統合失調症(精神分裂病)総合スレッドpart36

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1優しい名無しさん
統合失調症(精神分裂病)について、互いに理解を深め合うスレです。
軽い話題、相談から、重要な情報、相談、議論、意見、交流用にどうぞ。
統合失調症患者同士の自助グループとしての機能も目指しています。
既出の質問、連続投稿、話の脱線も暖かく見守ってあげてください。

・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
・固定ハンドル叩きは、最悪板以外の全ての板で禁止されています。
・書き込み内容は、一般常識、ネットマナーの範囲内でお願いします。

宣伝広告や煽り・荒らしを避けるため、なるべく sage進行 ,ヘ_ヘ
(E-mail欄に半角で sage と記入)でお願いします。     ( ・_・)
※煽り・荒らしは完全に放置・無視してください。      〜(,_ノ

過去ログ、関連情報については、>>2-7 で。
2優しい名無しさん:04/03/02 21:51 ID:GydniDFz
3優しい名無しさん:04/03/02 21:52 ID:GydniDFz
4優しい名無しさん:04/03/02 21:53 ID:GydniDFz
参考Web
・日本精神神経学会 理事長・会長"森 温理"先生のページ
http://www.matsumi-hsp.com/html/play_report.html
・統合失調症 こころあたりはありませんか?(メンタルナビ)
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun.html
・統合失調症はどんな病気?(高知県立精神保健福祉センター)
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/index.html
・精神分裂病とは特別な病気ですか?(仙台市健康福祉局障害企画課)
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
・統合失調症(精神分裂病)の理解と対応(地域精神保健ネットワーク)
http://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html
・統合失調症とは何か(社団法人 日本精神神経学会)
http://www.jspn.or.jp/11sitsu_b2.html
・分裂病の幻聴とは ニューヨークタイムズ 健康欄心理学ページより
http://www2.gol.com/users/masahi/newfinding/voices_in_newlight.htm
・分裂病の脳スキャン ニューズウィーク誌より
http://www2.gol.com/users/masahi/newfinding/schizopetscan.htm
・統合失調症:むかしの記事 書庫館(進化研究と社会)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8080/p/psych_schizo_01.html

便利な検索
発掘!やくやく大事典
http://medicine.cug.net/index.htm
医学辞典
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/
Yahoo!ヘルスケア
http://health.yahoo.co.jp/
5優しい名無しさん:04/03/02 21:54 ID:GydniDFz
(Q) 統合失調症(精神分裂病)とは、どんな病気?

(A) 自我の機能低下を基礎に、幻覚、妄想、興奮、思考の解体などを
きたす疾患です。
以前は、不治の病であるかのような誤解や偏見を受けていましたが、
最近では治療法が進歩し、適切な薬物療法と精神療法、社会復帰のための
リハビリテーションを行うことによって、ほとんどの患者さんは回復して、
社会復帰可能です。

(自覚症状)
「悪口が聞こえてくる」「近所の人が嫌がらせをする」「ずっと行動が監視されている」
「何かの機械で、心身に影響を与えられている」

(他覚所見)
「ひきこもり」「不可解な言動」「まとまりのない話」「硬い表情」「無動無言」
「興奮」「支離滅裂」

精神科医 平本 憲孝先生
6優しい名無しさん:04/03/02 21:58 ID:Hc+CgYuQ
統合失調症とは何か

統合失調症とは、思考や行動、感情を1つの目的に沿ってまとめていく能力、
すなわち統合する能力が長期間にわたって低下し、その経過中にある種の幻覚、
妄想、ひどくまとまりのない行動が見られる病態である。能力の低下は多くの場合、
うつ病や引きこもり、適応障害などに見られるものと区別しにくいことがあり、
確定診断は幻覚、妄想などの症状によって下される。幻覚、妄想は比較的薬物療法
に反応するが、その後も、上記の能力低下を改善し社会復帰を促すために長期に
わたる治療、支援が必要となる。

国立精神・神経精神センター精神保健研究所 成人精神保健部部長 金 吉晴先生
7優しい名無しさん:04/03/02 21:58 ID:Hc+CgYuQ
「良医の10ヵ条」

(1)患者の話をよく聞く
(2)患者に分かりやすく説明する
(3)薬に頼らず、生活上の注意をする
(4)必要があれば専門医を紹介する
(5)患者の家族の気持ちまで考える
(6)地域の医療・福祉を熟知している
(7)医療の限界を知っている
(8)患者の苦しみ、辛さを理解している
(9)他の医者の意見(セカンド・オピニオン)を聞きたいという患者の希望に応じる
(10)患者に真実をショックのないように伝え、希望を与える
※(8)や(10)などは、高度な人間学をともなう

諏訪中央病院 鎌田 實先生(月刊現代 2003.5 掲載)
8優しい名無しさん:04/03/02 23:03 ID:VP+RlxgX
私は統合失調になって二年半、陰性症状がでてきて十ヵ月ぐらいになります。
一日中布団から出られず何も活動できません。ひどい時は携帯も触れません。
この地獄の状態はいつまでつづくのですか?
どうすれば早く治りますか?
改善方を教えてください。
苦しいです。
9純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/02 23:13 ID:BOFYd8Dq
聞いた話では陰性症状の軽快の目安は2年ほどらしいです。
人にもよるでしょうけども。
苦しいでしょうと思いますけども、
改善法といったら薬を飲んで静養することくらいしか
思いつかず、他に聞いたこともないです、すみません。
よろしかったらまだ継続中のスレpart35もどうぞ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077600111/l50
10優しい名無しさん:04/03/03 00:16 ID:GM2WWPeu
俺も陰性症状というか、躁鬱病気味の時があるよ。うつのときはひたすら
ベッドにうずくまっている。携帯メールやPCに向かう気力もないよ。
統合にもリタリンだしてくれないかな。
11949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/03 00:28 ID:LefMZqFo
>8,>10
私も調子悪い日は1日寝ているしか出来ませんが、
今日、ふと音楽を聴いてあれっと思うぐらいいつもより気分が軽くなりました。
統失は音に敏感になって、音楽が辛いときもあるでしょうが、
好きな音楽を少し聴くというのは意外に心を楽にしてくれるかもしれません。
でも、出来ないものは出来ないというあきらめも必要といえそうです。
今日見ていたドラマ(「冬のひまわり」)で、心に残った台詞…
「奥さん急ぎすぎなんだよ。頑張れ、頑張れって」
これを聞いて、ほんとは頑張ってはいけないのに、無意識に自分を煽っていたのではないか、と
はっとさせられました。
自分の経験からしても、陰性症状は一進一退です。
辛いですけど、いつかは回復期に向かえると思って、気長に行きませんか?
12949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/03 00:44 ID:LefMZqFo
本当は前スレ使い切ってからカキコするべきなんでしょうけど…
今度のスレタイ良いですね。
「総合スレッド」ならば、>1にあるようにいろいろな話題が振れますからね。
スレ立てした>1さん(無論どなたかはわかっているのですけれど、「名無し」を尊重して…)
お疲れ様です&サンクスコ!
13優しい名無しさん:04/03/03 08:38 ID:UJmcSJu8
お母さんお元気ですか!いまつかってるペンはLamyの万年筆で
ドイツ製です。つまり私はドイツ人で蒼い目をしています。
海はとても広くて、落ち着くけど
白い砂が、鳥取に行きたいと思います。
14>1さん適切な修正乙!:04/03/03 13:48 ID:gblvNXqc
>総合スレッド

>統合失調症(精神分裂病)について、互いに理解を深め合うスレです。
軽い話題、相談から、重要な情報、相談、議論、意見、交流用にどうぞ。
統合失調症患者同士の自助グループとしての機能も目指しています。
既出の質問、連続投稿、話の脱線も暖かく見守ってあげてください。

・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
・固定ハンドル叩きは、最悪板以外の全ての板で禁止されています。
・書き込み内容は、一般常識、ネットマナーの範囲内でお願いします。
15優しい名無しさん:04/03/03 18:35 ID:X2gQ9a9w
1さん乙!
169E ◆p/2XEgrmcs :04/03/03 22:11 ID:4pV7Vp4I
>一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
>固定ハンドル叩きは、最悪板以外の全ての板で禁止されています。
>書き込み内容は、一般常識、ネットマナーの範囲内でお願いします。

おろ、こんな事が書いてあったなんて…。
これからあまり書き込むことが無くなりそうです。
179E:04/03/03 22:15 ID:4pV7Vp4I
あと「キャップなんていらないじゃん」と気付きました。
189E:04/03/03 22:53 ID:4pV7Vp4I
なんでメンヘル板には独り言スレがないんでしょうか。
19クレイジーホワイト ◆4ZBSI0tKWM :04/03/03 23:14 ID:rAbvF6xf
夢、独り言板があるじゃないですか
209E:04/03/03 23:21 ID:4pV7Vp4I
そうですね。呟いてみます。
21純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/03 23:23 ID:CloXPxrr
帰ってきました。
疲れたー。
ついにpart36ですか。
すごい。
22リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/03 23:33 ID:aZCQPtfP
9Eさん、よかったら好きなように使ってください。私のサイト内の板ですが。
ttp://earth.prohosting.com/ozihcs/cgi-bin/utu/
239E:04/03/03 23:45 ID:4pV7Vp4I
>22
おろ、面白そうなところ有り難うございます。
後でさっそく呟かせて貰おうと思います。
24マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/03 23:52 ID:hgHdvNrs
僕のサイトにお絵かきと画像投稿出来る板ありますから、こちらもどうぞ。
ttp://madman.web2.poporo.net/oekakiup/pallet_town.html
アップローダ代わりに使っていただいてもかまいません。
259E:04/03/04 00:25 ID:jLchE2Pu
>24
あぁ。有り難うございます。
一瞬リスカ大佐かと思っていた。。
なにかあれば使わせてもらいます。
26part35の926:04/03/04 04:26 ID:epM7Wmg1
> 純水使用さん
シベリアに抑留された人間が、摩耗する日々の中
最初に失ったものが色であった、という内容です。
太陽に色を感じない、だったか。
だいぶ昔の記憶なので、
ソースはちょっと思い出せません(ウェブでも見つけられませんでした)。
ひょっとしたら石原吉郎氏の話かもしれません。

純水使用さんの880の発言を読み「色をつけられなくなりました」
のところでピンときてしまいました。
類似事象と呼べるかは純水使用さんの解釈によりますが。。。
(もしよろしければお聞きしたいです)

> くしきうさん
なるほど、江戸時代はそうだったんですね。
この時代は家(正統性と相続)が今よりシビアに見られていたでしょうから、
周囲の承認は重要でしょうね。

結婚という形式が、結局内容を生み出していく(しかしそれは感動します)と書いたあと
フェスティンガーの認知的不協和理論を思い出しました。
これは統合失調症(から派生する思考)を思うとき意識してしまう論です。
やはり統合失調症は自分と向き合う(しばしば自分と争う)ことが
多いように思われますので、自分としては無視できません。
自戒の意味も込めて。
279E:04/03/04 13:54 ID:jLchE2Pu
例えば、あなたは
見えない背中に積まれた石を取ることができると思いますか。
例えば今のあなたが「2」と「3」が混じり合い、分かちがたく結び合った「5」だとして、
この5は分解したとしても、元の「2」や「3」に戻せるものでもない。
人はそういうものでない。この「5」は2や3が融合して混ざり合って生まれた5だから、
例えこの「5」を、2と3に無理矢理わけでもそれは最初の「2」「3」とは違うし
例え「2」や「3」に自分を分節化しても、中の「式」が違うだけで、同じあなただ。
そうした、2や3や7や9の総和の「21」があなたなのに、
その中の「2」や「3」だけを抽出して取り出せると思いますか。
289E:04/03/04 14:00 ID:jLchE2Pu
時間というのはそれ自体質量があると思う。
あなたはどんどんエネルギーが重なり「1」や「5」を経験し、
それが積み重なり、「1」は「6」になり、熱が高まっていく。
そしてあなたはそれの全てを意識して経験する事はできないし、
エネルギーが高まって、いつか変化(沸騰)することを予想も意識もできない。
成長はとめられないし、一回変わるなら元にはもどれない。
環境が変わっても、それは「4」や「6」が見えなくなっただけで消えたわけじゃない。
閾値をこえて、「9」が「25」になるのを止めることはできない。
だからあなたはカオスであり、純粋に昔に帰る事など出来るわけがない。
いつかあらゆる数字の組み合わせで、また変化し
例えば気化したり、氷になったり凝結するか。それだけ。
「2」や「3」を亡くすことは出来ない。無くしたらあなたではない。
だから一人で昔に戻れるなんて思わないほうがいい。催眠術でも使え。
29ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/04 14:18 ID:p74U1jHO
>>27
なんだか俺のことを言っているように聞こえたので、レスしときますね。
俺は自我を色々持っていて、普段はいくつかの自我の融合体として生活しているんですよ。
自我レベルで制御しているから人格は同一で記憶は統一されてますけどね。
どの自我にも完全に転移することは可能です。
ただし、元に戻れる暗号を仕掛けておくんですよ。
きっかけといったほうがいいかな。
それぞれの自我は成長もする。その成長をさかのぼることができるか、という問いにもYES
です。まさしく自己催眠です。
30ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/04 14:32 ID:p74U1jHO
今は調子がいいから理想的な比率で自我を融合させてますけどね。
脳内エネルギーが低下すると、自我の融合も楽にはできなくなります。
319E:04/03/04 15:00 ID:jLchE2Pu
>28
最後の一行の「催眠術でも使え」というのはいらなかったかも。
修正してください。
329E:04/03/04 15:00 ID:jLchE2Pu
今日は昼間なのにこんなに暗い。
339E:04/03/04 15:05 ID:jLchE2Pu
ナチュラルさんだけのことを言っているわけではありませんよ。
34ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/04 15:07 ID:p74U1jHO
>>33
ええ、了解してます。
359E:04/03/04 15:20 ID:jLchE2Pu
>29
だとしたらあなたはもう苦しみから解放されていますね。
楽しいですか?
36ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/04 15:23 ID:p74U1jHO
>>35
普通かな
379E:04/03/04 15:26 ID:jLchE2Pu
それは良かった。
38純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/04 17:18 ID:g2teWjMe
>>26
教えてくれてありがとうございます。
石原吉郎は、言葉、感情の動き、(今日・明日以上の)時間、などを
失ったと書いていたのは覚えているのですが、色を失ったと言っていたかどうかは
私も覚えがないのですが(926さんの書き込みが初耳だったと思う)、
もしかしたら覚えていないだけかもしれなくて、結局のところわからないです。

関連するかどうかですが、その前に、太陽に色を感じない、と言うのは、
冬の期間が圧倒的に長く、雪の白一色の世界に圧倒的に長くいて、
しかも緯度が高いから太陽が、色もないほどはかない熱しか送ってこない、
だから色を見る経験が圧倒的に少ない、だから色を忘れてしまう、
というようなもしかしたら意味ではないかと思いました。

ちょっと寝起きでとりとめない文章になっていて申し訳ないのですが、
私が絵に色をつけられなくなったのは、色のある世界を嘘だと思ったからだと思います。
色のない土地が漠々と広がる世界に圧倒されて、はじめのうちは
そうした苦しい世界を否定していたのですが、いつからかそうした苦しい
世界の方がほんとうで、世界のあるべき姿で、現実の世界でもあって、
日常に目を転ずると見える、色や、形は、矯めがたい、欺瞞なんだと思うようになりました。
絵に色をつけようとすると、色のない世界のイメージが私を硬直させて、
結局色をつけられなくしてしまいます。ええと、「色をつけるな!」という
命令を、自分から自分に下すようになったのだと思います。
ボンヤリしていて何を言っているのかわからなげですみません。
最近寝て起きてバイト、帰ってきて寝て起きてバイトの不毛な日々を送っています。
今日ももう出る準備しなければいけません。
39ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/04 17:25 ID:p74U1jHO
最近魔力も100%なんですよ。だから脳内エネルギーが減らない。100%のまま。
思考力も集中力も十二分にあって、記憶力だけがついてこれてない。
これで過労も克服したことになるのかな?
後は不眠だけ注意すればいいのか。これは克服できないだろうな。
40マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/04 17:49 ID:MRBIVW8c
薬中の狂言に聞こえます。
41ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/04 18:17 ID:p74U1jHO
まあ、魔力の定義は脳内エネルギーを増幅する力で、認知できる人は少ないからしょうがないか。
その正体は何なのか?それはなぞだ。脳内エネルギー共鳴装置かもしれない。
思考力や集中力は脳内エネルギーが大きいほど大きい。のかな?それもなぞだが。
429E:04/03/04 18:40 ID:jLchE2Pu
>38
統合失調症の方が色を失うことは多いそうです。
「デボラの世界」だっけな?などに書いてありますよ。
43リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/04 20:17 ID:+U8a4E1Q
科学の実力とは、所詮天気予報程度なのかな。だとしたら随分無責任だ。
44優しい名無しさん:04/03/04 20:33 ID:f0Wxlqib
リスカ大佐様は心の病に本当に罹っているのですか?
45優しい名無しさん:04/03/04 20:44 ID:GQC9R+Am
どう見ても異常だろ(w
46優しい名無しさん:04/03/04 21:13 ID:eC2YSvzG
そーか ?
47優しい名無しさん:04/03/04 21:22 ID:Q+crABP0
分裂の方、いらしてね☆
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=MAMONOROOM&P=0
48リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/04 21:30 ID:+U8a4E1Q
私から心の病を取り除いても、生まれつき異常であるのは変わりないです。

私は最初から最後まで異常なのであって、テンションの高低に係わらず
一定の異常値を示しています。平常心こそ異常なのです。
49リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/04 21:40 ID:+U8a4E1Q
一個の人間 武者小路実篤
 
 自分は一個の人間でありたい。
誰にも利用されない。
誰にも頭を下げない。
一個の人間でありたい。
 他人を利用したり
他人を歪(いびつ)にしたりしない
そのかはり自分も歪にされない
一個の人間でありたい。
 自分は最も深い泉から
最も新鮮な
生命の泉をくみとる
一個の人間でありたい。
 誰もが見て
これでこそ人間だと思ふ
一個の人間
自分はさういうふ人間を実に愛する。
 ずるい人間、うそつき人間
自分と同じ事をする人間を
すまして非難する人間を
僕は軽蔑するものだ。
 本音を吐く事を恐れず
生きぬく事が出来る
一個の人間
僕はそれが好きなのだ
一個の人間。
一個の人間
一個の人間でいいのではないか
一個の人間!
50優しい名無しさん:04/03/04 22:17 ID:ndRIRNNm
プッ
51優しい名無しさん:04/03/04 22:29 ID:WU6Dav+6
リスカってすぐ見えるじゃん。
なんでわざわざ見える所に?
切るなら足、腕とかにすれば?
リスカより血もだいぶでるよ。
52リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/04 22:30 ID:+U8a4E1Q
 |
 |\
 | )
⊂ \
 |_)_) <ブブブッ
 |J J
53リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/04 22:32 ID:+U8a4E1Q
リスカやったことないよ。やるなら頚動脈がいい。ただの語呂合わせだって。
54949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/05 00:02 ID:cZlVIhDc
こんばんは。今日は比較的調子のいい日でした。
>27の9Eさんのカキコを借りて言えば、
総和が21であるところの私の背中に積まれているのが
2や3であることに珍しく思い至れたというところでしょうか。
病気になる前は、自分のわかる範囲で自己を分析できました。
もちろん自己は刻一刻変化するものですから、暫定的に自我同一性を当てはめるわけですけれどね。
そして、自分の背中に積まれた石を取ることが出来るかどうかは、
自分がその石をいかなるものとして「見ようとしているか」
つまりパースペクティヴの問題だと思えます。
総計が21であるならば、それがいかなる数式によって21にされているかを見る見方のことです。
病気になる前は、たとえば自身では、
7+2+5+1+4+3であるな、などと見ることが出来たわけです。
それが正解であるとは限らないし、また総計はすでに21でなかったりするかもしれないのですが、
あくまでも自己を捉える1つの手段として、ある種のパースペクティヴをもっていたということです。
ところが病気になってからは、まず総計がわからなくなり、
したがって自分を構成する数式もわからなくなりました。
今の私は、あてずっぽうで自己を存在させています。
変化はしているのかもしれませんが、どこからどこへ向かっているかもわかりません。
9Eさんが言うのとは別の意味で、カオスを生きています。
今日はその混迷の度合いが低かった。明日は通院日。明日も調子良いといいのですが。
55リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/05 00:11 ID:ZFqLI/9e
かなり前にも言いましたが、
塩を入れすぎた料理はすでに終わっているのです。
56優しい名無しさん:04/03/05 01:21 ID:G0xmYjGt
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57優しい名無しさん:04/03/05 01:23 ID:G0xmYjGt
沿うさん、早くぅ お願い♪
                        ,,. -‐'''''"""''''''ー- 、
                      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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58.:04/03/05 01:23 ID:G0xmYjGt
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         `ヽ、               /゙、                _,r'"
            `゙ヽ、          /.:::..ヽ            _,,r'"
              `゙ー-、_____/.:::::::::::::..\______,,,r-ー''"
59優しい名無しさん:04/03/05 01:53 ID:cAsi6zp2
ときどき、物を見たら黒い部分(影?)と白い部分(明るい光があたってる?)がちかちかするときがあります
皆さんもそんな経験ありませんか?
60誘導されてくるぞ:04/03/05 02:14 ID:yF7N3+C9
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.26
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076811622/l50


759 :今年で18歳 :04/03/05 01:10 ID:UMUiu4Lp
ピンクのうさぎが部屋に居る
街や教室に居ると人や物が自分にぶつかってこようとしてる
朝、起きようとすると、金縛りみたいに体が動かない
パニクると息が苦しくなる
下痢か便秘か微妙な感じ

↑最近の私の症状です。前に統合失調の恐れがあるから病院に行った方が良いと言われたのですが、統合失調って、どんな病気でしょう?
診察・治療費は私のバイト代(月四万-携帯代二万)でもだせますか?


760 :優しい名無しさん :04/03/05 02:01 ID:hUuVzh/J
>759
統合失調症(やや陽性ぎみの陰性?)の可能性あり。
病状を医師に伝えるべし。
お薬によって治療費もちと前後する可能性あり。

詳しくはこのスレがよろしいかと。

統合失調症(精神分裂病)総合スレッドpart36
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078231821/l50
61今年で18歳:04/03/05 02:23 ID:UMUiu4Lp
>>60

わぁ。びっくり^^;

ありがとうございます。誘導されてきました。よろしくです。
6260:04/03/05 02:24 ID:yF7N3+C9
>>61
純粋使用さんなど親切な人がいます。
でも眠っているようなのでゆっくり待っていて下さい。
63リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/05 03:30 ID:4ixT1YhD
>60
なんの病気かは決められませんが、神経症や統合失調症、解離性の障害などの可能性は
あると思います。
ですが、ちゃんとした精神科医に診てもらえば症状と思われるもの(幻覚・妄想)を
抑えてくれる薬を出してくれますから心配は要りません。
異常体験は起これば起こるほど、それがもとで自分を見失ってしまうことへの治療が
大変です。
どんな記憶でも消すことは不可能に近いですから、症状は早めに抑えておかないと
いけない理由でもあります。

で、個人的には医療機関はクリニックなどより大病院のほうが専門のスタッフがたくさん
いて安心だと思いますし、心身ともに検査もしっかりやってくれるのもあります。
タウンページで探すより、役所の障害福祉関連の課や保健所に相談してみるのも手です。

それから、医療費は経済的余裕があってもなくても95%〜100%公費で負担してもらえる
制度があります。
医療機関で申請の代行(数千円かかります)も行っていますから、初診時にそのような
意思があることを受付に伝えておきましょう。
関連スレッドのURLも貼っておきます。
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.10」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/l50
64リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/05 03:47 ID:4ixT1YhD
>61
私見ですが、統合失調症の症状以外に当てはまるとすれば以下でしょう。

http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/dissociation_example.htm
 解離症状では、体験や、感情、感覚、意識の一部が統合を失い、意識化されなかったり、
感じられなかったり、なくなったように感じられたりします。

 解離症状は、正常から病的症状まで連続性のある意識の状態で、正常者では、読書に
没頭していうような状態、映画館で好きな映画を見ている時、ぼうっとしている状態、
空想にふけっている状態、白昼夢のような状態が軽度の解離状態といえます。

 一方、重症の病的な解離症状は、一般の方には理解が困難かもしれません。精神科医や
心理カウンセラーでも、幻覚、妄想や混乱状態と混同してしまい解離症状を把握して
いない場合がしばしばみられます。また一応の知識は持っていても、この症状を経験し
理解していないと見逃してしまうことが多いようです。
65リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/05 04:03 ID:4ixT1YhD
[ 解離症状の実例 ] からいくつか引用します。

◆[ヴェール] 
自分の周りにヴェールがかかっているようで、現実感がなく、目の前の出来事が遠くで
起こっているように感じます。
(このような状態を離人症といいます。離人症は解離症状の1つです。離人症で見られ
やすい症状としては、自己体験や自己身体、自己感情の自己所属感が減弱したり喪失
したりします。 ⇒ 「自分の体が自分の一部のような気がしない」「感情がなくなったように
感じる」)
◆[真っ黒クロスケ] 
その状態(解離状態)になると、1日中、古い映画のスクリーンを見ているようで、視野の
中を黒い虫がぞろぞろはいまわります。その虫をよく見ようとすると、虫はさっといなくなり
ます。トトロの中のシーンみたいです。
◆[白昼夢の癖] 
白昼夢の癖が小学生のころ始まり、25歳の現在まで続いています。はっと気がつくと、
独り言をぶつぶつ言っていたり、知らない間に数時間もたっていたりします。
◆[カラー映像] 
父の死ぬ姿が、カラー映像ではっきりと見えます。これは現実ではないと分かっては
いても、パニックになってしまいます。今は、これはフラッシュバックだとわかりますが、
昔は現実とフラッシュバックの区別がつかず、発狂しそうになりました。(子供時代に、
父の発作から死までの3時間をただ一人で居合わせ、見続けた女性)
◆[分身の術] 
子供のころ、自分が自分の横にいるという体験がよくありました。今でも、緊張する場面で
そういう状態になります。(被虐待者)
66リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/05 04:05 ID:4ixT1YhD
◆[意識を体から離す] 
聞きたくないことを言われたり、叱られるとき、私は自分の体の後ろに隠れるように、
意識を体から離すことができます。考えてみると子供のころからそうして自分が傷つく
ことを避けていました。
◆[期待と現実] 
自分が実際に或ることを実行したのか、単にそうしたいと思っただけなのか、どうしても
思い出せないことがしばしばあります。
◆[連続白昼夢] 
子供のころから、苦しい時には心を閉ざして、目前の必要最低限のことだけをして、
時間が早く通り過ぎるように祈るようにしていました。そうすると、本当に数日間がどんどん
過ぎてあっというまに間に数週間過ぎてしまうように思われました。ただその間にあった
ことは、印象がほとんどなくて、夢か現実かわからないし、記憶も曖昧でした。半分
白昼夢のような状態といえるかもしれません。
◆[自虐的幻聴] 
小学校高学年からかさぶたをむしる癖がありました。血を見るのが好きでした。
中学2年生頃には、自分の中に誰かがいる気がしていました。「やっちゃえ」というような
自虐的な言葉が頭に浮かんできて、気がつくと左手をカッターで切っていました。
意識的に親への反抗で手を切ることもありました。成熟してくる自分の上半身を見ると
吐気がしました。高校生になると、縫合が必要な位の深い傷を作るようになりました。
自分の首に爪をたてたり、タオルで首を締めたりしました。そういう時には自分の体が
自分のものと思われません。「死にぞこない」、「殺したれ」、「殺しちゃいなよ」、「オレを
困らせるな」などという声が聞こえることもありました。酒と処方薬をまとめのみすることが
多くなり、専門病院に入院することになりました。父はめちゃめちゃに私をかわいがり
ましたが、じゃれあいの中には性器や乳房への刺激が含まれていました。(20代女性)
67優しい名無しさん:04/03/05 11:59 ID:9q8LHXI8
・・・
68純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/05 12:22 ID:9qpDmElt
おはようございます。
今日は4時半に一度目がさめて、
「バイトに遅れる!」と
飛び起きて、
腕時計(午前・午後表示される)見ると午前でした。

統合失調症については、>>2-7が詳しいです。
(携帯電話でサイト来られているのでしょうか、コピペした方がいいのでしょうか?)
統合失調症であるにせよ、違うにせよ、病院には一度行ってみた方がいいと思います。
初診から32条の適用は無理でも
(リスカ大佐の言っている
>95%〜100%公費で負担してもらえる制度 
のことです、申請して大抵は何週間か待つようです、
私は申請手続きに0円、しかも即時適用でしたが、こうしたことは例外のようです)
初診から何万もはかからないと思います。せいぜい何千円だろうと思います。
医師に「また来て下さい」と言われたら、
その時に、「長くかかりそうか(長くかかりそうだったら32条適用を切り出す)」
「次はいくらくらいかかるのか」
きいてみるといいと思います。

症状ですが、上二つは統合失調症の症状にも該当します。
下三つは、金縛りは、心身の疲労状態に(健康な人にもあることです)、
息が苦しくなるのは(誰にでもあることと言えばあることなのですが)、
むしろ神経症(という言い方は今はしないのだっけ?)に、
下痢か便秘か、というのは、(これも健康な人にもあることでしょうが)
神経が張りつめていて不安定な状態に
強いて言えば当てはまるかと思います。
統合失調症の典型的な症状ではありません。
69純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/05 12:42 ID:9qpDmElt
診療代のこと、続きですが、
自分の療養費請求書・現金領収証書(取ってある)見ると、
初診で(とはいっても、それまで、学校施設の別の病院で
ずっと診療受けていたので、純粋な初診ではなくて、今年で18歳さんが
これから診療かかった場合と、違ってくるところ出てくるかもしれませんが)

初再診料    770円
       …
       …
       …
処方箋料    690円

小計     1460円
 ↓
(32条適用で)自己負担額70円
あと薬代で200円くらい(これも32条適用)(何週間分出るかにもよります)
70純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/05 12:43 ID:9qpDmElt
2回目の診療では、検査(脳波)をしたので、

初再診料    350円
       …
       …
       …
検査料    7920円

小計     8270円
   ↓
自己負担額410円

最近の領収書は、

初再診料    680円
       …
       …
       …
リハビリ等  3200円
処方箋料    690円

小計     4570円
   ↓
自己負担額230円
あと薬代

のようになっています。
参考になればいいですが。
71純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/05 13:49 ID:9qpDmElt
昔に戻れないのは当たり前のことで、それから、
自分はまだ大きな数ではないということ、それから、
2+3だと思っていた、
6になってみてはじめて実は1+4だったのだとわかったり。
そう「わかって」いるのも今のうちだけかもしれず、
実はもっと別の組成をしているのかもしれない。
どんな組成をしているか
自分で勝手に見当をつけて納得するしかないわけで、
どんな風に納得しても、
最後の大きな納得は、自分がどんな組成か
一人ぎめするのは宜しいことだけど(すすんでするべきだけど)
しかし宜しいように一人ぎめするべきだ、
過去にこだわり続けるためにそれに都合のいいように一人ぎめするのは宜しくない。

>>27-28 なるほどなーと思ったので。時間経ったけど書きこませてもらいました。
72純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/05 13:53 ID:9qpDmElt
無茶苦茶な文章。

最後の大きな納得というのは、自分がどんな組成か一人ぎめしたあとにやってくる、
どんな組成であるにしろ、自分は、22なら22であること、
今日からも明日からもさらに数を積み重ねていくこと、
そしてそれは喜ばしく迎え入れられるべき出来事であること。
73優しい名無しさん:04/03/05 16:36 ID:hKbw+hUf
おまいら仮病や妄想もはいってるんだろ?
きもすぎる。
他人を不愉快にさせてたのしいか?
749E:04/03/05 17:36 ID:u2htvQJQ
楽しくないです。ごめんなさいこの糞野郎。
75ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/05 18:32 ID:1BiQpztx
SDAを半分にしてから十日位たつ。何かが新しくなった。
まだこの感覚に慣れていない。
重力が消えたかのような感覚。
もっと言うと、今までこのスレに書き込んでいたナチュラルし=しゃという人物は死んだ。
次第に消えていった。
で、今いるのが俺なんだな。
でもこの「俺」を説明することは少し難しい。
感覚が別物なんだな。あまりいい説明になっていないが。
もう少し今の自分を観察する必要がある。
また何か感じたことがあったら書こう。
76優しい名無しさん:04/03/05 18:52 ID:1BiQpztx
ナチュラルし=しゃ#Ikh#^NAm
これは彼の遺品だ。
77優しい名無しさん:04/03/05 19:26 ID:1BiQpztx
でもって俺がこのスレに来ることの意義なんてもうないんだな。
なぜ今書き込もうとしているかといえば、それは惰性だ。
どうやら彼の癖がそうさせようとしているようだ。
彼は意思を持っていたが、俺がそれを受け継ぐかはこれからの課題としよう。
78マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/05 19:27 ID:b3aya8en
パスワードを忘れてナチュラルし=しゃ#Ikh#^NAmに戻れなくなったのですか?
79優しい名無しさん:04/03/05 19:47 ID:1BiQpztx
彼のことは正直もうどうでもいい。
わかっていることは自分が誰なのか観察し、
彼がいつも過ごしていたように装うことだ。
80優しい名無しさん:04/03/05 20:38 ID:z6Sqhx9P
>ナチュラルさん、その意思を是非受け継いでください。
名無しに戻るなんて寂しいです。
81クレイジーホワイト ◆4ZBSI0tKWM :04/03/05 20:39 ID:UT+pYH24
ここの人はインターネット依存症ですねw
82リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/05 20:54 ID:pNZtyrhj
ttp://junkhunt.net/check/internet/
インターネット依存度 B級
112 point


ここまでくれば、立派な依存症です。
そして廃人としての道が確実に近付いています。
人間として留まりたいのであれば、
すぐ、まともな生活に戻しましょう。
もう、インターネット無しでは生きていけない
体になりつつあります。


累計プレイ人数は 97441 人で、平均は 68.07 point です。
83今年で18歳:04/03/05 21:03 ID:UMUiu4Lp
リスカ大佐さん、純粋使用さん、レスありがとうございます。
リスカ大佐さん、病状とかは少し難しかったけど実例を見て、病気のことが少し分かった気がします、ありがとうございました。
純粋使用さん、診察に行ってみたら32条の事を聞いてみます。診察料もとても参考になりました。
二人ともありがとうございました。
84優しい名無しさん:04/03/05 21:33 ID:IpLS1u2p
幻聴はだいぶ収まってきました。
でも、僕の無気力ぶりをみて両親が、いら立っています。

「今日はフランス語のテキストを机の上に置くところまでできた」
というのが一歩一歩積み重なっているけど、これも周囲から見ると、
怠けに見えているようです。

なんとか共感を得る方法は無いでしょうか・・。
85マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/05 21:54 ID:b3aya8en
>>84
ttp://www.louvre.fr/
フランス語で書かれたサイトでも開いてみてはどうでしょう。
86純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/05 22:54 ID:9qpDmElt
>>82
D級
61 point

やや依存症の傾向がありますので、
今後の動向如何では危ないです。
今も貴方の背後では、
インターネットの魑魅魍魎が狙っています。
スキを見せたら最後ですので、要注意。

ですたよ。
8784:04/03/05 22:55 ID:IpLS1u2p
>>85
ありがとうございます。

家族からは僕の陰性症状はまったく理解されません。
僕の信頼する主治医にも疑いを向け、セカンドオピニオンと称して
病院を変えさせようとしています。

とりあえず、そういう雑音に惑わされないよう、
今日から部屋のドアにバリケードを設置して
引きこもることにしました。

ご飯は朝晩2食だけ。トイレと着替えだけ外に出るだけ。
あとは1日中引きこもりますが。
88マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/05 23:09 ID:b3aya8en
>>87
>なんとか共感を得る方法は無いでしょうか・・。
上記引用部分とは矛盾する行動ですね。
あなたの苦痛にならない程度に、自分を見せるのも一つの方法ではないでしょうか?
バリケードを築けば、かえって家族や周囲との溝は深まりますよ。
89万能の王:04/03/05 23:12 ID:A/78DhVO
\\\\ウェーーハッハッハッハ!!!////

 創価    南朝鮮   北朝鮮    在日    中国
(=< `∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <=( ´∀`)( `ハ´)
(_⌒ヽ  (_⌒ヽ   (_⌒ヽ  (_⌒ヽ   (_⌒ヽ 
 ,)ノ `J    ,)ノ `J    ,)ノ `J    ,)ノ `J    ,)ノ `J
(宗教)   (人種、民族)(人種、民族)(人種、民族)

\\\\ウェーーハッハッハッハ!!!////

パナウェーフ   アレフ    ハンセン   部落    統失
(ヽ`∀´) (丶`∀´) (丶`∀´) (丶`∀´) (丶`∀´)
(_⌒ヽ  (_⌒ヽ   (_⌒ヽ  (_⌒ヽ   (_ ⌒ヽ 
 ,)ノ `J    ,)ノ `J    ,)ノ `J    ,)ノ `J    ,)ノω `J
(宗教)  (宗教) (障害、疾病) (門地) (精神障害者)
90優しい名無しさん:04/03/05 23:20 ID:A/78DhVO
むかつくんだよ。マジでむかつく!氏ね
91nomadic@home ◆/66CATDrm. :04/03/05 23:28 ID:lMDHlZ0X
はじめますて

いやあ、デイケア行こうと話を聞きに行ったが、
そのとき居合わせた若い男女はフレンドリーだった。
まあ、「同病相憐れむ」って所か。いい感じでした。
が、やはり人見知りしてしまい、かちんこちんでした。
同世代の異性だと、固まるね。
まあ、これの固まりを解きほぐすために
通おうと考えているのだが。

>>87
俺の場合、親が「にわか医者」で
専門知識がないのにいろいろ病気(統失)に対して
いろいろ言ってきて、本当に煩わしかったけど
医者に面接させてみたら、止みました。
それで医者で駄目だったら家族会とか
そういうのに参加させてみるのはどうでしょうか。
あるいは医師の公開講座など。

よけいなお世話なら、失礼。
92優しい名無しさん:04/03/05 23:28 ID:LBCZlcrl
インターネット依存度 A級
145 point


危ないです!危ないです!危ないです!
かなりの依存症です。重症です。
もう後戻りはできませんよ。
『貴方がいるから私がいる』というセリフがありますが、
貴方の場合は『インターネットがあるから私がいる』ですね。
それで間違いないでしょう。
周りから白い目で見られないようにね。
93マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/06 00:12 ID:/CTDfbeP
>>91
家族会とかは本人に負担がかかるでしょうね。
無言でも居間などで家族と過ごす時間を持ったらどうでしょうか?
事前に医者から家族に病人と接するアドバイスも必要かとも思いますが。
94リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/06 00:47 ID:9fKyWDCR
まあ、やりたいことやって懲りてみるのも人生だと思いますよ。
95マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/06 01:37 ID:/CTDfbeP
板作ってみますた。テスト投稿して下さい。
プロキシ歓迎。
ttp://madman.web2.poporo.net/Qch/test/read.cgi/ita1/1078470356/l50
96nomadic@home ◆/66CATDrm. :04/03/06 01:40 ID:uo65TKF1
>>93/少佐
確かに家族会は面倒かもしれません。
ましてや、これからバリケードを築こうとしている者にとっては。
医師の了承や手続きがあるからね。さらに親の了解も。
私は黙らせ、理解させるのに半年ちょいかかりました。

陰性症状でふらふら・がたがたの時には、
静かにしていた方がいいから
やはりバリケードか。

その間に親の理解が深まる事を切に願っています
97マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/06 01:50 ID:/CTDfbeP
>>96
家族に病気と甘えは違うことを理解していただきたいですね。
そう言う意味で、医者が仲介役というかクッションになってくれたら有り難いですね。
98優しい名無しさん:04/03/06 02:15 ID:3bzsArEb
幻覚幻聴の科学的実証は不可能
嘘で幻覚幻聴が見えると言って仮病に甘える人は多い
99リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/06 02:22 ID:9fKyWDCR
幻視・幻聴では?幻覚に幻聴は含まれますよ。で、仮病が多いとは誰が言ったのですか?
100マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/06 02:28 ID:/CTDfbeP
>>98
仮病に甘える人は多いかも知れませんが、他人であるスレ住民に甘える
ことは無いのでは?
自分が特別な人間であると言う人は居るようですが。
101優しい名無しさん:04/03/06 02:47 ID:3bzsArEb
幻視・幻聴が本当にある統合失調症は極僅か。

実は殆ど妄想なんだよね・・・

勘違いさ・・・
102リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/06 03:00 ID:9fKyWDCR
症状が出てるときの脳内の変化を調べる検査法はありますよ。
仮病で兵役拒否されると困る国では盛んですが。
その必要のない我が国で、すべての精神科医がそこまでやると商売あがったりでしょう。
103リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/06 03:03 ID:9fKyWDCR
1)前頭部低活性(hypofrontality)
PETやSPECTで、前頭葉の血流低下が見られ、陰性症状と相関する。

