●蒼天航路−第四十四幕−●

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いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー!
張遼タン(*´Д`)ハァハァ
いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー!
張遼タン(*´Д`)ハァハァ
いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー!
張遼タン(*´Д`)ハァハァ
こっちが本スレだと直感した
いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー!
張遼タン(*´Д`)ハァハァ
>>1 乙
惇姉「もー、あたし戦争とか得意じゃないのにーっ!
なんか2つあるけどこっちが本スレかな
おまえら暴走しすぎだ!!
まあこっちだな
いろいろあって、やっと昨日22巻手にしたぜー!
甘寧タン(*´Д`)ハァハァ
明らかに異常だぞ。
こっちは絶対違うって!
>>12
惇姉「なんて言うのか、孟徳(幼馴染で一つ年下)ってほっとけないタイプって言うか・・・」
ドグッ
チュン
ズグン
はぅおおお

擬音だけで場面が目に浮かぶ
20無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 01:25

         ∧_∧  このウンコは私のオゴリだ
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  ●   /
   /       ./
22無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 10:24
こっちだな
ドキュソ目だったり荒っぽい感じのの武将がやる、
ちょっと横にずれた拱手がカコイイ

(赤壁で呂蒙たちが出てくるところでやってるやつ)
24無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 17:23
龐統がいってた上策、中策、下策のうち残りの上策、下策ってどういう策?
成都への目指し方の違いじゃないの?
確か昼夜兼行で進むのが上策で取り敢えず荊州の戻るのが下策だったよーな
関索、孫策
27無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 22:45
ところで孫権が関羽に娘を差し出そうとするのは
正史でもあるのかな
ところで張飛が夏侯淵の娘を娶る話は
正史でもあるのかな
29無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 23:50
娶る?徐州時代に幼女誘拐と聞いていたが・・・。
アトちゃんが夏侯覇が降った時に息子か嫁が夏侯家の血縁ですって
紹介したんじゃなかったっけ。

蒼天の張飛と関羽は荊州時代に初めて家族をうんぬん、って言ってたな。
>>28
やはり、娘は夏侯淵そっくりなのだろうか?

まあ、顔のことなら寧ろ娘の張皇后の方が心配だが。
親父が張飛だからなぁ・・・・
呂布の娘と張飛の娘。
さあ!嫁さんにもらうならどっち!?
>>31
張飛の奥さんは控えめな美女!
と勝手に断定して、張飛の娘



でも娘は親父に似るっていうからなぁ…
こ・・・好みの分かれるところであろう。
>33
た、たいそう美しい
呂布の娘はどう見てもモデルになったのはルビーモレノだよな
和田アキ子っぽかった
そういえば今週は休みか
最近休みが少なかったから
漢中のいいところで予告なし4週休載
とかになりそう
38無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 05:23
徐州時代に幼女誘拐と聞いていたが・・・。


間違ってます
高順のAAなんてあったんだ…
>>29
十分に適齢期ですがなにか?
>>37
その休載加減ありえん。
しかし、ありえんが故に




ありえないで欲しいです
>>41
3行目は、『蒼天航路か』かな、それとも『ゴンタの連載だ』かな
夏侯淵の娘じゃなくて、扶養してた縁者だって話も聞く。
そして、夏侯淵には、扶養してたたしか兄の娘を、
食料が乏しかった時に息子に食料を与えず餓死させて、
兄の血脈を保つために娘に食料を与えて生き延びさせたと言う話が…

もし、張飛が攫ったのがこの娘だったら、夏侯淵の心中いかばかりなものか…
44無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 14:24
はるかブレイクおめ!
19巻でカクカが死に29巻でジュンイクが死んだから
きっと39巻で曹操が死ぬんだろうな
>>45
そして689巻で死ぬのがお前だ
>>46
いや、余と君だ!
でも39巻って妙に妥当そうな数字だ。

9巻では誰が氏んだ?
董卓あたりかな
>>48沢山の馬が劉備によって殺されました
>>48
曹豹
   松
   風
   に
  明
  け
  暮
  れ
  の
 槍
 撞
 い
 て


なんかえらく枯れた馬超だなw
53無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 23:11
この長期休載を利用して、漢中攻防戦が始まるまえに吉川三国志で該当部分復習しておくかな。
ボロボロになるまで愛読してたのだが、なんだかんだでもう10年近く読み返してないわ。
54無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 00:22
>>53
吉川じゃ参考にならん、陳にしとけ
陳寿かあ・・・
56無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 00:36
いや、舜臣。寿もいいが。小説なら正史ベースの彼を推挙。私生活は知らんが、不仁不考何でも用いる!
おいらは北方にチャレンジ中。

しかし蒼天に慣れると、他の荀ケがもうヘンでヘンで…w
北方の荀ケは普通すぎるが好きだ。
蒼天の関羽に未だに慣れない自分・・・。
俺は登場人物はどれも好きだけど、
蒼天涙が未だになじめないよ


 *
  *
   ☆
>>57
争点を読んだあとだと、北方で白髪倍増して抗菌族説得する筍は違和感バリバリだなw
61無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 23:02
北方のジュンイクが蒼天のジュンイクみたいだったら爆笑するだろうな
>>54
そこで横山三国志ですよ
馬超は蒼天と北方ちょっと近いね。
腕っ節は強くて割とものを考えているんだけど、
イマイチ地に足がついてないとこが…w

吉川やなんかの馬超は結構しっかり者なのにな
最初の頃の馬超ってホウトウと似すぎだな
馬超の髪型は、最初の頃のヘンなオサゲいっぱいのがよかった。
ミニ呂布風&異民族風で
蒼天に異民族風もないっぽいけど

やっぱりあれは若気の至りだったのか
66無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 07:07
蒼天馬超がもし劉備に出会わなかったら、董卓みたいになってそうだ。
横光御大三国志の荀ケってヒゲボーボーなんだよね。
年末に録画したのを見てふと悩む。
デイコウ曰く「(人前に出るのに)顔を借りていきたい」というのは
顔が醜いのを皮肉ったのか、ほんとに容姿端麗だったのか
どっちなんでしょ
「葬式に行くときに顔を借りたい」じゃなかったっけ?
辛気臭い顔してたんじゃないかな?<荀イク
>>69辛気臭いんなら葬式にはぴったりじゃない
72無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 13:23
結局郭かって曹操軍師の中では頭悪いほうってこと?
>>68
帽子の流行を作ったとか言うから
お洒落な人間ではあったみたいだ。
>>72
結局って、経過がよくわからん上にその結論はおかすぃ
>>74
というより、>>72はまず日本語をお勉強すべき。
うむ。芥山先生の授業でも受けてみるか?
正義も愛も良心も糞食らえだデストローイ!
アバル信徒は蒼天もテリトリーなのかガッデム
>>69
荀攸じゃなかったっけ?ちがう?
>>78
へい。禰衡先生のの曹操幕下批評

弔問の使者には荀ケ、
荀攸は墓守り、程イクは門番、郭嘉は文章を読む役、張遼は太鼓たたき、
許チョは家畜小屋の番人、楽進には詔を読むのがお似合いだ。
飛脚の李典に、刀鍛冶の呂虔、満寵には酒粕でも喰わせておけ。
于禁は左官屋、徐晃は肉屋、五体満足将軍の夏侯惇に要銭太守の曹仁。
ちなみに張遼は
「前は呂布に仕えていたくせに、とっとと鞍替えしやがった卑怯者ですが何か?」
だそうだす。
8178:04/04/24 22:20
>>79
すごいな〜。ありがとう、参考にするね。
>>79

俺が見たのは「夏侯惇は目医者の薬カバン持ち」だったw
83無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 23:52
なんか禰衡って今生きてたら2ちゃんねらになってそうだよねw
84無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 23:54
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10904803
欲しい・・・
このカクカ出てるの何巻だっけ?
>>84
18巻
ああっカクカもう一回みたいな
最終回近くで曹操の夢の中で
カクカとジュンイク出てこないかな
おーい竜馬の最後あたり
みたいなかんじで
関係ないけどうちの妹は亀ちゃんそっくり
>>87
糜竺さんですか?
89亀の兄:04/04/25 02:30
俺はどっちかっつうと曹仁
>>89
頭が?
ドラゴン桜のカラーって・・・
9278:04/04/25 11:50
麋婦人好きw
麋竺も好きw
麋芳?っけ!!
93無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 02:03
なんか知らんがジャズ板で蒼天考路の人気が高い。
>>93
アレは変な粘着の存在で水増しされてるだけだって。
>>93

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080660661/

このスレのこと言ってるなら、あと半年2chロムってきたほうがいい。
とあるネタスレがいろんな場所で紹介されて以来、
どの板でも、>>1が3つ例をあげてるスレは、
あの流れにするのがお約束になってるからな。
・巨乳お姉さんトイレでオナニー
・ロシア峰不二子
・ウブな中学生大胆フェラ

のやつか。
「ぬるぽ」と言えば「ガッ」とされるのと同じくらい確実な流れだな。
未だにカクがカクカクしてた意味が解らない
「やりたいんだろ、そういうのを」までは何とかいいんだが、
なんでカクカクカクカクしていたのか…
99無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 15:00
あれはつまり
墨塗りの意図を
みぬかれた
華だの
経脈を知って折るのか
みたいなもんってこった
要はなン
100無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 15:03
あべぽ
10198:04/04/26 15:22
んー
じゃあカクカクは
「チクショウ、こんなあっさり解っちゃうのかよ!」ってカクカクしてたのかな。
始め「うわーっ殿はわかってくれるんだ!」って嬉しくてカクカクしていたのかと思ってたんだ
102無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 15:51
んで
そのあとの
賈詡の
出身地を
曹操は
しらんかったってのにつながるのでは
しかし
賈詡が涼州出身ってのは
トリビアだわな
>>102
韓当と程普が劉備たちと同じ、幽州の出身ってのもトリビアだろうか?
104無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 16:04
郭嘉

袁術も
同じ出身地
袁紹と呂蒙の鼻血噴出コンビも同じ汝南郡出身。
106無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 16:42
カンウと呂布も同じ出身地
>>106
関羽は司隷部の河東郡、呂布は并州は五原郡の生まれだったかと思うが。
ttp://www1.interq.or.jp/~t-shiro/data/human/kannu.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~dnak/sangoku/ryofu.htm
108無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 17:31
そのとうりです
州はおなじですが
郡はぜんぜんちがいますよ
106さんは
しゅうがおなじなんでかんちがいにたようですね
じゃーぼくもがんばるぞー
おッ、おーすげー
ふおお やべえッ、これだよこれッ
奥底にはいつでもあらゆる“有”に化けるもんを仕込んでる“無” ははッ
あの詩に政の意味を読み取ってどうすんの!?そりゃ500年遅れの馬鹿でしょ!?
屈原の詩に戻ってそこから出直せって!
わかんないの!?だから儒なんか全然目じゃないの!怖え!?違うって!
オレが怖えのは あの目!腐れ儒者には絶対にわかんない あの目だよ!
あーーッくっそーッあの目に行くにはどれだけかかるんだよ!?
10年!?10年ぐらいで行けるもんじゃないよ!
15年じゃどうだ!?無理だって!20年思い尽くしてたどりつくかどうかだぜ!
それまでもつのかオレの体……!
正直、カーンには「へえ、すごいな」と思う箇所は無かった
多少アフォだったりヘンなキャラクターでも、
エピソードで「へー」と思わせてくれたのに、
カーンだけはただのドキュソのまま・・・

単行本派なのでそうなんだろうか。
あの後ちょっとはイイとこ見せてくれるのかな
ホウ統から眉毛取ったらカアン
>>108
いや、州も違う。
113無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 18:24
これから漢中戦なんだけどさ
結果論で言うと
これで戦力を魏にぶつけたから
ケイシュウ 呉にとられ
関さん 殺されたのでは
>>104
違う。
郭嘉・荀ケ・ついでに鍾ヨウは豫州潁川郡の出身だけど、
袁術は隣の汝南郡出身。(袁紹も)

ちなみに許都も潁川郡に所属している。
曹操が潁川を本拠地とし、帝を迎えるにあたって
荀ケ他の進言があったことは想像に難くない。
115無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 19:04
>>111
違う
別人だ
放蕩は蜀 華案は魏
ああ、同じ俳優が演じているのね・・・

ベッカムが
>>113
国力で劣ってるのに漢中と荊州とで二正面作戦を展開、
これは呉との同盟関係が前提で行われた作戦だったが、
呉は漢に対して臣下の礼を取っており、親魏に近かった。
そして度重なる外交的失敗。
魏を攻めることばっかり考えてて
呉との同盟関係を疎かにしてしまったのが原因かと。
ホウトウが戦死しなきゃ、諸葛亮は荊州に
残っていて、もうちょっと呉に対してデリケート
な対応ができてた筈なんだよなあ。

ホウトウが死んだことで、劉備の天下獲りが
挫折したというのは、俺がホウトウ萌えだからだな。
呉に背後を突かれるまではうまくいってたわけだからなぁ。
荊州の戦力も、魏を攻めるには十分だったわけだし。

>>119
最悪のタイミングで魯粛が死んだってのも大きいかと。
演義だと周ユは劉備や孔明大嫌いだけど、
蒼天のはそう見えないんだよね。
魯粛が割くってるように見えちゃうんだなー
カコイイのに
ホウ統が存命だったら、荊州に駐屯したのは彼だったんじゃないかと思う
なんとなく

あとは>>119に同意
蒼天の魯粛は演義のヘタレキャラですらない分、つまらないキャラで終っちゃったね。
かっこよくするのにもかっこ悪くするのにも失敗したっていうか。
>>122
ん? 蜀取った後、亮と交代するってこと?
んー手に入れたばかりの蜀の地盤を固めるのに諸葛亮は欠かせないんじゃないかと
なんとなく

