アイシールド21アンチスレPart32

このスレは、アイシールド21アンチスレです
腐女子＆狂信者、及び原作者は立ち入り厳禁

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アイシールド21アンチスレPart31
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166201189/

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アイシってそんなにおもしろいかなあ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
アイシってそんなにおもしろいかなあ？２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052930378/
アイシルっておもしろいか？part３
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アイシルっておもしろいか？part4
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アイシルっておもしろいか？ part5
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アイシルっておもしろいか？part6　
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アイシルっておもしろいか？ part7
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アイシルっておもしろいか？ part8
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アイシルってつまんない part9
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アイシルってつまんない part10
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アイシルってつまんない part11
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アイシルっておもんない part12
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アイシルって不愉快part13
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アイシルって不愉快part14
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アイシルって不愉快part15
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129983692/

アイシルって不愉快　part16
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1137151846/
アイシルって不愉快すぎ　part17
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1139791954/
アイシルって不愉快すぎ　part18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142262497/
アイシルって不快　leech18（本当は19）
【ヒル魔】アイシルって不快　leech20【三昧！】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146971285/
アイシルって不快　理一郎→leech→ヒル魔21
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1149207805/
アイシルは不快22
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1151167183/
アイシルは不快22 (実質23スレ目)
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1153913756/
アイシルは不要24
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1156396810/
アイシルは害悪25
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158013464/
【不快】アイシールド21アンチスレPart26
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159103633/
アイシールド21アンチスレPart27
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1160062390/
アイシールド21アンチスレPart28
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161292365/
アイシールド21アンチスレPart29
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162566754/
アイシールド21アンチスレPart30

>>1
乙

糞スレで5get

進が光速の世界に・・・これでどんどん光速の世界のバーゲンセールが始まるんですね
真アイシも当然光速

光速を出せる脚力さえあれば、振り向きざまにトップスピードの敵に追いつけるのかよｗ

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　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　天才っていうレベルじゃねぇぞ！
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このマンガ、本当に前フリだけだよな。
バリスタもそれ程インパクト無かったし、あの鎖キャラも既に空気‥

え？バリスタの種明かしってマジであれだけ？

鎖キャラはまだ一応なんかあるだろ…と信じたい

大仰なネタフリと、どうしようもない回収の仕方は平成ライダーに通じる物がある

>>11
ヒル魔以外のキャラに関して､いまだに稲垣を信じられるほど俺は心が広くない。

鎖キャラは今週早くも小さいコマでこんな奴扱いされてたことでお勤め終了だろ？
今頃楽屋でお疲れさんしてるよ。

どうせ鎖はもう最後のほうで思い出したように十文字に負けるだけだろ

12
平成ライダーに失礼。
ライダーと違って期間が限られてる訳でも無いし。
猪狩は本当に空気だよな…大田原も空気化してるような…

そういえば大田原なんの役にも立ってないな
それよりバリスタは本当にあれだけで終わりなのか？
栗田を押した、たったあれだけ？

あれだけの事なら、春大会で「みんなまだ無理」とか言われてた意味がわからん

この漫画ってスポット当たってないものは徹底的に空気になるからな

これって個人競技なんだな

個人競技に見えるだけで、みんな見えないところで同時に戦っている

と感じさせないのが稲垣先生の凄いところ

オナ垣は叩かれて当然なんだが、
>個人競技に見えるだけで、みんな見えないところで同時に戦っている
を考えると村田にも罪があるよなぁ

ふー、びっくりした。読者の意見はほぼ一点に集中している。
スポット当たらないキャラは空気だからアイシルは個人競技だというもの。それ、ほんとなのかなあ。

この漫画は描写の上では空気キャラが圧倒的だったけれど
描かれなかった大多数のサイレント・マジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
みんな見えないところで同時に戦っている。

あれだけ騒がれてた顎んはもう雑魚だな

マイナーなスポーツでよくここまで盛り上げたという声を聞くが

マイナーなスポーツだから穴ボコだらけでも誤魔化してこれただけじゃん…

オナニーに走ってからは、根本的な創作能力の欠如をさらけ出しつつあるが

たいてい各々の対戦相手に特色を持たせるもんだから
前の試合でアゴン＝パーフェクトプレイヤーをやったから今回はやらないという
展開にするものだが、稲垣はそれを恐れない

マンネリもインフレも恐れない稲垣、たまげたなぁ

>>22
ネーム？とかコマ割りは稲垣がやってんじゃないのか？

>>23
乙

それにしたって村田も最近手抜きすぎだけどな
明らかに結婚出産を境に劣化してる

相変わらず監督はいるだけの存在ですな。

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　　 i.F‐'ﾞ　　`'ｰ‐',.　　　　 l
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　　 ||,,,,_　,　　_,,,,,,　　|　|7}. ', 皆の衆!
　　 ||.￣ ,'　 ´￣　　 リ!|/　 ',
　　 !.',　 i,_っ　　　　　l!|　　　ヽ 　　何かに難癖を付けるだけの
　.　l　',　 _,,_　　　　　　| l　　　 ＼
　　 |　ヽ ｀ﾞ´　　　　 ,　ヽヽ　　　　　 生産性の無い生活から抜け出した方がよいぞよ！
　　 ヽ.　ヽ､　　　 ,.ィ　　 ヽ,
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この漫画何がすごいのかよーわからん。
光速とかパーフェクトとかもの凄い言葉を使ってるけど実際は光速でもパーフェクトでも無いし
はったり漫画か？敵もいろいろ凄い凄い言われてるけど結局こっちの
冴えないキャラにあっさりやられるし主人公補正が強すぎる。
あのただの不良グループが短期間で何でこんなに強くなってんの？
向こうがかわいそすぎる。さすがにガリひ弱のハゲはたいして使ってないけど。
あいつがバリバリやってたらドーピングだろｗ
劣化版テニスかよｗテニスは作者も絶対ギャグでやってるだろうしギャグ漫画としてはまあ読めるが
この漫画はギャグみたいなことをまじめにやってるのが痛い。
男塾とか見てはずしたまじめってのをもっと勉強しろ。

雨が降ってるという状況も空気化してる気がするけど、雨のおかげで勝つんだろうな。

あとマスク

木彫りで、色は緑？

>>31
テニスがギャグでやっている　だと！？　それはたしけに対する侮辱以外の何者でもないぞ
彼は読者のニーズを汲んだ上であの路線をやっているんだ
大真面目にあの展開を考えているんだ　笑わせようなんて思っていない！！
だからこそ徐々に認められてきたんじゃないか

アイシルなんて子供だましと比べること自体が失礼千万だ！！

っていうところまで書いて読み返したら自分が凄く気持ち悪いことに気付いた

テニヌはギャグ展開を大真面目に描くから面白い

名前だけ大袈裟で、中味がしょぼいのがアイシル

言うだけの事はあるのがテニス

んー
ごめん、俺はテニヌ読むの無理

俺も実際にテニスを読むまではスラダンの劣化コピーかと思っていたが、そりゃアイシルだった。

まさに劣化コピーだな
流川と赤木と仙道と沢北と安西監督を足して割ってないのがヒル魔
まさに最強

春子と彩子と木暮と安西監督を足して割ってないのがまもり
まさに聖母


実際は設定多すぎてただの分離症

まもりは実際の出番より設定の数の方が多くなってしまった気がする

しかし進のハードルいくら何でも上げすぎじゃないか？
振り向きざまに追いつけるってことはセナよりかなり速いってことだし
力と技の相手にスピードだけが持ち味の主人公が勝つってストーリーじゃなかったのかよ…

んじゃ対抗するためにセナが神速のインパルス発動とか

アイシルってそういうテーマのすりかえが
やたら多いよな

振り向きザマに追いつく場合、
まず180°ターンをしないといけないから、その時点で雨でぬかるんだ天然芝に足をとられて転倒するだろうな（人工芝なら"まだ"大丈夫だが）。

仮にターンが出来たとしても、その後、一瞬にして最高速度までダッシュ。挙句、セナに追いついてしまう。
膝にもの凄い負荷がかかるのでブチってなるかもしれん。
ブチってならなくても、乳酸が溜まりまくる激しい運動だし、呼吸量が一気に上昇するので、すぐにスタミナが尽きるだろう。

まさか、この"膝への負荷"と"スタミナが尽きる"の解決策として、
・激しい体重移動と瞬間ダッシュに関しては、普段からストイックにトレーニングしてるから大丈夫
・スタミナに関しては山ごもりをして肺活量を上げてるから大丈夫
とか言い出したら笑いころげる。

100歩譲って、山ごもりトレーニングのおかげで連続した激しい運動も可能になったとする。
バリスタの中心的役割を果たす進だからこそ必要なトレーニングだった訳で、勝手に対抗心を燃やして勝手に山ごもりしたレシーバー桜庭は何だったの？
桜庭にとって山ごもりをして何が得られたの？ただの自己満足か？

そういや桜庭も山ごもりしてたっけな…
おそらく稲垣も忘れてそうだ

つか進のスタミナについて説明がついたとしても、肝心の泥門のスタミナ対策が
もっとお粗末だからなあ

そのうち進の体(脚か拳)が光りだすんだろうな

作品そのものより、神龍寺ナーガの連中が大嫌い。
双子の弟はスポーツマンの名を汚すだけだから早く事故って引退しろや糞ドレッド。奴なら極道向き、てか存在自体不要。
一休も口癖が嫌い。逐一、鬼とかつけんな、鬼ウザイよハゲ。
実力あるだけでマナーの無いドレッドを野放しにしたチーム監督もはよ逝けや。

>>43
すりかえも多いが、立ち消えも多い

双子は意味不明な所が多いな
顎は悪だ悪だと煽った割には試合は違反もしないし
雲は雲でグダグダな奴に
信者もアンチも大ボスかと期待してたのに
結局何が何だかわからん奴になったし

双子を取り巻く微妙な人間関係が
「アゴさえやる気出せば全部オーケーよ」
で終わったのが信じられん。

特にあのじじい。ボケてたのか狂ってたのか腐ってたのかはっきりしろ。

じじいも最初は顎の自滅を狙った奴かと思ったけど、
結局DQNだったし
つーか最後消えたし

主将の山伏も登場シーンのハッタリ空しく情けないビビりになって最後に
｢顎が本気になってくれて嬉しい･本気の顎とやりたかった｣
ってお前言うこと別にあるだろと小一時間

神龍寺のじじぃは近年まれに見るゴミキャラだったな
オーバータイムの校長なみだった

監督どころかまともな大人が1人も出てこない漫画、それがアイシル

あの状態から進がセナに追いつけたということは、進はセナよりも早いことになるね。
これでどうやって勝つの？

アゴンのデビルバットゴーストと同じ結果になるだろうな

ノリだけで演出して尻すぼみ

進も光速の世界にこれたが、マスクトレーニングのおかげでスタミナが増したセナのほうが長い時間光速の世界にいられるので大丈夫
というオチ？

長い間光速の世界にいる → 時が止まる → アイシールド21・ザ・ワールド

進があそこからセナに追いつけるほど速いんだったら
ロデオドライブの秘密なんか聞く必要なかったのでは

そもそも同じ速さなら追いつけないし。
進が40Y4.1秒だろうが4.0秒だろうがあの状態で追いつくのは無理だし。

まあなんだ、稲垣はパーフェクト馬鹿。

オナガキは体もろくに動かした事がないんだろ
じゃなきゃ180°ターンから最高速のセナに追いつくなんて思いつきもしない
ていうか後付けひでーな

ていうかセナvsシンがメインの試合なのに
ヒル魔vsシンの方がコマの大きくてページも多いってどうなのよこれ

つ〜か、あの状態でセナに追いつけるんだから、
併走するまでもなく簡単にタックルできちゃうでしょ。

腕伸ばしてタックルした方が早いわなｗ
わざわざ並走してるのは何なんだろう

つかこれでセナが勝ったら超人バトルどころの騒ぎじゃないな
物理的法則無視のＳＦファンタジーだ
しかもテニヌみたいに笑えるわけでもないし

なんか今週の展開、顎の「デビルバットゴースト」を思い出すな。
あれは神龍寺戦屈指のお笑い展開だっただけに、今回もどうなることやら。
まぁ、どう転んでもつまんねー結末だろうけど。

そんなことより
デ　ビ　ル　ラ　イ　ト　ハ　リ　ケ　ー　ン　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

ストライクフリーダムガンダムとかその辺思い出した

見てて恥ずかしいよなこの漫画のネーミングセンス

ただのロングパスにデビルバットレーザーとか

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　　　　　 ,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
　　　　 /::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ　ヾヽ
　　　　 {::／:::｀ヾ:::::::::il |l || i | l|ﾄ､　ヾヽ
　　　　ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|　 ヾ ｀、
　　　〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ　　 ヾ ヽ
　　 /　 |::::::::::::｀ヽﾉ::::ヾ.　ﾘ lﾘ　　　　　,,,.ゞ=　アイシールド、おわた…
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そこで問題だ！　光速の世界に入ってきてセナよりはるかに早い進にどうやって勝つか？

3択−一つだけ選びなさい
　答え1主人公のセナは突如反撃のアイデアがひらめく
　答え2ヒルマが奇策で助けてくれる
　答え3勝てない。　現実は非情である。

俺がマルをつけたいのは答え3だが期待は出来ない…

答え4：超光速の世界に突入する

>>69に同意。

進が栗田を持ち上げるとか不可能だっていう説明を本スレでしたら
進なら可能進ならできるベンチプレス百何キロが上がるんだから
栗田も持ち上げられる、とこぞって反論されたよ
ベンチプレスは可能でも自分に向かって力の働いてる百何キロを
組合の状態から担ぐなんてレスリングだってありえないのに。
今回の１８０度ターンでセナに追いついたり
つくづくｵﾅｶﾞｷはスポーツしたことねーんだなとおもった。
机上で数値だけの論理

>>64
だよなーｗ　俺も思ったよｗ
なんつーか、キャプ翼みたいな必殺技至上主義な漫画にもなりきれず、
再三言われてる通りテニヌみたいなギャグ漫画にもなりきれず、
あくまで本格派（笑）アメフト漫画として描かれてるのがもう痛くて恥ずかしくてｗ

只の飛び込みにデビルバットダイブとか、高い軌道のパスにエベレストパスだとか、
実在する走法にデビルバットハリケーンとか、ロデオドライブとか･･･
普通にダイブとか、高見から桜庭へのパスとか、そーいう言い回しにすりゃいいのに。

スラムダンクで例えると、流川のダブルクラッチがデビルバットダブルウィングとか、
三井の3Pがデビルバットスカイフライングシュートとか、センスも欠片もない
長ったらしい名前になるようなものか？

俺は逆だ

絵やネーミングはデフォルメしてるが
プレイ内容は割としっかり描く漫画だと好感を

抱いていた時期もありました

>>71
スポーツやったことなくても､ちょっと考えれば「？」ってなりそうなもんなのにな。

ただのモノと力学的な力のかかった生き物とじゃ理屈は違うのにね

とりあえずセナが後半にも関わらず全速力で走れて（マスクのおかげで体が軽い！）
4秒0でも出すんだろう
でも4秒2に180度ターンから追いつくシンは2〜3秒台だと思うけど

栗田…
今は噛ませとアホキャラ扱いか、南無

理屈もめちゃくちゃだけど、問題は「単に盛り上がらない、面白くない」
ことだと思う

キン肉マンなんかもっとむちゃくちゃだが、あれは面白かったから許されてるわけだし

「ゆでだから」ってのは呆れられてると同時に愛されてる意味合いも含むからなｗ
アイシルの場合はトンデモを吹き飛ばすほどの勢いや熱さが中途半端だから
ついつい理屈の方に目が向いてしまいがちなんじゃないか？

俺は今の試合は77の言うとおり「単純にどうしようもなくつまらない」としか思えんけど

世紀の決戦(笑)なのにここまで盛り上がらんとはな…

作者の方で必死に盛り上げようとしてるのはひしひしと感じる
王城戦に突入してから、前にも増してインフレが凄まじく、セリフが大げさになった
半年間のライバル意識が「永きに渡る闘い」になったり、「高速のオンリーワン」だの
「凌駕」「激突」「真の何とか」はもう当たり前
技名も片っ端から付けまくってるし

でも肝心の内容が面白くないので、すべての過剰演出が惨めに空回ってる

答え5:光り輝くオーラを発する

答え6:0秒でゴールラインへ

答え７：進（王城）が勝手に自滅する

>>71
プププｗ馬鹿ご苦労さんｗ
お前てこの原理知らないの？合気道、柔道も使ってるだろ
巴投げみたいなものだよ
大恥ご苦労ｗ

>>84
わざと投げられてるプロレスとかも信じそうだなｗ　めでたい脳だ。

>>83
ありそうなのが怖い

>>86
そりゃすでに神戦で前科ありだからな。

てこの原理を持ち出すなら重心の低い栗田の方が何倍も有利だろうな
対象物が移動する分横からの力が働くので、
重心が高いと支点（足）までの距離が長くなる
なので重心の低い体型の栗田の方が安定する分力は優位になる

もっともこれは机上の空論であって
現実に格闘してれば栗田も進も両方とも相手をなかなか持ち上げられるもんじゃないけど

右も左もダメ……
なら、上だ！

なんて展開は止してくださいよ稲垣先生

>84はやっぱり儲は馬鹿だって言って欲しいマゾですか

巴投げやらブリッジで背後に投げる技なんかは確かに梃子の原理だが
進がやってることと全く違うし、大体あんな捨て身技をアメフト実戦でやる奴はいない
梃子の原理といえばむしろ格闘技では関節技の方がポピュラーだな

アメフトの試合中に巴投げしたら
他のラインに踏み潰されて即自爆だろうな…

進が栗を持ち上げてる画像かAAｷﾎﾞﾝ
覚えてなくてわからん

>>90
子供の頃にプロレスごっこもできなかったモヤシか
もしくは女だろ

>>84
進はてこの原理が無くても、栗田を持ち上げられるよ。
本スレ見たけど、なんで進が叩かれてるのか分からない・・・・・。

進は宇宙人だから、地球人とは大きく能力が違うのは明白なのに。

チ　←三＝
　　　　＝三→進 ｱｯｰ

チ　←三＝
　　　　　　　　　　＝三→進
　　　　　　　　　　　　　　　　　大 ＜ｶﾞｯﾊｯﾊ



チ　←三＝
　　　　　　　　　　　　　　　　→　　↓
　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｩﾝ　大 　　↓
　　　　　　　　　　　　　進　　←　　←


チ　←三＝

　　　　　　　　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　進←三三三＝


塔田原さんの遠心力を利用する事で……
進の加速力は数百倍に跳ね上がる！！

釣られすぎワロタ

「右も駄目・・・左も駄目・・・上も潰された・・・なら、下だ！」
最強最強天才天才うるせー漫画だ

>>96
それ何巻か忘れたけどネタにされてたよ

なんでこの漫画のキャラクター達って
チームを日本一にすることより自分が最強であることにしかこだわらないんだろう

光速を超えた・・・亜光速・・・！



とかボケかまして伝説になって欲しい

これで来週ファーストダウンを取ってもいなかったらどうしよう。
どう考えてもファーストダウンどころかタッチダウン確実な状況なんだが。

初期はアメフト漫画として読んでた

ただの鬼ごっこだよね 今は

「アイシールド21〜ヒル魔をみんなで誉めたたえよう！鬼ごっこしながら〜」

こんな感じやね

>>99
わかってるくせに。個人競技だからだよ。

>>101
なあに、また助っ人が止めてくれる。

この漫画ほどよその部から無理やり引っ張ってきた借り物、埋め合わせメンバーが活躍する漫画もあるまい
100年に一人の天才を止めまくりだからな

おもうんだけど、稲垣ってスポーツをまともにやったことがないどころか、
スポーツ漫画すらまともに見たことないと思うんだよね。
他のスポーツ漫画見てたら、試合にメリハリをつける展開の仕方にはいろんな
パターンがあることぐらい気づきそうなモンなんだけどな。

ゲームを改造して無敵モードで喜んで遊ぶタイプだろ

人間ドラマの方に重きを傾けるスポーツ漫画の描き方もあるんだけどね

稲垣はどっちも才能なかったな…

稲垣もだけど、これ読んで熱いとか少年漫画の王道とか言ってるやつも
他のスポーツ漫画読んだことないんだろうな

いや、初期は王道だったんだよ
今でも王道だと言ってる奴はメクラか痴呆だと思うが

テニスを王道って言うほうがまだマトモだな

スポーツドラマも人間ドラマもないよ…今稲垣が描いてるのって何だっけ？

オナフト

鬼兵や瀧を貶める描写は誰が喜ぶの？
ただ不快でしかないんだけど

本人はギャグで笑い取ってるつもり

アメフトで巴投げみたいになる事はレベルが低ければたまにあるよ。
押される→やばいＱＢ守らなきゃ→相手を掴んで倒れる→巴投げみたいに相手が前転
みたいな。
まあ反則なんだけど。

試合も終盤、試合はやはり王城の圧勝。もう駄目か・・・？
その時、もの凄い活躍をしていた進がいきなり苦しみだした。
「ぐわあぁあ！！！ぐぅ・・・」
どうしたんだ！？あわてて駆け寄るメンバー達。
よく見ると不自然に動く進の筋肉。
・・・これはどう見てもドーピングだ。
「どうして・・・ドーピングなんか・・・」
「うわあああん！だって、だって目立ちたかったんだよぉ！セナが目立って嫌だったんだ！」
子供のように泣きじゃくる進。
調べによってこれまでもドーピングを繰り返していた事、今回は喉に大量の薬物を仕込み、
試合中に歯に繋いでいた糸を切って使用した事がわかり王城は反則負け、泥門の優勝が決まった。
メガネ「まさか・・・これもよんでいたというのか蛭間・・・！」
ヒル魔「ケケケ・・・ククク・・・キキキ・・・」

どうせなら、王城御用達のなんとかって料亭に
至郎田正影シェフが居たとかにしてくれよｗ

ああ、至郎田がいたんじゃしょうがないな

>>99がいいこと言った
そして>>104で即答えが出てた

しかしこの漫画一試合ごとに両チームが爆発的に進化してるけど、1年後には時とか止めれるんじゃないの？
進とかどれだけ短期間で足が速くなってんだよｗドーピングしかないだろｗ

セナは3年になったら3秒台になってますよ
あ、ヒル魔いねーから辞めてるか

>>122
だな　アメフトやる動機が無いもんな


進が栗田を持ち上げられた理由をいくつか考えてみた
・栗田はゴム風船なので進が持ち上げられても不思議ではない
・進の筋肉はビスケット・オリバ並に凝縮されているので栗田ぐらいなら持ち上げられる
・栗田はバンド戦で重心を操るトラップにより片手で吹き飛ばされた
　今回もそのテの技を使われた(つまりヒルマならもう少し耐えられる)
・実はヒルマの作戦　バリスタが成功すると見せかけておいて　後半で実は栗田はヒルマに言われて
　わざと弱くなったフリした　後半で栗田を持ち上げられなくなった進は焦る　んで自滅　セナが勝つ
・栗田は実のところマスクで消耗していたので　グロッキーだった
・栗ハンマー

よく読むとちゃんと伏線が張ってあるのな。
進が持ち上げる前の号、キック成功後にヒル魔が栗田を軽々と蹴り上げてる。
確かにゴム風船ぽい感じ

>>121
たぶん稲垣が「マッチアップ」を誤解しているか
インフレに自分で気付いてないか、ガキなんかこれで騙せるだろうと
バカにしてるかのどれか

今週の進の斜め下っぷりはすごかった
すごく足の速い奴に勝つには…そうだ！俺もすっごく速くなればいいんだ！
って何だそれｗｗ
普通は自分の特性を生かす方向に行くだろうしそのためにバリスタ特訓してきたんじゃないのかよ
しかもそれで実際速くなっちゃったらインフレの一途しかないだろうにｗ

まあ斜め下なのは進じゃなくて稲垣なんだろうが

バリスタって結局何だったの？教えてエロい人

>>123
元の姿に戻った進はきっとケンシロウみたいになるんだろう

　　　　　　　
　　　○_く○
　　／＝Σ＼　　　　1
　ノﾌ　ｶﾞｯ 　く＼　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　
　○○／　
　 l`メ　　ｸﾞｲ　　　　2
　ノﾌく＼


