【フェデラー】史上最強のテニス選手11【ナダル】

史上最強のテニス選手は誰かについて語り合うスレッドです…（が、フェデナダの優劣だけを語ってもそれはそれでいいですｗ）

最強厨の隔離板でもあります

・仲良くしろとは言いませんが、他の板に迷惑をかけないように
・基本的にこの手のスレは無限ループです。
　同じ話題に辟易したらあなたも板卒業の時期です

前スレ
【フェデラー】史上最強のテニス選手10【ナダル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1298286612/
【フェデラー】史上最強のテニス選手9【ナダル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1293430120/
【フェデラー】史上最強のテニス選手8【ナダル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1286965620/
【フェデラー】史上最強のテニス選手7【ナダル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1285128042/
【フェデラー】史上最強のテニス選手6【ナダル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1284732101/
【フェデラー】史上最強のテニス選手5【ナダル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1280120183/
【フェデラー】史上最強のテニス選手4【ナダル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1277146561/
【サンプラス】史上最強男子選手3【フェデラー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1146269221/
【サンプラス】史上最強男子選手2【フェデラー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1146200713/
【サンプラス】史上最強男子選手【フェデラー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1138465551/

以下フェデオタとフェデアンチが罵りあうてんかいが1000まで続きます。

実際もうキチガイ古参ヲタ＝基地害ナダヲタ＝ナダ最強連投キチガイだけどな

こいつの自演連投でスレほとんど消費されとる

氏ねばいいのに

フェデラーって強いよね

しかし地震マジでやばいな。。
このスレの常連はみんな無事？
日頃はむかつくけど、まとめもアボもいつもの荒らし臭いそれぞれのオタも無事ならなんか書き込んでくれ

基地害はそのままずっとレスしなくて良いけどな

まとめは津波に流されたほうがいいなｗｗｗ

基地害糞屁出汚多の稚拙工作がアホすぎるからいけない

屁出は弱いんだから自重しろやｶｽｗ

心配してくれてんの？ありがと〜

最強はフェデラーでもナダルでもないよ。
あくまで００年代で強かったのがこの二人ね。

さっそく基地外が返事してるな

基地害糞屁出汚多はいろんなスレを監視してるみたいだからなｗ

地震兵器、或いは核兵器での攻撃だろう。マグニチュード8.9と言うのは
自然現象での地震の域を超えている。

【地震】 米の解析では「Ｍ８．９」…世界で５番目の規模。阪神大震災の１８０倍★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299853025/l50

おいおい・・地震から糞まとめが書き込んでないじゃないか
早く出てこないとナダルが最強になってしまうぞ

ほんとに市役所やらの人間なら書き込んでる場合じゃねえんだろ
関東も結構なことになっとるし

>>9
違うよ、ナダルが頭角を現す前に
強いふりが出来ただけなのがフェデラー

相変わらず糞２ちゃんスレで必死の基地害

基地害古参オタ＝基地害儺唾流オタの自演連投が続きます
ｗｗ

精神病のID変えまくりフェデオタは無事だったのか。まあよかった。
まとめが全然こないが大丈夫かな

ＩＤ変えまくってるのは屁出汚多とか言ってる奴の方だと思うんだけど・・・

IDかえまくりのフェデオタは半島人のキムチ野郎だよ
まとめ、マジで大丈夫かな？
停電とかで使えないだけならいいが・・・・・・

またまたID変えまくり乙
基地害ニートの古参オタ、基地害儺唾流多は相変わらず必死だね

まとめさんは東京の人でしょ

儺唾流多ってなんですか？
おいしそうな感じですが食べ物ですか？

>>22 寒…

基地害ナダヲタ＝古参サンプヲタｗナダ族はサンプ見下してるのに
哀れだね

儺唾流多ってなんですか？
おいしいんでしょうか？

精神病のフェデオタは自分でもID変えまくってるの認めてたからね
まあナダルオタやサンプオタにもID変えてるのいそうだけど
似たような荒らしっぽい書き込みだけで特定できないんだよね
精神病はかなりきもいからすぐわかるｗ
まあ元気でよかった

サンプラスは過大評価パート１

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1299985660/l50

こちらが本スレです

いつも基地害ナダヲタ＝古参サンプヲタは発狂してますけどねｗ

あとナダル最強連投のキチガイも同じ奴だし
IDを変えまくってるのは同じではｗ

基地外糞屁出汚多は自分が基地害だと分かっていない

ID変えも自分たちがやりまくってるからこそｗ

>>28
お前気持ち悪いな
自分でスレ立てて自分で誘導
しかし、誰もレスしてないというミジメさｗ
フェデオタってこんなのばっかりだね^^
愉快な人たちって感じですな

ナダルオタもフェデオタもオタを非難すること出来ないだろ
どっちもどっちだ
フェデオタ＝精神病
ナダルオタ＝基地害

>>31 まあどっちかっていうと
　フェデアンチ＝基地外
　ナダルアンチ＝精神病　かな。
　
　ほとんどのオタは悪くない

>>32
ああそうだな。それが正しいね
普通のオタは悪くないしな

>>30
ID:c2R9WH3R　ID変えまくりの基地害は自分ていうオチか

また糞スレ立てたのか
基地外フェデオタ必死だな
病気か？

原発がメルトダウンして大変なのにこのスレは相変わらずだな
ってか今更サンプラスのアンチスレとか馬鹿なの？

ここは相変わらずでこんなときだからなんか安心したわ
いつもはレスみて呆れてるのにな

>>35
なに言ってるんだか。過去スレ見てないの？
こんなの立てまくってるのはアンチフェデ。
フェデ憎しのサンプラスオタもしくはロデオタ。
ナダルとの対戦成績でフェデsageしてる。

>>38
こういう稚拙工作をするのが、まさに基地害糞屁出火病汚多

基地害糞屁出火病汚多稚拙工作失敗乙

キチガイ乙

>>39
そんなこと言って楽しんでんじゃんｗ

>>38
お前、メンヘラ真性だろ？
お前の書き込みはすぐわかる
フェデもお前みたいな真性がファンなんて気の毒だ
フェデに同情するよ

フェデスレも見て来たけど
まとめきてないね。　大丈夫かな？

マジでまとめいないね・・・
フェデオタの精神病とかアホは元気そうでよかったけど。
無事なのかなあ

わけわからんスレが乱立し過ぎ
たぶんナダルアンチのコピペ野郎だろうが本格的に狂いやがったか

>>38 ロデオタはフェデ憎しってところじゃないだろ今は、まだロデ現役だし
　とにかくWB取ってくれってねがてると思うよ。

ナダルオタ最強連投キチガイ、精神病の古参オタは
発狂してフェデラー関連スレ荒らしまくってたな

サンプラスはオタオナニースレしかなかったから、いいことだろよ
フェデナダやロデ男なんて基地害アンチにスレ立てられまくってんだし
ロデ男ﾌﾞﾜｯのやつは好きだがｗ

>>42
なんだ？こいつ気持ち悪い。
おまえこそ、いつもの奴だな。似たようなレスすべてにメンヘラって書いてる奴。
さすがに本人が真性メンヘラそのものだから、自分と同じ人間のことはすぐわかるんだなwww

>>48
メンヘラさん怒ってるの？　ね、怒ってるの？
あんまり怒るとまた病院送りになっちゃうよ
今日は多めにお薬のんだほうがいいね。　気をつけてね。

どっちもどっちアンチだかオタだか知らんが
メンヘラとか精神病とかそういう汚い罵り合いしか出来ないの？

>>50　これが通常運転です。エスパーのようなお方がいるらしいね。

>>47 ロデ男さんのスレはもはや純粋なファンスレになっちまったよｗｗｗ
　あそこ俺は好き。でもみんな勝って欲しいって思ってると思う。

つかID変えまくりのメンヘラフェデオタは自分でメンヘラって言ってたんだよ。
だから言われてるだけ

>>53
氏ね、って言われて
「あ〜死にた〜い、だれか殺して〜殺して〜」ってマジで書いてたよね
「フェデラーはうっとりするほどかっこいい」って書いてた時は爆笑だったが・・・

まとめ、無事ならさっさとこい

まとめはサンプスレにコテ外して来てるよ。

>>53
自分でなんか言ってないだろ。嘘つきばかりだなあアンチフェデオタは。
アンチがこういう糞スレをたてまくってるという話題から一個人叩きにすりかえようと必死。

ロディック　571‐183
ビランデル　571‐222


勝ち星で並んだ

>>55
まとめは汚い奴だな
さすが屁出汚多

>>57 ロデ頑張れマジ頑張れ。そういやロデとヒューってどっちが勝ち星多いの？

>>54
お前がいくら爆笑してもフェデラーをカッコいいと思ってる女はいくらでもいるんだよ。
しかも世界中にな。
８年連続の人気１位だよ。このファンは全員男だとでも思ってるのか？
まとめだって女だよw
フェデラーは不細工だとアンチがどんなにわめいたってフェデファンの女は減らないよ。

グルブス全然ダメだな

おお、メンヘラの真性っぷりは健在か
いいから親の介護しとけ

フェデラーの試合は一方的な試合でもおもしろいなあ。
これがナダルとかジョコの一方的な試合だとちっともおもろない。
力まかせにただ打ちまくってる。

巨人ファンが他チームの試合見てツマラン言ってるようなものだな

真性さんは
フェデラーがブサイクと聞くと他の選手のスレだろうとどこでも飛んできます
みなさん、ヒマな時は釣ってみてください。　すぐ釣れます。

真性さんへ
＞フェデラーは不細工だとアンチがどんなにわめいたってフェデファンの女は減らないよ。

フェデファンの女は減らないけどブサでモジャーなのは何があっても変わりませんよｗ

バカルとノコビッチが20代の後半になったときがみものだなw
二人とも膝を酷使しすぎだ。
その膝がどうなってるのか？
でもフェデラーが引退したらテニスファンが大幅減になるから、若手にボコられるバカルとノコビッチを目撃する者は
少ないだろう。
よかったな。ナダルオタ！

ぷぷっ
現王者のテニス雑誌に掲載されてるブサ顔はなんだアレw

ナダルのことをとやかく言うとナダルオタの鬼女を釣れます。
海外在住のブログもちの鬼女も釣れますwｗw

ワロタｗ
でもフェデはカッコ良いなーと思って自分も好きになったなｗ
当然テニスにも惚れて
公式HPに書いてる世界中のファンも女性の方が多いね

フェデは試合中も凄くカッコ良いんだけど
オフでのスーツ姿もたまらんしＣＭも魅力的で見るの好きｗ

自分にとっては一番素敵で魅力的だわ
まぁナダルやジョコやマレーやデルポ達のファンも同じだろうけど
単純にカッコ良さなら、サフィンとか誰もかなわないでしょｗ

ワカナ
タツノ
シラダ

ナダルやジョコビッチの20代の後半って・・・
何年先のお話をしているんですか？　フェデラーがGS無冠の今、それくらいしか
楽しみがないなんてミジメですね^^
ところで君たちの愛しのフェデラーは日本に何かメッセージくれたの？

別にフェデラーのファンだとかファンじゃないとかは何とかはおいといても
２０代の後半だとか何年後とか何のことを言ってんの？

それにGS無冠て16個あって無冠もくそもないだろｗ
ここに書いてるオタなんて一部で、必死に書いてるのは基地害アンチの方だしな

ナダルオタもフェデオタも他のオタも一部に基地害はいるが
ねちねちといつまでも書いてる基地害の糞アンチよりはましだわ

ああサンプの生涯勝利試合数も、もう少しでフェデは越えるのか
キチガイ古参オタ＋ナダ最強連投の基地害がまた必死になるわけだね

あとこのスレ乱立させた奴は削除依頼しとけよ

つか削除依頼の仕方もない池沼だろ
だからこういう非常識なことが出来る

>>71
みものというだけ。楽しみじゃない。
その前にフェデラーが引退したらテニスの大会に興味もなくなる。
バカルやノコビッチじゃファンを魅了しないからな。

今金払ってまで見たいテニスはフェデラーのテニスだけ。

メンヘラはまともにテニス見てないからそんなことが言える
アイドルだか韓流スターの追っかけと一緒だからな、テニス自体よく知らんだろ？

なんで>>72-74とか>>76-77みたいな低脳は一つにまとめれるレスをいくつにも分けて連投するの？

それが基地害糞火病稚拙屁出汚多工作淫ﾇｵﾘﾃｨだから

そんなｶｽに支持されてる屁出は雑魚ｗなのは言うまでもない

フェデラーは相当強いと思うのに何故ナダルにカモられてんだ？

ナダルが最強だからさ!!


って言うのはおいといて。
まず身体能力がすごいね。

ナダルは左利き。サーブはバックにくるし、フェデのバックとナダルのフォアで打ち合う事になる。ナダルのスピンは凄いし多分体から離れる回転だろうからバックの強打が難しいし疲れる。

これは想像だけど基本的に相手って右利きなんだよね。ナダルは左利きだから、フォアとバックが逆でアプローチとかで打ちやすさの問題もあるけど本能的にフォアにアプローチでバッシングとかもあるかも。

>>81
ナダルが相当強いってのが一番の理由だが、成績がこんな開いてんのは相性の問題が大きい。
ぐりぐりのトップスピナーで、シコラーで、守備範囲がやたらと広く、カウンターがやたら強くて、左利き。
フェデラーが苦手とする要素を全部持ってるのがナダル。
さらに、ナダルが大の得意でフェデラーがどっちかというと得意じゃないクレーでの対戦が多いのも成績に影響してる。
ご存じのとおり、土でのナダルは誰も手が出ないくらい強い。
（実は、ハード、インドアの対戦ではフェデラーのほうが若干優勢だったり）
あと、中身を見るとカモられてるってのは微妙。
二人の対戦は、どっちが勝つにせよ５セットだったらほとんどもつれて４セット目、フルセットまで行く。
3セットマッチでもかなりの割合でファイナルまで行く。
一方的にスコってるのは2008の全仏でナダルが無双した時くらいだよ。

まあ年齢差を考えれば
直接対決の成績はどんどん開いていくと思う。
時は残酷なものよ。残念ながらフェデはどんどん老いていく。

ナダルが早熟だったが、それで同じ世代の者同士と思って
直接対決での成績を比較するのはちょっと考え物かもしれない。
５歳以上開いていればもう別の世代。
ナダルはフェデの次の世代のテニスをしているわけだから
フェデを上回るテニスをしてしかるべき。

ただし後世からみてどちらが偉大な王者だったか、はまた別の話。
今後のナダルの成績次第。

>>83　何をいまさら。馬鹿じゃないの？
無双するって何？日本語使えよｗ

まあ、フェデ対ナダルの中身って

ナダルがダビデンコと高速ハードで試合しまくってるようなもんだろ

後世、フェデラー伝説が語られるとき、
フェデラーが絶対に勝てなかった史上最高最強選手ナダルが
常に語られることになる

なんか凄い勘違いしてる人いるけど、
ナダルが圧勝してるのは対戦がクレーが1番多いからだよ？

さすがにその言い訳は苦しいかな
ハードでもごく早い段階で負けてるしね

>>89
クレー以外だとフェデラーの位置までナダルが上がれないことが多いだけ。

ナダル、ジョコにボコられてるけど、どんな気持ち？

ナダル改めボコル

静かになるな

オラー、ナダヲタでてこいやー。いつもは威勢いいくせにｗｗｗ

今回も体調不良が言い訳なの？

フェデラーはジョコにもカモられはじめてきたなｗ
執念深く全英タイトルに未練をのこしていると強かったイメージがどんどん薄れていくな
もうたぶんジョコには勝てんな

はいはい。何なんだろうねこの必死ぶり。普段どんな地味な人生送ってんのかしら

まあ実際今はナダルとジョコの2強だな。

後世、フェデラー伝説が語られるとき、
フェデラーが絶対に勝てなかった史上最高最強選手ナダルが
常に語られることになる

>>95 >>97 >>98とかって、なんでわざわざここに来るの？
なんでそんなに必死なの?
何もよく知らなそうだし、かえってあわれだよ。
｢絶対に勝てなかった」ってｗｗｗ

釣りだよ。フェデラーファンを挑発して発狂するのを待ってるだけ。
スルー-スキルを身につけて無視するのが一番だわな。

フェデラーの記録は立派だ非常に誇っていいことだ（あと全英優勝回数サンプに並びたいな）
だが同時代の唯一のライバルナダルとの対戦成績ダブルスコアはまずかったな
これは史上最強を語る上で非常に大きな汚点である

もうダブルスコアじゃないからね
差はどんどん広がるとか言ってたやつざまあｗ

ナダルこそ史上最高最強

フェデラーは残りの選手生活でナダルに勝てるかどうか・・・

>>103
お前は人生の敗者だな

14対8←確かに完全なダブルスコアとはいえないなｗ
だがどうだろう　史上最強だぞ史上
記録こそ史上最強ぽい・・だが年間GSはやってない
しかし同時代　唯一のライバル相手にこの結果・・・ｗ
後世の者たちはどう思うか
「フェデラーの時代って強い人いなかったんだなぁ　だから記録のばせたんだよ」
　↑こう思うに違いない
そして浮上するのは年間GSを2回もやったレーバーになるんじゃないのか？ｗ

なんとなく05全豪のフェデサフィンを見返してみたらテンポが遅くてスローに見えた。
今年のIWの準決勝からの試合はどの試合の打ち合いもめちゃくちゃ早かって、ほんの数年前と比べてもボールのスピードが全然違う。

レーバーだったら別に文句出ないんじゃない？
時代が違いすぎて比較するのは困難だけど、名誉史上最強という意味でも
十分に値する選手だし。
近い世代で争っているサンプラスとの比較とは意味合いが違うよ。

まとめが何回も言ってるけど史上最強＝無敵ではないからな。
その時点での史上最強を決めるだけなので、フェデラー出現以前だったら
サンプラスの記録も十分史上最強に値していた。
それがサンプラスの記録の少ない瑕疵であったクレーでの実績を補完し、
ハード、芝の実績が互角以上のフェデラー出現で更新されただけ。

ナダルとの対戦成績で負け越している事はフェデラーの実績における瑕疵である事は
間違いないので、フェデラー並みの成績を残した上でライバルとの対戦成績で
勝ち越している選手が次の史上最強候補になるだろう。

うん、分かりやすい

時代を先取りしてたフェデラーのテニスが通じなくなった今となっては最強を嘯いてみても虚しいだけ

>>105
レーバー？ｗ
話にならないね
フェデの場合は時代のせいにするのに、レーバーのはそうしないんだねｗ

>>110
去年のATPファイナルの優勝者なんだけどｗ
フェデラーのテニスが通じなくなったというより
年齢的に発揮できなくなってきたと見るのが妥当だろ

去年の最終で苦手ライバル世界ランク1位ナダルに勝ったところをみれば全盛時と力は変わらんだろ
まだまだ力は落ちていないよ
ジョコやナダルがフェデの力を上回ってしまっただけのことだ
こうしてみると　やはりフェデのGS記録量産時のレベルが低かったというしかない
レベルの低い時代のラッキーチャンピオン　そしてサンプラスより確実に弱い　

>>112
君がテニスを見てないということはよくわかったよ

根拠なく挑発してるだけだよ。反応すると喜ぶよ。無視するのが一番。

屁出汚多はそれが出来ないから
悔しくて飛び出してしまうんだろｗ

まあ、雑魚屁出なんか推してたから引っ込みがつかないのは理解してやるが
こちらとしてはこういうｶｽどもは調教してやらねばなｗｗｗ

フェデラーとエマーソン
記録をつくった弱いチャンピオンの代表者だｗ

全仏で、6-0,6-0,6-0でフェデをケチョンケチョンにやっつけるの希望

ま、フェデは決勝にはでてこんだろうが

うわ
自作自演基地外の登場だｗ

ナダルだけだったら可能性もあるがジョコもきてしまったｗ
もう屁出は全仏どころか全英全米も決勝にはこれんよ＾＾
フェデの力は全盛期とほとんどかわらんのだがな・・・ｗｗｗ

屁出汚多は馬鹿だから残念がるだろうが
真の強者が二人も遅れてきて、頭を押さえる王者もいない
温室で育ててもらった温い王者笑（）が屁出

フェデラーが弱くなって頭を押さえられてきた二人のランキングが1つずつ上がったのだよ
弱くなったフェデラーにもナダルはインドアだと勝てない
しかしおまえは頭が悪いな

その二人が遅れてきたから運が良かっただけの
フェデというのが証明されて悔しいのはわかるが
その程度もわからんとは
そしてお前は顔が悪いな、何より息も臭い

温室王者ロジャーヘデラー　ピッタリだなｗｗｗ
ナダルは温室育ちじゃないんで厳しいだろうが　野生の王者として君臨してほしい

野性というかスローサーフェスの恩恵受けた王者として名を残すなナダルは
ジョコも同様、一方マレーは分が悪い
そして遅かろうが速かろうが通用するフェデラーが史上最強というわけだ
片方でしか通じないナダルやサンプラスが次点となる

片方でしか通じないナダルに圧倒される温室栽培

遅くても速くても中途半端にしか通用しないの間違いだろｗ
いつ速い芝で成績残したよ？
モンテカルロやローマ、ローランギャロスでナダル倒せたか？

遅いと通じないサンプラス、クレー勝率80位
速いと通じないナダル、インドア勝率50位
穴のないフェデラーがマシというだけだよ
遅いコートでしか通用しないナダルと言われナダルの遅いコートでの実績アピる馬鹿はおまえくらい
フェデラーはサーブアンドボレーで全英勝ってしまった、アンチには手痛い事実

そのナダルの領域がクレーであった事が
フェデにとって幸運すぎるところ
4つのうちたった一つ
先に頭角を現すのがジョコでなかったのを
感謝すべき

もっとも、その一つだけのナダルに圧倒されているのがフェデだが

>>127
その順位何？ｗ

ライバルに領域のなかったサンプラスほど幸運ではないさ、はは
しかしジョコは一番得意なコートで数大会連勝した程度でずいぶんと過大評価されているもんだな

で、君達は誰が最強だと思うの？
俺は今の所フェデラーだと思うよ　今の所ね

あえて言うならやっぱレーバーじゃん？
グランドスラムというこれ以上ない実績があるんだし

史上だから今のところでいいのだよ
言葉の意味を分かってないのが参加しとるね

>>133
君は「はは」とかキャラ作るならもうちょっと一貫させたほうがいいよ
中途半端でお寒いからｗ

史上よりも、そもそも最強を理解（出来ない、したくない）してないのが屁出汚多

はは、そういや俺に論破されてキャラ崩壊した奴がいたね

>>136
そうそう、そうやってキャラを保つのを忘れないことだよｗ
で、なんなのあの順位？

しかしボルグ爺やまとめが出てこないといまいち盛り上がらんな
フェデラー最強説に必死に食らいつく連中は実質フェデラー最強説認めてて崩そうと必死なだけだし
ツアーの昔話でもないと話が一本調子でつまらんね、はは

