欣太に●蒼天航路-第五十八幕-●問う

1無名武将@お腹せっぷく
週刊モーニングで休載中の蒼天航路について語るスレッドです

前スレ
●蒼天航路-第五十七幕-●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1096617453/

過去ログは>>2-5あたり

前スレから

同意!
曹仁は蒼天唯一の成長キャラだし、最近は将としての風格も出てきたし!
描かれないとおかしいよね!

は禁止
2無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:14:53
3無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:15:24
4無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:18:19
5無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:19:19
6無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:23:41
休載中乙!
7無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:27:44
>1
早くから乙!




コノヒマジンメガ
8無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:50:21
そろそろなつかし漫画板にいけよ。
9無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:55:09
このスレも 割れてふたつになればいいのに
10無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:01:04
>>1

はははのはっ
11無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:06:42
ならばいっそ3つにわけてスレ3分の計

正史や伝承をを元に史実を考える人の国
演戯を中心に読み物として面白い三国志を極める人の国
上記を併せ呑む人の国

蒼天フェチはどこに入るのかわからんが、
どこに住もうと、すでにしておまいらの在る所が天下だ!
12無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:12:47
ってのは嘘です、ごめんなさい。
13無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:39:43
>>1将軍
曹丞相よりの乙でございまする
14無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:13:49
またいらんサブタイ付けおって

この痴れ狗ぐぁ!
15無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:05:35
いろいろあって、やっと今日連載再開したぜー!
陸遜タン(*´Д`)ハァハァ
16無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 15:06:04
ガリクソンちょー見てー
17無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 15:11:08
ゴンタ「井上がなんぼのもんか、確かめてやろうじゃねえか」

井上「同じモーニングの下、休載一つの優劣などなんの意味もない
    だがもとより避けて通れぬものと解しましょう。」

ゴンタ「小賢しいわ。」



ゴンタ「ぶち殺すどころか腕一本目ン玉いっこ潰しちゃならねえ
    まったく連載ってやつぁよーーー」
18無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 15:23:54
その六十四で呂布に顔をグシャッと潰されたのは徐栄ですか?
かなり昔の話ですみませんが…
19無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 15:25:41
>>17
たしかに蒼天の馬超は、少しバガボンド顔
20無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 15:36:19
>>11
誰が軍師のように語れと言った!!
21無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 15:46:13
>>18
はいそうです
22無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 15:57:25
編集「さあ井上!モーニング看板の名にかけて連載を動かせ」

ゴンタ「やっぱ呼んでやがんのか
    ああもまっすぐに招かれたんじゃ
    出てかねえってわけにゃいかねえ」

編集「ゴンタァ!!」

ゴンタ「悪いが編集、てな具合においらはできてんだよ」

編集「いかなる罠があるやも知れず」

ゴンタ「ねえ。
    アシ  連載止めろい。」
23無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:20:49
馬鹿ども、これをお忘れですよ

いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー!
張遼タン(*´Д`)ハァハァ
24無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:00:52
馬超の気持ちがわかっちゃうスレですね。
25無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:53:21
いろいろあって、やっと文庫11巻手にしたぜー!
張昭タン頭伸びすぎじゃね?
26無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:04:58
前スレの最後の流れ面白すぎ
27無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:40:52
995 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/10/14 18:46:02
我が名は
996 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/10/14 18:52:06
堀口元気!
997 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/10/14 18:54:08
違うだろ!
青い・・・なんだっけ?
ほら、青い・・・
998 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/10/14 18:55:45
珊瑚礁か
999 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/10/14 18:56:11
あおい輝彦だろ
1000 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/10/14 18:56:40
正解は

あいおい損保

1000
28無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:42:00
ワラタ
アホばっか!
29無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:47:45
>>27
それ貼って28みたいな反応が欲しいの?
30無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:48:20
笑った>>27
31無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:55:23
ワラタ
アホばっか!
>>1-30
32無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 20:53:07
ってのは嘘です、ごめんなさい。
33無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 21:31:46
丁度劉備が死ぬ回だけ見たけど覇ロードって園田三国志の香りがするな
34無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 21:56:43
今更ながら糜夫人と糜竺がそっくりなのに感心してしまった
35無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:08:15
やはりビホウもそっくりなのかな?
36無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:12:16
>>35
糜夫人にそっくりな糜芳が裏切る・・・
嫌だな・・・

そりゃ糜竺も怒り狂って死んでしまうわけだ。
37無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:18:29
はたしてビホウの出番はあるのかないのか
38無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:22:27
蒼天にまだ出てない有名どころで
皆は誰にでてほしい?
39無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:23:14
朱儁
40無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:23:40
曹遵
41無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:25:04
劉表親子もそっくりだったな。
裏劉キ、裏劉ソウも見たかった。
42無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:25:35
厳白虎
43無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:26:30
王朗
44無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:26:56
諸葛均だっけ?
孔明の弟って出てきた?
45無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:28:07
呂虔
46無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:29:53
周倉
あと鞍馬天狗
47無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:30:23
金旋
48無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:32:10
曹純
49無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:33:45
50無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:34:38
有名どころじゃない人が紛れ込んでいます
51無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:35:19
>46
お前、実在しねぇじゃん!
52無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:36:58
>>49
お前、実在しねぇじゃん!
53無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:37:00
>>49
お前、実在しねぇじゃん!
54無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:38:04
>>54
お前、実在しねぇじゃん!
55無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:39:19
金旋呂虔厳白虎朱儁・・・
ストーリー的に過ぎてしまった人を指名しても厳しいだろう・・・

馬謖ならまだまだこれからの人物だからいけそうな希ガス
あ、でもそのころ曹操が生きてないorz
56無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:39:55
ここはフィクションだらけのインターネッツですね
57無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:40:35
>>55
馬謖は出てるよ!!

孫乾
58無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:43:01
俺は実在しねえじゃん!
5955孟達:04/10/14 22:46:00
>孫乾殿

おお、面目ない。そういえば妖怪と交配をヌッ殺していたのを忘れており申した。

60無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:56:32
もう連載再開の目は残ってないのですか?
61無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:57:52
孟達もいたよね

結局、楊修の出番はなし?
62無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:01:46
>>61
「鶏肋」を曹丕に横取りされた時点で用なしなのでは?
63無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:02:58
遼宇
64無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:06:31
>>63
この痴れ狗ぐぁー!
65無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:11:16
>>60
自ら作品を砕くというのなら読者の漏れたちに何ができよう。
無様な汚名を残さぬよう粉々にしてかき消してやるぐらいしかあるまい
66無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:12:30
孫詔(一応でてるけど)と陸遜
67無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:15:41
ゴンタ「アシ! ペンを持てい」
アシ 「ふん」
68無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:17:01
誰でもいいからとにかく巨乳
69無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:19:14
松坂季実子
70無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:25:55
>>68-69
この痴れ狗共ぐぁー!
71無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:27:27
俺はリアル寒貧
72無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:49:56
毎回毎回、次号予告に蒼天航路の文字があるが、次号に掲載はない・・・
これだけ続けば立派な誇大広告・不当表示でしょ。
いいかげんにしないと公正取引委員会かJAROに通報しちゃうよ>編集部
73無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:59:46
太史慈っていつ死んだの?
74無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:00:45
>>73
いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー!
張遼タン(*´Д`)ハァハァ
75無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:13:30
太史慈の事はもうそっとしておいてやれ
76無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:28:16
ってのは嘘です、ごめんなさい。
77無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:37:03
>>72
通報してくれ。マジで。
冗談抜きでこれは詐欺だと思うよ。
78無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 03:04:54
通報したら救急ですか?消防ですか?って聞かれたんだが
何て言えばいいんだ
79無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 03:16:08
>>78
厨房ですと言え
80無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 03:50:32
>>78
どこに通報してんだオマエ
81無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 08:55:41
講談社に電話すればいいんじゃないかな?
次号予告には必ず載ってるけどなんでないんですか
みたいな感じで。
82無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 09:52:47
>>77-80
ワロタ
83無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 10:56:07
昨日で休載何週目だっけ?
5週目くらいか?
84無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 11:10:42
>>81

電話したが「予告は予告ですから」といってたぞ。
85無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 11:40:56
「予告」の法的な定義は?
86無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 11:51:48
天気予報みたいなもんだろ。
来週は、載るでしょう。てな具合に。
87無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 11:59:06
年内完結の件も聞いて欲しいな
編集じゃ答えられないかな?
88無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 12:28:10
年内完結の事はもうそっとしておいてやれ
89無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 13:21:06
次スレから

年内完結

は禁止
90無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 13:24:37
誰が軍師のように語れと言った
91無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 13:28:53
>>86
でも「明日は晴れでしょう」って天気予報で言われて雨、
「明日こそ晴れでしょう」って言われてまた雨、
「今度こそ晴れでしょう」って言われてどしゃぶりじゃ、

たいてい怒るぞw てゆーか怒っていいと思うぞ
92石原良純:04/10/15 13:38:24
あくまで予報なんだから
93無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 13:40:57
関東ではここ一週間ほどそんな調子だったな>明日こそ晴れ
94無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 14:21:47
来週も休載だったら
2週間溜め込んだ俺のザーメン
おまいにやるよ
 ↓
95無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 14:27:30
↓じゃ、俺の愛液やるよ
96無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 14:28:56
| ↑
| |
| |
|__| 自分に潮吹き。
97無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 14:40:57
>>92

おまえなど最初から信用しとらんわ!
98無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 16:02:09
予想っつったって、原稿が間に合わなかったとかのレベルじゃないだろ?描いてないんだろ?
99無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 16:12:03
予告だけは載っけるってことは書けない状態ではないってことの証明だしな
100無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 16:56:55
で、明日だな、クロニクル3巻。
101無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 16:58:20
うわーたのしみ
女馬ーーーーーーーーー!は、その辺かな。

なんか月刊蒼天航路を読んでるような感じで
毎月ドキドキだよ!

泣けてくるよ
102無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 17:03:33
クロニクルなんかどうでもいいから現行の連載に力入れてくれ!
103王♪欣太:04/10/15 17:16:13
 (∩゚д゚)アーアーきこえなーい
104無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 17:17:21
そのうちハンターハンターみたいになるって
105無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 17:26:52
>>103
さっさと書けよ ボンクラ
106無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 17:35:49
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
107無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 17:38:59
さっさと書けよ 低脳↓
108無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 17:43:04
おまえが書けよ 低脳↑
109無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 18:01:04
いや、お前らが描いた蒼天航路なんか読みたくないから
110無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 18:45:43
ゴンタさんよぉ??
いい加減にしろよな。
もう
「蒼天航路のご利用ありがとうございました!!」
って土下座してる曹操を出して終了させれば、もうオレはいいや・・・。
111無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 19:19:40
それよりも「ブラックジャックによろしく」の方が気になる。
微妙なテーマで、現実にそっくりの事件が出ていたし、
抗議とか心配だ。
112無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 19:27:52
モーニングも抗議きたら休載にするのかな?
蒼天には演技厨からけっこう抗議きてそうだが。
113無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 19:40:24
>>112
連載&TVアニメ開始より数年の間
何万人という硬派な三国志ファンから常に悪態をつかれ
その悪名が日本海を越えて中国・韓国にも鳴り渡ったが
どんな非難中傷にも負けなかったマンガ

    一    騎    当    千   

に比べれば全然大したこたぁないね>抗議

蒼天も一騎当千も「破格のマンガ」だが
114無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 20:11:38
一騎当千は破格でもなんでもないと断言してやる!
115無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 20:35:22
そして日本マンガ界は 3つのマンガを世に送った

蜀中心の「ランペイジ」
呉中心の「一騎当千」
そして魏中心の「蒼天航路」

異端的三国志マンガの登場である

「蒼天航路」は三国志マンガの中で
最も熱くキャラクターを描くことに興味を示したマンガである

そのことが

さらに「蒼天航路」の人気を後押しした
116無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 20:35:49
王☆欣太 「そもそも英雄とは大志を抱きどんな時にでも備えられる計を
       持ち行ってはひるまず時代に遅れず漫画の理を知り
       読者の人気に望む者でなければならん」
塩崎雄二「今の世にそのような人物がおりましょうか」
王☆欣太 「いる」
塩崎雄二「…!!」
王☆欣太 「君と余だ」
117無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 20:51:00
あの池上がやってる三国志マンガなんていうの?
「劉備殺してなりすまさずに描けるかどうかやなぁ」なんて友達と話してたら
やっぱり殺したし。それ以降読むの止めた。

あとまた変な三国志マンガ始まったな。
ブームだから仕事回されて描いたようなのに当たりはないとわかった。
118無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 21:30:20
「カネが泣いている」のラスト、
島田地区部長の背後霊が意味分からんのです。
119無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 22:06:30
蒼天も
その他の贔屓も
休載で
立ち読みで済ます
モーニングかな
120無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 22:41:02
「ES」って今どうなってんかいな
121無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 23:01:20
いまはバーバーハーバーしか読んでねぇ
122無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 23:12:00
552荒早24連鎖五S五R六y六B62柄
123無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 23:41:02
アジアカップ持ってったジーコって
半年前のあいつだろ?

ああ あのヘボ将だ


ショボイ解任デモから半年近く
日本はジーコを
どうやって育てたのかな?

アジアが弱えってこった
124無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 00:55:51
サッカーはつええんだよ、だけどな

何でも反日にしちまうやつらだからよ

もしかすると




       i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     中国が負けそうになったら
        i  _...||.-.._         .r-'"/      自分が出て行って日本をやっつける
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i
125無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 01:25:50
一騎当千って作者が三国志漫画
とか言い放ってるのが受けるな。天上天下と大差ねえじゃん
って感じなんだが。
126無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 01:27:17
>>118
窮地でのプロ意識が島田地区部長レベルに達したって事かな?
127無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 01:59:49
あいつ会社裏切ったじゃんw
128無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 02:06:42
何か最近ずっと休載ですか?
129無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 02:13:29
>>127
「高木、俺がお前を本当の金貸しにしてやる」
っていうシーンがあったと思う。
おそらく、高木はその境地に達したって事だと、俺は解釈した。
・・・正直いうと、俺も地区部長が裏切ったのは期待はずれだった。
130無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 04:22:05
いつからここはモーニング総合スレになったんですか?
131無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 08:35:10
>130
昨日かおとといあたりから、かな。
132無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 08:52:34
クロニクル買ってきたー( ´ω`)ノシ
「曹操孟徳は天下の者である」が
「曹孟徳は天下の者である」に変更されてるのには、ある意味清清しいものを感じたね
あと「孫策伯符に降れい」は語呂がよかったんで変更してほしくなかったなぁ
133無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 09:17:25
「ランペイジ」の完結はこの三国志乱立の時間を大きく刻む
ブームとは名だたる連載の完結を溜めていく大瓶だ
次にこの大瓶の油のかさを大きく引き上げる完結は
「覇」か「龍狼伝」でなければならん

このゴンタ一代で完結にとどかずともよい
それくらいの度量がなければ
連載再開は訪れてこないはずだ
134無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 09:18:24
今回はそんな変更点なしかな>クロニクル
「曹操ーッ」「この勝負なしにしてくんなー」
→「曹操どーんッ」「この勝負なしにしてくんなー」


原作がいろんな意味で面白い

夏侯淵「ぼくの顔を忘れたかい?」
曹操「淵?淵くんかい?」
夏侯淵「操、都にいるんじゃなかったのかい?きみはいつも、人を驚かす天才だよ」
135無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 10:10:31
姓+名+字って、変えて欲しくなかったねぇ・・・
こう、朗読した時のリズムがよかったし、いや、しないけどさ。朗読。

そう言う、口に出して言った時のリズムとか考えて書いてるんなら、
作品の要素を削ってることになると思うんだわ。
136無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 10:15:47
なんかつまんねーとこにこだわって全体を台無しにする典型だよなw
137無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 10:58:57
すみません、チャンピオンのやまさきの漫画のスレは立ちましたか?
赤兎馬がボムクレージーみたいなのになるかだけが楽しみなんだけど。
138無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 12:07:01
>>137
自分で検索してなかったら立てろ!クズが!!
139無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 13:43:36
これだから
チャンピオンの読者は糞厨が多いわけで
140137:04/10/16 13:48:54
自分で立てるほどでもないし、そもそも題名も知らんのよw
141無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 13:49:20
チャンピオンといえば、覚悟のススメなんかが記憶にあるけど、
蒼天ファンは結構好きそうだな、あれ。
142無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 14:12:57
     ⊆ヽヽヽ
      [□□].  
      (* ´∀)    /  
     /⌒   )    /
      < く\ \     
     \( ヨ 、 ★           ─
       / //        
     / / ./    \
     (  ̄)  ̄)

<遊び方>
★をダブルクリックすると孔明ビーム発射するぞ!
(★の右先端が喜ばしい)
143無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 14:39:39
原作全然ちがうな。曹操がいい子すぎ。
マガジンで三国志書いてる奴ににあいそう。

それと爆裂団は原作のセンスだったんだな。
ぜったいゴンタがつけたと思ってた。
144無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 15:10:32
>>142
不覚にもやってみて「おおー!」って思ってしまった
145無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 15:17:47
>>142
よく思いつくなあw
146無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 17:30:53
横光=秦、蒼天=漢の理屈からいうとランペイジは丁原あたりかな
147無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 19:00:26
>>137
そういやその漫画(「さんごくし」だっけか?)、
最初のページに出てくる名前が
劉備は「劉備玄徳」と姓・名・字で
諸葛亮は「諸葛孔明」と姓・字になってるんだよな。
語感をあわせたのかも知れんが、
せめてどちらかで統一して欲しかった。

