S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍１８

1 ：湖千貴朝：2006/02/25(土) 19:14:30

年間82勝連続6場所85勝など圧倒的強さのS53北の湖、
53連勝時より強かったとされるS60千代の富士、
近年最高の安定感といわれるH8貴乃花、
そして年6場所完全制覇したH17朝青龍。
誰が一番強いか？この4人のライバルであった輪島、隆の里、
曙、武蔵丸、そして記録の大横綱大鵬などを語っても結構です。
このスレはあくまで全盛期を語るスレであり
弱い時期や引退後のことなどは語らないでください。

前スレ
S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍１７
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1140340859/

2 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 19:14:46

S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍１６
http://makimo.to/2ch/sports9_sumou/1139/1139971776.html
S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍１５
http://makimo.to/2ch/sports9_sumou/1139/1139407921.html
S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍１４
http://makimo.to/2ch/sports9_sumou/1138/1138360499.html
S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍１３
http://makimo.to/2ch/sports9_sumou/1137/1137214840.html
S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍１２
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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍１１
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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍１０
http://makimo.to/2ch/sports9_sumou/1134/1134431455.html
S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍９
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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍８
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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍７
http://makimo.to/2ch/sports9_sumou/1132/1132841325.html
S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍６
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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍５
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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍４
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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍３
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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍２
http://makimo.to/2ch/sports9_sumou/1128/1128160933.html
S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍
http://makimo.to/2ch/sports9_sumou/1126/1126504285.html

3 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 19:15:52

>>1
感動した

4 ：湖千貴朝：2006/02/25(土) 19:23:59

優香最強

5 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 19:29:07

＞＞1
ありがとう、助かったよ。
18スレまで行ったか、相撲板で何番目の継続スレだろうか
ベスト10にははいってるだろうな

6 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 20:52:42

とりあえず輪島ー武蔵丸を語ろうか

輪島はなかなか武蔵丸を崩せないと思うよ

7 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 20:58:15

投げで崩せるよ。
投げというのは寄り・押しよりも技術的なもので
いわゆる柔よく剛を制すというのが成立する世界。

8 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 21:11:59

平成６年７年９年の丸の突き押しは最強だと思う。
小錦の最高時がずっと続いていたという感じだ。

9 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 21:17:30

ハワイ勢は体重ということばかりが言われるけど
彼らの特性にバネの強さがある。
高見山は良くわからないけど
小錦・南海龍・曙・武蔵丸すべて日本人力士とは
ちょっと違うバネの持ち主だった。

10 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 21:36:43

大和とか戦闘竜は？

11 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 22:14:20

ハワイ勢の中で突き押しが一番強いのは誰？
喰らった事がある奴だけ感想頼む

12 ：花田光司 ◆aYJ.9.Uzjs ：2006/02/25(土) 22:39:01

私が最強です

13 ：花田光司 ◆aYJ.9.Uzjs ：2006/02/25(土) 22:48:41

私の全盛期の取り口なら北の湖関も苦にしません。
私は左右どちらでも相撲が取れます。
私なら父の恨みを晴らすことは容易いでしょう。
千代の富士関とは1回しか対戦していませんが、1回対戦した感覚で言わせていただくなら、何度対戦しても私が有利じゃないかと思います。
ご存知の通り朝青龍関とは、私が長期休養明けで対戦して、出来としては３０％ぐらいしかありませんでしたが、勝つことが出来ました。
当時の朝青龍の力を差し引いても本調子の私なら負ける要素はありません。
よって私が最強なんです。洗脳されてません。

14 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 23:05:13

４人の中で貴乃花だけ見劣りするな。

15 ：秋本貢：2006/02/25(土) 23:05:24

何を言っていっているんだ。私はあのとき君の力をためしたくて
もろに君の力を受け止めたんだ。君の力は予想以上で私のウルフスペシャル
をうつスキをもあたえてくれなかった。しかしあのとき君に
は７０％のパワーとスピードしか見せることができなかった。
最強は私だ。次があったならば君とがっぷりになるなんて馬鹿なことはしない。

16 ：魁皇博之：2006/02/25(土) 23:11:41

(*´Ω｀)一つの取り組みで見るならオレでも腰痛い
(*´Ω｀)プレッシャーヤダ
(*´Ω｀)⊃〈カドが好きだからこの地位にいるお

17 ：あ：2006/02/25(土) 23:13:22

どいつもこいつもただの豚だろあんなの見て楽しいのか？日本の恥雑魚

18 ：花田光司 ◆aYJ.9.Uzjs ：2006/02/25(土) 23:20:48

千代の富士関は何も分かってませんね。
あの時の私はまだ発展途上でしたし、無我夢中で本当の相撲ではありませんでした。
洗脳されてません。花田勝氏が憎いだけです。

19 ：秋本貢：2006/02/25(土) 23:21:13

相撲は日本の誇り。
外人は相撲を一番楽しみにして日本にくるらしい

20 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 23:22:26

>>15
あの相撲のどこががっぷりなんだよｗ

21 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 23:22:30

寒いだけのなりきりスレにしてんじゃねえよ

22 ：朝青龍明徳：2006/02/25(土) 23:26:35

は～い、そこのお二人さん電波飛ばしあうのやめてね～
光司クン、外人のオレが勝ったら周りがうるさいでしょ～だから負けてあげたの～
貢く～んオレよりスピードがなくて小さいって何？論外論外

23 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 23:33:13

取りこぼしの多い貴乃花

24 ：花田光司 ◆aYJ.9.Uzjs ：2006/02/25(土) 23:33:33

明徳君それは違いますよね。
私は３０％の力しか出せない状態でしたから、正直不安でしたね。
私が稽古を付けた甲斐もあって明徳君も見違えるように強くなりましたよね。
それでも私が順当に勝ちましたから、私の方が強いのではないのでしょうか。
決してパクレ医師を恨んでません。

25 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 23:35:55

医師にはＤＮＡ鑑定でもしてもらったんだろ
で父親のＤＮＡがなかったんでぐれたということ

26 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 23:47:31

９場所連続金星提供の貴乃花。
情けねぇ～～～ｗ

27 ：あ：2006/02/25(土) 23:49:04

何が日本の誇りだよ馬鹿かお前死ななきゃ直んねーお前の頭は

28 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 23:51:03

低迷期の貴乃花は並の横綱並のごみだからな。
それでも魁皇、栃東、より強いし
琴光喜、若の里、雅山などごみの貴乃花がゴミ扱い

29 ：待った名無しさん：2006/02/25(土) 23:53:03

低迷期の貴乃花なんてどんな横綱よりも弱いじゃん！

30 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 00:02:15

>>27
友達少なそうですね。誰かに「俺のツレがさぁ～」って話すとき
前もって本人に「お前のことツレって設定で話していいかな？」
って確認したほうがいいよ。迷惑かもしれないから。

31 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 00:08:15

荒らしどうでもいいし

32 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 01:26:46

貴乃花へのバッシンが以上に多いというのはそれだけあの強き日の姿に危惧を抱いている人間が多いということだからな。
あの強さは圧巻としか言えなかった。北の湖と貴乃花の好調期の強さの鮮烈な印象は千代の富士・朝青龍の比ではないと思った。
千代の富士の時代は周りが弱かっただけに光らなかっただけだと思うが。

33 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 01:28:34

タイピングミス。バッシング

34 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 01:30:12

以上も間違ってしまった・・・。異常。

35 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 01:35:57

>>27
太刀山型よ、自演も程々にな。

36 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 02:36:51

貴乃花には一味も二味も違う強さ、凄さを感じたよ。
相手を受けるような立会いの受けて立つと言わんばかりの取り組みには彼の気高い
精神や誇りのようなものが感じられた。それでいて勝てるところが凄まじい。

37 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 02:43:39

相撲内容の違いなだけだろ。たしかに貴乃花の相撲
は相手を気遣う余裕が見られるからすごみを感じたが

38 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 02:48:24

貴乃花が休場数で曙を上回るなんて考えてすらいなかった。
全盛期は強い上に安定感が抜群で体格的にも均整が取れてたし。
平成９年頃までは貴乃花が取組中に何らかの怪我をして休場に追い込まれるって想像
し難かった。まさかここまでガタガタになるとは思わなかったなー。

39 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 03:40:10

貴乃花が曙・武蔵丸を上回る成績を残すなんて思いもしなかった。
実力ではどう考えてもこの二人の方が上だから。
上手いこと収めたなという印象。

40 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 05:59:02

>>39
貴乃花が曙より記録的に上なのは対戦相手による部分が大きい。
貴乃花は対戦相手に恵まれたからな。
対戦相手的に明らかに曙より有利。

曙が二子山部屋なら貴乃花と同じような記録残せた。

41 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 06:53:24

Ｓランク　大鵬　北の湖　千代の富士　貴乃花
Ａランク　栃錦　若乃花１　柏戸　玉の海　輪島
Ｂランク　佐田の山　若乃花２　双羽黒　曙　武蔵丸　　
Ｃランク　朝潮　北の富士　隆の里　北勝海　大乃国　旭富士　若乃花３　朝青龍
Ｄランク　琴櫻　三重ノ海　
Ｅランク　栃ノ海

42 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 06:56:45

横綱昇進後在位18場所時点での成績
貴乃花　228勝27敗15休、勝率0.894、金星配給15個
朝青龍　226勝39敗05休、勝率0.853、金星配給15個

結論：貴乃花は特に取りこぼしが多いということはない。単なる幻想。

貴乃花が金星配給した相手
魁皇、武双山、出島、琴錦、寺尾、土佐ノ海×２、旭豊×２、剣晃、琴ノ若×２、栃乃和歌、玉春日、蒼樹山

朝青龍が金星配給した相手
白鵬、玉乃島、栃乃洋×２、岩木山、北勝力、高見盛、黒海×２、琴ノ若×２、旭鷲山、旭天鵬、安美錦、安馬

43 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 07:02:44

貴乃花は下位力士への取りこぼしが多いので中日勝ち越し、全勝優勝などが大横綱と呼ばれた力士よりかなり少ない。

44 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 07:07:32

中日勝ち越し

大鵬＝２２回
北の湖＝２０回
千代の富士＝２５回

貴乃花＝１２回

全勝優勝

大鵬＝８回
北の湖＝７回
千代の富士＝７回

貴乃花＝４回

貴乃花の記録は大横綱には遠く及ばない。

45 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 07:28:22

でも貴乃花は復活して本当によかった。
13年の復活が無かったら、それこそ救いようが無い横綱人生だった。
低迷期とさえ呼んでもらえなかった。後の復活ありきの「低迷」だしな。

46 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 07:48:34

>>42
朝青龍は最初の1年不調だったじゃん
わかっててわざと書いてんのかな？

47 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 07:51:41

>>46
優勝三回はしてるがな。

48 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 09:46:41

貴乃花の事よく分からないけどよっぽど凄い人だったんだろうね。反響が大きすぎる。
>>44のように細かいデータで責められるくらいだし。

49 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 09:55:35

>>48
別に大して細かい知識でもないよ。貴方の知識が少なすぎるだけ。

50 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 10:37:22

貴乃花の事よく分からないということはまだ１０歳くらいなんだろうな。

51 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 10:50:53

>>50
貴ヲタがわざとやってるとしか考えられない。
全勝優勝が細かいデータって…マジなら半年ROMっとけってこった。

52 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 11:21:22

>>44
そこが強さを感じない要因の一つ
本当に序盤の取りこぼしの多い力士だった

53 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 11:22:46

貴ヲタさん、貴乃花最強だからこれ以上はもう勘弁してください
笑い転げて腹痛いです

54 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 11:26:28

全然面白くないし
とマジレス

55 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 11:26:30

貴ヲタは最狂だなｗ

56 ：花田光司 ◆aYJ.9.Uzjs ：2006/02/26(日) 11:32:48

私が序盤の取りこぼしが多かったのは、本当のことを言わせていただくと当時の私は強すぎたので、場所を盛り上げるために実はワザと負けていたんですね。
やろうと思えば70連勝も可能でしたね。
りえには愛情がなくなりました。

57 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 13:31:34

千代の富士では貧弱すぎて話にならんな。周りが弱かったゆえの大記録に過ぎん。
こいつはどうしようもない。朝青龍も四つで雑魚だしどうしようもないな。入れること自体が
間違いだ。

58 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 13:54:00

俺の知り合いの関係者によれば
相撲界ではだいたい八百は３場所に１回あるかどうからしい。
でも千代の富士は自分より上や同年代の横綱が消えた後は
一場所２～３回やってたそうな。

59 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 13:54:52

貴乃花では貧弱すぎて話にならんな。周りが弱かったゆえの大記録に過ぎん。
こいつはどうしようもない。北の湖も四つで雑魚だしどうしようもないな。入れること自体が
間違いだ。

60 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 13:57:58

曙はどう考えても対戦相手がきつすぎるから
貴乃花、武蔵丸がいなければ全勝もあるし
平均勝ち星が１～２こあがる。
記録なんて１人強くて
相手が弱い時期が何年もありゃ嫌でもできる。そんなもんだ

61 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 13:58:50

>>58
千代の富士はヤオ横綱で有名すぎるからな。角界が相撲界発展のために一丸となって
虚構の最強力士をでっち上げたかったんだろうな。国民栄誉賞受賞も所詮は浜崎あゆみの
やらせレコ大受賞と同じ。こんな力士が最強なんて有り得ない。朝青龍もﾖﾜｽ。

62 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 14:00:43

＞５９
北の湖も四つで雑魚だしどうしようもないな

↑ﾌﾟｯ

63 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 14:01:18

朝青龍の対戦相手ははっきり言って他の３人よりはるかに
楽だ。ためしに上位３人ずつでもとりかえたらわかる

64 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 14:04:22

今時記録がどうのこうのって低レベルな話もちあげてくんなよ

65 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/26(日) 14:05:51

>>63
朝青龍には武蔵丸・曙・貴ノ浪・貴乃花・若乃花みたいに単純バカはお得意さん。

66 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 14:09:17

>>63
要らないのが来た・・・・。

67 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 14:10:48

>>66はミス。

>>65
要らないのが来た・・・・・。

68 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 14:13:21

朝青龍は対戦相手がしょぼいがそれは本人の責任ではなく
もし対戦相手が他の3人と同じだったとしても同じような成績を
残していたかもしれない。年6場所制覇はそんなに甘いものではない
去年の対戦相手でも武蔵丸、輪島あたりでも年5回優勝くらいが
限界だったろう。

69 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 14:16:12

>>68

朝青龍は対戦相手がしょぼいがそれは本人の責任ではなく
もし対戦相手が他の3人と同じだったとしても同じような成績を
残していたかもしれない。

無い無いｗｗ

70 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 14:18:49

それはない。朝青龍は全盛期に楽な時代が３年続いて３年目で記録を作ることができた。
千代の富士も全盛期に楽な時代３年目で記録をつくれた。

71 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 14:24:22

明らかなのは朝青龍はこの4人で最弱であるということ。これは恐らく殆どの人間の間で
暗黙のうちに万条一致だと思う。

72 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 15:11:29

それはある。テレビとかじゃ絶対言えないことなのに朝青龍たいしたことないだろ
って空気が伝わってくる

73 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 15:26:08

これまで大方の意見の一致するところとして対戦相手が楽チンだったのは、
朝青龍、次に千代の富士の順。
両方とも同時代に輪島ひとりがいただけで優勝回数が半減してる可能性がある。

74 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 15:34:15

>>73
輪島一人がいただけでって言うか、輪島は相手に多少恵まれてたら
文句無く一時代を築ける存在。

75 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 15:39:51

同意
輪島がいれば下手すりゃ二人はＮＯ２の存在だ
時代を輪島に取られていたかも

76 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 15:57:19

だったら曙も貴乃花と武蔵丸がいなければものすごい成績になるぞ
武蔵丸もだが曙、貴乃花がいなければ大関数場所で通過だ

77 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:00:25

この前計算したんだが曙も武蔵丸も貴乃花一人いないだけで
成績が急激に上がる。貴乃花がいなければ曙は19回優勝、
武蔵丸は23回優勝している。俺はハワイ厨じゃないが

78 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:00:56

やはり千代の富士と朝青龍はライバルがいなく楽な環境だったと言う事か。

79 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:02:04

いくらなんでも輪島は千代の富士から時代を取るなんて無理。
輪島とか武蔵丸は最強ナンバー2が限界だろうな。

80 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:06:45

優勝回数だけではなく年間勝利数も全勝優勝も連覇も増える
北の湖や貴乃花などここ数年なら１２連覇はしてる成績
ライバルがいないならさらにすごい成績での１２連覇以上

81 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:07:47

記録のことはもういいから

82 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:09:10

>>80
ただでさえ弱い中での記録だからな

83 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:09:37

千代の富士時代で八百もできれば輪島でも優勝３０回くらいしてるよ

84 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:10:31

>>80はこの板にづっと粘着してバカを晒し続けてます

85 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:11:29

だから輪島や武蔵丸ではそういう大記録は無理だろう
時代が合えば年5場所制覇くらいは可能かもしれないが

86 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:11:54

何言ってる。
輪島、若乃花Ⅱ、武蔵丸、曙の代わりに
関脇２大関２人加わった方が数倍優勝するには楽だ

87 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:18:50

大関５人＜横綱２人
関脇小結１０人＜横綱２人
平幕１５人＜横綱２人

88 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:23:58

その横綱が並以上ならそうなるわな

89 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:29:06

>>79
いや、輪島ならありえないこともない。

90 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:31:53

どんだけ実力があろうが大関までのその強さはその地位に納まった強さ
だが横綱はそれ以上どんだけ強い奴も運良く横綱になれただけの奴も
横綱。だから横綱昇進はもっと厳しくすべき。１２勝など話にならん。
３場所連続１４勝以上か、８場所連続１２勝以上にすべき

91 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:47:14

＞＞90
それじゃあ横綱なんてほとんど出ないよ。年4回優勝したら
相当強い横綱なんだから。6場所連続12勝もしくは3場所連続
13勝以上ってのはいいかもしれないが。あと年4場所優勝とか

92 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 16:53:48

連覇で十分だよ
連覇も並大抵にはできない

93 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:06:34

59代隆の里俊英　△
60代双羽黒光司　×
61代北勝海信芳　〇
62代大乃国康　　△
63代旭富士正也　×
64代曙太郎　　　〇
65代貴乃花光司　◎
66代若乃花勝　　×
67代武蔵丸光洋　〇
68代朝青龍明徳　◎

近年10人の横綱の半数は失敗作だな

94 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:11:08

この４人の中だとどうしても貴乃花は見劣りするな。

95 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:15:51

>>94
お前いつも同じ事言ってるな。

96 ：94とは別人です：2006/02/26(日) 17:16:54

この４人の中だとどうしても貴乃花は見劣りするな。

97 ：花田光司 ◆aYJ.9.Uzjs ：2006/02/26(日) 17:20:06

太刀山型の土俵入り氏を告訴しようと考えています。
賠償金で部屋を立て直せそうです。

98 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:26:13

この４人の中だとどうしても貴乃花は見劣りするな。

99 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:33:14

59代隆の里俊英　普通
60代双羽黒光司　弱小
61代北勝海信芳　普通
62代大乃国康　　弱小
63代旭富士正也　弱小
64代曙太郎　　　強豪
65代貴乃花光司　強豪
66代若乃花勝　　弱小
67代武蔵丸光洋　強豪
68代朝青龍明徳　強豪

最近10人だと弱い横綱も多いが最近五人だと約1名除いて
強豪横綱だな

100 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:40:22

旭富士って在位数は少なかったけど成績はそれなりでは？

101 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:44:42

平成 2年 9月　西横綱　13勝 2敗　次
平成 2年11月　西横綱　12勝 3敗　次
平成 3年 1月　西横綱　11勝 4敗
平成 3年 3月　西横綱　11勝 4敗
平成 3年 5月　東張横　14勝 1敗　優
平成 3年 7月　東横綱　 8勝 7敗
平成 3年 9月　西横綱　 2勝 4敗 9休(慢性膵臓炎・脊椎分離症)
平成 3年11月　東横綱　15休　　　　(同上)
平成 4年 1月　西横綱　 4敗　　　　(引退)

これだとどうしても普通の横綱にはできないな。

102 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:45:52

>>99
旭富士は普通でいいんでない？

103 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:47:51

昭和58年 9月　西横綱　15勝　　　優
昭和58年11月　東横綱　13勝 2敗　次
昭和59年 1月　西横綱　13勝 2敗　優
昭和59年 3月　東横綱　11勝 4敗
昭和59年 5月　東横綱　11勝 4敗　次
昭和59年 7月　西横綱　10勝 5敗
昭和59年 9月　西横綱　10勝 5敗
昭和59年11月　東横綱　 3敗12休　　(左肘関節炎)
昭和60年 1月　東張横　 1勝 3敗11休(両変形性肘関節症・右頸肩腕症候群)
昭和60年 3月　西横綱　15休　　　　(同上)
昭和60年 5月　西横綱　15休　　　　(同上)
昭和60年 7月　西横綱　10勝 5敗
昭和60年 9月　西横綱　 3敗12休　　(右膝関節内障に伴う水腫)
昭和60年11月　西横綱　 1勝 4敗10休(右変形性膝関節症に伴う水腫)
昭和61年 1月　西横綱　 2敗　　　　(引退)

ちなみに隆の里だが旭富士と成績に大差はないが隆の里は
強い横綱のイメージが強い

104 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:48:11

千代が引退した場所で優勝したんだよな
その半年後に引退してるようではね

105 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:50:37

そういえばあの場所は間違いなく小錦が優勝するもんだと思ってたが
旭富士が逆転したな。小錦ファンの俺はショックだった。

106 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 17:53:54

旭富士ってなぜか小錦には相性よかったな、武蔵丸とかだと
旭富士とか隆の里は取りやすそうな相手だと思うんだけどな。
そういえばあのころの横綱で小錦に勝ち越してるのは千代の富士と
旭富士だけで北の湖や隆の里、保志、大乃国は負け越してるな。

