統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart25

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1 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：
統合失調症（精神分裂病）の人達が集まるスレです。
病気に関する情報、相談、議論、雑談など、どなたでもどうぞ。
受診を考えている、あるいは診断名に疑問のある人も遠慮なく。
統合失調症患者の自助グループとしての機能も目指しています。
既出の質問、連続投稿、話の脱線も暖かく見守ってあげましょう。
宣伝広告や荒らしを避けるため、なるべく sage進行
（E-mail欄に半角で sage と記入）でお願いします。
※煽り・荒らしは完全に放置・無視してください。

過去ログ、基本的知識等については、>>2-3 で。
2 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 10:57 ID:MbmAQfsL
---過去ログ(part1-24)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/990/990929711.html
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10043/1004386674.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10088/1008809977.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012774063.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10175/1017531109.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10186/1018619682.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10207/1020753905.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10237/1023784339.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10261/1026121786.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028845420.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10331/1033188923.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10372/1037278933.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041757233.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1043/10434/1043474515.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044695892/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046110458/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047809453/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050810501/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053255587/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055458911/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057245254/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058695505/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060108873/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062107982/
3 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 11:11 ID:7PHWOyjd
---基本的知識
・日本精神神経学会 理事長・会長"森温理"先生のページ
http://www.matsumi-hsp.com/html/play_report.html
・統合失調症 こころあたりはありませんか？（メンタルナビ）
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun.html
・統合失調症はどんな病気？（高知県立精神保健福祉センター）
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/index.html
・精神分裂病とは特別な病気ですか？（仙台市健康福祉局障害企画課）
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
・統合失調症(精神分裂病)の理解と対応（地域精神保健ネットワーク）
http://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html
・統合失調症とは何か（社団法人 日本精神神経学会）
http://www.jspn.or.jp/11sitsu_b2.html

---便利な検索
発掘！やくやく大事典
http://medicine.cug.net/index.htm
医学辞典
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/
4 ：277：03/09/14 13:41 ID:L36pZX1W
>>1さん
スレ立て乙です。
5 ：優しい名無しさん ：03/09/15 07:27 ID:FpGE+h3c
発症から三ヶ月。そろそろ寛解しそうな予感です。
はやく社会復帰してー！！！！
6 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/15 07:34 ID:4xdUScXY
>>5 社会復帰が薔薇色になるといいですね。でも焦らず主治医に相談しながらですね。
7 ：優しい名無しさん：03/09/15 14:03 ID:20sysrH0
>>1
乙カレー
8 ：青雲：03/09/15 14:29 ID:b2TDUcU8
もう新スレですか。１乙です。
あと>>5ですけど、寛解はちょっと定義があって3ヶ月で寛解ってのはありえないっす。
ここ↓を参考にしてみて下さいな。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054257269/
9 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/15 14:43 ID:egIh9S3h
ドリームテレパシストって本当にいますよ。
無意識とかそんなレベルじゃないです。
10 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/15 17:47 ID:UZVF1n52
明日から伊豆にいきます。
研究室の合宿です。
11 ：4=前スレ277：03/09/15 18:23 ID:5+5pkTlK
>>10さん
伊豆ですか、いいですねぇ。
温泉に入って、ビールを飲むってのが最高ですね。

あ、あと１０００ゲットおめでとうございます。

今日、釣りに行ってきますた。
（釣果は聞かないでくださいｗ）
12 ：優しい名無しさん：03/09/15 19:32 ID:0ulzktra
>>塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ
とりあえず明日からバイトです。
13 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/15 19:33 ID:8IbRWfNK
夜になると多幸感がにじみでてくる。
不思議だ。
14 ：阪神ファン：03/09/15 20:03 ID:DLZROKJi
やったー！
タイガース、パリーグ制覇！！
15 ：阪神ファン：03/09/15 20:04 ID:DLZROKJi
セリーグ制覇！！やわね！
16 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/15 20:20 ID:Op90olTP
うちの近所すごい雷雨になってきた。こういうときはヒッキーが一番だ。

>>11 釣りですか（最初になぜか吊りと変換されてしまった）。楽しめることがある
のは、精神状態が安定してる証拠ですよね。気がのるのってすごく大事だと思う。
>>12 バイト初日ですか？初日は覚えることがあって大変ですよね。でも疲れたら
よく眠れることが多くなるかもしれません。ほどよい疲れがあるほうが僕は好きです。
>>13 日内変動（午前中の鬱）の裏返しでは？僕も夜型人間なんで暗くなると元気に
なります。ところが、休みに朝から寝てると暗くなってから鬱になります。なんか
時間ムダにしちゃった感じで。多幸感が出るってのはそれだけ充実してるのかも。

ところで、病気が良くなった後の自分は、どうあるべきか考えてしまいました。
悪くなる前の自分か、今の何か足りない自分か、それともまったく別の自分か…。
17 ：11：03/09/15 20:49 ID:SpH5iWjg
>>16さん
親父が誘ってくれたので、せっかくだからいきますた。
でも結局、人がたくさんきて鬱になるし、釣果も最悪でした。

18 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/15 22:07 ID:op+0SRbV
>>17 まあ、出かけるとまわりが気になって調子悪くなるときはありますよね。
僕はよくぶらっと百円ショップへ行くのですが、昨日行ったらものすごい不安に
おそわれました。原因は店内を配置変えしていて、陳列されきってない商品が
カゴの中に山積みになっていて、そこらへんに置いてあったこと。いつものように
商品を探せないし、休みの日まで人が仕事の途中なのを見ただけで、不安になって
しまいました。それからグラスが何段も積み上げられていて、触ったら崩れ落ちて
粉々になるのではないかと思っただけで帰りたくなった。ところで僕も釣りは
好きでよくやりましたが、金魚を飼うようになってから（今目の前で泳いでる）
魚が食えなくなっちゃいました。魚の目を見るとダメです。うらめしそうで…。
19 ：優しい名無しさん：03/09/15 22:58 ID:DwCig+wn
また分裂病の仕業か・・・。人に迷惑かけないように、
社会の隅で転がってろっつってんだろ（藁

近藤容疑者は中学２年の時、新潟市から金井町に引っ越し、
金井中学に編入した。小学生のころから学校を休みがちで、
中学３年の１年間も学校にはほとんど姿を見せなかったという。

中学の同級生だった女性公務員（２６）は「あまり学校に来ていなかったし、
周りとの接触を断っているようだった。友達としゃべっている姿を見たことがない。
存在感がなかった」と振り返る。
「内向的」「消極的」というのが同級生たちのイメージだ。

　ただ突然、激することがあった。関東地方に行った中学の修学旅行では、
単独行動を取ろうとする近藤容疑者を別の生徒が注意すると
「どこへ行ってもいいじゃないか」と反抗。最後には「ぶっ殺す」と
吐き捨てるように言い、教諭が仲裁に入った。教室でも突然「ふざけるな」
などと声を上げることがあった。
20 ：優しい名無しさん：03/09/15 23:01 ID:IectGktb
>>19
カキコに脈絡を持たせるようにしましょう。
21 ：優しい名無しさん：03/09/15 23:09 ID:aUQG/3Hr
分裂症って、何の薬をの飲んでるんですか？私は、ミラドールを処方されてます。
22 ：949：03/09/15 23:25 ID:+Yl+uYvI
こんばんは。今日は阪神タイガースがリーグ制覇して、
なんかしみじみしている阪神ファンの私です。
鬱のせいかなあ。はしゃげない。でも、18年ぶり…嬉しいなあ。
久しぶりに、いいことがあったって思える。

>>塞翁が馬さん
前スレの書き込みで、7=11さんの私に対するレスのことで
少し書いておられましたね。希死念慮のことです。
私自身は、7=11さんのレスは嫌な感じはしませんでした。
むしろ、そう考えるやり方もあるんだな、という感じで。
でも、確かに病気に対して徹底した態度をとることは、
ある意味必要なのかもしれませんね。
私は、自分自身がまだよく納得できず、揺れまくっているので、
開き直る／開き直らず、病気に甘えない、の線が引けないのだと思います。
自分では、バイトも研究もペースを落としつつ続けていて、
一応、他人には見せない線のほうに近づいているつもりですが、
なにせ、わからなくなる時があって、不審がられるものですから、
どうしよう、カミングアウトしようかどうか、と悩んでしまうのです。
言ったら言ったで、ますますややこしくなりそうだし…。
まだまだ、しばらくは悩むかもしれません。
でも、塞翁が馬さんのご意見もすごく参考になりました。有難うございます。

今日は、自分が何を考えているのかわからないままに、
身体が他人に操られているような感じが30分ぐらい続いて怖かったです。
音は、いつもほどには刺さらなかったけど、やっぱり怖い。
薬飲んで寝逃げしようかなあ…
23 ：949：03/09/15 23:47 ID:+Yl+uYvI
あっ、すみません。
塞翁が馬さんは、「開き直り」のお話だけでしたね。
ごめんなさい。7=11さんご自身のレスが、希死念慮のことについてですね。
22に書いたとおり、私は7=11さんの書いておられること、中途半端な理解だと
思いませんでしたよ。
すみません。スレの進行が早くて、しっかり読んでいませんでした。
塞翁が馬さん、7=11さん、ごめんなさい。そして、有難うございます。
24 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/15 23:50 ID:8IbRWfNK
>>19
せまい町営住宅で育ったのが犯行の原因だと思うよ。
新聞はこの点を強調して書くべきなのだが・・・
25 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/16 00:29 ID:ywF7QmoR
>>22 77=11 氏は思いつきのような意見ではなく、かなり経験的に物事を言うのが
多いと思います。それだけ高度経済成長期の日本を見てきた経験のある、いわゆる
“叩き上げ”の人だったのでしょう。このような人がいまどき思うようにいかない
のは、今の日本自体が病んでいるからでしょう。精神疾患になる人は減りませんね。

ところで、僕が子供のころ親に聞かされた話で、下のような有名な物語があります。
芥川龍之介：蜘蛛の糸
http://www3.plala.or.jp/seon/desk/kumonoito.htm
　そこで陀多は大きな声を出して、「こら、罪人ども。この蜘蛛の糸は己（おれ）の
ものだぞ。お前たちは一体誰に尋（き）いて、のぼって来た。下りろ。下りろ。」と
喚（わめ）きました。
　その途端でございます。今まで何ともなかった蜘蛛の糸が、急に陀多のぶら下って
いる所から、ぷつりと音を立てて断（き）れました。ですから※陀多もたまりません。
あっと云う間もなく風を切って、独楽（こま）のようにくるくるまわりながら、
見る見る中に暗の底へ、まっさかさまに落ちてしまいました。
　後にはただ極楽の蜘蛛の糸が、きらきらと細く光りながら、月も星もない空の
中途に、短く垂れているばかりでございます。 ---引用おわり

この話は臨床心理学的には正当なことだと思います。自分だけ良ければいいという
考えはいけないということなのでしょうが、そう思う人ほど病的だと何かの本で
読みました。この話は人を騙したり陥れたりするのとは違いますね。自分のために
与えられたチャンスを罪人達に邪魔されたのは主人公です。結局かなわぬ夢だった
わけでチャンスを逃したことより、そうなることが当然の蜘蛛の糸の運命でしょう。
罪人が邪魔しないはずはない。そういう慈悲を譲ったところで罪人が極楽に行けば
大変なことになる。パチンコの遊び台と一緒で最初から仕組まれてる夢なんです。

夢を逃したことで失望におそわれないために、夢と現実を区別できないといけない。
26 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/16 00:40 ID:ywF7QmoR
芥川龍之介 がこういう話を作ったのは、彼も彼の実母も精神病だったからですね。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/akuta.html
芥川龍之介の遺書（現代仮名遣い）

　僕ら人間は一事件の為に容易に自殺などするものではない。僕は過去の生活の
総決算の為に自殺するのである。しかしその中でも大事件だったのは僕が２９歳の
時に秀夫人と罪を犯したことである、僕は罪を犯したことに良心の呵責は感じて
いない。唯相手を選ばなかった為に（秀夫人の利己主義や動物的本能は実に甚だしい
ものである。）僕の生存に降りを生じたことを少なからず後悔している。なお又僕と
恋愛関係に落ちた女性は秀夫人ばかりではない。しかし僕は３０歳以後に新たに
情人をつくったことはなかった。これも道徳的につくらなかったのではない。
唯常任をつくることの利害を打算した為である。（しかし恋愛を感じなかった訳では
ない。僕はその時に「越し人」「和聞」等の□情誌を作り、深入りしない前に脱却した。）
僕は勿論死にたくない。しかし生きているのも苦痛である。他人は父母養子も
あるのに自殺する阿呆を笑うかも知れない。が、僕は一人ならば或は自殺しないで
あろう。僕は養家に人となり、我侭らしい我侭を言ったことはなかった。
（と言うよりも寧ろ言い得なかったのである。僕はこの養父母に対する「孝行に
似たもの」も後悔している。しかしこれも僕にとってはどうすることも出来なかった
のである。）今僕が自殺するのは一生に一度の我侭かも知れない。僕もあらゆる
青年のようにいろいろの夢を見たことがあった。けれども今になって見ると、
□□気違いの子だったのであろう。僕は現在は僕自身には勿論、あらゆるものに
嫌悪を感じている。

芥川龍之介

Ｐ．Ｓ．　僕は支那へ旅行するのを機会にやっと秀夫人の手を脱した。（僕は洛陽の
客□にストロンベリイの「痴人の懺悔」を読み、彼も亦僕のように情人に□を書いて
いるのを知り、苦笑したことを覚えている。）その後は一指も触れたことはない。
が、執拗に追いかけられるのには常に迷惑を感じていた。僕は僕を愛しても、僕を
苦しめなかった女神たちに（但しこの「たち」は２人以上の意である。僕はそれほど
ドン・ジュアンではない。）哀心の感謝を感じている。
27 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/16 00:54 ID:ywF7QmoR
芥川龍之介は東大英文科卒ですね。人間は学歴よりも学業を終えたあとが問題
なんでしょう。いかに充実してるか。天涯孤独で放浪癖のあった仮面ライダーの
死神博士で有名な天本英世（先日他界）も東大法学部政治学科中退ですからね。
28 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/16 08:55 ID:X0QhnYsw
長文読む気力は無いわけだが。
今日は朝寝坊しました。
29 ：優しい名無しさん：03/09/16 08:58 ID:wwFMGVmg
昨日まで2ヶ月入院していたのだけど、ユタ氏が居ないのは知っていたけど
イ為（きちょう）はどうしたのですか？
30 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/16 09:22 ID:X0QhnYsw
>>29
見たらすぐわかると思うけど・・・
ユタ氏もいます。
31 ：優しい名無しさん：03/09/16 10:06 ID:wwFMGVmg
>>30
どうも、トリップにsexが入っていないので分からないYO
32 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/16 10:16 ID:X0QhnYsw
有線放送が欲しいなーと思ったが、windows media playerのラジオの
ほうがジャンルが豊富で曲名とかも表示されて高機能ですね。
しかも無料。
33 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/16 18:38 ID:X0QhnYsw
「７、８、９月分の給料を振り込め」と要求して
火をつけて３人殺した香具師は分裂的かもなｗ
34 ：4=前スレ277：03/09/16 19:00 ID:CUcT0o1g
>>18さん
魚を飼うようになると、魚を食べられなくなる事ありますよ、俺も。
ただ飼っていた魚が死んで１日経つと食べられるようになります。ｗ

35 ：7=11：03/09/16 19:13 ID:Z1U8A317
希死念慮のある人に、説得をするのは逆効果です。

坑うつ薬等を服用してもらって、
誰かと「自殺しない」と約束してもらうのが良いかと思います。
ただ、約束相手に家族は良くありません。
約束を破っても許してもらおうとするからです。
主治医とするのが良いでしょう。

希死念慮のある人に、説得をするのは逆効果なのですが。
自殺願望があるのではなく、
病の発作であることを確認して欲しいのです。
36 ：7=11：03/09/16 19:14 ID:Z1U8A317
宇宙人が一度も地球に来ていないと思い込んでいるのも妄想か？

ある部族の一員である私は数千年前からの言い伝えをひとり信じ
なかった。シャーマンに「おまえは悪しき病を患っておる」と
言われ、「以後、誰とも口をきくな」と言われ、その代わりに、
一人だけ「２ちゃん」をすることを許されている。
37 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/16 20:57 ID:CcM5gHbV
★梵我一如★…これだ！！　僕が幻聴が聞こえるとき、思考がやまないときに
感じたのは。宇宙の唯一の根本原理ブラフマン（梵）と個人存在の本体アートマン
（我）とが実は同一であるとする古代インドの「梵我一如」思想。これだよ。

ごるごるもあ 氏どうだ？これだろ？これは病気とは言われても貴重な体験なの
かもしれない。朱熹が儒教を朱子学として立派にまとめあげたように統失症の
体験も学問体系にしあげることが可能なのではないか…統失症を統合するんだ。
38 ：7=11：03/09/16 20:59 ID:Z1U8A317
>>26 さんへ
杜子春伝を翻案したり、
彼は何者かに試されていたと感じていたのでしょうか。
蜘蛛の糸は、仏様のお戯れなわけです。
その手の内で、日々生きていたのでしょうか。芥川龍之介は。
私は「或る阿呆の一生」が好きだな（お約束ですね）。
以上、教科書でしか読んだことがありません。

自分自身だけ良ければいいという人の正反対の人がいます。
臨床心理学的には病んでいますが周りの人たちに
補われています。
39 ：梵我一如 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/16 21:02 ID:CcM5gHbV
京都大学大学院　アジア・アフリカ地域研究研究科
http://asafas.kyoto-u.ac.jp/special/033-07.html
　ダルマが基礎とするヒンドゥー教においては、絶対真理の梵（ブラフマン）は、
この世を包摂し超越すると同時に、この世に遍満し内在するものであるとされる。
さらにこの絶対真理たる梵は、究極的には我（アートマン）と同一である。
これが梵我一如と呼ばれる究極の智慧である。
　ヒンドゥー教において、不自由であるということは、自らを究極の真理たる
アートマンあるいはブラフマン以外のものと同一視してしまい、そこで生じる
欲望に束縛されることである。自由とは、自らを束縛する欲望から解放される
ことである。それは梵我一如を悟ることによって可能となる。
こうした思想は、自己の欲望を最大限に満たそうとする欲望への自由の考え方とは
まったく異なるものである。しかしこのことは、生きる喜びが否定されるという
ことではない。むしろ欲望から自由になったときにこそ、人は全ての苦しみから
自由になり、永遠の喜びを味わうのだとされる。覚者は融通無碍、自由闊達に
生を楽しみ、しかし倫（のり）をこえないのだ。
40 ：7=11：03/09/16 21:28 ID:Z1U8A317
>>39 さんへ
同一性危機（アイデンティティ・クライシス（思春期に起こる））、
リアルセルフ（真自我）を探す、（ユングの言う）個性化を追求する。
心理学の話を持ち出しても意味が無いかもしれませんが。
適当に用語を並べました興味のある方は検索してください。
41 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/16 21:29 ID:X0QhnYsw
はっはっは。
皆のもの、大儀であった。
42 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/16 21:31 ID:CcM5gHbV
>>38
＞彼は何者かに試されていたと感じていたのでしょうか。
＞蜘蛛の糸は、仏様のお戯れなわけです。
注釈ありがとうございます。まったくそのとおりです。彼はキリスト教の影響を
受けていたはずです。仏教の話のように見せて実はキリスト教的な論理で書いて
います。神に試されるという最初のソースはたぶん聖書のここらへんでしょう。
創世記 / 3章 9節
主なる神はアダムを呼ばれた。「どこにいるのか。」 ---新共同訳
全知全能であるはずの神が、おっかなびっくりのアダムにわざと居場所をたずねる。

芥川龍之介はかなり強迫観念があったはずです。今の欧米（特に米）人と同じです。
彼は服毒自殺をしましたが、そもそも自殺を禁じているのは、聖書くらいでしょう。
世界的には本来自殺は潔い行いであったはずです。彼が病んだのはキリスト教の
せいとも言えるかもしれません。やるなという不自由さ。法で禁じられぬ自由。
死というのは自由なんですよ。幇助はいけませんが。欧米化にもほどがあります。

ちなみに最近、勤務先の商品に珍しくアメリカ製のものがあって、見てみたら
"Made with pride in America"と書いてありました。馬鹿じゃないの。
43 ：7=11：03/09/16 21:32 ID:Z1U8A317
>>41 さまへ、はっ、はっはー。
44 ：7=11：03/09/16 21:39 ID:Z1U8A317
>>42 さんへ
＞"Made with pride in America"
アメリカの言っている（スーパーマンの言っているでもいい）
アメリカ式の自由と、正義なのです（他は認めない）。
45 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/16 21:56 ID:CcM5gHbV
>>29 退院おめでとう。
46 ：7=11：03/09/16 22:03 ID:Z1U8A317
>>40 もしかしたら間違った宗教に利用されているかもしれません。
いずれにせよ、薬の服用は止めないで下さい。
困ったことに臨床心理学者の中には（日本にはいないとは思いますが）
薬を全否定する人がいます。SEXセラピストもいます（こちらは歴史が
シャーマンなみなので・・・）。お金の無駄なので、ネットでそんな話も
あるのかぁ。程度でほっぽっといた方がいいかもしれません。

同一性危機は、思春期を乗り越えれば済む話です。
（若干、スキゾフレニアの患者さんは長引くかもしれませんが）

リアルセルフは、主に自由連想法を行います。そして、
本当になりたい自分を見つけてゆきます。
特段、必要なものはありません。「自己分析を語る」と言う本が
あればいいかもしれません。「自己分析」カレン・ホルネイの
方はいらないと思います（装丁が同じなので偽者と見分けるの
に利用してください）。

（ユングの言う）個性化は、人生の長い時間をかける事に
なるかも知れません。
47 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 22:14 ID:UzzwIaWc
>>37

呼びましたか？
なんか、いっぱい名前書いてありますけど。。
もし、統合失調をもっと原始的な体系として理論付けるとしても、今の資本主義社会にとってはカルトと同一線上にあるんですよ。
文化結合症候群」と、原始的な名前も精神心理学では研究用に名づけられてはいます。
しかし、資本主義社会で受け入れられることはまず、ありません。
宗教の自由もそうですが、資本主義社会（共産主義でもそうですが）の表面上の教義と、本当の意味での密教の違いは結局、国家体制そのものに疑問を投げかけてしまうんです。
48 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 22:18 ID:UzzwIaWc
我々にとって、「天皇陛下」とは帝国的イデオロギー以外の何者でもないんです。
精神病にとって、今の社会が何者であるのか、あえて問うことすらタブーだったのです。
49 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 22:21 ID:UzzwIaWc
幻覚に通じる私としては、虚偽的な社会に順応する余力すら無きに等しいでしょう。
50 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 22:23 ID:UzzwIaWc
むしろそういった意味で、本来の人間的な欲求として自然の理を追求することすら、むしろ自らの存在を酷使する結果となってしまうでしょう。
51 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 22:28 ID:UzzwIaWc
神は実在します。
52 ：優しい名無しさん：03/09/16 22:29 ID:4lovNUFd
あ、ごるごるもあだ！
俺この人にかなり共感しちゃうんだよね！
53 ：7=11：03/09/16 22:30 ID:Z1U8A317
>>36 この仮定の中では、私の考えは、妄想か別かは判別不能です。
病と言うものの中で、この病は判別が難しいものです。

双極性障害なら「躁うつ病・双極性障害についてのスレ」で
>>279 バレリンと言う名前で、双極性障害について書いて置きました。
妄想が在るか無いかはこの病気の判断基準では在りません。
・自閉性
・両価性（アンビバレンス）
・感情の障害（ラポールが無い）
・思考の障害
以上の四つですが（全てAで始まり4Aと呼ばれます）
もちろん、これは急性期の症状でその後も続くわけでは
在りません。
54 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 22:33 ID:UzzwIaWc
阪神タイガースを優勝させたのは私が犯人です。
http://darkelf.dip.jp/en/tipster.html
今の資本主義は行き過ぎです。
その巻きネジは既に破壊的飽和状態にあるものを、少しだけ締め戻したんですが、
既に破壊状態にあるため５年連続で優勝するか、もしくは首都を
大阪に移すか、あるいは共産主義勢力に侵略されるしか方法は無いでしょう。
アメリカも病的な社会ですが、軍事力もない日本が病的な社会になれば、世界一の自殺率より深刻な問題が日本全土を襲うようになるでしょう。
55 ：7=11：03/09/16 22:37 ID:Z1U8A317
>>48 さんへ
アイドル（＝象徴）を、いじるのは止めて欲しいです。

>>36 で、別の社会で私はどんな立場になるか、例えてみました。
56 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 22:37 ID:UzzwIaWc
もっとも、赤字国債を解消するために軍事帝国化するのも避けたいところです。
57 ：7=11：03/09/16 22:37 ID:Z1U8A317
>>54 首都は京都のままです。移した経緯はありません。
58 ：7=11：03/09/16 22:42 ID:Z1U8A317
>>57 あっ、私は右や左のだんな様ではありません。
59 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 22:45 ID:UzzwIaWc
例えば人材派遣業なんかは、人間奴隷化もいいところですよ。
こういうのを、資本主義の行き過ぎというんです。
パチンコでもそうです。
派手過ぎてギャンブルの域を越えてます。
60 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 22:48 ID:UzzwIaWc
いたるところ、誇張に溢れています。
生活に反比例するかのような誇大マーケットが、病的だと述べさせて頂きました。
61 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 22:50 ID:UzzwIaWc
私は救世主だったのです！
62 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 22:53 ID:UzzwIaWc
私に憑いて発病させたのはキリストでも悪魔でもなく、実は、世の神だったのです！
63 ：7=11：03/09/16 22:57 ID:Z1U8A317
>>50 さんの、「むしろそういった意味で」は、>>49 の事で、
人工的な社会的な要望も、>>50 自然的な要望にも最早答えられない。
で、
「神は実在します。」
はどこから派生するのでしょうか。
同じ神かは解りませんが、神を（宗教は別）信じるものより。
64 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 23:12 ID:UzzwIaWc
神は万人に共通しているわけではない。
なぜなら、神の病に罹ってしまうから。
65 ：7=11：03/09/16 23:14 ID:Z1U8A317
>>64 さんへ、例えば未確認飛行物体こそ神だと思っている人がいるのでしょうか？
66 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 23:15 ID:UzzwIaWc
生活という歯車と、資本社会の歯車を１個の国と例えると、今は資本社会のほうに注油し過ぎていて空回りしている状態。
もっと生活のレベルに合わせて整備する必要がある。
これを国に要望する。
67 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 23:16 ID:UzzwIaWc
>>65

神と対話することは危険である。
一歩間違えば、廃人になってしまうだろう。
それくらい、自我は焼失してしまうためだ。
68 ：イタコ&rlo;ーィテーュビ&lro;：03/09/16 23:20 ID:jE+Jsht8
右巻きだよ、野菜全般ね。
69 ：7=11：03/09/16 23:22 ID:Z1U8A317
>>65 神（あまり表立って使いたくない言葉だ）が、
万人によって異なるなら、たいした神ではない。
「神の病」とは、何か良い治療があるのでしょうか
これが、効けばすばらしい。
70 ：イタコ&rlo;ーィテーュビ&lro;：03/09/16 23:23 ID:jE+Jsht8
淘汰さ、自転してるし。
71 ：7=11：03/09/16 23:25 ID:Z1U8A317
>>67 さんへ
＞神と対話することは危険である。
「自我拡大」のことでしょうか。
72 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/16 23:32 ID:CcM5gHbV
http://www1.odn.ne.jp/chuuwa/book/kenpourongini.htm
戦勝国の総司令官マッカーサーは、天皇を死刑にしようと考え、天皇をＧＨＱ （現
在の第一生命本社ビル）に招きました。その時の天皇の言葉に、マッカーサーの体が
震え、死刑を思いとどまりました。昭和天皇のお言葉は「例え我が身は如何となろう
とも、国民の食物だけは確保してやって頂きたい」というものでした。マッカーサー
は天皇が命ごいをすると考えていたのでした。（マッカーサー秘書の回想録より）
----------

沖縄の人が昭和天皇を嫌うのは無理ないです。そうやって育てられてますから。
よく日本は朝鮮半島のように分断されずに済んだと言いますが、そういう話が
出てくるほど沖縄のことなんか天皇始め日本人はどうでもいいと思ってるんです。

僕は個人的には大正天皇の無能力をカバーし、列強に立ち向かわせた国民統合の
源となった昭和天皇の【存在】は好きです。アジア・アフリカを列強から解放
させる勇気のもとにもなっている。ハワイなどの王族はアメリカに略奪されても。
73 ：7=11：03/09/16 23:33 ID:Z1U8A317
>>71 「自我拡大」について解りやすい（解りやすくても困る）サイトにヒットしない。
74 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 23:43 ID:UzzwIaWc
今、琉球民族は歴史の消滅という闇路に立たされている。
日本が勝っていても、恐らくそれは避けられなかっただろう。
だからこそ、言う。
もう一度、我を起たせろ、と。
75 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/16 23:44 ID:CcM5gHbV
沖縄では25歳未満の5人に1人が失業。全年齢では10人に1人。全国で最悪の失業率。
これはアメリカの統治下にあって産業が発展せず、米軍基地に依存してきたから。
76 ：7=11：03/09/16 23:46 ID:Z1U8A317
昭和天皇がもう少し健康でいらっしゃれば沖縄に行けたと思います。
きっと残念に思っていたと思います。
もちろん、どんな冷たい目にあっても行ったでしょう。
出発する予定は組まれていたのですから。
77 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 23:47 ID:UzzwIaWc
米軍の処分は１００％我々に任せてもらおう。
ただし、反対のことをしてはいけない。
これは敵対に値する行為だ。
78 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 23:55 ID:UzzwIaWc
如何なる理由であれ、１固体の文化をもつ民族を統合することは許されない。
これは、神の権限を越える侵略行為である。
よって、過去におけるその罪の救済をしなくてはならない。
79 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/16 23:58 ID:UzzwIaWc
もし、我が救済を怠った時は、すなわち汝の消滅だ。
多民族国家と同化し、いずれは、天皇陛下も歴史の残骸と化すであろ。
80 ：優しい名無しさん：03/09/16 23:59 ID:YAVxAVI2
ごめんなさい　淋しいんです　すごく
統失ってさすがい知り合いにいなくて凄く孤独です
でも幻聴や妄想が怖くて外に出れません
人に合うのが怖いくせに寂しがり
前はこんなんじゃなかった
いつになったら終わるのかな（泣）
81 ：7=11：03/09/17 00:07 ID:cK8UMZwD
>>78 さんへ
沖縄は、独立した民族国家である。
（ここに神を呼ぶ意味がわからないのですが）
>>76 には、統合などと言う意味はないと思います。
＞過去におけるその罪の救済をしなくてはならない。
疑いの無い事実です。
82 ：7=11：03/09/17 00:12 ID:cK8UMZwD
>>80 さんへ、薬を飲めば２週間ぐらいかな「幻聴や妄想」なくなります。
＞人に合うのが怖いくせに寂しがり
そんなの誰でもそうです。
83 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 00:17 ID:bx/fyVtD
ユダヤ人にユダヤ教が神に与えられたように、沖縄も日本とその同盟国に同じことをするだろう。
そして世界は消滅する。
それは、遺伝子組み替えや多民族国家によって、その終端に陥るのである。
（その後で、我々だけが救済されるのだ。）
84 ：7=11：03/09/17 00:23 ID:cK8UMZwD
>>83 さんへ、悪い、私は沖縄の歌姫たちがアジアへいっぱい出てくるものだと思ってた。
85 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 00:34 ID:bx/fyVtD
我々は時期に、軍隊にも勝る平和のその力を、かの琉球文明に与えるだろう。
再びその影響力は、世界唯一の神言と成る。
成就せよ。めでたくも私は、神である。
86 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/17 00:34 ID:wYWeY9tT
ごるごるもあなんかと
対話を試みている人の
神経が理解できない。。。
87 ：7=11：03/09/17 00:39 ID:cK8UMZwD
>>86 さんへ、すんません、ひまでした。ってまに受けないで。答えは来ませんでしたね。
88 ：7=11：03/09/17 00:47 ID:cK8UMZwD
で、別スレで「誰でもいいや」と名乗っていました。
89 ：7=11：03/09/17 00:48 ID:cK8UMZwD
>>87 ひまだったんかい。
90 ：ユタ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 00:50 ID:bx/fyVtD
段階的に沖縄政府の復活と独立を宣言する。
１.沖縄県に対する天皇制の処分。
２.義務教育の自主的な改変。
３.沖縄政府の国家的権力の帰化。
４.大東亜圏諸国貿易会議を、沖縄を中心として台湾、日本、北朝鮮、韓国、香港と提携し、米軍に代わり、地域の平和と安定に寄与する。
91 ：優しい名無しさん：03/09/17 01:17 ID:omWad/GO
～おいしゅうございました
ってな遺書誰のだっけ？
全文読みたいな
92 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/17 01:19 ID:wYWeY9tT
>>91
円谷幸吉
93 ：7=11：03/09/17 01:25 ID:cK8UMZwD
>>80 さん、もう眠りましたか？
94 ：ユタ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 01:34 ID:bx/fyVtD
このまま資本社会が深刻化していけば、日本の国会も米国の大統領並みに劣悪な権力を振り回すようになるだろう。
我々は、政権温存の意味でも、沖縄の独立を用意しておく必要がある。
相互に影響を与えることが可能である。
95 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/17 01:45 ID://yv0cXn
ユタ 氏が出てきてくれると、僕の躁は鎮圧される。さてと寝よう。
>>91
父上様、母上様、三日とろろ美味しゆうございました。
干し柿、餅も美味しゆうございました。
敏雄兄、姉上様、おすし美味しゆうございました。
克美兄、姉上様、ブドウ酒とリンゴ美味しゆうございました。
巌兄、姉上様、しめそし、南ばん漬け美味しゆうございました。
喜久蔵兄、姉上様、ブドウ液、養命酒美味しゆうございました。
又いつも洗濯ありがとうございました。
幸造兄、姉上様、往復車に便乗させて戴き有難うございました。
モンゴいか美味しゆうございました。
正男兄、姉上様、お気を煩わして大変申しわけありませんでした。
幸雄君、秀雄君、幹雄君、敏子ちゃん、ひで子ちゃん、良介君、敦久君、みよ子ちゃん、ゆき江ちゃん、光江ちゃん、彰君、芳幸君、恵子ちゃん、幸栄君、裕ちゃん、キーちゃん、正祠君、立派な人になって下さい。
父上様、母上様。幸吉はもうすつかり疲れ切つてしまつて走れません。
お許し下さい。気が休まることもなく御苦労、御心配をお掛け致し申しわけありません。幸吉は父母上様の側で暮らしとうございました。
96 ：優しい名無しさん：03/09/17 01:55 ID:cPf878nl
80です
何か寝れなくてまだぷらぷらしてます
＞＞人に合うのが怖いくせに寂しがり
＞そんなの誰でもそうです。
っていうのは健常の人もって事ですか？
それともこの病気特有のものなんでしょうかあああ？
97 ：優しい名無しさん：03/09/17 02:04 ID:1p7OhAJB
私は人の集まる喫茶とかラーメン屋が嫌い
自分のこと噂されている様でいつも聞き耳立ててしまう。
でも無人島とかで住むことはできないな。お買い物は
近場で済ませたいので

映画サトラレに出てくる無人島の住人がうらやましい
98 ：優しい名無しさん：03/09/17 02:15 ID:mGvG2Fmr
統失の人って話し方に特徴あって分かるって本当ですか？どのあたりなんですかねぇ。
99 ：優しい名無しさん：03/09/17 02:29 ID:1p7OhAJB
まず話者の目を見ない。
言語蹉跌がある。
会話が頓挫する。
雑念が多く会話を受けると一度に多くの言葉を
思い描く。
駄洒落など言葉の裏を読む。
＞＞９８
100 ：7=11：03/09/17 02:46 ID:cK8UMZwD
>>96 さんへ
＞っていうのは健常の人もって事ですか？
私は双極性障害（躁うつ病）です。
かみさんがスキゾフレア（統合失調症）です。
健常の人がどうかはわかりません。
病については、残念ながら無関心から始まることです。
先にも書いた、同一性危機等が在ります。
同一性危機（アイデンティティ・クライシス（思春期に起こる））、
他にもいろんな症状があると思います。
でも、これは、誰にでも起こることなのです。
だだ、ストレスに脆弱なので無理をしてはいけません。
例えば、普通の人の思春期が３年だったとして
あなたの思春期が１５年でも構わないではないでしょうか。
101 ：優しい名無しさん：03/09/17 03:06 ID:cPf878nl
96です
おかげさまで大分落ち着いて来ました
＞ あなたの思春期が１５年でも構わないではないでしょうか。
これ救われますた
102 ：(/・ω・)/：03/09/17 03:11 ID:RY3BV9Ux
クイズヘクサゴン
103 ：7=11：03/09/17 03:36 ID:cK8UMZwD
完全治癒は１９６５年で３９パーセント＋４パーセントである。
でよいか>>102
104 ：7=11：03/09/17 03:48 ID:cK8UMZwD
>>103 その後、新薬が発売され、1941年の結果より1965年の結果が良かったことを加味して
これからの結果が良い結果だと想像してよいか。
105 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 04:06 ID:bx/fyVtD
おまいらはアフォな天皇制でちゃっかり沖縄を侵略したことを情報操作して無かったことにしているから世界で孤立していることも無いことにされてるんでつよ。
もっとこういったことは暴いたほうが良いでつ。
そうじゃないと病気になってちまいまつよ。
106 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 04:09 ID:bx/fyVtD
アメリカはもっと最悪でつ。
社会荒廃してまつからね。
情報操作を暴いても、元々社会が荒廃してるからみんな信じるけどテロっても当然のように処理されて白人至上主義だけが主張として通るんでつよ。
107 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 04:11 ID:bx/fyVtD
アメリカは当然のように社会荒廃していくでしょう。
アメリカの赤字国債を日本が保証人になる必要はどこにもないんでつ。
今まで好景気だったのは、日本人がまともで、かつ、アメリカ人がライバルだったからこそ、景気も良かったんでつ。
これからはどっちも「ならず者国家」でつよ。
108 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 04:14 ID:bx/fyVtD
日本が多民族国家になっていくことは、一種のアイデンテティーを質屋に入れるようなもんでつ。
最後には多額の赤字国債が残り、表面上の資本主義は世界侵略という手段でしか存続できないような、内戦状態に陥ることは目に見えて解るでしょう。
109 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 04:35 ID:bx/fyVtD
難民の受け入れなど、近隣の大陸国に任せておけばいいんでつ。
島国は島国、沖縄と日本は政策的には協調していくべきだが、民族まで統合する必要はまったくなく、アメリカの（資本的にも）侵略を意識する必要が、世界的な問題として残されている。
それを沖縄だけが軍事島にして自分たちはアメリカの味方のフリをするなど、言語道断であり、ならず者国家を見習うというのであれば我々がもっとも荒廃した社会を、見せ示してらやうというのだ。
110 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/17 06:27 ID:Vu4F+0xG
一晩中やってたのか。
読む気力は無いわけだが・・・
111 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/17 06:32 ID:Vu4F+0xG
社会のお客様の身分が嫌だなんて人は、
完全に奴隷になっちゃってるな。洗脳されてますよ。
112 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/17 06:55 ID:Vu4F+0xG
>>97
陸の孤島はどうですか？いい物件ありますよ。
周囲３００メートル四方は誰もいません。
お買い物は車で３０分の県庁所在市で。
３０００万円だったら買う？
113 ：7=11：03/09/17 07:22 ID:cK8UMZwD
>>106 さんへ、だから>>44 で言っているではないですか。
会話の成り立たない人だな。どんどん引用していいんでつよ。
114 ：7=11：03/09/17 07:25 ID:cK8UMZwD
>>112 をを、ステレオ鳴らし放題、でも一番近い病院は・・・
115 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/09/17 08:43 ID:ZkaxLgGY
昨晩、ブロバリンとイソミタールを倍にして飲んだら、頭痛がひどくて・・・
明日は医者行こう。暑いというより、なんか暖かいという感じになってきました
ね。あたたた。。。頭痛い・・・
116 ：優しい名無しさん：03/09/17 09:09 ID:hj3VZJ6O
>>111さん
それもそうだけど、逃げ道というのは最後までとっておくものなんですよ。
トランプのババみたいなものかな。
117 ：優しい名無しさん：03/09/17 09:11 ID:hj3VZJ6O
どのカードにでも変わるババですよ。
118 ：優しい名無しさん：03/09/17 09:19 ID:nubvb8TG
>>45
ありがとう、あなたが機長だったのですね
119 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/17 12:02 ID:Vu4F+0xG
>>116
使うタイミング早すぎたかな？
使わないでもっとうまくやれる人はやってください。
120 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/17 14:16 ID:Vu4F+0xG
医者行ってきた。
嘔気がとまらないと言ったら、肝臓のせいですねと言われて
肝臓の薬が増えた。医者は外を歩けと言ってきたが、ことわった。
医者はテレパシーで、このままだと入院ですよ、と言ってきたが本当だろうか。
121 ：１分診療 ◆rpumS3fBRQ ：03/09/17 15:46 ID:yHTRkY6K
>>42
ローマ時代に奴隷が自殺すると困るので
自殺を大罪としたと思いますよ。
122 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 16:03 ID:bx/fyVtD
宇宙人が歯に穴を開けているという人！！
居ませんか？前歯がボロボロのそこのあなた！！
宇宙人が捕まりましたよ。
フッ素配合の歯磨き粉で磨けば磨くほど、宇宙人はやって来るんです！！
資本主義社会を信じてはいけません。
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tsuushin/tsuushin_99/pico_16.html
　毒性：フッ素の過剰蓄積（フッ素症）は，フッ素摂取の量と期間に比例して歯と骨に起こる。10ppm以上を含んだ水を飲んでいる地域では，一般に影響を受ける。
フッ素症は，フッ素を多量摂取している時期に成長する永久歯に最もはっきりと認められる。乳歯は，非常に多量に摂取した場合にのみ影響を受ける。
最も初期の変化は，エナメル質表面にみられるチョークのように白く不規則な配置の斑点で；これらの斑点は黄色や茶色のしみになり，特徴的な斑点状外観を呈してくる。
重症のフッ素症はエナメル質が弱くなり，表面に穴があく。骨硬化症状，脊椎の外骨症および外反膝を特徴とする骨の変化は，通常，成人が長期間のフッ素の多量摂取の後に限ってみられる。
123 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 16:17 ID:bx/fyVtD
>>120