・・・もしかして「諸葛」がで姓・名だと勘違いしてたり?
148無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 19:09:26
日本での通りのよさを採ったのかもよ
149無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 20:58:54
ファン「年内完結 年内完結 年内完結
ゴゴゴゴゴ
編集「担当殿!なんと連載が切り崩されましたーーッ
担当「信じがたい休載だ!
ファン「年内完結 年内完結
担当「だが!この担当がモーニングの〆切を守る限りただ一週の休みとて許すまいぞ!
ガガガ・・
担当「ええいッ 蒼天の休載でモーニングの売上が減ろうはずがないのじゃあーーーーッ
ファン「年内完結 年内完結
編集「担当殿ーーーッ 欣太殿より休載の命でござる!休載せぬとあなたの身が危ない!
担当「何!?
担当「馬鹿な!ここを守り抜かんでどうする!?
編集「ご覧なさりませい!
担当「!
ドン ドン ドン
年内完結 年内完結
ドン ドン
担当「そうか、王欣太という絵師においては連載すらも生き物のごとく生滅を繰り返す!
編集「担当殿ーーー!
担当「わからぬままにただ信じるだけでは王欣太の担当はつとまらぬものであったか
担当「編集!この担当に代わり欣太殿に仕え蒼天の担当となれェい!
ぐわ
担当「代原で埋めい!俺の担当ページはあけておくぞーーーーッ
担当「欣太殿の休みっぷりを見届けてやるわッ!
150無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 22:38:39
>>149
ほとんどのファンは年内完結を望んでないだろうに
151無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 22:40:30
あのタイミングから休まず描いてもアレだったのに、これだけ休載されて年内完結だけ守られても、な・・・

原作、かなり変わってるなぁw
でも、隈取とか小さいティムポとか、以外とエッセンスは残ってるような。
152無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 22:47:55
今クロニクル読んでるけど、
最初の頃の陳宮って、目がロンパリじゃないのね
153無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 23:13:31
154無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 01:47:36
>>153
長い。読点で(ryにしちゃってもいい。
155無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 02:55:39
せめてクロニクルの出る前の週ぐらいは
連載のっけとけばいいのにな。

売り上げも全然ちがくなるだろうし。
156無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 03:00:50
YO!!奴隷ども
157無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 10:24:35
やっぱ濃ゆい顔してるな太史慈
158無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 11:13:10
次回のクロニクルではこの板の要望に応えて、各所に太史慈が登場します。
159無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 13:11:36
もう太史慈のことは(ry
160無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 14:08:45
クロニクルだけが楽しみになってきたな。
月に2冊出してほしいな。

次号は呂布の最後か。盛り上がりそう。
161無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 14:31:59
太史慈の名前が時々挙がるが、正直アイツのどこに魅力を感じるのか理解できん。あれじゃあ単なる脇役じゃないか
唯一の見せ場が孫策との一騎打ちだけ。その後も出番無く、死に様すら描いてもらえてない
コーエーの三国志ゲームでも、昔は孫家における武の筆頭的存在だったのに、最近じゃあ甘寧や周泰が幅を利かせてる
哀れ過ぎて目も当てられない

まぁ、つまりアレだ。太史慈なんかよりハゲの話しようぜってこった
162無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 15:20:35
他では魅力ある(と言っても損策の一騎打ちエピが一番の要因)のに蒼天でぞんざいな扱いだからネタになってる

これはハゲと同じだな。ぞんざいな扱いだから人気が出る
163無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 15:22:35
>161
タイシジの魅力=なまえ。
164無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 15:54:41
荀彧とか楽進とか、そこまでいかなくても張繍とか顔良とかの死に様を見るとなあ、太史慈とか徐庶とかカイ越どんとかの死に様を見たかったんだよ
165無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:10:08
ハゲ曹仁は弱いまま終わります。
166無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:12:15
>164
徐庶はまだ死んでねぇ
167無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:13:01
曹仁はハゲって言われるとキレて泣きながらうんこ投げます
168無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:14:01
霹靂車でうんこを飛ばして攻撃します
169無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:19:54
曹仁が篭城に強いのは、城壁をうんこで塗り固めていて敵を近づけさせなかったから。
170無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:26:51
篭城が下手な奴なんているの?
城の中に閉じこもってればいいんでしょ?
171無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:28:17
城守るのに投石以外にも糞尿も投げたりするのは紳士のたしなみ
172無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:32:48
>>170
…相手の攻城に抵抗しないといけないんだが、分かって言ってるのか?
173無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:35:09
>>171
そういえば慶次は石垣登ってくる敵兵を小便で撃退してたな
174無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:39:51
>>172
マニュアルとしてできあがってそうだけどな。
175無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:42:24
マニュアルで守れるんだだったら、攻城戦で勝つことはありえないな(`・ω・´)

でも、攻める方にもマニュアルがあるだろうから攻める方も負けることはありえないな(´・ω・`)ショボーン
176無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:49:25
篭城って石落としたりするだけじゃん。
それで兵糧がつきたら相手の勝ちで
援軍きたらこっちの勝ちだろ。

すげえ守る方に有利ジャン。
177無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 16:58:29
それだけ配下の兵が働いてくれればいいが、現実は、攻撃で脅えたり、兵糧不足や
援軍が攻囲軍に負けてしまう例もある。攻撃側もそれを狙って戦うんだから、
どうみても篭城するのは難しいよ。城兵が逃亡するなんてよくあることだし。
178無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 17:00:06
どうしても思い出せないんだが関羽と張飛って劉備のことをなんて呼んでたっけ?
179無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 17:00:39
>>170は公孫サン。
180無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 17:01:02
>>178
長兄
181無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 17:39:50
もし自分が篭城したら…と考えると、発狂しそうになってくる。
精神的な重圧がすごそうだ。
>179
公孫サンの籠城はなかなか上手かったと記憶してるよ。
ただ袁タンだか袁キだか袁尚だったかが
キテレツなるモグラ戦術で上手に落としたんでなかった?
ソース忘れたけど正史か演義だたと思う(少なくとも吉川じゃない)
183無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 17:46:42
正史にある。

てか、本気で篭城が楽だって言ってるんだ・・・
184無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 17:47:07
>>182
( ゚д゚)ポカーン
185無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 17:50:01
塹壕や城楼で城をガチガチに固めておいて攻め落とされたやつを篭城が上手とは・・・
186無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 17:54:43
なんか気持ち的には、スペースシャトルとか潜水艦に乗り込んでいる気分なんじゃあないかな…>篭城
そんで若い兵士がファビョって、老兵が殴るw
187無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 17:59:36
>>186
公孫サンは確実にそんな気分だっただろうな
188182:04/10/17 18:12:58
籠城が楽だとは認識してないです。
てか精神的に相当の負担でしょう。
公孫サンに限って言えば、エンタンモグラにシテヤラレタように記憶してたもんで。
食料はまだ残ってたんだっけ?

司馬い相手に籠城した孟達の心労やいかばかりだったことか・・・合掌
189無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 18:13:55
欣太は曹操になったわけか
190無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 18:47:24
おまいら、韓遂の足でも舐めてろや
191無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 18:54:15
篭城戦はらくだと思うよ。
石田三成とかも大阪城があるから
いざとなれば篭城すればいいと思って
関が原で負けたんでしょ。
192無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 18:56:17
五稜郭に篭城した亡命政府もあったな
193無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:01:40
さっきから挙げられてる「楽な」篭城戦、
全部篭ってる側が負けてるぞ・・・
194無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:03:18
じゃあ陳倉
195無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:11:26
陳倉って籠もったの郭ワイ?

>193
ワロタ
196無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:12:55
自分の部屋で篭城してますが何か?
197無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:13:42
>>195
カクショウじゃなかったっけ
198無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:18:22
>197
カクショウだったか・・・
うろ覚えで発言してスマソ
199無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:20:47
>>193
篭城戦は勝つのが当たりまえだから
負けたのが珍しくて文献とかに残ってるんじゃない。
200無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:36:04
>>199
( ゚д゚)ポカーン
201無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:36:59
えっ何か「篭城って最後の手段」って印象があるなぁ

(俺の印象)
・援軍や、陳宮みたいに季節的なものを期待できないと、やってもあんまり意味がなさそう
・長引くと食い物が無くなる!馬を食い草を食い…
・外に出られないので戦闘要員が鬱になる
202無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:38:57
篭城戦で長引くのは珍しいんじゃないかな。
普通は途中で和睦すると思う。
だから実際極端に負けるってのは少ないんじゃない。
203無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:40:55
あっちの篭城は半年とか1年2年ザラだから
204無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:42:33
>>202
和睦が期待できるような状況かどうかだな

攻め手の犠牲が大きいことを無視すれば篭城側のほうが不利なのには変わらないからね
205無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 19:42:57
大陸って、街全体を壁で囲って城になってるタイプ?
ならそれくらい行けそうやね。
206無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 20:19:53
篭城スレになっとるw
207無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 20:20:57
>>206
同意、だってハゲだもん
208無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 20:23:41
城なんて篭城するために作られてるんだから
篭城で負ける奴はただの馬鹿だよ。
209無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 20:28:33
篭城するためというより、迎撃のためって感じか
210無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 20:40:02
篭城戦ってのは、大勢力の端っこの城だったら援軍を待つまでの間で良いけど・・・・
211無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 21:03:17
篭城だから勝てるとか負けるとかじゃない。
様々な要素がからみあい、負けるものは負けるべくして負け、勝つものは勝つべくして勝つ。

軍事作戦というものは前線と後方、政治に外交、ありとあらゆる要素から成り立っている。

という、兵法の初歩から語らにゃならんのか
212無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 21:07:49
篭城なんてだれでもできる作戦でしょ。
別に曹仁じゃなくても守れてたよ。
曹仁が特殊な篭城したんなら別だけど。
213無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 21:11:53
篭城に政治的要素が絡めばもっと難しくなるだろうに。
内部の降伏派を抑えなければならないし。
214無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 21:28:45
おまえら本当にバカだな。
篭城戦ってのは武将研修の一環なんだよ。
215無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 21:32:15
>>1-214
誰が軍師のように語れと言ったッ!?
216無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 21:44:24
>>215
軍師なんてものはどうしようもなく戦が好きで!
常に頭の中ではまだ見ぬ敵とまだ知らぬ過酷な戦を戦っているものだろうが!

あんたから戦の匂いがしてこないんだよ
217無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 21:47:24
 丶   / ̄ ̄ ̄      ^^^  ヽ-;;;|
  ヽ  ,=---──ー"""" ̄ ̄``ー---、|
  ` ̄ / ;;;,,_           ,,,-っ
  |⌒ヽ┃ミ 、,,"、`二ヽ--; :: rノ;二"_ゞ|
  ヽ|( |┃:::: ヽ ̄(_)ヽ;;;" ::: t/、( ゚) ノ |   ならばむはー!
  い |┃:::::: ``/=""`  ::::::: `、` ̄ヽ i
  l - |┃;:::::  ′    ::::::::: ヽ  ` ,
  ( ノ┃::::::       ::ゝ::- ノ    |
   7 ノ、 ::::::       ""_/ ̄ ̄/丶
   / ノ;, 、 ::::       /::::::::::::::::::| 丿
  )" |;;  ヽ;:::    /--ー⌒ヽ___ゝ
    ┃;;;;;  ヽ、::::: ヽ ̄ ̄ ̄ ̄____ヽ
    ┃;;,,,   ;;,`ゝ,,,       / "┃
  《"ミミ;;;;;,,,,  ミ;;;```ー-----/ ""┃=、
 ^~ ヽ\ ;;;;,,, ヾ;,       /"" 丿 M~ーヾ、
ー丶 \ ゞ-、、、           / 丿 /// ヘ
218無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 21:49:42
籠城がうまかった。曹仁名将!って意見多いが。じゃあ、曹仁<<<<<<<朱桓だな。曹仁の数万の軍勢を五千の兵のみ(援軍なし)で配下の部将は恐慌をきたしているような状態で見事に打ち破ってる。ハゲ配下の王双や常彫も斬って、戦略上の重要拠点である濡須を守ってる。
219無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 21:49:49
篭城は楽だろう。ほとんどの奴が
篭城で勝ってる気がする 
220無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 21:59:12
漫画板のほうも変なことになってんだが
まさか同じ奴じゃないよな?
221無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:02:02
>>220
別にどっちも普通だと思うが。
休載続いてるんだし中国や戦術の話
で盛り上がるのもいいんじゃない。
222無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:07:59
すまん、とても戦術の話をしてるようには見えないし盛り上がってるようにも見えなかった
223無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:17:29
ほんと実際どうなんだろう

篭城経験者のカキコ求む
224無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:22:54
墨家だっけ?
225無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:26:43
>>216
じゃあ、ヒトラーは軍師の素質充分ですね。
226無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:33:48
基本的に最近の篭城見ても
1人の犯人捕まえるために警察が30人ぐらい
必要なんだからやっぱ篭城はらくだろ
227無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:35:02
モンゴルが攻めてきたときの襄陽城籠城・・・

((((((((((((((゚Д゚;))))))))))))))))ガクガクブルブル
よくもまぁ、あんだけ持ったもんだ。
228無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:35:49
>>226
楽じゃないだろ。だってそれ全員捕まるか死ぬかして失敗してんじゃん。
229無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:43:06
>>225
諸君、わたしは戦争が好きだ
230無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:45:52
小学校の頃そうじロッカーに篭城しました
クラスで一番活発なK君が
「なにやってんだよー○○開けろよ!早く出てきてチンポ見せろよー!」と
ロッカーの扉をガンガン叩きまくったので、
ぼくは泣きながら開城しました

篭城はラクじゃありません
231無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:49:19
>>226
人質ナシ、有無を言わさず犯人を殺してもいいって決まりだったらもっとアッサリ攻略されてるよ。
今の篭城と昔の篭城を一緒に考えない方がいい。
232無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:50:10
城壁の高さや堀の深さ等の規模によって変ってくるんだろうが
城を落とすには3~5倍の兵力が無いと無理
あと籠城ってのは基本的に背水の陣であって
外からの援軍がある事が大前提
持久戦になれば籠城側が不利

当方例外もあって「難攻不落」なんて言われてる一部の城は
籠もられたら10倍の兵力で1年囲もうが落ちなかったり
例外的に援軍が無くとも持久戦で勝ってしまう

つまり曹仁はハゲだから籠城に強い
233無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:57:20
誰が軍師のように語れと言った
234無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:58:10
ここが蒼天スレに戻るのはいつのことやら…
235無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:59:56
蒼天スレは蒼天スレでしかない
236無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 23:26:41
援軍のない篭城で勝つのは至難の技。呂布しかり大坂城しかり。
曹仁は援軍が期待できたから耐えられたんじゃない?
237無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 23:28:40
要は、曹仁がヘボだと決め付けたい輩がいるということか?
238無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 23:53:19
>>237
曹仁ヲタがうざいんじゃ
曹仁がたいいしたことないことをわからせるんじゃ
239無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 00:08:34
>>238
だよな。
大体、蒼天における最大の成長キャラは夏侯淵だというのに、なぜそこでハゲなのか?
「王たる将」を全面に押し出してるのは淵だし、成長キャラ次点としては呂蒙あたりだろう。
呂蒙は史実でも成長の跡が窺える名将だし。
ハゲはネタキャラでしかないのに、どうして擁護できるかなー。
240無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 00:11:18
劉備や張飛は成長したって感じだが孔明は挫折したって感じだ
241無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 00:11:34
一番成長したのは劉備だと思うけどな。
242無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 00:35:57
一番成長したのは曹操だと思うけどな。
243無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 01:25:59
>>242
始めはあんなにちっちゃかったのにな
244無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 01:31:55
おまいらなら籠城してる側の気持ちがわかるだろ。
来るかどうかわかんない援軍(連載再開)を二ヵ月近く耐え待ち続けてるんだから。
245無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 01:40:01
>>244
まぁな。
せっかく届いた兵糧(他雑誌での新連載三国志漫画)は食えたもんじゃないし・・・
246無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 01:41:55
どちらかというと篭城しているゴンタを包囲して粘ってる気分だ
247無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 01:42:05
ガンリャンまずいよ
248無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 01:58:57
>>246
で、呂布みたいにたまに大暴れして戻ると。
249無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 02:10:04
今週はあるよね。8週で2ヶ月キリが言いし
9週なんてキリの悪い休み方はしないだろう。
250無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 02:11:39
10週や13週(3ヶ月)でもキリがいいとは思わないかね
251無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 04:12:48
今モーニングの売り上げどうなってだろうな。
252無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 12:13:06
今週も載ってません! orz
253無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 12:51:51
えーーーーー
まじでーーーー
254無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 13:38:11
このスレで曹仁話しても無駄だよ。ここの連中曹仁出ればけなすことしか出来ない
バカばっかだしな
255無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 13:55:11
>>252
嘘言うなって。月曜でバレははやすギル
256無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 14:23:38
しかし、載ってないほうが自然な気になってるのは俺だけじゃないはず
257無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 15:01:15
>>255

印刷の締め切りが今日だから関係者だったらありうるぞ。
最速の早売りが明日の早朝だからな。
258無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 15:12:55
>>254
これまでの曹仁ヲタの所業を見れば仕方ないと思うが。
正確には曹仁ヲタを装ったバカの仕業かもしれんが。
259無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 15:27:52
モーニングってこんな休載おおい雑誌だったけ?
編集も怒ればいいのに。
260無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 15:34:09
モーニング読み始めたン年前は、平気で連載を落とす漫画家が
存在する事自体が信じられなかった
261無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 15:41:26
あれだけのレベルを維持しつつ、
ほとんど休載の無い秋月将軍に
丞相の地位を与えたい。
262無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 16:09:12
>>230の遺族を厚遇する

263無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 16:41:17
ゴンタじゃなくて編集が載せないのかもな。
「年内完結認めないと載せない」みたいな。
264無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 16:45:45
>>263
んなことするわけもない
作者がまとめる気がなく中途半端で終わられて困るなら、掲載中止にするわけないだろ
265無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 16:47:34
署名集めて抗議すれば掲載するよ。
休載しても誰も文句言わないから長引くんだろ。
266無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 17:01:24
どうでもいいがクロニクル3巻が近くの書店で売ってない・・・
2巻までは売ってるのに・・・2巻が売れなかったから3巻は入荷しなかったのかな・・・(´・ω・`)
267無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 17:04:12
>>266
確かに俺の近所もない・・・

というか、九州だからまだ来ないのか?九州だからか?
辺境∩(・ω・)∩ばんじゃ~い
268無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 17:22:46
まあ俺は単行本しか買ってないから抗議出来ない
「立ち読みしたけど載ってねえじゃねーかこるぁ!(゚Д゚#)」
とは言えない・・・。
269無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 17:28:21
やるか。降壇者抗議オフ。
270無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 17:39:19
戦国自衛隊、映画化か(主演:江口洋介)
271無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 17:49:39
戦国自衛隊ってむかーし映画になってなかった?
千葉真一とか出てるやつ。
272無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 18:15:01
抗議したところで、「こっちの都合上仕方ない」で終了。
273無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 18:26:55
惇兄の出番まだー?
274無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 19:47:59
太史慈っていつ死んだの?
275無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 20:03:48
ってのは嘘です、ごめんなさい。
276無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 20:30:48
もうゴンタのことはそっとしといてやれ
277無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 20:36:02
ってのは本当です、ごめんなさい。
278無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 20:36:13
それだとこのスレの存在意義が・・・
279無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 21:17:24
で今週はのってんのかな?。
正直冨樫でさえ9週休載あしないぞ。
280無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 21:25:02
ここからの連載にゴンタとアシは必要ない!
ゴンタは塀内に
アシは読者に格下げだ!
281無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 21:35:01
全く何の根拠もないが間違いなく今週も休載。
282無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 21:40:30
全く何の根拠もないが間違いなく来週も休載。
283無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 21:41:35
全く何の根拠もないが間違いなく曹仁は名将。
284無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 21:43:42
全く何の根拠もないが間違いなく孫策は巨乳。
285無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 21:54:11
全く何の根拠もないが間違いなく欣太は産休。
286無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 21:55:16
全く何の根拠もないが間違いなく劉備は巨乳
287無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 22:42:55
>>281~286

氏ね
288無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 22:46:20
>>281~286
    _, ._
  ( ゚ Д゚)?


