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Q　現行モデルで柔らかいニブは？
A　M1000とM300。あとはガチ。

764 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ sage 05/03/09 22:55:47 ID:???
御徒町でペリカン買うんだったらどの店がお薦めですか？


765 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ sage 05/03/10 14:26:30 ID:???
上野動物園

1乙

乙&保守

やばい、コンコルドちょっと欲しくなってしまった。
物欲押さえないと。

買っちゃえ

M320を持ってる奴は全員加齢臭漂うジジババども

６本目重複スレ立てすぎ。。。

>>9
いやいや、背中を押さないでくれよ・・

これは加齢臭ではない、muskだ。

いいから買えと。

>>3
ペリカンボールペンの専用スレまであったんだ〜

>15
たしかそれは内乱のゴタゴタがあったときのスレだ。
ペリBPの質問をした香具師が何の回答も得られず
大暴れしたのではなかったかな。曖昧な記憶だが。

俺の理想のペリカン使いは、
M400を次から次へと大量筆記でワイルドに使いつぶしていくとか。
万年筆を実用品として使い潰すまでとことん使うならM400あたりがいいと思うんだよな。
値段的にも大きさ的にも。

>>16
へ〜、やっぱり大人になれない子供大人が多いんだね文房具とか趣味関係のスレは。

誰かM400に限らず万年筆を使い潰した人いるかな？
使い潰してみたくてFの万年筆を最近ムキになって使っているんだが、
一番付き合いの長い（10年以上）の万年筆でさえ未だにペン先に何の変化も見られないよ・・・
外側とかメッキとかはかなり痛んで古ボケてきたけどペン先元気過ぎ。

>>18
趣味関係に限らず、世の中そんな連中ばっかりだと思うが？

>>19
ボールペンのリフィルなら何本も使い潰したが、万年筆はムリポ。
むしろ事故死亡が怖い。

基本的に半永久なのが万年筆だから。。。ペン先が摩耗するとかは微細な傷が潰れる程度の話。

M320は使ってるやつのなけなしの脳味噌が既に使い潰されてるがなｗ

万年筆のペン先が減るスピードより新しい万年筆が増えるスピードの方が速いよぅぅぅ

>>12
ならコンチェルトにしろ。

どなたかお願いがあります。
ペリカンの万年筆のEFかFの日本語文字をノートに書いたところをうｐしていただけないでしょうか。
お暇なときでけっこうですので、気が向いたらよろしくおねがいいたします<(_ _)>

前スレ読んでたら、M320欲しくなったんだが、あれってもうどこにも売ってないのかな。

店頭で入手するのはかなり困難かと。
ただ、試し書きが出来ない等のリスク負担の必要はあるものの、ヤフオクにはしばしば出品
されているのでそれをねらえば入手不能というわけではない。
今のところ、発売時の価格からプレミアはさほど付いていない模様。

ペリカンの話じゃなくて悪いが、国産のデスクペン（鉄ペン）を
漫画のコンテ用に使っていて、かなり雑な描き方をして
コピー用紙1500枚くらい描きなぐったところで
ようやく線幅がEF→Fになってきた（ペン先が潰れてきた？）感じがした。
それでもまだ使えている。
イリジウム玉がついている金ペンなら、この何倍も耐久性が
あるんじゃないかな。

>>28
＞店頭で入手するのはかなり困難かと。

そうなの？最近、都内で２箇所で見かけた（うち１つ購入）。
買っといてよかった……
たしかにデパートとかでは見かけないから、結構危なかったのか？！

ちなみに、別に婆臭くはないと思うが。

>>29
デスクペンにもイリジウム付いてるよー。
付いてないのはVペン

あとインクペン

次期史跡ｼﾘｰｽﾞ
ttp://moon.ap.teacup.com/a_fool_dances/456.html
この件のｿｰｽと写真が見たい。ﾊｧﾊｧ..

>>29
漫画の線を書くとなると、文字を書くよりずっとハードな動きですよね？
それでもコピー用紙1500枚で少し減る程度とは。
低筆圧で文字を書くような使い方では相当に長い時間経たないと減った実感なさそう。

>>30
丸善や伊東屋だと、地方の店舗の在庫が最近まわってきたという話だよ。
わたしも購入した。
最後の一本だったらしいけど、案外この後も出てくるかもしれない。
でも、欲しければ見つけたときに買わないと買えなくなりそう。