>>135
君は誰が最強だと思うの？

順位はサンプラスヲタが発狂しているスレからまとめのコピペ拾ってきなよ
クレーサンプラスとインドアナダルがフェデラーやボルグなんかと比べていかに穴か分かるからな、はは

>>139
決められないのが最強論というもの
ま、屁出はないけどな

>>140
なんだかよくわからんがお前の妄想ランキングってこったな？
何を論拠にするかと思えばｗｗ

>>141
卑怯者ってことでいいね？ｗ

>>142
いいから見てこいよ

>>141
>ま、屁出はないけどな
何で？

はは、歴代コート別の勝率ランキングだよ
フェデラーすべて12位以内
ボルグすべて13位以内
レンドルすべて17位以内

ナダルインドアが50位台と史上最強には程遠い成績
サンプラスクレーが80位台と史上最強には程遠い成績
この二人は速い環境、遅い環境に助けられただけのごまかしのチャンピオンだから
全仏だけ取れなかったり全仏だけタイトルが多かったりするのさ、はは

>>144
弱いから

>>143
卑怯者とは自己満足のために
崩れてしまった屁出最強をいつまでも唱え続ける
汚多たちの別称のことだろ、残念ながら俺は屁出汚多じゃない

>>146
じゃあ強い選手って誰？

勝率ｗ
フェデヲタが言及したくないものがその勝率だろうに…
都合の良さそうなものだけ抜き出してきたのかな？
もう形振り構っていられないんだなｗ

我ながらフェデラー最強説の論理展開はなぜこうも綺麗に決まるのだろうか
サンプラスやナダル持ち上げは支離滅裂なのに
やはりフェデラー最強説が最有力だからだろうか

>>148
今強いのはジョコじゃね

>>147
自分は外から煽るだけってことでしょ？
卑怯者じゃんｗ

勝率大事だよ、四大大会タイトルの次くらいにな
フェデラーはどっちでもサンプラスに圧勝だがね、はは

なぜか比較対照は常にサンプラスｗ

ナダル、ボルグはそれ以上だけどね

ナダルは比べるに値しないだろ

>>152
この程度を煽りととらえるとは
真が弱い

>>151
何で？

>>157
ジョコだろうとか
浅いにも程があんだろｗ

なぜかってフェデラーの前の史上最強がサンプラスだろう？今となっては偽りだが
フェデラーはサンプラスより上と証明するのが近道
ナダルはサンプラスにすら勝てんだろが、はは

>>158
勢い
>>159
深いお前はどう思うんだ？

今でもサンプ最強とか本気で思ってるやつあぼぐらいじゃんｗ

勢いで語られちゃ困るねｗ
お前はジョコでいいのね？ｗ

あぼはああ見えてそこそこ現実見えとるから
本気ではもうサンプラス最強と思っていない、だからフェデラーに食らいつく
なかなか健気な奴さ、はは

>>161
何でフェデラーが弱いと思うの？

深い、お前は屁出とか言う水たまりにも満たない浅い答えしか用意してないんだろ？ｗ

わかったよ　フェデラーは温室時代の【至上最強チャンピオン】これでいいだろ
2位がエマーソンだな　温室時代はこのふたりだけだがｗ

勢いでジョコとか言うやつよりましだろｗ
フェデは偉業を成し遂げてきた
ジョコが今18連勝とかしてるけど、フェデは40連勝以上してるからね

現実としては生涯勝率7割台で覇権争ったのは90年代だけ
もっとも低レベルな時代であると証明されている
低レベルな時代ゆえ、穴のある王者サンプラスが6年も君臨してしまった
こちらの温室は証明がスムーズなので悲しいことにガチだ、はは

温室時代の連勝かｗ
ナダル、ジョコの前にその美味い果実を
献上するんだろ

温室時代のなｗ

わかったよ　ナダルは【クレー最強】これでいいだろｗ

ほんとひたすらサンプラスとの比較のみだなｗ
証明できたと思ってるならほかとの比較出せばいいのにｗ

その連勝にナダルやジョコも入っているはずだがｗ

>>167
君の言うフェデラーが活躍した温室時代っていつからいつまでなの？

頭角現す前のだろｗ
同時代に現れたのなら認めるが、残念ｗ

他はサンプラス以下だよ
サンプラスに勝てたらフェデラー最強説に挑戦しな、はは

野生時代のサンプラスと温室時代のフェデラーの記録を比較してもなｗ
大リーグと日本のプロ野球の記録を比較するようなものだ

>>173
じゃあ、誰と比較すればいいの？

>>176
逃げ出ましたｗ

野性時代って凄さがまるで伝わらんわー
うまいこと言えてると思い込んでる君には申し訳ない、はは

屁出汚多は未だに王、金田最強とか言ってるじじばばなの？

それはレーバー最強とか言ってるやつだろｗ

時代じゃない、その精神性の事いってんだよ、
そのくらいの皮肉、読み取れよｗ

>>179
サンプラス以外の歴代王者と、かな？
だってID:LyYqpd1Tはサンプラスより上なのは証明されてるって過去形なのにそればっか言ってんだぜ？ｗ
じゃあ、ほかのことでも話せよって感じだろ？
ってかやっぱナダルにここまで負けが込んでる選手が史上最強とかどう考えてもおかしいわｗ

>>182
くだらない事言ってないで答えてよ

その皮肉無理あんだろｗ

>>185
結局そこに持っていくのかｗ

>>186
お前はあげ足を取ろうと必死なのは理解した。
さすが屁出汚多、卑怯者ってことでいいね？ｗ

はは、サンプラスよりフェデラーが上と証明されフェデラー最強説が確立した
で、そこから話が全く進んでないってことだ、現在までな
フェデラー以外にサンプラスを越える選手が出ないうちは何も変わらんよ

屁出汚多にはレベルが高すぎたかｗ

で？ｗ
フェデ最強でいいのね？

>>190
じゃあまずサンプラスがなぜそれまでの選手と比べて史上最強であるのかを証明しないとなｗ
たまにはまともな話も聞きたいもんだ

【温室テニス至上最強チャンピオン　ロジャー・フェデラー】
これでいいだろ

脈絡もなく結論を押し付けようとするあたりに
ﾌｧﾋﾞｮﾘっぷりがうかがえるねｗ

>>193
自分で知れべてこいよそんぐらい

いや、君たちのフェデ下げが話にならないから

>>189
卑怯なのは君でしょ
あと俺はフェデオタじゃないよ
最強はフェデラーだと思ってるだけだよ

>>196
うわっしょうーもなｗ
おまえらはそういうことを議論したいんだろうにｗ
しかもタイプミスかよ、格好悪い

>>194　おっとｗ　至上←訂→史上だすまんなフェデオタ＾＾

>>198
図星、卑怯者君乙

いまさらサンプラス最強説を学ぶのかい
不勉強な奴だな、はは
ヲタもアンチもフェデラー最強説語りに心酔しとる、サンプラス話は盛り上がらんよ

>>ID:UB9VJk6R
お前がやってること煽りじゃないの？
さっきは違うとか言ってたけどｗ

>>199
しょーもないのはお前だろｗ
その議論はもう終わってんだよ

屁出汚多とわざわざ遊んでやってるのに
話にならないとかｗってないよなｗ
話にならないなら無視すりゃいいのに悔しいから
飛び出してしまうんだろｗ

レヴェルｗを合わせてやるのも優しさのうちだろ

別に遊んでくれなくていいよ
君は他にやることないのは分かってるから消えろとは言わんがね、はは

そうか、遊んでやってるつもりでも
知らず知らずのうちにイジメ、というか
お前には一方的虐殺のように感じていたんだな

気付いてやれなくてごめんな

>>207
で、何でフェデラーが弱いと思うの？

フェデラーもだいぶ力をつけたよな　昔はあのロディックがライバルだったからな
ロディックの他はだれかいたか？
その後　温室フェデラーのレベルをあげてくれたのが野生児ナダル　ナダルのおかげで
だいぶ強くなったな
ロディックライバル時代に記録量産だからあの時代のレベルがいかに低かったわかる

いやいや、フェデヲタは君に遊んでくれとは頼んでいないだろう
孤独な人間が触れ合える相手欲しいだけのくせに恩着せがましい奴だよ、はは

しかしよくよく考えるとフェデヲタに絡んで相手してもらうのが他者との主要なコミュニケーション手段というのも
相当に惨めな存在だな、笑えないけど笑っといてやるか、はは

追い込まれた奴ほど自己紹介して
泥沼にはまっていくと聞いていたが
これほど教科書通りとはｗ
屁出汚多の程度が知れるな

>>210
　はは　というのがかなりひきつっているように感じるんだがｗｗｗ

しかも、信じているものが崩され、言い返せなくなると
個人攻撃に走るという、ダブルでの自滅ｗないわーｗ

嘘でも否定はしといたほうがいいぞ、図星みたいに見えるからな
はは

もはや、フェデ下げもできなくなってきたかｗ

ロディックライバル時代の記録量産といことでフェデ↓は終わっていると思うんだが

>>214
>信じているものが崩され、言い返せなくなると
個人攻撃に走るという
これは君でしょ

お前らについて議論スレじゃないからね

>>217
ライバルでもないしｗ
その程度？ｗ

>>219確かにロディックではライバルには物足りないかもな　あとは安定しないサフィン
非力なヒュー　サンプに歯が立たなかった衰えたアガシ　腹の出すぎたナルバン・・・
実際のところナダルまでろくなライバルがいなかったということだｗ
やはりフェデラーの時代はゆとりすぎたな　ゆとりの王者フェデラー

↑すまん>>220だｗ

フェデ下げするのはいいんだけどさ
じゃあ、フェデじゃないなら誰って質問にはまともな返答がないのは何故だ？
フェデありきの対戦成績ナダルじゃ話にならんし
時代のせいにするのも、昔なんかもっと選手層薄かっただろと言いたくなる

>>223
つ　サンプラス

ライバルが弱い時代の王者サンプラス

とりあえずフェデヲタはあのメンヘラなんとかしろよ、おまえらキチガイの仲間だろ？
いたるところに現れてはほかの選手を貶し、何でもフェデに絡め…
もう気持ち悪いったらないぞ

アンチはいつも基地害が連投しまくってホントうぜえな
フェデ関連スレも荒らしまくってやがるし、屑が

>>225
同意。２位がアガシかマイケル・チャンだからな

暗黒時代らしいなチャンが２位

とりあえずアンチフェデをどうにかしろよ

フェデラーなんてキモい反日カスが貶されたって別にいいだろ？

>>ID:sUhcJUbC
自分は好き勝手するくせに、他人にはどうにかしろと言うｗ
お前のほうが気持ち悪いぞ

てめーが挑発して発狂させてるんだから自分で鎮火しろよ、って話だわな。

ゆとり時代の最強王者ロジャーフェデラー　
戦国時代の最強王者ピートサンプラス
どちらが強いかはそれぞれのヲタが判断すればいい

最強はナダルかな

ナダルの時代はゆとりではないな　結構強いゆとり王者フェデもいた・・圧倒してしまったがｗ
それとジョコとマレーが登場してしまい結構レベルがあがってしまった　このあとちょときついかも
まあ　ゆとり時代は最強王者フェデラー2位エマーソンで決まりだｗ

相変わらず必死なことで

今のフェデラーの年令にナダルやジョコやマレー世代がなった時、こいつらはまだトップ10に居られてるのかね
フィジカルに偏った選手ばかりだが

もうフェデラーは病気やケガのスランプを何度もしたあげく、子持ちの年寄りオワコン選手だが
それでもまだ２位や３位だからな

この年寄りオワコン選手フェデラーに負ける選手どもは恥だなｗ

ナダル　ジョコ　マレーが上がってくるまえは　もっと悲惨な状態だった
そのレベルが以上に低い間にGSタイトルを独占してしまったフェデラー
ゆとり時代の温室チャンピオン

今のフェデラーは年寄りの子持ちオワコン選手

今の若い奴らは20代後半まで維持出来ない

サンプラスの時代の２位はアガシがマイケル・チャン。
なんでGSも持ってない奴が２位になれんだろうね

フェデの全盛期のライバルが弱いことは認めてるんだねｗ
ヒュー、サフィン、ロデ、ロなんかはナダル達どころかフェデ以上の老いぼれアガシにすら負けてたからなあ。
こんなレベルが低い時代でフェデはラッキーだよね

ナダルが実力をつける迄は　ほんとうにレベルが低かったなあ
フェデが真の実力者ならGS20くらいとれただろ　そんな時代だったな

>>238
サフィン若造の時にサンプラスに勝ってＵＳオープン優勝したんじゃなかったっけ？

フェデにいつもぼこられてたロディックも若造の時にＵＳオープン優勝してるよな

ダビデンコもいつもフェデにぼこられてたのにナダルに勝ち越してるな

フェデにいつもぼこられてたデンコはナダルに勝ち越し

サンプ時代の２位がアガシかＧＳ無縁のマイケル・チャン？

ＧＳ無縁選手が２位てまさに暗黒時代だなｗ

それだけでなくあの時代は糞つまんなかったし

フェデ下げするのはいいんだけどさ
じゃあ、フェデじゃないなら誰って質問にはまともな返答がないのは何故だ？
フェデありきの対戦成績ナダルじゃ話にならんし
時代のせいにするのも、昔なんかもっと選手層薄かっただろと言いたくなる

まあ少なくともＧＳタイトル無縁選手が２位にはどの時代もかなわねえなｗ

コントかよｗ

結論としてはナダル最強で良いと思う。
ナダルやマレーやジョコなどとフェデラーあたりが同年ならそういう話にもまずならない。今でもナダルを筆頭に世代のレベルは高いのはわかる。

ん？チャンがGS無縁だって言ってるのか？

ナダルはフェデラーと同年代じゃなかったのを、ラッキーだと思わないといけない。
フェデラーの力が落ちてきた時にナダルの全盛期が重なったために、
幸運にも全英・全米・全豪を取ることが出来た。
フェデラー・ロディック・ヒューイット・サフィン達と同年代なら、
ナダルは全仏のタイトルしか獲得できなかっただろう。

いやむしろフェデラーはナダルに勝てない。20そこそこのナダルにフェデラーはかてない

さらにフェデラーの力が全盛期からデビューから基本ナダルは勝ててるしね

同じ年だとさらに両者の力量差は明白になる

ナダルとフェデが完全に同世代だったとしても、全豪を二人で分け合うようになるくらいで、ほかの成績はいまとそんな変わんないと思う。
ナダル世代の選手は、フェデラーという手本があったからここまでオールラウンドなテニスに進化したって側面は大いにあるし。
ナダルが18からフェデラーなしで成長しても、土で勝ち続けるのは変わらないだろうけど、ハードコートでは昔と変わらず弱いままだったと思う。

フェデラーひとりでテニスを進めたなんてのはさすがに勘違いだと思うけど

2008年〜2010年を見てみると、年齢別にピークを過ぎたフェデラーなのに、
脂ののったナダルと対等に戦いＧＳも獲得している。
2010年ツアー最終戦なんかは圧倒もした。

2008年〜2010年がナダルの全盛期だと思うが、この３年間でさえピークを過ぎたフェデラーは対等なのに、
2005年〜2007年の全盛期フェデラーがその全盛期ナダルと戦って負ける理由がない。

結論として、仮にフェデラーとナダルが同年代だとしたら、
ナダルが獲得できる全仏以外のＧＳタイトルは減少している。
ナダルは時代に感謝しないといけない。

お前らバカかよ・・・。

あと１０年待って、GSタイトル数なり生涯タイトル数なり比べればいいだけじゃん・・・。

強さを論理的に議論するならまだしも、結論としてナダル最強とかいきなり言っちゃうとか・・・ｗｗｗｗ

まじ幼稚すぎてウケタわ

つーか05年頃のフェデより最近の方が強いだろ
ナダルもジョコもロデもフェデ自身もそう言ってるんだけど。

>>253
んな訳ねーだろｗｗｗ３０歳になる子持ち選手で単核増加症やら肺の病気やら
何度もスランプ状態。最近のエラーの異常な多さも明らかに加齢のせいだろ

フェデラーは多才な選手だが若い時はパワーも安定感も抜群だった
今はフェデラーは衰え過ぎだ

ID:f6Saq4t6はまた自演連投か
毎日ID変えながらご苦労なこった

>>254
そうだよな。テクニック的には確かに今のほうがいいかもしれないが。
バックハンドとか。だけどスピードが。若いときは凄い速かったよ。
ナダルオタはこれから理解していくだろうけどな。年齢があがっていくうちに徐々に遅くなっていく。
加齢、怪我などがあるとだんだんと。
その差が顕著にでるのがハードコートだと思う。

>>254
じゃあ具体的に昔からフェデと対戦してる選手で、フェデが弱くなったとか言ってる選手あげてくれよ。

フェデラーが衰えても勝てる若手のレベルは低いといい　
フェデラーがGS荒稼ぎしてたころのレベルは決して低くないという都合のよすぎる話だな
相手はそんなに変わってないのにｗ

選手がフェデラー弱くなったと言うわけがない
まず史上最強の相手についてわざわざそんなことを言うのは失礼であること
次に二人をのぞいて未だフェデラーよりランキング下の選手たちばかり
そんな状況でフェデラー弱くなったとでかい口叩いても、そんなおまえは弱くなったフェデラーよりランキング下なのかと突っ込まれる
これは恥ずかしい
言っても恥ずかしくないのはナダルと、ようやくランキングで上に行ったジョコくらいだが、彼らとてわざわざ失礼なことは言わないし
そうかフェデラー弱くなったから勝てたんだね、と言われるキッカケを自ら作ることはしないだろう
メリットがないのである
それでもナダルのコーチ陣は不利益が少ないのでフェデラーの弱体化に言及している
フェデラーの年齢を考えれば自然な主張である
相手はそんなに変わっていない、確かにそのとおり
それでフェデラーの負けが全盛期より増えている、衰えは明らか
衰えても相当勝てるほど以前はさらに強かっただけである

一応選手でそれらしき事をいったのは空気くらいじゃないかなー、あとナダルのコーチ。
んなこといったら叩かれますって、今はまだ。数年後は知らんけど。

ナダルはすぐ強くなったがいまようやくジョコも強くなってきた程度　フェデラー全盛期のころは
ナダル以外おっそろしくレベルが低い選手しかいなかった　
フェデの力は殆ど衰えてなどいない　周りのレベルが少しあがっただけだ
んで衰えが著しいなどと感じるだけ

>>261
>フェデラー全盛期のころは
>ナダル以外おっそろしくレベルが低い選手しかいなかった
君がこう考える理由を教えてくれ
ついでに君が思うレベルの低くない選手の条件も教えてくれよ

まかせろ。

>>261
衰えてるにきまってるじゃん。解説者だって言ってるよ。WOWOWとかＧＡＯＲＡとか見てないの？
ＷＯＷの柳氏は2008年全米のときに言ってたよ。
最近のフェデラーはあれっ？ていうミスが出るって。
土橋氏は2009年全仏の時に言ってました。フォア側に振られたときに昔はフラットの凄いショットを打てていたって。
でも、今はスピン系のボールしか打てないって。それはやはりフットワークが昔とは違うからと言っていたよ。
ＧＡＯＲＡの辻野氏だって全盛期のころとは違うって言ってたよ。

フェデラー全盛時代、周りのレベルが低かったという設定を作り上げないとフェデラーを下げることはできまい
デンコに苦戦するナダル、ロデに苦戦するジョコという状況下、厳しいがせいぜいがんばれよ、はは

>>253
技術的には今のほうが上かもね。
バックハンドは確実に上達したし、ドロップショットもきっちりモノにしたし。
でも身体能力の衰えは隠せんよ。
すでに指摘されてるようにフットワークは明らかに落ちてるよ。
でもって以前なら回り込みフォアの強打で決まってたのが
フットワークの衰えでミスを誘発してるように見える。

ナダルが最強なのはだれもがわかる
フェデラーですらナダルにはあまりかなわなかったわけだが、ナダルは若い頃より進化してる。サーブ、テクニックも。

フェデラーは全く衰えていないよ
今シーズンだってジョコビッチさえいなければこれまで開幕４大会連続優勝という可能性すらあった
今シーズンフェデラーはまだジョコビッチ以外には負けていないんだよ
つまりジョコビッチがいなければまた０敗だっていうこと
ジョコビッチさえいなければ年間４敗５敗のシーズン再現も充分有り得るっていうこと
結論を云えばテニスなんてその時代に強力なライバルがいれば年間４敗や５敗は不可能なんだよね
そういった意味でマッケンローの1984年は凄いね

フェデラーが最強だとは断言せんが
フェデラーが衰えてないと発言する人はテニスを見る目を養った方がよい

ここのフェデオタは変わってるな
オワコンだの衰えすぎだのフェデラーをなぜかクサしまくってる
フェデオタとしてはフェデラーは終わってた方が都合が良く、
一方アンチはフェデラーが衰えてない方が都合はよいとはｗ

はは、ジョコがこのまま4敗5敗でいけばいい
全盛期フェデラーレベルと化せばいけるさ、マックもフェデもそうして成し遂げた

>>268
違う
強力なGS二桁が約束されているライバル・ナダルがいたから5敗した
いなければ1敗だったんだよ、06年のフェデラーは2人にしか負けてない（84年マックは3人に負けた）
フェデラーは完全に特別な存在、さすがのナダルやサンプラスでも永遠に及ばない

最近は、フェデラーのテニスが研究されまくっている｡
ジョコビッチ・マレーなんかは､わざと逆クロスに打たせてるんじゃないかとすら思える配球｡
以前は、積極的に打つことはなかったバックのダウンザラインが最近は冴えてる｡

ハタチいくかどうかの若僧に４敗、１敗して威張るってのもな
同世代のライバルが不甲斐ないと言われても仕方ないな

サフィン若造の時にサンプラスに勝ってＵＳオープン優勝したんじゃなかったっけ？

フェデにいつもぼこられてたロディックも若造の時にＵＳオープン優勝してるよな

ダビデンコもいつもフェデにぼこられてたのにナダルに勝ち越してるな

フェデにいつもぼこられてたデンコはナダルに勝ち越し

サンプ時代の２位がアガシかＧＳ無縁のマイケル・チャン？

ＧＳ無縁選手が２位てまさに暗黒時代だなｗ

それだけでなくあの時代は糞つまんなかったし


w

おいおいチャンは全仏タイトルもってるぞｗ

20歳のサフィンに負けた29歳のサンプラス
サンプラスは翌年全米SFでサフィンに雪辱するが、決勝でやはり20歳のヒューイットに完敗する
そのヒューイットは翌年、当時32歳のアガシにSFで敗退し、決勝はサンプラスがアガシとのライバル対決を制す
ロディックが優勝したときは、当時21歳のロディックがSFナルバンディアン、決勝フェレーロとの同世代対決を制した

ちなみに(誰でも知ってることだが)チャンは最年少でGSを制してますｗ
そのチャンが2位の時は全豪や全米の準優勝があったりインディアンウェルズ連覇があったりと成績が良かった時期だね