　○、
　 '○メ　　フンヌラバ　　3
　　l／く
　 ノﾌ



１からいきなり軽い方が重いほうを持ち上げたと考えるからおかしいんだ
間にほんとは相撲式の引き付け「２」が入ってるんだ

なるほど、村田はあえて描いていないが
アイシル世界の選手たちはまわしを締めているんだな

もう試合時の進は戦闘力が膨れ上がるでいいや

セナが超アイシールドに覚醒するのはまだですか

試合終了間近にまず間違いなく覚醒して
進を一回だけ抜いて勝つから待っとけ

>>132
ネタバレすんじゃねーよ！

>>132
ネタバレしね

アイシルって特訓とか何も無しで覚醒しまくるようになったな。
ふつう技が破られたら欠点を補うために色々試行錯誤するもんじゃないの？
スポーツ漫画だぞ。ワンピじゃあるまいし無根拠なパワーアップは萎えるだけ。

で、100年に一人の逸材のアゴンよりススム君の方が強いわけ？
まあこの漫画は努力すれば何でもできるみたいな感じがあるけど。

アゴンくんはセナに一度抜かれた後に
わざわざ前に回りこむほど速かったぞ。

意味はよくわからなかったが。

努力努力も口ばっか
「努力しました」のセリフだけでアイシル界では努力のスターだ

そういえば凡人はどんなに頑張ろうが天才には敵わないって設定あったな。
今は普通に通用してるというかどう見ても才能あるようにしか見えないけど。

>>132
まだ読んでないのに酷いです＞＜

バリスタってあれだけ？
進と桜庭の長いわだかまりの氷解はあれだけ？
進があんな強くなった理由、山ごもりだけ？
泥門のパワーアップ、マスクだけ？
作者が大好きなのは、ヒル魔だけ？

>ふつう技が破られたら欠点を補うために色々試行錯誤するもんじゃないの？

アイシルの場合は他校の試合をまったく描かず、すべての技をぶっつけ本番で破る
（観戦してる時に実際はいろいろ見てるはずなんだが）
というのがセオリーなため、まともな努力や試行錯誤などできないのです

読者へのサプライズ>>>>>>整合性

サプライズねえ・・・全然説得力がないぜ　別の意味で驚くか

目直しにキャプテンでも読むか

整合性とか以前にあの流れだと全く燃えないんだよな。
普通は　相手の技お披露目→どうする？→対策開発→実戦→駆け引き
と繋がるもんなのに相手がどんなタイプの技だろうが
泥門は主役補正の力押しでとにかく突然相手上回って終わるだけ。
どうしてその方法を考えたのかとかどうしてそれが通用するのかとかそういう要素が一切ない。

トライデントタックルに対しても何も考えてこなかったのか？

陸のロデオドライブには散々苦しめられて学習したはずだが…

>>141
わだかまりも何も、進は桜庭なんか無視してましたが何か。

いきなり進が認めたみたいなシーンやられてもワケワカメ
ホント記号記号サプライズのツギハギだ

進がロデオドライブについて聞いたのって何なんだろうな
単行本であの回そっくりなくなってたら笑う

>>144
すっげー同意
読者に「対戦相手スゲー！あの技どうやって破るんだよ！」という想像を
させてくれないので事前のワクワク感もないばかりか、本番一発で見て
本番一発で打ち破るというご都合主義の連発だから
巻数が進むごとにアラが見えて白けてくる

進がいきなり桜庭に目線を向けたのは
腐女子がキーキー騒いだからだろ
本スレとかもう臭くていられんかった。
作中でも急すぎて不自然きわまりなかったから
もうやらなくていいよ…メイドだとかも。

過程も何もなく、「進は桜庭を認めた！」って結果だけ出されてもなあ

>>150
なんかゲームでレベルアップしてスキル獲得！みたいなあっさり感だな

スポーツ漫画として読むから腹が立つのだと最近気がついた。
今ではスポーッ漫画と呼んでます。
（何か抜けたような音っぽいから・・・何かとはまともな漫画に不可欠な何か）

降ってわいたアゴンとの因縁よりはましとはいえ、進との因縁すらヒルマが持って行くのな。
しかもその時点では無根拠なただの大口だし。

>>153
今回の因縁はまだ、あのくらいなら目をつぶれる

それより進のキャラが一定しないっつか、本当まもり並にフラついてる
今までは天然でストイックで、何だかんだ言っても部ではうまくいってる
（周囲が許してる）という感じだったのに、後付け炸裂しとる

正直まもり以上だと思う

大体こんな序盤で勝ち宣言するようなキャラだったっけ、進
それはアゴンとかあのへんのキャラがやることであって
進あたりは「アイシールド21は試合中も成長する、油断は禁物です…」とか
言うキャラのはずじゃ？？？

もーわけわかんね

驕りがダメだと言ったその週のラスゴマでいきなり驕るか、進

本気でギャグ漫画の気がしてきた

パーフェクトプレイヤー進（笑）
傲慢なのは今に始まったことじゃないけどな…
陸にワザ聞いた時からすでにギャグだった。
ロデオドライブのロの字も出てきてないし

こんなゴーマンキャラを目標としてきた桜庭もアホみたいだ

スポーツ部分…テニヌ並のトンデモ
キャラ部分…ブリーチ並のオナニー
だったのが、
ブリーチなど足元にも及ばん崩壊っぷりとオナニーっぷりになってしまった

最初から変な奴だったけどね。＞進

ただ何考えてるかわからないだけで
ただしゃべらないだけの
(でも余計なおしゃべりはする)
ストイックにも寡黙にも見えない変な奴
まさにテニスにもスラダンにもなりきれない作品の性質が現れたキャラクター


稲垣は背中向けて喋るのがカッコいいとでも思ってんだろうか？

>何考えてるかわからない
これ別に進に限ったことでもないよな。
まもりやらを筆頭に何考えてるかわからない､むしろ何も考えてなさそうな奴ばっかり。
なんでこんなに心理描写がことごとく空虚なんだろうね。

>>161
前から変なんだが、その変さの方向性すら一定してないんだよなｗ

>>160
進を流川にしたかったのかな…とふと思った

>>161だったスマソ

この漫画において頭がいいキャラってのは「成績がいい」とか「奇策を思いつく」とかいうことで
まもりにしろ進にしろ阿含にしろ「知性」に結びつかないから心理描写もできない

この漫画の「頭がいい」　＝　個人的に敵の能力を分析できる

仲間に情報や対策を伝達することまでは気が回らないんだよな
自分の能力に酔うだけで。

>>161
背中向けての台詞が多いのは、
一方的に言いたい事言いっぱなしで会話にもなってない様な状況を
「去り際の一言」みたいな雰囲気にして不自然さを和らげる意図があるんだろう。
もとよりこの原作者、キャラ同士が面と向かって本音をぶつけ合って理解を深め合う
なんて描写は大の苦手っぽい。
作中の人間関係の描写の浅さと希薄さは作者のコミュニケーション不全の表れかと。

>もとよりこの原作者、キャラ同士が面と向かって本音をぶつけ合って理解を深め合う
>なんて描写は大の苦手っぽい

言われてみればそうだ、面と向かってキャラ同士が真面目に話し合うシーンってほとんどないな…
人間関係で何か問題があっても互いが自己完結して終わるだけ
なのに何の段階も踏まずにいきなり和解し合ってるから読んでて訳わからなくなるんだよ
しかもそれが回を追うごとにエスカレートしてきてる

正体バレの時のセナとまもりとかも何も対話してないもんな。
一体あれで互いの何がわかったんだ。
セナはまもりをスルーで､まもりは勝手にセナを理解した気になっただけにしか見えない。

イノタケみたいに人間ドラマをきっちりやりたいなら
そこはしっかり描写しないといかんよな
鳥山みたいにキャラは面白い漫画を描くための駒にすぎないなら
心理描写なんか一切省いて徹底すればいい
どっちつかずなんだよ…
因縁や執着だけはあるけど、それも淡々と解決するけど
その中身がからっぽだから、それどころか寒いギャグでごまかされたりするから
キャラがただのアホにしか見えない

このスレで薦められてたキャプテンを読んでるんだが
これは確かにスポーツを通した人間ドラマというか、少年の成長物語だな
強豪校はいても天才や超人は一人もいない

これ読んで思ったが、テニスやキャプ翼みたいな最初から天才の主人公だったら
トンデモスポーツもアリだが、一人の人間の成長をちゃんと描こうとするなら
魔球だの変な技だのインフレに頼らず、地に足のついた人間描写をしていかないとな…

アイシルにもこういう漫画になって欲しかったんだけどな…

意味不明なデフォルメキャラとかへたれキャラばかりで全く応援したくならねえ。
瀧とかアハーハー言ってる池沼キャラだし、不良も糞ばっかだし小結幸光とか
ここら辺作者もめんどくさくなったんだろうなｗ
正直蛭間セナ栗田猿この4人しかまともに扱われてねえ
敵の方がまともなのが多いからいつも敵を応援するけどまあいつも通り奇策と
試合中のレベルアップで負けるんだよな。

本当に「一芸に秀でたキャラを適材適所にした」んなら
こんなにも動かせないキャラクターが溢れかえるはずはないんだよな

この作者が描く「馬鹿」は
「言葉は解るのに話が通じない奴」「宇宙人」
みたいな扱いだから本当に感情移入出来なくなる。
瀧や栗田は当初「アメフト馬鹿」という範疇の、
アメフトに一途なキャラだった筈だが
アメフトを愛する心情を稲垣が描けない（多分稲垣にはそういう奴の気が知れない）
と判った時点でただの白痴にされてしまった。
しかもただキャラの根幹に触れなくなるだけでなく、
わざわざ貶める様な描き方をされているあたりに稲垣のスポーツマンに対する
コンプレックスが透けて見えてしまって
えらく不快な気分にさせられる。鬼兵あたりもそう。
ほかのキャラも
魅力にならない部分ばかり伸ばしたり足したりするのが不思議でならない。

外部的な理由なくただアメフトそのものが好きで好きでたまらないって精神が
稲垣には全く理解できない、理解する気もないのでそういうキャラは総じて白痴扱い。
別にアメフトじゃなくてもいいんだけど自分に合うからとか理由あってアメフトやってる連中は
最低でも標準以上の頭を持ってる扱い。まぁ最近セナは怪しくなってきたが・・・
ということはそのうちヒルマがアメフトやってる理由は間違いなく説明されるといっていい。

普通はやってるうちにアメフト好きになったという流れに持っていくんだが天邪鬼なんだろう。
試合に負けた後の涙が試合に負けたことに対する涙ではないのもスポーツマンが理解できないから
きっとそれ以外の理由のはずだとか思ってんだろーな。

>>174
適材適所どころか、初登場時から一つの明確な役割を与えられていたはずの
まもりですら動かせてないわけだが…

>>175
馬鹿じゃなく、賢いキャラなはずの進も堂々たる宇宙人だぞ

この漫画のキャラ達は単発で人間らしい感情を見せることはあっても
それを長期にわたって維持していられないため、全員が人間の心のない傀儡か宇宙人になる

作者がゲーム脳なんだろうな

それか、一般的な人間の心理を想像することもできないくらい
底の浅い人間か

＞単発で人間らしい感情を見せることはあっても
＞それを長期にわたって維持していられない

なぜか途中で目的が変わったり、まったくどうでも良さげになったりするよなｗ

そしてクリスマスボウルに行きたいという熱意の根拠がまったく伝わってこない

経験半年の素人集団の癖に欲かきすぎ

白痴化＝栗田、瀧、セナ、鬼兵、どぶろく、猪狩
空気化＝瀧、小結、ショーグン、山伏、大田原、猪狩
ネタキャラ化＝鬼兵、石丸
ＤＱＮ化＝進、まもり、神龍寺の監督、雲水、猪狩
ヒルマンセー要員化＝まもり、セナ、ムサシ、阿含、キッド、実況、観客、オナガキ

こんなもんか？

>>172
キャプテン読むと、アイシルでやるべきだったのにやらなかった点がよくわかるよ
例えば主人公（谷口）はセナと同じく「嘘が本当になるように」の設定で頑張ってるが
人任せじゃなく、馴れないながらもとにかく自力だけで努力してる
部員は何度も不満を持ちながらも、結局その姿に打たれてまた結束を新たにする

強豪に当たる前には偵察も分析も特訓も徹底的にやるし（怠った時は当然苦戦する）
弱小ならではの層の薄さでボロボロになり、その試合には勝てても全国は棄権したりもする
強豪と当たった際、相手の応援団や観客を味方にしてしまう描写もあるが
それもしっかりと納得のできるシチュエーション

アイシルはこのへんを全て「ヒル魔任せ」だけで終わらせるので
少なくとも主人公の成長ストーリーでもスポーツ漫画でもない
のび太を永久に成長させようとしない害毒ドラえもんみたいなもんだ

>>182
将軍も昼マンセーですよ

完璧超人化＝ヒル魔、まもり、進
というのもあるな
アゴンは初登場時から完璧超人だったっけか？

アゴンは最強の悪だっけ(笑)

アゴンは初登場時のみ完璧超人でした。

いや､初登場時は解説要員でしたよ。

初登場時のアゴンはもっと普通の人間だったな
普通のガラ悪い兄ちゃんだった

>>183
キャプテンやスラダンが秀逸なのは、スポーツ漫画以前に「部活漫画」としての息吹があるからだよ
アイシルには部活の匂いがカケラもないから共感のしようがない
そのへんはカスフルやテニヌと一緒

ただ、あんなに縦横のつながりがなくてピラミッド状なのは会社ですら有り得ないので
アイシルはより不快になってるだけ

キャプテン翼ですら自分で何でもやりすぎて
チームメイトに怒られたことがあるのに

あれも作者が翼大好きでしょうがない漫画だったな。
今じゃブレーキもかかってないからえらいことなってるし。

良い人キャラなら偏愛されても我慢できる場合もあるけど
よりにもよってヒル魔みたいなのに肩入れされたらついていけん

観客が味方につくといえば神戦だが　あれも意味わからなかったな
途中で帰ったはずの観客が何故か試合終了間際には客席がほぼ満席になっていたり
何故か大半が泥門の応援団だったりするし　たしか神に賭けてる奴がいっぱいいたはずなのにねｗ

そもそも途中で落胆して帰ること自体が意味わからない
９年間無敗の超強豪チームｖｓ半分以上助っ人で残りもキャリア半年くらいの奴らばっかりのチーム
の試合を観に来ているのに　大差がついたから帰るってなによ？　予想できなかったの？

全員最初から泥門ファンだったという結論しか出ないよ。
在校生は一切来ないけどな。

神龍寺ｖｓ泥門だったら
ＰＬｖｓ無名校みたいなもんだから八割くらい強豪の応援ばかりなはずなんだがな
学生スポーツはある意味プロよりシビアだよ

会場の観客全体が味方につくといえば

スラダン＝観客がプレイに惹きつけられる（対象は仙道など主役に限らない）
帯ギュ＝孤軍奮闘する選手に観客が感動（主役ではなくライバルの方）
キャプテン＝敬遠など卑怯な手を使う強豪に味方の応援団からヤジが上がる

などなどあるが
なんの説明もなく、片一方の一選手が煽っただけでやたら盛り上がる白痴観客を描いたのは
アイシルくらいのもんだな

絶対中立でなければならないはずの実況もな…

最新号では、過去の回想が入ります。
そこでは「ヒル魔VS進」の因縁がしっかりと描かれてます。

この漫画、最大のテーマ「アイシールド対進」ですら、ヒル魔の演出だったのです。

回想後、セナはあっさりと進のタックルを喰らってしまいます。
進に喧嘩を売ったヒル魔様のメンツを潰しまくったダメ男ちゃんとして描かれてますね。

神戦後には神に群がっていたマスコミも消えてるしね

原作者である稲垣に客観的視線が欠けてるから
それの何がおかしいのか理解できないんだろ

>>199
正しい選択かもな

できもしない人間ドラマを描くことに挑戦するより
今いるヒル魔信者だけをがっちり抱え込む気だ
オナニーも兼ねて

スラダンやキャプテンはものすごく面白いけど、
連載当時に中学生以上の年齢でなければ本当の面白さは伝わらなかったと思う
学園生活と部活の空気を知ってる奴にしかわからん葛藤だとか因縁だとかが
リアルだから読む側をのめりこませるんじゃないな

アイシルは楽しめても小学校低学年くらいだと思う
パっと見ハデだからガキは喜びそう

アイシルは「子供向け」じゃなくて「子供だまし」

前者＝伝えたいことを解りやすく簡略化する
後者＝どうせ解らないと思っていい加減な話を書く

ぐぇ〜来週輪を掛けて酷いな
「どんな相手にも驕れば足をすくわれる」とか言ったと思ったら
試合中に「俺の勝ちだ」かよ阿呆か？

この漫画の実況や解説はヒル魔さんに幾ら貰ってるんでしょうね

バレを見たが・・・寒すぎる
なんつーか、俺の脳内評価は落ちる一方だ
「まあいいんじゃね？」な及第点もずーーーっと付けてない

信者だった友人も見切りを付けてたわ

>>205
ネームしかやってないのに数ページ前の事すら覚えてないなんて
痴呆としか思えない
村田も手抜き杉。劣化の一途を辿ってるのはどうしてなんだ

ジャンプ感想サイトも腐女子サイト以外はアイシルについて書かないサイトが
増え続けてる

マジでヒル魔大好きな中学生女子だけが
必死にムチャクチャな擁護する漫画になりつつあるな

>>208
数週前の話や、初期設定すら覚えてられないのは稲垣には当たり前

>>194
> そもそも途中で落胆して帰ること自体が意味わからない

ごめん、これはフットボールでは普通にあることだ。私もツレも、しょっちゅう途中で帰る。
明らかに格下と思われるチームが大健闘することもままあるから、最初は見に行くんだけれどね。
壊れちゃった試合を延々と見てても得るもん無いから。

帰ることより戻ってくることのほうがわからんがね

帰ったきり戻ってこないのは普通の話

入り口で戻るためにウダウダ溜まってたり、はたまた戻った描写すらないのに
観客席がふたたび満員になってるのはただのバカ漫画

こんな糞つまんねー、ゴミを描いてプロとしてまかり通って金儲けてるのが気にくわねぇ

>>211
意味わからないのは多分「落胆して」の部分にかかってると思われ

進と桜庭のいい加減な描写のせいか
昼間マンセーやり過ぎたせいか
最近は腐にすら見放されつつあるけどな

腐の話題はやめろや
呼び込みたいのか？

ふふふ

王城にここからどう勝っても納得いく結果になると思えん
元々ロクな特訓すらしてないし

……あと、バリスタってマジで何なの？
読み飛ばしてないはずなのにさっぱりわからん

そういえば何だったっけ
誰か知ってる奴いない？

進が栗田を持ち上げたのって、あれバリスタか？
だとしたら単なる相撲技？

進が攻撃に加わるだけなん？
それが革命なんか…
初期にまだ早いとか言われてんのも食い違いな気がする…

進が攻撃に参加して中央突破する
っていうことしかわからん

そして何故進以外が仕上がってないという理由で使えなかったのかもわからん

>>211
その後に他の試合があっても？

あきれて帰ることは別にいい
でもいつの間にかまた満員になって
しかも昼間のいうこと聞いちゃうし泥応援しちゃうってなんだそれ

いくぞっ！場リスタ！→実はエベレストパスでした〜てへっ
って話しじゃなかったっけ？　もうバリスタ使った？

「実はバリスタなど…最初から無かったのだ」
「えぇぇぇぇ？！！」「いいぃいぃぃ？！！」
「要するに君達を混乱させるための大嘘だったのさ。昼間には読まれてたみたいだけどね」

「ｹｹｹ」

>>198
もう何年前だったか忘れたが、サッカーで岐阜工業対強豪校（確か市立船橋）が当たった試合で実況はひたすら相手チーム側の視線から実況していたぞ。
ちなみに俺が岐阜出身だからそう感じたのかもしれない。

アメフトだとコルツ対ペイトリオッツ戦で解説がひたすらペイトリオッツ側から語ろうとして実況のアナウンサーががんばって中立を保とうと、涙ぐましいほどがんばっていた。

>>219
進がリードブロックをする。それだけ。つまりほかのメンバーは何も変わらないのだから「進だけ出来れば十分」なプレー
つーかベストイレブンのコーナーバックにしてもそうだし、王城の本来のＦＢにしてもそうなんだが雑魚すぎる。
進にＦＢやらせたり、桜庭にＣＢやらせた方が「本職の人間より上
」なんだよな。

進が両面で出る。

それだけのことを｢戦術の革命」とか言ってたのか高見は。
ある意味誰も予想できないけどさ。作者アホすぎ。

進がパーフェクトパーフェクトとうたわれるたびに
魅力が損なわれてる気がする…
納得できるほどの描写もせずに言葉だけでパーフェクトを説明するから。
人間味も何もねーただ「努力した天才」の結果だけ見せられてもな。

パーフェクトプレイヤーは阿含や赤羽でさんざんやったしなー
進は進なりの強さを見せてくれるのかと思いきや進までパーフェクトに…
キャラ的にも他のキャラの性格が混じってきてるし

決めゼリフがいちいち大袈裟で臭いです。
他に盛り上げるところあるでしょ

｢スピードに勝るアイシールド21を捕らえるために」と
陸からロデオドライブの秘密を聞き出した進。

嘘ついて同情引いたわけやね。

ロデオドライブ手に入れても勝てそうに無いから光速にいくしかなかった

陸もいい道化になったもんだ
負けキャラはことごとくコケにされるのがアイシルクオリティ

エースキャラは完璧であるべきという美学でもあるんだろうか

試合前にマスク特訓して擬似高地トレーニングしたけど
進と桜庭って樹海で本物の高地トレーニングしてたよな？しかも三日なんてもんじゃなく。

これでスタミナ勝負になって泥門勝ったらおかしくねーか？

それ以前に、試合直前のマスクトレーニングなんて
疲労を溜めるだけでスタミナなんて付かないよ

付くのはハンデだけ

さんざんそれ言われてｵﾅｶﾞｷがブログで言い訳してたけどな。
実際ある特訓です！て

実際にあるかどうかじゃなく、
その実施期間とタイミングが問題なんだけどなｗ

マスク特訓は現実にあるんだけど「濡らして、たった三日」は有り得ない
しかも試合直前までって

王城＝長い間高地トレーニングしすぎて体ボロボロ、というオチだったりして

トレーニングし過ぎて身体がボロボロになった進をサイボーグに改造したんだよ。
だから、あの速さで走れるようになったんだな。

>>239
そこで大人げなくムキになるのがまた痛いんだよなあ
自分が間違ってたりバカであることをどうしても認めたくないんだろうか

まあ猪狩スレでも、「この作者は時折嫌味なほどに高偏差値」とか訳のわからんこと
書いてる信者もいたし、対外的には頭のいい作者のつもりなのかね

頭がいいって…こんなレベルでですか？ｗ

頭の良さっていろんな意味があるから何とも言えないけど、

精神年齢は低いと思う

なんだかんだであの週刊少年ジャンプで連載してヒット。
アニメ化、ゲーム化と順調にしているわけだし、そういう頭の良さはあるんじゃないかな。
ついでに、大学もどっか良いとこじゃないかったかな。

いい大学出てても、ゆで並の理論しか描けないんじゃ悲しいな…

ＩＱはたぶん低くないんだろう。
ただしあのキャラの整合性や情緒面の欠如からしてＥＱが低いんだな。

別に稲垣の学歴とかＩＱとか　人格とかコンプレックスとか
そんなのどうでもいいんだ　面白い漫画を毎週提供してくれさえすればね
問題は稲垣の原作が激しくつまらないってことなんだよな

いや、249の指摘はなかなか的を射てると思う
ＥＱの低い人間は人情の機微に乏しいから創作に向かないんだ

それこそ記号キャラしか出てこないような本格ミステリなら
高ＩＱ、低ＥＱの人間向きだろうけど少年漫画向きではない

最近のジャンプは自分が頭いいと勘違いして下手に手の込んだことやろうとしてる奴が多すぎる。
実際にはゆでとか陽一とかと同レベルなんだから無理すんな。

開き直って突っ走れば逆に受け入れられるんだけどな　　テニスのように

ところで今ジャンプ買ってきたんだが
進って自分の性格を自覚してたんだな
今までさんざん天然キャラとしてギャグにされてなかったっけ

いや、どう考えても面白いね。
少なくとも今週の流れは最高に笑えたよ。

悪い、>>255は>>250へのレスだ

アンチじゃないけど否定意見っぽいのでこっちに書く

進、「どうせすぐみんな無愛想で無口な自分を不思議がって構おうとしなくなるだろう」
と思ってたけどショーグンに目をかけられて奮起したってことは
本当は誰かに構ってもらいたかったんだよな？
で、「驕れば足元をすくわれる」という台詞の直後に、驕った勝利宣言

