統合失調症の人が集まるスレＰｅｒｔ27

統合失調症（精神分裂病）の人達が集まるスレです。
病気に関する情報、相談、議論、雑談など、どなたでもどうぞ。
受診を考えている、あるいは診断名に疑問のある人も遠慮なく。
統合失調症患者の自助グループとしての機能も目指しています。
既出の質問、連続投稿、話の脱線も暖かく見守ってあげましょう。
宣伝広告や荒らしを避けるため、なるべく sage進行
（E-mail欄に半角で sage と記入）でお願いします。
※煽り・荒らしは完全に放置・無視してください。

過去ログ、基本的知識等については、>>2-4 で。

2より3をとる方が難しい

(Q) 統合失調症（精神分裂病）とは、どんな病気？

(A) 自我の機能低下を基礎に、幻覚、妄想、興奮、思考の解体などをきたす疾患です。
以前は、不治の病であるかのような誤解や偏見を受けていましたが、最近では
治療法が進歩し、適切な薬物療法と精神療法、社会復帰のためのリハビリテーションを
行うことによって、ほとんどの患者さんは回復して、社会復帰可能です。
（自覚症状）
「悪口が聞こえてくる」「近所の人が嫌がらせをする」「ずっと行動が監視されている」
「何かの機械で、心身に影響を与えられている」
（他覚所見）
「ひきこもり」「不可解な言動」「まとまりのない話」「硬い表情」「無動無言」
「興奮」「支離滅裂」

---過去ログ(part1-25)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/990/990929711.html
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10043/1004386674.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10088/1008809977.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012774063.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10175/1017531109.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10186/1018619682.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10207/1020753905.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10237/1023784339.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10261/1026121786.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028845420.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10331/1033188923.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10372/1037278933.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041757233.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1043/10434/1043474515.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044695892/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046110458/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047809453/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050810501/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053255587/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055458911/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057245254/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058695505/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060108873/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062107982/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063504457/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064673532/

---過去ログ(part1-26)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/990/990929711.html
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10043/1004386674.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10088/1008809977.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012774063.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10175/1017531109.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10186/1018619682.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10207/1020753905.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10237/1023784339.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10261/1026121786.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028845420.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10331/1033188923.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10372/1037278933.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041757233.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1043/10434/1043474515.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044695892/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046110458/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047809453/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050810501/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053255587/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055458911/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057245254/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058695505/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060108873/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062107982/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063504457/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064673532/-100

---基本的知識
・日本精神神経学会 理事長・会長"森温理"先生のページ
http://www.matsumi-hsp.com/html/play_report.html
・統合失調症 こころあたりはありませんか？（メンタルナビ）
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun.html
・統合失調症はどんな病気？（高知県立精神保健福祉センター）
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/index.html
・精神分裂病とは特別な病気ですか？（仙台市健康福祉局障害企画課）
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
・統合失調症(精神分裂病)の理解と対応（地域精神保健ネットワーク）
http://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html
・統合失調症とは何か（社団法人 日本精神神経学会）
http://www.jspn.or.jp/11sitsu_b2.html
・分裂病の幻聴とは ニューヨークタイムズ 健康欄心理学ページより
http://www2.gol.com/users/masahi/newfinding/voices_in_newlight.htm
・分裂病の脳スキャン ニューズウィーク誌より
http://www2.gol.com/users/masahi/newfinding/schizopetscan.htm

---便利な検索
発掘！やくやく大事典
http://medicine.cug.net/index.htm
医学辞典
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/

そろそろ眠れそうなので寝ます。
みなさんお休みなさい。

>1
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 　Good job !!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　Good job !!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／ Good job!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

>1　ゲットワイルド87さん
お疲れ様！
僕もそろそろ寝ます。
起床予定は６時半。

GOT TO BE REAL
Cheryll Lynn

What you find, ah
What you feel now
What you know-a
To be real

What you find, ah
(I think I love you baby)
What you feel now
(I feel I need you baby)
What you know-a
To be real

Ooh your love's for real now
You know that your love is my love
My love is your love
Our love is here to stay

Repeat

Goodnight
The Beatles

Now it's time to say good night
Good night Sleep tight
Now the sun turns out his light
Good night Sleep tight
Dream sweet dreams for me
Dream sweet dreams for you.

Close your eyes and I'll close mine
Good night Sleep tight
Now the moon begins to shine
Good night Sleep tight
Dream sweet dreams for me
Dream sweet dreams for you.

Close your eyes and I'll close mine
Good night Sleep tight
Now the sun turns out his light
Good night Sleep tight
Dream sweet dreams for me
Dream sweet dreams for you.

Good night Good night Everybody
Everybody everywhere
Good night.

油絵の通信講座申し込んだ。１年コース。
絵は高校の美術の時間以来だが、油絵は初めて。
右も左もわかりません。

>>12
唐突に決めた感じだね。
どういうきっかけで？

>>13
こないだＢＳでアルカトラズからの脱出という映画をやってて
そこの囚人が実に楽しそうにマターリと絵を描いてるのを見て
自分もやりたくなりました。めざせゴッホ、ルノアール。

>>14
私も観た。
所長が自分の肖像画が描かれているのを見つけて、
気に障ったのかその囚人から画材を取り上げちゃうんだよね。
絶望した囚人が……。痛いシーンだった。

>>15
私も描くテーマには気をつけよう。
最初はりんごとかワイングラスとかだな。

おはようございます。
>>分裂マンさん
通信講座申しこんだのですね。
これから描くのが楽しみですね。

>>17
楽しみですよ。
はやく「お道具箱」届かないかな。

おはようございます。
ゲットワイルドさんお疲れ様です。
まさに、Good Job!

ゼノキアスよさげですね。スターオーシャン3はやりました？

こんにちは。無事に次スレが立って良かったです。
ゲットワイルド87さん、乙カレー！です。

>純水使用さん、捨てアドは、yahoo!Japanや、gooや、hotmail(MSN)から
取れますよ。トップページから「メール」のところを開けて、必要情報を
適宜入れれば大丈夫です。

>11　塞翁が馬さん、>10も>11もいい詩ですね。
でも、Good Nightの最後のリフレインは少し不気味でもあります。
たとえばドイツ語のGute Nachtは、死を予感するものでもあるからです。
（シューベルトの歌曲集『冬の旅』の冒頭曲とか）
＞Good night Good night Everybody
＞Everybody everywhere
＞Good night.
これは、読みようによっては、死にゆく人の惜別の挨拶にも読めます。
ビートルズの歌はきっと違うのでしょうが、
眠ることと死のつながりは、微妙に影を投げかけるものがありますよね。

20ゲットですが、窪塚洋介もそうでつか？

いや、違ったよ。

>前スレ990　純水使用さん
構築主義、といっても実はいろいろあるのですが、
さしあたってもし入門的に読むのでしたら、社会学の本ですが、
奥村隆編『社会学に何ができるか』（八千代出版）
そして、さらに詳しくは、
上野千鶴子編『構築主義とは何か』（勁草書房）
こんなところでしょうか。ジャック・デリダの「脱構築」とか、
ミシェル・フーコーの「権力」論なんかも、少しずつ関係してますよ。

＞20 さんへ
シューベルトの歌曲集『冬の旅』の冒頭曲
Gute Nacht（おやすみ） ミュラー・詩

よそ者としてこのまちに来たが、
またよそ者としてまちを出てゆく。
五月は多くの花束で
わたしに好意を示してくれた。
乙女は恋を語り、
母親は結婚についてさえ語ったのに、
今は世の中はこんなに暗く、
道は雪に覆われている。

・・・

君の夢を邪魔したくないのだ、
そんなことをすればきみの休息を妨げる。
わたしの足音がきこえてはならない
そっと、そっと戸を閉めよう！
立ち去るときに戸に書いておこう。
「おやすみ」とー
そうすればきみはわかってくれるだろう。
わたしがきみのことを想っていたとー

＞死にゆく人の惜別の挨拶にも読めます。
そのような、読み方もあるのですね。

>>24 名無しさんで書いてしまった。

＞24 他人の訳詩をタイプすると間違いますね。
＞君の夢を邪魔したくないのだ、
きみ

遅いけど、ゲットワイルドさんスレ立て乙かれ-。

俺、英語の詩は苦手なんよ。
いつも英語論文ばかり読んでいるせいか、
あの表現のよさをうまくとらえられない。

>>19さん
ゼノギアスはディスク２からモノローグが多いですが話の面白さはかなりですよ。
（つまらなかったらすいません）
ttp://www.playonline.com/archives/psgame/Xenogears/open.html
↑公式HPです、よかったらそうぞ。
スターオーシャン３はまだやったことが無いのですが、面白そうですね。
FFは９だけやったことがあります。

スレの皆様、タイトルを短くしてしまってすいません、
「サブジェクトが長すぎます」と出てどうしても駄目だったので
短くしてしまいました。深くお詫び申し上げます。

>>12
絵ですか。。それはまたいいですね。
ちょうど趣味が昼寝しかなくて困っていた私も久しぶりに絵を描いてみたくなりました。
でも何を描けばいいのだろう。
描く対象が決まらない。
そもそも絵って何のために描くのでしょう。
昔は記録という意味を持っていたけれど、写真やビデオがある今、何の価値があるのでしょう。
と、少し考えてしまいました。
記録に付加価値を付けるため？それとも自分の主張を描くため？
もしくはただ単に絵を描くのが楽しいためでしょうか？
あ、目的は人それぞれでいいんですね。
僕は自分に適した目的をまず探さなければいけないのでしょうね。
でも趣味って楽しいからやるものですよね。目的があってやっている人は職人ですね。
研究以外に楽しみがみつからない自分はちょっと不幸かなと感じてしまいました。
そういう意味で、多くの趣味を持っている分裂マンさんはえらいなぁと思います。

>>30
写真やビデオでもいいのですが、私は
被写体をさがしまわるより、頭の中で１からでも
作れる絵の方が面白そうかなと。

>>31
それはまた楽しそうですね。
そうですねどんな絵になろうとも、
なんでも感じたことを描けばいいのかもしれません。
明日あたり研究室を抜け出して、スケッチブックとクレヨンでも買ってこようかなと思いました。

>>32
ダリとかルソーとか。

>23 949=くしきうさん
デリダには今ちょうど興味を持ちはじめたところなんですよ。
なので関係しているところがあると聞いて嬉しい。
検索し直してみて、レヴィ-ストロースの名前に行きあたり、
見当もやっとついてきました。
「構造主義」という名前は、社会の奥底に隠れた構造から、人間そのものや
社会そのものについて考え直してみようというようなところからきているのですね。

age

＞24 例えば、この訳詩を読んで
原文で読んでみたいと思うのだが
正しい発音ができているかも心配
幸い、この詩は歌曲集になっている。
日本語でも韻は踏めるのだが一応
（字数でリズムを取ることの方が発展したし）
訳詩で韻律を行うと原作がなんだったか
わからなくなる。こう言っては訳詞などした人に失礼なのだが。
私は言語全般苦手だ、せめて日本語でも議論して
わかりやすい日本語が書けるようになりたい

＞36 もう脱字が
＞せめて日本語でも議論して
せめて日本語だけでも議論して

ウスバカゲロウを薄馬鹿下郎と読んでしまう。
ﾑｶﾑｶ
こんなことってある？
しょっちゅうあるんだけど。

>38
あ、それ北杜夫もそうだと言っていましたよ。

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20031007202.html
科学に楽しさを：2003年『イグ・ノーベル賞』授賞式

マサチューセッツ州ケンブリッジ発――オーストラリア人のジョン・カルベナー氏は、
羊の毛を刈ることにかけては非常にまじめに考えている。
牧場で育ち、毛を刈るために羊を移動させるときに羊飼いたちがケガをするのを見てきたからだ。
　しかしカルベナー氏が10月2日(米国時間)夜、由緒正しいハーバード大学のサンダーズ・シアターで発表した、
羊の毛を刈る際の安全性に関する研究は、会場に集まった1200人の騒々しい大学生たちの爆笑を呼んだ。
　今回発表された『さまざまな床面において羊を引っ張るのに必要とされる力の分析』という題の論文は、
昨年11月、カルベナー氏が同僚たちとともに『アプライド・エルゴノミクス』誌に掲載したものだ。
　しかし、カルベナー氏は聴衆の反応を不快に思うことはなかった。なぜなら、どれだけ笑われようと、
今年も開催されたこの第13回『イグ・ノーベル賞』授賞式では、物理学賞のトロフィーを授与されるからだ。
イグ・ノーベル賞は、あのノーベル賞をパロディーにした人騒がせな賞だ。
　今年のトロフィーは、透明なプラスチックの箱に入った長さ1ナノメートル[10億分の1メートル]の金の延べ棒だった。
　本物のノーベル賞を受賞した科学者のウォルフガング・ケーテル氏や
リチャード・ロバーツ氏たちも今年の授賞式のプレゼンターとして登場(写真)、
授賞式の中では恒例の紙飛行機が飛び交い、美貌の科学者と酸素原子との恋物語を描いた
「ナノ・オペラ」の『アトムとイブ』も披露された。
　今年のテーマ「ナノ」に合わせて受賞後のスピーチは24秒に制限され、
続いて発表の要旨を明解に7語にまとめるよう求められる。
ステージに呼ばれたカルベナー氏は、お礼の言葉をろくに言う暇もなく、
側に立って「長すぎるわ。もうやめて。退屈よ」と繰り返す少女に遮られ、
席に連れ戻されてしまった。
アカデミー賞授賞式のプロデューサーも、この式次第を見習いたいと思っているかもしれない。

こんな賞があるとは知らなかった。
タカラの「バウリンガル」も、２００２年、平和賞を受賞していたのだそうだ。

>24　7=11さん、『冬の旅』の主人公は、第1曲で愛する女性にGute Nachtと永遠の別れを告げ、
失意の旅に出かけます。第24曲で、うらぶれた手風琴弾きに出会い、最後のひと時を過ごします。
歌曲には出てきませんが、そのあと主人公は自殺するものと思われます。
最後の曲に現れる、手風琴弾きの奏でるメロディーは、生きる望みをすべてなくしたもののように響きます。
だからこそ、第1曲のFein Liebchen, gute Nacht.は限りなく切なく、悲しい別れの挨拶に聞こえます。
また、同じシューベルトの『美しき水車小屋の娘』でも、最後の曲は、失意の主人公が自殺することを
暗示した、小川による子守唄になっています。ここではGute Ruh'となっていますが、これも「おやすみ」です。
私もドイツ語ができるわけではないですが、ヘルマン・プライやフィッシャー・ディースカウの名演奏で
詩の音韻などを楽しんでいます。
>28　ナチュラルし＝しゃさんも、音楽で楽しまれてはいかがでしょうか。
意味もそうですが、詩は音やリズムを楽しむので、音読もいいですよ。

>34　純水使用さん、うーんんん、構造主義と構築主義はある意味では対極的なものです。
構築主義は、「社会の奥底に隠れた」構造が本質的に存在することを認めないんですね。
また、デリダも、そうした構造が、ある種の幻影であり、その堅牢な建物を「脱構築」
することで近代の思想のよりどころを検証しようとするのです。
でも、「構造」という発想は本質的である、と思わなければなお世界の解明に有効では
ある、と私は思いますけどね。

>43　しまった、点（、）を打つ位置を間違えています。
＞でも、「構造」という発想は本質的である、と思わなければなお
ではなくて、
でも、「構造」という発想は、本質的であると思わなければなお
ですね。日本語下手ですみません。

ああ、そうだ、構造主義じゃなかった、構築主義でした・・・
それで検索してもなかなか見つからなかったのでした。
薄馬鹿下郎をお許し下さい。

>「構造」という発想は本質的である、と思わなければ〜
から何か考えられそうな気がして、気になっているのですが、
くしきうさんの考えてらっしゃることをよろしかったら詳しくお聞かせ願えませんか。

今日は構造主義で検索してしまっていました。(‐‐;
>44
いいえ、了解です。

構造が本質的なものだと誤解しない限りは
「構造」という発想自体は、有効だ、という意味でいいのでしょうか？
僕が読み違えている気がしないでもないので、一応確かめさせて下さい。

>46　純水使用さん、そうです。「構造」という発想自体は、
世界を捉えていく上では必要だと思っています。
しかしこの話を始めると、まあ、スレが埋まってしまいそうなので、
まずは>23でご紹介した本などお読みいただいて、それから、ってことにしませんか？
あるいは、捨てアドメールなどで…。

>47　しかしこの話を始めると、まあ、スレが埋まってしまいそうなので、
まずは>23でご紹介した本などお読みいただいて、それから、ってことにしませんか？
あるいは、捨てアドメールなどで…。

はい、そのつもりで・・・。
今日は、もう、フラフラなので、パソコン閉じます。
この一週間上手く眠れないのが溜まっているようです。
さようなら。

>48　純水使用さん、おやすみなさい。眠らないと、幻聴も悪化するし、
ぐっすり眠ってくださいね。

＞40 さんへ
＞毛を刈るために羊を移動させるときに羊飼いたちがケガをするのを見てきたからだ。
これは、昔から問題とされまじめに改良されてきた話なので、まんまとはまりました。

星和書店の「星の王子さまと野菜人格」＜卓越した心理療法家のための参考書＞と
いう本が・・・手元に。
この本、心理療法ほかをギャグにしようとしているのですが、守備範囲が広く
あなどれません。患者が笑えるか謎。

星和書店のページによると・・・
実にゆかいな本である。本書の読者はもう二度と見かけだおしの心理療法専門家に
だまされることはない。願ったりかなったりである。愛と笑いとともに本書をおすすめ
する。

それにしても今日は強烈なテレパシーを受信した。
それも起きてるときに。

>42 さんへ
家にNHKのテキスト「シューベルトを歌う」（講師ディートリヒ・フィッシャー・ディースカウ）が
ころがっていたので・・・ビデオに撮らなかったのは謎。
シューベルト生誕２００年という年でした。

話は、ぜんぜん違うのですが、村上春樹の小説「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」で
（この話は「世界の終わり」ともう一つで二重構造になっています。）
「世界の終わり」で主人公は過去の記憶を亡くし、仕事として羊の頭蓋骨を指すって
過去の記憶を読み取ります。そして終盤でこの記憶の音が「手風琴」の音だと思い出して
「世界の終わり」から死を覚悟して抜け出します。

＞42 さんへ
＞24で１番と４番の訳を書いたのですが３番ですか

愛は移ろうことを好む、
神はそうお作りたもうたのだ。
人から人へとー
いとしいひとよ、おやすみ！(Fein Liebchen, gute Nacht!)

＞53 本当に、眠っちゃったのかな。
（女性に対してだけだったのに）

対面して会話してるときとは比較にならないぐらい距離があるわけだけど、
サトラレの人は出力の強い思考だから、ここまで伝わってくるのかな。

＞55 さんへ
おやすみ！の！マークに反応するのでしょうか。
（"Fein Liebchen" と、同性愛の人がいうのか私は知りません。）

>53　7=11さん、そうです。3番の歌詞です。
『冬の旅』は、全篇が、心砕かれた主人公の死に向かっての旅を描いているので、
曲はすべて悲しく、また美しいです。
『シューベルトを歌う』は、確か５，６年前の教育テレビでやっていて、
私は毎回見ていました。ディースカウの指導がすごかったです。
音楽年をとても大切にしていて、勉強になりました。

毎度のことながら今月の家計を計算してた。先月も30時間超残業したので、今月は
8万円くらい余りそうだ。外付けHDDまた増設できそうだ。ちなみに先週の土曜日の
通院の帰りに、パンツ10枚と靴2足を買った。パンツも靴も3年ぶり（ぉぃ　に
新しいのを買った。よくもたせたもんだ。やっと生活に余裕が出てきた感じです。

ところでシュワちゃん当選しましたね。いいのか悪いのか知りませんがファンです。

>20 ビートルズの歌詞は皮肉や仄めかし、後期はインド哲学の影響が多いんです。
彼らを優等生として詩を読むとそこまでですね。大麻・LSD常用者のグループだった
だけあってもっと奥が深いんです。949=くしきう さん、なかなかいい読みしてます。
Everybody everywhere の意味するところは、平凡な眠りではないですよね。

Norwegian Wood
(This Bird Has Flown)
The Beatles

I once had a girl,
Or should I say
She once had me.
She showed me her room,
Isn’t it good?
Norwegian wood.
She asked me to stay and she told me to sit anywhere,
So I looked around and I noticed there wasn’t a chair.
I sat on a rug
Biding my time,
Drinking her wine.
We talked until two,
And then she said,
‘It’s time for bed’.
She told me she worked in the morning and started to laugh,
I told her I didn’t, and crawled off to sleep in the bath.
And when I awoke
I was alone,
This bird has flown,
So I lit a fire,
Isn’t it good?
Norwegian wood.

どうも今日は書きミスが多いなあ。
>57　音楽年をとても大切にしていて、
ではなくて、
音楽と詩をとても大切にしていて、
です。だめだこりゃ。

またしてもバイトのため、明日は早起きです。
スレ住民の皆様、今宵はこの辺で。おやすみなさい。

で、上の歌詞をこういうふうに訳すとつまらない例が以下です。
特に Norwegian wood　と So I lit a fire　の訳で台無しです。

ノルウェイの森　作詞･作曲　ジョン・レノン

ある時　女を引っかけた　それとも　こっちが引っかけられたのか
彼女は僕を部屋に招いた
いいじゃないか　ノルウェイの森
泊まっていってと彼女は言い　好きなところに座るよう僕を促した
そこで僕は部屋を見回し
椅子が一つもないのに気づいた
敷物の上に腰を下ろし　ワインを飲みながら時間を潰すうち
すっかり話し込んで２時になった
すると彼女　もう寝なくっちゃ
朝から仕事があると言って　彼女はおかしそうに笑った
こっちは暇だと言ってみても始まらず
僕は仕方なく風呂で寝ることにした
翌朝　目が覚めると僕は一人　かわいい小鳥は飛んでいってしまった
僕は暖炉に火を入れた
いいじゃないか　ノルウェイの森

内田久美子訳

僕の読み方

So I lit a fire,
Isn’t it good?
Norwegian wood.

そう僕は（家ごと）火をつけてやった。
いいだろ？
ノルウェーの材木。

＞59 さんへ
僕には恋人がいた
というか彼女が恋人と呼んでくれた
彼女は一度だけ部屋を見せてくれた
素敵かしら？
素敵だよノルウェイの家具

彼女はどこでもいいから腰掛けてといった
見渡したけれどどこにも椅子はなかった

僕はじゅうたんの上に座り
時を待ちながら
彼女のワインを飲んだ

・・・
一人ぼっちで目覚めたとき
あの鳥は飛んで行ってしまった
だから　僕は火をおこした
素敵だった・・・
ノルウェイの家具

？木製の家具ではなくて森か。

＞61 さんへ
恐るべし、いや
＞かわいい小鳥は飛んでいってしまった
は意味深
＞いいじゃないか
と女性に言われてはとほほ

＞62 さんへ
＞そう僕は（家ごと）火をつけてやった。
＞いいだろ？
＞ノルウェーの材木。

だから　僕は火をおこした
素敵だった・・・
ノルウェイの家具

うーん、似たり寄ったり（失礼）

昔、「プルシアンブルーの肖像」という安全地帯が音楽やら、している
映画のラストで鳥が飛んでいって旧校舎が焼け落ちる場面には
ぶったまげましたが（駄作なので見ないでよい）。

“ノルウェーの森”というのは、実は日本人の集団妄想だったようですね。
woods じゃなくて wood です。 7=11 さん、たまげました。いい訳です。

ムンクもアムンゼンもノルウェー人ですね。

＞66 さんへ
お褒めにいただきありがとうございます。
ほかの人の訳詞を気に入らなくて即効で直してみました。
いいかどうかはわかりません。
これも村上春樹の「ノルウェイの森」という小説で固めまれました。

＞素敵だった・・・
は、（素敵かしら？（回想）の）素敵だった・・・
でしょうね。

>68 オールリセットしたのでしょう。ノルウェーの材木のような女性を。

ググってたら面白い過去ログ発見しました。

間違いが元で定着した言葉
ttp://academy.2ch.net/gengo/kako/999/999491261.html

＞67 さんへ
画家としては、ムンクよりシャガールの方が病んでいたようです。
病というより女性問題でしょうか。

話は変わってなぞなぞ
ところで「ノルウェーにこういう謎がある」。
　　ビリンス山に生える木から
　　生みえしずくが落ちる
　　枝は黄金に輝く。
　　きみにはきょうはわからない。

　太陽の娘は夕暮れに、
ふしぎななかしわの木から
折れた黄金の枝を集める

　　太陽の子が泣いている
　　りんごの園で。
　　りんごの木から落ちた
　　黄金のりんご。
　　泣いちゃいけない、太陽の子。
　　神様は別のりんごを作ってくださる。
　　金で、鉄で
　　銀で。

・きみにはきょうはわからない。
次の朝のことか・
木の意味が「太陽とか、エデンの園の木、母、ファロス」と変わりリビドーの表徴であるのか。

ムンクの「叫び」ですが、別に中央の人が叫んでいるわけではないんです。
ムンクによれば、自然が叫んでいるのを中央の人が聞いているのだそうです。
ttp://snow.prohosting.com/wwwten/munch-scream.jpg
>71 難しいです。北欧では太陽は尊いでしょうし。キリスト教以前の話のような。

クリスマスは冬至が過ぎたことを祝うお祭りですね。これから日が長くなると。
で、イエスが12月25日に生まれたとは新約聖書のどこにもないです。それどころか
真冬に羊飼いが野宿してるわけがないので、大嘘だというのがばれてしまいます。

ルカによる福音書 / 2章 7節
初めての子を産み、布にくるんで飼い葉桶に寝かせた。宿屋には彼らの泊まる場所がなかったからである。
ルカによる福音書 / 2章 8節
その地方で羊飼いたちが野宿をしながら、夜通し羊の群れの番をしていた。
ルカによる福音書 / 2章 9節
すると、主の天使が近づき、主の栄光が周りを照らしたので、彼らは非常に恐れた。 ---新共同訳

＞72 さんへ
よく、「叫び」の解釈では何かに恐怖れ叫んでいる人が
自分自身の叫びに耳をふさいでいるという見方があるようです。
あと、この絵か別の絵かで港への道が途切れているようです。
また、この頃、「叫び」の直ぐ後で耳をふさいでいるミイラが発見されました。
「エデンの園の木」を「エデン」といってしまうと、キリスト教のようですが、
キリスト教以前の話です。クリスマスも謝肉祭もキリスト教以前の
儀式です（理由は、二つの儀式の間に生殖活動をしてはいけないらしい農耕民族の場合）。

・きみにはきょうはわからない（次の朝のことか）・は
太陽をたとえていますが。 ジョン・レノンが知っていたのかわかりません。

そろそろ、眠りますね、おやすみなさい。

＞74 二つの儀式の間に生殖活動をしてはいけないらしい農耕民族の場合
秋の収穫時期に女性が身重になって働き口が減るのが困るからです。

>74 話の元の話は本人だけが知ってればいいんでしょうか。おやすみなさい。

ムンクの「叫び」は自然の叫び＝幻聴体験がモチーフだと見た。

＞77 さんへ
幻聴真っ只中の患者さんが耳をふさいでいるのは見たことがあります。
（耳をふさいでもダメでは？とこれといった理解もせずに思いました過去には）

いや、眠るつもりだったのですが。
中古で買ってきたノートパソコン（FMV）のメモリー容量を増やすのにはと
バラバラにしていたのですが各ドライブが簡単にはずせるわりには見えてこない。
キーボードの上っ面をはずそうそしたらネジのないところがはずれないとほほ。

>78 そういった感じです。で、“自然の叫び”というのも僕の幻聴体験そのもの
でしたね。幻聴が聞こえ始めると、自然のあらゆる音が脳内の歪んだフィルタに
よってメッセージとして解釈され、論理の混乱した屁理屈で処理されてしまう。
そこからは地獄の白昼夢が不安と空虚な精神をなるように操り出す。僕の幻聴は
そういった機能性幻聴のデフォルメばかりでした。自然の叫びそのものでした。

＞耳をふさいでもダメでは？
機能性幻聴には余韻以外には効果がありますよ。そのぶん幻視がひどくなる場合も
ありますが。対話型とかの脳内幻聴は僕には経験ないです。あくまでも歪みです。

これから病院（外来）へ行ってきます。
かみさんの具合が悪いそうなのでそれも診てきます。

デッサン講座も受けたほうがいいかなと思った。
人物描くにはデッサン力がないと情けないですよね。
意味も無くスキルを上げるのは実に楽しい。

ttp://slashdot.jp/articles/03/10/03/0523241.shtml?topic=102

ハイテク好きの安部公房。

"安部公房という作家をご存知でしょうか？1993年に没するまで、日本の文壇のみならず、世界の文学界で評価を得た作家です。
コンピュータなどのハイテク機器が大好き、ということで、日本の文学界でいちばん最初にワープロを導入した人ですが、
その作品の中にもかなり多くのコンピュータへの興味がわかる記述があります。
「プログラミングとは質を量に変換する仕事である」などの、本質を突いた洞察をベースにした言葉が今も印象に残っています。"
"この人の没後10年を記念して、現在、世田谷文学館で「安部公房展」が開かれています。先日行ってきましたが、
小さい規模の企画展ながらも、コンピュータ業界にいる人間にとっても、なかなか興味尽きない内容でした。
11月3日までやっていますので、お時間のあるときに行かれるのも良いかと思います。

なお、彼の持ち物を見ると、クルマは三菱パジェロ、ワープロはNECのNWP-5N(懐かしの8インチFDD)、
カメラはCONTAX RTSとか、多いのはミノルタのαシリーズ(α7700iもありました)、
KORG、EMS SYNTHI AKS(ミュージックシンセサイザ)、TEACのデッキなどなど、懐かしいものが出てきます。
東大に東芝が大型コンピュータを共同研究で持ち込んだとき、それを見に行ったときの写真などもあります。
この計画は2年間の計画だったのが大幅にズレこんだそうで。。。。

しかし、私のようなおじさんはともかく、もう30代前半の人はあまり知らないと思うのですが、
いかがでしょう？。文学部でも安部公房は異端っぽい扱い、というかあまり日本人好みのウェットな雰囲気じゃなくて、
むしろ技術者のような乾いていて論理的な感性がある人と作品だったからなぁ。
だからこそ、世界には受け入れられた人ではあったのですが。
でも技術者や研究者には合う感性と思います。
是非ご覧ください。"

くしきうさんへ　亀れすですが
構造主義と聞くと既存の構造等として、法体系や市場原理などがまっさきに
思い浮かぶわけですが、それらも構造に含まれるのですか。
それらのほかに、例えばマーフィーの法則のような体系化されてない構造があり
それを抽出するような感じになるのでしょうか。
マーフィーの法則はたとえが悪いですが、他にも学校内のいじめの構図や
社会的マイノリティが差別を受けやすいといったことを、経済理論や、法律理論
もように理論構築することという理解であたっていますか。
素人の素朴な疑問です。

