週刊現代八百長報道統一ｽﾚｯﾄﾞ17 ﾋﾞﾃﾞｵで検証？

※※※　ここは貴方のヤオ・ガチ論を語るスレではありません　　※※※

★講談社「週刊現代」誌上で連載中の武田頼政氏による
　「横綱朝青龍の八百長を告発する！」記事シリーズについて語るスレです
★武田記事と関係のないヤオガチ論議は下記スレでどうぞ↓
　　八百長本スレ・いつまでたっても八百長ばっかり！Ｐart７
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1203524471/
★武田頼政氏による春場所レポ（オーマイニュース）
　　ttp://news.ohmynews.co.jp/news/0/5895

※現在進行中の訴訟：
民事：第一次提訴（朝青龍以下、記事で実名をあげられた現役力士に対する名誉毀損） 、
　　　　第三次提訴（豊ノ島など直接記事で触れられなかった現役力士に対する名誉毀損）
　　　　　2007年2/23提訴、5/31より併合審理となる
　　　　　現時点で最新の審理は10/25口頭弁論、次回は1月予定
　　　・第二次提訴（北の湖理事長に対する名誉毀損）
　　　　　2007年4/3提訴、5/30第１回口頭弁論
　　　・第四次提訴（いわゆる金親テープによる北の湖理事長に対する名誉毀損）
　　　　　2007年7/5提訴、1/25口頭弁論
刑事：　2007年7/5告訴受理済

現時点で週刊現代が八百長力士扱いしてる力士内訳↓
　朝青龍、千代大海、琴欧州、栃東、白鵬、魁皇、雅山、琴光喜、黒海、露鵬、安馬、琴奨菊
　時天空、北勝力、旭天鵬、把瑠都、春日王、豊桜、鶴竜、朝赤龍、旭鷲山、豊ノ島、北桜、潮丸
　土佐ノ海、安壮富士、栃乃花、白露山、皇司、片山

いずれも昨年九州場所での幕内番付順
’07初場所に入幕した十文字、時津海、春日錦、嘉風は分類不明

前スレ：
週刊現代八百長報道統一ｽﾚｯﾄﾞ16　1月に被告側立証
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1193813018/
過去スレ：
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1179786127/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1179761782/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1174966288/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1174318077/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1173693718/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1172652991/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171892729/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171210217/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171121970/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171010523/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170907062/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170750645/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170046460/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170298559/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1159990266/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1181735777/

武田連載記事中での八百長に関する証言協力者 ・（　）内は登場回　　
　・現役力士X氏（1、2、4）
　・高砂部屋関係者P氏（1、2）
　・匿名の相撲担当記者 （1、2、4、8、14：同一人物かは不明）
　・匿名の二所ノ関一門の某部屋若い衆（1）
　・匿名の協会関係者 （2、4、10、12：同一人物かは不明）
　・匿名の高砂部屋一門力士　（2）
　・匿名の親方（一門・部屋不明）　（2）
　・スポーツ紙ベテラン記者A氏 （3）
　・同上若手記者B氏 （3）
　・放送局記者C氏 （3）
　・全国紙記者D氏 （3）
　・匿名の首相官邸関係者　（4）
　・中島五月（元輪島夫人）（5） 　　＜────────　実名証言者
　・匿名の高砂部屋関係者（6、9：P氏とは別人？）
　・匿名の二所ノ関一門関係者（6）
　・匿名の旧二子山部屋関係者（6）
　・匿名の出羽の海一門の後援会関係者（6）
　・匿名の元・都内飲食店経営女性（6）
　・匿名の首相官邸関係者（7）
　・匿名の協会職員（9）
　・坂本直子氏（福岡在住、元モデル・ホステス、宮城野親方の愛人）（11、12、13） 　　＜─　実名証言者
　・匿名の立浪一門関係者（14）

※元若ノ鵬証言記事（2008年10月18日号）は非武田記事

武田連載記事中での、八百長に関する重要証言内訳 （第1〜10回より）
現役力士X
　　「九州場所、全15番のうちガチンコはたった4番」
　　「尋常ではない『注射』の多さ、相場は一番80万円」
　　「九州場所ではガチの4人以外は注射相撲だと考えて間違いない」
　　「栃東が八百長に転向し、他の力士たちも後追い」
高砂部屋関係者P
　　「関脇、大関時代からドルジは携帯電話で星のやりとり」
　　「横綱になってから中盆を通じて勝敗のやりとり」※１
　　「中盆は旭天山」※２
　　「懸賞金が横綱の八百長の原資だ」
　　「九州場所で把瑠都に50万での八百長を蹴られた」
某相撲担当記者
　　「露鵬がまるで攻めない時は注射相撲」
　　「琴光喜の相撲に番記者たちが注射と大声で言い合う」
二所ノ関一門の某部屋若い衆
　　「琴光喜戦は事前に横綱がシナリオ指示」
某協会関係者
　　「横綱はカネの力で力士達を従え君臨している」
スポーツ紙ベテラン記者A
　　「注射は年々ひどくなっている」
スポーツ紙若手記者B
　　「取組を見ていた力士達が支度部屋で注射のポーズ」
・放送局記者C
　　「注射だから関脇に20連勝、派手な技が決まると力士から聞かされた」
・全国紙記者D
　　「稀勢の里が『いずれは注射をやらなきゃいけないのかな』と公言」※３

※１中盆にした理由は語学的な問題とされる
※２旭天山が支度部屋で午前中に寝ころんでいる写真が掲載された
※３稀勢の里はガチ認定された力士の中で唯一原告に入っている

引用によらない武田氏本人の発言抜粋
「朝青龍は日本の「国技」を汚しながら勝ちつづけている」（第1回）
「結局協会も、本気で八百長問題を調査し、根絶しようとは思っていない」（第2回）
「興行として面白ければいいと八百長を放置するなら、キチンと法人税を納める
　民間企業に転向すべき」（第2回）
「朝青龍よ、訴えるというならぜひやっていただきたい。横綱を頂点とする大相撲の
　「八百長コネクション」が法廷で明らかになって困るのはいったい誰なのか」（第3回）
「強いからこそ八百長が自由にできる、それが角界の掟なのだ」（第4回）
「今の彼は明らかに横綱失格だ。ほとんど稽古もせず、モンゴル力士の先輩にあたる
　旭天山を中盆に仕立て上げ、自ら星を買いまくっている疑いがきわめて強い」（第4回）
「両者とも（親方殴打事件の噂を）「あり得ない」と否定した。だが、こうした話が
　信憑性を持って語られること自体、横綱の品格のなさが有名だということだ」（第4回）
「筆者は協会に「八百長を懺悔しろ」と言っているのではない。問題の多い朝青龍を
　頂点とする八百長構造を、一刻も早く解体すべきだと言いたいのだ」（第4回）
「いまだに貴乃花親方が尊敬を集めているのもそれ（ガチンコ相撲を貫いたこと）が
　大きな理由だ」（第4回）
「協会による訴訟は、国技・大相撲とそれを支える国民を愚弄する行為だ」（第4回）
「協会はかねてから八百長の横行を認識していた。にもかかわらず、協会は
　現在にいたるまで、「故意による無気力相撲」で力士を処分したことは一度もない」（第5回）※１
「八百長は協会の旧態依然とした体質の表れだ。大相撲をここまでダメにした犯人は、
　まぎれもなく北の湖理事長率いる協会なのだ」（第6回）
「本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を（X氏P氏の）他にも
　複数確保している。」（第7回）
「われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう。」（第7回）
「本誌は八百長問題をうやむやにはしない。断固、戦い抜くつもりだ」（第8回）

※１無気力相撲の存在は協会も認めている。琴櫻−前の山での注意が有名。

　相撲協会側の代理人「朝青龍関と千代大海関との一番で、八百長の約束は事前にされたということですか」
　武田氏「はい」

　相撲協会側の代理人「誰がどういう風にやったのですか」
　武田氏「旭天山だと聞いています」

　相撲協会側の代理人「力士同士が携帯電話で（打ち合わせを）やった可能性は」
　武田氏「あると思います」

　相撲協会側の代理人「どちらかは分からないということですか」
　武田氏「はい」

　相撲協会側の代理人「いつのことですか」
　武田氏「前日、もしくは後半戦が始まる前です」

　相撲協会側の代理人「いつされたかは分からないですか」
　武田氏「そのへんは、はっきりしていません」

　相撲協会の代理人「朝青龍関が払うと約束した金額は」
　武田氏「えーと、８０万だと思います」

　相撲協会の代理人「その話は誰から聞きましたか」
　武田氏「申し上げられません」

　相撲協会側の代理人「８０万を実際に払ったかの確認は」
　武田氏「とれていません」

　《相撲協会の代理人は、琴光喜関との取り組みについても、同様に質問。似たやりとりの繰り返しに、武田氏が
『僕は相撲界全体について取材しており、一件一件についてはそんなに大切だとは思いません』といらだちを見せる場面もあった》

　相撲協会側の代理人「記事で『ガチンコでない』（八百長に関与しているという意味）と紹介された力士で、
取材をした人はいますか」
　武田氏「栃東、魁皇、朝青龍です」

　相撲協会側の代理人「３人だけですか」
　武田氏「はい。そのうち、（元）若ノ鵬がちゃんとしゃべってくれるから、大丈夫ですよ」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031620010-n5.htm

【武田＠週刊現代の主張】
　⇒「朝青龍ほか幕内力士2/3が金銭で八百長に加担している」

武田が提示してる証拠
（１）坂本直子（ホステス、金親愛人）の証言と盗み撮りテープ
（２）中島五月（輪島元夫人） の曖昧な証言
（３）板井の曖昧証言（「相撲の80％は八百長」と言いながら、裁判で争点になって
いる場所については「「不自然な取組もあるが、何も知らない。分からない」と発言撤回）
（４）現役力士X氏、高砂部屋関係者P氏のほか、雲霞のごとく登場する「相撲記者」の匿名証言
（５）大麻で逮捕・解雇された若ノ鵬が「八百長やった」証言

この程度で、「幕内力士2/3が金銭で八百長」と断言することが出来るのか？

【勘違いのないように！】
・朝青龍のサッカー問題はフジテレビが問題化したもの（武田は後追いしただけ）
・時津風殺人部屋は、全国紙が追及したもの（武田は後追いしただけ）
　（現代は死体写真を掲載したのみ。そもそも写真を入手したのはフライデーだが、
　　選定ミスがあって当該号を絶版にして、現代に横流ししただけ）
・大麻問題は警察と相撲協会が暴いたもの（武田は後追いして、若ノ鵬に金払っただけ）

　講談社側の代理人「朝青龍の八百長について、具体的に情報を聞いたのはいつですか」
　武田氏「２００６年の春ぐらいです」

　講談社側の代理人「どのようにしてですか」
　武田氏「いろんな人から電話がきて、『とにかく朝青龍の八百長がひどい。けいこも巡業もしないのに、
そういう奴が金にあかせて星を買うことが許せない』と」

　講談社側の代理人「どういった人から聞いたのですか」
　武田氏「高砂部屋の関係者と現役力士。そのほかにもいます」

　講談社側の代理人「その情報が正しいと思った根拠はなんですか」
　武田氏「予告通りに朝青龍の優勝が決まっていくからです。９月場所が終わった時点で、
　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
『もう１１月場所の朝青龍の優勝は決まってるんだ。中日が過ぎたら決まりだよ』と（情報提供者から）聞き、
本当なのかと思ったが、この予告通りだった。これは間違いないと思いました」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031620010-n3.htm

ごめん爆笑した！！！
たかが来場所の優勝予告だけで証言信用するんかーーーい！！！

つうか06年九州場所は難敵・大関（当時）白鵬もケガで休場だったし
そりゃ優勝間違いなしだろさ！
ついでに06年なら朝青龍は別に巡業休んではいないだろ。

>>9
週刊現代に電話して武田に情報提供してやろう。

「今年の冬は夏より気温が下がる」
「衆議院選挙で自民党は苦戦する」
「イチローは来年もマリナーズでプレーする」
「今年の大晦日。視聴率競争で勝つのはNHKの紅白歌合戦」
「週刊現代は来年も部数低迷」
「武田は名誉毀損裁判で敗訴する」


全部、八百長認定してくれるぞwwwwwwwwwwwwwwwwww

藤田憲子さん講談社側証人に…週刊現代「八百長疑惑」訴訟（報知08年9月13日）
被告側証人は藤田さんと、元小結・板井の板井圭介氏、記事を執筆した武田頼政氏の３人。
原告側が被告側に提出を求めていた藤田さんの陳述書は結局出ず。
藤田さんの出廷についてはいまだに確約が取れていない状況。
藤田さん側の事務所によれば「依然として交渉の事実はありませんし、出るつもりもありません」としている。

八百長裁判証人　精神状態不安定で証言無理？（スポニチ08年9月17日）
週刊現代側は宮城野親方の愛人とされる女性の証人を申請したが、協会側の弁護士によれば
女性の精神状態が不安定で法廷で証言しない可能性もあるという。

立花裕人レポーターが弁護士をつかまえて電話取材した、元若ノ鵬と弁護士の会話は――（スパモニ9月30日）
若「先生、ボクがんばりました。これで（相撲協会に）復帰できますよね」
弁「こんな会見で復帰できるわけがないだろう。裁判で何をしゃべるんだ!?」
若「しゃべることないです。くわしいことは何も知らないから」……
http://www.j-cast.com/tv/2008/09/30027716.html

ここは、じつに醜くてみっともないスレだね。
大相撲に八百長なんて昔から常識なのに、それを現代に言われて感情的になって
必死に現代を攻撃している。
いくらお前らが用語してみても、ただの狂信的相撲オタの遠吠えにしか聞こえないぞ。
世間では大相撲の取り組みに八百長がないなんて誰も信じていない。
たとえ現代が記事を書かなくても同じこと。
こんなくだらないスレなどやめて諦めろ。

>>11
だからさ・・・・・・

花田憲子、坂本直子、中島五月、板井って、今までも何度も出てきたDQNばっかりじゃん。
なんで、この程度の連中しか実名証言ないのに、「幕内の三分の二が八百長」なんて書けるの？
オマケに、大麻で逮捕・解雇されてたロシア豚の証言なんて、誰も信用しねえよww

>>12
武田さん、必死ですね。ジャーナリスト辞めてから、なにして食っていくんですか？

13 ありがたいね。こんなば○がいるから、八尾集団は安泰だね

武田さん、可哀想・・・・・(´･ω･｀)

>>14
そうやって、反対意見はすべて武田さんということにさるんだもんね。
やはり腐っているスレだけある。

>>12
別に大相撲とか相撲協会とかを擁護する気はない。
現状でも相撲協会の姿勢には批判すべき点は多々あるし、
リンチ殺人に大麻汚染に限らず、怪しいタニマチとの交際や
部屋運営上の不鮮明な会計処理等々、メスを入れるべき問題は
それこそ山ほどある。

が、確たる証拠もないのに「横綱が本場所中10番以上も八百長を、
しかも本人が取り口まで指定し、支度部屋に中盆を往き来させて
現金をやり取りさせていて、周囲も知ってるけど黙ってる」と言われたら
「それは無いだろ」としか言いようがないわけで。

てか、なんでこのスレの住人達は八百長を指摘されただけでムキになるの？
八百長なんて大相撲では昔からごく当たり前にやられてきたことじゃないの。
朝青龍は裁判で存在を知らないとか言っていたけど、笑われるよね。
あるということは事実なんだから、素直に認めればいいのに、バカみたいだよ。

>>17
どこらへんが「意見」なの？もしかして馬鹿？

>>19
ムキになってるのは、形勢不利になって大麻力士に金払って証言させてる武田と現代だと思うよ。

>>9
普通のジャーナリストだったら「予告通りに優勝が決まっていくから」
よりは、各情報提供者の信頼性、証言の整合性を検証したうえで
さらに裏付けとなる客観的証拠を入手しようと取材するもんなんだが。
武田さんの場合、ＴＶカメラが映した範囲内で目を光らせて
主観で判断するだけなんだもんなぁ。

裁判の証言を見ると、武田と現代は、個別の取組で八百長を立証するのが不可能だから、
よくある「無気力相撲」や、角番大関の星成長とかに議論を摩り替えようとしてるね。

そもそもの「幕内力士の三分の二が金で八百長」って主張は、どっかに消えた。

ま、大麻力士に頼らないで、潔く負けを認めて、現代は廃刊、武田は廃業するのが筋だろ。

>>18
確たる証拠なんてあるわけないよ。
みんな密室でやられてきたことなんだから。
そしてあの朝青龍なら言われても仕方がないな。
おいらは無いと否定などできない。
たとえば競輪や競馬など、実に厳しく管理されている。
それに比べたら大相撲など生ぬるいものだ。
まして怪しい行動やおかしな取組を見せつけれれれば
逆に金返せ！このインチキ横綱！！というのが普通の感覚。
その感覚がないから世間でこれだけ奇異にみられるのが今の大相撲。
そんな今の大相撲を庇うのは　ただのバカです。

>>19
そりゃ、週刊現代が報道した八百長は
よくある都市伝説クラスとちがって
「ごく当たり前に」できるレベルじゃないからではないでしょうか。

ここまでスレの流れを一言で表すと、「武田は馬鹿」ってことになるな

>>23
その前に日本相撲協会は公益財団法人格を返上すべき。
人の命を軽く扱う集団は日本に必要ない。
まして国技を名乗るなど、ふざけるなです。

>>24
大相撲を庇ってるのではなく、報道するからには明確な根拠と証拠が必要ということ。
このスレの人間は、広い意味での「八百長」が存在しないなどとは思ってない。

>>24
おいおい、武田さんはちゃんと誌面で
「本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を他にも
複数確保している。」（週刊現代06年3月17日号）
って断言してるんだぜ？

確たる証拠（証人）があるってことじゃないか。
あんまり武田さんを馬鹿にするもんじゃないよ。

オナニィ気持ちいい

>>27
そういう議論はスレ違いです。ちゃんとテンプレを読みましょう。

個別の取組についての証言を避けて、「大相撲全体」とか誤魔化した武田と同じ論調ですねww

>>29
現時点まで、一切の証拠、証人が出てきませんよ。えっ？大麻力士？そりゃないだろw

＞そしてあの朝青龍なら言われても仕方がないな。

金親テープの内容は「白鵬が朝青龍から星を買った」取組
白鵬が朝青龍の対極としてさんざん持ち上げられているのは周知の事実
一般的に良いイメージとされる関取に対してはどう思う？これは素朴な疑問。

>>9
これ普通の会話だな…これじゃ情報提供者がいっぱいいる訳だ

>>32
講談社側の代理人「一連の記事について、内容に誤りがあったと思っている部分はありますか」
武田氏「何一つないです。自信を持って、お送りしています！」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031620010-n4.htm

──って法廷で言い切っちゃってるんだから、当然
>>29のこの文言も真実だって信じてるぜ、武田さん！
でも若ノ鵬は、そりゃ申請しても保留になるわなｗ

幕内力士の、大半が初日から千秋楽までそれこそ80パーセント前後
ほとんど八百長試合だとしたらこれは大変なことだと思うけど。
実際はどうなのかな？

でもなあ、現代に言われて腹立つまえに
力士の事を考えて、八百長をしなくても済むような体制にしていかないと。
年6場所で、公傷制度も廃止したままでは、体がいくつあっても足りないよ。
怪我したらすべてを失ってどん底へ突き落されるんだからね。
だから怪我しても無理に出場し続けるから悲惨な状態になる。
そんなときに八百長互助会でもあれば、染まるのは当たり前と思うけど。
この騒ぎを機に、制度を抜本的に変えていかないと変わらないと思う。
教会が現代を訴えたのは、他のマスコミへの見せしめを狙った事だと思うし、
また、力士には八百長を暗黙に認めたのではと思うな。
本当はあるのに無い事を裁判で立証させて、逆に力士には八百長も黙認のシグナルを送る。
そうしておいて、ガチンコではありえない維持が不可能な番付制度を守る。
例え八百長でも番付を守るためには手段を選ばず。
最悪だな。

>>24
一応、武田記事連載中は欠かさず読んでたんだけど、

金返せ！このインチキ雑誌！！

とは思った。
まあ立ち読みだからいっか。

他にも証言可能がいるって設定だったはずだし
大麻力士以外で出る可能性はどれくらいかな？

>>37
つうか、武田氏も連載中に何度か書いてるが
「ガチをやればやるほどケガをする」
って前提自体がそもそも幻想なんだけどな。

真剣勝負であれば相手同様自分もケガする確率は高いし
相手だけを狙ってケガさせられるほどの実力差があるなら
そもそも不正をもちかける必要はない。
言ってしまえば、04年の公傷廃止というイベントを無理矢理
「だから八百長が広がった」という前提にこじつけてみた、って感じ。

あと、別に腹は立たないよ。
むしろ武田氏に関しては、哀れに思うだけだ。
たとえ世間から脚光を浴びることがなくても、地道に
まっとうなジャーナリストの道を歩むこともできるだろうに・・・

八百屋大歓迎。エンターテイメントなんだから。客が満足する試合をしてください。

>>37
> また、力士には八百長を暗黙に認めたのではと思うな。

これ、板井氏も言ってたねぇ。↓

板井氏「北の湖がこの裁判を訴え、（事実上）力士に『今後、八百長して良い』と
　メッセージを残してしまいました」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081003/crm0810031241012-n3.htm

俺にはどういう思考回路でそういう暗黙になるのかさっぱり分からんよ。

>>40
てか仮に今公傷制度が復活して
朝青龍が公傷を理由に休場続けたら
（そして休場後に優勝なんかしたら）
武田さんはイチャモンつけるんだろーなあｗ

>>37
公傷制度ってチヨの時代にもあったろ。
だが、板井に告発されたわけだから、あんま意味ないと思う。
それに、栃若の時代からあったということだから、
そういうことはあまり関係ないんじゃないか？

もう証人はyoshikiでいいよｗ

今回の件は抜きにしても俺が子供だった15年くらい前から
相撲に八百長はあるものだという話を度々聞いたことがあるんだけど
昔も八百長話で盛り上がったことがあったの？
まことしやかにいわれ続けてきたのはなんか理由があったの？
教えて詳しい人

>>9
> 『とにかく朝青龍の八百長がひどい。けいこも巡業もしないのに

これって2006年の話だろ？
武田さんって本場所はおろか巡業すら見に行ってなかった・・・のか？
マジでＴＶで見てただけ？？

武田さんのオーマイ記事補足↓
わろす

http://blog.goo.ne.jp/hiranohideki/e/5d51bcf47f5164601c0e42e9fe947480

講談社側の代理人「（八百長の行われる相撲は）見ていても全然おもしろくないのですか」
武田氏「そうですね。詐欺師の試合を見ても、誰がおもしろいかと」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031620010-n4.htm