今までの進とかなりキャラ違うなぁ……

>>255
あー…笑うところだったのか
いわゆるツッコミ待ちってやつ？

きっとこの勝利宣言も進流のボケなんだよ。
稲垣の寒いギャグよりはなんぼかマシだが､進wが進wwwぐらいになっちゃったな。
多分試合終わるころには進wwwwwwwwぐらいになってるな。

しかしドイツで集団脱走したやつらはどうやって帰国するんだろうか

あれ､特にドイツである必然性ないよな。
ドイツ語も二人称のチョイスが変だし。

ハッタリ大好きなのってヒル魔よりも稲垣の方だよな
ドイツもそのハッタリの一つだろ

>>226
俺もそう思ってた
てっきりまだバリスタは出してないんだとばっかり…
もうやってたっけ？

>>246
稲垣の日記見てたら、それがよく分かる

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／＼回想／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　『驕ればいつか必ず足元をすくわれる』
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　 進　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／＼ラスト／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　『俺の勝ちだアイシールド21…！』
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　 進　　　　 　　ヽ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　　　　　／　読後　＼
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ああいうのって村田が連絡とって
「数ページ前の台詞と矛盾してませんか」と指摘することはできないもんなのかね
相手が大御所原作者ならまだしも、キャリアはそう変わらないんだし

>>265
獅子搏兎爺さんを思い出させるな

俺は、これを思い出した。



　　　　　　＿＿∧／|/　　ヽ／/
　　　　　　＼　　　第　　勝　∠、
　　　　　　　 ＞　　２　　 っ　　　＞
　　　　　　＜　　　部　　た　　　 ゝ
　　　　　　　.＞　　完　　ッ　　　　二=-
　　　　　　　..￣＞.！　　！　　　＞
　　　　　　　　..　∧/〜＼　　/＼|　　　　　./
　　　　　..,,_,_／,|.~|　　　　＼/　　　,,___,.　 /
　. ,__,-/;（|,__,）'~)~"　.,_______、　　／,,　 "'/　;i
,/,,,,　|;;;;(,:::_,-~",)..'~,-'''''''' ~~'-/.;;",,,,　 /　:;;ii
(　 ""＼;;;(　 ;;-~,')"　　　.　　　;i;'''"　"/　.;:;;iii
ヾ;;;;;;:""＼ヾ,_;,-~;;;;;　　　　　　.;i　　 /　　;:;;iii
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　　　~''-,____,-'~'-,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,_,-;;/,,,　　;;;ii/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;　''''';;;;i/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/i;;,,,:::::::;;;/

「勝ちを確信した時、そいつはすでに敗北している」ってやつだな

一言セリフを発する毎にキャラが薄くなる。どうなってんだ。

進の凄いところは、これまでの>>269系キャラと違って
>>265の一つ目みたいなことを言っちゃっているところ。
そして、一週で>>265をやったところ。


しかし、本当に凄いのは原作者。

完璧女神のまもり様がほんの数時間前の正体バレを忘れて「あれ､セナは？」なんてやってたぐらいなんだから､
進が作中時間で1年半ぐらい前の自分の発言を忘れててもこの世界の人間としては普通のことなのかもしれないぞ。

まあ作者が健忘症なだけだけどな。

２話以上続けて読むとグダグダだから単行本が売れないわけだが

たった一話の中ですら整合性を保てなくなったらマジで作家として終わってるな

>>272
だよな　読み返してないとかいうレベルじゃない

今週の回想で、進がマジで桜庭なぞ眼中になかったことがよくわかったｗｗ

しかしこれじゃ進、ヒル魔の夢のためにアメフトやってるセナと
大して変わらんレベルまで落ちたんじゃないか？
なんかあれ読んだら、初めて自分に注目してくれた人間であるショーグンに
恩返ししたくて頑張ってるように読めてしまった

そんなこと言ったらアメフトやる理由がはっきりしてるのって瀧とモンタだけじゃね？

進はとんでもない構ってちゃんだったな

>>275
普通は「アメフトが好きだからやってる」だけでいいと思うんだけどね

栗田、ムサシ、筧、鬼兵、雲水、一休、山伏、高見、大田原、瀧その他顔のない部員
このへんはたぶん好きだからやってると思う

アメフトの楽しさなんかちっとも伝わってこない漫画だから

何でこいつらアメフト好きなの？という根本的疑問がいつまでもぬぐえない。

けして驕ることなく、ただ事実のみを語る進があえて勝ちだという言葉を吐く意味が分からないアンチは低能。

って稲垣や信者は言いたいのだろうけど、今まで稲垣がやってきた事を思えばどうしても
「稲垣はついに同じ週の何ページか前で書いたことを憶えていなくなった」としか受け止められないわな。

今週のラスト・・・背中ワいそう。
セナとかｘｘ（名字忘れた）とかでいいのに
なんで哀シールド２１なんて言われてるのやら・・・
（記憶違いじゃなきゃシンはセナを名前で呼んでたと思ったんだけど）
ライバル（？）にすら記号扱いされ始めました。

なんでこう、要らない後付け設定書くかなぁ。伏線書く力が無いから思いつきで書いてるだけだろうけど、ますます薄っぺらにしてるだけだと気付け。

>>279
作者の意図はこういう感じで「だからこそこの言葉は重い」と言いたいのかもしれんけど
実際これ準決勝で泥門が勝つことが予定調和な試合だから
漫画読者としては
「あーはいはい、よくある負けフラグじゃん。しかも数ページ前と台詞自体が
矛盾してるから演出ヘタだな」としか思えん

前の驕るな云々が進自身の言った言葉じゃなく、ショーグンが言ったりしたならまだしも

進のアメフトやる理由が、セナとまったく同じ「誰かの夢をかなえたい」というまったく主体性がないものである件

>>279
驕りとか、事実しか語らないとか関係ねーんだよ。

「油断する（驕りや勝利宣言）と足元をすくわれる」という過去回想を入れたのであれば、
たった一度タックルを決めただけで勝利宣言してんじゃねーっつーの。
たとえ、完膚なきまでにセナをぶっ倒したとしてもだ。
こうも簡単に発言をひっくり返されれると、回想シーンの進の言葉が軽くなるんだよな。

これは、作者がアホなのが原因だからさ。何でお前がフォローしてんの？"作者好き好き"もホドホドにしとけ。
別にお前に迷惑かけてるわけでもあるまい。

>>281
基本的に「アイシールド２１」って呼んでた、初期にランニングしてたりとか。
今の大会でインタビューされてた時「小早川セナ、アイシールド２１」って言ってたから名前は覚えてるはずだけどね、結局ヒルマの因縁になってるし…

どうせなら勝利宣言はもう一度ぐらいセナをクリアした時にすればいいのにね。
その方が読者に与える効果は大きいと思う。「あの慎重な進が…」って。
なのに同じ回の中で無理矢理入れるから…。

もしかしてこの漫画密かに「巻き」入ってる？

とりあえず>285がそそっかしい件

>>285
志村ー　280！　280！

入ってるかもな
猪狩もまさかあれで終わらないだろと思ったけど
このままだとホントにあれで終了かもしれん

セナを止める進だって、最低３回は繰り返してこそ
勝ちを自覚していいと思う

やっちまった。

ごめんよ＞ID:uEtNNUig

巻きは入ってないんじゃね？アイシルって昔からこのくらいの速さだよ
たぶん肝心な部分もすっ飛ばすのを、稲垣的に「テンポを良くしてる」と思ってるんだと思う
引き伸ばしの多いジャンプにおいて、昔はそのへん好感持てたんだけど段々ただの手抜きだと
いうことがわかって、好感もへったくれもなくなった

あ、ボールの滞空時間にずーっと延々しゃべってる件は別としてね

ｺﾉｺﾉ☆(´∀`)つ)Д`)ﾉ←>>291

>>292
なんせ「創作とは削ること」が信条のプロフェッショナルオナ垣先生ですから

>>294
その言葉だけ見るんなら正しいと思う
というか本当なら「いらない部分をこそげ落とすことが重要」なんだけど
いる部分といらない部分の取捨選択が妙なだけで

プリズンチェーンってどんなことしてた奴なの？
誰か知らない？

鎖を振り回して歩いていたDQNという以外は不明

王城大好き君ってだけ。
特別な技能を持ってるわけでもなく無理やり十文字の相手にされて以降空気。

「なんで王城が好きなのか」が一切かかれてないのな。
ただ名門の名にすがってるみたいじゃん

>>299
特別な技能って　なんかパンチボタン連打したら出そうな動きでしょ

あんなの出す暇あったら
スラダンの池上や越野？みたいに既存のキャラを立たせろよな

神竜寺もそうだけど
ラスボス格チームのRBの
キャリー描写が絶無って有り得ねー

スラダンは既存キャラのフォローがいいと思う
試合が終わっても海南や翔陽や綾南を新しい敵の踏み台には絶対にしないんだよな
牧や藤間は最後まで神奈川ＮＯ，１ガードとして描かれていたり
魚住が赤木の覚醒の切欠になったり。

過去キャラを雑魚みたいに踏みにじるのがアイシル。
それも１度や２度じゃないから、強さのインフレと言われても仕方ないと思う

そういえば王城のRBって誰だっけ

一応進が栗田をかち上げたあたりでボール持って走ってる奴が描かれてはいる。
まったくクローズアップされてないけど。

王城のポイントゲッターってそいつなのかな
なんか王城のＴＤシーンってあんまり記憶にない

ちばあきお作品を見てると
偵察の重要性が分かるなあ・・・

いや、むしろこの漫画を見た方が分かるかもしれないｗ

偵察や特訓、それともちろん試合は真面目にやるが
日常風景やキャラ同士の絡みでギャグを入れる、それが従来の名作スポーツ漫画

アイシルは特訓や偵察をギャグにし、試合中もギャグをやり
日常はヒル魔の万能さですべてを押し通すＳＦファンタジーというカオスなスポーツ漫画

ドイツでやる必要全くないトレーニング。

ドイツでやらなきゃ「脱走した奴どうすんだ」なんていうムダなツッコミも避けられるのに…
マジで何考えてんだかさっぱりわからん

まさか、大学の第二外国語でドイツ語とったから使いたかった、なんてくだらねえ理由じゃ…

本当になんでドイツだったんだろう
笑うとこ？ドイツって笑うとこ？

きっとドイツ村だよ！

てか猪狩はリア厨の頃はチェーン体に巻いたりして何してたんだ？

>>281>>286
それは、本名でなくあえて称号で呼ぶことで、
選手として勝負を挑んでるってのを強調するための、漫画でも映画でもよくある演出
バカみたいだけどw


つーか雨降ってる設定って何の意味があるんだ？

太陽高校の時の日照りも何の意味も無かったし、
アメリカ監督の梅雨だからって台詞も無意味だったし、
またただの無意味なだけの過剰なハッタリ演出かよ

こういうハッタリが嫌いだ

オナ垣のキャラ造形ってただの記号の域にすら達してないよな。
全体的に不快すぎ

どぶろくとショーグンの縁みたいなのも試合始まってほとんど無いし。
相変わらず監督はただの置物状態。

スラダンの山王戦みたくしたかったんじゃない＞雨
泥門が勝つ頃にはきっと晴れてるに一票

来週でセナは退場かな・・・。

進にぶつかって、岩重だって凄いことになってたし
セナが無事なワケないよね。

こいつ等俺の勝ちだ！とかコイツを越える！とか何で個人同士で必死になってるんだ？
チーム戦だろ。
しかし現実で1回タックル決まって俺の勝ちだ・・・とか相手に言う選手なんているのか？
ただのキチガイじゃん。しかも最終ページ遠くを見てあくまでもクールキャラ演じてるし。
心の中で俺はクールキャラ、完璧に決まった・・・。とかおもってんのか？ｗ
もうこのまま進の勝ちでチームでは泥門が勝つという展開でいいよ

なんか今週の進に違和感があったんだけどやっと言葉が見つかった

今まで進はまっすぐ目標だけ見据えるから他の事が目に入らない、
瑣末な感情なんかには目が向かないというそういうストイックさなのかと思ってた
（少なくとも作者はそう描きたいんだろうなと思っていた）
でも今週読んだら、進は自分の性格を知ってて改善しないタイプなんだな
卑屈っつか「どうせ俺は面白い人間じゃないですよー」みたいな

陸に技聞いたのも無自覚さゆえだと今まで解釈してたんだが
自覚しててあの行動に出たとなると大分話が違う

無理にドイツ語を使おうとするから、絵とセリフがまったくもって不相応ｗ

今週回想ばっかでほとんど試合進行してないんだが
つーか最近展開が遅すぎると思う

>>321
オナガキの中で世紀の決戦だからな
壮大に引き伸ばされると思うよ

村田の絵、なんかクソ試合進むにつれ粗く雑になってない？単行本にしたら劣化の階段が見れそうだ
そして試合展開がテンプレ化してきたような

敵TUEEEEEEEE
↓
でもヒルマきゅんは負けてないんだよ！他のモブが駄目なんだよ！
↓
前半終了
↓
ヒルマきゅんの（100%成功する)奇策　練習シーンがなくてもできるよ！（できるよ！）
↓
抜けチビ
↓
逆転乙

雨が降り続くと、地面が水を吸収できなくなってくるから、
芝生の上に水が浮き出てくるんだよな。

「晴れの芝生」「少しだけ湿った芝生」「水が浮いてきた芝生」
で、まったくコンディションが違うんだよな。
走り方を変えないと簡単にこけてしまう。
オナ垣は王城戦に「雨天」を選んだが、演出のためだけに雨にしたんだろうな。
時間帯によって、コンディションが悪化していく事なんて、作中に盛り込むことなないだろうな。
他のフィールド系競技は、悪天候だとピッチの条件を描いたりしてるんだろうけどね。無知とは悲しいな＞アメフト素人のオナ垣

アメフトやってなくても競馬をテレビで見たことあれば
芝状態がどれだけ脚のコンディションに響くかなんて子供でも知ってるはず

しかしそんなことすら考えずに「最速、光速」を繰り出す
それがオナガキクオリティ

ピッチコンディション以外にも面白いことはあるんだよね。

ゴムボールに変わることによるタッチの違いが及ぼす影響、
それを嫌って皮ボールを使い続けた際のコスト、じゃなくて、
徐々に水を吸って重くなるボールの影響。これだけで色々な
展開が考えられるのだけれど。

大田原の脱ぎネタもいい加減にして欲しい
心底面白くないし、気色悪い

>>322
ごめん、おまえも作者と同じくらいキモイ

>>325
展開の引き出しがめちゃめちゃ少ないよな。
例えばだけど、誰か一人がアクシデントで試合中リタイアして、
そのせいでゲームバランスが大きく傾むく。それによって
その選手の役割の大きさを再認識させる、なんて
だいたいどのスポーツ漫画でもやってるだろうけど、
アイシルはやらないんだよなぁ。
かなり有効な手法だと思うんだけどな。

>>326
アレ一体誰が喜ぶんだろうな。

>>328
まあその辺は人数ぎりぎりだってのもあるんじゃない。
おかげでずっと大半が両面だったから、今さらスタミナ云々の描写やってるのが不自然すぎだけど。

よくある定石はキャプテン及びチームの中心人物が負傷するか
退場するパターンだけど、アイシルだとヒルマ以外「中心人物」っていないからな

そこでヒルマの代わりに雪光を使い、ゲームを組み立てさせられるような作者なら
そもそもこんなザマにはなってないと思われ
稲垣がヒルマなしじゃ何一つストーリーを作れないのは周知の事実

>>329
原作者くらいだろうな。

>>331
アニメではそんなんあったらしいな。
詳しい内容は分からないが、さそりチームの時にヒルマが誘拐されたそうだ。

>>328
セナの足の怪我なんて、読者をハラハラさせて漫画を盛り上げる格好の素材だと思うんだが
あっけなくスルーして筋肉痛にすり替え、作品を破綻させてしまう神経がわからん。

>>329
喜ぶ層はいるにはいるけど
ああも乱発されちゃあなぁ・・・。

一行スレのにいるアンチはなんであんなにヒル魔に拘ってんの？
もっとツッコミどころはあるだろ。正直バカっぽいからやめてほしい。

>>291
いやこちらこそすまなかった。

>>335
ヒル魔にこだわってる人＝ヒル魔が気になって仕方ない人


ある意味、作者の思う壷だから
たしかに馬鹿っぽいってか、恥ずかしいかもしれん

他にツッコミところがあるのに、そこばかり気にしてる人は、
それだけヒル魔に執着してるってことだしな

自演乙

アンチスレでは進の話題ばっかなんだから
一行で文句言ってる人はアンチスレの住人ではないヒルマアンチなんじゃないの
つーか他スレの話題は避けた方がいいかと

それにしても陸の立場がないな
観客席で陸は「なんのために俺はロデオの秘密を明かしたんだ…」って
頭かかえてそうだ

進の、アメフト興味ないけど桜庭に誘われて入部→構われて嬉しいから頑張る
ってセナの、アメフト興味ないけどヒル魔にムリヤリ→居場所できて嬉しいから頑張る
という流れとほとんど変わらんな
猪狩もなんかこんな感じだし、この漫画のキャラに主体性というものはないのか

岩重ガンジョーの「男は女のおっぱいが好き」という法則が試合中に発動したのは
ホントにオナ垣の頭の悪さを象徴してるよな。

ギャグのつもりなのはわかるんだが
試合中にやっていいギャグとそうでないギャグの区別がついてないのが痛々しい
本当に空気読めないんだなと思う

>>340
それを読んだら一番主体性あるのは桜庭な気がしてきた。

スポーツマンに憧れる→即戦力を期待され入部→才能のなさに挫折→アイドルに逃げる
→虎吉に励まされて戻る→頑張る→やっぱり進には勝てない→いじける→叱られる→復活

…………そうでもないか

いや、桜庭や瀧はこの漫画の中じゃ主体性ある方だと思う
少なくとも自分のやりたいことが自分の中ではっきりしてるわけだし

作者が最強格に描いてるセナ、進、阿含が一番アメフトやってる目的があやふや

ほとんどのキャラが白痴っぽいのが嫌なんだよな。姿形も相成って余計白痴に見える。
でも結局白痴だけどとってつけた蛭間の奇策＋以心伝心で勝利。
大田原とかあんなキャラスポーツマンがで今までいたか？ちょっとかわいそう。アイシルにださされたばっかりに。
アメフトやってるようなのは筋肉バカばかり→それを頭の切れるヤツが動かしたら面白い、とか思ったのか？

>>344
アゴンとか本当に辻褄合ってなさすぎて､今だにさっぱり分からないよ。
栗田（というかヒル魔）への嫌がらせのためだけにアメフトやるはめになったのか？

阿含は雲水との事も何かあるのかと思ってたが何もないまま神龍寺戦終わったし
ほんとに嫌がらせのためだけだったみたいだな
この漫画特有の、ハッタリだけかまして拍子抜けパターン
敗退後燃えてたからＤＱＮから成長したのかと思いきやジムで女の電話番号聞いてるし
まさに成長ループ漫画

練習してても女に番号聞いちゃいかんってこたないだろ……
そもそも、神龍寺は部活がない日みたいだし（サンゾーは観戦に来てた）。完全に自主トレ中だ。
多分阿含にとっては練習中に部員と軽口を叩くくらいのノリでやってると思われ。

まあそりゃ現実の人間なら息抜きもしなくちゃ生きていけんが
これ漫画のキャラクターだから作者が描いてる部分しか読者には見えないしね

わざわざ好意的に妄想してやる義理もないし、見える部分だけまともに見たら
「結局女口説いてんのか、進歩ねーな」としか思えんかった

>>348
なんでそんなにムキに…

どうでもいいけどあの時点でアイシールド21でやっつける発言してたヒルマ
セナ見つけたときにやたら手際よく偽診断書とか用意してきちんとアイシールド21に
仕上げるヒルマ

正体どうこうでいろいろ理屈つけてたけど自分が一番
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ってなってるのが透けててﾜﾗﾀ

後付はいつものことなんだけどヒルマに預言能力まで付けちゃいかんわなｗ
つかセナが現れなかったらどうする気だったんだろうか

>>343
初期の桜庭はヘタレだが少なくとも人間らしい感情の流れがあって共感できた
巻を重ねるにつれて桜庭も最強を目指すだけの記号キャラに仲間入りしてしまったが・・・

>>347
練習しているだけまだマシじゃないかｗ

そうかもなｗ
マスク濡らしたりアホなことするよりはジム行ってる方がマシかもしれん

>>353
オレバスケ部入ってるけどナンパはする。成功率はｷｸﾅw
いかにも運動部っつーどでかバッグ下げてるとｲｲ感じかもだ。
テニス部はいいよなあ、カバーついたラケットってかっこよく見えるじゃんって思。

テニスやってようがバスケやってようがブサイクならばモテない
現実は非情である

>>356
いや…顔が不細工でもプレイが巧ければそれなりに人気出るんじゃね？
逆に顔が良くても下手な奴はあんまモテんと思う。

神竜寺って自前のクラブハウスすら無いの？

>>357
ああごめん、ナンパの話かと思った
>>358
滝壺とか山岳とかのしょーもない施設しかなさそうだ

そういや、王城もドイツまでいって階段を走ってたなｗ
シャトルランやインターバル走を日本でやった方がいいと思うが。

後、大田原は王城の施設内で服を脱いだだけなんだけどなぁ。
大田原は日常的に服を脱ぎまくってる訳だし、「練習中に服脱いで補導」なんて下らないギャグなんていらないのにな。

アゴンって初期のころはビデオ偵察にやってくるほど真面目な男だったのにな
いつの間にか試合をサボる不真面目クンになってたなｗｗ

陸も都合よく泥門戦まではビデオ偵察ばっかりで試合に出てなかったよな
でもキッドから真面目とか言われてたよなｗｗｗ

この漫画は本当に意味がわからん
ライパクのパーシバルが性転換したことくらい意味わからん

阿含は進にだけ興味があったとか
陸はビデオ偵察で真面目＆秘密兵器とか
パーシバルは主人公とのネタをやりたかったとか

今週号のジャンプで書いた、
ショーグンのありえないスパルタ練習法、

ブルーザー・リング（生傷の輪）。


これは、某強豪高校のコーチに取材した時に
教えて貰った荒技です。
ホントに生傷だらけになるらしい。
高校生にそんなことやらせちゃダメー！(笑)

いやさすがに、自分の教え子の高校生に
やらせてるってわけじゃあないのかな…？
ご本人は、大学時代にやらされたようです。

ま、ショーグンは堂々と中一の進に
やらせてるわけだけどね！

>>361
その辺（アイシ）については
ジャンプにありがちな後付け設定ってことでいいんでは？
辻褄を合わせようとはしてないみたいだが

>>362
そういえば阿含ってあんなに進を意識してたのに
戦えなくて悔しいとか残念とかまったく思ってなかったな

>>361
パーシバルは1人称僕の女だったら良かった

>>365
残念どころか､すっぽかしてたよな。

>>364
ちょっと待ってくれ
アゴンとパーシバルは後付け設定でかまわんが
陸は初登場からそれだったぞ

存在そのものが後付けだからだろ>陸

走りの師匠ｗｗ

それはいいんだけど初登場時「セナの兄貴」なんて発言したのが未だに訳ﾜｶﾝﾈ
兄貴分ならまだしも、あんなこと言うやついねーよ
サプライズ重視のオナガキ節も、後先考えてからやってくれ

