1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
5なら「実はガオーにやられた奴等は筋肉痛」でもう退院してる。
王城戦でセナの脚が痛み始めたら
「筋肉痛乙」でこのスレ埋まりそうだな
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/20(金) 16:33:13 ID:LearGzJC
誰か虎吉にアメフトのボールでもぶつけてやれ、あのまま成長したらアゴンなどぶっちぎるような悪になるぞ。
>>10 「こないだボロクソに負けた鬼平だw」ってのはひどかったな
子供で浅はかだから仕方ないのかもしれないけど
側にいた桜庭や高見がゲンコして叱責してもいい位の発言だろうに
これが冴えたギャグwで通ってるってどんなスポーツマンガだよ
>>11 中の人の浅はかさが剥き出しになってるとしか言い様がない、つーか
小結の三兄弟への態度といい番場を笑った室といい
実に胸糞悪いスポーツマンガだよw
自分は初期のアイシールドは好きだったが期待を裏切られアンチに転じた口だ
あの頃は普通にキャラの心情を感情移入できるよう描写できてる、
と思ってたんだけどな
ジャンプ買ってきた
間違いなく本バレだった
内容の糞さも勿論、村田の絵も荒れ荒れ
時間がなかったのか、こんなもん描きたくねえと思ったのかは不明
他のチームにモノホンの怪物が出たり、
進が真性DQN化したりで、ただでさえ盛り上げに失敗してるのに
自分から船底に穴あけちゃったよ。
文化祭のやつね
ネタバレ
「超人たちの祭典」の正体
超人1〜2人で他はモブ
「超人達の祭典」は古舘伊知郎が言ってると思えば、違和感はないぞw
バレを見た
最後らへんはもう読み飛ばしてた
515 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 11:49:14 ID:AO5liN3F
姉崎まもりというキャラは好きだったが、ヒル崎ぶらさがりには用はない。
ワロタw
体育祭のときほどのインパクトはないな
話の出来自体はともかく見ちゃいられない度では205話のほうがキツかった
なんかガッカリだ
なんか原作者が締め切りぶっちぎって苦し紛れで上げた原稿を
絵描きがムリヤリ間に合わせたって感じか?来週
>>21 これは酷い…
見え見えの自演じゃないか。口調似てるし、「ヤツ」が二人ともカタカナ表記…
アイシが好きなら好きで、正々堂々その魅力を語ってくれりゃあいいのに
すぐ「○○厨」って言葉ではぐらかしたり、「細かいこと気にするオタク乙」で強制終了だもんな
挙句の果てには下手な自演か。腐ってやがんな
だからここはいつからアンチ信者スレになったのかと(ry
王城の体育祭に行って偵察、というのはまだいいとしても
コスプレ、シュークリーム、ヒル魔主役、クイズの悪ふざけなど
よくこれだけ不快な要素を詰め込めるもんだ
>>21 ワロス
これはオナガキのヒルマ様の奇策(笑)封印宣言と見ていいのか?
でもまぁ細かいトリックプレーということで珍策を出すんだろうな・・・・・
この漫画の「フェア」の定義とキャッチ力というステータスがいまいちわからないのですがどこで質問したらいいんですかね?
>>26 フェア →主人公およびライバルチームの取る行動。
キャッチ力 →超人系スポーツ漫画にありがちな他のスポーツとの高い互換性の賜物。
演劇の力で神龍寺に勝った事を自覚してないのかな
セナは結局いつまでたってもヒル魔を超えられないんだろうな
なんかマジで美味しんぼになってきた
雄山にクリ子の心を奪われ、偉人と化してしまった雄山の下にいるしかない山岡がセナ
もちろん雄山=ヒル魔
クリ子=まもり
この漫画でのキャッチ力とは、ボールを「片手でホールドする」技術のこと。
手のひらでホールドする技術だけが優れていれば良いので、
位置取り・タイミング・ジャンプ力そしてパスへの嗅覚などは問われない。
フェアは俺もワカランが、「おあいこ」が一番近い意味ではないかと思う。
いじめられっ子少年の成長物語と思って読むから不満があるんだよ
これは「オドオドしてたら主役の座も女も、アップの回数も奪われる」という
弱肉強食の物語なのだ
紳士現る
アンチでヒル魔好きなやつっている?
好きでも嫌いでもないって奴はいるだろうが
大好きって奴はいないだろう
好きは好き、だな。なんか嫌うほどの人格もないじゃん? 生きてるキャラの気がしない。
ガムやコーヒー以外食ったりしなさそう。ビルゲイ○みたいな、想像もできねー金持ちみてるみたいな距離感。
ただ、作者にひいきされててすげえなあ、と。感心する部類の、好き。
嫌いじゃない理由だけで、好きな理由が無いね。
初期は一番好きなキャラでしたよ
今は一番嫌いですが
意味なくアゴンを挑発してフル出場させて、
そのツケを全部セナの足に押し付けて居直ったときに
これ以上ないくらい大嫌いになったね>ヒル魔
作中で誰もその失敗を指摘しないのも最悪。
俺的に時々いじめたくなるキャラNo.1
SMAPの歌の揶揄描写を見て何となく厨臭を感じたけど、
それが今のアンチ化に繋がるなんて思いもしなかったorz
>38
昼間様は足の痛みが筋肉痛であることも最初から全てお見通しだからおk
作中のキャラも昼間様に間違いがあるなんて思いつきもしないからおk
アンチにヒルマが好きかどうか聞いてどうするつもりなんだ?
ガムは無糖、コーヒーはブラック
最初は普通だったが今考えると「ヒルマは大人」っていう意味だったと気付く
だとしても厨臭い発想だw
高校生くらいならブラック飲んでてもおかしくないし、
無糖ガムは甘味料がキツいのも多い
大人を表現するにしてもズレてるな
ヒル魔はガチでバカ
だって、単細胞のオナ垣が考え出したんだから、天才設定にしてもでたかが知れてる。
バレ流し読みしたけど、結局進は「バリスタは教えてもかまわない」って態度なのか
進が陸に横柄な態度で聞きに行く回もそうだったが
教えないイコール男らしくない、とか正々堂々としてないってことらしいな
なんか違うだろそれ
他人のことを全く考えない自己中キャラになっちまったな
昔は心のある奴だと思ってたけど。
進が個人的に「隠すことは正々堂々としてない!」って思うのはまあいいんだが
試合前にそれを平気で教えたり、相手にも教えることを強いたりするのは
どうも違和感
スポーツってもっと駆け引きが重要だし、チームの勝利の前に個人的信念(しかも間違ってる)を
優先させる行動をカッコイイかのように描くのはどうもなじめないな
>>43 わざわざまもりに「こんな苦いもの飲めるなんて大人…」みたいな
(うろ覚え)セリフ言わせてたような気がする
>>48 アイシルはチーム対チームの漫画ではなく個人戦だからね
今までもさんざん横の繋がりが薄いだのキャラが記号だの言われてたが
そういった弊害は結局すべての部分に出るわけだ
秘密兵器を簡単にホイホイ教えあう漫画
先週のヘリって何だったんだ?単なる移動手段?
ヒル魔がヘリを調達できる手腕の持ち主だというアピール
>>49 あれは個人的に痛かったな・・・
ヒル魔が無糖ガム売り切れにキレるシーンもこれみよがしだったし
コーヒーの件ではムサシもいたけど当時は稲垣の中でも上級な扱いだったのかも
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/21(土) 11:10:22 ID:7TXo696j
あごんより今の進やガオーの方が読んでて嫌な印象受けるキャラ
進も筋トレしかできないロボットみたいなやつになってしまったな…
アイシルのキャラって人間くささがないから、薄っぺらく見えるんだよな。
味方のキャラは常に夢だとか、正々堂々と勝負とか言ってばっかりで、
良い子ちゃんばっかりな気がする。
きれい事ばっかり言ってるキャラなんて、あんまり共感できないし
魅力も感じないな。
ヒル魔も「悪魔」なんて言うわりには
単なる「あんな奴もこんな奴も言いなりにできる!」ってだけで具体的な悪事は何もしてないしな
ただのガキ大将
阿含はとってもクリーンな選手だったし
ガオーも訳わからん理屈でいい奴っぽくされたし
結局、キャラ付けが抽象的でしかないんだよな
ヒルマの「悪魔」にしろアゴンの「最強の悪」にしろまもりの「聖女」にしろ
抽象的な称号は与えられるが、具体的なキャラ付けをできるスキルがなく
記号的に同じセリフと口癖を同じシチュエーションで繰り返ししゃべってるだけだから
称号と中身がチグハグで突っ込まれ放題
進の「努力する天才」というこないだ出してきたばっかりの称号も、
結局その後の行動がひどいもんだから単なる抽象的称号だけで今回も終わるだろう
バリスタを見られても全然おkって感じだな進…
なに考えてんだ?トッププレーヤーは何してもいいってコトなのか?
進がクイズでバリスタをばらしてるのって、信者はどうやって擁護してるんだ?
もはや、バカ作者を擁護するだけで無駄だし、すればするほどに地に落ちてってるよなw
ところで、ヘリに乗って上からフィールドを眺めてたけどよお。
フィールドを色分けして、そっくりさんを走らせただけで頭に入るのか?
それにそっくりさんて事はセナとか進の走りを忠実に再現できてるはずもなく、
そんな劣化コピーの練習を上から眺めてどうするんだよw
劣化コピーどもに走りかたを教えたりせずに、ヒル魔がセナに直接指導すればいいじゃねーかw
実際にセナが走ってみねーと意味ねーわけだしさw
まさか、これでセナが活躍しちゃうのか?ヘリで眺めただけで対進の作戦が頭んなかに全部入ってよぉ。
アメフトを舐めすぎじゃねーか?スポーツを簡単に考えすぎだぞ。
ああ、あれ、そっくりさんだったのか・・・
人形だと思ってた
「クリスマスボウルに行くために絶対負けられない!そして一年後なんて良いわけないだろ!」ってドラマと、
「ライバル戦に備えて本番で手加減します。公正な勝負するためなら作戦もバラします」ってドラマが同時に存在してるのが異常
その両方擁護しなきゃいけないってのが、信者の辛いところだな…w
いっそのこと考えるのをやめちゃえば面白いマンガだと思うぞ。
>>65 それしかあるまい。
原作つきなのに、内容の破綻がブリーチやナルトと同じレベルだからな…。
>>65 そうすれば多分面白いんだろうな。
ジャンプ内での掲載順などを見れば主力級なのに単行本の売上はイマイチなのが
基本斜め読みで先週以前の展開はうろ覚えならそれなりに楽しめる漫画というのを暗に証明してる。
考えるのを止めたところで、こいつの脚本が放つ気持ち悪さからは逃げられんよ
「おっぱーい」だの「アハーハー」だの、つまらんギャグをウケ狙いで入れてるようじゃ、ネタ漫画にすら出来ない
つかあらゆる面で狙いすぎ・演出過剰なんだよなこの漫画
進のストイックさをアピールするために陸に手放しでマンセーさせたり、
ヒル魔・高見の駆け引きを描くために文化祭のクイズ大会をお膳立ててみたり
加減てモノを知らない。もう、自分の書いたオナニーという名の脚本に夢中なんだろうな
でも今はどこまで糞化するかを逆に楽しんでるからいいや
不愉快は不愉快なんだが
見るのも嫌だってレベルにはまだ達してない
ガンバレオナ垣
素人だからわからんが
「バリスタ」ってそんなに凄いの?
進がオフェンスになるだけで、大学生相手に圧勝したりするわけ?
もし、そうなら泥門に勝ち目無いじゃん。
リクも余計な事しちゃったし。
アゴン抜き神龍寺VSポセイドンの件もあるし大丈夫だろう
>>72 この漫画の他校の試合は大差しかつかないから
>>72 ヒル魔様の奇策が炸裂するから勝ち目ないなんて事態には絶対ならない
そろそろフリーフリッカーが出てきて大田原あたりをだます展開かな
2ちゃんの評価とかは悪くなかったりするのに
単行本がうれねーってのはジャンプにあってねーって事だよな
ボーボボみたく小学生向けに特化したギャグものならともかく
ジャンプという雑誌を越えた形での「単行本」が売れてないんだから
ジャンプに合ってないんじゃなく
単に広範囲で読者を獲得する魅力がないんだと思う
もしくは新規読者が入っても早々に逃げてるか
今週はアイシルどころかジャンプ全体が糞だった
小学生のときから読んでるけどこの感覚は初めてだ
『2ちゃんの評価とかは悪くなかったりするのに』
『単行本がうれねーってのはジャンプにあってねーって事だよな』
今回もヒル魔が用意したアトラクション(ヘリ)に何の異論も出さず乗り込む子供達。
各キャラの登校シーンさえ全部記号描写。
どのキャラも初期から比べれば大体、嫌なヤツになったな。
チビーズ ゼナモンコンビ MAXアハーハー
王城戦が終わったら、神龍寺対恐竜の練習試合(もちろん恐竜の圧勝)、
ガオーに腕を折られてアメフト選手として再起不能になったアゴンが
ヒルマに向かって泣き言を叫ぶ、
なんて展開にはなりませんよね?
腕折られても筋肉痛で済むから無問題
どぶろくの膝も筋肉痛なんじゃないか?
阿含はもうメタメタにやられたからなぁw 逆に名誉挽回がありそうな気がする
ヒル魔様の奇策炸裂!がおー破れる→阿含「あ゛ー?我王?あんなパワーに頼った変身で勝てるわけねーだろカス」
みたいな。まぁ遠まわしなヒルマンセー要員だがね
泥門メンバーの脳も筋肉痛だな
稲垣も筋肉痛
クリリン、筋肉痛だ、うけとれ。
ご飯、おまえもだ。オラは来るまでになってきたから大丈夫だ。
>>81 そういえば前のめり過ぎなのかもしれないな。
>>79 かなり前に十文字にスポットが当たった辺りで、
SMAPの世界にひとつだけの花を元ネタにした曲がテレビから流れていたその歌詞が揶揄だったような
来週分読んでないから分からんが
相手の練習を見ようとしてなんで屋内だと偵察諦めるの?
今までの奴からすると平然と偵察しそうなものだが
ヒルマ様はアメフトがらみは仁義を通すナイスガイなので
進の変な仁義に唖然とした…努力する天才が今ではただのDQNに
なりさがっている
ポセイドンの時も、スパイ作戦のため
わざわざ靴屋でバイトまでしておきながら
どう考えても役に立たない(たまたま来店した)セナに
スパイに行かせるくらいだからな
明らかに頭がおかしい
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/22(日) 01:40:50 ID:jwvs+X5k
あの日、泥門に負けてから俺の人生全てが狂っちまったような感じだ
体も頭の回転もいままでの様に上手くいかなくなった、今も怯えてんのか俺は
あのデブに、あの禿に、あの猿に、あのチビに、そしてあの悪魔の様な男に
俺は天才なのに、なのに凡人以下の能力しか発揮できなくなった、どうなっちまった
俺のまわりには誰もいなくなった、
今まではナーガの奴等も俺の手下も俺の女も俺の家族も、みんな俺に怯えてるだけだった
俺は俺自身の存在は必要だと信じていたが周りは俺に消えてほしかったんだと理解した
雲水に見放された、お前も俺じゃなく俺の才能が必要だったんだな
蛭間妖一、おめぇだけは許さねぇ、どんな手使ってもぶっ殺してやる
蛭間をボコりに行く途中ゾロゾロと俺の前に沢山の人間が現れた
今まで俺がボコってきた奴等、全員、ほとんど、よくわからねぇがとんでもない数に囲まれた
前の様な能力は俺には無く顔や体を何度もバットで殴られた、すぐ消したが髪に火を付けられ燃えた
眼球にナイフが刺されて痛い、ションベンもつばもかけられた、体中が釘で刺された
人気の無い森まで首にバイクと縄で引っ張られ連れて来られた
体に多分灯油だろう、かけられて火を付けた紙を俺の方にポイッっとなげた
俺の体は燃えた、俺はこれで死ぬだろう、体が熱くてのた打ち回る
一体俺がなにしたっていうんだ俺は、俺は本当は凡人に生まれきたかったんだ
蛭間は仲間と・・・ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう
いつの間にか俺は俺の自我が無くなっていた
「神に見捨てられた男」完
そもそもQBが筋肉痛になるかよ。
ボケか?ヒル魔。
まもりに話かけられて、何かっこつけてんだよ。アホみてー。
QBというポジションを考えると筋肉痛になるはずがありません。
「ぐしゃぐしゃうるせーぞ。ファッキンマネ」というカクイイ蛭魔様を描くためには
なんだってします!!>オナ垣
ヒル魔も両面やってるから他の部員と同じ筋肉痛wでもおかしくはないんじゃないか
ああいうシーンだけはやたら誌面を大きく占めるのは確かにアホらしいが
まあそれを言い出すと筋肉痛になること自体どうなんだってことにまた行き着くわけだがな
どんだけ練習してないんだお前らはと言いたくなる
あのシーンが書きたいから筋肉痛にしたんだろうな
>>102 それはつまり、稲垣は今週号を書いてる時点で「セナの足が数分で潰れるような無茶なことをした」というのを忘れていると言うことか?
忘れてそうだな。
稲垣って実は中学生だったりして。
泥門は筋肉痛(苦笑)ごときで練習を休んで学園祭か・・・
地味な反復練習が重要じゃなかったのか?
思いっきり元気じゃん
NFLでは試合後は大抵休みになる
でないと死ぬから
野球とかと違って試合数もめちゃめちゃ少ないし
試合中にうずくまるほどズキズキと痛む膝
↓
筋肉痛
どう考えても理解できないのですが、誰か理屈をつけて下さい
>>105 それはわかるんだが、アイシル世界ではその試合後の負担が
ただの「筋肉痛」だからなあ…
何の予備知識もスポーツ経験も無いセナがはじめてやった試合(試合後も)ではピンピンしてた
だけど神龍寺戦後は全身筋肉痛→だから神龍寺は強かったってことが稲垣先生は言いたいのに
どうしてみんなわかってあげないんですか!
アゴンにチョップされまくり、地面に叩きつけられ、
足の痛みで試合中にうずくまったセナが、
その他全員と同じ「筋肉痛だけ」って…
ヒル魔だけは平然とした顔で筋肉痛に耐えてる別格扱いだし。
>>108 キッカー対決の試合後も一応倒れてたような…
全員シカトして打ち上げ行ってたが
きっと試合が終わった後ヒルマ様がチーム全員ポケモンセンターに預けてるんだよ
そのポケモンセンターは預けるだけで廃棄処理はしてくれないのか?
どぶろくとか。
何回か勝手にモデルチェンジするんで
まもりだの進だの何段階か変わってるが
進化せず退化する一方なのが特徴
筋肉痛というか疲労と酷使での張りだとすると
マッサージやストレッチでほぐしておいた方がいいんじゃないのかね
しかもなんで急に神龍寺戦だけ筋肉痛w
それくらい神龍寺は強かった!って事でつか〜?
そうなのかもしれないが、試合直後にピンピンして
着せ替えしたり胴上げしたり、ジュース飲みまくってたせいで全然効果ないよなあ
元の作風は地味寄りなんだから
バカな人気取りや寒いギャグより、堅実に描いた方が向いてると思うんだけどねこの人
ちばあきおや三田紀房はさすがに今のジャンプじゃ無理だろうが、
ヒカ碁時代のほった程度には正攻法で行くべきじゃないの
>>117 ヒカルの碁は幽霊がとりついてるって時点でトンでもなんだけど
それを地に足着いた展開と作画でリアリティを与えたのが良かったんだよな。
そういえば途中から消えたなあの幽霊。
成仏したのか?
>>120 最終回で消えた。 その後の話は番外編。
>>119 有害ゴミの不法投棄は見つかったらやばいし
>>117 だいたい稲垣ってキャラを勝手に動かさせてストーリーの舵をとるタイプじゃないんだよな
ストーリーにキャラを当てはめていくタイプ
記号キャラはストーリー重視の作風でしか生きないわけだし
それがデスマーチ前後から変なキャラ欲が出てきたというか
キャラクター達に「読者に一度ウケた方向」にばかり行かせようとし始めて
ストーリー自体グダグダになった
典型例がまもり
まもりは初期の方向性から動かしさえしなければ失敗することなんかない位
手堅いキャラだったのに
本スレでまもり擁護の人が
「まもりは過保護時代ウザかったから今の方がいい」と
いう主張をいつもしてるが、そりゃ過保護じゃない方がいいのは当たり前
「セナ=アイシル21だと知って、過保護をやめて本当に理想的なヒロインになる」
という確固たる筋道があって、そうなることがわかってたから
むしろ過保護時代は目一杯ウザくて良かったんだよな
正体バレのカタルシスのための伏線なんだから
それが、実際はアイシルの正体に興味を示さない、セナ本人と接しなくなる
他キャラ(しかもこいつが主役を乗っ取る)に付きっ切りになるなどの悪変化が起こって
正体バレの前から過保護じゃなくなる、という最悪の事態になってしまった
これは弁解の余地なしのシナリオミスだろう
まあ、これをまだ本スレ常駐してた際に発言したら
「まもりを叩くな、キモイ!」と言われただけで一切理論的な反論はなかったから
信者も本心ではシナリオミスであることはわかってるんだろうけど
ヒル魔-強請ったりたかったり迷惑だけど面白いキャラ。→智略に長けた、名選手。しかも我慢強い
まもり セナの幼馴染。セナが心配でマネージャーに。→人間を辞めて女神に。そのため、人間だった頃のの記憶を無くしている
進 全力で真正面から戦う真面目な選手。→手抜きなど他人を見下す悪いやつ。自分の成長のためなら他の選手のコンディションなどおかまいなし
阿含 ヒル魔達にたいして態度などが悪い最低野郎→反則などを起こすと思われたが、フェアプレーでいいやつだった。泥門相手にほぼ1人で戦った最強人物
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/22(日) 19:12:02 ID:qR65wFHu
>>43-44 を見て、厨房のころコーヒーをブラックで飲むのが好きな友達が、
「「ブラックを飲むのが好き」と言うと、「大人だね」みたいなことを言われるのがむかつく。」
と言ってたのを思い出した。
>>123 まあ、ひどい時には「ヒルまも最高!萌え!セナまも厨氏ね(ほんとにこのままの言葉)」
と言いまくってるような腐が、まもりについて何か言われると
「まもり叩く奴って腐女子だろ!」と噛み付くスレだからな、あそこは
>>106 せめて肉離れとか、足がつるとかがあればな〜。
インスタントなんてブラックで飲めたもんじゃねえ。
ちゃんとした喫茶店のコーヒーならブラックの方がうまいけど。
この漫画の場合は「甘いもの=女子供の好むもの」という記号でしかないから
>>123 まもりが過保護ってのはセナの正体が判明した後、
自立した一人の男として接するようになるための前フリだったはずなんだよな。
そんでもってそれはマンガの中での大きなテーマの一つだったはずなのに、
いまではないがしろになってんだからなぁ・・。
前フリが前フリですらなくなって
立ち消えになっただけだからな
しかも前フリを失った伏線が「最強の称号」という後付けになる意味不明さ
>>126 別板で「少年漫画板はキモヲタ男の巣窟。
女が書き込みすると腐女子認定して叩く。
ストーリー考察ばっかりで好きキャラについて語るのがいけないみたいな空気になってるのはイクナイ!
女の書き込みを嫌うのはヲタ思考の狭い了見のせいだ!」
みたいな叩きがあったけど、それは腐が腐臭のするレスを投下したからだと小一時間
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/22(日) 22:15:31 ID:7r59kHzl
>>129 大人っぽいにもかかわらず「甘いもの好き」という子供っぽさのあるまもりたん最高!
って感じか
好きキャラなら、作品が破綻してでも出番を増やせと思うのが腐なのかねえ。
単行本のおまけで
「桜庭くんは何でも出来るから守備も監督もやればいいのにー」
って言ってたアイドルオタクそのものじゃん。
アイドル(漫画)もファンも頭の中味スカスカ。
稲垣も自分が書いたネタなら、少しは己の現状と照らし合わせろよ。
そろそろP2、HANDSあたりに食われねえかなー
でも48号の巻頭カラーなんだよなーアイシ
マジレスでハンドは無理だろ
P2はそこそこの評判取ってるようだが
クイズとかやってんじゃねーよ。バカ作者が。
雪光ってデカイ隠し玉だったんだな
スポーツ漫画で、ライバルとの決戦前なのに
ここまで無駄なギャグを挟んで空気壊すのはミスフルくらいだと思ってた。
明日のジャンプが楽しみだなぁ・・・
>>139 ミスフルですらそういう面の書き分けはちゃんと出来てた気がする
なんかこう、不快感があまり感じれなかった・・・
そーいやミスフルチラ見してたとき
ギャグすんのか真面目に野球すんのかはっきりしろよとか思ってた
毎週読んでたわけじゃなかったから不快感はバリバリだったんだが…
今のアイシに感じる不快感は同じもんだと今理解した
>>143 最初と最後しか見てなかったからなあ・・・中間は酷かったのか
最終戦はギャグが何もなかった気がする
毎話最初の2ページくらいギャグであとは割と普通に野球やるって感じだったから
ある意味ギャグと真面目なパートの切り替えはちゃんとできてたのかもしれん
決して面白くはなかったが
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/23(月) 00:12:21 ID:DZ0ObNlC
>>145 >決して面白くはなかったが
激しく同意
>>145 ネタ的にはミスフルのほうがアイシルと比べれば、まだ面白かった。
オレも最初だけしか読んでないけど、あの漫画はギャグ部分だけ
分離してもそれだけで成り立つ感じだったが、アイシルは「あれ?
