おつおつ
グッジョブ!
>>1 乙!
原作者来た事あるのか?
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/24(日) 23:12:26 ID:Ef6ctEJo
乙!原作者にはぜひ来て欲しいね。
>>1 スレ立て乙です!!
アイシルって〜 シリーズが終わって少し寂しいな
乙
作者は是非スレ全部読んで少しは改善して欲しい。
プギャーだのorzだの
ちゃねらアピールはしてるけどな
試合後のケアを「たかが」と言い切る信者ども。
どんな競技の選手でも試合後は柔軟・ストレッチをしてクールダウンしたり、マッサージしたしてケアするもんなのだが。
この手のフォローは擁護どころか大好きなアイシルをおとしめてるだけだと思う。
↓
25 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/24(日) 09:05:22 ID:jz2Cj+LF
>>23 たかが試合後のケアに噛みついてるくらいだからな・・・
一コマ治療してる所が描いてあるだけでも印象違うのになぁ
セナ本人すら痛いの忘れてるし何だったんだ
>>13 あいつらの口癖は「アイシルに文句つける奴は漫画読むのに向いてない!」だが
故障への処置を「たかが」と言い切る奴こそスポーツ漫画読むのに向いてないよな
まだ一日が終わってないしこれから治療するかもしれないのに噛み付くなという反論もあったが
ケアを真っ先にやらずに着せ替えやってる時点でダメなわけだが
セナが痛がってすらいないことについては、もう原作も作画もバカとしか言い様がない
>>15 思うのだが、村田絵がしょぼくなってきてない?
WJの最新号は酷いとオモタ。
もうやる気が無いのさ
お先見えちゃったしな、色んな意味で
>>16 ここんとこずっとひどいよな
神に勝った瞬間の桜庭の顔なんかひどかった
しかし王城戦は初期ファンも何とか残った思い入れで読むだろうが、また糞展開で
(また試合始まったらセナの脚も都合よく痛み出すんだろうし)
グダグダの伏線破壊、キャラ破壊、無意味なおふざけ優先じゃアンチが増えるだけだろうな
何がプギャーだうぜぇよ
>>15 肉体的なケアもそうだし試合中聖女はセナの脚が限界に来ていることを知りつつ
「でも私はあなたがこれまでどんなに努力してきたか知ってる。本当は今すぐ止めさせたいけど
もう止めないわ、そして勝って!」というシーンを挿入したにも関わらず
試合後セナの脚オールスルーだからその糞構成を咎められてるのにな。
涙の一粒もセナのためにこぼせよって感じ
あとドブ六の金の消し方他になかったのかね?アメリカから拉致したチアガールの生活費に
遣うとかやりようはあったはずだろ。ホント溝六の下品な顔嫌い
「チームと運命を共にする」
これが神龍寺戦で全財産をかけた理由だったのに
なぜ他のチームと運命を共にしちゃうの?
賭博が出来れば理由はどうでもいいんだろ?
>>23 どうせ稲垣の考えたくっだらないギャグだろ…
無意味なギャグ(着替え、どぶろく破産)を減らして
必要なシーン(足の怪我、番場の戦いぶり)を増やすだけで
かなり変わるのにな、この漫画
どぶろくの配当金も伏線回収っちゃ回収だけど真っ先に描くべきもんじゃないし
それこそこの一日が終わってから気付いたっていいくらいだ
優先順位がめちゃくちゃなのは前からだが
最近は最重要な事が後回しにされるどころか無視されるお粗末さ
>>25 西部対岬も描いてクレって感じだよな。省力しすぎだろ。
西部対白秋のどこに期待すればいいんだろうか?
どうせ西部対白秋戦も、陸とキッドのやられっぷりをちょこっと描いて終わりだろう。
そして、唐突にセナ用のライバルキャラを出して終わり。超適当漫画。
余計なコスプレや髪型チェンジや着せ替えみたいな小ネタは大好きなクセに
話の流れは考えずに伏線クラッシュ設定クラッシュ
前スレに稲垣はねらーじゃないと言い張るへんなのが湧いてる
そんなのどっちだっていいのに
>>27 そのへんは信者に言わすと「スマートで切り捨てが大胆。構成の勉強になる」らしい
自分には単に描く気がないからおざなりにやっつけ仕事で済ませたように見えるが
感性の違いかもしれないな
というか噛ませをあまりにもはっきり見え見えにしてしまうから
どう描いたって盛り上がらないだろうけど
>>29 ねらー語使うなんて痛々しいと言ってるだけなんだけどね。
>>29 どうでもいいのは同意だが特別つっかかることでもない
まさか稲垣さん降臨ですか?
前スレ1000GJ
大事なところを切り捨てるところが大胆ですね
従来のファンを切り捨たり
期待させるだけさせておいて劣化させていったり
サギっぷりが凄い
構成要件の勉強になるわ
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/25(月) 15:01:18 ID:sa6fm5J5
>28
初代イノブタ?
印税欲しくてジャンプの関係クラッシュクラッシュ!
>>34 「きょうびのガキをだますにはこの程度で良い」という勉強になるなw
今度、熱血ホッケー漫画でも描いてみようかな。
オナ垣の演出過剰、ハッタリ、奇跡の安売り、ブログでハイテンションなど見習ってさ〜w
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/25(月) 15:22:16 ID:Oa20clGF
まず一回目に神龍寺戦がありえない
あれだけためといて関東大会をずっと一位保守してんのに最初に負けさせるのはちょっとね…
それはまあいいとして一番はガオウだね
いきなり最強キャラみたいのだして決勝まで進ませるのは納得いかない
最強最悪は阿含一人でいいきがする
今までためてきた展開をぶち壊してる
まあ王城vs泥門にはかなり期待だが
『アイシールド21』で有名な第7回ストーリーキング・ネーム部門キング受賞者、稲垣理一郎が酔って車ごと崖から転落。
一命を取り留めたところで元看護士の腐女儲に救出される。
『蛭魔妖一』の熱狂的ファンである腐女儲は一巻の内容に満足せず、稲垣に続編をヒルマンセーにすることを強要する。
今頃足首切り落とされてんのか
かわいそうに
稲垣の位置に村田を入れて、腐女儲の位置に稲垣を入れれば良かった……orz
なんかアイシルそのものより、信者と戦ってる人が多いね
そんなんだとスレタイわかりやすくしても、新規は入ってこないぜ
>>42 そしてあなたは、新規が入ってきて欲しいと思ってる人?
新規の人は本スレを追い出されているケースが多いから、どうしても信者に敵対心を抱いてる人もいるんじゃない?
809 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/25(月) 15:55:31 ID:OcZ3FLmg
鈴音のブーンといいm9(^Д^)プギャーといい狼谷のorzといいホントに2ch大好きだな作者ww
オナ垣が覗いてたら挨拶したいね。
>>44 あっちに嫌気がさしてアンチスレに移動してきた人が多いのは
今までの書き込みでもさんざん実証されてるしね…
自分がこの作者を痛いなと思うのは
ウケたと思ったら(勘違いでも)とにかくゴリ押しして、最終的には必ず悪ノリの域にまでいくこと
そして読者が「これだけはやめてほしい…」と思ってることでも、空気読まずに悪ノリを
推し進めていくから結局良かった部分までダメにしていくこと
プロとは思えないほど、悪ふざけに歯止めがない印象
わざわざ白秋なんて出す必要があったのかね…
がおーも神龍寺の一員にして、シンプルに神龍寺をラスボスにしときゃ良かったんだよ
どうしても阿含のワンマンチームが描きたかったんだろうか
いや、ワンマン阿含を打ち倒す、努力する天才・ヒル魔様が描きたかったのか…
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/25(月) 17:38:51 ID:ohvQgNc7
要するにヒルマのユダヤ的勝利至上主義のマンセー漫画。
>>48 たしかにガオウも神龍寺にしてラスボスにした方が良かったかもな
あと大して役に立たなかった雲水の代わりにおそらく強いだろうマルコも入れて
そもそも白秋をラストにすること自体が全然意味ないんだよな
仮に筧のアイシが居たって誰も興味ないんだから盛り上がりようがないし
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/25(月) 17:58:09 ID:SP6Ieyig
アイシールド210
>>48 設定破壊してアゴン一休のワンマンチームしないと泥門が勝てないから
要はオナガキの実力不足
>>48 おそらく白秋もガオーとマルコの2人だけのチームになるよ。
もしくは唐突に対セナ用のキャラが加わって3人だけのチームか。
そういえばガオーは一年だし、神龍寺は一年の特待生が出なかったしな
>>55 「漫画だから」としか反論できない低脳なんかほっとけ
そのたかが漫画に必死になってかぶりついてる己の浅ましさにも気付かないような連中だ
>>55 グロ画像があるんだが・・・
腐女子こわい・・・
西部vs岬も「西部が勝って当然」みたいな空気が嫌だな。
西部vs恋が浜は、圧勝でちゃんとギャグになってたけど 東北NO.1を東京NO.2が瞬殺してギャグにするってどうなんだ
うわ、なんか一気に書込みが…
55も痛いが途端に嗅ぎつけて群がってくるこいつらも痛いしキモイ
>>59 単にヒル魔様のいない試合はアイディア使うのも惜しいのかと思った
もしくはまるっきり思いつかないか
単にそういうのがかませ犬として最も効果的だと考えてるんだと思う。
実に馬鹿だな、と思うけど。東北のレベルがやたら低いとしか思えないっての。
「超人たちの祭典」なんてハッタリ文句がなきゃ、まだマシだったんだろうが…
>>38 稲垣が一番のヒルマ信者だし、意気投合しそうだねえ。
A.無言、ハサーン、ビクビク
B.
まもり「セナ・・・。試合中に足を痛めたたみたいだけど大丈夫?」
セナ「大丈夫だよ!まもり姉ちゃん。ほらピンピンしてる(クッ)」
まもり「そう・・・。それならいいのだけど。あまり無理をしないでね」
C.
まもり「セナ・・・。試合中に足を痛めたたみたいだけど大丈夫?」
セナ「大丈夫だよ!まもり姉ちゃん。ほらピンピンしてる(クッ)」
まもり「ちゃんと足を見せてちょうだい。・・・・。腫れてるじゃない!
ヒル魔くん!セナを医務室に連れて行くわ!」
ヒル魔(糞チビめ。無理していやがったか・・・・。)
まもりは今まで、セナが本当に困ったり悩んだりした事に関ったことがない。
ズレたところで必要ない心配ばっかり。
正体明かした後も同じ扱いとは思わなかったがね。
>>67 正体バレが済んだ後、目覚める描写がなきゃ
まもりのキャラは本来救われないはずなんだがな…
訳わからんモテ描写やコスプレや天才サインなんか、まもり本来のキャラには何の意味もないのに
どんどんいらんことばっかり付加していって腐らせたオナガキはアホ
>>59 そこはまあ、いいんじゃない?
東京の2,3,4位>東北、北海道の1位
だと思うよ。
アイシルはアメフトの普及度の描写が良く分からんけど、
関東の参加校数からいくと、そこまで普及してないっぽいし、
東北や北海道は数校のみの参加と思われる。
むしろSIC地区の白秋が特別かと。
>>68 たぶん稲垣は、まもりがヒル魔以外の男を見るのがいやなんだろうな
(サルは問題外だからオーケーなんだろう)
だからセナとの関係を書かず、アゴンとの江ノ島での事件も話に活かさなかった
>>70 でも明らかに、途中からそうなってるよな
私情でヒルマモ自慰やる前は少なくとももっとまともに漫画として成り立ってた
何がきっかけでオナニー自慰センズリ猿になったんだか
ヒルマ様を最強キャラに位置づけないと成り立たない漫画
読みきりならまだしも連載でやるから無理が出てくる
>>62 記号でしか選手を捉えていないから、
このチーム力とこのチーム力ならこんな試合展開、なんて
想像も出来ないんだろうと推測。
ってのはポセイドンが出て来てからぼんやり思ってた。
神龍寺に対するポセイドン、白秋に対する太陽、ポセイドンに対するディアーズ
噛ませ犬が戦術上どう負けたかを描かないで、
ページめくってみれば試合が終わってるんだよな
描いても個人対決ばっかり
それぞれがチームとしてどうなのかさっぱり伝わらない
せめて「岬の攻めに対し西部がこう押さえて、逆に西部の攻撃を岬がどう押さえられなかった…」
かは文字ででもいいから書くべきだよな
これじゃ西部が相手のどこを圧倒したのか、どう凄かったのかすらわからん
西部vs白秋ぐらいちゃんと書くよな?
あ、これは過去の神龍寺にも言えること
阿含抜きでどうして王城に圧勝できたのかが未だにわからないのは
そういう肝心なところで手を抜くせい
本当にそのスポーツが好きな作者は細かい試合の構成も厭わないものだけど
稲垣は付け焼刃だからな
しかもヒル魔のいない試合はまるっきり描けないときてる
というかセナは東京大会の陸VS進を
ビデオで見て研究くらいするんだろうな?
せっかく自分と似たタイプの選手がライバルと戦ったのに
参考にしないなら馬鹿以下。
今回も無駄にヒルまもアピールしてたな
マジつまんねえなアイシル腐ってるわ
とっとと終わらねえかな
>>77 王城対神龍寺はアイシルにして詳しく描いてたぞ
ランは進が止めてたけど一休へのパスは誰も止められず終了
それより神VS巨神が酷い
守備タイプのチームだから0点なのは良いとして42点も取れたのはやりすぎだろ
身長2mの奴も居るんだから少しはパスを止められるだろう
無敗の神敗北→神フォロー、セナの脚ケアなしにガオー
の展開に嫌気がさしてここにきた
そしたらその後の展開も不思議とグダグダに思えて仕方がない
目が覚めたと思っていいのか?
>>83 おめでとう
目が覚めたかどうかは知らんが無批判に何かの作品を読むことなんて有り得ないから正常
>>82 >ランは進が止めてたけど一休へのパスは誰も止められず終了
このチームが対泥門となるといきなりショボくなるのがアイシルの特徴だな
阿含が加入した方が弱体化したかのような印象を与える
地味に本スレが内容をシカトの信者の吹きだまりとかしてるせいか
ここはアンチスレというより内容を真面目に語るスレに近いんだよなここは
やっぱり都大会普通に西部に勝たせて、王城に勝つでも負けるでも
いいから戦わせておいた方が構成的に良かったんじゃねーの?
>>86 王城が泥門に無様に負けるとしてもナーガに惨敗してる過去があるから可笑しくはないね
>>87 むしろここで王城がいきなり強くなってる方が不自然なくらいだ
たとえバリスタが完成していたとしても
>>83 >無敗の神敗北→神フォロー、セナの脚ケアなしにガオー
普通に読んでたらごくあたりまえに疑問持つ箇所だと思うよ
>>78 正直言って、セナは自主的にはしないと思うw
しかし、ヒルマ、武蔵、まもり、どぶろく(神、マンセーする為の頭脳搭載、聖女、経験者+一応トレーナー)
この面子のうちの誰かが薦めるもしくは変わりにするくらいはしないとダメだよな
特にヒルマ神は、進を初登場前からさんざっぱらを化け物呼ばわりしたんだから絶対に必要。
これが無かったら、稲垣は完全無欠の糞原作者。 さすがに儲でも擁護できまい。
やるにしても多分1コマで終わりだと思う
セナのライバルは実は進じゃなくて関西代表の修馬覇って奴がでてくる展開に100ペリカ。
西部のときは、実況すら知っていたロデオドライブに驚いてたからな。
しかし今回の話はかなりひどいよな
全国クラスの太陽ラインが全滅って・・・・・・
ラインが1人のDTに全滅させられるってありえねーから
ガオーはずっと番場と闘ってたんだからその他のラインが潰れるわけねーだろ
しかも高校トップクラスの番場まで秒殺って・・・・・・
いくらなんでもインフレしすぎだろ・・・・・・
東北はトップクラスの噛ませですかそうですか
ラインが全滅していてもQBが無事・・・
そうか、スフィンクスはラインを縦に組んでいたんだ!
太陽練習試合の西武戦に続きまた0点…
かませ犬にもならないんじゃねーの?
なんだ倒して人数足りなくして試合続行不可能にすればいいんだアメフトって
>>89 だよな
今までにしても何で特に疑問も持たずに読めてたのか謎だ…
しかし仮にも関東大会、強豪が集まって超人の祭典とか言ってたくせに
何だこのインフレっぷり
もうちょっとそれぞれにいい試合させてやれよ
高校生の部活なめてんじゃねえ
こんなん出ちゃったら、ひたすらチョップし続けて
チビ一人を潰せなかったアゴンが哀れな子羊に見えちゃう
>>98 相手チームのQBを反則してでも潰せってのは言われたことある
ぶっちゃけ相手チームのQB潰せば一気にこっちが有利になる
王城戦、巨深戦、泥、
アゴンがいない時の方が強かったのでわ…気のせいか?