2)新皮質−辺縁系の広範な神経回路障害がある。

3)認知回路網の発達障害による異常がある。
104優しい名無しさん:04/03/06 03:05 ID:3bzsArEb
そんな演技までして徴兵のがれません。
進んで徴兵に行きます。
嫌なら放置でもいい。そんな臆病もの不用。
105優しい名無しさん:04/03/06 05:27 ID:7/Kb08yd
某参事官みたいにイラクにでも行って殺されたりすれば一躍英雄になれる
あいつはそれまでは機密費流用で処分されたDQNだった
惰性で生きるよりよっぽどいい
106リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/06 07:50 ID:RvpeiY5q
警察の内部告発がブームになりそうな予感。やってしまいなさい。
107リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/06 07:55 ID:RvpeiY5q
【社会】北海道警、「裏金廃止」を2001年に極秘指示…報償費不正支出疑惑
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078090659/
★北海道警、「裏金廃止」を2001年に極秘指示

 警察の捜査協力者に支払う報償費を接待費などに内部流用していた裏金
疑惑が発覚した北海道警で2001年1月、会計担当幹部らに事実上、裏金
廃止を指示する部外秘の「手引」が出されていたことが29日、分かった。
 道警の現職幹部は読売新聞社の取材に対し、「少なくとも『手引』の出た
2000年度までは組織的に裏金を捻出していた」と証言した。
 会計担当幹部らに渡されたのは、「捜査用報償費経理の手引」など。報償費を
払う際の手順などが記され、一部には「読後廃棄」などの注意書きがあった。
 本部会計課幹部が各課の次席や各署の副署長を集め、「報償費の取り扱いが
来年度から厳しくなる」と、裏金としての運用を中止するよう指示した際に
渡したという。
 具体的には、捜査協力者の名前や住所を記載し、実名を拒否された場合は
協力者台帳に実名と偽名を登録することなどを規定。領収書は基本的に協力者
本人に書かせるが、拒否された場合は、「接触場所でのはし袋、ノートの紙片
などに日付や金額を書かせ、その証拠をもとに支払い報告書を作成する」などと
具体的に決め、不明朗な使途を無くすように指導した。
 この結果、道警の報償費予算は2000年度までは消化率が99%で推移したが、
2001年度は67・4%と急減した。読売新聞の取材に応じた幹部は「協力者
への謝礼を実態に沿った形で支出するようになったからだ」と説明している。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040301i301.htm
108優しい名無しさん:04/03/06 08:02 ID:7/Kb08yd
裏金はあってもいい
余裕がなくなると壊れやすくなる
自分も余裕があればこんな壊れ方はしなかったかもしれない
109優しい名無しさん :04/03/06 08:38 ID:h1L4Z5wl
はじめましてこんにちは
母が統合ではないかと疑っているものです
昔から「あんた今私の悪口言ったでしょ」と悪口など言ってないのに言われたりしました。
それでも母は見た目はノーマルで仕事ももっていてつい最近退職しました
最近は変な粉がまってくるとか言ってます
統合ですか?
110優しい名無しさん:04/03/06 09:03 ID:7/Kb08yd
>>109
このスレに医者はおらんよ
まずは心療内科にでも連れて行ったら?
111相談スレ:04/03/06 09:27 ID:6zJLEYZY
◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/l50
病院板 精神科医の方に質問です Part13 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077676330/l50
112psycho killer:04/03/06 09:52 ID:qaGyF2pO
この名前が馴染むな。本名は変えられないから受け入れるとして。
でもまだ本名で呼ばれても実感ないんだな。
ナチュラルの記憶を受け継ぐものとしての一番合った名前だ。
113リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/06 10:47 ID:m3+LDJ3y
さて、財団法人日本医療機能評価機構から病院機能第三者評価に基づく評価調査の
結果、医療機能認定病院(精神病院種別B)としての認定を受けた病院へ行ってきます。

・「精神病院種別A」は、精神医療を担うことを主たる役割としている病院のうち、
施設・組織が小規模あるいは中規模の病院を指します。
・「精神病院種別B」は、精神医療を担うことを主たる役割としている病院のうち、
施設・組織が一定規模以上で、多様な機能を有する病院を指します。
114純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/06 11:20 ID:uA5XNrdN
また小六衰弱死のニュース見た。
自分も食事とらせてもらえなかった口だけどここまでひどくはなかった、
せいぜい1日2日で、学校は行かせてもらってたから給食は食べられたし
(月500円節約のため牛乳なし)
土下座すれば大抵は何か食べられた。
衰弱死なんかさせれば捕まるかもとか
せめて思わなかったんだろうか。
朝っぱらからダルーな気分になってしまった。
115純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/06 11:57 ID:uA5XNrdN
妹前期日程落ちたらしい。残念。
116優しい名無しさん:04/03/06 12:07 ID:6zJLEYZY
>>115
妹と仲良し?
117純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/06 12:09 ID:uA5XNrdN
仲良し。
普段お互いに無視し合ってるけど「この服どう?」と妹が見せに来たり、
冗談言い合ったりもする、
気のおけない仲という感じです。
118優しい名無しさん:04/03/06 12:18 ID:DEZA+ovT
>>114 さんへ(7=11です。私も名無しに戻ります。)
>>114 さんが自虐的なところがあるのはそのせいなのですか。
119優しい名無しさん:04/03/06 12:22 ID:DEZA+ovT
>>118
私の姉は5歳年下の私の面倒を見るために
父が死んでからネグレスト状態でした。
姉は、母の年金で生活してます。
意識していない復讐です。
母は姉に適度にこき使われ呆けずに済んでいます。
120純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/06 12:45 ID:uA5XNrdN
>>118
そのせい が大きいと勝手に思っています。
自虐性ってただの考え方の癖だと思うんですよ。
繰り返せば癖はつく、
自虐的にならなければ他人に頭を下げられなかった
自分も餓鬼ながらあっぱれだったと思いますけど。
121純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/06 12:47 ID:uA5XNrdN
たぶんそこから癖がつきはじめたんじゃないかな、と
勝手に思っているわけです。
122純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/06 12:52 ID:uA5XNrdN
子供の頃って些細な経験が
のちのちに尾を引いたりするじゃないですか…
その一つですね。
123優しい名無しさん:04/03/06 13:10 ID:DEZA+ovT
>>122 さんへ
私は、人恋しさが心のどこかに残っていますが。
今は思い出だけでも孤独を感じないくらいいっぱいです。
124純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/06 13:47 ID:uA5XNrdN
人恋しさとはまた違いますけど、それでも昔はスキンハンガーだったんですよ。
今は体に触られると(握手が精一杯で)乖離してしまうようになってしまいました。
昨日0chにも書いてたんですが。
今は人恋しさは…ないわけじゃないけど、友人に会いたくなることもあるけど、
「今日はコーラが飲みたいな」程度のものですが、
ろくな思い出しかないというわけでもないだろうに
何でもいいから思い出を思い出すと逆に人恋しくなる気がします。
人恋しくなりはしても実際会いたいわけではなく。
125純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/06 13:52 ID:uA5XNrdN
あ、自分語り嫌気がさしてきた。
では、さらば
126リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/06 16:06 ID:UbPLy/x+
「捜査費、幹部が私的に流用」 福岡県警元警部が証言
http://www.asahi.com/national/update/0305/044.html
 福岡県警の銃器対策課に95〜99年に勤務していた元警部の
男性が5日、在任中に国や県から支給された捜査費を「裏金」と
して課の幹部が流用していたと証言した。年間千数百万〜約2千
万円に上る捜査費や旅費の多くを捜査協力者に支払ったように見
せかけたり、「カラ出張」で請求したりしていたといい、自ら作
成していたという偽造書類や裏帳簿を示した。県警は「事実の確
認をしたい」としている。
127ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/06 20:17 ID:0bDRoNzT
>>126

次ぎは沖縄県警だな。
アイツら片道の飛行機代しか払ってないし。
残りは着服だろ。
潰されたくなかったら10万円振り込めよマジで。
128ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/06 20:19 ID:0bDRoNzT
>>126

強制捜査入ったときの顔でわかる。
129ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/06 20:21 ID:0bDRoNzT
どうせ税金でインターネットでもしてるんだろ。
130優しい名無しさん:04/03/06 22:10 ID:hJGQZSSz
>>59
自分もありますよ←光&影
ときどきではなく大抵ですが(;_:)
131優しい名無しさん:04/03/06 22:15 ID:7yCD0I6M
統合失調症から鬱病になることってあるの?
俺、統合だけど幻覚幻聴もないし、抗鬱剤だけでなんとかやってけれる
鬱々感はとれないけど、どうなんよ?その辺?
132優しい名無しさん:04/03/06 23:36 ID:KOVOwi7q
ごるちゃんの口座を闇金に教えます。
133優しい名無しさん:04/03/06 23:37 ID:KOVOwi7q
リスカ大佐はなぜ警察を批判するのかね?
134リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 00:44 ID:0Kpuoz/b
>133
是々非々
135優しい名無しさん:04/03/07 00:48 ID:p9XmvMNg
警察批判はやめてください。
136リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 00:49 ID:0Kpuoz/b
年間出張1人180回 静岡県警の裏金づくり
http://www.sankei.co.jp/news/040306/sha099.htm
 静岡県警警務部総務課が1995年度にカラ出張などで約1000万円を不正支出
していた問題で、当時の課員2人が書類上ではそれぞれ年間180回近く日帰り
出張を繰り返した形になっていることが6日、県警が開示した文書で分かった。

 本来、あまり出張機会のない総務課員が2つの警察署を連日、交互に訪れるなど
一見して不自然な点が多く、同県警の異常な裏金づくりとずさんなチェック体制が
あらためて問われそうだ。
137リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 00:58 ID:0Kpuoz/b
人衆ければ天に勝ち天定まれば人に勝つ
138リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 01:02 ID:0Kpuoz/b
Ach, nun ist mein Jesus hin!
Wo ist denn dein Freund hingegangen,
O du Sohonste unter den Weibern?
Ist es moglich, kann ich schauen?
Wo hat sich dein Freund hingewandt?
Ach! mein Lamm in Tigerklauen,
Ach! wo ist mein Jesus hin?
So wollen wir mit dir ihn suchen.
Ach! was soll ich der Seele sagen,
Wenn sie mich wird angstlich fragen?
Ach! wo ist mein Jesus hin?
139リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 01:12 ID:0Kpuoz/b
 上空で一服、日本人精神科医逮捕

 大阪発シンガポール経由パース(オーストラリア)行きのシンガポール航空機に
搭乗した日本人男性精神科医(38歳)が、禁煙機内で喫煙した事件で、シンガポール
下級裁判所は1月29日、医師に3,000Sドルの罰金刑判決を言い渡した。
 医師は1月8日、大阪発シンガポール行き(飛行時間6時間30分)のシンガポール
航空機に搭乗。全区間禁煙にもかかわらず、出発から45分後、洗面所内で喫煙。
日本人客室乗務員の通訳を通じて、機長から警告を受けた。医師はこれに反発、黒い
バンダナを取り出して頭に巻き、戦闘の構えを見せた。さらに約1時間半後、今度は
ビジネスクラスの自席で一服。再度警告を受け、タバコを没収された。シンガポール
着陸後、逮捕された。
 被告弁護士によれば、医師は昨年3月まで成功した精神科医として活躍していた
ものの、精神不安定と鬱病に陥り、以来精神科治療を受けていたという。医師は
逮捕された後、シンガポールの精神病院に3週間収容され、同病院も精神不安定を
報告した。
140リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 01:16 ID:0Kpuoz/b
 向精神薬販売の被告、別人格の犯行主張
 インターネットのHPで向精神薬の錠剤を販売し、麻薬特例法違反罪などに問われた
個人輸入代理業蔵屋敷恵美被告(22)の初公判が13日、大阪地裁で開かれ、弁護側は
「別人格が行ったもので責任能力はない」と主張した。蔵屋敷被告も「記憶にない」
などと否認した。同被告は以前、精神科に通院し解離性同一性障害(多重人格)と
診断されたが、大阪地検は精神鑑定の結果「多重人格とは認められず、責任能力に
影響はない」と判断した。弁護側は今後、裁判所に精神鑑定を求める方針。
 起訴状によると、蔵屋敷被告は「漆黒の天使の薬箱」というHPで昨年7月から
8月にかけ向精神薬の販売広告を出し、向精神薬入りの錠剤など135錠を、
福岡市内の女子大生ら8人に計約9万円で販売するなどした。
141優しい名無しさん:04/03/07 01:22 ID:p9XmvMNg
警察の多くは真面目に働いてます。
一部のマスコミ報道に影響されるなんて
パナウエーブやオウム信者と同じですよ。
142リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 01:24 ID:0Kpuoz/b
ナイフ振り回した精神科医に警官発砲し逮捕 東京
http://www.big.or.jp/~ayu3/topic/20020523-2.htm
143リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 01:38 ID:0Kpuoz/b
精神科医を訴える
http://members.aol.com/Hikatana/
私たちは、精神療法による医療過誤の
被害を受けた患者の遺族です。
故人の遺志を引き継ぎ、このたび、
故人の元主治医を東京地裁にて
提訴いたしました。

元主治医による精神療法の問題点
について、順次明らかにしていきます。
ごらんになったみなさまからの
ご意見をお待ちしております。
1449E:04/03/07 02:09 ID:+xhI+02t
コテハンも書き込みも減ってきましたね。
なぜでしょうか。
145リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 02:10 ID:0Kpuoz/b
>141
報道だけでなく実際にこの目で見てますが、何か?

何処の署でも空の領収書たくさん集めてるし、三文判数百本所有していますよ。
自民党有力議員の所には保安(生活安全課)の係長が何かあれば顔出してるし。
警察官は何か弱みを握ってる飲み屋に集団で来て、飲んだツケ払わないですね。
暴力団幹部や風俗店の責任者を夜中に呼んで自分達の飲み代払わせたりもする。
興信所なんかに前科や電話の所有者名などの個人情報流して裏で報酬貰ってる。
署長が転勤になるのがわかると地元カーディーラーなどの業者からカンパ集める。
警察学校では苛めや体罰は当たり前で盗難騒ぎもしょっちゅう。自殺者も多い。
1469E:04/03/07 02:16 ID:+xhI+02t
>>145
詳しいですね。なぜそんなに裏事情を知っているのでしょうか?
147優しい名無しさん:04/03/07 02:18 ID:ltyyA2RB
電波でキャッチしたんだろうw
148リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 02:20 ID:0Kpuoz/b
>146
昔、右翼の街宣車乗ってましたからね。統一協会が反共なの利用してバックアップ
してたのも自民党と警察です。亀井某なんか警察OBでいちばん汚い議員でしょう。
1499E:04/03/07 02:22 ID:+xhI+02t
>148
えぇ、なぜ右翼??
しかも話した内容から察するに、何度か警察のお世話になった
こともあるのでしょうか。なんだか凄いですね。
150リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 02:25 ID:0Kpuoz/b
http://www.zorro-me.com/2001-11/01109ag.html
 検察を増員対象から外したのは、自民党の亀井静香の意向が大きい。亀井と言えばバリバリの警察族議員だけに、検察とは、いわば敵対関係。加えて、経済対策から雇用問題まであらゆる面 で、反小泉の急先鋒でもある。

 検察としては、小泉を助けることで、亀井の影響力をそぎ落とし、最終的には
司法改革における自分たちの利権を守るサバイバル戦争なのだ。し訟し、これば
検察が小泉との良好な関係を保つ意味での表面 的な理由で、裏にはもうーつ大きな
狙いがあると俺は見ている。ズバリ言えば、検察はどうしても亀井をあげたいのでは
ないか。イトマン事件、若築建設事件など許水中が絡む事件に必ずと言っていいほど
名前があがりながら、逮捕できない亀井をおとしたいのだ。
1519E:04/03/07 02:27 ID:+xhI+02t
全く政治のことはわからない。
ぼけてるからかな。
152リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 02:35 ID:0Kpuoz/b
>149
街宣車は走行時赤色灯回すと(停車中は可)道交法違反なんですよ。で、しょっちゅう
警察が来る。で、連れてかれるんですけど、議員さんから電話入ると署の裏の見えない
所で解放してくれる。電話一本ですよ。やつらは犬。それから交通違反の貰い下げも
よくやってもらった。議員秘書の書いた手紙と議員さんの名刺を運転免許試験場の
行政処分課に持っていくんだけど、私だけでなく数人来てたなあ。で、全部チャラ。

今は右翼もNPOの時代。内閣府なんて自民党が仕切ってるからすぐ降りますよ。
153純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/07 02:42 ID:OvMyLk8a
眠れん。
今日睡眠時間短かったはずなのになあ。
薬追加しようか…
やだなー
154リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 02:43 ID:0Kpuoz/b
ここで警察官の不祥事の数々が見れるよ。

Mainichi INTERACTIVE 警察官不祥
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/police/2004/03.html
1559E:04/03/07 02:45 ID:+xhI+02t
へぇ、なんだかすごいですね。
議員というのはそこまで力があるのか。
我ながらバカみたいな感想だけど…。
156リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 02:46 ID:0Kpuoz/b
2004年2月
26日 ■神奈川・小田原署の元警官詐欺:懲役2年の実刑判決−−横浜地裁
■兵庫署巡査部長が署内で実弾紛失 訓戒処分に−−県警 /神戸
25日 ■寄居署の駐在所巡査長、児童に銃を触らせる−−社会科授業中 /埼玉
23日 ■佐賀・鳥栖の女児連れ去り:容疑の警官を送検−−県警
22日 ■佐賀・鳥栖の女児連れ去り:警官が略取容疑で逮捕−−車に40分間
■四日市の「泥棒」事件:死亡男性は無実、誤認逮捕認める−−県警四日市南署
■佐賀・鳥栖の女児連れ去り:「まさか警官が」住民に衝撃と不信
21日 ■職権乱用:警部補、捜査装い女性の身上調査 交際狙い−−北海道
■県警が巡査長を懲戒免職処分 器物損壊容疑で逮捕、酒気帯び運転 /香川
19日 ■警察官汚職事件 元警部補、起訴事実以外にも受領 贈賄被告の公判で証言 /阪神
■不法投棄:公園に反則切符写しを捨てる 容疑の元警官を書類送検−−埼玉県警
18日 ■北海道警・捜査用報償費不正支出疑惑 調査委を発足−−北海道警
17日 ■警部補が捜索妨害容疑で逮捕−−群馬・太田
14日 ■巡査部長を戒告処分−−パチンコ中、車から警察手帳盗難 /三重
■警察手帳盗難問題 巡査部長を戒告処分−−県警 /伊賀
13日 ■北海道警・捜査用報償費不正支出疑惑 元署長2人、50万円返還−−法務局に供託
■北海道警・捜査用報償費不正支出疑惑 元幹部の証言で道警に調査指示−−警察庁長官
■飲酒運転で事故の調査官を懲戒処分−−公安調査庁 /宮城
11日 ■北海道警・捜査用報償費不正支出疑惑 裏金に流用、認める−−元幹部、実名で告発
■民家放火未遂の元警部補に実刑−−横浜地裁判決
7日 ■警視庁・高井戸署、少年3人を誤認逮捕 予備検査、判断ミス−−麻薬取締法違反容疑
■警部補が勤務中に飲酒し、戒告処分−−辞職願を受理 /愛知
3日 ■事件証拠品の現金窃盗 容疑の元巡査を起訴猶予−−和歌山地検 /和歌山
1579E:04/03/07 02:48 ID:+xhI+02t
よく読んでもわからない。
158リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 02:48 ID:0Kpuoz/b
2004年1月
31日 ■わいせつ画像ネット送信事件 巡査長を懲戒免職−−県警 /香川
24日 ■愛知県警サイトで同僚警官を中傷 警部を懲戒免職−−中部管区警察局
23日 ■武富士盗聴 犯歴情報提供の元警部を起訴猶予処分に−−東京地検
22日 ■自転車防犯協支部活動費を着服 元川口署係長を書類送検−−業務上横領容疑 /埼玉
■事故や速度違反で7人処分−−信号無視して衝突、免許停止の巡査ら */埼玉
21日 ■福生署警部補、事故調書に加筆し変造−−警視庁が処分
20日 ■えびの署警部補と都城署女性職員、勤務さぼりデート−−県警、減給と戒告 /宮崎
17日 ■管区警察局主任、減給3月の懲戒−−痴漢容疑で逮捕 /神奈川
■取り締まり中、少年に重傷負わせる 機動隊員を書類送検−−県警 /高知
13日 ■収賄の元警部、起訴事実認める−−東京地裁
8日 ■酒気帯び運転で降格 交通安全担当係長を主査に−−長坂町 /山梨
159優しい名無しさん:04/03/07 02:49 ID:ltyyA2RB
右翼って何?
よく聞くけど何したい人達なの?
1609E:04/03/07 02:52 ID:+xhI+02t
それはぐぐろう。
161リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 02:53 ID:0Kpuoz/b
>159
馬鹿の集まり。
162リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 02:56 ID:0Kpuoz/b
狂酸も公迷も自眠も缶直人もウヨもサヨもケイサツもヤクザもみーんな馬鹿。
1639E:04/03/07 02:57 ID:+xhI+02t
退屈だ。
やることはあるが、それは成しにくい。
ネットは時間の無駄。
困る。
164優しい名無しさん:04/03/07 02:58 ID:ltyyA2RB
ヤクザはまだマシ
165リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 02:59 ID:0Kpuoz/b
精神科医も患者よりキョドってるのいるよね。試薬のしすぎで脳がいかれてる。
1669E:04/03/07 03:00 ID:+xhI+02t
ヤクザの浪漫はわかるけど、警察の浪漫や政治家の浪漫なんて
少しも理解できない。というか無いんじゃないか。
167リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 03:02 ID:0Kpuoz/b
>164
ヤクザが“任侠”でいてくれたらね。実際は組への上納のための犯罪者集団。

【任侠】
弱い者を助け、強い者をくじき、義のためには命を惜しまないという気風。
おとこぎ。おとこだて。
「―の徒」「―道」

三省堂提供「大辞林 第二版」より
168優しい名無しさん:04/03/07 03:11 ID:ltyyA2RB
おまえだな!>リスカ
小泉やハマコーはヤクザの家系とかって
デマ言ってるきちがい
169純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/07 03:22 ID:OvMyLk8a
ヤクザの借金取り立て(ヤクザじゃないのか、取り立て屋?)の
いんぎん無礼さには
ちょと惚れたことがあるw
1709E:04/03/07 03:26 ID:+xhI+02t
そう言えば、昔ヤクザ関係の本をよく読んだ。
あの任侠さは良かった。
171純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/07 03:28 ID:OvMyLk8a
部屋が寒い。足も寒い。鼻も寒い。壁が冷たい。
1729E:04/03/07 03:29 ID:+xhI+02t
紅茶でも飲みましょう。暖かくなるよ。
1739E:04/03/07 03:30 ID:+xhI+02t
しかし退屈だな。
まぁ贅沢なことなんだろうけど。
1749E:04/03/07 03:30 ID:+xhI+02t
IDなんかいいな。
175純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/07 03:31 ID:OvMyLk8a
「なんのおのれが桜かな」の正確な意味が知りたい。
文脈から見当はつけても辞書にも載ってなし
ググッても意味出てこない。
以上ひとりごと
次ドゾー
176純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/07 03:33 ID:OvMyLk8a
紅茶飲んだら一発で眠れなくなりますもん。
1779E:04/03/07 03:39 ID:+xhI+02t
確かに。
しかし独り言くらいしかやることがない。
不毛ですね。やめよ。
178純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/07 03:54 ID:OvMyLk8a
暇なので夜用の薬を噛みつぶして味わってみた。

セロクエル:強ー烈な酸味。ベロが痛い。

セレネース:なんとなく神社を連想する味。
アキネトン:特に味らしい味なし。粉のかたまり。

それにしてもセロクエルは強烈でした。
舌が痺れてしまった。
179純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/07 03:57 ID:OvMyLk8a
ヘチマの花をなんとなく連想する味でした。
180リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 05:14 ID:0Kpuoz/b
>168
小泉首相は知らんが、ハマコーは稲川会のヤクザだったって自分で公言してるよ。
当時はドラム缶にコンクリート詰めして東京湾に何人沈めたかとかも言ってたよ。
181リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 05:26 ID:0Kpuoz/b
いや酔っぱらっているのだが、昨日は念願のマイスリーをゲットしたのですよ。
統合失調症や躁鬱病には処方してはいけない眠剤なのですが、とうとう貰えた。
182リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 05:30 ID:0Kpuoz/b
>  タカ派・石原慎太郎と「右翼人脈」の微妙な“絆”(伊藤博一+編集部)
> 霊友会は、日蓮宗系の新興宗教で、以前から右翼人脈との関係の深さを指摘されてきた
>教団である。とくに、ライバルである巨大教団「創価学会」が関連政党「公明党」を立ち上げて
>政界進出したのを受け、姉妹教団である「立正佼成会」などとともに、自民党の右派政治家を
>支援してきた。
> そんななか、石原は政界進出にあたり、自身の後継人的立場だった水野成夫・産経新聞
>社主(当時)を介して霊友会の支持を取りつけ、以後、大量の組織票を獲得することに成功している。
「別冊宝島real 040号 石原慎太郎の値打ち。 ―次期首相候補、その裏面史&黒い噂を追う!」
(宝島社、2002年11月10日 第2刷)より

> 石原慎太郎は、警察によるオウム教施設の手入れの開始から数週間後に議員を辞職した。
> 『ハマコーの非常事態宣言』(浜田幸一著)で、“石原はオウム教に莫大な寄付をしていた”と
>名指しで非難されている。
> ハマコーが最初に石原とオウムの関係を喋ったのは、オウム事件の真っ只中の時で、石原は、
>あわてて任期途中で議員を辞めている。
> また、霊友会の熱心な信者である石原が、霊友会とは兄弟関係にある統一教会(韓国の新興宗教)
>とのつがなりが深いのは常識。

> 石原氏を押し上げた原動力は霊友会、仏所護念会、立正佼成会など創価学会と対立関係に
>ある宗教団体であり、その意味で都知事選は石原vs明石の≪宗教代理戦争≫だったといっても
>過言ではない。
http://www.weeklypost.com/jp/990423jp/news/news_1.html
183リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 05:34 ID:0Kpuoz/b
ハマコーは実際はまともかもしれませんね。任侠の生き残りなのかも。
ただカネが欲しくて喋ってるのか。
184純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/07 10:42 ID:3JKrdZZi
>>131
聞いたことはないです。
鬱病と統合失調症では発病のメカニズムが違ったはずなので。
診断の間違いと解釈するのが私には一番解釈しやすいのですが、
詳しいことは分からないです。もしかしたら本当に移行したのかもしれず。
統合失調症とそううつ病のまじったようなやつに
非定形精神病というのあるそうなのですが、ご存知でしたでしょうか。
もしかしたら、>>131さんはそれで、今うつっぽい時期なのかもしれません。
わからないのでわからないなりに見当をつけるとそんな感じです。
185リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 11:23 ID:Yfn7rsPM
>184
私の場合とパターンが似ているかもです。情報不足なので静観していましたが。
心因反応は基本的に鬱病扱いですが、統合失調症や非定型精神病、躁鬱病に
負けないくらいの症状を一時的に示すことがよくあります。ですから受診の
タイミング次第ではどのような診断名をつけることも可能で、誤診というより
絶対的事実より相対的事実を重視する分類の医師の拘りによってだと思います。

そもそも心因反応の定義も医師によってバラバラですし、意見も分かれています。
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/kokikawa/seisin/seisin16.html

ちなみに私は症状を訴えれば今後、どのような薬でも出してもらえる状態です。
マイスリーやリタリンを出してもらえるのに、統合失調症の薬も必要なら出す。
このような心因(環境)によって、何が起きても不思議でない病気もあるのです。
186リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 11:26 ID:Yfn7rsPM
心因反応とは、肉親や親しい人の死、失恋、大きな事故など、心理的に大きな
打撃を受けたときに起こる一時的な心理的反応の事をいいます。
心因反応には、主に環境が原因で起こる反応(外的体験反応・環境反応などと
よばれる)と、もともとその人の人格のもろさや弱さが基になって起こる反応
(内的抗争反応、人格反応などとよばれる)とに分けられます。
ここでいう心因反応とは、他の神経症とは違い、きっかけとなる出来事が本人に
とってかなり強烈なものであり、それによる葛藤や悩みといったような過程を
経ないで、直接引き起こされる感情や行動の障害、あるいは幻覚や妄想といった
精神状態をいいます。

心因反応は、大きく次の3つの種類に分ける事ができます。

驚愕・恐慌反応
驚愕反応というのは、非常に大きな出来事、たとえば災害、事故といった場面に
出会ったときに、手足が麻痺して動けなくなる、つまり腰をぬかしてしまったり、
理性を失ってやみくもに走りまわってしまったりすることをいいます。
これが集団に起こると、群衆心理によって、さらにその反応があおられ、手の
つけられないパニックを起こすことがあります。これが恐慌反応と呼ばれるもの
です。
187リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 11:28 ID:Yfn7rsPM
短絡反応
短絡反応というのは、感情的な行動によって直接行動にはしってしまうことを
いいます。たとえば、その昔、奉公に出された若い娘が里恋しさのあまり、奉公先の
赤ん坊を殺してしまったり、放火をしたりといった行動をとるような場合などが
この短絡反応にあたります。驚愕反応よりも行動は複雑になりますが、理性を失って
いるところでは同じです。
短絡反応の場合は、環境が原因というよりも、主に本人の人格の弱さなど個人的な
素質が元になって発症するのが特徴といえるでしょう。

妄想反応
●原始関係妄想
急に見知らぬ環境におかれたときに起こる被害妄想をいいます。たとえば、「周囲の
人に常に監視されている」といったような妄想です。
●敏感関係妄想
非常に敏感で、気が弱く傷つきやすいのですが、一方で道徳感や名誉心の強い
タイプの人に起こる妄想・関係です。ちょっとしたことがきっかけで、周囲の人に
自分の秘密が全部ばれてしまったというような被害妄想を持ちます。
●好訴妄想
自分の権利が疎外されたと曲解し、被害妄想にとりつかれ、裁判所などに訴える
行動をとります。

以上3つの反応のほかに、社会・文化的背景が関与する反応もあります。
http://ww6.et.tiki.ne.jp/~sorakimi/sinin.html
188リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 11:33 ID:Yfn7rsPM
で、私は過去に統合失調症と診断されたことがあるものの、今通っている(別の)
病院では通院し始めてから1年以上経っても、心因反応という診断名のままです。

それにしても、上記引用文は心当たりのあることばかりで、かつ統合失調症と
共通する反応が少なくないので、なんだか複雑な気持ちです。
189純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/07 13:32 ID:3JKrdZZi
でも、怖かった。
覚えているのは一場面、母が敷居のちょっと高くなったところに
座るか、立つかしている。
私は敷居の低くなったところに
正座して、手と額を床につけている。
目に見えるのは自分の膝と床だけで、
前も上もわからないから、どこにどんな風に手や足が飛んでくるか予測もできず、
無防備な姿勢だから、身を守ることもできない。
その怖さから額を床から少しでも離すと、即、「頭が高い!」と
声が降ってくる。あわてて額を床につける。
で、母の言うとおりの文句をそのままの姿勢で復唱させられる。
「お願いします食べさせて下さい」のような文句で
「声が小さい!」「もう一度!」延々と、
彼女が満足するまで繰り返させられる。
で、屈辱的だったという話。
190純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/07 13:54 ID:3JKrdZZi
>>185-187
リスカ大佐的確な書きこみありがとうございます。
191ルーラン特急3号:04/03/07 15:30 ID:eetAuD2B
どうも、おひさしぶりです。

ちょっとごたごたしてたようですが、収まって何よりです。
私は、リアルで職場のパソコンの取り合いという醜い争いをしていて
書き込む余裕がありませんでした。

どうも先輩お局的先輩アルバイトに目の敵にされ、なんかと攻撃されるので
集中できず、自宅に持ち帰って仕事してたりします。
この仕事も期間満了が近づき、次はもっと条件のよい仕事にありつきたい
と思う今日この頃です。
192優しい名無しさん:04/03/07 16:40 ID:F/+vxKhX
>>191 さんへ
おひさしぶりです。よしふみです。

就職先ではさいしょは下でに出たほうが得ですよ。
私は、今の職場でそれなりにやってます。
193ルーラン特急3号:04/03/07 17:08 ID:eetAuD2B
>>192
どうもお久しぶりです。仕事も順調そうですね。

わたしも、最初はおとなしくしてたんですが、そのお局があまりにひどいん
でちょっときつめに反論したらこの有様です。わかってる人はわかってくれ
いるしもともと短期のヘルプなのでそのお局のご機嫌を取る気はさらさらあ
りません。

次回はもうちょっと長期でやりたいので、抑えるお局を見極めたいと思いま
す。
兄に「お局を抑えるのは職場の人間関係の基本」と言われてしまいました。
194949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/07 18:21 ID:Nv5/jcqK
>175 純水使用さん
>「なんのおのれが桜かな」の正確な意味が知りたい
「酒なくてなんのおのれが桜かな」ですね。ことわざらしい。
以下もご参考にドゾー。
ttp://home10.highway.ne.jp/fujix/KSake.htm
確か中原中也の詩にも(丸の内何とかという題だったが忘れた)出てくるんですよ。
でもそれにも「酒なくて」の部分はなくて、
「なんのおのれが桜かな、桜かな」となっていたと思います。
195949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/07 18:28 ID:Nv5/jcqK
>181 リスカ大佐さん
私はメンクリに行った初日からマイスリーを処方され、
当初鬱の診断、後に統合失調症に変わりましたが、
今でも毎日マイスリー10mgで眠っています。
鬱や統合失調症だと、なぜマイスリーはいけないのかご存知だったら教えてください。

私も心因反応っぽいところがありますね。
でも、病気になるまで何事もなかったわけではなく、
不眠や異様なハイテンションなど、陽性症状を予期させるものは今思えばありました。
ある出来事をきっかけにメンクリに行ったわけですが、
それがなくても遅かれ早かれ今の状態になっていたのかもしれません…。
196リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/07 19:21 ID:0GqXXD48
>195
鬱や統合失調症ではなく、躁鬱病や統合失調症ですよ。で、マイスリーは処方
してはいけないのではなく、効果が期待できないというのが正しいでしょうか。

| 成分(一般名) : 酒石酸ゾルピデム
| 製品例 : マイスリー錠5mg~10mg
| 区分 : 催眠鎮静剤,抗不安剤/非ベンゾジアゼピン系/入眠剤
| 効能 不眠症(精神分裂病及び躁うつ病に伴う不眠症は除く)。

導入剤はハルシオンがいいけど、海外で一過性健忘による重大事件が相次いでいて
無罪判決になるケースもあることから、世界的な反発にあってる危険な薬。
アモバンもいいのですけど、副作用で唾液が苦くなるのが痛くてしょうがない。
レンドルミンは血中濃度半減期がちょっと長いので、多少残るのが残念……。

で、マイスリーは導入剤として副作用も残りも少ないので画期的な薬です。
ですが、おそらく統合失調症や躁鬱病のような2面性を持った病気には効果が
期待できないことになっています。症状がある程度固定されてる場合はいいのかも。
197949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/07 19:51 ID:Nv5/jcqK
>196
ありがとうございます。
でも、マイスリーも健忘ありますよ。(マイスリースレはこれとラリった話ばかり)
私も、マイスリー入れてから日記など書いていたら、
知らない間に日記帳をベッドの下に放り投げ、ついでにめがねも放り投げて寝てました…。
最近は身体が慣れたのか少ないですが、
当初は入れると心地よいラリラリ感があってなかなか好きでした。
198純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/07 20:40 ID:3JKrdZZi
>>194
ソースありがとうございます。
古い川柳というのは知ってたのですが、出典までは知らなかったので有難いです。
中原中也の詩にも出てくるし、「赤と黒」の、桑原武夫訳?にも、
きっと訳者の意訳で、出てきたの読んだことありました。

構築主義のくしきうさんの紹介してくれた本借りて、ずっと読んでいなくて。
この休み中に、読み終わったら、感想送らせて下さい。
1999E:04/03/08 00:11 ID:j4CgFLBx
>構築主義のくしきうさんの紹介してくれた本

ってなんですか?
私にも教えて頂きたい。
2009E:04/03/08 00:49 ID:j4CgFLBx
そんなことだからのび太君はいつまでたってもジャイアンに苛められるんだよ。
2019E:04/03/08 02:21 ID:j4CgFLBx
   / ⌒ ヽ 
   ノ ー   丶 ボェー
⊂二,  *   |
⊂二.     |
   |    丿
    ヾ  /
     |,∵|
  C二___)
202優しい名無しさん:04/03/08 04:41 ID:lb9NKtFz
>>193 さんへ
ビルメンテナンスをしているので
清掃係のお姉さま達が問題箇所を発見してくれるので
むげには出来ません。
妻も48歳になってしまったのでお姉さま達も射程圏内です(笑)。
この間の送別会の時の手料理おいしゅうございました。
子供のいるご婦人の料理は違いますね。
好き嫌いを連発しながらも大好きなものを平らげてしまいました。
今の所、職場では無口な男をやっています。

誕生日を少し過ぎた妻ですが。自分の姓を名乗るを拒否しています。
病室入り口のネームプレートを外しています。
私のことを人に「知人です」と言います。
203優しい名無しさん:04/03/08 04:55 ID:lb9NKtFz
>>194 さんへ
私の父は亡くなる直前
風呂上り(退職金でやっと風呂付一戸建てを買った)に
サントリーの角瓶をボトル半分飲んで
布団を敷いてもらって眠るように死にました。
私が5才の時でした。

厨房まで、そんな無責任な死に方をした父を恨んでいました。
私は、酒でなく珈琲に凝るようになったのですが。
ブランデーを入れるのにはまりまして
アプリコットブランデーとか入れて飲むようになりました。
姉にミニチュアボトルを貰いまして。寝る前に飲んだり
学校をサボって海でコーラにスコッチを入れて飲むようになってしまいました。
季節外れの海水浴場で不良達がシンナー吸って警察にパクラレていました。
その横で堂々と制服を着てウイスキーコークを飲んでいました。

父の最初の奥さんは自殺したのですが。
なんだか、ODしたりする妻を見ていると
私も父と同じ道を歩んでいる気がします。
204優しい名無しさん:04/03/08 04:57 ID:lb9NKtFz
>>196 さんへ
アモバンは慣れると良い薬ですがね。
2059E:04/03/08 13:08 ID:j4CgFLBx
構築主義の本ってなんですか。
暴れるぞ。
2069E:04/03/08 13:10 ID:j4CgFLBx
結局はみなさん、「治った」といって道化になるか
シリアスに精神科医に相談してるか、どっちかだと思いませんか。
2079E:04/03/08 13:12 ID:j4CgFLBx
分裂病者はやさしいと言うけれどちがう。
世界の意味がぐにゃぐにゃしてしまうので
無難に人のしぐさに同意して過ごしているだけだ。
208純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 13:20 ID:UOpy6flQ
>>206
あーすみません。
何冊か勧めてもらったのですが、借りてきたのは「構築主義とは何か」(上野千鶴子編)です。
あと、なんとなく著者の文章(文体)に反発を感じて読みさしにしているのが
「社会問題の社会学―構築主義アプローチの新展開―」(中河伸俊)です。
2099E:04/03/08 13:21 ID:j4CgFLBx
世界の姿ってほんとうに掴めない。
例えば人が笑うにしても、
まじまじ見れば「浮き出た目元の皺」や「歪んだ口の形」などに
細かく細分化されて、総体して結局なんの意味か掴めない。
そうすると私は驚いてそれをまじまじと見つめるか、
曖昧に笑って合わせるしかない。
2109E:04/03/08 13:22 ID:j4CgFLBx
>208
ありがとう。ほんとに親切だなぁ純水さんは。
不思議だ。ほんとに。
2119E:04/03/08 13:26 ID:j4CgFLBx
世界の意味がわからないから
論理に頼るけれど、それでも人は驚く。
人の自然な反応にわたしは反応しないし、
反応してるようにみせかけて人のマネをするから
ときどき間違った事をいってしまう。
本当に道化であり、粗悪な模型であり、論理で納得できることでしか
まったく意味がつかめない。だから政治も非論理的だから
わからない。
212純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 13:26 ID:UOpy6flQ
>>206
私はどっちでしょう。
ここでは道化だけど医者とはけっこうシリアスにつき合ってるんだけどなあ。
2139E:04/03/08 13:31 ID:j4CgFLBx
人と話しているとき、なんとなく「まな板の鯉」を
思い浮かべる。
わたしは苦しいのではやく殺して欲しいのだけれど、
包丁を握った人物は決断をくだそうとしない。
私は誰とも違い、まるで宇宙人のようで、
突き刺されるのをまっているようだ。
2149E:04/03/08 13:33 ID:j4CgFLBx
>212
頭のいい医者がいいですね。時には冷酷になれるような。
無駄に医者をたのしませることはない。
215純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 13:40 ID:UOpy6flQ
>214
頭のいい医者です。おまけに雰囲気もいいです。
冷酷というかプロフェッショナルなので安心して診療されている
ことできます。

どうでもいいけど家族内での自分のコードネームは「宇宙人」です。
妹は「お猿さん」と呼ばれてかわいがられています。
216純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 13:45 ID:UOpy6flQ
今日は図書館も休み。
100円で買ってきた本の値段シールをはがして過ごしています。
2179E:04/03/08 13:47 ID:j4CgFLBx
医者がよい医者で良かったです。
誰も純水さんには暴言をはこうとしないですね。
よい人だ。
2189E:04/03/08 13:49 ID:j4CgFLBx
けど少しなんとなく「良心の呵責」のようなものがあるような。
ありませんか?まぁ誰にだってあるっちゃあるものですけど。
2199E:04/03/08 13:50 ID:j4CgFLBx
では。これから出かけてきます。
220純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 13:50 ID:UOpy6flQ
良かったです。
いや、(わかってて言ってらっしゃるのでしょうか?と猜疑心強かったりするのですが)
私はよい人じゃあないです。

暴言はかれるの嫌いじゃないですし、はかれたところでその人も嫌いになりませんから、
どんどん暴言はいて下さい。
221純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 13:52 ID:UOpy6flQ
>220は>217でした。

いってらっしゃい。>219
222純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 14:27 ID:UOpy6flQ
>>215
かわいがられてるんじゃない、もてあそばれているのか。
223リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/08 21:58 ID:HDG9MvVn
浅田会長夫婦自殺しましたね。
224マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/08 22:47 ID:MGuz/bDf
馬鹿息子は途方に暮れていることでしょう。
225優しい名無しさん:04/03/08 22:51 ID:lb9NKtFz
>>223
自殺と死刑は責任とっているとはいえないね。
226ルーラン特急3号:04/03/08 22:52 ID:JiQ6jetD
>>223
隠蔽していたなら許されないことをしたわけですが、養鶏だけ補償制度が
ない制度的欠陥を専門家の警鐘にもかかわらず、放置している国の怠慢に
よる犠牲者ともいえる、と私は思います。
227優しい名無しさん:04/03/08 23:04 ID:bWz8ROFZ
皆さん立派なこと言うねえ(w
228優しい名無しさん:04/03/08 23:06 ID:lb9NKtFz
>>227
書くだけはね。
229純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 23:26 ID:UOpy6flQ
よーく考えよー♪
死んだら終わりだよー♪
230リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/08 23:33 ID:HDG9MvVn
首吊りが一番リーズナブルなのでしょうか。で、夫婦は愛し合っていたのでしょうね。
231マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/08 23:34 ID:MGuz/bDf
よーく考えよて、病気の鶏を出荷しようとしてたんですよね。
庶民の口に入るのを承知で。
出荷先に伝染するのを承知で。
232分裂マン ◆idMa0miDD. :04/03/08 23:36 ID:82FboS4T
周りから死ね死ね言われてたんかな。
233マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/08 23:38 ID:MGuz/bDf
日本には死者を敬う風習がありますよね。
死人を悪く言う人はいない。
234純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 23:39 ID:UOpy6flQ
よーく考えよー♪
その鶏食えないよー♪
235純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 23:41 ID:UOpy6flQ
テレビも見てないし、新聞も読まないし、
ここではじめて知ったのでした。>浅田会長夫婦自殺

ていうか浅田会長って誰?って思った。
236優しい名無しさん:04/03/08 23:41 ID:lb9NKtFz
>>233
死ねば責任取れただなんて甘いね。
237分裂マン ◆idMa0miDD. :04/03/08 23:43 ID:82FboS4T
たれこんだのは従業員?
238優しい名無しさん:04/03/08 23:45 ID:21dk2XY3
僕は医師に統合失調症だと何度も言われ続けていますが、
どうも納得出来ないのです。幻覚なんて見えないし…
幻覚の無い統合失調症なんてあるんでしょうか?