オナガキの日記を見てコイツは自分の作品に悦になってるなあ　と思った
っていうか週間連載ってこんな暇なの？

うすたもブログやってるけどオナガキとは全然印象違うよ

>>371
あいつは絵を描いてないからな。

こうしている間にも村田は原稿描いてるはず

うすたはブログ読んでるとなごむし
普通のポヤ〜ンとした兄ちゃんぽい話題をするんだけど仕事の言い訳はしない

オナガキは自分の書いたものの言い訳が多い
初期は金の話も多かった

>ま、ショーグンは堂々と中一の進に やらせてるわけだけどね！


すごいだろ〜ショーグンこわいだろ〜
とでも言いたいのか

ちゃんと取材をしてるくせに
デスマーチや試合直前の濡れマスクのような
クソ特訓しか描けないことに驚いたよ。

>>377
取材して「何だコレ、こんな地味なモンじゃ読者に受けねーよ！」って思った結果があれなんじゃね？

そんな話を描かなきゃならない村田がかわいそう。絵が荒れてもやむなし。

>>379
それこそ言い訳だろ　
オナ垣の原作に目を通して　気に入らないとか　明らかにおかしいところに気付いたら
書き直せくらい言うのがプロ意識だと俺は思うがね
自分の関わった作品が後付けだらけの変な作品になっていると知っている　もしくは自分がそう感じる
そういう作品を読者に提供するっていうのは　創作する人としてプライドが欠けていると思うぞ

確かに締め切りもあるし　書き直せって言い辛いのかもしれないけどさ
駄目なものを提供するくらいなら休むってくらいの意気込みは欲しい
かといって冨樫みたいに休まれても困るけどね

そんなことは絵が荒れる言い訳にしてはいけないし
それを許してしまうのは作家に対して逆に失礼だろ

実際、原作者と絵師の関係ってどんなもんなんかね
原作者がかなりの大御所（ブロンソンとか梶原一騎とか）なら絵師は反論なんて無理だろうが
村田と稲垣くらいだとキャリアそう変わらんしなあ

村田の絵が荒れてるのは同意

つーか、むしろ村田の絵で売れてる部分の方が大きいんだから
村田＞稲垣だろ

稲垣と村田の両方に共通してる弱点は、
人間くささを描けないor書けないところじゃないかとおもう。
両方がお互いの弱点を埋める事が出来ずに、中心部分に
ぽっかりと穴があいたままになってる感じ。

つうか村田の絵が荒れる理由なんて本来なんでもいい
プロなんだから与えられた仕事はしろよ
子供生まれて忙しいのか
原作に不満なのかは関係ない

作画のクオリティは維持しないと
稲垣が｢村田の手抜きのおかげで人気が落ちた」
などと勘違いをしてしまうじゃないか

初期の絵の方が人間臭さが出てて好きだった俺は少数派？
村田の技術が向上してるのは分かったが
段々キャラが枠にはまったような小綺麗な感じになってから興味が薄れた

他の漫画でも初期の絵柄ほうが好みだったりすることはよくあるな

>>383
そこら辺は担当編集者の力量にかかってると思うんだが、
作者達より若い新米編集なんだな…（ソースは稲垣のブログ）
最近は編集者を育てるってことをしないからだめだ。

>>386
個人的な好みはさておき、今の絵柄の方が受けると思う。
昔より小奇麗というか洗練というか、そういう方が受けるだろう。
今の絵で買う人はいるし、昔の絵で避ける人もいると思う。

極端な例だけど、松本大洋とか荒木とか福本は絵で敬遠されまくりだろう。
余談だが、荒木と福本でぐぐると最初にwikiが来るんだなｗ

>>ブルーザー・リング(生傷の輪)
そんな練習聞いたこと無いなぁとか思いつつ、ネットで検索したけれど出ない。
アメフトってスポーツがマイナーだから仕方ないかもしれないけど、本当にある練習なのかな・・・

この練習がどんな練習なのか、漫画で見ただけじゃぁあんまりわかｒないなぁ。
進にタックルをする練習・・・って進はタックルをする側(ディフェンス)だしなぁ。
進にタックルをしに来た人を進がタックルしに行く練習・・・だったら、後ろから来るわけ無いしなぁ。
ただ単にタックル慣れする練習ってことなんでしょうかね・・・？

作中で中一にやらせる練習じゃねぇ、とか書いてありますが、この練習をやる段階がわからないなぁ。
余談ですが、中学アメフトじゃなく高校の話ですが、高校の場合、大抵の高校は1年生は夏前後まではタックルさせてもらえないです。
一応、最初の頃は体作りをしていないと、大怪我しかねないスポーツですからね。


経験者のブログ↑
取材で得たものはカッコイイ技名（笑）だけですか

派手に怪我しても翌日には筋肉痛になる世界だからな
死なない限りどんなハードトレーニングでも楽勝なんだろう

普通の世界と同じに考えてはいけないよ

今１巻読み返してみたけど、最初の頃はキャラの設定がしっかりしてて、
キャラがちゃんと自分の言葉をしゃべってんだよなぁ。
キャラがしっかりたったうえでのストーリー展開が出来てる。
今のアイシルってまずストーリーありきで、そのあとキャラを動かそうとするから
セリフが説明くさくなったり、安易なギャグで盛り上げることしかできないんじゃないかな、
と思う。

傷→bruise

しかし
bruiser→がっしりした大男の意

まあ英語でぐぐってもそれらしきものが見つからなかったわけだが
そのコーチとやらのオリジナルなのか

セリフって原作が決めるんだよな
「・・・！」って説明文が多すぎてワロタ

稲垣はEQが低そう
村田はIQが低そう

福本っぽくしたかったのかな
それともジョジョ

ざわ・・・ざわ・・・ざ・・ざわ・・・・・・ざわ ...
ゴゴゴゴゴ　ゴゴゴゴゴゴゴ　ジョジョの音
アﾋﾙﾏイﾋﾙﾏシーﾋﾙﾏﾋﾙﾏルﾋﾙﾏドﾋﾙﾏ21

セリフ思いつかなかったんだろ

http://1hp.jp/page.cgi?id=somev3&pn=1

懐かしいものを貼る

回想はいいけど何でいつも病的なんだ。
この漫画のキャラはディフォでコミュニケーション能力のヤバい奴ばかり。
NASAはまともだったけどあれってなんかモデルになる話があったんだろうな。
最近素で稲垣がかわいそうな人間に見えてきた。

あと稲垣に関しては日本橋ヨヲコの漫画を見て対比すると面白いかもしれない。

俺、アメフトやったことないけど、別の競技をやってる一応体育会系。
ブルーザー・リング(生傷の輪) って名前が出てたので、ちょっと練習風景を思い浮かべてみた。

監督「よーし。次のメニューはブルーザー・リングだ」

新入りＡ「ブルーザー・リングって何？　（ヒソヒソ」

新入りＢ「生傷の輪って言うらしい。この練習、中学生には早すぎるんだとよ。SHINが入部したからこのメニューをやるらしい」

新入りＡ「へー。SHINすげーな。でも、なんでこんな個人練習を全体練習でやるんだろう…。それにしても練習の名前ださいね」

新入りＢ「そうそう。そういや、先日INAGAKIとか言うアメフト素人の漫画家が取材に来てたよ。んで、うちの監督に格好いいネーミングの練習は何か？と質問してたらしい。
　　　　　　そこで、ブルーザー・リングという名前を教えたら、先週の雑誌でさっそく使ってたぜ。」

監督「…。ごめんなさい。ブルーザー・リングなんて練習ありましぇんｗ」

>>400
雲水、阿含、進とたて続けに病的だよなｗ

>>402
新入り２がなんかいい感じに情報通キャラだなｗｗ

執着が全部コンプレックスからきてるのがおかしい。
スポーツ漫画なのに健全な精神のキャラがいない
そのせいでスポーツの楽しさとかさわやかさとか全く伝わってこない。
この辺は稲垣自身の内面的問題からきてるような。

なんか最近のアイシル読んでると、なんで昔面白いと思ってたのか
それすらわからなくなってきた…

思うにそのなんとかリングってのも稲垣の捏造に３０００点
いくらなんでも胡散臭すぎる

別にそこは捏造でもいいよ
漫画なんだからうまく騙してくれればそれでいい

ただこのブルーザーリングとやらが今後生かされるとも思えないし唐突すぎて
「だから何？」になってることが問題なんだと思う

既出だけど､LBなんだからタックル受けさせるよりもタックルする練習するもんなんじゃないのか。

そのリングを使いたかっただけ、にもう３０００点

今回に限ったことじゃないけど
ストーリーに関係ない「オナガキのやりたい事」だけを優先させて
明らかに無意味で浮いてる部分がこの漫画って多いと思う

幼稚君だから覚えた単語はすぐ使いたいんだよ
子供だましにはもってこいなネーミングだし
整合性なんか二の次

>>409
アレだ　男塾とかのよくわからん訓練と一緒だ
男塾と違うところはハッタリなりの根拠さえ無いというところだけどね

本気で走ってる選手をビンタする将軍。
何が気に入らないのか。ふざけたり、惰性で走ってるわけでもないのに。

>>406
読みきりは面白かったし
設定から予想される展開への期待だけである程度読めてたからね
ここまで漫画に裏切られたことはなかったからこうなるとは思いもよらなかった

中1の進、今とおんなじ顔に描いてないか？
昔の桜庭の回想ではちゃんと幼く描いてたと思ったんだけど

もう村田もやる気ないんじゃないか。
最近はもう話も絵も緊張感が感じられない。

>>414
期待値がすごく高い漫画だったんだよな
こんだけしっかり前フリしたんだから回収まできっちり考えてあるに違いない…と

とんでもない買いかぶりだったわけだが

>>416
王城戦終わって、白秋になってからならテンションダウンするのも
まだわかるんだけどなあ

王城戦がこんだけ言われてるのって、試合展開が単調かつトンデモであることよりも
期待を裏切られたってのが大きいよな
バリスタが期待はずれ、進のキャラ大暴落、凄さの表現がすべてインフレ、矛盾ループ等々…

>>400
＞この漫画のキャラはディフォでコミュニケーション能力のヤバい奴ばかり。
時流にあわせてるんだろ。アイシルに限らず、そういうキャラは対人関係に
悩む奴が共感して受けがいいからな。

まあ、書き方が薄っぺらくて、面白いとは思えないが。

散々盛り上げた結果がしょぼ杉なんだよね…
おまけにガオーというインフレ大発生が起こったし。
いくらアンケートが重要だからってああいう風に次々後先考えない釣り方するからつけがドンドン押し寄せるんだよ。

この調子だとガオーも4秒2で走りそうだ

>>420
悩むならまだいいけど、壊れたままの奴ばかりなのが……

漫画だからって誤魔化せないレベルだ

リアルで人間関係ﾀﾞﾙｰってなってるやつが人間関係希薄なアイシルを気軽に読んでるって流れでは

>壊れたままの奴ばかりなのが……
この漫画は劣化するやつはいても､成長状態を保っていられるキャラがいないからな。
セナもまもりも桜庭も見せ場だけは決めてみても､その後はひたすらループループループ…。

>リアルで人間関係ﾀﾞﾙｰってなってるやつ
これまんま進なんだよな
自分の性格を中一で熟知しながら、面倒臭いからと他者との関わりと持とうとしない
おかしいのは周りで、俺は何も悪くないって普通そんな奴とは友達になりたくないよな

サッカーでもドリブルで抜かれる事ってあるけど、

ディフェンダーは引きながら守る。一発のタックルで簡単に消えない。
もし抜かれたとしても更に後ろのディフェンスが時間を稼ぐから、その内に戻る。

など、ディフェンス内での決め事があるんだよな。だからこそ、一度抜かれても追いつける事もあるんだよ。

進の場合、一発目のタックルを簡単にかわされながらも、一瞬にして180°ターンを決め、
即座にトップスピードまで加速し、更には一瞬でセナに追いついてタックルまで決めてしまった。

雨でぬかるんだピッチ。180°ターンの場合、細かいステップを入れてターンしないと滑ってしまう（片足で踏ん張ってブレーキかけるとスリップする危険性が大きい）。
更に、進は後ろからタックルを決めたが、これはタイミングを誤ると足付近にしか手が届かず、結局はそのまま振り切られてしまう。

あの状況で、進がセナに追いついてしまう事を考えると、セナが進に勝つことは不可能。
それに進以外のディフェンダーって進がセナに追いつくまで何してたんだ？ディフェンダーの連携が無いと、今週の一連の流れは不可能だぞ。

無反省の上、「どうせ自分には誰も構わないだろう」だからなあ
卑屈極まりない
そんな精神構造で技教えろとかゴーマンかましたのかと思うと・・・
救えねー

180度ターンだとか、即追い着きだとか、物理的な矛盾等は敢えて、ここでは無視する。
もっと、もっともっともっと単純な話をする。
最近の話で進の性格や感情面が明らかにされた。何だあの卑屈で陰険な性格は。
作者はあれでカッコイイ！とかCool！とか思っての描写なのか？単純にキモイだけだろ。

それでもまだリアルだの王道だの言える人がいたら知りたい

本スレでは「子供向けの漫画にムキになっちゃって、ﾌﾟｯ」という
話のそらし方が主流になったよ
今や信者ですらリアルなんて言ってる奴はいない

つか自分で話題に出しといて何だけど、本スレやバレスレの過疎りようは
哀れなくらいだし、つっつかん方がいいと思う

まあそうだな。
>>431みたいに自分で自分の首絞めることばかり言う奴らには
触れない方が

>>421
さすがに正体バレなんかはアンケ重視のいきあたりばったりじゃなかっただろう
しかしそれでもあのガッカリぶりなんだから、根本的に伏線回収や
キャラを人間的に動かすことがヘタなんだと思う

>>429
進のあの性格、キモヲタや引きこもりと大差ないよな
運動神経があったから何とか社会復帰できた（できてないけど）
ものの、就職したらランチメイト症候群に陥って大便所で弁当食ってそうだ

進みたいな性格の人は青年期以降欝病にかかる場合がある。
性格の問題は物心つく前のトラウマからきてたり、
本人じゃどうしようもない部分もあるから、
もしリアルでそういう人間に遭遇してもあんまり叩くなよ。

リアルの人間は叩かんよｗ

進がどうこう言われてるのは、表現されてる性格と作者の主張したい性格と
あまりに乖離が激しいからであって、漫画表現としての拙さにツッコミが入ってるだけだしねｗ

今週は乖離どころか作者の意図を読み取ることすら難しいんだが。
まさかこの回想で進はストイックで健気な奴という描写のつもりなのか。

稲垣的にはそのつもりだろ
安西先生と三井に匹敵する師弟の絆を描いたつもりだよ

まあ、三井はまずバスケありきで安西先生を尊敬したわけだが
進はかまってくれるんなら誰でも良かったみたいだけどな

猪狩と同じで別にアメフトじゃなくてもいいんだよな

好きなチームに居た、試合に出られるメも少ないのにひたすら練習を続ける選手に
憧れたって話は十分理解出来るもんだったのにねえ。

もう回を増すごとに何がなんだかわからなくなってくるな　この漫画

さらっと読むと絵のせいもあってかジャンプの中では上等な漫画に見える
しかしちゃんと読むとボロボロ

>>444
末期のデスノートと同じだな

>>439
それを今更になってから取って付けたようにやるなよって話…
明らかに後付けだし説得力はスカスカだし
説明も足りない…

>>431
もう開き直るしか後が無いんだな…

>>431

それ「真剣に語るに値しない漫画だ」と認めるようなもんだｗ

ポストスラダンには100年早かったな

原作付きだから週間少年誌でも作品のクオリティが保障されるってのは最早幻想。
漫画家の人格って大事なんだな。長期連載になるほど嘘をつけなくなりボロ（素）がでる。

今思うと第二部が迷走したとはいえほったゆみは只者じゃなかった。

この漫画がつまんなくなったのは、全て、作者の人間性の問題。

少年読者を舐めてるのが、全ての原因。

二人とも、タイプは違うけど、どちらも読者の感性を馬鹿にしすぎ。

中1の進の顔と体が今と同じに描かれてるのが残念…
連載初期の桜庭の回想では進の顔と体をきちんと描き分けていて、
そうそう細かい気配りに好感を持ったもんだが。

あれ中１だったのか・・・普通に高校生だと思ってたから・・・何か変とは思ってたが。

ここまで来たらもう開き直るしかないというのに「テニプリの所まで行くのはいや」とかわがままを言う信者たち。
男塾や星矢、翼がなぜヒットしたのか、スラブダンクがなぜヒットしたのかをあわせて考えればテニプリの方がまだましだというのに。
ところで、テニプリの女の子（というか腐ったの？）向けゲームの主人公が「女子中学生」なんだが、ひょっとしてあの漫画の主人公というか選手たちって中坊？

>>445
あれそんなにひどかったか・・・？

エーとやっぱりファーストダウンにも届いていないらしいな・・・
４０ヤード４．２では追いつけないのじゃないか？
仮に距離をロス多めに２０ヤードとして、セナが２０ヤード３秒くらいと仮定して、
その３秒の間に進はプレー開始、セナに抜かれる、減速アンド回転、加速をやったわけで、人間じゃないな。

アイシルに比べりゃ全然いいけど、デスノの１部と比べるとやっぱ見劣りすると思う

テニプリはアレはアレで馬鹿にできたもんじゃない　アレだけのことができるのは立派な才能だよ
ただの腐向け漫画としか見られてなかったものが　今ではネタとはいえそれなりに認知された

テニス読んでいたら　たしけ が
煮詰まっているようではプロになれません。煮詰まるな！
っていうアドバイスができたのもわかる気がする

>>453
散々でした
二部自体微妙だからかな

最後には開き直ってジョパンニが一晩でやったから良いじゃないか。

ここ数週進がクローズアップされてたわけだが
その間他のキャラは本当にほったらかしだな

あまりに記号キャラ化が進みすぎて楽屋で休んでる姿すら想像できない
糸の切れた人形たちがクナクナになってる姿は思い浮かぶが

それにしても今回の回想、結局何も進を掘り下げてないような気がするんだが…
回想って普通キャラの意外な一面や、背負ってきた過去の重みなんかを表現するための
手段だと思うんだけども…

進がボーダーだってことは以前からわかってたし、かまってくれた監督のために勝ちます、じゃあ
全然重みなんかないし…
何がしたかったのか教えてエロイ人

進って苦行僧みたいに努力努力の人間であることをずっと描写され続けてきたから・・・
「なんでここまで進はできる？」って興味を抱いてきたけど
ただ単にかまってくれたショーグンへの恩返しのためだけにそこまで出来るとしたらちょっと怖い・・？
今回のエピソードで進がわけわからんキャラにされた気がする

しかしセナはマジ頑丈だな
オッパイ男を一撃粉砕した進のタックル食らってピンピンしてるｗ

>>460
進がボーダーてw
勝手に認定すんなよwしかも普通の読者はそんなの分かんねーし。

タックルの威力をアピールしておきながら、試合で活かさない稲垣。
ロデオドライブを習うまでもなく光速だった進。
トライデントタックルを見ておきながら何も対策を立てなかったセナ。

誰か稲垣を病院つれてけ。若年性アルツハイマーだ。

ボーダーっつかアスペルガーっぽいけどな、進
アスペは自分の性格を自覚してるしてないに関わらず周囲に合わせられないんだよ
まあ稲垣はそんなつもりで書いてないだろうけど…というかたぶん稲垣的には「進＝熱い男」を
表したつもりだったんだと思う

俺が思ったのは
･露出狂ﾈﾀは飽きた
･進の回想でついでに桜庭をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟするの？
･なんで進はそんなに人との関わりを持たないでおこうとするのか？

ぐらいだな

＞･なんで進はそんなに人との関わりを持たないでおこうとするのか？

これは単に人付き合いが苦手なだけなのでは
かまってもらえて嬉しがってるんだから別に自分から避けてるわけじゃないだろう

アスペルガー、進の性格まんまだな。

桜庭ピックアップされてたか？

桜庭は華麗にスルーされてたように感じた
終始桜庭の一人相撲だったことが今週で明確になり、それはそれで良かったかも

驕れば足元を救われる発言の後、勝利宣言してる進の間抜けさに対する
突っ込みをすると本スレじゃ叩かれるんだろうか

>>470
おれもそうオモタ

まあ、向こうに行くのはやめとけ…

ところでこのスレでも何度か名前が出てる「柔道部物語」だけど
あれの西野なんか阿含なんか足元にも及ばんＤＱＮだが、なぜか魅力あるんだよなあ
つか作者の小林まこと自身がいい奴なんだろうなって気がする
アイシルはその点…

小林まことのマンガは良いな
キャラがキタネエ表情するとことかたまらん

みんな！今回の回想を入れた理由が分かったぞ！

進の記号【ストイックな求道者・修行僧のような男】
これをやり過ぎ、進がヒルマの領域に近づいていると思ったので
急遽、あんな構ってちゃんにしたんだよ！

この漫画のキャラ構ってちゃんばっかりだな
稲垣寂しいのか？

>>475
今回はそれ以前のアラが多すぎるから、とりあえずヒル魔どうでもいいやｗ

蛭魔に匹敵する人気キャラを作るまいとする作者の尽力だけはめざましいものがある。と思う。
モグラ叩きに必死みたいだ。
ただでさえ少ない内面描写のいいところを見てやろうとしても、丁寧に、嫌な部分だけを描いていく。

例えば進のファンが今回の話で幻滅したとしてだ。その団体が蛭魔ｻﾏ好きにシフトするとでも思ってるんだろうか。
そんな気がしてならない。
アイシのファンをやめるだけなのに。

そうかな…俺は稲垣は本気で進のいいところを描こうとしたんだと思うが

大いにすべったけど

うん、稲垣は本気で
「一見クールでストイックだけど熱いところもある進」を描いたつもりだったと思う

感覚がトンチンカンだから、読者に伝わってこなかっただけで

試合前にアホみたいに盛り下がることしかやらなかったくせに
試合中にはダラダラとクソつまらん後付けばっかしてるしひどいな

進の内面描写も訳分からんが､ヒル魔との因縁後付けも分からん。
あれじゃ根拠も意味もなさすぎて､ハッタリというより電波にしか見えない。

>>478
さすがに進のファンをヒル魔にってのは邪推だと思うぞｗ
というかオナっちは多分そこまで賢くない
ゆでが本気で「重い物の方が早く落ちる」と思って描いたのと同様、オナも本気で
「進ってかっけぇ」と思って描いたんだろう

>>473
西野はいじめられっ子で自殺未遂までした過去があるのに
その回想って結局最後までないんだよな
なのに西野は魅力的なＤＱＮに仕上がってる

どっかの回想大安売り漫画とはえらい違い

>>483
ゆでは理屈上の間違いが多いがキャラはわりと泥臭い人間の感情で動いていて
そのへんのトンチンカンさはない
稲垣は人間性がトンチンカンで、最近は理屈もボロボロ

っつーか稲垣自身がアスペルガーかなんかなんじゃないの？
能力が劣ってるとかの前に人として大事な部分が欠落してる感じがする。
性格の善し悪しのレベルじゃなくて決定的に感覚が人とズレてる。
度々感じる理屈抜きの不快感とか意識してどうにかできる問題じゃないな。
そういう不可解な人間は単なる幼稚な人物としてみなされがちで、
このスレでもそんな感じだけど俺は最近憐れに感じてきた。

稲垣はアスペつーか空気が読めなくて浮いてるタイプっぽいかな
進はまさにアスペ
特徴は　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/ASfamily.htmが詳しい

>>487
読んだけどやっぱ俺が漫画やブログから感じた稲垣の人間像と結構一致するなぁ。
空気が読めないのも度が過ぎると障害なんだろ？
一時期のクオリティから考えて単なる自己中な馬鹿とは思えないんだよ。

うーん、このへんは当てはまるかな？

・一度に一つのことしかできないことが、よくあります。
・パターン化した行動を取ることが、よくあります。
・独特な言葉遣いや、しゃべり方をします。
・言葉の遅れはなく、むしろおしゃべりなことがありますが、やりとりのある会話をすることができないという困難を持っています。
・気持ちを表すために人に話すのではなく、知識を並べているだけのことがよくあります。
・信頼の置ける人としか話さなかったり、特定の人の言う事しか聞かなかったりすることもありますが、人懐っこくて、初対面の人なのに旧知の仲のように振る舞うこともあります。
・他人の気持ちや人情にこたえることが苦手なのは成人後も変わりませんが、人とのかかわりや友人関係を、主に仕事や共通の趣味を通じて持っている人は数多くいます。
(直接対面する形での人づきあいが苦手で、インターネットなどの通信機器を媒介した方が楽という人も多いようです。)

・他人の表情やしぐさから感情を読み取ることが苦手で、
他人が何をしようとしているのかわからないという困難を持っています。
・かかわり方が一方的で、人の気持ちを無視しているように見えることがあります。