107 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:04:22

千代時代の横綱大量生産と若乃花Ⅲのせいで横綱
になること自体はたいしたことないイメージがついた

108 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:04:32

>>103
大関で全勝し、千代と四場所連続決戦してるしな。

109 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:11:10

旭富士の対小錦戦は小錦が大関に昇進前と昇進後では完全に立場が逆転してしまってる。
小錦が大関昇進前は２－９と対戦成績で完全にリード許してたけど、新大関の昭和６２年名古屋
から平成元年名古屋にかけて何と１３連勝、大関昇進後の対戦成績は１９－５と圧倒的にリード。
多分小錦がそれまで徹底した突き押し相撲だったのが、大関に昇進してからは四つでの相撲が多く
なって、それで旭富士が俄然有利になったのが原因かと。
それと小錦が大関昇進して間もない時期の極度の不振も関係してると思う。

110 ：109：2006/02/26(日) 18:13:02

言い方がややこしかったかな。
＞新大関の昭和６２年名古屋
＞大関昇進後の対戦成績
何れも小錦の事ね。旭富士は昭和６２年九州に大関昇進。小錦より後。

111 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:13:42

千代の富士とは4場所連続の相星決戦で隆の里の3勝1敗だったもんな
千代の富士に強いから隆の里が強い印象があるんだろうな
同じ様な成績でも千代の富士に負けまくってたら印象はだいぶ悪い。
旭富士は千代の富士に6勝30敗という対戦成績でかなり損をしてる
のは間違いない。

112 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:14:23

ここの奴等ってPRIDEとか見るの？

113 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:16:09

>>112
俺はガキだし見てるよ。このスレで語る気は毛頭無いがな。

114 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:18:22

ここはいろんな世代が混じってるスレだからな
でもいろいろな世代がいるとそんなに仲良くはならないもんだな
すぐに昔はレベルが低い、現代はレベルが低いって論争が
はじまる。輪島と武蔵丸の論争が多いが輪島＝武蔵丸でいいと思う

115 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:27:15

>>114
力士の格として＝はありえないなぁ。

116 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:27:17

で、魁皇は旭富士より強いんだよなもちろん

117 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:28:43

力士の格としては武蔵丸だよな。
稽古さぼりの輪島が時代の一人者だったらそれこそ
当時のレベルが馬鹿にされる

118 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:29:01

>>116
旭富士のが上。言うても横綱だし。

119 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:30:08

魁皇のほうが強いと思うが。

120 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:32:41

魁皇と隆の里が同格だよ。
旭富士はすかすかの時代にギリギリ運良く横綱になれただけ

121 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:35:43

>>117
俺は全く逆の意味で言ったんだが。
横綱在位・優勝・全勝・などほぼ輪島が上だ。
武蔵丸は曙貴の陰になってたし、何より地味だ。武蔵丸が上はありえない。

122 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:37:25

>>120
隆の里に失礼。以上。

123 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:40:59

運良く横綱になったもものどもが横綱という名前だけで崇められている。
まるで前の奴が全員滑って金メダルとった人を思い出す

124 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:42:07

存在感も武蔵丸≧輪島でしょ。

125 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:45:30

>>124
ごめん。釣りにしか見えない。
武蔵丸の存在感て同時代で三番手か四番手だと思うんだが…

126 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 18:57:54

輪島は存在感では北の湖と同じ

127 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 19:00:58

>>115
力士の格としては輪島＞武蔵丸
実績は輪島＞武蔵丸
実力は輪島＝武蔵丸
直接対決なら武蔵丸＞輪島

128 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 19:04:31

横綱にせよ金メダルにせよラッキーな人間はどの世界でもいるよ
若乃花Ⅲなんてラッキーだし小錦は不運。
印象としては完全に最強大関＞＞弱小横綱になるな
若乃花Ⅲは実力の割りに優勝回数が多いが小錦は実力の割りに優勝が
少ない。輪島とか武蔵丸、曙なんかは実力と優勝回数がバランス取れてると思う
魁皇も実力のわりには優勝回数が多い力士だな

129 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 19:09:13

>>127
実力輪島≧武蔵丸
直接対決武蔵丸≧輪島
じゃない？

130 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 19:12:50

輪島は小兵に強く大型に弱い
武蔵丸は小兵に弱く大型に強い

実力に大差はないな。輪島のが優勝回数が2回多いが実力差は
そんなもんだろ。この二人は優勝回数に実力があらわれてる

131 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 19:13:23

魁皇はもう少し頑張れば横綱になれてたよな
魁皇と若の里は歯痒くてならない
特に若の里は出島や雅山でさえ大関になれたんだから

132 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 19:22:41

小錦って余り最強大関というイメージが無いなぁ。
ツボにはまった時は強いが、どうしても脆い印象が浮かぶ。
物心付いた時は既に膝の古傷悪化や体重増加で苦しんでた頃で、その事を漫画や伝聞で色々揶揄
されてたのを良く憶えてるから。
太り過ぎで仰向けになって寝れない、用を足した後は弟子に拭いて貰ってるとか。

強い上に動きに隙が無い頃の小錦をこの目で見たかった。

133 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 19:29:46

魁皇はがんばらなくても腰痛が頻繁になる前に上位が３人消えてれば
横綱になれてるよ。

134 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 19:45:55

千代の富士が強いのなんて所詮は理論上だけだな。
論者がどんなに巧くデコレートしようがこの中では３番手止まりだね。
当然朝青龍が最下位だけど。現実は貴か北が１,２の強さを占めるね。
まぁ巧い論理で飾って千代の富士最強に泥酔して自己満足でもいいと思うけど。

135 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:10:51

自己満足ｗ己自身だろｗ
北の湖が直接対決で武蔵丸に勝てるわけないだろｗ

136 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:11:56

>>130
輪島は全勝優勝が３回あるのに対し武蔵丸はないだろ。
武蔵丸は優勝回数こそ輪島に近いが１１勝で優勝なんてのもあるし･･･
内容、安定感、勝率ともに輪島が上かと･･･

137 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:12:30

>>135
じゃあ貴乃花が最強で良いんじゃね？

138 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:14:33

>>134
おまえも懲りない奴だ
おまえの下等な理論を聞くのはうんざりだ

139 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:22:49

武蔵丸は全勝優勝１回

140 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:24:31

千代の富士がいちばん強い力士だなんて

あ　　り　　え　　ま　　せ　　ん　　。

141 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:26:52

貴乃花は下位力士への取りこぼしが多いので中日勝ち越し、全勝優勝などが大横綱と呼ばれた力士よりかなり少ない。

142 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:28:54

>>139
大関時代にあったな。ただ一回では劣ると言わざるをえない。

143 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:30:00

>>141
中日勝ち越しが多くないと大横綱とは言わないの？
全勝優勝が多くないと大横綱じゃないの？
じゃあ何で貴乃花は「平成の大横綱」の異名を持ってるの？そのポイントは？

144 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:30:21

145 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:30:43

>>135
自己満足乙。

146 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:32:16

貴乃花の恥ずかしい記録。

９場所連続金星提供
７場所連続全休

147 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:33:48

期待はずれの貴乃花

148 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:34:38

>>143

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
平成の大横綱（へいせいのだいよこづな）は、文字表記の如く、
元号が平成の頃に活躍し、幕内最高優勝回数が際立って多い横綱を形容する
語である。貴乃花光司が活躍し始めたころ、昭和の大横綱（双葉山定次、
大鵬幸喜、北の湖敏満、千代の富士貢）と比較する形で生まれた。朝青龍
明徳が2005年11月場所で史上初の年間完全制覇と７場所連続優勝、
北の湖を超える年間84勝の最多勝を成し遂げたことで、二人目の平成の大
横綱としての評価が固まってきた。千代の富士は、平成初期にかけても
活躍しているが、昭和の頃の活躍が主であり、「平成の大横綱」には含まれない。

149 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:34:57

横綱期間の３分の１を休んだ貴乃花。

150 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:36:42

平成の大横綱と言えば朝青龍だな。
記録のショボイ貴乃花は取り消し。

151 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:38:10

>>146 >>147 >>149 >>150＝同一。

貴乃花に恨みでもあんの？？

152 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:44:04

>>151
ヒント・太刀山型

153 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:44:15

真実しか書いてないんだが。

154 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:45:56

曙より対戦相手が恵まれた貴乃花。

155 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:46:24

太刀山型だwwwwwww

156 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 20:48:57

太刀山型って底なしのゲスなんだな。今度はHN変更で荒らしか。人間として
見そこなったよ。許せん。

157 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:00:20

>>136
やや輪島の方が実績は上だけど同格っていったら同格だよ。
個人的に輪島　玉の海　武蔵丸の下に北の富士　曙ってとこかな
輪島とか武蔵丸は準大横綱ってとこだね

158 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:08:49

貴乃花オタ、都合が悪くなると話題変えるのに必死になるなｗ

159 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:11:52

>>158
太刀山型、頼むからもうここ来るな。話題が台無しになる。

160 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:20:06

貴乃花オタ、反論できず。

161 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:28:04

話は戻るが、やはり普通に考えても北の湖か貴乃花が最強だろ。朝青龍は
四つで弱いからどうしようもなく、千代の富士は軽量すぎる。何よりも周りが
弱く、ヤオ取り組みが３場所に２場所のペースであったほどだからな。あの
大記録は虚構なんだよ。

162 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:32:33

千代の富士は八百長横綱だが強かったのは確かだからな

163 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:34:54

また貴乃花オタの負け惜しみが始まった。
しょぼい記録しかなく、９場所連続金星提供、７場所連続全休・・・
こんなクソ貴乃花が最強のわけねーだろ！

だから貴乃花オタはキチガイと言われるんだぞ！

164 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:36:12

>>161

週刊ポストが書いてた

「八百長大将・千代の富士」

に激しくﾜﾛﾀ記憶があるw

165 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:40:35

気持ち悪さだけはＮＯ．１のクソ貴乃花。

166 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:42:00

>>164

一時期週刊ポストでは相撲の八百長話が盛り上がっていたよね。

それによれば、当時板井が八百長を取り仕切っていたらしい。
千代の富士も星売ったり買ったりと勝敗を操作していたらしいけど。

167 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:45:28

貴乃花は日本で手術すれば７場所も休まずにすんだ
トルシエが勧めたのがいけなかった

168 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:54:54

千代の富士も最低だな。初めて知っただけに一気に夢が壊された。

169 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 21:58:44

>>167
あの怪我は怪我した時点でアウト

170 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 22:02:00

>>169
そうか？

171 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 22:06:50

そうだ

172 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 22:13:20

あれは無理して相撲を取って悪くしたな

173 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 22:57:30

八百の富士と四つ弱龍の最強はありえましぇんｗｗｗ

174 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 23:15:13

朝青龍オタってきちがいってよく言われるが猿山の大将朝青龍を見てうっほうっほ騒いでいるイメージが強い

175 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 23:18:12

八百だから千代の富士が休場したら100％保志が優勝してたんでしょ。
休場した５場所とも全てなぜか優勝
あと千代の富士が早いうちに優勝争いから退いた３場所も優勝

176 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 23:35:51

保志は千代の富士の邪魔をしてないんだよな。貴乃花なんて3回も
邪魔された。

177 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 23:43:49

保志がまだ大関なら千代の富士は保志に優勝譲ってるよ

178 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 23:47:36

>>175
さすがに怪しいよな。
一回を除き、二人が優勝争いをした記憶が無い。

179 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 23:53:03

横綱大量生産＋八百長全盛期

180 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 00:04:02

>>173
おまえ死んでいいよ

181 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 00:04:47

>>168
そんなことないよ。
板井は千代の富士がもっとも強いといってるし、
「強いからこそ八百長が成り立つ」と本の中で書いている。
貴乃花と対戦した時「千代の富士のような強さは感じなかった」といってるくらい。
だから、そんなこといわないで。

182 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 00:12:13

>>181
金城のが強いって書いてなかったか？
板井が「千代の富士以外にはまわしを取られない自信がある」って書いてたのは覚えてるけど。

183 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 00:14:20

>>178
たしかに千代の富士が強い場所は保志はたいした成績じゃないし
53連勝のときも3場所連続休場だった。千代の富士が休場だったり
優勝争いから脱落したりしたときは保志がたいがい優勝してる

184 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 00:26:12

>>181
そりゃ全盛期千代の富士と貴花田の差だろ。
あと相撲スタイルの差。

185 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 00:39:25

板井なんて貴乃花の平幕時代に対戦したくらいだろうから
弱くて当然だろ

186 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 00:41:33

でも貴花田に勝ったことがない板井。

187 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 00:45:38

板井なんて強さを測ることにも使えん

188 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/27(月) 00:46:41

とりあえずこのスレ頭から見て、貴ヲタと北の湖ヲタがおぢちゃん（オレね）のことを
中国や南北朝鮮が日本に対して抱いてるような恐怖をもってるということはわかった。

強迫神経症にさせてごめんね。

まあ事実だけを言えば、千代の富士は北の湖より強い小錦・朝潮をカモにし、
体重120～130kg台だった朝青龍は立ち合い変化せずに横綱時代の武蔵丸に４勝してるってことか。

189 ：181 ：2006/02/27(月) 00:51:46

>>182
板井の中盆で確認してみた所、
「はっきりいってガチンコでいちばん強かったのが千代の富士だと思う」
ってかいてある。
ただ、板井のほかの本は読んだ事ないけど・・・。
>>184 >>185
それはそう思うｗ
書き込んでから自分も思った。orz
「技で勝つタイプ」みたいなこともいってたし。
スマソ

190 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 00:54:32

>>189
「だと思う」だとまるでほとんどガチンコしたことがないようにきこえる

191 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 00:58:46

相変わらず皆に相手にされとらんなぁ～ｗ

192 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 01:05:12

ガチンコで一番だからと言っても八百たくさんするく
らいだから八百なしなら勝ち星はかなり減る
自信満々だったってことでしょ

193 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 01:08:56

北の湖がまともなときは千代の富士は全く勝てないイメージがある

194 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 02:00:08

>>191
といいながら相手しちゃってる君一人が負けてるようだね(笑)

195 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 02:06:31

↑太刀山ぽい

196 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 04:19:04

八百でもいいや。

197 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 05:16:35

とりあえずこのスレ頭から見て、太刀山型の土俵入りがみんなからまったく
相手にされていないということはわかった。

仲間はずれにしちゃってごめんね。

まあ事実だけを言えば、太刀山型はまるで話にならない戯言を言い、
無視されると自演したり荒らしに成り下がるってことか。

198 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 06:51:18

このスレで不利なのは朝青龍と千代の富士。
相性では北・貴≧千代・朝
になるだろう。
しかし
朝・千代≧ハワイ
ハワイ≧北・貴
となる。
ちょうど千代・朝が北・貴に相性が悪いだけで
最強かどうかは別

199 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 06:57:19

隆の里－千代の富士と
貴花田－千代の富士の立ちあい似てるよな。
千代の富士って以外と捕まえやすいんじゃね？
あと千代の富士は北の湖に決められて一気に持ってかれた
ことあるけど武蔵丸が極めながらもっていく姿とそっくりだった
武蔵丸は意外といろんなことできる

200 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/27(月) 07:19:28

>>197
うん相手してくれるのは君ぐらいだお（はあと）

201 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/27(月) 07:22:07

四横綱に対する後世の評価その１

北の湖→競争相手が輪島程度しかいないのに天下とれなかったヘタレデブ。
　　　　理事長となるも一門の傀儡としてなっただけなので保守派の既得権益の保持に汲汲とし、
　　　　なんら打開策を講じられず。また弟子の育成能力が低く、学生相撲出身力士や外国人力士を
　　　　わざとじゃねーのかってぐらい飼い殺す。　　　　

千代の富士→身体的には圧倒的に不利でありながら無類の稽古熱心で天下をとった異能力士。
　　　　　　負けん気の強さが時には傲慢にみられる時がありながらも、下の者の面倒見もよく、
　　　　　　大成することはないと思われていた弟弟子の北勝海を横綱に、孝乃富士を小結に育て、
　　　　　　また親方となってからは横綱千代大海を始め、巴富士・千代天山などの小結や
　　　　　　千代の若ら関取を輩出。
　　　　　　協会内の人事では、千代の山の独立時のことが尾を引き、永らく冷遇された。
　　　　　　現役時代から出羽一門や二子山一門の十八番である『根回し』ということに無頓着であったことも一因であろう。
　　　　　　小兵力士に信奉者が多く、またボクシング世界王者の具志堅や亀田兄弟との親交が厚かった。

202 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/27(月) 07:30:06

四横綱に対する後世の評価その２

貴乃花→伯父の権力を背景に父親譲りの拵え相撲で曙・武蔵丸の外国人勢の障壁に祭り上げられた作られたヒーロー。
　　　　現役時代から奇行が見られたが、父親の死後一挙に精神障害者であることを露呈。
　　　　また信奉者にはなかにし礼やテリー伊藤などちょっとおかしい人が多く。
　　　　一般ファンも「愛してるから～」という大声が全国放送されるなど微笑ましいのがいる反面、
　　　　対戦相手を脅迫したりろくなのがいなかった。谷町の胡散臭さも随一である。
　　　　Ｊリーグ黎明期を支えた三浦カズは初期には親友と言われていたが、父親の葬儀後は親交が
　　　　取り上げられることはなかった。
朝青龍→初期の曙や小錦の例にもれず強すぎるため愚にもつかない批判によくさらされた。
　　　　生来の開けっぴろげな性格も日本という閉鎖社会を考慮した場合マイナスだったようだ。
　　　　大鵬・千代の富士に匹敵する成績を残しながら角界の慣習を打破できず、引退後は廃業し有識者を嘆かせたが、
　　　　料簡の狭い島国根性全開小人たちを喜ばせた。　　

203 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 07:41:15

>>198
いい加減にしろ基地外末期

204 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 07:53:23

テリー伊藤も石川都知事もＡＢ型だし頭いいがＡＢの特徴から
半信半疑を保ったままで念のため少数派の貴乃花（０型）のほうにまわってあげたッて感じだね。
ちなみに俺は血液型マニアの京介。よろしく。

205 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:02:07

>>203
真っ黄はほっといて話を続けよう.
やはり強さは
武蔵丸が一つぬけていると思う。
次いで北の湖、大鵬、朝青龍、貴乃花、曙、千代の富士、輪島が互角だ。

206 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:08:25

武蔵丸は千代の富士を毎回極めだしでしとめるが
３回目くらいで千代の富士を戦闘不能にしてしまう確率がある。
北の湖は圧力で大差で武蔵丸に負けるであろう。
貴乃花とは相性が良い。全盛期以外なら８分以上、全盛期でも互角以上にわたりあえるだろう。
朝青龍とは永遠に互角だろうがあいてがプライドから真っ向から攻めてきた回数だけ
勝ち越すことが出来るであろう

207 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:10:21

右指しを覚えた武蔵丸なら全盛期の貴乃花も問題にしない

208 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/27(月) 08:12:25

武蔵丸が下角っちに「朝青龍と対戦したらどうなります？」と聞かれました。
武蔵丸「立会いから？組んでから？立会いからだったら無理。琴欧州とはやりやすいと思う。」

ちなみに朝青龍は武蔵丸戦立会い正面からぶつかってた。

209 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:14:45

コメントいいように少し変えてるね

210 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/27(月) 08:20:14

>>209
赤ペン先生ヨロ

211 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:20:53

武蔵丸は馬鹿親方が突っ張りしか教えなかったが
最初から４つをがんばってれば
優勝は
貴１８
ぼの９
丸１８回である

212 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:24:37

そして怪我なけりゃ

貴３４回
ぼぼ３０回
丸３１回
の優勝

213 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:27:18

怪我がなくてライバル２人がいなければ
丸優勝９５回である

214 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:27:38

算数できるようになろうね★

215 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/27(月) 08:27:42

北尾がいたら、

貴→八百長してもらってるのをばらされて廃業
曙→五分かな。
武蔵丸→北尾のカモ

216 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:31:17

たしかに優勝９５回はいきすぎた。
だがあの安定感なら６０回は優勝できていたと思う

217 ：花田光司 ◆aYJ.9.Uzjs ：2006/02/27(月) 08:32:51

言い訳がましいですが、あの怪我が無ければ私はまだ現役で取れています。
優勝回数も40回は行けたんではないでしょうか。
昨晩も景子とセックスしました。

218 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:36:00

武蔵丸が４つやってれば丸優勝３１回だから貴乃花も毛ｇなくても
３０回くらいが限界

219 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:37:14

タミルの長男は貴の子供らしい

220 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/27(月) 08:38:42

>>219
白鵬の兄貴があんなキチガイのガキなわけねーだろ。

221 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:45:18

>>205
お前も太刀山型と変わらんよ。

222 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 08:46:18

タル美さんの次男はまけぼぼ

223 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 10:44:09

武蔵丸が千代の富士を決めるなんて不可能に近い。
構えも低いし決められるような差し方はしない。

224 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 10:57:24

八百長相撲の千代の富士。勝ち星の売り買いをした最低の力士。あかんて。
四つで弱い朝青龍のほうがマシだ。よって弱い順位の1、２位は千代、朝で確定。

225 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:04:33

千代の富士が八百長をしたということを事実として扱えるための証拠は？

226 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:14:33

>>223
そうそう
千代の富士は貴乃花みたいに馬鹿じゃないからね
相撲IDはダントツに千代の富士が1位

227 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:17:05

煽りはいいよ
それにIDじゃなくてIQでしょ
わざとやってるような気もするけど

228 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:26:19

貴乃花の下半身というのは前に落ちやすいという部分を除けば見事なものだけど
腕の使い高は、とてもじゃないけど高等な技術の持ち主と呼べるようなものではない。

229 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:30:19

週刊ポストが書いてた

「八百長大将・千代の富士」

に激しくﾜﾛﾀ記憶があるw

一時期週刊ポストでは相撲の八百長話が盛り上がっていたよね。

それによれば、当時板井が八百長を取り仕切っていたらしい。
千代の富士も星売ったり買ったりと勝敗を操作していたらしいけど

230 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:31:26

>>228
まわしを切る技術は素晴らしく腕の返し方もなかなかだと思う。
ただ前裁きと言った点では今一歩だな。あとへのこ差しも多かった。
武双山辺りによくおっつけられて苦しんでたな。

