★☆首都高を考える 13☆★

首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。

過去スレ＆ローカルルールその他は>>2

過去スレ
part1：http://kaba.2ch.net/traf/kako/994/994665063.html
part2：http://mentai.2ch.net/traf/kako/1010/10109/1010996503.html
part3：http://mentai.2ch.net/traf/kako/1018/10189/1018954452.html
part4：http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029531635/ （html化待ち）
part5：http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041173269/（html化待ち）
part6：http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1052987286/（html化待ち）
part7：http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1064552297/l50 （html化待ち）
part8：http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071838636/l50（html化待ち）
part9：http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080466132/l50（html化待ち）
part10：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087611293/l50（html化待ち）
part11:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093883376/l50 （html化待ち）
part12:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103399345/l50

首都高公団ホームページ：http://www.mex.go.jp/

--ローカルルール--
東京環状のカキコ・自作自演には決してレスしないように。
同じIDの連続投稿は、ほとんどの場合、東京環状です。
※ハンドルは必ずしも「東京環状」ではないので注意。
叩いても反応します。叩きも完全スルーでお願いします。
また、1行コピペも禁止です。

乙

ヨン様

　　　　ま　　　　た　　　　重　　　　複　　　　か　　　　！

首都高を考える13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123328297/

>>1死ね
重複だろぼけ

ていうか、おれ東京環状じゃねーし

いつものことで先だろうが後だろうが東京環状が立てたスレは否定されるのだ

ていうかもう使えないの回数券?

糞スレ終了。

>>10
使えない。払い戻しかＥＴＣに付け替え。

>>12
あんがと

重複スレ氏ね

　右ひざを手術して２軍で調整中のプロ野球、横浜ベイスターズの佐々木主浩投手（３７） 
が７日、横浜スタジアムで会見し、今季限りでの現役引退を表明した。 
　佐々木は４月に３回、救援に失敗して２軍落ち。「オールスター明けまでに自分の納得 
できるピッチングができなかったら、と思っていた。それで腹を決めた」と、７月下旬に 
引退の意志を固めていたことを明らかにした。また、シーズン途中で引退を表明した理由 
については、一部報道で引退が取りざたされたため、「チームに迷惑をかけるのが嫌だった」 
と話した。 
　佐々木は００年から４年間、米大リーグ、マリナーズでも１２９セーブを挙げるなど日米で 
活躍。「大魔神」の愛称で知られ、日米通算１６年目のシーズンだった。 
　佐々木は９０年に東北福祉大から大洋（横浜の前身）にドラフト１位で入団。２年目から 
抑えに定着した。日本一の原動力となった９８年は防御率０．６４、自己最多の４５セーブを 
記録し、セ・リーグの最優秀選手賞（ＭＶＰ）、ベストナインなど多数の賞を獲得した。 

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050807&a=20050807-00000021-mai-spo 

では、このスレに東京環状は来ているであろうか。
そう！　>>7、>>8、>>11、>>14は東京環状である。

>>16
死ねよ荒らしが。

Ｃ２出来たらＣ１即刻建て替えしろ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんぐっんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ 
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ藻前らテンション高杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ 
Vipperﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

重複スレッドsage

スレ違いかもだけど質問｡東京インター出口から首都高につながってるけどあそこから大森に行けますか？その場合出口は？何線でしょう？

>>21
【怖い？】首都高初心者が集まるスレ2週目やねん
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109508238/l50

重複sage

さげ

★★★　重複　★★★
このスレッドは重複です。
以下のスレッドに移動してください。

首都高を考える13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123328297/

そっちは池沼専用

ハイカ廃止だってさ

高松いつまで工事する気や？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000027-mai-pol 
＜小泉首相＞都内で「お別れ会」に出席　無言で会場を後に 

　小泉首相は８日午前、都内で行われたヤマト運輸元社長・小倉昌男さんのお別れ会に出席した。 
郵便小包の独占市場に参入し「宅急便」を創業した小倉さんの霊前で、両手を合わせた。 
くしくも郵政民営化法案が採決される参院本会議の当日。 
記者団からの「郵政民営化への気持ちが強まったか」との声に、無言で会場を後にした。 


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000002-san-pol&kz=pol 
首相支持率６１％　ニッポン放送緊急アンケート 


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000004-san-pol 
森氏が派閥会長の辞任を撤回 

一方、自民党旧河野グループ（大勇会）は例会で、 
河野洋平衆院議長が解散で議長職を失ったことに伴い、河野氏の会長復帰を決めた。 

すみません。
首都高で、川口線から横羽線を使いたいんですが、この場合の料金って
始めの700円だけでいいんしょうか？

>>30
どこで降りるかによる

>>31
降りるのはみなとみらいです。

羽田か湾岸環八まで

まあ、新宿、池袋、渋谷、銀座は東京人の貴重な財産。 

１３号線が開通すれば、沿線から池袋、新宿、渋谷に一本だな。 
大江戸線の練馬の人は新宿や青山、六本木、麻布へも一本だったが・・・。 

これまでも、東武・西武・有楽町・大江戸線沿線の人は、 
池袋と新宿と吉祥寺と有楽町と銀座と青山のどれかを選べて便利だった。 
渋谷へも勿論、池袋か新宿で乗り換えて良く行ってた。 
それが新宿の繁華街のど真ん中と、原宿、表参道、渋谷に一本で出られるようになる。 
こんな便利なことはない。 

横浜からは、渋谷に「さえ」遠いな　ワラワラ 
横浜「しか」選べない　プゲラ 

★★★　重複　★★★
このスレッドは重複です。
以下のスレッドに移動してください。

首都高を考える13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123328297/

まぁ埼玉はマンションの平均価格で千葉に負けてるからね。 
あんな東京に接してる面多いのにｗｗｗ 

>>36
だって埼玉何にもないじゃん。
まだ千葉のほうが海やら山（っていうか丘？）があるよ

★☆首都高を考える【12号は台場線だった】☆★　(-983)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/traf/society3.2ch.net/traf/dat/1103399345.dat

ねぇねぇ、埼玉ってなんでこんな短期間に教諭がこんなに未成年に淫らな事してるの？？？ 

・児童買春の小学校教諭を懲戒免職 ネットで画像配信:埼玉(時事03.11.28) 
・中学生のスカートの中を盗撮した臨時教諭を逮捕:埼玉(日刊ｽﾎﾟ03.10.13) 
・教諭を公然わいせつの疑いで現行犯逮捕:埼玉(朝日03.08.30) 
・教諭らを買春などの疑いで逮捕:埼玉(朝日03.08.22) 
・教え子にわいせつ行為　中学教諭を逮捕＝埼玉(時事03.06.12) 
・住居侵入容疑で市立中学校校長を逮捕＝埼玉(zakzak03年04月16日） 
・わいせつ行為で教諭２人懲戒免職＝埼玉(時事03年03月17日) 
・児童買春の教諭、懲戒免職＝埼玉(毎日03年02月21日) 
・女子高生にわいせつ行為、埼玉の中学教諭を逮捕(読売03年1月20日) 
・わいせつ行為で教諭を免職＝埼玉(産経03年01月09日) 
・体罰で減給の中学教諭、今度はセクハラ停職＝埼玉(毎日02年12月20日) 
・６教諭を処分。「下着ドロ」、備品盗み、飲酒運転＝埼玉(毎日02年11月13日) 
・校長(57)が女性教諭に「一緒にソープランドに行こう」＝埼玉(毎日02年10月25日) 
・校長が女性教諭に「胸に顔を埋めさせてくれれば癒される。」＝埼玉(ZAKZAK 02年10月） 
・教え子にわいせつ　中学教諭逮捕　埼玉(毎日02年1月28日） 
・女子中学生にわいせつな行為をしたとして埼玉の高校教師を逮捕(読売02年1月11日) 

比較的すいてて助かるお盆期間

わざわざ事故発生場所を掲示板で知らせてるのに問答無用に事故現場に
特攻して渋滞を長くしているサンデードライバーのみなさんワロタ

漏れ、路線バスの運転手。 

先日、深夜１時過ぎの最終便を運転していた。 
あと十数分で終点。これで明日、明後日とお休み。 
お客さんもみんな降りたので、マイクつけたままで気分よく歌ってた。 
「えっびマヨマヨー、えびマヨー！　えっびマヨマヨー！」 
十分くらい歌って、終点まであと数停ってところで、 
「ピンポーン」 
死角になってる後部座席にお客さんがいらっしゃったんですね。 
いやぁ、あの時は死ぬほど恥ずかしかったぁ･･･。 

当面目先の西側環状開通はC2新宿線だけど、5,10日や週末夕方などの簡単に交通処理能力を超える状況が
多々ある東京では、C2新宿線開通といえど、渋滞するでしょうね。
しかし年間平均では劇的に渋滞長及び渋滞通過時間は減少するはず。
これは重要ですね。

で

>>42
コピペ乙

馬鹿丸出し！ぶひゃひゃひゃひゃΨ(｀▽´)Ψ♪♪ 

Ｃ２新宿線が開通しても山手通りの渋滞は完全には解消されない

重複sage

晴海線は今どんな感じ？

山手通りは、甲州街道から川越街道間が平面交差なのが痛いですね。
かといって立体化は、C2新宿線で代用しろ！といったところか。

このスレッドは重複

>>49
実際にはもう少し進捗している。
ttp://www.mex.go.jp/plan/koji/harumi.html

>>50
中野坂上は立体交差の検討をしているとか

首都高を考える13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123328297/

首都高　渋滞解消しないと　金はらわね

お前死ね! 

品川線早期開通age

ダンダンダンダダンダーン ダンダンダンダダンダーン 
ダンダンダンダダンダーン ダンダダ埼玉！ 

どんなに歩いても 海がない 
海だけならまだしも 空港ない 
名所もないさらに 郷土愛もない 
だけどアジア一デカイ 団地がある！ 

ダンダンダンダダンダーン ダンダダ埼玉！ 
埼玉の人は なぜかわからないが 
東京の人よりも 東京に詳しい 

アルタの下だとか 上野のアメ横で 
メロン食ってるヤツは みんな埼玉人！ 

人形の街で有名な 岩槻市が 
駅に飾ってる人形は Made in 台湾！ 

ダンダンダンダダンダーン ダンダダ埼玉！ 
埼玉と東京と繋いでる 埼京線は 
駅のホームまで やけに遠い 
もちろんライバルは 千葉！ 

やたらとやたらと 池袋で遊ぶ〜 
経済企画庁の 調べによると 
住みにくい県第一位は 埼玉！ しかも二年連続

数年後に始まる、首都高の対距離料金制って、
最大で700円を超えるようなことはあんのか？

当然

>>59
え、もうやることが決定したの？⇒距離制

つhttp://www.mex.go.jp/note/qa/49.html

真の駅前便利度ランキング 

１．三鷹　２．和光市　３．綾瀬　４．唐木田　５．武蔵小杉 
６．飯能　７．吉祥寺　８．石神井公園　９．川越市　１０．小手指 

１１．松戸　１２．京王八王子　１３．大宮　１４．森林公園　１５．海老名 
１６．西船橋　１７．小田原　１８．所沢　１９．長津田　２０．東葉勝田台 

２１．取手　２２．志木　２３．中央林間　２４．橋本　２５．ふじみ野 
２６．蘇我　２７．本厚木　２８．清瀬　２９．拝島　３０．藤沢 

重複スレッドsage

本スレは↓
首都高を考える13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123328297/l50

突っ込みどころ満載だが、東京環状は帰ってくる必要はない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123328297/1-3

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷 
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷 
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷 
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷 

横浜環状北西線ルート決定
http://www.mex.go.jp/press/2005/050825/050825.pdf

ｲﾔｰﾝ (/ω＼＊) ｵﾗﾊｽﾞｶｽ ｵﾗﾊｽﾞｶｽ 

回数券使えなくなったのか

ハイカも使えなくなる

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷 
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷 
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷 
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷 





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、 
世田谷区と大田区です。 

[特定粉じん発生施設] 
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html 

来年度開通予定は新宿線の他に川崎縦貫と大宮線？

首都高中央環状新宿線　地底工事現場目撃計画
東京トンネリックス公式サイトOPEN

http://www.c2info.jp/photo/index.html


現場見学会などのイベント情報を紹介するサイトかな？

今日、北参道から初台付近の４号の下り線下の甲州街道走ってたら、
Ｃ２北上からの合流部分の橋脚工事始まってたよ。
あれって京王線か京王新線（都営新宿線）のトンネルの上？ぽいけどさ。

外環と圏央道が難所とかプロ市民のせいで工事進まないけど、
C2の工事が目に見える形で進むと嬉しいよなあ。

あ、４号上りもだいぶ車線増築工事進んでるっぽかった。

とりあえずつくばＥＸ乗って、ありのままに 
柏の葉キャンバスの駅前画像を撮ってきた。 

柏の葉キャンバス駅のホームの光景 
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222232.jpg 
柏の葉キャンバス駅前 
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222046.jpg 
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222124.jpg 

柏の葉大型商業施設プロジェクト 
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222308.jpg 
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222930.jpg 

柏の葉駅から一番近い目立つ建物 
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222331.jpg 

柏の葉メインストリート 
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222159.jpg 

レポ乙

>>75
そこって直リン不可なのかな？
変な文字列が最後にくっ付くし、２ちゃんブラウザでプレビューもされない。

貼り直してみる。
柏の葉キャンバス駅のホームの光景 
ttp://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222232.jpg
柏の葉キャンバス駅前
ttp://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222046.jpg
ttp://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222124.jpg
柏の葉大型商業施設プロジェクト
ttp://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222308.jpg
ttp://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222930.jpg
柏の葉駅から一番近い目立つ建物 
ttp://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222331.jpg
柏の葉メインストリート
ttp://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050828222159.jpg

>>75はjpgの後にスペースが入ってるからかな。

レポ乙。でも何故柏の葉を首都高スレに？　ジョー板東スレなら分かるけど。

　　　　　　　銀　座　を　超　え　た 

日本最大のブティック街　【　心　斎　橋　】 

http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html 

質問。湾岸線、有明JCTから辰巳JCTの間って片側4車線にならないのかな？
有明JCT付近渋滞激しすぎ

★いつまで続くのか政治の吉本興業化 
日本を悪くした元凶に４つあり、日教組、朝日新聞、創価学会、吉本興業、というのが 
筆者多年の持論である。列挙した固有名詞はともに日本の特異な風潮の家元として、 
強い影響力を発揮してきた。 

日教組は空想的社会主義と空想的平和主義に基づく綱領のもと、基礎教育には不可欠な 
競争と努力、なにより秩序を否定し続け、学力低下と教育荒廃をもたらした。 

朝日新聞は朝鮮戦争下でＧＨＱが共産党を弾圧した時代の「伊藤律架空会見記」をはじめ、 
「沖縄」「環境」が時代のキーワードになる中でのサンゴ破壊の自作自演写真、中韓で反日 
ナショナリズムが暴発するのに合わせたＮＨＫの偏向番組に対する自民党政治家の「圧力」報道、 
そして今回の亀井静香・田中康夫「架空会談」まで、要所要所で虚報や捏造（ねつぞう）まで 
あえてして世論を操作しようとした。 

創価学会は国民の１割にも及ばない勢力なのに、「一体不二」を自認する公明党とのチームワーク 
でなんの景気対策にもならなかった「地域振興券」と称する商品券を典型とする、財政資金バラまき 
の推進役を務めた。またかつては社会党や民社党、いまは自民党との「選挙互助会」を固定化させ、 
「票」が「議席」に正当にリンクしない議会制民主主義の歪みをもたらした。 

吉本興業は、軽薄・低俗だがわかりやすい一発芸の持ち主をテレビに横行させ、日本人からじっくり 
判断する習慣を奪い、愚民化を進めた。 

今回の総選挙でこの４つの要素がどう機能するか。日教組と朝日新聞の影は、共産・社民の党勢 
とともに薄れつつあるが、政治の吉本興業化ともいうべきコイズミ自公一体の体制は滑り出し順調のようだ。 
果たしてこのままいくのか。一発芸は飽きられるのも早いはずなのだが。【俵孝太郎】 
【2005年9月1日掲載】2005年09月04日10時00分 （ゲンダイネット） 
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1376859/detail 

>>81
本線3車線＋合流2車線＝3ってのが酷いよなかつての湾岸線西行き新木場jctもそうだった。

まあ晴海線開通でさらに酷いことになりそう

浜崎橋JCTにはｳﾝｻﾞﾘだ
http://god.jikkyo.org/src/cap200546205.jpg

虹橋さえなければあそこまで渋滞しないけどな。
C1方面は大井Uターンで無問題だろ。

江東・開票率１００％ 

１．やまざ孝明 自由民主党 38,337 
２．木内よしあき 公明党 36,937 
３．柿沢未途 民主党 32,961 
４．大沢のぼる 民主党 28,274 
---------------越えられない壁--------------------- 
落選　東ひろたか 日本共産党 25,671 


世田谷・開票率１００％ 
１．桜井良之助 　公明 　29,100 
２．中島　義雄 　公明 　27,728 
３．田代　博嗣 　自民 　27,168 
４．三宅　茂樹 　自民 　26,596 
５．田副　民夫 　共産 　25,499 


かたや共産を落とし、公明のトップを阻止。 
かたや公明１・２フィニッシュ。共産５位。 

>>85
大井Uターン？
なにそれ？

私は友達に言われます。 
友達と言っても、私よりずっとお姉さんで、一回り違います。 
３年前、結婚と同時に埼玉に一戸建てを購入しました。 
彼女は埼玉生まれ・埼玉育ち、現在も埼玉在住です。（私は東京生まれ・東京育ちです。） 
彼女は独身なので、私が先に結婚した事が憎たらしいのか、家を購入した事が憎たらしいのか、とにかく「田舎」と馬鹿にします。 
今時期は特に「田舎は寒いでしょ〜」と、会う度に言われます。 
「そうでもないよ」と答えると「嫌、絶対に寒いはず！」と言われます。 
我が家に遊びに来た時は「田舎だから遠かったぁ」と言われました。 
とにかく、事ある毎に「田舎だよね」と馬鹿にしてきます。 
都内のごちゃごちゃした所で育った私にしてみれば今住んでいる所は確かに田舎だと思うけど、同じ県内の人に、「田舎だ！」と馬鹿にされると 
なんだかカチンとしてしまいます。 
この前、たまらず「同じ県民同士じゃない、そんな事いわないで！」と反撃したら、 
「ウチは東京寄りだもん！」と言われてしまいました。 
「大して変わらないじゃない」と更に反論したら、 
「なんでそんなにムキになるの？」と言われちゃいました。 
「ムキになっているのはアナタじゃない！」と思ったけど、 
それ以上は言えなかった。 

こんな感じで、もう３年言われ続けています。 
「田舎と言われるのが嫌」と言うのをキチンと伝えても馬鹿にされ続けています。 
今では、今住んでいる所が嫌で嫌でたまらなくなりました。 
友達だと思っていたのに･･どうしてそんなに馬鹿にするのかなぁ。 
「気にしないように」とは思うけど、やっぱり気になっちゃうんですよね･･。 
私を馬鹿にする事を除けば、とても良い人で、 
長い付き合いでもあるので、今更友達付き合いをやめる事ができません。 
「友達」と思っている相手から執拗に言われ続けるのは、かなりキツイです。はぁ。 

長々と失礼しました。 

>>87
湾岸千葉方面＞C1へは、大井JCTを使った方が早いこともある。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.36.11.097&el=139.45.24.576&la=1&fi=1&sc=4

虹橋ができたから大井ＪＣＴは廃止したほうがいいな。
>>89　みたいな輩がいるから

大井ＪＣＴは本来中央環状品川線のためのもの。

C1内回りへは、大井経由のほうが早い場合がある。
もっとも9号でも行けるという声がきこえてきそうだが

大正9年人口 

台東区 439,596 港区 330,004 墨田区 320,695 
新宿区 290,398 文京区 282,080 中央区 269,812 江東区 254,324 千代田区 217,682 
渋谷区 137,207 品川区 121,077 荒川区 121,412 豊島区 109,803 

北区 94,729 大田区 78,522 足立区 60,780 
世田谷区 39,952 江戸川区 39,386 板橋区 31,615 
中野区 29,198 葛飾区 27,661 目黒区 22,287 練馬区21,867 
杉並区 18,099 

湾岸は第二湾岸で東扇島から千鳥町直通とか出来たら結構ガラガラになると思うんだが。
そっちは片側二車線ずつあれば足りるな

環状に関してはもうどうにもなんねーだろ
3,4号上下の分離、合流の絶対的な車の量が多すぎる

>>89
なるほど！そういう便利なルートがあったのか。
サンクスです。まぁ、多分使うようなことはあまりないような気もするけど・・。

自意識過剰な横浜塵のために書いておこう 

横浜駅＝高松駅(瓦町除く) 
関内　＝岡山･表町(岡山駅前除く) 
新横浜＝金沢駅前(香林坊、片町除く) 

要は横浜の中心街なんて一つ一つのパーツを見れば、地方中核市にすら勝てない。 

高松＞横浜駅 
岡山＞関内･桜木町 
金沢＞新横浜 

休日の10時頃新宿から千葉方面に逝こうと計画してます。

本命　4号上り→C1内回り→浜崎橋→台場線→湾岸線
対抗　4号上り→C1内回り→江戸橋→箱崎→深川線→湾岸線
大穴　4号上り→C1外回り→5号下り→板橋→C2外回り→湾岸線

どれがお勧めですか？
休日午前のレインボーブリッジの混み具合をよく知らないのですが、
それでも江戸橋〜箱崎を通るよりは素直に台場線の方が早いような・・・
よろしくお願いします。

>>97
首都高不慣れなら本命でOKではないかと。
4号上りで右車線走っていれば車線変更なしで湾岸線まで連れて行ってくれる。
（浜崎橋jctは湾岸線方面が本線）
http://www2.mex.go.jp/route/mexwaymap/images/map_b/b26.jpg
C1から先、景観も良いし、安全で走りやすい。
事故でもない限り、レインボー渋滞の心配は不要。

他のルートは車線変更激しく要求されて、カーブも多くて疲れるよ。

>>97
大穴と思ってるC2外回りはやめとけ。
新宿から乗るくらいなら、漏れなら箱崎まで外道行くけどな。
明治通り〜千駄ヶ谷〜青山一丁目〜国会脇〜東京電力本社
脇〜外堀通り〜永代通り〜箱崎ルートは日曜日の午前中なら
まだ混んでないかも。

>>99
いや、新宿から乗ったほうがいいよ。

<お知らせ> 
サイトの公開を一時的に断念します 

詳しく述べる事は出来ませんが、圧力がかかりました。 
現状、その内容を詳しく言うことを制限されておりますが 
あえてこれを書き残す事は私の最後の抵抗です。 

当サイトの内容とは全く関係のない事で責められております。 
身内を巻き込んでこのような形になっております。 
サイトの公開を一時的に断念するしかありません。 

こっちのサイトは、他サイトではやっていない過激な批判を 
メインで扱っていた為に目をつけられた事だと思います。 
「明確に買収ではないことです」が、自分的に特になる 
良い条件を出されたものを蹴っていました。 

そうしていくうちにこのような事態に発展するような流れとなってしまいました。 
残念で仕方ないことです。 

悔しくてたまらない思いです。 

こんな形で公開を一時的に断念することを余儀なくされましたが、 
心の底から皆様を応援をしております。 

この悔しい思いを引き継いで前に進んで頂けると救われます。 

ここもなー☆ 
http://japan.milan.jp/~yumenosukosiato/nomaneko.htm 
キャッシュ 
http://66.102.7.104/search?q=cache:vguq0ADCtHIJ:japan.milan.jp/~yumenosukosiato/nomaneko.htm+&hl=ja 

音楽サロンでやってくれ　うざいよ

フジテレビ系列ニュースJAPANでキャスターを務める滝川クリステルの左腕に 
ホワイトバンドがはめられていることが明らかになった。 

http://www.imgup.org/file/iup83446.jpg 
http://www.uploda.org/file/uporg189195.jpg 
http://up.nm78.com/data/up131221.jpg 
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/nccnoz/1126282448522o.jpg 

http://hottokenai.jp/index.html 

参考 
【疑問】"流通費４割、製作費３割、活動費３割" ホワイトバンドって募金じゃなかったの？ 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126271081/ 
【＊＊＊】"ホワイトバンド" 世界のまずしさほっとけない市民団体ら、東京タワーライトアップ 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126264494/ 

>>99
その大穴、なんでわざわざ５号回るの？

４号→Ｃ１外→箱崎→９号→Ｂ　でいいじゃん

都道府県,繁華街名,商店数,年販売額(100万円),売場面積(m^2) 
千葉県,ららぽ〜と船橋,286,35431,61228 
千葉県,千葉,689,202251,153760 
千葉県,船橋,308,98789,74379 
千葉県,柏,496,168589,149620 
埼玉県,浦和,284,90066,66879 
埼玉県,熊谷,652,71216,97462 
埼玉県,春日部,369,59626,76906 
埼玉県,上尾,204,115144,48645　　 
埼玉県,川越,650,114053,117232 
埼玉県,大宮,415,126362,98530　　←多分そごう抜き 

ﾊｲ、今日も渋滞…orz

>>106
引っ越せ

営業成績あげたところでSDの収入には無関係 
制服配給もケチって経費削減 

営業所の成績さえあがれば死者から営業所へおこずかい 
おこずかいで酒好きが宴会しておわり 

免許証が命だから仕事帰りに酒飲ませるな　帰りが困るんだよ！　 
おこずかい支給されたんなら有意義に酒よか手袋の１組くらい配給しろ！ 

天頂の収入あげるためだけに汗水たらしてんじゃねーぞ 
ちみの時代とは違い杉ですからまともにやってられましぇーん　

重複スレsage

首都高を考える13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123328297/l50

行徳富士（千葉県市川市） 
http://vivit.livedoor.biz/c167c2d9.JPG 
http://vivit.livedoor.biz/e4adcb1d.JPG 
さすがのモイラ（ダイオキシンで有名な所沢周辺住民）でも住みたくねぇヨｗ 

「中央環状品川線の事業に着手します」

国土交通省から９月１６日付で、中央環状品川線の一部の都市計画事業の認可を取得し、事業に着手することとなりましたのでお知らせします。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/09/20f9g300.htm