症状…腕や手の甲、胸、顔、頭などを刃物で切る自傷行為〔気持ちいい〕
   酒の暴飲〔アルコール性慢性肝炎〕
   外での喧嘩、家庭内暴力〔先月だけで二度刑事のお世話になった〕
   不眠〔二日に一度は寝てるのでまだ安心〕
   色に対してのこだわり〔部屋の壁を全部ペンキで赤く塗ったり…etc〕
薬物の乱用〔どうしても薬をためて飲んでしまう事がある〕
   声、目線、口形から人の考え〔害意〕が解る〔知りたくないのに〕
   友達がいない〔人と話がずれるし喧嘩になる〕
239マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/08 23:45 ID:MGuz/bDf
>>230
愛し合っていたのなら、挿入したまま青酸ソーダでは?
240優しい名無しさん:04/03/08 23:46 ID:lb9NKtFz
>>236
結局、今後、生きていても金に困るという事なのだろう。
241リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/08 23:47 ID:HDG9MvVn
息子が保険金目当てに(以下略)
242純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 23:48 ID:UOpy6flQ
あれ、採卵用の鶏だっけ?
243優しい名無しさん:04/03/08 23:49 ID:lb9NKtFz
>>239
何の小説だっけ。日経新聞連載で、映画やドラマになた。思い出せん。
244マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/08 23:51 ID:MGuz/bDf
失楽園でつ。
245優しい名無しさん:04/03/08 23:51 ID:lb9NKtFz
>>242
採卵用の鶏だったがばたばた死にはじめてから
全部、食肉用に売り飛ばそうとした。
246リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/08 23:51 ID:HDG9MvVn
>239
どう見てもあの歳じゃバイアグラとローションが必要でしょう。
247優しい名無しさん:04/03/08 23:53 ID:lb9NKtFz
>>244
作家は医師だったりするのですね。
248純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/08 23:53 ID:UOpy6flQ
>>238
あくまでも幻覚は統合失調症の症状の一つです。
「決め手」になる症状ではありますが。
幻覚のない統合失調症もたしかあったはずですよ。
調べてみるのでちょっと待って下さい…
249優しい名無しさん:04/03/08 23:54 ID:lb9NKtFz
今日は夜更かしだ寝る。
250マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/08 23:56 ID:MGuz/bDf
医者より患者の方が薬に詳しかったりして。
251リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/08 23:58 ID:HDG9MvVn
患者が主治医をコントロールできないと、通院はつまらないよ。
252マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/09 00:01 ID:zbFcRCf+
テレビで見ましたが、自傷行為する人って同じところばかり
傷つけるんですね。
ブッチャーの額と同じで、いわば商売道具のように思いますが。
253純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 00:05 ID:fgLZXJ9a
自分の知っているホームページには詳しいこと書かれていなかったのですが、
強い不安感と突飛な行動という症状だけで
統合失調症(の初期)と断定されたケースのことも本で読んだことあります。
(たしか中公新書の「青年期」(笠原嘉)という本です。)
その本の中では確かに統合失調症だった、(誤診ではなかった)ということに
なっていました。
レス読ませて頂いた感じでは、同じように統合失調症の初期状態?と思いました。
少なくとも、喧嘩っ早くなったり、こだわりが強くなるなどは、
統合失調症の初期状態に該当します。
254優しい名無しさん:04/03/09 00:12 ID:lfiTzsKF
ココには性格のいい人と悪い人がいますね。
255リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 00:13 ID:aBIXPP9p
>252
ワロタ
256マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/09 00:23 ID:zbFcRCf+
悪役が居ないと正義の味方が引き立たないでしょ。
257マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/09 00:25 ID:zbFcRCf+
今、「ユーザー認証が消失しています」と出ましたが、よくあるの?
258リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 00:45 ID:aBIXPP9p
なんかたまにあったかも。でも英語だったような?
259マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/09 00:48 ID:zbFcRCf+
クッキー消したら直りましたけどね。
日本語でした。
260マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/09 00:49 ID:zbFcRCf+
リロードのし過ぎかな?w
261リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 00:54 ID:aBIXPP9p
自傷行為する女性は妊娠中絶や我が子への虐待に移行しやすいと何かで読んだな。
262リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 00:56 ID:aBIXPP9p
つまり自分の身体の次は自分の分身(胎児・我が子)が標的になるんだよね。
263ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 01:52 ID:1V4b0haj
鳥インフルエンザの社長、直前まで会社を建て直そうと懸命だったらしいですよ。
で、その結論が自殺することだったと。
今の日本経済をそのまま投影したような事件だ。
一見、まともに見える小泉でも自衛隊を自衛軍にするものだから、これは・・・と思うだろ。
普通の奴がどんどん狂っていく。
この先は戦争という破滅に違いない。
264リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 01:59 ID:aBIXPP9p
てめぇの会社を建て直すより、故意に巻き込んだ関連企業をどうにかしろって。
265優しい名無しさん:04/03/09 02:04 ID:eTdsGq3D
>>263
知念君。しっかり薬は飲んでいるか。
266優しい名無しさん:04/03/09 02:06 ID:eTdsGq3D
>>251
そういうのは、大体のところ見抜けるよ。
267リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 02:10 ID:aBIXPP9p
浅田農産の会長夫婦自殺 「迷惑かけた」と遺書
共同通信 [ 03月08日 12時33分 ]

 8日午前7時40分ごろ、鳥インフルエンザ感染が確認された京都府丹波町の
養鶏場「浅田農産船井農場」を経営する浅田農産本社がある兵庫県姫路市豊富町
神谷の鶏舎近くの空き地で、浅田農産の浅田肇会長(67)と妻で同社監査役の
知佐子さん(64)が首をつって死んでいるのを女性従業員(53)が見つけた。
 現場の状況や、自宅から「大変御めいわくをおかけしました」などと書かれた
遺書のようなメモが見つかったことから、姫路署は自殺とみている。
 船井農場をめぐっては2月27日、京都府が立ち入り調査、鳥インフルエンザ
ウイルスの陽性が判明。浅田会長らは2月20日ごろから鶏の大量死を知りながら、
匿名の通報で府が立ち入るまで、通報をしなかったことが批判を浴びた。
268リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 02:17 ID:aBIXPP9p
>266
毎回診察にはICレコーダー持参して会話を録音してます。もちろん主治医の了承を得て。
彼ら(彼女ら)が決して神でもなんでもなく、ただのサービス業だということです。
269優しい名無しさん:04/03/09 02:46 ID:eTdsGq3D
>>268
いかに患者のモチベーションを引っ張り上げるかは、医師の大切な仕事だ。
だけど、こちらが一生懸命やっても、ついてくる気のない患者は、ハッキリ言わせて貰うと
他所へ行ってほしい。
270純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 03:02 ID:QOKOoX/M
毎度ながら眠れなくて来た。
鶏の話読んでたら鶏肉食べたくなってきた。
271ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 03:37 ID:1V4b0haj
>>269

いや、そうじゃなくて統合失調症の幻覚・頭痛持ちははっきり言えば精神病と同列に扱われることに無関心。
薬オンリーでしょ。
272ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 03:43 ID:1V4b0haj
統失の俺から言わせてもらえば、今、通なのが「ウザイ」
人の励ましやら哲学やらを吹き込まれても、激しい頭痛や幻覚でイライラが治まるばかりかますますイライラしてくるのだ。
それは、手で虫歯を押さえて痛みを堪えているのを無理矢理引き離すことに似ている。
あわよくば殺してやりたいと思うのは極限状態の意思だ。
273優しい名無しさん:04/03/09 03:44 ID:eTdsGq3D
>>271
少なくとも統合失調症によると思われる幻覚に対しては、抗精神病薬で抑えるでしょう。
りっぱな精神疾患ですよ。統合失調症の診断って案外難しいんですよ。
例えば統合失調症か大うつ病性障害か診断に迷うなんてことは少なくないんですよ。
274優しい名無しさん:04/03/09 03:46 ID:eTdsGq3D
>>272
君に現時点で必要なのは、医師の指示の下で、きっちりと薬を飲むことだね。
275優しい名無しさん:04/03/09 03:47 ID:hOp+6hZz
276ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 03:48 ID:1V4b0haj
へたくそな医者ならそのうち、頭痛や幻覚の痛みと医者がごっちゃになってくるのだ。
もはやウザイとしかいえない。
277ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 03:49 ID:1V4b0haj
最も効果的なのは既存する別の療法を応用することだ。
似ている病気ならば大抵は効く。なぜかは解らん。
278ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 03:51 ID:1V4b0haj
例えば蓄膿症、狂犬病、それに眼精疲労、日本脳炎、整体など。
ただ、あんまり拘ると良くない。
279優しい名無しさん:04/03/09 03:53 ID:eTdsGq3D
>>277
じゃあ我々が何をしたらいいの。統合失調症であるならば、薬物療法が主体となる。
それに違う方法を付加するべきだといったね。

ならば「付加すべき治療法」を教えてくれないか。
280ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 03:55 ID:1V4b0haj
虫歯も忘れていたな。日本脳炎は関係ないかも。
あと風邪とか。フッ素中毒症も。
281ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 03:58 ID:1V4b0haj
「何をしたらいいのか」、医者が言うセリフではない。
カウンセラーでもそうだ。
はっきり言えばウザイのだが、昔は自然療法に切り替えて欲しいと思ったものだ。
282ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 04:01 ID:1V4b0haj
じゃあ言おう。
共産主義圏では統合失調症の発症率が低く、しかも症状も軽い。
なぜ、資本主義圏では悪化の一途をたどるのか。
それは、世の中が刺激的で覚醒的だからだ。
薬を止めてもまた発病する。
283優しい名無しさん:04/03/09 04:01 ID:eTdsGq3D
>>281
君、逮捕までされたわけでしょ。少し入院して休んだほうがいいよ。
284優しい名無しさん:04/03/09 04:03 ID:hOp+6hZz
総合失調症の人に接する時の注意点などありますか?
また少しでも楽になる言葉・呼びかけなどはありますか?
285ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 04:05 ID:1V4b0haj
健常者と糖質を比較したまえ。
そこにはアイデンテティーのギャップ、覚醒レベルの格差がある。
286優しい名無しさん:04/03/09 04:06 ID:dXbPwY27
>>275
目覚めに程よい刺激
音からしてもっとえぐい画像が出るのかと思ってしまった。
287優しい名無しさん:04/03/09 04:08 ID:eTdsGq3D
>>284
一言でいうと、受容的な態度で接してあげてください。患者さんも相当疲れた状態で必死に病に抵抗しています。
無用なはげましや干渉じみた行為は避けたほうがいいでしょう。
288優しい名無しさん:04/03/09 04:11 ID:dXbPwY27
何が怖いかって自分を大切にしない奴は
他人も大切にしない、何をするかわからない。
289優しい名無しさん:04/03/09 04:13 ID:dXbPwY27
>>287
感情的に高圧的な態度をとると病状を悪化させると言うことでしょうか。
高EE。
290優しい名無しさん:04/03/09 04:16 ID:eTdsGq3D
>>289
そうですね。。。 高圧的なのと過度の干渉はよくないですね。低EEで行くべきです。
291優しい名無しさん:04/03/09 04:22 ID:hOp+6hZz
>>287
相手が幻聴があるのですが幻聴の内容を話されたりしたら
「そんな事誰も言ってない」とか否定的な呼びかけをしたら
まずいですか?
292優しい名無しさん:04/03/09 04:23 ID:UC8efWBT
すごい、みんな頭いいです
何言ってるのかさっぱりわかりません
馬鹿にしてるんじゃなくて
私が馬鹿なんです
脳みそがスポンジで出来ているんです
スポンジですよ、スポンジ。
食べても全然美味しくないじゃないですか!!
一体どういうことでしょう。
本当に理解出来ません
難しいです
本当です
293優しい名無しさん:04/03/09 04:26 ID:eTdsGq3D
>>291
まったくするなとは言いませんが、「そうなんだ」とか現場を一緒に確認してみるといった方法は有効であると思います。
早く幻聴を薬で抑えたほうがいいです。
294優しい名無しさん:04/03/09 04:30 ID:hOp+6hZz
>>293
大変参考になりました。
目の動きなども不安?(周りをキョロキョロ)する感じなので・・・
早めに病院の治療を受けさせます。
弟なので心配で・・・。
295優しい名無しさん:04/03/09 04:35 ID:UC8efWBT
やっぱりみんな頭いいから
頭悪い私が書き込んでもスルーされるよね
馬鹿が何言ってるんだ
脳みそがスポンジだぁ???
ふざけたこと言ってんじゃねぇー!!!
統失を馬鹿にしてんのかよ、お前
出てけ、ゴルァ!!
ですよね・・・。。。
296優しい名無しさん:04/03/09 04:58 ID:dXbPwY27
>>291
「よくわからないけど大変だね」というスタンスで対応してください。
よくわからないでは済まされない事は本人と確認をするのがいいです。
頭ごなしに否定するのは良くないです。

ああ、いっぺんゆうてみたい。
「お前みたいな重要でない奴の盗聴なんて無駄なこと誰がするもんか」
297優しい名無しさん:04/03/09 05:02 ID:dXbPwY27
>>263
小泉はあれだけ厳重に守られているから「テロリストの脅しに屈しない」といえるのですよ。
国民はたまったもんじゃない。
イラクへ自衛隊を支援に送ったのは賛成だが。
298優しい名無しさん:04/03/09 05:03 ID:dXbPwY27
>>292 さんへ
ただの陰性症状ですよ。
299優しい名無しさん:04/03/09 05:05 ID:dXbPwY27
>>297
自衛隊は災害救助や復興支援で日頃から現場で鍛えていて欲しい。
300優しい名無しさん:04/03/09 05:09 ID:UC8efWBT
>>298
陰性症状って何ですか???
301ノララスに身ら粉トンら名:04/03/09 05:26 ID:K9I8L+EL
質の地巣地手地価値とに口 嗄らすなノラ粉すらミニ
口に砂身らしいと名る 凝らす治水会
302ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 05:32 ID:1V4b0haj
自衛隊というのは一種の政治集団が作り出したアイデンテティーなんですよね。
そこに殺人兵器を持っているというのは事実でして、結局のところその意味を否定することはできないわけであります。
303優しい名無しさん:04/03/09 05:56 ID:eTdsGq3D
>>300
障害により欠落した機能。

情動の平板化、情動鈍麻、思考の貧困や発動性の欠如などがみられる。定型抗精神病薬は陰性症状には効かないことがしられている。
リスペリドン、クエチアピン、オランザピン、ペロスピロンといった非定型抗精神病薬が陰性症状にも効果があるといわれている。
304優しい名無しさん:04/03/09 06:10 ID:ZMApmdMG
自衛隊ねぇ、まぁ派遣は賛成だけど
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
をみるとやっぱり中身なんだと思う。

しかし、フセインの穴って普通にまだ存在してたんですね、ちょいオドロキ
305優しい名無しさん:04/03/09 06:20 ID:dXbPwY27
>>299
米国の道具になって欲しくは無い。こちらからアクションを出すべきだ。
自衛隊は「殺人集団ではない軍隊」(そんなの可能か?)になって欲しいものだ。

フセインやオサマ・ビンラディンをモンスターに育てたのは米国だということは忘れてはいけない
(何度でも書く)。
306優しい名無しさん:04/03/09 06:22 ID:dXbPwY27
>>300
また、漢字間違えたかと思ったじゃないか。
ネットで検索もしたこと無いのか???
307優しい名無しさん:04/03/09 06:25 ID:dXbPwY27
>>306 では冷たいので…
如何に頭脳明晰な人でも陰性症状になると知能が低下したかのようになります。
やる気が無くなって、引きこもります。冬眠しているみたいです。
308リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 08:48 ID:ngT2GmHr
>269
それは、そのとおり。例外を除いて客を選ぶ権利も医師には、あります。
309ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 08:51 ID:1V4b0haj
米軍はフセインを日本の天皇陛下のようにしてプロパガンダするようだ。
しかしながら、世界の動揺を見れば米軍のしていることは犯罪行為そのものであり、事実上無法地帯の支配者をアピールしたいようだ。
3109E ◆p/2XEgrmcs :04/03/09 09:55 ID:/zSnu2Qj
日本の天皇制とはまったく違うし、それは無理だろう。
だいたいあの捕まえたときの映像。威厳を残して
いない所からみるにプロパガンダには使えない。
威厳があっても諸派あるからまとまれない。
311269 医師さん集ってください:04/03/09 11:05 ID:RGa30JK6
>>269
◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆◆ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/l50
312ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 11:23 ID:1V4b0haj
例えばアイデンテティーという鉄塔があったとしよう。
それは捻じ曲げることも破壊することも難しいだろう。
しかし、壊れている鉄塔はどうだろう。
それは人為的な、あるいは事故的、あるいは設計的なものかも知れない。
3139E ◆p/2XEgrmcs :04/03/09 12:17 ID:/zSnu2Qj
タモリのサングラスは黒い。
314優しい名無しさん:04/03/09 13:01 ID:HNbjgFKI
>>309
米軍の行為すべてが悪と決め付けるのはどうかな。それともう少し解りやすい例えを出してくれない?知念君。
米軍憎しの気持ちはわからなくはないけれど、テロ予告はよくなかったね。
3159E ◆p/2XEgrmcs :04/03/09 13:04 ID:/zSnu2Qj
タモリの外見がふくむ情報量はすくない。
3169E ◆p/2XEgrmcs :04/03/09 13:04 ID:/zSnu2Qj
タモリは白黒である。
3179E ◆p/2XEgrmcs :04/03/09 13:14 ID:/zSnu2Qj
ずっと寝てて
ひさしぶりに食事とったら腹を壊した。
318優しい名無しさん:04/03/09 13:25 ID:VKYLukHc
最近毎日新しい自分に気がつく
319優しい名無しさん:04/03/09 14:04 ID:gFO1MJoA
セレネースってどんな薬効があるんですか?
どなたか教えてください
320優しい名無しさん:04/03/09 14:07 ID:HNbjgFKI
>>319
統合失調症にともない出現する幻覚や妄想等を抑える薬です。陽性症状を標的に使います。
321優しい名無しさん:04/03/09 14:56 ID:gFO1MJoA
>320さん
ありがと
322優しい名無しさん:04/03/09 16:23 ID:lgW2OZVZ
ウインタミンOD眠い
323ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/09 16:39 ID:CSGJA8JU
あ、今元に戻った。
324ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/09 16:53 ID:CSGJA8JU
ID:eTdsGq3Dさんは医者か。お医者さんの書き込みは珍しい。
まあ、他の精神科医さんたちも等質スレを見ているかもしれんな。
325純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 16:58 ID:fgLZXJ9a
それ怖いんですって。
主治医に「こないだネット上でお話ししませんでしたか」と
訊いたら意味のわからないふりをされた…
326純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 17:06 ID:fgLZXJ9a
ひとにも聴いてもらいたいので、貼る…
聴いたことある人もいるかと思うけど…

jason and argonauts(xtc)
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00005ATHJ/ref=pm_dp_ln_m_2/104-6062745-9052728?v=glance&s=music&vi=samples

妹には「給料出たら100円あげるから」と言って聴かせた。
不思議に不穏に昂揚した気分になるのです。それがいいのです。

金色の羊毛はないのかもしれないが
僕は人間の豊かさはあるのだと言いたい
僕の頭はこの地球のように
ぐるぐる回りっぱなし
僕の見てきた獣で一杯になっている

カバンを置いて
始めから君に話さなくちゃならない
若いと思った男だけ選ぶ売春婦や
妻を悲嘆にくれさせるのが趣味という表裏のある男のように
僕が旅してきた中にはいろんな事が沢山あったんだ
ほどけた網も風変わりな魚も
ジェイソンとアルゴノーツのように僕が発見したんだよ

金色の羊毛はないのかもしれないが
人間の豊かさだけはあると言いたい

(中略)

ジェイソンとアルゴノーツのように
金色の羊毛はないのかもしれないが
僕は人間の豊かさだけはあると
声を大にして言いたいよ
327ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/09 17:11 ID:CSGJA8JU
>>279
付加すべき治療法か。
これは危険かもしれないが、自己催眠術を使って心配事の元を消去することも考えられる。
そして、常に陽性症状のスイッチがONにならないように自己観察することも大事かな。
そのためには一度すべての陽性症状を、症状として自覚しなければならないだろう。
陰性症状をしのぐには、魔力というものを用いるのが多少有効だ。
魔力の語源は私が対話型人工幻聴に同じことを語りかけている時に、
語りかけの反応の声なしに脳内エネルギーを増やす言葉、
それを魔法の言葉と言ったのに由来する。だから、怪しい言葉ではない。
ちなみに魔力の定義は脳内エネルギーを増幅する力。
この力を認識し、操ることで陰性症状は多少回復される。
しかし、長期使用に伴う弊害もあるかもしれないからこれも危険かもしれない。
328ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/09 17:16 ID:CSGJA8JU
>>325
確かに怖いな。俺の主治医はこの前の診察の時、
ツーちゃん(2chのこと)のような症状は出ていませんか?と聞かれた。
329ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/09 17:28 ID:CSGJA8JU
だが、もっと危険でかつ簡単に統合失調症を治す方法が一つだけある。
それは、統合失調症でない人格に移ることだ。
俺はもしかしたら多重人格かもしれない。
主治医に聞かれている危険性があるのでこれ以上のことは言えない。
330純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 17:36 ID:fgLZXJ9a
ネット始めたばかりの頃
ネットのこと考えると途方もない気持ちになった。
ここは果てのない情報の海だ!と思って恐ろしかった。
その怖さに何だか似ている気もする。
331ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/09 20:07 ID:1V4b0haj
>>314

道具はアイデンテティーによって具現化された機械なんですよ。
その道具が殺人兵器であった場合、あるいは、ギターであった場合とを比較したまえ。
その人が内在的に学習し得る発想のメカニズムは、片や恐ろしいギャップとなるのである。
332優しい名無しさん:04/03/09 20:15 ID:RGa30JK6
>>326 :純水使用さん視聴したよ
また紹介して
333優しい名無しさん:04/03/09 20:28 ID:dXbPwY27
>>319
躁うつ病の躁状態にも処方されます。
3349E ◆p/2XEgrmcs :04/03/09 21:05 ID:/zSnu2Qj
いったいこのスレのどこに精神科医が?
こんど行くんで自己推薦してください。
3359E ◆p/2XEgrmcs :04/03/09 21:22 ID:/zSnu2Qj
一回、分裂病を知らないころ、
離人症かと思い大学の相談室へ行った。
けど、対応者の頭が悪いし、結局行くのをやめた。
やはりあそこはプロでないと思う。
336238:04/03/09 21:26 ID:gWueotZc
純粋使用さん有難うございました。
これからはもっと自分の病気を勉強して上手く付き合って行こうと思います。
337リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 21:48 ID:2+c/y76z
>311 >324
本人が医師だと明言したのでしょうか?医師が患者の固定ハンドルでなく本名で
呼ぶことに何か医学的根拠でもあるのでしょうか?患者のプライバシーは守られ
なくて当然なのでしょうか(知らない人は知らない事実です)?すごく疑問です。
338リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 21:53 ID:2+c/y76z
おい、どうなんだよ!はっきりしろや?
339マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/09 21:57 ID:zbFcRCf+
アイデンィティーを連呼する人って、やっぱりアイデンティティーが
豊かなんでしょうね。
とポジティブじゃなかった、ポジテブに考えてみる。
340マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/09 22:00 ID:zbFcRCf+
>>339を訂正
アイデンテティーを連呼する人って、やっぱりアイデンティティーが
豊かなんでしょうね。
とポジティブじゃなかった、ポジテブに考えてみる。
341リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 22:06 ID:2+c/y76z
で、ID:eTdsGq3D が医師であるならば、

>265 :優しい名無しさん :04/03/09 02:04 ID:eTdsGq3D
>>>263
>知念君。しっかり薬は飲んでいるか。

と患者(精神障害者)の実名をわざわざ持ち出している意図が知りたい。
世間に「この人物は患者(精神障害者)なのです」と知らしめたい意図が。
3429E ◆p/2XEgrmcs :04/03/09 22:10 ID:/zSnu2Qj
わくわく。
343949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/09 22:22 ID:DSC8XULB
こんばんは。統失関連の新書を2冊ばかり読みました。
ガイシュツかもしれませんが、知らない方もいらっしゃるかもしれないのでご紹介まで。
笠原 嘉『精神病』(岩波新書、1998年)
森山公夫『統合失調症―精神分裂病を解く』(ちくま新書、2002年)
笠原さんの本は、統失という病気を全く知らない人でも病気の全体像がつかめるように書かれ、
また、治療やリハビリについても触れられており、入門書として適切だと思われます。
病識を持ち始めた当事者屋、当事者を抱える家族が読むにも良いと思います。
全体にオプティミスティックな調子は気に懸かりますが、治癒(寛解)を目指す医師の著作だから
当然なのかもしれません。
森山さんの本のほうは、やや専門用語が多く、論旨の展開も明快ではありませんが、
「迫害妄想(関係妄想)」概念をキーとして、脳内物質の異常としてではない統合失調症像を
描き出そうとする「人間学的」展開が興味深いです。

どちらの著作も、統失の大きな特徴として、人間社会への適応の難しさを挙げているのは
社会学を学ぶ者の端くれとしては非常に気になりました。
社会で、ごくごく当たり前と思われていることが当たり前と思えないことは
病気だということなのでしょうか。
笠原さんの本では統失の軽症化が指摘されていました。
統失は20世紀前半にもっとも顕著に見られた病であるらしく、社会が決定的に変化した
20世紀末に軽症化したということは、社会が変化すれば病気のありようも変わるということで、
もしかしたら社会への適応の仕方が変化すれば統失じたい大きな病気には見えなくなる時代が
来るのかもしれません。
病を社会が作り出す側面というものにもっと目を向けていく必要があるようです。
344949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/09 22:24 ID:DSC8XULB
>343訂正。
×病識を持ち始めた当事者屋、
○病識を持ち始めた当事者や、
345リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 22:45 ID:2+c/y76z
ttp://members.aol.com/Hikatana/structur.htm
治療構造の設定と転移・逆転移

 精神科医であり臨床心理士である成田善弘氏は、治療構造について、まず次の
ように述べている。(中略)
 「患者が心を開き秘密を語るのは、必ずしも関係が親密になるからではない」。
 「治療者と患者の役割がはっきりするからこそである。つまり、治療者は患者の
ことをわかろうと努め、かつ患者自身による問題解決を援助しようとしているだけで、
それ以上に患者を個人的に愛したり、憎んだり、利用したりしないということが
患者にはっきりわかってくるからこそである」と(成田、2000、pp.18-19)。(中略)
 また、成田氏は、土居健郎氏の次のような言葉を引用している。
 「治療者が患者にとって個人的利害得失の上で無関係であるゆえに、患者は
安心して通常は外に出さない赤裸々な自分の姿を治療者に示すことができる」
(土居健郎『精神療法と精神分析』金剛出版、1961年)。
 つまり、この関係を構築することにより、「患者が心を開き秘密を語っても基本的に
は変わらない、こういう安心感が得られる」のである(成田、2000、pp.18-19)。(中略)


 そのために治療者が守るべき事柄は、まずもって、治療者・患者関係(非日常的
関係)と、現実の日常的関係の混乱が生じないようにすることである(成田、2000、
p.20)。

 つまり、いわゆる公私混同が起きる危険性を避ける、という意味である。
346リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 22:47 ID:2+c/y76z
治療者・患者関係(非日常的関係)と、現実の日常的関係の混乱が生じないように
治療者・患者関係(非日常的関係)と、現実の日常的関係の混乱が生じないように
治療者・患者関係(非日常的関係)と、現実の日常的関係の混乱が生じないように
治療者・患者関係(非日常的関係)と、現実の日常的関係の混乱が生じないように
治療者・患者関係(非日常的関係)と、現実の日常的関係の混乱が生じないように
347純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 22:50 ID:fgLZXJ9a
主治医と病院外で一回会った(見かけた)ことあるのですが
その時は気づかれないようにとりあえず逃げました。
挨拶するのはよろしくないと思った。
348リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 22:54 ID:2+c/y76z
私は友人や兄弟や妻にでさえ言えないことを、主治医には全部話しましたよ。
3499E ◆p/2XEgrmcs :04/03/09 23:00 ID:/zSnu2Qj
精神科医って、自分のみる患者が
自分とそう変わらないと知れば知るほど、怖れるのではないかと思う。
自分と患者の垣根が近ければ近いほど、自分が相手に取り込まれてしまう
相手が自分と同じだときづけば、今度は自分が患者の立場になってしまう。
精神科医だって、やばい人多いし。
精神科医をはげます精神病者、これっておもしろい転倒。
3509E ◆p/2XEgrmcs :04/03/09 23:01 ID:/zSnu2Qj
そんなにプロ意識の低い医者はいないか。
3519E ◆p/2XEgrmcs :04/03/09 23:03 ID:/zSnu2Qj
精神科医じゃなくて、看護士かな。精神病棟の。
352純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 23:10 ID:fgLZXJ9a
>>332
ありがとうございます。
jason and argonautsが、もしよかったら(いいと思ってくれたのでしたら)、
あそこの試聴コーナーにあったどれももしかして気に入ってもらえるかも思います。
ball and chainも好きな曲です。

>>336
どいたしまして。
参考にならないレスで、というか
言わずもがなですが、ド素人のいち患者なので、
あまり真面目にとって参考にしたりしないで下さいね。
353リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 23:11 ID:2+c/y76z
てめえらなんのために通院してるんだよ?薬のことで気になることがあったら
出した張本人(主治医)とか薬剤師に聞くのが筋だろうが?治療の方針などで
疑問があった場合もそうだ。患者を一番知ってる本人にまず聞けって。それで
納得いかなきゃ保健所や役所の雇ってる識者にだって聞けるっての。そんなに
あてにならなきゃ病院変えろって。それからタダより高いものはないのを知れ。
354純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 23:16 ID:fgLZXJ9a
>>343
ミードだったか、誰だったか失念しましたが、
多分有名な話なので、ご存知だったらすみません、
統合失調症が病気と見なされず「そういう人」とだけ見なされて
隔離されたり祭り上げられたりもなく
自然に健常者の中にとけこんで暮らしている社会についての報告
あったと思います。
それ読んで面白いと思って印象に残っていました。
355リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 23:20 ID:2+c/y76z
>351
精神科医じゃなくても長期入院患者や病院3年も勤めてれば門前の小僧云々ですよ。
それと私の知人で医療刑務所入ってた人がいますが、入所中に医師から得た知識で
出所後は某クリニックのケースワーカーやってますよ。医師より患者の扱いうまい。
356純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 23:24 ID:fgLZXJ9a
>>353
面と向かってじゃ訊きにくいという人もいらっしゃるのでは。
気持ちの問題というだけじゃなく、
最近自分語りばかりですまないのですが、通院し始めた頃の自分のことですが、
失話状態で筆談でようやく「伝達」できる状態、
医師の声を耳に触れさせるのも辛い訊かれることにだけ文字で応えるだけで
自分から質問なんてとんでもありませんでした。
今でこそ主治医に色々きけますがきけなかった時もあったです。
357純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 23:33 ID:fgLZXJ9a
もっとも十分なだけありがたいことに聴かされましたが。
358リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 23:37 ID:2+c/y76z
>356
医師は患者の治療に必要な情報を得てから治療を開始します。そのような所見は
WWWだけでは無理です。それに、そういう意思表示に疎い初期の時期であればこそ
主治医の指示・指導とは違うところで、何処の馬の骨だか判らぬ者による情報が
入ってくることは場合によっては治療の妨げ、主治医の診療プランが台無しです。
必要以上のヒントを与えることは主治医にも患者にも混乱を生じさせかねません。
359純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 23:37 ID:fgLZXJ9a
明日病院だ。
しばらく「心配」されてたらしく
(心配されるような何も思い当たりないのに)
週一だったけど
やっと二週間に一回のペースに戻った。
あれ、先週が休診だっただけだっけ?
忘れたけど。
360リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 23:43 ID:2+c/y76z
で、過去のレスを見てみれば混乱してる患者ほど大概は「主治医に連絡云々」
「主治医に聞いて云々」「とりあえず病院に云々」で落ち着いてるケースが
多かったように思いますよ。まずは落ち着いてもらうことと話は聞きました
というスタンスが非常に大事なだけであって、うかつに指示・指導はまずいです。
361純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 23:49 ID:fgLZXJ9a
>>258
>治療の妨げ、主治医の診療プランが台無しです。

私もそう思うこと多くあります。
薬のことだけだったら大して問題ないでしょうが、
特に診断に関することには、答えちゃっていいのかなと。
ただ、疑問持ってる人はどこかでその「疑問」に片をつけるのでしょうし、
その片をつける場が診療の場でありえないなら
(ありえないと言うのはおかしいでしょうが、診療の場で片をつけられる人は
こんなところで聞いたりしないだろうと思っています)
いずれどこで片をつけるのも同じこと、ここで答えても
さしつかえないわけはないですが小さなさしつかえだろう思っていました。

>>360
そういえばそうでした。
最近それ(「主治医に聞くこと!」「病院行くこと!」)言ってなかったですね。
迂闊だった。
362純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/09 23:50 ID:fgLZXJ9a
いや本当、まずいことしたなーと反省してる真っ最中です。
363ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/09 23:53 ID:CSGJA8JU
>>337
半分意味不明だけど、なんと言うか考え方が狭いよ。
364リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 23:56 ID:2+c/y76z
いや思い出してみました。私が確かイ為のころは脱線したり専門的な話で熱くなると
住人さんがよく誘導スレなどのリンクを貼ってくれました。誘導してあげるのも手かも。
365リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/09 23:57 ID:2+c/y76z
>363
オマエモナー
366リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 00:01 ID:zfQp8/R/
ってゆうーか、ナチュラルし=しゃがこのスレに医師が現れたっちゅー妄想はじめた
から指摘してやったのだが、どうよ?
367リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 00:03 ID:3wmtu9hx
まあ、統合失調症に妄想はつきものだ。将来ある院生だからと言って恥じることなしw
368リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 00:05 ID:3wmtu9hx
で、またやりあいたいのかい?>ナチュラルし=しゃ で、今月の親からの仕送りは来たのかよ。
369ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/10 00:08 ID:iRQ2iUqh
あんたが言い始めたことだろ。
もう相手しないよ。勝手に一人でやってなさい。
370リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 00:10 ID:3wmtu9hx
で、誰が医師だって明言したのさ?意味不明なのはナチュラルし=しゃの読解力だ。
てめーのこと棚に上げてくだらん茶々入れてくんなって。
371純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/10 00:11 ID:CqzPUl4G
誘導、議論スレへ。
372リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 00:11 ID:3wmtu9hx
>もう相手しないよ。

と何度嘘をついたら気がすむんだろうねー?何度だ?
373リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 00:23 ID:3wmtu9hx
いまさらピンポンダッシュしかできないお子様はすっこんでろっつーの。
374優しい名無しさん:04/03/10 00:37 ID:zuO+Xpgt
リスカ大佐、漏れも医師だと思ってましたよ。
こういう書きこをみれば、医師かと思いませんか?
--------------------------------------------
266 優しい名無しさん sage New! 04/03/09 02:06 ID:eTdsGq3D
>>251
そういうのは、大体のところ見抜けるよ。
269 優しい名無しさん sage New! 04/03/09 02:46 ID:eTdsGq3D
>>268
いかに患者のモチベーションを引っ張り上げるかは、医師の大切な仕事だ。
だけど、こちらが一生懸命やっても、ついてくる気のない患者は、ハッキリ言わせて貰うと
他所へ行ってほしい。
273 優しい名無しさん sage New! 04/03/09 03:44 ID:eTdsGq3D
>>271
少なくとも統合失調症によると思われる幻覚に対しては、抗精神病薬で抑えるでしょう。
りっぱな精神疾患ですよ。統合失調症の診断って案外難しいんですよ。
例えば統合失調症か大うつ病性障害か診断に迷うなんてことは少なくないんですよ。
279 優しい名無しさん sage New! 04/03/09 03:53 ID:eTdsGq3D
>>277
じゃあ我々が何をしたらいいの。統合失調症であるならば、薬物療法が主体となる。
それに違う方法を付加するべきだといったね。

ならば「付加すべき治療法」を教えてくれないか。
375リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 00:43 ID:3wmtu9hx
>374
全然。患者のプライバシーを守れない時点でこれらが医師のつもりである妄想だと
言うのが見抜けなきゃ、あんたも馬鹿。
376リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 00:53 ID:3wmtu9hx
刑事訴訟法第149条
 医師、歯科医師、助産師、看護師、弁護士(外国法事務弁護士を含む。)、
弁理士、公証人、宗教の職に在る者又はこれらの職に在つた者は、業務上委託を
受けたため知り得た事実で他人の秘密に関するものについては、証言を拒むことが
できる。但し、本人が承諾した場合、証言の拒絶が被告人のためのみにする権利の
濫用と認められる場合(被告人が本人である場合を除く。)その他裁判所の規則で
定める事由がある場合は、この限りでない。
377リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 00:55 ID:3wmtu9hx
こういう“癖”がついているのが医師というものです。自分の患者でなくとも。
378374:04/03/10 01:04 ID:zuO+Xpgt
>>375
患者のプライバシーを守れない医者にあった事があるし、
医師の倫理規定など漏れは知らないので見抜けません。
このスレで、そういう知識がないと書き込みが出来ないのは、
寂しいですね。
379リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 01:07 ID:3wmtu9hx
精神病院における人権保障に関する決議
 