ちなみにオーマイの昨年三月場所観戦記１４日目では、
「場所が後半に入ると、星の動きを見ながら結末に向けて、かかわるすべての人たちが
予定を調和させ、劇的でバランス感覚のあるストーリーを仕上げていこうという動きが起こる。
そのストーリー作り自体が、相撲の最大の魅力」
http://news.ohmynews.co.jp/news/0/6203

って言ってますが。

>>35
> 「何一つないです。自信を持って、お送りしています！」

そんな武田さんは、自分の記事で豊ノ島や琴奨菊をヤオ力士扱いしてることを
覚えてるといいなあ

五分の勝負のはずだから数字的におかしい
みたいなことが出てくることはないかねぇ？

〜勝〜敗からだと〜という展開が多いのは
実力的に逆のはずなのに不自然じゃないかみたいな

八百長があったという記事はガセじゃないさ。
ものすごく前から，週刊誌に書かれづつけてきてる。
現代だけじゃない。ポスト，新潮を調べてみろ。
区立図書館に週刊誌保管してるところ何か所かあるから。
八百長は，ものすごい量書かれてるよ。
今，評論家の龍虎もしゃべってるし，貴乃花のステロイド疑惑とか，
相撲部屋のおかみさんが新弟子を全部食べるとか，なんでもありが相撲界。
いまの間垣だって，若乃花の時代に，女性スキャンダルで角界破門。
今回の八百長報道なんか手ぬるい。もっとひどいものたくさんある。
全部出せといいたいな。

現代側が予想以上にひどいなｗ
武田さんの記事は最初から突っ込まれまくりだっただろ
時間はたっぷりあったのに穴を埋める対策とかしてないのか

ゲンダイは小説家でも助っ人に頼んでおけよｗ
証拠ゼロなんだから話ぐらいもっともらしくしないと誰も信じないぞ

>>52
だからだな、このスレでは武田が動かぬ証拠を突きつけていれば、それはそれで良かったの。
全然物的証拠もなく、論拠も曖昧なままに言論の自由を唱ってブチ上げたことを
問題視してるわけ。
証拠の盗聴テープのひとつでも出てくるのかと思いきや、協会憎しの坂井と若の鵬の
証言だけっていう、週刊現代側の無知蒙昧ぶりを批難してるわけ。
講談社と武田は社会人失格。消えろと。馬鹿は死ねと。

>>55
おっしゃるとおり！

>>55
つまり、大相撲の世界が昔から何でもありの汚い世界だと言うことは当然知っているけど、
現代に言われると頭にくるし、とにかく身内の悪口は言われたくないと言うことだね。

このスレの住人層って大関クラブスレとかぶってそうだしｗ
「八百長じゃなくて互助という名の様式美なんじゃい！」っていうことじゃね

>>58
どうやらそうみたい。
世間常識とはかなりかけ離れているけど。

インタビューによると、元若ノ鵬が琴欧州から「来場所はカド番。助けてくれよ。
１００万あげる。１５０でもいい」などと説得され、対戦した５月の夏場所初日に
寄り切りで故意に敗れたという。その後、千秋楽の支度部屋でテーピングの箱に
入った１００万円を渡された。また、今年７月の名古屋場所５日目の
琴欧洲戦も故意に負けたとしている。

このほかにも、春日錦から「どうしても幕（内）に残りたい。だから、転んで」と
八百長を持ちかけられ、昨年９月の秋場所２日目の対戦で「自分から下がって、足を外に出した」という。
八百長を報じられた琴欧洲はこの日、両国国技館で「八百長はやっていない。
（記事は）全部うそ。考えられない」と話し、春日錦は「そんなことは一切ない。
話が一人歩きしている」とし、ともに八百長を全面的に否定した。
相撲協会の武蔵川理事長（元横綱三重ノ海）は「事実を確認していないのでコメントの
しようがない。何かあったら対応する」と話した。

>>57
いや汚い世界かどうかはわからないよ。
プロスポーツの全てに関して、クリーンかダーティかなんてわかりはしない。
客観的に証明する物証なりがないと、絶対にわからないんだよ。
それを、物知り顔でクロと断定し、読者を納得させようとした週刊現代がアホなんだよ。
というか、八百長してるしてない以前に、つまらない取り組みをする力士の方が
ずっと問題だと思うしね。
また明らかにケガで動けない力士に相撲を取らせて平気な相撲協会もどうかと思う。
もひとつ言うと八百長疑惑の根底には、地方巡業のテキトーな取り組みがあると思う。
テキトーは試合を観衆に見せちゃったら、本場所だって…と疑われても仕方がない。
地方巡業は廃止すべきと思うね。

>>58-59
大関くらぶスレは、相撲板でも伝統あるネタスレだって
ちゃんと理解してから出直してこい

>>61
> というか、八百長してるしてない以前に、つまらない取り組みをする力士の方が
> ずっと問題だと思うしね。

なるほど、自分の主観だけに従うと当時の朝青龍戦の相手力士は
みんな手を抜いててつまらなく見えるから、それだけで
朝青龍が不正を働いてるって断定してもそれは力士たちのせいって
いうわけですね。わかります。

>>61
> また明らかにケガで動けない力士に相撲を取らせて平気な相撲協会もどうかと思う。

公傷が廃止されたとはいえ、当然ながら動けないほどの怪我には
力士の側から休場を申し出る権利が保障されてますが。

というか、八百長全盛だったはずの06年五月場所は肝心の朝青龍が
怪我で途中休場してるんだけど、武田さんはどう説明してくれるのかなあ？

>>57
いやいや、単純に週刊現代が証人として
誌面で匿名証言者として登場させたた>>4のうち
誰か一人でも実際の法廷に呼んでくれれば、
「大相撲の世界は昔から何でもありで汚いし、身内とも思ってないから
悪口言ってやるし、ついでに現代のことは末代までマンセーしますよ」
と言うことさ。

勝谷うれしそうだなｗ

>>61
ケガといえば、武田氏は去年、オーマイの三月場所観戦記で
朝青龍戦を翌日に控えた栃東に

＞足も折れるような勢いでやっていただきたいと思い、楽しみにしています」
http://news.ohmynews.co.jp/news/0/6105

とヒドイことを書いてたんだよねえ。

この板で漏れてた情報通りに琴欧洲を名指しされたね。
琴光喜はあげられなかったか。
朝青龍（武田説）、白鵬(金親テープ)、琴欧洲（若ノ鵬記事）とくると
週間現代は外国人力士集中攻撃にしぼってるわけか。
それに利用される外人力士若ノ鵬というのも皮肉なもんだね。

今テレビでやってたけど八百長告発した元大鳴戸親方とその代理人？
告発本の発売直前、同じ日に同じ病院で同じ死因で死んでんだってさ。
呼吸器系疾患とか…
ヒットマンの香り

>>69
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
両者の死因はレジオネラ肺炎。一緒に行動していてホテルで感染。
感染源が同じなんだから、発症して同じ病院に運ばれるのは当然。
同日に死亡するのも不思議ではない。むしろ日にちがあいたらかえっておかしい。
集団感染なので、当然他の感染者もいた。たしかホテルの従業員が感染している。
若い人なら回復しただろうが、同じ日あたりに死んでた人もいるかもしれない。

また、亡くなった大鳴門親方の上記著書自体は、なんの妨害もなく
出版され、今も古本で入手可能。

芸ｽﾎﾟ板ならともかく、ここ相撲板なんで。

そして同じく告発本を書いた板井は
見ての通り今でもピンピンしているし

武田が言うような「朝青龍を中心とした金銭を巡る八百長」は信じがたいけど、
>>60は、普通にあるような気がするな。大関に残れるなら100万円は高くないし。

>>68
×この板で漏れてた情報
○週刊現代工作員

ニュー速にも必死に現代や武田を擁護してる奴がいたよ

>>70
あ、そうなんだ…予備知識まったくなく今朝のテレ朝のVTR見て影響受けちまった…
「同じ日に死亡」とドーンとテロップ出して意味深演出だったもんで。

しかし、テロ朝もいつまで相撲に粘着するんだか・・・。見てて可哀想になる。

しかし係争中の裁判で証言する前に現代に記事を
載せるというのはどうなんかね。
取材報酬という名目で一方の当事者に金銭的便宜を
はかったのは推して知るべしだし、若ノ鵬の証言
申請は認められるんかな？

>>69
今時、こんなこと言ってるテロ朝って、よっぽどネタが無いんだな・・・・。
つか、こんな根拠もなしに陰謀を捏造して報道するのが許されるんか？マスゴミって糞だな。

しかし、こんなにも世間の相撲を見る目がダーティーだと
本当に真剣に相撲取ってる力士にとっては、いたたまれないものがあるわな。
こういう風に書いたら「ガチ力士はかわいそう」と言ってるだけのように受け取られるが
朝青龍だってガチでがんばってきて前人未到の７連覇してるんだし
もうちょっと彼に敬意を払わないとだめだよ、日本人は。
あんな稚拙な八百長記事真に受けている日本人ははっきり言って民度が低いといわざるを得ない。

>>76
裁判で争われてる事実と、若ノ鵬発言との関連が認められればね。
若ノ鵬は幕内三場所目。たぶん、無関係だから認められない。

>>78
武田説が根拠不明な妄想だとしても、相撲界に問題があるのは誰もが知ってる事実だから

>>80
真に理解している人なんてほんの一握りだよ。

>>81
「真の理解」とは？

>>79
この九州・名古屋場所の件に関してだけでなく、同時進行中の
２件に対しても若ノ鵬は関連無いしなあ。
ほんとに、「若ノ鵬がしゃべってくれるから大丈夫ですよ」
とか大見得切ってた武田さん、お前が大丈夫か・・・

武田は全然大丈夫じゃないお(´･ω･｀)

大麻力士に金払って証言させるって、なんかドロドロだね。現代ていどの雑誌らしいけど。

>>82
今の大相撲の抱える問題が何かを的確に理解している人はほんの一握りだ。
（外国人力士の教育や大麻騒ぎ、先場所の手付き厳格化をめぐる混乱にしてもそう）
残りは報道を鵜呑みにし、ただなんとなく大相撲という世界に
全時代的な暗黒が渦巻いているイメージを思い浮かべて
それを面白がっているだけ。

次は武田が相撲界から金をもらって
バッシングを和らげる緩衝材として働いてるなんて陰謀論が出てきそうｗ

>>86
それは、どの事件、どの問題でも同じことだろ。今更なにを・・・・・

若ノ鵬なんて、八百長しなくたってふつーに勝てるでしょ。

>>88
同じじゃない。
大相撲に関する世間のバカ騒ぎは異常。

今回の記事も金銭がらみの八百長ということで、
この裁判での金銭にからむ八百長があるという
傍証として証言することを認めろと現代側は
主張するだろうね。
しかしその現代が若ノ鵬に「金銭をからませて
証言させる」という「八百長」してんじゃなぁ。

>>90
公益法人だとか国技だとかそういう特質がなければ
これほど騒がれることもないだろうから返上すればいいのにな

昔は大相撲の八百長報道と言えばポストと相場が決まっていたのにね。
今は現代が八百長報道にかかわっている。
ポストは出版元が小学館で伝統重視派の右翼的体質が強くなったから叩きたくないのかなあ。
でも、現代にはそういう縛りがないから書き続けている。

>>93
現代関係者うざいよ

大相撲なんてどうでもいいよ。
八百長をしようがしまいが、どうせマイナーな興業だし。

これだけマスコミが騒ぐのは現実から国民の目を遠ざけたいからだろ。
国際的金融危機に、国内経済の衰退。
格差社会の悲劇と、医療・福祉・教育の荒廃に、最近では霞が関の加担した食品偽造。

すべてをまともに取り上げたら自民党公明党政権はもたない。
となれば民主党による本格的な改革が行われ既得権益集団が打撃を受ける。
だから大相撲などという、アナクロな世界を取り上げてお茶を濁す。

現代はこんなくだらない団体などに関わらないで国家社会の為にこそペンを動かしてほしい。
馬鹿集団など相手にしても無意味。

>>94
９３だけど、おれ現代関係者じゃないんだけど。
なんでも決め付けは良くない。

>>95
随分おめでたい人ですね

＞現代はこんなくだらない団体などに関わらないで国家社会の為にこそペンを動かしてほしい。
＞馬鹿集団など相手にしても無意味。

そうそう、知的レベルゼロの集団など放置だね。
大体殺人をも容認する様な連中を抱える集団に国技の看板を掲げてほしくないぜ。
財団法人格も返上して税金をきちんと払ってもらいたい。

>>97　本当におめでたいのは貴様。日本人だけだよ金融不安に危機感がないのは。

＞民主党による本格的な改革が行われ既得権益集団が打撃を受ける。

（ｗ

で、今週の若ノ鵬による告発とやらは
ちゃんと第三者から見ても言い逃れできないような
確固たる物証が提示されてるのかな？
まさか板井みたいに「自分自身が証拠」とか言わないよな？

>>99
大相撲で金融がうやむやになると思ってるのがおかしい

でもなあ、このスレの住人で、八百長が無いと言い切れるのが本当にいるのだろうか？
そりゃあ現代の記事内容には同意できないとしてもだよ。
でも、例えば八百長の有無で１００万円を賭けるかと問われれば、私は逃げるな。
素人目に見ても怪しい取り組みは一杯あるもの。

>>101
会見では自分自身が証拠だといっていた。

>>103
誰も八百長が無いなんて言い切ってませんが？

>>93
そのわりに外国人力士ばかり槍玉にあげて日本人力士は
極力スルーする現代はなんなんだということになるね。
やけに熱心な朝日、現代、サンケイとくると左右連合軍と
いう様相をていしてるよ。

>>100
出来なかったら日本は確実に滅びる。
ｗなんて言っているお前もおしまい。
あとで泣いても遅い。
あんときにネットで笑っていた自分を卑下する。
>>102
目を一時的にそらせるのは可能。
日本人は政治経済を日ごろから語らないし興味を持たないからな。
だからマスコミが本当のことを言わない限り寝ている。

>>103
八百長がある、ないではなく
（「八百長」自体の定義が、単なる無気力相撲から
対価を要求するor取組内容まで打ち合わせたもの、等
人によって解釈が曖昧だから）
あくまで週刊現代が報道した範囲内で
語るのがこのスレの主旨だから。

そうした仮定論は八百長スレは他にいくらでもあるからそっち行くといいよ。

>>106
右左関係ないよ。

朝日や産経は放映権や取材権の意趣返し。現代は売り上げ増を狙ったキャンペーン（失敗したけど）。
いちいち思想信条にもっていこうとするのはニュー速のガキの発想。みんな根っこは商売だよ。

>>105
だったら八百長はあると認めるのですか？
認めておきながら容認するのですか？

>>110
スレ違い。君が馬鹿じゃないなら、八百長スレで続きをやって下さいね。

>>103
このスレの主旨に沿って言うなら、週刊現代が報道した
「幕内力士の2/3を巻き込んだ、取り口を事前に指定し、
懸賞金を原資とする金銭を対価にした
旭天山を仲介に１場所10番以上も買収した八百長」
なら100万円賭けて「無い」と言い切れますが。

裁判沙汰にはなっているが、八百長は別に犯罪じゃない。
ようは、ヤオはあると言われた日本相撲協会側の名誉毀損って話。
何処まで拗れるか解らないが、相撲取りの金の流れを全部追えば、結論は出る。
まぁドルジ辺り、ヤオ以外でも「出所が言えない入金」はあるだろうが、それはそれ別問題で。

>>103
週刊現代の記事の信憑性は兎も角、八百長はあるだろうな。
金か、勝ち星のやり取りか、まぁ「通貨」は色々ありそうだけど。

>>109
ポストがうんぬんとかくだらんことを言うから
言ったまでだよ。

なんかどこの板にでも現れるね。

マスコミを批評できる俺様かっけえええ
メディアリテラシーのある俺様かっけえええ
マスゴミに容易に洗脳される愚民とはひと味違う俺様かっけええ

・・・っていう救いようのない手合いが。

ホント自分大好きなんだね。ごちそうさま。

>>110
「認める」もなにも、当事者じゃないから認めようが無い。
また、誰も「八百長を容認する」などと言ってない。

>>111
逃げないでください。

>>115
武田さん、愚痴言ってないで、もっとマシな記事書いてください。
「裁判で証拠を出す」ってのは、単なる口からデマカセだったんですか？

>>116
では否定するのですね。

さらに、仮に上記した現代報道の八百長が存在するなら、
被告側は法廷できっちり提示してほしいと心から思っている。
別に相撲協会の肩を持つ気はない。

>>117
やっぱり、スレ違いだと理解出来ない馬鹿でしたか

※ヤヲ、ガチ論争をしたい馬鹿に餌を与えないで下さい

人情相撲、無気力相撲、八百長相撲

逆に>>103たんには
「幕内力士の2/3を巻き込んだ、取り口を事前に指定し、
懸賞金を原資とする金銭を対価にした
旭天山を仲介に１場所10番以上も買収した八百長」
があるって信じられるの？
って聞いてみたいな〜。

>>124
馬鹿に餌を与えないで下さい。この馬鹿は質問に答えず、質問に質問で返事するだけですから。

懸賞金って税金かからないのかね？

>>112
「しかも協会も番記者も把握してるのに誰も公言しない」八百長
ってのが抜けてますよ

武田の論理展開

最初は具体的に「○○場所■■日目の△△対◇◇が八百長」と書いて、
金銭の授受まで匂わせて、「裁判で証拠を出す」と言いながら、結局出せない。

で、形勢不利となったら、大雑把に「相撲に八百長はつきものだ」「無気力相撲はある」
という話にもっていく・・・・・・・・。

八百長と賭博がセットになっていることは、誰でもわかる常識だろう。
八百長を告発するのなら、胴元を追及するのがマスコミの仕事だ。
アホタレ

>>129
賭博がセットになってるのが誰でも分かるの？俺には分からないけど？
どこが胴元で、どこが賭博やってるの？

名誉毀損の慰謝料なんてたかが知れてる。被害者はイメージダウン大、裁判に時間と労力とられ
泣き寝入り。曲がりなりにもメディアがこんないい加減なことするんだから呆れるわ。

横綱が胴元で、地位の保全を図りながら格下の力士の面倒を見るなどとは、
なんとカビくさい人情話であることか。
ちゃんと仕事をしろ、マスコミ

八百長があるなら、もっと巨大な金が動いている。
寝ぼけてるのか、マスコミは

不正な金銭のやりとりがこれだけあるのに証拠すら掴めないなんて
武田は無能

現代には129さんの指摘した八百長と賭博の絡みについても追及してもらいたいな。
そういえば、関西の大親分と一緒に写った関取達の写真をネットでみたことあるよ。
どうしてか問題になっていないけど。

129と130は多分現代否定派なんだろうが
仲間同士で同士討ちしている

平成18年の春場所に朝青龍が口きいて白鵬に千秋楽の
魁皇戦を負けさせたという講談社側の質問にはさすがに笑った。
ドルジはそこまでお人好しなんかよｗ

>>136
仲間てwwwwwww 馬鹿丸出しwwwwww

日本の相撲をキレイにしたいんだろう。やってみせろよ。
命がけでな。

賠償金６億ぐらいの画期的判決がでることを期待する。
糞マスゴミには断固たる処分を

>>138
当たっていたみたいかな。

ゲンダイ売り上げ落ちてるんだよね　どんどん盛り上げて部数増やさないと廃刊になっちゃう

※このスレは相撲界の八百長について語るスレではありません※

武田＠週刊現代の主張する、

・幕内力士の2/3を巻き込み
・取り口を事前に指定し
・懸賞金を原資とする金銭を対価にし
・旭天山を仲介に１場所10番以上も買収し
・相撲記者も事実を把握してるが誰も公言しない

そんな八百長報道について議論するスレです。

【相撲】八百長裁判、元若ノ鵬の出廷は微妙に　裁判長が消極的な姿勢「この陳述書の内容では証人出廷に消極
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223090581/

>>141
なに、この馬鹿wwwwwwwwwww

否定派と肯定派がいて、それが「仲間」とか「敵」とか思ってるのかwww ニュー速小僧丸出しwwwwwwwwww

八百長があるならば、胴元は相撲協会の外にいる。
相撲協会に浄化能力はないだろう。
警察ＯＢと検察ＯＢの大物を外部理事として導入したのは、そのためじゃないのか。
ド素人でも、このくらいは想像がつくぞ
バカマスコミ

>>146
想像がついたんだ。凄いねボクちゃん。偉いぞぉ♪

週刊現代って言うか、講談社って昔から恥さらしな出版社だよな。

※このスレは相撲界の八百長について語るスレではありません※

大相撲に蔓延すると言われる八百長について語りたい方はこちらへどうぞ。

　★大相撲に八百長は必要悪なのか？☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1223259970/l50

うっせーデブ。八百長だろ。

※現代以外のマスコミについて語るスレでもありません。
テレビ朝日等のマスコミ報道について語りたい方はマスコミ板にどうぞ♪

>>144
武田、いよいよ敗訴確定的だな。デカい身体利用してプロレス入りしかないな。

>>70
証拠のないただの憶測でしょ。
死因は確定していない。

ブルガリアが八百長か。
あんなショボい相撲で八百長ってセンスなさすぎ。

週刊ヒュンダイをソースにニュースをたれながす公共放送ｗ

>>70
証拠のないただの憶測でしょ。
死因は確定していない。

>>155
気に食わないとみんな朝鮮にする体質って・・・ネットウヨか。（ｗ

>>153
当時の警察も捜査したはずですが。
というか死亡状況に不審な点があればとっくに大事件になってる。

中村裁判長は、陳述書の再提出期日を１０月２０日までとし、その内容次第で証人出廷の是非と、
次回期日を決めると話した。講談社側は次回裁判でビデオを用い、八百長を立証していく構えだが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20081004-415581.html