チェコにて、トラクターの運転手が運搬していた巨大なウンコの山に潰されて死亡したとのこと。 
死亡したマルティン・T氏は、事件当時、ウンコを大量に積載したトラクターを運転し、 
それをチェコ西部のカルロヴィ・ヴァリまで運び、廃棄していたという。 
しかしその後、如何なる理由をもってかは定かではないが、 
マルティン氏は廃棄中のウンコの山に潰され、窒息死したのである。 

「一体なぜ、こんなことが起こったのか私にもさっぱり分かりません。 
トラックの荷台は水力によって動いていますから、 
本来、運転手がわざわざ荷台の下に行く理由は何もないんです。 
しかしながら、死人に口なし、いまでは彼を非難することは出来ません。」 

雇用主のウラジミール・エルプス氏は取材に対し、そう語っている。 
また現在、警察は事件を業務上過失致死の疑いで調査しているとのこと。 
http://x51.org/x/05/03/2909.php 

関連スレ 
上空から冷凍ウンコが落下、車を直撃 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1107558605/ 
【●】大量のウンコが上空から飛来　警察が本格的調査へ 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103169083/ 
ウンコ中にスリ 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109680496/ 
ウンコと共に便器の中に消えた指輪、27年振りに持ち主の元へ 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1106210814/ 
葬式の最中に上空から冷凍ウンコが落下 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1107558457/ 
「フライドチキンの中から虫」　腹を立てた客が店内にウンコをばらまく 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1106919043/ 
トラック8台分のウンコをばらまいた右翼を逮捕 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109599211/ 

>>108
「おこずかい」とか言ってる馬鹿な大人
ｶﾜｲｿｽ

日本最低の劣等民族トーホグ塵の中でも 
トーホグからはじき出された最底辺の集団が 
東京に押し寄せたが、貧しくて東京には住めずに 
東京の北に定住したのが臭い玉塵のはじまり 

>>111
どんどん工事汁！

★キー局の印象操作と思われる行為。（大したものでないものもあるが、嘘も100回繰り返せば事実になる。) 

■ゴールデンウィーク、お盆休みなどの長期休暇前に、関西のホテルの食中毒事件などを流す 
　(東京は大阪よりも食中毒が多い(率でも)） 
■関東と同じような事件でも関西の場合はおどろおどろしく伝える 
　司会者が顔をしかめて怖いですねーなどといい、東京の事件は、事務的、冷静、サラッと伝える 
■関東に一番多い性感染病なども日本で増加しているという 
■関東にもあるようなものでも、負の話題ならばわざわざ西日本まで出張しに来る 
正の話題は、西日本の方が優れていても東京のものを使用する 
　（関東＞＞東北＞＞関西、東日本に多いニセ札、なぜか西日本の事例ばかりを取り上げる） 
　（他に、万引き、違法駐輪、開かずの踏み切りetc） 
■大阪の事件を報じる時は必ず「大阪」を２回以上言う。 
　大阪以外だと県名は１度しか言わない。東京の場合は１度も言わない事が多い。 
■関東の容疑者・逮捕者は顔写真が晒されない。東京の逮捕者は「○○出身で住所不定の」が多い。 
■関西の芸人にはえげつないネタを強要、要求する、人間国宝の落語家にさえ 
■条例、規則が出来る当事者は東京なのに、大阪の酷い映像を流し安堵を与える 
■大阪の阪神ファンの稀な犯罪行為を大きく取り上げて（神宮の阪神ファンは放置） 
　サッカーの浦和レッズやＦＣ東京サポーターの頻繁な犯罪行為を小さく取り上げる。 
■街角でのインタビューで、答える人を容姿で選りすぐる(民放４局にこの傾向が強いように思う) 
　（NHK東京のインタビューを受ける人と比較すると一目瞭然） 
　関西や地方でのインタビューは、いかにもな人、変な人を選ぶ 
■関西企業の不祥事は、本社所在地をテロップや口頭で明確に知らせ、厳しく非難する 
　東京企業の不祥事は、本社所在地のテロップ、口頭での説明もない傾向が強い、叩き方も手加減している印象を受ける 
■地方出身の東京の犯罪容疑者は出身地が晒される。 

>>116
コピペだろうけど。
今時、ババァでもない限り、民放のテレビニュースなんか
信用している奴はいないぞ。

重複スレが落ちました
↓

首都高を考える13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123328297/l50

http://www.pref.aichi.jp/somubu-somu/arikata/chuukantorimatome/shiryou/s01-(02).pdf 

東京都　７,０６５ 

北海道　３,６４５ 

神奈川　３,６０２ 
千葉　３,２６４ 
埼玉　２,８９６　←　ココ 

東京トンネリックス、走行ＣＧムービー公開
ttp://www.tokyo-tunnelix.jp/index.html

家畜千葉人の愛称求む！！！  
候補  
安置葉人  
濡れ落ち葉人  
うんち葉人  

>>120
早く走りたい♥

落花生成人

出口やJCTごとに本線封鎖用の設備があるのか……

　町田　　　　吉祥寺 

　　　　　　立川 
藤沢　　　　　　　　　　千葉 
　　　　　　　柏　　　 

　　大宮　川崎　川越 

　　　　　　八王子 

ずばりこれだろ 
FWには、ムラはあるが決定力（商業販売額）もある町田と、 
常に得点の匂い（流行）を嗅ぎ付ける能力に長けた吉祥寺 
トップ下は、監督（東京）から司令塔としての能力を期待されている伸び盛りの立川 
両サイドは、身軽かつ豊富な運動量（湘南レジャー）で相手陣をかき回せる藤沢と、 
フィジカルにも優れ、脇から質の良いクロス（幕張新都心）を供給できる千葉 
ボランチには、各能力のバランス感覚（ハレ・ケ兼用の商業＆オフィス）に優れたバランサー柏 
DFは３バックで、攻撃陣をシャットアウトする圧倒的な高い壁（大宮駅）を持つ大宮 
フィジカル能力においてチーム最強のキャプテン川崎 
豊富な経験を持つクレバーなベテラン（歴史）の川越 
GKは広大な守備範囲（市街地面積）を持つ八王子

栃木の田舎に住む者です。こんど高速でﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞへ行きます。首都高初体験になりますが栃木県内のIC〜浦安ﾗﾝﾌﾟまで首都高での注意点、合流など注意すべき場所、間違えやすい場所などｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

電車か高速バスで行けばいいんでないの。
どーしても車で逝きたければ、東北道→川口ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝから外環道はいってあと左車線走ってれば浦安だわさ。

>126
小菅であぼーん

127
仕事の兼ね合いもあるんで車なんです。ところで小菅ってとこは初心者には間違えやすかったり難しかったりするんですか？

ﾃﾞｨｽﾆｰは環七でいきなはい。

>>129
東北道から来ると、小菅−堀切間で折込しなければいけません。まあ
最悪できなかったとしても箱崎経由で湾岸へ出られますからいいです
けど。

千葉をばかにするでない. 

全国のウオーカーは・・・ 

北海道（札幌で無い） 
東京 
横浜 
千葉・埼玉（単独） 
東海（名古屋で無い） 
関西（大阪で無い） 
京都・神戸（単独） 
九州（福岡で無い） 

つまり大阪・札幌・福岡よりえらいのである 

http://www.walkerplus.com/ 

>>132
じゃ足立区は相当えらいことになるぞ

http://www.walkerplus.com/adachi/

県民性：東京に依存しているためか、見栄っ張りで行動性に欠ける。 
また、『物臭』な面もあり、『埼玉ライス』と言う悪名高き食品が産まれたのは、 
これが影響と言われている。 
そもそも埼玉ライスとは、狭義では『メシにクリームシチューを掛けたモノ』だが、 
広義では八宝菜や煮物等をメシにブッ掛けて、スプーンで食べるもので『見た目は豚の餌』も同然である。 
埼玉ライスの歴史は古く『トロロメシ』の発祥が埼玉の川越で、 
川越を中心とする『入間地方』では『埼玉ライス』は日常的に食べられているが、 
東部の足立郡・埼玉郡では食べないそうだ。 
千葉県とは昔から仲が悪く、有名な敬称『ダ埼玉』は、 
千葉・船橋の暴走族が付けたと言われる。 
埼玉も負け時と『チバラギ』と言い返して、茨城まで敵に回した笑えないオチもあるほどだ(実話) 
尚、秩父地方では厳しい自然の影響か気性が激しい、山賊的な県民性である。 
ここに注意：埼玉ライスは、あくまで『通称』。 
また『ダ埼玉』と言う表現は埼玉中で不快に感じているので言わないように 

>東部の足立郡・埼玉郡では食べないそうだ。

北足立郡・南埼玉郡

【埼玉県の都市】１０月より 

さいたま市・・１１８万 
川口市・・４８万　川越市・・３３万　所沢市・・３３万　越谷市・・３１万 
春日部市・・２４万　草加市・・２３万　上尾市・・２２万 
熊谷市・・１９万　狭山市・・１６万　新座市・・１５万　入間市・・１５万　三郷市１３万　朝霞市・・１２万 
鴻巣市・・１２万　戸田市・・１１万　富士見市・・１０万　ふじみ野市・・１０万　深谷市・・１０万 
坂戸市・・９万　東松山市・・９万　行田市・・８万　飯能市・・８万　八潮市・・７万　和光市・・７万 
桶川市・・７万　久喜市・・７万　北本市・・７万　蕨市・・７万　秩父市・・７万　鶴ヶ島市・・６万 
加須市・・６万　志木市・・６万　蓮田市・・６万　本庄市・・６万　吉川市・・６万　羽生市・・５万 
鳩ヶ谷市・・５万　幸手市・・５万　日高市・・５万 

平日に幕張まで車で行きたいのですが、
どのルートが一番早いのでしょうか？
出発地：調布　目的地：幕張

どなたかよろしくお願いします。

4号→環状→レインボーBrg→湾岸→湾岸習志野で下りてすぐ幕張。
幕張のどこらへんに行くのかによっては、京葉道のが速いかも。

138さん、レスありがとうございます。

湾岸習志野でＯＫです！
そのルートだと普通何時間くらいかかるのでしょうか？
湾岸習志野にＡＭ８：３０くらいに到着きたいのですが・・・。

よろしくお願いします。

>>139
朝の６時半に出れば間に合うかな。漏れは５時半に家を出て７時前に成田空港に着いた事があるが。
まぁぼちぼちラッシュ始まってるがね＞６時半

>>139
ttp://time.mex.go.jp/
渋滞真っ只中なので、出た時間より少し余裕みた方がいいかも。

■なぜ東京は全国から嫌われるのか■ 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1126246740/l50 

なぜ東京は世界の諸都市ほど魅力がないのか?　３ 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1121415189/l50 

東京が馴染めない。好きになれない人 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1116054339/l50 

【脱東京】地方に住む　〜その２ 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1105833956/l50 

世界災害危険都市ﾀﾞﾝﾄﾂNO1、東京ｗ 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125906779/l50 

悪臭の街「東京」臭さ〜〜〜〜〜〜〜ｗ 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125292729/l50 

首都圏道路一斉あげ

おーい全国のアンチバ突っ込みどころ満載やでぇ、これ見てみぃ 

　千葉から撤退した大型商店 

・1987年津田沼高島屋 
・1996年十字屋船橋店 
・1998年松坂屋市川店 
・2000年ダイエー千葉店 
・2001年そごう茂原店 
・2001年そごう木更津店 
・1980年代中頃船橋丸井 

先日もダイエー閉鎖店舗７店の内千葉県内の五香・北柏の閉鎖を発表したばかり、 
さらにこの閉鎖リスト一覧は殆どが都市部においての話、一方ここ近年の新規出店 
と言えば？ 

・1994年イトーヨーカドー東習志野店 
・1995年イトーヨーカドー幕張店 
・2000年イトーヨーカドー新浦安店店 
・2005年イトーヨーカドー蘇我店 

後それとたまにジャスコ... 

何しろ千葉に住むオバンのステータスと言えば東武船橋店の友の会の会員になり近所の友達に 
自慢する事だそうだ 

これじゃ高級デパートで買い物するのなんか夢のまた夢...ギャハハハ母 

サンペデック津田沼ダイエーもあぼ〜んな罠
首都高乗って、日本橋東急か有楽町そごう、八王子西武もしくは
吉祥寺近鉄に買い物に来てくだされ。

首都高HPの動画キター！！！
堀切jct動画（内回り）で一番上手な車線変更でスムーズな動画を編集しているのにﾜﾛﾀ。
普段はもっとひっちゃかめっちゃかなのにｗ
1.5車線ずつ美味く分かち合っていて気持ちいい動画だな。

首都高速道路株式会社
http://www.shutoko.jp/

>>146
URL失念したので教えてくらはい･･･orz

やるな首都高。C1内回り江戸橋jctの車線制御は見事だと思う。
真中車線からどちらへも分岐可能な車線。
これをC1外浜崎橋jctとか小菅jct下りなどへ応用してほしい。

IDがうわぁあああああああだ

おまいら
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構
のサイトもきましたよ。

http://www.jehdra.go.jp/

今のところコンテンツは検索だけですが。

住宅地標準路線価 
１位東京都４５８ 
２位大阪府１６４ 
３位神奈川県１６３ 
４位京都府１２７ 
５位埼玉県１０６ 
６位兵庫県１０１ 
７位広島県９８ 
８位福岡県９７ 
９位愛知県９３ 

１０位タイ　高知県８０　千葉県８０ 
振り向けば徳島県の千葉 
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20050801p8002p8 

>>146
動画良いね。
こういうサービスも民営化ならでは!?
でも、よくこんな空いてるタイミングで撮れたものだね。
初心者がこれ見て挑戦したら、混んでいて上手くいかないよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！が
多々ありそうな悪寒。

しかし、結構キワドい映像あり。
出口の信号が黄→赤で突っ込んだり、
本線への合流の際、路肩停車のトラックと本線のトレーラーに
挟まれそうになってたり…

東京の臨海副都心も借金まみれ。都庁も借金まみれ。 
東京第三セクター借金額＞＞＞大阪第三セクター借金額 

>>153
C1外回り霞ヶ関の出口とか信号きわどかったな。

なんにしてもすごいね、これ。
この動画はいいわ。って俺にはあっても役に立たないけど・・

超ﾀﾞｯｾ〜WWWWW 

「千葉市蘇我球技場」の正式名称が「フクダ電子アリーナ、略称：フクアリ」に決定しました。 

ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂも、チバがやると一気に三流臭が漂います。 
「千葉」の冠を嫌がる企業の気持ちが如実に表れていますね。 
これが、チバクオリティー　　（ｹﾞﾗｹﾞﾗ 

>144
１店舗忘れてますよ！

特定ジョーク都市（政令市の部） 

大阪・・・どぶ川に５０００人も飛び込む。３メーターの策を作っても６０人も飛び込む。 
これはニュースとして海外に配信済み。 

名古屋・・・元祖ジョークタウン。辞書にも載ってたが猛講義でボツに。 

さいたま・・・フラッシュやＡＡやこの板限定。県議会で議員がだいさいたま発言。 

5号上り竹橋jctはC1外方面、C1内方面の分岐はなぜ２車線のまま分岐するのですけ？
谷町みたいに1車線にしてほしい

神奈川県 

文明開化の発祥地という自負が強く、唯一、東京コンプレックスのない地域。 
対抗意識も強烈で、ややパワーは落ちたものの権威への反骨精神もある。 
横浜、湘南のプライドは高く、相模はやや斜に構えた人材を輩出する。 
全県的にセンスを重視し、新しモノ好きで屈託がなく、仕事を楽しむという気質。 
好人物で闘争心には欠けるが、地方出の有能な若手を使ってキラリと光る仕事はする。 


埼玉県 

よそ者が８割という地域で、まとまりと個性と郷土意識のなさにお 
いて全国一。東京コンプレックスが強烈で、地方出張のときは 
「あ、東京から来ました」と聞かれる前に答えてしまう。社長に 
なったり組織内で出世する度合いも全国一、低い。 あまりにも 
パッとしないので、東京が金魚なら、まさにウンコのような存在と 
揶揄もされる。 

age

★女性強姦未遂、空自隊員を逮捕　立川 
航空自衛隊の隊員が若い女性のアパートに忍び込み、乱暴しようとしたとして、警視庁 
捜査一課は三十日、強姦未遂などの疑いで、東京都立川市曙町、空自立川分屯基地 
一等空曹、楠見幸博容疑者（２４）を逮捕した。 
楠見容疑者は調べに対して「乱暴するつもりはなく、全裸の女性を見たかっただけ」と容疑 
を一部否認しているという。 

調べでは、楠見容疑者は八月二日午前一時十五分ごろ、立川市内の会社員女性（２６）方 
アパートに、鍵がかかっていなかった玄関から侵入。寝ていた女性に果物ナイフを突き付け、 
「静かにしろ。写真を撮った」と脅したうえ、乱暴しようとした疑い。 
女性が抵抗して外に逃げたため、玄関先に自転車を置いたまま逃走。 
数時間後に自転車を取りにきたところを捜査員に見つかったが、関与を否認し、三十日に改めて 
事情を聴いていたところ、侵入について認めた。 
（産経新聞） - 10月1日2時34分更新 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051001-00000023-san-soci 

首都高本気組
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126373975/611-

◆Em37OQS892(途中から◆z9jDYlk9eA)って奴(自称元RQで現モデル女キモイ)が
首都高散々ルーレットして迷惑行為したのにもかかわらず
自分の素性を晒されて警察に駆け込むそうです。

尚逮捕者が出る模様(←ココ重要！！)

今なら記念カキコ

昨日の夕方、ETCで首都高に乗ったけど
料金所での案内が580円だった。
日祝割引適用されてないのか？

>>147
動画ナビはおもしろいね。
大黒PAで人轢きそうになってるのが笑ったけど。
阪高のHPでもこれアップしてほしい。

>>165
入口手前でウインカー出してると思われるのに
追い抜きかけてるレジャッコうざいと思った。

>>164
適用されてるよ。ただ、表示が対応されてないだけ。

>>164
正しい金額が表示されるのは2006年3月末予定らしいです
今の所、請求の段階で割引になるんだとさ

「豊島」って名前が年増臭い。 
ついでにふくろ祭りも野暮ったい。 
ステージで演歌歌ったりして。 
住環境も年寄り向け。 
狭い路地に木賃が多くていかにも下町って風情。 
ステータスにならないし、災害にも弱そうで。 

名前変えて区画整理した方がいいよ。 

中央環状新宿線見学会募集（５日まで）

2005年10月14日（金）、15日（土）
神山町・代々木シールドトンネル工事現場

http://www.tokyo-tunnelix.jp/event.html

どこをどう見たら浦安より川口のが近くなるんだよ？ 
そんなにﾊﾞﾚﾊﾞﾚの捏造しかできないのか、千葉人は。 
浦安は、明らかに不自然な形で東京都側に食い込んでる。 
そう考えると、東京駅から25キロの浦和は、やっぱり高級住宅地じゃね

全区間同一料金やめてくれ
一区間使っても￥700とるのは許せない

やめるよ。あと3年で。

>>172
いや、やめないで欲しい。
どうせ首都高なんて端まで走るときしか乗らないし

まあ対距離制になって交通の環状分散を果たすことができたらこうかあるのでしょうね。

>>167-168
�d。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083671312/700

現状では、全車両ETCを付けないと距離制には出来ないな。

ＥＴＣ車＝対距離制：上限７００円
非ＥＴＣ車＝均一８００円

「東京都会人」って、何でここまで東京に固執するかと言えば、 
単に自分がニートだから何らかの勲章が欲しいだけなんだよね。 
せめて「東京在住」の価値観を高めたいと一日中粘着。 

とにかく外環が完成したら県境ごとに料金所を儲けるのはご法度でしょうね。
それこそ酷い渋滞が発生して首都高のほうが早いという逆転現象が起きかねませんね。

「めざましテレビ」のやらせ、総務省がフジに厳重注意＜東京レイプ民国＞ 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000412-yom-ent 

北チョンと同じ偏向報道 

湾岸こないだの事故の調べで大渋滞…


ﾊﾞｶ






日曜にやれ！

なにかと、千葉がダサいとかあるけど・・・ 
千葉の人（千葉都民は除くｗ）って全然興味無いというか 
闘争・競争心が薄いからねぇ〜。 

で、都会のゴミ捨て場になってると。 

地底でファッションショー　首都高のトンネル工事現場
http://www.asahi.com/national/update/1014/TKY200510140227.html

　 ,:::-､ 　 　 　　__ 
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ 
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ 
　　　　,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi 
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！ 
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! 
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　 
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/ 
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ 
【ラッキーレス】 
このレスを見た人はコピペでもいいので 
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ株は上がるわ 
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です 

5号線上りの竹橋jctは２車線のままC1両方向へ分岐している。これはだめだ。
大至急ゼブラで1車線にしていただきたい

出かけた隙に、基地外ｼｮｹﾀﾝ叩かれまくり！ 
これだけ叩かれても「セルティ擁護」などと言うのだろうか？www 

>>170に参加した人いる？

>>189
抽選に外れますた。
マスコミにも取り上げられてたし、結構人気だったみたい。。。

一番死んで地獄に落ちた方がいいのは鹿住だろうな。 
月収40万も可能と言ってドライバーを騙し、一回の事故で数十万円〜 
１００万以上の損害賠償負担が発生することを隠して契約を結ばせて 
ドライバーを陥れて騙した極悪詐欺師鹿住良人。 

一番自害した方がいいのは鹿住である（w 

ttp://www.minatomirai21.com/access/route.html

「下車」って言うのか。

サービスエリアで観光バスにひかれる　１人死亡１人重傷 
2005年10月19日13時20分 

　１９日午前１０時５５分ごろ、静岡県小山町桑木、東名高速下り線の足柄サービスエリア駐車場で、韓国籍のリー・ピョンウンさん（４３） 
とリー・ピョンジュウさん（３０）が、「日の丸自動車興業」（本社・東京）の大型観光バスにひかれた。県警高速隊によると、ピョンウンさんが死亡。 
ピョンジュウさんは重傷という。県警高速隊はバスの白井健太郎運転手（２８）を業務上過失傷害の疑いで現行犯逮捕した。 

　調べでは２人は場内を歩いており、バスは駐車場を出るところだった。乗客２１人にけがはなかった。 

　同社によると、バスは同日都内を出発し、富士山へ観光に向かう途中だったという。 

ﾁｮﾝを駆除できて良かった。
運転手ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

日の丸自動車興業（株）と>194に謝罪と賠償を求めるﾆﾀﾞ

ﾆﾀﾞさん、すみません

>>195
強制送還

ニートは暇でいいな 

C1→4号で、内回り1車線+外回り2車線→1車線で、内回りから逝くと合流部も
無きに等しいのを、何とかしてほしい
つーか、外回りも合流前に1車線に絞っといてほしい

ttp://www.shutoko.jp/traffic_ch/kyouiku_ch/approach/index.html
↑↑↑　”同絵斧センサー”って何て読むの？

「道路のセンサー」

タイプミスでしょ。元は↓かと
http://sangubashi.ahsra.or.jp/pc/index.html

>>199の言ってるのは、千鳥ケ淵のトンネルの中で分岐して隼町で合流するまでのこと？
内回りからも２車線だよ。漏れはいつも左車線から合流してる。
しかも合流ポイントは、内回り２車線に外回り２車線が合流するかたちに車線が引いてあるが.....。
ちょうど砂防会館かキタノアパートメントのあたりだったかな。

漏れとしては、それよりも霞が関で乗って４号に入るのの超困難なあの状況を何とかして欲しい(´Д`)ﾊｱｧ。
本線入るのに追突されそうなんだよな〜。４号分岐までの距離が短過ぎるし(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ。

霞が関の入口、付け替え工事してくんないかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。走行車線のほうに。
なんでこうも追い越し車線で出入口付けたがるんだろう。

http://www.nrtokyo.co.jp/rent/jpg/shirouzu.jpg 

１０月２８日は大塚駅前がオープンします。みんな来てね！ 
http://www.nrtokyo.co.jp/eigyo/512181.html 

１０月３１日で閉めちゃいます。みんな今までありがとう。 
http://www.nrtokyo.co.jp/eigyo/511618.html 

点検

首都高の構造を手っ取り早く把握するには何をすればよいでしょうか？
時々利用するのですが、未だに道がちゃんと覚えられません・・・。

マジレス；首都高バトル

>>206
これ買え
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439860054X/qid=1130165636/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-9787794-9677916

環状にできる所しかコースになってないぢゃん
放射部分は端まで来たら出口で降りて
一般道でUターンしてまた乗る、って言う風にしてくんないかねぇ

>>206
いっぺんに全部じゃなくてルート一つ一つモノにしていきなよ

そりゃあ、地図見て自分でも書いてみて、どこになにが（銀座とか池袋とか浅草とか
千住とか）あるかを書きこんで把握すれば良し。
都心環状線（C1)と放射道路と半端に出来あがってる中央環状線（C2)の構造さえ
わかれば大丈夫だよ。
まぁ一般道も把握しとかないと結構きついかもしれんが。

>>208
ありがとう。早速探してみます。


>>207
なんですか？それ？

4倍速ぐらいで首都高ぐるぐる回ってるDVDが出てたような。

>>212
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%bc%f3%c5%d4%b9%e2%a5%d0%a5%c8%a5%eb&cat=2084006668&auccat=2084006668&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

>>213
これ？
ttp://www.ponycanyon.co.jp/wtne/dvd/020619virt.html


>>212
HPの動画も見なよ。
ttp://www.shutoko-guide.jp/index.html

今週の特集 
http://blogfiles.naver.net/data11/2005/10/24/146/23-3826.jpg 

>>215
おう、それそれ。
サンキュー

>>215
>ttp://www.ponycanyon.co.jp/wtne/dvd/020619virt.html

これって首都高全路線収録ですか？

首都高の醍醐味の一つはなんといっても車線制御だな。

c1本線走行のクルマは合流してくる放射線のクルマの為によける。
いわば交通量に応じた、脳内可変埋め込みピットですね。
まあ本人は単に、合流車がウザイからよけているだけだが、結果的にはOKだ

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030324301.html
http://homepage2.nifty.com/cosmos22/sakusaku/3_1.htm
http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0012/08/21c.html
http://www.aquarius.co.jp/aquarius/report96/rp960411.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend/7075/denjiha.html

