いわゆる精鋭ならともかく
ちょっとした兵なら逃げようと思うだろ
逃げることを許されるなら
兵隊っつったって人間だろ?
>>194 殺人鬼っつったって人間だろ?
宗教者っつったって人間だろ?
テロリストっつったって人間だろ?
自分の思惟が及ばない世界は存在しないと思ってるんだろうね。
極端な例を挙げるのが詭弁の手法の一つだな
>>195 兵隊は普通の人間。
殺人鬼は精神障害のある人間。
宗教者は洗脳された人間。
テロリスト=宗教者。
日本語が不自由な192の言いたい事を要約すると
俺がサップに会ったら逃げようと思う
→よほど訓練された兵じゃないならサップに会ったら逃げようと思うだろう
ってことだろう
まあこっち千人の兵、 相手サップ一人なら逃げるやつは居ないだろうが
戦場でサップと鉢合わせしたら、進んで矛を交えようとは思わないだろうな
上司の命令にも逆らえない訳だが
俺は999人味方がいたら、逃げはしないけど後列に隠れようとするなぁ。
だって前の方に進んで出ていって、真っ先に死ぬのは嫌だ¥もん。
>>197 > 兵隊は普通の人間。
だからさ、この前提は、お前に兵役があれば分かるんだけどさ。
どうせ未経験の想像の域は出てないんだよな。
>>200 お前には分かるのか?
お前は当時の兵隊が死をも恐れず相手に向かっていくほど戦意旺盛だと思うのか?
どうでもいいことしか考えられない頭は必要ないな
未経験の想像がいけなかったら、歴史を十分に語れないと思うけど。
志願兵制度の国だしな
>>201 > どうでもいいことしか考えられない頭は必要ないな
自分のことをよくわかってらっしゃる。
>>202 いや、だからと言って自分を基準にすることもなかろう。
自分のことを普通の人間だと思っているからこそ基準にするんだが?
まあ俺と当時の人がまるで同じだとは言わないが
206 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/08 04:20
戦場心理ってのを考えた事あるか?
戦場では強そうだとかガタイがイイとかそういうのは意味をなさない。
そしてそういう中で凄みを効かせられるのはたくさんの人間を殺して来た者のみ。
敵を目の前にして、いささかのためらいも見せずに冷静に少しも相手に少しも心を動かされる事無く片付けていく…。
戦場においてはこういった人間に対しては、いかに凄い実力を持った人間でも勝つ事は出来ない。
格闘技の試合と戦場での殺し合いはまったく次元の異なる話だという事を認識して欲しい。
207 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/08 09:01
>>204みたいな自分を特別だと勘違いしてるガキンチョも
少しはそういうことを考えるべきだよな。
職業軍人ならともかく
無理遣り徴兵された一般兵卒の士気なんて無いに等しいんじゃないの?
給与なんて、飯を食わせて貰えることくらいだっただろうし
敵将を倒したところで手柄は指揮官のものだし
そもそも農民が手柄をあげたいとは思わないだろうし
とにかく怪我をせずに無事に家族の元に帰りたいって願ってたんじゃないだろうか
207は明らかな煽りだな。それよりどうも一騎当千の話からずれてるような
戦う相手は外国じゃないしな 三国や戦国の場合
213 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 11:03
まぁ10数人目で力尽きるとしても
それまでに犬死する役目をひきうけようとするやつが出て来ない
214 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 11:23
フィリオの百人組手はどうよ?
大山さんの100人組み手ならともかくフィリオの100人組み手は一人ずつだろ。
216 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 15:26
>>208 の言うとおりだな
一般人が徴兵されるんだからな
つまり人殺しが生き甲斐の人間が馬に乗って
ギラギラした蛮刀を持って襲って来たら
普通の学生・リーマンみたいのが急に木刀持たされて
対抗しろと言われてもマネキン人形が進路を邪魔してる
ぐらいの効力しかないよなw
むしろ逃げ出して陣を混乱させるぐらいの効果しかないだろ
この辺りが一騎当千の実情なんじゃないか?