馬場くさいかなぁ。まあ、そのうちおばさんになるんだからいいか。

>>35
婆臭くはないだろう。
一人の偏執狂の書き込みを相手にしないほうがいい。図に乗るだけだ。

安臭いだけだろ。どっちかといえば子供っぽい。

24時間張り付いてるみたい、壊れちゃってるんだ

いちいち反応するキミみたいなのが釣れるからなwやめられんよ

>>33
限定品オーナー向けの案内が来たんだろうね。
地方だからうちには少し遅れるのでまだ来てない。
ただ、恐らくそのサイトの管理人は夜には写真をアップすると思うよ。

複数の人間が爺くさい婆くさいと言ってるのに
一人の人間が工作してると思い込むなんて
総合失調症の可能性があるから診てもらった方がいいぞｗ

まぁ順当にいって単なる痴呆かもしれんがｗ

http://www.nibs.com/PelikanM300.htm
↑M320売ってる。
http://www.fountainpenhospital.com/collections/collection.asp?CK=857&MFG=24
625、最近出たのかな？渋い。600で金具が銀だ。

IDがでないから、荒しに疑心暗鬼になってカキコする人がいるみたい。
勝手に一人と思いこんでる。

>>41
「総合」失調症ってなに？

>>42
うわっ、M625？カッコイイね〜こういうのって結構重いんかな？

>>33が言ってるのはこれだね
ttp://www.fountainpenhospital.com/collections/collection.asp?CK=860&MFG=24

>>41
「総合」失調症

wwwwwwwwwwwwwwww

いちいち反応するキミみたいなのが釣れるからなw
総合失調症もやめられんよ

>>43
いろいろなことが、総合的に失調している人のことだよ。
この板のコテハンに多い

総合失調症って言うコテハンでM320は婆臭いって書いてくれ。
あぼーんしやすいから。

>>47
なんだ、総合病院をすべて制覇した人のことかと思ったよ。

625、良さそうだね。
限定じゃないっぽいけど、日本ではいつごろ流通するのかな？

そのサイトでは2月発送、ってあるな。

同じく2月発送で215も載ってる。ステンレスニブでピストン吸入。ペリカンなのに爺臭くないじゃないか…。

パーカーのデュオストライプ、ウォーターマンのエクセプションと黒・銀のペンに
変わりつつあるな。

M320は圧倒的多数の意見で婆臭いということだな
否定する奴は一人しかいないみたいだし

延々引っ張るお前も十分加齢臭放ってるぞ

２１５も良いね、これからはこういう路線で行って欲しい！

鉄ペンだよねこれ

どうやらスーベレン２００というのがトラディッショナルシリーズのことみたいだね。
しかしなんで銀一色の金ペンをデフォにしないのかなぁ。
４００・８００のシルバートリムだってペン先が銀一色ならもっと売れるのに。

限定シリーズ、300のラインでも出してくれないかな。
コンコルドの300サイズがあれば絶対買うんだけど。
600は私の手には大きいし、400はもってるけど、
結局M300を買い足して、それ一番使ってる。

>>58
婆臭いだろそんなの
M320がいい例だ

漏れとしては、320の400版、600版、800版がでてほしところ。
ペリのブラウンが好きなんで、あのボディカラーと併せたら渋いだろうな、と。

俺はコンコルドの400バージョンが切実に欲しいところです。
手の大きさに合うと思うので。300でもいいです。

320とｺﾝｺﾙﾄﾞはﾀﾞｻさのベクトルが違う。
婆用と一緒にしないで欲しい。

59=62=総合失調症=精神分裂病

イコール厨は
>つけないと誰も確認してくれないぞw

ヤフオクに月光・旭光がでたね。投資目的のやつがいた，
ということで。で，どこまで値が上がるか見るのが楽しみだ。

>>65
出品者さま、宣伝おつ

単独ｽﾚまで建てちゃってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ウォッチリスト入れました。絶対入札はしませんけどね。

それと、ナークションってクソショップも、うざくてイヤになるな。
ヤフオクでNGワード設定できればいいのに。

おれもウォッチリスト入れる。んで絶対入札はしない。

捨てIDで入札するかな

にわかファンが増えたせいか転売屋も増えたな

>>66
すんません，かちゅーしゃの操作を間違えたので。
ご勘弁を。

ナークションて良くないんか。
買いたいものがあったけど、他店で安くなるまで待ってみるかな。

>>73
お店としていいのか悪いのかしらんが、
1円スタート最低落札価格非公開（どうせ落札希望価格）
そして大量出品。はっきり言ってウザイ。
大体、自前の店舗も持たずにオクで物売りさばいてる時点で、
まともなショップの訳がない。