ここで?」って感じで話の途中に寒いギャグを入れるから困る。
ミスフルのギャグパートには無理やり的な勢いがあった。
どこか開き直って無理やりギャグ入れてるって感じなので、まだ境界線が張れた。
ま、
>>145と同じ感じ。
強いてミスフルと他の漫画で似ている作風をあげるとするなら…
ハーメルンのバイオリン弾きlol
ま、これも
>>145と同じ。
他作品をすぐ引き合いに出したがるね
これだからアンチは・・・
引き合いというか比較として出すのも駄目ですか
昔は信者もやってたんだけどな
今そんなことやったらやぶへびだもんな
作戦ばらしたのがどーこー言ってる奴が多いけど、進がオフェンスにも参加しますよって言っただけじゃん
具体的にどんなプレイが用意されてんのか分からないし、手の内ばらしたとはいえないかと
つーか進がオフェンス参加するのって昔から容易に想像できたことだしなwww
つーか、ここってアンチスレだよなw
これだから信者は……
仲間は教えたくないってのに、エゴを押し通して教える事になるのがおかしいんだろ、常識的に考えて……
最近のアイシル見ていると、ゲド戦記のキャッチフレーズ思い出すな。
“人間の頭が、変になっている”
冷酷まもり、礼儀知らずで傍若無人な進
忍び込んでるの堂々、他校のイベントを壊すヒル魔。
もし俺が、腐で進ヲタだったら
「こんなの私の進じゃない」って絶対思うな。
普通に見てても言動おかしいもん。
バリスタの情報を教えたのなら
当然猪狩がどんな選手でどんなプレイするのかも教えたんだよな
まともに試合に出てないし隠し玉みたいなもんだし
俺は網乃戦あたりで完全に見限ったな、この漫画
「努力してる人を嘲笑う奴は嫌いだ」みたいなことを原作者がブログで書いてたが
スポーツ医学に携わる人の努力は嘲笑ってもいいんですね?w
俺も網野戦で見限った
個人的に網野はそれほどでもなかったな。網野のアメフトはその他大勢のスポーツの一つみたいなノリだった上に
スポーツ医学「だけじゃ」駄目って話だった。
鬼兵に関してはもう('A`)
俺は太陽戦で見限った。
アイシールド21はその名のとおり、21話で終わってたんだよ。
昔は好きだっただけに余計に腹立たしいよ、この漫画。
期待してた自分が情けなく思えてくるもの。
何が天空デビルバットだ。アホが。
既出だと思うが、仮面ライダー響鬼まんまだよな、この漫画。
マンセーしていたのは一部のファンで、一般には思いの外人気が出ず、
仕方ないので大幅路線変更して小学生でも入れるようなキャラや展開を
前面に出したところなんてまんま同じ。
アンチというわけでもないが、耳の大きい豚出してマスコットキャラに
仕立て上げようとしたり、やたらと見た目派手なライバルばかり出して
逆にキャラ立て失敗したあたりで、かつての熱が冷めてしまった感じだな、俺は。
キツイ言い方だけど、おっさんが必死になって子供に「どう?どう?」と商品売り込む
姿を見せられるようで正直辛い。
>>163 すまんが、俺は響鬼前半は大好きなんだ。
俺は前半響鬼アンチだがw
アレに関してはちょっと神経質な流れになる可能性が高いから
響鬼ネタは控えようぜ
166 :
163:2006/10/23(月) 10:29:45 ID:EG+ctWqv
ごめん、実は俺も前半好き(´・ω・`)。
でもあの不人気はもう致し方ないと思っていた。
というわけで響鬼ネタはこれにて終了。
一行感想スレには書き込みきれなかったのだが。
OBとの試合が最初の1ページだけ。
何で王城はわざわざ勤労感謝の日に学園祭をするんだ?ふつう文化の日近辺じゃないのか?
道具をしまうときは次すぐ使えるように得点ボードならちゃんと消してからしまうべき。
シュークリームというのは別に「特別な原料」なんて必要じゃないわけで。
進が両面ででるからすごいというのはおかしな話なんだが本来。
虎吉の態度をどうにかしろ誰かきちんと躾けろ、本人のために。
とりあえず今週のつっこみどころはこんなところか?
アイシルの凄いところは
「面白くない」で留まらせずに「不快」まで行き着いたところにある
と勝手に思ってる俺。
アイシは響鬼よりカブトだと思うよ
悪魔の頭脳を持つ男の言う事を鵜呑みにして
自らアドバンテージをドブに捨てる王城
後で騎士道精神とか言うつもりか?
>>149 信者は他作品と比較されるのを恐れているみたいですね。
何か問題でも?
腐女子は桜庭のメイド姿を想像して
ハァハァしてるんだろうなw
来週、桜庭のメイド姿出るのか?
腐女子を釣って釣ってそんなに楽しいか作者
アホな女共にキャーキャー言われてるアイドルから抜けて、一人前のスポーツ選手として目覚めた設定を、作者自身、自分で冒涜しまくってるからワケワカメ
腐女子自体、別に桜庭のメイド姿なんて出されても嬉しくなかろうが(嬉しいのか?)
今度はチョコバナナか…
つーかなんでオナ垣は
サル=バナナなんだ?
どこから収穫した先入観だ?
桜庭のメイド姿なんか出されたら幻滅する…
腐女子はヒル魔辺りなら喜びそうな
進の発言は原尾の鎌車出来上がってたら神龍に勝てたかも発言となんら変わりないな
陸の件からどんどん進の株が暴落していく
つまんなくなっていくこの漫画で唯一王城戦は楽しみにしてたのになあ
まさか試合始まる前から読む気を失わせるとは
さすがに出さないだろ
今の王城は歴代最強ww 上っ面の言葉だけでしか盛り上げられない稲垣の必殺技ですねww
王城の黄金期なんて所詮 練習サボってた偽者天才様とそれより劣るハゲウンコ兄貴が加入しただけの
神龍寺に負けるような超絶ザコチームじゃんww
しかも悪魔の頭脳を持つ超凡人のヒルマさま率いる泥門は黄金期の王城に勝った神龍寺に勝ってるんだぜ?
白秋のかませである超絶ザコチームの西部に 鉄間抜きでやっと勝てた程度の王城ごときがちょっと強くなったところで
超絶天才プレイヤーで空中戦最強の一休に勝った猿とか 半年間ビデオ鑑賞しただけでプレイに全て反映できる
最強無敵の天才選手雪光とか 選手三人ぐらいをアッサリ圧殺できる栗田とか2年のブランクと喫煙をものともせず
9年間無敗チームの監督に「こいつがいたか!」と言わしめる超絶天才キッカー武蔵とか
半年以下のアメフト経験でNFLクラスの実力を持つ究極無敵の天才セナがいるという超絶チームを
ジャンケンのグーチョキパーが揃えば誰も適わない悪魔の頭脳を持つ最強無敵の超凡人ヒルマ様が操るんだぞww
背が高いだけでヒルマの驚き役でしかない超絶ザコプレイヤーの高見とか 足が早いくらいしか栗田に勝るものの無い
知的障害者の大田原とか アイドル上がりで結局のところ「どんなに努力してもテメーなんか俺と組まないと進を上回れるわけねーだろ」と
高見に認定された超超超超絶ザコプレイヤーの桜庭に 試合経験ほとんどない知的障害者の猪狩といった面子に
両面で参加しなくてはならなくなるので確実に負担が大きくなる進が加わっただけじゃねーか こんなんで盛り上がるかよww
>>161 その描かれていたスポーツ医学がトンデモだったのを忘れないでくれ。
スポーツ医学は薬で筋肉を膨らませて、
モーションキャプって走るようなものじゃない。
シュークリームに異常に詳しいまもりも今じゃ寒いだけだな
あと罰ゲームを「メイド喫茶のメイドになる」でまもりと鈴音チーム他全部男子チームで
まもり鈴音に罰ゲームさせなかったのって何なんだろうな
そこまでまもりが大切かww
>178
笑った笑った
よく読んでんなぁ
現実でもあんなもんだろ
プロティンとかはやってな方が少ないと思うぞ
特にアメフトは
>>180 インナーマッスルも知らない網野であった…
できあがるのは棟方とかキモイメガネみたいなボディビルダーばかり。
ガオーが出たり、宿命のライバルなのに準決勝だったり
ただでさえ盛り上がりに欠ける今、こんな寒い学園祭ネタを持ってくる理由は何だ?
ふつうにバリスタお披露目すればよかったのに。
試合前は何もかも読者に隠さないとサプライズを演出できねーの?
>>185 隠さないってのは
バリスタ披露→凄まじい威力→対策必死で考える→だめぽ→そのままずるずると試合当日
って感じ?稲垣にそういう焦燥感を出せるかな?いいや、出せはしない
いや、読者に隠さないって意味
にしても下らん企画開いて相手に直に聞いて即教えるって
こんな茶番劇みたいなスポーツマンが滅多に無いよな・・・・
しかもちゃんとまりも姉の完璧ブリも披露するのは忘れない
この世界は強さの設定が末期のバキ並に不安定だな。
結局、猪狩もぶっつけ本番かよ。
そんなんで活躍できんのかよ?ふざけんな>オナ垣
猪狩は泥門戦には出番があって、つまるところ猪狩が出場するために外に追いやられる選手がいるわけだろ。
日頃の練習とか努力とか全否定漫画じゃねーかw
また鬼兵を馬鹿にするのかこの漫画は…
情報を相手に漏らさないようにするのは立派な戦術、
卑怯でも何でもないだろうに
>>190 稲垣に努力の経験ないから仕方ない、絵だって自分じゃ描いてるわけじゃないし
自分の妄想を垂れ流すだけでokだから
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/23(月) 23:28:03 ID:CLCU1Xp8
一行感想スレもさすがに今回は厳しいね
ヒルマが見たスコアボードって試合が終わって倉庫にしまわれたものを
見たんだよな?なんでその記録がまだ残ってんの?まあ普通の時だったら
ほっといてしまうというのもありえるかもしれんがあんなわざわざ体育館で
極秘にやってんのにその結果を残しておくってのはありえんだろ
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,_
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 なに
>>195?スコアボードに結果を残しておくのがありえない?
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
>>195 それは無理矢理バリスタで王城が圧勝と考えるからだよ
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 高見「フ…本当はボロ負けだったが、あのスコアボードでヒルマを騙せたか」と
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´
,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | 考えるんだ
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
ヒルマ「ケケケケ、ボロ負けしたのも実は解ってたけどなあ!」
>>157 見限ったのはアメリカ行きからかな…
向こうのアメフト事情とか試合とかやるかと思ったら
アメリカである必然性が全くない展開
アメリカじゃなくても四国一周でもよかったんじゃ
あと基本的に主役の扱いがないがしろな話って好きじゃない
ついでにヒル魔さまマンセーもその手段が省略されて
結果だけという理の積み重ねがないのに凄い事のようにマンセーする
のも書き手の頭悪いのがミエミエで駄目
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/24(火) 00:56:01 ID:ZAsLn0Pz
ミスフルは選抜戦以降ギャグナシで真面目だった それでもアイシールドのシリアスよりは良かった
シリアスを書くという意味でもアイシールドはミスフルには及ばないだろう
ミスフルのギャグは確かにシリアス場面に挟んで入って不自然なところもあったが
ギャグとシリアスの使い分けはできていた 何よりギャグそのものが狙ったものでない
主人公側の自虐ギャグも多数、対してアイシールドは狙いすぎ ギャグで笑わせて
キャラを引き立たせようと無茶なことをするから寒くなる。
ミスフルは設定などに無茶がありすぎたがギャグ要素でカバー アイシールドは設定はちゃんとしていたのに
変なキャラの増殖で破綻
昔 なんかの漫画審査委員会で作者が10面白いと思ってることは実際読者には2か3程度の面白さだったりする
とあったのを思い出した 今のアイシールドがまさにそうなんだろうなぁ。
>>198 ミスフルのギャグは野球そのものを馬鹿にしてなかったっけ?
マウンドにウンコとかしてたような
以前から思ってたんだけど、ミスフル信者うぜぇから消えてくれよ 本当に
あれは未遂だけどね
不快であることに変わりはないか
>>176 進む君の目は、事実だけをなんちゃらで過大評価も過小評価もしないから原尾とは違うそうです。
泥門デビルバッツ(関東大会無敗9連覇の神を倒して暫定1位)
主なメンバー
ヒルマ→ジャンケンのグーチョキパーが揃えば誰も適わない悪魔の頭脳を持つ最強無敵の超凡人
セナ→半年以下のアメフト経験でNFLクラスの実力を持つ究極無敵のランナー ちなみにタフさも半端ではない
猿→超絶天才プレイヤーで空中戦最強の一休に勝ったスーパーレシーバー 空中で反転してボールの縫い目を狙う変態技を持つ
武蔵→2年のブランクと喫煙をものともせず9年間無敗チームの監督に「こいつがいたか!」と言わしめるほどの超絶天才キッカー
栗田→選手三人ぐらいをアッサリ圧殺できる栗ハンマーという変態技を持つ知的障害者
雪光→半年間ビデオ鑑賞しただけでルートを全て把握しただけでなく その全てをプレイに全て反映できるという超天才プレイヤー
vs
王城ホワイトナイツ(東京大会1位 そのときの決勝の相手は不完全メンバーの西部)
主なメンバー
進→これから対戦する可能性のある選手に走法を聞いたりして進化し続ける怪物
高見→背が高いし技術もそれなりなんだが足が致命的に遅い 今までの活躍を見るとヒルマの驚き役でしかない超絶ザコプレイヤー
桜庭→事実上「どんなに努力してもテメーなんか俺と組まないと進を上回れるわけねーだろ」とザコの高見に認定された超超ザコ
大田原→足が早いくらいしか栗田に勝るものの無い知的障害者
猪狩→実力は未知数だが現段階で 試合経験のほとんどない知的障害者 ということはわかっている選手
うわwwwwワクワクしてきたwwww
あのコップ震わせてた陸みたいなのは誰?
>「こいつがいたか!」と言わしめるほどの超絶天才キッカー
これなんで存在忘れられてたんだっけ
前夜の滝シェルターには出てなかったっけ
なんか絵が乱れてないか、村田もイラついてんじゃないの
ミスフルはギャグやイロモノ路線として認定されてるだけまだマシだ
問題は哀死がやってることはミスフルと変わらんのにリアル漫画扱いされてることだよ
作者からも
ナルトもびっくりの天才集団だな
>>203 追加
三兄弟→今まで喫煙しまくりでスポーツ経験もゼロなのに
大型ラインと試合でぶつかっても怪我しない所か互角以上の超天才三兄弟。
漫画描いてるときだけはオナ垣はヒーローになれるんだ
邪魔してやるなよ
>>203 変態技、て…
ハイスクール奇面組を思い出すじゃねーかw
前から絵が荒れてただろ
急病は理由にならんよ
病気であの内容を描かされるのは拷問だな
>>208 こち亀ではきちんとギャグ漫画として扱われていたが。
本スレが新しく立ったが
あのテンプレを直す気はさらさら無いようだ
>>218 セナの足を気にするのがオタクだけってやつ?
作者ふたりともがオタクだって気付いてないのねw
本スレにもまともな住人はいるみたいなんだけど
腐と厨に飲み込まれかけてる
今日もヒルまも厨に「本スレでヒルまも話させろ!」と暴れられて撃退してたが
「バーカバーカ!」と捨て台詞吐かれて脱力してたり
かわいそうになってきた
ここは、アイシールド21アンチスレだからスレ違いかな。
アイシールド21信者アンチスレでも作ってそこで報告してきなさい。
ああこっちに来たか
住み分けできない奴が暴れてるみたいでゴメンネ
なんか勘違いされてそうだが、
>>221は
>>218へのレスね。
まぁ
>>220も同じ理由でいらないんだけどさ。
漫画のアンチスレなんだから、本スレのことなんてどうでも良いだろ?
それと、本スレ住人に謝るなら向こうで謝らないと意味が無いだろ。
つーか、あいつにアンチスレに来られても困る。
確かにここはアンチスレだが、批判的な意見を言って儲に叩き出された人も多いし
そもそも、あんな『俺様の主観について話し合え』なんて奴が来たら何処も迷惑するだろ。
春大会で進がランオフェンスに加わるくらいで何で「周りが完璧じゃないからダメ」なんて結論になるんだ?
ランニングバックが誰だろうとラインのやる仕事は変わらない。まして春大会ではパスは徹底的に封じられていた以上、あの状況からランだけでひっくり返せるという判断をしていたと言うことか?
事情が良く分からんが…ID:EOMTrv19を本スレで抽出してみたら吹いたw
>>224 〜〜ダメの結論:なんか周りもすることがある
〜〜ひっくり返:単純なランだけじゃなくて周りも絡むバリスタなら可能だったんじゃね?
今から稲垣大先生の答えが楽しみだぜ、腹筋を鍛えておかないとなw
>それと、本スレ住人に謝るなら向こうで謝らないと意味が無いだろ
乗り込みにならないよう普通は控えてるんだと思う
>>227 既に乗り込んでるのに?
110 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/10/24(火) 16:17:13 ID:7ThnFQcy
俺アンチだけどさー
お前アンチスレ行けよ
住み分けしろみっともない
ちなみにこのスレでは、
>>220と
>>220の2レスしかしてない。
儲擁護、本スレの報告、アンチ宣言&アンチスレへの誘導。
どうみても
いや、お前も乗り込んでるじゃんw てか本スレの住民か?
58 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 13:00:06 ID:EOMTrv19
よーしパパ全否定しちゃうぞー
>キモい言うな!バーカバーカ
うわぁ、早速キモいなw
腐女子のお手本のようなレスですね。
>俺試合より作話分析とかが好きな住人なんだけどね
>ここでアゴンちゅうキャラを出現させた意味は?とか
>トーナメント表は何を狙って構成されているか?とか考えるのな
ここまでまともだが、そもそも板違いの本スレで『キャラ萌え厨の権利を!』
と声高に叫んでいたやつの言葉とは思えん、これは何かの伏線だろうか?
>で、今後の展開において蛭魔とまもりの接近は何の伏線か?とか考えるけど
>今の状況だからすげえ書きにくい
やはり伏線だったか、しかし下手な伏線と回収だね。
ヒルマとまもりの接近とやらが、腐女子さんの喜びそうなカップリング関係の伏線以外の何だと言うんだw
それが先に挙げたアメフトと何か関係でもするのかw
>だから長々書かせて貰った
>…まあとにかく書きたいこと書いたから空気読んで帰るわ
好き勝手に書いて、書くことがなくなったら『帰る』のが空気を読むということではありませんw
それにしても、どこに『帰る』のやらwwwwww
本スレ住人がこのスレを肥やしにしようとしてやがるな。
どうでもいいんだよ、信者スレなんか。勝手にやってろ。
俺は腐臭に耐えかねてこのスレに来たくちなので、
出来れば本スレの話は、無しの方向でいっていただけると有り難い。
わざわざ本スレの話を持ってくる奴も頭沸いてるとしか・・・
本スレもアンチスレもネタ切れか?
本スレ意見はたまに参考程度に見たいけど
コピペじゃなくて
見たい人が見れるようURL貼る程度でいいよ
最近糞っぷりがすごいからアンチスレの話題は豊富すぎるほどある
わざわざ信者呼び込むようなことするなよ
>>229 ちなみに、アンチスレにも本スレにもネタバレスレにも書き込むのは何になる?
本当に異常なほど糞になっちまったな…
ところで今週進がバリスタをばらす時王城が先に神龍寺とあたったら隠し玉を
つかいはたすけど勝っていただろうって言ってたけど練習試合のときアゴン抜きで
ボロ負けだったのになんでそこまで断言してんだ?もはやただの自信過剰
野郎じゃん
作品が荒れるとスレも荒れるのかな…
作品が荒れる
↓
信者が腐った本編から目を遠ざけようと、スケープゴートとしてアンチを煽る
↓
世界は核の炎に包まれた
>>229 こういう流れだよな?
>>223謝るなら本スレで謝らないと意味が無い →
>>227乗り込みになるから控えてるんだと思う
>>228既に乗り込んでいる →
>>229お前も乗り込んでるじゃん
最後の意味が分からないのだが、それ以前は、
既に乗り込んでいるからそれを躊躇することは無いってことだよな?
本スレはどうでもいい
しかし試合前にして進のキャラがブレまくっているのはヤバいんじゃないの
司令塔である高見の方針すら聞かずに「オレ理論」を通すような奴になってるし
今までもブレてるキャラはいたが、一番顕著なまもりは試合には直接関係ないキャラだったし
アゴンは試合前からブレ初めてはいたものの、これほどではなかった
王城戦こえー
雪光ネタも終わったし王城戦はヒルマンセーしか出来ないな、泥門
>>240 その話はもういい、お腹いっぱい。
まだ本スレの話題のほうが批判の対象を擁護するアンチスレにとっての反対意見が
聞けるっつー事でギリギリ主旨範囲だと思うが(もちろん度がすぎなければというのを前提に)、
おまえが先に煽ったいやおまえの方が先だいやおまえだ とかスレ違いどころか
お互いの器量が知れる。醜いもん見せるな。
強さを表すと、王城>神龍ならば
主に手抜きばっかりやってるコトになるね。
VS黄金世代、進が攻撃に加わったぐらいであんなになるわけないから
黄金世代がいた時は、手抜きだったんだな。
どんだけ、糞化してるんだよw
王城が前より進化してるってのはアリ
「正攻法で王者の攻め方をしてくる」王城が神龍寺より怖い相手だってのもアリ
しかしそれまでの見せ方がヘタすぎる
王城の進化がバリスタによるものが大きいなら手の内をさらけ出す進は余計にバカだし
総合力だと言うなら神龍寺にボロ負けした時の理由が付けられなくなる
まあ後に持ってくるものとして「王城(進)との対決」「正体バレ」は
読者のほぼ全員が期待してたものなんだが
どっちも引き伸ばしすぎでグダグダどころか、丸投げとすり替えの連続でまったく原型をとどめない
残りカスみたいなものになってから、やっと消化の時が来てるんだよな
まあ作者と読者が、萌えキャラを挟んでオナり合ってりゃいいんじゃないの
器量てw
そこまでアンチの質を求めるなら、寒いジョジョネタをまず止めろってのw
つまらないネタほど醜いものはないから
稲垣が身を持って教えてくれたはずだろ
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/24(火) 23:08:30 ID:g5KkT57W
作者の善悪論が幼稚すぎて現実味がまるでない
前から思ってたんだけど この漫画二流クォーターバックって何人いるんだよ
馬鹿のひとつ覚えみたいにさ 二流が努力やってりゃ格好いいとでも?
まぁでも成長期という面で小学生くらいに読ませるのはいいかもね
そんでハンタ デスノ ヤング〜とくればまぁ普通の成長過程かな もう終わってるけど。
とにかく、何がおもろいのかわからん。この漫画。
さいきん本格的にぶっ壊れてきてるな
というか、神龍寺は海の向こうの存在じゃなかったのか
どぶろくはまたウソをついたのか
監督の仕事はしないわ、有り金全部ぶちこんでギャンブルに狂うわ、
二千万もの金を無担保で貸して雇ってやるほどの存在とはとても思えんな
>>251 海の向こうじゃなくて 対岸の存在 それにしても誇張もいいとこだがね
どぶろく は嘘をついたんじゃなくて 無能なので力量を見抜けなかったんだろう
まぁヒルマ様が反論していないところをみると あながち嘘でもなかった気もしないでもないけどねw
あと どぶろく は監督じゃねぇ トレーナーだ 仕事をしていないという意味では同じだけどねw
ギャンブルのくだりや2000万を貸して雇ってるのは ヒルマ様の徳の高さを見せ付けるための描写なので
気にするな カルト宗教なんかによくある教祖の美談というか伝説みたいなもんだ
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/25(水) 00:02:37 ID:g5KkT57W
稲垣は作中でオタク差別してるっぽいが彼自身もオタクですから。
コスプレさせすぎですから。
>>252 うーん、何かヒル魔が某ナルポ様のような状態になってるんだな
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/25(水) 00:45:05 ID:M1+zpS3H
この漫画自体ナルポみたいになってない?
いくらなんでも天才増えすぎ
雪村を戦力として使い続けるのにがっくり
いや、どーすんだろ
雪村より小林の膝が筋肉痛でスルーされるってのにがっくり
なんか色々名前がおかしいような気がするが
まぁいいか
泥門は努力じゃなくて才能のチーム
アゴン除いたら神龍寺の方がよっぽど努力のチームだった
トラック押したら最強チームに勝てましたって何だよ笑わせる
結局稲垣がアメフトを知らない(というか知ろうという意志がない)から見た目のトンデモでごまかそうとしているだけなんだよな。
だから個々のプレーもきちんと描けないしキャラクターもおかしくなっていくしかない。
結局セナの足の痛みは筋肉痛だったのか?
まさかミスリードのつもりじゃあるまいし
その話はもういいんだ
しょせんギャグマンガの住人なんだから、ケガはすぐ治る
ってか、筋肉痛で済ませるのは、どう考えてもおかしいよなw
デビュー戦となった恋ヶ浜戦の次の日に筋肉痛になったような気がする(まもりに肘を入れられるが)。
筋肉痛ってのは普段使わない筋肉が痛くなるもんだ。
セナの場合、スプリント系の動きを連発していたし、無理な体重移動を何度も行っていた。
足がつったり、肉離れしたり、靭帯を痛めてる可能性の方が高いだろ。
それが稲垣の脳内では筋肉つ(ry
たかが筋肉痛って有得ないだろ、というのもそうなんだが
なんで怪我ではなく筋肉痛で済ませてしまいたがるのか、という理由がわからない。
漫画的にもそこは故障を抱えた設定の方が盛り上がるし、おいしいんじゃないの?
