●蒼天航路－第四十二幕－●

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1 ：無名武将＠お腹せっぷく：
前スレ
●蒼天航路第‐４１幕●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077004462/

過去ログは>>2-10あたり
2 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 16:26
初代スレ　http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978118094.html
第2幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/984/984103443.html
第3幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/988/988726434.html
第4幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/996/996240135.html
第5幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1002/10029/1002919331.html
第6幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1005/10059/1005972943.html
第7幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10079/1007988576.html
第8幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1009/10097/1009727959.htmlタイトル間違い
第9幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1012/10123/1012318805.html
第10幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1014/10146/1014661412.html
第11幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10173/1017347712.html
第12幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1021/10215/1021525550.html
第13幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1024/10247/1024745414.html
第14幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1028/10283/1028374641.html
第15幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1031/10310/1031008918.html
3 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 16:27
まだ早いような。とりあえず4くらいか？
4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 16:27
第16幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1033/10338/1033834647.html
第17幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1036/10365/1036593647.html
第18幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1039/10390/1039096300.html
第19幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1042/10427/1042769820.htmlタイトル間違い
第20幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1045/10458/1045850149.html
第21幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1048/10483/1048386085.html
第22幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1049/10499/1049950354.html
第23幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1052/10520/1052058025.html
第24幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1053/10532/1053267030.html
第25幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1053/10539/1053934121.html
第26幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1054/10548/1054899719.html
第27幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1055/10559/1055998034.html
第28幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1057/10570/1057043260.html
第29幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10587/1058702528.html
第30幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10587/1058702544.html
5 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 16:29
第31幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1061/10611/1061182045.html
第32幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1063/10630/1063012683.html
第33幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1064/10649/1064945065.html
第34幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1066/10669/1066935715.html
第35幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068263560/（html化待ち）
第36幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1069869700/（html化待ち）
第37幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1072021683/（html化待ち）
第38幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074159573/（html化待ち）
第39幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074861523/（html化待ち）
第40幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1075711290/（html化待ち）
6 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 16:32
>>1
乙
7 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 17:14
まだあったのかこのクソスレ
晒しage
8 ：7：04/03/07 17:15
誤爆ｽﾏｿ
9 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/07 17:16
>>7
ならよし！
10 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 18:31
>>1
駄馬め
11 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 19:02
で 国生は駄馬されたのかどうなのか。
12 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 19:05
国生なんて馬、蒼天にいたか？
13 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 19:57
>>1
乙






でも氏ね
14 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 22:30
山田が急にショボいキャラになったな。
15 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/07 22:40
山田とかいわなくていいから
16 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 00:09
孫尚香ともいわなくていいから
17 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 00:58
ヒイイとかうわわとかもいわなくていいから
18 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 02:03
>>15-17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ハ　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ハ　　や
　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　 |　　ハ　　つ
　　　　　　　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　　 |　　！　　め
　　　　　　　　　　　　 ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　 ｌ::|二二ｌ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　 )ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ
　　　　　　　　　　 {　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ
　　　　　　　　　 ,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,
　　　　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ
　　　　　　　　　　 ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ|
　　　　　　　　 　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　　_,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　_,<´　　　　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
19 ：無名将軍＠お腹せっぷく：04/03/08 02:34
素人なんで今更ですが、タイトルって「蒼天＝漢の舵をとる」って意味ですか？
20 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 03:03
うむ。まず裸になって四つん這いになり力を抜くのじゃ。
21 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 06:23
＿|￣|○　＜はい
22 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 20:31
保守らないと、ちょっと危ないか？
23 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 20:45
全然危なくない
24 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:21
曹操を見る少女。
曹操復活を「可憐な少女の土に書いた絵」で比喩的に描くとこはGONTA先生うまいナーと思いました。
ふとケンシロウを見るリンを想像しちゃいました（わかんないか！）

さて周瑜VS劉備、話しが進んで行くうちにだんだん緊迫してきて、コマもどんどんデカくなってきてドキドキしちゃいました。
この盛り上げ方もいいですね！

で、最後突然劉備があらぬ方向を見て叫ぶシーン。

ここからはちょっと異説を唱えさせて頂きます。
劉備FANの皆さん(特にネオさん）感動してるとこに水を差すようなこと言っちゃいます。申し訳ありません！
まあ「こういう感想もある」程度に読んで頂ければ幸いです。
25 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:22
あれ、実は私はちょっと違和感を感じました。
「え？ここでこんな怒りかたしちゃうの？」みたいな．．．
あれだと話の流れからすると、周瑜が「一人で天下三分の絵を描き始めたこと」に劉備が「なめんじゃねえ」と怒ってる形になります。

そんな急に足踏み鳴らして周瑜と違う方向を向いて怒りだすなんて「劉備大人げないんじゃないかなあ」って思っちゃいました。
だから私は周瑜擁護派。
周瑜は頑張ってるし、緒戦であれだけの実績残してるんだから、あれくらいの事言って当然だと思います。
（え？「うめえところがあれば食い付きゃいい」と思ってらっしゃるあなたが孫呉の軍議に加わる？ご冗談でしょう.....って感じで）
26 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:23
周瑜は「孫権・孫策の遺志を背負って」「降伏派と首をかけて徹底抗戦して」「己と曹操との違いに悩み」悲壮の決意を持って戦場に臨み、緒戦に勝利してる訳です。
「天命が孫家のもとにある」と豪語し「奇策の正中を見抜いたような発言」をして当然ですし、「自分なりの天下三分の絵を描く」資格は十分あると思います。
それに対して怒鳴るってのは劉備、器が小さいんじゃないかなーと。

私としては劉備、最後のシーンで得意の耳の穴ほじるポーズで
「ほほう。じゃあお手並み拝見といかせてもらうぜ。周瑜どんよ。」
ぐらいの余裕かまして欲しかった。というのが正直なとこです。

あの、念の為言っときますが私は「自分が仕えるとしたら劉備」派ですよ。
この意見は「劉備の発言」に対する感想です。

反論ありましたら是非！
27 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:23
もしかして蒼天考か？
28 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:23
何かこの掲示板になかなか入ってこれなかったので、先に高宮さんのところに書いてきてしまいました。（どうしたんだ～！？ロケット掲示版！！）
故に一部重複します。

今週は良かったでした。
陳武はあんなに怪力無双だったのですね。呉粲は陳琳思いだしちゃいました。
しかし呉粲なんてキャラ、聞いたこともありませんでした。欣太先生マイナーな人物出してきましたねー
（そーいうとこがいいんですが）彼は今後も戦局に絡んでくるのでしょうか？

八頭の獣はあますところ「毛が二束頭部から出てる男」と「カエルみたいな顔した男」の２人だけが正体不明ですね。

しかし、いよいよ発動した『暗黒の策』はどーいう策なんでしょうね？
「曹操死ス」ってことにして呉を油断させようってんですかねえ。
その前に味方の士気が落ちちゃうような気が．．．。
それとも怨みのエネルギーをパワーに呉軍に向かおうとしてるんでしょうか？
29 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:24
久々の連載再開で管理人はモーニング買ってページめくる時に深呼吸しちゃいました（笑）

賈翊、なんか「陰符」なんて持ち出してネチッこいこと始めましたねえ。
久々に賈翊っぽいシーン見れて嬉しいです。
これはいわゆる心理作戦ってやつでしょうか？


「孫権が敵陣営にいない」と知った時「ならばもっと早くかたがつく」なんて言って符を３枚ほど捨ててましたよね。
これは『周瑜だったら繊細だから早く落とせる』とか思ったんでしょうか。
捨てた３枚のほうには「動物も悲しんでるぞ」とか書いてあったんでしょうかね？
30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:25
でも周瑜、なんか悲壮ですよね。

「なぜかこの先陣について以来、心がさざ波たって鎮まらない。だが、虚実定かならぬ形で火蓋を切ったこの大戦に、むしろこの心の揺れは健全だろう」

これって孔明の「虚実定かならない策」で戦闘を開始したことに気づいたことによる「心のモヤモヤ」なんじゃないでしょうか？

で、あげくの果てに陰符で「漢朝に謀叛する賊としての心構えは備わっているか」なんて誹謗されて険しい顔してますね。
周瑜としては自分はともかく孫呉が「漢朝に謀叛を起した」ととられるのは辛いんじゃないでしょうか？

頑張れよ！公僅！それは禿げの策だ！

最後に「リンちゃんの妙に上手な似顔絵」を見てた双子！
孔明にチクる前に美女軍団を小屋に派遣したりしないだろーな（笑）
31 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:25
遅くなりましたが感想書かせて頂きます。
ちなみに私の買ったモーニングは広島→松江→出雲→羽田→川崎と推定1500kmを旅しました（笑）

今週は賈翊のネチッコイ策が周瑜をネチネチと攻めてる間、「ちと場面を転じて」という感じでした。

さて久々の孔明。すっかりファッションも昔のに戻って、冬が近いというのに「夕涼み」みたいな感じです。
なんか優雅ですが双子の兄弟はまだ「あのこと」を伝えてないんかいな？

次に曹操、やっと目覚めましたねえ！
すぐに目つぶっちゃいましたが．．．
欣太先生ひっぱります！そろそろ起きて欲しいな～って感じもしますが．．．

しかしリンちゃん再登場。このコは今後、物語に絡んでくるのでしょうか？
なんかそんな気配がしてきました。
口をきけなかったリンちゃんが目覚めた曹操が話しかけたら話せるようになったりして．．．（ん！？）
32 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:27
あの「お目覚めですか？」は天の声なんでしょうか？まさかリンちゃんの「内なる声」じゃないでしょうね。
だとするとリンちゃんは天の使い？まさかねえ。

そして劉備。
なんと「赤壁の大戦」真っ最中に釣りしてます。
さすが器が違う！
いくら赤壁が周瑜と曹軍の戦いだったとはいえ、一応史実でも『劉備・孫権連合軍』ってなってるんだから
鎧ぐらい着れば？って気もしますが、そこらへんが蒼天劉備らしいとこかな？。

「太公望、龍を釣る」のシーンではあの「なめられたもんだなの憤怒」と「許都で為政者を目指していた
関羽が劉備のもとに戻ってきた訳」がチラリと語られました。
劉備の「天下をわが身のように悶えのたうち想う心」に起因してた模様。
「悶えのたうち想う」てトコは「確かに」って感じしました。
33 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:27
こうして龍を釣り上げた劉・関コンビ。
関羽、涙流して喜んでます。
「この大いなる本性のもとで存分にぶちまける関羽の腸を祝えい！」
おお～。なんか感動的！！意味わかんないけど（笑）

今週は１つの話としては面白かったけど「蒼天赤壁編」の全体の流れからすれば「余話」って感じしました。
管理人としては「賈翊ＶＳ周瑜」が気になるのですが．．．

あと「龍」
今までもトンや龍は現れましたが「登場キャラに絡むこと」はありませんでした。
今回が初めてですよね。
是非これで終わりにしてほしいものです。
まさか孔明が「龍使い」で龍に東南の風吹かしたりしないでしょうねえ！
そーしたら「天地を喰らう」になっちゃうよ～！
欣太先生、龍と登場人物をからませるのはこれで終わりですよね。
ね。ね。（懇願）
34 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:28
今週は扉の「孔明の舌の太さ」でいきなりひっくりかえっちゃいました（笑）


蛮族が３人荀攸を訪れます。この真ん中のオヤジもスゴかったです。
豹柄のファーが付いたコートきてます。ネックレスして髪型もカッとんでます。
ギョーカイ人かお前は！って突っ込みたくなります。ぜんぜん「蛮族」じゃありません。

賈翊は相変わらずアタマ照からせ陰符作ってます。「硬骨の男だ。きっと参戦の申し出を断りやがるぞ」なんて独り言言ってます。
この「硬骨の男」って荀攸のことなんでしょうね。
そのあと「よっこらせ、と」なんて立ちあがってひょこひょこ歩いていきます。鳩、頭にのっけて．．．
これきっと蛮族に『あの子供オヤジは貴殿の協力を拒んだが、この賈翊は拒みませんぞ』とか言いに行ったんでしょうね。
その証拠に、鳩の代わりに「蛮族のお面」が周瑜の幕舎に貼り付けられてますから。
賈翊、蛮族までネチッコイ策に協力させてます。
35 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:28
それを見た周瑜、陰符を引きちぎり「ふん！」って鼻で笑ってます。
うお！周瑜、気にしてない！！それでこそ美周郎！それでこそ孫呉の大都督！その勢いで火攻めだ！

でも暗黒の策、あんま効いてないみたい．．．
やつれちゃった荀攸といい、鳩頭にのっけてる賈翊といい、だいじょーぶなんか？曹軍！

さて孔明。
あの「お目覚めですか？」は孔明だったんですね。
36 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:29
なんか孔明、もの凄いパワー発揮してきちゃいました。
岩に乗り空中を浮遊し、曹操にテレパシーで話しかけちゃってます。こんなのアリ？
曹操はもう孔明の操られるがままです。数百万の言霊（関係ないですが、
台詞考に選んだやつが結構選ばれてました）に囲まれて恍惚とした笑み浮かべちゃってます。

うーん。長坂の劉備といい、孫呉の会堂といい、今回の曹操といい、
皆んな孔明の手のひらで弄ばれているような雰囲気になってきましたねえ。

なんか先週と今週で「孔明の作品内の位置づけ」がぶっとんじゃってます。
蒼天赤壁編、こんなに幻想的になっちゃっていったいどんな結末になっちゃうんでしょう？
今週の蒼天、思わぬ展開でドキドキしましたが、今後こんな幻想的なストーリーが進んじゃうかと思うとなんかソワソワしちゃいます。

最後に一言
「ちぇっていうな」
37 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:30
またまた遅くなりましたが感想書かせて頂きます。
私の買ったモーニング、今回は宮崎→福岡→長崎→神奈川と旅しました。ボロボロです。


まず扉は置いといて（笑）
最初のページで曹操が目覚めました。
「やった。ついに復活！！これで話が進む！」と思ったらすぐダウン．．．
これには管理人、窓から見てた子供たちと一緒に「また．．．」ってガックリきちゃいました。
どらちゃんじゃないけど「いつまで引っ張るんだろ」って感じします。

次に呉軍。
うお！死体の口から陰符が！！なんか「羊たちの沈黙」思いだしちゃいました。
でも周瑜、見もしないで火にくべてます。なんか完全無視．．．
「暗黒の策」　どーやらたいしたことなさそうです。
ハズしたか！？賈翊！！
38 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:31
「今の膠着のうちに敵の喉首を見抜いておこう」なんて周瑜言ってます。
もう、呑気な！曹操ぶっ倒れてぜんぜん起きないんだから、今がチャンスですぞ！都督！！

さて孔明ＶＳ曹操
どうやら双子軍団は「長坂の劉備」の時みたく「曹操の人格の破壊」をやろーとしてたみたいですね。
曹操に「かはッ」なんて一笑にふされたのが気に入らなかったのか「ぐりぐりツンツン」あげくの果てには「ゴンゴン」おでこ刺してます。
おいおい！漢の大丞相だぞ！この人は！！

でも管理人は双子の妖術を「かはッ」と笑いとばしたのは曹操らしくてちょっと嬉しかったです。
39 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:32
「お前は人間の代表のつもりでいるようだが、人間は向上も進歩もしない。すでに成長の過程は終えた。
滅びさるだけだ。絶望しろ」と暗示かけようとしてるのを笑いとばす．．．

これって『俺は別に人間は永遠に向上し進歩し続けるなんぞハナから思ってないぞ』ってことなんでしょーかね？
「理想主義を徹底的に廃した現実主義」みたいな。

そーすると孔明の「この人は人間というものを信じてはいなかった」に通じるような気が。

いずれにせよ、「早く話を赤壁にもどして欲しい」というのはやまやまですが、
「孔明と曹操の直接の語らい」も聞いてみたいというのもあります。
もしかして好き嫌いはあれど来週って「蒼天のヤマ場」になるのかな？


最後に一言
「許猪が横で寝てたんじゃねーのか？」
40 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:33
踏んだら孕んだ！
41 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:46
>24-26、28-39
どこを縦読み？
42 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 21:55
>41
例のサイトのコピペじゃないの？多分。
43 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 22:06
http://www.h2.dion.ne.jp/~soutenko/rensaikou23.html

明日は２４巻とかだったりして・・・・
44 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 22:08
今週は例の謎の呉将と曹彰の付き人の正体がわかるのかなぁ
45 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 22:27
謎の老将はズバリ賀斉
46 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 23:04
賀斉が出てくる時は滅茶苦茶派手に出てきて欲しいんだけど。
お船に乗って、お祭り騒ぎしながらとか。
47 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/08 23:18
・・・まあ一番の可能性は

こ　の　ま　ま　出　て　こ　な　い　

ことなわけだが。
48 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 00:30
あれは曹彰なのか？
49 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 00:31
前出てきた時って、曹彰はそんなに大男だったっけ？忘れた。
50 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 01:51
そんなでかくはなかったと思うが。曹仁に張り倒されてたし。
51 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 12:32
吾粲ってもうこんな時から活躍してたっけ？
52 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 13:05
>>51
既に赤壁から登場はしてる
53 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 13:42
>52
アホか
蒼天でじゃなくて史実でってコトだろ
54 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 14:06
皆さん
スレ違いだけれど
教育テレビ月曜日22:25～22:50
「三国志の英雄たち」………北方謙三
を見てますか？
55 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 14:17
はい、北方氏の三国志は劉備が主役なのにもかかわらず
喋りが明らかに曹操マンセーだったのはある意味清々しいです。
56 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 15:36
前スレ973の高尚な中国語講座はまだですか？
57 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 16:53
孫礼ってもう出てきた？
58 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 17:13
司馬朗と梁習のデザインも出してけれ
無限の住人百人切りみたいにふざけたのでいいから
59 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 17:39
>>56
あんま苛めんなよ。可哀想だ。
60 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 21:21
>>56
前スレの973師匠は「ネタだったのにマジにしちゃって」と言っておりました。
61 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 22:26
そろそろキョウイが出てくる頃かな
62 ：973：04/03/09 22:52
ごんたちゃんの為にも教えようと思ったけど
レス見てるとなんか俺が馬鹿にされてるみたいなんで止めとくわw
まあ中国人と仲良くなったら聞いてみるんだな真相を