この辺なんかもキャラ造形から見るに当てはまるような。

稲垣が「かっこ良く（または完璧に）描いてるつもりだけど、全然そうなってない」
ってのは進に始まったこっちゃないけどな

・聖母に描いてるつもりだろうが、ただのアルツなまもり
・努力家のカコイイ優秀な男に描いてるつもりだろうが、ただの超人なヒルマ
・有能トレーナーのつもりだろうが、生ゴミ以下のどぶろく
・最強の悪ｗｗｗのつもりだろうが、言うのも恥ずかしいザマの阿含
・読者を泣かせてるつもりで、笑われてる葉柱

・家族思いで大人っぽくて冷静沈着で無口で渋いまとめ役のつもりだが
口を開けば昼マンセーマンセー昼間の為ならお芝居も出来ちゃうモブでしかない武蔵

・受けを狙って完っ璧に外してるヘアチェンジ＋ファッションショー

ただの超人なヒルマﾜﾗﾀ

「ただの超人」って日本語としては矛盾してるけど
ほんとヒル魔ってそんな感じだ
超人であることしか個性がないんだよなｗ

しかし王城戦もやっぱり予想通り、神龍寺戦と同じく数人のキャラしか出番なさそうだな
進80％、桜庭10％、高見5％、大田原3％、猪狩1％、モブ1％ってとこか

セナと進のライバル関係は、もともとお互いの実力を認め合う関係で
｢アイシールド21｣なんて看板は一切関係なかったはずなのに
今回の回想でヒル魔に汚された感じだな。

>>495
東京都大会のMVP発表のとき出番一切無かった王城のモブキャラが
賞を取ってたときは呆れた
賞貰うくらい優秀な選手なら少しは見せ場作っとけよ

姿勢を変えただけで背が高くなった桜庭といい、
ただのかまって君だった猪狩や進といい
発想が「更生に向かいつつあるひきこもりの体験」なんだよな…
少なくともスポーツマンのそれじゃない。

更正なんてできてないんじゃ…

>>498
ひきこもりはあくまでも症状だからなぁ。
そういうことを語りたいならもっと人間を知らんと。
いつの世もマイノリティが迫害され続けるのは、
一般人がそういう安易な決め付けをするからなんだよ。
こんな所で言ってもしょうがないけど。

回想で人間性が浮き彫りにならないケースを初めて見た
しかも作者の意図がこんだけ見え見えなのにも関わらず、自分の感性が追いつかなかった事態も

なんか変な人が来たから病気の話題はナシね

しかしセナの脚ってやっぱ何の問題もないみたいだな
最高速度のままターン（だっけ？その練習やってる描写もなかったけどいいのかあれ）とか
影響ないどころか進化してるし
岩重ガンジョーを潰した進のタックル受けても骨がきしんでる様子もなかった

まあまた取ってつけたように後半痛み出すかもしれんけど

血吐くかもよ＞セナ

血吐いても腹を進の腕が貫通しても筋肉痛で済まされるんだろうな

>>503
練習も根拠も無く試合中に覚醒ってパターンを今回はもう早々とやっちゃったんだよなｗ
＞最高速度のままターン
どうせ終盤でもう一回やるだろうから、まさにインフレの宝箱状態

インフレ、覚醒、こけおどかしの技名、初期からのライバルの回想と
派手になるような演出だかりなのに何でこんな地味なんだろう・・・

ごめん
演出“ばかり”ね

「一つ一つの要素は派手だがトータルになると地味」
っていうのはアイシルという作品そのものが昔から持つ矛盾なんだけど
本当なんでだろうな

アメフトでトーナメントやったら登場選手100人超とかになって大変なんですよ。

それなのに板垣みたいに特定のキャラばっか掘り下げてたら
そりゃあ守備の王城の優秀選手がモブにもなりますよ。
ただでさえ人多いんだからもっと広く浅く掘るべき。
だから
・回想を簡潔に
・試合中のギャグシーンを減らす（無しでいい）
・お涙頂戴は簡潔に
・ヒルマフォロー説明をやめる（ヒルマが完璧でなくなるだけでどれだけ話が作りやすくなるか）

などをして話を圧縮して、その分サブキャラの試合描写を増やすべきだと思う。
敵チーム同士の試合をまともに描かないなんて論外。
たとえば池上は牧？からスティールしたりで「ディフェンスに（ｒｙ」を確立したけど
べつにその事によって牧の評価が落ちる訳ではないでしょ？

でも泥門はヒルマ完璧にしちゃうからWRの完敗以外でのインターセプトが無い。
相対的にDBの描写が甘くなって、知らんうちに猿が関東4強WRでしょ？
泥門がボールとられるのに一々理由つけるからまためんどくさくなる。

キャラの最強描写が逆に作者の首を絞める結果になってるんだな。
絶対にキャッチミスしない猿
最デブ栗田（対抗するために各チーム一〜二人だけラインがインフレ。最もコンビネーションが必要なのに一対一しか描かれてない）
最速チビ（直線最速かカット最高のどっちかだけで良かった）

全　知　全　能　神　ヒ　ル　マ（間違いなくこの作品の癌）

んで、
そこそこの能力でアメフト大好き瀧　地味にいい働き？いい人助っ人石丸
みたいな使えそうな良キャラはどんどん空気化。太田原も白痴だし。
鬼兵も初登場時の過剰演出とギャグを無くせばいくらでも使いようがあったのに。

>>506
そろそろ、ターンの仕方にも変化が現れると思う。
鬼兵その他が「曲がれないだろ」って言うくらいまで、
進に一直線に突っ込んで、すり抜けたようにかわす。

「その名もファントムドリブル！」
「ベン牧場で牛相手に特訓して身に付けたワザだ！」
とかヒルマに言わせる。

>>509
派手なのばっかだからだろう。
ブスばっかだと、ちょっと普通に近いだけでカワイイ扱い。
美人ばっかだと、ちょっと普通に近いだけでいらない子扱い。

回想が長いってのは感じるなあ
しかも試合中に回想が長々と入るから流れが悪いんだよな…
上でも例に出されてるけど、柔道部物語のラスボスなんて壮絶な過去があるにも関わらず
回想シーンなんてロクにない。おしゃべりでもないから少しのエピソードだけで見せてる

>>509
でもテニヌなんか全員派手（つか非人類）だし、漫画も超トンデモ級の派手さだぞｗ

ギャグの入れ時の空気の嫁なさは
テニヌやクソフルを上回るな・・・

派手な要素（ありふれた技にいちいち「デビルバット〜」と付ける、どこでもできる特訓を
わざわざアメリカでやる、過剰なデフォルメキャラが多い、「凌駕」「激突」のやたら多いネームなど）が
トータルで地味になってるのは、
「作者が本気で描いてないから」な気がする

本気で描いてないっつか、
「俺は子供向けを意識してあえてこう描いてるんですよ〜、本気でこんなバカやってないことくらい
わかりますよね？」的な逃げを用意してるように見えるんだよな

続き

で、逃げを用意してるから読者がつい釣り込まれるような熱もない
世間的な評判は「堅実な良作」なのに売上げはじわじわと伸びる様子もない
作者が本気で描かずにつねに逃げ道を先に考えてるから、
頭と小手先で考えたような白ける後付が多くなり、どんどん手詰まりになる

トータルで地味ってのは結局、作品全体を引き上げるほどの
作者の激しい感情移入がないせいじゃないかな

糞な後付けで
他のキャラクターは散々コケにしておいて
なんでもかんでも実は昼間が〜でした
みたいに昼間だけには愛情を注ぐことを忘れていない所が
最悪。吐き気がする

この分だと昼間の回想や因縁や背景の描写はもう凄いことになるんじゃないか？
ページ割きまくり大コマ使いまくりのお祭りになることをむしろ楽しみにしてる。

ヒルマオナニーからこの漫画がおかしくなったのは同意だけど
今回のポカで、ヒルマと直接関係なくても稲垣自身が駄目になってることがはっきりしたと思う

関係ないってことはないだろう。稲垣の肝じゃないか、ヒルマは。

派手派手言うけど全部外面だけで中身が伴ってない。実際は大したことないじゃんというか。
それにどう違うのか、差がわからないんだよな。
陸がセナ以下って設定だけど何がどうして？と思ってもそういうもんだから納得しとけといわれてるみたい。

稲垣の駄目さの原因はヒルオナニーが七割くらいだが
残りの三割は本人自身の整合性の付けられなさ、適正のなさ、いい加減さ、技術のなさだろう

ヒルオナニーだけで駄目なわけじゃなくて、稲垣自身が駄目だってことが露呈したんだよ

「すげええええ」と台詞で言われるより、
吹っ飛ばされて観客席上段に突き刺さる描写がある方が、
よっぽど凄さが伝わるわなあ。

ヒルマの感想が入る巻は真っ黒だろうな

>>521
それは「すげえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ」
って感じだけど、確かに凄さは伝わるよな

>>473
亀レスだが西野は小学生の頃から溜めてた貯金で母親を温泉に連れていってやるような男だぞ
もっともそのエピすらお涙頂戴にはせずギャグで処理してたし、それ以前にも西野がただのいやな奴
じゃないことは読者の目に明らかだった
師弟の絆も必要最低限で充分なほど伝わった

回想シーンを長々と入れてすらキャラの掘り下げができないような漫画とは比較にもならん

今週のは掘り下げというより既にそれなりに出来てた穴を埋め直した感じだな

>>521
リングにかけろ？

先輩としての格
鷲尾>>>鷹村>>>∞>>>ヒル魔
漢としての格
鷹村>鷲尾>>>>>>>∞>>>ヒル魔

ところでがいしゅつかもしれないけど、過度な筋肉ってカロリー消費もハンパないから
ものすごくスタミナ消費するんだよな
この漫画のマッチョって全然そんなの拘泥しない時点でリアルでもなんでもないと思うよ
絵を見る限り阿含は脂肪なくて筋肉付けすぎだから、スタミナ無尽蔵なんてお笑い

http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/naruto/sippuuden/index.html

鷲尾？

>>530
柔道部物語の先輩だな
こたつで主人公をどつく人

>526
先々週のテニス。敵は「波動球」とかいう必殺技を１〜108まで持っている。
味方側も波動球を打つが、敵は「ワシは波動球は無効化できるぞ！」と言って
味方の球を跳ね返し、味方は観客席まで吹っ飛ぶ。
血まみれになる味方。
フラフラの味方が放った球は微妙にバランスを崩し、敵は無効化することが出来ず、
右腕が折れてしまい、棄権→味方勝利
って試合だった。

ちなみにリンかけは競技場の窓突き破って敵がすっ飛んだぞ。テニスはまだまだだな。

鷲尾は柔道部物語の先輩で、一歩の鷹村のパクリ元と言われている
つか比較以前に、ヒル魔が漢だなんて思ったことないけどなｗ

>>525
俺としては全然違う方向に穴をいきなり掘り始めて
その土砂を今までの穴にどんどん放り込みやがった感じ

柔道部物語と一歩の作者って師弟関係だったはず

蛭間が嫌い。何か他の人をバカにしてるような感じ。
スポーツ精神全くなし。

秘密主義がまったくチームのためになってないんだよな＞ヒル魔

自分だけが知ったかぶりをしたいだけ？

稲垣って本当にアスペルガーなんじゃないかな
とにかくなんか感覚が変なんだよな


ストーリーの調合性の無さ、キャラクターの感情のズレ、など
最初から変な漫画とは思ってけど、初期は分かっててあえて描いてるのかと思ってたが、
最近、本気で描いてこれなのかもと思ってきた

>>532
ついでにあの阿久津とか言うのは誰？
なんかたまにアゴンと比較されて出てくるけど、本スレとかで。

アイシールド21の３かい

試合内容が不可解
ギャグが不快
にもかかわらず掲載順が高い

病気とか人格の問題じゃなくて
単純にセンスが無いだけだと思うんだがどうだろう？

読みきりの時点でオチは微妙だったしね

>>538
天性の才能を持つ不良で、主人公チームと、
都大会であたった山吹中の選手。
他校の選手をカツアゲしたり、
注意されたらそいつをボコったり、
主人公の中学に行って生徒に石をぶつけたり、
タバコを吸ったりして、努力をまったくしてないがその才能で好き放題やっていた。

テニススクールに小さいころ通っていた。
どんなスポーツでも上を目指せる才能を持っているが、
それが原因で退屈していた。
山吹中の監督は主人公との試合で阿久津がやる気を出してくれると計算していたが、
主人公と全力を出して戦い敗れた末に、
「この先の試合には興味ない」と言ってテニスをやめる。

波動球で吹っ飛ばされた人との関係は幼馴染だったと思う。

１２巻の２６ページ。
どぶろくがデビルバットゴーストの解説をしてるんだけど、

「こいつはマジだ。嘘だと思うなら体育の先生かアメフトの選手に聞いてみな！！」

って書いてあるんだよな。
純粋な少年読者はこれを読んだらげんなりしないか？

稲垣の心理は
　"自分は素人だから、やや負い目を感じる"
　　↓
　"技術的解説をホントであると思って欲しい"
　　↓
　"体育の先生やアメフトの経験者を利用して、説得力を上げようと試みる"
　　　（少年読者の身の回りには、アメフト経験者なんていないだろう。いたとしても少数。
　　　　「聞いてみな！」なんて言ってるが、稲垣自身、アメフト経験者なんていねーだろ。だから質問なんてできねーに決まってる。
　　　　でも、俺の解説は信じて欲しいから、「アメフトの選手に質問しても大丈夫だお。自信あるお」って初めから保険をかけてる。）

アメフト経験者が技術解説しても、「嘘じゃねーから…」なんてこたぁ言わないだろ。
稲垣がアメフトに関して自信がないという事が感じてるんだが。

少年読者の身の回りには、アメフト経験者なんていないだろう。いたとしても少数。
「聞いてみな！」なんて言ってるが、稲垣自身、アメフト経験者なんていねーだろ。だから質問なんてできねーに決まってる。
はなっから俺の解説を信じるしかねーんだよ。

とたかをくくってるところだろう。

ヒルマが中身のないハッタリ（強がりとも言う）好きなのは
やっぱり稲垣譲りなのな。
最近のこの漫画の不満と言うか不自然な点は、原因をたぐってくと
大抵稲垣の病理にたどり着く。
うんざりだよ。

最近の不自然な点

マスクなどのくだらない特訓→子供向けどころか子供はこんなもんで騙せるだろうとナメている
進の傲慢な態度、感覚のズレ→そのまんま作者の感覚のズレ
まもりのアルツハイマー→まんま作者の痴呆、作者もセナに興味がない
桜庭のメイド→いつからかやたらとあからさまになった、腐女子への媚
偵察を学園祭などのギャグでごまかす→ごまかせるだろうとタカをくくっている
何でもヒルマを因縁にからめる→オナニー、ヒル魔腐への媚、単になんでもヒル魔で片付けようとしている

こんなもんか

バレ
泥門はヒルマの奇策（例によってまもり以外には伝えない）で、ランのみの試合展開をするらしい
王城にもラン以外させないと言う

・・・エベレストパスは？
桜庭マジ哀れすぎｗｗ

>>540
俺も読切のオチはすげー不可解つか不快だった
なんでちゃんと試合にも出て勝利させたセナの全裸写真が公開されるのか
そこに至る複線がまったくないんだもんな

>>547
そんな酷いオチだったか
そりゃ本編も酷くなるわな

>>546
桜庭と高見の役目はもう終わった
猪狩もゴミと化した
あとは後半試合一点集中型でパワーアップするセナに
進が抜かれて終わります

今、漫喫でイレブン読んでんだけどアイシルの最新刊もあった
ぱらぱらっとだけ見たけど、村田が稲垣のフォローを必死でやってる印象
なんか聞きたい情報あったら今なら答えられるよ

そのフォローの部分をくわしく

>>551
神戦終了後があっさりしすぎ、セナの脚のケアはどうした等の苦情を受けてか、
表紙および裏表紙は試合終了後の描写
（整列で握手する両チーム、応援席に礼をする神龍寺、セナの手当てをするまもり等）

あと人物紹介でもまもりはセナにタオルをかけようとしていたり、鈴音が瀧を励ましたり？して
本編では希薄な各キャラの関係をフォロー

ただしおまけの量は昔に比べると格段に少ない
関東大会チーム紹介が多いし村田の書き下ろしはほとんどなし

村田のフォローにも関わらず、稲垣は脇役紹介ページでガンジョーの師匠（オッパイ道とかいう
武道の創始者で相手の胸を突くのが技だそうだ、寒い）だのニセ進が進ファンの女だの
くだらない事に終始している

村田も苦労してるな

稲垣はこういうフォロー見て自己の作品を省みようとか思わないのか。
…健忘症だから無理か。

>>552
苦情出したのはここの住人か？

>>556
本スレでも相当言われてたよ
つか村田宛にどうやって苦情なんか出すのよｗ

村田好きじゃないけど何か人間的に好感持てるな・・・

稲垣は頭ん中はお花畑だな…
きっとそういうことを考えてる時は楽しくて仕方ないんだろうなぁ。

初期って寒いギャグがあってもこれほどバカバカしくなかったと思うんだけど
思い出を美化しすぎかな

>>547
笑えるとでも思ってるんじゃないの？

>>561
そうだろうね
でもあれじゃヒルマは約束踏みにじるただの最低な奴にしか見えんかった

>>552-553
なんつーか…涙ぐましいな

１００歩ゆずって進がセナに追いつけるだけの脚を手に入れたことは
いいとして、それを披露するタイミングがおかしいと思う。
先にトライデントタックルでセナの突破を防ぎまくって
トライデントタックルの威力を十分にアピールした後で、
なんとか突破したセナに速くなった進が追いつく、てのが
正しい展開だと思う。あんなにホイホイ奥の手みせてどうすんだ。

稲垣は子供向けに描いてるつもりなのかもしれんけど
あいつの想定してる読者って
「スポーツ好きな少年」じゃなくて「うんこちんちんとか言って喜んでる子供」だよな

根本的にわかってない

マスク特訓や進の態度に対するフォローも入るんだろうか

あの世界での1日は24時間ではなく現実世界の1ヶ月に相当するとか。

進の態度って陸への傲慢っぷりのこと？
それとも驕るなと言ったその週で驕る電波っぷり？
多分どっちも稲垣的には上手いことハッタリきかせたつもりだろうから､特にフォローなんてないんじゃないか。

すまん､誤読した。
村田のフォローって意味だな。
進はまだしもマスクなんて､作画がフォローできるような性質でもなさそうな気がする。

アイシルって読んでも全然体動かしたくならない
アメフト漫画なんだろうけどスポーツ漫画って感じがしない

>>546
マジかよ…
すでに桜場、高見は用無しか

大田原なんて山伏より何してんだかわからんし
まーた神龍寺と同じく進のワンマンチームじゃん

練習の成果や団結力で勝ちあがってるわけじゃなく、
人を騙すのが上手い指導者の意味不明な作戦と
前振りのない覚醒連発で何故か勝ってるもんな。

タメがないからカタルシス皆無。
タメてたはずの伏線はあさっての場所でことごとく誤爆ときたもんだ。

前フリがあったとしても予定調和で終わるからな。

スポーツ漫画としてはテニヌよりは上だとは思うが
部活漫画としては正直テニヌ以下だと思う

コンビニでおまけと表紙（カバー）だけ見てきたが
村田は｢滝壺に飛び込もうか」とつぶやく神龍寺のじじいを描いていた

もう村田が原作やれよ
アメフトのルールが目茶苦茶になったとしても
DQNが天才のふりして運だけで勝ち抜く話よりいい

村田もコミックスでそんなフォロー入れてる暇があったら　原作の段階で稲垣に注意すればいいのにな
気が弱くてできないのか　稲垣が言うとメチャクチャ機嫌悪くなって執筆しないとかなのかね？
それとも苦情があった部分こそ描いてはいるが原作段階では違和感を感じていないのだろうか？
フォローがさすがにまずいと思った稲垣の指示っていう可能性も無いことはないか？

何にせよおかしいと思うなら最初からちゃんとしとけと思う
どんなに作画でフォローしても　セナの脚は今じゃスタミナ切れだしな

>>570
なんかそれわかるな
うちの高校って部室ごとにそのスポーツの漫画があって
（多分先輩が置いていったやつ。サッカー部ならキャプテン翼、野球部ならドカベンとプレイボールとか）
試合前はみんなで漫画読み返しながらロッキー4のテーマソング流してドーピングしてた
アイシルにはそういう匂いがしない

>>574
激しく同意

バレ見たけど、進とセナになんの因縁がないのも
感情移入できないことのひとつ。
ライバルライバルって口でだけ説明して
どうして勝ちたいのかすらよくわからない。
昔からのインネン的なものも結局ヒルマのものだしな

>>574
今週、雲水がした泥門の解説みたいだなｗ
自分の得意な方に引き込み勝つ。

>>574
えらい高評価だな
スポーツ漫画史上最低のこの漫画に

アメフト漫画としては最高峰じゃないの？

>>581
それいい表現だなｗ
じゃあ俺もセパタクローを題材とした漫画を書いて
セパタクロー漫画として最高峰を名乗るとしよう。

信者のいない教祖は狂人というらしい
競争相手のいない最高峰は何ていうのかな

>>583
ヒル魔　でいいんじゃね？

>>584
採用wwwww

なんという狂人ヒル魔ｗｗｗｗｗ

アンチスレで二番目に伸びてるのなここ

カプ厨な俺としては白秋のマネージャーとマルコの間に何があったのか気になるので稲垣には

あのマネージャー二度と出さないでほしい。

どうせろくな事にならんから。

>>587
ちなみに、一番は何？

>>588
いくらアンチスレとは言え、カプ厨の不満は勘弁な！

多分ナルト

>>589
邪魔だ猿、以上に「人としてそれはないだろ」が目に付いたとか言う話もダメ？

さすがアイシルアンチスレは元信者が多いだけに・・・・・・・・

いやこれ以上は書かないでおくよ　多分荒れるから

23巻で唯一引っかかった箇所
武蔵「お前を追い出した神龍寺の奴らに見せてやれ」



栗田って神龍寺追い出されたの？
後付だから不自然なとこもあるのは仕方ないけどもっと言い方があるだろと思った

唯一？もっと引っかかるとこわんさかあるだろ

588

多分マネージャーなんて掘り下げませんよ。

593

アゴンが栗田に怪我を負わせたせいで栗田が失格したとかならともかく実力でアゴンは入った。
追い出した訳ではなく栗田の実力と学力不足。

つーかこういう時はヒルマ様の能力使わないのね(笑)
学校脅迫するなりテスト解答を入手するなり出来そうじゃん。

何？このバトル漫画。

ヒル魔は自衛隊の戦車動かせるんだから国家権力もOKなんだよな
「アメフトには仁義を通す男」かもしれんけど
（実際推薦でねじこむとこまではやってるし）
その他の法律や校則は関係ないみたいだから、さっさと阿含を逮捕させときゃ良かったのではｗ

高校3年の時点で「入試があるの？」などと発言する痴呆ブタに誰が同情できるか

つーか、なんで顎と蛭がつるんでたんだよ

つるんでたのはいいとしてもそれが特に生かされたわけでもないからな

アゴンが何年もしつこくイヤガラセするセコい粘着質になったことと
栗ブタが余計情けなくなったことと、ヒルマ腐が喜んだことくらいだ

普通の漫画ではキャラのコンプレックスは解消させる前提で描かれるが
この漫画では平気で
「これがこいつの個性で魅力です。実に人間的ですね。さあ感情移入して下さい。さあ。」
みたいな描き方をする。作者自身、相当コンプレックスまみれの卑屈な人なんじゃないか？
そういうわだかまりを解消したように見えるキャラも、
一切心理の過程が解らないので理解不能。

コンプレックスにまみれた人間はコンプレックスを魅力あるものとして描かないと思う。
「コンプレックスある人間を理解してくれる人」なら描くだろうけど。

自分の身に照らした上で
コンプレックス＝魅力的でない
という認識が出来る人は自分をある程度自分を客観視出来ている。
この作者にそういう客観性は期待出来ないと思う。

>>602
実際魅力あるように描写できてないからなあ…
なんか病んでることを美化して描いているとは思うけど

どんな好物でも、どんなに美味い料理でも、
一日中365日食いつづけてたら逆に不味くなるし、ありがたみもない。
美味い料理はお腹が減った時やここぞという時に食う。そうすれば
より美味しいし、その好物がもっと好きになる。ありがたみも増す。