連番レスアンカーの正しいつけ方
>281-286
連番でない数え上げの場合はひとつの数字ごとにアンカーをうつ
>281、>286
289無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 22:49:13
>286,288,289
>286-288
test
290無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 22:59:59
>>288
勉強になりました。
中華まんあげる!( ・∀・)つ●
291無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 23:30:09
>>290
中の肉は軍馬ですか?
292無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 23:53:14
ご安心下さい。新鮮な人肉です
293無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 23:56:25
いろいろあって、やっと新鮮な人肉手にしたぜー!
程日タン(*´Д`)ハァハァ
 立
294無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 00:06:14
昱ぐらいだそうぜ
295無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 00:14:09
ヒタチって呼んじまった

>>294
特殊文字見れねーです
296無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 00:15:11
>>274
太史慈の事はもうそっとしておいてやれ
297無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 00:16:02
そういや程イクも引退エピソードぐらいしか見せ場なかったなあ…
298無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 00:22:33
>>297
ふん、適当な事しか言えん男よ
299無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 00:38:13
>>295
携帯厨房は(ry
300無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 00:49:38
macでも見れないんじゃないの?
301無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 00:58:27
盛り上がらないな。
関連スレもろとも
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1098001608/l50
に合流しようぜ
302無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 01:03:40
>>301
ならば中策
303無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 01:26:55
>>300
見られないよ。半角の□とかになる。
惇のことをトンの特殊文字で書かれても、半角の□にしかみえない。
304無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 01:38:43
夏侯㌧、㌔㍉だろ?
305無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 01:52:51
#29736;とかなら推測しようがあるんだが(IEなら表示されるし)、
機種依存文字ばすた~いれてても四角になるんだよな>程イク
306無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 01:55:24
張郃
許褚
龐統
蒯良
307無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 02:04:03
>>306
ちょっと失礼して、コードを確認。
308無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 02:44:52
船での戦いって結局体当たりぐらいしかないの?
弓矢じゃ船落ちないよね?
309無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 02:47:38
>>308
相手の船に乗ってる戦闘員をある程度戦闘不能にできれば良い。
矢を射掛けてもいいし、くっつけて乗り込んで白兵でも。
あと、火。火矢とか、火をつけた小船をぶつけるとか。
310無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 02:50:42
そのへんはニイメンハオの先生が上手なんだろう
311無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 02:55:40
中国が艦隊戦弱かった理由はすぐに船首のラムで吶喊かけて肉弾戦に持ち込もうとするクセがあったから
白兵戦に持ち込む前に砲弾で沈められたら終わりやからね
312無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 06:09:10
ttp://www.kobayan.jp/location_test/sangoku.htm
休載の間これで暇潰せ
313無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 07:09:12
>>312
何だここの甘「皇后」って?
314無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 07:22:00
甘皇后の絵は気になったが、「皇后」ってなにかおかしいか?
315無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 07:26:58
>>314
劉備が即位する前に死んでるから皇后になってない。
316無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 07:30:16
>>315
はい、馬鹿一名様発見です
317無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 07:35:27
二主妃子伝 甘皇后伝・穆皇后伝・敬哀皇后伝・張皇后伝・劉永伝・劉理伝・劉セン伝
318無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 07:45:08
>>317
まあ、それは本人が死んだ後の話で甘夫人は劉備の正室ですらない。
曹操が死後皇帝になったようなもの。
319無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 07:50:54
>>318
お前、劉備玄徳とか曹操孟徳って書いてあると文句つけるタイプだろ?
320無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 07:57:45
>>319
違う。
321無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 07:58:12
-- ,,_____   i''i.i''i  ,,    .i''i.i''i                          ,ヘ
 ゙゙̄―-, ̄フ | |.l |  i .i i'`i | |.l |                        /ヽ /  ∨
   / /  ^' ^'  | .| .| .| ^   = ― ---,,.______         i\/  `′
  / へ\     | .|  .| .|    ` ̄ ''‐‐--, /    i''i.i''i ,,i''|
∠,,,/  \ミ    .i,,i   |.,,i        ∠ 二二ニ― .i,,|.i,,| | |  発 .キ  ガ
              ヽ, ‐‐- 、/                .|,,|  進  ャ  ン
              /_,l[]l=,___、:,'" ̄_`ヽ            ∠__ ! !  ノ  ・
  ___         r‐‐,ll,__,-,___,l(i)‐/i勹/\)丶          /    ン
.<l^ヽ/_7 =‐‐--.、_/゙ lil゙ :i゙゙L,,ir'|../",;;|il:// `丶,__       /_
(ヽ乂/し,ソ :::::::: ll/ ` ),l ̄斤 ̄/ ` )iii:| |||ll___/;;:: )        |  ,、
(乂_∠丿,_、 丿(lll)/l 'l,゙ミ゙丁_(lll)/  l 7rf ニ ヘ /         l/ ヽ   ,ヘ
  ̄      ̄     ゙!:::::  l::_;;;::::   |。 ∪ ニ ノ              \/ ヽ/
              ` _「庁L___,,,.___,⊥ノ丶 ̄
                  kl皿rk=-l;;:: \ :\
                 / /  / _..,-\  :\.\
                 / /  /冫^ ::6)\ 厂`ヽ、
                ´.<,,_`ヽソ_,´-‐‐ノノ └l--< \ミ
                    ̄     `\__l.\ ヽ/<ヽ、
                              \《 /ヽ_ヽ
                               l /ヾ//
                               丶-- ″
さすがガン・キャノンだ。足が折れてようが曹操孟徳だろうが甘皇后だろうが何ともないぜ
322無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 08:01:39
>>320
基本的に三戦板の住人なら知ってることを正式にはとか言って文句つける
通例とかわかりやすさとかって概念が抜け落ちてる。
お前に言われるまでもなく、正式に違うのは知ってるんだよ。

仕方ないから褒めてやるよ。よく知ってたな。偉い偉い。きみは賢いんだな。
323無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 08:04:58
>>322
違う。
324無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 08:15:04
もう>>322の事はそっとしといてやれ
325無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 08:22:03
<丶`∀´> <日本海じゃなく東海ニダ
326無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 08:27:50
313 無名武将@お腹せっぷく sage 04/10/19 07:09:12 ID:ZmtaoKFI
>>312
何だここの甘「皇后」って?

323 無名武将@お腹せっぷく sage 04/10/19 08:04:58 ID:ZmtaoKFI
>>322
違う。

324 無名武将@お腹せっぷく sage 04/10/19 08:15:04 ID:ZmtaoKFI
もう>>322の事はそっとしといてやれ


<丶`∀´> <賠償を謝罪を請求するニダ
327無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 08:36:20
>>326
違う。
328無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 08:41:13
>>326
捏造乙
329無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 08:41:43
   , -‐--、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k~'l   レヘ.   ,r'ス < 6回目なのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、
330無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 08:43:13
釣りとか捏造とかってなんですか?
●があればID見えるんですよ。自演しないでください。
331漏れも●持ちだが何か?:04/10/19 08:47:14
んなわきゃねーだろ
332無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 08:47:17
>>330
(´,_ゝ`)プッ
333330:04/10/19 08:49:46
>>331みたいな反応は釣れたと言っていいのかな?
334無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 08:50:41
>>333
違う。
335330:04/10/19 08:51:59
なんだよ釣り邪魔するなよ
336無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 09:01:22
>>333
ネタにマジレスだから釣れてる
あの場合はさりげなくウンコ持ちであることを伝えつつそうなんだと反応するべきだな

ま、それはともかくとしてだ
お前ら蒼天航路の話をしろ
337無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 09:09:33
何スレだここ
338無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 09:15:15
312 無名武将@お腹せっぷく sage 04/10/19 06:09:10
ttp://www.kobayan.jp/location_test/sangoku.htm
休載の間これで暇潰せ
339無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 09:19:45
>>333
いいか、現役アングラーの俺がアドバイスしてやる。
まずそんな蛍光の20ポンドラインじゃ駄目だ、一体何を釣るつもりだ?
ここの奴らは叩かれまくってスレきっている。
余程のリアクションで食わせないとぜってぇ無理だ。
4ポンド以下の繊細なラインを使い、ナチュラルに攻めろ。
ファイト時のやり取りは繊細にな、すぐにラインブレイクされてしまうぞ。
340無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 09:20:32

                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | >>336
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
341無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 09:21:45
で、今週も休載なわけ?
342無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 09:27:11
>341
(*゚Д゚)さん sage 04/09/13 13:35:42 ID:???
 \           __,,,,,,
   \     ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
    \ ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7(´⌒(´⌒;;≡≡≡
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"(´⌒(´⌒;;≡≡≡     そんなエサで俺様がボノ――!!
        !       '、:::::::::::::::::::i(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;≡≡≡
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
                     ``"      \>
343無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 09:31:43
>>342
どっからコピペ持ってきてんだよ!w
344無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 09:55:25
変質社さんのイラスト、完成しました。

ttp://akm.cx/2d/img/7176.jpg
345無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 10:10:36
>>312
絵柄にバラつきがあるのはなぜだ?
オンラインカードゲームってことはローソンとかじゃ売ってないんかな
346無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 10:13:43
ゲームセンターで買えるはず。
347無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 10:25:07
>>345
> >>312
> 絵柄にバラつきがあるのはなぜだ?

よく見ろ。書いてる人が何人もいるだろ?
348無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 11:58:43
やっべーマジで休載だっつのw orz
349無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 12:40:24
>>312
甘夫人のイラストは蒼天に赤松健の書いたキャラが混じるくらい違和感があるな。
350無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 13:13:52
>>312
なんで甘夫人だけこんなエロゲーのキャラみたいなんだ
351無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 13:38:14
             -、
           -、 `、l
    〈`'-ーー-'^ヽ `、l  ,ー-、
    ヽ-''´~ソ /     `l、_l    ,,-ァ 
        ,/ く         ,,.-''/  
     _,.r' .,へ `ヽ   r、__,,.-''゙,,.-'´
    =ニ-ー'´  `;、ノ   ヽ_,rー'゙        -、
                        -、 `、l
                 〈`'-ーー-'^ヽ `、l  ,ー-、
                 ヽ-''´~ソ /     `l、_l    ,,-ァ 
                     ,/ く         ,,.-''/  
                  _,.r' .,へ `ヽ   r、__,,.-''゙,,.-'´
                 =ニ-ー'´  `;、ノ   ヽ_,rー'゙´



352無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 13:40:30
                       ,..._
                     ┌{_{/}
                       ヽ、 l、
  _L 、、           _,... ..._  ヽ. ヽ
  rヽ!            /:::;;、:、:::::ヽ  ヽ. ヽ
  `ー|            イ:/ト!、 ,!-ァl:::!  !  ',
   l            /::| `´ `´〃:l  ,ィ   }
   |'ヽノ    ,ィ^ヽ   〃!、 !  ̄ l !::::ムイ  /
 _L 、、    {イ ノ     イハヽ== ィレ┘ ヽ,イ
 rヽ!      ! |     ,.-ヵヒ ̄-ァ ! lヽV
 `ー|      i  !  ,.ィ´  `ー ' /  /
  l       ! ヽヾ、 !}           |
  |'ヽノ      ! _,.ィヘ  l           !
          `´  ヽレT        |
               |           |
               !          !
               / 、 \_     |
            _,.. ィ^ヽ、  ニ=-- __ !
        ,.. - '^ヽ:.:.:.:.:.:.:.:`ー- ....__|
        {    ,.}、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
        ヽ  ヽ  \_::/`ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:|
        \  \       L_.:.:.:.:.:.:.:!
          \  \_      `Tー '´i
           \  `)       〉  }
             7  /      /  /
              i  ノ    /  /
             ` '    /  /
                  /  /
                {  r
                `i   !
          ニ二三三三ヽ_、>三二ニ
               ニ三三三ニ
353無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 13:42:21
結局なんで曹否は曹操を皇帝にしたの?
曹操は皇帝になりたくなかったんでしょ?


所で魏の初代皇帝は曹否でいいんだよね。
354無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 13:43:20
み、右手から聞こう
355無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 13:43:40
>>353
違う。第一、そんな名前の曹一族はいない。
356無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 13:47:59
>>353
いいかげんそのパターン飽きた
357キング・ゴンタ:04/10/19 13:50:56
 _/__     /    _/__    /       |──|  _|_|_ _|__   | \
  /        /      /        /        |──|    |  |    .| __   |__
  // ̄ヽ   /⌒!    // ̄ヽ    /⌒!   /  ┬┬ .    |      |          |
    _ノ   /   \ノ    _ノ   /   \ノ  / |_     |__   |  ――   __|

   _─|─i_        __   _i_i_  __
     二|二!   |   |    / .    |  /  _/
     二|二    レ  /    |      |     _\
     |三三|           ヽ          |_|/

                          _    |         | _ \\       |
       _ ─ 、       _ _─ ー ̄ /   |       ─ー| ̄           | _
  _─ ̄     ヽ            /     |          |             | ̄
            |            /      |          |  / ̄ヽ、    _ |_
           /  _─ー 、    |       |/ヽ        |      /  /   | \
          /         )    ヽ      || ヽ    /  |  ヽ_     |    |  ヽ、
       ─ ̄       -─'      \    |   \_/   |    ─ー   \_ノ
358無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 14:16:59
ω
359無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 14:22:42
>>358
減点2!!
360無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 14:28:19
そうだ!
ちんちんみせたらといっているのにキンタマだけとはどういうことだ


↓というわけでちんちん晒せ
361無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 14:29:05
│    _、_
│  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へノ   /
├→ ω ノ
│     >  

│    _、_
│  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 私もおいなりさんだ
│ へノ   /
├→ ω ノ
│     >  

│    _、_
│  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 私がおいなりさんだ
│ へノ   /
├→ ω ノ
│     >  

362無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 14:35:09
☟ฺ
363無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 14:48:50
│   ∧w∧
│  ヽ(#゚Д゚)ノ 残念 それはわたしのおいなりさんだフォルァ!
│ へノ   /
├→  ω ノ

364無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 15:07:24
オマエラやることなくて公民館に集まった小学生か?w
365無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 15:13:37
>>353
く   ど   い
366353:04/10/19 15:17:22
>>355
>>356
>>365

いや真面目な質問なんだけど・・・・
367無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 15:23:10
>366
  /il||/〃////,,.-''"´  `ミミミミミミヾヾ、ヾ、ヾ、ヾ、`'''ー─‐
  ,r=ミ、|i川〃/          ミミミミミミヾヾヾヾヾ、ヾ、\`''=
 .!il|゙'7ヾilil/             三三ミミミミミヾヾ;ヾ;ヾ、;ヾヽ、;=
  ヾ,/  V              三三ミミミミミミ;ヾヾ、;;ヾ;;ゞ=三
   .!        ,.,;:;';';';';,,..     三三ミミミミミミヾ;、ゝ;;、ヾ;;;、=;
   |                ≦三三ミミミミミミミ、ヾ;;、ヾ;、;;;≡
   |  二三彡'     ,..,,,;;=''""゙  ヾミミミミミミミミミミヾ;;;、`二三
  ,i゙i、 ゙'''‐ '"   ,,.;;シ"  __,.ィ    iミミミミヾ、ヾ;、ヾ;;、;ヾ、;`==;
   ヾミ;、    _,,,;彡シ _ィ;;;o゚;;/ ,.,.,.;:;: ゙!ミ;iミミヾ、ヾ;:、ヾ;;ヾ;;;、`=;三
    ゙i_ヾミ、 ゙i;;彡'"/´_,ゞ-''",,;';;';';'゙" ゙!゙i、ゞ)ヾメ;;ヾ;;、;;゙ヾ;、゙ヾ;;、、;
    `i、_(;;ヽ   ゙'''   ''"゙^      ゙!゙i、ミく /ミミヾ;、;;゙ヾ;、`=三
      ゙if;  i               i゙i、;i;ノミヾ;;、ヾ;;、ゞ、゙=≡三
     l,  l                i゙!;!;、ヾ;;;、ヾ;、゙ヾ:;、`ヾ;;、≡
     ゙i, /    ,.. )           i゙i;!、ミ、゙、;;ヾ;;、;;ヾ、ヾ≡三
      .゙i,ヽ--、 ヾ;;;;;;ー‐,,.、__      ミミゞ、ヾ、;.-''^゙>、;`=三三
       /;;;、_゙'___,二ス三ミ、     》、ミ、ヾ:;、-''"´_o_,./o⌒ヽ
        il;;i;! `ー一''"´   ヾミ;;;、 ./''^>、ミミミ、=、ヽ、_)! ,X∩、
       ゙i;i;゙i,          ヾミヾ、/-;;;;;;フ'´⌒゙ヽ、 ヽ、_ノ´゙
         ヾ;;!           /,>、ミr;;/ /       ヽ,、o o゙´
         ゙i;,.,.,.,. ,.,.,.,.,._,/// ,ハ;;| ./    く     ゙!`''')゙''i
          i;:;l;i;;:i:;!i;:゙i;Y/ '-^ン⌒);!/             |`´,.-
          ゙i,;:゙i!;ゞ;:ゞ;ヾ;、r'⌒`,=、ヽ'     ど       |'´::::::
          ヾ;、ヾ;;;ヾ、ミミヾ、(__,,,,.-|              |:::::::::
       __,,,,,. -'-'一''''"´´::::::::::::::::::::::l     い       l:::::::::
368353:04/10/19 15:27:15
>>367
この質問結構既出なの?
369無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 15:45:56
君は>>356を読んだのか?
とりあえず曹否ではなく曹丕
370無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 15:53:32
>>353
なんで蒼天スレで聞くのかしらんが、調べるのが嫌というなら質問スレで聞いとけ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060185444/
371353:04/10/19 15:53:35
>>369
素で間違えてた。

けど変換ででないよ。
372無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 16:02:42
>>371
中学生かおまいは
373無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 16:08:31
ああもうウザ。

このスレとめようぜ。意味ないよ。
374無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 16:12:10
汎さま再登場マダー?
375無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 16:13:57
>>374
年食ってしぼんた汎の乳なんぞ拝みたくない
376無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 16:15:27
ここに蒼天ファンはおらんのか?