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 23:13
>>62
頑張れ、いろいろつらい目にあってるだろうけどくじけるなよ。
64 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 23:17
>>62
馬鹿に失礼。
65 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 23:18
>>62の、俺は釣り氏だよアピールがなければ、いい釣りだったんだけどな。
66 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 23:36
やるからにはハイクラスだ
67 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 23:56
>66はアデランス4コマ劇場
68 ：973：04/03/10 00:13
つうか中国人の知り合いいないの？ｗ
69 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 00:15
ほどよく荒れてこそ蒼天スレ
70 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 00:21
>>68
もうそのネタはいい。空気読め。
71 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 00:24
中国人と仲イイ俺様はほんとのこと知ってるんだゼー。（ﾝﾌｰ）

悔しくて憤っててむかついてるくせに

＞まあ中国人と仲良くなったら聞いてみるんだな真相を

という最後っ屁でなんとか自分を保ちたい>>62ｗ
72 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 00:26
実際もう過去の人

それより、曹操似の大男が本当に曹彰なのかどうか小一時間議論しよう。
73 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 02:48
小二時間ほど経ちましたな
74 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 04:19
さらに小一時間半ほど経ちましたが
75 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 07:23
そして小三時間
76 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 08:03
議論の結果、

曹操似の大男＝新手のスタンド使い

に決定いたしました。
77 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 09:25
スタンドの一言で攻撃を止める大男に萌え
78 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 09:27
おい、カーズ様説を無視すんなよ
79 ：973：04/03/10 13:03
>>68
お前偽者

馬鹿に付き合うのも馬鹿同類だしとにかくこの話で書き込みする事はもう辞めるよ
>>68みたいなアホが出てくるし
80 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 14:21
>>79

>>70
81 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 14:55
風のモードだな
82 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 14:59
輝彩滑刀だよ
83 ：973：04/03/10 15:40
>>79
うぜぇ、騙るな。
アンチ必死だなｗ
84 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 16:50
ネタバレまだぁ？
85 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 16:50
ネタバレまだかな
86 ：今週の蒼天 ◆a4FxPZg78w ：04/03/10 18:07
載ってました。なんでこんなに負荷が高い？
書き込めねぇ。
87 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 18:29
虎？・・・ま、まさか　仁死亡！？ｲﾔﾀﾞ――――
88 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 18:34
詳しくｷﾎﾞﾝﾇ
89 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 19:04
>86
ｵﾂｶﾚ
90 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 19:16
>86
乙
91 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 19:50
軍師って誰だったのー？
92 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 20:30
>>91
メール欄。
93 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 20:31
>>92
あああっ、すまねぇ。あげちまった。赦せ。
94 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 21:06
>93
いや、メール欄にsage以外の文字入れたら上がるから気にすんな。
そうかーそいつか。
95 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 21:08
>>94
96 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 21:20
メール欄にsage以外の文字入れても、sageも一緒に入れておけば普通に下がるはず。
97 ：94：04/03/10 21:30
>96
あ、そうなの
すまん
98 ：sage：04/03/10 22:57
あいつだったのか、
どういうデザインなのか楽しみ。
99 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 23:00
>>９８
なんだ君はｗ
100 ：９８：04/03/10 23:01
寝ぼけてた
101 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 23:10
寝ぼけたふりをして100ゲットとは･･･
後年ボケ老人のふりをして天下簒奪の機を窺っていたといわれる司馬イのようなヤツじゃ。
102 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/10 23:12
甘
光
103 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 00:14
さらば！仁！
104 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 01:03
黄髭不憫杉ｗ孫権は江南の息子扱いなのに黄髭はペットと同列扱いすか…
105 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 01:04
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106 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 01:07
>>105
此処に出すって事は自治られてもOKって事か？
107 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 01:11
國生春奈たん萌えー
108 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 01:40
>>102は甘寧の顔か？
109 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 03:43
いや～♪今週の蒼天！すっげーおもしれー！
まずは、謎の男の正体は司馬イ！そして、曹彰と仁（孫権のペットの虎）との
バーリトゥード！心臓ぶち抜いて曹彰の一本勝ち！！
怒りに震える孫権が「のこのこ遊軍率いて出張ってきて楽しいか！この糞ジジイ！」
と罵声をあびせるも、曹操は
「江南任せてる息子の成長ぶりを見たくてなｗ」とあっさりと返す。
にゃにお～と思う孫権。しかし、その言葉の裏の真意を読み取った孫権。
（こいつは戦をしたくてしょうがねえんだな！？）
そして、曹操への究極の煽り文句ともいえる禁句を発する！
「魏王よ・・それほど江南の地が欲しいなら、それほどわしの命が欲しいなら、
ならば、玉座につけい！！」
『孫家三代！天子にならば平れ伏す用意がある！！』ドーン！！！
そして、怒りと笑いのフージョンした形相で１ページドアップでそれを受け止める曹操！
いや～久々会心の回だったね♪

あ、言っとくけど俺、蒼天考？とかいう蒼天航路の解説サイトと関係ないから。
よく、あそこの文章コピペして貼られてるけど、ウゼーとか言われてるじゃん？
俺のこのカキコがそれと間違えられて、おめーらみてえなうじ虫にごちゃごちゃ
言われるのやだからさｗ　それにネタバレしてんじゃねえよとか言われても、
早売りゲットできなかったお前らが悪いんだし、読む前にここ覗いてんのなんか
それこそ俺のせーじゃねーべ？ま、クズは内容教えてもらっただけでもありがたく
感謝しろよｗｗｗ
110 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 03:44
>>109
うお～すげ～！
マジ今週おもしろそー！
111 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 06:11
あまりの自演ぷりにﾜﾛﾀ
112 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 06:32
うわっ・・・さっそくネタばれしてるよこの人は・・・
113 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 06:39
おす空手部で高木が大蛇をつっついてるシーンを思い出した。
114 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 08:32
>>109
おまいﾏｼﾞ死ねよ


もう一回書く　　ﾏｼﾞ死ねよ
115 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 08:43
あ、そうか。春か。
116 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 08:55
>>109-110
おもしろいひともいるもんだな
117 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 10:19
今週の蒼天はやっつけ仕事ですた。
118 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 10:49
>>109-110
蒼天スレの次世代って感じだな。ああ春だね、もうすぐ。
119 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 11:02
でもこれはこれで良い
今週おもろかたよ
120 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 11:05
曹来来
121 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 11:30
とりあえず今回の孫権は逆恨みの逆ギレではないかと。
122 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 12:57
虎死ぬんかよ・・・鬱だ
123 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 13:10
>>122
しかも素手で心臓えぐり
124 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 13:18
孫権って何処かヌけてるよな。頭。
125 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 13:42
…ああ…仁【追悼】
出番は陳武やらﾎｳ統なんかと比べ物にならんほど多かったのに…。
孫権の初登場時からいたんだぞ！！
のどにささった骨を孫権にとってもらって痛みに涙ぐむ仁…。
劉備と孫権の会話に嫉妬する仁…。寂しさで泣きながら孫権の顔をなめる仁…。

大切なら一匹で突っ込ませるなよ厨房、なんて思えないほど悲しいぜ…。
126 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 13:56
厨房どうして自分でけしかけといて泣く・・・
少なくともあの虎は曹操軍のド兵より強いってことなのか？
鎧を着ないで流れ矢で死んだシゲンと同レベルじゃん
127 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 14:09
仁の死はこれまでで一番の衝撃だった。
128 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 14:22
孫権・・・字は厨房・・・
129 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 14:25
文遠にはぶつけなかったから相手を選んだつもりだったんだろう…
130 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 14:47
別れます！
里に帰らせていただきます！
あなたはまったく常変わらぬ態度で王者として振舞っておいでです
秀でたペットを無駄死にさせておきながら
仁を！私の虎を殺しておきながら！
131 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 15:12
あきらってワンピースのゾロっぽくない？声優もあのまんまで通じそう
132 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 15:17
あきら？　誰のことだろう……。
133 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 15:19
曹彰
134 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 16:18
曹彰ってこんなにｵｿﾛｼｲ香具師だったのか。。。ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
135 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 16:25
ところで、中坊ってまだ童貞？
136 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 16:35
仁が可哀相すぎる･･･
137 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 16:42
>>135
妹の処女喪失よりも遅いんですね。
てか、歴史上、最初の子供生まれたのがいつだっけ？
一番遅いタイミングなら、それを仕込んだ時ってことになるけど。
まぁ、年齢的にも身分的にも嫁さんいるだろうが。
138 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 17:20
おお見たおった
139 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 17:38
仁殺しで萎えた。
武松じゃねーんだから…
140 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 17:41
仁に手刀をぶち込むあのコマだけを見せられたら、漏れは魁男塾だと勘違いしてしまうだろう
141 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 17:41
何も仁をあんな風に惨殺しなくても･･･
142 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 17:58
一瞬、曹仁が惨殺されたのかと思った。
143 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 18:14
それ　いただき
144 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 18:28
いただくなら上手く料理しろよ
145 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 18:31
てか濡須はこれで終わりですか？
146 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 18:35
まあ、次に誰が死ぬかというこのスレでの予想をゴンタは見事に裏切ってくれたわけだが。

とにかく、終始うろたえ気味の仲達に萌え
147 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 18:39
厨房が玉璽を持ってきたときに抱えていた虎は仁の親でｵｹ？
148 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 18:44
孫権が微妙にへたれ化してきてて、萎え。
149 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 18:46
>>135
劉備が呉を訪ねた際に、１箇所だけ孫権夫人が書いてあるコマがあるハズ
150 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 19:13
いつの間にか曹操の目が真っ黒から元に戻ってるな。
151 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 19:18
馬は主人達から引き離されるわ虎は死ぬわ、何なんだこの動物受難の儒須は・・・
152 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 19:18
それよりも四つ目になっているだろ！
153 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 19:35
「四つ目がとおる」とでも言いたいのか？
あぁん？
154 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 19:40
にいめんはお
155 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 19:41
豚馬虎…動物虐待だなたしかに。
156 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 19:56
よくもジーンを!
157 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 20:07
>>146
四軍師＋カクに比べればまだまだだよ
あいつらいなくなって寂しい
158 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 20:20
次は淵が死ぬと見せかけて、先に劉備の愛犬「朕」が死にます。
159 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 20:23
いいえ、今頃になって周婆さんが死にます。
160 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 20:40
あれだけ仁を押さえ込める膂力があるなら、生け捕って虎質にして
「虎の命が惜しければ馬を返せ」ってな交渉ができるんじゃないかと思ってしまうんだが

所詮は出来の悪い息子か・・・
161 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 20:52
素手で虎の心臓をブチ抜いた曹彰と
同じく素手で虎の首をもいだラオウ
今夜のご注文はどっち？
162 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 20:54
仁はグルグル回ってバターになるんじゃなかったのか
163 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 21:12
復習に燃えた孫権の次の一手は、、、コクショウ始め、ぶんどった名馬どもの首を魏の陣前に串刺しにする。
164 ：変質社：04/03/11 21:13
あの勢いでお市ﾀｿのすかーとももぎとってほしいでござる
165 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 21:37
ラオウ！！！
166 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 21:40
魂の欠片も残さん！！
167 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 21:43
我が傷害保険に第一生命の払い無し！
168 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 21:44
どうでもいいけど陳武って上下に真っ二つだったんだね。
はらわた飛びでとる
169 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:05
>>139
というか、あきらかに武松よりも強いな。
170 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:09
つーか背骨と肋骨であーも簡単に心臓はとれんと思うが。
171 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:13
動物ネタばっかりだよな・・。
曹彰をターザンにする気か？ゴンタは・・・。
172 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:40
というかシバイはもう完全なヘタレじゃねーか！
173 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:41
韓遂との会見で眼は４つあるかと叫んでいたのは、
今号に至る伏線であった訳か。
174 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:42
孫権は老年の白痴化へのフラグが立ったな。
そこまでやらんと思うが。
175 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:43
孫権がまたも本宮っぽいのは仕様？
176 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:43
>>174
そう言えば陸遜(´･д･｀)ﾏﾀﾞｰ
177 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:43
曹操存命中から司馬懿が天才的じゃなくてもいいと思う｡
が、曹操以下でもいいけどもう少し片鱗は見せて欲しいかもな。
これからどっかでそういうシーンを描いて欲しい｡
178 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:55
軍師にとって曹操の傍らにはべっていていいことなんて何一つありゃしねえ
179 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:58
かもなあ
そういう意味では司馬懿は幸せかも
曹操の傍らで学べて、後に自分の力発揮する機会があって｡
諸葛亮と言う得がたいライバルも得､しかもその大人物を押さえきったって言う｡
180 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 22:58
だから陸遜は先週の周泰の後ろに居たオカッパモアイ…
とか言ってみるテスト（ブルブル



181 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 23:11
仁フォーエバー
182 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 23:14
そういや曹操が周喩のこと口にしたことって
結局なかったんだっけ？
183 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 23:44
>>182
魏にいたとしてもせいぜい20の将のうちの一人だからな
アウト･オブ･眼中って事でしょう
184 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 00:06
>>183
それでも上位20以内に数えられる名将というならかなりのもんでしょ、
(関羽なんか天下に二人とない将帥、とベタ褒めしてたし)
確かに漫画の中で語る場面はなかったけど、おそらく意識はしてたんじゃないの？
185 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 00:08
>>178は陳宮
186 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 00:10
荀彧･賈ｸは意識してたね>周瑜

あの人材コレクターの蒼天曹操が言葉に出してないって事は
健気なだけで能力的にはそれほど輝ける才ではないような印象を受ける。

曹操にとっては劉ﾌｸとか張既とかの方が興味があったんだろうな。
187 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 00:16
司　馬　懿　は　す　で　に　ボ　ケ　て　ま　す
188 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 00:17
寡兵で曹操破ったのって周喩くらいじゃないか？
ゴンタはガスが噴出したせいで火攻めくらったことに
してたけど。
189 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 00:27
最後のソウソウは、まんまと厨房の挑発に乗ったってことでいいの？
190 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 00:33
「え、それでいいの？やったァァァァァッ！！」
と大喜びしてるのです。


嘘だ！避けろ！
191 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 00:47
ソウソウが言った「江南の息子」は厨房のことだよねえ。挑発してるわけよ。
江南は俺のもので、俺の息子つまりお前に任せてるだけだよ、という意味かな。
んで、このやろーと思った厨房も、ソウソウが玉座につかないことを分かっていながら、
あんたが天子になれば幸福してやるんだけどなー、ああ残念だなあと挑発している。
192 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 01:07
しかし、今週は結構良かったな｡
いつも他を驚かすだけの曹操が､孫権に驚かされた感じで｡
曹操とがっぷり四つに見える。
193 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 01:37
孫権、話の終わりのあたりには仁のこと忘れてるじゃん。
案外そんなもんなのか。
194 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 01:44
倅を虎に向かわせて驚いてるけど、蒼天曹操じゃ今さら驚くことじゃないだろ。
っていうか、3代で孫権が一番ショボく描かれてる気が。
っつうか、ショボい書き方しかできんのかも
195 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 02:12
仁、仁って今回ずっとひきずってたらさすがに萎えだ｡
主君だぜ､主君｡
戦となりゃ主君のために将や兵士がバカバカ死んでんのに､
肝心の主君が切り替えも出来ずにペットの死をいつまでも引きずってちゃあ｡
一瞬我を忘れて突っ込みかけたぐらいでちょうどいいと思う。

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 02:38
>>195
あんたは正しい　まったく正しい


しかし　なんだその顔は
197 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 03:09
蒼天で「まずはくらえ!」の台詞が出ると必ずミスる法則。
最後のコマ、曹操の髪型が張遼ヘアになってることと、
微妙に上下の瞳の描き方が違ってるのは意図的なものか？

とりあえずこんな感じか

ナックル星人=曹操
ブラックキング=曹彰
坂田アキ=仁
郷秀樹=孫権
198 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 03:11
>>197
お前の「とりあえず」はどうなってんだよ。
199 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 05:00
孫権はだんだん小さくなってきちゃったなあ。
屁こいてた頃は、得体の知れない器の大きさを
醸し出して良かったんだが。
200 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 05:39
なんか仁のことばっかりだな。
最後から２ページ目の孫権の発言の方が印象強いと思うんだが
201 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 06:32
>>197
よもやこんなところで彼らの名を聞こうとは･･･
それはそうと坂田さんの役はないのか？
202 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 06:35
>>200
曹操が昔、董卓に向かって言ったセリフが思い起こされた。
それだけだった。
203 ：135：04/03/12 06:44
>>137
>>149
遅くなったけどレス産休。
いずれにしてもなんで蒼天では、孫権夫人があまりかかれないんだろうね？
曹操夫人や亀さんなんかと比べて。
俺、精子ほとんど読んだことのないモグリだけど、
精子でも影の薄い人なのかな？
どなたか。
204 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 06:53
>>197
李典棍は成功してませんでしたか?
205 ： ：04/03/12 07:17
>>109-110

朝　か　ら　な　に　や　っ　て　ん　だ　？　こ　い　　つ　。
206 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 07:46
自分が起きてる間はまだ「翌日」にはなってないという感覚
207 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 10:34
曹操が昔淘汰区に言ったせりふと同じだから曹操さんもびくっとしちゃったんでしょうね
208 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 12:25
>>205
でも、この人の解説すげーおもしれーよ
次週もきぼんぬ
209 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 12:32
けど孫権は曹否が皇帝になってから逆に
魏に歯向かうんだよね