フェデラーがヒュー・ロデを内心見下しているように、

ナダルもフェデを雑魚だと思ってるんだろうね・・・・

あと数年で引退のフェデに、ナダルは金輪際負けることはないだろうね

全仏だと、6-0×3セットになるだろうね

>>278
対戦成績がさらに差が広がるって言ってたのは誰だ？ｗ
全仏とかｗ
結局自分の庭でしか強さをアピールできないｗ

＞フェデラーがヒュー・ロデを内心見下しているように、
見下してないだろ。絶不調の時期だったとはいえフェデは去年もヒューに負けてたが
和やかなもんだった。

フェデとロデ男もいつもお互いフォローし合うコメントしてるし
同世代の選手ってのはどの時代も選手同士シンパシーを感じるんだろうな

同世代が多く勝ち残るとフェデもいつも嬉しそうだ

少なくともサンプラスが史上最強ってのはないだろ
ローランギャロスで優勝した事がなかった、つまりクレーじゃ強くなかったってのが事実
グラスコートじゃサンプラスが史上最強だと思うけど、総合的にはフェデラーかナダルだろ

>>278みたいなレス見てると、こういう人間って何が楽しくて生きているんだろうと思う。
全然面白くもないし、何の意味もない。
無駄な人生を歩んでいるんだろうな。

ナダルはぜってーフェデを見下してるって・・・・

顔に出さないだけだよ。

楽勝勝ちしつづけている相手を尊敬できるわけないだろ。

そういう洞察力があれば
君が世間から見下されてることにも気付いた方がいい

>>281
全仏が苦手なのは何のマイナスポイントにもならない。

>>281　時代が違うから比較になんねーよ
サンプもナダルも各時代を極めた選手
フェデは同時代の唯一のライバルナダルに直接対決で圧倒されナダルのほうが強い事が確定している

やっぱナダルじゃね？

フェデの全盛期はナダルはハードでフェデと戦わずに終わってたしねｗｗ

私見じゃサンプラスかレンドルが最強だろうね。

フェデラーはツアー７６２勝目を記録し、ツアーのオープン化以降、Ｐ・サンプラス（アメリカ）に
並んで歴代７位をマークした。

この偉業について
「（サンプラス）と肩を並べられるなんて素晴らしいことです。
彼はもっとプレーできたでしょうけど引退してしまいました。
その気になれば、彼は今でもツアーで試合に勝つことができると思います。」
とロジャー・フェデラーは話している。

フェデは良い人だね

良い人ってｗ
めちゃ普通じゃんｗ

やはり
年寄りダビデンコが最強だな

>>292
今は遅いサーフェスばかりだから
サンプラスなんて無理矢理

>>292
今は遅いサーフェスばかりだから
サンプラスなんて無理無理

フェデは初対戦のナダルにハードでやられその後も連敗してるはず
んでそのあとこれはマズイということで必死に練習しレベルを上げたが
やはりナダルには1勝2敗のダブルスコアのペースでカモられてしまっている
その後も重要なGS記録のかかった場面ではことごとくナダルにより阻止されてしまった
やはりナダルより強いというのはかなり無理がある

音→「ふーほんとは彼（サンプ）の持っている記録全て塗り替えてやるのが目標だったのさ
ナダルが出てきたせいで予定よりだいぶ遅れてしまったよ
ナダルさえいなきゃ彼（サンプ）の全英優勝回数も軽く超えただろうし　年間GSだって・・・
トータルGSも20狙ってたんだよ　アンニャロー（ナダル）のおかげでだいぶ予定が狂ったぜ」
こんなところだよ実際はｗ

ナダルはぜってーフェデを見下してるって・・・・
顔に出さないだけだよ。
楽勝勝ちしつづけている相手を尊敬できるわけないだろ。

↑同時にこれがナダルの本音　

さーて、フェデはオリンピック・シングルで金取れるかな〜？？？

やっぱ、ラファエル・ナダル最強だろ

おそらくナダルがフェデと同年齢であったらフェデのGS取得数は半分に減るのは間違いないな

早いハードコートで、ダビデンコにナダルは毎回ぼこられるわけだ

年寄りダビデンコにもぼこられてたしな

＞
フェデラーはツアー７６２勝目を記録し、
ツアーのオープン化以降、Ｐ・サンプラス（アメリカ）に
並んで歴代７位をマークした。

この偉業について
「（サンプラス）と肩を並べられるなんて素晴らしいことです。
彼はもっとプレーできたでしょうけど引退してしまいました。
その気になれば、彼は今でもツアーで試合に勝つことができると思います。」
とロジャー・フェデラーは話している。

これ６位の間違いだな

＞
>>292
今は遅いサーフェスばかりだから
サンプラスなんて無理無理


さすが暗黒時代ｗ
まあ遅すぎだらけの今もある意味暗黒

だからなんで低脳フェデオタはいくつにもわけて内容のないレスつけるわけ？
まとめやアボが連投するときは長文で自分の意見言ってる訳だからいいが
小学生みたいな幼稚な返事を必死に連投する馬鹿はなに考えてしてるの？

ああ悪い。携帯から書いててよく読めなかった
てか、もともと糞レスしかねえし

基地害が連投してる糞スレでどうこうとか
お前もうぜえなｗ

糞２ちゃんねるｗ

グルオタクソババアｗ
お前はアンチフェデの連投には何も言わないんだな

>>300
そんな仮定は意味がないな。
そんなアホ発言はABOだけで十分だ。

GSでのナダルとの対戦成績を比較してみよう　もう半分じゃすまないだろうな
ナダルと同い年だったらGS10も取れなかったと思われる
ホントに大事なところでは　持っている実力を100%発揮できるのがナダル真の王者だ
弱い相手のときにしか100%の力を出せないフェデは　ゆとり時代の温室チャンピオン

>>307
グルオタクソババアw
グルビスオタなどいないとかwグルビスオタって言ってるのは一人だけだとか。
バカばっかり。いるじゃないかこの言葉を使ってるのがほかにも。　グルビスオタのバカも有名
なんだよw
またバカがくるんだろうな。お前は>>307だろってなw

せめて文体変えないとｗ

>>309
ホントに大事なところってクレーですか？ｗ
今年の全豪も大事だったと思うんですけど

後世、フェデラー伝説が語られるとき、
フェデラーが絶対に勝てなかった史上最高最強選手ナダルが
常に語られることになる

フェデありきじゃないと何も語れないナダオタｗ

ＡＴＰ最終戦に一度も勝ったことないやつが？

サンプですら５回勝ってるしな

ロジャエル・フェデルが最強

一体誰が最強なんだ？

フェデラーが最強。

なるほど。
他の人はどう思ってるんだ？　

>>313
お前、ジョコスレにまで出現してフェデsageして、そんなにフェデに恨みあんのか？
お前の存在なんて、世界的にはフェデラーの鼻糞以下なんだから、あんまり頑張るなよｗｗｗ

レーバーが最強だろ、見たことないけど。

>>321 俺もそう思う。　



　おれも見たことないけど。

基地害フェデアンチ＝基地害ナダヲタ＋キチガイ古参ヲタ
こいつの自演連投が続きます

まあ２ちゃんのアホどもはともかく世界のテニスファンや関係者、選手は
80％以上はフェデラー最強というだろうな。
俺だってそう思うよ。次点はボルグ。

ナダルが最強にもっとも相応しい
強すぎる

>>324
そんなことはない
ナダルが強くなってしまってますますナダルになるよ

実際、フェデラーみてても、ナダルみてしまえば、
あれ？フェデラーって強かったの？って疑問が着くわな

ナダルはテクニック、パワー、スピード、スタミナ
いずれも総合的に見てもフェデラーよりも数値が上
さらにサーブも強くなってきた

年下なのに当時から上位にいたフェデラーをものともしなかった事実
これはいかにナダルが真の怪物、真の天才であるかの証明に他ならない
もっと生まれたモノが段違いにスゴいから上の世代を自らの力で、
圧倒し切り開いて乗り越えていった強さを感じる
フェデラーにはその強さは無かった。

これは両者の力、才能、怪物の度合いをみる上で避けては通れない。
仮に同じ年齢で同時代にいたと考えてもナダルのほうが強い。
なぜならこれまでも大きなアドバンテージがありながらナダルの破格の強さには驚いていたからや

>>327
氏ねや

だいたいビッグネームは若い頃から活躍出来てるからな
そうでない選手がここまで勝てた
時代に恵まれた感は確かにあるな

>>ID:rKFS2juq
テクニックがフェデより上って・・・客観的に見てない証拠ｗ
圧倒して切り開いたって言うけど、フェデが加齢＆病気したからでしょ
ずっと2位だったのによく言うわ

前から思ってたが…26歳-27歳で加齢がどうのはさすがにおかしい

>>331
おかしくないです。

後世、フェデラー伝説が語られるとき、
フェデラーが絶対に勝てなかった史上最高最強選手ナダルが
常に語られることになる

これは当たってるな〜
圧倒的に勝ち越してるもんな。
ＧＳ芝でもＧＳハードでも勝ってるし。

ただフェデラーが優勝した大会にナダルも出てるんだよなあ。
決勝まで残れなかったので直接対決が無かっただけで。
そう考えると直接対決だけに話を絞るのはフェアじゃないよな。

大会の場合ドロー運もあるからな　フェデは第一シードが多かった第一シードって結構恵まれてるんだよ　
同じ大会とはいえ決してフェアではない
だが直接対決についていえばフェアなのさ　そのフェアな条件のGS直接対決の結果がナダルの圧勝ｗｗｗ
もうどちらが強いのかは一目瞭然

>>327
こんなに必死こいて長文連発して、全く中身のない内容というのも珍しいな。
データを並べるわけでもなく、根拠のない自分の思いを自慢げに書いてあるだけの駄文。
頭が悪いんだから、死ねばいいのに。

>>327は　特に長文でもないし　必死とも思わない　内容も理解できる
データなんて　各時代によって難易度も違うし　数字で比較できるもんじゃない
数字で比較できると思うほうが単純低能馬鹿

>>337
出た自作自演ｗ

>>338
氏ね

連投されるとすぐ自作自演にする　ワンパターンの屁出汚多ｗ
ノータリンの証明ｗｗｗ

ま、後世の人は、ナダル＞＞＞＞フェデって判定するよ

残るのは実績と直接対決の結果だけ

>>341
実績で超えてから言え

ID:rKFS2juq　ID:w1tTaN+s　ID:EoLDHnCQ　自演乙


とりあえずトップ８の最終戦に何度か勝ってからだな
フェデラーもサンプラスですら５回も勝ってんだから

後世に残るのは、ＧＳ優勝回数と直接対決の数値だけです

ナダルはフェデを抜くでしょう

過去のレジェンドの対戦成績は各種最強論で別段語られてないがね

テニス界そのものが新しいスターを作らねば人気を維持できないからな
コートスピードを遅くしてもらいサンプの記録を塗り替えたフェデラー
今後もっと遅くなるだろう
ナダルがフェデのGS記録を塗り替えるスジガキは完成しているんだよｗ

ナダルオタはただの煽りで馬鹿。一々反応しなくてもほっとけば消える
フェデオタはそれに反応する馬鹿。返すレスはナダルオタと同じくらい低能なことばかり

なんとなくナダルオタは低能を釣って遊んでる感があってうざいんだが、
それにまじで釣られてそうな低能フェデオタの方がまぬけに見える
まとめなら無視してんだろうなあ

史上最強は誰かを語る上で、後世の人間が参考にするのは、
・ＧＳ優勝回数
・ツアー優勝回数
・ツアー最終戦優勝回数
・通算１位在位期間
これくらいのもんだろ。

直接対決の勝敗なんて何の参考にもならんし、過去に誰もしなかった。
それならボルグが史上最強なのかナダルが史上最強なのか、直接対決で語ってみろよ。
いくら直接対決で勝っていても、優勝回数が少なければ総合的に弱いということ。

それに>>346よ。
コートスピードを遅くしてもらって一番恩恵を受けているのはナダルだからな。
恥ずかしいな、お前ｗｗｗ
たまにはテニスでも見たらどうだ？

フェデラーのラキ珍ぶりは異常ｗ

>>347状況確認にこのスレを徘徊チェックしているお前も同類だｗ
自分だけ蚊帳の外みたいな発言はよせ　ましてまとめも同類だｗｗｗ
最近出てこないんでちょと気になるけどな・・
こんな時期だからあの婆さん自粛してんだろうな

死んだんだろマジで

家の200メートル付近まで津波がきた俺にすれば　あの恐ろしさはシャレにならん
地震後の複電までの5日後ここに戻ってこれたのはホッとしたが　あんな婆さんでも無事でいてほしい

やっぱナダルだろ

やっぱナダルだろ

年下なのに当時から上位にいたフェデラーをものともしなかった事実
これはいかにナダルが真の怪物、真の天才であるかの証明に他ならない
もっと生まれたモノが段違いにスゴいから上の世代を自らの力で、
圧倒し切り開いて乗り越えていった強さを感じる
フェデラーにはその強さは無かった。

これは両者の力、才能、怪物の度合いをみる上で避けては通れない。
仮に同じ年齢で同時代にいたと考えてもナダルのほうが強い。
なぜならこれまでも大きなアドバンテージがありながらナダルの破格の強さには驚いていたからや

微妙に日本語が変なんだよなあ

>>354
上にあるやつのコピペかｗ
お前の根拠のない主観なんぞどうでもいんだよ　ボケ

日本語がおかしいのは、大陸出身の方だからですね。

ナダルだな。

フェデラーなんて、モノともしない最強実力者

ＲＧでフェデを叩き潰す
そして、ウィンでもフェデを叩き潰す
さらにハードでもフェデを叩き潰す

>>358
オムニは？

>>358
毎日毎日、意味のないこと言って暇だな。むなしくないか？

弱い時代をいいことに無敵ぶりをアピールしてきたフェデラーもナダルによって化けの皮を剥がされてしまった
フェデラーも今年あたりで終焉だし　あとはどれだけナダルが記録を伸ばせるかによるなGS15個くらいそろえれば　
ナダル史上最強は確定するな

実績が関係なくなるとしたら、８０年代のスター達も浮かび上がってくるな。
コナーズ、ボルグ、マック、レンドル、さらにベッカーやエドバーグも候補だ。
ライバルが多く、ハイレベルの争いがあったので、ＧＳ通算記録が伸びないのは
仕方がない。また全豪は出なかった選手も多いし。

おまえ実績に基づいてそいつらスターの名前あげてるじゃないか
スターはたいてい実績が伴っているものだよ

>>361 ナダルは史上最高最強だよ！！！

>>363
なんでも難癖つけるあたり、フェデ最強以外なにが書かれていようが気に食わないみたいねｗ
さすがフェデヲタ、レベルが高い高いｗ

まあ屁出は雑魚だがな

>>365
へえ＞なんでも難癖つけるあたりナダ最強以外なにが書かれていようが気に食わないみたいねｗ
さすがナダヲタ、レベルが高い高いｗ

同じじゃねえかｗ
とりあえずＡＴＰ最終戦で５回勝ってから偉そうに言えよ

早コートオンリーの雑魚サンプですら５回勝ってんだからよ

>>365
へえ＞なんでも難癖つけるあたりナダ最強以外なにが書かれていようが気に食わないみたいねｗ
さすがナダヲタ、レベルが高い高いｗ

同じじゃねえかｗ
とりあえずＡＴＰ最終戦で５回勝ってから偉そうに言えよ

早コートオンリーの雑魚サンプですら５回勝ってんだからよ

またフェデオタが発狂してんのか
なんでそんなに余裕がないんだ？

最強ならATPファイナルのタイトルは必須だね

ここのサンプオタはナダル利用してフェデラーsageを必死にやってるけど、
もしナダルのＧＳタイトルが15以上になったらどうするんだ？
やっぱり必死にナダルsageをするのか？

>>371 WBが少ないってことで全て丸投げっていう方針に行くか否か。

　ファイナルは一つはほしいよね。一つでいいから。

>>371
　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　／　　ﾞ　　　　　＼
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
　　　｜｜　　　　　　　 | ｜　　
　　　｜/　-―　　―- 丶｜
　　 （ Y　　 -･-) -･-　 V´)
　　　 ).|　　　(　丶　)　　 |(　　「直ちに健康に影響が出るものではない」
　　　(ﾉ|　　　　`ー′　　ﾉ_)
　　　　ヽ　　　)〜〜(　 /　　　　と、考えてます。
　　　／/＼_____⌒＿／/＼
　　 `/　＞　|<二>/ ＜　　∧

ナダルのＧＳタイトルが15以上になる可能性については
残念ながらそう高い確率では無いと見ている。

ナダルは今年の全仏を２５歳で迎える。
３０歳の全仏で引退すると仮定すると、全仏にはあと６回出場。
そのうち４回優勝するとしてＧＳタイトル１３個。
それ以外のＧＳで２個以上は取れるだろうから１５個以上はいけるんじゃないかな。

もちろんそれより早く引退する可能性も多くあるので、反論はあるだろうが。
逆にそれより遅く引退しても、３０歳過ぎたナダルにＧＳで勝つ力はないと見る。

今年の全仏取れるか取れないかで、ナダルの流れが決まってくるだろうね。
とったらフェデの記録抜くでしょう。
ナダルはプレイスタイル的に、27〜28歳がキャリアの限界では。

数年前のまとめの理屈なら14になったらナダル＞サンプラス
数が同じなら種類で決着
ただフェデラーの時と違うのは全英の数の差が大きいこと

理屈というか屁理屈というか

>>377
市ね

なかなか痛いところだろ
同数だと全制覇が優勢だな

アガシ・レンドル・コナーズの中だとアガシが一番上だとか
マックとビランデル比較してビランデルが上だなんて言うやつはまずおらんぞ

前者は普通にある意見
後者は全種類取ってない上に全英の差は痛い

基地害ナダオタ兼サンプオタはじじいの中年ニート
糞２ちゃんねるのスレ荒らしで一生を終える人生
乙

つーか、ファイナルが大事とかアホじゃないの？
ＧＳ数でしょ、ＧＳ数。

ナダルはフェデラーを抜くよ

>>384 取れてないと色々言われるタイトルだから。
　　最強なら一つは持ってようよっていうものではある。

>>384
ファイナルを１度も優勝できないで何が最強だよクソが！
さんざんフェデラーを雑魚扱いしてるナダルオタどもめ！
その雑魚が５回優勝したんだ。６回は優勝しないと許せないぞ！
ナダルはエンジンが違うんだから６回は優勝できるだろ！

>>385
取れてないと色々言われるどころか、今までの王者で優勝してない奴なんかいるか？
ＧＳ１個や２個のみの選手じゃあるまいし。
最強なら一つだあ？一つくらいじゃちゃんちゃらおかしい！
フェデラー、サンプラス、レンドルは５個だよ、最低でも５個はとれ！
女子でさえ複数回優勝してる。

>>387 いや、ナダルにとっては苦手なコートだから一回でいいだろ。
　フェデが全仏で一回だとして評価がそこまで下がるかね？
　一回と0回には壁があるが一回と二回にはそこまで意味がない。
　得意コートなら話は別だが。

>>388
ツアーファイナルは普通の大会とは違う
1、2回優勝したところで意味はない
4、5回優勝して初めて意味がある

>>389　特別ではあるね。俗に言うシードダウンもないわけだし。
　ただGSとどっちが大事か・・・・・っていうと疑問だな。

>>388
ここのサンプラスオタのアンチフェデがどれだけフェデを馬鹿にしてると思う？
グランドスラム優勝１４回を抜かれたら、ナダルとの対戦成績をもちだしてきてフェデラーを雑魚扱いだよ。
さらにタチが悪いのはそいつらの妄言に乗っかってるナダルオタだ。
ナダルは最終戦のＳＦで２度の敗退。去年は初めて決勝進出したが負け。
全部フェデラーに止められたくせにな。それなのにフェデラーのことを雑魚扱いだ。
「馬鹿にするのもいい加減にしろよな。そこまで言うなら５回は優勝してみせろよ」。と、言いたいのだよ。
たった１回の優勝で、最強ぶられるのは許せない。

>>390
誰もGSより大事とは言ってないと思うが・・・
史上最強のテニス選手に名前が出るには最低1、2回は優勝してないと話しにならない
＋フェデと争うのであればそれでは役不足ということ

>>389
１、２回でも優勝したならまだいいよ。
１度も優勝してないよりはね。ヒューも２度優勝してる、さすがだよ。
１年通しての活躍はその年の王者だったなと認めることができる。
１年通しての活躍もできない者が「最強」を名乗ろうってんだから笑わせるよ。

2005年や2006年のフェデラーは本当に強かった
この選手には勝てない、本当に史上最高のプレーヤーかと思わされたもの
フェデラーこそが最強だと言いたい人が多いのは分かる

そうかなあ
むしろフェデは０５年くらいはさほど最強論でてなかったよ。当時の雑誌みたら
取り立てていいショットを持ってないチャンピオンだの
それなりに強いがルックスが残念で人気がでないだの散々だ
その頃は人気はアガシだったし、サフィンやヒューの信者がまだ多かったからだろうね。
本気を出せばサフィンの方が・・って感じだね
ベッカーとかサンプは若いころから最強って言われてた気がするけどね。

>>393
最低ラインってことではね
でも、史上最強というからには無理があるね

2005年の全英ロデなんて試合前から弱気なインタビューで、
実際に内容もそう悪くないのにまるで勝てる気がしなかった
あの強さ、取りこぼしの無さはちょっと異常だったね
翌2006年くらいからかな？いよいよ史上最高のプレーヤーとの呼び声高くなっていったのは

>>395
まだ、サンプの記録抜いてなかったからね
フェデは全てのショットでレベルが高いから取り立ててすごく見えないときがある
スーパーショットも簡単にやってのけるからその難しさが伝わらない
でも、弱点らしい弱点はないし、全てのショットが武器になりうる
だからこそ、数年に渡って1位でいられたんだと思う

>>391 まあ知ってるけど同じレベルにはなりたくない。

>>396
そう。「史上最強」を名乗らないならいいんだよ。
それなら１度でもね。でも９個もＧＳ優勝してるなら２回は最終戦優勝したいところだよな。
たとえ２度優勝できたとしても「史上最強」はやめてほしいがw

別にナダル自身が名乗ってるわけでもないのにｗ

ま、オリンピックのシングル金を持ってない時点で、フェデラーはだめだな

最終戦なんぞより、オリンピックシングル金だよ、

ナダルはアガシと並ぶゴールデンスラムだからな

オリンピックなんて運だろ
4年に1度という希少性だけの飾りで、実力を証明するものではない

まぁフェデラー3回出て一度もメダル取れてないからな
そう言うしかないわなｗｗ

オリンピック金メダル>>>>>>最終戦　最終戦より金メダルのが4倍以上重いｗ

ここ一番の金メダルをものにできないフェデラーなど　所詮ゆとり時代の温室チャンピオン

ナダルファンは直接対決と金メダルに逃げるしかないわな。
一般的には重要視されていない、たったの２つの理由に。
それ以外の何十とある記録は全てフェデラーが上で、かつ抜かれそうにない。

