アイシールド21アンチスレPart33

このスレは、アイシールド21アンチスレです
腐女子＆狂信者、及び原作者は立ち入り厳禁

本スレでは書きにくい批判意見もこちらへどうぞ

前スレ
アイシールド21アンチスレPart32
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1169438067/

過去スレ

アイシってそんなにおもしろいかなあ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
アイシってそんなにおもしろいかなあ？２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052930378/
アイシルっておもしろいか？part３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056450021/
アイシルっておもしろいか？part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061883376/
アイシルっておもしろいか？ part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068113860/
アイシルっておもしろいか？part6　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073994458/
アイシルっておもしろいか？ part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078303499/
アイシルっておもしろいか？ part8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084438002/
アイシルってつまんない part9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089443769/
アイシルってつまんない part10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095408577/
アイシルってつまんない part11
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102435111/
アイシルっておもんない part12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109601629/
アイシルって不愉快part13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117727247/
アイシルって不愉快part14
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1122903246/
アイシルって不愉快part15
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129983692/

アイシルって不愉快　part16
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1137151846/
アイシルって不愉快すぎ　part17
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1139791954/
アイシルって不愉快すぎ　part18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142262497/
アイシルって不快　leech18（本当は19）
【ヒル魔】アイシルって不快　leech20【三昧！】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146971285/
アイシルって不快　理一郎→leech→ヒル魔21
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1149207805/
アイシルは不快22
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1151167183/
アイシルは不快22 (実質23スレ目)
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1153913756/
アイシルは不要24
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1156396810/
アイシルは害悪25
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158013464/
【不快】アイシールド21アンチスレPart26
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159103633/
アイシールド21アンチスレPart27
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1160062390/
アイシールド21アンチスレPart28
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161292365/
アイシールド21アンチスレPart29
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162566754/
アイシールド21アンチスレPart30
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164887371/
アイシールド21アンチスレPart31
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166201189/

キックゲームだけはどこにも負けんじゃねえ

って、スラダンのパクリ？
今日はじめてスラダン読んで思った
アイシのときになんか流れに無理矢理挿入したようなセリフだなあと思ってた

スラダンのパクリと言い切れないオマージュレベルのものが
アイシには多すぎてそのキック云々のすらは気づかなかった

スラダンをところどころパクってたらもうちょい面白い漫画になると思うぞ
もう名作と呼ばれるような漫画とは比べるのが失礼なレベルにまで落ちてきてるしな

前スレ997よ、テニヌが好きな奴は信者なのか？

初期のアイシルは良かったなんてのは幻想だよな？

最初のころどこもかしこもマンセーではっきり言ってわけわからんかった

最初は普通に面白かった
ただ狂信者がすべてのスレで「アイシルを見習え」と書き込んで反感をかったが
そこまで他人様に言えるほどの名作でもなかった

>>8
設定が面白い、少年漫画らしいので先が楽しみ派（過去）
まだマシ派（現在、思い出の美化有？）
アイシを見習え派（狂ってる）

って感じじゃね？

>>7
テニヌは「本当の楽しみ方に目覚める」漫画
アイシルは「本当は内容がないことに目覚める」漫画
同列には語れない

>>1
乙

>>11
矛盾どうのの話じゃないのか？

それに良く考えてみたら、前スレ>>997で答えは出てたな
矛盾に気が付いても好きなのはファン、
それプラス無理やりな理由を付けて全肯定したら信者

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/02/13(火) 01:32:17 ID:InsnrRPy0
矛盾に気づいたり洗脳がとけてもファンを続けてたらやっぱり信者じゃない？
矛盾に無理矢理な理屈つけて全肯定したがる馬鹿は多いよ。

>>13
さらに逆手にとって楽しみ出したら紳士、かな

黒猫紳士か…

久しぶりにネタバレスレ見たが
だいぶ様子変わってんな
批判ばっかでアンチスレかと思った

あの程度なら批判じゃなくツッコミじゃないの

以前は違ったなｗ

本スレもだいぶ様子変わったな。
今週の馬鹿対決に対する批判がちゃんとあったのにおどろいた

他スレの話題はやめた方が無難

前々から知っていたドラゴンフライに何も対策立ててこなかった連中が
バリスタ相手に今更20分で何か出来ると思ったが
進だけで持ってる作戦なら進の弱点さえ見つければいいのか

どっちにしても底が浅いこと

ろくに練習も対策もしない素人と助っ人で固めたチームが関東大会に出れる時点で狂ってる気もするけど

練習試合のころはぶっつけ本番でも違和感感じなかったけど
このレベルに来ても未だにそれで通用してるとは思わなかった

さすがにバカ対決はつっこまれたのかｗｗ
アレはもうハッキリ言って突っ込む気すら起きなかったけどな
あのレベルまで腐らないと突っ込んでくれない程度のファンしかいない漫画って何よ？
と思う

2,3ページに渡って突っ込んだら負けだみたいなことやってたな。
ギャグで息抜きさせたいならプレー止まった時にやればいいし
単に馬鹿対決(笑)をやりたかっただけだろうな。
あれで元々なかった緊張感の上にさらにキャラ達も真剣にやってないことが露呈したからな。
アホだねぇ、稲垣って。

>>21
あのドラゴンフライが得点に結びつかなかったのにはたまげた

愛汁(笑

俺はこの漫画に期待をしている
毎週毎週劣化と崩壊を繰り返していくからな

>>25
そういえば　２．３ページも使ってたな
ヒルマのアップで１．５ページくらい使っていることを考えると
今週はもの凄く内容の無かったなぁと改めて思うわ

アイシルに密度の濃い内容が今まであったかと問われたら困るけどね

>>22
弱小校がいきなり強豪と戦っていい勝負するのは
スポーツ漫画ではありがちなんだけど
従来の漫画は大半の部員に今まで実績があって、主人公と1、2人だけが完全な
初心者だったりするんだよな

アイシルは二年の三人以外が全員初心者＆助っ人で
それをカバーするのが「奇策」一本槍だからね…

セナたちにアメフトに対する熱意があれば初心者たちでもまだ納得行くんだけどなぁ

「完璧な人間なんていねぇ」のページをヒルマのドアップのみで無駄遣いする意味がよーわからん。
進のことを言っているんだから、ここはどう考えても進の姿（横顔でも良いし、
斜めからのバストアップでも良いし）をインサートするべきだろう。
それをきちんと描いてこそ、「超人的な進に挑む」的な物語が効果的に
演出されると思うんだけど、なんか稲垣（＆村田）はヒルマの決めぜりふの
方をむしろ大事にしたいらしい（次ページの武蔵のセリフからもそれが窺い知れる）。
でもヒルマ様を目立たせたいにしても、上半分は進を描いて、下半分にヒルマを描く、
でも良いじゃん。

なんか一事が万事この調子だから、ヒルマが絡むと、「（あくまで）チームのリーダーとして
ヒルマが頑張る試合を描く」というよりは、「試合の中で光り輝くヒルマをとにかく
読者に見せつける」方向にしか漫画が展開していない。

…長文スマン。読み飛ばしても私は一向に構わん！！

弱小でいきなり創部っていうのも、普通なら
主人公の年代で創部するんだけど
この漫画は「ヒルマの代で創部」だからな

逆にヒルマが主人公ではない要素を教えて欲しいくらいだ

かろうじて手帳じゃない？

ヒルマもり＞＞＞＞＞＞重佐竹＞＞＞＞＞＞ムサシ、その他大勢

掲載順下がってきたな

だって面白くないもん
絵の派手さと毎週無理やりな山場で誤魔化してただけで

村田、連載終わったら冨樫や武内みたいに暴露漫画描いてくれないかな〜
村田なら許せる

んなことするくらいなら今原作者にちゃんと意見言って
ちょっとでもマトモなマンガになるよう努力しとけ
と俺は思うけどな

原作者の軌道修正をするのは編集者や担当の役目だろ

そういえばアニメじゃ武蔵の見た目も違ったりするからな。
謎の鶏冠がないし。
アニメはアニメで問題あるけどスタッフなりに修正するところがわかってるみたいだ

武蔵はともかく雪光の髪型は今のほうが良いと思うのは俺だけか
以前のは高校生とは思えないくらい若ハゲが進行してた頭で気持ち悪かった

あれはただのキャラ付けだからな〜そんなに深く考えてないよ
一休も考えようによっては若禿だし…

徹底したリアル主義のイノタケは画集の対談で
稲垣のことをどう思っただろう……

正直稲垣も嫌だったんじゃないか。
尾田が鳥山と対談したからって似たようなことやらされて。

>>45
稲垣は喜んでやったと思う
いや、ただの想像だけど

コロコロ髪型だの変える意味がわからん
読者としては外見も中身も（成長した時以外は）あんまり変えないで欲しいんだが
この漫画はどっちも平気で変えまくるからな…

なぜかヒル魔だけは見た目も中身も変わらんけど

>>38
暴露漫画kwsk

ムラちゃんでポン！か？

>>48
冨樫は幽白終了後にそういう同人誌を無料配布
武内はｾﾗﾑﾝ終了後に集英社の雑誌で講談社の愚痴を漫画に

つまり似たもの夫婦

>>50
ありがとう。
すげぇなｗ

王城戦、あんな前から伏線張られてたのに肝心の回収方法が
全然練られてなかったってのがどんどんバレてくるな

バリスタが技ではなく、セナへの対抗手段が「ただ速くなること」だったのには
斜め下をいかれた
スピードｖｓ技という対立図式すら崩すとは…

この漫画最初は結構面白かったけどキャラの成長があまり感じられないのと
人を貶めるギャグやアゴンの言動が不快なのと試合の内容がさっぱりわからないという理由で
アンチになっちまったんだがアメフトのルールがわかれば試合ぐらいは
楽しく見られるんだろうか？