>>102 ソ レ ダ
気のせいっつーか結論としてそういうことになってしまう
春大会
神(アゴン抜き)>王>泥
秋大会
巨≦泥 巨<<<神(アゴン抜き)
泥≧神(アゴン入り)
立場ねーよなw
今週号見たがヒル魔様が手に一杯のスタンガンを持ってヒロイン二人をかばいに行った時
この漫画の主人公であるセナ君は太陽のモブと同じぐらいの大きさのコマで「ひいい」と怯えてる
そこはお前、まもりでも鈴音でも守りに行くところじゃないのか
いつの間にか主役の座を脇役に喰われて身体能力は多少向上したものの
肝心な時に精神面での脆さを露呈する、まるで逆ポップだな
>>77 神龍寺の強さに関しては出鱈目なだけだと思う。
阿含抜きで王城に勝てたのに阿含入りで泥門に負けたとかさ。
北斗の拳で言うならトキからアミバ様に変貌した流れと一緒。
まあ、ここで王城なんて楽勝って展開で統合性を取るなら多少は見直すけどなw
>>107 古いよw 平井堅のポップスターを思い浮べて混乱してしまった
>>109 おまえはここが何の板だと思っているんだw
ガオーの振る舞いのせいで顎の何が悪だったのかわからなくなってしまったよ
>>110 番場ひとりの名誉を守るため大勢の罪もない人間の骨をへし折る宣言してるし
(作中の描写を見る限り実際出来そうだし)どう見てもガオの方が極悪だよな
キッドがクールとか言ってたけど冷静に気が狂ってる奴ほど怖いものはないな
阿含って見る限りそこまで悪っぽい事してる様子が無いんだが。
まもり様に手を出そうとした
ヒル魔様のことをカス扱いした
オナ垣にとっての最強の悪とはあの2人を脅かす者のことなのだろう
そういえばセナの正体バレ以降、まもりはセナが成長しているの知ってるはずだし
まもりが鈴音をガオーから守るのと一緒にセナが二人を守ろうとするのがセオリーだよな
セナがどれだけ強くなったのかも分かるし、まもりはセナがもう昔のセナじゃないとわかってるから
別に守られても不思議じゃない
しかもそこでセナとガオーが対面すれば尚燃える展開に出来たんじゃ?
それがやれスタンガンだやれバットだ、あぁセナは脚故障中だっけw
ガオウいいよ、太陽ライン全滅させるなんてかっこいいよ、
鉄枠曲げるなんてすごいよ、器物破損なんて細かいことはどうでもいいよ。
ヒルマかっこいいよ、スタンガンいくつもしかも指の間に挟むだけなんて意味ないし相手に押しつける前にスイッチ入れるなんて無駄が過ぎるがどうでもいいよ。
今週はすべてを許そう。
そのくらい感動した、
メリー号に。
絶体絶命のピンチにメリー号がやってきて脱出なんてだいぶ前からバレバレだった話だが、今週感動した、それに比べ、
予想外の展開があるたびにその斜め下ぶりにあきれるだけの展開の差も今週は許そう。
一段落ついた後に浸水始めたメリー号の中で、ウソップがまたわがまま言い出してフランキーか若頭に
「まだわからねえのかこの船がこんな状態でここまで来たのはてめえを生きて故郷に帰したいと思ったからだってのが」っていって説得するのが読めるのと、
ガオウがいきなりへたれて栗田どころか十文字にさえ圧倒される展開が読めるのも、今週は許そう。
稲垣はデビュー前に誰かの下で修行するべきだったな・・・
いや、
今週は許そう。
会場に関東で今まで9年間も無敗だった神龍寺が負けた余韻なんかが全く無いな
稲垣さんはスポーツを生で観戦したこととかないのかね?
あとギャグが寒すぎる どぶろくとかもそうだが
西部、岬戦をギャグで終わらせるのは最悪だね 岬ってなんで関東大会とか出れているの?
ってか岬もワンマンチームかよ なんだよこの大会?
岬のなんか一番目立ってたやつがなんか言ってたけど
んなこといったらアゴンナーガ だし ヒルマデビルバッツだよな ガオーダイナソーズ みたいな感じだねw
はっきり言ってこの漫画 コロコロのスポーツとなんら変わらんな 子供だましもいいところ
おそらく空前のアメフトブームが日本に到来したら コロコロでこのレベルのクソ漫画が量産されるぞ
下手したら作者のアメフトへの愛しだいでは・・・・・・・・・・・・・
>>115 いまだに「ひいい」とか言ってる彼からはまるで成長の跡が見れませんね
女のまもりが生身で鈴音を守ろうとしたのに、ヒル魔様&三兄弟はスタンガン(×4)&バットで応戦か
何だかなぁ…
>>119 鈴音を生身で庇うのがヒル魔&三兄弟のアウトローぶりとの対比によるまもりの真の(まともな)聖母化へのフラグならまだこの漫画も見込みあるんだが・・・
あんなのを持ち歩いてること自体はともかく、「持っている以上」使うのを躊躇する状況じゃないぞ。
つーか大会を運営してる大人が何とかする場面だろ
何で誰も何も言わないんだよ
さながらバトル漫画のノリだな。
>>115 セナはパシリだった初期の方が男らしかった
一話では栗田とまもりの電話番号を守るために走ったし
江ノ島ではまもりにちょっかい出す阿含になんとか対抗しようとした
これのどこが少年の成長を描いた王道少年漫画なんだか…
>無敗の神敗北→神フォロー、セナの脚ケアなしにガオー
このへんのごく素朴な疑問も本スレで書くと「キチガイアンチのたわ言」扱いになっちゃうんだよな
最近は「脚のケアなんて楽しくない描写はいらない」だの
「想像で補完できる部分は描かなくていい」だの
「漫画に人間関係はいらない」だの…
あそこじゃ何も物が言えない。つかあいつらの考える漫画の定義が謎過ぎる
>>121 正当防衛という理屈を裁判で争った後に認めてくれるのは警察であって
審判の目の前で暴力に暴力で応戦(しかも武器まで…)した時点でスポーツマン失格
そして場外乱闘を止めもしないアイシル界の審判は、その上をいくウンコ野郎
なんでアンチなのにみんなちゃんと読んでるの?
「今番場を笑ったの誰だ」でがおーの株を上げようとしたのは分かるんだが、やり方が極端なんだよな
普通ああいうのは、番場に実際落ち度があって、それでもがおーは番場を評価した、って状況でやるもんだろ
何で駄キャラが突然出てきて、どうみても健闘した番場をこき下ろさなきゃいけないのか
そもそも、そんなマナーも知らない奴が何でわざわざアメフト観戦に来てるのか。余りにも不自然、無理あり過ぎ
その上「全員骨へし折ってやる」とか馬鹿なこと言わせるからもう救いようがない
それでもオナ垣にしてみれば、「こんな駄キャラも有効活用出来ちゃう俺、テクニシャン!」てことになってるんだろうな
>>124 >>127 >>128 まあ、そこら辺はメリー号に免じて。
しかし、まともな大人が居ないわなってのは今週(だけ)の話じゃないから免じなくていいかな。
>>121 オナ垣のオナニーであることにきずけ。カスが。
>>127 そのくせヒザカックンには罰を与えるわけわからん審判
>>129 叩くのが楽しいヤツだっている。
ちゃんと読まんのにアンチの方がおかしい。
>>129 その釣り飽きた〜なんか違うこと言って〜
>>125 そういやそうだな昔の方がマトモだった>セナ
一話では泣きながらでも三兄弟に反抗してたしなあ
なんでどんどん昔よりさらにビビリになっていくんだ…
>>130 初めて見た奴からして見れば健闘でも何でもないんじゃないか?
ラインが揃って気絶やケガで棄権だなんてまず無いだろう。
ライン全員途中退場してたのになぜ番場だけなのか、と言えばもっともな疑問だが。
>>127 審判と言うか柵壊した時点で会場の警備員とかが止めるのは当然だがそれより
白秋の監督が止めるべきだろう、というかやっぱり白秋も監督いないな、
ああいうごっついやつも頭があがらないまとめやくの監督とかだせばいいのに
この世界の監督はギャンブル狂や痴呆じじい、、、
作者もその場その場の思いつきで適当に話作ってそうだね
西部VS白秋に向けてなんか前フリしときたいってのはわかるんだけど
もうちょっとうまいやり方できなかったのかね…
力を制御する気があるなしに関わらず
観客席乱入って単なる無分別だし、それを「クール」と評したキッドもアホに見えた
つーかガオーが何のために観客席乱入したかが意味わからんのだけど。
バカでカっとなって乱入ならまだわからんでもないが、陸が出てきただけでやめてるし
クールとまで言われてるから計算ずくなのかとも思ったが、そうすると何の理由でやったが
全然わからん。
あそこで陸が名乗り出なかったらまさかマジで誰か襲う気だったのか?
客や次の対戦相手をビビらすためにしちゃリスク大きすぎだし、さっぱりワカンネ
昔の敵が試合中いきなり倒れて結果キャプテンだけ無事で棄権
すべては新しいキャラマンセーの噛ませ犬か・・・・
信者が見下してるテニヌの四天宝治VS不動峰戦思い出した
自分がイカれてるという事を理解しておきながら、それを抑えようとしないってキャラなだけだと思う
他の作品とかでは犯罪者でよく見かけるタイプだけど
>自分がイカれてるという事を理解しておきながら、それを抑えようとしないってキャラ
ああ、そういうタイプならそれはそれでいいしむしろ魅力的だと思う
(ほんと言うと阿含の方にそういうキャラであって欲しかった…)
でもそういうキャラは自分がしていることが規格外だという自覚があるから
イカれたことはやってももっとうまく立ち回るし、ここまで無意味な行動はとらないもんなんだがな
>>140 いくら実際にプレーしてた選手を野次ったからって
あれはないだろ
あれこそ出場停止もんの行為だぜ
>>140 意味なんてないんだよ
その後の、まもりを庇うヒル魔様の勇姿を描きたいがために(あとついでに陸の株上げも)、作者が言わせた台詞・やらせた行為
室のバンバカ発言もそう。「今笑ったの誰だ」で、がおーのキャラ付けさせるためだけに用意された記号
そりゃフィクションなんだから作中のどんな描写にも作者の意図は介入するんだろうが、こいつのは露骨杉
だからどれも唐突で、矛盾がコロコロ出てくる
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/26(火) 12:55:22 ID:zmALxFxI
文句いいながら読んでるこいつらワロタ
煽りにマジレスするのもあれだがアイシル意外はほとんど読む気もしない程つまらないんだ
まだアイシルの方がマシだけどこのまま糞展開続けたらもう読まないでアンチも辞めるかもね
つーか信者ってここ最近「文句言うわりに読んでる」しか
煽り文句発してないよな…
かなり長いこと、それ以外の煽りを見てないんだがマジで低脳しちゃったか
文句を言う為に読んでる
買ったモノは全部目を通したいから読んでる
惰性で読んでる
他のがつまらないから仕方なく読んでる
読んでる理由は人それぞれ、色々考えられそうだが
俺は二番目の理由と三番目の理由の混合
最近は1番目も入ってきたが
>>147 アンチは読んじゃ駄目かい?
信者の方がきちんと読めてないよ〜。
自分は初期が好きだったから王城戦までは読むと決めてる
それ以後はわからん
でもアンチスレでアンチ意見書いて信者に文句言われる筋合いはないな
>>147 俺も文句言いつつここを読んでるお前にワラタ
対戦校の投手全員骨折させた奴が試合前までまったく話題にならないってどういうことよ。
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/26(火) 13:58:03 ID:97zBFv1i
アイシールドを毎週楽しみにしている
ナーガ戦はハラハラの連続だった
総合力では負けていても、個々の得意としている何かをうまく使い
もぎ取った勝利
少年漫画にありがちな突然進化する主人公的な展開でなかったところがよかった
今最も関心が高い部分は真アイシールドの正体です
>>155 あのサインを覚えられる超有能主務まもりですら
試合見てやっと存在を思い出すくらいだからね…
神龍寺との戦いの前で
他のチームの事なんか気にしてる暇はなかったんだろう
(そのわりに、事前の対策なんて何もないまま戦ってたけどな…>
>>126を読むまで、ここがアンチスレだって忘れてたw
ってか、ガオーって高1であの強さな訳だから、超大型ルーキーな訳だろう?
番場も知らない、実況&解説も知らない、だれ〜〜〜もガオーのことを知らない。
関東最強の神竜寺ですらガオーの存在を知らない。
唯一、超天才まもり様が試合終了時に思い出したくらいか。変すぎだろ。
それにアイシルの世界でのアメフトは現実世界の甲子園みたいな国民的人気を誇るスポーツな訳だろ?
マスコミもあるし、週刊アメフトなんて雑誌もあるし、会場は常に超満員。
ガオーの情報が漏れてないのが不思議すぎる。
ガオーは「マルコが情報を隠した」みたいな事を言ってたけど、情報を隠してた割にはまもり様は情報を得てたという矛盾。
モン太はアメフトとラグビーの違いも分からなかったし
夕陽はアメフト部だけ弱小だから有名スポーツじゃあ無いだろ
雑誌くらい現実にもある
アイシル全体に言える事だが試合前の情報が少な過ぎるんだよな
神龍寺もドラゴンフライの時まもりは勿論実況の奴も知ってるのに
選手には知らされてないとかわけわかめ
さっきまで手加減なし宣言で暴れまくって、
地区大会でも何倍も暴れてた事実があるのに、
マルコが情報を隠すとか意味不明な発言。わけわからん。
でもそこら辺の幼女がアイシールド知ってる矛盾
その場面最悪だったなw
赤羽が出たとき、こいつがボール持って走れば最強じゃんと思った
ガオーでも同じ事を思っている
阿含も…だったが、ド派手演出で繰り出したゴーストからのランを
たった二人の凡人に止められた時点で「こいつはないな」と思った
>>163 そりゃあ、アメフト雑誌くらいあるだろう。
せいぜい、現実の世界では大学、社会人を取り上げるのが普通じゃないか?
アイシル界の週刊アメフトは高校アメフトを取り上げてる雑誌だよ。
ありえねーだろw
高校野球ですら年間に6〜7冊くらいしか発刊されないんだから。高校スポーツを週刊で発行しても誰が買うんだ?
それに夕日のアメフト部が部員不足だという理由でマイナースポーツにはならないだろ。
現実に野球部だってサッカー部だって部員ぎりぎりの高校はあるわけだし。
モン太がアメフトとラグビーを勘違いしてた、という一個人の例を挙げてもマイナースポーツを言い切るには材料不足にもほどがある。
普通に考えて、地上波放送があったり、スタンドが満員になってる時点でアメフトは(アイシル界では)メジャースポーツととらえるべきだろう。
有能エピソードが盛り込まれれば盛り込まれるほど、まもりがバカっぽくなっていくのは
なんでなんだろ・・・
昔の天然勘違いで過保護の時の方がよっぽど知的に見えた。
なんでだ・・・好きだったのになぁ
地上波生放送があるのは凄いよな。だからそこらへんの幼女まで一選手の顔を知ってる。
その割にはやけに部員足りない学校が多いがそうしないとお話作りができないんだろうな稲垣は。
っつうか今気づいたけどヒルマとまもりが何かの試合前に紹介文(笑)とか書いてたけど
あんなものが全国のお茶の間に晒されてたわけだw
関東大会の別名は天下一武道会だから・・・
お前らなにアメフトの試合期待してんだよ?
>>169 馬鹿っぽくなってるのはヒルマ様以外全員だ
過保護キャラからなんでもこなせる万能ロボットキャラへ変貌してるから知性が感じられんのだろう
>>170 正直、アメフトをマイナースポーツとして描いてくれた方が良かった。
地上波とか、なんか漫画の雰囲気を無理に盛り上げようとしている気がして嫌な感じがする。
たまにバラエティ番組であるけど、笑い声を吹き込んでるよね。
視聴者に「このタイミングで笑いなさいよ!」と笑いを強要してるんだよね。
アイシルのスタンド満員やら、地上波放送やらを見てると、
「アイシル界の人間ははアメフトに大注目。だから、読者のみんなも遠慮せずにテンションあげていこう。」ってな感じだ。
>>172 そこらへんは、この作者のいつもの悪いクセである「際限ない悪ノリ」のせいもあるような。
初期は桜庭というアイドルがいるから注目って名目があったけど
その後はなし崩しにどんどんメジャースポーツ扱いになってしまった。
上で誰かもレスしてたけど、ウケたと思って悪ノリしていくうちにいつも
肝心な根っこがおろそかになっていくんだよね・・・
>>171 >過保護キャラからなんでもこなせる万能ロボットキャラ
そうなのかもなあ
俺は正直ヒル魔には何の興味もないしヒルマモにも何も感じないけど
まもりが「自分で考えたり、自分の意志で動くのをやめた」感じは確かにする
>>172 喩えが秀逸。無理に盛り上げようとしてるのもアメフトに限らんね、この漫画の場合。
ここは泣くとこですよ的演出、ここは燃えるとこですよ的演出・・・枚挙する暇もない。
まぁ、一番最たる例は「僕のまもり、可愛いでしょ?ほら、どうです?」なんだけどもw
まもりたんのおまんちょ舐めたいお^^
>>175 いや、それより「僕のヒル魔カッコイイでしょ?」の気持ちの方が上だろw
もうとにかく押し付けがましいからな
「僕のヒル魔タンかっこいいでしょ〜頭いいし誰もかなわない無敵の悪魔だよぉ〜
その彼女であるまもりタンはもちろん超美人だしね〜バラよりいい匂いだよ〜
もちろんまもりタンを守るのはヒル魔だよ、だってセナなんて「ひぃぃ」とか言っちゃって
こんなにビビリだしまもりタンを守るのなんてムリに決まってるよね〜ヒル魔タンスタンガンカコイイ!
セナには適当に考えた似たようなチビの女の子あてがってやったのに何でみんな文句言うの〜?」
まもりはそんなに出番がないのに、
なんでここまで叩かれるんだろう、と一時期不思議だった。
初期以外は、少ない出番がほとんどヒルまもだった事に気付いて、納得した。
第一部完みたいな時のスタッフの名前を書いた寒さったらもう
ヒルマが主人公だと思って読めば違和感ないよ・・・
おそらく稲垣もそのつもりで話を考えてるだろ
>>180 それだけじゃダメだ。
他の登場人物に何も期待しないようにして読まなければ。
すげースレ進んでる
やっぱりガオーが糞すぎるよなあ
ガオーのキャラはいいが その表現の仕方が幼稚すぎてね
あんだけ目立つガオーを一回戦の相手である太陽すら直前まで知らなかったほどに
隠蔽しまくったマルコの情報操作って相当ハイレベルなハズなんだけど
読者から見る限りのマルコの隠蔽の仕方って両手を広げて観客に
「違うんです、違うんです」って訴えてるだけなんだもんな。普段スカしてるマルコの醜態にも
ショボンだけど問題はオナガキワールドの住人はそんなんにも騙されまくって
あんなデカブツが透明な存在になるという点だよ
そりゃアメフト専門誌が総出でもアイシールド21の正体が掴めないばかりか
割と基本的な情報のハズのアイシールド21は単なる称号ってことにも
辿り着けないわけだ、と再認識した
読めば読むほどヒルマが嫌いになっていく漫画
そしてヒルマが嫌いな人間は絶対に読んでられない漫画
今週はガオウのキャラを掘り下げたいみたいなんだけど
稲垣の実力不足のせいかどんどん株さげてる
アメフトはライン全員倒せば勝つスポーツじゃねぇだろ。
今回はホント作者の性格を疑うな
女を守るためならスタンガンとバットで対抗して
我王と立ち向かって俺達デビルバッツ!外道でカッコイイ〜!!とか思ってるんだろうか?