＞81 かみさん、毎日、洗濯ばかりしているらしい。
気に入らなくなったものは着ない、だから同じ物ばかり着る。
一度着ると、一日で洗濯したくなる。
汚れが（ぜんぜん汚れてないと思うが）ひどいところは手洗いする。
もともと手が荒れやすいので、アトピーのような状態になっている。
看護士が洗濯を二日か三日にしてはと提案したところ暴れたそうだ。
（差額代なしで個室）
退職金で屈まなくていいドラム式の洗濯乾燥機を買ったのに。
「嘘ばっかり」と独り言をいう。
「私は？」と聞くと、
「どうかしら」
かみさんは、まだ私を操縦できているようだ。

とりあえず一番安いクレヨン（子供用）と、スケッチブックを買ってきました。
東急ハンズ行ってきたのです。
スケッチブックが意外と高かった。今度は普通のノートでもいいかもしれない。
クレヨンの色の種類にびっくりしました。
１２０色とかありました。
一番高いクレヨンのセットは一万円を超えてました。
どんな絵が描けるのかは検討もつきませんが、とりあえず今度の休日には
何か描こうと思っています。

>>85
ちいさなことにこだわることは統質の症状だとされています。
7=11さんの奥さんにはまじで早く良くなって欲しいと思っています。
どうすればよくなるのかは私の考えの及ばないところです。
話を聞くかぎり、7=11さんの奥さんはいい環境にいると思います。
隔離病棟でもなさそうだし、自分で生活することが可能なようだし。
でもまだ薬は注射なんですよね？
僕はこの手の薬を注射されたことないから、なんとも言えないのですが、
自分で病気であることを自覚して、薬を飲めるようになれば多少生活や思考に支障があっても
全然大丈夫なのではないでしょうか。
統失患者に自分は病気だと自覚させる治療はあるのでしょうか？
具体的に言うと、7=11さんの奥さんはそういった治療を受けているのでしょうか？

>>86
もう買ってきたのですか。速い・・・
私のほうは画材が届くまで２週間ほどかかるみたいです。

>>88
この板ではハルシオン的と言ってくださいな。
近所に画材を売っている店（とくに小さい店）があれば良いのになぁと思っています。

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031001195739.jpg
すごいページを拾ってきました。。。

＞87 さんへ
注射以外の飲み薬もいろいろあり、眠る前の薬（かみさんは睡眠薬には抵抗がなかったのですが）で
他にも入っているのがいやみたいです。

今は、陰性症状のこじれたような状態です（これじゃ何いってるかわからないな）。
病状が安定すれば作業療法とかSSTとか退院前でもデイケアをします。
これは、社会復帰訓練ばかりなので病気の自覚とは直接関係ないですね。
（精神神経科に掛かる病気だとはわかるでしょうが、もともと掛かっていたので。）

今の病棟は朝昼版と看護士が雛に餌を与えるように薬を飲ませています。
薬の必要性を自覚させることすらなかなか困難です。
（薬を飲むと楽になるとわかってもらうしか）
かみさんは薬と関係なく病状が変化することがあります。
その度、追っかけ処方を変えているので今は注射はないかもしれません。
最近は、よだれがでたりしていません。

医師は入院治療計画書や退院治療計画書を患者に渡して
病名や症状、治療計画などを説明します。

ちょうど、先週、私の主治医が学会へ行って
代わりにかみさんの主治医に診てもらったのですが
私自身がかみさんの話を聞けるような状態ではなかったので。
問題は、ここ数日の話です。

これも聞くのを忘れたのですが。
病衣が週三回だったのが涼しくなると週二回になります。
それがいやでパジャマを着始めたようです。
今日はもう一着新しいのを買いに行きました。

＞86 さんへ
クレヨンって色が混ぜ合わせられないのですよね。
（点描画って手もあるか）
私は絵心がないので珈琲カップを
木炭とかパステルでアウトラインを書いて
ティッシュでこすって喜んでいました、綿棒もいい。
（綿棒ではなくて専門の道具がある）
これで、つたない詩のようなものの挿絵にならないかと。

＞90 さんへ
建物内というところがすごいというか
わかりません。
自転車にキャンプ道具（ハンゴウや米まで）積んで走っていた
元少年にはわかりません。

都心の草むらはビルってことじゃないかな・・・。

＞94 さんへ、カラスと同じような違うような・・・

クレサラのATMでウンコするのは特に珍しくないです。ﾀﾞｽｷﾝに勤めてる知人が
かなり昔から言ってました。借入れ断られた、他社からの借り入れが増えて
限度額が引き下げられた（または借入できなくなった）、などの怨恨からと
ただの通りすがり、泥酔者、異常者…などいろいろあるんです。ちなみに杉並の
某派出所では所内にされたそうです。それからあせってコンビニへトイレを
借りに来た人ってけっこう臭う人いますね。既に多少漏らしてるんですかね。

ところで、新しいことに取り組んで新しい自分、潜在的能力を引き出すことって
素晴らしいことですよね。しかし、よくある三日坊主に終わってしまうことで
お部屋のインテリアを増やす通販マジックに嵌まった人も世の中多いようです。

「糞する」を鹿児島では「糞ひっかぶる」、高知では「糞ばる」っていいますね。
僕の行ってる病院はオムツ着用の外来患者さんがけっこう来られます。鉄腕アトム
みたいにもっこりしてるのと、立ち上がったときに横漏れしてることが多いので
判別は容易です。日本医療機能評価機構認定病院で精神科・神経科・神経内科・歯科
と一通り揃っているのでいろいろな患者さんが来るわけです。でも臭いは勘弁。

クレサラで思い出しましたが、精神障害者の自殺の原因はやっぱ借金が多いそう
です。借入→発病→失業→闇金融からの借入→追い込み→自殺というケースが。

ちゃちなクレヨンなら１００円ショップでも売っています。

で、連帯保証人付けてたり、不動産持ってたりで、自己破産すると親族や知人をも
巻き込むケースが多いので自殺に走るんですね。死んでも破産しても同じなのに。

絵は漫画や劇画と違って輪郭を書くもんじゃないって中学の美術の先生が言ってた。
それは油絵のことなんだろうけど、ブラウン管やプリンタみたいに色を重ねて
表現するんだそうで。僕は陶芸のほうが好きだったな。今でも家にありますよ。

＞87 さんへ
＞統失患者に自分は病気だと自覚させる治療はあるのでしょうか？
治療ではありませんが、
軽症ではない患者さん自身としては
・何かしら他者（社会）とかかわったり自助グループに参加したりすることにより病識を得る人
・あるいは断薬して苦しんだり、入退院を繰り返して（看護者の態度をみて）病識を得る人
・以上の両方
経験して病識を得るようです。
「当事者の声」−それぞれの生活づくりの試み（季刊誌「心の看護学」星和書店）を
参考にしました。読み間違っていたらすみません。

＞102
病識(Krankheitseinsicht)という言葉の定義を
初めて明確にしたのは、精神科医ヤスパースで
病識を「病気に対する正しい態度や構え」と定
義している。

ヤスパースは自我が自己自身をいかに意識するか
についても述べている。

スキゾフレニアと病識欠如を結びつけたのも、
ヤスパースである。

＞103
自我が自己自身をいかに意識するか
1.能動性の意識
　自分の考えや感情であり（存在意識）、
　自分がしているという意識（実行意識）
2.単一性の意識
　同一瞬間に自己は一つであるという意識
3.同一性の意識
　時間の経過の中で以前から同じ自分であるという意識
4.外界と他者に対する自我の区別
　自他を区別する意識

と、ヤスパースは述べている。
（ネタふりです）

>>88さん
待っている間が楽しみじゃないですか。

こんばんは。
眠りたいのですが頭が重くて眠れません。
睡眠薬が欲しいです。市販されているものは効かないっぽいですし。
あぁ頭が〜。

今日は目を開いていると頭が重くて仕方ないのでパソコンを閉じます、
みなさんおやすみなさい。

＞103 で、「病気に対する正しい態度や構え」ってなんだろう。
他の疾病患者はどうなのか。

>>87 さんへ
前後不覚でした。

＞7=11さんの奥さんにはまじで早く良くなって欲しいと思っています。
ありがとうございます。

病状はやがて落ち着きます。今までも似たようなことはありました。
>>87 さんの仰るような治療の時期ではありません。

ところで、7-11 さんと奥さんとの間には互い、または一方（特に奥さん）に心の
しこりを残すような言い争いなどの揉め事や事件は、かつてなかったのでしょうか。
僕の場合は双方であります。それゆえ、その分遠ざかったまま生活しています。

覆水盆に返らず一歩手前です。妻は子宮外妊娠で入院してから性格変わりました。

で、ヒステリー起こして暴れたときの妻は完璧に躁状態です。窓を開けて近所に
聞こえるようにわざと不満を叫んだり、機嫌が良くなると外で焼酎5本も飲んで
意識不明になったり（医師に怒られてもまたやる）。また、機嫌が悪かったり
思うようにいかないと丸1日寝てたりします。僕はそれに耐えるため薬飲んでる
ところもありますね。そういうのは放置が一番だとは最近になって気付きましたが。

>>109 さんへ
かみさんが急性期に、過去（あるいは私も含めて）のアンビバレンスな恋愛について
「自分は売春婦だ」といったことに対して、なだめるところを
疲れていて怒って、言い返したことがあります。
（「そうだあなたは売春婦だ」などとはいってません）
かみさんは急性期の急性期らしい症状は覚えていませんが。
何かしら記憶の底にあるかもしれませんね。

こんばんは。今日は久しぶりに激しい「落ち」の発作があり、
1時間ばかり世の中と、音におびえていました。突然やってくるから困ってしまう。
皆さんは、そういうことありますか？

>84　ルーラン特急3号さん、構造主義といえばまずはレヴィ・ストロースですが、
まあ、非常に雑駁な言い方をすれば、時空を超えて、人間社会の中には一定の構造が
ある、という考え方を構造主義というわけです。レヴィ・ストロースは、文化人類学の立場から、
親族とされるものの成り立ちに、一定の構造があることを見出しました。
有名なのは、あらゆる民族に見られる近親婚の禁止ルールです。
また、言語にも、用いられる音声や視覚記号を超えて、意味するもの−意味されるものという構造が
あることが見出されています（こちらはソシュールの言語学ですね）。
さらにジャック・ラカンは、フロイトの精神分析を用い、自我および言語の習得に関して一定の
構造が見られることを示しています。
というわけで、かなり乱暴な説明ですが、ルーランさんの挙げている法体系や市場原理は、
むしろまさに体系、すなわち社会システムとして説明されるものであり、
環境が変動してもその変動に合わせて一定の機能が作用する仕組みと考えたほうがよいと
私は思います。

私は一応社会学の中におりますので、このての話を始めると、長くなってしまいます。
他の住民の皆様、失礼いたしました。

>111 以下の被害者のような女性が珍しい、不潔だ、と思うこと自体妄想ですよ。

東電ＯＬ殺人事件
泰子は杉並区永福で母親と妹の３人で暮らしていた。父親も東京電力に勤めていたが、
１９７７年（昭和５２年）７月に、５０代の若さで他界している。
泰子は会社は毎日午後５時２０分に定時退社していたのに、帰宅はほとんど深夜だった。
調査した結果、泰子は１０年ほど前から円山町界隈に出没し、すぐ近くの道玄坂の
ホテル街で売春していたことが判明した。

昼のエリート・キャリアウーマンには全く別の夜の顔があった。
それを知ったマスコミが放っておくわけがなく、泰子のプライバシーは滅茶苦茶に
された。

泰子は慶応大学経済学部を卒業すると、東京電力に入社した。
その後、エリートコースを進み、管理職となった。
会社では仕事を完全にこなしていたが、服装は地味で、人付き合いもなく、
これといった男性との噂も聞かず、孤立した存在だったという。

>98
それ追い込みまでは僕の父親と同じ（ｗ

疲れた〜
今帰ってきました。
今日初めて味噌パンというものを食べた。一度食べてみたかったものを一つ攻略した。
確かに味噌っぽい味がして、特別おいしくもなかったけどまずくもありませんでした。

この世に一番最初に現れた職業は【売春】だとされています。

>105-106　ゲットワイルド87さん、頭が重いとのこと、風邪でも引かれましたか？
急に寒くなりましたからねえ。どうぞお大事に。
入眠できなかったり、すぐに目覚めてしまう状態が続くようでしたら、
お医者さんに話して、眠剤処方してもらってくださいね。
眠れないのは、本当によくないと思います。

>7=11さん、塞翁が馬さん、生活のパートナーがおられる、あるいはパートナーを持つことを決定される、というのは
どういうきっかけなんでしょうか。今のところ、私は自分の病気と生活でいっぱいいっぱいです。
おそらく、心に余裕がないと無理な気がしているのですが。
でも、いつも7=11さんが奥様のことを気遣っておられるのを読むたびに、なんか、うらやましくもあるのです。
私は、あんなふうに人のことを気遣えないですから…。

>114 学校給食に“揚げパン”ってありました？あれ好きだったなあ。

＞113 さんへ
かみさんはそんな多くの男性と付き合ってませんよ。

>118 奥さんと結び付けたわけではないのですが、失礼しました。

で、僕がいいたかったのは結婚上の貞操義務は絶対だと思っても、独身時期の
男女関係というのは、外見からは想像がつかないことが多い、ということです。

＞115 さんへ
古代ギリシャ　−　地中海世界の、地母神の神殿で行われていた聖娼（または聖婚）の儀式というのがありますが。
ヘロドトス「歴史」の中にある記述・・・ん眠くなった。おやすみ。

>120 山羊（の頭）が悪魔だとされたのは、獣姦が流行したからだそうです。

>117
ありました、ありました。好きだったな。ただ食べづらくて、
食べきれないと悔しかった。
あと、よく給食に出たパンでバターロールとか。黒コッペとか。
バターロールはゼリーと一緒に出ることが多かったので、
ゼリーを巻いて食べたりしましたね。
フルーツゼリーとかキャロットゼリーとか。

＞119 さんへ
もう一言、かみさんはしゃべらなくてもいいこと全部しゃべったわけです。
過去の恋愛。

>120 7=11さん
おやすみなさい。僕もこれから必死で宿題します。

>123 僕ら夫婦は過去のことはまったく気にしないので、結婚前に互いにしゃべり
まくりました、で、その中には強姦まがいなものもありましたね、でもやっぱ
友人とかに聞いてみると実際、似たり寄ったりです。女性ってそういうところ
無用心で、か弱い存在なんだなあ、とつくづく思います。男に生まれて良かった。

血筋で言えば鬱の方が濃い。
母方の祖父が鬱病。大叔父も鬱で自殺した。母方の祖母は、かなり偏った性格の持ち主。
大叔母は守銭奴。伯母は引きこもり。（性格的には僕と一番似ていると思う）
叔母はまあ普通だが、祖母の性格を薄めて、末妹の要領のよさを付け足した感じ。母はボダ。
母だけが嫁いで、僕と妹が生まれた。

父方は、霊能力者によると（信じてないが）男が育たない家系らしい。
父方の祖母は警察官だったが、若くして亡くなった。
祖母は質実剛健の、尊敬できる人。
父方の伯母二人はバイタリティーのかたまりみたいな人方で、一人は関西で塾を興し成功した。
一人はテーブルコーディネーターをして、本も出している。
伯父は保険会社に勤め、性格も温厚で、いい家庭を築いたが、
昨年癌で亡くなった。まだ若かったのに。
父は乖離性障害と躁鬱、躁の時に散々お金を使い、カメラを買ったりギャンブルをしたりし、
鬱になると後悔の念が強くなり（なるらしい）、そのせいで記憶がなくなって
着のみ着のまま、車の中で生活し始めたりする。
当然会社にも出ず、捜索願を受けた警察が動き、この間は３ヶ月経って東京で見つかった。
今は関西の伯母のところで生活している。

なのになんで僕は統失なんだろう？
うざかったらスルー願う。

いや、なんでっつってもどうもならん。
よく言われる遺伝×環境なのでしょう。
別に嘆くつもりもなし、僕が僕で不満なわけじゃなし、
人が僕を病気と呼ぶなら病気だって構わない。

精神病と体質はセットになってると見た。マラソン選手からは足の遅い子は
あまり出ないだろうが、短距離走などの陸上選手が出ることはあるでしょう。
他のスポーツ選手、空手家が出ることだってあるでしょう。スポーツ一家とか。

これは、あまり書きたくないのですが（なら書くなよって）、統失症にも真性と
仮性、解離性の障害、双極性障害、うつ病、（分裂病性）心因反応、ミュンヒハウゼン症候群、
限りなく仮病に近い都合上の（合理的）障害…など、いろいろあるのは間違いない。

で、事件・揉め事起こしちゃったけど、頭がヘンになってやったということに
すると家族や関係者が納得するだろう、とか、会社でミスばかりやったので
クビになりそうだが、精神障害者であれば、それを盾に保障が得られるのでは、
とか、学校で単位とれそうもないけど、病気だということにして、とりあえず
学籍を確保しておこうとか、故意でも無意識にでも発病のトリガにはなるわな。

政治家や役人、会社役員なんかが世間やマスコミ、司法から追及受けると、よく病院に
逃げこむ。ちょっと前までは元気だったのに、白でも黒でも灰色でもみんなそうだ。
これは故意なのか無意識なのか、とにかく病気は【盾】になることだけは確かだ。

僕はこれらをまとめて『自家駆け込み寺』と呼びたい。

最近、良く寝れるので、調子に乗って眠剤の中からデパス抜いたら早朝覚醒。
当分減薬はやめとこう。

くしきうさん
ご解説ありがとうございます。
>時空を超えて、人間社会の中には一定の構造がある
これはまさに
>環境が変動してもその変動に合わせて一定の機能が作用する仕組みと考えたほうがよい
これと同じに思えるのですが
>法体系や市場原理は、むしろまさに体系、すなわち社会システムとして説明されるもの
つまりメジャーすぎるということですか？
このような、メジャーな構造の中では説明できないような、特異な現象をあらゆる学問を駆使して
構造として説明を試みると私には読めました。
日本で言えば宮台ですかね。よくテレビで、若年非行やひきこもりの解説をしています。

塞翁が馬さん
>限りなく仮病に近い都合上の（合理的）障害
これ、家族にずいぶん疑われて嫌な思いしました。心因反応などこれと誤解されやすいですよね。
みなさんご存知の通り、心因反応の分裂病性反応と統合失調症の関係は微妙で、医師や医学の流派に
よって見解が異なります。
三人の医師の見解をネットで読みましたが、同じもの、別物、別物だが主治医の主観に左右される
とばらばらな回答でした。
ちなみに、私は長く心因反応と仮の病名がつけられていましたが、デイケア行くにあたって、
統合失調と告知されました。
ちなみに私の主治医（もと大学病院勤務、元精神保健福祉センター所長、開業医）によると
心因反応は要は便利な病名の入れ物という見解です。

漏れは分裂病になってラッキーと思ってるし、治らなければいいと思ってる。
だが、障害認定日に氏にかけの状態であったのは事実だし
現在、生活障害が残ってて対人関係や意欲や記憶力の問題で
就職できんのもまた事実なのである。

そろそろ通勤ラッシュの時間だな。見に行ってこようか？ﾋｬﾋｬ

漏れの地域の学校給食は実に不味かった。
自分が何を食わされてるのかさえわからいぐらいだ。
あとで献立票をみて「ミートソーススパゲティ」とか
書いて有るのを見て衝撃を受けていた。

そういやスプーンで食ってたな。

＞137 さんへ
入院していた病院にもよりますが。
去年入院していた病院では、スパゲティーは箸でした。
自分で管理（カギをかけて保管）できるのならフォーク持参でも
良いとは言われたが。スパゲティーと呼べる代物ではなかったので
箸にした。
前に入院した（割り箸で有名な）大学付属病院では、何でもOKで
ポークソテーをナイフとフォークで食べた（長期入院の患者がいないからかな）。
もしかしてフォークとスプーンですか。

>>116さん
今、病院に行って抗パーキンソン薬をもらってきました。
アカシジアがひどくて眠れなかったので。
アカシジアは嫌なものですね。
>>126さん
まぁそう考えなくてもいいじゃないですか、
漏れもそう考えましたが、結論は出ませんでした（ｗ
>>133さん
あまり、むやみに減薬なさると、良くないとおもいますよ。
十分、気をつけてくださいね。
ところでゼノギアス購入されましたでしょうか？
（営業マンみたいですいませんです）

>>136さん
そういえば学校のパスタって薬臭くて食べられませんでしたよ。

こんにちは。今日はバイトが午前中だけ。コーヒー飲みながら本を読んだりしてました。
>133　ルーラン特急3号さん、私の説明がつたなく、申し訳ありません。
「構造」は、環境の差異に左右されません。しかし、「システム」のほうは、
環境の変化により、システムそのものも変化し、機能として等価な作用を行うことになります。
要するに、システムは、複雑で、とらえどころがない
（そうであるがゆえに「環境」と名づけざるを得ない）
環境のもたらすさまざまな情報を縮減し、一定の情報として取り込んで、
一定の機能を持った作用を行うような比較的安定した作用の一群を言うと
考えていただいたほうがいいと思います。
つまり、「近親婚の禁止」はそれ自体としてどの時代、どういう民族にも見出される
（とレヴィ・ストロースは言う）のですが、
法システムや経済システムは、環境の変化に応じ、行為の規制（法）や生産と交換の規制（経済）を
さまざまなやり方で、有効に働くように作用するわけです。
ところで、宮台真司はこの、社会システム論（特に二クラス・ルーマンのそれ）に拠って
社会分析を行っている社会学者なので、構造主義とはちょっと違うと思ってます。
そうですねえ、社会システム論について詳しくは、
二クラス・ルーマン『信頼　社会的な複雑性の縮減メカニズム』（勁草書房）
が入門的ですので読んでいただけるといいと思います。
下手な説明の上に、またしても長くなりました。すみません。

>136、137　分裂マンさん、私が小学校のときの給食のスパゲティも
すごくまずかったです。悪名高い先割れスプーンで食べていましたよ。
>139　ゲットワイルド87さん、アカシジアが出たのですね。
眠れないぐらいひどくなるのですか。
私も多少そわそわする感じのするときがあるのですが、そういうのとは違うんですよね。
お大事にしてください。

くしきうさん、こんにちは。
素人の質問に丁寧にお答えくださりありがとうございました。
正直、システムと構造の違いがよくわからないのですが、
なんとなく、そんなものなのかなーと納得しました。

毎日給食を作ってくれるおばちゃんに感謝するという、
ノリにノった大ウソ作文を捏造したら、えらくほめられて
給食の時間に放送で読まされた。

久しぶりにラピュタを借りて見ました。
このスレとの関係は鉱石ですね。
僕も前鉱石ラジオ作りましたし、純水使用さんは鉱石拾いが趣味だし。

あのアニメの面白いところは重力に反しているところですね。
ゴリアテがプロペラだけで空飛んだり、飛行石なる反重力物質が登場したり。
一応所属が重力の研究室にいる私は反重力物質を見つけてみたくなりました。
こんなことまじめに研究している人はいないけど、夢としてそんな目標もありかなと。
理論によってはあることになっているのかな？
超対称性理論とか、紐理論を研究してない僕は知らないけれど。
グラヴィトン（重力の元となる物質、もちろん発見はされていない）
があるのならその反物質も多分あるのでしょうね。
でもねぇ一般相対性理論と素粒子の方面の理論は歩み寄りがまだないからなんともいえないです。
僕は一応一般相対性理論やっている研究室にいるけれど、
入った目的は量子重力理論をやるためだからでしたね。
今は量子力学がまだ不完全であるから量子力学を研究していますが、
まっとうな量子重力理論（量子的物質と空間を結びつける理論、でかつ実験可能）ができたら
まっさきにその分野に移ろうかと思っています。（自分で作れたら何よりなのですが・・・）
問題はその理論（宇宙を完全に記述する理論）の中に反重力物質が含まれているかどうかですね。
あったら楽しいだろうなぁと妄想するのでした。

>130　塞翁が馬さん、亀レスですが…。
＞で、事件・揉め事起こしちゃったけど、頭がヘンになってやったということに
＞すると家族や関係者が納得するだろう、とか、会社でミスばかりやったので
＞クビになりそうだが、精神障害者であれば、それを盾に保障が得られるのでは、
＞とか、学校で単位とれそうもないけど、病気だということにして、とりあえず
＞学籍を確保しておこうとか、故意でも無意識にでも発病のトリガにはなるわな。

詐病（疾病利得）というお話ですね。
私の場合、おそらく症状が軽いということがあるのでしょうが、
実は発症前と、生活の面で大きく変わったではないのです。
気持ちの上（と、それに伴う身体症状）で、苦しい状態が付け加わりましたが、
表面的には、変わらない生活を送っています。
病気になって、いいことはありません。むしろ、周囲には努めて隠そうとしてしまうし、
親は、病気になったのは（とはいえ、親は鬱病だと思ってますが）
自業自得で、すべて私が悪いと責めるし、
だからこそ、治りたいと本当に思っています。
そうですねえ、もしいいことがあったとすれば、
それまで思いもよらなかったこの病気のことをいろいろ知れて
（それでもごく僅かでしょうが）
発症前の自分の、「健常者」としての傲慢さを思い知らされたということでしょうか。
健常者イデオロギーは恐ろしいです。

今日は早く研究を切り上げて、早めに帰ってきてしまいました。
帰ってから新たな研究の題材が見つかりました。
こういう暇な時って新たなコンジェクチャーが浮かぶものだなぁと、暇な時間も大事だと感じました。
早く研究室にもどって調べたいことがあるのですが、
三連休になってしまいますよね。
別に休日を気にせず大学に行ってもいいのですが、ここは休むことにします。
しかし、研究は面白い。楽しい結果が次から次へと出てくる。
最近研究生活はものすごく充実しています。
趣味のほうも充実させていきたいと思っています。

どうも最近書きミスが多い。薬でぼんやりしているせいか。
>145　実は発症前と、生活の面で大きく変わったではないのです。
→実は発症前と、生活の面で大きく変わったわけではないのです。

>144　ナチュラルし＝しゃさん、こんにちは。
素人の私に教えてください。
宇宙は、物質という側面からだけで記述できそうなのでしょうか？
最近、マルクス関係を読んでいるせいか、唯物論が気になって仕方ないのですよ。
マテリアルということの極限を、私も知ってみたい気がします…。

>>147
＞宇宙は、物質という側面からだけで記述できそうなのでしょうか？
それは分かりません。個人的には空間も扱わなければいけないと思っています。
素粒子を研究している人は物質だけで宇宙を記述しようとしています。
今のところ空間と物質の理論は完全に分かれています。
それぞれ正しいとされています（あるエネルギー領域において）。
個人的には物質だけでは宇宙は記述できないと思っています。（空間の理論も必要だと）
しかし、実際に空間がどうなっているのか（どのように曲がっているか）を知るのには
物質によって観測するしかないですよね。人間には物質（光も含む）しか認識できませんから。
でもですね、そもそも観測って何か良く分かっていないんですよ。
とくに重力を量子化した時の観測がなにかなんてさっぱり分かっていないんですよ。
そこが興味のつきない理由です。

まあ、呼び方の違いに過ぎませんけど、鉱石ではなく鉱物ですね。
（鉱石というと産業の役に立たなければいけませんが、鉱物というと役に立たなくてもいいのです。）

>>120
＞115 さんへ
＞ 古代ギリシャ　−　地中海世界の、地母神の神殿で行われていた聖娼（または聖婚）の儀式というのがありますが。
＞ ヘロドトス「歴史」の中にある記述・・・ん眠くなった。おやすみ。
の私のレスに

＞121 さんが
> >120 山羊（の頭）が悪魔だとされたのは、獣姦が流行したからだそうです。
と書いて、ヘロドトス著作「歴史」に書かれている事を知って笑った人はいいのですが。
聖娼＝獣姦　と勘違いされた方がいると、私の品位（そんなもの在るのか）が問われるので・・・

聖娼：行われてい時代、場所は前述のとおりです。
女性は大人になると誰であろうと、神殿で外来の者に体を与えなければなりません。
異邦人の男性は、それらの女性の膝にコインを投げ、
「ミュリッタ様（イシュタル）の御名にかけて、お相手願いたい。」とだけ言えばいい。
（お互い気に入っても結婚は許されない）

ヘロドトスは、この習慣を最悪の習慣と称し、美人でないばかりに、男性から
コインを投げてもらえず、何年も神殿で暮らす女性が可哀想だと書いている。

いずれ、巫女と娼婦に分化されたわけです。

＞140 さん
もしかして、これも、「構造」や、「システム」なのでしょうか。（やはり品がない）

＞ナチュラルし＝しゃさん
昔、ブルーバックスか何かで、反陽子という物が存在するかもしれない、
反陽子と陽子が衝突すると、双方とも消滅するかもしれない、というような記述を見かけた気がするのですが、
本当なのでしょうか。
というか、ブルーバックスってどこまで信用してよいものなのでしょうかね。

＞144 さんへ
私もゲルマニウム・ダイオードでラジオ作ったことがあります。
ゲルマニウム鉱石を使わないとダメ？

>>151
そういう理論が存在するだけです。
見つかったらノーベル賞確定です。
ブルーバックスは読んだことないのでどこまで信用していいか分かりませんが、
物理の専門書でさえ間違ったことを書いています。
今は実験の伴わない理論が横行しています。
物理のトピックはそういった理論からでてくるのが多いです。
実験が伴わない理論を信じるか信じないかは勝手ですが、
実験が伴っていないといやな僕はそういった理論は今はまだ研究しません。

花村萬月の「ゲルマニウムの夜」を読んで、なかなかいいじゃないか。と思ったが、
（高校の時）
その他の作品を読んで、
こいつはだめだ。
と思った。
僕てきには消えてよしの作家。
（ペンで生活を立ててる作家さん達に僕が偉そうなことを言える何もないけど。）

>>152
僕もゲルマダイオードで作っただけですよ。
鉱石ラジオの本にはじめのお手本として載っていたので自分では鉱石ラジオだと思っています。
不十分ならゲルマダイオードの部分を鉱石に変えてみたらどうでしょう。
運が良ければ聞こえるかもしれません。

>153　ナチュラルし＝しゃさん
そうなのですか。（やっぱり・・・）
理論段階のものをいかにも実用段階のものであるかのように描き出してみせるのは
ブルーバックスの著者の十八番のようだ。

勝手な妄想ですが、4次元の空間から要る分だけエネルギーを取り出せたら
すごいなぁなんて思っています、さらに無補給型で。（事象変移機関）
各部位の要望に応じ駆動エネルギーを作り出す半永久機関。
事象変移機関稼動中に派生する絶対客観空間による防御フィールドを与える。

そうしたら化石燃料は要らないのかな〜なんて思ってます。
生体素子で論理演算に加え、不確定演算を同時に行う、パソコンもできないかななんて思ってます。
（まぁＡＩと同じようなものですが）
勝手な妄想ですのでスルーで結構ですよ。