今週のセリフ矛盾しないかな
210 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 12:57
>>208
いやだからもう出てくんなよｗ
211 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 12:59
>>208
ウザイだけ
212 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 13:26
>>209
俺も思った｡
まあ曹操ならともかく、曹丕､お前勘違いすんないとか
そういうことかな？
もしくは、今回のセリフそのものが、曹家に火中の栗を拾わさんとする
孫権の挑発だとか｡
213 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 13:36
三国鼎立状態だからパワーバランス考えりゃあっちについたり、こっちについたりと
なるのは当然だろ。だいたい、夷陵戦の後のドサクサに曹丕が呉侵攻して撃退され
たことが魏呉不和の直接要因だから、別に矛盾は感じんが？
214 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 14:37
ageてるヤツでなんか蒼天考みたいなヤツがいますね
215 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 15:00
馬ってあんなに騎手(主人)に忠実な生き物なのか？
俺が馬ならトラに向かっていくのは恐くて嫌だから
背中に乗ってる奴を振り落として逃げるんだけどなぁ
216 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 15:09
>>215
そんなだから馬にもなれずに人間に生まれてくるのだ。
飼葉を食ってでなおしてこい。
217 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 15:23
>215
乗り手にもよるだろ、自分が子供の頃馬に初めて乗ったときは
舐められてなかなか思い通りに動いてくれなかった
218 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 15:24
訓練と、馬との信頼具合では虎にも突進するかも？　ぐらいか。
219 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 15:28
関係ないけどロードオブザリングって出演者一人につき一頭馬を与えて
普段から慣れさせてたんだってパンフレットに書いてあった
220 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 15:38
今回の孫権のセリフってアレでしょ？
孫権が曹操に「皇帝になれ」って手紙を送って、曹操が「俺を火の上に座らせるつもりか」って言った話。
正史さらっと見たけど見つかんないんで演義の話だったかもだけど
221 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 16:41
モーニングスレで三国志知らないとこの漫画はキツイみたいな流れだけど
たしかに今回の挑発問答なんかは意味わからんで額面通りに受け取っちゃうよな。
222 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 16:50
俺は29巻の 濡須ウにて のやり取りの続きかと思った
曹「俺の子になれ」
孫「面白い冗談だ」
ってやつ
223 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 16:58
>>221
俺は>>220の言う元ネタ知らんかったけど
普通に挑発なのかな?と受け取ったぞ｡
そう受け取らなかったとしても、別に漫画としてキツイとは思わないなー｡
224 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 17:27
曹アキラはあの後、取り出した心臓を食ったら神だったのに。ゴンタだめぽ
225 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 17:57
まあ周泰に黄髭のどこが孟徳と似ていたのかと小一時間(ry
226 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 18:05
随分あっさりペットが殺されるシーンを書くなぁ。
仁殺す意味がどこにあんだよ。
連載始まって以来一番気分悪い回だった。
あー気分ワル。
227 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 18:15
馬はずいぶん死んでるから、今更って気もする｡
228 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 18:20
有象無象の馬と仁は違った、と。
229 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 18:27
というか、あの馬は駄馬なんだろ？
えらく迫力あったじゃないか。
もう少し駄馬っぽくしてもよかったのに
230 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 18:37
>>226あれで気分悪くなるんなら
関羽が馬食うシーンの方が気分悪くなるんじゃない

俺は劉備が子を捨てるとこのほうがヤダッタけど
正史じゃ部下の妻食ってるらしいから
昔の中国はかなり残忍だったんでしょ

蒼天じゃグロイとこは抑えてるとおもうけど
231 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/12 18:51
とうたくさん　ひとをたべてたね
232 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 18:57
>>225
目元
233 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 19:07
ここは動物愛護なインターネットですね
234 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 19:10
つい最近この漫画集めはじめました。おもしろいっすね。残り数巻
早く買いたいっす。
235 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 19:20
買いたいっす
236 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 19:36
っす
237 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 19:37
>>197
ナックル星人に恋人をけしかけるウルトラマンは嫌だ
238 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 19:44
>>230
226ではないが、俺も仁の死なせ方は気に入らなかったな。
仁は死なせる必要なかったかなーとか思って。
彰の逸話の紹介のためとは言え、ね。

子を投げ捨てたりするシーンは、
英雄の描き方がおもしろいなと思ったし、
馬を食ったりなんかも全然平気だけど、
仁はけっこう気に入っていたからなあ。
239 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 19:50
つうか突然過ぎる、仁の死は。
240 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 19:51
>>230
その時だけ登場した馬と過去何回も出てる仁とでは
読者の感情移入度も大分違うだろ。

そもそも馬なら日本でも食べるし。
そんな衝撃はないな。
呂布が赤兎を食べてたら衝撃だが。
241 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 19:54
あの足場が崩れやすくて道が細い地形では仁が有利と踏んだのか？
242 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:05
単行本では仁を死なせないように嘆願の手紙を書こう
243 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:06
孫権はドルイドですか
244 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:08
孫仁って何かに出てたな
蒼天版では虎って事なんかな
既出？
245 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:13
>>244
権の弟、孫朗の別名。
演義では弓要姫の本名。
246 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:17
>>229
駄馬め

ｻｸｯ

ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
247 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:34
駄馬めｻｸｯｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
248 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:36
　　突
　　き
　、
　当
　　た
　っ
て
　ま
が
　れ
ば
　心
　臓
249 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:41
今後の後継者争いのカラミでアキラにもあれくらいの精彩が
あったほうがいいんでないの？塩基みたいにさ。
アキラが頑張ってくれれば今更クマださなくてすむし。
250 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:42
敬愛するゴンタさま

あなたさまの威光で、私たちも日々健やかに過ごさせて頂いております。
いくら感謝してもし足りないほどであります。
さて、今号モーニングに掲載分の『蒼天航路』ですが、
仁の死亡のところ、コミックでは内容を多少変えて頂けませぬでしょうか？
仁が曹彰の正拳付きを一発喰らい、のびてしまったということにしてくれたら幸いです。
是非、よろしくお願いします。
251 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:42
本物は父の死後に真っ先に駆けつけて印璽のありかを野心マンマンに尋ねるヤツだよ、
アキラは。
252 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:42
敬愛するゴンタさま

あなたさまの威光で、私たちも日々健やかに過ごさせて頂いております。
いくら感謝してもし足りないほどであります。
さて、今号モーニングに掲載分の『蒼天航路』ですが、
仁の死亡のところ、コミックでは内容を多少変えて頂けませぬでしょうか？
仁が曹彰の正拳付きを一発喰らい、のびてしまったということにしてくれたら幸いです。
是非、よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　２ｃｈ　三国志・戦国板　蒼天航路スレ一同
253 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:45
今週号の表紙萌え
254 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 20:50
敬愛するゴンタさま

あなたさまの威光で、私たちも日々健やかに過ごさせて頂いております。
いくら感謝してもし足りないほどであります。
さて、今号モーニングに掲載分の『蒼天航路』ですが、
仁の死亡のところ、コミックでは内容を多少変えて頂けませぬでしょうか？
曹彰が仁のタックルを一発喰らい、のびてしまったということにしてくれたら幸いです。
是非、よろしくお願いします。
255 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 21:03
敬愛するゴンタさま

あなたさまの威光で、私たちも日々健やかに過ごさせて頂いております。
いくら感謝してもし足りないほどであります。
さて、今号モーニングに掲載分の『蒼天航路』ですが、
仁の死亡のところ、コミックでは内容を多少変えて頂けませぬでしょうか？
仁が曹操を喰い殺し、最終回ということにしてくれたら幸いです。
是非、よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　２ｃｈ　三国志・戦国板　蒼天航路スレ一同
256 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 21:18
敬愛するゴンタさま

あなたさまの威光で、私たちも日々健やかに過ごさせて頂いております。
いくら感謝してもし足りないほどであります。
さて、今号モーニングに掲載分の『蒼天航路』ですが、
仁の死亡のところ、コミックでは内容を多少変えて頂けませぬでしょうか？
曹操の「往けい毛無し！」の声で曹仁が突撃、
空中で交差する仁と曹仁の絵で最終回ということにしてくれたら幸いです。
是非、よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　２ｃｈ　三国志・戦国板　蒼天航路スレ有志
257 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 21:23
　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　
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　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ　　　　　　　！？
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
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　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /
258 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 21:24
敬愛するゴンタクレさま

あなたさまの威光で、私たちも日々健やかに過ごさせて頂いております。
いくら感謝してもし足りないほどであります。

さて、今号モーニングに掲載分の『蒼天航路』ですが、
仁の死亡のところ、コミックでは内容を多少変えて頂けませぬでしょうか？

曹操の「往けい毛無し！」の声で何を勘違いしたのかカクが闘艦ごと突撃、
それとは無関係に朝日を前に屁をこく孫権と仁の絵で最終回ということにしてくれたら幸いです。
是非、よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　２ｃｈ　三国志・戦国板　蒼天航路スレ一同
259 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 21:40
>>237
モロボシダンは侵略してきた宇宙人に戦闘訓練ゼロの宇宙難民を突撃させてましたが何か？
260 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 23:38
朱霊って出た？
味のありそうな役回りだと思うんだけど
261 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 23:44
>>260
もう一度最初から読み直すべし。マジお薦め。
262 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 23:45
>>261
出てるの何巻？
263 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 23:50
今家じゃないからﾜｶﾝﾈ
馬超出たあたりと劉備が徐州に袁術討ちに遠征出た時
264 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/12 23:52
初出の方は劉備と亀ちゃんの座位が目印です。
265 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 00:00
仁殺す意味がどこにあるのかさっぱり分からん。


あ、メカ仁になって蘇るのか？
266 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 00:02
意味なんてなくても戦場は死の舞台だよ｡
267 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 00:02
>>252-258
ﾜﾛﾀ
268 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 00:02
厨房が大人の階段を登りはじめたってことだよ
269 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 00:04
しぃヲタの婦女子が虎を愛誤しているスレ
270 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 00:10
とら「もう食ったさはらぁーいっぱいだ」
271 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 01:03
代を重ねるたびに豪壮になるはずが、ただの動物大好き男か・・・
272 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 01:09
司馬イの成長を描いてくれよう
あれが簒奪を企てるような人間には見えん
とりあえず漢中攻防戦あたりで覚醒きぼんにゅ
273 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 01:23
曹操の側にいて覚醒は、ほぼありえません。
274 ：仁：04/03/13 01:31
ガイシュツだろうけど、どーして孫権は曹操のこと馴れ馴れしく
孟徳って呼ぶの？　実は飲み友達？
275 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 01:32
曹操が死んだ後、芝居の体を乗っ取るｗ
276 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 01:35
>>273
曹操の意を汲むか、なんかいいこと言っても曹操が全て飲み込んで
終わりだからな
277 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 02:09
大人の階段のーぼるー
キミはまだ、シンデレラっさー
278 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 04:29
虎の寿命は１０年くらいなんだけど、仁は何歳なんだろ。
孫権が子供の時からいたよね
279 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 04:40
仁一族は三代にわたって孫権に仕えていますがなにか？
280 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 04:49
>>274
曹操って呼ぶ方が馴れ馴れしい

しかし本当に猛獣と格闘させるとは･･･
記述どおり過ぎて逆に新鮮
281 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 05:03
司馬懿って別に能動的に乗っ取ったわけじゃないだろ。
なんとなく司馬懿派閥が増えてただけのような気がする。
そんで、死後に司馬一族がギュンギュンとって感じじゃないの？
282 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 05:03
>>274
劉備のことも初対面で玄徳って呼んでたし
283 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 05:08
今週号の表紙萌え
284 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 07:57
>>274

儀礼上は字に「殿」をつけて呼ぶのが正しい。
成公英が馬超を「孟起殿」と読んでいたのが礼儀正しい。

ちなみに馬超は劉備に帰順したてのころ、「劉備」と
馴れ馴れしく呼び捨てにして関羽と張飛に殺されかけた。
285 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 08:32
>>281
俺もそう思う。
曹操の血筋の権力が弱くなった。
286 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 08:48
>>284
馬超のそれはただのヨタ話だろ。あの時期関羽と張飛が一緒にいる事自体ありえないんだから。

あとこっちはちょっと自信ないけど姓＋役職が儀礼上の呼び方だった希ガス
287 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 09:56
>>274
「字で呼び捨て」はタメ口っぽいニュアンスなんだろうね。

ちなみに孫権は特に、他人を字で呼ぶ癖があったらしい。
でも、張昭だけは（一応）敬意を表して「張公」と呼んでいた、という
記述を正史の註で読んだ記憶がある。
288 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 10:22
司馬懿って感情の起伏が無い郭嘉みたいだな
289 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 10:56
来週は仁の三匹の子供が登場します
290 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 11:14
韓遂は若いころは普通の話し方をしているのに、なぜ後からじいさん言葉になっているのか。
291 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 11:22
袁術は若いころは普通の人間だったのに、なぜ後から猿人になっているのか。
292 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 11:43
朱霊は若いころは若かったのに、なぜ今でも若いのか。
293 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 12:28
>>290
中の人が変わったから

>>291
外の人が変わったから

>>292
中の人も外の人も変わってないから
294 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 12:32
程ｲｸは出たときから年寄りだったけど、いつ死ぬのか。
295 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 12:44
>>294
一号、二号は既に廃棄されています
296 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 13:08
では次に仕えるのは３人目ですか。


魏の参謀の没年一覧（一部ｳﾛ）

　207　郭嘉（38）
　213　荀彧（50）
　214　荀攸（58）
　220? 程ｲｸ（80）
　224? カク（77）

ついでに
　234　諸葛亮（54）
　251　司馬懿（72）
297 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 13:13
若い奴ほど早死にか。
298 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 13:26
「黄髭」って、正史の記述だったっけか？＞曹彰
299 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 13:27
そう。
300 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 13:33
300
301 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 13:47
溜めすぎた精子が黄色っぽくなるのと同じだね（　´▽｀）σ
302 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 14:04
郭嘉が死んでから荀彧が死ぬまで6年しか経ってないということに驚き。
303 ：講談師：04/03/13 14:29
>>289
そして一番目の虎は通りすがりの人から藁を貰います。
そしてその藁で家を建てます。
しかし狼に藁を吹き飛ばされて、食べられてしまいます。

そして二番目の虎は通りすがりの人から木を貰います。
そしてその木で家を建てます。
しかし狼に木を吹き飛ばされて、食べられてしまいます。

そして三番目の虎は通りすがりの人からレンガを貰います。
そしてそのレンガで家を建てます。
しかし狼が来て、家を吹き飛ばして虎を食べようとしました。
しかし、レンガの家を吹き飛ばす事は、狼には出来ませんでした。
怒った狼は煙突から家に入ろうとします。
しかし虎は煙突の下に煮えた油の入った鍋を置きました。
そして狼はその中にドブン！虎に食べられてしまいました。
304 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 14:44
なあ、楽進は？
305 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 14:55
しっ！いまいいとこなんだからっ！
306 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 14:59
この後、曹操が仁を３枚におろします。
当然、脳は半生で。
307 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 15:25
>>290
年とったら自然にそうなるんじゃないの？
中国ではわからないけど少なくとも日本では。
308 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 16:57
中国では年取ってるほうが
尊敬されるんでしょ
309 ：ｱﾓｰﾚ：04/03/13 16:58
虎の寿命はそんなに長いですかー？少なくとも2代目だな仁。ﾑﾂｺﾞﾛ
310 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 18:23
宦官が熊食っているほうがよっぽどむごたらしい。
次の増刷するときは熊の裸体盛りに改訂してほしいものだ。
311 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 18:44
残酷性言っているのではないと思うが。
思い入れのあるキャラクターの死なされ方に不満を抱いているだけと思われ。

あんな熊、眼球を刳り貫かれようと、串刺しにされようと、どうでもいいっすよ。
312 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 18:45
>>311訂正
×残酷性言っているのでは
○残酷性を問題にしているのでは
313 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 18:56
董卓のときのほうが何かと残酷なんだけどな
314 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 19:05
仁の頭をぶんなぐってKO→仁崖から転落

でも曹彰の強さを表せたんじゃないかなと・・・。
315 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 19:15
兵糧確保が困難なこの時代人食はそんなに珍しくなかったんじゃねえの？
曹操なんかも兵糧に人肉混ぜてたって話しだし・・・

まして動物なら・・・今でも猫とか犬とか食用に量り売りしてる国ですよ
市場では小さな檻にぎゅうぎゅうに詰め込まれ、身動き一つ出来ない猫ﾀｿの哀しい泣き声が・・・
316 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 20:37
劉禅は大人になってもカエルをペットにして
かたらわに侍らせます。
317 ：　　：04/03/13 21:16
そして鐘会にカエルを踏み潰されてむせび泣きます。
318 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 21:17
何が言いたい
319 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 22:18
ゴンタにも
かつて江口が見た
白いワニが見えているのかな
320 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/13 23:12
かたらわ
かたらわ
かたらわ
321 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 00:47
人にしろ動物にしろ、漫画の中で名前がついてて多少なりとも個性が描かれてるキャラクターの死ってのは
やはり特別じゃないだろか

例えば仁や黒捷ﾀｿが董卓の食ってた熊みたいに活け作り状態で食われてる描写があったら、
熊のシーン見て気色悪いと思う以上のショックがあるだろうし
コマの隅っこの方で斬られてる名無し兵卒の死と山隆の死は（少なくとも読者にとっては）意味合いが違ってくると思う

たとえ動物であっても名前が判明してるってだけでも感情移入の度合いが違う
322 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 00:56
クイールの活け作り
323 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:02
孫権のキャラ立ての一部だったしな、虎。
324 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:15
ｹﾝｾｷじゃないか？熊食ってたの。
董卓はもっとすごいものを･…。
325 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:16
だからと言ってザコキャラや不細工キャラが死んでも気にも止めないくせに
自分のお気に入りの美形キャラが死んだら狂ったように作者を非難する
同人腐女子系ジャンプ読者のようなキモイ反応をされてもなあ･･･

正直ゴンタの仁に対する扱いよりも
それに対するおまいらの反応の方に引いた。
326 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:18
>>325
正直ゴンタの仁に対する扱いに抗議するネタよりも、
ネタにマジで引くおまいの反応の方に引いた。
327 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:22
むしろ準レギュラー的な存在だったからこそああいう死を描いたんじゃないの？
いつ死んだか分からないような「あの人は今」みたいな扱いで終わるより、
読者の印象に残る死に様を描いてもらった方が良いと思う。所詮フィクションだし。
328 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:23
かまわずマジレス｡

だって死が溢れる戦場なんだしさ｡
あえて言うなら､ペットをけしかける孫権に幻滅ってとこかな。
けしかけておいて殺されて逆切れって甘さがなんとも｡

むしろガツンとやりかえした曹操と曹彰に爽快感すら感じた｡
329 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:26
正史の曹彰伝、『猛獣』ってのは実際何を指すんだろう？
俺はパンダが怪しいと思ってる。
330 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:29
マジレスと詐称する煽りは最低だが…まあ春だしな…
331 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:32
パンダなめんな。
332 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:33
>>329
パンダは熊だから強いんだぞ｡
333 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:36
ここは動物と三国志のコーナーですか？
334 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:38
そうです。
335 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:44
>>327
演義での太史慈や李典や楽進らのようなまぬけな殺され方をするくらいなら
いつ死んだか分からないような「あの人は今」みたいな扱いで終わったほうがましな気がする。
その点、蒼天太史慈はよかった。
336 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 01:49
蒼天張繍は>>335的には間抜けな死に方?
俺としては死に場所与えてもらったいい扱いのように思うんだが。
337 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 02:11
微妙なとこだな・・・
張繍としたら目立っていい死に方ともいえるし、
たんに趙雲の引き立て役ともいえるしなあ。
338 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 02:14
曹丕に苛められたのを苦にして自殺という
正史の末路よりはいい死に方だったと思う。
339 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 02:26
演義って李典、楽進戦死したっけ？
いつのまにか消えてるんじゃなかったか。
340 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 02:31
>>335
仁は間抜けな死に方ではないと思うが…
あいつはあいつなりに主人の為に体張ったんじゃねーの？
山隆の時だって、出番だと思ったら既に首に致命傷受けてた。
それに比べたら、仁は勇猛果敢に挑んで討ち取られた…こっちの方がマシ。
341 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 02:46
>>340
山隆＞
名も無き兵士､「死に易き者」の死と言うものを一身に背負わせて、
冷徹に描ききったんだと思う｡そこがいいんじゃないか｡
夏侯惇の「･･･山隆！」というモノローグが泣かせる｡