曹仁ヲタでもいいから出てきてくれえ
ひとりでなんて 生きていけないよう
377今週の蒼天:04/10/19 16:18:57
連載再開キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
378無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 16:23:12
もう俺は
379無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 16:23:29
休載時の誤報通達者は打ち首ぞ!!
380無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 16:29:33
>>377
まじでか。長かったな。
381無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 16:36:21
>>377
嘘つき

それと楊脩な
382無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 16:52:52
>>377は横光三国志しか読んだことないんだ、そっとしといてやれ。
383無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 16:58:10
曹丕は鄧小平の傀儡皇帝
384無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 17:07:21
削除依頼しました。
385無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 17:14:54
いつまで読者を弄べば気が済むのだ!
386無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 17:23:11
あーあ、ついに蒼天スレも終了か。淋しくなるな。
387無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 17:31:17
あとは荒らして荒らして荒らし尽くして
その果てに新しいスレを生むだけだ
388変質社:04/10/19 18:05:08
>>357




       変_変   ハァハァ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ   ( ´Д` /"lヽ< ほれ
      /´   ( ,人)  \__________
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \
        |   |   \ ヽ
389無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 18:07:46
こ ここが蒼天スレか?
聞きしにまさる荒れよう
休載め~~~
390無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 18:49:37
曹操曰く

己の才を出し惜しむ奴は、断じて許さん!
臥座ごと縛り上げて編集部に引っ立てて鯉!!
391無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 19:18:45
で結局、曹丕 が初代皇帝でいいんだよね。

蒼天じゃ曹丕はなんで皇帝になるんだろうな。
権力欲に負けるのかな?
392無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 19:24:57
>>391
曹操が遺言でそのように伝える。そのほうが天下がよりよく治まるということで。
全ては曹操の掌の中。
393無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 19:52:50
>391
  /il||/〃////,,.-''"´  `ミミミミミミヾヾ、ヾ、ヾ、ヾ、`'''ー─‐
  ,r=ミ、|i川〃/          ミミミミミミヾヾヾヾヾ、ヾ、\`''=
 .!il|゙'7ヾilil/             三三ミミミミミヾヾ;ヾ;ヾ、;ヾヽ、;=
  ヾ,/  V              三三ミミミミミミ;ヾヾ、;;ヾ;;ゞ=三
   .!        ,.,;:;';';';';,,..     三三ミミミミミミヾ;、ゝ;;、ヾ;;;、=;
   |                ≦三三ミミミミミミミ、ヾ;;、ヾ;、;;;≡
   |  二三彡'     ,..,,,;;=''""゙  ヾミミミミミミミミミミヾ;;;、`二三
  ,i゙i、 ゙'''‐ '"   ,,.;;シ"  __,.ィ    iミミミミヾ、ヾ;、ヾ;;、;ヾ、;`==;
   ヾミ;、    _,,,;彡シ _ィ;;;o゚;;/ ,.,.,.;:;: ゙!ミ;iミミヾ、ヾ;:、ヾ;;ヾ;;;、`=;三
    ゙i_ヾミ、 ゙i;;彡'"/´_,ゞ-''",,;';;';';'゙" ゙!゙i、ゞ)ヾメ;;ヾ;;、;;゙ヾ;、゙ヾ;;、、;
    `i、_(;;ヽ   ゙'''   ''"゙^      ゙!゙i、ミく /ミミヾ;、;;゙ヾ;、`=三
      ゙if;  i               i゙i、;i;ノミヾ;;、ヾ;;、ゞ、゙=≡三
     l,  l                i゙!;!;、ヾ;;;、ヾ;、゙ヾ:;、`ヾ;;、≡
     ゙i, /    ,.. )           i゙i;!、ミ、゙、;;ヾ;;、;;ヾ、ヾ≡三
      .゙i,ヽ--、 ヾ;;;;;;ー‐,,.、__      ミミゞ、ヾ、;.-''^゙>、;`=三三
       /;;;、_゙'___,二ス三ミ、     》、ミ、ヾ:;、-''"´_o_,./o⌒ヽ
        il;;i;! `ー一''"´   ヾミ;;;、 ./''^>、ミミミ、=、ヽ、_)! ,X∩、
       ゙i;i;゙i,          ヾミヾ、/-;;;;;;フ'´⌒゙ヽ、 ヽ、_ノ´゙
         ヾ;;!           /,>、ミr;;/ /       ヽ,、o o゙´
         ゙i;,.,.,.,. ,.,.,.,.,._,/// ,ハ;;| ./    く     ゙!`''')゙''i
          i;:;l;i;;:i:;!i;:゙i;Y/ '-^ン⌒);!/             |`´,.-
          ゙i,;:゙i!;ゞ;:ゞ;ヾ;、r'⌒`,=、ヽ'     ど       |'´::::::
          ヾ;、ヾ;;;ヾ、ミミヾ、(__,,,,.-|              |:::::::::
       __,,,,,. -'-'一''''"´´::::::::::::::::::::::l     い       l:::::::::
394無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 19:52:56
蒼天の曹操なら死の間際シバイよんで
曹丕に皇帝の器じゃないんならシバイ
が皇帝になれって言いそうだな。
395無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 20:00:08
別に曹丕は幼少じゃないだろ・・・
しかも曹操はそんな辛気臭い死に方しないと思う。特に蒼天の曹操は。
396無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 20:02:51
ごんた事故にでも遭ったわけ?
397変質社:04/10/19 20:03:33
おお 快なり
398無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 20:04:31
長い・・・戦いの人生であったわ・・・
399無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 20:08:22
ゴンタはイチローに触発されて休載連続世界記録を更新したいそうです。
みんなも応援してあげてね!
400無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 20:22:27
>>399
無理だ、萩原には勝てんよ。
401無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 20:25:15
萩原は今月のウルトラジャンプに載ってたよ
純粋な回数ならゴンタも引けを取らない。
402無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 20:48:33
萩原健太?ミューマガか?
403無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 21:43:14
おいおい向こうは月刊だぞ
404無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 22:02:57
ついに連載再開!!




・・・という夢を見たんだ。いやマジで。
405無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 22:16:35
ってのは嘘です、ごめんなさい。
406無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 22:29:43
連載再開したら曹操がハンモックで寝てるとか
407無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 22:48:38
おおっスマンスマン
408無名武将@お腹せっぷく:04/10/19 22:56:26
もう終了でええよ……
409無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 00:06:15
すでに終わってたんだ
蒼天はあの時(官渡?赤壁?)もう死んでいたんだ
偽れっこないじゃないか
410無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 00:11:51
休載前の歌いながらの行軍が「第一部完」ということだ。
411無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 00:12:55
汎はラストで出てくる予感
412無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 00:22:27
ラストはね。
曹操が銅雀台に㌧兄とか淵とか汎とかみんながそろって出迎えてくれる幻を見ながら盃を掲げるところで……




背後からばっさり黄忠に斬られるんだよ。
413無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 00:54:38
実は飛鳥了の夢でした。
414無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 01:15:27
「デビルイヤーは地獄耳」。いまだ意味が分からない。
415無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 01:31:28
じゃあ「デビルチョップはパンチ力」の意味はわかるとでもいうのか

俺は六神合体する人の「光の速さで歩け」のほうが意味がわからない
416無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 01:59:09
デビルチョップは岩倉くんだろ
417無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 02:08:06
岩隈くんだと思う
418無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 02:21:55
岩くだくのはデビルカッター
419無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 02:32:34
チョップで曰く抱いたっていいじゃん!!!
420無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 02:49:22

 ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::o::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

チ ョ ッ プ

諸葛亮 いわく、
                
抱いたっていじゃん!!  
421無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 04:32:41
バーベQ
422無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 08:45:55
dkq:puewo;ghljkergueabpwoev:awkf;sl\ditn-b38es:;vxgm poftu30r
423無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 09:50:49
>>406
キン(ry
424無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 10:38:50
おまえら脱線したらどこまで行くタイプなんですか?
425無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 11:42:04
ここに忠臣はおらんのか!
426無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 12:06:23
そのめでたい気分を詩文にして献呈しようか?
427無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 13:20:27
最近このスレ全く読んでない
だってお前らから連載のにおいがしてこないんだもん
428無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 13:22:40
狩猟の賭けで許チョをぶつけられた張飛

何気に思いっきり馬鹿にされてますか?
「雄大に空を射てこそ許チョ」とかよくわからん理屈で曹操満足げだし。
429変質社:04/10/20 13:52:13
>>420
誰が諸葛亮のように語れといった!
430無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 14:50:32
>>1-429
続けろ もう少しでスレストになる
431無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 14:55:26
ってのは嘘です。ごめんなさい。
432無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 14:55:40
雄大に連載を休んでこそゴンタ
433無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 15:07:37
人はゴンタのことを姦雄と…いや、ゴンタはゴンタでしかない
つらぬけよ、ゴンタ
434無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 15:10:03
曹操は曹操でしかない
死ぬまで戦場に出て馬に乗り
詩を楽しみ、酒と女を存分に嗜む
人に姦雄と呼ばれようが自分を貫く
そして雄大に死んでこそ曹操
435無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 15:22:22
ところで今週は載ってるの?
436無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 15:56:07
曹操は曹操でしかない とか
死ぬまで曹操 とか
曹操はどうしようもなく曹操なんだ とか
俺達は曹孟徳だ とか
自分には理解出来ない理屈を見ていると恥ずかしくなるのは漏れだけでつか・・・
437無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 15:57:44
雄大に休載を放置してこそモーニング
438無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 15:59:45
>>436
理解しやすい部類の言葉を挙げて理解できないとは
理解できないのはオツムが足りないだけと思われ
439無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 15:59:52
休載を玩べるほどに講談社に通じておるのがゴンタ
440無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 16:00:28
>>436
理解はどうでもいいがとりあえず「漏れ」と「でつ」の併用は見ていると恥ずかしくなるな
441無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 16:03:20
載ってたが、期待したような再開ではなかったな。
実際、なんで休載してたのかわからん。
442無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 16:06:02
>>441
( ΦДΦ) ほ、本当に載ってたんだな?
443無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 16:09:17
残念だが載ってなかった
444無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 16:11:43
いやいや、自分の目で見るまで信じてはならぬぞ。
445無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 16:15:06
確かに載ってた。
けど期待するな。漢中が舞台じゃないから。
446無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 16:16:43
ただ、蒼天の表紙には
「ご無沙汰」
「今回より連載再開!」
とか書いてあったよ。来週以降が問題だな。
447無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 16:19:40
>>445

どこが舞台なんだ?まさか邪馬台国?
448無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 16:33:04
黄巾の頃に戻って、劉備が首チョンパなところから。
449無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 16:47:51
本当に再開したの?
確かめたくても台風だから外出たくないよ
450無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 16:49:10
ようやく再会か?
ゴンタは一度復活するとそこそこ休載しないので
年内は安心かな。
451無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 17:20:52
今週見た限り荊州戦やりそうな予感。
452無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 17:23:39
劉備をも陽動に使い狙うは…関羽!
453無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 17:26:08
今週一応載ってたけど
夢だったよ。夢。
454無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 17:31:59
ハゲきたあー。
455無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 17:37:20
期 待 す る な
456無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 17:44:40
そろそろ 「戦いはこれからだ!」 か?
457無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 17:51:39
え? ジャーンジャーン?
458変質社:04/10/20 17:54:13
ゴンタは久しぶりの酒に痛飲した・・・
459無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 17:58:09
若い頃の孔明が出てくるって?<連載再開
460無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 18:02:32
報告してる人トリップつけてよ
461無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 18:24:22
期 待 す る な
462無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 18:25:10
ネタバレよろ
463無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 18:26:45
明日になったら
期待はずれ
ゴンタ糞
氏ね
等のレスまみれになる悪寒
464無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 18:27:09
掲載は本当の話。来週は漢中の模様。
465無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 18:38:39
もはや掲載されると聞いても嘘にしか思えない
466無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 18:51:49
>>434
曹操ファンて、この手のキモオタ基地外が多いな。
曹操も嫌だろうな。
467無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 19:16:50
同じキモオタ基地外漫画読んでて何をいうか
468無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 19:39:03
>>464
doubt!
469無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 20:23:09
載ってた・・・・
嬉しい・・・
470無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 20:23:38
>>464
サンクス
471無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 20:25:56
>470

>468
472無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 20:42:50
占い師はCOしてくれ
狩人のオレが守ってやる
473無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 20:44:59
トリ付きの今週(r氏マダー?
474無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 20:52:14
吊りは>>464、占いは>>472でお願いします。
ではおやすみなさい。
475無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 21:05:39
やはり漢中戦から再開なのか?
476無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 21:09:20
休載前にチョロチョロしてた魏[言風]ってのはオリジナルキャラなのか?
477無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 21:18:10
ギフウの髪型とデコのポッチは何らかの宗教的伏線ですか?
478無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 21:36:12
>>476
( ゚д゚)ポカーン
479無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 21:38:56
あいやー
480無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 21:42:32
>>476

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AD%8F%E8%AB%B7&lr=

まずはググれ。話はそれからだ。
481無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 21:58:16
ttp://www.uploda.org/file/uporg12784.jpg

こんなんでも再開を願うか?
482無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 22:01:09
>>481
この原稿に金を払う気にはなれないなあ。
483無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 22:09:47
下書きか?
484無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 22:13:36
ちょっとまて。
いくらなんでもこんなのが紙面に載るわけないだろw
485無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 22:31:31
>>481
これってジャンプのハンター×2ってやつ?噂には聞いていたが・・・
486無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 22:37:29
>>481
こんなんを10数ページ書くのに数週間使うんだぜ。
すげーよな~。同人のがまだ手が速い。
487無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 22:43:57
これでもまだマシなほうだろ
488無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 22:45:49
>>487
ウソだあ~。これ以下のなんて、絶対載せられないよ。
489無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 22:48:49
そりゃまあ、見開きでセリフだけ殴り書きして済ませたクズ漫画家もいたけどさ
あれを載せた編集はよっぽど作者が憎かっのかただの馬鹿なのか
490無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 22:53:26
>>481
コンビニで目にした時頭ぶっとばされたくらいの衝撃を
うけたよ。
491無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 22:58:18
>>481
気になったからハンタスレ行ってみたけど、一ヶ月休載したあとでも
全ページこんな感じだったみたいだね

蒼天再開を待つのがちょっとだけ気楽になったけど、何か間違ってるな('A`)
492無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:10:37
2ヶ月まったんだから
絵の書き込み量もすごいんだろうな。
493無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:10:46
つうか>>481みたいなモノを平気で提出する漫画家、載せる編集が信じられん。
どっちもプロとしてのプライドはないのか?
日本の漫画家の恥晒しとしか思えん。とても不愉快。
494無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:14:41
曹仁かわいいよ曹仁
495無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:18:12
魏諷かわいいよ魏諷
496無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:18:59
法正かわいいよ法正
497無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:21:08
>>481
俺ジャンプ読まないんだけどこれってマジなん?
コラとかじゃなくて? 書いてるの人気マンガ家なんでしょ?
マジわかんね ('A`)
498無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:23:54
つまり、
そのハンター×2ってやつと同じような出来の蒼天が
今週号に載ってるってことですよ・・・・

単行本では書き直してくれ。。。。。
499無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:26:51
>>493>>497
ここ数年ずっとこうだが人気はあるので作者も編集も信者も気にしていない
500無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:29:26
ハンターは完全にまともな原稿がのったのは
4.5年くらいまでさかのぼらないとないんじゃない。
501無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:33:39
俺ジャンプではハンターしか読まないが、もう気にしないな
載ってること自体珍しかったりしたので。
批判されるのはもっともだと思うので擁護もしないし。
502無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:35:06
>>499
そうなんだよな、他が絵が綺麗でも全然面白くない漫画ばかりだから
こんな絵でも載せざるをえないんじゃないの

