【統合】ペリカン・スレッド【38本目】

ペリカン専用スレッドです。
プリント天冠の現行品（1998年以降）について語らいましょう。

97年以前のビンテージ品については関連スレでお願いします。
Pelikan・ビンテージ・ペリカン　2本目
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■水車（海外）
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【東西】ペリカン専用スレッド【統一】
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○ペリカン万年筆限定スレッド　Part2○
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【ﾈｶﾏ】σ(^o^) と語るペリカンスレッド【隔離】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023072683/
○○○○ペリカン万年筆限定スレッド○○○○
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012401025/

９２９年〜６５年　ペリカン全盛期、特に５０年以降は堅牢で高品質
６０年代後半〜７０年代　コスト削減路線、業績不振で品質劣化、倒産
８０年代〜９７年　スイス資本により復活　品質優先路線へ
９７年以降〜現在　マレーシア資本傘下へ　定番は再びコストダウン路線　限定品で技術力をアピール

ペリカンに命ずる。現行スベレンの天冠を金属彫りにしてちょーだい。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_gold/kingdomnote/new_pict/rtm710_3.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/buneido/img10033527891.jpeg

ペン先交換の方法
http://www.a-pen.com/pl-nib-DIY.html　←　生活舎は営業しておりません。

テンプレ不足ありましたら補完お願いします。

９２９年は五代十国時代だな

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　／　　　 /　　 　 _,,. 　 ....,,,__　　　　ヽ　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　 /: : : ／: : :/ l:i　　　 ＞ ‐--‐ ＜ ',　　 〃ヽ: :V: ヽ

>>6
金属彫りへの移行は決まったんだから、中央のはいらんだろう。

>>9
インなんとかさんは帰れ

http://www.flickr.com/photos/45177190@N06/5230344967/
http://www.flickr.com/photos/45177190@N06/5230417307/
これってM400のBっぽいけど、捻って書いてる？

上のしか見てないがまったく捻ってないぞ

今ってＢ買うともう丸研ぎなの？いまのうちに平研ぎニブ買っといた方がいいの？

ブルーオブルーも丸研ぎ？？

>12
なんだ工口ねえブログの人のアカウントじゃないの

なんで平研ぎなら買うの？
転売ヤー？

平研ぎが好きなら四の五のいう間に買うべきだし
単にペリカンが好きならいつ買っても問題なし。
ああごめん、ペリカン信者はろくに万年筆を使わないコレクターだったね。
七不思議シリーズなんて下手物ありがたがる連中だし。

ペリカンオタは丸砥ぎとガチニブが大嫌い

17さんはペリカンありがたがりが大嫌い★

丸研ぎはオナニーしながらでも
書けるのでネ申です。

丸砥とガチニブが気に入らない奴は
ヴィンテージスレに隔離すればいいんじゃないの？
これが現行ペリカンなんだから
あれが気に入らないこれが気に入らないとかウザくてしょうがない。
新しいモデルが出るたびに「ガチニブだったら買わない」とか
イチイチ書き込んでくる馬鹿とか本当に消えてほしいわ。

俺はペリカンを愛してるが気にいらないな

>>21
悶と同じだよ。悶が総合ブランドになったとき、悶アンチは常軌を逸してた

信者がアンチにくらがえったら病的な粘着になる

それは人間関係でも同じですね。
ファンがストーカーに変貌するみたいな。

そうはいっても残念なことは残念だよなあ、長年の研ぎが変わったの
最近の不良品じゃないか？と言えそうなペン先であっても
ペリカンは楽しかったんだけどなあ…
でも天冠は今度のがうれしい！
モンブランの客層が変わった、それでペリカンが儲けてスベレン天冠が
新しくなったんだとしたら、現行モンブランにこれから感謝することにする

昔のを持ってるから言えるんだけど、丸研ぎも使ってみたい感じがする。
これもそれなり気持ちいいんじゃないかという期待がある。

だねえ！
とりあえず1本試してみたい
Ｍ300〜Ｍ1000のどれにするか、また悩みどころだ

M400くらいが無難じゃないかなと思う。

そういう心づもりでＭ400ばっかり本数が増えてるもんだから･･･
一巡りする数年で縞模様の特徴が変わってる?から並べて区別しやすいのは助かってます
なんだかんだ言って結局また新たなそのサイクル始めてしまうのかな(苦笑)

M400
そんなによいですが？
1本EF持っているのですが、あまり使っていないのです。
良さがわかっていないのかもしれません。
どこら辺が良いですか？

無理して使わなくてもいいのでは？2ｃｈと意見合わせなくてもしにやしない。

俺は安いとこがいいと思ってるけど。

400より600のほうが好き。

おれも400より600の方が手に馴染む

もうふっくら軸は出ないのか？

600より800のが好き

俺も600が一番使いやすい。
800は重いし太すぎる。400は小さすぎて長時間使うにはシンドイ。
なんかこのスレいると「600イラネ」って声がまるで主流派のように感じるけど
一部の声の大きい人が繰り返し書き込んでるだけだと思う。
600は何本持っていてもいいけど800は１本もってりゃ十分だな。

>>36
俺自身は800が一番使いやすいと思ってるが、一本でいいっていうのには同意。
あと800は軸強く握って書く人とか立て気味で書く人には向いてないと思う。
握り弱くて、寝かせ気味の人には最高かと

>37
首軸をガっと握り込む上に立てて書く癖がある俺はペリカン向いてないって事かー。

>>38
ペリカンって言うか800が向いてない。
その書き方だと疲れると思う・・・まぁ、俺がそう思うだけで実際はそうでもないかも知れないが。

>>36
400サイズのキャップなしが調度いいよ。
手は、普通サイズだと思う。手首から中指先端まで19cm。
一方で、149のキャップなしも持ちやすい。
でもM800は重量が重く感じて疲れやすい。

ぶっちゃげ、この辺のサイズは慣れが一番大きいと思う。
重量だけは慣れなかったりする。

ひっくり返して書く人もいるぐらいだしな。

ひっくり返してなんていってるのは長原だけだろ

言い忘れたけど俺も800はキャッブ無しで使ってる。キャッブ有だと大きい上に重くなりすぎるから・・・とはいえ長時間の速記時は付けるけど。
あと、裏で書くのは紙の枠が狭い時とかたまにやるなぁー・・・ごく短時間だけたけどね。
何度も800、800言ってごめん。

800だっていいじゃまいか
だって、にんげんだもの

　　　　――せんだみつを（・∀・）ﾅﾊﾅﾊ

>>43
長時間筆記で800は疲れると思っていたけど、個人差があるもんだね。
いずれにしても、悶よりサイズのバリエーションが多くて選択肢が多いことはペリカンのアドバンテージだね。
この先、商品統合で300・600・1000が無くなったらいやだなぁ。

ペン先ユニットが簡単にはずせて
シリコン塗布できるのもありがたい。

800より146のほうが個人的にフィットしたなぁ。

普段使いは400・149、お遊びで800。
146、600も持ってたけど、悶ペリはこの3本が残った。

趣味の文具13か14だったか忘れたが、悶ロイブルとπ・プラチナ黒インクを使った
148細・太・ペリ800・ラミー・π・プラチナ（3776、14K・18Kスタ）を段落毎に
持ち替えながらロングエッセイ一本を手描きで仕上げ筆跡を比較する企画は
よかったな。

あれで「高いだけ」と偏見を抱いていた悶と「ガチニブで没個性」と誤解していた
プラチナに対する評価が変わった。

プラチナというより
ギャザードが名器なんだと思うよ

おいまてよ

重い400が出たら、、、








最強じゃね？

おまえ全然わかってないw

いや、別に。

お前らとは分かりあえない
もう会話したくない

400の樹脂をなんかもう少し頑丈なのに変えて
結果重くなっちゃうってんならそれはそれで良いな

で、何グラムがベストなのさ？
２８ｇ前後？

>>51
M700がある。

M800とM600で悩んでる。
サイズはM600が持ちやすくていいんだけど、M600は樹脂製だからM800より格段に
軽いよね？
毎日持ち運ぶ実用ペンとしては、どちらがおすすめですか？

>>58
持ち運ぶなら600

なぜか400とか600とか軽いペンはB以上の太字が好きで、
800ならMかFが好き。

>>59
ありがとう。
重ね重ね悪いけど、具体的にM800がおすすめなのはどんな状況or人？

>>61
800欲しいんなら素直に800買えよw

さぁ書くぞと、デスクに落ち着いて座ってられる状況がおすすめ。
細いペン／軽いペンじゃなか嫌、という人でなければ、誰でもおすすめ。

両方買うというのが正解か

>>58
持ち運びの状況による。
胸ポケに挿すならM800は少々重たい。
ペンシースにいれてポケットに入れるorペンケースに入れて鞄　なんかだったらM800でも問題なし。

M900を胸ポケに挿す俺みたいな奴もいたりするんだぜ。

あまり話題にならないけど、M450ってどう？

ああ俺キャップだけ金属ってだめだわ。重心が後ろすぎちゃって
それで６４０断念したから
ペリカンは２５０から１０００まで各種何本かずつ持ってるけど
俺的に一番使いやすいのは６００かな、でも６００ってグランプラスＢしか持って
なくて、最近細字に嗜好が移ってきたからもう一本ＥＦで６００が欲しくなってきた。
コンコルド探そうかなあ

俺も800胸ポケに差してる。
ただし冬服の時に限る・・・

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j118655037
トレドの新天冠きた。シルバートリム物はまだかなぁ。

>>70
支那人の店から買う奴はバカ。

あ、漏れこの店から中華饅買いまくった（*￣¬￣*）お。

アメ横で買うのも似たようなもんだろ

万年筆で字を書いていて、ちょっとの間だけ書くのを中断して
両手を使うとき、おまいらはどうしてる？
俺は自室だと口にくわえてキーボードを打ったりするんだが、
800の緑縞、なんか苦いんだよな
149とｳﾞｧﾝｺﾞｯﾎ ﾏｷｼはただのプラスチック風味なんだが

そのまま机に置くのが普通だよね。
この季節はリップ塗ってるし、
口にくわえうるとかありえないなぁ。

ペントレー・・・なんて持ってないから、ピッグスウェードの切れ端の上に置いてる。

布を下敷きに、中屋のペンレスト。

ペンレストかペントレーに置いてる

400なら耳たぶに挟む、800なら５客3000円だった鎌倉彫おしぼり皿に置いてる

>>70
　どうせなら、「嫦娥奔月」を探しましょう。

>>74
　ソメスのペン皿ですね。

すいません
トレドは素晴らしいペンという認識ですか？

いえ

あの彫り物なにか意味あんの？重くなるだけだろ。

べつに

>>81
　トレドは、Ｍ800と同じペン先で、マイナーチェンジのたびに、ペン先がしならなくなってきた。
　Ｍ800が賞取ったのも、ペン先が硬くなる前の話だし。
　だから、昔のトレドやＭ800を知っていると、ペン先がしならないと満足できない。
　で、今、しなるペン先で、トレドの装飾となると、Ｍ1000トレド「嫦娥奔月」が最有力ってことになる。

　今なら、多分、まだヤフオク辺りで見つかると思う。
　Ｍ1000のペン先に慣れると病みつきになるし、トレドの値段考えたら、検討してもいいと思う。

Ｍ７１０黄色出るね

>>85
まともなこと言ってるのにその気持ち悪いコテハンが残念です。

M1000のB，BBは、まだ平研ぎですか？

ちなみにキングプロフィットは
M1000以上にしなるよ。

セーラーだけは勘弁してくれ

(ﾟ∀ﾟ)o彡せーらせーら♪

>>89
インク窓がないからなぁ。。

このスレ時々荒しにくるセラ虫のおかげで
どうもセーラーは好きにはなれない

と自作自演で言ってみました。てへっ。

>>94　みたいな奴が気持ち悪い

ハイエースネオなんて1000円鉄ニブなのに目茶苦茶しなるよな。
プレピーはハート穴が開いていないせいもあるけどまったく撓らない。

ペリカンって倒産してたんだな。
それ以降は量産で品質も昔とは違うんだね。

アメリカの家電メーカーGEも倒産して今はインドの企業の子会社扱い

ウォーターマンも倒産してたんじゃなかったっけ

つーか、倒産前より今の方が品質いいんじゃないか？
どこのメーカーも金策に走るぐらいになるとくだらん万年筆しか出せなくなるよ。

>>97
＞それ以降は量産で
小規模にやってるとでも思ってたの？

パイロット＞＞＞ペリカン＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞プラチナ＞＞＞セーラー

ぐらいじゃまいか？

>>101
興味があったのでwikiをみてみた。
売上高はパイロットのほうが倍以上だが、資本金はパイロットの3.6倍。
円高や従業員が共に1,200人規模であることを考慮すると、同程度かパイロットより大きい規模と言って良いかも。

パイロットやペリカンって実はデカイ会社だからなぁ。吹けば飛ぶようなセーラーやプラチナと違って

>99
そもそもアメリカで潰れてフランスが引き取ったんじゃなかったっけ。
年季の入った文具店の親父は今もアメリカ製万年筆といってる＞クリオネ万年筆

>>104
年季が入ってるんじゃなくて、ほとんど思い込みだろ。
実際には1954年にはアメリカの工場閉めてるんだから。

クリオネ万年筆 ってナニ？　そこ笑うところ？

ペリカンは実質２回倒産してるな。
日本で売れ始めたのは華僑資本になって、インターネットで「モンブランと並ぶ〜」とか宣伝し始めてから。

それが本当なら2回目って俺のせいかも…

スーパークレーマー？

101Nが駄作決定みたいだからトレド700買うわ
じゃあな

>>110
kwsk

http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up14215.jpg

おー、イエロートレドに新天冠は合うな。

>>113
この天冠なら良いよね。全部金属より断然かっこいい。

M800のキャップの重さが頂けない。

>>115
キャップしない派なので関係なし。
する派ならかなりバランスが変わりそうだよね。

>>116
ねじ切りから２ｃｍのところに人差し指、
３ｃｍのところに親指おいて書いています。

キャップしないとなると、
かなり根元持っているのでしょうか。

>>117
ねじ切りが中指に乗るくらいのところ。親指人差し指はぎりぎりねじ切りが当たらない。
かなり根元ってほどでもないかな？
買って1年は私もキャップをさして書いていたよ。
149がキャップすると重たいし大きいので矯正したらM800、M400もキャップなしで書くようになってしまった。
手首から中指先端まで18cmあるので手は普通サイズじゃないかと思う。

たまに思い出したように、キャップを挿して寝かせてさらさら書いたりしてるけどね。

>>118
なるほど…試行錯誤してみるよ。
M400欲しいなぁ。

>>118とはまた別の者だけど、M400はキャップありでもなしでも使ってる。
長文を書くときならキャップありのほうが楽かな。ささっと書く分ならなしでも平気。
M800はありのほうがいいが、M900ならなしのほうがいいかな。重量あるしね。
悶の149ならなしで、146ならありでもなしでも。

好きなようにすれば?