なんとなくばかりでスマニュ
実際に荊州にいたのって誰だっけ。
馬良?
糜芳や士仁
あれ、一触即発だった荊州の分割協定って描かれてた?
>>128
諸葛兄弟の会談によりどうのこうのっていうのが曹操側の密使から曹操へ伝わってたはず。
見たかったな、馬と馬並の会談。
諸葛謹が会場に着いたらなぜか馬草が置いてあって
その場でも一触即発状態に。
エサが置いてあるんだからむしろなごむだろ。
そのあと諸葛謹の子供が出てきて「親父の餌」と
書いてみて諸葛謹は大満足
会場まで案内される時になぜか顎ヒゲを引っ張られ
「あいやてっきり手綱かと」
ところで思ったんだが関羽さぁ・・・
最近ぜんぜん活躍してないね。
最初の頃に呂布と互角に戦ったのと曹操軍に降って顔良?だかを2撃で殺して鬼人のような強さを見せた後
そのご10巻以上戦いのシーンないままだよな。
張飛とかは長坂でかなりの天下無双ぶりを発揮して一気に上りつめたし、趙雲は絶技で魅せるし。
馬超は(・∀・)カコイイ!!だったのに
あれ?関さんは?存在感薄いぞ。
長坂では戦ってないし?
赤壁でも戦ってなし?
もうなんか存在感が薄れていくぞ〜なんて思いつつ時代は流れまくって
いきなり年取って荊州に登場して我にお任せあれ状態だけど
あんたもう死んじゃうじゃん( ゚Д゚)ポカーン
つーかもうおじいちゃんじゃん、ひげが白髪だらけなのがなんか嫌だよ。
はうぁ、なんか関羽重要キャラなのに官渡以降ぜんぜん武威を発揮しなかったな。
なんかもうちょい活躍させてほしかったな。
蜀を取りの時もせっかく張飛、趙雲、馬超、黄忠集まったのに関羽が・・・。
もうあとは死ぬだけかYOヽ(;´Д`)ノ 。
もう関羽大好きな奴にとっては関羽の死をマジで受け入れたくないよ。
会談後に会場を去ろうとするとなぜか鞍を渡され
「あいやてっきり上着かと」
>>135
荊州平定を飛ばされたからなぁ。
以降は漢中戦後に北上するまで特に活躍の場面はないし。
かといって活躍の場面を無理やり捏造されてもかえって萎えそうだけど。
138無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:30
関さんを殺したくなくなったゴンタは
孫権に下ることにします
呉に下るのではない 漢に下るのだ
そしてチョウフクヲ着て
政にめざめる 関さん
正史には カンウが孫権に下ってないとは
どこにも記述はない
降ったところで殺された事実は覆しようがないのだが。
じゃあ、死んだと思われた関羽は実は生き延びてて
日本に渡って以下略
か〜マジ年とった関羽見たくねぇ。
142無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:48
つーか、2日前まで俺ん家に関さんいたよ
143無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:50
曹操は
多分
司馬懿と入れ替わり 病死させ 自分の葬式を見届ける
そして
蒼天航路続行
144無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 23:00
>>142
ん?もっかいチャンスやるよ
>>137
死ぬ前の戦いでは曹操をびびらせたというし、
そのあたりで最後の超絶シーンが見られるかと。

最後だって呂布並に「うわあ」と思わせてくれると思うYO
孫堅も孫策も最期は「うわあ」という感じだったな。
孫権あぼーんも見てみたいけど、そこまで連載が続かないか・・・
ここか漫画板か忘れたが、蒼天のアニメOP風フラッシュを作るという話は
どうなったんだろうか。
関雲長、帰還できず
馬超はもう「うわあ」はないんだろうなぁ…
150無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 01:07
蒼天ゲーム化ケテーイage
>150
詳細キボン
嘘ぴょ〜ん
蒼天は無理にゲーム化しないでほしいな

ソレよりも今出てるコーエーの三国志
のキャラデザインをゴンタにやってほしい
三国志のキャラ全部ゴンタの書き下ろし
とかになったら絶対買うんだけどな
あの荀ケに「ほかにすることはないのですか」と言われるのか!




ハァハァ
>>153
ああ、絶対買うなあ。
グラフィック差し替えオプションとかでもいいから出ないかなあ。
>>153
>>155
さらに、光栄三国志初・だんだん老けていく登場人物も
GONTA絵で再現して欲しい!!
蒼天に登場済みのキャラはそれを参考に、
登場してないが三国志的に重要なキャラは年齢推移も書き下ろしで、
登場してないザコキャラは適当に髭とかしわとか白髪が一定時期に付け加わっていく感じで、
で可能じゃないだろうか。

どうも俺、年齢的には年下の癖に登場する時からじいさんの司馬懿とか、
感覚狂って嫌なんよ。
  |::::::/      ____      ヽ:::::::::|
  |/   ,,、 -‐''",、ァ ii .i; 、、二_'‐、   ヽ::::|
  |  ,ィ,r'''''"""""     `゙゙゙゙゙゙゙ヾ、 、  ヽ!
  |/l / ..,,,,,、、、、、 、  ,   ,,,,,,,,,、. ` ゙i.、 |
  |;ソ|  'fL、==-` 丿  '、 "-==,ゞ  ヘ`!  
  ノ,,,_|  。〈   /'"     `'ーヽ   ゙i ,, l、, ヽ      
. /| /! ・(   /  , ,.r、 ,, .   ゝ.  ヘ |">,ヽ
". | i |  i ;' /   `´  `゙   | ;  i" |/ | ハ 
. /| '、」 ' 'ノ  ! u   ___    ! '.  | |::)|! リi
/ハヽ;| /  l   ,.ィ''''''''''''''ヽ、  { ,  ノ レ'l l ヘヘ
/ ゝ、,| } ,'/.  /,、--"'‐"'-、ヽ lノ ; iu !_ノ ヽヾヾ、
   /::l, ! ;. 〉 /、_____ヽ,l { ´ .l l::i ヽ ヽ \ `
   V ヽ l ; } `ー'''"""````'''ー┘l  ! /、ヽ ヽ ヘ  `
'    |ヾ, ' {    ━━━   ! /, '! ゝヽ  丶  \
 / / | \l           l 〃 |ヽ  ヽヾ  ゝ
  /  |  u \,    .iii    /u  |_ヘ ヽ  丶、
 /.  /|   ij マ`'''''′`''''7"    | ヽ ヾ 、 ヘ ヽ
ノ/. i │、  '  ';;;;;;;;;;;;;;;;;/     .:.| /__ ヽ ヘ  \

ショカツリョウ
諸葛亮 曰く
「ほかにすることはないのですか?」
>>148
十名。それが全軍だった。
グラフィック差し替えオプションって
3の頃のPKにあったな〜。
今はなくなっちゃってるのか?
関羽死ぬ時は 横山光輝の項羽みたいな死に方にしてほしい
周り囲まれて三回突撃して
弱くて負けたんじゃない 天命だ
みたいな感じで
スマヌ兄者〜
とかになんのかな?
162無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 07:12
劉備が一言
「関さん、ばかだねえ〜」で終了
関羽は絶頂期に最大の武を曹操に発揮しました。
後は・・・
>>137
荊州平定や単刀会談みたいなシーンは、合肥の回想みたいに振り返って2,3週やるんじゃないか?
その上で関羽の絶頂を見せて死。曹操は涙して、公の位が贈られると。
50〜60レスぐらい前の話を蒸し返すようで恐縮だが、正史にある「○○郡△△の人」ってのは、
本籍地がここという意味であって、厳密に生地であるとは限らないぞ。特に官吏を多く輩出した
名門の場合の生地は、生まれた時の親の任地である可能性が非常に高い。最悪、郷里とされ
てる所に一度も行ったこともないという可能性すらある。

晋書になるとこの記載がもっと極端になっていて、東晋時代だから明らかに江南生まれのはず
なのに、出身地が河北だったりすることもあったような希ガスる。
まー目安ってことでインジャネノ
>>156
>登場する時からじいさんの司馬懿

あー、そうそう。
そういう「ある瞬間で止まってる」ってことよくあるよね。
上の方で「十代のカンヌ想像ツカネ」みたいな人がいたけど
そんな感じ。
黄忠の若い頃?そんなもん存在せぬ!
黄忠とチョウウンってじつは同い年
くらいなんしょ
169無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 13:36
醤油様とりっくんってずっと若いよね!
>>154
三国志9ではジュンイクは完全に蒼天風味なのでそのままでどうぞ。
>>170
ほんと!?
シミュレーションの三国志は2以来(MSX!)なので、
遊んでみようかな。
172無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 15:03
関さんはソウジンを敗走せしめ、奇人のごとくホウトクとジョコウとウキンを連続ヌッコロスシーンがあるはず。
回想シーンで曹操と別れる場面もあるはず。
リョモウに百姓達を人質にとられて降伏して孫権に碧眼のなんとか!と服を破りながら呼びつけるシーンもあるはず。
見所満載じゃん。
>>172
ちょっと待て。ホウトクはともかく、他二人は死んでおらんぞ。
あぁ、関さんなら今うちの台所でチャーハン作ってるよ
俺んち、お茶の間でホートーが金魚にエサやりながらビール飲んでるよ
今、ウチの裏の駐車場で甘寧や呂蒙達が
何処からか強奪してきた「一騎当千」の
単行本の山を火にくべて焼却しているのだが。
関羽本当に官渡以降戦ってねえな。
正直マジ存在感皆無。
そんでいきなりおじいちゃんになってるし。
もう無理だよおじいちゃんのあんたかっこ悪いよ。
白髪だらけのヒゲも絶頂期の頃の黒一色と比べると威圧感がないよ。
( ´Д`) <はぁー もっと活躍してほしかったな。
>>177
マルチポストするほどの内容じゃないな。
蒼天で関羽の名は、張飛・孔明と劉備を引き合わせたものとしてだけ歴史に残ります。
180無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 18:29
関さん!益徳!逃げるぜ!
簡擁は「雲長」って呼んでるね。

簡擁いいよなー簡擁。
182無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 18:52
一番おいしかった
三国伽羅って
簡雍 では
漢中が トン兄の手柄なら
蜀取りって 簡雍の手柄の土地ともいえる
まあ いいじんせいだよなー
>>168
どっちも年齢不詳なんじゃなかったっけ。
中国じゃ両方とも老将のイメージで定着しているようだけど。
チョーウンは若いイメージあるな。
若いっても30歳くらいだけど
>176
吹いたぞコラ!
ディスプレイ拭く手間をかけさせやがって。
>>183
自分もそうだと認識してるよ。
黄忠にしたって、関羽がそれを匂わせる発言をしてるけど
確かでもないしね……。
そういえばさ 劉備が女の漫画とか
あるけど劉備って赤壁時で40〜50でしょ
女だったらババアで絵にならないと
思うんだけど どうするんだろう
>>187
たしか、あの漫画の劉備は南華老仙の弟子という設定だから
何時までたっても若いままという可能性がある。

まあ、あの漫画が赤壁まで続くとは思えないがな。
何年後かわからないけど、蒼天航路の連載が終了したら、
次は山岡荘八の「徳川家康」を漫画化してみてほしい。
絶対に熱く描いてくれるでしょう。
普段は専用ブラウザを使っているから、目にする機会は少ないけど、
板メインページの劉備を見て、胸の底から熱いものがこみ上げてきた……
191無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 22:44
>>189
あの善人家康をどうやって・・・。
と思ったが、劉備的に書けば面白いかもな。
>>191
劉備キャラは家康より秀吉の方が似合いそうな気がするなぁ・・・
同じ山岡荘八の作品で「豊臣秀吉」とか「織田信長」の方が
ゴンタには似合っているような気がするなぁ・・・・


まあ、個人的には赤木駿介の「天下を汝に」を
漫画化してもらいたかったりする訳だが。
年末にやってる時空警察を
ゴンタに漫画化してほしい
あんま戦国物やって欲しくないけどな…
だな。
同じだろうと変わってようと何か言いたくなっちまう
宮本武蔵とか幕末の人きりの話を
描いて欲しい
この作者の戦闘シーンが好きなので
バトルメインの漫画がみたい
勢いだけのゴンタに日本の剣技は描けないような希ガス
198無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 23:43
下手こいたら今年じゅうにおわるかもな としあきがいってた・・・
としあきの言う事なんか当てにならん。



としあきの俺が言うんだ間違いない。
としあき君は休載のことを考えにいれておらん!
論ずるに術がござらぬ!
ゴンタ剣術描けるんじゃない
馬超の 抗う我に敗北なし 
の時のような感じで
武蔵や人斬りの100人斬りとか
描いたら燃えると思う
一個アフォな疑問を出してもいいかい

曹操の目ってどうして真っ黒く描かれるようになったの?
荀ユウが氏ぬシーンまでは
目に光が入って描かれているけど、
魏王就任では真っ黒
カーンや張魯が色々言ってるけど、何でああ描かれているのか
イマイチわからん
>>202
ゴンタが老荘にかぶれたから。
H×H本当に旅団以降載ってねえな。
正直マジ存在感皆無。
そんでいきなり下書き原稿になってるし。
もう無理だよ下書き原稿の漫画、かっこ悪いよ。
白い所だらけのコマも絶頂期の頃の黒一色と比べると威圧感がないよ。
( ´Д`) <はぁー もっと連載してほしかったな。
>>202
休載と思いきや、かわぐちかいじの描いた蒼天航路が掲載されます。
そのときは、ちゃんと目が光ってるから安心しる。
>>202
休載と思いきや、河原正敏の描いた蒼天航路が掲載されます。
そのときは、ちゃんと「ニィ」って演出もあるから安心しる。
>>206
ずいぶん絵がへたpp

頭骨が、漏れの頭骨が!
208無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 13:12
>>202
目が真っ黒=曹操はリトルグレイ、つまり宇宙人だったという、ゴンタの新説だよ。
209無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 15:01
ぬぽぺ^^
スレ違いかもしれないけど教えてほしいんだけど
俺、文庫版で10巻までそろえちゃったんだけど続きが読みたいので
コミック版買いたいんだけど何巻から買えばいいのかな?
>>210
完結したら文庫版の続きがでるから文庫版11巻を買おう。
それが何年先かは俺にはわからないが。
>>210
21巻
そういえば「破、三国志」って単行本だかなんか第一巻が発売してるね。
諸葛孔明の描いた天下三分の計、関羽の死により大きく後退した。
もし関羽がしななければ後の三国の歴史は変わっていたかもしれない
とかかいてある奴。
あれどうなんだろ?面白いのかな。
関羽が死ななければ…といのは論外だな
人はいずれ死ぬ。存在が大きいとつい忘れちまうがな
呉が荊州を奪おうとしなければ…呉に荊州を譲っていたら…
215無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 18:39
>>213
漫画かい?それよりみてくれこいつをどう思う?
216無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 18:45
お願いだから文庫本の続き早く出してくれ
文庫は連載終了まで待っとけ。
>>216
お手持ちのコミックス版蒼天航路をお出しください。
必要なものはコミックス、裁断機、ノリです。
裁断機で文庫大になるサイズまで4辺を裁断しましょう。
ノリで綴じたら文庫版の出来あがりです。
>>202の質問に誰もまともに答えてないってことはみんなわからんのかい?
220無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 22:44
>>202
カラコン
>>214
そういう意味じゃないと思うよ。
あそこで魏と呉にはめられないで負けていなければってことだと思う。
文庫版で10巻まで買ってしまい、続きが出るのを待ってたが
待ちきれなくなって21〜30巻を最近買った俺は負け組。
>>222