そろそろETCレーン側を合流側とするような点線を逆にしてほしい

首都高って走り易い？

つーかほんとに毎日こんでるな…





三郷線
今通っただけで三箇所事故ってたね

**************************************************** 

>>223
最初から「こういう道路なんだ」と思っているから
走りにくいとは思わない。

>>225
何のパスワード？

>>223
ある程度予習してから乗れば言われるほどきつくないと思う

C1から5号への分流は以前の2車線同士の流出と現在ではどちらがよかったのだろうか？

　　　　　_＿＿ 
　　　　　　　　 |　　 　| 
　　　　　　　　 |　基　| 
　　　　　　　　 |　地　| 
　　　　　　　　 |　外　| 
　　　　　　　　 |　乃　| 
　　 　 　,,,.　　 |　墓　|　,'"';, 
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､ 
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ 
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖ 
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌 
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:| 
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :| 
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :| 
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼ 
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣ 
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 | 
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 | 
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ 
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_ 
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 

ETC装着車がここ一年でずいぶん増加したな
ETC入り口に左右から車がよってきてちと恐い場合がある ETC入り口を増設してほしいものです

首都高の通行料、距離で課金…２００８年導入へ

道路公団の民営化で今月１日に発足した「首都高速道路会社」は、首都高速の通行料金を、
距離に応じた課金制度に改める方針を明らかにした。

　現在は均一料金が原則だが、高速道への乗り降りを正確に捕捉できるＥＴＣ（ノンスト
ップ自動料金収受システム）の利用率が９割を超える２００８年にも導入する方向で準備
を進める。

　現在、高速都心環状線などの東京線で普通車一律７００円の料金が、短区間利用の場合
は大幅に値下げされる見通しだ。ただ、現金支払いの利用者は走行区間を把握できないた
め、新料金体系の対象外になる可能性が高い。

　都心部を主な営業エリアにする首都高速は、スペースの制約で出口に料金収受ゲートを
設けるのが難しく、現在は走行距離に関係なく路線ごとに均一料金としている。ただ、「
短区間しか走らない利用者と、端から端まで走る利用者の間に（料金面で）不公平感があ
る」（長谷川康司会長）ため、かねて利用者から不満の声があった。

　国土交通省の調査によると、首都高速のＥＴＣ利用率は、９月３０日〜１０月６日の平
均で６０％。首都高速は２００６年春に８５％まで普及させる計画だ。

　首都高速は東京都、神奈川、埼玉、千葉県で都心環状線、高速湾岸線など約２８３キロ
・メートルの営業路線を持ち、２００４年度の通行台数は、約４億７２３万台に上る。

（2005年10月29日14時32分 読売新聞）

警視庁池袋署は２７日までに、路上で女性の尻を触ったとして東京都迷惑防止条例違反の 
現行犯で、日本共産党の機関紙「しんぶん赤旗」編集局の読者室記者近田邦彦容疑者（６１）を 
逮捕した。否認しているという。 

調べでは、近田容疑者は２５日午後５時５５分ごろ、東京都豊島区の池袋西口公園近くの 
路上で、２０代の女性の尻を触った疑い。女性が近田容疑者を追いかけて取り押さえ、 
池袋署員に引き渡した。 

日本共産党広報部は「近田容疑者が逮捕され否認しているという話は聞いているが、 
それ以上のことは分からない。党としてコメントできない」としている。 

ｿｰｽ： 
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050927-0017.html 

>>231
少なくとも東名東京〜湾岸東関道接続がいつもの利用区間の漏れとしては
最大７００圓での据え置きでお願いしたい。

しかし距離制移行のドサクサにまぎれてＥＴＣの時間帯割引縮小の予感・・・

むり

都会人の俺はむしろ短中距離利用メインなので距離制はありがたい。
全区間乗り通し利用の田舎モン悲惨だなぷぷぷ

距離制の場合、全線通過（例東北道から東名への乗り継ぎなど）などの場合は現行より高くなってはいけない。
もし、高くしたいなら、首都高以外の首都圏通過路線が出来ててからにすること。
土台、首都圏集集中型の路線を造ったのだから、首都圏が混雑してもしょうがない。

戸田南から千鳥町とか￥１２００くらい取ってもいいキガス

首都高は有料だからこそ成り立っている。つまり有料なので辛うじて交通量規制の性格も併せ持っている。
京葉道路も無料化されないで良かった。無料化されたらマヒする。アクアラインよありがとう。
（もっとも、千葉の横の移動は京葉道路しかまともな道路が無いから
有料だろうが使わざるを得ない。安いのが魅力

アクアラインは良い道路だ。もう京葉道路には戻れんよ。車大杉であの車間距離は狂ってる

ｱｸｱﾗｲﾝ1000にすれば湾岸線だいぶ楽になるよな

>>239
千葉の横の移動でまともな道路は京葉道路しかない上に、安いので交通量が多いですね。

　　　　　　　　【★★★JR秋葉原駅混雑情報★★★】 
　土曜日、休日の秋葉原駅はただいの季節、大変混雑しています。 
　秋葉原へのお出かけは「地下鉄線」が比較的すいています。 
　また都営新宿線岩本町駅A3口からJR秋葉原駅は徒歩３分程度の 
　　距離です。 
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/u1/spotguide/images/spots/3100000008_s.jpg 

対距離料金制のイメージ

210円（固定料金）＋31円/km×利用距離(km)=料金

これは、中長距離には負担が大きくなる仕組みになっているため、完全に対距離料金制
に移行する前に、激変緩和措置として上限定めたauのダブル定額みたいな料金体系
を検討しているとのこと。


首都高速道路株式会社のサービスについてのご意見募集について
〜今後の料金についてご意見を募集します〜
http://www.shutoko.jp/news/bosyu/cus_vol1/index.html

例
東名→美女木 約1350円
　　　川口　 約1550円　
　　　三郷　 約1450円
　　　京葉道 約1110円
　　　東関道 約1350円

>>243
うだうだとアンケート答えておきました。

>>244
きつい。この値段はキツイ。

>>243
PDFのやつ読んでて思ったんだけどさ、
「平均より長い＝料金を高く」
「平均より短い＝料金を安く」
ってのはともかくとして、

「平均的＝770円」

つーのは何でなんだ？
ひそかに値上げされてねえか？
だいたい平均＝18kmってどこから導き出したんだろうね。

サービス向上とか、企業努力して値段を下げるとか、民営化する前はいい事
言っといて、一ヶ月もしないうちに、値上げしようとしてるのぉ〜
>>231のニュースだけ見てたら、MAXが700円で短い区間だけ安くすると勘違い
する人多くね。首都高を端から端まで走る人はETC通さないで、現金払いやな。

>>248
未装着車は禁止

漏れも >>247 と同意見で、ひそかな値上げとしか思えん。
通りたくもない都心環状線を通過しないと別の路線に行けないんだし、
漏れは神奈川県民だが、３号が渋滞してると湾岸線から迂回して来ることもある。
中央環状線を含めた計画路線の完全開通と、
渋滞解消が有り得ない限り議論の余地も無いって感じだな。

庶民が望む姿は、
「対距離料金制を導入、ただし一定距離越えたら、それ以上は固定で７００円」だと思うが、どうか。
そもそも短い距離を使う人は安くしろと言ってるのであって、
長い距離では高くしろなんて一言も言ってない。
今の首都高の現状じゃ、誰も７００円以上の対価があるなんて思わないだろ。

・・・つ〜事を、アンケートで送ればいいのか。
書かずにいられないから、書いてから寝るよ。

>>249
公道がそんなことできるわけがない
無券と同じ扱いされて１５００円となるだろうね
MAX７００円でETC車はそれ以下だったのがね・・
結局値上げをしたかったのだろう

ちなみに高速道路の首都圏内は
１６０＋３１/ｋｍと５０円安い
しかし、道路が狭いことや速度が鈍いことなどで高速道路より高いのは承伏できない
しかしも夜間割引等の割引もすくない

で、首都高の利用者の半分は単なる通過車であることから
外環の用賀開通による通算料金ができるまでは時期尚早

やるならば　高速＜ー＞首都高　乗り入れの場合は基本料金取らない制度にすべき

>>252
という意見を首都高のアンケートフォームに書いたらいかがか？

漏れは書き終わったぞー。
アンケートフォームだけでも言いたい事があるｗ

�@なんで名前だけ、入力を求めるんだ？
�A確認画面から戻った時、入力内容が全て消えんじゃねー！

あと、なんか送信すると、受付番号とか出るよ。
漏れは２０番台だったが、つまり、まだ３０人も送信してないのか？
つー事で寝よう。

良い夢見ろよ

　民営化の前提が、２０％増収なのだから、
　値上げは当然。

　建築に金が掛かりすぎた。
　利用者負担か租税負担かのちがいなら、
　利用者負担が適当だろう。

距離じゃなくて渋滞率みたいなので割り出してほしい。難しそうだけど。

路線ごとに２００円てのはどう？

５号線の利用＋中央環状線＝４００円

俺もアンケート送ってきた。
54番だった。みんなもっと送れ。

>>258

おれ64番だった。
結構反応あるのかな？
まあ役人仕事の首都高が、このアンケート結果をちゃんと見るかどうかは疑問だけど。

考え方、とかいうＰＤＦみたけど、我田引水なケースばっかりｗ
年収1000万で、このクオリティーかよ・・・もっと頭使って仕事しろって。

とりあえず、漏れも送っておいた。７０番台。
漏れの主旨は、「距離制にするなら、３００円〜１０００円位の範囲に
しとけ」というもの。
下限を下げすぎると、短距離利用車増加で渋滞が悪化するだろうし、
上限については、神奈川−東京１３００円と、東名−東関道７００円は確かに
不公平だから、間を取って１０００円ならどうだ？、といったところ。

あと、とにかく「首都高だけで考えるな」と釘を刺しておいた。
外環や圏央ができるまでは、首都高は「通過道路」としての役割も
あるんだから、そこを抜きにした料金体系は問題だ、と。

つくづく、「縦割り行政」だと思うよ。現在の状況は。

>>260

やべ、俺が書いてるのと同じ内容ｗ
俺はＥＴＣ車200〜1000円で距離制、非ＥＴＣ車は1000円、って感じで書いた。
あと、首都高は首都高だけでなく連絡道路としての役割云々というのも同じ感じ。

ちなみに、
http://www.shutoko.jp/news/bosyu/cus_vol1/index.html
にリンクされている、国土交通省の専門家委員会の議事録をみると、
実は「下限・上限制」など様々な料金プランについてのシミュレーションが
なされているのに、首都高が出したプレスリリースをみると、そのうち
「２１０円＋完全距離制」の案の部分ばかりが強調される内容になっている。
つまり、首都高の「実質値上げ」の魂胆はミエミエ。

色々人によって考えはあるだろうけど、しっかり「意見」を出すことは大事だと思う。

荷物事故という名の生活品支給 

将軍の税務・労務対策は、さすがだ 

今の試案だと東名からは台場・神田橋が750円付近だな
これじゃあ千葉や埼玉向かう車は絶対降りる罠・・・
都心通過車を全く考えてないのかよこいつら

深夜、首都高をグルグル回って値上げ反対デモでもやれば？
C2内回り〜堀切JCT〜6号上り~箱崎〜9号〜湾岸〜C2内
以下ル＾プ

距離制で三郷〜三郷0円( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>265
このご時勢じゃ誰もやらないよ。
燃料高いから。

距離制になった場合は非ＥＴＣ車の金額はいくらなんだろう？
東京線￥８００位にはなっているのか？
だとしてＥＴＣ車はこれより越えることはあり得ないはず。
ＥＴＣ外したほうが安いって本末転倒では。
なので楽観視してマス。

ちなみに距離制になった場合、戸田南から乗ってＣ１ぐるっと１周して
戸田南で降りるといくらになるんだか？？？

>>260
>「縦割り行政」だと思うよ。現在の状況は
まだ縦割りの方がましだよ、独占企業として民営化し官僚の支配力も残しているから始末に負えない
要は値上げが目的なんだよ、目くらましの値下げを掲げてね
まだ公団のときは値上げしてもいろいろな過程を得ないと、官僚の懐に入れることはできなかったけど
今は露骨に入れることは可能だ。
民営化なれば、実質上値上げ（自然収入増）した場合に増収分は公開することなく、国に召し上げられることはないからね
だから競争のない独占企業の民営化はうまくいかない。分割する場合に競争できるようにすることを官僚は強く抵抗した。

>>267
>距離制になった場合は非ＥＴＣ車の金額はいくらなんだろう？
もちろん無券と同じ扱いで最高額の１４００円ぐらいでしょ
ETC９割だからいいだろうというのが考え
また民営会社なんだからいいというの根拠
むちゃくちゃだね

今後ETCは名目上値下げで実質値上げという詐欺商法に使われます
甘い水で普及させてその後は値上げ・・・
民営化後値下げというのは絵に描いた餅になります

日経新聞の今朝のに載ってたよ。１面記事。
非ETC車はまず入口で最高金額を徴収して出口で通過をカメラでチェック後に精算、なんだってさ〜。
入口で「はい、１７００円です」って取られるのか。
環八とかがまためちゃくちゃ渋滞しそうだ(´Д`)ﾊｱｧ

こんなもん首都圏の皆さんは絶対黙ってちゃいけないよ。
地方に引っ越して東京にも滅多に行かなくなったけど
>>265みたいなデモがあれば必ず参加します。
遵法闘争なんだから昼やってもいいと思う。

>>269
阪神高速もやるという話だね
阪神と首都高とは全く別だね
外環にあたる名神、中国、近畿という道路は完成しているし、その下道の中央環状線は
立派だし、その距離が長くても安いと例に出しているルートだと高くなれば、わざわざ混む都心に回る
ルートに回るわけがないしね、まあそれでも値上げ感は否めないし実質上値上げだね
関西人はまず使わなくなり、台数確実に減るでしょ

で距離と台数の関係のグラフは首都高と同じで、ろくに調べなく、統計学から都合良く
描いていることがわかったね
https://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/enquete/b.pdfの８ページ
http://www.shutoko.jp/news/bosyu/cus_vol1/pdf/setsumei.pdfの７ページ


要はまったくのでたらめ、値上げのためのでっち上げ

http://www.shutoko.jp/news/bosyu/cus_vol1/pdf/setsumei.pdfの3ページ
で、「距離が大きく大きく異なるにもかかわらず同じ料金となっており、
不公平感が拡大しています」って題名付けて、正当化してるけど絶対おかしい
それなら、短い距離を走る車だけ安くすれば、不公平感は無くなるはず。
いきなり、2倍近く値上げするなんてゆるせん。

>>272
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!ｻﾞﾏｰﾐｿﾂﾞｹ

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?13286347.0 
東京には新東京タワーができるよん。（高さ６１０Ｍ、世界第九位） 

首都高のあの糞構造をなんとかしろ。この期に及んで「首都高は元々都市内市街地有料連続立体道路だから
良いのです」だと？
バカじゃねーのか？時代のニーズに合わせないバカな民間企業がどこにあるよ。ったく・

小泉改革大成功。猪瀬バンザイ！

官から民ですべて良くなる。民営化バンザイ！

自殺は人間特有の行動だろ。 
下等生物である臭い玉塵はそんなこと思いつきもしない。 

道路は全国ネットワークではじめて意義あり　単品では「井の中の蛙」いや
「猪瀬の中の道路」であり「日本国の繁栄」を考えているとは思えない。

結局道路の素人集団がトップに存在するからこんなバカげたことになる。

　皇位継承のあり方について検討している小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する 
有識者会議」の議論が「女系天皇」容認に傾いているとして、慎重な論議を求める大学教授 
や評論家らが２１日、「皇室典範を考える会」（代表＝渡部昇一・上智大名誉教授）を設立した。 
　発起人は渡部氏のほか政治評論家の屋山太郎氏、数学者の藤原正彦氏、外交評論家の 
岡崎久彦氏ら。 

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051021ic22.htm 

（０´〜｀）＜もっと有意義なことを考えりゃいいのに 

なんで道路スレをあらすんですか？掲示板はみんなのものじゃないんですけ？

http://www.able.co.jp/search/list.cfm?ensen=103109&yachin_st=0&yachin_ed=40000&kyoeki=1&bldgtype=01&bldgtype=02&bldgtype=06&senyu1=0&senyu2=0&chikunen=0&time=0&dispnum=30&sort=3&PrevPage=railroad.cfm&a=1000&et=3&x=92&y=24 
http://www.able.co.jp/ 

>>281
　小泉さんが批判されたから。

【ｻﾘﾄﾞﾏｲﾄﾞ】これほど醜い日本人女性44【ﾀﾞｳﾝ症♪】 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1130946982/ 

このクソスレに渇を入れてやろうぜ、日本人として。 

>>271
阪神地区の人間だが首都高,阪高利用者はこれを受け入れたら
ダメだよな。 (俺も阪高意見出しました)
他にも起こせるアクション無いかな。

大阪圏は確かに,東京よりも郊外環状は発達してるんだが,
西側(阪神地域の南北)はイマイチなんだよ。
道路はあっても,神戸三宮から伊丹空港まで高速使うと,
名神を跨ぐため1700円もかかってしまう。
30kmあるかないかの距離なんだけどな。

>>268
> だから競争のない独占企業の民営化はうまくいかない。
> 分割する場合に競争できるようにすることを官僚は強く抵抗した。

なるへそ。JRもNTTも激しい競争にさらされてるから上手くいってんだな。
高速道路で民間参入なんて有り得ないからな。民営化する意味あったのか？

>>286
民営化は猪瀬のオナニー

俺は前から現状での民営化否定論者だったんだが,やはり恐れて
いた方向へ向いつつあるなー
最低限全ての経営陣を民間から引っ張ってきて,料金値上げせず
とも運営出来る体制が整ってからすべきだよ。
首都,阪神はSAでの売上なんて大した事ないから,公団のままでも
良かったかとも思う。

スレ違いだが,最初は東名と中央を別会社にする案が無かったか？
あれなら多少の競争原理は働くんだが。(競争する地域は限られる
けどね)

ソースはベリサタ。 
関西テレビP 「東京vs大阪を放送すると東京だけ視聴率が大幅に上がる」 

まず、関テレが東京vs大阪を何度もやるのは、コーナーの視聴率がいいから。 
ここまでは分かるよな。 

次に、地域的な視聴率を考えれば、 
�@東京の視聴率は高いが大阪の視聴率は低い。 
�A東京の視聴率は低いが大阪の視聴率は高い。 

普通に考えれば、テレビ局にとっては�@が優先される。 

だから、関テレが東京vs大阪を何度もやるのはやるのは、 
東京の視聴率が高いからと結論付けるのが自然である。 
　　　（東京の視聴率が高く大阪の視聴率も高いという場合も含む） 

したがって、 
まぁこの番組が全国に東京人の大阪コンプをさらけ出していて面白いし、 
大阪なんか意識してねーよという東京人のハッタリがばれたわけだなｗ 

「210円＋31円/km」が採用されるとなると、東北道・常磐道から中央道・東名道に抜ける客が結構敬遠しそうな気がするなー。
そうなると外環から環八で高井戸だの用賀だのに行くようになって、今よりも更に激しい渋滞が期待できそう。

逆に都心の下道は空くかもね。
首都高チョイ乗りで移動する車が増えるだろうから。

「210円＋31円/km」はまっとうな値段だと思えるが。むしろこれまでのほうが異常。
騒いでるやつらは単純に金を払いたくないだけにしか見えない。

>>291
やはりお金持ちは、庶民とは違う視点を持っておられる。実に羨ましい。
どれだけ素晴らしい仕事をして、どれだけの富・名誉を得てらっしゃるのでしょうか？

私も >>291 のように思っているのです。
しかし、しかしです。日々の生活を切り詰めて、
貧乏とまでは行かず、地道に生活している私は、
今の首都高の価格が維持されていることで、
ほんの僅かですが、恩恵を受ける事が出来るのです。

どうか、どうか気を鎮めてください。
貴方様のおっしゃる通りでございます。どうか・・・。

>>291
31円/km という料金自体が、世界的に見てもべらぼうに高いんだけどな。

>>291
時速100kmで走れて、サービスエリアがあって、ガソリンスタンドもあって、
早朝深夜に50％の割引があって、マイレージが16％（来春までは32％）付く
高速自動車国道と、首都高速が同じ料率ということのどこがまっとうか？

隣のフレンチのランチが1500円だからって、てめえのサバの味噌煮定食を
1500円としてるようなものだ。

どっちも約35kmで同じくらいの金額になる東京〜厚木と用賀〜三郷では、首都高の方が時間短縮などで
利用価値が高いし作るにもお金がかかっている。
首都高のほうはもっと値上げしてもいいくらいである。

>>295
そうやって原価を馬鹿正直に運賃に反映させて破綻寸前の東葉高速。
ライバルの高速バスなどと比較して常識的な運賃で大ヒットのつくばエクスプレス。
どっちが得か、よ〜く考えてみようｗ

どうせ値上げしても混雑は変わらないよ

中央環状線開通による値上げも織り込んでの話だろう
売上げ2,000億そこそこの首都高が１兆円事業をやってるわけだ
相応の経営努力はすべきだが、値上げ０だと破綻すると思われる

竹橋〜神田橋間を３車線化してくれたら多少の値上げは許す。

　　　　　　　　ヤタ！朕が>>300げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|?V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

建設費がこれだけかかってて、維持費がこんだけで、
それを距離あたりで割ると「210円＋31円/km」になる
つーならまだ納得できるんだけどさ、

「利用客の間で不公平感が増大したから」
「利用距離分布中央＝18kmを770円とし」（なんで700円じゃないの？）
「31円/kmの傾きにあてはめると固定費が210円となります」

なんて決め方じゃ説得力少なめじゃね？

210円＋31円/kmというのは仕方ないとして
渋滞の遅延割引はもちろんつくんでしょうね？

βαкα。 

これって事実上の値上げだよな
首都高に短距離乗る人なんて少ないだろ

これって事実上の値上げだよな
首都高に短区間乗る人なんて少ないだろう

ルーレット族にとっては最高
グルグルしても２５０円♪

池袋東口の地下街が北に延伸されます。 

新たに接続されるビル 
・住友信託銀行 
・ビックカメラ本店 
・池袋東急（映画館） 
・ヤマダ電機池袋店 

豊島新聞が東京都に取材したところ 
幅員４ｍ以上の地下道が明治通りの西側地下にできる計画とのこと。 

>>304-305
一番多いのは11km程度ということだが。

そうだな。 
ｼｮｹﾀﾝが主張する「セルティは踏み倒し、詐欺、月８万」の 
証拠が出たら考えてもいいかな。w 

>>306
その辺も対策されんじゃね？
ETCメインになったら。

というわけで、IPも出せない工作員と、多数の異なる常時接続プロパIPを出してる 
叩き派とでは、多数のIPを出してる叩き派の方が信憑性があるということですな（ｗ 

悔しかったら、工作員も多数の異なるプロパIPを出してからモノを言えよと（ｗ 

IPも出せずにIDだけチョロチョロ替えて、たくさんいるなんて主張しても誰も 
工作員のデマカセウソ情報など信じないぞと（ｗ 

ところで、今朝の日経新聞に首都高とJHその他の前割り廃止禿しく(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ、と
記事が社会面に出てるんだが。

オンライン版だれか探してくれ。

このセルティの労働実態については、基本報酬が激安なので、１日20時間労働という長時間 
労働をしても平均3000〜4000円しか稼げずに月額報酬10万円程度となり、そこから自前の 
携帯電話代約1万円と共済会1万円を引くと、手取りは月8万円にしかなりません。 
１日20時間×25日という、普通の会社で言えば300時間残業に相当する長時間労働をしても、 
たった8万円しか稼げないのです。 
ここから健康保険や年金を払うともう生活できないレベルに陥るのは目に見えて判りますね。 
おまけに、全国津々浦々を周るので基本的に家に毎日帰ることが出来ず、出先での宿代を 
ケチるためにドライバーに車中連泊を要求する始末。 
連日１日20時間も働いて車中泊だと、疲労は取れず、人間の生理を無視した稼動形態で体を 
壊すことは確実です。 

万が一、体を壊しても、健康保険による休業補償も労災もありませんので、病気になったら 
一気に収入がゼロになり、生活は１００％破錠します。 
元が低報酬で貯蓄も出来ないため、もし入院が必要な病気にかかっても入院することもできません。 
（病気になったら自宅で餓死するしかないのがセルティ仕事。） 

セルティとは、このように過酷な労働をドライバーに課して低報酬でこき使い、経費がかからない 
車中泊を要求して健康度外視の稼動をさせ、業界トップの80％もピンハネして儲けている悪徳 
会社です。 

みなさんはこんな悪徳詐欺会社に騙されて働かないよう、十分ご注意下さい。 

>>310
同一地点を複数回通過したら距離が加算されるようになるかも？

[194] 無題 投稿者：ブラックキャツ [地球外] 投稿日：2005/11/04(Fri) 06:16 
 その通りフリーウエイのメンバーも全てが何が何でも無料にせいとは言わない、東京大阪間５００円から１０００円なら許そう、でも今の高速道路は世界でも類を見ないほど高い、  

-------------------------------------------------------------------------------- 
[193] もうついてけないよ俺は 投稿者：kurodai [民間人] 投稿日：2005/11/04(Fri) 00:14 
 自分としては高速道路有料案OK、でもあまりにも高すぎる。 
乗るのに躊躇するような値段ではダメ。 
サービスに対する正当な対価なら払うよ。 
車の税金もガソリンも払ってんだからな。 
東京大阪間500円なら許そう。 
それくらいになったらFWCも役目を終えて自然消滅するでしょう。 
大多数のメンバーのニーズはそうだと思います。 

でも旧公団の無駄使いスキャンダルが出て、 
責任を取らない時点でNG。もうバカらしくてお金払ってらんない。 

利用者の簡単にできる責任追及は無料通行しかないですね。 
旧公団は利用者を通行料金でしか見ていませんから。 
藤井元総裁の態度とか近藤総裁、副総裁の逮捕直前の記者会見見ててもわからん人はいるもんだな。 
何が彼らの態度の根源なのか、考えてみてください。 