ところで今週はホントに載ってるのか?
流言飛語の計に嵌まりそうだ・・・
503無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:45:24
>>502
「ようやく続き書いたけど、さっきの台風で飛ばされた。
 また書き直すからヨロシク」
って言い訳してた。
編集長さすがにブチ切れ。
504無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:48:50
>>490
コンビニで見た・・・って、ウソでしょ?
あれは下書きの段階のものを、たまたま入手して公開したんでしょ??
505無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 23:52:13
下書きがたまにジャンプに載ってるのは事実だ。
がすれ違い
506無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 00:10:16
マジレスすると今週は掲載されてます。
たいしたことない魏諷の話です。
>>464のメル欄が正解。
507無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 00:16:08
載ると分かったら分かったで
どこか淋しい心持ちになるのは漏れだけではあるまい
508無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 00:27:22
下書きの冨樫や失踪のゴンタなんかより同じ内容を3雑誌に載せる
漫☆画太郎の方が遥かに神
509無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 00:28:32
そう、我々は既にして
放置プレイの心地良さを知ってしまったのだ
510無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 00:30:41
欣太「俺に会えなくて寂しかったろ読者
読者「うぬぼれが強くて女たらしでわがまま!
   そのうえ独善的で傲慢な世間知らず!
   おまけに心に期するとか何とか言って
   漫画も描かず毎日 狩りと読書三昧のろくでなし!
   講談社が決めた相手とはいえこんな人のファンになるのかと思えば
   本当に情けなくなります! 
511無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 00:33:57
ツマンネ(゚Д゚)
512無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 00:36:27
これで下書きで載ってたら笑えたのにな。
久しぶりに蒼天考でも見ようかな。
513欣太:04/10/21 00:37:47
お前ら「できるかな」って知ってる?
俺出てたんだけど
514無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 00:44:25
うそつくなー!!!
休載だったじゃねーか!!!
ばかぁ!!!
515欣太:04/10/21 00:46:01
ンゴンゴ
516無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 00:52:06
殿おー
欣太があぁー
517欣太:04/10/21 00:55:09
ノッポさんか・・・・・
よく喋る奴だったなぁ
518無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 01:03:13
>>514
雄大に釣られてこそ読者
519無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 01:07:58
結局ゴンタはこの2ヶ月何してたんだろう。・
520無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 01:10:43
タイムスリップして漢中戦を見に行った
521無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 01:14:12
 
522無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 01:21:14
>>519
新参アシがゴンタに切れて首落としちゃったらしい。
その新参アシがチーフアシに担がれてゴンタを襲名する予定。
523無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 01:53:25
デムパな内容だったり肩透かし食わされたりでも、絵はめちゃめちゃカッコいいからなあゴンタ
524無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:02:02
董卓に「なぜ玉座に登らないのか」と言い放った曹操自身が帝位に就こうとしないのは
やっぱ董卓に影響されたせいなのか?
525無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:02:08
>>504
信じられんが、本当のことだ。あのショックは忘れられん。
526無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:05:16
ギフウの親父の横にいる猿は何?
527無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:09:00
>>524
董卓と曹操では立場が違うだろうが…
いつ曹操が帝をないがしろにして帝のように振舞った?
曹操はあくまで為政者として振舞ってるだけだろ
528無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:19:36
けど曹操はトウタクに自分を見てたんじゃなかったけ?
トウタクもそこそこいい政治したんでしょ?
529無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:25:47
~なの?
~でしょ?
~だよね。

の連続パターンはもういいかげんにしてくれ。
530無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:32:28
蒼天董卓の恐怖政治は朝廷の腐敗を一掃しようとしたということになってる
531無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:33:45
このマンガの中では、
董卓→天・天子といった概念に終止符を打ち、独力で尊重なる王を目指そうとした
曹操→天子とは社稷を司る人を超えた存在と考え、自分は自由人のまま人民の主席であることを目指した
となってるね。

クロニクルで読み返してわかったんだが、
蒼天の曹操って、完全に自分をコントロールできるくせに人間マニアなのな。
人間臭さがないのに人間好き。
最近の展開を見てると、曹操はついに憧れ続けた一人間となり死んだ、ってヲチなのかな。
532無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:34:13
>>530
それに自分の身内をあまり高い地位にしなかった
とか曹操言ってたな。

曹操は親戚で固めたような感じだな。
533無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:38:33
董卓って、身内に官位乱発してるんだが…たしか10歳くらいの孫娘(董白だったかな)にまで官位を与えてたはず。なので、そこは納得行かないんだよな。他にもハゲやジュンイクの年令とか初期の蒼天には勉強不足が目立つ。…あれ?ようするにゴンタじゃなくてハギンがだめぽ?
534無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:43:36
いや、ガチに正しい記述をしなかったから、「勉強不足」って言うのは…
脚色・アレンジってやつでいいんじゃないすか
535無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:43:53
執金吾の丁原って三公の次にエロイ人だったのね。
三下だとばかり思ってますた。
536無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:44:09
>>533
勉強不足じゃなくて、作者独自の解釈だな。
533の内容には、ゴンタがいじった部分とハギンがいじった部分が混ざってる。
はなっから嘘三国志だが、嘘にした部分は面白くなってるから良いんじゃね?
537無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:48:58
>>533
じつはその孫娘がすごい優秀だったんじゃない?。
当時、女性に官位与えるのは異例っぽいし。

けどその孫娘も最後殺されたんだろうな。
538無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:50:46
李確と郭シにめちゃくちゃにされました
539無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:51:55
まあ実際に勉強不足なところもあるけどな。
てっきりゴンタ流解釈か日本風の意図的な演出だと思っていた「曹操孟徳」が、
突然曹孟徳になった上過去にさかのぼってまで書き換えられたのがまさにそうだし。
540無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:52:58
まあ、なんにせよみんな蒼天董卓好きだよな?
541無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:53:18
>>539
三国志モノの最初の落とし穴(?)だもんな
でも「曹操孟徳は天下のものである」「この孫策伯符に降れい!」のほうが
ゴロが断然いいんだよな~
542無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:54:25
まあまあ
543無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:57:45
>>539
それは読者からのリアクションとかで、スタイルを変えたんじゃないの?
当初は子供時代で終わる原作つきマンガだったんでしょ

原作つきマンガなのに暴走してた時代(爆裂団時代)

いつもの超人マンガに仕立て直した時代(青州兵時代)

連載を続けるために独自解釈の歴史マンガとして再出発した時代(涼州兵時代)
544無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 02:59:20
って、ウガンから取ってきたのは涼州兵で良かったっけ
545無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 03:00:52
涼州は馬超がいたところだ。
546無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 03:01:00
>当初は子供時代で終わる

あっそうなんだ
続いたことに素直に感謝しよっと
547無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 03:01:33
北方でも、烏丸は右っかわ、涼州は左っかわって感じ
548無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 03:05:30
意外と袁ショウってすごかったとおもう
だって北方の民族手なづけてたんでしょ
549無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 03:05:43
涼州といえば、馬超たちは何となくモンゴル風の格好だったけど
(ホウトクの帽子とか、ツァオツァオ!って言ってた爺さん婆さんとか)
実際はどうだったんだろう
550無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 03:06:52
今日はなんか三国志のことを知らない人が多いような
漫画板からこっちに来たのかな?
551無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 03:15:52
曹操がお迎えの近いお爺さんになるまで描くとは…
552無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 03:23:39
孔明、赤子の魏諷を男に託す。 猿もセットで。
魏諷は成長、乱を起こす準備万端。
曹ヒとシバイ、次世代への会話。
553無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 03:25:27
トビラの煽り文句には「申し訳ありませんでした」の侘び文句つき。
編集部とゴンタ、何かあったなやはり。
554無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 03:40:12
合ってるのは「した」だけじゃん。(w
555無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 04:33:16
>>553
おまえ、トリビアを見たな
556無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 05:17:29
休載理由推測
1)勝手に「年内完結」にされたゴンタが切れた
2)メインのアシスタントに逃げられた
3)ストーリーがまとまらず、ネームを全部破棄してやり直していた
4)ゴンタ、愛人を連れて海外逃亡
5)頭骨をえぐれい
6)り、呂布殿、控えられよ!
7)グシャッ
557無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 05:34:59
豚箱に入ってた。とか?
558無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 05:45:41
現代の価値観でリュービにケチつけたり…
ソーソーとエピソードがあれば弱将でも持ち上げたり…
でも晩年の焼きがまわったソーソーをかばいきれなかったわけで…
559無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 05:49:34
>>558
漫画とか演義とか読まないで正史だけ読んでれば?
演義ですら三国時代の価値観とは違うし
あ、でも正史もある程度は陳寿の主観は入ってるから読めないな

いったい、きみは何で正しい三国志知ったの?
もしかして当時から生き続けてる仙人かなにかですか?
560無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 05:58:18
当時の価値観に完璧に沿った三国志は興味はあるが漫画として面白いかは別問題だ罠
561無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 06:14:48
漫画のスレで何言ってんだか
562無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 06:19:26
───────────┐
───────────┘    ミ
                   ミ   ∧_∧
                       ( *´Д`)
                       ⊂>> つ
                       / / /
                       し' し
   ★                 

∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧


<遊び方>
★をダブルクリックすると俺が助かるぞ!
563無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 07:31:06
雨の中コンビニ逝ってきた
連載再開きたーよ
魏諷の話なんかやってんなよ。あと何回しかねえと思ってんだ
564無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 08:20:20
>>563
魏諷の乱をやらなかったら
あの伏線は何だったんだ!ってゴネるんだろ? どっちにしても
565無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 08:24:15
年内ほにゃららはもう聞かなかったことにしようよ。
それで長く続けてくれるんならそれが一番幸せだよ。
566無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 08:47:35
>>562
結局ダブルクリックしても助からないというオチ(落ちw)ですね。
567無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 09:09:03
曹仁オタよ。聞いてくれ。
蒼天の成長キャラは曹仁じゃないぞ。
ギフウだ。そこんとこ勘違いしないように。
顔真っ赤にして唸ってた頃に比べたら隔世の感があるなぁ。
568無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 09:51:27
おまいら、赤子「ギフー」のそばに変態がいることになぜつっこまないですか?
569無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 09:51:37
曹仁ヲタには触れないでくれ
570無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 10:00:57
再開はいいが、なんかやっつけ仕事のような気がしたのは俺だけだろうか。
571無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 11:53:38
けっきょく変態がすべて仕組んだっていう展開になるのか?
赤壁の再現なのか?
572無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 11:56:20
蒼天なのだから、これでOK。
573無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 11:56:27
ものすごい後出しジャンケンな展開だな
574無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 12:00:57
しかも20数年以上もかけた後出し
575無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 12:19:13
筋肉ムキムキになって
汚されたとか言うギフー
576無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 12:24:54
ちぇっ 休載じゃないのか
577無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 12:51:54
>>576
わかる。
578無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 13:02:32
謝るぐらいなら休載すんな理由ぐらい記せ!
579無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 13:13:31
休む前って、どの辺で終わってたんだっけ
淵が氏んで、鶏肋で、惇兄とかが酒盛りで

ダメだごちゃごちゃになってる
580無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 13:16:08
曹操の鼻歌で地面が揺れてさあ大変ってところで前回は終わり
581無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 13:16:57
今週良かったな。赤壁大好きの俺としては
ああいうのが一番蒼天らしい。
神秘的なところがいいね。
孔明とギフウが合体とかして欲しいな
582無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 13:21:24
遼来来だって後から付け足した感じだろ
いくつか伏線はっておいて、本筋つまった時に使うんだよ
583無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 13:23:15
>>579
鶏肋

「俺と劉備は~をかけて~に戦うのだ!」

花見についていくわ

うろ覚えスマソ
584無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 13:24:54
(.:.;@益@) “終わり”が始まるってどーゆーつもりだ?編集
585無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 13:30:16
お前は本当にバカだな
586無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 13:38:22
いや、本当のバカは他にいる
587無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 13:53:00
あれって結局、魏諷が孔明の回し者だったってことなの?

それにしても諷って確かに意味深な名前だなw
こういうゴンタのセンスは好きだ。
588無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 13:53:26
>>584
まさかゴンタか編集者がこれ読んだから、ってこともないだろうが・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103096209/
ローマ人の物語〈11〉―終わりの始まり
589無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 14:12:10
>>587
魏諷をオリジナルキャラと思ってる池沼発見
590無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 14:29:40
言葉が風に乗る、って解釈がゴンタの創作なのか、
そのあたりも史書あるいは昔の創作に記載済みなのか・・・
591無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 14:51:31
蒼天の登場人物はみんな孔明に準備されていたというオチ
592無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 15:05:27
いまだに年内完結なんて信じてるやついるのか
593無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 15:07:38
>>592
煽るなら煽れ
年内完結の名はすでにモーニングに輝いておるのだッ
594無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 15:14:34
>>593
く ど い
595無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 15:15:36
続けろ もう少しで詩になる
596無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 15:19:52
「年」「内」「完」「結」

今後のモーニングに、これらの文字が記されることは一度もなかった。
597無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 15:37:46
魏諷の乱が起きるのって、時系列的に言うとどの辺?
漢中戦の後? ケイシュウ戦の前?
魏諷と曹操は絡むのかな?
598無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 15:47:54
樊城で関羽が曹仁を包囲してる頃かな
599無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 15:51:17
今週見ると、漢中残りと荊州攻防はちゃんとやりそうだな。まあそれが普通だろうが。
600無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 15:57:12
孔明は劉備に会う以前から曹操に狙いを定めていたことになる
それに魏諷を預けたころって孔明ってあの姿じゃなかった気もするが
601無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:05:14
193年だと子供孔明だよな・・・船に乗ってたときって徐州虐殺のときじゃなかったっけ?
602無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:09:46
もしかしてケイシュウ書かずに魏諷ノ乱で閉めるつもりかな。

それにしてもギフウのフウの字ってでないな。
603無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:10:47
諷刺

「ふうし」で出るね
604無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:15:07
おちつけ。
これは孔明の仕業に違いない。
605無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:16:08
諷刺
あほんとに出た。
フウででれば書きやすいのに
606無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:28:45
三国志辞書入れてるからぎふうといれるだけで魏諷子京とか朱然義封とか出る
607無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:44:04
>>606

普通にキモっ
日常のどこでその三国志辞書とやらが活躍するんですか?
608無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:44:24
魏諷が赤ん坊の頃の話からやってるあたり、
馬超編みたいに割と引っ張るのかな
609無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:45:59
>>607
はまったものの辞書って、結構ホイホイ入れないか
入れすぎて普通の変換が面倒な時もあるけど
610無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:54:38
(;´Д`)キモッ
611無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:54:59
三戦版に書き込むなら三国志辞書ないときつい。
三国志の人名や地名は普通の変換じゃでない事多いし。
誤字もなくて快適ですよ。キモオタですけどね。
612無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 16:59:57
↑板の字違う・・・(´・ω・`)
人物地名の誤字どうこう言うよりもちっと推敲しろ(´ー`)
613無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 17:02:56
すみません
614無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 17:06:25
ごめんね。気をつけます。テヘッ。
615無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 17:08:20
気にすんな(´ー`)
普通はスルーだが誤字どうこう言ってる文章に誤字があったのが何となく気になっただけだ。
書き方きつかったかも。こっちこそすいません(´・ω・`)
616無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 17:12:42
誰が何にあやまってるのか もうわからなくなってきた
617無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 17:13:35
いや・・・>>611>>614>>613は別人です。
すみません。
618無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 17:19:50
なにこの蒼天
SF?
619無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 17:22:08
すみません
620無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 17:47:13
(´・ω・`)
621無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 17:55:29

どうしてもこの顔、鼻の前に金玉が揺れているように見える
622無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 17:58:12
だってキンタマだし
623無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 18:01:19
俺の入れてる辞書、ぎふうは魏諷しか出ない
魏諷の字って子京なんだ
へー
624無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 18:02:55
(゚∀゚)ノ=ω
625無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 18:03:48
すみません。
626無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 18:17:11
PC初心者だから辞書登録の仕方がわからない。
627無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 18:19:40
消えろ
628無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 18:22:59
ゼニザルは歳とらないのか?
629無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 18:36:00
魏国を諷刺する者か・・・叛乱を起こすのにピッタリの名前だね
630無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 18:49:09
ていうか事実上「蒼天(漢)」を終わらせるんだろ、魏諷が。
631無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 18:50:19
終わらせるきっかけになる、というところか。
奴の反乱は漢王朝最後の断末魔っていうぐらいだからな。
632無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 18:52:03
久しぶりに蒼天が読めて嬉しい。
モーニング買うのも久しぶりだなあ。
633無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 19:02:35
魏諷については正史でも記述が少なくて不明な点が多いからゴンタも好き勝手書いてるな。
634無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 19:11:37
今回の魏諷にオプション設定が増えたトコ見ると終わらすためのネーム作りで休載してたんだろうな
635無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 19:15:45
>>628
日光去る軍団と同じく代替わりしてる
636無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 19:44:15
魏諷の出生って明らかではないの?
637無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 19:48:14
>>636
㌧兄あたりでもはっきりしないんだよ。
638無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 20:05:42
今週号はなんとなく面白かった。
冒頭で謝っただけのことはある気がする
639無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 20:18:27
てか出生の明らかな奴って誰
読み書き出来ない小作人Aさんが真実語ったとして歴史に残るんかね
640無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 20:20:47
この間「項羽と劉邦」を読んだんだけど、
劉邦が敗走する時に、子供をポンポン投げ捨てて
それを部下が拾って回ったっていう、蒼天劉備の元ネタがあるよね。

そんで、その拾ったっていう部下の名前が夏候嬰っていうんだけど
その人が惇兄たちの先祖なのかな。
それと、劉邦の部下その2の曹参てのが、曹操の先祖?
641無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 20:36:47
漏れも叛乱起こしたいけど友達いないからなぁ(´・ω・`)ショボーン
642無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 20:39:22
>>640
本人達はそう自称してるよ。
643無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 20:46:59
>>640
馬鹿は死んでね
644無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 20:52:06
>>640
曹操の親父が夏侯家の出で曹家に養子に入ってる。

まず、同姓の誰それの子孫ってのは自称するから、
両方の子孫とも言えるね。
645無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 20:53:04
ヒキコモリどもよ
天下をどよもせ
646無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 20:57:03
どよもせってなんかイイよな、どよもせ

オイ、どよもせ!
647無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 20:59:57
すみません
648無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:05:15
ギフー育てたおっさんって曹操が徐州攻めしたときの敗残兵なんだな。
649無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:10:04
あの変な秘密基地とか屋根裏部屋とか
とってつけたような孔明と魏諷の回想とか、すごく萎えますね。
650無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:12:41
そう?俺はわりと気に入ったんだが
651無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:21:02
今の気分を一言で表すならば

「あいや~」

だな
652無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:22:44
>>650
多分、単行本で続けて読むと違和感感じまくると思うぞ
間が開いたから誤魔化されてるだけ
653無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:30:02
全然、伏線はってなかったな
前にあのサルとかでてりゃまだマシだったろうに
654無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:30:53
ギフウの親父の死に方が、なんか張角ぽかった
655無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:31:41
魏諷について描こうとは思っていたんだろうが、
具体的な構想を練っていなかったんだな。

まあ、後に繋げるにはいい展開だとおもうが。
656無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:33:42
最終回までの構想としてはいいんだろうが物語全体のバランスを大きく壊したな
657無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:38:09
>>584

This is not the end. It is not even the beginning of the end.
But it is, perhaps, the end of the beginning

by Winston Churchill
658無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:46:31
oo
659無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:46:48
ω
660無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:53:46
終わりではありません。それは終了の始めさえではありません。しかし、それは恐らくウィンストン・チャーチルによる始めの終了です。
661無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:56:39
あなたはよくこう言っていた 終わりは始まり
662無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:58:37
魏諷が乱を起こした理由が正史に記されてないから
好き勝手にデッチあげちゃうぞー、って結果がこれかorz
663無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 21:58:57
あ、あれは蒼天のロゴ
書いておられるのはゴンタ殿か
蒼天がモーニングに帰ってきたのだ!!

