欣太に●蒼天航路-第五十八幕-●問う

週刊モーニングで休載中の蒼天航路について語るスレッドです

前スレ
●蒼天航路−第五十七幕−●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1096617453/

過去ログは>>2-5あたり

前スレから

同意！
曹仁は蒼天唯一の成長キャラだし、最近は将としての風格も出てきたし！
描かれないとおかしいよね！

は禁止

過去ログ
初代スレ　http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978118094.html
第2幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/984/984103443.html
第3幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/988/988726434.html
第4幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/996/996240135.html
第5幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1002/10029/1002919331.html
第6幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1005/10059/1005972943.html
第7幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10079/1007988576.html
第8幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1009/10097/1009727959.htmlタイトル間違い
第9幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1012/10123/1012318805.html
第10幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1014/10146/1014661412.html
第11幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10173/1017347712.html
第12幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1021/10215/1021525550.html
第13幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1024/10247/1024745414.html
第14幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1028/10283/1028374641.html
第15幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1031/10310/1031008918.html

第16幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1033/10338/1033834647.html
第17幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1036/10365/1036593647.html
第18幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1039/10390/1039096300.html
第19幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1042/10427/1042769820.htmlタイトル間違い
第20幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1045/10458/1045850149.html
第21幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1048/10483/1048386085.html
第22幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1049/10499/1049950354.html
第23幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1052/10520/1052058025.html
第24幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1053/10532/1053267030.html
第25幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1053/10539/1053934121.html
第26幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1054/10548/1054899719.html
第27幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1055/10559/1055998034.html
第28幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1057/10570/1057043260.html
第29幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10587/1058702528.html
第30幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10587/1058702544.htm

第31幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1061/10611/1061182045.html
第32幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1063/10630/1063012683.html
第33幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1064/10649/1064945065.html
第34幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1066/10669/1066935715.html
第35幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068263560/（↓以下html化待ち）
第36幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1069869700/
第37幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1072021683/
第38幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074159573/
第39幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074861523/
第40幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1075711290/
第41幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077004462/
第42幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1078644269/
第43幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1080461050/
第44幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084615285
第45幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084615285

第46幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1086184230/
第47幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1087825217/
第48幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1088874746/
第49幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1089894772/
第50幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090856274/
第51幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091209933/
第52幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091890044/
第53幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1092889218/
第54幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094002361/
第55幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094397529/
第56幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1095295203/
第57幕 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1096617453/

休載中乙！

>1
早くから乙！




ｺﾉﾋﾏｼﾞﾝﾒｶﾞ

そろそろなつかし漫画板にいけよ。

このスレも　割れてふたつになればいいのに

>>1乙

はははのはっ

ならばいっそ３つにわけてスレ３分の計

正史や伝承をを元に史実を考える人の国
演戯を中心に読み物として面白い三国志を極める人の国
上記を併せ呑む人の国

蒼天フェチはどこに入るのかわからんが、
どこに住もうと、すでにしておまいらの在る所が天下だ！

ってのは嘘です、ごめんなさい。

>>1将軍
曹丞相よりの乙でございまする

またいらんｻﾌﾞﾀｲ付けおって

この痴れ狗ぐぁ！

いろいろあって、やっと今日連載再開したぜー！
陸遜ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ガリクソンちょー見てー

ゴンタ「井上がなんぼのもんか、確かめてやろうじゃねえか」

井上「同じモーニングの下、休載一つの優劣などなんの意味もない
　　　　だがもとより避けて通れぬものと解しましょう。」

ゴンタ「小賢しいわ。」



ゴンタ「ぶち殺すどころか腕一本目ン玉いっこ潰しちゃならねえ
　　　　まったく連載ってやつぁよーーー」

その六十四で呂布に顔をグシャッと潰されたのは徐栄ですか？
かなり昔の話ですみませんが…

>>17
たしかに蒼天の馬超は、少しバガボンド顔

>>11
誰が軍師のように語れと言った!!

>>18
はいそうです

編集「さあ井上！モーニング看板の名にかけて連載を動かせ」

ゴンタ「やっぱ呼んでやがんのか
　　　　ああもまっすぐに招かれたんじゃ
　　　　出てかねえってわけにゃいかねえ」

編集「ゴンタァ！！」

ゴンタ「悪いが編集、てな具合においらはできてんだよ」

編集「いかなる罠があるやも知れず」

ゴンタ「ねえ。
　　　　アシ　　連載止めろい。」

馬鹿ども、これをお忘れですよ

いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー！
張遼ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

馬超の気持ちがわかっちゃうスレですね。

いろいろあって、やっと文庫11巻手にしたぜー！
張昭ﾀﾝ頭伸びすぎじゃね？

前スレの最後の流れ面白すぎ

995 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 04/10/14 18:46:02
我が名は
996 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 04/10/14 18:52:06
堀口元気！
997 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 04/10/14 18:54:08
違うだろ！
青い・・・なんだっけ？
ほら、青い・・・
998 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 04/10/14 18:55:45
珊瑚礁か
999 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 04/10/14 18:56:11
あおい輝彦だろ
1000 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 04/10/14 18:56:40
正解は

あいおい損保

1000

ﾜﾗﾀ
アホばっか！

>>27
それ貼って28みたいな反応が欲しいの？

笑った>>27

ﾜﾗﾀ
アホばっか！
>>1-30

ってのは嘘です、ごめんなさい。

丁度劉備が死ぬ回だけ見たけど覇ロードって園田三国志の香りがするな

今更ながら糜夫人と糜竺がそっくりなのに感心してしまった

やはりビホウもそっくりなのかな？

>>35
糜夫人にそっくりな糜芳が裏切る・・・
嫌だな・・・

そりゃ糜竺も怒り狂って死んでしまうわけだ。

はたしてﾋﾞﾎｳの出番はあるのかないのか

蒼天にまだ出てない有名どころで
皆は誰にでてほしい？

朱儁

曹遵

劉表親子もそっくりだったな。
裏劉キ、裏劉ソウも見たかった。

厳白虎

王朗

諸葛均だっけ？
孔明の弟って出てきた？

呂虔

周倉
あと鞍馬天狗

金旋

曹純

俺

有名どころじゃない人が紛れ込んでいます

>46
お前、実在しねぇじゃん！

>>49
お前、実在しねぇじゃん！

>>49
お前、実在しねぇじゃん！

>>54
お前、実在しねぇじゃん！

金旋呂虔厳白虎朱儁・・・
ストーリー的に過ぎてしまった人を指名しても厳しいだろう・・・

馬謖ならまだまだこれからの人物だからいけそうな希ガス
あ、でもそのころ曹操が生きてないorz

ここはフィクションだらけのインターネッツですね

>>55
馬謖は出てるよ！！

孫乾

俺は実在しねえじゃん！

>孫乾殿

おお、面目ない。そういえば妖怪と交配をﾇｯ殺していたのを忘れており申した。

もう連載再開の目は残ってないのですか？

孟達もいたよね

結局、楊修の出番はなし？

>>61
「鶏肋」を曹丕に横取りされた時点で用なしなのでは？

遼宇

>>63
この痴れ狗ぐぁー！

>>60
自ら作品を砕くというのなら読者の漏れたちに何ができよう。
無様な汚名を残さぬよう粉々にしてかき消してやるぐらいしかあるまい

孫詔(一応でてるけど)と陸遜

ゴンタ「アシ！　ペンを持てい」
アシ　「ふん」

誰でもいいからとにかく巨乳

松坂季実子

>>68-69
この痴れ狗共ぐぁー！

俺はリアル寒貧

毎回毎回、次号予告に蒼天航路の文字があるが、次号に掲載はない・・・
これだけ続けば立派な誇大広告・不当表示でしょ。
いいかげんにしないと公正取引委員会かJAROに通報しちゃうよ>編集部

太史慈っていつ死んだの？

>>73
いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー！
張遼ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

太史慈の事はもうそっとしておいてやれ

ってのは嘘です、ごめんなさい。

>>72
通報してくれ。マジで。
冗談抜きでこれは詐欺だと思うよ。

通報したら救急ですか？消防ですか？って聞かれたんだが
何て言えばいいんだ

>>78
厨房ですと言え

>>78
どこに通報してんだｵﾏｴ

講談社に電話すればいいんじゃないかな？
次号予告には必ず載ってるけどなんでないんですか
みたいな感じで。

>>77-80
ﾜﾛﾀ

昨日で休載何週目だっけ？
５週目くらいか？

>>81

電話したが「予告は予告ですから」といってたぞ。

「予告」の法的な定義は？

天気予報みたいなもんだろ。
来週は、載るでしょう。てな具合に。

年内完結の件も聞いて欲しいな
編集じゃ答えられないかな？

年内完結の事はもうそっとしておいてやれ

次スレから

年内完結

は禁止

誰が軍師のように語れと言った

>>86
でも「明日は晴れでしょう」って天気予報で言われて雨、
「明日こそ晴れでしょう」って言われてまた雨、
「今度こそ晴れでしょう」って言われてどしゃぶりじゃ、

たいてい怒るぞｗ　てゆーか怒っていいと思うぞ

あくまで予報なんだから

関東ではここ一週間ほどそんな調子だったな＞明日こそ晴れ

来週も休載だったら
2週間溜め込んだ俺のｻﾞｰﾒﾝ
おまいにやるよ
　↓

↓じゃ、俺の愛液やるよ

｜ ↑
｜ ｜
｜ ｜
｜＿＿｜ 自分に潮吹き。

>>92

おまえなど最初から信用しとらんわ！

予想っつったって、原稿が間に合わなかったとかのレベルじゃないだろ？描いてないんだろ？

予告だけは載っけるってことは書けない状態ではないってことの証明だしな

で、明日だな、クロニクル３巻。

うわーたのしみ
女馬ーーーーーーーーー！は、その辺かな。

なんか月刊蒼天航路を読んでるような感じで
毎月ドキドキだよ！

泣けてくるよ

クロニクルなんかどうでもいいから現行の連載に力入れてくれ！

　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

そのうちハンターハンターみたいになるって

>>103
さっさと書けよ　ボンクラ

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

さっさと書けよ　低脳↓

おまえが書けよ　低脳↑

いや、お前らが描いた蒼天航路なんか読みたくないから

ゴンタさんよぉ？？
いい加減にしろよな。
もう
「蒼天航路のご利用ありがとうございました！！」
って土下座してる曹操を出して終了させれば、もうオレはいいや・・・。

それよりも「ブラックジャックによろしく」の方が気になる。
微妙なテーマで、現実にそっくりの事件が出ていたし、
抗議とか心配だ。

モーニングも抗議きたら休載にするのかな？
蒼天には演技厨からけっこう抗議きてそうだが。

>>112
連載＆TVアニメ開始より数年の間
何万人という硬派な三国志ファンから常に悪態をつかれ
その悪名が日本海を越えて中国・韓国にも鳴り渡ったが
どんな非難中傷にも負けなかったマンガ

　　　　一　　　　騎　　　　当　　　　千　　　

に比べれば全然大したこたぁないね＞抗議

蒼天も一騎当千も「破格のマンガ」だが

一騎当千は破格でもなんでもないと断言してやる！

そして日本マンガ界は　３つのマンガを世に送った

蜀中心の「ランペイジ」
呉中心の「一騎当千」
そして魏中心の「蒼天航路」

異端的三国志マンガの登場である

「蒼天航路」は三国志マンガの中で
最も熱くキャラクターを描くことに興味を示したマンガである

そのことが

さらに「蒼天航路」の人気を後押しした

王☆欣太 「そもそも英雄とは大志を抱きどんな時にでも備えられる計を
　　　　　　　持ち行ってはひるまず時代に遅れず漫画の理を知り
　　　　　　　読者の人気に望む者でなければならん」
塩崎雄二「今の世にそのような人物がおりましょうか」
王☆欣太 「いる」
塩崎雄二「…！！」
王☆欣太 「君と余だ」

あの池上がやってる三国志マンガなんていうの？
「劉備殺してなりすまさずに描けるかどうかやなぁ」なんて友達と話してたら
やっぱり殺したし。それ以降読むの止めた。

あとまた変な三国志マンガ始まったな。
ブームだから仕事回されて描いたようなのに当たりはないとわかった。

「カネが泣いている」のラスト、
島田地区部長の背後霊が意味分からんのです。

蒼天も
その他の贔屓も
休載で
立ち読みで済ます
モーニングかな

「ES」って今どうなってんかいな

いまはバーバーハーバーしか読んでねぇ

552荒早24連鎖五Ｓ五Ｒ六ｙ六Ｂ62柄

アジアカップ持ってったジーコって
半年前のあいつだろ？

ああ　あのヘボ将だ


ｼｮﾎﾞｲ解任デモから半年近く
日本はジーコを
どうやって育てたのかな？

アジアが弱えってこった

サッカーはつええんだよ、だけどな

何でも反日にしちまうやつらだからよ

もしかすると




　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　中国が負けそうになったら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行って日本をやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

一騎当千って作者が三国志漫画
とか言い放ってるのが受けるな。天上天下と大差ねえじゃん
って感じなんだが。

>>118
窮地でのプロ意識が島田地区部長レベルに達したって事かな？

あいつ会社裏切ったじゃんｗ

何か最近ずっと休載ですか？

>>127
「高木、俺がお前を本当の金貸しにしてやる」
っていうシーンがあったと思う。
おそらく、高木はその境地に達したって事だと、俺は解釈した。
・・・正直いうと、俺も地区部長が裏切ったのは期待はずれだった。

いつからここはモーニング総合スレになったんですか？

>130
昨日かおとといあたりから、かな。

クロニクル買ってきたー( ´ω｀)ﾉｼ
「曹操孟徳は天下の者である」が
「曹孟徳は天下の者である」に変更されてるのには、ある意味清清しいものを感じたね
あと「孫策伯符に降れい」は語呂がよかったんで変更してほしくなかったなぁ

「ランペイジ」の完結はこの三国志乱立の時間を大きく刻む
ブームとは名だたる連載の完結を溜めていく大瓶だ
次にこの大瓶の油のかさを大きく引き上げる完結は
「覇」か「龍狼伝」でなければならん

このゴンタ一代で完結にとどかずともよい
それくらいの度量がなければ
連載再開は訪れてこないはずだ

今回はそんな変更点なしかな＞クロニクル
「曹操ーッ」「この勝負なしにしてくんなー」
→「曹操どーんッ」「この勝負なしにしてくんなー」


原作がいろんな意味で面白い

夏侯淵「ぼくの顔を忘れたかい？」
曹操「淵？淵くんかい？」
夏侯淵「操、都にいるんじゃなかったのかい？きみはいつも、人を驚かす天才だよ」

姓+名+字って、変えて欲しくなかったねぇ・・・
こう、朗読した時のリズムがよかったし、いや、しないけどさ。朗読。

そう言う、口に出して言った時のリズムとか考えて書いてるんなら、
作品の要素を削ってることになると思うんだわ。

なんかつまんねーとこにこだわって全体を台無しにする典型だよなｗ

すみません、チャンピオンのやまさきの漫画のスレは立ちましたか？
赤兎馬がボムクレージーみたいなのになるかだけが楽しみなんだけど。

>>137
自分で検索してなかったら立てろ！クズが！！

これだから
チャンピオンの読者は糞厨が多いわけで

自分で立てるほどでもないし、そもそも題名も知らんのよｗ

チャンピオンといえば、覚悟のススメなんかが記憶にあるけど、
蒼天ファンは結構好きそうだな、あれ。

　　　　　⊆ヽヽヽ
　　　　 　［□□］.　　
　　　　　 （* ´∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　　　　　　　　　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると孔明ビーム発射するぞ！
（★の右先端が喜ばしい）

原作全然ちがうな。曹操がいい子すぎ。
マガジンで三国志書いてる奴ににあいそう。

それと爆裂団は原作のセンスだったんだな。
ぜったいゴンタがつけたと思ってた。

>>142
不覚にもやってみて「おおー！」って思ってしまった

>>142
よく思いつくなあw

横光＝秦、蒼天＝漢の理屈からいうとランペイジは丁原あたりかな

>>137
そういやその漫画（「さんごくし」だっけか？）、
最初のページに出てくる名前が
劉備は「劉備玄徳」と姓・名・字で
諸葛亮は「諸葛孔明」と姓・字になってるんだよな。
語感をあわせたのかも知れんが、
せめてどちらかで統一して欲しかった。