さっそくフッ素中毒症の人が出てきましたね。
水道水の飲みすぎはいけません。
医者もそのほうが儲かるので、言わないのでしょう。
124 ：優しい名無しさん：03/09/17 16:23 ID:9QXLaoU5
>>115
ブロバリンをＯＤしたら危険ですよ～！
125 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 16:29 ID:bx/fyVtD
我々が統合失調症のメカニズムを理論的に述べるためには、まず資本主義社会の背景と本来の人間哲学から述べなければならないだろう。
126 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 16:30 ID:bx/fyVtD
それくらい我々の存在は商売の邪魔なのである。
127 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/17 17:17 ID:Vu4F+0xG
ぐるぐる思考がとまらない。
数日前に夢の中で罵られてから調子悪い。
128 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 17:54 ID:bx/fyVtD
そういえば発病後最初の血液検査で血中カルシウム濃度が高いって言われたな。
フッ素中毒症でも統合失調症になるのかも知れない。
129 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/17 18:02 ID:Vu4F+0xG
「もっと欲張れ」と命令されてます。
130 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 18:11 ID:bx/fyVtD
もっと欲張ることで誰が喜ぶのか、そして彼らはあなたに何を望んでおられるのか考える必要があるでしょう。
幸い、キリスト教なら善意的な霊があなたについています。
天に祈りましょう。
アーメン
131 ：4=前スレ277：03/09/17 22:31 ID:B5PeiMPB
>>110さん
俺も読む気力ないです。

>>ごるごるもあ、さん

寝ないと体に悪いですよ。
132 ：7=11：03/09/17 22:55 ID:cK8UMZwD
>>120 さんへ
私も肝臓直撃の薬を服用しています。
気休めにウコンを飲んでいます（いまさら飲んでもだめでしょう）。
133 ：7=11：03/09/17 23:04 ID:cK8UMZwD
>>105-106　さんへ
沖縄は、日本と米国どちらをとるのでしょう。
ただ、こういった話はこのスレには似合いませんね。
お互い、規則正しい睡眠を取りましょう。
沖縄で昼寝するのは難しそうですし。
134 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 23:16 ID:bx/fyVtD
>>133

日本は沖縄をどうしたいんだ？
資本主義に洗脳されているわけではない。
135 ：優しい名無しさん：03/09/17 23:17 ID:IiDaMChL
ワ　タ　シ　ヲ　タ　ス　ケ　テ　
http://8025.teacup.com/haruka_kanata/bbs
136 ：優しい名無しさん：03/09/17 23:26 ID:GfVn5Ijw
ごるごるもあ、応援してる！
137 ：7=11：03/09/17 23:27 ID:cK8UMZwD
>>101 さんへ
実は、私は思春期が１５年も続くなんて耐えられません。
ただそういう患者さんがいます。
病気には見えません。その症状を診ていると
そういう例えがしっくり来ます。
138 ：7=11：03/09/17 23:39 ID:cK8UMZwD
>>134 さんへ、ここのスレには似合いませんが。
例えば、海洋万博などと言う成功するはずも無い行事を行ったり。
多額の国庫事業を行っています。
サミットを行ったのもかつて、海洋貿易の要であったことからなのでしょうか。
（引き出物にりかちゃん人形が入っていたのはよくわかりませんが）
どれもこれも、失敗です。資本主義でもありません。
いつも、日本は沖縄に対して腫れ物を触るようです。
沖縄にダムをあれほど作るのもおかしいとは思います。
139 ：7=11：03/09/17 23:59 ID:cK8UMZwD
今、桃井かおりがテレビジョンでちょっと飲むだけの酒を全部飲んでいる。
もう頬杖はつかないのアパートの隣のマンションに住んでいたんだよな。
140 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/18 00:31 ID:zFKF4XqC
沖縄は、表面上は独立してもアメリカの資本主義に組み込まれるのはイヤだ。
かといって米軍基地があのままでは、沖縄には住めない。
唯一の便りは、ドイツからはとっくに撤収しているということだ。
141 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/18 00:45 ID:zFKF4XqC
日本政府がモタモタしてるから、アメリカの圧力は今や沖縄だけでなく日本政府まで拡大した。
これは誰の責任でもない。
日本政府が悪い。
沖縄の侵略が許されるなら、アメリカは日本を侵略するということだ。
世界的な通念上の問題だ。
今、黙殺しているのは天皇制関連の情報操作のためだろう。
それが邪魔だと述べてきた。
これからも、アイツが居るだけで、アメリカの意のままに資本主義に組み込まれていく。
これは侵略だ。君の財産もイラクで大分減っただろう。
これについて日本国民に問うのはタブーなのか？
142 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/18 00:54 ID:zFKF4XqC
君達が資源拡大のために沖縄を侵略したならば、アメリカも同じことを沖縄にしてやるそうだ。
もっともそれは、ハワイ侵略の時から続いているが。
いずれにしろ神は我々に氏ねと申しておるようだから、地球のためにさっさと消えたほうがまだマシかも知れないな。
その時は、道連れだ。
解っているだろうな。日本が巻き込んだ戦争だ。
143 ：7=11：03/09/18 01:04 ID:IvcesWWP
>>140 さんへ、ここのスレには似合いませんが。
日本（にほんと読んでください）が、自衛隊を
軍隊だというか（憲法違反です）あるいは、
沖縄が琉球国を再建するか（経済力が足りません）。
その程度しか、私には、思いつきません。
ドイツは自国の軍を自衛隊などと呼んでいません。
今までのことに対する批判を受け入れています。
日本は今までしてきたことをうやむやにしすぎです。
米国からの経済制裁から対戦に入ったにせよ。
144 ：7=11：03/09/18 01:18 ID:IvcesWWP
>>143 まずは、手っ取り早くて良い方法は無いのです。
ここに何を書いても多分無駄なのです。

＞統合失調症（精神分裂病）の人達が集まるスレです。
＞病気に関する情報、相談、議論、雑談など、どなたでもどうぞ。
145 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/18 01:53 ID:C1wMZEfK
>>143
琉球がどうのこうの、っていう書き込みは、
病人の妄想交じりの戯言っていう意識持ってる？
146 ：7=11：03/09/18 02:14 ID:IvcesWWP
>>145 妄想混じりかも知れませんが、
宇宙人の話と違って、沖縄の話は
戯言だとは思いません。
いや、私に妄想が混ざっているのかもしれません。
安眠を妨害しているのかもしれません。
彼の発言すべてが妄想だとは思えません。
「世論を借りただけの」妄想かもしれませんが。
そろそろ眠ろう。
147 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/18 02:19 ID:VRZZ2wjf
>>132
漏れもウコンも飲んでます。
２週間飲んで血液検査をしましたが、何の効果もありませんでした。
家族の話では、２ヶ月ぐらいは飲み続けなきゃ効果でないそうですが。
148 ：ルーラン特急3号：03/09/18 03:19 ID:w3uCo0VT
久々の早朝覚醒かきこ。
眠くて眠くて仕方がなかったのでもしやと思い、眠剤なしで寝てみたらやっぱり
早朝覚醒。眠剤は手放せん。
今週はデイケア休みなので、スターオーシャン3を終わらせるつもりです。
今日は一日レベルあげというRPGゲームには不可欠の作業をやってました。
FF10が一番よかったですが、スターオーシャン3はFF7は抜いたと思います。
ゲーム板でこんなこと書いたら鼻で笑われると思いますが。
149 ：優しい名無しさん：03/09/18 04:25 ID:/fNZSjQB
デイケアなんてつまらんとこよくいくね。
150 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/18 07:44 ID:VRZZ2wjf
デイケアの連中は、元気すぎ明るすぎで
まったくついていけんかった。
こいつら本当に精神病なの？と思った。
151 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/18 08:05 ID:VRZZ2wjf
具合の悪い奴は家にひきこもってると思われ。
152 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/18 08:32 ID:VRZZ2wjf
具合の悪いやつが集まってる所って無いのですかね？
医者はデイケア以外に、ナントカっていう溜まり場みたいな
ところがあると言ってたような気がするのだが。
153 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/18 08:56 ID:VRZZ2wjf
幻聴が友達探せというもんだから、嫌々探そうとしてるわけだが。
154 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/18 09:22 ID:VRZZ2wjf
昨日は夜、ウォーキングにでかけました。
やはりテレパシーで入院の警告は効きます。
155 ：4=前スレ277：03/09/18 12:16 ID:m+Jcyvcu

デイケアってどの位の年代の方が集まってるんですか？
156 ：7=11：03/09/18 14:21 ID:IvcesWWP
>>152　さんへ、地域生活支援センターというのがあります。
いろんな活動をしていますが、いやならやらなくてもいい
というスタンスです。家の近くのは、簡易ベッドがひとつ
置いてあります（複数の人が昼寝したくなったらどうするのか不明）。
ニ、三度のぞいて見て気に入ったら登録するそうです。
最近、出来始めた場所なので古株がいないのも良いです。
157 ：優しい名無しさん：03/09/18 15:17 ID:mMtdY3Vt
ねえ　声が怖いの
声が聞こえると頭が高速で回り出すの
人混みにいくと色んな声が入り込んできて大変
人の噂話　他人を罵る声が自分に向けられてると思います
もう外に出ないでも良いかな？
158 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/18 15:38 ID:zFKF4XqC
義務教育はもっと平和的に紛争を解決してきた琉球文明を称えるべきだ。
どうせ洗脳されてんだろ。
159 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/18 15:46 ID:VRZZ2wjf
>>155
病院によります。
おばちゃん軍団に占領されてるところもあれば、
２０代３０代の男女で構成されてるところもあります。
都会では１０代ばっかりのデイケアとかもあるらしいですよ。
160 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/18 15:51 ID:VRZZ2wjf
>>156
地域生活支援センターですか。確かにそんな名前でした。
調べたら家の近所にもありました。
登録者数６５人しかいないみたいだけど、明るくない香具師もいるかな？
161 ：7=11：03/09/18 17:13 ID:IvcesWWP
>>157 さんへ、外出は控えた方が良いかと思います。
今の症状を、医師に、はっきりと伝えてください。
うつ病と誤診されてしまう可能性があります。
162 ：7=11：03/09/18 17:56 ID:IvcesWWP
>>161 うつの可能性も無いとは言い切れません。早計でした。
163 ：7=11：03/09/18 18:49 ID:IvcesWWP
>>158 さんへ、中国？がアジア各国を属国にしていったときに、
琉球国だけ平和的に属国になりませんでしたっけ。
紛争に巻き込まれなかったというふうにしか、私は知りません。
（敵対する国の間でも貿易をやってのけた、どこから洗脳なんだろう）
何れにせよ、過去から、恨まれたり、逆恨みされたりする国には難しい。
また国内の紛争を、国外に投影する国は、スイスの真似は出来ませんね。
164 ：4=前スレ277：03/09/18 19:22 ID:BssQINR4
>>159さん

そうですか、ありがとうございました。
165 ：7=11：03/09/18 19:44 ID:IvcesWWP
教育もだが、積み重なった認知バイアスで
見ている世界はかなり歪んでいるのだろう。
思想的な物の入る余地のある教科はぜんぜん
駄目だったし、国語も誤読が酷かったな。

で、認知バイアスと妄想とは関係があるのだろうか。
166 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/18 19:55 ID:mSlbNqe1
スレの進行早すぎ。
たった二泊三日してきたら百を超えるレス。
167 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/18 20:59 ID:VRZZ2wjf
ウォーキングしてきた。暑い。
168 ：5：03/09/18 21:30 ID:cEiQihql
社会復帰薔薇色じゃありません。
前途多難です。どえらい事になりました。
でも俺にはリスパダールがある。
169 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/18 21:49 ID:VRZZ2wjf
とんがらし麺くった。めっちゃ暑い。
170 ：前スレ949：03/09/18 23:48 ID:yWu+Mws2
こんばんは。>>166　ナチュラルし＝しゃさんに同感の949です。
進行が早くてスレの空気読むのが大変…。
>>157さん　私も似た感じです。
今日はずいぶん甲高い声の女の人が頭の中で悲鳴あげてました。
人ごみの中ほどよく聞こえてきます。
しかも、私が「頼む、もう叫ばないで」と言ったら
なんかわからない言語を私にしゃべらせるのです。
苦しくてたまらないのは、私なのか、その女の人？なのか。
明日診察日だから、先生に聞いてみようと思います。
157さんも、病院にだけは行って先生にそのことを言ってみてください。
それなりにお薬もらえると思います。
私は薬をもらってから少しずつ幻聴の時間が短くなってます。

>>165　７=11さん　妄想は、認知バイアスと言うよりは、
認知の方法そのものが覆ったような感じが私はします。
幻聴が始まって以来、世界の与えられ方が違ったものになってしまいました。
こんな風に思うのは私だけかしら…。

>>155=164　前スレ277さん　元気ですか？お薬効いてますか？
私にとって、ジプレキサはそれなり良いようです…。
デイケアに行くんですか？良い環境だといいですね。

>>169　分裂マンさん　私もとんがらし麺好きでした。
今は食欲不振のため、あの辛さと暑さを思い出すことしかできません…。

いつも長いカキコですみません。
171 ：優しい名無しさん：03/09/19 00:02 ID:iHSrWiXh
帰り道幻聴に言い返してたらピザ屋の人と目があった。
「とっとと死ね」だったか「殺すってなにさ」だったか
物騒な言葉だったのでそそくさと逃げた。
ああ。もうその店からピザ取れない。
172 ：優しい名無しさん：03/09/19 00:07 ID:iHSrWiXh
とんがらし麺同じく好きです。
売上げ全国２０位に入ってました。
しかし麺の総全長（一本ずつほぐして伸ばしてつなげて測った長さ）は売上げトップ２０のカップ麺のうち最下位でした。
悲しい。とても悲しかったです。
「へえ～」とよくいう番組より。
173 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/19 01:38 ID:cq3LdIcB
昨日も、また僕と同じISPの香具師が2ちゃんで荒らしをやったので規制くらった。

ところで、仕事で汗かいて、それから体温が上がって汗が乾くと、肌、特に顔に
何やら結晶がふいてる。しょっぱいので塩だと思うが、飲んだ薬が代謝されて
再結晶化してるようで、もったいないとか思ってしまう。仕事中はとにかく喉が
かわく。休憩時間は煙草を吸いだめしてしまう。喫煙者は薬物の代謝が早い。
それでもって水分とって汗かいてるわけだから、夕方には離脱症状が出やすい。

ちなみに、僕の飲んでるﾊﾟｷｼﾙの離脱症状は麻薬なみにひどい。妊婦が服用して
いた場合、新生児の離脱症状は地獄だそうだ。僕も離脱症状は何度も経験したが
とにかく頭痛がひどい。離脱症状のあとは、また初期（約3週間）の副作用と同じ
嘔吐・吐き気が出る。こんな劇薬を何の説明もなしに処方する精神化医はこわい。

まあ、ﾃﾞﾊﾟｽと一緒に飲めば、喪中でも耐えられるくらい精神が安定する薬だが…。
174 ：優しい名無しさん：03/09/19 03:02 ID:iHSrWiXh
>喫煙者は薬物の代謝が早い。
そうなんですか！！？

175 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/19 09:40 ID:+C67q+Yg
ハードディスクレコにとっておいた昨日のBS-hiの南極のドキュメント見た。
ペンギンが、必死で子育てしてるのを見て、何であんなことやるのかなーと
不思議に思いました。なんか面白いんでしょうかね？
他人の赤ちゃん見てもかわいいとか欲しいとか思わない漏れは
やっぱりどっかおかしいのかなーと思いました。
しかし面白くも無いことを面白そうな顔をして耐えるなんてのはまっぴらゴメンです。
176 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/19 18:01 ID:+C67q+Yg
なんか固まってますが、漏れのせいかな。
今晩の夢がおそろしくなってきた。
177 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/19 18:27 ID:wnR1/Dx4
僕の研究生活は孤独です。
それは僕が王道の道を淡々と進むからです。
来年かさらい年は学校か国から個人的に研究費が出る可能性大です。
しかし、このまま孤独の研究生活を続けるのはつらいものがある。
遠くの人が共同研究してくれるけれどやはり身近に話し合える人がほしいと思って、
後輩を子分につけるというプロジェクトを勝手に立ち上げようとしているところです。
178 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/19 18:34 ID:wnR1/Dx4
一日十八時間の研究を十時間に圧縮することはある程度成功したのだが、
まだ完璧でない。休むべき時間も常に何かを考えてしまう。
これが僕の病気なのかもしれない。
無理して考えまいと思って最近町へ出ることが多くなった。
それでも考えてしまうのだけれども。。
179 ：　：03/09/19 18:40 ID:79kpq67S
　　
180 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/19 19:01 ID:wnR1/Dx4
それはそうと今日は気分転換のつもりで伊豆の踊り子読んでみた。
小一時間とか香具師とかいう単語が出てきて２ｃｈ見てるみたいだった。
ところで俺はピチカートファイブ好きだったんだけど、
小西康治（漢字合っているかな？）は今活動をしているのだろうか？
181 ：優しい名無しさん：03/09/19 19:45 ID:wGf4B9D6
あの…「ビューティフルマインド」（で合ってます？）っていう映画は主人公が統合失調って聞いたんですがそうなんですか？
それならば、周りの人に見てもらったら少しは理解してもらえる内容ですか？また、主演は誰ですか？
182 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/19 19:47 ID:wnR1/Dx4
>>181
主人公は統合失調症です。
少しはこの病気のことを理解してもらえるかもしれません。
ただし、症状はひとそれぞれなのでそれほど期待しないほうが良いかもしれません。
主演は誰だかしりません。
183 ：前スレ949：03/09/19 22:20 ID:8Ma2SqjB
こんばんは。診察日で病院に行ったらまた薬が変わった…。
これで腹部膨満感が解消されるはずなんだけど…。

>>ナチュラルし＝しゃさん
学振取れそうなんですか？それとも科研費ですか？
学振はいいですよね。３年間落ち着いて研究できるし。
私のようなへなちょこには夢の夢ですが…。
まあこれでも一応、調子のいいときには論文ネタを考えているんですけどね。
（私は文系なのでナチュラルし＝しゃさんとはちょっと事情が違いますが）
ナチュラルし＝しゃさんにどうか好ましい結果が出ますように、そして、
あまり根をお詰めにならないように、蔭ながら応援してます。
どんな研究をしているのか、いつか教えてください。
私も少しずつD論に向けて進めていこうと思ってます。

>>塞翁が馬さん
デパスってそんなに効くお薬なんですか？
私はある日どうにもこうにも落ち込んでだめだったときに
頓服用にもらったデパスを飲んでみたところ物凄い眠気で
すぐに布団にもぐってしまいました。
目が覚めても特に変わった感じがしなかったのですが
「寝逃げ」できただけ効いたと見るべきなんでしょうかね。

このスレで話題の「ビューティフルマインド」ですが
ナッシュ均衡の経済学者ナッシュの話でしたっけ？
そのうちビデオ借りてきて見てみようと思います。
184 ：7=11：03/09/19 22:42 ID:t9JmEg/l
そういえば、この病気を題材に演劇を書いてみたいという
人がいましたね。
185 ：7=11：03/09/19 22:47 ID:t9JmEg/l
円谷プロと沖縄って関係あったのか・・・
186 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/09/19 23:27 ID:pNKZSDPv
>>181
主演は、ラッセル・クロウで、助演女優賞を妻役やったジェニファー・コネリー
がオスカーをとりました。
187 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/19 23:52 ID:7tKI/5Zb
>>174
http://square.umin.ac.jp/~jin/text/int-tabako.html
　タバコ煙にはニコチンをはじめとして 4,000 種以上の化学物質が含まれています。
このうち「多環式芳香族炭化水素」と呼ばれる一群の化学物質は、肝臓の薬物代謝酵素
であるチトクローム P450 1A（CYP1A）を誘導するため、この酵素を経由する薬物の
代謝・排泄速度を増大させます。これまでに喫煙により代謝が亢進することが報告
されている薬物としては、テオフィリン、フェナセチン、フレカイニド、三環系抗
うつ剤（イミプラミン等）などがあります。臨床的にも、喫煙者がペンタゾシン
による鎮痛効果を得るためには、非喫煙者の1.4倍の投与量が必要である、ジアゼパム、
クロルジアゼポキシドなどのベンゾジアゼピン系抗不安剤の作用が、喫煙により
減弱するなどが報告されています。
　一方、インスリン依存性糖尿病（タイプ１型）患者がヘビースモーカーの場合、
非喫煙者よりも15～30％程度インスリンの必要量が多くなることが報告されています。
詳しい原因は不明ですが、喫煙に伴う血管収縮により皮下からのインスリンの
吸収が遅れることが原因の一つと推測されています。
　さらに、喫煙は経口避妊薬の心血管系への副作用のリスクを高めることが疫学的
調査で明らかになっています。特に、35才以上で１日15本以上喫煙する女性で
リスクが高くなります。
　その他、喫煙者ではヘパリンの半減期が短縮する、ビタミンＣ、Ｂ6、Ｂ12 の
補給を多くする必要があるなどの報告がありますが、これらの原因について詳しい
機構は明らかにされていません。
188 ：１７４：03/09/20 00:01 ID:jfdlusxp
詳しくどうもありがとうございました。
感謝。
189 ：１分診療 ◆rpumS3fBRQ ：03/09/20 00:17 ID:zRl7YIWG
俺には「インプロメン」があるさ
190 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 00:33 ID:w5GxRpiA
これからはやっぱりね、妄想は妄想でも、経済活動に同調した妄想でないと、生きていけないんでつよ。
191 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 00:43 ID:w5GxRpiA
うえ～ん宇宙人さん怖いよー。
192 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 00:44 ID:w5GxRpiA
人格崩壊してみるテスト。
193 ：7=11：03/09/20 00:56 ID:gw9/NRHm
>>187 さんへ
歯医者に行く日の前の日に飲み会がかぶってしまって
麻酔が効かなかったことがありますが
酒のせいより、つられて多く吸った煙草のせいかもしれませんね。

うわ、チトクロームだ、ヘム鉄とか、ミトコンドリアとかわかりません。
光合成も何やら凄いというだけで、わかりません。
194 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 01:09 ID:28suVhgw
喫煙者の最大の恐怖は、開腹などの外科手術です。手術後にネブライザー使っても
ダメで、窒息しそうなくらい痰がつまる人がいますね。最悪では、咳こんで縫合部が
内側から裂けてヘルニアになる人もいます。原因は全身麻酔のせいだったはず。
195 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 01:44 ID:28suVhgw
今日、仕事中にFM横浜から流れてきた曲。今も頭の中で流れてる。止まらない。

それが大事
詞：立川俊之
歌：大事MANブラザーズバンド

　負けないこと　投げ出さないこと　逃げ出さないこと　信じぬくこと
駄目になりそうなとき　それが一番大事
　負けないこと　投げ出さないこと　逃げ出さないこと　信じぬくこと
涙見せてもいいよ　それを忘れなければ
　
　高価な墓石を建てるより　安くても生きてる方が素晴らしい
ここにいるだけで　傷ついてる人はいるけど
　さんざん我侭言った後　あなたへの想いは変わらないけど
見えてる優しさに　時折　負けそうになる
　ここにあなたがいないのが淋しいのじゃなくて
ここにあなたがいないと思うことが淋しい
　負けないこと　投げ出さないこと　逃げ出さないこと　信じぬくこと
駄目になりそうなとき　それが一番大事

　高価なニットをあげるより　下手でも手で編んだ方が美しい
ここに無いものを　信じれるかどうかにある
　今は遠くに離れてる　それでも生きていれば　いつかは会える
でも傷つかぬように　嘘は繰り返される
　ここにあなたがいないのが切ないのじゃなくて
ここにあなたがいないと思うことが切ない
　
　負けないこと　投げ出さないこと　逃げ出さないこと　信じぬくこと
駄目になりそうなとき　それが一番大事
196 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 02:32 ID:uGA/IPas
>>183
文系で学振とるのは難しいでしょう。
文系と理系では事情が大いに違いますからね。
科研費はすでに貰っています。学校からでるお金はまた違った制度です。
ちなみにこんなことを言ってしまうと身元がばれてしまう恐れがありますが、
今は量子力学の基礎を研究しています。←これが金が出るんだな。
で、量子コンピュータの理論もやっていたのでコンピュータの基礎理論には詳しいわけです。
前は量子重力理論を研究していました。←こんなこと日本でやっていたのは俺一人だった。
私もかげながら949さんの研究を応援しています。
197 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/20 03:20 ID:cRxCcQz1
>>195
いい歌だ。
198 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 03:40 ID:uGA/IPas
大事MANブラザーズは僕が中学のときの歌ですね。
それほどいい歌なんでしょうか？
僕にはあまりいい歌には聴こえなかったのですが。
199 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 05:38 ID:uGA/IPas
で、俺の研究室はもともと相対論の研究室だった。
だから宇宙のことに関して詳しいわけです。
興味があるならどんなことでも聞いてきてくれてOKです。
教授が量子力学（量子情報理論というほうが正確かな）をやり始めて、
その分野の第一人者だと勘違いして、
今の研究室に入ってしまいました。
しかし実際はその教授はあまり詳しく量子力学を知らないと後になって知りました。
だから、今までは独学で論文を解読して、教授にプレゼンをすることが当たり前でした。
これがつらかった。
今度の共同研究者はその分野に関してはかなり詳しいはずです。
これからの研究が飛躍的に進歩することを願っているところです。
200 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 06:06 ID:Q9lXah+0
金が出る＝東京工業大学大学院に100グーグル。
201 ：優しい名無しさん：03/09/20 06:14 ID:u6cGCUrd
>>181です。ナチュラルし＝しゃさん、クリスティさん、ありがとうございました。
彼氏に見てもらう前に自分が見た方がいいと思いますが、ビデオ屋まで行く気力がありません。
まだ少しある陽性症状と陰性症状と薬の副作用と体力落ちたのと太って体に15ｷﾛの重り付けて生きてるって辛い…。
私を統合失調にした奴が霊を操って私を苦しめることを言いに来てると思ってた頃とどっちが辛いだろ…。
202 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 06:14 ID:uGA/IPas
金が出るといういみではCOEとおったかどうかが問題なんですけどね。
まあ、私の研究室もCOE通ったわけですが。
だから今所属している研究室は金があります。
203 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 06:38 ID:Q9lXah+0
パールで有名なｺｳﾉ真治 氏（fjでも有名）がﾘｭｳｷｭｳ大助教授で“さきがけ研究21”に
採択されてた。かなり自慢してた。天下のソニー退社して助教授じゃ減収だろうに。
204 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 06:57 ID:uGA/IPas
企業だと自由に研究できないんですよ。
大学のほうが断然研究には適してますね。
205 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 07:16 ID:W9w/Z1Nb
“スーパーカミオカンデ”すごいですね。ますます「梵我一如」だと思ってしまう。
206 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 07:31 ID:W9w/Z1Nb
で、素人はどれが本当なのか迷ってしまうのですが、以下のページに明らかに
過去のものと思われる理論はあるのですかね。素人には見分けがつかない…。

宇宙探究の科学理論
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/kagaku/j/kag_j.html
207 ：優しい名無しさん：03/09/20 12:09 ID:uJPqEha6
：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 07:31 ID:W9w/Z1Nb
で、素人はどれが本当なのか迷ってしまうのですが、以下のページに明らかに
過去のものと思われる理論はあるのですかね。素人には見分けがつかない…。

208 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 12:34 ID:w5GxRpiA
やっぱりね、これからは宇宙人の共存というテーマで、地球から離脱して宇宙船に乗って永遠と暇を持て余しつつ、地球人とコンタクトを心がけるべきなんですよ。
それには危険が伴います。
でも、宇宙人と敵対するよりかは幾分マシでしょう。
現に彼らの力で、地球でもそれに近い状態を作り出せるのです。
そのために、宇宙人を探し出し、情報を公開し、そして人類の理解を、これから我々は宇宙で暮らさなければならないんだという使命を、与えるべきなんでつよ。
209 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 12:43 ID:w5GxRpiA
宇宙人と共存するためには、まず、地球人の犯罪を減らさなくてはいけません。
宇宙船の中でケンカなんかしたら、食料の無駄です。
210 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 12:46 ID:uGA/IPas
そもそも宇宙人とどうやってコンタクトを取るつもりなのでしょう？
211 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 12:48 ID:w5GxRpiA
あんまり人間呼ぶと怒られるんですよ。
まず、もっと共存できる準備を進めていかなければいけません。
そうすれば我々はより多くの仲間と会えることが許されるのです。
212 ：7=11：03/09/20 15:30 ID:gw9/NRHm
面会に行ってきました。ついでに入院費払った。
かみさんは最近、太った。とうとう服が着られなくりました。
昨日、看護婦さんと服を買いに行ったそうだ。
（付き添い料がいるのだが私と行くよりよいだろうと思い）
なんだかジャージに近い上着でものすごく太って見える。
（虫歯で頬が片方腫れていたのでなおさら）
213 ：7=11：03/09/20 15:38 ID:gw9/NRHm
>>210 さんへ
お茶の間科学者、カールセイガン原作の映画、主演女優に釣られて見た。
（結末が・・・）
214 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 15:56 ID:uGA/IPas
>>213
やっぱり電磁波じゃだめですかね。
テレパシーですかね。信じてませんけど。
それでもかつて思考電波を信じていたのだから恐ろしい。
215 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 15:57 ID:EWZOhb3N
今日は病院逝ってきた。先週は主治医が公休日だったので。待ってる間強い地震が
あってびっくりしたが…。で、今回の診察は主治医にかなり突っ込まれた。この人
精神科医というより教育者って感じだ。まあ、大学の非常勤講師だからむりないか。

僕「最近、じっとしていると昼間は傾眠が、深夜は過食がひどいです。なんとか
ならないでしょうか？」
主治医「気の持ちようというのもあります。自己管理、コントロールできるように
心掛けましょう。【自分が気になること】は自分が正すのです。それが基本ですね」
僕「……」
主治医「それでは今日、念のため血液検査しましょうか？」
僕「さっきジュース飲んでしまいました。血糖値が気になるので次回でお願いします。」
主治医「そうですね。じゃあ次回にしましょう。ところであなた、細かいですね。
いろいろとものを知っているようだし…これで行動が伴えば立派なのですが…」
僕「細かく考えるには、それなりにしっかりしろ、ということですね」
主治医「そういうことです。あなたは親しくなればなるほど人に避けられるタイプ
です。しゃべりすぎのところもある。もっと大人になれるといいのですよ」
僕「精神年齢低いですか？」
主治医「低いですね。ところで薬減らしましょうか？」
僕「薬へ減らすと不安です」
主治医「だから気の持ちようだって(笑)…まあ、そういう人を診るのが仕事です」
216 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 16:03 ID:EWZOhb3N
病院変えるかな。通院つまんねぇ。
217 ：優しい名無しさん：03/09/20 16:19 ID:gACkpU+9
オークションでＰＳ２買ったら　電源さす所に鼻くそみたいなのが憑いていた。
汚いからテイッシュでふき取って　出品者に文句言おうと思ったけど怖いからやめた。

ＦＦ１１がやりたいので祖母に金くれと言ったら　「金なんかあらへんわ！」と言われた。
しかし弟に聞いた通り　こたつの下をどけてみたら二万円があった。

金を盗って２階にあがろうとした時　仏壇の所にノブみたいなのが見えた。

朝起きたら　庭に猫の死体があった。
ＦＦ１１は売り切れていて　怖いから部屋に鍵をかけた。


鍵を掛けたのに　ノブが入ってきた。
恐ろしかった。
218 ：7=11：03/09/20 16:19 ID:gw9/NRHm
>>214 さんへ
テレパシーって伝播ではなく、離れた場所で同期（シンクロ）するのでしょうか。
虫の知らせ等、たまたま思い浮かんだことが当たっているとぞくぞくしますが。
量子コンピュータは速いのだろうか、それより素人の私には正確なのか疑問。
219 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 16:20 ID:EWZOhb3N
　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　 　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　僕はクリーンだからね
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 　　' 　／|､

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220 ：7=11：03/09/20 16:30 ID:gw9/NRHm
>>218
＞当たっていると
たまたま当たっていると
221 ：7=11：03/09/20 16:38 ID:gw9/NRHm
>>219 さんへ、猿山の争いで株価が下がっちゃ困るもんね。　＜　そんな奴なのか私。
222 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 16:43 ID:uGA/IPas
>>217
ノブってなんですか？ノブみたいのってなんでしょう？
FF１１買えると良いですね。
223 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 16:49 ID:uGA/IPas
>>218
量子コンピュータは早いですよ。理論上は。実験上の正確さにはまだ欠けますが。
今のところ早いアルゴリズムは限られてますけど。
224 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 16:52 ID:uGA/IPas
>>217
是非ともその話を詳しく聞きたい。
続きがあるのならそれも聞きたい。
あなたは文章を書く能力が優れていると思います。
読んでいて楽しいです。
225 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 16:59 ID:w5GxRpiA
量子コンピューターって大量生産できないやつでしょ。
昔半導体製造ラインで働いてたことあるけど、装置名忘れたけど分子レベルで半導体作ることができる実験装置の掃除したことある。
もうちょっと居たらオペレーターとかなってたかも。
226 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 17:05 ID:uGA/IPas
>>225
量子コンピュータはまだハードに何を使えば良いのか分かっていないところです。
半導体がいいのかNMRが良いのかそれか他の何かかまだ結論でてませんね。
大量生産できないけど今の暗号（素因数分解）を解くコンピュータを大企業か
国家がもったらかなりの力になるでしょう。
227 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:09 ID:w5GxRpiA
>>226

いや、まだ随分先でしょう。
日本には基盤が無い。
そもそも、アメリカのようにコンピューターを開発するような研究基盤が無いんですよ。
それに比べれば日本の研究は小規模。
次世代コンピューターを生み出す能力なんて無いんですよ。
まあ、あくまで部分的なものなら開発できるでしょう、という程度。
いずれ、アメリカの巨大産業技術に追い抜かれるということですよ。
228 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:14 ID:w5GxRpiA
ＮＥＣの開発した地球シミュレーターがあれば、そもそも素因数分解可能なプログラムを開発すればそれで事足りるわけです。
まあ、数百倍近い効率差はあるでしょうが、それでもスパコンのほうが実用的なんですよ。
少なくとも日本では。
アメリカでもし量子コンピューターの技術が確立されれば、瞬く間にスパコン技術を追い抜くでしょう。
日本にはそれができないんですよ。
229 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 17:17 ID:uGA/IPas
>>227
そもそも日本には一流の理論家がいないんですよ。
まあ、私が今量子力学の研究をしていて研究分野がかぶっているから
量子コンピュータのことも知っているので、これからそっちの研究者になっても
良いとは思っているのですが、私は一流になれるのだろうか？
一応一流を目指して研究しているのだけれども。
NECにしてもAT＆TのBell研には負けますね。
230 ：7=11：03/09/20 17:17 ID:gw9/NRHm
>>217 さん、 >>224 さんへ、
「ノブ」って「ドア・ノブ」の事かと思っていたら　［ノブみたいなの］
誰かさんの名前なのかもと　［ノブが入ってきた］
祖母の名前？

かみさんの名前を連想する。
231 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:19 ID:w5GxRpiA
そもそも、素因数分解可能なプログラムは既に開発されてるんです。
人工知能に応用できると思いますが、その技術論文いりますか？
１万円で売りますよ。
これをもとに研究を進めていけばいいんですよ。
232 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:23 ID:w5GxRpiA
人工自我の開発元資料ですよ。
この理論を確立すれば、ロボットが自律神経を持つことになるんです。
233 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 17:25 ID:uGA/IPas
>>231
もうショアによって論文公開されてますよ。
量子コンピュータと人工知能、量子宇宙論、これらは関係していると思いますね。
今までは俺は人工知能には目を向けていなかったが、
それを考えるのも面白いかもしれない。
前にツキモリさんがいっていた量子力学でニューロンネットワークを記述するという
本でも暇な時に読んでみようと思います。
234 ：7=11：03/09/20 17:25 ID:gw9/NRHm
>>226 さんへ
半導体の集積度が上がれば出来るような別物のような・・・
235 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:28 ID:w5GxRpiA
>>233

プログラマブルでなければ駄目です。
理論上はそうであっても、情報処理技術に流用することを目的とした理論でなければ、設計すら猶予ではないでしょう。
236 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 17:29 ID:uGA/IPas
ああ、それにしてもごるごるもあさんに人工自我の研究の誘惑をされてしまうとは。
僕をマッドサイエンティストにするつもりですか？
人工自我作ったらスキゾフレニアの研究もできるのだろうな。
うふふ、楽しそう。
237 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:31 ID:w5GxRpiA
そもそも、量子力学でニューロンネットワークを記述するという表現は、まるでＢＩＯＳプログラムが空白のまま議論を進めているようなものですよ。
それでは人工知能しか作れないと思いますよ？
238 ：7=11：03/09/20 17:32 ID:gw9/NRHm
>>233 さんへ
人工知能には体が必要な気がします。
脳をデッドコピーできても。
｛Macintosh User に受けそうな）「レイン」とかいうアニメ思い出す。
239 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 17:34 ID:uGA/IPas
>>235
まあ、確かに、実験家はユニタリゲイトの精度の向上に必死こいているのが現実です。
古典アルゴリズムで素因数分解を解くものを作れば話は別ですが。
240 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:38 ID:w5GxRpiA
古典アルゴリズムというか、そもそも量子コンピューターが未完成な段階では古典アルゴリズムじゃないでしょ。
ゲート系統が未完成なら、そもそもコンピューターとは言えないでしょ。
ガラクタの段階なんですよ。
でも、完成した暁には、量子コンピューターに流用可能なロジックを設計しても良いんじゃないですか。
241 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 17:40 ID:uGA/IPas
量子力学だけだったら人工自我なんて完成しそうにないですね。
ただ、量子力学が必要なことは確か。
俺の年なら人工自我の研究が生きている間に始まる気がします。
そのときまでに役に立つ基礎理論を作っておくのも自分のためになるかも。
242 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:43 ID:w5GxRpiA
いや、っていかホンダ技研が既に人工自我の開発に名乗りをあげてるし、国会でも５歳程度の知能を持つ人工知能コンピューターの開発に乗り出したでしょ。
基礎理論は既にあるんですよ。
それを、１万円でどうですかって聞いてるんです。
243 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 17:44 ID:uGA/IPas
>>240
けっこう厳しいこと言いますね。確かに今の量子コンピュータはガラクタ。
ただ、それを実現するためにいくつもの国家プロジェクトが動いているのも確か。
俺は今その波に乗っている。
244 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:45 ID:w5GxRpiA
ぶっちゃけて考えてみてください。
量子コンピューターを研究するより、猫の脳細胞を培養して電子コンピューターと信号を共有したほうが実用化は早いでしょ。
245 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:49 ID:w5GxRpiA
それくらい、量子コンピューターの分野は先が見えてないんです。
それよりもむしろ、人工自我や脳機能のほうに研究は移って来ていることは確か。

246 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 17:49 ID:uGA/IPas
>>244
そうかなぁ？疑問なんですが。
247 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:52 ID:w5GxRpiA
まあ、理論が解らなければ、疑問に思うのも無理ありません。
国家機密ですからね、そこらへんの大学でも入手不可能でしょう。
248 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 17:59 ID:w5GxRpiA
これからのロボットは、自己学習しながら制御するようになります。
１つ１つの動作を、プログラムする必要はないんです。
そのために、ケーブル繋いで大型コンピューターにメモライズする必要があるんですよ。
ただ、それは将来的に、猫の脳細胞を培養しても可能なんです。
それが、我々の研究理論から応用することができるんですよ。
249 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 18:07 ID:w5GxRpiA
１ページ１万円で書きますよー。
250 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 18:09 ID:w5GxRpiA
アイデアが素晴らしい。
251 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 18:10 ID:uGA/IPas
結局金なんですかいな。
特許とったほうが儲かる可能性ありますよ。
252 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 18:11 ID:w5GxRpiA
私は表には出れないんですよ。
253 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 18:12 ID:w5GxRpiA
でもね、ここで理解しなくても、いずれアメリカがするでしょう。
これらの研究理論もろもろは、今しか価値がないんです。
未来の技術なんですよ。
254 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 18:13 ID:uGA/IPas
まあ、私が琉球に行くことがあったら、議論しましょう。
255 ：7=11：03/09/20 18:51 ID:gw9/NRHm
認識と学習と記憶は同じでしょうか。
（別個のものでもないが）
記憶に匂いがついていたりすると
私は時々思い出しては戸惑います。
その記憶に体の感覚が無い場合。
例えば錆び付いたブリキの匂い。
256 ：かたまり：03/09/20 18:53 ID:AwZsTOG9
病気を隠して、就職ってするものですか？内定もらってないですけど。
257 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 18:55 ID:w5GxRpiA
記憶というのは、消化するためにあるんです。
消化されてないんでしょ。
そこの神経が劣化することは、潜在的に気にしすぎている可能性がありますね。
もしくは、ブロックされているか。
258 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 18:57 ID:uGA/IPas
>>256
病気をオープンにするメリット・デメリットはルーラン特急３号さんのホームページに
詳しく載っています。そのうち本人がリンクを張ってくれると思います。
過去スレには載っているのだけどね。
259 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 18:58 ID:w5GxRpiA
消化して人格に統合されれば、プログラムは正常に動き出すでしょう。
260 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/09/20 18:59 ID:C4qhyJBz