(略)

あ あの子は誰じゃ?
-------------------------------


ゲーーーーーーーーーッ 孔明!Σ(°□°;)

つーか諸葛瑾って孔明の兄って言うより
銭申の仲間なんじゃないか?
664無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 22:00:51
>>663
なぜ気づいた!
665無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 22:08:28
魏諷の乱は6Pで終わるよ
666無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 22:21:56
ゲーーーッ! 猿の超人!?
667無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 22:32:12
>>665
魏諷とカーンと子カーンと司馬イと曹丕とサルの6Pか?
668無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 22:37:44
少年期の孔明は普通の美少年だと思ってたのに
少年期から変態だったなんて・゚・(ノД`)・゚・
669無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 22:41:22
ぐわぁーーーーっ、年内休載してほしかった!!
このまま年内完結のために無理やり詰め込んでしまうのか?
670無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 22:41:24
ところで今なにかと騒がれているライブドアだけど
実は去年ね、いわゆるエロゲーを作って発売してたんだよね。
しかも、メイドの放尿モノだよwこれってパソゲー業界ではかなり新しい発想でさ
まぁ、アダルトサイトの運営についてとか色々質問されて
「どんなに防いでもらちがあかないから、アダルトサイトというカテゴリに閉じ込めているんですよ」なんて言っていたが
結局自分達でエロゲー作ってんじゃ・・・ちょっとなぁ
俺はべつに楽天とかの人じゃないんだけど、どうかと思うぜ、おい。
671無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 22:56:49
君以外の人はみんな当たり前のように知ってたよ
672無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:08:33
正史見ると魏諷とカーン、ひたすら酷評されてるよなぁ・・・
いや、当たり前だろうけどさ・・・
673無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:20:54
孫権は孫武の末裔だからな
674無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:22:44
2ヶ月待った。
2ヶ月待ったんだ。
曹操と劉備の最後の直接対決を夢に描きながら。

そして、唐突に再開。謝罪は煽りの一文だけ。
しかも内容は、インターバルともいえる、魏諷と何晏と曹ヒとシバイと変態がだらだらなんか言ってるっきり。
肩透かしだ。
肩透かしのはずなんだ。


なのになぜ、涙が止まらんのだっ!?
675無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:23:32
劉備は劉勝の末裔だからな
676無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:24:30
俺達は曹操の末裔だからな(ゴンタ談)
677無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:26:23
>>649
後付け設定が嫌なら長期連載作品なんて読まないほうがいいよ。
678無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:26:39
大泉滉はロシア皇帝の末裔だからな
679無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:29:51
董卓の再評価は褒めてあげる。
ただ董卓の恐怖政治が始まったのは長安遷都以降だろう。
680無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:30:10
岡田真澄はスターリンのry
681無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:35:03
山隆は三流から取ったのであって、
友人の名前からというのは後付だと聞いたのですけど。
682無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:40:20
>>677
今回のあと付けは最終回に向けての無理やり感があるからね
年内完結なんて言わず、当初の予定のまま魏諷を描いてくれれば
683無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:44:44
岡田真澄はスターリンのそっくりさんだからな
684無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:46:47
何アンは司馬イを「うさんくさい」といっているけど
司馬イ自身は今までのところ、全然うさんくさい描かれ方を
していないんだよなあ
685無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:47:52
もしかして、漢中戦はモーニングに載らなかっただけで、すでに、終わったんじゃないのか?
単行本書き下ろしとかでさ。そうでないと今週の唐突な展開は納得できん
686無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:51:17
つーかほんとに年内完結するの?
って話ですよ
このペースじゃ漢中戦終わるころには年変わるぞ
687無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:52:33
漢中戦なんかなにも内容無いだろうが
来週か再来週には漢中から撤退
来月中には関羽も死ぬ
そして曹操の死
年内で終わる
688無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 23:56:23
関羽の死を描くと思ってる時点で笑えるけどな
曹操のいない曹操に関係ない戦いなんか描く暇があるかっての
689無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:04:16
年内完結のことはもうそっとしておいてやれ。
ウシャシャの一件を思い出せ。
690無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:10:18
>>684
この時期の芝居は曹丕の下で出世することを第一に考えていただろうからな。
うさん臭くなるのはもっと後の話だよな。
691無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:11:57
俺は今週の展開すごくいいと思ったけどな。
ラストに向けての道は見えるし荊州・関羽とギフー絡めるのもよいし。
(この感じだと荊州はしっかり描いてくれそうなんで、それが嬉しい。)
魏諷は前前からちょくちょく複線張ってたのがまた少し繋がった感じで
俺はまあまあいいと思ったけど。

それより気になったのが、今週スポットが当たった面々。
孔明・司馬懿・曹丕・・・って、次の時代のメインメンバーだよな。
なんか、蒼天終わった後「蒼天後伝」描く気になってくれたのかな・・・?って
余計な期待を抱いてしまう。
692無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:12:26
ムリヤリ魏諷のキャラ立ててるあたり
年内に終わらせる気満々な印象も受ける

ていうかゴンタって周囲に動物配置してキャラ立てるの好きよね
ワンパターンだけど
693無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:13:50
孔明はスポット当たったっていうより
作者にいいように使われとるだけな希ガス
694無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:15:10
>>691
残念だがそれはない。
695無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:18:36
なんで魏諷は初登場の頃
ドモってたの?最初からあの感じで登場して欲しかった。
696無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:19:19
>>691
今まで張ってた伏線で十分つながってたわけだが今回のムリヤリな展開は(ry
697無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:27:50
>>693-694
本来プロット的には赤壁のラストで曹操と孔明の関わりは終わりで、
その後ちょっとエピローグ的に入蜀戦の時に「孔明最後の出番」があっただけのはず。

曹操の物語である「蒼天航路」にはもう孔明の出番は必要ないと思えるのに、
ここに来て正史以上のオリジナル活躍をしてるのがなんか気になるんだよ。
なんだか、巷に溢れる新連載三国志漫画に刺激されて、
この先を描く気になったんじゃないかなーとか思えない?
698無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:32:19
>>697
この先描くかどうかは仲達の今後の描かれ方次第だと思う。
699無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:32:44
>>696
見解がまるで違っていて恐縮だが、俺は今までの複線ではイマイチ繋がってなかったのが
今週のでスッキリした。なんで無理やりに見えるのかわからん。

ううーとかどもってた頃の魏諷は、親父から聞かされていた「復讐の対象」としての曹操を初めて間近に見た、
まだ動き出してないガキの魏諷ってことだよ。今27ならあの時点では17、8だよね。
700無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:37:36
>>696
今までの伏線で十分だったかは微妙だが、今回の展開で
それらを全部無駄にしたことは確かだ。
701無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:39:59
うーん、すげー大不評なんだな。俺にはわからん。

しっかり描いてくれそうで俺は素直に大喜びだったんだが俺だけか。
702無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:44:52
とりあえず変態の策略というだけで俺的にはアウトだ
703無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:54:06
でもなあ、魏諷って、正史にもほとんど素性は載ってないある種謎の人なんだろ?
史実を歪めんのは俺もやだけど、史実の隙間を大胆に埋めるのは面白いじゃないか。
分かってる事しか描かれないんだったら学術書を読んでたほうが満足できるよ。
704無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:55:38
今回の展開は別にいいが、父親が死ぬのとあの猿は要らないと思った
705無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:56:14
あの時点の孔明が将来の反乱の芽を仕込んでるってのは
ちょっと御都合主義だとは思った。
つーかほんとに年内完結すんのかな。
あと10回くらいしかないんだが。
706無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:56:55
魏諷の出目の話自体が欣太の妄想の
世界のような気がするのは俺だけか?

魏諷に関してわかるのは沛国の人で、
先祖が済陰郡の人という説があるだけだ
707無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 00:57:24
孔明を絡めるのの賛否はともかく、徐州虐殺に根を持つのはかなりいいなと思った。
曹操の本質が受けた否定の刃って感じでゾクゾクするんだよな。

で、あの徐州のシーンに幼少の孔明はいたんだから、
それをまた絡めるのは漫画的にすごくいい感じだと思う。
708無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:01:58
妄想やご都合で何が悪いんだろう
709無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:02:12
>>706
それを妄想って言うのがそもそも間違いだろ。
分かっている事をベースに、分からないところを作者の解釈や構想で埋めていく、
ってのは当たり前の事だろう。

>>705
年内完結はもうないと思う・・・
もし年内完結でこのペースだったらそりゃ俺も怒るっす
710無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:02:39
む?再開キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!のか?

明日書店へ行くか・・・
711無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:04:00
魏諷は孔明の策略じゃなくて、単に夢の世界に住んでた変態の、神様ぶった気まぐれって感じがする
712無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:04:54
確かにあそこに孔明はいらんような気もする
普通に戦場で拾われた子、でよかったのに
ゴンタは本当にあの変態が好きなんだな
713無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:05:53
>>711
そうだ、俺もそんな感じのように思って読んでた。
「孔明の策略」って読み方自体が、ちょっとずれてると思う。
714無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:07:35
とにかくギフウの背景になにかを持ってきたかったんでしょ
わざわざ取り上げるんだからそれなりに大物になってもらわんとってことで
715無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:08:07
あえて言うなら、魏諷の親父は、兵士じゃなくって民草だった方がもっとよかったかな。
716無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:08:14
>>708
すべての創作物はすべからく妄想の一種ではあるが
できるだけ御都合主義を排するのは優秀な作家の条件な気が
717無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:08:56
>>713
孔明を絡めてるの事自体が無意味だと思える私はどこがズレてるのかな
718無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:08:57
欣太は魏諷の年齢を本当に知ってるのか?
正史では、219年没としか無いだけだが
719無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:09:39
要は面白かったか面白くなかったか

オレは面白かった

よし、オールオッケー
720無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:10:11
>>714
才能はただ、才能として生まれる。
そこに変態の介入はいらないはず。
721無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:10:18
御都合主義を拝してたら見せ場のシーンが作りにくいじゃないか
ホウトウが死ぬ時とかさ
722無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:10:33
>>718
(;´Д`)知るわけないじゃん。お前は知ってるのか・・・?
723無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:11:24
>>719
おれは残念だった

今までと別物と割り切れば面白い

だが、蒼天と言う作品をみると(ry
724無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:11:37
>>720
そんなこといわれてもなあ
725無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:13:25
>>722
知らない
欣太の27歳説でイイのか?
726GONTA:04/10/22 01:13:56
おまえらぁ、ワシの作品にあまりガタガタ言うと、あと7週休んでラスト1週でエピローグのみの最終回にするでぇ
727無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:15:05
孔明が絡んだおかげで安っぽい感じになってしまった。
そう感じるのは俺が赤壁が大嫌いだからなんだろう。
赤壁の孔明関係はぜんぶクロニクルで書き直して欲しいくらいだ。
728無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:15:59
>>726
インジャネ?
才能の枯渇した作家の悪あがきほど見苦しいものはないからな
729無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:16:53
>>717
その辺は、赤壁を受け入れてるかどうかで違うのかな、と思った。
もし赤壁を蒼天から廃しちゃいたいと未だに思っているのなら、今回もそう思うのも無理ないだろう。
でも俺は読み返すうちにあの赤壁もありかな、と思えてきたんで、
黒髪化する前の幻想的な孔明なら、あの時ああいうふうにふわりと「神の気まぐれ」的な芽を残していたってのも
蒼天って物語の一部として自然だと思うのさ

徐州虐殺の時に芽があった、って設定にしたのなら、せっかくあの場に孔明がいた事を描いてるんだから、
それに絡めたのは漫画的にアリだと思う。
韓遂と曹操の若い時のシーンが挿入されてたような面白さを感じた。
730無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:18:32
>>725
いいよ。
ダメな理由は?
731無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:18:39
>>727
最後の変身だけはいらんな。
一体化とかは馬鹿馬鹿しくてけっこう好きだったけど。
732無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:21:36
>>730
駄目ってことは無いがあの顔つき
を見ると曹丕と同年に見える
髯が生えたからかな?
733無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:23:49
>>729
赤壁以後も続けた所為で孔明の赤壁での変身がすでに死に設定になってるんだよ
ここでムリヤリ孔明を絡めるのは在り得ない
734無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:24:14
いや、このスレに来て分かったことがある。
今回の話が本当に面白い話かどうかはわからん。
しかし議論のネタとしては、蒼天はいついかなる時でもステキな漫画だよ。

それだけで十分とわかった。
それだけで来週を待とうじゃないか。
735無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:29:14
>>733
上のほうでも書いたけど、確かに俺も、再登場以降の
孔明の不自然なでしゃばり方には違和感を感じる。
漢中戦でも法正の見せ場を持ってっちゃったし。

でももう、ここまで来るとなんか意図があってやってるんだろうから、
どうするつもりか楽しみ、って気持ちの方が強いかな。
ただ史実の出来事をなぞって、なぞるだけでおしまい、ってのは肩透かしなんで。
736無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:31:22
>>735
史実をなぞれとはだれも言ってないがな
理解力ゼロの池沼くんですか?
737無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:33:05
>>729
そうなんだよな。
漏れは赤壁廃しちゃいたい派で、赤壁さえなかったら
今回の話は受け入れられたと思う。徐州で孔明が
彷徨ってたシーンなんて素晴らしい伏線じゃないかと。

ゴンタにはなんか未練がましく孔明を使ってる印象がある。
夏侯淵の最期の時だって特に必要だったとも思えないし、
使えば使うほどドツボに嵌っていくんじゃないかと。

赤壁でキャラ潰したんだから、なるべくおとなしくしていて
ほしい、と漏れは思う。
738無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 01:54:55
白い髪の孔明がしたことを、
今の黒髪孔明はどう受けとめるんだろうなぁ、と考えたら
楽しくなってくるな。
「折れも昔はヤンチャしてよお~」って奴が
ずーっと後になって、ヤンチャ時代のしたことの顛末を見ることになるのか
739無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:05:15
議論は結構だが
喧嘩腰になるなよ
池沼とか
740無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:06:54
おそらく赤壁後孔明は編集の要望だろうな。
ゴンタ自身は超人孔明好きそう。
741無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:08:46
劉備に王位を薦めた孔明の軽さが好きだったんだが、ちょっと以前のに戻りつつあるからなぁ。
742無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:15:02
赤壁の孔明ってさ、演義の超人孔明へのカウンターを
作中でやってみせたって意味合いもあるじゃん。
あそこだけメタ三国志になってるっていうかさ。
そういう意味ではあの赤壁はアリだと思うし、
孔明が化物から一介の人間に戻るあのオチなんて
それなりに爽快でもあるわけよ。

でもさ、そういう描写は赤壁だけでいいと思うんだよね。
今回の孔明の使い方なんて、赤壁の時の
メタ三国志な視点を引きずってるように感じて
どうにも違和感がある。
あれは赤壁というエピソードに限ってやってるから
アリなんであって、その後も引っ張られると
全体の構造的にも良くないと思うんだよね。
ま、ゴンタの勝手なんだけど。

743無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:17:41
激しく尿意
744無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:35:21
ゴンタ先生は『演義』の幻想がしばしば現れてうっとうしいと言っていた。
演義の主人公は蒼天でも目立っちゃうんだよ。

孔明好きとしては出番が多いほど嬉しい。
745無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:39:37
どうでもいいけど
おまいら欣太に吊られ過ぎ
746無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:41:24
雄大に釣られてこそ読者
747無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:48:19
ギフウってそんな重要なキャラなの?
どうせクーデターも失敗に終わるんでしょ?
吉本と何が違うの?
748無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:49:55
>>747
曹操配下の名門師弟が多く参加した
749無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:52:07
まあ友達は大切だってこった
750無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:54:41
>>748
曹操配下っていっても有名なのは入ってないでしょ?
カコウトンとか曹仁あたりが加わってたら大事件だけど。