NHK不払いの人は見てないから払ってないわけではないだろう。スキャンダル後に不払いが急に増えたわけだから。 
NHKの視聴率とテレビの普及率考えたらそんな答えは 
出ないはずなのだが。  
-------------------------------------------------------------------------------------------------- 
東京大阪間500円なんて何処の世界なら常識的な金額なんだろう？ 
最低でも４０００円〜５０００円かな 

おまいら今頃文句言ってもおせーんだよ。

２年位前に政府（自民党）が平成２０年を目標に首都高と阪高は対距離料金制にするって
決めたんだからよ。

そんで、９月の選挙でもあれだけ大勝すれば、何でもやりたい放題だべ。
大勝したから、今回いよいよやるぞってことで打ち出したんだよ。
これから税金だってガンガン上がるぜ。

これはスキャンダルとか民営化は関係ねーんじゃないの？
高速の建設費だけじゃなくて、日本は多額の国債を返さないといけないんだからさ。

>>291
その通りですが、何か？

つかね、無料になるんじゃなかったのか？
ふりーうぇいは永遠に無いのか？

本厚木の市街地はあり得ないほど広い。 
もうこれで決定しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

ワイド首都圏繁華街格付け決定版（山手線内側及び千代田・中央・港区は含まず） 
AA　　　　　横浜　本厚木　 
A　　　　　千葉　大宮　川崎　吉祥寺　町田　柏　八王子　関内･伊勢佐木町界隈 
BB　　　　立川　藤沢　横須賀中央･汐入　船橋　川越･本川越　 
B　　　　松戸　錦糸町　北千住　相模大野　津田沼　府中　浦和　所沢　上大岡　小田原　熊谷　革愚痴 
C（23区）　　蒲田　大森　大井町　赤羽　新小岩　小岩　西葛西　荻窪 
C（神奈川）　　鶴見　平塚　橋本　大船　溝の口 
C（多摩）　　　三鷹　調布　国分寺　福生 
C（千葉）　　　本八幡　市川　稲毛 
C（埼玉）　　西川口　蕨　新越谷　志木　上尾　春日部　草加　飯能・東飯能　北浦和　上福岡 
C（他）　　　取手　土浦 
ﾊﾘﾎﾞﾃA　　みなとみらい　海浜幕張 　さいたま新都心 
ﾊﾘﾎﾞﾃB　　　船橋ららぽ　二子玉川　 
ﾊﾘﾎﾞﾃC（東京）　多摩センター　聖蹟桜ヶ丘　南大沢　品川シーサイド　天王洲アイル　光が丘 
ﾊﾘﾎﾞﾃC（神奈川）　新百合ケ丘　たまプラーザ　青葉台　センター北　センター南　東戸塚 
ﾊﾘﾎﾞﾃC（千葉）　　新浦安　稲毛海岸　検見川浜　新習志野　千葉ＮＴ中央　ユーカリが丘　市川コルトンプラザ 
ﾊﾘﾎﾞﾃC（埼玉）　　武蔵浦和　北与野　ふじみ野　 三郷ピアラシティ 
ﾊﾘﾎﾞﾃ（他）　つくば　　 
特別枠　　代官山　下北沢　高円寺　自由が丘　中目黒　浅草　蔵前　元町・中華街　西川口　新横浜　舞浜 

>>>314
ＥＴＣで入って出るまでカード抜いておけばいいさ。

>>317
フリクラ乙

C2外回り　江北JCT手前で車両火災発生

>>286
>>288
本来ならば、本体＋借金をつけて民営化するはずだった
そしたら本気で借金も返せて、余分な高速道路も造らず
中央、東名と別々会社（首都高の一部を付けて）にして値上げ防止をするはずだったが

単なる運営会社だけになり、国の意向が強い会社になり競争もない様になってしまった
これじゃ公団よりひどい状態になった

>>301
770円というのは神奈川線と東京線を連続して走る車がいるから
でいくら長距離はしっても７００円、短距離走っても７００円の車が大半だけど
そのうえで距離別の平均と料金の平均を同じにするという
統計学を無視したやりかた　
あまりにもひどすぎる

>>316
でばんばん高速道路を造り、どんどん値上げして
まさに無用の長物化とさせる計画ですね
文句あるならば投票した国民が悪いかと

まあ政治やにとって建設されることが意義があって運営は２の次だからな

将来を考えない漏れとしては
無限増殖首都高がみたいがなw

もれは一度全部ぶっ壊してからきれいに作り直してほしいなあ。
環状線3本くらいと8方向の放射線。
イメージとしえはマムコのマークみたいな感じ。

道路行政の諸悪の根源である道路特定財源を全廃し、
自動車関連の税源は都道府県税(人口配分)にしないと、
本当の意味で族政治･談合･官僚支配(→無駄な道路建設)は断ち切れない。
この税源を高速道路にも回すことができれば、
首都高の料金体系が大幅に改善され、
距離云々を口実にした今回の実質値上げ議論を払拭できると思うのだが…。
“高速道路無料化”の議論すら浮上している中で、
ただでさえ激しい渋滞に晒され、道路網も貧弱な
首都高の料金を値上げしてやろうなどとは全くもって言語道断だ。
ＥＴＣ車に限り短距離区間は200〜300円、その他はワンコイン(500円)に
してもいいくらいだと思う。
いずれにせよ、今回の道路公団民営化なるものは、
“民営化”という名の独占･官業焼け太り企業の構築だということが
より明白になったのではないか。
これは先に法案が成立した郵政民営化のメカニズムにも合致するという指摘もある。
いい加減、都市部(特に首都圏)の有権者は、
空疎で出鱈目な小泉改革の幻想から脱却して、本質を見極めるすべし！

昨日の朝の番組で全線は1500円にするって竹中平蔵が言ってた

なんでダンプってあんなに汚いんだよ。恥ずかしくないのか？ 
洗車するって意識はないのか？ 
ほんとダンプ・トラック運転手ってのは屑だな。 
低脳、低学歴、いや無学歴で、生きてる価値ないよ。 
消えればいいのに。 

>>326
首都高なんて独立して民営化しなければ良かったのにね
東名等の黒字を当てれば済む話
あほな田舎高速に金当てずにね
首都高あっての東名、中央だからね

例え３１円/ｋｍでも基本料金なし、長距離のればそれだけ安くなる
だから１００ｋｍならば首都高分は都内通過でも千円以下になるはず

所詮小泉改革は、言葉が踊りだけで中途半端な民営化ばかりで中身がない
族議員を自分の陣営に引き込むのが目的だからね

首都高を普通の高速と同じ料金体系にするというだけなのに何だこのわがままな連厨は。
使っただけ料金を徴収するという新料金のほうが合理的。

これに文句をいってるのはこれまで長距離でも格安で利用できた既得権益の改革反対勢力と
いってもいいだろう。

>>329
同意。ここで叩いているのは長距離利用の田舎モンだけだろ。
俺ら都会人は全線使う割合は低い

まあ 外環道、圏央道が整備されれば
落ち着く話だがな

>>330
おまえのことじゃんｗ

僕が良い案を思いついたよ
それはETC利用者から個人の自由選択で首都高速月額会費２０００円を払って
ETCなしの車は通常料金でETC有りで月額会費を払ってる車は首都高の料金を
半額にすれば良いよ
月額会費が有ると、企業は安定するし首都高速をほぼ毎日使う
常連客には安くサービス出来るしね〜
カジノ経営もそうだけど安定した収入が有る企業は強くなれるから良いと思うよ

>>330
そうか？
おれ神田に住んでるけど従距離反対だよ。
だって下が混みそうじゃん。

へ

均一で長距離乗られるのが嫌だったら、
都営バスみたいに分断・・・うわっなにをするやｍｔｇｙふじこｌｐ

無駄レス消費するな！ｗ 

>>329
>首都高を普通の高速と同じ料金体系にするというだけなのに何だこのわがままな連厨は。
果たして高速と同じ料金の価値があるかどうが疑問
>使っただけ料金を徴収するという新料金のほうが合理的。
距離制は反対してない
ここで言っているのは
でたらめなデータと基準となる金額の説明が無茶苦茶な考えであること
何よりも料金改定後収入が大幅に増えることを隠して（実質上値上げ）
公平にしますと正義ぶってやることは
なんら官僚体質と変わらないことに腹を立ている

>既得権益の改革反対勢力と

こんなでたらめ官僚体質な改訂を認める自体
改革反対勢力だね
隠して値上げすることは結局は官のあぶく銭を増やすからね

おっともともと小泉改革は真の改革でなくかけ声改革だったなスマソ

職員の待遇ってどうなんだろうね。

虎ノ門のオフィスに行ったけど、なんとなく古臭そうだった。

無駄レス消費するな！ｗ  

>>338
>果たして高速と同じ料金の価値があるかどうが疑問
同じ距離利用することによって節約できる時間を他の高速道路と比べてみよう

>でたらめなデータと基準となる金額の説明が無茶苦茶な考えであること
>何よりも料金改定後収入が大幅に増えることを隠して（実質上値上げ）
>公平にしますと正義ぶってやることは
>なんら官僚体質と変わらないことに腹を立ている
平均的な利用距離（18km）で平均利用料金（770円、料金区間をまたいた場合も考慮）が
変わらないようにしてあるけど、これのどこがでたらめ、事実上の値上げなのかな？
多数派の短距離利用客にとっては値下げでだし、料金区をまたぐ客にとっても値下げになることが多い。
これまで格安だった東京線の端から端まで使っていた人は必死だな

わたくしも、世の中の迷惑運転をする虎糊が自損事故にて運転席が潰れ血まみれになって 
死んで消えてゆくのを毎日祈願しております。 

>>341
>同じ距離利用することによって節約できる時間を他の高速道路と比べてみよう
あほ？
>平均的な利用距離（18km）
そのデータがうそくさい
１．阪神高速とほとんど変わらない
２．正確な距離と台数をどうやってしらべるのか？
３，綺麗な正規分布になるわけがない
４．東京通過車が半分だという現実を全然反映していない
＞平均利用料金（770円、料金区間をまたいた場合も考慮）
画一料金を平均して、距離制の基準とする、統計学を無視した取り方
本来ならば、新料金（変数）×台数に対する距離の相関による平均＝重心を取るべき
その上で今の収入とイコールにするように変数を変えるのが常道
いまのままの案では、収入が大幅に増になり実質的な値上げ

そうね

そういや客の利用距離ってどうやって測ってるんだろうね？

巻末の乗り合いバスデータ。 
運行回数の多い系統でトロピカルの荻６０（荻窪駅〜宮前三丁目）が抜けてる。 
せっかくトロピカルで単一系統最高本数になったのに 
確か１７０回以上走ってるはず。 

http://www.kanto-bus.co.jp/zikoku/busstop/busstop_result.asp?StrStopKey=1&StrPoleNo=4 

で確かめるべし。 

>>343
>あほ？
あほじゃなくて、首都高の方が利用価値が高いでしょ。
>１．阪神高速とほとんど変わらない
だからなんですか？
>２．正確な距離と台数をどうやってしらべるのか？
アンケートかカメラかで調べたんでしょ
>３，綺麗な正規分布になるわけがない
資料でもなってないよ
>４．東京通過車が半分だという現実を全然反映していない
どんな現実がどこにあるんですか？
一番多いのは11kmということですが。
サンドラですか？
>画一料金を平均して、距離制の基準とする、統計学を無視した取り方
現行料金で台数ごとに重み付けして料金の平均を取ると770円になるのですけれど。
>いまのままの案では、収入が大幅に増になり実質的な値上げ
あなたにとっては値上げでも、値下げになる人も多いのです。

はぁ〜？ 



　　　　　　　　　　.,Å､ 
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､ 
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　i ｏ　!o 
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀／|__/| 
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /._ 
　　　　 ／　　　　 　 　 　 　 　 `ヽ. 
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　　i 
　　　 |　　　　　 ●　（__人_） ● 　 |　　>>347ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ 
　　　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 .ﾉ 
　　　 丶.　　　　　　　　　　　 　 ノ 
　　　　　 ｀`'''‐‐--'------‐‐'''~ 

>>347
ほう
首都高の方が常に時間短縮が多きというのだね
例え駐車場状態になってもかね（ｗ

ほう
中央環状、近畿道、中国、阪和などと外に逃げる道路があるのに
同じとはね（ｗ

>アンケートかカメラかで調べたんでしょ

ほう
平均流量しかわからないのに（空いているときは速度差がある）さらに各ランプにないのに
どうやって１ｋｍごと細かくわかるわけ？
アンケート（ｗｗｗｗ

綺麗なカーブを描けるものかよ、

石原がディーゼル規制をした根拠は嘘ですか？

>値上げでも、値下げになる人も多いのです
であのインチキデータを信じても
基準がインチキの７７０円で増収を図ることはいいことなんですか？

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★ 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/ 

>>349
首都高の方が常に速いわけないだろ
でも平均的には速い

それから、あのグラフの形に文句があるわけ？
「1km刻みには分かりません」とか言えば気がすむの？
半分以上は東京通過のソースはまだ？

神奈川線、埼玉線を通るときには別料金がかかるのを知らないの？

はぁ〜？ 

>>351
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

■■２００５ブラック就職偏差値ランキング■■ Ver3.5 
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)　 
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ 
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　 
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) 
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　 
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　 
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等) 
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　 
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS) 
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　 
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- 
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　 
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業 
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園 
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業 
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下) 
６１　　住宅販売会社　交通バス業界 
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界 

>>351
>でも平均的には速い
で根拠は？
>半分以上は東京通過のソースはまだ？
ソースソースっておまえは厨房か（事実厨房だよな）
ヒントを与えている、自分で調べろ（ｗ
おまえあのグラフみてなにも感じないならばよほどの数学音痴だな
>神奈川線、埼玉線を通るときには別料金がかかるのを知らないの？
でそれがどうした、だから平均７７０円だというの？（ｗ
だれもそれに対して文句言ってないのにね
ばかか？

>>351
ほうほう神奈川線、埼玉線だからといって別に料金を取られることは無くなるのですね？

それなら東京〜川崎間は大幅値下げですね

>>356
工作員さんおつかれさま

東京のどこへいくのかしらんけど
たとえば新宿付近ならば１２００から１２５０円
５０円の値下げ
浮島から乗るのならば逆に値上げ

基準が７７０円ということは大半が値上げだ

ヌー速＋の香ばしい香具師がこちらにやってきましたね！ようこそ！
いちおう、彼の紹介をしておきます。
・とにかく公団の言っていることを盲目的に信仰
・「実質値上げじゃねーの」と言われると頭に血が上るらしい
・公団が示したデータのいい加減さに対するツッコミはスルー
・自分への突っ込みには行単位で反論。しかしｗ多用で説得力なし
というわけで、みなさん可愛がってあげてください。

>>322
> 単なる運営会社だけになり、国の意向が強い会社になり競争もない様になってしまった
> これじゃ公団よりひどい状態になった

しかも東・中・西と3分割した事で今まで1人だった理事長が3人になり、
理事も増えたんでしょ？
天下り官僚からすればｳﾏｰ&ｳﾊｰって感じだよな。
そのうちひっそりとファミリー企業も3分割したりするんじゃね？
そしたら社長ポストも3倍になるしな。
奴らの高額な報酬や退職金をまかなう為に値上げは必至と思われ。
または露骨に値上げしなくても償還時期を無限に延ばす事で永遠に通行料を
徴収し続けるとかね。

ところで
なんでヌー速＋は落ちたの？

例の210円＋31円/kmで700円分走ろうとすると16km弱。（16km=\706）
16kmって短いのな。
C1のどこかから入って高速に乗り継ぐので結構ギリギリ。

>>361
それが狙い目な訳よ。
都心（Ｃ１周辺）に用事があって、どこかの高速から首都高に入ってくる
車は、結局これまでと同じ水準の料金（７００円前後）。そして、それ以上
の距離を走るドライバー（特に２つの高速道路を連絡するユーザー）からは
実質値上げ徴収、というわけさ。
いくら短距離を値下げしたって、短距離のる人には「高速」であることの
メリットは小さいから、それほど利用は増えないと思うよ。

>>362
あのインチキグラフでも一番利用者が多いところでも６００円強だから大して値下がりに
なっていないな

つまり値下がりの満足度＜＜＜＜＜＜＜値上がりの不満度になるな

しかしひどいグラフだな
３ｋｍを利用するひとが一日３万台だって（ｗ
で１ｋｍだけ利用する人が約１万台だって（どこにそんなのランプあるの？）
で１ｋｍ未満の車が結構いるといあほらしさ　よく恥ずかしくないな（ｗ
で東名から東北まで行く人が２．５ｋｍを利用する台数と同じだって
ばーーかじゃない（ｗ

おまいら、こんなとこでマジレスしあっても
平成20年には、確実にそうなっちゃいますから。。。残念

>>362
いやー正直ショックだったよ。
おれは職場が日本橋でさ、首都高のって東名・中央にいくことがよくあるのね。
で従距離制の話聞いてさ、絶対安くなると思ってたんだよ。

ところがよく見てみたらこれだもんなー。
へたすると700円じゃ行けないねこれ。

>>364
来年にならば小泉は退く、で一気に小泉改革の化けの皮が剥がれ
国民は不満が多くなるがもう遅きに期した
一気に世の中は住みにくくなる

>>366
民主党員乙

基本料金１００円で、プラス１ｋｍ２５円でどうかな。
計算もしやすい。

>>368
基本１２０円
１〜１０km　３２円/ｋｍ
１〜２０km　２８円/ｋｍ
２０〜３０km　２４円/ｋｍ
３０〜４０km　２０円/ｋｍ
４０〜　　　　１６円/ｋｍ
ぐらいしないとね

工作員の反論ないな（ｗ

短距離の高速利用のメリットって、平行して走ってる国道がない
大井→13号地とか、空港中央→浮島とかだけじゃないか？
（臨海トンネルやレインボーブリッジ経由はナシね）

あとは、下道がいつも渋滞してるとことか。

国交省がそろそろタクシー免許を導入すると鮫洲でタムロ 
していた連中に聞いたぞ。 

いよいよ、個人タクシーがタクシー経験３年でOKになるみたいな悪寒 

距離製になったら西側環状の環八、七、六、五がパンクする。
首都高乗り通しが高いとなれば、東北常磐から東名へ向かう車は外環大泉へ殺到する。
で、大泉以外では外環戸田出口でR17新大宮バイパス、外環川口出口川口線高架下、
外環草加日光街道、などなど。
いずれも外環を利用して各放射線一般道を選択し、環八、７，６経由東名中央もしくは
都心ブッ込みなどなど。しかし、そんな悠長な時間が無いドライバーは結局従来通り首都高使うしかない。

そうかい

ETC付ければいいじゃん

で首都高から逃げた車が
環８、７、外環と逃げて
劇混みし
中央環状ができても、外環、圏央が必要だという根拠でも使うわけだな
土建屋が潤うね

このへん考慮して「高速道路乗り継ぎ割り引き」みたいのがでてくれるといいんだけどなー。
別会社だし期待薄だね。

>>377
他社の高速道路からの乗り継ぎについては、ＪＲがやっているみたいに、
別会社であっても距離を通算して料金を通算するようにすれば、距離制導入
でも、長距離利用者の不満は減るんじゃないかな。
そもそも、別会社・別路線になるたびに「基本料金」と証した関所通行料を
取るのもおかしな話だ。仮に１キロ当たり３１円の料金をとるなら、全国一律
「最初の１０キロまで３１０円、以後１キロあたり３１円」とすればいい。

>>378
そんなことしたら、高速道路から通算して１００ｋｍ以上になると２３円/kmとなり
会社としてせっかく増収を狙って距離別にしているのに意味がなくなってしまう。

高速道路内でも伊勢湾岸道路の飛島ー東海の間は一般有料道路として加算される
もちろんその額はその区間だけ乗っても加算料と同じ

旧JR同士で関所料はなくても、JRと私鉄の間はある
しかし私鉄同士の割引はある。

特別会計とかで無駄に何兆もﾀﾞﾑ作ってんだろ
少し分けてくれと小一時間･･････(ry

距離制導入は早すぎる希ガス。

三環状がまともに整備されてからにすべきだ。

今のままでは、ただでさえ混んでいる一般道がますます酷い事になるのが目に見えている。

特に西側の環６から８、影響でＲ１６あたりまでが大変になると思う。

まずは、三環状の整備ありき。

距離制になったら、東京、神奈川通し料金になるの？
それならばまあ納得するけど。

国内でガタガタ言い争ってるのバカじゃない？ 
日本の景観は東京・大阪、その他全て糞だろう。 
世界最低水準。 
サラ金・パチンコ・極彩色看板・ペンシルビル・電線電柱などなど。 
汚物、肥溜め・ゲロに等しい。 

金太郎飴的な絶望的な街並ｗ 

韓国と日本は世界最悪の汚物国家ｗ 

首都高カード出ました

http://www.shutoko.jp/company/press/h17/051109/index.html

>>382
なるよ。

>>382
500円+700円で３２ｋｍしか走れないよ

>>384
ETCと併用で最大24%お得！
って、5％割引なのは日曜日だけか・・・。

　日　曜　日　の　み　終　日　５　３　２　円

どうなんよ、これ？

>>384
なんじゃこりゃー。

つまり従来のETCカードユーザーはどうしろと？

つーか首都高だけ別料金をやめて、他の高速と一体的な料金体系を望む。
距離制にするなら他高速とも連携してやらないと、料金区界の問題は解決しない。

>>389
だからそれじゃせっかく増収を狙って改訂することが無駄になってしまうじゃないか
そんなことは３０年早い

>>379>>386>>390がなんか増収を強調しているけど、どこかの工作員か？

>>384
なんかこの調子でいろいろ余計な事業はじめそうだね。
それらがうまくいってくれればいいんだけどな。
「道路自体は黒字ですが関連事業が赤字ですので値上げします」
とかならないことを祈る。

>>384
OMCかよ。
毎日PAで入会受付か。このへんが競合に勝てた要因か。
いくら派遣社員とはいえ人件費かかって仕方ないと思うがね。

横浜在住なのに、スルーウェイカード作っちゃったからなぁ…

>>384
マジで何じゃこりゃ

>>391
工作員は前にいっぱいいるね

あの首都高の説明みれば、値上げありきと思うでしょ

ｳｿﾂｷ猪瀬が、22時30分頃から、TBSﾗｼﾞｵ出るぞ。

普通の高速並みに200円+31円/km、首都高の利便性を加味して
250円＋35円/kmでどうだ！！

アンケート出してきたよ。850位だった。

　　　　 ／`i　　/~ヽ
　　　,,/　　"''"'`　"`;,　　　　　　　　
　 (ヽ;"　´ ∀ ｀　*　,;/)　　ﾎﾟｨﾝ >>400 get
　　`ﾐ　　　　　　　　　"ﾐ　　　　　　　　　　　ﾎﾟｨﾝ
　　ミ　　　　　　　　　 ミ　　　　　ﾊ､_,ﾊ､
　　 彡　　　　　　　　ﾐ　　　　　;'´∀｀* ';
　　　(⌒";',,,.,(⌒";'彡　　　　　 ﾐc　c ,;彡
　　　 `'"'　　　`"''　　　　　　　　`゛''''"
　　　　　　　　　　　　ヽ 　　 　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 /　　　　　　　　ヽ γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　　　　　　　　　　Ｙ　　　　ヽ

東京にモノがあるのは認める。でも東京の何処が人や社会が発展しているわけ？ 
同じスーツ来て同じカバン持ってるダサいサラリーマン、そして満員の通勤電車、 
このクラスの都市としては異常に少ない外国人、英語を満足に話せる人がいない、 
醜い建築物・コンクリート・ジャングル、大多数の閉鎖的で異常に狭い価値観をもってる人々、 
殆どがウサギ小屋という住環境の酷さ、etc. まだまだニューヨークや 
ロンドンには追いつかないよ。世界の誰もが憧れを抱く国際都市になれば 
東京はNYLONと肩を並べることができるだろうけど今は少なくとも同列ではない。 

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

都会のカラスが田舎のカラスより頭がいいのは、田舎のカラスは何も考えなくても森で木の実を取ればいいのに対し 
都会のカラスは頭を使わないと餌にありつけない(人間の出すゴミの場所、時間の把握、人間や車等の外敵) 
多様な刺激にさらされているうちに知能も高くなってるんだそうだ。当然人間にも当てはまるだろう。 

青梅街道辺り何とかならんか･･･
どこ逝くにも時間はかかるし高速の整備がないからか 我が西東京の大気汚染は多摩最高レベル
最近は夏日なんかは光化学ｽﾓｯｸﾞですよ

で青梅街道に高速作れないかな
地下が理想なんだろうけど、そんなこというと少なくとも所沢まで作らないといけないから 建設費が天文学的に
そこで青梅街道を拡幅して高架で作る しかも環境に配慮し全線にｼｪﾙﾀｰをかぶせて排気ガスはちゃんと処理して排出
下は緑を配置し新青梅規模の道路にする
そうすれば沿道の住民にもかなりﾒﾘｯﾄがあるし なにより高架なので建設費が重くならないで済む

どうでしょう？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000022-san-soci 
　夜桜を意味する「ナイトブロッサム」と命名したカラーギャングを結成し、恐喝を繰り返したとして、 
警視庁少年事件課は恐喝などの疑いで、東京都八王子市の私立大一年の男子学生（１９）ら少年六人 
（十六−十九歳）を逮捕した。 
　少年らは白い服装で統一して行動する「カラーギャング」で、今年四月ごろに結成。互いを「総長」 
「部長」などと呼び合っていたという。 
　また、チーム名を命名する際には、通学する大学の英語担当の先生からもアドバイスを受けていた。 
　調べでは、少年らは今年五月十四日未明、多摩市落合の路上で、神奈川県の大学一年生の男子学生 
（１９）に「何見てる、待てよ、シカトするな」などと因縁をつけ、男子学生から現金約九千四百円 
を脅し取った疑い。 
　少年らは同様の手口で十一件の余罪を自供しており、警視庁で裏付けを急いでいる。 
（産経新聞） - 10月25日3時3分更新 