↑ゲットワイルドの書いたものです。
すいません間違えてAGEてしまいました。
気をつけなければ。

>>156
でもその理論は現代の理論物理の本流でもあります。（本流って何かって議論はさておき）
物理を研究する人にとってこの事実は悩ましいことです。
美しい統一理論は一応あるのですが、実験を伴わない理論を研究する価値があるのかという問題。
しかし、それを今研究していれば後で実験結果が出た時に評価されるのではないかという問題。
しかもその理論が元となる空間に関してなにも述べていない問題。
観測に関してもなにも述べていない問題。
悩ましいです。本当に悩ましいです。

>159
そうなのですか。しかしワームホールはさすがに嘘でしょうね？？
（もし本当だったらぶっとびますよ）

＞155 さんへ
実家では市内にAM放送局一局しかなく、それと街中から離れたところ住んでいたので
その放送局の電波がガンガン入って来ますし、ノイズもないので
よほど運が悪くなければ聞こえるのですが、東京では電波も雑踏のようで　どうでしょう。

鉱石ラジオのキット（高いよ）
ttp://kids.gakken.co.jp/kit/otona/kuwa6.html

黄鉄鉱や方鉛鉱を使うのですか！
両方とも最もありふれた鉱物ですね。
どこの金属鉱山でも大抵拾える。

>>161
秋葉だったかなぁ、ラジオデパートに行けば基本的な装置は安く上がりますよ。
エナメル線とクリスタルイヤホンを手に入れるだけで十分でしょう。
まあ、後基盤となる木材を買えばいいでしょう。
鉱石は鉱石専門店に行けば色々試せます。
安いのは100円くらいからあると思います。高いのは高いだろうけれど。

＞163 さんへ
本を読んで東京の秋葉原や、大阪の日本橋へ行けば安くできます。
紹介したページには、いろんな説明があって、科学少年や元科学少年には
楽しいんではと・・・

>>141さん
今日はすぐ寝られると思います。
布団の中でジタバタするのはもう勘弁してほしいです。
体が動いていないと落ち着かなかったです。

>>161さん
結構高いですね、東京ではノイズばかり入ってきて
聞き取りにくいかもしれません。

>>164
ちなみにそのセット大学の生協にも置いてありました・・・。
科学少年にお勧めなお店はstudy　roomという上野駅構内（３階）にあるお店。
値段は高めですが、興味深いものがたくさん置いてあります。
衝動買い狙いなのです。

＞164 日本橋は夜店の縁日のように長い通りの両脇（枝分かれした道にも）に
お店がいっぱい並んでいます。
秋葉原のラジオデパート（ラジオ会館ではない方）は、戦後の闇市のままのようです。
ここから部品化って商品を作り始めたメーカーの一つがSONYだと思うとすごい。

>>166さん
そんな所があったなんて、東京人ですが初めてききました。
症状が治ったら行ってみたいです。

>>167さん
どこのメーカーも中の部品は自分の会社のものより
寄せ集めが多いですよね。（まぁ自社製部品も入っていますが）

>>168
不思議なおもちゃがたくさん置いてあるのです。
自然の原理に反するようなものが売っています。
この原理はなんですかと聞くと、店員が丁寧に教えてくれます。
原理は力学と電磁気学と熱力学（これはあまり必要ではない）さえ知っていれば自分で解くこともできます。
ゲットワイルドさんも興味があったらそういった本（大学生むき）でも読んでみたらどうでしょう。
いい本ならいくらでも教えることができますよ。

＞166 さんへ、私はアカデミック・ディスカウントでアプリケーションを買いたい。
（アカデミック・ディスカウントでないと買えないともいう）デモ版でいいのですが。

study　room 意味深な名前

子供の頃はラジオ以外は、顕微鏡（もちろん子供向け）で植物標本の
プレパラート（でしたっけ）を眺めていました。
動物標本も在ったかもしれない、そっちはつまらなかった（店で見たのか買ったのか忘れたぐらい）。
もっともっと頭が良かったら深い森の中で身を隠して生きる科学者になったかも。

>>170さん
そうですか、電磁気学と力学は面白いですよね。
本も読みたいですが、お金がないです。
お金がはいるまでは我慢です。
どんな本がいいのかさっぱり分からないです。
もし良かったら本、教えてください。
（教えて君ですいません。）

＞167 夜店の縁日　−＞　縁日の夜店
今日も全開に書きミスを超越。

盗まれた自転車が見つかったそうだ！

北海道は自転車盗難が非常に多い。
鍵かけないで放置しておくとまず８割方、１ヶ月以内に盗まれる。
１台目盗まれ、２台目買ったら一日で盗まれ、３台目も一週間で盗まれたとか
いう不幸な話も結構な頻度で聞く。
あまり自分のもの、他人のものという区別に頓着しないおおらかな気風だからとか言う人もいるが、
おおらかというのとはそれはかなり違うと思う。（一方で道民総ジャイアン説も有り）
まあ、とにかく、これから取りに行ってきます。見つかってよかった。

＞169 さんへ
SONYの元の名前「東京通信工業」の頃、自社で部品から作る力はなかったと思います。
ただ、無い部品は自社で作っていました。テープレコーダのテープ、ダイオード、トランジスタ・・・
他社製品の寄せ集めの代表格、NEWSというワークステーションは安くて性能が良かったです。
それが無ければバイオも無かったでしょう。
以上＞167の補足

＞174 さんへ
＞鍵かけないで放置しておく
のどかですねえ。東京では自宅でも二重にカギを掛けます。

>>174さん
よかったですね、見つかって。
自転車は無いと不便ですし。
>>175さん
＞それが無ければバイオも無かったでしょう。
そうですね、バイオを叩く人もいますが、人は人ですし。
マザーボードなども中身は自社製じゃないことありますよね。

のどかっていうんでしょうかねえ。
ずっと北海道に住んでる人はやっぱり、二重に鍵かけるんですけどね。

自転車に付属の鍵って、ビニル傘の骨を潰したやつ（傘カギと呼ぶらしい）で簡単に開けられると聞きました。
真偽が知りたい。

>177
どうも。本当によかったです。
チャリ通なので、しばらく妹の自転車借りていたのですが、ペダルが重くて重くて。

>>178さん
たしかに番号式じゃないものは開けられるみたいです。
友人がよく開けてました、でもまた鍵かけておきますよ。
十秒くらいであける事ができるそうですよ。

>>172
力学はランダウ・リフシッツのが良いです。
電磁気学は砂川さんのがいいです。

北海道は自転車がないとつらいですよね。
前に北大行った時、歩き疲れました。

>>181さん
情報提供ありがとうございます。
お金がたまったら購入したいです。

今日は再就職支援会社へ行ってきました。
前に、学歴不問の求人には「経験者」と書かれていると書きましたが。
「どの程度の経験かは求人を出す側が決めることであって、求職する側は気にせず応募することです。」とのことです。

＞167 ここから部品化って　−＞　ここから部品買って

わお、理系さん（科学少年さん）なお話が続いてますね。
でも、文系と理系ってどこで分かれてしまうんだろ。
私は、化学は高校の時まで好きでしたが、
ほかの理系科目（数学、生物）が嫌いで、特に数学は全然だめで、
文系クラスに進んでしまったためついに物理と地学にはお目にかからず、
すっかり文系頭（というか、理系まったくだめ頭）になってしまいました。
そういえば、工作が小学校から苦手で、
ラジオを作る同級生を感嘆のまなざしで眺めておりました。
理屈っぽいほうだとは思っているのですが、こういうのも遺伝×環境でしょうかね。

>150　7=11さん、まあ、システムだと思います。
ギリシャでは、市民社会というシステムが維持されておりましたが、
この市民の中に女性と異邦人は入っておりません。
要するに、市民の地位を保つシステムとしての、娼婦もしくは巫女ではないかと
私は考えます。異邦人が対価を支払うところも象徴的です。

＞184 さんへ
ギリシャでは、女性は異邦人だったのですか。
その当時の「愛」は、少年とおっさんの間にしか生じないと聞いたような（キモイ）。
いや、師弟愛か。

＞185　女性は異邦人　−＞　女性は異邦人と同等

>148　ナチュラルし＝しゃさん、レス有難うございます。
＞個人的には物質だけでは宇宙は記述できないと思っています。（空間の理論も必要だと）
＞しかし、実際に空間がどうなっているのか（どのように曲がっているか）を知るのには
＞物質によって観測するしかないですよね。人間には物質（光も含む）しか認識できませんから。
なんと、物理学にとって「空間」というのは自明ではない（つまり研究の対象である）のですね。
理系オンチの私は今日初めて知りました。恥ずかしい…。
実験、もしくは観測は、確かにマテリアルを必要としますね。
人間は、materialityという限界を超えられないんでしょうかね。
物質と精神はよく二項対立させられてますが、私は精神が物質と対立するとは思っていなくて、
物質を認識し、物質として表現する能力のことを精神と呼んでいるのではないかと
ひそかに思っています。ちょっとこの辺は自分でもまだ考えが定かでないんですが。
ところで、物理学は空間をどう考えているのでしょうか。
もし簡単にレクチャーしていただけるのでしたら、お願いします。
難しいようでしたら、参考文献を紹介していただけると幸いです。

チムニーでランチとベストセラー本。
話してて楽しいです。また会いたいです。

>185　7=11さん、古代ギリシャの女性の地位は、奴隷と同等です。人間扱いされていません。
異邦人は、男性であれば、いわば「異邦人」という地位があるわけです。
つまり、ポリスの政治に加わることはできない、ということです。
古代ギリシャは都市国家が発達しましたが、奴隷でない男性は「市民」として
国家の自治を行い、有事の際には武器を取って国家を防衛したのです。
スパルタは例外です。女性も軍事訓練を行っていました。

「私は次の三つの理由で運命の神様に感謝する。
第一に動物ではなくて人間に生まれたことを。
第二に女ではなくて男に生まれたことを。
そして第三に野蛮人ではなくてギリシア人に生まれたことを。」
（タレス）

それにしても、いつもいつも7=11さんの知識の該博さといいますか、
幅の広さには感心しております。
さまざまな知識があると、世界が目に映るさまもさまざまで、
人生によい味が出そうですよね。

＞116 さんへ
お互い友達で、（大体過去の思い出と片思いの）好きな異性の話を
していました。前にも書いたような気がするのですが。一緒に生活
をする異性を想像すると今のかみさんしか想いうかばなっかった。
それでも、ただの友達なので（その頃のかみさんは私より病状は軽
かったです）、私は他の人と結婚しようと策略を立てていました。
それを話すと、かみさんが止めたのです。
　堰を切ったように（前の仕事では言っちゃいけない言葉だな）、
長い年月（10年）を押し流して行きました。

そういえば、「石の眼」（また安部公房ですが）はダムを舞台にしたサスペンスですよ。

＞191 さんへ
いえ、ただのビブリオ・マニアなのです。病気のせいか読書がはかどりません。
大体は、本をはしょって読んだことを思い出して、本を引っ張り出して書いているのです。
（またかよと思われるかもしれませんが、
　ユングの分析心理学から見聞を広げようと想ったことも確かです）
躁うつ病スレで医師法すれすれで連続して答えたりするところ
知ったかぶりなのかもしれません。

ところでアポロ11号月着陸船のコンピュータは着陸寸前にバグって
（燃料切れ寸前で）失敗を許されない状態で手動で月着陸したのですよ。さあ、何へ−？

>>194さん
10へ〜です。（ｗ

>187　949=くしきうさん
前スレで、>987だったでしょうか、僕が詩と鉱物の両方を愛好するところから、
言葉の物質性について書かれてらっしゃいましたよね。
気になりながらレスしていなかったのですが、



このことと関係する自信ないのですが、詩を読んだり、書いたりするときに、一番必要になるのは、
目をつぶって何かを握って、形や色や、これが何であるか、どのように使われるか、放り投げたらどうなるかを
一瞬のうちに読みとる能力に近いものだと思っています。



187って米では殺人者を指す隠語だそうですね。
187条に殺人に関する法律が書かれているから。
ズバリそういう名前の映画もあるとか。
カリガリ（バンド名）に-187-という歌があり、その歌詞も

死ね！
殺してやる！
死ね！
死んじまえ！

>>196さん
すごい歌詞ですね。なんかバイオレンスって感じがします。

眠剤飲んだので、今日はこのへんで寝ます。
みなさんおやすみなさい。

>145 >詐病（疾病利得）というお話ですね。
はい半分（またはそれ以下）はその話です。ですがそれは「故意」の場合であって
要するに苦肉の策ですね。詐病とストレートに言っていいものか…で、残りの半分
（またはそれ以上）は「無意識」がそうさせる話で、こっちのほうが大きな疑問
なのであります。この問題は過去ログで散々書いたのですが、何しろその時期は
僕が激躁状態で長文ばかり書いていたので、戯言と捉えられていたことと思います。

まず、「風邪は何故ひくのか？」という疑問があったとします。ある医師は疲労
や自己管理の足りなさが原因だと言います。でも、似たような生活してる人が
同じように風邪をひくわけではありません。そこで体質というものがその差が
出るもとだという仮定ができます。で、そういう一般的な話は置いておいて
風邪をひいたら人は普通はどうなるか？という話を考えてもらいたいのです。
病人だからメロンが食べられるかもしれません。優しくしてもらえるかも
しれません。勤務先や学校を休んだり、大事な約束をすっぽかしても誰にも
批難されないかもしれません。疲労がとれるまで静養できるかもしれません…。

以上は幼稚園児でさえ経験的に無意識の中に取り入れられていることです。
つまり、人はピンチになったとき無意識がギブアップを表示し、身体的・精神的を
問わず遭難者のように社会に協力を求めるのではないかと。で、これはけっして
故意ではないわけです。メリットがあるかないかは、ただの結果論なだけであって
人が潜在的にもつ無礼講の心理ですね。そういう変化が脳内であってもいいはず。

＞いえ、ただのビブリオ・マニアなのです。
語源は聖書ですね。

>196　純水使用さん、こんばんは。
言語の物質性、それは、たぶん純水使用さんが挙げた-187-の歌詞に対して
>197でゲットワイルド87さんが「なんかバイオレンスって感じがします」と
レスを返すような、何ていうんでしょうかね、「意味を持つ記号」ということを
超えた、人の心や身体に直接作用するような、そういうmaterialityだと思っています。
そういう意味で、純水使用さんがおっしゃるように、詩を書くのに必要なのが、
＞目をつぶって何かを握って、形や色や、これが何であるか、どのように使われるか、
＞放り投げたらどうなるかを一瞬のうちに読みとる能力に近い
というのは、正しいのではないかと思います。
言葉は、比喩でなく、刃物であると、私は思っています。
時に人を切り刻み、時に世界を切り刻む。

187ゲト！してしまった私、何かの因縁かしら。

妻が知人から軽自動車をもらった。名義変更するのに譲渡を証明するものは
何もない。「印鑑は自分で買ってくれ」とのこと。そんなので名義変更できる
のかと冗談じゃないと思った。僕の住民票と元の所有者の納税証明書を近所の
出張所でとった（身分証の提示はなし）。百均で元の所有者の姓の印鑑を買った。
以上の物だけで名義変更ができた。我が国はおめでたい国だ。とつくづく思った。

「太陽がいっぱい」のパスポートを偽造して、サインをスライドで拡大して
真似るアラン・ドロンが、ただの間抜けに思える我が国であった…。

>194 (=ﾟωﾟ)つ〃∩ へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜

ファミコン以下の性能だったというのもびっくりした。

>197
曲は非常にポップなのですけどね。
「死〜ね、死〜ね、死ね死ね死ね死ねぇ〜！」（タタタタタタ〜、タタタタタタ〜）
で始まる。
いわゆる「ビジュアル系」の人達だったのですが、ボーカルが変わった頃からテクノっぽい曲も作るようになってきて、
聴くようになった。（「黒服系」という言葉を教えてくれた友人から教わった）
「舌先３分サイズ」という曲、「デジタブルニウニウ」という曲が好きですね。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=872573

舌先３分サイズ　歌詞

構造改革一夜にしてはならず　基礎を学んだ身ではない！
傍目の戦略奇怪なインスピレーション　熨斗つけてたたき返したい・・・暇乞い

力学によって一線交わるまで　不規則的に刻め！
最終決断仇となるのか風貌　合意書を是非かわしたい・・・

打撲２，３
一人鬱々たゆとう　倫理団体に問いたい！
無意識に真摯なんで美辞麗句ならべます。
ラッキーカラー赤じゃあるまい　ましてや青じゃあるまいし
それだけは選ぶなかれ！

羞恥の声明文　未知数だけに確信もてず・・・
無駄に放射　弾道やや低めね
横に広げつつ　楔打ち込めど見込み違い丸裸
そして孤高はやや渋め

横面はり飛ばされるぞ！

羞恥の声明文　未知数だけに確信もてず・・・
無駄に放射　弾道やや低めね
横に広げつつ　楔打ち込めど見込み違い丸裸
そして孤高はやや渋め

斥候、乱闘、奪取、法外、達成感、千里の荒野
つねに代謝　風当たり強めね
二年の旅路で活路を見いだしゃぁ十年安泰いいなぁそれ
彼の孤高を見習いたい

文体模写から予感を感じて、猿芝居の果て夜明けは明けたか？

>199　塞翁が馬さん、なるほど、無意識の話を考えれば、詐病とは違いますね。
自分が発症したときのことを考えると、今になって思えば、
心身ともにかなり無理を重ねていて、年単位で累積されていた。
それがちょっとしたストレスがトリガーとなって、暴発した、という印象です。
それに対して、利得は、先ほど書いたように、今のところ無さげなのですが、
もっと時間を置いて、後ほど「回顧」してみれば、少なくとも私自身において
何らかのメリットとして認識されなおすかもしれませんね。
いずれにせよ、心身の発するSOSのひとつとしての統失ということは、有りだと思います。
そしてそのSOSが、そう受け止められるにせよないにせよ、社会に向けて発されること、
ここが社会学にかかわる私としては、本当に興味深いところです。
ここでは>201とは逆に、物質の言語性ということを考えられるのではないかと思っています。

>206 無意識ってボクシングで言えばセコンドかもしれません。だからタオルを
リングに投げ入れたりするように、幻聴で命令・対話してきたりするのかも。

>204，205　純水使用さん
私は今の症状が出始めてから、詩とか短歌とかを読むと
たまに言語が刺さります。これは、心に響くというのではなく、
本当に読んだとたん身体が痛くなるのです。
よって、本来音楽、特に歌は好きなのですが、
タイミングが悪いと、音に弱いせいもあって、本当に厳しい状態になってしまいます。
こうしたところに、言語の物質性を感じたりするんですね。

さて、またしても今日（もう日付が変わってしまった）は、早起きの日。
スレ住民の皆様、これから眠剤飲みます。おやすみなさい。

ああ、>196で、載せた歌詞には、別に含意は何もないのです。
不快な気分になっていたらすみません。
つっこまれていませんが、一応・・・

いろんな曲を視聴（持ち込み可）しながら、脳波を測定してくれるといいのに。

>208 おやすみなさい。他に寝てしまった人へもおやすみなさい。
僕は明日から3連休なので、好き勝手に寝たり起きたりします。

>209　純水使用さん
（マイスリーが効いて健忘が出る前に…）
いえいえ、不快にはなっていませんよ。だいじょぶです。
言葉が刺さるぐらい調子悪いときは、ここに来てこうしてカキコできないですから…。
またいろいろ面白い歌詞の曲を教えてください。では。

>208　949=くしきうさん
おやすみなさい。
>たまに言語が刺さります。これは、心に響くというのではなく、
>本当に読んだとたん身体が痛くなるのです。
そういう感覚があるのですか。

そういえば今日は旧・体育の日でしたね。

では。

今日は飲みに行きたいな。スナック勤めの妻に電話するか。

と思ったけど、冷蔵庫にビールがあったので手酌で飲もう。

ｷﾘﾝﾗｶﾞｰﾋﾞｰﾙ。いいねえ。栄養あるし。もう足の裏がジンジンしてきた。

＞199 さんへ
子供の頃、気管支喘息でした。今は大丈夫です。
「薬が効かなかった」ことと、「今大丈夫」なことから考えると。
「心身症」の可能性がありますね。
医者は公害のせいだといっていましたが。
姉と母の奪い合いをしていたのでしょう。
病気ななると母がかまってくれる。
これで悪循環に陥ります。

病気にならなくてもかまってくれると
母がそう思わせてくれたので治りました。
すごく難しいことだと思います。

昨日バイト先の交通費が出た。
酒を買いだめしてきた。
半月は大丈夫。

>>128-132　塞翁が馬さん
遅くなりましたが、そうかもしれませんね。
今思えば、父親にも、まるで統合失調症かと思わせるような言動があった。

前にも書いたかもしれませんが、ずっと、医者は、僕に対しては「君は不安抑鬱状態だ」と言い、
親に対しては「息子さんは統合失調症です」と言ってきたらしい。
で、先日、「自分は統合失調症なのですか？」と聞いてみた。
「まだ、歳が歳だから、統合失調症と診断を下してしまうと、君の不利になる。
けれど、治療は、統合失調症の治療を行う」という、
何だかよくわかるようなわからないような返事だった。
多分、先生も、色々気を回してくれていて、こんな返答になっているのだろう。

>217 現在では気管支喘息は心療内科で良くなる人が多いですね。精神科もやはり
他の診療科目と同じで症状を抑える薬を出して様子を見るのに比べて、心療内科は
細かいこと調べるのが得意なようです。看護婦も美人が多いし。まるで歯医者。

明日、場所はまだ決まっていませんが、化石掘りに行ってきます。
化石には、正直、そんなに興味もないのですが、まあ、付き合いで・・・。
というわけで、早朝集合なので、寝ます。
塞翁が馬さん、7=11さん、他の皆さん、おやすみなさい。

>220 地層の年代は判っているのでしょうか。楽しみですね。おやすみなさい。

>>220 さん、おやすみなさい、新しい発見がありますように。

酔っ払ったら眠くなっちゃった。寝るかも。

>>200 さんへ
グーテンベルグ（機械を発明した人）も
アルダス（機械を上手に扱った人）も
聖書を作るためだったのですが。
本来、ビブリオ・マニアは羊の皮に聖書を手書きで書いたものを
蔵書するのが趣味の人かもしれません。

　日本産トキが絶滅、佐渡保護センターの「キン」死ぬ

　国の特別天然記念物で最後の日本産トキ「キン」（雌）が死んでいるのを、
１０日午前７時２０分ごろ新潟県佐渡島の佐渡トキ保護センター（新穂村）で、
職員が見つけた。死因は頭部挫傷と解剖の結果わかった。突然飛び、飼われていた
ケージのドアに頭部をぶつけたらしい。推定年齢３６歳で、人に例えると１００歳
ぐらいだった。

くしきうさんへ、空間を記述する学問は一般相対性理論です。
前提となる数学的知識は微分幾何学です。
このさらに前提となる学問は位相空間論です。
正直一般相対性理論は大学院に行かないとまったく分からないところがあります。
Gravitationという1000ページを超える大著があったり、
Waldが書いたgeneral　relativityという小難しい本が入門書とされています。
日本語の本はいい本がないです。
マルクスの時代には空間と言うものはすでに与えられていて、
それ以上追求しないものだったのでしょう。
一般相対性理論が登場してから、哲学は大きく変わらざるを得なかったと思います。
そして、ここで言う観測とは深い意味で言っています。どこまで深いかすら分かっていません。
実験とはまた違う意味です。

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20030826c.html
ひきこもりは、日本的な学校の存在と極めて密接に関係しているのです。
まず、不登校からひきこもりになるのは、直接具体的に学校が関係しているわけですが、
それとは別に、「高学歴者」のひきこもり比率が高いという調査があります。

ひきこもりの年齢は先端で40歳代で、この世代はそれ以前の世代と大きく違う点が
あります。
それは進学率の上昇であり、さらに最近では約半数以上の者が大学に進学し、
専門学校を含めると、約7割の若者が「20歳になっても社会に出たことがない」
という状態にあるのです。
人間は古代の昔から、子供の頃から大人（人生の先輩）の社会の中に身をおいて、
大人とともに生活をしながら、体験的に一人前になっていく過程があったのです。
しかし、進学率の上昇とともに、学校への在学期間が長期化し、大人社会から
隔離された状態も長期化しているのです。

これは何を意味するのかというと、社会性を身につける最も大切な時期に、
大人社会から隔離されている状態におかれている者が多くなっているということです。
もちろん学校も社会の一つではありますが、学校は大人社会などではなく、
あくまでも子供の影響力の強い「子供社会」でしかありませんし、教員も学校を
出てすぐに教員になり、大人社会に出たことがありません。

このように、学校在学期間が長期化し、社会に出る時期が遅れれば遅れるほど、
大人社会から隔離される時間も長期化し、社会適応力を育てる最も大切な時期に、
社会体験の無いままに大人になり、ひきこもりにもなりやすいのです。したがって、
これからますますひきこもりは増加することでしょう。
前に、アクセスのテーマにもなった「教育委員会がアルバイトの斡旋をする」
などといったことは、この隔離施設としての学校の問題を認識した政策だと言える
でしょう。

>224 そもそも、他人達の蔵書を焼き捨ててしまうのは
聖書以前から前世紀まで行われてきたことです。

くしきうさんへ
基本となる数学の難しさゆえに簡単にはレクチャーすることができません。
すいませんです。
でも簡単にい言うと、空間にはとりえる形が色々あって、４次元球であったり、
４次元ユークリッド空間（まあ、普通に使う空間ですね）であったり、
他の変な形（もうこれは絵に書くしかない）があります。
その空間に計量という微小長さを測る関数が与えられます。
そして、微分という概念が与えられます。ベクトルの平行移動が与えられるわけです。
これによって測地線と言う距離を最小にする線が書けるようになります。
物質はこれは古典物質なのですが、はその測地線にそって動くものだとされています。
座標（実際の計算に必要）はその空間に局所的にしか入りません。
宇宙全体を張る座標はモデルにも依りますが、ないのです。
どの座標を取ってくればいいのかはモデルに関係しています。

ちなみに量子力学ができてから物質と言う概念も変わらざるを得なくなったと思います。
物質は量子力学（微小空間の物質の理論）では物質を波として扱います。
点としても振舞うのですが、点としての振る舞いはまったく分かっていません。
量子力学には観測がしっかり定義されています。
でも量子状態（波）をどう解釈したらよいのかという問題があります。
これは大学院生向きの本なのですが、Peresの本が最良です。（今のところ）

物理の面白いことは、高度な哲学をもつことができる点だと思います。
自分でも哲学の延長で研究しているのだし、
深い哲学の境地に至りたかったらやっぱり物理を勉強しなければいけないのかなぁ。

　日本とドイツが戦争をした第一次世界大戦（1914-1918）の時機を考えると微妙な発言ではありました。
　その後、ドイツではナチスが台頭、アインシュタインはナチスによる原爆製造の危険をアメリカのルーズベルト大統領に進言します。これがもとになって、アメリカはマンハッタン計画をスタート、完成した原爆は、ドイツではなく日本に落とされるのでした。

>>229
ああ、重要なことを書き忘れていました。
一般相対性理論は物質（古典物質）と空間の計量の変化をみる方程式が存在します。
それがアインシュタイン方程式です。
その計量の変化をみることが一般相対性理論のおもな目的と思ってください。
この方程式はあまりの難しさのため、一般に解くことができないので、
特殊なケースのもとでしか解かれていません。

僕の求める理論は量子物質と量子化された空間を結びつける理論で、
観測が何か確実に分かっている理論です。

後、一般相対性理論ではトポロジー（さっき言った空間の形）の変化は
記述することができないのです。

以上、くしきうさんへのレスでした。

だったらメイルでやれよ。

>>234
別にあなたも質問したりしていいんですよ。
他の人が知っていても損はないと思ってこのスレをお借りしました。
というか他の人にも知ってもらいたかったので。

ここでは参加者に固定ハンドルを名乗らせて、そのうえ自己紹介させるのですね。
そうすれば、おたがいわかりあえるのでしょうか。
そうでしたら２ちゃんねるではなくて独自のコミュニティーでやっていただきたい。
名無しが主体であるのが２ちゃんねるのありかたでしょう。

２ちゃんねるの集客力に便乗してばかりいると、そのうち痛い目にあいますよ。

>>236
別に名無しさんでもわかりあえますよ。
ただ、コテをつけるともっと分かりあえるということです。
新規参入者がこのスレに来るかもしれないし、その人とも分かりあいたいから、
このスレで議論したり、分かりあったりしているのです。
コテが多すぎて入りづらいのは分かりますが、
それはコミュニケーションの練習として、是非とも名無しさんにもいろいろなお話に
参加してもらいたいです。

>>238
どこがコミュニケーションの練習なのでしょうか。
難しい学問の話ばかりで頭痛と吐き気がしますね。

>>237
集客力に便乗しているわけではないですよ。
２ｃｈとは議論したり話しあったりして分かりあおうとする場なのではないでしょうか？
そのことに一番メリットを感じてしまいます。

>>239
難しい学問の話だけではないでしょう。
雑談もあります。そういうことになにかレスをつけることをコミュニケーションと呼ぶのではないでしょうか？
その話が難しい学問の話であっても同じだと思います。
嫌いな話しのトピックにはこんな話し嫌いだとレスをつけてみるのも
一つのコミュニケーションだと思います。
そういう意味であなたはROMっているよりはコミュニケーションに参加していてえらいと思います。

>>240
>２ｃｈとは議論したり話しあったりして分かりあおうとする場なのではないでしょうか？
それがなされる前提として文字列にのみ、その価値をみいだすというのがあります。
文字列ではなく人格と対話するスレッドであっては、いけないはずです。
このようなつかいかたは一般の掲示板に適したものであって
２ちゃんねるの本来のつかいかたからはそれています。

＞文字列ではなく人格と対話するスレッドであっては、いけないはずです。
こんなこと誰が決めたのですか？
たしかに２ｃｈのスレの多くは人格なんてでてこないで、
文字列だけの言葉遊びをしているのが多いですが、
このスレがそうでならなくてはいけないという理由はないと思います。

>>241
>そういう意味であなたはROMっているよりはコミュニケーションに参加していてえらいと思います。
キーボード操作のできない読むだけが楽しみの利用者もたくさんいます。
そのえらいという考えは偏見ですね。
わたしはいま代理のかたに入力をおねがいしています。
おねがいですから読むだけの人のこともたまには考えてください。
以上よけいなことかもしれませんがしつれいしました。

>>244
確かにそれは偏見でしたね。
ROMっている人はそれなりに理由のある人もいますからね。

少しでも意志がつうじてよかったです。ありがとうございました。

>>246
僕もROMっている人の意見を聞くいいきかいになりました。
ありがとうございます。

精神状態が不安定で、書き込みから受ける印象が
時間によって相当変わる。これは統失の症状なのか、
リスパダールの血中濃度の違いによるものかはしらないが
とにかくこのままでは、就職して職場で話をするわけにも
いかない。もめごとの種だからな。そんなわけで、まだまだ
とうぶんひきこもるしかないねーヽ( ´ー｀)ﾉ