ルールがわかって読むと間違いが多くていやになるよ
たとえば今週の試合中にビデオを見るだのベンチで録画するなんてのは反則だし

昼間が顎にやったのと同じネタだもんな＞進が速くなるだけ

また昼間がカッコよさげな台詞吐いてたが1ページ使う意味全くないな
オナニー臭が強烈で吐き気がしてきたぜ

結局この漫画、バトル漫画と同じ構造なんだよ。
俺の方が速い！→俺の方が(ry→いやいや俺(ry
ハッタリも合わせて考えればブリーチとそっくりそのまんま。

インフレってもいいから強くなる根拠とか速くなる根拠とか
ちょっとはまともに描けばいいのに

アイシルのインフレは突発的なもので
気がつけば勝手に弱くなっているから大丈夫だろ

そっちのほうが問題のような気もするけどね

「勝つんだ…！」の覚醒以外で勝ったことってあったっけ

ブリーチやナルトですら、新技を編み出す前には特別な修行をするのにな…

ヒルマがなんとかするんだろ。
主役乗っ取りもいいとこ。
ジョジョ５部のブチャラティみたいにちゃんと魅力あるなら許せるがヒルマはマジで稲垣のオナニー

ブチャラティは慕われてる理由がよくわかるしね
カッコイイ

最初は変態だったけどな

ヒル魔は信念がどこにあるんだかよくわからないんだよな
アメフトが好きなのは何となくわかるんだが、それも稲垣調にハッタリだけっぽくて
伝わってくるものがない
アメフトにだけは仁義通すとか言われてるが脅迫手帳は事あるごとに使ってるし
男として共感できる部分があまりに乏しい

ブチャラティは仲間のために自分を犠牲にできる幹部だったからな

ヒルマはひたすらヒルマのため　仲間はひたすらヒルマのため

>>65
＞男として共感できる部分があまりに乏しい
脳味噌腐った女が作った理想の悪男みたいだよな
結局ただセコイだけだけど

ばれスレに思わず書いてしまったが、来週もまたまともな描写もないまま相手の攻撃をとめる。
正確に言うと攻撃自体を止めるわけではないが「時間をつぶしつつＦＧ圏まですら進めさせない」というディフェンスをする。

何で稲垣は普段時間や距離なんて無視してるくせに肝心なところで「ありえないほど長いディフェンスの挙句相手を進ませない」なんて離れ業ばかりやるんだ。
パントを蹴らせる事すらできないまま、攻められ続けているのに、ＦＧ圏までは行かせない。

すごい守備力だと思うのだが。
高見が安全策をとっているというのも一応理由にはなるかもしれないが。
（今回は）

ここに到っていきなり「守備の王城」のすごさが出たんだよきっとｗ
矛盾しすぎて訳がわからなくなってるがな。

守備の王城のすごさも伝わらないが、進が加わったことによる攻撃力の強化
とやらもピンとこなかった
進以外はほとんど描写されないから具体的に誰がどう走ったりパスが通ったり
ＴＤしてんのかよくわかんないし

>>66
ブチャ「『任務は遂行する』『部下も守る』「両方」やらなくちゃあならないってのが
「幹部」のつらいところだな…。覚悟はいいか？オレはできてる」

読者「『ヒル魔を目立たせる』『腐女子を喜ばせる』「両方」やらなくちゃあならないって
こともないがやるのが「稲垣」の凄いところだな…覚悟はいいか？オレはできて…いやどうかな」

バリスタという「革命的な戦術ｗ」が加わったことにより攻撃力もアップした王城

・・・どこが？

>>61
別に擁護するわけじゃないけど今のブリーチやナルトがアメフト漫画だったらこの漫画
の比ではないほど酷くなると思うぞ。今のブリーチだったら･･･

セナ「デビルバットゴースト！！」
ドン！
実況「タッチダウーン！！」

こんな感じになると思う。

>>73
今のアイシルと大差ないじゃん

ナルト
「勝つんだってばよ…！」
「大した奴だ…ここまでの奴とは…」
「タッチダウーン！」

アイシル
「負ける？いや、勝つんだ進さんに…！」
「ホニャララを凌駕した…これがアイシールド21…！」
「タッチダウーン！」

やっぱあんま変わらん

アイシルは完全に必殺技漫画になっちまったからな
ハリケーンだのゴーストだのトライデントタックルだのいちいち名前つけてさ

かといってテニスみたいに突き抜けてるわけじゃないからどうにも中途半端
でも本人はリアルだと思って書いてそうで怖いんだよな

そういえばトライデントタックルってどういう技なの？
なんか理屈ついてたっけ

ロデオドライブで限界以上に急加速するタックル

でもロデオドライブは緩急をつける技であって
限界以上にダッシュできる力学的裏づけなんてどこにもない
そもそも、グースステップは一瞬重心が後ろに行くから
飛び出した瞬間に速さがアップしたように見えるだけで、
トータルで見れば普通に走ったほうが速い。

ああ、そこでロデオ使ってたのかサンクス
でも後ろから追いかけてタックルするには役に立たなさそうだな

相手のタイミングをはずす技だから
相手がこっちをぜんぜん見てないと「ただ時々スピード落としながら走る」だけ。
それで追いついたんだから普通に走ればもっと早いって事だｗ

「一番速い」んでなけりゃセナって何の価値があるんだろうか

つまりトライデントタックルをやめれば進最強ってことだな
案外進の弱点はトライデントタックルにあるみたいな話になったりして

｢おまえはロデオドライブをしないと勝てないと思ってるようだが別にしなくても勝てる｣

｢俺も主人公のような気がしてたが別にそんなことはなかったぜ！｣

>>83
ギャグに聞こえないなｗ

>>81
価値＝アイシールドを付けて背番号が21なのでタイトルっぽい

>>81
鍛え抜かれた筋肉の鎧を纏っていたと言われる
岩代ガンジョーを病院送りにしたトライデントタックルの直撃を受けて
全くダメージを負わない無敵の肉体と
服脱ぐだけでスタジアムの空気が変わるくらい強靭な肉体を持ったアゴンを止めた腕
死角から飛んできたボールに野生の勘で反応して叩き落とせる反射神経
コンディション最悪の地面でも衰えないスピード

こういう人が40ヤード4秒2のスピードで走ってきます　普通に考えればメチャクチャ怖いですが
進はそいつに同じ地面で一度抜かれてから振り返っても追いつけます
ハッキリ言って生き物じゃないです

白秋のガオーもセナには傷ひとつ負わせられまいて。

しかしヒル魔はケガするかもしれんな。
まもりとイチャイチャさせる口実にするために。

>>86
いっそブザービーターっぽくしたらハマったかもしれん
宇宙人対決

ブログ見たけどやっぱ稲垣は人としてかわいそうな奴なんだな。
孤男板いそうなタイプだ。

進のタックル名がスピアからトライデントになってるけど
スピアのが長いよな

>>83
ちょｗｗｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ日和ｗｗ

>>86
＞服脱ぐだけでスタジアムの空気が変わる

ガオーが出た今となっちゃ寒いな

アゴンの入れ墨って何だったの？
練習しなくても天才なのはいいとして、何もせずにあんなムキムキなのは何で？

>>93
もう、彼の話はやめてあげて。
かわいそうな人だったんだから。

>>93
喧嘩してたらムキムキになったんじゃない？

そういえば入れ墨もあったね。
もう何もかも寒々しい

何かもう今更なんだけどバリスタのあまりの普通ぶりに
仮に今「王城ＶＳ神龍寺」戦をやってバリスタやエベレストパスのように
王城全戦力出し尽くしたとしても王城勝利ってのが想像できない。