まじでか！！
ビデオでどうやって証明すんだよ！！！wwwwwwww

>>159
プロが見れば一目瞭然なんだよ

思いっきりドラマ仕立て。ストーリー書いたの誰だ？

>>160
今のプロの最高峰は、朝青龍と白鵬だな。両横綱に見てもらって八百長かどうか検証してもらおう♪

春日錦のシラの切り方は見事だったな

>>162
やつらはまだまだ甘ちゃんだ。八百長のプロがみないとね。

「ビデオで検証」とか言ってる時点で、「なんの証拠もありません」って宣言してるに等しいねwww

>>164
八百長のプロと言えば、武田と板井だな！

若の鵬も訴えちゃえよ。

>>167
ほぼ確実に訴えられるだろうよ

琴欧洲ムカツク

何の証拠もないなら
もうちょっと面白い読み物でも書いておけよ
ひょっとしたら本当かもって思われなきゃ意味ねえ

だから八百長の証拠以前に
「自分はまともな取材をした」って証拠を出してくれよぉ武田さん

>>170
かなりの人が「本当かも」って思ってたよ。先週の裁判での武田証言までは・・・・・・

>>171
あんなに沢山の相撲記者やスポーツ記者に取材してるじゃないかヽ(`Д´)ﾉ

>>173
そうだった、すまん！
連載記事によれば相撲番記者からいっぱい取材してたよね！

・・・ん〜、でも去年の「大相撲」誌には
　（武田氏）本人は「'88年から相撲の取材を始め」と書いているが、
　多くの相撲記者は「支度部屋で姿を見かけたことはない」と言う。
って書いてあったんだよねぇ（笑）

>>143
「八百長はある」を前提として、「週刊現代の主張は本当か」で議論するって事だな。

>>175
前提はどっちでもいい。

ただ、相撲板の住人で「八百長はゼロ」と思ってる人間は数えるほどしかいないし、
大関陣の星調整相撲とかを苦々しく思ってる相撲ファンが大多数なのは事実。

そういう八百長に武田＠現代が鉄槌を下すと思っていたが、残念ながら、三流の
雑誌で記事書いてる三流ジャーナリストじゃ無理だった。

豪栄道を見直した。

>>174
武田さんの脳内には番記者が沢山いるんだ！ふざんくんなヽ(`Д´)ﾉ

>>146
大相撲賭博が有る？(かも)ということですか
どういう賭けパターンなのですか？
聞いた事も見たこともないので-------
>>147
全く想像がつきません。すみません。
どういう賭けパターンかご存知なら教えてください。

現代のキャンペーンに期待した相撲ファンは多かったんだよね。だから、このスレも伸びた。

「決定的な証言を得ている」
「確実な証拠を握った」
「訴えたら相撲協会が大変なことになる」
「裁判で明らかにする」

とかさ、誌面やテレビで偉そうな大風呂敷を広げまくってたよね、武田は。
でも、裁判でも誌面でも何にも具体的な証拠は出てこない。
武田が裁判で証言したのは、「知らない」「分からない」とか、ばっかり。
挙句の果てに大麻力士に金払って証言させる始末・・・・・。


武田、悪いがお前は期待はずれだった。さっさと謝罪して、賠償金払って、ジャーナリスト辞めてくれ。見苦しい。

>>159
つうかビデオで検証なんかしたら、武田説の無茶苦茶さが
ますます際立ってしまうだろ。

たとえばよくある都市伝説として、いわゆる「無気力相撲」のように
ゆるゆる寄り切られるからこの取組は八百長、というのではなく
武田説の場合、「横綱がシナリオを書いて事前に指示してる」って理由で
対戦相手が派手に投げられたり、転がされたりしてもみーーんな八百長扱いなんだから。

武田を袋叩きにするスレはここですか？

まぁそうだな
奴がまともに取材してりゃこんなことにはならなかった

武田さん、見苦しいお・・・・(´･ω･｀)

>>181
たとえば勝負前にある仕草をしていて勝ち負けが把握できるとか
そういう情報が出たらわからんけどな

まず出ないと思うけど

ビデオで検証って時点で武田は終わりだよ

>>181
相手はケガが怖いから八百長を受け入れてるはずなのに、
実際の土俵では朝青龍は誰彼問わずブン投げてるんだよなあ（笑）
自分で書いてておかしいと思わなかったんだろうか、武田さんは。

やっぱり先週の法廷証言がまずかったね。

それまで、これほど武田批判は無かったのに。何も取材せず、何の証拠もなく書いてたのがバレちゃった。

>>185
それはもし出たら決定的
ウインクしたら負けてるとかなら、出来レースとしての証拠になる

>>189
「もし・・・たら」とか、どうでもいいから

弾が尽きたら石投げるは、言っちゃだめだろ。

朝青龍が八百長の中心だっていう記事に関しては載った当初から疑問視されていたが
実際にこれほどひどい証言を見せ付けられるとは思わなかったのだろう

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031620010-n2.htm

講談社側の代理人「相撲協会は、あなたを訴えていますが」
武田氏「一言で言うと、盗人たけだけしい！　これは犯罪。詐欺ですから。日本相撲協会
がやっている詐欺行為に、僕らは警鐘を鳴らしている。文化論をやっているんじゃない。
訴えてくること自体が、どういう了見だ、と」


あのよぉ、武田。お前の大風呂敷こそ、読者や視聴者を騙した詐欺行為じゃねえのか？


「横綱を頂点とする大相撲の「八百長コネクション」が法廷で明らかに」（第3回）
「協会による訴訟は、国技・大相撲とそれを支える国民を愚弄する行為だ」（第4回）
「本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を（X氏P氏の）他にも複数確保している。」（第7回）
「われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう。」（第7回）


こういうお前の発言、全部嘘じゃねぇか？
お前が読者に謝罪して懺悔すんのが先だろ。

世間にやっぱり八百長あるんだと印象づけた功績は大きい。
あっぱれ武田、相撲界のことを真剣に考えているのは貴殿
ぐらいしかいないぞ。

>>194
大量殺人犯やテロリストを礼賛する論理ですね。おめでとうございます。

ほんとに親方連中は頭悪いよ。
対応がお粗末過ぎて、空いた口がふさがらない。
首にせず１年の出場禁止、その間給料、手当てなどは支給せず。
としておけばよかったんだ。
例のリンチ事件への対応で批判されたのがこたえて、ことさら厳しくしたんだろうが、その考えがそもそも間違っている。
八百長疑惑もそう、世間の人は八百長があるなど想像だにしていない、と想像していたんだろうが、全部知っているんだよ。
とんだ薮蛇ものだよ。
ちっとは、世間の常識を身につけろ。

週刊現代07年4月7日号の特別寄稿で
「案の定、春場所はガチンコ相撲が多く、とてもよかった。観客もたくさん
　入ったようだし、相撲協会はむしろ週刊現代に感謝して、金一封を贈るべきではないか。」
と書いてた梅原猛のコメントが欲しいもんだ。

（ちなみに「魁皇と千代大海は厳しい。潔く身を引くべきではないか。」とも書いてたな）

武田氏の主張によれば八百長絡みで多額の金銭が動いているという事だが
そうだとすると力士はこの金銭の授受について税務署に確定申告をしているのか？
もし申告していないとするならば所得隠し、脱税という事になる。
ならば武田氏はそれら力士を脱税の容疑で警察並び検察に刑事告訴すればよいのに
なぜ警察や検察に刑事告訴しないのか？
本当なら虚偽告訴罪にならないのだから脱税力士を刑事告訴すればいいのに何で刑事告訴しない？
八百長は別にどうでもいいが脱税は犯罪でしょう？　　　

やはりＴＶの前で原稿書いてるだけでは
現金の流れとか上手く思い浮かばないからじゃないでしょうか

脱税の場合、金を払った力士と受け取った力士の両方を
告発しなきゃならんとは思うけど、確かにその通りだよなあ。

>>200
払った力士はむしろ多目に納税してるって事だから別に税務署的には問題なくないか
武田の言うことが事実なら、朝青龍なんて無茶苦茶余分に税金おさめてるぞ
日本政府的には感謝状くらい贈らないと

同じ法廷で証言してるのに
武田「朝青龍が八百長を広めた！」
板井「いやいや、もっと昔から八百長は万延してたよ」
同じ被告側で足並みが揃ってねえ

というか、武田は８割の力士が八百長をしていて
朝青龍がそれを統率してるなんて書いてる時点で
そんなこと出来るわけがないって気がつかなかったのかな
３割りくらいでもきついぞ、各部屋の力士と親方を抑えこまなきゃいけないんだから

武田さんは朝青龍と琴光喜が八百長をした証拠となる
テープをもってるそうな。しかし取材源がわかるから
裁判に出せないんだと。
またまたもったいぶったことを言い始めたねｗ
XさんかPさんから掛かってきた電話でも録音したんかい？

正直、八百長があったって何が悪いと思うが。。
興行と１００％の真剣勝負なんて成りたたないよ
相撲ってガチンコとナーナーが絶妙にバランス取れてると思うんだけどな
１００％真剣勝負だったら、オリンピック競技化でもしてそっちでやればいいのに

>>204
八百長の良し悪しは別スレでどうぞ

>>203
週刊現代07年2月24日号記事では、
「今回、多くの相撲関係者が筆者に情報を寄せてくれたのは、
　まさにこうした協会の姿勢に対する切実な危機感からなのだ。」
とか書いてるのに、切実な危機感を抱いてるはずの多数の関係者は
誰一人実名証言に協力してくれないわけですか。だめじゃん。

・・・というか、取材源を特定されない範囲で十分に説得力のある
客観的証拠を用意するのがプロのジャーナリストじゃないのか？

>>203
取材源の秘匿を、「だから証拠は出さなくていい」と勘違いしてるのかなぁ
武田さんは。

取材源の公表に問題があるなら、入手した情報を元に自分で取材した証拠を
提示すればいいだけの話。

>>206
そうなんだよね。

匿名証言だろうと、情報源の秘匿だろうと、「具体的かつ詳細な記述」があれば、
読者も協会も裁判所も「これは真実だ」と信用出来るのに、そういうのが無い。

あるのは「情報を持ってる」「確実だ」「戦うぞ」とかいう空威張りばかり。
こんな空疎なことばかり書いて粋がってる記事って、週刊誌でも滅多に無い。
結局、武田は何も持ってないから、デカいことを言ってただけだと分かった。

>>295
ひどい強引なレスだな。これが２ちゃんにいる相撲ヲタなのか？
相撲ファンとしては「ある種の事実」を整理していくべきだろう。

武田氏も書いてるようにつまりは、八百長というのは金が動くってことが
問題なんじゃなくて、この金って言うのは共犯に相手をするための担保に過ぎない。
氏も書くように、八百長をBOOKに出来るのは、実力はあるからであって。
いろんな意味で、立場も相撲の実力も強いやつが場所をコントロールしているのが
現実の相撲で、全てがリアルファイトなんて嘘もいいとこだよ、ということ。

本当は、大相撲なんて一場所15番のうち4〜5番くらいしか、誰も本気で相撲は取っていないってことだ。
琴欧州が言ったといわれるように、そんなことしたら「怪我しちゃう」。
そんな秩序を乱すヤツは「かわいがり」してみんなで排除すべきだ、という。

年6場所、90番なんて本割の回数がガチンコ相撲にとっては異常なんだってことと、
ある程度の星の貸し借り勘定で、ある程度力士の地位は固定化されてしまうってことが現代の
記事の一番問題点としてることなわけよ。

>>207
父親殺した少年犯の調書を勝手に公開した女ジャーナリストを思い出した。

入手元の医者が逮捕されてるのに、「私は情報源は言ってない」とか馬鹿なことホザいてた。
こういうジャーナリストもどきが増えたね。

>>295
おまえ、強引だぞ。

>>295って誰？

>>211

いわずもがな、>>205に対してのレスだよ。気持ち悪いなあ。
なんか、この板の奴らはどうやら今の大相撲の八百長体質については
当然の事実であるのは十分に理解した上で、そして現代の記事の内容は
もちろん暗黙の了解ごとであるはずのものについて今更意義を唱える武田を、
さも程度の低いゴシップ記者として笑いものにすることでこの問題を終わらせたがってるみたいだな。

やくざの理論だよ、これ。
なんだかな、つまり協会も協会なら、ファンももともとこんな奴らなのかな。
これでいいなら、大相撲ってそもそもプロレスってことじゃない。
スポーツ情報番組で伝える内容じゃないってことじゃない。
これも、コドモの戯言なんだろうか、ここのヲタにとっては・・・？

そのわりに現代は匿名希望憲子を証人申請したんだよな。
現代の記事の内容を読んで憲子さんを証人申請したことを
照らし合わせれば情報源が誰かわかってしまうのに。
憲子さんは最初は出廷に乗り気だったんかな。

>>209
どの号の週刊現代を取り上げて言ってるのか分からないけど、
とりあえず現在訴訟進行中の範囲の記事での武田氏の主張からは

> 年6場所、90番なんて本割の回数がガチンコ相撲にとっては異常なんだってことと、
> ある程度の星の貸し借り勘定で、ある程度力士の地位は固定化されてしまうってこと

が現代の記事の一番問題点としてることとは思えませんが。

おそらく武田氏が一番問題視してたのは、07年2月24日号の最後３段落に
書かれていた通り、「八百長の頂点が朝青龍で、それを黙認してるのが北の湖だ」
っていう構造で、氏の結論も「だからこの二人を追放しろ」っていう超単純なもの。

>>209
武田さん、興奮してアンカーミスしてますよ。

くどくど言い訳するのもいいけど、あなたが何度も言ってたことを、明らかにしてよ。

「朝青龍を頂点とする八百長コネクションが法廷で明らかになる」
「本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を（X氏P氏の）他にも複数確保している」
「われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう」


全部、ハッタリじゃんwww

>>214
だから、そんなDQN女三人と板井だけじゃない、他の証言者なり、確固とした証拠を出しくれ。

>>213
武田は、なんの証拠もなく偉そうな事ぶっこいてただけの三流記者だと思ってます。

>>213
告発することには意義があると思うが、その記事の信頼性を検証することは、
第三者としては当然のことではないの？被告側の証言ひとつひとつ検討するに、
矛盾点の方が出てくるんだけど、ほとんどのマスコミはそこはノータッチだし、
週刊現代側の記事まる飲みで自分で考えも取材もせず報道してるわけだろ？
それも、自分はどうかと思ってるんだが。

それをやくざと言われても、それもあんたの意見だ。別にそれはそれだ。

>>213
> そして現代の記事の内容はもちろん暗黙の了解ごとであるはずのものについて
> 今更意義を唱える武田を

すみません、上記の意味がほんとうに分からないのですが・・・
武田氏がどのように「今更異議を唱えた」んでしょう？

>>215

そうは読めないね。朝青龍は現在の大相撲の強者の理論の具現者として、
北の湖は、かわいがり殺人なんかにも現れる最早今の日本社会にはそぐわない
相撲界ってものの閉鎖性に因った因習、その言わば「名ばかり管理人」の象徴として、
ちょうど今、角界の頂点に位置しているから語っているに過ぎない。

武田氏は言っている。
「弱い人は八百長出来ない。強いから、出来るんだ」と。
こういう、体育会的ヒエラルキーこそが八百長の温床であり、現在大相撲は、それこそ
それが金品の贈与やらを介して半ば当たり前になってしまっているって事に確信があるんだよ。

>>221
武田氏以外のソースは？

>>213
全然違う。

みんな相撲の無気力相撲には嫌気が差してた。改革すべきことだと思ってた。
だから、現代のキャンペーンに期待した。金銭の授受を伴う八百長があれば大問題だと思った。

だけど、結局、武田は大風呂敷を広げるだけで、明確な証拠も証言も提示できなかった。
法廷証言を通して、言ってること、書いてきたことが矛盾だらけになった。


だから、糞ジャーナリストだと叩かれてる。ここまで武田叩きが起こったのは、法廷証言後。
それまでは応援するレスのほうが多かった。つまり、武田は見捨てられたってことだ。

>>220
あんたなんかも了解してるみたいじゃない？
「大相撲にやり、やらず、無気力相撲、当たり前じゃん」っていう認識。
武田氏やら、板井やら、その親方が古くから言っていたことなんて、
相撲の玄人、ある程度見る目が肥えたヤツにとっては当たり前ジャン、そんなの、て事なんでしょ？

このスレでも、最初のほうから飛ばし読みしてみても、そういう内容の書き込みが続くよ。
「大相撲でやりやらずなんて当たり前。こんなの証拠も残る分けない。それなのにこの武田って馬鹿は」
という論調でやり過ごそうとしてる。
ま、こんなもんなのかな、とは思ったけどね。

>>221
確信があるなら、明確な証拠を示せよ。
武田が確信持ってるかどうかが問題じゃない。読者や裁判官を信用させられるかが問題なんだよ。


武田、お前、もしかしたら馬鹿なの？京都産業大学って、偏差値30ぐらいか？

>>221
ん？
現代誌上で読んだ連載第１〜２回からは、むしろ武田氏の主張は
力士の強さは二義的なもので、金銭が上位に集中するアンバランスが
八百長コネクションを形成しているというのが主で、いわゆる
体育会的ヒエラルキー云々は連載第４回でいきなり出てきたって印象を受けるけど。

ドキュメントとフィクションをごちゃ混ぜにして
語る人が出てきたねｗ

>>224
君は無理矢理に自分勝手な解釈をして、このスレの人間を叩いてるだけだね。
まるで「脳内相撲記者」を捏造して叩きまくってた武田とかいう自称ジャーナリストと同じだ・・・・

あーあ
武田を叩いてるのは協会の陰謀だなんて思い込んでる奴が出てきちゃったよ
痛いなぁ

>>223
どうだろうな。
法廷での動きはこれからも続きそうだぞ。

裁判に至るまでの発言ってのは当事者ほど気をつけんといかん。
今はまだ、言えることと言えない事の整理中でもあるかもしれんよ。
今後に期待してやってもよさそうだよ。

果たして、それが大相撲の改革？なんてものに繫がるかどうかは甚だ疑問だが。
今の大相撲の運営方法やその思想的潮流が、既に時代遅れなのは確か。
今こそ「春秋園事件」が起こるべきときに来てるんじゃないのかな。
それこそ、「武田の記事」程度のレベルの事で済ませずにね。

　　　　　　　　　　　　　　　■■■疑いようのない事実■■■

「朝青龍を頂点とする八百長コネクションが法廷で明らかになる」
「本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を（X氏P氏の）他にも複数確保している」
「われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう」

武田は、上記のように書きながら、裁判や連載を通じて、明確な証拠、証言をまったく提示しなかった。
出てくるのは第三者の元夫人や愛人、今まで何度も八百長証言してる板井、そして大量の「番記者」の
匿名証言のみ。

>>230
また出た!!!!!!!!


　　　　　　　　　　　　「これから出す」



武田、お前のハッタリ、大風呂敷は、もう通用しないよwwwwwwwwwwwwwww

>>224
> あんたなんかも了解してるみたいじゃない？

ははは、悪いけどそんな認識無いですね。
あるのは、自分が目は肥えてるから見てるだけで真剣勝負か否か
分かると信じてるなら、どうぞ勝手に信じてればいいってことかな。

あと、まあ自分はそこまで目が肥えてないってことと、
そうした持論を全国誌に掲載するなら、やっぱ当然ながら
最低限の客観的証拠は用意しとけってことくらいかなー。

>>225
http://passnavi.evidus.com/search_univ/3920/difficulty.html

40台公判から50台前半です。東京の私大で言えば、拓殖大学とか大東文化大学とかのレベルです。

武田って京産大なの？じゃ、馬鹿というよりクルクルパーだよ

>>230
まあ、とりあえず次の法廷での動きは>>144っぽいけどな。

ほんとに、「若ノ鵬がちゃんとしゃべってくれるから、大丈夫ですよ」
って大見得切ってた武田さんはどうするんだろう・・・

時代遅れなのに番付上位は外人に占拠され
八百長も外人が仕切ってるなんて、面白い時代だねｗ

いや、まあ、いいんだけどね・・・。
ある意味、ここの反応が一番、今までからの古きよき大相撲ってやつを
支持してきた人たちなんだろうけど・・・。

武田氏について、わかりきったこと外に向けて、
ベラベラしゃべってんじゃねえよって位の感覚でもあるんだろうし。

なんか、末期だよ。ファンも含めて今の大相撲の形を容認してるんだろうしね。
そういうのもアリなのかもな。今まではそれで済んでた。
これからはどうなんだろうね。
天皇さまが大好きらしいから、安泰なのかね？
そういう感覚なんだろうな。

これらの事をよく整理する必要があると思います。

１日本人はスポーツに対してクリーンな考えをもっています。ですから今までドーピングで
問題になった国内選手はいません。（過去アメリカに渡った選手に一人いますが、
アメリカは誘惑が多いのかもしれません。）

２週間現代は雑誌を販売して利益を得ています。スキャンダルがなければ利益にはなりません。
他の雑誌もおなじです。利益を得るために、逆に雑誌社に近づいてくる人もいるでしょう。

３実名で挙げられている方数名いますが、彼らの信憑性はどうなのでしょう。
名前が伏せられている方、たくさんで驚きますがほんとうに実在しているのでしょうか？

４宮田弁護士は元若の鵬の単独会見後、彼に話を聞き「実はなにも知らない」という言葉を
聞きマスコミに公表した。会見では週刊現代の話も出ていて、流れからかなり
あやしいのではないかと思われます。

５そもそも理論的に八割の相撲取りが八百長をやることはありえないのではないでしょうか。
何故か。誰もが横綱をめざすからです。横綱のほうがより報酬が高いからです。人気もでます。
みんなが金を払ったら誰が横綱になるのでしょう。また八百長を理事たちがしくんでいたら
はたしてモンゴル人力士がここまで活躍できるでしょうか？

みなさん雑誌に振り回されすぎです。スキャンダルはすべてが嘘ではないですが
なにも記事がないとき困ってつくってしまう事があるかもしれません。
その雑誌を見て怒る相撲界理事もどうかと思います。

>>236
つまり、そんな時代そのものがもう実は終わってるんじゃね？
にもかかわらず、結局そんな昔ながらの体質やら建前やらはそのままにして、
伝統行事であってスポーツであるとは言い難い、なんていい続けて芸者小屋崩れの
閉鎖社会を続けたいんだろ？
そしてファン、谷町筋ってのもそれでいいらしいな。

どうなんだろね、そういうの。そういう、ヤクザの居直りみたいなの。今って時代の目に対して。
今度の報道はその一端が端的に現れたんだと思うよ。

>>230
とはいえ、この先の被告側陳述も当然ながら
先に提出されてる陳述書に従って行われるわけだから
次はやっぱり「ビデオ検証」なんだろうなあ。
あんまり期待できそうにないなあ・・・