M800よりキャップが軽いためか、
146はありでいける。

>>120
俺も800使ってるけどそんな感じだわ。
長文書くときはキャップ付ける。

ペリカン M1000 舞妓。大きく出たな。
かえねーｗ

お前ら知らないだろうけど
ペリカンのクリップはペリカンのくちばしの形をしてるんだぜ

>>125
うそくせーと思って見たらﾏｼﾞだった
面白い情報ありがとう！！

え、知らない人おったんか。

自演だろ

>>125-128
ここまで自演。

自演くせぇー

パラノイア（・∀・）

常識すぎてﾜﾛﾀ

>>131
おい

新天冠の銀メタルキャップはカッコよさそうだが、金はどうかな。。白亀は似合うが緑縞とかには合わない気がする。

あのさー
１９３１トレドってどこに売ってる？
今度買うんだけど…

ebay

趣味の文具はこでもう平研ぎじゃねぇって
記事読んで、ここで語られた事は嘘じゃなかったんだと…orz

日本語おk

要約すると、ペリは丸研ぎになって
体たらく、糞だってことね！

M800買ったんだけど、インク吸入するとき、
どこまでインクに浸けて大丈夫ですか？
首軸金環が腐食すると訊いていたので正直不安です。


ウォーターマンBBを入れる予定です。

ナルホド
(ﾟ∀ﾟ)
└O」　ﾎﾟﾝ！

>>141
なるほど、じゃねーよ
あ？

>>140
尻軸まで浸けておｋ

趣味の文具箱vol.14（特集・インク）に各社別の図説があったと思う。
国産万年筆はハート穴が見えなくなる程度で大丈夫だけど、スーペレーンは
首軸のリングがどっぷりひたるまで突っ込まないと駄目だったと思う。


それが心配でスーペレーン600か800が欲しいのに購入の決心がつかない。
（インクは出来れば今サファリ用に使っているラミーBBか同じく古典BBの
ペリカン製を入れたい…ロイヤルブルーはプラチナBBより明るくて断念）

>>140
ウォーターマンBBは古典BBじゃないからどっぷりやっちゃって大丈夫だよ。

>>144
実際、首軸まで浸けないと満タンに入らないよね。
古典だろうが染料だろうが、遅かれ早かれ錆びるよ。
吸入のときに拭いてたら多少遅くなると思うけどね。
鍍金が取れたら全部剥がせばいいじゃない。軸交換してもいいし。
見た目だけの問題で使えなくなるわけじゃないから、そこまで気を使わなくて良い。

>>146の言う事に酸性。
んなコマかい事にが気になるなら、後生大事に飾っとけ！
テメエの脂ぎった鼻糞ほじった指で握る方が問題ｗｗ

>>147
いちいちあげるなよ。しかも何かばっちぃし。

キャップの中で湿ってる部分だからカートリッジ式でも錆びるよ

>>144,>>145,>>146さん
アドバイスありがとうございます。
初めての高い万年筆で心配になってしまいました。

さびて使い物にならなくなる前に、俺達が死ぬって
本当にいいものってはそういうもんだ

・・・・そうかな？

>>152
次代につなげるという意味では
もらう方がどう思うかは別の話だけどね

万年筆ってインクを入れた状態で毎日（またはたまに）使うのと、インクを抜いてる状態ではペンの寿命に差は出ますか？
最近、全く使わないのでインクを抜こうと思っています。
保管する場合、乾燥は完全にしないとマズイですか？

そりゃ、全く使わないならインク抜いたほうがいいにきまっておる
水気は、ほどほどに乾いてればいいと思う。
保管しているうちに完全に乾くのでそれほど神経質にならなくても良いのでは。
インクの成分をとっちまうことが大事

>>155
それならインク抜いて洗浄します。
本体のゴムの部分にはグリスとか塗った方が良いですか？

まとりあえず次に使うときギコギコだったらそのときに考えればいいのでは。
今大丈夫なら特にやらなくていいかと。

M320レッドが早く欲しい。。。

M600って使ってみると意外とちっちゃいのね
M800にしてもよかったかな…そのうち買お

>>157
あまり神経質にならなくても良いのですね。
アドバイス有り難うございました。

600と400ってニブ交換できるのね

M800のBとかBBニブって、いくらで買えますか？

私的に今年のペリで強い印象を残したのはM800IB。買った当初は全く書けなくて苦労した
今では唯一無二の描線が書けるペンとして遊んで貰ってる。来年も面白いの出して欲しい

>>162
The writing deskで£120
£1が\130くらいだから約\15000
それに加えて送料と税金かな
他は知らない。国内で取り扱いしてるとこある？

>>164
代理店で普通に買える。価格は15000円だったかな。

>>165
そうなんだ……。近所にないから知らなかったよ……

金ペン堂の親父さんから万年筆長い間使わない時は、水を満タンに吸入しておくように言われたんだが、そんな必要あるのかな。。ずっと湿ってて真夏にカビ生えそうな気がするんだが。皆さんどうしてます？

おまじない。

>>167
水道水ならカビは生えないと思うよ。

からっぽにしておいたほうがいいんじゃないの？
水入れとくって…。

>>170
どっかで水入れておいたほうがいいと聞いて、俺もそうしてる。

水入れておくと、完全に洗浄しきれてないインク成分が
長時間かけて少しずつ溶け出してきてる。
インク成分を固まらせないというメリットはあるかもしれない。

>169
塩素たっぷりの水道水はそう簡単に腐らない。

入れ歯の管理もただ専用ケースにしまうくらいなら水道水を
満たした瓶に入れてフタをしめろと歯医者で言われるくらいだ。

コルク栓の時代は水気がないとコルクが乾燥して痩せたそうだが、今は不要じゃないのアレ

って自分も聞いたことある。

でも、172が言うとおり、洗った後に入れといた水がいつのまにかインク色の水になってるんで
ときどき交換している。洗浄効果はあるかなと思う。

>>164
>>165
おふたり、どうもありがとう！

>>167
これマジですか？>>154>>155と真逆ですね。

水道水ならどっちでもペンに害はないよ。俺は水抜くけどね。

基本的には>>174が正しいと思う。
水を入れて保管すべきなのはコルク弁のだけ。

http://pelikan.livedoor.biz/archives/51690589.html

>177
使わないのにインク入れといていいわけないじゃない。
水入れとくかかわかしとくかという程度の話でしょ。

>>179
うん。それはみんな知ってるんじゃない？
キンペンのおっさんは、>>172の効果を狙って勧めたんだと思う。
水を入れても害はないから入れてもいいし、しっかり洗浄してるなら無理に入れなくても良いでFAじゃないかな。

首軸のメッキリングが錆びること心配してるんじゃ？

水道水でも大丈夫なの？

日本の水道水は世界一イイイイィィィィ！！！

塩素は金属錆びやすくさせるから保証は出来んな。
首軸を水道水に浸けっぱ1週間で錆びさせた奴ならゴロゴロしとるし。

軸の中に入れるのとコップにつけっぱじゃ全然違うじゃん

ペリカンは超音波洗浄したらやばいんだろうか？
ヴィンテージのモンブランは超音波洗浄して回転吸引部が改善された。
そしたら、水入れとく必要ないんだが

余計なところに水が回ってかえっておかしくなる。水入れとく必要なんか最初から無いし。
あと、縞軸は縞の層が剥がれて透明軸になっちまうのはこのスレで有名。

>>188
えっ？ >>186
水を入れてて軸が剥がれるくらいなら、
インクを入れて使っていても剥がれちゃうよね？

吸入式だと分かりにくいかもしれないけど、
コンバータで水入れててみ？
結構しつこくインクが滲みでてくるから。

>>189
濡らすのは首軸までにして、縞には水がついたままにしない方がいい。
タンクに水やインクを入れても外側の縞にはつかないよ。
俺もスーベレーンには水を入れて保管している。インクは結構しつこく残っているね。

>>189
縞がはがれるってのは軸外側を水気に浸したときの話な。
縞層が外側にラッピングみたいに巻いてあるっていう構造はわかってるよね。

わかってます。
>>188 はおかしいんじゃないかと、言いたかっただけ。

あぁ、188は超音波洗浄の話だったのかな。
だったら納得です。

はあ？

>>193
そうそう。わかりづらくて御免

趣味の文具箱vol.8、117ページに超音波洗浄機の水の中にドップリ浸かったペリカンが・・・

>>196
縞が剥げるのは個体差だと思う。
おれも、剥げると聞くまでは3年間、水にどっぷり漬けてたw
回数的には20回以上。なんともなかった。
今は、さすがに首軸だけにしている。
いずれにしても、全部を水に漬けないほうが良い。

１週間もコップに水入れてりゃ塩素なんざ飛ぶって知らんのだろうか。
最近のおこちゃまは金魚の水替えなんかやったこと無いんだろうな。
そもＢＢ入れることを前提の万年筆に水道水でどうこうなんて笑っちまうな。

ところでプラチナ洗浄液ペリに吸わせた猛者はおらんかの。
中のグリスやパッキンを傷めないなら使ってみたいんだが。

>>198
日向に置いとけば一日で飛ぶ

ひ…ひゅうが

>>198
パッキンやら樹脂やらを痛めているかはわからないんだけど
グリスに関しては綺麗にしっかりと落としてくれます
ピストンが固くなっちゃってシリコンスプレー吹き付けなきゃ軽く動いてくれなくなったよ

吸入式はもちろんコンバーターでもプラチナ洗浄液は吸わせちゃなんね
首軸あたりまでをつけて置くだけが良いよ
１日漬けたら何度か水を吸入排出してよく洗う
ペリカンならニブユニットはずしてそれだけつけこんどくのが良いと思う

やっぱグリス落ちるかー。
てことはグリス前提のパッキンにも良く無さそうだね。
�dクス

イタ万一筋だったが、なんとなく気になってたM800・・・
今回の青い奴は、なんか知らんがドストライク
てことで、ペリカンデビューしました。
良いじゃねぇか、これ。

>>201
ロットリング洗浄液も同様だね。
まぁ気にせずに吸わせるけど。
ピストンのグリスは早かれ遅かれ取れるので、そっちのほうは気にしていない。

>>203
さぁ、次はルビーレッドいこうか

おまえら気にしすぎｗ
そんなこと言ってたら、潮風の当たるところに住んでる奴は車なんか乗れないぞ。

そんなところには住まない

ペリカンなのに

ペリカンは車に乗らない(･｀ω´･)。

だが車はペリカンを容赦なく轢く
ある国ではよくあること

息の魚くささは異常。知っておいたほうがいい。

おい！

クリップのモチーフがカコワルイ

なんだとこのやろう

M320ルビーはまだか？
趣味文18では画像（新天冠）があったので、販売しているところを海外のサイトも含めて探したが、見つからない。
軸色はブルブルのように、インク残量の視認は問題なさそうなので買いだ。

>>215
101Nだっけ？あれも延期してるから、春先とか気長に待つしかないのでは。
かく言う私も、ルビーレッドを予約して待ちぼうけ状態。

ぶるぶる持ってないが旧３２０ルビー持ってる。
あんなので興奮できるというならぶるぶるはパスだな。
箱付きで３２０オクに流すかな

>>217
海外で普通に売ってるし、大した額にならないでしょ。

新天冠は限定品によくあう感じ。

この前ウォールストリートの実物を初めて見たんだが重厚な感じの色でいいな。ただ軸に付いてるプレートがダサい。あれが無ければ即買いだったのに

？ヴィスコンティの事？

初心者なのですが、教えてください。

こんど、ペリカンのブルーオブルーを購入しようと思っているのですが、
国産の中細に対応するものは、Fでしょうか、それともEFでしょうか？

よろしくお願いします。

EF

早速のお答え、ありがとうございました！

エポックのデザイン可愛いな。
スベレンより仰々しくないし。
金ペンが無くなったのは残念だ

西ドイツ製の18Cニブって硬さは現行と同じぐらいなのかな

>>221
いやM800の限定のほう

今年はＭ800買うぞ

去年M女買った

M800IBを超えるペン先ｷﾎﾞﾝﾇ

スタイルよりギャラリー扱った方が売れると思うけど

ペリカーノジュニアの裏書が気に入ってしまいました。
Aの裏ってFくらいかな？

M250は本当に素晴らしい万年筆だった。
ニブに弾力があり、いわゆるビンテージの良さが残っていた。
軸のマーブルも綺麗で吸入式で・・・それが15000円。
それを廃番にした時が最後の良心、ペリカンらしさが無くなった瞬間かな。それと同時に新しいペリカンがスタートしたわけだが。

私の手元にあるM250はニブも歪んでペン芯もボロボロ。
なんの必要もなかったのに分解したのが本当に馬鹿だった。
だけれど、書き味だけは綺麗な時と同じまま。
あんなことしてしまったのに、優しい書き味のM250。
このペンには本当に申し訳ないと思っている。
だからいつまでも使おう、それがM250に対する贖罪だと、信じている。

などと力説しており、当局では

さっさと新しいペリカンを買ってもらうよう>233・M250への引退勧告を全会一致で採択した

M250、2本使ってるけど確かにいい万年筆だ。

糞万www

＋＋＋ペリカン　限定品　蒔絵万年筆　「海想」 世界限定88本＋＋＋

★★★商品説明★★★
作者は 加賀蒔絵師 新田義明氏です。

蒔絵は漆器の表面に漆で絵柄を描き、その上に金粉、銀粉、プラチナ粉などを蒔きつけたものです。
その美しさは世界中で認められています。「海想」は高蒔絵と研出蒔絵を同時に用いた「肉合研出蒔絵」の技法を駆使して描かれています。
悠久の海の世界を、170年の伝統と技術を誇るドイツ・ペリカン社のマイスターのクラフトマンシップと、日本が世界に誇る伝統芸術「蒔絵」の最高峰の技術を結びつけた作品です。

世界限定88本　国内限定20本のレアなたいへん希少価値のある商品です。
定価 546,000円 (税込) を限界まで値下げしました。

【ペン先】
・ロジウム装飾18金　文字幅：M
【サイズ/重量】
・長さ：約147mm(収納時)/約181mm(筆記時)
・最大胴軸径：約15.2mmφ
・キャップ径：約16.1mmφ(クリップを除く)
・重さ：約34g
【機構】
・ピストン吸入式
【仕様】
・ペリカンM1000万年筆
・キャップ/同軸/天冠：肉合研出高蒔絵
・作者：新田義明
・シリアルナンバー刻印


http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k136322897

＋＋＋世界限定88本　国内限定20本　何とか手に入れました＋＋＋
○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●　○　●
＋＋＋商品説明＋＋＋

ペリカン社が発表した蒔絵万年筆。
世界限定88本　国内限定20本販売のかなりレアな商品。
加賀の蒔絵師、中村省三氏が、歌舞伎舞踏の代表作「連獅子」を描いた作品。
白毛の親獅子と赤毛の子獅子が華麗に描かれた最高級品。


１．本体価格　　 966,000円　（税抜き　920,000円）を73万円で！

２．仕様
　　ペン先　　 　ロジウム装飾１８金　（Ｍ）
　　キャップ　 　胴軸・天冠 ： 肉合研出高蒔絵

３．作者　　　　 中村 省三(作者名は胴軸に蒔絵で表示)


４．製作数量　　 世界限定　８８本 （国内販売　２０本）

５．発売時期　　 平成２１年１月

ヤフーオークションでは初の出品となるかなりレアな商品かと思います。
限定数がかなり少なく、出品される機会はもうほぼないのでは無いでしょうか？
是非この機会に！

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r73183141

悪趣味ここに極まれり

評価が14しかない奴にオークションで73万円も払う度胸のある奴はいるのかね。
もしいたら、そいつは尋常じゃなく度胸がある奴か、あるいは白痴かのどちらかだ。

基本的にはガケから飛び降りるのと変わらない行為。

>>239
何？この糞ダサいペン。

僕ふつうの縦縞でいいです

ペリができるまで
ttp://www.youtube.com/watch?v=EWhEytzwVmA&feature=related

>>244
切削工程が結構多くて驚き。
手間掛かってるな。

ドイツ語はアルバイテンとマシーネンしか分からんかった。。が、面白かった！

ペン先のアッシー工程は結構ガツンといくんだな〜

http://www.youtube.com/watch?v=CfyGTNAr6eY&NR=1

マニキュアはケバいが書き方はOK。
切割り偏りを見逃す私ではなかった。7:33辺り。

>>247
映像そのものよりも、コメントの方が面白かった

万年筆と女房は人に貸すな

M400の白亀の読み方なんだが、筆記具売り場が持っている厚さ２センチぐらいのペンカタログでは
2010年から、「ホワイトトータス」とされている。（以前は、ホワイトトートイス）。
和製英語から、本来の英語読みに変更されたんだね。

もうみんなに陸ガメの綴りの覚え方は定着しただろうというペリカンジャパンの判断です

>>252
ありがとうペリカン

白亀に一番合う色のインクって何ですか

マルチ氏ね

1月に発売されると噂のM320ルビーを購入予定。
字幅をBニブ、EFニブ、Fニブで悩み中。
愛らしさをとるか、実用性をとるか、中庸にするか・・・
300シリーズを持ってる人がいたら、アドバイスよろしくお願いします。
M800はBニブ、ブルブルFニブ、400NNはMニブ、EFニブを持っております。

>>255
白亀に一番合う色のインクって何ですかね？

>>256
手帳用にM300持ってるけど、やっぱちっこいわ〜ww
。。って当たり前だわな

スーベレーンM400に、バイロットのブルーブラックを入れているのですが、
ペンに影響あるでしょうか？
また、知人に、ペリカンの万年筆に、わざわざパイロットのインクを入れるなんて、もったいない、と
言われてしまいましたが、そういう組み合わせで日常使いしている人、おられますか？

セーラーの神戸カラー入れてるよ

>259
スーベレーンM400を分解・洗剤洗浄・乾燥させてから元に戻すスキルがあるなら大丈夫。
正直おすすめはしないけどね。
パイロットのブルーブラックは他のインクに変更する時「中性洗剤で良く洗って下さい」と明記されてる。
自分は他社の国産万年筆を「パイロットブルーブラック専用」と決めた上で入れているよ。

>>261
ありがとうございました。
やっぱり純正がいいのですね。いくつかインクを持っていますが、ペリカンは黒とブルーブラックを持っています。
ペリカンのブルーブラックは好みじゃなかったので、やはりペリカンの黒にしようかなって、思っています。