・・・もしかして「諸葛」がで姓・名だと勘違いしてたり？

日本での通りのよさを採ったのかもよ

ファン「年内完結　年内完結　年内完結
ゴゴゴゴゴ
編集「担当殿！なんと連載が切り崩されましたーーッ
担当「信じがたい休載だ！
ファン「年内完結　年内完結
担当「だが！この担当がモーニングの〆切を守る限りただ一週の休みとて許すまいぞ！
ガガガ･･
担当「ええいッ　蒼天の休載でモーニングの売上が減ろうはずがないのじゃあーーーーッ
ファン「年内完結　年内完結
編集「担当殿ーーーッ　欣太殿より休載の命でござる！休載せぬとあなたの身が危ない！
担当「何！？
担当「馬鹿な！ここを守り抜かんでどうする！？
編集「ご覧なさりませい！
担当「！
ドン　ドン　ドン
年内完結　年内完結
ドン　ドン
担当「そうか、王欣太という絵師においては連載すらも生き物のごとく生滅を繰り返す！
編集「担当殿ーーー！
担当「わからぬままにただ信じるだけでは王欣太の担当はつとまらぬものであったか
担当「編集！この担当に代わり欣太殿に仕え蒼天の担当となれェい！
ぐわ
担当「代原で埋めい！俺の担当ページはあけておくぞーーーーッ
担当「欣太殿の休みっぷりを見届けてやるわッ！

>>149
ほとんどのファンは年内完結を望んでないだろうに

あのタイミングから休まず描いてもアレだったのに、これだけ休載されて年内完結だけ守られても、な・・・

原作、かなり変わってるなぁｗ
でも、隈取とか小さいティムポとか、以外とエッセンスは残ってるような。

今クロニクル読んでるけど、
最初の頃の陳宮って、目がロンパリじゃないのね

http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%93%AF%88%D3%81I%91%82%90m%82%CD%91%93%93V%97B%88%EA%82%CC%90%AC%92%B7%83L%83%83%83%89%82%BE%82%B5%81A%8D%C5%8B%DF%82%CD%8F%AB%82%C6%82%B5%82%C4%82%CC%81i%82%92%82%99

>>153
長い。読点で(ｒｙにしちゃってもいい。

せめてクロニクルの出る前の週ぐらいは
連載のっけとけばいいのにな。

売り上げも全然ちがくなるだろうし。

YO！！奴隷ども

やっぱ濃ゆい顔してるな太史慈

次回のクロニクルではこの板の要望に応えて、各所に太史慈が登場します。

もう太史慈のことは(ry

クロニクルだけが楽しみになってきたな。
月に2冊出してほしいな。

次号は呂布の最後か。盛り上がりそう。

太史慈の名前が時々挙がるが、正直アイツのどこに魅力を感じるのか理解できん。あれじゃあ単なる脇役じゃないか
唯一の見せ場が孫策との一騎打ちだけ。その後も出番無く、死に様すら描いてもらえてない
ｺｰｴｰの三国志ゲームでも、昔は孫家における武の筆頭的存在だったのに、最近じゃあ甘寧や周泰が幅を利かせてる
哀れ過ぎて目も当てられない

まぁ、つまりアレだ。太史慈なんかよりハゲの話しようぜってこった

他では魅力ある(と言っても損策の一騎打ちエピが一番の要因)のに蒼天でぞんざいな扱いだからネタになってる

これはハゲと同じだな。ぞんざいな扱いだから人気が出る

>161
タイシジの魅力＝なまえ。

荀�ｹとか楽進とか、そこまでいかなくても張繍とか顔良とかの死に様を見るとなあ、太史慈とか徐庶とかカイ越どんとかの死に様を見たかったんだよ

ハゲ曹仁は弱いまま終わります。

>164
徐庶はまだ死んでねぇ

曹仁はハゲって言われるとキレて泣きながらうんこ投げます

霹靂車でうんこを飛ばして攻撃します

曹仁が篭城に強いのは、城壁をうんこで塗り固めていて敵を近づけさせなかったから。

篭城が下手な奴なんているの？
城の中に閉じこもってればいいんでしょ？

城守るのに投石以外にも糞尿も投げたりするのは紳士のたしなみ

>>170
…相手の攻城に抵抗しないといけないんだが、分かって言ってるのか？

>>171
そういえば慶次は石垣登ってくる敵兵を小便で撃退してたな

>>172
マニュアルとしてできあがってそうだけどな。

マニュアルで守れるんだだったら、攻城戦で勝つことはありえないな(｀･ω･´)

でも、攻める方にもマニュアルがあるだろうから攻める方も負けることはありえないな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

篭城って石落としたりするだけじゃん。
それで兵糧がつきたら相手の勝ちで
援軍きたらこっちの勝ちだろ。

すげえ守る方に有利ジャン。

それだけ配下の兵が働いてくれればいいが、現実は、攻撃で脅えたり、兵糧不足や
援軍が攻囲軍に負けてしまう例もある。攻撃側もそれを狙って戦うんだから、
どうみても篭城するのは難しいよ。城兵が逃亡するなんてよくあることだし。

どうしても思い出せないんだが関羽と張飛って劉備のことをなんて呼んでたっけ？

>>170は公孫ｻﾝ。

>>178
長兄

もし自分が篭城したら…と考えると、発狂しそうになってくる。
精神的な重圧がすごそうだ。

>179
公孫ｻﾝの籠城はなかなか上手かったと記憶してるよ。
ただ袁ﾀﾝだか袁ｷだか袁尚だったかが
ｷﾃﾚﾂなるﾓｸﾞﾗ戦術で上手に落としたんでなかった？
ｿｰｽ忘れたけど正史か演義だたと思う(少なくとも吉川じゃない)

正史にある。

てか、本気で篭城が楽だって言ってるんだ・・・

>>182
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

塹壕や城楼で城をガチガチに固めておいて攻め落とされたやつを篭城が上手とは・・・

なんか気持ち的には、スペースシャトルとか潜水艦に乗り込んでいる気分なんじゃあないかな…＞篭城
そんで若い兵士がﾌｧﾋﾞｮって、老兵が殴るｗ

>>186
公孫サンは確実にそんな気分だっただろうな

籠城が楽だとは認識してないです。
てか精神的に相当の負担でしょう。
公孫ｻﾝに限って言えば、ｴﾝﾀﾝﾓｸﾞﾗにｼﾃﾔﾗﾚﾀように記憶してたもんで。
食料はまだ残ってたんだっけ？

司馬い相手に籠城した孟達の心労やいかばかりだったことか・・・合掌

欣太は曹操になったわけか

おまいら、韓遂の足でも舐めてろや

篭城戦はらくだと思うよ。
石田三成とかも大阪城があるから
いざとなれば篭城すればいいと思って
関が原で負けたんでしょ。

五稜郭に篭城した亡命政府もあったな

さっきから挙げられてる「楽な」篭城戦、
全部篭ってる側が負けてるぞ・・・

じゃあ陳倉

陳倉って籠もったの郭ﾜｲ？

>193
ﾜﾛﾀ

自分の部屋で篭城してますが何か？

>>195
ｶｸｼｮｳじゃなかったっけ

>197
ｶｸｼｮｳだったか・・・
うろ覚えで発言してｽﾏｿ

>>193
篭城戦は勝つのが当たりまえだから
負けたのが珍しくて文献とかに残ってるんじゃない。

>>199
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

えっ何か「篭城って最後の手段」って印象があるなぁ

（俺の印象）
・援軍や、陳宮みたいに季節的なものを期待できないと、やってもあんまり意味がなさそう
・長引くと食い物が無くなる！馬を食い草を食い…
・外に出られないので戦闘要員が鬱になる

篭城戦で長引くのは珍しいんじゃないかな。
普通は途中で和睦すると思う。
だから実際極端に負けるってのは少ないんじゃない。

あっちの篭城は半年とか1年2年ザラだから

>>202
和睦が期待できるような状況かどうかだな

攻め手の犠牲が大きいことを無視すれば篭城側のほうが不利なのには変わらないからね

大陸って、街全体を壁で囲って城になってるタイプ？
ならそれくらい行けそうやね。

篭城スレになっとるｗ

>>206
同意、だってハゲだもん

城なんて篭城するために作られてるんだから
篭城で負ける奴はただの馬鹿だよ。

篭城するためというより、迎撃のためって感じか

篭城戦ってのは、大勢力の端っこの城だったら援軍を待つまでの間で良いけど・・・・

篭城だから勝てるとか負けるとかじゃない。
様々な要素がからみあい、負けるものは負けるべくして負け、勝つものは勝つべくして勝つ。

軍事作戦というものは前線と後方、政治に外交、ありとあらゆる要素から成り立っている。

という、兵法の初歩から語らにゃならんのか

篭城なんてだれでもできる作戦でしょ。
別に曹仁じゃなくても守れてたよ。
曹仁が特殊な篭城したんなら別だけど。

篭城に政治的要素が絡めばもっと難しくなるだろうに。
内部の降伏派を抑えなければならないし。

おまえら本当にバカだな。
篭城戦ってのは武将研修の一環なんだよ。

>>1-214
誰が軍師のように語れと言ったッ！？

>>215
軍師なんてものはどうしようもなく戦が好きで！
常に頭の中ではまだ見ぬ敵とまだ知らぬ過酷な戦を戦っているものだろうが！

あんたから戦の匂いがしてこないんだよ

　丶　　　/￣￣￣ 　　　　　＾＾＾　　ヽ-;;;|
　 ヽ　 ,=---──ー""""￣￣｀｀ー---､|
　　｀￣　／ ;;;,,＿　　　　　　　　　　　,,,-っ
　　|⌒ヽ┃ﾐ ､,,"､｀二ヽ--; ::　rノ;二"_ゞ|
　 ヽ|（ |┃:::: ヽ￣(_)ヽ;;;" :::　t/､（ ﾟ） ﾉ |　　　ならばむはー！
　　い |┃:::::: ｀｀/=""｀　 ::::::: ｀､｀￣ヽ　i
　　l - |┃;:::::　 ′　　　　:::::::::　ヽ　　｀　,
　　（　ﾉ┃::::::　　　　　　　::ゝ::- ノ 　　　|
　　　7 ﾉ､ ::::::　　　　　　　""_／￣￣/丶
　　 / ﾉ;,　､ ::::　　　　　　 ／::::::::::::::::::| 丿
　　)"　|;; 　ヽ;:::　　　　／--ー⌒ヽ___ゝ
　　　 ┃;;;;; 　ヽ､:::::　ヽ￣￣￣￣____ヽ
　　　 ┃;;,,, 　　;;,｀ゝ,,,　　　　　　　/ "┃
　　《"ﾐﾐ;;;;;,,,,　　ﾐ;;;｀｀｀ー-----／ ""┃＝､
　＾~　ヽ＼　;;;;,,,　ヾ;,　　　　　　　/""　丿　Ｍ〜ーヾ､
ー丶　＼　ゞ-､､､　　　　　　　　　　　／ 丿　/／／　ヘ

籠城がうまかった。曹仁名将！って意見多いが。じゃあ、曹仁＜＜＜＜＜＜＜朱桓だな。曹仁の数万の軍勢を五千の兵のみ(援軍なし)で配下の部将は恐慌をきたしているような状態で見事に打ち破ってる。ハゲ配下の王双や常彫も斬って、戦略上の重要拠点である濡須を守ってる。

篭城は楽だろう。ほとんどの奴が
篭城で勝ってる気がする　

漫画板のほうも変なことになってんだが
まさか同じ奴じゃないよな？

>>220
別にどっちも普通だと思うが。
休載続いてるんだし中国や戦術の話
で盛り上がるのもいいんじゃない。

すまん、とても戦術の話をしてるようには見えないし盛り上がってるようにも見えなかった

ほんと実際どうなんだろう

篭城経験者のカキコ求む

墨家だっけ？

>>216
じゃあ、ヒトラーは軍師の素質充分ですね。

基本的に最近の篭城見ても
1人の犯人捕まえるために警察が30人ぐらい
必要なんだからやっぱ篭城はらくだろ

モンゴルが攻めてきたときの襄陽城籠城・・・

((((((((((((((ﾟДﾟ;))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
よくもまぁ、あんだけ持ったもんだ。

>>226
楽じゃないだろ。だってそれ全員捕まるか死ぬかして失敗してんじゃん。

>>225
諸君、わたしは戦争が好きだ

小学校の頃そうじロッカーに篭城しました
クラスで一番活発なK君が
「なにやってんだよー○○開けろよ！早く出てきてチンポ見せろよー！」と
ロッカーの扉をガンガン叩きまくったので、
ぼくは泣きながら開城しました

篭城はラクじゃありません

>>226
人質ナシ、有無を言わさず犯人を殺してもいいって決まりだったらもっとアッサリ攻略されてるよ。
今の篭城と昔の篭城を一緒に考えない方がいい。

城壁の高さや堀の深さ等の規模によって変ってくるんだろうが
城を落とすには３〜５倍の兵力が無いと無理
あと籠城ってのは基本的に背水の陣であって
外からの援軍がある事が大前提
持久戦になれば籠城側が不利

当方例外もあって「難攻不落」なんて言われてる一部の城は
籠もられたら１０倍の兵力で１年囲もうが落ちなかったり
例外的に援軍が無くとも持久戦で勝ってしまう

つまり曹仁はハゲだから籠城に強い

誰が軍師のように語れと言った

ここが蒼天スレに戻るのはいつのことやら…

蒼天スレは蒼天スレでしかない

援軍のない篭城で勝つのは至難の技。呂布しかり大坂城しかり。
曹仁は援軍が期待できたから耐えられたんじゃない？

要は、曹仁がヘボだと決め付けたい輩がいるということか？

>>237
曹仁ヲタがうざいんじゃ
曹仁がたいいしたことないことをわからせるんじゃ

>>238
だよな。
大体、蒼天における最大の成長キャラは夏侯淵だというのに、なぜそこでハゲなのか？
「王たる将」を全面に押し出してるのは淵だし、成長キャラ次点としては呂蒙あたりだろう。
呂蒙は史実でも成長の跡が窺える名将だし。
ハゲはネタキャラでしかないのに、どうして擁護できるかなー。

劉備や張飛は成長したって感じだが孔明は挫折したって感じだ

一番成長したのは劉備だと思うけどな。

一番成長したのは曹操だと思うけどな。

>>242
始めはあんなにちっちゃかったのにな

おまいらなら籠城してる側の気持ちがわかるだろ。
来るかどうかわかんない援軍（連載再開）を二ヵ月近く耐え待ち続けてるんだから。

>>244
まぁな。
せっかく届いた兵糧（他雑誌での新連載三国志漫画）は食えたもんじゃないし・・・

どちらかというと篭城しているゴンタを包囲して粘ってる気分だ

ガンリャンまずいよ

>>246
で、呂布みたいにたまに大暴れして戻ると。

今週はあるよね。8週で2ヶ月キリが言いし
9週なんてキリの悪い休み方はしないだろう。

10週や13週(3ヶ月)でもキリがいいとは思わないかね

今モーニングの売り上げどうなってだろうな。

今週も載ってません！　orz

えーーーーー
まじでーーーー

このスレで曹仁話しても無駄だよ。ここの連中曹仁出ればけなすことしか出来ない
バカばっかだしな

>>252
嘘言うなって。月曜でバレははやすギル

しかし、載ってないほうが自然な気になってるのは俺だけじゃないはず

>>255

印刷の締め切りが今日だから関係者だったらありうるぞ。
最速の早売りが明日の早朝だからな。

>>254
これまでの曹仁ヲタの所業を見れば仕方ないと思うが。
正確には曹仁ヲタを装ったバカの仕業かもしれんが。

モーニングってこんな休載おおい雑誌だったけ？
編集も怒ればいいのに。

モーニング読み始めたン年前は、平気で連載を落とす漫画家が
存在する事自体が信じられなかった

あれだけのレベルを維持しつつ、
ほとんど休載の無い秋月将軍に
丞相の地位を与えたい。

>>230の遺族を厚遇する

ゴンタじゃなくて編集が載せないのかもな。
「年内完結認めないと載せない」みたいな。

>>263
んなことするわけもない
作者がまとめる気がなく中途半端で終わられて困るなら、掲載中止にするわけないだろ

署名集めて抗議すれば掲載するよ。
休載しても誰も文句言わないから長引くんだろ。

どうでもいいがクロニクル3巻が近くの書店で売ってない・・・
2巻までは売ってるのに・・・2巻が売れなかったから3巻は入荷しなかったのかな・・・（´・ω・｀）

>>266
確かに俺の近所もない・・・

というか、九州だからまだ来ないのか？九州だからか？
辺境∩（・ω・）∩ばんじゃ〜い

まあ俺は単行本しか買ってないから抗議出来ない
「立ち読みしたけど載ってねえじゃねーかこるぁ！(ﾟДﾟ#)」
とは言えない･･･。

やるか。降壇者抗議オフ。

戦国自衛隊、映画化か(主演：江口洋介)