プロの元小結の板井さんが見ても怪しいのは4番だけなのに
武田さんはその3倍近い11番が八百長に見えるんですねｗ

>>241
さすが武田だw

>>237
> ある意味、ここの反応が一番、今までからの古きよき大相撲ってやつを
> 支持してきた人たちなんだろうけど・・・。

それもどうかな。
自分は最近の不祥事から悪習を正すためにどんどん改革していって
ほしいと思ってるし。
ま、週刊現代の八百長疑惑報道訴訟はたいして他山の石効果になりませんが。

> 武田氏について、わかりきったこと外に向けて、
> ベラベラしゃべってんじゃねえよって位の感覚でもあるんだろうし。

それはまったくないですね、ハイ。
ジャーナリストなら発言に責任持てよ、位の感覚かなぁ。

>>239
こっちは逆に週刊現代を含めて外人排斥運動にみえるがね。

>>234
違います。それは今の京都産業大学の偏差値です。
武田が入学した頃は、偏差値30台後半〜40台前半です。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2068270.html

>>241
なにしろ九州場所は支度部屋に足も踏み入れず
ＴＶで見てただけで八百長かどうか分かるそうですからねえ。
現地で見てるお客さんもいるというのに、それ以上のすごい心眼をお持ちなんですね
武田さんは。

次スレ

週刊現代八百長報道統一ｽﾚｯﾄﾞ17 武田(京産卒)は偏差値30台

>>246
八百長試合になんか合図があるって把握してないと無理だな

ど素人のアホが天狗になって吠えてるだけなのに！協会もバカみたいに反応するから余計に騒がれる、最初から無視してりゃ良いのに！元相撲取り、

>>248
武田さんには、八百長を見通す��目�≠ｪあるんです。あなたとは違うんです！

>>248
いやいや
武田さんによると事前に全部打ち合わせてあるそうですから

・・・ん？これならＴＶすら見なくても分かるってこと？

武田ってドルジ叩きがしたいだけに見える

>>252
「筆者は協会に、「八百長を懺悔しろ」と言っているのではない。問題の多い朝青龍を
頂点とする八百長構造を、一刻も早く解体すべきだと言いたいのだ。」
（週刊現代07年2月24日号）
だからなぁｗ

>>250はあ？見通す目が有る？ど素人だと自分でも認めてるのにか？バカ丸出しだな〜！笑える

>>247
ﾋﾄﾞｽww

だけど、みんなが毎週号を皿のように見て、「八百長がこれで明らかになる！」って期待したのに、
法廷では、「分からない」「知らない」とか言ってんだから、武田が叩かれるのは仕方ないな。

>>254
あなたは、政治ニュースには疎い人ですね、分かります。

>>256じゃおまえは記事に踊らされ本当の事を探求出来ない愚か者でオケ！(爆)

ネタも分からんアホがいるな…

>>257
可哀想な人・・・

>>257
「見通す目　あなたとは違う」でググりなさい

万一、合図が確認されたらリアル逆転裁判だよな

今の段階で「ビデオで検証」ってのが何を意味するかわからんけど
まずありえんだろうがなぁ

>>244
うむ。俺もそう思うね、実際のところ。
武田氏が矢面に立たそうとしているのが外国籍力士であり、
こんどの大麻事件もとばっちり喰ったのが外国籍力士ばかり。
実際には守旧派なんだよ。週刊現代の記事は。

習慣として、日本人の力士には大麻や覚せい剤のようなわかり易い薬物に手を出すヤツは少なく、
中央アジア出身のロシア人力士には身近なものであったんじゃないか、
だから、大麻というわかり易い判定基準で追放することは容易い、と踏んだんじゃないのかな、と。
それが今度の抜き打ち検査の本音の部分じゃないかな。
だからって日本人の力士は大麻やってねえ、とは言わないし、もちろんやったとも思えない。

武田氏が、大相撲の対面を正当化、正常化しようとする正義の人なんてふうにはちゃんちゃら思わん。
ただ、氏の指摘に利用された八百長って問題は、今の日本人の、日本人による角界の体質そのもの
に深く根ざしているのもまた事実だということ。外人さん、関係無くな。

>>262
自演乙。きもいよ。

まあ、ここのスレの大半はとりあえず武田はカスってことで
盛り上がって笑い飛ばしてりゃ国技は安泰程度のシステムとして
このスレを使ってるようだ。

本割中に合図？訳判らん。そんなど素人な事しないでもそれらしく相撲が演じられるのが
プロの幕内力士ってもんなんでしょ？
何度も武田氏は言ってる。「八百長は、弱い人には出来ない。ブッキングする資格も与えられない」。
ブッキングするヤツの元締めしてるんがモンゴル人じゃ、面白くないよね。
だから記事にして叩くべきなんでねえの？
逆なんだよ。発想が。

でも、おんなじ日本人でもね、そうは取らない人はかなりいるってことだ。
そろそろ、日本人そのものが今の大相撲協会のあり方、相撲部屋ってもののあり方が、
極めて不条理で納得のいかない奇妙な団体に見えるようになっているってこと。

>>262
>>264
論点すりかえようと必死だね。

でも、武田が記事や裁判を通じて、なんら明確な証言、証拠をあげられなかった事実は変えられないよ。

>>263
ははは。
何をどう自演してるんだよ。
これからは三行以上の活字を読むように薦めるよ。

まあ、いいんでないの？タケダってアホ記者があほなこと証拠も無く騒いでるって、
この板やこのスレで垂れ流してりゃ。
ヤクザの理論に乗っかってなさいな。そして今までどおり何の疑問も無く大相撲ってのを
ガチンコだって信じて見てりゃいい（どうやら、誰もそんなこと最初から思っちゃいないらしいが）。
なんだか変な板だね。

>>262
>>264
なあ、武田。お前、裁判でも『僕は相撲界全体について取材しており、一件一件については
そんなに大切だとは思いません』とか誤魔化してたよな。

何人もいる「証人」はどこに消えたんだよ？ああ？みんな期待してたんだぞ。
お前のやったことが、読者に対する裏切りだろ。詐欺だろ。犯罪だろ。
具体的かつ明確な証拠、証言を出せよ。「出す」って言ったのはどうなったんだ？

ああ？ジャーナリスト様よぉ！

>>265
わかんねえよ？
ロシア人、何言い出すかわからんぞ？

また、今度裁判所はどう取るかはわからん。もともと、ビデオを見ての評論なんてのは、
証拠能力は無いらしい。

けどな。例えば板井みたいな元プロの力士が、相撲とはもともとこういう動きは変だよってことを
公の、裁判所の場で話せば、それはワイドショーなんかを通じてお茶の間に広まる。
今のテレビ放送の流れはそうだよ。
そうなれば、だ。今まで相撲にたいして興味もなかった層は、次からは最初からそういった目で見るようになるってことだ。
これは大きな変化だ。この事跡こそが大きいと思うぜ。今度の八百長問題ってのはね。

裁判で証言した直後に、相撲協会は訴えを取り下げろ等と弱気な発言しちゃいかんよ。

>>268
板井は裁判で、「不自然な取組もあるが、何も知らない。分からない」と証言してます。

ご愁傷様でした。武田の次の大風呂敷は何ですか？

>>267
なあ。お前、さっきから俺（だと思う。この板ID表示されねえからやりにくいね）のこと
武田とか指名してるけど。
俺、別に武田派でも何でもねえからｗ
よく読めよ。人の書き込み。無理だと思うけど。

武田事件ってでも言えば良いかな。今度の八百長騒動は今の大相撲ってのを、
改めて平成20年の今に問うって意味で凄く意義があると思うね。
今後も経過を楽しみにしてますよ。

さすが京都産業大学卒ｗ
そういやあの大学も、何の根拠もなく
「うちの大学は立命館を超えた、これからは関関同立でなく関関同産だ」
とかぶっこいてたなｗｗｗｗｗｗ

世の中が自分の思いこみと妄想の通りに動いてると勘違いしてる馬鹿。
とりあえず八百長問題をぶちあげておけば、真偽はともかく
話題になってる間は食いっぱぐれることはないという
計算もどこかにあるのかもしれんが、
これ以上、生き恥を晒す前に行方をくらました方が身のためだ。

てか、人のことをとやかく言う前に
テメーの汚い髭と、伸びっぱなしの汚い髪を何とかしろよな。
ＴＰＯをわきまえた身なりの整え方も知らない奴に
人前でコトの善悪を語る資格はないよ。

武田は裁判で、こう言ってた。


八百長の打ち合わせが旭天山なのか、力士同士が携帯で打ち合わせたのか、「分からない」
朝青龍が八百長の対価として約束した「80万円」を実際に払ったかの確認は「とれてません」


で、いつ裁判で「朝青龍を頂点にした八百長コネクション」が明らかになるんでしょう？
で、いつ裁判で「（X氏P氏の）他にも複数確保している証言者」が登場するのでしょう？
で、いつ裁判で「用意した法廷証人リスト」に基づいて徹底的に闘うんでしょう？


さすが京都産業大学（偏差値30）は、言うことが違いますね。

>>271
武田さん、そうやって話を大雑把にして誤魔化さないで下さい。個別の八百長を立証してください。
自分でそうするって断言してたのに、なぜ逃げるんですか？京都産業大学では、そう教わったんですか？

>>270
それは、「無理だから」だよ。今現時点で板井氏にはわからないとしか言えないね。
すでに現役では無く、その場で状況を見聞きしていた立場ではない。
だから、お前証拠あんのか？と裁判所で問われれば「知らん」としか言えない。
これを覆すことは偽証になりかねない。
そんな危ないことはしませんね。当事者は。

ただね。参考資料程度として、ビデオで九州場所を振り返り、プロから見てどの変が
おかしい、これは相撲になってない、不自然だって指摘をするくらいなら出来ますよ。
板井氏でもね。
裁判所が呼ぶかどうか知らんがね。実際には是非、あくまで「参考」程度に板井氏に話させてもらいたいね。

しかし、武田は朝青龍を中心とした八百長の構図をぶちあげ
八百長の元凶は朝青龍とまで言ってるのに
証人は
もっと昔から八百長してるよの板井と
朝青龍のことについては全く知らない若の鵬
タレコミについては内容が出鱈目と来ている
これでもし名誉毀損が成立しなかったら日本の司法は間違ってるな

思うに例のタレコミってかなりの数のスポーツライターに送り付けられたんじゃないか？
アンチ朝青龍が武田みたいな馬鹿が釣れるのを期待して
で、他のライターは一目で出鱈目と分かるあのタレコミを相手にしなかったけど
武田はその程度の嘘も見ぬけずに飛び付いて記事にしちゃった

京産か・・・・・・。地元じゃ完全なDQN大だもんな。馬鹿すぎてバイトすら見つからないし。。。。。

>>275
想像で語るより、明確な事実に基づいて八百長を立証てくださいな。馬鹿にしか見えませんよ。

スゲエな。俺はすっかり武田って事になったらしい。

まあいいよ、それで。
君らに、君らの大好きな大相撲にケチつけるやつは
武田とその一味くらいしかいないって君らなりの結論で。

裁判はまだ続くみたいだ。どう転がってくか楽しみだよ。俺はね。

マスコミの名誉毀損に対して何の批判もしないマスコミって終わってる。

>>276
タレコミすらあったとは思えない。

だって、2006年当時に朝青龍が「巡業に出てない」とか、そもそもタレコミが事実誤認してるもん。
武田は、その後のサッカー問題で、「朝青龍は巡業に出てない」とか思い込んで、捏造したんだろ。


あほくせー、なんで偏差値30の馬鹿ジャーナリストに惑わされなきゃなんねぇんだよwwwwwwwww

>>280
同意。現代の主張垂れ流してるだけだもんな。
武田さんが妄想語るのはいいけど、それを真面目に衝撃的な証言！とか騒ぐのおかしいわ。
マスコミ仲間の庇いあいなのか、相撲見てないのか…両方かねぇ…

ちなみに京都産業大学の実態については、清水一行の『虚構大学』が詳しいよ

>>281
いや、だからあったとしたら
関係者を装ったアンチがそこら中のライターにばらまいたんじゃないかなって話し
まあ、装うにしても出来の悪い内容だけどなw
で、三流程度の実力があるライターは「明らかに嘘じゃねえか」と相手にしなかったけど
武田は「うおっ！大ｽｸｰﾌﾟ来た！」って馬鹿みたいに飛び付いちゃった

まあ、最近のﾊﾞｯｼﾝｸﾞを見て無智な武田が適当にでっち上げた文だって可能性が高いかな

次辺りで協会側がつっこまねえかなあ
「タレコミがあったとおっしゃっていましたが、その当時横綱は一度も巡業休んでないですよw」
って

武田さん、偏差値30・・・・はずかしいお(´･ω･｀)

三文ライターのヨタ記事で大量のバカが釣れたというだけの事件ですな。

「事件」ですらないか。

でも、問題見ないでマークシートを適当に塗りつぶしただけでも、偏差値30なんて出ないだろ。

どんだけ馬鹿なんだよ・・・・・

この騒動で一番得した人→ＹＯＳＨＩＫＩ

板井は私怨があるけど武田はなんなんだ
ただのキチガイか？

金じゃね？
時流に乗って朝青龍を叩いて大儲けだぜ！
くらいの気持ちだったと推測
で、事が大きくなって引くに引けなくなったか
自分の妄想が真実だと本気で思いこみだしてしまったか

>>289
週刊誌の自称ジャーナリストでテレビに出てる奴に、そういうの多いだろ。
結局、単なる目立ちたがり屋なんだよ。取材の基本も出来てない。

上杉隆
（平沢勝栄のパチンコ疑惑を報道。名誉毀損で敗訴）

大鹿なんとか
（堀江と村上からネタもらって「無罪」を主張したが、二人とも実刑判決）

草薙厚子
（少年犯の調書を無断で本にして、情報源が逮捕・起訴。本人は知らぬ存ぜぬ）

山口週刊朝日編集長
（拉致被害者の地村さんのコメントを勝手に掲載して謹慎処分の過去）

武田
（相撲界の八百長疑惑をデッチ上げ。「証拠はもってる」「証言者は多数」と、大嘘）

>>275
そんな迂遠なことするよりも、普通に連載記事中で証言してた
>>4の方々の誰かを呼ぶか、少なくとも>>4の人達が
実在して取材をしたって証拠を出したほうが効果的なのにねぇ

大体、もし朝青龍が八百長してるなら
毎度毎度フライングだなんだとケチを付けられる取組になるわけ無いだろ
しっかり両手を付いて、相手を受けとめても勝てるようにうち合わせも出来るんだから

ここは現代の記事のスレだっつーのに
なんか鬱陶しい主張する奴が沸いてるな
ズレてるっつーの
八百長スレ行けばいいだろ

あと証人に立つのって北の湖前理事長だけ？
名指しで非難されてる白鵬辺りも出廷すると面白いんだが

東スポに大麻の密売（転売？）って書いてあるけど

>>296
まじ？武田が？

朝青龍憎しでこんな適当な記事書いて
敗訴したら八百長追及の観点から見ても武田の罪は重い
つまらん事してくれたよ

>>298
まったくだ。

大麻問題、殺人部屋問題、外人力士問題、本当の八百長問題・・・・・
すべての問題追及に水を差した。武田こそ、協会の犬なんじゃねえかと思う。

>>232
正直、少しは武田に期待してたんだけどがっかりだよ
言ってることは殆どがハッタリばかり
これ以上相撲協会が争い続けるなら弾が切れるまで打ち続ける。
と言うけどもう既に弾切れに見えて仕方ない
有効な弾があるなら少しは出して欲しいものだよ

確かにジャ−ナリストは取材源の秘匿が命綱だし、絶対に大事
でも、武田の場合はそれを隠れ蓑にして逃げ込み過ぎ
本音は相撲協会さんお願いですから提訴を取り下げてくれませんか
と哀願してるように感じる
こういう奴と示談するなら二度と批判させない誓約書を取らないと駄目。
そうせずに協会が面倒がって裁判を取り下げたら武田の思う壺
それみたことかで傘に掛かって書きたい放題になるだろう？

第一、武田の今の頼みの綱は既に自分の取材情報ではないよ。
北の鵬が証言しても強気なことが言えますか？だぜ
自分が集めた証拠じゃなくて棚ボタのネタ頼み
裁判で承認申請すら認められそうにないのが笑えるけどねｗｗｗ

>>300
間違えた

北の鵬じゃなくて若の鵬の証言

>>300
棚ボタであり、大金を払って喋らせてるのであり、喋ってる奴は犯罪者であり、協会に恨み持ってる。


もう、武田は駄目だよ。色んな意味で。偏差値30だし。

　《相撲協会の代理人は、琴光喜関との取り組みについても、同様に質問。似たやりとりの繰り返しに、
武田氏が『僕は相撲界全体について取材しており、一件一件についてはそんなに大切だとは思いません』
といらだちを見せる場面もあった》

の割りに次もビデオであれがおかしいこれがおかしいと取組をちまちまと責めるとか言ってるな
その相撲界全体を取材した成果とやらを突きつければいいのに

>>303
この後、すぐ！

相撲協会も少し判断が甘かったね
武田とか現代相手なら簡単に裁判で撃退出来ると思ったんだろうけど？

千代の富士がヤオ全盛の時代と違い今はまだヤオは酷くないから
大丈夫。噂を否定するには絶好の機会と思ったんだろうけど・・・・・

でも、裁判で八百長を証明しようとすると物凄く大変
今よりも訴える相手に対して証拠が一杯あった頃の
週刊ポストですら手打ち、和解せざるを得なかったんだから

>>305
簡単に撃退できそうですが、なにか？

>>276
俺は以前のスレでも書いたけど
武田氏が疑惑連載記事を始めたきっかけは
相撲関係者の証言ではなく、例の旭天山の写真だったと思う。

もともと「朝青龍は八百長で無理矢理勝ってる」って妄想してたところに
「これはあやしい、こいつは中盆に違いない！」「この写真が決定的な証拠だ！」
っていろいろ後付けで八百長説を作っていった気がする。
そのくらい「朝青龍の八百長コネクション」という結論に対して
他の力士が八百長に関わっているという状況の説明付けが浅すぎるし、
八百長という不正行為自体に対する批判が朝青龍個人に対する憎悪よりも
低い印象を受ける。

【結論】

　　　　　　　　　　　　　　偏差値30の武田は北の湖並の馬鹿

>>306
撃退できても相撲協会にダメ−ジが残り過ぎては駄目
今回は北の湖など協会幹部の対応は上手とは言えないよ

証拠的には、今よりもきつくて実際に提訴したらダメ−ジが
残った週刊ポストへの対応の方がずっと利口だった

八百長横綱千代の富士と当時の板井が法廷対決なんか
したら今以上のダメ−ジは必至だったはず

それが判ってるから当時の協会幹部は裁判などはせずに
上手に週刊ポストを脅して丸く収めさせた
（和解、手打ち後はポストが相撲協会批判したことはない）
実際に裁判になれば巨額賠償金の支払いリスクもあるし、
八百長を立証してポストが勝つのは容易ではなかった

それから考えたら週刊現代を黙らせる方法なんて幾らでもあったはず
そもそも講談社も武田なんかの証拠では勝てる気が全くしないはず

>>309
現代工作員、提訴を取り下げて欲しくて、必死だなwwwwwwwwwwwww

徹底的に闘って、現代と武田の嘘を白日のもとに晒すのが最も効果的だろ、よく考えろよwwwwww

ポストは手打ち和解ですませてもらえたが
ここまで話しが大きくなった以上
協会はあらゆる手段を用いてねじ伏せるだろうな

武田はライター生命どころか人生が終わりかねんな
一体どれだけの賠償を受けることか

>>310
俺は提訴を取り下げた方が良いなんて少しも思ってないぞ
ここまできたらとことん武田みたいな悪党、嘘つきは追い詰めるべきだ
安易に取り下げてしまえば武田が勢いづくだけだしな
証拠もないハッタり野郎の武田に反論の機会や食い扶持を与える必要なんて更々ない

武田は、協会と力士の名誉を毀損しただけじゃなく、
純粋に八百長を根絶させたいと思ってた相撲ファンを騙した。

相撲板も、武田が敗訴したら、武田と現代を訴えるべきだな。

現代露鵬と白露にも話しを持って行ったそうだが
そら蹴られるわな
二人とも未だ原告の側に名前を連ねてる立場だし

>>312
ま、もともと偏差値30だったんだから、ここらで人生が終わっても文句言えんだろ。

>>315
そもそも露鵬と白露山の大麻吸引は冤罪だろ

>>310
君も頭悪いね

俺が講談社側の人間なら武田みたいにもっと強気なハッタリ書くよ
少なくとも裁判に勝てそうにもないとか武田じゃどうにもならんとか
書く訳ないだろ

武田見てると情けなくて仕方ないよ
ちゃんとした取材もしないでガチ力士以外はみんなヤオだから１５番中
１１番がヤオとか言うアホだぜ

しかも結局証拠は少しも示せず、情報源は明かせないで逃げ回るだけ
こいつが勢いづくのはいつも自分の集めた情報ではない棚ボタ情報だけだしな
ハッタリも苦しいものばかりで既に弾切れ
最後の頼みが振って沸いた若の鵬の証言てなんだよそりゃあ？！だぜ

しかも、裁判所は若の鵬を証人として認めてすらいないんだから大笑いだよ
どんどん首が絞まる武田のは凄く面白い

パソコンいじってるだけで上から目線のオマエの方がもっと痛々しいｗ

>>318
図星だった模様wwwwwwwwwwwwww

とりあえず、テレビ見て、あれ？無気力だ！って感じたら、裁判の証拠になるんですね。
名前を言えない出てこれない人からききました、てのも証拠ですか…。
裁判ってそんなに甘いものなんですか？

>>309
一応、相撲協会側も八百長あるいは八百長を疑われる行為を
やめさせたいという気持ちがあるんでしょ。
モンゴル語でゴニョゴニョやられたら、なに話してるかわからんしね。
かと言ってモンゴル語禁止！なんて言ったら人権問題とかになっちゃうし。
だからコトを大きくして、自らを律する構えなんだと思うよ。
相撲内容もそうだけど、一部の下位のヘラヘラ具合はTV中継でも伝わってくるしね。

>>280>>282
ワイドショー見てないけど
現代＆武田氏＝正義の味方
みたいな感じで報道されてたの？

スレが急に伸びていてﾜﾛﾀ。
久々の千客万来だな。

武田氏渾身の連載中でも過疎っていたこのスレが、
TVで大きく取り上げられるとこの勢い。
没落メディアと揶揄されるけど、やはりTVの影響力恐るべしw

>>324
とはいえ、たかが今週分の現代やワイドショーでの武田発言だけで
週刊現代が報道した八百長説を理解した気になってる輩が多いのは
まったく嘆かわしいな。
せめてオーマイの観戦記くらいは読んでからこのスレ参加してもらわないと。