「膝に抱えたバクダンが…!」みたいな。
読者に「あーあんだけ痛くても筋肉痛で済むのね」と思わせる方がよっぽどマイナスだろ
ただ、大きな構成の問題として、初期から引っ張った大一番である王城戦に
不十分な状態で臨むのはいかがなものかというものがある。
まあ、そんなこと最初からわかってるんだから、神龍寺戦の構成がそもそも
大間違いだということでしかないんだが。
まぁ普通は両面で試合にでたら次の日は間違いなく筋肉痛になるよ。
しかも相手が格上なら試合後は疲れてほとんど動けなくなる。
そのわりには泥門のメンバーは試合後もやたら元気があるし、
試合中にばててる様子もあんまないし、デスマーチやっただけで体力底なしかよ
神龍寺戦は相手が圧倒的強者な(設定)わけだから、
よく考えたらセナの脚うんぬんの描写はなくても充分危機感煽れた気がする。
観客の大声援のプレッシャー、阿含の身体能力、ドラゴンフライ等々有効に使えば。
膝が痛むのは王城戦でも良かったかもね
俺のバリスタ予想は王城メンバーがボールを持ったままの高見を円陣で取り囲んで
そのままタッチダウンを狙う戦法なんだ。これなら他のメンバーが珍龍寺戦の時に
間に合わなかった理由も説明つくし(フィジカル面の不安)進は正面からの敵を
迎撃するためにスピアタックルを完成させたかったんだよ
>>266 つくづくあの着せ替えとか今週のクイズとか不要って言うより
あってはならないシーンだよな
何なんだろ
そもそも、超回復をしておけば、練習不要という理論を展開する高校が
高校スポーツ界を席巻する世界だからな。
超回復は単なる筋トレ用のものであって、技術的な練習や連携なんかはきちんと練習しないとなぁ。
それに筋繊維の切断→回復(超回復)なんて、ただの日常の練習程度の負荷では起こりえないし、
棟方が「練習は昨日しました。今日は超回復の日です」なんて言ってるのには驚いた。
まあリアリティがなくても漫画として面白いならまだいいんだけどさ
「アゴンにあれほどやられても、試合中あれほど苦しんでも
試合直後にはピンピンしてるし、翌日も筋肉痛にしかなりません!」は漫画として糞だろ
フィクションなりの緊張感すら放棄してる
作者と信者はリアルだと思ってるから始末におえない
やってることはミスフルと変わらんのにね。
さらに言うまでもないが、学園祭で満座の観衆がいる前で
クイズなんていうおふざけの延長で「技の一部をバラす」のももちろん
漫画として糞
クソリアリズムでもなければ漫画的にも面白くない(ギャグは大寒)という最悪の状態
筋肉痛話題に出すなよ。
アンチスレすらグダグダになるじゃないか。
さらには、頼みの絵も汚くなってる
季節柄学園祭をどうしてもやりたかったんだろう。
だがバリスタと絡ませるのがわかんねー
リアルだと、試合と学園祭が被るなんてことが当たり前にあるんだよな。
当日は被らないにしても、練習がずっとあるから、準備になんてそうそう関われない。
学校にもよるが、フットボーラーにとっては、学園祭というのは別世界のものという気がする。
なんか最近の展開読んでると
必死に緊張感そいで、必死にバカバカしい無駄なことばっかりやって
必死にカプ厨のご機嫌取りして、一生懸命に王城戦を面白くなくそうとしてるとしか思えない
細かい試合内容を気にする読者には用がないんだろう
安いキャラ萌え描写で釣りたいだけ
そのキャラ萌え描写もなあ…お粗末なんだよな
記号萌えだな
腐女子の釣り方もなんか勘違いしてそうなのが痛々しい
まあカプ厨だの腐女子は何にだって飛びつくだろうからいいけどさ
一般読者を振り捨ててまでやることかねえ
漫画の製作を「削ること」と言っておきながら、着せ替えだのクイズだのやってるところを見ると
ホントに原作として三流だ、と言わざるを得ないよな。
削ることは削ってるよ…
人間描写とか脚のケアとか…
>>285 それはアレか。
必死でりんごの皮を剥いて剥き終わったと思ったら実は皮にたんまりついてて
芯しか残ってなかったとかそういうオチか。
いや、リンゴの芯の部分が大好きなんで、不要な身の所を落として、
「そうら、うまそうだろう」
と、言ってる感じ。
……なんかこち亀スレに書いてる気分だ
で、皮と一緒に剥いてしまった実の方には
「正体不明のヒーロー、アイシールド21」とか「少年の成長物語」とかが
詰まってたんだろうな
アイシ世界のアメフト選手は試合後ポケモンセンターに行ってるんだろ
アイシルはあれだろ。
果物でいうと「皮」の部分なんだよ。
稲垣はいらない部分を削っていくんでしょ。
バナナの皮を剥いて中身(果実の部分)を捨てるとする。
「ハィ、皮をお食べ」みたいなもんだ。
>>268 ワーワーサッカー思い出した。
しかしそもそも高見とか何でさも当然のようにクイズ大会観戦してんだろうな。
しかも出席者でもないのに答えてはいるし。気取られるなも何も無視してりゃ済んだ話じゃねえか。
あれで駆け引きのつもりなんだろうか。
ありゃあ笑うところなんじゃないの
クイズ大会からの流れは今週のジャンプでは一番酷かった
クイズ大会の進行無視して個人同士で部活の会話するし
進は相変わらずおかしな持論ふりかざして今まで奥の手として隠してきた作戦明かすし、
しかも大して驚くような作戦でもないし何よりギャグが寒い
よくもまぁここまで外せるよな
猿顔の少年にチョコバナナたくさん食わせて
それを笑いにしようとする考え方がわからない。21世紀ですよ?
>>290 チャッ チャッ チャララーンで回復(笑)
この漫画読んでいるともう一人原作いたらいいのにといつも思う。
あのつまらないギャグ(シュークリームだの何だの…)をあれほどまでに
繰り返しゴリ押しできる自信はどこから来るんだ
ほんときもい
ファンレターを送るのは腐女子だから
以上
昭和40年代の笑いのセンス
つーかもうギャグパートが寒いのはどうでもいいや
シリアスパートがただ「つまらない」「バカバカしい」になってるのをどうにかしてくれ
今まで負け続けのくせに、「神龍寺に勝っていた」などと夢物語する進にマジ萎え
口先で勝負を決め付けるなよ。実際に勝ってから胸を張れ。
>>304 それでいて進は「相手を過小評価も過大評価もしない」からな
ここまでキャラがグチャグチャだと段々快感に変わってきた
>>304 そもそも、王城は、フルメンバーの西部にすら勝てないチームだし
その西部も、ガオーにかませにされるだけだし
そのガオーのいる白秋のマルコも、神龍寺にビビるし
その神龍寺も、素人ぞろいの泥門に負けるし
その泥門は、王城に負けた……
・
・
・
この漫画って、強さの基準どうなってんの?
今まで負け続けのくせに、「神龍寺に勝っていた」と語る進
ほとんど面識のない陸に、背中を向けたまま「技を教えろ」と言う進
学園祭の大観衆の中、クイズ大会で聞かれただけで秘密兵器をバラせと言う進
機械オンチ、筋トレ狂としてしか長らく描かれなかった進の実体
関東大会編以降は、昔の特撮番組の歴代主役みたく、その時点での対戦相手が
最強の敵なのです。最強の敵を破った後には、最強を超える最強が現われるのです。
なんか神龍寺戦の前の話のほうがまだマシだったな
このぶんだと進の劣化はアゴンの劣化より酷いことになりそうだな
いくらバリスタが画期的でも、「勝ってた」とかいうのは強がりにしか聞こえないんだよなあ
往生ってアゴン抜きの神龍寺に試合させて貰ってなかったよな?
王城も期待できないが
それ以上に白秋に期待感がないからちっともワクワクしない
勝ったところでそれがどうしたの?って感じだ
後付け満載な真アイシールドとやらもどうでもいいし
>>310 実はアゴンが入るとチームワークが乱れて弱くなるとか言い出しかねないな
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/25(水) 21:05:31 ID:r5wIEHGr
稲垣の公式ブログ?を初めて見たけど 予想通りだった
寒い
なんか自分が舞い上がってる時に見るといいかもしれない。
>>311 真アイシールドだのカラコンの赤羽だのつまらんもの出すくらいなら
一話からの伏線である正体バレくらいきっちり書けよなあ
いくら稲垣がカプ萌え厨だからって、常識では考えられないくらいの低劣さ
人間の心を持ってないライバルとの勝負って、
こんなに燃えないものなんだね
>>307 そうそう、あの男すげえむかつくんだよ。
いつも知ったような口というか「アイシールドが新技閃いて勝ったんだろ?」
みたいな妙に具体的な予言めいたことばかりしゃべる。
陸はアイシではけっこう好きなキャラなんだが、進が偉そうに技を盗みに来た時は何様かと思ったよ。
頭のひとつぐらい下げるのかと思ったのに。
げえっ、ドルチまでがついに匙を投げたか
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/25(水) 22:12:50 ID:zZrnkb7l
今まで「アイシおもすれー」って言ってた奴(vs西部辺り)が
今ではアイシのアの字も出さなくなりました
ドルチって何だっけ?聞き覚えがあるんだけど思い出せない
ジョジョにいたような
荒木の短編に出てきた猫
王城戦終わったらどうするんだろうなこの漫画
西部を秒殺した恐竜とやって
クリボで全試合圧勝の西日本の真アイシチームとやって
足物故してリハビリ「天才ですから」 完
そういえば神龍寺戦前後に好きな進がキャラ崩されて劣化したら泣くとか言ってた人いたな。
その人はその時はまだアンチでも信者でもなかったようだが・・・今どんな気持ちなんだか。
自分は覚悟してたよ
神龍寺の崩壊っぷりを見るに
スポットがあたると劣化することはわかってた
一言で言うとの漫画、原作者が読者をナメてんだな
オナガキは虎吉
俺らは鬼兵
こうですか?><
読者ってか漫画をナメてる気がする
人生をナメてる
今週の文化祭編みたいなさ、一発ものは前から有ったけど
あれは今まで、毎週のアンケートを意識してわざとやってるんだと思ってたよ。
単に作者の趣味だったんだな
アンケート優先だから全体の流れは滅茶苦茶なストーリーになるんだね
いくらアンケート良くないと切られるとはいえ…
ある意味週刊向き。
単行本で通して読むとまーまとまりのないこと
少なくとも決戦に向けての緊張感は台無しだ。
単行本でまとめて読むと21巻で神龍寺戦終わらせることが出来たと確信する。
魅力があったチームもレイプ、成長しそうなチームもレイプしたから
クリスマスボウルに出るであろうチームって、レイプ候補しかいないな。
関東圏だけで、こんなに酷いんだ。魅力的なライバルはもう描けないだろ
もうあとは王城をレイプする展開とオナニーしか残っていません。
真のアイシールド、ヒル魔の父親、何のことです?
ヒル魔の父親はオナニーの一種じゃないかな
ヒル魔様関連だしw
今この漫画読んで盛り上がってるやつっているのだろうかと疑問に駆られるが、本スレには行く気がしない…
一行スレ行ってアイシルに高得点付けてる奴のコメント見れば?
5点つけてる奴のコメント 大半が鬼兵ワロス
あぁ あの寒いノリについていけるやつが信者なんだ
と思いました その他の高得点の人のコメントは
盛り上がってきた みたいな内容 盛り上がってきてるのか・・・・・これは?と思いました
ヒル魔の大ゴマが多すぎ。
きしょくて仕方がない。
一行は「まも姉」呼びしたり「鬼兵ワロス」だの言ってる奴を抜かせば
今週は「寒い」というコメントばかりに見える
>>337 真アイシールドもヒル魔の父親も、どっちにもまったく興味持てないんだよなあ
いきなり後付で実在してましたと言われてもポカーンだし、ヒル魔の過去だの背景だの
同人誌ででもやってろって感じだ
上でも言われてるがそれより一巻から張ってた伏線の方をちゃんとやるべきだった
ジャンプの感想サイトなんかでも
まともなところだと最近は否定的な感想が目立つ
いまだに全面肯定してるのはよほどの狂信者か、腐女子くらいか
一巻からの伏線消化したらセナが成長してかっこ良くなっちゃうし
まもりとも会話しなくちゃならないじゃないか
あぁそうなるとオタクしか喜ばない漫画になっちゃうなぁ
進って、欲望のベクトルが違うだけで、阿含の同類じゃなかろうか?
阿含の方が少なくとも人間の感情があった気がする
というか進の行動はよっぽどの人徳がない限り部内ではヒンシュクものだろうに
人徳もクソも進は筋肉マシーンみたいな奴としか描かれてないから
余計に訳わからんことになってる
>>345 それは稲垣的にもっとも避けなければならない事態だろうね
残された伏線
・真アイシル
・ヒルマ父
・ガオー
うわぁ全部どうでもいー
ほんとにつまらん漫画だ
桜庭メイド服着て試合に出てるんだな
どこまで萎えさせるんだよ
バレ来てたので、
539 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/10/26(木) 12:07:25 ID:9lLL69Cx
お詫びのバレ
ジャンプの表紙+巻頭カラー(2ページ)
ヒル魔、デジカメで撮った王城の練習試合のスコアの意味をセナ達に語る
ヒル魔「バリスタで攻撃に力を割いた分 無敵の守備力が落ちるどころか― 逆に上がってやがる
王城ホワイトナイツ この大会全試合でまだ一本も敵にタッチダウン許しちゃいねえ・・・!」
王城の練習
桜庭、メイド服でお客さんの投げるボールをキャッチ 女子高生「桜庭きゅ〜ん!!エロ可愛い!!
もん太も投げる 変な方向にバウンドしてもの凄い高い球に
それを桜庭、ジャンプでキャッチ モン太戦慄
ヒル魔「今の高さ 届くか?」 モン太「・・・いや 俺のMAXジャンプでも 指先にもカスリもしないっス」
そこへボールが飛んでくる。桜庭ふいをつかれる それをモン太キャッチ 今度は桜庭が戦慄する
投げたのは雲水(様子を見に来た。一休は嫌だったらしい)
桜庭、雲水、モン太3人の会話
雲水は上に阿含と言う天才が居た為、俺はそれを生かす役割に回った
桜庭は進を越えたくて頑張っていると言う
桜庭「俺は・・・雲水みたく現実を冷静に受け入れられるほど賢くない それだけだよ」
雲水「俺にはそれが泣きたいほどに羨ましい」
桜庭「レシーバー4強(モン太・鉄馬・桜庭・一休)って言ったよな 違う 虎吉の言う通りだ 俺が一番になる
細川一休に勝った 雷門太郎を倒して――!」
モン太、早速帰って練習、ショックで倒れていたどぶろくをヒル魔が起こす
最後にセナ達にどぶろくがバリスタ&エベレストパス対策で見せたのは 2枚のマスクだった
セナ「マス ク・・・??」
う〜む。非常につまらない。
ここまで、つまらなく描けてしまうのか!? というくらいつまらん
桜庭が「進を超えたい」というのが今一つわからないので
誰かバカな俺に教えてくれまいか
ポジションが違うし、同じチームメイトだし「やる気で負けたくない」とかいうなら
わかるんだが、試合前に同チーム相手に「超えたい」なんて思うか普通?
それとも桜庭と進ってポジション争いして桜庭が負けたんで
今不本意なポジションにいるとかそういう流れでもあったんだっけ?
最初の方覚えてないんで、もしそうだったらすまん
それなら「超えたい」ていうのは納得できる
う〜んよく覚えてないけど
最初中学の頃から桜庭背が高くてさ(中学入学の時点で170あったはず)
で期待の新人だなみたいに言われてたのが
一緒に誘って入っただけの進にこれでもかというほど才能の差を見せつけられて
失意の底にあった時にジャリプロにスカウトされて
二足のワラジでやって人気先行で王城のエースとか言われてるのにも疑問持ちつつアメフトやってたけど
才能の進と思ってたのが雨の日でもサボらず練習してるのみて
また絶望するんだけど高見と衝突して改心してアメフトに専念しようと思ったんじゃなかったっけ?
まぁ長くなったけど最初アメフト部入部の時点では自分よりも↓だと思っていた進が化け物で
しかも努力も怠らない奴だったから
桜庭としては1人の人間として進を超えたいって気持ちの方が強いんじゃないの?
ライバルというか身近にいる尊敬もしているけど目標として超えたい人物って感じか進は
こうして色々思い出して書いてるの見ると桜庭主人公の方が面白かったかもな
本当の主人公
「ひいいいいいいいい!」
主人公の良きチームメイト達
「努力マーックス!」
「アハーハ!」
「はあ!?」
「栗ハンマー!」
「すごいよー、セナ君」
主人公の良きライバル
泣き芸人A「オレとお前のどこが違うんだよ!?」
泣き芸人B「努力する天才にどうやって勝てばいいんだよ!?」
「ザッパーン!」
「スマート!」
「あ゛ぁー!?」
「鬼つえぇ」
桜庭「レシーバー4強(モン太・鉄馬・桜庭・一休)って言ったよな 違う 虎吉の言う通りだ 俺が一番になる
細川一休に勝った 雷門太郎を倒して――!」
「桜庭君、時間だよ」「あ、はーい」
アイドルのおいしさが忘れられず二足の草鞋を止められない桜庭(笑)
ウンコー●はハイハイ後付けってやつか。
>>357 サンクス
桜庭は雨の中進に叫ぶ→高見に諭されエベレストパスって流れはすごくいいと思って
当時読んだ記憶があるな
ヒゲヅラになった時もおおっと思ったし
でもその後アイドルにあっさり復帰したことで台無しになったが…
つか目標にしてた進も今やキャラがブレまくってるし、高見と話したことで吹っ切れたはず
なのにまだ桜庭が「超えたい」とか進にこだわってんのも妙な気がする
進という人間がわからん
寡黙ってわけでも
渋キャラでもないみたいだし
作者はそういうつもりでカコイイだろ!って思ってるんだろうけど。
まぁ今掘り下げられても困るし
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/26(木) 14:12:16 ID:G1TwJmcH
>>362 桜庭は非常に良いキャラだと思うぞ。
特に雨の中進に感情をぶつけるあたり。
俺が凡人だからかなw
>>364 同感
思えばあのシーンがアイシルの頂点(エベレスト)だった気が
その後はひたすら下り坂…
>>364 いや、そこまでは良かったよ
そこは評価してる
でも今は362の6行目からの評価まで落ちた
364は362を
ちゃんと読んでないだけな気がする
神にも勝てると言い切った進といい
いつのまにかレシーバー4強入りしている桜庭といい
王城の選手は自信満々ですね
信者さん一名入りました
>>363 進は作者の狙いとしては「求道者」とか「ストイック」なんじゃないかと思って読んでる
自分を高めること以外気にならない、雑音として排除できるだけの精神性、みたいな…
結局機械オンチだの筋トレ馬鹿になってしまったので、ハズしてるとは思うけど
なあ・・・猿って一休に勝ったのか・・・?
あれで。
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/26(木) 15:33:56 ID:G1TwJmcH
すまんすまん。流し読みしてたら肝心なところ見逃してたわw
桜庭でダイダイのポップみたいなポジションを狙ってくれないかな。
>>371 ハズしたな
裏付けも無くひたすら筋トレさせても
求道的かどうかなんて説得力はないのに…
アメフト大好きでそれしか頭にないのか
ストイックなのか
強迫観念に駆られているのかサッパリわからん。
挙げ句の果てには桜庭スルーと陸に背を向け
ストイックな求道者キャラだったはずが何の当てもなく敵に聞きに行き
監督や先輩が隠そうとした作戦を俺様理論で相手にバラす。
大して努力もしてないうちに凡人はどうやって努力する天才に勝つんだとのたまい
結局アイドル家業を再開する自称凡人。
全く、台詞と行動がちっとも合ってないぜ。
>>373 人一倍努力して悩み体を張ったポップと口だけ凡人を一緒にしないでください。
>強迫観念に駆られている
新しいし面白いなw
これ上手いこと使えば良いキャラになりそうだけど、
もう一組、原作画編集チームが必要になりそうだな。
>>372 陸もたった一回抜かれただけでセナに負けたってことになってたから
一回でもヘコまされる→もうだめぽ
ってことになってるんだと思う
>>375 バッカ、狙うって話だろw
つまり、桜庭と進は最初期のポップとダイと同じってことだよ。
ちょっと強い魔法が使えるからって調子に乗ってたら
(ちょっと背が高くて先輩に煽てられ調子に乗ってたら)
後から弟子入りしたダイは、今までやり切った者のいない
一週間で勇者になるという超ハードなコースをやり切る才能がある上に努力も怠らず、今や魔王と幹部六人にも狙われている。
(ついでに入った進は、監督が逃がすなという程の才能がある上に機械のように努力も怠らず、今や社会人にも狙われている。)
いや、もう手遅れと言いたかった。
しかし考えてみりゃ進って今回の話以前から最低の奴だったな。
桜庭の叫びを前に完全スルーだったんだろ。今じゃあいつらの友人設定も怪しいもんだ。
どうでもいいが桜庭の中では猿>鉄馬なのか
一休もそうだが鉄馬だって猿より下とは思えないわけだが
それでも稲垣なら、稲垣なら後付と複線破壊&設定無視でなんとかしてくれる
>>379 そもそも高校入ったときにたまたま席が近かったから程度の仲だったような気がする
アメフト以外話題の共通点もないし、普段何喋ってるんだろ、あの二人?
>>380 鉄馬って、どう見ても最強クラスの描写なのにな
たまたま泥門戦最後に一回だけ猿に取られた(結果的には西部ボールなんだけど…)だけだし
王城相手にも無敵だったし
陸とセナの勝負もそうだが、たった一回の勝負で、強さ入れ替わりすぎ
最初の頃桜庭が入院した時もやっぱり背中で会話だった希ガス
進は桜庭を別に何とも思ってないんじゃない?
>>382 >普段何喋ってるんだろう
それは全キャラにも言える事だから・・・アッー
来週もまた、あまりのひどさに嘘バレとしか思えないなぁ。鉄馬にも一休にも
「たまたま結い目をつかめた」のが一回あっただけで超えるのか。
この漫画、雑魚チームは雑魚過ぎて描写ないし
かといって強豪チームもどこが強いのか、まったく描写できてないから
結局、本質的な強さが全然見えてこないんだよな
>>382 進や桜庭に限らずそういう人間関係を一切描けてないからねこの漫画。
セナとまもりなんて典型例だし。まぁ今じゃ話すこと自体ないという設定らしいけど。
>>383 最後の最後に逆転はスポーツ漫画の基本ではあるけど
それだけに普通はその最後のプレーで相手を上回ったから勝ったと言う描写が必要なんだよな。
アイシルのキャラは試合中に成長も変化もしてないもの。
だから偶々最後のプレーに競り勝ってるだけにしか見えない。
高見も、稲垣的には策士ってことにしたいんだろうけど
ただのアホだよなあ…
試合が始まればもっと酷くなるんだろう
そもそもヒル魔自体運不運のばくち勝負しかできないアホなんだし…
誰かヒル魔に異議を唱えるキャラはいないのか、あの世界…
もともとそういう役だった、まもり、ドブ六、十文字はヒル魔教に入信してマンセーしかしないし
あの世界は大馬鹿しかいないんだよ
だから少し頭が弱い程度のヒル魔が天才級の頭脳を持っているかのような扱いを受ける
言ってることもやってることも筋が通ってないことが多すぎてこう思うようになってきた
バレ読んだ限り、桜庭はまたバカ女にキャーキャー言われることも良しとしてんだな
まったくもって無駄な決意だった
しかし何度考えても、桜庭をアイドル復帰させた意味がわからん
ストーリーに何のメリットもないどころか、桜庭の過去の名シーンまでグラつかせるデメリットしかないだろ
まあ他にも
セナとまもりの伏線をぶっ壊してまで作者の萌えカプ描写に走ったことや
ヒル魔を主役にして父親との因縁なんてものまで出してきたことや
アイシールドが最強の称号になったことなど、理解できないことだらけだがね…
本来あるべき流れと現実
地道な基礎練習の積み重ね→デスマーチでお手軽レベルアップ! ガリ勉君でも達成できるよ!
感動的な正体バレ→まもりの視線はヒル魔しか見てなかった…
確固たる真アイシールドの正体→二転三転したあげく、もうどうでもいい
離脱した仲間の復活試合で盛り上げよう→なあなあで復活した挙句敗北する
最強のライバルの描写→奇人扱いしまくりで株大暴落
脱アイドル宣言した選手の活躍→あっさりアイドル復帰しましたが、何か
圧倒的な実力のラスボス候補→別にラスボスでも何でもありません、ただのワンマンチームでした
んじゃ、ラスボスは?→特に伏線らしい伏線もなく登場しました
今後、どんだけ期待を裏切ってくれるか、逆に楽しみだw
考えるんじゃない! 感じるんだ!
というのがオナ垣のスタンスかもしれんな。
まぁ、怒りと不快しか感じないんだが。
>>389 酷くなるも何もヒルマ様の奇策に対する驚き役兼ヒルマ様の引き立て役になるだろ
糞キャラ倉庫
【どぶろく、まもり、進、大田原、猪狩、神龍寺のジジイ、西遊記、鬼兵、石丸、瀧、網乃、ガンジョー、
真アイシ(予定)、ヒル魔父(予定)】
そういや王城戦の時は、今まで観客席で驚いてた高見の役が空くな
代役はキッド、雲水あたりか
いや我王ってラスボスなん?