山隆の死は､一人山隆の死のみならず、その後ろに、何万人もの死にゆく名も無き兵士達を表してるんだと思う｡

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 03:37
山隆は交通事故で死んだゴンタの知人の山○隆○さんの追悼だと巻末になかったか？

とりあえず仁はなあ・・・曹彰はねえだろ・・・せめて張遼とか許猪に殺られてほしかったが。
あとせめて司馬仲達の計略で死ぬとか。それが曹家四代も一番のＤＱＮに惨殺・・・
343 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 03:45
a
344 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 03:52
>>342
読みが浅い!!
「ゴンタさーん、俺も蒼天に出してくださいよ」
「お前なんか名も無き雑兵じゃ!（笑）」
てな会話をしたゴンタと山○隆○さん。
そのあっけない死が、官渡の戦いに違った光を当ててくれた､と書いてなかったか?
345 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 03:54
>>339
楽進のことは忘れたが、李典なら甘寧に頭ぶち抜かれて死んだよ。
その後は凌統との和解イベントが進行していったため
李典の死は誰の話題になることもなくさびしく終わった。
346 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 03:55
例えば合肥の陳武の代わりに仁が厨房かばって死んでたら、厨房が涙しても許せたんだが

いきなり仁あぼーんで始まる合肥ってのも鬱かもしれんが・・・
347 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 05:43
＞345
本当に演義読んだ？
348 ：ゴンタ：04/03/14 05:49
＞344
実は今回の話も実話がモデルや
うちの近所に親が育て方を間違えた金持ちのバカ息子がおってな
そいつがうちによく遊びに来とった猫を
いや、やめとこう。
349 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 05:51
>>347
改めて今読み返したら、甘寧に顔射られたのは楽進の方だったんだな。
丁奉に下腹部をやられた張遼や、孟達の弓でやられた徐晃とごっちゃになってた。

前に演義読んだのは数年前だったんで記憶が曖昧だった。すまん。
350 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 06:35
まあ蒼天の楽進が甘寧に頭ぶち抜かれたところで
読者の感想は「どーせまた生きてんだろ」
ってとこだなヽ(丶´_ゝ｀)ノ
351 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 09:27
今の矢は中心線からちょっとずれてたぞ。
俺の予想ではまだ生きてるな。
352 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 13:51
>>342
>とりあえず仁はなあ・・・曹彰はねえだろ・・・せめて張遼とか許猪に殺られてほしかったが。
>あとせめて司馬仲達の計略で死ぬとか。それが曹家四代も一番のＤＱＮに惨殺・・・

ペットの死にそこまで意味ありげな演出されたくない。
あくまで人＞＞＞＞動物。
353 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 14:02
>>352
確かに>>342は言い過ぎかもね。

獣畜生なんて人間以下なのは事実だし。
まあ、キャラクターへの思い入れ具合の差だろうね。
俺も仁の死に方は納得がいってないほうだし。

ある三国志の作品で、この人物のこの扱いは許せないみたいなのってあるじゃん？
これもそれと似たようなレベルなんじゃないかな。
354 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 14:04
仁に対して司馬懿が動くか。虎も偉く出世したもんだ
355 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 15:02
仁がうずくまってるコマかわいすぎるんだもの・・後姿
頃されてるなんて思えないくらいに。（涙
356 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 15:56
ていうかお前ら

曹　彰　に　も　同　情　し　ろ　よ

虎を素手で倒したのにゴンタには崖に落とされ
曹操には孫権の方を息子呼ばわりされて
孫権には途中から忘れ去られて
後半のページでは出番なしだぞ
357 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 16:13
いや、曹彰はｶｺｲｲと思ったよ｡
なんというか、「武（暴?）」だけの男｡曹操にも孫権にも英雄としては侮られ｡

だが！その武を､その暴を見よ!!
ってな感じで｡

特に舐めきってた孫権に痛恨の一撃､って感じでスカッとした｡
曹操も､そのレベルでの曹彰の良さは認めてるっぽいし。

が、逆に言えばあくまでそのレベル以上ではない｡
その辺のバランス感覚が絶妙で､今週はなんか爽快感があって良かった｡

こんなに仁で喧喧諤諤になってるとは思わなかった｡
358 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 16:37
俺も>357と同じ感想。
確かに仁は出番も何度かあったし愛嬌もあったけど
ここの一連の流れ見てると動物愛護ﾅﾝﾀﾗとかP○Aとかの
過剰でヒステリックな対応を思い浮かべてしまう。
359 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 16:47
>>358
そこまで大袈裟なレスなんてないだろ。
あると思ってるなら、
お前の中にある人を突っつきたがってる気持ちが見せてる妄想だな。

ま、今回は曹彰の虎潰しがかっこよかったってことで。
360 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 16:54
その動物への愛情（？）によるな。

鯨だろうと馬だろうと犬だろうと、そこらのもんならどうなってもいい。
でも、自分のペットだったらということになると、
途端に特別なものになってしまうのはわかるな。
自分のペットなら、見ず知らずの他人以上の価値を持つし。

所詮は漫画の登場動物だが、その愛情（？）を感じているのだとしたら、
今回の蒼天を残念に思っている人がいるってのも理解できるな。

逆に、そんくらいの人心の機微を理解できなくてどうすんだ、とも思うけど・・・
361 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 16:57
>>358
一応、こっちは蒼天考に比べればまだ落ち着いてるぞ。

あ　っ　ち　と　一　緒　に　す　る　な

と言いたいかもしれんが。
362 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 17:13
「なんで仁を殺したんだー、ゴンタのバカー」ってのは
腐女子の「なんで○○死んじゃったのー？ｴｰﾝ」に似てる気がしないでもない
363 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 17:16
腐女子を笑う豚かｗ
364 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 17:18
あまりにも無残かつ無意味な虎殺しだった
365 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 17:19
虎が可哀想というより、もっと盛り上がりたかったのにあっけなーい、という
感想のような気がするんだが。
366 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 17:19
>>362
そんなあなたにスパ公をﾄﾞｿﾞｰ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1078055597/
367 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 17:22
あ～ん仁様死んだー！
先生のカバッ！
368 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 17:25
>>367
あなたにもうちのスパ公をﾄﾞｿﾞｰ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1078055597/
369 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 18:19
仁が死んだの悲しかった､とか衝撃だった､とか
孫権可愛そう､とかまでなら普通にわかるが、
作者に非難行ってる感じのレスには
「わたしの～様をこんなにして!!」的な
ちょっと同人腐女子的なキモさを感じる｡

>>360
＞逆に、そんくらいの人心の機微を理解できなくてどうすんだ、とも思うけど・・・

それは一方的なそちら側からの見方だろう｡
それを言うなら同人女的な反応にキモさを感じる人心の機微だって理解できなくてどうする。
370 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 18:31
>>360
それはあくまで､（その人物･その動物に思い入れした）個人の感想｡
個人の気持ちとしての､その機微はわかる｡

問題は､その自分個人の気持ちをあたかも正義であるかのように､
その気持ちを傷つけた（キャラを殺した）作者を悪いかのように言う物言いが
同人女臭くてきもいんだと思う｡
ましてやはじめから生き死にの当たり前な戦場を描いた漫画なのに｡
371 ：360：04/03/14 18:43
>>369-370
「作者に対する非難」ね。
同レベルのものは、これまでにもよくあっただろう。
たまたま今回は「動物」系だったからって、
作者へ非難する奴を、なんとか叩きたがっているように思えるなー。

>>369
きもさを感じる心の機微というけど、順序が違うよね。
「仁死んで残念」ってレスが最初に来てるんだから、
まあ、そんなもんかなぐらいの大らかさを持ってあげてもいいんじゃないかな。
叩いた後から、俺の気持ちもわかれみたいに言うのも大人気ない。
>>360の大意を理解してないようなのだから、気持ち和やかに読み返してみて。

>>370
自分の気持ちをまるで正義のように語っていたレスなんてあったっけ？
作者批判については、前述の通り。
所詮、赤壁叩きと同レベル。

って、なんで俺が擁護してるんよー。
372 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 18:47
この作者の漫画は
赤壁の描き方が気に入らない
たまにある無理矢理な会話が気に入らない
仁の死に方が気に入らない
曹操が神すぎて気に入らない
373 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 18:59
＞気持ち和やかに読み返してみて。

えーと、別に怒って書いてるわけじゃないんだが､書きかたわるかったなー。
言ってる事はわかるけど、その上での俺の意見なわけで。

＞きもさを感じる心の機微というけど、順序が違うよね。

これはちょっと都合がいいと思う｡
こちらから見ても､自分の（わかる）心の機微はわかって欲しいけど
自分のわからない（嫌いな）心の機微は無視します､と言ってるように見える｡

＞作者批判については、前述の通り。
＞所詮、赤壁叩きと同レベル。

それは､言われると思ったんだよね｡あなたがそう捉えてるとしたらそれはそれで否定しない｡
大きく見れば確かにそうかも知れないしね｡
でも俺の中ではやっぱり「～様を殺してー！」的な非難と作品の出来についての非難は別だし、
その立場から言えば、前者については戦場を描いてる漫画で何を言ってるんだ､って思う｡
374 ：ゴンタ：04/03/14 19:42
三国志の登場人物って誰がいつ何処でくたばるか読者は
みんなわかってて読んでるやん？
いつもエラそうに講釈たれてこいつら何様や思うてたんや。
そんな読者どもが今回は不意打ちくらって大パニック。楽勝や。
375 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 19:52
別に仁だから、というわけではないのだが、
あそこでああいう殺し方をする意味があるのかな～と疑問に思った。
376 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 19:53
ゴンタｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(` )━(Д` )━(´Д` )━( ;´Д`)━!! ﾋﾄﾞｲ
377 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 19:55
曹彰を猛獣と格闘させたかっただけ
378 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 19:59
あの時の曹彰は残虐超人時代のラーメンマンみたいで嫌だった。
379 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 20:01
仁にもうちょっと暴れさせてからでもよかったよな。
さんざん活躍しておいて、猛獣殺しに長けたアキラにいきなり負ける、だったら
蒼天ぽくてイイ。「またかよ」と言いつつみんな納得
380 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 20:03
でもまあ、あそこで虎出てきてみんな驚いていたから、いいんじゃないかな。
381 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 20:04
まあ公徳とか古くは徐栄とか、
「え？」という死に方のキャラも多かったからなあ｡
それに比べて仁は孫権に涙流してももらったし幸せだったと言えよう｡
382 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 20:05
結局仲達の「孫権を殺す策」は無視されたのか・・・
383 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 21:44
仁の死に方より安民の死に方の方が俺としてはショックだった。
良い奴だったのに、典韋を助けようと構えた瞬間一刀でｱﾎﾞｰﾝ。
そりゃねぇよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
384 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 21:50
遅いレスで申し訳ないが…

>>315　曹操なんかも兵糧に人肉混ぜてたって話しだし…

曹操？程昱じゃなかったっけ？
385 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 21:51
魏で楽進死んだからそれに見合うキャラ
を呉側でも殺しときたかったんじゃないの　仁
386 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 21:53
勝手に殺すな
387 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 21:53
蒼天航路が実話に基づいてたということを最近知った無職のものなんですが、このスレに参加してもいいんでしょうか
388 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 21:56
駄目です。
転職板へ行きなさい。
改行を覚えなさい。
　
389 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 21:59
無職だとこの板に来たら駄目なんですか？それとも三国史暦が浅いから駄目なんですか？どうしてですか？？
390 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:00
楽進と仁は見合うキャラだったのか･･･(；´Д｀)
俺としては仁と見合うキャラって、大まけにまけて
魏では汎、蜀では公徳だと思う｡オリキャラ同志だし。

そういえば汎ってどうなったかな。
曹操死後､老婆になった汎が「大地に帰る青州兵｣を率いて
軍務から離れるところを描いてくれたらちょっと感涙かも。
391 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:00
師ねよ
　　　　　　　　
392 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:04
いいです、このスレにはもう来ません。　おまえらみんな馬鹿（爆笑）

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:06
（爆笑）
394 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:15
そういえば、程昱の石ってなんで劉ﾌｸの手に渡ったの？
395 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:19
もう完全におこりましたよ　なんで排除されるんですか　無職がそんなにいけないんでしか
396 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:21
また変なのが。。。
すっかり春だな
397 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:23
>>395
無職だとか、三国史暦が浅いとか、余計なことを言うのがいけない。

あと、三国「史暦」はかなりイケてない。
398 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:25
はっきり言っておまえらに負けてるとは思わない　横山の漫画三国史も全部よんだし、他の活字の本も結構読んだし　だいたいおまえら馬鹿
399 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:27
なぜか蒼天スレは定期的に自演厨がわくな…
400 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:29
>>398
勝ち負けを気にするのはかなりイケてない。
401 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:34
この漫画進むの遅すぎこのままだと
書き終わる前に作者が死ぬよ
402 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:35
無職は別に構わんが、「無職で何が悪い！」と逆ギレするようなヤシはこのスレに必要ありません。
403 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 22:36
そうかぁ？
俺は逆に早過ぎると思ってるんだが。
404 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 23:28
冗談を冗談と見抜けない奴に（以下略

と言ってみるテスト
405 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 23:33
>>404
なんのテストなんですか？
406 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 23:50
>>405
カコイイ

一応マジレスしておくが、ただの婉曲表現の一種だ。
そうめくじらたてんな。
407 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/14 23:52
>>405
>>404はねぇ、2ちゃんでよく見かける（既に死語化してる）フレーズを使ってみたかっただけなんだよ☆
408 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 00:07
>>406
カコイイ？　めくじら？
なんで？

>>407
そうなんですか。
なんのテストなのかと思った。
409 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 00:10
>>394
程昱が劉ﾌｸに渡したから
410 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 00:17
>>408はｶｺｲｲ
2ちゃんねらが忘れてしまった純真な心を持っている。
411 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 00:38
つーか、まずは初心板行ってせめて一週間はROMれ、と
412 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 00:44
初心者２ちゃんねる利用者といえば懐かしの「fusianasan」。
名前欄に入れるだけ。
413 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 00:44
ネタにﾏｼﾞﾚｽ>>411もｶｺｲｲ
414 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 00:48
ネタをネタと見抜けなかった漏れは掲示板使用失格だったのか…orz
415 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 00:49
今回の孫権のセリフ､曹操に結構衝撃与えてたようだし、
曹操自身は帝位につかんまでも
曹丕が帝位につく事を黙認する事になる今後の展開への複線､
って事にはならないかな?
416 ：李典 ◆ECQ2Kv8mXk ：04/03/15 02:25
>>412
最初にそれやんないと利用料金が馬鹿になんないんだよねー
417 ：416：04/03/15 02:26
クッキー食いのこした
やっちまｔちゃ
418 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 02:36
李典煽（リテンセン）ですか？
419 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 04:46
そして李典困（リテンコン）
420 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 06:58
表紙＆巻頭カラー久しくやってないよな。
たしか、赤壁以後最初の回の「死ぬまで、曹操」
以来やってないんじゃないか？

みんなで編集部にリクエストのメールを出そう。
421 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 09:47
最近休載少ないな
もう最後まで構想練り終わったのかな
422 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 11:45
そうかもなー
423 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 13:13
蒼天終わったら正直ｻﾐｼｲ…
424 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 13:16
主人公が死んだら終わりかな？
425 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 13:39
>>423
俺も。
他に読んでる漫画もないし。
426 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 14:18
ココまで来て意外に晋統一までやってくれたりしないかなあ。三国志の話だし・・終わりまで・・
落としどころがないか。。
最近吉川三国志読み返してあのあっけなさに呆然となった。ｗ
華のあるところで終わるのが吉か。。とも思うんだけど('A`)
427 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 15:10
三国志って曹操視点だと結構纏まるのかな。
一応、勝者側だけど。
でも最後の方、曹操ってかなりショボいんだなー。
劉備ほどじゃないけど。
428 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 16:03
夭折した奴を除いて
最期がしょぼくない三国志の登場人物って・・・
諸葛亮と司馬懿とか？
429 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 16:06
劉備はそれでも

入蜀→漢中ではじめて曹操に勝利→漢中王→
関羽殺される→皇帝即位→復讐戦→張飛殺される→復讐戦惨敗→死亡

と、晩年が派手なんだよなあ｡しかも孔明っていう派手なキャラに引き継がせられるし。

曹操って、ラストは結構大勝も大敗もなく地味な感じだから描きにくいと思うよ｡
ゴンタはよくやってると思う｡

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 16:11
諸葛亮は案外最後はしょぼいと思う｡(物語としてね)。
大勝も大敗もなく､結局北伐ってなんだったの?って印象が残る｡後継者も地味だし｡
まあ五丈原で陣没ってのは泣けるんでまあまあか。

司馬懿も皇帝にまでなって死亡だったら派手だけどなあ｡
孫の代まで待たなきゃならないんで今一歩｡


全体的に､三国志って前半の方が派手なんだよね｡
後半は渋さを楽しめるようになってから面白さがわかったけど、マニアむきだよな｡
431 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 16:53
>>374
ゴンタっていうより、宅間っぽい。
432 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 17:14
キョウイは最後まで戦いつづけて
物語としては作りやすいと思う
呉は孫権も陸遜も晩年は物語にしづらいな
433 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 18:03
かこうとん　で物語り作れ。


と思ったが、なんとなく腐女子が喜びそうな展開になりそうだ。
434 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 19:11
>>433
夏侯惇はダメだろ
とっ捕まった話が一番有名だし
435 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 19:50
>>434
どんな話？
436 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 21:20
>>432
陸抗がいるじゃない。
437 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 21:31
>>435
惇が呂布の軍に捕まって身代金を要求されたって話
これって惇の話と言うより韓浩の話だと思うが