ナダルはダブルスで金獲ってないじゃん

ダブルスは論外ｗ10個あっても意味無しｗ
フェデラー前期（ナダル出現以前）この時代はまさにテニス界に於いて堕落した時代だった
晩期アガシがGSタイトルを荒稼ぎできたことで若手がいかに堕落していたかがわかる
そこに晩期アガシより多少強いフェデラーがラケットチェンジにより　頭角を現しアガシと
バトンタッチ　そのまま独走していたといえる

さすがにダブルスは関係ないな。ダブルスも入れたらどっちでもナンバーワンになったマックとエドしか最強候補いなくなるんじゃね？
カフィもダブルスナンバーワンなってたかな？

考えに考えた結果が金メダルだもんなｗ
ゆとり時代の温室チャンピオンに去年の最終戦で負けたのはどこのどいつだ？
金メダルより4倍以上軽いのに勝てないのはなんでだ？ｗ
毎年あるんだから1回や2回など簡単だろうに

テスト

>>411確かに不思議だな？あんなに強いのに　今年とるんじゃないのまだまだチャンスはある
だがフェデがオリンピックシングルスで金メダルをとる可能性はまず無いｗ

ダブルスも含めればマッケンローが史上最強だな
シングルスはテニスをちゃんとやっていた時代のサンプラスが史上最強
現在のストローク大会史上最強は　ナダル次点フェデラーだな

まあ金メダルの価値が上がる可能性はあるよな。全豪の価値が上がったように。
全豪はまともに出場する選手もあまりいなかった。
昔は最終戦＞全豪でスキップする選手も多かったけど今じゃそんなんいう奴誰もいない
決勝も３セットマッチになったし、場所もコロコロ変わるしで最終戦の価値が落ち続けてるのは間違いないと思う。

>>413
白々しく、何が不思議なんだ？　それがナダルの実力ということだよｗ
フェデが金メダルを取る必要はない
今のナダルとフェデでは差がありすぎて、金メダルの1、2個で埋まるレベルではない
お前のいう温室時代とはいつからいつなんだ？

>>413
結局サンプ最強に持って行きたいんだねｗ
でもオリンピック金メダル＞＞＞＞最終戦優勝→サンプ最強は無理があるだろ
サンプはオリンピックで金取ってない上にフェデラーより成績悪いよ

>>414
オリンピックだって場所コロコロ変わってんじゃねかｗ　これはボケのつもりか？ｗ
4年に1度という希少性からの価値はあるかもな
だからといって、実力を証明するものではないよ

それを抜かりなくとるのが、最高最強選手ナダルなのだよ

フェデラーは敗者にすぎんよ

ID:kMl3dWMo
お前このスレから出てくんなよ

>>418
取ってね〜しｗ

ナダル＞フェデラーまではかろうじて、かろうじて細い筋が通っているにも関わらず
その上にサンプラスを持ってくると一気に破綻する流れがワロス
サンプラス最強説だけはもはやどうやっても無理があるんだな
最強は今後次第でフェデラーかナダルか、その下にサンプラスというのが悲しい現実か

>>417
お前本当に馬鹿だな。

ほうナダルVSフェデになったな・・ナダルはフルセットでクタクタ　フェデは相手棄権で試合時間10分余裕シャクシャク♪

フェデはまだまだ強運だなｗやはりゆとり時代＋温室＋ラッキーチャンピオン
ナダルに負けるなよｗｗｗ

>>413見る限りやはりサンプオタだったか

>>423
あれでクタクタって言ってるのは遠回しにナダルを馬鹿にしてるのか？
ナダルのスタミナを知らんのかこいつは

>>424
ここでフェデラーsage、ナダルageしてるのは大体サンプオタだよ
たま〜にナダルオタの鬼女やグルオタのババアが紛れ込んでるけどね
この人だけかもしれないけどフェデナダの話の途中にちょこちょこサンプageのレスを混ぜたり、
サンプスレで90年代選手を持ち上げまくってるから分かりやすいよね

>>423
最近の選手で好きな選手いる？てかテニス見てる？

>>425いやいやたぶんナダルだろうけど2割位はフェデが勝つ場合もある
負けた時の伏線を張っといたんだよ

最終戦を持ってないと大きく減点だけどオリンピックはそうでもない。
最終戦を持っててもそこまでの加点はないけど
オリンピック金メダルは十分な加点となる。

それでも最終戦持ってないマイナスの方が多いと思うけどね。
オリンピックはフェデは結構熱心だけど選手によっては
あんまり興味ないのもいたらしいし

んなこといったら全豪なんてボルグやマック、コナーズなんかはほとんど興味なかったじゃないか

全豪はＧＳでは無かった。
出場すらしていない選手もザラ。
当時は正月にやってたんで仕方ないね。

フェデラーって、オリンピックで負けたとき、悔し涙流してなかったっけ？

フェデラー引退時に、最後までナダルには勝てなかったフェデラー伝説が始まる

テニスの神ナダルに最後まで抗い、敗れ去った人間フェデラーの偉業は
永遠に語り継がれるであろう。

>>422
まともに反論できないでやんのｗ
場所が変わるからってなんで価値が下がんだよ？

だなぁ全豪はGSじゃないな　ところでサンプとフェデのGSから全豪引くと仲良く12個じゃないか
なるほど全豪と全仏か　サンプラスがほとんど捨てていた大会でフェデラーは必死に稼いでいたのかｗ

そうそうフェデラーは泣いていたな　全豪でナダルにやられた時ほどではなかったけどｗ
欲しくて欲しくてしょうがないんだよ金メダル　なのに取れないｗ
それは底力が無い　いざというときに力が出ない　温室時代のチャンピオンだからだ

>>ID:NM2jgEnG
なんで全豪を引くのかわからんしｗ
で、温室時代とはいつからいつまでなんだ？

温室時代とは明確な期間は無いがサンプ全英最終勝利〜フェデナダル初対戦あたりまでだな
今回の対戦は今年のナダルの力を占う一戦だな　まあ温室フェデちょい劣化では結果はみえているけどなｗ

あ〜あフェデ第一セットとられちまったじゃね〜かｗ
フェデの場合相手の優位にたてば一方的にボコるが　逆になると底力が無いからな

6-3 6-2
対ナダルになるとフェデは力み過ぎなんだよね…

ありゃ

さあ、荒れるぞ。

でも負けてもファンにサインして帰るフェデが素敵だった。

力んでるっていうより、
遅いコートでは完全に力負けしとるだろ。

オワコンじゃないよ！

>>437
つまり、その間のGS2個はカウントしないでサンプと同じと言いたいわけかｗ
それ以降のほうが、GS取ってるんだからナダル含めほかの選手が阻止すればよかっただけのこと
無理な持論展開するなよｗ

またフェデラー負けたな　対ナダル戦　8勝15敗か・・・
今度対戦したら又Wスコアになるだろな
要はナダルのほうがフェデラーより2倍強いんだな

グランドスラムの勝利数が最強の称号を得るための条件であるとするならば
ナダルが最強になるには、あと4年ぐらいでどれだけGSをとるかにかかっているのでは
フェデ 全豪4 全仏1 全英6 全米5
ナダル 全豪1 全仏5 全英2 全米1
まだちょっと差がありすぎるし、少なくともハードでナダルはフェデに並ぶのは無理だと思う

んで、
最強か否かは、コート別に考えればいいじゃん
グラスコートの最強はサンプラス（フェデが並ぶのは無理だと思う）
クレーコートの最強はボルグ（数年後ナダルが抜く可能性大）
ハードコートの最強はフェデ（揺ぎ無い）
生涯成績で考えるならコナーズ、レンドルがはるか頂にそびえてる

>>444まあ温室時代が終わったといえ　まともに戦えるのが未完成のナダル一人だけだったわけだからな

温室かどうかは知らないが今にして思うと
サフィンもヒューイットもロディックもそこまでの選手でなかったのは確かだな

>>446
芝でサンプかフェデかボルグかってのはあるけど、だいたいその通りと思う。
まあ全英最多だからやっぱサンプかなあ。
あと年間の成績なら勝率のマックやＧＳ３勝＋準優勝のフェデ、あとなんと言っても年間ＧＳのレーバーあたりかな？

史上最強の称号を不動のものにしようと思ったら
最低でも
グランドスラム達成、ＧＳ最多、1000勝、1位最長
生涯勝率レンドル越え、ＧＳ勝率は今のフェデナダレベル
これくらいは欲しいなｗ

理想だな
その域に最も近いのがフェデラー、史上最強
5年後の可能性としてナダルだな

>>448
フェデのインタビューみたらナダル以外は本当にライバルじゃないとか言ってるねｗ
本人にもナダル以外は空巣時代があったことがわかってるみたい

>>446
そんなに差がないと思うが。
フェデラーは弱いザコ相手に記録を荒稼ぎしたって感じだな。

強烈な強さを発揮したのがナダル。
勝ち続けた。(フェデラー戦４連勝x２回)

ＧＳを１〜２勝しか取れない弱いライバルしかいなかったフェデラーは記録だけは良いが、
歴史的な実力で言うと上位ナダル＞下位フェデラーは誰が見ても明らか。

理想？理想は・・
グランドスラム3度以上達成、全英・全米8回優勝、全仏9回優勝、全豪7回優勝
勝利数コナーズ越え、優勝回数150超、1位最長、生涯勝率-ＧＳ勝率ボルグ越え
こんなもんかねｗこんなの出てきたらテニスは完全に終わりだけどなｗ

>>453
フェデラーという圧倒的な存在のせいで彼らはＧＳ1〜2勝に止まった
と、思ってたんだけどな(それでも完全に間違ってるとは言いがたい)
2008年くらいからどうもそうではない事が判ってきた

>>455
確かにナダルの登場で、フェデラーが弱い時代の王者だったことが明確になった。

ロディックやヒューイットはフェデラーがいなかったとしても２位〜１０位あたりのランキングを彷徨っていた可能性が高い。
実際、フェデラーの時代は２位以降のランキングが変動を続けていて、
フェデラー以外の誰かが絶対的な強さを発揮することはなかった。

2013年くらいからナダルやジョコがどうなるかだな
ロデやヒューは最盛期にフェデラーに挫かれた
そんな彼らが20代後半になったところで気力は残らんのは理解できる
ロデのほうがヒューよりはモチベ高いのも理解できる、成し遂げたことに差がある

ナダルとフェデどちらが最強かとなると・・・うーん
フェデ最強というにはあまりにもナダルに負けすぎ、ちょっと話にならん
といって
ナダルはGSでのハードコードで決勝に進んだ回数が
まだ2回（ただし優勝したが）と少なすぎ
どっちもどっちじゃない
やっぱり最強論はあと数年待たないといけないよ

つまり、

サンプラス ＞ フェデラー
ナダル ＞ フェデラー

で、史上最強の可能性があるのは現時点でナダルのみ。

サンプラスはもうネタ的存在だから
90年代は周りのレベルの低さが残念

>>455
フェデが病気や加齢で明らかに衰退が始まった年だね

どんな凄い選手でも全盛期をいつまでも維持出来ないでしょ

グラスでサンプラスが有利なのって全英1勝差とマッチ勝利数(今年確実に抜かれる)だけで残りのグラス成績は全てフェデラーが良い。なんと言っても5連覇がある(ナダル2回倒して)。あと1勝すればフェデラーでしょ。今はサンプラスだけど。


[ハードコート成績]
フェデラー(得意):45勝11敗。勝率82%
ナダル(苦手):11勝10敗。勝率76%

[クレーコート成績]
フェデラー(苦手):9勝11敗。勝率76%
ナダル(得意):29勝2敗。勝率92%

サンプオタが温室時代とか言ってるが、90年代の方がはるかにそうだろｗ
さらに言うなら、もっと前なんかそれ以下だろ
ライバルがいたとか言うがどんぐりの背比べ
選手層が薄かったからあれだけのタイトルと勝ち星を上げたことは言うまでもない

対戦成績も史上最強のクレーコーター相手にクレーで分が悪くなるのは当然だろ
仮に、ナダル＞フェデと持っていっても　ナダルの今の記録ではボルグ＞ナダルになる
ナダル史上最強論も破綻してる

まあ今日のところはフェデ得意のハードコート＋前試合シモンすぐ棄権で体力充分の状態
しかも3セットマッチ　それで2-0だからなｗ加齢によるガタはあまりないんだが・・
ゆとり時代温室チャンピオンの印象がさらに強くなったな　もうだめだかもなｗ
ナダルは春になると強くなってくる　次のジョコ戦が今年のナダルを占う一戦

まさかのフェデラーがグランドスラム３連覇!!
ツアー最終戦ドルゴが優勝

今年ナダルは怪我とかない限り全仏は堅いな　全英はゾーンに入ったラオニックとか大先生とあたらなきゃ・・
決勝まで進めば負けないだろな　全米はわからん　今年はGS2つ　なんとしてもとりたいところだ
3つ取ったらフェデの記録は確実に抜かれる

>>466
サンプラスの記録も抜かれちゃうけどいいのか？

この数字は何？

>>467別にナダルも大好きだからな　フェデは性格と顔が嫌い　テニスのイメージが壊れる

>>461
フェデラーの実力のことを言ってるのではなく、
ジョコビッチやマレー達のテニスを見る限り、他のニューボールズの面々は実は強くなかったってことだよ

>>469
顔は仕方ないよ
見慣れればなんてことないし

>>470
アンチの相手なんてしなくて良いのに

反論できてないよアンチフェデ達ｗ

>>464
短絡的な発想だなｗ
加齢＝体力としか考えられない馬鹿

>>469
もはや、記録うんぬんでの勝負は諦めたか？ｗ
そのナダルよりもサンプの方が大大大好きだもんな
>>466も予想というより願望だろ？ｗ
サンプではフェデを越えることはできないから、その希望をナダルに託したというところか

>>469
どんなイメージ持ってんだよｗ

>>470
ジョコはまあ分かるけどマレーは微妙だろ

559 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2011/04/02(土) 20:42:04.89 (p)ID:/9Lkxmve(2)
ジョコは今年負け無しだよね　そろそろ負けるよｗ
それにしてもどの大会もフェデがでれば決勝にいるという形もようやく終わりそうだな
ほんとうに嫌な10年だったｗ今年からまたテニスを本腰いれて見ようと思う
それにしてもナダルがいなかったらどうなっていたかと思うとゾッとするよ




サンプオタって本当に頭悪いなｗ
今度はナダル応援するってさ
結局サンプ見捨てる薄情な奴ｗ

>>474がなにをいいたいかマジでわからんのだが

え？分かるけど

よくわからんが一度誰かのファンになったら引退しても他の選手を応援したらだめらしい。
マジキチだな。。

>>475
ナダル大好きと言いながら嫌な10年とか言っちゃってるし
その期間にはもうナダル活躍してるからな
ナダル好きと言いながら記録抜かれたら
今度はまたナダルに勝てそうな相手を応援し出すと思うよ
所詮単なるフェデアンチのサンプオタってだけ



って書いてみたがお前もアンチか

>>477
俺もマジキチだがここにいるお前も同類だろｗ

ここはアンチには寛大でオタには厳しいスレですね

ｻｰﾌｪｰｽって10数年前と比べて遅くなったのか。
ｻﾝﾌﾟﾗｽが活躍していた頃と比べて変化してる？

>>469
テニスのイメージがどうして壊れたのか教えて欲しいｗ

フェデラーやナダルは凄いとは思うけど、
ラケットの性能面などの科学力もありそうだな。

ナダルが引退してから議論しろよｗｗ

>>481
確実に遅くなってるよ

>>478
だからなんでそいつがサンプオタになるの？

>>486
http://hissi.org/read.php/tennis/20110402/LzlMa3htdmU.html

サンプオタでもどうでも良いが早く>>482に答えろよ

答えるに値しない。

フェデラーもようやくコンスタントにセミファイナルで消滅するようになってきたなｗ
どんどん自信を失っていくだろうし　小さな大会でも優勝できないだろうな
フェデの優勝なんぞ見飽きたし　もう見たくない
でもフェデラーが負けたときのうれしさは今も心にのこっている
ガッツポーズとったよな　全英6連覇のかかったナダル戦　もううれしくてうれしくてｗ
徹夜でみたかいがあったよあの感動は忘れない　ありがとうフェデラー
さあ今年はナダルVSジョコの戦いを見守ろう

>>490　そんな下らん見方をされたナダルが哀れだよｗｗ

ああごめん　あの感動を思い出させてしまったか　くやしかっただろうな得意だった芝でやられるとは
ただ前年はナダルも若くて後半ビビったから5連覇できたんだよ　それだけでもラッキーじゃん

まあ、必死でクレーだけクレーだけ連呼してて
芝までやられると思ってなかっただろうから
悔しさいっぱいだっただろう。
そのあと、芝が禿げていたからって必死で言い訳
してたけど、ハードでもやられるようになって
今度はハードも遅くなったって涙目。

くだらん引き出しだけは多いな

>>493
氏ね

で、言い返せなくなるとぶち切れ、逆切れ
個人攻撃。

低脳ワンパターン

ばかばかり

ナダルなんてＧＳ３個とった去年でさえもＡＴＰのファン投票１位になれずwww
いったいいつ１位になるんだw
フェデラーは８回も１位になったのに。しかも連続で。
世界のテニスファンはフェデラーのほうが好きなんだよ。
ここにたむろしてるアンチは悔しいだろうwww
ナダルは２００８年もファン投票で１位になれなかったしなW
サンプラスなんか母国でさえ人気ではアガシより下だしなwwwwww

そうだね。フェデは人気あるよね。

テニスはナダルの方が強いけど。

それだけ応援してもらえても、
最強論が完全に崩れて
悔しかったんだあ〜

応援してもらえてる方が、試合の雰囲気で
圧倒的に有利なのに負けちゃったんだあ〜

つーか、ナダルファンは今のぺースならGSの数でフェデを超えるはずなのに、なんで現段階でそんなにムキになってるの？

やっぱ故障で潰れるのは怖いの？

フェデラーアンチはナダルやサンプラスが格付けでフェデラーに勝てないことがちゃんと分かっている
その上での行動だと理解してやり暖かく見守ってやろう
理論破綻していてもあまり突っ込まずにね

フェデラー引退時に、最後までナダルには勝てなかったフェデラー伝説が始まる

テニスの神ナダルに最後まで抗い、敗れ去った人間フェデラーの偉業は
永遠に語り継がれるであろう。

>>503
ナダルは神っていう雰囲気じゃない。「化け物」とか「悪魔」のほうがあってる。
「神」はフェデラー。
しかし「神」が「悪魔」に負けた。
もうこの世は世紀末。日本では大震災。地球はもう天に見放されている。

世紀末じゃなかった。終末だった。
言葉まで間違ってしまう。この世は終りだ・・・

これからナダルが神への道を歩むのだよ・・・・

フェデラーは偽神であり、フェデオタは衆愚であったことが、テニス史刻まれる

>>506
どんなに強くてもあのプレーではな。
ムキになりすぎなんだよ、１ポイントごとに。
それにくらべてフェデラーは素晴らしい。

惨めな勝利＞＞＞＞＞＞＞＞美しい敗北　　デス

美しい敗北ってカッコいいな。
フェデラーはとにかく絵になる男だな。

ナダルはいつもフェデをリスペクトしてる。
フェデが調子悪く、どんなに内容悪いゲームであれ次の試合では、
涼しい顔して素晴らしいゲームにして調整してくる…どどどうして
なんだよぉ？？とナダルは頭を抱えて語るのを見た事あるけど、
いつもナダルはフェデを意識しながら、がむしゃらに一生懸命、
必死でしょう〜なスタイルなんだと思う。素敵じゃないですか〜

全豪でナダル負けて見苦しく泣きまくる姿のどこが絵になるのかｗｗｗ

>>511
ふーん。フェレールに負けて泣きまくったのか、ナダルは。

負ける前に泣いてたように見えたね
身体が思うように動かないもどかしさなのか悔しさなのか
試合後はちゃんとしてたけど

最も有利なハードでも負かされて
泣かされたのがそんなに悔しかったんだあ〜

？
ナダルの得意コートはもちろんクレーだよ？
2009全豪フェデラーの話とごっちゃになってないか？

フェレールは実にいい仕事をしてくれた
ありゃ曽田の次点だな

今年の全豪でナダルが優勝するチャンスはなかったよ
あんなへろへろテニスで優勝出来るほどＧＳは甘くない

>>511
わはは。全くその通りだな。若いうち、勝ててる間は傲慢な発言ばかりを
繰り返し、勝てなくなると物に八つ当たり、しまいに癇癪を起こして
メソメソ泣く始末。晩年になって品行が悪いってどんな人間なんだ。
普通逆だろ。俺はこんな奴大嫌いだよ。

話変わるがやっぱ引退するまでその選手の評価ってわからないと思うんだ
だから引退選手オンリーで最強スレとか立てた方がいいんじゃないかな
フェデやナダルが勝ち負けするたびにアホとバカが煽りあうのは面白くない

レーバーのことあまり知らないし、コナーズの若い頃も知らないし
ボルグ、マック、レンドル、ベッカー、エドベリ、アガシ、サンプラスだけじゃ盛り上がらないよ

温室時代に楽々荒稼ぎさせてもらってた頃は
散々、過去のプレーヤーに一方的勝利宣言してたくせに
負けが込んでくると、引退してから評価しようとか言い出すんだあ〜

何その温室時代ってｗｗ
馬鹿そのものだなｗ

あの全豪で泣きまくった姿は　男として王者として完全に失格のふるまいだったな

昔からの他選手を見下す　ナルシス発言といい　顔といい過去にこんなテニスチャンピオンいたか？
人格的には最低のテニスチャンピオンだな

プレーのことで言えないのか？
そんなこと言い出したらナダルだってＭＴＯで批難されてるだろ
どうせほとんどテニス見てないんだろ
だから何も言えないんじゃねーの？

温室時代が図星なんだあ〜
暴かれちゃって悔しくてたまらないんだあ〜

ああ基地害だったか
これは変なのにレスしちゃったな
失敗失敗

昨日は泣かなかったみたいだな　しかし
　　↓
これまでに多くの記録を打ち立ててきているフェデラーであるが、試合後の会見でいまだにチャンピオンであることを証明するのは困難かどうかを聞かれた時は、いらつきを隠さなかった。

「もっとわずらわしいのは、こういった質問に答えることさ。」とフェデラー
　　　　　　↑
なんで相手を称えられないｗ

それは、答える術も実力も余裕すらも無くなってるから
イラつきを隠せないんだあ〜

無駄な引き出しばかり多い基地害屁出ヲタもしかりだから
悔しかったんだあ〜

基地害が図星なんだあ〜
暴かれちゃって悔しくてたまらないんだあ〜

最強論はサンプラスを踏み台にしたフェデラー軸に、トニーナダル押しのレーバーやボルグ絡めれば出来るだろうが
今は亡きまとめが話ふっても盛り上がらなかったし語るのは無理じゃなかろうか