出品者自体が良くないというわけではないけど、
あそこは
最低落札価格 ＝ 希望落札価格
だから、あまり心証が良くない > ナークション

おれはウォッチリスト入れるほかに、アクセスしまくってアクセス数上げて、出品者を勘違いさせる。

>>74-75
そうなんだ。レスｻﾝｸｽ
パイロットのデシモが欲しかったんだけど、落札実績を見ると
どうやら1万円で売ってるらしい。
それに、消費税と（妙に高い）送料が加算されて、サイトから購入するのと
あまりかわらなくなるんだよね。だから迷ってた。
今回は見送ろっと。

オフィシャルサイト、インクの瓶の形が違うけど新しくなったの？

http://www.hochwertige-schreibgeraete.de/de/popup.php?proid=166
これ？
なかなかいいね

エルバンみたいだね〜

ペリカンの革製インクケース、アホみたいだが記念に買っておくかな。

うわぁー、M320って年寄り臭いね
きもいババア御用達って感じ

>>82
いいかげんしつこいよ

ヒント：毎回アンカー付きで反応してくれりゃ面白くて止められないでやんす

M320の婆臭さは蒔絵を超えた！感動した！！

それは言い過ぎ。蒔絵に失礼。

20歳超えのババアなんだからババ臭くてもいいの。
ごーいんぐまいうぇ〜うぇうぇｗｗｗ

蒔絵は年配向けではあるけどM320みたいに安っぽくはない

暴れてスルーは構わないのだが、M320の話題がタブー化するのは困る。

ペンの機構は300と同じで、デザインは見た通りなのだから、
そんなに有意義なネタも無いと思うが。
あ、淡々と在庫情報を教えあうぐらいはあるか。

年末に銀座伊東屋にあったけど、もう無いだろうな＜M３２０

在庫情報を流されては困る
少なくとも俺が買えるまでは婆臭いってことでタブーにしよう

実は欲しいのかよ！

ヒント：すっぱいぶどう

貼っときますね。

〓〓文房具板心得〓〓

最近、ちょっと荒んだスレが多いようです。
見ていると、ネタ書き込みに真面目な方が釣られて
余計に混乱を拡大する結果となっていたりします。
自分の意見が正しいことを主張するのもいいですが、
ある程度書き込んだら、とっとと飽きてください。
そして、愛用の筆記具でも磨いていてください。

どうしても書き込みたければ、荒れた流れを中断する
ような新しい話題を見付けてきてください。
あるいは誰かが新しい話題を書き込んだら、それを
盛り上げてやってください。

釣りは、真面目な方の習性を利用しているのです。
ムカッとくるような書き込みがあったとしても、まずは
肩の力を抜いて落ち着いて読み返し、レスをするに
足る相手かどうか、よく考えてみてください。
そういう書き込みはほとんどの場合、試し書き用紙に
書き散らされた落書き以上の意味はありませんから。

>>79
ダメじゃん。
使いやすさ大幅ダウン

>>57
でもペン先は金色の地の金合金がむき出しの方が、研ぎ出しの時などに便利なんじゃない？

>>95
くだらない長文コピペで荒らすなよ。
なにが「貼っときますね」だ。

貼っときますね。

〓〓文房具板心得〓〓

最近、ちょっと荒んだスレが多いようです。
見ていると、ネタ書き込みに真面目な方が釣られて
余計に混乱を拡大する結果となっていたりします。
自分の意見が正しいことを主張するのもいいですが、
ある程度書き込んだら、とっとと飽きてください。
そして、愛用の筆記具でも磨いていてください。

どうしても書き込みたければ、荒れた流れを中断する
ような新しい話題を見付けてきてください。
あるいは誰かが新しい話題を書き込んだら、それを
盛り上げてやってください。

釣りは、真面目な方の習性を利用しているのです。
ムカッとくるような書き込みがあったとしても、まずは
肩の力を抜いて落ち着いて読み返し、レスをするに
足る相手かどうか、よく考えてみてください。
そういう書き込みはほとんどの場合、試し書き用紙に
書き散らされた落書き以上の意味はありませんから。

貼っときますね。

〓〓文房具板心得〓〓

最近、ちょっと荒んだスレが多いようです。
見ていると、ネタ書き込みに真面目な方が釣られて
余計に混乱を拡大する結果となっていたりします。
自分の意見が正しいことを主張するのもいいですが、
ある程度書き込んだら、とっとと飽きてください。
そして、愛用の筆記具でも磨いていてください。

どうしても書き込みたければ、荒れた流れを中断する
ような新しい話題を見付けてきてください。
あるいは誰かが新しい話題を書き込んだら、それを
盛り上げてやってください。