魏将って畳の上で死んだ人が多いかもしれんな
438 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 21:39
そりゃ勝ち組だし、トータル戦歴でも勝率高いしなぁ。
439 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 21:49
>>432
姜維視点で蜀降伏とそれにまつわるエピソードやった後、鍾会煽り倒して
征蜀軍をぐだぐだにさせて漢室復興！そしてその挫折ってのは
単行本二三冊くらいの分量にはなりそうなのだが
440 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 21:54
逆にそれを魏とか晋の視点で見るのも楽しそうだけどね。
あと、魏から晋に代わるときのイザコザで蜀に亡命した
夏候覇なんかの話もちょっと見たい。
441 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 22:01
なあ、質問なんだが、文庫では続きは出ないのか？
442 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/15 22:17
２０巻まで出せるようになったら
443 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 09:50
曹叡成長したら前髪だけが異常に伸びてるって展開を期待してみる
444 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 10:04
やっぱり中国のことなんで気を使ってるのかな作者
他国の歴史を捻じ曲げれないもんな
445 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 11:03
>>444
いや、そんなんじゃなく、単に三国志の筋に則って話を進めているだけかと・・・
アレンジは結構だが、歴史の捻じ曲げをされたら、三国志じゃなくなるし。
446 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 11:50
>>444
捻じ曲げるって意味が不明なんだが、この場合どういうことなんだ？
447 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 12:20
>>446
たとえば劉備が女だったり
竜の子とかいう日本人がでてきたり
448 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 13:25
>>446
例えば関羽がオカマだったり、諸葛亮が女だったり、
後、周瑜と孫策の間に恋が芽生えたり。
449 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 14:04
あとパンチラとか
450 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 14:25
学園ものにしたり？
451 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 15:00
厨房が番長の学園ものなら、今とほぼかわらないかも。
学ランの甘寧とか、本宮タッチで
452 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 15:18
劉備が山登って終ったり
453 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 15:19
ところで本当に歴史を変えて劉備が中国統一
したりする小説とか漫画ってあるのかな
竜狼伝は抜きで
454 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 15:27
>>453
反・三国志って小説では蜀が天下統一。
魏の人々、地雷で爆死しまくってたような記憶が。
455 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 15:39
>>454
お茶吹き出した
456 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 15:45
反・三国志は徐庶のオカン取りかえしてから
途端につまらなくなったよな～。
457 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 17:02
>>455
事実だからしょうがない。
458 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 17:53
呉・三国志ってのはどうなの？
結構トンデモ本っていう話を聞くけど
459 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 18:19
>>456
ムチャクチャ序盤じゃねーか（ｗ
460 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 19:14
反・三国志か。
演義において、蜀に不利益な人物が次々とあぼーんされてった記憶がある。

そう。

劉禅とか。
461 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 19:27
>反・三国志

徐盛の評価が妙に高いのが謎だったな。

後は蜀サイドの役柄のミスマッチさか。
法正が後方で諸葛亮が前線は違和感アリアリだった。
462 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 19:46
たしか程普とか爆死させられるよな。
463 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 19:49
私は、張飛が肉屋だと、おもってましたので、３巻に、出てくる肉売りのおじさんが、張飛だと、はじめ思いました。
464 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 19:53
反三国志って蜀マンセーなのに

孔明も劉備も死んじゃうのが意外といえば意外だった
465 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 20:03
文庫本の続きはいつでんの？

466 ：　：04/03/16 20:13
鐘会、キョウイ、陸遜・陸抗親子ぐらいを主人公にした
後三国志の漫画ってないの？
結構、面白いと思うんだけど。
老人になったリョカが北斗の拳のリハクみたいに予言をしたりして。
467 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 20:29
いま集英社の雑誌(名前失念)でやってる
柴練原作の『英雄三国志』が
『英雄生きるべきか死すべきか』のパートにはいるまで我慢してみるとか

絶対打ち切られる（雑誌の廃刊含む）だろうけど

それでもカッコイイのは姜維とトウガイだったりするが
468 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 21:21
姜維はどっちかってと単なるﾃﾞﾑﾊﾟ野郎だと思うがな
局地的に勝てる軍略だけを頼りに来る日も来る日も兵よこせ兵よこせ
469 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 21:42
>>468
まあ、まっとうな精神があれば

ブ　チ　ギ　レ　て　魏　に　寝　返　る　よ　な
470 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 21:51
献帝って劉朕っていう名前なの？
471 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 21:52
劉　協　だ。
472 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 21:52
劉朕湖です
473 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 21:52
分かってるかもしれんが、
劉協が本名で朕は皇帝専用の一人称だ。
474 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 21:56
>>470
それは蒼天航路の中で曹節が言ってましたね。
献帝の名前は劉協ですよ。
475 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 22:01
>>472
あなたは中学生レベルの下ネタ野郎ですね。
儒学でも学んではどうですか？
476 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 22:42
この漫画の劉備も皇帝になったら
朕っていうのかな

ゲームの三国志では皇帝になると誰でも言うけど
正直劉備には朕とは言って欲しくない
477 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 22:45
劉備が「おいら」以外の一人称を使うのは許さん。
478 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 23:09
>476
飼い犬に「朕」って名前をつけてなかったっけ？　＞劉備
479 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 23:10
そういえばいつのまにかアッパーズで新しく三国志漫画が始まってるな
張飛主人公ってのが斬新だと思った
でも女劉備はもうお腹ｲﾊﾟｰｲでつよ
480 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/16 23:35
>>479
確かにチョウヒ主人公は斬新だけど
千年ぐらい前に三国志平話でやってるからな。
481 ：973：04/03/17 00:37
>479
現代物かファンタジー物で甘々のラブコメ描いててくれよって感じの絵柄なんだよな。
まぁすぐ打ち切られそうだし、次作品がそうなってくれる事を期待するか。
482 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 05:18
三国志の世界を借りたファンタジー物なんだよ
483 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 06:59
中国語講座まｄ（ｒｙ
484 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 10:37
>>467
我王の乱、覚えている人いる？
485 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 11:24
そろそろネタバレすれや。
486 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 12:03
載ってなかったりしてな
487 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 13:16
合肥はこのあとどれくらい続くんだろう
488 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 15:39
>>485,486
メール欄。
489 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 15:41
>>485,486
メール欄。
490 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/17 15:57
まじかYO
491 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 16:06
モーニングの最後の方に絵付きで予告入ってたのにかッ！！！！！！
492 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 16:27
また姉弟のエロ話が…
493 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 16:45
はるかタンが載ってればそれでいいよ
494 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 17:07
中国人って実はあんまり三国志のこと知らないんだよな。
495 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 17:13
光栄や横山が力を入れ過ぎちゃったわけね
496 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 17:14
日本人も歴史知らない奴多いからな
室町幕府つくった奴なんて
たぶんクラスで５人くらいしか知らんと思う
497 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 17:43
足利義満だろ。
498 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 17:54
>>497
ばっか、大工さんだよ
499 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 18:05
確か白帝城とか張飛廟も水没しちまうんだよな。もったいない。
500 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 18:21
>>499
ダムのせいで？
発展途上国は自分たちの持ってるものの文化価値を
低く見積もりすぎなんだよ…
501 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 18:25
遺跡とかの場所移せる技術あるらしいけど
日本に白帝城とか移せばいいと思う
日本人なら三国志好きの観光名所になるだろうし

日本企業のどこか買い取らないかな
502 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 18:28
今、話題の大阪の観光名所「白帝城」。
観光客は「日本で見てもやはり萎える」などと不満の声をあげています。
503 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 18:35
実際中国で行きたいのは万里の長城と
赤壁と白帝城とゴジョウゲンとか
なんだけどな

中国人はもったいないことするな
504 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 18:55
そういえば横山氏が描いてた頃は
五丈原も日本人は行けなかったらしいね。
505 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 19:27
劉備に関しては、どのような政治をしたのか描かれると面白いんだが。
506 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 19:31
>>504
それ以前に吉川英治が書いてた頃は国交すら無い訳だからなぁ…
507 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 19:39
中国と日本は今はもうなか良しの国なんですか？
むかしは日本のぐんたいが中国の人にひどいことをしたとききました。
小学生にもわかりやすく教えてください。ぺこり
508 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 20:15
中国は日本に「許す」と言いましたよ。

「でも、忘れない」とも言いましたが。
509 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 20:58
ttp://ikinari.pinky.ne.jp/　で次回予告占ってみた

新婚ホヤホヤの新妻曹操と新夫劉備
幸せだった二人に待望のベイビー孫権が生まれる!!
それが恐怖の始まりだった…
ヒューマンドラマ「誰に似たのかしら」
次回「劉備、生後五ヶ月の我が息子孫権にカツアゲされる!!」
510 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 21:15
荊州をカツアゲ
511 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 22:54
李典が張遼の部屋で出会ったのは
なんと、女装した楽進の父だった!!!
事実を楽進にどう伝えるのか!?
次回「全てを知った楽進」鍵をにぎるのは母だ!!
512 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 23:05
今晩の夕飯メニューについて楽進と李典との言い争いが再熱。
これまで冷静に茶をすすっていた張遼がついにキレる!
次回「張遼巨大化するの巻」請うご期待!!

もういいか？スマヌ逝ってきます
513 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 23:12
動物園に来た楽進と凌統。
凌統「おい!ゴリラが脱走したってよ!」
楽進「マジかよ!…って、うちのクラスの甘寧じゃねぇか!
またバナナにつられやがって!!やべえ、オリにいれられてるよ!!」
514 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 23:33
時は戻り戦国時代。
張遼夜叉は李典という女と一緒に五魂の玉探しに出かける!
しかし、楽進が邪魔を…。そんなヤツ、俺のさいこん血爪でやっつけてやるぜっ!!
注・次回は「名探偵楽進スペシャル」により、この番組は15分間とします。ピー…

犬夜叉かよっ！
515 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 00:40
入力結果貼り付け系はほどほどになー。
荒れやスレ潰しの原因になりかねないから。
516 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 02:17
孫権が晩年白痴化したのは自分が帝位についたことに疑問があったから
みたいな解釈をしてるんじゃなかろうか、ゴンタは。
屁をぶっこくあたりのセリフからつらつら考えるにそう思った。
だから後継者を決めなかったりする。
そこまでストーリーが進むとは思えんが、最終回あたりで
エピローグ的にそんな話がでてくると予想する。
517 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 02:24
久しぶりにやられますた
不意打ちですた(つД｀)
518 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 03:05
で本当に休載なの？
519 ：今週の蒼天 ◆a4FxPZg78w ：04/03/18 03:07
うん。
520 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 04:34
今回はよくがんばったと誉めてやりたい気分だ
521 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 04:39
こりゃ荒れるな
522 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 06:21
先週の曹操、こんな顔してたよな。
ttp://no.m78.com/up/data/u028974.jpg
523 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 07:54
やっぱ休載だとさびしいな。
モーもほかに読むもんないもんな。
東大一直線（タイトルなんつったっけ？）は
ちょっとおもしろいけど。
バガもジパも島もブラもカバももう飽きた。

ゴン太先生と蒼天組の皆様、ご自愛ください。
524 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 08:17
突然の休載に荷担したゴンタの過ちを五分と見よ！
そして最近休載なしで続いていた奇跡を五分と見よ！
525 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 09:51
休載とぬかすか！
ゴンタめえええ！！！！！！この痴れ者がああああ！！！！！！！
526 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 09:56
>499
ttp://news.searchina.ne.jp/2002/0125/general_0125_002.shtml
残るみたい　よかったよかった

休載はアレだけどな
527 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 09:57
>>524
ﾜﾗﾀ　その通りですｗ
528 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 10:16
きっと次週は
「蒼天航路はラストがどうしても決まらないので終了とします。」
となっている。
529 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 10:19
>>528
元ネタ分かる奴何人居るんだよ？
530 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 10:26
個人的な意見だが、人は誰でも辛い・悲しいと言った思いをした経験はあると思う。
「死にたい」って思う程、辛かった人も大勢いると思う。
なのになぜ、人は他人に簡単に「死ね」と言えるのだろうか…
なぜ自分が辛かった時の事を忘れ、人の不幸を望めるのだろうか。
私は人を憎んでも死までは、なかなか望めない。
自分がとてつもなく辛いと思って自殺するまでにもなったから。
自分が味わった思いを他人に望む様なマネは相当心の無い人じゃないと
望めないはずじゃないのだろうか。
「死ね。」そんなに軽く発して良い言葉なのだろうか…。

2chは特に、「氏ね」「逝ってよし」などと言った言葉が多く使われているが
その何気ない言葉、その一言が同じ人間に重く伝わるって悲しい。
私も、以前精神的に落ちぶれていた時、「本当に死んでやろうか」っと
思った事がある。

これを読んでいる人に聞きたい。
気が向けば回答をレスで送っておいて欲しい…。
　
もしも、アナタが誰かに「死ね」と言った。
相手は、アナタが思ってた程心の強い人でもなくて、
本当に自殺して死んじゃったら、もしくは自殺未遂して死に掛けたりしたら、
どう思う？嬉しい？悲しい？
…私は素直に嬉しい。
531 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 10:38
>>530
な　ら　ば　よ　し　！
532 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 10:54
魔の符か？
533 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 11:30
暗黒の策なら全然効果ないぞ。
534 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 13:59
誰もいない教室で見つめあう曹操と孫権。
曹操は今にも孫権を押し倒しそうな勢いだ。
それをドアの影から指をくわえて覗いている劉備。
ナゼか劉備はティッシュを準備していて…
次回、劉備のその後の行動。期待して待て!!
535 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 15:34
たまには休載ないとそれはそれでなんかイヤだ
536 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 16:10
同意
537 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 16:33
ちょい古い話で申し訳ないし、
三戦板はここしか見てないからここに書くけど、

高橋尚子のNEWSの時、陸連の人が
「泣いて馬謖を斬る気持ちだった」つってたね。
久々にニュースで見た単語でした。
538 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 16:37
>>535
何か毎週載ってると、ドキドキするよな。
539 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 16:47
この漫画のせいで、まず最初に目次で休載してないか確認するようになってしまったｗ
540 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 17:35
>>524
ﾜﾛﾀ
541 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 17:52
陸連って呉あたりにいそうな名前
542 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 17:52
休載のあとにいきなり主要キャラが死んでる
なんてことないよなジュンユウみたいに
ガクシンが死んだところから始まりそうで恐いな
543 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 17:58
>>529
柳美里でつか？
544 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 18:40
来週は載るかな？
また何週間も焦らされたら嫌だな。
545 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 20:27

なんか知らんけどここにチンコ切断の方法置いときますね
宦官の去勢手術の仕方
①手術数日前から水分摂取を控える
②当日利尿剤（漢方薬）で膀胱を空にする
③横たわって包帯で下腹部と股をきつく縛り上げ、天井から吊るされた滑車でペニスと睾丸を引っ張り上げる
④痛み止め変わりに胡椒湯で丁寧に拭き、湾曲した刃物で切り落とす
⑤尿道が詰まらないように錫と鉛の合金の針を差込み紙で傷口をふさぐ
⑥筋肉をほぐすため助手に抱えられ部屋の中を2～3時間歩き回る
⑦3日間針を刺したまま飲まず食わずで過ごす
⑧3日後針を抜き、噴水のように尿が噴き出せば成功
546 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 20:33
この盛り上がりで
この休載

ありえん！
547 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 20:34
董卓生きてた頃そんなシーンあったな。
見てて思わず目をそむけた。
548 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 21:10
次週どこから始まるんだろう
もう合肥は終ってるだろうな
549 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 21:44
>>545



　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
550 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 21:58
>次週どこから始まるんだろう
仁の死が忘れられない孫権が行政書士に依頼して曹操を訴えます。
551 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 22:40
>>545
この8の手順で尿が出なかったら、膀胱破裂を待って
死ぬしかないらしいな。けっこう命懸けだったらしい。
552 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 23:09
たしか死亡率は1/3程度だったかな。
ズバリ「宦官」って本で読んだけど。

てか、清朝にもいたんだから、20世紀半ばまでいたんだよな。宦官。
そんなに昔のことじゃないんだよなぁ。
553 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 23:14
そういやこの時代に纏足って無かったの？
554 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 23:23
はー、休載かぁ。
蒼天以外は面白くねーんだよなあ。
工作は（もともと）つまんねーし、イルカ少年は読んでる香具師っているの？
精神科医はワケわかめだし、広島DQN向け法律相談も漏れには縁が無い。
バイクかF1しかネタのない漫画家のはやっと終わってくれたけど。
東大一直線は子供の絵だし、選挙マンガもなんだかなぁ。

結局「OL進化論」に勝てる漫画は、モーニングには無いということだ。
555 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 23:42
クロ号も引っ越しちゃったしなあ。
正直モーニングを手にとると目次のページ→休載か掲載かチェック→蒼天読む→終わり
556 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 23:44
立ち読みする奴うぜーよな。
んで得意げに2chにカキコ。
557 ：ｱﾓｰﾚ：04/03/19 01:05
三週休んで寒中
558 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 01:07
>>554
バカだな、はるかちゃんがいるじゃないか
559 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 01:13
蒼天が載ってない・・だと・・。
痴れ狗がっっ！！！
560 ：ちんこ：04/03/19 01:19
950取ったら次スレ立てていい？
561 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 01:34
>>554
漏れは蒼天航路とOL進化論に加え、某床屋の話も読んでいるわけだが。
562 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 02:10
大使の料理人も２ちゃんねら向きな話じゃん。
563 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 02:38
カネが泣いている……
564 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 02:39
もし、ゴンタにモーニングの他の漫画を描かせたら
どんな感じになるだろうか？

無論、「OL進化論」もだ。
565 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 03:02
ジパングをゴンタに書いてほしいんですが・・・いやまじで。
566 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 03:45
柳沢おもしれーじゃん、あとエレキング、ポンズ(今週無かったけど)
バーバー、ジャイ、かばち、バガ
週刊で一番読める漫画が多いよ、モーニング
567 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 07:11
「キリコ」と「えの素」の連載してた時期が俺的モーニング黄金期
568 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 07:19
バーバーをおもしろいって言ってる男はきもいな。なんだか。
俺の主観だが。この感じ、分かる奴いないだろうか？
569 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 07:21
そんなことより早く仕事へ行きなさい
570 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 07:56
春休みだっての。
今日は教授の研究室の片付けのバイトがあるが。
571 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 08:12
俺仕事行ってくる
572 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 08:13
いってら～
573 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 10:20
荒れる前に再開して欲しいものだな
574 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 11:07
>>560
ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