普通に王城で連載終了か西部だと思うんだが
>>399 あんだけ無敵感出しておいて、この期に及んで西部に負けるとは思えんが
陸は進に技を伝授したイベントで用済みになったし
もちろんクリスマスボウルで真アイシールドとか出てくるんだろうが
少なくとも、関東大会はガオーがラスボスだろうと思う
いや、王城で終わってくれれば、マシなんだけどね
今のジャンプじゃ、終わらせてくれないでしょ
まぁレシーバー4強なんつっても 白秋戦が始まるころにはいきなりレシーバーの実力者と
ランの実力者が出てくるんだろう んで規格外の実力のくせに 何故か今までバレてなかったという展開に違いない
そこまで凄い隠蔽工作ができるマルコとかいうやつも何故かヒルマの引き立て役で終わり
あれだけ引っ張ったガオーは栗ハンマーで圧殺された挙句 根性と「フンヌラバ」だけでアッサリ負ける
その後 関西最強のチームとかいって
これまた高校最強だったはずのガオーを上回るパワーのラインとか
アゴンを上回るほどの才能(多分日本アメフト界最高ぐらいの才能)のやつとか
なんかパッと見頭良さそうなQBとか真アイシールドらしきやつとか いろいろ出てくるけど
みんなヒルマの引き立て役になり 栗ハンマーで圧殺される
関西最強チームは外人の留学生あたりが出てきそうだな
来週は桜庭のメイドに雲水か
カプ厨サービス期間が終わって、腐女子サービスの回だな
とりあえず稲垣は後はコミケでも出てそこで好きなだけ書いてろよ
ジャンプなら原作志望の新人何人かいるだろ
数人まとめて囲って稲垣名義で書かせりゃ今よりはマシになるだろう
進の発言は「勝てたとしても…」で良かっただろ。
なんで「勝っていたでしょう」と言わせる必要があるんだか。
まぁ、王城>神という事にして、毎度その場その場だけ盛り上げようと必死なのは判るけど
進がただの思い上がったアホにしか見えないから。
ヒル魔の1%負けるんだぞ発言はホントなんだったんだろうな。
王城が神龍寺より強い事を印象付けるためだとしても、
それは取材記者とかの第3者に言わせないと説得力ないだろう。
進のDQN化が進んだだけだ。手遅れなほどに。
>>391 どっかで見た意見だと思ったらナルトアンチスレで散々出てた意見だったw
登場人物の頭は作者の頭より良くならないってのはほんとだよな。
皆の言うとおり、たった一回の勝ちだけで都合よく泥門寄りに評価が偏りすぎ。
ずっと負けて負けて負けつづけてきて、最後の方で一回上回っただけでもう
【A>B】が【A<B】かよ。特に猿VS機関車なんて厳密に言えば勝ててないし…
確かにボールをもぎ取ったが結局は西武ボール。ま、アレで勝ちと思えて
満足出来るなら良いと思うけどね。プライドの無さが浮き彫りになっても構わないのなら。
ていうかひぃぃぃ君、初期の王城戦で進を一度だけ抜いたよなぁ?なんであれで
【ひぃぃぃ>筋肉】って評価にならないのかね。最近の法則ならモロ当てはまるのに。
阿含いない神龍寺に負けたくせに何言ってんだ進は
バレ読んで飛んできたんだが
桜庭のメイドにも萎えるし桜庭がいまだにアイドル&進にこだわるのは解せん
とっくに終わった話をなんでまだ引きずるんだ?と思ったけど
ハイハイ腐狙いね、としか。
でも進って桜庭のこと眼中にねーよな
ただの部員くらいにしか思ってないだろ
今までの描写から見て
眼中にないとしか取りようのない描写が大杉
つうか雲水やモンタ、ライバル達と熱く語るときまで冥土ってw
とんだピエロだな桜庭
腐狙いもあるだろうがそれより何よりアイドルと言う肩書きなくすと桜庭のキャラなくなっちゃうから。
記号キャラしか描けないと言う何よりの証拠。
>>375 現実的にはアイドルやってたら部活なんかに時間割けないよ。
桜庭ってどのくらい人気でどんなことやってんだろ。
CDとかリリースするのかな。
まぁアイドルもただの漫画としての記号だから
そんなの関係ないだろうけどさ
腐狙いったってこの漫画、もともとの普通の読者もそういなけりゃ
腐は更にいねーんじゃねえの
そんなもん狙うったって…
どっちかというと「小学生相手にはこんなレベルの描写で」
な書き方に見える
進が桜庭がどうこう以前にもっとすべてにおいて
最初から伏線張ってた王城戦なんだから、ストーリーに力入れてくれれば
アンケ狙いみたいな見た目だけ派手の文化祭ネタなんてやんなくていいのにな。
高校学園ものだし、文化祭ネタを入れたいとしたら
俺個人的に盤戸の文化祭にしてほしかった。
盤戸戦の始まりも、村田がバンドの演奏シーンを描いたらどんなキレイな絵になるんだろうな〜
って期待してただけに、赤羽のギターだけで全くバンド的な描写が無かったのはガッカリだった。
盤戸に真アイシールドが居る・・・!?
って事で、銭湯の回やめて盤戸高校にスパイに行って、盤戸高校の学園祭に遭遇、とか。
それはそれで無駄な話になりそうだけども…。
桜庭のアイドルも、まもりの過保護も、
ちゃんとキャラとして成長する過程で克服すべきテーマだったのに
なんでこんな…なあ?
な。
で結局桜庭の言うところの「進に勝つ」ってどういう事さ?
進が「参りました」とでも言うのか?w
桜庭は進以上に活躍して目立ちたいだけじゃねーの?
結局。薄っぺらいわ、ホント。
>>417 だな
それも運動部との両立って…
あとアイドルとしての桜庭について、
NASAチーム戦までコミックス買ってた(現在所有してないw)俺が
うろ覚えの範囲で書き出すと
・渋谷らしき場所に巨大TV含む広告が一面に
・稲垣のオマケによると、文具含むグッズも色々出てるがカスッぽいのばかり
桜庭頭部(初期)付のシャーペンとか
・CDも出してるが、某5人組の某NAKAIレベルの歌唱力でコーラスかなんかで
ごまかしてるらしい
だから〜、んなゴミみてぇな情報充実させる前にry
CDはコンピュータで補正だってよ
ちなみに携帯のストラップなんてのもあるんだが、
材質不明でケータイより重いんだとよw
こいつ本当にこういう下らないの好きだよな
>>423 >>424 リアルにポテチ噴いたよorz>桜庭グッズ
そんな設定いらねーからストーリー何とかしろよ稲垣…
センスが中学生レベル
といったら中学生に失礼か
バーベキューしたりビーチバレーしたりカジノ行ったり
温泉だか風呂だかに入ったり、キャラの着せ替えしたり
恋愛フラグたてたり文化祭したり
こんなことばっかしてねーで練習してる場面をもっと描けよオナガキ。
しっかりした練習の描写もなしに、成長だけを描かれても
感動なんかできっか。
試合も、脇キャラの活躍とかしっかり描けよ。
脇の活躍なんて2、3ページで終わらせて、すぐに昼間のアップって
いつもそのパターンばっかじゃねーか。
雪光と瀧が好きだったから、こいつらの成長と活躍を期待して、
下らんギャグも寒い展開も我慢してたのに、結局このままで終わりそうだな。
昼間の引き立て役で終わりだ。
コミックスはとっくに売りに出したが、本誌に載ってても、もう読まん。
来週のバレもまたひどいですね
ハイハイ桜庭きゅんモエスモエス
どのチームも強い奴は両面で出ればいいのにもったいない
どれだけ肉体を酷使してもどうせ筋肉痛ぐらいで済むんだから
将軍みたいな昔気質っぽい奴がよく桜庭の在部を許してるなぁ。
桜庭をスポーツマンキャラとして売りたい事務所と
金掴まされた学校側にタッグ組まれてて仕方なくやらせてるとかなら現実的だな。
>>430 昔気質っぽいっていう記号でしか無く 人格などもっていないので
桜庭がアイドル活動していたって余裕なのです
考えてみるとつなぎとしてこういう余計な描写が入るから練習が削られる訳か。
ストーリーを作るというのは削ることは結構ですが一度、「削る前」の物を見てみないなぁ。
人間に理解できるのかどうか不安だが。
オナ垣
「ヒル魔(俺の分身w)の決め台詞を○ページに大ゴマで
あとはセナやサブキャラ適当に馬鹿にしてページ消費するか」
試合以外はこんなもんだろ
それくらい内容がない
>>421 >で結局桜庭の言うところの「進に勝つ」ってどういう事さ?
>進が「参りました」とでも言うのか?w
これから試合だってのにチーム内で「チームメイトの〜に勝つ」「〜を超えたい」なんて
バカじゃねーかと思うよな
ほんと稲垣で個人VS個人のみで、チーム同士の戦いって描けないどころか
頭にも浮かんでないんだろうな
ふつうにRBもWRもQB以上に目立つのは無理だよな。
どっかのそれにしてもひどすぎる某チームはやり過ぎとしても。
普通にQBを主役にしてりゃいいじゃん、と思ってしまう。
でも、QBを主役にしてしまうとアメフトに精通してないと、漫画描けないんだろうな。
だからQBとして万能なヒル魔に、そこんとこよろしくやってもらえれば、
あとは見よう見マネ(テレビ観戦)でWRやRBを動かせばいい。
この漫画の主人公って、金髪サイヤ人ヘアでピアスいっぱいあいてて三白眼で細くて牙生えてていつもケケケケ笑ってる人? 何が楽しくていつもケケケケいってんだか
そりゃあ楽しいだろう。
どんなに成功率が低くても、やることなすこと成功するんだから。
挫折も知らない主人公なんて。
ああ、主人公じゃないか
信者でさえ主人公=セナ、主役=ヒル魔と認めてるんだからいいんじゃないのもう
そしてヒロインは据え置き
サブ主人公に格下げになったセナはサブヒロインを当てがわれる始末
ぶっちゃけセナ×鈴音で良いよもう。そっちの方が自然。
ヒルマにまもりが絡むと途端に原作者の顔が見えてくるのがイヤ。
主役と主人公って≒だと思うんだよな。
ぶっちゃけ、「主人公=セナ、主役=ヒル魔」というのは都合のいい言い訳でしかなくて、
主人公(主役)=ヒル魔
もと主人公(主役)=セナ
ヒル魔を万能にすればするほど、漫画を書くのが楽になる。
試合展開だって、ストーリー展開だって、人間関係だってヒル魔を中心に書けちゃうからね。
原作として三流なんぢょ。すべてにおいて。
理想のオレと理想の女でオナって原稿料もらえるんだからいい商売だよ
しかし桜庭と進の関係も読者が想定してるものと段々ズレていってるというか…
桜庭は進に追い抜かれてこだわっていた→しかし高見に諭され、自分の役目を思い出し
吹っ切れる→アイドルもやめる決意
のはずが
→アイドル復帰、しかもまだ進にはこだわりまくってます
になってんのがどうも…
最近はアンチスレの方が伸びがいいな
別のキャラが主役乗っ取りしても面白い物は面白いから別に良いと思うんだけどな。
アイシルの場合は主役乗っ取りの為に周りが池沼化してるからアレってだけで池沼化さえさせなければ別にヒルマが主人公乗っ取りしても構わんと思う。
そうかあ?
スラダンで途中から流川が主役になったり
キャプテン翼で日向が主人公になったり、北斗の拳がラオウ主役になったって
叩かれるだろうよ
それまでの巻がまったく意味をなさなくなるし、ストーリーの主題も何もメチャクチャだ
>池沼化さえさせなければ
まったく別の漫画になるなw
読者を不快にさせてまでやることじゃないのは確かだな
>主人公乗っとり
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/27(金) 11:10:34 ID:S17q84eY
>>443 進にとってもいい迷惑だよな…
俺ならキレる。いい加減うぜえって
あと445は今のアイシルを面白いと思ってんのか?
だったらもう感性が完全に俺とは合い入れんわ
キャラが成長しないのは
役目がすりかわるか、ループするかしかないせいもあるな…
ループ
・セナ=試合に何度勝っても結局「ひぃぃぃ」でいつまでもヒル魔の手下、
負傷も筋肉痛でリセット
・桜庭=アイドルやめてもまた復帰、進のことも吹っ切れたようでまたこだわってる
・栗田=試合前に吹っ切ってもまた試合中に弱気になる
・三兄弟=アメフトに本気になり始めたはずなのにまだバット携帯
役目すりかわり
・まもり=もう書くのもしんどい
・栗田=優しい先輩役としてヒル魔と対比されていたはずが、ただの気弱ブタ
・進=自分の強さのみを追い求める選手のはずが、ただの傲慢な奇人
・阿含=最強の悪のはずが、ヒル魔にイヤガラセをするだけの小物DQN
・瀧、石丸、鬼兵=登場時はそれなりの役目があったのに今はただの笑い者
テニス同様取り返しのつかない崩壊展開を辿っている。
関東一回戦、いや都大会三決で負けて終わらせるべきだった。
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/27(金) 11:50:17 ID:goCZEaaP
白秋戦はやっぱりこんなかな?
フレックスボーン
↓
高見「あっ、あれは!」
桜庭「なにっ!? 知っているのか高見!」
高見「通称ギャングボーンウンタラカンタラ」
白秋、クイックヒットオフェンス
↓
高見「ギャングボーンの真の恐ろしさは…」
ジェットモーションからのパワープレー
↓
鬼「まずいな。完全に意識がインサイドに集中している」
白秋、ジェットモーションからのオプション
↓
昼間「チビ! インバートいれっぞ!」
↓
鬼「さすが昼間。いい作戦だ」
白秋、オプションフェイクパス
高見「あれは!」桜庭「なにっ? 知ってい(ry」
高見「○○年猛威をふるったギャングボーン。その真の恐ろしさはオプションフェイクパス(ry」
マルコ「手のうち(ry」
↓
白秋、ジェットモーションからのランプレー…とみせかけてQBが逆サイドに走る。
高見「(ry」桜庭「(ry」
高見「QBのボールを隠す仕種を密造酒を隠すマフィアに例えてブーツレッグと(ry」
タイムアウト
猿「なんでブーツ?」武蔵「密造酒(ry」
マルコ「手の(ry」
↓
昼間の種割れハイマットフルバーストでデイモン勝利
↓
力也「やっぱり作者には敵わないや」
はたして稲垣はギャングボーンを知っているだろうか…
王城戦までダメだったら本気で見限ろうと思ってた。
しかし試合が始まる前に魂が見限ってしまった。
さっきアイシル全巻売ってきたよ。
おめ
そういや単行本って一巻だけ買ったなあ
すぐ売ったけど
ヒル魔のオナニーが目立ちまくってきた西部戦で売ったな。
ヒル魔のデカゴマとか、栗田、武蔵の友情とか、オナ垣自身がヒル魔に入れ込みすぎ。
きしょくて売り払った。
俺はデスマーチのカジノあたりかな
まもりの扱いもあのあたりから女神になってきたし
>>452 テニスは元々いろんな意味で崩壊してるからいいんだよ
つーかこんだけ引っ張った王城戦だというのに
セナが主役を取られたり、進がDQN化したり、桜庭がいつまでも後ろ向きな奴になった
ということにも加えて、バリスタがしょぼそうで期待感がない…
高見の能力も意表をつくほどのものではなさそうだしなあ
どうせバリスタも攻略しないまま
なし崩し的に何故か王城が使わなくなって試合終了
泥門勝利やーハー になるんだろうな
セナと鈴音の出会い自体は普通だった、今までセナとまもりは
姉弟的な関係なのかそれを越えるのか、というものだったが
前者というのがはっきりしたしセナまも好きには残念かもしれないが
セナと鈴音は良い感じの組み合わせだなぁと思った
ただ、その後のアレ見て思った
あぁ ヒ ル ま も や り た か っ た の か って
>>446 有名所では天才バカボンはパパが主役乗っ取りしちゃったし主人公交代で言えば仮面ライダーとか普通にあるぞ。
バキとか餓狼伝も主役が誰なんだか分からん勢いになってるしな。
>>450 確かに今のアイシルのキャラが池沼化してないと思ってるようなお前とじゃ感性は合いそうに無いな。
主役乗っ取りといえば「Drスランプ」はせんべいが主役になるはずだったとか。
ヒルマって脇役だからこそ光る役だよね
鈴音登場によって、まもりがヒロイン降格したのかと思いきや、
まもりはちゃっかりヒル魔に擦り寄って、ヒル魔が主人公になっちゃったんだから
オナニーといわれても仕方ないよな。
アイシルにキャラなんていない
ヒルマとその他は台詞付の背景みたいなもん
車はプップーって音が鳴るし 電車はガタンゴトンと音が鳴る
セナは「ヒィィィィィィ」って音が鳴って 猿は「〜MAX」って音が鳴る
ビルが崩れれば景観は変わってビルは壊れた建物になる
栗ハンマーが起これば景観がかわって人が倒れている背景になる
ライバルとの過去の因縁話を書いてもらえるのも
ヒロインと意味ありげな会話をできるのも
親との確執なんていう少年漫画特有の設定を作ってもらえるのも
アップも見せゴマも
カコイイ場面も、手柄も、作者の寵愛も
全部全部ヒルマ様のものです。愚民はひれ伏すのみ
>>463 よくわからんけど、450はキャラが池沼化してるし面白くもないし
ヒル魔が主役交代したって不快なだけと言いたいんじゃないの?
実際ヒル魔好きしか望んでないだろ、主役交代なんて
1〜4巻まで買ってそれ以来買ってないなあ
画バレ見たが進が攻撃に加わったわりに大して点取れてないんだな
泥門が点を取りすぎなのかもしれないがなんかしょぼく感じる
まあバカボンやスランプは主役交代して正解だっただろうが
アイシルは読者に不快感とオナニー臭しか感じさせんから比較にもならんわな
>>471 バリスタ、攻撃に進が加わることはわかりきってたし
作者の煽り方が間違ってるせいか大したワクワク感もないよな…
2週位前のハヤテ(サンデー)でやってたナギの漫画。
設定、展開等の破綻具合を考えると今の鰤、ナルト、アイシってあのレベルなんだよな・・・
「不条理ギャグ漫画?」とか「つっこんだら負けですか?」ってレベル。
下のやり取りなんてまさに今のジャンプの看板を評価した言葉に聞こえるよ・・・
ナギ 「お前には、この壮大感が伝わらんと言うのか!?」
ハヤテ「そ・・・・・・壮絶な電波感はビンビンに伝わってくるのですが・・・・・・」
(鰤、ナルト、アイシのアンチスレにコピぺしとくわ)
画バレ見た 何週間続いてるっけこの糞展開
全く関係ないが火計に成功してる城に城門破壊兵器使う必要あるっけ
>>451 ループしてるキャラに関しては、記号だからそれ以外の動かし方を作者が知らないんだよ
すり替えキャラは、そうしないとヒル魔マンセーできなかったんだよ
それだけ
>>463 なんか勘違いレスしてないか?
沸いてるのは分かるけど落ち着いて
主人公乗っ取りは事実上の主人公を脇にやらせてしまうっていうのはあまり好きじゃないな。
作家にも好き嫌いや描きたいものがあるんだろうけどさ。
ハンターみたいに周りが濃くて影薄主人公っていうならまだまし。
あれは主人公を蔑ろにしてまで脇をマンセーさせたりしてないし…
でも稲垣はヒル魔を主役にすることを
「読者も望んでる!」と勘違いしてそうなんだよなあ
ヒルまもだのその他も含めて
例えばドラゴンボールのセル戦におけるゴクウ→ゴハンの主役、というか
世代交代は良かったなあ。結局その次の章でゴクウ返り咲いて('A`)ヴァーだったが。
まぁ何にせよ『結果として』それが面白ければ良し。アイシのこれは不快なだけで
つまらないのでダメ。そーゆー事でイインジャマイカ
アイシルはセナを立場だけは主人公と言う扱いにしてるからね。お飾り。
乗っ取り系はもう立場から何まで全部乗っ取ってるもの。路線変更したのね、で納得できる。
バキやハンタは単に脇のキャラのが魅力的ってだけだ。
まぁ一番の違いは主役のヒルマをマンセーしたいがためってとこだが。
結局作者のつまらないオナ癖とえこひいきのせいで、
脇キャラとしては立っていたヒル魔まで潰されてるんだよな
まあ自業自得だが
>>482 クドいキャラクターだけが印象に残っててネタの方は覚えてねえや
>446
しかしどう見ても中学校編は日向が主役
>>484 俺にはそうは見えなかったし
たとえそうだとしてもYO1は翼大好きだから日向オナニーではないだろ
アイシルとは全然わけが違う
人気があるから主人公交代ってのはいいけど
作者がこのキャラ好きだから交代ってのは最低だ
なんか某ロボットアニメの続編と同じだな
最近各話のタイトルが「最強」とか「No1」とか「戦士」ばかりですね
なんだかんだでアンチスレが賑わうくらいの注目度はあるんだな、この漫画
俺はもう文字バレだけで本誌のほうは読む気にならん・・・
王城戦始まったらまた読んでみるが、何週続くかな
そりゃ一話一話堕ちていくのがこれほどよく分かる漫画もなかなかないからな
先週より今週、今週より来週とどんどん腐っていくのが分かるのはそれはそれで面白い
せめてあれが雲水じゃなくて、頭丸めた阿含だったら見直したのになあ・・・
最強の悪(藁)がそんなことするわけないだろ
稲垣ブログはどうですか?
瀧が西部戦(だっけ?)で一瞬だけ脳みそが乗っかったのは
シリーズ通して見ると物凄い違和感だな
身も蓋もない話だけど、気弱ないじめられっ子を主人公に添えること自体
そもそも冒険だからね。積極的に状況を切り抜けるキャラになれないし
(周囲がサポートしないと前に進めない)、性格設定上どうしても読み手が
イライラしてしまう要素を抱える(無論、その分成長や大活躍でカタルシスを
生み出すわけだけど)。だから周囲に万能で頼れる先輩を置くこと自体は間違っていない。
ただ、余りに万能先輩キャラばかりに物語の展開を委ねてしまい、
本来目指すべき主人公の活躍や成功が蔑ろにされてしまうのは不味いよな。
ここ数年、セナはヒルマと試合中以外で殆どコミュニケーションしていないし。
>>496 なんか和月のデビュー作を彷彿とさせた
和月は、気弱な主人公が勇気を出して戦うストーリーを描きたくて、
ネームを見せたら担当は「こっちが主人公ですよね」と
美形・最強キャラの脇役の方を指したとか
それで主人公をそっちに替えたとか
最新刊のアマゾンのレビューが一人を除きマンセー一色だな
信者は稲垣に捧げるお布施としてレビューするが、
アンチはわざわざレビューまでしないからじゃない?
マンセー意見で埋めつくさないと落ち着かないとか
質(論理的に)じゃ敵わないから数で勝負してんじゃない
神龍寺の監督は辞任すべきだよな
>>475 バリスタって本来「防衛用の大型クロスボウ」なんだよなぁ・・・
スピアが(なぜかロデオドライブでパワーアップして)トライデントとか・・・
>>500 落合と一緒に「解任」されるべき。
いや、落合は一応慰留されて、それで断るという流れじゃないのか?
落合はけして馬鹿ではないので今のドラゴンズ以外で自分みたいな無能が監督やってでかい面出来るはずがない、くらいは判っているだろうから居座るよ。
そしてボロボロになったチームを引き継がされる立浪かわいそう・・・立浪なら2,3年で首って事はないだろうけど。
でどうやってもアイシに絡めないこの話はおいといて、
あのじじいの「座禅の授業」の風景を見てみたい
アメフト部としては「才能のあるアゴンは何してもいい」でもいいkど、「高校の授業」において「アメフト(以外でも)の才能があるから授業でふざけた態度とっても許す、ほかの者なら滝壺に沈んでもらう」だと重大な問題だよな。
>>494 師匠の単行本巻末でのキャラプロフィールは笑われまくってんのに
なんでアイシルのクソくだらないオマケ(成績表だの脇役紹介だの、ヒル魔とまもり
マンセーだらけのいらないページ)はなんで「お得」評価なのか非常に謎だ
師匠とどっこいどっこいの寒い厨臭しかしないんだが…
進はロデオドライブすら知らない始末。
陸がラグビーでは行われてる基本ステップと紹介したのになw
>>486 「キャラが立ってる」から勝手に動き出して、結果的に作品を乗っ取ってしまうっていうのは
しょうがないと思うし、
(シリアスなら、うしとらのとらや、からくりの鳴海みたいなパターン)
ギャグ漫画なら主役交代してもそれほど違和感ないだろうが、
アイシルみたいに作者が万能ヒル魔におんぶにだっこで、
「ヒル魔がいないと何ひとつできない漫画」になってしまうのは論外だ…
師匠は最初から痛かったからね
途中からオナニーに走って、積み上げたものを壊していく原作者よりは…
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/28(土) 09:56:53 ID:L+EEj4h+
おまけページの
まもりと鈴音のプロフィール 恋愛経験ナシって おもくそ作者の願望だな
てかナシなら そんな項目作るなよって感じ 公式に発表しとかないと気が済まないってか?
それとも萌えてる(と勝手に思ってる)読者へのサービスのつもりか?