231 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:37:57

>>229
千代の富士は自分より上の世代がいなくなってからは３場所に２場所くらいの
頻度で勝ち星売買をしてたらしいぞ。

232 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:48:42

>>229
俺はリアルタイムでポスト読んでたけど信憑性は殆ど感じられなかった。
時間が経って千代の富士の存在が無くなって、そして文章だけが残って
それをリアルっぽく感じちゃう世代が多くなったのが現状かなぁという感じ。

それと相撲板の住民は、ジャーナリズムに対して疑問を抱くような
層が少ないんでしょうな。

233 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:49:06

>>229
コピペ厨死にやがれ

234 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:51:24

>>230
端的に言うと、肘の使い方がイマイチ。

235 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:55:07

千代の富士は４人で最弱。本当に強いのなら星の売買などしない。恐らく自分が
軽量で脆い面があることを見計らっての行動だろう。

236 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:56:12

千代の富士は貴乃花のように武蔵丸に右をやすやすと与えない
武蔵丸が簡単に右を差せたのは貴乃花だからであって相撲をよく
研究してる千代の富士や朝青龍相手にはなかなか正面から組み合うことさえ
できないだろう。ただ直接対決だと千代の富士は貴乃花には相性が
悪そうだが。

237 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:56:15

やはりあれだけの横綱なのに監事にもなれないのは、
よっぽど人望が無く、相当嫌われることをやってきたのかと思ってしまう。

238 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:57:00

星の売買をしてたと信じ込むのもどうなのかな。

239 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:58:32

58 ：待った名無しさん：2006/02/26(日) 13:54:00
俺の知り合いの関係者によれば
相撲界ではだいたい八百は３場所に１回あるかどうからしい。
でも千代の富士は自分より上や同年代の横綱が消えた後は
一場所２～３回やってたそうな。

240 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:59:31

>>236
貴乃花は脇が甘い。

241 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 11:59:35

星の売買っていっても自分より弱い人間には普通は売らないだろうから
千代の富士の場合は第一人者だからこそできた芸当だと思う
相手にもどうせ負けるなら金もらって負けようと思わせたのだろう

242 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:00:54

>>241
お前千代の富士に洗脳されすぎｗｗｗｗｗ

243 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:03:01

>>239
信頼性薄いね。
だいたい毎場所14～15日目は星合わせの展開になってたというのに
3場所に1回あるかどうかなんてことは無かろう。

244 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:04:33

>>239
君の関係者が言ってる事と週間ポストの記事が見事に合致してるな。
それに某サイトの日記にも全く同じ内容があったよ。それも複数のサイトでな。千代の富士は３場所に
２場所間隔で星の売買とか、１場所に数回は星の売買をしてたと聞いたとな。

245 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:04:40

週刊誌とタレント本紛いのものこそ信頼性のある絶対的な真実だよな

246 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:05:43

>>244
ポストをソースにすりゃ合致して当然

247 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:05:52

貴乃花はたしかに脇が甘いのは事実だがどのみち右四つの武蔵丸
を相手にするなら脇が堅かろうとあんな感じの相撲になったろう。
武蔵丸相手には真っ向勝負だと誰でもあんな感じになる。琴光喜や
三役時代の朝青龍は上手く立ち合いから圧力をそらすように
して横に食らいついたり工夫してたから何度か勝てた

248 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:08:47

堀江容疑の件でもそうだが黒い事に手を染めなければこんな噂は立たないからな。
千代の富士の星の売買も真実だな。あらゆるサイトで多大な証言があるしな。
関係者から直接聞いたという人間もいるしな。

249 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:09:11

>>247
単純に貴乃花は頭が悪すぎる

250 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:09:19

>>247
四つの形が、自分の体重を相手にあずけて
それを武器にするタイプということだね。

251 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:10:36

>>248
冤罪は世の中に存在しないとでもいうような言い方ですね。

252 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:10:42

八百長をやってたとしても1場所5日間くらいだろうな
それでもかなり有利になることは間違いないだろうが
当時八百長しなくても貴乃花と同じ位の優勝回数は残せたろう
ヤオでもステロイドでも強いものは強いんだよ。

253 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:17:00

>>250
そのとおり、平成13年ころの貴乃花は体重と上半身の力を生かした
寄りが多かった。ほかの力士と比較すれば足腰は十分強いが全盛期の
足腰に比べれば相当劣っていた、だからどうしても武蔵丸や武双山の
ような相手と力勝負をしてしまい圧力負けすることが多かった。

254 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:23:32

千代の富士の四つ身の重心は、どちらかと言えば食い下がりに近い

255 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:26:39

ハワイ勢が一番嫌がるタイプなのが食い下がり。千代の富士なら
確実に曙でも武蔵丸にでも勝ちこせる。武蔵丸は正面から来る相手には
異様に強いが食い下がられたり横につかれたりすると案外もろい
長い勝負になれば体格差を生かして勝てることもあるが

256 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:27:22

>>252
生涯何番あったか程度だと思うよ。

257 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:35:04

>>236
その通り。武蔵丸は右を存分に差せる貴乃花相手だったから相性が良かった。
丸ファンの人にはそこを理解してもらわねば困る。
左四つどころか、右四つでも千代の富士のような力士なら苦戦するだろう。
武蔵丸にとって貴乃花（特に低迷期以降）は一番やりやすい力士なんだよ。

258 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:38:25

ここの掲示板は貴乃花以降の相撲しか見たことの無い人間が占めるだろう
おそらく7割ぐらい

259 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:42:43

ただ武蔵丸はつき押しも冴えてるから組もうとする前に土俵外に
押し出される可能性もある。千代の富士が捕まえる前に圧力に
負けてやられることもあるだろうから互角近くにはなると思う

260 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:43:53

>>258
悲しいことにな。だがその通りだろう。

261 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:44:18

>>258
千代の晩年から見てる人間も結構いると思う。
ただし、幼少時に。

262 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:47:52

>>259
丸の突き押しは割りと捕まえやすいんじゃないかな。
どちらかと言えば曙の方が、立会いに前みつ取るのを失敗した場合に、
左に回りこみながら廻しをひこうとしつつ取れないまま気が付いたら土俵外ということがあるかも知れない。

263 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:48:54

>>261
俺なんかそのパターンだな。記憶に残る最初の一番が千代貴戦だから。
ただ俺は貴ヲタでもハワイ厨でも丸厨でもドル厨でもないが。

264 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:50:47

相撲板のなかではここは輪湖世代とかいるから平均年齢は多少高そうだけど
ただやっぱり21～26くらいの年代が一番多いだろうな
実況なんて10代ばっかりの気もするけどこのスレは10代～40代まで幅広く
いる珍しいスレだと思う

265 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:51:55

貴乃花以降に相撲を見始めて北の湖や千代の富士を支持する人はまずいないと思う

266 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 12:55:22

このスレが昭和53年頃に存在したら、大鵬や初代若を推す声は
非常に高かっただろう。玉の海とか。

267 ：263：2006/02/27(月) 12:57:13

>>265
数少ないのは承知だけど、俺はそうだよ。

268 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 13:00:20

千代の富士は八百長あってのあの記録だから記録の信憑性は無い。

269 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 13:01:35

俺の一番古い記憶は、大受が何となく強い力士として認識されてるというものだから
昭和49年頃なのかな。
気がついたら毎場所千秋楽は輪湖決戦をやってたという感じ。
輪島の眼光にしびれてた。

270 ：263：2006/02/27(月) 13:13:05

俺は幼稚園に行ってた時に「新大相撲事典」「大相撲力士名鑑」を貪るように読んでたなぁ。
あと「昭和の名力士」も毎日のように見てた。現役力士では霧島が好きだった。
これらで漢字や計算も大分覚えたし、まるで昭和20年代の子供の様だったと思う。

271 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 13:16:09

>>265
そこがこのスレの根本的な問題点の感は否めないね

272 ：269：2006/02/27(月) 13:17:08

>>268
で、昭和60年頃にはもう、場所中は毎日星取表は付けるわビデオに録画するわ
それをコマ送りで研究するわ相撲雑誌は買うわポストも立ち読みするわって状態になってたんだけど
俺の感じ方からすると、八百長報道は、かなりいい加減な物という感じだったな。
実際、当時の無気力相撲の多さというのは酷いものではあったんだけど
記事になってるものと実情との間にズレがあった。
当時の状況というのは、勝ち越しのかかった力士の場所終盤での星の貸し借り、
特に大関陣の酷さ。相撲を見てて、力の入らないこと夥しい。
まあ、大乃国は確かにガチンコ力士ではあったけどね。
それと、優勝に関わる相撲にはまず八百長は無い。
嘘に真実を混ぜれば全ては本当っぽくなるという、そういうのが八百長報道だよ。

273 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 13:29:19

だけどこのスレは最近平日でも結構流れるなあ

274 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 13:31:34

>>273
俺もそれは疑問に思ってた。みんな何やってるの？
ちなみに俺は昨日ずっと仕事で今朝方帰って来た。

275 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 14:01:07

貴乃花以降に相撲を見た人間でも北の湖とか支持する人間は
十分いると思うけどな。親父から聞いた話とかもあるから大鵬
支持者もいておかしくはない

276 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 14:06:21

>>273
もう完全に相撲板の代表格のスレになってるよな。

俺は貴乃花ー千代の富士あたりの相撲からみたからやはり横綱の
印象は貴乃花が強い。個人的には武蔵丸とか小錦が好きだったが

277 ：263：2006/02/27(月) 14:09:14

>>275
それが俺です。
やはり知識量の問題もあるんじゃないかなあ？
限界も当然有るけど、ビデオや本や伝聞で実像に近づく事は可能だと思う。

278 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 14:51:12

逆に北の湖の頃から見ていて朝青龍とかを
支持する人っていうのも結構いるのかな。
オレは北の湖の頃から見ていて北の湖支持だけど。
やっぱり割合からいけば自分が一番夢中になって
見ていた頃強かった力士を支持するってのが一番
多いんだろうね。

279 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 15:02:23

千代の富士から見て朝青龍支持派ですが何か？
昭和59年ぐらいから見てる。
北の湖も現役だったんだがいた記憶はない。

280 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 16:03:07

>>278
どうだろうかな、貴乃花支持の老人ならいるがあれは双葉山世代とか
だろうからな。相撲の系統で貴乃花を支持してるんじゃないか？
千代の富士世代は案外朝青龍を支持してるような気もするし。

281 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 16:20:12

>>280
太刀山型とかな。

282 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 17:08:14

千代の富士の八百長といわれている相撲を何度みても、
どうも信じられないんだよな・・・。
しかし、板井の本が０からつくられたとも思えない・・・。

283 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 17:22:53

旭富士に負けたのはどうみてもあれだと思ったけど。
平成2年7月の横綱昇進決定の相撲ね。いろいろうわさがある一番だよな。
話変わるが旭富士って保志にずいぶん優勝阻止されたことあるよな、
決定戦でも2回負けてるし新横綱の場所も相星決戦で負けてるし。
才能にめぐまれたが努力を怠った力士と才能は貧しかったが血の滲む
努力で這い上がった力士の差なのかな。

284 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 17:34:03

285 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 17:48:57

>>284
ただでさえ周りが弱いというのに、それに付け加えて勝ち星売買とはどうしようもないよな。
千代最強は幻想の極みかもな。

286 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 17:58:20

現実的に見れば

貴乃花＞北の湖＞千代の富士＞朝青龍

か、

北の湖＞貴乃花＞千代の富士＞朝青龍

の順に強い。これが最もリアリティがある。

287 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 17:58:58

それでも当時は最強だったからこそそういう売買ができたとは
思うがな。板井の本でもそういうようなことが書いてあった。
ただ北の湖や貴乃花と比べても最強というのは難しいかもしれない
同タイプの朝青龍にも万能面で多少劣るような気もするし。

288 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 18:09:55

やっぱり千代の富士の不正行為は真実なんだな・・・。今は幻滅の一言だ・・。

289 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 18:29:11

千代の富士を貶めたくて仕方ないんだけど千代の富士の相撲をよく知らない人間が
必死に千代の富士を貶める雰囲気だけでも作りたいと頑張ってる様子。

290 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 18:41:50

>>289
雰囲気もなにも事実なんだから。
じゃ他になんて言えば良いのよ？

291 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 18:42:45

何が事実なのよ？

292 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 18:51:24

S60～61の場合は周りが弱かったというよりもライバル不在というのが正確でしょう。
H7～8だって全体のレベルは特に高いということは無い。
そして、全盛期の千代の富士は他の力士達との力量の差が圧倒的だった。
それは全盛期の貴乃花よりもずと突出してた。

293 ：湖千貴朝：2006/02/27(月) 19:06:05

>>292
s60　61千代の富士がライバルいないなら曙、若乃花らがいた時の貴乃花の方が周囲との突出度で劣るのは当然。
H8貴も若乃花曙がおらず、ライバル不在で、武蔵丸、武双山、魁皇、貴ノ浪、琴錦位しかいなければかなり周りより突出していた事になる

294 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 19:11:12

相撲内容でH8貴には、そこまでの圧倒的なものは感じなかったな。

295 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 19:14:25

圧倒的な勝ち方つまり圧勝っていうのはほとんどない、ただ
動かないってイメージが強い。千代の富士は圧倒的力量の差を感じる
圧勝の相撲、貴乃花はどんな相手にも相撲を取らせ自力の差で危なげなく
勝つ完勝の相撲。それは相撲スタイルの違いだからどうのこうの言ってもしょうがないが。

296 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 19:22:27

貴乃花は相手に相撲を取らせるというよりも前捌き的な技術面と
反射神経的な面であんな相撲になってたんだと思う。
腰の位置さえ崩さなければ何とか自分の形に持ち込めるということで。
ただ、その穴を衝ける力士と対戦した場合、どうだろうね。

297 ：湖千貴朝：2006/02/27(月) 19:33:25

千代の富士は動き回らないと勝てない。
貴乃花は動かなくても勝てる。まあ動いたら負けるかもだけど。
私は貴乃花のほうが圧倒的に強いから相手に相撲を取らせても勝てると思う。
まあ感じ方の違い

298 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 19:36:10

その穴をつける力士っていうのがなかなかいないんだよな
腰の位置はなかなか崩れない、平成7年は曙好調だったが貴乃花の
腰を崩せなかった。崩せるとしたらやはり超大型力士だろうな。
北の湖、平成12,3年ころの武蔵丸の圧力なら崩せるかもしれないが
その二人くらいしか思いつかん。伏兵の平幕力士の思い切った引き技や
投げ技をよく食らっていたから腰を崩すよりもあんな感じの奇襲攻撃が貴乃花を
倒す近道だな。

299 ：湖千貴朝：2006/02/27(月) 19:37:07

しかも千代の富士と貴乃花がやったら千代の富士のその圧倒的強さで勝つという展開は滅多にみられず
大抵が貴乃花の強いんだか弱いんだかよく分からない相撲とやらで貴乃花が毎回勝つと思う。

ライバルがいないような格下しかいない状況だから圧倒的強さに見えた可能性もある

300 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 19:43:49

俺は投げや捻りで貴が転がされまくる気がするな。

301 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 19:58:09

投げはあるだろうがさすがに捻られることはないだろう。
仮にも大横綱同士の対戦だからな

302 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 19:59:46

千代の富士は体重が軽いので当たりも軽いのだろうと誤解してる人もいるかと思うので
ここでひとつ。
千代の富士の立会いの当たりをイメージしてもらうには強力な磁石のN極とS極が
強烈に引き合う場面を想像してもらうと分かりやすいんじゃないかと思う。
あんな感じで速く強烈にバチーンという感じで相手に対して当たっていく。
腰の位置は低く一定。左は前みつ狙い。右は肘を曲げた状態で肩から相手より低く当たっていく。
前みつの引き付けも強烈なバネのようなもの。

303 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 20:06:42

>>301
俺は充分にあり得ると思う。
千代の富士ほどの瞬間的な技のキレを見せる相手には
貴乃花は頭ではわかっても、その瞬間には体がついていかず
ゴロンと転がされる可能性が高いんじゃないかな。
昭和60年名古屋の対大乃国戦で見せたような抜群なタイミングでの
下手捻りを出されたら、転がらない力士はいないと思う。

304 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 20:11:39

北の湖の動画ってどこかに無いの？

305 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 20:12:57

協会のHPにあるんじゃないの？

306 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:02:44

並以上の横綱１人＞大関４人
並以上の横綱１人＞小結・関脇８人
強い大関１人＞大関２人
強い大関１人＞小結・関脇５人
弱い横綱＝並の大関

307 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:05:00

武蔵丸の大関で調子が良いとき
平成 5年11月　西張関　13勝2敗　同殊
平成 6年 1月　東関脇　12勝3敗　技
平成 6年 3月　西張大　 9勝6敗
平成 6年 5月　東張大　12勝3敗　次
平成 6年 7月　西大関　15勝　　優
平成 6年 9月　東大関　11勝4敗
平成 6年11月　西大 2　12勝3敗　次
平成 7年 1月　西大関　13勝2敗　同
平成 7年 3月　東大関　12勝3敗
平成 7年 5月　東大関　12勝3敗
平成 7年 7月　東大関　12勝3敗　次

308 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:07:23

四つ弱龍と星の売買をした貧弱八百の富士（週間ポスト及び板井が自身の本に記す）が
最強なんてありえましぇ～んｗｗｗｗｗ

309 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:08:32

310 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:09:03

武蔵丸
平成 8年 9月　東大 2　11勝4敗　次
平成 8年11月　西大関　11勝4敗　優
平成 9年 1月　西大関　12勝3敗
平成 9年 3月　西大関　12勝3敗　同
平成 9年 5月　東大関　 9勝6敗
平成 9年 7月　西大関　10勝5敗
平成 9年 9月　東大関　13勝2敗　同
平成 9年11月　東大関　12勝3敗　次
平成10年 1月　西大関　12勝3敗　優

311 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:10:16

武蔵丸
平成10年 9月　東大関　11勝4敗
平成10年11月　東大関　11勝4敗
平成11年 1月　東大関　 8勝7敗
平成11年 3月　東大関　13勝2敗　優
平成11年 5月　東大関　13勝2敗　優
平成11年 7月　西横綱　12勝3敗　次
平成11年 9月　西横綱　12勝3敗　優
平成11年11月　東横綱　12勝3敗　優

312 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:12:18

>>309
屋上から飛び降りろ

313 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:14:23

武蔵丸
平成12年 9月　西横綱　14勝1敗　優
平成12年11月　東横綱　11勝4敗
平成13年 1月　西横綱　14勝1敗　同
平成13年 3月　西横綱　12勝3敗　次
平成13年 5月　西横綱　13勝2敗　同
平成13年 7月　西横綱　12勝3敗　次
平成13年 9月　東横綱　 9勝6敗
平成13年11月　東横綱　13勝2敗　優
平成14年 1月　東横綱　 1勝3敗11休(左手関節三角線維軟骨複合体損傷)
平成14年 3月　東横綱　13勝2敗　優
平成14年 5月　東横綱　13勝2敗　優
平成14年 7月　東横綱　10勝5敗
平成14年 9月　東横綱　13勝2敗　優

314 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:16:12

まけぼの
平成 4年11月　西大関　14勝 1敗　優
平成 5年 1月　東大関　13勝 2敗　優
平成 5年 3月　東横綱　10勝 5敗
平成 5年 5月　東横綱　13勝 2敗　次
平成 5年 7月　東横綱　13勝 2敗　優
平成 5年 9月　東横綱　14勝 1敗　優
平成 5年11月　東横綱　13勝 2敗　優
平成 6年 1月　東横綱　11勝 4敗
平成 6年 3月　東横綱　12勝 3敗　優

315 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:16:14

昭和56年11月　西横大　 5勝 4敗 6休(右膝変形性関節症)
昭和57年 1月　西横大　13勝 2敗　優
昭和57年 3月　東横綱　11勝 4敗　次
昭和57年 5月　西横綱　 9勝 4敗 2休(左足首関節捻挫)
昭和57年 7月　東張横　15休　　　　(左足首関節捻挫・左足首外側靱帯損傷)
昭和57年 9月　東張横　10勝 5敗
昭和57年11月　東張横　 9勝 3敗 3休(左膝外側側副靱帯損傷)
昭和58年 1月　西横綱　 5勝 4敗 6休(腰部及び左膝関節捻挫)
昭和58年 3月　西横綱　15休　　　　(慢性腰痛・左膝外側側副靱帯損傷)
昭和58年 5月　西横綱　15休　　　　(腰部捻挫)
昭和58年 7月　西横綱　15休　　　　(椎間板ヘルニア・左膝関節負傷)
昭和58年 9月　東張横　 4勝 1敗10休(右下腿筋損傷)
昭和58年11月　東張横　11勝 4敗
昭和59年 1月　東張横　 8勝 7敗
昭和59年 3月　東張横　10勝 5敗
昭和59年 5月　西横綱　15勝　　　優
昭和59年 7月　東横綱　11勝 4敗　次
昭和59年 9月　東横綱　 3敗12休　　(頸椎捻挫)
昭和59年11月　東張横　 3勝 4敗 8休(腰椎分離症)
昭和60年 1月　西横綱　 3敗　　　　(引退)

316 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:17:31

まけぼの
平成 6年11月　東横綱　10勝 5敗
平成 7年 1月　西横綱　12勝 3敗　次
平成 7年 3月　西横綱　14勝 1敗　優
平成 7年 5月　東横綱　13勝 2敗　次
平成 7年 7月　西横綱　11勝 4敗
平成 7年 9月　西横綱　12勝 3敗　次