(本文)
精神障害を理由として精神病院に収容される者の人権を保障することは、適正な
精神医療の確立にとって欠くことのできない土台である。

この観点から、国と地方自治体及び医師をはじめとする精神医療関係者が、緊急に
次の措置をとるよう要望する。

1. 精神病院における入院患者に対し、検閲なく通信を行い、かつ、通信を受ける
自由及び立会人なしに面会をする自由を具体的に保障する措置をとること。
2. 入院を強制される者が、何時でも弁護士による援助を受けることができるように、
そのための制度的な方策を検討すること。
3. 入院中の行動制限は、医療上、真に必要な範囲に限られるべきであり、決して
濫用されてはならないこと。
4. 公正で自立性をもった第三者的審査機関の設置をはかり、患者、家族の第三者的
審査機関に対する不服・救済の申立権を保障すること。

右宣言する。
昭和59年10月20日
日本弁護士連合会
380リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 01:09 ID:3wmtu9hx
(理由)
1. 宇都宮病院問題は、精神障害を理由に精神病院に収容されている人間が、あたかも
研究材料たるモルモットとして扱われ、無料雑役係として使役され、暴力によって
精神病院に隷属せしめられるという悲惨な実態を明らかにした。

しかし、宇都宮病院は、決して特異な例外とはいい切れない。同様の体質をもつ精神病院
(精神衛生法以外の法律により精神障害者を収容することのできる施設を含む。以下
同じ。)は全国的にまだまだ存在することも知られている。

これらの明らかにされた実態は、日本の精神医療が相変らず抱えている根深い問題の
再検討をわれわれに迫っている。

2. 最も重大な問題の一つは、何故このような野蛮で悲惨な実態が長期間にわたって
明らかにならなかったかということである。今日、日本において精神障害の治療は
入院、しかも強制入院が原則であり、病棟の大部分は閉鎖され、入院期間は長期化の
傾向にある。医療・保護の名目で患者の行動は病院管理者に白紙委任され、精神病院は
治外法権化し、人権侵害は闇から闇に葬られている。鍵と鉄格子によって拘禁された
患者は、通信・面会を制限されることによって、人権侵害を家族、友人、弁護士など
外部に知らせ、訴える手段を奪われている。

恣意的強制入院、長期不当拘禁などの場合でも、知事に対する調査請求権は実効性が
なく、人身保護規則第4条が人身保護法の予定する救済の道を極端に狭めているなど、
人身保護法制は実際上機能していない。
381リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 01:13 ID:3wmtu9hx
3. 当連合会は、栃木事件、新潟精神病院ツツガ虫病人体実験事件、毛呂病院事件、
千本病院事件、昭和大学付属烏山病院事件などの個別救済申立事件での要望、勧告
などによって、また「医師の人体実験に関する件」(昭和32年4月7日、人権委員会
春季総会決議)、「精神病の診察には誠実、慎重を期待するの件」(昭和33年4月12日、
人権委員会春季総会決議)、第14回人権擁護大会での「精神病院における患者の不当
処遇の諸問題」を含む医療と人権に関する宣言・決議などを通じ、精神病院における
人権侵害の絶滅を期して来たが、事態は一向に改善されていない。また、昭和57年2月
20日当連合会全体理事会が採択した「精神医療の改善方策について」の意見書では、
「患者の権利を保障することは、それ自体、本来的に不可欠の課題であるとともに、
適正な精神医療の確立にとっても欠くことのできない土台として位置づけられるべき
である。」とし、「患者の基本的人権は、いかなる場合にも最大限に尊重されるべき
である。」との見解を公表し、更に第三者的審査機関の設置、右機関に対する患者・
保護義務者からの不服申立の保障など精神医療改善のための具体的方策を提起して
きた。

4. 多くの問題の中でも通信・面会の自由は、特に重要であり、前述の当連合会意
見書においても、患者の権利尊重にとって欠くことのできない前提であり基礎である
として、その改善の必要性をはっきり指摘し、また精神医療専門家からも精神医療を
改革する鍵といわれて久しいが、実効性ある具体的措置がとられてこなかったために、
現実には保障されていない。

信書は検閲され、面会は医療上必要という口実のもとに制限、禁止され、電話による
通信も秘密を守り得る場所に公衆電話が設置されていないなど、制限されるのが通常で
ある。小遣銭などの金銭は病院に管理され、所持を禁じられることが多いから、その
場合は切手や筆記用具を購入できず、公衆電話が置いてあってもこれを利用することは
できない。
382リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 01:15 ID:KbXuhsSl
5. 全ての被拘禁者には弁護士の援助を受ける機会が十分に与えられるべきことは、
その人権保障のため極めて重要なことである。しかるに精神障害を理由とする強制
収容については、長い間そのことが忘れられてきた。弁護士が患者に面会することさえ
著しく困難なのが現状である。入院を強制される者が、いつでも弁護士による援助を
受けることができるような制度的方策を速やかに検討する必要がある。その場合、
経済的問題を抱えている者が少なくなく、また現実には金銭の所持・管理権を奪われて
いることが多いことにかんがみ、法的扶助の制度などを含めた財政的措置をも併せて
検討されるべきである。

6. 国連第30回総会が採択した障害者の権利宣言(1975年)、国際人権B規約(日本では
1979年発効)、第7回世界精神医学会ウィーン総会が採択したハワイ宣言(1983年)、
国連人権委員会・少数者の差別防止保護小委員会で検討中のダエス報告書(1983年)などは、
これらの通信・面会の権利や弁護人依頼権、イギリスの精神衛生審査会のような公正で
自立性をもった第三者的審査機関の審査を受ける権利など、精神障害を理由に拘禁される
人々の基本的権利について規定しており、日本における諸制度・慣行についても、これらの
基準・事例を参考として検討し直すことが不可欠である。

7. われわれは、ここに国及び地方自治体が本決議の各措置を緊急にとることを
要望し、医師をはじめとする精神医療関係者も、それぞれの立場で事態の改善に努め、
その責任を全うするよう強く求める。人権擁護を使命とするわれわれもその実現に
努力する。
383リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 01:23 ID:KbXuhsSl
>378
>患者のプライバシーを守れない医者にあった事があるし、

具体的に教えていただけませんか?医師がそんなに信用できない存在なら困ります。

>医師の倫理規定など漏れは知らないので見抜けません。

学校で習いませんでしたか?高校の保険指導であったはずですよ。

>このスレで、そういう知識がないと書き込みが出来ないのは、
>寂しいですね。

書き込みできないのですか?誰がそうしてくださいと言ったのでしょうか?
貴方がそう思うのは自由ですが、誰もそうしろとは言ってませんよ。
384リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 01:27 ID:KbXuhsSl
保険指導×→保健指導○
385ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/10 01:28 ID:4MX7Jp3w
・・・。
ある日俺は、自分の頭の上に化け物が重圧しているのに気付いた。
そしてそいつは、俺を閉じ込めようとしている。頭が痛い。
・・・。
そしてついに気付いた。
こいつは精神科医なのだと。
そして、紛れも無くこの怪物たちは、観点の違う現実であり、幻覚という簡単なものでは済まない。
まさに別次元の世界から自分を見ているのだ。
いや、別次元の世界の自分が、幻覚を見ている。
しかもそれは現実の自分を暗示し、すべての未来が決定されていたのだ!
なんと恐ろしいことであろうか!
386優しい名無しさん:04/03/10 01:35 ID:O87zWsPp
>>384
いまさら日弁連の文書を持ってきて何するつもりw
387ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/10 01:41 ID:4MX7Jp3w
誰しもが、アイデンテティーの変化を恐れる。
それは、自己の存続であり、今は紛れも無く別人である。
388リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 01:42 ID:KbXuhsSl
>386
こういう犠牲(今も続く)の上に成り立つ今を知るべきなのだよ。
389リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 01:44 ID:KbXuhsSl
1968.12 栗岡病院 (大 阪) 院長が患者13人をバットで殴打、1人死亡
1969.8 安田病院 (大 阪) 看護人3人が男性患者をバットで殴り死なす
1975.7 横浜舞岡病院 (神奈川) 職員水増し、使役労働、患者の金の流用
1980.1 大和川病院 (大 阪) 看護人が男性患者に暴行、死なす
1984.3 宇都宮病院 (栃 木) 患者が職員らのリンチで死亡。院長らが患者虐待、
使役労働、無資格診療、違法解剖など
1986.5 青葉病院 (東 京) 職員水増し、使役労働、違法拘束
1989.5 河野病院 (福 岡) 違法な入院・拘束、看護士が電気ショック
1994.4 越川記念病院 (神奈川) 患者にエアガン乱射、違法拘束、職員水増し
1995.9 門司田野浦病院 (福 岡) 職員水増し、2億2700万円不正受給
同年.10 光ヶ丘病院 (山 形) 職員水増し、7億円不正受給、選挙不正
1996.2 札幌武田病院 (北海道) 医大学生が宿直、無資格者がレントゲン
同年.11 栗田病院 (長 野) 院長が死亡患者の預金着服、脱税、患者虐待
1997.1 美浦まきば病院 (茨 城) 職員水増し、6億5000万円不正受給
同年.2 山本病院 (高 知) 職員2人が女性患者の頭を壁に打ちつけ死亡
同年.3 大和川病院 (大 阪) 暴行死、違法入院・拘束、電話・面会妨害、使役労働、
職員水増し、24億円不正受給
1998.9 国立犀潟病院 (新 潟) 違法拘束中の女性がノドに物を詰めて窒息死
同年.11 奄美病院 (鹿児島) 女性患者を庭木に縛る。ニセ医師が診療
同年.12 平松病院 (北海道) 保護室に男性患者2人を入れ、1人が暴行死
1999.5 古賀第一病院 (福 岡) 医師水増し、10億円不正受給
同年.7 大曲佐藤病院 (秋 田) 医師水増し、7億8000万円不正受給
同年.11 松口病院 (福 岡) 患者の退院・処遇改善請求を取り下げさせる
2000.3 上妻病院 (東 京) 死亡患者の改印届を銀行に提出、職員水増し
同年.4 勝山病院 (福 岡) 医師水増し、22億円不正受給
同年.11 朝倉病院 (埼 玉) 不要な中心静脈栄養、違法拘束、病室で手術
同年.12 岩屋病院 (愛 知) 外出時の介助料、入浴料など不当徴収
2001.2 真城病院 (大 阪) 看護士がゴルフクラブで頭を殴るなど暴行
390374:04/03/10 01:54 ID:zuO+Xpgt
>>383
プライバシーを守れないというのでよくあったのは、
診察室での会話が待合室に聞こえてしまう所がありました。
医師の倫理規定は学校で習った記憶はありません。
書き込みが出来ないと書いたのは、375の書き方、そういう知識がないとあなたは馬鹿だ、
とされると書き込みづらくなりませんか?
391リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 01:55 ID:KbXuhsSl
泉佐野の精神病院で患者虐待 真冬にホースで水、暴行
 大阪府、立ち入り調査へ
2001/02/09: 大阪読売夕刊社会面

 大阪府泉佐野市中庄、医療法人清楓会の精神病院「真城(しんじょう)病院」
(塩沼真一院長、百六十六床)で、一部の看護士が、入院中の男性患者を真冬に
全裸にして水を浴びせたり、ゴルフクラブで殴って負傷させたりしていたことが、
NPO大阪精神医療人権センターの調査でわかった。府は九日午後、立ち入り調
査する。病院側は「事実関係は調査中だが、看護職員の姿勢に確かに問題があっ
た。抜本改革したい」としている。
 人権センターによると、男性患者(64)は夜中に鎮痛剤を何回も求めたこと
から、今年一月二日、看護士に衣服を脱がされ、院内の運動場で頭からホースで
水をかけられた。数日後にはごみ箱で頭を殴られ、出血した。複数の患者が目撃。
この患者は「こわい。別の施設へ移りたい」と話している。
 別の男性患者(29)は昨年八月、院内のロビーで、男性看護部長にゴルフク
ラブで頭を殴られ出血した。この様子も別の患者が見ており、「指示に従わず、
二階へ上がろうとしたので殴られた」と読売新聞記者に証言した。
 看護部長は昨年十一月、うつ病で入院中の女性(37)に対し「あんなヤブ医
者に診てもらって」と主治医を侮辱。女性はショックで病状が悪化した。退院後、
女性の夫が「病気を治すために入院したのに」と抗議。看護部長は暴言を認め、
一月に辞表を出した。
 人権センターの聞き取りでは「詰め所の言うことを聞かないと頭をかち割られ
る」「任意入院なのに外出できない」などの声があった。クラブで殴られた患者
は「(病院側が管理する)小遣いを出してほしいと頼んだら『拘束するぞ』と脅
された。『死んでしまえ』と言われたこともある」と訴えたという。同センター
の山本深雪事務局長は「大部屋に三十二人も詰め込むなど、療養環境にも問題が
ある」としている。
392リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 02:04 ID:KbXuhsSl
>390
馬鹿は余計でしたね。ちゃんと話してくれる人に失礼でした。ごめんなさい。

で、会話が筒抜けになってしまうのは故意にばらしているのとは違うでしょう。
配慮には欠けると思いますが、そういうのは巨大な大学病院でもあることです。

それから「医療関係者には守秘義務があるので云々」と都立高校では保健指導が
ありましたし、中学でも性の悩みについての件で指導があったのですが、区域に
よっては違うこともあるでしょうから、これもまた失礼しました。


393374:04/03/10 02:22 ID:zuO+Xpgt
>>392
わかってくれてありがとうございます。
私もID:eTdsGq3Dサンが医者だと思っていたのですが、
リスカ大佐の指摘で、確かに医者としてはおかしいなと思い、
的確な指摘だと思いました。
医者と誤導させるような文をこのスレで書く人の神経を疑います。
394優しい名無しさん:04/03/10 02:39 ID:0AFrBO/J
本物の医者だって破目をはずしたくなることだってあるさ。
395リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 03:06 ID:KbXuhsSl
>393
374さんこそ、ありがとうございます。本当に馬鹿と言って悪かったです。
ですが、主語の使いからして医師であると仄めかしているのは事実ですから
貴方もそう捉えるのは普通でしょう。その点で私は素直ではありません。
正直言って私は猜疑心だけは人一倍強いです。それに貴方を巻き込むのも
いけないことですから、ちょっと反省してます。もうしわけない。

私はかつて某クリニック(過去に実在名で書いたことありますが)で「統合失調症
なので一生薬飲んでください。不治の病で薬によって身体機能に影響が出るので
多くは就労困難になります。生活保護を受けるといいでしょう。失うものよりも
この病気になってしまったことで今後起こるであろう取り返しのつかないことを
防ぐのが大事です。それから私はこれ以上、貴方の悩みを聞いてあげるつもりは
ありません。中には聞いてくれる医師もいるかもしれませんが私には時間の無駄。
薬( http://earth.prohosting.com/ozihcs/doc.jpg )を出しますが、飲むか
飲まないか、貴方の判断にまかせます。薬物治療のみならいつでも来てください」
と言われ心電図も血液検査もなしに薬を出されました。そして悪性症候群になり
別の病院へ救急車で運ばれました。マジで死ぬかと思ったです。しかも散々「貴方
覚せい剤やってるでしょう?」「貴方覚せい剤やったことありますよね?」などと
言われたことが今でもムカツキます。現在は心因反応で治療中ですが、通院開始後
1年3箇月間、無遅刻・無欠勤で1日平均10時間も就労できてます。医師が患者を
型にはめてしまうこともあるといういい例です。ちなみに某クリニックの医師は
本まで出してる権威?ある人物です。ですから私は猜疑心で生きているのです。
396リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 03:09 ID:KbXuhsSl
現在は心因反応で治療中×→現在は別の大病院にて心因反応で治療中○
397リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 03:23 ID:KbXuhsSl
ちなみに診察時の内容をICレコーダーで録音したものは今でも保存してあります。
この医師です。しかし保健所によると何ら違法性がないので対処できないそうです。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E5%91%89%E5%A4%AA%E5%96%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
398リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 03:25 ID:KbXuhsSl
これが統合失調症患者への日常の扱いであるなら悔しい。
399リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 03:33 ID:KbXuhsSl
大声で威嚇されました。「幻聴は!?幻聴はあったのですか!?あったのですね!?」と。
ほとんど刑事の取り調べです。「あなたの理屈はうわべは整理されてるようでも
根がない」とも言われました。それが統合失調症に間違いないという根拠だと。
400リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 03:43 ID:KbXuhsSl
それからこの医師は学生時代にポルシェに乗ってて好きな音楽はフュージョン。
大のSM好きで、「精神科は治さなくてもいい診療科目」だとうそぶいてました。
当時は杉並に住んでいましたね。悪い人じゃなかったけど精神科医になった動機が……。
ttp://www.odm.co.jp/net/hmc/incho.html
401ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/10 08:04 ID:4MX7Jp3w
精神安定剤なんか飲んでるから、精神科医に鈍器で頭を殴られたりして笑われるんですよ。
まあ精神科の結末というか、まともな判断力を取り戻せばインターネットで療法調べたほうがマシだと思うでしょうな。
402純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/10 08:15 ID:CqzPUl4G
おはようございますごるごるもあさん
昨日薬飲まなかったらみごとに眠れず徹夜してしまいました。
薬はやっぱり飲んだ方がいいと思う…というかその方が結局楽なんだろうか
限界こえてのまされてれば抵抗もできないだろうな…というか抵抗したらさらに殴られるんだろうな…
精神科医って一番儲けやすいんじゃないかと思ってみた。
薬好きなように出して「まだ治ってません」言って通院させて
うまくすれば入院させることできる。
がっぽがっぽ。
403純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/10 08:17 ID:CqzPUl4G
チャイなんてしゃれた?しろもの作って飲んでみました
要するに牛乳で紅茶沸かしたんですが。
おいしいです。
404純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/10 08:23 ID:CqzPUl4G
なんだかどーでもいいけど今日雨の予報でorz
また雨音がうるさいシーズンになりますか。
自転車乗れるようになるのはありがたいことだと思う。
そのためには早く雪が解けてほしいと思う。
こっちではまだ雪積もってて というか
焼き魚の骨とったあとの身 みたいなでこぼこ氷がはりつめてて
コンクリート見えてないんですよ。
405優しい名無しさん:04/03/10 08:47 ID:oyz+FTfa
チャイ、茶、teaはすべて語源は同じらしいですね
406純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/10 08:51 ID:CqzPUl4G
ああ、なんか聞いたことあったような気がします。
それっぽい感じですね。チャイ、茶、tea…
407純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/10 08:54 ID:CqzPUl4G
外に出るついでにお金おろす
ついでにたばこ買う
ついでに学校行ってきまつ
最近また書きこみ過剰になってきたな
春休みだからですよ
自粛しまつ
4089E ◆p/2XEgrmcs :04/03/10 13:18 ID:KVusKSxf

喰っちまうぞ!ガウガウ!!
4099E ◆p/2XEgrmcs :04/03/10 13:21 ID:KVusKSxf

タモリは0と1で表しやすい。
4109E ◆p/2XEgrmcs :04/03/10 13:36 ID:KVusKSxf
しかしいったい皆さん医者の前でなにを話しているの。
不幸な身の上話でもしているのか。それで何か実になりますか。
4119E ◆p/2XEgrmcs :04/03/10 13:37 ID:KVusKSxf
あぁ、症状を話しているんですね。そうか。
幻聴などは薬で抑えられるんですよね。
4129E ◆p/2XEgrmcs :04/03/10 13:39 ID:KVusKSxf
しかしその後は?
413純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/10 16:47 ID:XW4Sgeih
今日は寝不足・薬なしで比較的多弁(たまっていた質問を吐き出した)になっていたのと、
主治医が突然別の病院に移ることになってその引き継ぎなど事務的な話で1時間も診察室にいた。
普段は15分程度、30分話したら「ずいぶん長かったな」
身の上話なんてしませんよー。
一度もしたこともなかったと思う。
呼び出した親から聞き出したのだろうか。よくわからないけど。
家族構成やその他訊かれるのが普通なんですよね。
配られるプリントなどレイアウトが読み取れない、
授業プリント中身の構成がレイアウトから読み取れないから
難儀する、自分でもノートが(他人から見て)わかりやすいように作れなくなった、
馬鹿になっただけのことだろうかもしかして眼のせいだろうか症状だろうか薬のせいだろうか
→症状だろう、部分部分の連合がうまくいかなくなっているのだろう、そういうこと訴えてくる
患者あまりいないからはっきりとは言えないが薬のせいも(薬で多少能率が落ちているせいも)あるだろう

記憶力は戻らないのか
→なんとも言えない、記憶力のピークを過ぎたせいもあるだろう、薬のせいもあるだろう、
  今きっとひとりでに入ってくる情報が多すぎてメモリがパンクしているのだ、
  入ってくる情報量が調節されるようになったら記憶力も、以前ほどは望めないにしても、徐々に戻ってくるはずだ

エトセトラ、エトセトラ、あと薬の効きについて、のっぺらぼうの感覚
(「感覚じゃない、世界の正しい姿を私は見ているんだ」といつも主張するのだが)
について、幻聴・幻覚の報告、今日徹夜したのはどうしてか、など

普段は「調子はどう?」「かわりありません」「何か面白いもの見えた?」
「あまり…」「薬足りてる?」「大丈夫です」「仕事ストレスになってない?」
「大丈夫です」(嘘)「じゃあ○日分出しとくね」「さようなら」
何十分もかからないですよ。

なんて逐一書き込んでるのも今日が比較的ハイだからだろう。
414優しい名無しさん:04/03/10 17:00 ID:eaQaGffS
「俺たち終わっちゃったのかな・・・・」
「ばかやろう、まだ始まっちゃいねえよ」
4159E ◆p/2XEgrmcs :04/03/10 17:17 ID:KVusKSxf
「九條、俺も連れてってくれよ」
のほうが好きだな。
4169E ◆p/2XEgrmcs :04/03/10 17:25 ID:KVusKSxf
>413
なるほど。ありがとう。
症状だけ伝えているのか。
でも症状と言っても、それを伝えるのが難しいから困るね。
でも参考になりました。ありがとう。
4179E ◆p/2XEgrmcs :04/03/10 17:28 ID:KVusKSxf
だって自分で異常じゃないと思っているし。
でも何かおかしいんだよね。なにか。
418ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/10 18:25 ID:C54kHn5v
なんだか最近不毛な日々を送っていることに気付いた。
4199E ◆p/2XEgrmcs :04/03/10 18:41 ID:KVusKSxf
なにかに定まって行動してると
自分がそれを永遠にやっていたような気がする。
例えば家にいるときは永遠にいるような気がするけど。
それからバイト先に行ってバイトしてると
前からずーーっと、四年ぐらい前からそれをやってたように感じて、
家にいたのが夢のように感じる。
そういう時はさっきまで寝ていて、今目が覚めたかのような気になる。
420374:04/03/10 18:49 ID:zuO+Xpgt
リスカ大佐が395で書かれたような事と同じような経験を私もしています。
私は統失と同じ様な症状がでただけで統失とされてしまいました。
その結果、長期間にわたり薬を飲む事になってしまい、多くのものを失ってしまいました。
現在は薬を飲んでいませんが、それによって色々な事がわかりました。
何故、統失と同じ様な症状がでたのかも。
そして、正解がわからず対症療法しか出来ないのに、わかったふりをして患者に有効と
思われる治療を施すしかないということが精神医療だということにも。
私はそれを知ったとき、気が狂いそうになりました。多くのものを失わずにすんだのでは
ないかと。
でも、それは統失の原因が医学上不明である限り、一つの可能性に過ぎません。
私にも誰にも明らかにする事が出来ません。そのため、私は自分が統失ではないか
との疑いも消すことが出来ず、また再発するのではないかとの不安も消せません。
自分の思考が一度でも狂った事のある私は、普通の人なら思わない自分の思考に
対する絶対の自信を失ってしまいます。それは他の人が信じていることも絶対に
正しいと思うことも出来なくしてしまいます。
 (続く)
421374:04/03/10 18:49 ID:zuO+Xpgt
 (続き)
私たちが生きている世界は、実は曖昧な世界で、皆それぞれ自分の物差しを持ち、
それを絶対の基準にして、その曖昧な世界を明確にしています。けれども、私は
その物差し自体が曖昧なものである事に気付いてしまいました。それは他の人には
明確な世界でも、私にとっては曖昧な世界です。同じ世界でも見えている世界が
違うので、そこには乖離が生じます。その中で異端となるのは、統失とされた私です。
だから、私は自分の物差しに目盛りをつけようとします。物差し自体が曖昧なもの
と思っているにもかかわらず。他人の目盛りをつけても自分にはあいません。
自分で目盛りを探さなくてはなりません。そこではたと気づきます。
目盛りの基準は一体何と。
仕方ないので、他の人に自分の考えを伝えます。それによって目盛りを刻みます。
けれども、それは砂上の楼閣を作っているだけでしかありません。さらに自分のために
他の人も利用してそれを行っている事にも気づくと、それをする気も失せてしまいます。
ぽっかり時間が空いてしまったので、そんな事ばかり考えてしまいます。
そして、こんな事を書いている事でさえも、自分が間違った思考に基づいて
紡いでいるのではないか、そんな考えが頭から離れません。
私はこういった底なし沼で、そこから抜け出すために迷っています。

長文すみません。
422ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/10 19:26 ID:C54kHn5v
>421
自分の感性を取り戻せば随分楽になると思います。
ぼんやりと空でもみていれば回復すると思いますよ。
実はこのぼんやり度が大事だったりする。
423マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/10 20:45 ID:8PuKpywA
>>421
あなたは回転ドラムを回すハツカネズミ状態なのでしょう。
ドラムにメモリは付いていても回転するだけ。位置に変化はない。
それよりも虹を追ってみましょうよ。
虹は逃げるけど、追ってるうちに遠くまで歩いた自分に気づくでしょう。
虹=大ざっぱな目標でありメモリと考えてはいかがでしょうか。
424優しい名無しさん:04/03/10 22:11 ID:LJjXAh2a
スレ違いで申し訳ありませんがお答え下さい。

会社同僚の20代女性なのですが
パラノイアだと噂されているのです。
これはどういった病気なのですか?

425優しい名無しさん:04/03/10 22:20 ID:kIO6KK2E
今年まだ笑った事ないや…
可笑しくないしさ…
426優しい名無しさん:04/03/10 22:40 ID:oyz+FTfa
>>425
ぷっすまの素人料理の回を見れば笑えると思うよ
自分もかなりキテるけど笑える
4279E ◆p/2XEgrmcs :04/03/10 22:50 ID:KVusKSxf
>421
けっきょく、物事の基準が曖昧だったり意味がわからなくても
自分が有意味だと思えたり、明るかったり、楽しかったりすれば
そんなことは気にならないのだとおもう。
なので今すこし鬱状態なのかもしれないですね。
少しそれが通り過ぎるまで、ゆっくりしてもいいのでは。
428リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 22:55 ID:fDieotxU
>420-421
>そして、正解がわからず対症療法しか出来ないのに、わかったふりをして患者に有効と
>思われる治療を施すしかないということが精神医療だということにも。
統合失調症の可能性がある場合、試しにという医師はいます。それに抗精神病薬は
他の精神疾患や脳の障害にも、ある程度効きます。ですから医師はためらうことなく
使います。こういう場合、例え日常生活に支障を来しても医師は誰でも同じだと思って
いる患者は不利です。下手をすれば人生の多くを無駄にしてしまいます。稀に患者の
大量生産をしている医師だっています。そもそも医師というのは精神科医に限らず同じ
傾向にあります。また誤診により抗精神病薬を服用したが、中止後に機能的な箍が
緩んでしまい精神状態が悪化する場合もあります。対症療法だとしても、抗精神病薬を
一旦服用してしまった患者には何が真実なのか突き止める意欲は失せてしまうでしょう。
まあ、慢性疾患ですから、患者が疑問に思わなければ医師は食うに困りません。
>私にも誰にも明らかにする事が出来ません。そのため、私は自分が統失ではないか
>との疑いも消すことが出来ず、また再発するのではないかとの不安も消せません。
私も、まったく同じ不安につきまとわれながら生きています。 ですから、かつての自分の
症状について文献を調べ続けています。で、私の考えでは、少なくとも環境の改善や
孤独感などの解消で症状が良くなるようなら、純粋な統合失調症ではない気がします。
>目盛りの基準は一体何と。
場による基準を知っても、それを自分で利用するかは自由ですよね。多くは雰囲気的な
もので、不安定です。私は“臨機応変”というのが嫌いで、“洞察”という手法が好きです。
統計的データ処理です。特に集団の中では目立つ者と周りを監視するだけで十分です。
>私はこういった底なし沼で、そこから抜け出すために迷っています。
ある日突然、今まで先入観に縛られていたのが迷いのもとだと気付く。それで自分を
一つにまとめ、あるがままに生きてみる。迷いのもとは考えても気付きにくいですが
いろんな場所でいろんなタイプの人と話せば、それぞれヒントを出してくれるでしょう。
429リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/10 23:04 ID:fDieotxU
430優しい名無しさん:04/03/10 23:51 ID:kIO6KK2E
仮退院した邪鬼薔薇は統失なのかなぁ…
431優しい名無しさん:04/03/11 00:06 ID:DvGcTj7d
統合失調症の名称を書いた後、
『最近思考がまとまらない』と日記に書いた人の日記。
すこし、へこんだ。
ttp://ww81.tiki.ne.jp/~shion/main.html
432今年で18歳:04/03/11 00:30 ID:nd/h+CTG
前に書き込んで色々と教えてもらった者です。ありがとうございました。
まだ病院には行ってないんだけど、ピンクのうさぎが幻覚では無い気がしてきました。ピンク色で眼がたくさんなんて居る筈が無いから、最初は存在を否定したけど、見えているからには、彼はそこに居るんです。彼は存在していて、私はそれを否定していました。
彼の存在する意味をしばらく考えます。
なんとなく報告に来ました。ゴメンナサイでした;
4339E ◆p/2XEgrmcs :04/03/11 00:39 ID:mhKm6Pma
幻覚も、ある意味では真実だよね。
だってそこに見えるんだもの。
434リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/11 00:40 ID:eEgMQPQ+
>430
違うでしょう。躁状態ならわかるけど。

ttp://kobe.kazamidori.net/suma-jiken/shinpan.htm
97年10月2日・精神鑑定書提出

 10月2日午前9時30分、酒鬼薔薇聖斗の精神鑑定を行った精神科医2名によって
神戸家庭裁判所に精神鑑定書が提出され、事実上、停止していた「少年審判」が
再開されました。
 鑑定書では、まず、神戸地検が発表した「祖母の死」が、今回の凶行の直接の
原因ではなかったと指摘し、「行為障害」による凶行だったとしています。
 「行為障害」とは、大人の「人格障害」に相当します。精神医学の世界では、
18歳未満は人格が形成されていないと見なすため「行為障害」という用語を使います。
 また「犯行当時、善悪の判断はできた」とも指摘しています。
 今回の鑑定で注目されているのは「性障害」が認められた点です。
 この鑑定書の「性障害」とは、性障害が単独で発生したのではなく、前述の
「行為障害」と併せて発症し、結果として性的サディズム(自分の快楽を得るために、
相手をむやみに傷つける行為)と同様の快感を得ていたのではないかという見方です。
 一部のマスコミでは、この「性障害」だけを興味本位に取り上げて報道している
ところがありますが、単独で「性障害」が出たのではなく、「行為障害」と合わさった
形で「性障害」と同じ症状が見られたというだけのことです。
 この認識を誤ると事件の本質を見失うことになります。

 結論として、この鑑定結果は、酒鬼薔薇聖斗は「神」や「魔物」の妄想から犯行に
及んでいたのではなく、残虐的な性格になってしまった上で、その言い訳のために
「神」や「魔物」を作り上げたと見たほうが正しいのかも知れません。
 しかし、その一方で鑑定書は、酒鬼薔薇聖斗の人格形成で「学校や家庭の影響は
少ない」とも述べています。
435優しい名無しさん:04/03/11 01:03 ID:2wnYB7CE
>434
436374:04/03/11 01:18 ID:OaNSXOk5
皆さん色々カキコ、ありがとうございます。
もう一つ書きたい事があるので、考えがまとまったら書きます。

>>432
自分で書いた事と矛盾していますが、現状で最善なのは病院へ行く事ですよ。
私は早期の治療と急性期の薬物治療を否定する事はできません。
それ以上の有効な手立てがないのですから。
気をつけなければならない事は、幻覚に取り込まれることです。
幻覚を基準に世界を考えてしまうことです。
あなたが見ているウサギは、あなたの脳が作り出した幻に過ぎません。
本来、存在しないものの存在を考える必要は全くありません。
薬を飲んで、消えるかどうか試してみてはいかがですか?

自分が書いた事が影響しているのではないかと思って私は必死です。
437ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/11 05:38 ID:o7b1VjsU
>>434

酒鬼薔薇って俺が統失になった直後に、つまり幻覚の出る直前にニュースでやってたんですよね。
その頃の俺といえば、宇宙人と・・。
まあ多くは言わん。
ところで最近、テレビの音を聞いていると米軍の幹部がテーブルの前に座っていて、猿山のボスのように「テメーが世界一だと?!」と怒鳴って威圧している夢を見るのだが何か関係あるのか?
438ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/11 05:41 ID:o7b1VjsU
ニュースでは表面上は解らないけれども、怖いものが居るなと。
439ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/11 05:48 ID:o7b1VjsU
表面的なイメージを鵜呑みにするのではなく、言わば裏側からイメージを読むと、果たしてそれが幻覚や異常性のあるものなのかと疑わざる得ないだろう。
「見える怪物」
それは、我々の無意識を惑わし、毎日その裏側から囁いている。
ふいに凶悪な妄想に溺れたとき、それは、もうあなたが悪いのだ。
440リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/11 05:52 ID:eEgMQPQ+
なんだか鬱状態……で、鬱になると自己分析がうまくいきます(これが過ぎると死にたくなる
ので注意が要りますが)。……前述の件で、こういうところが実に躁状態っぽいと思うのです。

>性障害が単独で発生したのではなく、前述の
>「行為障害」と併せて発症し、結果として性的サディズム(自分の快楽を得るために、
>相手をむやみに傷つける行為)と同様の快感を得ていたのではないかという見方です。
>残虐的な性格になってしまった上で、その言い訳のために
>「神」や「魔物」を作り上げたと見たほうが正しいのかも知れません。

で、正直言うと私の症状は統合失調症より双極性障害のほうに軍配が上がりそうです。
私は最近性欲が著しく減退しています。その原因はわかっています。妻に初めて暴力を
振るった(妻が酔って朝帰りしたことで)結果、互いに妙な信頼関係ができてしまった。
二度と暴力を振るう気はないですが、ショック療法的に互いの迷いが一気に解けてしまった。
結婚して7年ですが、後半は私の性欲の亢進があって、その原因は妻への征服欲・不信で
嫌がられることへの不安の投影が私の性欲であったと思います(性的サディズム)。

そういう傾向は経験的な感覚、無意識から来ているのが最近よくわかりました。
441リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/11 06:12 ID:eEgMQPQ+
ttp://member.nifty.ne.jp/runo/depre2.htm
【躁状態】
うつ状態とは逆に、気分、気力が病的に高揚した状態です。精神活動全般にエネルギーが
亢進します。
(1)躁的気分変調
病的に爽快となり、体力、気力が充実し、自信満々の態度で颯爽と活動します。身なりも派手
となり、恐いもの知らずにどこにでも顔を出し、尊大、傲慢な態度をとります。
(2)多弁、多動
活動性が亢進し、おしゃべりとなり、電話をかけまくったり、一日中あちらことらと活動します。
躁的気分変調とあいまって、借金をして買いあさったり、無謀運転をしたり、性的逸脱もよく
みられます。活動性が著しいときには、寝ないでも活動を続け、強い不眠となります。
(3)観念奔逸
思考の回転がよくなり、いろいろな考えが湧き起こります。しかしその時々の気分で考えが
あちこちへ変化するので、思考内容にまとまりを欠き、全体としてはあまり役立たない発明を
乱発したりします。
(4)誇大妄想
自分を過大評価し、思考内容も誇大的となるため、だんだんと現実ばなれをしたことを言い出す
こともあります。
(5)易刺激性
躁状態にもとづいて、周囲と衝突すると、急に攻撃的となり不機嫌、いらいらが目立ってくることも
よく見られます。
442ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/11 06:14 ID:o7b1VjsU
トールマンショーってあったでしょ。
あれの最後って、すべて計画された世界の舞台から、主人公が扉を開けて出て行くっていうストーリなんだけど、
その後の主人公は舞台の裏側で全身の骨を折られてぐったりと死んでたっていう話。
443リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/11 06:15 ID:eEgMQPQ+
ttp://www.mh-net.com/lecture/syoujou/mania.html
明るく爽快になる人や、起こりっぽく喧嘩早い人、著しい興奮状態になる人といろいろな
パターンが見られます。
睡眠時間は大概減少しますが、短いという自覚はありません。体調はどこも悪くないと感じ、
疲れを知りません。
性欲・食欲ともに亢進します。
心身共にエネルギーが満ちあふれて見える状態です。
しかし、実際には注意力・集中力は落ちており、仕事の能率は決して向上してはいません。
躁状態では幻覚や妄想が出現することがあります。
その場合には、自分は有能だ、地位が高い、金持ちだといった誇大的な内容であることが多く
(例えば、「自分には神のお告げが聞こえる」「天皇の血筋を引いている」といった)、時に
被害的な内容となります。
躁状態は、典型的には双極性障害(躁うつ病)で見られます。
しかし、精神分裂病でも見られますし、非定型精神病、(覚醒剤などの)中毒性精神病等でも
認めます。
脳炎や梅毒による進行麻痺などでも躁状態を呈することがあります。
他の精神医学的な症状と同様、躁状態だけでは診断はつきません。
躁状態では、気分・活動性が亢進していることから、過度の浪費、性的逸脱に至ることが多く、
対人関係上のトラブルが頻発します。
自分が病気であるとの認識(病識)はまずなく、入院治療(しかも強制的な)の必要となることが
しばしばあります。
444ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/11 08:04 ID:o7b1VjsU
酒鬼薔薇はさすがに再犯はすることはないと思うけど、
そういえば明治時代には彼と同じ年で強姦や殺人をしまくって、やがて明治天皇の恩赦で釈放されてもまた同じことを繰り返して死刑になったという話があるな。
彼は監獄の中で更生し、自らの自伝を書いて出版しようとしたようだが、社会に悪いイデオロギーを与えるということで全部処分されたらしい。
ところで酒鬼薔薇は我々にどんなイデオロギーを齎したであろうか。
445ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/11 08:45 ID:o7b1VjsU
更生プログラムの例外的なものが「透明な存在」であると主張しているのではないのか。
446優しい名無しさん:04/03/11 09:45 ID:HOyY2Esk
足がむずむず、イライラすると医者に訴えたらアカシジアと言われました。
なんかのスレでみかけた言葉なんですが。
アキネトン飲んでも効果はいまいちです
447純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/11 12:50 ID:UcAc9IlZ
>>442
なんかその映画観たくなった。

酒鬼薔薇と同い年だ。同年齢の人
「17歳の犯罪」が流行したときに17歳だった。
だんだん学校行かなくなってた。

昨日薬飲んだとたんぶったおれて寝てしまった。今起きたとこ。
そういえば、昨日もう一つ(もう一つだけじゃないけど)質問したんですよ。
「なんではじめにリスパダール飲んだときは思考も感情も根こそぎにされて
このまま廃人になるかと思われたほどだったのに、今はリスパダール同じだけ飲んで
そんなことないんでしょうか?」

「薬に慣れたんだと思う、薬飲む前のドーパミンの出かたと飲んだ後の出かたの
ギャップですよ、ギャップがどれだけ大きいか、はじめに薬飲み始めたときは
それだけドーパミンが多く出ていたということです、それがいきなり抑えられて
その差が「根こそぎにされた」感覚として○○さんの印象に強く残ったんじゃないでしょうか」

「断薬していた間もドーパミンの量はかなりだったと思うのですが」

「いや初めて来院されたときの方が比べものにならないくらい多かったでしょう、
それに断薬後はしばらくセレネースだけで、リスパダールのみだしたのはその後でしたから」

「そうでしたっけ」
448純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/11 13:06 ID:UcAc9IlZ
疑問が片付いて昨日病院行ったのは有意義だった。

>>446
飲んでらっしゃる薬のスレにきっと書かれてありますよ。
静座不能だったかな、じっとしてられなくなる副作用ですね。
アキネトンなど飲むしか、あと薬変えるしか対処法ないみたいです。

自分は結構薬は量飲んでるはずなのにありがたいことに出たことがない。
449純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/11 13:18 ID:UcAc9IlZ
>>443
>脳炎や梅毒による進行麻痺などでも躁状態を呈することがあります
昏倒前年のニーチェの多作は躁状態のせい?
450まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/11 14:11 ID:z9OlqFQR
最近、倦怠感が抜けなくて、毎日、
体に力が入らない日々を送っています。
医師は「統合失調症の陰性症状」としていますが、
統失のみなさんは、毎日、そんなに体調が
ダルダルに悪いのでしょうか?