>>187 三兄弟はスポーツマンとして何の自覚もないし
進歩もしてないことがよくわかったよ
いつまで不良のつもりなんだアホか
そしてセナが進歩どころか退化してることも(稲垣が故意にさせてることも)よくわかった
バット標準装備の野球ですら
場外乱闘にバットを持ち出すアホはいないのにw
まあスタンガンやバットはアイシル恒例の糞記号だから
いちいち叩くのも馬鹿らしい。やめよう。
どうでもいいがヒルマのセカンドバッグには笑ったw
で、原尾は何をしたの?
岬はショットガンとか鉄馬とか陸とかに何の対抗もせず潰されたの?
泥門の試合とかオナニーだからどうでもいいよ
ハラオが影で努力してた云々って小話は、入れる必要があったのか?
ヒル魔様は努力で百年に一度の天才を破ったけれど、ハラオ如きが努力しても無名の選手に惨殺されるのがオチってことすか
天才とか凡人とか努力とか、そんな記号でしかキャラを作れないのかよ
>>119 それはまもりに武器がなかったからだろ。
むしろ三兄弟のバットがどっから出てきたのか気になる。
>>127 警察が正当防衛認めてくれたら裁判までいかねえだろ。
>>140 そんなものいきなり水町が阿含にとびかかったこと考えれば・・・・・・
キャラクターを記号でしか捉えてないから、
内面的な変化(まもり脱過保護・三兄弟脱ヤンなど)をやっておきながらいざという時に
予め決めた記号でしか盛り上げ描写ができないんだよ。
セナが「ひぃぃぃ」の記号を卒業するのはいつなのかねえ
まもりも鈴音もヒル魔の庇護下に置かれてる今週の図はなんだかなあ
しかも正当防衛にならんだろ
武器対素手だから相当性を欠き確実に過剰防衛
>>197 正当防衛かどうかを決めるのは警察の役目じゃない
警察は逮捕と立件までが仕事
ID:JDORR6Qwは信者なのか何なのか中途半端だし的外れだし
よくわからんな
どうでもいいところまで話を広げるなって…
ヒル魔ってシュートの神谷に似てると思った、何となく。
神谷は好きなんだけどヒル魔はなあ…
>>193 多分前にカメレオンみたいな不良が泣いて信者が感動してた時の再現狙ったんだと思う。
ただのチンピラが泣いて何が良いのか不明だがきっと純愛映画みたく人が泣けば喜ぶんだろう。
そういえばカメレオンが「お前と何が違うんだ!」っていう質問に対する答えが作中なかったんだよな。
進が同様の場面で逃げたことを思えば引きハッタリ漫画らしいといえばらしいのか。
だから、ガオーのスタンドへの乱入にかんしては正当防衛とか、そんな問題に焦点をあてても仕方ないんだよ。
「あんな演出でもしないと漫画を盛り上げられない」ということをオナ垣自身がみずからの手で
晒してしまった、ということが問題なんだから。
バトル系漫画において、都市を一つ破壊する敵をやっつけたから(例えばアゴン)、
新しい敵はどう猛で、かつ島をまるまる一個破壊する超パワーを持ったキャラにした(例えばガオー)。
まじでその程度の漫画だと再認識できたということだ。そっちの方が大事。
単に「気絶して続行不能」と言う情けない結果なのに
「王だけは守りやがった」の一言で熱い話にしてしまう手腕がオサレだよね
「守られておきながら1点も取れなかったヘタレQB」も、
「王」と呼ぶ事で「攻撃の要」ではなく「取られたら終わりの、大事な王将」にすり替え。
実にオサレだ。
衛星でアメフトやってるけど面白えなあ
アイシルみたいにトンデモな演出しなくたって、ルールをわかりやすく説明して
キャラをしっかり描くだけでもスポーツ自体が派手だからイケると思うんだがなあ
つか初期のノリのままでいくわけにはいかなかったんだろうか
>>206 >カメレオンが「お前と何が違うんだ!」っていう質問に対する答え
直後のコマでヒルマが三人組の頃を思い出してたから
稲垣的には「仲間がいるかどうか」が明暗を分けたって言いたかったんだと思う
>>201 相手から襲ってきてしかもあんな規格外な化け物だぜ?
まあ、そんなんどっちでも良いと思っちまうけど。
つーかあのシーンは本当になんのために描いたのかがわからんよ。
皆基地外だらけじゃんかよ。この際ヒルマが何持ってようがおかしくないが
バット標準装備なあいつらは常に敵みたいなのがいるのか?
普通標準装備してないよバットなんて。
そのコマは覚えてるけどセナ達がヒルマの仲間とは思えないし
そもそも「何で同じ無茶やっても言うこと聞いてくれる仲間がいるの?」が論点だと思ったから
ズレてるなとしか感じられなかったんだよね。
>>212 >>「何で同じ無茶やっても言うこと聞いてくれる仲間がいるの?」
確かそうだったよな。
しかもこれに関してもたかだかナイフで脅してた程度のカメレオンと
銃火器所持してるヒルマ様じゃ比べる事自体おかしいと思うんだ。
確か仲間と会えた偶然みたいな煽りがあったはずだからそこから考えると「運が良かったから」ってことなんだろうな。
ただ編集が入れた煽りだから単行本では削除されてる可能性大だが。
>>205 シュートも最終的にオナニーになったけどな
ちゃんと成長過程が描かれてたし最終シリーズ以外は良かった
>>212 三位決定戦があることすら教えない(教えたら手を抜くからってことはつまり信用してないってことだろ)
ほどチームメイトをナメてるヒル魔が、仲間仲間言う資格ないよな
つか葉柱関係の話はとにかく特定層wに媚びてるのがありありとわかって不快
自分は正直ヒルマモもそいつらに媚びまくってるだけだと思ってる
オナガキは決勝に恐竜持ってくるならヒルマ様とキッドの因縁はどうするつもりなんだろ?
やっぱり控え室で「お前と俺とどこが違うんだよ?」なんだろうか
ファラオと番場のやり取りも「特定層」にしか受けない描写だぞ
>>218 アゴンの末路を見る限り、因縁は基本的に投げるものと思われる。
>>220 なるほど伏線破壊という奴か
キッド泣かしても腐にはウケんだろうしな
>>200 この漫画で再び感動することがあるとすれば、ヒルマの想定外の事態が
起こった時だろうな・・・。関東最強チームに勝つことまで戦略の範囲内って有り得んし
バカバカしいよ。
昔はヒルマも体張ってたが、今じゃ敵は指一本触れられないんだろうな
>>222 新龍寺戦でアゴンがヒルマの予想外のプレイしたときあったな(猿が芝つかむとこ)
おそらくオナガキ的には「あのヒルマ様が予想できなかったよ?凄いでしょ?」って感じなんだろう・・・
いや、けっこう毎試合想定外のことが起こってるよ
誰か彼かが進化しなきゃ、準々決勝あたりで負けてた
猿が芝を掴むのは見えても
ガオーが鉄柵ぶっ壊すのはスルーな審判
まあ栗田も軽トラ抱きしめて壊したりしてたがあれはギャグの一環だったからまだいいよ
(面白いかどうかは別にして)
でもガオーの鉄柵はあれ一応シリアスなシーンなんだろ?
ヒル魔の銃もギャグシーンならいいがシリアスシーンでバットだのスタンガンだのって
世界観むちゃくちゃだ、整理しろよ
ギャグと真面目な描写の区別がないからねぇ
普通に考えればガオーの存在がギャグだしな
出る漫画間違えてる
間違えてないよ、トンデモにはありがちなキャラじゃないか。
太陽戦あたりからトンデモになり始めたんだよなあ
で、太陽を再登場させてみたら前よりもっとトンデモになってるのが浮き彫りにされてしまった
俺の妹は馬鹿だが、アイシールドはつまらんといっていた。
なんかアイシールドにぴったりだな、「馬鹿でもわかるつまらなさ」。
逆に、今のアイシルをまだ面白いと思える層って何だ?
腐女子はもうわかってるからいいとして
信者と一週ごとの展開の繋がりを気にしない人かな
まぁ立ち読みってことなんだが
>>231 俺の兄貴もつまらん、というか訳らからん。10点やなって言ってたw
>>225 進化も想定内なわけでしょ。特に神戦は…。
十中八九は相手の強さにビビって覚醒できないだろ、普通。
それを戦略に組み込んでる時点で悪魔と言うより、単なる妄想男。
このマンガって失敗したなかから突破口を見出すってことをしないんだよな。
失敗したと思わせといて「失敗は相手を油断させるおとり、全部計算どおり!」
なんてアホなことを毎回いってるから、愛想尽かされたんだろ。
失敗のないスポーツなんてつまんねーよ。
つまりヒルマ=ライトだということだy
オナ垣、ってなに
試合の内容とかよりも、時々入るキャラごとの見せ場が好きだな。
敵も味方もストレートに熱いキャラが好感持てる。
設定や演出が無茶なことは子供でも分かるが、
この漫画はそこらへんにこだわって読む漫画じゃない、
というのもすぐ分かることだと思うが。
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/27(水) 02:39:38 ID:2gEF+QDF
いやいや君たちアイシールドは面白いよ
みんな何だかんだで読んでいるってことは好きなんだろ
無視できない漫画がアイシールドなんだ
俺も好きだ
縦読みはどこだろ?
今までは真っ当な健全なスポーツ漫画として毎週結構楽しんで読んでたんだが、今週デカい奴が柵を破壊して観客を脅したところでアレ?と思ってこのスレにきた。
観客全員の骨折る云々の台詞はポーズだとしても、何で三兄弟バット構えてんだ。何でヒルマは機関銃なんか持ってんだ。シリアスなシーンじゃないのか、一応。
ここまで苦労して勝ち上がってきたスポーツマンがそんな馬鹿な真似するのか?
思い返してみれば、アイシルってテニスの照明が落下したくらいの目茶苦茶な描写が割とあるな
照明落下はネタとして楽しめるから、まだいいんだけど
この漫画の場合は・・・
IC面ろ
>>246扶助し死ね
代弁してやったよ大便共
>>245 もともとギャグはつまらなかったし悪ふざけが鼻についてはいたけど
何とか読めた
最近はギャグとシリアスシーンの境界線そのものがぶっ壊れてる
いつかの扉絵のまもりが「リアルな体に漫画絵がくっついててキモイ」と評されてたが
ストーリーの方も漫画とリアルのバランスが完全に狂ってる、というか矛盾だらけ
240は信者の言うことだから無視するべきなんだろうが一応
キャラの熱いwシーンというか必ず挿入される過去話があるが、試合後には
まったく触れられなくなるその場限りの話で終わるんだよな・・・
神龍寺戦で言うなら、まもりの「勝って」や、雲水の阿含にかける思い(あのエピソード
ほどに無敗の弟に自分という個を注ぎ込んでたんなら、弟が敗北を舐めさせられたことに
もうちょっとショック受けるだろ)
いつもいつも、その場だけが盛り上がればいいという漫画。
>>249 要するに漢塾の下位互換がアイシルってことだな。
>>240 どこら辺が熱くてストレート?
つうか設定に突っ込んだら設定はこだわるなとか、それは擁護の方向が違うぞ
なんで読者がそういうことを決めないといけないのか不明だし
>>241 どこがどう面白いの?
なんで信者って面白いとか大好きとか
自分語りだけ投下して去っていくんだ…
信者の特攻が多いな
しかしどいつもこいつも「漫画なんだから」「読んでるくせに」という判で押したセリフか
「面白いモン」という主観しか言えないんだな・・・
あんまりキチガイの相手なんかしたくないけど
信者の言ってることはムチャクチャすぎるので…
今後の試合を左右する主人公の脚のケアは「不要」で
スポーツものにあるまじき審判無視も「そこにこだわる漫画じゃない」
「もともと銃持ってる漫画にイチャモンつけるなんてバカ」という主張。
とりあえずケアより着せ替えが重要というのは有り得ないし
ヒル魔の銃も基本的にはコミカルな部分にしか出てこないから
今まで容認されていいたはず。
それがシリアスシーンでバットにスタンガンだから突っ込まれたわけだ。
正当防衛だの言い張るが、審判の目の前で武器を出すこともNGだし
そもそも審判や警備員があの事態に至るまで止めないという世界観がおかしい。
今回問題にされているのは
・世界観が狂っていること
・削るべきシーンと挿入するべきシーンの優先順位がおかしい
ことであって、これはいくら「漫画」であっても無視できるところじゃない。
世界観の矛盾を許していい作品というのは、メタSFくらいのもんだ。
>>254 スポーツ風ギャグ漫画というジャンルなら許されるんじゃね?
テニスと同じジャンル。格は遥かに下だが。
例えるならスライムとキングスライム。
ヒル魔が銃持ってることは「アイシルとしてはアリ」だから
アンチも突っ込んでないんだよな
そうじゃなくて、シリアスシーンでスタンガンだの出しちゃったら
今までギャグとして認められてた
「なんで乱射してんのに誰も死なないんだ」
「あんなの持って税関入れるか」というツッコミがアリになってしまい
今までのギャグシーン(ギャグってほど笑えないが)まで壊れてしまうんだよな
むしろこの混乱についてはアイシルに愛着持ってる信者の方が怒るべき
信者が擁護すればするほどボロが出る漫画
試合が終わってから数十分は経過してるのに、
当のセナ自身がまったく平気な顔をしてる時点で、
怪我そのものがスルーされたと思うよな普通は。
このあと足の故障が判明したりしたら、セナは恐竜並の鈍感だし、
すぐ医務室に連れて行って状態を確認しなかったトレーナーの責任になる。
なにより特攻を命令したヒル魔の責任が大きい。
しかしだからこそ、足の怪我は描かれない。ヒル魔さまは全能だからw。
信者がよく「批判するなら読むな」って特攻してくるけど
あんなにハッキリした矛盾すら全擁護する義務感背負って読んでる方が
よっぽどつまらないと思うなあ
疑問を持った部分には適度にツッコミながら読むのが好きだから
やっぱり本スレは向いてないわ
アイシルはツッコミどころ満載な漫画だし
そういえば十文字の膝つきながら引きずってTDという
ムチャクチャはどうなったんだっけ
今のまもりならヒルマが片膝着いただけで倒れてるセナスルーして
ヒルマに駆け寄りそうで怖いな
つかアイシールド21だからセナは大丈夫なんて発想自体有り得ないだろうよ
それでも心配なものは心配じゃないのか?
>>258 不思議でならないのが、神竜寺対泥門の試合中、
観客は途中で帰り始めたわけだが、その後も試合は組まれているわけだよね(例えば西部対岬)?
そこで疑問なんだが、
@この帰り始めた観客って、まさに神対泥の一戦だけを見に来たってのか?
(時間があれば、次の試合も見ていくだろう。普通。)
A西部対岬戦は新しい観客で超満員ってか?アメフトファン多すぎだろうが。
B「公開処刑だよ…」って帰りはじめる理由がわからない。むしろ順当な結果ではないか。
・そもそも弱小設定の泥門が勝つとでも思っていたのか?
・神竜寺は関東最強校。大量得点差で勝った試合なんて、これまでも何試合もあったはず。
C帰ると決めたら駅に行ったり、車や自転車に乗ってすぐさま家に帰っちまうけどな〜。
D特定の高校のグッズはヤメレ。「泥門!泥門!」とかいう、一体感あふれる声援もヤメレ。
>>262 3が一番疑問かな。アイシルらしい穴だらけの演出として笑って見逃せる範囲ではあるが
そういうとこで手を抜く(観客が神の強さをどう認識していたのかすらぼやける)から
「神龍寺ってなんで九連覇もできるほど強かったの?」という疑問すら生まれてしまう
弱小の泥問相手に神龍寺
さら普段出ない阿含が両面で出てるか公開処刑と思ったんじゃない?
それより王城だけ江ノ島で戦って他の3組は違うフィールドで戦ってるのが違和感
外で座ってた奴を、
その友達らしき奴が呼び戻すコマがあったから、
完全に帰ったわけじゃなく、
外で泥門vs神龍寺の試合が終わるのを待ってたのかな?
次の試合は見る予定だったのだろう。
まあ、あまりにも酷い試合は正視できないって感じじゃない?