317 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:17:55

平成12年 7月　西横綱　 5勝 3敗 7休(上腕二頭筋短頭筋部分断裂)
平成12年 9月　東横 2　15休　　　　(左上腕二頭筋腱損傷)
平成12年11月　東横 2　11勝 4敗
平成13年 1月　東横 2　14勝 1敗　優
平成13年 3月　東横綱　12勝 3敗　次
平成13年 5月　東横綱　13勝 2敗　優
平成13年 7月　東横綱　15休　　　　(右膝外側半月板損傷疑)
平成13年 9月　西横綱　15休　　　　(右膝外科手術後)
平成13年11月　西横綱　15休　　　　(同上)
平成14年 1月　西横綱　15休　　　　(同上)
平成14年 3月　西横綱　15休　　　　(同上)
平成14年 5月　西横綱　15休　　　　(同上)
平成14年 7月　西横綱　15休　　　　(筋力強化不足)
平成14年 9月　西横綱　12勝 3敗　次
平成14年11月　西横綱　15休　　　　(右膝外側半月板損傷)
平成15年 1月　西横綱　 4勝 4敗 1休(左肩鎖靱帯損傷、引退)

318 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:18:45

お前さっきからウザイよ？空気読もうよ。

319 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:19:20

まけぼの
平成 8年 5月　西横綱　10勝 5敗
平成 8年 7月　西横綱　12勝 3敗　次
平成 8年 9月　西横綱　10勝 5敗
平成 8年11月　西横綱　11勝 4敗　同
平成 9年 1月　東横綱　12勝 3敗
平成 9年 3月　西横綱　12勝 3敗　同
平成 9年 5月　西横綱　13勝 2敗　優
平成 9年 7月　西横綱　12勝 3敗　次

320 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:23:10

まけぼの
平成12年 1月　西横 2　11勝 4敗
平成12年 3月　西横綱　12勝 3敗　次
平成12年 5月　東横綱　13勝 2敗　次
平成12年 7月　東横綱　13勝 2敗　優
平成12年 9月　東横綱　13勝 2敗　次
平成12年11月　西横綱　14勝 1敗　優

321 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:29:54

北の湖ﾖﾜｽ
昭和56年11月　西横大　 5勝 4敗 6休(右膝変形性関節症)
昭和57年 1月　西横大　13勝 2敗　優
昭和57年 3月　東横綱　11勝 4敗　次
昭和57年 5月　西横綱　 9勝 4敗 2休(左足首関節捻挫)
昭和57年 7月　東張横　15休　　　　(左足首関節捻挫・左足首外側靱帯損傷)
昭和57年 9月　東張横　10勝 5敗
昭和57年11月　東張横　 9勝 3敗 3休(左膝外側側副靱帯損傷)
昭和58年 1月　西横綱　 5勝 4敗 6休(腰部及び左膝関節捻挫)
昭和58年 3月　西横綱　15休　　　　(慢性腰痛・左膝外側側副靱帯損傷)
昭和58年 5月　西横綱　15休　　　　(腰部捻挫)
昭和58年 7月　西横綱　15休　　　　(椎間板ヘルニア・左膝関節負傷)
昭和58年 9月　東張横　 4勝 1敗10休(右下腿筋損傷)
昭和58年11月　東張横　11勝 4敗
昭和59年 1月　東張横　 8勝 7敗
昭和59年 3月　東張横　10勝 5敗
昭和59年 5月　西横綱　15勝　　　優
昭和59年 7月　東横綱　11勝 4敗　次
昭和59年 9月　東横綱　 3敗12休　　(頸椎捻挫)
昭和59年11月　東張横　 3勝 4敗 8休(腰椎分離症)
昭和60年 1月　西横綱　 3敗　　　　(引退)

322 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:39:50

>>321
アホが。北の湖の全盛期はもっと前じゃ。厨が。

323 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:41:33

貴乃花最弱

平成13年 7月　東横綱　15休　　　　
平成13年 9月　西横綱　15休　　　
平成13年11月　西横綱　15休　　　　
平成14年 1月　西横綱　15休　　　　
平成14年 3月　西横綱　15休　　　　
平成14年 5月　西横綱　15休　　　　
平成14年 7月　西横綱　15休　　　　

324 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:43:28

体重を無理やり増やさなくても巨漢に対抗できた千代の富士＞体重を無理やり増やさないと巨漢に対抗できなかった貴乃花。

325 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:43:45

週刊ポストが書いてた

「八百長大将・千代の富士」

に激しくﾜﾛﾀ記憶があるw

一時期週刊ポストでは相撲の八百長話が盛り上がっていたよね。

それによれば、当時板井が八百長を取り仕切っていたらしい。
千代の富士も星売ったり買ったりと勝敗を操作していたらしいけど

四つ弱龍と星の売買をした貧弱八百の富士（週間ポスト及び板井が自身の本に記す）が
最強なんてありえましぇ～ん

326 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:45:15

貴乃花

平成13年 7月　東横綱　15休　　　　
平成13年 9月　西横綱　15休　　　
平成13年11月　西横綱　15休　　　　
平成14年 1月　西横綱　15休　　　　
平成14年 3月　西横綱　15休　　　　
平成14年 5月　西横綱　15休　　　　
平成14年 7月　西横綱　15休　

↑なにこれ？最低じゃん。ダメダメだな、馬鹿の花。（ぷっ！

327 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:45:44

何この低レベルな展開

328 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:46:50

朝青龍人類ヒト化霊長類最強
平成15年 9月　東横綱　13勝2敗　優
平成15年11月　東横綱　12勝3敗　次
平成16年 1月　東横綱　15勝　　優
平成16年 3月　東横綱　15勝　　優
平成16年 5月　東横綱　13勝2敗　優
平成16年 7月　東横綱　13勝2敗　優
平成16年 9月　東横綱　 9勝6敗
平成16年11月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年 1月　東横綱　15勝　　優
平成17年 3月　東横綱　14勝1敗　優
平成17年 5月　東横綱　15勝　　優
平成17年 7月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年 9月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年11月　東横綱　14勝1敗　優

329 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:48:46

太刀山型がこのスレでオナニー中です。皆さん、一時撤退をお勧めします。

330 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:49:52

横綱の名を汚しまくりの貴乃花

331 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:51:12

この４人の中では貴乃花だけ劣るな。

332 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:52:53

コピペ厨と太刀山型の史上最低レベルスレ

333 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:57:07

やはり朝青龍だけ浮いている感じがする。
朝青龍は
玉の海・輪島・武蔵丸・曙もしくは
もう一つ下のレベルで語るべきだろう

334 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:57:36

太刀山型君、キミは元から底辺の人間だけど、ここ最近で一層落ちぶれた
人間になったね。こんな姿を身内が見たらさぞ悲しむだろうな。
以前に「俺に死んでほしいと思う奴がいないのが不思議だ」と言った発言の意味が
よく分かったよ。これ以上は無駄だから相手にしないが。

335 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:57:48

平成15年 9月　東横綱　13勝2敗　優
平成15年11月　東横綱　12勝3敗　次
平成16年 1月　東横綱　15勝　　優
平成16年 3月　東横綱　15勝　　優
平成16年 5月　東横綱　13勝2敗　優
平成16年 7月　東横綱　13勝2敗　優
平成16年 9月　東横綱　 9勝6敗
平成16年11月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年 1月　東横綱　15勝　　優
平成17年 3月　東横綱　14勝1敗　優
平成17年 5月　東横綱　15勝　　優
平成17年 7月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年 9月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年11月　東横綱　14勝1敗　優

336 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:59:06

337 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 21:59:14

煽りしか出来ない人は参加して欲しくないな。。。

338 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:02:41

(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

と、耳を塞いでひたすらコピペばっか繰り返す人。

339 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:04:51

玉の海がもしいきてたら・・・

340 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:06:34

　　 .... __,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレを見て呆れています

341 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:08:03

玉金の海は生きてても北の富士と輪島に半分は優勝もってかれて
優勝回数２０回いかないんじゃね？

342 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:08:47

10回がいいとこ

343 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:10:25

９場所連続金星提供、７場所連続全休。
こんな恥ずかしい記録残した貴乃花を必死に最強にしたがる馬鹿な貴ｵﾀ。

344 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:12:14

朝青龍が１０年早く生まれてたら
貴乃花の優勝回数１０回いかないんじゃね？

345 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:13:46

５回がいいとこ

346 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:14:29

若乃花という絶好の稽古相手がいたのも大きい
一人じゃあそこまで大成していない

347 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:15:16

>>344
それ以前に貴乃花、曙、武蔵丸、朝青龍の4人でつぶしあいになるから
4人とも優勝回数10回くらいでつぶし合う可能性が高い。ハワイの2人は
互助会でうまくつぶしあわないようにするだろうから優勝回数はそんな
落ちないだろう

348 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:16:38

若乃花と稽古してたのは大関時代までだろうな。あとは巡業での
稽古量や基本を怠らなかったのが理由だろうな。曙や武蔵丸といった
ライバルの存在も大きかった。

349 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:18:21

昭和47年初場所　西前５　栃東　 11勝4敗　
昭和47年春場所　東関脇長谷川 12勝3敗
昭和47年夏場所　西関脇輪島 12勝3敗
玉の海が亡くなった影響も大きいと思うけど、それにしても随分レベルが低い優勝争いと
言うか…。しかも三場所続けて関脇以下力士の優勝だし。

350 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:19:14

若乃花って評価低いね

351 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:25:10

若乃花Ⅲは評価もなにも横綱としては失格なんだからこのすれで
語られないのは当然。平成11年1月に優勝してたら別だったが

352 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:31:30

千代の富士には失望したな。まさか星の売り買いをしているとは思いもしなかった。
横綱として、いや人間としてあるまじき行為だ。他の力士にはおろか、相撲ファン、相撲界への
最大級の無礼だな。超えてはいけない一線を超えるとはこの事だ。

353 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:44:47

もっと色々調べた方がいいよ
ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/A41.htm

354 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:49:59

曙、琴錦、千代大海、etc...

355 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:51:53

>>352
現・理事長も八百長力士らしいですから。

356 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:53:05

なぜ８勝７敗と７勝８敗が同じにならんといけんのだ

357 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/27(月) 22:53:50

>>353
>相撲がすべて真剣勝負で行われているなら、一場所１５日間闘った結果の勝敗は、
>７勝８敗の負け越しの力士と、８勝７敗の勝ち越しの力士の数は本来ほぼ同数となるはず

頭の良い貴ヲタさんがいたら、愚昧な私のためになんで↑みたいになるのか
説明してちょんまげ。

358 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:54:34

横綱若乃花でも負け越したんだから二子山は八百はなさそう
あと貴乃花が大関で負け越したし

359 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:56:48

柳川はしょっちゅう負け越してるけど
ヤオだよ！

360 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/27(月) 22:57:05

二子山は星を買うことはあっても売ることはない。

361 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 22:57:46

平成七年九州場所千秋楽

362 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:00:33

若乃花の必死さ見ると貴乃花の独断だろうな。

363 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:02:05

誤魔化そうとする人が多いけど、貴乃花は怪しい相撲が多い

364 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:02:52

あと浪との二回目も怪しい。あの崩れ方は無い。一回目はガチだが。

365 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:03:30

>>361
決定戦よりも本割の武蔵丸―貴乃花の一番が余りに酷かった。
0.5秒で決まったから。
親戚の家に蟹鍋食いに行った時にテレビで見たから鮮明に憶えてる。

366 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:04:18

>>362
とんだ茶番だわな。人を馬鹿にするにも程がある。
世の中なめすぎ。

367 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:04:31

親父に「光司、わかってるな」といわれるのが二子山のやり方なんだろｗ

368 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:05:23

そうか？貴ノ浪は大関戻るのに本気でないてし若も
負け越すし貴乃花は大関取り失敗しまくるし
個二子山の同部屋対決以外で怪しいと言えば最後の
貴乃花－魁皇くらい

369 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:05:40

>>365
ありゃ本当に非道いね。

370 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:06:31

>>368
貴乃花にはみんな優しいよ。
なんてったって国民的力士(ｗ)なんだし

371 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:07:47

千代の富士の八百の疑いが濃すぎるので
その話題を他の力士にうつしてごまかそうとするなよ

372 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:11:24

千代の富士は間違いなくヤオだろ。というかアノ時代は氾濫してたといふ
実際のところは板井の現代記者に対するサカチケのお礼という程度のものだが
現代として書くには千代の富士の名前ほど大きいものはない。
あと板井が異常なぐらい若貴に敬意や擁護を繰り返してることに疑問を感じないわけにもいかない

373 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:14:10

サカチケ？

374 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:14:20

別に異常なくらいというほどでもない

375 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:15:56

国民全体が怪しさには目を瞑った貴花田の初優勝

376 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:16:31

>>374
そうだね。
若貴の胡散臭い相撲は仕方ないでスルーして
自らの現役時代を貶める。
まぁ板井が二子山に抱えられてるかどうかって話も
あの時代が八百長かどうかってのと同じぐらいの信憑性ｗ

377 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:17:49

板井はいまはガチばっかだから面白いとか抜かしてたな

378 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:19:41

若が引退だから若が優勝すればよかったのに

379 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:20:08

貴がテレビでヤオ認めたんでしょ？

380 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:21:56

親父が貴に強要して貴の洗脳騒動云々だっけ
去年の騒動のころ散々出てた話だわ

381 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:31:44

>>372
あの時代っていうか、板井が記者会見を開いた1999年当時でも氾濫してたって話じゃん

382 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:33:36

板井「曙に４０万円で勝ち星を買ってもらったこともある。」

383 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:44:07

板井発言の信憑性ってどうなんだろねー

384 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:45:20

>>372
平成12年1月の会見では曙や千代大海は八百長してるって言ってたな
貴乃花、武蔵丸はやってないらしいが

385 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:46:28

裁判に持ち込まれてもいいくらい自信満々だよ
もしくは裁判にできないと読んでるから
どちらにしろ

386 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:46:33

八百の富士は最弱確定。

387 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:46:54

でも板井の本がうそだとしたら板井は相当の小説書いたりする才能が
あると思う。中盆読んだ人間なら作り話にしてはうまくできすぎてると思うぞ。

388 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:50:47

曙は今の軽々しいコメントきいてるとやりそうだ
貴は宗教的なもんとして相撲あがめてるし
丸は馬鹿だけどやりそうもない

389 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:51:24

平成11年3月の栃東戦なんて最後栃東が完全に力抜いたよな
あれはもろ差しになられたからかもしれんが力を抜いたのは明らか

390 ：待った名無しさん：2006/02/27(月) 23:52:41

武蔵丸は負けてあげた相撲なら限りなく多いと思うが・・・
負けてもらった一番はたしかにないけどそれでも八百長してないのか？

391 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:00:01

>>387
嘘だったら訴えるはずだもんな。

392 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:00:12

丸を馬鹿っていう奴はホントに丸の性格知ってるのだろうか。
ミレニアム４横綱の中で真っ当に生活できてるのは丸だけだぞ

393 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:00:52

週間ポスト、板井の暴露。この板でも関係者から聞いたという人間もいる。
千代の富士の八百長は正真正銘の本物。こいつカスだ。

394 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:01:53

>>390
ハワイ互助会。

395 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:03:57

>>392
馬鹿だからまっとうに生活できてるんじゃね？
それに丸は協会に残らないんだし、これから生活できるあてもないだろ。
商売が軌道に乗ってる若のがまっとうだと思うな。

396 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:17:30

改めて言うまでも無い事だが、最強は北か貴なのは明らか。

397 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:17:34

武蔵丸が負けた一番で怪しかったのは

H4.3　小錦　（無気力相撲で注意）
H6.3　曙
7.3　曙
10.5　若乃花
12.3　千代大海
12.11 曙
13.1　貴乃花
13.3　千代天山
13.5　貴乃花
14.7　千代大海

398 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:25:06

>>397
13.1は違うだろ。いい加減しつこいよ。

399 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:25:27

>>382
板井は自惚れすぎ
曙にしてみれば最も安全パイの力士に金を払うわけが無い

400 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:28:00

>>398
ヤオじゃないだろうけどフルパワーでいかなかったのは確かだろ
空気読まないでフルパワーでいってたら貴乃花の上手きってすくった
時点で勝負ありだったよ。掬ったときの攻めがあきらかに普段と
違って遠慮がちだったよ。

401 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:40:33

>>400
そうかな？そうは見えないなぁ。
貴の執念が勝ったって事でしょ。

402 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 00:52:36

掬ったときに普段みたいに体重かけてたらそのまま貴乃花は
つぶされてたぞ。ヤオじゃないとは思うけど武蔵丸はパワーを
セーブしたんだろう。

403 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 01:02:19

普通に見ても貴乃花は凄すぎる。

404 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 01:09:14

何回見ても掬えるほどのスキなかったぞ
丸も反応できてなかったし

405 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 01:20:39

貴乃花の相撲の偉大な点は信念と合理性が両立してる点だよ。
来てみろと言わんばかりの相手に力を発揮させるかのような立会いに、差さ
れない巧さ、廻しを取るまでの駆け引きや動きの巧さ、立会いで見せる独自の
相撲観から生じる相手の相撲を許容するかのような包容感漂う立会いとそこからの合理性。
この２点の両立が他の力士には無い凄味を感じた。究極の剣の極意は「無刀」にあるという
柳生十兵衛の包容的兵法に似たものを感じる。相手を受けるという点が似ている。

406 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 01:22:33

>>404
同意。貴が上手く取ったんだよ。

407 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 01:25:32

うまくというか偶然だろう。
でも平成１２年１１年みたいに圧力では負けてないね。
毎回つっぱりにつけこまれた差されてる感じがある

408 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 01:37:46

>>407
あのいなしや筈押しは実に上手かった。あれで勝敗は決したな。

409 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 01:40:57

馬力馬力と言われる力士がたくさんいるが
横綱は北以外どんなじりきがあっても馬力と言われない

410 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 01:46:10

>>409
柏戸を忘れるようじゃダメダメだな。

411 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 03:24:47

>>319
曙ってその程度だったんだ。。

412 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 04:22:50

曙はそんとき貴乃花に全敗でしょう。

413 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 09:31:39

馬力の元祖は北の湖だし。つまるとことろ相撲は馬力。
馬力に勝るものなし！それだけに馬力の衰えた晩年の
北の湖は見るに偲びなかった。全盛期が凄かっただけに。

414 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:19:29

415 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:21:57

416 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:24:48

417 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:27:37

418 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:29:17

419 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:36:45

>>405
>>414-418

キチガイ

420 ：太刀山型の土俵入り：2006/02/28(火) 13:36:51

>>413
狂える白象の如しと言われた小錦や怒涛の寄り身と言われた東富士は無視かい。

北の湖なんぞ東富士以下なのは明白。

421 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:37:53

精神科行け。

422 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:37:55

423 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:42:26

八百長千代の富士ﾖﾜｽｗｗｗ
四つ弱龍もド雑魚ｗｗｗ

424 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:44:18

425 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:48:32

426 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 13:59:28

太刀山型氏の暇だねぇ～

427 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 15:01:18

千代の富士が八百長するわけがない。本割りの横綱戦で星を売るような力士は相撲なんか辞めろ。

428 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 18:14:50

昭和56年 1月　東関脇　14勝 1敗　　　　　　　　　　優殊技
昭和56年 3月　東大関　11勝 4敗　　　　　　　　　　次
昭和56年 5月　東大関　13勝 2敗　　　　　　　　　　次
昭和56年 7月　東大関　14勝 1敗　　　　　　　　　　優
昭和56年 9月　西横大　 1勝 2敗12休(左足首関節捻挫)
昭和56年11月　東張横　12勝 3敗　　　　　　　　　　優
昭和57年 1月　東横綱　12勝 3敗　　　　　　　　　　次
昭和57年 3月　西横綱　13勝 2敗　　　　　　　　　　優
昭和57年 5月　東横綱　13勝 2敗　　　　　　　　　　優
昭和57年 7月　東横綱　12勝 3敗　　　　　　　　　　優
昭和57年 9月　東横綱　10勝 5敗
昭和57年11月　東横綱　14勝 1敗　　　　　　　　　　優
昭和58年 1月　東横綱　12勝 3敗　　　　　　　　　　次
昭和58年 3月　東横綱　15勝　　　　　　　　　　　　優
昭和58年 5月　東横綱　15休　　　　(左肩関節亜脱臼)
昭和58年 7月　東横綱　13勝 2敗　　　　　　　　　　次
昭和58年 9月　東横綱　14勝 1敗　　　　　　　　　　次
昭和58年11月　西横綱　14勝 1敗　　　　　　　　　　優

429 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 18:16:52

昭和59年 1月　東横綱　12勝 3敗　　　　　　　　　　次
昭和59年 3月　西横綱　 4勝 4敗 7休(右股関節捻挫)
昭和59年 5月　東張横　11勝 4敗　　　　　　　　　　次
昭和59年 7月　東張横　15休　　　　(左肩関節脱臼)
昭和59年 9月　東張横　10勝 5敗
昭和59年11月　西横綱　14勝 1敗　　　　　　　　　　優
昭和60年 1月　東横綱　15勝　　　　　　　　　　　　優
昭和60年 3月　東横綱　11勝 4敗
昭和60年 5月　東横綱　14勝 1敗　　　　　　　　　　優
昭和60年 7月　東横綱　11勝 4敗
昭和60年 9月　東横綱　15勝　　　　　　　　　　　　優
昭和60年11月　東横綱　14勝 1敗　　　　　　　　　　優
昭和61年 1月　東横綱　13勝 2敗　　　　　　　　　　優
昭和61年 3月　東横綱　 1勝 2敗12休(腰背部挫傷)
昭和61年 5月　東横綱　13勝 2敗　　　　　　　　　　優
昭和61年 7月　東横綱　14勝 1敗　　　　　　　　　　優
昭和61年 9月　東横綱　14勝 1敗　　　　　　　　　　優
昭和61年11月　東横綱　13勝 2敗　　　　　　　　　　優