私は部屋の掃除さえ億劫なくらいです。。。
451南雲 ◆ABM5odHy/Q :04/03/11 14:37 ID:5yRy5nkd
俺もなんか体に力が入らんなぁ…まぁ多分リスパダのせいだろう、そういう事にしておこう。
452優しい名無しさん:04/03/11 14:49 ID:HOyY2Esk
あぁ、私もだめですよ。まぬさん
今日仕事をクビになりました。
所長に呼ばれて「君はタダメ」だと言われました。
うわーん
453まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/11 15:02 ID:z9OlqFQR
>>452
自己都合退職じゃないなら、雇用保険からお金が
出るでしょ。それでしのいで頑張って!
公務員は雇用保険に加入できないので、そう簡単に
辞めるわけにもいかず辛いです。。。
454ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/11 16:16 ID:qbFK5OpQ
>>450
いや、それは普通に陰性症状だと思う。
最近まで陰性症状と普通の時の区別が自分でもはっきりわからなかったけれど、
やはり陰性症状は病的なものがある。
たんなるやる気のなさとは違う。
自分でも陰性症状かどうか迷うくらいだから、他人には怠けているとしか思われても
しかたがないところがある。
455まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/11 16:23 ID:z9OlqFQR
>>454
今日、課長と病気のことで話し合う機会があったんだけど、
どうも私の病状を掴みきれていないという印象を受けました。
私自身も、このだるさは病気なのかなと半信半疑です。
でも、しばらく休むことにしたので、今よりはマシになっている
ことでしょう。今日は猛スピードで残務処理してきました。
456純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/11 16:24 ID:UcAc9IlZ
腕を上げる、一歩分足を前に進ませる、など
単純な行動(↑だったら「物を受け取る」「歩く」)でさえ
意識を集中させて気合い入れないとできなかった>陰性症状の最盛時
でも自分には陰性症状だけの時期ってなかった気がする。
陽性症状と混じってた気がする。

今はそれもなくなって快調にやっています。
バイト行ってきます。
457まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/11 16:25 ID:z9OlqFQR
ちなみに私の職場では私を怠け者扱いする
ようなことはありませんよ。
医師が診断書に詳しく病状を書いてくれるから。
458ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/11 16:34 ID:qbFK5OpQ
>>457
それはいいですね。僕は学校を休む時は教授に自ら
統合失調症の症状を説明してます。信じてくれているのかどうか・・・
ただ、僕の教授はほけかんの精神科医(犯罪心理学のエキスパートでもある)と
仲がいいらしいですからちょっとは理解してくれているのだと思います。
4599E ◆p/2XEgrmcs :04/03/11 18:35 ID:mhKm6Pma
今8chで「ガラス細工の子供たち、笑顔をなくした少女」
とか言うのをやっているが。
寒気がする。。
あのテレビの甘やかした言葉。。
これって憎しみと同じじゃないだろうか。
4609E ◆p/2XEgrmcs :04/03/11 18:45 ID:mhKm6Pma
たぶん足りないのは「ロゴス」「父性」「権威」だ。
模範になるような憧れだ。
461リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/11 20:45 ID:ZCbVXeMD
>452
今日、私の勤務先でも新人のバイトが(入って10日くらいで)クビになりました。
その新人、前の勤務先で上司に注意されてカットなって刃物振り回したそうで
昨日、私が精神科へ通ってるのを知ってる総務の人が私に相談しに来ました。
「唐突に関係ない話をしたり、仕事で失敗すると自分の頭をボカボカ叩いたり、
いきなり女性の腕を握ったり、被害妄想じみたことを言ったり……ダメかな?」
私は、「会社は仕事以外の再教育の場ではないのは確かですね」とだけ言って
みたのですが。あちこちからクレームが凄かったらしい。まだ試用期間だから
何も保障ないので今ごろ路頭に迷ってるでしょうね。たぶんACなのだろうけど。
462リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/11 21:28 ID:ZCbVXeMD
コテハンの人の勝手な血液型予想

純水使用 さん=O型
9E さん=A型
ナチュラルし=しゃ さん=AB型
マラカス少佐 さん=O型
ごるごるもあ さん=O型
まぬ さん=A型
949=くしきう さん=B型
7=11 さん=AB型
分裂マン さん=A型
463優しい名無しさん:04/03/11 21:40 ID:HOyY2Esk
リスカ大佐さん
私もかなり追い詰められてます
悲しいよ。ぐすん
464リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/11 22:02 ID:ZCbVXeMD
>463
どうしたのですか?職場での周りの評価がよくないのですか?孤立ですか?
匿名なのですから思いっきり吐いてみては?いろんな人が意見をくれるでしょう。
465まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/11 22:18 ID:z9OlqFQR
>>462
正解です。
まぬは血液型A型なのです。
466リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/11 22:28 ID:ZCbVXeMD
今日は勤務先で仮眠してたらオフ会の夢見たのですよ。
で、全員の血液型を聞いたのです。覚えてる顔もイラストで現在作成中です。

ちなみに私はB型です。
467マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/11 22:55 ID:cbLCB7jE
僕はB型です。犯罪者はB型が多いとか...
468リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/11 23:24 ID:ZCbVXeMD
マラカス少佐 さんの画像掲示板をお借りして空想画をアップしました。
ttp://fire.prohosting.com/qch/cgi-bin/oekakiup/pallet_town.html
469マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/11 23:47 ID:cbLCB7jE
なかなか似てると思います。(笑)
特に着ているものは似ていますね。
中に着るのは、紺か黒系統が多いです。
髪も短いです。耳に髪の毛がかかるのが嫌いなんです。
470リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/11 23:56 ID:ZCbVXeMD
>耳に髪の毛がかかるのが嫌いなんです。

私もそうです。少し伸びたところで耳に髪の毛がかかるのが気になって、自分で
切って失敗したので、慌てて床屋へ行って直してもらったことが2回ありますw
4719E ◆p/2XEgrmcs :04/03/11 23:57 ID:mhKm6Pma
あはは(笑)なんだか自分格好良くてうれしい。
しかし性別が違うw。リスカ大佐は絵がうまいですね。
たぶん自分は見た目とギャップあるかも…。
472リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/12 00:01 ID:C7FuMpZF
>471
違うのですか?ううぅ……しくじった。

で、イラストは自分で描いたのではなく、ここで作りました。
ttp://www.abi-station.com/illustmaker/
473純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/12 00:16 ID:xQiaGNYW
はー。帰宅です。知りあいと飲んでいました。
血液型、あってます。
空想画、髪の長さ今そんな感じですね。あと目・眉がもうちょっときつそーだったら
似てるかもしれません。
前(男性一人称を使っていた時)宝生舞が好きだと言いましたが好きとかじゃなくて
自分の目と眉がそんな感じで時々似てると言われるので思いつきで書いたまでです。
あー酔っぱらった酔っぱらった。年上の友人でおごってもらっちゃいました。
474純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/12 00:22 ID:xQiaGNYW
焼酎で飲み直しだ。タコの刺身がおいしかったぞー。
4759E ◆p/2XEgrmcs :04/03/12 00:23 ID:jQSVjfgm
>>463
会社をクビになってしまったのですね。
大丈夫ですよ。次があります。
476リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/12 00:24 ID:C7FuMpZF
昨日は神奈川は20℃を超えたので、私も生ビールを飲みに行きたかったです。

利尿作用あるし、ビール酵母が腸にいいから、新陳代謝のためにも飲んでいいかも。
4779E ◆p/2XEgrmcs :04/03/12 00:27 ID:jQSVjfgm
純水さんご機嫌ですね。お酒はほどほどに。
478リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/12 00:27 ID:C7FuMpZF
ものすごく辛い次期によく聴いた曲って、あとから聴くとなんだか励まされる。
479純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/12 00:29 ID:xQiaGNYW
今日は吹雪でしたよ。
はよ雪解けろー。
20度超えると言ったら5月頃だろうか?
まだまだ遠い。
480純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/12 00:33 ID:xQiaGNYW
ご機嫌ですよ。お酒を飲んでほどほどのうちはご機嫌なんです。
これからがこわいんです。自も他も。
481純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/12 00:54 ID:xQiaGNYW
彼女は大学を卒業してガス会社に勤めています。(OLです。)
劇物の資格を取りたいのだそうです。
働いてる人は雰囲気が違いますね。
バイトとは心構えが違ってくると言っていました。
自分の病気のことは教えてません。
タクシーで帰っていきました。
タクシーで帰宅できるというところに社会人らしさを感じた。
482リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/12 01:01 ID:C7FuMpZF
 自室で小1女児絞殺、26歳工員を逮捕…群馬

 11日午後3時半ごろ、群馬県高崎市北久保町の県営住宅10階、会社員浜名朗
さん(38)の長女で同市立豊岡小1年、愛さん(7)が帰ってこないと、愛さんの
母親の祐子さん(36)が110番通報した。

 高崎署員が捜していたところ、浜名さん方の向かいに住む工員野木巨之(のりゆき)
容疑者(26)が「私がやりました」と話した。野木容疑者の部屋の布団で、愛さんの
遺体が見つかったため、同署は同日午後7時45分、野木容疑者を殺人容疑で緊急逮捕
した。

 調べでは、野木容疑者は同日午後2時40分ごろ、自室で愛さんの首を絞めて殺した
疑い。

 愛さんは同日午後2時35分ごろ、友だちと県営住宅のエレベーターで別れたあと、
行方が分からなくなっていた。

 野木容疑者は、同市内の自動車部品製造工場に勤務。この日は夜勤で午後4時から
工場にいたが、野木容疑者の母親に呼び戻され、同署員に愛さん殺害を認めた。(読売新聞)
4839E ◆p/2XEgrmcs :04/03/12 01:18 ID:jQSVjfgm
>479
今日が吹雪とは、住まいはかなり北のほうでしょうか。
しかしそう思うと日本って長い。
4849E ◆p/2XEgrmcs :04/03/12 01:20 ID:jQSVjfgm
東京は随分暖かかったな。今も生ぬるい。
4859E ◆p/2XEgrmcs :04/03/12 01:29 ID:jQSVjfgm
しかし、つんくがオタク向けに小中学校の女の子踊らせてるの見るとヘドがでる。
ロリコン犯罪の一翼を担いでいると言ってもいいんじゃないか。

んでは、寝ます。
486リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/12 01:37 ID:C7FuMpZF
ロリコンは法とかがうるさくなってから、対象の低年齢化が進んだ気がする。
性意識のない小さな女の子のほうが餌食になりやすいからだろうか。きもい。
487優しい名無しさん:04/03/12 04:18 ID:uRFBO9xm
働きたいな
488リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/12 06:08 ID:xyyPPmDl
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

えらいですね。こういうことこそ、主治医は真剣に相談にのってくれないと。
489ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/12 07:42 ID:6cDjH1Bn
今日は休みです。曇りなのがいやなところ。
490分裂マン ◆idMa0miDD. :04/03/12 08:22 ID:bVkYB4Z5
殺人の後も出勤か。
これだから勤労青年は何しでかすかわからん。
491優しい名無しさん:04/03/12 08:45 ID:9m3qy1/T
生きるって大変だ
492949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/12 13:47 ID:fTZaHCvt
こんにちは。私も陰性症状全開でだるだるな毎日です。
でも昨日久しぶりにドラールを入れて寝たので今日はそのせいでかったるいのかも。
>468 リスカ大佐さん、似顔絵見ましたよ。
顔の輪郭と目の感じは似ているかも…。
でも私って和服のイメージですか?ちょっとビクーリ。
髪の毛は、3年前まであのぐらい長かったんですよ。今は純水使用さんの想像図より短いぐらいです。
血液型は、初対面の人に必ず「あなた、B型でしょ?」と言われます。
でも、A型なんです。大体A型以外の血液型と予測されてしまうのですが。
493949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/12 13:50 ID:fTZaHCvt
>471 9Eさん、私はなんとなく9Eさんは女性かなーと思ってました。
これと言う根拠はないんですが、カキコの雰囲気からなんとなく、ね。
494優しい名無しさん:04/03/12 17:43 ID:9m3qy1/T
何もしないで生きるのは大変だ
495優しい名無しさん:04/03/12 18:18 ID:TSOVk1Gx
無職の統失患者って一杯いるだろうけど、
週に2〜3日でも働いたほうがいい。
精神衛生上いいと思う。
でも、統失患者が週40時間も働くのは、
キツイね。精神障害者は週30時間でいい
なんて規則ができないかな〜。
496ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/12 19:57 ID:uVZwyRl6
お前のは願望だろ。社会運動じゃない。
497ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/12 19:59 ID:uVZwyRl6
統合失調の人は、元々統合失調のほうが幸せなのです。
なぜなら可能な限りのアイデンテティーは今や根こそぎになり、そしてようやく気付くのです。
振り向くと自分が笑っていたことに。
498優しい名無しさん:04/03/12 20:00 ID:Z5htJhoj
犯罪者死ね
499ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/12 20:11 ID:uVZwyRl6
俺に恨みでもあるのか?
異常者め。
5009E ◆p/2XEgrmcs :04/03/12 20:53 ID:jQSVjfgm
異常者を正常にしたいな。
そして正常者を異常に。
501優しい名無しさん:04/03/12 20:59 ID:Vy3Fkccc
>>500
全面的に賛成だ。頑張ってくれ。心から応援している。
502949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/12 21:24 ID:fTZaHCvt
>500 9Eさん
異常と正常を分ける線はどこに引けるんでしょうね。
私たちが日常生活で言っている異常や正常なんて、
グラデーションの中のあいまいなものなんで、
どこかで異常と正常を二分するとしたら二分する人の恣意的な線引きになる気がするのですが。
私が考えているのは統失が常に「異常」の側に無条件に線引きされるのをやめるということです。
503優しい名無しさん:04/03/12 21:31 ID:scRQy9hQ
いい加減我慢してきましたがたまらずレスします。
アイデンテティー×
アイデンティティー○
お疲れさまでした…
吊ってきます
504949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/12 21:34 ID:fTZaHCvt
>495 統失でフルタイム週5日労働は厳しいと思います。
通院日を確保しなければならないし、休息が十分に必要だし。
南欧のようなシェスタのある働き方がいいのでしょうね。
社会復帰の一歩として週20時間ぐらいから始め、だんだん慣らしていくのが
良いのではないでしょうか。
精神障害者のリハビリも、デイケアの段階を過ぎたら実労働に近づくように
ゆるやかに戻していくという制度が確立されるといいのですけどね。
身障者と同じように、精神障害者も一定程度企業が雇用するという制度を
作ってもらいたいものですよね。
505優しい名無しさん:04/03/12 21:50 ID:9m3qy1/T
異常者から見ても異常者は異常
506マラカス少佐#:04/03/12 21:57 ID:AZSGDNCM

         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 皆の者、アイデンテティーをもて。
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  天  | '、/\ / /
     / `./| |  才  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
507マラカス少佐 ◆pDFCKU1fh6 :04/03/12 21:58 ID:AZSGDNCM
ちょっと失敗
508マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/12 21:59 ID:AZSGDNCM
また間違えた。
509リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/12 22:21 ID:3EJ6zd9S
>492
>でも私って和服のイメージですか?ちょっとビクーリ。

すいません、夢で見たのを思い出しながら、なるべく忠実に再現して見たので……。
で、限られたパーツで合成・作成したので、気を悪くされた方には謝っておきます。

>504
>南欧のようなシェスタのある働き方がいいのでしょうね。
私は siesta はスペイン語圏だけの風習かと思っていましたが、他の南欧諸国でも
あるとは知らなかったです。それから私は週休2日制で、今では週平均、拘束時間が
55時間くらい、実働時間が40時間くらいでしょうか。昼休みを早めに取って、それを
仮眠にまわしています。最近は躁転しがちで(特に暖かい日)、寝ないで職場の人と
雑談ばかりしてる日も多いのですが。休憩時間の短い職場は無理かもしれないです。
510リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/12 22:26 ID:3EJ6zd9S
左まぶたの痙攣が再発してます。脳障害でもあるのかな。たばこの吸いすぎかな。
511まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/12 22:38 ID:TSOVk1Gx
週に40時間も働くのは辛いです。
でも公務員という甘い汁を吸ってしまった以上、
もう他にやれそうな仕事がありません。

派遣とかフリーターって羨ましいなぁ。
収入以外は。
512リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/12 22:58 ID:3EJ6zd9S
失業中って海底に沈んでるようだった。家族の手前、求人誌・求人広告を見ては
悲観的になって現実に直面する勇気も失せた。最終的には、ひきこもりというより
金縛り状態に近くなっていった。たかが面接に行くのに月へでも行く気分だった。
513純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/12 23:29 ID:xQiaGNYW
学校始まったら週19時間+学校の授業になりまつ。
仕事も授業も融通きくのでこれぐらいはおーけーです。
多分。途中でへたれなければ。
5149E ◆p/2XEgrmcs :04/03/12 23:44 ID:jQSVjfgm
なんだか最近、ずいぶん頻繁に呼吸しずらいくらいの疲労感を感じる。。
あと、すごく疲れていてるけれど起きようとするとき
まるで体中の血が粉になっていくような感じがする。
515優しい名無しさん:04/03/12 23:48 ID:9m3qy1/T
コラーゲンを飲めばほんとに肌がきれいになると思ってるのか
豚足食べたら足が生えてくるのか
アホも休み休み言えってんだ
516ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/12 23:49 ID:uVZwyRl6
異常と正常の線引きをするのは、権力なんですよ。
権力が死ねと言ったら死ななければいけないんです。
もし死ななければ統合失調症になります。
そこでも殺され続けるんです。
517ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/12 23:53 ID:uVZwyRl6
日本を支配している権力は異常そのものです。
5189E ◆p/2XEgrmcs :04/03/12 23:57 ID:jQSVjfgm
疲れるっていうのは
まるで後頭部から前頭葉、鼻、喉、にかけて
湿った脱脂綿がぐったりと
みっしりと、体のなかに詰め込まれるみたいだ。
白くて重くて何も考える気にならない。
519リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/12 23:57 ID:3EJ6zd9S
アマテラスは統合失調症の陰性症状でひきこもり、弟のスサノウは躁病だったり。
520ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/12 23:59 ID:uVZwyRl6
幻聴とは、それこそ資本主義の光と闇の、言わば闇の声です。
もし我々のご機嫌を損ねるならば、止めてしまえと。
いつでも実行できるのです。
マーズオブサテライトシステム ナンバー2
521優しい名無しさん:04/03/13 00:06 ID:ojRyW9n+
統合失調症者で週5フルタイムで働くのは厳しいのですね。
夢なのでショックです。
522まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/13 00:12 ID:cX5zgLoa
>>521
別にフルタイムで働くことが無理とは言わないけど、
統失だと疲れやすくなるから難しいだろうね。
寛解すれば、勿論、何の問題もないんだけどね。
523ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 00:13 ID:yu3U3/7a
寛解しても無理ですよ。
サトラレなのですからね。
5249E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 00:15 ID:pj8WAe9/
うぅ。つらい。
525ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 00:15 ID:yu3U3/7a
貧乏人の得意技はゲテモノ食いです。
極貧モードに入ると毎日ラーメンです。
早くおまいらも同じレベルの国民になるといいですよ。
5269E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 00:18 ID:pj8WAe9/
心臓から、手足の末端へ血が流れていく間に、
血が乾いてパサパサに粉になって蒸発してしまう。
なので手足の先が、異常にだるくて重いのですが、

こういう状態って、薬で治るのでしょうか。?
5279E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 00:20 ID:pj8WAe9/
血がかよわないと暴れたくなる。
ふりまわさないと本当に無機物になってしまう。
528リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 00:21 ID:Z1j+2orI
寛解したはずの人が何故か仕事ができなくなる。一体何が目標なのでしょうか。
私は症状はあっても、仕事に関してはマイペースでも普通にできるのがいい。
持病があっても騙し騙し就労してる人はたくさんいます。人間なんてそんなもの。
529ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 00:22 ID:yu3U3/7a
>>527
これやれば治るよ。
http://darkelf.dip.jp/sects/martial.htm
530リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 00:23 ID:Z1j+2orI
>526
ビタミンB群の欠乏では?今すぐコンビニでドリンク買って飲むべし。
5319E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 00:31 ID:pj8WAe9/
権力にそくさない自分って悲しいですか。
権力が憎いですか。
けれどけっきょくは全ては帰ってきてあんたは自分自身を喰うんだ。
結局そういうもんだ。
532ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 00:32 ID:yu3U3/7a
騙し騙し就労なんてできないね。
俺だけの問題じゃないし、人材派遣でも肉体労働でも、労働環境は刻一刻と敵視されてきている。
いつの日かフリーターとしてでも、我々精神病患者は食っていけなくなるに違いない。
そうなったときはもう遅い。経済が空回りしたツケで世界大戦が開戦しているだろう。
5339E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 00:32 ID:pj8WAe9/
だってまるでドンキホーテみたいなんだもの。。
5349E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 00:33 ID:pj8WAe9/
寝ます。
535優しい名無しさん:04/03/13 00:38 ID:ojRyW9n+
>>522
症状が今のところなく、寛解していると思われるのですが、
一度だけ週5フルタイムで働いてみたことがあるんですが
(一週間程度ですが)、とても疲れてしまって、
これではすぐに再発しかねないと思ってしまいました。
とはいえ、私の場合、対人恐怖の症状があるので、
働くにはそちらのほうが問題なのかもしれませんが、、

(対人恐怖は統合失調症の症状ではないですよねえ?
関連があるのでしょうか??)
536ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 00:40 ID:yu3U3/7a
ロボット製品のように嘗めくり回す面接官にはロボット人間をあげよう。
我々は無理だ。
537ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 00:42 ID:yu3U3/7a
この国は滅ぶ。
538まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/13 00:44 ID:cX5zgLoa
>>535
陰性症状が強いと人に会うのが億劫になったり
しますから、対人恐怖が統失と無関係ということは
ないでしょう。

統失でフルタイムで働いてるのは極一部だと思います。
無理せず自分に合った仕事をしましょう。。。
539優しい名無しさん:04/03/13 00:49 ID:ojRyW9n+
>>538
そうします。
ありがとうございます。
ごく一部のフルタイム労働者になれるべく努力したいと思います。
540ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 01:34 ID:yu3U3/7a
ぶっちゃけ変性意識が治らないと再発するんだよね。
理由はどうであれ。
541優しい名無しさん:04/03/13 01:48 ID:8DQCYnkX
542リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 01:53 ID:Z1j+2orI
寛解は慢性疾患が治癒したのではなく、「一定以上(要するに個人差がある。
後遺症と思われるものが残る場合も当然ある)治療の効果が認められた上で
重大な症状以外の症状を固定する」という意味です。統合失調症だけでなく
白血病にも寛解があるのですが、一旦よくなったという程度でしかないです。
543リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 02:03 ID:Z1j+2orI
ttp://www.radiance.gr.jp/study/schizophrenia/schizophrenia1.htm
経過および予後

緊張型は急激に発症し、軽快してまた急激な再発をみせるが、一般には徐々に
発病して慢性の経過をたどり、斬進的に増加する。しかし多くの症例でいろいろな
程度の人格障害を残して病勢が停止する。それを寛解(かんかい)とよぶ。そして
次第に人格の障害の程度が進行することになる。病型でいえば破瓜型、妄想型は
治り難しく、緊張型は症状が活発であるが寛解率は高い。発病後早期に適切な
治療を受けたものの寛解率は高い。
544ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/13 02:18 ID:mYw53p9r
俺は今、かなり寛解に近いが、それでも過労だけは気にしている。
一度脳の使いすぎで再発した。
今度は自ら思考制限をしいている。
研究はマイペースでこれ以上研究したらやばいと思われるところでやめている。
なにしろ集中力が強すぎて一日長時間の研究は前より明らかにできなくなった。
これは研究効率が上がったと見ていいのか、忍耐力が落ちたと見るべきなのか、
よくわからない。一日にできる研究内容は変わっていない。
545ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 03:48 ID:yu3U3/7a
神を見た者は呪われる。
どういう現象が起こっているのかは解るのだ。病気そのものであるという認識だ。
しかし神は語る。あらゆる問い掛けに応じる。
そして時には悪魔のように振舞う。
546まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/13 05:06 ID:cX5zgLoa
妄想型の統合失調症は治り難いとのことですが、
緊張型・破瓜型・妄想型のうち、普通に勤務生活を
送っている人が多いのは妄想型だと聞いたことがあります。
私は妄想型に属するようなのですが、普通に勤め人生活を
送っているし、これ以上の治療の成果を望むつもりもありません。
だから、治り難いといっても、普通に働いて食べていけるんなら、
それで充分じゃないかなと思います。。。
547リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 05:08 ID:J9jYRy3J
>545
創造主はセットで創造なさった。
太陽には月(火・水・木・金・土などの関係も)
男には女……
鍵には鍵穴
マタタビにはマタタビの反応(ネコ科)
コーヒーにはコーヒーの反応
アルコールにはアルコールの反応
ナス科植物にはナス科植物の反応
マオウにはマオウの反応
麻には麻の反応
ケシにはケシの反応……

鍵穴はあらかじめ脳に持っているわけで
精神疾患はその鍵穴の暴走。
原因はいろいろ。
人間はそれをあらゆるものから合成したもので
片っ端から塞いでしまおうとしている。
これは創造主と人間との戦い、いたちごっこなのです。
548リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 05:16 ID:J9jYRy3J
>546
妄想型はパラノイアだと言ってもいいでしょうね。生活に満足しているうちは
満腹のライオンと同じで、不満が出てくるようになると猛獣に変わりやすい。
これが何か失うものがあると隙間に妄想がわいて彷徨うようになるでしょう。
549リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 05:49 ID:J9jYRy3J
私が去年の今ごろ主張していたのと同じことを言っている医師がいるようです。
驚きました。

http://www.ncnp.go.jp/hospital/hospnews/9-1.pdf
国立精神・神経センター武蔵病院副院長 浦田重治郎 先生

特に抗精神病薬の効果の観点からドーパミンは注目されております。ただ他の
神経伝達物質、たとえばセロトニン等も変化があります。また、これらの物質や
そのレセプターの変化をイコール原因とするのは早計です。例えば、肺炎という
病気では白血球が増えますし、いろいろな免疫物質も変化しますが、これを原因
とは言いません。それからこのような物質の変化はむしろ生体の回復しようとする
証でもあります。ただこれらの物質が体温を上昇させたり食欲を減退させたりして
不都合な面もありますが、もしこれらの免疫物質が変化しませんと命に関わります。
これは私の勝手な考えですが、統合失調症などでも神経伝達物質が変化するのは
病気による機能の撹乱もあるかもしれませんが、同時に回復しようとする変化かとも
思います。そうしますと、このような神経伝達物質の変化だけに注目して原因の
ように考えたり、それを何とかすればよいとだけ考えるのはどうかと考えます。つまり
神経伝達物質の変化を病気への生体反応と考え、やみくもにこれを調整しようと
考えすぎない方が治療上もよいのではないでしょうか。
550リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 06:00 ID:J9jYRy3J
411 名前: イ為 投稿日: 03/02/02 16:36 ID:0mKGo8Xo

分裂病が原因でドーパミンの過剰放出がおこるのだから、多剤大量処方は長期にしては分裂病の適切な治療法ではない。緩和にもなっていない。
風邪の治療薬ができたらノーベル賞ものだ。熱や鼻水は正当な免疫反応だ。それを抑えるのが現状の風邪薬。免疫反応を殺してはいない。分裂病の治療は免疫反応をも殺す。

537 名前: イ為 投稿日: 03/02/03 21:56 ID:XjDAJ5Os

>ドーパミンを単調に増やすことをすると健常者なら発症して、患者なら悪化するということでしょう?
うそうそ。例えばパチンコやってる香具師とかセクースやオナーニをやった香具師はみんな発症するのか?
ドーパミンは、抵抗力や免疫力を高める作用を持っておりとても大事な物質です。足りないとパーキンソン症になる。
551リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 06:09 ID:J9jYRy3J
去年の12月の記事か。私(イ為)よりあとに書いてるのは間違いない。

http://www.ncnp.go.jp/hospital/hospnews/

9-1.pdf 29-Dec-03 15:34 73K
552ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 06:36 ID:yu3U3/7a
朝の6:30分がこのまま永遠に続けば、俺は目をあけたとき治っているかも知れないのにな。
もう春か。
553ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 06:45 ID:yu3U3/7a
神と人間の戦いだなんてウソ。
それは権力への願望だ。
みんな騙されるな。
554優しい名無しさん:04/03/13 06:56 ID:402JVbWU
>>550
病気は脳のオーバーヒートで起こると思う。って俺の場合だけど。
今は良くなったからみなさんもうまくやれば治ると思います。

病気をよく理解し、なぜ薬を飲むのか?などを勉強し自分に合った、多すぎない
薬を飲み、仕事ができるようにすればいいでしょう。ちなみに仕事しないと、病気も良くならない。

最近仕事しだした友人がいるが、10年も仕事してなかったが仕事しだしてからやる気に溢れ元気を取り戻した。
本当に良かったと思うし彼もなかなかやるなと尊敬した。それを聞いて俺も頑張ろうと思った。今はバイトだが1年後就職する予定。
555ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 07:17 ID:yu3U3/7a
ちなみに治りかけるたびに本物の悪魔がやってくるから気をつけることだ。
556ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 07:18 ID:yu3U3/7a
あらゆるものを事件に仕立て上げて逃がさないようにされているのだ
557ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 07:25 ID:yu3U3/7a
MKウルトラプログラムというやつだ。
それは世界規模で行われている。
資本主義圏でまともな考え方を持とうものなら、公安のスカラー波装置で脳腫瘍ができる。
558ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 07:35 ID:yu3U3/7a
資本主義圏で真実を知ってしまうと、米軍のスカラー波装置で発狂する。
時には意識を失う。
それくらい完全に操作されているのだ。
小泉首相の目も最近変になってきただろ。
あれは真実を知らないから、まだ発狂してないのだ。
559ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 07:41 ID:yu3U3/7a
しかし言っていることは異常そのものだ。
560優しい名無しさん:04/03/13 07:51 ID:kskJXnyu
糞今日も人格が入れ替わるみたいだ・・
561ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 07:53 ID:yu3U3/7a
分裂病になる前というのは、社会を信用し過ぎていた。
何でも自分が悪いと思っていた。
しかし分裂病になって、事実がわかるようになった。
これは人間が文化というアイデンティティーを持ってから、あるいは資本主義プロパガンダの洗礼によって、あるいは別の受け継いだそれらは、時として分裂的に語りかけるのである。
我々は今や、義務教育の強制に始まり、口頭でノルマを迫られ、そして米軍に銃口を向けられているからである。
562ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 08:10 ID:yu3U3/7a
我々は今まさに語りかけられている。
発狂するのも時間の問題だ。
アハハハ!
次は何だ?遺伝子操作か?核融合発電所か?
いや、殺人ロボットだろ。
アイデンティティー、アイデンティティー、アイデンティティー
ピーッカシ
我々はここに警告を発する宇宙文明である。
563マダガスカル:04/03/13 10:40 ID:Knb3VK0o
>>548
「生活に満足・・・でしょう。」の部分の文章は何かの本の知識からの
引用ですかね?本であれば教えてほしいのですがお願いしますです。
 
564ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/13 10:50 ID:mYw53p9r
精神の進化のための道具は大体そろった。
今は最も安定した所に感覚でもって到達している。
そこで意識を覚醒している。
何事もこの頂点を脅かすことはない。継続し続けるだろう。
5659E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 10:58 ID:pj8WAe9/
喰っちまうぞー、バウガウ!!
566ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/13 11:03 ID:mYw53p9r
>>565
完了体のほうがかっこいいよ。
ぶっ殺す→ぶっ殺した
喰っちまう→喰っちまった
5679E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 11:03 ID:pj8WAe9/
ではでは明らかに互いは味方な別世界の人達によって
弾劾裁判を始めたいと思います。いえい。
5689E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 11:08 ID:pj8WAe9/
ではルールを説明。
自分の苦役の原因を、「あいつのせいだ」とできたら裁判は完了。
そしてヒトラーを拝むようになれば、治療さえもまさに完了です。
5699E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 11:09 ID:pj8WAe9/
経過はまずまずです。
5709E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 11:13 ID:pj8WAe9/
また、もう一つ別の上がりかたも存在。
自分は「苦役の英雄」なんだとして、「辛ければ辛いほど神に近くなる」
なんてヘーゲルをかますようになれば、事態は円満!
事件承諾ですべてはまるく収まりおまえらはマゾヒストとして
快感の永遠を生きれるでしょう。(※セットで福祉援助も保証)
5719E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 11:15 ID:pj8WAe9/
というCMが脳内でやっていた気もしましたよ。
ナチュラルし=しゃさん。
5729E ◆p/2XEgrmcs :04/03/13 11:16 ID:pj8WAe9/
あー、頭イテ。
573リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 13:20 ID:J9jYRy3J
>563
海外ではパラノイアでありながらミュージシャンなどのエンターテインメントの
世界でで成功している人がとても多いです。そういう人は売れてきて生活が安定
してくるとパワー(ここでは創作に関する)が落ちてくるとよく嘆いています。
生活に不満がないということは幸せなのかというと、そうでもないようです。

これは全体から見ると非常にマイナーなケースであって、裏返しの部分でしょう。
574リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 13:22 ID:J9jYRy3J
Black Sabbath(Ozzy Osbourne)
Paranoid

Finished with my woman 'cause she couldn't help me with my mind
people think I'm insane because I am frowning all the time
All day long I think of things but nothing seems to satisfy
Think I'll lose my mind if I don't find something to pacify

Can you help me occupy my brain?
Oh yeah

I need someone to show me the things in life that I can't find
I can't see the things that make true happiness, I must be blind

Make a joke and I will sigh and you will laugh and I will cry
Happiness I cannot feel and love to me us so unreal

And so as you hear these words telling you now of my state
I tell you to enjoy life I wish I could but it's too late
575マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/13 15:11 ID:okgsyg2M
スレ違いでごめんなさい。

プロホスがブッ壊れました。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1072691808/l50
僕は既に修正済みですが。
576純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/13 16:21 ID:rQfma2ZC
お絵かきして遊んでしまいました(^_^;)
楽しかったです。
ではバイトです。
577ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 17:36 ID:CL03MmGf
今日は大阪日本橋に行ってきますた。
オンボロ原付で20分ぐらいでつ。
新品原付はパーツ盗まれて骨になったので2万円のJOGが愛車でつ。
通勤原付なのでつがZRに比べれば通勤が萎えますた。
といっても分裂なので何も高いもの持ってても無駄なのでつが。
原付の場合はリミッターとかつけてますたね。
んで、自分でもコントロールできないくらいスピード狂になるんでつ。
ヘッドフォン付けて音楽聞きながら通勤してますたね。3交代の半導体製造ラインでは。
分裂になってからはなんか魂が宿ってるみたいで正直手放したかったのでつが、最後はパーツ盗まれて骨だけになって見つかったときは、なんか凄い残酷な死骸のように見えますたが、それに関しては幻覚だと思ってたのですが意外と冷静ですたね。
ただ、やっぱ無意識にイライラが再発したりしましたね、分裂再発といっても過言ではないでしょう。
578ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 17:37 ID:CL03MmGf
ところで今日はマウスとキーボードとテンキーとノート用の電源ケーブル買ってきたんでつけどね、前のキーボードは500円の安物だから音が煩いんでつ。
ノート用の電源ケーブルはこの前37万円のノートを2万円で買ったんですけど、その時帰り道で道に迷って地図見てるうちに電源コード落としちゃったんですよね。
なぜか椅子の下に電源コードだけ入れてたんです。まあ別に深い意味ないんですけどね。電源は別に入れておいたんです。
マウスなぜ買ったのかというとでつね、光学式で600円だったからでつ。古いやつを今ノート用に使ってまつ。
テンキーはキーボードがコンパクトサイズなのでテンキーついてないからでつ。1000円で買ったんでつけどね、LINUXでは動かないみたいなんでノート用になりますた。
あ、1000円なんですけどね、隣の店では400円で売ってたのでちょっと悔しかったでつ。
電源コードも1800円のジャンク品なんでつけどね、メーカーPanasonicだけどコネクト形状と電圧が合ってたので買ったんでつけどね、隣の店では同じメーカーの富士通FMV専用の新しい電源コードが売ってたんで、マジで悔しかったでつ。
俺は自暴自棄になりそうでした。
さらにキーボード一番高かったんですけどね、2600円でめちゃんこタイプ音が小さい。
これで夜中でも親を気にせずにパソコンできまつ。
んで、おまけでヘッドフォンが700円で安かったので買ってきたんでつけどね、これがまたいい。
マイク付きだったんでつね、まだ鳴らしてないんでつけどね。
あー面白かった。
579ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 17:47 ID:CL03MmGf
さて、俺の作った曲でサウンド視聴するか。
http://darkelf.dip.jp/test/
http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
580ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 17:52 ID:CL03MmGf
んー。3000円得したかな。
581ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/13 18:05 ID:CL03MmGf
ヤバイ。
俺は俺の作ったものを聞くと寒気がしてきた。
582優しい名無しさん:04/03/13 18:07 ID:+iuwKgZO
>>新しい電源コードが売ってたんで、マジで悔しかったでつ。
分かる分かる。
私もついつい最安値を求めて、欲しい物を見つけても買わずに
徹底的に価格調査しないと気がすまないんだよね。
ついつい100円の物のために、数時間店から店へと渡り歩いてしまう。
583949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/13 19:36 ID:3E/gpcBE
こんばんは。昨夜はマイスリー入れた後にここにきてカキコしたらしく、
>502と>504のカキコに記憶がない…。今読んでみて驚いている。
これがマイスリー独特の「健忘」なんですよね。
それにしても、>574の歌詞はなかなか沁みるものがありますね。
というか、もう泣くという心の痛さすらわからなくなってしまった。
自分が常に捉えどころなく、かといって心の不安というほどの動揺すらもなく、
ただ無機質の時間が自分の横を通り過ぎていくのを呆然と見送るだけ…。
意味もなく生きているというのはこういうのを指すのだろうと思っています。
584マダガスカル:04/03/13 21:43 ID:Knb3VK0o
>>573
レスありがd。
585リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 21:54 ID:hfX279ig
>583
>574の曲を聴いた(ネーティブスピーカーの)少年・少女に自殺者が続出したそうです。

今日は病院へ行ってきたのですが、心理検査の最後で知能関係を調べられました。
臨床心理士の先生が、かなりの種類の小道具が入ってるアタッシュケースを持ってきて
いろいろなテストをされました。大変だったのが、いくつかの数字を順番にゆっくり
言ったのを繋いで記憶したり、順番を逆にする、数種類の漫画の札をストーリーを
見抜いて順番に並べ替える、などでした。前者が聴覚から得た脳のキャッシュの
変換機能、後者が連続性・法則性といったところでしょうか。あとは、ほとんど
公務員試験などにありがちな一般常識、国語力、クイズ、パズルのたぐいでした。

それにしても視覚ではなく聴覚から得た記憶は、数字4つか5つを覚えるのが限界で
現在の自分の頭の悪さにかなりショックを受けました。時期を誤れば死にたくなる。
586優しい名無しさん:04/03/13 22:00 ID:Oehbl+I9
パラノイアの反対語がスキゾイドなのだが…
587優しい名無しさん:04/03/13 22:16 ID:8DQCYnkX
スキゾイドって?
588リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 22:20 ID:hfX279ig
589リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/13 22:38 ID:hfX279ig
『死刑百科事典』電気椅子の項【明石書店】
http://www.akashi.co.jp/menue/books/1720/electricchair.htm
電気処刑の手順は単純である。死刑囚は刑務官に伴われて処刑室に入り、手錠を
はずされてから革帯で電気椅子に固定される。執行令状が読み上げられ、最後の
言葉が求められる。ただし、映画に描かれるような最後の言葉や儀式的な別れの
言葉は滅多に聞かれない。電気の接続が点検されるわずかな時間があり、続いて
執行官がスイッチを入れると、およそ2000ボルトの電流が囚人に流れて即死
させる。この強さの電気ショックは、人間を生かしておく脳の中枢機能を破壊する
ため、それ以後の身体の動きは筋肉の収縮によるものである。約1分後、電圧は
1000ボルトに落とされて、あらゆる筋肉の動きが停止すると、医師が死亡を
言明する。皮膚はあぶった肉のように焼けて、髪の毛は焦げ、手足は固定された
ままの形で硬直することもある(1953年のエセル・ローゼンバーグの例)。
あるいは、極端な場合では、犠牲者の体に火がつくことさえもある(1990年の
フロリダ州におけるジェシー・タフェロ[Jesse Tafero]の例)。電気椅子は
合衆国以外では用いられたことがない。これを書いている今も、多くの州では
毒物注射に置き換えられつつある。
5909E ◆p/2XEgrmcs :04/03/14 00:07 ID:2vS+T3L0
リスカ大佐、0ch書き込めないです。
591マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/14 00:39 ID:6SnEUoUi
592純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/14 00:45 ID:G3CZDFK9
今度の職場は給料が15日に出るそうで嬉しい。
楽しみだ。
これでやっと月収7万円台に乗ります。
この半年貯金してなかったので(貯金しなくていいやと思ったら
ついつい財布のヒモがゆるんだりしてそのうえ無駄遣いしてしまったりして)
しばらくは給料の大半貯金、貯金に回りそうです。
5939E ◆p/2XEgrmcs :04/03/14 01:00 ID:2vS+T3L0
>591
んん、ありがとうございます。