俺漏れも

単行本は、巻末のオマケやら、表紙が綺麗やら、ちゃんとカラーはカラーやらで
かなりヘコむよな…。
つーか最近蒼天を知ったので、「まーた三国志の漫画かあ」程度に
初めは別にそれほど期待せずに買い始めたのだ…
アフォだ
漏れなんて柳沢教授やサイコドクターも文庫で中途半端に集めて、その後単行本で
買うはめに・・・。
講談社商法にはめられた。
蒼天航路完全版だしてほしいな
カラー完全収録で
巻末かなんかにキャラクター
の初期設定とか載ってたら
絶対買うんだけどな
226:04/04/29 08:58
dsjf;ぁwjf;尾ウェアう;れjvkfds
30巻でてんの?
不覚!!!
31巻は5月に出るらしいyo
1〜23巻まで一冊100円で一気に買えた俺は勝ち組。
>>225
そんなの出されたら買ってしまうじゃないか…
>>228
1〜30巻まで定価で一気に買い揃えた俺は負け組。
>229
友よ・・・_| ̄|〇
231無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 14:46
横山三兄弟
文庫で1〜10まで買って続きが気になって
21〜25(当時の最新刊)まで買い集めた俺は負け組

ここは負け組だらけのインターネットですね
最近になって蒼天航路の存在を知った俺はキング・オブ・負け組。
235:04/04/29 17:54
ずっと初版買ってきたのに30巻の存在を知らなかった俺は負け組み
三国志マンガは横光以来読んでなかった俺も負け組
しかし久々に手に取った三国志マンガが一騎当千でさらに負け組

その後物凄い顔で「三国志コーナー」で蒼天を知った俺は
劉備のところに逝って泣いてた馬超くらいの気持ち

イノチノオンジン カンシャ エイエンニ
>物凄い顔で「三国志コーナー」で蒼天を知った俺

よくわからんがワラタ
238無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 18:52
蒼天を最初に読んだとき
始皇帝のマンが書いてた人だな
がんばって売れてほしいと思ってた
15の夜
俺は諸星大二郎がかいてるのかと思った。

初期の絵柄似てるよな?
>>236は「郭嘉ーーー!」みたいな顔で
「孫策ーーー!」って叫んだんだろうなぁ
>238
俺もそう思ったよー。
何故か「売れるといいなぁ」
も感じた。
なんでだろー。
ああいう、「ほんっと、うめえ!」って絵で描かれている三国志って
実は初めてなんじゃないか?
意外な外見だったりするけど、イメージもヘンではない。
むしろ見直した!って人物もいっぱいいるし


信者ですが、何か?
>>242
確かに生き生きしてるよね
けど普通になるまでの孔明がどーしても受け入れられないw
>>229
違う、君は作者に対して正当な対価を払った勝ち組だ。
誇ってよし。
>>228は、古本屋の『安く売りますぜ旦那』という寧言に誑かされた奴だ。
どうでもいいものは、古本で買うのもいいが

本当にいいと思った作品は、必ず正規の本屋で買え。そうしないといい作品への
対価が本来受け取るべき人間=作者に届かないからな。
245増田祐一:04/04/29 23:20
はげしくどういです
初版が欲しくて中古で買った俺も勿論負け組
>246
マニアとしてなら立派な勝ち組です
てめえら、石ノ森章太郎プロはすげえぜ
やっぱこの作品 主役は曹操と劉備だな
この二人がでてくると盛り上がる
孫権は華がない
250無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 01:54
>>248
ヴィジュアル三国志のことかかヴィジュアル三国志のことかーーーーーー!!!
孫堅の智と孫策の勇を足せば操・備とタメ張れる位
孫堅のダンディさと孫策の発火能力も+してくれ。
>>249
引き締まったケツの刺客や鼻血司令官など、配下武将はいいのにな。

「孔明!!」ドンドッドッドッドッドッドのあれと、
「中華の北斗七星、劉 元徳、天下を獲りに行くぜ!!」のコマはよかった。
単行本のどれかの後書きでゴンタが、
劉備は仁者ではない、って述べてたけど、それがよかったんだろうな。
>>249
蜀ファンの思考そのものだな。
>>249
孫権こそ主役。
実は孫策が主役だったけど、死んじゃったからしょうがない。
>>246
そんなあなたが勝ち組になる方法。
初版は保存様に取っておき。読むために再販版をちゃんと新刊書店で買い足す。
そうかようく考えればあんなにカッコよく描かれてる夏侯淵がそろそろ倒されるのか。
狼とか最後の蛮勇をふるってくるとか。
買ってる時点で負け組だろうに
>>258
んなこと言ったら、ここに来ている時点で負け組
こんな素晴らしい漫画に出会えた漏れは勝ち組
あんなに意味ありげに登場した魯粛も
結局は他の三国志マンガと同じく、いても
いなくてもあんま関係ない人になっちゃった
なあ。残念だ。
もみあげは素敵だけどな
そう?魯粛の死が撤退の一因なんだから
いてもいなくてもあんま関係無いと言ってしまうのはかわいそうだ
>>263
でも、蒼天で魯粛が活躍するシーンってあったか?
そこらへんをまるごと省略されたもんだから、たとえば
あの孫権が泣きじゃくったのは、ガキの頃から
付き合ってた程普への気持ちが主だと思うよな。
魯粛はオマケっぽい。撤退もそう。
>624
劉備と同盟を結ばせる辺りの奔走は活躍というにはショボイかい?
孔明を呉に連れて来た所は諸葛兄弟に持ってかれた感はあるけど。
266無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 15:11
オドオドしてない魯粛って
最初に見たとき「おおっ、カコイイ!」と思ったんだけどなぁ…。
「江東の狂児」とかって無頼っぽい感じだったし
割を食っちゃったのは、魯粛と曹操のかかわりが薄いせいかな?
267痛い人:04/04/30 15:12
 俺は頭痛によくなる。 大抵の場合は、目の奥が血管の収縮するような
感じとともにずきゅん、ぐきゅんと痛む。 あるとき、三国志の曹操が頭痛持ち
であるという話を読んで心から共感した。 ただ、頭痛もちであるという、それだけで。
 こんなやくたいもない(2月〜3ヶ月に一度はかならずなる)頭痛持ちよりは、デブで
はげでも包茎でも童貞でもいいからもっとほかの者になりたかった。まあ、完全なる
健康なのが一番いいのは判っちゃいるんだがね。ともかく頭痛が酷い時の俺はこんなだ。

 『真っ赤な痛みが激しく強襲 グングン、ズキュウン 光が収縮しながら襲い掛かる
頭上に… イタイイタイ痛い 痛いイランイラクイタイイタイ何で俺が俺だけがこん痛い』 
… 薬やってるんでもなければ逝かれてる訳でもない
医者いわく、別に慢性疾患はないし日常生活には影響は余りありません、だと。
ふざけるな! お前一遍俺になれ! いい年こいた大の大人がイタイイタイと転びまわる
気持ちを貴様も味わえ!  

話しの前フリが長かったが、俺が言いたいことは要するに 頭痛は痛い、は文法的に
誤りで、正しくは頭イタはその人にしかわからない、ってこった。
>>265
そうそう、「いずれわが策謀がお前の“人の顔”を
露にしてくれよう」って大見得切ったのに、思いっ切り
孔明に食われちゃったんだよな。

赤壁の戦後、孫権に向かって、「貴方を天子にする
までは満足しません」ってうそぶいたシーン、あれは
入れてほしかったよ。
蒼天の魯粛(初期)は、
周ユに「漏れの後は魯粛にしてくれ」と言わせる説得力があるなー
性格や外見は反対だけど、信頼している感じがあった
三国志演義だと、なんか優しいというか、臆病そうな雰囲気なんだよね

なんか惜しい
皆が避けていることをあえて言わせてもらうと、
孔明がすべて台無しにしただけです。
最初から黒孔明ふうに描いてれば、魯粛も光ったのに。
271無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 18:09
おおじいさんすげえな
>>271
とりあえず間違えんな

蒼天航路のセリフで謎な会話を繰り広げるスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077286389/
  魯粛が死ぬ
→荊州での蜀との領地争いを抑えていた人材がいなくなる
→荊州方面にも目を向けることになる
→これからの敵はむしろ劉備、
  こんなところで曹操と争っていると蜀の利益にしかならない

という流れはなかったのだろうか
臧洪って出てますか?
そのいじけた構えで
このリガンを
打とうてかッ!
さあ、これからジャイアンツ並みの豪華メンバーによる
漢中攻略戦が始まります。
劉備が死んだ後が心配だ。
あの孔明が丞相・・・ありえん
>>278
そこで全裸帝国蜀漢の出来上がりですよ。
>>279
関・張は早めに氏んでよかったな…
馬岱はうっかり馬超についてきちゃってしくじったな…
   ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:、            
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
./;;;;;;;;''''''''''''''''''''V''''''':;_____   _, - r ー 、   wwwwwwww
i;;;;;;;;;」:::::::::::::::::::飛::::::        丶/        `V         /        ,、---、
!;;;;;|::::::::::::::━'ソ:i:i:'━:i   雲   ヽ   トヽ      ヽ|  ̄ ̄顔 ̄ | /巛巛ミ、 r'´    `ヽ
iヽ.||:::::::, <・>ン ,'<・ >____________l ノ/ i、ト、ヽ、    } \  / |/ミ      ヽ ミ''"""~"`゙ミ ',
| >|.}   `  '  i,. ' ,'  ミミミミミミミlll.___,延,___ ヽ、 { -・- ハ-・-. |ミ   超   |┏━忠┓l/ ̄ ̄ ̄ヽ
ー.i;;;;;::.. ..:::::_`ー::'゙:. .!==-、  /-==-lll((・)), . 、((・)) |イ   ・・i .  |   <・  ・>| (●) l(●)l⌒)_岱__i∠ ̄ ̄~ミ __
i i;;;;;;::、;'./Vョヨコョi::;; '(●)  i'(●)  |   .、_,,     |リ|. / 皿 i  |    ( -v- ) ノ ´(o o)` )_ノ.-   -l ノ/ノ同ヽヾ` 蘭 ヽ
| ゙t;;;;;;;:::..i-r-、./::;;'     ,_i      |ヽ , __ 、 i .|'"     ̄   /   ,;'', ^_^、';|  r___u__ヽ .l. (6〈.  レ  〉 ` ゝ´j───-|
`、 ヽ,;;;;::ヽニニソ./\::  ‐-‐     /、  `ニ'" ノ / | \     ノミヽ  ;,ヽ_ノ,;\ `ー' ノ  .|.   _  | ヽ.'ー=='」 '  ・・ `}
、、ヽ、. ':、;;;;;;;;;;;;/  \:::      / | ヽ__ /| |  ' ー--" | 人 \_;,,,,,,;/  l ` ー' l   |.\__/ ヽ、 てヽ, ヽ三ン/
>>281
顔良タン・・・
張飛、趙雲、魏延、厳顔、馬超、黄忠、馬岱、雷同、呉蘭
だよ。
淵を討ち取る役が、なぜか馬超になっちゃうと予想してみる
黄忠はこれからキャラを立たせるんだよ
黄忠はもう勃たないよ
曹操は30巻の時点でまだ勃ってるぞ
漏れは30歳だがそろそろ朝勃ちしないぞ
289無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 10:24
カコウエンガ
コウチュウに討ち取られ
どのように死んだか事細かな記述は
正史には残念ながら
そこまでかかれては居ない
>>288
中1の時点で打ち止め。
どうしよう。
>>286-288>>290
おまいら演技厨だな。精子飲め。
>>288
少しは運動しろ
漢中侵攻戦の時の蜀は今年の巨人並みの「史上最強打線」なんですか?
教えて詳しい人
今年の巨人並みの「史上最強打線」なのは曹操側です
295無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 15:19
曹操=王
劉備=長島
孫権=野村
負けるがな
鶏肋鶏肋…
負けるから愛されてんだよ、蜀はさ
299増田祐一:04/05/01 17:55
ふむう
300無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 18:18
ということは
カコウエン=城島
関さん=松井
甘寧=池山
意味がわからん
黄忠=あぶさん
張飛=ペタジー二
趙雲=高橋
馬超=清原
黄忠=工藤
魏延=阿部

おお、ぴったりだ
>馬超=清原

ばんちょう、とは関係ないんですよね

ああっ頭骨が勝手にえぐれていk
馬超の攻撃は目に見えないらしい。
あ、ホントだ
もうすぐ鶏がらだ
307無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 22:26
かこうトン=根本
許猪=吉永
賈詡=小久保
荀ケ=秋山 
郭嘉=井口
張遼
楽進
>307
途中で諦めるなよw
なあ、日ハムはどの勢力だ?
もんごる
>>309
北へ逃げてったから袁尚
むしろ袁煕
>>298
漢中戦、魏が負けるのだが
314無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 01:35
岡田=文醜
堀内=バショク
落合=キョウイ
若松=袁術
山下=顔良
ハムには屈指の名将たる小笠原がいるだろ!
周喩=古田
魯粛=土橋
呂蒙=五十嵐
甘寧=ラミレス
顔良=SHINJO
文醜=小笠原
星野=曹操
岡田=曹丕
>>314
広島は完全無視ですか
トウトツ=山本
烏丸兵=その他
董卓=落合
チョウセン=落合夫人
呂布=落合福嗣
董卓=星野
呂布=落合

お俺は
りりゅう、

お俺流だ!
>>322
そのまま、言葉を続けてみたらどうだ








あと少しでネタになる
なんですか?このスレは。
325無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 11:04
丁原=張本
呂布=落合
張遼=松井
高順=大豊
陳宮=上田
馬超って曹操に対してストーカー入ってる。
孔明よりくどい。
野球ネタウゼ
野球がウザイというか例える系がウザイ
休載&黄金週間だからしゃーんめー
声優とか役者とかな。スレが荒れるの分かっててやってんだろか
大丈夫
読み飛ばしてる
332無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 13:35
劉備が死ぬ
時に
孔明を呼び寄せる
開口一番
子供暗愚だから 私に継がせなさい 
劉璋は殺しておくのが 上策です
このままだと魏は芝居にのっとられますけど
蜀も 魏に併合されますしね
ンでもって 呉も併合されて 
司馬懿が 漁夫の利を得るような気がしますね
──白帝城

玄徳様…

関さんも益徳も先に逝っちまった…
だがな孔明、おいらの袋はおいらが死んでも生き続ける
後はお前にまかせたぜ…
夷陵直前

趙雲 「お待ちください!今はその時期ではありますまい!」
劉備 「子龍、おめーも長い付き合いだろうが。わかんねーのか?」
趙雲 「……」
劉備 「兄弟のために天下を捨てるって言ってんだよーッ!!」
白帝城