430 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 18:18:08

昭和62年 1月　東横綱　12勝 3敗　　　　　　　　　　優
昭和62年 3月　東横綱　11勝 4敗　　　　　　　　　　次
昭和62年 5月　東横綱　10勝 5敗
昭和62年 7月　東横綱　14勝 1敗　　　　　　　　　　優
昭和62年 9月　東横綱　 9勝 2敗 4休(腰部椎間板損傷)
昭和62年11月　東張横　15勝　　　　　　　　　　　　優
昭和63年 1月　東横綱　12勝 3敗
昭和63年 3月　東横綱　15休　　　　(左肩関節脱臼)
昭和63年 5月　東張横　14勝 1敗　　　　　　　　　　優
昭和63年 7月　東横綱　15勝　　　　　　　　　　　　優
昭和63年 9月　東横綱　15勝　　　　　　　　　　　　優
昭和63年11月　東横綱　14勝 1敗　　　　　　　　　　優
平成元年 1月　東横綱　11勝 4敗　　　　　　　　　　次
平成元年 3月　西横綱　14勝 1敗　　(左肩関節脱臼)　優
平成元年 5月　東横綱　15休　　　　(同上)
平成元年 7月　東張横　12勝 3敗　　　　　　　　　　優
平成元年 9月　西横綱　15勝　　　　　　　　　　　　優
平成元年11月　東横綱　13勝 2敗　　　　　　　　　　次
平成 2年 1月　東横綱　14勝 1敗　　　　　　　　　　優
平成 2年 3月　東横綱　10勝 5敗
平成 2年 5月　西横綱　13勝 2敗　　　　　　　　　　次
平成 2年 7月　東横綱　12勝 3敗　　　　　　　　　　次
平成 2年 9月　東横綱　15休　　　　(左大腿筋断裂)
平成 2年11月　東張横　13勝 2敗　　　　　　　　　　優
平成 3年 1月　東横綱　 2勝 1敗12休(左上腕二頭筋部分断裂)
平成 3年 3月　西張横　15休　　　　(同上)
平成 3年 5月　西張横　 1勝 3敗　　(引退)

431 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 18:26:16

挫折無しの千代の富士が最強

432 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 18:28:10

クンロクなしの千代の富士が最強

433 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 18:33:47

数字とか関係無しに千代の富士が最強なんで。

434 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 19:32:19

分かった、分かった。
もう勝手に言ってなさい

435 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 19:42:29

千代ヲタに聞くが千代の富士の横綱時代の対横綱戦の勝率はどれくらいだ？

436 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 19:44:11

22勝11敗　.667

437 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 19:50:11

>>436
結構な成績だな。対横綱戦勝率が高い横綱が最強って考え方も
あるよな。取りこぼしとかそういうのを除外した純粋に強いもの
への勝率だからな。

438 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 19:51:43

数字とか関係無しに千代の富士が最強なんで。

439 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 19:52:57

千代ヲタ惨めだよ。

数字でしか語ることが出来ないのですか。

440 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 19:53:05

そういえば対横綱戦勝率が一番高い力士って誰だ？
大鵬以降の横綱でわかる人いる？。

441 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 19:55:07

>>439
スレ読み返せ

442 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 19:55:29

>>437
そりゃあそうだよ。
軽量だから力が落ちるとかいうアフォは痛々しい。

443 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 20:11:05

対横綱戦勝率1位かはわからないけどこれはかなりのもん

武蔵丸　10勝3敗　勝率.769

444 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 20:14:35

しかしなんつーか、平成11年ほど全体がボロボロの年もないね

445 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 20:18:21

平成11年は横綱大関総崩れの年だったな。曙は4場所休場、
若乃花は勝ち越したのは1回だけで貴乃花も10勝以上したのは
1回だけだし大関も貴ノ浪は大関陥落、新大関の千代大海は
休場とか多く本領発揮できず。しかしあの年は関脇は強かった気が
する。あとは武蔵丸の一人勝ちだったな。

446 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 20:29:47

貴乃花が曙より記録的に上なのは対戦相手による部分が大きい。
貴乃花は対戦相手に恵まれたからな。
対戦相手的に明らかに曙より有利。

曙が二子山部屋なら貴乃花と同じような記録残せた。

447 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 20:33:46

曙は二子山でも優勝14,5回が限度だと思う。それより貴乃花さえ
いなければ優勝19回できてるよ。

448 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 20:54:08

>>443
確か貴乃花の7勝1敗だったか？
すごいのかすごくないのかよくわからない記録だ

449 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 21:02:47

曙ってやせてるときの映像見ると足が異常に長いな。

450 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 21:28:48

>>448
ちなみに武蔵丸は対大関戦は16勝13敗

451 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 21:48:01

>>447
10回も出来ないと思うよ。直接貴に土つける事が出来なくなるわけだし。

452 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 21:51:39

なんだその卑怯な二子山部屋は

453 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 22:03:52

二子山に曙、貴、若、浪がいたらそりゃ貴を倒せないから不利だわな
その卑怯な二子山なら武蔵丸一人だけすごい不利だぞ

454 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 22:22:28

貴のはななんて武蔵丸が同部屋なら25回優勝してたんじゃん。

455 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 22:27:50

>>454
たしかに貴乃花が先頭で武蔵丸に追いつかれるというパターンが何度か
あったからな。そうなると直接対決ない武蔵丸は相当不利だろうな。

456 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 22:32:30

>>450
大関に五分ってのはちょっとありえないな…
並の横綱なら皆勝ち越してそう。

457 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 22:34:28

対横綱に10勝3敗
対大関に16勝13敗

まさに武蔵丸クオリティ

458 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 22:52:02

>>455
うん、あの人一番得意な相手が貴乃花みたいな雰囲気あったしね。一時期。
只貴には勝つが他に負ける丸と丸には負けるが他には勝てる貴。

全力士にいえるけど、無限ループなんです

459 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 22:56:59

>>453
逆に浪と若にとってありがたい事だったと思うよ。貴が二子山だったのは。

貴闘力三役で８勝７敗なんて事あったけど実質的には５勝１０敗。よくて６勝９敗だろうね。

貴乃花は一番強いんだからどこの部屋にいても問題ないのに、むしろ助けられた

若、浪、力、安芸らが貴が同部屋のおかげで得したとあまり言われないのが不思議だ。

460 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 22:59:24

本場所で全敗してるから

461 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:03:05

そうだよな例えば今栃東が朝青龍と対戦なかったとしたら
優勝は限りなく遠くなるよな

462 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:24:52

曙は７人の役力士と戦うのに対し貴乃花は３，４人しか戦わないと言われていたけど、
三役だろうが平幕だろうが貴乃花との力の差が歴然という意味では変わらないので、別に問題ないのでは？

しかもこの人結構平幕に負けて三役に勝ってから、三役と沢山やったほうが成績よかったかもね。

463 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:39:49

そりゃ都合良過ぎだ

464 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:42:42

浪は貴に2-0なんだよな。意外に苦戦したかも。

465 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:43:05

貴乃花の全盛期に平成12,3年の武蔵丸がいたら優勝なんて
13場所中6,7回程度しかできてないだろうな。

466 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:44:03

花田光司終盤５日の成績
９１年２０勝１０敗
９２年２０勝１０敗
９３年２０勝１０敗
９４年２６勝４敗
９５年２６勝４敗
９６年２３勝２敗
９７年２６勝４敗
９８年１５勝８敗
９９年７勝９敗
００年１５勝５敗
０１年１０勝５敗
計２０７勝７１敗

467 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:44:27

>>464
平成9年11月の一番なんて同部屋なのにお互い遠慮しない相撲で
大熱戦だったよな。最高の一番だったよ。

468 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:46:35

>>463
でも負けが増える事は無いよね。その分平幕とも当たらなくなるわけだし。
負けてた平幕にあたりつつ、浪若にも負けてたら、４敗位してたんだろうけどさ。

469 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:46:52

＞＞９５年２６勝４敗
＞＞９６年２３勝２敗

その内半分は魁皇に負けてるんだな

誰か武蔵丸の終盤5日間わかる人いない？

470 ：469：2006/02/28(火) 23:48:12

平成7年1月は中日の対戦でした
すいません

471 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:51:01

>>467
平成七年十一月に匹敵する名勝負だよな

472 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:52:16

>>468
前半で星を落とし、後半でも星を落とす。
優勝回数激減。

473 ：待った名無しさん：2006/02/28(火) 23:54:25

>>471
あの日の相撲は三役土俵入りから後は全て永久保存版にして残してます。
脱力することこの上無し。

474 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 00:06:01

>>469　どうぞ
武蔵丸光洋　終盤５日成績
９１年４勝１敗
９２年１９勝１１敗
９３年１７勝１３敗
９４年２１勝９敗
９５年１９勝１１敗
９６年１５勝１５敗
９７年１７勝１３敗
９８年１８勝１２敗
９９年２６勝４敗
００年１２勝８敗
０１年２２勝８敗
０２年１１勝９敗
０３年０勝０敗
計２０１勝１１４敗

475 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 00:18:55

千代の富士貢終盤５日成績　めんどいので序盤割愛
８１年２０勝５敗
８２年２０勝１０敗
８３年２０勝５敗
８４年１２勝８敗
８５年２５勝５敗
８６年２１勝４敗
８７年１８勝８敗
８８年２２勝３敗
８９年２０勝５敗
９０年１８勝７敗
計１９６勝６０敗

476 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 00:21:53

北の湖と朝青龍も

477 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 00:41:24

北の湖敏光終盤５日成績
７２年１２勝１３敗
７３年１４勝１６敗
７４年２１勝９敗
７５年２２勝８敗
７６年２１勝９敗
７７年２３勝７敗
７８年２５勝５敗
７９年２４勝６敗
８０年２３勝７敗
８１年２０勝５敗
８２年１０勝１０敗
８３年２勝３敗
８４年１１勝９敗
計２２８勝１０７敗

478 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 00:51:27

千代の富士貢大関以前終盤５日間成績
７５年０勝５敗
７８年１６勝１４敗
７９年１０勝１０敗
８０年１５勝１５敗
計４１勝４４敗

479 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 00:52:57

武蔵丸は平成11年の26勝4敗が光るな。たしか1月と9月以外は
終盤戦全勝だったんだよな。

480 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 00:54:45

花田光司終盤５日成績
９０年１勝９敗
０２年４勝１敗

481 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 00:55:49

でもこう見ると貴乃花ってのは終盤で強い横綱だったんだな。
平成6～9年まで終盤戦はほとんど負けてない、千代の富士や北の湖と
比べても終盤の星数は頭一つ抜けてる。

482 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 00:58:00

終盤戦での年間最多勝の記録は何勝だ？

483 ：生涯の終盤５日間成績：2006/03/01(水) 01:03:08

北の湖敏光２２８勝１０７敗　勝率６８
千代の富士貢２３７勝１０４敗勝率６９．５
花田光司２１２勝８１敗　　　勝率７０．０
武蔵丸光洋２０１勝１１４敗　勝率６１．８

484 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 01:07:09

あまりたいした記録ではないが貴乃花が一番になるのか
大鵬とかもわかったら面白いね

485 ：参考朝青龍：2006/03/01(水) 01:11:42

０１年１５勝１５敗
０２年２０勝１０敗
０３年１８勝７敗
０４年２１勝９敗
０５年２６勝４敗
０６年２勝３敗
計１０２勝４８敗　勝率６８

486 ：参考大鵬：2006/03/01(水) 01:34:32

６０年２２勝８敗
６１年２２勝８敗
６２年２１勝９敗
６３年２５勝５敗
６４年２２勝３敗
６５年２１勝９敗
６６年２２勝３敗
６７年１９勝４敗
６８年１０勝０敗
６９年１５勝５敗
７０年１７勝３敗
７１年７勝３敗
計２２３勝６０敗　勝率７８．８

487 ：参考大乃国康：2006/03/01(水) 01:45:41

８３年１５勝１０敗
８４年１８勝１２敗
８５年１８勝１２敗
８６年１６勝１４敗
８７年２０勝１０敗
８８年１６勝９敗
８９年８勝１２敗
９０年４勝６敗
９１年６勝４敗
計１２１勝８９敗　勝率５７．６

488 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 06:01:48

貴乃花、曙、武蔵丸が全盛期で同じ時代８年過ごしたら
貴乃花１７回
曙１６回
武蔵丸１３回て感じで
結局貴乃花が一番安定してると思うね。
全盛期同士なら３人とも直接対決はほぼ互角だと思う

北の湖と輪島の全盛期８年なら
北の湖２５回
輪島２０回
千代の富士が北の湖と隆の里と北尾ぼそれぞれの全盛期とかぶってたら
優勝１５回もきついと思う

朝青龍に栃東、魁皇をもう１ランク上げた力士が二人いれば
年間８０勝も３連覇もかなり難しいと思う。そして優勝も
５～１０回くらいだろうね。

489 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 06:14:59

誰か貴乃花の全盛期とそれ以外の筋力の数値しらねえかな

490 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 06:18:22

貴乃花は取りこぼしが多く、安定感が一番無かったな。

491 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 06:20:29

記録が証明する貴乃花の取りこぼしの多さ。

・９場所連続金星提供
・中日勝ち越しの少なさ
・全勝優勝の少なさ

492 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 06:26:05

朝青龍はまた風邪か。もう飽きたよ。
次は稽古不足が言い訳にできないからだろう。たしかに今回上位の対戦相手が
何人か怪我で崩れない限り１３勝もできそうもないもんな

493 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 06:36:11

序盤で雑魚から星を稼ぐ人ランク　北の湖＞朝青龍＞千代の富士＞貴乃花

494 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 06:42:49

貴乃花以外は１敗で終盤戦迎えても、終盤３～４敗して最終的に優勝争いから脱落してる事がいくつかある。
貴乃花は２敗で終盤戦迎えても、最終的に優勝争いから脱落してた事は一度もない。

495 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 06:45:09

貴乃花の横綱としての豊富「常に優勝争いに絡む存在になりたい」

496 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 06:52:58

まあ貴乃花も中日勝ち越し１２回あるからよしとする

497 ：中日勝ち越し：2006/03/01(水) 07:15:32

千代の富士２４回
大鵬２２回
北の湖２０回
朝青龍１４回
貴乃花１２回
大乃国３回

498 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 07:20:01

>>486
大鵬はやはり凄すぎ。貴もまるで相手にならない。

499 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 07:21:46

>>477
どう見ても晩年に数字をかなり落としてるな。

500 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 07:27:24

中日勝ち越し回数がまだ現役の朝青龍に抜かれた惨めな貴乃花

501 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 09:43:12

朝青龍が一番強いと言う声が一番少ないな。千代の富士もただでさえ弱かったあの時代に
八百長相撲で星を売買していたとなればどうしようもない。あの歴史に残る連勝記録の際にも星を
買ったそうだからな。千代の富士の連勝記録は単なる虚構。本来ならば３０連勝以上もありえなかった。
だろうな。

502 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 10:36:10

503 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 11:09:07

基地外キタ━━━━━━━━━('∀')━━━━━━━━━!!!

504 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 11:54:57

>>503
悔しい気持ちは分かるが事実だからしょうがない。それだけ力士としての貴乃花への評価は
世間、及び良識ある相撲通は別格とみなしているということ。

505 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 11:57:35

値段や出品頻度の希少性が何よりの証明。この２要素が相反していることから
貴乃花への評価は極めて高いということになる。俺は貴ヲタではなく栃東ヲタだがな。

506 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 12:02:12

手形を単に造らなかっただけだろ

507 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 12:03:40

俺の手形(脳内では横綱現実ニート)は百億円だお

508 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 12:08:11

>>506
むしろ貴乃花の手形はこの４人の中でも一番多く作られたわけだが・・・
空前の若貴ブーム期に至ってはこれでもかと言わんばかりに大量に肉筆手形が
出回った。
補足すると、貴乃花の横綱時代はおろか、幕の内時代、三役時代の手形さえも
一切出回らない。これは異例な事だよ。他の力士、北の湖・朝青龍・千代の富士以外の
力士の手形はそこそこの頻度で出回っているのにな。それだけ貴乃花への世間一般の評価は
別格だということ。

509 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 12:09:45

貴の手形が出回ったら出回ったで>>502のような馬鹿げた値段がつくしな。

510 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 12:13:20

手形を持ってるのが信者ばかりだからだと思うんだが

511 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 12:13:42

９場所連続金星提供・・・
これだけで貴乃花が最強に値しないことが貴乃花ｵﾀには理解できない。
本当に強い横綱が平幕相手に９場所も連続して負けることなどありえない。

512 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 12:21:04

貴乃花はやはり除外だな。

513 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 12:28:23

貴乃花ってお笑いだろｗ
若貴ブームなんていま思えばお笑いだもんな

514 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 12:31:43

バナナマン日村と松村のモノマネは全国民を笑わせるのだけは間違いない

515 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 12:57:45

ていうか貴乃花自体喜劇役者だから

516 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 13:22:55

オークションでの手形値相場（平均）

北の湖：２５００～５０００円
千代の富士：３０００～５０００円
貴乃花：８０００～１２０００円
朝青龍：３０００～６０００円

毎回のようにオークションで相撲グッズを閲覧するけど大概はこれが平均相場。
とくに貴乃花の肉筆手形なんてもはや出回る事すらない。北の湖・千代の富士は当たり前の
ように出回ってるのにな。出回ったら出回ったで突出して高値がつく。

貴乃花の手形はこの４人の中でも一番多く作られた。
空前の若貴ブーム期に至ってはこれでもかと言わんばかりに大量に肉筆手形が
出回った。
補足すると、貴乃花の横綱時代はおろか、幕の内時代、三役時代の手形さえも
一切出回らない。これは異例な事だよ。他の力士、北の湖・朝青龍・千代の富士以外の
力士の手形はそこそこの頻度で出回っているのにな。それだけ貴乃花への世間一般の評価は
別格だということ。

517 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 13:41:41

貴乃花は確かに偉大な横綱だったよな。あれほど強い力士は後にも先にも二度と現れない
だろうな。

518 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 13:59:17

IDも無いしわけのわからない展開だよな

519 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 13:59:20

朝青龍は負けるときの印象が悪すぎ。
完璧と言われる割には新鋭に無様に押し倒されたり平幕の安美錦などにも惨めに
負けたしな。歴代最高の連続優勝を誇るにしては負け方が見っとも無いものが多すぎる。
普天王戦も惨めだったが白鵬の小手投げや栃東の出し投げなんかとくに情けなかったな。
一人NASA状態だったしな。CMでも狙ってるのかと思ったほどだ。
大記録更新中にこれだけの醜態を晒している。欧州にも寄り倒されたりしたしな。
表向きの記録こそ怪物に見えるが、実際の中身は４人で最弱だろう。
千代の富士の連勝記録があるが、この期間も八百長相撲により星の売買があったそうだからな。
この記録には不正な力が働いたということだ。
記録なんてあまり信用できないものだな。レベルという背景や、千代の富士のような
不正行為、それに伴う八百長相撲という背景があるんだからな。

520 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 14:32:41

>>519
度々ご苦労さん

521 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 14:35:50

>>520
労りじゃなく反論please

出掛ける。

522 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 15:22:44

貴乃花は大したことない。
９場所連続金星提供し、中日勝ち越しや全勝優勝の回数が大横綱よりかなり少ないのがその根拠。

523 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 15:25:03

>>497
大乃国は少なすぎだな
横綱になって３回はあまりいないんじゃない？

524 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 15:26:55

遂に大横綱の域に達することなく終わったのが貴乃花。

525 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 15:40:48

朝青龍はもちろんのこと北の湖、貴乃花を大横綱と呼ぶのは違和感あるな

526 ：中日勝ち越し：2006/03/01(水) 17:52:17

北勝海７回
旭富士３回
曙１０回
若乃花勝５回
武蔵丸９回
貴ノ浪３回(初日から７連勝は４度あり)

527 ：☆ボクちんの相撲探求☆：2006/03/01(水) 18:00:08

以前にも書いたがとりあえず、全盛期貴乃花の攻略ポイント

朝青龍
もろ差し深く、貴の腰に食いつくこと。後は休まず攻めれば勝機あり。

千代の富士
立ち合い低く踏み込み前みつ。この時点の貴の体勢で趨勢は決するだろう。後はやはり休まず攻める。捻りや出し投げも効果的。

北の湖
立ち合いの当たり。これがどれだけ効くか。もし貴の腰が崩れるようなことがあれば、その時点で勝負ありだが如何に。とにかく速く攻めたいところ。

共通点としては、それぞれの強みを活かし、とにかく貴乃花の腰を崩すこと。それが出来れば勝機は見えて来る。出来なければ貴乃花ペースになりやすい。

もう一つ。力士はそれぞれに強みがある。北の湖は突進力。千代の富士は瞬発力。朝青龍は反射神経。それぞれブチ抜けている。
貴乃花はどうか。部分部分を取り出すと、特別突出している訳ではない。しかしそれだけで、貴乃花が劣るということにはならない。
なぜあんな柔らかい投げが決まったか。なぜあの寄りで土俵際相手が戦意喪失状態になったか。ここに貴乃花の強さがあると思う。
貴乃花以外の大横綱は勝ち方が圧勝で、貴乃花は完勝という言い方をよくされる。教科書通りとか、最もオーソドックスな相撲とか言われるが、こういう相撲で強い力士はなかなか現れないだろう。

最後に、貴乃花が最強だと断定はしない。しかし近年の力士では上記の理由から、貴乃花は別格だということは断定させて頂く。

528 ：中日勝ち越し：2006/03/01(水) 18:01:50

輪島１４回
以上の例は大半が８連勝止まりで初日から１０連勝となると、貴乃花を除きその回数は激減する

529 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:05:08

初日から8連勝てすげえのか。
中日勝ち越しで8勝7敗より
序盤で1敗で14勝1敗のほうがすごいのは明らかだろ。
そんな自慢するようなもんでもないよ。
武双山、魁皇、栃東、出島、全盛期土佐の海を
ずっと関脇どまりにさせて中日までに当たってい
たことがすごいんだろ