別に純正でなくても。
金ペソ堂は悶黒か水男ＢＢ推奨だし。
プラチナＢＢや悶ＢＢでもＯＫですよ。

ただし悶・プラチナBBは耐光性に難あり。

ペリカンのBBは、いわゆる古典BBだからペンには優しくないかも。
金ペン堂のオヤジのおすすめはウォーターマンのBBだし。

ヲタマンBBは青→緑に変わる不思議なBB

俺は白亀BBにステピュラグリーンを吸わせてる。
インクなんて顔料系以外なら何入れてもOK。
顔料も日々使うのなら問題ないし、古典も若干の気遣いさえすればOK
分解清掃？気をつけないとペン先ずれるぜ！
インキ替えるぐらいなら水出し入れ洗いで十分だよ。
バラスのはペン先調整時と胴軸内注油（俺は時計用鱒油使ってるけど
シリコンスプレーでも十分）、もしくはO/H時だけだよ。
確かにペリカンはバラスの簡単だけど、インク交換程度でばらしてたら
弊害の方が大きいぜ

>>267
同感。
おれもSEIKOのグリス愛用。

なにをもって勿体ないと言ってるかだよな。
単なる権威主義なら糞食って寝ろというところだ。
あきらかにパイロットインクがペリカンインクに劣ってるところがあるなら
それを聞いて自分が納得したら使うの止めたらいい。
ちなみに俺は白亀に極黒の組み合わせ。

ペリカンのクリップデザインがマトモなら買いたかった。

>>270
半世紀以上変わっていないデザインで最高に気に入っている部分だけどなぁ。

>>269
「糞食って寝ろ」ってどういう意味？

Have a shit and get some sleep！の直訳

eating　KUSO　and　sleep　now。

ペリカンのメイキングとπのメイキング見たけど、そう大差ないね。
値段の差は単に工賃の差と製造原価低減努力の差じゃない？

売れなければレイバーレートは当然上がるんだけど、どうなんだろうね

私が所有するM250は、キャップのリングが2本で天冠が彫ってあるんですが
M250で検索すると違うタイプも出てきます。何種類かあるんでしょうか？

>>275
海外の販売価格を考えると、パイロットとそうは変わらない印象がある。
M1000とかは高すぎると思うけど。

>>275
ペリカンの方は切削多かったけどΠは樹脂成形一発だった様な。
それにしても樹脂ペンで２万以上は無い。

つデザイン料

つ ブランドバリュー

嫌いな人の方が多かろうπの金玉クリップ（ティアドロップクリップ）だが、あれって実は
世界でも３社しか為し得ない技術（＋イリジウムまで自社製造）の結晶なんだぜ。

他の2社は？

ペリカーノJrの書き心地が良くて困る
他のがお蔵入りだよ、勿体ね〜

まあ出来はパイよりペリのほうがいいけどな。

>>283
同志発見。
欠点はペン先の乾燥によるインクの煮詰まり。
ペリカノでは対策で解決した。
あと、字幅がF・M・Aの３つしかないのが残念かな。
サファリより気に入ってる。

πは通販ですらトラブルを聞かないがねぇ？
どこいらへんが出来が良いのかじっくり語って貰いたいな。

Ｊｒよりも嘘でもクリップのあるペリカーノの方がいいな。

>>281
同じようなタマ金でもアウロラのほうは気に入ってるw

ここでも欧米のデザイン力の差と日本の貧相な発想力が出たな

だから、国産を一くくりにするなと。
糞デザインは○○○○

プラチナはプレジールで息吹き返し。武田双雲効果様々。

M320ルビーレッドはいつなんだよ。。。。

金太、まだかよ…

>>289
糞デザインはカスタム
糞デザインはセーラー
糞デザインはプラチナ

わかんねぇ

普通にセ○ラ○でしょ。

む〜ん？ｗ

普通にセ○○ーでしょ。

金玉クリップ

ペリスレで国産の話をするな
どあほうども

デザインについてはここも十分あれだから

>>299
現物みたことないでしょ。

さすがにそんなヤツいないだろｗｗ

M600縞はかっこいいと思うが、あれが黒軸になっても欲しいかと言われると…
それなら国産の木軸か中屋の漆仕上げが欲しくなっちゃうな（ニブは軟細にして）。

あくまでペリＭ600に黒軸しかなかったら、という話だよ

回転吸引式ゆえに高いのでは？

国産ならパイロットの回転吸引式（S式）で1万５千円・14金ニブ（ロジウム仕上げ）だけどな。

最初の調整さえきちっとしてくれていたら、そしてあれやこれやと限定品ばかり出さずにいてくれたら
今の定価でも不満はないよ。

>>304
74持ってるんだが、どうもπの良さがわからないんだよな。
743ならだいぶ違う？

軸の太さとニブの大きさ、言葉は悪いが中庸モデルの742で十分。
74は軸の径と長さのバランスがあまりよくない。

SFとかSFMといった軟調ニブにペリBB・セーラー極黒（宛名書きや公文書用）入れてます。
ペリはもっぱら自宅・私用。

>>306
今度試してみる。サンクス。

国産も5万以上するのは皆有り難がって買うけどなあ?

まあ安いのは一見さん仕様って聞くけどねｗ

ペリカンなんぞよりペンギンの方がはるかに愛らしい事を証明されたな
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xed9LiMf1Qg

ところで、お前らのｵﾇﾇﾒのﾌﾞﾛｯﾀｰを教えて下さい。(0_"_)0

性能的には500円程度の安物でも高いのでも一緒。
見た目だけで選べ。

エルバンかルビナートか漏れも悩んでるお(･´ω｀･)。

上のつまみがでかければでかいほど使いやすい。
ただし見た目だけで言えば、小さかったりない方が綺麗。

(　ﾟ∀ﾟ）黙ってL版使え
　　⊂彡☆))Д´)

新年早々、入荷の遅れていた　ペリカン　Ｍ３２０　ルビーレッドと
Ｍ２０５　ＤＵＯの入荷案内があり、ホッとしているんですが、
Ｍ１０１Ｎの予約も開始しています。
必ず完売になると思いますので、お早めに確保をして下さい。



M320ルビー　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
某メルマガより。

>>315
ぬぉぉぉぉぉっ ( ｀･ω･)っ))`дﾟ)･:';､

　　　　　　　　　　,＿＿＿＿_
　　　　　　　／,．　　 　 　 　　｀丶､
　　　　　　/ 　 l　　　　., -.-.―..-. .、;、,
　　　　　 /　　 :|　 　／: : : : : : : : : : :ヽ!ヽ　　 　 ■ ■ ■ ■　　 　　 　　　　　■
　　　　　/　　　 !　./: : :v : :ﾄ : : ハ: : : :ゝ > 　 　 　 ■ ■　　　 　　 ■ ■ ■ ■ ■
　　 　　.〈 __＿_.l /: ::/-‐'V v: :/‐ゞﾊ: : |　　 　 ■ ■ ■■■ 　 　 　 　 　 ■ ■
　　　　　 ￣￣ゞ.N V　 ___ 　V　_ 　 |: :/　　 　　　 ■　 ■　　　　 　　 　 ■　 ■
　　　 　　　　　/.l: ::ﾄ. '´￣　　, ´￣`イ/ 　 　 　 ■ 　　　 ■　　　 　 　 ■　　 ■
　　　　　　 　 /: :l: :ﾄ　''''　ｒ==┐ '''' /l　　　 　 ■　　　　 　 ■　 　 　 ■　　　 ■
　　　　　　　/:ﾚ''ヾ:ヽへ._　､__,ﾉ　,.イ::|
.　　　　　　/::{　　⌒ヽ_/ } ｰ‐＜:::l::l.::l
　　　 　　/:::/lヽ,　　／､ 〈_　__./ハ.l.::l
　 　　　 /:::/ l::::{.　ﾊ ヽ Y｀)　//　vl::ll:＼
　 　 　/:::/ /.ｌ:::.|,ヽ{　ヽ_ゾﾉV., 　 ヽ:l|ヾ::＼
　 　／::／/:::,l:::.|　l:｀l¨´'　　　　　　}.l|　ヾ: :ヽ　.
__／::／　/::/ l:::|　l: :l 　 　　,　　　ﾉ::l|:＼<: :<_
: ::／　__/::/　/::|　l: :l　＿__.　　　/::/.||: :|　＼/
l￣　「: : : l 　l: ::jj<:;<.ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒ |: :<_
　　_,|: :|￣　/:〃 >:::ﾏ二　　　　　＿,ﾉヽ:／
　　＼／＜:// |＿:l ´ｰ 一 '´￣ゞ';ゝﾍ
　　　　　　,','　　　　i 　 　 　　　i ＼:::/

http://members.jcom.home.ne.jp/can-do-now/fullhalter/pelikan_tenkan.html
シルバートリムかっこいい。。。

教えてください。

M200をはずみで買ってしまったんだが、Mニブは自分には太すぎて、細くして欲しいんです。

ペンクリに持っていったらやってくれますか？
3月に日本橋三越で万年筆フェアがあるようですが、ここのペリカンブースではどうでしょう？

無理。
素直にオクで売ってる交換用ニブ買え。

>>320
無駄。買い直せ。

ガーン。そうですか・・・・


ありがとうございました・・・。

部屋を整理していたらレベルペンが出てきた。

インクが無くなって放置していたものだが
今でもインクを入れれば使えるかな？

>>323
買って間もないなら、販売店に相談に行け。
百貨店などなら、ニブ交換してくれる可能性はそれなりにある。
通販や小さな文具店で取り寄せとかなら難しそうだが。

>>310
http://www.youtube.com/watch?v=peU6syeEzwg
ペンギンくらい食いそうだがな

結局、M400でペリカンは十分だと思う。

>>327
同意。
どれか1つとなるとM400（M600）になるね。
次点はM800になるとおもうが、そのサイズなら149を選んでしまう。
とはいえ、新天冠になったので、全サイズを揃えてしまいそうだ。。。

水色よさげだな。
エターナルなんちゃら

>>329
?

>>330
http://visconti.air-nifty.com/blog/2011/01/post-e393.html
これのことでしょ。
天冠の意匠はどうなってるんだろ。
軸は非常に魅力的。一番良いな。

自然の美観シリーズのEternal Iceのことでしょう。

エターナルアイス良いね〜
新天冠なら買う。

それより、M320ルビーはまだなのかな？

スーベレーンの縞には色のトーンが明るいのと暗いのと二種類ある？
これは発売時期の違いなのか、固体差で入り混ざっているものなのか、どっちなんでしょうか？

>>334
2007年ぐらいに変わった

>>334
俺の持っている2本のM400の緑縞はこのように違うが、このことを言っているのかな。
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1458.jpg
上より下の方が新しい。新しいほうにはラメが入っている感じ。

>>335
確かにそのくらいだったかな。

>>335
>>336
さんくす。ナゾが溶けました！
でも店頭では古いタイプの方がよく見かける気がするなぁ。ずっと売れ残ってるということか

みんな新天冠に関してはどう思う？age

>>338
旧M800の金属彫り、M800のプリント、BlueO'Blueの新天冠を持っているが、

金属彫り　＞＞　新天冠　＞　プリント

一番いいのはやはり金属彫り。
新天冠はキャップトップがすべて金色になるので全体的にバランスが悪いように思う。
が、プリントよりは良い。

M710イエロートレドの天冠は、金属彫りに近くて良い感じ。あれにして欲しかったな。

天冠見ないからどちらでも良いや。
どれでも気にならない。

将来

金属彫り＞＞　プリント　＞新天冠

になりそうな予感。

そういえば、買ったばかりのペンで
天冠のプラ小片がペロッと取れたことがあって、
天冠なぞ見ないとは言え、さすがに気になるので
あわてて接着した。

新天冠が似合うのは白亀のみ

プリントはトリを埋め込んでるから、なかなか飛び去らないと聞いたが

去年フルハルターでM800を注文したら天冠に雛2羽の旧タイプだった。まだストックしてるのかなぁ

ストックってか売れ残ってるんだろ。
田舎の文房具屋だな

M1000の天冠雛2羽がホスィ・・・

他の国の事情に暗いので聞きたいんだが、天冠がプリントじゃなくて
彫りのバージョンの方がいいとか、胴軸の仕上げへのこだわりとかって
ドイツ人やその他の国の人もこだわるもん？
それとも日本人が異常にこだわるだけ？

>>348
こだわってれば、プリントへの変更などはしないでしょ。

いや当然デザイナー側はこだわっててもらいたいが
ユーザー、コンシューマーの目線でってこと

>>348
こだわってなければ、新天冠じゃなくてプリントのままだったと思う。

彫り天冠ってだけで高値がつくよね。
案外、皆こだわってるのかもよ

NC彫刻にしても一個彫るのに何分か掛かっちゃうしエンドミルは消耗するしで高く付くおね（・´ω｀・）。

支那人に彫らせりゃ１個１０円の手間賃でオツリくるだろけど、それをしないのがペリカンの良心なんだろうな

それやりだすと、アッセンブルド・イン・ジャーマニーにw

ファイロファックスやモレスキンと同じ運命を辿りたいのかお（・´ω｀・）?

高級ラインはハノーバーのフォールム工場でのみ生産しているって言ってるらしいけれど・・。
スコットランド、チェコ、中国、マレーシア、メキシコにも工場を持っていることは確かだ。

M320ルビー　ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?
http://www.pen-house.net/detail/detail15537_003.html
製品画像は古いやつかな？天冠が変わっていない・・・

なんかもう買う気失せちゃったな。それよりメタボボディのシリーズのヤツが欲しいわ

(ﾟ∀ﾟ)o彡めたぼ♪

　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　・ω・）　＜呼んだ？
　　　　/ ~つと）

>>358
以前のままだね。
商品が届いていないから変わっていないだけだと思う。
おれも待ってた。

M405の青縞持ってる俺は・・・新天冠なんていらねいやいorz

画像が古いよって問い合わせしたら、対応してくれたよ
http://www.pen-house.net/detail/detail15537_003.html

中屋の中軟持ってる人に質問です。
ペリカンM1000と比べてどうですか？

銅ではない

って訊きたいこと具体的に書けや

ありがとう。銅じゃなかったんですね。

銅いたまして

一応言っておくが、胴でもないからな。

どうしようもねぇな

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　;,,.";: ゜。
　（ 　　( 　>ω<）･:;;:;";:;　ﾍｯﾌﾞｼｭﾝ!
　　しー し─Ｊ　 　;:;",. ゜。
　

>>369

えﾞっ　なんで私の心が読めたんですか？
どうどう、心を静めなきゃ。

このやりとり、前も見た気がする...
ばくぜんと「どうですか」ってきくとこうなるのかw

このやりとり、前にもした気がする...

copperって、くぱぁ みたいでいやらしいよね

えっ？

んなこと言ったら、ナオ・カントなんか・・・

インカ帝国 初代皇帝 マンコ・カパック

>>378
http://loco2kit.tumblr.com/post/127029491/via

>>379
おぞましい画像につき閲覧注意

2004年4月13日8時頃、雨の小田急線千歳船橋駅にて。

ペンカタログ見てて気付いたのだが、トラディショナルはクラシックという呼び名になったのか？知らんかった

新調したペリカンジュニア書きやすいわ
万年筆初心者にとってグリップはありがたい
ただ、インクが滲みやすいような気がする
でも大満足だ

M320ルビーBニブをぽちったよ！
楽しみだ。。。
ペンポイントの偏りだけが不安材料。一応、要望に書いてみたがどうなることやら。
ちなみに、インク残量の確認は蛍光灯にかざすと確認できるらしい。

届いたらレポします。

店は書かないほうがいいのかな？
2店舗に、できるだけペンポイントの偏りが少ない物を送っていただけるか聞いたところ、
A店は
『いただいておりますペン先のご指定でございますが、メーカーでは対応ができず、指定が出来ませんことから
恐れ入りますが、当店としましてもお受けできなくなっております。』
B店は
『ご注文時、ご要望欄にお書き添えいただければよりいっそう検品に注意をさせていただきます。』

なのでB店で注文した。
調整・研磨はできるが、切割のずれ・ペンポイントの偏りは修正が困難なのでどきどきするなぁ。

迷惑な客だな

>>384
自分で買いにいけよ

むしろA店の方が正直な気がする。

>>386
唯一のショップが車で2時間。
しかも、Bニブ入荷の予定はないとのこと。
300クラスは細字しか入れないらしいです。

>>387
同感です。
ただ、太字のハズレ率は高いので、B店に賭けました。
確認メールが来ましたが、要望の件、了解しましたとのこと。
半分期待しています。

メーカーから偏ったのが来たら、もう一本同じのを注文しておいて、
キープしておいた偏ったのは次の客に売ることになるんだろうな。

http://www.uproda.net/down/uproda196150.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda196166.jpg ←7689432!
http://www.uproda.net/down/uproda196167.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda196168.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda196169.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda196170.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda196171.jpg

2003.5.31
4689267901786048607609237690832761,6742806403278690475016784390985.
5670219356483256739573.
05832165231895673896742967435691,679831269329?
9563263027486032?
32067430298603260158794130680139861906789342698764389653986118!