まあ、次の試合とその次の試合はさらに酷かったわけだが。。
21巻の表紙が楽しみだお(^ω^ )
ナルトアンチスレに習って、辞書形式にまとめてみる
【セナ】
本編の表向きの主人公
ヒル魔様の引き立て役として獅子奮迅の活躍を見せるが
最近では最強のライバル候補でさえ、ヒル魔様に関心が移り
幼馴染には、正体をばらしても、足が痛みを感じても華麗にスルーされる悲劇の主人公
今現在、彼を最優先に扱ってくれる人物は、西部のリクと鈴音だけしかいない…
【まもり】
本編の表向きのヒロインだった
高い実務能力と、節穴の目を持つマネージャー兼主務
幼馴染で守るべき存在としていたセナを放置し、ヒル魔様にご熱心の様子
ヒル魔様の足の具合は気にかけるがセナの足は放置する非道な存在
幼馴染の成長を最後まで気付かない
ここまでしておいて、最終的にセナとくっついたら笑う
>>267 乙だが、鈴音もセナの脚はスルーしてるぞw
神龍寺戦の観客に関しては神龍寺は関東大会九連覇してんだから神龍寺のファンのほうが
多いだろうにもかかわらず神龍寺が圧倒しだしたらかなりの数の観客がかえりだすってのはありえんだろ、
あとそのときは忘れてたけど神龍寺戦のあとも試合あんのに帰るって、、、太陽戦の時たくさんにいた
褐色肌のやつらもかえったのか?って感じだし、、、
あんまりにもボコボコだからもういいやってやつもいるだろうが「うお〜!やっぱ神龍寺は最高っス」って
喜ぶ奴だっているだろ、それに王城の時だって三点とったとはいえ圧倒されてたのに別に帰ってないし、
そんで泥門が巻き返しだしたらもどってきてヒルマがあおったら「泥も〜〜〜ん!」、、、
どうみても行き当たりばったりアンドヒルマンセーです、本当にありがとうございました
【ヒル魔様】
諸悪の根源である原作者の写し身、原作者の愛を一心に受け続け増長し続ける究極存在
各種銃器所有や脅迫、不法侵入幇助、クラッキングなど、犯罪行為を平然とするが作中では誰も咎めない
この物語で最も頭の良い人物扱いされてるが
・強豪相手には出たとこ勝負しかできないくせにありえないぐらいのご都合展開が起き、なぜか勝ってしまう
・作戦が失敗しても、奴隷に尻拭いをさせ、結果オーライに。その場合手柄は独り占め
・なぜか周りの信者が後付でフォローしてくれる
など、原作者の底上げが大きすぎるだけの気が…
また、セナ加入前は、1年間ロクに勧誘活動もしないで、適当に助っ人(と言う名の奴隷)を集めるだけの無策ぶり
勧誘テストと称し、公共施設を独断で貸切にさせた挙句、せっかく集まった新入部員候補を片っ端から落とす横暴ぶり
そのくせ、未だに石丸やバスケ部など助っ人で人数を埋めたきり。まともな部員を集める努力をまったくしない
葉柱がキレるのも無理はない…
りっくんもなー
盤戸戦の時もメンバー全員が
セナをほっぽらかして打ち上げにまっすぐ参加してたし
(鈴音が戻ってきたのも偶然みたいだった)
「セナのことは心配してはいけない」という不文律でもあるんじゃないか?w
修正
【セナ】
本編の表向きの主人公
ヒル魔様の引き立て役として獅子奮迅の活躍を見せるが
最近では最強のライバル候補でさえ、ヒル魔様に関心が移り
幼馴染には、正体をばらしても、足が痛みを感じても華麗にスルーされる
それどころか、試合後はチームメイトや仲間、顧問からも普通に無視される
今現在、彼に(それなりに)注目してくれるのは、西部のリクと鈴音だけ
だが、その二人にさえ、足のことを気にかけてもらえない悲劇の主人公
ぶっちゃけこの作者ならもう足の件には触れないと思うよ今後一切
今度触れる時は今回とは全く関係ない時だろ?
主人公が脚のケガ、なんておいしい材料をなんで作者はスルーしてんだ?
主人公不在でチームがピンチ、みんながあきらめかけたときに
ケガをおして主人公が登場する、なんてベタだがスポーツマンガじゃ
絶対盛り上がる展開なのに。
今更まもりが「やっぱりセナには私がついていないと!」と言い出しても
すげー反感買うか、ヒルマが「あいつはそんなやわじゃねぇ」とか言い出して
ヒルまも促進されるだけっぽいよな
【栗田】
本編の実質的なヒロイン
圧倒的に恵まれた体格を持ちながら、蚤の心臓と思慮のない発想、そして極端なネガティブ思考でチームの士気を下げるのに貢献している
基本的にヒル魔のいいなりでしか動けない、自己のない男である
仮に神龍寺に入っても、いじめで三日と持たずに退部すると思われるので、結論から言うとアゴンに感謝するべきである
>>276 今ならその設定を蛭間様に使いかねないよな
【石丸】
影が薄いと原作者からバカにされ続ける不遇の男
貧乏な家族のためにアルバイトをこなし、部員を集めるためあえて助っ人になる人間の出来た男なのだが
試合で、主務(セナ)の怠慢から負傷させられる
試合後、アイシールドを勧誘しようとするがヒル魔様に邪魔され、結局怪我しただけの骨折り損のくたびれもうけだった
その後もなしくずしに助っ人をやらされ続けるも、とくに報酬もなし、ただ働きである
しかも、脅迫されたわけでもない。本当に真人間で影の功労者といってもおかしくないぐらい、なのだが
作中では存在感のなさをバカにされ続けるだけの扱いである
この漫画では、真面目な努力とか、縁の下の力持ちなんて、何の価値もない事を実感させられる
>>280 神戦でのオンサイドキックの時も顔隠されてたもんな。
アレは酷い。
石丸も最初は気のいい先輩だったんだけど。
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/27(水) 12:51:46 ID:2gEF+QDF
お前ら頭腐っているのか?
あんな面白い漫画ジャンプにはないぞ
俺はまずアイシから読み始める!
夢をもらった
>>275 でもどうせ王城戦始まったらまた痛むんだろ?
【モン太】
キャッチの達人でセナの親友という扱いで登場したキャラ
だが、おもな役割は
・まもりにさかる
・ヒル魔様に猿回しの猿扱いをされる
・バカな言動で回りに迷惑をかける(最大の被害者は西部の鉄馬)
であり、セナのことなど眼中にない
このスレの連中がやってることも大概オナニーに見えるんだけど
【葉柱ルイ】
本来は雑魚その2(その1はキューピッド)程度のキャラだった
が、ヒル魔様の奴隷になるという栄誉を受け
腐女子の餌に昇格することが出来た存在
【キッド】
元華族のぼっちゃん
心技体、どれをとってもヒル魔様より上だが
それゆえに原作者の不興を買い、ガオーのかませ役がほぼ確定的な不幸なキャラ
【鉄馬】
キッドの相棒
あまりにも無敵すぎたため、王城戦では、一回目は途中退場させられ、2回目は、出場停止にさせられた不幸なキャラ
キッドもろともガオーのかませ役が当確状態である
【リク】
後付ライバルキャラ
ロデオドライブという、絵的に微妙な必殺技を持っている
このたびガオーのかませ役に立候補した
いちおう、セナに注目してくれる希少なキャラ
>>290 本スレと見比べてると分かるよ。
ここの人たちが信者・腐女子と言って叩いてるレス傾向と、
その叩いてる最中の人たちの傾向や雰囲気はよく似てる。
自分に都合のいい読み方しかしないところとか、
自分の敵味方を極端に分けて過剰反応するところとか。
まあ信者もアンチも裏と表って感じかな。
スルーしてね
自分の都合のいい読み方してるのはまさに
>>292なんだけどね。
本当のことしか書き込みされてないんだけど、どこがどう都合のいい読み方してるのか教えて欲しいな。
まぁ中立気取っといて本当は「僕の愛汁を馬鹿にするな!」って言いたいんだろうけど。本スレにはそれ投下しないんだろ?特攻イクナイ!
【進】
一応セナの最大のライバルのはず
初期は落ち着いた雰囲気の寡黙な男だったが、その後
・機械に触ると破壊する
・場所を考えずトレーニングをする
・桜庭のアレをスルーする
・人を筋肉でしか識別しない
などなど、原作者に無駄にいじられ、今では何考えているのか良くわからないキャラにされてしまった
そのうえ、最近は興味をセナからヒル魔様に移している
【桜庭】
元アイドルで現アイドル
才能がないのを悲観し、何度も挫折を味わった男だったが
脱アイドルしたのに、あっさりアイドル復帰した、節操のない男
見た目が変わり、存在感が薄くなった上、能力が飛躍的に上がったわけでもないので、結果的に一連の話は無駄になった
>291
せっかく熱心にやってくれてる所悪いが、そういうのこのスレに合わないと思う
>>294 すぐ上にある辞書形式のキャラ説明なんて、
まさに十分に都合のいいように読んだオナニーネタでしかないだろ。
悪いところだけ見ようって意図で書いてるじゃん。
まあアンチスレだから別にいいんだろうけど、オナニーはオナニーでしょ、と。
このスレに描いたのはよくオナ垣オナ垣言ってるからですよ。
向こうにも書いた方がいいなら、君がコピペしといてよ。
>>297 「十分に」じゃないや、「自分に」ね。
落ちます。
>>296 そうか、すまん
まあ、別スレ立てるまでもないからここに投下してみたが、邪魔だったら控えるよ
たまに信者が突入してくるから、テンプレ代わりにでもなればと思っただけだし
(ナルトアンチスレ常駐なもんで)
どこがどう都合がいいのやら
中立ぶってるのが一番ウザい
俺も何かやるたびにオナニーだとかヒル魔マンセーとか言ってる奴は流石に引く
そういうのはスルーすれば良いと思うよ
全然読んでないけど
「僕のアイシルをバカにするな!ウェ〜ン」って言いたいだけだろ
目を通す価値もない
>>295 確かに進は記号で描かれた典型的な奴だな。
石丸並の機械ネタも寒いが、何よりただ機械みたいに筋トレやってる描写しかなくそれさえやれば強そうに見えると思ったのか知らないが、
「スポーツ馬鹿」キャラをただのロボットみたいにしてしまってる。
今更内面描写やっても昼間マンセーと劣化しか待ってないからいらないけどさ…
この漫画に肯定的な要素を見つけ出してしまう時点で、感性を疑うべきだよな。
肯定的要素を見つけるというより、それ以外を見ようとしないのが……
スレタイが変わっても結局数人だけで回してる狂アンチスレなんだね
ID変えて再登場乙
知らなかった桜庭ってアイドル復帰してたのか
あんだけ格好付けて大御所三井やテニヌ宍戸やらパクっておいて・・・。
所詮こいつは故ミスフルの田舎もんアイドルグループレベルだったって事か
まぁキャラ変えて一部の奴に騒がれてるところも同じだ品
>>308 信者は反論出来ないからコピペしたようなどこにでもある煽りしてるだけだろ?
本当に反論する気があるならここの意見を論破するべきだがしないし
>>307 大好きなアイシルが馬鹿にされてそんなに悔しいのかな?
特攻するなら捨て台詞吐き出して去るなんてつまらない真似するなよな…
>>309 アイドルという記号がないと桜庭のキャラが描けないからだよ。
進から筋トレという記号を取ったらなんで強いのかわからないでしょう?
>>312 あ〜成る程ね確かに取り柄無くなったもんなてか髪また伸ばしたの人気回復狙いだろうな
てか進って全く面白くないけどギャグキャラ要員なんだよなそう言えば・・・・
成長してないダメキャラ(オナ垣に見捨てられたキャラ)
@セナ→いまだに「ひいいい」しか言わない。
ガオーが襲ってきても、まもりを守らない、鈴音も守らない。どこに立ってるのかすら分からない。
A桜庭→アイドルからアメフト選手へ一皮むけるつもりが、ジャリプロが提案した妥協案に乗っかってしまう。
結局半アイドル、半アメフト選手をぬぐいきれないまま。自己完結して終わり。
B三兄弟→卑怯がモットー。喧嘩にはバットを使う。
デスマーチに参加するとき「バットを使う自分像」を思い出し、それを振り払うためにデスマーチに参加する意思を表明。
ところが、ガオーが暴れだしそうになったら率先して金属バットを取り出し、もとのチンピラに逆戻り。
Cモン太→いまだに野球に未練がある。アメフトの試合中にも、野球の練習を思い出す。
逆境に立ったときこそ「辛かったアメフトの練習の日々」を思い出してもらいたいものだ。なんでいつまでも野球なん?
その他、いっぱい。大多数のキャラ。
どのキャラも人間臭さがないというか
アイシルのキャラは何かに向かうとき方向性じゃなく場所まで決まっている
イエスとノーしかないキャラで感動も糞もない
ガオーへのスタンガンと金属バットについて。
スポーツマンとして最大の愚行。
「暴力には暴力で応じる」
三兄弟なら三兄弟なりの答えとして、「せめて素手で応戦する」くらいのが欲しかった。
喧嘩に道具は使わない。もしくは殴られてもこらえる。それが過去との決別。
ヒル魔のスタンガンはネタとして使え。ヒロインを守るカッコいい主人公!!みたく使うな。
まぁガオーに関しては骨折とか重傷を負わされるから、もうトムデモ漫画なんだからシリアスというよりギャグシーンだな。
>>314 実はそれら全ては「キャラの個性付け」で説明できてしまう
@ビビリキャラAアイドル選手BヤンキーC元野球部
そういうわかりやすい設定をいちいち引っ張り出さないとキャラの特徴が出せない人なんだよオナガキは
>>315 アイシールドに出てくるキャラのこの薄っぺらさって何なんだろうな。
設定はいいとして、その記号を使わないとキャラクターが動かないってのが問題だと思う。
特に内面が変化したキャラクターが変化後にどう動くかってのは見どころなのに、いざとなったら当初の設定を記号のように繰り返すのはやめて欲しい。
稲垣にとっての内面描写ってタダのお涙頂戴要素ですか?
RPGでイベント時以外は同じ事しか話さない村人みたいなものか
まぁ稲垣はゲーム好きそうだしな、vsの演出とか
>>320 かなり近いかも。
村人とまではいかなくても、仲間になったととたん
物語にからむことなく背景になるキャラとかな。
>>320 とあるゲームで戦意の無い自国の兵を殺さない主人公に感動して仲間になったが仲間になった直後に
その戦意の無い自国の兵を虐殺しても何リアクション一つ取らない某女ジェネラル思い出した。
>>319 全文同意
なんでエピソードを積み重ねても
人間的成長せずに同じ台詞を九官鳥みたいに繰り返すキャラのままなのか…
初期の頃は、ビビリのセナがフィールドに立つことでヒーローに変身!ってテーマがあったからいいんだけど
正体もバレて、関東八連覇の強豪を下したこの期に及んでまで「ひぃい」とか言わせんなよ…
まるで成長していない…
>>262 圧倒的に強いチームが当然のように勝つのを期待して見に来る人は多いはず。
高校野球ならKKコンビがいたPL学園の試合とか。
スラムダンクの山王対湘北戦でも会場は満員で、点差がついた時に帰ったのは
明朋の二人だけだった。
九連覇もするような強豪には普通、固定ファンいるだろうしね
むしろ圧倒的な勝利を見たがる人の方がスポーツファンには多い
>>309 一応フォローしたいのだが、今の桜庭は「本人は一生懸命アメフトしている」だけで
あの社長が「サポートの代わりにその状況を金儲けをのために利用してる」だけだから。
・・・て気もしたが、
>>312が正しそうだな。
この漫画を一言で表すと
「投げっぱなしジャーマン」
どうよ?
さすがにギャグとひいいと岬の扱いには嫌悪感を覚えてきた
なんか上から見下されてる気分になるんだ
そのくせ下から見上げてるような屈折したものがある
陸がロデオドライブで狼谷を抜いたところから
みんな「しゃああああああ!!」(西部のチアガール)
『西部ワイルドガンマンズ 圧勝――――!!」
セナ「陸の・・・ロデオドライブってさ目の前で急にグワッと早くなるんだけど そのグワッがグワワワァアーッ!って感じで」
モン太「お おう!よく分かんねえけどスピードアップしたって事だな!」
それを見つめる進 そして遠雷
『えーヘルメットに落雷の危険性がありますので念のため本日最終試合の王城vs茶土戦はナイターに延期いたします』
進消える
キッド「陸 お客さんだ」
陸の前に進
陸「え・・・今 なんて・・・??」
進「ロデオドライブの走法を知りたい ロデオドライブでスピードに緩急をつけいざタックルに行くその瞬間のみ120%のスピードで当たれば――
最高速度で上回る小早川セナを捕らえることができる」
陸(・・・子供でも分かる簡単な答えだ 進さんの強力な片腕がロデオドライブの急加速で懐まで伸びてきてボールを直撃する・・・!!)
進「タックルの直前での急加速―小早川セナを倒す為にずっと磨き続けてきたんだ
あと一歩 ロデオドライブの極意が加われば 全ては完成する・・・!!」
陸「そんなの教えられるわけないじゃないですか 俺と進さんはこの先当たるかもしれないんですよ?
いやそれ以前にあんたは雲の上だ 俺東京の決勝で進さんに負けたじゃないですか!なんで俺なんかに教わりに・・・」
進「走りの技術を学ぶ為だ お前の方が技術力が高い」
進さん凄い 続く
続き
陸「進さんは・・・ずっと自分を高めることだけ見てる なのに俺はこの先当たる敵だからどうとか
どっちが格上とか格下とか・・・情けないんですよ自分が それに自分のマヌケさもね
陸「進さんのMAXの力が見てみたい・・・!そんな理由で今から俺は自分の技の核を漏らそうとしている
ロデオドライブはカットを切る直前の一瞬 グースステップを入れるんです これだけで進さんはもう―
実戦で使えばすぐわかっちまう・・・!」
陸を待っていたセナとモン太
「西部準決勝進出おめでとー!!」
陸、セナにロデオドライブの秘密を進に話した事を告げる
セナ「ホントのホントの強さの進さんに勝ちたい・・・!」
陸「・・・ああセナ それでこそお前は『アイシールド21』だ・・・!
王城vs茶土開始
岩重、笑顔で突進
岩重「ぶっ 飛ば せー!!」
『これはなんと・・・王城の大田原くん あっさり破られたー!!』
にやっとする大田原さま
進「ありがとうございます 大田原さん」
陸(手のつけられない努力する天才―)
セナ(・・・・来る! これが・・・・!!)
トライデントタックル!!!