530 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:09:40

中日勝ち越しの連勝数が一桁なのが１度のみは、上記力士では貴乃花のみ。

531 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:11:30

終盤５連勝回数１位は貴乃花。２位と大差。

532 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:12:16

平成12年11月のことか

武蔵丸の中日勝ち越しもほとんど10連勝以上じゃないか？

533 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:12:26

貴乃花は朝青龍戦一回目は押し出した瞬間朝青龍の腕をつかみ
ふっとぶのを抑えた。二回目の対戦も投げた瞬間朝青龍のほうをすぐに
気にしどうぞと土俵に上がらせていた。貴乃花は相手を怪我させないのは
もちろん怪我しそうだなというような相撲もとらない。
こんな相撲がとれるのが本当の強さである。
相手を殺す気で闘うのと生け捕りにするのとではぜんぜん違う

534 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:15:29

>>533
全盛期以降は怪我しそうな相撲だったよ。
だからその例はまるで参考にならない。

535 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:17:00

貴乃花が油断せず雑魚にとりこぼさないで千代の富士並の弱い者いじめの徹底をやっていれば
全勝優勝１０回できていました

536 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:18:15

無理。

537 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:19:51

何しろ格下に思い切り張り手食らわせられるほど精神的にやりやすいのが貴乃花

538 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:20:26

>>528
輪島は九回になったけど言うほど激減なの？

539 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:23:29

俺は貴アンチでも無いけど、貴の横綱勝利数は少ないな。
輪島はおろか、曙よりも少ない。

540 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:25:15

>>537
逆にそれで勝ってるんだから凄いじゃん

541 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:26:50

中日以降全勝
千代の富士１２回
貴乃花１３回

542 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:31:52

>>527
貴乃花は遅いだけだと思うけどな。
貴乃花が圧勝という呼ばれ方をされないというのなら
それはスピードが無いから。
他の横綱だって、完勝という表現にぴったりな勝ち方はしている。
他の力士と対戦する場合に、力量に差がある上に出足を持ってたら
そりゃ一気に走って勝負決まるわ。

543 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:34:58

輪島と貴乃花だと輪島のほうが横綱勝利は多いのか

544 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:34:59

>>542
あんな動き遅いのに負けない事を圧勝というのでは？
他の人ならあれだけ遅いと勝つことすらできないよ。

545 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:40:02

>>542
？？
相撲がちょっと詳しかったら素人が圧勝に見えなくても
貴乃花が圧勝してるってすぐ分かるよ。

546 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:41:10

>>525
じゃスレタイの4人のなかで大横綱は千代の富士だけか？
北の湖も貴乃花も十分大横綱の称号に値するだろ？
朝青龍は引退した後でないとなんとも言えんけど。

547 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:41:11

>>544
勝つことすら出来ないなんて訳がない。

548 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:43:04

>>545
ボクちんが圧勝じゃなくて完勝という言葉に拘ってるから突っ込んだんだよ。

549 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:45:29

>>547
相撲分かってる？あなた
貴乃花は腰が安定してるか遅くても大丈夫なんだよ。
あんな動きで他の力士が戦ったら勝てるモンも勝てなくなるよ

550 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:48:50

>>549
北の湖だってあんなに走らなくなって十分に勝ててたよ。
他の力士とは全然地力が違った。

551 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:51:14

貴乃花は走る足がないだけ。

552 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:52:31

>>543
北の湖670勝、千代の富士625勝、大鵬622勝、
輪島466勝、曙432勝、貴乃花429勝、柏戸407勝、
栃錦299勝、若乃花②260勝、若乃花254勝、

上手いこと三つのグループに分かれてる。
年４場所時代に昇進した栃錦がランクインしているのは立派。

553 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:54:43

>>549
遅くても大丈夫と言うか、
貴乃花がこの四人の中で
出足という面で大きく劣っているのは事実だよ。

554 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 18:55:53

そして劣っているものを逆に崇拝しようとする。

555 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:00:04

貴乃花と北の湖じゃ相撲スタイルが全然違うから出足うんぬんで
比較するのは間違いだと思うが

556 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:09:52

スピードが無いと貴乃花以外の力士は勝てないって話だろ

557 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:16:36

この４人の中で最大の圧勝相撲は９６年秋場所千秋楽でしょ。
あの曙が何も出来ず自分より２０センチも小さい貴乃花にのろのろとよりきられた。
異論ある人いる？ん？

558 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:18:49

千代の富士握力８８背筋力２６０
貴乃花握力８３背筋力２４０
私(１７歳時）握力６８背筋力２４０

559 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:18:55

>>557
異論というか、意味が分からん。
最大の圧勝相撲という定義借らして不明だし。

560 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:20:45

貴ヲタは基本的にアレ。

561 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:22:18

平成9年7月の曙戦なんかは圧倒って感じだったな
歴然の自力の差を見せ付けた

562 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:22:48

まあ千代の富士が寺尾を持ち上げて落としたような相撲を圧勝と感じる人が多いんだろうな。でもあんなの貴乃花でも出来ると思うよ

563 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:25:55

想像で語られてもな。

564 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:27:01

私の握力の記憶
中１　約３７、８　中２　約５０　中３　５９　高１　６５　高２　６８
私の背筋力
中１　１３０　中２　１８０　中３　２００　高１　２２０　高２　２４０　

565 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:30:29

私の体格
身長
中１　１６３　中２　１７０　中３　１７５　高１　１７７　高２　１７６
体重　　
中１　５０　中２　５５　中３　６０　高１　６５　高２　７０

現在身長１７６　体重６１

566 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:31:24

>>564
あんたすごいな、俺は背筋198キロだがそれでも結構強いほうだが

貴乃花はつり出しで勝ったのは平成7年3月の魁皇くらいしか
思いつかないな

567 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:36:35

>>566
あれは２００いく人もそれほど稀ではない反面１５０位の人もかなり多かった。
中１では三桁いく人が珍しかった。

背筋力は結構あると思うが握力がこういう人に比べて全然数値が上がらなかった。
でも握力は自分の体重と同じ値ならすごいみたいだったけどね。

568 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:39:17

はいはい自演はここまで

569 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:42:50

>>561
俺がすぐ思い浮かぶこれぞ圧勝！という相撲は
42年初大鵬×佐田の山だ。

570 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:44:33

今時背筋力は計らないんだよ。新スポーツテスト世代だから。

571 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:44:43

北の湖の全盛期は勝った相撲はほとんど圧勝だった。

572 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:45:41

力だけは強い集団だったからね。力弱くて頭強いような人に
「俺は力だけだから。おまえは頭良くてすごいね」と言ってやったら
「勉強するより力強くなる方がよっぽど大変な事だと思う」と言われた事ある。
「嫌味か？」と思ったけど、案外本心かもしれないと思った。

力強い奴にとっては、勉強が大変出し、頭強い奴には、勉強の方が楽なのかもね。羨ましいよ。

573 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:47:22

H８年当時の武蔵丸は別人みたいに弱かったし
絶好調の武蔵丸にも勝てたかは怪しい

574 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:53:00

>>573
いやそのりくつはおかしい

575 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:59:21

別に

576 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 19:59:52

577 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:05:06

>>576
富士樹海で吊ってこい

578 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:05:40

情けない負け方と言えば平成七年九州千秋楽の貴乃花

579 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:08:15

そろそろ意見が纏まってきたが、みんなの意見どおり千代の富士最強でFA？

580 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:09:32

でも全盛期の武蔵丸がもし平成6～8年にいたとしたら貴乃花の成績は
おそらくこんな感じになる

平成 6年 1月　西大関　13勝 2敗　優
平成 6年 3月　東大関　11勝 4敗　次
平成 6年 5月　西大関　14勝 1敗　優
平成 6年 7月　東大関　11勝 4敗
平成 6年 9月　西大 2　14勝 1敗　優
平成 6年11月　東大関　15勝　　　優
平成 7年 1月　東横綱　13勝 2敗　
平成 7年 3月　東横綱　12勝 3敗　
平成 7年 5月　西横綱　14勝 1敗　優
平成 7年 7月　東横綱　12勝 3敗　
平成 7年 9月　東横綱　15勝　　　優
平成 7年11月　東横綱　12勝 3敗　
平成 8年 1月　東横綱　13勝 2敗　
平成 8年 3月　東横綱　14勝 1敗　優
平成 8年 5月　東横綱　13勝 2敗　
平成 8年 7月　東横綱　13勝 2敗　優
平成 8年 9月　東横綱　15勝　　　優

581 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:11:35

582 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:12:07

>>579
それはお前だけ（太刀山型）が真剣にそう思ってるだけ。
周りは千代の富士を「かなり強い」とは思っていても「最強」までは誰も思ってない。
この4人では二番手か三番手。

583 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:13:44

でも正直このレベルになるとみんな大差はないだろうから誰が
最強になってもおかしくないだろうな。

584 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:16:16

>>583
朝青龍は絶対に無いけどね。四つで弱いし。バスケで言えばレイアップが苦手
なNBA選手のようなもんだ。

585 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:19:47

>>584
レイアップが苦手でもそれを補って余りある多彩なフェイクがある

586 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:21:12

四人で総当りリーグ戦をした場合、朝青龍が四連勝しちゃう可能性はあると思うなあ。

587 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:24:38

そろそろ意見が纏まってきたが、みんなの意見どおり朝青龍最強でFA？

588 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:25:42

極端なこと言う人ばっかだこと

589 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:26:40

全盛期の貴乃花が今までずっといたら
いくら◎やぼのがずっと全盛期でも優勝３０回してると思うよ
もちろん双子山がいようがいまいが関係なし。
それなら貴乃花の一番対戦相手が弱かった時期
より対戦相手が弱くて双子山みたいな上位に実力者がひしめいてるわけでもないのに
いい成績をあげる奴もいない今は終わってる。

590 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:26:51

まあ来場所朝青龍は全勝優勝するだろうな

591 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:28:50

年間六場所制覇、年間勝利数84でもいい成績じゃないのか。

592 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:29:38

朝青龍ってここ３年全員小結と平幕相手みたいなモンだろ

593 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:31:49

>>589
今も貴乃花が現役だったらボロボロだろ

594 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:32:17

小結はいいすぎだが関脇クラスの力士ばっかりという感じだな
ただ関脇以下の力士は強いのがそろってるのも事実
貴乃花時代なんて小結以下は弱いのばかりだった

595 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:32:54

>>591
あの高レベル時代に年間８０勝以上を二度も達成した貴乃花の方が遥かに凄いな。

596 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:33:07

朝青龍以外だよ。北の湖はそんな年ないのに８２勝
貴乃花は一年あったが７０勝５敗。
そんな楽な年が３年もあれば８４勝はできている。
何も朝青龍だけすごいよう言うようなものではない

597 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:34:06

>>594
何を以ってしてそんな事を言ってるのか意味不明。

598 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:36:05

たしかに平成8年11月に貴乃花が出場してたら年間84勝してたと
思うな。将来的にみても数字は案外伸びなかったから今となっては
無理してでも強行出場して平成8年を貴乃花の記録で埋め尽くしても
よかったかもしれない。

599 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:36:22

>>591は>>589の
いい成績をあげる奴もいない今は終わってる。
に対するレスなんだけど。

それと年間84勝に対して80勝の方が「遥かに凄い」というのは主観的過ぎ。

600 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:38:13

>>594
今の時代の相撲は全体的に動きある相撲にはなったから幕の内力士（三役未満）一人一人の
「個性」が目立つようになっただけで「全体としての強さ」が向上したわけじゃない。

601 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:38:16

>>596
北の湖の時代は全体がずっと低レベルだったとも言える

602 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:39:42

>>599
普通に遥かに凄いよ。二回も達成してるんだからな。しかもあの時代にね。

603 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:39:53

北の湖時代と現在を比べると輪島がいるだけでも全然違う

604 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:41:47

>>602
84勝に対して「普通に遥かに凄い」なんて言えないだろ。

605 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:42:51

何いってんの？
強い大関１人＞小結関脇５人
並以上の横綱１人＞小結関脇１０人
なのに
三役以下のほぼ９９％勝てる力士が強いといわれてもねえ。
武双山くらいの強さがあるならいいけど。
魁皇、大会、栃東にすらかすら追いつけない奴らをじまんされてもねえ

606 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:43:03

分からないうちにこのスレもレベルがガタ落ちしたな。今の相撲界のように。

607 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:43:20

ライバルとなる力士が存在した方が強いってのも変だと思うんだよな

608 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:43:52

あの時代っていうが対戦相手でまともなのは曙、武蔵丸、魁皇、武双山、
琴錦くらいしかいなかったろうが。平成8年なんて曙は半分休場でボロボロ、
武蔵丸は大関時代一番の不調、琴錦はもう衰えが見えて武双山も後半ボロボロ、
1年間まともに相手できたのは魁皇だけだぞ。あの年は実質魁皇が貴乃花の
対戦相手では1番手だった

609 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:44:02

怪我をしている魁皇、栃東、千代大海をぬくやつすらいない
ここ３年。終わってるよ。

610 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:44:19

強い大関１人＞小結関脇５人
並以上の横綱１人＞小結関脇１０人
なんだこの定義は。

611 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:46:11

関脇以下がどんだけ強いのが揃ってようが優勝はほぼ横綱。
もう１人優勝争い常連が１人いるだけで優勝確率は３分の２にはなる
当時は優勝争い常連が４人はいた。

612 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:46:50

いずれにせよヤオの富士、四つ弱龍が一番強いなんてまず無いよ。どう弁解しようがね。

613 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:47:16

>>609
ぬくどころか追いついた奴もいないよ

614 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:47:34

ともかくS53は全体のレベルが低くS60も千代以外は全然ダメ、
H8はハワイ勢がボロボロ、H17も低レベル。
スレタイの力士が強いのもあるだろうが周りのレベルが低いからこそ
記録が残せたのだろう

615 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:47:38

>>601
おかしい

616 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:48:07

617 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:48:15

>>615
どこが？

618 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:48:46

>>614
S53のレベルが低いとは君の妄想に過ぎない。
全然纏ってねえよ

619 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:49:04

千代の富士、朝青龍は
楽な時代が何年もありその３年目で手に入れた記録がほとんど

620 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:50:00

北の湖、輪島、若乃花Ⅱとこんなに横綱が充実していた時はめったにない
平成12年あたりの曙、貴乃花、武蔵丸も強豪横綱が並んだ歴史的時代だが
その期間があまりにも短い

621 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:50:05

北の湖と貴乃花にくそ楽な時代を３年ほどわけあたえてあげたいくらい

622 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:50:37

>>617
大分都合の言い解釈じゃん

623 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:50:42

数少ない負け相撲だけを取り上げてコピペで何度も繰り返すってのも悲しいもんがあるね

624 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:52:20

>>619
全くだね。千代に至っては勝ち星売買という不正行為でもって歴史に残る連勝記録。

625 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:52:32

北の湖の時代というのは殆ど北の湖一人が強豪の巨漢力士として存在していたわけで

626 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:53:21

>>623
朝ヲタに言ってやれ

627 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:53:25

貴乃花も平成6～8年は比較的楽な時代だろ。平成9年あたりから出島、栃東、大海
らの台頭もあって激戦区に化してきたが。平成6～8年はたしかに全体を
見るとレベルは高いけど貴乃花の対戦相手を見ると驚くほど楽な相手が多いのは
事実。曙、武蔵丸、魁皇あたりは大変だったと思うが

628 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:53:29

平成１１年、１２年の貴乃花は強豪ではない。
魁皇、大海、曙、出島、土佐ノ海、琴錦ら
に集中して黒星喫している。明らかに貴乃花自身がよわくならんとこうはならない

629 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:54:22

>>628
特に11年は雑魚だな。

630 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:55:09

>>626
どのコピペに対してレスすればいいの？

631 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:55:10

>>623
まだ分からないか？数の問題ではなく敗北の質の問題だ。ほとんどが四つで無様に
負けてる。それほど四つでは朝青龍は弱く脆いと言う事。さもなくばあれほど惨めな
負け方はしない。相撲内容で完全敗北する、それも四つで完全敗北を平幕相手にさえ度々する
横綱など最強には遠く及ばんな。

632 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:55:54

平成11,2年は曙にはそこまで負けてないと思うが。
たしか2勝3敗だったはず。両者の状態をみればむしろ復活した強い曙が
ボロボロの貴乃花に負けてる印象のほうが強かった。武蔵丸にはこてんぱに
やられてたけどね。

633 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:56:04

貴乃花の１１年と１２年は貴乃花が弱いよ
それ以外は出島、千代大海、栃東などごみあつかいだった。

634 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:56:37

まあ53年の北の湖の独走には
北の湖の成長も確かだが、輪島の衰えがかなり影響している。
その穴をなんとか埋めたのが若乃花。

635 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:57:08

黙れ小僧！！

朝青龍人類ヒト化霊長類最強
平成15年 9月　東横綱　13勝2敗　優
平成15年11月　東横綱　12勝3敗　次
平成16年 1月　東横綱　15勝　　優
平成16年 3月　東横綱　15勝　　優
平成16年 5月　東横綱　13勝2敗　優
平成16年 7月　東横綱　13勝2敗　優
平成16年 9月　東横綱　 9勝6敗
平成16年11月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年 1月　東横綱　15勝　　優
平成17年 3月　東横綱　14勝1敗　優
平成17年 5月　東横綱　15勝　　優
平成17年 7月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年 9月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年11月　東横綱　14勝1敗　優

636 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:57:38

>>630
さすがに今は無くなったけど
旭天鵬のコピペとか山ほどあったじゃん。

637 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:57:50

>>631
質というならそれこそ朝青龍の相撲の質でしょ。
貴乃花らとは朝青龍の相撲はかなり違う。
それに四つに組んでもほとんどの相撲は負けてない。

638 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:58:02

つまりスレタイの年はみんな楽だったということだな。たしかに
強かったが周りも弱かったということだね

639 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:58:23

>>635
まだ分からないか？記録や数の問題ではなく敗北の質の問題だ。ほとんどが四つで無様に
負けてる。それほど四つでは朝青龍は弱く脆いと言う事。さもなくばあれほど惨めな
負け方はしない。相撲内容で完全敗北する、それも四つで完全敗北を平幕相手にさえ度々する
横綱など最強には遠く及ばんな。

640 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:58:49

>>635
ヒト化って何だよww

641 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 20:59:58

平成１０年だったか千代大海が貴乃花に対して突っ張りして脚ががくんとなって
倒れたのは。平成１３年と１０年は千代大海を寺尾のように扱っていたね

642 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:00:14

貴乃花は弱いよ
どうしようもなく弱いよ

643 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:00:44

>>638
53年に限っては若乃花の存在がある。
北の湖にとって52年に比べては楽になっただろうがね

644 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:00:53

たしかに貴乃花は平成11年なんてボロボロで大関以下の成績だった
栃東、出島、大海によく負けてた印象が強い。とくに千代大海とは通算
9勝6敗とかなり接近されてるのもこの時期に負けがこんでるのが大きな
原因だな

645 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:01:48

平成１０年の貴乃花はバタバタ感があった。平成１３年はなかった。
平成１４年の相撲は圧力を避けて受け流す相撲が多かった

646 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:02:19

>>637
なるほど、キミは相撲ニワカファンなんだろうなぁ。
文面の幼稚さといい言葉といい、幼さが滲み出てるよ。
それならば朝青龍最強と思っても仕方ないな。

647 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:02:39

若乃花Ⅱは成績はいいが何が強いのか理解できない。
あれだけの成績を残せたのは周りが弱いからとどうしても思ってしまう
若乃花Ⅱの強さが具体的にわかる人いるかな？

648 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:03:07

>>644
あと土佐ノ海に負けまくった。確か３連覇。
>>645
一場所しかないじゃん。正直14年は11年以下だよ。

649 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:03:22

>>643
若乃花の存在があっても大関以下は当時の北の湖にとって凄く楽な相手ばかりだったでしょ

650 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:03:45

平成10年の稽古不足が最高潮に達す寸前の貴乃花に圧倒されるようじゃ
全盛期に勝てるわけない

651 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:04:46

朝青龍は４つに組んでも上手を与えないからだいたいは勝っている
ただ胸があったり上手を取られたりするともろい。
四つの地力は確実に劣るがそれを補うものが十分に備えられてるから
さほど四つの地力に関しては問題にならない

652 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:06:02

低迷期貴乃花は大関数場所後から１，２敗しかしていなかった琴錦にも
負けがこんでいた。ずっと連勝していた曙にも。

653 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:06:38

平成14年の貴乃花は横綱相撲を捨てて「勝つ、優勝」それを追求した
相撲だったな。全盛期にああいう相撲を取っていたら星は伸びていたかも
しれないが薄っぺらで後々の評価は大きく落ちていただろう

654 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:06:42

>>646
朝青龍最強なんて思ってないよ。
朝青龍の勝ち相撲を全部無視して負け相撲だけを
茶化すような態度でコピペし続けてるのが悲しいものがあると思ってな。

655 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:06:59

>>647
懐が深く、足腰が類稀な柔らさ。まわしを切る技術がある。
腰の回転と捻りが効いた投げが強い。相撲勘が良かった。

656 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:07:41

最後に強い大関で終わる力士を除けば
関脇以下がどんな強さだろうが大横綱には影響ねえんだよ

657 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:08:49

どのみち若乃花Ⅱは平成以降の相撲では通用しないだろうな
出世して平凡な大関程度。どの時代でも横綱張れる輪島とは格が違いすぎる

658 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:08:52

　　　　　　　　　　　 .... __,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　まろが審判を下すぞよ
　　　　　最強は朝青龍じゃ！
　　　　　まろに従えないものは死刑じゃ！