スラダンの桜木の活躍もそうだし、電光石火PGのリョータも常に電光石火
してる訳じゃないし、ここぞという時にバチッと決めるから目立つし印象にも残るのだ。
だからこそ電光石火PGという肩書きにも説得力がつく。三井の3PやMVPという肩書きも
すごみを感じさせられる。ただ言葉で凄い凄いと言うだけでは、この説得力は得られない。

アイシルはキャラの凄さ、つまり美味い料理を無理矢理、それも延々に食わせてくる。
我々読者はとうの昔にお腹いっぱいなのだ。もはやセナの足も、仮面ヒーローという設定も、
ヒルマのカリスマ性も進の強靭な身体能力も、何もかもがハリボテにしか見えない。

作者はそこのところを自覚しているのだろうか。絵の見せ方やタイミング、表情や台詞回し、
そういった演出という名のスパイスを混ぜないと、料理は美味くならない。
延々同じ料理を美味いぞ美味いぞ、このキャラは凄いぞ凄いぞと言われても、誰も納得しないのに。

>>591
意味が分からない、良かったらkwsk

>>605
「凄い」の見せ方がインフレさせるだけなんだよなあ…

あとワンパターン何とかしてくれ
パーフェクトは阿含でもうやったからいいよ
それぞれの学校の特色とか何もねーじゃん、何が守備の王城なんだかさっぱりﾜｶﾝﾈ
桜庭入れなきゃガタつくような守備陣だし

神龍寺戦終わった後にみんなで進の技観戦してんのに対策練らないのも何なんだ
天才なまもりもヒル魔もこぞって見てんのに分析するどころかデクノボーじゃん

試合中に奇策思いつくのも飽きた
試合前にしっかり対策練ってチームに作戦行き渡らせてたまには情報戦で勝てよ
毎試合毎試合同じことばっかやってて、いい加減飽きた

稲垣の青年誌でやろうとしていた頃のネームがみたい。

他のスポーツ漫画のキャラが「そんなことより○○（各々のスポーツ）しようぜ！」っていうのはイメージできるが
アイシルキャラは何故かイメージできない

＞試合中に奇策思いつくのも飽きた
＞試合前にしっかり対策練ってチームに作戦行き渡らせてたまには情報戦で勝てよ

超同意
普通スポーツ漫画において優秀なブレーンてのは情報収集と事前対策のためにあるんだよなｗ
この漫画では超が付くほどの優秀なブレーンは
・情報を集めるだけ集めて誰にも教えず、手話で発する
・ぶっつけ本番の試合中、一休さんのようにひらめく
これしかやらない、まったくの役立たず

試合中思いついたぜ！→やるぞ！→できたぞ！

これはスポーツ漫画ではない。とんち漫画だ

ところで先週の進があまりに不快だったので
今日は用心して事前に立ち読みでパラ見した

先週にも増して不快だったので目当ての漫画だけ読んで
浮いた金でビールを買って帰った

10年以上買い続けてきたジャンプをやめさせてくれてありがとうアイシールド21

>>611
作者が「部員の手柄はチーム全体の手柄である」ということを知らないからです

>>608>>611
試合中に思いつくんじゃなくて、試合中に説明してるんじゃね？

どっちにしろ、試合前に説明してないのが不思議だよな。

どっちにしろ試合中に説明入れる癖もあんま誉められたもんじゃないｗ

ところで鯖スレからのコピペなんだが

＞ネタもないし俺のバイトしてる本屋の売り上げ
＞ﾌﾞﾘｰﾁ 　　70→49→35
＞Ｄグレ　　70→43→22
＞アイシ　　50→39→32
＞ﾄﾗﾌﾞﾙ 　　50→27→ 9
＞ｼﾞｬｶﾞｰ　　30→24→19
＞ムヒョ　　20→15→13
＞ﾍﾟﾝｷﾞﾝ　　10→ 9→ 9
＞村雨　　　10→ 7→ 5
＞るろ剣15　50→29→14
＞るろ剣16　50→29→16
＞ﾛｻﾞ&ﾊﾞﾝ　 20→14→11
＞キンゾー　10→ 8→ 7
＞Ｄスラ６　30→27→24

アイシルこれ死亡フラグ立ってねーか？

>>613
部員の手柄＝ヒル魔の手柄
なんじゃね？

ヒル魔の手柄はヒル魔のもの
部員の手柄はヒル魔のもの　が正確

あとパスが通らないのはレシーバーの責任

ヒル魔もオナガキもジャイアンみたいだな

今更だけど内容の劣化と反比例してスレタイが進化してるのが笑えるなｗ
次スレはいよいよ｢アンチ｣だけでは済まなそうな予感

ジャイアンというより
道具で調子に乗ったのび太だ。
自分の力では何も出来ないくせに…。

>>619
「本音」スレにしようぜ！

>>620
道具で調子に乗ったのび太www
ワロタwww

アイシルの劣化具合は
種死に似たものを感じるんだが

まるで種死が期待持てる時期があったみたいじゃないか

>>615
リアルな数値だな…
とらぶるにボロ負けじゃねーか

>>615
売れた数の推移かと思ったら
残り在庫数の推移か？

入荷数がDグレ以下なのに笑ったｗ

>>615
どこが？
鰤の８掛けって、まだそんな売れてるのかとイヤになるような
結果だと思うんだが。

ん？在庫数なの？
それなら配本多すぎじゃないのか？

在庫数だよ
50冊仕入れて一日目の在庫39冊
2日目の在庫が32冊ってこと

とらぶる売れすぎ

ジャンプが萌え系に走るわけだ

>>628
俺も売上げかと一瞬思ったがペンギンの行を見て在庫数だとわかった
書店が50冊仕入れたのは無理もないだろ
現行アニメ化作品だし

＞ﾌﾞﾘｰﾁ 　　70→49→35
＞Ｄグレ　　70→43→22
この二つは？

俺も本屋バイトだけど、アイシルとナルトは余って余って。

>>615はわかりにくいよな
「売り上げ」と言って数値を出してるんだから
そりゃ売れてる数だと思うわ
在庫数か・・・
古本屋いってもなるぽとアイシは結構あるしなあ

本屋のバイト多すぎだろ　俺も店員だけど
最近はホント売れないねアイシ　特設に置いた事もないし
最初のほうはそこそこ売れてた。

>>633
普通に、アイシルより売れてる

ブリーチ、Dグレはコンビニ入荷も多いから書店で買わん人もいるだろうな

というかアニメ化した意味がそもそもわからん
視聴率もさして良くないし、グッズも売れてないし肝心の売上げも伸びてない
糞アニメだってことを差し引いても、何を当てこんでアニメ化に踏み切ったんだ？

>>636
最初の方って何巻あたりまでのこと？

>>639
5~6巻が境界線
デスマーチ以降は最悪

そういや俺もそこらへんまでしか買ってないな

なんだ、売り上げにも現れてるんだ。
読者は正直だねほんと。

>>606
リヤカーでセナを送る鈴音は良いが猿が邪魔、という以前に兄貴はどうした。
ということで、さすがにあれはダメだろ。

て言うか稲垣ってひょっとして鈴音と夏彦が兄弟って設定忘れてないか？

そこも本スレ等で突っ込まれた
村田が登場人物紹介で絡ませてるが稲垣はどうでもよさげ

>>633
ブリーチ、Dグレは入荷数の半分かそれ以上売れてる
アイシルは入荷数の5分の2も売れてない

とらぶるに負けるのは読者層が違うからいいとしても
るろ剣にすら惨敗だな

すばらしい試合じゃないか、最高の攻撃力対最高の守備力。

雨の中の最強の攻撃力対最高の守備力。

稲垣スゲーとか一瞬思ったｗ

>雨の中の最強の攻撃力対最高の守備力。

これだけ読むと確かに素晴らしく見えるなｗｗ
なんで現実にジャンプ読むとあんなにつまらんのだろう

毎回勝つまでのパターンが同じだからな

そういえば雨降ってたんだなｗ
全然雨が関係ない展開ばっかりだったから忘れてたわ

なんのために雨を降らせたんだろう？　そのうち雨でなんかしくじったりするんだろうか

>>643
話の流れ的に、そこで最後にダメって言っちゃダメだろ。
良い、もしくはそれはカプ厨とか関係無いとかじゃね？

>>647-648は皮肉だよな？
今週号読んでまたハッタリだけのパターンかよと失笑してしまった

>>651
たぶん泥で足をとられてスタミナ勝負とかに持っていくつもりなんじゃないの
で、三日の濡れマスクトレーニングに、わざわざ樹海まで行って高地トレしてた進がなぜか敗北したら爆笑モノ

>>645
サンクス、入荷数からして違うんだな。

>>651
泥仕合ってのをビジュアル的にも表したかったんじゃない？

>>653
今日のスーパーボウルのことなんじゃね？

重さだけって名前の力士にやられてる「守備の王城」がすごすぎて泣ける

あの顔を真面目に設定してる様子が思い浮かばない

>>652
だって、カップル描写（としても弱いけど）の前に「人として」だめだもの、だめが結論だろ。

>>653
何を言う、すばらしいというには確かにコンディションが悪かったが、史上初のオープニングキックオフリターンタッチダウンとか、ターンオーバー直後のプレーでまたターンオーバーが２回とか
見ごたえのある試合だったぞ。
ということで、
>>655
正解。

>>658
その話をしても良いか、悪いかって話だぞ。
その「人としてダメだろ」という話をしても良いか、悪いかって話だぞ。

カプ厨消えろ
人としてダメって話もダメ？
ダメ
いや良いだろ
ダメ
説明 ← 今ここ

>>659

ああなるほど、それはすまなかった。じゃあカップル描写の話は封印して、

ヒルマのパスさせねえってせりふはグラウンドコンディションをあえて悪化させて、ジャンプできないって状況に桜庭を追い込むっていいたいんだろうけど、それをやっても
「ジャンプしないときの最高到達点」が高い桜庭へのパスを封じることできないんじゃないか？

いっそパワーの栗田が小柄なサルを分投げて空中でとるロケットキャッチでもやったりして

進っていうか王城のパワー補正が素晴らしいな

お前ら春に大差で神龍寺にボロ負けしたのに何最強チーム気取ってんねん。
なんか萎えるわ

ぶり返して悪いが昼間と守りの以心伝心がもううざいうざい

セナが泣いたシーン、稲垣は感動させるつもりで描いてんだろうけど
泣くくらいならマスクだのくだらない特訓やってないで、真面目に練習して
真面目に偵察して作戦練っておけよとしか思えんかった

誰だって試合で負けて泣きたくねーから練習するんだよ…
試合中に泣きだすなんて士気にも関わるしｱﾘｴﾈ

試合中に泣かせちゃ駄目だよね。
昔のヒルマだったら銃撃とかして激しくツッコミ入れてたろうよ。

コレに限らず、無駄な涙が多いね、この漫画。
最初の王城戦の後でセナが感極まって泣いたときはイイと思ったけど、
マシンガンズ戦のモン太の無駄泣きといい、前後の整合性を踏んだ感情表現させてなさ過ぎ。

同意

ふざけたような練習しか描かれてないのに

いきなりマジ顔で泣かれてもな

涙とかはそれまでの真剣な過程があってこそだろうが

デスマーチ入って心底つまらんと思ったが、
ポセイドン戦でおおっ？やっぱおもろいかも！と思った時期が、俺にもありました（AA略

コバンザメ先輩の試合終了後の涙とかすこしキタんだがなぁ･･･
それが最後だな、アイシルの良かったトコ

今週は本気で酷いな
もう叩く気すら失せたよ
重さだけ？　あーはいはい
つか泣くな

俺なんか始めて読んだのが伝説の「あれ、セナは？」の回だからよほどキックの重要性が明らかになった試合だったんだろうなと思いましたよ。

神龍寺戦もラストだけ見ると山伏の涙は「今まで言っても聞かなかったあごんが」って思えるのかもな。

チームが試合に負けたなら泣け。

個人的な勝負事を持ち込むんじゃねーよ。

あの涙のシーンで主人公の葛藤描写を全て済ませたつもりだろ。

つーか、またヘルメット脱げてるよ…危険じゃないか

これでまもりが帰ってきた時レインコートとか着てきて泥避け対策でした☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ
とかやったら逆にすげーと思うわ、死ねばいいのに

俺はあの涙の後にギャグで締めたのが最悪だと思った

「少年漫画だから主人公に涙させて熱さを演出しよう！おっと、ちょっと臭すぎたかな？ｗ
ギャグで締めれば緩和されんだろｗ」って感じなのか？稲垣は？

アーラッカーですら当然コルツのOLにゴリ押しされるのに

進ときたら・・・

作者がアメフト書く気あるかどうかすら怪しい

進さんは口には出さないけど‥って

先週もろ勝利宣言されてなかったっけ

アルツハイマーに何言っても無駄

セナまでアルツハイマーになったんか。

言われてみればセナアルツハイマーだな

セナがひ弱でスピードしか取り柄が無いのは最初っから知ってたのに
勝利宣言の後「お前はその程度か？」ってどうしちゃったの？

ヒルマとまもりはまだまだツーカーの仲ですかｗｗｗ

>>675
その辺は単行本で修正とか・・・

何も知らないで一話一話別の作品として超流し読めばそこそこ名作
ちょっと把握してしっかり読むと完全崩壊

先週と今週で話が食い違うなんていつものこと。
特にここんとこは毎週言ってる気がするなｗ

>>682
あー先週は数ページでズレてなかったか？
それでも絶賛されてたけど、何故か

誰がどこを絶賛したのやら

一行スレ
本スレ

>>684
信者がヒルマを

他スレは悪く言いたくないが一行スレってナルトですら
ちょっとそれっぽい演出したら高評価しちゃう所だからね。
要するに1週、多くて数週単位でしか漫画を見てない。ある意味ジャンプにあってる読者層。

何か十文字とかいう不良キャラ、普通にグーでオラオラしてるけどアメフトって
相手選手にパンチしていいの？

アメフトではだめ（それにヘルメットに当たったら手を痛めるからやれといわれてもやらん）
オナフトではオッケーただし事前にヒルマ様の許可が必要です。

アイシを読み始めて３５年・・・
こんなインチキなキャラがこの世に・・・！！
さて誰の事でしょう？
１．何でもマンセー昼間
２．いきなりDQN化シン
３．ガンジョーより頑丈セナ（２ページ目・・・

いつも思うんだけど、アンチって何がしたいんだろうね。
本当の意味でアンチなら何も言わずに黙って、
その作品が潰れていくのを見て嘲笑するのが賢い方法なのに。
批判ってのは逆に相手を反省させて成長を促す効果があるんだよ。
もしくはただ無視されるだけで何の意味もない。
自分の価値観が絶対的なものだと思ってるなら、
ほっといても勝手に消えていくはずのものを
やたらと批判するのは論理的におかしいでしょ。
それは自分の意見が少数派で世論と異なることを心のどこかでは認めてて、
その弱さを紛らわすために吠えてるだけじゃないの？
人には好き嫌いがあるからアンチの存在そのものは一向に構わないけど、
作品を馬鹿にする前に自分達の馬鹿さに気づいた方がいいんじゃないかな。
まあこれもアンチ対する批判だから矛盾してるけど、
俺はキミたちがもっと賢くなってくれることを願ってるから例外かな。

アンチスレに乗り込む信者って空気読めてないな
長文なだけでもう読む気しないというのに

話の内容もキャラクターもﾍﾟﾗｯﾍﾟﾗに薄いね
今週セナの泣きがドーンとアップになってたけど、
楽しそうな学園祭のイメージしかないから何とも思わなかったな

賢くない俺にどこを縦読みか教えてくれ

論理的にアイシルを擁護できないから
アンチの人間性を問題にして叩くしかないわけねｗ

暗にアイシルの救いようのない現状を認めてるようなもんだ

今週もキャラにセリフで説明させてたけど、

泥門のどこが凡才集団？？

>>693
くやし泣きできるのは試合前にベストを尽くした奴だけの権利だと思う
三日間のマスク特訓しかやってない泥門の奴らに泣く資格なんかない

つか試合中に泣いたら他の部員から軽蔑もんだよ
稲垣はほんとスポーツとか体育会系部活の感覚がわかってない
人間と人間の関わりも感覚ずれまくってるけど

ちなみに>>691はマルチコピペね

ミスフルでも試合中にナインが揃いも揃って絶望とあきらめに満ちた表情になったのが
相当批判されたな。
どんな状況下でも試合中は最後まで精一杯気合い入れて試合に臨むものだろう、と。

まぁこういう描写は、スポーツマンシップよりも「絶望のズンドコから希望へと立ち上がる」的な
バトル漫画的カタルシスを優先させるつもりでやるんだろうけどね。

稲垣の描きたかったことは一応理解できる
絶望のどん底なんだけど、諦めの涙じゃなく闘争心が涌いてきたんだ…セナ男らしくなったね！ってことだろ

だったらマトモな練習をコツコツ積み重ねて対策もシミュレーションもやっとけよ、としか思えんけど

試験勉強一切せず前日まで遊びほうけてた奴が
いざ問題を前にして絶望的になった、みたいな

誰も同情しないよ？

自分じゃ何も言えないからマルチコピペか(ﾌﾟ

また今週、あごんのシーン入ってるし・・・。
いちいち前の敵を貶めてどうするんだ。どんどん価値を落としてるようなもんだぞ。

ヒル魔が出てくるとカンニングペーパーで高得点を獲ってるようなもんだからな。


・だからこそ、試験官を無視する！！
・試験官には見えないカンニングペーパー！！
・グーチョキパーで最強のカンニングペーパー！！
・デビルレーザーカンニング！！
・カンニングにおいても頭脳戦！！
・奇策！？敗北宣言！？いやいや、実はカンニング！
・シャシャシャ！　まもり「しゅ〜くり〜む　つまみぐい？」　　　　ハンドサインカンニング！！

貶めてるとまでは思わなかったけど､わざわざカラーページ使ってまでやる描写だとは思えなかった>アゴン

■ケーキ作り初体験

女友達の誕生日に、ケーキを作ったんだぜ！
俺カコイイ！俺素敵！
もう俺と付き合っちまえよ！
すいません調子に乗りすぎました。

また周りの奴らに
｢完璧ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*｣
って言わせてキャラの凄さを描写したつもりかよ。馬鹿みたいだ…

関係ないがキャラ付けとはいえ
雲水の番傘に少しムカついた。安易杉

>>700
描いてることは分かる。
だけどそれをアレで済ませてハイ次、
だけど昼間は(ryってのが見え見えだからただうざい

敵キャラのハードル上げまくったのは別に好きにすりゃいいと思うんだが
これ読者が納得する形で泥門勝たせることできんの？
・「勝つんだ…！」の根拠なき試合中覚醒
・マスクでスタミナバッチリだから勝った！王城の高地トレ経験？ｼﾗﾈ
・いきなりヒルマ様の奇策が大炸裂！
この三つはナシな

それにしてもセナってどうやってアゴンに勝ったんだっけ
片手でそぉい！したのは覚えてんだけど他がサッパリ思い出せない

>>693>>697
同意

阿含にやったみたいに死角から攻撃とか腕を払いのけるとか
進相手にはできないのか？

>>669
でもちゃんと読むとただの馬鹿だって分かる

顎の行動ひとつでｱﾒﾌﾄ部あぼんの危険性もあるのに
そういう配慮は今までやってこなかったんだなと
まぁ最低最悪なのはあのじじいだが

「アゴンは人間的には最悪だが、悔しいけどアメフトは天才だぜ…！チッ！」とか
そんな程度の心理描写すらなかったな
ただひたすら皆アゴンを恐れて言いなりで、嫌がってすらいないようだった
理解不能

つかアゴンみたいな強いだけで何でも許されてきたDQNってのは負けた途端
周囲にてのひら返しされるのが普通なんだよな
「今まで威張りくさりやがって、よえーお前になんか誰もついていかねーよ！」とかさ
ベタだがそれをやっときゃ雲水にアゴンを庇わせて和解に持っていくこともできるのに
そんなベッタベタのフォローすらやらずにただただ放置だからなー

稲垣はスゲエよ（棒読み）

阿含が恐れられたのは、多分試合での実力よりも暴力面による所が大きい
だろうから、試合で負けたからって手の平返しするのは怖くてできないって
感じだと思う・
……ますます救いがたいけどな

その暴力が部内で許されてたのもアメフトが強かったからなんだけどな
とりあえずジジイはクビにすべき

今週の巻末コメントでリーチが言ってるネーム合宿
一体誰が参加するんだろうな

つか、雲水が尻拭い云々言っていたけど
阿含は明らかに暴力沙汰とか起こしてたじゃん。
政治家とコネがあってそーゆー揉み消しも出来たつーなら話は
解るが。

>>715
そういう場合でも、周囲の視線が気になるあまりに暴走し、
最終的には破滅の道を辿るとかオチがついたりするもんだけどなぁ
完全放置ってのは本当に珍しい

そう、特に雲水って何もしてないよな。別にアゴン庇ってたわけでもないし。
結局実力的にも精神的にも神龍寺の連中ってアゴンに頼ってたんだよ。
だから負けた後でもアゴンが本気になってくれたって喜んでアゴン頼みは変わらず。
そんなチームが9連覇とかほんと笑わせるわ。
アゴンが入学する前どうやって勝ってたんだか不思議でしょうがない。

セナとまもりにしろ、桜庭と進にしろ雲水とアゴンにしろ、放りっぱなしなのは
やっぱ稲垣がそこに関心がないからだろ
「キャラの背景ってこんな感じで回想入れときゃいいんだろ」的に小手先のみでやるから
後のことはどうでもいいんだよ

…今思ったけどこれってキャラ劣化スレに書き込めば良かったかな

だれか葉柱の疑問に答えてやれ、葉柱とヒルマ、ついでにアゴンは何が違うんだ？

葉柱
信頼を得られなかった哀れなピエロ
チームメイトに恵まれなかったと言ってもいい

アゴン
よくいるDQNスポーツマン。
ダルビッシュとか実際こんな感じ

ヒルマ
上の二人と比べるのが失礼なほどのクズ
悪とかDQNとかじゃなくて末期癌。

>>723
俺もそんな質問をこのスレでしたことがある。
返ってきた答え：作者の愛の差

俺とお前と〜〜〜涙wwwの意味ってのが、チームを引っ張ってく力の差って風に俺は読んだから、その視点で言うなら
まず阿含はパスだ、そもそもリーダー役を担ってなかった。
葉柱と蛭魔なら、流石に審判殴って自分から失格になった男から、半年もたたねーうちにｶﾞﾝﾊﾞﾚ本気出せ
言われてもハァ馬鹿じゃね？だな。アメフト選手でリーダーシップ取る人間としては群を抜いてダメだろ。
リーダーと一選手って厳然たる違いがあるもんだ。
だから味方に見捨てられ終了は説得力があったから、葉柱の涙に同情、感動の嵐と後で聞いて
ﾎﾟｶｰﾝ('д')だった。
蛭魔はそーゆー反則はしてねーよな。法律は三者とも破りまくってるがwww

ヒル魔は反則じゃないように作者が因果律を捻じ曲げてくるからな

>>725
俺も
これだけは嫌味や皮肉じゃなしにガチでわからんｗ

暴力で従わせるか、弱みを握って従わせるかの違い

葉柱
・作者が泣きキャラ程度にしか思ってない
・（都合よく動いてくれるという意味で）良い仲間がいなかった
・ヒルマに比べてアホだった
・手が長いだけでさして実力が無いので のじじい みたいなもん のじじい と違うのは泣き芸があるところ
・それ以上に実力もやる気も無いアホばっかりが仲間だった

アゴン
・作者の都合で性格が勝手に捻じ曲げられて悪くなったのでいろいろメチャクチャ
・こいつが２２人いればドリームチームなので誰も文句言えない
・周りは関東９連覇クラスの実力らしいので春時点での王城くらいなら軽くひねれた
・じじいが放任してたから好き勝手できた
・周りがシシバクトとかいってビデオみてるアホばっかりだった　じじいもアホだった

ヒルマ
・作者の寵愛を受ける
・何故かどんなことしても「実はヒルマさんは・・・・」みたいにマンセーしてくれるアホに恵まれた
・そんなに賢くないけど　周りは基本的にアホしかいないのでその中では悪魔の頭脳
・デビルバットレーザーとかできるんだけど周りが凡才扱いしてくれるからラク
・仲間が天才揃い　しかもどんなときでもマンセーしてくれるすごく都合の良い連中