今はフェデラーアンチの彼がどれだけ時間をもて余し友達がいないのか、とか
どのIDとどのIDが彼のものかなどを推察し楽しむスレになってしまっている

>>530
だねぇ
てかまとめ死んでないしｗ
来てないだけでこの間他スレにレスあったよ

あれあれレスして失敗とかいってたのに
悔しすぎて飛び出しちゃったんだあ〜

我慢できずに前に飛び出して惨めに抜かれるフェデの
真似しちゃったんだあ〜

アンカー付けてないのに自分が基地害って言われてるのは分かるみたいだねｗ

くっさいパンツ君のナダルとそっくりだ〜

我慢できなぁあーい♪　

アンカー付けてないのに基地害屁出汚多って理解できたんだあ〜
自分自身に言い聞かせてるんだあ〜
やっぱり我慢できないんだあ〜

ＩＤ変えてご苦労様だなぁ
構ってくれる人なんて少ししかいないんだから大事にしろよｗ

ふたたび昨日のナダル戦惨敗後のフェデのコメント
↓
第２セットに入ってもナダルの勢いは止まらず、一気に３−０とリードを拡げる。この場面から、フェデラーの勝利の願うファンからの大声援が始まる。
フェデラーは観客の応援については感謝しているとはしつつも、「自分自身が応援を欲しいかどうかは確かではないね。なぜなら、それは僕のスコアが負けているということでしょう。」
↑
要は自分を応援する歓声がうるさくてプレーに集中できなかったといわんばかり
ひどい男だなｗ

まあしかし勝っていればナルシス発言の連発　負ければ　相手を称えない　泣く　文句をいう
しまいには　自分への声援さえウザいといってしまう高ピーマン
ある意味史上最悪なやつがチャンピオンになってしまったなｗ
鼻にもいっぱい脂つまってそうだし臭いよきっとｗ

フェデラーは鼻が気持ち悪いよな

あの鼻は卑猥且つ醜悪な感じを受ける

記録で勝てないから性格や顔で批判ですか？ｗ
いつものお決まりパターンだね
フェデの顔は許せなくて、ナダルの打つときのキモ顔は許せるんだｗ
やっぱ、お前らの目おかしいね

>>537
お前の読解力のなさにウケるｗ

>>541
顔のことしか言えないんだよｗ
きっと鏡を見たことない人なんだと思う
しかも>>537-538や>>539-540みたいに頭がおかしいから１レスで言えないんだよねｗ

メンヘラはあんな醜悪な鼻つけてる顔がいいのか？
頭だけでなく眼もおかしいんじゃないか？

メンヘラってお前じゃん

温室時代のゆとりチャンピオンフェデラーも　昨日の負けで大きなダメージを受けたな
今年はベスト4どまり　来年はベスト8どまり　こうなったらもう見れないｗ
今年よく見とかないともうみれなくなりそうだ　
全仏　全英　全米後の負け惜しみがすごく楽しみだ♪

フェデラーはＲＧでも、ウィンでも全米でも泣くのか？
ナダルに惨めに負けてさ〜

たぶんねぇ全仏はベスト8で消えるでも泣かない　全英はベスト4で準決勝でナダルに負けて泣いてほしい　
全米はベスト8で伏兵に敗れる　んで観客がうるさくて集中できなかったとか体調が悪かったとか言い訳する
なんにしろ立派な王者としてのふるまいは晩期になっても期待できない
まあちょくちょく姿をみれるのは今年までと思っといたほうがいい　俺はみなくてもいいｗどうでもいいｗ

昨日の敗戦で屁出汚多は馬鹿とか基地外とかしかいえなくなっちゃったね
まとめがこなくなると統率力がまるでなくなるのは笑える
女王蜂を失った働き蜂とおなじだなｗ

フェデラーsageをすればサンプかナダルが最強になれると思ってんだなｗ
まともに比較したらサンプもナダルもフェデラーより上にはならないからやってるのか？

どうでも良いｗと良いなら一生懸命アンチ活動してますねｗ

どどめごとき汚物に託してるってのが痛いよなｗ
他のプレーヤーだったら、ファンとして注意するレベル。
それを屁出汚多はありがたがってるんだから、いかに
屁出汚多の民度が低いかｗ

民度の低さｗｗｗその通りだな

汚物が言うなよｗ

>>552
民度の低いアンチが言うなよｗ

クレーだけ？っていうと
クレーーだけ！っていう

芝でも負けたね？っていうと
芝が禿げてただけ！ていう

ハードも完敗でしたが？っていうと
ハードも遅くなった！っていう

子供でしょうか？
いいえ、屁出汚多！

そろそろ、フェデオタの死ね、死ね、死ね、攻撃が始まりそうじゃね？
↓

フェデラーのチンコ鼻をなんとかしろ
顔が猥褻なんだよ

いや屁出汚多に消滅されるのは困る
昨日のナダル戦敗退後のピリピリ感がなんともいえない♪フェデラーの敗戦後の醜いコメントといいｗ
まだ全仏　全英　全米　と楽しみがいっぱい

お前ら誰のファンなんだ？

サンプでしょ
で、サンプじゃフェデ越えできないから、ナダルにその望みを託してるってわけ
惨めサンプオタｗ

>>537
また基地害アンチの妄想の偏見ｗ

観客なんていつも劣勢の選手を応援するもんだろ
フェデが強い時なんていつも対戦相手への声援の方が多かった
フェデへの声援はいつも静かなもんだ

フェデは自分が応援されないとならない立場になってると
自分で分かってるんだよな
むしろ大声援を真に受けてない方が素直だし謙虚な考えだね

そう、あの大声援は全部自分のファンで
自分の勝利を願ってたと思う、なんて言う選手の方がそいつの神経を疑うわ

フェデがむしろ大声援を真に受けてない方が素直だし謙虚な考えだね

そうあの大声援は全部が自分のファンで
全員が自分の勝利を願ってたと思う、なんて言う選手の方がそいつの神経を疑うわ

実際あの大声援はエラーマシーンと化しているフェデに
もっとちょっとフェデ頑張ってくれよ〜ていう大声援だよな

サンプのファンって事は結構年取ってるよな？
一日中フェデとそのファンの悪口言ってんのかよ。
俺もサンプファンだがこうはなりたくねえな。

まーた、フェデオタの妄想が始まったよん

芝なら勝てる！
ハードなら勝てる！

今度は、アンチフェデ＝サンプオタだってさ＾＾

ここではサンプファンは嫌われてるんだな。
そんな事よりサンプ最強を主張する奴が少なすぎて悲しいわ。まあ今はもう仕方ないか。
俺アガシも好きなんだが、彼はここでは何位ぐらいなんだ？

>>564
お前のことは知らんがな
ID:EZ5AOUUaはそうだよｗ

実際勝ってきたからね

また基地害フェデアンチが連投してんのか
毎日ご苦労なこと

基地害サンプヲタ＝基地害ナダル最強ヲタの
自演連投してんのなんてバレバレだろｗ

>>566 ID:EZ5AOUUa ID:E/eGPFgs

>>568
ID:E/eGPFgsもかｗ

なんでアンチフェデは誰かのヲタになってしまうのか？
自分らがフェデヲタだと他も誰かのヲタと思ってしまうところが屁出汚多のらしいなｗ　
おまえらとおなじにせんでくれｗｗｗ

所々でサンプageするからわかるよ
サンプスレにもレスしてるしな

なんか煽り方が馬鹿丸出しの奴ばっかだな

ほう俺がどこにレスしたかわざわざチェックしてくれてんのか？
なんでそんなことせにゃならんのだｗさすがだな屁出汚多ｗｗｗ

ひいきの選手はいるが誰かのヲタではないんでよろしくな＾＾

サンプオタはナダルを利用してフェデsageをすると、サンプの評価が上がると思っている
フェデが全仏で優勝した時からフェデsage活動は続いている
もうすぐ二周年だなｗサンプの評価を上げるのも大変だｗ

素直にサンプはこういうところがすごいって言えばこのスレももっとまともに進行するのに。
一位を取った選手のサンプもフェデもナダルもみんなすごいじゃん

ほうｗじゃ
サンプのサーブはスピードプレースメント申し分なかったよなあのサーブは史上最強だよね
ナダルのストロークは凄いスピンではずむんだよね　バックに打たれたらもお返すのが精一杯だね
特に土コートでは無敵　ストロークは史上最強だね
フェデラーはナダルが強くなる前のレベルの低い時代とはいえあれだけGSタイトルを稼いだんだか
超ラッキーだったねナダルより弱いのにあれだけのGS数を稼ぐあたりほんとすごいよね

>>576
フェデsageしてんじゃんｗ
>>575が言ってることをまったく理解してないね

別にフェデsageしてもいいんだけどさ、
じゃあ誰が史上最強なの？って聞くとまともな答えがないんだよね
お前は誰が史上最強だと思ってるわけ

>>576
自分はサンプ好きな方だけど、どうしようもなく遅いコートで駄目な選手だったね
早いコートばかりの頃の時代でサンプはラッキーだったね

今は遅いコートばかりでナダルはラッキーだね


どうとでも書けるけどね

史上最高はフェデラー（ＧＳ１６個獲得）

史上最強はナダルかな...
ちなみにナダルに勝ち越している選手はいますか？

>>579
ニコライ

ナダル最強とか言ってるアホはまずジョコに勝ってから言えよｗ

やっぱナダルかな
本当に強いってかんじた

上でも言われてるようにフェデラーは楽な時代にいただけだった

え？ジョコに負けたのに？ｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/02(土) 21:35:17.14 ID:Hz74D7pnO
ニワカ多いな。ヒンギス時代からテニス観てるが
フェデラーなんて言わばベスト16止まりの
一山いくらの選手だったよ。
サンブラス、ラフター、アガシ、ヘンマン、チャン、ベッカー、ピオリーン、イワニセビッチなど
綺羅星のごとき選手が抜けた後に繰り上げ当選したようなもの。
化けの皮が剥がれただけ。
ただ男子テニス界の低迷時にトップになってただけのひと。

>>ID:LQZrQhOt
で、最終的に誰が最強だと言いたいんだ？

ま、フェデラーとナダルが史上二強なのは分かる。

んで、どっちかが最強かというと、やっぱナダルですね。

ジョコに連敗してるに史上最強ｗｗ

最強ナダルより強いジョコが最強だなw

フェデラーは谷間世代の王者
ナダルはしょせん継続性のあるムスター
史上最強だなんて笑わせないでほしい
それでも語りたいのならばもう少しテニスの歴史を研究したほうがいい
凄い選手なんてこれまでも沢山いた
今は女子テニスのほうが面白い
今の男子テニスは単調すぎる

ジョコがGSでナダルに勝てるようになれば最強と認めます

５SETマッチになると無理だろｗｗ　

で、とりあえず聞いてみたけど結局大した答えがこないというｗ
時代のせいにするとか話にならん
なんの根拠もなく、やっぱナダルかなとかバカ丸出しだしねｗ

そもそも今の時代の方が
明らかにフェデ時代、サンプラ時代よりレベル低くないか？w
ナダルジョコ以外の若手で目立つ奴誰もいないし。
本来ならマレーあたりがもうGS捕ってなきゃならんのに未だに
MS番長。さらには錦織くらいの年代が少しは
頭角表さなきゃならんのにデルポだけだろ。その
下の年代はさらに悲惨なことになりそうだし

ニューボールズ(笑)

ノバク・ジョコビッチ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/04(月) 15:23:59.50 ID:vINrqFnlO
もともと強いんだから正直驚くレベルじゃないよ
土ナダルや芝フェデに勝ったら神になるな

ジョコビッチとマレーは現在のテニス界で最高のお手本だと思う。
個人の資質に寄る部分の大きいナダルやフェデラーは真似しちゃいけない。
（真似ても強くなれない）
固い守備力をベースにして、チャンスでの攻撃力を備えた完成度の高いプレーは
やや遅めのサーフェスの多い現代の環境でもっとも適したスタイルだろう。
体力さえ持てば安定して勝ち上がる事が可能だと思う。

ジョコは強くなったけど史上最強の仲間入りするにはちょっと遅すぎたこれが　2〜3年前だったらな

殿堂入りじゃないんだから、そんなに入られても困るわｗ

連勝記録（1990年以降）
1. Roger Federer 41 (2006？)
2. Thomas Muster 35 (1995)
= Roger Federer 35 (2005)
4. Rafael Nadal 32 (2008)
5. Pete Sampras 29 (1994)
6. Andre Agassi 26 (1995)
= Roger Federer 26 (2004？)
= Rafael Nadal 26 (2006)
= Novak Djokovic 26 (2010-11)
10. Roger Federer 25 (2005)

これからクレーシーズンだからフェデラー、ムスター、ナダル越えは厳しいな

1. Roger Federer (2005？), 56
2. Roger Federer (2006？), 36
3. Pete Sampras (1994), 34
= Pete Sampras (1996？), 34

　Novak Djokovic(2011), 28

カナダ、シンシナティ、全米、北京、上海全部優勝で55連勝
デ杯（ハード）で2勝すればフェデラー越えだけど、これも厳しいな

ちなみにフェデラーは、ロッテルダム、ドバイ、ＩＷ、マイアミ、シンシナティ、
全米、バンコク、ドーハ、全豪全部優勝、ドバイ準優勝で56連勝

>>600はハードコート連勝記録

超えれば面白いねｗ

フェデラー１年間ハード無敗かよ・・・そんなに勝ってたのか

フェデラーを追い詰めたのは
まったく別のスタイルのナダルだったが
ナダルを追い詰めるのは
同タイプのシコラーじゃないかなと
今日のジョコ戦を見て思った

シコリ合いは結局若さがものを言うからな

>>599
ATPスレのまとめレスだとクーリエも25連勝らしいが
どっちが正しいんだろな？ジョコがアガシに並んだのは確からしい

フェデラーは困ったな　もう記録伸ばせんぞｗ

なんで今更伸ばさないといけないんだよｗ
足元にも来てないやつらのために

ナダル！

ナダルはフェデラーのことを内心見下してるんだろうな

所詮、谷間のチャンプであり、俺という真のチャンプに駆逐されるべき雑魚！って感じだろうね

ジョコもナダルのこと見下してるだろ。所詮シコラー、もう負ける気が
しないってツイッターでつぶやいてたよ。

結局、フェデラーとナダル、どっちが最強なの？

記録をみればフェデラーのほうが上だが直接戦ってみるとナダルの15勝8敗　生涯勝率も上　
こうなってしまうとどう考えてもフェデラーとはいえない
ナダルは怪我とか無い限り記録を伸ばすだろうし　ナダルのほうが強いのは間違いない　　

記録も別に上とは限らないだろ
5歳の違いは相当でかく、達成ペースは未だナダルが上

ナダルの記録は全仏以外はフェデラーやサンプラスが上になりそうだが
最終戦含め
サンプラスの全豪くらいは抜けるかね

なにが王者だよ。決勝で連敗してやんのwwww
おまえらが馬鹿にしてるフェデラーは決勝で２４連勝っていう記録を持ってるんだよ。
ナダルには真似できないだろうなwwww

2003年〜2005年もの間、周りがいかに低レベルだったかの証明ともいえるな
フェデラーの決勝勝率なんざ7割切るレベルなのに24連勝できたんだし

未完成のナダル以外雑魚しかいない時代の記録だからな
ナダルと当たんないように大会を選んで作った記録かな？
あんな弱い選手がそろった時代は2度とこないだろう
ある年フェデラーが負けた相手がナダルだけというのがあったなｗｗｗ

くだらぬ意見ばかりだな。全然わかっていない。

テニスだって、大自然界における一生物である人間が造りだしたものに過ぎぬ。
つまりテニスも大自然の法則に従う。

テニスプレイヤーも生態系ピラミッドの縮図だ。
頂点の強さはそのピラミッドのすそ野の面積が広ければ広いほど強くなる。
そして時代が進めば進むほど進化する。

〜時代はレベルが低かったから谷間、
とか言っている奴は大自然の法則が理解できていない愚か者。
こういう大自然を軽視する傲慢な人間が増え、
人間に都合の良いものばかり創造したからこそ、
今それが手に負えなくなっているのではないか。

>>600
その時代は相手が相当弱かったからな。

ほら　探してきたｗ
■２人の対戦成績　一覧■

総合成績　１４　対　７　ナダルの圧勝
　　
■2010　ナダル　１４　７　　
■2009　　　　 　　１３　７　フェデラー
■2009　ナダル　１３　６　　　　　　　　　☆ナダル５連勝☆　
■2008　ナダル　１２　６　　
■2008　ナダル　１１　６　　
■2008　ナダル　１０　６　
■2008　ナダル　　９　６
■2007　　　　 　　　８　６　フェデラー
■2007　　　　 　　　８　５　フェデラー
■2007　ナダル　　８　４　
■2007　　　　 　　　７　４　フェデラー
■2007　ナダル　　７　３
■2006　　　　 　　　６　３　フェデラー
■2006　　　　 　　　６　２　フェデラー
■2006　ナダル　　６　１　　　　　　　　　☆ナダル５連勝☆
■2006　ナダル　　５　１
■2006　ナダル　　４　１
■2006　ナダル　　３　１
■2005　ナダル　　２　１
■2005　　　　 　　　１　１　フェデラー
■2004　ナダル　　１　０　

http://www.atpworldtour.com/Players/Head-To-Head.aspx?pId=N409&oId=F324

ナダルは北京五輪の金メダルも取っています。
ナダルがフェデラーより強いのは誰の目が見てもあきらかです。
フェデラーはナダルに５連敗しています、しかも１回だけではありません、２回です・・・
５連敗を２回し、７勝１４敗と、大きく負け越しています。

しかも、ナダルは常にフェデラーを２歩３歩リードしています。
対戦成績でフェデラーがナダルを上回ったことは１度たりともありません。
現在ではナダル１４勝・フェデラー７勝　と、その差は開く一方です。
若い頃は負けていたが実力を付けてからは負けなくなった、という話はよくありますが、
ナダルは１７歳という若い頃から、ＧＳ３冠のフェデラーに勝ち続けているのです。

漢の強さを決める場合に、ＧＳ優勝回数がいかに無意味かを示した良い例です。
無意味はいい過ぎかもしれませんが、当てにならないのは確かです。

ともかく、フェデラーよりナダルのほうが強いのは「明白」です。

時代の違うレーバー　サンプラス　ボルグ　レンドルなどとは比べられませんが、
同じ時代に生まれ、全盛期の頃から戦い、常に勝ち続けてきたナダルがフェデラーより上なのは間違いありません。
フェデラーに残ったのはライバル無しでのＧＳ優勝回数という記録だけです。
歴史的評価は「ナダルより弱い」ということです。

「回数記録のフェデラー」
「実力最高のナダル」　
といったところですね。

フェデラーはナダルと比べると弱いので史上最高とはとても言えませんが、ＧＳ優勝回数の記録のおかげで目立ってますね。
フェデラーは記録だけの弱い王者と言われています。

>>619
くだらぬな。
氏ね。

>>620
長いわりに内容が無い。
　>「回数記録のフェデラー」
　>「実力最高のナダル」　
　>といったところですね。
汎用性の無い無意味な理論の最たるもの。
消えろ。

>>621　壊れはじめてきたｗ

いや。消える必要はないでしょうが、本当に一生懸命ですねｗ
その労力を東北の復興に回して欲しいものです。

なにが実力最高だよ。土でばっかり稼いだくせに。
フェデラーが歳くってきたからやっと王者になれたんだろ。
レベルの低い時代だあ？ナダルがそれほどレベルが高いなら決勝の連勝だってフェデラーの記録くらい抜けるだろ。
だけどできないんだよな。
そんなのを最強押ししてるのは頭おかしい人間だな。

頭おかしいナダルオタ鬼女＋サンプラスオタ（本音はサンプラス最強と言いたいがもうサンプラスではフェデラーに対抗できないから仕方なくナダル押し）
がフェデラー時代は谷間の時代と連投。
あんなに期間が長い「谷間の時代」なんかあるかよ。

2006年はフェデラー年間5敗のうちナダルに4敗だろｗ
あまりにもわかり易い状況だｗｗｗ

結局、フェデラー全盛期の周囲のレベルが低かったとしなければ、フェデ下げが
出来ないからなんでしょう。天動説みたいなものですな。
まあナダルに関しては、今後の実績によってはちゃんとフェデラーを抜く可能性が
あるんだけど、現時点でナダル＞フェデラーを確定させようと必死なのがねえ。
自信がないのかなあ。

フェデオタは90年代はずっと谷間時代といってますが

逆を言えばナダルだってフェデしかいなかった楽な時代だろ？
ナダルだってもっと荒稼ぎできたのにな〜
なんでそれができなかったんだろ？ｗ

ナダルはフェデ以上のペースで荒稼ぎしてるだろｗ

単純に考えて世間一般でいうテニス最強ってのはイコールでGS優勝者だろう
その回数で最高記録を出してる人なんだからフェデラーと考えるのが自然。今は。
この先のGSを三つでもナダルが持ってったらひっくり返る。
直接対決はGS二、三回くらいならものともしないインパクトを持つ記録だからこれはもうどうしようもないわな
その時は諦めろ

>>628
1998〜2003は谷間だね

>>631
ロデ男＞ジョコって事か

フェデラーの場合2004年以前はライバル誰もいない時代だったからなあ
その間に稼げたGS数は大きいよな
ナダルはそれなりに強いフェデがずっといたし最近ジョコも絶好調（今年無敗だからな）
記録をつくる上ではフェデはかなり恵まれた環境にいたんだね

自分が強いと思う人の良い所を言い合えば良いのになぁ

フェデラーを越えられなかった時のための保険をかけるにはまだ早いだろ
自信なくなっちゃったのか？

ID:eIBe95mS
毎日入り浸ってるけどやっぱニートなん？ｗ

>>633
ナダルはライバルのいないクレーで荒稼ぎをしたという見方もできるよ。
フェデラーが最も不得意なサーフェスがクレーだし、フェレーロ、コリア
といった前時代のクレー王者がことごとく怪我で脱落。
現時点でもクレーではライバルがいないんだから楽だよなあ。

>>632
ロデ男とジョコは難しいなｗ
ロデの強かった時はもうちょっとコートに速度のあった次代だから詳しく比べるなら比べるのがきつい
でもその構図で合ってると思う
勝率もロデ81.2%：ジョコ76.8%で上だし
まあ今やったら絶対ジョコ勝つだろうだけどｗ

>>638
ミスりすぎワロスｗｗｗ
×　ロデの強かった時はもうちょっとコートに速度のあった次代だから詳しく比べるなら比べるのがきつい
○　ロデの強かった時はもうちょっとコートに速度のあった時代だから詳しく比べるのがきつい