217 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 17:30
1000人殺すのではなくて、1000人力ってことだろ。
農民1000人に値する働きを1人で出来るってこと。
呂布や関羽の威圧だけでかなりの数の敵は怖気付く。
そういうことだろ。1000対1で勝てるはずないじゃんとかいって
勝ち誇った顔してる奴らアホくせぇよ。
218 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 19:27
職業サスケの山田最強説浮上
だね。
例えば何列横隊で組んで、
前の横隊が敵の野蛮人一人に薙ぎ倒されたら、
冷静になれば勝てるとわかってても俺は逃げるよ
>>217 一騎当千 : 一人で千人分に相当する
万人敵 : 一万人に敵う
万夫不当 : 一万人に、彼に匹敵するものはいない
という解釈でいいかな? 言葉だけで考えると。
万夫不当の適訳が思いつかない。
つーかおまえらスレ最初から見直せ
話のレベルがどんどん落ちてってるぞ
222 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/27 05:43
読んでると色々と勉強になって面白いな〜。
うんうん
224 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/28 04:31
やっぱ多くの人間を指揮するのは大変なのかねえ
一度態勢が崩されると収集つかなくなるんだろうなあ
人って案外簡単にパニック状態になるもんだし、それを指揮するのって結構大変だと思う
その辺の呼吸が分かってて、うまい具合いに敵に混乱状況を作り出せる将が一騎当千と言えるのかもね
225 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/29 03:46
>1
この前提であれば当然そのとうりでしょう。異議をとなえる人は少ないと思います。
ただ戦場において、そのようなシチュエーションにはなりにくいのではないかと思う。
人間が人間を相手に戦うわけですから、当然お互いに勝とうと思って有利な状況をつくろうとします。
たがいに利、不利を考えます。
普通の思考をすれば、>1のシチュエーションとなる前に、包囲の一角を破ったり
友軍と合流するなりの戦略をとるのではないでしょうか?
ただ単騎で(もしくは数騎で)多数の敵を蹴散らすことは、可能だと思うし
実際あったことと考えています。当然弱卒で負けそうにないと見ての行動。
対格差でかんがえると張飛VS雑兵=猪木VS普通の中学生。中学生同士の抗争に(当然武装で)
猪木が混ざる。心理的威圧は大きいと考えますが・・・。
>>225 今さらあげてまで熱弁する内容なのかな。
227 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/18 13:45
三国・戦国じゃないけど宋の劉裕が一人で孫恩
の軍数千と戦って撃退してますよ後漢を
建てた光武帝は決死の兵3千を率い
王莽の軍百余万に虎などの猛獣
もいた軍を数千で光武帝
が撃退してますから論理上一騎当千
は可能だと思います。
228 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/18 18:37
age
>>227 どうにも読みにくいぞ。
句読点、改行、何とかしてくれ。
230 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 00:15
実際張飛みたいなのとか馬乗ってきたら、一兵卒は本当に恐かっただろうね。
逆やってやるって感じになる兵卒は本当にごく一部だったと思う。
だから張飛は百人くらいなら普通に倒してそうだな・・
231 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 00:34
よ〜く考えて〜♪みました。
太古の恐竜が闊歩していたころよりも三国時代のほうが生き物は
小さくなっている。でもイナゴは仮面ライダー並にでかかった。
人はどうか、現在より野性味あふれていることは間違いなく、
たぶんに蛮性を秘めていたであろう。
また、まだまだお猿のパワーをそのまま有している人?もいたであろう。
そうなれば純人を草を分けるように薙ぎ倒していくことも
不可能ではなかったのではないか。
ランチェスターの法則によると、「一騎当千」を達成するためには
一般兵士の100万倍の戦闘力を必要とする。
因みに、「百人力」の猛者は、戦闘力が100倍とみなせば
10人の敵と互角に戦う能力を持っていることになる。
233 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 08:55
牧野の戦い
紂王の軍70万を武王と呂尚の4万5千が破る。
昆陽城の戦い
王莽百万を劉秀七千が破った。
ツ肥水の戦い
前秦100万の大軍を謝玄・謝石の8万が破った。
北魏の内紛
陳慶之と北海王は140日の間に梁軍7千で北魏の軍7万、2万、15万、2万
を破り洛陽入城。更に30万の追撃を破り無事梁に帰還。以上で計56万。
朱仙鎮の戦い
金軍十万を岳飛が五百騎で破った。
・・・まあ誇張・眉唾だらけだがwあと、チンギス汗の直属軍はたったの3万というから、
掛け値なしに一騎当千と言えますな。
234 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:26
>>233 毎月発売の股周伝説を楽しみにしてるのに
ネタバレすんのやめてくれないかな
『史記』をネタバレって言われてもw
236 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/28 03:10
>>232 ランチェスターの法則なんかオカシイ
そもそも戦闘力はどういう定義で使われているのか・・・
237 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/28 04:45
子供達の喧嘩にボブサップが武器持って乱入したら
みんな逃げる しっこ漏らす
>>237 サップ≠町費
子供たち≠一般兵
頭おかしいのかなあ
ランチェスターってそもそも何の専門家なん?
>>238 そんな分かりきってる事にレスって・・・
頭おかしいのかなぁ
ボブサップネタ繰り返してる奴って同一人物??
いい加減うざいからやめてくれないか
例えにもならないのは分かるだろ・・・。
>>236 端的に言えば、一定時間に何人殺せるか。
100人を殺すにどのくらいのエネルギーが必要か算出すれば計算すればある程度の目安になる