今週終わり
333 :
マシリト:2006/09/27(水) 18:32:33 ID:11VkNGp5
アイシールドは、昔ながらのジャンプの雰囲気を感じ取ることができる数少ない連載だと思うぞ。
まぁ、俺は読んでないけど。スポーツ漫画は基本的にヌルーだから。
昔ながら→強さの無限インフレ?
昔ながらのジャンプ漫画と違ってスケール小さいよコレ
原作の質=アニメの作画とキャスト
ただ強い敵を出し続けるだけならどんな糞漫画でもやってることだしな
キャラがコマだからな。ヒルマ以外
ヒル魔も充分コマだと思うけど
敵に教わりに行くほど進は落ちぶれるのか?
糞展開っていうか不思議展開
文字だけみりゃまとも?
進をどういう奴に描きたいんだろうか……
なんかアメフト抜いたらどうしようもない奴になってないか?
敵に聞くなよな…
別にビデオで見て覚えたでもいいんだし
わざわざ進の最大の存在価値である格を落とさなくてもいいのに
敵に学ぶのも勝手だけど、意図不明
恐ろしい事に気付いた
試合になったらガオーとまず当たるのは栗田なのに、
その事に関する漫画上でのコメントは一言もなし
そしてここにいる読者も誰一人話題にしてない
栗田の存在って、ナニ?
神龍寺戦が終わった今じゃただのデブの記号キャラだな
とりあえず人に直接聞くのは努力じゃないよね
勝つためなら敵にすら頭を垂れる、進の貪欲さを描きたいのは分かるんだが…
どうしてこういう訳の分からん見せ方しかできないかな
陸の「技を教えない自分が情けない」とか意味が分からない。ホント都合よく動くな、この漫画のキャラは
読みきりだか一話めだかの頃は
ヒル魔様も人間味があって
栗田も存在感があってセナも自主的に
動いて気がする
なあ、セナにもロデオドライブ教えなきゃ不公平じゃない?
必殺技であるロデオライブを教えちゃうんだ…
ありえねぇー
王城と接戦になったとして
「でも陸のアホさえいなければ泥門が楽勝だったね!」
と読者は思うだろう。
漫画を盛り上げる上で、マイナスにしかならない気が。
陸は白秋にやられるだけの大口叩きの雑魚キャラですよ
稲垣にとっては誇り高きセナのライバルらしい
ロデオドライブもあっというまに雑魚技として言われる展開に100万ペソ
>>350 >「技を教えない自分が情けない」
捏造すんなwwwwwwwwwww
バレは本物か?
何か今週とは違ったベクトルでわけわからん展開だな。
リクのこのありえない行動を、スポーツマンとして
すばらしい行為であるかのように書いてるのが
たまらなく不快。
てか、このイベントってなんの意味があんの?
進劣化の序章
>>356 捏造ってか要約しただけ。あそこはそういう趣旨で言ってんだろ
ってキチガイ信者にマジレスしても無駄だろうが
アゴンは見ただけでゴーストをパクれたのに
>>350 技を教えない〜
じゃなくて
格下とか敵とか気にしないで教えを乞う進さんスゲー
そういうこと気にする自分情けねー
が正しい
気にしろよ
個人じゃなく団体競技なのに
この流れが肯定されるなら、敵が技を聞きに来たら教えるのがこの世界では正しいということになる
ありえねー
自分で努力して自力でパクれよ進
「カットを切る直前の一瞬 グースステップを入れるんです」
これ、ビデオでスローにしたら誰でもわかるんじゃない?
もしや進はビデオが扱えないから仕方なく直接聞きに行ったのか?
>362
「情けない」が懸かってるのは
「この先当たる敵だから(技を教えられない)とか」&「格上格下にこだわるとか」の二箇所だろ?
本バレ見てみないと確かなことは分からんが
必殺技パクりなんてアゴンで使っちまったじゃん
あっさり止められて何の意味も無かったけど
>>362 だよな
まあ絵付きの実物を読んでみると印象変わるかもしれんが
「情けない」は陸の口癖(らしい)
>>366 教える教えないと気にする気にしないは別だと読めるんだが
>それに自分のマヌケさもね
教える教えないはこっちだと思う
教えちゃいけない相手に、強い相手を見たいがために、教えてしまうという
>>361 百年に一人の器用貧乏だから出来たのさw
これで釣りだったら大爆笑
期待の斜め上を突き進み続ける漫画だな
>>370 「とか」で並列に扱われている以上、両方「情けない」だろう
んで「教えなかった自分が情けない」のと同時に、
「進さんの本気が見たいって理由で、結局教えてしまう自分」がマヌケに思えるってこと
俺はそう思う。まぁこの話はこれくらいで
あの阿含のデビルバットゴーストは、止められたとしても
セナに技をパクられたという精神的ショックを与えてヘコませる、
もしくはセナじゃなくとも泥門側にショックを与えるという効果がなけりゃ無意味なんだが
ほんとうに無意味のまま終わってしまったところが凄いww
問題は既に進が陸の中でも神格化されてること、読者は決勝見てないのに・・・
後教えることによって陸が完全に雑魚キャラになったことだな。
さらに西部の負けフラグ増やしてどうするの。
もう用済みなんだろ
使い終わったティーバッグだ
>>262 いかに作者が主人公チーム本位で、客観的にものを見てないかがわかるな。
特に3。
王城ですらボロ負けする神龍寺に、おかしいよな
団体競技なのにその要である陸が必殺技を敵に教えてどうすんだ
情けないのは敵に教えを請う進もそうだし
しかもトーナメント真っ最中だし
進さんはこうまでして…!みたいなこと思ってるように読み取れるけど
それもなんかうまく言えんが違うだろー
練習試合じゃなくて負けたら終わりのトーナメントで
相手の本気が見たい…そしてそれに勝ちたい!!
っていうのは個人のわがままとしか思えん
こればっかりは明らかに原作者の頭の中を疑問に感じる流れだ。
>>378 スポーツ経験のないやつがスポーツ漫画書くなとは言わない。
ただ、こうやって他チームの人間に教える教えないとかいう話はどこかおかしい。
もうこの程度の不自然さでは何も感じなくなってしまった
ブランカとか見た後だしなあ
不自然というより意味不明
単純に情報をわざと隠すキャラばかりなのに(隠せてないことのが多いが)
自分から明らかにするってのが浮き捲ってる。
っていうか陸のプライドが見えないんだよな。セナ以下って言われてるようなもんなのに。
まぁ1度抜かれただけで諦めてた究極ネガ野郎だからそもそものキャラ造形がアレなのか。
今後戦いたいと思ってるライバルには絶対聞かないよな その強さの秘密は
つまり陸は眼中にない 走りでは上だなどとおだてつつ
稲垣はもともとチームスポーツなんか描いちゃいなかったんだよ
王城戦までは見ようと思っていたのだが
正直ギブアップ寸前だ・・・
>>386 進がどれだけ進wwwwwwになるかだけでも
見守ろうぜ。っていうか俺はそうするつもり。
西部のやられ具合を見て見限るか決める
一応西部と王城って当たる可能性あるよね?
現状では「一番可能性が高い」と言っていいはずの決勝カード。
準決勝は王城と恐竜がやりゃ面白かったのに。
どちらが上がってきても最後の相手にふさわしい感じだし、結果が見えにくい。
まあそういう発送はこの作者の頭の中では蚊帳の外なんだろうけど
トンでも漫画になった今
地味な王城はかなり(電波が)きつい感じになりそうだ
君は生き残れるか?
とっくに屍ですが何か
>>387 今ですら進wwwくらいなんだが
陸のやったことはチームに対する裏切りなんじゃ?
つかいつもVSとか個人と個人の戦いばっかやってるから
チームの勝利なんてどうでもいいのかね
泥門戦でもセナにアドバイスしまくってたな
敵が自滅する馬鹿ばっかりのこの漫画でも、特に不自然なキャラだ
進も進だ
努力を惜しまないのはわかる、後輩に教えを請うのをいとわない性格ってのもいい
だからってなんで「だから直接訊く」になるんだかわからん…
りっくんが大きく株を下げる中
反動で上がるキャラの一人も生まれて良さそうなもんだと思うが…
ダメか。
セナがろくな指導者もいなくて、ひとりで進化し続けるのを見てると
進がすげえセコく感じる。
そういう対比になってしまう事を稲垣は気付いてないのか。
直接早売り読んでないからわからないが、
普通ならしない事をする、進の非常識さとプライドが無いかのような行動
をまず強調した上で、しかし、逆にそこまで出来る進スゲーとなってるならまだわかるんだが。
本当にただ単に進スゲーで終っちゃってるんだろうか?
変な日本語になってしまったが、要するに進のやってる事を全肯定しちゃってる描き方ではマズイ。
たぶん作者としては隠すことをしない陸&後輩に聞くのもおそれない進
正々堂々としてスポーツマンらしくてカクイイ!というのを
描きたかったんじゃないかと…
そしてまたいつもの的外れになったと。
陸は元々「俺は今までセナに勝ち続けてきたけど今度抜かれたらもうダメぽ」
とか言っちゃう不思議思考の持ち主だからな
ていうかバレのやり取りなんだけど例えば西部が既に敗退してるチームだったら
ギリギリあり得なくはない気がする。オナの頭の中ではとっくに西部は負けてるから
先走っちゃったのかな
>>401 自分も西部が敗退済みか、陸が進より年上で技を伝承wならアリだと思った
これから当たるかもしれない相手に技を教えてしまうのは
やっぱり自分のチームメイトに対して背信行為かと
でも陸が自分をマヌケって言ってるあたり、わかってて教えてるんだろうし救えない…
ちなみにこの陸のガイキチ行為について信者はなんて言ってるんだろう?
信者スレは覗きたくないけど・・・。
なんか進スゲーとか言ってそうな気もする・・・。
>>400 多分そう思う。
何が正々堂々で、何がスポーツマンなのかはき違えてるところがオナ垣らしいが。
他人が苦心した技術をパクるにしても
自分で見破って覚えたぶん、アゴンのほうが正々堂々としてるな
進の場合も「所詮はパチモン」とか言って破られるのか
>>403 流石にこの不思議展開は疑問視されてるんじゃね?
と思ったがこの漫画の信者って何でも受け入れるからなどうなんだろ。
トライデントタックル?死ねばいいのに。
陸は初登場時から走り方を教えただけでセナの兄貴発言する意味不明くんですから。
その兄貴発言もすぐなくなってしまったがな〜
おまえら無理して批判しなくても良いんだぞ・・・
アイシルは神漫画だからなw
>>403 今の所
ネタバレスレ:なんか展開に無理無いか…? もしくは、実はロデオドライブの全容は教えて無い(ネタ気味に)
本スレ:ネタバレの話題はしてない、次のジャンプの発売日まで待て
>>408 信者だしな・・・
>>412 サンクス
つっこんでる辺りネタバレスレにも少なくとも良識ある人何人かは居るんだな
>>410 あれは「兄貴分」って言いたかったんだろうか?
阿含のデビルバットゴーストもそうだが、いくらヒキで盛り上げたいとしたって
もうちょっと事後処理を何とか…
阿含のデビルバットゴーストって、漫画的には引きでのドッキリ。
作中ではセナ達をドッキリさせて喜んでる、阿含の自己満足ってだけだよね。
まあ、まるで専用技のような大層な名前が付いてるが、実は実際に存在する
テクらしいんで、阿含がやれる事自体はおかしくはないんだが……。
人間関係の後処理なしはもう諦めかけてるけど
そういうどうでもいいとこまでやらかすからなぁ
これから対戦する可能性のある敵に
その得意技の秘密を聞くのは只の恥知らずだ
この単純な理屈
西部を白秋に負けさせると決めている稲垣は気付かないのか
>>415 アンケートを意識しまくって、毎週意味のない盛り上げどころを
作ろうとするんだろう。トータルで読むとマンガの中の大きな
盛り上がり、盛り下がりが皆無でつまらない。
マンガの中で、大きな盛り上がりを作るためには、その分
緻密な準備が必要ってことが分かんないんだろうな。
長編に向いてないよな
この漫画の伏線って深く考えるだけ無駄なのばっかだよな
真アイシが大会に出てるにしても
栗田の元神龍寺生うんぬんにしても
真アイシは猛烈にしょぼい事になる気がする
間違ったコインブラくんのような
真アイシの伏線を放り投げたままエンディング
順当に行くとクリスマスボウルか どうせ勝つんだろうけど
>>412 なんかみんなハッキリ「糞展開」とは言わず「( ゚д゚)ポカーン」って感じになってるよな
まさに「不思議展開」
バレスレで馬鹿を発見しますた。妄想らしいけど、オナ垣ならやりかねんぞ、マジで。
↓
531 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/28(木) 15:01:26 ID:1iNfk0+F
amazonの21巻のレビュー 妄想?
神竜寺に36対35で勝ったので、次の王城の「バリスタ」をどう
破るかがテーマですが、決勝の「ダイナソアーズ」の「峨王」が恐らく
「セナ」並のスピード持ったキャラって事を西部戦でみせるので
「クォーターバック」が殺される事を心配した「まもり」が「決勝戦」前に
「ヒルマ」に「本当に勝つこと以外に大切な事はないの」とまた聞くシーン
があって「やめて」と「泣きすがる」シーンがあるものの、その時に
「疎遠」になった「父親」との因縁を話す筈です
主人公に勝つためにライバルが別のライバルに頭下げて力を貸してもらうって
そういえばカペタであったな
真のアイシールド21はみんなの心の中にいるよ!
糞スレ
イチイチ反応すんなよ
俺らが必死に見えるだろ
スマソ…でも「信者もアンチも痛い」とか言う割には本スレには投下しないからなぁ
ところでスピアタックルの進化系がトライデントってどうなんだ?トライデントは
三つ又のやりだけど突きが三つになったわけじゃあるまいし、せめてポセイドンズに
使わせるべきだと思うが
少年誌的に想像すると一瞬に三回突くとか?
ハッタリ(名前)でビビらせれば勝ち
とオナガキ(ヒルマ)も言ってたしそういうことなんだろ・・・
>>432 エロ雑誌的なことを想像してしまいました
>>430 そんなの常套句
2chでは住み分けできない奴の方が痛いというルールなのに、それを破って正義ヅラして
特攻してくる時点でアホなんだから、相手してもしょうがない
>>431 別にネーミングなんてどうでもいいが
稲垣さんはアメフトを格ゲーかなんかと勘違いしてるんじゃないのか?
と思った
片手で突く必要あるのか?捕まえるかタックルで足とって倒すとか
なんかしたほうが実用的だと思うんだけど
スピアタックルだって片手で広い範囲守れるから脅威なわけで
別に両手で確実に倒せるならそうしたほうがいいと思うんだよなぁ
なんか最近、相対的にどんどんアゴンの紳士的な姿が評価されてしまってるな
結果的にどう考えても悪でも何でもない奴だったな
ただの女好きのチンピラ
しかしヒル魔に反抗し、まもりに手を出すという稲垣ワールド最大の罪を犯した
>>431 最後の加速が三叉の一番長い真ん中なんだろ
これなら交わせると油断してるところにザグッと
セナはタックルじゃないけど同じようなことしてたよなぁ
火事場の馬鹿力で
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/28(木) 22:44:52 ID:8C+b+dFr
お前らなんでそんな見方してるんだ!?
特に神龍寺は後半ヘタレと化したとかほざいてる奴等
どうみたらそんな考えに到達できる!?
解釈が強引過ぎるだろう
明らかに神龍寺は最後まで強かっただろうが!!!
いくら批判したいからって批判はきちんと筋が通ったものにしろ!
お前らは間違っている!!!!
お前らこそヘタレ・・・・・いやっ、屁垂れだっ!!!!!!!
釣れますか?
あっ、俺が第1号ですか。
というかアゴンや神龍寺の異様な弱体化、巨深や王城に大差で勝ったことに関しては一応、本スレ住人も疑問を抱いてるっぽいよ・・・
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/29(金) 00:16:00 ID:3Kb30YzY
デビルバッツが強くなった、そして作戦がよかったってことで解釈完了
それに王城も昔より強くなってるだろう
いろんな事を乗り越えてたじゃないか
さくらばとか
王城があの時より強くなってるのを見せるなら、せめて西部戦はきちんと描写すべきだった。
結局強いとことやらないままデイモンと当たるわけで、神龍寺戦の後じゃ盛り上がりにくいわ
ダイナソーズを見せたことで読者は決勝戦に目が行ってるわとさんざん。
王城って一応一番のライバルチームだったよなあ?
まあ、話のできるやつとそうでないやつは両方のスレにいるよな
作者本人も神龍寺の異常な弱体化は、展開の都合のせいでやっちまった、大失態って理解してるだろ。
だから本来は描写して当然な、神龍寺が負けた事に対する観客や本人達の反応を殆どスルーして
勝利した翌週には進が本物発言や、ガオーのインパクトで半ば「無かった事」にしてるじゃないか。
ちゃんとした試合を書けたと自覚してるなら、ここまで散々暖めてきた
神龍寺とそのキャラをあんな簡単に流さない。
書き込む前にスレを確認した方がいい
>>443 神竜寺最強厨で片づけるヤツが多すぎるけどな。
神竜寺のことを最強と言ったのは俺らではなく、オナ垣自身なんだがな。
軽々と最強とか天才とか付けるから回収が難しくなるのに
>>451 そして今度はベンチプレス200kg超のガオーの登場ですよw
発想が安易すぎるぞ>オナ垣
と、思ったら進が進化し続ける天才だったらしい。こんなもん、なんでもありやないか。無限インフレかよ。
レベル低いな。オイ。
進はあんなにストレートに陸に聞くんじゃなくて、せめて
「グースステップを入れてるんだろう」と確認に行くくらいでよかったんじゃないか?