★武田頼政氏による春場所レポ（オーマイニュース）
　　ttp://news.ohmynews.co.jp/news/0/5895

>>325
理解してるよ。


「武田は証拠もなしにハッタリだけで記事書いた屑」だろ？

>>323
現代に書いてあるとや講談社側の証人の言ってることを
鵜呑みしているような報道およびコメンテーターのコメント
だったね。まともに検証しているところはない。
まぁワイドショーだしｗ

ワイドショー見るより、このスレのテンプレ見るほうが、報道の経緯、裁判の状況がよく分かる。

>>309
俺は逆に、この週刊現代報道に関しては
迅速に原告力士の同意をまとめて一月以内に提訴の手続きを終えた
相撲協会の対応はとてもよかったと思う。

当時の北の湖理事長体制にはいくつか批判すべき点もあったけど
この件に関しては速やかに司法の手に任せたことを評価できる。

>>325
久しく現代記事がこのスレでupされないから、
記事を読んでる人が少ないんでしょ。
週刊現代 2007　6月23日号までだっけ？
記事を書き起こした人はもうこのスレにいないんかな？

>>329
全く同意

>>327
適当な事でも
書いた者勝ちじゃないか…。

講談社って
各放送局と
つながってるんだっけ？

武田より馬鹿の鵬の証言のほうが信用できそうｗ
物証ないけど具体的だしね

>>329
俺もそう思う。この記事は、思わせぶりな記述ばかりで、結局、ファンを混乱に陥れただけだった。

>>333
全く同意。カロヤンのファンには悪いがww

>>332
講談社は、テロ朝の大株主

もうすぐ前スレがdat落ちするので、前々スレとともにzipでうｐしました
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_6950.zip.html
パスワードは「XP」です

武田さんは最初のころ相撲のことあまり良く知らなくて、
関係者から極秘の内輪話を聞いたことが記事を書くきっかけだったらしいけど。

俺も一般人に誤解されがちな閉鎖的な業界にいるんだけど、
酒の席とかではつい話を大げさにふくらませちゃうんだよね。
「いやあ、この間は大変だったよ。ほんとはしゃべるとマズイんだけど、
ここだけの話、△△の○○がさあ‥‥」
って感じで話をふくらませて、あることないこと大げさにしゃべると、
場はかなり盛り上がるし、女の子にはモテるw

まあ眉唾で聞いてるやつのほうが多いんだろうけど、
なかには真に受けるやつもいるわけで・・・

武田さんもその口なんじゃないかなあ。

・テロ朝の監査役には、講談社の社長が就任してます。
・テロ朝は大相撲ダイジェストの映像使用料を巡って協会と揉め事がありました。
・武田が出演するワイドショーはテロ朝ばかり。




もう、答えは出たね。

>>338
武田は、過去に若貴問題を何度も記事にしてます。
今更、「知らなかった」では済まされない。

そもそも週刊現代編集部も、「武田なら大丈夫だろう」と思って、半信半疑で掲載した。
ま、講談社も、偏差値30の武田の出世目的の捏造記事に騙された形だよ。

武田にはジャーナリストとしての良心ってものが無いんだろうか・・・・・・。所詮、偏差値30か・・・・。

>>340
著書

* 『ガチンコ―さらば若乃花』（2000年9月、講談社）
* 『Gファイル―長嶋茂雄と黒衣の参謀』（2006年10月、文藝春秋）
このガチンコって本は若貴問題の本なのかな？

>>336>>339
そうか…。
堂ちゃんや武内アナあたりも
「武田さんの言ってる事は全部正しいよね！」
とか言ってるのかな…？


で、
他の局は
なぜテレ朝を真似た報道をしてるの？
独自色を出せば良いのに。

>>343
今までにX氏P氏に突っ込んだのは読売テレビの、それも一瞬だったもんなあ
大鵬のピストル密輸映像も良かったし、ミヤネ屋にはもっと頑張って欲しい

武田って、ほんと悪質だな。講談社は武田を詐欺罪で訴えたほうがいいんじゃね？

>>333
武田は嘘八百のハッタリばかり
１あることを１０倍に膨らまして書く
だから、裁判で証拠は？と言われると途端に萎んでしまう

それに対して若の鵬の場合は話をでっち上げるほどの
ズル賢さも上手さもないから面白い
話に少し位？があっても逆に正確ではない所が現実味になりそう
というか現代の記事説明は体験者本人でなければとても書けそうもない
若の鵬があそこまで具体的に話を作れるとはとても思えない

相撲取りなんて一言やってませんとか？悲しいですとか？
ないことはないとか？でしか語れない人種
そんな奴等が具体的なヤオの経緯や星の貸し借り、現金の受け渡し
まで具体的に語れるはずがない

それはそうだとしても朝青龍のヤオが証明できる訳ではないけどね
あそこまで書かれた琴欧州と春日錦が裁判を起こせるか起こすかが楽しみ
春日錦は怪しい力士だが、こっちは現金が動いてないから証明は難しいね

つか、武田って何のスクープも無いじゃん。

時津風殺人部屋も、サッカー問題も、大麻問題も、全部、他がやったこと。
武田は後から出てきて、「そらみたことか」と言ってるだけ。
おまけに、現代は大麻力士に大金払って八百長告発とかさせてるし。


お前ら、廃刊しろ。武田は詐欺罪、騒乱罪で逮捕しろよ

先週の法廷証言が最後だったな。ここで武田が叩かれるのは当然だろ・・・・・・・

ま、「偏差値30のジャーナリストごっこ大冒険」も、ここで終了だな。とっとと表舞台から消えろや、屑

>>346
「1を10」なら、まだ可愛げがあるが、武田は「0を10」にしたからな。完全に犯罪。

>>346
ちょっと３４６は誤解されそうなので補足
＞そんな奴等が具体的なヤオの経緯や星の貸し借り、現金の受け渡し
まで具体的に語れるはずがない

こう書いたがこれは嘘を作ってまで具体的に語れるはずがないという意味
実体験なら若の鵬でも具体的に説明できるけどということ

現代は武田を切り捨てて、若ノ鵬だけで闘うべきだろ。

インチキ小僧の武田は二度と出てくるな。

>>346

>それに対して若の鵬の場合は話をでっち上げるほどの
>ズル賢さも上手さもないから

>若の鵬があそこまで具体的に話を作れるとはとても思えない

いや、でっちあげてるのは若ノ鵬じゃなくてライターだからw

いくら三文ライターでもそれが職業なんだから
それっぽい作文さえできないようじゃメシの食い上げだよw

>>352
あのライター、武田よりはリアリティのある記事を作れてるよな
回を重ねるなら武田のように矛盾が増えるかもしれないが

>>352
若ノ鵬のことだから、琴欧州から訴えられた途端に、

「ナニモイッテナイデス。オウシュウゼキハ、リッパデス。ヤオチョウ、ナイデス」

とか平然と言いそうだな。で、「スモウ、ダイスキデス。モドリタイデス」とかwwwwww

>>351
若の鵬の凄いところは確実に第二、第三の現実ネタを持っていそうなところだね
それが次の号で明かされる
武田の時は大げさに言う割には信憑性のないことばかりの嘘ネタだった

朝青龍のヤオ裁判なんてあんまし面白いと思えない
昔、週刊ポストが板井を証人にしての千代の富士八百長裁判でも
やってくれていたら面白かったのに？とそれの方が未だに残念

ワイドショ−で板井が私は八百長ばかりのとんでもない力士でした
でも、最上位にいた千代の富士はもっと悪質で酷いです
私の師匠も相撲界の体質を変えようと動きましたが、本を出した
途端になくなりました
私は師匠、故人の遺志を継いで相撲界の真実を語ります
と千代の富士を追い詰めて欲しかった

朝青龍は十分に国民の敵役になってるから今更と言う感じ
ヤオやりまくりで国民栄誉賞まで受け、調子こいてた
千代の富士の方が未だに許せない

>>355
★武田記事と関係のないヤオガチ論議は下記スレでどうぞ↓
　　八百長本スレ・いつまでたっても八百長ばっかり！Ｐart７

>>353
武田は何を言っても所詮は実体験じゃないし、伝聞

若の鵬は相撲界の内側にいた人間であり、しかも自分自身のことを
実体験として具体的に語るのだから真実味があるのも当然だろ？

もし、ここで露鵬や白露山までが若の鵬と同じようなスタンスで証言を
始めたらとてつもなく面白いことになる

幾ら、相撲界憎しで動機が不純、大麻で嘘言ってても
だから聞くに値しないとは言えない
具体性を持った証言がたくさん出てくればそれなりに大きな話になる

ヤオより大麻の事が心配だな

あくまで一般論だけど、
若ノ鵬の証言の信頼性はかなり低いだろう・・・

自分は相撲が大好きです、相撲協会に戻りたいですと
涙ながらに謝罪会見を開いた男が、
なぜか講談社側と接触した直後に、突然、
実は八百長を持ちかけられていました、
相撲の世界は汚いですって言い出すわけだから。

やめてすぐ自発的に八百長発言があったなら別だが、
いまの流れだと、講談社から金を握らされたと一般の人は考えるだろうな。

カロヤンは知名度あるけど、春日錦をチョイスするあたりが
かえって真実味があると思う

武田の「証拠はある」「多数の証言者がいる」というハッタリに何度騙されたことか・・・・・
今更、大麻力士がなんか言っても、簡単に信用できないよ。

武田とか遺体の相撲はヤオだらけってのはうそ臭いけど
一人二人の個人的なヤオはあると思うんだがなあ

誰か一人ぐらい武田を擁護する奴いねえのかよwww

じゃあ俺がやるよ

若の鵬＞＞＞＞板井＞＞＞＞＞＞武田

いやいやここは俺が

若ノ鵬「ボク　ヤリマス」

露鵬・白露山「ドーゾ、ドーゾ」

武田か・・・

ま、この一年面白かったってことでいいんじゃね？こんな馬鹿ジャーナリストがどうなろうと知ったこっちゃねえし。

いやだからさ、証言なんか意味ないんだってば。
なぜなら「現代の証言八百長ある！」と「協会の証言八百長ない！」は価値が同じだから。
若の鵬が名指しで琴欧州と八百長した、と言っても琴欧州がしてないと言えば、
それで打ち消されてしまうんだよ。
どっちを信じるか？っていう問題でなく、取り上げる価値がないんだよ。

名誉毀損だよね、訴えるべき

>>369
それは分かってる。

でも、今日発売なんだから、あっさり否定しちゃったら現代が可哀想じゃん。
若ノ鵬に大金払ってるんだから、発売初日ぐらいは信用してやろうよ。






武田は問題外だけど

相撲の発生そのものが人情含んだ興行で
それを市井の人々が観て楽しんできたものだし。
今更だよな・・・
武田某はKYだよ。野暮の訴えに耳貸す連中も野暮天には違いない

ゲイスポじゃ・・・いやあそこは限られた世間だけど
後ブログとか・・・ああやっぱりねと

>>361
武田の言う張ったりは全然信用できないが・・・
俺は若の鵬の八百長告白はそれなりに信用できる
大麻力士が何言ってもとかは全然関係ない

こんな証言をすれば相撲界復帰がなくなり不利なのに
それでも主張する支離滅裂なところが却って真実味がある

こいつは間抜けな奴で大麻も直ぐに認めた
証拠隠滅もシラバクレルこともなかった
アホが語る具体的な話は寧ろ重みがある

>>363
まあ、なんだかんだで証言台に立ってくれたことは評価してもいい。
正直、審理が始まったらトンズラこく可能性もあると思ってたので。
特に、

　講談社側の代理人「一連の記事について、内容に誤りがあったと思っている部分はありますか」
　武田氏「何一つないです。自信を持って、お送りしています！」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031620010-n4.htm

の言質が取れたのが大きかったな。
誌面で宣言するのは勝手だが、法廷で証言したわけだから。

あとはまあ、残りの審理もちゃんと出席してくれることに期待。
そして判決が出たら潔く責任を取ってくれ。

武田記事を否定と八百長の存在を全面否定
後若の証言否定は別問題だからね
俺もヤオと若は信用してる

たまには露鵬と白露山のことも思いだしてあげてください

>>374
裁判での証言が先で、雑誌掲載が後だったらね。
週刊現代から報酬をもらってからの発言では
うさんくささがただよう。
麻薬常習者はヤクを手に入れるためなら平気で
嘘をつくのを思い出したよ。

琴欧州と春日はなぜ名前が？
若と因縁あるの？

>>375
いやいや
「一連の記事について、内容に誤りがあったと『思っている部分』はありますか」
だから。

あくまで武田の思い込み、というか主観に過ぎない
だから「裁判所が間違ってる」とかいいかねない

さっき帰宅して、このスレ読んだ。

武田、ケチョンケチョンに叩かれてるな。。。しょうがないか。しかし偏差値30だとは知らなかったよ。

>>377
あとは週刊朝日が報道したロス巡業での大麻疑惑を
若ノ鵬が週刊現代での連載で裏付けるかだね。
若ノ鵬が撮ったビデオだそうだからｗ
名前が挙げられたのは露鵬に白露山、黒海、白鵬。
金のために同胞のハゲ兄弟を裏切れるかどうかｗ
これを成しとげれば週刊現代の外国人力士つぶし作戦は
ほほ完成。残る目障りなのは安馬とバルトぐらいになる。

>>382
週刊現代の「外国人力士つぶし作戦」なんて、何一つ成功してねぇよ。馬鹿か？

週刊現代が潰したのは、週刊現代と武田の信用。
週刊現代は、相撲界の浄化、改革のために何一つ貢献してません。

>>383
ダークイメージを一般人に植え付けてるじゃん。

>>385
たかが20万部しか売れてない程度の雑誌に何が出来た？
週刊現代の「外国人力士つぶし作戦」を具体的に書いてくれ。

現代がやったのは、武田の妄想に基づく朝青龍の「八百長疑惑」だけ。

サッカー問題は、フジテレビ
時津風部屋事件は、全国紙
大麻事件は、警察と協会

週刊現代が主導的役割を果たしたものは、ほとんど無い。

外国人力士のダークイメージを一般人に植え付けてるのは、
日本相撲協会と、再発防止委員会（やくみつる他）だよ。

週刊現代がやったスクープらしい記事は、フライデーからもらってた「死体写真」のみ。
あとは、DQN証言者と、武田の妄想番記者の証言で、「幕内力士2/3の八百長」を捏造しただけ。

朝青龍(八百長の元締）、白鵬(金親テープ)、琴欧洲（若ノ鵬証言）。
チンケな雑誌のうさんくさい記事でもマスコミが大々的に
取り上げている。

>>388
前二つは根拠不明だし、最後は外人力士の地位が凋落した後に金払って喋らせただけ。

>>387
そうなんだよね。

週刊現代は、「我々が追及してきた相撲疑惑」とか威勢いいけど、
実は、武田は何もやってない。ただ、馬鹿記事書いて訴えられてるだけ

>>388
外人力士のイメージを最低レベルに落としたのは大麻事件だろ。
大麻事件は警察と協会が公にしたものじゃねえか。

週刊現代の胡散臭い記事なんて、一般人は読んでもいないし信用してもいないよ。

所詮、偏差値30の武田が出来ることって、この程度なんだよね・・・・・(´･ω･｀)

武田さんは有能だよ
お前らあとであやまっても遅いよ

>>391
記事もちゃんと読んでないのにワイドショーや新聞に書かれたものを
真に受ける奴が多いだろ。板井の千代の富士八百長疑惑だって
いまだに真に受けて奴がいるんだし。

>>394
千代の富士八百長疑惑なんて、知ってる一般人はほとんどいねえよwwwwwww

>>393
うん。偏差値30にしては有能だと思うよ

武田さんは頑張ったお・・・・(´･ω･｀)

>>395
その割りにはわけ知り顔で千代の富士はヤオでとか
話す奴が多いな。

>>398
どこに多いの？

龍虎ってほんと頭悪いな。

巡業の時に地元力士に花を持たせるのが普通、とかその際に謝礼を持ってこない
と「そりゃなんだ」という話になる、とか、相撲取りの胸三寸で勝負をいいように
演出できること、さらに謝礼も含めて慣習的にそういうことが行われてきたことを
ワイドショーで堂々と認めちゃった。

同席した評論家の「あちゃー」の表情が可笑しかった。

>>400
竜虎は正直者だからさ
ってゆーか、とっさに機転が利くﾀｲﾌﾟじゃない
ありのまましか話せない男

役所の土木課や建設課に行って、小役人を並べておいて「土建屋と馴れ合いになって入札前に
情報を流したり、発注をめぐって便宜を図った見返りに金銭や物品の供与を受けたことのある人はいますか？」

と訊いてみよう。

みんな口を揃えて「絶対にそんなことはありません。見たことも聞いた事もない」
って言いますから。(笑)

巡業で銭取って客に見せているのにヤオかよ

巡業はヤオとは言わない。金払ってる客も納得済み。

>>402
で？それが八百長したことの証明になるとでも？

街中を歩いてる人に、「あなたは人を殺したことがありますか？」と聞いたら、
みんな口を揃えて「絶対に殺したことはありません」と答えるだろうな。

「否認したら有罪」って、北朝鮮や支那共産党より愚劣で馬鹿な発想だな。

朝青龍に「八百長したことがありますか？」と聞いたら、「ありません」と答える。
武田に「八百長記事を捏造したことがありますか？」と聞いたら、「ありません」と答える。


>>402の考え方だと、どっちが言ってることが正しいんだ？答えてくれよｗ

本場所全部ガチでやれってことだと
巡業がヤオなのはおかしいという話になってくるわな
八百長問題ってパンドラの箱だね

相撲トーナメントのブックは誰が決めてるのかは
興味あるな。

八百長全般に関する議論は専用スレでお願いします。

大麻男の言う事が本当だとすると
春日錦って力士、八百長持ちかけてたのに偉そうに素行を注意してたのかｗ
そりゃ大麻男も根に持って暴露となるわな

>>380
まあ、それでもいざとなったら
「本当は自分もおかしいと感じていたが、編集部の圧力で無理矢理書かされた」
的言い訳で逃げられる可能性もあったわけだから、当たり前だが全面的に
本人の自由意志で執筆してたことが分かってうれしいよ、武田さん。

週刊現代ってフリーのジャーナリストに圧力かけて嘘書かせる雑誌なの？

これが証拠なの？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2134948
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2234428

スッキリに出てる１１年間力士をやってた元力士って誰？

>>414
武田

>>412
下手すりゃ週刊現代の方が
「本当は我々もおかしいと感じていたが筆者を信じて連載を続けた」
とか、お互いに’こっちも被害者だ’アピール始める可能性もあるな

>>416
少年犯の調書問題では、全部執筆者に責任転嫁して知らぬ存ぜぬを決め込んだからな。
週刊現代は廃刊の危機状態だから、何するか分からんな。


でも、武田のレポートが酷いのは、もはや疑いようのない事実だ・・・・・・・。

武田の記事、証拠ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
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　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

まあ、厳しい判断が降って欲しいな
そのほうが八百長根絶派にとっても有益だ
こういういい加減なとばし記事を書く奴が居るせいで物事の本質が埋もれてしまう
こういう低俗なライターはどんどん潰してくれればいい

武田へ

てめぇの妄想は、てめぇのブログか日記帳にでも書いとけ



週刊現代へ

三文ライターの妄想を誌面に載せるな。責任とって廃刊しろ

こんな競技の一体どこをどう見渡せば見所があるのか？教えて欲しい。
可能な限り立っていられる範囲でブクブク太れば最強に決まってる。
私は常日頃こんな不摂生で見苦しい体を公共の電波に乗せる事自体に無理があると考えている。
最早世界的恥辱、国辱と言っても過言ではない。

大相撲ロサンゼルス公演の失敗を受けて主催者がハワイで自殺するに至ったがそれも怪しい。
ライブドアの野口氏と被ってしょうがない。
もう存続のためなら弟子をリンチするし使えない奴は消せば済むしやりたい放題。
肥満・殺人・八百長、こんな豚のお遊戯は即刻廃止すべきである。
どうでもいいからとりあえず痩せろ。話はそれからだ。

＞大相撲ロサンゼルス公演の失敗を受けて
これは初耳だ

八百長を指摘された力士に直接聞いても
「やりました」って言うわけねえだろ、ワイドショーのアホ

>>421
陰謀厨はニュー速で遊んでてね

>>423
じゃ、どうしろっていうんだ？

あのな、田宮は悪くないんだぞ。それだけはハッキリしておけや

田宮榮一　「八百長の犯人は横綱もしくは大関、あるいは三役か平幕」

6億4千万円の損害賠償ってアホだろ。恥をしれ相撲協会

武田乙

記事の内容と、会見で言ってた内容（親方から金を渡され、アンファアな取組を強要された）が違う。
つまり、会見の話が本当なら記事はウソだし、記事が本当なら会見はウソ。
信用できると思う奴はおかしい。

武田終わったな

板井の証言が本当なら
「朝青龍を軸に八百長が広がった」
「八百長は朝青龍のせい」
という武田の記事は嘘だと言うことになる
最初のタレコミの内容は最初から嘘であることが確定している

武田は大嘘吐きですな

慰謝料100万も払えばええんやろ。

そんなはした金講談社が払うてくれるわいないな。

千秋楽７勝で迎えた力士の勝率が統計的に異常なほど高いってのは
真剣勝負じゃない証拠なのになんで裁判に使わないんだっけ？

>>424
陰謀ねぇ。自殺の先月L.Aのある日本料理屋で店員と支払いで揉めて
一月もしないうちにハワイで首を切って死んだ。
こちらじゃ新聞にも載ったし偶然関係者になった俺は経緯を知ってる。
まあ自殺と思いたい人は思ってればいいさ。
興行やってんのは○○組ってのは周知の事実だし、そこで億単位の赤字出してみろ
結果は見えてるだろ。
どうでもいいけど豚は痩せろ。話はそれからだ。

>>434
週刊現代が報道した八百長と関連がないから。

>>436
武田は相撲界全体、体質の問題って言ってるから
当然無関係ではないはずだろ

>>437
わかりやすく言えば、この裁判は「相撲界に八百長があるかないか」ではなく
「週刊現代に掲載された記事の内容が虚偽であり名誉毀損にあたるかそうでないか」
だから。
「千秋楽７勝の力士の勝率」話は、掲載された連載記事中に登場してない。