師匠のは憎めないアホ
師匠・・・自分をカッコイイと思ってる
稲垣・・・自分を賢いと思ってる
師匠の場合マンセーしてるキャラが主役
稲垣の場合マンセーしてるキャラが脇役
>>509 超美女な高嶺の花まもりタンは処女だよ〜
初恋は俺が相手(稲垣=ヒルマ)!というモテない男の童貞臭い願望です
たぶん最初は
「幼馴染の美人のお姉さん萌え〜お世話されたい、甘やかされたい!」だったんだろうが
連載が続くうちに万能人間のヒル魔に感情移入し始めて
「やっぱ幼馴染やめ!もっと世界に輝く美女にして、頭脳も天才にして
孤高でカッコイイ俺を傍でサポートする女萌え!他の男とは会話もさせないんだからねー」
になったんだろうよw
>>509 女と付き合ったことない進に腐が萌えるのと似たようなやつかもね。
オナガキの萌えがまた移ったら
まもりはまたキャラ変えられるんだろうな
哀れ
ヒロイン据え置きで延々と主人公が交代していくなら
それはそれで斬新な漫画かもしれんね
517 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/28(土) 11:38:44 ID:OpcDfPwl
ヒロイン据え置きで主人公が交代「していく」漫画か・・・
絶対ヒロイン人気でないな。
恐らく2chあたりでは「ヤリマン」の称号を戴く事になろう。
セナは今週のヒルマがやった相手チームの体育館に忍び込んで相手の情報盗むとか
他行の文化祭を乗っ取って荒らすとかは「真の悪」には感じないのかな
師匠もオナ垣もキチモトもポルタカヤツギハザンにつきぬけろーやんらへんの評価を受けてもいいと思うんだ
>>496 万能先輩キャラは主人公の優しさや諦めの悪さなどを弱さとして懸念しつつ
自分の持っていない可能性を感じて内心一目置いている
主人公の成長と共に関係も対等に近づいていくというのがひとつのパターンではあるな
だがヒルマの方が実質的主人公となった今
セナはカウンター役どころか引き立て役化の兆候が
アイシル界の真の悪とは
・子供やチビにボールを投げる
・ヒル魔の女やペット(栗田)に手を出す
などを行うことなのでその程度は悪に該当しない
>>508 単行本オマケに関しちゃ
稲垣も最初っから痛かったよ
絶世の美女(笑)が恋愛経験なしなんて無理ありすぎ
>>522 セナの母親を「欠陥ママ」呼ばわりは大分話題になったしな
キャラを持ち上げるために他キャラを貶めたり
他を池沼化させたりってのはあんまり賢い原作者のすることじゃないな
>>521 あのガキは今となったら
あの時ボールぶつけられてたほうがよかったような気がしないでもない
>>526 全くだ。
顎は物理的暴力を振るうが、あのガキは言葉の暴力を振るってるからな。
それがギャグとして受け入れられるアイシルの現代。
>>518 悪は悪でも、某お笑い芸人の言うとおり狡いって感じだと思うw
>>526 なんか凄い人達が結構必死に守ってくれたから勘違いし始めちゃったんだろうね。
虎吉とその仲間のガキどものせいで若菜が高見に怒鳴られたんだよね。
>>526 いやあのガキも、初登場時はいいキャラだったんだよ
桜庭が立ち直るのに一役かってたし
ただし例のいらない悪ノリ癖が出て、今では年上をバカにしまくるただの不愉快な
ガキになり、当の桜庭もアイドル復帰したことでエピソード自体台無しになったが。
桜庭のファンだったんだよな・・・そんな設定忘れてたよ
てかあのガキをこんな頻繁に出す必要ねーよな
王城の試合のときだけちょこっと出せばいいのに
作者が鬼兵との絡みをウケたと勘違いしてるからな
石丸の地味ネタや
進の機械オンチや
ヒル魔マンセー&カプ描写をウケたと勘違いしたのと同じように
>>534 いや、一部には確かにウケたんだと思うよ
「まも姉のシュークリームネタ、カワイくておっかしい!」とか
「石丸の地味ギャグって超ウケる〜!」とか言ってる稲垣様絶対のアホ女あたりに
ただし一般読者の反応は「寒い」でしかなかったわけだが
>>527 顎って確かに暴力は振るうけど自分から仕掛けたことなくね?
試合中のチョップなんて無害なもんだったし・・・
単に口調がDQNっぽいだけで言ってる内容はヒルマのが酷いしな。
ただの女好きのチンピラだよな・・・
アゴンがただの小物チンピラなことは周知の事実
しかしヒル魔様に立て付いたことでアイシル界では極悪人されているだけです
クローズあたりに出てたら春道に一発でノされているだろう
>>537 純粋な名プレイヤーじゃないか
オナガキは何を見てこれが受けたあれが寒かったって知るんだろうな
腐女子のマンセーレターしか見てなさそうだ
ちょっと「毎度入るギャグが寒くて不快なんですが(以下例を羅列)」ってなカンジのハガキでも送ってくる
539 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/28(土) 20:04:29 ID:sFIwwpvy
今日練習中に「あっ!アイシールドだぁ」
って野次馬がめっちゃきた。
有り難いことにアイシールド効果で知名度はあがったんだよな。
…ただその野次馬がみんな小学生の低学年だったのが問題なんだが。
んで、実際にアイシールド見てアメフトやろうとする奴はたいてい続かない。
今の小学生達が高校生大学生くらいになるまで連載が続いてれば……ねーよww
つーかギャグが「ウンコチンコ!!」なのは作者が小学生をターゲットにしてるってことか?
>>538 稲垣のブログによると
水町がフェレットを抱いてる絵をネットで見たなどと語っているところから
ファンサイトを見ていると思われる(どの種のサイトかは知らんが
イラストサイトとなるとかなり種類が限られることは間違いない)
また近々ブログで読者からのメールに答えるコーナーを作るそうだ
どうでもいいが自分の作ったキャラを「まもり姉ちゃん」と敬称で呼ぶあたりがリアルにキモヲタ風
>>540 マジデカ
そのメールにここの住民が乗り込んだら凄い事になりそうだな
3日で中止になりそうだ
>>539 乙
まあ漫画で間口を広げる功績ってのは確かに否定できん
キャプテン翼だってサッカー人口膾炙への功績はすごかった
何しろ翼はトンデモプレイは多くてもサッカーそのものへの作者の情熱があったからなあ
アイシルはどうも、アメフトへの熱じゃなくヒル魔熱になりつつあるのがどうも…
>>537 春道やゼットンにボコられる阿含を想像して笑ってしまった
>>540 >「まもり姉ちゃん」
師匠ですら織姫は「織姫」武井は「アンナ」と呼んでるよな?
いいなあ、稲垣は本当にいいよ(棒読み)
YOO1は野球好き
いや、YOO1は野球も好きだがサッカーもテニスも好きだし
テレビでアメフト見てるだけの稲垣とは比較にならんわ
陽一はくだらないギャグに走ってないから不快に感じることはないな
まあ真面目にかいてそうなことがかえって笑える場合が多々あるわけだが
YOO1は本物の天然だからな
たしけは微妙に狙ってる風もあるが
そう考えると師匠だって天然ではあるし、天然はやはり阿呆でも最終的に憎めないな…
548 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/28(土) 21:53:35 ID:sFIwwpvy
そういえば、神龍寺の時に言うべきだったかも知れんが
88年の甲子園ボウルは一見の価値有(まあビデオどうやって手に入れるんだって話だが)。
黄金蜻蛉の凄さがわかる。
というか作者が黄金蜻蛉を上手く書けてないのがわかる。
>>548 そんなビデオが手に入るとは思えん、制限一杯まで使って説明してくれ!
いやアイシルがアメフト人口の間口を広げてくれてるってことに
否定はしない
しかし漫画がなあ…どんどんアメフトそのものとかけ離れていってるんだよ
アメフトで言う戦略を昼間マンセーのこういう描写で済まされちゃ困るし
チームワークを神龍寺や王城みたいにバラバラでもいいと描かれるのも
一対一の個人プレイで事が済むみたいに描かれるのもちょっと…苦笑
連載初期はわかりやすいように一対一を重視で描くのもいいが
人気がある程度安定してからもそればっかり…というか
むしろそこしか描いてくれなくなったのは残念
まあアメフト漫画がないよりはあった方がいいか、ぐらいの感じかな今は
連載が進み、相手が強敵になるほど事前対策がおざなりになる漫画。
単に強敵を相手にした時の実感や臨場感を知らないから
今までの敵と同じようにしか描けないだけなんじゃないかな
この作者は部活やってなかった人なの?
TU-KAキャラクターを狙うの優先でチームとして必要な描写をやってない
初期の頃、「強敵との練習試合が最高のスパルタ練習」だとか言ってたよな。
サッカーやバスケならともかく、半分格闘技のアメフトじゃ
受身も取れないやつに柔道をやらせるようなもんじゃないか?
運良く誰も怪我しなかったけど、万一の事があれば誰がどう責任取ったの?
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/29(日) 00:35:37 ID:b/PVl6Ui
ドラゴンフライなんて過去の遺物じゃん。現代じゃ通用しない
>>555 アメフト部に入ってアメフトしてるんだからそこは大丈夫だとは思う
558 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/29(日) 00:56:51 ID:rvmHB0Fb
まぁ今じゃあ通用しない罠
ヴィックみたいなのがいればそれで二人みたいなもんだし
>>496 セナの肉体的成長はともかく精神的成長は三歩進んで三歩下がる状態だからな
四年も連載してんだからガオウがアホみたいに暴れそうになった時に膝をガクガク
させながらでもいいからまもり様や鈴の壁になるべきだった。その後ヒル魔様に
美味しいところを持って行かれたとしてもヒーローたる面目は保てたはず。
「ひいい」と言ってるだけの傍観者ではヒーローの資格を失ったと思われても仕方ないよな
>>498 俺はアマゾンレビューなんて基本的にファンの集いだと思ってるから参考になんてしないよ
ところで雪光と親御さんの確執マダー?
がおーが暴れだした時武器取り出したのがっかりだた<ヒルマと三兄弟
三兄弟のバットは論外だがヒルマもおおっぴろげてスタンガン何個も持っちゃって
一個だけで隠すように潜ませとけよ
セナは何もしないし猿も何もしない
>>556 なにをいう、ペイトン姉弟がトンボをやれば・・・
うわ、つかえねえ。
>>559 アマゾンのレビューまでわざわざアンチに来るのは殆どないしな
ファンタジーアース(MMORPG)とかテイルズオブリバースとかは酷かったが
しかしNARUTOのアマゾンレビューはアンチしかいない
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/29(日) 07:56:06 ID:tuFlAWlW
いや、俺がいいたかったのは
・黄金蜻蛉の主なプレーはQBダイブ(エースQBが一試合で42キャリー。その殆どがセナのデビルバットダイブみたいに群集におもっくそ飛び込むプレー。)
・確実に3ヤードをゲインしていたこと
・当時「フィールドの11人こそが日大ショットガン」といわれていたことなど
つまり、圧倒的アスリートが、温存とか無しで常軌を逸した運動量(通常エースRBでも一試合20キャリー程度)で戦うこと。
作者みたくカッコつけた複雑で遅いプレーなんかじゃなく。
せっかくアゴンみたいなアスリートがいるのになんだあれは。
あと三人目QBは役割的にサンゾーでじゅうぶん。
学祭でアメフトの公開練習してんのとか、ホントにオナニーだよなw
誰が見に行くかw
あ、アイシル界ではアメフトは超人気スポーツで部員不足に悩む高校なんて皆無で、
桜庭とかいうアイドルまでいるんだったなw
会場も超満員でヒル魔のあおりを真に受けて泥門コールをする狂った世界だったわw
>>565 アメフトが大人気ならなおさら、関東九連覇の神龍寺には熱狂的な固定ファンがいるはずだが
アイシル会場は泥門が負けそうだと帰り、盛り返すと会場に戻り、
ヒル魔の煽りに乗るような泥門ファンしかいない場だからな…
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/29(日) 08:51:58 ID:J4aZm4TC
そもそもドラゴンフライってトンボのことだぜ
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/29(日) 10:10:25 ID:b/PVl6Ui
さっさとかたづけちまおうぜぇ・・・
>>566 ただの基地外ですな
>>564 結局試合の中でもほとんど生かしきれてなかったし
龍=ドラゴンと、複数QB=双子という連想だけで描いたような気がする
>>567 そーいやそうだ、神龍寺の方が遥かに人気あるはずなのにどうしてだったんだ・・・
寅吉やセナにボールを投げつけるシーンで、
阿含がスナップだけで強力なパス投げられることを
何度か描いてきたのに、ぜんぜん試合で活かされなかったな。
それは俺もずっとおかしいと思っていた。
なんで観客のほとんどが泥門贔屓なんだろうかと。
おかしいだろ、強いチームが人気あるのは当然だし、
あの会場では賭けをやってるんだからなお更おかしい。
応援は自分を儲けさせてくれる神龍寺一色にならなきゃおかしいし、
神龍寺が負けたら損した連中がキレて場内大ブーイングのはず。
どぶろくのギャンブルは何かの伏線になるのかと思いきや
(関係者が金を賭けたことがバレて対外的に窮地になる等)
まったく無意味だったしな
話の展開上、なにもプラスになってないよね というかマイナス。
アゴンの入れ墨
関東十連覇という大偉業がかかってたはずなのに
そこはまったく強調されなかったしなあ
何だったんだろう
その場しのぎの設定でしか無いから仕方ない
もうね、そのうち手刀一発で敵の体を肩甲骨から骨盤にかけて真っ二つに
ぶち折る選手とか、マッハのスピードでアメリカ大陸を3分で横断する
選手とか、本当に月までジャンプする選手とか、核ミサイルが直撃しても
傷ひとつ付かない肉体を持つ選手とか、打ち出された弾丸に刻印されている
文字を識別できるほどの動体視力を持つ選手とかでてくるんじゃねーの?
あの恐竜チームでてきてから萎えました。この分だと本場アメリカのプロ選手
は本当に凄まじいことになりそうだな・・・
>>577 だからこそ余計に、観客が泥門サイドばかりなのがおかしいんだよね
優勝決定戦の視聴率がハネ上がるのと同じで、観客は神龍寺が十連覇を果たすところを
見たい奴の方が大半なはずなんだから
しかしマスコミも解説者もそのことにはほとんど触れないばかりか、神龍寺チーム側にも
十連覇という偉業が目前だと意識した様子もまったくない
どぶろくのギャンブルは本来、そういった圧倒的アウェイでの精一杯の抵抗だったはずが
そもそも泥門側が諸々の条件で不利であることをまったく描けてなかったわけで・・・
>>564 それって、実際の話でなくこういう事を考えたとか言う話だったら「オナ垣以下」って思うだろうなぁ。
しかし金蜻蛉で「関東四強」のレシーバーの一人を「投げる側(というか投げないのか)」に回すのはやはり・・・
>>579 あの恐竜チームに、
神龍寺を初戦に回し、王城を準決勝に回しただけの価値に見合う魅力まったくないよな
たとえ真アイシールドがチーム内にいたとしても、後付バリバリでそれ自体に
全然惹かれないし
>>579 本場アメリカのプロは16歳そこらでキャリア半年の日本人がなれるレベルなので
大したこと無いです 挙句に本場アメリカのプロテスト生は
16歳そこらでキャリア半年の日本人に触れることも出来ないうえに
「チンタマ握りつぶしちゃるぅぅぅぅぅ」とか言って襲い掛かってくる パワーだけの池沼です
本場アメリカといっても キャリアを積んでいるはずのプロテスト生がいくら足で劣るからといって
キャリア半年の高校生に適わないなんておかしいので
日本>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>アメリカ
ぐらいでしょう 仮にもプロテストを受けるほどだし アメフトが4大スポーツとまでいわれるアメリカで
プロテストを受ける人が未経験者なわけもないし キャリア半年以下とも思えません
もしかしたら再起をかけてプロテストに望む元プロなんかもいたかもしれない(これはあくまで憶測)
そんななかで日本人 しかもキャリア半年程度の高校一年生が合格できるわけですから
アメリカのプロなんてたかが知れてます
うわぁ出たぁ桜庭のメイド姿
ナルトに並ぶその場しのぎの設定山積み漫画だな
美形キャラのメイド服…
ここまで露骨な腐狙いを見たのは久しぶりだぜ
>>566 きめぇぇぇぇぇぇぇぇ
この漫画メットが簡単に取れすぎ
>>579 >手刀一発で敵の体を肩甲骨から骨盤にかけて真っ二つにぶち折る
十中八九セナの親父がやるな
Dグレのオマケ漫画で主人公がエプロン着けてやがったのと
同じスメルを感じる
Smells Like Dグレspirit
>>567 試合前に神龍寺に群がっていたマスコミ連中が試合後見当たらない件について
>>591 アゴンにツバを吐きかけて撤収しました
しかし神龍寺戦開始あたりがピークだったな
それまでも突っ込みどころ満載だったがまだ読めた
途中で観客の大半帰る→ありえない反撃→ムダなドラゴンフライのあたりから
もうポカーン
>>579 進やがおーならアメリカ何往復できるかな
>>589 Dグレは作者が同人者だからそういうノリが残ってるんじゃない?
スフィンクス、NASA、デスマーチ、ヒルまも、巨深、バンド、神龍寺(笑)、王城
段階を踏んでふるい落として残ったのがヒルマ信者というわけだな。
そのサンプルは566参照
>>592 ポカーンなら、水町の変貌も凄まじいと思うわ
鬼兵にボロクソ言っておいて、小判鮫どうこう言われてもw
しかも、それを理由に勝ちを譲れってw
おまいらどこでアウトだった?
俺はデスマーチだ
今日、漫喫で一気読みしてきた。酷かった。
なんか、稲垣はアメフトというスポーツ描きたかったんじゃないんだな。
後半になるほど、アメフトと言う題材で、
知能戦だの能力バトルだのを描こうとしてるように思えてしまった
…スポーツじゃなくてテレビゲームだ、これじゃ。
何度もいわれてるけども、単行本で一気読みしたらアラが見えてくる話だ。
>>599 最初にアレ?と思った時=1巻を買って通して読んだ時
くだらなくなってきたなと思った時=太陽のコミカルキャラが出た時
引き始めた時=デスマーチがつまらんばかりか、カジノでヒルマンセーした時
どうでもよくなった時=正体バレ
見放した時=まもりが「あれセナはまだ?」と言い、ヒル魔の父が登場した時
笑いに変わり始めた時=阿含との因縁までヒル魔のものになった時
現在=ヲチ目的
その漫画が題材に対して真摯であればアラも愛嬌だけどね
自分のキャラクターでオナニーしたいだけの内容ではな
>>600 アイシールドのつまらなさの根底にあるものって、作者二人の
アメフトに対する情熱の欠如なのかも。
スポーツマンガの場合、多少矛盾や、キャラクターに欠陥があっても
スポーツに対する情熱みたいなものが感じられたら、なにか惹きつけられる物があると思う。
アイシールドにはそれが全く感じられないんだよな、すくなくとも俺には。
バレスレ覗いたら真アイシルの考察やってたが
見事に全員ヒル魔がらみとしか想像もそてないしセナなんぞチリほども考慮してないなw
カプ話が出る時もセナ鈴の話ではなくヒルまもの話題ばかりだし
本当に作者と同様、ヒル魔にのみ興味ある奴しか残ってないようだ
本スレの連中もわかってるんだな
稲垣はヒル魔がらみでしか話を考えられないと。
(過去の遺物のような)セナと進の因縁が終われば
どこまでオナニー漫画として堕ちるか想像も付かないな。
パンと同じ道を
その進にしてもここしばらくの言動は、要するに自分が一番ゲームを楽しめる状況に
するために、えらそうな態度で陸に対して恥知らずな質問をしたり、チームが今まで
極秘扱いで開発した作戦をバラそうと言ったりという感じだしなあ
>>604 真アイシルに関しては
セナは背景がはっきりしてるし読者視点のキャラだし、
ヒル魔は背景はっきりしてないキャラだから
ヒル魔がらみで考察されるのは仕方ないんじゃないか
それも含めてヒル魔以外でしか話を作れないのは作者の力量不足
セナ(主人公)が読者視点過ぎるのがいけない
ヒル魔以外でしか じゃなくて ヒル魔でしか だった
それに加えて、どうも作者が
ヒル魔中心で話を進めるのは読者も望んでることだよね?という感じで
ゴリ押ししてるのが不快
そりゃ信者はそうかもしれんが、ライト読者の存在なんかもう洟もひっかけてないんだろうな
>>603 正直、稲垣は長編だとどんな題材で書いても糞になると思う
>>603 無いよな。
少なくともスポーツに対する情熱は感じなかった。
通して読むと試合がすごく苦痛だったよ。根っこの部分に熱がないから。
逆に、ヒルマをメインに据えたいという思いは強く感じた。
特に正体バレ以降の試合展開は、アイシールド21というよりもクォーターバックヒルマ様。
…でも、見方を変えて知能戦としてみても、ぐちゃぐちゃしすぎでつまんないんだけどな、試合。
>>566 ヒル魔叩きは全部セナまも信者の嫉妬って…
マジで脳味噌腐ってんな…
>>612 スポーツらしい「知能戦」としてみた場合、まともな戦略ですらない賭けばっかだしな
ラスベガスのディーラーさえ凌駕する天才的頭脳のヒル魔様を描きたがってるわりに
確実に点が取れるであろう作戦というのはほとんど描かれたことがなく
セナの覚醒頼みか、偶然を祈るばかりのギャンブルのみで進められてるんで
単行本で読むと
「また覚醒か、また神頼み(悪魔は神に祈らないそうだが?)」と
ウンザリする
さらにそれをキャラ全員が「さすがヒル魔!」とマンセーするのが
バカバカしくてしょうがない
上にもあるが、YOO1はアホだし、たしけは地球外生物としか思えんが
サッカーやテニスに対するそれなりの愛は感じる(間違ってはいても)
稲垣はなあ…
なんかすべてを道具にしてる感があってとにかく不快だ
スポーツの経験なくても面白いスポーツ漫画書いてる奴は結構いるけどなぁ
スポーツ云々より漫画家としてヤバイよ。
分からないなら分からないなりに勉強すれば
最初はひどかったとしてもすぐそれなりにはなるな
てかスポーツのプレーそのものに対してギャグを挟んだり
オナニーしたりせずに真面目に描いてるなら不快には感じない
アイシルはどっちもやってるから不快になることが多い
勝手に予想すると、真アイシールドの正体は・・・
昼間の父がコーチとして育て上げた選手。
だから昼間はアイシールドを知ってたし、セナにその称号をつけた。
そして自分のアイシールドを自分のファッキン親父のアイシールドに
ぶつける、それが昼間の親父への復讐戦(何の?
アメフトにひとかけらでも愛着を感じるなら、「ボールの現在位置やファーストダウンまでの距離が判らない」状況で盛り上がれるはずがないというのは判るはずなんだ。
そしてそんな者はコマの隅に小さく書いておけばいいだけなんだ。
>>603 >小中高とやってきた野球を
>こうして形にできたことが
>素直に嬉しい…
他誌の某スポーツ漫画の作者が1巻を発行したときの感想なんだけど、
アイシルの作者2人にない競技への熱い思いを感じた。
競技に対して、良く理解してる練習もしっかり描いてる。
アイシルの様にぶっつけ本番な感じを微塵にも感じさせない。
それにキャラ描写もしっかりしてて、キャラの性格や人間関係もしっかりと描いてる。
それに、作者がスポーツに精通しているので、
「どこからどこまでがリアルで、ここから先はトムでも」という線引きが出来てるのが大きい。
アイシルの作者は二人ともドが付く素人だから、リアルとトムでもの線引きができてないから冷める。
俺はアイシルから、こっちの漫画に乗り移らせてもらった。
このスレで他誌の漫画を出すのはどうかと思ったが、俺の今の正直な気持ちだったので書かせてもらった。すん間祖。
村田も絵のスキルにばっかり囚われてないで、話を作る力を付けようね…
がおーの筋肉描いてる暇あったらさ…
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/30(月) 00:42:21 ID:dYRkGyqd
村田のほうは別段非はないと思うんだが
むしろイナニーによく付き合ってると思うよ
本人のコメントでも作画に関するポリシーは相当なもんだしイナニーのトンでも展開
とかストーリーは別にどうでもいいんじゃないか?
おまけ漫画もほぼイナニー関わってるだろ?
村田ならアイシールドが自滅して突き抜けても先はあるだろうし(次はファンタジー系でもいけそう)
稲垣は村田の結婚について祝福少しした後 僕の幸福の青い鳥はどこで迷ってるのか
そろそろ来て欲しい だもんな 自分から探そうとかする気ナッシンですもん 漫画で
たいそうなこと言ってるわりに
稲垣の作風に村田がどれだけ染められてるかが問題だ
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/30(月) 00:48:38 ID:dYRkGyqd
確かに
最初はほのぼの感があったが
イナニーのコスプレ好きに付き合わされキモヲタ風味が混じってても・・・。
最初は力がないから奇策で対抗するチーム、それがデビルバッツ!!
みたいな言われ方だったのに、今じゃ攻撃最強、防御もふんぬらば最強
という状態で奇策を繰り出すからな…普通に試合やれよって感じ
しかもビデオで研究しただけの試合未経験者がいきなり通用しちゃう世界
ビデオで研究してた奴って、誰かいたか?
デイモンでそんなことしてる奴見てない気がするけど
>>622 非が無いってのは納得できない
漫画はストーリーと絵との組み合わせだ
村田のオナニーも相当だよ。自己満足意外の何も感じない
自分の絵大好き大好き!しか感じないぞ
小畑のような原作のイメージに合わせる
プロとしての協調性みたいなものを感じない
原作の大事なテーマ放っての自己満足ストーリーも悪いし
作画も絵が上手だけで頭も悪そうだし自分の世界に浸るオタクそのもの
>>622 もしどうでもいいのならそっちのが問題じゃないか?