ＩＢ使ってる人いる？
銅ですか？

カメラメーカー: CASIO COMPUTER CO.,LTD.
カメラモデル: EX-S2
撮影日時: 2003-05-31 12:04:48 (タイムゾーン情報なし)
焦点距離: 7.5mm (35mm 換算焦点距離: 36mm)
絞り値: f/3.2
露出時間: 0.017 秒 (1/60)
露出補正値: なし
測光方式: マトリックス
露出: プログラム (オート)
ホワイトバランス: オート
フラッシュ使用: いいえ (強制)
画像方向: 標準
色空間: sRGB
GPS 位置: undefined, undefined

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110119204119.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110119204131.jpg
こんなのがあるみたいだね。

アイリッシュニブか

イタリック

アイリッシュ

死者を辱める最低な奴がいるな…

しゃん師匠的には384みたいな買い方はアリ？

ageんなｸｽﾞ

こんな過疎板でageがsageが言ってどうなんの

キャップの中覗くと底に4って書いてあるんだけどこれ何？
souveran m600

ロット番号

普通に型のキャビティーナンバーだろ。

http://members.jcom.home.ne.jp/can-do-now/fullhalter/pelikan_M320_r4.html
ふ、美しい。

プラチナのKINGYOやないか

きんぎょ好きにはたまらんなw

新天冠の梨子地って、エッチング？サンドブラスト？

M320ルビーBニブ届きました。
心配だったペンポイントもとても綺麗で問題なし。店舗には感謝。お礼のメールを入れる予定。
インク残量は蛍光灯にかざすと確認できるが、ブルブルほど容易じゃなかった。
あまり透明に近づけると美しさが損なわれるし難しいところだね。
丸研ぎになったとは言うけど、描線は縦太横細の自然なStub調で問題ないと思う。
ペンポイントの腹側を削ってるから、インクスキップや書き味の悪さは以前の研ぎより発生しにくくなってる印象。

需要があまりないと思うが、、ペンポイントの画像と筆跡を載せるつもりです。
初の300系だったけど、小さくて愛らしいね。ブルブルより気に入った。
細身ですが、BPはカラン使いなので気にならないし、400系もキャップを嵌めずに使うほうなので、キャップを嵌めると常用できる。

>>405,406
フルハルの写真は光が当たっているので明るく見えるけど、実物はもっと暗くボルドーです。
KINGYOとは違いますね。

当たり前だろ、メーカーが違うんだから。

旧３２０持ってるが、金魚のほうが材質に深みがあるなぁ。
３２０は赤の透明管に彩色しただけみたいに見える。

320はどれも安っぽいじゃん

というか、限定以前に300って使い物になるの？
そこが聞きたい。

安いボールペンでも違和感なく握れる人なら実用になるよ。
要はあの細っこい軸でもＯＫかどうか。
柔らかいとかいうけど国産ソフトに比べりゃ十分固い。
インクもカートリッジ以上に吸えるはずだし。

実際持ってみるとあのサイズでプロギアミニやプレラより軸が細い感じがして、書き辛かった。
ちなみに国産ショートサイズ１万円クラスからの乗り換え、300か400買おうと出掛けたはずが
帰りの鞄には領収書付きの600が入っていたヨ。

メッキの新天冠より古い樹脂の天冠のほうがかっこいいよな？

それは言えてる。元々のデザインが黒天冠だからね。

プリント天冠に戻せよ
今のダサ過ぎ

M400緑軸F使ってるんだけど、うっかりキャップを地面に落として割ってしまいました。
瞬間接着剤でなんとか原型には戻せたけど、キャップだけって売ってくれるのでしょうか？
買ったことある人がいたら、大体の値段を教えていただけませんか？
新天冠になる前に確保したいです。

つペリカンジャパンに電話。

もう少しでWebにペンカタログがのるから、そこにのってるよ。

>>419
M400の完成キャップは9450円也。
（税込、The Pen Catalogue 2011より）
ただし、天冠がどうなっているかはわからない。

キャップだけ交換して新天冠ってのもありだな・・・。
キャップだけ売ってくれるんだろうか。

>>422
どうもありがとう。
想像より高かった・・・。国産の14KFP買える値段だね。どうしようかなぁ。

>>420
http://www.pelican-j.co.jp/company.html

紛らわしいｗｗｗ

>>425
pelikanじゃなくてpelicanとなっているところで気づくべきだったが、やられた。

>>419
キャップまるごとではなくて、割れてるところだけ交換すればよろしい
おそらく金具部分は無傷だろうから、樹脂部分で4000円弱
ただし数週間かかるが

ほほう、ためになる知識だなぁ。

>>428
なるほど！確かに金具部分は問題ありません。
キャップ割れてから主力FP落ちしてるので、数週間待ちでも問題なし。

買ったお店が離れているので、大体の値段確認してから行こうと思っていました。
数千円なら直してまた使いたいと思います。
これから早速車で行ってきます！ありがとうございました。

>>430
いいえ〜運転気をつけて(^0^)/ >>428

御徒町でルビーのM320買ってきた（ニブはEF）。

とっても細くて小さいですが，かわいいです。

>>432
おれも買った。
軸が予想以上に綺麗で驚いた。マドリッド以上だね。
新天冠との親和も良い。
同じ素材でM400も作って欲しい。

>>433
や〜い、真似しんぼ（←冗談よ）

てか、320ってやっぱ手帳用ですか？

>>434
メインに使えないこともないけど、M400やM800があるとそっちをつかっちゃうかな。
手帳用かポケットに挿す携帯用ですね。
あまり出番はなさそうだけど、後悔はしてない。
アクセサリーを買った感が強い。とにかく綺麗でかわいいw

>>435
ありがとう
ペンには散々散財しながらも、いざ欲しいとなると「ホントに使うのかよ」って逡巡するオレがいるｗ
やっぱ買おうっと♪

>>436
最初の1本にはお勧めしないが、散々散財してるなら強く推す。
新天冠に否定的な意見が多いが、個人的にはプリントよりはいいと思ってる。
アクセサリー的な所有ならディテールが重要で、プリント天冠だと不完全。
M320のオレンジやグリーンは上記の理由で買わなかった。

>>437

そうですね。

最初の一本ではないですが，複数あるなら，一本持っていても良いかと。

とにかく，小さくてかわいい。

私もメモ用です。

そろそろ新入生が寮に入る頃ですか？

なにがですか？
主語を言わないと通じませんよ。

>>440
誰に言ってるの？
アンカー付けないと通じませんよ。

主語あるじゃん

興奮してageてしまいました。すいません。

新天冠って趣味悪くないかい？
銀天冠は見てないからわかんないけど。

プリントよりは前進したと思うが、あと一歩ってとこだな。
理想は初期のM800についてた金属プレートっぽい天冠。

M1005デモンストレーターだってよ。
すげぇなｗ

Pelikan Special Edition Demonstrator M1005
http://www.pelikanpens.co.uk/acatalog/Forthcoming_Products.html

俺は旧天冠のほうがましだったと思う。

プリントのほうがよかったよ。
しかし、おまえらの力で意匠変更になったとは思うなよｗｗｗ

>>446
高そうだな。ゴールドトリムなら考えたが、シルバートリムはないな。
それとも600サイズのデモンストレーターはでないのかな

プリントはないわ。
ペリカノからトレドまでプリントとか笑えた。

>>446
デモンストレーター連発は食傷気味。
400ベースのきれいな軸を出してほしい。

新天冠のダサさのおかげで、買い足さずに済みそう。
かっこよくなくて良かった。

なんか貧乏人が喚いてるな

M405青縞は買う。シルバー新天冠かっこいい！
ニブの選択に迷う。
BlueO'BlueがF、ルビーレッドがBだったのでMにすべきか、実用的なFにすべきか。

ペリだけで５本持ってるのに、新天冠のダサさのおかげで、買い足さずに済みそう。
かっこよくよくてよかった。

400NN、M500、旧M800を持ってる俺は、プリントも新天冠もいらない。

(ﾟ∀ﾟ)o彡てんかんてんかん♪

M205DUO届いた！最初パッケージに落書きされたのかと思ったｗ

旧ペリスケ（双子ペリカン天冠、ペン先はトラディショナルから移植した１４金）をヤフオクに出したら売れるかな？

そんなゴミペン売れるはずないだろ屑
せめて#500のニブつけろよ

ペリカンの万年筆初めて買ったんだがクリップの所がペリカンのクチバシになってるのな
こういうブランドを全面に押し出したデザインってポイント高いわ
そうだなパソコンで言ったらAlienwareとか

そんなゴミペン売れるはずないだろカス
せめて#500のキャップもつけろよ

コレクターは集めるだけ集めて、すぐに手放すから嫌いだ。

>>463
集めて手放してたらコレクターじゃないだろハゲ

ブログで自慢して団体の販売会にもってくまでの間はコレクターだろがハゲ

嫌いになる理由がわからない。
コレクターみたいに買い支える人がいて企業が儲かることは、
万年筆が市場に残っていくための必要条件なのに？

だからあんなに馬鹿みたいにツイッターだのブログだので毎日披露してるんだね。

同じ家計の人が、不相応な買い物をバカスカしてればそりゃ気になるけど、
他人が趣味を披露するのに何の問題も感じない。
むしろ楽しく読ませてもらってる。

皆がかくれてコソコソやりはじめるより、よっぽどいい。

日本市場を支えてるのはコレクターだけど、海外ではそうでもないよ。

海外はどうでもいいです＞＜

ペリカンにとっちゃ>>470なんてどうでもいいんだろうな

お前まさか自分はペリカンに構ってもらえてるとw

海外は万年筆をいまだに使う。

「購入した万年筆を売らずに全部保持している方が偉い」
という価値観は理解できない。

私たちが救済しなければいけないのは国産３社。

あっちのスレみたいにコテハンつけてくれる？

トリップつけてしまえ

ペリカンは丸研ぎになる前に、ほしいものを４本買ったからいいけど、新天冠のシルバーが気になる。
キャップだけ購入しようか。

>>465
いったんhageを名乗ったらハゲで通せよドハゲ！

M400の新天冠で金の上海、銀のアテネを出してほしい。
丸研ぎでも両方買うよ。

>>475
いや、そこまで言われるとちとキモイっす。

コストダウンの目的か細かい部分がどんどん変っていくから、
買ったペンは売らずに手元に置いておいた方が良い。

１０年くらい前に買ったＭ１０００は、ペンにＰＦ刻印はあるし、
不規則乱反射のプレキシ縞軸だし、天冠の雛は２羽だし、
ニブもちゃんと四角いＢＢだ。
（ん、ＢＢも丸研ぎになったんだっけ？）

箱に入れて押し入れに取って置くなら転売屋とたいして変わらん。

本来マニアとかコレクターってのはそんなもんじゃろうて

俺は７０本くらい持ってるけど、全部使ってるよ。
年初めに主力で使うペンを決めて、
月ごとにサブのペンを交換。

久しぶりにM400を使ってみたが、400NNを経験したあとだと堅くて軸の質感が乏しすぎて使えないね。
あと、ブルブルを買ってみたけど、M800ニブも堅くなってるんだね。
90年代のPFニブを使ってたら、こちらも鉄筆みたいで使えないわ。

ヴィンと現行を比べるなよ。
近い感触がほしければＭ１０００だな。
Ｍ３００もやわらかいらしいがこっちは所有していないのでわからない。

>>487
1000は、サイズ的に持てあましそうなので、余裕のあるときにいつかはといった感じ。
M300は今回、ルビーレッドを買ったが、4，5年前に買ったM800程度の弾力かな。
でもこれは調度よくて高評価。
ブルブルがPFとは比べ物にならないが、4，5年前に買ったM800に比べても堅くなっていたのでびっくりした。
研ぎが変わってからなのか分からないけど、全体的に堅くなっている印象だ。
πのソフトニブみたいな物は要らないが、多少の弾力は欲しい。

M800は何年か前にニブの硬さがころっと変わったな。
俺が移行期に現行品を買って、まったくしなりのないガチニブに変わったってここに書いたときは、
手が麻痺してるんじゃねえのwwwとかレス受けたけど。

>>489
ずいぶん久しぶりの登場みたいだね。

>>489
全くそのとおりだと思う。
てっきり丸研ぎになってからかと思ったが、それ以前なのか。
手持ちのブルブルは2本あったけど、両方とも多少の筆圧ではびくともしない。
M400なみの堅さだった。
それより、ルビーレッドが綺麗過ぎる。ブルブルの比じゃないね。

まじかよ何かネットの画像では生肉っぽくて回避したんだが

>>492
確かに悪く言えば、サラミっぽいかもw

Ｍ３２０サラミ

そうか、あの柄が何に似ているかと思えば、サラミだったんだ。
ナイスなネーミングだな。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜サラミサラミ♪

新天冠サラミ・・・なんかかっこいい。

しんてんかんさらみ

売れない芸人の名前みたいだなあ。

新天冠サラミちゃん

だからペリの透明軸に期待すんなって。

ブルーオーブルーではなく、普通の緑縞のM800もガチニブってことですか？　まじ？
デュオフォールドみたいな感じですか？

デュオフォールドは知らんが、現行品はガチニブ。

M320のルビー買った人はペン先による文字の太さがどんな感じか教えてほしいです

ルビーをサラミといった奴、恨むぜ！
サラミにしか見えなくなった･･･。

>>503
BニブはM800のMとBの間といったところ
それ以前に個体差が大きいのでなんともいえないところだが、ニブが小さいので表記の字幅より細い傾向があると思う。

>>504
言った当本人だが、サラミに見えてしょうがない。
まぁでも綺麗だよ。ニブも一昔前のM800のように適度な弾力があってバランスが良い。
お勧め。

問題はサラミではいかんのかってこと
みんなサラミが嫌いなのかい？

固く締まっているのが良いのか、ぶよぶよででかいのが良いのか、
聞いてみれ

サラミが消えない。

サラミサラミと書いてあるからルビーをビールと空目した。

ナトリのサラミが好きなんだよね、いっぺんくってみて。

旧３２０がマグロの漬け。新３２０は脂肪の粒がたっぷり入ったサラミ。
どっちにしてもイタ万に比べるべくもない。
ブルブルも見てきたけどポストしたキャップが中身見えて萎え萎え。
やっぱペリカンはノーマルが一番だって。良くて黒軸。インク見にくいが。

>>511
縞軸は１本で十分。

ドイツソーセージは世界いちぃぃぃ

値段もお手頃だし300を持っていないなら買うべき。
書き味が良い吸入式のペリカンで、軸が綺麗なことに価値があると思う。
イタ万でいくら軸が綺麗でも書き味では？ってものが多いし。
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110128233322.jpg

だから３００持ってないなら素直に縞軸買えと。赤軸なんかかわいかろ？
４００は黒軸あるけど３００はあったっけ？

>>515
せめて調べて書き込もうよ初心者さん。

大して好きでもないメーカーのことなんか一々調べてられるかってｗ
悶吉ペリ吉がうるさいから何本か買ってみただけだもんこちとら。

>>514
ナイスセンス

じゃあ黙っとこうね。恥かくから。

Bニブにしては細めじゃない？
丸研ぎって聞いてたわりには、丸すぎない筆記線でいいっすな。

>>515
縞は緑だけですね。
現行の縞柄は画一的で継ぎ目の処理が甘いので好きじゃないです。
縞柄はヴィンテージが良いですよ。

>>518
眺めながら飲んでます。

>>520
サイズが小さくなるほど同じBニブでも細い印象です。
丸研ぎは見た目だけで、描線は以前と極端には変わってません。
具体的にいえば、Bニブの場合は、ペンポイントのトップを削らず、腹側を削っています。
ペンポイントのトップを削れば以前の研ぎとほぼ同じ。
コストダウンの一環で研ぎの工程を省略しつつも、書き味は向上し、引っかかりにくくなっています。

>>519
恥とも思わんよ。所詮実用万年筆をありがたがって珍重している奴ら相手にはね。
実用万年筆を実用らしく使っているマトモなペリファンになら恥と思うけど。

>>514
うわーん、買うのあきらめようかと思ったけどほしっくなっちゃったよぅ・・・

>>522
実用に徹するならBPで十分。
万年筆は装飾品としての側面が強いので、アクセサリーとして捉えるのも十分ありだと考えています。

>>523
300系の限定はワンタイムのものばかりなので早いうちに決断をw

ただ、単純に字がきれいに見えるから、ラミーサファリを使う俺がいる。
家では万年筆だらけだけど・・・。

とペリスレで書くのはなぜ？

ペリカンが到達点だったから、それとたまたま実用にするならボールペンって話題が出たからです。

素直に誤爆を認めたら？

ｳﾞｧﾛｽ

>>527
複写式も考えるとボールペン。
サファリよりデスクペン。

そもそも複写式書類を備え付け以外のＢＰで書くシチュが年に何度あるのか。
Docomoなんざ複写が必要だろう書類ですら複数枚ページプリンタで打ち出すのにはワロタ
俺的にはＢＰがＦＰに勝ってるのは複写だけだから、今は全く不必要だな＞ＢＰ