>>404
外観の練馬にｲﾝﾀｰできるまでの辛抱だな

ださいたま 
だ埼玉 
ダさいたま 
ダ埼玉 
くさいたま 
く埼玉 
クさいたま 
ク埼玉 
臭い玉 
ウンコ臭い玉 
小便臭い玉 
肥溜め臭い玉 
田舎臭い玉 
農薬臭い玉 
肥料臭い玉 
家畜臭い玉 
カビ臭い玉 
ドブ臭い玉 
下水臭い玉 

１．利用距離に関わらず均一料金の不公平
２．首都高だけ異常に安い料金の不公平
以上を直したほうがよいと意見を出しますた

あなたは工作員ですか？

１はそうだけど
２はそうは思わないむしろ高速道路として機能的に低い上に料金は高い
また新料金は既存高速よりも高くなる

首都高をぐるぐる走り回るのが趣味の俺は
一体いくら払えばいいんだ。

入口から出口までの距離だから、
ぐるぐる回っても関係ないでしょ？

高速道路で到達地まで複数経路あったら、
一番安い料金で計算されるのと同じと思われ。

1度間違えて１周した場合は免除される。２周以上すると意図的にルーレット行為とみなされるらしい。

暇な時は数時間ｸﾞﾙｸﾞﾙしてる漏れは現金払いｹﾃｰｲ

新たな募集がかかったぞ。
ttp://www.shutoko.jp/news/bosyu/cus_vol2/index.html

〜案内標識についてご意見を募集します〜
今回は、わかりやすく・便利で使いやすく・安全で安心な首都高速道路とするための
案内標識について、皆様のご意見を募集いたします。

正直、要望はまったく無いんだが。
とりあえずアンケートを出してみるよ。

入力ｵﾜﾀ。5番目だった。

あのアンケートフォームなんだが、
どれが必須入力で、どれが任意入力なのかハッキリして欲しい。
「大きく表示して欲しいものを選んで下さい（いくつでも）」と言われて、
特にないから空欄にしたら、そこは必須入力なんだよね。

送信ボタンを押すと、項番3-5、3-7は入力して下さい、
みたく案内されるから、1度戻ってみると入力内容が生きてた。
ところが、再び未入力エラーが出て、そこから戻ると、今度は入力内容が全部消えた Orz

改革進める前に、アンケートフォームをどうにかしろと、小一時間（ｒｙ

漏れ、入力したら８番目だった。

割と首都高使うから、利用者との会合だかは出てもいいよって書いといたよ。

看板の↑と↓の違いって何？

「あっち」と「こっち」とかｗ

11番！
確かにアンケートフォームには問題ありだな
該当項目がないのに無理やり選ばせたり

No.18キタ

看板の▲と▼の違いって何？

路線番号についてる矢印のこと？
それなら、上り下りを表している。
上りがC1方向。

>>422
あ、そゆことね
んじゃｲﾗﾈ

東京が嫌われる理由で、埼玉人が要因の比率がかなり高いような・・・ 

３号線はなんでいつも深夜遅くまで渋滞してんの？

六本木のホストが腹いせに渋滞を起こしているんだよ

>>425
単純に交通量が多いだけだろ。東名に繋がるしな。
西へ行くとき、トラックは中央道を使わずに東名を使う。
起伏が激しく運転しずらい中央道よりも、
平坦で運転しやすい東名を選ぶ。これは時間の短縮にもなる。

３号線は、日中帯だと上り、夜は下りが混雑する。
下りの渋滞の原因は池尻出口付近の長い坂。
傾斜がキツイのに、見た目は平坦っぽいから自然とスピードが落ちる。
後続の車が詰まる。そして渋滞。
ちなみに５号下りの護国寺で渋滞する理屈も一緒。

と、回答するが、どうか？

アンケートくだらねぇ

ほんとに知りたかったら日曜の昼間にPAで女性運転手にでも聞かなきゃわからんだろ

○○こビルの塗り替え
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051117ic21.htm

>>427
それと池尻入り口から入ってくる合流する車でも渋滞するね

電車で携帯電話中の中国人女性に、髪つかむなどの暴行→警視庁警部…東京 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131690267/l50 

C2新宿線開通で3号線下りはトドメ刺されたな。大橋からの怒涛の合流でアウト

今日の小菅の通行止め誰か死んだの？

何か今日、夜は各種路線で事故だらけだったぞ。
さすがに金曜日の夜は荒れるな。

堀切−小菅（下り）は首都高最大・・・というか、
全国でも一番の難易度を誇るジャンクションだよな。

湾岸線から大量の車が流れ込む中央環状線側は、
６号向島線の合流直前、強引に１車線に。
そのうえ、１ｋｍも無い区間で川口線と三郷線の分岐が来るもんだから、
車線変更の車で入り乱れる。
その短い区間に下り坂の右カーブがあるから、その先の状況が見えない。
これはもうマジでスリリング。

・・・どうにかならんのか、あそこ。

＞その短い区間に下り坂の右カーブがあるから、その先の状況が見えない。
これはもうマジでスリリング。

速度違反ですな

>>435
いやいや、そんなこと言えるのはベテランか走ったことない香具師どっちかだけだよ。
あそこは慣れないと確かに難所。車線変更がスムーズに出来ないとゴッチンコする。

性犯罪多発の世田谷区に気をつけろ！ 

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷 
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷 
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷 
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷 
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷 
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷 
警察官による強姦殺人事件があった世田谷 
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷 
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷 
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷 
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷 
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷 
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷 
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷 


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci 

今日の首都高は、パトカーの数が半端じゃなかった。
入口、出口各所で検問中・・・。
なんだろうと思ったら、ロシアの大統領が来てたのね。

それにしても、１８時過ぎに４号下りの三宅坂ＪＣＴで、
内回りと外回りが合流（２車線×２車線が合流）した直後のところで、
１車線塞いでたパトカー。あいつのせいで、５００ｍ進むのに２０分掛かったぞ。
おかげで延々、５号北池袋まで渋滞になってた。何やってたんだ、あいつら？

>>438
それって最高裁の脇とか、赤坂東急ホテルの界隈？
だとすると、高速脇に自民党本部もあるし、そこからすぐに国会議事堂とか
議員会館あるし、もしかしたら迎賓館警備かも知れんし。

>>438
それだけじゃないよ。
天皇陛下が横浜に来ていたから。

平成８年
実質上首都高値上げか

首都高は一民間会社になったのだから
要人警護の為の規制とか入口閉鎖なんてのは断れ
お客様に迷惑が掛かりますので公道をご利用くださいと言え

首都高は今でも公道だっての。都道。

>>442
民間企業が治安維持に協力させられるのは珍しいことでない
ただ公団のときは損害補償はないけど民間ならばある（算定基準がひどいけどね）
客に対してホテルなどで予約したときにドタキャンされたら、相当な物をもらえるけど
高速道路ではね。。
はじめから客と思ってないしね

湾岸線、羽田方面から来て有明Jctのちょい先に作っている道は、何？
看板みると浜崎橋辺りに抜ける道を作っているみたいだけど、いつ出来る予定？

>>444
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/357/rebuild/index.htm

× >>444
○ >>445
ｽﾏｿ

まあ太田市場をぶち抜かない限り根本的には緩和されないんだがな。

築地だった。 Orz

>>446
だから道路は国や地方の物
管理しているのは民間だって
損害も民間に払われる

値上げだ値上げだ

晴海線って用意よく築地下のﾄﾝﾈﾙは作られてるんだよね
ただ勝鬨橋から地下化だからまだ先の話
んなもんだからﾐｽﾃﾘｰｿﾞｰﾝ化してる

まあその都心感情とのJCTが入って出る形だから渋滞必至
もうね アホかと馬鹿かと

>>447
OH!さんきゅうです！

ってか、首都高のいちぶじゃないんだね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

グハッ 

上げまくりのバカばっかり 

>>452
同意。都心環状線はこれ以上放射線を受け入れるキャパは無い。
晴海線は勝どきまでの盲腸線でよいでしょう。
だからあれほど下り線のみの接続を提案しているのだ。上野線2期下りのみ、
2号下りのみ第三景品接続などなど。これのメリットは都心環状線の流入量はそのままに、
流出路線の多重化によって都心環状線の交通量が減少し、結果的に従来からの放射線上り（3,4,5号など）
の渋滞緩和するという効果をもたらす。これは11号台場線の開通で実証済みです。
11号台場線開通以前はC1から東北常磐京葉東関東方面のクルマは箱崎を通過せねばならなかったので、
ただでさえ混む箱崎に追い討ちをかけていた。

もしも晴海線を多摩新宿線へ延長する計画が健在ならば、C1とのjctは造らずにスルーして多摩新宿線にいくべきである。

★【　交　番　襲　撃　】　　少年５人が駐在所に消火器噴霧　東京　町田 
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051109k0000e040062000c.html 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131506251/l50 


★金属バットでタクシー２０台を襲撃　　　　　東　京　新　宿 
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005083129.html 


東京人って野蛮だよな。ひでー事しやがる・・・。

>>455
そこで>>404ですよ

昨日、「路線連盟」って書いてあるパトカーが走ってた。
これなに？どこにも警視庁とは書いてなかったんだが。

　 ▲▲▲ 
　（　´_ゝ｀）　∫ 
　//＼￣￣旦＼　　　やっと帰れた。でも明日は祝日なのにただ働き 
／/ ※＼＿＿＿＼ 　 
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ 

ttp://www.shutoko.jp/news/media/2005/051121.html
『週刊プレイボーイ』の記事について↑
なんか、首都高速道路�兜K死じゃね？
問題を大きくされたくないのがありあり。ｺｯｿﾘ値上げしたい癖に。

>>460
どんな記事だったの？
激しく気になる

漏れも激しく気になる。どっかに売ってないのかな・・・。

ttp://www.shutoko.jp/news/bosyu/cus_vol2/index.htmlで
今日までに首都高から連絡あった人いるか？

東京はウサギ小屋 

持ち家・借家、どちらも東京都が床面積全国最低ｗ 

〔都道府県別・住宅床面積ランキング〕　（持ち家） 
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20040906D/ 
〔都道府県別・住宅床面積ランキング〕　（借家） 
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20040906E/ 

ttp://www.sankei.co.jp/news/051128/kei055.htm
クレジットなしでもＥＴＣ　高速各社共同カード発行

高速道路会社６社は２８日、クレジットカード契約をしていなくてもノンストップ料金
収受システム（ＥＴＣ）が利用できるよう、６社共同のカード「ＥＴＣパーソナルカー
ド」を発行すると発表した。

　ＥＴＣの利用者を増やすのが狙いで、パーソナルカード発行は、本人名義の郵便局通
常貯金口座を持っており、最低４万円の保証金を預託できることが条件。料金は貯金口
座から引き落とされ、年会費は１枚当たり１２００円。保証金は解約時に返還する。

　２９日から受け付けを開始。申込書はサービスエリアで入手できる。（共同）

(11/28 16:48)


年会費1200円って･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ

ttp://shutoko-card.jp/
ETCカード作るなら、首都高カードがお買い得か。
年会費、一年に最低一回利用すればタダだし。

都営バス、都電荒川線では、国土交通省が５年に１度実施する乗客調査の一環と 
いたしまして、次のとおり交通調査を実施いたします。 
　 実施期間中は、調査員が都営バス、都電荒川線の車内におきまして、 
お客様に調査カードをお渡しいたしますので、ご協力いただきますよう、 
よろしくお願いいたします。 
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/bus_t_20051101a.html 

みんなで乗ろう都営バス。 11/15は秋26系統葛西駅行きの調査日だよ。 

>>466
PAで買い物するときにも割り引かれればいいんだけどなぁ。

ハゲと『ハゲに取られる前に』とﾊｰﾄﾞｹﾞｲと新コテ（ﾊﾝ名忘れた！）に取られる前に469ｹﾞﾄ！！！ 

「首都高速道路における対距離料金制のイメージ」に関するご意見募集の結果
http://www.shutoko.jp/news/bosyu/cus_vol1_res/index.html

＜阪神電鉄＞　経常利益３４億円上方修正 
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec51119a.htm 
阪神電気鉄道は１８日、２００５年９月中間連結決算の業績予想を上方修正した。 
経常利益が５月時点の予想より３４億円多い１２３億円（前年同期比２４・９％増） 
と大幅な増益になる見通しで、プロ野球阪神タイガースのセ・リーグ優勝セールなど 
「タイガース効果」の大きさが改めて浮き彫りになった。 

＜西武鉄道＞　２７６億円の最終赤字　初めて無配に転落 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000106-mai-bus_all 
西武鉄道が２４日発表した０５年９月中間連結決算は、ホテルやゴルフ場など 
計４９３億円の減損処理を行った結果、当期（最終）損益は２７６億円の赤字に 
なった。西武鉄道単体では記録がある１９５０年以来、初めて無配に転落する。 

>>470
良い意見が結構出されているね、値上げ反対の意味での

えどま（江戸間）＝いなか間http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=01112300&dname=0na&stype=1&dtype=0&ref=1 

いなか‐ま〔ゐなか‐〕【田‐舎間】 

２ 寸法の足りないもの。 

だってさ。ｗｗｗ　　やっぱり欠陥住宅なんだな。ｗｗｗｗｗ 

>>470
まああ自社でまとめた結果なんてこんなもんでしょ
大きい批判は乗せない
効果はより多いというデタラメ数を乗せる
設計についてそもそも基本データがデタラメで、設定に論理性ない指摘をのせない

やるきまんまんで値上げですね、増収が目的決定ですね。

>>460
UPよろしく

>>470

料金のイメージ図のデタラメ数値についての突込みがまったく無視されてるねｗ
さすが、都合の悪いことは隠す企業だね。

ＪＲ東京支社　巣鴨駅をリニューアル 
　ＪＲ東日本東京支社は１５日、２１世紀の新しい駅づくり「ステーションルネッサ 
ンス」の一環として、山手線巣鴨駅をリニューアルすると発表した。老朽化している 
駅舎を建て替えて、明るく開放感のある空間を創出するとともに、５階建ての駅ビル 
も建設し、駅構内と合わせて魅力ある店舗を展開する。 

>>470
首都高の大幅収入アップ（大幅値上げ）のからくり読めた。

平均金額７７０円
走行距離の中央値１８ｋｍ

この数値の信憑性は他の人に任せるとして、
首都高速道路株式会社は
１８ｋｍ走った場合に７７０円となるように料金を設定するようだが、
なぜ平均走行距離ではなく走行距離の中央値なのか？
ここにからくりがある。
平均走行距離が１８ｋｍで平均金額が７７０円で、
走行する分布に変化がなければ
確かに首都高速道路株式会社の収入は変わらない。
だが中央値が１８ｋｍである。

通常左右非対称の分布であればあるほど
中央値と平均値は大きくずれる。
特に、>>470のリンク先のような分布だと、
中央値 << 平均値 となる。
ためしに >>470のリンク先の資料の中の分布のグラフから
地道にプロットして中央値、平均値を調べてみたところ、
１．５倍も平均値の方が大きかった。
つまり、７７０円のうちの固定料金２１０円を引いたのこりの
５６０円に関して１．５倍の８４０円になる計算である。
現状の平均金額７７０円に対し、
移行後は平均金額１０５０円になる見込みである。

農民系の馬鹿どもに、現実を教えてやろう。 

大阪の大躍進、東京の激衰退が止まりません！！！orz 

●日本を支える大阪経済　東京の衰退に歯止め掛からず 

「大阪経済、全国をけん引」──大銀協・野村新会長が記者会見 
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/26165.html 

●関東人の誇り・新宿がまもなく梅田に抜かれます 

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.02.12.htm 
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25592.html 
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/23098.html 

日本一の繁華街且つ日本一の高層ビル街・梅田 
http://hrscene.fc2web.com/pic/osaka/osakass.jpg 

梅田には抜かれたとはいえまだまだ頑張る新宿 
http://digicamworks.net/Kokankai/350/350NozawaShinjyuku.jpg 

●銀座もいまや、衰退東京の象徴。大阪には全く太刀打ちできず。。。orz 

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/19425.html 

考えてみればあたりまえである。
値上げする人と値下げする人の人数が同じであり、
値上げの平均金額 ＞＞ 値下げの平均金額
であるのだから、
全体的に大幅値上げであるのは明らか。

感覚的には値上げということは簡単にわかるが、
このからくりは平均値ではなく中央値を用いたことによるものであった。

ネタかと思ってたけど… 
今日、渋谷駅から中野坂上経由中野駅行きに乗ったらゴキブリがほんとうにいて 
びっくりしました。 
しかも渋谷駅を出るときもそのバスの行く先は渋谷駅行きのままで、 
発車するとすぐに年配の人が行先間違ってるゾと車内でどなりだしましたぁ。 

６００円から７００円に値上げしたときよりもはるかに大幅な値上げ、
２８０円もの値上げを首都高速道路株式会社は行おうとしている。
しかも値上げだということをひたすら隠して。
この値上げに断固反対する。

ダムプ（笑）運転手（笑笑） 

>>482
工作員乙

新宿線の完成遅れるのか(´･д･｀)

　　　　 　　　 　　　∩＿　 
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ 
　　　　　　　　　　〈⊃　　} 
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 | 
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 ! 
　　/　　●　　　● |　　/ 
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ 
　彡､　　　|∪|　　／ 
/　＿＿　 ヽノ　/ 
(＿＿＿）　　　/ 

>>485
首都高速中央環状新宿線の目黒までの区間が平成１８年度開通予定だったのに
３年延びるって新聞に出てたね。
しかも、工事費用が約2倍に膨れて、一兆超え値上げ必死やな。

大橋までは再来年初頭にできるんでしょ
あとは品川線じゃないの？

>>487
kwsk
ネットでその記事見られる？

>>489
ネット探したけど載ってなかったみたい。
産経の３面に出てた。
東京都建設局の話
「新宿線は当初予定だった来年度末の完成は困難な状況だが、工事が完成した
ところから部分開業できるよう検討している。新たな拠出金についても協議を
重ねている最中だ」
↑抜粋

首都高は三叉jctが良く似合う。
大橋jctはフルjctであの交通量なので渋滞必至。

千葉に住んでる最近の話題の人 
高橋尚子　あすみが丘（千葉市緑区） 
バレンタイン　幕張ベイタウン（千葉市美浜区） 
姉歯たん　（市川市） 
ジャンボ尾崎　（船橋市） 
恥ずかしいのも多少はいるか。 

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako17.htm
東京都知事の記者会見で19分30秒位から、環状線の話
とりあえず、出来てるところから平成19年度に開通らしい。

京王電鉄バスの話になるが日01系列(日野―日野本町―高幡不動)のｳﾃｼは 
たまに日03(日野―実践女子短大前―高幡不動)ルートと間違えて運行する事がある(w　 
ちなみに今年に入った分だけでも3回も間違えた(いずれも朝8時台・他の時間帯でもあるかも(w) 

今朝の産経新聞によれば、石原知事は
「池袋から中央道につながる新宿までの区間を分離し、
平成１９年末に供用するように支持した」と述べた。
とのこと。「知事の支持」なので、
首都高会社が決めたかどうかは不明。

>>488
１８年度末に東名（３号線）までという予定は延びた、
ということらしい。

特集論文　都市再生と日本経済　西村清彦　東京大学大学院経済学経済科教授 
防災・環境保全を明確にした国際的な都市政策が必要 
国際的な都市間競争の中で、日本の都市再生の主体となりうるのは、 
日本の企業、組織、機関（大学を含む）だけではない。世界の企業、組織、機関が、 
その主体となって新しい個性を日本の都市に与えることも重要である。 
この点から見ると中央、地方を問わず日本政府に防災・環境保全を含めた 
明確な総合的都市政策がなかったために日本の都市は大きく立ち後れている。 
例えば米国のシカゴ大は、アジア進出先として東京、香港、シンガポールを検討したが、 
明確なビジョンと戦略に基づき活動支援を約束したシンガポールに進出を決めている。 
またある米国の物流支援ファンドは、土壌汚染への対処について日本政府の対応に対する判断に苦慮し 
日本進出にためらいを見せている。 
さらに多くの外国企業は日本の都市の防災政策、環境政策に危惧を抱いており、 
こうした面での日本政府の対処の遅れが、日本の都市の魅力を落としている。 

いまさら後3年延びるって……どんなギャグだよ

終わってしまうのか この国は

陸運業界とは？ 

知性の高い人間関係の中で、揉まれるよりも、レベルの低い人間の中で、 
生存競争を生き抜くほうが、負けた時に陥る自己嫌悪のダメージが少ない 
と考える大卒が、好んで就職する業界。 
後に、賃金の低さに会わない労働条件に直面するか、業界の知的レベルの 
低さに、自分の能力を生かせないである事に気づく、後悔することになる。 
または、【あらゆる産業の下請けに過ぎない】ことに気づいて、道を誤った 
事を悟る。 

あーあ、プロ市民に屈して地下工事ばっかりしているから金が足りなくなるんだよ＞中央環状新宿線

てか、ETC距離制で値上げになる区間は、現金で乗れば無問題では？

よしよしよしよ〜し 
よ〜しよしよし 

　　　∧ ∧ 
　　（　・∀・） 
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　)) 
（ 　　< 　｀ω´> 
　しー し─ Ｊ 

>>501
馬鹿か？ 氏ね

>>500
同意。高架でガンガン建設していればいいものを。
高松付近の高架区間沿線の人がかわいそうだし不公平。
3年延期ってどんなギャグだよ。

多摩バス青梅の管轄や西東京バス五日市の管轄は未だにお歳暮の風習が残って 
いるみたいです。このあいだ社用で多摩バスを利用した時にやっぱり婆さんが 
でっかいお土産運転士に渡して『いつもありがとうね。』なんて言っていた。 
知り合いから聞いた話だと年末になると昔よりは少なくなったがお歳暮を持っ 
て来る人が結構いるらしい。やっぱり年寄りが多いみたいだけど。 
五日市の営業所なんかは毎年野菜やのし餅を持っていくって言っていたな。 
不要不急線として毎年減便されてきてはいるが利用者にとってはそれでも走っ 
てもらえるだけありがたいって独特の空気があるっていっていた。 
とにかく感謝する心を持つということは老若男女問わず大事なことだし。 
今年は五日市の実家に帰って近所で一緒に餅突いて営業所に持って行くかな。 

首都高の記事が気になったから、
週刊プレイボーイ（４０巻４４号）を古本屋で買ってきたよ。
以下のようなことが、計４ページに渡って書いてある。

「２００８年ＥＴＣ付けなきゃ”犯罪者”ってマジかよ！？」

　�@対距離料金制導入＝大幅値上げとなるカラクリ
　�AＥＴＣ義務化＝どのような事態が訪れるのか

あと首都高が抗議した「事実と異なる写真」ってのは、
見出しの下に神田橋入口の写真がでっかく掲載されてるんだけど、
現在の神田橋入口のＥＴＣに関するアナウンス個所が、
以下のように合成・加工されたもんだった。

　・２レーンある入口の種別が両方とも「ＥＴＣ専用」
　・レーン上部の横断幕が「ＥＴＣ付けずに首都高に乗るのは犯罪です」
　・右レーン入口の白い掲示板が「これよりＥＴＣ装着車以外は進入禁止」
　・左レーンと右レーンの中央にある小さい看板が「ＥＴＣ非装着車はタイホする！」

結構、苦労して買ってきたので、
このスレに内容を抜粋して貼っておくよ。
ちょっと、待っててくれ。

�@対距離料金制導入＝大幅値上げとなるカラクリ （１）

民営化からちょうど１ヶ月経った１１月１日、新生「首都高速道路株式会社」が、
０８年度にも「対距離料金制」に移行するとの重大発表を行なった。
１８キロ以下の短距離は値下げになるらしいが、
首都高を横断するようなケースだと値上げされることになる。
首都高は、本来なら都心に用事はないのに仕方なく通ってるという通過車両が
全体の約６０％も占めている。となると、首都高利用者の半数以上が値上げとなる計算だ。

だが、対距離制に移行するとなると、入口のみならず、出口でのチェックが必要となる。
しかし出口ゲートを設けるのは土地の取得などを含めて不可能に近い。
このジレンマを解消するのがＥＴＣだ。実際、首都高の出口部分には
「出口ＥＴＣ」という名のＥＴＣ路側機が既に設置されている。
０８年に向けてどころか、既にインフラ整備はなされているのだ。

これは負担の大きいインフラ整備を公団時代に賄ってしまおうというのか、
０８年に向けて実証実験をきちんとやりますという殊勝な方針なのか、
はたまた今から個人の利用履歴を収集しておこうとしたのか・・・。
その理由は不明だが、対距離制のシステムは周到に用意されていたことである。

�@対距離料金制導入＝大幅値上げとなるカラクリ （２）

この時期に首都高が対距離制を言い出したのは、もうひとつ隠れた理由がある。
それが２００７年３月までに開通予定の中央環状（Ｃ２）新宿線の存在だ！
この道路は１兆２４３億円という建設費用から「首都高のアクアライン」との異名をとる。
となれば、当然、Ｃ２新宿線の開通によって料金値上げは避けられない。

実際、０２年１２月２５日、Ｃ２王子線の開通時に
首都高は７００円から８００円に値上げされようとした。
当時は民営化騒動やデフレ経済を背景に批判が相次ぎ値上げは見送られたが、
Ｃ２新宿線の開通時には、頓挫した値上げを実現させなければならない。
とはいえ、値上げとなると反対論が盛り上がるのは必至。
そこで裏技として料金制に移行、ドサクサに紛れて批判をかわそうとしているのではないか。

また現在行われているＥＴＣ各種割引も長く続くとは思えない。
割引制度はＥＴＣの普及促進が目的で、みんなが装着すればやる意味がなくなるし、
社会実験の名のもと、割引分は税金で穴埋めされている。
本音はすぐにでも止めたいだろう。
料金制導入＝ＥＴＣ義務化でこんなサービスは完全になくなると見て間違いない。

�AＥＴＣ義務化＝どのような事態が訪れるのか （１）

首都高は今回の発表に際して「ＥＴＣ非装着車からの料金収受方法についても検討する」
と言っているが、これは「義務化宣言」をまだしたくない首都高のポーズにすぎない。
最終的には「検討はしたがＥＴＣ義務化は不可避」という結論を出すはずだ。
では、０８年の「対距離制導入＝ＥＴＣ義務化」になれば、どのような事態が訪れるのか？