>>452 それ以前になんかバトル漫画であるかのような描写だよな。
四天王の一人をやっつけたが次にはあの恐ろしい○○が控えている・・・みたいな。
王城と戦うんであって進と戦うわけじゃないだろうに。
>>454 まあ神龍寺ですらアゴン以外は只のへたれだったからな。
各チーム一人強い奴倒したら勝みたいになってきてる。
雷で試合順延とか、そんな演出するくらいなら、王城対ガンジョー戦までになんかエピソード挿入しろや、ボンクラ。
なんのための延期ぞや?1週間まるまるワープしちまってるじゃねーか?
この1週間の間に面白くするためのエピを入れたり、VS王城に向けての練習とか入れろって。
日本語でおk
敵の情報を前もって仲間に伝達しない、アホの司令官がいるかと思えば
敵に技の秘密を臆面も無く聞きに行く恥知らずと
それでホイホイ教えちゃう馬鹿もいた
どんな世界だ、この漫画
それをカコイイ!ってことにしちゃう稲垣ある意味カコイイ
ストーリーを麻雀漫画に例えると
スラダン→天
アイシル→哲也
まぁどっちもいいとこはあるんだがな
わかる奴だけニヤニヤしてくれ
アイシル→採血麻雀以後のアカギ
じゃね?
スラダン→爆牌党
アイシル→むこうぶち
>>453 そうだな、基本的に何も考えず教えて教えてってのはナルト見ても
わかるように馬鹿っぽく小物になりがち。
ほんとあそこは進に「○○じゃないか」、陸に「さすが進さん、でもさらに工夫を〜」云々とでも
やらせりゃ陸も進もそれなりに顔が立ったのに。
グースステップを交ぜてるだけなら、ビデオで観ればわかるんじゃ…
いや、進の動体視力なら試合を見るだけで十分のような…
努力する天才をあらわしたいくせに
なぜ答えを直接聞きに行かせるんだ
そこまでしないとセナに勝てない自覚があるのか…
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/29(金) 20:58:43 ID:ZRLlyVbO
はhんすはいぐjhxぶ
とりあえず進の動きを見せないとインパクト薄いからじゃないか?
>>466 そう。それが一番の疑問。
敵にいろいろ質問するとか、実はたまにある話。
>>467 まぁ、質問の内容が糞すぎるからやばいわな。
天才なら天才らしい質問をしてほしい。陸のステップを聞くとか、そこらへんは独自で研究して自己解決すべき点だ。
努力する天才というキャラなのに、ビデオで研究できないってのが痛い。
努力する天才という記号に、超絶機械オンチという記号を足した
稲垣理一郎氏(花田勝氏風)は何も考えてない。
>>465 スレ違いで申し訳ないが、良かったらナルト見てもkwsk頼む
進は鉄馬がいなくてラン主体の西部と戦ったんだろ?
目の前で陸の走りを飽きるほど見たんじゃないの?
カラクリがよく解らないまま止められていた陸の立場もねえし。
セナの足痛みだけど、無かったことにした方がいいよな。
これであとあと、足のネタひっぱるようだったらホントに擁護のしようがない。
努力する天才を描写するなら
一晩中ビデオを観て研究するシーンを入れりゃよかったのに。
超好意的に解釈するなら対戦したときは取るに足らない技術だったりと思って無視してたが狼谷との試合でパワーアップしてたのを見て使えそうだ!と閃いて
ビデオよりも本人からコツを直接聞いた方が早いと考えてそれしか頭に無かったから敵になるから教えてもらえないかもとか考えなかったとかそんなんか。
オナガキは進の貪欲なまでの「向上心」を表現したかったんだろうけど・・・・
お粗末
機械音痴というギャグのためにビデオ研究というお話を潰すという無駄な行為。
まぁそれでも桜庭なりに手伝ってもらって何か気づかせて桜庭の株も上げるという手もあるが。
昔は現実味があったんだよなキャラのやり取りに。
今は何かただいいたいことを言って繋ぎや大切なところを省きまくり。
ギャグ調低落はワンピと同じ。
楽しく明るい雰囲気としょうもないギャグでキャラと作者は盛り上がって内容と読者は凍えていることに気付いていない。
アイシールドのキャラ同士のからみをみてると、
なんだか人形劇でも見てるかのような気分になる。
なんて書くと、人形劇馬鹿にすんな!といわれそうだが、
なんだか人間同士のからみには見えないんだよね。
アイシールドは小学生のための漫画です
始めは弱い主人公が努力によって力を付け
そこに仲間との友情が加わり強敵を打ち倒す
そこが素晴らしいんです
そこが大切なんです
あなた方のやっていることはおっさんが小学生の教室に乗り込んで
低レベルな授業だと罵るようなものです
そうです、真の低レベルはあなたたちなのです!
それを決めるのは作者や編集。
小学生にも受けてるか怪しいけどさ
アニメ化してもコミックの売り上げは上がってないし
若年層にも大人にも受けてない微妙な漫画でしょ>アイシル
友情も努力も感じないからこのスレがある
ジャンプにおいてスポーツ漫画において団体競技において
どうやったらこの二つをここまでないがしろにできるんだろうか
ヒルマという絶対的な存在のガンがあるのでこの漫画に未来はない
誰もはむかえずただマンセーするのみ
主人公はこいつのコマ
過去ログ6より
266 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 04/01/30 23:23 ID:3ZP5nuo3
セナがアメフトを通じて何がしたいのかがわからないから感情移入しずらいのかもしれない。
ところでこの漫画がよくなるためにはどうしたらいいんだろう。
もし自分が担当になったとしてもどういう指示をすればいいのかがわからん。
もしかしてだめな部分が絡み合っててもう手遅れ?
予想通り手遅れでした
悪化の一途です
精神性に問題ありとか現実感がないとか狂気を感じるとか
過去の始めのほうから言われていたが
どんどん加速して行ってる
>>483 アニメの方は双葉の実況板で見たけど作画酷い上に何人か性格変えられてるらしいぞ
勿論敵キャラ限定で酷い小物らしい
おまけに歳暮マリモ様は段々中の人が売れたからってマリモ姉のキャラよりハルヒを意識してるそうな
>>478 機械音痴は別に構わないと思うけど来週の話は、敵としてぶつかる可能性があって
会話らしい会話もかわしたことのない陸に頭を下げにいくよりもチームメイトで
紆余曲折あったが割と思ったことをズバズバ言える桜庭あたりに頭を下げて
ビデオの使い方を教えてもらう方が手っ取り早いし、作中で語られる進の技量なら
観ただけで理解出来るんじゃないか?
世の中には試合観戦だけで敵の行動全てを把握できる努力家(笑)もいるぐらいだし
取り敢えず陸と絡ませたかっただけに思えてきた
んでセナと陸に進さんすげえ!カコイイ!って思わせたかったとか
つ〜か、西部と王城は決勝でしか当たらない。
陸のステップを聞いてどうするよ!?馬鹿か?目の前の戦いに集中せぇ、ボケ
取り敢えず陸と絡ませたかっただけに思えてきた
んでセナと陸に進さんすげえ!カコイイ!って思わせたかったとか
カコイイとこなんて微塵もないのにさ
486のいうように桜庭と一緒にビデオ見てそれだけで理解する方が
ビデオ見ただけでロデオドライブを…進さんスゲエ!てなって
そっちのがまだ努力の「天才」ぽい
桜庭もまた触発されるだろうしさ
構成がヘタっていうか、オイシイとこの基準が一般とはかけ離れてるのか…
うまく使えばすげー燃える展開になるんだろうになぁ
取り敢えずギャグは寒いと気付け
うわ、途中で書き込んでる
ゴメンorz
好きだった感想サイトがようやっとこのトーナメントの矛盾っちゅーか、違和感に気付いてくれたようだ
よかったよかった
騎士が持ってる槍って防具にほとんど固定されてるランスじゃないの?
トライデントってポセイドンご用達じゃなかったか
どぶろくが破産でおかしくなってジュース山ほど買ってるとか
そんなコマいらねーっての…
ムダすぎる…
オナガキにとってはそう言うのが楽しいんだろ
アイシールドは
弱い主人公
が
素 で
大
方
低レベル
真の低レベル
カペタでの志波が源に土下座でスポンサー紹介してくれって頼み込むシーンみたいなのを書きたかったのかなオナ垣さん
>496
あれは熱い
いまや色ボケの源よりリョウの方がよっぽどライバルっぽいよな
>>492 古代ローマの剣闘士とか、2、3世紀頃の中国の農民が武器として
使った程度で、歴史上武器として国家が採用したことはなかったそうな。
元々狩りで使う器具だったからね。
大体ナイトなんだから馬上で効果発揮する武器の名称使わにゃ(スピアは
騎馬戦で効果発揮する武器だし)。
499 :
498:2006/09/30(土) 10:57:17 ID:SSCds88Y
ごめん、上3行はトライデントの話ね。
あとランスとスピア、混同していたorz
焼き肉店でのヒル魔と高見のトークも寒かったな。
知略戦とみせかけ、ただの腹の探り合いだったな。
オナにはこれ以上の事を描けないから仕方ないが。
>>498 詳しいな 把握
なんか馬に乗って三つ又の槍とかマヌケに見えてしょうがなかった
予選での対パンクス戦の時の扉絵はランスだったのに
グングニルにしておけば良かったのにね
100%捕らえるタックル
でも結局セナに抜かれて90パーセント台に
単純に「トライデント」の語呂がよかったから採用しただけなんだろうな
ちなみにスピアははまさに「ランスで突撃をかけてくる騎士を迎撃するため」の歩兵の武器だったりする。
まあどうでもいい話だが、それが「レベルアップ」して「トライデント」となるとどういう命名基準なのかは気になるな。
名前=強さのオナガキ理論
あんな槍じゃ折れちまうぜ
ロンギヌスの槍とグングニルが同格になったり、ロンギヌスの槍の方が格上になるゲームは良くあるし
モンク≒空手家だったり多くのゲームで武道家は武器を装備できないのがデフォだったりするし気にしてもしょうがない気がするが。
何度かこのスレで覆面ヒーロー漫画として引き合いに出された
「静かなるドン」を読んだ
ヒロインのムカつき具合はまもりといい勝負だが
確かにヒーロー漫画としての出来は完敗だわ・・・
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/30(土) 16:01:32 ID:rNfC0lpD
馬上槍って扱いが難しすぎて実戦じゃ殆ど使われなかったんじゃなかったっけ? 欧州じゃ使われてたのか?
ランスは取り扱いもくそもないしっかり持って思いっきりつっこむだけ。
戦国部武将みたいに「槍を振り回す」訳じゃない。
まあ基本的には格好だけではあるが。
だから近代になったら騎兵の装備はあっさり銃になる。
イギリスの重装騎兵部隊で使われてなかったか?
調べてみた
ランスの長さは4m
対してトライデントは1.5〜2m
なんか劣化してないか?
重量の差もあるから威力は歴然
トライデントは傷の治りが遅いらしいが・・・
来週号読んで気になったトコ
・やっぱ、絵が雑になってる。2ページ目の大田原が変。
・高校生なのにナイターってあるの?
・やっぱり、リクと進はおかしい。ガンマンズが負けて
ロデオの極意をセナに教えるならわかるのに。
・実践使えばわかるとは言え、練習すべきなんじゃなかろうか?
実験の為にわざと大田原を下がらせるなんて、進も性格悪くなったもんだな。
進はそのうちニーベルンヴァレンスティを使えるようになるよw
ジャンプ買ってきた
アイシルやばいくらい糞じゃね?
グースステップって単なるチェンジオブペースの事?
ググったらアメフト関連の項目はロクに出てこないでむしろラグビーでよく使われる言葉みたいだが
何でこういう引用をするの?まるでラグビー経験者の編集から入れ知恵されて即採用したような印象なんだけど
つーかグースステップの説明すらロクにしないってひどくね?
>>517 ロデオドライブそのものがラグビーの技術からの流用とか言ってたはずだからその関係じゃないか?
超人系スポーツ漫画なら他のスポーツからの流入は常識と言ってもいい話だしな。
おそらく作者すらグースステップの意味がわかってない
いやギリギリ理屈上だけの意味はわかってるんだろ
でも、決してそれ以上のものではない
グースステップって特徴的な動きなのに
説明されなきゃ解らないようなことかぁ?
雁だっけ?
鵞鳥のことだったっけ<GOOSE
グースステップってもとの意味は軍隊での膝を曲げない歩き方
goose
━━ n. (pl. geese) ガチョウ(の雌); ガチョウの肉; (pl. 〜s) 大型アイロン; 〔話〕 ばか, 弱虫.
goose-step ━━ n., vi. 【軍】ひざを曲げない高い歩調(で行進する).
バンバはバンナだったら勝てたろうな
超人系スポーツ漫画なら他のスポーツからの流入は常識とかぬかす割には
ラグビー以外の用語なんてほとんど出てこないよな
そもそもジャンプの編集にはラグビーファンが多い(死んだ前編集長も大のラグビーファン)んだから
今からでも素直にラグビー漫画にして敵チームの骨バキバキにした方がウケがいいと思うんだけど
>>526 こんなカス原作にラグビーまで馬鹿にされると思うと
我慢ならないので勘弁してください
アイシールドって、涼風よりはましだよないくらなんでも。
ラグビーなら雪さんみたいなとんでもない奴は出せないからいいかもね
まもりが魔法の水をかければどんな怪我でも復活する漫画になりそうだ>ラグビー
>>528 涼風って名前だけ聞いて読んだことないけど、やっぱり評判悪いの?
表紙見て「陸上選手で何であんな巨乳のモデル体型なんだよ」とは思ったけど。
涼風は主人公とヒロインが激しく電波なだけ
ジャンプ買ってきた
稲垣はかたくなにこち亀への祝いコメントを書かずに宣伝するなあ
栗田 阿含との因縁で、泥門デビルバッツが生まれるきっかけとなったキャラでありながら
試合では目立った活躍もなく(栗ハンマは只の寒いギャグ)、
デブで体重が重くてベンチプレスが強いと言う才能だけを頼みに、
TFPの「押すだけでいい」状況でやっと見せ場が
その一週後、ベンチプレス200キロ超の化け物が登場
試合で敵ライン全員負傷退場させる大活躍。
栗田と再戦を約束した番場も気絶。
そいつが観客席に乱入してきたとき、栗田は…
出番なし。
>>526 勉強からの流入とか喧嘩からの流入、あと対策に相撲とかはやってたぞ。
>>512 ナイターって照明のこと?
ナイターくらいだったら練習試合でも点灯するよ!!
ただ、人が消えるけど…。
>>534 そうか
観客席乱入のガオーに
栗田立ちはだからせればもうちょっとカッコついたかもしれんな
番場さんとの戦い云々言いながら
ジョジョの四部見てるけどあの承太郎を登場させておきながら
四部主人公の仗助メインで話を進められるって何気にすげーことなんだな。
大物俳優と新人を共演させて見事に手綱を握れる監督って感じ?
稲垣だったら段々と承太郎ばっか目立っていって仗助なんて回復役背景キャラになっちゃうよ。
荒木はキャラの中では仗助が一番好きなんだっけ
出来が悪いから逆に可愛いそうだ>荒木
しかしみんな勝手に動いてる第4部と、団体スポーツのアイシルを比べるのもどうか
そして、5部のブチャラティとヒル魔を比べるのも残酷だからやめてあげよう
いいか、お前らブチャラティとヒル魔を比べるのも勿論だが、
阿含とDIOを比べたり、ましてや知略戦のレベルを比べたりするんじゃないぞッ!
わかったな、絶対だッッ!!
阿含がDIO様くらい悪だったら作者見直したのに
ケルベロスを焼却炉で燃やすとか
まもりに無理やりキスするとか
セナの骨折りつつ追い討ちを加えるとか
鬼兵と熱海をゾンビとして復活させるとか
上で栗田の名前出してようやく思い出したよ。
栗田が番場ファンの設定やラインの要であることを。
本来なら一番ガオーと因縁の出来る奴じゃないかw
アイシルってマジでジャンプスポーツ漫画の中でも屈指の糞レベルになったな。
最初はテニスやらミスフルを比較対象にして持ち上げてたけど。
今となってはこの2作と比べても下だと言い切れる
絵が好きなだけに残念だよ
全てオナガキの責任
これ村田の作画じゃなかったらもっと早くダメさが浮き出てたと思うんだがな
絵だけで誤魔化してくのも限界があるな
でもなあ、漫画家である村田にも一端はあると思うよ。
絵のスキルさえ上がればそれでいいのかよ?と思うコメントばっかりしてるし
作画から絵を引いたら何もなくなるから必死になるのは分からんでもないが
ちょっとは口出してるんだろうか
稲垣は…2度と正常な原作作家へは戻れなかった…。
オナニストと腐人気狙いの中間の生命体となり
永遠にオサレ空間をさまようのだ。
そして辞めたいと思っても辞められないので
―そのうち村田は(作品の内容について)考えるのをやめた
峨王の前にライン全滅とかいう事態も、
決して単なる漫画的誇張じゃないこと、
伝わるかも?
多分クリスマスボウルの関西チームは
予選から決勝まで相手チーム全員重傷を負わせてるんだろう
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/01(日) 16:35:30 ID:rfb4lDPO
マキバオー以下だな。ギャグでもシリアスでも
マキバオーはかなり熱い漫画だぞ
アイシルと違って絵で損してるが
少なくともカスケードは阿含や進より格段にカッコイイ
てゆーかなんでこんな奴の情報ないの?
しかも主人公達に直接関係なければ敗者を笑い者にする精神が異常。
>>550 テニスとミスフルを一緒にしてるのがまず間違いだ。
>>559 >敗者を笑い者にする精神
特に鬼兵の扱いが不快だ
俺は43、44号の西部王城の対戦相手が酷いと思った
まだ地区予選気分なのか?