ボールペンは書いてて楽しくないのも一つの理由である。

ボールペンスレを読んでいるとボールペンが欲しくなる不思議

と思ったらそうでもなかった

オフィスソフトを使用する昨今あまりビジネスでは使わないと思うが
なんとなく持ってるとカッコイイから、および一生もののペンを持つのもいいかな
という単純な理由で万年筆を買ってしまった（Ｍ４００）字ヘタなクセに・・・
せっかく買ったのだからペン字講座でも受けようかな

>>535
おめでとｐ
大事に使ってあげてくだせ。

300って小さい（細い）ので、
逆に書き難くくないですか？

サラミ軸はパスだわさ
だってカロリー高そうじゃん

M300ニブの代理店価格をご存知の方はいませんか？
電話したら休みだった。。。

>>531
貴方が知っている範囲が社会の全てではないですよ。
某メガバン勤務ですが今時複写式の書類とか普通に
書く必要があるのでBPは必須です。

>>540
雇われ人は、そこのルールに従わざるを得ないから、
メガバンとか地銀とか、そんなことは関係ないでしょう。
おれは自営の士業だから、好きなペンを使ってる。

ボールペンは宅急便ぐらいかな。
それも備付けのものや店員の100円ボールペンで。
運送契約を結ぶ段では、彼らのルールに従わざるを得ない。

ようするに、
支配されているのに、かまわずルールを無視するか
支配されずにルールを自分で作れる立場にあるか

どの程度、自分の生きた空間を支配しているかという問題。
大手企業に勤めていることで自尊心が満たされるなら結構なことだが、
住む場所さえも自由に決められない被支配者は、
あらゆる面でだれかの作ったルールに服従している。
ペンも自由に選べないのは気の毒だ。

「ボールペンが必須」などとは、強弁するような話ではない。

>>537
慣れの部分が大きいですが個人的に書き辛いとは思わない。
人それぞれなのでなんとも言えない。不安なら試し書き推奨。
まぁ手帳用・携帯用・落書き用などと割り切って買うつもりくらいが無難。
400、800の次に買うペンですね。

>>541
また荒れるような書き方を・・・

金貸しは金貸しで狭い世間の常識を言ってるだけだわな

>>541
しびれる銘文ｗｷﾀｺﾚ

”井の中の蛙”を今風に表現すると、こういう文章になるんだね…

折れ樣のシマに入ったら、折れ樣のルールに従え(ｷﾘｯ

国際結婚専門の行政書士ですね

>>548
なにそれ？

詐欺鳥

交通事故で利き腕に若干後遺症が残っている身としては、筆圧限りなくフリーの
万年筆が無くなられると困る。Ｍ105がダメになったらＭ400を買う予定。

手じゃなくて、腕なの？力入らんのか。
顔とか足とかじゃなくてよかったな。
おれは、M405使ってるんだが、M215が欲しくなってる。

>>541って本物のバカ？

パン切るのに出刃包丁が好きだから使うの？

自分でルールを作る云々と、必要に応じた道具の使い分けって
全く話がちがうでしょ こんな代書屋さんに頼みたくない

アホに釣られるのもバカだと思うんだなw

まあ出刃包丁使ってるパン屋ではパン買いたくないな

>>553

パンを自分で切らないひともいるな

包丁でパンをきる環境に身を置くか、毎朝パンを切らされてるか。
切りたくてきってるなら物好きな人だなあと思う。
たとえば俺は、切ってあるパンを店で買ってくる。


「井の中の蛙」って馬鹿にされてるのはお前だよ、おまえ。
ほんとに視野狭窄。もうたいへん。

>>553
自分でルールつくれずに服従せざるを得ない人は、道具選択の範囲が狭くなる。
全くはなしが違うと感じるのは、論理力欠如で整理できないだけだろう。
単に、次元が違うだけで前後関係がおかしいとは思わないな。

なんで俺が代書屋風情なんだよｗ

>>553

女のお前は、服従しかないよ。
被支配者には選択の余地はない。
ボールペンしゃぶってろよ、ばか。

もうやめるわ
休みの日にまで２ちゃんやってるお前らみたいになりたくないから

>>560
そういうところだよ、君が馬鹿なのは。
高い教育を受けていないことがわかるよ。
君の常識は、それほど常識じゃないんだよ。


たとえば俺は、休みの日のこの時間しか２ｃｈやってない。

支配、被支配とかメババンクとか、空間を支配するとか、
出刃包丁とかパンとか？？？
いったい何の話をしてるのだ、おまえら？

何故に、ペリスレでBPv.s.FPをやってる

頭の悪い奴のたとえほど的外れなものはないな

MP→0.7mm回転繰り出しタイプ(非ペリ)
・主にスケジュール帳用(予定変更が多い身なので)

BP→リフィルのみ低粘度に改造済(非ペリ)
・複写用紙、他人に「何か書く物」と言われたとき即座に出すよう
・一番出し易い場所に携帯しているが使用頻度は少なかったりする

FP→今のメインはM800
・全体の90%の文字を書く用

仕事とライフスタイルと好み次第だろ。
"今時"とか"常識"とかで結論付けれるものじゃない

ばあちゃんが「忘れ形見に万年筆を買ってやりたいからほしいの
選んどきなさい」と言うんだがよかったらみんなの意見を聞かせて欲しい。

予算は基本的には6万くらいのラインで考えてる。
（ただ、せっかくなのでとてもいいのがあれば10万までは出すよとのこと）

いま考えてるのはM1000、M800、キングプロフィット、KOPあたり。
手が大きいのと前からの憧れなんでどうせなら大きいのがほしい。
普段家にいるときに普通に使いたいと考えてて、ニブはForMあたり。
いま使ってるのは74のSMとサファリEFでどちらかというと74SMの
ほうを好んで使ってる。ただSMよりはもうちょっと細く書けるほうが良い。

なにかアドバイスあればよろしくお願いします。

>>566
M1000の森山モデルに一票

ばぁちゃんにしたらモンブランかペリカンかパーカーかを買ってやりたいんじゃないか？
昔の一流品ってのはそのあたりだったから

>>566
ペリカンスレで言うのもあれだが、10万だせるなら、149のFだな。
ペリカンは400サイズがベストだと思う。形見に400はちょいと迫力がない。

>>568
それも一理あるけど、ここペリスレだし「ペリならコレ」ということでいいんじゃないか？
以下>>567の理由
デカイのが好きなら800と言わず1000行っとこ
74SMが気に入っているなら、800のガチニブの丸研ぎよりも、1000の研ぎ出しかな
研ぎ出してもらったら、ばあちゃんとの思い出つくり的にもいいんじゃないか？
結論、1000の森山モデル

>>566
おれも149のFかEFに一票。
Fでも結構太いので、普段使いならEFのほうがいいかも。
ばあちゃんと試し書きして買えばいいよ。

森山モデル？馬鹿か。
ばぁちゃんと一緒にデパート行ってまともな万年筆売り場でスキなの買ってもらえ。

形見がマニア向けアイテムってキツイものがあるな

>>573
忘れ形見は、故人を忘れない為のものだから今回みたいに
貰う側が選べるのならマニアック上等でもあるけどね。

>>572
同感
人間らしい血の通ったご意見がうれしいぜ

>>556
複写式の書類を日常的に使う人やパンを家で焼く人に考えが及ばないのは
視野狭窄ではないの？
抽象的な物言いで言い負かしたつもりになるのって頭悪そうに見えるよ
万年筆を使うのは自由だし楽しいけど万能ではないし、他の選択肢が
必要なシチュエーションもあるということを弁えて楽しみたいものです
スレ違いすいませんでした

文句言うだけ言って、スレ違いすいませんでしたぁ？

氏ね

>>566です。
思った以上にレスがもらえてとても参考になりました。
みなさんの意見を見てM1000か149かのどちらかにすることにしました。
どっちにするかはもう少しじっくりと考えて決めようと思います。
どうもありがとうございました。

まあ普通に万年筆の事を調べて絞っていけばその選択肢になる場合は多いので
どうかジックリ検討してください。

>>576
おまえは、すぐに他人様に頭悪いとか馬鹿とかいうな。
中学生レベルの罵詈雑言で言い負かした気になってるおまえが、
今日、ここでは、一番のあほ。

西洋の万年筆なら、太字にしとけよ。
ペリカンスレで１４９すすめるなんてどうかしてるぜ！

トレドにせい、トレドに！

トレドなんて変態じゃね

>>581
トレドはちょっと予算オーバーです。
あとモノとしてはかなり好きだけど軸は金属じゃないほうがいいな。

ちなみに、西洋万年筆なら太字にしとけ、はどういう理由から？
アルファベットしか書かないなら分かるけど日本語主体でもそうなんですか？

予算を頭に入れろよ。トレドなんてむりぽ

やたら太字を勧めるのは落書きしかしないｦﾀだから。
寄りつかない方がいい。

書き味と使いやすさのバランスが取れてるのはM

まぁ俺はSなわけだが。

>>586
Mはスタブ調でもないし、A罫には太すぎるし中途半端な印象だな。
FかBにすることが多い。

１４９と４００には罪はないんだけど、すすめる奴らが腐ってるからすごく嫌いになりました。
８００と１０００で幸せな気分になっておきます。
太字に関しては>>585に一票。太字も嫌いじゃないんだけどやっぱりすすめる奴らが
塗り絵しかしないのに一般人に勧める腐った奴だから嫌いになりそうです。
ペリはＥＦでも日本語書くには十分太いから普段使いはＥＦでＯＫ

>>589
EFはペンポイントの量に不安がある。
ペンポイントが磨り減って描線が太くなったときにFくらいあれば研ぎなおしができる。
EFもFもあまり変わらないしね。

どうも>>566です、デザイン、軟調ニブ的にはM1000に強めに傾いてます。
149のメリットは分かりやすい安定したステータス性でしょうか。
森山モデルには惹かれますがフルハルまではとても行けない・・・
ばあちゃん連れて地元のデパートで買うってのが思い出的には一番良いんだけど、
地元の品揃えじゃ知れてるし値段も無駄に払うことになる点がネック・・・
ぺリならEFの件、参考になりました�d

>>590
おっと、リロード忘れてました。
う〜ん、やっぱフルハルで研ぎ出してほしい・・・でも行けない・・・

んなもん、イリジウムが無くなるほど現代人が使うには頭に白い物が目立つ頃だっての。
気にすんな。
イザとなったらユニットでペン先交換可能なペリカン様の偉大さを味わえ。

>>592
149のほうを勧めるが、M1000が気に入っているならそれでいいと思う。
一生使えるペンだしね。
最初から研ぐ必要もないし、ペンポイントが片減りした時に考えたらいいと思うよ。
フルハルがそのときなくても、最悪代理店で対応してくれる。

>>594
ここで聞くのもなんですが、149のほうを
薦めるその理由をお聞かせ願えますか

手が大きいといっても、M1000はでかいにも程があるレベルだけどな。
M800でも十分大きい。

あと、ばあちゃん世代ならモンブランかパーカーだな。
当時のペリカンは今で言うとステッドラーぐらいの知名度で、文具に特に興味のない人には知られてなかったと思う。
孫にいいものを買ってあげたという満足感が得られるのはモンブランの方だと思う。

>>566
年寄りに高額な買い物させるんじゃねえぞ
予算が基本６マンなら迷わず800だ
それ以上のが欲しいなら、後日自分で買えばよろしい
帰り道では晩飯くらいご馳走しとけよ
婆孝行するんだぜ

８００と１４９はどちらが大きいんですか？

Ｍ１０００は慣れないと使いにくいよ。
１４９は慣れなくても使える。
どっちも気持ち良い万年筆だけど

>>595
軸バランス。
149のほうが太軸で手全体に重量を配分してくれるので重さを感じさせない。
ニブの堅さ。
ペンの重量とニブの堅さのバランスが取れている。


あくまで個人的な感想。
M1000はメインに据えるには使い辛いところがある。
ペリカンは400サイズが秀逸。

>>595
M1000は趣味万寄りなんだよね。
定番を揃えた後にいつかは買いたいみたいな。

>>600
なるほど、参考になりました。

１０００に文句たれる癖に８００を薦めないところがモン臭プンプン。

>>602
2chでも149を推す人が多めだけど、個々の主観、好みによるものなので、
十分に試し書きして自分に合ったほうを選べばいいと思うよ。
どちらにしても、形見として十分なペン。
おれは、ばあちゃんが両方とも他界しているからうらやましい話だ。

>>603
400以外は間延びした感じでデザイン的にかっこよくないんだよなぁ。
800は1000よりバランスが良いが、中身が詰まってて重たい感じがする。
一応2本もってるけどね。どちらか一本選べといわれれば149かな。

149って持ったことがないんだけど、重量は軽いの？　モンはショパン（145？）しか持っていない。
149のライバルのM800とでは重量は全然違いますか？　それとも、だいたい同じぐらいでしょうか？

>>606
調べれば分かることだし、スレ違い。
悶スレで聞いてもらえれば回答するよ。

M1000
http://www.youtube.com/watch?v=fxHMd3eJWKs

>>606　そうかわらないよ。

M800が29g　149が32gだ

両方持ってみた感じだと149よりM800のほうが気持ち重い気がしたｗ　オレの場合だけど。

>>609
3g違ったらかなり変わってくるけどね。
手持ちのを計測したら4g違ってた。
詳細は悶スレで。

800の方が重く感じるよな。
後ろヘビーな感じがする

で、俺的には600がスキなんだが少数派だから主張はしない。

>>613
そうなんだよな。M600ファンとしては肩身の狭い現状だ。

600適度ないい大きさだよな 胸内ポケ挿しで使ってる

600サイズならコンコルドが好きだ

あれはうつくしい

>>612
キャップなしで書くといいよ。

>>615
少数派なのは2ch内だけだろうな。
俺も、2chやブログなどの影響で、まず400、次に800。
もう、ペリカンは良いかなと思ってるところ。
ただし、後悔がある。
はじめから600を1本主義で買っておけば良かった。

ルビーやブルーオブルーみたいな、綺麗な限定が
600サイズで出たら、打ち止め用に買いたいな。

>>618
キャップなしで書いても149と比べると、リアヘビーなんだよな。
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g210246/st0sl0rt1du2ge9mb0pr00/
M400・・・14位　M800・・・27位　M600・・・圏外（51位以下）
M400よりちょっと長いだけなのに値段が高いからかな。

おれも600は1本欲しい。同様の考え。
エターナルアイス？に惹かれたが、軸バランスは別物だよなぁ。

600はスタンダードの大きさに軽さ、まあ初心者用には丁度良いくらいのペンだよな。
でも没個性のこんな一般向けのペンなら、国産の方がずっと安いし性能も上。
初心者でかつペリ好きなければ手は出ないよ。

自分は初心者じゃないと一生懸命主張したい人ばかり。ワロス。

M600が初心者用とは、おどろいた

万年筆のように原始的で単純な機構の筆記道具に性能も何もないだろ。
工作精度だって国産がとくに優れているというわけでもなさそうだし
国産メーカーは金属細工の技術がないに等しいから、ろくな金属軸をつくれないし
工作機械だって工場設備だってペリカンやモンブラン、アウロラのが整備されているんじゃね？
少なくとも掘立て小屋で万年筆を作ってはいないからね。
中国で射出成型したプラ軸の万年筆が使いたいならどこのメーカー使おうが一緒じゃないの？
俺はそんなプラ軸の色違いとかには全く興味がないし、
カートリッジを使おうとも思わない。