ＥＴＣは利用情報を記録、後日、利用情報を元にクレジットカード会社を通して
銀行引き落としで料金の支払いを行うものだ。
つまり、ＥＴＣは「どこの誰が、どのクルマで、どの料金所をいつ通過した」という
個人情報を収集できる「第２Ｎシステム」とも言えるワケだ。
そして、このプライバシー情報が首都高やカード会社から警察にも漏れているとすれば・・・。

かつて筆者は首都高速道路公団（当時）に対して
「ＥＴＣ利用履歴にかかる個人情報の外部提供状況が分かる文書」を情報公開請求してみた。
そして開示された「起案書」と題する文書を見たところ・・・
やはりＥＴＣの利用履歴は確かに外部提供されていたのだ！

起案書によると、外部提供した理由は「刑事訴訟法第１９７条２項に基づく照会」
「捜査関係事項照会」とある。つまり「捜索令状」ではなく「任意のお願い」に対しても
情報を提供していたのである。これは警察が令状が請求できないような目的外の情報を
求めたということか？本人の同意もなく、捜査当局の要望だけで
首都高は利用履歴を開示してしまうのだ。これは非常に問題である。

�AＥＴＣ義務化＝どのような事態が訪れるのか （２）

そんなプライバシー防衛の最後の手段が「ＥＴＣを使わないこと」だったのだが、
この手も０８年の対距離制導入後は使えなくなる。なぜなら、ＥＴＣを付けずに
首都高に乗ること自体が「犯罪」となってしまう可能性大だからだ。

１０月１日の民営化と同時に施行された「改正道路設備特別措置法」の中に
不正通行対策として、最高３０万円の罰金を科すことが可能となった（第５８条）。
これは「フリーウェイクラブ」などの支払いを拒否する運動への対策がタテマエだった。

しかし、この罰則は「ＥＴＣ義務化時代のＥＴＣ非搭載車」にこそ効いてくる・・・
というか、そのために作られたのではないか。
つまりＥＴＣ車載器を搭載しない車両を「３０万円以下の罰金」にすることで、
有無を言わせずＥＴＣを全車に装着させようというのではないか？

本来なら誰でも利用できるはずの道路という公共物を、
特定の機械を使用しないと利用できないばかりか、”犯罪”扱いにする。
ＥＴＣを使いたくないという少数派など、首都高を乗ってもらわなくて結構。
「国の方針に従わない”造反ドライバー”は犯罪者扱いで締め出してしまえ！」
まるで「郵政民営化に反対するものは殺せ！」という
小泉流政治の高速道路版と言ったところか。
「対距離料金制／ＥＴＣ義務化」とはそういうことなのである。

マヂレスすると、
ＥＴＣ車載機が壊れた場合も含めて、入り口に１つくらいは有人入り口の可能性はあるし、
まぁ夜中でもない限り非ＥＴＣ車は首都高＋30分くらい余計に時間をかけて
一般道走るも良し。一般道だと通行料は無料だからね。
首都高の今のエリアだとそういうことになるんじゃないか？
まぁ千住からむこう、葛西から向こう、２４６のたまプラーザより向こうには
下道通って行ったこと無いけど。

ちなみに、うちから東京駅まで、首都高使うと空いてりゃ30分（竹橋降り）、
一般道で1時間、電車で1時間だｗ

>>506
結構きになってたんだよねこの記事。
サンクス。

千葉　栄町　ハミングロードパルサ 
http://lovechiba.hp.infoseek.co.jp/chiba.htm 

10号晴海線。新富町から晴海間のルートがてこずりそうだが、
普通に考えれば新富町からそのまま直進して佃大橋と並行して造ればいいのにと思う。
佃大橋は晴海線の残骸？

首都高速内環状線
建設再開きぼんぬ。

>>515
佃大橋は江戸時代の佃の渡しの残骸らしいぞ。東京オリンピックのために作られたらしい。
ソース　つ「wikipedia」

先日、首都高でスピーカーから軍歌を流しながら走っている車がいた。
料金所では軍歌を流しながら料金を払っていた。

>>495
中央環状新宿線は、いまから（２００５年１２月）３年度（２００８年１２月？）に完成が伸びたの？それとも完成自体が３年後に伸びたの？

その３年後に伸びたという話。
首都高側からの発表が無いのは何故？
今頃言い訳ＰＤＦ作っているのか？

2010年3月に延びました

今年から金取んのかよ・・・orz 
http://www.showapark.jp/2005winter/index.html 

でも冬に花火が見られるのはウレシイネ♪ 

>>518
ｶﾞｲｷﾁ在日でも、ちゃんと通行料払ってるんだね。ちょっとびっくり。

>>523
ﾊｧ?
釣り？

>>521
ｿｰｽはれよﾎﾞｹ

>>525
>>493

>>524
ハングル板に行ってみ。
右翼って実は在日朝鮮人が多いんだってさ。

ttp://www.shutoko.jp/womens/topics/index.html
>１１月７日から１８日まで期間、今年も中日本高速道路株式会社さんと協力して中央自動車道と
首都高４号線（幡ヶ谷〜高井戸）を集中的に工事しました

>路面のつなぎ目部分（走るとガタンガタンと音のするところです）をなくしてしまうノージョイ
ント化工事を実施したことです

少しは、走りやすくなったのね。民営化の成果か？

>>519
記者会見の記事だけを読むと、
池袋＝初台は18年度末→19年度末完成目標
初台＝大橋は18年度末→完成目標不明
ということだと思う。

>>528
あまり意味がないようなｗ

>>530
いや、二輪の事故防止などには結構意味があると思われ

あのつなぎ目結構滑るんだよね

日暮里―舎人線みたいに何度も延期か

つなぎ目と言えば、芝浦JCTのとこ、斜めに走るつなぎ目は危険。
雨の日は4輪でも滑る

>>529
1964年東京オリンピックのとき
首都高速　1959年着工　1964年完成
http://www.nhk.or.jp/projectx/168/

地下ではなく高架ではあるが、中央環状新宿線より長い距離
Ｃ１と1号羽田線をわずか5年で作った　

中央環状新宿線は都市計画決定から15年もたっていて
さらに2〜3年かかるのか

ＨのＱ尺は鷺沼限定で使ってる。毎日いるよ。最近のすみれが丘線の混雑は 
凄まじいものがあるからな(特にラッシュ)その対策だと思われ・・・ 

ＮＪエルガがＮ尺になったのは、おそらく柿生駅対策だとおもうのだが・・ 
代替対象のU-LV318Nは柿生も入れるから、それより長いのを入れてしまうと 
MPのように路線が限定されて、車両のやりくりが大変になるからとか。 

24日放送の東京ワンダーツアーズ２で中環新宿線が取り上げられるって

http://www.shutoko.jp/news/info/twt/index.html

アキバはオタクばっかりできもいし 
渋谷はＤＱＮばっかりでガラ悪いし 
東京は最悪 

C2が3年延期って・・・ウソだよね？　ネタだよね？？

・・・誰かネタだって言ってくれよぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！

そういえば今朝４号通ったが橋脚がよく判らない構造してたぞ＞Ｃ２のJCT部分。

>>539
つttp://www.c2info.jp/junction/nishishinjuku/danmen_ps1.htm

初台までは先に開放してくれよな・・・

>>540
図を見れば見るほど、
耐久性は大丈夫なんかと思ふ・・・。

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/051202.htm
12/2の知事記者会見がテキストになったので貼っときます。

【記者】建設中の中央環状線の新宿線が、完成が３年ぐらい、最大で遅れるような見通しに
なったということなんですが、まずそのことについて、ご意見をお伺いしたいんですが。

【知事】これはまあね、もうとにかく環状線というのは、何ていうのかな、東京にとっても
大都市にとっても大動脈ですからね。これが遅れるということは、非常に遺憾と言うかね、
残念というか、困りますなあ。

　池袋から中央道につながる、新宿までの区間を分離して、平成19年内に供用するように指
示もしました。350億の工費の上積みについても、工夫を凝らして減額するようにも指示も
しましたけども、今後これ以上工事の遅滞が進まないように努力させるつもりです。

【記者】完成している区間も幾つか、新宿線の中に区間もあると思うんですけども、我々と
いうか、一都民としてはですね、やはり完成した区間、区間で、完成する都度にやはり路線
を開通していくべきではないかというふうに考えておりますが、今後もやはり先ほどおっし
ゃったような感じで、方針としては完成しつつ開業をしていく、全部開業するまで待つんで
はなくてと、そういうふうな意味合いでよろしいんでしょうか。

【知事】とにかく日本のインフラ整備というのは時間がかかり過ぎるからね。そうでもしな
かったらね、百年河清（かせい）を俟（ま）つまではいかなくてもね、いつまでもいつまで
もきりなくね、不便をかこわなくちゃいけないんで、私は、今あなたが言われたみたいに、
開通した部分からでもとにかく使っていく。それでも非常に効用を感じる通勤者、通行者も
いると思いますから、車の行き先によっては。まあ、それしか方法はないと思いますな。

　ちょっと例は違うけどね、つくば新線みたいにいきなり全線開通するみたいな事例という
のは日本じゃ非常にめずらしいでしょう。結局できた順にということにならざるを得ないん
じゃないかな。

>>537
つ池袋

石原さんに教えてあげたい。熊野町〜板橋間の車線構造がいかに危機的であるかを。
その良い例が堀切〜小菅。
特にC2内回りの渋滞はひどい。清新町まで渋滞が伸びていて意味が無い。
まあ均一料金のおかげで、通過交通を首都高に押し込む事で
一般道の渋滞が若干緩和した程度。

>>545
東京環状乙

オペラシティから見たら中野の辺ってほとんど低層じゃん。 

つうか野方ショボすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

>>547は外環板でIDの確認をしていることから このスレにてマルチな発言をしていると思われます
以下 徹底放置で

いつもテレテレ走るすぎ丸やハチ公バス回送時の井の頭通り＆甲州街道爆走萌え 
すぎ丸の下高井戸転回時の車線またぎも萌え 

あっそう

今朝の工学院西経由楢原町逝きの始発便 
JR八王子駅北口のバス乗り場を一周したらしい 

日本橋の再開発計画で景観に邪魔な首都高をどかそうというのがあるみたいだが
そんな予算ないだろｗ

そうだね、都心環状線の高架を撤去したらどうなるかだれでも想像つくのにな

首都高が無くなれば東京はパンクする。
通過交通は首都高、地先交通は一般道という住み分けができているから
辛うじて交通を維持できている。
ところが通過交通が一般道を走るという不届き者が増えつつある。
これでは渋滞悪化してしまう。貧乏人氏ね

ハゲと『ハゲに取られる前に』とﾊｰﾄﾞｹﾞｲと新コテ（なにやら難ぃﾊﾝﾈ）そして《元ﾚﾃﾞｲｽ》とかに取られる前に555ｹﾞﾄ！！！

やっぱり師走は工事が多いよね

官らしい仕事ぶりだね

家庭ゴミは首都高に投げよう
そのゴミを回収する為の人員が税金で雇われているんだから、そいつらに仕事をさせないと税金の無駄使いになっちまう

クスクスd(^^)

新宿線が(予算の関係で？予算オーバーで？)最大「3年間」も完成が遅れるって
マジかよーーーーーーーーーーーー！

http://www.jecc.co.jp/ir/irdata/52c/tokushu.html
日本橋の上の首都高は地下にする計画らしい
予算はあるのかね

>>558
提案したって事でしょ。
ビルの2〜3階をぶち抜いて通すって案もあったような。

休日に嫌々チバを訪れた親子の会話 

子供『ねぇパパここが千葉市？』 
父『そうだよ』 
子供『なんか全然都会じゃないね。ねぇお父さん〜』 
父『どうしたの？』 
子供『どうしてここって歩いているお兄ちゃん、お姉ちゃんの顔がみんなブスなの？』 
父『そんな事言っちゃダメだぞ〜』 
子供『だってみんなお笑いのフットボールアワーの不細工な方の顔みたいなんだもん』 
父『人間は顔じゃないんだよ、中身が大事なんだよ』 
子供『ふーん。僕もうここに来たくない、気持ち悪いもん』 
父『...............』 

新宿線が3年間も遅れるなんて信じられません。
初台から大坂橋までの山手通りの工事も3年間伸びるのですか？
あんなクネクネした走りづらい道路を今後4年間も走れというのですか？
頭を殴られたようなショックです。

昨日夕方王子駅前で見た不愉快な光景。 
少し遅れが出て車内がかなり混んでいてただでさえ窮屈なところへ 
30歳くらいの2人横並びのベビーカーを押したババアが 
子供を乗せたまま強引に乗ろうとしたが料金箱のあたりまで立客がいて 
前輪だけを車内に乗せたまま立ち往生。そのババアは突然 
「ちょっと赤ちゃんがいるのよ、もう少し詰めなさいよ」と絶叫。 
しかし混雑のため全く動かなかった。 
するとババアは「ちょっと急いでるんだけど乗れないじゃない」とまた絶叫。 
ここで運転士が「あのー無理みたいですが」と恐る恐る助言したら 
「あー！もう都電なんて乗らないわよ！」と運転士に捨てゼリフ吐いて明治通りへ消えた。 
こんなババア二度と乗らなくていいよ。 
このババアのせいで信号1回よけいに待つはめになった。 
ババアが運転士の対応についてでっち上げの苦情を捏造しないかが心配。 
こういう時って近くの客が運転士に代わってきっぱり言うべきだね。 

で、首都高と何の関係があるので？

誤爆でし

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134486226/l50
首都高は高速道路ではない

http://www.ups.com/holiday/ 

新宿線が3年間も遅れるなんて信じられません。
初台から大坂橋までの山手通りの工事も3年間伸びるのですか？
あんなクネクネした路面の悪い走りづらい道路を今後4年間もバイクで
走れというのですか？ まるで頭を殴られたようなショックです。

・東京都八王子市 創価女子短期大学／創価大学
・東京都小平市　朝鮮大学校／東京創価小学校／創価中学校／創価高等学校／
金剛山歌劇団
・東京都板橋区　学友書房
・東京都荒川区　金剛保険株式会社
・東京都中央区　NEXONジャパン
・東京都千代田区　東海商事株式会社／潮出版社／民主党／ヒュンダイ
モータージャパン／ガンホー・オンライン・エンターテイメント/アジアン
グルーヴ／SOFTMAX／
・東京都台東区　在日本朝鮮人人権協会／朝鮮特産物販売株式会社／
在日本朝鮮人商工連合会／在日本朝鮮青年商工会／朝・日輸出入商社
・東京都港区　　朝鮮産業株式会社／株式会社近洋海運／日本サムスン／
ソフトバンク／在日本大韓民国民団／LGジャパン／日立LGストレージ
　　ソフトバンクBB／大韓民国大使館／眞露ジャパン株式会社
・東京都品川区　SONY／
・東京都新宿区　公明党／創価学会／聖教新聞社／シナノ企画／朝鮮新報社／
第三文明社／朝鮮問題研究所／ロッテ／ロッテリア／旺文社
・東京都渋谷区　日本共産党／テクノブラッド／ドトールコーヒー／
JR東日本
・東京都文京区　在日本朝鮮人教育会／在日本朝鮮言論出版協会
　在日本朝鮮社会科学者協会／在日本朝鮮人科学技術協会／
在日本朝鮮人医学協会
　在日本朝鮮人教職員同盟中央本部／朝鮮通信社／
在日本朝鮮青年同盟中央本部／在日本朝鮮民主女性同盟中央本部
　在日本朝鮮文学芸術家同盟／在日本朝鮮人体育連合会／
在日本朝鮮留学生同盟中央本部／在日本朝鮮宗教人連合会
　在日本朝鮮仏教徒協会／在日本朝鮮歴史考古学協会／
在日本朝鮮人平和統一協会／トンポ就職情報センター

新宿線が3年間も遅れるなんて信じられません。
初台から大坂橋までの山手通りの工事も3年間伸びるのですか？
あんなクネクネした路面の悪い走りづらい道路を今後4年間もバイクで
走れというのですか？ まるで頭を殴られたようなショックです。

本日、首都高パーキングエリアで（株）リクルートの「Car Smile」ゲットしました。
コラボですか？これも民営化の効果？

ブラック企業も底辺層の受け皿として必要
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1134055656/l50

交通局では、都営地下鉄が乗り放題のとってもお得な「都営地下鉄『冬』の 
ワンデーパス」を発売します。 
また、これに合わせて特典いっぱいの「都営地下鉄『冬』の 
ワンデーパスキャンペーン」を実施します。 

■ 都営地下鉄『冬』のワンデーパス発売 
料金 大人５００円、小児２５０円 
（※１日に限り、都営地下鉄を何回でもご乗車になれます） 
発売期間 平成１７年１２月１７日（土）〜平成１８年１月２９日（日）の 
土日祝及び平成１７年１２月２９日（木）〜平成１８年１月　３日（火）の毎日 
発売場所 都営地下鉄各駅 
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_n_20051206a.html 
年末年始の交通費節約にいかがですか? 
みなさんは使いますか。 

首都高中央環状品川線、06年度から事業着手
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051221AT3B2100921122005.html

予算を新宿線に回して予定どおり開通させてほしかったな(´・ω・`)

首都高カーブ多すぎ作り直してほしい

ttp://www.j-wave.co.jp/blog/concierge/archives/2005/12/post_9.html

あと、首都高って海沿いばかり発展してるけど、山手側も必要な気がしない?

★【　交　番　襲　撃　】　　少年５人が駐在所に消火器噴霧　東京　町田 
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110934.html 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131506251/l50 

★金属バットでタクシー２０台を襲撃　　　　　東　京　新　宿 
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005083129.html 


東京人って野蛮だよな。ひでー事しやがる・・・。 

というか、中央環状線の内回りの葛西JCTから彫りきりjctが使い物にならないのだが。
清新町まで渋滞が伸びているのが日常茶飯事。何が中央環状線だよ！！
線形が良いので速度が高く、交通処理能力の高いC2東側がいきなり1車線絞込みなのだから
渋滞して当然。
道路と道路の連結というのは交通量のバランスをとるのが鉄則。
交通容量を徐々に落とすのが鉄則。高速出口は受け皿となる一般国道が必要。
それをいきなり信号で受ける練馬出口。そしていきなり1車線に絞る小松川線、C2内、向島線。
正気の沙汰ではないよ。こんなもんを堂々と莫大な税金豆乳して造っている光景はおかしいよ。
その反省からか、品川線はボトルネック無しにする。ヘタに1号、2号につなげない。
しかし湾岸線がネックになる。

中央環状線新宿線の進行状況は工事が始まって（平成4年）から13年で7割だそうです
今までのスピードで残り3割を仕上げるにはあと5年はかかる計算ですが

首都高中央環状品川線、06年度から事業着手

　首都高速道路会社は21日、2006年度からの首都高速道路・中央環状品川線
（目黒区青葉台4丁目―品川区八潮3丁目、約9.4キロ）事業着手に向けた手続きを
始めると発表した。20日の06年度予算財務省原案内示で品川線を含めた3大都市圏
環状道路整備に1886億円が計上されたのを受けた。品川線整備により、建設中の
中央環状新宿線と合わせ中央環状線が全線完成する。 (11:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051221AT3B2100921122005.html

>>578
中央環状線の東側区間の混雑は、外環千葉区間の完成まであと１０年待ってくれ。

>>578
税金ではなく「皆様の通行料」ね

品川線は後でいいから新宿線に集中して欲しいな
大橋〜西新宿　開通まで後4年もかかるんだろ

これで値上げするつもりとはけしからんな、首都高速道路株式会社は。

中央環状が開通すれば、便利になるんだから、値上げしてもいいよ。
渋滞が慢性化している首都高を放っておいて、料金を据え置くより１００倍まし。

品川線が開通すれば湾岸線がかなりヤバイことになるだろうから
R357は空港〜船橋まで３種部をつくるべきだ。やることがいつも遅い。日本の道路行政は腐ってるorz

>>586
＞品川線が開通すれば湾岸線がかなりヤバイことになるだろうから

ならないと予想。
横羽線と新木場線だか深川線の需要は高まるかも試練が。
あとはアクアラインがついでに値下げしてくれりゃ.....（ムリポ？
むしろ浜崎橋JCTの渋滞解消キボン。

みなさんアリガトゴザイマス(*´∀｀*) 
相談にまでノッテもらって自己紹介 遅れましたorz 
契約ですし本社の方にググられたらまずいので所属営業所は控えさせて下さい ｺﾞﾒﾂ 
年齢は30前半です(´・ω・`) 
二種免持っていますが女性の扱いは若葉でつ＿|￣|○女性と食事に行く事が決定してウレシイですけど 同時にすごく逃げたい気持ちでイパイです・・・ 
会話をもたす自信0ﾀﾞﾖ… 
HGコスチューム 10代にウケるかorz？ 

Ｃ２は板橋ＪＣＴ先頭の渋滞も最近ひどいな
みんなの予想どうりだw

JCTのたびに大渋滞してまさに、なにが中央環状だ

都心環状線を一方通行にすれば、多少は渋滞も解消するんじゃないか？
って、こないだ運転しながらフト思ったんだけど。

よしよしよしよ〜し   
よ〜しよしよし   

　　　∧ ∧   
　　（　・∀・）   
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))   
（ 　　< 　｀ω´>   
　しー し─ Ｊ   

>>590
むしろ酷くなりますよ。

shinatoraにある川崎臨港バスのハイブリBRC、かっこいいな。 
以前、一般車を見た時には垢抜けないカラーリングだと感じたけど。 

ねえ 携帯からその
よしよしよ〜し ってのコピペできるかな？

横槍みたいで申し訳ないですけど、池袋に新タワーができたら 
嫌どころか困る人は相当な数に上るでしょうね。 
もし、私が新宿の町会の人間だったとしたら、こんな驚異はないですし、 
もし、森ビルのオフィス営業部の人間だとしたら死にものぐるいで 
阻止したいですね。まぁ、ちょっとズレた例えですが。 

それぐらい世界で類を見ない集客、集積力を誇るターミナルと 
世界一のタワーの組み合わせはインパクトがあると思います。 
私は、池袋で働く人間ですから、余所様が驚異に感じる分だけ 
ゾクゾクする次第であります。 
まぁ、いまさらこんな話はやめにしましょう。池袋でFA。 

どうせ東京オリンピック開催に合わせて無理矢理作った低速道路だろ？使い物にならねえよ

だから、2016オリンピックは東京で。
首都高ｵｰﾙﾘﾆｭｰｱﾙ!
外環大泉-東名接続!
第二東名・名神完成!
北関東道完全接続!