戦国自衛隊ってむかーし映画になってなかった？
千葉真一とか出てるやつ。

抗議したところで、「こっちの都合上仕方ない」で終了。

惇兄の出番まだー？

太史慈っていつ死んだの？

ってのは嘘です、ごめんなさい。

もうゴンタのことはそっとしといてやれ

ってのは本当です、ごめんなさい。

それだとこのスレの存在意義が･･･

で今週はのってんのかな？。
正直冨樫でさえ9週休載あしないぞ。

ここからの連載にゴンタとアシは必要ない！
ゴンタは塀内に
アシは読者に格下げだ！

全く何の根拠もないが間違いなく今週も休載。

全く何の根拠もないが間違いなく来週も休載。

全く何の根拠もないが間違いなく曹仁は名将。

全く何の根拠もないが間違いなく孫策は巨乳。

全く何の根拠もないが間違いなく欣太は産休。

全く何の根拠もないが間違いなく劉備は巨乳

>>281〜286

氏ね

>>281〜286
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）？


連番レスアンカーの正しいつけ方
>281-286
連番でない数え上げの場合はひとつの数字ごとにアンカーをうつ
>281、>286

>286,288,289
>286-288
test

>>288
勉強になりました。
中華まんあげる!（ ・∀・）つ●

>>290
中の肉は軍馬ですか？

ご安心下さい。新鮮な人肉です

いろいろあって、やっと新鮮な人肉手にしたぜー！
程日ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
　立

�cぐらいだそうぜ

ヒタチって呼んじまった

>>294
特殊文字見れねーです

>>274
太史慈の事はもうそっとしておいてやれ

そういや程ｲｸも引退エピソードぐらいしか見せ場なかったなあ…

>>297
ふん、適当な事しか言えん男よ

>>295
携帯厨房は(ｒｙ

macでも見れないんじゃないの？

盛り上がらないな。
関連スレもろとも
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1098001608/l50
に合流しようぜ

>>301
ならば中策

>>300
見られないよ。半角の□とかになる。
惇のことをトンの特殊文字で書かれても、半角の□にしかみえない。

夏侯�d、�`�_だろ？

＃２９７３６；とかなら推測しようがあるんだが（IEなら表示されるし）、
機種依存文字ばすた〜いれてても四角になるんだよな＞程イク

張郃
許褚
龐統
蒯良

>>306
ちょっと失礼して、コードを確認。

船での戦いって結局体当たりぐらいしかないの？
弓矢じゃ船落ちないよね？

>>308
相手の船に乗ってる戦闘員をある程度戦闘不能にできれば良い。
矢を射掛けてもいいし、くっつけて乗り込んで白兵でも。
あと、火。火矢とか、火をつけた小船をぶつけるとか。

そのへんはニイメンハオの先生が上手なんだろう

中国が艦隊戦弱かった理由はすぐに船首のラムで吶喊かけて肉弾戦に持ち込もうとするクセがあったから
白兵戦に持ち込む前に砲弾で沈められたら終わりやからね

ttp://www.kobayan.jp/location_test/sangoku.htm
休載の間これで暇潰せ

>>312
何だここの甘「皇后」って？

甘皇后の絵は気になったが、「皇后」ってなにかおかしいか？

>>314
劉備が即位する前に死んでるから皇后になってない。

>>315
はい、馬鹿一名様発見です

二主妃子伝 甘皇后伝・穆皇后伝・敬哀皇后伝・張皇后伝・劉永伝・劉理伝・劉セン伝

>>317
まあ、それは本人が死んだ後の話で甘夫人は劉備の正室ですらない。
曹操が死後皇帝になったようなもの。

>>318
お前、劉備玄徳とか曹操孟徳って書いてあると文句つけるタイプだろ？

>>319
違う。

-- ,,_____　　　i''i.i''i　 ,,　　　 .i''i.i''i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
￣ﾞﾞ―-,￣フ | |.l |　 i .i　i'｀i | |.l |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　　／ ／　 ＾' ^'　 | .|　.| .| ＾　　 = ― ---,,._____＿　　　　　　　　　i＼/　　`′
　 ／　へ＼　　　　　| .|　 .| .|　　　　｀￣ ''‐‐--,　／　　　　i''i.i''i ,,i''|
∠,,,／　　＼ﾐ　　　　.i,,i　　 |.,,i　　　　　　　　∠ 二二ニ― .i,,|.i,,| | |　　発　.キ 　ガ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ, ‐‐- 、/　　　　　　　　　　　　　　　　.|,,|　　進 　ャ 　ン
　　　　　　　　　　　　　　/_,l[]l=,___､:,'"￣_｀ヽ　　　　　　　　　　　 ∠__　! ! 　ノ　　・
　　___ 　　　　　　　　r‐‐,ll,__,-,___,l(i）‐/i勹/＼）丶　　　　　　　　　　/　　　　ン
.<l^ヽ/_7 =‐‐--.、＿／ﾞ lilﾞ :iﾞﾞL,,ir'|..／",;;|il://　｀丶,__　　　　　　　/＿
(ヽ乂/し,ｿ ::::::::　ｌl／ ｀ ),l￣斤￣／ ｀ )iii:| |||ｌｌ___／;;::　）　　　　　　　　|　 ,、
（乂_∠丿,＿、 丿(lll)／ｌ 'l,ﾞﾐﾞ丁_(lll)／　　l　7rf ﾆ ﾍ /　　　　　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　￣　　　　　￣　　　　 ﾞ!:::::　　l::_;;;::::　　　|。 ∪ ﾆ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　＼/　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　`　_「庁L___,,,.___,⊥ノ丶￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 kl皿ｒk=-l;;::　＼ :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / 　/ _..,-＼　 :＼.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 / / 　/冫^ ::6）＼ 厂｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ´.<,,_｀ヽｿ_,´-‐‐ﾉﾉ └l--<　＼ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 ｀＼__l.＼　ヽ／<ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼《　／ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l /ヾ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶-- ″
さすがガン・キャノンだ。足が折れてようが曹操孟徳だろうが甘皇后だろうが何ともないぜ

>>320
基本的に三戦板の住人なら知ってることを正式にはとか言って文句つける
通例とかわかりやすさとかって概念が抜け落ちてる。
お前に言われるまでもなく、正式に違うのは知ってるんだよ。

仕方ないから褒めてやるよ。よく知ってたな。偉い偉い。きみは賢いんだな。

>>322
違う。

もう>>322の事はそっとしといてやれ

<丶｀∀´> ＜日本海じゃなく東海ﾆﾀﾞ

313 無名武将＠お腹せっぷく sage 04/10/19 07:09:12 ID:ZmtaoKFI
>>312
何だここの甘「皇后」って？

323 無名武将＠お腹せっぷく sage 04/10/19 08:04:58 ID:ZmtaoKFI
>>322
違う。

324 無名武将＠お腹せっぷく sage 04/10/19 08:15:04 ID:ZmtaoKFI
もう>>322の事はそっとしといてやれ


<丶｀∀´> ＜賠償を謝罪を請求するﾆﾀﾞ

>>326
違う。

>>326
捏造乙

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ ６回目なのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

釣りとか捏造とかってなんですか？
●があればID見えるんですよ。自演しないでください。

んなわきゃねーだろ

>>330
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>331みたいな反応は釣れたと言っていいのかな？

>>333
違う。

なんだよ釣り邪魔するなよ

>>333
ネタにマジレスだから釣れてる
あの場合はさりげなくｳﾝｺ持ちであることを伝えつつそうなんだと反応するべきだな

ま、それはともかくとしてだ
お前ら蒼天航路の話をしろ

何スレだここ

312 無名武将＠お腹せっぷく sage 04/10/19 06:09:10
ttp://www.kobayan.jp/location_test/sangoku.htm
休載の間これで暇潰せ

>>333
いいか、現役アングラーの俺がアドバイスしてやる。
まずそんな蛍光の20ポンドラインじゃ駄目だ、一体何を釣るつもりだ？
ここの奴らは叩かれまくってスレきっている。
余程のリアクションで食わせないとぜってぇ無理だ。
4ポンド以下の繊細なラインを使い、ナチュラルに攻めろ。
ファイト時のやり取りは繊細にな、すぐにラインブレイクされてしまうぞ。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　>>336
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

で、今週も休載なわけ？

>341
（*ﾟДﾟ）さん ｓage 04/09/13 13:35:42 ID:???
　＼ 　 　　　　　　　 __,,,,,,
　 　＼　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　＼ ,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7(´⌒(´⌒;;≡≡≡
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"(´⌒(´⌒;;≡≡≡　　　　　そんなエサで俺様がﾎﾞﾉ――！！
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;≡≡≡
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>342
どっからｺﾋﾟﾍﾟ持ってきてんだよ！ｗ

変質社さんのイラスト、完成しました。

ttp://akm.cx/2d/img/7176.jpg

>>312
絵柄にバラつきがあるのはなぜだ？
オンラインカードゲームってことはローソンとかじゃ売ってないんかな

ゲームセンターで買えるはず。

>>345
> >>312
> 絵柄にバラつきがあるのはなぜだ？

よく見ろ。書いてる人が何人もいるだろ？

やっべーマジで休載だっつのｗ　orz

>>312
甘夫人のイラストは蒼天に赤松健の書いたキャラが混じるくらい違和感があるな。

>>312
なんで甘夫人だけこんなエロゲーのキャラみたいなんだ

　　　　　　　　　　　　 -､
　　　　　　　　　　　-､ `､l
　　　 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l　　,ｰ-､
　　　　ヽ-''´~ｿ　/　　　　 ｀l､_l　　　　,,-ｧ　
　　　　 　　 ,/　く　　　　　　　　　,,.-''／　　
　　　　　_,.r' .,へ ｀ヽ　　 r､__,,.-''ﾞ,,.-'´
　　　　=ﾆ-ｰ'´　 `;､ﾉ　　 ヽ_,rｰ'ﾞ　　　　　　　 -､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-､ `､l
　　　　　　　　　　　　　　　　 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l　　,ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-''´~ｿ　/　　　　 ｀l､_l　　　　,,-ｧ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,/　く　　　　　　　　　,,.-''／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.r' .,へ ｀ヽ　　 r､__,,.-''ﾞ,,.-'´
　　　　　　　　　　　　　　　　 =ﾆ-ｰ'´　 `;､ﾉ　　 ヽ_,rｰ'ﾞ´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌{_{/}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　l､
　　＿Ｌ ､､　　　　　　　　　　　_,...　..._　　ヽ. ヽ
　　rヽ!　　　　　　　　　　　 ／:::;;､:､:::::ヽ 　ヽ. ヽ
　　`ｰ|　　　　　　　　 　 　ｲ:/ﾄ!､　,!-ｧl:::!　　!　 ',
　　　l　　　　　　　　　　　 /::| ｀´　｀´〃:ｌ　 ,ｨ 　 }
　　　|'ヽﾉ　　　 ,ｨ^ヽ　　　〃!､ ! ￣ ｌ !::::ﾑｲ　 ／
　＿Ｌ ､､　　　 {イ ﾉ　　 　 ｲﾊヽ== ィﾚ┘ ヽ,ｲ
　rヽ!　　　　　　!　|　　　　 ,.-ヵﾋ￣-ｧ !　ｌヽV
　`ｰ|　　　　　　i　 !　　,.ィ´　　`ー '　/　　／
　　l　　　　　　　!　ヽヾ、　!} 　 　 　 　 　 |
　　|'ヽﾉ　　　　　 !　_,.ｨﾍ　 l 　 　 　 　 　 !
　　　　　　　　　　｀´　 ヽﾚT　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　 　 _,.. ィ^ヽ､　 ニ=-- __　!
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　　　　　　　　　　　　 ` '　　　 ／　 ／
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 {　　r
　　　　　　　　　　　　　　　 `i 　 !
　　　　　　　　　 ﾆ二三三三ヽ_､>三二ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ三三三ﾆ

結局なんで曹否は曹操を皇帝にしたの？
曹操は皇帝になりたくなかったんでしょ？


所で魏の初代皇帝は曹否でいいんだよね。

み、右手から聞こう

>>353
違う。第一、そんな名前の曹一族はいない。

>>353
いいかげんそのパターン飽きた

　＿/＿＿　　　　　/ 　　　＿/＿＿　　　　/ 　　　　 　|──|　　＿|＿|＿　＿|＿＿　　　｜　＼
　　/　　　　　　　 / 　　　 　/　　　　　　　 / 　　　　 　 |──|　　　 |　 |　　　 .|　＿＿　　 |＿＿
　 /／￣ヽ　　　/⌒! 　　　/／￣ヽ　 　　/⌒! 　　/　　┬┬　.　 　 |　　　　　 |　　　　　　　　　 |
　　　 ＿ノ　　 /　 　＼ノ　　　 ＿ノ　　　/　 　＼ノ　　／　|＿ 　 　 |＿＿　 　| 　――　 　＿＿|

　　　＿─|─i＿　　　　　　　　＿＿　　　＿i＿i＿　　＿＿
　　　　 二|二!　　　|　　　|　　　　／　.　　　 |　　/　　＿／
　　　　 二|二　　　 ﾚ　　/　　　　|　　　　　　|　　　　　＿＼
　　　　 |三三|　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　|＿|/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　|　　　　　　　　　|　＿ ＼＼　　　 　 　|
　　　　　　 ＿ ─ 、　　　　　　　_ ＿─ ー￣　／　　　| 　　　　　　─ー|￣　　　　　　　 　　　|　＿
　　＿─￣　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　／　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 　　 　|￣
　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　/　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　／￣ヽ、　 　 ＿ |_
　　　　　　　　　　　/　　＿─ー 、 　　　|　　　　　　 |/ヽ　　　　 　　　|　　　　　　/　　／　　 | ＼
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 ）　　　 ヽ　　　　　 ||　ヽ　　　 ／　　|　　ヽ_　　　　　|　　　　| 　ヽ、
　　　　　　 ─￣　　　　　　　-─'　　　　 　＼　　　 |　　　＼_／　　　|　　　　─ー 　　＼＿ノ

ω

>>358
減点２!!