しったかぶっこいて大きなお世話やくんじゃねーよ。って話。

M400とM600 の違いぐらい知ってて煽ってんだろうなぁ。このど素人ちゃん♪

↑仮性包茎

まともな万年筆、使ったこと無いんだよ。
そっとしといてあげなよ(；∀；)。

>>623
M600って金属軸だったんだ、へええ〜っ
知らなかったよ、�d

日本て金型作らせたらなかなかのものだろ。
シルバーンの表面加工もトレドに劣らないと思うが。
プラチナの金属軸も一度見てみろよ

国産の樹脂軸は中国製なの？
天応、平塚、伊勢崎は組み立てだけ？
なんかパソコンみたいだなあ

スレ違い

>>626
アルテミス神殿を見よ

800から内部が金属になっているのはバランスを調節するため？
軽いほうがスーツに挿せるのに

ペリカン使いって、痛いヤシが多いなー

ペリカン使いの分母が大きいからだろ・・・。

何しろ人数多いから、いろんな人がいるよ＜ペリカン使い

華僑資本の宣伝に乗せられて、ここ十年で急速に膨れ上がった分母な

選民主義、エリート主義 キモいやつばっか

悶の一部は選民主義、エリート主義だと思うけど、ペリはそうでもないような気がする。

スベレン系は庶民的な値段だし、ヨドバシ・ビックにゾロゾロ置いてあるの見ると
知らない人は普通に国産と思うかもね

ペリには選民主義は少ないかもしれないが宇宙には俺と400しか存在しない
って感じの痛いのが大杉

おお400。お前は風だ

しかしペリでは大人気のM400、悶でそのあたりに該当する144,145あたりは
なぜ400ほどの人気を獲得出来ないのかな。

吸入式ではないから。
携帯サイズはネジが少ないほうが良い。

おっきくて高い方が偉いと思ってんだろ

>>641
144は既に廃盤だからいいとして、145は吸入式でないばかりかペン先は400より遥かに小さい
こんなペンが今や800よか高いんだから笑っちゃうよな

オレはそごう倒産セールで買ったからいいけれどｗ

Ｍ４００は昔の文豪が使ってたから
モンの場合は１４９、１４６になる。

>>645
M400は80年代からだぞ。
文豪ってだれよ？

正しくはＭ４００のサイズ。

ttp://coacervate.jugem.jp/?eid=344
ttp://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/50236533.html

昔は詳しく書いたサイトがあったがなくなったみたい。

ペリスレも質が落ちたな。

何種類いるんだよｗ

ペリカンて大手文具店が初心者が来店したらとりあえず薦めるだろ。
最初の一本がペリカンの人は多いんだから、そういうことはいっちゃ駄目。

どこの脳内文具店だよｗ
リアル店舗で行けるところなら素人のフリしていってやるよｗ

俺彼女にＭ400プレゼントしたときに
カートリッジ付けてくださいと言っちまった。
吸入方法なんか一言も言われなかったよ。
丸善丸ノ内

あそこは男の店員とねぇちゃんがダメダメだｗ
おばちゃんつかまえないとｗ

>>651

なんでお前はいつもいつも俺の脳内妄想をみやぶるんだよ。ったく。
おれだって博識ぶっこいて人にアドバイスしてみたいんだよ！
上から目線で俺を馬鹿にすんじゃねーーーーーーー

表に出ろ！カス！

この仲良しさんめ

新しい手口の自演ｗ

初心者にペリＭ４００は薦めねーだろ。
舶来ならソネット、エキスパート、国産ならキャップレスじゃね？

満員電車に乗ってて軸が割れたりしませんか？

>>657
初心者にもペリM400は良いと思うけどな。
ペン先が乾燥しやすいソネット、万年筆らしさのないキャップレスは微妙。

確かフルハルターの店主氏は趣味文だったかで、M400は初心者に進められるが
M300は万年筆経験値のある人向け、みたいな事を言ってた記憶がある。

>>659
ソネットの乾き易さほどではないかもしれんが
初心者に対して、そういう配慮をしてやるのなら
吸入式も少しハードルが高くないか？

>>661
首軸まで浸けて回すだけだから、説明すれば簡単にできることでハードルは高くないと思う。。
保証書兼説明書にも書いてある。

>>660
個人的な話で恐縮だが、フルハルターのおっさんの与太話は、信用してないの。

>>661
取説読む能力があれば吸入式でも大丈夫だよ。
実際最初に使い始めたのM800だったけどインクの出し入れは普通にできたし。

>>663
どの辺が信用に足りないか興味深いので差し支えなければ教えて

ソネットは毎日使用していれば乾かないよ。
実用万年筆の一本として使ってるからわかる。

後、フルハルのおっさんがＭ４００を薦めて、Ｍ３００は・・・てのは、
Ｍ３００がサイズが小さく軟ペンで扱いにくいからじゃね？

吸引式は店で説明（実演）を受ければ難易度が高くないと思う。
通販で買うと難易度が上がるね。

万年筆とは関係のないとあるスレで、
「万年筆は数日使わないだけですぐに書けなくなるから糞」
という発言を見たことがある。

>>658
吸引式はやめておいたほうがいいよ。
もし割れたらインクがドバーだから。

>650
全く使ったことのない人間だが三越の文具売り場で相談したらまず良く使う数字と住所
定型文（お世話になっております、ありがとうございました、おめでとうございますetc）を
パーカーの鉄ニブペンでＢ５位の紙に書かされた。

最後に予算を訊ねられ、書いた文字列をなぞりながらこの文字を書かれていた時にペンを
立てて書かれていた…ここで少し力が入っていた、と全部説明されてから、お客様には
入門用としてこれがよいでしょうとプラチナ#3776中字をすすめられたよ。

いまはそのプラチナとＭ800を使い分けているが、あの時いきなりＭ400買ってたら
挫折してたかもしれない。

>>669
三越はちゃんとしてるんだね。
ちゃんとしてない百貨店に、
三越の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいよ。

筆記角度、筆圧、軸の持つ所、ペンの握り方、字のクセは人それぞれだから、
ネットで初心者にこれって薦めるのには限界がある。

挫折というより、中毒にならなかったということで、
一般世間的には望ましいことだったのかもしれない。

M300ニブ単体は14,000円だった。代理店で確認。

吸入式が初心者に向かない理由を、インク吸えるかどうかなんて陳腐なところに
感じてるなんて全くなんにも解ってない証拠

初心者にはプラチナのクリーニングセットとロットリング洗浄液、超音波洗浄機も教えてあげるべき

たかだか筆記具に超音波洗浄機みたいなのをそろえるのは
泥沼にハマった奴だけで十分だ。

呼んだか

>>674
超音波洗浄機は要らないと思う。
水を出し入れしたほうがよっぽど落ちるし、洗浄液で十分すぎる。
ペンクリみたいに大量の水がなく、短時間で手間を掛けずに洗浄するのには適した機械でしょ。

ヴィンテージの吸引式のこびり付いたインクを落とすのにかなり役に立つよ。

超音波洗浄機は使い方誤ると恐ろしいから気をつけてな
詳細はググってくれ

モン樹脂に使ったら割れそうだよな。

メガネ用でいいのかな

>>678
鍍金も剥がすこともある。振動でどんな不具合を引き起こすかも分からない。
代替パーツがない可能性のあるビンテージにはなおさら使うべきじゃないと思う。
超音波洗浄機を1時間かけるよりも、洗浄液を吸入して一晩置いたほうが確実にインクが落ちる。

７０年代モンをそれで直したけど、俺が大雑把だからかな。

ヴィンテージ悶の回転吸引部がダメなときに俺もそれをしたな。
ペリに使っていいものかわからない。
回転吸引軸に超音波洗浄を使う事自体、危険を伴う事だからプロに任せた方がいいよ。

普通のインクなら水だけで落ちるんだがな。
BBだって水につけてりゃ溶け出すよ。

顔料インクはありゃダメだ

70年代のモンにクラックが多い原因がやっと分かったw

>>685
BBも物によっては溶けないよ。
Diamineで一度、酷い目に遭ったw
1か月以上、水につけていたがびくともせず。
結局、なんとか分解して洗った。
DiamineBBがやばいのかもしれんが

おまえらかw

>>686

モンブランにかかわらず70年代のは樹脂が悪いの多いなぁ
ウォーターマン、エバーシャープ、セーラーはダメダメだな。
ちなみにインクのせいじゃないよ。単にプラの品質が悪かったんだ。
インクサックモノやカートリッジモノでも割れてるから。

>>689
それに比べてビンテージペリカンの軸は強いな。

俺のモンにクラックはないよ。
超音波って言っても、ほんの数分しかかけてないから。
メッキ？の剥離も特にない。

ペリはモンに比べて自分で分解掃除できるから楽っす。

超音波洗浄を1時間だってｗ
タイプミスならともかく真剣に言ってるなら持ってないこと確定。

>>691
101N？400系？
400系ならピストンの分解方法を教えて

>>658
折れたことあるよ。
それは、一昨年の春のことだった。
折れたのは2年間使ってきたペリM405。
自由が丘からいつものように通勤特急渋谷行きに乗り込む。
信じられないほどの圧力で窓に押し付けられて「ユベしッ！」とか嫌な音がしたから胸元を見たら・・・
俺の左胸がロイヤルブルーに染まっていた。
ただ唖然と立ち尽くした中目黒、ホームから見える通りの桜が風に舞いあがっていた。

>>694
ドイツでは満員電車がないのかな。
スーツの内ポケットなら調度あばらのくぼみで圧力があまりかからないような気がする。

窓に押し付けられても平面的に力がかかり体が吸収するので折れることは考えられない。
たまたま、支柱と体の間に挟まったとか特殊な条件で万年筆の一部に力がかからないかぎり
折れるのはどうかんがえても有り得ない。

>>695
普通、先進国では日本のような満員電車はないらしいんだけどね・・・

外ポケに挿してたからな、見事に折れてしまった。
周りの人にインクが付かなかったのが不幸中の幸い。
流石に使い込んだニブはまだ使いたかったので、貰った緑軸Mを全然使ってなかったからM405のニブを緑軸に付け替えた。
そして、それを今も使ってる。万年筆は色々集めたけどこれさえあれば十分かな。
また、あのホームから桜が見える季節がやってくる。

>>697
外ポケはポケットの縁も傷むし止めたほうがいいよ。
内ポケは出し難いが慣れる。

>>694
>>697
なんで最後の一行がドラマティックなの？

>>694
それを言うなら「あべし！」(ﾟ∀ﾟ)だお。

>>694
インクが赤だったら、大騒ぎになってたな

>>696の言うとおり有り得ないな

万年筆は内ポケット、この原則は譲れない。

でもよく天冠やクリップが胸元のアクセントになるなんて言ってるじゃない。
あれどう考えてもメーカー、ファッションアドバイザー、雑誌記者は
外ポケットに挿すことを前提にしているだろ

「上着の外側の胸ポケットは、チーフの指定席だ！」派だが
ファーバーカステルの伯爵社長が胸ポケットにチーフとペンを
入れている写真は、なんか素敵だった。

でも、高いペンだとこれ見よがしだし、安いペンだと上着まで安っぽくなるし
夏物で、３パッチポケットのコットンジャケット位しかペンは挿さないな

>>704
どこに挿そうがいいと思うが、外ポケは痛むとみっともない。

そんな貴方にペリカンのクリップですよ

>>707
いや、ペリカンでも痛むよ。
おれがソース。
たまに挿すなら問題ないけどね。
でもペリカンクリップは挿し易くて痛み難くくて良いね。
エクリドールはクリップの台座は引っかかる。

万年筆の場合、問題はクリップよりもネジだわな
ペンを出そうとしてキャップだけ出てきた時の恐怖・・・

>>701
むしろインベーダーに作られた人造人間だとバレテ大騒ぎにw

スーツの胸ポケに入れるのはポケットチーフのみ、
例外として花一輪てのがある程度。
ペンを表に出して見せるなんて、変態か田舎侍丸出し。

ケースに入れて内ポケット。
または、そのままワイシャツのポケット。

むき出しでスーツのポケットに入れるとヤバイ。

基本、満員電車があるので鉄軸しか持たないや。
>>697みたいになりそうで怖いから

>>711
花はブートニエールに・・・

ワザと、リーマン臭さを強調するための演出として
オンのみブートニエールに社章胸ポケには携帯電話
という日本のビジネスマンに徹する知り合いもいるが。

俺は恥ずかしくてチーフ以外のものを胸ポケットに入れられない。
てか、ネクタイを外すことがあっても胸ポケットにチーフがないということがない。

貴殿ら新天冠M400は買ったかよ？

>>714
こういうスノッビーなこだわり語る奴って仕事できない奴多いよな

仕事しているだけ立派だよ
俺なんかスーツ着たことがない

仕事せずに万年筆にうつつを抜かせるなら勝ち組だよ

>>715
M405青縞待ちだ。
あと、M300黒軸細字もほしい。

服装自由の職場なので、いつもラフなシャツのポケットにそのまま挿してる。
ペリカンじゃないけどね。
スーツは俺には無理。
ズボンの折り目なんか絶対に保てない。
あれ奥さんいないと大変でしょ

>720
独身貴族はスラックスプレス（縦置き板状アイロン）を買うものだよ。

ここのBPってどうなの？？

どうなのって聞かれても・・・

そういえば、ペリカンのボールペンはあまり話題に出ないね。
バランスはどうなんだろ？万年筆と同じでいいのかな？
あとパーカー互換なのかな？300〜800までの違いもわからないよなぁ。

新天冠になる事だし一本買ってみようかな。

バカ互換です
んなこと人に聞かないで自分で調べろ

しっとったよ。話が盛り上がらんじゃろうてとマジレス。

すっげー盛り上がったね。

いや盛り下がったわ。>>726の一言で台無し。
300〜800までボールペンを集めてる奇特な人はいるのかねぇ。
万年筆なら大量に居そうだがボールペンはねぇ。

デザインがダサすぎて黒軸しかもてない気がするわ。
もし買うなら個人的に４００の黒か８０５の青（まだマシ）かねぇ。

前に某有名文具屋で新婚さん（俺よりだいぶん年長）が甥の入学祝に405青のボールペン買ってたけど使うのかねぇ。

俺ならレンブラントあたりを貰った方がうれしいがねぇ。

K360
K400
K420
K600
を持っている。
K360は除いて、なんとなく万年筆とセットで欲しくなった。
リフィルもK360は除いて、律儀にペリカンの純正を入れている。

ｋ800買えばコンプだね。すごい。

Mは万年筆、では、Kは？

Ｋは「書けますよこのペン」、では、Ｄは？

どや！このペン

ダイナマイト関西

どついたろか！おまえらほんま！

どや、不思議やろ。

ダメだこりゃ

どうやってこの空気を戻せばいいのやら

で、ペリカンのボールペンはどうなんだ？良いのか悪いのか？
Ｋ８００なんて使いにくそうだろ

銅ではありませんヨ。

どうしておまえはそうボールペン一本のレヴューくらいかけぬのだ？
どうで十分であろう。チンカスめ！！

どう考えても胸ぽけに入れていいペンはモンブランとファーバーカステルだけだな
この2社は完璧、かっこよすぎる

どう考えてもそうだが、クロスとカランはどうなるわけよ？
後、イタ軸。ドルチェとかオプティマ。

伯爵のキャップトップなんか子供っぽくて
恥ずかしいよ

どうして>>748は空気を読めないんだ。

同意だが伯爵もペリカンにだけは言われたくあるまい

ペリのＢＰなんざパカ互換だろ？easyFlowぶっ込んだらどれでもするする

どうして>>751も空気を読めないんだ。

こういうネタの流れは適当なとこでさらっと終わるから面白いんだ
お前のせいで白けた

童心に帰りすぎだお前ら

パーカー互換てのはポイント高いよな

ペリボールペン買うならイタ軸買った方が満足だろ。
レンブラントもファッションもあるわけだし。
アレもパカ互換でそ。

後、餅は餅屋でカランとクロスがあるわけだしさ。

少し上の選択肢としてヤードオレッドもあるわけだし、
アレはファーバよりもいいよ。

見た目ならアウロラの限定よいんじゃないですか

結論としてペリのＢＰなんざ買うもんじゃねぇってコトで

まあ、ﾍﾟﾘは万年筆ってことで

ボールペンはデュポ〜ンでぶぅ〜(*'ε`*)♪

ボールペンも写真じゃアレだが実物は結構きれいな件。

おまえら……散々言ってくれるな。　
BPはピカデリーサーカスが最高だろが。

あのトチクルッタ配色の？

あの一発葉っぱ決めたような配色の？

ピカデリーは芸術は爆発だ系の持つ一本

600の限定はインク窓がないので買うのを躊躇してしまう。でもピアッツァナボーナはいいな

初めて万年筆買いに行ったらペリカンの緑の縞々の子を勧められた。
インクは何も考えずに勧められるままにペリカンのロイヤルブルーを選んだんだけど、
ここは選ぶべきだったんだろうか。

まあとりあえずは
使っておくべき王道セットだからいいんじゃないか。おめでとう。

ロイブルなら何の問題も無いよ。
しいて挙げればペリ・モン・ラミ・プラの古典ＢＢと、
セラ・プラの顔料くらいじやね？気を遣うのは。
それだって普段使っている人いくらでもいる。

古典のＢＢが危険だなんて言ってる使ったことのない馬鹿が一人いるだけで
>>771みたいに信じ込む奴がいるんだよなぁ。
ほんと便所の落書きも沢山かかれると信じちゃうもんなんだな。