とりあえずなぜ変わったのかわからないし、
もう少し通常に戻るまで待ってみようと思います。
5949E ◆p/2XEgrmcs :04/03/14 01:01 ID:2vS+T3L0
性急なことしちゃったかな。
595優しい名無しさん:04/03/14 01:02 ID:l0o4VZxn
【埼玉】統合失調症・無職男(43)が精神科医を刺す
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1078313682/l50
1 :ヤンヤンφ ★ :04/03/03 20:34
二日午後零時三十五分ごろ、さいたま市北区東大成町一の精神科・
内科医院「大宮クリニック」の診察室で、滝沢和盛院長(68)が
同区内の無職男(43)に腹部を包丁(刃渡り約二十センチ)で刺
された。院長は重傷。診察待ちをしていた上尾市の無職男性(35)
が事件に気付いて男を取り押さえ、通報で駆け付けた大宮署員が男
を殺人未遂の現行犯で逮捕した。
調べでは、男は事件の直前に「話がある」と院長を呼び出し、診察室
に入った院長をいきなり刺したという。男は一九九六年、伊奈町の
県立精神医療センターで統合失調症の診断を受け、同センターで通院
治療を受けていた。男は「先生を殺したかった。動機は言いたくない」
と供述しているという。
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20040303/lcl_____stm_____004.shtml

596マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/14 01:35 ID:6SnEUoUi
>>953
文字化け直っているようです。
ひょっとしたら、キャッシュを捨てないと文字化けしたまんまかも。
リスカ大佐はアク禁のようですね。
597優しい名無しさん:04/03/14 12:03 ID:mNcTRD3o
>595
よくある話だ
然程珍しくない。20点次回頑張れ!
598ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/14 14:28 ID:4gBCzhRr
今日は天気がいいでつね。
幻聴と一緒に外で出て踊り狂うという妄想をしてきますた。
淀川の下流の河川敷なんですけどね、私と似たような人がいっぱい居ますた。
いつもは居ないんですけどね。
599優しい名無しさん:04/03/14 17:47 ID:H0kiLkEs
>>598
>私と似たような人がいっぱい居ますた。
警察の厄介になる人がか?
6009E:04/03/14 19:45 ID:2vS+T3L0
春はユニークな人がたくさんいますから。
6019E:04/03/14 19:46 ID:2vS+T3L0
リスカ大佐も言われたとおり
ビタミン剤を買ってきました。
良くなればいいです。
602マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/14 21:14 ID:6SnEUoUi
>>592
良かったですね。自分で稼いだお金は値打ちありますよね。
貯金するのは良い考えですね。自己管理にもつながりますよね。
とにかく無理なさらない程度に、頑張って下さい。
603純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/15 00:12 ID:axD/2Ecr
>602
どうもです。ありがとうございます。
そうはいっても結構無理はすると思います。
どこまでやれるかが勝負どころです。
604優しい名無しさん:04/03/15 16:22 ID:WUO1Z63M
>>8ですが二年も続くのですか?この地獄は・・・
今日も父から、しっかりしろしんどいのか知らないが、もっと動け・・
などと言われました。
怠け者扱されています。
苦しい・・。
周りに理解されなくて苦しいです。
私だって活発でいたい、普通の生活がしたい・・
好きで布団の中に居るわけじゃない!!
どうしようもないんですよね・・・。
本当に地獄ですよね・・・
605まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/15 16:42 ID:544x4HGN
2年で終わる地獄なら誰も苦労はしません。
統合失調症の苦しみは、一生続きます。
軽症化して「治った」なんて糠喜びしている人も、
いつかは再発するかもしれません。
私も再発の恐怖に怯えながらの日々を送っています。
606ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/15 16:43 ID:0zXO+WYY
>>604
二年と言うのはあくまでも平均ですから。人によっては十年とか。
まあ、そのしんどさはわかりますよ。私も多少経験しましたから。
妥協も必要なんですよ。思考力が落ちたとか、忍耐力が落ちたとか現実として受け止めないと
ならないんですよ。人によっては社会復帰が困難であることも受け入れる必要があるんですよ。
私もかなり症状は軽いと思いますが、ある程度妥協してます。
でもね妥協は絶望に必ずしも結びつかないですから。
というかなるべく絶望に結びつかないように考えたほうがいい。
607まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/15 17:57 ID:544x4HGN
統合失調症患者の末路は実にバラバラ。
一生入院生活の人もいれば、健常者と大差ない
生活を送っている人もいます。
経験上言えるのですが、以前の生活よりも、
ストレスの溜まらない楽な生活を送る必要はあると
思います。私は、勤務生活をしているときに発病した
のですが、発病後は比較的簡単な仕事をする部署に
配置換えになりました。出世はもう望んでいません。
608クリスティ:04/03/15 21:55 ID:IbIWzlml
>>9Eさん、
私も今日サプリメントどさっと購入しました。
ナイアシン、C-1000,ヌクレオ、アミノEです。
このサプリだけで、眠れるようになることが、目標です。
6099E ◆p/2XEgrmcs :04/03/15 23:27 ID:WKXtgSSq
>608
自分はビタミン12を買いましたが、果たして効いているのか、
よくわからないような…。
聞いた所によると、やはりサプリメントよりも医薬品の方が
内容分が多く、効くようですよ。サプリメントは健康補助食品ですから。
お店で薬剤師の人にきいて選ぶのが一番のようです。
6109E ◆p/2XEgrmcs :04/03/15 23:48 ID:WKXtgSSq
昔、ナチスの収容所に入れられていた女性が
重大な貧血症にかかり、それが鉄分とB12で治る小説を読み
それを思い出して買ったんだけど、やはりそんな劇的には変わらないな。
けれどすこし血色は良くなったかも知れない。
6119E ◆p/2XEgrmcs :04/03/15 23:51 ID:WKXtgSSq
B12とは書いてないな。ビタミンか。
612リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/15 23:52 ID:O3R8qDVp
一昨日は心理(知能)テスト、昨日はサーバー移転、今日は勤務先で休憩時間に
原因不明の激鬱に(周りの人達もため息が多くて、けっこう鬱っぽかった)、
帰宅後は買い物(ダイエー23時までやってる)で特盛の鬱になってしまいました。
春から夏にかけてはセロトニンが不足がちになるせいでしょうか。パキシル2錠
飲んでみました(リタリンは貰ってもめったに飲みません)。効いてきたかも。

で、ProHosting.comが虫の息になってきたので私のサイトは下記へ移転しました。
ホーム ttp://dilemma.s55.xrea.com/
メンタルヘルス掲示板 ttp://dilemma.s55.xrea.com/utu/

# 掲示板本体の規制・制限をすべて解除して、.htaccessだけにまかせてみたので
# おそらく949=くしきうさんも書き込みできるようになったと思います。
613リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/15 23:55 ID:O3R8qDVp
6149E ◆p/2XEgrmcs :04/03/16 00:31 ID:XpI0AW5W
ビタミン欠乏症の症状って、ほとんど全てあてはまるな。
6159E ◆p/2XEgrmcs :04/03/16 01:28 ID:XpI0AW5W
自分も、最近現実世界の出来事が本当に煩わしい。
脳の組織を削っていくみたいだ。
本当に煩わしい。
616純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/16 01:37 ID:E98H24tx
今日は職場(バイト先)の飲み会でした。
10時半から1時まで。
飲み会なのに仕事の話ばっかり。
そういうもんか。
で、全然酔っぱらってません。
たこわさがおいしかったです。
617純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/16 01:39 ID:E98H24tx
今日(昨日か、15日)給料日で
初給料、33000円入りますた。
月の途中から入ったのでこの額ですが、
来月からは交通費込で49900円入る予定です。
嬉しいです。
最近は調子もいいです。
618優しい名無しさん:04/03/16 03:47 ID:IfCjODp/
>>604ですが…死にたくなってきた。なるべく絶望に考えない方がいいとは言っても、
結婚適齢期で彼氏居るけど結婚もずーっとできないの?
薬飲んでるから子供も一生作れないの?
ほんのささやかでいい、普通の生活送れないの?
普通のささやかな家庭を作って生きていけないの?それさえも叶わないの?
この地獄は一生続くんですね。
死にたい
619リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/16 08:54 ID:eiRp6XZd
>618
すべては「希望」を忘れないことで解決できるでしょう。
すべては「絶望」に嵌まることで、つまらない結果になるでしょう。

誰しも生きる権利があります。
他者が生きるのを認めてあげれば、自分が生きるのもごく自然なことになりますよね?
620ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/16 10:59 ID:q7+k7smP
資本主義ムカツクよなー。
ちっとも儲からないよ。
早く潰れればいいのに。
621ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/16 11:02 ID:q7+k7smP
心理学を研究するあなた!
新技術を応用した人工知能記憶システムを使って、人工知能を作りませんか?
http://darkelf.dip.jp/AI-BASE/
622ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/16 11:03 ID:q7+k7smP
1円も来なかったら資本主義が世界から消えます。
623ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/16 11:06 ID:q7+k7smP
私は選ばれた人間なので絶対に絶対です。
624優しい名無しさん:04/03/16 15:43 ID:4UMqdvOD
近所の奴が自殺した。首吊だよ。
    _
   (|\ \
      | ̄|
      \ \
625優しい名無しさん:04/03/16 15:52 ID:bPSOC42C
先日統合失調症と診断されました。
薬が変わるらしいです。
どんな薬か怖いです。
ぼーぜんとしてます
626優しい名無しさん:04/03/16 16:38 ID:W6UIHbRI
ごるごるもあ

資本主義被害妄想

警察・政治など国への攻撃を考える

幼児殺して警察に送りつける

ごるちゃんあぼーーーん
627ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/16 16:43 ID:q7+k7smP
黙れ異常者
6289E:04/03/16 19:45 ID:XpI0AW5W
ときどき、人の思考が読めるとおもうときありませんか?

顔をみつめると、そう確信するんです。
6299E:04/03/16 19:47 ID:XpI0AW5W
>624
私の友人の姉も自殺しました。飛び降りです。
生き残ることが肝心です。
630優しい名無しさん:04/03/16 19:53 ID:fLHAPHYX
陽性症状のない統合失調症ってあるんですか?
631優しい名無しさん:04/03/16 20:04 ID:HrZAOo91
職場の対人関係で統合失調症になりました。
今、休職中です。まもなく復職しますが、このままでは荒波には行けません。
本当は、消えてしまいたい。死にたくはないが、人生疲れてしまいました。
統合失調症でも働ける職場はありますか?教えてください。
632優しい名無しさん:04/03/16 20:04 ID:Gf8wJN4m
陽性症状、妄想などが激しい時によく効く薬って何ですか?
6339E:04/03/16 20:06 ID:XpI0AW5W
詳しいコテがくるまでお待ち下さい。。
6349E:04/03/16 20:15 ID:XpI0AW5W
自分の主治医には聴けなかったの?
635優しい名無しさん:04/03/16 20:20 ID:Gf8wJN4m
まだ病院行ってないんですよ。
636630:04/03/16 20:27 ID:fLHAPHYX
うつ状態で病院行き始めて、さいしょ抗鬱剤中心の治療だったのですが、
途中から主治医が「分裂・・・?」とか言い出していまは分裂の薬も出ています。
ただ、自分には幻聴や妄想などの陽性症状のあった時期がなかったので、
診断を信用できないんです。処方が変わってからのほうが調子はいいのですが。
637630:04/03/16 20:30 ID:fLHAPHYX
ただ、ドラッグやってた時があるので、
そういう意味の幻聴や妄想は経験してますが。
6389E:04/03/16 20:36 ID:XpI0AW5W
ふつうは陽性反応から陰性反応にうつって
それが交互に出ながら、重くなっていくとか言うけど。

陰性症状だけでは、重度の鬱と見分けがつきにくいかも。
ただ、鬱診断から→分裂だと思われたのなら、
抗鬱剤がきかないようなので、医師が
ためしに分裂病の薬をだしてみたんではないですか。
6399E:04/03/16 20:38 ID:XpI0AW5W
まぁ素人考えだけど。もっと詳しい人ほかにいるんで待って下さい。
640630:04/03/16 20:41 ID:fLHAPHYX
>>638
レスありがとうございます。

もしも統合失調症だとしたら、自分にとっていちばんつらいのは陰性症状で、
抗鬱剤だけのときは認知症状もありましたが、セレネースを処方されてから
すこしマシになったようです。やっぱり自分は統合失調症なのかな。
641優しい名無しさん:04/03/16 20:49 ID:1900lAuB
私、陰性症状だけで統合失調症だと診察されました。
でも未だに納得できません。
病院からもらってきたパンフレット見ると
統失よりも鬱病の症状に当てはまってるのに・・・
642優しい名無しさん:04/03/16 21:48 ID:Wo/C4+PI
逆のケースもあるから安心出来ないね
643リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/16 22:22 ID:Qbz621AS
>630
陽性症状があったのだが、自覚がなかったので身に覚えがないという人もいます。
陽性症状に伴う異常行動、事件などの騒ぎが比較的少なかった場合なおさらです。
>631
「統合失調症でも」だけでなく「現在のあなたの適性でも」が加わりますよね。
どのような仕事ならできそうか、イメージトレーニングしてみるのも手ですよ。
アルバイト@2ch掲示板 http://school2.2ch.net/part/
>632
「定型抗精神病薬」という旧タイプの薬は、悪性症候群など副作用が強いのですが
陽性症状によく効きます。「非定型抗精神病薬」という新しい薬は、副作用が弱く
(人によってはそうとも言えませんが)て、陽性・陰性両方の症状に効きます。
参考Web ttp://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun_12.html
>637
Sか何かやってたのですか?まずいです。ドッラグ使用時に既に擬似的な陽性症状を
経験していたわけですから、今後はフラッシュバック(麻薬・覚せい剤を止めてから、
ある日突然起こる精神錯乱)を予防するために、かなり根気の要る治療が必要です。
644リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/16 22:46 ID:Qbz621AS
浜松市運営のWebページから

ttp://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/lifeindex/life/health/yakubutu/yaku01.htm
 ○フラッシュバック

 病院等での治療により「依存性と耐性」の悪循環からなんとか逃れたとしても,
乱用前の健康な状態に完全に戻れるわけではありません。普通の生活に戻ったように
見えても、何らかの刺激によって突然、幻覚・妄想などの精神異常が再燃することが
あります。これをフラッシュバック(再燃現象)といいます。飲酒やストレスなど、
日常生活のちょっとした刺激でも起こります。薬物乱用の害は半永久的に続くのです。
645630、637:04/03/16 23:09 ID:fLHAPHYX
リスカ大佐さん、ありがとうございました。

たしかに性格がだいぶ変わったので、陽性症状に気づかなかった可能性は
あるかもしれません。ドラッグは主にLSDをやっていたので、やばいかも
しれません。けっきょく全体的に見ると、私は統合失調症かもしれませんね。
自分をなっとくさせてみることにします。
646リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/16 23:30 ID:Qbz621AS
LSDは、サンド社が統合失調症の治療薬(ショック療法かな)として開発中だった
ものですね。当時はロボトミー(脳の一部を切り取る)手術が全盛だったころです。
そういえばサンド社からは最近ヒデルギンという記憶力・認識力向上薬が出てます。
647リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/16 23:40 ID:Qbz621AS
なるほど、研究の続きだったようです。

ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~kokura/drug/main_b.html
Hydergine(ヒデルギン)成分 メシル酸ジヒドロエルゴトキシン
血液循環改善剤として国内認可されています、劇薬指定。
血管拡張効果によって全身の血流を改善し、脳に対しても血流が増大することで
酸素供給量を増やし、老廃物を速やかに取り去る事でスマドラ的効果を発揮します。
ヒデルギンはLSDと同じ麦角(らい麦に発生するカビ)から作られています。
648優しい名無しさん:04/03/17 00:19 ID:liC2A1Z8
LSDは、人工的に統合失調症の陽性・認知症状を作り出す薬だと聞いたことがあります。
649優しい名無しさん:04/03/17 00:42 ID:W4kH29xT
>陽性症状のない統合失調症ってあるんですか?

あすぺるがーかもね。
6509E ◆p/2XEgrmcs :04/03/17 11:36 ID:Uv8cSzer
テレビの後ろにあるのは一見無邪気で無害だけれど
実は用心深く疑りぶかい悪意だ。
いまはみんなそうだ。みんな小さいテレビだ。
雑多な情報のモンタージュであり、切り張りだ。
統合失調症とは、写りの悪い
意味の取りにくい断片しかながれない、テレビなのかもしれない。
6519E ◆p/2XEgrmcs :04/03/17 11:38 ID:Uv8cSzer
だいたい、虐待のニュースとベッカムとタモリとみのもんたの相談室
そういったことが、同時に流れる。
雑多な情報の散乱であり、それが私たちの口にながれる。
テレビの内容は、分裂ぎみだ。
6529E ◆p/2XEgrmcs :04/03/17 11:40 ID:Uv8cSzer
こうなれば自己同一性なんてあやしい。
要はどこに自分が固執するかではないのか。
6539E ◆p/2XEgrmcs :04/03/17 11:46 ID:Uv8cSzer
「タクシードライバー」を見てみよう。あれは「変」だ。
要するに、社会だっていつも正しくはない。
いつもどこか齟齬があり、おかしいものなんだ。
6549E ◆p/2XEgrmcs :04/03/17 11:51 ID:Uv8cSzer
いわば世間だって、どこも精神病院か監獄か売春宿みたいなもんじゃないか。
けれど彼等は自分達が狂っていると気付いてない。
反対にしたいな。反対に。
6559E ◆p/2XEgrmcs :04/03/17 12:01 ID:Uv8cSzer
セクト集団が正気で、狂信者が正気で、殉教者が正気だとしてみよう。
だとすれば、あとはみんな社会の過剰摂取の飽和から
生まれた分泌物であり
浮遊する記号みたいなもんだ。
6569E ◆p/2XEgrmcs :04/03/17 12:03 ID:Uv8cSzer
頑張れ。
657ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/17 12:50 ID:JhdaSUE9
>>645

タイーホ
658ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/17 12:55 ID:JhdaSUE9
セクト集団や狂信者が正常であるとは限らない。
なぜなら、正常とは健康のことであり、不健康のことではないからだ。
異常は病巣の表れである。
故に、時としてセクト集団や狂信者が健康という願望を振舞うことはある。
659ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/17 13:34 ID:JhdaSUE9
鼻がね、変なんですよ。
なんつーか鼻から鼻腔だけ浮腫んでるような感じ。
それで幻覚見えるんですよね。頭痛もあるし。
病院でCT撮ったけど異常ないし血液検査でも白血球が少し多いとか赤血球かなんかが少ないとか忘れた。
血圧は正常だったけど睡眠薬飲んでると低くなるんだけど今飲んでないし。
狂犬病か?
660ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/17 13:36 ID:JhdaSUE9
普段は鼻腔詰まってるんですけどね、調子いいときは浮腫んでるんですよね。
統合失調症には蓄膿症多いらしいけどね、ホントによく解ってないのか?
精神科で拘束して医療費欲しいだけなんじゃないだろうな。
661ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/17 17:46 ID:i+NRYhvx
昨日、久しぶりに桁の違う論文を見つけてしまった。
M1の時も桁違いの論文を読んでいた。
研究室の人に理解してもらうのに自主ゼミをやってた。
その時は数学にも疎かったりして大変だった。
だが、今度のやつはそれより一桁むずい。でもって核心部分に触れている。
これを乗り越えるのが楽しくてたまらないね。
662リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/17 20:28 ID:fJPALFaL
初恋の風
いくつになっても初恋の風
ああ胸がキュンとする
初恋のあの人は今ごろどうしてる
ペパーミントグリーン
いくつになってもペパーミントグリーン
ああちょっとだけ大人になった子供
何もかもがペパーミントグリーン

いくつになってもちょっとだけ大人になった子供
大人になってもあのときは子供

リスカ大佐
663優しい名無しさん:04/03/17 22:29 ID:8arC+WF2
統合失調症を得意とする病院をご存知ありませんか?
いろいろなスレ(過去ログも含めて)を
読んでみたのですが、なかなか分からなくて。。。

当方、横浜市在住の30代。
なので、できれば、関東圏内の病院だとありがたいです。

たぶん10代後半から20代くらいにかけて発病したと思ってます。
いろいろな自覚症状があり、
自己診断ではなく病院で診断してもらわねばと思うのですが、
通院すること自体に非常にナーバスになってもいます。
でも、仕事のストレスで、最近とくに症状がひどくなり、
生活が崩れかかってきたので、これではいけないと焦り始めました。

スレ違いであったり、
統合失調症の病院を紹介した適切なスレがあるようでしたら
誘導していただけると嬉しいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
664リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/17 22:47 ID:k9fCMl6d
>663
私も同じ県に住んでいますが、この県には「統合失調症には薬物治療以外一切不要」
という医師が多いのですよ。で、以下の病院など問い合わせてみたらどうでしょう。
・横浜市立大学医学部付属市民総合医療センター 精神医療センター
・東海大学医学部付属病院 精神科外来
後者は私の主治医が非常勤講師をやっている大学でもあります。
間違ってもあやしげなクリニックなどには行かないことですね。
665リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/17 22:54 ID:k9fCMl6d
それから、こちらのスレでも聞いてみるといいかもしれません。

お勧めの精神科、心療内科◆神奈川県東部地域3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074275039/

中には関係者による宣伝も紛れ込んでるかもしれませんので自己責任で。
666優しい名無しさん:04/03/17 23:37 ID:nC+8PkBl
663です。
リスカ大佐さん、早々のレスをありがとうございます。

このスレの過去ログ(躁鬱板だったころのものも含めて)を
読んでいて、やはり自分のような統合失調症のケースでは
クリニックよりも、内科・脳外科などを併せ持つ総合病院のほうが
いいんじゃないかと漠然と考えていたところでした。
ちょっと自宅からは遠いのですが、
横浜市立大学付属センターを候補のひとつとして検討していたので、
優柔不断な自分の背中を押してもらえた気分です。
どうもありがとうございます。

上記スレッドでも、なにかアドバイスもらえるかもしれないので、
情報収集のひとつとして、たずねてみようと思います。
(お勧めだけでなく駄目な評判に関しても、2ちゃんねるでは
 率直な意見が聞けるので、そんな姿勢でたずねようと思います。
 盲信しないで「自己責任」で、ですね。はい、気をつけます。)
667リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/18 01:15 ID:OObwOA9T
米歌手ホイットニーさん、薬物中毒更生施設に入所
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 米ポップス界の女性人気歌手、ホイットニー・ヒューストンさん(40)の広報
担当は16日、声明を発表し、ヒューストンさんが薬物中毒の更生施設に入所した
ことを明らかにした。施設の場所などは不明。

 ヒューストンさんは2002年、テレビのインタビューで、コカインやマリフアナ、
酒におぼれたことがあると告白していた。(時事) (03/17 13:39)
668優しい名無しさん:04/03/18 02:11 ID:LspQL2+l
陽性のときは快感です
669優しい名無しさん:04/03/18 02:37 ID:njbYwqQK
統合失調症の破瓜型は治らないんですか?
というかどんどん悪くなるんでしょうか?
6709E ◆p/2XEgrmcs :04/03/18 02:40 ID:8Xu3S5cp
突き詰めていけば彼等の規格に合わない
自分がいけない。
これだけは吐いても吐いても
どうにもならない。
671リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/18 03:23 ID:OObwOA9T
>669
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~aquila/medical/h5/m258.html
 破瓜型分裂病 Hebephrenic shizophrenia

  青年期(15〜25才)に発病し、基本症状である感情、意欲の低下、自閉傾向
などのいわゆる陰性症状が全景に立ち、幻覚、妄想はないか、あっても断片的で
病初の一時期に出現し、直線的に進行あるいは少数回の病勢増悪をくり返しながら
慢性に進行して末期状態に近づく、予後不良な病型。発病は緩徐で、学業や職務
能力の低下、理由のはっきりしない欠席、欠勤などで始まり、次第に閉住して無為な
生活を送る。感情は浅薄で不自然であり、時に児戯的である。独語、空笑、潜め眉、
唐突な行動、心気的訴えなどが見られ、道徳感情も低下し、思考にはまとまりがない。
672優しい名無しさん:04/03/18 06:18 ID:usqTO2DS
>>645 さんへ
>ドラッグは主にLSDをやっていたので、
病気が先でLSDに手を出したのでしょうか
LSDが先なのでしょうか

>けっきょく全体的に見ると、私は統合失調症かもしれませんね。
病気が先ですか。

陽性症状でLSDに手を出したのですね。

LSDが先ならあなたの行くところは病院ではないでしょうに。
673混沌王:04/03/18 11:09 ID:S/oyEf/Z
>>645
ヤク中はカエレ
674ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/18 12:00 ID:B4nRKkDV
ちきしょー、妖精さんとキャッキャしやがって。。
675ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/18 12:35 ID:B4nRKkDV
資本主義世界には実に様々な合法麻薬がある。
それは、過激な資本競争社会を生き抜くために、暗黙的に使用されているのだ。
例えば、コーヒー、タバコ、そしてアルコール。
これらはヒロポンのような中毒症状より、短期、また緩やかである。
一方のアメリカは世界の麻薬消費量の実に半分を占め、事実上No1であり、マリファナとコカイン中毒者が軍事政権を支えているのである。
676優しい名無しさん:04/03/18 13:14 ID:ay3oewVn
外食にいったときに各テーブルにたてられてる割り箸が怖い。
毒がついてると思うからついどれをとろうか迷ってしまう。

私を不幸にするという壮大なシナリオが
私が生まれた時からどこかの誰かによってつくられている。
私はそのシナリオによって操られている。
私の周りの奴らもそのシナリオどおりに動いている。
だからみんな私をいじめてからかってさげすんでいる。
私は不幸になるために生まれてきたのだ。

死ななければこの支配からは逃げられない。
でも死ねばさらに重いカルマを背負って生まれてくることになる。
もしかしたらゴキブリに生まれるかもしれない。
もしかしたらダニやムカデに生まれるかもしれない。

でも、本当はそう思わせることで私を無理やり生きさせようとしている。
そうはさせるか。
677純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/18 15:26 ID:zqekMfyS
>676さんのとは怖さの質が違うんだと思うけど、自分は8の字がこわいですね。
8や∞。なんかホラー(幽霊を怖いと思うのと同質の怖さ)を感じるんです。

世界は私のいないところで閉じていて、私は世界に参与できない。
世界は実はまったく簡単な仕組みにのっとっていて、私はそれがわからない。
世界中の人間はみな協同していて、同じ秩序に住んでいるのに、自分一人だけそれに加われない。
怖いと言えばこれが自分には一番だろうか。去年そんな夢もみたな。
678純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/18 15:26 ID:zqekMfyS
3月1日
夢をみた
どこにいるのかよくわからない
Kanちゃんと私と いる、Kanちゃんは私に打ってもいいかと言う 私はいいと言う
小さなヌンチャクみたいなもので腕を打つ さらに自分で打てるかと訊く 打てると答える 自分で打つ
Kanちゃんはカッターを持っている 切ってもいいかと言う いいと言う 切る
自分で切れるか 切れる カッターをかしてくれ
刃先を腕にあてるとKanちゃんが組みついてきた そして手とカッターをつかんで 左腕を そのまま 縦に 深く切りさいた

私は驚いてやめてくれというようなことを言った Kanちゃんはやめなかったので私はもう言うのはやめて 
右手に力を入れることで抵抗した 抵抗し切れず 二度 三度とカッターは深く腕に入った

Kanちゃんはいつの間にかいなくなっていた 痛かった 血がだらだらと傷口から落ちている 
一番最初の傷が一番深くて、ゆるやかならせんで腕をほとんど一回りしていた 血は止まりそうにもなかった

(舞台はかわっていない やっぱりどこにいるのかわからない 混淆したようだ 場所が 
マンションと学校とKanちゃんの家と、・・・「密会」の最後の方のようだ にぎやかなような 
皆が何かやっている ただしこの夢の中で「にぎやか」「何かやっている」はもののようだ 
ものが何かやっている といっても動き回っているのじゃなくて、・・何というかそれぞれにものが独自で、
私に不可侵であることを主張していて、私がそれらの混沌とした秩序に
(何か歴とした秩序なのだけど、混沌の相貌を呈している 私には理解することができない、
教えられればきっとまったく簡単なものだとわかるはずなのだけど、もちろん誰も教えてはくれない)
手を触れることはできない)

暗い穴から私は長い箸で赤いテープのこんがらがったようなもの(かたまり)を引きあげている 
何かを探しているらしいのだけど そのテープのかたまりの中に からまってあることを期待しているらしいのだけど 
見つけられず夢は終わったので 何を探していたのか 結局わからない
679ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/18 15:47 ID:OYUBlm1V
夢、といえば、最近夢は現実と同じような世界だと思うようになってきた。
色々な世界がある。夢を見ている時だけどの世界にいるかわかる。
起きると忘れてしまう。でもそれぞれの世界は独立して連結している。
夢の中に友達がたくさんいる。遊んだりお喋りしたりしている。
でも、目が覚めると友達たちの名前も顔も忘れてしまう。
夢の中にいる時はそれが現実で、実にリアルで(かつ不思議で)色々な経験をしている。
俺は夢にとりこまれそうになっているのか?
そもそも夢にとりこまれた人間はいるのだろうか。
もしいたら、どういう人のことを指すのだろうか。
680ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/18 16:22 ID:OYUBlm1V
夢の中でこれは現実だと思うようになったと言ったほうが正しい。
今までも夢の中では現実だと思っていたことは多い。
その感覚を現実の世界に引き継ぐことができたのが最近。
681優しい名無しさん:04/03/18 17:24 ID:htBqagTv
ななしさんたち、
純水使用 ◆1.B9AyV3Ss さん、9E ◆p/2XEgrmcs さん、
ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ さん、リスカ大佐 ◆UTUYMODu/wさん
たち
このスレどう思いますか?

【能力?】幽霊が見える人【錯覚?】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078040261/l50
6829E ◆p/2XEgrmcs :04/03/18 18:18 ID:8Xu3S5cp
幽霊は、脳の仕組みの観点だけからはなすなら、
統合失調症患者でなくても見えるとおもう。
たしかに精神疾患者のほうが見えやすいだろうけども。
統合患者も、健常者も、見える仕組みは一緒らしい。

今時間がなく、ちゃんと読めてないので、アレですが…。
あとで時間がまとまったら読んでみます。
6839E ◆p/2XEgrmcs :04/03/18 18:20 ID:8Xu3S5cp
ちなみに、私は小学校のころ、夢で経験したことと
全く同じことをそれから一週間後体験したことがあります。
この経験があってから、全ては実は決まっていて、
実はもう終わっているのではないかというような感覚がある。

夢と同じだと気付いても逆らえないのですよ。まるで現実の明晰夢だった。
脳の誤作動だと言う可能性もありますが。
684優しい名無しさん:04/03/18 18:55 ID:iUmNWXR7
夢の中に出てくる自分も物忘れが悪い・・・

ついに自分が物忘れが悪いと言うのを、頭でわかってきたのか?

あの頃の俺はどこに行った・・・
685マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/18 19:30 ID:WJZQPeTH
夢といえば、初めて来た所なのに、何故か記憶の片隅にある…とか
同じことをしたような記憶があるとか…ありますよね?
あれは、正夢だったのか、それとも前世で経験したことだったのか…。
686マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/18 19:39 ID:WJZQPeTH
以前はよく金縛りにも遭いました。
自分で「これは夢なんだ」と意識ある自分が自分に言い聞かす。
一方で、「起きないと死んでしまう」と言い聞かす自分もいる。
それで、必死で手足を動かそうとする…そして目覚める。
意識ある自分自体夢だったのでしょうか?
687ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/18 19:47 ID:OYUBlm1V
子供のころの悪夢って決まってませんでしたか?
これを人に聞くとみんな個性があって楽しいんですよ。
688マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/18 19:55 ID:WJZQPeTH
子供の頃は楽しい夢が多かったような…。
悪夢といえば、高所より落ちる夢をたまにみたかな?
飛んでいる夢ではなかったような。
689リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/18 20:40 ID:ypTlalSn
子供のころ、何かに追いかけられて必死で逃げてるのに、スローモーションみたいに
身体が思うように動かない夢を見ました。大概の人がこの手の夢を見てるそうです。

で、幽霊の件ですが、錯覚は非精神障害者でもあることですよ。統合失調症などで
幻覚として見えてしまうケースは、ないとは言えないでしょうが、それよりも認知
機能に問題がある知的発達障害・痴呆や虚言癖、その他の原因もあるはずですね。
690ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/18 21:12 ID:2dWXmDDN
夢といえば、夢の中ではいつも誰かと一緒に何か行動している。
その「誰か」とは、普段喋っている妖精さんだ。
妖精さんの1人は俺が分裂であることは、つまり仲間でありそして地球という次元で育まれてきた1つの集合体であるという。
いわば俺の無意識だ。
俺の無意識からさらに語る。
そしてそれは、夢の内容は未来と過去を問わず、例えばそれは俺の友達や兄弟に働きかけ、あるいは無意識を共有することができる。
それは妖精さんだからできることだ。
もし、統合失調症という病気がなければ、この世界には神様の存在もなかっただろう。
あるいはこの病気を通じてのみ、資本主義世界の本質を見つめることはできないのかも知れない。
本質に意味なんてあるものか。
超えられない壁の中に自分が居ることに気付いた。
691ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/18 21:13 ID:2dWXmDDN
我々は本質そのものだ。
692優しい名無しさん:04/03/18 21:48 ID:htBqagTv
>>682-683 :9E ◆p/2XEgrmcs さん脳の仕組みなど@〜Bについて詳しく教えてください。

@>幽霊は、〜統合患者も、健常者も、見える仕組みは一緒らしい。

A>今時間がなく、ちゃんと読めてないので、アレですが…。あとで時間がまとまったら読んでみます。

B>ちなみに、私は小学校のころ、夢で経験したことと
全く同じことをそれから一週間後体験したことがあります。
この経験があってから、全ては実は決まっていて、
実はもう終わっているのではないかというような感覚がある。
693リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/18 22:30 ID:sgwCtCKI
>692
Mac使いの9Eさんに「○数字(機種依存文字)」を読ませるのは苛めですw
694優しい名無しさん:04/03/18 23:32 ID:Zlp6xcvu
デジャブっていうの?

前にこの番組見たとか、ここに来たとかの感覚

これも糖質の症状かな?
695純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/18 23:39 ID:zqekMfyS
>>681
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078040261/38/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078040261/l50/76/

は自分にもあてはまると思いました。
医者に言わせれば症状だということでした。
一度部屋に気配が立ち、「幽霊がいるようだ」と泣きついたら
主治医に「そうですか。じゃ、薬増やしときますね」とあしらわれました。。
面白いスレじゃないでしょうか。
幽霊は、けっこうこれ言うの恥ずかしいけど、
「信じ」まではいかないけど、もしかして「いるかなー」と思ってしまいます。
子供の頃「ムー」とか好きだった…ぎぼあいこの「死後の世界」を
熱心に読んでましたね…親がそういうの信じていて雑誌だの怪しげな本だの
いっぱいあったのです(今でもあるけど)
仏壇から位牌だかろうそくだかが
人間めがけて飛んでくる話は怖かったなー。
霊能力者や超能力者も
「騙り」がほとんどだろうけど真性もいると思っていたりする…
他人から「信じる?」と話を振られたら、とりあえず「信じない」と
答えはするけど、幽霊やUFOや超能力者が
いてもいいと思ってるし、もしかしたら本当にいるのかもなーと思っている
感じです。
696純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/18 23:47 ID:zqekMfyS
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078040261/l50/76/
はまちがい
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078040261/76/
でした。

デジャブは普通の人でもあるはずだけど、
統合失調症でひどくなるということはあるのでしょうかね。わかりませんが。
697優しい名無しさん:04/03/18 23:50 ID:htBqagTv
>>695
純水使用 ◆1.B9AyV3Ss さん なるほど。
トウシツと診断されてなければ薬は増えなかったかもね。
何て名前の薬を増やされたのですか?幻覚を抑える薬ですか?
698リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 00:04 ID:JDTg28o/
何度見ても泣ける……。

http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1070378770/
699純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 00:10 ID:FUHXAd8u
>697
セレネースか、リスパダールか、どちらにしろ幻覚を抑える作用のある薬です。
それで、おさまったかといえば、おさまったので、やっぱり症状だったと思っています。
700純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 00:16 ID:FUHXAd8u
>698
お気に入り登録してしまいました。
701優しい名無しさん:04/03/19 00:17 ID:fWdIg4jB
>>698

それはリスカ太佐も同じ状況なの?
7029E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 00:28 ID:hxHBhDDQ
>692
ちょっと今頭グラグラしてて
まとめるにしては面倒な話なので、後日に。
でも必ず答えます。大した話じゃないけど。
703949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/19 00:28 ID:wU3yy4xG
>698
ダメだ。泣けもしないし、「ワロタ」とあるところでも笑えない。
今日(もう昨日か)の「白い巨塔」の最終回も淡々と見てしまった。
(横で親は結構感動していた模様だった)
こんなに喜怒哀楽を失っていていいんだろうか。
おかげで最近AA長編板にご無沙汰しています。
傑作に出会えないのではなく、出会った傑作を見過ごしてしまうので。
704ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/19 00:31 ID:eGfDcWSz
デジャブって今まで過去の思い出が何かの拍子に鮮明に思い出されること、
と思っていたが、一度も経験したことのないことをあたかも経験したように感じること
みたいですね。gooの辞書にそう書いてありました。
僕は懐かしい匂いを感じると前者のようになります。
確かに一度経験しているはずなのだが。根拠はないな。
705リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 00:34 ID:JDTg28o/
>701
母が死んだとき私はまだ独身でしたよ。それから孤独が耐えられなくなって結婚を
マジで考えるようになりましたね。霊感があるとか言ってたな。猫屋敷に住んでた。>母
7069E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 00:35 ID:hxHBhDDQ
>698
マックだからズレまくる…。
そして同じく泣けないかも。8に笑った…。
あの母のメールにあのように返す息子って、嫌だなぁ。
707リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 00:38 ID:JDTg28o/
>703
やっぱSDA服用は、「間接的ロボトミー」なんですかね。
708優しい名無しさん:04/03/19 00:40 ID:fWdIg4jB
でもありえる話だよ。

母は機械音痴で1〜100まで説明しないと理解できない+すぐ忘れる人で

息子は、ごるごるみたいなパソコンオタクの場合

レベルの差にイライラして自分で勉強しろ!なんて・・・
709純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 00:40 ID:FUHXAd8u
普段はすごく理性的なんだけど、なんかどこか変。
「手の平から金が出るようになった」と騒いだり。
言われて母の手の平をのぞきこむと、確かに心なしかキラッと光るものがあった。
炭が体にいいと言って食べ出したり。
キレるとどんな激越な行動に出るかわからない人だった。
こちらを殺す勢いで、形相がコワイ。
まだ生きてるけど。
本人は「私は60歳で死ぬことになってるから、あと10年貯蓄はしない」とか
そう言いながら結構ひょうひょうとしてるけど。
私の未来の収入を当てにしてるのでしょうか。
自分の親や、兄弟(愛妹)が死んで、自分が泣いているところを想像できないのですが。
人間が冷たいのでしょうか。
710純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 00:41 ID:FUHXAd8u
あ、2chが軽くなった。
711リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 00:41 ID:JDTg28o/
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm

桜庭は拘禁中に精神外科手術をされることをおそれていた。それは、入院中に、
八重という20歳くらいの女性が精神外科手術をされ、担当の藤井澹(きよし)医師が
手術は大成功だったと言っていたにもかかわらず、約1ヵ月後に八重が首吊り自殺
したからだった。桜庭は精神外科手術によって廃人にされることをおそれ、主治医
である藤井医師に対して明確に手術の拒否を告げていた。また、手術するには
母親の承諾が必要であることが分かっていたので、桜庭は安心していた。ところが、
藤井医師は何も解らない母親から承諾書を取ってしまった。

11月2日、桜庭(当時35歳)は藤井医師から肝臓検査と称して、全身麻酔を
かけられ、加藤雄司医師によって、ロボトミーの一種であるチングレクトミーという
精神外科手術を強行された。