劉備 「子龍、おいら間違っちまったな」
趙雲 「……」
劉備 「袋ごと、中身を振り回しちゃいけないよな。なあ、孔明と阿斗を連れてきてくれ」
 孔明に手を引かれてやってくる阿斗
劉備 「子龍、剣を貸せ」
 いきなり阿斗に斬りかかる劉備、趙雲が寸前でそれを止める
趙雲 「なにをなさるか、ご主君ッ!」
劉備 「止めるな子龍!おいらの最後の大仕事だ!
     こうしなけりゃ、陶謙どんや劉表どんに顔向けできねえッ!」
>>326
くどいけど、孔明よりも一応相手にはしてやってたね
ストーキング成功例として、リアルストーカーは見習うべきか
「ストーカー行為は義憤に基づいてすべし」
関羽も張飛も先に逝っちまうのか
そりゃ孔明と違って生身で斬りかかってくるんだから
相手にしなきゃ殺されるべ。

孔明:深夜の脅迫電話
馬超:「俺と付き合わなきゃ殺す」と叫んで刃物持って自宅に押しかける。

コレぐらい差がある。
あれ? ウチの地元今日モーニング発売なんだが(ちゃんと載ってた)、
話したらネタバレ?
>>339
どうぞご勝手に
二人のストーカーを難なく更正(?)させた劉備か

夜回り先生みたいだな
>>341
実際、そういうノリで書いてるっぽいしな。
343無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 16:07
あっさり降伏して
劉備に
漢中王を名乗ること許す
蜀を治めを輝かせろ そして
皇帝を名乗るがいい
と命令する曹操
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
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工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
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工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
346偽今週の蒼天:04/05/02 16:31
では僭越ながら。
>>346
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
348偽今週の蒼天:04/05/02 16:40
>>347
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(゚∀゚)ェェエエ工工
Σ(゚Д゚;≡;゚д℃(゚д゚)エ?キタノ?
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
オ工エエェェorz
>>344->>351
なんだってんだお前らw
カラーページ キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
355無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 13:06
曹洪は調練キャラのマンマかよw
金銭好きネタも入れてきたね
あれっ、モーニング今日発売だっけ?
きたよー、曹洪の時代が!
曹休キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
360無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 14:04
チョヒvsバチョン
今更やるんかい
>>355
あれからずっと練兵し続けてました
362無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 14:54
調練マスターの「鬼教官」がジョブ
363無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 17:12
ロードオブリング2の攻城シーンって蒼天の曹操vs青洲コウキンの城攻めのパクリじゃね?
訴えて、和解としてハリウッドでこの漫画を実写可して欲しい。パート15くらいで。
>>363
残念ながらロードオブザリング二つの塔のほうが面白いから訴えられない。
365無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 18:10
>>364
指輪おもしれェか?
世間一般的には知らんが、このスレ的には


蒼天>>>>>>>>>>>指輪だろ

少なくともオレは蒼天は読み返すが、指輪は一度見て腹いっぱい
だったな。
>>365
勝手に総意にされても困る。
ていうか、漫画と映画を比べられてもなぁ。
確かに、比較対象にするべきものじゃないわな。

蒼天が好きなのはわかるけど、
だからって他の作品、しかもジャンルの違うものを
無駄に貶める必要は無いでしょ。
つかもうモーニング発売してんの?
連休明けが木曜なので、
木曜発売の雑誌は土〜月の間には既に売られ始めてる所が多い。
コンビニとかでも置いてたりする。
店や地方にもよるだろうけど。
鳥取だが、コンビニ(ローソン)で買ったよ。
チャンピオンも置いてあったし。

曹洪のキャラが一気に肉付けされた感じだな。
てか、しばらく出番がなかったからキャラ作る間もなかっただけか?
父上!!
休!!
鉄!!

うわあああぁぁぁぁぁぁっっっっ!!
黄忠のキャラも一気に肉付けするのだろうか…鬱だ
>>365
すまん、蒼天全部と指輪を比べたわけじゃなかった。
どちらの作品が優れているかについては緒論あると思うが、
俺が言いたかったのは、青洲黄巾の城攻めよりも
指輪第二部の攻城戦のほうがよく描けていたという意味。
わかんねえ野郎だな
比べてんじゃん
いや、作品自体を比べてるんじゃなくて
一場面だけを比べてるんだよって意味かと。

どっちにしろ、あんまり比較対象にすべきものだとは思わないけど。
ジャンルもメディアも、作中での位置づけも違うし。
同じ三国志を描いた漫画の中の、
同じ戦さ同士とかならまだわかるけど。
唐突で申し訳ないけど、丁美湖って本名?
丁氏ってのは史実上の人らしいが美湖ってのは蒼天オリジナル?
女性の名前はどうでもイイって感じなので、
どこの三国志ものでも、女性名はオリジナルだと思われ

ていうかロードオブザリング見てないから全然解らneeeeee
379378:04/05/04 00:05
あっ、氏は伝えられてるけど、名は未詳だろうって話
単に「女」としか書かれてなかったりとかね。
381377:04/05/04 00:27
やっぱオリジナルか。
いや、無双のエディットに使おうと思ってたんだ、ごめん。
ちなみに曹節はもう作った。ごめん。
子供を産んでれば、その子の記述に○夫人って出るのかな。
皇后とかになれば、もっと詳しく載るのか。
>>381
自分で遊ぶだけならオリジナルだっていいじゃん。
それともエディットキャラで同人かなんか作る予定なのか?
やっぱそれらしい名前つけたいもんなー

自分の(現代日本人としての)想像じゃ、ちょっと限界がある気がする
諱は女性も男性とあまり変わらないみたいだよ。
曹操の娘だって節だったわけだし。
適当な姓に、自分や知り合いの名前の1文字目を加えたりして
適当に作ってるな。
387無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 01:56
今馬超のところ読んで理解に苦しんでます。

「玉の瑕は深い…うんぬん」について(既出だったらすまん)
漏れらが日常で使う「たまにきず」と関係あるの?
(例 彼は頭が良いが性格が悪いのが玉に瑕だ)

「玉に瑕」っていう故事成語もあるみたいだが、
ゴンタが言わんとしている事と、関係あるのだろうか・・・?
それとも深読みしすぎ?
うーん、一見きれいに見えるけど、(周りの奴〜韓遂や馬玩などには)
実は深いゆがみを抱えていたって事じゃないのかな?
成公英はちょっと早く気がついたってくらいじゃないのかな
ホウトクはそれを正そうとしていたけど、
馬超は自分で気づいていないというか、そういうもんだと思っちゃってるから
「時は戻らぬ」とか「穿たれた信は繕えない」みたいない取りつく島もない言い方をしてしまったと
389388補足:04/05/04 02:05
私見だけど
玉って、石でしょ(硬い)
だから、「玉に傷」にかけて、一緒に馬超の信条の硬直を語っているんじゃないのかな
クソ真面目な奴や完璧主義者ほど、
大きな挫折を味わった時に精神的に歪んで
おかしな方向に進んだりしやすいのですよ。
融通が利かないから。
391無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 02:17
玉に瑕  ttp://homepage1.nifty.com/kjf/China-koji/P-198.htm
 
 たとい豹の外套でも、斑が雑然としていては、狐の外套の純粋な毛色
のものに及ばない。また、白璧(璧は環状の玉の事)でも、考があれば、
宝物とはいえない。以上は、完全に純粋なものの得難いことをいってる
のである。――
 
 これは「淮南子」の「説林訓」にある言葉である。今日いうところの
【玉に瑕】とは、少々言葉が違っている。
 
 因みに、同じ「説林訓」に、
 
 「鼠の穴があいてるから修理しなければいけない、
  などと下手にいじると、
  村の入口の門(里閭)をこわしてしまうことにもなりかねない。
  ニキビを潰して、面疔になってしまうこともある。
  これは、珠玉に瑕があるのを、
  そっとしておけばなんともないのに、
  しまおうとして割ってしまうようなものだ。」
 
 という言葉がある。
 
 しかし、こちらは「なまじなことをすると却って事態を悪くする」と
いう意味だ。
>>389
玉は宝石や美しい石の総称
393390:04/05/04 02:21
自分、ひとりだけ的外れなこと言ってるな…スマソ
394387:04/05/04 02:24
>>390
いんや、参考になりました
色んな意見を聞かないと、ゴンタの言わんとしていることはわからん
「たま」じゃなくて「ぎょく」だよ。
396387:04/05/04 02:29
じゃあやっぱ「たまにきず」とは関係ないのかなぁ・・・。
なんか、29巻は全体的に難解というか、
ポケーと三国志を読んでた俺には謎解きや隠れた意味がいっぱいある気がしてきた
あくまで蒼天だけど、荀ケや馬超の考えていたことって
今の人間も悩んだりしていることなんだな・・・
391の
>>以上は、完全に純粋なものの得難いことをいってる
のである。――

と馬超が結び付きそうな、付かないような… 
やっぱりわからん
バチョンの理想「漢イラネ」が391の完全に純粋なもので、固まりきってて
曹操にボコられて瑕がついて、ラストに>390ですかね
あ〜、何だ?あのさ、趙何とかとか言う曹操の婦人いたじゃん?17巻かなんかの
最後に出てきた奴。あれ何か曹操第一婦人だったかなんかを敵意識しててさ、
「演技を続ける」的な事言ってざんしょ。あれどうなったのかな?結局スルーか
よってさ、思っちゃった訳なんだけど。ってか実際いたのか?あんなの。
>>400
あいつはいま俺んちにいる
イイ体しとる
言われてウチの趙夫人見たらダッチワイフだった
いつの間に
ワロタw
404無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 15:18
いきなり張飛チョウコウ戦を飛ばすなんてひどいな。
>>400
あれはベン氏を描きたかっただけで
趙夫人のことは別に掘り下げるつもりはなかったんでないの
劉備が蜀入りした時の「こんな気色の良い所があったのかよ〜」ってコマで
黄忠の隣にいた文官の人が気になる。なんか笑ってて特徴的な顔だった。
>>406
李恢
本当かよ。
カンヨウの顔って、何処かで見た事があるな、誰か芸能人がモデルなのかな?うーん誰だ誰だ
とずーっと気になっていたが
今日休日出勤して、ウチの部長にそっくりなんだということに気づいてしまった
>>407
顔が違う
ムムム
      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪


               l^丶            
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,     
               ミ ´∀ `   ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J
>>410
蒼天航路において、「再登場したら顔が違う」
なんてのは日常茶飯事のような気がするが・・・・・
人の顔は年とともに変わるものさ
>>413
田豊のことか!!
劉表のことじゃねーの?
417無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 21:09
みんなまだ今週分読んでない?
どう考えても猿ジュツだろ
二張もだいぶ顔が変わってたな。
キョチョ対馬超・・・
今やるの?
簡擁は宮崎駿キャラですよ
>>419
二張は顔が変わったというより頭の長さが変わった。
張紘のあの頭は・・・
>>420
それもうやっただろ
>>423
番組改変期のNG特集です
キョチョは矢を刺そうとして何度かしくじってます
「あ、すんませんもう一回お願いします」
>>387
俺の説を簡単に書くとだな…
曹操と出会う前の馬超は完璧主義者で
傷一つない綺麗な玉のような志を持つ奴だった
だが曹操を撃ち損じ、乱が失敗に終わることで
馬超の完璧な志ではなくなり、深い傷がついてしまった
(現代に当てはめると、超エリート育ちの奴が志望校落ちて
 初めての挫折を味わい、もうどうなってもいいや…ってなる感じ)

劉備に出会い、あ〜こういう考え方もあるのか
挫けてもやり直せばいいんだ、と思えるようになり復活
なるほど。
韓遂は馬超と同じ志望校に8浪くらいしている万年浪人か。
>>426
韓遂は30浪くらいしてるけど、きちんと働きながらだから問題ナシ。
予備校にいる間知り合ったのが馬騰ってとこか
なぜかエリートくずれの馬超とつるんでる、ハードロッカーの馬玩(偏差値29)。
オイパンクだな>馬玩
馬超は親父譲りのオルタナティブパンク
431無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 01:53
曹操=ベック
劉備=オアシス
孫権=ブラー
曹操=ベートーヴェン
劉備=シューベルト
孫権=ブラームス
曹操=ノーマン
劉備=レイモンド
孫権=ジェラルド
434無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 02:12
曹操=レノン
劉備=マッカートニー
孫権=ジョージ
劉璋=リンゴ
>>434
リンゴに謝れ
>>434

:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :    リンゴ・スターにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
437436:04/05/05 02:19
>>435
ケコーン
ハネムーンどこにする?
>>436>>437は旅の商人の振りをして
許都にでも旅行してこい
そして殿にありのままを伝えよ
439無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 04:07
曹操=レノン
劉備=マッカートニー
孫権=ジョージ
董卓=リンゴ
440425:04/05/05 06:49
('A`)ワラタ
>>425
これ読むと、劉備が人様の心の隙間につけ込むインチキ宗教の教祖のように思える。
つーか劉備、初登場の時はおいらみたいの馬鹿力でもこんなときには役立つとか
キノウ様やってるときは(・∀・)カコイイ!!と思ったけどどんどん情けなくなっていって
最終的には口だけ達者ちゅうかこんな奴天下人でもなんでもねーよ。
張飛と関羽もアホか?気づけよ。って感じだし馬超を仲間にするシーンなんて
ハァまたお約束の大声で泣きつき抱き付き戦法かよって感じだった。
>>442
バカが。凡愚が。
無明の道を有明の道と思って進む者が。
いいか?人は若い時、世俗の垢がついていない玉の状態が一番輝いているんだ。
ただその輝きをいつまでも保てる筈が無い。
何故か。世俗で生きているからだ。
つまり、あ、時間だ。いかなくちゃ。
お約束の抱きつき戦法でも戦力にできりゃ充分じゃない。
できなきゃ敵になるんだし。
もし442が馬超だったら―終了―だった
歴史って不思議
   __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__   
   ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
  /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"        :::::;;;;;;;;;;;;;;/
       (/ ∵     ∵ ;;;;;;;;;;;;;;;;;/
    (⌒ / <●>  <●> ;;;;;;/
   (  (6  ´´´ .つ ```;;;;;/  
    (__|    /彡ミミ\ /
       \    \.ノ  /
        \__∵__/
>>446
だれ?
劉備って器でかくなってるの?
関・張で一杯だった劉備の袋も
いろんな人や馬超を入れられるくらいにはデカくなったのです



結局孔明は袋に入ってるの?
ありゃあ、タレはタレでもバカタレだ。
カキタレ
>>449
いや、孔明はティッシュの箱のように突き破ってるから。袋。
張飛あたりはモコモコしてそうだからいいけど、
孔明は何かくっつきそうだから、同じ袋に入りたくない
小学生みたいに、下敷きでシキリを作らせてもらう
454無名武将@お腹せっぷく :04/05/05 18:29
>>449
入ってないって劉備が言ってたジャン
明日?最新刊発売日・・・だっけ?
456無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 19:16
ああそうだよ
しかし
すぐ殺すには惜しいなあ
偽関羽&張飛
おじいちゃん関羽若い頃に比べて弱そうに見える。
てゆーか濡れはなぜか何巻だか忘れたけど劉備軍が荊州奪って孫権に返還言われてたときあたりの
描写で関羽と呂蒙が対立してる絵の奴好きなんだが
「荊州の春は凍てついた」とか書いてあるところ。
なんかカッコいい。
やっと関羽の出番キタ━━(゚∀゚)━━ヨって言うのと呂蒙成長した━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
って気分で嬉しくなる。
でも関羽はもう死ぬんだよね、ハァ。
若い偽関羽&張飛が死んで
ジジイ×2が活躍するのか・・・
あの蒼天曹操が前歯を矢で折られて
顔面血みどろにしながら逃げ惑う姿だけは描いてくれ
>>460
そこまでは絶対に描かないだろうな。
VS馬超のときみたいに、深手を負ってもカッコよく敗走するに3000GONTA。
あれ、雷同も死ぬの?呉蘭だけかと思ってた。
付和雷同
みなさん、
カラーぺージに
『遂に、その最終章へ突入!!』とありますが
もうすぐ  -蒼 天-  終わるんでしょうか?
>>462
ま、前座の盛り上げキャラとして屠られるんじゃないの?
もともとふたりとも全滅して捕斬されるだけのやつらだし………
466無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 09:57
俺はあのチョウコウがチョウヒに恐れをなして陣にひきこもるも、チョウヒに汚く罵られて、酒飲んで寝てると
思わせた罠にひっかかるところをみたかたのに!
横山でも読んどけ
468無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 10:57
なんであの二人が関張チックなわけ?
俺はジュンイクが氏んでから
何ともいえない寂しさがあったんだが、
なんか決定的…
なんかリュウビの陣営はみな「大目にみてやってくれ」ってのが多いな。プロレス(演義)はうまいけどガチ(正史)は弱い感じ。
侠客組でない奴らは、どっかでコケたことのあるような奴が多いしな・・・
472無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 14:20
プププププ



正史がガチだと思ってるわけw?