危うい！危ううございますぞ>>950殿！！
575 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 11:09
蒼天で一番長く知らせなし休載したのは
４週が最高記録なの
576 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 14:13
前から疑問だったんだけどさ、当時
魏の人と呉の人と蜀の人って言葉通じたの？
577 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 15:43
魏と蜀は大丈夫そうだけど
呉は・・・
578 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 16:17
>>576
４巻で孫堅が
「江南の兵と中原の兵は交わす言葉が違う｣
とか言ってたような希ガス
579 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 16:36
今の中国は北京語とか広東語とかあるけど
どのくらいちがうの
日本でいうところの標準語と沖縄弁ぐらいなのかな
580 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 16:41
>>579
英語とドイツ語以上に違うらしい。
581 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 16:48
違う言語が共存するのはその背景となる文化が共存してるからで、
漢一色、儒教一尊だった当時は意外と通じたかも。士大夫はね。
庶民はばらばらでしょう。
582 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 16:50
全然違うよ
発音から四声まで変わってきちゃうから本当に何言ってんのかわかんない
例えば「日本人」だと四声抜きでも
中国語だとリーベンレン
広東語だとヤットプンヤン
になっちゃう
現代でさえそれだから、交流の少なかった三国時代はもっと激しかったろうし
583 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 17:14
頭のよさそうな話にはついていけない俺がいる(つД`)
584 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 17:32
ハングォレン
585 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 17:34
馬超と劉備ほんまにしゃべれたんかな
586 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 18:25
劉備は色んな土地の言葉話せたかもね
書けないけど話せるってかんじで。
そうじゃないと各地を転戦とかできないっしょ。
587 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 18:36
すまん、ｼﾞｭﾝｲｸの最期が理解できません。
解説してくれる方いる？
588 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 19:21
>>587
また一緒に雪合戦しようYO!っていうつもりで送った丸めた紙の意味を誤解して、
服毒自殺しちゃった。で、薬のせいでいろいろ幻が見えてる、と。
589 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 19:35
誤解なんすか？
悲しいﾀﾞｽね。
解説ありー。
590 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 19:47
荀イクの死については24幕あたりでいろいろ逝ってた気がス
591 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 19:48
まあ実際は邪魔だから殺したんだろう。
592 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 19:55
>>589
でもほら、最期の最期に
「なぁんだ、そういうことだったのか」
ってジュンイク自身で誤解に気が付いてるから
593 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 20:25
服毒じゃなくて、服薬ですた。ｽﾏｿ
594 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 23:35
荀イクが死んだときのスレは凄かったな
次にあの盛り上がりをみせるのは
淵が死ぬときと最終回きらいだな
595 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/19 23:37
きらい×　くらい○
596 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 02:02
あとは盛り上がりっつったら、いろんな人達の死に様くらいしかないワケっしょ？
さみしくなるのぅ・・・
597 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 02:29
>>596
陸遜登場で中ヒットすると思う。
598 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 04:30
>>537
「泣いて馬謖を斬る気持ちだった」
学歴詐称古賀サンのことを民主党の役員がそう言ってたね。
599 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 07:08
蒼天版・銅雀台完成記念弓術大会見たかったなあ
600 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 07:37
個人的な意見だが、人は誰でも辛い・悲しいと言った思いをした経験はあると思う。
「死にたい」って思う程、辛かった人も大勢いると思う。
なのになぜ、人は他人に簡単に「死ね」と言えるのだろうか…
なぜ自分が辛かった時の事を忘れ、人の不幸を望めるのだろうか。
私は人を憎んでも死までは、なかなか望めない。
自分がとてつもなく辛いと思って自殺するまでにもなったから。
自分が味わった思いを他人に望む様なマネは相当心の無い人じゃないと
望めないはずじゃないのだろうか。
「死ね。」そんなに軽く発して良い言葉なのだろうか…。

2chは特に、「氏ね」「逝ってよし」などと言った言葉が多く使われているが
その何気ない言葉、その一言が同じ人間に重く伝わるって悲しい。
私も、以前精神的に落ちぶれていた時、「本当に死んでやろうか」っと
思った事がある。

これを読んでいる人に聞きたい。
気が向けば回答をレスで送っておいて欲しい…。
　
もしも、アナタが誰かに「死ね」と言った。
相手は、アナタが思ってた程心の強い人でもなくて、
本当に自殺して死んじゃったら、もしくは自殺未遂して死に掛けたりしたら、
どう思う？嬉しい？悲しい？
601 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 07:38
>>598
そこそこ能力はあっても使えないﾔｼってことか
602 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 11:26
>>597
陸遜登場で中ヒットすると思う

いやしたとしても小ヒットだろう
シバイ登場の時もそれほど
盛り上がらなかったし
603 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 12:26
周瑜以上に淡々と策を進めるタイプになりそうな気も。
604 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 12:33
呂蒙との対比でな。
張繍に従う初期の頃のカク、みたいなポジションもいいかも。
605 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 13:52
つまり陸遜は禿げということで
606 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 14:09
陸遜が化け物系だったら中ヒットになるかもしれん
607 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 15:00
園田を超えるやつをお願いしますよゴンタさん。
608 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 16:30
陸遜は美醜系のｷｬﾗです。
陸孫から艶っぽい流し目をされた呂蒙が鼻血出し
それを横目で見ていた蒋欽達が冷や汗流しながら後退します
609 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 16:58
まだ樊城攻防戦が残ってるじゃないか
魏呉蜀の三つ巴の壮絶な荊州の奪い合い
盛り上がらないわけなかろう
メンバーも
魏・・・曹仁・于禁・徐晃
呉・・・呂蒙・陸遜
蜀・・・関羽
といい感じ



曹操は出ないが・・・
610 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 17:03
>>609
＞曹操は出ないが･･･

そこが激しく不安。
病床の曹操が全てを操って･･･みたいな多少曹操ﾏﾝｾｰの嘘があってもいいから
どかんと盛り上げて欲しいね。

＞魏呉蜀の三つ巴の壮絶な荊州の奪い合い
＞盛り上がらないわけなかろう

と言われると蒼天のラストバトルにふさわしいような気がしてきた。
611 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 17:13
>>609　関羽の猛攻で曹操が「関羽のために遷都しようか」と言って、司馬イたちが諫めると曹操が「冗談だ」とかいって笑い飛ばすような場面があるとみた
612 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 17:28
いずれにせよ関羽の超人化は確実
613 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 17:37
アレだろ。
諸葛亮が天神と契約して曹操の寿命を無くす。
曹操はそれを全て知っていたが、
「人の寿命は自分自身で決めるものではない。
　神がそう定めるなら、俺はそれに従うよ。」
と笑って流す。
それを知った諸葛亮は激怒して、
地獄に行ってなお、油断のならない人間と天神に上訴。
天兵の軍団、劉、孫、の同盟軍が一斉に魏を攻め立てる。
諸葛亮が雲に乗りながら「どうだ曹操。これでもまだ無垢な（ｒｙ」と言うと、
曹操はカハッ、と笑って、突然巨大化して、天へ飛び上がる。
そして諸葛亮の羽扇と曹操の拳が大きな爆発を起こしてぶつかる。
羽扇の羽と曹操の指が地球の四方に飛んでいく。
その羽と指は光となって、何人かの者の体に吸い込まれていく。
こうして生まれた者、またその子孫が、
ヒトラー、毛沢東、ナポレオン、チンギスハン、聖徳太子などの今で言う「偉人」となる。
つまり今で言う偉人或いは英雄は曹操の子供、な訳だ。
614 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 17:57
かはっ
615 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 18:52
できればせんだみつおのように笑って欲しかった
616 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 18:55
なはっ
617 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 19:18
>>576
ものすごい遅レスだが

諸葛亮と周ゆの会合は筆談であったとかなんとか

というか基本的に異国との会談は筆談という話も聞いたが
618 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 19:28
関羽は神になるとかいろいろ
伏線張られてるからな普通の死に方じゃないだろ
619 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 19:29
>>553
じゃあ俺も遅レス。
纏足は五代十国あたりからでこの時は多分ない。
620 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 19:49
関羽が凄くなればなるほど
呂蒙も華々しく死にそうだな　笑って血を吐いて逝ってくれ
621 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 20:46
今何巻まで出てる？
622 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 20:48
>>621
30
623 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 21:06
>>620
呂蒙は後悔しながら関羽の亡霊に脅えて死ぬだろう
けど呂蒙が死ぬのは曹操が死ぬのより前だっけ
624 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 21:09
>>600
それは最後の行に「俺は嬉しい」って付け加えて完成するコピペだぞ。
625 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 21:23
呂蒙は後悔しながら死なないと思う。
少なくとも蒼天では絶対。
626 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 22:55
>>625
魯粛みたいな消え方にｲﾋﾟｮｰｳ
627 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 23:01
>>626
魯粛は蒼天では死んでないだろ
628 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 23:02
左慈はもう出たのか？
629 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 23:04
禰衡はもう出（ｒｙ
630 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 23:06
魯粛はゴンタうまく使えなくてもてあましちゃった感があるけど
呂蒙は丁寧に描かれてるし、そんなことはないと思う。
周瑜くらいには描かれるんじゃない?

しかし、樊城攻防戦のあとは関羽、呂蒙、曹操と
怒涛のようにビッグネームが死ぬなあ。
ラストの盛り上がりにふさわしいような気がしてきた。
631 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 23:06
>>618
関羽が神になるのは伏線とかなんとかじゃなくて史実。
「関聖帝君」って名前で道教の神様になってるんだよ、実際に。

とりあえず目に付いたのがここ。

ttp://webclub.kcom.ne.jp/ma/dimaoka/doukyouF/kamigamiF/kantei.html
632 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 23:07
その際に兵卒の山大ってのが登場したら、そいつは俺がモデルだから。
633 ：618：04/03/20 23:14
>>631
関羽が神になるってのは知ってるよ商売の神かなんかでしょ
そういうことを蒼天内でいうということは
関羽が神になる
634 ：618：04/03/20 23:17
関羽が神になるってのは知ってるよ商売の神かなんかでしょ
そういうことを蒼天内でいうということは
関羽が孔明みたいに怨念で妖術みたいな
ことをする伏線ではないかと

上のレスは誤爆ですすいません
635 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 23:25
>>631
そんな事三戦板来てる奴なら普通に知ってるだろ・・・
日本にも関帝廟あるしな

事実がどうとかより、ゴンタがどう扱ってるかが重要
636 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 00:45
呂蒙は絶対笑いながら死ね！！
637 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 00:52
おいお前ら、いかりや長介が死んだそうだ‥‥
638 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 00:55
人は
いずれ死ぬ
639 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 01:14
　　　　_.-~~/
　　　 /　 /　　
　　　/ ∩∧ ∧　　　　ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ　ｼﾞｼﾞｲﾋﾄﾘｼﾝﾀﾞｸﾞﾗｲﾃﾞﾅｲﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ !!!!!!!!!!!
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪

　　 　　＿＿＿＿　
　　　／ 　　　　／　　　ﾊﾟﾀﾝ
　　　￣￣￣￣









　　 　　＿＿＿＿　
　　　／ 　　　　／　　　ﾁｮｰｻｧｰﾝ　ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｰｰｰｰｰｰﾝ　ｴｸﾞｯｴｸﾞｯ　ｳｿﾀﾞｯﾃｲｯﾃｸﾚﾖｫ　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!
　　　￣￣￣￣
640 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 01:16
俺が長介にしてやれることはないのか！？
641 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 02:02
喪に三年服せ
642 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 02:17
今またひとり
昭和の笑いを知りぬく男が去る
643 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 02:55
いかりや長介　ドリフターズの人　齢72にて病死

毎有大議　臨敵制変
臣策未決　喜輒成之
平定天下 謀功為高
不幸短命 事業未終
追思郭勲 実不可忘

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 02:57
不幸短命て
645 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 06:01
曹騰って霊帝に嫌われたりとかしてたのか？
仮にも宦官の孫に部尉の仕事を就けるのはすこし不当な人事な気がするが。
646 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 06:33
>>645
たしか北部尉は曹操が望んで就いたんじゃなかったか？
647 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 06:46
忠実で？
648 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 07:11
>>647
史実では判らない。

まあ、いわゆる士大夫の中では宦官の血筋は嫌われていたらしいし、
曹操自身の素行や風采もあまり良くなかったらしいからそれでじゃないか？
649 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 07:56
>>643
せめて郭勲を長介に替えれよ
650 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 08:30
喜輒成之←ここもおかしくないか？
651 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 12:29
毎有寸劇　臨客制笑
主題未決　喜輒成之
成功寸劇　謀功為高
雖稍長命　期望未尽
追思長勲　実不可忘
652 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 13:23
>>651
いいな、それｗ
653 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 18:34
長介殿の死に
気持ちが昂っております(((＞ω＜)))
654 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 19:30
長介
長介

おお長介よ
655 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 19:46
>>635
うむ、そうか、三戦板だったか。漫画板と勘違いして多代。

>>651
最後の行あたりが

志村後後　実不可忘

とかして「志村後ろ後ろ」を入れたい。
656 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 20:26
日本でカクを演じられる俳優は
いかりやしかいないと思ってたのに
657 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 00:31
曹操＝いかりや
ジュンイク＝加藤
カク＝志村
テイイク＝仲本
ジュンユウ＝高木

カクカ＝荒井
658 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 00:44
卞玲瓏＝和田アッコ
659 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 00:49
ﾆﾝﾆｷﾆｷﾆｷと歌いながら漢中に進軍
660 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 08:03
んじゃ、ｵｰﾄﾘｹｰｽｹとｷｮｰｳﾀｺもいれなきゃなｗ
661 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 08:25
すわしんじは？まさかチョウシュウ？
662 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 11:28
曹植＝沢田研二
曹節＝八代亜紀を加えて曹家のﾄﾞﾀﾊﾞﾀコントが始まります
663 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 11:38
チョーさん無くなって超ショック。
目と耳をふさいで生きようと思う。
まあ、あえて見ようとも思わぬ世の中だけどさ。
664 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 13:08
CMで偉そうに年金納めれっつってたくせに
自分は全く納めてなかった江角ﾏｷｺはどの役？
665 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 13:09
>>663
口は塞がないのか
666 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 13:17
>>664
呂布の娘
667 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 14:10
>>665
トイレで紙きれたときとか困るだろ
668 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 14:11
>>667
いっそ尻も塞いだら？
669 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 14:18
>>668は我が張子房
670 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 15:34
みんながんばれ
671 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 17:16
　　　　_.-~~/
　　　 /　 /　　
　　　/ ∩∧ ∧　　　　ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ　ｼﾞｼﾞｲﾋﾄﾘｼﾝﾀﾞｸﾞﾗｲﾃﾞﾅｲﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ !!!!!!!!!!!
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
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　　　／ 　　　　／　　　ｶﾝｻｧｰﾝ　ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｰｰｰｰｰｰﾝ　ｴｸﾞｯｴｸﾞｯ　ｳｿﾀﾞｯﾃｲｯﾃｸﾚﾖｫ　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!
　　　￣￣￣￣
672 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 19:19
えっかんうしんだの？
673 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 19:31
(・∀・)ｼﾝﾀﾞﾖ
674 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 19:57
1800年くらい前に死んだな
675 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 21:06
夏侯淵さまが斬られて死ぬなんて許せない！
甲虫氏ね！
676 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 21:24
もう氏んでる。
677 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 22:16
だいたい1800年前な
678 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 22:46
>>675夏侯淵斬られるんじゃなくて
矢で撃たれるんじゃない

夏侯淵と黄忠で弓矢勝負
679 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 23:52
蒼天でも黄忠は弓矢の達人になってんの？
それともまた「正史ではそのような記述は（略？
680 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 23:54
漫画的には黄忠は弓の達人でいいんだよ。
変に弄らんよな？　ゴンタ㌧
681 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 00:10
正史準拠の黄忠だともの凄くｼｮﾎﾞｲことになりそうな悪寒。
何たって唯一（？）裴松之にも見捨てられた椰子だから。
682 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 00:11
黄忠はすでに劉備後方で置物状態。
683 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 00:11
>>679-680
黄忠初登場の回で鞍に弓矢を装備してるから、
何らかの形で使ってくれそう。
684 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 00:16
>>681
楽進を忘れるな。
685 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 09:33
>>681
正史だからこそじゃないのか?
常に先陣を務めた連戦練磨の武将だぞ
それこそ負けなしの
686 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 11:24
>>681
だがそれでいい。
687 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 12:05
ｶﾝﾇが甲虫捕らえるシーン端折るなよｺﾞｿﾀ
688 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 12:08
>>687
ｺﾞﾝﾀ基本的に正史元にしてるから端折るもなにもないだろ
689 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 12:11
>>683
たしか正史だと弓の名人っていう記述もないんだっけ
でも、漢中攻防戦で淵との弓合戦見たいね
690 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 12:19
まぁ、李典がああいう武器を使ってたって記述もないし。
青龍刀・蛇矛だっての本来あの時代には存在すらしてないのを、
関羽・張飛と言うキャラクターの一部として使わせてるんだから、
「正史に記述がない」だけで、黄忠と言うキャラの構成要素として、
弓を使う可能性が無いとはいえない。
691 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 12:29
精子だと甲虫ってどうやって玄徳パーティに入るの？
692 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 12:38
>>691
普通に劉備が南部を平定した時に下った
細かい経緯は不明じゃなかったかな
693 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 12:42
>>691
荊州牧劉表が（彼を）中郎将とし、劉表の従子劉磐と一緒に長沙の攸県を守らせた。
曹公が荊州を打ち破るに及び、裨将軍を仮に代行し、
従来の任務に就いて長沙太守韓玄に属した。
先主（劉備）が南進して諸郡を平定したので、
黄忠はそのまま礼物を捧げて（臣従し）、随従して蜀に入った。
694 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 14:53
正史では五虎将軍ってのは無いんだっけ
695 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 15:08
>>694
五虎将軍っていう名称はないけど、
正史ではあの5人が同じ列伝にまとめられているので、
蜀の名将トップ5と見られていたのは間違いないみたい。
696 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 15:26
前後左右将軍があるだべ。趙雲抜かしたやつ。
697 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 16:10
趙雲は中将軍
698 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 19:24
関羽はどこまで正史なのか判んないんだが
馬超と仲悪かったとか
黄忠　馬超と同列にするなと言ったとか
孫権の娘との縁談に　犬の娘と結婚できるか　と言ったとか
これらはぜんぶ演技の創作なのかな？
699 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 19:30
>>698
正史にも記載されてる(注含む)
関羽かなり性格悪し。
700 ：698：04/03/23 19:34
>>699そんなに性格わるいの
蒼天の関羽はどうやって縁談断るんだろう
それに民に見放されるタイプにも見えんし