【葛飾区】大量の犬の頭部が浮いているのを発見、東京拘置所付近の堀 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134720272/l50 

水路から犬の頭骨２９匹分…胴体販売、残り捨てる 2 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134767014/l50 

【やっぱり】　犬の頭は「食肉用」と食肉業者（83）、東京拘置所付近の堀 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134734027/l50 

>>596
では使わなければいい。
一般道路を使ってみると、首都高のありがたみが分かるはず。

600♪

　　【★★★東京ミレナリオの開催にともなう混雑予報★★★】 
　12/24-1/1まで東京駅を最寄とした東京ミレナリオが夕方から開催されます。 
　毎年、200万人以上が来場するこのイベントは東京駅丸の内口、有楽町駅改札口 
　周辺は大混雑しています。 
　東京ミレナリオ来場へは最後尾になる都営三田線、丸の内線大手町駅 
　また混雑を避けるためには地下鉄各路線で日比谷駅からの帰宅をお勧めします。↓ 
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/u1/spotguide/images/spots/3110000008.jpg 

>>592
その根拠は？

>首都高ｵｰﾙﾘﾆｭｰｱﾙ!
>外環大泉-東名接続!
2016年に完成は不可能でしょうな
Ｃ2新宿線ですら平成4年着工　完成予定　平成22年春
18年もかかる

外環は大泉より先は工事すらやってないやん
土地買収が出来ていないから都内は全部地下か？

三郷西〜三郷南間が開通したのは便利っちゃー便利だが・・

梅80系統構想 

立川駅-宮沢-内出-熊川-福生市役所-羽村堰上-友田-青梅駅-青梅車庫 

※福生止まり、小作止まりの区間便も設置｡ 

外環は一律料金やめてくれ。入り口やJCTで料金払うなんて、まるで首都高みてーなノリじゃん。
外環は高速自動車国道なのだから出口料金所を設けるべきだった。
もしも外環が全通したら料金所で怒涛の渋滞が起こる。

首都高6号線駒形辺りから両国の
2車線が1車線に絞られる辺りまで
移動するのに
11時20分頃から12時40分頃まで
かかりました。
その間、ワンボックスのパトカーが
サイレンを鳴らして通りすぎました。
要人警護の出入り口の規制とかありましたか。
なんでこんなに時間が掛かったのか知りたいです。。。

>>607
どうせ天ちゃんあたりがお出かけでしょ。あんなのに年間３００億も使って
しかも国民にこういう迷惑かけてるからね。

だれかとっとと暗殺してよ。

愛子さんじゃしょうがない

>>608
通報しました

高速バスのトイレって入ったことないのだが、快適なの？
ちゃんと換気扇ついてるのだろうか？
一度高速バスのトイレでクソしてみてーのだが、室内にニオイ充満して、
「あいつクソしたべ、車内がクセーじゃねーか」と思われないか不安です。

たった300億なの？w
安いもんだな

北野ー宇津貫折り返し場の路線が出来た当時は、必死になって 
北野接続京王線を強調していたんだけどもな・・・ 

それほど需要が少なかったのか？？ 
あのあたりの人で東京都心方面出るにはみなみ野から横浜線で 
八王子経由中央線か橋本経由京王線という流れなのかな 

>>611
狭くて揺れる。電車や飛行機のトイレよりは大変だと思う。
洋式だと思うから用が足せないってことはないけど。
吸気能力は高いようで、後ろの座席でにおいが気になったことはない。

よしよしよしよ〜し 
よ〜しよしよし 

　　　∧ ∧ 
　　（　・∀・） 
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　)) 
（ 　　< 　｀ω´> 
　しー し─ Ｊ 

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135608361/626

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/bus_n_20051226a.html 
都営バスセット2ｷﾀｺﾚ 

首都高７路線建設へ…民営化会社「採算見込める」

　１０月に民営化した首都高速道路会社は２８日、中央環状品川線
（東京・目黒―品川区）など、旧首都高速道路公団から引き継いだ
新規分と建設中の計７路線について、全区間（３９・２キロ・メートル）
を建設する方針を固めた。

（中略）

　首都高が建設方針を固めたのは、まだ国土交通省の事業許可が
おりていない中央環状線・品川線と、現在、建設中の大宮線（さいた
ま市）、晴海線（東京・中央―江東区）、中央環状王子線（板橋―足
立区）、同新宿線（目黒―板橋区）、川崎縦貫線（川崎市）、横浜環状
北線（横浜市）の計７路線だ。（後略）


http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051229i501.htm?from=main5

首都高７路線建設へ…民営化会社「採算見込める」
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051229i501.htm

１０月に民営化した首都高速道路会社は２８日、中央環状品川線（東京・目黒―品川区）など、
旧首都高速道路公団から引き継いだ新規分と建設中の計７路線について、全区間（３９・２キ
ロ・メートル）を建設する方針を固めた。
首都高は「いずれも高速道路のネットワーク構築の上で必要。需要と採算も見込める」と判断した。
最新の工法の導入や工期短縮などで建設コストを抑制する。民営化各社は新規建設路線の扱いにつ
いて、需要予測などをもとに国と協議を進めているが、建設路線が固まったのは首都高が初めてだ。
首都高が建設方針を固めたのは、まだ国土交通省の事業許可がおりていない中央環状線・品川線と、
現在、建設中の大宮線（さいたま市）、晴海線（東京・中央―江東区）、中央環状王子線（板橋―
足立区）、同新宿線（目黒―板橋区）、川崎縦貫線（川崎市）、横浜環状北線（横浜市）の計７路線だ。
品川線が新規着工し、完成すれば、中央環状線の全線開通となり、内側の都心環状線の慢性的な渋滞
の解消が期待できるという。首都高は、来年１月末までに国交相から計７路線の指定を受けた上で、
来年３月末までに日本高速道路保有・債務返済機構と道路使用料金などを盛り込んだ協定を結ぶ。
（2005年12月29日3時6分 読売新聞）

>来年３月末までに･･･道路使用料金などを盛り込んだ協定を結ぶ。
値上げかな？

王子線はまだ完成していないの？

C2が全通するなら現行の倍の1400円でもいい

>>621
いや1000円ぐらいで勘弁してやってください･･･

だめだよ何言ってんだ。700円でもべらぼうだぞ。ごまかされるな。

>620
王子南ランプが工事中。
溝田橋の架け替え、石神井川の移設(?)とセット。

>>619
全部完成すれば素晴らしいことだが、晴海と横浜環状イラネ

横浜南環状が無いと
第二東名がパンクするがな

南環状から相模縦貫はいるけど北環状はイラネ。
川崎縦貫が北側に並行するし、南側に保土ヶ谷ＢＰがある。

そうそう。東急の奴らって譲ってやってんのに、ハザードすら出さない。手を出せとは言わないから、最低限の事はしてほしいね。 

>>627
その北環状の事業が一番早く進行中。
北環状経由北西線で東名と湾岸線が繋がるわけだが、
そうなると湾岸線〜東名間の環状道路が計画中のものを含めて凄いことになる。
C2品川線
川崎縦貫線
横浜環状北線/北西線
保土ヶ谷バイパス/K3
横浜環状南線（圏央道）

なんと5系統の環状道路が！。その他にも一般環状道路として立体化の整備されている湾岸〜246間の
山手通り
環七
環八
と、湾岸〜246ラインの結びつきが強烈。

外環が全通しても大半が片側2車線では、結局快適には走行できず、ダラダラ時速4,50km程度で流れる感じになるだろう。
現在の保土ヶ谷バイパスや湾岸線みたい。

【交通】首都高７路線建設へ…民営化会社「採算見込める」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135857828/

> 5系統の環状道路

●Ｃ2品川線は平成26年開通目標と言っているが　新宿線が平成4年〜平成22年春と18年かかっているのを
みると品川線は平成35年以降供用と思われる

●横環南〜圏央道　横環南〜横浜湘南道路は平成25年前後供用予定　圏央道=西久保ｊｃｔ〜海老名ｊｃｔ平成22年供用予定
これらも過去の遅れからみてさらに遅れると見られる、

●川崎縦貫は殿町〜富士見町が平成22年供用予定　富士見町から以西は事業みとうしがたってない

●横環北は平成22年供用予定だがその先　北西線は事業みとうしがたってない

●保土ヶ谷バイパス/K3 のみ供用中

以上供用予定は過去何度も遅れているのでこれら供用予定よりさらに3〜5年遅れるとみてよい

見込めなければ値上げするだけだし　_|￣|○
そうしたらトラックの運ちゃん、また下に流れるんだろうなぁ

>>632
品川線は新宿線と違って用地買収が必要な区間が短いから１０年程度ってのは
正解ではない？

てか川崎縦貫以西は果たして「環状」の形になってないと思うけど。川縦だって
せめて中央道・稲城大橋まで繋がらないとダメぽ。

果たして←間違い削除

環状と循環の違いもわからないバカがいるようですが。

>>634
これからは用地買収の困難に加えて、財源不足が顕著化するのでさらに遅れるかと。
昨今の公共投資抑制、道路財源一般財源化、さらに首都高速会社の財政問題。

川崎縦貫の大師ＪＣＴ〜富士見町ＩＣは首都高速会社の予算不足で工事停止している。
（まぁ殿町ＩＣ〜大師ＪＣＴに集中投資している、と言い訳しているが）

品川線は10年もかからんだろ
首都高�鰍ﾆしては事業は進めていないかもしれないが
東京都が単独事業として、かなり道路拡幅事業進めてるぞ
用地買収は、ほとんど問題にならないよ

品川線、山手通りの中目黒〜五反田は幅員拡幅がかなり進んでいるけれど、
大橋〜中目黒までが建物びっしりでかなり苦戦しそう。

あと五反田から先、目黒川の下を通すのは新工法が必要なのかな？

三郷の猥褻消防長の宮田と痴呆市長を見れるヨ。

文化会館前で新春恒例の消防出初式を挙行
　　　〜市民の皆さんご来場ご観覧下さい〜
開　催　日　　　平成１８年１月８日(日) 荒天中止・小雨決行
実施場所　　　 三郷市文化会館及び早稲田公園周辺
内　　　 容　　　痴呆市長観閲　　　　　　 １０時００分から
　　　　　　　　　 式　　　典　　　　　　 １０時３０分から　　　
　　　　　　　　　 木遣り、はしご乗り　１１時００分から
　　　　　　　　　 猥褻消防特別演技　　　 １１時３０分から
　　　　　　　　　 一斉放水　　　　　　　１１時５５分から
　　　　　　　　　 終　　　了　　　　　　　１２時００分頃



http://www.city.misato.saitama.jp/contents/view.asp?BOXNO=8498

今日の深夜って混むでしょうか?
与野から空港中央へ。AM4:00ごろ到着したいのですが。

志村の料金所で検問あったらすこし混むんじゃないかな

4号線上り参宮橋カーブでミニバンが自爆してた。
ＡＭ9時頃。

--ローカルルール--
東京環状のカキコ・自作自演には決してレスしないように。
同じIDの連続投稿は、ほとんどの場合、東京環状です。
※ハンドルは必ずしも「東京環状」ではないので注意。
叩いても反応します。叩きも完全スルーでお願いします。
また、1行コピペも禁止です。

首都高通行料

>>644
君の脳内ルールの間違いだろ？

http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/051222j201.html 
竹中総務大臣のほか総裁そして4.28のみなさまもお越しになる予定です。 

1号上野線ってなんであんな中途半端なんですか？
千住新橋のあたりにJCｔを作ってもよさそうなもんですが

>>648
計画(構想？)はあるはず
でも、実現するにしても品川線とかの後になるだろうね

目黒　ノンステ地獄age 
渋４１　１０本 
東９８　５本全部 
黒０１・黒０２全部 

そんなにノンステばかり使うのだったら 
早く廃車しろよ、１７００以前よ（１６００三菱除く）

>>649
１号線２期はもはや計画は放棄したに等しい。台東・荒川区内の
買収は相当な困難が予想されるし、費用対効果の面でも厳しい。

首都高込み杉。
5000円に値上げして貧乏人を排除するべき。

しまった。
前に言ってたんだが、実行忘れた

・佐藤の乳のサイズを触診する事
・佐藤に童貞捧げる事
・佐藤のサドルを持って帰ること

次だなｗｗｗｗ

ちょｗｗｗ物凄く誤爆ｗｗｗｗｗ

>>648,651
東北道から見ると、
小菅〜堀切、両国〜箱崎の
迂回になるのだけど。
期待が大きいけど、>>649のとおりかも．．．orz

迂回じゃなくて短絡でした。

よしよしよしよ〜し 
よ〜しよしよし 

　　　∧ ∧ 
　　（　・∀・） 
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　)) 
（ 　　< 　｀ω´> 
　しー し─ Ｊ 

>>651 >>655
確かに１号上野線２期は数年前まで首都高ＨＰの事業計画の路線図に載っていたんだが、民営化うんぬん言われ始めた頃から路線図から削除されたね。
事業中の中央環状新宿線や川崎縦貫線ですら、事業費が不足して遅延している今、民営化されて採算性が叫ばれている今となっては夢また夢かな。

１号上野線２期は、幻の内環状線や練馬線と同じ運命をたどるのかな…。
でも、横浜環状北線を着手するなら、１号線２期のほうを着手して欲しかった…。

>>658
というかさあ。
もうね、('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなので、墨堤通りの出口から上野線に乗るのに
時間制乗り継ぎにしてくんないかな。
三十分以内だったら無料とかさ〜。
墨堤通り過ぎると渋滞の尻尾になっちまうし、工事費予算より
安いんじゃないかと。

6号普段利用しないけど向島から箱崎まで出口がないってのも異常なｷｶﾞｽ

>>618-619
大宮線（S5）じゃなくて，埼玉新都心線（S2）だよね
大宮線の延伸だったら嬉しいけどw

これで日本8位かよｗ 
日本第8の都市・横浜の極小市街地を見よ！！！ｗｗｗ 

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg 

上場企業の本社、支店・支社、営業所機能の配置状況 
ttp://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf 
１４ﾍﾟｰｼﾞ 
　　　　　　　　　　計　　　本社　　支店　　営業所 
NO01 特別区　2,792　　1,131　　1,172　　489 
NO02 大阪市　1,832　　　368　　1,094　　470 
NO03 名古屋　1,500.　　　 95　　　936　　469 
NO04 福岡市　1,176. 　　　37　　　714　　425 
NO05 仙台市　1,029. 　　　10　　　594　　425 
NO06 札幌市　　969. 　　　26　　　585　　358 
NO07 広島市　　947. 　　　21　　　529　　397 
NO08 横浜市　　789. 　　　53　　　444　　292 　 
NO09 神戸市　　573. 　　　59　　　285　　229 

>>661
ということは第二産業から東北道方面への延伸ってこと？

>>659
そうなんだよね。阪神高速ならこの手の乗り継ぎあたりまえなのに。
ＥＴＣで乗り継ぎのコストも限りなく低くなったんだしねえ。

１号上野線は江戸橋ＪＣＴでＣ１銀座方面にしか接続していない。
この状態で交通量が増えたら江戸橋がｴﾗｲことになる。

かといって、１号線の各方面接続は現在でも深刻な江戸橋ＪＣＴの混雑を悪化させる
（特にＣ１竹橋方面への接続）ので反対。もしやるなら江戸橋〜谷町の貫線を建設すべき。

ひさしぶりに 
http://www.ikebukuro-net.jp/backnumber/mpg/200501/shin-tokyo.jpg 

>>663
「建設中」というからには
埼玉新都心線の新都心−第二産業間ではないかと

>>665
そこで上野線2期は下りのみ建設ですよ。上りは現状維持の盲腸線なので
C1のパンクの心配はないし、下り方面のみ接続によってC1自体の吐き出しが良くなり、
結果的に小菅やC1渋滞緩和、すると、各放射線上り渋滞緩和する。

台場線開通のよる4号上り緩和は、まさに11号下り効果そのものですよ・
同じく2号線も下りのみ第三京浜に伸ばせばいい。
まあその前にC2開通して様子見といった寸法か。

ところで、日東交通のホムペでウテシ募集しとるけど、どんな待遇なんですかねぇ。 
あと、天羽日東わ募集してないのでつか？ 
教えてエロゐ人m(__)m。 

そういえばニュースで日本橋頭上のあの小汚い高速を撤去しようという意向を首相が出したとか。
動機はやや不純だが、景観をこれ以上なく損ねてる、汚らわしい道路が消えて何より。
先代の高島屋や池波正太郎のように、元の綺麗な日本橋を見ないまま死んだ人がかわいそうだ。

541編成のモハE２３１−６２３の集電シューやばくないか？ 
一部が完全に磨り減ってたYO! 

>>668
＞台場線開通のよる4号上り緩和は、まさに11号下り効果そのものですよ・

ん？　４号って首都高速４号？　台場線とどういう関係があるのか解説キボン。

>>670
問題は予算ですが。総工費７千億とか言われてますがね。
ちなみに都の税収は来年は４兆円ちょいだそうです。
７千億あったら.......豪雪でいま死にそうになってる日本海側の住民を
かなり救済できそうで、日本橋くらい我慢してもいいような希ガス(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

佐川は指定無しでも有りでも大抵遅れるから気にしない。 
佐川で送られた時点で諦めるのが最良の選択。 

新しく高速道路を作るのでは、民営化された後の状況では難しいだろう。
やはり今現在供用されている道路をいかようにして効率化させるか、
そちらの方が現実的だと思うが。
やはり、阪神高速のように都心環状線をまずは一方通行にしてしまうというのが手っ取り早いはず。
少し前に、それに対してよけいに渋滞が酷くなるというレスがついたが、その根拠をしめすように求めたがレスなし。

というか、具体例を示してもらわないとレスできないのだが。
何がレスなしだよ？
一方通行にすればいい？だから何って感じだべ。

知りたい！：日本橋に青空を　一声発動、コイズミ記念碑？

小泉純一郎首相が一大事業に号令を出した。またもや標的は高速道路だが、今度は東京・日本橋の上に架かる
首都高速道をよそに移せ、という計画。「無駄な公共事業をなくす」小泉改革に逆行するのだが、首相の真意は？

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060106dde001010036000c.html

>>672
台場線できる→箱崎・浜崎橋の流れがよくなる
→都心環状線の流れがよくなる→4号がすく
ということでは？

実際には
4号上り→浜崎橋（内回り方向）
江戸橋jct.の呉服橋→京橋方面（外回り方向）
はほとんど混まないから
（4号→11号の方向は混雑していない）
668の指摘はあまりあたってない気がする。

>>674
えっ、冗談じゃなかったのか？＞都心環状一方通行化....ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

うーんと、現在の都心環状渋滞のポイントは、
1.三宅坂のトンネル合流（４号→都心環状外回り）、2.神田橋JCTの外回り、
3.浜崎橋外回り、4.箱崎の両方向、5.神田橋の環状線と５号の分岐点、
6.神田橋の内回り合流、くらいかな？
そもそも、北を上にして時計回りと逆時計回りと一方通行にも流れがあるが、
けっこう需要のある３，４，５号の連絡は現状だとどうするんだ？　ぐるっと
一周回るのか？　それとも乗り継ぎ券でも発行して下道走らせるのか？　
燃料の無駄じゃないか？
　それから箱崎でも同様に逆送できないからってわざわざぐるっと回るのか？
それに八重洲線ていう他社線の営業権はどうするんだ？　

　そもそも、阪神高速の環状線と、首都高の都心環状線では一周の距離が
同じなのかどっちが距離が長いのかわからんからな。いいと言われても困る。

>>672
逆に韓国に対抗する小泉(＆石原都知事)記念碑としてだけの意味で
それだけの税を使う意味が果たしてあるのか、という部分がネックだ罠。
こう言っちゃなんだが、歴史ヲタか生粋の江戸っ子じゃない限り、日本橋の景観なんてどうでもいいし
東京オリンピックから50年近くたって、昔の東京を知る人もほとんどいなくなってる。
今の大半の都民にとって日本橋がちょっと綺麗になるというメリットより、税や交通問題のほうが切実だろう。

まあ、こう言ってしまうと、そもそも東京オリンピック後に田舎から出たクソ政治家どもが東京を切り刻まなければ良かった、という論になってしまうので
言っても仕方ないけど。

大阪の環状線はぶったぎってあってショートカットできるからなぁ
首都高だとまるまる一周せにゃならんし

今から一方通行で４車線に変えても、
カーブが多かったりトンネルで旧上下線間に壁があったりで、車線変更がしにくいんじゃないかね。
それだと、内側に入るメリットがまったく無くなる。
実質２車線減に近い状態になりそうな気がするが。

大阪は直線区間が長くて車線変更できない場所が無いし（マナーの問題で車線変更が怖かったりするけどｗ）
内側を走っていても東大阪や堺には行ける。
つか、大阪は下道も一方通行が多いから、みんな慣れてる。

岩槻区に異音浦和美園SCの看板がありますた。 
（２００６年春開業予定） 

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136530447/659
いいこと言っていますね

http://www.ikz.jp/ikz/menu.cgi?no=493.cgi 

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー見ぃーちゃった。ﾊｹﾞの渡○厚、見苦しい中年キモヲタ〜 

首都高　都心環状14ｋｍ
大阪　環状線　11ｋｍ

　　　　　　_,,..,,,,_ 
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ 
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ 
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''" 
　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 
　　　　　　　　./ ,' 3　U`ヽｰっ　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ 
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ 
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''" 
　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ 
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ ＝3 ﾌﾟｯ 
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''" 

>>659
そうね．．．
千住新橋や扇大橋からも上野線へ
時間制乗り継ぎにしてほしいね。
ただ、上野線の延長が >>665 のような
ことになるのかしら．．．

>>687
ん？
墨堤通りから銀座〜羽田方面とか行くのならたしかに上野線でもいいが、
霞が関から池袋とか板橋本町に出たいんだったら、下り車線で王子線使うとか、上野や
下谷じゃなく、江戸橋とか竹橋とかまで中央通りでも走ればいいわけで....
そっちも時間制乗り継ぎがいいね。

　ま、なんにせよ６号が首都高の癌の１つであるのは確かだな。

>>675
具体例→阪神高速
よく読め

>>677
問題は簡単に解決出来ない事は重々承知。
ただ、発想の転換も必要かなとフト思っただけ。
ま、高速道路を設計する人たちは、頭の良い方ばかりでしょうからとっくにそういうアイデアも
出たことでしょう。
ただ、言えることは都心環状線を一周回るのに
消費する燃料は渋滞にはまってストップアンドゴーを繰り返しながら走行するのとでは、
流れの良くなった都心環状線を一周まわるほうが、燃料の消費は少ないのではないかという事。
まぁ素人考えですけどね。

渋滞にハマってストップ＆ゴーするって運転ひどいな　ＡＴならクリープ＋わずかなアクセルでいけるだろ

>>677
だな。
4号の渋滞の原因はむしろ三宅坂のトンネルの中だし。

>>689
発想の転換以前にですね、「合流部の車線の増加による、流入車両の緩やかな
処理」を考え付かなかった道路設計者は河川合流部における氾濫の防止処理か
らお勉強しなおして来いと思うわけで......

　まぁ談合利権と天下りと贈収賄しか考えてないような上層部がいる限り
下も似たような、仕事をまともに考えないような社風になるのかもね。

＞「合流部の車線の増加による、流入車両の緩やかな処理」

こんなのやっても無駄。
結局本線での総合的な車両流動量は同じな訳で。
逆に3車線,4車線と増やせば、その場だけ左右からまくっていくDQNが糞詰まり状態になるだけ。

個タクの交通違反など、めずらしくない。見てみい。 
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/nyyj/taxi/koihan.html 

>>692
流入すれば流出もするわけで。
それに合流部で速度低下したら詰まるものも、速度が上がれば流れがよくなる可能性もあるし。

まぁ渋滞の先頭ってどうなってるのかあまり見たことないんだけどね。

環状線一方通行を主張しているのは東京環状の並のど素人だな
自分で運転した事の無い田舎のガキだべ。

>>695
氏ね

配達なんてやってられんわ。\\\\安すぎ。 

>>695
悪いが、そのような主張をした覚えはありませんが。
能書きはいいから、さっさと議論を始めんぞ。

でも引っ張ろうかなぁ…

ろうかなぁ…

ろうかなぁ…

ｼﾞｬﾏ(-.-;) 

>>690
渋滞の度合いによるでしょ。
ひどい渋滞ならストップ＆ゴーになってしまう。

世の中AT車だけじゃないし（少ないけど）。

だからｼﾞｬﾏ(-.-;)  

>>695
>ガキだべ


ダベ・・・・・自分こそおもいっきりカッペ言葉だしてるじゃねーの

>>668
Ｃ２板橋線開通で、下り箱崎の交通量が減少（Ｓ１に向かう車が５号線にシフトしたため）し
結果として懸念されていた５号上りの渋滞悪化が、Ｃ２からの流入による交通量増加分と相殺されて
見られなかったこと。もちろん小菅堀切の渋滞も減った。

うるせーハゲ！

3月に卒業旅行で埼玉北部から伊豆へ車で行きます。若葉マークなので川口JCT〜東名にのるまでが不安です。迷わず他のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰさんに迷惑をかけないようそのﾙｰﾄでのﾎﾟｲﾝﾄがあったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

関越道か東北道か、まずはそこからだ。

川口JCTってだから東北道だろ。

そんなに怖いんだったら、あえて都心環状線（C1）を経由せず、
湾岸線まで真っ直ぐ突っ切る。

そのまま湾岸線を西へ向けて延々真っ直ぐ、首都高神奈川線に入って、
横浜横須賀道路までずっと直進。
その後、横浜横須賀道路経由で、保土ヶ谷バイパス通過して、
東名横浜町田から乗ったらイイ。

なぜ、こんな遠回りで金かかるルートを勧めるかって？
ずっと真っ直ぐ、真っ直ぐの真っ直ぐ・・・だからだ。

そして東名に乗り損ね、気付くと岩槻ICに戻ってる、と

埼玉北部から川口JCTだろ？
岩槻まで上ってひたすら16号から東名でいいじゃん。
時間死ぬほど掛かるけど真っ直ぐだ。

>>710
まあそんなもんだろう。が、小菅から堀切への折込区間でうまく車線変更できるか
どうかだけが問題かも。

>>708
川口JCTから延々と左車線を走り続ける。
しばらく走ると三郷とかの分岐を過ぎて、左から2車線が合流してきて
走ってきた車線を含めて4車線になる。そこが小菅JCT
そこで左に1つか2つ車線を移す。
左から2番目の車線でも一番左でもいい。
そのまま左を走り続ければ湾岸線に出られる。
葛西では浦安方面が左車線と出るが、左車線キープでいい。
湾岸線に出たら4車線なので、左から2番目を走る。
少し走れば一番左が無くなって3車線になって一番左を走ってることになる。
そのまま進んで、ベイブリッジを渡ったら狩場・横横道路方面左に分岐。
そのまま左を走り続ければ、終点が来て保土ヶ谷バイパスへ左に分岐。
間違って横横へ行くなよ。
保土ヶ谷バイパスは一番左を走ってれば東名へ入れたはず。

漫画喫茶で↓のサイト見てみな。
ttp://www5.tok2.com/home/stagea/shutokou1.htm
あとは、公団のページで地図と動画を見る。
ttp://www.shutoko.jp/drivers/map/navimap/index.html
ttp://www.shutoko-guide.jp/annai_map.html

ちなみに>>712のいう16号は、右折左折があるから初めてだと少しややこしい。

>>708
そもそも、伊豆のどこにいくんだよ？
それによってはスタート時間も全然違ってくる。
そしたら道路の混み具合も違ってくるしな。

熱海か？湯河原か?下田か？修善寺か？
モノによっては学割で切符買って現地でレンタカー借りたほうがいい可能性もある。

3月の伊豆って中央の山の所は、雪残ってる所多くて、チェーン規制（スタッドレス）
で通れない時あるから、気を付けた方がいい。

今の佐川は退職金いくら位貰えるのでしょうか？ 

10年と10年未満では随分違うと聞きますが・・・ 
辞めたいけど、今年で9年目。 

もう1年我慢するか、さっさと辞めるか・

>>717
もしかして、誤爆？

ＵＤの月刊紙『ディーゼルニュース』１月号に、巻頭特集されてました。 
新長期規制適合車２５台導入。 
社長や幹部のインタビューも掲載されてました。 

http://tokyo-tunnelix.jp/movie.html
中央環状新宿線の本線のJCT付近に信号がつくようだね。

>>720
長大トンネルの入り口の信号と同じだろ…

>>720
信号の先の区間で事故があった時に、通行止めする為の信号じゃないかな？

>>718
誤爆を装ったあらしだよ。運輸ネタ、バスネタ、鉄道ネタ、
お国自慢ネタをひたすらコピペしてる基地外。

722の言う通り、何かあった場合の信号だね。
ゲートも設置されていたし。

普通に走ってて信号が赤だったら止まる？
昼間の湾岸線を90キロで走っててTN手前の信号が赤。
止まったら間違いなく追突される。

横たわった大型車につっこむよりは生きる可能性のある停止を選ぶぞ。

停止と言うより、通行止めって事じゃないかな？
赤の時は、東名方向に行きたくても強制的に中央道方面へｗｗ

閉所恐怖症の漏れにはストレスがたまりそうだ。。外環のトンネルはもう少し広いのかな？

〉〉720
分岐よりもうちょい手前に信号つけるか予告灯をつけるべきでは？
ぎりぎりだと事故等で閉鎖時脇にのがれられないんじゃないの？

>>729
なんだそのレスアンカーは。初心者か
信号の３００ｍ手前に標識あるよ

>>725
湾岸の東京港トンネルと同じでしょ。
渋滞だと黄色になって通行止めだと赤になる。
(湾岸の場合、トンネル前で赤になっても出られないけど)

>>729
その場合はﾄﾝﾈﾙ情報板やICの情報板に「通行止」「通行止 ここで出よ」って出るよ。
なんで、手前からでもわかるはず。
首都高は忘れたけど、高速道路や本四高速だと、信号の下に停止線もある。