一応講談社は業界では一流だろ。よく武田なんてアサヒ芸能か週間実話レベルのライターの記事を掲載したもんだな。まあフライデーみたいな覗き雑誌発行している時点でプライドなんて無いんだろうが。

>>421
>可能な限り立っていられる範囲でブクブク太れば最強に決まってる。

素人の方の揚げ足を取るのは本意ではないのだが、
この板のアイドルでもある大露羅という素敵な力士がいてな・・・

>>432お前は馬鹿だね。
現代の記事をキッチリ最初から読んでないくせに、知ったかしてんなよ。
武田が現代で今まで書いた大まかな内容は
『相撲界に蔓延してた八百長を、八百長大嫌いの貴ノ花が一度、一掃した。その後、朝青龍が、また流行らせた』ってわけだ。
真偽はともかく、人の意見を非難する時は、キッチリとその意見を調べきらないと恥をかくぞ。

こういう雑誌記事の裏には必ず仕掛け人というか黒幕がいるんだよ
武田や講談社の思いつきでやってるんじゃない

>>441
板井によればは貴乃花時代も変わらず八百長は行われていたようだが
たしかガチの力士は貴乃花と極一部だとか言ってたよな

>>5
訴えるなら是非訴えていただきたいって自分で言ってるのに
なんで武田は訴訟を起こされたことに切れてるんだ？
良い機会だし、時間の無駄だとも言ってるようだから
協会がなにも言えなくなるような証拠を一気に突きつけてケリを付ければいいのに

>>442
残念ながら、週刊誌を買いかぶり過ぎ。

相撲なんて八百長だろ八百長

>>444
ビビると大声出して虚勢張る奴っているよね。所詮、京産大の偏差値30だしｗｗ

八百長豚のお遊戯＝相撲

相撲なんぞ八百長なんだよ

この豚集団がｗ

他でもない。この板で拾ったものだ。当時から、わかる人にはわかっていたんだよね。
別に武田とかいまさら言い出さなくてもな。

47 ：待った名無しさん：2008/03/16(日) 18:04:49 0
１９歳のロシア人、いい体して両足上げて吊り上げられてるんじゃねぇよッ

48 ：待った名無しさん：2008/03/16(日) 19:20:47 0
全取り組みをガチンコでやれば、番付はかなり変るかね？

49 ：待った名無しさん：2008/03/16(日) 21:12:54 0
若ノ鵬あれはないだろｗ

50 ：待った名無しさん：2008/03/16(日) 21:18:16 0
両横綱が毎場所ガチで行ったら日本人力士がどんどん怪我で消えていくだろ

【週刊現代、第3回】
武田「朝青龍よ、訴えるというならぜひやっていただきたい。横綱を頂点とする大相撲の
　　　「八百長コネクション」が法廷で明らかになって困るのはいったい誰なのか」
　　　　　　↓　
【法廷】
相撲協会側の代理人「８０万を実際に払ったかの確認は？」
武田氏「とれていません」


ちょｗｗｗｗ　武田ｗｗｗｗｗ　おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>450
自分、実況版でよく
「その負け方はないだろｷｾ」
とか書いてるんだが、電波な人にはそう読めちゃうのかぁ

【週刊現代、第7回】
武田「本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を（X氏P氏の）他にも複数確保している」
武田「われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう」
　　　　　　　↓
【法廷】
相撲協会側の代理人「（八百長の打ち合わせが電話か旭天山か）どちらかは分からないということですか？」
武田「はい」

相撲協会側の代理人「いつされたかは分からないですか」
武田「そのへんは、はっきりしていません」

武田「僕は相撲界全体について取材しており、一件一件についてはそんなに大切だとは思いません」

ちょｗｗｗｗ　武田ｗｗｗｗｗ　おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
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　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>452
君のつぶやき一行レスレベルの流れか？それ。
自演にしては時間経ちすぎ。レスの主も違う立場でそれぞれ書いてそうだが、
いいたいことは一緒だな。

電波ですか。そうですか。相撲は素敵ですね。これからもお楽しみください。
俺はもうそろそろついていけんわ。

>>454
ちょｗｗｗｗ　武田ｗｗｗｗｗ　おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武田「僕は相撲界全体について取材しており、一件一件についてはそんなに大切だとは思いません」



武田さん、八百長全般については、専用スレでお願いします。

>>456
ちょｗｗｗ

武田、すっかり弄られキャラになったなｗｗ　

あの法廷証言じゃしょうがないか。どうみてもドルジの勝ちだったし。

偏差値30の語りはやめよう自分もその辺やからまじ凹む 武田さん 頑張れ 俺は信じてやるからな

>>459
頑張れ偏差値30

>>456
にしちゃこいつら一件一件についてチマチマと語ってるだけなんだよな
次回はビデオで一件一件の主観に基づく八百長の分析をするんだっけ？
協会側も言ってやれよ
一件一件はどうでもいいそうですので、その全体についての取材の成果を見せて下さいって

偏差値３０をあんまり悪く言ってやるな
いくらなんでも武田と一括りにするのは可哀相だ

へえ、いつからこんなことが正規分布するようになったの？

>>461
武田「全体についての取材の成果を見せろと言うなら、ぜひやってやろう。横綱を頂点とする大相撲の
　 　　「八百長コネクション」が法廷で明らかになって困るのはいったい誰なのか」

>>441
俺もキッチリ呼んでるわけじゃないんだが
本当に武田って
>>『相撲界に蔓延してた八百長を、八百長大嫌いの貴ノ花が一度、一掃した。その後、朝青龍が、また流行らせた』ってわけだ。
こんなこと言ってたの？
>>4
>>高砂部屋関係者P
>>　　「関脇、大関時代からドルジは携帯電話で星のやりとり」
>>　　「横綱になってから中盆を通じて勝敗のやりとり」※１
こっちでは貴乃花時代も八百長が行われていたと武田が自分で言ってるようなんだが

>>464
御託は良いからさっさと出せ
それでこの裁判もケリが付くじゃねえか

>>465
武田にそんなこと区別つくわけないだろ。何しろ偏差値が（ｒｙ

>>466
武田「この裁判のケリをつけろと言うなら、ぜひやってやろう。横綱を頂点とする大相撲の
　 　　「八百長コネクション」が法廷で明らかになって困るのはいったい誰なのか」

>>468
大丈夫おじさん達怒らないから
八百長コネクションを証明してごらん
上手に出来たら飴をあげるよ

朝青龍「武田よ、八百長批判をするというならぜひやっていただきたい。武田を頂点とする週刊誌の
　　　 　「偏差値30コネクション」が法廷で明らかになって困るのはいったい誰なのか」

>>469
武田「若ノ鵬が証言してくれるだろう」

>>470
糞ワロタｗｗｗｗｗ　どんなコネクションだよｗｗｗ

武田さんは最初から娯楽小説として
八百長コネクションの全貌とやらを描けばよかったんだよ

武田「いいんですか？動かぬ証拠を見せちゃいますよ」

>>473
俺もそう思う。
ノストラダムス予言本みたいに、NONブックスあたりで。

MMRみたいな感じで偏差値３０が集まって議論をするのか

>>474
ビデオで？

>>443と>>465を読んでみると、まだ武田さんより板井のほうが話としてはわかるな

バカに正規分布なんて言っても理解できないだけｗ

武田の悪口は俺が許さない

来週の週刊現代では、なぜか武田が鬼の首とったように時津風部屋事件を伝えます。

でも、この事件で武田は何のスクープもやってません。

武田は凄いです。

武田は偏差値（ｒｙ

武田さん、どうするんだろ

まあ訴えられて被告になった段階で
弁護士は訴訟戦術考えたり当然取材過程も詳しく聴取してるよな
その結果が「具体的な証拠を出す」んじゃなくて
「大相撲全体に八百長が蔓延してる」だから取材の内容は推して知るべしだよな

陳述書を出すのが遅かった武田さん

名前の挙がった力士一人頭500万円と、協会に3000万円ぐらいの賠償は必要だな。

嘘つきは泥棒の始まり

今週号読んでない人用まとめ↓
若ノ鵬語り部分より：

・今でも相撲界に戻りたいのに記者会見をした理由：
「相撲界に戻るために不正に目をつぶり口をつぐんでいるのはおかしい。
　自分はきれいな相撲界に戻りたい。」

・07年9月場所（当時十両）、春日錦から直接、故意に負けるよう直接依頼され、
取り口を直接指示される。
十両に上がったばかりの頃に春日野部屋で栃乃洋から「かわいがり」を受けた恐怖から
依頼を受け入れる。
「八百長相撲は足の運びを見ればいい。また得意技を出さない」
「この一件の後、誰かに相談したかったが、怖くて誰にも言えなかった」
　翌11月場所では、逆に春日錦がわざと負けて星を返す。
「（次は）また負けなければいけないのか、なんでこんなことやるんだろうと思った」

・入幕後、08年3月場所、琴欧洲から直接、金銭を対価に故意に負けるよう直接依頼され、
「やらなかったらかわいがり」と脅され、取り口を直接指示される。
（注：なぜか琴欧洲はやけにヤオガチ情報に詳しく、若ノ鵬にペラペラ喋ってくれる。
　　例「親方衆は、朝青龍の八百長を全部知っている。Ｋ親方も、Ｔ親方も昔やってた」
　　　「豪栄道、稀勢の里、豊ノ島はガチ。安美錦には取引を断られた」）
後の7月場所も同様に故意に負け。金銭は場所前に両国の人通りが少ない路上で渡される。
「琴欧洲がやさしかったのは自分を注射の相手としてみていたからだ。私が（大麻所持で）
逮捕されたとき琴欧洲は一度も警察に来てくれなかった。それで琴欧洲の本当の気持ちに気付いた」

また、他の八百長の話、大麻については「５人以上の力士と親方」のことは以下次号とのこと

旭鷲山の週刊ポスト裁判が、和解で200万円だったから、完全敗訴
で500万円ぐらいか。今回ばかりは、協会も本気だから一切の和解
には応じないだろうな。

>>2←名指しされた力士が30人で、主犯扱いされた朝青龍と旭天山
については500万円づつ上乗せして、協会は3000万円だとすると、
総額で1億9000万円か。切りよく2億ってことでいいんじゃね？
講談社は1億2000万円、武田は8000万円ってとこで、結審だな。

ま、いい加減な記事書いた代償としては、こんなもんだろ。

ツッコミポイント：

「自分はきれいな相撲界に戻りたい」
それなら、まず確実に相撲界に戻れる状況になってから
浄化を目指すなりなんなりすればいいのでは？

「何度も断ったけど、やるしかなかった。それがいやでいやで、
　ものすごく悩んだけど、誰にも相談できませんでした。」
親方衆も八百長の存在を知ってるはずなのに、なんで相談しないのか？
また、本文中に取引を断ってる、と讃えられてる同世代の「ガチ力士」
とやらも存在するのに。

「豪栄道などのガチンコ力士は、巡業などで狙われ、かわいがりをされていた」
巡業での稽古は相撲雑誌に取材されていて、誰が何番取ったかまで詳細に記録されている。
そもそも観客の面前だ。

「両国の路上で運転手付きの車に乗った琴欧洲から現金を」
だからなんでわざわざ一般人の目に付きそうな場所を選びますか・・・

全体的な感想：

八百長の取引を持ちかけられるところとか、金銭の受け渡しとか
具体的に描写されてるわりには、特に裏付けとなる物証はなく
結局はビデオからの写真で「ほらこの取り口あやしいでしょう、
見る人が見れば分かるんです」かぁ・・・

あと、見事なまでに「朝青龍を頂点とする八百長コネクション」の存在が
今回の記事からはうかがえませんでした。

豊ノ島って武田連載記事ではヤオ力士扱いだったのに
今回、いきなりガチ扱いになってるんですが

たしか白鵬の部屋の親方が愛人に語った証拠テープがあって
現代がネット上で公開してた気がするが、あれはどうなったんだ？

>>491
>>1
　・第四次提訴（いわゆる金親テープによる北の湖理事長に対する名誉毀損）
　　2007年7/5提訴、1/25口頭弁論

もっとも、肝心な部分は全部（括弧）書きの中だわ、記事と辻褄を
合わせるために実音声とキャプションが違うわ
（音声「あげてないんでしょ？」「やったよ」→キャプション「あげてないんでしょ？」「うん」）、
記事中で直接「八百長」「注射」といったセリフが出てくる部分は公開されてないわで
なんだかなーなテープですが。

>>490
本当だｗ協会に連絡してやりたいよｗ
まあ、突っ込まれたら「非ガチ＝ヤオというわけではない」と言うんじゃないか？

>>491
>>1の通り北の湖を名誉毀損したとして提訴されてる
公開は今でも前半だけ

>>489
細かいこと言うな。全体的に「八百長してるんだなぁ」ってのが大事なんだよ。

>>493
「非ガチ＝ヤオというわけではない」

偏差値64の俺には理解不能です

>>493追加
あと、若ノ鵬の新入幕が遅いのを逆手にとって「現代の連載以降ガチ力士になった」とか

>>495
前に若ノ鵬関連のスレだったか、そういう反論をされたんだよｗ
確かにあまりにも意味不明だったな、すまん

>>496
若ノ鵬を訴えて法廷で吊るし上げれば、現代の取材手法とか全部白日の下に晒されるな。

損害賠償どころか廃刊決定だわ。

>>489
しかしさ
豪栄道がガチンコ力士でいっさい八百長を受けなかったわりに
その八百長の総元締めらしい朝青龍は豪栄道のことえらく可愛がってたよな
かわいがりじゃなくて本来の意味で

ここ半年で最も出稽古行ってるのは多分境川部屋

豪栄道も、ドルジが境川部屋に出稽古に来たとき
なんか技を教わった〜とかなんとか目ぇキラキラさせて嬉しそうだったよなあ

それとモンゴル巡業でキセが酔っぱらい、ドルジに泣きついてたような…

大麻吸ったのは問題外だけど、現代なんかに利用されて、若ノ鵬が可哀想だね

>>501
のど輪のはずし方とかじゃなかったか

豪栄道から高砂部屋に出稽古にも行ったよな

>>489
> 巡業での稽古は相撲雑誌に取材されていて、誰が何番取ったかまで詳細に記録されている。
> そもそも観客の面前だ。

たぶん、現代のライターは相撲雑誌を読んでないどころか
巡業すら実際に見に行ってない・・・
巡業土俵で制裁みたいな「かわいがり」するわけなかろうに

>>499
将来を期待している若手日本人力士はガチということに
したいんですわｗ。
豪栄道、キセノン、マショウ。
豊ノ島も晴れて現代の期待リストに採用合格になったと
いうことかな。

>>507
本人たちにはちっとも嬉しくないリストだなあ、それｗ

栃煌山や豊響は入れてもらえるんかねえ。
つか、琴奨菊は入れてもらえないんだろーなあｗ

入幕三場所程度の露助ガキに、ヤヲだのガチだの認定されたくねえわなｗｗ

いっちゃなんだが
若の鵬ごとき相手にそこまでして星を買おうとするかね

>>510
それを言ったらおしまいｗｗ

とはいえ、あの悪名高い「跳び箱ジャンプ」でさえ、安馬相手でも通用してしまったからな。
相撲ファンとして最近見た中で一番ショックを受けた取組みだったね。
だからといって若ノ鵬に金払って勝ちに行く力士がいるとは全く考えられないな。

>>「琴欧洲がやさしかったのは自分を注射の相手としてみていたからだ。私が（大麻所持で）
>>逮捕されたとき琴欧洲は一度も警察に来てくれなかった。それで琴欧洲の本当の気持ちに気付いた」

なにふざけたこと言ってんだこの馬鹿は

>>512
まあまあ。
おそらく現代のライターさんが書いた感想文ですから。

いかに馬鹿の鵬とはいえ他部屋の大関が警察まで
（しかも逮捕直後に）面会に来てくれると考えるほど
物知らずじゃないだろ。

俺の記憶では十両に上がったばかりの若ノ鵬って、
まだまだ日本語が不自由だった印象があるんだが、
春日錦はなぜコミュニケーションに問題がる相手を
わざわざ八百の相手に選ばなきゃいけなかったんだろう？

二人の間に個人的な親交とかあったの？
そのあたり記事ではどう書かれてるんでしょうか。

>>514
春日錦はロシア語ペラペラだからだよ

無理がある

私は４０代。親戚は５０代。その親戚は中学で相撲界へ入門。１０年以上在籍。

当時、小学生の私ですら八◎長が当たり前として存在する事を知っていた。
家族が当たり前のように「星の貸し借り」を日常的に話すからだ。
小学生が聞いていたって「所詮小学生」と思っている親たちは、あけすけに話す。

家族中、付き人＝親戚の相撲取り：が相手方と話し合い動いている事実を知っているからだ。
そこに当たり前として存在するのだ。

今私は４０代。
私たちのような身内や関係者には３０年以上前からの当たり前の話だ。

なぜ、そこまで隠しきれるのか不思議だ。
私のように力士の家族や親戚は世の中さがせばゴマンといる。

国技だから皆守るのか。公然の事実として。

そんな事がいつまでも続けられる時代では今はもうないだろう。

いろんな事や、色々な会社もそういったことで命取りになっている。

国技は何をおいても国を挙げて守るのか。


恐ろしい。

武田なら、そのぐらいのこと言ってきそうw

今週号だけだと、みんな好き勝手に八百長交渉してるんだよな〜
朝青龍が仕切ってるんじゃなかったのかよ

>>517
> 私のように力士の家族や親戚は世の中さがせばゴマンといる。

本当にな。
いくら相撲協会でも、各力士の家族や親戚の一人一人にまで箝口令を敷くような
組織力なんてないから、さっさと物証抱えてマスコミにタレこんでくれていいのにな。
こんなところで愚痴ってる暇があるんなら。

今週号の後半は、「若ノ鵬の証人出廷が実現すれば」って妄想が
延々と語られてるんだが、今週号の若ノ鵬（だか現代ライターだか）の証言は
提訴されてる武田記事の内容と噛み合わない部分が多すぎて
証拠としての役割を果たさないと思うんですが・・・

まあ、おそらく証人要請自体が認められそうもない（当たり前だ）からいっか。

一部を除けば、相撲ファンの殆どは
取組＝全ガチなんて、誰も思って無いだろ。
毎場所、同じ顔触れが、生活を掛けて勝負してるのに。
ところが武田の言ってる事は
何の確証も無いし、そこに金銭が絡んだ内容になってるから
話題になってるだけで。
しかもボロか出まくってるからな。
でも他のマスゴミの報道の内容は
金の授受の事は二の次で
相撲＝国技だから八百長等ケシからんて内容になってる。
又どうしても朝青龍を、悪者にしたいんだろ。
その方が売れるもんね。
それに感化された一般の奴らが
ニワカ丸出しで騒いでるだけで。
大相撲に八百長がある事自体は
全然、驚かんな。

>>517
どこから引っ張ってきたコピペかしらないけど、
相撲関係者は「付き人」じゃなく「付け人」っていうよ。

細かいところのリアリティを大切にしましょう。
賢人曰く、神は細部に宿る。

>>523
力士のblogとかでもたまに付き人だったりするけどね

>>524
blogは対外的に書かれるからじゃない？

分かっていたこととはいえ、現代の敗訴確定ってのも、何となく話題がなくなって寂しいね。

いっそ廃刊してくれないかな

角界もぜんぜん激震しないね

ま、廃刊は確実でしょう。武田も廃業だし

＞＞５２３

当時は小学生で、「付き人」と「付け人」の聞き分けの判断は出来てなかった。

今も。

なぜならもう今親戚は相撲界を離れているのでその類（お相撲さん）の人が巡業で家に泊まることもなく、
かかわりがない。冠婚葬祭やテレビを見ていて誰が好きとか話す程度。

１０年以上相撲取りをしていてそれでも序二段から上には上がれなかった。田舎で一番の力持ちでガタイが良くても、
そう簡単な世界ではないとも本当に思う。ある程度上がれる力のあった力士が、上がってから八百長や遊びを覚えるんだと思う。

そんな風に親戚はいまいち相撲界では出世できなかったが、１０年以上ひたむきにがんばる姿を応援してくれる可愛がってくれていたタニマチが
いて、うちの本家から離れて養子に出た。本家の長男だったが。

かわいがりは当時ひどかった。親戚は２度東京から逃げてきて田舎の私の家に逃げて来た。
が、やっぱり東京にかえされた。それは家族に。

家族もかわいがりは知っているようだったが、当時のスポーツの世界はそういうものが当たり前で心も鍛えたいと
思っているような昔々の人間だったから。

続

>>523



しかしそれ（かわいがり）も判って、知っていて応援するタニマチも存在する。

うちの親戚は本家の長男でお金には困らない地主の息子だったが、

タニマチからかわいがられ、１０年うだつも上がらないのにがんばる姿をちゃんと見てくれていて、サポートし続けてくれて

家族は田舎の義理人情を重んじる人間なので、大事な息子を養子に出した。

ただかわいがってくれただけでなくそのタニマチには健康上子供がいなかった理由もある。そのため、会社（中小企業だが関西ではその世界では大きい割合を占めている）を継ぐ者がなく養子に行った。

八百長が当たり前のように出来る権力のある人間は一握りだろう。

星を買う金を持つ人間、余裕のある人物もそうはいないだろう。

うちの親戚が「付け人」をしていた人間：星を親戚が売り買い指示されていた関取は大関未満の、その年代層や相撲ファンには
有名ではあるだろうが、そう強いというほどの印象はない。長く関取だった方だが。

まげが結えれば天国と徐語句ほどの差がある。

私はその関取の「付け人」として取り組み後に花道でタオルを渡したり雑用で
少しだけテレビに映る親戚が嬉しかった。

今は私も大人になってしまったが、当時は純粋に北の富士や輪島が好きだった。

>>531

徐語句×
地獄○

すみません。

無駄な改行がうざいので、読まずにあぼーん

40代と告白している働き盛りのおっさんが、
真夜中にこんな掲示板に張り付いているってのも問題だと思うんだがw

>>534
田舎モンにはそう見えるんだろうね
東京観光行って夜の東京見ておいで

今週号によれば、例の若ノ鵬の会見は
「今の相撲界を正したいという純粋な気持ち」から行われた「決意の告発」で、
「解雇の腹いせ」「軽挙妄動」「金ほしさ」といった批判は
「20歳の若者の勇気ある決意を踏みにじる」行為なんだとさ。