659 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:09:39

朝ヲタは純粋に頭悪い人間が多いことはよく分かった。
>>635のようなヒト科をヒト化と間違えてる馬鹿もいるくらいだしな。

660 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:10:00

若乃花２が貴曙丸らに混じって存在したとして
昭和53年のような活躍が果たして出来るものかな

661 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:10:28

>>649
楽な力士だと言うわけではなく、
大関陣が盛りを過ぎて、新鋭があまりいなかったのは確か。
三重ノ海は例外だが。

662 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:11:06

663 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:11:31

朝青龍が最強という考えも否定はしないし立派な考えだ
スレタイに朝青龍の名が入っている以上問題はない
ただしつこいコピペとかはやめてほしい

664 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:11:40

>>657
過小評価しすぎ。横綱にはなれると思う。

665 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:13:03

666 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:13:22

>>660
二子山部屋だから貴ノ浪と入れ替われば大関にはなってると
思うけどな。貴ノ浪よりは曙に勝てるだろうからその辺は楽しみ
の一つだろう。ただ貴ノ浪みたいに武蔵丸にはあんなに勝てないだろうが

667 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:13:42

大関に昇進することのない関脇との対戦が全盛期３年であったら
１５勝３敗くらいの差は最低でもつくだろ
貴乃花も全盛期だと１敗しかしていない。
それよりも貴乃花低迷期にでてきているのに一勝もできない琴光喜、若の里、雅山クラス
を強い相手だと自慢しないでほしい

668 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:14:07

669 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:15:24

貴乃花の復活期よりも琴光喜、若の里は弱くなってる。雅山は変わってない
栃東は強くなってる。こんなとこかな

670 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:16:34

>>666
若乃花２が曙に勝つ相撲というのがイメージできない。。。

671 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:16:40

朝青龍が強いと言ったら人格否定されるしたまったもんじゃないよな

672 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:16:49

太刀山型のアク禁依頼だした。

673 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:17:21

それにしてもすごい伸びだな。週末までには次スレになってるだろう
最近はスレたっても2週間もたないな。

674 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:18:33

貴乃花が強いと言ったら人格否定されるしたまったもんじゃないよな

675 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:18:33

>>670
当たってからのいなし、逃げ相撲で結構勝てるでしょう
武蔵丸のほうが相性悪そうだ

676 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:19:19

>>670
いなしつつ右でまわしを取って投げ。何気に引き足も良かった。
決して相性は良くないがな。

677 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:20:40

結局貴乃花と武蔵丸以外が曙に勝つには逃げ相撲しかないからな

678 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:21:27

>>675-676
そんなわけで昭和53年がレベル高い年だとは思えないんだよな

679 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:21:27

680 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:21:29

>>675
武蔵丸も相四つの相手には強いけど…

681 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:23:01

>>679
単なるミーハー人気

682 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:23:21

>>680
若乃花Ⅱが曙より武蔵丸のほうが相性悪いんじゃないかってこと
武蔵丸は引き技を食うのが曙より少ないしね
逃げ相撲は武蔵丸は案外さばける。若乃花Ⅲにも強かったし

683 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:23:51

>>678
理由になってるとは思えませんが。676は俺の意見だし。
相性だけで考えられちゃたまらんよ。

684 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:25:51

>>664
過小評価もなにも実際大関どまりでしょう。曙、武蔵丸相手にあまり
星をあげれないんじゃ横綱は無理。若乃花Ⅲは曙によく勝ってたのと
まぐれなんかで横綱になれたが

685 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:26:21

>>681
それだけの理由では覆せないほどの大差だね。残念。

686 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:26:32

>>683
相性だけではなく、平成の世に若乃花２がいたら
昭和53年のような活躍は無理でしょう

687 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:27:20

若乃花２世は最近では誰に似てる？

688 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:27:33

>>682
それは言えてる。丸は引っ掛けで負けたりはしたが、
曙のように引きでゴロンと転がるのはあまり無かった。
でも左四つに組まれた時の丸の強さのイメージがあまり無いんだが…
右で極めてたりしたの？

689 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:28:01

>>685
そんなもん力士としての評価として受け取る方がおかしい
単なる人気だけじゃん

690 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:28:32

旭富士あたりに似てるような気がするが。それでも旭富士のほうが
体格もいいし強いと思う。横綱としては若乃花Ⅱが上だが

691 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:29:03

>>681
アホｗｗｗ今でもあの若貴時代の人気が反映されてるわけ無いだろｗｗ
今に至ってもずっとこの相場なんだよｗｗ

オークションでの手形値相場（平均）

北の湖：２５００～５０００円
千代の富士：３０００～５０００円
貴乃花：８０００～１２０００円
朝青龍：３０００～６０００円

毎回のようにオークションで相撲グッズを閲覧するけど大概はこれが平均相場。
とくに貴乃花の肉筆手形なんてもはや出回る事すらない。北の湖・千代の富士は当たり前の
ように出回ってるのにな。出回ったら出回ったで突出して高値がつく。

貴乃花の手形はこの４人の中でも一番多く作られた。
空前の若貴ブーム期に至ってはこれでもかと言わんばかりに大量に肉筆手形が
出回った。
補足すると、貴乃花の横綱時代はおろか、幕の内時代、三役時代の手形さえも
一切出回らない。これは異例な事だよ。他の力士、北の湖・朝青龍・千代の富士以外の
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

692 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:29:06

貴乃花はそんなに人気あったか？
人気は大関時代までだろ

693 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:30:43

>>692
その通り。現代のこの>>691相場はあの頃の人気が持続してることに起因しているのではない。
これは力士としての強さの評価が反映されているもの。

694 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:31:13

>>684
あまり星をあげられないかは分からないじゃん。
それに浪なんかボロ負けだし。一時期丸に連勝はしたが、曙には横綱大関戦とは思えない差が付いた。

695 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:31:53

>>688
右で極めるのはもろ差し許したときが多い。左四つで上手取れないときは
重い腰で残して上手取って胸合わせてじりじり寄っていくのが多かった
栃乃洋戦はいつもそんなかんじだな。魁皇とはお互い上手取れない状態
から上手取らないで圧力だけで寄ったりしてたな

696 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:32:28

強さへの評価で手形の値段が吊り上がりますかっての

697 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:32:44

>>693
強さの評価ではないな。

698 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:34:02

マルは左四つでも胸合わせれば魁皇相手でも十分勝てるからな
無理に出ようとして引っ掛けられて負けたりするのは多いが

699 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:35:00

>>695
どうも。丸は左は殆ど役に立たなかったしな。
右で押っ付けても良さそうなんだが。

700 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:36:30

>>696
吊り上がるけど何か？オクの市場に殆ど目を傾けんだろ？知った風な口をきくな。

701 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:36:49

貴ヲタは基本的にアレ。

702 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:37:21

>>698
十分つうか五分じゃん？
魁皇に右を許した時は不利で。外掛けで負けたのもあったし。

703 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:37:51

武蔵丸は左も強いぞ。初優勝のときは左の下手投げで貴乃花をひっくりかえしたし
新大関朝青龍を小手投げで強引にひっくり返したのも左だった。
右があまりにも強いせいか左は印象が薄いけど左腕でもかいなを返したり
してたときもあるから十分左も怪力

704 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:39:50

右を許せば不利でも左四つでは基本的には互角だが圧力で勝つのが
結構あった。魁皇には優勝決まってから負けたりしてるのはあきらかに
気力不足

705 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:42:59

>>700
じゃあさ、例えば浜崎あゆみ関連の物が高値で取引されたとするよ
そしたら浜崎の実力が評価されました！ってなるの？ならんだろ
値付けは知名度・人気度

706 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:44:57

もうヤフオクの話はいいよ、相撲内容を語ろうよ

707 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:46:07

手形の相場の変動率は商品の希少性と力士への強さの評価で左右されるんだよ。
朝青龍といった横綱の手形というのは幕の内力士達よりも多く出回る。希少性は薄い。
しかし強さへの評価が高い故に>>691のような値段になる。
一方、白鵬の手形は三役以下の時代の平均相場は３０００円前後だった。ところが、
関脇に昇進した時期、値段が高騰し、８０００～１００００円が平均相場となった。
昇進後の関脇としての白鵬の手形が希少だったためだ。今は関脇になって時間が経った事で
希少性が若干落ち着き、平均相場は２０００～５０００円前後。
貴乃花の手形は最も多く作られた物の一つ。あの若貴時代の影響でな。もちろん、横綱である
千代の富士や北の湖の手形も多く作られた。時代は明らかに貴が後世、出回る量も貴が上回ってるのに、
貴乃花の手形は毎回のように揺らぐことなく８０００～１２０００の相場を行き来する。
ちょっと前は貴乃花の手形に４００００円の値がついたほどだ。希少性では他の力士より薄いのにこの値段だ。
それだけ強さの評価が先行されているんだよ。

708 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:46:56

別に値段高いのは分かったよ
強さとは関係ないだろ

709 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:47:41

>>703
浅い上手を取られた時などは、
逆手になってもがく形になっていた印象が強いが。

710 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:50:15

手形の値段が高いから強いんだと主張する人、めちゃめちゃｵﾓﾛ

711 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:52:23

>>708
底抜けのマヌケか己は。
>>707の相場のプロセスを見れば分かるだろ。最終的には強さの評価値で相場は均衡するんだよ。

712 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:53:02

国民栄誉勝をもらったのは千代の富士だけ
貴乃花や北の湖は絶対にもらえない

713 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:54:01

>>711
知名度が上がった時点で値段が上がってるね

714 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:54:14

>>708
「強さ」ではなく「強さへの評価」と言ってるだろ？正確な強さの順位付けなど
時代が違うし出来る訳が無いからな。

715 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:54:33

>>711
おまえは正真正銘の基地外

716 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:55:36

>>713
知名度なんぞ全員が同じ大前提だアホが。

717 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:57:08

718 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 21:59:32

>>716
なんで同じなの？
話題になることで知名度・人気度は上がっていくよ

719 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:01:17

強さへの評価じゃなくて単純に人気だと思うがなあ

720 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:01:39

>>709
武蔵丸も完璧な力士ではなく穴が多い力士だったからな。攻略するには
左四つで浅い上手を取るのが大事だな。朝青龍はもろ差しになったり
いろいろやったが真っ向からでは勝てず逃げ相撲で勝ちにいった。
白鵬、琴欧州は武蔵丸を大の苦手にしそうだ

721 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:03:11

>>718
ごめん、君の脳に理解を浸透させるのに骨が折れる。もう意見しないで頂きたい。

風呂落ち。

722 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:03:28

>>717
おまえの家に火をつけて家族もろとも吹っ飛んじまえ

723 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:06:06

手形はもういいよ、相撲内容で語るのが筋だ

武蔵丸は右四つの大御所だから白鵬欧州はなかなか壁を破れない
だろうね。貴乃花に関してもこの二人はなかなか相撲を取らせてもらえない
だろうね。

724 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:09:51

>>720
その浅い右上手を取る相撲をする力士が若乃花であり北の湖だったりするんだよね。
あと師匠の三重ノ海も。千代・曙貴時代が右四つ多めなのに対し、輪湖時代は左四つ力士が多い。

725 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:10:44

一般的な感覚から言うと高い金払ってまでネットで貴乃花の手形を手に入れたいなんて人は
かなり変な人
特殊な部類

726 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:12:22

若乃花Ⅱや輪島じゃ武蔵丸の圧力には勝てない。左四つや上手以前の
問題。北の湖なら互角に戦えるだろうが他は無理だろうな

727 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:14:31

北の湖の寄り身で武蔵丸に対して寄れるかというのは甚だ疑問
勝つなら投げじゃないかという気がしてる

728 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:17:55

>>726
若乃花は難しそうだが輪島なら分がある。
二人を一緒にしてはいけない。

729 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:19:02

武蔵丸に勝ち越せるのは千代の富士とか朝青龍みたいなタイプ
だろうな。北の湖や輪島では厳しいのが現実だろう。
なにせ北の湖より60キロ以上重い相手なんだからどう相撲を
取るかだな

730 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:23:35

輪島と武蔵丸の体重差は100キロくらいあるからな
朝青龍みたいにプライド捨てて逃げ相撲に徹するなら
勝てるかもしれないが輪島の相撲じゃ左差す前に土俵外に出されるか
左引いても捕まえられて圧力負けだろう。普通の人間で考えれば
65キロの技術ある人間が115キロある怪力の筋肉ダルマと
真っ向から相撲取るようなもの。

731 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:26:59

武蔵丸3-3海鵬
かなり驚いた。

732 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:29:04

>>730
投げが決まりそうだけどな。千代みたいな投げはあまり気かなそうだが。

733 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:30:15

対戦履歴場所勝敗決まり手
平成10年11月 ○ 下手投げ
平成13年01月 ● 突き倒し
平成13年09月 ○ 内掛け
平成13年11月 ● 叩き込み
平成14年01月 □ 不戦
平成14年07月 ● 寄り倒し

不戦があるしあとの2回は武蔵丸は本領発揮してない場所だからな
海鵬は逃げ相撲だしな

734 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:31:45

貴乃花はいわばルーブル美術館のミロのヴィーナスだな。ルーブル美術館の
平均入場客数は毎日1万人を超える。平日問わずにな。現地市民もいれば、遠い地域からの
来客もいる。観覧者達はミロのヴィーナスとモナリザの絵だけは欠かさずに見て行く。
それだけ人の心を引き付ける作品。貴乃花もまたそうだ。後世、そして当世の人をも見事な
完璧な取り組みで心を魅了して止まない。時代を超えた力士だ。

735 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:32:30

投げを決めることはもちろんあるだろうが動きを止めてからでも
武蔵丸は粘るんだよ。曙はとめればどうでもなるが武蔵丸は強引に出た
ところを狙うしかない、曙、武蔵丸は輪島にとってはほとんど勝てないだろう

736 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:34:23

>>730
左半身に構えて重心落としとけば、そう動かせるもんじゃないよ。

ちょっと話はズレるけど、ホイス・グレイシーが登場してきた時、
グレイシー柔術（ブラジリアン柔術）というのが魔法のような捉えられ方を
してたりしたんだけど、あれは人体というものを熟知した上で
どのようなポジションを取ってどう攻撃すればいいのかというのを
フリーファイトの世界で唯一知っていたというだけのもの。
このような技術というのは、相撲というルール限定の世界では
あり得ないかというと、そんなことは無く、どのような形に入れば
相手にとってイヤか？攻撃しづらいかというのは、ちゃんとある。

737 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:36:55

>>735
どうだろうね。相性は良くないが殆ど勝てないってのは無さそうだけど。
丸は千代の富士にはどう取るんだろう。千代は初期のように敢えて左四つでいくかも。

738 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:37:05

>>734
ミロのヴィーナスは究極の美しさを持ってるよな。何度見ても飽きない。
http://www.st.rim.or.jp/~sakisan/france03/france03-Images/44.jpg

739 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:38:19

>>732
千代の富士の投げは右の強さから強引だというイメージが強いのかも知れないけど
あれも非常にテクニカルなもの。投げに入るまでのプロセスが非常に上手い。
決めで頭を抑え付けるのも、人体というのは頭が重いので
上から押さえられると潰されてしまう。

740 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:39:19

>>734
ミロのヴィーナスは究極の美しさを持ってるよな。何度見ても飽きない。
http://www.st.rim.or.jp/~sakisan/france03/france03-Images/44.jpg

741 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:40:06

まーたコピペ始まった

742 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:40:22

それでも武蔵丸は投げられないだろうな。曙なら投げられるだろうが
武蔵丸を投げるには琴光喜みたいな技巧攻めがいいと思う。

743 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 22:47:21

>>742
出し投げとかもな。

744 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:08:20

で、結局は誰が一番強いと思ってるわけ？？

745 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:09:10

北の膿

746 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:10:37

>>744
北の湖

747 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:11:12

武蔵丸＞北の湖、貴乃花
北の湖、貴乃花＞千代の富士、朝青龍
千代の富士、朝青龍＞武蔵丸

この３すくみは間違いないと思う

748 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:11:54

最終的な最強を決めるのはやっぱり多数決だろうな。ここまで論が入り組んでも答えが出ないのなら
それが最適。俺は貴乃花か北の湖が最強だと思うが。まぁ貴乃花かな。

749 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:13:39

ここは答えを出すスレじゃないからな
多数決なんてやっても意味ない

750 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:14:51

千代の富士が貴乃花より弱いかなあ。
相撲が長くなった場合には上手を切られるのは貴の方が多いと思うし。

751 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:15:36

>>747
武蔵丸がいる意味が皆無

752 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:16:13

でもいざ聞いて見るとやっぱり北の湖最強の声が圧倒的に多いのがよく分かる。
それに角界でも全盛の北の湖の相撲内容を批判する声を聞いた事が一度も無い。

753 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:17:22

俺は千代の富士最強派だよ。

754 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:19:05

>>751
4人の相性だと北の湖、貴乃花有利になるからバランスを取るため
武蔵丸を入れた。武蔵丸入れないと北貴ヲタに思われるだろうから

755 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:20:17

>>752
それは言えてる。去年もNHKの企画「相撲界あの年」で北の湖が横綱昇進を
決める場所が流れて北の湖の取り組みが結構流されて、それを見終わった放送席の
北の富士勝昭が「完璧。素晴らしいの一言」と言っていたのは印象深い。

756 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:22:49

>>730

自分のその体重を自由自在に扱える筋肉ダルマなら話はわかるが、
武蔵丸は200kgを超えるあたりから、ちょっとした左右の動きに
体がついて行けなくなった。

757 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:23:01

>>755
その年は勝昭は振るわず、引退した年なのにな（ｗ

758 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:23:24

>>754
四人比較のスレなんだから多少有利になったって仕方ないんじゃ？
そもそもあんま当てになってないし。寧ろ俺は丸ヲタに感じてしまう。

759 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:24:49

このスレはもはや四人での最強は北の湖だという結論が出てるわけだな。それは
明らかなようだ。

760 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:25:12

>>757
輪島恐怖症の勝昭に輪島の話を聞きたいな。

761 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:27:49

北の湖は強すぎて憎まれたほどだからな。朝青龍と違うのは内容が憎まれの対象
としてしっかりと伴っていた事だな。

762 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:29:20

北の湖って輪島と若乃花と接戦の力士か

763 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:29:23

>>730
脂肪ダルマと言ったほうが近いな。全勝した辺りはまだ身軽だった。

764 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:31:02

>>756
琴錦戦とかな。
輪湖時代なら鷲羽山とかに取りこぼしが多そうだな。

765 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:31:14

それじゃちょっとS53北の湖vsS60千代の富士を。
北の湖最強という人はあの馬力で千代の富士を根こそぎ粉砕するような
イメージを持ってるんだろうけど、S60の千代の富士相手にそれは難しいと思う。
左でガッチリ廻しをひかれてたら北の湖も腰が浮き上がるだろうし振り回されると思う。

766 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:34:05

>>765
馬力で根こそぎ持っていくなんてことはないでしょうな。
むしろどちらか四つで組み合って膠着なんて感じ。
若乃花ともＳ53年はそういうの多かったし

767 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:34:33

何を言おうが千代の富士は八百長大将なんだよ。１２５キロと貧弱だしな。
ヤオ横綱最強は無いんだよ。貧弱だし。勝ち星売買なんて負け犬のやる事だ。

768 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:34:55

あまり千代は左前まわしを引けないと思うよ。

769 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:36:59

千代の富士は曙とか武蔵丸みたいのには動きで翻弄して
勝てそうだが貴乃花のような懐深い力士には弱い気がする。

770 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:37:15

北の湖はなぜ朝潮に弱かったんだっていうと勿論調子落とし始めたころってのもあるだろうが
決して昭和56年の時点では北の湖は横綱らしくない相撲取ってたわけでもないのに
当時対戦成績で3勝6敗。角界七不思議のひとつか

771 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:38:39

朝潮に弱いなら出島とか武双山にもやられるような気がするんだが
当時は大型力士はそんなにいなかった。高見山にはどうだったんだ？

772 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:39:06

てか全盛期だけの話で貴乃花が浮かぶならまだしも北の湖はねぇな

773 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:39:23

>>768
千代の富士が左をひけない場合、北の湖も十分な形には持ち込めず
両者廻しに手が届かないような状況が多くなりそうな気がするんだけど、どうだろ？

774 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:41:04

>>771
ありゃ話にならん。
というか朝潮をデカイだけって片付けるのは失礼

775 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:41:28

>>767
君はスレのレベルを下げるからいいよ。

776 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:44:55

朝潮は認めるが武双山のほうが上だと感じるんだが。
出島はそんなに問題にならないだろうな。あとは千代大海なんかも
いやな相手だろう。北の湖が苦戦しそうな力士が最近は多い。
それは輪島にも言えてる。輪島は朝青龍と互角に戦えそうだし栃東あたりは
カモにしそうだが千代大海との相性が悪そうだ

777 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:45:15

北の湖は朝潮とやる時は何故かいつもいっぺんに持ってこうとして
墓穴を掘ることが多かった。
じっくり捕まえに行けば何でもなかったものを・・・

778 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:45:27

>>771
参考までに北の湖35-8高見山。
朝潮は晩年のイメージから弱い印象があるんだろうけど、強い力士だったぞ。
上位に強く、下にコロッと負けてた力士。
あと不思議なのは輪島が再晩年なのに輪島6-2朝潮ってこと。

779 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:46:56

>>774
ただ、終盤に最高の相撲を見せて優勝した昭和60年春の朝潮よりも
当時の小錦の方が実力では上って感じがしたんだよな。
朝潮がいくら額からぶちかまそうとも、小錦を持ってくのは無理って感じがしてた。
綱取りで騒がれてたけど、当時の朝潮は稽古場で小錦より強かったんだろうか？

780 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:49:40

>>776
武双山と朝潮は結構相撲が違うからなぁ。
あまり当てにならないような。
朝潮は立ち会い一発重視の力士だし。あと引き足も鋭かった。

781 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:51:51

朝潮の昭和57年ぐらいのときの映像と引退間近のときの映像見比べると
可哀相になるぐらい萎んでるんだよなぁ
昭和57・8年の朝潮の体重と引退寸前の体重わかる人いる？

782 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:52:19

>>779
個人的に朝潮の全盛期は大関以前だと思うんだがどうだろうか？
決定戦に三回出てた辺り。

783 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:52:57

何か稽古場で朝潮が小錦とぶつかり稽古する内に鞭打ち症になってしまったって。
サリーの当たりをマトモに受けるとこちらの体が持たないよと悲鳴を挙げてた程だから
そりゃ凄かったとしか。