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 19:36
性格悪いというより、孔明嫌いなんじゃないかな？
702 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 19:49
>>700
縁談話は省かれるんじゃないかな。

>それに民に見放されるタイプにも見えんし
民にはともかく、武将達には傍若無人な応対だったらしい。
でも蒼天だとそんな風には描かれないだろうな。
703 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 21:35
曹操んトコいたときの侠者集めての会談みたいなのやって新参の怒りをかうとか…
704 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 22:01
しかし、呂蒙が荊州の民をうまい具合に手なずけたのも、事実だった気がするし…

あの当時の「民」ってのは、統治側への忠誠が薄かった、
と、言うか、なかったんだろうな。
税が安くて安心して暮らせれば、何処の君主の領地って事になってても、
どうでも良かったんだろう。
705 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 23:29
関羽は馬超の仲間だった奴切るんだよね
そん時に長坂の張飛並みの武を
見せてくれるかな
706 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 23:40
>>705
どう言う意味？？
707 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 23:44
ほうとくさんあぼーんかと
708 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 23:44
おそらく対ホウトク。
709 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 02:44
蒼天ウ禁はどうやって降伏するんだろか…。

まぁその前に漢中もあるけどね。劉備張飛馬超黄忠趙雲魏延法正…ﾊｧﾊｧ。
劉備が曹操に勝つ唯一の戦…。遼来来並に盛り上げてくださいよゴンタさん。
その前に長期休載がある可能性も高いがな。
710 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 03:05
黙祷して後、括目して涙を流しながら降るに決まっておろうが。
711 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 03:08
今思ったんだが関羽は呂布みたいに死ぬかも
孫権「おのれをしらぬままいずこから
いずこへさまよった関羽を縊り殺せ」
みたいな感じで
712 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 05:31
>>704
劉備の荊州統治は面では無く点だったし・・・
713 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 11:12
降ろうとしたウ禁がﾎｳ徳に斬られます
714 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 11:12
今週載ってんの？
715 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 11:51
どうなんだろうな非常に気になるが。
あまり期待しないほうがいいか。
716 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 11:57
漢中の前には４週くらい休むんじゃない
717 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 12:53
張喚っていたの？実際？
718 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 13:08
>>713
史実にどの程度忠実にするかによるけど、
やっぱり降ると思うなぁ。
719 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 13:35
>>717
いたよ。曹騰に推挙されて漢朝に仕えたんだよ。
後漢書の宦者伝（だったかな？）の曹騰の記述の中にでてくる。
720 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 14:15
関さんは意外と「ごばぁー」って感じの人だったのか
721 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 15:48
ね、ネタバレままままだだだだだだーーー？(((( ;ﾟдﾟ)))
722 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 16:18
>>７１９
へーいたんだ。ありがと
723 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 16:32
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1076397679/
724 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 16:59
張喚は黄巾討伐以前に死んでいるけどな
725 ： ◆GttM2UqcVo ：04/03/24 17:05
今週は載ってました
726 ： ◆GttM2UqcVo ：04/03/24 17:08
今回は呉から見た濡須戦。
727 ： ◆GttM2UqcVo ：04/03/24 17:10
そんな感じです。
728 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 17:13
乙！
載ってたかー
明日が楽しみだ
729 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 17:25
しかもおもしろそうな展開だな。
とっても楽しみだ。
730 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 17:41
顔長親父まだ生きてたのか
731 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 18:09
正確にはデコ長
732 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 18:42
デコがさらに長くなってそうな予感。
733 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 19:20
そういや二張のかたわれはもう死んでるんだっけ？
蒼天ではいいとこなかったな・・・
734 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 19:51
でも見た目のインパクトはあったぞ。
わりあいセリフも多かったし。
魏が主役の漫画としたらまだいい扱いのほうだと思う。
735 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/24 20:51
漏れは神戸生まれ神戸育ちだが、
厨房のとき、華僑の息子に関帝廟に連れてってもらって、
「ここに祭られてる人はどんな人?」と聞くと、
「関羽といって、日本では楠公さん(楠木正成のこと、
神戸の人はよくこう呼ぶ)みたいなもんや。」
と教えてもらった。
そのときはその意味がわからなかったが、
後年「忠臣は二君に仕えず」という生涯の共通点を知って納得した。
736 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 21:07
>>735
えぇぇぇぇぇ！！
確かに義の人関羽だけどめちゃめちゃニ君に仕えてるジャン
737 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 21:21
>>735
「蜀の老臣、二君に仕えず」といった鷲鼻の張任こそ、
忠君は二君に仕えずってことよ。
738 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/24 21:41
>>736
曹操には仕えたと見なすかかどうか…。
もてなしてくれた礼に袁紹軍の二将を斬って、
結局劉備の許に帰ってるし。
むしろ孫権への臣従を肯んぜずに斬られた最期が、
勝ち目を潰す目茶苦茶な命令を聞いても寝返ることなく、
果敢に大軍に挑んで討死した大楠公との共通点ではないか。

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 22:28
>>738
もてなしてくれた礼といっても関羽は曹操に生け捕りにされたわけで
生かしてもらって曹操に仕えたでしょう
それでも劉備に忠誠を誓っていたからこそ義の人と言われるわけだが
それを知りながら関羽を生かして劉備の元へ帰らせた曹操の賜物だと思う。
外から見れば曹操に下ってその後曹操を裏切ったって形だし。

>むしろ孫権への臣従を肯んぜずに斬られた最期が、
正史を元に話を進めると孫権への臣従も何も問答無用で関羽は斬首されました。
案外、臣従かどうか選択させたら臣従したかもしれないね。
で、また功績を立てて劉備の元へ帰るとか。
740 ：イキナリですが・・・：04/03/24 22:29
蒼天の呂蒙って、若くてけっこうカッコいいじゃないすか！！
あんな風に描いたら、後任の陸遜どうすんですかね？？
741 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 22:30
>>740
ﾖｩｼﾞｮ
742 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 22:44
>>741
男性とは正史には書かれてな（ｒｙ
743 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 22:45
>>719
それはもう一人の張奐で、
蒼天のは羌族と戦った将の張奐なんじゃないかな。武芸優れてたし。
744 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 22:53
３１巻５月２１日に出るのね。
ついこないだ天下三分とはギャグだで笑った気がするのに、早いな。
745 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 22:54
>>743
あるいは、三人目の蒼天専用張奐。
746 ：名無し募集中。。。：04/03/24 23:39
荀イク初登場の回で、張奐が羌族と戦ったときに率いた部隊に董卓がいたという話が出てくる
よって>>743と思われる
747 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 01:27
>>730
超雲と同い年だっけ？
748 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 02:31
曹操覚悟！
ズバッ！

むむむ・・・　やった！
749 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 02:47
最近戦闘シーンばっかりだったから、今回はなかなか読み応えあったな
それにしても甘寧面白すぎｗ
750 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 05:38
今回ツマンネ

なんかオタ女が書いた同人誌みたいだった
751 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 06:25
蒼天、腐女子にも人気らしいからなあ・・・
最近三国志について聞いてくる女が増えたよ
752 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 06:51
>>750
なんか同人誌に毒されてるようなやつがいう意見だな。
753 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 06:52
×なんか同人誌に毒されてるようなやつがいう意見だな。
○なんか同人誌に毒されてるやつがいうような意見だな。
754 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 07:51
張奐三兄弟説？
755 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 09:04
張奐の三暗刻。
756 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 10:30
>>749
俺も甘寧ﾜﾛﾀ　今週は遊びが多かったな
757 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 11:34
孫権に心臓えぐられてる曹操親子ワロタ
758 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 11:46
鍼びよんびよんさせてる魏王ﾜロﾀ
759 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 11:56
福禄寿だよな。張昭。
760 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 12:07
びィ～～ン
761 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 12:09
今週の蒼天を見て双頭の蛇だ！と思ったのは俺だけか
762 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 12:32
>>761
ﾉｼ　俺もｵﾓﾀ。
763 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 12:45
さりげなく顧雍が出てきたのな。
764 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 12:46
目前の戦にとらわれ天下の大局を見れず

荊州奪還に成功した喜びも束の間、すぐにイリョウで大きな犠牲を払う時に、
この言葉を思い出しながら苦悶して死ぬのかね、呂蒙。
イリョウ前に死んでるか。
765 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 13:16
長蛇の陣？動かしてる臧覇が見たかった
孫権イラネ
766 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 13:22
>>759
程昱もな。
一旦引退して、後から大御所として出てこられるんだもんな。
しかも、えらく長生き。
蒼天航路で程昱復帰は見られるのかな？
767 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 13:27
程昱みたいなー
768 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 14:30
>>762
ランテマリオだっけ
769 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 14:31
>>766
あれだけ大きく扱って引退したんだから
もっかい出てきたらかっこ悪い
770 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 15:15
>>769
　　　　　　　　　　　 -､─-､ , -─;z..__
　　　　　 　 　 　 -､─ゝ 　 ′　　　＜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 ∠-‐ゝ　　　　　　　 　 ヽ　　　|　ちょっと‥‥‥‥
　　　　　　 ／　 ,＞　　,　.ﾊ　i　,、　 　 ｌ　　　|　復帰してみようかな
　　　　 ／　　∠-ｧ　,.ｨ /、 ゝトゞ＼　　|　 　 |　　‥‥‥‥‥
　　 ／　　　 　 //イ'=＝ 　 u ＝=　|.r.､!　 ＜　‥‥‥‥
.　/　 　 　 　 /　　 | ､f;j　ｌ　ｌ　f;j , u||ﾕ}ﾄ、 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　l　　　　　 ｲﾍｰr-､l/// ﾉ　ヽ ///　!ｰ':! ヽ､_
.　ヽ.　 　 　 |　|　ｌ　 l r‐-`ニ´-─､　ﾄ､.|　 |- 二
　 　 ＼　 　 |　!　l　 ド､ｰ─── '／　 〉　:|
.　　　　 ＼　 |　!　　 |　 lﾞヽ二 ‐ ´　 ／/　 |
　　　　　　 ` く　　　 |　 |　 ﾄ､　　 ／ /　　 |
　　　　　　　　　＼　 |　:|／｀ヾー/／　＼　|
　　　　　　　　　　　ヽ|　　　　o∨´==　 　 `



こんな感じで照れながら再登場の程昱萌え
771 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 15:35
張昭ｲｲ(・∀・)!!
772 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 16:01
呉の面々いいな。
773 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 17:19
男の度量、英雄の器って
自分自身が輝くことも大切だけど
同時に優秀な部下、参謀に恵まれることも
いかに大事かってことを今週号は教えてくれたと思う。

最終回まであと5年ぐらい連載続いてくれないかなあ。
ラストのコマ、ちゅう房ちょっとお腹出てきたね
屁も今までより臭そう。
774 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 17:27
潘璋のウィンク・・・
775 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 17:38
さすがはゴンタ、今週の蒼天はなかなか良かった。
吾餐のヒゲを除けば。
776 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 18:14
黄蓋といい張昭といい
呉の爺さん達って過剰に熱いね。だがそこがいい。
777 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 18:18
潘璋なにげに出番あるな。
荊州戦でもかなり活躍してくれそう。

とうとう嵐になってきたし
来週あたり董襲の土左衛門や徐盛の奇襲やるかなあ。
778 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 19:17
>778
張奐の頃から蒼天の爺さんは熱いものと相場が決まっている。
だがそこがいい。
779 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 19:18
レス番間違えた(´･ω･`)　↑は>>776ね。
780 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 19:20
>>778
中でも張譲は熱かったな
781 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 19:22
今週のは、ちょっとノリがキモかったな。
782 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 19:22
「地獄のネジ回し」を喰らってるウルフマンとブロッケンJrを思い出した
783 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 19:23
>>780
夜通し楽しめるしな
784 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 20:00
アクビ甘寧萌え
785 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 20:01
ところで呉は名馬どうしたの？食った？仁に供えたか？
786 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 20:37
孫権と曹操の部分以外は良かった
なかでも顧ﾖｳ出たのが嬉スィ！
787 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 21:03
ゴンタはカンネイ気にいってるな、間違いないだろ。
788 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 21:07
>>781
同意、良くも悪くも熱血サラリーマン漫画みたい。
最後のは絶対孫権に聞こえてるのわかってるなｗ
789 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 21:12
慌てる華佗の弟子萌え。
790 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 21:15
呉軍ウザイ
791 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 21:28
>>787
DQNはDQNを知るのだろう
792 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 21:43
個人的には張昭の帽子がﾜﾛﾀ
793 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 21:50
>792
長ェ！！！ｗ
794 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 22:51
周瑜の後って魯粛が受けたんじゃなかったっけ
忘れた……呂蒙でいいんだっけ？
呉は早死にばっかで分かりづらい
795 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 22:58
瑜の後は魯粛に
796 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 23:05
>>794
周瑜→魯粛→呂蒙→陸遜で、いまはまだ魯粛の代。
いまの呂蒙は前線の司令官。
797 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 23:17
周瑜の最期の場に呂蒙が居たからどっちつかずになってるな。
簡単でいいから魯粛→呂蒙のシーンやって欲しい。やるよね？
798 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 23:21
おまいら、三国志のフィギュア応募した？
799 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 23:30
>>788
大企業相手に若社長と共に現場で頑張る若手社員達の元に
先代から会社を支えている重役がやってきた、みたいな感じか。
800 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 23:40
なにもわざわざ会社漫画に当てはめんでも
801 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 23:48
>>800
じゃあエロゲーに当てはめてください。
802 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 23:53
転校してきた主人公の周りになぜか集まる美少女たちの元に
主人公が引っ越すまで隣の家に住んでた幼なじみのコが現れた、みたいな感じか
803 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 00:02
呂蒙、最近活躍してますが、彼について前から気になっていることがあります。
呂布の最後の籠城で、ぶらりと城門から出て曹操の兵を散々に脅かすシーンで、
大量の槍を抱えて付き従っていた若武者が、顔といいキャラといい、呂蒙に見えるのですが。
他人の空似でしょうか？
804 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 00:12
>>803
空似です。
805 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 00:17
>>803
あいつがだれか結構考えたものだけど
結局ザコキャラだったのか＿|￣|○
ホウトクかとも思った時期があったが。
806 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 00:19
甘寧かわいいよ甘寧
807 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 00:29
気に入ったキャラが
ふと出番が無くなったなと思ったらそのままフェードアウトって寂しいな。
辛ﾀﾝとか
808 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 00:29
クラスにひとりは甘寧みたいなのいるよな
809 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 00:32
クラスにひとりは呂蒙みたいのもいるけどな
810 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 00:33
かぶったスマソ
811 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 00:34
クラスにひとり、張昭みたいなのもいるだろ？
812 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 00:35
辛は今でも好きだ…
いいキャラをﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄさせるなよゴンタ
813 ：長井：04/03/26 00:51
甘寧は夢遊病だ 間違いない……剣外し忘れてる場合もあるから気をつけろ
814 ：　：04/03/26 01:13
孫権はオバカな夢見てたが、確かもう４０近いよな？
815 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 01:19
>814
死ぬまで厨房ですから。
816 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 01:32
814＝815か？
817 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 01:48
>816
違うyo!!ヽ(`Д´)ﾉ
818 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 02:03
まさかこんな所で郭嘉コピペを見ることになろうとは…。
もうとっくに年明けちゃってるけど
郭嘉…郭嘉よ…

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1078409976/544
819 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 03:10
あの鍼は頭蓋骨の中まで達してるの？
820 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 03:19
間違いない
821 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 06:53
懐かしいな
822 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 08:20
呂蒙は鼻血で氏ぬんかなぁ・・・
823 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 08:40
>>822
それしかないでしょ。死ぬシ－ンは９９．９９％鼻血大量噴出し。
824 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 08:41
太史慈は死んだんすか？
825 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 09:35
りくそん出てきたね




苗字だけだが
826 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 10:44
孫権と張昭の放火合戦
まだぁ～
827 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 11:52
両党の馬の銅長すぎるっちゅうの
ゴンタうんこ
828 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 11:58
苗字だけだが
苗字だけだが
苗字だけだが
苗字だけだが
苗字だけだが
苗字だけだが
苗字だけだが
苗字だけだが
苗字だけだが
829 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 12:17
>>795
周瑜が「瑜の後は魯粛に」と書くのは別に違和感ないけど、
夏候惇が「惇の後は××に」と書くのはｷﾓｲと感じるのは何故？
830 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 12:49
夏候惇が「惇のﾊﾞｯｸから××に」と書くのはｷﾓｲと感じるのは何故？
831 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 12:58
蒼天人物は
そこいらの物に何か書くのが好き
832 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 13:27
阿蒙の腕ぐにゃぐにゃにﾜﾛﾀ
833 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 13:45
つまり三方から攻め込めば呂蒙は崩せると
834 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 14:43
>>829
そんなシーンあったっけ？
835 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 14:55
おっす、オラ蒙ちゃん
836 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 15:17
阿蒙更迭のガセを流したのが、甘寧と解釈してたんだが
違ったのか？
837 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 15:27
>>836
張昭の説教を聴いてた一行が、てっきり張昭が阿蒙を更迭するつもりでいると思って
抗議に出た。
けど、張昭の愛のムチだってのがわからんのかぁ！お前らも説教決定！

ってこったろ。

甘寧は通りすがり？（w
838 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 15:51
>>836って読解力ないだろ
839 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:03
どう考えれば甘寧が関係するように思えるのかが理解できんな。
840 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:10
>>836は武安国
841 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:11
文庫10巻まで読んで、我慢ならんくなったので単行本を読んでいる…。
「眠ってやりすごそう」
…！
…！
842 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:18
>>837
甘寧があの場に絡むのはキャラ的にも
本人の性格からも合わないからあえて外したのでは？
843 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:23
>>837
要するに頑固ジジイの逆ギレじゃんｗ
844 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:25
>>836は蒙ちゃん
845 ：836：04/03/26 16:29
>>839
妖怪でこっぱちが、誰が更迭せよというたかぁ！説教じゃ藻前等！