プププププ
>>468
関羽や張飛の武名を利用した小細工だろうね。
んで、化けの皮が剥がれてあぼーんするんだろう。
474無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 14:22
それよりおまいら、何で今頃馬超と張飛が戦うのか、ってツッコミは無しですかっっ?!
>>474
あれは蜀好きなやつらへの媚びにしか思えなくて、つまらなくてかなわん。
「いいパンチだったぜ!」「オマエもな!」と
来週だけ掲載誌がチャンピオンになる布石です>張飛vs馬超

でも俺張飛好きだからいいや。
ヘタレ曹休の活躍って漢中編であるの?
478無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 15:38
>>442
凡愚めが!
蒼天の張飛は特にかっこいいよな〜
劉備のところで、アイツが一番まともだよな〜。>張飛
過去ログにあったけど、
「実際居たらボブサップが蛇矛をぶん回しているようなもん
リアルで会ったらうんこもらすぞ俺ら」なのに

意外とロボットっぽい蒼天馬超といいコンビかもしれない
馬超=ミルコか
>「実際居たらボブサップが蛇矛をぶん回しているようなもん
リアルで会ったらうんこもらすぞ俺ら」
ワロタ
うんこかよ。
張飛:鬼  馬超:敵役ターミネーター
って感じがするんだが、とくに曹操追い詰めたときの馬超は本当ロボットみたいだったな。
ところで張飛、あいつ歳とっても眉毛こいしヒゲぼーぼーだし頭頭巾で顔の面積ほとんどが皮膚だしてないから
歳とってるかどうかイマイチわからなかったんだが

   だ ん だ ん ヒ ゲ が 薄 く な っ て き た ね

よく見ればあごの輪郭が見えるくらいかなり薄くなってる。
長坂当たりはぼーぼーだったんだが、時代の流れを感じるな。
曹洪が出てきた、しかも台詞つき。
彼が喋っているのを見るのは何年ぶりだろう。
剃ったんだよ
お待ちかねの曹洪ですよ
しかもいきなり「財貨に強欲」のゴンタ式解釈付きだし
やられ役っぽいけど
いいんだ出番があっただけで…
ちょっと前のブラウン・モーニングリポートに出てたな
「うわー、長坂で暴れる前に剃ってきたばかりなのに!」
アッハッハ、愉快愉快
バチョソは劉備の手下になってから急激に魅力ゼロになったな
>>489
史実通り。
実際、劉備んとこに行って結構すぐ氏んじゃったんでしょ
ゴンタ節「氏に際の一花」っすかね、今回の喧嘩は
馬超ってなんで死んだんだっけ?
493無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 19:07
この勝負で
馬超死亡
錦ってのは
この程度かよ
おいおまえら 馬超に化けとけ
俺んちには錦なんてイイものはないので、
ジーパン馬超になっちゃうけどいいですか
495無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 19:25
しかし
馬超 チョウヒって
すごいよな
馬超も 貴公子 ぶってるけど
相当頭悪いし
曹操に負けたことで引きこもりになるが
劉備に説得されて姉の結婚式に駆けつける馬超
ところでゴランとライドウは正史でも漢中で逝くんかいな?
精子でもイクよ。
そして結婚式に向かう途中で復活した胡車児に刺されるのですね
昔ゲームで知力29くらいしかない雷同をいじめ倒した記憶が蘇ってきました
501無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:02
曹操と
劉備って
同い年ぐらいのはずでは
親子みたいになってんだけど
どうしたら親子に見えるんだ・・・。
巻頭をよく読み返せ、せっかくのカラーなんだから。
503無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:10
呉蘭はともかく雷同って陳寿の勘違いで出てきた架空の人物だろ。
誰か有名な武将のあだ名じゃなかったっけ?
>>492
ビョーキ
>>503
どこの電波を受信された方ですか?
>>502
単に、絵的に曹操がじじい過ぎってことでは。劉備とくらべて。
荀ケが死んだ辺りで急に老け込んだからねえ。
なんかつまんなそうだな、漢中
508無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:33
また
結局
孔明と 曹操の
わけわからん戦いになりそう
もしくは 赤壁を回想したりする
心配せんでも孔明は出ない
参謀は法正だ
孔明は劉備が死ぬまで成都でお留守番役です
511無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:46
>>470
意味わかんね。そもそもガチってなんだよ。テニスか野球か?
曖昧な言葉を使うな。
プヲタと格ヲタは出て行け
うわー、正史でもここで死ぬの?
たいしてキャラ立ってないのに可哀想だ。
513無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:52
まあ、曹洪がボロ負けする前フリはOKだわな
死亡確認として名前が出ただけの董襲を越える可哀相キャラはいないと思う
ん、漢中で曹洪は負けてたっけか?

張コウは張飛に破られるけど、呉蘭・雷銅を叩いて張飛・馬超の進撃を
封じてるはずだけど………
516無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 21:06
曹操に呼ばれる
カコウエン
貴様市ねい
はあ?
何もほんとに死ぬわけではない
討たれたふりをして 味方の援護に回るのじゃ
vs張飛をカットされて曹操死んで終わったら、
もしかして今後張コウの見せ場なし?
>>512
妙にカッコイイと、もうすぐ氏ぬ…ってやつか


かわいそうな魯粛!かわいそうな除栄!
>>513
曹洪は勝つ方なんだが
>>518
っても徐栄があのタイミングであんな死に方をするとは
誰も予想してなかったんじゃない? さすがに(w
私は前任者のように優しくレスすることができません。
ようやく曹操とカコウエンの区別ができるようになりました
>>521
やるからにはハイクラスだと?
曹洪が戦ってるところって、張繍&カクとの第2ラウンド以来か?
それも、万億と曹操に美味しいところもっていかれてるんだけどさ。
張飛と馬超の対決がいまさらウンタラカンタラ・・・ってレスがあったけど、
本来ならいつ頃どんな感じで喧嘩する予定だったのよ、あの二人は?
>525
縁起嫁
>>525
いつ頃もなにも、はじめから争う予定なんか無いと思うけど。
>>525
演義で、馬超が蜀に加わる前に
>>525
本来なんてないからこのタイミングでやり合っても何の問題もなし。
むしろゴンタの粋なファンサービス。
山陽公載記に馬超が劉備を字で読んでいたことから関羽と張飛が
馬超を殺そうとしたという話はあるが、これについては裴松之が
そんなのデタラメもいいところだろコンチクショウとマジギレして否定してる。
曹洪、昔の曹仁みたいだな
531525:04/05/06 23:27
ほうほう、つまり正史にはもともとそんな記述なかったのか
演技しか読んだことない読者も多いだろうし、ゴンタもナイスなことやってくれるのね
そうこうしている内に再登場の曹洪だが、
なんか張魯に似てねえか?
正史には張飛と馬超が争わなかったという記述は一切ない
ただ下弁への侵攻に際して連繋していたくらいだろう
>>533
そんなエサで俺がクマー
曹洪やけに濃くなってないか。
537無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:07
俺は馬超も張飛も好きだけど,今日ほど張飛って小さい人間
だなあと改めて思った時は無いな。一体馬超の何が気に入らないんだか。
劉備を字で呼んだわけでもないし。
>>537
新参者が涼しげな顔して自分と同じような地位にいるのが気に入らないんじゃね?
いつかのスレで張飛VS馬超をどっかでやって欲しいっていうレスとか
結構あったんだけど、読者からの声とかでもあったんかねぇ。

張飛は小さい人間でいいんだよ。ちんこも小さいし。
今回の張飛、馬超の喧嘩?を見て

張・馬が反目しあい連携がとれていない所を曹洪に大敗+呉蘭・雷銅、戦死。
その後、仲直りして友情パワーで勝利。

という前世紀のジャンプ作品を思い出してしまいました。
張飛はそういうとこもいいのさ。
>>541
そんな汗くさい蒼天もある意味いいねぇー
544無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:15
>>538
俺は537ではないが,馬超は涼州で武勇を振るってたんだから,劉備に仕えてから
それなりの高い地位を貰って当然だと思うんだけどね。
そんなことも分からないのか,張飛は。馬超は名門馬家
出身だからね。そもそも新参者が自分と同じ地位にいるのが気に入らない
のなら趙雲とかに対しても文句言えよ。
>>537
史実っぽくいくとそういう小さい事言い出すのは関羽なんだが、
蒼天では曹操補正で関羽が演義以上のビッグマンだから張飛にその役が回ってきたんだな。
下弁という地名が懐かしかった
最近の三國志シリーズじゃ武都だったからなあ
547無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:19
劉備ってよく関羽と張飛という小さい人間と義兄弟になったな。
そういうところ感心するよ。
張飛は文化人や老人を敬うけど、若造と部下は敬わない。
関さんのが本当はもっとちっちぇぇこと言ってんのになぁ
張飛よ…
そういう風に人間臭いからこそいいんじゃないか、張飛
何か憎めないのが張飛。まぁあちゃああああってのがあるけどさ。
>>544
趙雲は年代近いし、実際に身近で彼の武勇を見たわけだから認めてるんじゃないかな。
馬超は若造だし、その実力をまだ自身の目で見てないから納得できないものが
あるんじゃなかろうか。
趙雲は深謀遠慮で引いた立場を取っていたのだから張飛が文句を言う
理由がない。趙雲にも文句言えって書いてる奴は蒼天読んでない釣りじゃない?
新参者が苦労するのはどこでも一緒なのさ。
555無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:32
>>552
確かに最近は長年の付き合いで趙雲の実力を認めてると
思うけど。それよりも趙雲が劉備に仕えた当初は張飛は
趙雲のことは気にいらなかったってことは無かったのかと
思って。
マジに教えてほしいんだけど、
なんで関さんって有名になったの?
「関羽、呂布には及びませぬ」
なんて張遼がいってたけどさ。

史実をざーっと見直しても、
白馬で単騎でガンリョー斬ったのと
曹操のとこから逃亡したのだけな気が?
あとはウキンと報と苦か?
そん時は劉備も今みたいにド偉くなってないし、仲間増えたって意識の
方がつよそげ
「蛇矛」に「じゃぼう」ってルビふってあるな。
「だぼう」、「じゃほこ」、いろいろあるけど俺は「じゃほこ」派。
>>555
きみ蒼天最初から読んでる?趙雲と張飛が同じ役割を当てられた場面はないし、
長坂でも趙雲は張飛に対してへりくだった態度を取ってるんだが。
多分、生まれながらに馬超は「張飛の気に障るもののしゃべり方」を特技として持ってるんでしょう

でも張飛がああだから、長坂なんかでは引き立ったよね
普段からカッコイイ武人ではないが、・・・みたいな感じ
>>560
>普段からカッコイイ武人ではないが、・・・みたいな感じ

兄貴分の関羽をぶん殴ったり、いきなり山賊になろうとしたり・・・w
蒼天では「山賊にでもなってやろうか」止まりだけど
吉川では実際に山賊になってたしな
というか、講談物では山賊になってるでしょ。
>>556
とりあえず、曹操のところから去ったことと武勇は史実では関係ない。

武勇の名声の高さは曹操軍幕下で顔良を自ら討ち取ったことが
やはり大きいのだろう。敵武将を直接討ち取ったという記述がなされてるのは
確か関羽の対顔良以外にはひとつかふたつあるくらいだったはず。
>>560

張飛:「おめえの取り澄ました物言いは肌にあわねえ」
馬超:「仕様です」「バージョンアップ時の修正は検討されておりません、ご了承ください」

こんなサポセンいやだな
>>556
呂布と引き分けた事じゃない?
陶謙の所に行った時もその話題が出てるし。

呂布は強い→関羽はその呂布と互角の戦いをした→関羽は強い。
と言った感じなのではないだろうか?
黄忠最強。
黄忠と夏侯淵で弓矢合戦だな
曹洪あんな髪型、どこで覚えてきたのやら…
>>566
それプラス、有名な劉備の義兄弟ってことも影響してるかと
関羽、張飛は一人で一万の将とか出てたような?
>571
万人の敵、万夫不当の類じゃねぇの
それともそれは、月マガのDQN三国志かね
王欣太って何人(なにじん)?
PNがこんななだけで日本人?
正史準拠大いに結構だが、無粋な奴が増えたな。
>>574
吉川を原体験とする三国志ファンが減ったからだ。
576無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 04:21
張飛は劉備が馬超のことを
「ここでは関さん級の威名」って言ったときから不服そうだったし
>>573
邦人
バチョウとチョウウン被ってるぞ。
皮を?
そうそう、曹操が早々に葬送されたよ!アモーレ!
北方の「イイヤツ」な張飛に不快感を覚えた漏れにとって
今週の蒼天張飛はすごくよかったんだが・・・。


ちなみに柴田錬三郎の張飛は更なる畜生ぶりが良かった。
山賊になって、女さらってレイプ。かなりしっかりとした描写でちょっとビクーリ。
あの二人があんなショボい竹ざおでやりあったら、一瞬で粉々に
なると思うんだけど…
俺は吉川三国志の、

「山賊やってたぜ」
WAHAHA!!