ひきこもりを悪いことのようにしたい必死な人達がいて迷惑してるんだよな。

そんなにヒキコモリが羨ましいなら、自分もひきこもりゃーいいのに。
誰もひきとめてなんかいやしないよ。

このスレでは大変多くの人と（だから２ｃｈ）話したり議論することができて分かりあえる。
それは掲示板の今の利用者にとって大変なメリットであり、
そのためにコテが増えた。
しかし、その反面、名無しさんが書き込みにくくなるという現象がおきている。
また、読むだけの人にとってあまり好ましくないスレになる現象もおきている。
この事実はインターネットが普及した現代における重大な問題ではないでしょうか？
一つの解決策として、メールでいいところはメールで行うことが考えられますが、
それはこの問題の根本的解決にはならないと思います。
どうしても馴れ合いの部分が生じてしまうと思います。
そして、責任はコテだけにあるのかという素朴な疑問もあります。
このような掲示板は誰であれ対等に使用するものですから、
その責任をコテだけに押し付けるのはどうかと。
他の解決策としてローカルルールをつくって、コテはだめだというルールでもって解決するのもありです。
しかし、それにもまだ問題があると思います。なによりも上述したメリットが失われてしまう。
何かいい解決策はないものかと模索してしまいます。
だが、この問題は多分非常に難しい問題だと思います。

とりあえず、この問題に名前を付けませんか？
いちいち書くのは面倒だし・・・。
「第三掲示板問題」なんてどうですか？
第一は著名性をいいことにプライバシーを侵害する問題。
第二は群れて特定のサイトを攻撃する問題。（田代砲も含む）

>>227
このレス見落としていました。議論にするにあたって面白い問題だと思います。
まず、４０歳代から引きこもりがはじまるのと進学率の上昇は本当に関係している
のでしょうか？他にファクターは考えられないのでしょうか？
また、大学への進学率と関係があるのならそれは教育問題ですよね。
教育の目的は国家の繁栄のためだと思います。
多くの人を（勉強がそれほどできなくても）自由に大学に行かせるのがいいのか。
大学とは特別に選ばれし者のいくところでいいのか。
また、別に、大学に自由に行っていいよという風潮ならば、
どこで社会性を訓練するかも重要な問題ですよね。
また別の視点から、引きこもりはすべて良くないことなのかという疑問もあります。
統失などの引きこもりは引きこもって当然ではないかと思うのです。

人が何に金使おうと勝手なのです。
引きこもりに金をかける人も当然いるわけで、
その脇で食うために金をかけてる人もいるのです。

とりあえず私は今日ハンバーガーを買いに行って
一口かじってゴミバコにぶちこんでみようかと思います。

>>253
そもそも、大学とはなんぞやというところから、この国では曖昧です。
般教の2年間をレジャーランドとして過ごした私にえらそうなこと言える義理
は本来ありませんが、アメリカのように入学は比較的簡単だけど、己のレベル
を読み違えると卒業もままならない自己責任の厳しさがいいのか、ドイツの
ように大学まで公費で負担して誰でも望めば家庭の事情に左右されず、高等教育
が受けられる社会がいいのか。ドイツでは大学に籍をおいて30くらいまで
自分探しをする若者が多いそうです。
私はドイツのようなゆったりした、また教育を受ける権利が家庭の事情に
左右されないシステムがいいと思います。
この不況で、学費を払えずやむなく中退する人や、そもそも進学自体を
あきらめる人も多いのが現実です。昔はそれが当たり前だったわけですが。
日本では就職や転職において、大卒の肩書きが意味を持つのは新卒から、
せいぜい5年ぐらいでしょう。確かに応募条件に大卒以上というものがあり
ますが、そういうところは学問的知識の裏づけを求めているか、有名大学
のブランドでしか人材を判断できない無能な人事しかいないのかどちらかで
しょう。
前者なら通信や夜間などでの勉強も評価されるだろうし、後者ならいく価値
ないです。
選ばれしものが行くところというのがあってもいいと思います。
選ばれ方が問題ですが。また選ばれた後、課される課題も問題です。
アメリカやフランスなど、下手にエリート大学に入ろうものなら、挫折して
時間とお金を無駄にします。卒業率もとても低いです。
そのようなフィルターを通った人ならエリートと言う存在を私は認めます。
日本でも、理系はいい線いってるのですが、文系はピンきりです。特に私学。
まとまりないことをつらつらと書いてしました。
でもこの話題、学歴板の悲惨な状況見ていると、荒れそうな悪寒。

僕の親父が「大学とは身内以上の友人を得るところだ。頭がよくなりたいなら高校
まで人一倍勉強しろ。大学へ入ってからでは勉強は遅い。大学は社会へ出るための
クッションであって、巨大な資料室のようなものだ。資料のなかには、もちろん
人間もふくまれる。大学とは高校までに勉強したことの応用であって…」みたいな
こと言ってた。そういう意味では珍走族や宗教団体も大学みたいなものなのかな。
自分のレヴェルに合った生涯の友人を得るためだけなら、そういうことになるような。

僕の中学のころの担任は40近くなってから教員を辞めて大学院へ行った。その先生は
僕が学校を無断でさぼってテレビ出演したのを怒って僕を思いっきりぶん殴った。普段は
暴力など振るわない、論理でもって生徒を納得させる先生だったのだが。その先生は
国語を教えていた。僕があるスポーツの関東大会に出場したときは奥さんを後に乗せて
バイクで150キロも離れた遠方まで駆けつけてくれた。よくわからない先生だった…。

大学院ってのは人によっては究極の趣味なんすかねえ。なかには大学のほうに
生活基盤を置いてる人もいるよなあ。ビデオ録画の予約ができない教授もいた。
スーツを着てきたと思ったら胸まで全部ボタンをかけてきて、かっこわるいと
言われて逆ギレしてるいい歳した院生もいた。ウンコするときにズボンを全部
脱がないと用がたせないとか、とにかく変わった（個性的な）人が多かったな。

ビデオ録画の予約ができない教授もいた。＝×
ビデオ録画の予約ができない助教授もいた。

僕は大学は本格的な勉強（学問）をする始めての場所だと思います。
高校までのお勉強は所詮お勉強だと思っています。
まあ、大学はかなり自由ですから遊んで勉強しない人もいれば、
どんどん高度な書物に手を出す人もいるわけです。
教授の中には変わった人、というか変なことにこだわりを持った人がいますね。

大学院が人によっては究極の趣味の場所というのには賛成します。
好きなことを極めることができますから。
僕の場合はどうなんでしょう。哲学が発展して今は研究しているのだから、
哲学の延長ですね。哲学も趣味の一つに入るのかなぁ。

漏れの大学には二足歩行ができない香具師がいた。

>>239さん
すいませんでした。
>>157で訳のわからないへんな妄想を書き込んでしまいました。

＞227 さんへ、
＞教員も学校を 出てすぐに教員になり、大人社会に出たことがありません。
だとすると、最終的な勉強の場は社会に出ることでしょうか。

私の検索している求人票（＝偏っている）は大卒以上っていうのは在りません。
工業高校卒以上、専門学校卒以上、学歴不問（要経験者）の三つです。

ひきこもってもいいとおもいます。両親が亡くなった後でもそれが可能であれば。
何か書いたり、描いたり、作曲したりはして欲しいとは思いますが。

私は誰か（社会）と繋がっていたいのでひきこもれません。

漏れは両親が死んでもやっていけるから、ひきこもってていいみたいだな。
引きこもっちゃだめと言われてる人はかわいそうに。

＞264 さんへ
そうですね、「将来どうするの」って思って引きこもっちゃだめという人は多いと思います。

＞250 さんへ
「ヒキコモリが羨ましい」というより（内心）嫌々働いている人たちですね。
家族のためとか、住宅ローンとか、男らしさの神話とか・・・>>171

＞263 と
>>171 ＞もっともっと頭が良かったら深い森の中で身を隠して生きる科学者になったかも。
は矛盾していますね。現実とありえもしない仮定の違いなのですが。

親が死んだ後のほうが引きこもり易いんじゃない。
20万近くもらえるし。

>>263
勉強って言葉の定義によりますね。どこまでが勉強か。
僕は勉強と学問を使い分けています。
真理を追究しない知識・論理は勉強。
真理を追究する知識・論理は学問。
社会っていう言葉の定義も曖昧ですよね。
会社などで働くことを社会に出るとしてもいいのですが、
それと同等の扱いを受けると思われる大学院も入れるかどうかは迷います。
大学院が会社に入るのと同等かそれ以上かそれ以下かは議論の分かれるところですが、
まあ、ここは微妙なところですね。大学院にも会社等にも千差万別ありますし。
金を稼ぐだけだったらバイトするだけでも社会に出たことになりますし、
実家の家業を継ぐことも社会に出たことになります。
どこかの正社員にならなければ社会に出たことにならないという考えはかなり偏っていると思います。
7=11さんがどう言う意味で最終的に勉強するところは社会と書いたか知りませんが、
２つの読み方ができます。
社会に出て社会性を勉強するという言葉は適切なのでしょうか？
むしろ習得すると言ったほうが僕としてはすっきりします。
それか社会に出て、会社等で技術的なことを習うことについて言っているのならば
それは勉強でしょう。

まあ、長々と書いてしまいましたが、僕は社会って言葉が曖昧だから嫌いなんですよ。
広義の意味ではどんな学校だって社会なわけだし。
人々の集まるコミュニティーだって社会なわけだし。
だから簡単に社会という言葉は使いません。

しかもその言葉を虎の衣として使う人がいる事実も
この言葉が嫌いな理由の一つです。

＞267-＞268 さんへ
＞263 で、＞227 さんが引用した。「先生も大人社会に揉まれていない」ということを仮定しての発言です。
（だとすると、最終的な勉強の場は社会に出ることでしょうか。）

例えば、「研究費を出してもらうこと」、これは学校でも会社でも学問とは違う勉強だと思います。
（社会性が絡んで来ます、会社では。部長が変わっただけでダメになったプロジェクトをやったものとしては。）

＞270 最後の一行で嫌われたな。
TRON じゃなくて GNU（Linuxの前のOSだと思っといてください）を使えばよかったのか。

>>270
学問をすることと研究をすることが同じかどうなのかはっきりと分からないです。
個人的には違うと考えています。だから研究費を出してもらうことは勉強にも学問にも
入らないのではないかと思います。もちろんこれは僕の脳内定義からなのですが。。

大人社会の定義ってなんでしょう？
ここをはっきりさせないと議論するのにいけないと思います。

僕の予想は階級のある社会に属していることが大人社会だと思います。
しかもその階級には制限があって大体年によって階級が高いという階級をさしているのだと思います。
そのほかの条件として、敬語がつかえるかとか、目上の人を気遣えるかなども入ってくるのだと思います。
しかし、もしもそういう定義ならば、それをもって大人社会に属さなかった、
もしくは属していない人を差別・軽視するのに使っていいのかという疑問があります。
僕の倫理観には反します。

＞272 さんへ
大人社会の定義、難しいですね。あいまいな集団（そもそも集団なのか）
他人の役に立ったり、他人の力を借りたり（演歌かよ）
実力、物・かね、礼儀、人との係わり合い

個人個人が自分の責任を負い、常に誠意を持って他人に接すること。
そして個人の向上から社会自体を向上させる集まりではないかと思います。

>>274
うん。その定義のほうがすっきりする。ｻﾝｸｽ
しかし、いかなる定義であれその言葉をもって差別・軽視に使うのはよくないと思うのですが、
7=11さんはどうお考えですか？

＞275 さんへ
社会から隔離された人たちへ社会と言う言葉を使う場合のことですか？
私は高校生のとき青少年赤十字というクラブにも入っていました。
肢体不自由児達に算数を教えていました。
昨日、立川駅から電車に乗ったのですが肢体不自由児達が乗り込んで
来たのをご年配の女性が珍しい見世物を覗くような眼差しで見ていました。
私が高校生のときの彼らは今どうしているのでしょうか。

＞276 そのクラブ活動から、私は疑問に思いボランティアを一切していません。
ただ、クリスマスの楽しかった思い出だけでいい。

ここは難しいところなんですよ。
生まれつきや、天性のものは差別や軽視してはいけないという倫理観は
誰でも持っていると思う。なぜならそんなの確率的だから、自分がなったと仮定することが
できてその身分を考えることができるから。もちろんこの倫理観すらもっていない人もいるでしょうが。
次に考えられるのは年齢における差別・軽視。
ここらへんから考えが分かれてくる。大人社会に属しているかどうかもこの範疇です。
最後に考えられるのが努力を怠ったためによる差別・軽視。
これで差別する人は多いです。学歴差別とかがこの範疇に入ります。
差別や軽視をしてはいけないという制限は自然の摂理にはありませんが、
どの差別・軽視も私の倫理観には反するのです。
ちなみに倫理観の制限も自然の摂理にはないので自由なわけですが。

＞278 さんへ
＞次に考えられるのは年齢における差別・軽視。
技術屋に年齢と学歴の差別は無いです（給料はちょっと違うんだけど）。
経験と実力それだけです。

＞最後に考えられるのが努力を怠ったためによる差別・軽視。
ある意味上等なのか、良い出会いが無かったのか考えてしまいます。

>>279
経験と実力による差別もありますよね。
これは資本主義社会においては当然だと思います。
特に会社等で人を雇う場合これを基準（差別）にやとうでしょう。
それはしょうがないことだと思います。
でも経験と実力を持っていない人を個人的に差別するのはどうなんでしょう？
僕の倫理観には反するのですが。
ちなみに経験と実力をつめ（もしくは努力しろ）という意味で励ますつもりで
意図的に軽視する発言をすることが
いいのか悪いのかは微妙なところです。
僕としてはそれも良くない。軽視的でない言葉でアドバイスしてあげたい。

学歴や年齢で差別されるのは嫌ですが、
この世の中にはまだ差別が残っていますよね。
踊る大捜査線で東大生はキャリアとして上がれますが
ノンキャリアだとなかなか上がることはできないようでした。

漏れは散々、人に容姿で差別を受けてきたので、
自分は差別したくないなぁ、と思っています。
（今でも中学の後輩にキモい、短足、チビと馬鹿にされてますが）
　↑いつか見返してやると思っています（ｗ
人は差別することによって自分のコンプレックスを隠しているのかもしれないです。
もしくは自我の確立のためでしょうか、いやプライドのためか・・・。
（ココのスレ住民の方はしないと思います）

漏れはナチュラル使者さんの意見に同意します。

7=11さんだけではない。これは多くの人に聞きたい。
どういう状態の人を差別や軽視するのかを。
できればなぜするのかも聞きたい。

僕がどんな人にも差別や軽視をしない理由は簡単です。
他人の立場に立って、その人の気持ちをあまりにも多く理解してしまうからです。
もちろんそれは妄想に過ぎないのかもしれませんが。。
ちなみにこの性格は生まれつきの癖です。

別に差別や軽視している人を糾弾したいわけではないので自由に本音を書いてほしい。

＞280 さんへ
特定の努力をしろとか、漠然と努力をしろというのは卑怯だと思います。
「努力」って言葉嫌いなんです。せめて「努力する目標を見つけなさい。」と言っていただきたい。

努力しようと頑張ろうとしている人に、努力しろ頑張れというのは酷いことです。

＞282 さんへ、他人の悪口ばかり言う奴、口先ばかりの奴。
単に口が悪い奴のことではない。

まあ、軽視や差別をすれば少しの安心感は得られますね。
これは安心感をどこに見出すのかにも関係したトピックです。
つーか、こんなに本質的なことが話し合えるこのスレが好きです。

＞284 自分自身がそうならないように戒めとして。

それで、ナチュラルさんは社会についてどうお考えですか。
学校は社会ですか。

>>287
早速のレスありがとうございます。
私は社会自身、言葉だけではなく、曖昧なものだと考えています。
ですから学校が社会かどうかなんて分からないのです。

＞288 さんへ
私は、工高でかつてサラリーマンだった先生もいましたが。
学校の備品の予算請求をしている先生達にあきれていました。
図書室の本棚一つで一家が一月暮らせる。
私は園芸部の先生と花壇の手入れをしながら無口な先生と
一緒に作業していることが社会に参加しているのだと
閉ざされた空間で想いました。

>>282さん
さっきと同じような事をかきますが、
自分が不快だと思うことは他人にしない。
（他人の気持ちになって考えれば自然とこの答えが出てきました）
これが差別しない理由です。
でも今の時代は自分のことしか考えていない連中が多いので、疲れます。
差別以外で安心感を得ることは出来ないのでしょうか。
集団になっている若い連中も本当は自分のことしか考えてません。

＞学校が社会かどうかなんて分からないのです。
学校も社会に入るのではないでしょうか。
人とうまく付き合うための練習の場としての社会。
学問をならう場所としての社会。

社会という言葉は確かにあいまいですが、生活していることが社会に関わっている
ということになるような気がしますが、どうでしょうか？

>>290
レスありがとうございます。
僕にとって安心感を得る方法は宇宙の真理を追究し続けることです。
社会がなんなのかはいまだに分かっていません。
概念の一つだとは思いますが、非常に曖昧な概念だと思います。
この概念を生み出した人は偉いです。
別にこの定義をしっかり持たなくても生活していけそうなのであえて持たないことにしています。

＞291 さんは、「コンタクト」という映画または小説を見たり読んだりしたことありますか。
いや、ただ聞いて見たかっただけなのですが。

>>292
ないですよ。

＞293 さんへ
秋の夜長に・・・と、テレビ雑誌を見ていたら10/24フジテレビ、うーん関西じゃやってないかも。

コンタクト
宇宙からの電波信号を受信した天文学者のエリー（ジョディーフォスター）は、
それが知的生命体であることに気づく。
世界中の科学者の協力で信号を解析すると、そのメッセージには
宇宙を瞬時に移動できる装置の装置の設計図が含まれていた。
原作：カールせーガン（クランクアップの前年亡くなられた）

>>291さん
>宇宙の真理を追究し続けることです
それはすごいですね。
宇宙って平面化するとブラックホールはすり鉢のような形になるんですっけ。
宇宙空間ってどうやって出来ているのか知りたいですね。
時と空間とは何なのか知りたいです。
重力とは時間と空間のゆがみらしいですね。（本当かなぁ？）

＞296 さんへ
宇宙ができる前は、「無」だったったとすると
現在の宇宙のエネルギーの総和はゼロではないかと
躁で思考が暴走すると素人の私は想ったりします。

>>295さん
面白そうな映画ですね。
10/24フジテレビ、見てみようかな。

>>297さん
なるほど。
漏れは妄想が激しいと>>157みたいな事を考えてしまいます。
4次元には人には感じることができない存在、（波動存在）が
あると考えています。（ゲームの中に出てきたことでありますが）
空間も感じることは出来ない物ですが。

【社会】

〔福地桜痴による society の訳語〕
(1)(ア)生活空間を共有したり、相互に結びついたり、影響を与えあったりしている人々のまとまり。また、その人々の相互の関係。
「―を形成する」「―の一員」「全体―」
(イ)同種の生物の個体間の相互関係や、それらのまとまり。
「ニホンザルの―」
(2)同じ傾向・性質、あるいは目的をもつ人々のまとまり。
「上流―」「都市―」
(3)（自立して生活していく場としての）世の中。世間。
「学校を卒業して―に出る」
(4)「社会科」の略。

【社会人】

(1)学校や家庭などの保護から自立して、実社会で生活する人。
「卒業して―となる」
(2)社会を構成している一人の人間。 ---大辞林 第二版

【保護】

（名）スル
(1)危険・破壊・困難などが及ばないように、かばい守ること。
「自国民を―する」「自然―」
(2)身体的精神的機能や生活に必要な能力などが低下している者や未熟な者などに
ついて、その環境や他者による害悪また本人が自分を害する行為に対して、安全の
確保、環境の調整、また必要な援助の付与など、その者のためになるように
取り計らうこと。
「青少年の―」「行路病者の―」
(3)生活保護法では、国が、生活に困窮する国民に対し、健康で文化的な最低限度の
生活の維持を保障し、その自立を助長すること。

【実社会】

書物に描かれたり、頭の中で考えたりする社会とは違った、実際の社会。実世間。 ---大辞林 第二版

レス数大分増えていますね。
後でゆっくり読もう。

外付けHDD、今度は160GB買っちゃった（妻には内緒）。約2万円。これで合計672GB。
CD-R 千枚相当だ。ついでにCD-R/RW対応のカーCD（レシーバー）もｵｰﾄﾊﾞｯｸｽで特価
約1万3千円で売ってたので買ってしまった。純正トレードタイプのスピーカーも特価
約5千円で購入（10センチで周波数特性50Hz〜24KHz。なかなかだ）。デフレは定職が
あって借金のない者には優しいよね。これにネットのご利益を合わせれば鬼に金棒。

>>303さん
カーオーディオはカロッツェリアですか？（ケンウッドも有名ですよね）
HDD凄い容量ですね。奥様にばれないように頑張ってください。（ｗ
漏れもホスィなぁ。

みなさんいないみたいですね。

また後で来ますね。

＞298 さんへ、眠ってました。
深夜なのでビデオにとって見てください。
面白い／面白くないは、前回ここにちょっと書いたとき（ナチュラルさんに何かいているかわからないと言われた）
にネットで調べたところ半々でした。
ジョディフォスター好きな人を引き算すると（自分から期待して行った人の中で）４割位の人しか満足してなさそう。
実際の科学者が見ると鼻で笑うシーン（原作はそうじゃない科学者が書いたのだから）もあるのですが。
科学者に見てもらいたい映画でもあります。日本の扱われ方に立腹する人もいると思いますが言いえて妙な気分です。

>304 ｹﾝｳｯﾄﾞでした。タダでもらった軽自動車に付けるんです。配線や純正交換用の
前面パネルも買ってきました。ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽは各店で商品の値段が微妙に違うんです。
3店舗見て回って、結局一番最初に行った店で買いました（世の中こんなものか）。
でもって、HDDは人間の行動学についてのコレクションにだけ使っています（ぉぃ　
妻には5台のうち2台ばれてます。自分でサーバー立ち上げてるからと誤魔化してる
ので素人には十分な言い訳です。それより毎月2万円くらい趣味に使ってるのが
気に入らないようで、32条は実は内緒なのですよ。病院代だと言って家計から
出してるカネなんです（あーあ、罪の意識が…）。なのでレシートは勤務先の
ロッカーに隠してあります。僕のところでは妻帯者は大体似たような感じです。

結婚したら夫は妻の奴隷です。月に小遣い3千円の人もいますよ。悲惨だ。

＞308 さんへ
私はお金の管理を自分でしないといけません。
双極性気分障害（躁うつ病）にお金の管理なんてできっこありません。
MS-Moneyにお伺いをしているのが関の山です。
MS-Moneyに定額預金の金利入力を忘れていたら
株やっちゃいなよという悪魔のささやきがでてきました。何てソフトだ。

ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/1686/matrixmurder.html
　すべての映画関連の心神喪失申し立てはJohn Hinckleyの1981年レーガン大統領
暗殺未遂事件での「タクシードライバー」による弁護の成功から始まったと、
ニューイングランド法学校教授David Siegelは語る。
　「それは、革新的でないとしても、確かに極端に独創的な弁護でした」とSiegelは
続ける「それは確かにジョディ・フォスターのストーカー行為の訳を説明できました。
この二つの事件を結べる糸がほとんどないにもかかわらずです」
　Hinckleyは、このマーティン・スコテッシ映画でのモヒカン刈りのアンチヒーロー、
ロバート・デ・ニーロのようにジョディー・フォスター（彼女の役は幼い娼婦である）
にのめり込み現実と虚構の境目を失った。エール大学の学生であったフォスターの
関心を引くため、Hinckleyは大統領を殺したかったのだ。
　Hinckleyは裁判でフォスターが二人の間には何の関係もないと否定したことで、
激しくフォスターを非難するようになったのだが、この暗殺者志望者は最終的には
心神喪失で無罪となった。Siegelによれば「タクシー・ドライバー」は弁護士に
Hinckleyの精神状態を説明する完ぺきなシンボルを与えたのである。
　「タクシー・ドライバー」ではデ・ニーロの役トラヴィスはジョディ・フォスター
の演じるキャラクターに愛情を捧げる前に意地女のシビル・シェパードに振られる。
フォスター演じる娼婦を守るため、彼はポン引きのホテルマネージャーと客の一人を
射殺するのだ。
　「彼にとって映画を手際よく弁護するための材料に使うのは簡単でした」と
Siegelは言う。「彼は被告の妄想について非常に効果的に説明することができ、
大きな反響を呼びました。人々はすぐに弁護の趣旨を理解し、陪審員もそれを
信じました」
　Hinckleyの裁判への抗議は心神喪失の弁護方法を根本的に変えるきっかけと
なった。以前は被告が現実と非現実の区別がつくかどうかが争点であったが、
今は被告が善悪の区別がつくかどうかに変わっている。
　「法律がかわった現在ではHinckleyが無罪を勝ち取ることはできないでしょう」と
　シアトル大学の「ポップカルチャーの犯罪学への影響」を研究する助教授Jacqueline
Helfgottは語る。

　つい先週、オハイオのハミルトンに住むTonda Lynn Ansleyという女性は家主の
女性の殺害について、家主は洗脳計画に関与しており自分を殺そうとしたと信じて
いたと主張することによって心神喪失により無罪を宣告された。Ansleyは2002年7月
初めに彼女を何度も銃で撃ったのである。
　「あいつらはマトリックスでも沢山犯罪を犯している」とAnsleyは警察に語った
とされている。「夜眠る時、あいつらは薬を投与して、どこかに連れていき朝には
ちゃんとベッドに戻しておくから、誰も起きた時は悪夢を見たようにしか思わない」
　去年の9月、サンフランシスコの男性Vadim Miesegesは家主の女性をバラバラに
した時「マトリックスに夢中だった」と主張した後精神鑑定で無罪を勝ち取った。
　OaktonのJoshua Cookeは今年２月に両親を殺害した容疑で逮捕されたが、彼は
自分が「マトリックスのバーチャルリアリティの世界に住んでいるのだと確信して
いる」と弁護士に語った。Cookeは６月の終わりに裁判が予定されている。
　昨秋、ワシントン郊外での連続射殺事件で逮捕された狙撃犯の片割れであるLee
Boyd Malvoですら、「『マトリックス』を振り払え」と拘置所内で原稿を残している。
　マトリックスによる心神喪失の申し立てが世間の注目を集める一方で、Courttv.comが
取材した専門家達は、弁護士が法律用箋片手にシネプレックスに飛び込むのは
早すぎるという意見で一致している。このような言いわけは数人の被告には有効
だったが、他の模倣犯の心神喪失申し立ては結局のところ失敗に終わるであろう
というのである。
　「被告の心神喪失を証明するのは、仮に全ての分野の精神科医が出廷しても
難しいのです」とボストン大学の法学教授Robert Bloomは語る。「証明の難しさを
考えると、『マトリックス弁護』は勝ち目がないでしょう」

窓にバリケード張りたい。車の中から空見ると一面が花火（一円玉ぐらいの花火が沢山）だった。ありえねえ。
化石は採れなかったが（取り出そうとして失敗してみんな割ってしまった）方解石採ってきた。

機能性幻聴のように機能性幻覚のようなものはないのだろうか？
さきの花火も星の変形だろう。
文字や、動物・人間や、模様が、別な形に見える幻覚が多い。
まったくそこにあるはずのないものが幻覚になって見えたことは、
記憶の限りでは、なかった気がする。

>>307さん
情報ありがとうございます。

>>308さん
結婚したら夫は妻の奴隷です。月に小遣い3千円の人もいますよ。悲惨だ。
漏れも3千円ですよ、まぁ学生ですし。

俺はバイト代からむしろ学費半分と光熱費食費月五千円上納だよ。
まあ、バイトも結構、好きでやってるところあるし、古CDぐらいしかお金使わないし、
ありがたくこそあれ不満はないのだが。

＞310 さんへ
「タクシードライバー」よかった、音楽、トム・スコットのsax.「死刑台のエレベーター」（違うかも）のコルトレーンを
思い出す。でも、これといったレコードがなくてがっかり。
何故か「風」（フォークデュオ）のラストアルバム「古暦」の伊勢正三の方にスタジオ・ミュージシャンとして
入っている（かなりいい）。

こんばんは。合計11時間50分、拘束13時間50分というとんでもない労働をして
帰ってきました。でも明日も早起きの日です。だから今日は手短に（なればいいのですが）。
>ナチュラルし＝しゃさん、空間論についての手ほどき有難うございます。日本語なのに
日本語に見えないという経験を久々いたしました。（それはナチュラルさんの文章のせいでは
ありません。私が無知なだけです）
ああ、世の中には知らないことが多すぎる。高校の微積の教科書を読むところから始めてみよう。

コテ使用について、これは、私も初めはROMであり、又名無しのカキコを続けていたことを思うと、
確かにコテがずらっと並ぶスレは入り込みにくいものかもしれません。
しかし、ここは２ちゃんです。参加したい者は自己責任で参加し、したくない者はROMでよいのでは
ないでしょうか。私は今でもROMってるだけのスレがたくさんあります。
そして、名無しのカキコというのは、ある意味かなり自由なものですから、初めてスレに参加する
のであれば、むしろ名無しのほうがカキコしやすいのではないかと思うのです。
私がこのヘンなコテをつけたのは、名無しを続けていたがために、レス番だけでレスがつき、
自分がどの発言をしたかを「名前」欄にレス番で記入していたところ、非常にわかりにくいと
住民の方からご意見があったためでした。
もちろん、発言者を特定されたくない方が名無しで発言されるのは当然の権利だと思いますが
まさに自己責任で発言をし、レスをもらうことを期待する場合、その発言が誰であるかを
特定することは非常に有益だと思うのです。（この有益は無論、カキコした人にとって、です）
私はまだトリップをつけていないので、コテを詐称される恐れもあり、そういう意味ではまだ
無責任なのかもしれませんが、コテをつける意義は十分にあると思っています。
まあ、長くなりましたが、来る者は拒まず、去る者は追わず、
ROMも名無しもコテも、このスレがある意味心惹かれる場所ならばそういう場所で
あり続けるよう、作っていければそれでよし、だと思います。

>>315さん
そうですか、あぁバイトしたいけど、リアルだと人が怖いから
出来ないんです。（ハァ）
買いたい本も買えないしなぁ。
早く治さなきゃな。

>313　純水使用さん、私も幻覚、ありますよ。
私の場合、目に見えるというよりは、身体が操られる感じです。
道を歩いていると、突然歩かされているように身体がギクシャクするとか、
手が自分の手でなくなって、勝手に動いているように思えるとか、
そういう感じです。
でも、目に見えるのもありましたよ。変な形の光が横切っていくとか。
あと、世界におびえているためか、背後に人の気配を感じてばかりいます。
これは最近幻聴よりひどいので、今度医者に話そうと思ってます。