>>635フェデラーは凄く運の強い人だったと思うな

>>634
無理言うなよｗ
過去にいくつもあったそういうレスは執拗なまでに否定を喰らってるんだぜ？

あっまちがえた>>635じゃなくて>>634宛ねｗ

>>641
>>616みたいなこと言う奴がよく言うわ

>>643
無意味に絡んでくんなよｗ
気持ち悪い

痛いとこ突かれると絡むな気持ち悪いとかｗ
ここにいる時点でお前も気持ち悪いからｗ笑わせるなｗｗｗ

>>644
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

キツい事書いたら敵を作ってしまうし、絡まれるのは仕方ないわな。

>>639
1998〜2003が谷間だと思うんだけど、君はどう考える？
ＧＳ一冠の人が年末王者になってる年なんだけど
（1999アガシは二冠だけどレベルは高くなかったと思う）

>>648同意　ナダルの出現によってその流れは止まったといえよう

>>649
本物の馬鹿だｗ

>>645
オマエ人に絡むことしかしてねえじゃねえか
とりあえずなんか書けよｗ

1998~2003ってあまり荒稼ぎしたっていうほど稼いでないんですけどｗ
GSだってWimの1つだけだしな
はい、谷間時代論破綻ｗ

2005年までフェデのライバルってアガシ、サフィン、ロ、ヒュー、ナル、ロデ辺りだろ？
ニューボールズは強いって前提で観てたからフェデラーは正に最高のプレーヤーに見えたけどさ
ナダルが出てきてあれ？ロデはずるずる成績を落とし始めてあれ？
ジョコがあっさり3位について、マレー相手にも負けが先行してりゃ誰もが評価を改める罠

フェデ全盛期には、ナダル最強説の勢いはどうだったの？
直接対決なら一応フェデ全盛期から勝ち越してるわけだし、直接対決が最重要根拠に挙げられるくらいなら
その頃からある程度勢いがあってもおかしくないと思うんだけど

ナダルを最強と言うやつはすぐ対戦成績と言うが、フェデラーが優勝したＧＳにはそのナダルも出場してるんだよ。
欠場したのは２度くらいだろ。
まだあったとしても、せいぜい３度。
最強ナダルが何故フェデラーごときを止められないんだ？ずっと２位だったんだから自分が決勝までいって勝てばよかっただろうに。
まだ若くて弱かったからと言い訳するなよw
その言い訳が通るなら、フェデラーが衰えてきたおかげでやっと全英も全豪も優勝できたということだ。
しかも、病気にもなって衰えてくれたwナダルはそんなフェデラーを倒したんだよ。
やっとの思いでw

>>653
30歳手前のおっさん達と、テニス選手のピークと言われる２０代前半の選手たちを、同時代で比べたらいけない。
そりゃあ、先輩方の方がズルズル落ちていくわな。
貴方の考え方だと、現在１０代の選手がピークを迎え、
ナダルやジョコが３０歳になってランキングを落とした時は、
ナダル世代は実は弱かったということになるが。

そんな中でも、フェデラーだけはこの年齢になっても若手と優勝を争うんだから別格なんだよ。
最強説が出て当然。
ナダルやジョコが３０歳手前になって今のフェデラーと同じ成績を残せるかと言うと
かなり疑問なんだが。

>>653
ナダルのライバルだって少ないじゃんｗ
評価を改めるのはお前どんだけお偉いさんなんだ？ｗ
自分だけしとけってｗ恥ずかしいからｗ

>>653
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

始めたきっかけは些細なことだよな、学校にコートがあったとか

そう、若くてまだ弱かったと一方で言いながら
フェデに勝ち越してる！やっぱ最強はナダル！と支離滅裂っぷりは失笑ものｗ

ナダルとジョコが29歳になった時。どんな成績になるかな。みものだな。

その頃にはやめてるんだろうよ
ボルグみたいに逃げ得して、生涯勝率がどうのこうの言い出すぜｗ

フェデラーやロディックやヒューイットが年齢とともに衰えてきたから、
ナダルは全英・全米・全豪を獲得できただけ。

可能ならば、ドラえもんのもしもボックスで、
全盛期フェデラーと全盛期ナダルを４つのＧＳで戦わせてみたい。
おそらく、３勝１敗でフェデラーが勝つだろう。
そういうのが｢テニス史上最強｣というものだ。

やめてるのか・・・。フェデラーはいつまで続けるかな？
フェデラーが引退しちまったらファン激減だな。

>>663そうかなあ　ナダルが4勝0敗で勝つと思うけど

テニスファン激減。スポンサーもつかなくなり・・・。
観客も減り・・・。
なんせ８年連続の人気１位だからなw
MTFでも１位だよ。誰かさんはＭＴＦの「嫌いなプレーヤー」で１位になってたことあったなw

>>665
やっと言い返せたことがそれってｗ
核心つかれて反論できないでやんの

それなら２００７年芝で勝ってるだろｗ

>>668は>>665へ

フェデラーの現時点での生涯勝率って、いくつなんだろう？
確か、まだ上げ続けているくらいは勝っているはずだが。

もう何年かは土では勝てるだろうがハードは再来年辺りからＳＦすら厳しくなるだろうな

>>648
答えはNOだと思う。理由は、王者がいないのが「強いのがいないから」ではなく「皆が強くなって団子になったから」
98〜03はボール・サーフェスの減速化によりサーブだけでは圧倒できなくなってきた時代で、各選手がサーブ以外の武器を模索し特化させていた時代
この各選手の「一点突破型」への移行は、いける時はいけるけど不得意な状況には滅法弱い、みたいな人を増やしたわけ
だから記録が生まれず谷間とか言われる。けどその実はとてもレベルの高い混戦だったと思う

>>670
生涯　勝765 負178 勝率.811
GS 勝213 負31 勝率.873
ATPツアーマスターズ1000 勝232 負70 勝率.768

>>656
サフィンロヒューナルロデが落とし始めたのは意外なほど早いんだよ
とても衰えがどうのという歳ではない頃からずるずる

>>674
いつから？

フェデラー全盛期は年間だと2006が最も強かったと思う。この年はハードコートタイトル10勝でナダルにドバイ決勝、マレーにシンシナティ2Rで負けただけ。
だがナダルは2006年ハードコートで決勝に進めたのは10大会中ドバイだけだったんだよね。だから対フェデラーに強かっただけでハードでは脅威ではなかったんだよ。
今年のジョコビッチはハードコートならフェデラー全盛期と互角だよ。ただフェデラーは年末までずっと結果を残せた。

＋シンシナティ以外全部決勝に行ってたんじゃなかったけ？

フェデラー弱い

>>676
フェデラーに強かっただけってよりは、フェデラーだって全豪も優勝したし疲れもあったんだろう。
そのドバイの負けはね。

>>678
おまえよりは強いから

>>675
全員24歳〜25歳で既に

フェデラー2004-2006ハードコート成績
155勝7敗(勝率95.6%)。ちなみに2005年は全豪での対サフィン1敗だけ。


この3年間でハードでフェデラーに勝てた選手は凄いよ。特に05全豪サフィンね。ただヒューイットに決勝でストレートで勝ってほしかった。

>>663
たらればは苦しい方が仕掛けるものだって
アホのまとめが言ってたよｗ

たられば論で核心つかれちゃったｗ
すごいよね屁出汚多ｗｗｗ

>>684
核心つかれたのはお前だろ
反論してみろよｗ

>>681
大雑把過ぎてよくわからんが・・・
ロデ、ナルに関しては最終戦出てるよな
ナル、ヒューは故障で離脱して戻ってもまた離脱みたいな感じじゃなかった？

ID:eCp+oBqjのバカっぷりがすごいなｗｗ
>>629-630とかまじで笑えるｗ

>>663
この手のスレで一番無意味な話じゃない？
サンプオタはサンプが全勝、レンドルオタならレンドルが全勝って言うに決まってるじゃん

>>672
なるほどね　時代背景を考えるとそうかも知れないね
自分はある程度の支配力を持った王者がいること、その王者に同世代のライバル達、
もしくは少し下の若手の有望株の選手達が何度も挑み争う事ができるってのがレベルの高い（低くない）時代の条件だと思ってたよ
単に自分がそういう時代が好きなだけかもね
答えてくれてありがとう

一度ナダルをフェデラーから分離して単体で評価してみてはどうだろう？

ちょっとツアーで負けすぎじゃないか？
フェデラーが引退した途端、ナダルの見方が一気に変わると思う

>>687
バカはお前だろｗ
本意がまったく見えてないｗ

強さをどうとるかだけど、俺はグランドスラム獲得数と年間1位がオールマイティな強さを表すには丁度いいと思う。一瞬の爆発力とかなら話は別だが。

史上最強なんて
open化以降のグランドスラム達成者
これに尽きるだろ
ボルグにもサンプラスにもフェデラーにもナダルにも資格はないよ

>>684だからぁ核心つかれちゃったって言ってるのに
　屁出汚多には言ってること通じないねｗ

>>687
各選手のファンにお前みたいな｢バカ｣がいるから困る。
そういうバカなら、４勝０敗で○○が勝つとか言うに決まってるだろうな。
４勝０敗でサンプラスなんて、｢バカな｣サンプラスファンしか言わない。
全仏もサンプラス？笑わせるわ。

俺は公平な目で見て３勝１敗でフェデラーだと言っている。さすがに全仏ならナダルだ。

その公平な目っていうのは
べったりフェデ贔屓の盲目節穴だから困る

>>689
＞一度ナダルをフェデラーから分離して単体で評価してみてはどうだろう？
自分もこれは賛成だ
ナダルも自身が持つ記録で比較されるべきだね
ただキャリアが短くて、若い分多少＋補正を加えた方がいいけど

>>691
各選手独自の記録も少し加えた方がいいんじゃない？
あと、ランキングシステムは途中で変わったから、
年間1位ではオールマイティな強さは表せないと思う
もちろん年間（年末？）１位が無意味とは言わないよ

全盛期同士ならフェデラーはナダルに勝てるなんて言ってる時点で大して変わんないよｗ
ナダルにはフェデラーを攻略する術があるけど、
フェデラーにはナダル攻略に必要な能力がないでしょうに

>>962
年間GSって事？
一回達成しても次が続かないと最強とは言えないと思う。その一年だけ強かったとしか言われないかと。

ナダルなら4-0はありえるが
フェデラーの4-0はありえない
ではフェデラー3-1でフェデ最強！と喜びたくなる気持ちは
わかるが、

全盛期のフェデラーであっても
全盛期ではない全仏のナダルの前でも
通じる事がなかった、証明された１の方が遥かに価値を持つ。

残りの3は確率論になる、フェデラーの得意コートだから
フェデラーが獲れた可能性が高いとは言えるが
やって出来たのとやればできるだろうの差は天と地

そういうのを考えもせずに3-1、3-1と大はしゃぎする姿に
汚多の限界を感じる

間違った>>698は>>692へ

フェデラーとナダルが試合をしたら、ナダルが勝つ確率が高い。
これは「相性」の問題。
しかし、テニス史上で２０１１年４月５日時点で最高の成績を残しているのはフェデラー。
これは「テニス史上最強」という称号を得るに値する。
ただ、これは現時点でという但し書きが付く。
ナダル引退時にテニス史上最高の成績を残していて、「テニス史上最強」という称号を得る可能性は否定しない。

最も権威のあるウインブルドン７回優勝のサンプラス。

これで最強論は全て片づく。
残念だったな。

テニス界究極の目標がグランドスラム
数の議論や生涯グランドスラムなんて
レーバー以降誰も達成出来ないから言われてるだけ
グランドスラム達成者が新たに出てこない限りレーバーは超えられないよ

>>703
レーバーは最強論対象外。

ほら　探してきたｗ
■２人の対戦成績　一覧■

総合成績　１４　対　７　ナダルの圧勝
　　
■2010　ナダル　１４　７　　
■2009　　　　 　　１３　７　フェデラー
■2009　ナダル　１３　６　　　　　　　　　☆ナダル５連勝☆　
■2008　ナダル　１２　６　　
■2008　ナダル　１１　６　　
■2008　ナダル　１０　６　
■2008　ナダル　　９　６
■2007　　　　 　　　８　６　フェデラー
■2007　　　　 　　　８　５　フェデラー
■2007　ナダル　　８　４　
■2007　　　　 　　　７　４　フェデラー
■2007　ナダル　　７　３
■2006　　　　 　　　６　３　フェデラー
■2006　　　　 　　　６　２　フェデラー
■2006　ナダル　　６　１　　　　　　　　　☆ナダル５連勝☆
■2006　ナダル　　５　１
■2006　ナダル　　４　１
■2006　ナダル　　３　１
■2005　ナダル　　２　１
■2005　　　　 　　　１　１　フェデラー
■2004　ナダル　　１　０　

http://www.atpworldtour.com/Players/Head-To-Head.aspx?pId=N409&oId=F324

ナダルは北京五輪の金メダルも取っています。
ナダルがフェデラーより強いのは誰の目が見てもあきらかです。
フェデラーはナダルに５連敗しています、しかも１回だけではありません、２回です・・・
５連敗を２回し、７勝１４敗と、大きく負け越しています。

しかも、ナダルは常にフェデラーを２歩３歩リードしています。
対戦成績でフェデラーがナダルを上回ったことは１度たりともありません。
現在ではナダル１４勝・フェデラー７勝　と、その差は開く一方です。
若い頃は負けていたが実力を付けてからは負けなくなった、という話はよくありますが、
ナダルは１７歳という若い頃から、ＧＳ３冠のフェデラーに勝ち続けているのです。

漢の強さを決める場合に、ＧＳ優勝回数がいかに無意味かを示した良い例です。
無意味はいい過ぎかもしれませんが、当てにならないのは確かです。

ともかく、フェデラーよりナダルのほうが強いのは「明白」です。

時代の違うレーバー　サンプラス　ボルグ　レンドルなどとは比べられませんが、
同じ時代に生まれ、全盛期の頃から戦い、常に勝ち続けてきたナダルがフェデラーより上なのは間違いありません。
フェデラーに残ったのはライバル無しでのＧＳ優勝回数という記録だけです。
歴史的評価は「ナダルより弱い」ということです。

「回数記録のフェデラー」
「実力最高のナダル」　
といったところですね。

フェデラーはナダルと比べると弱いので史上最高とはとても言えませんが、ＧＳ優勝回数の記録のおかげで目立ってますね。
フェデラーは記録だけの弱い王者と言われています。

フェデラーまだウィンブルドンで優勝出来ると思うけど。1回だけじゃくて。

>>702
はいはい。ウィンブルドン最強はサンプラスですね。良かったね。

>>705
漢の強さを決める場合に、ＧＳ優勝回数がいかに無意味かを示した良い例です。
無意味はいい過ぎかもしれませんが、当てにならないのは確かです。
↑
確かにな。やっぱＧＳ獲得ゼロだけど、ダビデンコ最強でいいな。

>>707
ウィンブルドン優勝の意味合いが
お前には全く理解できていないらしいな。

ウインブルドン７回優勝。
他の者にできたか？ここまでやれたか？この先できるか？
他の誰にも達成し得ない記録だ。

GS優勝回数など今後破られる可能性は十分ある。
しかしこの記録は恐らく破られない。

>>701
残念、フェデオタはそこをいつまでも
勘違いしているので成長がない。
「テニス史上最高」
なら問題ないが
「テニス史上最強」
は、そんな簡単な事では決まらない。

マラソンの記録を狙うための平坦コースで
誰も抜けない圧倒的な世界最高記録保持者が
強豪が駆引き、戦略を駆使して削りあいのレースでは
勝てなかったら、このランナーは最強たり得るか？

>>704
じゃあ単に史上最強とするんじゃなくて、
オープン化以後にキャリアをスタートさせた選手限定の最強論議とでもしないとな

例えば全豪4全仏4全英4全米4でこの中で年間を一回二回やれば史上最強かと。
史上最強と言うにはまんべんなく取らないと

>>709
全てお前の思い込みだな。ＧＳ勝利数を抜く選手も、ウィンブルドン勝利数を抜く選手も、
どちらも出てくる可能性はある。

>>655
フェデラーが萎えてナダルがGS取れたとか、面白い
だったら2009シーズンにナダルの怪我がなかったらフェデラーはフレンチ取れなくて
生涯GSの夢で終わったね。GSも14でとまってた
ナダルの怪我に感謝だね。
だから今でもフェデオタはナダルの怪我を期待するんだよね

誰が最強かの前に、最強の定義を議論すべき

連勝記録（1990年以降）

1. Roger Federer 41 (2006？)
2. Thomas Muster 35 (1995)
= Roger Federer 35 (2005)
4. Rafael Nadal 32 (2008)
5. Pete Sampras 29 (1994)
6. Andre Agassi 26 (1995)
= Roger Federer 26 (2004
4. Rafael Nadal 32 (2008)
5. Pete Sampras 29 (1994)
6. Andre Agassi 26 (1995)
= Roger Federer 26 (2004？)
= Rafael Nadal 26 (2006)
= Novak Djokovic 26 (2010-11)
10. Roger Federer 25 (2005)

連勝記録（1990年以降）
1. Roger Federer 41 (2006？)
2. Thomas Muster 35 (1995)
= Roger Federer 35 (2005)
4. Rafael Nadal 32 (2008)
5. Pete Sampras 29 (1994)
6. Andre Agassi 26 (1995)
= Roger Federer 26 (2004
4. Rafael Nadal 32 (2008)
5. Pete Sampras 29 (1994)
6. Andre Agassi 26 (1995)
= Roger Federer 26 (2004？)
= Rafael Nadal 26 (2006)
= Novak Djokovic 26 (2010-11)
10. Roger Federer 25 (2005)

連勝記録（1990年以降）

1. Roger Federer 41 (2006)
2. Thomas Muster 35 (1995)
= Roger Federer 35 (2005)
4. Rafael Nadal 32 (2008)
5. Pete Sampras 29 (1994)
6. Andre Agassi 26 (1995)
= Roger Federer 26 (2004
4. Rafael Nadal 32 (2008)
5. Pete Sampras 29 (1994)
6. Andre Agassi 26 (1995)
= Roger Federer 26 (2004？)
= Rafael Nadal 26 (2006)
= Novak Djokovic 26 (2010-11)
10. Roger Federer 25 (2005)

ジョコビッチ28連勝


1. Roger Federer (2005？), 56
2. Roger Federer (2006？), 36
3. Pete Sampras (1994), 34
= Pete Sampras (1996？), 34

Novak Djokovic(2011), 28

ジョコビッチ28連勝

1. Roger Federer (2005), 56
2. Roger Federer (2006), 36
3. Pete Sampras (1994), 34
= Pete Sampras (1996), 34

Novak Djokovic(2011), 28

>>715
昔似たような事言ったけどスルーされた。
結局、みんな議論がしたいわけじゃないんだよ。

>>714
馬鹿か？
ナダルはその時全仏を欠場してたか？
途中敗退したくせに何言ってんだよ。

>>715
それは議論するに値しない。

>>722
じゃーフェデラー大会欠場してるのかよ？
ちゃんと出てるんだろ？
それでナダルにフルボッコされてんだろ？
萎えとか言い訳すんなよ。　フェデオタはフェデ同様、いいわけ番長丸出しｗ

>>724 逃げないだけ潔ぎいいよな

ナダルが出場した大会で途中で負けたら、それはすべて怪我でした。怪我してなかったら本当はナダルが優勝してました。
フェデラーが出場した大会で途中で負けたら、それはすべてフェデラーが弱かったから。


　　　　　　　　　　　↑
ナダルオタはこんなこという馬鹿ばっかりだな。

ナダルオタはナダル同様、卑怯丸出しですな。

>>762
だってフェデラー弱いじゃん
ついこの間、フルボッコされてたよね？
いい気分だったなー　その後のフェデスレの悲壮感、読んでて爆笑ｗ
試合前→今のナダルになら余裕
試合後→もうナダルとジョコには勝てない

アホ丸出しでサイコーだよ、お前ら

アホ丸出しはおまえw

>>728 762ww

ID:jKK1z6/5
お前、もしかして文章の馬鹿さからして
この前のキムチ野郎じゃねーの？
さっさと祖国にお帰り。　半島人には用はない

サンプオタ必死ｗｗｗｗ

>>728
だって、フェデラーは背中痛めてんだも〜ん。
そうじゃなかったら優勝してたよ〜ん。

フェデオタって、何も言い返せなくなると
サンプオタ〜って書くのは、フェデオタのマニュアルかなにかであるの？
ドコにそのマニュアルあるの？　読んでみたいんだけど？

>>734　馬鹿がすぐに在日認定したがるのと一緒だよな。　仲良くしよーぜｗｗ

>>733
えッ？　背中？　萎えじゃないの？
まぁさすがにフェデラーも会見で「萎えで負けました」とは言えないよな
じゃーモンテカルロは腰？　足首？　今から言い訳考えないとね

ナダルもすぐに体が萎えるよなｗｗ

>>735
認定じゃありません。自ら白状したんです。

>>737
まだ萎えないけどね
フェデラーはもう萎えちゃってるらしいけどｗ

>>719
あちこちに正しい情報貼りまくるならともかく不足データや間違った情報ふりまかないほうが

>>739　まあ、おっさんだしなｗｗ　どこで白状したの？？？

>>736
萎えって何？
衰えって言いたいのかな？

>>741
ドコで白状したの？って・・・
君、面白いね。　

>>742
萎えも衰えも一緒
キムチだからわからない？

それを一緒って言う人の方がキムチ臭いです

色んなスレにコピペ貼りまくってる奴アタマ大丈夫か？
以前スレ乱立させたやつと同一人物くさい

以前のやり取りもID:LK3cwnZ3の自演だったのかｗｗ
こいつは基地害とキムチの２つの人格を持ってるんだなｗｗ

>>747
何も言い返せなくなってこんな返し・・・
もっとまともなレスは出来ないのだろうか・・・

>>748
キムチだからわからない？

>>748
言い返せなくなったんじゃなくて・・・。
なんか気持ちが・・・。萎えてしまったよ。
しかし歳とってきて衰えたとは言うけどなあ。歳とってきて萎えたって言うかなあ。
体力や気力のことだけど「萎え」ってのは年齢には関係ない気もするし。

何も言い返せないと〜とか言うけど言い返してるじゃんｗ
味方がいないと>>748みたいなレスして逃げるよねｗ

>>751
氏ね

そもそもID:LK3cwnZ3がまともなこと言ってない件

>>752
あれｗ言い返せなくなっちゃったの？ｗ

>>715
俺も同意
ＧＳ最多勝でもいいし、全英最多勝でもいいし、クレーで最強でもいい
先にそれ決めないとみんな価値観違うから決まるわけがない
だから最終戦勝ってないから最強じゃない（笑とか
直接対決（笑とか人気投票（笑とかいいだす馬鹿が出てくる