って展開が好きだったな。
いいヤツでも悪いヤツでもない。
>>582
ですから瞬間勝負でしょう。
時間押してますし。
>>583
超ひわいな張飛だな
586無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 09:37
馬超と劉備は漢に仕えてた頃があったんだよ
その時の官職が馬超の方が上だった。
今では馬超は劉備の配下だけど
どうしても張飛は気に入らないんだよ
587無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 09:53
ショタ漫画も終わったし、蒼天まで終わったらモーニングには用無しだな
張飛・馬超対決はちょっとわざとらしい気もする。
ファンの目を意識しすぎのような。
>>582
まあ、死闘をするのではなく技比べなんだろ。どっちも力は加減して。
で、竹竿折れて終り。
力と技の比がより力よりな張飛が馬超よりも力を出し切れないから、引き分けでも
全力だと超飛が上っぽい演出とかになるんじゃないかな。
まあ、これで実力を認めたから、連携も取れるとかだろう。
確かに馬超と趙雲かぶってるな
馬超はもっとアフォというかヴァカというか、
あんな物静かっぽいとは思わなかった
俺には被ってる様には見えないが
趙雲だの馬超だの、もうどうでもいいよ。

せっかく漢中の争奪戦にはいるんだから、郭淮や杜襲の登場に期待。
夏侯淵の長男の衡も出るかな?
関さんが、なんで俺様が小僧やジジイと同格なんだよと
わめき散らして周りを困らせるシーンはカットですか?
漢中争奪戦始まったね。
曹操が直接兵を率いての大規模な軍事行動ってこれが最後じゃなかったっけ?
あいては劉備だし、痛みで終わるし、後半最大のクライマックスだね。
どう描かれるのか楽しみだ。
>>593
孔明があれだしね・・・
収集がつかなくなるんじゃねw
あの孔明じゃ面白がってますます煽りそうww
ホントに最終章なんかね?
曹操編はもう最終章でいいから
はやく蒼き狼編を始めて下さい。
あー曹操ウゼーと思うこともあるんだけど
今週は曹操が居なくて寂しい
なぜだろう
>>595
孔明が仲裁に入れば、なんか今まで争ってた奴より孔明の方に
「ゾゾッ」ってきて丸く収まります。
つーか曹操老け込みすぎじゃねえか?
白髪のせいか。
601無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 15:32
曹操の歳いくつだと思ってるんだよ
>>596
漢中戦と荊州戦を一気にやるつもりなんだろか・・・
それぞれを丁寧にやって欲しいよな
黄忠の方が曹操より年食ってるよね?
すげーな、20代の黄忠って呂布以上なんだろうな。
604無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:15
人は年と共に成長するものだ
そして年と共に衰えもする
>>603
>黄忠の方が曹操より年食ってる

確たる根拠なんてないよ
607無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:26
ちなみに将としての円熟期は通常40〜50代。(個人差あり)
年長者が偉かった時代だしな
>>607
この時代は寿命短いんじゃないの?
年齢の数え方は正確だったのかな?
つーか暦自体正確なのか?
教えてエロイ人!
40代なら平気だろうけど、50代でピンピン動けるのかな?
まあ、現代の役者でも結構なオサーン俳優が馬に乗って殺陣やったりしてるけど・・・

つーか、「将」って人が本当に、楽進とかみたいに
先頭ズンズン進んでいってたりしてたんだろうか
精子飲んでないから、イマイチよく解らん
お前ら、そんな事よりも問題は「何故蒼天馬超はひろゆきに似てるのか」だ。
>>609
この時代は戦死や病死の確率が高いだけで、人間の個としての寿命は現代と変わらない。
って何かで読んだ気がする。

>>610
実際に蒼天の楽進のような戦い方してたら早死にすると思う。
あー、昔は赤ちゃんのうちに氏んじゃうケースも多いから
その分「平均寿命」は短くなるって話あるね。
でもさー、日本では邪馬台国の時代だよ!
なんか、「人間が今と変わらん」って想像つかねーよ
なんか違う何かが生えてるよ。典イみたいに
>>612
まあ、栄養状態が違うから今じゃまず死なないような病気や怪我が元で死ぬ人間がいる。
一部特権階級は十分な栄養を取ってるから結構長生きなんだが、庶民は滅多に本気で老人
になるほど生きられなかった。
そういうことだと思う。

>>613
現代でも角がある奇形ってたまぁに生まれるらしいんで、角があっても同じだよ。
長生きできるかどうかは別として楽進のような戦い方はしててもおかしくないけどね。
第一次世界大戦じゃイギリスの若い将校達も率先して陣頭指揮とってたし。
まあノブレス・オブリジェの精神からだろうけど。
日本だと井伊直政とか蒲生氏郷とか
ってどちらも早死にだな・・・
まあ、自分も前線で頑張ってくれる大将の方が、何も考えてない兵卒なら頼りにするよな。
安全なところから死地に送る奴の命令よりは自分が先頭にたって進む大将が指示する所へ
喜んで行くだろう。

的確な指示のできる人間は安全な場所に居るべきだというのは一面の真理としても、兵士の
士気という漠然としたものが重要視される戦場では指揮官が前線に居る方が軍団は強い。
従って一番の理想的な軍隊は、指揮官が最も危険でかつ十分安全な最前線で指揮を取ってる
軍隊だろうな。一番危険な場所に居る指揮官でさえ安全なら兵卒はもっと安全だし。
劉備なんか総大将なのにいつも最前線で戦ってるしな
>>603
作中ではそう見えるけど、黄忠の実際の年齢は不明。
   乱
   を
   経
   て
  残
  る
  英
  雄
 こ
 れ
 だ
 け
 か


外見で言うなら徐盛はあれでいいのだろうか。
いや、つーか曹操って何歳よ?
劉備は歳とっても白髪増えないし元気だから若く見える。
正直劉備が50歳で曹操は70歳くらいに見えるんだが。
>>620
自由律じゃなくなってるぞ
劉備にも白髪はえたぞ?〜劉表編〜
>>622
連載時をいってるのなら、曹操は62,3歳、劉備は曹操の6歳年少。


あと、年齢と寿命に関する話題が↑であるけど、士大夫(貴族)の引退は
70歳が定例。
そのことから考えても、全人口で統計すれば平均寿命は低いかもしれない
けど、貴族階層にいたってはそうでもなかったと考えることもできる。
まぁ中国史をみても、後漢末から三国時代の庶民の生活は悲惨な方だね。
老け込み方って人によって全然違うよ。特に年齢が進めば進むほど。
高校生くらいだったら同級生はほとんど同じような外見だけど、
30近くにもなって久しぶりに集まると、同じ歳のはずなのに
禿げた奴はいるわ白髪がちの奴はいるわ。

曹操の場合はやっぱ荀ケの死の時に老け込んだのかな。
蒼天設定では年上のはずの四天王と比べても、一番老け込んでるもんな。
夏侯惇は曹操とともに一気にふけたのに夏侯淵はぜんぜん若々しいよね。
折れた竹で馬超をぶちのめそうとした
                      張飛
変わってなさそうな奴もよく見ると老けこんでるのがすげーとおもた
>>626
同じ30歳くらいでも、キムタクなんて全然若々しいしな。
人によって全然違うと言うことか。

しかし、曹操はロマンスグレーの若いじいさんっぽくて、
劉備の方が加齢臭のする老けたオヤジっぽさを感じるのは俺だけだろうか。
>>628
点取り占いのようで 不意打ち的に笑わされた この凡愚めが

628
632631:04/05/07 22:29
読み人まちがった
628よ 自作自演ぽくなってすまぬ
ほんとにすまぬ

631

             め  馬  折
      \      そ  .超  れ
    ヽ○ノ  ヽ○ノ う  を  .た
     /     /   と  ぶ  竹
 ● ノ)    ノ)   し  ち  .で
 .2           た  の
 点
 の  ぼ    荀     雪
 に  う     ケ     の
     と    と     玉
     し    あ     で
○   た    そ

>>630
劉備は「垂れた感」があるからか
荀攸は30年前からあの顔だった。
脂ぎったおっさん・劉備と枯れた老人・曹操って感じだろ。
もっと言えば、暑苦しい熱血主人公とライバルの天才エリート。
枯れたって言うが、熱い老人でもあると思うがな>曹操。
程よく枯れつつ、内にはまだまだ滾るものを持っている感じ。
赤壁の黄蓋とかは全然枯れてない爺さんって感じだけど。
しかし曹操&四天王はホント老けたな。
蜀では趙雲や関羽・張飛も額にしわが入ってたけど、
徐晃あたりってまだ若いの?
>638-639
まさに「老驥伏櫪 志千里に在り」という感じだね。
>>602
本当に最終章なら荊州戦は丸ごとカットするのでは。
その代わりに関さんの首を最終回の小道具として使用すると。
30巻の巻末解説かなんかでわざわざ「関羽が荊州に居座っている事が大きな意味を持ってきた」
みたいな事言ってるから、荊州戦丸ごとカットには絶対ならないと思う。
「漢中戦&魏風&荊州戦」を一つの大きなうねりとして最終章、って言って煽ってるんじゃなかろうか。

そういえば赤壁の時も、連載時、長坂あたりから「赤壁が始まる、赤壁が始まる」と煽ってた。
実際の赤壁の幕が上がったのは、長坂&休載をはさんで
それからほぼ2年後の事だったのを思い出す。
荊州戦は魏軍はいいとこないからなぁ。
ホウトク個人にとっては最初で最後の見せ場だけど。
ここで劉備、曹操の直接対決からまとめに入った方が
確かにまとめやすいかもな。
荊州は大雑把に描いて。
>>643
まあ、何となく、色んな三国志ものでも
気分的には新野くらいから「赤壁気分」は盛り上がってくるけどなー
以前誰かが書いてたが、荊州戦は魏・呉・蜀三つ巴の最後の大決戦で
しかも関羽が死ぬと言う大盛り上がり要素付き。
ほぼ直後に曹操が死ぬわけだし、最後のクライマックスに持ってきてもおかしくないと思う。
魏がいいとこなしと言うけど、その辺はいつもの蒼天節で曹操の深慮遠謀と匂わせちゃっても
別にいいんじゃないだろうか。
この前の孫権の臣下の礼で、魏呉の関係も変わってるわけだしね。
そういえば第一話でも斬首された首と曹操の見詰め合いがあるんだけど
やはり最終回でも同様の事をやるのかな。
目を見開いたままの関羽の首が膨れ上がり巨大なダルマに。
特に深い意味は無い。
呂蒙のキャラを立てようとしてたから
荊州戦はちゃんとやると思いたい。
お前ぇ等、まだわかんねぇのか?
張こう、巴西で張飛に敗れたとあるが、要するに、、、r
>>650
短絡で薄っぺらな憶測を吐くでない
最終章ってのも編集の早合点か誑かしだろ。いつものこった。
>>649
同意。あそこでわざわざ関羽の名を出すという伏線を引いていたからね。
654無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 06:08
黄忠のキャラ付けまだ〜?
つーか黄忠にそこまで濃いキャラは必要ないだろ
まー頑張ったが、特に逸話はないしな
黄忠はベタなキャラでいいよ
黄忠はカレー好きなキャラでいいよ
不黄忠の幸いでしたな
             ('A`)
呉蘭と雷同がプチ関羽とプチ張飛なのに萎え。

はっ、もしや、その二人の関係と馬超と張飛の関係を
シンクロさせて描こうというのか!?
>呉蘭と雷同がプチ関羽とプチ張飛なのに萎え。
俺は最初気づかなくて、あれ?ゴンタ張飛の描き方忘れた?OR変えた?OR間違えた?
のかと思ったよ。
眉毛に迫力ねーなって思ったらしょぼい関羽が出てきてすっごい萎えた。
色白な関羽ショボイ。
>>644
荊州戦では、司馬懿・蒋済は遠謀をめぐらせてるし、野戦では徐晃が
関羽を撃破。
曹仁や呂常も陥落させずに持ちこたえた以上、悪い点ばかりではない。
全軍を水没させてしまった于禁の観測は甘かったとは思うが。
戦の前に黙祷なんかしてる奴だから。
>>644
樊城攻防戦で最も武功上げたのは曹仁だよ
この戦いの後、彼は張遼を抜いて、魏で一番の武勇の持ち主と称えられた。
666無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 12:47
なんかモーニングに最終章とか書いてたから終わるのかと思ったじゃないか
>>666
いや、終わるっしょ。
668無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 13:40
最終章ってもなぁ
漢中は赤壁並に盛り上げるだろうし
荊州戦も盛り上がるだろうし
死ぬ直前は長くなるだろうし
軽く10巻いくべ
おいおいおい
曹操が死ぬまで連載続くとは限らないぜ
>軽く10巻いくべ
夢でも見とけ
35巻完結
蒋済なんかいいよな

プロジェクトXにでも出てきそう
今度31巻か
>>668
氏ねよ
>>668
バッカじゃない?
675無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:08
>>668
35巻完結に決まってるだろ
676無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:09
>>668
バカ晒しage
>>668
脳味噌にウジ湧いてるんじゃない?
>>668
頭の中がお花畑ですね(笑)
>>668
回線切って首吊って氏ねよ
680無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:14
>>668
アホなこと言ってんなや
35巻完結って情報どこにあるの?
>>673->>680
イヤなことでもあったのか。
う〜ん
今週は曹洪以外記憶に残ってないなぁ
みんなあんまり曹休の話はしないんだね
>>682
放っておいてあげよう。
可哀相なやつなんだよ。きっと。
686無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:23
いかにも曹一族の顔
婁圭みたいに出した意味がわからんキャラもいるからなあ。
物語上は曹休もどこまで必要なのかまだ分からなくないか?
曹一族つっても
曹操とは血縁ないんだろ
曹休出すんなら曹真も
>婁圭

カクカクともっと張り合うのかと思って、ちょっと楽しみにしてたのになぁ・・・
>>684
それでは、すこし。

曹休は漢中戦で曹洪麾下に配属されたけど、積極策を提示して
呉蘭撃破・張飛撤退の端緒をつくる戦術眼を示してる。
その後も対呉戦線では良好な戦歴を残してるし、けっして凡将では
ないんだけど、陸遜に大敗した一事で後世の評価を落とした気がする。
曹丕からの信頼・好誼の深さは格別だね。
>>668
お前見たいな奴が年金貰う事がおかしい。
おまいら>>668はゴンタ大先生ですよ。
>>693
じゃ、氏んでいいよ
なんかおもろい展開になってきたな
みんな、どうしちゃったんだ?
面白くもなんともね。
変なのは一人か二人だよ
二人だな。
呉蘭と雷同だな。
>>700
ワラタ
呉蘭と雷同はいいから魏延だしましょうよ。
おおあしごる
>>691
おい誰が曹休のうんちく語れなんて言ったんだバカヤロウ。
魅力あふれるかっこいい孫皓を描いてほしい
劉禅はどうなるんだろう・・・
巨大に成長したカエルに乗って出てきます
707無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:46
>>610
一騎当千、実は一騎当数十あるか無いか位?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076007619/l50