社会とは何か、ですか。
うあ、私のほう見ないで。社会学やってるとはいえ、どっちかというと思想史寄りだから。
（いかん、変に自意識過剰な妄想をしてしまった）
そうですね、社会とは何かがわからないから、私は社会学なんですよ。
非常に大まかな定義をすれば、複数の人がコミュニケーションをとっている状態。
コミュニケーションは言語媒介でなくてもよいです。
だから、人間の存在するところはすべからく社会というアスペクトで
切り出すことができると思っています。
だから、ちょっと話題になった「社会に出る」とか「社会人」のニュアンスは
私の社会の定義とは違いますね。
多分それは、長い間社会（この社会は私の定義による社会です）の規範とされている、
ある程度の年齢になったら、自分で自分を食べさせなければならない、ということから
出てくる、限定された意味での「社会」だと思います。
自分でご飯を食べることは、私は未だにできてません。うう、情けないなあ、と思うあたり、
私は社会の規範に毒されているわけです…。

あぁ今日も何もしないで終わってしまった。
食べること、寝ることしかしてないなぁ。（太ったしなぁ）
寝られるってことは症状軽くなったのかなぁ。

＞320 さんへ
>>289 の書き込みはどう思いますか。

幻覚と幻視を混用してしまいました。すみません。
幻視は上のような感じ。
幻覚は、体の中で弁みたいな物が
携帯のバイブみたいにブルブル震えている感覚があったぐらいです。
あと、これは今もあるのですが、馬鹿馬鹿しいと思いつつ無視できず、
振り回されて、困っているのですが、色の濃い物（特にプラスチック）に触れると
色が皮膚から体内に吸収される気がして、色がどんどん、有害な化学物質みたいに
体に溜まっていく気がして、気味悪いです。

体が操られたことはないですね。

差別について。これは、実は私、大学の卒論のテーマだったりして（汗）。
ところで、私個人としては、長年困ったことがあるのです。
>290でゲットワイルド87さんが書いておられる、
＞自分が不快だと思うことは他人にしない。
＞（他人の気持ちになって考えれば自然とこの答えが出てきました）
＞これが差別しない理由です。
このこと、とてもよくわかるし、賛成できます。
ところが、経験上、
私が不快だと思うことを他人が不快だと思っておらず、
私が不快に思っていないことを他人が不快だと思っている、
そういう事態が多々あるのです。
気がつくといじめられたり、大きくなってからは煙たがられたりしています。
このようにコミュニケーションの捻じ曲がった私のような奴は、
差別されて当然なんでしょうかね。
大概の差別は、コミュニケーションがうまくいかないことから生じていると
思えてなりません。

>322　7=11さん、私の定義では、7=11さんはそのとき社会の中にいらっしゃったと思います。
園芸部の先生と、言語中心でないコミュニケーションを図っておられたと思います。

>321　ゲットワイルド87さん、ちゃんとここに来てカキコしているではないですか。
何もしてないことはありませんよ。そして、前々から話のある、「議論」に
あなたも参加しているではないですか。ここでのコミュニケーションは確かに
限界がありますけれど、ほかのところでのコミュニケーションにもきっと役立つと
私は思っています。大丈夫ですよ。

全然手短かぢゃなかった。うざいカキコが続いてすみません。
そろそろマイスリーとお友達になります。
明日は夕方ぐらいからここにお邪魔できるといいなあ…。
では、おやすみなさい。

＞325 さんへ
そのときの花壇は色染（染物）科の教室のそばの花壇でした。そういう意味で社会と書いたのですが（汗）。
コミュニケーションは言葉の抑揚や表情や身振り手振りが大半で言葉はおまけのようなものだと思います。
だから、ここでは非常に困難な状況でコミュニケーションを取ろうとしていると思います。

差別がいいと思うわけじゃない、なくせたらどんなにいいだろう
だが、お互いに差別したり、されたりしあっている人間が
そういう、人間の人間臭さが
愛しくってしょうがない。
荒っぽい（＝充分に言葉を尽くしていない）レスですまないが、
意見の一つも加えられないレスですまないが、
俺の言いたいことの中で、言える（＝無難な）のはこんなんだけ。

暴走しそうな気配あるから今日は本スレへの書き込みは控えるよ。

>>324さん
人間関係は難しいですね。

>>326さん
ありがとうございます。
おやすみなさい。

野ざらしの駐車場　小椋佳

腰をおろした　きりかぶ　小首かしげた野うさぎ
・・・
花ぐしさした　少女を　追いかけていたあの日よ
・・・
行き場なくして風まで　吹き上げている空まで
・・・
人を責めればいつでも　自分を恥じるばかりで
・・・
一人一人と話せば　皆いい事いうのに
すべてなくした　あー　ふるさと
砂ぼこり　心まで　野ざらしの駐車場
救いようなど　ないものでしょうか

>>331さん
うまいですねぇ、その才能にあやかりたいです。

そろそろ睡魔が来たので寝ます、みなさんお休みなさい。

科学式の模型ってありますよね。
球と棒で出来たやつ。

社会とそういうものではないでしょうか。

球： 個人
棒： 人間関係 == 構造 (==空間)

ひとつの球を取り去っても、それを取り巻く関係は変わらない。

コテは個人に焦点を当てたもので、名前がなくても構造で維持される
のが名無しかな。

＞332 さんへ
小椋佳って凄く頭良いんです。東大に入ってそこで推薦でアメリカ留学して・・・
でも、楽譜かけません。ダバコを胃がんになるまで止められませんでした。
ちなみにこの曲が入っているCD「残された憧憬＜あこがれ＞」−落書−には
「考えすぎて　くさりかけた頭が　狂ったからといって　それは天才のしるしではないんだ」などと
言う歌詞が出てきたりします。
あと、書いた歌詞からしてロリコン？ってところがあります。
安田裕美、細野晴臣、井上陽水、高中正義とかからんでます。

＞334 さんへ
吉野弘の詩の中にネジの話があります。ちょっと探したが見つからない。
要するにネジが逃げ出した、逃げ出したとたん存在理由を失う。
ネジに名前はない。
実際の製造現場ではネジの希望にそぐわなくても名前はついている。

パソコンまたぶっ壊れた。5時間くらい格闘していただろうか。疲れました。
ところでパソコンってのは使ってる人に似てくる気が。それと同じ命令をしても
反応が同じとは限らない。ここは統失症の原因にとって重要なのでは、と思う。
簡単に言うとパソコンの部品に問題がある場合と、データに問題がある場合、
それと両者がバランス良く連携できない問題がある場合。精神疾患で言うと
外因性、心因性、内因性という感じ。この例えはなかなかいいと思うのですが。

少しは昔の自分の詩のようなものでもアップするかな。

　　　　　　夢の中で見た白紙のノ−ト
　　　　　　「話し掛けて下さい」
　　　　　　心の窓を打ち砕いて

　　　　230 ゆきどまりの森から

　　　　　　君のやさしいピアノにあわせて
　　　　　　珈琲をいれて
　　　　　　あげよう君のために

　　　　　　ぼくらは今、何処を
　　　　　　歩いているんだろう

　　　　　　ちいさなしあわせを
　　　　　　ひろいあつめても
　　　　　　かなしみは靴の
　　　　　　下からしみこんでくるね

　　　　　　自分ために　だけ
　　　　　　生きて行けるなら　きっと
　　　　　　ひとりぼっちでも
　　　　　　いいんだろうね

　　　　　　きみの心は　その調べの
　　　　　　ようにやさしいと信じてる
　　　　　　いつか　この森にも
　　　　　　すてきな風が吹いて
　　　　　　くるかもしれない

1984 Msasuda, Yoshifumi

ところで、差別についてですが、被差別者のかたの貴重な記事がありますので
改変して一部引用します。ちなみに記事のあったサイトは閉鎖されました。

特別視(差別)することで発展してきた歴史を振り返ると、
「根本のスタンス」とは「差別する」ことでしょう。
であれば、「特別視しない」と言うスタンスを取れる人は稀であたりまえです。
差別を「問題視」するのではなく、「如何組み込んで行くか」
の方が実りのある議論になるでしょうね。
「組み込んでいるかどうか」又は、組み込まれたと仮定して、
「組み込み方の違い」が問題の根底でしょう。

＊＊＊＊＊＊＊＊でもある僕は、その種の差別を幼い頃から受けていましたが、
ある時期を境に、「＊＊＊＊＊＊である」事を自分の中に組み込みました。
自分で自分自身を特別視することで、自分自身を「特別視」しなくなったのです。
#この感覚わかりますかね。

それ以来、差別らしい差別を受けなくなりました。
#と言うか、受けていたのだろうが、気が付かなくなったと言うべきか…？

結局、すべては「心」の問題です。
行動の問題ではありません。
仮に行動に問題があったとして、その行動を問題視するのは「心」です。

去年＊＊＊＊＊＊＊＊＊で東京へ行った時、その打ち上げで僕の＊＊＊仲間が
僕が＊＊＊＊＊＊であることを「面白半分」に公表したとたん、
東京の人たちは潮が引くように僕の周りから離れて行きました。
公表した友人はその東京人の行動が面白いと言って笑っていました。

ここで、誰が僕を特別視(この場合は差別)したのでしょう？
友人でしょうか、東京の人でしょうか？それとも両方でしょうか？
もしくは僕自身でしょうか？

実は、その場にいたすべての人(自分含む)が僕を差別したのです。
友人は「こいつは＊＊＊だ」と言うことで「差別」し、
東京人は「僕の周りから離れる」事で「差別」し、
僕は「差別を感じる」ことで「差別」したのです。

僕は「差別を感じた」時点で僕の負けのような気がしました。
なぜなら、「差別を感じる」事で「差別」を認めてしまったのです。
「差別」を認めた僕が、「差別」についてどんな批判が出来るでしょう。

もし、東京人が僕の周りから離れなければ、差別は感じなかったでしょう。
しかし、それは差別されなかった訳ではなくて、差別が組み込まれ、
その組み込まれ方が違和感無く、問題に成らないだけでしょう。

>>338
Am7 Dm7(9 G7(13 Cm7(9 ・・・らしいぞ

＞340 さんへ
東京人という差別もあります。
よほど頭がよくなければ地元の企業に入れないのも確か。

頭冷やして、戻ってきました。

>341 C→Cmの転調ですか？コード理論は苦手でした（通信教育受けたが）。

>342 不器用な東京人は集団生活で他府県の連中に目をつけられることも。

＞344 さんへ
私の詩のようなものに曲をつけた人は結構いて
前述の詩のようなものには二人曲をつけています。
私は転調も移調もよくわからないのですが
途中である小節の手前でフラットがいっぱい出てきます。

＞344 さんへ、そういえばC調にCm７なんて出てきませんわな。
曲を作った人は、高校、大学とも音楽学校だから、ちょっと策に
おぼれているかも。

>347　（例えば黒鍵）5音階だけで曲を作る世界の坂本教授もいることですし…。

＞348 さんへ、坂本竜一は「千のナイフ」（アルバム）が好きですね。
あと、中島みゆきの「店の名はライフ」という曲で好き勝手に弾いている彼。
工業高校から音大に行こうとしたやつは身近にもいましたが
それがよい選択なのかわかりません。

差別に関してレスをくださったみなさまありがとうございます。
実は私も人間の本性の一つだと思っているのですよ。
差別はてっとりばやく安心感を得る方法ですからね。
差別をほとんどすべて捨てきった私には人間臭さのかけらもないです。
だから、別に差別心を持っているからと言って差別もしません。
ある意味変な極みにいます。
差別心を倫理観から徹底的に取り除こうとするのもある意味危険な行為です。

>349 ところでDX7はMIDIチャンネル固定でしたよね。僕は同じ音源のDX21？だかを
買いましたが、そういう不自由はなかったような。記憶が定かではないのですが。

＞338 なんにつけ、自分の言葉に綺麗な調べがつくのは悪い気はしませんでしたが。
私は、この作から抜け出られていないのです。なんと言えばいいのか。

差別心から出る優しさや正義感があっても私はそれを否定しません。
また、社会を構成するための差別を否定もしません。
ただ、私は（私たちは）その中の激流に身を置いていると思います。
いかにこの激流と付き合うかはおのおのの問題だと思います。
ひたすら逆らうのか、適度に逆らうのか、うまく激流にのるか、激流に流されまくるか。
難しい問題だと思います。

差別と区別の定義の違いを説明するのは、両者重複するところが多くて面倒ですな。
ひいきなんて言葉が小学校のころ学校で流行りましたが、確かに事実だったもんな。

偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること
が差別であるなら、事実に基づく村八分は差別ではないような。現在もマンション
などで複数の住民が特定の人を強制的に追い出せる制度がある。辞書も偏見かも。

＞351 さんへ、音源はTX81Z（回路を一部端折っている）だと思いますが。
あ、音源＜の＞ですねDX'7初期バージョン以降回路を端折ったり便利にしたり
していますよ。

美しいものを求め、醜いものを避けるのは生理的現象であって差別ではないような。

＞354 さんへ、私は先生に気に止められるあるいは、えこひいきされる生徒だったので
小学生のとき一部の生徒にいじめられましたね。仕返しもしました。それが差別だとは
今まで気づきませんでした。

★いじめ教諭に賠償求め提訴　被害男児に弁護団５０３人

・福岡市西区の市立小学４年男児（９つ）が担任の男性教諭（４６）＝停職中＝から
　いじめられ、自殺を強要されてＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）になったとして、
　男児と両親が教諭と福岡市に計約１３００万円の損害賠償を求める訴訟を８日、
　福岡地裁に起こした。

　男児を孤立させないようにと全国の弁護士計５０３人が名を連ね、異例の大型
　弁護団が結成された。

　訴えによると、男児は５−６月、曽祖父が米国人なのを理由に「けがれた血だ。
　自宅マンションから飛び降りて死ね」「まだ死んでいないのか。きょうやるんだぞ」
　などと教諭から繰り返し自殺するよう要求された。また下校時に教諭は、鼻血が
　出るほど鼻をつまみ回す「ピノキオ」など「５つの刑」と称した暴力から男児に
　選ばせ実行、何度もけがをさせた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031008-00000190-kyodo-soci

「５つの刑」
アンパンマン・・・・両方の拳でほおグリグリ
アイアンクロー・・・・顔面わしづかみ
グリグリ・・・・こめかみグリグリ
ピノキオ・・・・鼻をつまみ上げる
ミッキーマウス・・・・両耳を引っ張る

※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065743049/
※元ニューススレ
・【社会】「血を恨みなさい」 小４いじめ体罰で、市教委が再調査へ…福岡
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059979171/

アビューサーを仲間外れ・無視・放置するのは差別だと思うが、自己防衛でしょ。

>359 というか、パラノイアでしょうに。

パラノイア [(ドイツ) Paranoia]

妄想が内的原因から発生し、体系的に発展する病気。
その他の思考・行動には異常がみられず、人格の荒廃もきたさないのが特徴。
四〇歳以上の男性に多い。以前は偏執病とも呼ばれた。妄想症。 ---大辞林 第二版

＞358 で、本当に差別なのでしょうか。

>363 公務に就く者がやればA級の差別です。混沌としたそこいらでやる恋愛の
ようなものも差別に入れることができます。飯食う茶碗が違うのも同じです。

＞364さんへ
先生も人間です。私は、教職に就く人に付け入るすべを（意識せず）心得ていたのです。

優遇、擁護（弁護）もまた差別・区別とかの定義と重複してややこしい。

＞365 人間はえこひいきするのか？します。

少年にとってはバレンタイン・デーとか外来の差別が毒だ。異性の評価で首吊られる。

＞368 さんへ、日ごろから清潔にしていればチョコぐらいもらえますよ。
なんて書くと誰か撃沈するかな。

競走馬　馬刺しになるも　脚次第

おはようございます。
みなさん、睡眠はちゃんと規則正しく取りましょう。
再発しますよ。

夜中に食ったり飲んだりしてるのって、ゴキブリみたいだね。

おはようございます。
>>368さん
＞異性の評価で首吊られる。
当たってますね。漏れは女子に興味ないからいいんですが。（でも見た目で判断されるのは気に食わなかったなぁ）
普通の少年はチョコ欲しいでしょうし。
（漏れも一回くらい欲しかったかもなぁ）
バレンタインデーと言えば「バレンタインデーキッス」と
いう歌があったような。（気のせいかな）

>>369さん
漏れは清潔にしてますがもらったこと無いです。（撃沈ｗ

>>371さん
おはようございます、ルーランさんはＲＯＭしている事が多いですか？
>>372さん
漏れもビール飲みながらカップ麺を食べたりしますよ。（ｗ

>373さん
ゲームしながら時々のぞきに来ます。
もうちょっとでエンディングで、借り物なのでラストスパートで終わらせるつもり
です。でももうちょっとのんびりやりたいです。

>355
>366　塞翁が馬さん
>優遇、擁護（弁護）もまた差別・区別とかの定義と重複してややこしい。

優れたものを区別（差別）すべきかという問題ですなあ。
たしかこれ倫理学の分野でも決着がついていなかったような。

英文ですみませんが（日本語訳がみつからなかったので）、たとえば能力別クラスのような問題。

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1935/con61.html

（>376 一番上にある文章です。）

＞376 さんんへ、プリンターがあれば印刷してかみさんに訳してもらうのに
進学塾の英語教師だったからな。
進学塾といえば、中学のときレベルで３クラスあり、そこを行ったり来たりしたいた私って。
よくできる生徒とダメな生徒のクラスは２０名位、普通の生徒は６０名ぐらい。
よくできる生徒とダメな生徒のクラス両方に入った奴なんって私位だろう。
努力しない人なんだろうけど、塾長先生の言葉と腹式呼吸法にはすごみがあった。
塾長先生がいなかったら、私は怠けきって工高へ楽勝で入学なんてできなかった。
（当時は科目によるが並みの普通高校と同じかそれ以上ぐらいだった）
塾長先生は最初、落ちこぼれ（そんな言葉もなかった頃）達をエリートにしてしまう
塾をしていたらしい。

＞372 さんへ、牢獄で何も食料を出してもらえずゴキブリを食べるシーン
なんだったかしら（おすぎじゃありません）。パピヨンだったかしら。

＞373 さんへ
おっさんの戯言を気にしないように。
そういう歌ありました。どうせ秋元の作詞だ。
「川の流れのように」　川が流れたら大変だ、水が流れてるんだよ。

BIBLOのメモリーどこから追加するんだろう・・・気になってきた、

根強い人気の血液型信者は立派な差別論者です。人を都合のいい型に嵌めて扱う。
しかし、それが凡人のコミュニケーションの潤滑油になっているのは事実で
理不尽であっても心が安らぐ人が多いのだから仕方ない。ちなみに僕はB型です。

【A型男は】血液型の常識%【実は少ない】

男Ａ：29% Ｏ：39% Ｂ：30% AB：2%
女Ａ：45% Ｏ：25% Ｂ：16% AB：14%

男社会ではB型が少なくて変人扱いされているけど、実はB型より少ないA型が変人？
新常識です。もう男女混合の4:3:2:1の割合で語るのは古いです。男女比でこれだけ
違いますから・・

>>374さん
そうですか、頑張ってくださいね。（何のゲームでしょうか）
>>380さん
やっぱりあの歌はありましたか。（ｗ
メモリーの追加はパソコンの裏側のところに3点、
並んでビスが止まっているパネルをはずせばメモリー追加できると思います。
（あくまでも漏れのビブロでの話ですが。）

>382 知らなかった。流石だ…。

社会的な差別と精神的な差別は違いますね。
僕が問題にしたかったのは精神的な差別のほうです。
これは個人個人で尺度が違って、自分のもっている差別心とは何か考え直すいい機会
になればいいと思いました。
尺度の甘さは差別心の容認でもあると思います。
これはもっと深く考えてほしいです。

「可哀相」って偽善な感情だ。屠畜を被差別者にやらせて「この肉おいしいね」とか
言ってる親子が思い浮かぶ。靴屋・鞄屋（皮剥ぎ）も肉屋も隠坊もみんな被差別者。

僕はまったく差別心を持っていないと書いたが、あれは嘘だな。
僕は頭の悪い（深く考えようとしない、もしくは浅はかな考えしか持たない）人を
精神的に差別しています。勉強ができないとかではないよ。
理由はその浅はかさが他人を不幸に陥れると思っているためです。
よくよく考えてみるとそういう人はたくさんいる。
俺はけっこうな差別心を持っている。
まあ、こう考えてみると俺にもまだ人間臭さがあるなぁと思うね。

＞383 さんへ、うちのビブロは、ネジを２つづつはずすとFD,CD,HDD,CPU?と面白いようにはずれますが
メモリーは見えてきません。ちなみにメモリーはマザーボードの上面ですか逆ですか。
前のノート・パソコンはHDDがないばかりにゴミ箱行きになったからまずはHDDの変更にチャレンジかな。
ちなみに、ネジが三つ並んだところはありません。買ったものはたいていバラバラにして元に戻す私なのですが。

＞381 私の友人は３人兄弟です。
一番上はA型にしか見えません、
二番目はAB型にしか見えません、
友達はO型にしか見えません、
でも全員B型です。

>>385さん
精神的な差別って見た目で嫉妬したりして差別することも
入りますかね？（漏れはうらやましいと思うことがありますがこれも差別でしょうか？）
自分の身を守るための差別は社会的でしょうか。
とにかく差別は不快な気持ちに相手をさせてしまうのでしたくないです。

>>386さん
「かわいそう」って言葉は相手を差別しているから出てくるものなのですかね。
漏れは「かわいそう」って言われると馬鹿にされているような気持ちになります。

>>390
僕が使っている差別って言葉は軽視に近い。
そういう意味でうらやましいと嫉妬することは精神的差別には該当しません。
しかし、そのような嫉妬は差別の根源の一つではある。と思う。

自分の身を守るための差別って具体的になんですか？

＞391 さんへ
私は、黒人さんをみるとうらやましいと思います。
時々、これは差別の裏返しではないかと思います。

>>388
メモリーはマザーボードの上面だと思います（いろんな石がついている側です）

>>391さん
たとえばですが、会社である人を皆で、差別することによって安心感を仲間と得るとか
学生が集団で誰かを馬鹿にして自分たちは馬鹿にされないと思うことなどです。
（漏れは集団に馬鹿にされてますが集団でいることや馬鹿にすることで
若者は安心感を得ているんだと思うんです。あ、漏れはいつも一人です。）
さっき差別しないといいましたが、撤回します。
（漏れは若い集団を一人ではいられない心の弱い者と思っています、
これは差別にはいりますよね。）
自分は馬鹿にされないと思うには他人を馬鹿にしないといけないと
いうことが自分の身（プライド）を守るための差別だと思っています。
誰かを集団で差別する→自分は馬鹿にされないと思い込む→安心感を得る


まとまっていない文章ですいません、言葉にしてうまくいえないのは
国語力が足りない証拠ですね（ｗ

>>393
それは僕の言う精神的差別に該当します。
同時に社会的差別でもあると思います。

＞それは僕の言う精神的差別に該当します。
同時に社会的差別でもあると思います。
　やっぱり漏れも差別しているんだなぁ。
団体でいる連中＝非常識、馬鹿、アホ、社会のクズ
と思ってしまいます。
凄い偏見ですね。

若者がホームレスを殺してしまうニュースを見て
世の中が病んでいると思います。

すばらしい！！！！
精神的差別について論じるとここまで人間性を見ることができるとは！！
他人の人間性を浮き彫りにするすばらしい方法だ！！
だがこの方法は自分を見つめなおすためにも用いなければならない。
すばらしい精神的向上にぶちあたるかもしれない。

その通り。
ホームレスといえど、生きるのにｶﾞﾝｶﾞｯてる。

>>396さん
こんな世の中に誰がしたのでしょうか？
経済、教育、家庭事情、何なのでしょう。

>>397さん
漏れって偏見の塊かもしれません。
＞他人の人間性を浮き彫りにするすばらしい方法だ！！
漏れは人間性の悪い人ですか？。（ｗ

＞398 さんへ
＞ホームレスといえど
違う、ホームレスは差別する対象ではない。
差別する対象ってなんだろう。

>>387
＞その浅はかさが他人を不幸に陥れると思っているためです。

たとえばどんなことがあるの？

>>393で388さんに「さん」付けるの見落としてしまいました
>>388さん
すいませんです。

数年前、インドで身分の違う男女が駆け落ちしようとしたところ
両方の親が自分の子供を射殺したそうです。

>>399
いえいえ、こういう発言をする私には「ねじでも取れたか」と言ってくれていい。

>>401
例えば、浅はかな考えから新興宗教に走ってしまって、
金を搾り取られ、まわりの人に迷惑をかけてしまう場合です。
他にも、浅はかな考えから出る浅はかな言葉が他人を傷つけてしまう場合などです。

＞402 さんへ
きにしていませんよ、私の場合、自分のレスに何か追記したいときと、普通のレスの区別のために
使っているのですから。

＞404 さんへ
ネジを巻いてあげましょう。
キュイーン、キュ、キュ。
キュイーン、キュ、キュ。
プシュー。

>浅はかな言葉が他人を傷つけてしまう場合。
さらっと言った言葉が他人を深く傷つけてしまう場合はありますよね。
昔、漏れは「短足だなぁ」と言われると顔は笑って心は泣いてました。
だから他人に同じ気持ちにはさせたくないので言葉には気をつけたいと
思っています。
でも若い団体はどうしても好きになれません、
（理由はさっき書いたことです、本当に非常識が多いですよ）

＞407 さんへ
私は足は短いんですけど胴も短いんです。
あなた胴が長いですねとか言ってました。

こんにちは。今日は7時間労働でした。
差別の話が続いていますね。皆様のレスを読んで、昔書いた卒論を気恥ずかしく思い出しました。

ナチュラルし＝しゃさんのおっしゃる、社会的差別と精神的差別の違いは、
すでに社会問題化している、たとえば外国人差別、部落差別、障害者差別、性差別など
（こちらが社会的差別）と、個人が心の中で（あるいは行動に現れてもよい）、とある相手に対し、
その相手の属性のゆえに相手を見下し、その見下しによって自分の心の安寧を手にいれる
ような場合（こちらが精神的差別）との違いだと考えてよろしいのでしょうか。

私の考えでは、差別は社会的行為の中で発生します。
私なりの「社会」の定義は、>320にカキコしたとおりです。
おかしな話ではありますが、差別という行為は、人間の存在証明の一つのように思えます。
たとえ個人の心の中であっても、差別する対象を定め、その対象の属性を貶める、という場合、
それは決して自然に湧き出るものではなく、それまでその個人が社会の中で生きてきた
経験を基にすることしかできません。そして、差別という行為をすることによって、
社会の中の己の位置を確認するのではないでしょうか。
ただし、存在証明は、必ずしも差別行為で行われるとは限らないので、
差別行為は、その行為によって深く対象を傷つけるがゆえに、
差別された相手からは許しがたいものとなるのでしょう。
私は、差別はできたらなくなったほうがよいと思いますが、
それが可能になるには、他者のありように煩わされることがごく少ないままに
己の存在証明が社会の中でできるという環境が必要かと思います。
そして、日々新しい言語で定義されなおされ続ける社会の中で、
それはきわめて困難なのではないかとも思っています。
でも、理想を掲げ続けてはゆきたいな、ともひそかに思っています。

>>409
すばらしい理想です。
そのような専門家がこのスレから生まれることは大変うれしく思います。
ぜひその理想を追求してください。

＞408 腕がもう少し長ければバランスよかったのに。
女の子にちっちゃくて可愛いとか言われてましたよ。
チャームポイトは目だけなんですが（サラキンンCMの犬か）。

>>408さん
　胴も短いならバランスが取れてていいですね。
漏れは胴長、短足、低身長ですよ。（鬱だぁ）
バイクに乗っても、何をしてもカッコつかない人間です。
今、ハーレーのTVを見ていたんですが日本人でも脚長の人が乗ってて
カッコいいななんて思ってしまいました。（偏見ですね）

親父がクラシックのハーレーに乗ってますが、格好つかないです。
バイクに乗りたい反面、短足だからやめておこうかとも思っています。

前に塞翁が馬◆mad1g.OZQQさんが書いてたように
そろそろこのスレを
雑談板へ移したほうが良さそうですね。

>>409さん
流石ですね、漏れとは全然違う。
文章力が素晴らしいですね、くしきうさん、凄いです。
（漏れは浅はかな考えしか持っていないのかもしれません）
>>411さん
＞女の子にちっちゃくて可愛いとか言われてましたよ
　それをいいことか悪いこと、捉えるのはどちらでしたか？
漏れの友人は「男なのにかわいいとは言われたくない」と言ってましたが。

さきのカキコとは関係ないのですが、新聞でこんな記事を見つけました。
（朝日新聞10月12日朝刊）
「仲間はずれ」痛がる脳　身体の痛みと同反応　米のグループ確認

仲間はずれにされて疎外感を感じるのも、身体が物理的な痛みを感じるのも、
脳内の反応は同じ――米カリフォルニア大などのグループが実験でこんなこと
を確かめ、米科学誌サイエンスの最新号に発表した。
13人の被験者に、それぞれテレビゲームをしてもらった。被験者が画面に出て
くる2人とキャッチボールをする内容。突然、被験者が仲間はずれにされ、
ボールを投げても2人からは返球がないよう設定した。
脳の反応を機能的磁気共鳴断層撮影装置で調べたところ、傷みによる苦しみに
関係するとされる前部帯状回皮質という部位が反応していた。苦痛のコント
ロールにかかわる右前頭葉前部腹側部も、活発に反応していた。
脳の痛みの認識に詳しい（中略）柿木隆介教授（神経生理学）によると、
二つの部位の周辺は、痛みがなくても「痛い」と思うだけで反応することが
知られている。「今回の研究は、疎外されたときの心の痛みも同じ部位で
反応することを示しており、興味深い結果だ」と話している。

私は時々音が身体に刺さって痛いのですが、もしかしてこういう仕組みだったのかなと
気になった次第です。前のカキコともども、長くてすみません。

＞412 さんへ
前に書いたDT-125Rに乗ると足はバレリーナ状態、野郎ライダーが追いかけてくる。
うつだ。何だ男か、でも俺は両刀使いなんだ・・・なんてことはありませんでしたが。
バイク用品屋で「ピンクにする」「止めなさい」という話はありました。

>>413
第三掲示板問題ですね。と僕が勝手に名前を付けているのですが。
この言葉でこのスレを検索すれば定義が出てきます。

>>413さん
やっぱり移転した方がいいですか？
>>416さん
基本的にOFF車は車高が高いですよね。
ナナハンクラスのバイクも高そうです。（あんこ抜きしても無理っぽいです）
やっぱり車だけにしておこうかな。

>>417
別に雑談のすべてが悪いとは思ってないけど
メンヘルサロン板というのもあるし。。。

ＴＯＰに
＞雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
とあるのだから
板のルールも頭の片隅に置いて書き込めば
もっと他の人も書き込みやすくなるのにな、と思っただけ。
じゃあね。