進が両面で出てきてもアゴンが「あ゛ー」とか言いながら両面出て
一発で潰してお仕舞いじゃないかな。

バリスタ＝人間の限界を超えた超人が一人いることが前提の作戦

ある意味、革命的だがなあ…

最近の進は化け物じみてるからアゴンを一人でぼこぼこにしそうだ

もうアゴンはチョップしてた事ぐらいしか思い出はないな
てか進もこの試合で何にも印象に残ることが無い

今の試合が終わるころには、
進のタックルもアゴンチョップと同程度の扱いになってるだろう

そういやアゴンのチョップには名前が無かったね。
「アゴンチョップ」でおｋ？

アゴップ

「アゴップってなんなんですか！？普通こんなの間違いませんよ！！」

「やっちゃったぜ」

アゴップって名前の人いるんだな
ちょっとモビルスーツぽくていいな

もうアイシルは増田が描けばいいんじゃない。
そしたら全巻買ってやるよ。売り払った分も含めて。

稲垣「編集さん酷いじゃないっすか！　読みましたよ今週の僕ちんの漫画！」
編集「え？ひどいって・・・ストーリーが？」
稲垣「グヘエッ違いますよ誤植ですよ誤植！セリフの文字が間違ってんすよ！」
編集「えーどこどこ何ページ目？」

ここまで打っておいてネタがない

>>92
そういえばガオーなんていたな
ライバルのいる王城戦ですらこの盛り上がらなさなのに次の試合大丈夫なのかね
まあ結局テメエが抜くしかねえ的なこと言って根拠のない覚醒して勝つのは目に見えてるけど

王城ですら3、4人しか目立ってないのに
白秋なんてバンドばりにガオーとマルコしか目に入らないだろうな

>>89
オナ垣のブログってどこ?

米スタジオでぐぐれ

本スレ久々に見てみたが、相当ファン離れ始まってるみたいだな

かつてのファンでここにいるって少なくないと思うんだけど、
ここんとこ、本スレ読んでるとそんな人が増えつつあるって思えてくる。
自分もその一人だけど。

関東大会開始前にデータブックが出て
神龍寺も王城も個性豊かな選手がたくさん紹介されて
今後の試合に活かされるような気がしたが
別にそんなことは無かったぜ

時折アイシルはジャンプなんだから必殺技応酬のバトル漫画っぽくなるのは仕方ない
みたいな擁護があるが、仮にバトル漫画だったとしても面白くないよな
せいぜい今のナルトクラス

必殺技が出るのは仕方ない　ただそれを面白く見せる力が無い
テニス、キャプ翼なんかのある意味ジャンプの王道的な勢いも突き抜けも無いし
かといってスラムダンクやキャプテン　最近だとホイッスル（微妙だが）的なリアリティも無い

お寒いギャグも信者様が散々馬鹿にしてたミスフルほどタイミングが上手く無いし
肝心のシリアスな部分さえも最近は信者様がさんざん馬鹿にしてたミスフルのほうが上だったように思うね

ようは全部が中途半端なのよ　中途半端だったものがさらに劣化したみたいな感じだ

ミスフルのギャグのタイミングがアイシルよりマシだったかは何とも言えないが､
確かに末期のミスフルはそれまでよりシリアスの比重が高かったな。
そしてミスフルの告白シーンでの主人公とヒロインの本気のぶつけ合いみたいな濃い感情描写は､
この漫画にはどう間違っても期待できないな。
道具とかアルツハイマーとかヒル魔様とかばっかで､
まともに人間らしい人格や感情を持ったキャラがろくにいないし。

凪さんとまもりじゃ比較にもならねー

ミスフル主人公「ずっと見てました」
　　　　ヒロイン「飾らない貴方を見せてください」

アイシル主人公「目標達成してないけど、なんとなく正体を明かします」
　　　　ヒロイン「見てなかったし、これからも見ません」

正直カスフルはアイシルより嫌いなんだが、ヒロインだけはカスフルの勝ちだな

>>119
笑えねー
事実、正体明かした試合の直後ですら主人公置いて打ち上げへ行って
「あれ？誰か足りないわぁ〜」（ニッコニコ）だったからな

まあ問題はそんなシーンに何の疑問も持ってない作者の方だが

何気に23巻の裏表紙に脚ケアされてるセナが描かれてたな
村田乙

村田はその他にも、あの表紙と裏表紙だけで試合後の神龍寺を描いてるし
人物紹介等で、本編で稲垣がまったく無視してる
セナ-まもり、瀧-鈴音の関係をフォローしてる

喪男は恋愛にしかオナニーにしか目が向かないという好例＝稲垣

さらに救えないのが、稲垣自身があの表紙をブログで絶賛してる
（しかも少し皮肉にも見えるような調子で、ネタバレすれすれですね〜でも乙みたいな書き方をしてる）

本物のアホだな、と思った

稲垣が本スレないしアンチスレ見て焦って村田に頼んだか

村田が（ry見て両表紙とオマケを自分に任せるよう稲垣に頼んだか

前者は薄いか

稲垣がもし頼んだことなら「ネタバレすれすれだね」なんて書かないんじゃないかと

>>119
しかも凪さんはちゃんと猿野を気にかけて嘘を見抜いたうえで
「嘘をつくあなたを嫌いになりたくない」なのに、
まもりはアイシールドの正体に関心も持たずセナの心情も何も知らないまま
なんとなく泣いてみたあげく「あれ、セナは？」だもんな。

ただのスルーならまだしも、あえてこんなアホな描写入れる稲垣は
何考えて生きてるんだ？

未だにわからないんだけど、あの時まもりは何で泣いたの？
泣いた意味がわからないんだが…

別にまもり嫌いじゃないけど、マジ意味わからないからこっちで訊いてみる
泣くほどセナが隠し事してたことにショック受けたとも思えんし
事実ショック受けてたらもっと引きずるだろうけどその後もあっさりしたもんだし

>>128
それまでやってきたこととの整合性を無視すると、
「幼い頃からかばってきた少年が実は自分が知らない間に立派になっていた、まだまだ自分が守ってやらなければいけないと思っていたのにむしろそんな態度自体が彼の重荷にすぎなかった」というのを悟ったとかだろうけどな。

>>129
稲垣のすごいところはそれまでどころかそれ以降の整合性もとれてないことだな。
風邪薬どっさりなんか見ると､正体バレ後もまもりは相変わらず思い込みで勘違い過保護だし。

栗田が解りやすいんだが、
試合前にビビる⇒決意を固める⇒試合中にいいところでビビりまくる⇒
⇒最後にちょっとだけ頑張る⇒次の試合前にまたビビる　の永久ループだよな

一試合ごとに人物の頭の中がリセットされてんじゃね？

>>113
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変態仮面って大人になってから見ると
本当に変態さ加減がよくわかる

>>133
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>>124
ジャンプをリアルタイムで読まず、単行本でしか追っていない人を配慮した上でのものでしょ？
稲垣のコメントは。そんな人がいるのかどうかは別として。

まぁ一番の問題は表紙で申し訳程度に描くぐらいなら本編できちんと
フォローしろよ、という話だが。

次の試合までに何週も猶予あったのに、着せ替えだの筋肉痛だの
ヒル魔とまもりのアップ絡みだの学園祭だのマスク特訓だの
つまらんことに終始しておいて、肝心なことは単行本の表紙で村田にフォローやらせるってのは
さすがに呆れる

>>135
>稲垣のコメントは。そんな人がいるのかどうかは別として。
それは俺

>>137
ためになった？

ヒル魔がいれば結局どうでにでもなるから結局抜け出せなかったオナニー漫画

ヒル魔がどうにかする漫画でもまあいいっちゃいいんだけど
その「どうにかする」手段がつねに「主人公に走らせる」というだけなのにも関わらず
マンセーされるのがヒル魔だけっていう不思議な漫画

アンチになってもしばらくはバレ落としてたけど
ここ3〜4週それすらやってない

最近マジつまらんな
ふつう〜につまんない漫画だ

あの屁がどうとかの寒いギャグは何なんだよ


あんな幼稚なギャグが今の子供にウケるとでも思ってんのか？
それとも本気で面白いと思って描いてるのか？

稲垣は子供向けに描いてるつもりなのかもしれんけど…

でも本来稲垣がターゲットにするべき読者って、スポーツ好き少年の層だと思うんだよな
その層にウケたいと思うならもっとみっちりマトモな試合描写や練習、偵察、対策等
描くべきだと思うんだが

なんか勘違いしてるよ

アンチだけどバレは毎週楽しみなんで見てきたが
来週はパスすればタッチダウン確実なのになんか悪寒が走って
桜庭にパスせず猫なんとかってやつにパスして最後そいつがセナに止められてた
ちなみに悪寒を感じた相手は糞猿のようだが理由は不明