お前は誰と戦ってるんだ？

馬鹿な便所の落書きを繰り返す君に落胆しているだけ

でもプラチナスレでＢＢで3776を
三本駄目にしたという人がいたぞ

いいかげん便所の落書きだと気づけよ。
どれだけ長い歴史、世界中で愛用されてんだよ。

お前は誰と戦ってるんだ？

それだって普段使っている人いくらでもいる。
それだって普段使っている人いくらでもいる。
それだって普段使っている人いくらでもいる。
それだって普段使っている人いくらでもいる。

日本語読めない人に掲示板の利用は難しい。

>>772
危険で抽出すると2レスしかねーし
「古典のＢＢが危険」なんて騒いでる馬鹿はこのスレではお前だけだな

>>772
危険なんてどこに書いてあるんだ？

気を遣うのは
気を遣うのは
気を遣うのは
気を遣うのは

被害妄想な人に２ちゃんねるの利用は向いていない。

>>779で結論が出てしまった

ロイブルって言うのか。青いんだけど紫というか、ちょっと赤っぽいよね。
最初違和感あったけど、なんだか、だんだん気に入ってきた。

幼稚な奴だな

インクよりお前らの筆圧の方が危険だろ。

ウォーターマンのBB使えばいいじゃん。あれって安全なんでしょ。

昔もらったセットについてた、ケーニッヒスブラウと現行ロイヤルブルーは違う物？
ロイブルよりも紫に近い印象なんだけど・・・

ペンに安全でいつの間にか消えてなくなる
魔法のようなインクばっかし使ってるから
万年筆は廃れたｗｗ

？？？

言わんとするところは分かるがな。
ペンを長持ちさせるのが大事なのか？
書き綴った言葉が大事なのか？
君たちはどっち？

もう万年筆は大人の嗜好品でしかないよ。実用ならボールペン。
下手な万年筆より心地よい書き味のボールペンがあるのも事実。

今TVのサンデーモーニングを見てたら、出演者の寺島実郎氏が
赤縞のペリカン万年筆を手に握っていた。
あのサイズは恐らくＭ６００だと思うが、最近ＴＶ見てて
万年筆持ってる人見るのは久しぶりな感じだ。

>>788
>>786を翻訳してくれたんだなｗ

ペンが大事だからって色水ｗ入れて
悦に入ってる連中って、
公道走れない改造車に命かけてる
ヤンキー（死語？ｗｗ）と同レベルｗｗ

どなたか>>791の翻訳を…

Ｍ４００ＥＦ買った
初万年筆だけど文字を書くと途中でインクが水溜りのようになり
乾くのに時間がかかる。万年筆ってこういうものなの？
それとも吸入式だから？

紙が悪いんじゃ？EFならノートを使えばそうならないと思うけど。F以降は乾くのに時間がかかるかな。

気になるならこれを買えばいいよ。
http://www.pen-house.net/brand/series0132_1598_0164.html
http://www.pen-house.net/brand/series0132_1598_0163.html

詳しくは以下のホムペ参考ね。
ttp://www.pen-info.jp/blotter.html

そういうもの。墨絵のようにインクの濃淡を「あじわい」として珍重する。
嫌ならセーラー「極黒」を入れるとムラのないクッキリした墨色の字が書けるよ

>>792
筆の筆圧の強弱の加減が出来ず万年筆に逃れた自称文明開化派が、
近年の万年筆のガチニブ化を非難しＢＰ派を未熟者扱いしている図

>>777
>>779

同じ文言をコピペして、印象づけるの、ウケるとおもってるの？
つまらんからやめろ。

内容については君のいうとおり。

>>790
寺島なにがしはデブで手かでかい
だから、M800の可能性もあるな。

夜のニュースゼロのキャスターは、モンブランをフリップを指さすのに使う。
（村尾？杉尾？とかそういう名前のやつ）

それはともかく、サンデーモーニングなんかみてたら馬鹿になるぞ。

>>798
＞ 夜のニュースゼロのキャスターは、モンブランをフリップを指さすのに使う。

あれ、見てるこっちが恥ずかしいな。

>>791を翻訳すると、仕事するなら褪色しないＢＢかカーボン使え。
濃淡だとかペンに優しいとか言って染料系インク使うのは子供の遊び。
子供の遊びばっかりになったからペンは衰退した。

こんなところでしょうか。
かくいう私もカーボン派。
あり得ない話だけど中性のＢＢの様な化学インクがでたらそれでもいいですが。

>>793
インクはペリカン純正でしょうか？
紙によっては紙側の吸いが悪くてそうなるかもです。
コクヨのノートとか普通の紙に書いてみて同じようになりますか？
紙の方を替えられないならインクを変えるべきですが、他社のインク使って
故障しても有償になるので初万年筆な方にはお勧めしません。
ちなみに自分はＭ４００Ｆに極黒を入れてますが、吸い取り紙で吸わさないで
書いてすぐノートを閉じると反対の頁に乾かなかったインクが付着します。

>>800
子供の遊びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上手い喩ですね。

あちこちで使わせて頂きます！

ペリカンロイヤルブルーをM600ニブFで再生紙のノートや印刷用紙に
使ってるけどノートは書いて10秒も経てば閉じても色移りはしない
オフィスの印刷用紙は書いたそばから乾いていくので滲みすらない
印刷用紙はインクジェットとかにも対応できるからかな

Ｆニブにロイブルみたいなカスカスな組合せだと
書いたそばから乾いて(ry

>>793
その"水溜まり"は筆跡が潰れるほど？
紙を数種類変えてもそうなら、インクフローがリッチすぎと筆圧強すぎ
のいずれか、或いは複合。
筆跡が崩れる程でなければ、"ツユダク"とか"コンモリ"とか呼ばれる
フローリッチ目だけど好みの問題

とりあえず紙を幾つかかえて、筆圧ゼロでペンを引いてみてよ。

>>802
大人の趣味に子どもが口出ししてはいけないよ。

>>793
インクと紙種は？筆記したものをうｐしてもらったら、的確なアドバイスができると思う。

７９３です。＞＞794、＞＞795、＞＞801、＞＞805、＞＞807、さん
アドバイスありがとうございます。
字をＵＰするのはへたくそなのでカンベンを・・・
やはり「日」とか書くとインクでつぶれるし、そうかと思うと途中で線が
かすれたりします。インクは純正のブルーブラックです。
スケジュール帳や会議資料に書き込むのに使おうと思いＥＦにしたのですが
そもそも万年筆とはこういう使い方をするものではないのかな？

>>808
純正のブルーブラックはバシャバシャ系のインクなので、字がつぶれにくく、もうちょっと細字より
にしたいのなら、純正の黒を買うといいよ。乾きも早くなると思う。

それでもまだ太くて字がつぶれるなら、ペン先を調整してもらう。
購入先で受け付けてくれるし、直接、ペリカン日本に連絡してもいい。

>>808
＞ スケジュール帳や会議資料に書き込むのに使おうと思いＥＦにしたのですが
＞ そもそも万年筆とはこういう使い方をするものではないのかな？
裏抜けや、一筆目の掠れ、といった別の問題もクリアしなきゃならんが
そういう使い方が不可能なものではないですよ。

持ち方、筆圧含め直に相談出来る人が身近に居ると良いんだけどね。

販売店で相談で、ちゃんと解決すれば良いけど
通販だったり、販売店が頼りなければ、ペンクリか、持ち込み修理OKの店で相談。

上手くいかないからって無茶したり、ペリBB入れたままの放置プレイはご法度な。

>>790

寺島さんは色んなの使ってるぽい
確実に文房具オタ

>>793
インク吸入後、インクを数滴戻したか？
ペン芯からインク抜かないと溢れるようにインク出るぞ

紙質がそれなりのものならば裏スケはしないけどね。

>>812
その意見に一票。
池のようにというのに首捻ってたんだが、芯からインク抜いてないとそうなるわね。

>>814
でも>>808読むと、最初のポタポタ分位は出てもまだ、字が潰れたり掠れたり不安定な感じなんだよなぁ
本来、EFニブにインクがBBなら5mm方眼に一文字位は余裕なんだけどな

うーん。フローの悪い固体にＢＢ入れた、芯からインク抜いてない。
インクがでないから紙に押しつけてペン先開いてポンプで押し出されてくる。
掠れて溢れて、掠れて溢れての繰り返し。
こんな感じかな。
俺なら速攻インク抜いて別のインク試してみるが。
それ以前に切り割り広げてるか背開きを疑うかしてるか。

793・808です
インクを注入した後ちゃんと数滴戻しました。アドバイスのとおり
明日にでもさっそく黒のインクを買いに行きます。
細かいところに書きたくて買ったものなのでペン先も調整してもらいます。
ペン自体はかっこよくて気に入っています。

ペン先アセンブリがゆるんでるような気もするが、馬尻じゃないかね

>>817
黒インクで様子を見て調整がいいと思う。

いやEFで馬尻はないか

>>818
買ったばかりで馬尻は皆無だよ。
馬尻は、いきすぎた調整でなるものだし。

細かいところに買うなら国産を買えとあれほど何度も

買うならってなんだよ書くならだろ

支那万箱詰めしてmade in Japan.

>>822
まぁその通り。
細字でもどの程度を欲するかにもよるけど、描線が安定した極細字ってことなら国産だと思う。

>>821
けっこうあるよ。
俺も何本もあたったし。

>>826
ないない。
背開きと勘違いしていないか？
どう研げば、馬尻状態になるのか良く理解した方が良い。

http://blog.goo.ne.jp/penandmessage/e/f23d2a584413a6b95fc4daae1bdedd9d
この人が大手文具店にいたころのブログ

『馬尻』と表現するかどうかの問題だろう
こういう個体は外国製の万年筆にはざらにあるよ

パイロットの広沢さんに内面を削りすぎと判断されて何本か調整してもらったことがあるよ。
馬尻っていうやつですか？と聞いたら、そうですという答えだった。

>>828
完全に誤りだと思う。
メーカー出荷状態で切割の内側が削れているのではなく、背開きが正解。
Jr氏にも直接聞いたこともあるし、某Blogでも散々言われてることだろう。
うーん、いい加減な記事だなぁ。

＞切り割が紙面側よりも反対側の方が広く空いてしまう背開きというよくない現象をよく起こしています。
これでは普通に書くときよりも、ひっくり返して書いた方がインクの出が多くなってしまいます。

馬尻とは別に背開きの話も載ってるね。
新品のペンにも馬尻状態のものがあるのか、俺はよく知らん。

新品のペンにもあるよいっぱい

10本以上買っているけど、背開きや詰め過ぎのものはあるが、切り割りの内側が削れている
馬尻状態のものは当たったことがないな。

>国産万年筆メーカーが全国で行っている万年筆クリニックに持ち込まれることが多い万年筆はペリカンだと言われています。
>それだけたくさん売れていると解釈することもできますが、持ち込まれてくる原因がどれも同じなのは問題があります。
>書き出しが出ないという現象です。
>それは、切り割りの内側（私たちは内面といいますが）を削り取りすぎていて、強く押えないと紙にインクがつかないことが理由です。
>またペン先が不揃いなのもよく見受けられます。

馬尻のものが稀にあるにせよ、大半がそういったものだという書き方はおかしい。

その店は定価で売るために「調整」を特殊な付加価値の高いモノにする広告をしているんだよ。
調整された万年筆の付加価値を高めるために、調整された万年筆の書き心地が良いことをいうだけではあきたらず、未調整の出荷段階の物は良くないものが多いともいう。
さらに筆がすすみすぎて・・・。そして、信じるお前らｗ

常識的には、出荷段階から馬尻だったら、返品交換だよ。
そんなもん、馬尻が形成される過程をしってたら出荷段階からよくあるわけないってわかる。

もう相手にされてないって分からないのか

>>835
いや、お前が馬鹿

馬鹿でない度
>>836　>>越えられない壁>>　>>836　

>>837
何やってんだ？

本日の馬鹿
>>828
>>832
>>835
>>837

まさか同一人物ではないですよねｗ？＿

ここからだな>>821馬鹿登場ｗ

>>840
お前も馬鹿じゃん。

>国産万年筆メーカーが全国で行っている万年筆クリニックに持ち込まれることが多い万年筆はペリカンだと言われています。

そりゃセーラーやプラチナの10倍以上の本数が売れてるんだから多くてあたりまえなんだが

いやいや>>821には勝てませんよ

馬尻って背開きの反対のことだったのかー。
お尻のように谷間が出来ているポイントのことかとおもってた。

>>842
資料見せて

俺も工場出荷段階で馬尻になってる個体なんか皆無だと思う。
皆無。
見たことがない。

ペン&メッセージのブログを信じていた人が半泣きで暴れています。


もうこれ以上いじめないで！ｗ

面倒だから俺もコピペ

俺も工場出荷段階で馬尻になってる個体なんか皆無だと思う。 
皆無。 
見たことがない。 

これが真理かな。コピペｗ

＞＞その店は定価で売るために「調整」を特殊な付加価値の高いモノにする広告をしているんだよ。

馬尻なんて言っているやつは、馬の蹴爪にでも蹴られて死んでしまえw

馬のお尻・・ﾊｱﾊｱ(;´д｀)

某ブログって、しゃんのところかな？
あの人はペリカンは工場出荷段階では完璧な状態で、
ペン先に不具合があるのは販売店でペン先ユニットを交換したときなどにズレたものではないだろうか、とか書いてたから、
あんまり信用出来ない。
いい店でしか品物を見てないんだろうと思う。

実際は販売店がなんとか直して売ってたりするのにな

しねーよw

馬尻の修正なんて面倒なんで返品だな

つか、指紋つかねーよーに手袋して袋から出して検品する店なんてねーっつーの。
そんなしてるの金ペン堂くらいだよ。

他の店は検品しないでいきなり調整するの？

調整して売ってる店ってのは
ペンポイントを削ってわざわざ寿命短くするような
馬鹿な改造をして売る店のことか？

どれくらい削ってるかなんて知らないけど
検品しないでいきなり調整するの？

調整して売りに出してたとしても言わない店が多いでしょ。
金ペン、フルハルは知らないけど。

>>834
いい加減は言い過ぎたか。
筆がすすみすぎてというのが実際のところだろうね。

>常識的には、出荷段階から馬尻だったら、返品交換だよ。
全くその通りだと思う。修正するにはペンポイントの腹側が平らになるまで研磨が必要になり、ペンの寿命が短くなる。
>>832の言ってるようにいっぱいあるなら、返品の山になるね。


>>852
それは比較的最近の記事で、背開きが酷いといった記事もあるよ。600限定物の記事だったかな。
実際、ニブユニットを締めるトルクでペン芯がずれて、切割のスリットが開いたりもする。
一方で、背開きは指でちょいちょいつつけば直るものが大半なので書いてあることの大半は同意。
ペン先に不具合があるのは販売店・・・のくだりはおれも少々疑問だが。
ユニットの構造の問題で、ニブを胴軸に付けて最後に切割を調子すれば解決するのだが、ペリカンがそこまでの手間を掛けてないんだと思う。
ニブユニットはモンブランのほうが取り付けでずれることがなくて良い。

あと、そこの記事はペンの構造・調整の基礎は非常に参考になるが、調整方法については疑問。
ペーパーで８の字とか、力の加減の分からない初心者がすると、馬尻の原因になる。
とくにやわらかめのニブだと馬尻になりやすい。結局、素人調整の域を出ていないと思う。

ペリカンみたいなガチニブ馬尻にならねーよ

>>862
うん。ペーパーで８の字を書く素人調整でもガチニブが幸いして馬尻になる可能性は下がると思う。
だから、工場出荷の調整で馬尻になることはまずない。

全く書けない程ではなく書き出しかすれる程度の馬尻は多い。
返品するほどじゃないんでペンクリが繁盛する。

>>838
あ、俺も馬鹿やってしまった。。

　馬鹿でない度
　>>836　>>越えられない壁>>　>>835

or..　