>>541 >阿含とDIOを比べたり、ましてや知略戦のレベルを比べたりするんじゃないぞ
いやいやいやいや、比べること自体どうやっても不可能だからw
すでにレベルが違うとかそういう問題じゃない
敗者をかっこよく書けば良作になれんのにな
オナガキはわかってねーよほんと
敗者をかませ犬にすることでインフレが起きて
次から次へと新たな最強キャラを生み出さなきゃならなくなる
敗者を上手く去らせることで次回さらに強くなった敗者を登場させるほうが
物語的にも熱いし敗者ファンも読み続けるし村田も新しく作画しないで済む
キャラを捨て駒にしてると先細っていくばかりだってことを20冊も単行本出してんのに
まだ気づいてないのかオナガキも編集部も
敗者は基本的にかっこよくし難いよ
しかしこの漫画は、
作者が進んで負けキャラをコケにしてる感じだよな。
あるいは葉柱のように、腐女子ウケを狙って泣かすか。
神龍寺に負けたポセイドンも
「奴らは確かに強かった…しかし弱点はある!」
みたいな感じで主人公に協力するとかの展開があればちょっとは燃えたのに
そういや、気になったんだけど。
アメフトって、野球でいう「コールド勝ち」みたいなのあるの?
西部は「速攻」で勝ったらしいけど。
(確か、セナが「速攻・・・」とか言ってた気がするんだが)
>>558 でもマキバオーはあの絵だから良いんだよなw
村田とか小畑が作画したんじゃ空気が変わってしまうw
小畑絵でウンコブリブリ垂らされたらたまらん
>>565 つか正直泣くの飽きた
ワンピースや浦沢の二番煎じしたいのか何か知らんが
アイシルの紙人形キャラが何の背景もなく唐突に泣いたってポカーンだ
>>566 「瞬殺」って言ってたと思う>西部VS岬
まあ確かに言葉の選び方おかしいな
試合時間は同じなんだから圧勝ぐらいじゃないとおかしかろ
西部のあまりの強さに開始十分で皆やる気を無くしたとかなら
分からんでもないが、それって賊学だしな
>>562 >まだ地区予選気分なのか?
それ思った
泥門の試合は後がないのを強調してたのに他校のはノリ軽すぎ
大会全体の緊張感がなくなる
>>564 すべての原因は稲垣の書くキャラクターの絶望的なうすっぺらさにあると思う。
魅力のないキャラクターが安いお涙頂戴の寸劇やったところで
読者の心が動かされるわけがない。
人間を書くことのできない作家が原作なんかやるべきではないと思う。
>>572 だよな
ゴーレム戦なんか新技披露する為に壁わざと崩したりしてアホかと
そろそろ掲載順位が怪しいんじゃないか
>>574 努力する天才は、ぶっつけ本番で完成版を繰り出せるらしいしな。
来週号は進の性格の悪さに吐き気をもよおす。
進は性格悪いっつかただの礼儀知らずのバカだろ
オナガキの脳内でだから存在が許される
現実にこんな奴がいたら只の性格破綻者
スポーツ漫画なのにこういうのが多すぎる
だから色物なんだよ
あれ、陸が「え…何言ってるんですか?…帰ります、すいません」
って言ったらものすごく常識人なんだがアイシル的には卑怯なんだろうな
そりゃ卑怯の意味が解らなくなる描写だなw
たぶん散々既出だとは思うが、俺がただ一つだけ絶対的に許せんのは
アミノサイボーグスごときが大会荒らしであっさり優勝という、
バスケとサッカーへのレイプ行為だ
アメフトはともかくサッカーとかバスケで筋力増強したくらいで勝てるのか?
>>580 それと、「仮装アイシールド」の練習(セナ似の体型のヤツに仮面を付けさせて、ムナカタとかいうヤツがタックルして止める練習)。
ふざけんなと言いたい。
「アメフトは筋肉を膨らませてテクニックのハウツー本を読めば勝てるわけじゃない」
とか、そんな感じの台詞があったが…
バスケやサッカーはそれで勝てる世界なんでしょうか稲垣さんの脳内では。
あと、特に言及されてないが毎年荒らされてきた他のスポーツとか。
あの世界じゃアメフトだけが特別で神聖なスポーツなんですね。
他はカスなんですね、と…?
>>583 >「アメフトは筋肉を膨らませてテクニックのハウツー本を読めば勝てるわけじゃない」
アメフトじゃなくて「スポーツは」だったぞ
>>584 そうだったか。そりゃすまん。
しかしそれなら、バスケなりサッカーなりで優勝した時のメンバーあたりに
「スポーツ医学だけで勝てる世界ではなかった。勘違いするなムナカタ!」
くらいのフォローは入れてもらいたかったねぇ。
神龍寺のヘタレ化とかはもうわりとどうでもいいや。
進の新技トライデントタックル、
でも三又の槍っていうとどちらかというと悪魔(泥門)側の気がするのは俺だけ?
>>586 トライデントは神話のポセイドンが持ってる槍
泥門よりむしろ巨深ご用達
筧、大平、大西で「トライデントタックル」だったら結構いい名前だったんだが。
>>583 アメフトでも試合見てただけのガリ勉君がいきなり大活躍してるわけだが・・・
トライデントと言われると入れ歯を思い出すなあ
マルコみたいに能力は隠すのが有利だろうしね…陸も進もよくわからないや。
ガオーは全開で行く男なのに
何をどう隠しているのか意味不明です
ガオーは今の力は2割程度
最終的には「全開だ!!」と言ってビックバンインパクト放ってくる
なんで今まで他の奴らはがおー知らなかったんだろう。
なんでキッドは今までがおーの情報を隠せていたんだろう。
まぁ新キャラにそれ言っちゃオシマイだけどさ。
>>593 それが仇になってクラピカの実験台として縛られる運命
それが仇となってヒルマのマンセー員として
昼間様マンセーが大前提さ
マルコが情報を隠すといっても、既にガオーはQBを退場に追いやることで有名だったじゃねーかw
馬鹿じゃねーの、オナ垣
>>581 サッカーに関しては、マザコンの電柱が居た高校を見れば分かると思うよ
進の陸に対する態度、必殺技を教えてくれと頼んでいるんじゃなくて
教えろと命令しているように見えるのは気のせい?
ナイターまで延期とか初めて聞きましたよ。
ストキン受賞者として稲垣先生が
「漫画は削るところは削っていかないと」とか何とか言ってましたが
どうして人間的交流や脚のケアは削っても着せ替えは削らずに残すんですか、先生?
>>598 この漫画では、ヒル魔様の情報管制がひかれてますので
どんなチームも、泥門の前に現れないと詳細がわかりません
つーか、主務の存在意義がゼロなんだが(他のチームも)
オナガキ先生にとっては人間らしさとかそう言うのは削るべき所なんでしょう
残ったのは記号化したコマ
一人の悪党と残りはコマで構成された漫画がオナガキ先生の理想の漫画なんでしょう
記号化しちまった方が楽なんだろう。ぶっちゃけ。
まぁ、人間関係を描かなくなった漫画は、いくらシナリオ良くても駄作。
読者感情と(一人だけオナニーで盛り上がってる)原作との温度差が違ってくるわけだから。
アイシルは初期の頃は良かったと思う派だが、キャラの人間らしさを削るのは初期の頃からだったな。
>>606 そうそう。今に始まったことではないなw
作者のオナニーが読者と時代にマッチしていれば正当化されるんだけど
この作者の場合オナってる部分が聖母様と昼間だけであとはガキを煙に巻くためだけの
完全記号主義だからここまでのアンチが付くんだよな…読者を舐めすぎなんじゃないか?
アミノに関してはスポーツ医学も馬鹿にしてるからな、スポーツ医学も重要だろ…まあセナの足のケアもしない漫画だしな。
デスマーチもひどかったな。徹夜で走って二倍回復って。
オーバーワークに達してる時点で、完全に理論が破綻してる。
>>608 ヒル魔ファンな読者にはマッチしてるんだろう
でもそれ以外の読者を全部振り捨てて進んでるが
セナの足の怪我のこと、うまく描けば主人公の威信を取り戻せる絶好の機会なのにな
怪我してるけど隠しながら必死で戦いに出るがやがて…とか
怪我を治すために必死になるセナ、いつの間にか芽生えてたアメフトへ執着…とか
ベタだけど、こういう描写入れれば王道の面白さが出てくるのに残念だ
アゴンにバカにされた昼間や栗に共感しておまいら許せねえって突然燃え上がるんじゃなくて
自分のためにアメフトやってるという男らしさをもっと見せていいと思うんだが
そもそも栗田は志望高校が中1の頃から決まってたくせに
受験勉強もろくすっぽしないで直前で焦るようなアホだし、
同情の余地なんざカケラも無いと思うんだがなー
>>603 いっその事ガオーの超絶パワーも泥門戦まで隠しても良かったんじゃないか?
栗田「僕のパワーは高校アメフトでも最強のベンチプレス160キロだ!」
ガオー「俺のベンチプレスは・・・200キロだ!」
栗田「な、なにぃ・・!?」
ここ最近のアンチの増加には目を見張るものがある
これも全国大会編から糞展開に拍車がかかったせいだな
これがオナガキ
さすがオナガキ
今のアイシって、マキバオーの世界戦を延々と見せられているような気がする
神竜寺を凌駕する(と思われる)ガオーが、
最強・神竜寺が敗れたという余韻に浸るいとまもなく登場したことに、
この漫画のお粗末さがうかがい知れる。
>>599 プロになったら微妙になるやつ多いけどね
オナガキは格上の強豪に立ち向かう泥門って形の試合しか作れないのか?
前半は敵のオナニータイム 大差がつく
後半はヒル魔様のオナニータイム ろくに練習してない作戦もポンポン決まる 勝利
>>614 栗田がそんな風に普通に喋るわけないだろ
栗ハンマーとか言ってヒルマ様に道具として使われるのが一番の存在理由だし
東京3位をまだ弱小扱いで盛り上げようとしてるオナガキ
ガオーも「全国大会のために用意していた秘密兵器」ならまだわかるが
「地区大会の相手QB全員負傷させた」とか無理やり盛り上げるから
「何で誰もこいつのことしらねーの?」みたいに意味わかんなくなるんだよ
栗田「フンヌバラ!」
ガオー「弱い!」
栗田「もう終わりだぁ〜!(TT)」
今週の、ストキン稲垣様の有難いお言葉↓
「シーンを増やすのは誰でもできます。物づくりとは加えることではなく削ることです」
というわけで、邪魔なチビの脚の手当やイラネー試合前の情報収集や、カス部員どもと情報を分かち合うシーンや
つまらん練習シーンなどはすべて削って、まもりタンのドレスアップやまもりタンを守るヒルマを盛り込んでおります。
さすがプロ!ストキン!
知欠の「もっと個性を」に匹敵する衝撃発言だな
オナガキの耳に届くのはこの掲示板の発言じゃなくて
腐女子のファンレターだからな・・・
>>614 何か割と最近のブリーチでも見た気がする
ていうか王城に試合に出てないルーキーいたじゃない?力自慢で、すぐカッとなる性格の奴
あれと同系統で、どう見てもスペックが上回っているガオウなんか
出しちゃったから今更あいつがどう頑張ろうが未知の強豪ネタでは
盛り上がりようがないんだよな。だから既存の強豪である進が試合前に「僕は努力してます」
アピールをして盛り上げるしかなかったんだろうけど、こんなんなら進も試合中に
進化してトライデントを編み出したとかの方が良かったんじゃないか?
>>623 この文章だけ読むとそれなりにマトモだが、実際にやってることと照らし合わせると
気が狂ってるのかと思うな
>>625 腐女子なんていう飽きっぽい層をターゲットにした時点で、先見の明のなさがありありと見て取れる
>>626 あー108発に対しての1200発の奴ね。
まあ、その場の人気を最優先しなければ切られるのがジャンプシステムである以上
腐女子至上主義はもう諦めるしかないのかもしれんのがナントモ。
北斗の拳の原作のヒトなんかは、3週先の展開まで考えてたら人気が落ちるから
その場のノリ最優先つってたな
脚の筋肉の付き方でセナがアイシールドだと見抜く
↓
筋肉でしか人を区別できないキャラに
これはひどい
>>629 一話完結モノやそういう内容の作品ならまだしも、
リアル路線や伏線を張って先を見越してたり、
長い目で考えないといけないような内容の作品まで未だに
いちいち毎回のアンケートに左右されてしまうのはどうかなぁ?
そもそも読み切りや一話完結モノばっかりだった頃のシステムだし
駆動出力100京倍!!
つか編集のプッシュのおかげで大して実績を上げなくても
続けさせてもらえているアイシルは他の作品よりも恵まれた環境にあるだろうに
その場限りの盛り上げ最優先の物作りしてるのってどうよ?
オナ垣様風に言うと
「一週限りの盛り上げなど誰でもできます。週間連載とは繋がりのある話を作り上げることです」
って感じかね
進、人に頼みごとをする態度じゃないな
必殺技の極意なんていう超重要な情報を、わざわざ敵に教えてもらおうっていうのに
なんで後ろ向いてんだよ、頭下げろよ
進のDQN行為で本スレ混乱してるなw
>>629 稲垣の場合は、未来の3週を考えないだけじゃなく
過去三週以前の設定や伏線まで忘れて描いてるとしか思えん
>>634 それは思った。
えらそうに表情一つ変えずに背中むけてしゃべられてもね。
ふつうはいやいや、ふざけんなよって展開になるよな。
737 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/10/02(月) 21:21:38 ID:6zWCGH4O
自分を向上させるためには格下に教えを請うことも厭わないってところが
阿含との差別化だと普通に思ったけど。
なんつーか厨ってほんと阿含みたいな
「努力しなくてもデフォルトで何でもできる」みたいな非現実的な天才が好きなんだな。
西部or陸って格下だったんだw
信者のレス晒すのやめれ
マジで怖いから・・・(´・ω・)
阿含と差別化したいってのはよくわかる。「努力する」天才なんてキャッチコピーは
阿含がいなきゃ作らなかっただろうしな。
陸にもの頼むシーンも、描き方さえもう少しマシにすれば受け入れられもしようってんだが・・・
「この作者常識ないんじゃないの?」って疑問に思うシーンが多すぎるんだよなこの漫画
>>634 稲垣がそれを「進カコイイだろ?」って思ってるから
>>638 ていうかアンチを馬鹿にする為に擁護してる気が
たしかに泥門戦で陸が最初にロデオドライブしたとき、
足を伸ばしてグースステップしてる…
……聞かなくても、見ればわかることじゃないか…?
筋肉識別、メカ音痴。設定が付加されるほどに、進もまた糞キャラへ。
元々ヤバかったけどここ数週で一気に腐ったな
何がやりたいのかも分からん そのくせ泥門は練習らしい練習しないし
デスマーチとか運動会を私用に使ったりとかどうでもいいです><
進があれじゃあ、王城戦もクソ展開必至だな・・・
進が土下座とかすればかっこよかったんだけどなあ
さくっと聞いてお手軽にパワーアップしておいて何が努力する天才だ
陸が負けた後のが良かったんじゃね?
陸が落ち込んでる時にフォローを入れつつ教えてもらう
って展開のが色々と理屈が通ると思うんだが。
まあ、↑の展開にするには組み合わせをちょっと変えないと駄目だけど
せめて東京大会が終わった直後に陸のところに教えを請いに行き、
ずっと練習していたとか、そういう回想シーンでの展開なら…
>>634 言われて気づいたが、この進の態度って力関係が
ドドリアとフリーザぐらいの差があって初めて許されるもんだよな
>>645 土下座でも不十分じゃね?
陸に何回断られても教えてもらうまで頭を下げに
行くぐらいしないと、誠意なんて伝わらんと思う。
オナガキはトップに立つ選手の技の秘密をどれだけ軽く
見てんだって話だよな。
ヤクルト藤井が巨人上原にフォークを教えてもらってる映像があったが、
そこには藤井の向上心が見て取れた。
進の場合はDQN。
その手のバトル漫画しかも直接上下関係があるならともかく
一応現代を舞台とした一応ファンタジーじゃない漫画でこの態度は酷い。
作者的には頼み込む姿を描くのが情けないとかかっこ悪いと思ってあの態度にした
って気がする。
オナガキは中学高校大学と帰宅部か文化部か、運動部の底辺な奴に見える
>>651 態度をヒクツにすると「ロデオステップのからくりがどうしてもわからない」って
負の部分が強調されるからな。
しかしそうやって進を汚すことによって、初めて阿含との差別化が計れる、
とも思うんだが、最低の中途半端な展開にしちゃった七色脳
なんか陸は、教えるのを躊躇した自分がケチで卑屈みたいな言い方をしてるが
どう考えても教える義理は無いだろオイ
>>652 それは文化部所属・出身者に失礼じゃ・・・
>>655 いや、全体的な観点とか選手の持つ価値観とか全部物故してるから運動部はありえないって意味で・・・
来週号で王城がゴーレムに負けたら凄い
>>657 岩重「そんな付け焼刃でやられんわ!!」
進「ぐわあああ」
岩重「大田原を手を抜きやがって。王城も腑抜けたもんだな」
次々と点を入れていく、茶土ストロングゴーレム。
そして、圧勝
セナ「す、すごい。あの王城を・・・。」
離れた観客席で見ているリク
リク「進さんはロデオドライブの弱点に気づかなかったみたいだな・・・。」
>>657 それはない
ところでどぶろくって西部や王城には賭けてないのかな?
奴の性格からすると西部・王城に賭けるだろうし、賭け3勝1敗で上々だと思うが
それとも試合が終わるごとに順次全額賭けるつもりだったんだろうか
それだと「賭けは前の試合が終わってから次の試合が始まるまでの期間しか受け付けない」
みたいで不自然だし
どうあってもどぶろくを無一文にしたかったのか
723 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/10/02(月) 20:54:02 ID:Ve4ovK+R
聞いてすぐできた
と考える人と
聞く前から練習して当たりもつけてて、陸への問いかけはある種最終確認
と人がいるわけですよ。
>>659 どぶろくってほんとにカスだと思う。
冗談抜きであいつのギャンブルネタは不快なんだが。
てか、どぶろくはチームにとってもマンガにとっても
必要ないだろ。
739 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/10/02(月) 21:27:48 ID:fyOvRgLo
既出かもしれませんが、西海岸云々で思い出したのですが、
神龍寺が、西海岸って言ったとき、NASA高校が、あの時の王城とかと同レベル
って感じで、描いていましたが、日本の高校アメフトのトップのレベルって、
アメリカの高校ぶっちぎる位強いんですか?