絵だけで漫画は描けないし。
稲垣の原作に関してどのくらい関わっててどのように思ってるのか知らないけど、
いいと思ってても思ってなくても現に作品がアレだから村田にも責任あるよ
>>628 絵を描くのが好きで仕方ないって感じだな。まぁそれ以上でもないけど。
話をより良く、面白くしようっていう向上心はない。もっと絵が上手く!もっと
細かく描き込みたい!!っていう向上心はムンムンしてるけど
村田の絵には魂がこもってないんだよ
場当たり的にイラストとして一番見栄えのいい絵を描きたがるから
一環したキャラ性が感じられない。髪型が変わったら顔の中身も変わっちゃうし
>>630 最初の頃は作画担当としての熱意がものすごい勢いで伝わってきたが、
今はもう惰性で描いているような感じだな
今の村田絵は原作担当と違ってイカ臭さを感じないかわりに、
新鮮でない何か旬を過ぎた物の臭いが感じられる
村田は自分の絵のスキルをあげる事だけに執着していて
今、仕事として描いている漫画をよりよくしようとか、そういうのを感じない
軽く読んでる俺でさえすぐ発見できる、作画ミスが山ほどある
キャラの体格や身長がいい加減過ぎる
スポーツ漫画であんなにいいかげんな体格差を描く奴はめったに居ないぞ…
「栗田より高い」と作中の説明にあるキャラが栗田より低い
身長150cmと作中にある小結がどうみても100cm前後
表情と、セリフや状況が全然合ってないこともしょっちゅう
絵は上手いが、頭弱いんじゃないかと思う、マジで
>>624 とりあえずお前の「イナニー」という呼び方と
sageる気の無い心構えが気に食わない。
あと、村田も村田だ。
アゴン(稲垣)は天才(原作)だから何やってもいいよ。
雲水(村田)も止めるどころか、応援してるよ。
ってのと一緒だぞ。
何やってもいい。
ただし俺の決めたスポーツをやれ、俺の劣等感を慰めるためにな。
試合中の作戦は聞け。
ほんで試合中は阿含は雲水の言うことみんな聞いてたよな。
蓋を開けたらドラゴンフライもこだわってんのは雲水で。
こんなにーちゃんいたら練習嫌ってもしょーがないと思ったぞ。泥門に
負ける前は一応勝ってたんだしな。
だからその例はヘンだと思。
試合始まったら別に悪でもなんでもない
ちょっと自信家な普通のプレイヤーだったよ
反則とか一切なしのクリーンなプレイで逆にびっくりした
作った土台を放置して何もないところに家を建てようとする
627
ハゲ
村田が「これ変じゃね?」と原作に口を出したら
オナガキの存在価値がなくなるだろうな
途中まで建てた家をぶっ壊してから
また全く同じ建物を建てたりもしてるしな
アイシールドとったのにカラーで付いてて差し替えたり、
十文字の膝付きとか選手の位置がコマごとに違うとか
村田のポカも相当だ
>>599 同じくデスマーチ
一応本場いってるのにまるで意味がなかった…
下げる気ないってここsage進行じゃないっしょべつに
努力してる人を馬鹿にするやつは嫌いと言っておいて
昔から努力してきた鬼兵を才能だけであっさり倒して
しかも試合終了後にその鬼兵を馬鹿にした水町が好きってのはどういうことですか?
桜庭のメイド姿が凄い破壊力だった。
いやいやいや似合ってないから
>>646 ヒント:作者の言う努力=とにかくハードな物で細かい積み重ねではない
>絵は上手いが、頭弱いんじゃないかと思う
>>633 密かに自分もそう思ってた。
原作の評判が悪いのも全然気にしてなさそうだし…
そりゃ作画としての自分の評価はそこそこ高いんだろうけど…
普通はもっと気にしてもいいんじゃないかと。
神龍寺戦で死力を尽くした泥門は続く二回戦の王城戦で嘘のようにボロ負け
する展開はなしですか?
今週のを流し読みしてきた
流し読みだから読み違いかもしれないので違ってたら聞き流してくれ
王城が1点も取られてないことはよく判ったが、大会中バリスタ使ってないんだから
防御力が上がったことの証明にはならないのでは・・・
それともシルバーナイツとやったやつで攻撃力云々の話をしたのか?
それだとヒル魔の一言はどういう意味だったんだ・・・?
レシーバーって高さだけで4強には入れるのか?
鉄間や一休みたいなスキルなさそうだから今までの描写だけだと雑魚っぽいんだよな
まあ破綻してるのは今回が初めてじゃないからどうでもいいけど
レシーバー4強時代という表現にしろうと臭を感じる。
四強ってのは確かに微妙だったな
なぜかモン太が一休に完全勝利したことになってるのも含め
(まあ一休はレシーバーではないから四強にいないのはいいんだが)
あ、ごめん一休入ってたっけ
一休なんてもう出てこないか踏み台のどっちかしか無さそうだが
658 :
ホモですが:2006/10/30(月) 17:36:56 ID:nQSgTv3T
公式カプは、
ヒル魔×まもり
桜庭×サンゾーなのかな?
笑い取るためだけにサンゾー出したんじゃないよね?
そういうキャラの安売りやめて欲しいな。
ご時世柄、そういう表現は控えるべきなんだけどね
「オカマ」って単語使うだけで、人権団体がうるさいしね。
まぁ桜庭が4強とかっていうのは
教育の行き届いてない桜庭ファンのクソガキが言ってるだけなので
この際いいだろ 朝鮮人が李成桂を勝手に4大提督とかほざいてるのとさして変わらん
それはいいとしても 相変わらずそういう 単語の表現でしか凄さを表現できないのはいただけない
実際に桜庭が一休、鉄馬並の実力を持っているということをプレー等で見せていないと
うすら寒いだけだということにいい加減気づくべきだろ ってかアメフト以前にもっと漫画なり映画なり小説なりを読んで
効果的な見せ方でも勉強してほしいものである 挑発するならせめてラインハルトくらい気の利いたこと言わせろと
思うわけよ
なんでそこにラインハルトが出てくるんだw
ヒルマンセーとヤンて似てるな、周りや敵がやたら無能になることによって有能さを表される
雲水ってなんかなあ
あの年であそこまで後ろ向きってどうなんよ
今週のジャガー、
完全に見失ってるポギーが稲垣にダブった。
ピヨ「せっかくの伏線がこのままじゃ台無しです!
アイシルに変な小細工は必要ないと思うんです!」
稲垣「ダメだよ!この世界はそんな甘くないんだから!
普通にただスポーツやってるだけじゃ誰も読んでくれないよ!」
ピヨ「腹話術の人形みたいですよ稲垣さん…
どっかで腐女子にマンセーされた、おなじネタの繰り返し…」
稲垣「!!……でもそうすると問題は、
どうやって作中でオナニーするかって事なんだよ…」
ピヨ「(バカになっちゃったのかこの人ー!)」
>>661 つうか雲水って、天才顎に対する努力一本キャラじゃなかったっけ。
努力キャラだから顎に何かしらやってくれるんじゃなかろうかと信者もアンチも期待してたのに
天才顎にはかなわないから何にも言えませんできませんな奴になっててウヘァ
>>663 セナ×鈴音とか言うけどあんまり描写ないから
不思議なんだよなぁ
まさか本当にメイド服を着せるとは・・・
必死だなオナガキw
667 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/30(月) 18:39:06 ID:rC5Irc7v
雲水は高2だしまだまだ伸びる歳なのにあの哀愁はどこからでるんだよ
結局努力してるほうがダメ扱いなんじゃん
これはNFLでは身体能力ポジションは黒人ばっかり
イエローモンキーは努力ではどうにもならん
この事を黄色の中だけで表現しているのだよ
>>665 そりゃヒル魔(俺)とまもり(俺の理想の女)よりは
描写に力入らんだろうさ稲垣も
なんか雲水がどんどん哀れになってくるな
結局まともな出番も扱いもないまま試合が終わって
居た意味のないキャラになったかと思ったら
今度は桜庭の引き立て役にされるとは悲しすぎる
今回でわかったのは、村田はシリアスな雰囲気を出したい時には登場人物に相手に背中
向けさせて喋らすのが好きという事だ。
>>671 俺は雲水と顎ンの話に期待してたんだけどなあ
結局雲水にスポット当たることないまま終わってガッカリだよ
無駄な着せ替えはするくせにメイド服は桜庭かw
稲垣の基準がわからねーww
>>672 つーか最初からそればっか
稲垣のネームか村田の意見か…
村田がどっかの雑誌でピンでやってみればいいんじゃないか
村田がピンでやるとダイ大の稲田みたいになりそうだなw
話に稲垣臭がぷんぷんすると言ってもまさか全く口出ししてないとは思えないし
あまり期待は出来ないだろうな。
関係ないが一行感想スレで1ヶ月ばかり信者が繋ぎだからと擁護し続けてて面白い。
今週雲水が一歩間違ったら誰かがケガしていたかも知れない危険球を
無言で投げたのを見て「ああ、やっぱあいつら双子だ」と思った
今回桜庭と雲水が比較されているけど
そもそも雲水と桜庭じゃあ立場も状況もぜんぜん違うから
比べられないと思うけどな。
結局、勝手に桜庭が進をライバル視しているだけだろ?
進は桜庭なんて眼中にないんだし。
まあ、阿含と雲水の確執をうやむやになっているし
どうせこの天才・凡人問題もお茶を濁すだけになるんだろうな。
>>678 オレもオモタ。てか最初はアゴンが投げたかと思ったし
稲垣はキャラクターを破綻させるのが本当に好きだな
つうか破綻に気づかねーんだろうけど
自分の書いたものを客観的に見る能力は全くなさそうだなオナ垣は
俺の記憶が正しければ確か桜庭は進をそのまま追うのではなく
違う道を目指して戦うという決意をしてたはずだが・・・
ポジションが違うのにどうやって追うんだよ……。
今週読んでいてほとんど負けっぱなしの猿と、つい最近までダメプレイヤーだったタレントと
同列扱いされている一休と鉄馬がかわいそうに思えた。
展開がアレで桜庭の成長イベントが無になってるとかそういうことは置いといて、
長身、快足に加えて高いジャンプ力を誇り、初期と違いシュアハンドになったっぽい
桜庭が関東を代表するWRとして扱われるのはおかしくないと思う。水面下で各大学の
争奪戦が行われて不思議じゃないスペックだ。
だが、猿は納得いかん。身長低い、足も速くない、あたり強さも無い、ジャンプ力も
見るべきものが無く、一流のコーナー相手にはほぼ封じられてしまう。どれほどの
シュアハンドであろうと、こんなもん紛れも無い3流だ。
戸叶と黒木の覚醒イベントやってくれないかなぁ。
ディフェンスで戸叶があけた穴に黒木がつっこんでバリスタをロスさせるとかさぁ。
さすがの稲垣もエベレストパスをインターセプトはさせないだろうから、
「ダウンしようと屈んだところを取られる」のだろうなぁやっぱり。
最強ライバルの王城対策に3日とはまた無茶だなぁ
引きのマスクは低酸素トレーニングでもするのかね
>>672 言われて気づいた。
バカの一つ覚えってやつだな。
まともに相手の目を見て言えないようなセリフを吐いている自覚でもあるんだろうか?
猿は変態技があるから
これで猿がワケわかんない理屈で まけてられねーんっすよ! 努力スーパーMAX!
とか意味不明な戯言ほざきながらエベレストをインターセプトしたら
_、_
.(;^ω^)-┘
ヽ -┘ (( さすがの俺でもそれは引くわ
┏┘ >
┗
>691
そうなりそうな悪寒
スカイラブハリケーンみたいな合体技でインターセプトすると思う。
たまにこのスレで久保が稲垣の比較に出されるが
久保…最初から痛い。鰤ファンも最初から痛いのは承知で読んでるから何てことない
稲垣…ここまで痛いと思わずファンになった読者ばかりなので今どんどん離れつつある
こんな感じで内実が違うと思うのだが
いまだに桜庭の顔定まってなかったのかよw
急に顔変わりすぎ。
泥門はもちろん阿含も普通に両面で出てるから今更攻撃にも参加するとか
言われても全然すごく感じないな。大袈裟に驚いてて馬鹿みたい。
むしろ、なんで今までやってなかったのかというぐらいだ。
やはり、動かしやすさや読者側の把握しやすさを優先して、泥門のメンバーを
両面基本にしなきゃいけない人数しか用意しなかったため、作中で説明は
されてても、アメフトは攻撃と守備で選手が入れ替わるのが基本というのが
実感しにくいのが一番の原因かと。
ガンジョーですら吹っ飛ばす進のタックルを
セナみたいなもやし野郎がくらったら骨折確実だな。
どうするんだ?セナには全部避けさせるのかな。
今さらだが、神龍寺戦の激闘(?)を
筋肉痛でしか表現できない原作者は塩すぎ。
はっきり言おう
王城戦ではセナは進など相手せずに高見一人にブリッツをかけ続ければOK
キッド、顎と見続けてるんだ今更正確さだけが取柄のQBなど相手ではないだろう
ボールさえ投げさせなければ点が取れないから進だろうと桜庭だろうと関係ないし
王城のディフェンスがいくら固くても栗太なら開けられるだろうし
こんな展開にはならないと思うけど素人的にも詰んでるんだ面白い展開になるわけがない
やっと稲垣が「水町が一番好き」と言ってるブログの箇所読んだ
「みんな自分の産んだキャラだし子供のようなもので優劣付けられない」ってのはいいが
「自分の投影ではなく、子供なんです」ってくだりは言いたいこと見え見えというか
語るに落ちてる感がして苦笑した
>>700 わざわざ投影を否定してるのが痛いな
まるで誰かに言われたから否定したがってるみたい
702 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/31(火) 14:06:04 ID:8KNhLemG
これって最近おもんななったの?昔はおもろかったの?
4巻ぐらいまでは集めていたような…
だんたん敵の外見が意味不明になってきたり、ムサシもひっぱった割には
存在薄いし。村田がはやく開放されればいいなとは思う。そろそろアメフト
以外がかきたいだろうに。
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/31(火) 15:15:57 ID:wWujACmJ
>>699 パスはそれでいいだろうがランはどうするんだ。
つーかOに進いれるならBLITZしても高見に届く前に進にブロックされてセナが脳震盪に……いや、筋肉痛で済むかwww
王城のランなんて問題にならんだろ。
なんたって真の悪・アゴン様ですら無名助っ人2人に難なく押し出されるくらいだからな。
泥門のレベルは高い。
マジスレします。
試合試合試合試合…
マジつまんない。
試合の間に入る休憩みたいなものも面白くなさすぎ。
試合にもっと転回があれば面白いのに。
シナリオ考えてる奴死んだ方がいいと思う
ヒルマが「バリスタ対策をあと3日でなんとかしろ」とか言ってるけど
泥門が負けるならともかく、どうせ勝って決勝まで行くんでしょ。
ということはバリスタを破るわけだ。
革命とも言える王城の新戦術は
入部半年の素人集団がたった3日練習しただけでなんとかなっちゃうショボい戦術だということなのね。
ていうか対策たてればすぐにやぶられるような作戦を試合前に見せるなよw
神龍寺に勝てるくらいのチーム力があるんだからもう少し余裕があってもいいと思うんだが
どうも作者は「強大な敵に立ち向かう主人公チーム」という構図でしか盛り上げられないらしい
桜庭の顔が陸化してて和ロス
>>705 まだ読んでないんだけど山伏はOLも兼ねてた?
フットボールというのは準備のスポーツである。
ある程度どんな状況にでも使える基本的な部分を半年かかって鍛え、
なにが出来るか、出来ないかを判断出来る状態にするのが夏合宿前。
そしてそれをもとにチームを組み上げるのが夏合宿。そうして出来
上がったチームのベースをもとに、対戦相手を研究して作戦を練り、
どうしても浮かび上がって来てしまう、足りない部分を補う方法を
ひねり出しながら闘っていくのが秋のシーズンだ。
ベースがきちんとしてなければ、なにを捻ってもどうしようもない。
ベースさえしっかりしていれば、一二週間で結構な対策を練れる。
だから、チーム力というものは夏を超えた時点でほぼ決まっている
ようなものだ。だが、どんな相手でも対策を練らずに勝てはしない。
強豪ならばなおさらだ。
よって、王城戦前に特別な対策を練るのも、悠然と構えたりしない
ことも不自然ではない。
問題は、泥門のシーズン前までの準備は明らかに十分ではないとか、
どう見てもフットボールの基礎をわかってない連中が、まっとうな
戦略眼にもとづいた戦術遂行など出来るはずも無く、どんなに策を
練ろうがむだだろうとか、そういう点なのだ。
>>713 サンクス
それでアゴンのランが出ないってことは王城・・・
バリスタだの進のタックルだのが最強最強言われてるが、どうせ試合になると、
進にタックル受けたセナが「い、痛い…!」とか「骨がギシギシ言ってる…」とかだけで
次のシーンでは普通に爆速で走り抜けるんだろうな…
アイシ1話から呼んでるけどアメフトのルールがさっぱりわからん。
進のスピアタックル(だっけ?)と言う名のボディブロー、アレってルール的に有りなの?
youtubeでNFLとかで検索すればどんなのか分かるよ
>>717 そりゃー手っ取り早いし、おおよそは分かるそうだろうけど、200話以上続いてて
なおかつ全話見ているのにさっぱり分からないってのが問題だろ。
アンチも信者も、俺も716も含めて半分以上の読者がルールをさっぱり理解していないと思う。
>>718 アイシルを見てもルールなんぞ分かるはずないだろって遠まわしに言ってるんだよ
>>718 ジャンプ読者の年齢層分かってる?
ルール知りたいなら独学で理解しろ。
アイシルでアメフトのルール知ろうなんざお門違いもいいとこだぞ?
最近さらにアイシルの絵が上手くなってきた。
絵のクオリティーは今のジャンプナンバーワンだな
カラーまで上手くなってきた。
>>720 いや、こんだけ長くやってて読者にちゃんとルールを伝えられてないって
普通に作者がヘタクソだろ
俺なんかあのトンデモ漫画と言われた「キャプテン翼」でオフサイドを覚えたクチだ
しかし信者の特攻があればあるほど
アイシルの末期感は高まるなw
オナガキ自身がルール知らないからツギハギになるんだよ
ジャンプは小中学生が多いけどだからこそある程度はルールを教えるってのは重要だろ、
まあそんな事細かにやれってわけじゃないがスラムダンクみてトラベリングとか三秒ルールとか
わかったって奴もいるだろ、どれもちょっとしたスペースで説明できてるし、書き手次第で
どうにかなると思うけどな
ルールは描く暇ないがくだらない冥土姿を描く暇はある
アイシルはそんなルール説明無しでも
スラダンに並ぶ大ヒット漫画であり、2000年代スポーツ漫画の金字塔!
そしてジャンプの看板の一つである事は誰も否定出来ない。
連載終わる頃には1巻辺り200万部超える漫画になってると思う
>>724 確かに、サッカーや野球漫画ならまだしも、当時のバスケの連載ってのは
今以上に読み手への敷地が高かった。それだけに細かいルールの説明とか
読み手への配慮があったのは子供ながら嬉しかったよ。
やっぱりルール理解してるのとしてないのでは面白さが雲泥の差だしね。
ルールに関しては完全にテニプリクラスだろ。
ルール的にありえないことがあること含めてな。
ヒカルの碁なんかはルール説明しつつ、ルールわかんなくても楽しめるように工夫してたな
デスノートの単行本に、デスノート使用のルールみたいなオマケあるじゃん?
あれマイナースポーツ漫画こそやるべきだろ、特に簡単に説明ができないような競技。
ルール違反って今迄でどれだけあった
読者に詳細なルールや技術を知られると
子供騙しができなくなるから駄目なのれす
スポーツ漫画である以上、ルール解説は絶対いるだろ
漫画読むためにルールは自分で独学しろってそりゃねーよ
囲碁みたいにいちいち経過を描けない題材ならともかくさ
サッカーなんかと違ってルールが複雑だからね
反則とかもテレビ解説者が分からない時さえある
ただ、それを差し引いても「3rd down?なにそれ?」みたなくらいの理解度になってしまうのは
あきらかに説明不足だわな
プレイ選択ももう少しやってほしい
上の方でもよく言われてるけど個人体個人になりすぎ
ジャンプ1行感想スレで酷評されてるなw
しょせんはアメフト素人。初期設定を書き終えた時点で終わってる。、
別に素人でも描こうと思えば描けるはず。経験者ならではっていう漫画は描けないけど。
問題なのは素人なのを免罪符にしてこんなもんでいいだろ、みたいな姿勢が透けて見えること。
どこのスレでも「作者はアメフト未経験」ってもう当たり前に言われてるけど
一応あれってソース有るのか?
>>737 あの出来でアメフト経験者だったら
それはそれで笑いものだし、どっちでもいいんじゃないの。
つーかスポーツ経験者かどうか怪しいわ
あの部活の描写、いかにも聞きかじったっぽい知識(アメフトのルールや超回復)もあるけど
確かTVでアメフトの試合見てこれを題材にしようと決めたかいう話がなかった?
超回復知らないやつなんかいるのか?
スポーツやらないやつでも知ってるな
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/31(火) 23:11:39 ID:d9d4BsGz
ヒカルの碁は内容の解説がなくても雰囲気はでていたのは小畑の絵は勿論だが
ほったゆみの台詞回しにあったと思う。
アイシールドも絵は悪くないが原作者の台詞・・・嗜好が痛すぎる
読者を楽しませる以前に自分の楽しい優先だからな。
>>743 それでも面白いし売れるんだから
楽しい仕事だと思うよ
世の中の大半は自分の楽しさ優先させて数千万稼げないし
結局ソースは無いんだな
要は未経験者並に酷いってことだろ
経験者だからって面白いものは描けない。
アイシルは面白い
アゴンと監督にはマジでフォロー無しなのか?あれだけやってきておいて。
あのマスクってさ、
立命館が東京ドームでの暑さ対策に
マスクつけて走りこみしたやつのことかなあ?
進の両面に対抗してスタミナで走り勝つってことか?
ちなみに立命館の選手は
その練習で酸欠になって何人か失禁したとかいう噂も。
信者が地味に突撃してきてるな。
言いっぱなしで終わってるけど。
>>741ー742
ツッコミ処を大きく外しててワロタwwwwwwww
いいか、超回復ってのは
本編みたいな2日鍛えて1日休むじゃ意味無いんだよw
網野みたいなのが正解。
スポーツやってないピザて告白しといて
おまけに超回復の基礎すら理解出来てないw
バロスwwww
「普通に似合ってる!」のコマの似合ってなさに笑った
確かに絵も気ぃ抜けてるなあ、最近。
>>748 神龍寺厨に阿含の始末厨がいるみたいだけど、試合中に(部活に関わることに)阿含がなんか問題やったか?
何はともあれもう練習だって出るようにはなるっつったんだし、私生活のDQNは、銃刀法違反に脅迫罪にハッ
カーがケケケいいながら主人公側で拍手喝采されてる世界観なんだぜ
三兄弟もバット卒業できてねえし。馬鹿らしいったらねえよ。
大体説教ENDにしたかったら、阿含のせいで負けた。っつー明確なフラグが立つのが前提だけど、
他メンツがgdgdエンドなんだもんな。
あの試合展開を見る限り阿含が糾弾されるのは納得いかねーないかねーよ。
監督は……アイシの監督ってみんなろくなやついねーから期待しない。
>神龍寺厨に阿含の始末厨
本スレで使われてる言葉っぽいし何のことかよく分からんからこういうの使うのやめてくれ
向こうにいづらくなった信者とかが流れてくるのは全く構わんが一応アンチスレだし
ここは比較的言論の自由が許された場所だが
神龍寺厨というワードはあまり感心しないな
何故なら本当はそんなものどこにもいはしないからだ
当時の信者達が自分達が団結するために作り上げた
脳内仮想敵だからだ
ゆえに、そんなワードを持ち出すということは洗脳がまだ
完全に解けてはいないことを示している
説明しずらいスポーツってのもあるけどな。
それと最初にこうやって点数を入れるみたいな解説はあったし。
いまだに分からんってやつは最初から「なんだコレ!ふざけてるのか!」とか
思ってちゃんと読んでないって可能性もある。
>>731 まず春の王城戦でセナを持ち上げてボールを取るのは無理らしい。持ち上げたところでダウン扱い(アメスポ板アイシスレで聞いた)
太陽戦での風車とか、桜庭がフィールドはいちゃったとか。
あとなんと言っても神龍寺戦でのモンタのインモーション。
あれは十中八九反則。残りは「コーナーバック(一休)のあり得ないような巨大ミス」
インモーションは「オフェンス側が全員一秒以上停止した後」に出来る、条件は「ライン上の7人以外の選手のうち一人が後方または横へ移動」
モンタは明らかに前方に移動している。何しろ普段モンタはライン上にいて「セットしろ」と言われて横に移動というのはあり得ない。
あったとしたら一休(だけじゃないが)のあり得ないミス。
野球で言ったら打者がキャッチャーがボール球を取ったのを確認してから振るくらいのあり得ないミス。
あと「幸光が前に出た」のだからそこから「全員」が一秒以上停止していないとモーションを開始できません。
つまりモンタがモーションを開始したときには「なぜか泥門は全員が停止していた」と言うことになります。
つまり「スパイクなら出来るのにモンタがセットしていないからと言って時計を止めなかった」と神龍寺は判断したことになる。
反則よりも神龍寺が馬鹿なだけって気がしてきた。
別にフィクションの作者がそのスポーツの経験者である必要はない
テレビで見てるだけでも野球大好きなオヤジだっているし
アイシルの場合問題なのは
細かいルール間違いが今になっても作画に多かったり
いつまでも1vs1ばかりを重視した展開だったりとアメフトならではの
熱や楽しさを伝えきれていないこと
試合展開は後半に追い上げと、セナが最後に抜くの繰り返しだし
まあキャラやカプ目当てで読んでる読者には面白いのかもしれないがね
>>751 網野みたいなので「大はずれ」なんですがね。
超回復ってのは筋トレの負荷で切断された筋繊維が修復するときに、より強くなること。
練習を3日おきに行うのではてんでダメ。
・普通のアメフトの練習は毎日のように行う。
技術レベルの向上、連携確認なんかは毎日やってないといけない。
それに、練習程度の負荷では筋繊維は切れない。だから超回復の効果は期待できない。
・2〜3日に1度、筋トレを行う。
練習後、クラブハウスに行って筋トレを行う。
筋トレだけしかしない日は作らない。必ず練習した後に行う。だからクラブハウスに行くころには夜になってる事がおおい。
(別に毎日筋トレしてもいい。問題ない。)
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/11/01(水) 08:31:48 ID:Z6Tn5AKF
この漫画始まった時から生理的に嫌い
なんか 無理やりなアングルとかがちょっと・・・・・
絶対作者 自分は絵がうまいって思ってる
ボディービルダーは「筋トレを毎日やるのは(ボディービルディング的には)間違い」だと言っていたが?