まあ便所の落書きの２ｃｈだし、適当にウダウダ言ってる方が楽しいんだけどなｗ

最強なんて
年間ＧＳ達成＋ＧＳ獲得最多＋各ＧＳタイトル最多
＋最終戦最多勝＋連勝記録最多＋１位滞在記録最長
＋生涯勝率最高＋全大会タイトル制覇


これぐらい強くないと言えない
一つや二つ飛び抜けてたぐらいじゃ最強ではないわな
強かったねぐらい

>>755・・先にそれを決めとかないと・・
↑なにを今更ｗ決まらないからもめてんじゃん

>>755
最終戦獲ってないのは、ナダル的には痛いと思うが。
プロ野球でいえば、日本シリーズに勝ってないようなもんかな。

直接対決なんて、グー・チョキ・パーどれが最強か？なんて言っているようなもの。
それを持ち出して語る奴は真性のバカ。
人気投票なんて論外。

グーチョキパーと同じと語るほうが真性馬鹿ｗｗｗ

最強はGS最多勝で決まっている
その上で4つ全て勝っているか、年間4連勝は達成しているか、全英がどれくらい多いかなど見ていく
他に世界ランキング1位在位数やツアータイトル数、勝率なども見ていく
これでフェデラー最強と結論が出て
あとはレーバーのような古い時代の選手と比べるふりして、実際は比べずに終わっている
今はフェデラー最強が気に食わない人が荒れているだけで最強論自体には進展なし

ザコ相手に稼いだ記録は無意味。

で終わり。

>>761
温室時代のこと言ってんの？ｗ
それは上で話ついてるから見てこいよｗ

>>761
同意。
クレーを得意としないクレーでは雑魚ばっかの時代に全仏で稼いだナダルや、
速いグラスコートに対応できず、ウィンブルドンでは雑魚ばっかの時代に全英で稼いだサンプラス
なんかの記録なんて無意味だね。

テニスの神ナダルに最後まで抗い、当然にして敗れ去った人間フェデラーの偉業は
永遠に語り継がれるであろう。

>>674
20歳そこそこでトップクラスで活躍していた選手が20代後半に成績を落とすのは
珍しい事では無い。マック、エドバーグ、クーリエ、クエルテン、リオスらの
80、90年代の1位経験者もそうだった。
ダビデンコらのようには20代中盤で頭角を現し、充実の20代後半を送っている選手も
いるので、選手によって全盛期の年齢は変わってくるが。
フェデラーを考えた場合でも21歳でＧＳ初制覇し、22歳から25歳は3年連続で
ツアー10勝超えと正に全盛期。これが04年から06年の話。
26歳時はＧＳ3勝するも、マスターズ大会で初戦負けする等、成績を落とし始めている。

ナダルの来年以降、ジョコ、マレーの再来年以降の成績がどうなるか。
実は彼らは今が全盛期の年齢。ナダル、ジョコはともかく、マレーは１，２年の間に
ＧＳを獲らないと、フェレーロよりも低い評価になってしまうだろうね。

サフィンの05年全豪優勝が25歳時、この時、準優勝だったヒューが24歳。
そう考えるとニューボールズが特別早く衰えたとは言えない。
怪我の多かったフェレーロ、コリアは確かに早く脱落したと思う。

あまり強いとはいえないチャンピオンがこれだけ記録をのばせたのは本当に驚異だと思う
　
　ほんとうにすごいよ　ロジャーフェデラーｗ

>>763
氏ね

>>757
お前みたいなチャチャ入れる奴がいるから決まらないだけ
ああいつもの低脳基地害だったかｗ

>>769
結局、どこで比較するかによって個々の選手の有利不利が出てくるので、
決まらないと思うよ。フェデヲタならＧＳ通算獲得数、サンプヲタなら
全英通算獲得数と年度末１位回数、ナダルヲタなら直接対決成績ｗ。
自分の贔屓の選手が有利になる基準を重視する流れは変わらないだろうね。
公式の史上最強ランキングというものが存在しないんだから仕方ないけど。

>>770
なにも、GS数だけでフェデ推ししているわけではないよ
その他、諸々の記録でもフェデのほうが上だろう？
総合的に判断してフェデと言ってるだけ

>>760
フェデラー最強（笑）が認めてもらえない
屁出汚多が駄駄こねて荒らしてるだけだろ

テニスって全く興味深いスポーツではあると思う
もしフェデラーがナダルやジョコビッチと違う時代の選手だったと仮定してみる
どう考えてもフェデラーのほうが圧倒的に強い感じがする
ショットの種類も多彩だしフットワークもスライディングとかする必要がないくらい洗練された完成度の高いものだ
だけど実際直接対決すると話は一変してしまう
ナダルにあと一敗でダブルスコアの負け越し、ジョコビッチにもここ数試合完全に歯が立たなくなってきた
全く机上の空論ほど役に立たないものはないと思う
フェデラーってナダルやジョコビッチと年齢がずれていて本当にツイている選手だと思う
もし同じ年齢だったら間違いなく万年No.3の名脇役だったような感じがする

>>772
お前みたいなアンチフェデがつっかかってきてるだけだろｗ

とにかく、ナダルはフェデラーよりも強い！
これだけ対戦して勝ち越してるんだからな！！

まあ直接対決23戦もやって8勝15敗というのはあまりにもあまりだな
いくら史上最高記録を数多くもっていても　同時代唯一のライバル直接対決であまりにも
負けすぎたな　最高記録の威厳まで失ってしまった

お前らもう少し論理的に話せないのか？ｗ

>>773
長文で書いてるわりには所詮てられば論だろｗ

マッケンローにおけるボルグ、コナーズ
レンドルにおけるコナーズ、ボルグ、マッケンロー
ベッカー、エドバーグ、ビランデルにおけるレンドル
サンプラスにおけるエドバーグ
ナダル、ジョコビッチにおけるフェデラー

レジェンドとして認識されている偉大なプレイヤーはキャリア初期において
必ずと云っていいほどそれまでGSを穫りなれている経験豊富なプレイヤーによってGSタイトル獲得を妨害されてきた
しかしフェデラーだけにはそういった選手がいなかった
いたとすればそれはサンプラスにことごとくGSを妨害されてきた永遠のNo.2の象徴アガシぐらいしかいなかった
フェデラーはついていた
ただそれだけなんだよ
それが過大評価されて奥さんであるミルカの誕生日までプラカードでおめでとう状態になっている
目を覚ます時が来ている
フェデラーは最強選手ではないと思うよ

遅いコートだらけで助かっているのがナダル、ジョコビッチ
条件は最高、ただそんな中でもナダルは半年近くタイトルがない

フェデ最強論がガタガタに崩れてきて
ファビョるのは分かるけど、落ちつけよ

てられば論とかなんだよ

遅いコートで助けられた、とかほざいてるが
散々、速いコートの恩恵を受けてきたフェデを
晒すのはやめろ

上下世代の圧力を最も受けなかったのがサンプラス
下がクエルテン、リオスならフェデラーは楽勝

フェデラーは遅くても速くても勝てる、別格のゆえん
ナダルは速いコートで、サンプラスは遅いコートで明らかに脆い
どちらも時代に助けられたチャンピオン、ナダルのほうが粗が見えない
サンプラスの時代に遅いコートはそこそこあったが今は速いコートがほとんどないから
ナダルはラッキーなチャンピオン、それでも数字でフェデラーに勝てるか怪しいのはナダルがフェデラーよりレベルが下の選手だから

>>778
プラスして対抗馬のナダルはクレー特性が
あまりに強く、ハードはおろか、グラスも無理だろうと
言われていた選手である事も、幸いした。
4分の3は楽々稼ぐ事が出来た。

ジョコの台頭が遅れたのはもっと大きい
ハードコートが長らく脅かされる事がなかった。
もっとも、屁出汚多は近年のジョコの活躍を見て
（昔は全く、眼中にないと問題視してなかったくせに）
ジョコは昔から強かったよ、とか慌てて印象操作をする始末

ジョコは昔から強かった
フェデラーがいなければ全米のタイトルをいくつか取っている
そしてジョコがノリノリなのは低速ハード戦線づくしのわずかにこの3ヵ月だけ
ジョコの連勝前の黒星はフェデラー相手

サンプラスの上の世代は早熟な選手が多い
彼らはレンドルのライバル
サンプラスの下の世代に強豪はいない
サンプラスの時代は最もレベル的には低い、サンプラスが穴のある選手なので競争がそこそこもつれたが

ナダルって昨年もモンテカルロでほぼ一年ぶりのタイトル獲得だった
そして今年もほぼ半年タイトルなし
個人的にナダルはクレーコートのスペシャリストだと思う
遅くなったサーフェスの恩恵を受けたムスターだと個人的に認識している
80年代からテニスを観ている人にとってクレーコートのスペシャリストが王者っていうのは絶対違和感があると思う

>>784があまりに必死でワラタｗｗｗ

クレーのスペシャリストにはふた通りある
クレーでしか勝てないタイプ　ムスターら90年代の全仏チャンピオンに多い
クレーで強すぎるため他コートでも相当強いタイプ　ナダル、ボルグ

2つはレベルが違う、一緒にすると道を誤る
後者のタイプが時代の恩恵を目一杯受けているのが今のナダル

フェデラー同時代唯一のライバル対ナダル戦　8勝15敗
フェデラーにとってあまりにも大きすぎる 穴

同じようにフェデラーとサンプラスもレベルの違う選手
サンプラスの穴を補って余りあるのがフェデラー

サンプラスの小穴数個と比較してもフェデラーの大穴は大きいなｗ

同じようなことしか言えてない人って必ず緑なんだよな〜
一体いくつIDお持ちなんだかｗ

ふー
尻尾を出してくれると助かる
サンプラス、ナダル双方の穴を指摘し、サンプラス擁護に強く動いた
フェデラー最強説を崩すためにナダルを利用しているサンプラスヲタと判別できた
ナダルがあと3つ、4つスラムを勝てば、全仏なしのサンプラスはナダルにも抜かれるであろう

>>792
サンプオタ確定だなｗ
サンプラスのクレー穴は大き過ぎだなｗ

>>780
どこがどう崩れてるのか「論理的」に話してみてくれよｗ

>>778
なら、ナダルもそうだろ？ｗ
フェデが評価されているのがGS数だけだと思ってるところバカ

ナダルヲタにはフェデラーsageてもいいことがない
ナダルの自慢は最強フェデラーに対しよい戦いを行ってきていること、遅い環境に助けられたにせよ
フェデラーの評価が下がるのは損
フェデラー最強説を何とか崩しガラガラポンでサンプラス復権にかける惨めなヲタをいじめて楽しむとしよう

屁出汚多ｗサンプヲタと特定するあたりｗ
ところで俺がサンプヲタだったらどうするつもりなんだ？ｗｗｗ

屁出汚多はナダルという現実から逃避して
サンプラスを仮想敵とすることでようやく自我を保ってるだけだからな

屁出汚多とか言う言葉使うような人に言われてもなぁ
アンチだろうがサンプオタだろうが底辺なことには何のかわりもない

携帯・PCと本当にご苦労様ですｗ

>>798
図星で開き直りかｗ

>>799
フェデがいないと話にもならないナダルｗ

サンプラスなんてもう絶対何があろうと無理なんだから
名前出す時点でオタと思われても仕方がないわな
てか直接対決しか言い分はないのか？
上の方にもあるように最強論はそれだけじゃ語れないぜ
まぁ基準決めようって流れでも無視して都合の良いようにレス続けるだけだもんなｗ
何言っても意味ないかｗ

サンプラスがナダルに抜かれる可能性はフェデラーがナダルに抜かれる可能性より当然高い
90年代のナンバーワンが2000年代のナンバーツーに敗北するかもしれないスリルを楽しませてもらう

>>800
言い返せなくなると個人攻撃
>>801
ナダルの前では話にもならないフェデ
>>802
それを散々やってきたのが屁出汚多

そのナダルの名前が出てこないんだよｗ

ナダルを出すとなぜかサンプオタ認定して
逃げ出すからだろｗ

ナダル出してフェデsageして
＞サンプラスの小穴数個と比較してもフェデラーの大穴は大きいなｗ
だぞｗ

逃げないからナダル単体でどう最強なのか説明してみてくれ

いや何度もいうが　フェデラーの対ナダル戦8勝15敗はなあ
あれだけ史上最高記録を作ったのに　なんで同時代ほんと唯一のライバルとの対決が
8勝15敗なんだ？？？説明してほしいよでないと　ナダル以外強い選手が全然いなかったてことになるけどｗ

仮にフェデラーが相当強かったとしよう　そうするとその相当強かった相手との直接対決で
完全に圧倒しているナダルは異常に強いということでいいんだな？ｗ

ほらやっぱり対戦成績しか出せないじゃんｗ
他にはないの？って聞いてるじゃん
答えろよｗ

いつも逃げてるのはお前らだよｗ
これでわかったろｗ

>>809
ならその異常に強いナダルに勝ち越してるダビデンコもさらに異常に強いってことで良いんだな？
対戦成績なんだからデンコ持ち出すなとか言うなよ？ｗｗ

対戦成績しか出せないっていうけど　それはｗ最も重要なことだろ？
二人の選手の力量を計るのに直接対決以外なにがあるんだ？ｗ

開き直りやがったｗ
単体の意味もわからないバカｗ

デンコとの直接対決何勝何敗なんだ？

完全に圧倒って言えないんじゃないかな？８敗してるんだし
フェデ対ソダ、ロデ、ル、デンコとかの対戦成績ぐらいじゃないと圧倒とは言えないと思うんだけど

ナダルには敵わなかった

この事実から逃げてるのはお前らだろ
まだわからないのかｗ

逃げないからナダル単体でどう最強なのか説明してみてくれ

もうこのスレが立ち始めてからずーーーーっと対戦成績で逃げてるのはあんた等
そういえば最終戦終わった時はこのスレ静かだったなぁ〜ｗｗ

>>816
確かにそうだな
８敗してて圧倒的とは言えないわなｗ

もうフェデ様フェデ様だからな　少しでもフェデ↓すればムキーッだなｗ

ちゃちゃはいいからさｗ

フェデラーは15敗だ15敗ｗｗｗ

ほう、つい最近
得意のコートで完敗したときは
静だったな

>>820
あれ？？反論言えなくなっちゃったの？ｗ
ムキになって対戦成績推してたのは誰だっけ〜ｗ

ってか、対戦成績持ち出すやつは
何のためにランキングシステムがあるとかも理解してなさそうだなｗ

>>832
最終戦の時よりマシだろｗ

>>822
ナダルが８敗してたら圧倒ではないって意味なんだけど
低脳君には分からなかったかな〜？難し過ぎちゃったかな？ｗ

そうだった、都合の悪い事は都合よく忘れる
汚多だからマシに思えるんだったなｗ

フェデ：ロデ　　２０：２
フェデ：ソダ　　１５：１
フェデ：ル　　　１１：０
フェデ：デンコ　１５：２

こういうのは圧倒的と言えると思うけど１５：８は圧倒とは言えないと思う

>>828
自分のことよくお分かりでｗｗ

大差とか大幅に勝ち越しとか倍近くとか
好きな表現を選んだら

いや、忘れてないけどｗ
お前こそあの過疎化っぷりを忘れてたわけではあるまいな？ｗ

で、話そらすのはその辺にして、答えてみろよｗ

>>831
言い直してももう遅いよｗｗざんね〜んｗ

何故8敗すると圧倒ではないと決め付けるのかはわからんがｗ
駄目なら　15勝8敗でナダルの圧勝だなｗ

ナダルは〜サンプラス〜アガシ〜フェデラー〜三代に渡ってながーく生きのあった選手だったろ？
約15年間トップにいつづけたんだから

>>833
誰が言い直してるって？
ばかか？
それともﾌｧﾋﾞｮﾘすぎて誰を相手にしてるかも
分からなくなったのか？

>>834
負け犬乙ですｗ
で？対戦成績以外の他の言い分はないの？ｗ


フェデラーの記録をナダルが抜くなら抜いてから言えば良いっつーのｗ
とにかく現段階でナダルは　サ　ン　プ　以　下　なんだからさ
どう足掻いても史上最強は無理だよな
現役引退してからでも良いだろ、最強語りたいならな

お前らが逃げてるとかいうから「単体」ってこっちが聞いてあげてるのにｗ
対戦成績ごり押しですねｗ

やはりランキングシステムを理解してないようだなｗ

>>837→>>813ｗ

>>836
自分がファビョってるからって人もファビョってると思ったら
大間違いですけどｗ

>>836はかなりファビョってるなあｗｗｗ

>>839
じゃあ、ダビデンコ最強だねｗ
そのダビデンコに圧勝してるフェデ最強じゃん！ｗ

だんだん誰の発言かわからなくなってきたｗもう今日はやめるよｗｗｗ

>>841→>>804ｗ

あれあれダビデンコ出しちゃったよ
フェデ「単体」では語れなくなったんだね

敗北宣言出ましたｗ

デンコ最強説！！！

ナダルはフェデラーに強いって感じですね

>>845
お前らが散々フェデ出してきておいてｗ
皮肉で出したらこれかｗ

一方的勝利宣言ｷﾀｰｗ

>>843
本物の負け犬になりましたｗ

>>848
まぁそういうことだろうね
ただそれだけってこと
それだけで＝ナダル最強ってなるのはおかしいわな

インドアでは4勝無敗だけどね
要は、どっちに有利なサーフェスで試合をするかによるってことだろ

ナダルがクレーコーターなのが議論を難しくしてるんだよな・・・

アンチフェデ共がこれだけ醜態さらしているのに
また日付が変わればなかったことのように騒ぎ出す
ホント死ねばいいのに

ナダル最強は早すぎるわな
ただナダルに一方的に負けるような選手に最強の資格はないってのは判る
唯一と言っていいライバル相手にこんな情けない戦績を残した王者は他に居らん

クレーの対戦成績が多いから意味がないなんて理屈は、
フェデラーがネットプレーヤーやビッグサーバーだってならまだ判るが
ストローク基調の時代にストロークを武器にして勝ちまくった選手
クレーだからなんて言い訳にもならん

>>854はこのスレ見なければいいんでね？
なんでわかってるのにわざわざ見に来るのｗ
自分で掲示板でも開いてフェデ最強って言ってたらいいじゃん

>>855のような人に情けないなんて言われてフェデラーが可哀想すぎる

>>857
あなたは何でここにいるの？

>>856
テニスにとってサーフェイスはなかり大きいからね
そういう言い分があっても良いんじゃね？
対戦成績しか持ちだせない人には特にね

なかり×かなり○

土での対戦成績をどう考えるかだが
2005年以降の土ナダルから2勝してるのは
確か現時点ではフェデラーだけだったはずだぞ。
(それ以前だと確かガウディオが勝ってた)

2人のサーフェス別対戦成績は↓の通り。

土：ナダル11勝2敗
芝：フェデ2勝1敗
ハード：フェデ4勝3敗
　アウトドア：ナダル3勝1敗
　インドア：フェデ3勝0敗

単純にどっちの得意サーフェスで対戦するかが影響しているだけに見える。

>>862
自分もそう思います

マックがクレーでもう少し強ければもっとボルグにボコられた
ベッカーがクレーでもう少し強ければもっとレンドルにボコられた
サンプラスのライバルにはクレーでめちゃくちゃ強い選手がいないので置いといて
テニスの対戦成績とは不思議なものだ、より強いと、相手の縄張りに足を踏み入れ損をすることになるとはな
比べればランキングシステムは優秀だ

アウトドアハードはナダル４勝だろ？

>>859
暇つぶしに見てるだけだよ
発狂してる奴をからかって遊んでるんだけど
それが２ｃｈでしょ

>>866
まだアンチの方が良いですねそれだと

>>865
ほんとだ。失礼しました。正しくはこうですな。

土：ナダル10勝2敗
芝：フェデ2勝1敗
ハード：4勝4敗
　アウトドア：ナダル4勝1敗
　インドア：フェデ3勝0敗

連勝記録（1990年以降）

1. Roger Federer 41 (2006)
2. Thomas Muster 35 (1995)
= Roger Federer 35 (2005)
4. Rafael Nadal 32 (2008)
5. Pete Sampras 29 (1994)
6. Andre Agassi 26 (1995)
= Roger Federer 26 (2004
4. Rafael Nadal 32 (2008)
5. Pete Sampras 29 (1994)
6. Andre Agassi 26 (1995)
= Roger Federer 26 (2004？)
= Rafael Nadal 26 (2006)
= Novak Djokovic 26 (2010-11)
10. Roger Federer 25 (2005)

ジョコビッチ28連勝


1. Roger Federer (2005), 56
2. Roger Federer (2006), 36
3. Pete Sampras (1994), 34
= Pete Sampras (1996), 34

Novak Djokovic(2011), 28

同じものを何度も何度も・・・
なにか意味あんの？

間違ったレス何度も貼るくらいならまとめのまとめレス転載するほうがいい
ジョコは今年24連勝で昨年のデ杯2勝を足してハード26連勝
26にさらに2加えるのは錯覚

早くＲＧで雌雄を決するとうか、フェデに引導渡して欲しい〜

あんときは、フェデは何もできなかった

まさに公開処刑！なぶり殺し！

ナダヲタはナダルが負けるとケガだの疲れてたからだの言うくせに

フェデラーが病気やケガを患ってたシーズンはいつも無視だよな

ナダルも単核増加症になったらナダヲタは病気だから〜となるんだろｗ

たかがインフルで大騒ぎしてたしな

フェデは負けると自分で言い訳するから必要ないんだろ

糞フェデオタがナダルの怪我は自己責任だとか
くだらん事言ったのが最初だろ、ｶｽｗ

どんどん子供の喧嘩化してるなｗ

今日は静かだなｗ

ﾌｪﾃﾞは最強かどうか難しいが、華麗なﾌﾟﾚｰやｼｮｯﾄの多彩さ、
全盛期のしなやかな動きはNo1であろう。

魅せるﾃﾆｽ、お金を払っても見たいﾃﾆｽ。

「ｺｰﾄを舞うﾊﾞﾚﾘｰﾅ」とも表現すればいいだろうか。

全盛期のﾌｪﾃﾞは、100年に一人の逸材といわれる　Sylvie Guillemのようだ。

弱い相手を一方的にボコる試合なんぞ見たいとは思わんな
それよりも負けたあと機嫌が悪くなったり　見苦しく泣きまくるのはやめてほしいな

なんでギエム姉さんｗ

2008RG ナダルがフェデを6-1, 6-3, 6-0 で撃破する！

2011RGはナダルがフェデを6-0×3で一蹴する！！！！

ここで煽り合いしてる住人の年齢層ってどれぐらいなのかな
さすがに高校生以上はいないと信じたいんだが

残念ながらおっさんばっかり

>>875
ナダルはダビデンコやメルツァーみたいな年寄りに負ける度に、僕は病気だった疲れてたと言い訳してたな

ただの負け試合でもまるでケガしてるのが原因のように大袈裟にアピールしやがるし

劣勢になるとインチキMTOで対戦相手のリズムを狂わす

ナダルの姑息なやり方で見飽きたな

自分の親がこんなんだったら死にたくなるな

>>876
怪我はさすがに自己責任だろ

>>862 >>868
単純にフェデラー弱いな。

ナダルの圧勝じゃん。

>>778
同意。

正直、フェデラーのような弱い選手が記録を作れたのは運に助けられた要素がデカい。
歴代王者の半分の実力で２倍の記録を作った、
史上最も運に恵まれた選手。

運だけでこれだけの記録を作れると思ってるのか？ｗ
お前らアンチは論理的に物事を考えられないバカ

>>889
フェデラーが運だけなら、
ナダルは運と薬の力と卑怯なコーチングのおかげで
数々のタイトルを強奪しましたね。

フェデは悔しくて、情けなくて、大観衆の前で泣きじゃくって哀れな姿をさらしたよね。

サンプヲタ、フェデヲタ、ナダルヲタの糞三国志状態が続いてますな。

サンプヲタだけ場違い

フェデヲタも馬鹿みたいなのだけになったな
アンチは元々馬鹿みたいなのしかいなかったけど

パチンコロジャーも最早風前の灯火だな。

今年でロジャーはパチンカスになってしまうだろうな。

>>887
フェデの怪我や病気は無視ですか、とか
間抜けな事言わなければね

>>895
と馬鹿が申しております

>>896-897
ID変えてご苦労様です

>>898
悔しいのぉ

誰かを褒める事と他を貶す事は別にセットじゃなくてもいいと思うんだが・・・
ってこのスレで言うのも虚しいか

ここにレスした時点で同類だなｗあきらめろｗｗｗ

昨日今日はやけにアンチが静か
やっぱり同じ人だったのかね

誰のアンチがだよ

>>898の意味が分からないんだけど
ナダルの怪我は言い分として良くてフェデの怪我はダメなわけ？

そのうちジョコも名前が出てくるのかなー
フェデラーが病気になろうが怪我しようが全然興味ないんだが
フェデラーナダル時代はもう終わったって聞くと、なんとなく複雑・・・・・
特に他の選手とかが言うと「お前が言うなよッ」って思うんだよな