そうだ！
ちんちんみせたらといっているのにキンタマだけとはどういうことだ


↓というわけでちんちん晒せ

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
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│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私もおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
├→　ω ノ
│　　　　 > 　
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│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私がおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
├→　ω ノ
│　　　　 > 　
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☟ฺ

│　　　∧w∧
│　 ヽ(#ﾟДﾟ)ノ　残念　それはわたしのおいなりさんだﾌｫﾙｧ！
│　へノ　　 /
├→　　ω ノ
│
↓

オマエラやることなくて公民館に集まった小学生か？ｗ

>>353
く　　　ど　　　い

>>355
>>356
>>365

いや真面目な質問なんだけど・・・・

>366
　　／il||/〃//／／,,.-''"´　　｀ミミミミﾐﾐヾヾ､ヾ､ヾ､ヾ､`'''ー─‐
　 ,r=ﾐ､|i川〃／　　　　　　　　　　ミミミミﾐﾐヾヾヾヾヾ､ヾ､＼`''＝
　.!il|ﾞ'7ヾilil/　　　　　　　　　　　　　三三ミミﾐﾐﾐヾヾ;ヾ;ヾ､;ヾヽ､;=
　 ヾ,/　 V　　　　　　　　　　　　　　三三ミミミミﾐﾐ;ヾヾ､;;ヾ;;ゞ=三
　　 .!　　　　　　　　,.,;:;';';';';,,..　　 　 三三ミミミミミﾐヾ;､ゝ;;､ヾ;;;､=;
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　≦三三ミミミミミﾐﾐ､ヾ;;､ヾ;､;;;≡
　　 |　 二三彡'　　　　 ,..,,,;;=''""ﾞ　　ヾミﾐミミミミミﾐﾐﾐヾ;;;､`二三
　　,iﾞi､　ﾞ'''‐ '"　　　,,.;;シ"　 __,.ｨ　　　 iミミﾐﾐヾ､ヾ;､ヾ;;､;ヾ､;`＝=;
　　 ヾミ;､　 　 _,,,;彡ｼ　_ｨ;;;oﾟ;;/ ,.,.,.;:;:　ﾞ!ﾐ;iミﾐヾ､ヾ;:､ヾ;;ヾ;;;､`=;三
　　　 ﾞi_ヾﾐ､　ﾞi;;彡'"/´_,ゞ-''",,;';;';';'ﾞ"　ﾞ!ﾞi､ゞ)ヾﾒ;;ヾ;;､;;ﾞヾ;､ﾞヾ;;､､;
　　　 `i､_(;;ヽ　　 ﾞ'''　　　''"ﾞ^　　　　　 ﾞ!ﾞi､ﾐく /ミﾐヾ;､;;ﾞヾ;､`＝三
　 　 　 ﾞif;　 i　　　　　　　　　　　　　　　iﾞi､;i;ノﾐヾ;;､ヾ;;､ゞ､ﾞ=≡三
　　　　　l,　 l　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞ!;!;､ヾ;;;､ヾ;､ﾞヾ:;､｀ヾ;;､≡
　　　　　ﾞi, /　 　 ,.. ）　　　　　　　　　　　iﾞi;!､ﾐ､ﾞ､;;ヾ;;､;;ヾ､ヾ≡三
　　　　　 .ﾞi,ヽ--､ ヾ;;;;;;ｰ‐,,.､__　　　　　 ﾐﾐゞ､ヾ､;.-''^ﾞ＞､;`=三三
　　　　　　 /;;;､_ﾞ'＿＿_,二ス三ミ､ 　 　 》､ﾐ､ヾ:;､-''"´_o_,./o⌒ヽ
　　　 　 　 il;;i;! `ー一''"´　　　ヾﾐ;;;､ .／''^>､ミミﾐ､=､ヽ､_）! ,Ｘ∩､
　　　　　　 ﾞi;i;ﾞi,　　　　　　　　　 ヾﾐヾ､／-;;;;;;フ'´⌒ﾞヽ､　ヽ､_ﾉ´ﾞ
　　　　 　 　 ヾ;;!　　 　 　 　 　 ／,>､ﾐr;;/　／　　　　 　 ヽ,､o oﾞ´
　　　　　　　　　ﾞi;,.,.,.,. ,.,.,.,.,._,／／/ ,ハ;;| ./　　　 く　　　　 ﾞ!`''')ﾞ''i
　　　　　　　　　 i;:;l;i;;:i:;!i;:ﾞi;Y／ '-^ﾝ⌒);!/　　 　 　 　 　 　 |｀´,.-
　　　　　　　　　 ﾞi,;:ﾞi!;ゞ;:ゞ;ヾ;､r'⌒`,=､ヽ'　　　　 ど 　 　 　 |'´::::::
　　　　　　　　　　ヾ;､ヾ;;;ヾ､ミﾐヾ､(__,,,,.-|　　　 　 　 　 　 　 |:::::::::
　　　　　　　__,,,,,. -'-'一''''"´´::::::::::::::::::::::l　　　　 い 　 　 　 l:::::::::

>>367
この質問結構既出なの？

君は>>356を読んだのか？
とりあえず曹否ではなく曹丕

>>353
なんで蒼天スレで聞くのかしらんが、調べるのが嫌というなら質問スレで聞いとけ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060185444/

>>369
素で間違えてた。

けど変換ででないよ。

>>371
中学生かおまいは

ああもうウザ。

このスレとめようぜ。意味ないよ。

汎さま再登場ﾏﾀﾞｰ？

>>374
年食ってしぼんた汎の乳なんぞ拝みたくない

ここに蒼天ファンはおらんのか？

曹仁ヲタでもいいから出てきてくれえ
ひとりでなんて　生きていけないよう

連載再開ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

もう俺は

休載時の誤報通達者は打ち首ぞ！！

>>377
まじでか。長かったな。

>>377
嘘つき

それと楊脩な

>>377は横光三国志しか読んだことないんだ、そっとしといてやれ。

曹丕は�ｹ小平の傀儡皇帝

削除依頼しました。

いつまで読者を弄べば気が済むのだ！

あーあ、ついに蒼天スレも終了か。淋しくなるな。

あとは荒らして荒らして荒らし尽くして
その果てに新しいスレを生むだけだ

>>357




　　　　　 　変＿変 　　ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀ /"lヽ＜　ほれ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

こ　ここが蒼天スレか？
聞きしにまさる荒れよう
休載め〜〜〜

曹操曰く

己の才を出し惜しむ奴は、断じて許さん！
臥座ごと縛り上げて編集部に引っ立てて鯉！！

で結局、曹丕 が初代皇帝でいいんだよね。

蒼天じゃ曹丕はなんで皇帝になるんだろうな。
権力欲に負けるのかな？

>>391
曹操が遺言でそのように伝える。そのほうが天下がよりよく治まるということで。
全ては曹操の掌の中。

>391
　　／il||/〃//／／,,.-''"´　　｀ミミミミﾐﾐヾヾ､ヾ､ヾ､ヾ､`'''ー─‐
　 ,r=ﾐ､|i川〃／　　　　　　　　　　ミミミミﾐﾐヾヾヾヾヾ､ヾ､＼`''＝
　.!il|ﾞ'7ヾilil/　　　　　　　　　　　　　三三ミミﾐﾐﾐヾヾ;ヾ;ヾ､;ヾヽ､;=
　 ヾ,/　 V　　　　　　　　　　　　　　三三ミミミミﾐﾐ;ヾヾ､;;ヾ;;ゞ=三
　　 .!　　　　　　　　,.,;:;';';';';,,..　　 　 三三ミミミミミﾐヾ;､ゝ;;､ヾ;;;､=;
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　≦三三ミミミミミﾐﾐ､ヾ;;､ヾ;､;;;≡
　　 |　 二三彡'　　　　 ,..,,,;;=''""ﾞ　　ヾミﾐミミミミミﾐﾐﾐヾ;;;､`二三
　　,iﾞi､　ﾞ'''‐ '"　　　,,.;;シ"　 __,.ｨ　　　 iミミﾐﾐヾ､ヾ;､ヾ;;､;ヾ､;`＝=;
　　 ヾミ;､　 　 _,,,;彡ｼ　_ｨ;;;oﾟ;;/ ,.,.,.;:;:　ﾞ!ﾐ;iミﾐヾ､ヾ;:､ヾ;;ヾ;;;､`=;三
　　　 ﾞi_ヾﾐ､　ﾞi;;彡'"/´_,ゞ-''",,;';;';';'ﾞ"　ﾞ!ﾞi､ゞ)ヾﾒ;;ヾ;;､;;ﾞヾ;､ﾞヾ;;､､;
　　　 `i､_(;;ヽ　　 ﾞ'''　　　''"ﾞ^　　　　　 ﾞ!ﾞi､ﾐく /ミﾐヾ;､;;ﾞヾ;､`＝三
　 　 　 ﾞif;　 i　　　　　　　　　　　　　　　iﾞi､;i;ノﾐヾ;;､ヾ;;､ゞ､ﾞ=≡三
　　　　　l,　 l　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞ!;!;､ヾ;;;､ヾ;､ﾞヾ:;､｀ヾ;;､≡
　　　　　ﾞi, /　 　 ,.. ）　　　　　　　　　　　iﾞi;!､ﾐ､ﾞ､;;ヾ;;､;;ヾ､ヾ≡三
　　　　　 .ﾞi,ヽ--､ ヾ;;;;;;ｰ‐,,.､__　　　　　 ﾐﾐゞ､ヾ､;.-''^ﾞ＞､;`=三三
　　　　　　 /;;;､_ﾞ'＿＿_,二ス三ミ､ 　 　 》､ﾐ､ヾ:;､-''"´_o_,./o⌒ヽ
　　　 　 　 il;;i;! `ー一''"´　　　ヾﾐ;;;､ .／''^>､ミミﾐ､=､ヽ､_）! ,Ｘ∩､
　　　　　　 ﾞi;i;ﾞi,　　　　　　　　　 ヾﾐヾ､／-;;;;;;フ'´⌒ﾞヽ､　ヽ､_ﾉ´ﾞ
　　　　 　 　 ヾ;;!　　 　 　 　 　 ／,>､ﾐr;;/　／　　　　 　 ヽ,､o oﾞ´
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　　　　　　　　　 i;:;l;i;;:i:;!i;:ﾞi;Y／ '-^ﾝ⌒);!/　　 　 　 　 　 　 |｀´,.-
　　　　　　　　　 ﾞi,;:ﾞi!;ゞ;:ゞ;ヾ;､r'⌒`,=､ヽ'　　　　 ど 　 　 　 |'´::::::
　　　　　　　　　　ヾ;､ヾ;;;ヾ､ミﾐヾ､(__,,,,.-|　　　 　 　 　 　 　 |:::::::::
　　　　　　　__,,,,,. -'-'一''''"´´::::::::::::::::::::::l　　　　 い 　 　 　 l:::::::::

蒼天の曹操なら死の間際シバイよんで
曹丕に皇帝の器じゃないんならシバイ
が皇帝になれって言いそうだな。

別に曹丕は幼少じゃないだろ・・・
しかも曹操はそんな辛気臭い死に方しないと思う。特に蒼天の曹操は。

ごんた事故にでも遭ったわけ？

おお　快なり

長い・・・戦いの人生であったわ・・・

ゴンタはイチローに触発されて休載連続世界記録を更新したいそうです。
みんなも応援してあげてね！

>>399
無理だ、萩原には勝てんよ。

萩原は今月のウルトラジャンプに載ってたよ
純粋な回数ならゴンタも引けを取らない。

萩原健太？ミューマガか？

おいおい向こうは月刊だぞ

ついに連載再開！！




・・・という夢を見たんだ。いやマジで。

ってのは嘘です、ごめんなさい。

連載再開したら曹操がハンモックで寝てるとか

おおっスマンスマン

もう終了でええよ……

すでに終わってたんだ
蒼天はあの時（官渡？赤壁？）もう死んでいたんだ
偽れっこないじゃないか

休載前の歌いながらの行軍が「第一部完」ということだ。

汎はラストで出てくる予感

ラストはね。
曹操が銅雀台に�d兄とか淵とか汎とかみんながそろって出迎えてくれる幻を見ながら盃を掲げるところで……




背後からばっさり黄忠に斬られるんだよ。

実は飛鳥了の夢でした。

「デビルイヤーは地獄耳」。いまだ意味が分からない。

じゃあ「デビルチョップはパンチ力」の意味はわかるとでもいうのか

俺は六神合体する人の「光の速さで歩け」のほうが意味がわからない

デビルチョップは岩倉くんだろ

岩隈くんだと思う

岩くだくのはデビルカッター

チョップで曰く抱いたっていいじゃん！！！

　ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::o::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

ﾁ ｮ ｯ ﾌﾟ

諸葛亮　いわく、
　　　　　　　　　　　　　　　　
抱いたっていじゃん！！　　

バーベＱ

dkq:puewo;ghljkergueabpwoev:awkf;sl\ditn-b38es:;vxgm poftu30r

>>406
キン（ry

おまえら脱線したらどこまで行くタイプなんですか？

ここに忠臣はおらんのか！

そのめでたい気分を詩文にして献呈しようか？

最近このスレ全く読んでない
だってお前らから連載のにおいがしてこないんだもん

狩猟の賭けで許ﾁｮをぶつけられた張飛

何気に思いっきり馬鹿にされてますか？
「雄大に空を射てこそ許ﾁｮ」とかよくわからん理屈で曹操満足げだし。

>>420
誰が諸葛亮のように語れといった！

>>1-429
続けろ　もう少しでスレストになる

ってのは嘘です。ごめんなさい。

雄大に連載を休んでこそゴンタ

人はゴンタのことを姦雄と…いや、ゴンタはゴンタでしかない
つらぬけよ、ゴンタ

曹操は曹操でしかない
死ぬまで戦場に出て馬に乗り
詩を楽しみ、酒と女を存分に嗜む
人に姦雄と呼ばれようが自分を貫く
そして雄大に死んでこそ曹操

ところで今週は載ってるの？

曹操は曹操でしかない　とか
死ぬまで曹操　とか
曹操はどうしようもなく曹操なんだ　とか
俺達は曹孟徳だ　とか
自分には理解出来ない理屈を見ていると恥ずかしくなるのは漏れだけでつか・・・

雄大に休載を放置してこそモーニング

>>436
理解しやすい部類の言葉を挙げて理解できないとは
理解できないのはオツムが足りないだけと思われ

休載を玩べるほどに講談社に通じておるのがゴンタ

>>436
理解はどうでもいいがとりあえず「漏れ」と「でつ」の併用は見ていると恥ずかしくなるな

載ってたが、期待したような再開ではなかったな。
実際、なんで休載してたのかわからん。

>>441
（　ΦДΦ）　ほ、本当に載ってたんだな？

残念だが載ってなかった

いやいや、自分の目で見るまで信じてはならぬぞ。

確かに載ってた。
けど期待するな。漢中が舞台じゃないから。

ただ、蒼天の表紙には
「ご無沙汰」
「今回より連載再開！」
とか書いてあったよ。来週以降が問題だな。

>>445

どこが舞台なんだ？まさか邪馬台国？

黄巾の頃に戻って、劉備が首チョンパなところから。

本当に再開したの？
確かめたくても台風だから外出たくないよ

ようやく再会か？
ゴンタは一度復活するとそこそこ休載しないので
年内は安心かな。

今週見た限り荊州戦やりそうな予感。

劉備をも陽動に使い狙うは…関羽！

今週一応載ってたけど
夢だったよ。夢。

ハゲきたあー。

期　待　す　る　な

そろそろ　「戦いはこれからだ！」　か？

え？　ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ？

ｺﾞﾝﾀは久しぶりの酒に痛飲した・・・

若い頃の孔明が出てくるって？＜連載再開

報告してる人ﾄﾘｯﾌﾟつけてよ

期　待　す　る　な

ネタバレよろ

明日になったら
期待はずれ
ゴンタ糞
氏ね
等のレスまみれになる悪寒

掲載は本当の話。来週は漢中の模様。

もはや掲載されると聞いても嘘にしか思えない

>>434
曹操ファンて、この手のキモオタ基地外が多いな。
曹操も嫌だろうな。

同じキモオタ基地外漫画読んでて何をいうか

>>464
ｄｏｕｂｔ！

載ってた・・・・
嬉しい・・・

>>464
サンクス

>470

>468

占い師はCOしてくれ
狩人のオレが守ってやる

トリ付きの今週（r氏ﾏﾀﾞｰ？

吊りは>>464、占いは>>472でお願いします。
ではおやすみなさい。

やはり漢中戦から再開なのか？

休載前にチョロチョロしてた魏[言風]ってのはオリジナルキャラなのか？

ギフウの髪型とデコのﾎﾟｯﾁは何らかの宗教的伏線ですか？

>>476
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

あいやー

>>476

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AD%8F%E8%AB%B7&lr=

まずはググれ。話はそれからだ。

ttp://www.uploda.org/file/uporg12784.jpg

こんなんでも再開を願うか？

>>481
この原稿に金を払う気にはなれないなあ。

下書きか？

ちょっとまて。
いくらなんでもこんなのが紙面に載るわけないだろｗ

>>481
これってジャンプのハンター×２ってやつ？噂には聞いていたが・・・

>>481
こんなんを10数ページ書くのに数週間使うんだぜ。
すげーよな〜。同人のがまだ手が速い。

これでもまだマシなほうだろ

>>487
ウソだあ〜。これ以下のなんて、絶対載せられないよ。

そりゃまあ、見開きでセリフだけ殴り書きして済ませたクズ漫画家もいたけどさ
あれを載せた編集はよっぽど作者が憎かっのかただの馬鹿なのか

>>481
コンビニで目にした時頭ぶっとばされたくらいの衝撃を
うけたよ。

>>481
気になったからハンタスレ行ってみたけど、一ヶ月休載したあとでも
全ページこんな感じだったみたいだね

蒼天再開を待つのがちょっとだけ気楽になったけど、何か間違ってるな('A`)