でも、彼の「相撲界に戻りたい」という気持ちを利用して
とても本人が語ったとは思えない体験談を我田引水で掲載するだけで、
現実には本人の角界復帰に何ら協力しようとしていない週刊現代は
無知な20歳の若者が寄せた期待を踏みにじってるんじゃないのか？

年内廃刊

カロヤンのブログ見る限り、本人は何とも思ってない。完全なるガセだな。

カロヤンが若の鵬相手に無理強いしてまで星を買う理由がないしな

しかし、ガチ力士で制裁のかわいがりを受けているという設定の豪栄道が
八百長の元締め朝青龍に文字どおりの意味で可愛がられてたことを武田と現代は知らなかったのかな
結構新聞に出たりしてた話しなんだけど
フィクションにしてもその辺の世界観はきちんとしないと

>>・入幕後、08年3月場所、琴欧洲から直接、金銭を対価に故意に負けるよう直接依頼され、
>>「やらなかったらかわいがり」と脅され、取り口を直接指示される。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>「琴欧洲がやさしかったのは自分を注射の相手としてみていたからだ。私が（大麻所持で）
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>逮捕されたとき琴欧洲は一度も警察に来てくれなかった。それで琴欧洲の本当の気持ちに気付いた」


八百長しないとかわいがりと脅されていたのに、若の鵬的にカロヤンは優しかったのか？

おちんちんタイガーも稽古総見で可愛がりされていた

若の呆なんかに100万はないよな

ロシアの子供に500万円払ったら平気で嘘つくのは当然だろ

貯金が20万しかないって六本木辺りで遊び過ぎだろ
不良外人めがアホか！

相撲協会から名誉毀損で訴えられとき週刊現代は「ｼﾗﾈ」と言った。それで週刊現代の本当の気持ちに気づいた

つか、武田も若ノ鵬も、民事じゃなくて刑事でやれよ。
名誉毀損、偽計業務妨害で逮捕して実刑にしろ。

>>517
よく間違えて紛れ込んでくる人がいるけど、
ここはヤオが存在するしないを議論するスレぢゃないよ。
現代の報道内容にテーマを限定して意見を述べ合うスレです。

>>540
>>逮捕されたとき琴欧洲は一度も警察に来てくれなかった。それで琴欧洲の本当の気持ちに気付いた
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
カロヤンが拘置中に警察に来て、何を出来ると？
思考回路が摩訶不思議だな

>>548
まあ、そこはどう考えてもソスラン本人じゃなく
現代ライターが書いた告白文だからなぁ

現代「最後に琴欧州に会ったのは？」
馬鹿「ワスレタ」
現代「拘置所に面会に来た？」
馬鹿「コナカタ」
現代「一度も？」
馬鹿「ウン」
現代「君のこと友達とも後輩とも思ってないんだろうね」
馬鹿「ソウカナ・・・」
現代「琴欧州の気持ちってそんなもんじゃない？」
馬鹿「ワカラナイ」
現代「なるほど、琴欧州の気持ちが分からなくなったんだね」
馬鹿「ワカラナイケド・・・・」
現代「それで、琴欧州の本当の気持ちに気づいたけわけでしょ」
馬鹿「ソウカナ・・・・」

　　　↓

「逮捕されたとき琴欧洲は一度も警察に来てくれなかった。それで琴欧洲の本当の気持ちに気付いた」

逆恨みじゃん

じゃ、面会に来た力士はいるんか？

>>539
現金の授受ってのがいつなのかも、はっきり言わないからな。
街中だとあのでかいｶﾛﾔﾝなんかすぐ目撃されるだろうし、
ヘタに日付出したところで、稽古中は見学者いるし、
オフのときでも「あーそのときうちの店に居た」とアリバイ証言出るし。

大関が、大麻で逮捕された力士の面会に行ったら、ある意味凄いわな。

すぐ釈放されたし、親方でもないのにわざわざ面会に行くわけない

名誉毀損って言っても
相撲に残ってる名誉なんてほとんどないからなぁｗ

八百長があると元々思われてるところに
武田みたいなやつが現れたところで大したダメージはないと思うんだけど

んなわけない
週刊誌であれだけ大々的に報じられればイメージはかなり悪くなる

今年ノーベル物理学賞をとった益川敏英教授のことをニュースで見て、真っ先にこのスレのことを思い出したよ！

記事よんだが、若は外人で２０歳なのに凄い文才があることに驚いた。

>>556
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　　武田必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／ 個人賠償金１億円突破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ 　　武田自己破産決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

魁皇が角番の時に、白鵬が立ち合いにいきなり右上手を取らせた。
その後抵抗したが釈然としなかった。

今場所、安美錦は千秋楽で既に９番勝っている魁皇に勝って勝ち越した。
二人は同門である。

千代大海と魁皇の取組は、星勘定が苦しい方が一方的に勝つ。
魁皇は角番の大海の突っ張りに胸を出してやる。

子供の頃、千秋楽の取組の７０％は八百長と言われていた。
協会は千秋楽の幕内前半戦の取組は、それまで１４日に発表していたが、
１４日の取組の結果を見て発表することにした。
それで７勝７敗同士や、十両との入れ替え戦みたいな取組が多くなり、
八百長が成り立つ取組が減ってしまった。

こうしたことは、相撲好きには常識。
でも横綱の取組の７０％が八百長と言われると、非常識。
週刊現代は非常識な記事を書くから協会に攻め立てられただけ。
早く謝って、和解すべき。

和解の条件は、
�@　今後毎場所懸賞を１本（１５日で９０万円）掛ける
１年間は懸賞の触れにお詫びの文句を入れる。
�A　原告の力士には化粧廻し１本を送る
（講談社の名前が入るからお詫びの証拠になる。
このマワシを力士が締めるかは疑問だが）
というのでどうだろうか。

>>559
若ノ鵬が日本語で言ったわけないだろ

現代氏ね

>>561
懸賞はいいね。１本と言わず、３，４本は懸けてもらおうよ。
懸賞幕には「ごめんなさい」「もうしません」「許してください」と大書すること。

>>561
�B武田を名指しされた部屋で可愛がり、巡業の雑用、まわしの洗濯

八百長が有るのが気に入らない程度ならお目こぼししてもらえたかもしれんが
現役横綱を中心とした巨大な八百長コミュニティが有る、８割りは八百長！なんて書きゃ訴えられるわな
しかし、朝青龍を散々攻撃してきて、八百長を証明されて困るのはどちらかとまで言っておいて
なんで朝青龍が法廷に立ったらあんな曖昧なことばかり言うかなあ
朝青龍を直に糺弾する千載一遇のチャンスだったんだから、これでも未だ八百長をしてないというのか！
っていう決定的な証拠を突きつければ良かったのに
まあ、スポーツ新聞の煽り記事みたいな下らない叩きは法廷でしてたけどさ

>>566
「八百長コネクション」な。（by　武田＠偏差値30）

八百長なんかある分けないやん、八百長があるなら今頃日本人横綱が居るだろうよ、

またそれか、協会が主導してんじゃなくて
力士間で勝手にやってんだから

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　捏造ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ武田、破産寸前wwwwwww
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

今回の件は結局、朝青龍が偉くなり過ぎたことが要因
困窮している若ノ鵬が金で馬鹿な発言をしたのと同じで
売れない似非ジャーナリストの武田さんが保守派の相撲関係者に言わされてるんだと思う
どう見ても胡散臭い武田さんの記事や証言には触れず
些細な揚げ足取りが多すぎる

>>571
というか朝青龍を叩いてる勢力って、ひいては反・北の湖と重なっている。
北の湖を陥れようとして失敗した（セクハラ狂言騒ぎ）陰謀の黒幕と、
武田さんを操って書かせてる情報提供者って、同じ筋で繋がってるのかもね。

日本人は何でもいいから朝青龍を叩くための口実がほしいだよ。
そうした無言の期待が武田のペンを走らせた。
もう少し自省ってものが必要だよ。とくにワイドショーは酷い。

ワイドショーは目先の視聴率
現代は目先の販売部数
ましてや当時の編集長はその前はフライデーの編集長だからな
目先の部数上げるためにフライデー的スキャンダルで誌面を構成してた

相撲って言葉、往年のファン以外にはもはやギャグだね

>>535
残念ながら夜のお店を夫婦で経営している港区住いの女です。
観光はもういいの。
あなたには住めるはずもない東京タワーが正面に見える有名億ション住い。
「コピペで嘘発言」呼ばわりされていたから書いたまで。
さようなら。

ネカマは重罪だと思うの

>>576
まずおちつけw
>>535は>>534に対して皮肉を言ってるレスみたいだし、
そもそも>>534の発言は俺だ。

なにをあわててるかしらんが、
レスの流れぐらいちゃんと読みましょう。

若ノ鵬暗殺説が飛び交う背景　ゲンダイネット2008年10月08日 掲載
大相撲の八百長疑惑で、ロシア人の元・若ノ鵬が週刊誌で告発している。
その内容は具体的かつ詳細だ。若ノ鵬の告白に怯えているのは相撲協会だけではない。
闇社会も関心を寄せている。
角界には昔から闇社会と切っても切れない縁があるだけに、暴露されたら困ることがいっぱ
いある。「暗殺説」まで流れているのはそのためだ。

（ ´_ゝ｀）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>579
今週の週刊ポストも同じような記事載せてたけど
掲載する前に武田さんも板井氏もいまだにピンピンしてる事実を
顧みた方がいいと思うなぁ

週刊誌が、取材が行き詰ると、「陰謀」「闇の勢力」とか言い出すのは最近始まったことじゃない。
ライブドア事件しかり。こういうこと書いてる馬鹿メディアだから売れないって気づけよwww

>>579
闇社会なんてのがあっても動かんよ。喧嘩売る相手はロシアだよ。

>>560
月50万の20年ローンで返せば1億なんてわけないお！

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　証拠もネタも無し。大麻ロシア餓鬼に金払うだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／ 挙句の果てに「闇社会」で陰謀厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

「週刊誌が売れない」とか言われてるが、単に屑記事、屑取材、屑ジャーナリストが
勝手に自殺して、社会から見捨てられてるだけじゃねーの。


週刊現代の八百長キャンペーンと武田の馬鹿記事読むと、それを象徴してるよ。

中身のないAAは容量の無駄

>>587
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 武田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　 中身のない週刊誌記事は紙資源の無駄だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

終わったな。あとは粛々と現代敗訴、廃刊、武田賠償、破産か。
結局、相撲界の改革にはまったく繋がらない馬鹿げた空騒ぎだった。

八百長に限らず、相撲界の不正や疑惑を暴いて
協会を正そうとするのはいいけど、それにはまず
きちんとした取材をしろってことだな。
ただＴＶの前に座って「あやしいように見える」のが理由だ、
とか言ってるんじゃ話にならないよ。

自分から転んで「痛！痛え！足引っ掛けられた！！」と大騒ぎするサッカーはヤオ以下

>>581
ワロタ

武田さんが１００歳で死んでも、不審の死とか言われそう

そもそも武田はジャーナリストというより、三流雑誌に今まで嘘八百を書き殴ってきただけだろ。
裁判での証言を見れば、こいつがマトモに取材しないで妄想とハッタリだけなのは誰でも分かる。

ところが、ドルジのサッカー問題や、殺人部屋事件で、相撲界に注目が集まっちゃって、
ついつい本人もテレビに出ちゃったもんだから、引っ込みがつかなくなった。
必死に「証人リストを作ってる」「訴えて困るのは相撲協会だ」とか脅しかけて、
暗に「訴えないで下さい・・・・」とか哀願してたけど、さすがに30人も名指しで
八百長、三分の二が金銭で八百長とか書いたら許されないよ。

偏差値30は、偏差値30らしい生き方をしなきゃね。

陰謀論に逃げる武田＠現代　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

陰謀論とか若の鵬の怪しげな告発記事とかどうでもいいから
お前の数年間にわたる取材の成果を突きつけてやれよ
現場を見たのも一度や二度じゃないはずだから、写真や録音をしてないとかありえないだろ

連載記事を信用するなら、少なくとも
昨年初場所は記事執筆者である武田さんは支度部屋を
訪れてるはずなんだが。
その時「取材した」という証拠を（「八百長の証拠」以前に）見せて欲しいな。
あと、当然Ｘ氏、Ｐ氏から証言をもらったときや、番記者座談会の
録音テープくらいは残っていてしかるべきだし。

しかし
一番最初のタレコミの段階で既に内容が大嘘だったというのは恥ずかしすぎるな

武田って何のために生きてんだ？

つうか武田さんたたいてる奴は包茎野郎ですか？
ドルジヲタ死ねよｗ
武田さんの言うとおり
ドルジみたいな金金人間は国へ帰れ！！！

武田は包茎......φ(￣ー￣ )ﾒﾓﾒﾓ

アンチは専用スレに帰りな

>>600
むしろ武田さんが（少なくとも）取材したと信じてるから
写真とか録音テープとか出してほしいんですが。

「どうせ脳内番記者座談会だから録音テープなんか無いだろﾌﾟｹﾞﾗ」
なんて言いませんよ。
取材の証拠くらいは出せると信じてますよ武田さん。

そうだな。

天才スーパージャーナリストの武田さんのことだから、ヤクザの次はユダヤの陰謀かな？
もしかしたら、「火星人が取り組みを指示していた」とか、「超能力者がテレパシーで中盆」かも知れん。

来週号の週刊現代が待ち遠しいぜ！

実名出して派手に特集してたんだから、とっくに証拠固めてるとばかり思ってた

協会が自信たっぷりに巨額告訴してくるはずだわ。武田は、家族を質に入れて親類縁者から金集めとけよ。

昨年春の記事ではヤオ力士扱いされてた豊ノ島が
今週号ではガチ組になってることについて、もっと説明が欲しいんですが。

いつのまにかガチに転向したってこと？それはどんなきっかけで？
そして同部屋には同じくヤオ扱いされてた時天空がいるんだけど
ヤオガチの問題で対立したりしないの？？

＞ヤオガチの問題で対立したりしないの？？
杉野森兄弟が（記事に載るほど目立つ）対立してないくらいだし、大丈夫なんじゃない？

あと今週号の若ノ鵬によれば、出稽古で栃ノ洋に
かわいがりを受けたことがトラウマになって八百長を断れず・・・
って書いてあったけど、武田さんによれば栃ノ洋って
ガチンコ力士じゃなかったか？
その後の「断ればガチンコ」の脅しと関係なくね？

証拠らしい証拠をそろえられない時点で
今回の裁判は現代の負けだろ。
まぁ控訴するだろうけど、最高裁まで行って
それでも負けた場合に講談社が支払う賠償金のうち
いくらかは武田にも請求が行くんだろうな。

そりゃ必死になるのもわからんでもないｗｗｗｗｗ

>>609
平成18年（2006年）11月は西前頭5枚目
平成19年（2007年）1月は西前頭6枚目

ってことは>>1のリストに入ってないから、ガチンコだわな。
ちょっと過去ログ漁って「はっきりガチ扱いしている１２人」探してみるわ。

>>611
記事内登場順に、

普天王、岩木山、安美錦、稀勢の里、出島、豊真将、
高見盛、栃乃洋、豪風、垣添、玉春日、玉乃島

だよ。

>>612
おお、ありがとう
出島と垣添がガチで、雅山がヤオなんだｗ

今週号で名前が挙がったガチ扱い力士は
豪栄道、稀勢の里、豊ノ島、あと（多分）安美錦

なぜか今週号ではやけに「豪栄道はガチ」が強調されていたな〜

第一次提訴原告力士17人の内訳(注釈は現代による表現)
朝青龍：八百長の頂点
旭天山：中盆

・九州場所で八百長に応じたとされる11名
露鵬・時天空・安馬・琴奨菊・黒海・琴光喜・雅山・魁皇・栃東・琴欧洲・千代大海

・連載2回目で八百長に応じているとされた3名
把瑠都・旭天鵬・白鵬

・ガチンコ力士代表
稀勢の里

07年2月17日号
連載第３回の番記者（笑）座談会から：

B「稀勢の里が『オレは若の里さんみたいにはなりたくない』と言ったという話があります。若の里は
ガチンコ力士だけどケガ続きで、強いといわれながら結局十両に落ちたまま上がってこれないですから。」

↑よかったね！忍さん見事上がってきたうえに
下手すりゃｷｾに追い付きそうですよ

>>614
豪栄道は注目株だけど、「豊ノ島のヤオからガチへの転向劇」のほうが部数稼げると思うんだけどな
これは近日公開だろうか

矛盾なく週刊現代理解するのは高等数学より難しい

>>617
しかし現代が「豪栄道はガチ」キャンペーンを張るのは勝手だが
>>499-501みたいなエピソードはどうするんだろう・・・

>>614
今週号の、若ノ鵬との会話中にカロヤン（の口を借りた現代ライター）が
なーんの脈絡もなく「○○はガチンコ」とかべらべら喋り出すのは笑うところだよなあ

誰か一人ぐらい武田を擁護してやれ。武田にも何かひとつぐらいいいところあるだろ。
武田がやったことで、何か一つぐらい相撲界にとってプラスがあったんじゃないか？



俺には見つけられないが・・・・

>>621
偏差値30でもテレビで偉そうなことホザけると証明した。（いいことじゃないか？）

板井の消息が確認できたこと

偏差値30を自らの裁判で証明してくれたこと

週刊現代を廃刊に追い込んだこと

タケダタケダタケダ〜♪がスポンサーの柔道一直線の
ニッポンジンヨワイネェーと言いながらずるいことする
覆面外国人柔道家達を思い出させてくれたことｗ

週刊現代八百長報道統一スレッド18 豊ノ島はどっち？

>>614
でもガチで八百長を拒む豪栄道は八百長の元締め朝青龍に可愛がられている不思議w

>>621
2006年に朝青龍が巡業をしてなかったなんてあからさまな嘘をあっさり信じる純朴さとか

>>628
もし影山の方が調子よかったら、澤井じゃなくてそっちを強調したんだろうな
澤井のような突っ込みどころが少ないから

といっても、澤井程じゃないにしても後輩の影山のことも気に入ってるだろうけど
実際出稽古にも行ってるし

１０・２５号買ってきたぜ！！！
大麻親方キターーーーーー!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

うｐ

>>631
ほぉほぉ、誰がターゲットにされたんだい？
金親だったら笑える。

買えるわけない。週刊現代の早刷りが出回るのが、土曜日の夕方。

なんだ、早刷りはネタか
仮に大麻ネタを本当に出してまた訴訟になった場合、どのスレで語ればいいんだ？
いくらこのスレが武田＆現代記事を熟知してるといっても、大麻はスレチだし

>>635
■角界に大激震！！元若ノ鵬「八百長」告発へ！！■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1222616531/

講談社の工作員が琴欧洲のときのように
この板にリークするからわからんよ。

>>636
なるほど、一見重複だがこれで差別化できるな

あと、「陰謀・闇の社会・告発者暗殺・妄想スレ」も欲しいところだな。

週刊誌なんて買って読んだことはないし、今後も買わないと思う。
別に新聞やテレビの報道が正確だとも思わないし、週刊誌が特別駄目とも思わなかった。
たまに文春や新潮のコピーが何かの資料で回ってきて、「へー」とか思うこともあった。
でも、これは酷いね。ほんとに酷い。これは、ある意味犯罪行為なんじゃないの？




『　　　週　　　刊　　　現　　　代　　　は　　　廃　　　刊　　　し　　　ろ　　　!!!!!!!!!　　　』




こう力強く主張したい。毎日新聞の変態英文記事どころの騒ぎじゃねえよ。

大麻親方の実名つきだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これやばいよやばいよ
横綱やばいですよ
チ●

>>640
必死だなｗ協会関係者の関係者ｗ

正直現代は全部本当のことを書き過ぎている
だから逆にうそっぽく聞こえるだけ
武田さんはよく知ってるけど真実の男です

カネチカの告白がすべてだろ
日本八百長協会に名誉なんて無し
即刻告訴を取り下げろ
税金の無駄使いだな

八百長なんか無いよ
勝つために力士たちは必死だもん
血のにじむ練習と努力を積んで勝負に挑むから
簡単にお金で売ったりしないよ
義理とか入り込めないよ、勝負だもん
信じてる


ｸｽﾝ・・・・

結局うやむやで終わるんだろうな。

>>645
もともと今回の裁判は
「週刊現代の八百長報道が証拠不十分で名誉毀損にあたるかどうか」
であって、これに関しては最終的にきちんと判決が下りる。

講談社側はこれを「相撲界に八百長が存在するかどうか」
にすりかえようとしていて、これに関する司法判断が下されないと
「うやむやで終わった」とか言い出しそうだが、もともとそんな広範囲に渡る
結論が下されないのは、裁判開始当初から分かり切ってることなんだが。

>>642
本当のことを書きすぎてるからではなく、
それっぽい具体的人名や状況描写を挙げるわりに
肝心な証拠となると「○○氏は語る」で全部片付け、
しかも裁判で証人要請もしようとしないから
うそっぽく聞こえるんですが。

だよねー
裁判で明らかになると高らかに謳い上げてたのに
ぜんぜん明らかにしてくれないのは一体誰なのか

結局物証となると、実際に八百長談合の録音テープしかないしな。
それ、とってなければあとはなんも証拠残らない。だからこれまでやってこれたんだし。
あとは証人しかいないけど、現役の関係者は勿論、退いた人間も相撲界とはつながりが
あるから、証言できるわけが無い。
証言すれば関係者が困るのはわかっているからね。
何らかの形で相撲界と決別して、恨みつらみがあるとかの人間しか証人にならないけど、
そんな人間の証言は相撲界に報復するのが目的とみられて、証拠として採用されない。

八百長を立証するのは、不可能なんだと思うよ。
協会はそれを知ってて、この際週刊誌に二度と書かれないよう、徹底的に潰すつもり。

ヤオガチ論はスレチだから置いといて、
現代の記事は100%事実とは思わんね
武田さん本人が直接取材はしてないと認めたのに、どうして信用できる？

>>649
さんざんこのスレでも出てるが、週刊現代側が裁判で立証する必要があるのは
「八百長が現実に行われた」ことよりもまず、「自分達は適切な取材を行ない、
その結果入手した情報を真実だと信じて報道した」ということ。
そしてジャーナリストが取材の証拠を提示することは別に不可能でも何でもない。

具体的に言えば、別に現代側は「八百長談合の録音テープ」を提示しなくてもいい。
それ以前に求められてるのは「情報提供者（>>4参照）の証言や座談会の録音テープ」だから。