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261 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 19:00 ID:w5GxRpiA
統合失調の場合は、感染症による思考能力の劣化のほうがスッキリしますね。
だから気合だけで治療するのは無理ですよ。
262 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/20 19:01 ID:uGA/IPas
>>255
定義によると思います。どのレベルで定義するかにもよります。
認識と学習と記憶と記憶についた匂いを同時に理解するのは大変だと思います。
まずは認識と記憶がどのように定義されているのか書物を見てみましょう。
哲学レベルの定義と、脳医学的定義があると思います。
私も調べてみます。
263 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 19:03 ID:w5GxRpiA
感染症かも知れないし、ストレスによる神経症の一種かも知れない。
いずれにせよ、気合や心理学では治らないでしょう。
神経系薬物もまたしかりです。
264 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 19:05 ID:w5GxRpiA
でもまあ、情報は秘密にしておくことがベストです。
情報処理技術者が脳をハッキングするようなものですよ。
265 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 19:06 ID:w5GxRpiA
神経細胞が劣化してカリウムイオンが漏洩し、それが臭覚神経に伝染して臭いを感じるんですよ。
極秘ですけどね。
266 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 19:09 ID:w5GxRpiA
恐らく、統合失調を統計的に説明できるのは民間療法の研究者である私ぐらいでしょう。
267 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 19:13 ID:w5GxRpiA
最新の民間療法はこちらまで。
[email protected]
268 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 19:17 ID:w5GxRpiA
機密厳守。
情報が第三者に渡る恐れのある場合、統合失調症が悪化する恐れがあります。
269 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 20:13 ID:oC7lkkUY
今日は病院の喫煙所（外）でエコー（最低価格の煙草銘柄）吸ってる青年がいた。
僕もカネがないときは、よく吸っていた。見ていて悲しくなった。かつての自分だ。
でも僕は銘柄を人に見られないようにして吸っていた。「私はカネがありません」
と自白しているようなものだと思っていたからだ。それなのにその青年は恥かし気も
なく堂々と人前で吸っている。…僕は今1箱300円もする煙草を1日1箱半吸っている。

人に隠すこと。それはずるいことなのか。“飯は食わねど高楊枝”はずるいのか。
僕的には「今に見ていろ、でも今の自分は見ないでね」なのだけど…もう年か。
270 ：優しい名無しさん：03/09/20 20:22 ID:qIF+PKVq
今は煙草を吸う事自体が恥ずかしい行為だとか。。。
271 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 20:30 ID:oC7lkkUY
今は煙草を吸う事自体、精神障害者でしょう。わかっちゃいるが、やめられない。
272 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 21:17 ID:oC7lkkUY
総員決起は「時利あらず」　三島由紀夫の遺書明らかに　全文
http://www.asyura.com/sora/bd5/msg/105.html
　楯の会会員たりし諸君へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　諸君の中には創立当初から終始一貫行動を共にしてくれた者も、
僅々九ケ月の附合の若い五期生もゐる。しかし私の気持としては、
経歴の深浅にかかはらず、一身同体の同志として、年齡の差を超え
て、同じ理想に邁進してきたつもりである。たびたび、諸君の志を
きびしい言葉でためしたやうに、小生の脳裡にある夢は、楯の会全
員が一丸となつて、義のために起ち、会の思想を実現することであ
つた。それこそ小生の人生最大の夢であつた。日本を日本の真姿に
返すために、楯の会はその總力を結集して事に当るべきであつた。
　このために、諸君はよく激しい訓練に文句も言はずに耐へてくれ
た。今時の青年で、諸君のやうに、純粋な目標を据ゑて、肉体的辛
苦に耐へ抜いた者が、他にあらうとは思はれない。革命青年たちの
空理空論を排し、われわれは不言実行を旨として、武の道にはげん
できた。時いたらば、楯の会の真價は全国民の目前に証明される筈
であつた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　しかるに、時利あらず、われわれが、われわれの思想のために、
全員あげて行動する機会は失はれた。日本はみかけの安定の下に、
一日一日、魂のとりかへしのつかぬ癌症状をあらはしてゐるのに、
手をこまぬいてゐなければならなかつた。もつともわれわれの行動
が必要なときに、状況はわれわれに味方しなかつたのである。　　
　このやむかたない痛憤を、少数者の行動を以て代表しようとした
とき、犠牲を最小限に止めるためには、諸君に何も知らせぬ、 とい
ふ方法しか残されてゐなかつた。私は決して諸君を裏切つたのでは
ない。楯の会はここに終り、解散したが、成長する諸君の未来に、
この少数者の理想が少しでも結実してゆくことを信ぜずして、どう
してこのやうな行動がとれたであらうか？　そこをよく考へてほし
い。　
273 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 21:18 ID:oC7lkkUY
　日本が堕落の渕に沈んでも、諸君こそは、武士の魂を学び、武士
の練成を受けた、最後の日本の若者である。諸君が理想を放棄する
とき、日本は滅びるのだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　私は諸君に男子たるの自負を教へようと、それのみ考へてきた。
一度楯の会に属したものは、日本男児といふ言葉が何を意味するか
、終生忘れないでほしい、と念願した。青春に於て得たものこそ終
生の宝である。決してこれを放棄してはならない。　　　　　　　
　ふたたびここに、労苦を共にしてきた諸君の高潔な志に敬意を表
し、かつ盡きぬ感謝を捧げる。　　　　　　　　　　　　　　　　
　天皇陛下万歳！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　楯の会々長　三島由紀夫　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　昭和四十五年十一月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（原文のまま）
274 ：優しい名無しさん：03/09/20 21:32 ID:qIF+PKVq
>>271
周りの人に止めろ～！って言われない？
私はみんなに言われて肩身が狭いぽ。
275 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 21:37 ID:w5GxRpiA
天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に
有益で、この占領は、日本の主権を残存させた状態で２５～5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。
そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。

昭和２２年
昭和天皇がGHQに伝えた見解
276 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 21:38 ID:w5GxRpiA
つまり、三島由紀夫こそ反動分子だったのである。
277 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 22:03 ID:oC7lkkUY
>>274 僕の喫煙と大いびきは妻にしょっちゅう叩かれてます。公害だって。
でも、今は家族である妻の友人（女性）が喫煙者で、しかも「男は仕事で疲れて
大いびきぐらいかいて寝るのが普通」と言ってくれます。妻は僕のいびきに
耐えられませんが（ノイローゼだって）、妻の友人はへっちゃらです（冷房が
妻の部屋にしかついてないので、たまに仕切りのふすま開けて僕の部屋で寝てる）。
つか妻の友人は僕の亡き母に性格がよく似ています。僕の母も喫煙者でしたし。

なんだか僕は女性に依存してないと生きていけない。妻には食費を、妻の友人には
家賃の1/3を出してもらってる。ちなみに子供の月収は手取り月平均30万円以上。
子供からはカネは1円も取れない。くれる気もないようだし…。僕はダメおやじ。
278 ：ごるごるもあ【神】 ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 22:05 ID:w5GxRpiA
なぜ、天皇がうんこ呼ばわりされているのか、偉い方は解ってらっしゃらない様子だ。
我々が、天皇の仕事のお手伝いをするということは、どういうことか教えてあげなければならないようです。
279 ：優しい名無しさん：03/09/20 22:07 ID:yaOd4/CF
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280 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 22:19 ID:oC7lkkUY
こういうことを大和民族は気にしてなくても、琉球民族は気にしてますね。
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue9.html
　一八六八年（明治元年）、勤王派は徳川幕府を倒して天皇政権をうちたてた。
七一年（明治四年）には、諸藩も廃止され、天皇を唯一最高の専制君主とする
高度の中央集権の統一国家がつくられた。そのころすでに天皇政府は、朝鮮、
台湾、そして琉球を征服する野心をいだいていた。この三地域への天皇制の政策は、
たがいに深く関連しており、一体となって天皇制の軍国主義をきわだたせている。
そして、その軍国主義が、やがて釣魚諸島にも食指をのばす。それゆえ、
天皇政府と釣魚諸島の関係を論ずるに先立ち、琉球処分を中心として、
天皇制軍国主義の展開を見ておかねばならない。

　廃藩置県により、島津藩も廃止されたので、天皇政府は、従来島津藩の属領で
その封建的植民地であった琉球王国をも、天皇政府の属領になったものとみなした。
ただし、琉球王国が清国に朝貢し、清の皇帝から冊封を受けることを禁止した
のではなく、従来通り清国と宗属関係を保つことを認めていた。

　この翌七二年、天皇政府は、琉球人民が台湾東岸に漂着してそこの住民に
殺された事件（七一年十一月のこと）を利用して、日本人民たる琉球人のために
仇をうつと称し、清国領である台湾を侵略しようとした。その侵略を正当化する
一つの根拠として、琉球王国は日本領であり、その人民は日本国民であり、
清国の属国民ではないとする必要にせまられた。そこで、政府はあれこれと
討議したあげく、七二年九月、「琉球尚泰」（琉球国王尚泰とはいわない）を、
日本天皇が琉球藩王に封じ、華族に列し、金三万円を賜わるとともに、
琉球の外交事務はすべて日本外務省が管轄する、とした。尚泰王自身および王府は、
こうされることに強く反対したが、天皇政府は、あるいは威圧し、あるいは
外務省高官が口頭で、琉球の「国体・政体」は今まで通りでよろしい、
その外交事務は本省で管するが、琉球と清国との関係は従来のままでよい、
などと甘い言葉でだましたりして、一時をごまかした。
281 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 22:28 ID:oC7lkkUY
http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war3/war3b1.html
東南アジアとの貿易で栄えた琉球王国は、１６０９年、薩摩の島津藩による侵攻を
受けます。琉球は「異国」として扱われたため、琉球王国の対面は残されるだけで
なく、清を宗主国としての交易も認められていました。（その利益を島津が収奪した）
明治政府は琉球を日本領土に組み込もうと考えましたが、ただ日本領土と宣言する
には琉球や清の抵抗が予測されました。そこでまずは、琉球藩を設置し、廃藩置県を
利用して日本の県として組み込もうとしました。
そこで利用したのが、先述の台湾人による琉球宮古の漁船乗組員虐殺事件でした。
明治政府は清に謝罪を要求しましたが、清は「台湾は清の目の届かない遠方地」
としてこれを無視しました。ここぞとばかりに日本軍は台湾に出兵、あわてた清は
台湾からの撤兵を要求しますが、このとき「台湾出兵は日本国民が殺害された
ことへの正当な報復であった」ことと認めてしまいました。つまり、清が琉球の
民を日本国民と認めてしまったのです。
これをたてに明治政府は琉球王国を廃止し、沖縄県を設置して沖縄の施政権を
奪い取りました。
この琉球藩を設置から、琉球国を廃止、沖縄県として日本領土としたことを
「琉球処分」と呼びます。

琉球処分後、抗日運動が起こりましたが、日清戦争で清が敗北した頃には沈静化
しました。
282 ：ごるごるもあ【神】 ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 22:28 ID:w5GxRpiA
こういうのは嘘ですよ。
国情を考えてみなさい。
当時、世界に名だたる琉球王国が、島民一人殺されただけで軍隊来ますか？
これは、洗脳の一つであって、本当は勝手に侵略して重い税金を課せられたのを、ごまかしてるだけなんですよ。
今の沖縄は、いつでも独立できる状態にすることで、日本の野心を逆さまに利用してるだけなんです。
283 ：ごるごるもあ【神】 ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 22:32 ID:w5GxRpiA
むしろ、日本の野心をもっと逆利用すべきだと思いませんか？
そうすれば、我々には苦労など必要なくなるのですよ。
284 ：優しい名無しさん：03/09/20 22:37 ID:PII4i7R1
つーか統合でバイトして２万８千稼いだ
だけどクビになっちゃったけどね
また明日から新しい仕事探そ♪
285 ：ごるごるもあ【神】 ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 22:46 ID:w5GxRpiA
最終的には琉球独立を目指していけば、どんどん日本人の感覚は麻痺し、やがては我々の奴隷となるでしょう。
すばらしいと思いませんか？
私こそ神だったのですよ！
286 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 22:50 ID:oC7lkkUY
僕的には琉球は要らないですよ。民族全体がベトナムなどの難民と一緒ですね。
日本はもうそんな余裕ないです。余裕ないけど戦中は酷い目にあってくれたから
申し訳ない気持ちでいっぱいなだけです。ただ、日本が放置していても琉球は
侵略される運命だったでしょう。世界でも珍しい国防音痴の民族でしたからね。

独立するんならしてもらいたいです。要らないです。手切れ金いくら要りますかね。
287 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 22:52 ID:oC7lkkUY
>>284 2万8千円、たいしたもんです。僕は社会復帰3ヶ月は日給3千円でした。
288 ：949：03/09/20 23:00 ID:YAtmN7cd
こんばんは。物凄い勢いでレスが増えていて、
しかも私には難しい話だらけでびっくりしています。

>>ナチュラルし＝しゃさん
おお、さすが理系ですね。文系は基本的に国からはお金が回ってこない。
COEも、私のやっていることに関連しているテーマはよその大学がやってます（泣）
まあ、文系は本の山（文献や資料）があれば何とかなる面もあるので
理系のような大がかりな装置のいらない分、そして、直接世の中に役立たない分、
お金はかけていただけないんですよねえ。
でも、いわゆる「心の病」の仕組みを、医学ではなく、
徹底して情報伝達の問題として、量子のレベルで分析できたら、とても興味深いですね。
ナチュラルし＝しゃさんのやっておられることとは違うのでしょうが。

私のやっていることを少しばらすと、
世の中に起きているさまざまな出来事を、世の中の人々がどのように受け止め、
その中からいかなる規範が生まれ、再生産され、さらに規範の変遷を見るのか、
ということを、とある側面（これをいうと個人が特定されそうなので略）から
分析しております。
たとえば、自分が「メンヘラー」であることが世の中からどのようにレッテルを貼られ、
それを自ら引き受け、またそのレッテルにより私がどのようなものとして扱われるかを、
分析している、という感じです（実際にはメンヘラーがテーマではないです）。
そういう意味では、物理学のようなマテリアリティはなくて、
徹底して人と人との間、関係性を問うという感じです。
簡単に言ってしまうと「普通に人と付き合うって何よ？」ってところでしょうか。
昔から、人付き合いだめで、今の状態でますます悪くなり、
まあ、こんな研究するのも、なんか自分の情けなさの原因を極めたいと
思ったからなのかもしれません。
いつも長いカキコですみません。
289 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 23:03 ID:oC7lkkUY
http://www.hansen-jp.com/214maedomari.htm
　本土復帰前の米軍統治下の沖縄は、米軍による「銃剣とブルドーザー」で、
敗戦後残された唯一の生産手段の農地を破壊され、住む土地や産業用地を奪われ、
「極東最大」の巨大な米軍基地建設にマンパワーが向かうよう仕向けられ、
日本が一ドル三六〇円時代に沖縄だけが一ドル一二〇円の米軍票「Ｂ円」
による極端な円高通貨政策（一九四八年～五八年）を投入され、米軍設立の
中央銀行・琉球銀行による商取引と民間投資の総量規制、会社設立の許可制など、
日本本土とは異なる経済システムの導入により民間活力は殺がれ、ベンチャー
精神は抑圧され、基地建設と財政・公共事業に依存する依存型経済構造を
構築されてしまった。

　復帰後、沖縄統治は米軍政から日本政府に移った。しかし日本政府も
復帰特別措置や沖縄振興開発特別措置法の制定、同法に基づく高率補助による
社会資本整備、「自立的経済発展のための基礎条件整備」と「本土との格差是正」
という政府自らが掲げた「沖縄振興の二大目標」を、三〇年の歳月と
振興開発事業費だけでも六兆二〇〇〇億円、沖縄関係予算全体では総額一一兆円超の
国費の投入、国務大臣を戴く専任官庁「沖縄開発庁」をもっても到達できず、
沖縄はいまなお復帰前と同じ「低所得、低貯蓄、高失業、高借金、高依存」の
依存型経済のまま。むしろ、逆に経済自立の「内発エンジン」と期待された
製造業は復帰後衰退し、県民総生産比率に占める製造業比率は復帰時の
一〇・九％から九九年には五・七％と半減し、財政依存度は復帰時の二三・五％
から九九年には三三・一％に上昇している。
290 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 23:11 ID:oC7lkkUY
＞簡単に言ってしまうと「普通に人と付き合うって何よ？」ってところでしょうか。

人を動かす力と自分を変える力の拮抗でしょう。

291 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 23:15 ID:oC7lkkUY
いい言葉ねっと＞いい言葉＞心理テスト＞人を動かす
http://www.e-kotoba.net/e-top/e-mind/mind39.html

お疲れ様でした。

人は、経験的に、
ふだん行っていて一番効果がある方法を
無意識に選択しているようです。
そして、それは、その人自身が、
どういう動機で動くかも示すことがあります。

結果は、あくまでも参考に…

あなたが選んだのは、 ひたすら頼むですね。

あなた自身、熱意で行動するタイプの
人でしょうか?

確かに、行動を継続するためには、
そのエネルギーとなる熱意が必要です。
ま、場合によっては、
しつこいと思われているかも…

ですから、熱意を効果的に伝えるためにも、
上手なアプローチを考えておきましょう。
292 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 23:20 ID:oC7lkkUY
http://www.e-kotoba.net/e-cgi/db.cgi?mode=view&PM=33
そんなあなたへの「いい言葉」
　
戦いを終えた後に、
死を考えるやつは、臆病などではない。

戦いの最中に、
それを考えるやつが、臆病なのだ。

(三国志　四の巻、北方謙三)
293 ：949：03/09/20 23:28 ID:YAtmN7cd
>塞翁が馬さん
そうですね、「人を動かす力と自分を変える力の拮抗」。
それが、今の私の状態なんかだと、
人に動かされる一方というか、自分はとても人を動かせないような
感じなんですよね。
何によって、人を動かすのか、何によって、自分が動かされるのか、
その、媒介に入るものを、あくまでも相互行為の中に見てみたいと
思って、ぐだぐだ考えている私です。

幻聴や「サトラレ」って相互行為的にどう説明できるかも興味深いところです。
294 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 23:45 ID:oC7lkkUY
http://www.asahi-net.or.jp/~rt8s-ymtk/seisinbunseki/ookamiotoko.html
【強迫神経症】

４歳半の頃、彼の敏感で不安な状態を改善するために、母親は聖書を教え始める。
その結果、動物恐怖症は解消されたのだが、新しく強迫症状が現れ始めることに
なる。彼は、神の受難に耐えるキリストに同一化し、父に対するマゾヒズム的
態度を昇華した。非常に信心深くなり、床につく前には必ず長いお祈りをし、
際限なく十字を切り、夕方には聖像の一つ一つに接吻するようになる。しかし、
一方ではキリストに受難を与えた神＝父へのサディズム的な敵意も生じ、
「神－豚」「神－大便」という連想をどうしても避けることができなかった。
フロイトによれば、このアンビヴァレンツな葛藤は肛門愛に関係している。
また、乞食や不具者、老人を見ると大きく息を吐き出し、他の条件では息を
吸い込まねばならなかった。それは、悪霊を吐き出し、聖霊を吸い込むという
意味があり、病気でやつれた父を見て、そうなりたくはないという願望の現れで
あった。その後、ドイツ人家庭教師の影響で信仰を捨て、受動的（同性愛的）態度
（マゾヒズム）を脱却し、かなり正常な発達を歩むことになる（このことが、
分析治療における転移において役立つことになったとフロイトは述べている）。
295 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/20 23:53 ID:oC7lkkUY
http://www.ns-kansai.org/nsk/ronso/nishijima.htm
　ところで，それほど青少年の意識を占領したはずの『恋愛体験』『失恋問題』が，
＜引きこもり＞の相談の中にはほとんど登場しないのである．お母さんやお父さんの
証言などから，引きこもりの息子（娘）が＜童貞（処女）＞であるかどうかは別
として，恋愛未体験である率は相当に高い．憶測だが，恋愛や失恋で悩むどころか
＜片思い＞すらした経験がないのではないか．当然ながら，受験勉強などの圧力は
強く，まじめで優しいという特性を持つ＜引きこもり＞たちは，恋愛という魔性の
体験により，親の期待を裏切ってしまうことを本能的に察知し，予め自らの＜経験＞
自体を封印してしまっている，というのが私の第二の仮説である．

　ことは＜恋愛＞に限らない．あらゆる＜封印された欲望＞が引きこもりから
＜体験＞を奪っている．＜人間体験＞然り，＜社会体験＞然り，＜労働体験＞然り
である．厳しい禁欲の＜予感＞だけが彼らにとって唯一現実的であり，それらは
すべて社会的に，強迫的に押しつけられた＜上昇志向＞や＜競争参加＞に由来して
いる．従って，彼らの＜洗練化，全般化，観念化＞された＜意識＞は精神病者の
それと異なり『＜経験＞に基づいていない』のである

　『想像妊娠』という症状があると聞く，病気と言うべきかどうかも分からないが，
想像力による擬似的な妊娠類似兆候なのであろう．
　＜引きこもり＞もまた，現実の過酷な社会からの疎外と言うよりも，体験以前の
自己防衛的な想像力が生み出した擬似的精神病と言うべきではないだろうか．
296 ：ごるごるもあ【神】 ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 23:57 ID:w5GxRpiA
手切れ金は、韓国や台湾と同じくらいでいいですよ。
むしろ、日本語覚えさせられたんだからその合計ぐらいがちょうど良い国になると思いますよ。
297 ：ごるごるもあ【神】 ◆753Z/RLFiY ：03/09/20 23:59 ID:w5GxRpiA
あと、独立して核武装するのがベストですね。
日米の軍隊は要りません。
298 ：ごるごるもあ【神】 ◆753Z/RLFiY ：03/09/21 00:00 ID:uxd8wotC
土地が狭いから要らないんですよ。
島国に平和憲法などバカげていますよ。
299 ：ごるごるもあ【神】 ◆753Z/RLFiY ：03/09/21 00:13 ID:uxd8wotC
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　　天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。

　　それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、

　　この占領は、日本の主権を残存させた状態で

　　２５～5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。

　　そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、

　　周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。

　昭和２２年
　昭和天皇がGHQに伝えた見解
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓※〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
マルチポスト開始
300 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 00:37 ID:WnL9ej4N
つまり大和民族は琉球民族を手篭めにした上で米軍に体売らせてたわけです。
米軍が本土では強姦などの犯罪をしたのはあまり聞きませんが沖縄では日常的に
行われてますね。新聞に出るのは関係者が隠蔽工作に失敗した事件だけです。
それだけ米軍が日本人をなめてるのではなくて、沖縄県民をなめてる結果です。

米軍基地は*もう*用なしです。米軍の利益、戦略のためだけのものになってる。
そんなものに付き合ってやる義理などありません。疑心暗鬼にもほどがある。
301 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 00:47 ID:WnL9ej4N
畜生！祖国を捨てて集まった多民族移民国家の合衆国民に誇りなんかあるもんか。
オーストラリアだってそうだ！そもそも流刑の罪人が建てた国のくせに。ばーろー！
オーストラリア、てめえ東京裁判ではよくもぼろくそに言ってくれたな。インドの
国際法学者パル判事は無罪だって言ってただろうが。米国と豪州に核の洗礼を！
302 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/21 01:21 ID:uxd8wotC
天皇を管理している宮内庁はＧＨＱの化身だと思え。
303 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/21 01:27 ID:uxd8wotC
もし、我々の作戦が失敗した場合、天皇の存在権を剥奪する用意がある。
304 ：優しい名無しさん：03/09/21 04:22 ID:ixVRiTuD
あー、夢でよかった。
眠剤を飲むときょうれつな悪夢を見ることがあるね。
今日のは島に道具を仕事で運んだら、みんなに因縁を付けられて
島から帰れなくなるというものだった。
普段差別意識はしていないんだろうけど潜在的に差別意識があった
ってのがとっても鬱

詳しいことはかけないけどとってもリアルな夢だった。鬱鬱
305 ：優しい名無しさん：03/09/21 04:42 ID:ixVRiTuD
なんとケタミンの副作用が悪夢。
306 ：7=11：03/09/21 04:51 ID:FUYoex01
>>262 さんへ、薬を飲まずに早寝して早朝覚醒してしまいました。
人工知能を作るとしたら、各素子（ゲート）レベルでは同じ物で済むかもしれません。
認識は、（過去の記憶を利用する）仮説立証型で
認知バイアス（これにも記憶が利用される）も利用されていると思われます。
（妄想はこれらのシステムが誤動作したのでしょう、
　うつの妄想とスキゾフレニアの妄想の違いがこれだけでは説明できません。）
人の記憶も常にリフレッシュ（読み直して書き込む）をしないと消えてゆきそうで
ありながら、残っている記憶もあります。

認知バイアスとかジェンダーは
>>288 さんが詳しそうですね。

錆び付いたブリキの匂い

ブリキの玩具の匂いなのか
錆びる前か後か両方か
前後する記憶の中で
自分の体が違うということに
困惑している僕
307 ：7=11：03/09/21 05:38 ID:FUYoex01
>>304 さんへ
私は薬を飲まずに寝ると夢を見ます。
今日は、このコンピュータはヘキサ（16進数1-Ｆ）か、
オクタル（8進数1-7）か。古ーい知識で活躍（んな　わけないだろ）
起きてから、ちょっとうつ。
308 ：7=11：03/09/21 05:57 ID:FUYoex01
別スレで・・・
＞躁鬱病は気分障害で分裂とは違います。内科の病気だと思えばいいんですよ。
昔、そんなふうなこと、かみさんと、考えていたかもしれない。
しっぺ返しなのか。
309 ：優しい名無しさん：03/09/21 07:10 ID:phwzqWzn
すいません。精神分裂病の人は飛行機に乗るのが禁止されてるってホントですか？
日本国内ならノーチェックだからいっつも乗ってますが、海外行く場合はやはりチェックされるのでしょうか？
あと、車の免許は取れるのでしょうか・・・教えてください。
310 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 08:02 ID:tQa4dXHK
>>309
＞精神分裂病の人は飛行機に乗るのが禁止されてるってホントですか？
ばれれば、そうされることが多いです。人権問題に発展していますが…。
チェックはできないでしょう。ただ、佐川一政 氏以来、入国への偏見は強いです。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/4907/2002.6_13yomiuri.html

＞あと、車の免許は取れるのでしょうか・・・
ばれれば、免許を取らせないことになっています。これも人権問題ですね…。
幻聴の有無が学科試験に出てきます。正直に答えれば減点です。
また、幻聴などの幻覚がある人が車を運転するのは危険行為、社会の迷惑です。
重大な症状が一定期間（1年くらい）おさまってから運転するべきです。

いずれにせよ、正直に申告すれば資格・免許などは制限されることだらけです。

嘘をつくのが嫌なら病人らしく、それとも、聞かれてないことは隠してもいいと
思えるなら、多少罪の意識は感じても隠せばいい。信用問題のレヴェルですね。
311 ：7=11：03/09/21 08:03 ID:FUYoex01
>>309 さんへ
チェックなんかされませんよ（入国先がお断りなんてあるのでしょうか？）。
ただ、見知らぬ国へ行って病状が悪化するかもしれないので
出かけるのなら、主治医と相談してください。頓服ですむかも。
（万が一のために、何かしら一筆書いてもらうか、現在服用中の
薬がわかるものを用意しておいたほうがよいかも）
車の免許も、病状と服用している薬などの関係がありますので
主治医と相談してください。
312 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 08:11 ID:tQa4dXHK
これまで、精神病やてんかん等にかかっている方に対して免許が一律に取得できないとしていた欠格事由が廃止され、免許を受けようとする方が自動車等の安全な運転に支障があるかどうかを個別に判断することとなりました。
　　　
　具体的には、すべての方が試験を受験できることとなりましたが、一定の病気等にかかっており、自動車等の安全な運転に支障を及ぼすおそれのある方の場合には、道路交通の安全の確保の観点から、免許が取得できない場合もあります。

　　　
　詳しくは、次の場所にお問い合わせください。
府中運転免許試験場　学科試験課 　０４２－３６２－３５９１
鮫洲運転免許試験場　試験課 　０３－３４７４－１３７４
江東運転免許試験場　学科試験課 　０３－３６９９－１１５１
313 ：7=11：03/09/21 08:14 ID:FUYoex01
>>310 さんへ （ >>311 ）
飛行機会社に規定があるのですね。
看護士がいれば何人いても大丈夫なのでしょうか。

この病気でも、幻覚・幻聴がない人や、なくなった人もいます。
＞重大な症状が一定期間（1年くらい）おさまってから運転するべきです。
そうですね。

聞かれてもいない不利なことは話さなくていいです
（この件についてはご自身で判断してください）。
ただ、主治医とは相談してください。
314 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 08:15 ID:tQa4dXHK
サイレースなど麻薬指定されていて他国への持ち込みが禁止されている精神病薬も
あります。そこもチェック。
315 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 08:17 ID:tQa4dXHK
精神障害者の乗客については３年前まで、乗り合いバスとタクシーは道路運送法、
船舶は海上運送法で「事業者は、付添人がない場合は運送を拒絶できる」
とされていた。しかし、この条項は、乗客を一見して精神障害者と断定することは
困難で、適用実績もない、などとして撤廃された。全国精神障害者家族会連合会の
桶谷肇事務局長は「語句の修正だけではなく、障害者への理解を深めてほしい」
と話している。
316 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 08:26 ID:tQa4dXHK
・パリ人肉嗜食事件

　1981年6月13日、パリの西方にある湖の湖畔で女性のバラバラ死体が入ったスーツケースが2個発見される。タクシーの運転手の供述などから、15日夕方、留学生佐川一政元被疑者が逮捕された。

　被害者は、同じ大学で学ぶオランダ人女子大生であった。
　供述によると6月11日、佐川は下宿に彼女を呼び、カービン銃で背後から射殺。尻、太腿などを生で食べたあと、死姦。死体を電動式肉切機で解体。その間にも死体を焼いて食べていた。

　83年3月31日、佐川は病院に精神疾患患者として入院。7月11日、心神喪失とされて不起訴処分となった。84年5月22日、帰国すると同時に都立松沢病院に入院。
317 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 08:29 ID:tQa4dXHK
・日航機「逆噴射」事件

　82年2月9日片桐清二機長の操縦する日航機ＤＣ8が羽田沖に墜落。死者24人、重軽傷者149人を出す惨事となった。事故の原因は、心身症を患っていた片桐機長が突然エンジンを逆噴射させたことであった。

　片桐元機長は精神鑑定の結果、妄想型精神分裂症と診断され、不起訴処分となった。
318 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 08:41 ID:tQa4dXHK
　＜都立松沢病院　閉鎖病棟で常態化　けいれん伴う電気ショック＞
　日本の精神病院の草分けのひとつ、東京都立松沢病院（松下正明院長、1368床）
で、患者を沈静させるため、全身にけいれんを起こす「電気ショック」を頻繁に
かけていることが明らかになった。
　欧米では全身麻酔と筋弛緩剤を併用して実施する「無けいれん法」が原則だ。
けいれんを伴う電気ショックは、国内でも懲罰的に使われた歴史があり、
脊椎骨折や痙攣が止まらなくなるなどの副作用が飛躍的に増える恐れも指摘
されている。
　治療体制が整った病院でこの実態は、精神医療の構造的な問題だとする声もある。
電気ショックは正式には「電気けいれん療法」と呼ばれる。国内では、
全身けいれんを伴う方法も健康保険で認められているが、無けいれん法に比べ
診療報酬は２０分の１で、「例外的に認められているにすぎないことは医療に
携わる者の常識だ」と専門家は説明する。

　松沢病院と同様の方法は、ほかの病院でも広く実施されているとの指摘もあるが、
実施件数や副作用の発生数など、その実態はほとんど明らかにされていない。
　同病院の複数の関係者によると、電気ショックが頻繁に実施されているのは、
症状のはげしい患者が入る病棟、新規入院患者を受け入れる２病棟、処遇が難しい
患者らが入る長期入院医療の四つで、いずれも閉鎖病棟。
　対象となるのは主に、興奮して暴れる患者。患者仲間に軽い暴力をふるう患者や、
看護婦に脅迫的な言動があった患者が対象となることもある。医師、看護士ら
５、６人で保護室に連れていき、催眠鎮静剤を静脈注射して眠らせたうえで、
両側のこめかみに電極をあてて電気ショックをかける。４、５日間連日でかけると
興奮状態が治まり、効果が数ヶ月続くという。患者には「注射をする」と嘘の説明を
することが多い。注射で眠っている間に電気ショックをかけることと、
電気ショックによって意識がもうろうとなり意識障害が起こることから、多くの
患者は自分が何をされたのか分からず、「注射を射たれた」としか認識していない
ようだ。
319 ：7=11：03/09/21 08:45 ID:FUYoex01
>>314 さんへ
日本の大麻および向精神薬取締法の
（ベンゾジアゼピン系やバルビツール誘導体系に適用）
より厳しそうですね。行った先で処方してもらうしかないのか
アモバン（苦い）で乗り切れるのかわかりませんが。

大麻および向精神薬取締法；
みだりに譲渡すると３年以下の懲役
営利目的で所有、譲渡すると
５年以下の懲役および100万円以下の罰金
320 ：7=11：03/09/21 09:03 ID:FUYoex01
>>318 さんへ
全身麻酔を行うには家族の承認が要りますからね。
この療法、続けて１回／Ｄａｙ×４、５回しないと効果がないです。
全身麻酔をこの回数受けることもかなり危険なことです。
「無けいれん法」は、現行の治療方法で
有効な治療法とされています。
ただ、某掲示板で不毛な話になったことも確かです。
321 ：ルーラン特急3号：03/09/21 09:42 ID:v7lQMP4D
>>256>>258
http://www.inotama.jp/
ここのリンク集の統合失調症のページでリンクされてます。
体験記でわかると思います。
以下引用です。
問題：就労するときに病気について相手に伝えるか（開示）・伝えないか（非開示）

メリット（よいこと） デメリット（よくないこと）
非開示 ①給料が普通の人と同じに扱われ、仕事を一人前にできれば、昇給や正社員になることが期待できる。
②正社員になりたいという夢が実現し、社会復帰をした実感が得られる。 ①普通の人と同じに扱われるので、いろいろな仕事をすることになったり、責任を持たされたり、残業を断りにくく、疲れたり、ストレスが高くなる可能性がある。
②受診をする日に仕事を休みにくいので、通院ができなくなったり、薬をもらえなくなって、病気が再発しやすい。
③職場の人に病気のことがわかるのではないか、わかったら辞めさせられるのではないか、と不安が高まったり、気持ちが疲れてしまう。
④昼食の後に薬を飲む必要がある人は、隠れて飲んだり、何の薬か聞かれて困ったりすることがあり、薬が飲めなくなって、病気が再発しやすい。
⑤援助者がいないので自分であらゆることを調整したり、交渉する必要がある。
開示 ①病気であることがわかっているので、仕事の種類を決めておいたり、休みを取りやすいので、ストレスがたまりにくい。
②具合が悪くなったときには、自分だけでなく、職場の人が気がついてくれて早めに対応することができて、再発を避けることもできる可能性がある
③職場の人は病気のことを知っているので、バレる心配がなく、安心していられる。
④昼食の後に安心して飲むことができる。
⑤必要ならばしかるべき援助者が自分に代わって調整したり、交渉することができる。 ①仕事を一人前にできたとしても、給料が普通の人と同じに扱われなかったり、昇給したり、正社員になることが難しいことが多い
②職場の中で特別に扱われていることが気になって、気持が疲れてしまったり、ストレスになることがある。
③病気のことを知られているので、なんとなく半人前だと感じたり、社会復帰をした実感が得にくい。

参考：通リハ事業＜精神障害者通院患者リハビリテーション＞の援助マニュアル
（厚生省保健医療局精神保健課監修、1993.）一部修正

322 ：ルーラン特急3号：03/09/21 09:46 ID:v7lQMP4D
>>321
引用は表をコピペしたので訳わからないですね。
興味のある方はリンクをたどって遊びに来てください。
お待ちしております。
323 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 13:08 ID:tQa4dXHK
「月刊　現代」連載の『誰も書けなかった 石原慎太郎のすべて- 佐野眞一』
を読んでしまった。僕はあっさり慎太郎像を崩されてしまった。ショックだ。
| （前略）問題は慎太郎のその後の行動だった。島村氏は今でもそのときの
| 怒りを隠そうとしない。石原さんが当選されたはいいんですが、約束した
| はずの中曽根派に来ない。あのときは正直、『なんて男だ』、と思いました。
| （中略）思想信条を慎太郎と異にする角栄から、弟の裕次郎に政界入りの
| 誘いがあったことはほとんど知られていない。裕次郎ときわめて親しかった
| ある映画関係者によれば、このとき角栄は三億の金を用意したという。
| 「裕ちゃんはもちろん、冗談じゃねえ、政治家みたいなアホなことできるか、
| って一発で断った。今から考えると、あれは政治家になった兄貴への
| あてつけだったのかもしれないな」（中略）
| 慎太郎を支援する者も反発する者も共通していうのは、慎太郎の取り巻き連中の
| 質の悪さである。昭和五十七（一九八二）年十一月、東京二区で衆院選出馬
| 準備中の新井将敬（故人）のポスターに、新井を誹謗する「（昭和）四十一年
| 北朝鮮より帰化」と書かれた黒いシールが貼られる事件が起きた。（中略）
| 労務者風に変装し、夜陰に乗じて黒いシールを貼りまくった慎太郎の秘書は
| 栗原俊記といい、慎太郎と同じ一橋大学の出身者だった。（後略）

だが、これも政治家の手法のうちだと思うと、やっぱ大物だと再確認してしまう…。
324 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 13:25 ID:tQa4dXHK
>>321 実際に就労してる者として、なかなかよくできたマニュアルだと思います。
個人的には
＞（2）受診をする日に仕事を休みにくいので、通院ができなくなったり、薬をもらえなくなって、病気が再発しやすい。
・土曜日に休める仕事を選び、その日をゆっくりと通院日にあてるのがベスト
＞（3）職場の人に病気のことがわかるのではないか、わかったら辞めさせられるのではないか、と不安が高まったり、気持ちが疲れてしまう。
・精神障害者風の人や潜在的精神障害者はどこにでもいるのでそんな心配ない
と自分に言い聞かせて解決してますが。