ジョコは壁をやるのに時間かかったのが痛いね
今から最強になっても記録積み上げるのは大変そう

つか
ナダルやナダルオタの言い訳がいつもうぜえからだろ
海外も基地害ナダルオタは同じノリだからな

ナダルが負けるとケガしてたから〜疲れてたから〜と偉そうに書く
どんな選手だってコンディションよくない時くらいあるだろ

他の選手の事情は無視するくせに
ナダルが負けた時だけは通用するとでも思ってんだろうな

>>885
＞ナダルはダビデンコやメルツァーみたいな年寄りに負ける度に、僕は病気だった疲れてたと言い訳してたな

ただの負け試合でもまるでケガしてるのが原因のように大袈裟にアピールしやがるし

劣勢になるとインチキMTOで対戦相手のリズムを狂わす
ナダルの姑息なやり方で見飽きたな


こういう事実を書くと海外のナダルオタは発狂する

>>906
ジョコはやっと、って感じだよね
それでも1位じゃなくて2位なんだけどさ。　
今まで1位と2位の壁が分厚すぎたんだろうね

>>907
ナダルがファンにちやほやされるのがそんなにムカつくの？
なんかもてる男に嫉妬してるみたいで笑える

ジョコは自分の一番得意とするコートで数か月好調を維持している
素晴らしいは素晴らしいがこの程度で最強はない

>>909
レベル低いレスをどうも
ダビデンコがナダルに勝ったあとデンコはフェデに負けて次のGSも一回戦負けした
その時の海外ナダルオタのダビデンコに対する罵倒の嵐

心底基地害ナダルオタは糞だと思ったね

フェデオタも変わんないじゃん
ナダルの膝壊れろ、怪我しろ、
終いには全豪でナダルの初戦の相手に「ナダルに楽させんな、しね」

これが糞じゃないって言うのかね？

そりゃフェデオタにも基地害はいるだろ
つか、どの選手のオタにも基地害はいるんだよ

しかしナダルオタの基地害ぶりは異常だからな
この板でも毎日スレ荒らししまくってるのは
基地害ナダルオタだろ

海外サイトでもどの選手のオタが一番異常かアンケート取ると
ナダルオタが圧倒的なんだよ。それを少しは認めるんだな

>>913
ソースは？

>>914
調べればすぐ見つかるんじゃない
必死なナダルオタさん達

どうせ嘘なんでしょ？ｗ
どの選手のオタが一番異常かなんてアンケートあるわけねーだろｗｗ
フェデオタは息をするように嘘つくよね
つーかなんで俺がナダルオタなんだよ

>>916
MTFで捜せ、屑。お前も基地害ナダルオタだろどうせ
アホが

>>917
基地害ナダルヲタに固執して基地害連呼してるお前も充分基地害だって事に気付けよー

糞の大半がフェデヲタだからここまでフェデヲタが嫌われてんのに
もっと言うとその大半が最強厨
お前らのことだよ、判ってるか？糞ども

>>919
基地害ナダルオタ兼サンプラス基地害オタ乙

また基地害の自演連投か
毎日スレ見張りご苦労だな

基地害スレ荒らしが

>>920
ナダルスレ荒してるお前が言うなよ。　お前が一番キチガイなんだよ。
他スレ荒らして自分は正常アピールか？　
フェデスレ荒らされていやなら自分も他スレ荒らすなよ、クズ

その威勢をリアル社会で発揮できるといいな

このスレに居る時点で同じ穴の狢なのに
○○オタの方が〜とか言い出して、ほんと低脳の集まりだな
基地害の中でお前が一番基地害とか笑わせるなよｗ

>>923
じゃ、お前も仲間だな。　ジョコオタ君

ここまでの流れ見て明らかにフェデオタが
一番基地外じゃん

ＲＧでナダルに負けたフェデは、涙だけじゃなくて、小便までちびりま〜す

>>925
>>926をみてもそう思えるのかな？
どうせアンチフェデラーでかつアンチフェデオタなんだろ。だからそう思えるだけ。

基本的にアンチはオタより元気だよね。

おれ外でてくるわ

アンチはただ煽ってるだけだからね。

そうだアンチナダルはただ煽るだけだ　

>>924
個人スレにレスしただけでオタ認定とか恥ずかしいやつだなｗ

>>925
ここまでの流れ？
教えてくれ、どんな流れだよ

後世の人々は、かりそめの王者フェデラーを、真の王者ナダルが駆逐したと伝え続けるであろう。

■２人の対戦成績　一覧■

総合成績　１４　対　７　ナダルの圧勝
　　
■2010　ナダル　１４　７　　
■2009　　　　 　　１３　７　フェデラー
■2009　ナダル　１３　６　　　　　　　　　☆ナダル５連勝☆　
■2008　ナダル　１２　６　　
■2008　ナダル　１１　６　　
■2008　ナダル　１０　６　
■2008　ナダル　　９　６
■2007　　　　 　　　８　６　フェデラー
■2007　　　　 　　　８　５　フェデラー
■2007　ナダル　　８　４　
■2007　　　　 　　　７　４　フェデラー
■2007　ナダル　　７　３
■2006　　　　 　　　６　３　フェデラー
■2006　　　　 　　　６　２　フェデラー
■2006　ナダル　　６　１　　　　　　　　　☆ナダル５連勝☆
■2006　ナダル　　５　１
■2006　ナダル　　４　１
■2006　ナダル　　３　１
■2005　ナダル　　２　１
■2005　　　　 　　　１　１　フェデラー
■2004　ナダル　　１　０　

http://www.atpworldtour.com/Players/Head-To-Head.aspx?pId=N409&oId=F324

ナダルは北京五輪の金メダルも取っています。
ナダルがフェデラーより強いのは誰の目が見てもあきらかです。
フェデラーはナダルに５連敗しています、しかも１回だけではありません、２回です・・・
５連敗を２回し、７勝１４敗と、大きく負け越しています。

しかも、ナダルは常にフェデラーを２歩３歩リードしています。
対戦成績でフェデラーがナダルを上回ったことは１度たりともありません。
現在ではナダル１４勝・フェデラー７勝　と、その差は開く一方です。
若い頃は負けていたが実力を付けてからは負けなくなった、という話はよくありますが、
ナダルは１７歳という若い頃から、ＧＳ３冠のフェデラーに勝ち続けているのです。

漢の強さを決める場合に、ＧＳ優勝回数がいかに無意味かを示した良い例です。
無意味はいい過ぎかもしれませんが、当てにならないのは確かです。

ともかく、フェデラーよりナダルのほうが強いのは「明白」です。

時代の違うレーバー　サンプラス　ボルグ　レンドルなどとは比べられませんが、
同じ時代に生まれ、全盛期の頃から戦い、常に勝ち続けてきたナダルがフェデラーより上なのは間違いありません。
フェデラーに残ったのはライバル無しでのＧＳ優勝回数という記録だけです。
歴史的評価は「ナダルより弱い」ということです。

「回数記録のフェデラー」
「実力最高のナダル」　
といったところですね。

フェデラーはナダルと比べると弱いので史上最高とはとても言えませんが、ＧＳ優勝回数の記録のおかげで目立ってますね。
フェデラーは記録だけの弱い王者と言われています。

最終戦頑張れよｗｗｗｗｗｗｗ

親を喜ばす為にハードスケジュール組むとかだったらヤメテよね、ボクシング引退しても意味がない

しつこいんだよ。同じことばっかり。

しつこいのは>>935ね。

>>238
サフィン若造の時にサンプラスに勝ってＵＳオープン優勝したんじゃなかったっけ？

フェデにいつもぼこられてたロディックも若造の時にＵＳオープン優勝してるよな

ダビデンコもいつもフェデにぼこられてたのにナダルに勝ち越してるな




241 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/03/25(金) 16:14:43.54 ID:qh6wCgBB
フェデにいつもぼこられてたデンコはナダルに勝ち越し

サンプ時代の２位がアガシかＧＳ無縁のマイケル・チャン？

ＧＳ無縁選手が２位てまさに暗黒時代だなｗ

それだけでなくあの時代は糞つまんなかったし

>>253
んな訳ねーだろｗｗｗ３０歳になる子持ち選手で単核増加症やら肺の病気やら
何度もスランプ状態。最近のエラーの異常な多さも明らかに加齢のせいだろ

フェデラーは多才な選手だが若い時はパワーも安定感も抜群だった
今はフェデラーは衰え過ぎだ

ナダルはダビデンコやメルツァーみたいな年寄りに負ける度に、僕は病気だった疲れてたと言い訳してたな

ただの負け試合でもまるでケガしてるのが原因のように大袈裟にアピールしやがるし

劣勢になるとインチキMTOで対戦相手のリズムを狂わす

ナダルの姑息なやり方で見飽きたな

w

中年雑魚ダビデンコ＞＞＞ナダル

■２人の対戦成績　一覧■

総合成績　１４　対　７　ナダルの圧勝
　　
■2010　ナダル　１４　７　　
■2009　　　　 　　１３　７　フェデラー
■2009　ナダル　１３　６　　　　　　　　　☆ナダル５連勝☆　
■2008　ナダル　１２　６　　
■2008　ナダル　１１　６　　
■2008　ナダル　１０　６　
■2008　ナダル　　９　６
■2007　　　　 　　　８　６　フェデラー
■2007　　　　 　　　８　５　フェデラー
■2007　ナダル　　８　４　
■2007　　　　 　　　７　４　フェデラー
■2007　ナダル　　７　３
■2006　　　　 　　　６　３　フェデラー
■2006　　　　 　　　６　２　フェデラー
■2006　ナダル　　６　１　　　　　　　　　☆ナダル５連勝☆
■2006　ナダル　　５　１
■2006　ナダル　　４　１
■2006　ナダル　　３　１
■2005　ナダル　　２　１
■2005　　　　 　　　１　１　フェデラー
■2004　ナダル　　１　０　

http://www.atpworldtour.com/Players/Head-To-Head.aspx?pId=N409&oId=F324

ナダルは北京五輪の金メダルも取っています。
ナダルがフェデラーより強いのは誰の目が見てもあきらかです。
フェデラーはナダルに５連敗しています、しかも１回だけではありません、２回です・・・
５連敗を２回し、７勝１４敗と、大きく負け越しています。

しかも、ナダルは常にフェデラーを２歩３歩リードしています。
対戦成績でフェデラーがナダルを上回ったことは１度たりともありません。
現在ではナダル１４勝・フェデラー７勝　と、その差は開く一方です。
若い頃は負けていたが実力を付けてからは負けなくなった、という話はよくありますが、
ナダルは１７歳という若い頃から、ＧＳ３冠のフェデラーに勝ち続けているのです。

漢の強さを決める場合に、ＧＳ優勝回数がいかに無意味かを示した良い例です。
無意味はいい過ぎかもしれませんが、当てにならないのは確かです。

ともかく、フェデラーよりナダルのほうが強いのは「明白」です。

時代の違うレーバー　サンプラス　ボルグ　レンドルなどとは比べられませんが、
同じ時代に生まれ、全盛期の頃から戦い、常に勝ち続けてきたナダルがフェデラーより上なのは間違いありません。
フェデラーに残ったのはライバル無しでのＧＳ優勝回数という記録だけです。
歴史的評価は「ナダルより弱い」ということです。

「回数記録のフェデラー」
「実力最高のナダル」　
といったところですね。

フェデラーはナダルと比べると弱いので史上最高とはとても言えませんが、ＧＳ優勝回数の記録のおかげで目立ってますね。
フェデラーは記録だけの弱い王者と言われています。

やはりフェデオタが基地外と今日も証明されているな

>>944
しつこすぎる
フェデラーファンじゃないのが見てもムカつく

フェデスレに書き込んでるフェデオタが何言ってんだｗ

せこくて稚拙な印象操作しやがってｗ

ま、フェデラーごときは、もうナダルの敵ではないね。

フェデラーが引退したら、使い捨てのヒッティングパートナーにでも雇ってやるかね。

フェデラーの記録は凄いよ　ナダルとの対戦成績さえなきゃねｗ

>>949
待てや、俺が時給850円で契約してんだから、優先権は俺に有るんだよ。

ナダル信者は最終戦とるまで黙っててね＾＾

最終戦1回取ったくらいで偉そうに言われてもしゃくだけどねｗ

屁出汚多は対戦成績五分になるまで氏んでてねｗ

最終戦五回と対戦成績なら最終戦五回とるよね

屁出汚多は対戦成績しかいえないのというが　対戦成績8勝15敗はヤバイだろｗ

フェデオタは最終戦をどうこう言うより、全英、全米の数の違いをアピールした方がいいと思う。
ＧＳより遥かに格下の最終戦のアピールはさすがにネタにしか見えないよ。

>>957
フェデがモンテカルロかってないから雑魚ｗｗｗ
ナダルより強いなら8連覇できるよねｗｗｗ
とか言ってるようなもんだからなあ

別にナダルってフェデラー最強説崩すための道具ってだけじゃないし
ナダルと多くのレジェンドを比較するとき、大抵のレジェンドが最終戦一度は勝ってるからな
ナダルの穴として指摘受けるのは当然

ＧＳ優勝回数が一番多い奴が最強でいいんじゃね？

>>957
それなら全豪もだろｗ
対戦成績以外フェデに対抗する手段がないからあんなに連呼するんだろうな

>>957 それで済むなら・・・・・

また
基地害ナダルオタは毎日スレ荒らしか
マジで糞だな

あぁ基地害ナダルオタ＝基地害サンプラスオタか

毎日２ちゃんのスレ荒らしの屑が

>>963自分らのことは棚にあげて基地害屁出汚多がよくそういうこといえるなｗｗｗ

荒らしてんのはお前らだろボケ

本性があらわになり貶しあいパーティにしている発信源も基地害屁出汚多ｗｗｗ
少しは自分達のことも反省するようになｗ

煽り合いもいいし貶し合いもいいと思う。そういうスレだからね。
でも連投でコピペ、さらにマルチまでするフェデオタはさすがに基地外にしかみえない。

>>967
あのしつこく対戦成績を連投してるキチガイのことは無視してるおまえはナダルオタだろ？
みえみえだな。
フェデオタが最終戦のことを言ってるのは、最終戦はエリートの集まった大会だからだよ。
もちろん、フェデラーの全英５連覇、全米５連覇、全豪４度優勝は凄い。三つの大会でだからね。
全仏だけで優勝回数を増やしてるナダルよりはよほど凄い記録だ。

でもサンプもレンドルもフェデラーも王者は皆最終戦を勝ってる。
そこを勝てないからダメなんだよ。ナダルは。
エリートの集まった大会では勝てない。所詮、クレーキングでしかない。
ただ、フェデラーに対して相性がいいというだけ。それなのに、最終戦では相性のいいフェデラーに
ＳＦで止められ、Ｆで負けた。
そんなのは真の王者ではない。

まあナダルオタもおかしいのいてるけど、せいぜいこの最強スレ関連にコピペしてるくらいだろ。
基地外フェデオタはナダル関係の糞スレにことごとく同じようなコピペ貼って上げまくってる
それもログみたらおそらく一人で何年も。マジで桁外れに気持ち悪い
ここで最終戦云々とか対戦成績が云々と言いあってるお互いのオタやアンチは別に基地外とは思ってないよ。

ナダルが最強だろう

グランドスラムって全英、全豪、全仏、全米のどれか３つとることだよな、、
そのグランドスラムをもう少しで六連覇しそうだったのがナダルだろ

単体五連覇がA級なら
グランドスラム五連覇はS級だ

>>969
同意だな
基地外フェデオタの必死さが凄すぎ
人間とは思えない

アンチフェデのコピペと対戦成績ごり押しは許せるんだね〜
へ〜ｗ

まあどっちが最強でもいいんだけどね
憂さ晴らしができれば

>>969
たしかにコピペ野郎は気持ち悪いなｗｗ
だがサンプオタやナダルオタも似たような事をやってるだろ
まったく関係ないジョコスレでもやってるよな
それについてまったく触れないのは何でだ？

まあボルグと比較できるのはフェデラーしかいないのは確実。
ナダルはクレー専門ではないが他のコートではコナーズに劣る。
ただ直接対決で圧倒してるのでフェデラーが史上最強と言うのは語弊がある。
「相性」なんて言い方は言い訳にはならない。負け越してるのは事実なのだから。
結果は確実な事実であり、取り繕ったところで事実は変わらない。

だがフェデラーも負け越し相手がいる以上「最強」ではない。
「最強」とは誰にも負けないのが最強なのだ。
ボクシングでは生涯一度負けただけで引退する選手も多い。
負けた、という事実はそれほど重要なことなのだ。
ダブルスコアで負け越し相手がいる時点で最強ではない。

ナダルがいなかったらｗナダルしかいなかったｗそして完全に負け越したｗｗｗ
フェデラーは残念だったなｗ

>>974が気持ち悪い
いつもこんなのばかりだ

>>976
じゃあナダルオタやサンプオタが延々とコピペを、おそらく一人がはりつづけて上げまくられてるフェデ関連の糞スレ教えてくれよ。
似たようなことやってるスレみせて。

なるほど>>980の思考は気持ち悪いな　
自分で探せタコｗ

ナダルが全米取る前は
全米取ってから最強って言えを連呼してあっさり全米取っちゃったら
今度は最終戦。　
エリートの集まりだけどお疲れモードの最終戦なんか
はっきりいってどうでもいい。

>>977
負け越している相手がいない選手はいないよ
対戦数が少ない負け越しは考慮しない、というのは屁理屈にすぎない
負け越しているのは事実だから
毎年のように挑戦し一度も全米に勝てなかった選手がフェデラーと同列に来ることはないのは確実
フェデラーほどの選手なら勝てないということはない
相手が強いだの大会運営が邪魔しただの、屁理屈や言い訳は当然聞かないよ
結果がすべて

ナダルが最終戦の時期に勝手に疲れているだけ
ほぼ1年中働く選手たちが年末だけ疲れているというのはおかしな理屈、よく考えると珍説
年末の休みが特別長いわけではないし、新年に多くの選手が元気いっぱいなわけでもない
つまりただの言い訳だ
遅いサーフェスだらけの環境に甘えて勝っている選手だからインドアでは辛い
43タイトル中インドアタイトル1つのナダル、64タイトル中クレータイトル3つのサンプラス
環境に甘えた同士、どちらがマシか？どちらも穴が見えている欠陥選手だぞ
苦手なシーズンをヒロウガー、センモンカガー、と言い訳してごまかす選手同士の比較、得意不得意は正反対だがね
この二人が同時代じゃなくてよかったな、関わる機会なくてつまらんだろう
反してボルグ、レンドル、フェデラーはお休みシーズンほぼ皆無なのは素晴らしい

しかし
基地害ナダヲタは相変わらずうぜえな

スレ荒らしの精神病

氏ね

おい、暴言を書き連ねるのはヤメロ、2ちゃんねる全体に迷惑がかかる

>>983
ボルグは一人もいないが？

ニューカムに負け越し

ま、ナダルのおかげで、フェデラー最強説だけは消滅したのは事実！

数回しか対戦がなかったとかならまだしも、
20回近く戦って負け越して最強もくそもないわな〜

フェデラーは苦手なクレーでも律儀に決勝までいったからな〜

まあ、数年前の話だが

>>989
じゃあ、だれ？

普通にロッド・レーバーかビョルン・ボルグだろうな

まあ年間GSを2回もやってるからなレーバーは

フェデにもおおいにチャンスはあったが全部ナダルに阻止されてしまったからなあｗ

ああまた思い出してしまったｗ
おしかったよなフェデの全英6連覇・・・眠くて大変だったけど　最後の感動を忘れない
最高の全英だったなｗｗｗ

>>993
まあ、そういう答えがくるんだろうけど
フェデがナダルに負け越してるということ以上に
ボルグ、レーバーはフェデより劣っていると思うけど

>>994
えっと、ナダルは得意の全仏で4連覇だっけ？ｗ
ショボｗ

片やオープン化以降唯一のグランドスラマー、片や近代テニスの父と称された名選手
数字だけ揃えたけど強いライバルには勝てないフェデラー
プレースタイルも革新的なものではなく時代のスタンダードにはならず
優劣は明らか

結局フェデ下げはナダルとの対戦成績だけだろ？
プレースタイルなどどうでもいいことだろうに

なに言ってるの？
振り返ればフェデラーの大成功はビッグサーバーの時代からストロークへの時代への移行期に
いち早く対応出来たってだけじゃない
だから後の世代の本格ストローカーには分が悪いんだし
それでもグランドスラム出来てれば史上最強でも良かったんだが…
実際にチャンスもあったが、フェデラーはそれをモノに出来なかった

その、いち早く対応したってのは革新的ではないと？
後の世代の本格ストローカーとは誰のことを言ってるの？
ってか、フェデに対してハードル高すぎだろｗ
それを求めるならボルグやレーバーだってそれを満たしてない

ぜんぜん革新的ではなかったｗ
だからナダルやマレーに負け越し、ジョコともほぼ互角の勝負になってしまう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。