それと吉本は1日で乱おわったけど
魏諷はどれくらい続くの?
751無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 02:59:44
>>750
釣りじゃないなら馬鹿は消えてね。
ここは三戦板なのな。最低限の知識あるのことが常識なんだよ
752無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:04:19
あの赤壁の描き方でかまわない人っているんだね??
曹操が大敗北したっていう貴重な材料なのに、
主題を「変態孔明を曹操様が叩きのめす。赤壁の戦いはタダのお飾り」って方向へシフト。
曹操の敗北原因を見事??に誤魔化した。
孔明へのカウンターを描くってのは問題ないが、そういう材料を台無しにするようなタイミングで出すなって思った。
753無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:05:50
>>751
王与・王焉(王粲の子)や張泉(張繍の子)
調べたらこんなのが加わったらしいが
有名じゃないジャン。

それに部下に裏切られて犯行がばれるんなら
今週の描写はやりすぎだと思う。
754無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:07:22
>>753
まだいるって事は釣りなんだよな?
755無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:10:11
>>754
なんでコレが釣りになるんだよ。
まともな事かいてるだろ。
756無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:11:59
では、おまいらはどんな赤壁が見たかったんだ?
757無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:16:09
>>755
有名かどうかで判断してることがまともじゃない

部下に裏切られるのにはその理由がある。
アレだけの求心力を見せる魏諷を裏切らせる工作を司馬懿がしているというのがポイントのひとつ
関羽の荊州戦と呼応して成功していれば首都陥落の上、天子まで失う事態になったこともポイント

馬鹿は蒼天だけでなく漫画見なくていいんじゃない?どうせなにも理解できないから
758無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:16:40
現代で有名じゃなくても爵位を持った人間が大量に参加してるから大事件だと思うが?
759無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:20:40
>>757
カルシウムはビタミンDと一緒に摂ると吸収がいいらしいぞ
760無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:22:15
>>759
はいはい。
それは>>755にでも言ってあげなさい。
ついでに頭よくなる方法も一緒にね。
761無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:22:57
おまいら友達が乱起こしたら参加しますか?
762無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:23:56
>>759
馬鹿に対して厳しい態度で接するのはデフォでね
別に怒って感情的になってるわけじゃない
763無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:24:01
カルシウムを魚の骨から摂取してついでに目玉もたべればいいじゃない
764無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:24:57
>>761
条件による。以上終了。
765755:04/10/22 03:27:20
>>763
知ってる。
DHCってやつだろ?
766無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:28:44
この時間にこのレス速度!ありえん!
767無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:29:43
ありえんがありえんがゆえに
768無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:35:36
同意!
曹仁は蒼天唯一の成長キャラだし、最近は将としての風格も出てきたし!
描かれないとおかしいよね!
769無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:38:22
まあ全部俺の自作自演って
やつなんだけどな               ∧_∧
  ∧__∧                  (´<_` ) 線が一本しかないぞ
  ( ´_ゝ`)                  /  ⌒i 
_(__つ/ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄/__
  \// ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄/
  \// ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄/
  \/___//___//___//___//___/    __
       └───┴───┴───┴───┴──┼コ |
                                     ̄~
770無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:41:01
初めはハゲで次はチリチリ頭次は何かしら?
771無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 03:58:42
>>770
ははーん、さては○○詐欺ね!って騒ぐオバサンじゃね?
772無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 05:59:23
今日は随分スレが伸びてるなー
みんな本当は蒼天で語りたかったんだろう
773無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 06:50:07
魏諷に感化された若者が参加して、
失敗してそこで死んでるんだから有名な奴が居る訳無い
774無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 08:39:34
まあ友達は選べってこった
775無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 09:03:58
夏候とかの二字姓って珍しいからおいそれと名乗れないだろ。
諸葛もそうだけど。劉とか金とかならいくらでもいるだろうけど。

㌧兄の先祖はアイツで間違いないんじゃない?
776無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 09:39:41
なんだいきなり
トンの先祖はまあ夏侯メイ(漢字忘れた)だが
777無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 10:14:55
夏侯ジュンのノリですか?
778無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 10:48:23
>>750
考えなよ。
乱に参加してなければ次代の功臣として名をのこしたかもしれない奴でも
乱に参加して処罰されたら、乱の参加者として処刑された奴で終わりなの。
史書で重要視されていない=その時点で重要視されてないと思ったら考えが
たらな過ぎ
779無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 10:51:12
>778
そっとしておいてあげなよ
750の中では吉本を軸に歴史が展開してるんだから
780無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 10:59:48
参加した乱が上手く行っちゃったら
建国の功臣
781無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 11:02:28
勝者の論理だな。
勝った奴が歴史上正義
782無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 11:32:04
三成こそ正義ですが何か?
783無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 11:32:58
だから歴史の記録なんてあてになんないよ。
エン紹だって悪し様に書かれてるけど、どう考えても名君だろ。
適切な評価がされていない人物がたくさんいるよ。
784無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 11:45:35
実際リアルタイムで見ている政治家だって
マンセーするやつと「アイツはアフォの糞」って言う奴とあるんだから
2000年近く前の人間なんか、想像もつかねいよ
785無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 11:58:01
敵国の人間を「素晴らしい人物でしたが都合により殺しました」なんて
書くわけねーもんなw

あれこれ欠点をあげて「やむをえず殺さざるをえなかった」って歴史にするよ。
おれは殷の滅亡もそれだと思ってる。
786無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 13:09:38
>>785
一応統一王朝のトップがひっくり返される状況だから
いわれるほどには酷くないとしても、暴政や悪政はあったろ
平和なら負けるかもしれないクーデターに突っ込む重臣は居ないし

歴史に書かれている描かれ方は誇張が酷いなら同意
事実無根の捏造だというなら否定する
787無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 13:16:57
策略で殷が暴政を行うように周にもってかれた、ってことじゃねーの?
捏造とはいわないまでも、「歴史が作られた」のは確か。
788無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 13:21:29
>>785
>>786
>>787
まぁ殷(商)王朝の滅亡は、暴政や圧政よりも「異民族との戦い」ってやつが
直接的な原因と最近ではいわれてるし、紂王の暴虐も『封神演義』に描かれてる
ほどのもんではなかった、むしろ紂王のあたりは最盛期を過ぎたあたりらしいし。
これ以上はスレ違いだが。
789無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 13:37:37
今週の展開は少年誌の漫画っぽかったなぁ…
やられた!という嬉しい驚きではなく、へぇ…みたいなテンションの低い驚きがあった。
790無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 14:07:54
>>789
へぇ・・・
791無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 14:20:17
魏諷は初期孔明なみの頭の良さっぽいが
それをシバイが見破る事で
ゴジョウゲンに繋げるのかな。
792無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 14:30:47
魏諷が曹操と絡んでないところが気になるな。
曹操、まだ魏諷の名前も知らないだろうし。」

そういや孔明の名前は覚えたのかな?
793無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 14:32:00
ギ…フウ……?

誰だっけ、そいつ?
794無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 14:34:17
俺てっきり曹操がもうボケちゃって、赤壁で負けるってことかと思ってたよ。
孔明のこと覚えられないの。
795無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 14:41:27
孔明から抜け出た憑き物が魏諷に移ったんだよ。
796無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 14:56:33
「曹操から見えない何か」のために危地に陥る、って事なんかな。
で、そういうものが見えるのは曹操のような巨大な存在ではなく、曹丕や司馬懿みたいな者、って事で。

曹操とともに歩んできた荀彧と違って、次代の人間であり、
「曹操のいない時代」を確実に体験することになる曹丕や司馬懿は、
ある意味最初っから「曹操に囚われてない」んだよな。今週の見てそう思った。
797無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 15:21:37
最近の曹丕って若い頃の曹操みたいだよな

でも曹操は許せても何故か曹丕は不快だ・・・
798無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 15:22:18
一瞬ギフーって孔明の子供なのか、と思った
799無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 15:40:25
魏諷、出てくる度に顔とキャラが違うのな。

いきなり髭が生えててちょっと吹いた。
800無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 15:43:38

[業β]の守備が手薄なため、陳[示韋]と共謀し[業β]襲撃を計画。
陳[示韋]が白状したため曹丕が処刑した。




陳[示韋]って出てきた?
801無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 15:46:24
魏諷は曹操に惹かれてプチ曹操になる流れを直接の配下でない人間まで受けて
その毒気のあまり乱を起こすと想像してたのになんで変態がでてくるんだよ。
802無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 15:59:33
>>797
>でも曹操は許せても何故か曹丕は不快だ・・・
二番煎じって感じだからかな。
803無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 16:03:15
蒼天が終わったらゴンタに「マイルス・デイビス外伝」を描いて欲しい。
804無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 16:05:34
>>803
ジャズのCD一枚買ったからってそんな下らない書き込みしないでください
お前さ、セロニアスモンクやソニー・ロリンズ
805無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 16:06:26
>>804
対比するなw
爆笑w
806無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 16:16:31
Gihoo!が乱を起こすであろうと見破っているのは、現段階では劉ヨウ・何アンのみ?
807無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 16:18:02
カーン.jrが乱を妨害します。
808無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 16:25:25
>>806

シバイがショウヨウと雑談したときに乱の計画らしきものがあることに
気付いたんじゃなかったっけ?

シバイ → 諜報の責任者 劉ヨウ → 曹ヒのラインだったと思う。
809無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 16:29:23
かーんって過信の孫?
810無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 16:35:35
宗イツとか辛はどうなったの?
811無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 16:36:29
劉ヨウは初めてGihooを見たときに、叛乱起こすと見抜いたらしいけどね
812無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 16:39:08
>>810

侫言断つべし!!
813無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 16:41:02
>>809
スタートレック
814無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 17:01:15
曹ヒは有るものを使い切る時代っていってるけど
それって漢朝末期と一緒じゃないの?
無からなんかを誕生させる曹操が一番嫌いな
タイプだと思う。
815無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 17:06:04
だから魏も100年しないうちに滅ぶって事なんだろ。
曹操には絶対に敵わない。
816無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 17:06:54
だから比べることこそ愚かしい
817無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 17:08:08
Gihoo!ワラタ
Gihoo!Auction、Gihoo!Shopping…ハライタイw
818無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 17:11:21
最終回は曹操がゴンタに乗り移って蒼天航路第1回を書き始めるところで終了
819無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 17:14:22
>817
俺は広末が「Gihoo♪」って言ってるのを想像して吹いた
820無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 17:15:21
Gihoo!BB
821無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 17:19:38
ゴンタに法則発動したのか・・・
822無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 17:32:29
>>811

それは後付だったと思う。

劉ヨウは「奸智にたけており衆を惑わす才があります。
後に災いにならなければいいのですが」って曹ヒに答えて、
曹ヒは「あのような人間こそが見えない不満を拾ってきてくれるのだ」
と鷹揚にかまえていた、というかんじだったと思う。
823無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 17:46:19
シバチューに対してカアンの言葉で伏線張っちゃったね
回収できるのかな?
824無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 17:58:54
そこまで書くわきゃない。
終わりが始まるんだから。
Gihooがラスト謀反でしょ。
825無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 18:09:23
そのうち、実は司馬イと孔明は子供の頃に逢っていた!!
とかいう展開にならないだろうな・・・
826無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 18:14:34
「三国志」を知ってる読者は、司馬親子の後の行動を分かってるから理解できる伏線だけど
もしあの伏線を回収せずに終わったら、蒼天しか読んでない読者には
「なんだったんだろ、カアンのあの台詞は?」って消化不良

まぁ曹操死後をじっくりやるとは思わないが、
年内完結っていうのは忘れても良いんじゃないかな?
うっすら希望だけど
827無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 18:24:14
もう何晏は描かなくていいと思う
ウザイだけのキャラ
828無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 18:30:11
>>826
司馬家の台頭を知ってるきみは凄いな。どこで調べたの?
その言い方だと歴史の闇に封印された一般人は決して知ることのない事実らしいけど
829無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 18:32:50
言い方がムカつくな
830無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 18:34:15
すこぶるムカつくな
831無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 18:38:53
>>826
へぇ、カアンのあのセリフってそういう伏線だったんだ~
しかもそんな審配まで出来てエロいな、きみは
832無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 18:47:12
せっかく連載再開したんだからマターリいこうよ。
( ・ω・)ノ■オカシドゾー
833無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 18:51:10
↑腐女子
834無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 18:53:53
           モグ        
             モグ      
      ∩___∩              
      | ノ      ヽ        
     /  ●   ● |         
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ
835無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 18:56:01
かわいいな
836無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:01:44
すこぶるかわいいな
837無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:02:44
しかしケンサクに生きたまま食べられる
838クマーの悲しき過去:04/10/22 19:04:57
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l     ママー、おなかがへったよー
∩_∩
( ・(ェ)・ )    そうね、じゃあやまのしたまでおりてみましょう
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l     え?やまおりたらいっぱいおいしいものたべられるの?
∩_∩
( ・(ェ)・ )    そうよ、いっぱいあるんだから、やまのめぐみはみんなのものよ
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l     やったー、ぼくねおかあさんのぶんもいっぱいいっぱいみつけるね
∩_∩
( ・(ェ)・ )   きけんだけど…このままじゃふゆをこせないわ…

 ( `Д)     この辺か?害獣がでるってとこは。熊ごときが人様襲うなんて
∩_∩
( ・(ェ)・ )   は!?にんげん!!ぼうやはなんとしてもまもらなくっちゃ

 ( `Д);y=ー   でたな。害獣め人様の柿を喰おうなんて盗人甚だしい。
∩_∩
( ・(ェ)・ )    あのこはこのみをかえてもまもってみせるわ! 

 ( `Д);y=ー・∵.   抵抗するのか? ターン。  はは、死んだか。今日は熊カレーだなw

………………………………………
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l ママー、ママどこー?ここにおいしそうなかきがいっぱいあるよー。これでとうみんもあんしんだね
      ねえ、ママー…
839クマーの悲しき過去:04/10/22 19:06:11

             ∩___∩
               | ノ      ヽ
            /  ●   ● |  
             |    ( _●_)  ミ < ママ…なんで動かないの・・・・?
           /彡、__ |∪|. ∠__
         ./  .___)ヽノ ___)_
        / , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        |_/          / ,r       ヽ ノ
       , ´           / /    ○   i"  
    ,/   ,|           / / _i⌒      |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ●      |
 (´__   、       / /    ̄!,__,u○   |

>838-839
840無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:13:20
かわいそうだな
841無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:17:53
         。・ ゜。                   。゜。
       。・    ゜。               。゜   ・。
     。・        ゜。            。゜      ・。

   。・            ゜。        。゜         ・。

 。・                ゜。     。゜             ・。
 ・。                                     。・
∴                  ・(ノД`)・                 ∴
842無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:18:01
すこぶるかわいそうだな
843無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:36:09
実際のクマは、人間も食べ物として見ているからさ
844無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:36:11
司馬懿って曹爽を斬ってクーデター起こすんじゃないのん?
845無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:37:11
曹クマ
846無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:38:45
連載再開で即紛糾してるし
このスレ楽しいな
847無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:41:31
魏諷はマッチョ化を経て最後は服ビリビリーの石投げつけーのするんじゃねえだろな・・・
848無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:50:49
曹丕「司馬懿、おまえもか」
カエサル「ブルータス、おまえもか」
849無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:55:26
来週はもう漢中から撤退ちちゃうのかな?
850無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 19:58:57
すこぶる撤退しないだろうな
851無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 20:12:54
曹操のいないギョウで起こりつつある乱…
852無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 20:26:14
>695
遅いが、
「やってやる。装甲が厚くたって!」
て気分だよ。きっと。
853無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 20:26:44
きっと漢中から帰ってきた曹操が
すでに捕らえられているギフーを得意のプロパガンダで説得
「ここでお前の名を断つ!
 影として魏を支えよ!」

ギフー平伏
854無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 20:36:17
>>848
つまり両者には通じるものが有ると、欣太は言っておるのだな?
855無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 20:47:19
今曹操に敵対している勢力の全てが「曹操の苛烈さ」に端を発しているわけで、
その象徴として劉備がいるわけだな。
856無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 21:10:36
「反曹」って奴だな。2ちゃん的に言えば糞サヨといったところだが
俺は結構、そういうのにシンパシーが湧くかも知れない。
俺も時代が時代なら韓遂とか馬超とか劉備の元にはせ参じていたかも知れない。そして野垂れ死ぬ。
857無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 21:13:10
そうそうどんが、魏えんに前歯折られるのは正史?
だったら黄忠にやられた妙才どんよりカコワルイw
858無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 21:21:09
>>853
「魏諷よ、お前の言を風に乗せ魏国を覆すという夢、
 それはただの夢想だ。
 これより先は言葉を捨て「魏風」と名乗り
 魏国の中でただただ魏国の民としてのみ生きよ」

と言って舌を抜いて獄へ入れてそのまま獄死
859無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 21:22:25
ビーチボーイズと小沢健二とスパイラルライフとスピッツが大好きです。
ギタリストだと押尾コータローとアレックス・デ・グラッシと
アンドリュー・ヨークとアラン・ホールズワースとフランク・ザッパが好きです。
みなさん、音楽はお好きですか?
860無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 21:22:53
>>858
最初から生かしておくつもり無いな、それ。
861無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 21:25:19
>>810 誰か教えてkure・・orz
862無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 21:28:26
>>861
特にその後は語られず。
曹操の近くに名の知れない老人がいるのを見るたびに
「もしかしたらこいつがそうだったりして」
とか密かに思ったりして楽しんだり。
863無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 22:04:04
何晏って芝居に殺されるんだよね。
864無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 22:22:09
>>863
そうか。うさんくせーとか言ってる場合じゃないな。
865無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 22:37:17
曹仁タソまだぁ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
866無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 22:59:43
>>865
そろそろ現れる頃だと思ってたよw
( ・ω・)ノ■オカシドゾー
867無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:00:53
           モグ        
             モグ      
      ∩___∩              
      | ノ      ヽ        
     /  ●   ● |         
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ
868無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:10:25
かわいいな
869無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:10:48
すこぶるかわいいな
870無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:14:04
しかしケンサクに……や~めた