ちなみに、○数字は半角カタカナよりひどい機種依存文字です。気をつけましょう。
325 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 13:30 ID:tQa4dXHK
7=11 氏へ朗報。久々に日下部 氏と戯れてみるのも楽しいかも。元気そうです。
日下部先生復活「というこにしたい」スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063013219/
326 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 13:39 ID:tQa4dXHK
関東地方の方、豪雨が始まりました。今後台風情報に注意しましょう。
http://weather.biglobe.ne.jp/data/typhoon/typh1a1.html
327 ：7=11：03/09/21 14:48 ID:FUYoex01
>>325 さんへ
あのAAって「シーサー」だとは呼んでもらえませんね（いやただの猫か）。
本物の「シーサー」を指差して、「ヘミ猫」と呼ぼうにも
飛行機に乗るのが禁止されている身分では・・・
328 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 15:07 ID:tQa4dXHK
>>327 ネコ科なのには違いないでしょうに。:-)
沖縄薬草自然館（シーサーとは）
http://shisa1.com/sisa.htm
沖縄で獅子のことをシーサーと呼びます。シーサーのルーツは、エジプトの
スフィンクスが起源ではないかと言われ、琉球王国の大航海時代（１４～１５世紀）
に、エジプト、中近東、シルクロードを経由し、中国から琉球（沖縄）に伝わった
ものと考えられています。
シーサーを据える目的は、権威の象徴、火伏せ、悪霊返し、及び装飾的なものと
多様です。
１７世紀後半、沖縄本島南部に位置する、東風平町の富盛という集落では、たびたび
起こる火事に悩まされていました。そこで、石造りのシーサーを作り奉ったところ、
火難から逃れ火災が起きなくなったそうで、そこから、シーサーは沖縄本島、離島へと
広まっていきました。
長い年月の中、沖縄の風土、習慣、民族性、富盛の火伏せなどと混わり、元々権威の
象徴であったシーサーは、今日では権威の象徴の他、家の守り神、魔除けの神として、
また、除災招福を導くものとして、屋根の上や玄関、装飾用、土産用の置物として、
皆から愛されるようになりました。
シーサーは現在、陶器の物が多く市販されていますが、元々は、屋根職人が屋根を
作った後、その残りのしっくい（屋根材）を使って、ひょいひょいと作ったそうです。
陶器でできたシーサーの他、しっくいシーサー、木彫りシーサー、うーじシーサー
など自由でオリジナリティなシーサーも増えてきました。
329 ：7=11：03/09/21 16:42 ID:FUYoex01
>>326 さんへ
7=11＠関東地方です。季節どおりに急に寒くなってしまいました。
今まで、台風が接近しなくて温帯の風ばかり巻き込んでとても
熱くて不謹慎にもちょっとこっちにも来ないかと思いました。
（ちょっと雨が降っても自動車事故が起こります。降り始めは要注意。）
かみさんが服を買いに行くぎりぎりのチャンスだったのかもしれません。
330 ：優しい名無しさん：03/09/21 16:48 ID:iBwqRcc0
近所に自治会館があるんだがそこで話し声とか笑い声とかが聞こえてくる。
実際話しているんだが。
笑い声が聞こえると殺意を催す。
331 ：7=11：03/09/21 16:54 ID:FUYoex01
>>328 さんへ
近くに沖縄のみやげ物屋があります。
ほとんど食品で、そのまま健康食品でもあります。
最初そこでウコンを買ってしまったのですが。
沖縄産のウコンは一流ブランド品だと後で気づきました。
次から安物にしました。何処産なのかわかりません。
店員さんがのんき？に三線（おお、オクタルなのか）を
弾いています。
332 ：優しい名無しさん：03/09/21 16:54 ID:iBwqRcc0
俺の事馬鹿にして笑ってるんだろってね。
この感覚分かる？
333 ：7=11：03/09/21 16:57 ID:FUYoex01
>>330 さんへ、耳栓をしても聞こえてきますか？
あるいはヘッドフォンをしても。
殺意と実際に犯行におよぶのとは別ですよ。
334 ：7=11：03/09/21 17:05 ID:FUYoex01
>>332 さんへ
うつ状態でも被害妄想がありました。
「こいつ使い物にならねえよ」（あるいは事実かもしれません）
病気のせいか妄想は訂正が出来ません。
そんなことはない、そうとはかぎらない、
何を言われても無駄です。
335 ：7=11：03/09/21 17:15 ID:FUYoex01
>>334 同じ悪い考えが何度も浮かぶのを薬が抑えてくれるのは不思議です。
336 ：7=11：03/09/21 17:22 ID:FUYoex01
>>334 たちの悪い躁状態の方が「こいつ使える」と思われた（散々使われた）のは
さんざんバブル景気に振り回された人間の性なのだろうか。
337 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/21 17:44 ID:2MSSqzI5
>>332
よくわかります。
でも、殺意はいだかないように心を休めましょう。
引きこもることも大事だと思います。
338 ：優しい名無しさん：03/09/21 20:13 ID:Q6hTp+kH
相互リンクをお願いします


『統合失調症』
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011616481/
339 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 21:11 ID:tQa4dXHK
　暑くもなく、寒くもなく、自然体で居られる彼岸の夜明け、
部屋の壁を訳もなく凝視すると、人生の染みが浮かび上がる。
染みとは言っても、色でもなく、香りでもなく、
長い時間の経過が魂と肉体に残した跡なのであった。

　幸せでもなく、不幸せでもなく、存在だけが確かな彼岸の夕暮れ、
なんとなく窓を開けて外を見渡せば、意識が地球を一周して戻ってくる。
意識とは言っても、知覚でもなく、無意識でもなく、
この場所に居ない未来の自分なのであった。

　気の遠くなるような先のことも、そこまで辿り着けば、
振り返れば一瞬に思えるだろう。
いつもそう思えたから、これからもそうなのであろう。
340 ：949：03/09/21 22:30 ID:JV1c9foS
私はある日突然、自分に対して世界の与えられ方が違ってしまったことに気づきました。
もちろん、私はこの世界に投げ込まれて生きながらえているのですが、
それまで、自分が何をしているか、は自分なりに反省的に見ることができたのに、
（よく「対自」って言われるのがきちんと作動していたってことですね）
ある日を境に、その「対自」がうまく作動しなくなりました。
外界を知覚しているには違いないのですが、その知覚に対して、
知覚した時点でまるで刺されているような痛みを感じ、
それから少し遅れて、外界を認識する、という状態です。
特に、音声、人の声が混ざったときに、言葉を認識するのが困難になってます。
たとえていうならば、本来脊髄反射が起きないようなところで
脊髄反射を起こしていて、あれ、何でこんな反応しているの、と頭が戸惑うようなものです。
（熱いものを触って手を引っ込めるような反応を、音に対してしている）
だから、今は生きている一瞬一瞬が、見えない敵に脅かされているようで、
不安と怯えを抱えて暮らしています。
>>339　塞翁が馬さんのような心境に至りたい。うらやましいです。
治りたい、でも今が恐ろしい。このままなのかなと。
>>306　7=11さん、私は認知バイアスそのものには詳しくないですが、
バイアスが「バイアス」たるゆえんにはかなり興味があり、またそういう方向での
研究をしております。でもへなちょこなので、ナチュラルし＝しゃさんのように
何か画期的なことにつながりそうにはありません…。

いつも長すぎで失礼しました。
341 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/21 23:20 ID:OhS4lX1l
>>340 僕もかつて似たような経験しました。考えだけが心を支配してしまい
本来心のほとんどを占めているはずの“無意識”が知覚を干渉し始めてしまう。
幻聴・妄想なんかは、そう片付けたほうが話が早いでしょう。無意識というのは
カウンセリングなどによって表面化させると危険な行動基盤です。それが
頭のいい人、何かに影響されてしまった人は、自分で自分のカウンセリングを
始めてしまう。ヘンな言葉で申し訳ないのですが、僕はこれを“精神的自慰”と
捉えています。僕はこの状態から脱出するのに、あるがままの自分を認めて
あげて、表向きは自分を変えるよう努力しました（ここでは別）。つまり
人に見せてはいけない経験的な欠点を隠蔽するのです。自分の内面は自己愛に
よって正当化し、外では経験的にまずい部分を出さない癖をつける。
人間というのは表裏があって当然なんです。それを使い分けられるからこそ
社会が成り立っているのだと思う。場末の飲み屋で愚痴をこぼせる人ほど
頑張ってるんですね。なのでここでは匿名で安心して本音を語ればいいのでは？
342 ：優しい名無しさん：03/09/22 03:28 ID:aofVGFrz
一概に括れないけれど、頭がよいかたが多くて、相手の理解度を忖度して、コミュニケーションを図ることをしないかたが多いと感じます。
自分のことで精一杯だから、自分の内の言葉で断片的に語り、理解されず、孤立し、更に悪化させているひとが多いと感じます。
343 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/22 04:41 ID:rK7Vcagb
>>342 相手の理解力を推察しないのは、おたがいさまでは？と言うのは、僕は
ここは自己啓発の場でもなんでもないと思うから。それにローカルルールで
お願いしてる sage進行を無視する人に指摘されても説得力がないから。ね？
344 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/22 05:00 ID:rK7Vcagb
浮羽町社会福祉協議会広報ページ
http://ww2.tiki.ne.jp/~ukiha-shakyo/kouhou/shakyo/no378/p006.html
　統合失調症の患者さんに私が抱いている印象としては「素朴」「不器用」
「やさしい」「繊細」などが挙げられます。これらを患者さんは欠点として
受け止めがちで、周囲の人達も「もっと要領よく」「もっとしっかりして」
「神経質過ぎる」と指摘する傾向があります。私はむしろ患者さんには大事に
持っていて頂きたい、周囲の人達には大切に取り扱って頂きたいと思っています。
これらは改めるべき性格ではなくて、患者さんが地域参加や社会復帰をする
(地域や社会に受け入れられる)中でほどよく形を変え、人をひきつける
個性として必ず認められるものなのです。

　世の中にはうらやましいほど要領がよく、器用な人達がいます。でも人を
ひきつけるかどうかは別問題ではないかと考えます。要領のよさや器用さが
人をほっとさせるでしょうか。人を癒すでしょうか。　私は今まで患者さんの
素朴さ、不器用さ、やさしさ、繊細さにほっとしたり、癒されたりしてきました。
それらを元神戸大学医学部精神神経科教授の中井久夫先生は「心のうぶ毛」
と呼んでおられます。うぶ毛に触れる心地よさは誰もが体験していることでしょう。

　統合失調症の患者さんの地域参加や社会復帰に求められるものは私達の病気や
症状に関する正しい理解はもちろんですが、それ以上に患者さんの「心のうぶ毛」
を大切にする気持ちではないでしょうか。

　皆さんも患者さんとの交流の中で「心のうぶ毛」に触れる機会があれば、
私の思いもきっとわかって頂けるに違いないと信じています。
文責：精神科医　大熊一孝
345 ：４＝前スレ277：03/09/22 14:24 ID:EzoGu9HT
このスレは進行が早いですね。
アクセス規制で書きこめなかったです。

遅いレスですいませんｗ
>>ナチュラルし＝しゃ　さん
おかえりなさいです。
温泉には入りました？ｗ

>>170さん
ジプレキサは眠くなります。でも効いているみたいなので我慢です。
デイケアは母親の理解が得られないので行けないと思います。

>>195さん
いい歌ですよね。

ちなみに俺は森田こういちとトップギャランの青春時代がすきです。
（曲名、違っていたらすいません）


みなさん、なんだか難しい話をしてますねｗ

346 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/22 18:22 ID:S85jQ8GX
>>345
温泉入ってきましたよ。
滝壷にある温泉にはいりました。

>>342
私もその一人なのでしょうか？だとしたらどの書き込みがコミュニケーションを欠く書き込みなのでしょうか？
自分では分からないもので。
347 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/22 18:38 ID:YTGTRxWT
涼しい・・・
もう完全に秋ですな。
みなさん、緑色のみかんはもう食べましたか？
348 ：7=11：03/09/22 18:56 ID:DVgiUfDj
>>340 さんへ
>>306 ＞妄想はこれらのシステムが誤動作したのでしょう
誤作動

誤動作：必要のないときに動作すること
誤作動：正しく動作しないこと
349 ：7=11：03/09/22 19:09 ID:DVgiUfDj
>>342 さんへ
直接議論している人とレベルを合わそうとは、しています。
（どちらか背伸びしているようなことはあるかも）
わかりやすく書けないのは理解していないのかもしれません。
あるいは自分の考えを咀嚼できていない。
「推察」ではなくて「忖度」と書いてしまうのもいかがなものか。
350 ：7=11：03/09/22 19:20 ID:DVgiUfDj
ちょっと思い出した（忘れてた）

　想像力を失ったら、人間は一歩も前進でき
ないのではないのでしょうか。もし想像力を
失ってしまったら、情報や知識を集めて、そ
れを分析したり、再構成したりすることはで
きても、他人の気持ちもわからないし、新し
い未来への展望も開かれません。
　人間同士がお互いに相手とわかり合えるの
は、コミュニケーションの手段を教わるから
ではなくて、想像力を媒介として、相手の気
持ちを推察することができるからではないの
でしょうか。
　　　　　　　　　　　　1990　秋山さと子
351 ：4=前スレ277：03/09/22 20:09 ID:FlhmBCRq
>>346さん
やっぱり伊豆にいったら温泉にかぎりますね（ｗ

>>347さん
いきなり涼しくなりましたね。
みかん、食べましたがすっぱかったです。
352 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/09/22 20:44 ID:zfcCTL0k
なんかさぁ、昨晩ヤフーの英語版で、チャットしようと思っていじくってたら、
HOMEが、日本語版から、英語板に今日開いたら変わっていたのよね。
上の方に、ヤフーのsearchの欄がいつのまにかもうけられているし。
眠剤多量摂取による健忘と思われる。修正の仕方わからん。
このままでもいいような気もしてきた。
353 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/22 21:16 ID:5E8Z1ATa
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia1-2.htm
例えば，こういう状況を想像してみて下さい。
あなたの家族の誰かがお土産にもらってきた美味しそうなリンゴがテーブルの上に
置いてあるのがあなたの目に入ったとしましょう。
「美味しそうだな」→「食べてみようかな」→「でも皮をむくのが面倒だな」
→「後で誰かが皮をむいて食べ出したら一切れ頂戴しよう」
とか，
「美味しそうだな」→「食べてみようかな」→「でも皮をむくのが面倒だな」
→「いいや丸かじりしちゃえ」
．．．なんていうのがまずまず普通の反応でしょうか。
ところがこの時に，「やけに赤いリンゴだな」とか「赤いものは血だ」「椎名林檎」
などという関係のない考えが思考の中に割り込んでくるとどうなるでしょうか。
「美味しそうだな」→「食べてみようかな」→「やけに赤いリンゴだな」
→「でも美味しそうだな」→「赤いものは血だ」→「食べると歯ぐきから血が出るかもしれない」
→「そういえば『椎名林檎』なんていうアーティストもいたな」→「彼女の歌には毒があったな」
→「白雪姫のお話にも毒リンゴが出てきたな」→「このリンゴにも毒が入ってるかもしれない」
→「大変だ！誰かが間違って食べないうちに捨ててしまおう」
関係のない考えがどんどん浮かんでくるのを抑制できないと，このようにまとまりのない
思考になってしまい，全く違った結論（リンゴを捨ててしまう）に至ってしまう
かもしれません。
因みに「リンゴは赤い」「血は赤い」から一足飛びにリンゴと血を結びつけてしまう
ような思考を「述語思考」「原始思考」などと呼び（von Damarus, 1944; Arieti, 1955），
統合失調症に伴う連合弛緩の際によく見られる思考異常だとされています。
また「リンゴ」という音から直接「椎名林檎」とか「看護」「珊瑚」「リング」
など似たような音の言葉を想起してしまうのは「パラディグマ的」と表現され，
これも統合失調症の際の思考異常に特徴的とされていました（宮本忠雄, 1978）。
354 ：優しい名無しさん：03/09/22 21:47 ID:qzCtRKRI
>>353
たんなる、ダヂャレおやじにも見える点が両刃の刃。
355 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/22 21:56 ID:5E8Z1ATa
だじゃれおやじとか、やじをとばしてるのは、だれじゃ？
356 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/22 22:00 ID:5E8Z1ATa
「統合失調症」とかけて、「一生」ととく、そのこころは？
統合＝十合＝一升＝一生
357 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/22 22:05 ID:5E8Z1ATa
「精神病」とかけて、「おみくじ」ととく、そのこころは？
（管理者により削除されました）
358 ：優しい名無しさん：03/09/22 22:36 ID:qzCtRKRI
↑↑
今日もいいことあるかもしれません。

>>355
すまん。悪気はなかった。

塞翁が馬さん叩きの人は、この人はダジャレおやぢだと思えば、
そんなに気にならないかもとおもった。
359 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/22 22:50 ID:2FNU+b0/
半導体製造に使われる薬品が原因かもしれんなー。
フッ酸吸引したとか。
360 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/22 22:55 ID:2FNU+b0/
半導体製造は毒だらけだからな。
半導体用の顕微鏡覗くだけでも毒って聞いたけど、具体的には解らん。
Gastっていうのをシリコンの代わりに使ってたんだけど、これも触ると毒らしい。
具体的にはよく解らんので、解る人詳細キボンヌ
361 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/22 22:58 ID:2FNU+b0/
アンモニア使い出してから、同僚も毎日眠い眠いとか言い出してたんだよ。
俺も離人症出てきたからな。
あれが原因かも知れん。
もしくは、過酷過ぎのどちらかだよ。
362 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/22 23:04 ID:2FNU+b0/
視力が猛烈下がったし。
363 ：949：03/09/22 23:05 ID:7DpgV0p/
>>353　塞翁が馬さん
あっ、それ、よくわかります。
私は子供のときから、想像が何かとんでもない方向に飛ぶことがありましたが
今の状況になってからは、確かに心が勝手に物事を感じ取っているようで、
たとえばあるものを見て、直ちに何かを連想して落ち込んでしまうのです。
340で書いた「対自」が何かを考える暇もなく、気がつくと気持ちは真っ暗です。
だから、冷静な「考える私」にとっては全く理由がわからないうちに
心が痛みまくって、動けなくなってたりします。
今のところ、他の人々に直接的に迷惑はかけていないと思いますが、
もしかして、悪くなると周囲に迷惑をかけるような行為に出てしまうのでしょうか。

塞翁が馬さんが>>341に書いてくださったお言葉に甘えて、
不安を吐き出させていただきました。スレ汚しでごめんなさい。

>>前スレ277さん
アクセス規制大変でしたね。おかえりなさい！
ジプレキサは眠いもさることながら、最近は食欲魔人と化してますよ。
さあ、何キロ太ることやら。
病院の先生はこともなげに「あー、副作用ですから」って…。そんなあ。

>>342さん
私の文章は確かに、独りよがりかもしれません。
でもそれって頭悪いからだと思うんです。
人にわかるように物が言えないのは、研究者としては致命的なんだろうなあ。
でも研究って、ある意味自己満足の世界でもあるし…。
伝わるように書く練習も、ここでやっていけるといいのかもしれません。
長い目で見てやってください。
364 ：7=11：03/09/22 23:08 ID:DVgiUfDj
来月から個人のパソコンも「指定再資源化製品」となり
そのうち修理しようと考えていたパソコンを
金具とプラスチックと基板に分別しております。
で、そこまで分別するとパソコンなのか？
365 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/22 23:13 ID:5E8Z1ATa
>>358 別にへそ曲げてませんが？つか >>354 のレスには禿同です。>>355 で
やじとか言ったのは、おやじに引っ掛けてです。野次だとは思ってません。

ところで、最近健忘がほとんどなくなった気がする。その反面、短気になった。
それから、職場で休憩時間に雑談するのがかったるくなった。でもカラオケと
一緒で加わり出すと止まらないのは、前と同じ。疲れるから面倒なだけだが。
366 ：4=前スレ277：03/09/22 23:31 ID:Q6qKstey
>>363さん

そうなんです！！ジプレキサの副作用だと思うんですが、
食欲がUPしてしまって、困ってます。（とにかく家にある食べ物を食べてしまって）
ご飯三杯は余裕です。（体は重くなっても症状は軽くならないですｗ）

母親に「食欲をセーブしなさい！！！」と言われてしまいました。
父親は「我慢しろYO!」と言っているしなぁ。

あ、ちなみにジプレキサ飲み始めてから体重は3キロ増加、
体脂肪率２２％にUP!してしまいました。
お腹に脂肪と言う名の浮き輪をつけてます。

367 ：7=11：03/09/22 23:32 ID:DVgiUfDj
今日も病院とハローワークへ行ってきました。
お盆のときに書いた「関西版どん兵衛」やっと
かみさんと食べました。
昆布が鰹に勝っているような味です。
20年以上前に食べて以来の関西版なので
困惑した。
（だしの袋が赤なのが関西、青なのが関東）
368 ：優しい名無しさん：03/09/23 00:13 ID:AUZAmdum
抗精神病薬の太る話を聞くたびに、逆にやせる薬をつくればボロ儲けだと思うよ。
脂肪を燃焼させるとかの生易しいのでなく、脳内を直接刺激して食欲抑制するタイプ。

そんな薬の副作用が・・・統合失調になるとか。

あなたは、のみますか？？
369 ：7=11：03/09/23 00:15 ID:GLz0PVag
>>342 さんへ、返事を頂きたいのですが。
言いっ放しをコミュニケーションとはいいませんよね。
370 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/23 00:22 ID:ySfm0d0C
っていうか、共産圏では虫歯は少ないのに、戦後の日本の子供は虫歯多すぎでGHQが水道水にフッ素混ぜろと指示した頃から怪しいと思わなければならない。
371 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/23 00:42 ID:ySfm0d0C
ちなみに俺は、思考盗聴できるから返事は聞かなくていいんですよ。
372 ：優しい名無しさん：03/09/23 00:49 ID:AUZAmdum
>>369
おれは、実例をしっている。

それはごるちゃんと >>342 である。
そう思わないか？

ごるちゃんは少し前の文のなにかに反応するけど。
373 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/23 00:52 ID:ySfm0d0C
ついでに言うと、思考盗聴装置は地球外製なので、都合の悪い発言や記憶は消去されてしまう。
簡単に言うと、君達が麻薬と違い、幻覚を齎さないと思い勝ちな虚偽文明は、続けてもらわないと困る。
その為に、水道水にフッ素を入れなければならないことや、天皇制や、資本主義世界の保護。
これらは後続されなければならないためだ。
374 ：7=11：03/09/23 00:57 ID:GLz0PVag
>>372 さんへ
>>342 さんに対しては私が、私がせっかちなだけですよ。
ごるごるもあ 氏とは、コミュニケートできたり出来なかったり
気のせいかもしれませんが。
375 ：優しい名無しさん：03/09/23 01:13 ID:AUZAmdum
>>374

>>342 さんは議論するとおもしろそうではあるね。
そんたくなんて言葉をつかうくらいだから。

まあ、ちょっと理系の話にクラクラしただけでないかな？
おれなら相手を guess してってつかうか。
376 ：7=11：03/09/23 01:14 ID:GLz0PVag
>>370 さんへ、共産圏についてはよくわからないのでパス。
（キューバ葉巻吸いてー）
フッ素入りの歯磨き粉は、昔、売っていた。
ある日突然なくなった。
（あせった、私はそれを愛用し虫歯が一本もなかったのだ。）
そしてまた売っている。
虫歯にならない方法は
一生涯、誰とも口移しやキスをしなければいいだけのこと。
食品に菌があるわけでも、空気感染するわけでもない。
377 ：7=11：03/09/23 01:38 ID:GLz0PVag
>>375 さんへ
「忖度」って何時頃習う言葉なのだろうか。
あるいはお気に入りの本に出てくるのだろうか。

>>342 さんは、ごるごるもあ 氏を約３名で・・・

（などと　ごるごるもあ 氏は思っていないと思うが
病気とか以前に彼は頭がいい　が　何か邪魔している）

やり込めていると解釈する　まぬ 氏と同じ意見なのかと[も]思った。
378 ：まるまる：03/09/23 01:42 ID:nBryESJ3
こんちはー。
ボク一日中ネットに張り付いてリロード猿やってます。
よかったら、死んでね。

はい、お次。！
379 ：優しい名無しさん：03/09/23 01:47 ID:N5XFRW+w
統失と一目で分かるスレですね。
一体何の話で盛り上がってるのですか？
これからタイムマシーンに乗って過去に逝ってきます
380 ：7=11：03/09/23 01:54 ID:GLz0PVag
>>378 さんへ
私は、スキゾフレニア予備軍で、
接する人スレ（もうなくなったみたい）難民なので
自分からネタは振れないのです。
かみさんの事以外は。

＞よかったら、死んでね。
昔、昔の、坂本竜一の「千のナイフ」というアルバムの
ライナーノーツ（普通は作者以外の人が書くのだが）に
「皆さん死にましょう」で締めくくっていましたね、彼は。
では、曲は「ジ・エンド・オブ・エィジア」です・・・
381 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 01:59 ID:OLdz0nsi
少年の足はとまった。
少年はゆっくりと、あたりを見まわした。
そして、おもむろにコートのポケットに手を入れた。
少年が取り出したのは、一本のストローであった
少年はかがみこんだ、
そして、そうっとそのストローを口にくわえた…
ジュル、ジュルルルルルルルルルルルルルッル
少年の右手に光る、あの、使い慣れた水色のストロー、
その少年を、人はこう呼ぶ。
『痰ツボ小僧』
チュル、チュルルルルルルルルルルルウルウッルル
382 ：7=11：03/09/23 02:04 ID:GLz0PVag
>>379 さんへ
すみません、読み返すと私が話を「ちりじり」な感じにしているようです。
で、あなたは関係者ですか。
ところで、タイム・マシンは未来にしか行けません（絶対＜説明すると長くなる）。
383 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 02:04 ID:OLdz0nsi
スネークマンショーでネタにされてから、大平元首相と林家三平が急死したのは
偶然にしては気味が悪かった。あのころ、あれを聞きながら半田ゴテ握ってたな。
384 ：7=11：03/09/23 02:09 ID:GLz0PVag
>>381 さんへ、壊れてみました。
　電車から降りて僕は、帰るところでした。暦では、もう春になっていましたが。まだまだ、寒い風が北の方から、吹いていました。
僕は手袋もなくポケットに手をつっこんで、家に向かって歩いていました。ポケットの中には小さなガラスのびんが、入っていました。
僕はそれを手で転がしながら、歩いていました。
　この小びんの中は、今はもう空っぽでした。このびんを初めて見つけたのはずっと昔の子供の頃です。そこは砂浜で、そのためか
砂が入っていました。このびんは昔の頃の海に似た透き通った色をしていました。僕は蓋を取って中に貝殻を入れようと思いました。
うっすらとした水色のびんに、桜色の貝殻を入れるときれいだろうと思ったのです。そうしたら、海の見たことのない妹に見せてやれると
思いました。でも、きちんと蓋がしてあり、なかなか取ることができません。しかたなく、家に帰ってから開けようと考え、びんといっしょに、
その日に見つけた、いちばんきれいな貝殻を、持ち帰りました。　僕は、家に帰ってから、びんに傷を付けない様に慎重に蓋を開けようと
しましたが、どうしても開けることができません。そうしているうちに僕は、眠ってしまいました。
385 ：7=11：03/09/23 02:15 ID:GLz0PVag
>>383 さんへ、今、DIP(2.54mm)の1/4ピッチにハンダ付けできるか
先ほど分解したパソコンで挑戦してみます。
その前に新しい半田ごてを買いに行かないと。
以上「半田ごてを買いに」でした。
386 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 02:44 ID:OLdz0nsi
＞そうしているうちに僕は、眠ってしまいました。
それから目が覚めて、テレビをつけたら伊藤家の食卓で、びんの蓋を簡単に開ける
ウラ技をやっていました。そのとおりにやったら蓋は開きました。めでたしめでたし。
387 ：7=11：03/09/23 02:49 ID:GLz0PVag
「あなたも海が好きなの？」そんな声が、後ろの方から聞こえてきました。
「えっ？」振り向くとそこには、大きな白い犬をつれたお姉さんがいました。
　僕は知らないうちに、砂浜にぽつんとひとり立っていました。もう夜が明け
て朝になろうとしていて、水平線の向こうに朝日が昇り始めています。
「お姉さんも海が好きなんですか？」と僕は訪ねました。
「お姉さん？」「わたしどうみてもあなたと同じ歳ぐらいよ。」
　僕は、何の事だかさっぱり解りませんでした。僕は、そのお姉さんと同じいや、
もっと背が高かったのです。いつのまに、大きくなったんだろうと思いました。
「わたしはね朝の海が好きなの…」
　その時僕は、「夕暮れの海の方が好きだな。」っていってしまいました。
「どうして？」
「僕にも解らない。」「ただ、朝の海は何だか淋しいよ。」
「わたしは、そうは思わないわ。だって、これから何かが始まりそうで…」
「夕暮れの海はもう何かが終わってしまったような気がして。」
「そうよ淋しいのは、夕暮れの海の方よ…」
「そうかなあ、そうかもしれない。」
「そうよ、」
388 ：7=11：03/09/23 02:50 ID:GLz0PVag
煽らないで下さい。
389 ：7=11：03/09/23 03:01 ID:GLz0PVag
>>384　>>387
捨てようとしていたパソコンのハードディスクに
残っていました。
390 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 03:10 ID:OLdz0nsi
僕は２ちゃんねるでスレを立ててみた。人がたくさん集まり久々に盛り上がった。
翌日、仕事から帰ってスレをリロードしてみると「>>1 は氏ね」と書かれていた。
その下には僕の本名、生年月日、住所などの個人情報の他に誰も知るはずのない
過去の数々の過ちが暴露されていた。そのとき急に遠くでお経が聞こえてきた。
そしてパソコンのディスプレイから「こらっ！」と怒鳴り声が聞こえ、マウスが
勝手に動き出しケーブルで僕の首を締めた。誰かが泣き線香の臭いがしてきた。
どうでもよくなった。僕は気を失った。ところが不気味な笑い声で目が覚めた。
391 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 03:13 ID:OLdz0nsi
↑一番ひどかった妄想
392 ：7=11：03/09/23 03:25 ID:GLz0PVag
　僕は、考えました。けど、夜明けの海はあまり見たことないからなあ。それは、夜明けの海より、
夕暮れの海の方が好きだからです。そんなこと考えて砂浜の丸い石を拾って投げようとしました。
するとそれは、石ではなくて、小さな目覚まし時計だったのです。それに気付く前に、放り投げて
しまいました。時計は、海じゃなくて、部屋の壁にぶつかって落ちました。まだ鳴っています。何の
事だかわかりませんでした。
　次の日の夢も、あの砂浜でした。あの娘は（あのお姉さんも、夢から覚めたら僕と同じ歳の様な
気がしたのです）また、犬を連れていました。
「また会ったわね。」
「うん。」
「あなたはどうして、ここに来るの？」
「きみと同じさ。」
「違うわ、あなたは犬を連れていないでしょ？」
「だけど、犬の散歩だけじゃないだろ。」
「そうね…、あなたとはずっとむかし会ったような気がするわ、夢の中で…」
「夢の中？」
「そうよ」
「もしかしたら、今も夢の中じゃないかなあ？」
「えっ、だってわたしは、今朝の夢から覚め顔も洗ったし、それに…」　
「僕は、今日も夢の中の様な気がする。」
「そうかもしれないわね。」そう云うと、少しほほ笑んだ様な目を僕にした。
「そうしたら、もういちど目を閉じたら、夢から覚めるかもしれないわね。」
「やってみるかい？」
「うん」
「それじゃあ…」
　再び目を開けた時は、彼女はいなかった。ただ僕は、あのビンをにぎっていた。
やはり昨日と同じ部屋だった。
393 ：7=11：03/09/23 03:31 ID:GLz0PVag
　その日、僕はやっとふたを開けることができた。ふたは、取れたと思うと何処かに消えて
無くなりました。開けた拍子に何処かへ飛んでいったのかもしれません。でもふと、消えた
様なそんな気がします。
　僕は、探しました。その時、僕は砂をこぼしました。砂は、やはりあの場所の砂の様でした。
そこで、僕は砂を掃除機で、吸い取りました。ふたは見付かりませんでした。びんには、
この間の貝殻をいれました。
　その日の夢は貝殻の夢でした。海の底の貝殻には、余りお日様の光は届きませんが、
やわらかな暖かさがありました。気持ちのいいところでした。
　魚が時折、泳いで来ては、びんの周りを幾度も回ります。
「貝さん、その中は気持ちいいかい？」
「うん、気持ちいいよ。」
「ぼくも、その中で住んでみたいなあ。」
「でも、きみにはとても入れそうにないよ。」
「そうか、残念だな。それじゃまた。」
　いろんな魚が、僕の周りにやって来ました。みんな僕が貝だと想っています。貝になるのも悪くないなと、
思いました。何処かの海の底で、僕が貝だったとしても…。
394 ：7=11：03/09/23 03:38 ID:GLz0PVag
　日曜日、あのびんを持って、妹のいる病院に行きました。僕の妹は、ずっと病気でした。妹はいつも病室から、
窓の外を眺めています。窓の外には杏の木が在ります。妹の記憶にある風景は、病院と家の庭だけです。
　僕は、妹がかわいそうだと思い、このびんを持って来たのです。お母さんは、妹が小さい頃に亡くなりました。
お父さんは、いつも仕事が忙しくて、妹のお見舞いにもなかなかこれませんでした。
　お父さんが、いつか妹の病気がとても治りそうもないと、云っていた事がありました。
「どうして妹は、病気にならなければいけないんだろう。不公平だな」って僕は思いました。
妹は、ひとりぼっちで、一生ひとりぼっちで、ベッドの中です。何も見る事は無いでしょう。
　「おにいちゃん　きてくれたの…」
病院の匂いは何だか嫌いです。よけいに、病気になりそうです。
　「今日はいいものを持って来たよ。」
　「ほら、」
　妹はそのびんを覗き込みました。
　「これ、かいがらね、きれい…」
　「このびんはね、持っていると、入っている物の夢を見るんだよ。」
　「ほんと、ほんとだったら、すてきね。」
　「お兄ちゃんの云うことを、信じてないな。」
　妹は、首を横に振りました。
　「それじゃ、こんど来るまで、おりこうさんにしているんだよ。」
　僕は、妹の病気がどうして治らなかったのか、今でも分りません。
395 ：7=11：03/09/23 03:39 ID:GLz0PVag
　つぎに、病院へ行ったとき、妹は不機嫌でした。
　「どうしたの、夢見られなかったかい？」
　「ううん、とってもきれいだった…でも」
　「『でも』、なんだい？」
　「あのおねえさんだれなの？」
　「ぼくも知らないんだ、誰なんだろう」
　「おにいちゃんのうそつき。あのひとおにいちゃんのこと、わたしよりも知っ
　　ているみたい。」
　「おにいちゃん、わたしのことなんか、しらんぷりして、あのおねえさんと話
　　していたじゃない。」
　僕は、妹を悲しませてばかりです。
　でも何とかして助けてやりたかった。妹は、父からも僕からも誰からも愛され
ていないと思い込んでいるみたいで、そのためにこんな病気になったんだろうと
思います。
　次の年の春がまだ少ししか来ないうちに、妹は死んでしまいました。
396 ：7=11：03/09/23 03:40 ID:GLz0PVag
暴走しました。
397 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/23 03:43 ID:ySfm0d0C
まるまるさん、チーズバーガーセットどうですか。
http://darkelf.dip.jp/images/89800_ronald-ramsfeld2.jpg
398 ：優しい名無しさん：03/09/23 03:47 ID:0tX7ax+u
ビンって尿ビンじゃダメなのかな・・・

もちろんちゃんと洗うよ。
399 ：7=11：03/09/23 04:03 ID:GLz0PVag
>>398 さんへ
夜尿症と坑うつに効くにトフラニールという薬があります。
下手な尿瓶よりペットボトルの方が男性の場合、役に立ちます。
400 ：7=11：03/09/23 04:10 ID:GLz0PVag
>>399 役に立つほど酷い状態になりたくはない
それじゃ売れないニューヨークの絵描きだ。
401 ：7=11：03/09/23 04:19 ID:GLz0PVag
>>398 さんへ、あんな駄文を読んでくれたのですね。
402 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/23 05:16 ID:Z71W7J4f
久々の早朝覚醒なのでＲ
ちょっと寒い。ぎりぎり暖房がいらないぐらい。
403 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/23 05:58 ID:Z71W7J4f
Ｔシャツ＋トランクスで寝るのも、そろそろやめたほうがよさそうだ。
404 ：7=11：03/09/23 08:29 ID:GLz0PVag
>>403 さんへ、関東地方では部屋の温度が28度から24度になりました。いきなり。
405 ：7=11：03/09/23 08:39 ID:GLz0PVag
昨晩は、駄文を撒き散らしてすみませんでした。
15年以上も前に書いたものです。
昔みた夢が混ざり合わさっているのですが。
406 ：7=11：03/09/23 10:14 ID:GLz0PVag
かみさんが急性期の頃
医学生たちと教授の前で
私は、最近見た交通事故の話をしました。
雨の降り始めで自転車で家路を急いでいた女の子と
仕事が終わった営業の車の事故でした。
耳から血を流している女の子を助けてやれない。
すぐそこに病院があるのに割り振られたところにしか
救急車は行けない。
私は、卑怯な話をしたのです。
目の前にした患者を救えるのか
逃げることを許さない
なぜなら、患者の家族は逃げないが
治療する術をしらないから。
407 ：7=11：03/09/23 10:38 ID:GLz0PVag
>>406 変な言い回しをしました、つまり。
交通事故の「目の前の人、一人（すら）も助けられないんだ。」と
患者の家族が医師に向かって遠まわしに釘を刺した。

だから、私は医師になったんだと教授は
これも遠回しに話した。

医学生たちにわかりやすく話した方がよかったのか？
408 ：優しい名無しさん：03/09/23 11:29 ID:8UOUJE2q
ごるごもあって何者？
409 ：7=11：03/09/23 11:37 ID:GLz0PVag
>>408 さんへ、ユタ氏です。論破して名を上げましょう。
って説明になってないな。
410 ：7=11：03/09/23 13:53 ID:GLz0PVag
>>409 なお、判定は、まぬ様です。
411 ：優しい名無しさん：03/09/23 14:08 ID:8UOUJE2q
ユタ氏と同一人物？

＞論破して名を上げましょう。

あの漫画ですね。
412 ：7=11：03/09/23 14:09 ID:GLz0PVag
>>410 なぜなら、重症と軽症を判別できるにちゃんねらーなのです。
413 ：7=11：03/09/23 14:12 ID:GLz0PVag
>>411 さんへ
267 ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/09/20 19:13 ID:w5GxRpiA
最新の民間療法はこちらまで。
[email protected]
^^^^^
414 ：7=11：03/09/23 14:15 ID:GLz0PVag
>>413 アドレスを引用しているだけか。
でも、同じとリップで出ているし・・・
415 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 15:07 ID:M562dGni
"塞翁が馬"のナンチャッテ哲学 Vol.1

夏になってからは、自分で頭を電気バリカンで刈っている。これでも一つの煩悩を
捨てきっているつもり。脳天が涼しくて出家者の気分はこれまた快適なのであった。

さて、今回は「雑草と害虫」について考えてみる。雑草とか害虫って誰が決めた
のか？人間に決まってるでしょ。ではそれらは、はたして害ばかりで本当に役に
立たない存在なのか。田舎の人に聞いてみました。「雑草は野グソしたあとに
ケツふくのに使うべ」「雑草が生えてるような庭持つ家は住んでるヤツのだらし
なさがよくわかるべ」「ゴキブリ出てくるような飲食店では食いたくねえべ」…
ごもっともでしょう。さすが田舎の人です。場を管理する人物のだらしなさの
目安になると。ということで庭の雑草を抜くと、いつものことですが、その根っこ
には団子虫やら何かの幼虫やらがいっぱいいるんです。そこをねぐらにしてる
ようです。これも自然界の助け合いなのでしょう。嫌われもの同志仲良くね。

雑草や害虫。それらは醜くて口はきけませんが、何かを教えてくれる存在で
あることには間違いないでしょう。幻聴や妄想。これらの症状も何かを教えて
くれる注意信号と考えることもできます。嫌うだけではなくなりませんね。
416 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 15:13 ID:M562dGni
>>413 もっと粘着質にヲチ（ウォッチ）しないと立派な2ちゃねらーにはなれません(藁
>>90
＞90 ：ユタ ◆753Z/RLFiY ：03/09/17 00:50 ID:bx/fyVtD
417 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/23 16:18 ID:Z71W7J4f
庭はアスファルトで固めよう！
418 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/23 16:29 ID:Z71W7J4f
頭→バリカン
庭→アスファルト
419 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 17:09 ID:f70GldhW
学者に政治をまかせる裏にはアメリカの圧力があったようだ。自殺者増えるな。
420 ：優しい名無しさん：03/09/23 17:40 ID:8UOUJE2q
学者に政治をまかせる/??
421 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/23 17:43 ID:nqlmV+9t
ごるごるもあさんはユタさんですよ。
一ヶ月くらい前に100%の確信を持ちました。
ユタさんが何者かは色々検索してみると分かると思います。
ヒントは自分で探してください。
422 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 17:47 ID:f70GldhW
>>420
http://www.asahi.com/special/seikyoku/
423 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 17:51 ID:f70GldhW
　【経済財政・金融担当相】

　竹中　平蔵氏　５２　（非議員）

ただ、政治の圧力には弱さも。昨秋、金融再生プログラムをまとめる際には青木幹雄自民党参院幹事長から「責任とれるのか」と言われ、後退。税制改革も自民党税調が壁に。りそな問題をめぐる野党の追及にも抽象的な答弁に終始した。
424 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/23 18:01 ID:nqlmV+9t
今考えるとごるごるもあさんがユタさんでないと疑った自分が情けない。
425 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 18:05 ID:f70GldhW
えーっ？ツキモリ 氏に言われてようやく気付いたのでは？
426 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/23 18:07 ID:nqlmV+9t
>>425
ツキモリ氏に言われた時はまだ偽者なのかもという疑問があった。
そのあとで気づきました。
427 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 18:11 ID:f70GldhW
あら、そのあとの話だったのね。つか証拠が出てくるまで疑うのは脳内だけに
してる僕はつらい。証拠のない確信も結局は妄想に過ぎないからつらい。
428 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/23 18:16 ID:f70GldhW
ところで、ホームページビルダーのHTML文法のアフォさ加減にあきれて、メモ帳で
HTML書いてる面倒な自分の、それ以上のアフォさ加減にあきれた。勝手にしる！
429 ：4=前スレ277：03/09/23 18:50 ID:r2MiKbVi
>>428さん