>>708

電車で行って現地でレンタカー借りろ。渋滞知らずで
割り勘すればそんなに割高でもない。
若葉マークで走り方もわからないならそれが一番かと。

日本坂TNの火災の時は信号機ってあったんかな？

http://gabacho.reto.jp/whims/whim0056.html
まさに、日本坂TN事故の教訓で信号機がついた模様。

もいっちょ。
http://www.h6.dion.ne.jp/~juns/tunnel/nihonzaka.html

ちなみに、高知自動車道の長大ﾄﾝﾈﾙ（対面通行）の場合、
信号機と電光掲示板、非常時ラジオ放送設備がある。
渋滞の先頭がトンネル内に出来た場合
「速度が低下しているので速度を上げてください」みたいな放送が
ラジオ放送にミキシングする形で聴こえる。

【社会】ＥＴＣ割引でタクシー混乱、最大１２０円過剰請求も　会社ごとに対応割れ、客の「自衛」が必要
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136963101/
★ＥＴＣ、割引でタクシー混乱　最大１２０円過剰請求も

　首都高などでＥＴＣ車の新料金割引制度が始まって３カ月余。日曜・祝日にタクシーに乗ると、乗客が正しい
料金よりも最大１２０円余分に支払う状況が一部で生まれている。システムが不完全なために、ＥＴＣ搭載の
タクシーの料金表示が割引分を反映しないためだ。割引分を差し引くタクシー会社もあれば、そのまま取って
いる会社もある。システムの正常化は年度末になるといい、当面は客の「自衛」が必要だ。

　ＥＴＣ搭載車を対象に時間帯と曜日ごとに通行料を割り引く制度は、道路関係４公団民営化と新会社の発足
に伴い、昨年１０月に始まった。

　首都高東京線では、普通車の通行料７００円に対し、ＥＴＣ搭載車は６８０円に。さらに平日の午前１１時〜
午後３時などは６３０円、午後１０時〜午前６時の夜間と日曜・祝日は終日５６０円に値引きされる。

　しかし、これが日曜・祝日の料金表示に反映されない。本来は５６０円なのに、タクシーの領収書には平日
料金の６８０円や６３０円が表示される。料金所を通る際、車載器に間違った情報が飛んでいるためだ。

　首都高速道路株式会社は、割引制度の開始にプログラムの改修が間に合わなかったと説明。「改修は遅れて
もお客様に実利のある割引は早く実施した方がいいと考えた。クレジット決済時の請求では正しく割引されている」
と話す。

　マイカーのドライバーは実損はないが、車載器と連動した領収書を出しているタクシー会社と運転手は困惑。
社ごとに対応が割れている。

　約１０００台を運行する京王自動車は、日曜・祝日の昼間に首都高を使った時に限り、自動的に出てくる「６８０円」
などの領収書を、白地の領収書に手書きで「５６０円」と書き改めて通行料を受け取っている。

http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY200601110289.html

（ソース続き）
　一方、自動領収書通りに過剰な通行料を取っている会社も都内で少なくとも１０社はあるという。「日曜・祝日は
割引精算ができません」との断りを車内に張って理解を求めているところもあるが、ほとんどはこうした通知もして
いない。ある会社は「時間帯による料金変動が煩雑で、徹底するのは無理」と話す。客から問い合わせがあった
時はその場で計算して返金しているという。

　都内約３５０社が加盟する東京乗用旅客自動車協会は昨年９月、「表示料金と実際の料金に差があれば客と
トラブルになる」として、システム改修前の割引開始に反対する文書を首都高に送った。真弓源吾・同協会専務
理事は「完全に見切り発車だ」と憤る。

　協会は精算時に領収書を手書きで直すことや、割引のない一般車用ゲートを通るなどの対応を各社にすすめて
いる。しかし、領収書を手書きで書き換えると乗客が経費で精算できないケースもでかねない。「わざわざ高い一般
通行料を払えば事情を知る客から苦情がくる」（運転手）との声もあり、決め手はない。

　今のところ支払時のトラブルの報告はほとんどないというが、同協会の関係者は「乗客が仕組みに気付いていない
からに過ぎない」と指摘する。

〈キーワード・ＥＴＣ〉自動料金収受システム。車に搭載した専用器具が、料金所の路側機と無線通信し、ノンストップ
でゲートを通過でき、その際に車載器のデジタル表示や自動音声案内で幾ら払ったかが分かる。タクシーの領収書
はこれに連動して自動的に印字される場合がほとんどだ。通行料は後にクレジット決済される。０１年に本格運用を
開始。全国の利用率は５割、首都高では６割を超えている。

（以上）

≪関連スレ≫
【運輸】ETC深夜割引待ちのトラックが高速上に連日停車　高速代支給不足の会社も　東名上り★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136742052/

俺はもう辞めるさ。 
身体キツイし金も安いし時間無いし。 
もう次は決まってるし・・最後まで無事故で行くぞ。 
中学生が自分のトラの写真も撮りに来たし感無量だな。 
でもトラはやらない方が良いと諭しといた・・ 
何だかんだ言ってメリットよりデメリットの方が多いのは皆も気づいてるハズだ。 

>>720のムービー合流が無いね。
JCTの出口は右だから、右から合流かなぁ。

湾岸川崎料金所でETC故障中。
ETCカードを料金所で渡そうとしたら、そのまま通れって！（カードを徴収員にわたさず）
でぇ、そのままカードを機械から外したまま狩場から保土ケ谷バイパスへ。
てーことはタダで通行出来たのか？

中環新宿線開通はまだ先なの？

>>741
後で請求書が届くよ

というのは冗談で、無料。

割引料金を表示できず　首都高、２２日から改修

　首都高速道路会社は１１日、ノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）を利用した自動車の
車載器の料金表示が、日曜と祝日の午前６時から午後１０時の間は割引料金を正しく表示でき
ないため、２２日から段階的に改修すると発表した。
　割引料金で精算されるため利用者が払い過ぎることはない。ただ、タクシーの場合には、乗客
が割引前の高速料金を払う可能性があり、タクシー業界には乗客に説明するよう呼び掛けている。
　割引を表示しないのは、料金所のシステム改修が遅れているため。首都高速会社は３月上旬まで
にはすべての料金所で改修工事を終え、正しい割引料金が表示されるようにする予定だ。
　民営化と同時に首都高速会社は、ＥＴＣ利用車に限定した通行料金の割引を導入。東京線では
普通車７００円に対し、平日と土曜の午前６時から午後１０時は時間帯によって６３０円か６８０円、
深夜早朝は５６０円、日曜と祝日は終日５６０円にそれぞれ割り引いている。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060111-00000264-kyodo-bus_all

日本橋区間地下化の話の話、アレやって利便性や安全性はプラスになるんかな？
作り直しでどうなるのか。。大幅にJCTがよく出来る見込みでもあるの?
プラスが無いならアレだけの大金、共同溝整備にでも使ったほうが
景観もよくなるし工事渋滞も減るし、災害にも強くなると思う

タクシーの運転手さんてすごいよねー。 
こんな複雑な都内の道良く分かるよ・・・。 
しかも乗せるの人間だしなぁ、道わかんねーとか言ったら客に文句言われそうだ。 

タクシーって子供の頃からやってみたいと思ってたんだけどどうなんだろ。 

>>742
池袋〜西新宿　平成20年春開通
西新宿〜大橋　平成22年春開通

水の表面張力を壊す溝が掘ってあるお風呂用のタイルとか。 
つか雨の日に滑りやすくなる床材をコンコースとかに使うのはいい加減ﾔﾒﾚとﾏｼﾞ言いたい。 

>>720
何でせっかく新しく地上の道路も含めて再整備し、建設するトンネルなのに、出入り口を左車線側だけに作らないのか不思議でならない。
少々構造が複雑になろうとも右車線側は合流や分流車の影響を受けないように、スムーズな走行が出来るように
することが安全の為（ましてやトンネル内）には絶対必要なのは、今までの経験でいやと言うほどわかっている思うんだが。

　　┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐ 
　　｜　　　　　　　　　　　　　｜ 
　　｜　　●　　　　　●　　　｜ 
（払┘　　＿＿＿＿＿＿　　└払） 
　　｜　　＿＿＿＿＿＿　　｜　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　 ／ 
｜｜　　｜ 　｜　 ｜　 ｜　 ｜｜＜ 奇ムヲです。清掃のバイト始めましたガイネェヤァ〜 
｜｜ 　 └―┘　 └―┘ 　｜｜　 ＼ 
　＼＼　　　　┌―┐　　　 ／／　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 　＼＼　　 ｜　 ｜　　／／　　 （ 〇） 
　 　　 ＼￣￣￣￣￣￣／　　∩ ｜｜ 
　　　　　｀――┐┌―-′　　/└┴┴つ 
　　　　　　　/￣￣￣￣/――（　　　　∫ 
　　　 　　　｜　払　　　/￣｜￣＼＿＿） 
　　／⌒＼/＿＿＿ノ　|＿/　　　 ｜｜ 
　/λ　　　＼　＿＿∠　　　　 　　｜｜ 
/　）＼　　　　　　　　￣＼　　　 λλλ 
(／ 　｜　　　　　　　　　　 ）　　 ＼＿ノ 
　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　 ／　｜ 
　　　　　　　　　　　　/∠_　　　/　　 ｜ 
　　　　　　　　　　　（＿＿）　 ノノ人人 

中央環状新宿線の完成時期いまだに公式ホームページは平成18年度になっているのだが 訂正なり遅延の理由説明はしないのか？

>>751はHPの情報に望みをかけてますね

新宿まで開通したら山手の初台〜高松のﾏﾝｾｰ的な渋滞は本当に解消するのかね？おじさん信じられないよ

>>751
もう少しお待ちくださいｗ

そういえば誰も大宮線の延長工事は気にも留めないんだな。
まぁ地元民の俺でもどうでもいい話なんだが、新都心〜第二産業道路なんて

首都高３０料金所でＥＴＣ故障、復旧に８時間
　１２日午前８時１５分ごろ、首都高速道路・神奈川線と湾岸線の料金所計３０カ所のＥＴＣ
（自動料金収受システム）が故障し、約８時間にわたりＥＴＣが利用できなくなった。ＥＴＣ
車載器に日曜・祝日の割引料金が正しく表示されない不具合を直そうとしたところ、システム
そのものが動かなくなったという。各料金ブースに収受員を置いて対応したが、推定で約６万
台に影響が出た。
　首都高速道路会社によると、システム障害が起きたのは、神奈川線の２９料金所（横浜、川
崎市）と湾岸線の舞浜料金所（千葉県浦安市）。１２日朝、コンピューターのプログラムを更
新し、再起動を試みたところ、動かなくなったという。原因は不明で、午後４時５分に復旧し
た。この間、各ＥＴＣレーンにある料金ブースに収受員を配し、現金払いを求めた。

　だが、ＥＴＣ用の割引ができないため、一部のドライバーは支払いを拒否。収受員がワープ
ロで印刷した紙片を渡し、申し出に応じて後から料金を徴収する約束で通過させた。同社は「
当社の不手際なのでやむを得なかった。善意を信じるしかない」としている。

　首都高のＥＴＣは、昨年１０月から日曜・祝日の割引料金が、車載器に正しく表示されない
不具合が続いている。
http://www.asahi.com/national/update/0112/TKY200601120328.html
>>741は、ラッキーだな。

(♯⌒θ⌒〆) 
゛ ∪ω∪ 

横浜ベイブリッジの下段は一般道で無料で渡れるのですか？

らしいよ！"ビンボーブリッジ”

笑ったよ。オマエにはゴミの掃き溜め江東区がお似合いだ。 

街並みが汚い港区（みんなが嫉妬する超人気エリア） 
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.36.4N35.39.31.0&ZM=9 

街並みが綺麗な江東区（大阪に風景が似てる） 
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.48.51.4N35.41.29.2&ZM=9 

昔は一般道なんてなかったよね＜ベイブリッジ
あとから付け足したのかな？

射精してザーメンをすぐ拭かずに 
タラー　としておくと　凍ってしまい 
尿道が痛くなります。 
この痛みは病気の痛みとはあきらかに違います。 
潮吹いた後もすぐ拭かないと　飛び散った太ももの潮が 
凍ってしまいます。 
ギャァーーーーーーー 

そうだ。大宮線はどうなったのだ。

>>761
ないよ。だから２年に開通したんじゃない。

大阪と東京の特色って何が違うのかな

>>764
×２年
○２年前

横浜ベイブリッジって国道357号なんだね。
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/plan/bb357open.html

>>758
でも125cc以下の二輪は通行不可だからきをつけてね。
むかし原付50ccではるばる山下町までドライブして途方に暮れたことがｱﾙｽ

そういや、下道が出来た直後位に、渡った所で一般車は関係ない場所だからって
警察が一般車追い返してるニュース見たけど、まだやってるんかいな

残る３５７の関門は東京港トンネルだな。
あそこが開通したら、大井付近の交通量が幾らかは変わるんで内科医？
多くなるか少なくなるかは分からんが。

>770
そこは調査中だから問題ないだろ。
問題なのは二又新町-南船橋あたり。

日本橋にかかる首都高を移すという話が出ていますが、実現できるのでしょうか?
案としては、
(1)日本橋川の地下を通す
(2)両岸のビルの中か地下を通す
(3)日本橋を通らないルートに変更する
があるようです。
構造的に無理だと思うのですが。

馬鹿がパフォーマンスしてるだけ

川の上に高架があるからダメなら、川を高架にすればいいじゃない

道路に関する知識見識と、
↓これだけは、他の誰にも負けない。
http://d.pic.to/6s0w0?p=vip

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 

そうだ。大宮線はどうなったのだ。

そこで16号を全専務信号のバイパスとして再整備することを提案する。
既に完成している保土ヶ谷バイや西大宮バイなどはそのまま活用すればそこそこの費用で完成するだろう。

お前らどうだ？ 
うちにもたくさんいるんだが運ちゃんやってる奴ってハゲが多いよな 
栄養バランス悪いし長距離出ると風呂は入れないしな 
まだ若いのにズラも何人かいるな 
ボーズにしてるのもハゲを隠すためだしな 
俺は給料安いけど地場で毎日風呂はいるよ 
毛穴を綺麗にな 
たまに見るが家が無いのか着替を助手席に積み上げて安全窓が見えない奴 
頼むから辞めてくれ 
お前らの会社いたら子炉してくれよ 
一緒に思われたらたまらん 

>>779
あ？ここは首都高について考えるスレだ。
関係ない話題はよそでやってくれたまへ

【御漫国際】 

>>778
ところが縦割り行政の弊害で、複数路線を分散投資という中途半端さ。
おかげで全部もう挑戦。外環なら外環だけ集中投資して一気に完成させてもらいたいものだ

>>782
貴様何者だ！？

圏央道がR16バイパスという位置付けならば素晴らしかったのだが、
非常に遠回りで、地域的高規格道みたいなカンジ。
相模獣姦はR129バイパス、横浜湘南道路はR134バイパス、
東側は暴走十巻道路。R16バイパスとして機能しそうなのは中央道〜入間IC間。
百歩譲って久喜ICまでだ。
圏央道の中央〜関越が先行的に進捗したのも頷ける。

ところで現在、R16高規格バイパスが存在した！そう、保土ヶ谷バイ、
大和バイ、八王子バイ、西大宮バイ、そして実質内房R16バイの館山道。
構想中のものでは千葉柏道路がある。そして横横。
それらはR16バイパスの残骸だ。
瑞穂バイパスなどは4種1級なのでノーマルバイパスに過ぎず、
やがてはロードサイド店の嵐で渋滞するだろう。

新都心線もそうだが、10号晴海線が今年開通って話があるが、ホントか？
ゆりかもめだけ先にできても…

晴海線開通で、ただでさえ湾岸線東行きの有明jctを先頭とした渋滞（11号線の
2車線の怒涛の合流）があるのに、
さらに至近距離で有明東jctで晴海線が開通するとなれば、（もう挑戦とはいえ）
かなりヤバイだろ。

>　国土交通省は１３日、高速道路整備計画（９３４２キロ・メートル）の
> うち、事業主の決まっていない未開通区間の１９路線（１２７５キロ・
> メートル）をすべて建設する方針を固めた。

ついでに１号上野線の２期工事もやってくれないかなぁ．．．
小菅も堀切も両国も箱崎も通りたくない．．．
何とか千住大橋あたりまでくれば、あとは隅田川の上を
尾竹橋通りあたりまで上れそうだけど。甘いか。

佐川さんのドライバーは数字も読めないおバカさんがいっぱいいるよ。 
ウチの３歳の娘は時計も見れるし数字も読めるよ(´∀｀) 

>>786
辰巳⇔有明って片側４車線に拡幅しないんかな…？
葛西⇔辰巳は拡幅で渋滞が減ったけど…。

恵比寿駅のホームが地震かっていうほど揺れてて怖いんだけど。 
何か工事でもやってるの？ 

浣腸が暴れていたようですね。

「あんな駅からも駐車場からも遠いところは行きにくいだけ」　ということで評判が悪い六本木ヒルズ。 
すでに家賃ダンピングも広まり、高い家賃ではいる馬鹿はいない。利回り２％以下とされる六本木ヒルズが 
「利回りマイナス」つまり赤字物件となる日も遠くないのかもしれない。レストランも撤退したし 
中のテナントも「家賃が高すぎるしもはや観光客も来ない。ひどいビルだ」とまでいう始末。 

http://www.policejapan.com/contents/syakai/20051107/index2.html 

一般環状道路において、環七や環八のほうが幅員が広いと思われガチだが違う。
本来の計画幅員は山手は幅員40ｍと広い。
都心に近づくほど計画幅員は広い傾向にある。
環状５の１号線もそうだ。

>793
計画幅員100mとかあるよな。
一体土地買収費用が幾らかかることやら…

>>794
では夢の有る話もしよう圏央道は半径が大きい上に料金も高いので
半数のクルマは16号などを利用するだろう（圏央道が高いとはいえ、
圏央道吸い上げによって16号がマシになるため、ケチるため）
その圏央道全通してから200年後には無料化されるだろう。

計画幅員100ｍは戦後復興計画時点での話で、
ドッジラインの影響で縮小されたのが今の山手の幅員40ｍ。
しかし幅員４０ｍでも広くて十分だと思う

>796
そういえばそうだった。
都のサイトに書いてあったな。

787
江戸橋で絞込みなので怒涛の渋滞が起こる罠。
その分小菅などの渋滞長は減少するが・・・
なので下りのみ建設を提案したい。

黒07と都立01はほぼ同じ区間を走ってるにもかかわらず車両の質から見て目黒＜弦巻？ 

首都高の新しい渋滞対策が発表されたね。
http://www.shutoko.jp/news/bosyu/cus_vol3/pdf/shiryou.pdf

道路新設事業は目新しいものはないんだが、以下のボトルネック対策はすごい。
詳細はまだわからないが、以前から言われていたポイントが網羅されている。

＜概ね３年以内に実施＞
有明辰巳ＪＣＴ間改良
＜概ね１０年以内に実施＞
堀切小菅ＪＣＴ間改良、板橋熊野町ＪＣＴ間改良、小松川ＪＣＴ新設

小松川ＪＣＴの新設なんて、公団は以前は否定していたのにね。

埼玉の喫煙状況はそりゃあ、酷いもんだよ。 
全面禁煙の埼玉高速鉄道のホームで吸ってるアホなおっさんもいるし、 
もうね、民度の欠片も無い無法地帯ですよ、埼玉は。 

小松川ＪＣＴなんて、本当だったらとっくのむかしに出来ていて欲しかったな。
まぁいつも仕事で走っていて
「ここにＪＣＴ造るとなったら、どうやってランプウェイとか取り回すんだろ」って思ってた。
いつ完成になるのやら・・・・。

アンケートに入力したっ！１６番目だった。

現状の文句だけなら山ほどあるが、
質問の内容が「このプランはいかがですか」みたいな感じだから、
特に書くことが無かったなあ。ぜひやってくれ、と。

　１．首都高速道路の渋滞についてどのように感じていますか。
　→　どうにかしてくれ

マジ、こんなもんだ。

うーん、首都高の路線図見たけどさー。

湾岸線て、晴海線が出来ると都心環状外回りへの深川線とかの
重体は減るかもしれないけど、けっきょく浜崎橋で詰まるんだよな〜。
品川線が出来ない限り、都心環状の外回り西側はどうにもこうにもならんね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

小松川のJCTは、そりゃ出来ればうれしいけど、どうやったらその用地を取得できるんだろう。
川の上に構造物建造？　周辺の土地をちゃんと買収できるの？

つ美女木方式

>>800
> 堀切小菅ＪＣＴ間改良、板橋熊野町ＪＣＴ間改良、小松川ＪＣＴ新設
どれも早くやって欲しいね。
だけど、概ね１０年以内の実施ですからね。
実際のところ本当に行われるのかどうか．．．

>>798
あえて下りだけを作るのなら、上りを作ってもいいと思う。
それと、小菅堀切を経由する車が１号線を走るようになるだけなら、
両国の渋滞分が江戸橋になるだけかも。
ただしそれでも、小菅堀切の渋滞が解消されるメリットありかと。

小松川ＪＣＴ建設なんて費用対効果を考えたら造るはずないよな
東関道から客を奪っても通行料増えないし

無駄な道路建設、工事が完全に復活しちゃったなこの国

>>807
＞無駄な道路建設、工事が完全に復活しちゃったなこの国

別にオリンピックを日本でしなけりゃその分の予算でオッケーだと思われ。
それに北海道の熊しか歩かないような場所に高速作るよりはマシ。
（むしろその分で農業とかの生産産業振興して食糧自給と輸出ガンガレとは思うが）
ていうか、五輪しないと道路がまともにならんというのは情けなさすぎ＞東京ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>806
下りのみ建設というのは，東京環状が繰り返し叫んでいますが
あまりにも浅はかな意見なので，誰も相手してません
スルーするのが吉

小松川は明らかに無駄だろ
こんな感じだと、いずれ出来る中環品川線に五反田JCTとかを作るんだろうな

しかも、７年で作るってまた無茶な公約を・・・

首都高速HP　Ｑ＆Aより

Q 7号小松川線と中央環状線について、両者が交差する小松川付近で接続してほしい。

A 7号小松川線と中央環状線を接続するJCTを建設するためには、

（1）既に営業している道路どうしを河川上空の高いところで接続するという構造上あるいは施工上の問題があること
（2）新たな用地取得が必要となること
（3）治水上重要な荒川（1級河川）に悪影響を与えないようにすること

など解決すべき課題が多く、現時点で当該箇所にJCTを建設することは困難な状況にあります。

6号向島線上りの両国〜箱崎間の渋滞の原因は、都心部に目的をもたない通過交通が都心環状線に集中していることです。
この通過交通を分散させるため、現在、中央環状線の整備を進めております。北側区間の中央環状王子線は平成14年12月
25日に開通いたしました。また、西側区間の中央環状新宿線は平成18年度内を目標に完成させる予定です。

残る南側区間の中央環状品川線については、平成16年11月に都市計画決定されました。中央環状線が完成すると、首都高
速道路の渋滞は大幅に緩和し、スムーズな通行が可能になると考えています。
なお、現時点で千葉方面から中央環状線へは、以下の経路でのご利用をお願いします。

（1）東関東自動車道の宮野木JCTから分岐し、湾岸線を経由して葛西JCTから中央環状線を利用する経路
（2）京葉道から一般街路を経由して、平井大橋入口と船堀橋入口から中央環状線を利用する経路。

初めましてなり。　 
俺は今東京理科大の野田に通っていて赤羽付近在住なんだけれど 
大部分は京浜東北で日暮里まで行って常磐線乗って北千住 
行ってＴＸで流山おおたかで東武野田に乗り換え運河に 
行くんだけれど、たまに赤羽岩淵からＳＲ使って東川口まで 
乗り武蔵野線経由で行くこともあります。 
所要時間を比べるとＳＲ経由のほうがわずかに速く着くのだが 
２００円の運賃の違いがある。 
ＳＲが急行を始めてくれるもしくは運賃値下げしてくれれば 
すぐにこっちにルートを変えるのだが。 

>>811
『現時点では困難』なのに何で浮上してきたのかねぇ。
あくまでも現時点（＝公団時代）だから、民営化で状況が変わったって事だろうけど。

日本の土木技術なら金さえ掛ければ作れるんだよ。

>814
空港を造ってはいけないところに造れたし、
トンネルを掘ってはいけないところに掘ってしまったし。

道交法違反：首都高で料金所突破の大工ら逮捕　道路整備特別措置法を初適用　／東京

通行料金を払わずに首都高速道路に乗り入れ集団暴走したとして、警視庁交通執行課と
高速道路交通警察隊は１６日、さいたま市岩槻区東岩槻４、大工、比嘉一郎容疑者（２
５）と同市内の１６歳と１７歳の少年の計３人を道交法（共同危険行為の禁止）違反と
道路整備特別措置法（不正通行）違反の疑いで逮捕したと発表した。道路整備特別措置
法は道路４公団の民営化に合わせて昨年１０月、料金不払いに対する罰則が新設され、
今回、初適用された。
　調べでは、比嘉容疑者らはオートバイ約１６台計２４人の集団で、昨年１０月２９日
午後１１時２０分ごろから約１０分間、首都高湾岸線東京港トンネル中央付近から国道
３５７号に下り、再び湾岸線に入るなど計７・８キロを低速走行するなど共同で危険な
運転をした疑い。また、首都高料金所で通行料金（７００円）を払わず乗り入れた疑い。
料金所は自動料金収受システム（ＥＴＣ）専用レーンではない有人レーンを選んでいた。
　警視庁は現場でエンジントラブルで停止した別の少年（１７）＝少年院送致処分＝を
道交法違反で逮捕し、その後の捜査で比嘉容疑者らを特定した。【石原聖】

１月１７日朝刊（毎日新聞） - 1月17日16時30分更新

急行だが上石神井でて1分くらいのとこで停車中。 
先の踏切にトラックが棒折って侵入したらしい。 

辰巳JCT〜有明JCTは是非拡幅して欲しいぞ。
つうかなんで今まで拡幅しようとしてくれなかったのか…。

今日の首都高速は妙に空いてましたな！
３号線前線ツーツーだったぞ。

ＮＯ！
３号線全線です。