784 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:53:40

>>782
だろうな
初優勝のころよりは

785 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:54:08

>>778
輪島は高見山によくやられたことから巨漢に弱いという印象を持たれてるが
正確にはそうではない。
輪島が弱いのは、自分の相撲コンピュータにプログラミングされていない
動きの相撲を取る力士。アマチュア時代になかったノド輪攻めの相手もそう。
逆にセオリー通りの動きをする技巧派をさばくのは得意中の得意だった。

786 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:55:24

>>673
最近４日で終わったスレなかった？

787 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:56:23

相撲板の看板スレになりつつあるな
２ちゃんでくる相撲ファンにとっちゃいずれの力士かに馳せる思いもそれぞれあるだろうし

788 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:57:22

>>781
59夏だけなら…180ｾﾝﾁ181ｷﾛ。

789 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:57:54

>>788
(･ｃ_･`)ｿｯｶｰ

790 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:58:04

だけど話の内容をもう少し広くするべき

791 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:58:50

>>782
>>784
大関時代全体で見ればどうしようもない力士だけど
初優勝時の終盤の相撲は本当に良かったよ。
流血するほどのぶちかましから、その勢いのままに上手をひきつけて
差し手を返して一気に走る相撲。
この相撲続けてたら横綱になっちゃうと思ったもん。
俺は朝潮の横綱姿は見たくなかったから是非とも阻止したいと思ってた。

792 ：待った名無しさん：2006/03/01(水) 23:59:58

>>785
喉輪じゃなくて張り手じゃなかったっけ？

793 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:00:07

>>788
60秋だけなら・・・183kg

794 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:00:18

>>672
まじで？

795 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:05:06

>>793
ってことは引退間近になるまで増えていったのかな
186㎏っていう扱いもあるけど初期より重いとなると見てくれと体重は関係なしか

796 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:08:01

>>795
でも昭和末期辺りの朝潮は明らかに萎んでるように見えたなぁ。
寺尾に翻弄されたりして。

797 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:09:52

>>795
63秋の見つけた
183cm166kg
見事にしぼんでる

798 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:10:01

朝潮と大乃国の対戦成績ってどんなもん？
唐突でｽﾏｿ

799 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:11:08

>>797
やっぱりそうか。並べてみたら驚くぐらいの違いだったから

800 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:13:44

>>790
じゃあ時代を広げよう。

801 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:15:08

>>797
サンクス。
琴ケ梅並の萎み方だね。

802 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:17:42

琴ヶ梅も萎んだよね。
琴ヶ梅も体を壊さなかったら十分に大関狙えたと思う。

803 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:20:25

>>763
おいおい・・・脂肪ダルマって・・・
武蔵丸は筋肉量戦後最多だぞ、もちろん体脂肪率は30％台だろうが

804 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:23:21

>>785
想定外の相撲を取る力士には弱かったのか。じゃあ若の里とか関脇魁皇なんかは
輪島にそこそこ勝てそうだな。

805 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:30:19

>>804
別に二人とも…
後者は全盛期の貴に苦戦したからそういう印象があるんだろうけど。
若の里なんか馬鹿正直で不器用な相撲じゃん。

806 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:35:59

輪島vs舞の海

807 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 00:58:38

808 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 02:39:44

>>744
北の湖。オレはこのスレは最初から答は決まっていて
それじゃ面白くないから他の横綱も入れてあーでもない、
こーでもない、と言いあうスレだと思ってる。

809 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 04:05:21

双子山のニュースでは北の湖を最強の横綱と紹介していた。

810 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 05:39:54

千代の富士は横綱なってからも何故か北の湖
のとこだけには出稽古にいかなかった。
その理由が
「あんな人と稽古したらぶっ壊されるよ」
だそうだ。
そして貴乃花に対しては自分を越えた。自分より強いと言い、
曙は小錦より手強い相手になっただろうと
言った。
武蔵丸全盛期にも武蔵丸には憎たらしいほど強い横綱になれる
と言った。
朝青龍には未だ記録達成できるでしょうぐらいのことしか言っていない。
朝青龍の記録を一番気にくわないのはおそらく千代の富士である。
真似されてるからこそよく比べられるし対戦相手が楽すぎて横綱になって
強い相手と対戦していない。そして稽古にうるさい千代の富士は稽古不足
で記録を達成できたこと、それをさせた周りのレベルを含めて一番気に入らないだろう

811 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 05:43:51

朝青龍の「周りが弱すぎるだけ」という
謙虚かつ真実の一言だけで２ｃｈでの朝青龍
たたきはなくなるだろう。そしてそれが
他の力士を奮い立たせる起爆剤となるだろう

812 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 05:57:49

>>811
それを謙虚な一言と取るのは、ここの住人だけだろｗ

813 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 06:27:54

>>806
舞の海はいわば輪島のちびっこ版だから相撲になりません

814 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 07:11:14

>>
いや、対戦相手が楽ということは世間の素人でも知ってたから
たくさんそう思う人はいると思う

815 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/02(木) 07:16:42

朝青龍の対戦相手が弱いから記録が作れたとかいう奴は、
きっと仕事で失敗した時も自分に何が足りなかった反省することもなく、
赤提灯で上司・部下・同僚・取引先への愚痴をいうことしか能がない連中だろうな。

まあそういう連中と朝青龍の一番の違いは反省ができるってことだな。

816 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 07:17:55

817 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/02(木) 07:31:25

貴乃花→ベッカム加入以降のレアル・マドリッド
北の湖→デポルティボ・ラコルーニャ
千代の富士→クライフ・バルサ
朝青龍→ライカールト・バルサ

818 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 09:18:17

太刀山＝前園真聖

819 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 09:26:20

太刀山＝ザスパ草津

820 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 09:32:22

今は琴欧州も白鵬もいるしレベルが低いということは無いと思う。
魁皇もそろそろ消えるしレベルが上がる

821 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 09:39:10

>>820
魁皇に失礼だぞ！！

822 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 09:47:26

>>810
北の湖の稽古場での強さはまさにちぎっては投げちぎっては投げで、
本場所より遥かに強かったらしいからね。

823 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 10:18:07

まさかと思うけど携帯でカキコしてる香具師ている？

824 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 10:35:24

>>823
いるよ。読みにくいか？

825 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 12:09:12

■こんなに凄い！ステロイドの威力！（コピペ推奨）
たかが薬でしょ？魔法じゃないんだから、と懐疑的なアナタ！
ステロイドは選手を別人のようなスーパーマンに変身させます。
２０年前の記録が断然優れているなんておかしいと思いませんか？
短期間で急に体が大きくなったり、フォームを変えた訳でもないのに突然打ち出す選手を変だと思いませんか？
そういうのは例外なくステロイドの賜物です。
ステロイドは眼に見えないため、見る者は選手の実力が凄いのだと勘違いしがち。
真実を知り、ステロイド選手のインチキ成績に惑わされないようにしましょう！

http://www.baseball-reference.com/s/sosasa01.shtml
ソーサ（９７年以前と９８年以降で比較）
http://www.baseball-reference.com/b/bondsba01.shtml
ボンズ（９９年以前と００年以降で比較）

＜100㍍＞
世界記録　FG･ジョイナー（アメリカ）　10.49　1988年
2005年記録　10.84　Chandra Sturrup　バハマ
＜200㍍＞
世界記録　FG･ジョイナー（アメリカ）　21.34　1988年
2005年記録　22.13　Allyson Felix アメリカ
＜400㍍＞
世界記録　M･コッホ（旧東独）　　47.60　1985年
2005年記録　49.28　Sanya Richards　アメリカ
＜走り幅跳び＞
世界記録ガリナ・チスチャコワ　（ソ連） 7.52　　1988年
2005年記録　7.04　Irina Simagina ロシア

http://kinenseikou.net/img/takanohana.jpg
貴乃花（現役時代、週刊誌でステ疑惑あり）
http://sportsmed.starwave.com/media/mlb/2004/0417/photo/a_mcgwire_il.jpg
マグワイア（引退してわずか数年で普通の爺になってしまった）

826 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 12:12:01

マグワイアは公言してたもんな
だからバリーボンズではどうして騒ぐのか不思議だった
人種差別的な要素もあるんだろう

827 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 12:59:05

>>825
つまり貴乃花は薬物横綱ってことか
じゃあ貴乃花除外で大鵬入れよう

828 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 13:00:53

確かに貴乃花は急に巨大化したね
ステロイドがなければ凡力士で終わっていたでしょうね

829 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 13:06:33

「貴乃花　ステロイド」で検索

830 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 13:07:58

薬物・八百長の力で作った記録は風上にも置けないな

831 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 13:28:47

そこはどうなんだろうか
強さを語るとき薬物八百長ありきで語るわけ？
はっきりした証拠も確証も得られてないようだけどね

832 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/02(木) 14:36:17

>>810
横綱になった千代の富士にとって北の湖はすでにこわい相手じゃねーし。
逆に壊しちゃいけないと思ったんじゃないのん。
まあオレの妄想だけどさ。

833 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/02(木) 15:07:59

過去レスみてわかったことは、手形に金出すバカはいても部屋に金出したり、
有望な力士を紹介してくれるファンはいないのな。

貴乃花には。

834 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/02(木) 15:13:53

朝青龍が紹介した寺尾んとこの青狼は初土俵以来3場所連続勝ち越ししてるのにな。

835 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 16:02:25

朝青龍は今場所は稽古しまくったし鬼になるそうだよ。
これでは何敗かしたら言い訳できない。と思っていたら
さすが朝青龍。ちゃんと言い訳の準備を万全に整えてきました。
今場所の言い訳を予想している日本全国がそのときを期待していることでしょう。

836 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 16:29:37

朝青龍は今場所間違いなく優勝するよ
それぐらい勝負強い力士
貴乃花みたいに２年以上優勝から遠ざかったりしない

837 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 16:46:29

朝青龍もいい時代に生まれたもんだ。周りが弱いんだからな。だが琴欧州、
白鵬が徐々に力をつけてきてるし、栃東もまだまだ安泰だから今後は年6場所完全制覇
はまず無理だな。貴乃花のような四つのスペシャリストが今の時代にいないのも朝青龍にとっては
幸運だ。

838 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 16:58:50

＞貴乃花のような四つのスペシャリスト
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

839 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/02(木) 17:00:55

貴乃花なんぞ単にまわりの連中が回し切ったり巻き替えたりするのが
下手糞だっただけじゃねーかｗ

840 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 17:04:14

>>838
>>839
見え見えの自演することもないんじゃないの？？ちょっとそれはずるいよ。

841 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/02(木) 17:10:16

なんでオレがターザンのセフレの真似せにゃならんねん。

842 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 17:13:55

太刀山型の土俵入り氏も必死だな

843 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/02(木) 17:16:00

哲学者でありながら「人は必ず死ぬ」っていう奴は程度が低い。

って言ったのはヘーゲルだっけか？

844 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 17:23:14

四つ相撲において貴乃花の右に出るものはいないな。そういう意味では貴乃花は
一つの型を極めた力士とも言える。
貴乃花に廻しを取られるとハワイ勢はともかく他の力士は敗北確定のようなもんだったからな。
あれがつまらなさと同時に四つでの強さの違いを感じた。若の里や琴光喜でさえ四つで子供扱い
だったしな。怪物だな貴乃花は。これに加えて巻き変えの巧さや下半身の強さもあって
死角がほとんど見当たらなかった。

845 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 17:28:31

>>844
清水の舞台から飛び降りろ

846 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/02(木) 17:35:14

>>844
朝青龍も若の里や琴光喜程度なら四つで子供扱いしてるが？ナニか？

まあ朝青龍の勝つ姿見るのが悔しくて、負けた時しか見てないんだろうけど。

847 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 17:46:55

朝青龍と貴乃花は四つ相撲においては比べ物にならん。月と鼈ほど違う。
そして相撲の相性で考えても過去にあったスレ朝青龍×貴乃花スレでも明らかなように
直接対決なら明らかに貴乃花に分がある。２０回対戦すれば１６－４くらいで貴乃花
だろうな。０２年の直接対決は貴が万全でないから比較にならんが、基本は初顔の０１年
の展開を重複する事になるだろう。押し負けて後退せずに前進し続ける貴乃花に間隔を詰められ
いなす余地が発生せず、一方的に廻しを取られ完敗。これが基本だな。ちょうど普天王が勝った時の
後半からの展開が立会いからの主流になるのが普通だろうな。

848 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/02(木) 17:53:11

寺尾ごときに負ける貴乃花が朝青龍に勝てるわけねえｗ

849 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 17:58:40

ｻｲｷｮは守也さんだよ

850 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:19:29

守也さんと貢くん

851 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:20:53

>>847
１３対７位だと思うぞ。

852 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:25:44

全員同年齢で初顔が２０歳で３０歳まで対戦した場合
貴乃花対北の湖２４対１８
貴乃花対千代の富士２４対１６
貴乃花対朝青龍３１対１９
貴乃花対大鵬２４対２１

853 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:35:56

>>852
そりゃないわ。

854 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:36:50

大鵬、白鵬系は確実にじわじわ攻めてくるタイプには弱いだろうな。

855 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:39:16

大鵬対貴乃花は大鵬が二本差す場面が多くなるんじゃないかな

856 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:45:34

貴乃花はドーピング横綱だから却下だろ
陸上でもMLBでも薬物モノの記録は隔離するのが普通

857 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:47:27

>>825を見ればドーピングの効果絶大さがすぐ分かるよ

858 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:48:58

>>852
あからさまな貴ヲタ死ね

859 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:50:37

貴乃花が何で候補に入ってるの？
大した記録作ってないし、ドーピング確定だし。

860 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:53:26

そろそろ意見も纏まってきたしみんなの言うとおり朝青龍最強でFA？

861 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:56:38

そろそろ意見も纏まってきたしみんなの言うとおり朝青龍最強でFA？

862 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:58:49

そろそろ意見も纏まってきたしみんなの言うとおり朝青龍最強でFA？

863 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 18:59:57

そろそろ意見も纏まってきたしみんなの言うとおり朝青龍最強でFA？

864 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 19:00:46

そろそろ意見も纏まってきたしみんなの言うとおり朝青龍最強でFA？

865 ：☆ボクちんの相撲探求☆：2006/03/02(木) 19:30:18

大鵬と貴乃花の場合、上半身の攻防でみれば大鵬に分があると思う。

866 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 19:41:05

大鵬が両差しになる可能性は高そうだ。

867 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 19:44:33

貴ファンだけど貴オタクではないよ

868 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 21:33:44

こりゃ大鵬＞貴乃花は決定的だね

869 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 21:39:00

そろそろ意見も纏まってきたしみんなの言うとおり朝青龍最強でFA？

870 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 21:44:22

そろそろ意見も纏まってきたしみんなの言うとおり朝青龍最強でFA？

871 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 22:04:34

朝青龍はこれからの活躍次第だなぁ。
そもそもまだ幕内在位が今年春で３２場所目、生涯で大鵬が６９場所、北の湖が７８場所、千代の富士が８１場所、
貴乃花が７５場所務めたから。

872 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 22:06:08

貴乃花は66場所

873 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 22:29:33

貴乃花は75場所であってる、ちなみに武蔵丸は73場所

874 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/02(木) 22:44:37

>>865
前々スレかなんかで大鵬じゃ貴乃花に勝てないって書いてたよな？
宗旨変えしたのか？

あと大鵬が貴乃花より強いのはむしろ下半身だぞ。

875 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 22:52:48

下半身は貴乃花のほうが強いと思うぞ。上半身はどうだかしらんが

876 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 22:55:22

俺も大鵬と貴乃花なら大鵬に分があると思うね。
下半身は反り身の差で貴のが上だろうが。

877 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 23:18:58

時代が違う。魁皇とやったら大鵬も土俵の鬼の人も投げ飛ばされる

878 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 23:32:39

リアルで輪島も見たこと無いくせに何が大鵬＞貴乃花だよ？
本で記録を見ただけだろ。

879 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 23:39:59

全盛期ではないけれど貴乃花が2年優勝を遠ざかったのがオレとしては割引材料なんだよな
考えてみれば2年優勝しなかった横綱なんてあまりいないでしょ？

880 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 23:47:39

北の富士
昭和44年 9月　東張大　12勝 3敗　次
昭和44年11月　西大関　13勝 2敗　優
昭和45年 1月　東大関　13勝 2敗　優
昭和45年 3月　東横綱　13勝 2敗　次
昭和45年 5月　西横綱　14勝 1敗　優
昭和45年 7月　東横綱　13勝 2敗　優
昭和45年 9月　東横綱　11勝 4敗
昭和45年11月　東張横　11勝 4敗
昭和46年 1月　東張横　11勝 4敗
北の富士勝晃(きたのふじかつあき)
昭和46年 3月　東張横　11勝 4敗
昭和46年 5月　東張横　15勝　　　優
昭和46年 7月　東横綱　 8勝 7敗
昭和46年 9月　西横綱　15勝　　　優
昭和46年11月　東横綱　13勝 2敗　優

なかなか強かったんだな

881 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 23:47:43

相変らず貴ヲタが太刀山に弄ばれててﾜﾗﾀ
「構うな」といいながら毎度のことだな

882 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 23:50:45

双葉山なんて今の時代なら関取にもなれないんだろうね

883 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 23:50:46

>>877
はいはい馬鹿馬鹿

884 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 23:57:24

>>883
馬鹿ではないだろ

885 ：待った名無しさん：2006/03/02(木) 23:58:52

>>880
何を今更

886 ：待った名無しさん：2006/03/03(金) 00:05:01

玉の海
昭和44年 9月　西張大　13勝 2敗　優
昭和44年11月　東大関　10勝 5敗
昭和45年 1月　西大関　13勝 2敗　同
玉の海正洋(たまのうみまさひろ)
昭和45年 3月　西横綱　13勝 2敗　次
昭和45年 5月　東張横　12勝 3敗　次
昭和45年 7月　東張横　 9勝 6敗
昭和45年 9月　西横綱　14勝 1敗　優
昭和45年11月　東横綱　14勝 1敗　優
昭和46年 1月　東横綱　14勝 1敗　同
昭和46年 3月　東横綱　14勝 1敗　優
昭和46年 5月　東横綱　13勝 2敗　次
昭和46年 7月　西横綱　15勝　　　優
昭和46年 9月　東横綱　12勝 3敗　次

これもなかなかだけど何かインパクトに欠ける

887 ：待った名無しさん：2006/03/03(金) 00:11:46

大鵬
昭和36年 7月　東大関　13勝2敗　　　　　　　　　　　　優
昭和36年 9月　東大関　12勝3敗　　　　　　　　　　　　優
昭和36年11月　西横綱　13勝2敗　　　　　　　　　　　　優
昭和37年 1月　東横綱　13勝2敗　　　　　　　　　　　　優
昭和37年 3月　東横綱　13勝2敗　　　　　　　　　　　　同
昭和37年 5月　東横綱　11勝4敗
昭和37年 7月　東横綱　14勝1敗　　　　　　　　　　　　優
昭和37年 9月　東横綱　13勝2敗　　　　　　　　　　　　優
昭和37年11月　東横綱　13勝2敗　　　　　　　　　　　　優
昭和38年 1月　東横綱　14勝1敗　　　　　　　　　　　　優
昭和38年 3月　東横綱　14勝1敗　　　　　　　　　　　　優
昭和38年 5月　東横綱　15勝　　　　　　　　　　　　　優

今の朝青龍並みの優勝率

888 ：待った名無しさん：2006/03/03(金) 00:18:38

北の富士なんてハワイ勢には手も足も出ないよ
当時はあれで一番でかかったらしいから100キロも重いのが
いたら吹っ飛ばされておしまい。身長体重は高見盛とほぼ同じ

889 ：待った名無しさん：2006/03/03(金) 00:22:54

勝昭は琴光喜的なポジションになりそう

890 ：待った名無しさん：2006/03/03(金) 00:27:28

平成にいたらせいぜい関脇程度だろうな。千代大海とかにも
分が悪い気がする。朝青龍にも勝てそうにない。今の3大関が
元気だったら誰にも通用しないだろうし武双山や出島にも歯が
立たないだろう。

891 ：待った名無しさん：2006/03/03(金) 00:30:02

>>888
知ったか乙
一番でかくはねえよ

892 ：待った名無しさん：2006/03/03(金) 00:31:24

太刀山は平幕－三役のエレベーター辺りだな

893 ：☆ボクちんの相撲探求☆：2006/03/03(金) 01:15:15

上半身が分があると言ったのは、上半身の強さの問題ではない。上半身の使い方。
もちろん貴乃花のそれもかなりのもの。上半身も下半身も申し分ない。
しかし大鵬の方が脇が固く、腕の使い方も若干勝ると思う。加えて貴乃花以上の柔軟な体。
これが上半身に分がある理由。

下半身も強さの問題ではなく、やはりそれの使い方。
大鵬は上体が起きたら相撲が取れない人なので、相撲においての下半身で論ずるに足らない。
腰が終始後ろにあり、上体の動きで相手をいいようにあしらうのが大鵬の相撲で、強いかどうかはともかく、とても本格相撲とは呼べない。

894 ：待った名無しさん：2006/03/03(金) 06:11:05

大鵬みたいなへっぴり腰じゃハワイ勢相手にしてたら
魁皇のように腰痛に悩まされたろう。
魁皇もへっぴり腰だ。大鵬は軽量相手ばかりで
得をしている

895 ：待った名無しさん：2006/03/03(金) 06:25:17

大鵬２３－７貴乃花
くらいかな

896 ：待った名無しさん：2006/03/03(金) 06:39:57

当時体格が一番恵まれていただけの
大鵬を大きく見すぎ
大鵬はすれたいの中のどいつにも勝ち越せないよ

897 ：太刀山型の土俵入り：2006/03/03(金) 06:59:12

千代の富士＞朝青龍＞大鵬＞北の湖＞貴乃花