２ヶ月まったんだから
絵の書き込み量もすごいんだろうな。

つうか>>481みたいなモノを平気で提出する漫画家、載せる編集が信じられん。
どっちもプロとしてのプライドはないのか？
日本の漫画家の恥晒しとしか思えん。とても不愉快。

曹仁かわいいよ曹仁

魏諷かわいいよ魏諷

法正かわいいよ法正

>>481
俺ジャンプ読まないんだけどこれってマジなん？
コラとかじゃなくて？　書いてるの人気マンガ家なんでしょ？
マジわかんね ('A`)

つまり、
そのハンター×２ってやつと同じような出来の蒼天が
今週号に載ってるってことですよ・・・・

単行本では書き直してくれ。。。。。

>>493>>497
ここ数年ずっとこうだが人気はあるので作者も編集も信者も気にしていない

ハンターは完全にまともな原稿がのったのは
４．５年くらいまでさかのぼらないとないんじゃない。

俺ジャンプではハンターしか読まないが、もう気にしないな
載ってること自体珍しかったりしたので。
批判されるのはもっともだと思うので擁護もしないし。

>>499
そうなんだよな、他が絵が綺麗でも全然面白くない漫画ばかりだから
こんな絵でも載せざるをえないんじゃないの

ところで今週はホントに載ってるのか？
流言飛語の計に嵌まりそうだ･･･

>>502
「ようやく続き書いたけど、さっきの台風で飛ばされた。
　また書き直すからヨロシク」
って言い訳してた。
編集長さすがにブチ切れ。

>>490
コンビニで見た・・・って、ウソでしょ？
あれは下書きの段階のものを、たまたま入手して公開したんでしょ？？

下書きがたまにジャンプに載ってるのは事実だ。
がすれ違い

マジレスすると今週は掲載されてます。
たいしたことない魏諷の話です。
>>464のメル欄が正解。

載ると分かったら分かったで
どこか淋しい心持ちになるのは漏れだけではあるまい

下書きの冨樫や失踪のゴンタなんかより同じ内容を3雑誌に載せる
漫☆画太郎の方が遥かに神

そう、我々は既にして
放置プレイの心地良さを知ってしまったのだ

欣太「俺に会えなくて寂しかったろ読者
読者「うぬぼれが強くて女たらしでわがまま！
　　　そのうえ独善的で傲慢な世間知らず！
　　　おまけに心に期するとか何とか言って
　　　漫画も描かず毎日　狩りと読書三昧のろくでなし！
　　　講談社が決めた相手とはいえこんな人のファンになるのかと思えば
　　　本当に情けなくなります！　

ﾂﾏﾝﾈ(ﾟДﾟ)

これで下書きで載ってたら笑えたのにな。
久しぶりに蒼天考でも見ようかな。

お前ら「できるかな」って知ってる？
俺出てたんだけど

うそつくなー！！！
休載だったじゃねーか！！！
ばかぁ！！！

ンゴンゴ

殿おー
欣太があぁー

ノッポさんか・・・・・
よく喋る奴だったなぁ

>>514
雄大に釣られてこそ読者

結局ゴンタはこの２ヶ月何してたんだろう。・

タイムスリップして漢中戦を見に行った

　

>>519
新参アシがゴンタに切れて首落としちゃったらしい。
その新参アシがチーフアシに担がれてゴンタを襲名する予定。

ﾃﾞﾑﾊﾟな内容だったり肩透かし食わされたりでも、絵はめちゃめちゃカッコいいからなあゴンタ

董卓に「なぜ玉座に登らないのか」と言い放った曹操自身が帝位に就こうとしないのは
やっぱ董卓に影響されたせいなのか？

>>504
信じられんが、本当のことだ。あのショックは忘れられん。

ギフウの親父の横にいる猿は何？

>>524
董卓と曹操では立場が違うだろうが…
いつ曹操が帝をないがしろにして帝のように振舞った？
曹操はあくまで為政者として振舞ってるだけだろ

けど曹操はトウタクに自分を見てたんじゃなかったけ？
トウタクもそこそこいい政治したんでしょ？

〜なの？
〜でしょ？
〜だよね。

の連続パターンはもういいかげんにしてくれ。

蒼天董卓の恐怖政治は朝廷の腐敗を一掃しようとしたということになってる

このマンガの中では、
董卓→天・天子といった概念に終止符を打ち、独力で尊重なる王を目指そうとした
曹操→天子とは社稷を司る人を超えた存在と考え、自分は自由人のまま人民の主席であることを目指した
となってるね。

クロニクルで読み返してわかったんだが、
蒼天の曹操って、完全に自分をコントロールできるくせに人間マニアなのな。
人間臭さがないのに人間好き。
最近の展開を見てると、曹操はついに憧れ続けた一人間となり死んだ、ってヲチなのかな。

>>530
それに自分の身内をあまり高い地位にしなかった
とか曹操言ってたな。

曹操は親戚で固めたような感じだな。

董卓って、身内に官位乱発してるんだが…たしか10歳くらいの孫娘(董白だったかな)にまで官位を与えてたはず。なので、そこは納得行かないんだよな。他にもハゲやｼﾞｭﾝｲｸの年令とか初期の蒼天には勉強不足が目立つ。…あれ？ようするにゴンタじゃなくてハギンがだめぽ？

いや、ガチに正しい記述をしなかったから、「勉強不足」って言うのは…
脚色・アレンジってやつでいいんじゃないすか

執金吾の丁原って三公の次にエロイ人だったのね。
三下だとばかり思ってますた。

>>533
勉強不足じゃなくて、作者独自の解釈だな。
533の内容には、ゴンタがいじった部分とハギンがいじった部分が混ざってる。
はなっから嘘三国志だが、嘘にした部分は面白くなってるから良いんじゃね？

>>533
じつはその孫娘がすごい優秀だったんじゃない？。
当時、女性に官位与えるのは異例っぽいし。

けどその孫娘も最後殺されたんだろうな。

李確と郭ｼにめちゃくちゃにされました

まあ実際に勉強不足なところもあるけどな。
てっきりゴンタ流解釈か日本風の意図的な演出だと思っていた「曹操孟徳」が、
突然曹孟徳になった上過去にさかのぼってまで書き換えられたのがまさにそうだし。

まあ、なんにせよみんな蒼天董卓好きだよな？

>>539
三国志モノの最初の落とし穴（？）だもんな
でも「曹操孟徳は天下のものである」「この孫策伯符に降れい！」のほうが
ゴロが断然いいんだよな〜

まあまあ

>>539
それは読者からのリアクションとかで、スタイルを変えたんじゃないの？
当初は子供時代で終わる原作つきマンガだったんでしょ

原作つきマンガなのに暴走してた時代（爆裂団時代）
↓
いつもの超人マンガに仕立て直した時代（青州兵時代）
↓
連載を続けるために独自解釈の歴史マンガとして再出発した時代（涼州兵時代）

って、ウガンから取ってきたのは涼州兵で良かったっけ

涼州は馬超がいたところだ。

>当初は子供時代で終わる

あっそうなんだ
続いたことに素直に感謝しよっと

北方でも、烏丸は右っかわ、涼州は左っかわって感じ

意外と袁ショウってすごかったとおもう
だって北方の民族手なづけてたんでしょ

涼州といえば、馬超たちは何となくモンゴル風の格好だったけど
（ﾎｳﾄｸの帽子とか、ツァオツァオ！って言ってた爺さん婆さんとか）
実際はどうだったんだろう

今日はなんか三国志のことを知らない人が多いような
漫画板からこっちに来たのかな？

曹操がお迎えの近いお爺さんになるまで描くとは…

孔明、赤子の魏諷を男に託す。　猿もセットで。
魏諷は成長、乱を起こす準備万端。
曹ヒとシバイ、次世代への会話。

トビラの煽り文句には「申し訳ありませんでした」の侘び文句つき。
編集部とゴンタ、何かあったなやはり。

合ってるのは「した」だけじゃん。（ｗ

>>553
おまえ、トリビアを見たな

休載理由推測
1)勝手に「年内完結」にされたｺﾞﾝﾀが切れた
2)メインのアシスタントに逃げられた
3)ストーリーがまとまらず、ネームを全部破棄してやり直していた
4)ｺﾞﾝﾀ、愛人を連れて海外逃亡
5)頭骨をえぐれい
6)り、呂布殿、控えられよ！
7)グシャッ

豚箱に入ってた。とか？

現代の価値観でリュービにケチつけたり…
ソーソーとエピソードがあれば弱将でも持ち上げたり…
でも晩年の焼きがまわったソーソーをかばいきれなかったわけで…

>>558
漫画とか演義とか読まないで正史だけ読んでれば？
演義ですら三国時代の価値観とは違うし
あ、でも正史もある程度は陳寿の主観は入ってるから読めないな

いったい、きみは何で正しい三国志知ったの？
もしかして当時から生き続けてる仙人かなにかですか？

当時の価値観に完璧に沿った三国志は興味はあるが漫画として面白いかは別問題だ罠

漫画のスレで何言ってんだか

───────────┐
───────────┘　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ *´Д｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂>> つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し' し
　　　★　　　　　　　　　　　　　　　　　

∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧


<遊び方>
★をダブルクリックすると俺が助かるぞ！

雨の中コンビニ逝ってきた
連載再開きたーよ
魏諷の話なんかやってんなよ。あと何回しかねえと思ってんだ

>>563
魏諷の乱をやらなかったら
あの伏線は何だったんだ！ってゴネるんだろ？　どっちにしても

年内ほにゃららはもう聞かなかったことにしようよ。
それで長く続けてくれるんならそれが一番幸せだよ。

>>562
結局ダブルクリックしても助からないというオチ(落ちｗ)ですね。

曹仁ｵﾀよ。聞いてくれ。
蒼天の成長ｷｬﾗは曹仁じゃないぞ。
ｷﾞﾌｳだ。そこんとこ勘違いしないように。
顔真っ赤にして唸ってた頃に比べたら隔世の感があるなぁ。

おまいら、赤子「ギフー」のそばに変態がいることになぜつっこまないですか？

曹仁ヲタには触れないでくれ

再開はいいが、なんかやっつけ仕事のような気がしたのは俺だけだろうか。

けっきょく変態がすべて仕組んだっていう展開になるのか？
赤壁の再現なのか？

蒼天なのだから、これでOK。

ものすごい後出しジャンケンな展開だな

しかも20数年以上もかけた後出し

筋肉ムキムキになって
汚されたとか言うギフー

ちぇっ　休載じゃないのか

>>576
わかる。

謝るぐらいなら休載すんな理由ぐらい記せ!

休む前って、どの辺で終わってたんだっけ
淵が氏んで、鶏肋で、惇兄とかが酒盛りで

ダメだごちゃごちゃになってる

曹操の鼻歌で地面が揺れてさあ大変ってところで前回は終わり

今週良かったな。赤壁大好きの俺としては
ああいうのが一番蒼天らしい。
神秘的なところがいいね。
孔明とギフウが合体とかして欲しいな

遼来来だって後から付け足した感じだろ
いくつか伏線はっておいて、本筋つまった時に使うんだよ

>>579
鶏肋
↓
「俺と劉備は〜をかけて〜に戦うのだ！」
↓
花見についていくわ

うろ覚えｽﾏｿ

(.:.;@�u@)　“終わり”が始まるってどーゆーつもりだ？編集

お前は本当にバカだな

いや、本当のバカは他にいる

あれって結局、魏諷が孔明の回し者だったってことなの？

それにしても諷って確かに意味深な名前だなｗ
こういうゴンタのセンスは好きだ。

>>584
まさかゴンタか編集者がこれ読んだから、ってこともないだろうが・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103096209/
ローマ人の物語〈11〉―終わりの始まり

>>587
魏諷をオリジナルキャラと思ってる池沼発見

言葉が風に乗る、って解釈がゴンタの創作なのか、
そのあたりも史書あるいは昔の創作に記載済みなのか・・・

蒼天の登場人物はみんな孔明に準備されていたというオチ

いまだに年内完結なんて信じてるやついるのか

>>592
煽るなら煽れ
年内完結の名はすでにモーニングに輝いておるのだッ

>>593
く　ど　い

続けろ　もう少しで詩になる

「年」「内」「完」「結」

今後のモーニングに、これらの文字が記されることは一度もなかった。

魏諷の乱が起きるのって、時系列的に言うとどの辺？
漢中戦の後？　ケイシュウ戦の前？
魏諷と曹操は絡むのかな？

樊城で関羽が曹仁を包囲してる頃かな

今週見ると、漢中残りと荊州攻防はちゃんとやりそうだな。まあそれが普通だろうが。

孔明は劉備に会う以前から曹操に狙いを定めていたことになる
それに魏諷を預けたころって孔明ってあの姿じゃなかった気もするが

193年だと子供孔明だよな・・・船に乗ってたときって徐州虐殺のときじゃなかったっけ？

もしかしてケイシュウ書かずに魏諷ノ乱で閉めるつもりかな。

それにしてもギフウのフウの字ってでないな。

諷刺

「ふうし」で出るね

おちつけ。
これは孔明の仕業に違いない。

諷刺
あほんとに出た。
フウででれば書きやすいのに

三国志辞書入れてるからぎふうといれるだけで魏諷子京とか朱然義封とか出る

>>606

普通にキモっ
日常のどこでその三国志辞書とやらが活躍するんですか？

魏諷が赤ん坊の頃の話からやってるあたり、
馬超編みたいに割と引っ張るのかな

>>607
はまったものの辞書って、結構ホイホイ入れないか
入れすぎて普通の変換が面倒な時もあるけど

(;´Д`)ｷﾓｯ

三戦版に書き込むなら三国志辞書ないときつい。
三国志の人名や地名は普通の変換じゃでない事多いし。
誤字もなくて快適ですよ。キモオタですけどね。

↑板の字違う・・・(´･ω･｀)
人物地名の誤字どうこう言うよりもちっと推敲しろ(´ｰ`)

すみません

ごめんね。気をつけます。テヘッ。

気にすんな(´ｰ`)
普通はｽﾙｰだが誤字どうこう言ってる文章に誤字があったのが何となく気になっただけだ。
書き方きつかったかも。こっちこそすいません(´･ω･｀)

誰が何にあやまってるのか　もうわからなくなってきた

いや・・・>>611＝>>614で>>613は別人です。
すみません。

なにこの蒼天
SF？

すみません

(´･ω･｀)