自分でHPのソースを全部書いてるんですか？
それはすごいですね。ｗ
430 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/23 21:49 ID:Z71W7J4f
もう焼きいも屋が巡回してるよ。
431 ：949：03/09/23 22:19 ID:Xv9kaPkY
>>430　分裂マンさん
そうですね。昨日は木枯らしのような風が吹いて焼き芋が恋しかった…。
432 ：949：03/09/23 22:27 ID:Xv9kaPkY
今日はジプレキサの副作用がきつかった。
あの薬、脳の右半球の活動を抑える気がする。
判断は結構下せているのに、感情があまり動かない。
おまけにしきりと食べている。
でも、それ以外は幻聴らしき幻聴も、落ち込みらしい落ち込みもなし。
これは薬が効いているということだろうか。
逆に言うと、薬からは当分離れられないということだろうか。
433 ：7=11：03/09/23 23:12 ID:GLz0PVag
最初の入院
（双極性障害ともスキゾフレニアとも診断されていなかった）のとき
メジャー系の薬を大量に投与されていました。
多幸感という副作用に私は悩んでいましたが、
なにせ（病と薬で）お花畑状態でしたので
思考が進みません。
何もしたくない、なんだかしあわせ。
薬でしあわせで非合法でない
しあわせってなんだ。
そのうえノンアルコールと当時は言っていた
「バービカン」を飲んでいた。
（医者も医者だそんなことに気づかないなんて）
434 ：7=11：03/09/23 23:21 ID:GLz0PVag
>>433 ナースステーションの冷蔵庫にキープしていたんだな。
そういえば、かみさんの入院している病院の
自販機のドリンク剤すぐに売り切れる。
（アルコール病棟と外来がある病院とは思えん）
435 ：優しい名無しさん：03/09/23 23:44 ID:z1tVWG/Q

436 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/24 00:42 ID:QN0LjSes
>>429 2ちゃんねらー的には、すごくないと思います。吉野家のコピペと大して
変わらないです。コピペ好きの僕には手動のコピペ、これがまた快感なんです。

で、ちょっと前に「隠しページ探し」系のサイトでソース読んだり、偽装を
見抜くのにツール使ったりするのが流行ったのですよ（一部の間でですが）。
ブラクラやJaveアプレット使ったゲームなんかもです。いまはそういうプチUGや
セキュリティのスキルは必要なくなってきましたね。ネットも高速化が一気に
進んで倦怠気に入ってると思う。昔はネットの罠と闘うのに苦労したものですが。
437 ：7=11：03/09/24 01:46 ID:7KqGM3ov
ホームページビルダーなどなかった頃に
LaTeX（ワープロやDTPのようなことをプログラム的に記述する言語、今でも論文に重宝される）の
延長じゃないかと思っているうちにみるみる拡張されました。
私には将来性を見る目がないですね。
（パケット交換システム、アーパネット、BBN・・・インターネットも）
438 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/24 02:12 ID:QN0LjSes
寒くなってきたので鍋でも食いたいと思った。で、よく言われているドジョウ鍋の
話は古い都市伝説だったようだ。むごい話だとは思っていたが…。
http://www.mainichi.co.jp/women/shoku/monogatari/2003/0701.html
ところで、どじょうは本当に豆腐のなかに潜り込むのか。生きたどじょうを鍋に
泳がせ、真ん中に豆腐を一丁。火にかけると、どじょうはたまらず冷たい豆腐の
中へ逃げ込み、そのまま煮えて、どじょう入りの豆腐料理が出来上がる、という話。
家室さんは「それは伝説。本当に出来るのなら、こちらが教えてほしいくらい」。
どじょうは熱に弱く、豆腐に潜り込む前に昇天してしまうはず、という。
439 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/24 02:55 ID:QN0LjSes
アメリカで濡れた猫を電子レンジに入れて乾かそうとして猫を死なせた飼い主が
家電メーカーを相手取って勝訴という話も都市伝説だそうです。やるわけねえよ。
440 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/24 04:53 ID:Q+hLD7LG
我輩は猫であるには確か蛇ご飯が登場しましたね。
ご飯を炊く釜のふたに小さな穴を開けておいて、
ご飯を炊くと蛇が熱さに耐えられなくなってその穴から顔を出すと。
ご飯が炊き上がったら、そのふたを取ると、蛇の骨がきれいに抜けて、蛇ご飯の出来上がり、
という話だったと記憶しております。
これは昔の都市伝説だったのだろうか、それとも田舎では本当に行われていたことだろうか？
441 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/24 05:10 ID:QN0LjSes
寿司食べた後に店ののれんで指先をふいて帰るのは“坊ちゃん”だったっけか？
中学のときに国語の先生に読めと言われて以来読んでないな。20年以上前か…。
442 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/24 05:32 ID:Q+hLD7LG
僕は夏目漱石読んだのは１０年以上前です。
細部にわたっては記憶していません。
坊ちゃんはストーリーだけ憶えています。
我輩は猫であるは逸話集的要素があったので細かいところも多少記憶していますが。。。
443 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/24 06:41 ID:RqkNYHOl
ＡＳＣＩＩかなんかの付録の、ＨＴＭＬリファレンス
もう捨てちゃったなー。
444 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/24 09:12 ID:RqkNYHOl
PS2をヤフオクに出しました。もーゲームいらねー。
しかしPS3がハイビジョン対応で大画面向きコンテンツ目白押し
だったりしたら、また発売日に買う。
445 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/24 10:58 ID:RqkNYHOl
できればブルーレイを標準装備して、普及させてほしい。
446 ：4=前スレ277：03/09/24 11:44 ID:e1tX8bcN
>>430さん
焼いも屋さんが巡回していると「秋」って感じがしますよね。

>>432さん
ジプレキサは何時に飲まれてますか？
おれは夕方に一回１０ｍｇです。
今は高校に行ってないので昼間寝てます。
でも、高校を卒業しないと仕事がなさそうで心配です。

>>436さん
そうですか。
俺は勉強不足だなぁ。ｗ

>>439さん
恐ろしい話ですね（ｗ

>>444さん
俺、
ゲームって飽きるから、そのうちやらなくなりました。

ＰＳ３は本当に2004年に出るんでしょうか。
447 ：優しい名無しさん：03/09/24 15:45 ID:xjmkj41I
>>438
どじょうが豆腐にもぐりこむやつテレビで見たことありますよ！
世界まる見えで、韓国の料理スペシャルで、一個の豆腐と１００匹以上いると思われるどじょうを
一緒に煮て、豆腐に潜り込むのは５匹ぐらい。
あとは、大量のどじょうが豆腐のまわりにごじゃっとかたまって死んでた。
もったいないと思った。

昨日は灰色の雲がだんご三兄弟のコーラス三人組の形になって平泳ぎしてました。
疲れたなあ・・・
448 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/24 15:55 ID:RqkNYHOl
>>446
漏れはＰＳ３は２００５年って聞いたけど、いつなんでしょうね。
ちまちまゲーは飽きたけど、
ハイビジョンの大画面とサラウンドを効果的に使った、
ゆったりとしたゲーム空間に浮遊したいと思う。
449 ：優しい名無しさん：03/09/24 18:04 ID:NuNOuqV2
統合失調症の診断って、「告知」みたいなものなので
しょうか。私自身、リスパ・セロクエル・バレリンを
貰っていて、統合失調症かも、と思っています。しか
し、統合失調症は、強迫神経症と症状が重なる部分が
あるとか。
450 ：分裂君：03/09/24 18:07 ID:boZRGGFR
サトラレいますか～？
451 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/24 18:54 ID:Rqf+ezEO
>>449
人によっては死刑宣告なみだそうです。
俺は薬飲んで治ってから言われたからやっぱりって納得したけど。

>>450
私はあなたがごるごるもあさんではないかと疑ってしまうのですが、
違っていたらすいません。
ちなみに私はサトラレでした。
452 ：447：03/09/24 18:56 ID:xjmkj41I
みんなが僕の考えていることを知っているのは
僕がつねにひとりごとを言っているせいだと思っていた。
みんなは勘がとてもいいので、僕の言う断片みたいな言葉から
何を思っているか読みとってしまうんだ、と。
こういうのもサトラレに入るのかな？
453 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/24 19:03 ID:Rqf+ezEO
>>452
サトラレのちゃんとした定義ってなんなんでしょうね。
精神科医の言う思考電波の狭義の意味で使われていると思うのですが。
つまり伝わることが人から人へに制限されて使われているのだと思います。
思考電波にはテレビでも伝わるのを加えているらしいですが。。
ネットで伝わる思考電波はまだどの範疇にも入っていないかもしれません。
現代風の思考電波ですね。
454 ：447：03/09/24 19:04 ID:xjmkj41I
じゃあ僕は相当アナログってことか・・・
し＝しゃさんお答えありがとう。
455 ：優しい名無しさん/449：03/09/24 19:07 ID:NuNOuqV2
返答ありがとうございます。

「治ってから」だと相当、自分の病気は何だろうと思っていたの
ですね。

　皆さんは、通院して何時ごろ、告知されましたか。私は通院して
一年三カ月目、当初は「強迫神経症」と診断されましたが、薬が、
統失系で疑問に思ってます。

　先月、いきなり分厚い心理テストを受けて、次の診療で結果を教
えてくれるそうです。死刑宣告の予感？
456 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/24 19:07 ID:Rqf+ezEO
それがアナログなのかﾃﾞｼﾞﾀﾙなのか小一時間考えてみます。
457 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/24 19:11 ID:Rqf+ezEO
>>455
とりあえず結果待ちということで、多分あなたの場合それほどショックは受けないと思いますよ。
統失だと一生付き合うのが嫌になることが後であると思います。
まあ、それはそれでその時にでも。
458 ：447：03/09/24 19:19 ID:xjmkj41I
強迫神経症でも統合失調症系の薬は出るそうですよ。
僕は初診で「不安抑鬱状態」と言われ、リスパダールを出され、
翌日呼ばれた親は「統合失調症」と言われたそうです。
家に帰ってきてから「あんた統合失調症なんだって？」と言われ、
ひとたまりもありませんでした。
先生からはまだ「不安抑鬱状態」と言われ続けています。
459 ：447：03/09/24 19:31 ID:xjmkj41I
電波を介したりしなくて、生の声で伝わってしまうものだからアナログかな、と・・・
460 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/24 19:36 ID:Rqf+ezEO
>>459
ちなみに僕はアナログ送信機しかもってないので安心してください。
受信機は持っていません。
461 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/24 19:50 ID:Rqf+ezEO
あーそうそう、俺の名前を略す時はナチュラルがいいな。
漢字で書くとナチュラル使者がいいな。自然の使者みたいでかっこいいから。
し＝しゃにしている理由はわからないけど、死者にかけているんだろうね。
462 ：優しい名無しさん：03/09/24 19:53 ID:o5xPfj6T
私は今年の会社に入社した４月に発病して
７月まで入院していました。
会社はもちろん退社、今は通院しながら
ルーランを飲んでいます。ルーラン飲んでいる人はいますか？
どれぐらいいるのだろう…。
463 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/24 19:54 ID:0/FmkCSn
統合失調症は数ある精神病の中では、
かかってラッキーな病気のひとつです。

なんといっても、障害年金が下りやすいのが
最大のメリット。日頃元気に過ごしていても
２級受給は確実です。
464 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/24 19:56 ID:Rqf+ezEO
>>462
はいはーい！！飲んでますよ！！！
465 ：優しい名無しさん/449：03/09/24 20:02 ID:NuNOuqV2
　ナチュラルさん、回答有難うございます。

あと、まぬさん、はじめまして。私も公務員ですよ。
466 ：7=11：03/09/24 20:08 ID:7KqGM3ov
26光年先からの電波、「コンタクト」って映画、異星人とのコンタクトより
（2001年のクラシックなホテルの部屋同様、
　異星人はこちらに対して驚かせない様に
　配慮してくれる。ソラリスの方がリアルかも）
科学者の情熱と苦労話に宗教が絡むのがメインなんだろうか。

異性人からの電波を解析してゆくところに
どきどきする人と地味じゃんと思う人もいるようだし。

ジョディフォスター演じるところの主人公が
神を信じていないと彼である牧師に公表されて
宇宙船に乗れなくなるなんて
やっぱアメリカって奴は・・・日本の扱われ方で
致命的になんだよこの映画と思う人と
なんか考えさせられますわと思う人に
分かれるみたいだし。

ネタバレしないように書くのめんどう。
467 ：7=11：03/09/24 20:10 ID:7KqGM3ov
>>462 さんへ
試用期間だったのですか？
468 ：7=11：03/09/24 20:17 ID:7KqGM3ov
>>463 さんへ
かみさんの障害年金受給のための
病歴等申出（聴取）書を書くの
うつだった私にはきつかったです。
思い出したくもない事を書くのですから。
469 ：優しい名無しさん：03/09/24 20:21 ID:g+hVkzup
「統失の治療が合ってるみたいね」
って言われた私は統失？未だに疑問に思ってるけど聞けないでいる。
先生、教えてください・・・
470 ：447：03/09/24 20:27 ID:xjmkj41I
失礼しました。
これからはナチュラルさんと呼びます。

僕も受信装置は持っていないみたいで、
いつも幻聴？がうるさいのですが、生の人の声です。
ベッドの高さがやっと決まったようです。
471 ：447：03/09/24 20:32 ID:xjmkj41I
今はハイベッドなのですが、下に机があるので、その高さが大体、
計ってみたら、７０センチでした。４５センチの所で眠らないと、
放射能を浴びてしまう。
だから、仕方ないので、ベッドを窓から遠ざけて、机の上で寝ようと思います。
472 ：優しい名無しさん：03/09/24 20:40 ID:+5Horfut
本物のﾃﾞﾑﾊﾟが集まるスレはここでつか？
473 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/24 20:43 ID:RqkNYHOl
「気」ってあるよね。
殺気とか暖気とか。
伝わってきます。
474 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/24 20:45 ID:Rqf+ezEO
このスレは番号で書き込む人が増えた。
そこで取って置きのコテ名を考えた。
その名も「究極生物フジツボ」！！

使いたい人は使うが良い。
でも奪い合っちゃだめだよ。
475 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/24 20:59 ID:RqkNYHOl
Windows Media Player > ラジオチューナー > ニューエイジ > radioioAMBIENT(64k)
夜、静かに過ごしたいときはこのチャンネル。
476 ：4=前スレ277：03/09/24 21:00 ID:tGGE0pgK
>>448さん
PS３は何時出るのかわかりませんね、延期ってこともあるだろうしなぁ。

>>466さん
ソラリスってPSのゲーム（ゼノギアス）に出てくるソラリスじゃないですよね？
ゲームのソラリスは天空にあって、地上を統制し、地上人を差別し
人間を被検体にしたりしてその被検体をいらなくなったら
缶詰にしたりする恐ろしい国のことなんですが。

>>473さん
人が後ろに立つとわかりますよね、気で。
気を自由に扱えたらいいのになぁ。

477 ：4=前スレ277：03/09/24 21:06 ID:tGGE0pgK
>>474さん
究極生物フジツボですか、ｗ
失礼ですがもうちょっとカッコいい奴をおながいします。ｗ


話かわりますが、みなさんは何時くらいに寝てますか？
478 ：7=11：03/09/24 21:12 ID:7KqGM3ov
>>476 さんへ
原作：スタニロワ・レム「ソラリスの日のもとに」
邦題：「惑星ソラリス」
その惑星の海（スライムのようですが）自体が、
ひとつの生命体でお客さんの記憶を読み取って
過去のしあわせを再現（なんにでも一部分が
化けられる）してあげる　のですが・・・
客人はただその親切だか大きな愛に戸惑う。
主人公の目の前に亡くなった奥さんが現れるが
主人公はそんなはずはないので拒絶する。

やばいネタバレか
479 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/24 21:14 ID:RqkNYHOl
２３時～２４時ごろ。
480 ：447=純水使用：03/09/24 21:17 ID:xjmkj41I
僕はじゃあ純水使用にしよう。
フジツボは純水じゃ生きていけないから。
いつかまたすぐ名無しさんに戻る気がするけど。

幻聴の言うことをいちいち真に受けているわけじゃないですよ。
時々、本当に聞こえたのか幻聴が言っているだけなのか分からないこともあるけど、
一人でいてしつこくねちっこく絡んでくるのはまず幻聴以外にあり得ないし。
りーさんと呼んだら返事する人は幻聴。
481 ：447=純水使用：03/09/24 21:20 ID:xjmkj41I
あんまり寝ません。週に２日は徹夜かな・・・
寝るときは最近は６時ぐらいが多いです。
昼夜逆転・・・
482 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/24 21:26 ID:RqkNYHOl
惑星ソラリスも良いが、不思議惑星キンザザもなかなか。
483 ：純水使用：03/09/24 21:27 ID:xjmkj41I
キンザザって、なんか和菓子みたいな名前ですね。
484 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/24 21:30 ID:RqkNYHOl
キンザザというハンドルはいかが？
485 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/24 21:39 ID:TtRaQwYI
与作はおつるのことが心配で様子を見たくなりました。
与作は我慢出来ず、約束を破り屏風の中を覗き見しました。
でも、見えたのはおつるではなく、一羽の鶴が機織りしている姿でした。
与作は思わず声を出してしまいました。「うわ～っ、つ、つるが・・・・」
鶴は与作が覗き見したのに気がついておつるの姿に戻りました。

「とうとう、見てしまったのですね。
486 ：純水使用：03/09/24 21:47 ID:xjmkj41I
「私は惑星キンザザから派遣された地球開発観光協会の土地買い取り担当の者で、
姿を見られたからにはあなたを惑星キンザザへ連れて帰らなければなりません。
地球は領土主権を主張していますが、私たちにはテポドンを発射する用意があります。
487 ：7=11：03/09/24 21:49 ID:7KqGM3ov
>>482 さんへ
面白そうですね。わらしべ長者と浦島太郎（竜宮城じゃなくて砂漠だが）が
変にミックスされてスペース・オペラになっているのでしょうか。
バイオリン弾きってのもひっかかります。

惑星ソラリスは哲学させられているみたいで娯楽的ではありませんもの。
488 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/24 21:55 ID:TtRaQwYI
やっと見つけた…探してたんだ、このページ。
http://www.provid.co.jp/horror.html
489 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/09/24 22:08 ID:F4xADMJF
>>488皆見ないほうが心臓にいいと思うよ。
490 ：純水使用：03/09/24 22:14 ID:xjmkj41I
見ちゃったよ。しかもヘッドフォンつけてたんだよ・・・（涙）
491 ：7=11：03/09/24 22:23 ID:7KqGM3ov
>>488 さんも人が悪い
私も、一度、見た（聞いた）事あるので、すぐに閉めました。
これも、ネタバレ注意なのか悩ましかった。
関西に浜村淳という映画解説者がいて
特徴は全部しゃべっちゃうんですね。
492 ：4=前スレ277：03/09/24 22:32 ID:uIKB8JY2
>>478さん
なんだかゲームのソラリスとは全く逆です。ソラリスに住んでいる一般市民は
実態をしらないんですがね。
（スクウェアが惑星ソラリスってものから名前をパクッたみたいです）

>>479さん
そうですか。
いがいと早いですね。

>>488さん
もう、わかっていたけど釣られますた（ｗ

>>481さん
そうですか、寝ないと体に毒ですよ。


みなさんにこれを（面白くはないです）
http://taekwon.gn.to/urinaraman.swf
http://www8.plala.or.jp/Laputa/menu/flash/mikomiko.html


俺もコテハンに名前付けようかなぁ。



493 ：純水使用：03/09/24 22:45 ID:xjmkj41I
いや、面白かったよ。
ありがとう。
494 ：4=前スレ277：03/09/24 23:02 ID:22kl2JP2
>>493さん

そうですか、それはよかったです。（ｗ

変なフラッシュが見たかったらどうぞ言ってくださいまし。（ｗ
495 ：7=11：03/09/24 23:03 ID:7KqGM3ov
>>491 浜村淳はいいとして
関西にはキダタローという作曲家がいて
私のトラウマです。

今日、バラバラにしたパソコンは一緒くたにされて回収されていきました。
Roland のPC-9801 用 MIDIインターフェース(MPU-PC98(MPU-401の前))を
ボーっと眺めています。

コテ名は、なるべく名無しに近い（名前から何も連想しない）名前にしたいのですが、
思い浮かびません（双極性障害系のスレではバレリンと名乗っています）。
from_1963_with_ttl というハンドルを使ってめんどくさくなったこともあります。
（TXの後に素数の羅列・・・じゃ今と変わらないな）
496 ：4=前スレ277：03/09/24 23:06 ID:22kl2JP2
>>495さん
キダタローってめがねをかけてる太ったおっさんでしたっけ？
497 ：純水使用：03/09/24 23:10 ID:xjmkj41I
あ、見たい。
フラッシュ大好きなんです。
こういうパロディみたいのがあれば。
498 ：7=11：03/09/24 23:12 ID:7KqGM3ov
>>496 さんへ
＞めがねをかけてる太ったおっさん
は、五万といますが。そうです。
関西ローカルのCMをうかつに聞くと
感染します。
499 ：4=前スレ277：03/09/24 23:16 ID:22kl2JP2
>>497さん
つまらないかと思いますが、どうぞ！！！（重いです）

http://www.willserver.com/freewill/news/dt/02.htm

>>498さん
あ、やっぱりあのおっさんでしたか。ｗ
500 ：7=11：03/09/24 23:32 ID:7KqGM3ov
>>499 さんへ
で、村上春樹の処女作２冊読んでたら
知らないうちに（嘘、Jazzに興味あった）
和歌山くんだりから村上春樹が最初に
住んでいた場所の近くに引っ越していた。
（この場所というのはノルウェイの森と
処女作２冊目のゴルフ場（だった）のそばで
大体わかる）
ほんま、和歌山からきたのと
芦屋からきたのとではちがうな。
501 ：4=前スレ277：03/09/24 23:37 ID:22kl2JP2
>>500さん
そうですか。
（村上春樹をしらないです、すいません）
502 ：前スレ949=くしきう：03/09/24 23:43 ID:wdX2EUYd
こんばんは。また来ました。
>461、474　ナチュラルし＝しゃさん
あ、コテのし＝しゃのところは、やはり「死者」にかけておられたのですか。
私の苦、死、苦と似た感じですね（一緒にされては迷惑ですね）。
数字を使う方が確かに増えてきたので、
私はこれから「くしきう」にしてみます。
くしきうの「きう」は「気宇壮大」のきう…妄想入ってそうですな。

>前スレ277さん
私は、ジプレキサ夕食後5mg処方です。
処方最低量ですが、眠剤も最低量で効くという薬の効率がいい身体です。
ジプレキサは、血中濃度が最大になるのが服用約4時間後、半減するのがなんと29時間後。
つまり毎日飲んでいれば、常に血中にジプレキサがあるということ。
食欲魔人になるはずです。私の右脳が乗っ取られる日も近い。
ところで、高校や大学は、働きながらでも行けます（私はそうなりました）。
でもこれからの社会、学歴がどれほど物を言うのか…。
もしかすると、バイトでもいいから、職歴があったほうがいいのかもしれません。
277さんも、調子がよくて、社会と関わってもいいかな、と思えたら、
バイトしてみるのはいかがでしょうか。
あ、親御さんを説得するのが大変でしょうかね。
私が代わりにお話して差し上げたいぐらいですよ。
「お子さんを信じてあげて下さい」って。

>473　分裂マンさん
気、ありますあります！私はこのごろ交通機関に乗っていると、
周囲の人々のいろんな「気」をごちゃごちゃと感じ、怖くなります。
近づかれると、ほんとにびくっとします。バスや電車がこのところ苦手です。

いつも長くてすみません。
503 ：前スレ949=くしきう：03/09/24 23:50 ID:wdX2EUYd
連続カキコ失礼します。
>449さん
私はまだ病名を言われていません。
でも、幻聴とか、音のトラブルがあることを医者に言ったら、
「うーん、そうですか…」としばらく考えた末、
「じゃ、薬変えますから」と言われて処方されたのがジプレキサでした。
しかもこの薬、私には効いているようです。
抗鬱剤がいまいちだったし、32条申請をお願いしたら引き受けてもらえたし、
（つまり、治療に長くかかるってことですね）
これって、私は、そうかあ…という感じです。
ちなみに32条申請は病院でやってもらっているので、診断書を見ていません。
でもきっと統失と書かれているのだろうな、と思っています。
今はただ、いつかよくなることを願うのみです。
504 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/24 23:51 ID:1ghyBRxx
「月刊 現代」に載っていた、諏訪中央病院 鎌田實医師による『良医の10ヵ条』。
（1）患者の話をよく聞く
（2）患者に分かりやすく説明する
（3）薬に頼らず、生活上の注意をする
（4）必要があれば専門医を紹介する
（5）患者の家族の気持ちまで考える
（6）地域の医療・福祉を熟知している
（7）医療の限界を知っている
（8）患者の悲しみ、辛さを理解している
（9）他の医者の意見（セカンド・オピニオン）を聞きたいという患者の希望に応じる
（10）患者に真実をショックのないように伝え、希望を与える
※（8）（10）などは高度な人間学をともなうので、かなりハードルが高い
505 ：4=前スレ277：03/09/24 23:57 ID:gfRcKk1I
>>くしきう　さん

いやぁ「お子さんを信じてあげて下さい」なんてもう、
おせいじが上手ですね。（ｗ

漏れもバスや電車はだめです。そこらじゅうから、悪口がとんでくるので。
電車に乗れないうえに高校生活になじめなくて学校にいけなくなりました。
（最近の若者は普段は話をしないのにノートや宿題を見せてと言って来るんですよ。）

今はバイトをしないで、家にいろ、と医者から言われてるので
ひきこもってます。（一日中、家にいるのも退屈ですね）





506 ：4=前スレ277：03/09/25 00:01 ID:rXGS6554
>>504さん
これはハードルすごく高いですね。
全部をクリアしていたら名医ですね。
507 ：7=11：03/09/25 00:07 ID:mTKqguVb
>>501 さんへ
こちらこそ、すみません。
関西人ねたで暴走しました。
ノルウェイの森は病名こそ出ませんが、こちらの病気の患者さんが出てきます。
遠回しに病院に対する批判や、わからずやの親戚とか
うまくいかなかった夫婦の話が出てきます。
何故かベストセラーになりました。昭和の終わり頃です。
ひいきにしていた作家が売れると読みたくないものです。
でも、ベストセラーが下火になった頃に読みました。
そうしているうちに私は病になりました。
（とりあえず、この作家に私の思考等を読み取られているという妄想はありませんでした。）
当初私は、スキゾフレニア（統合失調症）ではないかと
いうことで姉にそういう話があったようです。
のちに双極性障害（躁うつ病）と診断されました。
（姉の病院不審はさらに強くなりました）
病棟のテレビで小渕氏が平成の文字を出しているのを見ました。
508 ：前スレ949=くしきう：03/09/25 00:08 ID:VmiP9sUV
>前スレ277さん
家にいるのはお医者さんの判断なのですね。
ごめんなさい。失礼なことを言ってしまいました。
高校までは、人との接触を無理強いされる面がありますよね、確かに。
私は中学のときちょっと不登校やってました。
高校と大学は、私の場合、人付き合いが悪くても何とかなって、精神的には少しはましでした。
親とのかかわりでは、私はいまだに苦労しています。
お世辞でもなんでもなく、277さんがいつか良くなることを
親御さんが信じて、今の状態を受け入れてくださることを祈ってますよ。
509 ：4=前スレ277：03/09/25 00:10 ID:rXGS6554
>>507さん
漏れが知識不足ですた、すいませんでした。
小渕氏かぁ、なんだかなつかしいです。

510 ：4=前スレ277：03/09/25 00:12 ID:rXGS6554
>>508さん
ありがとうございます。
中学は無遅刻、無欠席だったんですが、高校に入ったら症状が悪化してしまい
ました。
511 ：7=11：03/09/25 00:14 ID:mTKqguVb
>>504 さんへ
まずは、（2）が最初のハードルですね。
でも、患者も勉強するしかないです。
512 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 00:14 ID:4fHTmJrV
Docomo株疑惑はどうなったのですかね。死人にくちなしか…。
513 ：純水使用：03/09/25 00:20 ID:qkoQV0FK
>>499 4=前スレ277さん
これ、元ねたは何ですか？
ちょっとわからなかった・・・すみません。
514 ：純水使用：03/09/25 00:21 ID:qkoQV0FK
（1）患者の話をよく聞く→○

（2）患者に分かりやすく説明する→○

（3）薬に頼らず、生活上の注意をする→○

（4）必要があれば専門医を紹介する→？、必要だったことがないかも

（5）患者の家族の気持ちまで考える→家族じゃないからどうだか分からない。

（6）地域の医療・福祉を熟知している→多分。３２条申請してくれた。

（7）医療の限界を知っている→○、多分。
「あなたの人生に干渉はできない」とか言われたことあるし・・・
って、そういう意味じゃないのかな。

（8）患者の悲しみ、辛さを理解している→本当に理解しているかどうかは知らないが、
「辛いかもしれないけどあなたはよく頑張ってるね」とは
よく言ってくれる。

（9）他の医者の意見（セカンド・オピニオン）を聞きたいという患者の希望に応じる→希望したことないのでわからない。

（10）患者に真実をショックのないように伝え、希望を与える→×、伝えられてない。不安抑鬱状態としか言われてない、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親の口から「あんた統失だってね」と聞かされた。

あんまり当てはまらないな。いい先生だと思ってるんだけど。
515 ：7=11：03/09/25 00:24 ID:mTKqguVb
>>510 さんへ
通信制の高校は駄目でしょうか。
でもスクリーニングがあるし・・・
お父様が駄目だとおっしゃっていましたっけ。
（記憶が・・・）
516 ：純水使用：03/09/25 00:26 ID:qkoQV0FK
ああ、（９）応じてくれたことがそういえばあった。
もう薬飲みたくないと言ったら、
意地悪してるわけじゃなくて他の医師でも飲みなさいって言われるよ。
と言われて、
同じ病院の他の医師と話をする予約を取ってくれた。
説得に都合がいいから希望に応じただけかもしれないけど。
517 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 00:27 ID:4fHTmJrV
「不安抑鬱状態」って統失症の典型的な前駆症状ですよ。予防の段階なのでは？
518 ：優しい名無しさん：03/09/25 00:34 ID:nwLuxNMb
鬱や神経症、そして絶対治らないＡＳ(高機能自閉症・アスペルガー）などは
社会への危険性が低いために障害年金や生活保護がでにくいですね。
残酷な国です。日本は。

しかしＡＳは最近犯罪を起してますので対応が良くなるかもしれません。
でも、こんな残酷な国でいいのでしょうか？
アメリカでは幼い頃からケアをするのでＡＳの犯罪はほとんど無いそうです。
519 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 00:38 ID:4fHTmJrV
診療科目の選び方豆知識
http://www.ms-ins.com/personal/sodan/health/n_shinryou/m02.html
精神科
・ 気分障害 躁うつ病 躁病 うつ病
・ 人格障害
・ 統合失調症　等
脳神経は傷ついていないが、働きが悪くなって起こる精神病の診断や治療を専門にする。

心療内科 ・ 心身症 ストレス性潰瘍 過敏性腸症候群 過換気症候群 気管支喘息 摂食障害等
・ パニック障害　等
体の症状を訴えているが、それが心理的な問題のために起こっていたり、治りにくくなっている"心身症"の診断や治療を専門にする。悩みやストレス、ショックで起こってくることが多い。

神経内科 ・ 脳出血
・ 脳梗塞
・ 頭痛
・ 痴呆
・ パーキンソン病
・ 手足の痺れ　等
脳や神経系の器質的な障害（脳や神経系が実際に傷ついている）の診断や治療を専門にする。
520 ：純水使用：03/09/25 00:39 ID:qkoQV0FK
>>517
ああ、そうなんですか。（驚）
そうかもしれません。派手な発病で連れて行かれたとかいうのではなかったんですよね。
しかし初診のころは予防の段階だったのかもしれないけれど
その後、約半年薬を飲まないでいたら本格的に発病してしまった・・・

その頃は死ぬほど忙しくて、「薬なんて飲んでられません、働かないと」
と言って、服薬拒否。
馬鹿なことをしました。

521 ：7=11：03/09/25 00:49 ID:mTKqguVb
>>477 さんへ
そろそろ眠る時間です。
現在無職で、求人票をぼーっと眺めていて
曜日の感覚が麻痺しています。
眠剤を投入しないと結構起きています。
薬が効いてきました。
おやすみなさい。
522 ：4=前スレ277：03/09/25 00:50 ID:rXGS6554
>>513さん
こちらこそすいませんでした。
元ネタはガンダムSEEDです。（音声は誰か俺もわかりません）
ダウンタウンの片方の声が聞こえますが・・・。
今度からネタには気をつけたいと思います。

面白くはないですが、気分が乗るフラッシュです
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/uwan.swf

>>515さん
通信制はついていけるか、心配です。
父親は俺の後を継ぐか？と言っています。
今、就職できるのって高卒以上じゃないと無いですよね・・・。

眠くなってきたので就寝します。
みなさんお休みなさい。（いい夢みられるといいなぁ）


523 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 00:52 ID:4fHTmJrV
あっ！ >>521 >>521 ｹｺｰﾝだ。テレパシーかも。
524 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 00:54 ID:4fHTmJrV
>>521 >>521 ×
>>521 >>522 ○

2ちゃんねるでよく見かけるｹｺｰﾝは、いつ考えても不思議だ。

525 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 01:38 ID:PSz2hxIW
なんというか、俺って頭おかしいと直感的に思う事がたまーにある。
さらに凄いのは、人間の思考力の限界を超えているという意味で「おかしい」のであって、
人間の仲間じゃないみたい。
なんか今、宇宙船の中見えるし。
ここで仕事させられるのだろうか。
526 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 01:40 ID:PSz2hxIW
わけわからんとか人間相手に言うのもおかしいし。
宇宙人が言うには、神に選ばれた人間らしい。
頭脳はすべて共有されるらしい。
何が始まるのかと思えば、まあ特に何も問題なければ監視程度で良いらしい。
527 ：優しい名無しさん：03/09/25 01:41 ID:bYq6qzUg
一度正確に記述してください。
528 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 01:44 ID:4fHTmJrV
浦島太郎は亀（宇宙船）に乗って竜宮（琉球）城に行ったと子供のころ本で読んだ。
529 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 01:44 ID:PSz2hxIW
正確に記載することもできるのだが、残念ながら宇宙人としては私はベテランの域に入る。
パニックになって必要でもない情報を話したりすると、逆に君達がパニックに陥るだろう。
今回は触りだけ話してみただけ。
530 ：優しい名無しさん：03/09/25 01:48 ID:bYq6qzUg
いやなベテランだな。
531 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 01:48 ID:4fHTmJrV
与那国島の海底遺跡は何の跡なんだろう？
532 ：優しい名無しさん：03/09/25 01:51 ID:bYq6qzUg
>>529
妄想の合理化でファンタジーを作っているのか
それとも本当に宇宙人を見ているのか問いたい｡
533 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 01:55 ID:PSz2hxIW
そこには４０インチの液晶ディスプレイのような窓と、それを眺める宇宙人と私がいる。
操縦は人間の思考力と同じような要領で行える。
窓に手を突っ込むことができるが、体は精神体で、場合によっては損傷することもあり、擦り傷のような痛みが神経に残る。
普通は、この窓に映る光学式でない映像を我々が分析し、必要ならば討論し、未来を変更する。
個人的に思うのは、この窓は死神さんや悪魔さんの目のようなもので、運命とか魂とか、目では見られないものを見ることができる。
しかも距離は一切関係なく、記憶のように自由に移動できる。
534 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 01:59 ID:PSz2hxIW
ファンタジー世界も操縦次第で創れることができるが、
訳がわからないと滅茶苦茶な操縦で宇宙の果てまで行って迷子になってしまうだろう。
それで宇宙船が半分壊れたようなものだ。
今は修復中で、治るかどうかわからない。
535 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:01 ID:PSz2hxIW
まあ、壊れた宇宙船の物語はあんまり聞きたがらないけどな。
536 ：優しい名無しさん：03/09/25 02:03 ID:LCCssZty
幻覚が見えるんですが…
好きだった女の子の姿
いつもこっちを見て何か喋っている
その喋ってる言葉が幻聴
そしてこのすべてが妄想なのか…？
537 ：優しい名無しさん：03/09/25 02:04 ID:dhXCmqoO
このスレメンヘルの極限が見られて面白い。欝の人が健常に思える
538 ：優しい名無しさん：03/09/25 02:04 ID:bYq6qzUg
宇宙船が治ると病気も治ると言いたいのか｡
539 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:05 ID:PSz2hxIW
宇宙人は精神体ですよ。
だから、地球には哲学ぐらいしか交易するものが無いんですよ。
540 ：優しい名無しさん：03/09/25 02:06 ID:LCCssZty
今もデスクのランプの灯りに照らされた彼女がいる
嬉しいんだけどなんか怖い
僕を殺そうとしてるのか不気味に笑ってる
541 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:09 ID:PSz2hxIW
あと、気孔教えてもらいました。
夢の中で空飛んだりしてます。
自分じゃないけど。
542 ：優しい名無しさん：03/09/25 02:09 ID:WSNRczRO
ドーパミンの過剰は性欲を暴走させるらしいですが
みなさんレイプしたことありますか？
543 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:11 ID:PSz2hxIW
言っちゃいけないんですけどね、夢の中がちょうど宇宙人と地球人が接点を持てる場所なんですよ。
一昔前までは、仏像とか、彼女のフリして会ったりしてたんですけど、最近は自我が融合しちゃってる感じなんですよね。
544 ：優しい名無しさん：03/09/25 02:12 ID:bYq6qzUg
気功でしょ
545 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 02:12 ID:/hsWVcJW
>>540 殺されてからでは手遅れなので110番して警察呼んだら？
546 ：優しい名無しさん：03/09/25 02:14 ID:bYq6qzUg
言っちゃいけない事をなぜいうのだ
547 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:14 ID:PSz2hxIW
俺もね、警察通報したんですよ。
警察板で今でも文句言ってますけどね、宇宙人や幻覚のことは解らんのですよ。
548 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 02:17 ID:/hsWVcJW
>>542 統失症はほとんどが性欲落ちるよ。性欲が出るのは鬱や躁鬱のほうが上。
それにドーパミン過剰になると覚醒状態になって陰茎が縮む。医師に聞いてみ。
549 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:18 ID:PSz2hxIW
殺されたらどうなるんでしょうね。
私なんか凄いですよ。
良く見えないんですけど、黒いスーツ来た女の人が、地面から１０ｃｍぐらい浮いてて、包丁持ってて追いかけてくるんですよ。
で、薄ら笑み浮かべて「殺す」って言うんですけどね、よく話を聞いてみると未来から来たそうなんですよ。
ますます訳がわからないまま、この世界のベテランとなったわけなんですよ。
550 ：優しい名無しさん：03/09/25 02:21 ID:bYq6qzUg
一度その浮いている人に殺されてみたら
551 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 02:25 ID:/hsWVcJW
僕はもうすでに死んでると思ってたけどな。今はあまり気にしないことにしてるが。
ネットは死後の世界で2次元世界に閉じ込められながら、現実から徐々に遠ざかって
いく気がしてならなかった。ネットやる時間が限界超えると成仏したことになると。
552 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:26 ID:PSz2hxIW
多分ね、殺すって言っても、私のように背中をパックリと縦に切り裂かれた死体を、おまえだと言われて見せられる程度ですよ。
彼らのテレパシー能力のおかげで、ホントに私のような気がして寒気がしました。
まあ、今なら私もテレパシー使えますけどね。
良く見えないけど、黒い女の人がナイフ持って追いかけられるのも寒気がしますよ。
近づいたり、話すとリングの幽霊みたいに寒気がしますが、あっちの世界に吹いている風のようなものですよ。
553 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 02:28 ID:/hsWVcJW
死体を見せられたのは現実だったんじゃないんですか？通報しないとダメでしょ。
554 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:30 ID:PSz2hxIW
だから、その死体も良く見えないんですよ。
555 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:31 ID:PSz2hxIW
警察通報しても、相手が半透明だって言ったら来ませんよ。
多分、見えないでしょ。
556 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 02:31 ID:/hsWVcJW
それは、もしかしたら宇宙人のフリした米軍特殊部隊じゃないんですか？
557 ：優しい名無しさん：03/09/25 02:32 ID:bYq6qzUg
やっぱ妄想の合理化でファンタジー作っているのか。
558 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 02:32 ID:/hsWVcJW
アメリカでは3D投影機が開発されてましたよね。それを見せられたのでは？
559 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:34 ID:PSz2hxIW
>>556