>>419
いい指摘だとおもいます。
僕も他の名無しさんともっと話したいと思っているのです。

>413さん、そうですね、この板は「メンタルヘルスに関する専門的な情報交換」を
目的にしているということなので、今のこのスレの内容だとメンヘルサロン板の
方が適しているかもしれません。
ただ、このスレの流れを見ていると、カキコしている皆さんが、どこかで統合失調症
という状態を踏まえ、薬のこと、症状のことを語る部分も多々見受けられます。
かく言う私も、自分の病気の症状が不安なとき、ここにカキコすることで、幾分気楽に
なったりもするのです。
「専門的な情報」とは言っても、お医者様がここに来るわけでもなし、
「餅は餅屋、統失は統失経験者（ヘンな言い方ですが）」で、情報交換しつつ、
雑談も加わっていくというのは、他の症状、たとえば鬱の専門スレなどでも
見られていることだと思います。
私が何しろ、つい長いカキコをするものですから、雑談ととられてしまうのかも
しれませんね。でも、たとえば差別の問題なんかでも、「統失患者差別」のことを
思えば、結構切実な問題ではないでしょうか（措置入院とか、精神衛生法とか）。
まあ、移転するかどうかは、もっと意見交換したほうがよさそうですよね。
相変わらず長くてごめんなさい。

＞414 さんへ
＞＞女の子にちっちゃくて可愛いとか言われてましたよ
＞　それをいいことか悪いこと、捉えるのはどちらでしたか？
私は、悩まずいい事だと思いました。
心理学に凝っていて、心理描写の多い少女漫画を読んでいたからかもしれません。
少女漫画といえば背の高い少年が出てくるとは限りません。

双極性気分障害のスレは雑談（名無し限定）と病気の相談に分かれましたが
どちらも、いまいちになりました。罹患者がそもそも少ないのですがそれにしても
さびしい状況です。ここ最近、半分は私が書き込んでいる（それがいけないのか）状態です。

You don't know what love is

>>422さん
＞私は、悩まずいい事だと思いました。
プラス思考でいいですね。きっとプラス思考ならいいことありますよ。
（漏れもプラス思考にしようとはしています）
＞少女漫画といえば背の高い少年が出てくるとは限りません。
そうなのですか、漏れは背が高くて、美形で脚長な人が沢山出てくるような気がしますが。
読んだことないので初めてしりました。（漏れはやっぱり偏見が多いようですね）

>>423さん
もし雑談板に移ったら、ココもさびしい状況になるかもしれませんね。

>>424さん
意味深ですね。

みなさんいないようなので、風呂入ってきます。
ではまた後ほど。

＞426 さんへ
「きみは愛を知らないんだね」という意味だけです。他意はありません。

画材セット届いたー。
使い方のわからない、立派な道具を見て少しおじけづきつつも
我ながら良い買い物をしたのではないかと思った。

>>428さん
そうですか。なんだか意味深な言葉に感じました。
>>429さん
ついに届いたのですね。
楽しそうな感じが伝わってきます。

「差別と被差別の両成敗」これは僕が一生のうちで一番まともで、かつ可能性
のあった時期に学校で考えたテーマです（前にも書いたがこのレポートのせいで
命を狙われた。思想というのは恐い）。今は一生のうちで一番バカで、かつ時間の
経つのが早い社会のロボット（ハートマークはまだかいな）的存在になってしまった。
言ってみれば「どうでもいいこと、義務などないこと」くらい自分で判断できる
年齢に達している。差別を考えること自体差別なのだということはロジックにも
入ってる。なので考えるゲームに嵌まってしまうと当事者からは他人事だと
おしかりを受けるし、僕自身もしくは誰かが自虐的歴史を振り返らせ、鬱っぽい
湿った話に心が病むかもしれない。人権板出身の僕としてはもう済んだことだが。

＞板のルールも頭の片隅に置いて書き込めば
＞もっと他の人も書き込みやすくなるのにな、と思っただけ。
そういうことが気になる人がいるのは確かです。明文化されてる規定と言うのは
一種の神なわけです。根本・原理を尊ぶ人もいれば、単に不快な人もいるでしょう。
しかし、この場合は板のルールが親であってローカルルールがあれば子です。
世の中には国際法や憲法という親がありますが、例外を認める法律・条例（子）も
山ほどあります。「だから何よ」と言われればそれまでですが、僕的には*今は*
ここはsage進行を維持することでバチカン市国のようであってもいい気がします。

緘口してしまいそうです。
何も言いたくない、書きたくない、言えない、書けないふうになりそうです。
これは時々なることで、病気の悪化ではありません。
言葉が自由にならない感じ、それまで無事に化合していた言葉と意味が分離して、
言葉が体の底に沈んでしまい、取り出せなくなり、
意味だけが体の上の方に浮いているような感じが、もうすぐ傍まで来ていて、
完全に何も書けなくなる前に、しばらくお暇しますと挨拶しておきたかったのと、
レスが義務じゃないことは分かっているけど、レスした方が無責任じゃないかなと思った話題に返事をしに今日は来ました。

スレのメンサロ板への移行は、
ここはコテが多くて、雑談も多いから、まぎれて見えなくなっていますが、
スレや板の趣旨に添った書きこみも少なくないと思うので、
このスレはメンサロ板に置かれるよりメンヘル板に置かれた方が
活かされると思います。
ただし、もしメンサロ板に移行ということに決まったら、反対はしません。
メンヘル板に置かれた方が、より活かされるだろう、というだけのことで、
メンサロ板に置かれても、このスレの意義がなくなるわけではないと思うからです。

それから、僕がどんな人を差別するかについて言うと、>>282>>387に、
「防衛機制ばかり働かせて、現実を直視しない人（直視しようという姿勢を持たない人）」を付け加えたら、
ほぼ同じになると思います。

では、しばらくお暇します。

病は口より入り禍は口より出づ

DEATH AND BURIAL OF COCK ROBIN
Who killed Cock Robin? 誰がコマドリ殺したの?
"I," said the Sparrow, 「わたしが」と雀がいった。
"With my bow and arrow, 「わたしの弓と矢で、
I killed Cock Robin." わたしがコマドリを殺した」


Who saw him die? 誰が彼の死を見たの?
"I," said the Fly, 「拙者が」と蝿がいった。
"With my little eye, 「拙者の小さな目で
I saw him die." 彼の死を見た」


Who caught his blood? 誰が彼の血を受けたの?
"I," said the Fish, 「僕が」と魚がいった。
"With my little dish, 「僕の小さな皿で
I caught his blood." 彼の血を受けた」


Who'll make his shroud? 誰が彼の屍衣を作るの?
"I," said the Beetle, 「おいらが」と甲虫がいった。
"With my thread and needle, 「おいらの糸と針で
I'll make his shroud." 彼の屍衣をつくる」


Who'll dig his grave? 誰が彼の墓を掘るの?
"I," said the Owl, 「わしが」と梟がいった。
"With my spade and trowel, 「わしの鋤とこてで
I'll dig his grave." 彼の墓を掘る」

Who'll be the parson? 誰が牧師になるの?
"I," said the Rook, 「手前が」と烏がいった。
"With my little book. 「手前の小さな本で
I'll be the parson." 手前が牧師になる」


Who'll be the clerk? 誰が牧師になるの?
"I," said the Lark, 「私が」と雲雀がいった。
"I'll say Amen in the dark; 「私が闇の中でアーメンという。
I'll be the clerk." 私が牧師になる」


Who'll be chief mourner? 誰が喪主になるの?
"I," said the Dove, 「俺が」と鳩がいった。
"I mourn for my love; 「俺が愛のために嘆く。
I'll be chief mourner." 俺が喪主になる」


Who'll bear the torch? 誰が松明を持つの?
"I," said the Linnet, 「小生が」と鶸がいった。
"I'll come in a minute, 「小生がすぐに来る。
I'll bear the torch." 小生が松明を持つ」


Who'll sing his dirge? 誰が葬送歌を歌うの?
"I," said the thrush, 「あたいが」と鶫がいった。
"As I sing in the bush 「森で歌っていたから
I'll sing his dirge." あたいが葬送歌を歌う」

Who'll bear the pall? 誰が棺を運ぶの?
"We," said the Wren, 「我々が」と鷦鷯がいった。
"Both the cock and the hen; 雄鶏と雌鶏と一緒に
We'll bear the pall." 我々が棺を運ぶ」


Who'll carry his coffin? 誰が彼の棺を運ぶの?
"I," said the Kite, 「おらが」と鳶がいった。
"If it be in the night, 「もし夜ならば
I'll carry his coffin." おらが棺を運ぶ」


Who'll toll the bell? 誰が鐘を鳴らすの?
"I," said the Bull, 「自分が」と牛がいった。
"Because I can pull, 「自分は引くことができるから
I'll toll the bell." 自分が鐘を鳴らす」


All the birds of the air 空の鳥はみな
Fell to sighing and sobbing 嘆いて泣いた。
When they heard the bell toll 可愛そうなコマドリのために
For poor Cock Robin. 鳴る鐘を聞いた時に。

といって、まだ一応書けるので、スレにいたりします。

>434
僕も随分口から禍を出しましたね。

>438 >僕も随分口から禍を出しましたね。
禍とは自分にとってデメリットなことです。そんなことないでしょう。

すみません、>434にしても>439にしてもどうしても被害っぽく受け取ってしまうようです。
塞翁が馬さんにそんな気はないだろうとは思っているのですが。

>純水使用さん
こんばんは。もしかしたら、純水使用さんが感じているのとは違うかもしれませんが、
私も言葉がまるで砂をかむように味気なく思われるときがあります。
何を言っても仕方ない、もう何も言いたくない、言葉には寄りかかりたくないときが。
でも、なぜか、（もちろん時間を置いてからですが）詩を読んだり、歌の歌詞を読むことで、
ふっとその状態から抜け出せるときがあるのです。
言葉のトラブルを、なぜか言葉が救ってくれるのです。
純水使用さん、言葉は本当に力が大きいですよね。
気持ちが落ち着かれるときは必ず来ると思います。どうぞ、気持ちを休めてください。
またこのスレでいろいろお話しましょ。

>440 “口”については僕の自戒ですよ。で、COCK ROBIN が殺されることによって
みなが一致団結してる。僕は COCK ROBIN なんか要らない、個性が見たいだけです。
なんかよくわからないこと言ってますが、愛別離苦ほどつらいものはないと言いたい。

>>440さん
あまり言葉を言ったり、書いたりするのが嫌な時はゆっくり休んでくださいね。

>>441さん
こんばんは〜。
＞言葉のトラブルを、なぜか言葉が救ってくれるのです
目には目を、言葉には言葉を。ってことでしょうか。

コテハンは情を生む
コテハンは動いてる
コテハンは進化する
コテハンは葛藤する
コテハンははしゃぐ
コテハンは落ちこむ
コテハンは消滅する
コテハンは有限の命
コテハンは情に悩む

今年の５月５日の日記から。
まったく自分向けに書いたものなので、読むにたえませんが・・・
（「沈む」のが意味の方になっていますが。）

　“何も言えなくなってきていることに気付く。私自身が言葉の豊かな世界を失って、
言葉のない世界に埋没していこうとしていることに。私にはその世界が乳白色の空、灰色の海、灰色の砂漠として、
視覚イメージとして見える。もう何年も見てきた。何年も（といっても
４年足らずのはずなのだが、私にはもう何十年ものように思える）かけて少しずつその世界と近しくなって、
時にはどうにかして逃れなければいけない虚無地獄のように思ったり、まるで故郷のように親しく思ったり、
虚無には違いないだろうけど、結局私には故郷の方に近かった（文章が乱れてる）。
　例えば今目の前にあるカーテンの襞、襞の大きさや影の柔らかさは私の中のどんな言葉とも手を結ばず、
どこまでも深く沈んでいく。
私は「カーテンがある」としか他人向けに表現しないだろう。
それでは人に襞の大きさや影の柔らかさは伝わらないぞと言ったって、それは分かっているのだけれど、
私には伝えるべき他者、世界を共有すべき他者はいない。私は灰色の砂漠に一人で座っているばかりで、
仮の私がそこから出ていって他人と交流を持ちはするが、私の居場所は灰色の砂漠にしかない。
私は「カーテンが『あるか』『ないか』」の次元でしか他人と交流を持たない（持とうと思わない）。
それ以上の深い世界は誰とも共有しない。共有したいと思わない。私は深い世界を（カーテンの襞の影の柔らかさを、
あるいはそれ以上の意味を、陰影を）私の砂漠にまで持って帰るが、そこで待っている私は首を振るばかりで
世界の豊かさを受け取ろうとしない。その私には灰色の砂漠の世界の静けさと、色彩のなさだけが必要で、
他のものを欲しない。私は世界の豊かさを燃してしまう。あるいは海に投げ込んでしまう。
　言葉が思うとおりにいかない。言葉を思う通りに扱うには毎日のトレーニングが不可欠だ。
私はそれを怠っているし、表現すべき「世界」の方を日々失っているのだから、
うまく伝えられないのも無理からぬことかもしれない。”

>443　ゲットワイルド87さん、こんばんは。
>414で私にレスつけてくださっていたのに、何も言わずにすみません。
でも、私の日本語は結構ヘタクソですよ。コンパクトにまとめられないから、
いつも長くなってしまうんです。ゲットワイルド87さんも含め、
ほかの方々のように２、３行でシンプルにコメントしたいです。
そうですね、言葉には言葉なのかもしれません。
言葉によらないコミュニケーションもたくさんあるけれど、
なぜか言葉に傷ついたときは結局言葉に帰ってきたりするのが不思議です。

>445 統失症というより心因反応、鬱の文章ですね。抗鬱剤は出てるんですか？

塞翁が馬くん。
いつからキミは医者になったのかね？

>441
ありがとうございます。
言葉は本当に大きいと思います。


２００３年３月３１日

“この言葉は私を力づけてくれる。読むにも苦しいこの言葉だ。けれどその苦しささえ私を力づけてくれる。

「様々な喪失の只中で、手に届くものとして、近くにあるものとして、失われず残ったものは言葉だけでした。
それは、言葉は失われることなく残ったのでした。そうです、すべての出来事にもかかわらず。
しかしその言葉は、自分自身の答えのなさのなかを、恐ろしい沈黙のなかを、
死をもたらす弁舌の千の闇の中を抜けて来なければなりませんでした。言葉はそれらを抜けてきました、
そして起こったことを表現すべきどんな語も発することが出来ませんでした――
しかし言葉はこれらの出来事の中を抜けていったのです。抜けていき、
再び明るみに出ることができました――すべてのできごとに豊かにされて」。

（パウル・ツェラン、１９５８年ブレーメン文学賞を受けた際の講演より）

私の「出来事」は外的なものではなく、内的な、あまりにも内的なものだが、
消えかけている私の言葉の、解体していく言葉の、どうか抜けてくれること、
抜けて、豊かになってくれることを願う。”

>447
出てません。セレネースとリスパダールだけです。
薬は最小限にしてくれと言ったせいでしょうね。

鬱というか、ノイローゼでしょうね。

>443
ありがとうございます。

>>446さん
>414で私にレスつけてくださっていたのに、何も言わずにすみません。
いえいえ、そんなことないですよ、どうか気になさらないように。
>日本語は結構ヘタクソですよ。
いや、うまいです本当に、文章力が凄いですよ。
コンパクトにならなくたっていいじゃないですか、
皆さんの文章は読んでて「すごいなぁ」と思います。

>>451さん
いえいえ、漏れにはこれくらいのことしかできないので。

　あぁ今日はまだ眠くならないなぁ。

ところで最近カップのワンタンにはまってます。プルプル食感がやめられない。

>>454さん
夜食ですか？（ｗ
スープパスタも美味しいですよ。
あぁ何か食べたくなってきました。
せんべいでも食べるかな。（ほんとうはカツ丼や牛丼が食べたいです）

↑これは漏れが書いたものです。（でもIDでわかるなぁ。）

>454　塞翁が馬さん、食感っていい言葉ですよね。
唇と舌と歯の持つ鋭い感覚とでも言いましょうか。
薬の副作用で食欲亢進著しい私は、食感や味を楽しむ以前に、
食べまくってしまうので、何かそういう感覚が懐かしいです。
それにしても、食べまくる副作用ってほんとに困る。

日付が変わりましたね。起きてからもう20時間ぐらいなのに
ゲットワイルド87さん同様、眠くなりません。
でも明日（今日ですね）も早起きせねばならないので、そろそろ眠剤に頼ります。
（薬がないと眠れないのは情けないですが）
皆様おやすみなさい。新しい日がよい日でありますように。

>457
おやすみなさい。

>457 眠剤は眠らせる薬ではなく、眠れない状態を鎮める薬です。おやすみなさい。

>>457さん
おやすみなさい。

なんだか秋の夜は長いですね。

みなさんいないようですし、寝ますね。
サイレースを飲んでと、ではおやすみなさい

　仲間はずれの痛みと体の痛み、脳では同じ反応　米で研究

　仲間はずれにされて心理的な疎外感を感じるのも、体が物理的な痛みを感じるの
も、脳内の反応は同じ――。米カリフォルニア大などのグループが実験でこんなことを
確かめ、米科学誌サイエンスの最新号に発表した。
　１３人の被験者にそれぞれテレビゲームをしてもらった。ゲームは、被験者が画面に
出てくる２人とキャッチボールをする内容。最初は３人が仲良くボールを投げ合うが、
突然、被験者が仲間はずれにされ、ボールを投げても２人からは返球がないよう設定した。
　脳の反応を機能的磁気共鳴断層撮影（ｆＭＲＩ）装置で調べたところ、仲間はずれに
されると、痛みによる苦しみに関係するとされる前部帯状回皮質という部位が反応していた。
苦痛のコントロールにかかわる右前頭葉前部腹側部も、仲間はずれにされた時に活発に
反応していた。
　脳の痛みの認識に詳しい岡崎国立共同研究機構生理学研究所の柿木隆介教授
（神経生理学）によると、二つの部位の周辺は、痛みがなくても「痛い」と思うだけで
反応することが知られている。「今回の研究は、疎外された時の心の痛みも同じ部位で
反応することを示しており、興味深い結果だ」と話している。 アサヒ・コム　サイエンス

>462 おやすみなさい。

＞463 さんへ、デジャブ？

今でも、ノイローゼの延長じゃないかと思うことがある。
妄想や幻覚だって、断発的にじゃなく出てきたことはない。
騒ぎを起こしたりしたのも、ただ解離していただけとも取れるし・・・
ある日突然、憑き物が取れたように元に戻ったりしないだろうか。
バイタリティーにあふれてまた活動し始める。

>462
おやすみなさい。

口笛吹いて空き地へ行った
知らない子がやってきて
「遊ばないか？」と笑って言った
ひとりぽっちじゃつまらない
誰とでも仲間になって仲良しになろう
口笛吹いて空き地へ行った
知らない子はもういない
みんな仲間だ仲良しなんだ

以上は小学校の道徳の時間に強制的に観させられた連続洗脳ドラマの主題歌です。

＞468 さんへ、そのドラマ・シリーズ続いていますよ。

＞469 当初は先生がチェックして生徒に見せていたのでしょうが、最近は垂れ流しでしょうね怖いですね。

>>470 Uマチッックなるビデオデッキが小学校にありました。

>469 まだ続いてるんですか…で「ひとりぽっちじゃつまらない、誰とでも仲間に
なって仲良しになろう」というのは知らない子の言い分で、「知らない子はもう
いない」というところは、知らない子は結局仲間に加われなかったのかと思わせる
ような言葉足らずの歌詞でしたね。「日教組に入らないか？」と笑って言うのか。

>470 僕のときもノーチェックでしたよ。先生は不在だったり何かしてたり。
>471 Uマチック（1/4インチでしょうか）はベータマックスの原型ですね。
AVのマスターテープはほとんどそれで録画されていました。裏ビデオも。

＞471 Vマチックかも。

1/4インチ＝×
3/4インチ

＞474 混乱するようなこと書いてしまいました。2.54mm/4 もっとぶっとかったからなんなんだろう。
さん、さん、さん、さわやか三組。

＞475 さんへ、大体２センチ、記憶がすっきりしてきました。そもそも、あの一連のドラマは
何故、道徳の時間に生徒に見せるのか謎です。体育の時間だっていいじゃないですか。
そういえば学校で｢みんなの地球」みたいなタイトル（環境保護）の番組も見ました。
その当時から推測すると今現代は石油が無くなっているという話がありました。
（私はきっと効率のよいモーターを作るぞと・・・考えてはいませんでしたが）
裏ビデオのマスター現物で見たのですか（謎）
私は、「みんなの科学」楽しい実験室をメモを取りながら見ていました。
どうして学校で見せてくれないのか不満でした。

某板で法に疎い厨を指摘してやった。他の香具師からは「氏ね」とか言われてる。
僕が悪いのか？いや、日本の教育者が悪い。学校で教えないことが多過ぎる…。

田中角栄は中卒だが、世の中の仕組みについて学者よりはるかに知ってる。
これは自分の目で見て確かめた結果なのだろう。教育者が無能な証拠だ。

Ｑ　北朝鮮の「ウリ式人権」の問題点と人権理念の相対性についてですが…。

Ａ　先に「人権理念がきわめて相対的で曖昧な概念だ」と言ったのは、「自決権」
すなわち「人民の決定権」という表現に、からくりがあるからです。どういうこと
かと言いますと、北朝鮮に限らず、極左過激派をはじめとして共産主義者は、
「人民」とくに「プロレタリアート」が「主権者」としてまず第一に掲げられます。
ここで注意しなければならないのは、その「人民」とは具体的な個々の労働者を
指してはいないということです。つまるところ、「人民」という名の「無色透明な
観念」とでも言えるでしょうか。「神は死んだ」という言葉で有名な哲学者
ニーチェの主著『ツァラトゥストラはかく語りき』の中に出てくる「遠人思想」が
それです。
　この「遠人思想」とは何かというと、イエス・キリストが「汝の隣人を愛せよ」
と説いたのに対して、むしろ「近きより遠きを愛せ」と主人公のツァラトゥストラに
語らせました。これは多くのドストエフスキー研究者も指摘しているように、
「無神論的ヒューマニズム」の精華だと見なせるのです。このような観念の中の
「人民」を祭りあげたいわば「人神論」こそ、ファシズム・ナチズム・スターリニズム
という名の「全体主義」に通底しているものです。
　そう言えば、外相更迭後今度は秘書給与疑惑で渦中の人となっている田中真紀子
議員の外務省幹部に対して言ったという「人間には三種類ある。家族と使用人と敵だ」
発言が一部で話題になりました。この発言の信憑性はともかく、内容には驚かされ
ました。ところが、これと同様な人間の「区分」が、北朝鮮の国家には存在しています。

うわあ、うかつにも勝共連合＝統一協会の記事を引用してしまった。でもこの
部分『「人民」を祭りあげたいわば「人神論」こそ、ファシズム・ナチズム・スターリニズム
という名の「全体主義」に通底しているものです。』は、その通りだと思う。

＞477 おはようございます、デイブ。
リトマス苔（こけ）なるものがあるという話があったかどうか忘れてきました。

下書き完成。

　　今日はクルーザーで葛西のほうへ釣りに行ってきました。
一匹しか釣れませんでした。（ｗ
釣れないと面白くないものです。
帰りがどしゃぶりで視界がさえぎられて怖かった。
GPSを積んでてよかったなぁと思いました。

>>483さん
ワインとかりんごを書きましたか？

某板でまだ続きをやってる。読んでて（だけでもないが）ドーパミン出過ぎちゃった。
僕もバカだが、暴れてるバカをわからせるのは大変だってことがよくわかった。
これからは指摘されても暴れないようにしようと思った。僕も一応バカなので。

で、ネットで言い合いになると徹夜で粘着して、必ず薬の飲むの忘れちゃう。
今になって飲んでないのに気付いた。病気を忘れてしまうのはいけないことだ。

↑バカ

まぁ、マターリいきましょ。

>>484
描きましたよー。
梨とみかんも入れときました。

ﾊﾟｷｼﾙ、ﾃﾞﾊﾟｽ、ﾚｷｿﾀﾝ、ｿﾗﾅｯｸｽ、ﾎﾘｿﾞﾝ、ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙと、あるだけ薬飲んだから
何言っても怒らない、気にならないよ♥それより腹が減ったので買い物逝ってくる。

>489 そのうちヌードモデル描いて（一般でもできる）うpしてください。

>>489さん
楽しそうでなによりです。

>>490さん
行ってらっしゃいませ。

＞491 さんへ
カメラのサークルとかでお金を出し合ってモデルを雇うやつですね。
＞489 さんサークルとか嫌いそう。

>493 あのモデル事務所は実は大概が警察関係者や警察OBが運営してるんですよ。
写真マニアの間ではちょっとした噂です。そうでもないと仕切れないのでしょう。

ドグマチールとレボトミンを飲んでいるのに食欲が今ひとつ。
（スキゾフレニア（統合失調症）の方も飲まれていると思いますが。）
メインの薬（バレリン）で肝臓行っちゃてるのかな。

＞494 さんへ、仕切らないと、どうなってしまうのか想像してしまった。

＞495 あ、ドグマチールとレボトミンの方ね。

課題の提出は１１月３０日なのだが、
買ってきたくだものはそれまでもたないですね。
こういう場合どうしてるのでしょうかね。
途中で新しいのに世代交代させるのでしょうか。

＞498 さんへ、ことごとく腐るに任せる画家さんがいたと思いますが。
２番煎じでダメでしょうね。まずは今のものを写真に取っておいて
さらに、デッサンをいっぱいしておいて途中で新しいのに世代交代だと思います。
通信講座はそういった素朴な疑問に答えてくれないのでしょうか、
あ、質問クーポン券なるものがついていてやたらめったら質問させない講座があるそうな。

>>498さん
途中で他のものに変わったらモチベーションが低下しそうですが、
そんなことないですかね？
買ってきた果物はギリギリまで待って、やばそうだったら食べてしまうしか
ないですよね。

>>497さん
ドグマは肝臓に良くないみたいですね。
薬自体、人間が作り出したものだから、副作用が出たり肝臓に負担がかかるのも
うなずけます。（人間が作ったものに完璧と呼べるものはないと思ってます）

>499 僕はパソコン初心者のころISPのカスタマーサポートをタダで利用できる
便利なパソコン教室だと思って質問攻めにしましたが、それについて何か？

>>499
質問は課題提出のときにまとめてするシステムなんです。
通信講座はこういうとき不便ですね。

＞501 さんへ講座で利用できるサービスは使えるだけ使うのが鉄則です。

>>502さん
ん〜通信講座ならではの欠点ですね。

＞502　さんへ
デッサンやクロッキーをいっぱいするように講座のテキストに書いていませんか。
ちがうのかなぁ。

>>505
デッサン描けって書いてあったので１枚だけ描きました。

１回目の課題提出は、製作途中で出して（そのとき質問攻めにする）
返ってきたのを完成させて２回目の提出となります。

>>505さん
もしかして絵に関係する通信講座をやっていたのですか？
（違っていたらすいません）

漏れは車の絵が描きたいですが絵心が無いので
描くと、車が箱になってしまいます（ｗ

＞506 さんへ、１枚だけってのはちょっと・・・気が早いかな。

>>509
私もそんな気がしてきました。

＞508 さんへ、むかし、チョロキュウ見たいにデフォルメして描くのが流行りました。
私には、見たまま平面的にしか描けないので絵が好きでもストレスがたまります。
最近は、学校でCADとかやらないのでしょうか。私は製図も苦手（致命的に遅い）でした。
（製図の課題で期限ぎりぎりなのに半分と少しか書けていないのに
　先生がコンテストに出さないかと言われた日には私は絶望的な気分になりました。）
ちなみにCADも乱視と近視で肩がこり尻込みしてます
（ビンゾコ・メガネを通り越してコンタクトレンズしかない　もっと目の悪い友達が
　各種組込み用プロセッサの設計をしています。私の友達はみんな頭が良いんです
　ちょっとコンプレックス）。

＞511 製図の話は、あんまり遅いので、学校に居残りしてドラフターで書いているとき、
先生が話し掛けてきたのです。先生は励ましているのでしょうが、家に持ち帰って
徹夜で書いても間に合わない生徒になんてこと言うのでしょうか。

デッサン（エスキース）の枚数については、
今テキストよく見たら１枚しか描いてないので、私も１枚でいこうと思います。

話変わってしまいますが、母者VS姉者で対決してて怖いです。
居場所が無くて、怖い。
姉者が意見を押し付けてきて、怖い。母者は、何かとつっかかってくるしなぁ。
（もう嫌だぁって感じです・・・。）
あぁまたくだらない喧嘩が始まった。
母者＝ＡＫ４７Ｓ　姉者＝M16Ａ１
どちらもひかないです。（ヒステリー母者から生まれた娘＝ヒステリー姉者ですね）

>514 そういうときは女性の嫌いなナメクジとか虫を拾ってきて黙らせましょう。

カマキリがいればもっといいんですが、もうこの時期はいないかな。

>>511さん
ＣＡＤはまだやってませんが、そのうちにやるかもしれないです。
建設科、機械科はＣＡＤの授業多そうです。

あ、父者も喧嘩に加わってしまった・・・。
もうダメぽ。

とか言って飛来してくる（こっちに飛んでくる）ゴキブリほど恐いものはない
僕ですが…クリープショウという映画があって研究室でゴキブリの餌食になる
博士の話が入ってた。あれはマジ恐かった。作った人は相当いかれてるな。

>>515さん
そんなことしたら両者にボコボコにされますよ。

怖いよぅ、怖いよぅ。

>>518さん
＞飛来してくる（こっちに飛んでくる）ゴキブリほど恐いものはない
当たってますね、漏れも怖いです。

でも今は家族が怖いです。（姉者はインテリ入ってます。あ、母者が愚痴を言い始めた）
自分の母親に「あなた」という姉者は何ものでしょう。
「あなたは弟の病気のことしか考えてない」って言われてしまいますた。
肩身が狭いです・・・。

＞517 さんへ
（前にも書いたような）他人同士なら逆に気遣って言わないようなことを、
身内では言ってしまいます。怖いことです。

＞521 私も、姉貴に対してとんでもないことをすぐに言い合います。
母は愚痴から生まれたような人で、愚痴を言わなくなったら逆に
心配してしまいます。
こんな二人を毎日相手にしては居られないのも、ふるさとを出た一つの要因です。

>>521さん
そうですね、怖いです。（父者が戦線離脱してちょっと安心）
一回喧嘩すると両者がなかなか折れないので家に居ずらいです。
明日は通院の日なのに・・・。
入院したくなってきました。

>>522さん
そうだったのですか。
漏れは当分この環境で暮らすしかないようです。
母者「ダダダッダダダッ、」
姉者「ダダダ、ダダダ」
もういいかげんにして欲しいです。

＞524 さんへ
母が愚痴をこぼす、姉貴は切れる
（姉貴は亀にとろいなぁといわれそうな人物なのですが逆に切れると引かない）。

＞525 亀にとろいなぁといわれる　（不思議の国のアリス）

＞519 さんへ、「レイン」アニメの主人公の義理のお姉さんの台詞「怖いよぅ、怖いよぅ。」を思い出してしまいました。
プログラムだけの人工知能なのですがある年代だけ体が必要だと考えた研究者は体を作り
作業員の養女にします。Macintosh 好きの人に受けるように作られていたのも謎です。