↑
どうしてもこの顔、鼻の前に金玉が揺れているように見える

だってキンタマだし

俺の入れてる辞書、ぎふうは魏諷しか出ない
魏諷の字って子京なんだ
へー

(ﾟ∀ﾟ)ノ=ω

すみません。

PC初心者だから辞書登録の仕方がわからない。

消えろ

ｾﾞﾆｻﾞﾙは歳とらないのか？

魏国を諷刺する者か･･･叛乱を起こすのにピッタリの名前だね

ていうか事実上「蒼天（漢）」を終わらせるんだろ、魏諷が。

終わらせるきっかけになる、というところか。
奴の反乱は漢王朝最後の断末魔っていうぐらいだからな。

久しぶりに蒼天が読めて嬉しい。
モーニング買うのも久しぶりだなあ。

魏諷については正史でも記述が少なくて不明な点が多いからゴンタも好き勝手書いてるな。

今回の魏諷にオプション設定が増えたトコ見ると終わらすためのネーム作りで休載してたんだろうな

>>628
日光去る軍団と同じく代替わりしてる

魏諷の出生って明らかではないの？

>>636
�d兄あたりでもはっきりしないんだよ。

今週号はなんとなく面白かった。
冒頭で謝っただけのことはある気がする

てか出生の明らかな奴って誰
読み書き出来ない小作人Ａさんが真実語ったとして歴史に残るんかね

この間「項羽と劉邦」を読んだんだけど、
劉邦が敗走する時に、子供をポンポン投げ捨てて
それを部下が拾って回ったっていう、蒼天劉備の元ネタがあるよね。

そんで、その拾ったっていう部下の名前が夏候嬰っていうんだけど
その人が惇兄たちの先祖なのかな。
それと、劉邦の部下その２の曹参てのが、曹操の先祖？

漏れも叛乱起こしたいけど友達いないからなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>640
本人達はそう自称してるよ。

>>640
馬鹿は死んでね

>>640
曹操の親父が夏侯家の出で曹家に養子に入ってる。

まず、同姓の誰それの子孫ってのは自称するから、
両方の子孫とも言えるね。

ヒキコモリどもよ
天下をどよもせ

どよもせってなんかイイよな、どよもせ

オイ、どよもせ！

すみません

ギフー育てたおっさんって曹操が徐州攻めしたときの敗残兵なんだな。

あの変な秘密基地とか屋根裏部屋とか
とってつけたような孔明と魏諷の回想とか、すごく萎えますね。

そう？俺はわりと気に入ったんだが

今の気分を一言で表すならば

「あいや〜」

だな

>>650
多分、単行本で続けて読むと違和感感じまくると思うぞ
間が開いたから誤魔化されてるだけ

全然、伏線はってなかったな
前にあのサルとかでてりゃまだマシだったろうに

ギフウの親父の死に方が、なんか張角ぽかった

魏諷について描こうとは思っていたんだろうが、
具体的な構想を練っていなかったんだな。

まあ、後に繋げるにはいい展開だとおもうが。

最終回までの構想としてはいいんだろうが物語全体のバランスを大きく壊したな

>>584

This is not the end. It is not even the beginning of the end.
But it is, perhaps, the end of the beginning

by Winston Churchill

oo

ω

終わりではありません。それは終了の始めさえではありません。しかし、それは恐らくウィンストン・チャーチルによる始めの終了です。

あなたはよくこう言っていた　終わりは始まり

魏諷が乱を起こした理由が正史に記されてないから
好き勝手にデッチあげちゃうぞー、って結果がこれかorz

あ、あれは蒼天のロゴ
書いておられるのはゴンタ殿か
蒼天がモーニングに帰ってきたのだ！！

（略）

あ　あの子は誰じゃ？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


ゲーーーーーーーーーッ　孔明！Σ(°□°;)

つーか諸葛瑾って孔明の兄って言うより
銭申の仲間なんじゃないか？

>>663
なぜ気づいた！

魏諷の乱は６Ｐで終わるよ

ゲーーーッ！　猿の超人！？

>>665
魏諷とカーンと子カーンと司馬イと曹丕とサルの6Pか？

少年期の孔明は普通の美少年だと思ってたのに
少年期から変態だったなんて・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ぐわぁーーーーっ、年内休載してほしかった！！
このまま年内完結のために無理やり詰め込んでしまうのか？

ところで今なにかと騒がれているライブドアだけど
実は去年ね、いわゆるエロゲーを作って発売してたんだよね。
しかも、メイドの放尿モノだよｗこれってパソゲー業界ではかなり新しい発想でさ
まぁ、アダルトサイトの運営についてとか色々質問されて
「どんなに防いでもらちがあかないから、アダルトサイトというカテゴリに閉じ込めているんですよ」なんて言っていたが
結局自分達でエロゲー作ってんじゃ・・・ちょっとなぁ
俺はべつに楽天とかの人じゃないんだけど、どうかと思うぜ、おい。

君以外の人はみんな当たり前のように知ってたよ

正史見ると魏諷とカーン、ひたすら酷評されてるよなぁ・・・
いや、当たり前だろうけどさ・・・

孫権は孫武の末裔だからな

２ヶ月待った。
２ヶ月待ったんだ。
曹操と劉備の最後の直接対決を夢に描きながら。

そして、唐突に再開。謝罪は煽りの一文だけ。
しかも内容は、インターバルともいえる、魏諷と何晏と曹ヒとシバイと変態がだらだらなんか言ってるっきり。
肩透かしだ。
肩透かしのはずなんだ。


なのになぜ、涙が止まらんのだっ！？

劉備は劉勝の末裔だからな

俺達は曹操の末裔だからな（ゴンタ談）

>>649
後付け設定が嫌なら長期連載作品なんて読まないほうがいいよ。

大泉滉はロシア皇帝の末裔だからな

董卓の再評価は褒めてあげる。
ただ董卓の恐怖政治が始まったのは長安遷都以降だろう。

岡田真澄はスターリンのｒｙ

山隆は三流から取ったのであって、
友人の名前からというのは後付だと聞いたのですけど。

>>677
今回のあと付けは最終回に向けての無理やり感があるからね
年内完結なんて言わず、当初の予定のまま魏諷を描いてくれれば

岡田真澄はスターリンのそっくりさんだからな

何アンは司馬イを「うさんくさい」といっているけど
司馬イ自身は今までのところ、全然うさんくさい描かれ方を
していないんだよなあ

もしかして、漢中戦はモーニングに載らなかっただけで、すでに、終わったんじゃないのか？
単行本書き下ろしとかでさ。そうでないと今週の唐突な展開は納得できん

つーかほんとに年内完結するの？
って話ですよ
このペースじゃ漢中戦終わるころには年変わるぞ

漢中戦なんかなにも内容無いだろうが
来週か再来週には漢中から撤退
来月中には関羽も死ぬ
そして曹操の死
年内で終わる

関羽の死を描くと思ってる時点で笑えるけどな
曹操のいない曹操に関係ない戦いなんか描く暇があるかっての

年内完結のことはもうそっとしておいてやれ。
ウシャシャの一件を思い出せ。

>>684
この時期の芝居は曹丕の下で出世することを第一に考えていただろうからな。
うさん臭くなるのはもっと後の話だよな。

俺は今週の展開すごくいいと思ったけどな。
ラストに向けての道は見えるし荊州・関羽とギフー絡めるのもよいし。
(この感じだと荊州はしっかり描いてくれそうなんで､それが嬉しい。)
魏諷は前前からちょくちょく複線張ってたのがまた少し繋がった感じで
俺はまあまあいいと思ったけど。

それより気になったのが､今週スポットが当たった面々。
孔明･司馬懿･曹丕･･･って、次の時代のメインメンバーだよな。
なんか、蒼天終わった後「蒼天後伝｣描く気になってくれたのかな･･･？って
余計な期待を抱いてしまう。

ムリヤリ魏諷のキャラ立ててるあたり
年内に終わらせる気満々な印象も受ける

ていうかゴンタって周囲に動物配置してキャラ立てるの好きよね
ワンパターンだけど

孔明はスポット当たったっていうより
作者にいいように使われとるだけな希ガス

>>691
残念だがそれはない。

なんで魏諷は初登場の頃
ドモってたの？最初からあの感じで登場して欲しかった。

>>691
今まで張ってた伏線で十分つながってたわけだが今回のムリヤリな展開は(ry

>>693-694
本来プロット的には赤壁のラストで曹操と孔明の関わりは終わりで、
その後ちょっとエピローグ的に入蜀戦の時に「孔明最後の出番｣があっただけのはず。

曹操の物語である「蒼天航路｣にはもう孔明の出番は必要ないと思えるのに､
ここに来て正史以上のオリジナル活躍をしてるのがなんか気になるんだよ。
なんだか、巷に溢れる新連載三国志漫画に刺激されて､
この先を描く気になったんじゃないかなーとか思えない？

>>697
この先描くかどうかは仲達の今後の描かれ方次第だと思う。

>>696
見解がまるで違っていて恐縮だが､俺は今までの複線ではイマイチ繋がってなかったのが
今週のでスッキリした。なんで無理やりに見えるのかわからん。

ううーとかどもってた頃の魏諷は、親父から聞かされていた「復讐の対象｣としての曹操を初めて間近に見た､
まだ動き出してないガキの魏諷ってことだよ。今27ならあの時点では17、8だよね。

>>696
今までの伏線で十分だったかは微妙だが、今回の展開で
それらを全部無駄にしたことは確かだ。

うーん、すげー大不評なんだな。俺にはわからん。

しっかり描いてくれそうで俺は素直に大喜びだったんだが俺だけか。

とりあえず変態の策略というだけで俺的にはアウトだ

でもなあ、魏諷って、正史にもほとんど素性は載ってないある種謎の人なんだろ？
史実を歪めんのは俺もやだけど、史実の隙間を大胆に埋めるのは面白いじゃないか。
分かってる事しか描かれないんだったら学術書を読んでたほうが満足できるよ。

今回の展開は別にいいが、父親が死ぬのとあの猿は要らないと思った

あの時点の孔明が将来の反乱の芽を仕込んでるってのは
ちょっと御都合主義だとは思った。
つーかほんとに年内完結すんのかな。
あと10回くらいしかないんだが。

魏諷の出目の話自体が欣太の妄想の
世界のような気がするのは俺だけか？

魏諷に関してわかるのは沛国の人で、
先祖が済陰郡の人という説があるだけだ

孔明を絡めるのの賛否はともかく､徐州虐殺に根を持つのはかなりいいなと思った。
曹操の本質が受けた否定の刃って感じでゾクゾクするんだよな。

で、あの徐州のシーンに幼少の孔明はいたんだから､
それをまた絡めるのは漫画的にすごくいい感じだと思う。

妄想やご都合で何が悪いんだろう

>>706
それを妄想って言うのがそもそも間違いだろ。
分かっている事をベースに､分からないところを作者の解釈や構想で埋めていく､
ってのは当たり前の事だろう。

>>705
年内完結はもうないと思う･･･
もし年内完結でこのペースだったらそりゃ俺も怒るっす

む？再開ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!のか？

明日書店へ行くか・・・

魏諷は孔明の策略じゃなくて、単に夢の世界に住んでた変態の、神様ぶった気まぐれって感じがする

確かにあそこに孔明はいらんような気もする
普通に戦場で拾われた子、でよかったのに
ゴンタは本当にあの変態が好きなんだな

>>711
そうだ、俺もそんな感じのように思って読んでた。
「孔明の策略｣って読み方自体が､ちょっとずれてると思う。

とにかくギフウの背景になにかを持ってきたかったんでしょ
わざわざ取り上げるんだからそれなりに大物になってもらわんとってことで

あえて言うなら､魏諷の親父は、兵士じゃなくって民草だった方がもっとよかったかな。

>>708
すべての創作物はすべからく妄想の一種ではあるが
できるだけ御都合主義を排するのは優秀な作家の条件な気が

>>713
孔明を絡めてるの事自体が無意味だと思える私はどこがズレてるのかな

欣太は魏諷の年齢を本当に知ってるのか？
正史では、219年没としか無いだけだが

要は面白かったか面白くなかったか

オレは面白かった

よし、オールオッケー

>>714
才能はただ、才能として生まれる。
そこに変態の介入はいらないはず。

御都合主義を拝してたら見せ場のシーンが作りにくいじゃないか
ホウトウが死ぬ時とかさ

>>718
(；´Д｀)知るわけないじゃん。お前は知ってるのか･･･？

>>719
おれは残念だった

今までと別物と割り切れば面白い

だが、蒼天と言う作品をみると(ry

>>720
そんなこといわれてもなあ

>>722
知らない
欣太の27歳説でイイのか？

おまえらぁ、ワシの作品にあまりガタガタ言うと、あと７週休んでラスト１週でエピローグのみの最終回にするでぇ

孔明が絡んだおかげで安っぽい感じになってしまった。
そう感じるのは俺が赤壁が大嫌いだからなんだろう。
赤壁の孔明関係はぜんぶクロニクルで書き直して欲しいくらいだ。

>>726
インジャネ？
才能の枯渇した作家の悪あがきほど見苦しいものはないからな

>>717
その辺は、赤壁を受け入れてるかどうかで違うのかな､と思った。
もし赤壁を蒼天から廃しちゃいたいと未だに思っているのなら、今回もそう思うのも無理ないだろう。
でも俺は読み返すうちにあの赤壁もありかな､と思えてきたんで､
黒髪化する前の幻想的な孔明なら、あの時ああいうふうにふわりと「神の気まぐれ｣的な芽を残していたってのも
蒼天って物語の一部として自然だと思うのさ

徐州虐殺の時に芽があった、って設定にしたのなら、せっかくあの場に孔明がいた事を描いてるんだから､
それに絡めたのは漫画的にアリだと思う。
韓遂と曹操の若い時のシーンが挿入されてたような面白さを感じた。

>>725
いいよ。
ダメな理由は？

>>727
最後の変身だけはいらんな。
一体化とかは馬鹿馬鹿しくてけっこう好きだったけど。

>>730
駄目ってことは無いがあの顔つき
を見ると曹丕と同年に見える
髯が生えたからかな？

>>729
赤壁以後も続けた所為で孔明の赤壁での変身がすでに死に設定になってるんだよ
ここでムリヤリ孔明を絡めるのは在り得ない

いや、このスレに来て分かったことがある。
今回の話が本当に面白い話かどうかはわからん。
しかし議論のネタとしては、蒼天はいついかなる時でもステキな漫画だよ。

それだけで十分とわかった。
それだけで来週を待とうじゃないか。

>>733
上のほうでも書いたけど、確かに俺も、再登場以降の
孔明の不自然なでしゃばり方には違和感を感じる。
漢中戦でも法正の見せ場を持ってっちゃったし。

でももう、ここまで来るとなんか意図があってやってるんだろうから､
どうするつもりか楽しみ､って気持ちの方が強いかな。
ただ史実の出来事をなぞって、なぞるだけでおしまい、ってのは肩透かしなんで。

>>735
史実をなぞれとはだれも言ってないがな
理解力ゼロの池沼くんですか？

>>729
そうなんだよな。
漏れは赤壁廃しちゃいたい派で、赤壁さえなかったら
今回の話は受け入れられたと思う。徐州で孔明が
彷徨ってたシーンなんて素晴らしい伏線じゃないかと。

ゴンタにはなんか未練がましく孔明を使ってる印象がある。
夏侯淵の最期の時だって特に必要だったとも思えないし、
使えば使うほどドツボに嵌っていくんじゃないかと。

赤壁でキャラ潰したんだから、なるべくおとなしくしていて
ほしい、と漏れは思う。

白い髪の孔明がしたことを、
今の黒髪孔明はどう受けとめるんだろうなぁ、と考えたら
楽しくなってくるな。
「折れも昔はヤンチャしてよお〜」って奴が
ずーっと後になって、ヤンチャ時代のしたことの顛末を見ることになるのか

議論は結構だが
喧嘩腰になるなよ
池沼とか

おそらく赤壁後孔明は編集の要望だろうな。
ゴンタ自身は超人孔明好きそう。

劉備に王位を薦めた孔明の軽さが好きだったんだが、ちょっと以前のに戻りつつあるからなぁ。

赤壁の孔明ってさ、演義の超人孔明へのカウンターを
作中でやってみせたって意味合いもあるじゃん。
あそこだけメタ三国志になってるっていうかさ。
そういう意味ではあの赤壁はアリだと思うし、
孔明が化物から一介の人間に戻るあのオチなんて
それなりに爽快でもあるわけよ。

でもさ、そういう描写は赤壁だけでいいと思うんだよね。
今回の孔明の使い方なんて、赤壁の時の
メタ三国志な視点を引きずってるように感じて
どうにも違和感がある。
あれは赤壁というエピソードに限ってやってるから
アリなんであって、その後も引っ張られると
全体の構造的にも良くないと思うんだよね。
ま、ゴンタの勝手なんだけど。