悪寒を感じてもパス相手変えても止められてるんじゃ意味ないな
漫画表現としておかしくねーか

なぜそこにセナ（桜木）がいる？！

をやりたかったと予想

あんなセリフを吐かせた以上はこれ以上点を取らせるわけにはいかない
でも高見がカッコよさげになる第六感的な記号表現をしたい

というその場の盛り上がりだけを求めたらそういう感じになんじゃね
六感働くなら止められないとこ投げろって話になってくるけどな

また気合いかよと思った>猿
泥臭い根性論自体は結構好きだけど､
使うのは確かな積み重ねのうえでここぞという時だけにしないとダメだろ。
ただのご都合主義にしかなってないし。

バレ見てないけどまた猿は理屈なしに気合勝ちなのかぁ…
マスク特訓しかせずに気合と覚醒でこの試合も勝つんかね

信者も飽きるんじゃなかろうか

バレを見た
稲垣はマヒャドの天才だな

ゾーマ様のふぶきマヒャドコンボをリアルでやる男、稲垣

暖冬を極寒に変える男、稲垣

猪狩のこれからについては禁句ですか？

すげえ、４分攻め続けてＦＧ圏にすら入ってないのかと思ったら斜め下を行かれた。

あの高さでは俺には取れんわｗ
タイムアウト使い切ってるのか？前半のあの状況で。
どう考えても止められるなら止める状況だよな。

残り１３秒からパス失敗なら時計止まってもう一度プレーできるし。
少なくともパスするまで１０秒としてすら、３秒あるわけで、仮にもランニングバックらなら２０ヤードくらいは進めるだろうから、全然「完璧に時間をコントロール」なんてしてないよな。
つーか残り１３秒で２０ヤードはある状況で、エベレストパスがダメだと思ったらニーダウンしろよって話だと思うが。
完璧なコントロールと言うからにはよもや４ｔｈダウンじゃなかろう。

>>154
今後も主人公のライバルもしくは師として、
あかつき高校や猪狩カイザースで待っているよ。

>>155
アメフト素人にも分かるようにたのむ

>>157

ぶっちゃけて一言で言うと「完璧にコントロールした割には最後のワンプレイの距離が長いですねニヤニヤ」って感じ。
本当に完璧なコントロールなら、２，３ヤードくらいにしてる。（人間業じゃないけどな）

それに（本当のアメフトなら）エベレストパスの前にタイムアウトを取って、時間を止めている可能性が極めて高い。
そうすれば仮に失敗してもパス失敗でもう一度出来るし、仮にこれをラストプレーダメならダメでもまあいいやくらいのつもりなら、猫山にパス投げて２０ヤードも走らせるのは無駄な危険を冒す割に成功する可能性は低い。
おとなしくニーダウンの方が良い。

バレを見た。なんだこれ・・・

凌ぎ切れるか泥門って表現変じゃね？
また性懲りもなくブリザガですか
ヒルマの「ケケケフォーメーションチェンジだ」＞セナが進に抜かれるコマサイズってどうよ
猿vs桜は結局ろくに練習もしない、武器も経験も劣ってる三拍子やっといて根性論かよ
また瀧空気化かよ
大ゴマ頼りすぎだよ

「俺の勝ちだ」
「今の桜庭ならディフェンス２人くらい問題にならん」

鬼平化してる件

しかし相変わらずヒルマの「悪魔の頭脳」は冴えてるなｗ

まさにああいう状況に対応するのが守備でのヒルマの仕事なんだがｗ
さあ正確にはセナとヒルマの仕事だから良いっちゃいいんだが。

高見の行動はまさしく、「泥門の都合に状況が合わせた」霊だな。本当に困難ばっかだ。
泥門（というよりヒルマ）の都合で相手の能力さえも上下する。

人を見下したいなら高みに登るのが本来のありようなんだが、稲垣は周りを下げることばかりしている。ヒルマを高める以上の努力をわざわざしたまで。

そうやって周囲にヘボいことしかさせてないから
結局ヒル魔の悪魔の頭脳も「どこが？？」状態になってるんだけどな
これからハーフタイムにビデオ観て、まもりと一緒に弱点見つけて
「さすがヒル魔…！」「さすがまもり…！」
をやるんだろうが、臭くてたまらん

作者は男なんだろうに、なんなんだこの腐臭は

ナルトの陳腐さと言い、最近のジャンプは
幼児向けに話を解りやすくする傾向なのか？

それとも、今の子供はそんなに読解力低いのか?

子供向けを何か勘違いしてるんじゃなかろうか
大山ドラえもん末期もそんな感じだったが

>>162
稲垣には仲いいっぽい妹がいるんだが、実は妹が腐女子思考で、
妹の希望でヒル魔とまもりの腐女子的展開を描いているんじゃないかと、
以前から勘ぐってる

稲垣ネラーだし、なんか評判悪いのわかってて描いてるっぽいから

まあ考え過ぎかもしれんけど、なんか男の発想じゃないんだよな

理想の俺と俺の理想の女は
典型的な中二病男の思考じゃないのかね？

＞なんか評判悪いのわかってて描いてるっぽいから

そんなに空気の読めてる男だったら
あんな箇所でギャグ入れたりもしないんじゃなかろうか

でもまあ腐女子受けをものすごく意識してるだろうことには同意
意識する読者層を完全に間違えてる

腐受け意識してるなら進と桜庭はあんなことにはならなかったんじゃ。
ひたすら昼まもってのは稲垣が好きでやってるんだろうし

好きでやってるなら、もうちょっと
まもりのこと良く描いてやればいいのに

別にまもりが好きなわけではないからな

>>169
桜庭が坊主にしたけど結局元に戻したってのは腐に受けが悪かったからな気がする
進についてはあれでカッコいいと思って書いてるんじゃねえかな
ただの他人に興味のない痛い奴って印象しか受けないけど

進に関してはアスペルガー説がかなり納得いった
稲垣はそのつもりで書いてないだろうけど

アイシールドの世界自体そんなキャラばっかじゃん。

多動なんとかも多そう。

水町はそんな感じだな
鬼兵への暴言なんかも正常な神経とずれてる

王城のラストプレーの分析してみる。

距離約１０ヤードは確定。ヒルマがしゃべっている時点で残り時間１３秒。猫山が受けた時点で１秒。
桜庭が走る時間、投げようとする時間を考えても１２秒は少々長いので、時計は止まっていないものと思われる。
まして残り１プレーで１０ヤードを取りに行かなければならないと言うことを考えるとほぼ間違いなくタイムアウトは残っていない。
前半ピンチらしいピンチがなかったことから、最後のドライブでタイムアウトを使い切ってしまったと推測できる。

インターセプトの危険はあっても泥門相手に点を取りに行くのは許容されるリスクということで良いとしても、桜庭ですら取れないところに投げることによって、パス失敗でもう１プレーという選択肢を捨ててまで猫山に投げたのは意味不明。

猫山に投げ直してる=まだFG圏外って前提でそこが叩かれてたのに
画バレ来たら斜め下だったのはワラタ

いきなり空気キャラが主要の流れに入り込むと違和感
で、瀧はまた使い捨て？

>>176
そんな奴だから水泳部であんなことになったのかもなｗ

>>178
バレスレで信者が勝ち誇ってたけどな…
「ほらな！だから絵バレを待てって言ったろ！」とか言って

>>179
猫山って初期から登場してたクセに扱いは完全にモブだしな
都大会のMVP発表のとき王城や西部のモブが入ってたときも違和感あった

それも本当にゴールラインぎりぎりなら力押しもまだ分かるのに
10ヤード走らせるのは確率が低すぎるよな
まして高見なのに

今週のラストでセナが進を振り切って猫山にタックルしてるんだが
それじゃもう対決する必要なくね？

まさかボール持ってなければ抜けるオチ？

>>184
そもそもアメフト自体、個々の選手が対決なんてのはおかしい話なんだがなぁ…

まあそのへんはわかりやすくしてるってことなんだろ＞対決

ただ作品内で今まで対決対決って煽ってたのに、今週みたいにいきなり何の説明もなく
マーク外してると、漫画としてどこに重点置いてんだかよくわからんようになる

対決はいいが、何回負けても最後に一回勝ったらそいつの勝ち。

そして、使われるのは二度と通用しない奇策ばっかり。

なんか違くね？

>>188
極論言うと、勝負って最後に勝ったもん勝ちだから
ありっちゃあり
宮本武蔵とかもそんなタイプだし

いや命のやり取りとスポーツ比べるのは違うだろｗ

スポーツも結果が命なのは確かだが
それまでに何本も抜かれたりパス通されたり止められたりしてるのに
最後に1回だけ競り勝ったから俺の勝ちみたいなのばっかだから
それで勝ったってのはおかしいんじゃね？ってことだろ
殺し合いなら死ななければ負けじゃないでいいんだけどさ