裏取りでもあるんですか？
560 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 02:37 ID:/hsWVcJW
ブルーサンダーだって本当にあるし、アメリカで映画化された科学技術って
けっこう実在してるらしいです。それでソ連はたまらず崩壊したと。
561 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 02:41 ID:/hsWVcJW
宇宙人は一番最初にアメリカと取引するでしょう。そしたらアメリカに技術を
提供して宇宙に帰るはずです。異星人はそんなに長く地球に居られないだろうし。
562 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:44 ID:PSz2hxIW
宇宙人からの情報によると、アメリカが臨界核実験で未来を変更しようとしてるみたいですね。
宇宙人と取引できるらしいですよ。日本の原子炉も同じ原理です。
（厳密には、放射線をばら撒くという行為は、過去で形付けられた未来への軌道の力を集約して、未来を変更するということだと思う）
本にも書いてあるみたいですし、日本人でも一部はスカラー波で騒いでますね。
別工作員からの機密情報①
まじめな　投稿者：亀 　投稿日：11月 2日(木)09時03分53秒
場所やと勝手に思いこんで、投稿させてもらいまっせ。2002年、2003年、2012年。2012年過ぎて何も起
きんかったら、アメリカ軍のテクノロジーがまさったと思ってください。アラスカにあるHAARP、はっき
り言うと、壊したいね。日本にも、増殖炉開発をやめてほしい。月読様、那岐神、那美神、須佐の尾様
の系譜の神神の御発動です。銀河中心から神様たちが来るんよ。詳しくはSTAR ANCESTORSなんて本を読
んでね。
563 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 02:46 ID:PSz2hxIW
臨界核実験中に、私と同じようなテレパシー能力を持った能力者が、未来にテレパシーを送るんですよ。
564 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 02:52 ID:HQuLADPB
そのような人類の危機について、ごるごるもあ さんはマスコミを通して警告
しないとダメなのでは？妄想だとか言われても電波ジャックしてでも訴えないと
ダメかもしれない。生放送で電波中継車来てるときなんかが狙い目ですよ。
565 ：優しい名無しさん：03/09/25 02:55 ID:bYq6qzUg
一体どういうテレパシーを、何で、誰へ、
566 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 02:56 ID:HQuLADPB
以上、相手の理解度を忖度して、コミュニケーションを図ってみました。おやすみ。
567 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 03:15 ID:PSz2hxIW
別にね、人類がこの情報を理解する必要はないんですよ。
それこそ、無謀なんですよね。
だから政府とか、どっかの秘密宗教だけが知ってればいいんです。
軍が持つなんてとんでもないことですよ。
だから危機なんですよね。
今、世界中で失われた未来を取り返そうと人類動かしてますよ。
私一人ではないんですよね。
568 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 03:21 ID:PSz2hxIW
実際、宇宙人と合流しなければ、潰れるのは間違いないんですよ。
アメリカは薬物使って宇宙人仲間にしてるみたいですね。
能力者に麻薬打たなければ、宇宙人が仲間にならない場合があるんですよ。
宇宙人からの情報ですけどね。
569 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 03:28 ID:PSz2hxIW
普通の人でも、宇宙人を呼ぶ分にはできるんですよね。
でも、会話は非常に難しいんですよ。
コックリさんでもそうですしね。
かと言って流暢に会話ができても、問題ありますよね。
570 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 03:29 ID:PSz2hxIW
自我崩壊は必死ですよ。
自我崩壊してもいいんなら、方法教えますけどね。
多分、いけないことなんですよ。
571 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 03:37 ID:PSz2hxIW
黒いスーツきた女性と、その後お友達になったんですけどね。
あっちの世界はちょっと頭おかしいんですよ。
頭おかしいって意味は、前にも書きましたけどね。
病院のベッドで、アハハハハって言いながらバタバタ暴れるんですよ。
多分、縛られてるんですよね。
で、気が狂ってるようでいて、実は別の意味があるんですよね。
ま、前にも書いたように窓はハイビジョンテレビみたいに映像を映し出すこともできるんですよ。
誰かが編集してるんですよね。こういう光学物は。
寝る前にも誰かがお休みの意味を込めて、せん妄見せるんですよ。
そういうときは心落ち着く映像のようでいて、実は物凄く迷惑なんですよ。
ま、慣れたら面白いですけどね。
572 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 03:41 ID:PSz2hxIW
あんまり情報漏らすと死刑になりかねないんですよ。
人と会うなっていうルールだし、暇潰しでも度を越すと反動分子になりかねなませんね。
573 ：優しい名無しさん：03/09/25 03:51 ID:9Yefq7wT
でも、統合失調はネタ的に宇宙人はいるといってるよね？

健常者が僕も宇宙人はいると思いますよ！
って合わせると、「居ない」って急に冷めるでしょ？

でも本当に信じてる健常者ってどうなんでしょうね？
ＩＱが低いからでしょうか？
574 ：優しい名無しさん：03/09/25 03:57 ID:LCCssZty
いのちの電話にかけた
死にたいから正直に言ったら
向こうの返答に対して泣いちゃった…
やさしい４０代後半くらいの人だった
575 ：優しい名無しさん：03/09/25 04:02 ID:AOlb2BfI
まあ。
それがお仕事だからね・・・
576 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 04:04 ID:PSz2hxIW
宇宙人を信じない人は、信じるメリットが無いからでしょ。
信じるとしても、パニックを広めるだけなのか、それとも人間に還元できる事をするのか、弁えたほうがいいですね。
577 ：優しい名無しさん：03/09/25 04:11 ID:AOlb2BfI
そういえば小人が見えるよ！って騒いでた人に、
小人へそっと話しかけてごらんよ。
って言ってやったら幻覚だよ。小人はいません。
だって。
ちょいムカツイた。
578 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 04:15 ID:PSz2hxIW
まあ、普通の人にとっては、この上なく縁起の悪いことには間違いありません。
超人になりたいのなら別ですけど。。（いろんな意味で。）
579 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 04:19 ID:PSz2hxIW
まともに宇宙人の仲間になりたいなら、まず見えないことが条件でしょう。
もちろん、幻聴も無いほうがいいですね。
直感だけで助けてくれますよ。
まあ、その時は宇宙人に感謝したり、何か捧げ物置いとくといいですよ。
こちら側で思ったことは全部向こうへ届いている場合がありますし。
その場合、信じるメリットはありますね。
580 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 04:21 ID:PSz2hxIW
原始的な幻覚が、直感なんですよ。
直感は誰でもありますが、宇宙人が居ると事情も克明になっていくでしょう。
581 ：優しい名無しさん：03/09/25 04:24 ID:AOlb2BfI
ごるごるもあ バースト中！
582 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 04:26 ID:PSz2hxIW
でもまあ、宇宙人をあんまり意識するとパニックになりかねませんよ。
基本的には毒です。
アルコールや煙草と同じように、加減したほうがよろしいでしょう。
583 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 04:29 ID:PSz2hxIW
エロ本と同じくらい毒ですよ。
584 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 04:44 ID:PSz2hxIW
まあ、毒っけのない人ほど、欠点も多いですけどね。
585 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 04:51 ID:PSz2hxIW
毒電波を撒き散らす宇宙人があなたを治療する
586 ： ：03/09/25 04:53 ID:X3ynZYFI
じゃ、治療してくれよ。
587 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 04:57 ID:PSz2hxIW
あなたはどこが悪いんでつか？
588 ：優しい名無しさん：03/09/25 04:58 ID:LCCssZty
大好きな彼女が俺の机で本読んでるよ
真面目そうに…
つーかこれから俺は寝るけど彼女はどうなるんだ？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 04:59 ID:o876mBCB
彼女は今から漏れのバナナをパックンチョ
590 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 05:07 ID:ClpqNHOB
究極生物フジツボだめですか、、、
では「【全知全能】神【森羅万象】」なんてかっこよくないですか？
電波度高いですけど。。。
591 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 05:09 ID:PSz2hxIW
>>588

多分ね、あなたの彼女は中学校か高校に帰らないといけないんでつよ。
あなたが想いを引き摺ってしまっているんでつよね。
それで彼女は、ほくそ笑むことを止めてしまうでしょう。
592 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 05:09 ID:ClpqNHOB
>>537
お褒めの言葉をありがとう。
593 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 05:09 ID:PSz2hxIW
大学かもしれませんね。
594 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 05:11 ID:ClpqNHOB
>>593
大学って言うとごるごるもあさんと俺は出身大学同じかもしれませんよ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 05:13 ID:o876mBCB
L(゜ロ゜L)ズン(ノ゜ロ゜)ノドコL(゜ロ゜L)ズン(ノ゜ロ゜)ノドコL(゜ロ゜L)ズン(ノ゜ロ゜)ノドコ
596 ：優しい名無しさん：03/09/25 05:15 ID:LCCssZty
彼女が窓から外を見てる…
ずっと外を…
後姿が淋しげで可愛い
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 05:18 ID:o876mBCB
彼女はもうすぐ死ぬんだね　ご愁傷様
598 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 05:19 ID:ClpqNHOB
>>596
俺にもそれを少し分けてくれ。
599 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 05:20 ID:PSz2hxIW
あなたは彼女を呼び止めてもいいんでつか？
あなたは亜空間から出られなくなってちまいまちた。
さようなら。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 05:20 ID:o876mBCB
悲しみの日々よ孤独よああサヨナラ
601 ：優しい名無しさん：03/09/25 05:20 ID:LCCssZty
彼女が死ぬんだったら俺も死ぬなー…
つーか、突然消えたり突然現れたりするんだけど…
その辺が怖い
602 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 05:21 ID:PSz2hxIW
俺様の亜空間からも出られないんでつよ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 05:22 ID:o876mBCB
んじゃ彼女は死なないからお前も生きろ
604 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 05:24 ID:ClpqNHOB
俺はそういうひとがタイプなんだな。
とりあえず死ぬ死ぬ言わないでね。
哀愁漂う話が暗くなってしまう。
605 ：優しい名無しさん：03/09/25 05:24 ID:LCCssZty
生きるけどさー
なんか彼女が言ってるんだよね…
よく聞き取れないんだけど
606 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 05:26 ID:ClpqNHOB
>>605
薬を飲ませてｱﾋｬﾋｬにしなさい。
607 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 05:26 ID:PSz2hxIW
黒いスーツの彼女ね、コンビニ行った時に、これ買ってこれ買ってって煩いんでつ。
で、俺金欠ビンボーで金ねーっていったら、これ以上言えないかも知れないけどすっごい悲しい顔でしか出なくなったんでつよ。
で、長い間説得のすえ、半透明でも出てこなくなりまつた。
今、声と脳内ビジョンだけでつ。
608 ：優しい名無しさん：03/09/25 05:28 ID:LCCssZty
うれしい…
好きって言ってるよ…それも満面の笑顔で
609 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 05:29 ID:ClpqNHOB
>>608
だからよ、その幸福を俺にも分けろといいたい。
610 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 05:32 ID:PSz2hxIW
あのね、彼女火星人って言ってまつたよ。
611 ：優しい名無しさん：03/09/25 05:32 ID:LCCssZty
>>609
現実じゃないことは分かってるよね？
俺もその辺が怪しいが…
被害妄想からくる幸福妄想だよ…単なる
でも今の俺には現実なのか架空なのか区別がつかん…
統合失調症は怖いね
他にも虫が見えたりするし
612 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 05:33 ID:ClpqNHOB
>>607
やっぱりね世の中金なんですよ。
御哀愁様。
613 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 05:37 ID:ClpqNHOB
>>611
おのれ、幸福なやつめ。
幸福妄想が俺にも訪れるのなら、もう薬は飲まん。
614 ：優しい名無しさん：03/09/25 05:38 ID:LCCssZty
今のうちに彼女をホルマリン漬けにしておこうかな（笑）
そうすれば一生僕のコレクションになるし
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 05:40 ID:o876mBCB
女なんてはいて捨てるほどは居ないが困る事もない
616 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 05:40 ID:PSz2hxIW
ホルマリン漬けにされてるのはむしろチミのほうでつよ。
向こうでは精神体が主体なんでつよ。
617 ：優しい名無しさん：03/09/25 05:43 ID:LCCssZty
精神体が主体か…
あーーまた彼女が動き出した…
机の引き出しあさってるし…
やめてーーーー
618 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 05:44 ID:PSz2hxIW
冬眠装置とか言ってまつたね。
未来からずーっと、過去へ留まって夢を人間と共有しているだけなんでつよ。
619 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 05:45 ID:PSz2hxIW
厳密に言えば、精神体を共有しているのかな。
普段は寝ぼけてまつ。
まともなこと聞こうとすると、すごく疲れるみたいでつよ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 05:48 ID:o876mBCB
女はチン子があればそれで幸せなんだよ
621 ：優しい名無しさん：03/09/25 05:50 ID:LCCssZty
朝っぱらから電波が来たよ
初めはピーだったけど
その後はよくわからない
622 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 06:04 ID:PSz2hxIW
やっぱりね、宇宙人の仲間になると仕事できなくなるんでつよ。
自我崩壊してしまいまつからね。
人間は常に、ここは地球であるという自覚を持たなければならないんでつ。
623 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 06:16 ID:PSz2hxIW
人間の無意識は未来と過去に平衡的に存在してるんでつ。
しかし物質次元が精神世界と接触しているために、時間は常に現在が自我に意識化されてるだけなんでつよ。
宇宙が言ってますた。
624 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/25 06:19 ID:UuJgkPVZ
おはよーん。
漏れのところにやってきたのは、爆弾しかける透明人間だけだったけどなー。
625 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/25 06:24 ID:UuJgkPVZ
海底遺跡はまだまだありますよ。
人類の文明がたった４０００年かそこらなんて、昔からヘンだと思ってたのです。
氷河があったころは海面がもっと低く、陸地は今よりずっと開けてた。
沖縄の辺りは日本と中国とつながってたみたいだし、あのあたりに大きな
文明があったのかも。沖縄人はその末裔ってわけです。
文明ってのはたいてい大河のすその海岸近くの平野にできますよね。
全部しずんだんですよ。
626 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 06:28 ID:PSz2hxIW
やっぱりね、東大の医学部でホルマリン漬けされた統合失調症患者の死後脳と喋る大学教授は、過去で幻聴になって患者を苦しめてると思うんでつよ。
もっとね、待遇をあげろと、言いたい。
そうすれば、我々も協力してあげまつよ。
627 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 06:31 ID:ClpqNHOB
朝っぱらから洗濯が完了した。
あとはマックが開店する時間に合わせて家を出るだけだ。
628 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 06:37 ID:PSz2hxIW
あ、死後脳が採られるのは医者だけか。
じゃあ、安心だな。
629 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 06:39 ID:ClpqNHOB
身寄りのない人や死刑囚もホルマリン漬けにされるらしいですよ。
脳味噌もね。
630 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 06:45 ID:PSz2hxIW
あと、昆虫採集とかも止めてもらいたいね。
動物のホルマリン漬けも全部禁止。
それでも、土葬がある限り、ゾンビの幻覚はなくならないでしょう。
631 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 06:47 ID:PSz2hxIW
まさか麻原がホルマリン漬けにされるなんてことは考えないほうがいいな。
632 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/25 06:51 ID:PSz2hxIW
っていうか、時空のことは死ぬまで考えないほうがいいな。
幽霊はプラズマかも知れないし。
633 ：純水使用：03/09/25 09:03 ID:qkoQV0FK
ゴミ出してきました。
夜中はブレーカーを落として電気代を節約しています。
というか、親と同居なのですが、無理矢理節約させられます。
ごるごるもあさんいますか。
>>622
やっぱりね、宇宙人の仲間になると仕事できなくなるんでつよ。
自我崩壊してしまいまつからね。
人間は常に、ここは地球であるという自覚を持たなければならないんでつ。

やっぱり僕も地球にいると考えた方がいいんですよね。
何かあんまり地球にいる感じがしないんですが。
634 ：純水使用：03/09/25 09:10 ID:qkoQV0FK
地の果てまで砂漠で、他の人は見えません。
どこまで行っても何もなくて、何も聞こえません。
静かで居心地がいいのですが、ここが地球である以上
他の人たちもどこかにいるはずなんですよね。
僕に見えないだけなのか、向こうからも僕は見えないのかな？

こっちの世界の方がリアルなので、たまに外出て人の姿見たりすると
「あれ？人がいる、歩いてる、喋ってるよ・・・」
と思って、僕の世界がおびやかされるような、不安な気持ちになります・・・
635 ：純水使用：03/09/25 09:17 ID:qkoQV0FK
>>522
ありがとう！
気分が乗りました。
今日も一日頑張れそうです。
636 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/25 09:54 ID:UuJgkPVZ
節電マニアにはエコワット。
637 ：純水使用：03/09/25 10:18 ID:qkoQV0FK
エコワットとは？
638 ：分裂君：03/09/25 12:06 ID:IwXuvNFf
age
639 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/25 12:26 ID:UuJgkPVZ
>>637
アンプを無音のまま一晩中つけっぱなしにしといたら
電気代がいくらかかるのか、とか測定する機械。
640 ：優しい名無しさん：03/09/25 12:40 ID:buUkNwYZ
自分を性的対象としてみる男すべて。
641 ：7=11：03/09/25 13:02 ID:mTKqguVb
>>637 さんへ
コンセントに差し込むタイプの積算電力量 （ｋＷｈ）計です。
http://www.eleshack.co.jp/t_hanbai/photo_sho/3_sho/ecowat.html
待機電力やテレビのボリュームを上げただけで消費電力が
上がるのを調べたり楽しそうですね。

>>636 さんの書き込みを見て
省電力器（10年使っても元が取れない）と勝手に勘違い。
（実際より効果があると嘘いってたメーカーの営業がいて大問題）
642 ：7=11：03/09/25 13:09 ID:mTKqguVb
>>639 さんへ
うちのアンプはFETにヒートパイプにヒートシンクで
無音にしてもオイルヒーターなので最近めっきり使わなくなりました。
もうひとつ真小さい空管のもありますがこちらの方が
発熱も消費電力も少ないです。
643 ：7=11：03/09/25 13:10 ID:mTKqguVb
>>642
＞真小さい空管のもありますが
小さい真空管
644 ：純水使用：03/09/25 13:18 ID:qkoQV0FK
>>639
>>641
２０へえ。
そういうものがあるんですね。

僕は色のついたプラスチック製品がダメです。
長く触ってると体に色が染み込んでくるような気がして、
プラスチックじゃなければ平気なんですけどね。

あ、エコワットの機械がピンクとブルーだったので。
645 ：7=11：03/09/25 13:18 ID:mTKqguVb
>>548 さんへ、医師ではありませんが。
うつは性欲低下します。

躁は性欲亢進し、抑制がはずれているので
平素にない性的逸脱が生じることがあります。
（男性でも女性でも、平素がどうなのかも問題）
646 ：マスタング：03/09/25 13:19 ID:72MGomew
ＡＳ(高機能自閉症・アスペルガー）って大人でもなるもんでしょうか？
647 ：7=11：03/09/25 13:22 ID:mTKqguVb
>>539 さんへ
＞宇宙人は精神体ですよ。
「2001年宇宙の旅」で出てくる
スター・チルドレン（エネルギー生命体、体は持ってない）と
同じ意味なのでしょうか。
648 ：7=11：03/09/25 13:42 ID:mTKqguVb
>>646 さんへ
子供の頃からではなくて、大人になってからですよね。
よくわかりません（聞いたことありません）。

それより、ブロイラーが提唱したスキゾフレニアの定義
４Aと呼ばれる症状
・観念連合の障害（幻覚や妄想とはいっていない）
・両価性（アンビバレンス）
・自閉
・感情の平板化（近年は感情表出の低下（ラポールがない）といわれます）
以上に当てはまりませんか。
649 ：純水使用：03/09/25 13:44 ID:qkoQV0FK
漫画の「火の鳥」のようなものでしょうか？
650 ：7=11：03/09/25 13:46 ID:mTKqguVb
>>644 さんへ
キーボードは大丈夫ですか。
あ、余計なこと言っちゃった。
651 ：純水使用：03/09/25 13:57 ID:qkoQV0FK
>>650
柔らかいゴムみたいなカバーかぶせて使ってます。
キーボード以外のところの本体は金属光りしてるので大丈夫です。（プラスチックでも金属っぽく光っていれば大丈夫）
マウスもゴムみたいな感触で、クリックするところは金属光りしているので大丈夫です。

困るのが電話機で、布をかぶせてつかむようにしています。
652 ：純水使用：03/09/25 14:02 ID:qkoQV0FK
好きな色、嫌いな色ってありますか？

僕は好きなのは緑、白、灰色で、嫌いなのはオレンジ、茶色、青、赤です。
というか、緑と白と灰色以外すべて嫌いかもしれません。
653 ：純水使用：03/09/25 14:07 ID:qkoQV0FK
赤いものを触った後は、手が赤くなっていないか確かめてしまいます。
大抵赤くなっていませんが、赤い色がもう毛細血管から体の中に吸収されて、
僕の体の中をぐるぐる回っているんだと思うと気持ち悪くなります。
654 ：7=11：03/09/25 14:11 ID:mTKqguVb
>>649 さんへ
「2001年宇宙の旅」のスター・チルドレンは
純粋にエネルギーなので、保存できれば寿命はないのです。
時間を超越していないようです。空間移動は出来るのかな
ワームホールは使わなくなったような説明があったと思う。
主人公はスペースポッドに乗ってワームホールを移動します。
このくだりから、映画は何の説明もなく映像で見せようとします。
（仕方なく小説の方も読むと考え方が違う）

「火の鳥」は時間を超越していますよね。
で、どうやってなのか説明がなかったのか長い話で読み逃しているのかも
命の連鎖についても盛り込まれた漫画なので
あえて説明していないのか
それともあの話は時系列なのか・・・

20年以上前に見た映画（テレビで2001年に放送していたけど）と
漫画なので記憶が。
655 ：純水使用：03/09/25 14:12 ID:qkoQV0FK
色って混じれば混じるほど黒くなるから、僕も体がだんだん黒っぽくなってきている気がします。
よく腫瘍などで病変すると組織が黒くなるのは、病変した組織に皮膚から吸収された色が
集中的にたまるからだと思います。
656 ：純水使用：03/09/25 14:18 ID:qkoQV0FK
>>654
うーん、多分分かりました・・・
スターチルドレン族のようなものが出てくる話なのですか？
いえ、有名な映画ですよね・・・
SFに興味もあるし、ちょっと調べてみます。
657 ：4=前スレ277：03/09/25 14:23 ID:DkqM96Ww
いまごろ、おはようございます（ｗ
>>652さん
原色が駄目ってことでしょうか。
658 ：7=11：03/09/25 14:24 ID:mTKqguVb
>>652 さんへ
私は、昔、水色が好きでジーンズをはいていて
それに、簡単に色あわせが出来る、灰色と茶色となって
ジーンズをはかなくなってからベージュの作業ズボンや
チノパンにしてから、シャツやかばんや傘を
緑か黒にしています。
ツーリングのジャケット等は赤です。
文房具などの小物は黄色にしたいのですがあまりありません。

嫌いなのは紺色のスーツ。
659 ：7=11：03/09/25 14:25 ID:mTKqguVb
>>656 さんへ
彼らには形がないので、複数なのか単数なのかすらわかりません。
660 ：純水使用：03/09/25 14:28 ID:qkoQV0FK
>>657
おはようございます。

そういえば中間色の方が好きかもしれません。赤とか青とか見ていると疲れます。
本当は色のない（白と灰色だけの）世界に行きたいのですが、難しいですね。
661 ：7=11：03/09/25 14:29 ID:mTKqguVb
>>659 声もテレパシーもありません。
662 ：7=11：03/09/25 14:32 ID:mTKqguVb
>>661 2010年で使ってたな。
663 ：純水使用：03/09/25 14:41 ID:qkoQV0FK
>>658
なるほど、色合わせですか。
考えないと、えらいことになりますね。
適当にその日の気分で着る服を決めていたら、全身灰色だったことがありました。
傘、パーカ、Ｔシャツ、ズボン、靴、かばんまで全部灰色で。
しかも人に指摘されるまで自分で気づかなかった。
664 ：純水使用：03/09/25 14:51 ID:qkoQV0FK
２００１年宇宙の旅、ストーリー読んでみました。
やっぱり火の鳥（特に第２部未来編）とかぶる・・・
山之辺マサトが、火の鳥の血を飲んで不死になって、体は滅んでも精神体になって生き続ける。
というところが。
665 ：純水使用：03/09/25 14:54 ID:qkoQV0FK
ああ。たばこが切れてしまった。
買いに行こうか。しかし外は雨。
放射能浴びたくないのです。
たばこなしで過ごすか。
そういえば朝からビスコしか食べていません。
ごはんは冷蔵庫を漁れば何とかなりそうだけど、
たばこ、どうしようかなあ。
外に出ようかなあ。
どっちにしろ７時から仕事だから、それまで待とうかなあ。
666 ：7=11：03/09/25 14:57 ID:mTKqguVb
>>663 さんへ
わざとジャケットもジーンズもグレーにしていた頃がありました。
俗にからす族という頭のてっぺんから靴の先まで黒色のブランド品で
固める連中（マトリックスか）がいた頃です。
「何だその格好」
「根がグレーなもんで」
「そうか」（なっとくするのかよ）

バイクのジャケットを赤とか白とか（紅白饅頭みたいですが）に
するのはもらい事故防止です。
文房具を黄色にするのは元気を出すためです。
667 ：純水使用：03/09/25 15:05 ID:qkoQV0FK
僕も黄色を見るとちょっと元気が出ます。
からす族・・・
ヴィジュアル系好きな女性から、黒服系（黒い服だけ着る）という言葉を聞いたことあるのですが、
そんな感じでしょうか。
いや、ブランド品ということだからやくざをイメージしたらいいんでしょうかね？
668 ：純水使用：03/09/25 15:07 ID:qkoQV0FK
雨が小降りになってきました。
たばこ買ってきます。
669 ：7=11：03/09/25 15:40 ID:mTKqguVb
>>667 さんへ
マトリックスの主人公の方が近いです。
670 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/25 15:48 ID:UuJgkPVZ
昼寝してたらテレパシーがビンビン。
「あんなの影絵だろ？」と罵られたのだが何のことかな。
プロジェクターの事を言ってるのかな。
江戸時代の人でしょうか・・・
671 ：7=11：03/09/25 15:59 ID:mTKqguVb
>>507 昭和天皇も小渕氏も沖縄に行こうとした
予定の直前で亡くなった。
672 ：7=11：03/09/25 16:25 ID:mTKqguVb
>>664 さんへ
２００１年宇宙の旅の製作で
手塚治虫氏に仕事の依頼があったのだが
「忙しくて無理」と断った（ほんとかどうか知らない）
第２部未来編（1967/12-1968/09）、映画（1968/4）。
673 ：7=11：03/09/25 16:47 ID:mTKqguVb
>>672 淀川氏はこの映画を「輪廻」といってました。
そう読めてしまうところで、小説と異なります。
674 ：優しい名無しさん：03/09/25 17:05 ID:TLoFgX+j
>>74-76
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/san_12.shtml

たしか、ここの黒人と似てるな。
675 ：7=11：03/09/25 17:50 ID:mTKqguVb
>>674 さんへ
>>58
デラシネというわけですか？
＞　しかし現在の多くのアメリカ黒人は、自分の祖先がどんな文化を持っているかも解らない。
＞自分の祖先がどの地方の何族で、どんな言葉でどんな教えでどんな風に暮らしていたのか
＞さっぱり解らない。白人はイギリス系とかドイツ系などと自分の民族文化を理解しているが、
＞黒人は黒人という分類のみしかない。黒人は民族から「自由」になったわけだ。

イラク派兵の反対署名運動をみて
実際に派兵するかもしれない人は
どう思うのか考えて欲しい。
676 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 17:55 ID:cr5pJcj6
ε＝(ﾉﾟｰﾟ)ﾉﾀﾀﾞｲﾏ
677 ：7=11：03/09/25 17:56 ID:mTKqguVb
>>675 賛成などしていないのだが・・・
678 ：7=11：03/09/25 17:59 ID:mTKqguVb
>>676 さんへ
おかえりー、ワンワン。
（>>674 お勧めのページ見て、ポチになった気分。）
679 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 18:04 ID:cr5pJcj6
>>678
どうもどうも
680 ：7=11：03/09/25 18:13 ID:mTKqguVb
神話を失った人々はSF的（空飛ぶ円盤）な空想をみると
ユングは著作で書いているのだが実際どうよと思ったが
UFOなんか出てくるSFなんて、ちゃんちゃら可笑しくって。
>>539 さんの
＞宇宙人は精神体ですよ。
から別の話になってしまいました。

そもそも宇宙人＝地球外知的生命体なのかも不明。
金と薬がないとのらないミュージシャンに似ているようだが。
681 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 18:15 ID:cr5pJcj6
うーん。好きな色ねぇ。なかなか思い当たらないんだけど、
やっぱり黒っぽい服を着ることが多いかな。
682 ：7=11：03/09/25 18:18 ID:mTKqguVb
>>680　そもそも、自我拡大が暴走するようなこと書いてましたね。
683 ：7=11：03/09/25 19:25 ID:mTKqguVb
>>681 さんへ
青を飲みますか、赤を飲みますか。
どちらを飲むと大きくなって・・・
684 ：4=前スレ277：03/09/25 19:33 ID:AMBPYpsf
>>683さん
なんかマトリックスみたいですね（ｗ
685 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/25 19:34 ID:cr5pJcj6
悪いけど、最近7=11さんが何を言いたいのかサパーリ分かりません。
686 ：7=11：03/09/25 20:04 ID:mTKqguVb
>>685 さんへ、ですよね。注意します。
話が飛びすぎたり、はしょったり、冗長であったり。
687 ：4=前スレ277：03/09/25 20:14 ID:cfz0iQME
まぁまぁ、マターリしましょうよ（ｗ
688 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 21:03 ID:ZO/kKoIR
次スレからテンプレに入れてね。これだけ要点おさえた文章なかなかないから。

統合失調症（精神分裂病）とは、どんな病気？
自我の機能低下を基礎に、幻覚、妄想、興奮、思考の解体などをきたす疾患です。
以前は、不治の病であるかのような誤解や偏見を受けていましたが、最近では
治療法が進歩し、適切な薬物療法と精神療法、社会復帰のためのリハビリテーションを
行うことによって、ほとんどの患者さんは回復して、社会復帰可能です。
（自覚症状）
「悪口が聞こえてくる」「近所の人が嫌がらせをする」「ずっと行動が監視されている」
「何かの機械で、心身に影響を与えられている」
（他覚所見）
ひきこもり、不可解な言動、まとまりのない話、硬い表情、無動無言、興奮、支離滅裂
689 ：4=前スレ277：03/09/25 22:10 ID:KIXHg/bh
なんだかスレ進行がいきなり遅くなりましたね（ｗ
690 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 22:15 ID:ZO/kKoIR
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200205/31-5.html
岩手県　情報公開の請求者名を誤ってHPに表示

氏名が表示された情報の中には、警察署が保健所に提出した精神障害者
発見通報書などがあった。29日に匿名で指摘があり、発覚したという。
691 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 22:22 ID:ZO/kKoIR
警察がマルセイ（精神障害者）と判断するには、どういう根拠が要るのだろう？
全裸で外歩くとか、意味不明のことを言うとか、奇声を上げるとか…かな？
692 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 22:44 ID:ZO/kKoIR
精神障害者やってると、近所で重大事件があるたびに冤罪かぶされるんじゃないかと
不安になるな。うちの近所では放火が多いのも困る。警察は保健所と連携してるし…。
693 ：7=11：03/09/25 22:49 ID:mTKqguVb
>>691 さんへ
かみさんが急性期のとき深夜漠然と不安になって街に飛び出したとき
よく近くの警察署に保護されました。警察署の表に立っている人は
千里眼の持ち主だと思います。目を見ているようです。
（ま、助かったということもあるということで）

>>690 さんへ困りますね。じゃすみませんね。
694 ：949=くしきう：03/09/25 23:03 ID:VmiP9sUV
こんばんは。やっと今日の分のログ読みました。
うーん、妄想。私の場合、ごるごるもあさんのように人に説明できないです。
と言うのも、私はよく音に身体を乗っ取られるからです。
昨日は、音ではなくて、突然パソのモニター見たまま、動けなくなりました。
起きたまま金縛り状態。でも、何がそうさせているのか全然わかりません。
ピーという電波はよく聞こえるし、何か通信っぽい音もよく聞こえますが、
何がそういう音を出しているとかわかりません。
妄想って、一応「私」がわかってないと、人に説明できない気がする。
私はしょっちゅう私がわからなくなるので、妄想なのか何なのか。

>>塞翁が馬さん
＞全裸で外歩くとか、意味不明のことを言うとか
私はよく頭の中の人に意味不明のこと言わされてますが
（したがって、独り言が多い。自分では言いたくはないのだが）
それって、マルセイ扱いですかねえ。
32条申請したから、そのうち警察から私も目をつけられるのでしょうか。
695 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 23:35 ID:ZO/kKoIR
7=11 氏に聞きたいことがあった。147MHz付近のナローFMを受信してたこと
あります？今はデジタル化されて傍受できなくなりましたが。Pchですが。
696 ：純水使用：03/09/25 23:50 ID:qkoQV0FK
疲れた。帰ってきました。

>>669
マトリックスって、銃弾をよけるのに体がクネ～っとなるやつでしたっけ。
（ミトコンドリアの方思い浮かべてしまった）
どんな格好していたっけなあ・・・
何かゾロッと長いもの着てましたっけ。
697 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 23:54 ID:o40eZKpi
なんにもない　なんにもない
まったく　なんにもない
生まれた　生まれた　何が生まれた
星がひとつ　暗い宇宙に　生まれた

星には夜があり　そして朝が訪れた
なんにもない　大地に　ただ風が吹いてた
698 ：7=11：03/09/25 23:57 ID:mTKqguVb
>>695 さんへ
ありません。警察無線ですか。私は前の会社で実習期間中に
防衛庁関係の～30Mhz（（HF）の受信機の調整をしていました。
２０年程前（もう時効だろう）
高工の頃、入り浸ってた（Jazz喫茶じゃない方の）店で、
トラック野郎御用達のそういった受信機売ってました。
（何処そこで何とか発生・・・）

また、ナチュラルさんがわからないこと書いたよ。
699 ：7=11：03/09/26 00:02 ID:wtC24ABT
>>697 さんへ
始め人間ギャートルズでエンディング以外にエンディングテーマが
流れたのはとーちゃんが「黒のお酒」を求めて旅に出たところでしょうか。
700 ：純水使用：03/09/26 00:04 ID:tWkdtZFc
>>697
ああ、それ、いいな。
自作ですか？
701 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/26 00:22 ID:kXe+XecE
>>698 自衛隊では空中線（アンテナ）に破れ傘（1/4波長）を使ってましたよね。
CBや28MHz帯もやっていた僕は、なんで波長が同じくらいなのかと思ってました。
Pchには興味なかったんですか。僕は中学のときラジオがわりに聞いてました。
入電があるとチャリンコで現場に急行して。で、マルセイは警察無線の隠語ですね。
当時は水晶入れ替えで固定周波数変えてました。そのあとにTR-2500買いました。
>>700 はじめ人間ギャートルズのエンディング曲です。30年近く前の。いい歌です。
http://ts.sakura.ne.jp/~rokko1go/ukulele/01tv-anime/yaturanoasioto.htm
702 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/26 00:26 ID:kXe+XecE
>>699 そんな記憶ありますが、よく覚えてません。マンモスの肉はうまそうだった。
703 ：純水使用：03/09/26 00:28 ID:tWkdtZFc
>>701
ありがとう。
なんだかリラックスできるような歌詞ですね。
704 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/26 00:31 ID:kXe+XecE
>>703 作曲もいいですよ。癒し系の曲です、ついでに一休さんのエンディングも。

母上様　お元気ですか
夕べ　杉の梢に　
明るく光る　星ひとつ
みつけました
星は みつめます
母上のように　とても優しく
わたしは　星にはなします
くじけませんよ　男の子です　
寂しくなったら　話しにきますね
いつか　多分
それではまた　お便りします
母上様　一休
705 ：純水使用：03/09/26 00:33 ID:tWkdtZFc
>>704
なつかしい！
小学校に入った頃、夕方テレビでやってました。
706 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/26 00:34 ID:kXe+XecE
ちなみに、かまやつひろしはヅラです。
707 ：純水使用：03/09/26 00:41 ID:tWkdtZFc
そうなんですか～。
「我が良き友よ」を
寝る前に、真っ暗闇の中で、
一人で小声で歌ったりします。
708 ：純水使用：03/09/26 01:01 ID:tWkdtZFc
帰り道で、「キャ～～～～～」という声が聞こえたんだけど、幻聴だったのかな。
ちょっと聞いた感じでは分からなかった。
709 ：7=11：03/09/26 02:13 ID:wtC24ABT
すみません教えてください。
スレッドってどうすれば立てられるのでしょうか？
教えてください。
別スレで相談にのっているうちに1000を超えてしまいました。
710 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/26 02:32 ID:KFTR8IGD
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711 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/26 02:33 ID:Bu2c6TvT
>>709
IE使っているのなら最初のページの一番最後にスレッドをたてるところがあります。
２ｃｈブラウザならはじめからスレッドをたてる機能がついています。
712 ：7=11：03/09/26 02:43 ID:wtC24ABT
お騒がせしました。
ｊｐ　ドメインじゃないと駄目でした。
また誰か立ててくれるでしょう。
とりあえず聞ける事は聞き
答えることは答えたので。
713 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 04:40 ID:l2miHSIE
早朝覚醒。暇だ。
714 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 04:44 ID:l2miHSIE
最近自分は高機能自閉症ではあるまいかと思うようになってきたのだが、
高機能自閉症であることを認めたところで、なーんのメリットも無いんだよ
ね。治療方法があるわけでもなし、国の補償があるわけでもなし、世間の
理解があるわけでもなし。そんなわけで、高機能自閉症になるのはパスです。
それに比べて統合失調症は恵まれた病気です。
だんぜん、こっちにしときます。
715 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 04:50 ID:l2miHSIE
高機能自閉症で人間関係が不得手
↓
そこに目をつけられ労働者達にいびられる
↓
統合失調症を発病
716 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 04:53 ID:l2miHSIE
こんなとこかな。
717 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 05:03 ID:l2miHSIE
たとえ統失が一時的によくなっても、
また労働者のクソどもと一緒に就労させられたら
再発するのは目に見えているね。
みずから地獄に進む気はまったく無いよ。
718 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 05:24 ID:l2miHSIE
そんなわけで一生遊んで暮らします。
労働者は小銭で動く便利な奴隷ってとこかな。
719 ：優しい名無しさん：03/09/26 05:55 ID:AhNK92Ot
714ですか？ASスレッド荒らしてるのは？
720 ：優しい名無しさん：03/09/26 05:57 ID:AhNK92Ot
自閉症は自我が異常に強い
逆の統合は発症しにくいらしい
721 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/26 06:00 ID:Bu2c6TvT
>>720
統失は自我がよわいの？
722 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/26 06:16 ID:Bu2c6TvT
7=11さんの文章がわからない理由は、まず僕の頭が悪いことが考えられますが、
その他に、自分だけ知っている（もしくは特定の知識を持っていないと分からない）単語を書くこと、
文章に帰結というか主文がないことが理由です。
一つ目に関しては説明を加えて欲しい。
そうでないとコミュニケーションとるのに苦労します。
723 ：優しい名無しさん：03/09/26 06:23 ID:ogxsPIU+
＞統失は自我がよわいの？

よくは知らんが自分が無いので不安定と聞くね。
カルト宗教にはまるとか、他人の影響受けやすいとかも自分が無いからだってよ
724 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/26 06:27 ID:Bu2c6TvT
7=11さんだけではありません。塞翁が馬さんの文章も難解なところがあります。
一つはあるコピペをする理由がわからない。
どういう目的でコピペしているのか分からないということと、
遠まわしな文章みたいのが分からないです。
これにも結論や、主文を欠いているようなきがするのですが。

とにかくこのスレは最近読みにくくなっています。
簡素な文章でそれでいて有益な情報を含む文章をを書くように心がけたらどうでしょうか？
これは提案です。
725 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/26 06:34 ID:Bu2c6TvT
>>723
僕もよく知りません。
僕の想像だと統失は自我が強すぎるから不安定ではないのかと思っているのですが。
それは間違っているということかな？
なぜそう思うかというと、誇大妄想を持つ人は自我が強いからだと思うからです。
被害妄想、関係妄想は誇大妄想からくることが多いですからね。
726 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 06:54 ID:l2miHSIE
統失は自己中だ。と、接するスレで言われましたが？
727 ：優しい名無しさん：03/09/26 07:11 ID:ogxsPIU+
その個性とか自己中的なのと、自我は微妙に違うんでないかな？
AS（自閉症）の場合でいう自我は頑固つーか
統合みたいなアグティブな性格じゃない。

俺も昔統合かASか迷ったけど
ASの人と合ってみる機会があれば全然違うと思うよ。（むしろ逆のタイプ）

なんか統合はエンジンにパワーがありすぎで制御できない感じね。
ASはパワー抜けてる感じ。
結果的にうまく走れないとかは同じで似てる。
728 ：優しい名無しさん：03/09/26 08:11 ID:6caq/Wg2
>>674　これ見て、なんかキッツイな～
729 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 08:20 ID:l2miHSIE
評判の高い以下のＤＶＤを買ってみた。はやくとどかないかな～ﾜｸﾜｸ

(1)小澤 & ウィーン・フィル ニューイヤー・コンサート 2002
(2)エリック・クラプトン『ワン・モア・カー、ワン・モア・ライダー～ライヴ・イン・ＬＡ　２００１』
(3)MISIA/The　TOUR　OF　misia　2003
730 ：純水使用：03/09/26 10:57 ID:tWkdtZFc
僕は自我強いと思うな。
731 ：純水使用：03/09/26 11:13 ID:tWkdtZFc
このままでもこのスレ充分面白いよ。
732 ：純水使用：03/09/26 11:34 ID:tWkdtZFc
安部公房と石原吉郎にはまったせいで
僕は統合失調症になったんだと思ってる。

もともと自我がしっかりしてた人間が
たまたま、ちょっと不安定になってた。
たまたま、「箱男」を読んだ。不安定さが増強された。
「望郷と海」を読んだ。増強された不安定さが肯定された。
安部公房と石原吉郎にのめりこみ、
そのうちに病気みたいになってしまった。
両作者の本を時々、ホコリを払って読むと
たちまち病気が悪化する。
733 ：純水使用：03/09/26 11:40 ID:tWkdtZFc
聖書を読んで、自分の考えが
神様に読まれる恐怖から
統合失調症になった人の話を読んだことがあるけど
僕にとって、安部公房の作品群は聖書みたいなもの。
ばかばかしいと思いつつも
その世界観を乗りこえ、否定し去ってしまうことができない。
734 ：7=11：03/09/26 12:45 ID:wtC24ABT
最近、脱線しがちなので自分の知りたいことをまとめておこう。