アメフト的には網野は間違いだけど、純粋に筋力を作る胸肩が言ったような「人工的な筋肉というのはほめ言葉」という態度を取るなら網野が正解。
やっぱり云万年に一人の天才だけで構成されたデイモンは3日の練習や見ただけでプレイが出来てしまうだな。
実況のアフロ今何してるんだ?
女の子入れて萌えでも狙ったの?
>>763 熊袋→リコ
真田→???(行方不明)
だろ。
>>759 分からないなら無理に突っ込まないでくれwww
超回復はある程度の筋トレの後、2〜3日は休息が必要なんだよ。
>>764 別に筋トレなら毎日やっても問題ないけど。
超回復の観点からは2〜3日あけるらしいが。
練習は毎日やるのが普通。
「超回復だから今日は休み」なんていってるチームは皆無。
>>761 そういや、高校スポーツを席巻している網野がそんな初歩的なミスをしてること自体笑えるよなw
台本が無ければプロレスラーが弱いのと同じw
いろんなジャンルの高校スポーツで優勝してるんだから、
筋トレのノーハウがあるはずなんだけど、なぜかアメフトに限っては筋肉を膨らませるだけだったからな。
>>760 おいおい、絵が上手いと自分でも思えないものを人様に作画で売りつけるのか?
アイシルにとって各高校はわかりやすい特徴があればいいってだけだから
アメフトとは特に関係なくていいんだよ
俗学=不良、カメレオン
太陽=エジプト、強固な衛兵
網乃=筋肉、スポーツ科学
神龍寺=ドラゴンフライ、刺青など龍
泥門=悪魔、ただしどう見ても悪魔っぽいのはヒルマだけ
なるほど!タイトルがそもそもの間違いだったんだな。
今の内容であれば、昔ながらのジャンプみたいに
「泥門高校アメリカンフットボール部」みたいなのがまだ合ってた気がする。
>>767 だから、そういう自信が透けて見えるのが生理的に嫌なんだろ。
>>770 現実的にデビュー四年目なのに
すでに青年誌含めてもトップクラスに上手い。
青年誌で上手い人も結局元ジャンプばっか
10年20年経てば凄い域に入ってるだろうよ
最近の信者の余裕のなさはすごい
やっぱ危機感あるんだな
最近は男爵ディーノにも感想書いてもらってないし
何の危機感?
アンケもいいから前半に定着してるし
コミックもそこそこ売れる。
トップ漫画の一つ
掲載順はいいがコミックスは微妙だろ
テニヌ全盛期の半分くらい
もうほっとこう
あんまり面白いことも言えないみたいだし
>>774 腐女子の巣窟と化してる漫画の発行部数の全盛期と
比べるとはwwwwww
確か超回復にもいっぱいあるんだよね
基本は48時間回復だけど、胸筋だか腹筋だかは毎日やっても大丈夫らしい
あとデイモンのデスマーチみたいな筋持久力って毎日やってもいいんじゃなかったっけ?
はっきり覚えてないから壮大に間違ってるかもしれん
そうだったらごめんなさい
>>773 何の根拠にもならんよ
なんかORANGE RANGEを売れてるからって擁護してた信者と被るな
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/11/01(水) 13:31:11 ID:wCioyu2I
腹筋は毎日でも大丈夫。胸筋は48時間あればいける。
ただし、Tarzanみたいな中途半端な筋トレの場合。
アメフトの場合、オフシーズンは筋肥大といって筋肉を大きくするトレーニングをする。
その場合超回復までにさらに時間がかかる。
デスマーチに関しては
・一日50kmとかマラソン選手級
・それだけの量になると二勤一休どころか一勤二休でも回復出来ない。もし二勤一休で回復出来たらみんなボディービルで世界取れる
・長距離を走り続けると脂肪だけでなく筋肉(特に脚、尻)も確実に減るのでパワーダウン。当然体重は激減し、さらにパワーダウン
・長距離走を続けると短距離走が遅くなる事が科学的に証明されている
・栗の体重では初日で膝がぶっ壊れる。
>>777 アイシルの場合、
一人のキャラが超回復という言葉を使い始めたら、みんなが一斉に使い始めるから違和感おおありw
>>779 まぁ、長距離のマラソン選手と短距離を走ってる選手の体系を比較したら一目瞭然だわな。
持久系と短距離系では横紋筋の特徴が違ってくるしな(赤色の筋肉と白色の筋肉)。
デスマーチに関しては、もう論外かと。
まだ鳥取砂丘あたりをダッシュで何度も何度も上るトレーニングとかの方が
現実味があったかもね。
>>776 キャラをメイド姿にさせたり必死で腐女子に媚びた挙句
相手にもされないよりはマシな気がする…
まぁ打ち切られることはまずないだろうな。曲がりなりにもジャンプの
看板漫画の位置にいるのは間違いないだろうし。
>>783 その辺はジャンプシステムの問題点だけどな
正直ファンにとってグダグダになっても続いて欲しいのか、と聞きたいんだが
説教エンドとかフラグとか言うのがアイシル信者なのか・・・・・・・・・・・・
ゲームのやりすぎだろ
信者の事言うのは駄目だけど、どうしても言いたい。
1行スレで「つなぎの回だから」って言われてるけど、
「つなぎの回」って何?全部本編じゃないの?
>>786 一応、試合がメインで日常はサブって思ってるんじゃないの
だから、日常が例えつまらなくても文句言うなと信者さんは思ってるんじゃないの?
週刊連載なんて、毎週毎週勝負の回なのに、のん気な発言だとしか思えないけど
>>786 分かってると思うけどあえて説明すると、
彼らは試合を中心に考えてるんじゃないかな。
…→西部戦→つなぎ→盤戸戦→つなぎ→神竜寺戦→つなぎ(今ココ)→王城戦→…
試合よりもつなぎの方が面白くないのは仕方ないけど、このつなぎの部分があるからこそ、
いずれくる試合が楽しみになってくるわけで、
「つなぎだから面白くなくても仕方ない」というのが一行スレの意見だと思うけど、
「試合もつなぎも全部ひっくるめて大事でしょ」って意見もあるよね(オレは後者。ここ2〜3週の劣化は酷い)。
>>787 アイシルは編集のプッシュによって保護されているからね
呑気でいられるのだろう 次回は泥門の王城対策なので
これも つなぎの回 で片付けるようなら もはや駄作と認めるようなものだな
>>789 正直今過剰に保護されてるアイシルとかナルトが人気下降したらどうするんだろ、編集部は
いくら待ってても冨樫は帰ってこないだろうし
つなぎはつなぎで必要だ。
いわゆる「溜め」の話だからな。
そして来るべきクライマックス(試合とかね)で盛り上がる布石。
うん。メイドは伏線に違いないよ。
あいつらここ3,4週ずっと繋ぎだからって言ってるぞw
作者ともども繋ぎの大切さがわかってないな。全部寒いギャグとヒルまもに費やしちゃうから。
もっとも伏線敷いても全部無にしちゃう原作だからな・・・
>>791 つなぎの必要性云々はともかく
単につまらないのをつなぎのせいにされても……
暇人はいいやつだな
ここでバレ
通気性最悪のマスクを昼夜寝るときも風呂の時もつけろというどぶろく
舞台変わって夜の江ノ島
ショーグンとどぶろく
2人の会話と併せて、泥門、王城の練習風景
最後はセナのデビルバットゴーストと進のトライデントタックル
で今週終わり
どぶろくとショーグンの過去の因縁の話でした
それがマジバレだとするとやっぱマスクは疑似高所トレーニングのためだったのか
まあそんなもん数日やったくらいじゃ大して意味ないけど
アイシルだから全員びっくりするほど体力アップするんだろうな
たった三日でトレーニングになるなら
風邪ひいた人なんかすごいことになるな
作者本物のアホだ
というか、試合直前にやるトレーニングじゃないな。
疲労残って試合どころじゃなくなるだろ。
つなぎの回と信者は言うが、つなぎだからこそ、試合にリアリティもたらすためにしっかり描写しなきゃならんのに
なんか、この漫画って、外装は豪華(悪趣味だが)でも、土台がしっかりしていないよね
三日マスクしただけで散々前から練りに練ってきたであろうバリスタとエベレストパスは死亡確認
三日間息苦しいって言ってるだけで王城の策もパスも全て破ることが出来ました!
王城に勝てたのもマスクのおかげだな!
・・・一つ言わしてくれ
作者消えてくれ、不快すぎる
>>784 今みたいな伏線やキャラの背景なんかが
色々絡んだ長編が漫画のメインの世の中で
昔みたいなページも少ない一話完結や読み切りメインだった頃のシステムをまだ続けてるからジャンプ漫画はgdgdになってばっかりなんだよ。
>>789 売り上げはワンピ・ナルト・ブリーチ・ディーグレ・銀魂・テニス・こち亀に敵わないけど
少年誌的にスポーツの柱は欲しいから前面に出すべき漫画。
見た目のクオリティーが高いから紙面的に締まる。
俺が編集でもこの漫画は売り上げに関わらず前に出す。
本物のスポーツ看板が現れたら瞬殺するけど
OTは絵柄がキャッチーな方だけど多分打ち切りだろうし
P2!はスポーツのクオリティは高目だと思うけど地味なんだよね
HAND'Sはもしブレイクすることがあればアイシールドを喰えるかもしれないけど…なさげな予感
なんかタカヤの試験までの間ずっとゴーグルかけて修業して試験時に外して一気に視野が広くなるヤツ思い出した
ヒルマがうざいっていうよくある
>>1ネタスレがあるんだけど
アイシル信者ってセオリーも知らずにムキになってマジレスするんだね
きもいなと思ってアンチスレ来てみた
じゃあさいなら
>>795 マスクは疑似高所なのかね?
だとしたら、これはホントに酷いwwwww
(あ、漫画が酷いってことね)
そんなお手軽な練習法あるなら
王城と戦うずっと前からやっとけよ…。
オプションルートも、ビデオで研究するだけで出来るなら
レギュラー落ちさせずに最初からやらしとけよ…。
やべえよ俺寝る時いつも高所体験してるよ。そうしないと唇ガッサガサに
なるんだよ、冬だけじゃなく夏でも。夜は1年中高所だぜ。
てっか、マスク被ると擬似高所になるの?
高所での薄い酸素の状況と、通気の悪いだけの息苦しさって違うと思うんだけど。
そういうトレーニングは実際あるけど
3日やそこらで効果が出るものでは絶対ないし
24時間つけっぱなしは逆に体に悪い。
免疫力弱まって試合前に病気になるぞ。
神(製作者)より賢いキャラはあり得ない
で、大抵キャラの知性設定は神より高い・・・
>>807 高地トレーニングと同じかどうかは知らないけど、呼吸筋を鍛えるのが目的なんじゃないかな。
どばばばザブーン!
マスクトレーニングは、はじめの一歩の伊達さんを思い出さなかったか?
>>805 マスクで酸素摂取量が減るから高所の低酸素状態と同じ状況を作ろうってことだと思う
疑似とか書いたのは俺の想像だから引っかかったなら無視してくれ
仮に高所トレーニングだとすると
・1日に30分間を基準とし,個人差に応じて調整する
・1週間に3回を基準とし,個人差に応じて調整する
・2〜5週間を基準とし,個人差に応じて調整する
俺も詳しくは知らなかったから調べたがこんな感じでやるべきトレーニングらしい
つまりもし高所トレの代わりだとしたならやり方完全に間違ってるな
何でこう奇策にこだわるのかねえ…
もう少しまともに正面から破って見せろよ
久しぶりの格下相手なのに
そもそも体痛めつけたらその分回復させなきゃダメだよな
超回復のときに少しはそのこと調べただろうにもう覚えてないのかね
ふぁいとの暁か
昔アメフトはハードなスポーツなんだから防具を大切にしない奴はゆるさんと怒鳴った監督がいたなぁ。
そんな人の目の前でラインがメイド服来て練習なんかした日には脳の血管が切れそうなくらいに怒鳴られるだろうなぁ・・・
メイド桜庭きめぇ
「普通に似合ってる!」て似合ってねえよ
勘違いだったらすまん。
高所トレーニングって別に怪力になるわけでも足が速くなるわけでもなく
大雑把に言うと体力の底上げみたいな効果じゃなかったっけ?
フルタイム出場して最後までフルパワー出せる泥の連中がこんな
訓練する必要あるの?(がり勉の人は別)
心肺能力の強化だな。高所トレーニングは。
「純粋なトレーニングとしてはむしろ効果が薄い」というのは確かこの漫画で進が高所トレーニングするときにショーグンが言ったんじゃなかったか?
>>815 まぁ、待て。
試合の翌日にはランニングくらいは体を動かすから。
この方が、筋肉にとって良いからな。超回復というより、筋肉をほぐしてやる。
(俺んとこの部活はね)
まったくのノー運動の日は無くした方がええでよ。
結局、神竜寺戦後の部活って何やったんだ?
ヘリの乗って上からフィールドを眺めて、仮想進を見ただけか?
アホらしー
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/11/02(木) 10:50:47 ID:MqbyAhlv
今でもヘルメットやショルダーパッドは投げるなとか座るな跨ぐなとかは普通だろ。
試合の次の日は休みだな。怪我人をチームかかりつけの病院に連れていくのと、ライス処置と。もちろん各自で試合のビデオ見たり軽く身体動かしたりする奴はいるけど。
>>823 ことあるごとにヘルメットが脱げる漫画ですが。
キチンと被らないとショーグンが怒りますよ。
アメフトの試合を見てると、QBって投げる前にかなり動きが入るよね。
ヒル魔のことを動く砲弾と褒めてたけど、どこのQBも動き回ってるよな。
>>821 ああそういうことじゃないんだ
1日中マスク付けて体虐めるだけじゃダメじゃないかって話ね
休むべきとこでちゃんと休んだ方が効果も上がるだろうってこと
まあ3日じゃどっちにしろ無理だとは思うんだけどさ
>>825 そりゃリアルじゃアイシみたいにラインが上手く噛み合う事なんかほとんどないし。
常にライン総崩れ状態で潰し合うからな。
だからQBもある程度は移動しなきゃいけない。
アイシじゃDLがOL破るシーンなんかほとんどないじゃん。
ラインは噛み合ったままなぜかセナが誰にもじゃまされずにブリッツするけどな。
QBを投手と表記するのが全くわからん
実際にそういう風習があるのなら仕方ないが
今週の雲水の行動は…「実は雲水君も凄いんだよ♪こんな剛速球を正確に投げれるんだ♪」みたいに言いたいんだろうが試合で表現しろや…
比較的まともなヤツだと思ってたのにDQN化。
試合でまともな描写すら取られてないし >>噴水
今更綺麗な回転・・・とか言われてもなw
>>825 足ケガして本当に動けない状態で、チームメイトに担がれて移動しながら
プレイしたQBも居るんだぞ。アメリカの大学での話だが。
日本で動けないQBなんて高橋デカ(日大)くらいしか思い浮かばないのに、
動けないQBは時代おくれなんて発言があったことからして、NFLの浅い
知識しか無いのは間違いないんだろうが。
>>807です。レスありがとう。
そうか、実際マスクトレーニングってあるのか。不勉強でした。
ブレッドソーなんかは機動力なさ過ぎてガンタンクって呼ばれてるね
一行感想スレで暴れてるアイシル信者みっともねー
>>833 あることはあるんだけど、アイシルの場合は根本的に間違ってるからなあ
ほんと、神竜寺ってなんだったんだろうなあ・・・
だいじょうぶ、王城戦も頭から引っ張っておきながらこのオチはなんだよってなるから。
>>836 感想集計スレでもさらにみっともなく暴れていますが
>>838 今現在、着実にそうなりかけてるのが恐ろしい
進も桜庭もキャラ崩壊、バリスタの意外性のなさ(三日のマスク特訓で破られるモロさも含め)
指令塔高見は完全にヒル魔寄り、などの要素を踏まえつつ
セナ脚に痛み→最後だけ進を抜く→なぜか進、完敗宣言→まもり鼻クソ儀式→筋肉痛
の流れが待ってるからな
>>824 それはキメのシーンで顔を見せるっていう漫画的な表現だから突っ込まなくてもいいんじゃね?
まあやりすぎか
ヘルメット脱がないと誰が誰だかわからないしキャラ映えないもん
結局キャラ描写ありきで
一つの試合として盛り上げるつもりないのがこういうことでも分かる
三日間濡れたマスクをすることで一日だけパワーアップって…
デスマーチに続きまた無理やりなパワーアップさせるよな
しかも明らかに間違った方法で
珍竜寺に勝ったんだしそれより格下の王城なんて
無理なパワーアップしなくても十分やれるだろうに
試合前にいきなり後付けで描かれてもハァ?って感じになるが
地道な努力による成長的なものを描く気はないんだな
208th down 嵐 (扉は豪雨の中立ち尽くすセナ)
煽り:迫る 決戦の時…!!
マスクをつけて練習している泥門一同
夏彦「マスクで 息が…」
戸叶「肺んとこの皮 引っ張られてるみてえだな…」
黒木「きっちぃいいいい!!」
モン太「これ知ってるっスよ マスクトレーニング! 野球部でやったっスもん!」
雪光「酸素を薄くして 高地トレーニングと同じようなスタミナアップ効果があるんだよね」
溝六「誰がそんな 甘ぇもんだっつった?」
セナモン雪「へ??」
一同にホースで水をぶっかけるどぶろく
溝六「よ──く絞って 貼り付けとけ! 今から決戦の瞬間までずっと──」
「授業中も風呂ん時も寝る時も その通気性最悪の濡れマスク付きだ!」
一同濡れマスクで練習再開
溝六「王城が 進 両面で出してくんなら」
「神龍寺戦でセナが潰れたみてえに スタミナ尽きた方が 負けんのは間違いねえ!」
「桜庭のエベレストパス対策も一緒だ 後でみっちりやらせっが 結局は基礎体力勝負になるからな」
蛭魔「こんなもん 王城戦までに効果出んのか」
溝六「…意味ねえっちゃねえし あるっちゃあるな」
「少なくとも─重い荷物下ろした時に一時的に体が軽くなるみてえな そんな効果はある」
蛭魔「ケケケ 王城戦 たった一日パワーアップすりゃいいっつうドーピングか」
溝六「ああ やれる事ぁもう 何でもやっとかねえとな…!!」
深夜、江ノ島フットボールフィールドにやってきたショーグン
フィールドの土を掴んでじっと見つめている
庄司「……」
溝六「やっぱり お前も ここ来てやがったか」
庄司「溝六…!」
スタンドに並んで座り、どぶろくが持ってきた大量の酒を飲む
溝六「今さら 決戦会場の下見なんざ どうなるもんでもあるめえによ」
「お互い 遠足前のガキみてえだな」
庄司「どこに持っとったんだ その量」
「…… 皮肉なもんだ」
「まさか この 江ノ島フットボールフィールドで またお前と 今度は敵として闘う事になるとはな」
溝六「ああ… 今でも夢に出てくらぁ 未練がましいったらありゃしねえ」
「二本刀とまで呼ばれて… 人生の全てを注いで闘った俺らの 最後の試合」
「一点差で儚く夢散った 見るも切ねえフィールドよ」
庄司「わずか数センチの高さが 俺のパスを狂わせ─」
溝六「わずか数センチの低さで 俺の身長(タッパ)が届かなかった」
「んだから 俺には分かんだよ 庄司」
「長身の桜庭がモノになんのを 辛抱強く待ったお前がな…」
王城の練習風景
高見が投げたパスを進がカットしようとするが届かず、
桜庭がジャンピングキャッチ成功
高見「よーし桜庭!!」
桜庭「捕った… 進より上で 初めて捕った…!!」
進 「ああ 今の高さならば 俺の指先もかすらない…!」
桜庭「……」
「でも…これはあくまで練習だから 進は 俺に密着して競り合いには来てない」
進 「…ああ 高さで劣る雷門太郎は 必ずそれを狙ってくる」
桜庭「もしも…あのモン太に キャッチの競り合いに持ちこまれたら…!!」
泥門の練習風景
ヒル魔が投げたパスをセナとモン太が競り合って捕ろうとするが、
セナをかわしてモン太がジャンピングキャッチ成功
栗田小結「おおおお〜!!」
セナ「どぶろく先生が教えてくれた通りだよ」
「これだけ貼りつかれたら 桜庭さんだって そんないいポジションで思いっきりジャンプとかできないよ…!!」
鈴音「ずーっとあんなピッタシマークするの?」
戸叶「メチャメチャバテそうだな…」
蛭魔「ケケケ その為のマスク特訓だ」
モン太「おうよ! 指先一本でもボールに触れられりゃ キャッチ勝負になりゃ 絶対勝ってみせんだ…!」
「でも… もし桜庭先輩に 指先もかすらねえ高さで ずっと闘われたら…!!」
再び江ノ島のどぶろくとショーグン
庄司「見違えるほど成長したのは桜庭だけではない 大田原のスピードアップによる 新生ラインもだ」
溝六「がははは そいつは泥門も同じよ!」
「3兄弟に小結… 優等生ラインとは口が裂けても言えねぇ連中だが」
「あのケンカ根性 闘争心ある奴ぁ必ず育つのよ」
「奴らが加わったことで一番成長したのは栗田だ 仲間が増えるほど 心が強くなるバカなんだよアイツは」
庄司「うちのラインも総力戦だ 当然猪狩も出す ライン戦も…一筋縄ではいかん勝負になるな」
溝六「まあ そして なんつってもだ」「一番でけえキーはやはり あの二人の対決…!」
庄司「ああ…」
対峙するセナと進のアップ
溝六「…なんとしても 勝たしてやりてえ…」
「俺らが夢潰えたこのフィールドで ヒル魔や栗田やムサシや…連中の夢 潰えさせるわけにゃいかねえのよ…!」
庄司「それは 俺も同じだ 高見らは皆最後のチャンス こんなところで終わらせるわけにはいかん」
「だが 必ずどちらかが 散る…!!」
セナと進が仮想敵に向かって走る
どぶろくが酒をフィールドに撒く
溝六「こいつは明日の為の フィールドの清めの酒だ」
「世紀の 最終決戦に──!!」
セナ デビルバットゴースト!!
進 トライデントタックル!!
バロスwwwwww
勝手に妄想して叩くとかwwww
まぁゆっくり見させて貰うよw
そうやっていつまでも妄想に妄想を重ねて叩いとけw
江ノ島フットボールフィールド 決戦当日
既に大雨が降っている
蛭魔「ケケケ アメフトが どんな大雨ふろうが中止になんねえスポーツで嬉しいこった」
天気予報 豪雨
高見「ああ むしろ 最終決戦にふさわしい」
嵐の予感…!! 以下次号
以上、バレスレよりコピペ
確認しましたが中身は本バレでした
うわあつまんねー…
あまりのつまらなさに信者すら妄想と勘違いしてるし…
ジャンプ見たけど
どぶろく、試合開始直前までマスクさせてる
この作者本物のバカだわ
3日間呼吸に苦労した反動で、
外した1日だけパワーアップしたと「錯覚」するだけだろう。
いくらなんでもバカすぎる…!
王城戦開始直後に
「瀧くん試合始まったらマスク外していいんだよ!?ハゲェーン」
「アハーハーそ、そういうことは早めに言ってくれないかな、ムッシュ雪光……」
というやり取りはありそう。バカ彦くんのような
しかしバリスタ対策って結局バテないように頑張れってだけかよ
>>851 全バレ来る前から勝手に妄想して
好き勝手に叩いてたのは誰だよwwwwww
>>848 バロスwww
勝手に妄想してるのはどっちだwww
信者ってやっぱり馬鹿www
セナって神龍寺戦で潰れたっけ?
足が潰れかけたことはあってもスタミナ関係ないよね
あー、駄目だ
作画のやる気のなさに見てらんない
>>857 ヤバイヤバイ言うことは日常茶飯事だけど試合終了前までにプレーに影響を及ぼしたことは一度も無い。
すごいなこれは
まさか高地トレの代わりとかではないだろうなと思ったがそれよりひどい
何の根拠もない錯覚を頼りにすんのかよ
>>857 少なくともマスクで肺機能が仮に一時的に上がったとしても
足に関しちゃ筋持久力とかの問題だから関係ないだろうな
強豪・神龍寺と両面で戦っても筋肉痛で済むだけあって
高所トレーニングを24時間、しかも休息日なしで直前まで続けて
その後すぐ試合ができるんですね
本当に超人ぞろいですね
つーかこんなんで巻けたら王城の面目丸つぶれどころの話じゃないな
進あれだけ大口叩いて
技の秘密まで聞きまくって
たった三日のトンデモ基地外特訓で負けるって目も当てられない
半年間、高地訓練も交えて練り上げたバリスタを
マスクのインチキ特訓一つで攻略しちゃうのかよ?
これはあれだ。
るろ剣とかでよくやってた「精神が肉体を陵駕してるからどんなダメージ食らっても平気」とかそういう状態を作るんだよ。
文字バレよく読んでみたけど
マスク外したところで錯覚できるのは一瞬じゃないの?
次の瞬間には負荷でバテバテだろ
一日ももつわけないじゃん
猿が桜庭に張り付いてたらって言うけれど、桜庭の方が速いだろ…
まっすぐ縱にぶっちぎられて終わりだろ…
そもそもの身長差、体格差から考えれば、張り付いてても当たり負け
するのは猿で確定だし…
スピードでもジャンプ力でもバック走でも負けてた一休に
うやむやのうちに勝ってたからな。>猿
次もそんな感じだろう。
こんなムチャクチャな特訓の直後に試合させたら
心臓と肺の負担はものすごいことになるぞ
どぶろくは人殺しになりたいのか?