まあスポーツで一番正しいのは「試合に勝った方が勝ち」なんだけどな

この漫画は個人ＶＳ個人ばっかで全然チーム戦やってないから
余計に「最後一回抜いたからってお前の勝ちかよ」とか妙な話になっていく

練習もろくにしてないのにも関わらず猿が勝ったりするんだろうな

いやいや、もっと言うと泥門キャラが一回勝ったらその後ライバルは絶対に勝てなくなる
って事の方がおかしくね？

最後にとうとう主役がライバルに勝って決着ってのはアリなんだよ。
けどアイシルの場合次やったらライバル勝つんじゃね？って思えるほど
勝った理由が希薄なのが駄目。ライバルを完全に実力で上回ったと受け取れない。
理由描こうにも練習してなくて下地がないから理由付けできない。これのループ。

それに、何度もやられる過程で敵が喰らわせた
「チョップ」や「タックル」がちっとも効いてない上に、
引き換えにしたはずの脚のダメージも無かった事にされてしまう。

バトル漫画で『傷が意外に浅かった』というのはよくある御都合主義だが
スポーツ漫画で『怪我した事実を抹消』なんて何考えて描いてんだか。

HP無限の改造された主人公じゃ、勝利の感動なんて無いわな。

セナは桜木になったりして
心流時戦で痛めた足がこの試合で痛み再発
再起不能の恐れ…みたいに

>>645
それやるくらいなら、王城戦前にもうちょっとマシな前フリしとくだろ


…と言いきれない所が恐ろしい

前フリなんかしたらきちんと回収できねーだろうが！

王城との試合に全てを出し尽くした泥門は次の試合白秋に嘘のようにボロ負けした
…今度こそやってくれよ！神龍寺の時にやって欲しかったけどな…

それにしても雲水はすっかり解説キャラが定着してきたな。

オナガキさん語尾に「・・・！」って付けるの好きですね
で、桜に瀧と猿2人つけた意味あるの？

結局猿の気合勝ちなんだろうし
瀧いらないよね

正直モン太が強いとなんか不自然
石崎みたいな意外性キャラのが似合う

騎士のイラストが寒い寒い

中身の伴わない臭い台詞が多いな〜稲垣ってハッタリだけはうまいな

いや、最近はそのハッタリすら上手くないぞ…
つかハッタリやりすぎて底が見えちゃってるんだよな

ハッタリって、バレたら格好悪いだけの嘘だもんな

当人が本気で言ってても、結果が伴わなければハッタリで終わるわけだし

サルどうやって桜庭に勝つんだろうね？

�@ものすごいジャンプして殺る。
�A瀧とスカイラブハリケーンみたいなのして殺る。

俺はこれくらいしか思いつかないや…でもこれが正解だったらさすがに萎えるな。

むしろここは是が非でも瀧にとって貰いたい

ハッタリのバリエーションが少なすぎていつも同じことばっかやってんのは
何だかなあって感じだ

ひさびさに他スレ回ってみたけど過疎っぷりにビビった

今度はサルが覚醒か？
安い奇跡だ

サルが桜庭より高いところに行くんじゃなくて
桜庭をサルより下に引きずり落とすとか

作中の練習通りいくなら
猿が桜庭に張り付いて桜庭を飛ばせない＆猿が桜庭より上に行く
だろうけどな　アイシルだし　なんか適当に誤魔化しそう

普通にキャッチの瞬間タックルかなんかしてキャッチミスさせて、
こぼれた玉をキャッチMAX努力MAXでしょ。うぜえ死ねMAXって感じ

まぁさすがに強豪と戦ってきたサル対高さだけの桜庭ならサルが勝ってもおかしくないけれど

今や２人のディフェンスくらい問題にならない（笑）桜庭なのに
猿は何か良くわかんねーうちに勝ってキャッチMAXとかいう糞台詞入って
んで見てる一休とかが異常に驚くんだろもういいよ

アメフトの知識ないんだけど、太陽の鎌車みたいにバンプするのは有効じゃないの？

>>217
猿「パンプMAX！」
バシーン
猿「ムキャ〜　桜庭さんマジつぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！」
ヒルマ「糞サルめ　体格的に勝てるわけねーだろーが」←猿が吹っ飛ぶよりでかいコマ

みたいなやり取りが見たければアリだ

瀧と一緒に押したりしてな

ジャンプの感想スレでも
「結果が見えてるから面白くない」って意見が大半だな。
最終的に主人公が勝つのは少年漫画じゃ当たり前のことなんだが…。

それだけ内容がワンパターンで飽きられてるって事か。

看板の鰤や鳴門がアレだから
相対的に高評価されてしまうだけで
全体的に程度低いやね

流し読みだとそこそこ面白いんだよ
ちゃんと読んで、先の展開を予想したり期待したりキャラクターに思い入れを持ったり
整合性を求めたりキャラの行動に一貫性を求めたりしちゃダメだ

一貫してること

○ヒル魔は何でもお見通し　でも仲間には秘密です　特に意味はありません
○下準備なしでも新作戦が成功したり新必殺技が閃きます
○敵は後半になるにつれ手加減してくれます　
○基本的に怪我とかしません　煽るだけ
○個人対決で何度負けても、最後に一度だけ勝ったら勝ちです

ヒル魔が作戦を仲間にも秘密にするのって意味ないよな
読者に作戦を知られたくない演出だとしても、仲間に打ち明けるシーンは描いて
作戦内容は読者に呈示しなきゃいいってそれだけのことじゃん

最初の王城戦ではそういう描写もあったのにな。
どんどん描写がいいかげんになっていってる。

>>223
モン太は一休に勝ったことになってるしな

>>217
10年強の昔、東野という凄いQBと、下川という凄いWRの居るチームがあってね、
このホットラインがわかってても止まらなかった。

頭を捻りにひねった汚い色のジャージのチームのとった行為が、トリプルカバー。
DB3人を下川の前につけて、絶対にバンプを失敗しないようにする。後ろが薄く
なる分は、自慢のDLがQBに時間を与えないことで誤摩化すという作戦。これが
見事にハマった。

このように、止まらないホットラインを止めるのにバンプは有効だ。けれども、
バンプに行ったらその分だけ簡単にかわされやすくなる。一流WRを絶対に打ち
漏らさないためには3人必要だった。

泥門が同じことを出来るだろうか。桜庭は大柄だから、猿やセナは役に立たない。
となると、瀧、石丸、３兄弟の誰かをつけることになる。これではインサイドの
パワーが致命的に足りなくなってしまう。ランが止められない。パスプレイでも
QBに余裕が出来てしまい、結局通されてしまうはずだ。

泥門のとれる手は、複雑なブリッツパッケージを準備し、足の悪い高見に余裕を
与えないということだろう。進のブロックがどれほど巧かろうと、両サイドから
入って来たら片方は漏れるのだから。

871 暇人 ◆oDYN/1uR6o sage New! 2007/02/21(水) 15:08:47 ID:???
アイシ

タッチアップ寸前でセナが止めて前半終了

湧く泥門
ヒル魔「首の皮一枚繋がりやがったな」

ハーフタイム

新デビルバット号（でかいトレーラー）の中で編集の終わったビデオを一同見る
改めて進の完璧ぶりに驚く一同

それを見て
ムサシは後半まで蹴ってくるとキック練習
瀧とモン太はキャッチの練習

それぞれ抑えきれない思い

残りの方々（王城もビデオ見ている）
高見「後半　壮絶なレシーバー戦になる可能性が高い　腹だけは括っておけ・・・・！！」と桜庭に言う

ヒル魔「分かったぞ糞チビ　一つだけ手がある　進清十郎をテメーの腕力でブチ飛ばせ・・・！！」

セナ以下驚く
終わり

あーはいはい
またいつものパターンなんですね
こんな漫画の原作は楽でうらやましいですね

とうとうアゴンを走りながら片腕で吹き飛ばした腕力が発揮されるんですね！
いや〜楽しみだなぁ。

＞ビデオを一同で見る
＞驚く一同
＞ムサシは後半まで蹴ってくるとキック練習
＞瀧とモン太はキャッチの練習

おいおい、嘘バレにもほどがあるぞ。
ふつーのスポーツ漫画なら決戦前夜にやることだろｗ
それに練習て！何のためのハーフタイムだよ。
自分からスタミナ減らしてどうする。スタミナがカギなんじゃなかったのかよｗ

三人の不良の連携技がいまいちわからん。設定適当すぎ
スピード！！！・・はまあわかるとして
パワー！！！！・・・の奴がなんであんなにあっさり張り倒されるんだ？
そもそもはあはあ三兄弟とか適当過ぎる。

今更練習ってのは
ファンとかに練習シーン入れてくれとでも頼まれたか
アンチ、本スレ見て戦慄して今更カバーに入ったか
どちらにしても痛い

あまりミーティングに関わって来ないキッカーやホルダー、ロングスナッパーは
ハーフタイムの間ずっと練習しているのが普通だし、それ以外のポジションでも
ミーティングが終わって出て来たら、アップがてら練習するもんだよ。その日の
感覚はその日にしかわからないから、その場での練習には十分な価値がある。