・かみさんの急性期以前の病気はなんだったのか
二十歳前にガス自殺未遂
二十歳頃に不眠症
三十歳頃に不安神経症
その後、双極性障害（躁うつ病）の処方薬を服用
私と結婚し約３ヶ月で急性期になる

・かみさんの急性期、何かから逃げようとしていたのは何からか
自分の身分証明になるものを全部捨てたことがあった。
本人はその当時の「逃げようとしていた」部分だけ記憶がない。

・私も何かのきっかけでスキゾフレニア（統合失調症）になるのか
735 ：7=11：03/09/26 13:05 ID:wtC24ABT
>>734 説明が抜けていた。
私は双極性障害（躁うつ病）ですが、
発病当初スキゾフレニア（統合失調症）ではないかと
思われていた。

大学病院で複数の医師が見ていなかったら
あるいは診断が出る前に病状が改善していたら
私はどちらの病名がついたのだろう。
736 ：純水使用：03/09/26 13:21 ID:tWkdtZFc
部屋の向かいが中学校なのですが、
今、その屋上から、
次々からすが飛び立っています。
同じ所から、一羽飛び立つと次の一羽がまた同じ所に現れて、
屋上の上にからすが列を作って次々飛び立っていっているようです。
幻覚なんでしょうけど面白いのでずっと見ています。
737 ：純水使用：03/09/26 13:36 ID:tWkdtZFc
>私は双極性障害（躁うつ病）ですが、
>発病当初スキゾフレニア（統合失調症）ではないかと
>思われていた。

医者にかかったときは、
躁の状態だったんですか？鬱の状態だったんでしょうか？
738 ：7=11：03/09/26 13:42 ID:wtC24ABT
精神体は体があるのでしょうか（仮の体は別）

両方、見た人しかわからんなぁ・・・
２００１年宇宙の旅（映画（1968/4））
（淀川氏はこの映画を「輪廻」といってました。）
火の鳥　第２部未来編（1967/12-1968/09）
「輪廻」としてならかぶってますよね。
739 ：7=11：03/09/26 13:46 ID:wtC24ABT
>>737 さんへ
むちゃくちゃ激躁で、自分でもコントロールできないので病院へ行きました。
（それまでも双極性障害（躁うつ病）ぎみではあったので認識はできました）

幻聴（空耳か）もありました、少しですが。
740 ：4=前スレ277：03/09/26 14:13 ID:/WVVNeH+
>>701さん
警察の無線って今でも傍受できるんでしょうか？（デジタル化されてるから出来ないですかね？）
CB無線はやったことないですが親父がやってました。

>>736さん
漏れの家の近くには小学校と高校がありますが、
学生の声が（悪口）漏れに言っているように感じるので大変です。

736さんはそういうことないですか？
741 ：純水使用：03/09/26 14:47 ID:tWkdtZFc
僕は不思議と悪口言われたりしたことないんですよ。
いや、半月ぐらい死ね死ねと絡まれたことはあるかな・・・それぐらいで。
教室の窓に生徒たちが立って喋っているのを見ると、
次の瞬間に僕を指さされるような気がして（気がするだけって分かってはいるんですけどね、）
カーテンを引かずにはいられなくなったりはします。
742 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 14:59 ID:l2miHSIE
暇だから車に乗って、
地面にはいつくばって生きている労働者ウォッチング
にでもでかけるかな。
743 ：949=くしきう：03/09/26 15:38 ID:k+GKPn4y
今日は暗くなる前に来てみました。スレ住民の皆様、こんにちは。
>>724　ナチュラルし＝しゃさん
私のカキコも、だらだらしていて読みにくい原因だと思います。ごめんなさい。
でも、このスレだと、自分の気持ちが素直に出せる気がするので、
多少しまりがないのはご容赦いただけないでしょうか（勝手ですか？）。
>>723さん
私も、もしかすると自我が弱いのかな、と思います。
この自我と言うのは、確固としたおのれを保持しつつ、他者と関わる能力と解釈してます。
妄想とか、幻聴のときって、他者とうまく関われないですよね。
他者との関わりを「適切に」行えないときは、おのれが失われかけているのだと思います。
被害妄想、関係妄想も、己の弱さ、不安定さのために、他者に対する認識が変化するのでは
ないでしょうか。

話変わりますが（と言ってもつながっているかな）
相変わらず自分の身体が乗っ取られる感じで、不安です。
頭の中で、悪口ではないが、わけわからんこと言ってる人はいるし。
自我と言うか、自分がどんどん見えなくなってきている気がします…。
こういう感じのする方、他にはいらっしゃいますか？
744 ：4=前スレ277：03/09/26 16:04 ID:GpWExE8Z
>>741さん
漏れは家の中にいても、人に見られているいうな気がして
障子が閉まっているだけでは、不安でしょうがないです。
雨戸を閉めると少し落ち着くのですが、昼間に雨戸が閉まっていると
「なんだあの家は」と思われそうなので雨戸は開けています。

漏れは、「キモい」とよく聞こえるので、まともに鏡をみると死にそうになります。
ちなみに漏れはチビ、デブ、不細工と三拍子そろっています。
あぁ、顔を整形したい。
745 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 16:07 ID:l2miHSIE
自我テスト
http://www.iryo.co.jp/ta-net/ego/dcr.vs

テスト結果の解説
http://love-emu.hp.infoseek.co.jp/ta.html
746 ：4=前スレ277：03/09/26 16:09 ID:GpWExE8Z
>>743さん　くしきうさん
漏れはどんどん言いたいこと言っていただいて構わないですよ。（えらそうですいません）

漏れは自分のことを駄目な人間だと思っています。
容姿が駄目、頭も駄目、性格も駄目な人間です。将来の就きたい仕事さえ決まってません。

747 ：949=くしきう：03/09/26 16:32 ID:k+GKPn4y
>>746　前スレ277さん
＞どんどん言いたいこと言っていただいて構わないですよ。
有難うございます。このスレの、ある意味奔放なところが好きなので…。
でも、ご自分のことを駄目だ駄目だと言わないでくださいね。
277さんには「駄目」だと思える「自分」があるのですから
どうかその「自分」を大事にしてあげてください。
酷なことを言うようですが、277さんが、「自分」を大事にしないと、
他の方はますます277さんを大事にしないとも思うのです。
こんなこと書くのも、私自身、今、自分をどうしたものかぐらぐらしているからです。
私は多分277さんより年齢がいっているので将来はなおさら真っ暗です。
でも、病気を治すことが、僅かな希望の糸です。
治らなかったらどうしよう、と思いつつも、この糸だけは切れないでほしいです…。
何もかも、そこから始まるかな、とかろうじて自分を支えようとしてます。頼りないですが。
748 ：949=くしきう：03/09/26 16:36 ID:k+GKPn4y
>>745　分裂マンさん
自我テスト、やってみました。
Adapted Childの数字が一番大きくて13、Free Childが最小で４でした。
今の自分も、社会も、このままではいけないと思いつつ、
それでもその気持ちをうまく出せずに悩みまくるタイプ、と出ました。
当たってるかも…。
749 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 16:53 ID:l2miHSIE
漏れは
ＣＰ＝４　ＮＰ＝１６　Ａ＝１０　ＦＣ＝１０　ＡＣ＝１０
だったけど、数字みてもよくわからん・・・
750 ：949=くしきう：03/09/26 17:00 ID:k+GKPn4y
>>749　分裂マンさん
以下のサイトの、「第４回　基本的対人関係の構え」のところに
テストで出てきた数値をどう解釈するかが出てきますのでご覧ください。
ttp://www.iryo.co.jp/ta-net/what_ta/index_a.htm
751 ：純水使用：03/09/26 17:13 ID:tWkdtZFc
>>744
それはつらいですね。
部屋の中に置いてある物が、生き物のようにじっと息を殺して
僕を取り巻いている、というのか、スキを狙っている気配を時々感じます。
物の輪郭が、鋼線のように鋭くなって、僕が振り向くと、どの物も背中を向けてしまい、
僕だけがすべての物から拒まれて、不思議な秩序を共にしている連帯に加われず、
自分一人の砂漠だけが茫漠と拡がっていきました。
人に覗かれるって感じはあまりなくて、
部屋の隅の方に幽霊みたいな気配が立ったことはあったけど、
今はそれもないですね。

CP１４、NP１０、A１５、FC４、AC１５
でした。
判定のような文章は出ませんでした。
752 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 17:14 ID:l2miHSIE
へ型なのかＮ型なのか、いまいちわからん。
753 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 17:17 ID:l2miHSIE
>>751
５）Ｗ型・・・苦悩パターン（ウェルテル）
　先のＶ型の亜形で、両端のＣＰ、ＡＣの高さに加え、Ａも高い点が特徴です。
　ＣＰ，ＡＣの葛藤状況はＶ型と同じですが､Ａが高く､現実を吟味したり､
分析しようとする分､その悩みは深刻です｡ストレス潰瘍やうつ状態になりやすい
と言われています｡
754 ：純水使用：03/09/26 17:21 ID:tWkdtZFc
>>753
どうも！
755 ：純水使用：03/09/26 17:23 ID:tWkdtZFc
確かに、現実吟味力はあまり衰えていない気がするな。
756 ：純水使用：03/09/26 17:29 ID:tWkdtZFc
って、自分で言っちゃあいけないのかな。
757 ：949=くしきう：03/09/26 17:33 ID:k+GKPn4y
以下のエゴグラムチェックだと、もっと詳しい診断が出るようです。
やってみたら、分裂マンさんのご紹介のものと近い結果が出て、
しかも、診断内容が結構当たっていて怖かったです。
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/index.htm
賛否両論らしいですが…。
758 ：純水使用：03/09/26 17:46 ID:tWkdtZFc
うーん、あんまり当たってないかも・・・。
グラフはさっきと同じだったけど。
759 ：純水使用：03/09/26 17:49 ID:tWkdtZFc
「性格」は当たってるけど「恋愛・結婚」と「職業適性」が
あんまり当てはまらない気がする。
760 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 17:50 ID:l2miHSIE
>>757
コレわかりやすくていいですね。
私はcbabb でした。ヤル気が大きく欠けて居る状態だって。あたってる。
761 ：4=前スレ277：03/09/26 17:59 ID:TaTnlTcI
>>747さん　くしきうさん
わかりました、これからは自分を駄目と言わないようにしてみます。
（自分を大事にできるかは、わかりませんが）


>>分裂マンさん
自我テストやってみました。
ACの値が１６で一番多かったです。
762 ：純水使用：03/09/26 18:01 ID:tWkdtZFc
ababa。
>人付き合いの面で、難点らしい難点は殆ど有りません。
嬉しいこと言ってくれるけど
はずれ。
763 ：4=前スレ277：03/09/26 18:12 ID:TaTnlTcI
>>757さん　くしきうさん
やってみました。
ｂｂｂｂａでした。
誰かに命令されて動く仕事がいいそうです。
（確かに独創性がある仕事は向いてなさそうです）
764 ：純水使用：03/09/26 18:26 ID:tWkdtZFc
遅レスですが、

>>734-735
非定形精神病とは言われなかった？
765 ：純水使用：03/09/26 18:27 ID:tWkdtZFc
間違えた！すみません、あげてしまった。
766 ：純水使用：03/09/26 19:01 ID:tWkdtZFc
ごめん、進行止めた。
767 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 20:12 ID:l2miHSIE
どうやら漏れのCBABB型というのはダメらしいのでなんとかしようと思った。
ルーズさは治らんと思うので、漏れは
CBAAB型を目指して性格改造しようと思う。
「ＦＣ＝自由な心。天真爛漫で無邪気な心。」を伸ばせばよいわけだ。
768 ：クレイジーホワイト ◆4ZBSI0tKWM ：03/09/26 20:29 ID:mJw1ijE0
はー、やっぱりここに戻ってきてしまう。
夢に変な人や自分が後ろめたく思ってる事やらが出てきて私を恐怖に陥れる。
で、自分のギャーーーーという声で目が覚める。
ご近所さんごめんなさい。
769 ：4=前スレ277：03/09/26 20:31 ID:q07hKh/b
>>766さん
いやいや、そんなことないですよ。

なんか、みなさんいなくなっちゃいましたね（ｗ
なんでだろ～。
770 ：クレイジーホワイト ◆4ZBSI0tKWM ：03/09/26 20:36 ID:mJw1ijE0
ccｂabの超駄目人間になっちまいました。
やっぱ死ぬしかないのか。

参考に。
ここはエゴグラムで出た結果を客観的に評価してくれるサイトだよ。
http://cgi.din.or.jp/~ntanner/cgi-bin/egogram.cgi?list=index
771 ：クレイジーホワイト ◆4ZBSI0tKWM ：03/09/26 20:37 ID:mJw1ijE0
>>767
結果が近いですね。ｗ
772 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/26 20:37 ID:l2miHSIE
>>768
あ！お久しぶり～
773 ：7=11：03/09/26 20:46 ID:wtC24ABT
>>764 さんへ
・かみさんはそのときそのときで薬も違いますし
非定形精神病という感じではなかったと思います。
（かみさんとは結婚する１０年前から友達です）
両価性＜アンビバレンス＞だと本人が訴えていたこと。
お姉さんたちは貧しかったが、末娘のかみさんの頃には
ゆとりができてお姉さんたちにいじめられたこと
（大した事には思えないのですが）

私に病名が伝えられたときは双極性（気分）障害＝躁うつ病でした。
（病名に変なこだわりがあると書くのが大変）
筆頭教授から後で聞いた話では
「診断名を決める会議でほぼ半数がスキゾフレニア（統合失調症）といった」そうです。
非定形精神病という意見もあったであろうとは考えられます。

以上、当時の病名（呼び名）では書いていません。
774 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/26 20:51 ID:So0Ww0gI
>>771
あれ、久しぶり。
775 ：7=11：03/09/26 20:52 ID:wtC24ABT
>>712
スレたちました、お騒がせしました。
こちらの病気の人でも服用していらっしゃる方がいると思うので・・・
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】２　です。
776 ：4=前スレ277：03/09/26 20:52 ID:E2BZM0CX
>>768さん
はじめまして、４=前スレ277と申します。
（そのうちにちゃんとしたコテ名にしますのでｗ）

ちなみに今年１６歳になったばかりです。
777 ：7=11：03/09/26 20:56 ID:wtC24ABT
>>773
非定形精神病は
スキゾフレニア（統合失調症）と
双極性（気分）障害＝躁うつ病が
混ざったような病気です。
てんかんも混ざっているばあいもあるそうです。

両価性＜アンビバレンス＞は、
好きと嫌いが混ざっている感情です。
（何処が病気の症状なのか・・・）
778 ：クレイジーホワイト ◆4ZBSI0tKWM ：03/09/26 20:56 ID:mJw1ijE0
>>776
私の発病が確か１６か１７の時だったよ。
今もまだ１８だけど。
なんかここ数年に色んな事がありすぎてあまり年月の事を詳しく思い出せない。
779 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/26 21:22 ID:So0Ww0gI
僕はbbabbですよ。これはけっこう評価が良い。
780 ：4=前スレ277：03/09/26 21:39 ID:E2BZM0CX
>>778さん
そうですか。
１５～１６歳くらいで発病する確立は高いみたいですね。

>>779さん
いいなぁ・・・（ｗ
781 ：クレイジーホワイト ◆4ZBSI0tKWM ：03/09/26 22:04 ID:mJw1ijE0
>>780
だよね。
私は昔からちょっと変わった子だったんです。
でもトウシツの症状は昔からあったかもしれません。
トウシツの薬が出され始めたのは精神科に通ってそんなに経たない頃でした。
変だよね？変ですよね？
と思いながら正直な自分の妄想を言葉にしたらインプロメンが出たんです！
782 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/26 22:17 ID:4pt1v4AB
＞塞翁が馬さんの文章も難解なところがあります。
主観とか年齢にもよるでしょう。用件を伝えるだけが書き込みの目的ならともかく。
＞一つはあるコピペをする理由がわからない。
まずは好きな詩や歌詞ですね。反応があればそれに沿った論点も出るし。
それと気に入ったWebページ。これは持論の論証と反応待ちのテストです。
あとはウケ狙いとか思いつきのどうしよもなく唐突なコピペですよ。
＞どういう目的でコピペしているのか分からないということと、
＞遠まわしな文章みたいのが分からないです。
分からないところは読み飛ばせばいい。どうせ病人の戯言です。
＞これにも結論や、主文を欠いているようなきがするのですが。
ということにしたいなら、どうぞ。お伺いしてもいないこと言われても困る。
で、それってコントロール妄想のつもりですか？
783 ：4=前スレ277：03/09/26 22:19 ID:QfZ5ClgR
>>781さん
インプロメンですか、漏れも最初はインプロメンでした。
今は、ジプレキサになりました。
ジプレキサのおかげで食欲がすごいので困ってます。（ｗ
784 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/26 22:24 ID:4pt1v4AB
で、過去ログを見たら個人的に興味深い尋問を見つけたので、ついでですが
ナチュラルし＝しゃ 氏の答えが聞きたいなあ。スルーしてたみたいだけど。

424 ：優しい名無しさん ：03/09/04 21:24 ID:+NdTiO0E
>>357
>寺に頼れと言った事は、あの時は緊急事態だったからですよ。

緊急事態に何故最優先に寺に頼らなければならないんですか？
交番や駐在所や病院その他じゃ何故駄目なんですか？

>しかも今のお寺に新興宗教のような独特な信仰対象があまりないと思ったからですよ。

本尊が宗派の寺にある仏教系の新興宗教が多いのにですか？
墓所管理や式典の為に事業の拠点としてる寺が多いのにですか？

>私は無心論者ですがお寺には頼ります。

例えば具体的にどういう時に無神論者が寺に頼るんですか？
お世話になっても無神論者は本尊を拝むことを拒否できますか？

>それはもはや信仰ではなく伝統だと思っています。

宗派の本尊をまつる場に頼るのは信仰ではなく伝統なんですか？
信仰の場が民間人の緊急のための窓口であるべきなんですか？
785 ：純水使用：03/09/26 22:36 ID:tWkdtZFc
今酔っぱらっているから楽しい。
セレネースと一緒に飲むと（というか年中薬が血中にあるから、酒を飲めば自動的にセレネースと
一緒に飲むことになっちゃうけど）余計にアルコールが回る気がする。
お医者さんはそんな現象は起きないっていうけど、セレネース、回らない？
酒禁止？
いいじゃない。
肝臓なんて、
僕まだ若いよ。
786 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/26 22:41 ID:4pt1v4AB
>>785 あっ、酔っ払って気が大きくなってる。でも覚めると鬱にならない？
僕も酒好きだけど（飲みに行きたくなっちゃったよ）、覚めると激鬱になる。
787 ：7=11：03/09/26 22:44 ID:wtC24ABT
>>782 さんへ
突然のコピペはBCLとかやっていた私には楽しいのですが。

BCL：いろんなラジオ放送局を探して聞く人
788 ：4=前スレ277：03/09/26 22:45 ID:VJusQyhC
>>785さん
酒って酔ってる時は楽しいですよね。

>>786さん
漏れは覚めたら、胃が重くて鬱になりますよ。
789 ：7=11：03/09/26 22:45 ID:wtC24ABT
>>785 さんへ
白血球が減ったりするかもしれないよ。
790 ：949=くしきう：03/09/26 22:45 ID:k+GKPn4y
>>781さん　はじめまして。
前スレあたりから時々だらだら長いカキコをしているくしきうです。
うーんんん、発症年齢は10代が多いんですか。
てことは現在？歳の私は…（汗）
確かに病院の先生が私の幻聴や妄想の訴えを興味深そうに聞いていたなあ。
私の年齢だと、実は違う病気なのかしら…。自分はずっと鬱だと思ってたし。

>>766　純水使用さん、>>769　277さん
エゴグラムのリンク書いて逃げたみたいになっちゃいましたね。ごめんなさい。
夕飯食べて、テレビ見て、お風呂に入って、今戻ってきました。
791 ：4=前スレ277：03/09/26 22:53 ID:VJusQyhC
>>790さん　くしきうさん

医者が統合失調症と判断したなら、間違いないと思いますよ。（絶対に合っているとは限りませんが）
あ、漏れは高校にだした診断書は自律神経失調症になってます。
（傷がつかないように、と医者が言ってました）
なんだか医者が言う言葉じゃないような気がしました。
792 ：純水使用：03/09/26 22:56 ID:tWkdtZFc
>>786
なるなる。鬱にならないように続々酒を投入。
飲みすぎても鬱になるかな。死にたくてたまらなくなってね。
平素は死にたいなんて思わないのに（ていうか生きてても死んでてもどうでもよくて）、
でもアルコールが入ると少しバイタリティーが上がるのか死にたいような気分にもなってね、
ああ、死にたい死にたいって言ってる鬱の人って大変なんだな。
って思ったりね。

白血球減るの？
あんまり減りすぎても困るなあ。
ロレルリラ。ロレルリラ。
793 ：純水使用：03/09/26 23:01 ID:tWkdtZFc
妄想型の場合ピークが２０代後半～３０代じゃなかったでした？
破瓜型より遅くて。
794 ：純水使用：03/09/26 23:03 ID:tWkdtZFc
鬱になるって言い方良くないですね。
ただへこむだけです。
795 ：7=11：03/09/26 23:08 ID:wtC24ABT
>>792 さんへ
前述の、最初の入院時、セレネースの類を大量に服用していた。
で、そのとき低アルコールビール（当時はノンアルコールといっていた）を
飲んでいたのだけど。
関係は［不明］。ともかく私はその症状が出た。
（他の薬のせいかもしれないけど）
セレネースで白血球が減ることは[ごくごくまれ］にある。
風邪ひくと死ぬよ。血液検査してもらいましょう。
796 ：949=くしきう：03/09/26 23:09 ID:k+GKPn4y
>>791　277さん
それがですねえ、治療の方針なのか、病名はいまだについていないんです。
ただ、はじめ処方されたドグマチール（これは抗鬱剤として）が効かず、
代わって処方されたトレドミン（これも抗鬱剤）も効かず、
幻聴がどんどんひどくなって、それを医者に訴えたら、ジプレキサが出てきて、
これが初めて効いている感じがするので、
また、過去スレや関連ページを見ても、鬱とはどうも違っているところがあったので、
きっと、統失が当てはまっているのだろうな、ってところです。
まあ、このスレにカキコしてますけど、もしかしたら病気は違うのかも、です。
でも、医者に病名を聞く勇気が実はない、というのもある…。

にしても、277さんのかかっているお医者さん、ちょっとひどいですね。
本人に向かって傷って言うことはないですよね。
確かにこの病気に対する社会の偏見は酷過ぎるけど、
お医者さんがその偏見を助長しないように診断書を書けばいいのでは、と
思うのですよね。「治る」病気なので、しばらく休ませたほうがよい、とかね。
797 ：4=前スレ277：03/09/26 23:17 ID:VJusQyhC
>>793さん
漏れの読んだ本に１５～１６歳の時に発病しやすいと書いてあったもので。

>>796さん　くしきうさん

まだ、病名はわからないんですね。
でもジプレキサが効いてるみたいでなによりです。

798 ：7=11：03/09/26 23:21 ID:wtC24ABT
>>793 さんへ
・破瓜型の意味は思春期（妄想幻覚が顕著でない）
社会生活がうまく行かない
・それに対して妄想型があり
２０代後半～３０代、時に40才前後の時がある
・他に緊張型、残遺型がある。
799 ：クレイジーホワイト ◆4ZBSI0tKWM ：03/09/26 23:23 ID:mJw1ijE0
私も酒飲むと極端に性格やら変わるんですよ。
周りのものには記憶が無いといいわけしなきゃならないほどに。汗
800 ：4=前スレ277：03/09/26 23:26 ID:VJusQyhC
あぁ、今日はあんまり皆さん書き込まないですね。
なんだか、さみしい。（ｗ
801 ：純水使用：03/09/26 23:31 ID:tWkdtZFc
>>798
うんうん、なんかで読んだ。
このスレのどこかでも言ってた方いたけど破瓜型って名前が凄いですよね。
802 ：949=くしきう：03/09/26 23:35 ID:k+GKPn4y
>>800　277さん
キリ番ゲットおめ！
今日は確かにペースが少し遅いですね。でも金曜の夜だし、これからこれからw
でも私は明日早起きせねばならないので、今日はこの辺で。
>>798　7=11さん
あ、妄想型というのは、発症が遅いのですね。私はそれかもしれない。
社会生活は、すごく苦しいけど、どうにかこうにか必死でやっているし…。
>>住人の皆様
だらだら長いカキコで失礼しました。
803 ：純水使用：03/09/26 23:35 ID:tWkdtZFc
>>799
どう変わるの？
僕も、記憶が飛ぶと、誰彼構わず殴りかかるらしくて、次の日、覚めてみると拳が内出血して
指が動かなくなってたりすることあります。
しかもずっとおとなしくて、いきなり無言で殴りつけるらしい。目が据わってるらしい。
でも、目が据わってる自分なんて、見たことないから、誰か写真にとって見せてくれないかな。
804 ：優しい名無しさん：03/09/26 23:36 ID:og42BJYe
で、結局テストで自我は強いとでたの？
805 ：7=11：03/09/26 23:37 ID:wtC24ABT
>>746 さんへ
自信を少しずつ積み重ねていってください。
駄目ではなくてゼロから始めることを忘れないで。
806 ：4=前スレ277：03/09/26 23:40 ID:VJusQyhC
>>801さん
破瓜型・・・
男の漏れには関係無いはず（ｗ

>>802さん
ありがとうございます。
807 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/26 23:42 ID:4pt1v4AB
＞破瓜型って名前が凄いですよね。
解体症状（思考や行動のまとまりを欠くこと）って名前も凄いです。
808 ：純水使用：03/09/26 23:43 ID:tWkdtZFc
わかんない。でも自我なんか弱くてもいいよ。

〔ABABA型の人間〕
何もかもまるく収め、何もかも成功させようという欲張った人生観の持ち主です。
ですから、このタイプの人生は四六時中、小葛藤の繰り返しです。そんなことを何十年も続けていけば、
いい加減、心身ともに疲れ果ててきますので、中年の終わり頃か晩年の始め頃には、こういう生き方に終止符を打たざるを得なくなってくるでしょう。
何でも盛りだくさんに欲張って抱え込むため、仕事中毒になる危険性も少なくありません。
一生を通じて、本当に晴れ晴れとした気持ちで世渡りできる時というものが、ほとんどないに等しいタイプでもあります。外に対して厳しい目を向け過ぎる点を弱め、
内に向けての自虐傾向を薄めれば、世の中における自分の存在感がガラリと変わって、目から鱗が落ちることだけは確かです。
809 ：優しい名無しさん：03/09/26 23:48 ID:og42BJYe
http://www.hidekiwada.com/clinica_test/
人間は大きく、心の主役が他者である｢シゾフレ人間（分裂病型人間）｣と、心の主役が自分である｢メランコ人間（躁鬱病型人間）｣とに分けられるというのが、私独自の理論です。

810 ：7=11：03/09/26 23:49 ID:wtC24ABT
>>801 さんへ
破瓜：瓜の字を縦に２分すると
八の字が二つになるので
女子の１６才、男子の６４才の異称。
三省堂新明解お得意の「合体」により
処女膜が破れること。
（何故、明解さんは「合体」というのか・・・）
811 ：優しい名無しさん：03/09/26 23:52 ID:og42BJYe
　　　　　　　　　　　　　　　　　　メランコ人間｜ シゾフレ人間

＜心の世界の主役＞ 　　　　　　　　　自分｜ 他者（周囲）

＜対人関係＞　　　　 特定他者への献身｜ 不特定他者への同調

＜周囲の世界の認知＞ 論理的・現実的｜魔術的・被害的

＜アイデンティティ＞ 堅固なアイデンティティ｜自分がない

＜常識・価値観＞　　　　　　　　　　　　 内在｜外在

＜時間軸＞　　　　　 過去へのこだわり｜ 周囲との同調
　　 　　　　　　　　　　　　　　　首尾一貫｜過去との不連続
812 ：純水使用：03/09/26 23:52 ID:tWkdtZFc
僕は、いわゆる、文学青年です。
文学について語れるかた、募集中。
813 ：7=11：03/09/26 23:57 ID:wtC24ABT
>>812 さんへ
わたしんちは
むらさき場まで徒歩６分です。
武者小路実篤邸まで・・・

だから、むらさき橋って何よ・・・
何処が文学なの？
814 ：7=11：03/09/27 00:00 ID:i4mLj8uJ
>>809 さんへ
非定形精神病の方はどうなるのでしょう。
815 ：7=11：03/09/27 00:07 ID:i4mLj8uJ
>>813 武者小路実篤邸ではなかった山本有三記念館だった
これだから知ったかぶりは・・・
ちょっと調べてきます。
816 ：純水使用：03/09/27 00:08 ID:6OgYTElN
むらさき橋？
はじめて聞いた・・・（ごめんなさ～い）
ググってみたら、なんか、三鷹駅のあたりにある橋らしいですけど。
やっぱり、文学について語るなんてつまんないや。
817 ：純水使用：03/09/27 00:11 ID:6OgYTElN
でもね、１１月に安部公房没後１０年展が旭川に来るの。
道民なの。
楽しみなんだ。
818 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 00:13 ID:jEI4Kf3G
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/ababb.htm

1. 性格
貴方が男性の場合なら、かなりバランスの取れた仕事人間のタイプであり、
社会的信用やその人物評価も、決して低くは無いでしょう。（中略）

2. 恋愛・結婚
厳しく異性の品定めをするタイプでしょう。（中略）

3. 職業適性
性格面から見た、職業に対する適応性は、相当に巾が広く、大概の職種なら
十分にこなし得るでしょう。（中略）

4. 対人関係
一般的な人付き合いでは、余り理詰めに走ったり、杓子定規（しゃくしじょうぎ）な
権利論や義務論を振り回さないように、気をつけた方が良いと思います。
自分の物差しで、全ての現象を推し計ろうとしない方が無難です。
819 ：純水使用：03/09/27 00:14 ID:6OgYTElN
死ななきゃノーベル賞もらえたのに。
死んじゃって、大江健三郎が受賞することになっちゃった。
820 ：7=11：03/09/27 00:17 ID:i4mLj8uJ
>>816 さんへ
むらさき橋 太宰　で検索してください
821 ：純水使用：03/09/27 00:20 ID:6OgYTElN
太宰かあ・・・
中学校の頃に集中的に読んだ。
文庫になっているものはほとんど読んだんじゃないかな。
いまは、もう全然心が離れてしまっているので、
読んでも、あまり、何も感じない。
822 ：7=11：03/09/27 00:20 ID:i4mLj8uJ
>>819 さんへ
安部公房も大江健三郎（最近は違うのかな）難しくって。
823 ：優しい名無しさん：03/09/27 00:25 ID:1ez6MAoN
北海道はメンヘル多いよねー
昔、異端扱いされメンヘルが逃げてきたかららしいよ。
道産子は遺伝的に統合失調になりやすいんだって。
824 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 00:28 ID:jEI4Kf3G
「無理して」
無理してよろこぶな　理屈でよろこぶな　自然によろこべる時に　よろこべ

「この道より」
この道より　我を生かす道なし　この道を歩く

「自然、必然、当然」
自然、必然、当然　三つのものの合一する道をあるく　たしかさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---武者小路実篤
825 ：純水使用：03/09/27 00:28 ID:6OgYTElN
>>818
http://cgi.din.or.jp/~ntanner/cgi-bin/egogram.cgi?list=index
ではどうだった？
結構辛口ですよね。このサイト。
僕は中年にさしかかる前に今の性格を放棄しなければならないそうです。

>>822
「死者の奢り」の文庫だけ読んで、
あー、訳文ぽい。
と思って、あまり体質に合わず、
以来読んでいなかったり。
826 ：7=11：03/09/27 00:36 ID:i4mLj8uJ
>>823 さんへ、何か勘違いされていませんか。
http://www.asahi-net.or.jp/~ky6m-iwfj/maga/webmag34.html
　昨夜、墨絵のように折り重なる山々をいくつも超えて、
やっとここにたどり着いた。奈良県十津川村。十津川を
囲む山々が奈良県、和歌山県、三重県の県境。ぐるっと
見回して、山と川。つい数十年前まで「陸の孤島」とさ
れていた秘境。その歴史は古く、 672年の壬申の乱の時
に、天武天皇の吉野軍に参加、その戦功によって租税を
免除されたといわれている。租免は明治まで続き、これ
だけの長期に亘る御赦免地であったことは全国でも珍し
い。また、北海道に「新十津川村」というのがある。明
治２２年８月。奈良県の十津川に大豪雨が襲う。村は壊
滅状態。村人たちは「新しい地を求めて」北海道へ移住
することを決意する。それが現在北海道にある「新十津
川村」だ。
827 ：純水使用：03/09/27 00:41 ID:6OgYTElN
僕の祖父母（祖母は普通・・・だけど相当性格に偏りあり、祖父は鬱病）は
秋田から移住してきた人です。
北海道ってメンヘル多いのかな？
初耳だったから・・・
828 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 00:41 ID:jEI4Kf3G
>>818 なんか無意識をほじられたようで、発作出そう。恐い。
ABABB 型の性格 大組織の中で大出世を狙うタイプ
権威と権力の願望者です。このタイプの高い理性と知性は、すべて権威と権力の
獲得へ振り向けられます。
そのためには、義理人情も自由な感情表現も、周囲に対する気配りも、皆程よい
高さにならし揃えておかないと、目標地点へ向けてのレール敷設がスムーズに
いきません。このタイプはいつもそのことに意を尽くしており、思いやりや同情心の
過不足に気をつけ、ネクラにならず馬鹿騒ぎもせず、我慢や妥協も周囲への気配り
根回しとともに、自由自在に演出する、というような手の込みようです。
こういうようなシナリオを演じていくには、ものすごく強い意志と、回転が早く
密度の濃い思慮分別が並行して働いていかないと無理ですが、このタイプは
それができる数少ない人間の一人ということができます。
829 ：純水使用：03/09/27 00:43 ID:6OgYTElN
>自然、必然、当然　三つのものの合一する道をあるく　たしかさ
老子の教えみたいだね～
830 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 00:44 ID:jEI4Kf3G
ちょっと具合悪くなった。ｿﾗﾅｯｸｽ追加。
831 ：7=11：03/09/27 00:46 ID:i4mLj8uJ
>>815
武者小路実篤邸は残っていない
山本有三邸は記念館として残っている
（GHQに一時没収されていたみたい、それで残っている）
らしい。太宰の住んでいたところは最近取り壊された。
山本有三記念館でふるーい文学の世界を堪能してみるのはいかが。
832 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 00:48 ID:jEI4Kf3G
老子：「道は自然に備わっている、人為的に決められた道は本来の道ではない」
荘子：「現実は対立しているように見えるが、対立はみかけにすぎない。
みかけの対立を超えて、自然の流れに身をまかせる」
833 ：純水使用：03/09/27 00:57 ID:6OgYTElN
そう悟れたらいいんだけど・・・
僕も、砂漠でいつまでも膝抱えてないで、植林するぐらいの意欲がなきゃな。
ニーチェとかにかぶれたのもそのせい。
834 ：7=11：03/09/27 00:59 ID:i4mLj8uJ
>>832 さんへ
「塞翁が馬」の淮南子・人間訓の
淮南子ってもっと古い人？
835 ：純水使用：03/09/27 01:00 ID:6OgYTElN
いや、ごめん、口がすべったけどニーチェ云々は放っといてね。
若気の至り。
836 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 01:16 ID:jEI4Kf3G
>>834
【劉安】
(前178頃-前122) 中国、前漢の学者。漢の高祖の孫。淮南王(わいなんおう)に
封ぜられ、「淮南子(えなんじ)」を撰し、武帝から尊重されたが、のちに謀反が
発覚し自殺した。　---大辞林 第二版
837 ：純水使用：03/09/27 01:18 ID:6OgYTElN
もう。さっきから幻聴が聞こえないな。聞こえなければ聞こえないでさびしいものがあるな。
小指が曲がってる人って死ぬとき一財産こしらえてるんだって。
死ぬのが楽しみだな。小指両方とも曲がってるから。
838 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 01:22 ID:cGoSw5wh
ﾍﾞﾋﾞｰｽﾀｰ　ﾄﾞﾃﾞｶｲﾗｰﾒﾝ　とんこつ　うまいな。全部食った。
839 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 01:24 ID:cGoSw5wh
まだ　歌舞伎age　と　ｶｰﾙ　のりキムチ味　がある。茶でも入れるか。
840 ：7=11：03/09/27 01:28 ID:i4mLj8uJ
>>836 さんへ
老子や荘子より後の人なんですね。
謀反を企てたのですか。武帝が暴走したのでしょうか。
それより辞書を買わないと
841 ：純水使用：03/09/27 01:29 ID:6OgYTElN
歌舞伎揚げってなんだっけ？
842 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 01:38 ID:cGoSw5wh
>>841 http://diet.goo.ne.jp/nonmember/conveni/okashi/n.html
>>840 老子は紀元前3-4世紀ごろの人との説が。荘子は調べてない。
辞書は小学館の「現代　国語例解辞典」が好きです。14年も使ってる。
843 ：純水使用：03/09/27 01:41 ID:6OgYTElN
>>842
ああ！ありがとう！そう、これ、おいしい。
844 ：7=11：03/09/27 01:45 ID:i4mLj8uJ
>>842 さんへ
荘子は紀元前四世紀後半見たいですね。
私は三省堂の新明解ですね。ただ二十年以上前のでは困ります。
（今も「合体」なのかも気になります）
845 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 01:51 ID:cGoSw5wh
ところで、7=11 さんは、十牛図はご存知で？"普明"と"廊庵"のがありますが。
846 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 01:52 ID:cGoSw5wh
廊庵＝×
廓庵＝○
847 ：7=11：03/09/27 01:53 ID:i4mLj8uJ
スーパーのお惣菜コーナーで買った肉じゃが食べてません。
一人で食べると激うつかも、と、思うと・・・
「うまいよ」といったら三日連続で出ただから今日は肉じゃが記念日
848 ：7=11：03/09/27 01:56 ID:i4mLj8uJ
>>845 さんへ
ご存知ではありません。何でしょう。
849 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 01:56 ID:cGoSw5wh
十牛図 もくじ
http://homepage3.nifty.com/sanbo-zen/cow.html
850 ：純水使用：03/09/27 01:59 ID:6OgYTElN
へえ～。勉強になります。
851 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 01:59 ID:cGoSw5wh
森田療法、つか日本の精神医療のルーツとも言えます。＞十牛図
852 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 02:01 ID:cGoSw5wh
十牛図の第一は尋牛位（牛を尋ねる位）で、いよいよ自己の本質・本来の自己（牛）
を求めようとする心が起きた段階であります。これを初発心（しょほっしん）と
云いますが、実に尊く美しい心であります。この地球上に何十億という人々が
生活しておりますが、自己の本質が完全円満・無限絶対であることを知る人は
ごく僅かである。ましてこの事実を悟り身につけている人はほとんどない
と云っても過言でない。
853 ：純水使用 ◆5m18GD4M5g ：03/09/27 02:09 ID:6OgYTElN
てすと
854 ：7=11：03/09/27 02:09 ID:i4mLj8uJ
>>849 さんへ
八 人牛倶忘 の解説を開いてしまいました。（なんだろう）
森田療法は、なすがままを受け入れる。
まずは一週間ほど何もしない療法ですよね。
そして、自然と何かをしたいという欲求を呼び覚ます。
855 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 02:10 ID:6OgYTElN
再テスト失礼
856 ：優しい名無しさん：03/09/27 02:14 ID:W9UTFr0f
http://itokio.com/cgi-bin/Heart/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&file=20030905185738 分裂病の神がいるスレ
857 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 02:15 ID:cGoSw5wh
トリップテストはここで好きなだけできますよ。
http://www.2ch-trip.com/
858 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 02:18 ID:6OgYTElN
うん？
どこにもいなかった。

統合失調症＝キチガイなんだろうけど、
あんまりそんな気しないなあ。
キチガイ扱いされるとちょっとムッとくるかも。
859 ：塞翁が馬 ◆.eoIIIIIIo ：03/09/27 02:24 ID:cGoSw5wh
公開トリップ
860 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 02:25 ID:6OgYTElN
>>857
これで満足してしまいました。トリップテストというかちゃんとトリップついているかどうか確かめたかっただけなのね。
（いや、それをトリップテストというのか）
ごめん。
861 ：優しい名無しさん：03/09/27 02:27 ID:f65Njs0l
統合失調症＝エリートなんだろうけど、

回りは理解してくれない。
862 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 02:28 ID:6OgYTElN
>>861
あはは。っていうか、なんで？本当に？
863 ：7=11：03/09/27 02:30 ID:i4mLj8uJ
>>858 さんへ
躁病の方が妄想に手間取っていない分、全開です。
でも、キチガイ扱いされるとちょっとムッとくるかも。
864 ：塞翁が馬 ◆.eoIIIIIIo ：03/09/27 02:41 ID:cGoSw5wh
このページ好きなんだけどなあ。冗談きついかな？
http://members.at.infoseek.co.jp/ktttm/
865 ：優しい名無しさん：03/09/27 03:01 ID:KisEEcBy
ソウ病馬鹿にするのよくない
866 ：優しい名無しさん：03/09/27 03:03 ID:KisEEcBy
＞統合失調症＝エリートなんだろうけど、