あと、別に相撲界の現役関係者ないし退職者の関係者に限らず、
>>3-4を見るとおり、相撲界と関わりのない人間にも取材してるはずなので
取材を受けたことのある証人には困らないはず。
こうした証人にも、別に「自分は八百長を見た」と証言させる必要はない。
単に「自分は武田氏から取材を受け、記事に掲載された通りの証言をした」
と認めさせればいいだけで。

>>649
あと、おそらく若ノ鵬はこの裁判で証人として採用されないけど
それは別に「相撲界に報復するのが目的とみられて信用できないから」ではなく、
「報道された一昨年九州場所での八百長疑惑と直接関係がないから」
なので念のため。

武田さんは、現代の記事によれば
少なくとも昨年初場所は支度部屋まで取材に行ったはずだから
その時に「現地で取材した、そして旭天山の動きがあやしかった」
って証拠を挙げればいいだけなのに・・・

なんで「ビデオを用い、八百長を立証していく」なーんて迂遠な方法を取るのかねえ。

立ち読みしたら「その他のヤオ力士は次回以降、大麻力士五人と親方は近々公表」みたいに書いてたな

大麻力士五人の中にかの兄弟はまさか含まれてないよな？
（あれだけ庇ってきたわけだから、いきなり掌返したらまた八百長証言の信憑性が落ちる）
若麒麟（陽性反応有）、千代白鵬（欠席）としてあとの三人はどうするつもりなんだろ

>>
丁寧なレスありがと

>>3-4に書かれてるのほとんど関係者じゃないの。都内飲食店経営女性の証言なんて話にな
らんし。
有力な証言が出来そうなのは、力士等協会所属の人間か、相撲担当のマスコミ関係者ばかり。
マスコミ関係者なんか証言した日には、相撲協会と関係悪化して取材なんかに影響でるのは
必至。
記者が証言しようとしても、所属会社が許さない。座談会のテープなんて公開は無理だし。
ただし､マスコミなんてゲンキンﾅもので、協会が敗訴して風向きがかわるとそれまで書けな
かったこと、バンバンかくけど今は慎重に見守ったほうが得策だと考えてる筈。
「自分は武田氏から取材を受け、記事に掲載された通りの証言をした」 というのも、立場上、
絶対無理だよ。

また、取材する人間は情報提供者を明かしてはならないのが大原則。
いくら裁判で追い詰められても、本人が自主的に証言しようとしない限り無理。

あと、相撲界に恨みを持つ証言者に若ノ鵬が当てはまらないのは、言うまでもないこと。

655は>>651へのレス。　スマソ

まあ、記事にする時点で、実名を明かせる人間はみんな実名で書くもの。
その方が信憑性が高まるものだし。しかし、それだけではこういった問題は記事に
できない。そこで、名前を明かさないことを条件に取材に応じてくれる人物を
探すことになる。
事情があって記事に実名で書けない人物が、裁判になったら尚更実名で名乗り出る
筈ないよ。

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 　武田必死wwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　 裁判で、朝青龍の中心とする八百長コネクションを立証するって　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／ 　　　　　　言ってたのに、訴訟テクニックを2chで展開wwwwwwwwwwwwwww
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>649
>>651
>>652
>>655
>>656
>>657

自演キモい。いいから八百長を立証しろよ。だから、馬鹿武田は偏差値30だって笑われるんだろ。


「朝青龍よ、訴えるというならぜひやっていただきたい。横綱を頂点とする大相撲の
　「八百長コネクション」が法廷で明らかになって困るのはいったい誰なのか」（第3回）

「われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう。」（第7回）

「本誌は八百長問題をうやむやにはしない。断固、戦い抜くつもりだ」（第8回）

　↑

全部、大嘘。裁判でうやむやな証言をしてるのは武田本人。何の証拠も証言も出せない。
結論としては、「週刊現代は嘘つき屑雑誌」「武田はハッタリ屑ライター」

>>655
別に武田氏が証言者の秘匿を理由に証人要請しないのは構わないけど、
大事なことは、それなら当然、証人の不在を補える物証を提出する必要があるってこと。
でないと、そもそも「取材を行ったうえで証言を得た」って事実すらあやしいのに
証言の内容まで信用しろって法廷で訴えても意味ないでしょ？

繰り返すが、「取材を行った」という物証ならいくらでも出せるはず。
座談会のテープも、裁判所に提出する分には何ら問題ないと思うけど。

ついでに、>>3の都内飲食店経営女性は週刊現代07年3月10日号で
「『幕下以下だったら一番10万円くらいだな』なんて玉垣さんがよく言ってましたよ。そんな連中がいま
協会の上のほうにいるんだから、誰も朝青龍のことを叱れない。大島親方が弟子の中盆、旭天山を
注意できるわけないですよ」
という重要証言をしていて、しかも記事本文から察するに筆者自身が
直接取材した（他証言者からの伝聞ではない）と思われるので、
「武田氏から直接取材を受けた」ことの証人として何ら不足はないと思えますが。

>>655
あと、相撲番記者は裁判が終わっても「それまで書けなかったこと、
バンバンかく」ってことはないと思うなあ。
今でも結構ニッカンとか、あと報知の若い記者とか好き勝手に書いてるし。

>>655-657
武田さん、かなり追い詰められてますね、分かります。

もはや、八百長問題を追及することに頭が回りませんね、分かります。

すでに、いかに法廷で言い逃れするか、いかに賠償金を減額するかしか考えてませんね、分かります。

もう、テレビや雑誌で偉そうなことをホザいても、誰も信用しませんよ、分かりますね？

だって、武田は読者や視聴者を欺いた詐欺師ですから、分かりますね？

>>657
> 事情があって記事に実名で書けない人物が、裁判になったら尚更実名で名乗り出る
> 筈ないよ。

ほい↓

　協会は本誌で証言してくれた現役力士X氏や高砂部屋関係者P氏の正体をつきとめようと
躍起になっているようだが、本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を他にも
複数確保している。
　われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう。
（週刊現代07年3月17日号より）

>>660
>証人の不在を補える物証を提出する必要があるってこと。
それは、自分のほうが先に>>649で書いてるじゃんｗ
そんな証拠はないから、立証は不可能だろうとまで書いてるよ。よく読んで。

女性は相撲関係者と今も関係があるなら証言に立たないし、当事者でなく伝聞証言
だから重要な証言とはみなされない。

とにかく、現代は勝てねぇーｗ　つうこと。

本人かどうか知らんが、明らかに現代関係者の登場だな。

おまえらの仕事は裁判で適当な言い逃れすることじゃなくて、八百長を立証することだろ。
現時点で、矛盾だらけ、言い訳だらけ、大風呂敷だらけなんだよ。
相撲ファンで「八百長がまったく無い」なんて思ってる人間はごく少数。
お前らが主張する「朝青龍を中心とした幕内力士三分の二が関与する金銭授受を伴う八百長」を
裁判でも誌面でもいいから、明確に立証してみろってんだよ、ばーかｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
> まあ、記事にする時点で、実名を明かせる人間はみんな実名で書くもの。
> その方が信憑性が高まるものだし。しかし、それだけではこういった問題は記事に
> できない。そこで、名前を明かさないことを条件に取材に応じてくれる人物を
> 探すことになる。

と、いうのが普通の読者の考え方なんだが、武田さんのすごいところは
そうした前提を逆手にとって
「取材をしなくても、匿名証言だけで構成した記事を書けばいいんだ、
　証言者の秘匿義務があるから証言者の存在も証明しなくていいんだ」
と、脳内妄想だけでそれらしい記事を書いたところだな。マジですんばらしいよ。
あとは現実に自分の書いた物の責任を取ってくれるだけだな。

武田の脳内番記者と、脳内協会関係者が証言すればいいんだお(｀･ω･´)

武田「私は脳内番記者でし。八百長目撃しますた」
武田「私は脳内協会関係者でし。中盆は旭天山でし」



これで裁判勝利間違いなし。（精神鑑定は必須だけどね）

>>664
> そんな証拠はないから、立証は不可能だろうとまで書いてるよ。よく読んで。

えーと・・・

「そんな証拠はない」っていうのは、武田氏は都内飲食店経営女性から自分の執筆記事で使う
証言を得たあと、その記録テープもメモも残してないってことでしょうか？
なんで？？

>>661
＞今でも結構ニッカンとか、あと報知の若い記者とか好き勝手に書いてるし。
ちょっと違うけど、例の「氏ねこの野郎」発言を報じたのはその二社のみで、
朝青龍が書いた奴出せと言ったので、東スポの記者が後から出てきた
可哀想に、その東スポ記者が「他の記者も聞いているはず」と発言した途端に
ニッカンと報知は数日間この話題を完全スルーした（続報出した方が絶対売れるのに）
露骨な責任逃れに呆れたねえ

>>666
武田がどんな人間かは、この裁判が進んでいけば明らかになるだろうから、憶測で
批判はしたくないが、>>666の通りだったとしたら、許せんね。
しかし、知り合いに週刊誌の取材うけた人がいるが、かなりいい加減な取材で
でたらめばかり、書かれたといってたよ。
ま、今後の裁判の行方を見守りましょｗ

>>642
＞必死だなｗ協会関係者の関係者ｗ

武田さん、日本語使って書いてください。そのぐらい偏差値30でもできるでしょ？

>>670
すでに武田の無能っぷりは、先週の証言で明らかになりましたが、今更なに言ってるの？

>>670
実際、第一次訴訟で武田氏が誌面で見せた
「取材をした」ことの物証らしきものは、旭天山のバックステージ写真
数枚だけだからなあ。
どっかから入手した「旭天山寝そべり写真」以外、ほんとに
複数の人間にインタビューし証言を得たのかぁゃιぃんだよな。

>>670
「>>666の通りだったとしたら」じゃなくて、これまでの記事、法廷証言から、
>>666という結論になったんだよ。スレちゃんと最初から読め。誰も憶測で書いてるわけじゃねえよ

「朝青龍、魁皇、栃東を取材」の「取材」って、直接会った形式の取材なんだろうか？
となると先週の証言が初対面だった、という話と食い違うんだよね
それとも直接会わない形での取材（どんなやり方？）なんだろうか？

>>675
１、朝青龍、魁皇、栃東について番記者から取材した
２、朝青龍、魁皇、栃東の部屋に質問書を送った
３、朝青龍、魁皇、栃東を脳内取材した


どれかだな。

>>673
だね。

>>668
だーかーらー、有力な証拠があれば、とっくに出してる筈だってｗ

> しかし、知り合いに週刊誌の取材うけた人がいるが、かなりいい加減な取材で
> でたらめばかり、書かれたといってたよ。

まあ、実際の人間の発言を引用したあとにさりげなく「関係者はこう語る」
って形式で、実際は執筆ライターの無責任な憶測を何行か書き連ねるのは
週刊誌のお得意のスタイルで今さらいちいち目くじらは立てないが、
武田記事の場合はさすがにやりすぎたね。

ほぼ記事全部が匿名証言で構成され、筆者の武田氏は内容を検証もしないで全肯定、
断定口調で実在の人物を糾弾ときたもんだ。

>>676
なるほど、１と２の方法があるか
２の内容あたり、現代の記事に載せていたりするのかな？

>>674
それは、わかるけど最後に大逆転するような展開がないとも限らんし‥
無理かｗ

>>679
これまでの経緯から考えると「３」が有力だろ

>>678
つか、匿名証言なんていくらでも捏造できる。それを平気でやるのが週刊誌。
ま、新聞もやるけどね。マスコミなんてそんなもん。

ただし、今回は許される範囲を超えてる。一種の犯罪としか思えん。

>>681
まあそうなんだろうけどさｗ

１、朝青龍、魁皇、栃東について番記者から取材した

だと、>>616のキセネタなんかも十分取材になっていると思うんだけど、武田さんは何故
この三人だけとしているのだろう
ひろゆきとあずまんにそんなにページ割いてなかった記憶があるし

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
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　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　　武田、自己破産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／ 週刊現代、廃刊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>683
武田は、ガセ情報を提供した脳内番記者と絶縁状態になってるんじゃね？

　講談社側の代理人「朝青龍の八百長について、具体的に情報を聞いたのはいつですか」
　武田氏「２００６年の春ぐらいです」

　講談社側の代理人「どういった人から聞いたのですか」
　武田氏「高砂部屋の関係者と現役力士。そのほかにもいます」

　講談社側の代理人「その情報が正しいと思った根拠はなんですか」
　武田氏「予告通りに朝青龍の優勝が決まっていくからです。」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031620010-n3.htm

--なーんて言ってるのに、事前に「あやしい」と予告を受けた11月場所を
取材にも行かないでＴＶの前で見てただけだったのはどーして？

>>685
若ノ鵬からガンジャ買って、脳内情報提供者との交信を再会しないと、裁判に負けちゃうお(´･ω･｀)

武田さん、がんばれ(´･ω･｀)
脳内番記者と仲直りするといいお(｀･ω･´)

次スレは>>2の昨年九州場所を’06九州場所に直さないとな
武田さんのおかげか結構長続きしてるね

>>682
武田さんも、「実際には取材しないまま匿名証言を掲載するのは、
週刊誌ではよくあること。自分はそれを敷衍しただけ」
って主張すればいいのにねえ。

>>689
そうだね。週刊誌全体について問題にしており、一人一人の記者についてはそんなに大切だとは思わないよねｗ

裁判の結果、相撲の八百長にはメスが入らず、週刊誌の捏造体質が明らかになるだけでしょう。
相撲界にとっては何のプラスもありませんでしたが、糞雑誌と三流ライターが排斥されるのは、
日本にとってはプラスになったかも知れません。


ありがとう、武田。ありがとう、偏差値30。

今度は１０年後に週刊ポストが八百長特集するはず

＞週刊誌の捏造体質が明らかになるだけでしょう。
それもどうだかね
テレビ局の人間だって本当はこの記事がインチキだってこと承知の上で、論点ずらして
叩いてるんだから、裁判の後でもうまいこと角界叩きにもっていくんじゃないの
で、若貴問題の後干されたときのように、何年かしたら武田も蘇ってくるさ

10年後にポストが存在してるわけねえってｗｗｗｗｗｗ

>>693
テレビなんて何の影響力ないよ。テレビのワイドショー見てる人間は、完全に情報弱者、社会的には底辺。
本質的に世の中を動かしている層は、今回の件で完全に週刊誌を見捨てると思うよ。現代は消滅だし。

武田さんは謀殺される危険ゼロだね
やばい情報何も知らないから

【相撲】琴欧洲支援の明治乳業、当面はサポート継続　「私たちは琴欧洲関を信じています」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223607795/

レスが５０も行ってない、全く叩く気配もない
これじゃ現代と若の鵬涙目だろ

>>696
それだ！
怖くなったので、何ももってない事にした！

実話雑誌によると
八百長とか賭博とか暴力などどうでもいい、ヤバイのは裏社会との繋がり
マネーロンダリングと薬物密売に関わってる角界の人間が喋りだすと暗殺の危険云々

ま、武田さんには謀殺される危険はまったくなさそうだけどな。
ほんとにヤバい情報持ってるなら、先週末に法廷で
べらべら好き勝手に喋る前にとっくに殺されてるってｗ

>>700
なにも特別なこと喋ってないじゃん

そもそも、仮にいま武田さんが何者かに襲われたとして
得するのは現代と講談社じゃん？
相撲界はむしろ、武田さんにはこの調子でどんどん証言してもらいたいだろう

>>701
おいおい
「万一ヤバいこと喋ったら殺す」とかは無いｗ
それじゃ遅すぎるだろｗｗｗ
喋るチャンスを与える前に殺すのが普通だろ

若貴の頃はこんなに取材に行ってたんだヨ！といっぱい証言しておきながら
問題の記事が扱った現在の相撲界に関する取材については言葉を濁す
そんな武田さんが大好きだ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081003/crm0810031456021-n1.htm

武田は相撲界が送った週刊現代を廃刊させるための刺客でした。

>>703
お前、それじゃまるで、「武田さんは、相撲界の裏事情やヤヴァイことなんて、全然知らない
珍カス小僧のウンコ垂れ嘘つき捏造屑ジャーナリスト」って意味にしか聞こえないぞ！

>>700
>>701
>>703
>>706
なんだその白々しい会話はｗｗｗｗｗｗ

>>680
武田＆講談社側が現状を大逆転させるなら、言うまでもなく
Ｘ氏、Ｐ氏を証人として呼ぶことだよな。
若ノ鵬なんかどーでもいいからこの二人をさっさと呼べばいい。
アイデンティティーがバレたらまずいとかいうなら衝立でも用意すればいい。

>>708
衝立の向こうには、40代前半、190センチ、偏差値30の男が・・・・・・・

>>708-709
糞ﾜﾛﾀｗｗｗ
お前らセンスよすぎｗｗ

つか、現実に存在すると仮定した場合だが
Ｘ氏もＰ氏も、誌上であれだけ相撲協会を罵倒しておいて
実際裁判になったら正体が明かせないってどういうこっちゃ。
そんな汚れた体質の協会や相撲部屋なんか、たっぷり証拠を握ったうえで
自分からとっとと抜け出そうとか思わないんだろうか・・・

というか武田さん、現実に苦渋の思いで内部告発に踏み切ってる
数多くの社会人を馬鹿にしてませんか。

こういうジャーナリストの存在は、逆に社会の不正をはびこらせる結果になるね。

週刊文春によれば、白露山たちの携帯に現代から引っ切り無しに証人依頼の電話が
かかって来てるそうだ。
麻薬力士の証言を当てにしてるようじゃ、もう切り札は残ってないんじゃない？

つか、なんで携帯教えるんだ？

>>714
金につられたんだろｗ　しかし塩谷に止められたってとこが真相じゃね。　
協会も解雇なら退職金だせるから、二人に金を出して口を塞ごうとしていると記事には
書いてあった。

文春の宣伝うざい。文春こそ、何もやってない。

まったく

他の週刊誌にケチつけてる暇があったら、おまえらが不正を暴けよ
マスゴミ批判は2chに任せときゃいいんだよ。

週刊文春　他人の不幸は蜜の味

過去に一度尻を蹴っただけｗ
ウソもほどほどにしろよ
ビール瓶でおでこをコンと一度小突いただけな山本と同じじゃねーかｗ

週刊誌なんてそんなもん。所詮は屑メディア。週刊誌で仕事してる時点でウンコ。

最近、現代の表紙に愛と勇気のスクープと書かれなくなったな？

>>720
週刊誌と一口に言っても、新聞社系と出版社系ではまるで違うよ。

エゲツない記事を作るのは、出版社系。

新聞社系は本社の出世コースからはみ出た人たちの、
ある種の島流しの場みたいになってて、人生の哀愁をしみじみと感じられる。
でも、無茶な飛ばし記事は作ろうとしないし、のんびりした雰囲気だよ。

若の鵬の告白−国技腐敗の元凶を糾す／日本人大関ふたりとの八百長

リンク忘れてた
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

あれ、外国人力士中心かと思ったらついに方針転換か
それより豊ノ島の件について早くやって欲しいのだが

国技腐敗の元凶を糾す／＜第二・第三の爆弾＞露鵬＆白露山「参戦の可能性」

可能性って、こんなの記事にするなよ

若の鵬もいよいよテンパってきたね。
まともに相撲も覚えてないくせに。
さて、裁判で話題になった平成18年九州場所の対戦を見っけ。

10日目 朝青龍-琴光喜
http://jp.youtube.com/watch?v=my1zPwNtG98
千秋楽 朝青龍-千代大海
http://jp.youtube.com/watch?v=LFiU47cVaK8

いつものチヨス、ミッキーでしたｗ

>>722
そのわりに週刊朝日の白鵬大麻疑惑記事は怪しげだったぞ。
来週の現代の大麻力士の5人が白鵬、黒海、白露山、露鵬に
プラス若麒麟だったら、若の鵬から裏取りしてたことには
なるけど。

来週？は薬はないみたいだね
多分再来週になるのかな

週刊誌なんて読んでる時点で負けだと思う

いやあ、通勤電車の中とか出張の新幹線で読む暇つぶしにはちょうどいいよ

>>731
新書読むとか、携帯で小説やニュース読むとかやることいくらでもあるだろ。
週刊誌なんて読んでると、どんどん馬鹿になるぞ。

なんつっても記者の偏差値が・・・・・・

>>728
あからさまに大麻力士を登場させるより週刊朝日のほうがマシだ

>>730
電車の棚に捨ててあったら読むかな
金払ってまで買うくらいなら明治ブルガリア買ってカロヤン支援。

>>726
今週の週刊現代のコラム「『若ノ鵬爆弾告発』相撲界激震の舞台裏」では

　　一部では、「八百長告発に露鵬と白露山は同調しない」と報じられたが、２力士に近い関係者によると、
　「（若ノ鵬の告発を）二人は否定的に見てはいない。解雇処分直後には、自分たちも（協会にとって）
　大事な立場にいるのになと言っていた」という。

なーんて書いてあったけど、むしろ後者の報道のほうが初耳だよ。

武田さんに八百長情報を流しているのは、相撲賭博の胴元組織じゃないのか？

宮城野親方の愛人の暴露テープなんて、伊丹十三監督の事件をほうふつとさせるし

外国人力士より日本人力士のほうが八百長に応じやすいからさ。
家族親類みんな日本にすんでるし。
金で縛って義理人情でからめとる方法は、ドライな外国人力士には通用しにくいんじゃないかな。

武田さんは利用されているんだよ。
外国出身力士を大相撲から追い出したい連中にね。

それとも、ひょっとして講談社の方針なのかなあ？

武田さんは利用されているんだよ。
外国出身力士を大相撲から追い出したい連中にね。

それとも、ひょっとして講談社の方針なのかなあ？

>>739
法廷でのこーんな発言を聞いてると、武田さんは全部自発的にやってると思うけどなあ↓

　《記事の正当性を主張した武田氏は、記事の目的を尋ねられると、再び相撲協会への怒りを爆発させた》

　武田氏「（相撲協会は）本当に許せない。何が嫌かといえば、力士たちが傷ついていることです。やりたくもない八百長をさせられ、
　　抜けられなくなっているんです。人権無視も甚だしい」
　講談社側の代理人「そのような思いで記事を書いたということですね」
　武田氏「書き続けます」

　《力強い宣言を最後に、講談社側の主尋問が終了した》
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031620010-n4.htm

武田は本当に許せない。

何が嫌かといえば、力士たちを傷つけてること。

やってもいない八百長を書き立てられてる。

人権無視も甚だしい。

ここで馬鹿にし続けます。