激しく尿意

ゴンタ先生は『演義』の幻想がしばしば現れてうっとうしいと言っていた。
演義の主人公は蒼天でも目立っちゃうんだよ。

孔明好きとしては出番が多いほど嬉しい。

どうでもいいけど
おまいら欣太に吊られ過ぎ

雄大に釣られてこそ読者

ギフウってそんな重要なキャラなの？
どうせクーデターも失敗に終わるんでしょ？
吉本と何が違うの？

>>747
曹操配下の名門師弟が多く参加した

まあ友達は大切だってこった

>>748
曹操配下っていっても有名なのは入ってないでしょ？
カコウトンとか曹仁あたりが加わってたら大事件だけど。

それと吉本は1日で乱おわったけど
魏諷はどれくらい続くの？

>>750
釣りじゃないなら馬鹿は消えてね。
ここは三戦板なのな。最低限の知識あるのことが常識なんだよ

あの赤壁の描き方でかまわない人っているんだね？？
曹操が大敗北したっていう貴重な材料なのに、
主題を「変態孔明を曹操様が叩きのめす。赤壁の戦いはタダのお飾り」って方向へシフト。
曹操の敗北原因を見事？？に誤魔化した。
孔明へのカウンターを描くってのは問題ないが、そういう材料を台無しにするようなタイミングで出すなって思った。

>>751
王与・王焉（王粲の子）や張泉（張繍の子）
調べたらこんなのが加わったらしいが
有名じゃないジャン。

それに部下に裏切られて犯行がばれるんなら
今週の描写はやりすぎだと思う。

>>753
まだいるって事は釣りなんだよな？

>>754
なんでコレが釣りになるんだよ。
まともな事かいてるだろ。

では、おまいらはどんな赤壁が見たかったんだ？

>>755
有名かどうかで判断してることがまともじゃない

部下に裏切られるのにはその理由がある。
アレだけの求心力を見せる魏諷を裏切らせる工作を司馬懿がしているというのがポイントのひとつ
関羽の荊州戦と呼応して成功していれば首都陥落の上、天子まで失う事態になったこともポイント

馬鹿は蒼天だけでなく漫画見なくていいんじゃない？どうせなにも理解できないから

現代で有名じゃなくても爵位を持った人間が大量に参加してるから大事件だと思うが？

>>757
カルシウムはビタミンDと一緒に摂ると吸収がいいらしいぞ

>>759
はいはい。
それは>>755にでも言ってあげなさい。
ついでに頭よくなる方法も一緒にね。

おまいら友達が乱起こしたら参加しますか？

>>759
馬鹿に対して厳しい態度で接するのはデフォでね
別に怒って感情的になってるわけじゃない

カルシウムを魚の骨から摂取してついでに目玉もたべればいいじゃない

>>761
条件による。以上終了。

>>763
知ってる。
DHCってやつだろ？

この時間にこのレス速度！ありえん！

ありえんがありえんがゆえに

同意！
曹仁は蒼天唯一の成長キャラだし、最近は将としての風格も出てきたし！
描かれないとおかしいよね！

まあ全部俺の自作自演って
やつなんだけどな 　　　　　　　　　　　 　 ∧_∧
　　∧__∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´<_｀ ）　線が一本しかないぞ
　 （ ´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　⌒i　
＿(__つ/￣￣￣//￣￣￣//￣￣￣//￣￣￣//￣￣￣/＿＿
　　＼//￣￣￣//￣￣￣//￣￣￣//￣￣￣//￣￣￣/
　　＼//￣￣￣//￣￣￣//￣￣￣//￣￣￣//￣￣￣/
　　＼/＿＿＿//＿＿＿//＿＿＿//＿＿＿//＿＿＿/ 　　 ＿_
　　　　　　　└───┴───┴───┴───┴──┼ｺ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣~

初めはハゲで次はチリチリ頭次は何かしら？

>>770
ははーん、さては○○詐欺ね！って騒ぐオバサンじゃね？

今日は随分スレが伸びてるなー
みんな本当は蒼天で語りたかったんだろう

魏諷に感化された若者が参加して、
失敗してそこで死んでるんだから有名な奴が居る訳無い

まあ友達は選べってこった

夏候とかの二字姓って珍しいからおいそれと名乗れないだろ。
諸葛もそうだけど。劉とか金とかならいくらでもいるだろうけど。

�d兄の先祖はアイツで間違いないんじゃない？

なんだいきなり
トンの先祖はまあ夏侯メイ（漢字忘れた）だが

夏侯ジュンのノリですか？

>>750
考えなよ。
乱に参加してなければ次代の功臣として名をのこしたかもしれない奴でも
乱に参加して処罰されたら、乱の参加者として処刑された奴で終わりなの。
史書で重要視されていない＝その時点で重要視されてないと思ったら考えが
たらな過ぎ

>778
そっとしておいてあげなよ
750の中では吉本を軸に歴史が展開してるんだから

参加した乱が上手く行っちゃったら
建国の功臣

勝者の論理だな。
勝った奴が歴史上正義

三成こそ正義ですが何か？

だから歴史の記録なんてあてになんないよ。
エン紹だって悪し様に書かれてるけど、どう考えても名君だろ。
適切な評価がされていない人物がたくさんいるよ。

実際リアルタイムで見ている政治家だって
ﾏﾝｾｰするやつと「アイツはｱﾌｫの糞」って言う奴とあるんだから
２０００年近く前の人間なんか、想像もつかねいよ

敵国の人間を「素晴らしい人物でしたが都合により殺しました」なんて
書くわけねーもんなｗ

あれこれ欠点をあげて「やむをえず殺さざるをえなかった」って歴史にするよ。
おれは殷の滅亡もそれだと思ってる。

>>785
一応統一王朝のトップがひっくり返される状況だから
いわれるほどには酷くないとしても、暴政や悪政はあったろ
平和なら負けるかもしれないクーデターに突っ込む重臣は居ないし

歴史に書かれている描かれ方は誇張が酷いなら同意
事実無根の捏造だというなら否定する

策略で殷が暴政を行うように周にもってかれた、ってことじゃねーの？
捏造とはいわないまでも、「歴史が作られた」のは確か。

>>785
>>786
>>787
まぁ殷（商）王朝の滅亡は、暴政や圧政よりも「異民族との戦い」ってやつが
直接的な原因と最近ではいわれてるし、紂王の暴虐も『封神演義』に描かれてる
ほどのもんではなかった、むしろ紂王のあたりは最盛期を過ぎたあたりらしいし。
これ以上はスレ違いだが。

今週の展開は少年誌の漫画っぽかったなぁ…
やられた！という嬉しい驚きではなく、へぇ…みたいなテンションの低い驚きがあった。

>>789
へぇ・・・

魏諷は初期孔明なみの頭の良さっぽいが
それをシバイが見破る事で
ゴジョウゲンに繋げるのかな。

魏諷が曹操と絡んでないところが気になるな。
曹操、まだ魏諷の名前も知らないだろうし。」

そういや孔明の名前は覚えたのかな？

ギ…フウ……？

誰だっけ、そいつ？

俺てっきり曹操がもうボケちゃって、赤壁で負けるってことかと思ってたよ。
孔明のこと覚えられないの。

孔明から抜け出た憑き物が魏諷に移ったんだよ。

「曹操から見えない何か」のために危地に陥る､って事なんかな。
で、そういうものが見えるのは曹操のような巨大な存在ではなく､曹丕や司馬懿みたいな者､って事で。

曹操とともに歩んできた荀�ｹと違って､次代の人間であり、
「曹操のいない時代｣を確実に体験することになる曹丕や司馬懿は、
ある意味最初っから「曹操に囚われてない｣んだよな。今週の見てそう思った。

最近の曹丕って若い頃の曹操みたいだよな

でも曹操は許せても何故か曹丕は不快だ・・・

一瞬ギフーって孔明の子供なのか、と思った

魏諷、出てくる度に顔とキャラが違うのな。

いきなり髭が生えててちょっと吹いた。

[業β]の守備が手薄なため、陳[示韋]と共謀し[業β]襲撃を計画。
陳[示韋]が白状したため曹丕が処刑した。


で

陳[示韋]って出てきた？

魏諷は曹操に惹かれてプチ曹操になる流れを直接の配下でない人間まで受けて
その毒気のあまり乱を起こすと想像してたのになんで変態がでてくるんだよ。

>>797
>でも曹操は許せても何故か曹丕は不快だ・・・
二番煎じって感じだからかな。

蒼天が終わったらゴンタに「マイルス・デイビス外伝」を描いて欲しい。

>>803
ジャズのCD一枚買ったからってそんな下らない書き込みしないでください
お前さ、セロニアスモンクやソニー・ロリンズ

>>804
対比するなｗ
爆笑ｗ

Gihoo!が乱を起こすであろうと見破っているのは、現段階では劉ﾖｳ・何ｱﾝのみ？

カーン.jrが乱を妨害します。

>>806

シバイがショウヨウと雑談したときに乱の計画らしきものがあることに
気付いたんじゃなかったっけ？

シバイ　→　諜報の責任者　劉ヨウ　→　曹ヒのラインだったと思う。

かーんって過信の孫？

宗イツとか辛はどうなったの？

劉ﾖｳは初めてGihooを見たときに、叛乱起こすと見抜いたらしいけどね

>>810

侫言断つべし！！

>>809
スタートレック

曹ヒは有るものを使い切る時代っていってるけど
それって漢朝末期と一緒じゃないの？
無からなんかを誕生させる曹操が一番嫌いな
タイプだと思う。

だから魏も１００年しないうちに滅ぶって事なんだろ。
曹操には絶対に敵わない。

だから比べることこそ愚かしい

Gihoo!ﾜﾗﾀ
Gihoo!Auction、Gihoo!Shopping…ﾊﾗｲﾀｲｗ

最終回は曹操がゴンタに乗り移って蒼天航路第１回を書き始めるところで終了

>817
俺は広末が「Gihoo♪」って言ってるのを想像して吹いた

Gihoo!BB

ゴンタに法則発動したのか・・・

>>811

それは後付だったと思う。

劉ヨウは「奸智にたけており衆を惑わす才があります。
後に災いにならなければいいのですが」って曹ヒに答えて、
曹ヒは「あのような人間こそが見えない不満を拾ってきてくれるのだ」
と鷹揚にかまえていた、というかんじだったと思う。

シバチューに対してカアンの言葉で伏線張っちゃったね
回収できるのかな？

そこまで書くわきゃない。
終わりが始まるんだから。
Gihooがラスト謀反でしょ。

そのうち、実は司馬イと孔明は子供の頃に逢っていた！！
とかいう展開にならないだろうな･･･

「三国志」を知ってる読者は、司馬親子の後の行動を分かってるから理解できる伏線だけど
もしあの伏線を回収せずに終わったら、蒼天しか読んでない読者には
「なんだったんだろ、カアンのあの台詞は？」って消化不良

まぁ曹操死後をじっくりやるとは思わないが、
年内完結っていうのは忘れても良いんじゃないかな？
うっすら希望だけど

もう何晏は描かなくていいと思う
ウザイだけのキャラ

>>826
司馬家の台頭を知ってるきみは凄いな。どこで調べたの？
その言い方だと歴史の闇に封印された一般人は決して知ることのない事実らしいけど

言い方がムカつくな

すこぶるムカつくな

>>826
へぇ、カアンのあのセリフってそういう伏線だったんだ〜
しかもそんな審配まで出来てエロいな、きみは

せっかく連載再開したんだからマターリいこうよ。
( ・ω・)ﾉ■ｵｶｼﾄﾞｿﾞｰ

↑腐女子

　　　　　　　　　　　モグ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　モグ　　　　　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

かわいいな

すこぶるかわいいな

しかしｹﾝｻｸに生きたまま食べられる

　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ママー、おなかがへったよー
∩＿∩
（ ・(ｪ)・ ）　　　　そうね、じゃあやまのしたまでおりてみましょう
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　え？やまおりたらいっぱいおいしいものたべられるの？
∩＿∩
（ ・(ｪ)・ ）　　　　そうよ、いっぱいあるんだから、やまのめぐみはみんなのものよ
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　やったー、ぼくねおかあさんのぶんもいっぱいいっぱいみつけるね
∩＿∩
（ ・(ｪ)・ ）　　　きけんだけど…このままじゃふゆをこせないわ…

　( ｀Д)　　　　　この辺か？害獣がでるってとこは。熊ごときが人様襲うなんて
∩＿∩
（ ・(ｪ)・ ）　　　は！？にんげん！！ぼうやはなんとしてもまもらなくっちゃ

　( ｀Д);y=ｰ　　　でたな。害獣め人様の柿を喰おうなんて盗人甚だしい。
∩＿∩
（ ・(ｪ)・ ）　　　　あのこはこのみをかえてもまもってみせるわ！　

　( ｀Д);y=ｰ･∵. 　　抵抗するのか？　ﾀｰﾝ。　　はは、死んだか。今日は熊カレーだなｗ

………………………………………
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　ママー、ママどこー？ここにおいしそうなかきがいっぱいあるよー。これでとうみんもあんしんだね
　　　　　　ねえ、ママー…

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　<　ママ…なんで動かないの・・・・？
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u○ 　　|

>838-839

かわいそうだな

　　　　　　　　　。・ ゜。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。゜。
　　　　　　　。・　　　　゜。　　　　　　　　　　　　　　　。゜　　　・。
　　　　　。・　　　　　　　 ゜。　　　　　　　　　　　　。゜　　　　　　・。

　　　。・　　　　　　　　　　　 ゜。　　　　　　　　。゜　　　　　　　　　・。

　。・　　　　 　　　　　　　　　　 ゜。　 　　　。゜　　　　　　　　　　　　　・。
　・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。・
∴　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・(ノД`)・　　　　　　　　　　　　　　　　　∴

すこぶるかわいそうだな

実際のクマは、人間も食べ物として見ているからさ

司馬懿って曹爽を斬ってクーデター起こすんじゃないのん？

曹クマ

連載再開で即紛糾してるし
このスレ楽しいな

魏諷はマッチョ化を経て最後は服ビリビリーの石投げつけーのするんじゃねえだろな・・・

曹丕「司馬懿、おまえもか」
カエサル「ブルータス、おまえもか」

来週はもう漢中から撤退ちちゃうのかな？

すこぶる撤退しないだろうな

曹操のいないｷﾞｮｳで起こりつつある乱…

>695
遅いが、
「やってやる。装甲が厚くたって！」
て気分だよ。きっと。

きっと漢中から帰ってきた曹操が
すでに捕らえられているギフーを得意のプロパガンダで説得
「ここでお前の名を断つ！
　影として魏を支えよ！」

ギフー平伏

>>848
つまり両者には通じるものが有ると、欣太は言っておるのだな？

今曹操に敵対している勢力の全てが「曹操の苛烈さ｣に端を発しているわけで､
その象徴として劉備がいるわけだな。

「反曹」って奴だな。２ちゃん的に言えば糞サヨといったところだが
俺は結構、そういうのにシンパシーが湧くかも知れない。
俺も時代が時代なら韓遂とか馬超とか劉備の元にはせ参じていたかも知れない。そして野垂れ死ぬ。

そうそうどんが、魏えんに前歯折られるのは正史？
だったら黄忠にやられた妙才どんよりカコワルイw

>>853
「魏諷よ、お前の言を風に乗せ魏国を覆すという夢、
　それはただの夢想だ。
　これより先は言葉を捨て「魏風」と名乗り
　魏国の中でただただ魏国の民としてのみ生きよ」

と言って舌を抜いて獄へ入れてそのまま獄死

ビーチボーイズと小沢健二とスパイラルライフとスピッツが大好きです。
ギタリストだと押尾コータローとアレックス・デ・グラッシと
アンドリュー・ヨークとアラン・ホールズワースとフランク・ザッパが好きです。
みなさん、音楽はお好きですか？