超覚醒でＩＱが高いのは確からしいよ。
実際、統合の人はイイ大学の人多いですし。
867 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 03:10 ID:6OgYTElN
>>864
なんか悲しくなっちゃった。
死にゃしないけど死にたくなった。
あーあ。
868 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 03:13 ID:6OgYTElN
殴られ蹴られで育てられて。
もっと違う家に生まれていたらもっとマシな人生歩んでいたのかなあ。
あーあ。
869 ：優しい名無しさん：03/09/27 03:21 ID:KisEEcBy
>868

田舎は保守的で精神病に理解無いからね。
870 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 03:24 ID:6OgYTElN
あんまり書くと幻聴に笑われる。
僕もIQテストで１８７という記録（これはもう記録でしょ）出したことあるよ。
一回だけ。
まぐれ当たり。
871 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 03:28 ID:NZUASDMt
つか健常者より、もの覚えが悪いから勉強のしすぎで壊れてしまった人が多い。
そもそも頭がいい人は学校なんか行かないよ。学歴や資格が欲しいなら別だが。
頭が良かったら学業やりながら恋愛や趣味、バイトなんかしてる暇ができるよ。

つまり勉強も区切りよくほどほどにしないと、人はマシンと化してしまうのよ。
872 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 03:31 ID:NZUASDMt
>>870 僕の最高はこれ。いつもは130前後。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソースネクスト　10分でＩＱ診断
-----------------------------------------------------------------
ソースネクストの「10分でIQ診断」をご利用頂きありがとうございました。
テスト結果は下記の通りです。

-----------------------------------------------------------------
試験名 オンライン知能テスト
受験日 2003/03/23
開始時刻 21:44
終了時刻 22:14
所要時間(分) 30 分

　　　　　　　　　満点 得点 ＩＱ　　　
判定結果 100点 89点 151.43　　
873 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 03:35 ID:6OgYTElN
発病する前は物覚えよかった。
２時間に３００英単語ずつ暗記してたもん。
一分間に２．５単語。
前駆期のあたりから、全然何も覚えられなくなった。
それこそ一瞬前に見た人の顔さえ分からなくなった。
覚えているつもりでも、全然現実と違っていたりして
自分の記憶は信用できない。
874 ：7=11：03/09/27 03:35 ID:i4mLj8uJ
>>865 さんへ、誤解を与えたかもしれませんが。
馬鹿にしてませんよ当事者ですから。
当事者なら何を言ってもいいかは問題ですが。

>>866 さんへ
かみさんは早稲田法学部を出た後
学習院で英文学中退です。
頭がいいのか？

私は双極性（気分）障害
かみさんはスキゾフレニアです。
875 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 03:36 ID:Ca+bJL91
>>782
違う違う、端的にいうと文章が論理的な文章でない。時がある。
しかも論理的文章であるべき時に。

>>784
宗教色の強い文章はこたえる気しません。
876 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 03:38 ID:NZUASDMt
あれは脳がフリーズしたみたいだよな。親や上司に「脳軟化か？」って言われた。
877 ：7=11：03/09/27 03:38 ID:i4mLj8uJ
>>874 私は高工卒
878 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 03:40 ID:6OgYTElN
>>869
札幌だから、多分いちおう田舎じゃないんだろうけどね。
親がボダだった。
次の行動が読めなかった。
思いっきりダブルバインドだった。
言いわけなのかな。
879 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 03:41 ID:NZUASDMt
＞違う違う、端的にいうと文章が論理的な文章でない。時がある。
＞しかも論理的文章であるべき時に。
で、それを僕が知りたいと思ってわざわざ親切に教えてくれたのですか？
それとも、何かこの場で義務を感じて僕に改善を求めてるんですか？
880 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 03:43 ID:Ca+bJL91
>>879
親切心からですよ。おせっかいとは思わないでほしいですね。

それと物覚えが悪くなる理由は海馬が劣化する人がある割合でいるからです。
しない人は病気前の理解力です。
881 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 03:45 ID:NZUASDMt
余計な親切心ですね。ストーカーみたいに。
882 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 03:48 ID:NZUASDMt
そういうのは新聞の勧誘と同じで僕は必要ないです。
僕の欠点を論点に持ち出したいなら勝手にしてください。無視しますから。
883 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 03:48 ID:Ca+bJL91
>>881
他人のアドバイスを聞けない人は進歩がありません。
884 ：優しい名無しさん：03/09/27 03:49 ID:KisEEcBy
試験名 オンライン知能テスト
受験日 2003/09/27
開始時刻 03:34
終了時刻 03:42
所要時間(分) 7 分

　　　　　　　　　満点 得点 ＩＱ　　　
判定結果 100点 64点 109.07　　　

ちなみに統合失調でなく神経症+学習障害なんで
もっと悪いかと思った。
885 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 03:50 ID:NZUASDMt
言っとくけど、僕は君の研究室の後輩でもなんでもない。
人を教育する立場の人かも知れないが、お節介もいい加減にしてほしい。
886 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 03:51 ID:NZUASDMt
＞他人のアドバイスを聞けない人は進歩がありません。
君はいつからそんなに偉くなったのかね？何様のつもりだ。


887 ：7=11：03/09/27 03:52 ID:i4mLj8uJ
頭がいいとかより、

男特有の馬鹿さ加減
かみさんは今日も元気に家事をしていると思い込み
何も気づかない。

女特有の馬鹿さ加減・・・
888 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 03:54 ID:Ca+bJL91
>>885
親切心から言ってもそのようなレスを返すのならこれから指摘をする気がうせます。
自分を進歩させることに重要さを感じていないのでしょうか？
少しでも重要さを感じているのなら、相手が誰であれ耳を傾けるべきです。
889 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 03:55 ID:NZUASDMt
だから「結構です」って言ってるじゃないか。
自分を変える気になっても主治医以外の話はノイズなんだよ。
で、アドバイスを強要するだけの資格でもあるのか？
君のは押し売りだよ。何が親切なのか…偽善と売名にすら見えるぞ。
890 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 03:58 ID:NZUASDMt
進歩？君は余程の進歩人なんだねえ。大学院にいくとそこまでなりあがれるわけ？
君の話は机上の空論なんだよ。学生以外は実用的じゃないどうでもいいこと。
891 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 03:58 ID:Ca+bJL91
>>889
論点がずれています。
差別的な表現で僕の論点の主題から逃げていると思います。
892 ：7=11：03/09/27 03:59 ID:i4mLj8uJ
>>888 さんへ
そういえば、私は少しはましになりましたか。
どうも、わかる人にしかわからないことを
書きたくてうずうずはするのですが。
893 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 04:00 ID:NZUASDMt
＞相手が誰であれ耳を傾けるべきです。
じゃあ、君も僕の話に耳を傾けるのか？見下してたらそうもいかんだろうが。
894 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 04:02 ID:Ca+bJL91
>>892
今日の7=11さんは理解可能な文章だったと思います。
だれか特定の人とコミュニケーションをはかっているのなら一般の人に分からないことを
書いてもいいと思います。そうでないねたを多くの人にふるのは理解できる説明がいると思います。
895 ：宅間スレが抹消されてたので：03/09/27 04:04 ID:wqT4/fCJ
何だかんだ言って、首尾一貫した人間でした。この有言実行はさすが。でもこのスタイルのまま死刑まで頑張るのはやはり辛いでしょうね・・・
しかし彼なら考えられる。そしてこの頑なさこそが、実は統合失調症の紛れもない証拠なのかも・・・この特異さこそが稀有なる辛苦の連続人生を生んだのかも。

こんな形で一件落着を急ぐ司法は考えなきゃならないのかも。彼は触法障害に就いて多くを語ってくれるでしょうから。
いずれにしても言えるのは、彼はダーティヒーローですらないと云うことです、真似する人は居ないでしょうけど。

参考　http://shibuya.cool.ne.jp/ootea　＞触法障害者考
896 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 04:05 ID:Ca+bJL91
>>893
見下してなんていませんが。。
僕は有言実行です。
宗教的な話や思考の偏った話には耳を傾けませんが。
それ以外の話には誰であれ耳を傾けていますよ。
897 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 04:05 ID:NZUASDMt
＞論点がずれています。
人格を主題にして何を盗人猛々しいことを。
＞差別的な表現で僕の論点の主題から逃げていると思います。
ふーん、そうやって僕は君にラベルを貼られることから逃げれないわけか。
で、【強要】って知ってるよね。強要は寛解してからやれよ。
僕は君に強要した覚えもないし、強要される覚えもない。主従関係もない。
898 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 04:07 ID:Ca+bJL91
>>897
これは強要ではない。
899 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 04:09 ID:Ca+bJL91
人格を主題にしていると考えているのがまず間違っています。
もともとの主題は分かりやすい文章を書いたほうがいいよということです。
900 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 04:17 ID:NZUASDMt
＞これは強要ではない。
じゃあ、進歩云々とか捨て台詞はいて脅迫するなよ。で君の進歩の定義は何よ？
僕は君とは違う人間なんだよ。つか侮辱だよな。僕は馬耳東風だって前から
言ってるのに、君が学内で権威ある存在だろうが、僕は教えてほしいことなんか
一つもないよ。興味ないことだらけだ。知識を見せびらかすなら専門板でやれよ。
901 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 04:19 ID:NZUASDMt
＞もともとの主題は分かりやすい文章を書いたほうがいいよということです。
文体ってのは癖なの。個人の惜別でもある。君のは通行人の禿げた人見て
「あの人ハゲ！」って言う子供と同じで何も考えてない。言い方にも刺がある。
902 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 04:23 ID:Ca+bJL91
>>900
脅迫？脅迫なんぞしていませんが。
進歩の定義は難しいですが、ここでは曖昧に辞書に共通する定義を使っています。
それよりまたまた論点がずれてきているのですが、
僕の提言に正面からぶつかってくる気がないのでしょうか？
それでは議論にすらなりませんよ。
まともな議論することに進歩はありますから。
903 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 04:25 ID:Ca+bJL91
>>901
このスレで人に分かってもらいたいと思ったのなら分かりやすい文章を書くべきです。
904 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 04:29 ID:Ca+bJL91
しんぽ 1 【進歩】

（名）スル
(1)物事が時の経過とともによくなっていくこと。文明が発展すること。
⇔退歩
「―の跡が見られる」「―した文明」
(2)進んでいくこと。歩を進めること。前進。

とりあえずこの辞書の定義も曖昧ですがこの定義で話を進めることにしましょう。
905 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 04:31 ID:NZUASDMt
で、僕がこういう頭のかたい性格だっていうのは気付いてるはずだよな。
それをあえて欠点（自覚がないとは言わない）をスルーせず指摘するってのは
煽りだと捉えるよ。【薬を飲まない患者にどうやったら薬を飲ませられるか】
そういう手法には君は疎いようだ。親切にしては思いやりは感じ取れない。
「従わぬものは進歩がない」と
「従わぬものは天罰が下る」は同義と言ってもいい。君は教祖なんだな。
で、何教なんだろう。ロジックを押し売りする2ちゃんねる教かな。
906 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 04:33 ID:NZUASDMt
＞このスレで人に分かってもらいたいと思ったのなら分かりやすい文章を書くべきです。
分からないんじゃなくて、「知らない」「興味がない」「関係ない」の主観だろ。
907 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 04:37 ID:Ca+bJL91
>>905
＞従わぬものは進歩がない
そもそもそんなことは一言も言っていませんが。
提案をもらったら自分でそれがプラスになるのか考えて判断すれば良いだけのこと。
頭が固いと言うのを自覚しているのなら、それがコミュニケーションにとって負の要素になりえるのなら、
かつコミュニケーションを図りたいと思っているのなら、自分を変えるべきです。
で、これ以上差別的なレスを繰り返して、論点を話し合う気がないのなら、
私もあきらめます。後はかってにしてください。
908 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 04:39 ID:Ca+bJL91
>>906
違います。非論理的な文章をさしているのですよ。
909 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 04:39 ID:NZUASDMt
# 悪いけど僕は君の研究室を訪ねてレポート提出して読んでもらってるわけではない。

【進歩】
では、僕が発展途上だというラベルを貼りたい意図を申せ。
910 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 04:41 ID:Ca+bJL91
>>909
もう論点が原型をとどめなくなりました。この話はこれからスルーします。
911 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 04:50 ID:NZUASDMt
人付き合いの億劫な孤独を愛する大学院性が、思いつきで明日OFF会やるとか申す。
かと思えば矛盾を両価性などと詭弁。見聞録なき学者さんに指摘されたからな。
スルーしろしろ。君の幸せな将来を祈ってるよ。僕は慈悲だけは持ってる。
912 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 04:55 ID:Ca+bJL91
>>911
その見下した文章を見ると塞翁が馬さんはやはり
人を見下すことによってしかゆがんだ自我を維持することができないと思ってしまうのですが。
論点はそれに変わりました。
そうでなければ反論してください。
僕には慈悲すらもっていないように思えるのです。
913 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 05:03 ID:NZUASDMt
>>912 書かれてないことまで読みとって妄想ひどいぞ。
で、「人を見下すことによってしかゆがんだ自我を維持することができない」
と思えばいいじゃん。それが最初から言いたかったんだろ。それは【鏡】だよ。
僕が逐電したときにも言ってたよな。勝手に論評してさ。
つか君に思われたって痛くないよ。君＝客観ではない。数年後の君が知りたいけどねｗ＞【鏡】
914 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 05:10 ID:Ca+bJL91
>>913
もうちょっとましな反論はできないのですか？
こういうところが僕の言っていることに当てはまらないとか、そういう反論を期待していたのですが。
またまた理解しにくい文章を書きましたね。
そしてまた人を見下すようなことを書きましたね。
今の僕の塞翁が馬さんの人物像がやはりそういう人なのかという思いがより強くなってしまいました。
まだ妄想ですけど、残念ながら確信に少しずつ近づいてしまいました。
915 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 05:21 ID:NZUASDMt
朝まで【鏡】見てろ。世間知らず。
916 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 05:26 ID:Ca+bJL91
やれやれです。
917 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 05:38 ID:NZUASDMt
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
918 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 05:40 ID:NZUASDMt
職務内容 ・インフォテリア製品の技術サポート
応募資格 ・ソフトウェアの技術サポートまたはＳＥ経験２年以上　（必須）
・外交的性格の持ち主　（必須）
・英語の技術文書の読解能力　（歓迎）
・年齢：２２歳∼２９歳
・学歴・性別・国籍不問
919 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 05:41 ID:NZUASDMt
・外交的性格の持ち主　（必須）
920 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 05:45 ID:NZUASDMt
　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|┏━━━━━━━━━┓|
　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[高尾]┃| ／
　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃| ＼
　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　|┗━━━━━━━━━┛|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　[中央.特快]　　　　|
　　|　 〇 　 　 　 　 　 　 　〇 　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 │　　　　│[=.=］｜　　　　|
　　 └─────────┘
　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　／ 　　 (-＿-) ｳﾏﾚｶﾜﾙ　 ＼
　／ 　 　　(∩∩) ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ　 　＼
921 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 06:03 ID:NZUASDMt
567 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/10 15:11 ID:/9Ah82so
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : : :／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : :／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : :/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::/
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　　　　　　　　　　／　　　 /::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　一~＼
　　　　　　　　／　　　　　/:/_　　　　　　　　　　　　　　_,一￣　　　　　＼
　　　　　　　<　　　　　　//ｽ　~ヽ＿＿＿＿＿，―￣　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　|　　　　　/　＼　.Ｊｊ: : : : : : : : : : :ー―､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
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　　　　　　　/（ |　　　/ヽ　/　　ｿ: : : : :／￣
　　　　　 __/　｀､|::　/ヽ　Ｖ　　/: : :／ 　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ!!
　　　　　/　＼　＼::/ｌ　　 ｀一´::／　　λ 　　　　下等生物は死ね。
　　　　入　　　　　＼＠ｴｪｪ　(::/､＿／彡＼　　　　　　
　　　/　　　　　　　　 ヽ　　~~ｴｴ＠／　　彡彡　　　　
　　<＼　　　　　　　＼　＼　　／　　　　　　／＼　
　　　>＼　　　　　　　　＼＼＼　　／　／　　＿＿＼＿
　　/ゞ　ミ＼　⌒　　　　＼＼/⌒|~ー――´⌒ヽ￣＼￣￣＼
　　＼ミ　　　　⌒　　　　　，/　　>＿　　　　　　　〉､　　ー､　　＼
　　　|＼＼＼　／　　/⌒</| | | ｖ｀　￣ー―-＜　ﾉ:::＼　彡｀ ､　　＼
　　　|　　／　　／　　ヽ　　　ＶＶ　　　　　　　　　ﾉ　::::::＼~~　　　ー　ゝ

922 ：優しい名無しさん：03/09/27 06:39 ID:3EWaR11x
糖尿病の教祖だけは嫌だね。
923 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/27 07:27 ID:ta9DavCv
ハヨーン。
どうやら夜の間に
白熱の議論があったのですね。
例によって、読む気力は無いわけだが・・・
924 ：4=前スレ277：03/09/27 07:52 ID:mcfy4pk3
おはようございます。
まぁまぁ、マターリしましょうよ。
925 ：ルーラン特急3号：03/09/27 08:06 ID:NaqgQcC+
悪いけど読む気しないし、どっちもどっち。
926 ：優しい名無しさん：03/09/27 08:35 ID:mTeGEi1p
子供同士の喧嘩だね。
927 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/27 09:22 ID:ta9DavCv
天気がいいのでふとんを干してみた。
928 ：優しい名無しさん：03/09/27 09:23 ID:Hf188fwY
猿と犬の喧嘩だ
929 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 09:46 ID:6OgYTElN
首つっこみたかったけどつっこめなかった。
930 ：優しい名無しさん：03/09/27 10:16 ID:u2aXqQNW
>>921
「下等生物は死ね」？？？
これは捏造ですか？？？
特定を見下した内容に異議あります。
朝から気分悪いです。
931 ：優しい名無しさん：03/09/27 10:24 ID:u2aXqQNW
>>930
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052727353/567
にありました。
随分スレ違いな事しますね。
このＡＡのソースはＧｏｏＧｌｅのキャッシュにありました。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Sir23WPTZsYJ:comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1054819488/601-700+%E4%B8%8B%E7%AD%89%E7%94%9F%E7%89%A9%E3%81%AF%E6%AD%BB%E3%81%AD&hl=ja&ie=UTF-8
コスプレ＠2ch掲示板

ナチュラルし＝しゃさんはコスプレマニアなのですか？
932 ：優しい名無しさん：03/09/27 10:31 ID:u2aXqQNW
このＡＡのソースが他にあるなら「コスプレマニア」は撤回します。
933 ：優しい名無しさん：03/09/27 10:39 ID:ZccBxQsX
>>931
ナチュラルし＝しゃは基地害だろ？それくらい暖かく見守ってあげろよ。
934 ：優しい名無しさん：03/09/27 10:42 ID:ZccBxQsX
他のスレは無意味なコピペで汚してもいいんだ。＞ナチュラルし＝しゃ
「統合失調症でも必死に社会生活を送っている人々」を見下してね。
935 ：優しい名無しさん：03/09/27 11:12 ID:VIO1y/Z8
前々からウザイと思っていたの。
塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ とかいう香具師はは発言を控えろ。
お前の文から匂ってくるよ。
ぼくちんは偉いんだよーんって香りが。
936 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 11:18 ID:Ca+bJL91
つーか、同レベルにされたら困るね。
どう考えてもただ指摘しただけであれほど人を見下したり馬鹿にした発言を
するのはどうかと思うが。
しかも、自分の頭がかたいことをいいことにあの指摘を煽り呼ばわりするのが納得いかない。

ちなみにあのAAは最悪板からもってきたのね。
面白いから張っただけですよ。
社会生活を送っている人を見下しているわけではないので。
937 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 11:40 ID:Ca+bJL91
同レベルだと思う人は先の議論（議論になっていなかったが）を引用して
どこが同レベルなのか書いてもらいたい。
938 ：優しい名無しさん：03/09/27 12:18 ID:KSUVqVmP
ID:u2aXqQNW

自作自演かｗ
某コテが名無しになっている予感がするｗ
939 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 13:00 ID:Ca+bJL91
しかし、塞翁が馬さんには失望しましたね。
他人を見下すことによってのみゆがんだ自尊心を保てないということはどうやら
本当のことのようですね。今朝の議論で分かった気がします。
一部の名無しさんは早くからそれに気づいていたようですが。
仮にそういった人格の持ち主ならこのスレから消えてもらうことも考慮に入れておくべきですね。
まあ、本人はこのスレから消える気はなさそうですが。。
僕も追放はしたくない。
そのためには塞翁が馬さんに自分の人格を変えてもらう必要がありますね。
本人にはきつい一言ですが、どうやら事実のようですから。
940 ：優しい名無しさん：03/09/27 13:05 ID:LF4JAsBe
塞翁が馬の文はわかりにくい。
ナチュラルし＝しゃの方が冷静だとおもうよ。
941 ：優しい名無しさん：03/09/27 13:23 ID:y+2xUhWi
>>939
>自分の人格を変えてもらう必要がありますね

いい歳をした人間に性格を変えろと言っているようなもの。
無理です。
942 ：優しい名無しさん：03/09/27 14:28 ID:iN7i+Kfn
くそう、俺の書き込みをチェックしてる奴がプロバイダにいるな
ここも見てんだろ！！消えろ。
943 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 16:39 ID:ZccBxQsX
みんなよく見といたほうがいいよ。ナチュラルし＝しゃ君の正体を。
これから化けの皮がはがれてくるからね。僕はいつもの僕だけどね。
僕を【薬を飲まない患者】に
ナチュラルし＝しゃ君を「【薬を飲まない患者】に強要する“精神科医”」として
見るとよく判るよ。
こういうことしたら【薬を飲まない患者】も同意しないのは必至です。

太陽政策とか真似できないんですね。＞ナチュラルし＝しゃ君
臭いものには蓋する独裁者だったのです。
やったらやりかえす、相手を理解しようと試みているというのは
建前だけで、本心は服従させることだけなんです。

自分が【薬を飲まない患者】で、これほどまでに個人の人格を矯正したがる
潔癖主義者がいれば、それは言い掛かりによる『弾圧』に近い。
それに対して僕はどのような手法を用いてでも法に触れない範囲で闘いぬく。
たとえボロボロにされても、弱者の立場で争う。勝敗よりも存在を賭けて。

僕を排除することはできない。これは学校や職場などの苛めの縮図だから。
944 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 16:41 ID:ZccBxQsX
＞どのような手法を用いてでも法に触れない範囲で闘いぬく。

手のうちは誰にも秘密だよ。
945 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 16:49 ID:ZccBxQsX
＞つーか、同レベルにされたら困るね。

自称『王道を進む現役の大学院生』が、大学1年中退と同レヴェルでないのは
わざわざ言わなくてもいいこと。
君は今回のスレで物理学の知識を見せびらかすのをレゾンデーテル（存在意義）
としていた。それを邪魔されたと妄想でも抱いたのか。
魚屋が魚の種類に詳しいのは当たり前なんだよ。君はただの魚屋だ。
頭がいい人間は勝つんだよ。凶悪犯の弁護人のように事実は無関係に。
そういう頭のいい人間がいい思いをする世の中を君は造りたいんだな。
946 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 16:53 ID:ZccBxQsX
自由 　…色々の解釈がありますが。ここでは次の意味で使います。
他からの制限・束縛・支配を受けないで、自分の意志によって行動できること
束縛 　… 制限を加えて自由を奪うこと
保護 　… たすけまもること
947 ：優しい名無しさん：03/09/27 16:55 ID:LF4JAsBe
まあまあ、両者ともなかよくしましょう。

特に塞翁が馬さん、だれもあなたをいじめてませんからね。
948 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 17:04 ID:ZccBxQsX
「僕は具合が悪くなったが自業自得なので闘いたい」と緊急なので主治医に
今電話して、このスレを見てもらった。そしたら、
「相手も病人ですからお互い気にしないことです。相手をいたわりましょう。
そのほうが周りの人もあなたの人間性を評価するでしょう」と言われたが
「僕は排除されようとしているのが納得できない」と言い返すと
「それは妄想です」と指摘された。ちょっと妄想が進んだか。
949 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 17:27 ID:ZccBxQsX
>>947 そういうレスを見ると心がなごみます。心温かいお言葉です。
誰も排除しようとしてないのですね。安心しました。
読む人のことも考えて僕がわかりやすい文章を書けばすむことだったのですね。
長年の癖は、すぐに直せそうにもありませんが、努力はすると約束します。
お騒がせしました（なんか >>947 さんが主治医に思える）。
950 ：4=前スレ277：03/09/27 17:34 ID:N32j1Tqa
とりあえず
もちついたですね。
951 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 17:47 ID:Ca+bJL91
>>949
当分の間コミュニケーションを控えようかと思っていたのですが、
そのような姿勢からは
コミュニケーションをはかる意義があるということでよろしいみたいですね。
だからコミュニケーションは続けます。
952 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/27 18:16 ID:Ca+bJL91
まあ、僕が指摘した理由はこうです。
まず塞翁が馬さんとは突っ込んだ議論を誰もできないという雰囲気がこのスレに漂っていた。
と思ったこと。
その理由は塞翁が馬さんのレスが意味不明であったり、軽蔑的な要素を持っていたため。
と思っていたこと。
それでは塞翁が馬さん自身のためにならないと思ったこと。
上述の二つは他のコテの人や前からいる名無しさんは多分分かっているはずなのに、
誰も具体的に指摘しないで、名無しさんが暴言でもってレスをかえしていただけだとと思いました。
僕は臭いものには蓋をする人の反対の人です。
953 ：優しい名無しさん：03/09/27 18:32 ID:Dqs74Yqo
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　―＞　ZccBxQsX、u2aXqQNW

塞翁が馬さんはこうゆうことをする人なんだ。

>>938
予感的中ですね。
954 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 19:09 ID:MoCq3r1c
>>953 そういうのを都合のいい妄想と言います。なんなら証拠出してください。

たった今パソコンがまともに再起動しなくなった。何回起動してもセーフモードに。
頭が真っ白になった。で、すぐ近所のパソコンショップに助けを求めに行ってきた。
[スタート] ボタンをクリックし、[ファイル名を指定して実行] をクリック
[名前] ボックスに「Msconfig」と入力し、[OK] をクリック
[全般] タブで [バックアップの作成] をクリックし、現在のシステム設定ファイルをシステム設定ユーティリティでバックアップ
[診断用の起動 - デバイス ドライバとソフトウェアを一部読み込む] をクリックし、[OK] をクリック
コンピュータの再起動を求めるメッセージが表示されたら、[はい] をクリック
[標準の起動 - すべてのデバイス ドライバとソフトウェアを読み込む] をクリック
たったこれだけで問題は解決された。やっぱプロの言うことは聞くべきだ。
素人判断はことを荒立てるだけだと。“餅は餅屋”とはよく言ったもんだ。
955 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 19:14 ID:MoCq3r1c
テンプレ作っといた。文句がなければ使え。

# スレタイ
統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart26

# >1用
統合失調症（精神分裂病）の人達が集まるスレです。
病気に関する情報、相談、議論、雑談など、どなたでもどうぞ。
受診を考えている、あるいは診断名に疑問のある人も遠慮なく。
統合失調症患者の自助グループとしての機能も目指しています。
既出の質問、連続投稿、話の脱線も暖かく見守ってあげましょう。
宣伝広告や荒らしを避けるため、なるべく sage進行
（E-mail欄に半角で sage と記入）でお願いします。
※煽り・荒らしは完全に放置・無視してください。

過去ログ、基本的知識等については、>>2-4 で。
956 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 19:16 ID:MoCq3r1c
# >2 用
(Q) 統合失調症（精神分裂病）とは、どんな病気？

(A) 自我の機能低下を基礎に、幻覚、妄想、興奮、思考の解体などをきたす疾患です。
以前は、不治の病であるかのような誤解や偏見を受けていましたが、最近では
治療法が進歩し、適切な薬物療法と精神療法、社会復帰のためのリハビリテーションを
行うことによって、ほとんどの患者さんは回復して、社会復帰可能です。
（自覚症状）
「悪口が聞こえてくる」「近所の人が嫌がらせをする」「ずっと行動が監視されている」
「何かの機械で、心身に影響を与えられている」
（他覚所見）
「ひきこもり」「不可解な言動」「まとまりのない話」「硬い表情」「無動無言」
「興奮」「支離滅裂」
957 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 19:18 ID:MoCq3r1c
# >3 用
---過去ログ(part1-25)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/990/990929711.html
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10043/1004386674.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10088/1008809977.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012774063.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10175/1017531109.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10186/1018619682.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10207/1020753905.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10237/1023784339.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10261/1026121786.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028845420.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10331/1033188923.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10372/1037278933.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041757233.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1043/10434/1043474515.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044695892/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046110458/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047809453/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050810501/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053255587/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055458911/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057245254/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058695505/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060108873/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062107982/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063504457/
958 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 19:23 ID:MoCq3r1c
# >4 用
---基本的知識
・日本精神神経学会 理事長・会長"森温理"先生のページ
http://www.matsumi-hsp.com/html/play_report.html
・統合失調症 こころあたりはありませんか？（メンタルナビ）
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun.html
・統合失調症はどんな病気？（高知県立精神保健福祉センター）
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/index.html
・精神分裂病とは特別な病気ですか？（仙台市健康福祉局障害企画課）
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
・統合失調症(精神分裂病)の理解と対応（地域精神保健ネットワーク）
http://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html
・統合失調症とは何か（社団法人 日本精神神経学会）
http://www.jspn.or.jp/11sitsu_b2.html
・分裂病の幻聴とは ニューヨークタイムズ 健康欄心理学ページより
http://www2.gol.com/users/masahi/newfinding/voices_in_newlight.htm
・分裂病の脳スキャン ニューズウィーク誌より
http://www2.gol.com/users/masahi/newfinding/schizopetscan.htm

---便利な検索
発掘！やくやく大事典
http://medicine.cug.net/index.htm
医学辞典
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/
959 ：優しい名無しさん：03/09/27 19:41 ID:sghjXevV
>>954
>なんなら証拠出してください。
そこまでしらばっくれるか（w
IDが一緒じゃないか（w
960 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 20:18 ID:I3Ole5+n
>>959 オマエ頭大丈夫？僕が名無しさんで書いてはいけないって決まりでも
あるのかよ？ハンドル入れてないだけじゃん。で、同じID同志で会話が一見
成立してるのを２ちゃんねるの自作自演って言うんだよ。ID:ZccBxQsX 同志で
どこが会話が成立してるか説明しろよ。説明できなきゃ薬でも飲んどけ。
961 ：優しい名無しさん：03/09/27 20:27 ID:npOmPp3G
たぶんみんな笑ってるよ。
とりあえず晒しage
962 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 20:30 ID:I3Ole5+n
とまあ、論証不可能な幼稚すぎる妄想を抱いて人を冤罪に陥れようとは…
このように脳が海綿化してしまった【非人】の輩には同情の余地もないな。
963 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 20:34 ID:I3Ole5+n
「脳が海綿化」幼稚園児には分からない表現だった。脳がスポンジのようにスカスカという意。
964 ：優しい名無しさん：03/09/27 20:36 ID:VIO1y/Z8
塞翁が馬、お前キモイ。
訳分からんことばかり言うな。
お前のこといくら叩いてもオレは良心の呵責を覚えないんだよ。
だって、他人のこと容赦無く叩くから。
965 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 20:41 ID:I3Ole5+n
ところで、ナチュラルし＝しゃ さんは、普段も契約してるISPと FreeBit.NE.JP の
アカウントを使い分けているのですか？FreeBit.NE.JP の加入方法が知りたい。
966 ：優しい名無しさん：03/09/27 20:49 ID:0QV8wFH6
>>965
ここはあなたの掲示板ではありません。
967 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 20:51 ID:I3Ole5+n
>>964 これからもいくらでも叩けよ。暇があればいくらでも相手してやるから。
で、僕は叩かれても平気なんだけどなあ。ナチュラルし＝しゃ さんみたいに
わりとまともな人に叩かれると、へそ曲げたくなるが、オマエのは私怨がらみ
だってそうやって自白してるからね。悔しかったんだろう、恨んだんだろう。
だから僕を叩くのが第一の目的であって、叩ける機会が欲しいだけなんだな。
そこがナチュラルし＝しゃ さんとは大違いなところだ。オマエは痰壷の痰。
968 ：7=11：03/09/27 20:55 ID:i4mLj8uJ
塞翁が馬さんが昨晩「鏡」といっていた意味は「投影」のことですか。

投影：自分の（無意識の）中の思いや考えを、相手が思考していると
勘違いする。（これ結構、自由の妨げになる。）
逆投影：相手がそう思っていると思い込む。
969 ：優しい名無しさん：03/09/27 20:55 ID:VIO1y/Z8
>>967
カキコするほど敵を作る香具師は氏ね。
970 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 20:58 ID:I3Ole5+n
>>966 自分で調べました。いやアク禁対策のために知りたかったのでね。
最近アク禁祭りが横行してますからね。
http://www.freebit.com/

なるほど、携帯があれば誰でも別アカウントから繋げられるのか。これは便利だ。
まあ、悪意のある人には使い方を制限したほうがいいだろうけど。
971 ：7=11：03/09/27 21:03 ID:i4mLj8uJ
>>968 ぜんぜん一般的な用語の使用ではないのを忘れていた。
＞投影、逆投影
972 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 21:04 ID:I3Ole5+n
>>968 そもそも鏡というのは自分の姿を映すため先人により作られました。
鏡の前で暴れれば鏡の中の自分も暴れます。でも鏡の中の自分は、どこにも
存在していません。つまり見かけだけの現象なのです。で、僕はテキストも
一つの鏡だと捉えています。自分が書いたものは自分そのものではありません。
自分の思考を一時的にバックアップしただけのものです。そういう鏡です。
973 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 21:06 ID:I3Ole5+n
携帯からの書き込みだとIDがよく変わるそうです。再起動でもないのにまぎらわしいですね。
974 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 21:08 ID:I3Ole5+n
>>972 存在的には1秒前の自分と今の自分は違うそうです。そういう意味も。
975 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 21:09 ID:6OgYTElN
>>961
別に笑いませんよ。
976 ：優しい名無しさん：03/09/27 21:12 ID:0QV8wFH6
>>974
もう遅いよ。言い訳しても。。。
977 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 21:14 ID:I3Ole5+n
>>976 言い訳ってなんだろう。まあ、僕は江戸っ子なんで喧嘩は嫌いじゃないよ。
978 ：7=11：03/09/27 21:16 ID:i4mLj8uJ
ナチュラルさんにも「鏡」って何のことだと思ったのか
聞いてみたい（聞いてみたいだけなのですが）。
979 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 21:23 ID:I3Ole5+n
で、誰にでもわかりやすく書き、思い込みを捨て、唐突な話を慎む、
というのが最初にでてきた僕の課題だというのは認識した。これでよかろう。
だが、こういう注文をつけると真性の統失症患者は書き込み不可能だろう。
わりとまともな認知機能（読解力）と判断（文章構成）力がないと指摘されるわけだ。
逆らったら病人だろうが病人の手によって吊るし上げもありえる場だと。
まあ、そういうスレなら無理して続行することもないと思うけどね。
ポスター（投稿者）の優劣をはっきりさせることは精神衛生上良くないはずだ。
980 ：7=11：03/09/27 21:26 ID:i4mLj8uJ
>>972 さんへ
他人が書いたテキストも鏡であると解釈してよろしいか。
981 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 21:26 ID:6OgYTElN
>>979
そういうスレになってしまうのはこまるよ。
982 ：優しい名無しさん：03/09/27 21:27 ID:0QV8wFH6
>>979
>で、誰にでもわかりやすく書き、思い込みを捨て、唐突な話を慎む、
>というのが最初にでてきた僕の課題だというのは認識した。

ここまでなら誰も叩かないんだけどその後がね。
そこがあなたの叩かれる原因です。
お分かりですか？
983 ：優しい名無しさん：03/09/27 21:28 ID:VIO1y/Z8
>>979
その理屈っぽいとこが嫌いなんだよ。
氏ね。
984 ：優しい名無しさん：03/09/27 21:30 ID:0QV8wFH6
>>983
氏ねとかってのはやめれ。
985 ：優しい名無しさん：03/09/27 21:32 ID:VIO1y/Z8
>>984
わかった。
「逝ってよし」にする。
986 ：7=11：03/09/27 21:32 ID:i4mLj8uJ
>>980 自分の気持ちが安定していれば「鏡」を見ても心がゆれないと。
987 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 21:33 ID:I3Ole5+n
やっぱこのスレは雑談の場となり非メンヘル板的な環境を維持しようとしているな。
メンサロに移動するのも検討しないといけない。ちなみに僕が書き込みしなくても
次から次へと話が進み病気とは関係ない話でスレが埋まっていく。リソースの
ムダづかいであると管理者におしかりを受ける前に自治スレへ提案を持ちかけて
みようと思う。前に雑談不可と名無しさんに指摘されたことは僕もようやく同意した。
様子を見て自治スレで話し合ってみよう。精神状態がよくなったら。
988 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 21:35 ID:I3Ole5+n
＞他人が書いたテキストも鏡であると解釈してよろしいか。
自己の発言との連続性、反応による文章も鏡の視野にふくまれますね。
989 ：7=11：03/09/27 21:37 ID:i4mLj8uJ
>>986 それを病人同士に押し付けるのは無理だと。
990 ：優しい名無しさん：03/09/27 21:46 ID:0QV8wFH6
塞翁が馬さんって
まるでだだっ子みたいな人だね。（*￣m￣)ぷっ
991 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 21:46 ID:6OgYTElN
もう、首つっこんじゃいますよ。
ナチュラルし＝しゃさんは
のらりくらりと「論点が違う」とか何とか、
ただ、それこそ他人を自分の下に置きたいがために
噛み付いているように見えますよ。
塞翁が馬さんも、スレの存続を賭けるような言い争いは止して下さい。
新参でこんなこと言うの申し訳ないですが、
決着まだついていなくても、
とりあえず次のスレは立てるということで
いいですか？
992 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 21:53 ID:6OgYTElN
スレ、立てたことないので
おぼつかないですが、
僭越ですが、
たてますね。
もしやり方がまずくて機能しなかったり、不都合があればスルーして、
どなたか慣れた方にお任せします。
993 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 21:55 ID:I3Ole5+n
>>989 そこまでは読みすぎです。論点がそれてきましたが、それも考えねば
ならぬ問題ですね。結局ここは教師不在の教室と同レヴェルと言ってもいい。
職員のいないデイケアで患者の勝手に作業やらせてるのとまったく同じ。
メンヘラーの集う場に有資格者が不在であることは場の質の歪を増幅させる。
これは当然のことでしょう。で、次に「僕たちは、なぜこのスレなのか？」に
ついて僕の意見を述べる。間違っていれば異論・反論を述べてほしい。

◎メンヘラーであるがゆえ、言葉尻を揚げ足をとられ
一般のメディア（コミュニケーションの場）では雑談
さえも加わることが容易でない。同じメンヘラーで
あってもときには病名によって差別を受けたと感じる。
その避難場所として、このスレに存続を願うのだと。

こういう使われ方がされてるスレがないのです。
994 ：7=11：03/09/27 22:02 ID:i4mLj8uJ
>>854 森田療法の解釈はあっていますか。
スキゾフレニア（統合失調症）に有効ですか。
重症の陰性症状やうつ病患者にしても効果がないと
思いますが。
ヒポコンドリー（心気性）病気でもないのに病気では
ないかと気に病む人の事ですよね。
995 ：優しい名無しさん：03/09/27 22:02 ID:0QV8wFH6
>>993
ご立派なご意見です。
ただ、あなたがご自分で書き込んでこられた事を
最初から再読される事をお勧めします。
996 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 22:03 ID:I3Ole5+n
>>995 御意。感情99％、論理1％で書いてしまったことは反省します。
997 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 22:06 ID:6OgYTElN
jp規制で立てられませんでした。
どなたか、バトンタッチ。
初心者版で依頼する事も考えたのですが、それよりも、できれば、親切な方。
この際、part２５も立てられた塞翁が馬さんにお願いしたいところなのですが、
塞翁が馬さん、お願いできますか？
残りレス少ないです。有効に使いましょう。
レスが１０００になってしまった場合、他の統失スレにしばらくお邪魔できないでしょうかね・・・
もしお邪魔しても、迷惑かけないようにしましょうね。
998 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 22:08 ID:I3Ole5+n
＞ここまでなら誰も叩かないんだけどその後がね。
既にここまで名指しで僕だけが叩かれたと感じました。
＞そこがあなたの叩かれる原因です。
焼き棒杭に火をつけた、こうなるのはいつものことだと既知の人に
指摘された。これはまぎれもなく煽りだと受けとめ躍った。
＞お分かりですか？
順番が入れ替わってます。と思う。
999 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/27 22:11 ID:I3Ole5+n
>>997 今回のは串使って立てました。串規制は強化され現在は無理です。
とりあえず、ここで退避してもらって結構です。IPは抜けません。ご安心を。
http://dx1.kakiko.com/bosyuu/sch/schizo/
1000 ：純水使用 ◆1.B9AyV3Ss ：03/09/27 22:19 ID:6OgYTElN
１０００。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。