この漫画はアメフトなめすぎてる。まず、セナがボールを持って走るときはな
んでLBすり抜けて、セーフティーまで行けるんだよ（王城戦は除く）。どんだけLB
弱いんだよ。
しかも、太陽戦なんて、セナがスクリメージライン（ボールがセットしてある
ところ）を突破したにも関わらず、ラインの番場が待ってるとかありえなえな
いことが起きすぎ。
最近の話だと、桜庭がエベレストパスを取って、タッチダウンを取ったが、
なんでヒル魔は桜庭がキャッチした瞬間にしなかったんだ？？あそこでタックル
して外に出せばタッチダウンではなかったはずだ。アサイメント（戦術）があ
んなに頭に入っているのに、肝心のルールが入ってないんだな。ただ、ヒル魔
のすごいところは、フリーのレシーバーにパスをしたときの成功率が100%という
ところくらいかな。この漫画は決してアメフトではない。天才と呼ばれたアゴン
がベンチプレスがたった40ｋｇしか上がらないセナの腕の力に押されて、抜かれ
たときは、大爆笑だったなｗｗ

あれって死角から頭を腕で押し退けたとかいう理屈だっけ。
信者さんに言わせるとそれさえすれば小学生でも大人を吹っ飛ばせるってことらしいが。

わざわざセナが手をかけやすいように
前に回り込もうとしてくれた阿含の優しさに涙が出るよ

後ろからタックルかませばいいだけじゃん

まもりがセナを心配しないよう、セナを泣かせる前にまもりを退場させておく
オナガキの決め細やかなオナニーに感動しました

>>734
さすがオナガキだな。
狙ってやったならもっと他にやる事あるだろって感じだし､
無意識にやったならそれはそれで完全に末期。

作者的には大切な人に弱い所を見させない優しさなんじゃないかな？

まもりはもうとっくにセナの弱い所なんか見尽くしてきてるだろ
そして昔のまもりだったらそんなセナをほっておけなかったはず

今のまもりは…知らん

今のまもりはセナになんかあったらヒルマに泣き付きそうだ

関東大会前の抽選会では
ヒル魔がセナを爆撃しても文句ひとつ言わなかったが

セナ大丈夫？とは言ってたな
そのあとすぐ髪型の話でごまかされてヒル魔には確かに文句も言ってなかったけど

昔のまもりは良かったよね
ちょい過保護はウザかったけどちゃんと自分なりの信念で動いてた

まあまもりについてはとっくに諦めたからいいや

今一番の疑問は稲垣が、王城が高地トレーニングをやってたことを覚えているかどうかだ
もし覚えてたら付け焼刃の濡れマスクなんかで太刀打ちできるわけないこと位
いくら痴呆でもわかるだろう

>いくら痴呆でもわかるだろう
分からないから痴呆と言われているし、稲垣なのだ

コミックスは読み返さないという伏線があるんだぜ？

稲垣はセナが進に勝つようなストーリーを書くんだろうな・・。どうせセナが
40ヤード4秒1の人間じゃありえない未知の領域に足を踏み入れるんだろう。
そもそも、進と桜庭以外はみんな片面の王城に比べ、全員両面の泥門なんか
が勝てる程アメフトは楽ではない。我王やセナ、進みたいなこの漫画のなかで
強いと言われている奴らは高校卒業したら、ＮＦＬ行けば全員活躍できるね。
どんだけ日本の高校アメフトはすごいんだよ。

＞我王やセナ、進みたいなこの漫画のなかで
＞強いと言われている奴らは高校卒業したら、ＮＦＬ行けば全員活躍できるね

これはまあ、ドカベンでもキャプテン翼でもそうだからな…
さすがに4.1秒だの4秒の壁を破っただのって話になったら笑うしかないけど

別に足が速けりゃ抜けるってもんでもないし
同じ速さなら追いつけるってもんでもないんだが
キャッチの攻防もたいがいだが、ランの攻防は深みも何もないね。
子供の追いかけっこ。

猪狩って今週のアレで終わり？

>>747
終りじゃない？？これから先は進とセナの一騎討ちとヒル魔の奇策が少し出るくらいだと予想。桜庭とモン太も絡めるな絶対。

ヒルマと高見も何かあるだろうけど、
そんなの完璧にヒルマ様の勝ちなのはわかってるしなあ

泥門の練習って基礎だけだよな

基礎にもなりゃしないよあんなの
練習ってのはもっと地道に積み上げていくものだ

>>744
すでにＮＦＬのプロテストに合格しているセナ
その時点でのセナを恐らくいとも簡単に止められたであろう筧
その筧を抜き去ったセナの技を所見で見切って真似できるアゴン
そのアゴンを封じ込めたセナに完全に抜かれてから振り返って追いついて止めることができる進
その進さえもマンセーするヒルマ

なんでチビガキが平然としていられる程度の威力に落ちてんだ？
進のタックルは？手加減？全プレイ全力じゃないの？

一番インフレしてるのはセナの頑丈さだなｗｗ

まぁ最初の試合から進のタックル食らっても別に怪我してなかったしな。
肋骨イテーくらいで。

アゴンのチョップも無効化してたし

しかしマジで膝なんともないんだな
稲垣がアルツなのはもうしょうがないけど村田はなんとも思わんのだろうか

はじめの一歩だって沢村戦後に「膝の爆弾」を強引に着地させたんだから
アイシルだってどんなに無理矢理でも良いからそれぐらいは処理しろよ、
と言いたくなる。伏線もなしにスルーさせるってのはどうよ。

どうせ最終回辺りに思い出したかのように膝のネタを出すつもりなんだろうけど。

雨でピッチの条件が悪い上に、
試合では相手ディフェンダーを気にしながら走らなければならないし、
練習や試合での疲労が蓄積していく。

それでも、「セナと進の場合、いざとなればいつでも最高速度で走れる！」ってオモってそうだなｗ＞オナ垣

おいおいおい。

そんな事よりも、来週はヒル魔様のドアップで１ページ使っちゃうそうですよ！！

ヒル魔オナはもう好きにやってれば？という心境
オナガキと腐女子は銃弾みたいなもんで、いったん放たれたら作品を破壊し尽くすまでは止まらん

それより最低限の辻褄くらいは合わせて欲しい

オナ垣は辻褄を合わせる気がないのか
それとも合わせられないのか
なんていうか、オナ垣からは努力のにおいが全くしないんだよなぁ
漫画の内容から伝わってくるように運だけで生きてきたんじゃないかと思わせる

辻褄を合わせる気がない（おざなり）から余計に合わせられないんだろう
今の迷走っぷりが色々あがいた末のことならまだ同情できるが
すべてをただ投げっぱなしで放置しまくってるだけだし
そういうのが透けて見えるのがウンザリされる所以

今更、つじつまを合わせようとすると、過去の経緯との整合性が合わなくなる。

矛盾が矛盾を産む負の連鎖。

一番辻褄合ってなかったのはデスマーチかな
仲間割れさえしなきゃ誰にでも達成できるような特訓のどこが死の行進なのか
どぶろくの膝もただ単につまんねー意地で壊しただけだし

デスマーチという特訓自体の構想がなかったのにハッタリで名前だけ思いついて
見切り発車したとしか思えん
ただ何日間もトラック押すだけ、ルート覚えるために走るだけって

北海道ででもやっとけよ

ところでデスマーチで膝を痛めていたのはヒル魔だったのに
膝の爆弾がセナに移動したのはなんで？
さらに膝の痛みが筋肉痛からスタミナ不足になったのはどういうストーリー上の都合？
なんか都合に合わせたのはわかるんだけど、その都合がそもそもわからん

膝の痛みがセナのものになったのは
脚が命の主人公が故障するんじゃなきゃ意味ないからじゃないの
ヒル魔の膝云々は伏線でも何でもなく、オナりたかった（もしくは腐媚びしたかった）だけだろ
故障をなんで無効化したのかは…謎

ヒル魔「勝負はハーフタイムの20分だ　今、糞マネが超ピッチで進のプレーだけ全部ビデオ編集してる
　　　　　俺と姉崎と濁六が必ず攻略の糸口見つけてやる・・・・！」
くりやん「でも・・・あの無敵の進くんに糸口なんかあるの・・・？」
ヒル魔「この世に無敵の奴なんざいねえ！！」

次回も素晴らしい糞展開です('A`)

>>769
う、嘘だろ？

暇人のバレだから本当

そんな餌でこの俺が釣られると思うなよーッ！

や、安い餌ですねフヒヒ！

デスマーチってラインの人数に比例して楽になるんじゃないの？

そもそも「毎日５０ｋｍ走る」デスマーチを
誰でも出来そうに書くのがアホ。

22 名前：暇人 ◆oDYN/1uR6o [sage] 投稿日：2007/02/07(水) 14:38:16 ID:???
アイシールドバレ

いきなり豪雨から
吹っ切れたセナ、デビルバットゴーストで猪狩を抜き去り連続攻撃権獲得

石丸が走り、瀧にパス
立ちはだかる大田原（バカ対決）

瀧、スピンして前進、大田原は尻爆発
が、普通に瀧捕まる

泥門、執拗に走で前進
でも、王城に結局止められて残り27ヤードの所でムサシがキックで3点

なんか訝しげな高見
ヒル魔「勝負はハーフタイムの20分だ　今、糞マネが超ピッチで進のプレーだけ全部ビデオ編集してる
　　　　　俺と姉崎と濁六が必ず攻略の糸口見つけてやる・・・・！」
くりやん「でも・・・あの無敵の進くんに糸口なんかあるの・・・？」
ヒル魔「この世に無敵の奴なんざいねえ！！」

『いつも追う立場だった泥門にとって初めての逃げ切る戦い　それは7点負けたままの絶望の逃走・・・！！』
来週終わり

↑この糞話が本バレだったと仮定して
・先週の「もう王城にランしかさせない」の台詞とつながっていない（根拠が呈示されてない）
・まもりの大仰な驚き顔とつながっていない（「今頃ビデオ編集かよヴォケェ！」という意味ならまだしも）
・セナのくやし涙ともつながっていない
・試合前にビデオを見て対策すら練っていなかったらしい泥門
・しかもビデオ編集すらやっていなかったらしい超有能主務まもり
・今頃になって「そうだ！編集させよう！」と閃く悪魔の超頭脳ヒル魔
・マスク以外勝つための努力をしていなかったのに泣いたセナの薄っぺらさ
・もしビデオ編集がフェイクでもう一段裏に何かあるとして、味方に嘘をつく理由はあるのか
・稲垣氏ね

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　ヒル魔「勝負はハーフタイムの20分だ　今、糞マネが超ピッチで進のプレーだけ全部ビデオ編集してる
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　俺と姉崎と濁六が必ず攻略の糸口見つけてやる・・・・！」
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼　　　え、本バレなの……？
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／::::::::::::::::　 　　　　u 　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

「よーし阿含を挑発して両面出させちゃうぞー」
　　　　↓
「糞チビの脚が壊れようが突っ込ませるしかねえ…」
　　　　↓
試合後、足の故障危機を隠蔽

「よーし、ここからは泥沼のラン合戦でいくぞー」
　　　　↓
「ちょっと待って、いまから対策考えるかんね」


よかったなあヒル魔。
泥門がバカに指揮されてることに気付かない超バカの集まりで。

せめてトライデントタックルは黄金世代戦にしか使ってない、公式試合では初めてならまだしも…

猪狩って結局何だったんだろうな

つまらん。
アイシールド２１は
つまらん。

結局桜庭の迷走って何だったんだ

いやいやいや
お前ら何を>>775が本バレみたいな態度とってんだよ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

いくら稲垣だってこれはないってｗｗｗｗｗｗ

どうせセナは進に勝つために覚醒して４秒１とかの超高速出し始めるんだろうな。
NFLの最高速(おそらく世界最高速)がたしか４秒１８だった気がする。
今までセナが４秒２とかで走ってても、まだ人類に出しうるスピードだったから
納得できてたが、さすがに世界記録をぬりかえたりしたら・・・・・・

ビデオ編集は前半のプレーのことだから
試合前の編集とは違うんじゃないだろうか？
一応、攻撃に回った進は初お目見えなんだから。

守備の進はビデオ見て対策できないほど完成されているが、
攻撃に回ったのは初めてだから、どこかに隙があるという事なのかも。

速く走るためにスピードを使ってます



なんちって

>>785
じゃあ、セナはどうするんだ？

もし本バレならばたった20分で看破されるパーヘクトﾌﾟレイヤー進ってことか

よくよく考えると、ヒル魔が敵の弱点を分析して成果を上げたことってあったか？
鉄馬のパスカットと、赤羽を一瞬止めたくらいしか記憶にない。

敵のエースは毎回セナの覚醒で抜いてるし。
毎試合後半は敵の弱体化と奇跡連発で勝ってるし。

どう見ても>>775は本バレだろ
つか、どこからどこまでもいつも通りのアイシルじゃないか

有能なつもりでやる事なす事無能さをさらけ出すヒル魔とまもり
極限まで持ち上げられながらもぶっつけ本番の奇策が通用する強豪
先週とまったく繋がりのないブツ切れストーリー
ヒル魔のキメ台詞（たぶんドアップ）
バカ、屁などの記号キャラの羅列

どう見たって平常運転のアイシルだ、普通の回だよ

>>789
NASA戦でアポロの裏をかいてた頃はまだまともだったかな
デスマーチ以後の試合はヒル魔の頭脳が何に役立ったかさっぱり覚えてない

>>790
だな
実にいつもの稲垣さんだ

しかし桜庭の哀れっぷりは底なしだな
まさか試合開始前はこれほど無視されるとは想像できんかった

4秒2で走るセナに抜かれてそっから180度ターン→追いつくなんて出来る進は
一体今何秒出せるんだろうな

全速力で走ってるチーターのしっぽ掴める程度じゃね？

>>793
無視されてるか？
桜庭はまだ優遇されてると思うが。
ディフェンスにも出てるし

ああ、大田原とか桜庭のせいで引っ込められた奴（名前知らんけどベストイレブンの）
に比べれば全然厚遇かもな…

進の回想での無視されっぷりとかパス描写があれっきりないことで
俺の中でかなり空気化してたんだ

まあ進にとってはそんな重要な人物でもなかったって事だろ

大丈夫
あと桜庭はマスクパワーＭＡＸ！の猿に敗北という大役が待ってるよ

そして、パーフェクトプレーヤーの進は人間の限界を突破したセナに抜かれるんだろうな。決勝は泥門対白秋だろう。

一応毎週ジャンプ読んでるはずなんだけど
王城のTDシーンが全然記憶にない。
いつ誰がTDしたんだっけ？
王城戦が地味に感じるのはTDシーンがまったく印象に残らんせいもあるかもなー

だんだんスレの流れがバキスレみたいになってきたな

残念ながらあんなにAAもないし職人もいないｗｗ

この漫画好きだった。応援してたのは泥門じゃなく他校だったが
独裁者蛭魔のためのチームだったからどんどん主役チームに冷めていった
それでもセナや不良が努力する姿はいいと思うこともあったが、ムサシ入れたところで完全に見切りをつけた
ムサシなんて半分忘れ去られたキャラを入れたのはストーリー上必要なわけじゃなく
蛭魔のキャラ付けの為としか思えんかった

一番微妙だと思ったのが、既存でも神龍、王城以外の太陽など展開によっては濃くなるチームもあったのに
盤戸の赤羽やポセイドンの筧やら馬鹿みたいに設定付けまくった新チームを次々量産して後は空気状態にしたこと
この作者は泥門かお気に入りのチームが以外は一週分ですら割いて描く気がないんだよな
個人的に好きだった太陽のインフレ負け演出が酷くて萎えたよ
スポーツやバトルなど他人と競う漫画は時にライバル校のほうが人気出るぐらい他校をちゃんと描かなきゃ
競う姿をみても勝ったとしてもどうとも思わないの稲垣はわからんのかな

稲垣のオナニーキャラは西部のキッドもだと思う
過去話は素でﾎﾟｶｰﾝとしてしまった。あのオッサン高校生がご大層な過去付けるキャラだったのかと

なんで進さえ攻略すれば勝てるみたいな雰囲気になってんの。

神龍寺の時の阿含もそうだったけどさ。この漫画の強豪、選手層薄すぎ。

>>794
抜かれてそっから180度ターン→追いつくなんて

4秒2が100ｍで何秒なのかパッと判らんのでいろいろ適当に考えて100ｍ11秒位でと・・・
シンがセナに抜かれ体勢を整え180度ターンするまでに１秒かかるとしよう。
（実際には抜かれるような状況から振り返って走り出すまでの時間は1秒じゃ無理だけど）
その間にセナは約10ｍ先まで進んでいるはず。
さて、シンが追いかけ始めました・・・追いつくなんて不可能じゃね？
ゴール（？）はキャプテン翼並に地平の彼方にでもあるのか？

まあ、セナが実は「足場が悪くて４秒２で走れなかった」という可能性が絶対にないとは言い切れないが、稲垣だからないとは言い切れるよな

ところで何で「負けてるのに逃げ切る」なんて芸当ができるんだ？

足場は対等だからとりあえず「4秒2で走れるセナ」にしておいただけだぜ

>>804
俺は「守備の王城」とまで言われるに到った所以がまったく
描いてもらえなかったのが何だかなーだ
専門でもない桜庭と進が加入したことでようやく泥門のラインのほんの少し上程度
重佐竹にまで押さえられる始末

いくら泥門の攻撃力が高いって言ったってその攻撃力は進が抑えてる状態だし
王城の守備のヘタレさにはマジがっかり

重さだけって誰がデザインしたんだ……

キャラデザインは基本的に村田じゃないの

7点負けてるのに逃走するってことは
そのまま負けじゃん　馬鹿だなｗｗやる気無いなら帰れｗｗｗ

んで実況は泥門に偏りすぎ　アホだｗ
王城はこのまま逃げ切れるのか　それとも7点負けている泥門の巻き返しなるか
みたいなこと言えないのか？泥門に金でももらってるのか

ヒル魔がビデオ見て見つけた弱点が何かによるな
つかビデオ編集しろ！って言われただけであんなに驚愕するまもりの感性が理解不能

>>812
はげ堂！

「鍛えた」からって、乾いた地面とぬかるみと、同じタイムで
走れるわけないよな？物理的に。

物理的に言ったら、神龍寺戦のラストの２ポイントは失敗だし、エベレストパスも失敗だしセナは進にタックルされずにタッチダウン決めてますよ。

進の弱点は
「グースステップを入れる瞬間にスピードが落ちる」とかだったらもう大笑い。
ていうかタックルしに行く側が「一瞬とはいえスピードを落としてフェイントかける」という行為をやるメリットって
「一瞬スピードを落としたせいでタックルできなくなる」可能性を犯すに値する価値あるのか？ってアメスポ板で聞いたら微妙な返事が返ってきた。

てか進、グースステップ使ってんの？
特に描写がなかったから（記憶では。あったらごめん）何のために聞いたんだ、
陸果てしなく乙、と思ってたんだが

ところで進のところだけ編集ってことはエベレストパスなんかまるで無視ってことだよな？

桜庭、高見、大田原、猪狩は無視の模様
進の攻略法のみ見つければ猿がエベレストパスに勝てるようになるのかどうかは
この漫画世界の法則が一定しないため不明

進さえ抑えれば王城なんてカス揃いってこった

魚住や赤木や流川みたいなことになると予想。
進がこの試合で初めてチームメイトに何かを託す的な…

ま、１度に１人のキャラしか動かせな稲垣には無理だろうな

進自身の回想にすらろくに出てこなかったチームメイト
（あの回想では「練習についてこれんくだらん奴らばかり…監督が正しい！」ってことしか
描かれてなかったよな）に、今さら進が託したってハァ？じゃないか？

しかしまもりが編集したビデオが現試合のものなのか前の試合込みなのか知らんが
前の試合ビデオだけでも充分わかるような弱点だったらマジ救いないな

細かいことだけど、まもり編集するために席を離れる時に
ビデオカメラ置いていったよな？
じゃあやっぱり今の試合のビデオじゃないってことか？

それと編集してる間は誰がビデオ回すの？進は進化する天才なんだから
まもりが編集してる間にも成長していく可能性は考えないのか？

「今糞マネが〜」

「俺と姉崎と溝六が　必ず攻略の糸口見つけてやる…！」

何で糞マネって言った２コマ後に姉崎と溝六って名前で呼んでんだ？スゲー違和感
それとも名前呼びは稲垣の願望か？

＞まもりが編集してる間にも成長していく可能性は考えないのか？

いくらなんでもこれは厳しい。

>>824
名前呼びは今までも他キャラに対し何度もやってる
雪光、栗田、セナ、進、阿含等々、名前で呼ばれてるキャラは多いし意味はないっぽい
シリアスな場面で「ファッキン」とかいうのをさすがの稲垣もバカみたいと思ってるんじゃないかと

>>825
そうかもｗｗ
しかしまもりがビデオ録画の続きを誰にも頼まずに行ったのはやっぱミスっぽいなぁ
横にはどぶろくも雪光もいるし、何なら鈴音もいるしね
ビデオは相手校の攻略のためだけに撮るわけじゃないんだし、そこでまもりがトレーナーにすら
預けていかないってのは、いかにも特定キャラにだけ頼るアイシルらしいｗ

>>816
チェンジ・オブ・ペースってのは本当に緩急をつけるだけで、
限界以上に最高速を底上げするわけじゃないんだよな。
グースステップも当然タメの瞬間に速度は落ちる。
飛び出す瞬間だけ速くなったように見えるだけだ。

陸はロデオ・ドライブでセナに正面から突っ込み、視覚的錯覚を利用して
タックルのタイミングを読ませない＝曲がる隙を与えないで止めていた。
これは非常に有効だし説得力もあると思う。

なんで進に伝授する時になって｢限界以上に急加速する技」になったのか理解できない。

進はもう充分セナより速いみたいだしなあ

>>826
どぶろくはビデオすら扱えないと思われてるんじゃないの
…雪光にすら任せない理由は知らんけど、雪光が生理的にキモイとかかもしれん

この漫画において「頭がいい」とされているのは特権階級に等しいから
そうそう易々と渡すわけにはいかないんじゃないの

読者からしたらバカみたいだけど

重さだけ・・・
ちょっと前に助っ人がどーの言っておいて新キャラ助っ人デブ・・・
栗ぶーはクビですかぶー？カワイソぶー
セナや猿を超える速さだけとか掴むだけとかの登場はまだですか？

>>831
一応重さだけは以前から存在してはいたようだ
小結が大事な試合前にも関わらず練習と称して町内相撲大会に出ていたときの冒頭で出てきてた
なぜ守備の王城（笑）とまで呼ばれている王城に大して　重さだけの素人を起用したのかは謎
守備の王城（笑）ラインが「重い」とかいって一瞬ひるんでたが　結局ﾌﾟﾘｽﾞﾝﾁｪｰﾝ(笑)に突破されたのは
まるで攻めの喧嘩(笑)が得意らしい十文字とぶつけたいがためだけに見えたのは俺だけだろうか？

重さだけは網野サイボーグ戦から助っ人として出てきたんだよな

網野ラインにすら通用してなかったんですけど…

稲垣の脳内では王城なんか網乃以下なんだろ
何しろ守備専門でない桜庭の方が役に立つような守備陣であり
誰一人悔しいとすら思っていないらしいからな

……えーと…「守備の王城」の日本語ってどんな意味？

重さだけも説得力のある相撲経歴があり見た目がもっとデカかったら…

信者が一生懸命擁護するのに常にその斜め下を行く稲垣ってある意味すごいかも。

>>332,333
新キャラじゃ無いのね。
あの顔で記憶に残ってないって事は活躍しなかったっぽそう・・・
シンの様に敵をボコボコ殴っていいなら相撲の立ち合いみたいに
ぶちかましとかツッパリで結構役に立ちそうかも。
（相撲上手いと言う前程だけど重さだけしか取り得が無いなら期待薄）

>>837
小結が相撲大会に出た時に一緒に出る羽目になって
町の相撲自慢のおっさんに一瞬で負けてた。

体格もチビで、面倒くさがり屋。本当に太っているだけで何も取り得がない。
王城にしてみれば、「ちょっと邪魔な小樽が置いてある」程度の事だと思うが。

いや、雪光が急に身長伸びまくったように
突然体重が100�`くらい増えたのかもしれないが…

まともに試合中助っ人のプレーが描かれたことはないが
そのおかげで決して足を引っ張るような描写もないんだよな。
それでいてアゴンを2人がかりで完全に止められる能力も備えてるという・・・ｗ
助っ人だけで固めた方が多分強い。