やっと落ち着きました。（両者、弾切れのようです、）
あ、リロードしてる。
ＡＫ(母者）がいきなりフルオートにセレクターを動かした。
やばいまた始まりそうです。

今日は長い夜になりそうです・・・。

＞528 さんへ、リローデッドしないように祈ります。セミ・フルオートではないのですね困りました。

>>527さん
見てみたいです、そのアニメ。
エヴァ系、パトレイバー系、ガンダム系、アトム系の中から選ぶと
アトム系っぽいですね。

＞528 さんへ、AKでカラシニコフを連想してしてしまいました。

＞531 ロシア軍のフル・オートマチック・ライフルです。

>>529さん
母者はＡＫですからセレクターがセイフティ、フルオート、セミオートの順
なんです。
いきなりフルオートの設計は困ります。
姉者はセミ・オートだからまだ「まし」なのですが。

はなしがずいぶん変わってしまいましたすいません。

>>531さん
カラシニコフとは渋い趣味ですね。
漏れはＨ＆Ｋ社のＵＳＰが好きです。
（エヴァでみさとさんが使っていたような気がしますが気にしない気にしないっと）

＞533 さんへ
「レイン」は、ネットと深く繋がろうとゲンチャリの水冷機構をもったようなパソコンで
深くまで接続しようとします。その世界は不思議の国のアリスのようです。
何故かOSはコープランドOS（MａｃＯＳ　Ｘ　を開発目標としたコードネーム結局期間内にできなかった）。
話の終盤で ｉＭａｃ が発売された直後で主人公の友人が ｉＭａｃ を使っています。
主人公が呼ぶと起動する「ナビ」（もともとキャノンのオフコンの名前）の起動画面が「誰がわかるんや」と
いう文字が並びます。

＞534 さんへ、ドイツ製ですか、人殺しの道具に興味を示してしまうのもなんなんですが。

こんばんは。今日は9時間20分労働、拘束11時間45分でした。何なんだ…。

>459　塞翁が馬さん、なんと、眠剤と入眠剤は別物なのですね。
でもその定義でいきますと、私は入眠剤と眠剤を同時に飲んでます。
15分くらいで入眠できる、有難いマイスリーと、抗鬱剤でもあるレスリンです。
レスリンは、睡眠の質を改善するらしいです。確かに眠りが深いです。
これを飲んで寝ると夢はほとんど見ません。
ところで、>463は、私も興味を持った記事で、>415で引用してみたりしたのですが、
なんか、塞翁が馬さんと同じことに興味を持ててちょっと嬉しかったです。
脳って、何かわからないことだらけですけど、こうやってちょっとずつ解明されて、
統失の完治につながるような仕組みを誰か発見してほしいです…。

>ゲットワイルド87さん、母者と姉者の喧嘩のお話、失礼ながら読みながら笑ってしまいました。
私も母とよく喧嘩するものですから。
私は、母と喧嘩するときは、理詰めでいくので、大体母がヒステリー起こして
「どうせ私なんか…」と延々愚痴を垂れ、しまいに泣き出すので、
近頃は言いたいこと言ったら私のほうで部屋に引っ込むことにしています…。
私が父と喧嘩したときのほうがすさまじかったです。
父は筋の通らないことを無理に通そうとするので、理詰めでは喧嘩できません。
よって、仕方なく（だって本当はやりたくないでしょ）父を罵倒しまくりました。
まあ、私が男だったら殴り合いになっていたのでしょうが（事実父は手を上げかけました）
最後は「家を出て行けー！」というお決まりのせりふしか父は言えませんでした。
近所の家は、あの家ではいったい何が…と思っていたに違いありません。
でも親というのは、いくつになっても子は子だと思って見下していますから、
時々、情勢の変化を認識させなくてはならんですよ。
とはいえ、人の喧嘩を目撃するのは気持ちのいいものではないでしょうから、
そういう時は、喧嘩以上に派手なことをやって、喧嘩する気を削ぐしかありません。
ゲットワイルド87さんの母者と姉者が今度喧嘩したら、
部屋で物凄い音量で音楽をかけるとか、金属を擦り合わせる音を出してみるとかして
やる気を失わせるというのはどうでしょう。（さすがにまずい？）
でも、いくら「あなたは弟の病気にばかり…」と姉者に言われても、
それをゲットワイルド87さんが気に病む必要はないですよ。
メンヘルのことを一番理解しないのは、実は家族だな、と私は思っているので、
ある意味、放っといてもらうのが一番よいかもしれません。
何か長い上にヘンなレスですみません。

>>535さん
面白そうですね、訳のわからない言葉が出てくるアニメやゲーム、好きなんです。

>>536さん
はいドイツ製です。
1993年に登場した新しいタイプの大型ピストルです。口径は.40s&wです。
ティルトバレルロッキングシステム採用で前部にレーザーサイト等の
装着レールが刻まれた強化ポリマーのグリップフレームが
特徴です。また兄弟銃としてU.S.ＳＯＣＯＭピストル.45ACP等も開発されています。

長文ですいません。

>>538さん
ありがとうございます、気が楽になりました。
母者と姉者は寝たのでひとまずは安心です。
＞部屋で物凄い音量で音楽をかけるとか、金属を擦り合わせる音を出してみるとかして
やる気を失わせるというのはどうでしょう。（さすがにまずい？）
　ん〜多分ですが母者と姉者の両者に「なにやってるの！！！」と
言われてしまいマシンガンのように罵声を浴びせられて撃沈してしまいますよ。（ｗ

姉者は漏れがうらやましいのかもしれません。
（漏れは学校にいってないから）
もしくは母者は漏れの事しか面倒をみてくれないと思っているのかもしれません。

今日はどちらかというと鬱っぽい日だった。
幻聴も少し聞いた気がするが、働いていても、気分が沈んで
うまく周りとコミュニケーションできなかった。
ジプレキサは鬱にも効くはずなのになあ。
はあ。明日病院に行くから、医者と相談しよう。
ところで、うまくしゃべれなかったり（いわゆる滑舌が悪い状態）
相手の言うことがわからなくなったりする方いらっしゃいますか？
これって薬の副作用なのでしょうか、それとも病気のせいなのでしょうか。
このところ、喋りが変で、聞き逃しも多くて、
ますますコミュニケーションが鬱々としています…。

＞539 さんへ、ふふふ、私と知人にはわかるのだ。でも、少数の人間が解かって商品として成り立つのか謎。

何かの映画で悪っぽいお姉さまが、悪役に「アマチュア」と言ってぶっ放すのとか好きですね。
（マトリックスでパクッテました、マトリックスも不思議の国のアリスが参考にされているのも謎）

>>541さん
くすりの副作用で滑舌が悪い状態になることありますよ。
漏れは2回なりましたよ。副作用止めをもらってからは大丈夫です。
アカシジアは最悪でしたよ。
明日は漏れも病院行きです。

>>542さん
＞ふふふ、私と知人にはわかるのだ。
そ、そうなのですか。

今日はあまりこのスレに住人さん居ませんね。

>540　ゲットワイルド87さんは、気持ちが優しいんですね。
私だったら、親兄弟のしょーもないうるさい喧嘩を見たら、
まず逆切れしますね。昔厨房のころ、両親がつまらない喧嘩をしたとき、
「そんなことやってて何が親だよ！子供に責任取れないようなことするなよ！！」
などと怒鳴りまくって、親が黙ってしまったことがありました。
ゲットワイルド87さんの姉者は、高校生ですか？
だとすれば（まあ、大学生だとしても）まだまだ不安定なお年頃ですから、
特に同性の母親とはぶつかりやすいんですよ。
母親というものは、なぜか娘より息子をかわいがるので、
それに対する嫉妬の気持ちと、母親に似てくることを恐れる気持ちが重なって、
どうしても、苛立っちゃうんですね。
まあ、母娘で仲の良い親子もいるので、必ずしもそうはならないのですが。
でも、家族内のごたごたって、ほんとメンヘルには良くないですよね。
お察し申し上げます。

感傷だったり　緩衝だったり
コンクリートの上　立ってみたり
灰色だったり　ない色だったり
干渉しすぎて　反感買って
もういいからあっち歩いてくことにした
行手の上空が感情的に染まって
反対側から顔色なくして間髪入れずに完全に完結して
評判よかったみたいです
どうもありがとうございました

＞545 さんへ、私の姉貴は母に少しずつ復讐しているようで怖いです（意識せずに）。

（>546　ナンセンスです）

>>545さん

姉者は高校3年生ですよ〜。
姉者は小学6年生から中学1年くらいのときに、反抗期がきたので
「もう大丈夫」だと思っていたのですが、そうではなかったようです。
（漏れは反抗期がまだ来ていません）
＞ゲットワイルド87さんは、気持ちが優しいんですね。
いえ、そんなことないですよ。漏れは愚か者です。

＞546 さんへ、どうして突然「完結」するのですか。

>546　純水使用さん、ああ、日本語の音韻も、面白いな、と思えました。
気分のほうはいかがですか？
でも、546のような音韻を楽しんでいらっしゃるのなら、大丈夫かしら。

昔のでした。
お邪魔しましたね。おやすみなさい。

田中角栄がADHDなのはメモしておいて損はない。

>>552さん
おやすみなさい。

＞546 さんへ、若くして亡くなった Jazz Sax 吹きの安部薫を連想してしまいました。

>543　ゲットワイルド87さん、教えてくださって有難うございます。
やっぱり気持ちの優しい方だと思っています。
明日病院で相談しますよ。

明日は大学に久々行く日でもある…。電車に乗れるのだろうか。
乗ったはいいけど、おびえないですむだろうか。
気持ちがだめだったら、病院から家へ帰ろう。
課題の本は面白いから、ほんとは行きたいけれど。
そろそろ、眠剤の力を借ります。皆様、お休みなさいませ。
明日が良い日でありますことをお祈りします。

>>556さん
＞やっぱり気持ちの優しい方だと思っています。
いやぁそんなことないですよ。

くしきうさん
お休みなさい。決して無理はなさらないでくださいね。

漏れもそろそろ寝なければ。
皆さんお休みなさい。

皆さんおはよう、てまだだれもおきてねーよ。4時過ぎに起きちゃいました。
これも、眠剤減らそうと思って、ドラールを最大処方の30ｍｇから一錠抜いて
15ｍｇにしたらこのざまです。おとついはデパスを抜いてやはり早朝覚醒でした。
全部飲むと7時ごろまでぐっすりだから、不思議といえば不思議。
主治医には勝手に調整して、報告だけしてくれといわれたのでいろいろ試して
いるわけだが、なかなかうまくいかない。
デパスなんて眠剤じゃないからと思って真っ先に抜いてみたらだめだったのは
意外だ。処方されたときも効くのか？とおもったが、しっかり効いている。
もともと早朝覚醒に悩んで今の処方になったのだから、長期型のドラールを
抜いて早起きはしかたない。
今度は、効果がダブっているように思える中期型のユーロジンを抜いてみよう。
ドラールの最大処方量も問題だが、眠剤3種類も問題だ。せめて2種類に
まとめたい。

ヘッドフォンつけてゲームでもやろーっと。

グッドミンは私に合ってるみたいです。
速やかな入眠とさわやかな目覚め。

＞558 さんへ、ドラールを２錠から１．５錠にしてみては。

>>558
ゲームばかりしてないで体を動かしたら。

枕を少し高くするのもいいぞ。
座布団一枚分くらい。

絵を描いて気づいたのだが、
漏れは神におちょくられてるのではなだろうか。

１から描きなおしです。

今、病院に行ってきました。
今度リスパダールからルーランに変わりました。

そういえばルーラン特急3号さんはルーランという薬の名前からとっていたのですね。

>>563さん
神とは何なのでしょうね？

神を外に求めて（たとえばキリストとか）信じるよりも
自分の内なる想いを信じた方ががいいような気がします。
（自分の信じることは自分の中にあって外に信じるものを求めることはいらないと思ってます）

なんだか訳のわからない文章になってしまいました。（ｗ

>>566
それは何の教えですか？

>>567さん
なんとなく思っているだけです（ｗ
自分の頼りにするもの＝自分を信じる想い
と思っています。
簡単にいうと「あぁ神様」と思うのではなく「俺は自分を信じる！」ってことでしょうか。


またまた訳のわからない文章ですいません。

>560
割るのめんどうなので、とりあえずユーロジンから挑戦します。

ちくしょー。
オナラしたら少しウンコちびっちゃったよ。

漏れはあやつられるわけだが。

明日、かみさんの入院費払いに行くかなと請求書を見たら「注射料」があったうつだ。

こんばんは。今日は病院通いの日。
内科で十二指腸潰瘍のいつもの薬をもらい（1分診療だった）、
精神科ではジプレキサの副作用の話をしたら、ルーランに変わりました。
ゲットワイルド87さんと一緒だー。あと、ルーラン特急3号さんとも。
ナチュラルし＝しゃさんも、そうですよね。
さっきルーランスレを読んでみたら、これもそれなり副作用があるのですね。
今日の夕食後から飲み始めるわけですが、ちょっとどきどき。

>566、568　ゲットワイルド87さん、
＞自分の頼りにするもの＝自分を信じる想い
＞と思っています。
＞簡単にいうと「あぁ神様」と思うのではなく「俺は自分を信じる！」ってことでしょうか。
この気持ち、よく、わかります。私も基本的にそう考えています。
でも、時々、自分を超えた大いなる力みたいなものを感じるときはありませんか？
だから私は、「信仰」とか、「敬虔さ」というものは、あんまり変だと思ってないんです。
しかし既成の「宗教」は、誰かの信念を無理やり押し付けられそうなので、
そういう「神様」や「教え」は決して信じないことにしています。
つまり、私の場合、
「自分を越えた何ものかの存在を認め、そうした自分の『思い』を信じている」
という意味で自分を信じているのだと思います。
ゲットワイルド87さんは、自分を超えた大いなる力、とかはどうお考えですか？

神に笑われた絵はボツにして、
新たな別の絵をキャンバスに木炭で描いていま固定させたとこ。
明日からいよいよ色塗りだよーん。

>>573さん　こんばんは〜
＞自分を超えた大いなる力　
大いなる力とは例えば何でしょうか？奇跡のようなことだと思うんですが。
ん〜これは難しいですね。何かの試合で絶対勝てないような試合で勝てたりすると
感じると思います。
↑でも「神様ありがとう」とは思わないかもしれません。
「運が良かった」と思います。

想いを外に求めると神が想いに応えてくれるように思ってしまうと思うんです、
それで神が応えてくれないと絶望してしまうような気がするので
「自分の頼りにするもの＝自分を信じる想い」と思っています。

＞「信仰」とか、「敬虔さ」というものは、あんまり変だと思ってないんです。
漏れも変だとは思っていませんよ。
人それぞれですから。

漏れは神を信じるひともいれば、信じないひともいていいんだと思ってます。

変な文章ですいません。
ではちょっと席をはずしますね。
また後でお邪魔します。

＞575 さんへ、私は古い自然崇拝的なところがあって生産と破壊の神がいると思っています。
見守ってくれたり救ってくれたりするとは限りません。（誰にも押し付けたりしていませんので）
って、前に書いたときに大型の台風がやってきた。

>>572
7=11さん
注射は高いんですか

>>576さん
そうですか。
また台風来たりしませんよね？（ｗ

今、将来について考えてるのですが、とても不安になってしまいました。
（仕事につけるだろうか、バイクや車を買えるだろうか、
不安になってしまいました。）
高校を出ないことには解決できないとわかっていてもなぜか不安になってしまいます。

＞577 さん
安いです（１回の注射で一月とか持つので）。
投薬拒否がなんともならない時に処方されます。
除放剤といってゆっくりと効いてゆくはずなのですが、
注射したてはきつめに効いてしまうんです。
注射止められないかな。最近のSDAとかの注射はないし。

>>577さん>>572さん
デポ剤っていうんですっけ。
高そうですね。

>>579さん
あ、そうなのですか。

薬代なんて入院費（宿泊費ってとこかな）と比べるとたいしたことないし
退院したら３２条があるので気にもなりませんが。
薬の量が数字になって出てくるのがいやですね。

>570 僕も半年に1回はやります（家でですが）。薬物の筋弛緩作用の影響か。

そうですか、金額の問題ではなかったのですね。
話が変わりますが今日はホントにオナラしたらウンコちびっちゃいました（w
パンツは１００均で買えるからいいんだけど。便所まで中腰で行った姿が我ながらナサケナイ。
たまにリラックスするとこんな目にあってしまうのはなぜか（w

この本はお勧めです。読んで損はありません。無神論者等も高く評価しています。

小室直樹　徳間書店　日本人のための宗教原論

　彼の日本に対する時代認識のキーワードは、アノミーである。信ずべき宗教が
ないこと、集まるべき場所がないこと、人々が互いに連帯感を覚えるべき核が
ないこと、これが、国の将来を憂れうべきものにしている、という認識である。
この本の直接的動機は、オ○○教や福□法□などのインチキ宗教に易々と騙される
人がいることへの注意の喚起であろう。何度も「宗教はおそろしい」と書く。
が、根底にはバブルの崩壊直後に書いた「日本資本主義崩壊の論理」と同様の
傾国への憂慮があるようだ。

睡眠薬について
治療の注意事項
1. 就寝前に、服用する。
2. 短時間の睡眠だけで起床して仕事をする必要があるときは、最初から睡眠薬を服用しない。
3. 睡眠薬を服用するときは、アルコール類を同時に飲まない。自分の判断で飲む量を増やしたりせず、必ず医師に相談する。
4. お年寄りの方は、肝臓や腎臓の機能が低下しているために、翌日まで睡眠薬の作用が残ることがある。眠気やふらつきなどの症状には注意が必要。家族の方もよく観察して、何か気になることがあったら医師に伝えること。
5. 睡眠薬選択：筋弛緩作用の強弱に注意する。
筋弛緩作用によって転倒することがある。
6. 高齢者は消化管、肝臓および腎臓などの身体機能が低下するため吸収、代謝、排泄が遅延し、その結果、睡眠薬の効能が現れるのが遅くなることがある。また薬の効果や副作用が強く現れることがある。
● 睡眠薬について分からないことがある場合や、何か変わったことが起こった場合は、自分で判断せずに医師に相談してください。

（小室直樹略歴）
昭和７年東京生まれ。
　京都大学理学部数学科、大阪大学大学院経済学研究科を経
　て、フルブライト留学生としてアメリカに渡り、ミシガン大学で計
　量経済学、ハーバード大学で心理学と社会学、ＭＩＴ（マサチュ
　ーセッツ工科大学）で理論経済学を学ぶ。
　帰国後、東京大学大学院法学政治学研究科博士課程修了。
　東京大学法学博士。
　著書に「ソビエト帝国の崩壊」（カッパブック）「日本人のための
　経済原論」（東洋経済新報社）「日本人のための宗教原論」
　（徳間書店）など多数。

＞585 さんへ、私は ＞576 のようなことを書くときは、畏敬（おそれうやまうこと）の念を持って書いています。
ここに孤独が発生する。肢体不自由児のいる施設のシスター達のいる世界で私は暖かい場所を
見つけた気もしました。他の場所でも。私は全ての場所から出てきてしまいました。

>575　ゲットワイルド87さん、>576、588　7=11さん
「自分を超えた大いなる力」というのは、そうですね、>588で7=11さんがおっしゃっているような、
畏敬の念を起こさせる何ものか、のようなものです。
「自分」は今ここに存在している、というよりも、存在を享受していると思うのです。
人間は、というか、生きとし生けるものは、「生きる」ということに関して、実は受け身であると
思っています。「生きさせていただいている」という感覚です。
それが既成の宗教で言う「神」等々のおかげだとは思いません。
でも、自分が「生きさせていただいている」ことに、自分を越えた何かを感じている、
ということなんです。
したがって、自分の意識の拠りどころが自分であると同時に、自分の存在については、
自分を越えた何かがある、と考えている次第です。
何かごちゃごちゃと書きなぐってすみません。

>>574さん
楽しそうですね。（＾_＾）

>>589さん
＞何かごちゃごちゃと書きなぐってすみません。
いえいえ、そんなこと無いですよ。
くしきうさんの考えが聞けて嬉しいです。
>>塞扇が馬さん
いろいろな本を読んでいらっしゃいますね。
世の中に対して色々知っていそうです。

>>588さん
＞私は全ての場所から出てきてしまいました。
いつか又見つかるといいですね。

ここの人達でオフ開こうって言ったら来る人います？？

>>592さん
嘘じゃないならいきますが、メールなどでやり取りしないと
難しいのではないでしょうか？
場所にもよります、あまり遠い所だったらいけません。

>>592さん
でも餓鬼には興味ないでしょうし。

＞592 さんへ
今引きこもり中なので無理です。
今日は銀行の貸し金庫と証券会社に行ってきました。
貸し金庫は躁状態の時、衝動買いをしないためです。
証券会社で受付のお姉さまと無駄口する気力も出ませんでした。
置いてある雑誌で「トンカチ」という用語をはじめて知った初心者です。
（知らないと売るタイミングがわからない）
どちらも徒歩で１０分以内の場所です。

みなさんいなくて寂しいなぁ。

銀行の貸し金庫ではお年よりによく会います。
細々と貯めたお金を誰も信用しないで
細々と運用している感じです。

>>595さん　7=11さん
居たのですね、失礼しました。

>>597さん
漏れはお年寄りになる前にお金がなくて餓死しそうです。（ｗ
漏れが65歳になったら年金はちゃんと出るのか不安です。

＞597 で、貸金庫には主目的以外には、フロッピーディスクやMOやDATテープが入っています。
気分は秘密基地に埋めたブリキ缶の宝物です。うちのパソコンにはDATドライブが実装されています
（前の会社で要らなくなったやつ）。もっと、秘密基地みたいなもの入れてみようかなでも無いなぁ。

＞599 さんへ
お金が無くなったら生活保護がありますが。お酒とタバコが好きだと辛そうですね。
年金は出るでしょうが、消費税がべらぼうな比率になっていること請け合いです。
それより、誰も信用できないお年より（いろんな事件がありましたからね）が身につまされます。

＞601 そういう最終手段は使うのか謎ですが。
姉が年金を払っていない上に母の年金を当てにしています。
そういう意味で、人でなしです。

>>601さん
そうですか、ありがとうございます。
お酒やタバコはあまり興味ないのですが、
車やバイクをいじりたい漏れにはきついかもしれません。

消費税が上がっても経済が上向きにならないと大変なことになりそうです。
今、株を買っておいて経済が上向きの時に売れば一番いいのですが。

＞603 さんへ
経済は、日本だけで動いているわけではありません。
ただ、中国がアメリカみたいになってしまうのもどうかと思います。

安い中古車をいじるとか、いじりすぎるとお金が逆にかかりますね。

>>600さん
スーパーコンピューターと接続するとかしたら
秘密基地って感じがします。（ｗ

>>602さん
年金払わないと、催促の通知が来そうですが
大丈夫なんですね。

>>604さん
車をいじり倒したいのですが、仕事を見つけるのが先ですよね。
中国がアメリカのようになったら怖いような気がします。

東京は今また雨が強く降ってます。

＞602 さんへ
今現在は何もありません。べらぼうに儲けているのに年金を払っていない悪質な人に対して
取立てに行くとかという話は出ています。このべらぼうがいくらか決まっていない。

夕食後、初ルーラン。
服用１時間後、ものすごい眠気。これは今日は眠剤なしでも眠れそう？
では、いつもよりずっと早いですが、これをチャンスと寝てみます。
おやすみなさい。

藤井総裁はホントはいい人なんだよ。

>608 949=くしきうさん
チャンスですか。おやすみなさい。


割と普通に書き、喋っています。（って誰にも訊かれてない）
疲れていただけで、杞憂だったかも。

>>607さん
あ、そうなんですか。
初めて知りました。
取立てに行く人は大変そうですね。
（相手がヤクザだったりしたら嫌でしょうね）

>>608さん
漏れもさっきルーラン投入しました。
おやすみなさい。

>>610さん
こんばんは、症状がだいぶおさまったようで、良かったですね。

漏れもそろそろ寝ようかな。
今日はあんまり人が来なかったですね。
みなさんお休みなさい。

>613　ゲットワイルド87さん
おやすみなさい。また明日。

今日（もう昨日か）は無意識の恐ろしさを知った。それでもって記憶がとんだ。
よく覚えてないが、ごく日常的なこと（パソコンか何かの操作手順）を本で
読んだら普段どうやってたか一瞬にして記憶がとんだのです。そのこと自体も
具体的に思い出せなくなった。まるで夢です。前にも普段使いなれてる言葉とか
他人が違う使い方してるとどっちが本当だかわからなくなり、辞書を引こうと
してるうちに何をやろうとしたか忘れて、そのこと自体も記憶がとぶことが
よくありました。これはもしかしたら無意識と意識がぶつかるとその部分の
記憶が消滅してしまうのではないかと…ﾊﾟｷｼﾙ飲むようになってからですが。

馴染みのコテ以外の方も書きこまれていて新鮮でした。


進んできて
あまり遠いところが
フランスパンをねじ切るように
ねじ切られる
手が届くのは石くれまで
石くれが届くのは昨日まで
昨日から先は

話の続きはまた明日

でもって、僕が前の勤務先にいて、まだ病気の症状の自覚がなかったころに
知人に宛てたメールを公開します。病気の予感が既にあったのが怖いのです。
ちょうど3年前のものです。変わったのか変わってないのかよくわかりませんが。
----------
ちはぁーっ。

ここんとこTELないけどPCやってますか？
僕は相も変わらず色々とハマってます（笑）。
ところで誰もメールくんないなぁ。
メル友作っても面倒くさいしねぇ。
自分の都合のいい時だけ一方的に送り
つけんのが一番かもねぇ（笑）。
事務所がIP接続になったんで寝てる時以外
PCいじりっぱなし。一日が速いのなんの。
自分がPCになった夢なんか最近見ちゃうん
ですよ。はっきり言って病気ですなぁ（爆）。

インターネット始めたのが病気の進行を早めた（トドメを刺した）疑いがあるな。

インターネットは脳に入ってくる情報量がすごいもんね。玉手箱を開けたのかも。

僕の場合、インターネット始めてすぐに妄想がひどくなった。特に被害妄想。
誰かが言ってる（書いてる）ことが、僕のことを言ってる気がすごくした。
これは僕が現実社会とは違ってインターネットの匿名性を盾に自分の主張を
一気に暴走させる過程で、それに基づく知識をネットに求めてしまった結果で
論理崩壊と言ってもいいかもしれない。自分で自分を洗脳してしまったような…。

つまり妄想とは、それに至る素質はあっても、川の流れのように自然にまかせて
強がらずに生きることである程度回避できることであって、例え身内に妄想を
常としている者がいたとしても、人のフリみて我がフリ直せるのが普通なのだと。
ところが僕の場合はインターネットで情報を漁り過ぎたので膿が出てしまった。
インターネットがなくても知りたいことを手当たり次第知ろうとすれば、同じ
ように脳の活動が本来のペースを狂わされてしまい、びっくりするかもしれない。

松崎 秀幸 氏 勤務医（専門：消化器内科） のページより
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2989/brain6.html

際限なく肥大する知識や認識の基盤が他の人達と共有されている場合はいいが、
それができなくなると、知識は妄想と見なされる。裏を返せば、他の人たちと
知識や世界理解の基盤を共有し、その基盤を共同で支えていくこと、つまり文化が、
頭でっかちの不安定な脳を安定化させる強力な装置なのだ。

「インターネット性統合失調症」という診断名が既にあるか、そのうちできるだろう。

見知らぬ人とのテキストによる会話は顔もなければ声もない。文体によっては
「この人あの人に似てるな」なんて僕はよく思う。それだけ手掛かりが少ない。
そのうち同一人物ではないかと妄想が出る。そこから“トゥルーマン・ショー”
の世界に嵌まってしまう。それに名無しさん、なりすまし、自作自演などが
まぎれてしまうと、掲示板での会話は不明瞭なまま勘が狂うもいいところ。

僕ははっきり言ってキチガイです。今日は眠剤飲んで寝ます。

目が覚めた。

おはようございます。

一昨日１００円ショップでカラーバーというものを買った。
プラスチックの、紙を挟み入れる棒なのだが、これがなかなか便利で、
隠れた力持ちグッズだと思った。
プリントで５０枚ぐらいは楽に挟めた。

暇だから米でも研ごう。

山のむこうに明かりが見える
こちらは真っ暗で夜空には星ひとつない
山の背中に明かりが見える
こちらは暗闇で歩くと草を踏む音がするだけ
山のむこうが明るくてその輪郭だけが伝わってくる
あの山のむこうに行ってみたい
ゆっくりだが歩いてみた
山のむこうにむかって明かりをたよりに歩いてみた
とにかく山をこえるのだ
そう思い続けてひたすら歩いた
明かりのあるところへ行くのだ
そう思い続けて山をこえた
やがて夜が明け朝が来た
空が明るくなった
山のむこうでは明かりが消えていた
明かりは見つからなかった
けれども引き返すことはない
夜になるまで待てばわかるだろう
こちらに明かりがあったのは間違いないのだから
暗闇の中にいたから明かりのあるところがわかった
あの暗闇があったからこそ明りが見えた
暗闇にはもう戻らないだろう
けれども暗闇にいたことを悔やむこともない
明りに導いてくれたのは暗闇だから

>629 偉いです。家事ができるとは…主婦でさえそれが億劫になるというのに。＞統失症

返歌

どんな暗闇の中でも
その目を閉じるな
おまえの虚無がどんなにあかるくとも
おまえを支えるのは
ついにこの暗闇なのだと
自覚せよ
目を閉じるな
目を開き暗闇に刃をつき立て
つかみ出す光によって
この暗闇を定義し返せ。

>632 なんか国粋調っぽいですが、目が覚めるような力強さですばらしいです。
目が覚めたら僕は困るのですが、さて二度寝の準備。

米と言っても無洗米ですからね。
米と水入れてスイッチを押すだけで飯が炊ける。
炊飯器とはあな便利な機械。

結構、家事は嫌いじゃありませんね。
もちろん、僕の症状がそんなに重くないということもあるでしょうが、
リスパダール飲んでいないときはできなかったことですが、
嫌いじゃなくても始めのうちはかなり面倒で、確信犯で（誤った用法の方）
さぼったりもしましたが、（家事当番制なので）
今は飴玉を口に入れる要領で、気軽さで
米研いだり皿洗ったり洗濯したりしますね。
ボーっと何も考えずに、体が勝手に動くのに任せておけば、米も炊けてる。
皿も洗い終わってる。洗濯もし終わってる。
風呂洗いだけはさぼっても、誰も文句言わないので（家族皆風呂嫌いなのだろうか？知らない）
文句言われないなりに、洗わなかったら、もう５年以上風呂なんて入っていませんね。
カビ生えまくった洗い場でシャワーだけでした。
最近引っ越したので、新しい洗い場もカビだらけになるのも時間の問題です。