ゴッゴル!ゴッゴル!
871無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:23:08
浪速ともあれ
再開されてよかった
872無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:25:46
|:::::::::::::::::::::::::::::::  
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::  
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::  
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::  猟友会のおじさん
| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::   ぼくたちを撃たないでクマ
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     /~~~~~~~~~~゙l
     {  _猟友会 _|__  <いいぞベイベー!
     {___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i 山から降りてくるクマは只の食料だ!
    /_;-ミ___;;、_y__ lミ    子連れで降りてくるクマはサービス精神旺盛な食料だ!
    ゙l_`iミ `'",;_,i`'"|;i
    r''i ヽ, '~rーj` /_
  ,/  ヽ  ヽ`ー" /:: `ヽ
/     ゙ヽ   ̄、:::::   ゙l,  ホント毎日クマは地獄だぜ!フゥハハハーハァー
l/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_
l l    ヽr   ヽ |_⊂////;`ゞニニニニニi────────────────lll----i
゙l゙l,    l /"""ll___l,,l,|,iノ二二==ノ  |        ヽ"""""""""""""""""""""
| ヽ   ヽ"  _|_  _  ⊃ |__________________________|コ
/"ヽ     'j_/ヽヽ,  ̄ ,,,/"''''''''''''⊃~
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"
873無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:26:55
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

..    ∩___∩    
     | ノ      ヽ   
    /  ●   ● |  クマは今最強モードに変身した!こい!
    |    ( _●_) ミ 
   彡、   |∪|  / ""'''ヽ
    ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─
  _,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ )   ヽ
 <、、゙l  - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソノ/⌒ヽ\
   ,l゙゙'l、  」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j
  /  l  /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \   /
/´   ゝ ;;::/ {  ̄ソ  ヽ      /    ガッガッガッガッガッガッガッ


      ∩___∩    
     ノ      ヽ   
    /  ●   ● |  すべて皆殺しだ!ヒャッハッァ~!人間がりだぁ!
    |    ( _●_) ミ 
   彡、   |∪|  / ""'''ヽ
    ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─
  _,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ )   ヽ
 <、、゙l  - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソノ/⌒ヽ\
   ,l゙゙'l、  」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j
  /  l  /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \   /
/´   ゝ ;;::/ {  ̄ソ  ヽ      /    ガッガッガッガッガッガッガッ
874無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:27:54
かわいいな
875無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:31:08
すこぶるかわいいな
876無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:43:18
飽きたな
877無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:45:53
やっぱり獣と格闘するなら、素手で心臓を抉り出さなきゃな。
878無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:47:07
「魏王の大喝を浴びられるのはもう何十年もない」とか
「天下はそのうちこの曹丕を知ることになる」とか

その言葉の裏には「親父とっとと死ね」と言う本音を感じるぞ。
さすが不道徳を率先して行う奇人皇帝
879無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:48:33
まあ事実だしな
880無名武将@お腹せっぷく:04/10/22 23:56:26
まあすこぶる事実だしな
881無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 00:01:10
曹丕はもう心に潤いは望めんからな。そっとしといてやれ。
882無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 00:22:19
蒼天曹丕は「まあ実際こんな感じだったんじゃねーの」って雰囲気が出てる希ガス
883無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 00:37:24
陳瞬臣の「諸葛孔明」で、孔明が少年時代に徐州虐殺を見て
反曹操になったってのがあったね。
今週のはそれを思い出した。
884無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 00:37:49
それはおめでとう
885無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 00:37:55
何晏(?~249)
字は平叔。南陽郡宛県の人。何進の孫にあたる。
母が曹操の夫人となったため、その宮廷で育った。
文帝には嫌われて任官できなかった。明帝の時代に閑職に回された。
斉王芳の時代になって、曹爽に迎合して、散騎侍郎に任ぜられ、
侍中尚書に上った。官吏の任用を司って、旧知の者を多く登用した。
司馬懿が曹爽の一派を族滅したとき、ともに誅殺された。
自己愛が強く、どんなときも白粉を手に放さず、
自分の影を振り返り眺めるほどであったという。『道徳論』、『論語集解』。
886無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 00:50:52
曹植がシン氏にちょっかい出したことが七歩詩の伏線、と
予想してみるが、そこまで連載は続かないだろうな
887無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 00:52:23
言われてみるとたしかにカーンて白粉塗ってるように見える。
まあ、あくまで言われてみるとだが。
888無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 00:58:52
なんか蒼天カクって絶対AB型だと思う。
あくまでなんとなくだけど
889無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:06:32
すこぶるO型
890無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:15:05
>>886
蒼天の専売特許の話じゃないし、伏線なのはある意味当たり前。
NENNAIKANKETUになったことを察してやれ
891無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:18:45
もうエロシーンは無いね
892無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:23:17
>>891
若くないしな。
893無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:23:54
ソウヒってなんか凡人っぽいな
実際普通レベルの皇帝だったんでしょ?
894無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:24:50
献帝と節タソのエロシーンキボンヌ!
895無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:32:42
曹丕と司馬懿のエロシーンキボンヌ!
896無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:35:51
凡庸だったり暗愚だったりな二代目も多い中
まず優秀と言っていい2代目だったと聞いたが。
今週の蒼天見ても、曹操に対抗しようとしないだけ俺にはかなり非凡に見えた。

関係ないけど、長期政権になってる政権って3代目がかなり存在感あるよね。
創業の1代目、2代目が影薄くて磐石にする3代目、って感じ。
日本で言うと、室町幕府の尊氏→義詮→義満や江戸幕府の家康→秀忠→家光とか。
魏の場合、3代目曹叡は優秀だったらしいけど、早死にだったのがいけなかったよな・・・
897無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:38:39
>>896
二代目はまだ政権が安定するまでの過渡期だから
898無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:42:12
曹叡は晩年DQNになったんじゃなかった?
899無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:43:16
魏はやっぱり2代目(曹丕)と3代目(曹叡)が短命だったのが致命的だなー
900無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:45:26
>>896鎌倉幕府も2代目より三代目のほうが
知名度あるな。
901無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:47:38
>>898
晩年DQNってのは、演義のウソ、あるいは司馬氏の宣伝であって
実際は例えば孫権の晩年あたりと比べてもまず問題にもならないレベルと聞いた。

やっぱり曹叡の最大のマイナス点は早死、って事でしょう。
902無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:49:08
>>900
知名度の意味が違うね
903無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:50:26
>>900
っていうか4代目以降の親王将軍を言える香具師が何人いるやら。
904無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:52:18
鎌倉の3代目はどっちかって言うと曹植だね。

鎌倉の場合3代目が3代目の役割が果たせる器じゃなかったところに
源氏政権の短命さが現れてると思うが。

どっちかって言うと執権にその「3代目の法則」が当てはまらんかな?
905無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:53:10
>>903
ヨリツネだっけ?おれ小学生の時鎌倉時代が好きで
クラスの奴に鎌倉幕府は4代目将軍もいるっていたら誰も
信じてくれなかったな。教師も信じてくれなかった。

906無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:58:13
>>903
その教師もあんまりだが、小学生くらいのお子様は、知ったか君にはつらくあたるもんだ。
907無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 01:58:44
源氏でない将軍は何代もいるね
908無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 02:00:27
>>905
そういうバカな教師って時々いるよな・・・
無知で生徒を嘘つきにしてしまう奴。
「先生も知らないから調べてみる」くらい言ってくれればいいのに。

俺の場合、「世界史の中で、大きい墓の例をあげてみなさい」
って質問で、まわりの子が「ピラミッド」「仁徳天皇陵」って答えてる中
「秦の始皇帝陵」って言ったら、「それは万里の長城でしょ。万里の長城はお墓じゃないよ。」
って言われて悔しかった。
909無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 02:03:06
鎌倉幕府の執権、今調べてみたが

時政→義時→泰時

こっちはたしかに「3代目の法則」当てはまるな。
910903:04/10/23 02:05:06
4代目と5代目は九条家の出だった>>905で思い出した。
911無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 02:06:07
鎌倉幕府は源氏政権ってより北条政権だからな。執権で見るのが正しいだろう。
912無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 02:28:34
しかし頼家と実朝もあっけなく殺されたな。
魏の国と確かにだぶるな

源氏=曹一族
北条=司馬一族
平家=トウタク
913無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 02:48:10
後義経=劉備とか
914無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 03:16:41
>>913
それはない
頭大丈夫か?
915無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 04:37:30
源氏と北条家の関係と
曹氏と司馬氏の関係はまったく違うような希ガス。

日本で近いっていえば豊臣家と徳川家のような。
916無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 05:57:32
三国志辞書入れとくと全然知らない武将の字が分かっていいな
夏侯恵稚権とか郝昭伯道とか董旻叔穎とか一発で出る
917無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 07:40:51
字から見てやっぱり董卓は次男で董旻が三男なのか?

あの蒼天董卓の兄貴って
どんな奴だったんだろう
918無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 07:44:57
今気づいた

あの熊AA荒らしは
曹熊の登場を待ち望んでいる!
919無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 08:16:05
>>917
夏侯淵の長男は夏侯覇だが、字は「仲権」だったりする。
そして董卓の兄貴はもちろん北晴郎。
920無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 09:27:34
>>892
馬鹿だなぁ、張譲の木製張り子の伏線を忘れたのかい?
921無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 09:36:27
>>919
ちょっと調べてみたが、上がいるみたいだが。嫡子か庶子かは不明だが。
夏侯衡 字? 曹操の弟の娘を娶り、安寧亭候となる。
922無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 09:58:11
蒼天董卓みたいのの兄って、えてして蒼天馬良みたいなタイプっしょ、リアルでは。
923無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 10:05:50
ぉぃιぃぉっゅ
924無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 10:57:18
>>919
夏侯覇が長男なのは演義だから・・・
長男は字名乗る程度まで生きてから、早死にしたんじゃないか?
925無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 11:28:42
>>924
夏侯栄に比べれば早死にした…って感じの記述はないよな?

夏侯衡は字が明らかになってない&曹操の姪を娶った(超近親)&赴任職がどう考えても長子っぽくない
って事をふまえて考えると「一人だけ母が違う」って俺は思ってる。
要するに、夏侯衡一人だけ「夏侯淵が『曹操の妻の妹』と結婚する前に娶った妻との子」だと推測(あくまで俺の)
そう考えると、初めから家督を夏侯覇が継ぐような動きがあっても不思議じゃないジャマイカ!

何か夏侯栄の名前だしたら、ゴンタに夏侯栄書いて欲しかったなぁ…ってしみじみオモタよ(´・ω・`)ショボーン
926無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 11:34:56
>不思議じゃないジャマイカ

ごめん、禿しく萎えた
927無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 11:37:57
>>925
演義で 次男・三男・四男になってる三人も、実は字の対応がおかしいんだよな。
正史に書いてあったかなぁ・・・
928無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 11:38:03
夏侯衡の字がもし判明すれば
伯権か孟権
彼の正室となった曹操の姪は
曹安民の姉妹か曹徳の娘の可能性があるな
>>925がいうように、庶長子っぽいかもな…
929無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 11:45:24
そういう意味では
族兄弟の夏侯充(夏侯惇の息子)
も同じ立場だな
930925:04/10/23 12:04:09
>926
(´・ω・`)ショボーン
>927
正史では名が判明しているだけで7人だったかな?
長男 夏侯衡 ?
次男 夏侯覇 仲権
三男 夏侯称 叔権
四男 夏侯威 季権
五男 夏侯栄 幼権 
六男 夏侯恵 稚権
七男 夏侯和 義権
>928-929
おぉ!同士よ!
俺は夏侯淵の妻=弁の妹
夏侯衡の妻=安民の姉妹
ジャマイ…じゃないかと思ってる

さて、正史厨Uzeeeeが来る前に無名武将に戻ります
931無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 13:00:08
たしか字って長男次男3男で
絶対つけなきゃいけない文字あるんだっけ?

公は長男でしょ?劉備の子供 公2回つけてないか?
漫画内では劉禅は次男だべ。
932無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 13:27:03
夏侯惇の息子達

長男 ;夏侯充 不詳
次男 ;夏侯楙 子林(演義では淵の息子で惇の猶子)
三男?;夏侯? 子江
四男?;夏侯? 子臧
933無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 13:58:13
↓次はジュンイクの息子たちです
934無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 14:15:35
>>931
「伯・仲・叔・季・幼」のことだったら、兄弟順を表す文字ではあるけど
「絶対つけなきゃいけない」ってわけじゃあない。
あとたまに、これらの文字がついていても兄弟順とは関係ない例もある。
それと、「公」は別に兄弟順を表してはいないと思うよ。

>>933
荀惲 長倩
荀俁 叔倩
荀詵 曼倩
荀顗 景倩
荀粲 奉倩

長倩と叔倩の間にもう一人いた可能性もあるな。だとしたら「仲倩」か。
935無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 15:30:47
長男には「伯」のほかに「孟」も使うみたいだね

曹操 孟徳
馬超 孟起

とか
936無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 15:33:02
>>935
そこで孟ショウ君がこないのは素人やね
937無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 15:35:37
>>936
孟獲が浮かばない君は無双房やね
938無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 15:39:37
>>934
言ってみりゃ日本でいうとこの太郎次郎くらいの意味付けだろう品
付ける場合は慣例として順序は守るにしても、必ずしも付けなきゃいけないわけじゃないし
939無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 15:48:26
>>938
兄弟の序列を決める意味では重要だがな
940無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 15:52:25
イチローって次男なんだってね
941無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 16:32:51
範馬勇次郎…。

ボソ(AA略)
942無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 16:33:31
      \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサでワタクシがムキ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈    祝融   __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
943無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 16:34:38
しまった・・・(欝
>>942>>937あてでつ・・・
944無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 16:43:57
ソウヒと劉禅はどっちが優秀だったんだろう
呉は二代目以降なんか存在感ないな。
945無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 16:54:05
代を重ねすぎて
おもいっきり豪壮になった
孫皓を存在感無いなんて言わせない
946無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 17:02:26
孫皓ってそんあひどい事したの?
三国志の登場人物紹介みたいな本では
家臣を殺したぐらいにしか書かれてないからな。
947無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 17:03:59
曹丕と劉禅だったら圧倒的に曹丕だろう・・・
劉禅案愚説が誹謗中傷の類だったとしても、曹丕よりも名君とする材料にはさすがに欠けると思う。
948無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 17:34:49
曹丕は文武に優れていたが短命だった
劉禅は文武に劣っていたが長命だった
949無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 17:39:55
劉禅ダメじゃん
950無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 17:48:15
どうでもいいけど、今回の「崇高」という言葉を聞いて
エンショウのママーンを思い出した

すこぶるどうでもいいけど、昨日の「ルパン」を見て
劉備一派を思い出した
ルパン=劉備、次元=関羽、ゴエモン=趙雲、不二子=変態、銭型=張飛
951無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 17:51:17
ふぅじこちゃ~んというと
「悪く思わないでね、ル・パ・ン」がすぐ脳内に再生されるので
変態にはもったいない
952無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 17:59:20
太極拳やって、カアンにシバイの前に「胡散臭い」って言われてるの誰?
953無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 18:08:11
別に誰でもないだろ
954無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 18:21:55
>>948
長生きしたもん勝ちですな
955無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 18:25:45
ルパン=曹操、銭型=エンショウ
956無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 18:37:40
例えんな例えんな
957無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 18:46:57
ジャイアン=魏
スネオ=呉
ドラえもん=蜀
958無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 18:52:55
>>950ワラタ
不二子=変態というのは孔明のことだろう
他には孫権の妹(名は忘れた)も該当すると
思うが
959無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 18:53:16
じゃいいよ、新スレ立ててくるから邪魔しないでよ
960変質社:04/10/23 19:09:36
ドコモ 魏
EU  呉
ボーダ 蜀漢
ツーカー王朗
961無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 19:13:39
魏=プレステ2
蜀=ゲームキューブ
呉=XBOX
962無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 19:21:59
PS2+GC=晋
963無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 20:53:05
夏侯恩
964無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 21:02:23
ゴンタ ドラクエ
965無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 21:27:11
魏=ビートルズ
蜀=ビーチボーイズ
呉=キンクス
966無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 22:03:40
魏=ドラゴンボール
呉=幽幽白書
蜀=スラムダンク。
967無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 22:22:48
劉禅は、毛利敬親タイプだな「そうせい公」って呼ばれた。
ある意味、名君。
968無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 23:13:28
マンコー
969無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 23:14:15
>>968
おお、貝なり!
970無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 23:43:22
おお、すこぶる貝なり!
971無名武将@お腹せっぷく:04/10/23 23:48:39
おお、すこぶるすこぶる貝なり!
972無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 00:36:26
うっせえこのバカガイども
973無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 00:38:43
すこぶるうっせえこのバカガイども
974無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 01:01:06
この調子では明日でも1000台に達成だな
975無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 01:11:31
>>959
で、次スレは立てたか?
976無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 01:30:56
977ネタバレ:04/10/24 01:41:23
曹操 「胸を出せ」
夏侯惇 「・・・・・・・・・あっ!」
曹操 「土の匂いがする」
夏侯惇 「あぁっ・・・やめろっ・・もうとくぅ・・・がはぁぁぁぁぁー!!!」
978無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 01:41:50
>>606
あざなは子京っていうんですか
できればプロフキボン
持ってる本だと鐘ヨウのとこに「魏諷の乱」って言葉があるだけで
どんな人なのかわからん
979無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 01:43:36
子京~気合いだ~
980無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 01:55:50
三国志辞書ってどうやって入れるんですか?
981無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 01:56:57
>>978
ググれ!!このへなちょこチンポ野郎が!!!
982無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 01:57:39
>>980
ググれ!!短小のうえに早漏のくせに生意気だぞ!!!
983無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 02:07:42
>>978>>980
ググレ!!チョソどもが!!!
984無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 02:09:37
>>981
>>982
>>983

パソコン初心者なんで辞書への登録の仕方が
解からない。
985無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 02:39:14
>>984
三国志辞書は¥30,000-だが買う気あるのかね?
986無名武将@お腹せっぷく:04/10/24 02:51:46
>>979
ペキン!ペキン!
987無名武将@お腹せっぷく
>>985
ないや。