ってところで、甘寧があくびしてたから、こいつが犯人と勝手に思ってた。
846 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:29
びよょょぉぉーーーーん
847 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:31
>妖怪でこっぱち
ネーミングセンスがいいな。
なかなかおもしろい。
848 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:33
甘寧前のページの襖の裏にいるじゃん。
彼も部屋の中にいた連中とおんなじ気持ちということだよ。
849 ：836：04/03/26 16:34
26巻で、劉備がお嫁さん貰って呉で宴会してるシーンで、劉備の配下の殷ｶﾝとかいう奴が
生意気なこと抜かすから、でこっぱちがブチ切れてるんだけど、その時の青筋は
まるでチまるコのようだった。
850 ：836：04/03/26 16:35
お前ら親切にありがとうな。

>>849
　×チまるコ
→○チ○コ

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:38
>>836は我が張子房
852 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:38
○チ○コ
853 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 16:43
チチヨコ？
854 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 17:26
パチンコ
855 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 18:23
>>836の解釈は深読みしすぎの可能性が高いとは言え面白かった。
856 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 18:47
郭嘉暗殺説みたいだな。
857 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 18:57
836＝855
858 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 19:03
同じ気持ちというより、無理矢理付き合わされてムスっとして立ってて、
更迭なんかするかーって言われて「アホらし」って感じで帰っちゃった
気がした。
＞甘寧
859 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 19:18
>>858
ぐむむ
そういう解釈をする人もいるのか
あれの解釈は>>848で鉄板だと思っていたのだが。
860 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 19:34
ガラじゃねえ
ちと照れくさいってだけじゃねえの
861 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 19:36
>>858
私もそれ。「付き合ってらんねー、眠みーし」
862 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 19:36
たまたま通りすがっただけでないの？＜甘寧
今までの行動見てると、彼は誰かのために…みたいな感覚で動くんじゃなくて
あくまでも己の感情で動いてるっぽい。
だからあのシーンも呂蒙とかどうでもよくって我関せずな甘寧スタイルに見える。
863 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 19:40
あの後、甘寧は冷蔵庫からビール持ってったよ
864 ：862：04/03/26 19:47
「またまた通りすがった」の根拠としては
潘璋たちが入ってきたシーン（「なーんじゃ？」のコマ）に甘寧がいない。
「たとえ呂蒙がいかなる愚策を描こうと」って言ってるコマにはいるが横顔。
「全幅の信と義を…」って言ってるコマにはいない。

1つの流れとして見れば、たまたま通りすがったという解釈が一番妥当。
服も寝巻きっぽく見えるから多分トイレに起きてそこを通っただけ。
865 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 20:03
俺は小うるさい張昭のジジイを暗殺しようと思ったら皆集まってきたので
諦めた。だと思ったんだけどな
866 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 20:08
素直に読むなら、「たまたま通りかかった説」が普通。
ふすまの後ろにいるのは、読者に「お、甘寧もさりげなくいるぞ」と思わせて
その後のコマで実は通りかかっただけだったっていうギャグの前フリだね。
他の武将たちが涙を流していて、甘寧もあくびが出て涙が出てるっていう
小技まで含めて。

でも深読みは深読みで楽しいし、他の解釈があってもいいんじゃね？
昔このスレで論争になった西涼討伐戦のｶｸｶｸも、俺は驚きと喜びが
入り混じってのものだと解釈してるし。
867 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 20:12
結局今回の解釈は>>865で鉄板。
868 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 20:20
また挨拶するつもりだったのか
869 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 20:22
カンネイのチョウショウ暗殺説に１票
870 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 20:26
もうモンゴル相撲でいいじゃないか
871 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 20:37
だまらっしゃい！！＞ＡＬＬ
872 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 21:06
みんなが集まってるとき、背景にいる甘寧は「そっぽ向いてる」だと思っていたが、
言われてみれば「単に通りかかった」の方が合ってる気がする。
（そっぽ向いてるにしちゃ体ごと横向いてるから）
873 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 21:24
甘　「おい、おまえら、呂蒙が更迭らしいぜ」
潘＆他　「なにぃぃーーーっ！」

ダダダ・・・

潘＆他　「俺達は呂蒙と戦う！」
張紹　「誰が更迭というたかー！お前らに一から戦っちゅうもんを教えてやる！」

甘　（何だ、違うのか、つまらん。ふぁ～寝よう）
874 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 21:26
今回の魏呉の戦いで曹操のエッセンスを習得した呂蒙。
後の荊州の争いでの呂蒙の戦いぶりに関羽は曹操の存在を感じ
完敗する。
要は関羽は呂蒙に敗れたというより曹操に敗れ去ったのだ。
っていう流れだな。こりゃ。
つまらん伏線だな。
875 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 21:40
何げに鋭い読みしてんじゃねぇよ。いきがってんじゃねぇよ、なるほど。
876 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 21:43
曹操みたいな呂蒙・・・。
877 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 21:54
>>876
つまり、呂蒙も目が４つになるということか。
878 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 22:02
呂蒙はゴジラになります
879 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 22:09
曹操のそっくりさんはヘンタイのなれの果て一人で十分でつ
880 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 22:10
最終回では曹操、孔明、呂蒙が手をつないで輪になって踊ります。
非常に変態チックです。
881 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 22:10
で、更迭って何ですか？
882 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 22:11
>>881
真紀子
883 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 22:46
更迭　　　　こうそう　　って読むなよ
884 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 22:46
さあ、なんて読むでしょうか？
885 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 22:49
黄巣（←なぜか変換された）
886 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 23:10
「迭」で「てつ」って読ませるのってちょっと無理あるよなーと今更思った
887 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 23:11
最近の蒼天、個々人のキャラの超人的な所為ばかりで
本宮マンガに似てきたね。。。
888 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 23:14
鋼鉄
889 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 23:27
超人的なのは昔からだと思うけどな。
890 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 23:39
どうでもいいが、あの武器をくっつけたまま寝てる甘寧は夜中に尿意を覚えて起きたとき、
いちいち外して厠へ行くのか？

それともあの武器をつけたまま・・・
891 ：　：04/03/26 23:39
久しぶりに蒼天読み返して、張繍戦のころ、
曹操が「俺が欲しい人材は、戦場でためらわず
俺を殺しに来る者だ」なんてセリフがあって、
馬超を思い出し、奴の２枚舌っぷりに驚いた。
892 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 23:45
>891
惚けて昔のことは忘れちゃったんだよ、きっと。
893 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 23:47
ごんた氏も締め切りに追われて書いてるからな（ｗ
894 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 00:09
「俺が欲しい人材は、戦場でためらわず俺を殺しに来る者だ」
　↓
超来来
　↓
「ゴメン、やっぱ違うわ」
895 ：？？：04/03/27 00:09
甘寧たまたま通りかかった説にみんな納得するなよ。
どう読んでも>>848だろー？

超一流国立大卒の俺様が言うんだからまちがいねえよ。

ガッピでも
「まだまだ青いな、司令官！」
て呂蒙を認めている発言してただろ？
896 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 00:10
あるよな、そういうことって。
897 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 00:15
>>895
あそこはギャグなんだよ、ギャグ。
>>848みたいに思わせておいて実はちょうどそこを通っただけっていう。

束、「まだまだ青い」って認めてねぇセリフだろｗ
898 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 00:15
>>895
実際に認めてるかどうかは別として、
なんでそれが「呂蒙を認めてる発言」になるんだ？
899 ：？？：04/03/27 00:37
>>897-898
ちゃんと読んでるか？
話の流れをよく読めよ～

張遼を仕留めるために、どっちの敵を選ぶか聞かれて
素直に返事してるんだぜ？
>>864のような解釈の甘寧なら、返事なんかしね～よ。
あそこは、お互い認め合っている者どうしのやりとり以外にどう読めるんだ？
900 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 00:43
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
901 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 01:06
マジレスせねば、ならんのか・・・？
902 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 01:56
>>877
でこの傷跡(？)がカッと開いて五つ目になる呂蒙を想像してもうた…((((；ﾟДﾟ)))
903 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 01:59
「眠ってやり過ごそう」で嗚咽した後に「ベッカム」で吹き出した29巻

俺の☆涙を返せゴンタァァァ
904 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 02:07
>>895
なんというかたまたま通りかかったと言う解釈がまかり通ってるのが驚きですな
読解力の違いかなぁ・・・
一流私立大学の俺と同じ意見だから安心しろ
905 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 02:19
>>903
ﾎｳﾄｳがベッカムだったら、孫堅のモデルなんかもいるんかな。
三流私大卒の俺は今ちょっと考えている。
906 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 03:00
ああ、そうか、春休み始まってるんだな
907 ：848：04/03/27 03:04
897は面白い解釈だと思ったけど、

　同じ気持ちでいっしょに直談判（でも照れ屋だから中には入らない、クールだから泣いて叫んだりしない）
　　↓
　張紹の説教が始まったからあくびで退散

がストレートな解釈じゃないかな？

もし通りすがったとゴンタが取らしたいなら、
複線となる襖の奥に甘寧がいるページで
「動き」を表す記号を入れてくるはず。（ベタなのだと斜線とか、「おっ、中でなんかやってるな」って気づいた素振りとか）
それが漫画の文法だし、ゴンタはそこをはずしてくるような漫画家ではない。

まあ、超一流と言うには少し憚られるような国立大学出身の戯言だからご参考までに。
908 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 03:26
いや、ストレートなマンガの文法で言ったら、
最初のコマで
「甘寧もさりげなく一緒にいるんだな」と思わせておいて
後のコマで
「なんだ、通りがかっただけかよ」、と落とすことで笑いを誘っている
というふうに読み取るのが普通。

最初のコマで、甘寧も一緒にいたと錯覚させるのが肝の部分だから、
「おっ、中でなんかやってるな」というような素振りの描写は逆にありえない。
それでは最初から「甘寧が通りかかったのかな？」と思わせてしまって、
後の部分が落とすことにならない。

漫画に限らず、落差による笑いの基本的な文法ですね。
909 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 04:12
孫堅はイエモンのボーカルをごつくしたような感じだとｵﾓﾀ
910 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 05:15
ストレートなマンガの文法
911 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 05:42
>>909
イエモンはもっともさい。
912 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 07:53
>>907

アホばっかりだな。おおむねＯＫだが、あくびしたのは
思わず泣いてしまったのをごまかすため。

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 07:55
甘寧は異化効果のために使われたんだよ。
914 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 08:36
マジレスしていいのか？
今週は甘寧なんて出てきてねーだろｗ

ストレートな漫画の文法でいったら厨房の夢が伏線。
あくびして通って行ったのはどう考えても仁の魂以外にあり得ない。
「蒙ちゃん、ウルサイじじぃに負けずにおいらのカタキをとってね」
「おいらはもう少し寝るよ」っていう。
それが漫画の文法だし、ゴンタはキャラの書き分けできるような漫画家ではない。

いいのか？北の中卒のこの俺がマジレスなんかして本当にいいのか？
915 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 08:42
ツマラナイので放置でお願いします
916 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 09:02
シャイニングフィンガー！！
917 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 09:07
　　　弾
　　　か
　　　れ
　　　た
　　鍼
　　の
　　音
　　だ
曹
操
918 ：核：04/03/27 09:48
お前らの解釈は甘すぎる。
笑い？偶然？涙を誤魔化した？違うな。

あれは甘寧が障害を持ってる事を証明する描写なんだよ。
ゴンタは昔、服役中に軽い障害者を見てたんだよ。
多分そいつは普通に生活は出来るのだけど、
喋る言葉のパターンが固形化されてたり、
耳が何の法則性も無く、急に聞こえなくなったりする症状だったんじゃないか。

つまりゴンタは服役の中にあっても逞しく生きているそいつの姿に感銘を受けて
「よし！俺はお前の姿を漫画化させるんや！」とか考えた末の、
北某とか曹操とか甘寧とかなんだろ。
甘寧はもっともそいつの姿を忠実に受けたキャラクター。

つまりゴンタは「障害者を哀れむな、蔑むな、舐めるな」という強いメッセージを
蒼天航路という漫画に込めて、我々に配信しているのだ。
919 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 10:28
孫堅はケビンコスナー
920 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 12:08
ストレートなマンガの文法(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
921 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 12:27
スレの
　　　　流れが
　　　　　　　　つまらない
922 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 12:32
一騎当千に萌えなかった漏れ、蒼天の呉将には激萌えなんだが・・・。
陳武の早死にだけが惜しいよなぁ。やはり史実でもｶﾞｯﾋﾟで張遼相手に死ぬのかな。
923 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 13:04
あんたらのへろへろ軍議につきあってやる暇なんかないな
924 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 13:12
「蒙ちゃん」というと
友人「眼帯メイドたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
漏れ「鼻血」
925 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 13:22
ところで四川省には「孔明」というタレがあるらしい。
926 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 13:37
「眼帯メイド」というと
友人「ﾘｮﾓﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
漏れ「夏侯惇」
927 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 14:11
>>922
合肥で戦死すると書いてあるけど
張遼のことは記載なし。
928 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 14:30
>>927
そうなんですかー。
もうちょっと出番欲しかったな陳武。
活躍したのが水上槍投げ大会だけだもんなぁ・・・。
甘寧や凌統までとは言わないが印象に残るエピソードがあったら('A`)

その回のタイトルにはなれたけどね(´∀｀)
929 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 15:18
>>922
呉将いいよね
930 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 15:20
いいね。元DQNっぽいのが多いところがまたいい。
931 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 16:02
今更だけど、赤壁で黄蓋が河に流されて韓当が黄蓋を助けるって言う話、何で描かなかったんだろう？
932 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 16:11
俺も若いときは、ちょっといきがってたっつーかー
ちょっと切れると、手がつけらんねぇやんちゃもんだったからさ。
（まあ、ちょっとだけどね。ボクサータコ殴りにするぐらい）

呉の武将には共感できるっつーか、そういうの、あるね
933 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 16:25
あのﾄﾞｷｭｿ・>>932が
何故　拳でなく
なんちゃって武勇伝で己を語るのか

そして

行間に潜む　この魔！
934 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 16:37
>>932
がんばれよ
935 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 17:34
>>932から戦の臭いがしてこないんだよ
936 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 17:41
>>932「自称ﾄﾞｷｭｿなんてものはどうしようもなくなんちゃって武勇伝が好きで！
常に頭の中では経験したこともないなんちゃって武勇伝を妄想しているものだろうが！」

荀攸「何か哀れでさえある」
937 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 18:29
この董卓になんちゃって武勇伝を説くか。
頭骨をえぐれい>>932
938 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 19:42
来週で撤退かな？
そしたらしばらく呉とはお別れだな。それとも
単行本休載→いきなり魯粛死亡→呂蒙が大都督へ＆陸遜登場
みたいのが入るかな。
939 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 19:57
撤退前に長江氾濫で呉武将奮戦のところを描くだろ。
今週、水軍動かす前フリあったし。
940 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 20:34
次週の最初のページで既にドザエモンと化している董襲。
941 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 20:34
ごんたは曹操を史実どおりの時期に死なすのか。死んだらその後の話、呉蜀の話はどうなるのか。
・・・。
942 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 20:35
>>940
そして長江を流れ下るドザエモンに合わせて場面が移り変わり
その中でこの闘いの顛末が語られていきます。
943 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 20:36
　 ┌　
　 ｜でも曹操死後は
　*.| 連載やらなさそうだから
　 ｜脳内でその後のSHIBAIを
　 ｜補完するしかない
　 └
944 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 20:40
だとすると終わりも近いナ。あんだけ時間かけた劉備・孫権もながされてしまうノカ
945 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 22:46
なんで三戦板で漫画論してるんだ？
いや、いいけど
946 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 22:58
孫権はしょうがないが、劉備の最期までは描いて欲しいなあ。
俺の劉備・関羽嫌いを治してくれた漫画だけに。
947 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 23:01
だから曹操が死ぬまでだ、つってんだろうがﾎﾞｹﾅｽどもが
948 ：　：04/03/27 23:30
ところが正史には曹操が死んだあと、蒼天航路の連載が
終了したとは一度も書かれていない
949 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 23:31
「曹操死んだら終了」が定説になってるな。
950 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 23:32
「死ぬ前に終了」説を出してみよう。
951 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 23:37
>>949
主人公が死んだら終わるのが普通だろう
それ以上は蛇足
952 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 23:57
曹操死亡直後の兄弟争いが見たいのになあ(´･ω･｀)
一人ひっそりと首を吊る熊とか
953 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 00:02
扉絵で曹操のどアップ。
その後、曹操が一人で歩いて涼州や洛陽を回って、馬超やら董卓やらを思い出す。
寿春へも行き、荀彧を思い出して半泣き。
荒野を歩いてたら前から騎兵の群れが走ってくるが、騎兵達が曹操をすり抜ける。
というか、気付いてない。
都へ帰った曹操が自分の執務室へ帰ろうとすると、夏侯惇や許チョが何処かへ歩いていく。
それについていくと、部屋に横たわる自分自身の体を発見した。
しばらく凝視して自分のやった事（呂布殺し、劉備との狩りなど）を思い出す。
そして最後に、「終わったのか」と言ってから天昇。



ってのがありそう。最終回としては。
954 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 00:06
馬均までやってほしい
955 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 01:37
最終回

現代の中国に蒼天キャラたちが転生して普通に暮らしている絵で終り。





ﾅﾜｹﾅｲｶ
956 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 01:53
曹操６５年の生涯のうち、既に６２年まで来てるのに途中で終わるわけないだろ。
中途半端にも程がある。
957 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 02:15
チャオチャオが閃影を獣姦してる絵でｵﾜﾘ
958 ：957：04/03/28 02:16
ﾁｬｵﾁｬｵ↑ﾂｧｵﾂｧｵ
959 ：957：04/03/28 02:18
もー矢印の方向間違ﾃるしもう寝る
ｵﾔｽﾆ
960 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 03:13
＞曹操６５年の生涯のうち、既に６２年まで来てるのに途中で終わるわけないだろ。

それを聞いて、急に切なくなった・・・(´･ω･｀)
分かってはいるはずなんだけど、後少しでﾂｧｵﾂｧｵたんも亡くなられちゃうんですよね・・・。
961 ：無名武将＠お腹せっぷく：
あのシーンでは曹操あと15年は生きるつもりなんだよなぁ…

こっから先は序盤から登場してた人は死にまくりだしねぇ。
たかだか10年フィクションの傍観者であった読者すら寂寥を覚えるのに、
数十年来苦楽生死を共にした相手に死なれるのって、どんな気持ちなんだろう。

しかし、死後も寂しいイベント山盛りだねぇ。
惇兄は曹操死後に大将軍に就いた後、後を追うように死んじゃうし、
曹洪が曹丕に罷免されたり…