ここでは先頭切ってたって結論が出てるよ
>>558
長坂橋では「じゃほこ」だったけどね。
一つの作品の中でぐらい統一すればいいのに。
日本語としては、「じゃっぽこ」がいいと思う。
710無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 08:06
さあ陳式の登場期待ageです
おおあしごるの大活躍まだ〜?
陳武はいつ復活しますか?
>>712
ごめん、一回目は仁に使うから一年待って。
714無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 10:20
>>713
ハア?
>>713
ハア?
>>713
ハア?
>>713
DBな
718無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 11:15
>>713って何の病気なの?
蒼天なんか「戦いはこれからだ」エンドになりそう
漢中で負けた曹操がいって終わりっぽい

だって漢中の時点で最終章って早くないか
さすがにそうなりそうとは思わん・・・
ここまで描いて来てそれはないだろう。あとほんの少しなんだし。

もっといろいろ描くと思った後継ぎ問題を案外さらっとやってしまった事とか
そういう細かい予想はずしみたいなのはありそうだけど。
こないだはじめて文庫本で読んで
そのあと汎氏だったか黄布の女でヌいたんだけど、みんなもヌいたよな?
長坂での甘夫人だろ普通は
ベストは水晶

違うか!?
チョウジョウ様に決まってるべ。
り、呂布の娘は?
たいそう美しい
727無名武将@お腹せっぷく:04/05/10 17:08
age
728変質社:04/05/10 17:12
侍らすほどでもない村娘たんハアハア
趙姫たんハァハァ
曹節たん(;´Д`)ハァハァ
たまに は虫類っぽくなるが
731変質社:04/05/11 00:05
バケツでうんこ中の典葦たんハァアhァ「
732無名武将@お腹せっぷく:04/05/11 00:10
何后>シン氏>ベンレーロウかな
今まで曹節タンハァハァだったんだが、十常侍にも曹節という宦官が
いたことを知ってから(´・ω・`)ショボーン
じゃあ俺は亀ちゃん。
「多少才らしきものを持ってた娘」もいいかな。
マニアックなところで郭嘉のヨメ
も、孟徳のママ(;´Д`)ハァハァ
劉ヨウと釣りしてた女が最高だっていうのに。
唐突に言うが
蒼天徐栄ってニュータイプ能力持ってたよな確か?
何故に呂布のアイアンクローをかわせなかったんだろう?
739無名武将@お腹せっぷく:04/05/11 11:17
>>738
馬上限定の能力だったから
ニュータイプのカツが隕石にぶつかったようなもん
741変質社:04/05/11 12:04
あああああ麻木久仁子タンハアハア ううう〜ママン
>>738
呂布がガンダムファイターだったから。

あれもアイアンクローに見せかけてシャイニングフィンガー。
743無名武将@お腹せっぷく:04/05/11 16:37
まあ呂布のは赤いしな…
きっと通常の三倍なんだろ
徐栄はニュータイプでも呂布はそれ以上だったんだろ。
にしても呂布の握力なんぼのもんよ?
日本の現代人の平均は30〜55くらいだと思うんだが中には70くらいある奴はいるが。
それでも顔を簡単にグシャなんて握りつぶせないだろう。
当たらなければどうということはない!!
746無名武将@お腹せっぷく:04/05/11 17:58
>>744
なんか知らんけどローソクをボッと燃やせたりする奴とかのいる世界で
数値は無粋だと思われ
747無名武将@お腹せっぷく:04/05/11 18:55
血反吐で龍を呼び出す病人もいるぐらいだし
曹操、死ぬ前にアモーレって言って欲しいな、なんて
この漫画で出てくる奴の性格とか、だいたい逆に出てくる事が多いから
もの凄い優等生の阿斗が出てくるんだろうな
正史にはそのような記述は一切ない
751無名武将@お腹せっぷく:04/05/11 19:30
正がなければ逆は存在しない。
阿斗がでるまで続かんだろ。
753無名武将@お腹せっぷく:04/05/11 19:38
戦いを終わらせるため(←呂布篭城にて)に曹操は生きてきたんだから
曹操が死後に何かやるというラストはない。
>>752
大丈夫。もう登場している。
755無名武将@お腹せっぷく:04/05/11 21:00
夏侯淵の3男出て欲しかった
756無名武将@お腹せっぷく:04/05/11 21:15
夏侯称か。
757無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 07:14
今週は休載だっけ?
>>744
呂布については握力なんか些細な問題だろ
>>756
そーそ。
出しやすいキャラだろ?
4男か何かは出そうだな。
親父が死んだと聞いて漢中に残ると言って戦死した息子
760ゴンタ:04/05/12 09:27
>>748
( ´Д`)ネタバレすんなよ
761無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 11:28
>>757
先週のモーニングには一応「次回5/13」って書いてあったような気がしる
アモーレ!
尿漏ーれ!
あそーれ!
765無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 16:18
>>759
それは五男の夏侯栄・・・
張飛と馬超の喧嘩はまーもうちょっとおあづけでいいから
魏軍の動きを粘着に描いてホスィ
>張飛と馬超の喧嘩
まあ長いとうざいな。
2、3ページで簡潔にまとめてほしいよ。
まあ奴らにも仕事があるから、そうそうワーワーしてられんよw
それか、誰か仲裁に入るのかな
間に割って入ったゴランとライドーが即死。
それを理由に張飛・馬超撤退。
770無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 18:35


    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|   
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\

そろそろネタバレきぼん
仮面雷同
773無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 18:37

   /''''''   '''''':::::::\
  . |(へ),   、(へ)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/   ♡
   /`ー‐--‐‐―´
    /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
    / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / :::/;;: D ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
あったまい〜〜〜
曹真登場
かっとして、やった。
相手は誰でも良かった。

張飛
バールのようなもので・・・
777無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 20:07
>>768
黄忠が凄味を見せながら仲裁に入れば、
ついでに黄忠のキャラ立ても出来て一石二鳥なんだが、
この時は別の場所にいるんだっけ?
778無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 20:33


    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|   
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 黄漢升まいる
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\
甘寧や周泰って、合肥で出演終了?
走店の甘寧はなんか好きなんだよな。
おしゃれさん。
俺はこれの甘寧は嫌い  やりすぎ
俺は好き。
つうよりあれだ、他の甘寧がダメ杉。
784無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 22:45
ネタバレマダー?
買いにいくの忘れた_| ̄|○
本屋閉まっちゃったよ。
786無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 23:16
呉蘭も雷同も


・・・・・・スグやられちゃうんだよな。
仕方ない、曹洪の最初にして最後の見せ場だし
曹洪なんて後はタイーホされるくらいしか特筆すべきことはないんだな
甘寧呂蒙除盛凌当周泰蒋欽陳武シ番彰の登場はカッコよかったな
呂蒙と凌統はなんでビジュアル系なんだよ。細っこくて弱そうだ。
潘璋はなんであんなにいい兄貴っぽいんだよ。180℃違うだろ。
今気付いたけど、馬超ってキムタクに似てる。

日付も変わったんだし、誰かネタバレを……
元々心に潤いの無い曹丕がネチネチと(ptsd
今週の展開

馬超と張飛はなんやら仲直り?
場面変わって法正と劉備。
馬超と張飛について語った後、劉備がなんやら見えない何かに急かされているな〜
と思案に耽る。曹軍の重臣も最近バタバタ死んでるっていうし、こっちも誰か死ぬんかいな?
(関・張の死の複線だろうね)
また場面変わって雷銅・呉蘭の陣。
漢中に進軍してきた魏軍を迎え撃つべく布陣した馬超・張飛の陣を無視して
こちらへ魏軍が来た事を知らされる。

ここまで。

正史だと、この後呉蘭・雷銅軍は二手に分かれて武都に進軍するも軍は全滅。討ち死に。
演義だと、雷銅は緒戦で張飛幕下でチョウコウに痛手を与えるも、その後チョウコウの
偽撤退→伏兵のコンボで討ち死に。(チョウコウに斬られる)
呉蘭は馬超幕下で曹洪軍と交戦。後、曹彰に討ち取られる。
陳式キター
 ○
/|\
/\
 ↑ココラヘン
チン部
>>790
凌統はいかにも武侠の人って感じでいいと思うけどな。
赤壁で万億に斬りかかったり、楽進に槍をつけたときは髭をたくわえて渋みも増したし。

むしろ、偵察にいってはそのつど曹軍のきっかいさに驚いて
報告しに帰ってくるだけの周泰の方が弱そうだ。
傷だらけになって孫権を守るとかの描写がほしかった。
796無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 07:52
なんかホウ徳っぽいのがいた気がする
馬超が飛んだよ
 ○ノ
「/
/>
トンダー!
張飛の重量挙げは400kg(馬+馬超+具足)以上
劉備に陳Qが軍師に着いたIFストーリーが蒼天で見たいっす
やっぱり当時の具足ってメチャメチャ重かったのかな。
こないだ見た映画で(西洋の騎士モノ)
偉いオサーンたちは重い鎧だから一人で馬に乗れずジタジタ、
ニュータイプの軽い鎧を着た主人公はヒラリッと馬に飛び乗る
…っていうシーンがあった。
なんか池面風の武将もジタジタかと思うと辛い気分になってきます
>>802
中世末に西洋で作られたスーツアーマー(置物にもなる全身鎧)は総重量30kgとかあったらしい。
動けない理由は、重さよりも可動範囲の制限の影響が大きいと思わないでもないが。

日本だと鎌倉期の大鎧の頃が一番重く、戦国時代には軽い当世具足になってる。
三国時代もそんなには重くないだろうけど、一式だと10kg以上はあるんじゃないかな?
重さ八十二斤の武器とかを片手で平気で振り回す豪傑ばかりだから
鎧の重さなんて屁でもないでしょうと言ってみる
805無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 14:00
>>795
髭なんかあったか?
>>804
そういう武器の重さとか武将の身長・体重とかは
基本的に大げさに水増しされてる。
ほんと、蒼天の馬は大変だなぁ
まー漫画ではサラブレッドに描いてあって、実際の当時の馬はちっちゃかったとしても
やっぱり300キロくらいはあったろうな・・・
(現代の競走馬は500キロくらいだね)

どうでもいいけど馬超はマッチョなんだか優男なんだかいまいちはっきりしない
伸縮自在か
「錦馬」って張飛の馬の名前かと思ったよ
>>808
着やせするタイプ
来週は本格的に戦かな

ウキウキ
812無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 15:23
いやあよかった
漏れは今週、どうにもスカスカだったような希ガス。
法正と劉備のカラミだけまともに読めた。
片仮名でカラミって書かれるとエロいイメージがある。
カラミー牧場って感じ

のどかじゃん
816無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 17:04
法正って
賈詡っぽいな
これで劉備が曹操だったらかなりイジめられたろうな
今週、

( ・_ゝ・)ツマンネ

って思ったの俺だけ?
819無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 17:26
八十二斤って何キロぐらい
820無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 17:27
50`
821無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 17:40
>>820
あっ、人間よか軽いのね
典韋が両手に兵卒掴んで振り回してる絵が有ったんで、それよか重いと思ってた。
822無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 17:41
昔の人は軽いんじゃない?
でも鎧着てたか
馬を持ち上げる人間にとっては50`や60`は金属バットみたいなもんなんだろう。
というか漏れはまさか1ページ目のところからすでに棒がボロボロになると思わなかったよ。
最後の方がボロボロになって終了かと思ったら
ページ空けた瞬間ボカーン!!完璧にパラッパラになってるし。
そっから乱闘、でも張飛が自らやめたね。
なんだかんだ言って張飛は憎めないキャラだなぁ。
825無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 18:49
憎めない
チョウヒ>間ネイ>騒人>作>大>が背>ハイナン>服
826無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 19:00
今週はツマンネって俺も思ったけど(中身少ないと思った)
中休みっていうか、
「これから始まりますよー」って感じなんじゃないのかな
827無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 19:13
俺なんて、チョウヒのアイアンクローでバチョウ様が徐栄のように
ぐしゃぐしゃになるかと思ってページめくるのに緊張したのだが・・・
やっぱ雑誌片手に自分の顔つかんでみたよね…
張飛、長坂ではアイアンクローで1人殺してるしな(;´Д`)
830無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 20:27
意外とコミックスでは丁度良くなっているんだろ。
831無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 20:27
ああ、俺もパラッパラになった棒捨てて乱闘になると思わなんだ。
しかも張飛のアイアンクロー炸裂。
バチョーンが(゚Д゚;)
まぁさすがに潰さなかったけど。
832無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 20:35
呂布なら潰してた。運が良かったな、バチョン
833無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 20:35
>826
てかさ、この作者、もしかすると劉備があんまり好きじゃないんじゃない?
魏や呉なんて二線級の武将もけっこう活躍しているのに、呉蘭と雷同って書き込み薄いし。
しかも来週あたりにはもうあっさり死ぬんじゃないかと。
834無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 20:37
おい、正史厨
いたら陳式について詳しく語れ
>>834
負けずの徐晃に負けます。
>>835
死む?
837無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 21:02
劉備陣営は曹操陣営に比べりゃ、人材面で明らかにショボいのに、よく漢中GETできたね。
やっぱ、劉備が突出してるんだろうか。

法正の存在が大きいと思われ
人格は兎も角、軍才は蜀漢ではピカイチ
839無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 21:13
蒼天の陳式はかっちょえーね。横三はえらい違うね
840無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 21:15
↑ 横三か→横光とは
841無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 21:29
8の陳式の顔グラ金本に似てるよな
842無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 21:29
   /    )  )) )
   / /((( ̄ ̄ ̄ \
   /  /     ▲  ▲
  | |      ノ  ヽ )
   (6        つ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  J| |   ┌ __ ) < 俺を崇拝しろや、蛆虫どもw
  J| | \   \_ /     \_________
       \ミミミミミミミミ
法正、実績のわりに小説とか漫画とかだといまいち評価高くないんだが、
蒼天だと魏の頭脳派連中に比べてどれくらいの才があるんだろう?
844無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 21:38
郭嘉並じゃない?
   気
   に
   い
   ら
   ね
   ぇ
 馬
 ご
 と
 ブ
 ン
 投
 げ
 る


846無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 21:53
来週は、おそらく呉蘭はお星様になるのでしょう。