そして、そんな軽い練習でスタミナが減るヤツはスポーツマンじゃない。

その有効な練習を王城でやっとやり始めてるから
何も知らない読者は「ハァ？」になるんだろ

泥門は全員両面で2つ以上のポジション抱えてるわけだが
疲労が蓄積されてる印象が全然ないね

マスク効果かな？

>>236
マスクする前からずっとそう
両面でずっとやってきたが助っ人すらヘバったことがない

234は泥門が全員両面でやってることを忘れてるのだろうか

練習する余裕があったとしても、「スタミナが鍵になる」と前フリした以上
スタミナ回復に努める姿を描くのが漫画として正解だと思う

普段描かないって事は、稲垣は本来それを描く必要を認めてないんだろうしね＞ハーフタイム練習

でもハーフタイムに練習してることは知らなかったから
書き込み自体は勉強になったよ　有難う>>234

ハーフタイム中の練習は
スタミナに影響ない程度の軽〜いものなんじゃないのかな
昼休みに女子がバレーボールやるかんじ…

まさか今までの練習・努力風景の皆無さを
ここで補ってくるような描写ならさすがに救えない

今回初めてやりましたって感じだよね＞ハーフタイム中

しっかし本当にハーフタイムで進の弱点見つかったんだな
さんざん既出だが前夜のうちにやって（ｒｙ

>>228を見れば見るほど笑ってしまう
>新デビルバット号（でかいトレーラー）の中で編集の終わったビデオを一同見る
>改めて進の完璧ぶりに驚く一同
とか
>分かったぞ糞チビ　一つだけ手がある
とか

あまりにも予想通り過ぎる展開だよな
アンチの考えた嘘バレに見える

そろそろ真面目にアメフトやってくれませんかね？

いつもどおりの展開すぎて一瞬で俺の周囲の大気ごと氷結させられたわ

ジョバンニが一晩でやってくれた以上だなこりゃ

20分で見つかる程度の弱点に
王城の監督や仲間たちは誰も気付かなかったのか

それほど意外な弱点なんだろうねきっと（棒読み）

昼まもがハーフタイムでやってくれました

グースステップで体重移動した瞬間ならセナの筋力でも勝てる！
みたいなオチだったらどうしよう・・・

答えは月曜日に
待っているのはどんな極寒か

ヒルマに言われるまでもなく、セナは試合始まったばかりのときに
腕を使ってかわすって考えてなかったっけ？
実際は何故かやらないで急に回転部分も光速とかいう新技出してるもんだから
忘れてたのかと思ったよ。

>>246
いつもどおりの展開
一瞬で読者の周囲の大気ごと氷結
読者は死ぬ

こうですか？よく分かります

ネタバレ読んできました。

今日からこのスレのお世話になります。どうぞよろしく。

こちらこそよろしく

で、ヒル魔が「これ以降ランしかさせない」（まあハーフタイムまでのことだけど）
「史上最高の泥試合」とか大見得切ったのは何だったの？
最近有言不実行ばっかでヒル魔やばいな

バンド戦で強風が味方とか何とか言い出したあたりから
どんどんひどくなっていってる

>>249
ハーフタイムで攻略のヒルマモコンビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一晩かかるジェバンニ

ヒル魔とまもりとどぶろくで攻略法見つけるとか言ってたが、
どぶろくは何の役にも立ってないに500000000000000ガバス

>>228
＞ヒル魔「分かったぞ糞チビ　一つだけ手がある　進清十郎をテメーの腕力でブチ飛ばせ・・・！！」
これで何の策も無くただ単に腕で押せっていうんだったら笑えるよなｗ
作戦でもなんでもないし　非力なセナにそれを要求して　それしか方法がありませんっていうのは
方法が無いって言っているようなもんだもんね　進をただ押すのではなく何かしら非力なセナにでも成功させられる方法
かつ読んでいて納得のいく形で無ければならないんだからこれは原作者の手腕が問われるところだな
もしただ単に押せ→何故か成功だったら原作者は中学生以下としか言えん
才能が無いからこの漫画が終わったらもう創作に関わるのはやめたほうがいいだろうね

まぁ普通に考えて非力とわかっているセナに屈強な肉体の努力する天才（笑）、パーフェクトプレイヤー（笑）
の進をただ単に手で押すだけで吹っ飛ばせなんて無茶いう悪魔の頭脳なんているわけが無いわなｗ
「3Pを約2秒間隔で32本決めるしかない」っていうのと同じレベルだもんな　ギャグでしかねぇよ

>>165
ねらーなら現実でねらーひけらかすの痛いって普通分かると思うが。
稲垣の場合は電車男辺りでかぶれて流行りに乗る俺面白い！
のつもりでいるんだろう。

>>260
前に進のバリスタpgrレスに対して
特攻した信者が擁護してた｢梃子の原理｣だったら笑う

>>260
前の時は阿含を「死角から」「傾いてる姿勢の所を」押したんだっけか
阿含をその状況にするまでの流れに無理があったのと
そんなマグレ一発で負けたことにされる阿含は何だったんだろうか

ネタバレ

王城に勝利し白秋との決勝、だが高校最強の化け物の前になすすべのない
泥門、悪魔の頭脳ヒルマの取った作戦は
「糞チビ、てめえの超スピードでぶち抜くしかねえ」

次号へ続く

そんなにヒルマ好きなら泥門負けてヒルマのアメリカ大学編でも描いてればいいのに

セナの腕力？！
…これは…酷すぎる…

>>264
もりあがるけっしょうせんのねたばれすんなぼげぇ（棒読み

>>263
ネタバレしねｗ

何かもうびっくりするくらいつまらんな

ついに因縁の試合と思っていたけれど
泥門の選手の半数以上は王城とあんまり関係ないんだよね

進があんなにセナをライバル視してるのも今となればよーわからん
だってセナより速くなっちゃったし余裕で超えてるじゃん

アイシールドは最初は結構真面目なスポーツ漫画みたいなところもあったから好きだったけど、最近のは寒いギャグ漫画にしか見えん。

スポーツ漫画としてもギャグ漫画としても落第点なんだよな
前者なら理由付けとか特訓とか大事だけど強さの根拠がデスマーチ（笑）とかだったりするし
後者としても極めて記号的なギャグしかない上にセンスもない

加えてサブキャラにスポット当てる回数も少なく最終的にヒルマヒルマばっかじゃもう擁護しようがない

>>264
ネタバレやるなんて酷いです＞＜

アイシルの本スレ、バレスレ初めてちゃんと見たけど
性格の悪いキチガイじみたのが数人ものすごく威張っててびっくりした
いつもあんなのしかいないのか？

ここんとこの展開に対して「ちょっと変じゃね？」って言っただけの人を
叩きまくる狂信者もいるみたいだからマトモな信者には居心地悪かろう

アンチじゃなくても「ちょっと…」って言いたくなるよなぁ
でも少しでも何か言うと
「頭が悪い」「程度を疑う」「ヒル魔に文句があるだけの性格の悪いアンチ」
「ルールもわからないのに偉そうに」とかすごいんだよ…
もうあっちに書き込むのいやになってきた

俺もバレスレ見てきた

擁護の意見が
「今までだってベンチからビデオ回してたのにア（ｒｙはいまさら何を騒いでんだ」
「アイシル世界のアメフトでは録画も選手が試合場から出て行ってもOKなんだよ」
って感じで、なんともいえない気持ちになった
擁護……なんだよね？

よくわかんないんだけど
「この漫画世界の中ではこの反則は有りなんだ」なんてことを何度もやっていってたら
そもそもスポーツ漫画として成り立たないんじゃねーの…？
野球だろうがアメフトだろうがまずルールありきだろうに…

狂信者のあれは擁護のための擁護だから
十文字のニーダウンにしろセナの足のケアにしろ物凄い無茶な擁護してたが
結局一番裏切られ続けてるのはあいつらだと思う

ヒル魔と進の因縁を差し込んだのにはさすがに辟易とした。
アゴン対セナも全部ヒル魔が吸収したかと思いきや、進対セナも結局はヒル魔が演出した結果にすぎないのかよ。

オナ垣的には、ヒル魔がアイシル界の映画監督みたいなもんで、
セナや進などの主要キャラはヒル魔の手のひらで転がってるようなもん。
と、描いてるつもりで、そんな「進対セナもヒル魔の演出のたまもの。監督ヒル魔。超カコよすｗ」のつもりなんだろうけど。

実際に読者目線で考えると、
ヒル魔（小学生の頭脳を持つ中学生）が、おもちゃ箱から
チョロＱ（セナ）と恐竜のぬいぐるみ（進）をとり出して、ガチャガチャと両手でぶつけ合って楽しんでるようなもんだ。