>633
ありがとうございます。(^_^)

リスパが合ってるんですね。風呂場は使用後に冷水かけるとけっこうカビ防げます。
それと風呂そうじは洗車ブラシが使いやすくていいです。ではまた。グーグー。。。

そうなんですか。>洗車ブラシ　冷水はウチでも励行されてます。
リスパダールはとても合っています。代価として思考や感情が根こそぎにされる気もしますが、
それも効いてるっていう証拠なのでしょう。
では、よい眠りを。

僕はSDA悪性症候群出るんでダメです。特にロドピン飲んでたら生活保護確実です。
SSRIは僕に合ってます。楽に働ける薬です。でも断薬の恐怖は麻薬なみですね。グー。

参考スレ
【ｼｬﾝｼｬﾝ】パキシル減薬・断薬スレ【ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ】４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061621567/l50

シャンシャンですか。ピリピリですか。・・・
凄いですね。

少し早いけど、学校行ってきまつ。
今日は雨も降らなさそうだし、西の方へ行ってしまった黒雲と白雲のコントラストが美しいです。

くしきうさん、ルーランは人によってハイ（軽躁）になるそうです。
私はリーマス飲まされています。

今日からデイケア再開です。
行って来ます。

１０時前、タバコと朝食を買いにコンビへ行った。
近くのコンビニのそばには電子計測器の工場があって
売上好調なのかフレックスも健在。
タバコを吸いながら通勤のまばらな人波を見ていた。
子会社の人材派遣会社から常用ではない（期間限定）の求人しか出ていない。
私は自宅で引きこもってネット・トレーディングでも先週気づくのが遅くて時すでに遅し。

＞642 う、句読点のない文章
＞ネット・トレーディングでも
ネット・トレーディング、でも

きゅーりょー下ろしてきたのである。

こんにちは。今日はバイト休み。
すばらしい日だ。徹底的に引きこもるぞ。
>641　ルーラン特急3号さん、行ってらっしゃいませ。
少しぐらい躁状態になってみたい（なんて、躁状態の方はとても大変なのでしょうが）。
世の中のすべてが沈んでいる感じだから…。
>644　私も今日がバイトの給料日。でも、今日は籠もる日だから、明日下ろします。
今日はお金が要らない予定。

やばい、お昼になる前にお金下ろさなければ。

＞646 下ろしてきました。かみさんのお金。

医者行って来た。
そのうち、医者に毒殺されそうな気がしてきた。

>648
それ症状だってちゃんとわかってますか？
デイケアいってたころのほうが、調子はよさそうでしたよ。
医者にもそう思えてしかたがないと報告したほうがいいと思います。

>>592
場所にもよるけど東京なら行く

>>649
そうします。

絵は画面を一通り大まかに塗った。
こまかく塗ろうとしても乾いてないと無理みたい。
そんなわけで２〜３日の乾燥期間です。

＞647 病院にお金払ってきた。
隔月の入院費はかみさんのお金で済む。
（塾の教師なんて半ばフリーランスなのに年金払っていたのはえらい）
病状は落ち着いたみたい。手洗いをしなくなったので手荒れが治ってきた。
注射は、２週に一回らしい。除放剤といっても最初効きすぎて
最後の頃は効きが弱くなるような気がする。

昨日、午前２時半頃目が覚めて、２ちゃんに書き込みをしたのは覚えているのだが、
銀行にネット接続して家計簿つけていた、記憶が無い、ネット・バンキングのカードがない。
睡眠薬服用の中途覚醒で記憶がとんだ。

順番としては、ネット・バンキングのカードがないのに気づき、
最後にアクセスした日付をチェックした。

オフやりたい人が沢山いるようでしたら、OFF会の幹事なら私が引き受けても良いのですが。
私も東京に住んでいますし。。
しかし、僕の発言に恨みを持った人に刺されるかもしれない。
それでも引き受けるのが男ですよね。
人数がそろうかどうかわからないのでOFFに参加したいって人はこのスレに書き込むか、
[email protected]　あてにメールをください。メールのほうがいいな。
ちなみに実ナチュラルし＝しゃはそれほど理屈っぽくないのでお気軽に。

OFF会やって何のメリットがあるのかいまいちですね。
統失患者だけ集まって何か話すのはかえって害になるかもしれませんね。
でも、似たような症状や悩みを話すのなら統失患者だけの方がいいですね。
それ以外にも何かコミュニケートしておのおの得るものがあればいいなぁと思います。
何も得るものがなくても気晴らしにはなるのではないかな？
この運動が本当にいいものなのかは議論の余地ありですね。
とりあえず東京でテストをしてみて、良かったら他の地域でもOFFを勧めることにします。

今のところ

OFF会名：東京OFF会。
内容：多分飲み。
人数：未定。
日程：未定。
場所：東京のどこか、多分山手線内。
幹事：ナチュラルし＝しゃ
メール：[email protected]

です。
できたらこのOFF会の広告を他の統失スレにもはって欲しいです。

こんばんは〜。

>>652さん
油絵って乾くのが遅そうですよね。
塗っては乾かし、塗っては乾かしでしょうか。

>>657
短期集中ってわけにはいかないようです。

＞しかし、僕の発言に恨みを持った人に刺されるかもしれない。
例えネタでも、そういうこと統失症患者の前で下手に言わないほうがいいと思います。
理由はあえて言いませんが、ご自分で考えてください。自分が正しいと思えばこそ。

こんばんは。ルーラン12mg/dayではじめて一日過ごしました。
昨夜はめちゃくちゃ眠かったし、朝飲んだときも３時間後ぐらいに
猛烈な眠気で1時間ぐらい寝てしまったのですが、
昼と今夜の分の服用は眠気を催しません。
気分が落ちなかったので助かりました。幻聴も1回だけだったし。
このまま、この薬が合っていてくれると良いのですが。
>610　純水使用さん、亀レスですが、私はなかなか眠れないのです。
そもそも眠気に襲われることも少ないので、昨日は本当に珍しいことでした。
今日はもう全然なので、多分もう少ししたら眠剤のお世話になります。
>656　ナチュラルし＝しゃさん　OFF会の幹事をされるのですね。ご苦労様です。
なんだか>654の「実ナチュラルし＝しゃ」という表現に少し笑ってしまいました。
このスレ用の人格をお持ちなんですか？
でも、スレにカキコするときは多少ならずとも「人が変わる」かもしれませんね。
私は多分、特にこのスレは気楽なので、人間が丸くなっている気もします。
あ、OFF会の話でしたね。私は一応関東在住ですが、東京山の手線内にはちと遠い。
飲みだと、夜ですよね。すると、始まったらほとんどすぐに帰らなきゃかもです。
また、なぜか人が休んでいる曜日にバイトしているので、週末が厳しい。
というわけで、たぶん参加できません。
日曜の昼間に、お茶するのならできそうですが。ケーキ食べ放題とかで。
（そんな方、このスレにはいらっしゃらないか）

>>658さん
そうですか、油絵のタッチは難しそうです。

なんだかスレ進行が今日は珍しく遅いですね。

やっとアドレスが取れた。
サインイン（ログイン？）したあとで、ずっと「続行」を押していけばよかっただけだったのですね。
それがずっと分からなかった。もう、馬（略

実ナチュラルし＝しゃさんにお会いしてみたいですね。

949=くしきう さんには、ここがおすすめですね。うちの近くにもあります。
スカイラーク系列　カーニバルグルメ
ttp://plaza5.mbn.or.jp/~buffet/shop.html

>663　塞翁が馬さん
すかいらーく系列でこんなお店があるとは知りませんでした。
安いのでガストをたまに使うぐらいだったので。
確かに、私にとっては嬉しい限り、でもSDAで食欲魔人になっているので
後の体重計と体型は恐ろしい限り、のお店ですね。
体重増加を気にせず思いっきり食べられると良いのですが。

>>660さん
こんばんは〜。
＞日曜の昼間に、お茶するのならできそうですが。ケーキ食べ放題とかで。
（そんな方、このスレにはいらっしゃらないか）
漏れは大丈夫ですが、飲みが主体みたいなので無理かもしれないです。
（まだ１６ですから店でお酒は飲めませんし）

さっきナチュラル使者さんにメールで聞いてみたのですが
まだ返事はないです。
（もうナチュラルさんは寝たのかなぁ？）
ナチュラル使者さん、漏れのメールの送信者はTannsokuですよ〜。

>664 ここはランチタイムの時間終了間際に入って（980円）、ディナーのメニューに
変わったのを食べるという裏ワザが勤務先で流行ってました。まだできるか不明ですが。

>665　ゲットワイルド87さん、こんばんは。
＞（まだ１６ですから店でお酒は飲めませんし）
そうですよね。おおっぴらに飲めない方もいらっしゃる。
今回はだめでも、いずれケーキ食べ放題OFFなど、よいかもしれません。

さて、またまた私は明日早起きせねばならないので、
この辺で眠剤を飲むことにします。皆様お先に、おやすみなさい。
明日が皆様に良い日でありますようお祈りします。

>>666さん
凄い裏ワザですね。
流行っていたということも凄いです。

今日はもう寝られそうなのでこのへんで失礼させていただきます。
みなさんおやすみなさい。

>668 おやすみなさい。他にも寝ちゃった人おやすみなさい。
勤務先で流行ってた裏ワザもっとあります。某住宅情報の店舗で物件を探してる
フリすると数千円のマック券がもらえるんです。当然それ目当てで物件など
探してはいないのですが。マック券はおつりがもらえるのでウハウハです。
僕の勤務先はそういう変わった人が多いんです。ところで、昨日は仕事中に
ベルトコンベアの上に乗った荷物を取り損なって、コンベアの上でヘッド
スライディングをしてしまった。目から火花が出た。メガネが壊れなかった
代わりにおでこを強打してまだ痛い。で、いつもそうなんだけど僕がよく
ひっくり返ったりぶつけたりすると、そういうときに限ってまわりの人は
誰も気付かない。「大丈夫？」とか言われるとすぐ立ち直れるもんだが、
誰も見てないとひとりで痛みがこみ上げてくる。もうそれも慣れたけど。

それは仕組まれた罠では＞ベルトコンベア

>>660
みなさんの大まかな住んでいるところを参照に場所を決めたいと思っています。
でも関東といえども広しですよね。
平日の昼間にやってもいいし、
時間帯は遅くなると困る人がいるかもしれないので、５時から７時くらいまでにしようかと
思っています。

突然ですが
映画「カッコーの巣の上で」と「女優フランシス」をビデオで
観てみたいのですが、
患者さんにはキツイ作品だから観ない方がいいとCWに反対されているのですが、
実際どうでしょうか

ＣＷって何？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061283352/l50
このスレでこちらへ行けと言われて来ました。
メンヘル板の住人ではないのでガラ悪くて
ご迷惑（謙遜でなくマジ）かと思いますがよろしくお願いします。

こんにちは。
今日はいい天気です。
>>669さん
一人で痛い思いをして、声をかけてくれる人がいないと、
余計にいたくなりますよね。

盗聴のことについては3ヶ月前ネットで探偵社に相談したのですが音沙汰ありません。

>>674さん
こんにちは。
よろしくお願いいたします。

>677
挨拶ですか。どうも。

>>676さん
秋葉原などで盗聴器を見つけられる受信機が売っていますので
それを買われて、自分で見つけるというのはいかがでしょうか？
高い物には無線航行用電波、船舶無線、AM放送、FM放送
アマチュア無線、漁業関係無線、航空無線、CB無線、盗聴用電波
消防・救急無線、官庁・業務・防災無線、特定省電力無線
鉄道無線、タクシー無線、パーソナル無線、MCA無線、衛星通信
などを傍受できますよ。


長文ですいません。

なんか…盗聴「機」ではない気がするんですよね。
私の外出先での行動までもが筒抜けなんです。
どういうことが考えられますか？

ん〜統合失調症の可能性がありますね。
自分の行動がすべて監視されていると思っていらっしゃるようですが
統合失調症の症状のひとつです。

それとも誰かに付きまとわれているかだと思います。
誰に行動が筒ぬけになっていますか？
全くの他人に筒抜けだったとしたら統合失調症の可能性は十分あります。

>>680さん
あ、言い忘れていました。
自分の何か身に付けている物が発信機・盗聴器・カメラの可能性が
あるかもしれないです。
（でも電源がなければ動かないのでこんなことは無いと思いますよ）

誰なのかははっきりとは分かりません。
でも、何を職にしている人間なのかは見当がついています。
こう言ってしまうとかなり分かりにくい表現になるので、
事情を説明するとかなり現実離れした話になってしますのですがいいですか？

>>683さん
＞事情を説明するとかなり現実離れした話になってしますのですがいいですか？
どうぞ、大丈夫ですよ。

では、話すと長くなりますので明日までにまとめておきます。

>>685さん
はい、わかりました。

テレビは不思議な装置だ。謎だ。謎すぎる。
２人以上でテレビを見るのは危険な行為なのかもしれない。

>>687さん
こんばんは。
＞２人以上でテレビを見るのは危険な行為なのかもしれない。
なぜですか？情報量が多いからですか？

OFF会に本当に人が集まるのか？？
やりたい人はいるようだけれど、東京ってこともあるし、東京在住で統失関係のスレを見ている
人は少ないのかなぁ。
とりあえず名無しさんからのメールはなし。
まあ、もうちょっと待ってみよう。

今日のレスに対して思ったこと。

１．自己愛性人格障害本人スレ334さんは早めに医者に行ったほうがいいです。

２．CWって何？？

>>690さん
漏れもCWが気になります。
WCだとトイレだし、CWだとC.Wニコルっていう人の名前が出てきます。

>>691
予想だと、CWは人の名前か、団体名の略かな。
何かの集団か、個人だと思います。
他に統失患者に見せてはならないビデオの基準があるとは思えないのです。

CW=ケースワーカー

ケースワーカーだったんですか。。。
辞書をひいてしまいましたよ。
辞書によると、
1)chemical warfare 化学兵器を使った戦争
2)continuous wave連続波
しか載ってませんでした。
ケースワーカーって新語なんでしょうか？
それとも略が載ってないだけかな？

ケースワーカーの元はケースワークなのですね。
ググッたら新語として登録されていました。
なんらかの社会的支援がなければ精神的・肉体的に社会生活を送るのが困難な人
を援助する仕事の人なのですね。
CWがついているということは重度ってことですね。
軽度の僕にもついて欲しいとは思いますが。。

OFF会に人が集まらない理由にも関して、２ｃｈに来ることができる人口を見積もってみました。

（統失患者約１００万人）×
（入院していない人の割合（高齢の人ほど隔離されている場合がある））×
（統失患者がインターネットに繋げる割合（もちろん統失患者は一般の人より少ないだろう））×
（ネットから２ｃｈに来てこの板にたどり着ける割合）

他に、OFFにこない理由は人見知りの人が多いことや、私が嫌いというのもありますね。

纏まったので今日書きます。実は私3年ほど前にネットでトラブルを起こしたんです。
意見の合わない人とケンカして掲示板を荒らして知名度のあるトピックをいくつか沈めてしまったんです。
そのときの立ち回りがあまりに見苦しかったことと、私の絡んだ人間がネット上で
有名な人間ばかりだった為、私は厨房荒らしとして有名になりました。
また、他人のふんどしを借りてある業界を貶める発言をしたことで、
ますます私は有名になり…。HNから私の身元は割れ周りに敵が多かったことも
あり私の個人情報がネット上でばら撒かれてしまいました。
それらのことが芸能界に目をつけられてしまったらしく、毎日の生活や
その中での私の恥部を、私以外には意味が分からないように暗号化し、
テレビ番組や新聞の番組欄や広告欄のネタにされたんです。
そのネタは私の付近の者しかしらないようなものばかりでした。

具体例をいくつか挙げますと…
私が掲示板で書いた文章は他人の文章のパクリだと言われていたんです。
そしたらTVでは他の局の番組のタイトルやスタンスを真似た番組（名前は一応伏せます）を放送。
私がとあるドラマに共感して涙すると、近い日にその番組で、ネタの提供者のプライバシーを守る為
と称してネタの提供者の心情になりきって涙を流す女優が登場し、それを笑いのネタに。
家で金正日は猿知恵ばかり働くという話をしていたら、次の日は新聞の番組欄に猿にも劣る女優
との見出しが。この魚の名前はSと言うんだぞ、うちの苗字と同じだなという話をしていると
翌日あの魚の信じられない事実との見出し。私の家族や憧れている著名人の名前が
偶然の一致とは思えないほど何度も使われた。私のハマっている番組のBGMが
他の番組で頻繁に使われるようになったり。家族にもっとこういう自分にとって
楽しいことを考えなさいと好きなものを勧められると、私の嫌いな著名人が
その私の好きなテーマを扱った番組のナレーションをやっている。
去年犬を飼い始めて家族がその犬にBという名前を付けた。すると
Bを日本語に訳した名前のキャラが主役のドラマを放映。続く。

>>692さん
＞統失患者に見せてはならないビデオの基準があるとは思えないのです。
そうですね。漏れもそう思います。

>>693さん
あ、なるほど。初めて知りました。

>>696さん
＞私が嫌いというのもありますね
漏れが言うのもなんですが、ナチュラルさんはいい人だと思いますよ。

私の好きなキャラの名前を苗字にして、私の嫌いなキャラの名前を名前にした
キャラが主人公のドラマなんてのもやっている。
掲示板で私が使った言い回し真似た単語を作りTVで流したり。
私の家族がリフォーム会社に勤めているから悪徳リフォーム会社の紹介ばかり。
私はネットでとある人に好意を持っていた。変人で毒舌家だけど悪い人ではないと思っていました。
それを恋愛感情と勘違いされてこれまた騒動に。
私はその人を年長者としか見ていないと言ったら親近相姦のネタに。
これでは相手が自殺するのではないかと心配すれば、翌日
殺したのはおまえだというタイトルの本の紹介が新聞にのる始末。
私がこれらのことにたまりかねて精神科に行けば新聞の番組欄には
Aちゃんママを呼ぶとの見出し。Aちゃんとは私がネット上で
自分と同一視していた人物のあだ名。
一度や二度なら偶然と割りきれるが、こんなことが毎日続いたんです。
以前はこんなことなかったのに。当時は気が狂いそうになりました。
今ではほぼ治まりましたが去年は酷かったです。

まだまだ恥かしくて人に話せないようなネタは沢山あります。

>>699さん
失礼かもしれませんが、もう一度病院（精神科、心療内科）
に行って症状を話すのが得策だと思いますよ。

薬で大分治ると思います。（昨年がひどかったということは今は大丈夫でしょうか）

>701
病院の先生には話しました。一応信じてくれたようです。
ただ私に気を使ってくれてるだけなのでしょうが……

＞699 さんへ、
で、医師には診てもらったのですね。
その後、通院していますか。それっきりですか。
それっきりだとすると、医師の指示ですか。

私は、興味深い偶然（シンクロ・ニスティー）は大好きなのですが、
苦痛だとは残念です。

無理矢理通院させられています。ははは。

＞703
＞興味深い偶然
興味深い関係のない偶然の一致

＞704 さんへ
それで、薬を服用して、それらの出来事が
去年より改善されたわけですか。

薬を服用したからというわけではないと思います。
最近はTVなどでネタにされることがなくなったんです。
見れば私には一目瞭然です。

＞707 さんへ
（良いにせよ悪いにせよ）去年の流行ほど、
今年の流行が、あなたに、ヒットしなくなったのかもしれません。

でも、薬が効いている可能性も見逃せません。

私は、ドラマの、夫が病気の妻に話し掛ける台詞で
１０倍楽しんでいました（自虐的）。

＞708 そんな台詞いったよなぁ・・・

最近、このスレにくる方が少なくなったような気がするのは
漏れだけでしょうか？

分裂病型人格障害
Schizotypal Personality Disorder

自閉的で孤立しがちです。加えて非常に神秘的な考えに駆られたり、宗教的な思想に走ったり、テレパシーなどに凝ったりします。
ストレスによって分裂病や、うつ病、不安障害、身体表現性障害、解離性障害になることもあります。

【診断基準】

次の９つの基準のうち、５つ以上が当てはまります。

　 (1) 分裂病の症状に似た「関係念慮」をもっており、「あらゆることに自分が関係している」と考える傾向がある。
(2) 迷信深かったり、「自分はテレパシーの能力を持っている」「第六感が働く」といったりするなど、魔術的な思考や奇妙な空想を信じている。
(3) 実際には存在しないはずの力や人物の存在を感じるなど、普通にはあり得ない知覚体験や身体の錯覚が見られる。
(4) 考え方や話し方が奇異である。たとえば、会話内容が乏しい、細部にこだわりすぎる、抽象的、紋切り型など。
(5) 疑い深く、妄想じみた考えを持っている。
(6) 感情が不適切で乏しい。たとえば、よそよそしくてほほえんだりすることがない。うなずくなどの表情や身振りがめったにない。
(7) 奇妙な宗教に凝ったり、迷信を信じていたりするために、行動や外見もそれに合わせて奇妙で風変わりなものになっている。
(8) 親子関係以外では、親しい人や信頼できる人がいない。
(9) 社会に対して過剰な不安をいつも持っている。それも、ほとんど妄想に近い恐怖であることが多い。

薬の効きが悪いのは、真性の統失症じゃない人格障害の場合が多い。

ちなみに皆さんは、普段どのような薬を飲んでいるんですか？
良かったら参考にしたいので教えて下さい。

わたしはセロクエル５０ｍｇ朝昼晩とレキソタン４ｍｇこれも朝昼晩
他に睡眠薬としてベゲとハルも飲んでいます。
今の状態を色々と話したら主治医が「セロクエルが効いてないみたいだね
もっと強い薬にしましょうか？」と言われました。
過去にリスパダールとルーランは飲んだことがあり
とても効いていたんですが副作用が強く出て飲み続けられませんでした。
というか、もっと強い薬ってなんだろうと、ちょっと不安だったりします。

最近、そんなに酷くはないんですが妄想が出るし
ちょっと個人的なことで色々あって凄い悲観的になるので
リーマスを希望したらダメって言われてしまったです。

初書き込みで、しかも文章がめちゃくちゃですが宜しくお願いします。

あと、オフがあるみたいですね。行ってみたいけど
関東在住じゃないので行けない。残念。みなさんとお話してみたかった。

>>711
それ読むと、わたしもそれっぽいとか思ってしまった

最初の医者には人格障害って診断されてたし
家から遠いので医者を変えたら鬱だと言われ
やたらと薬ばかり出されて全く良くならなくて
また病院を変えた今は統失と言われ
わたしは一体何なんだろうと疑問な日々。
でも前の医者にかかっていた時は妄想の自覚がなくて
話せなかったので、それもあるのかな

分裂病型人格障害には陰性症状は無いみたいだな。

ハルシオン、アサシオン、アスコマーナ、カムリトン、トリアゾラム、トリアラム、
ネスゲン、ハルラック、バルレオン、フロサイン、ミンザイン、ライトコール は
メジャーと併用しないようにと注意書きがあるのに、医師はどうして出すのだろう。

訂正
メジャーだけでなく他の精神病薬も。でした。

>>716
そうなんですか？知らなかった。今度主治医に聞いてみます。
そういえばミンザインも処方されてた時があったなぁ。

>>713さん
漏れはジプレキサ、ドグマチール、パキソナール、ルーラン
アキネトン、リスパダールなどを飲んでいますよ。

いまはルーランとパキソナールを飲んでいます。（朝と晩に飲んでます）
医者は3回くらい変わってますよ。
漏れは被害妄想が出てます。

こんばんは。ルーラン２日目が終わり、３サイクル目に入りました。
朝から昼にかけては良かったです。ジプレキサのようなボーっとする感じがなくて、
しかも鬱々とすることもなかった。
ところが、夜になって、バイトが終わったころ、急に鬱々とし始め、
なんだか嫌な感じだなあと思っている間もなく、駅前のギター弾いて歌ってるにーちゃんの
声とギターが刺さり始めました。それからはもう、周り中の音が私を攻撃してくる。
思わず、やめて、やめて、と口走る。でもこうなるともうだめなんですよ。
世界中が私を陥れようとしているわけだから。いつ攻撃されるかわからない。
身構えて歩くのが遅くなる。後ろから来る人が怖い。バスに乗っても怖くて震えていた。
家のドアのかぎ閉めても、しばらく怖くてどうしてよいかわからなかった。
この間、約１時間。辛かった。今もなんかそこはかとなく怖いです。
音は今もだめです。テレビの音が刺さってきます。
今、薬を飲んだから、もう少ししたら落ち着くかな。
ごめんなさい、いきなり変なカキコをしてしまいました。
でも、こんな事書けるのは、ここぐらいしかないから…。

>>719ゲットワイルド87さん
ありがとうございます。パキソナールは初めて知りました。
それは妄想に効いてるってことですよね？
わたしも被害妄想が酷いので、飲んでみたいなぁ。

うちの主治医というか病院は、出来るだけ薬は少なく処方するというのが
方針というか決まりみたいで、なかなか処方してもらえません。
主治医曰く「うちは薬物依存になった患者を受け入れてる病院だから」と。。
確かに前の病院では信じられないくらいの種類の薬を処方されてたのです。
でも睡眠薬はやっぱり足りなくって、けど増やしてもらえず。。
ぐっすり眠ってみたい。。

>713さん、はじめまして。いきなり720でヘンなカキコをしてしまいましたが
私を嫌いにならないでくださいね。
さて、私が今飲んでいる薬は、720にも書きましたとおり、ルーランです。
あとは、入眠剤のマイスリー、眠剤兼抗鬱剤のレスリン、抗鬱剤のトレドミン、
漢方薬、十二指腸潰瘍の薬など。過去には、ジプレキサ、ドグマチール、デパス、アモバンなど。
私は最初ずっと自分では鬱だと思っていました。でも、幻聴、幻覚がひどくなって、
非定型を処方されたというわけです。
このスレ、私にとっては結構気楽にカキコできて、いいところだと思っています。
今後ともどんどんいらしてくださいね。

>716 の併用禁止の書きこみは撤回します。ソースが少数だったので。
デパスがSDAの悪性症候群を誘発するとかもあったけど。

>>720さん
こんばんは。
大丈夫ですか？
（こんなことしか言えなくてすいません）
＞こんな事書けるのは、ここぐらいしかないから…。
そうですか、とりあえずマターリしましょう。


>>721さん
パキソナールは副作用止めです。ルーランが妄想を抑えてくれるみたいですよ。
アカシジアという副作用が出たので、医者に言って出してもらいました。
ここはコテハンの方が多いですが、みなさんやさしいですので
どうぞ気楽にいらしてくださいね。

>671　ナチュラルし＝しゃさん、亀レスですが…。
もし、日曜日の、午後５時ぐらいからやっていただけるのなら、
山の手線内とその周辺ぐらいでしたら、駆けつけてみようと思います。
薬のせいか、お酒はいまいちですが、食べるのは食べすぎぐらいに食べられますw
ほかの皆様のご都合もあるでしょうから、これは私の身勝手な希望ということで…。

ところで、今日必要に迫られて（？）久々『共産党宣言』読んでしまいました。
世界は、いまや健常者とメンヘラーの二大階級に分裂しているのですよ。
そして健常者のイデオロギーが世界を埋め尽くしているが、
健常者は健常を求める余り、逆に病気がどんどん生み出されている。
（思いっきりテレビとか、あるある大辞典とか見れば、みんな自分が病気という
気になってくる）
これこそが健常者階級の矛盾だ。万国のメンヘラーよ、団結せよ！
…という妄想が頭を駆け巡りました。すみません。でも、メンヘラーは、
特に統失は、なぜ世の中の偏見にこれだけ晒されるのかといつも思うので…。

えむぴーすりーをライコスユーケーでゲットしてCD焼こうっと。楽しみ増えた。

>>726さん
MP3って有料のダウンロードして聞くものですよね？
（無料もありましたっけ？）

>727 なんかしらないけど、大手のライコスが無料のサイトを検索してくれるんです。
このググってて前偶然見つけました。ライコスの表からは入れないページですが。

英国でヒットした洋楽だけですけどね。

ttp://www.cdwavmp3.com/　←mp3についての懇切丁寧なサイト

しかし
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030814110.html　←違法ファイル交換で訴えられそうな普通の人々

という記事も読んでしまった後で、mp3が違法であるのか合法であるのかも
よく知らないまま、手を出すのが怖くて、指くわえています。

mp3は合法なのですか？

某音楽掲示板で「mp3をやっている」と発言した人が袋叩きにされていたのを見たことはあります。

それから、シングルＣＤの、メインじゃない曲（２曲目）をCWと言いますよね。

>>728さん
裏サイト（？）のようなものでしょうか。
MP３のウォークマンも今はありますね。
MP3ウォークマンは小さくて便利そうです。

>>722　949=くしきうさん
全然、ヘンな書き込みじゃないですよ。
わたしは自分の妄想や幻聴などがうまく言葉に出来なくて
いつももどかしい想いをすることが多いので
あんなふうに言葉に出来ることが羨ましいです。
でも、TVの音が刺さってくるって言う感じは凄くわかる！
わたしは新聞の文字が刺さってくる感じもして読めなくなったことがあります。
ところで、もう落ち着いたでしょうか？

ルーランを飲んでいるのですね。いい薬ですよね。
副作用がなかったら飲み続けたかったんですが
当時トレドミンを飲んでいて、副作用止めとの相性が悪いというので
セロクエルに落ち着きました。今はトレドミンが効いてないとの判断で
飲んでないので、ルーランに戻すというのもありかなぁ。
というか、皆さんのように、とりあえず色々飲んで試してみた方がいいみたいですね。

このスレはずっと見ていたんですが、長い文章が理解出来なかったことと
皆さん頭がいいみたいでわたしにとってはかなり難しいことを書いていたので
かなり敷居が高かったのです。
でも下手な文章で申し訳ないですが、思い切って書いてみて良かったです。

>>729さん
あ、そうなのですか。
>>730さん
MP3でも有料のサイトからとったものは合法のような気がします。
合法でないとMP3ウォークマンは売ってないと思うのですが。

>>723　塞翁が馬さん
了解しました。

>>724　ゲットワイルド87 さん
副作用止めだったんですか、調べもしないで書いてしまってすみませんでした。
どんな薬でも副作用出ることって多いですよね。

気軽に書き込み出来るか、ちょっと自信ないですが
以前ここで、どなたかが書いてましたけど
書き込みすることによって、人と対話することが
この病気には結構大切なことんだろうなと思うので頑張ります。

>733
mp3ウォークマンなんてあるのですか。
確かに、そのようなものがあるのなら合法なのでしょうね。
mp3にはずっと興味あったのです。
本なら図書館で無料で借りられるが音楽は（クラシックや民謡以外は）
無料では借りられない。中古で買っても高い。
聴きたいのが現在では入手困難なものだったり、中古でも非常に高かったり、そうまでして探し出し購入する気力がなかったり。
家で安く聴けたら言うことなしです。