それとも単に、NASA高校が弱いだけなんですか?
なんと言うのか、アメリカは本場だから強いんじゃ?っ手イメージがあるもので
741 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/10/02(月) 21:32:49 ID:+j94L6xF
神龍寺=関東ローカル最強、日本で2番目
NASA=アメリカの強豪の1つ
なので、まぁ普通に戦えばNASAの方が強いでしょ、本編描写を比較しても
太陽に対しても「いい勝負をする」「勝つ」前提ではなく
「とりあえずけが人が出なくて、ラインだけなら何とか・・・」レベルで話をしているし
751 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/10/02(月) 22:14:36 ID:vWA0J89H
>>739 アメフトはアメリカで人気ナンバーワンのスポーツなので
アメフトのルールさえ一般に知られておらずましてやごく一部の高校でしか
やってない日本の高校チームとアメリカのチームでは格が違いすぎます
出れば出る程目もあてられないくらいキャラが崩れていく
これ以上ないまでに対戦相手をなめてる王城はしっぺ返しは食らわないんだな。
他のチームだと見事に惨めにやられて馬鹿にするのに。
>>661 どこにそんな描写がw
このスレでも確認みたいな形をとればまだよかったと言われてるのに。
最終確認だったらそれこそ確認したいポイントを進から提示しなきゃいけないのにないからな。
擁護すればするほどボロボロだよ儲さん
>>658 真アイシールド21
―――――岩重ガンジョー――――
なんつってな
813 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/10/02(月) 23:44:11 ID:gXPg1DgY
なんか神龍寺厨がヒル魔叩いてたときと同じ匂いがする
もうなにからなにまで気にくわねえ!ってとこが
ああ、やっぱヒルマ叩かれてたのが気に入らなかったんだw
ゴーレムはもう作戦も選手紹介もろくになく「ぶっ飛ばせー!」で
やる気もない大田原吹っ飛ばしてトライデント(笑)に突き刺されて終了 以後恐らくレイプ
つまんね・・・これなんて地区予選?
21巻の表紙は微妙だな
また次もセナが前半止められまくって
後半で進化のパターンか。ちょっとは変化球覚えろよ…
「凌ぎの哲」って麻雀漫画では主人公含む登場人物のそれぞれが闘志・私欲・実力・友情・プライドを持ちながら戦ってたけど高校スポーツも本来そういうもんなんだよな
全巻持ってるファンだけど今週号はひいた。
アンチスレに書き込むのもこれがはじめてですが
嫌いだとかそういうんじゃなくて
あまりにも不自然すぎてこれは一体何だ?と思いました。
稲垣氏や村田氏が常識知らずや恥知らずなのはどうでもいいんです。
作家で家で本書いてる分には社会常識なんていりませんから。
だけどこれ読んだ小学生や馬鹿な中学生が
今週号読んで世の中の仕組みについて勘違いしたまま成人すると思うと
嫌な気分になります。
そのうち
王 城 (笑)
みたいなスレが立ちそうだな
>>677 時間の問題だろうなw
おれだって王城にはガッカリだ
>>663 >てか、どぶろくはチームにとってもマンガにとっても
>必要ないだろ。
ワロタ 確かに
しかし太陽VS白秋は「ガオー、なんてパワーだ…白秋恐るべし!!」をさておいて
「ところでどぶろく先生一文無し!?」で終わると思ってたがそのとおりになった
作者としちゃコミカルなつもりかも知れんが正直不快だった
>>675 >作家で家で本書いてる分には社会常識なんていりませんから。
これは不正解。社会常識は必要。
>だけどこれ読んだ小学生や馬鹿な中学生が
>今週号読んで世の中の仕組みについて勘違いしたまま成人すると思うと
>嫌な気分になります。
こっちは満点解答。つはなまる
偉そうな物言いは嫌われるぞ・・・
どぶろくの破産は神龍寺戦をより軽く見せているのに一役買ってるな。
決死の思いを込めて全額賭けたんじゃないのかよ。次の試合もポンと全部賭けちゃうなんて
ギャグだコメディだとか言う以前に、違うだろ。
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/03(火) 08:27:30 ID:SlACbZZ6
どぶろくはホントにさっぱり存在意義がわからないよな
何にも徹しきれていない
その賭けだって必要性がない無駄で終わったと思えば
0からもっとマイナスのものを生み出してる
ある意味才能じゃないかなここまでつまらんキャラを作れるのも
>>675 おいでませ
はっきりアンチじゃなくても批判や疑問はこっちへ書くのをお薦め
本スレに書くと良くも悪くも荒れるから
社会常識というか一般常識ないと作品も非常識なものになるよな
つか矛盾が重なって世界観がグラグラ揺らいでる感じだ
進は確認だけ陸にするって形で
「技を見たが、グースステップを入れてるんだろう」
「さすが進さん、見ただけでそこまでわかるとは…」
にしときゃ陸もベラベラしゃべらずに済むし、進のある程度すごさも表現できるよな
阿含と違って格下相手でも威張らないってとこを見せるなら
「進さん、あなたみたいな雲の上の人がわざわざ俺の技を気にかけるなんて」
「フィールドの上に立てば格上も格下もない。それに技術はお前の方が上だ」
「進さん…」
こんなやりとり入れときゃいいんじゃね?
あと一番重要なのは進に、陸に対して礼をちゃんと言わせることだな
それが一番、格下にも礼儀を通す男って印象を簡単に持たせられる
今週号は愛しのヒル魔様(まもり様も背景1コマ)が出なかったみたいだな。
どおりでシナリオ(演出)がテキトウな訳だ。
ヒル魔様(まもり様)の出番が無い週は手抜き、出番があるときは過剰演出でマスカキ。きしょい
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/03(火) 09:46:20 ID:iF3OPb66
>はっきりアンチじゃなくても批判や疑問はこっちへ書くのをお薦め
スレタイに提案が有るんだが、
「不快」なんて入れとくと、住人はともかく初めての人は来辛いんじゃないか?
アイシルの劣化が酷くなるにつれスレタイが「不快」から「害悪」になったり過激に進んでるが、
いっそ劣化が酷いからこそ、軽いスレタイにしたほうがいいのではないか。
「アイシルに突っ込み」ぐらいの。アンチになるファンも増える事だし。
>>685 前回も一応いろいろ提案があって、これに落ち着いたんだよ
シンプルに「アイシールド21アンチスレPart26」でいいという意見もあったんだが
まあスレ立てしてくれた人の意向もあるしね
なんかストーリー展開、演出が早いうちからループしてるな。
小ネタが貧困ワンパターンで見ていられない。
>>683 そういや礼も言ってないな
軽く頭下げさせるだけでも全然違うのに
665
ナルトや鰤にも言えるよな。
作者の贔屓とキャラの一貫性の無さでどんどん崩れてく。
進の何がいけないかっていうと、
自己解決できそうな疑問しか聞いてないということだ。
もっとまともな質問だったら陸も歓迎するところだろう。
いやー
どっちにしろ敵に聞いちゃだめだろ
今週は一行スレの評価もバラバラだな
試合中に進が劣化していくのは予想がついたがまさか前哨戦で進(笑)になるとは予想だに
していなかった
ていうか教えを乞いに来た割には頭の一つも下げやしねーし本当に王様気取りだな
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/03(火) 11:22:01 ID:bpEHz5lz
努力する天才というのは天才だけど努力もするという意味であって
陸に聞いたのは開ければ簡単なテクニックだけだから進には努力しないでも出来たんじゃないか?
確か陸もそんなことを言っていた希ガス。
だから陸が『その程度の事を教えないなんて、俺はみみっちいやつですよ』みたいに言ったんじゃなかろうか。
でも進はあそこで感謝して頭をたれるくらいの事をしてもいいと思うが。
「その程度のことも分からないなんて、天才様も意外とアホだな」
くらいの事を言ってしまってもいいんじゃないか敵なんだしよ。
大体、敵にテクを教えるってだけでなく、自分の走りの秘密を教える以上
自分自身の攻略法も教えてしまったということに気づかんのか陸は
というか作者が
「王城と西部が当たることなんて有得ないからこれでいいんだ」
と公言したも同然の展開だよなこれじゃ
グースステップを入れるくらい分かってくれや。頼むぞ>努力する天才
進のスピアタックルを進化させたいなぁ
↓
陸のロデオドライブを進化のヒントにさせよう
↓
でももう西部と王城は戦わないから試合中に気づかせるのは無理だな
↓
直接聞かせるか
進=稲垣
一行スレより。うーむ…
>44号総括..… ストキンページの稲垣の「物づくりとは加えることではなく、削る事です」
至言。尾田と久保は百回書いて提出すること。
確かに尾田や久保は盛り込みすぎだが、必要な部分まで削り落としてドブロクのギャグ入れてる
稲垣に見習わなきゃならんほどではないだろう
(あ、あっちに特攻はしないで下さい)
聞く聞かないの是非の前に進だったら自分で見破れるんじゃないか?
>>685 来たい奴だけ来ればいい
わざわざ来やすくする必要はなし
来るもの拒まず去るもの追わず
それがアンチスレ
それにそんなスレタイにしたらアンチスレじゃなく「アイシルの改善点を挙げてよりいい漫画にするスレ」
と勘違いして準信者がいっぱい来そうだから嫌
>>700 見破ろうともせずに安易に聞きに行ったから疑問を持たれてるわけで
本来のキャラならやらないだろうことをやらせたシナリオミスだろ
根本的な疑問なんだが
グースステップ入れたところで見た目の緩急がつくだけで
最高速は上がらないだろ?
しかもグースステップの一瞬はスピードが落ちる=テレホンになる。
>>699 君ィ、一行スレなんてアイシル信者の別荘なんだから今更驚くには値せんよ
何しろ普通に読者やってるだけでは知る由もない金剛兄弟の誕生日をお祝いしてたんだからな
進の登場は多分この先の伏線を張ったつもりなんだけど…
最初の桜庭が入院した時のやり取りから後ろ向きの会話が…
顔向き合わせて話すの苦手か?
背中向けるのがかっこいい
もしくは進らしいと思ってるんだよ(作者が)
最強最高プレイヤーというわけじゃないのに
どこにそんなプライドが出て来るんだか
「どうしたんすか」
「すまないが、一つ二つ確認しにきた」
「はい」
「『ロデオドライブの自己分析を語る』」
「!!?・・・・そこまで見抜くなんて・・・!」
「やはりそうか・・・すまなかったな、時間を取らした」
「あなたは一体どこまで行くつもりなんですか」
「限界などない、ただ・・・小早川セナに勝つ、それが今一番近い目標だ」
「それでも・・それでもセナが勝ちますよ」
――――――
「それよりセナ、さっき進さんと会ったぜ」
「え・・・?」
「あっさり見破られたよ、ロデオドライブ」
「・・・!!」
「これで完成する・・・トライデントタックルが・・・怖いか?」
「う・・・ぅんだけど、本当の、本当の強さの進さんに勝ちたい・・・!」
「あぁセナ、それでこそお前はアイシールド21だ」
陸の心の葛藤が理解不能なんだが…。
一連の心の葛藤が終わり、砂を蹴って着席。
↓
「ロデオドライブはグースステップを入れるんすよ」
もう既に、秋の都大会決勝で進に破られてる技の種明かししてどうするぞ。
なんか進歩すんのか?シナリオを強引に進めすぎじゃねーか?
陸と進にとっては重要なイベントだったか氏らねーけど、あまりにも読者おいてけぼりなイベントだぞ。
>>708 もう破られてるからどうでもいい、と思ったんじゃない
それとも、リクはもう王城とも、泥門とも、作者の都合で戦えない事を理解してるから
あえて、教えたのかもしれないし
信者様「進は努力する天才、マンセー!」
ナルト並に「陸に教えてくれってばよ」の上さも教えるのが当然かのように礼も言わない。
そして「一発で出来ますよ!」(そんな簡単なことに気づかないんですか)
努力要素が見当たりません。
地味な反復練習は何処かに吹き飛ばし
華麗(笑)なコスプレを入れるオナガキたんですから
あとトライデントよりランスの方が射程が長いよ
これで、実はガオーも努力してましたってか
アイシルキャラに誕生日の設定なんてあったのか
まさかヒルマ様の誕生日がオナガキと同じって事はないよな
ない
ヒルマ様は詳細不明の謎の男ですから
・・・・オナガキって中二病だろ
オマエモナー
なんていうか最近信者の出入りが多いな・・・
アンチスレに信者の出入りが頻繁になったらその作品はもう長くないという法則
なぁ
>>716さん?
長くないというか
別の意味ではもう終わってるしな
そろそろこち亀より下に来てもいいんじゃね?
初心を思い出して欲しいなあ
派手でキワモノの部分ばかり特化させて肝心な部分が全部おざなりになってしまった
>>712 全国大会なんだから(アゴン以外の)どのキャラも努力していて当然
その努力してる人たちを笑い者にする異常な精神=オナガキ
アゴンの努力しなくても凄いってのもなあ・・・
ブライアン・ホークにしても努力しなかったが故の弱点ってのが描かれてたのに
アゴンは結局弱点も特にないまま普通に負けていった感じだったな
>>723 それで「春大会にはもっと強くなってやる・・・」だもんな
あの負け方じゃアゴンはチームメイトを認める理由ないもんなぁ。
単にアゴン1人が本気になって練習すれば良いってだけ。根本的に解決してないじゃん。
仲間に助けられるなり自分にしかない欠点とかを痛感させるなりしないと・・・
更に酷い仲間を馬鹿にしたワンマンチームになるだけ。
とにかく要所要所ズレてんだよなあ、この作者。
腹に一物ありそうだった爺監督が
試合に一切関わってこず、終わってからのフォローもなし。
何も考えずに適当に作られたキャラだったことが浮き彫りになった。
赤羽の赤い眼と同じミスを何度繰り返すのか。
作者はミスだと思ってないんじゃないか?
>>724 阿含は本当に天才だけど。
まわりが、まったく動かないので春大会で負けます。
ホント阿含は頑張ってた。絶対、人の見てないところで練習してるよ。
今週の進にはマジで失望させられた
どこか努力の天才じゃ
進でしまえ
>>728 作者でもないのに「絶対」って自信はなんなの?
百年に一人の天才で、努力もしたけど、
泥門には普通に力負けしたってことかな
>>730 言っとくがここはアンチスレだ アゴン最強厨なんて存在しないんだ
アゴンが絶対に練習してるよ っていうのがどういう意味でついたレスなのか
一度良く考えてみるんだ もう一回言うけど ここはアンチスレだ
練習もしないのに試合で活躍できてトッププレイヤーに肩を並べる天才(関東最強プレイヤーと言ってもいいくらい)
しかし試合が終われば神龍寺の敗因は「アゴンの練習不足」(可能性激低の奇策がズバズバ決まってレイプだったのに敗因も糞もないが)
そして次の相手は「練習しない天才」から「練習する天才」へ
試合展開見たら他メンバーが屑だっただけとしか思えないわけだが・・・
最強やら天才がいっぱい出てきて面白い漫画だよほんと
努力>天才 ならばお前らが練習しろよ
相撲やらビデオ鑑賞やらやってる場合か
アイシールドってラーメン屋に入ったのにそんな不味くも無いカレーライス食べさせられるような漫画だな。
だんだんまずくなっていくんだよ
最初はフツーのカレーっぽかったんだがな
そりゃ顎は天才だろうけど、稲垣が練習いらずの天才で悪とか設定しながら
試合は相手に怪我もさせない上に昼間様にカコイイ血糊をつける始末
最後は練習不足どうのなどなど結局どう決着したのか不明、
もう本当の性格がワケワカメ加減にげんなりしてるわけで。
さて、今のアイシはジャンプでどの掲載位置がふさわしいんだか
ジャガーの後ろとかはどうだろう
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/04(水) 00:00:21 ID:/Izv6Me2
後ろのほうでひっそりとやってるくらいが丁度いい
今はノルマン効果が働いてるような気がせんでもない
マイナースポーツ漫画大量採用でケツに火がついたオナガキ
と思いきやあの新連載では・・・
>>746 P2は化けるかも知らんがな
ハンズは様子見
>>726 負けてからもあのじじい、影もかたちも無かったよな。
稲垣の世間ズレを象徴するようなキャラだった。
あの爺はただのキャラ付けにしては酷かった。
あの爺こそがアイシルという漫画を象徴している
指導者としてこの上がないって程最悪の人間だった
泥門とNASAとかが同じ小屋の中の差で神龍寺がアメリカ西海岸とか比喩した割には・・・
>>751 他を置いて西へ西へと爆進してたけどアゴンが加入したせいで地球を一周してしまったんだよ。
馬小屋の馬と、西海岸のヤドカリ
神龍のジジィは典型的な嫌な教師だろ
出来の良い子は不良でも特別待遇で他がやったら処罰
相手の選手を何様かは知らんが見下して罵倒
試合に負けたらスタコラサッサだぜぇ
うおっまぶしっ(頭が
>>750 基本的にリーチ脳は「勝てば官軍」「実力主義」って言葉を履き違えてる気がするな。
いきなりスポーツマンシップ否定しちゃう大会の委員長もしかり。
そっちの方向に寄り過ぎてバランスが取れてない。
十文字よ、前にも言ったがおまえがやるべきは「後一歩粘る」ことではなく「手を伸ばす」ことなんだ。
やっぱり根本的な点は直さなかったなコミック。
>>757 あーやっぱりボール抱え込んだ状態で
足だけ伸ばしてんの?
泥門VS神龍寺は
どぶろくVS爺のDQN対決でもあったんだよ
どちらもクズ人間でドローだな。