>>858
最初から生かしておくつもり無いな、それ。

>>810　誰か教えてkure・・orz

>>861
特にその後は語られず。
曹操の近くに名の知れない老人がいるのを見るたびに
「もしかしたらこいつがそうだったりして」
とか密かに思ったりして楽しんだり。

何晏って芝居に殺されるんだよね。

>>863
そうか。うさんくせーとか言ってる場合じゃないな。

曹仁ﾀｿまだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>865
そろそろ現れる頃だと思ってたよw
( ・ω・)ﾉ■ｵｶｼﾄﾞｿﾞｰ

　　　　　　　　　　　モグ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　モグ　　　　　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

かわいいな

すこぶるかわいいな

しかしｹﾝｻｸに……や〜めた

ゴッゴル！ゴッゴル！

浪速ともあれ
再開されてよかった

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　猟友会のおじさん
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　ぼくたちを撃たないでクマ
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　/~~~~~~~~~~ﾞl
　　　　　{　 _猟友会 _|__　　＜いいぞベイベー！
　　　　　{___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i 山から降りてくるクマは只の食料だ！
　　　　/_;-ﾐ___;;､_y__ lﾐ　 　 子連れで降りてくるクマはサービス精神旺盛な食料だ！
　　　　ﾞl_`iﾐ `'",;_,i`'"|;i
　　　　r''i ヽ, '~rーj` /_
　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ" /::　`ヽ
/　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　 ﾞl,　　ホント毎日クマは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
l/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿
l l　　　 ヽr 　 ヽ |_⊂////;`ゞﾆﾆﾆﾆﾆi────────────────lll----i
ﾞlﾞl,　　　 l /"""ll＿__l,,l,|,iﾉ二二==ﾉ　　| 　　　　　　 ヽ"""""""""""""""""""""
| ヽ　　 ヽ" 　_|＿　　＿　 ⊃ |__________________________|ｺ
/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ, ￣ ,,,/"''''''''''''⊃~
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

..　　　　∩＿＿＿∩　 　　
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　
　　　　/　　●　　　● |　　クマは今最強モードに変身した！こい！
　　　 |　　　　( _●_)　ミ　
　　　彡､　　　|∪|　　／　""'''ヽ
　　　　,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　　_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/
/´　　　ゝ　;;::/　{　￣ｿ　　ヽ　　　　　　/ 　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ


　　　　　　∩＿＿＿∩　 　　
　　　　 ノ　　　　　 ヽ 　　
　　　　/　　●　　　● |　　すべて皆殺しだ！ヒャッハッァ〜！人間がりだぁ！
　　　 |　　　　( _●_)　ミ　
　　　彡､　　　|∪|　　／　""'''ヽ
　　　　,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　　_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/
/´　　　ゝ　;;::/　{　￣ｿ　　ヽ　　　　　　/ 　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ

かわいいな

すこぶるかわいいな

飽きたな

やっぱり獣と格闘するなら、素手で心臓を抉り出さなきゃな。

「魏王の大喝を浴びられるのはもう何十年もない」とか
「天下はそのうちこの曹丕を知ることになる」とか

その言葉の裏には「親父とっとと死ね」と言う本音を感じるぞ。
さすが不道徳を率先して行う奇人皇帝

まあ事実だしな

まあすこぶる事実だしな

曹丕はもう心に潤いは望めんからな。そっとしといてやれ。

蒼天曹丕は「まあ実際こんな感じだったんじゃねーの」って雰囲気が出てる希ガス

陳瞬臣の「諸葛孔明」で、孔明が少年時代に徐州虐殺を見て
反曹操になったってのがあったね。
今週のはそれを思い出した。

それはおめでとう

何晏(？〜249)
字は平叔。南陽郡宛県の人。何進の孫にあたる。
母が曹操の夫人となったため、その宮廷で育った。
文帝には嫌われて任官できなかった。明帝の時代に閑職に回された。
斉王芳の時代になって、曹爽に迎合して、散騎侍郎に任ぜられ、
侍中尚書に上った。官吏の任用を司って、旧知の者を多く登用した。
司馬懿が曹爽の一派を族滅したとき、ともに誅殺された。
自己愛が強く、どんなときも白粉を手に放さず、
自分の影を振り返り眺めるほどであったという。『道徳論』、『論語集解』。

曹植がシン氏にちょっかい出したことが七歩詩の伏線、と
予想してみるが、そこまで連載は続かないだろうな

言われてみるとたしかにカーンて白粉塗ってるように見える。
まあ、あくまで言われてみるとだが。

なんか蒼天カクって絶対ＡＢ型だと思う。
あくまでなんとなくだけど

すこぶるO型

>>886
蒼天の専売特許の話じゃないし、伏線なのはある意味当たり前。
NENNAIKANKETUになったことを察してやれ

もうエロシーンは無いね

>>891
若くないしな。

ソウヒってなんか凡人っぽいな
実際普通レベルの皇帝だったんでしょ？

献帝と節タソのエロシーンｷﾎﾞﾝﾇ！

曹丕と司馬懿のエロシーンｷﾎﾞﾝﾇ！

凡庸だったり暗愚だったりな二代目も多い中
まず優秀と言っていい2代目だったと聞いたが。
今週の蒼天見ても、曹操に対抗しようとしないだけ俺にはかなり非凡に見えた。

関係ないけど、長期政権になってる政権って3代目がかなり存在感あるよね。
創業の1代目､2代目が影薄くて磐石にする3代目､って感じ。
日本で言うと､室町幕府の尊氏→義詮→義満や江戸幕府の家康→秀忠→家光とか。
魏の場合、3代目曹叡は優秀だったらしいけど、早死にだったのがいけなかったよな･･･

>>896
二代目はまだ政権が安定するまでの過渡期だから

曹叡は晩年DQNになったんじゃなかった？

魏はやっぱり２代目（曹丕）と３代目（曹叡）が短命だったのが致命的だなー

>>896鎌倉幕府も2代目より三代目のほうが
知名度あるな。

>>898
晩年DQNってのは、演義のウソ､あるいは司馬氏の宣伝であって
実際は例えば孫権の晩年あたりと比べてもまず問題にもならないレベルと聞いた。

やっぱり曹叡の最大のマイナス点は早死､って事でしょう。

>>900
知名度の意味が違うね

>>900
っていうか４代目以降の親王将軍を言える香具師が何人いるやら。

鎌倉の3代目はどっちかって言うと曹植だね。

鎌倉の場合3代目が3代目の役割が果たせる器じゃなかったところに
源氏政権の短命さが現れてると思うが。

どっちかって言うと執権にその「3代目の法則｣が当てはまらんかな？

>>903
ヨリツネだっけ？おれ小学生の時鎌倉時代が好きで
クラスの奴に鎌倉幕府は4代目将軍もいるっていたら誰も
信じてくれなかったな。教師も信じてくれなかった。

>>903
その教師もあんまりだが、小学生くらいのお子様は､知ったか君にはつらくあたるもんだ。

源氏でない将軍は何代もいるね

>>905
そういうバカな教師って時々いるよな･･･
無知で生徒を嘘つきにしてしまう奴。
「先生も知らないから調べてみる｣くらい言ってくれればいいのに。

俺の場合、「世界史の中で、大きい墓の例をあげてみなさい｣
って質問で､まわりの子が「ピラミッド｣「仁徳天皇陵｣って答えてる中
「秦の始皇帝陵｣って言ったら､「それは万里の長城でしょ。万里の長城はお墓じゃないよ。」
って言われて悔しかった。

鎌倉幕府の執権、今調べてみたが

時政→義時→泰時

こっちはたしかに「3代目の法則｣当てはまるな。

４代目と５代目は九条家の出だった>>905で思い出した。

鎌倉幕府は源氏政権ってより北条政権だからな。執権で見るのが正しいだろう。

しかし頼家と実朝もあっけなく殺されたな。
魏の国と確かにだぶるな

源氏＝曹一族
北条＝司馬一族
平家＝トウタク

後義経＝劉備とか

>>913
それはない
頭大丈夫か？

源氏と北条家の関係と
曹氏と司馬氏の関係はまったく違うような希ガス。

日本で近いっていえば豊臣家と徳川家のような。

三国志辞書入れとくと全然知らない武将の字が分かっていいな
夏侯恵稚権とか郝昭伯道とか董旻叔穎とか一発で出る

字から見てやっぱり董卓は次男で董旻が三男なのか？

あの蒼天董卓の兄貴って
どんな奴だったんだろう

今気づいた

あの熊AA荒らしは
曹熊の登場を待ち望んでいる！

>>917
夏侯淵の長男は夏侯覇だが、字は「仲権」だったりする。
そして董卓の兄貴はもちろん北晴郎。

>>892
馬鹿だなぁ、張譲の木製張り子の伏線を忘れたのかい？

>>919
ちょっと調べてみたが、上がいるみたいだが。嫡子か庶子かは不明だが。
夏侯衡　字？　曹操の弟の娘を娶り、安寧亭候となる。

蒼天董卓みたいのの兄って、えてして蒼天馬良みたいなタイプっしょ、リアルでは。

ぉぃιぃぉっゅ

>>919
夏侯覇が長男なのは演義だから・・・
長男は字名乗る程度まで生きてから、早死にしたんじゃないか？

>>924
夏侯栄に比べれば早死にした…って感じの記述はないよな？

夏侯衡は字が明らかになってない＆曹操の姪を娶った(超近親）＆赴任職がどう考えても長子っぽくない
って事をふまえて考えると「一人だけ母が違う」って俺は思ってる。
要するに、夏侯衡一人だけ「夏侯淵が『曹操の妻の妹』と結婚する前に娶った妻との子」だと推測(あくまで俺の）
そう考えると、初めから家督を夏侯覇が継ぐような動きがあっても不思議じゃないジャマイカ！

何か夏侯栄の名前だしたら、ゴンタに夏侯栄書いて欲しかったなぁ…ってしみじみｵﾓﾀよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞不思議じゃないジャマイカ

ごめん、禿しく萎えた

>>925
演義で　次男・三男・四男になってる三人も、実は字の対応がおかしいんだよな。
正史に書いてあったかなぁ・・・

夏侯衡の字がもし判明すれば
伯権か孟権
彼の正室となった曹操の姪は
曹安民の姉妹か曹徳の娘の可能性があるな
>>925がいうように、庶長子っぽいかもな…

そういう意味では
族兄弟の夏侯充(夏侯惇の息子)
も同じ立場だな

>926
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>927
正史では名が判明しているだけで７人だったかな？
長男　夏侯衡　？
次男　夏侯覇　仲権
三男　夏侯称　叔権
四男　夏侯威　季権
五男　夏侯栄　幼権　
六男　夏侯恵　稚権
七男　夏侯和　義権
>928-929
おぉ！同士よ！
俺は夏侯淵の妻＝弁の妹
夏侯衡の妻＝安民の姉妹
ジャマイ…じゃないかと思ってる

さて、正史厨Uzeeeeが来る前に無名武将に戻ります

たしか字って長男次男3男で
絶対つけなきゃいけない文字あるんだっけ？

公は長男でしょ？劉備の子供　公2回つけてないか？
漫画内では劉禅は次男だべ。

夏侯惇の息子達

長男　；夏侯充　不詳
次男　；夏侯楙　子林(演義では淵の息子で惇の猶子)
三男？；夏侯？　子江
四男？；夏侯？　子臧

↓次はｼﾞｭﾝｲｸの息子たちです

>>931
「伯・仲・叔・季・幼」のことだったら、兄弟順を表す文字ではあるけど
「絶対つけなきゃいけない」ってわけじゃあない。
あとたまに、これらの文字がついていても兄弟順とは関係ない例もある。
それと、「公」は別に兄弟順を表してはいないと思うよ。

>>933
荀惲　長倩
荀俁　叔倩
荀詵　曼倩
荀顗　景倩
荀粲　奉倩

長倩と叔倩の間にもう一人いた可能性もあるな。だとしたら「仲倩」か。

長男には「伯」のほかに「孟」も使うみたいだね

曹操　孟徳
馬超　孟起

とか

>>935
そこで孟ｼｮｳ君がこないのは素人やね

>>936
孟獲が浮かばない君は無双房やね

>>934
言ってみりゃ日本でいうとこの太郎次郎くらいの意味付けだろう品
付ける場合は慣例として順序は守るにしても、必ずしも付けなきゃいけないわけじゃないし

>>938
兄弟の序列を決める意味では重要だがな

イチローって次男なんだってね

範馬勇次郎…。

ﾎﾞｿ（ＡＡ略）

　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサでワタクシがムキ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　祝融　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

しまった･･･(欝
>>942は>>937あてでつ･･･

ソウヒと劉禅はどっちが優秀だったんだろう
呉は二代目以降なんか存在感ないな。

代を重ねすぎて
おもいっきり豪壮になった
孫皓を存在感無いなんて言わせない

孫皓ってそんあひどい事したの？
三国志の登場人物紹介みたいな本では
家臣を殺したぐらいにしか書かれてないからな。

曹丕と劉禅だったら圧倒的に曹丕だろう･･･
劉禅案愚説が誹謗中傷の類だったとしても､曹丕よりも名君とする材料にはさすがに欠けると思う。

曹丕は文武に優れていたが短命だった
劉禅は文武に劣っていたが長命だった

劉禅ダメじゃん

どうでもいいけど、今回の「崇高」という言葉を聞いて
エンショウのママーンを思い出した

すこぶるどうでもいいけど、昨日の「ルパン」を見て
劉備一派を思い出した
ルパン＝劉備、次元＝関羽、ゴエモン＝趙雲、不二子＝変態、銭型＝張飛

ふぅじこちゃ〜んというと
「悪く思わないでね、ル・パ・ン」がすぐ脳内に再生されるので
変態にはもったいない

太極拳やって、カアンにシバイの前に「胡散臭い」って言われてるの誰？

別に誰でもないだろ

>>948
長生きしたもん勝ちですな

ルパン＝曹操、銭型＝ｴﾝｼｮｳ

例えんな例えんな

ジャイアン＝魏
スネオ＝呉
ドラえもん＝蜀

>>950ワラタ
不二子＝変態というのは孔明のことだろう
他には孫権の妹(名は忘れた)も該当すると
思うが

じゃいいよ、新スレ立ててくるから邪魔しないでよ

ドコモ　魏
EU　　呉
ボーダ　蜀漢
ツーカー王朗

魏＝プレステ2
蜀＝ゲームキューブ
呉＝ＸＢＯＸ

PS2＋GC＝晋

夏侯恩

ゴンタ　ドラクエ

魏＝ビートルズ
蜀＝ビーチボーイズ
呉＝キンクス

魏＝ドラゴンボール
呉＝幽幽白書
蜀＝スラムダンク。

劉禅は、毛利敬親タイプだな「そうせい公」って呼ばれた。
ある意味、名君。

ﾏﾝｺｰ

>>968
おお、貝なり！

おお、すこぶる貝なり！

おお、すこぶるすこぶる貝なり！

うっせえこのバカガイども

すこぶるうっせえこのバカガイども

この調子では明日でも1000台に達成だな

>>959
で、次スレは立てたか？

>>975あるぞ、ここに↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1098525475/

曹操　「胸を出せ」
夏侯惇　「・・・・・・・・・あっ！」
曹操　「土の匂いがする」
夏侯惇　「あぁっ・・・やめろっ・・もうとくぅ・・・がはぁぁぁぁぁー！！！」

>>606
あざなは子京っていうんですか
できればプロフｷﾎﾞﾝ
持ってる本だと鐘ﾖｳのとこに「魏諷の乱」って言葉があるだけで
どんな人なのかわからん

子京〜気合いだ〜

三国志辞書ってどうやって入れるんですか？

>>978
ググれ！！このへなちょこチンポ野郎が！！！

>>980
ググれ！！短小のうえに早漏のくせに生意気だぞ！！！

>>978>>980
ググレ！！チョソどもが！！！

>>981
>>982
>>983

パソコン初心者なんで辞書への登録の仕方が
解からない。

>>984
三国志辞書は￥30,000-だが買う気あるのかね？

>>979
ﾍﾟｷﾝ！ﾍﾟｷﾝ！

>>985
ないや。