今週の重さだけが出てきたときは本気で誌面を疑った
大掛かりなコラ組織が全国のジャンプをコラージュしているんじゃないか、とな！

まあ、王城をしのぐ強豪の神龍寺ですら
不良に袖ひっぱられただけでどうにもできなくなるような漫画だからね

むしろ進がなぜセナに袖ひっぱられて負けないのか不思議な位だよ

そもそも重佐武ってネーミングがふざけててムカつく
ギャグ漫画ならまだしもスポーツ漫画でこんな名前付けるなよ

いやいや
そんなこと言ってたらこの漫画キリないぞ
姉崎まもりとか（今はもう全然姉もくそもないけど）
原尾とか栗田とか全部そのまんまの奇面組的名前じゃん

…まあ、それにも関わらず真面目なスポーツ漫画だと思って
読んでる奴らは気の毒ではあるけど

名前自体は別にそういう付け方してる漫画他にもあるだろうからいいけど
そういうのを利用したつまらんギャグを試合中にも混ぜてくるのがウザ過ぎる

セナが進に勝つ理由をどんなトンデモにしてくるか…と身構えていたら
まさか試合中にビデオ編集して試合中にビデオ観るだなんて
予想もできませんでした

もし予想してたら、一笑にふされただろうけど

そういやヒルマとｱｺﾞｰﾝが、中学の時につるんで悪さしてたって設定はどこへ行ったんだ？

この漫画村田の絵じゃなかったら早々に見限ってるのになぁ
どうせまたヒルマの唐突すぎるトリックプレーと取ってつけたような三文芝居かまして勝つんだろ

敵の能力が予想以上だった場合、
試合中にビデオ観て分析するのは有効じゃないか

ただ試合前の練習(マスク特訓)や準備(学園祭、ヘリ)がお粗末過ぎたせいで
｢勉強してこなかった奴が試験直前に必死で教科書読んでる」
みたいな印象を受けるだけで。

むしろ、「テスト開始直前にカンペ作ってる」って感じ

小論文のテストが始まってからしばらくして、「今から物凄い勢いで勉強すればいいものが書けるんじゃね？」って感じ

試合中のビデオ研究は有効な手段であり、別にトンデモでもないんだが・・

試合前にまるで対策もせずマスクつけてたり
今までの試合でそういうのやらなかったし
超重要と言わんばかりに持ち上げてるのが痛い
で弱点分かっても奇策奇策奇策奇策
つまんねーよ

進の弱点が明かされないまま試合が終わったら面白いよなｗｗ
結局わからないまま進んで　最後に「糞チビが抜くしかねぇ」
という結果を悪魔の頭脳が叩き出して　んでギリギリで止められて
天空デビルバットダイブ（笑）が炸裂してｗｗ　勝利
ヒルマすげー　泥門は奇跡で勝ったことなんかないですよね？ね！稲垣先生？
みたいになって　んで祝勝会ﾀﾞﾖｰって着せ替えまもり劇場ヒルマ劇場が始まって
んでドブロクの借金のネタが始まって　大田原が感極まって全裸になってｗ
ヒルマがまたなんか銃乱射して「ヒィィィィィ」とか言って
そんな感じだったら稲垣本当に漫画に関わるの止めろ

>>853
すでに神戦でアゴンの弱点が無いままセナが超進化して勝利をやってますが

>>854
そうだっけ？いちおう盲点をついて抜いたって内容だったような

まあ細かい理屈だけで描いてる漫画だからな
実際のスポーツの試合ってそんなんじゃないと思うんだけどね
0.1秒がどうとか、理屈は分かるけど、熱くない

神速のインパルスとかいう技を発動すると、アゴン以外動けなくなります。

ヒル魔さんは筧も赤羽も弱点なんて見抜いてくれなかったけど

ビデオ研究はいいとしても編集くらいはやっとこうや

>>857
「テメーが抜くしかねえ…！」か

今回も「弱点は見つけた！うんたらかんたらで進はここが弱い。
俺は見つけたんだから俺の役目は終わった。
あとは糞チビ、テメーガ抜くしかねえ…！」
だろうな

>>854
知ってる　筧も赤羽のときもそうだったってのも知ってる
知ってて書いた

っつーか、試合中にビデオ見るのは有効って言ってるけど、
高校レベルのスポーツなんだから、試合に出てる選手同士がディスカッションしておしまいなんだよ。

そういや、アメフトってベンチ入りしてる関係者がビデオを回しても良いの？
野球やサッカー、ラガーでは間違いなくアウトと思うのだが。

まあ試合中にビデオ見るのが有効だとしても
作戦そのものをこれから考える→対策ももちろんこれから考える→しかも本番一発で作戦決行
なんてのは相当に格下の相手じゃなきゃ通用せんと思うわけで

そして作戦を考えたヒル魔は大手柄、もし失敗してもメンバーのせい

今頃になってビデオ編集してる無能主務まもりと
座ってるだけの生ゴミどぶろくの手柄にもなるんじゃね？
三人で弱点探すらしいよ

で、まもりは一体何であんな大ゴマでわざわざ驚いたの？

そもそも、試合中にビデオやそれに類するものを見るのは反則なんだよね…

「え、今からビデオ編集？マジっすかｗ」

テニプリと違う方面でトンでも展開爆進中

テニスは爆笑させてくれるからまだマシだが
この漫画の笑いと言ったら屁だのアハーハーだのシュークリームつまみ食い〜だからな

ビデオ見ながら試合やったり練習したりってのは、まさに公式戦のときにやるべきものではないと思うのだが。

合宿や遠征でゲームをこなしまくってる時にやるんじゃないの？
それに、アメフト部を見てると、普段の練習からビデオ回してるし、なんか公式戦でこれをやるってのに違和感を覚える。

普段の練習＝マスクだったからな…

アメフトやってないからよく知らんが
毎回全く練習しないでぶっつけ本番の作戦（奇策ｗ）であっさり敵を潰してるけど
実際にこんなに上手く出来るの？こいつら素人っしょ？

まもり　「これからビデオ編集ってテメェふざけんじゃねーよ糞金髪ｗ」

ヒル魔が一番アメフトを馬鹿にしているんじゃないの？

>>871
いや無理でしょ　多分素人じゃなくても無理だと思うよ

まぁ助っ人連中が関東大会で９年間無敗だったチームに通用したりする漫画だけどなｗ

>>865
ちょｗｗｗｗｗｗ

この漫画の助っ人って誰一人プレイの足をひっぱらないよな
漫画的には助っ人のせいで差が開いて、弱小の選手層の薄さや悲哀を描くには絶好なのに
むしろ王城や神龍寺の方が選手層が薄〜く感じるのはなぜだろう

重佐武まで通用しちゃったしな・・・

まもり「あ、セナ泣きそう。ウゼーから見なかったことにしてさっさと編集に行っちゃお☆」

馬鹿みたいなプレーでもテニスみたいに現実にはありえないという前提で描いてたり
無印キャプ翼みたいにリアルかどうかじゃなくサッカーの面白さを絵的に魅せることを
主眼においておけばいいのに、原作者が｢現実にあるんですよ！｣とか力説してるくらいだから
どうしょうもない。

監督がみんな置物とかマスコットなのがなあ
将軍くらいか動くの
全部選手が解決

ショーグンも肝心の王城戦に入った途端、置物化したが…

>>877
つい半年前くらいは、本スレで信者が
「スラダンをリアル度で100とするなら、アイシルは99」と言っていた
しかし今や信者ですらそんな事言ってる奴はいなくなった…
なんかもうね…

ぶっつけ本番てのは土台になる部分がしっかりしてて尚且
敵もちゃんとしてるからドラマチックになるわけで

なんで真面目な練習風景をいっさい描かずに
マスクさえすればスタミナOKだの、他校の学園祭でクイズ大会だの
そんなことばっかりやらせておいて、その上で「肝心の作戦は本番で考えます」なんだろう
頭がおかしいのかな

ビデオ鑑賞が反則だとしても
審判がずっと監視してるわけじゃないし
いくらでも抜け道はありそうだよな。

アメフトに仁義を通す信念を曲げさえすれば。

つかヒル魔が本当にアメフトには仁義を通す男なら
栗田を推薦枠にねじこもうとしたり（無駄だったが）、助っ人を脅迫手帳で集めたりせんだろうし
出場停止の事態を慮って大会中だけでも素行改めたりするだろうけどな

素朴な疑問なんだけど、関東大会なんてデカイ試合のドコでどうやってビデオ見るの？
観客からも、審判からも見られまくりなんじゃないの？

いや、普通は反則だからそもそも観れない
観れるようになってない

とすると、来週は「いかにビデオを審判に気付かれずに見るか」の頭脳戦か？

ポテチの袋に小型テレビを隠して観た夜神月のように。

ミニSDカードに移して携帯で見るとか？

アメフトには仁義を通すヒル魔様なので
正々堂々とビデオ鑑賞して即刻退場になるんじゃね？

そういえばアメフトに仁義を通すヒル魔様、アイシールドの許可証も偽造してたなあ
俺、頭が悪いからヒル魔様の仁義の境界線がわかんねーやｗ

っていうかアメフトの試合中にビデオ鑑賞がだめなんていうルールあったのか？？俺アメフトやってるけど、聞いたことないんだけど。

鑑賞については普通はやろうともしないからよくわからない
ただ撮影については、普通なら協会に許可とったりしなきゃならんね
それと勿論ベンチでは撮れないので観客席に行く

あんなあからさまに撮影してる奴って表向きダメだよね
まあこの漫画においてそんな矛盾は些細なことでしかないけど

つか、どんな矛盾も花も嵐も踏み越えても
短期間で編集したまもりスゲー！女神！有能！まもり最高！
何か弱点ぽいもの見つけたぞ！ヒル魔天才！最高！男の中の男！
どぶろく何もしてないね！でも最高！

「…というわけで以上を踏まえた結果、テメーが抜くしかねえ」
〜終了〜

演出やネーミングが派手なだけで実際は現実的なプレイばかり

↑これが信者の決まり文句

手話がでたらめってのはガイシュツ？

>>892
引用はNCAAルールからだが、日本も一緒。
1-4-9a Television replay or monitor equipment is prohibited at
the sidelines, press box or other locations within the playing enclosure
for coaching purposes during the game. Motion pictures, any type of
film, facsimile machines, videotapes, photographs, writing-transmission
machines and computers are prohibited for coaching purposes anytime
during the game or between periods.

エキサイトで訳してきた

1-4-9 Television再生かモニター設備がコーチしている目的のためにゲームの間、プ
レー包囲の中で側線、記者席または他の位置で禁止されています。 映画、どんなタ
イプのフィルム、ファクシミリ装置、ビデオテープ、写真、書くことトランスミッシ
ョンマシン、およびコンピュータもコーチしている目的のためにゲームか期間の間で
いつでも禁止されています。

>>897
トンデモすぎて突っ込む気すら起きない箇所なのです

つか、あの手話は既存のものですらなく「まもりが発明した」という設定
言語体系そのものもナメきってるわけですわ

アメフトの試合用なのに常人では習得さえ困難な50音手話なのです

要するに最初からヒル魔にしか理解できないよう作られています

普通のサインと違ってチームで統一じゃなく2人の間だけで統一されてるんですな。
素晴らしい。汎用性のなさには感嘆すべきものがあります。

普通は「スクイズ」「走れ」「敬遠」とか単語のみのサインだが
まもり開発サインはすべての用語を網羅してるからなあ
手話の歴史を考えるとノーベル賞ものの天才だよ、まもり

しかしそれ以上に、そのサインを一瞬で覚えるヒル魔ってカッコイイよね！

そういえばまもりがサイン開発したのってセナがアイシル21だとわかる前だっけ？
まもりはセナが選手だとわかるまではセナは主務だと思ってたんだよね？
百歩譲って主務業をまもりがやってるのはスルーとして、サイン考案の時点ですでにセナ無視？
せめて雪光やどぶろく位には共通させようとすら思わんの？

ヒルマ様のために作った折角のサインを
碌に会話することもないセナなんかに教える訳ないじゃない！

まあチーム全体で共通させるつもりなら五十音式で
シュークリーム〜なんて単語もできるサインじゃなく
通常程度の難易度のサインを考案するはずだからな…
まもりって本当、天使で女神で世界最高の美女だね！

ヒル魔・まもりのオナニーコンビにはもう何か言う気すら起こらん
オナガキ乙、以外何も言うことはない

王城戦の面白くなさの方が今は呆れどころだ

試合中に銃を乱射したりバイクで突っ込んできたりトラックで入場したり、
勝敗に関係ないところで無茶苦茶やってる分にはまだ許容できたが
今後の展開に大きく関わる部分が｢反則」ではな…

問題は、その編集したビデオをどのように使うのか（選手に見せるのか）だな。
これによって更にトンデモ度が増すわけで。

もっと大きな問題はパーフェクトプレイヤーとまで持ち上げられた
進の弱点とやらだな
オナガキに説得力のある理由が付けられるのかどうか

っていうか同じ万能キャラのアゴンには弱点見出して攻略してないのに
進相手に弱点見つけちゃったらアゴン＞進になっちゃわないか？

今まで攻撃参加してなかったからそれ絡みで何らかの弱点があるとするしかないんじゃね

でも試合前にマスクとか学園祭とかふざけたことしかしてなかった泥よりも
一応ちゃんとOB相手に練習してた進の方に際立つような弱点があるって展開はおかしいか
進のちょっとした穴なんかより素人助っ人入れてる泥の方がずっと穴が多かろう

今まで両面参加してなかったからそれ絡みで何らかの弱点があるとするしかない

と論理的に考えてた阿含がアレだったから、進も相当アレだろう

前から思ってたんだけど、オナガキって言葉使ってる奴、
やめてくれないか、気持ち悪い

その言葉でオエってなるし、
そういう言葉を使ってる時点でそいつの厨魂を感じる

その程度の厨魂に耐えられない奴がよくアイシル読めるなｗ

屁とか裸とかアハーハー等のセンスは厨魂などという言葉では表せないな
何と表現すればいいのか見当も付かない

>915
オナガキオナガキオナガキオナガキオナガキオナガキオナガキ
オナガキオナガキオナガキオナガキオナガキオナガキオナガキ
オナガキオナガキオナガキオナガキオナガキオナガキオナガキ
オナガキオナガキオナガキオナガキオナガキオナガキオナガキ

最初の方は別段悪寒はしなかった、が・・・
瀧vs大田原で萎えた　世紀の決戦ｗなのに寒いギャグが毎週・・・
ラストのヒル魔のドアップ、最初別人に見えた。誰だお前
そして主人公がどう見てもヒル魔になってます

演出は結構派手で読者に何か感じる物を与えるけど、中身がスカスカの上ツギハギだらけ
っていう結論に至ったんだがどうでしょうか

>>915
嫌ならＮＧワードに入れるなりReplaceStr.txtで置換するなりすればいいだけ

こうなっていたら面白かったかもしれない関東大会というのが頭に浮かんだ。

第一試合
泥門デビルバッツ対岬ウルヴズ
岬にキャプテン（名前忘れたというか覚える気がねえ）のスピードについていけないライン陣。
残り時間がわずかになったところで、ヒルマ様のスーパーウルトラグレートスペシャルタックルでボールを落とし、セナが拾って逆転のファンブルリターンタッチダウン。
もちろんヒルマ様の悪魔の頭脳がこのために相手を走らせてきました。そんなのを隠さないほうが試合を優位に進められたなんてのはどうでもいい話です。

第二試合。
太陽スフィンクス対西部ワイルドガンマンズ。
「この傷の借りを返す」「いやその傷うちとは関係ないでしょ」とかやり取りをし、
西部は鉄馬が相変わらず止まらないが、太陽のほうも原尾に触らせることすら許さない状況で点の取り合い。
最後に陸がサックを決めて西部勝利。

第三試合。
王城ホワイトナイツ対ガンジョーのとこ
寒いギャグは無しで、試合を優位に進めるのはガンジョーたち、ガンジョーが進以外では止まらない状況でどうにかタッチダウンだけは許さないが、
キックを決められ９対０バリスタ発動を主張する進に「その必要は無いと一蹴する高見」
試合終盤にエベレストパスでようやくタッチダウン。周りの反対を押し切って高見が２ポイントを狙って成功させるものの８対９でまだ負けている。
王城のキックがいいところに決まり、エンドゾーンを背負った状況からガンジョーたちの攻撃が始まる。
「守備の王城の真髄見せてやろう」となぜかベンチの高見が言ってセイフティーで逆転、そのまま時間をつぶして王城勝利。

第四試合。
神龍寺ナーガ対白秋ダイナソーズ
どうせ泥門の誰も怪我なんてさせることすらできないのがまる見えなガオーがヒルマにプッチとつぶされて終わり、適当に周りが足引っ張って盛り上げます。

準決勝第一試合。
ヒルマ様が唯一敗れた西部との再戦。
果たして、本当の「最強の攻撃力」はどちらか。
そして「モンタが聞いたらまねをする」幸光にやらせるつもりのプレートはいったい何か。もちろんプレイコーラーの許可無くできないモーションやオプションルートではありえない。

準決勝第二試合。
伝説はまたも繰り返されるのか新たな伝説が作られるのか、
そして最大のなぞ「春の時点でバリスタが使えなかった理由」は明らかになるのか。
騎士たちは紙に戦いを挑む。

決勝戦。
ついにあの日の約束が果たされる。
クリスマスボウルへのたった一枚の切符を賭けついでにどぶろくがほとんど無い財産を賭け、
今最強の攻撃力と最大の守備力が衝突する。
果たして勝利するのは？

いいか手前らここからが本当の戦いだ。
武蔵のキックオフで試合開始。

長らくのご愛顧ありがとうございました、今度はまともな原作つけるので村田先生の次回作にご期待ください。
アイシールド２１　完というかむしろ黒歴史化。

>>915
つオナ垣

アメフトって試合でオラオララッシュしてもいいのか。
ギャグかシリアスか分からなかった

>>923
栗ハンマーからTDにつながったこともある
オラオラぐらい・・・・・・・・・

ギャグに才能がなくても、場の雰囲気が読める人ならギャグを描かなくても漫画は出来るんだよ
面白くもないのにこの漫画は寒い事を淡々とキャラ付けで誤魔化してるからなｗ

そして今回でどうしようもねえセコイチームに成り下がったデビルバッツ
もうヒル魔がどうとかフォローのしようがねえ。盛り下がりクライマックスだ

アイシールドは最初だけクライマックスだぜ！

ヒルマ、参上

神戦では３０点以上差をつけられていたのを逆転したのに
たかだか７点差程度で絶望ってのはギャグとしか思えん

>>928
そ・・・そういえばwww

神龍寺で一発ネタを使いすぎて
もう残ってないからだろう

逆に言えば、そういう小細工でしか得点できないことを露呈したわけだが…

無敵のヒル魔にあんな台詞言わせてもギャグにしか見えないんだが…

今週もキターーーーー！一ページ丸ごとぶち抜きどアップヒルマ様！

予想通りすぎて吐き気を通り越して笑いが

状況としてはこれ以上離されないように「追う」のだし、
具体的にはこれ以上失点しないよう「守る」んだよな。
何をどうするとこれが、「逃げる」という展開になるんだ？

何か言ってみたかったんじゃね？
「初めての逃げる展開…！」って

>>934
俺もあれ意味わからなかった。
とりあえずなんかかっこつけたかったのかな。

>>934-936
おｋ、解読したので披露するぜ！
進が止まらない → どうしようも無いので、ハーフタイムまで時間を潰す

kwsk
このまま進が止まらないと、点差をどんどん離される
でも、今のままでは止めようがない
ということで、ハーフタイム中にビデオで進の弱点を探そう
じゃあハーフタイムまで時間を潰して、進の攻撃回数を減らそう

「守る」では無く「逃げる」の理由は、失点しないように「守る」んだけど
チンタラ時間を掛けて攻撃的に時間を潰したりするからじゃね？




つまり、泥門の狙いはゴールデンドラゴンフライだったんだよ！（AA略

>>837
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`



それはわかったが　なぜ実況がその意図を知っていたんだろう？
謎だ・・・・アイシルで真面目に考えるのもアホ臭いが　謎だ

まぁ、でも。
何かヒル魔様の思い通りになるんだろう。

くらいにしか思ってないよ。俺。

作画は好みなのでさっさと終わらしてまともな原作付きでやってほしい。

俺も。
ヒル魔達が何かすげームリヤリな弱点を見つけ出して
それがどんなくだらないものであっても作中では
「ヒル魔、さすがだ…」「まも姉って有能…」ってことになり

「というわけで、テメーが抜くしかねえ」
だろうと予想。

マスク特訓してる時間があるなら進の弱点探しておけよ

「進が初めてバリスタやった試合だからこそ今編集してるんだ、今までだって
ビデオ見てたはず」って擁護してる奴がいたけど
肝心のバリスタが何の特徴もない、栗田をカチ上げたりするだけの力技だから
今までのビデオ見ただけでもある程度事足りると思うんだけど…

大体「今までだって見てたはず」ってそれ描写されてないし
ただの擁護のための妄想だよな…

バリスタについて、試合前にわかってた情報は「進が攻撃に回る」

読者が「それだけのはずはないよな」と思ってたのに
本当にそれだけだったんだから、何の対応も出来ないのは指揮官が無能だから

で、「それだけの技だ」ってことがもうヒル魔にもわかったはずなのに
今さらビデオ編集させるってことは、つまりビデオ編集すらしてなかったってことだよな
もししてたんなら、編集の段階からやるこたーないんだから

普通なら「事前にあれほど対策していたのに歯が立たない…
まさかバリスタが××で○○な技だったなんて…」という展開から
どう攻略するかの作戦を立てるかに到るはずなのに、
稲垣は「足が速い」「力が強い」という普通の基礎的な部分の底上げを進にやらせてるので
今から作戦立てるだの対策練るだのは根本的にピントはずれ

一年前の自分に「バリスタは進が攻撃に出るだけの技なんだよ」と言っても鼻で笑うと思う

>>947
それは「さすが稲垣」と言う意味なのか「やっぱりオナ垣」と言う意味なのかｗ

いまさらだけど王城ってタッチダウンされたことないって
ことは神龍寺にキックだけで40点(だったか?)入れられたってことか？

うろ覚えだけどTDゼロってのは今年の秋大会での話で､
神対王は春大会だったと思う。

まぁデータ上だけの強さで実体が全く伴ってないんだけどな。
この漫画のチーム全部そうだけど。

稲垣って設定だけはちまちま頑張るけど､まったく効果的に動かせてないからな。

完全に効果的じゃなくてもいいから、最低限の基本設定くらいはまっとうさせてやって欲しい
まもりなんか小さい設定ばかり積み重ねて肝心の部分は全然やらせてもらえなかった

＞設定は出来るけど話に生かせない

ダメな漫画家志望の典型じゃん

なんか今週の最後のナレーション、言いたい事は分かるが
日本語としてはなんだかおかしい気がした

今週はセナのアップ多いなー、と見ていたらやはりきた。
ヒルマのドアップ

ボールゲット！ボールゲット！
ボールゲット！ボールゲット！
ボールゲット！ボールゲット！　　　　って消えた

↑この表現、寒気がする。今週もあったし、好評だとでも思ってるのか。

ここ数週を見て、稲垣マジ壊れてんじゃねーかと思った
数ページ前とすら繋がってなかったり
先週の伏線が全部無駄になってたり・・・
ヤバイよこの作者

ここ数週を見て、稲垣マジ壊れてんじゃねーかと思った
数ページ前とすら繋がってなかったり
先週の伏線が全部無駄になってたり・・・
ヤバイよこの作者

つながりがおかしいとか、キャラが崩壊してるとか
初期設定と矛盾してるとか、アメフトとしておかしいとか
全部要するにヒル魔じゃんとか、もう言い尽くされてるわけで…

つまり末期なわけで…

このスレ見て気づいたんだけど
王城って、もうバリスタ出してるの？
あまりにも試合が盛り下がってるから
気づかなかった。

信じられないと思うが既にバリスタもエベレストも出し切っているｗ

バリスタが何の種明かしもない技なのに何故ひっぱる必要があったんだろう
進が攻撃にも加わることだってのはかなり前からわかってたのに
サプライズ重視どころか、まったく何もなかったんだけども…