チングレクトミー手術は、患者の攻撃性や爆発性を選択的に除去する効果がある
という大義名分のもとに手術が行なわれてきた。患者の右前頭部の頭皮を開き、
頭蓋骨を切り取って脳硬膜を開き、大脳間裂を広げて視認できる脳梁のやや上部に
位置する帯状回転(帯回ともいう)の前部に外科的侵襲を加える手術をいう。
712純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 00:42 ID:FUHXAd8u
リロードできなかった間にずいぶんレスが進んでた。。
713リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 00:44 ID:JDTg28o/
1969年(昭和44年)ごろから桜庭はてんかん発作に悩まされるようになった。
名古屋の中央労災病院で診察を受けた結果、チングレクトミーの後遺症である
可能性が指摘された。

1978年(昭和53年)のある日の夕方、桜庭はマニラ湾の夕日を眺めていたとき、
はっきりと覚った。

世界に名高いマニラ湾の夕日を見ているのに、俺の心には何の感動も湧いてこない。
もはや俺は人間ではないのだ。生きている資格はない。こんなことになったのは、
あの藤井医師のせいだ。あいつがチングレクトミー手術をしたせいだ。あいつを殺して
俺も死のう。

1979年(昭和54年)9月26日午後5時ごろ、桜庭(当時50歳)は藤井医師(当時
53歳)との無理心中という形で決着をつけるべく、遺書を持って、バルビタール
(長時間作用型鎮静・睡眠薬)などの薬物を服用したのち、東京都小平市の藤井宅に
デパートの配達員を装って押し入った。ダンボール箱を渡しながら、藤井の妻の
母親の深川タダ子(70歳)を押さえつけ、手足に手錠をかけ、ガムテープで目と口を
ふさいだ。間もなく帰ってきた藤井の妻の道子(44歳)も取り押え、藤井医師が
帰ってくるのを待った。桜庭の調べでは、午後6時半ごろ帰宅するはずだった。だが、
午後8時になっても帰宅せず、決行を後日に延期するため、2人のノドを切りつけ、
胸を刺して殺害し、物盗りに見せかけるため、預金通帳と現金46万円入りの給料袋を
奪って逃走した。
714優しい名無しさん:04/03/19 00:44 ID:fWdIg4jB
コピペウザイなー

解放区でやれ!
715優しい名無しさん:04/03/19 00:45 ID:fWdIg4jB
デジャブと関連妄想は無関係かなー
7169E:04/03/19 00:46 ID:hxHBhDDQ
私は母の死のシュミレーションは何回もしていて
その時の感覚も表情も、言うだろう言葉も分かっている。。
717リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 00:47 ID:JDTg28o/
関連妄想=お子様の自意識過剰
718優しい名無しさん:04/03/19 00:48 ID:fWdIg4jB
太佐を怒らせてしまったのか・・・
719純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 00:49 ID:FUHXAd8u
古賀議員ver.が面白かった。
720ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/19 00:51 ID:eGfDcWSz
確かに感情は起伏が少なくなったな。
くしきうさんや純水使用さんなみです。
そのかわり、些細なことに感動するようになったかもしれないです。
天候とか、ですね。
721949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/19 00:51 ID:wU3yy4xG
>707
ホントにそうかもしれない。>SDA=間接的ロボトミー
私の笑いはいつも引きつっています。
笑わなければならないと思って顔の筋肉を無理に動かしていますから。
最近は、統失を脳内物質で説明しない本を読んで、
反心身二元論で自分を納得させようとしているところです。
薬に出来るだけ頼らないで、最低限の社会性を維持できると良いのですが。
7229E:04/03/19 00:51 ID:hxHBhDDQ
目がしぱしぱする。。
723リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 00:54 ID:JDTg28o/
>718
冗談だから気にしないでください。「関連妄想」でなく「関係妄想」でしょ。
で、デジャブは記憶の摩り替えでも起こりますよ。一種の機能障害ですね。
724949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/19 01:02 ID:wU3yy4xG
>722 9Eさん、モニターの見つめすぎでは?
私は数年来の花粉症持ちなので(でも今年は軽い)春先のパソコンは
特に目に来ます…。
725リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 01:03 ID:JDTg28o/
>721
ドーパミンは感情と快感と創造性の分子。至高の快感、創造性のもと。
人間の脳だけに特別に多く分泌される神経伝達物質。
A系神経の神経伝達物質。
特に大脳皮質の前頭連合野とその周辺の脳でドーパミンが過剰に分泌される。
人間の脳だけが創造性を発揮できるのはこのドーパミンの過剰分泌によるものだと
考えられている。
他の動物では大脳皮質や側頭葉が発達してないのでドーパミンはドーパミンは
ほとんど使われていない。覚醒性のノルアドレナリンによってほとんどの活動を
している。
ただし動物でも大脳基底核ではドーパミンが使用されている。

参考文献 「心がここまでわかってきた」 大木幸介
726優しい名無しさん:04/03/19 01:12 ID:fWdIg4jB
2chアク禁
ヤフオクも3つ出品削除
宅急便が届かない
佐川も届かない

こんな数年に一度の出来事が4つ重なると
誰か監視してオレを落し入れようと思えてくる
これは妄想では無いと思う。
727949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/19 01:12 ID:wU3yy4xG
>725
ドーパミンやセロトニンで説明されるととてもわかりいいのですが、
病気になるに至った一回的な私の生というものを
物質の側面だけでは説明できないのではないかと思っていて、
少しでも寛解に近づくために、薬に頼らずに
(もちろん薬の服用をやめてしまうのではなく)
自己を振り返ることが出来たら、これから先、生きていくうえで対処の方法を
思いつくかもしれないと思っているところなんですよ。
728純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 01:13 ID:FUHXAd8u
今後創造性を発揮しようとしたら薬飲まされるのか。
ろくなもんじゃない
729純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 01:14 ID:FUHXAd8u
>726
偶然です。偶然に決まってます。
730優しい名無しさん:04/03/19 01:17 ID:fWdIg4jB
>>729

だけど4つも重なってるよ。
いつもは宅急便も来るんだよ。
今回は何度も電話してやっと持ってきた。
開封した痕跡もあったし。
7319E:04/03/19 01:22 ID:hxHBhDDQ
>730
シンクロシニティーではないですか。マイナスの形の。
シンクロシニティー(共時性)て例えば、探している本がみつからなくて
諦めて、たまたまボンヤリ手にとった本がその本だったとかいう、
ちょっと信じられない「偶然の一致」のことです。

あまりいい説明のページが見つからなかったけど、、
http://www.infomadonna.ne.jp/~heroyuki/jung.htm#synchro
こことか。読んでみては。
732純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 01:23 ID:FUHXAd8u
開封した痕跡は、段ボールを使い回ししたとか?(前使ったときの痕跡)
怪しいものが入っていそうだったから(白い粉がこぼれていたとか)
開封されてしまったとか?
733純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 01:25 ID:FUHXAd8u
信じられないような偶然(不幸な偶然も幸運な偶然も)の話は世の中に溢れてる。
その一つを引きあてたのだと思えばいいのでは。
734純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 01:29 ID:FUHXAd8u
燃え上がる家からやっと逃れたと思ったら
どこからか弾丸が飛んできて主の心臓を貫いた。
家にあった銃が火災の炎熱で暴発、偶然主に命中したのだった…
とか大昔に読んだ。
735優しい名無しさん:04/03/19 01:32 ID:fWdIg4jB
このスレや糖質を検索するとドッキとするほど当てはまる
でも幻覚・幻聴だけはない
あと頭が悪い(プログラミングだけはカナリ凄いと思う)
ので糖質ではない。
きっと誰かがマジで落し入れようと企んでる。気がする。。。

736優しい名無しさん:04/03/19 01:37 ID:fWdIg4jB
上手く説明しにくいけど
糖質(陽性期)を必死で抑制して来たような感じに近い
最近は感情が消えてしまった。
他に該当しそうな病気ないのかなー
737リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 01:39 ID:JDTg28o/
いや、私も「全部繋がってる妄想」始まっちゃうと、偶然じゃ解決できなくなって
このスレで書き込んでても「統合失調症治療のヒントをこれ以上考えると殺すぞ」
とか「おとなしく薬飲んで淘汰されろ」なんて雰囲気さえ読み取ってしまうよ。
738949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/19 01:39 ID:wU3yy4xG
>735さん
>726の4つの出来事の重なりが、あなたにいかなる不幸をもたらし、
かつ、あなたにその不幸をもたらすことによって、得をする人物がいるかどうかを
考えてみてはいかがでしょうか。
4つの出来事は関連性がどの程度あるのか、もし関連性がなければ
やはり偶然としかいえないし、そういう日もあるということだと思います。
明日目を覚ませば、また事態は変わっているかもしれませんよ。
739949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/03/19 01:43 ID:wU3yy4xG
そろそろ眠剤入れます。
今日は健忘が起きないうちにおとなしく寝ます。皆様おやすみなさいませ。
740リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 01:46 ID:JDTg28o/
実は人類は50年前に核戦争で滅びていて統合失調症患者とその子孫だけが生き残って
いたとか、集団的な心的外傷のため過去の歴史や人の記憶を学者達が入れ替えたが
それに気付いたネオ統合失調症は薬を飲むか命を狙われる結果になったとか……。
7419E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 01:50 ID:hxHBhDDQ
>692の質問に答える長文、、投下しますよ。。。みなさん引かないでください。w
7429E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 01:56 ID:hxHBhDDQ
>>692 さん。
質問の(おそらく)3番目は答えるの簡単そうなんで
答えておこうと思います。
しかしうまく説明できるかどうか。。

>この経験があってから、全ては実は決まっていて、
>実はもう終わっているのではないかというような感覚がある。
という質問ですね。
7439E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 02:01 ID:hxHBhDDQ
説明開始です。
しかしこれは、予知夢を見たことがある人でなくてはわからない
感覚かもしれないですけど。。
予知夢でみたことって、過去に夢でみたことを、そっくりそのまま
何週間後の未来で経験するってことですよね。
で、その「予知夢が現実になる感覚」って、まるで全て決まっていて、
抗えない感じがするのですよ。。
まるで自分が操り人形のような、過去の映像が乗り移るような感じ、、。
たとえばもし、「これは昔夢でみた!」とおもうなら
「それとは別の行動をとったらいいんじゃないか」、とか思いますよね。
でもそれは出来ないのです。
(その夢では「前に夢でみた」と気付いた瞬間に驚いてとび起きたのですが。)
たぶん、そうしたらきっと、「避けようとした私」の行動を夢に
見ているのだろうと思います。
私が夢でみた感覚は、まさにギリシャ悲劇に出てくる信託のような、
「どんなにお告げを避けようとしても、その避けようとした
行動自体が実際に予言になってしまう」というまさに
逃れられない運命的な感覚でした。
7449E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 02:03 ID:hxHBhDDQ
そして、自分の未来が抗えない感覚の「運命」みたいなものに
そんなふうに定まっているとしたら、
そして、夢によって「過去に未来をみれた」ことが事実だったら、、
私たちの一生はすべて、最初も最後もなく、決まっていることになりますよね。
だって、決まっていなくては過去の夢に未来は出てこないし。
同様に、未来に過去でみた「未来の映像」を、「思い出せる」はずがないではないのです。
だとしたら、ですよ。今この瞬間に私がまた予知夢をみて
未来をのぞき見ることもできるわけで、それが動かし得ないなら
私たちの未来は、一週間後も、五年後も、死ぬまでも、決まってるわけですよね。
だから、
>この経験があってから、全ては実は決まっていて、
>実はもう終わっているのではないかというような感覚がある。

のです。あぁ。疲れた。自分で見てもまるで電波文だ。。
745優しい名無しさん:04/03/19 02:04 ID:fWdIg4jB
なんか凄い!

僕らはUFO、幽霊、カルト教、テレパシー、予言、デジャブ・・・・

の正体を知ってしまったのでは?
7469E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 02:06 ID:hxHBhDDQ
もういっこ。

「過去で見たことが、未来で現実になった。」
ここで奇妙だと思った点は、
まるでその一瞬の異様な感覚、未来と過去が交差するふしぎな感覚です。
まるで「過去と現実」がメビウスの輪のように成っていた。
それは、その瞬間の一点に、
(夢をみた日が三日。現実になった日が十日として。)
過去の3日に眠っているはずの私と、10日の現在の私がクロスする点なのですから。
私が三日に夢をみていなければ、十日のわたしは驚かない。
十日の私が決まっていなければ、三日に私は夢をみていない。
不思議な相互循環になっている。
過去に見た未来が、現在にきたことが私を驚愕させた。
(まるで「明晰夢」が現実になったようだった。とはこのことです。)
7479E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 02:09 ID:hxHBhDDQ
ああああ。疲れた。
>692さん。まだ一つしか答えていないですが、
良ければ感想聞かせてほしいです。。
7489E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 02:13 ID:hxHBhDDQ
書いてるうちに、頭使ってたので
ドーパミンがでてねれなくなちゃった。
うぅ、。
こうした感覚があるので、なんか世界にはあるんだろうな
とは思います。
7499E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 02:17 ID:hxHBhDDQ
怖いですか、?いっそ。電波教創設するか。
750リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 02:19 ID:JDTg28o/
<ブルセラ症>イギリスで牛6頭感染の疑い

 英環境・食糧・農村省は18日、英南西部コーンワル州の畜産農家で飼育中の
牛6頭が、人獣共通感染症のブルセラ症に感染した疑いがあると発表した。

 同省は詳しい検査を急ぐとともに、感染が確認されれば、6頭を含めた同農家の
牛すべてを処分するとしている。

 同省はまた、地域一帯で飼育されている家畜の移動を制限した。

 ブルセラ症は細菌によって牛や豚、犬などの家畜に引き起こされる病気で、人に
感染すると発熱や疲労、うつ状態などの症状が出ることがある。(ロンドン共同)
(毎日新聞)[3月19日1時41分更新]
7519E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 02:26 ID:hxHBhDDQ
>692
他の質問にもついでに答えます。

@>幽霊は、〜統合患者も、健常者も、見える仕組みは一緒らしい。
これはあれです。「ブレインヴァレー」に詳しいけど(あれはSFですが…)
昔は「神をみる病気」だとされたテンカン患者(ラファエロの絵に
発作をおこした少年が空を指さしてキリストの降臨を指さしているのに、他の人にはみえてない
って絵がありますね)に代表されるように
人の脳には、幻覚や実体が実際に神経中枢があって、昔の予言者や狂信者、テンカン患者
はこれをみていたと。モーツァルトやドストエフスキーの霊感もこれが原因だとか。
あと、死ぬときの「臨死体験」あれも刺激するとそういうものが見える場所が
実際脳にあるらしい。あと宇宙人や、死んだ人。幽霊などもこれでみえるとか。
なんでも脳のせいにしているし、SFなんで、話に責任はもてないですが、
ほとんど、実際の研究を下敷きにしてると思います。

A>今時間がなく、ちゃんと読めてないので、アレですが…。あとで時間がまとまったら読んでみます。

だいたい答えました。感想とか以上です。
752優しい名無しさん:04/03/19 02:29 ID:fWdIg4jB
デジカメ100円で買えるかな?
やっぱ落札前に競り上がるんだろうな・・・
753リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 02:37 ID:JDTg28o/
脳の神経細胞新生のスイッチ役RNAを発見

 産業技術総合研究所(茨城県つくば市)と米ソーク研究所のグループは、脳内の
神経細胞を新生させるスイッチ役となる新しい分子(RNA)を発見した。19日
発行の米科学誌セルに発表する。将来、脳卒中などで損傷を受けた神経細胞の再生
医療にもつながる成果だ。

 脳内で記憶に関係している海馬には、神経細胞に分化する神経幹細胞が多く存在
している。

 産総研の桑原知子研究員らは、マウスの脳から取りだした神経幹細胞に人工的に
作ったRNAを入れ、神経細胞への分化が進むかを調べた。その結果、20個ほど
の塩基が連なる特定の配列が分化のスイッチ役を果たすこと、さらにこの塩基配列
が人の脳の細胞内にもあることを突き止めた。

 RNAはDNAの遺伝子情報を写し取る役目が知られるが、通常は1本鎖のRN
Aが2本鎖になると、たんぱく質の合成を抑えるなどの働きもすることがわかって
きた。今回見つかったRNAは幹細胞の分化を左右できることから再生医療への応
用が期待できるという。 (03/19 02:23) アサヒ・コム サイエンス
754リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/19 02:39 ID:JDTg28o/
統合失調症の治療にも役立てて欲しい
755優しい名無しさん:04/03/19 02:42 ID:fWdIg4jB
前に買った100円パソコン(省スペースなMMX233MHZ)は
PowerCaptureボード(1200円)を入れてます。

これが凄いんだわさ。

流行りはソフトかMPEG1・2録画だけど
これは高画質なM-JPEGハードウェア圧縮・コピガ無視なんだわ。
ハードだから640x480x30でもキャプチャOK

M-JPEGは編集しやすいので色々楽しめますよ。
7569E:04/03/19 02:50 ID:hxHBhDDQ
>724 くしきう さん
ごめんなさい。気付かなかった。。
わたしは花粉症ではないですが、さっきまで
課題やってたので、目がしぱしぱしてました。はい。
757純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 03:08 ID:FUHXAd8u
あああああ
激しく海馬修復してほすい
758純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 03:23 ID:FUHXAd8u
人間の脳の移植ができるようになったら面白いのにな。
759純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 03:25 ID:FUHXAd8u
人間の脳内が(感情や、イメージや)
コンピュータで覗けるようになったら。
おそろしい。
隠しごともできないなー。
760純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 03:32 ID:FUHXAd8u
人口過剰になったら、くじ引きで、何%かの人間だけ普通に生きて、
ハズレた何%かの人間は
脳みそだけ培養液に浸して生かして(その技術はそのうち開発してもらおう)
コンピュータでつないだ疑似世界に解放する。
くじにハズレたという記憶は消しておく。
墓地にする土地ももったいないから、高層ビル建ててさ、
そこにお骨のかわりに脳髄を収納する。
疑似世界の住人がまた一人増えましたよ、って。
ユートピアじゃない?
761優しい名無しさん:04/03/19 03:46 ID:fWdIg4jB
実は現実自体が仮想空間で
死んだら「おつかれさん、地球人をプレイしてどうだった?」
なんて目が醒めるんだわさ。
762純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 03:47 ID:FUHXAd8u
あー、それで世界の人口が増え続けている?w
763純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 03:47 ID:FUHXAd8u
あ、ケコーン惜しい。
764純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 03:48 ID:FUHXAd8u
なんだか「気の楽さ」から言ったら、
死んで終わり、もう目覚めない、の方が
楽っちゃ楽なんだろう。
765純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 03:51 ID:FUHXAd8u
異次元から見張られてるのかもね。
766純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:06 ID:FUHXAd8u
100万年前の人間一人殺したら
今生きてる人間のどれだけが消えるだろう?
767純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:13 ID:FUHXAd8u
福山型筋ジストロフィーだっけ?、
何百万年前だかの一人のご先祖の遺伝子の突然変異に端を発する可能性が
最近の研究によって浮上してきた、とか、一年生の時教養の授業で習った。
もしかしたら統合失調症も、(人口比から言って)それよりずっと前の
一人のご先祖にさかのぼれるのかもしれない。
とか最近思ってるのです。
768優しい名無しさん:04/03/19 04:13 ID:fWdIg4jB
ヒットラーを子供のうちに殺したら
100万人くらい増えてるかも。
769純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:16 ID:FUHXAd8u
遺伝病ってわけじゃないからそういうことはないのか。
770純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:17 ID:FUHXAd8u
>768
上手いw
771純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:20 ID:FUHXAd8u
いや爆笑してしまった。
772純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:24 ID:FUHXAd8u
未来、「地球の人口を減らした偉人」としてあがめられるようになるかもね。
773純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:28 ID:FUHXAd8u
や、不謹慎。
774純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:32 ID:FUHXAd8u
タイムマシンによって
人間の歴史を美しく刈り込む(改変する)ことは
善だろうか悪だろうか?
775純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:34 ID:FUHXAd8u
人間一人の命と100万円、
どっちの方が重いだろうか?
776純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:42 ID:FUHXAd8u
人間の命はお金には換えられない
という言明は、なぜ「人間の命の方が重い」と主張する
立場の人間によって唱えられるのだろうか?

お金に換えられないから
お金以下のものだ と
唱える人がいてもよさそうなものなのに。
777純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:46 ID:FUHXAd8u
あ、なんか>776日本語変だ。
まあいいや。
778純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:48 ID:FUHXAd8u
私をパーツで売るのと五体満足で売るのとどっちが高く売れると思います?
どっちだろうな。
779純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:51 ID:FUHXAd8u
ジョンレノンの髪の毛一本48万円だっけ。
そんなもの買ってどうするんだ。
780純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 04:54 ID:FUHXAd8u
お金次第で歴史に名を刻めるとしたら
払いたいと思う人どれだけいるだろう?
(とりあえず私はまっぴらごめん
そのお金で靴下買った方が良い)
781純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 05:03 ID:FUHXAd8u
自分が死んだ直後の一週間と
自分が死んだ100年後の世界の、とある一週間と
どっちを見てみたいと思います?
782純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 05:05 ID:FUHXAd8u
どっちでも良い
783純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 05:16 ID:FUHXAd8u
世界が滅びる一日前に死んだ人と
世界が滅びると同時に死んだ人と
世界が滅びた一日後に死んだ人と(そんなことがあり得るなら)

誰が一体幸せだと思います?
784純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 05:23 ID:FUHXAd8u
今からでも寝るのと、
寝るのやめるのと、
どっちがいいと思います?
785純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 05:51 ID:FUHXAd8u
こりゃもう荒らしだなw
786優しい名無しさん:04/03/19 07:15 ID:vfZ4ZvlS
仕事は?
787純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 07:21 ID:FUHXAd8u
今日17時からバイトがあるな。
788優しい名無しさん:04/03/19 10:27 ID:Cz/wimjB
カラスが見えない。
いつもそこにいたのに。
職場であるホテルや自分の部屋、あるいはエスカレーターの手摺りの上にカラスなどいるはずないのに、今見えなくなって初めてやはりあれは幻覚だったのだろうと悟る。
時に私を見下すように、もしくは戒めるように存在していたカラス。

あとは幻聴がなくなれば。
確実に日本語ではないと思われる、人の話し声、あるいは何か動物の囀り。
そして電話の鳴る音。
これは幻聴だと思いつつ、周りを見渡したり電話をとってしまう。
鳴ってもいない電話を。
7899E:04/03/19 12:32 ID:hxHBhDDQ
世界がゴッホのひまわりのように歪んでいくみたいだ。
790ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/19 15:05 ID:kw1UhaZ3
壊れた空をおまえは見ている
もう戻れないあの星の夢を
いつまでもいつまでも求めている
あの時の記憶を永遠に
壊れた空の下で
791ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/19 15:15 ID:kw1UhaZ3
黒薔薇十字軍の詩しりーず
壊れた空の裂け目から
大きな黄色い目がギョロッとおまえを覗いている
壊れた窓から
死んだ世界が顔を覗く
どうしておまえは消えてしまったんだ
輪になって呪文を唱え始めた死の世界
ここは宇宙
792ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/19 15:19 ID:kw1UhaZ3
そしてごるごるもあの鼓動が動き出す
ドクッドクッ・・
でも今はまだ
羊水の中
793優しい名無しさん:04/03/19 15:47 ID:FVCEx4M5
久しぶりの2ちゃんねる。ドキドキ。
帰省してきたけれど、相変わらず親に気味悪がられる日々ですた。
794優しい名無しさん:04/03/19 16:48 ID:QjFmK8o+
>>747 9E ◆p/2XEgrmcs さん、純粋使用さんたち 幽霊について質問した人です。
このスレはとても落ち着きます。みんな優しいですね。真面目にレスくれるのですね。
795優しい名無しさん:04/03/19 17:01 ID:NC5ToTOG
>>788さん
分かります、それ。
今は仕事してませんが、以前に勤めていた会社で、鳴ってもいないのjに受話器を
取ってしまったり、していました。
今は歌声が聞こえてきます。
一回、一気に75mgも減らしたから、その反動もあるだろうとは考えています。
7969E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 19:27 ID:hxHBhDDQ
>794
見事な電波文だったでしょう。分かりにくくて反省。
ときどきみんなおかしいですが。時々みんな優しいです。
797魄鸚:04/03/19 20:00 ID:m6RUN92k
自分に対する誹謗中傷が聞こえると言うのも統合失調症に入るんですかね
統合失調症の科学的原因って何なんでしょう

798優しい名無しさん:04/03/19 21:15 ID:Aeuw7u80
>>768
ヒットラーが虐殺した人たちのなかに、ヒットラー以上の残虐な行為を行う人間
(それは人数において)がいないという完全な保証がない以上、その命題が完全
に正しいと結論づけることはできない。
7999E ◆p/2XEgrmcs :04/03/19 21:24 ID:hxHBhDDQ
地球の人口減らしたいなら、ちょっとずつ派閥の
ちがう、影響力ある信念を、ところどころにばらまこう。
とくに共産主義のような思考は最高。
互いが互いを排斥しあって、人は死ぬでしょう。
私たちは生きる意味も手に入り、一石二鳥。
800優しい名無しさん:04/03/19 23:08 ID:fqcUpNXU
純水使用 ◆1.B9AyV3Ssさんてモラルのある人なんですね。
カキコ見てそう思った。
801優しい名無しさん:04/03/19 23:09 ID:fqcUpNXU
なんでも抽象化して考えるクセがあるんじゃないかと。
802純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/19 23:51 ID:FUHXAd8u
はあ…。帰ってきました。疲れました。

>800
あー、なんだか嬉しいです。
しかしどのカキコでしょう(^^;)
昨日はモラルないような書き込みばかり(書きこみ「方」も含む)
していたような気がします。
抽象化して考えるかどうかはわからないのですが、
理念先行で理念のために殉死するタイプだろうと勝手に思っています。
803優しい名無しさん:04/03/20 00:15 ID:sDYN7E8R
抽象化ってのは要するに、なんでも
”〜とはなにか??”って考えちゃうことね。
言葉とゆう光を当ててもわからないこともあるんだね。
804優しい名無しさん:04/03/20 00:21 ID:gDGL5KLT
自分も最近日本語力自信なくなってきてる
簡単な言葉でも辞書引きたくなる
805優しい名無しさん:04/03/20 00:47 ID:LR/BNcea
抽象化の意味とりちがえてんのw
806純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/20 01:16 ID:R19wbS8a
>>805>>802
だとしたら抽象化の意味はわかって書いてたのですけど…。
私の思考は即物的イメージで動いてる、と自分で思ってるんです。
純粋に抽象的じゃないように思います。
美しい、という言葉がその「美しい」という言葉だけでわからないんですね。
水の一滴のように美しい、とか、磨いたアルミのように美しい、とか、
「どのような美しさか」ということに結びつけないとピンとこないんですよ。
いや、>803さんがそういう意味で言ってたわけじゃないことはわかるんですけど
なんとなくそうした自意識が先に立ってあったもので。
で、そうした、「様態の把握の時に働く思考」は抽象的じゃないにしても、
「把握された様態を頭の中で動かして理念を組み立てる思考」は
自分でも抽象的かなと思ってるんです。
「美しい」が頭の中で「このような美しさ」として確立してしまったら
その、「〜のような美しさ」はわりと自在に操れるということです。
そうすると、「〜のような美しさ」はもう、理念のための積み木の一個に
なり終わってしまうんですよ。
そして、あとは理念の組み立てに突っ走ると。
そうじゃないにしても、抽象的に考える人間って、
理念に突っ走るタイプが多いんじゃないかなと思うんですけど。
付けたりですけど、「抽象化=〜とは何かと考えること」というのは、
意味を広く汲んだ意訳ではないでしょうか。
807純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/20 01:19 ID:R19wbS8a
どこかのスレで、統失発症したら、病前に持っていた語彙の20〜40%
その後の二年で失うとか読みました。
むちゃくちゃそれおそろしいです。
808純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/20 01:46 ID:R19wbS8a
>いや、>803さんがそういう意味で言ってたわけじゃないことはわかるんですけど
>なんとなくそうした自意識が先に立ってあったもので。

多分「日本人とユダヤ人」の中にそういう言及があったからだろうな。
日本人は「獣のように残酷な」という表現を
「冷酷無情かつ粗暴にして一片の人間性もない獣のような残酷さ」というように抽象的に修飾する。
一方、ユダヤ人は、「その獣を正確に描写して、残酷性を強調しようとする」、
日本人は抽象的な民族だ、ユダヤ人は即物的で具体的な民族だ、と…。

で、なんでいちいちこんなことを念頭に置いてたかというと、
安部公房がまさにこの後者の描写法をするから。
観念的と言われる安部公房が、即物的イメージをフル活用した
描写をするの、前々から気になってて、なんとなく
意識の奥の方で網を張ってたんだろう、上の記述がまんまと引っかかったわけです。
で、なんで安部公房の即物的な描写をそもそも気にしていたかというと
私自身のもののとらえかたが安部公房の用いる描写法にあまりにもよく沿ってた(ように思われた)からです。
で、なんでそんな自分の物の捉え方なんか気にするようになったかというと、
「すべてのものを視覚的な像に変える衝動的傾向のせいで、抽象的レベルで効果的に
思考することが非常に困難だった」ある新聞記者の例
(「マインドウォッチング」ハンス・アイゼンク、マイケル・アイゼンク)
その物の捉え方が自分と似てるように読んだ時思われたからです。
809純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/20 01:47 ID:R19wbS8a
いや、安部公房の方が先で新聞記者が後か。
810純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/20 01:48 ID:R19wbS8a
どっちでもいいんだけど。
811ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/20 01:56 ID:TkpNj4iK
>>807

大丈夫でつ。
20%〜40%の脳細胞を失ったぐらいで狂ったりしないように、今人工知能を作っているでつ。
人工自我が完成するころには病前より頭良くなっているでしょう。
これからはサイボーグの時代でつ。
べつに記憶は脳に埋め込まなくていいんでつ。
http://darkelf.dip.jp/AI-BASE
812優しい名無しさん:04/03/20 02:00 ID:LR/BNcea
ごるごるもあは解放区いけよ。

【分裂病】 統合失調症 開放区 .01
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077372412/
813優しい名無しさん:04/03/20 02:13 ID:5teZLE96
例えば…同じ音楽を聴いても、その時の気分によって違う曲に感じたりする。
雑音に聞こえたり波の音に聞こえたり。
一面的な捉え方をするよりは、立体的に捉えたほうが新しい世界に行けるんじゃないかな。
814優しい名無しさん:04/03/20 02:27 ID:i0ndgSZM
今現在は抑うつ、不眠、不安神経症とか病名ついてるけど、ここ最近は自分の考えてることが
他人が実際に知っているようなことがときどきあって、不信感があります。
とりあえず正常に思考できてると自分では思ってるんですが、統失の兆候なんでしょうか?
815リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/20 05:59 ID:NRQH8z64
>814
教科書に書いてあるような統合失調症の“前駆症状”ですね。ですが一過性の
神経症、その他の精神障害かもしれません。仮に統合失調症であっても前駆症状
のうちに「ヘンな癖」を止めさせるようにしておけば、慢性化しなくてすむ場合も
あるのですよ。ヘンな癖とは「脳の構造改革願望・無意味な自己の追求」みたいな
ものです。一種の言葉遊びですが、ある日突然森羅万象とリンクして発病になります。
816優しい名無しさん:04/03/20 06:14 ID:OZF8rRTl
814さん

死よりも恐い世界へようこそ。
817優しい名無しさん:04/03/20 14:15 ID:N3+9cVqY
初めてここにカキコします。25歳♂です。質問させてください。
僕は半年前くらいにうまくは書けないのですが「思考がバラバラな感じ」になって
自ら精神科を受診しました。でも先生は病名を今だに伝えてくれません。
病名は神経症ですか?と質問しても「うん。。まぁ。。そうかな。。」という
かなり頼りない返事が返ってきます。投薬でもまったくよくなりません。
症状的には抑鬱状態と「思考がバラバラ(?)」と激しい妄想です。
妄想はよくだれかに追われているような感じです。
等質の疑いありでしょうか。。
818ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/20 15:35 ID:TkpNj4iK
死の世界とは革命のことである。
それはミクロがラージになり、ラージがミクロになる。
眠りは小さな革命である。
死は大きな革命である。
統失は中核派である。
819ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/20 15:39 ID:TkpNj4iK
そしてここは宇宙。
820優しい名無しさん:04/03/20 15:42 ID:yN5VIx4j
>>817
もう少し具体的に症状を書いたほうがいいと思うよ
できれば薬物名もあったほうがいい
821優しい名無しさん:04/03/20 18:55 ID:jXRKLw8U
自分は過去に引き篭もりで鬱だったんですが。鬱から統合失調になる事はあるんでしょうか?
ある人には鬱から統合失調なんてありえないと言われたんですが。どうでしょう?
822優しい名無しさん:04/03/20 19:03 ID:dAwYyrvj
>>821
長い鬱状態が続いてもんもんと思考がループしたりバラバラな考えが浮かんだり・・・
矛盾する思考をずっと続けていると統合失調症に発展することもたまにあります。
ちなみに私の最初の診断は鬱状態からスタートでした。
しかも鬱状態が静かに進行しつつ、ある体験をきっかけに統失発症となりました。
心配だったら医師に相談するが吉。
823ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/20 19:08 ID:TkpNj4iK
あうー鼻骨痛い。
そのうちプチッと鼻血とか出てこないかなー。
っていうか鼻血出てから統合失調症一直線だったな。
824リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/20 19:14 ID:P41XqsSg
池田大作 (サリンこそ撒いていないが、いわずと知れた日本の裏大王)B型
鈴木宗男 (現在拘置所)B型
田島陽子 (神奈川知事落選)B型 
野村沙知代 B型
関根 元 夫婦共 (愛犬家殺人・死刑確定)B型
林真須美 (死刑確定)B型
上祐史裕 (オウム)B型
石井久子 (オウム)B型
梅川昭美 (銀行員殺害犯)B型
松田雄一12才 (長崎男児殺害犯)B型 
宮崎勤 (幼女殺人)B型
和田真一郎(28)早大2年 (輪姦魔)B型
岡村浩昌 (てるくはのる)B型
マイケル(ロリホモ)ジャクソン (整形男)B型    
三浦かずよし (ロス疑惑)B型
古賀潤一郎 (学歴詐称バレ議員)B型
猫殺しディル B型
織原譲二 (ルーシーさん殺し)B型
佐川一政 (パリ人肉喰い男)B型
羽賀研二 B型
細木数子 B型
千田郁司容疑者 (アニータさん(O型)に騙された男)B型
3億円犯人(日本信託銀行に送られてきた脅迫状の切手からB型の唾液が検出)B型
825ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/20 19:58 ID:TkpNj4iK
考えすぎると米神痛いね。
米神ね。米神。
826純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/20 22:43 ID:R19wbS8a
酔っぱらい天上天下唯我独尊野郎登場。
827純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/20 22:43 ID:R19wbS8a
そして退出。
828純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/20 22:44 ID:R19wbS8a
そして退出。
829純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/20 22:45 ID:R19wbS8a
そして二重カキコ。
830優しい名無しさん:04/03/20 23:24 ID:x0vV6Nk5
>>824

そいつら、統合失調と健常者の境界近辺の人?
統合失調になっちゃうと弱いんだけど
健常者域の糖質傾向って一番恐い
831リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/20 23:57 ID:ImQ40ywL
8329E ◆p/2XEgrmcs :04/03/21 00:11 ID:GZfZESjl
健常者域の糖質傾向のB型でーす。
8339E:04/03/21 00:35 ID:GZfZESjl
家を引っ越せるからもう幸せ。
不満もグチも何もないです。
8349E:04/03/21 00:40 ID:GZfZESjl
太陽系が滅んでもいいんです。
もともと何にもないんです。
8359E:04/03/21 00:43 ID:GZfZESjl
いかりやさんとミトコンドリアとナチスと銀河と
新しく見つかった惑星と2チャンネルと分裂病と、
なんの関係があるだろう。世界は広い。広すぎる。
836リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 00:58 ID:B4eBJ/HB
8379E:04/03/21 01:13 ID:GZfZESjl
グロイのは苦手なので観れない。
あぁ。気分が雲ってきた。
838優しい名無しさん:04/03/21 01:25 ID:WYAmXmwb
リスカってここの癌ダニ
839リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 01:36 ID:B4eBJ/HB
  , -=〜=―- 、
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < ご一緒に逝きませんか?
  |     ̄`ー―ァ'′  \__________
  \______)
 / 、       `\
/ __     /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
8409E:04/03/21 01:50 ID:GZfZESjl
遠慮しますw
8419E:04/03/21 01:52 ID:GZfZESjl
頭の中が流出しちゃった。
はやくやらなくちゃ早く。
8429E:04/03/21 01:54 ID:GZfZESjl
私は黙っていれば「清楚で大人しい」とか
言われるのですよ。
知らないというのはなんて恐ろしい。w
だから、思考が人にもれてるなんて、家族以外には思わないのです。
8439E:04/03/21 01:56 ID:GZfZESjl
全国のサトラレさん。
あなたは、きっと観た人がみんな
同じ感想をもつような姿をしているはずだ。
8449E:04/03/21 01:57 ID:GZfZESjl
そうなんです。だから思想が伝わってるとは、事実なんです。
8459E:04/03/21 02:09 ID:GZfZESjl
いかりやさん消えてしまいましたね。
私はよく、自分の生きている世界と、死後の世界、
つまり「消滅前」と「消滅後」の世界を考えると、
まるで、「極太と極細がまじわるような」なんとも言えない感覚を味わうのです。
この感覚は他の人でもよくあるようで
いっかいオカルト板でもスレがたっているのを見ましたが。
あのともいえない、ものすごく、地球くらいに巨大な太い黒いものと、
ものすごーーく細い、まるで髪の毛一本くらいのものが
交わる感覚です。なんとも歯痒くて、気持ちの悪い感覚です。
8469E:04/03/21 02:10 ID:GZfZESjl
微細と極太が交わって視点が交互にかわり
点滅する、というか、、。なんなのでしょうね。
847優しい名無しさん:04/03/21 02:10 ID:30N1i1Y5
「ブラックジャックによろしく」の
次のテーマ、糖質だと。

「一度でいいから精神科医の先生方の本音を聞いてみたい。僕たち精神患者をどういう目で見て、どうしようと考えているのか」>読者のメールより

((;゚Д゚)ガクガクブルブル
8489E:04/03/21 02:13 ID:GZfZESjl
いつどこで読めるの?
849優しい名無しさん:04/03/21 02:16 ID:30N1i1Y5
3/25発売の週間モーニングにて連載再開なりー
850優しい名無しさん:04/03/21 02:16 ID:g4U9a1Oj
>>846
面白い考え方だね。
私は、昔から、「自分は今生きている。漫画やアニメじゃなくて、
本当に生きているんだ」と考えると、怖くて怖くてパニくっていました。
だから、無理矢理思考停止とかしていました。
今ではそういうことを考えても割に平気になりましたが。
8519E:04/03/21 02:20 ID:GZfZESjl
面白い考えでしょう。
そして>>846の考えは「ねずみの嫁入り」という
昔話に付随した印象を思いおこさせるのです。
むかし、幼稚園のころ、熱をだした時に、この話と
極太と極細の話が関係する夢をみたような…。
8529E:04/03/21 02:22 ID:GZfZESjl
こんなこと、2chと精神病院でなければ
誰が吐露するんだろう、って話ですね。
そして2chはそうした話やすべて、なんでもある。
8539E:04/03/21 02:24 ID:GZfZESjl
こんな私でも、健常者なのですよ。
854優しい名無しさん:04/03/21 02:26 ID:WYAmXmwb
ぼくは地球より小さい
直径30mくらい
8559E:04/03/21 02:26 ID:GZfZESjl
さぁ課題やるぞ。おやすみなさい。
856リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 02:31 ID:B4eBJ/HB
>854
意味不明
頭大丈夫?
857リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 02:33 ID:B4eBJ/HB
インターフェロンの治療を始めて3ヵ月後、激しいそううつ病になり、自分で自分をコントロールすることができなくなってしまいました。
858優しい名無しさん:04/03/21 02:54 ID:WYAmXmwb
また悪魔が来た
859リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 03:10 ID:B4eBJ/HB
>858
奥さんの病状は、どうかね?
860優しい名無しさん:04/03/21 03:12 ID:5JaykupV
恐いおじさんが来たのでもう寝ます。
861リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 03:18 ID:B4eBJ/HB
妻が脳梅毒で夫はC型肝炎か、悲惨な事例だ。
862優しい名無しさん:04/03/21 05:19 ID:uPa+76pF
君の妻が一番かわいそうだ。
863リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 10:38 ID:ZLX1Onnf
面会中に病院のトイレで入院患者と性行為って医療関係者の許可とってんのかな?
そもそも病院のトイレって男女共用なのかしらん。

いや重症の統合失調症患者にそういうことさせる躁鬱病の人がいるそうだから。
864リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 10:40 ID:ZLX1Onnf
206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/02/21 13:59 ID:QRZevBRj
妻は濡れが悪くなったので
唾液で湿らせてから挿入するんだ。
病院のトイレとか外泊の日とか

塞翁が馬さんの想像したひめはじめのAAきぼ〜
865ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/21 14:45 ID:Kva+SvXM
糖質というのはアレだな。
梅毒とヘルペスが合体して鼻に感染したようなもんだ。
結論づけてもいい。
鼻穿り過ぎたな。
866ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/21 14:46 ID:Kva+SvXM
鼻から感染してだな、眼球の裏側あたりで潜伏してるんですよ。
867優しい名無しさん:04/03/21 14:48 ID:4p0R+ZsI
>>866 お前の肛門を狙撃する!
868優しい名無しさん:04/03/21 14:55 ID:V/Whx7gm
  , -=〜=―- 、
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
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} !  ヽ /  {\ ノ
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∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < ご一緒に逝きませんか?
  |     ̄`ー―ァ'′  \__________
  \______)
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       \_)
869あゅら:04/03/21 14:55 ID:Pb5fCvQz
とっても男の子から持てまくるあゆらでしゅ。。。☆
みんなから可愛いって言ゎれりゅんだ><
HPに写真載せてるから是非来てねぇ♪
ついでにBBSにも素通りゎ寂しいので感想とか足跡残してって下しゃぃねん♪
http://plaza.rakuten.co.jp/ayurans4/
870ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/21 15:01 ID:Kva+SvXM
あゅら俺とケコーンしようぜ
871優しい名無しさん:04/03/21 15:41 ID:uHLfY6Og
昨日ビューティフルマインド見たよ。
なんというか、想像もできない世界に住んでるんだな。
でも、あれだと幻覚を幻覚だと誰かが教えればちゃんと分かるらしいね。
障害を乗り越えてだた生き抜くってことが本当に素晴らしいことに思えました。
872ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/21 18:27 ID:Kva+SvXM
>>871

それ幻聴にも言われたよ。
人間というのは、障害というアイデンティティーを背負ってこそ美しく、そして楽しいのだと。
873ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/21 18:29 ID:Kva+SvXM
でま参ろうか。
神の指し示す光の道へ!
874ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/21 18:36 ID:Kva+SvXM
ゆで卵を上手に剥ける裏技を発見!
ゆでる時にしょうゆを少し混ぜればいいんです!!!!!!
875マラカス少佐 ◆XzWYvymRhI :04/03/21 19:11 ID:jI7veb0Q
てっぺんをコツンと潰して、そこからプゥーッと息を吹き込めば
きれいに剥けます。
876純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 19:36 ID:rU770V4q
以前てっぺんとおしりと潰して吹いたら、
おしりから卵が飛び出てしまったよ。
877ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/21 19:49 ID:ROJcRMao
俺の冷蔵庫には2年前に買った生卵が入っている。。
ためしにゆでてみるかな。
878純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 19:50 ID:rU770V4q
結果報告きぼん。
879純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 19:51 ID:rU770V4q
×結果報告
○事後報告

本当はためしに食べてみてほしいですがそこまでは要求しませんので。。
880ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/21 19:58 ID:ROJcRMao
あと一年経てば3年か。
待ってみるか。
881ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/21 20:00 ID:ROJcRMao
他にも放置してあるものがたくさん入っているのだけれども。
どうしよう。
882純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 20:21 ID:rU770V4q
私もよく消費期限切れたもの発掘しては食べたもんですけど、
大体大丈夫、お腹こわしたりなんてしなかったですよ。
賞味期限切れのインスタントラーメン・カップ麺
油の酸化した味がして、まずかった覚えがありますけど。
カビ生えたものも、カビ削って、加熱して、食品に回った菌糸を殺して
おいしく食べられますよ。
883純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 20:23 ID:rU770V4q
賞味期限3年切れてたんです。>インスタントラーメン・カップ麺
884純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 20:24 ID:rU770V4q
卵はさすがにやめといたほうがいいかと思いますが。
加熱すれば、大体の食品はいけるんじゃないでしょうか。
885純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 20:32 ID:rU770V4q
>>882は拒食になったときのことです。
なんか食べることに罪悪感があったんでしょうね、
古い食べられないようなもの探しては
「これで一日分」とか「二日分」とか決めてごそごそと食べてました。
(一年くらい続いて、体ボロボロになったころ統失になっていった)
(関係あるだろうか?ある気がしないでもないのだけれど)
886純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 20:55 ID:rU770V4q
変な物食べることで胃腸も鍛えられるのではないでしょうか。
8879E:04/03/21 21:04 ID:GZfZESjl
ごるごるもあ 氏が
天帝ユラ?氏だったとは。
とても驚いた。
888純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 21:10 ID:rU770V4q
この何日か書きこみも自分がたりもおおくて肩身狭く思ってるのです。
889純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 21:11 ID:rU770V4q
×ユラ
○ユタ

でしょー。
890優しい名無しさん:04/03/21 21:17 ID:DVNPttU2
>>885
関係あるんじゃないの?睡眠不足とか栄養不足とか
891リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 21:51 ID:quEWE228
 み ん な で ハ ル ウ ラ ラ を 応 援 し よ う !