ヒル魔と進の因縁を差し込んだのにはさすがに辟易とした。
アゴン対セナも全部ヒル魔が吸収したかと思いきや、進対セナも結局はヒル魔が演出した結果にすぎないのかよ。

オナ垣的には、ヒル魔がアイシル界の映画監督みたいなもんで、
セナや進などの主要キャラはヒル魔の手のひらで転がってるようなもん。
と、描いてるつもりで、そんな「進対セナもヒル魔の演出のたまもの。監督ヒル魔。超カコよすｗ」のつもりなんだろうけど。

実際に読者目線で考えると、
ヒル魔（小学生の頭脳を持つ中学生）が、おもちゃ箱から
チョロＱ（セナ）と恐竜のぬいぐるみ（進）をとり出して、ガチャガチャと両手でぶつけ合って楽しんでるようなもんだ。

>>280
セナの足のケアについては「まだ一日が終わったわけでもないのに騒ぐな、これから病院行くんだよ！」だの
「治療なんてつまらない描写はスポーツ漫画に必要ない！」だの言った挙句に
「セナの脚を気にするのはオタクだけです」なんていうテンプレを作って堂々と載せてたっけな…
その後、筋肉痛からスタミナ不足になったあたりでいきなり沈黙したが

まあ、背番号ないわ顔にペイントしまくりの高校野球漫画やダブルスなのにシングルやってても平然と進行するテニス漫画とか連載してる漫画誌だし
でも、アイシールド２１はそんなトンデモ漫画とは違う、とか昔いってた信者、どこにいったんだろう？

そもそも、某テニヌとかと違いルール逸脱してもつまらないだけだし、そもそも逸脱する必要すらない(どうせ最後はセナ逆転で勝利確定だし)
普通にルール通りやって勝つほうがカタルシスも高まると思うんだがなぁ

ビデオ観て攻略法考えるのは全然アリなんだよな
ただ試合中にやるなよってだけのことなのに、なんでわざわざ…という感じ
別に漫画を盛り上げるのに役立ってるわけでもないし、単に演出が下手なだけに見える

>>283
挙げ句の果てには｢たかが漫画をそんなに食いつくアンチって馬鹿だな｣だしね…

そういや、まもりがビデオ編集の件でありえないほどの顔で驚愕してたが
あれも信者の擁護とは裏腹に何の裏もなかったみたいだな

まもりの驚き顔…あれもなんかしょうもなかったな
打つ手がないと言われたことに驚いたんだとしても、超強豪相手なんだから
ある程度は覚悟してるだろうに…そもそも具体的な対策何もせずにマスクしかやってないんだしさ

行き当たりばったりの戦術といい加減な思いつきレベルの特訓
そもそも本格的にチームが結成されてまだ半年もたってない
そんなチームが関東ベスト4(最終的には関東優勝は確定的)

そんなレベルの低いアメフト大会が、テレビ中継され、満員の大観衆の前で行われてる現実

まもりの驚き→ただ単にビデオ編集メンドクサ
パスはさせない→高見さん普通にパスしてます
かつてない泥仕合→今のところ悪天候もこれといって試合を左右してません

でも泥に関しては今後王城のモブキャラか三兄弟あたりが
「クソッ　足がぬかるんで…！」とか競り合ってる最中にわざわざ口に出して言いそうだな
心流字のブタの「袖を引っ張られて〜」みたいに

一番まともに考えられるのは足元のぬかるみによって普段より体力が消耗し
スタミナ戦になるってことだけど、数週前に「泥の足場をものともしない一流選手」だか何だか
桜庭に言わせてたしなあ
大体、樹海で正当な高地トレしてる王城に、マスク三日特訓の泥門がスタミナ勝ち
するわけないが

スタミナというより、足場が悪くてスリッピーになるんだと思うが。

普通ならそうなんだが泥の足場でも最高速度で走れる奴らが
スリップなんかするかどうかだな

もし足場の悪い状況が影響して進が負けたら
どしゃ降りの雨の中レインコート着てちゃんとしたグラウンドをひたすら走っていた進が
雨降ってる中アスファルトの地面をパシリを頼まれたときに用事の分だけ走ってきたセナに劣る
ってことになるよな　「どんなときでもたゆまぬ鍛錬を〜」とか言ってたそばからそれかよ？
って感じになるのでそれはさすがに無いだろうから　このさいぬかるみはあまり関係ないだろう

もしそれでも雨が影響するようなら　進がレインコート着て雨の中走ってたシーンは
桜庭に「天才と凡人が〜」って言わせたかっただけってことになる
信者、元信者がアイシル屈指の名シーンとまで評するシーンが茶番に変わる瞬間を見れそうだｗ

言わせたかっただけの場面てほんとにアリアリとわかるから困るよな
セナの「一年後なんていいわけないだろ！」とか。
あれのために水町の前フリがまた強引極まれりで…

桜庭の天才と凡人は〜は別に、屈指の名場面てほどでもないと思うが。
進の立場からすりゃ「ﾊｧ?そんなこと言われましても」だろうし

言わせたかっただけの強引な場面…多いよな
最近だと
・進「永きに渡る戦いの決着を…！」（永いか？半年だろ）
・まもり「この試合が終わったら皆、涙で笑ってそうな…」（ずっと事情をわかってなかったはずの
まもりに言われてもなあ）
・ヒル魔「かつてない泥試合だ…！」「この世に無敵の奴なんざいねえ！」（お前が言うな）
このへん全部そうだな

>>295
俺はアイシル信者だった時期が無いので
アイシルに名場面なんて存在しないと思っている
なので桜庭のシーンも別に名場面だと思ってない

ただアイシルの名シーンって聞くとよく出てくるエピソードなので
そういう表現になってしまった

>>294
ぶっちゃけると、グラウンドを走ってるだけじゃ仕方ないんだよ。
あんなのただのジョグみたいなもんだから。

試合中にスリップしないようにするには、事前対策が一番。
人工芝・天然芝・クレイなどのピッチに適したスパイクを履くのはもちろんのこと、実際にプレーをした方が良いぞ。
単なる練習よりもより実戦を意識したような練習内容にするか、実際に練習試合などで慣れるほかない。
　（ただし、練習の場合だと雨が降ると室内練習になったりするからな。西部戦直前の練習では雨を演出としてしか使ってないが）
ピッチの状況に応じて適したステップワークを求められるからな。

だから、セナにしても、雨中ただひたすら道路の上を走ったからといって、滑らない走りを手に入れたって理論がおかしくて仕方ない。


結論：進もセナもスリップ対策を立ててなかったが、二人とも超人なので雨なんて関係ない。

進・まもり・ヒルマ
アイシルのドツボトリオだな
こいつらが動けば動くほど得体の知れないことになっていく

ちょっと分かりにくい文章になってしまった。

簡単に言うと、「雨でも最高速度で走れる設定」にしたいのなら、
雨の中ただ走るのではなく、
雨が降った状態でのピッチの状態を意識してトレーニングしなさいって事＞進とセナ。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

>>297
その進に向かって桜庭がなんか泣いて叫んでるシーンと
あとハバシラがヒルマに向かってなんか泣いてるシーンが
名シーンとよく言われてるね。にちゃんでは。

ヒント：腐女子

あれのどこに感動があるのかさっぱりわからんのだが。

言ってることはすごくよくわかるんだが
試合中にビデオを「会場の外に全員出て」見るような設定をする作者に
雨天のピッチなんていうリアルな部分を気遣えというのは、チンパンジーに文字を覚えさせる
ようなものかもしれんな…

>>301
>ヒント：腐女子
自分で答え書いてるじゃねーかｗｗｗ

ほんとだ書いちゃってるなｗ

会場の外に全員出てビデオ見てるのは試合中じゃなくてハーフタイムだろ？
ま、それにしたってありえないけどな。

あえてルールを変えてまで演出するようなことか？
あえてキャラを変えてまでやるようなギャグか？
あえて設定を放棄してまでやる展開か？

この漫画読んでると、こういう疑問が山のように沸いてくる。
それをすることが、面白さにつながってないんだよな。ただの作者の自己満足。

休憩時間であってもむやみに出たり入ったりはアウトだよな？
しかも全員って

また風船で作ったダミーでも置いてるのかもな…

網野のときも割れるまで誰も気付かなかったし

>>228
新デビルバット号（でかいトレーラー）

これが描きたかったんですオナガキは。
すげー基地ｗみたいなのを描きたかったんですオナガキは。

最初ってリヤカーかなんかで試合に来てなかったっけ？

風船で作ったダミーっていうのも
＞あえてルールを変えてまで演出するようなことか？
＞あえてキャラを変えてまでやるようなギャグか？
だな

>>298
ってことは俺が>>294で言った理屈で見ると
アイシル世界の法則からしても雨が理由で進にセナが勝つことも変だし
現実的な理屈から言っても雨が影響してっていうのは今更おかしいってことか