　馬鹿度
　>>835　>>越えられない壁>>　>>836　

のように訂正してちょ。>>834の後段なんか、常識でしょうが。

>>864
それは馬尻じゃなくて、背開きだよ。
形的には馬尻と同様になってるので書き出しが掠れる。
スリットの背と腹を一定間隔にすれば直る。
あとは、スリットが開きすぎてて、毛細管現象が働かずスキップを起こしているとかね。

現行のペリカンはスリットがつまり過ぎているのが多いんだよ

>>867
確かにそうだな。

>>866
すげー馬鹿なこと聞くかもしれないけど、
メーカーの研磨調整の手順はしらないんだけど、
腹開きの状態で研磨した後でスリットを正常に直したら結果として馬尻状態になってしまったということは考えられないの？

というか無いとかあるとか言ってる奴。
１５倍以上のルーペ持ってんだろうな？

アメ万やイタ万の、金ペンにメッキしてるのには馬尻とまでは言わないが
切り割りのエッジは立ってないのはざらだぞ。
それを称して馬尻という人もいるだろうし、完全にインクが引くくらいｍに
なってるのしか馬尻と言わない人もいるんじゃないのか？
ウチの８００もインクが引く程じゃないがエッジは立ってない。

馬尻は近年の高級ブランド万年筆が手抜きをした結果の産物と思っています。
それは高級万年筆の書き味を演出するために横方向の引っ掛かりをなくすために取られた手段であり、
本来あそこまでスリットの内側を研削する必要が無いのに安易に機械加工された結果ではないかと思っています。

Posted by らすとるむ at 2007年01月04日 20:38

しゃんのお仲間も書いてんじゃん。
内面を削る工程でやりすぎたものが出荷されれば、新品で馬尻もあるってことだろう。

>>869
腹開きの状態で研磨することがまず考えられないな。
確認せずに研ぐなら、腹開きに限らず、背開きで外側だけ研がれた物や、左右がずれたまま片方だけ
研がれたものなどロスが多く発生するよ。

PR動画なので実際の工程は分からんが、37秒あたりは胴軸に組んで研いでいない。
http://www.youtube.com/watch?v=moujvRhDgoA
型抜き→ペンポイント溶接→曲げ→切割→研ぎ→ユニット組み立て→胴軸装着
という流れで作ってて、ユニット組み立て・胴軸装着の時点で背開きが起こると推測する。

そうそう、ガリッと来る奴はラッピングフィルムで切り割りの内側スリスリして角落とすのが効果的だけど
機械加工でそこまで微妙な調整できる物なのか疑問なんだ。
ペリは本数持ってないからどうこう言う事が出来ないが
πはＭだと内側の角落ちてるのにＦ以下はわりと角が立ってる。なので新品の書き味は
歴然としてるのだが、Ｆはじきに削れる事を見越してそうしてるのだと俺は理解してる。

>>871のコメント投稿者の推測のように、ペン先の研磨の工程で内面のエッジ取りはするんじゃないの？
出荷段階で馬尻がありえないっていうのは、この工程がないか非常に上手にやってることを前提にしてるんじゃない？
下手がやれば馬尻にでもなんにでもするだろう。

書き出しで掠れるほどの馬尻は内側を相当研がないとならない。
しかも現行品のガチニブで馬尻にするにはあほみたいな力で押え込まないと馬尻にできない。
毎回ルーペ持参で買ってけど、馬尻は見たことない。

>>874
脳内で言ってないで一回自分で研いでみ。

馬尻はないって言ってる方がよっぽど脳内だろう

馬尻で出荷するわけないだろ。
確実にメーカー返品で、馬尻の調整をやってみたらわかるが、
ペンポイントを大量に研ぐ必要があって、調整が非常に手間。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜うまじり うまじり♪

西洋人は書き出しの擦れを気にしないから、引っ掛かりの無い馬尻気味に研ぐ西洋メーカーが多いって聞くけどね。

馬尻って呼び方が良くないんだよ。

沢尻にする？
http://gdshqoxnh.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/06/932907c1.jpg

それとも
オシリーナにする？
http://3.media.tumblr.com/16056616_500.jpg

古典BBに危険性はない。
新品に馬尻はない。
販売店が直して売ることはない。

なんかここんとここんなのが多いな。
口汚いのが共通点だ。
>>830氏は紳士的だが。

>>871
ペリカンとも書いていないが、自分たちが研いで、作り出してるだけだと思うわw

そこのBlogを引用するなら、この辺も見ておいてくれ。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50892036.html
>３Bのニブニブをルーペで見ると、多少イリジウムが背開きになっていた。個体差だろうと考えていたが、その後確認した50個以上の未調整３Bニブの全てが背開き気味だった。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/51073667.html
http://pelikan.livedoor.biz/archives/51733189.html
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50763852.html

個人的には藤本美貴のお尻の写真をｳﾌﾟして欲しいんだけど

>>866
背開きじゃなくて、馬尻だよ。
スリットを平行にしても直らないよ。

結局、しゃんのﾌﾞﾛｸﾞ頼りか。
説得力ないな

しゃんのブログが古春のホームページか。
どっちかつーと、商売くさい提灯かつぐ古春よりかしゃんの方がまともではあるな。

叩かれてすっかり２ｃｈ宣伝しなくなったマサ・ムネリン＆マサ・ヒロリンも忘れないでね。

>>880
前段はその通りだが、後は違うだろ
切り割の内側なんかメーカーが研ぐもんか
誰だ、そんな迷信広めたのはｗ

豚

豚って油圧豚？

>>889
いや、内側も多少研ぐよ。
エッジが立ってたら引っかかりが発生する。
だからといって、馬尻になるまで研ぐ素人調整人が中にいるわけないがw
しかも不具合の大半が馬尻によるものとか有得ない。

馬尻の話題出した>>818ですが、なんか悪かった
>>820も読んでね

>>889
ペンポイントの内側丸めないと紙切れるよ
工場で最後にバフがけするとき、切り割りを締めず開きもせずに行うと思うんだけど、やりすぎはあるんじゃないかな
でも今回EFだからないよな

バリ取りしかしないよ

>>893
可能性としてはあるが、不具合の大半は背開き、詰まりすぎによるものだと思うよ。

実体験として、ニブを分解してスリットを綺麗に合わせても、
ニブを組み立て←ここでスリットがずれる
さらにニブを取り付け←ここでも締め具合でずれる
ってことが多い。
ニブの設計上、回転方向のトルクの影響を受け易い。
差し込むものより、しっかり止まるし、緩み難いなどのメリットはあるけどね。

馬尻は絶対ないと言い張ってる奴は筆圧がゴリラなんだろ

手持ちのペンのニブをすべて見た上で言ってるのだが・・・

だからお前は高倍率のルーペを持っているのかと

ペンポイントの内側はメーカー出荷状態でも僅かに丸まってる、これは間違いないと言う事で。

>>872
出荷状態で背開きとか腹開きとか、普通にあるのに
なぜ「研磨するときに腹開きがない」と思えるんだ？

ルーペは7倍のジュエラーズ・ルーペ、目に嵌めるタイプ
たまに繰り出し式の１５倍のも。このくらいが丁度使い易いんだがな。

昨日はすごいのが来てたんだね

>>899
背開き・腹開きは組み立てた時に発生するものだから。

今日の晩ご飯は鰺の開きにしようと思った。

文明人たるもの、むなぎは焼く前に蒸そうな

(_ _ )
　ヽﾉ)
　　ll 　庶民なので鰻ではなく鯵でございます

>>902
>>899の答になってないｗ
ちょっと頭のおかしい人なんだね

じゃあ研磨するときなんで腹開きになるのか説明できるか？
俺は>>902の言う事はもっともだと思うけどな。
っていうか>>906はニブユニット外したこと無いだろ？

よお

>>907
ニブユニットを分解、組立をやってたら、背開きの原因は気付くよね。
ユニットを組んでずれる、軸に取り付けてずれる、だもんなぁ。

また、軸に取り付けてから修正すると、ペン芯から先だけが曲がったり、ペン芯から離れたりするので、
分解→組立をやってみて、どうずれるかを見てから、また分解し、ずれを計算にいれてペン先を調整して、また組んでる。
結構めんどくさい。

ちょっと前まで、背開きなどペン先の不具合が多かったのは、ニブユニットを組み付けてから最終の検品が甘かったんだと思う。
でも、研ぎが変わってから、ブルブル、ルビーレッドを買ったけど、多少改善されているように感じた。

削る事自体やめれば良いのに
極力某店みたいに指で圧し曲げして調整するとか

何でいがみあってんの？

研磨ありきという姿勢なら、それは間違っていると思うが
研磨せずイリジウムが無くなるまで書ききった人に会った
ことがない俺としては、研磨全否定も過敏過ぎかと思う。
削るということの長短理解して臨機応変。

考え方の違い以上に言葉への反感だと思う。

例： ニブを削るのが「調整」？そりゃ、 「 改造」「変造」だろ。

前段の疑問はその通り。調整ではないのは明らか。
が、改・変造は言い過ぎ。代わりに「カスタマイズ」と言えば良いのでないか。

>>912
うんうん、基本的に研磨は必要性があればだけど、
ピントのあった書き良い形に整えてもらうのも良いものだね。

車板の住人としては、ノーマル至上主義とカスタム派の
終わりなき戦いよりも収束しそうなことに感心

カスタムって言うより、本来の意味でのチューニングでしょう

いずれ馬鹿らしいことだと気づくんだよ。
ペンを売るための宣伝でしかなかったと

馬尻は削らないと直らんがな

>>916
チューニング=調律なら削り無し(or極最小限)の段差修正フロー調整まで？
字幅の変更とかは、完全な改造として
使い手に合わせる、筆記角度とスイートスポットを合わせる研ぎはカスタマイズ？

>>919
カスタマイズ≠ドレスアップという意味なら納得
研ぎは強化クラッチに軽量フライホイールとかハイカムとか？
速くなるかわりに街乗りしにくくなるし他人は乗れないよ、みたいな
横削っちゃうのはナンバー切っちゃうレベル、というか車検通らない

現行の筆記線がどうしても受け入れられないから自分で削ってる
後悔した時の為というか、後々「あの時代のペン先」と振り返る用に新品も取ってあるが

田舎の暴走族みたいに竹やり出っ歯の改造しているようなもんだ。
ニブの横を削るのはショックのバネを抜いてシャコタンしているようなもの。
わざわざ壊れやすくしてんだから。

だから、無知な田舎者にはああいう芸当がウケルんだよ。

>>920
ナンバー切って積車でサーキット通いする俺は
ブルブルを買って三日で細スタブに研ぎ出してしまった。
馬鹿らしいと>>917に教わるまでもなく知っている。
そういう性質なんだろうな。
メーカが意図した線でスムーズに書く為なら、原則研ぎ不要。

削りの功罪と、それを売りにする店に対する批判は、似て非なる問題じゃないか？

世の中には田舎の暴走族車に仕立てる整備屋もいることだしなぁ。
需要があっての商売だから別にいいんじゃないの？
そんなことやってる店の売上全部あわせても、国内需要の１％ほども売り上げてないんでしょ。
別に影響ねーじゃん。
ネットの間違った情報で頭いっぱいになってる厨には影響があったとしても
現実にある多くの需要には何の変化もねーよ。

>>924
もちろんそうだな。

メーカー出荷段階でもう全部○研ぎなんだから
森山スペシャルとかもう必要ないじゃん。
森山さんは理念では勝ったけど、商売では負けたんだよ

このスレは現行品限定だから、
次スレからはプリント天冠の持ってる奴はビンテージスレに行ってくれ

>>927
丸研ぎにみえるが、実は平研ぎ

側面削っただけ

>>927
別に負けてはおらんが。
それより、今後はメーカー出荷のまん丸研ぎを扁平丸研ぎに
って注文が舞い込むんじゃないの？

ていうか、商売でやっているようには見えないんだが。

彼女にプレゼントしたm400全然使ってもらえなかった。
三年ぶりに返してもうことになったが、どんな状態かｶﾞｸﾌﾞﾙ

ああああ、おれも万年筆もボールペンも使われてないな。
次はペンケースを送る。ペンケースはリクエストがあったからだが、、、。
俺もペンを帰してもらおうっと。

三年って...いったい何年付き合ってるの？
そこまでいくと結婚だなぁ。

4人のうちの一人だけど？
一番長いのは中学生から

衝撃の展開

ﾍﾟﾘ厨のつまみ喰い

ﾍﾟﾘ厨はﾀﾞﾒ人間

でも多分ﾄﾞｰﾃｰではない

今、何歳だよｗ２０代前半までなら許せるが、それ以降はただのあほだ

こいつクリスマスとかどうしてんだろ･･･。

世界広しといえどもクリスマスを国民総「子作りする日」化した国はないだろと思ったら、
石ノ森章太郎「漫画・日本の歴史」によれば、今日のクリスマスイブはちょうど太陰暦で
収穫を神に捧げ終えた神祭の夜、見初めたもの同士がまぐわいを許された時期と一致する
そうな。

４人彼女がいてクリスマスはむりっしょ。３人ならいける。

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!
　　　　　　　　 ﾉ(ﾟ)　(ﾟ)　|:,ｒ=､:/
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ

4人ともお互い知ってるから大丈夫

それって何なの？君は宗教の教祖か何か？

性奴隷みたいなシステム？羨ましいような羨ましくないような

ひとりは虐待受けてよく家に逃げ込んで来たこ
ひとりは職場の先輩で数年前にレイプされて自傷癖がある
ひとりは職場の後輩で毎月の様に父親が職場に娘の給料を前借りに来る
もうひとりは社長令嬢で金持ちだけど親との縁を切りたがってる
みんなかわいいけど
えっちぃことはしてない

要はワケアリばっかだな
のちのちトラブルに巻き込まれない様に気をつけてな。
何も無いと思ってるのは自分だけなんて良くあること。
ということで、さすがにスレ違い

>>933だけど、途中からなりすましが入ってきているからな。
四人云々は俺じゃないから。
まあ続けたい奴はどうぞお好きに

金がないので、ブルーオブルーはローラーボールで我慢する。

ブルブルを綺麗だと思うその感覚が理解できん。
イタ万見てると子供のお遊びに見えるんだが。

自分と違う価値観を持っている人の感覚なんて、
別に理解する必要なんてなかろう。

>>949
不幸な考え方の人間が傍に居ると自分自身も不幸になる。
まあ君もワケありなんだろうけどね。

不幸だなんてだれも思ってないよ
一緒にあそんで
一緒にごはん食べて
いっぱいちゅーして一緒に寝て
たくさんある属性のうち
わかりやすいものをだしただけ
みんなもいろいろな属性もってるだろ
万年筆好きだったり
2ch入り浸ってたり
ところでヴィンテージにが気になり始めたのだけど
信頼できる店はどこだろう？

肉体関係はないって言ってたけど・・・。
どんな世界？

以下が信用できる。
http://pencluster.com/sale_top.html
http://www.euro-box.com/biz/sale03.html
http://www.rakuten.co.jp/kingdomnote/

貴方は来なくていいよ

９５３は、アテネを買いそびれた奴だよきっと。

今までM400ベースで復刻以外の限定ってあったっけ？

久々にペリカンすれ来たらすげー流れになってるなww

手持ちの400NNにM420の18kニブを買ってきて取り付けたが
これ、18kのくせにずいぶん堅いな
ペリカーノJr.よりも堅いぞ

サラミうまい？

ピカデリーサーカスって、人気無いの？じゃなくって、
買って来たんだった。

38スレも重ねてきたスレにしちゃあ何だこの過疎っぷりは。

ﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻ

大阪付近でレベルペン　L5　入手できる場所知りませんか。

>>964
人気あるよ　
俺もFP買ったよ！　
次はBP買うよ！　

M101N予約した方いますか？

101nの発売は春それとも夏？
もしかして秋

１０１をみんな楽しみにしてるけど、実際の書き心地はどうなんだろう。
ヴィンテージ所有者じゃないとわからないんじゃないかな。
１０１のバランスが本当によいなら今も何かしらの形で残ってると思うが

ヴィンテージなんてどうでもいい。
普通にM400の形が変わったやつだと思って楽しみにしてるけど？

バイカラーニブじゃないのかよ１０１

発売される１０１は完全なレプリカだろ

完全なレプリカ？

完全なレプリカじゃないなら・・・何で買うの？

確実にプレミアだから

完全なレプリカってどういう意味？

完全なレプリカなら復刻？

特別生産品ってロットは少ないの？

予約せずとも余るくらい作るから大丈夫でしょ

プレミア確実なんだろうか？
生産数にもよるね。

生産数が多いのなら手作りっぽく軸柄の個体差が激しいといいな
好みの柄を選びたいし

プレミア重視ならアルテミス買ったらいい・・・。

ttp://image.rakuten.co.jp/buneido/cabinet/pelikan/pef1008_7.jpg

101、このデザインで決定したの?
昆布とは言い得て妙だなw

これは…そう…まるで、韓国のり！
韓国ブームによるのりへのリスペクトか？

今までペリでプレミアついたのってある？
モンなら多いけどさ。

どうしてペリカンはホームページを持たないの？

金づる相手にそんなもんいるか？

ブランドに神秘性を持たせるため

冊子のカタログはあるんだから、
単にネットにupするやり方を知っている社員がいないだけだろ

そんな理由だったのかwww

価格帯によって雛の数を変えてくれ

πのモデル番みたいにかｗ

このスレも歴史的使命を果たしたようだ

１０１Ｎを予約しようと思っているんですが
ＢＢってどうなんでしょうか
チビでデブってありですか
やめた方がいいでしょうか

君が変態ならアリじゃね？ｗ

次スレはいらないから

インフル退散

さようなら

1000なら角研ぎ復活

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。