ごらん、あの星が呉蘭だYO!
蒼天航路で死に方、死ぬ場所、死ぬ年どれかが違う人物ってどれくらいいる?
>>847
孫策。
実際はベッドで死んどるぞ。
当然頭は割れてない。
法正が死んで蜀軍は弱くなった
せめてホウ統が生きてればねぇ
人はいずれ死ぬ
851無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 22:41
つまんね
後継がいなかったことが問題なのでしょう
軍師・参謀連中の子どもなんて・・・
ホウ統の息子はいたんだっけ?
親父みたいに人物鑑定大好きな奴。

まぁ、ゴランもライドーもチンショックもギエン様のかませ犬でしかないわけだが。
前座終了マダー?
その場合は「噛ませ犬」じゃなくて「引き立て役」の方かと。
別に魏延に斬られるわけじゃないんだから。
孔明が居たから後継者が育たなかったって話を聞いたことがあるが、どうだろう?
彼が居た所為で優秀な人材が集まらなかったとか・・・。
民政なら、孔明は蒋エンなり費偉なり優秀な人材を発掘もしてるし育ててもいる。
ただ、軍事に関しちゃ素人なんで、その方面の人材登用も下手だったんだろう。
劉備が「馬ショクは自信過剰で口だけ番長なんで重用せん方がいいよ」
と生前言ってたのを無視してかわいがってエライ目に遭ったりとかで、
人を見る目が無いとよく言われる。
張飛のマネをして自分の顔をつかんでみた

張飛は結構ふつうの大きさの手をしていたんだな

でも鏡に映った自分の顔は(´)Д(`)こんなで、馬超はうそつきだと思った
今やってみたが、あんなガッシリとはつかめないよ(;´Д`)

もしかして俺、顔大きいのかな……
>>860
手が小さいんだよ
ぼくの知っている優しい人は、みんな小さい手をしている


なんつったりして
(*´Д`)ポッ
863無名武将@お腹せっぷく:04/05/14 01:06
おい金歯
>>863

   頑       山
   丈       に
   な   分   分
   棒   け   け
   を   入   入
   探   つ   つ
   し   て   て
   て
   ゐ
   る

865無名武将@お腹せっぷく:04/05/14 03:07
このあと ばちょう ちょううん こうちゅう

が戦って蜀の強さ順位をはっきりしてほしいな
>>861
爽やかにワロタ
867無名武将@お腹せっぷく:04/05/14 08:35
「欝憤がたまったら付き合え」って、ホモってこと?
>>865
戦わなくてもたぶん
関張趙馬黄
折れない棒ってのはティムポのメタファってことだね
雷銅はメタ張飛、呉蘭はメタ関羽ですか?
そういえば蒼天には、美少年って見ないな
荀ケ
山隆
子供の時は周ユも(゚∀゚)こんなだったしな
>>869
張飛に対する嫌みか
>>871
子供の頃の変態。
877無名武将@お腹せっぷく:04/05/14 12:50
ところでチョウウンも漢中で活躍するんだっけ
趙雲は負けて官位下げられたんじゃなかった?
違う時だっけ?
>>877
それなりに活躍するよ。

>>878
それは北伐。
880無名武将@お腹せっぷく:04/05/14 15:05
>>877
かなり活躍すrぜ!
早く魏サイドからの話がみたいよ。
蜀がらみの話ばかりじゃそのへんの三国志となんら変わらん。
全身が肝臓
歴史的に蜀が盛り上がる場面だし仕方ない

>>847
「死に方が違う人物」はかなりいる
来週アタリから魏サイドに移って、
単行本になったら収まりのいい感じになるんじゃないのかな?

にしても、今週の「今までのあらすじ」で
「(馬超と張飛が)大喧嘩を始める」って、子供じゃあるまいしさぁ…w
>>883
徐栄とか徐栄とかな
>>882
( ´Д`)なんかヤだ
雷同いいキャラしてるのにな、惜しい。
じゃあ折れない棒を探しておきます、って言葉の真意は
ウホッ!いい張飛・・・状態ですか?

来週はウホッ!いい曹浩です。
機は熟した・・・なんて言ってるけど魏将のほうが強いんだよな。オールスターズって煽ってるが。
蜀将も呉将のように魅力的に描かれてほしい・・・そして変態はどう描かれるか・・・。
変態は変態やめたじゃん
がいしゅつだけど、蜀は二線級が散漫な印象だね。

あと個人的には、蒼天の趙雲って印象薄いんだよなぁ。
>>847
赤兎。
>>847
張繡は死に方、死ぬ場所、死ぬ年全部違うと思う。
>>892
そりゃ趙雲は、世間的な人気はあるかもしらんが、
品行方正の優等生でしかも美形だなんて、
漫画のキャラクターとしては地味もいいとこだし(;´Д`)
>>895
連環画のジジイ趙雲(;´Д`)ハァハァ
演義じゃ殺人王なのに
蒼天では麹義と張繡しか殺してないし(雑兵除く)
898無名武将@お腹せっぷく:04/05/14 20:59
>>894
補足させてもらうと、張繍は長坂の前後で死んでいるから
年は近いと思うよ。他は違うがね。
899無名武将@お腹せっぷく:04/05/14 21:29
馬ショクは美少年だよ。
900無名武将@お腹せっぷく:04/05/14 21:30
っていうか、劉備が蜀将二人斬るくらいで汗流さないほうがよかった。
涼しげな笑顔で剣渡せよ。
>>899
某漫画で郭嘉を殺したね。

(つД`)
>>901
な、何すかそれ

馬稷の汗はのちの小物っぷりの伏線…かも
903無名武将@お腹せっぷく:04/05/14 23:06
おい金歯
904無名武将@お腹せっぷく:04/05/14 23:54
>>899

正史にはそのような記述は一切ない
正史で美形とされてるのって誰がいたっけ。
髭が美しいとかじゃなく、風貌が全体的に麗しいとかで。
そんな記述のある奴いるか?
907無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 00:14
>>778

正史にはそのような記述は一切ない
ツァオツァオまだでないかな
爽のほうね
爽やかの方はツァオツァオとは言わない
曹操→Cao Cao
曹爽→Cao Shuang
>>905
当時、美しいとか麗しいとかは男につける形容詞じゃないから居ないだろう。
周瑜に対して、なにか呼び名がなかったっけ。
あれは関係ないんかな?
美周郎とは言うな。あと美丈夫とか。
美丈夫がなまっちろい美形で、偉丈夫が男らしい奴ってことか?
>>911
「周郎(周の若君)」
美丈夫であったらしい。
「周郎」つって呼ばれていたって記述されているようだね。
(美がついているのは、のちの脚色だろうか)
しかしこれが「カコイイ」という意味なのかは俺は知らん
ありゃ被ったスマソ
>>905
うろおぼえだが、周瑜、趙雲、孫策、ジュンイク、典イ、
には美形と表す描写があったと思う、
「姿形が立派だ」とか「成長するにつれ精悍な風采を持つようになった」
とかいう感じで。
>>912-914

周瑜大人気だなw

しかし、当時は男の容貌がそんなに重視されていなかったのかもしれないね。
顔の作りが、不細工とか、美形とかっていうのではなく、
大きかったり強そうだったりしたほうが良かったんだろうか。
「孫郎(孫策)」「周郎」そして「二喬」
この2ショット×2(4ショット?)は羨望の的であったとかなかったとか。
皇室に入るような娘は当然美人揃いであるから、
その父親や兄弟は美形である可能性がある。
>905
正史の注によると、荀ケは容姿端麗な偉丈夫だったそうな。
>>917
んなこたぁないだろ。
張松とかブサイク先行キャラだし。
惇兄も「目ねーよ(プゲラ」とか言われて鏡叩き割るほどだし。
叩き割るのは普通かな
922無名武将@お腹せっぷく :04/05/15 00:51
今夜は正史廚のご降臨でつねw
蒼天航路では曹操、初期劉備、孫堅、周ゆ、呂蒙あたりが美形かな
孫家はとりあえず美形じゃないか?
あとは袁家も一応。
袁尚も美形で有名じゃなかった?
たぶん公徳くんは美形です
926無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 01:17
太史慈、美形じゃん
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
太史慈は…なんというか…

濃い。
929無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 01:28
>>923
初期劉備は美形じゃなくて男前って感じじゃない
美形っていうにはごついきがする
今からでもいい。
俺の趙雲は美形に描け!

あんなドカベンみたいな顔で連載終わる気かよ!
1巻から読み返してて思った。

霊帝って朝青龍にそっくり。モデルにしたのかと思うほど。
>>905
おいらもう、脳内ではあの「あいやー」荀ケが大きなウェイトをしめちゃったよ
劉璋の名を挙げずに美形を語るとは・・・
>>930
趙雲カコイイじゃん

バチョンはあんまり顔にインパクトの無い池面だね
やってることのインパクトは結構あるけどw
>928
なんか、スペインあたりで闘牛かフラメンコをしてても
違和感がなさそうな顔の気がする>太史慈
老後の程普は美形だったと思う。
>>916
典韋の場合は顔が良いというより
体がでかくて立派と言う意味のような気がする。

二枚目に対する“カッコイイ”じゃなくて、
ガンダムやマジンガーZに対する“カッコイイ”といった感じか。
938無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 02:31
おまいら、法正の頭巾の中がどうなってんのか考察しろよ。つるっぱげ?
939無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 02:34
御意いいいいいい
そりゃーツルッパゲ以外の何を想像しろっていうんだ
941無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 02:38
だけど武将の強さの基準がわかんねええ
典韋が美形とか言われても、なんか全く想像できなくて困った人の数 → (1)
美の概念など時代で変わるもの。
浅井長政とか見ても。
ロシュクが美形だと思う
呉に西洋人っぽい顔のキャラが多いのはなにか意図があってのことかな
1番中国人っぽいのも甘寧だけど
945無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 04:47
顔良がいちばん美形に決まってんだろアホども
華雄…

あの、人間を超越した美
>>877
チョウウンは寒中で、曹操様に空城の計みたいなもんを決めます
おおう
>>892
それは単純に蜀の武将の層が薄いからでしょ
949無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 08:25
分け入っても分け入っても青い山
>>902
「一騎当千」
この板のどこかにスレがあるはず。
そういや今週、
劉備が法正に「体おかしくねーか?」って訊いて
法正が首かしげてたけど

これって、死ぬ前の郭嘉とツァオツァオのやり取りのデジャブじゃん

その後の君主の反応は正反対だけど
952無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 09:35
デジャブって表現は・・・だけど
確かにそうかもな
本当に蜀は魏と比べると人材薄いな。
魏は次から次ぎへと曹操の子やら孫やら親戚やら出てきてさらに才ある奴らがいっぱい出てきてるのに
蜀はもう張飛とかなにやらぽつんと凄いのがいるだけだからなぁ。
濃さがない。
つーか蜀の奴ら、劉備もそうだけど何でもっと若いうちに子どもいっぱい作らなかったんだ?
曹操なんて子どもつくりまくりだったのに。
張飛とか趙雲とかもう5、6人くらい子孫のこせばよかったのに。
全員関羽だらけにするとか言ってた張飛の想像はどこに言ったのやら。
北の果てから益州に落ち着くまで30年も流浪してたんだから、
国都に住んでた曹操のようにはいくまいよ。
>>953
一流武将がワンサといる魏に対して、
少数精鋭で一部の化け物武将が頑張ってる、
ってのが蜀の一般的なイメージだと思われるが、
実際、関・張みたいのがたくさんいたら萎えるな、
「なんでその布陣で天下統一出来へんねん!」てな感じで。

956無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 11:57
人材で
勝てるわけじゃない
人材最悪でも
軍事 財政が 桁外れなら
かなわない
957無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 11:57
蜀って武人ばっかのイメージがある
内政ができるやつすくなかったんじゃないかな
>>955
よ、Yさん…
>>957
ビジクとかソンケンとか
960無名武将@お腹せっぷく :04/05/15 12:29
>>957
変態軍師
961無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 12:37
>>958
簡雍を忘れるとは不届き者め!
横山三国志しか知らなかったころは、
人材では蜀が魏を圧倒してると思ってたよ。
蒼天航路もそろそろ終わるので
次は呉だな
>>953
多分それなりにはいたんだろうけど皆死ぬ殺されるしたんだろうなぁ・・・
裏切りまくりだし。柳眉陣営
>>949
何故に種田さん投下・・・
>>963
一騎(ry
呉末期の漫画なんか盛り上がりそうだな。
>>967
盛り上がらない盛り上がらない \(゚o゚)
969無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 15:59
横山三国志だって、終盤は蜀は人材が無い、人材が無い、って言ってたような。
そんな横山から入った漏れだから、ギエンとかが嫌いです。
馬岱「どうして丞相と仲良くできないんです?」
魏延「あいつキモいんだもん。初対面でチンコ見せるし」
971無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 16:19
ギエンとやさしいやつは 嫌いです
いたいから
972無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 16:28
\(゚o゚)
どうも蜀メインの話になると中身スカスカなのに
ダラダラと長く続く印象があるな。
まだ二話目じゃなかったっけ
975無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 17:11
確かに長坂あたりは、ダラダラした感があった。
あれはきっと、孔明のせいだと思うんだ。

今更だけど、孔明の解釈は絶対最初考えてたのと違うよ。
官途で曹操が、「なんだあの星は!」とか伏線貼って、
さんざん待たせて置いて、変態だったんだもん。

まあ、あれはあれで面白かったんだけどな。
あと俺はルンペンじゃない。
なんのこっちゃ
長坂はリアルタイムで読まずに、単行本で読んだんだけど
「うおー」って感じで読めたな。
週刊で読んでたら、あのへんとか曹操&孔明合体とかはじれったかったろう…。
978無名武将@お腹せっぷく:04/05/15 18:04
漢中・・・
↓次スレヨロ
>>977
当時長坂とか孔明合体は、じれったかったよー。
リアルタイムで読んでた奴は結構悪印象持ってる奴が多いと思う。

でも確かに単行本で今改めてまとめて読むと
カタルシスはちゃんとあるしはじけてて盛り上がってるし
うおーってなるよな。今ではあそこらへんも好きになった。
981980:04/05/15 18:37
982980:04/05/15 18:38
983980:04/05/15 18:40
OKやってみる
OKスレ立った

●蒼天航路−第四十五幕−●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084615285/
OK牧場
>949
ひねりもせず、そのまま投下とは芸のない。
このスレの元でカキコするものは悲惨ですな。
関羽 「 君、死に給う事なかれ 」
張飛 「 よぉ、、、 」
劉備 「 え 、 お い ら ? 」
曹操 「 ならば良し 」
陳宮 「 凄すぎる〜〜 」
徐光 「 ガハハ 」 
呂不 「 たいそう美しい 」 とな
郭嘉 「 だまらっしゃい 」
カクカク 「 ハイクラスだ 」 
陸遜 「……孫権氏ね」
許楮 「 ぶぅちゃん を いぢめるなぁ〜 」
宋忠 「 んにゃぁりゃぁばぁぁぁ  よしゅ 」
負ける 徐栄 「 ぐしゃ 」 
10011001
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