これで雨の線は消えた　というか雨が影響したら稲垣は才能無いから漫画に関わるのやめたほうがいいな
今後の展開が楽しみだぜｗ

しかし雨がまったく勝敗に関係しなくても
「じゃあなんで雨の試合設定にしたの？」という疑問が。
まさに八方塞がり

俺の中での名シーンは、葉柱のバイクで会場に乗り入れたセナが空から降ってくるところだな。
いろいろなものに見切りをつけることができた、大切な場面だ。

眼差しの温度が「熱い」から「生温い」に変わった瞬間というか。

舌がぐるぐる巻きで名前が爬虫類のキャラが平然と出てくる漫画だってこと忘れるところだったっていうか。

トンデモハッタリ漫画を、さも名作のように祭り上げるのはもう止そうっちゅうか。

ｳｳﾞｫｧｰ

それなら俺の中での一大名シーンは盤戸戦の冒頭で
セナがアイシールド21だってわかった直後に「シュークリームだなんてんもう〜
ヒル魔くん待ちなさ〜い」と言ってまもりがコミカルに走ってたとこかな

まもりがとんでもなく遠くに見えた

しかもあの正体バレシーン、当時の本スレで大絶賛だったよな

宇宙人の集まりに思えた

>>311
今までの雨の場面を思い出してみよう。

�@春の王城戦に負けたあと、セナが一人で練習
　　→　革靴だから意味なし。それにあのステップの練習なら、屋根の下でやれ。よって、セナ決意用の演出。
�A桜庭がジャリプロに拉致られるが王城へ逃げ帰る。そこには進が一人でランニングしている姿が。
　　→　ただのジョグ。試合において、濡れた人工芝、天然芝、クレイを意識しての練習ではなさそう。桜庭号泣用の演出。
�B西部戦の直前の練習。モン太とセナが西部戦へのいきごみを語る。
　　→　特に雨だからと言って、手がすべる、足がすべるなどの対策を立てているわけではない。セナとモン太がヒル魔様への絶対忠誠を誓う演出。
�C奨学金合格の通知をもらって、事務所にダッシュする雲水。
　　→　合格通知をもらって事務所にダッシュするヤツなんて初めて見た。場面は練習とまったく関係がない。雲水号泣用の演出。
�D今の王城戦。
　　→　今のところ雨の影響はなし。雨イコール演出に持って来い、という単純な発想のような気がしてきた。

なるほど
つまり八十年代にやってたトレンディドラマｗの別れ話のシーンで
意味なく雨が降ってんのと同じレベルだな

女がブラジャースケスケで号泣＝試合が終わったら涙で笑う両チーム

>>312-313
その手の名シーンでいったらまもりなんか名シーンの宝庫
まさにアイシルが誇る名女優だ

データブックって買ってないんだが
そういえばそこで発表された名シーンベスト10だか何かがすげー腐臭放ってたよな
一位が葉柱の泣き芸シーンで、あとは忘れたけど失笑ものだった

データブックはチアとマネージャーのために買った。
他の女子もどんどん描いてくれ村田。比奈とか乙姫とか氷室とか！
あ、稲垣は話に絡めようとせんでくれ。モブでいい。いっそモブがいい。

銭湯での乙姫の超ド級の谷間が描き直されたのはなぜだ

この漫画では変な性格設定のない娘の方が萌えるんだから
そっちをもっと丁寧に描くべき

まだ本スレにも顔出してた頃だったから
奨学金ネタは流石に酷いとツッコミ入れたら
現実とごっちゃにする奴イ多とか言われたっけな…

>>319
丁寧に描こうとすると稲垣の介入がもれなくついてくる

鈴音もまもりのかわりになると思われたのに、今では｢妖兄〜｣しか言わなくなったし

もうココの住人がアイシールド21を描いたほうが絶対面白いな。

>>320
現実を基準にしないとなると、あいつらの基準って何なんだろうな
稲垣の描くことすべてが基準か
まさに宗教

…もっとも、最近は在家信者の稲垣離れが進んでいるようで無残なもんだが

>>321
何人女の子キャラ作っても、結局全員ヒルマ寄りになるんじゃ
まったく意味ないよなｗｗ
アホすぎて笑うしかない

>>324
王城のマネージャーは、まもり寄りになったしな

若菜のあれはガッカリした

何でどいつにもこいつにも「ヒル魔」もしくは「まもり」を崇拝させなきゃ
気が済まないんだ？この作者

>>316
男女七人夏物語のありえない豪雨のシーンを思い出したｗ

>>326
作者はそれで読者が騙されると思いこんでるから

アホすぎだけどな

いつになく進みが早いのは
本スレとかで狂信者が暴れて
アンチ移住者が増えたからか？

週末なので潜在アンチが心置きなく書き込みに来た
普段は混む鯖には来ない

↑俺がそうなのであって他はｼﾗﾈ

キャプテン読んだ
一巻のラストで既に感動した
なんつーかこれがスポーツ漫画なんだなーと思った

アイシルでは「チーム」が一切描かれないんだよな。バラバラのブツ切り。

試合どころかストーリーの進行をすべてヒル魔に頼ってる。

キャプテンは谷口編が最高すぎて以降が物足りないけどな
でも何代キャプテンが変わっていっても部そのものが強くなっていける姿が感動

アイシルはヒル魔という唯一神しかいない時点で
スポーツでもなんでもない

>>333
ヒル魔が引退したら普通にアメフト部そのものが消滅しそうだしな

むしろアメフトというスポーツがアイシル世界から消滅しそうだ

他の漫画と比べるな。スレ違いな上に虚しいだけだ。

>>326>>328
高見はヒル魔。一休はまもり。他校までオナニーの餌食にすんな稲垣…

稲垣からオナニーを取ったら何が残るんだ？

>>337
寒いギャグとか健忘症とかいろいろとあるだろ。

主人公でもない男と
ヒロインでもない女を崇拝させられる他校の生徒

キッツいな…

逆にヒルマやまもりと一切関わらなかった対戦校を考えるんだ・・・！
・・・い、いねえ・・・

俺主人公が途中で変わる漫画なんて初めて見たよ…悪い意味で斬新だな。

主人公交代にあわせてヒロインもさっさと心変わりする漫画
斬新すぎ

そういうアニメを俺は知っている・・・ｗ

>>260
もうこうなったらテメェが抜くしかねぇ！糞デブ！

こうですか？よくわかります

主人公が変わる漫画やアニメは時々見かける。

・ガンダムSeedですてにー
　シン→キラ　（人気の都合で前作主人公返り咲き。典型的悪い例）

・ドラゴンボールZ
　ごはん→ごくう　（話の都合で主人公返り咲き。賛否両論。世代交代失敗例）

などなど。それで話が良い感じにまとまるなら許せるが、アイシはもうぐだぐだ。

アイシル→作者のオナニーの都合（もしくは腐女子の都合）

アイシルの主人公は交代なんかしてねーよｗ
最初からヒルマだからなｗｗ

アイシールドの主人公は最初からヒルマだよｗ　ヒルマの目立たない話なんて
相撲とかそんなふざけた話しか思い浮かばねーよ
要はアイシールドのテーマについて勘違いしたやつが多すぎたってことさ
アイシールド21は気弱な主人公小早川セナがアイシールド21というヒーローを演じるうちに
アメフトを通して心身ともに成長し仲間や対戦相手との友情を深める過程を描いた漫画だと思っていたが

実際は悪魔の頭脳（笑）をもつ主人公ヒルマよーいちが
小早川セナっていう脚速いやつをアイシールド21に仕立て上げてアメフトで自分よりアホな連中を出し抜いて
成功するっていう漫画だったんだよ　タイトルのアイシールド21とは主人公が成功するための武器みたいなもんだ
元信者の方が多いからこのへんの事実関係は無視されがちだが
アイシルは初期のころから主人公がヒルマだ　よってアイシルは主役交代なんかしていない
最初からこの作品は歪んでいたんだよ

こち亀のアシに作画やって欲しい
魂の抜けたキャラを魂の入ってない絵
-×-で+になるかもしれない

絵だけが取り得なのに・・・

原作は死ね。オナ垣はほんと死んでいい。村田の画力がもったいなさすぎる
こんな三流アメフトものは、アメフトファンからも忌み嫌われて当然のはず

この試合が終わったらアイシールド２１は月刊に移籍します。

８月号からですｗ

スレ違いだが、新人はつぶす、中堅は潰れる、大物は好きかってやる。そりゃ作者不足にもなるわな。

月間ジャンプって廃刊きまったらしいじゃん

クレイモアどーすんだろ
アイシルと交換してくれんかな

正直村田の絵も嫌いだ
デフォルメがきつすぎて
初期のころの絵は好きだったんだがな