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000312-yom-spo
ハルウララ初勝利なるか!武豊騎乗で22日出走

 高知競馬(高知市)で105連敗中の人気馬ハルウララ(8歳、牝)と中央競馬で史上初の
年間200勝を達成した武豊騎手のコンビが22日、高知競馬の第10レースに出走する。

 旅行会社など約20社が企画したツアー客らもすでに高知入り。悲願の初勝利か見事な負けかと、
この馬ならではの予想合戦も熱を帯びてきた。
892純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 22:02 ID:rU770V4q
>890
やっぱそうかも。
今思い返しても 異 常 だた。
明日、最後の診察、ついでに主治医に聞いてみる。
893純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 22:05 ID:rU770V4q
なんかいいな。

『105連敗中の人気馬ハルウララ』

8歳てことは馬の熟年 くらい?

騎手 乗る馬ずっと変わらないのかと思ったらそういうわけでもないんだ。

じゃあ 私は「見事な負け」に
500ハルウララしよう。
894リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 22:16 ID:quEWE228
おうちへ帰ろう - ハルウララが引退後引き取られるクラブ
ttp://www.m-ouchi.com/
ttp://www.m-ouchi.com/konohito/haruurara.html
895純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/21 22:31 ID:rU770V4q
ハルウララ--haruulara

このrとlの使い分けに何か意味はあるのだろうか…?
ひとしきり悩んでしまった。
896リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 23:12 ID:quEWE228
ヨガの達人は意識的に心臓を一旦停止させることができるのは有名ですが、脳内、
神経伝達物質の働きも、それなりの修業によって薬物なしにコントロールできる
かもしれない……とか思っているのですが。
897リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 23:51 ID:quEWE228
【4-7-8の呼吸法】

1 できれば落ち着いた場所で楽な姿勢をとります。横になっても 座っても立っていても構いません。身体の緊張をほぐします。

2 目を閉じるか半開きの状態で、ゆっくりと四つ数えながら鼻から息を吸っていきます。

3 吸い終わったら呼吸を止め、七つ数えながら身体中を息がめぐるのを感じます。

4 その後、ゆっくりと八つ数えながら口から息を完全に吐きます。(吐く時は、舌の先を上の歯の裏側に触れるようにします。)

5 吐き終わったら自然に楽に呼吸をします。呼吸が落ち着いたら、また同じく繰り返します。
898リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/21 23:53 ID:quEWE228
これが修業の一つか。苦しすぎる……でもなんか脳内に異変が起きてきたような。
899優しい名無しさん:04/03/22 00:22 ID:muGNETQL
リスカ大佐も学校乱入メッタ刺しそうなタイプだよな。

抑えろよ。糖質みんなが迷惑するから。
900リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/22 00:46 ID:mCdcA4yW
>899
学校乱入とかじゃ、なんのメリットもないし、危害を加える相手が憎いわけでもない。
ですから心配はご無用。弱者には慈悲を持ってこそ、私自身の存在も保証されます。
万が一やるなら到底敵うわけのない相手で、計画的かつ完全犯罪を狙うでしょうね。

ですから精神障害者の犯行として取り上げられる要素は、殆どないことになります。
まあ、妻とうまくいってる今では皆無に等しいですが、今後は妻との関係次第かも。
901優しい名無しさん:04/03/22 01:08 ID:muGNETQL
でも妻は浮気してるわけで・・・
902リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/22 01:34 ID:mCdcA4yW
>901
それは過去のことでしょう。ちゃんと謝罪・改心して今では夫思いのいい妻だよ。
903リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/22 02:10 ID:mCdcA4yW
まあ、法律上は、お互い様なのですよ。私は精神病にかかっていますが、そのような
不運に負けないように、フルタイム就労、無遅刻・無欠勤を1年以上継続して家族を
養ってます。SSRIを飲んでいれば普通にできることですね。SDAでは辛いことでも。

民法770条 [裁判上の離婚原因]
1夫婦の一方は、左の場合に限り、離婚の訴を提起することができる。
  1 配偶者に不貞な行為があったとき。
  4 配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込がないとき。
904リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/22 02:45 ID:YWWG+yCL

                    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧____         (´Д` )< レス数900超えちゃったんだ・・・・
    /(*゚ー゚) ./\        (    ) \_____________
  /| ̄∪∪ ̄|\/       | | |
    |____|/         (_(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




   新スレ立ッテルYO!       Λ_Λ
     ∧_∧____         (゜Д゜; )
    /(*゚ー゚) ./\        (    )
  /| ̄∪∪ ̄|\/       | | |
    |____|/         (_(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

統合失調症(精神分裂病)総合スレッドpart37
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079889505/
905優しい名無しさん:04/03/22 10:45 ID:c6yY1G/s
>>902
人の性格・本質はまず変わらない。
906優しい名無しさん:04/03/22 11:36 ID:EZXOxnEV
妻の性器には他人の精子で満たされてるでしょうね。
907優しい名無しさん:04/03/22 11:37 ID:EZXOxnEV
残念ながら。
9089E:04/03/22 14:20 ID:1Jp9wgZG
浮気したからなんだってんだよ。
不具になったわけでもあるまいし。
人の性格なんて、気のせいみたいなものだ。
適当にやりすごすが吉。固定なんかするな。
9099E:04/03/22 14:27 ID:1Jp9wgZG
自分を省みず、人のことばかりあげつらう
メディアが嫌いだ。
それは悪臭だ。市場の蝿だ。
9109E:04/03/22 14:30 ID:1Jp9wgZG
やつらは人が辛ければ辛いほど、幸せであり
こちらがきち外であればあるほど、自分はまともだと
自己満足するんですよ。そんなマネはしないほうがいい。
9119E:04/03/22 14:32 ID:1Jp9wgZG
そんなまねをする人のほうが哀れだ。
9129E:04/03/22 14:37 ID:1Jp9wgZG
ヤワラちゃんだって、一生懸命生きてるんですよプンスカ。
913優しい名無しさん:04/03/22 16:10 ID:bgVD7Bdy
>>9Eさん
>人の性格なんて、気のせいみたいなものだ。

そんなことはないですよ。
30歳以降なら人格や性格はほぼ固定されるでしょう。
で、ヤワラちゃんがどうしたの?
9149E:04/03/22 17:51 ID:WB1avwXK
ヤワラちゃんの結婚式を、なぜかゴールデンタイムに放送したでしょう。
あれは「陰湿な悪意」ですよ。w
みながあれを笑ってやっているのにヤワラちゃん本人は気付いていない。
9159E:04/03/22 18:01 ID:WB1avwXK
人格の説明はめんどい。気がむけばまた。
9167=11 ◆hwT3nleWOE :04/03/22 18:30 ID:gizMuZ66
>>903 さんへ
>4 配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込がないとき。
うちの場合該当しますね。両方ともかな。
それでも離婚しないのはこれ以上淋しくなるのが嫌なだけなのだろうけど。

林真須美さんは、演技性のある双極性障害かもしれない。
と思うとぞっとする。
お金が無いのに無駄遣いしたい。些細なことでかっとなる。

うちのかみさんB型なんですよ。

今日は風邪をひいて職場休んだのでついでに通院しておきました。
病棟はなかなか寛解しない人が多くて陰鬱な気分になります。
今日は何度も入退院している入院患者さん(世話好き)に付きまとわれた。
かみさんも世話になった(タバコもらっただけ)ので邪険にできない。
風邪をひいてフラフラなので上の空で返事した。

リスカ大佐は嘘つきが嫌いなようだが
嘘つきスレ主の嘘つきスレの話をこちらに引用されてもなぁ。
病棟のトイレでしたことはあるさ。
途中でわかっていながらノックされるのでノックし返すが。
院内の人気の無い所でペッティングをしたこともあるさ。
それが、いつ何処の病院かは書かない。

今は、かみさんにぜんぜん性欲が無いので無理だけど。
それに、少しイラついている。
9177=11 ◆hwT3nleWOE :04/03/22 18:34 ID:gizMuZ66
迫られると断れない女性だけを悪者にしてもなぁ。
9187=11 ◆hwT3nleWOE :04/03/22 21:02 ID:gizMuZ66
>>847 さんへ
「ブラックジャック」でロボトミー手術の話があったな。
919リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/22 21:44 ID:0spnV8SZ
前提が誤りであっても、その帰結も誤りであるとは限りませんね。私達が互いに
結婚生活が成り立つ条件に、食い違いがあった時期は既に過去のことですよ。
いつまでも結果論にとらわれてばかりいる人は、前提と帰結がごっちゃです。

>905 :優しい名無しさん :04/03/22 10:45 ID:c6yY1G/s
>>>902
>人の性格・本質はまず変わらない。

論語に「過ちを改めざる、これを過ちという」というのがありますが、改めれば
いいのですよ。妻が改めているかどうかなど、8年(同棲1年も含めて)も一緒に
いれば、すぐにわかることです。不貞をやらかす前の妻のほうが本来ですから。

>906 :優しい名無しさん :04/03/22 11:36 ID:EZXOxnEV
>妻の性器には他人の精子で満たされてるでしょうね。

私の妻に関することであるなら、くだらない想像ですね。こういう人は肉料理を
食べるときに、いちいち屠畜や解体の現場を想像しながら食べるのでしょうか。

>907 :優しい名無しさん :04/03/22 11:37 ID:EZXOxnEV
>残念ながら。

そういう他人の過去の話から、くだらない想像をしたあげく、あなたが残念だと
思うかどうかを気にする人などほとんどいないでしょう。自意識過剰も大概に。

>913 :優しい名無しさん :04/03/22 16:10 ID:bgVD7Bdy
>30歳以降なら人格や性格はほぼ固定されるでしょう。

そうでしょうね。過ちを改めて本来の固定された自分に戻るのは容易でしょうし
事が事でも社会的制裁により、本人の自覚を導き出すことは可能でしょうね。
920間男:04/03/22 21:50 ID:BZSkQLha
フフフ
921リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/22 22:49 ID:0spnV8SZ
922優しい名無しさん:04/03/22 23:37 ID:3/sjixc+
精神病なんだから他の男とのセックス(アナルも含む)くらい許さないとだめだよ。
浮気するな!なんて追い込むと離婚ざたになるよ。
923優しい名無しさん:04/03/22 23:49 ID:IBPmbCAX
このスレの自総失なんてまだまだ甘いよ。
板やTHE☆BBSに常駐している悪名高き、みうら朋春ことオレンジ・タイチなんて凄まじいの一語だよ。
思考伝播なんて宇多田ヒカルと結婚したら、夜の夫婦生活が日本中に生中継されるとマジで心配してたんだから、ここの人たちとは統失のレベルが違う。
曰く、
◇サトラレのモデルとなったサトラレである
◇宇多田ヒカルに惚れられてテレパシーや暗号の交換日記を経て結婚する
◇財閥から妨害されている
◇自分はサトラレ、テレパシスト、超能力者だ
◇タイムフィードバック、歴史の書き替えを自分は見抜く
◇電話・郵便の妨害
◇ジャンプの編集長や長嶋監督の病気は、自分への呪いが
自分と同じくらい価値ある人間に反射したため
◇書いた事をスグ書き替えられるハッキングが頻発
◇数兆円の日本国家予算を救った
◇某国政府などに命を狙われた
◇有名アーティストが自分のネットの発言をパクって歌詞にし儲けている
◇宇多田、ミスチルなどは自分の事を歌にして唄っている
◇自分を批判する者には天罰現象が発生する
◇台湾の狙撃事件には2chのスタッフや自分も間接的に関わっている
◇自分は2chのスタッフと戦って論破している
◇電話で遠当が出来る
オレンジに比べると、ここの統失の人たちは軽すぎる症状と言える。
オレンジ・タイチ、サンフット、三浦ともはるで検索してみれ。
因みに彼は40才。彼女いない歴40年。当然、童貞であるが、「わたしは、聖なる童貞です」と自慢する始末。
しかも自分は正常と思い込んでて、治療も拒否している。
924純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/23 00:10 ID:KveJaOTm
疲れた。
いやしかし甘いって変な言い方ですよ。
おかげさまで早いうち病院にかかったのでこれで済んでますけど、
そうじゃなかったら他人事じゃないんですから。
925純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/23 00:17 ID:KveJaOTm
や、私は私自身診断(統合失調症)に疑問持ってるので、
もしかして他人事かもしれないんですけどもさ。
926優しい名無しさん:04/03/23 00:43 ID:hGZ1UZ0A
>夜の夫婦生活が日本中に生中継されるとマジで心配してたんだから、ここの人たちとは統失のレベルが違う。

ここまでくると知的障害では?
927純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/23 00:54 ID:KveJaOTm
や、典型的な統合失調症の症状では。
そういう妄想よくあるみたいで。
928優しい名無しさん:04/03/23 00:57 ID:hGZ1UZ0A
いや、糖質は頭が良いので
そんな馬鹿な考え(妄想)理論で撃破しますよ。
929純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/23 01:00 ID:KveJaOTm
それは俗信では。
少なくとも私は確かな情報として聞いたことがないです。>糖質は頭がよい
それに、たとえその患者が頭がよくても、
妄想は頭の良さでは振りきれないと思う。
930優しい名無しさん:04/03/23 01:10 ID:FhM3BGYu
妄想vs理論

でなぜ妄想が勝つのかね?
931リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/23 01:10 ID:SIj8HsEr
>928

ttp://www.toyama-mpu.ac.jp/la/psychol/paperabstract.htm
神分裂病患者の課題解決能力の性質をより明らかにするために、臨床症状と
WAISとの関連を検討した。結果、臨床症状との関連では、陰性症状はIQ、とくに
動作性IQと負の相関が強かった。また、抽象的思考の困難さをはじめ概念の解体、
幻覚体験、感情鈍麻、会話の自発性と流れの欠如もIQとの関連を示した。WAISの
結果についてのクラスター分析からは、異なるプロフィール特徴をもつ4類型が
見出された。

精神分裂病患者の文章記憶と図形記憶について、再生と再認双方を検討した。
その結果、文章記憶課題では意味再生率と形式再生率ともに分裂病群のほうが
健常群よりも有意に小さかったが、再認率には有意差がなかった。図形記憶
課題では、再生において分裂病群の方が健常群よりも正答数が有意に少なく、
誤謬数が有意に多かったが、再認成績では有意差は認めなかった。以上の
所見からいずれのモダリテイにおいても情報処理過程における検索時の問題が
示唆された。

39名の統合失調症患者に施行したウエクスラー知能検査の結果、絵画完成
課題で最も障害されていた。そこで、絵画完成図版提示時の患者群と健常群の
眼球運動を比較検討した。その結果、患者群では健常群よりも注視点が少なく、
移動距離が小さかった。さらに患者群での視覚走査の非効率なストラテジーが
示され、前頭葉機能障害との関連が示唆された。
932リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/23 01:21 ID:SIj8HsEr
そもそも、ただの知的障害から接枝分裂病まで、統合失調症と同じ症状を持ち
診断名も「統合失調症(精神分裂病)」となっている人は少なくないのだよ。
933純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/23 01:28 ID:KveJaOTm
ふー。
前も聞いた気がするけど、、どこから見つけてくるんですかw

同じソースで、

精神病理傾向が前頭葉―側頭葉体積と関連しているかどうかを検討した。
59名の健康成人にミネソタ多面人格目録(MMPI)と脳磁気共鳴画像(MRI)を施行した。
MRIは灰白質、白質および脳脊髄液に分断されて、各々の体積を測定した。
結果、MMPIの精神病理的傾向が高いほど前頭葉体積が小さいという結果が得られたが、
この結果は男性のみに認められ、女性では無関連であった。
とくに男性で、統合失調症傾向と前頭葉白質体積との高い負の相関があった。
この結果は、人格次元での神経基盤を示唆し、性差を考慮すべきことが示した。
934純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/23 01:39 ID:mxATUcHf
ブレーカ落ちた。
語彙の意味構造の記述とこれが私には面白い。
前頭葉の血流が減ってるという話実感こめてそうかもしれないと思ってたので。
おやすみなさい。
935リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/23 01:40 ID:SIj8HsEr
現在の自分の知能がどれくらいまで落ちているか試してみるといいです。

・文字で覚えず、頭で考えて(市外局番を含め)自宅電話番号を逆に言える
・同じく十二支を逆に言える
・同じくアルファベットを逆に言える
936優しい名無しさん:04/03/23 01:46 ID:FhM3BGYu
陰性症状のときは馬鹿でも
陽性症状のときは頭のキレがいい。
937優しい名無しさん:04/03/23 01:55 ID:TkOGwORW
躁鬱病の躁の時期と、コレの陽性症状とはどう違うんですか
938優しい名無しさん:04/03/23 02:01 ID:FhM3BGYu
躁=楽しくてしょうがない

陽性症状=悪い興奮状態
939リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/23 02:02 ID:SIj8HsEr
>936
知的障害の診断には、知能指数だけでなく、社会適応能力も配慮されます。
940優しい名無しさん:04/03/23 02:16 ID:TcPrAW9j
宅間を見習え
941リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/23 02:17 ID:SIj8HsEr
>937
陽性症状:
過度の反応 産出的 興奮 妄想 幻覚 緊張 昏迷 滅裂

躁状態:
高揚 意欲的 発散的 爽快感 多弁 誇大的 観念奔逸 暴走
942優しい名無しさん:04/03/23 02:23 ID:FhM3BGYu
>>941
そんな難しく書くなよ。
9437=11 ◆hwT3nleWOE :04/03/23 03:30 ID:qiyp8/5g
>>938 さんへ
違うから訂正してやる
軽い躁状態=楽しい
躁状態=考えが次々湧いて来てまとまらない、些細なことでイラつく、感情の起伏が激しい=苦しい
9447=11 ◆hwT3nleWOE :04/03/23 03:36 ID:qiyp8/5g
>>941 さんへ
酷い躁状態で妄想、厳格が現れることがある
いや、誇大的、観念奔逸なのか
だから、そんな私の書き込みに脊椎反射するのは止めたまえ。
945優しい名無しさん:04/03/23 03:50 ID:FhM3BGYu
>違うから訂正してやる

誰だおめー
生意気な口調の小僧だな。
946優しい名無しさん:04/03/23 04:18 ID:he/+0rRw
自分は躁鬱病なのになぜか統合失調症の診断
947優しい名無しさん:04/03/23 04:20 ID:he/+0rRw
周りの目が明らかに違うから嫌なんだけど
948リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/23 04:47 ID:SIj8HsEr
ttp://stc.med.tohoku.ac.jp/~medfes/arc/17/seisinn.html
躁鬱病が疾患として歴史的に初めて紹介された1830年代のマサチューセッツ医学会の
記録を紹介します。

「情熱の亢進と抑鬱が同一人で代わる代わる起こることがある。抑鬱期にはほとんど
しゃべらず、辛うじて質問に答え、食事はするが衣服は構わず、外出を嫌い本も読まず
誰にも会いたがらない。数日するとふつうに話すようになり日常生活を送るように
なるのだが、次第に一番の衣服を好みどこへでもいきたがり、誰とでも会いたがり、
いつまでも喋り続け、怒りやすく反対されると立腹し、衣服を破り、窓を壊す等々。
抑鬱から高揚への変化はゆっくり起こることも突然のこともあり、もしゆっくりの
場合は数週間は知的で感じの良い人である。」

これはまさに躁鬱病で病気の性格がよくわかる記述だと思います。
949リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/23 05:18 ID:SIj8HsEr
795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/03/01 20:22 ID:x1Tlylfp
スキゾフレニアのスレは当分書かないことにした。
妻の病状に比べて軽い人ばかりで参考にならないし
雑談で噛み付かれるし。
捨てアドも知っているはずなのに、
メインでは無いが良く使うアドレスを醸してくれるし。
エロサイト紹介のメールがバンバン来るかと思ったら
何も来なかった。

わたしんちの近くに風俗のお店がいっぱいある吉祥寺があって。
JAZZ喫茶がそのど真ん中にあるのと
(Megという風俗店の名前みたいなJAZZ喫茶が)
たたんでしまったJAZZ喫茶のオーナーが不動産をやっていて
風俗店のいっぱい詰まったビルのオーナーだったりするらしい
前の職場の好き者が聞いてもいない情報を提供してくれるし
風俗店のオーナーが普通のお姉ちゃんのいる飲み屋もやっていて
店員を風俗に誘い込もうとしているし(店のおねーちゃん談)
その昔、関東にたった一つ近鉄百貨店があり
関西人の私はホームシックになると近鉄百貨店へよく行った。
その、近鉄百貨店裏に風俗店がびっしりとあり
そこを中心として半径数キロメートル内に女子大が数校ある。
近鉄百貨店裏の通りには普通の女子大生と風俗のおねーちゃんと
両方している女の子が歩いている。
女の子とはゆっくり雑談したいものである。
時間制限のあるのはパスである。
キャバクラに一度躁状態で行って長居して大損だと気付いた。
カラオケのあるパブスナックでおやじとカラオケ合戦している方が楽しい。
北京から来ている看板娘とちょっとだけ話したり
玉子焼きを焼いてもらうのが楽しい。
キャバクラは冷凍食品をレンジでチンして出てくるたこ焼きとか人を舐めている。
950優しい名無しさん:04/03/23 07:00 ID:VTn4Q942
僕も理論で統合したら治った。
ここが治療のポイントだね。
951nomadic@home ◆/66CATDrm. :04/03/23 09:59 ID:kzY9e1VC
どうも。
関係被害妄想で苦しんでいますが、
以前よりだいぶ良くなってきました。

>>949 (as リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w)
残念ですとしか言えません。

>>950
理論で統合?
アルバート・エリス等の論理療法ですか?

本題:
昨日医師と相談して、SDAを少し減らしてみました。
昨晩服用した分です。
そうしたところ、起きた時の爽快感が違いました。
気持ちよく起きられた。
以前と比べ、だいぶ体調も収まってきているので
減らそうという事でした。
多ければいいってものでは無いようですね。
ついでに中期型の眠剤も少し増やし、
眠る時間も長くなるようにしました。
一度は起きたもののまた眠って爽快です。
結論:
結局ただ書いてみたかっただけです。(失敬)
952nomadic@home ◆/66CATDrm. :04/03/23 19:01 ID:kzY9e1VC
このスレは廃棄スレッドだったのか。
953優しい名無しさん:04/03/23 20:20 ID:qiyp8/5g
7=11です。躁状態です。薬である程度は抑えられていますが。
躁でない場合もあります。しかし、これも、そのままの私です。
954優しい名無しさん:04/03/23 20:21 ID:qiyp8/5g
>>952 さんへ
新スレがたつと実験場になりますね。
955優しい名無しさん:04/03/23 20:23 ID:qiyp8/5g
>>949
躁病患者の「当分」は短いことは察しがつくと思うのだが。
956リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/23 22:27 ID:ieQw2SEa
>951 :nomadic@home ◆/66CATDrm. :04/03/23 09:59 ID:kzY9e1VC

管窺蠡測ですね。

>953 :優しい名無しさん :04/03/23 20:20 ID:qiyp8/5g
>7=11です。躁状態です。薬である程度は抑えられていますが。
>躁でない場合もあります。しかし、これも、そのままの私です。
| 506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/02/23 20:28 ID:O1u38YWn
| 躁の薬飲んでなかった。
| 週末は薬のストックが欲しいので飲んでません。
| お目汚しですが薬の効き目をご照覧ください。

拒薬・蓄薬は医師の指示によるものではないでしょう。
957まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/24 00:22 ID:r/LtJMfK
昨日、職場に行ったら、隣りの課の係長がブスッとしてました。
年度末で仕事が忙しいからかなとも思いましたが、同時に
どうせ私のことが嫌いなんだろうとも思いました。
 ↑  ↑  ↑
こんな思いが統合失調症の症状のひとつである被害妄想なんだろうけど、
発病とは無関係に元からのような気もします。
世界が私を嫌っている、私は無価値、そんなことばかり考えながら
思春期を過ごし、それが当り前だと思っていました。
悪口好きな人は何処にでもいたから。。。
958優しい名無しさん:04/03/24 00:57 ID:2RzCbDvY
いかりや長介追悼掲示板
http://www.odoru.org/bbs/bbs.cgi
959優しい名無しさん:04/03/24 01:23 ID:QKLjE6zp
家内が、統合失調症を寛解しました。
残存障害として、思考障害があります。
被害妄想から始まり、幻聴、パニック、放浪など経験して、
思考が統合されるようになりました。
皆さんも、必ず直りますから、またーりいきましょう。
960優しい名無しさん:04/03/24 01:40 ID:4cfm/Xev
関根勤って糖質っぽさある?
糖質の家系らしいけど。
961優しい名無しさん:04/03/24 03:28 ID:1dkMRr6X
私も統失です。
躁状態になることもあれば、ものすごい落ちることもある。
言おうとしたことを突然忘れたり、自分の全てに絶望したり…
辛い。
何より、周りの人が気遣ってくれることが辛い
自暴自棄になって、もう私のことなんて放っておいてよ!
死ねばいいんだもの!!なんて思ったり…
早く治るといいな…・゚・(ノД`)・゚・。
962優しい名無しさん:04/03/24 04:27 ID:qyRM3vgv
>>956 さんへ
>拒薬・蓄薬は医師の指示によるものではないでしょう。
そりゃそやね。
とりあえず、1日でもロシゾピロンを飲まないとやばいとわかったので
今はちゃんと服用してます。
50mg/dayなのですが。
963優しい名無しさん:04/03/24 04:28 ID:qyRM3vgv
>>962
他の薬は服用していましたよ。
964リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/24 05:03 ID:KH+sfWJ+
http://www001.upp.so-net.ne.jp/bunretu/l301b.html
で、私も首を傾げたくなるのは
ほかの方の最初からハロペリドールとリスパダール処方されていたり。
抗コリンザイが処方されていたり、<副作用が出てなくても>

>通院では結局、「状態の判りきれない医者」が「自分の病状が分からん病者」を
「3分診察」でもって、薬種・薬量を決めるわけです。私は、これは医師の経験に
よる「第六感治療行為」ではないかと思う時があります

私もそう思います。それがおかしいと思います。初回エピソードは皆さんの症状を
聞いていると何らうちと変わりがありません。
で、A医師にあたれば治りB医師では治らないなんておかしい。
で問題はどこにあるかというと
精神科医の臨床能力に採点がないから、<専門医制度がないからもあるし>
(snip)
精神薬理学を学んでいたらわかるはずなのに、、、
効くか効かない薬をめちゃくちゃに組み合わせて、おかしい。

林教授は単品でAがだめならBで
藤井先生もAでだめならbで<A+bでやったらAがきいたのかBがきいたのか
わからなくなり、A+bでいくことになり、副作用も出てきて抗コリンザイが処方
されますます便秘になり便秘薬が出て抗コリン剤がおおいと精神症状の
不安定さが出て精神病薬の増量につながる>
965ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/24 15:43 ID:AaVnPYRS
例えば頭痛や異物などが原因による器質性糖質と解ってて精神病薬の組み合わせに一生懸命になる阿波座診療所の藤井先生は恐ろしいと思います。
966ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/24 15:45 ID:AaVnPYRS
宇宙人に卵を埋め込まれたんです。CTスキャンに異常はありませんでしたが、時々宇宙人になっている夢を見るんです。
967まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/24 16:01 ID:r/LtJMfK
自分に特殊な能力があると思い込むのは、統合失調症の症状の
一つらしいですが、私にも、それが今朝ありました。

朝、起きて、一般ゴミを出しに収集所まで歩いて行こうとしたとき
「仕事なんか辞めちゃおう!しばらく遊んで、また、どっかに勤めよう!
勤め先なんていくらでもあるはず。」という思いが止まりませんでした。
仕事を病気休職したあと退職して、退職金をもらって、そのお金で遊んで・・・
と楽しい空想は、午前中一杯続きました。でも、昼過ぎには、自分が
統合失調症患者で通院と服薬が欠かせないことなんかを考え出して、
「夢」は、しぼみました。。。やっぱり今与えられている仕事をやり
続けるしかないみたい。でも、非現実的なことを想像してみるのも
たまにはいいかも。とにかく楽しい時間だったのだから。。。
968まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/24 16:26 ID:r/LtJMfK
統合失調症らしき人と接していて不思議に思うのは、
特殊な才能や能力があるはずなのに、精神科に通院して
服薬せねばならず、社会参加もできずにいることに
矛盾を感じないのか、ということです。
彼らの話を聞いていると、政治家・医師・大学教授は
言うに及ばず、神にも近づかんばかりですが、所詮、
精神病患者として社会の底辺で生きていかねばならない
という悲惨な状況に変わりはありません。その現実に
対して彼らは、どういう言い訳を用意しているのでしょうか?
私も過去に言われたことがあります。なおりますか?
現在はたらいてません。
971まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/24 16:40 ID:r/LtJMfK
>>969
統合失調症が「治る」とは言いません。
症状が軽快して不便なく日常生活が送れることを
「寛解する」と言います。

「統合失調症」「寛解」で検索でもしてください。
以前に薬を服用してました。デスパダールです。が、車の運転免許取得と同時に病院にかかるのをやめて、薬の服用もやめました。今現在上手く思考もまとまらなく、対人恐怖があって引きこもる毎日です。病院にいくべきですか?
973まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/24 17:00 ID:r/LtJMfK
>>972
統合失調症とは一生のおつきあいだと考えるべきです。

日常生活に支障があるなら当然通院すべきです。
結婚はできますか?
無理ですか?
976まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/24 17:05 ID:r/LtJMfK
>>974
相手がいるならすれば?
子供に統合失調症が遺伝するかもしれないけど。
977ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/24 17:15 ID:AaVnPYRS
>>968

お前に俺の頭痛が治せるっていうのか?え?
この極限状態に広がる幻覚を、単なる「空想」だと抜かしやがる。
いません
979ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/24 17:28 ID:y6/zgPa/
>>977
幻覚は異世界だけど実在する世界だよね。
つーか、あなた幻覚を体験し続けてよく陰性症状になりませんね。
結婚できません。
981まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/24 17:39 ID:r/LtJMfK
ごるごるもあさんって陽性症状がやたら長いよね。
いつになったら収まるのやら。。。
982ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/24 17:58 ID:y6/zgPa/
呼んでいる 胸のどこか奥で
いつも心踊る 夢を見たい
悲しみは 数えきれないけれど
その向こうできっと あなたにあえる
繰り返すあやまちの そのたび 人は
ただ青い空の 青さを知る
果てしなく 道は続いて見えるけど
この両手は 光を抱ける
さよならのときの 静かな胸
ゼロになるからだが 耳をすませる
生きている不思議 死んでいく不思議
花も風も街も みんなおなじ
呼んでいる 胸のどこか奥で
いつも何度でも 夢を描こう
悲しみの数を 言い尽くすより
同じくちびるで そっとうたおう   
閉じていく思い出の そのなかにいつも
忘れたくない ささやきを聞く
こなごなに砕かれた 鏡の上にも
新しい景色が 映される
はじまりの朝の 静かな窓
ゼロになるからだ 充たされて行け
海の彼方には もう探さない
輝くものは いつもここに
わたしのなかに 見つけられたから

作詞 覚 和歌子
千と千尋のエンディングなんだが詩がいいと思わんか?
983ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/24 18:07 ID:y6/zgPa/
「ゼロになるからだ」ってどういう状態の時を言うんでしょうかね。
984ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/24 18:30 ID:AaVnPYRS
ククク。
これは革命だ。
貴様らは何も解っちゃおらんのだ!
悪魔は命を狩るだけじゃない。
ちゃんと取引すれば代わりの人生を用意してくださるのだ!!
うまくやれ。
985ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/24 18:48 ID:y6/zgPa/
異世界の先にはさらなる異世界があることは認めるけれど、
それをさらに進んだ後に現実世界の幸福な人生が待っているとは思わないね。
986ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/03/24 19:07 ID:AaVnPYRS
あたかも現実世界には幸福な人生が待っているかのようなセリフだな。
あまつさえ糖質でいずれ死ぬというのに。
987優しい名無しさん:04/03/24 19:08 ID:1dkMRr6X
私が通院し始めたのは3、4ヶ月前なんだけど
最近「どうも統合失調症だね」と言われました。
このスレをザッと読んでいて思ったこと。
私の父も恐らく統失です。
いきなり大声を上げては母親を殴っていました。
普段は温厚でやさしい人だったのに。
ずっと勤めていた会社をリストラになり、父が新しい会社にようやく就職した時
「あの会社には虫がいる。椅子に座ると俺の髪に棲みつくんだ。
ほら、今も首の後ろを走った。何でお前らには見えないんだ!」
と大騒ぎして、母親は頭を抱えていました。
事例はこのほかにも腐るほどありますが
(お前は浮気している、と大騒ぎして根拠もなく母親を殴り倒したり)
やはり遺伝なのでしょうね。

私も妄想が酷いです。
世界中から嫌われているんじゃないか、世界には私一人しかいないんじゃないかと
妄想が止まらずにパニック発作のようになります。
思えば子供の頃から妄想壁が激しくて、母親に
「本当にあんたは父親そっくりだね。精神分裂症だよ!!」
と怒鳴りつけられたこともあります。
精神病なんてものが遺伝するとは思っていませんでしたが、考えてみて理解しました。
私の統失は、遺伝なんだなぁと。
長々とすみませんでした。
988まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/24 19:32 ID:r/LtJMfK
世間の人から嫌われてるっていう妄想は本当に有り得そうな
ものだから困るよね。
私も以前の職場の同僚や上司や医師や保健婦から嫌われてた
って今も信じているんだけど、主治医からは妄想だと思われて
います。でも、本当に嫌われてたんだよね。悪口をよく言われて
たし、私を否定するようなことを、やたら言われたり。
今は良い人に囲まれて幸せなんだけど、その思いが、病状が軽く
なったためだとは思いたくない。。。
989ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/03/24 19:43 ID:y6/zgPa/
「世界中から嫌われているんじゃないか」それは妄想です。
ありえません。実際は自分のことを気にとめてくれる人も少ないですよ。
990純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/24 19:44 ID:TMbnoXcU
遅レスですが、
>>930
いや、理論で妄想を打破したという例を聞いたことがなかったから、と
それだけの理由でした。
いや、それだけというわけでもないか、
妄想を持ってしまうと、妄想にだって、立脚点があって、
その立脚点は当事者本人だけを納得させる立脚点かもしれないですけど。
私は自分で妄想を持っているつもりはないですが、
もともとの性格として、突飛なところがあるらしく、
自分の中ではちゃんと論理として筋道だって完結しているのに、
おかしい、妄言として他人から処理されてしまうこと
多くもないですが少なくもなく、
それは私が馬鹿なせいだと片付けることもできますが自分で自分を
馬鹿だと思っているわけもないので
妄想も同じように当事者本人だけを納得させる立脚点があり
だから強固で「訂正されず」
立脚点があれば馬鹿でも頭がよくても自分の論理が正しいと
主張するのはあたりまえで、そもそもの論理が
冒されてしまっているのだからその人がどんなに頭がよくても
妄想は訂正されないのではないかと思いました。
しかし>>950さんの言うようなことが実際にあるのなら、
妄想が訂正されないというのは私の無知だったのかもしれないと思いました。
変な文章(いつも)すみません。
991純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/24 19:47 ID:TMbnoXcU
高校の頃、学年の人間がおかしい、おかしいと思っていたけど
(今でも思っているけど、人をよってたかって持ち上げる
その裏に悪意やいやったらしい卑屈さが見えたんです)
おかしかったのは自分の方だったのか…?

でもやっぱりそう思えない。
992純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/24 19:49 ID:TMbnoXcU
はめられてるんじゃないかと思ってた、それは「思いこみ」だったと、
それは今では思うけど。
993純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/24 19:54 ID:TMbnoXcU
世界に一人なんじゃないかと、私も思うことあります。
しかし、世界中の人間たちが、
そろって「生きているのは自分だけなんじゃないか」と思っている。
思いながらせっせと世界史の軸を回している。
想像するとコミカルでもあります。
結婚できません
995リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/03/24 20:23 ID:6Aa9BTEe
>デスパダール

1錠で黄泉の国へ連れていってもらえそうなネーミングですねw
誰にいってるんですか?
997純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/24 20:57 ID:TMbnoXcU
結婚したくないな〜
一年間のお試しキャンペーンとかならいいけど
998純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/24 21:13 ID:TMbnoXcU
1000目前だったんだ!
999純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/24 21:13 ID:TMbnoXcU
999
1000純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/24 21:14 ID:TMbnoXcU
1000〜
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。