猿はまさか小柄だからジャンプ力でカバーとか言い出すんじゃねえだろうな?
たった三日じゃ効果上がらないとわかってて
なんで三日前になるまでやらないの?
マスクトレーニングなんて有名じゃん
両手両足キャッチMAXで1+1の2倍のパワー!
いつもの2倍のジャンプ力で4倍のパワー!
そして、いつもの3倍の回転を加えれば12倍!
桜庭!お前を上回る12倍キャッチMAXだ!ムキャァァアァァ
今ジャンプで連載してるスポーツ漫画陣で最悪だな・・・
OTといい勝負か
俺の中では最近ナルトといい勝負してる
>>871 ジャンプで連載されてるスポーツ陣に限って言えば
テニスとアイシルは凄く良いと思うぞ。
他のスポーツは卓球・野球・ハンド・・・
あー 他漫画を引き合いにするのが間違いだった
というかツッコミどころ満載なのを置いといても
漫画としてつまらなさすぎる
こういうオサレですらないただのトンデモは
ネタにもできないから始末に困るな
テニスや鰤くらい突っ込み不可能レベルまで突き抜けてるなら叩く気にもならんけど、
中途半端なくせに粋がってるから叩きたくなるんだよ。ナルト、Dグレも同じ
アメフトの練習って実戦に即さない状況でやるもんなのか。
つーかチビのセナと競り合う練習とか何の意味があるんだ。デカイのとやれよ。
つーか高見決勝行く気ないのか、最終決戦とか言っちゃって。
バレ読んだ。さて、どこから突っ込み入れようかね。
>モン太「これ知ってるっスよ マスクトレーニング! 野球部でやったっスもん!」
俺は野球歴10年。こんなマスクトレーニングをしなかったし、してるチームを見た事がない。
>溝六「王城が 進 両面で出してくんなら」
> 「神龍寺戦でセナが潰れたみてえに スタミナ尽きた方が 負けんのは間違いねえ!」
へ?セナってただのスタミナ切れだったの?足の筋肉が痛んでたのはいずこへ。
>桜庭「捕った… 進より上で 初めて捕った…!!」
手抜きの進に勝利。おめでとう。
>溝六「…意味ねえっちゃねえし あるっちゃあるな」
> 「少なくとも─重い荷物下ろした時に一時的に体が軽くなるみてえな そんな効果はある」
>蛭魔「ケケケ 王城戦 たった一日パワーアップすりゃいいっつうドーピングか」
>溝六「ああ やれる事ぁもう 何でもやっとかねえとな…!!」
もう何か、無茶苦茶ですね。なんかオナ垣的には、追い詰められたチームを表現してるんですねw
>蛭魔「ケケケ アメフトが どんな大雨ふろうが中止になんねえスポーツで嬉しいこった」
>天気予報 豪雨
>高見「ああ むしろ 最終決戦にふさわしい」
何か勘違いしてないかぇ?スポーツ日よりは「曇り」です。
それに、演出的に一番燃えるのはなんと言っても晴天でしょうな。
なぜ、大雨が決戦にふさわしいのでしょうか。オナ垣の脳内キモス
>>879 それは俺も思った。
モン太は雪光と競り合えばいいのにね。セナよりは仮想桜庭に適してると思うけどね。
なんの為にデカい滝がいるんだろうね?
ここに以前王城寄りの人がいたような記憶があるんだが
こんな付け焼刃特訓でバリスタが破られる展開になったことをどう思ってるんだろうか
錯覚してるだけで、本人的には「スピードアップしたような気がする」けどマスクつける前よりも遅くなっていると言うことでよろしいのでしょうか?
>>884 あんな特訓したら体は疲労が溜まりきってるだろうからな
でも、疲労のおかげで神龍寺より劣る王城と接戦になったりしてなw
>>880 他はともかくマスクトレーニング云々についてはいいがかりにしか見えん。
小学校で二万以上、中学校で一万以上存在していてその中で野球部のある学校が全体の半分だとしても15,000以上。
1/4だとしても7,500以上。
これだけ存在しているんだから別にマスクトレーニングをやってる学校があったとしてもおかしくないだろう。
>溝六「…なんとしても 勝たしてやりてえ…」
>「俺らが夢潰えたこのフィールドで ヒル魔や栗田やムサシや…連中の夢 潰えさせるわけにゃいかねえのよ…!」
ウンザリするなこの系統のセリフ
そこまで必死になるキャラの感情が全然伝わらない
なんでこんなに
セナもどぶろくも、ヒル魔の夢が最優先で生きてるんだ?
お前らには自分の人生というものがないのか?
まあないんだろうが・・・
というか、どぶろくはデスマーチなんかやって
足を潰したから夢が潰えただけじゃん。フィールド関係ねえ。
>>891 稲垣自身が言ってただろ
「キャラクターはすべて稲垣の子供のようなもの」
だから全員、ヒル魔の夢のためだけに一丸となって働くんだよ
>>892 だよ、なぁ。現役最後のプレイになった場所とかなら話は分かるが直接的な原因は
もやしっ子雪光ですら完走したデスマーチだよなぁ。思い出は美しいというか
出だしから盛り下がること必至な王城戦を何とか盛り上げようと必死というか
なんていうかどぶろくも相手の監督もヒルマから渡された台本読んでるみたいな台詞。
まぁ「高見たちは最後のチャンス」と意気込んでも下級生が勝手にバラしちゃったんですけどね。
台本にしてもスカスカだなw
今までの特訓
・デスマーチ
・相撲
・ゲーセンでバンプ
・体育祭
・三日マスク
どぶろくは今すぐ死ねばいいんじゃないかな
>>893 ヒル魔=女王アリ
その他(まもりも含め)=働きアリ
って感じですか
なんとしても勝たせてやりたいなら
試合前に防具もつけずにメイド服で実践練習させるのはおかしいと思います
どぶろくが膝を壊したのって、途中から一人でトラック押したからだよな?
なんでそれは選手に言わないんだろう。
>>888 じゃあ、お前がマスクトレーニングしてるチーム探してこいや。
もし見つかったら、かなりレアやから写真にでもおさめとけ。
連載初期から引っ張ってた試合前の緊張感を
クソくだらないクイズや着せ替え、拍子抜けの筋肉痛、トンデモ特訓、特定キャラマンセー等々で
自分から進んでぶち壊しにしまくってるようで、大変ご苦労さまでございます
>>900 あってもおかしくないという意見に対して見つけて来いってお前バカだろ。
頭のかわいそうな子なんだよ
まあ普通、高所トレーニングはマラソンなど持久力を要する競技に行なうものであって
高校野球に取り入れているところは少ない…というか
指導者はかなりのバカだろうが、100%ないとは言い切れないかもね
ただしバカだが
>>902 アホ。見つかるわけねーだろって意味だ。
眠ってる間まで濡れ布を口に被せたら
低酸素が行き過ぎて死ぬ可能性すらある。
人間は突然呼吸が苦しくなったら目覚めるが、
ゆっくり苦しくなった場合は目覚めないから。
絶対マネしないように。
ってか、俺はマスクトレーニングなんぞ知らないし、おそらくほとんどのチームが行ってないし、
実際に小中高大社プロ野球探し回っても見つからないと思うけど、
まぁアイシル界の中では有用なトレーニングなんだから、
付け焼き刃程度に王城戦の直前にやらないで、ずっと以前からやっとけよって思ってしまう。
さすが、オナ垣のご都合展開。
はいはい王城対策しますたよ〜〜。えへへ、勝っちゃいますたよ〜〜〜。
マスクトレーニングしたから理由はOKでしょ?みたいなね。
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/11/03(金) 22:12:08 ID:SMDoQvtV
とりあえず酸欠でますますキャラが池沼化するのは間違いない。
もう当日になったら
ヒィMAXアハーハーフンヌラバハァ?ファッキンヤーハーいいよいいよ
しか言わないんじゃね?
あの場合、別に猿じゃなくても誰か脇キャラに
「高地トレーニング、聞いたことあります」と言わせればよかっただけなんだよな
それで充分、漫画としては説明になるんだから
わざわざツッコミどころを作ってる稲垣のネーム力が稚拙なだけ
>>906 なんか何気に重大な問題だな
真似して死ぬヤツが出たりして
マスクトレーニングが実際に有名かどうかなんてどうでもいいんだよ。
アイシル世界では野球やるなら常識クラスの練習を何故今までやってねーんだ。
>>904 ヒント:うさぎ飛びやらせたり水分を取らせない監督がいる世界
>>907 お前の言ってる事は三毛猫のオスが漫画に出てきた時に
「俺は10年間ペットショップの店員やってるが三毛猫のオスなんて見たことねー。おそらく日本中の三毛猫を調べてもメスだろう。」
と言うのと同レベルだと気がつけ。
>>912 いや、日本にはそんな指導者もいるかもしれないけど
あのトレーニングを三日でやらせるどぶろくが無能きわまりないことに
何の変わりもないし
>>912 野球界で有名なトレーニングなら、これまでにいろんなトレーナーが推奨しているはずだろ。
それに、もんたが言うほど有名なトレーニングなら、
付け焼き刃程度に王城戦前にやらずに、ずっと前からやってろって事を言ってるだけだが。
それにしても、マスクトレーニング=三毛猫のオスか。上手いこと言うなw
あんま確証も無く絶対とか言うなよ、つっこまれるだけだぞ。
マスクなんてそんな熱くなるほどの話題じゃないよ、
どぶろくも効果は気休め程度ってな具合に言ってるんだし
>>913 それについては全面同意。
デスマーチから始まってリップを教えないとか試合中のアイシングとか試合後のケアは無視に続いて
最悪過失致死で訴えられかねない今回の濡れマスクトレーニングと段々酷くなって行くよな。
クリスマスボウルではどんなトンデモが飛び出すんだろうか。
>>914 お前の脳内では
大量に存在しているのが野球部なのだからやっているところがあってもおかしくない=有名なトレーニング
になったり
「俺は野球歴10年。こんなマスクトレーニングをしなかったし、してるチームを見た事がない。」
「じゃあお前が見つけてこい、見つかるわけ無いだろうがな。」
こういった文が「有名なトレーニングなら、付け焼き刃程度に王城戦前にやらずに、ずっと前からやってろ」という意味になるんだな。
>>912 つまり、今どきウサギ飛びやらせたり水分取らせない監督と
ドブロクはまったく同じかそれ以下の無能レベルであって
それに従うヒル魔たちはドブロク以下の低脳どもだってことだろww
>>915 その気休め程度の効果しかないマスクしか
まともな特訓も対策もせずにバリスタに挑むことが問題
>>916 ???
何を噛みついてるのか理解不能だな。
既に
>>907 で書いてるつもりだが。 もう必死こいて、レスしなくていいから。うざいよ。
まぁ心肺機能に関わるトレーニングだから、野球よりも
サッカーやマラソン系の、ひたすら走り続ける種目でこそ採用されるトレーニングではある。
しかしムキになる意味はまったくないから、やめれ。
>>916 うざいお前にすべにレスしてやろう。
>大量に存在しているのが野球部なのだからやっているところがあってもおかしくない=有名なトレーニング
これは当たり前。書店に行ってみな。野球関係者の出版物が大量にあるから。
トレーニング方法に関する本が多数。野球=有名とみて間違いないだろう。
>「俺は野球歴10年。こんなマスクトレーニングをしなかったし、してるチームを見た事がない。」
>「じゃあお前が見つけてこい、見つかるわけ無いだろうがな。」
>こういった文が「有名なトレーニングなら、付け焼き刃程度に王城戦前にやらずに、ずっと前からやってろ」という意味になるんだな。
ここに関しては上に記入した通り、
>>907 で書いたとおり。
きちんとレスを読んでから、カキコしましょうね。低脳くん
>>918 すまん、俺の読み間違いだったようだ。
「俺は野球歴10年。こんなマスクトレーニングをしなかったし、してるチームを見た事がない。」
「じゃあお前が見つけてこい、見つかるわけ無いだろうがな。」
お前はこういう文を
「有名なトレーニングなら、付け焼き刃程度に王城戦前にやらずに、ずっと前からやってろ」
という意味にする日本語力の持ち主じゃなくて
「〜って事を言ってるだけ。」という日本語を「〜としか言ってない」という意味ではない別の何かにする日本語力の持ち主だったか。
>>921 もう理解不能ですから。
何が言いたいのかまとめてくださいね。
(内容うんぬんじゃなく言い回しにまで噛みつくようになったか。)
もう完全に信者ですね。
>>909 がFAだと思う
原作者の脳味噌がトンデモトレーニングしか生まず、ツッコミどころ満載の
セリフしか描けないから悪いだけだ
脳内オナニーしてる暇あったら次の試合の基礎部分くらい重点的に練るべきだが
デスマーチ以降、そんな気もなくしたらしいしな
>>921 ごめん、どうでもいい
>>922 貴方は「〜だけ」の意味も分からないのですか?
ID:jUqpz80Iもどぶろくが無能だってことは同意してるみたいだし
なんで言い争ってるのか理解不能
どぶろく=バカ
泥門=もっとバカ
で一致してるならいいと思うのだが
>>924 もうどうでもいいですからね。
信者さん退席してください。何がしたいのか理解不能です。
>>925 お互いの言葉使いが悪いから
ムカついただけ
消えたか。
ID:jUqpz80Iの方から、ペットショップの三毛猫の例え出して噛みついてきたというのにな。
まぁ、俺も相手しちまったから自分の始末つけて消えるわ。ではでは。
何もない所からヒートアップしてて笑った。
いや、一番面白いのは
こんなツッコミどころ満載の特訓を超天才ヒルマ様が真に受けて
大真面目にやってることだと思うのだが。
ヒルマ様の頭脳なら、高地トレーニングくらい知ってるだろうし
それが瞬発力より持久力重視のスポーツで生かされるものだとも知ってるだろうし
たった三日じゃ効果もクソもないことも、24時間濡れマスクなんてただ死ぬ思いする
だけで体力が奪われるのみだってことも知ってるはずだろ?
超天才ヒルマ様は俺ら程度ですら知ってることもわからんバカなのかYO!
ってのが今週の笑いどころでは。
>>925 流れとしてはこう。
「」がID:lRrpPa3Zで『』が俺(ID:jUqpz80I)
争点はこんな感じだな
【ありえないとも言い切れないことをありえないことの様に言うのは流石に言いがかりではないか?】
「俺は十年野球やってたがマスクトレーニングやってる場所を見たことが無い」
→『三万以上は存在する小中学校、1/4にしか野球部が存在しないと仮定しても7,500以上、やっている場所があったとしてもおかしくは無いのでは?』
→「じゃあ探して来いや」
→『あってもおかしくないという意見に対して見つけて来いってバカ?』
→「アホ。見つかるわけねーだろって意味だ。」
→『俺はマスクトレーニングなど知らない、おそらく何処のチームもやってない小中高大社プロ野球を探しても見つからないと思う
アイシル界では使えるトレーニングなら付け焼き刃程度に王城戦の直前にやらないで、ずっと以前からやっとけよって思ってしまう』
→「その意見は10年間ペットショップの店員やってて三毛猫のオスをみたことが無いからと三毛猫のオスなどいないと断言するのと同じレベル」
→『野球で有名なトレーニングなら色んなトレーナーが推奨してるはず、
それにモン太が言うほど有名なら付け焼き刃程度に王城戦前にやらずに、ずっと前からやってろって事を言ってるだけ』
→「大量に存在してる野球部でやってる場所があってもおかしくない=有名なトレーニングになるんですか?
『俺は野球歴10年。こんなマスクトレーニングをしなかったし、してるチームを見た事がない。』などの文が
『有名なトレーニングなら、付け焼き刃程度に王城戦前にやらずに、ずっと前からやってろ』
という意味になるんですか?」
→『理解不能
>>907を見直せ』
→「〜って事を言ってるだけ。」という日本語を「〜としか言ってない」という意味になるんですか?
→『理解不能、まとめてこい、信者乙』
→「〜だけの意味も分からないのか?」
→『どうでもいい、信者消えろ』
まぁまぁ、みんなアイシルが嫌いなもの同士仲良くしよう
金持ちのヒル魔様に頼んで豪華なトレーニングジムでも作ればいいんだよ
ところでそろそろ次スレの季節だな
>>931 自分の言ってることがイカれてるって自覚してるから途中で自分と相手のセリフを入れ替えてるの?
>>937 すまん。
俺も思ったけど、もう突っ込んでやらんでくれ。
俺とID:jUqpz80Iはともに消えるからさ。
>>934 つい信者呼ばわりしまったが、アンチならこのスレに迷惑かけたくないだろ。だから今日は消えよう。な。いいじゃねーか一日くらい。
この議論の収集つけても得するヤツは俺かお前のどっちかなんだよ。
そういえばここって何番が次スレ立てるんだろうか。
最近のアイシルの展開を見る限り流れが早くなることが予想されるから950ぐらいが妥当かな?
>>937 素で間違えた。
こうだな。
→「俺はマスクトレーニングなど知らない、おそらく何処のチームもやってない小中高大社プロ野球を探しても見つからないと思う
アイシル界では使えるトレーニングなら付け焼き刃程度に王城戦の直前にやらないで、ずっと以前からやっとけよって思ってしまう」
→『その意見は10年間ペットショップの店員やってて三毛猫のオスをみたことが無いからと三毛猫のオスなどいないと断言するのと同じレベル』
→「野球で有名なトレーニングなら色んなトレーナーが推奨してるはず、
それにモン太が言うほど有名なら付け焼き刃程度に王城戦前にやらずに、ずっと前からやってろって事を言ってるだけ」
→『大量に存在してる野球部でやってる場所があってもおかしくない=有名なトレーニングになるんですか?
「俺は野球歴10年。こんなマスクトレーニングをしなかったし、してるチームを見た事がない。」などの文が
「有名なトレーニングなら、付け焼き刃程度に王城戦前にやらずに、ずっと前からやってろ」
という意味になるんですか?』
→「理解不能
>>907を見直せ」
→『〜って事を言ってるだけ。という日本語は「〜としか言ってない」という意味になるんですか?』
→「理解不能、まとめてこい、信者乙」
→『〜だけの意味も分からないのか?』
→「どうでもいい、信者消えろ」
別に1000までやってもいいが
その前に次スレ頼む
空気読めない子だなあ・・・
アンチにも信者レベルの脳みそしか持ってないのがいるんだな。
えーと、ROMってる者から言わせると、どっちもどっち。
明らかにお互い『相手を言い負かす』に主旨が変わってるし、
そうなるともうスレ違いだから喧嘩両成敗っつーことで、ね?
次スレ立てていい?
>>946 突っ込まれたら狂っとけば最悪引き分けに持ち込めることが良く分かる議論だったよなwwww
>>947 任せた。
じゃ、やってみるお
ダメだった。誰か頼む
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/11/03(金) 23:56:31 ID:DymgK40W
>「奴らが加わったことで一番成長したのは栗田だ 仲間が増えるほど 心が強くなるバカなんだよアイツは」
この台詞かっこいいつもりかね ホントに賞賛してるなら下手なこと言わずに仲間思いだとかストレートに言えば
いいのに「馬鹿」でくくってしまうとはね マジでキャラは自分の子供と思ってんのかね
いや、一番の問題は全く成長したようには見えないことだろw
この漫画全部がそう、滝にせよ小結にせよイベント終わってスポットライトから外れたら
全てリセットされて元の木阿弥になる。
なぜなら記号キャラに成長されると困るから。
>>952 神龍寺戦ラストでは、
仲間に囲まれて「負けてもいいから延長」を選択した。
地球から消えてくれと思ったが、アイシル的にはあれで成長なのかね?
>>931 なんだ、結局jUqpg80Iが重箱の隅に噛みついただけかよ…スレの無駄だったな
こんな風に荒れる議論の内容ってほとんど相手の粗探しの応酬だな
957 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/11/04(土) 00:09:48 ID:2lrw2vjE
ていうか酒まくな
翌日想像以上に臭いんだぞ
スポーツ経験乏しい俺でもわかる
何が清めだか 三文映画の見過ぎじゃねーの?
スレ立て挑戦してみる
キャラの行動が演出のためで、キャラ自身の意思じゃないからね。
何でそこでそういう行動するの?といつも思わされる。
どぶろくって泥門に嫌がらせしかしてない気がしてきた
なんか恨みでもあんのかこのオッサン
>>955 むしろID:lRrpPa3Zが事実に対して煽りで返したのが原因じゃないか?
963 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/11/04(土) 00:17:25 ID:2lrw2vjE
>>956 あら探しっていうか報告。。。いや 確認会みたいなもんだと思うが
つまり探すまでもない
借 金 ま み れ の 酒 なんてまかれても反吐が出るよ。
い い 加 減 に し ろ 。そもそもあんな最低人間のドラマなんて興味が持てない。
マジむかっ腹が立った。だけど先週のことも覚えないで読んでるチラ見読者にはそれなりに映るんだろなって思うと余計にな……。
俺最近ヒル魔以上にドブロクが嫌いだよ
豚六はさっさとアル中で死んで欲しい
>>962 言ったことが正論でもそれに対して頭の悪い意見と煽りが来たからと煽り返したらその段階で同類だろ う。
俺もドブロクが一番好かん。
無能。嘘つき。大酒のみのギャンブル狂。好きになれというのが無理だ。
ていうか、こいつ監督じゃなくてコーチなんだよな。
一番年長者なのに監督もやらせてもらえないんだな……。
ヒル魔だとかはファンを掴むためのまさに必要悪だと思うが、
こいつは別にいてもいなくても作品の売り上げには影響せんだろう
からとっとと切ってもらいたいものだが。
ふと気付いた。
「次の日筋肉痛になる」程度の状況なら最後のポイントアフタータッチダウンは「キックで同点延長」が正解だよな。
jUqpg80I
↑
うはっw
なんだこいつ
>>968 過去スレじゃ、ちゃんと役割果たすトレーナーだとヒル魔が引き立たなくなるから
活躍できないんじゃ、という意見もあった
それもあるだろうがやはりここまで何度も言われたとおり
原作者のスポーツに対する思い入れ・どころか関心のなさが
このキャラとその扱いに集約されてると思う
個人的に、ポセイドン戦開始までなんとか我慢して本誌で見てたが
ドブが小結を探して無駄に全国駆け巡り…のエピソードと
極め付けにくだらんオチで
不快感が臨界突破して見るのを止めた経緯がある
それと970
むしかえすの止めとけ
ヒル魔はどぶろくを「有能なトレーナー」だと思ってるんだろうか?
だとしたらヒル魔も相当な馬鹿
そう思ってるわけではなく、栗田同様思い入れで飼ってるだけなら、チームを私物化してる馬鹿
栗田はまだ試合では使える馬鹿だが、どぶろくはいるだけで害悪な馬鹿
超天才で博識なはずのヒル魔やまもりが
こんな糞くだらない特訓に何も抗議しないのはなぜですか?
っつか、アイシル界ではマスクトレは効果的面なわけでしょ?
既に他のチームもやってるはずだから、泥門はやっと追いついただけ。
一種のドーピング効果があるなら、いよいよデスマーチのトムでもインフレ効果が薄れていく。
何で、今までマスクしなかったんだろうか?
>>975 デスマーチ同様の死亡者続出トレーニングで、これを乗り越えられれば人間の限界を超えるような超特訓だったんだよ!
甘いな、濡れマスクしながら高所でデスマーチやるのが、どぶろくの完成図なのさ
>>976 そりゃ濡れマスクして寝てりゃ死ぬわなww
アメフトとまったく関係ないところで犬死にさせられる選手たちの死体が累々
重いものを持ってれば 外したときに軽く感じるのと同じってwww
じゃあ亀の甲羅でも背負って練習してろよ
だったらマスクに加えて両手足にウェイトを常につけ続けるくらいさせねーとなあ。
じゃあもっと精神的にも肉体的にもいじめまくって
濡れたマスクに目隠し耳栓鼻栓しながら3日練習すれば小宇宙に目覚めるんじゃねーの
セブンセンシズ!だっけか
デスマーチは過酷さから禁じ手になってるとかそういうのは、まだ分かる。
だが、濡れマスクはどうなんだ?もしかすると他の学校では普通に行われ
てたりしてな。あ、あまりに馬鹿馬鹿しすぎてやらないか
マスクして運動くらいならともかく、濡れマスクを寝てるときまでとなるとなぁ。
結局デスマーチって何が危険だったの?
そうか、得る物が何もないから禁止されてたんだ!!
どぶろくの頭が
デスマーチって仲間割れを起こすか起こさないかでしかなかった気がする
面白いからこっちにも貼っておく
19 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/11/04(土) 16:31:46 ID:pB193UCH
なぁ、作品貶すような陰湿な事は
影でどれだけやってくれても構わんが
本スレに行くのだけはやめてくれ。
不愉快だ。
責任持って連れ戻してくれ
ヒルマはキラヤマトみてーだな
>>992 原作者の寵愛を一身に受けている
主人公の座を奪う
絶対的天才扱い
等など、基本的に一緒だしな。
>>992 突っ込み役がいる&叩かれてるから種死のがマシ
>>993 からくりのマサルっぽくもあるな
あれもムチャクチャ反感買ってたし
キラも勝も敵にまでマンセーはされない。
キラや勝は馬鹿みたいにケケケやらヤーハーやら叫ばない。
キラも勝も苦悩した描写はある。
電波度はキラが上かもだがヒルマと比べるのはキラや勝に失礼。
種死は知らんが
勝はちゃんとエレオノールを鳴海に譲ったしな・・・
つーかエレオノールは恋愛感情の部分では
ちゃんと鳴海一筋だったけどなw
999
1000ならうちのばーちゃんが筋肉痛で生き返る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。