釣りは、真面目な方の習性を利用しているのです。
ムカッとくるような書き込みがあったとしても、まずは
肩の力を抜いて落ち着いて読み返し、レスをするに
足る相手かどうか、よく考えてみてください。
そういう書き込みはほとんどの場合、試し書き用紙に
書き散らされた落書き以上の意味はありませんから。

>>57
ペリはニブユニットの互換性が売りだから、
同サイズのニブは統一したいんじゃないのかな？

貼っときますね。

〓〓文房具板心得〓〓

最近、ちょっと荒んだスレが多いようです。
見ていると、ネタ書き込みに真面目な方が釣られて
余計に混乱を拡大する結果となっていたりします。
自分の意見が正しいことを主張するのもいいですが、
ある程度書き込んだら、とっとと飽きてください。
そして、愛用の筆記具でも磨いていてください。

どうしても書き込みたければ、荒れた流れを中断する
ような新しい話題を見付けてきてください。
あるいは誰かが新しい話題を書き込んだら、それを
盛り上げてやってください。

釣りは、真面目な方の習性を利用しているのです。
ムカッとくるような書き込みがあったとしても、まずは
肩の力を抜いて落ち着いて読み返し、レスをするに
足る相手かどうか、よく考えてみてください。
そういう書き込みはほとんどの場合、試し書き用紙に
書き散らされた落書き以上の意味はありませんから。

>>99
くだらない長文コピペで荒らすなよ。
なにが「貼っときますね」だ。

>>103
こちらに移動願います

悶厨３８度線ヲチスレ（アンチ嫌韓粘着監視員）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136657743/

このスレ立ってからずっと喧嘩してるね。ペリカンだけに口が発達してるのか。

＞105

それ、受けてる“つもり” ？ つまんねぇ。

>>105-106
こちらに移動願います

悶厨３８度線ヲチスレ（アンチ嫌韓粘着監視員）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136657743/

貼っときますね。

〓〓文房具板心得〓〓

最近、ちょっと荒んだスレが多いようです。
見ていると、ネタ書き込みに真面目な方が釣られて
余計に混乱を拡大する結果となっていたりします。
自分の意見が正しいことを主張するのもいいですが、
ある程度書き込んだら、とっとと飽きてください。
そして、愛用の筆記具でも磨いていてください。

どうしても書き込みたければ、荒れた流れを中断する
ような新しい話題を見付けてきてください。
あるいは誰かが新しい話題を書き込んだら、それを
盛り上げてやってください。

釣りは、真面目な方の習性を利用しているのです。
ムカッとくるような書き込みがあったとしても、まずは
肩の力を抜いて落ち着いて読み返し、レスをするに
足る相手かどうか、よく考えてみてください。
そういう書き込みはほとんどの場合、試し書き用紙に
書き散らされた落書き以上の意味はありませんから。

本国じゃ安いモデルがたんと出てるようだね

>>109
くやしく

安いモデルをいくつ買っても行き着くところはスーベレーンだから別にいいんじゃね？

わりと同意。
結局使わなくなっちまった鉄ペンが山のようだ

安鉄ペンフリークな俺だが、
使いつづけている鉄ペンは、セーラーとペリカンだけだ。

今日M600を見に行ったのですが、意外とペン先小さいですね。
ペリカンの紋章がM800よりはるかに小さかった。

>>114
ペン先の大きさは４００とほとんど一緒だよ

M600買うぞ！と４万握り締めアメ横行ったんですが、
写真でみるより小さくて隣のM800に比べて貧相だなと思い結局買えなかった。

頑張ってM800にするか国産のペンを買うかどうしようかな。

試筆してみればよかったのにｗ
M800と比べたら、そりゃまあ小さいけど、手に合う大きさなら
それが一番じゃないか

貼っときますね。

〓〓文房具板心得〓〓

最近、ちょっと荒んだスレが多いようです。
見ていると、ネタ書き込みに真面目な方が釣られて
余計に混乱を拡大する結果となっていたりします。
自分の意見が正しいことを主張するのもいいですが、
ある程度書き込んだら、とっとと飽きてください。
そして、愛用の筆記具でも磨いていてください。

どうしても書き込みたければ、荒れた流れを中断する
ような新しい話題を見付けてきてください。
あるいは誰かが新しい話題を書き込んだら、それを
盛り上げてやってください。

釣りは、真面目な方の習性を利用しているのです。
ムカッとくるような書き込みがあったとしても、まずは
肩の力を抜いて落ち着いて読み返し、レスをするに
足る相手かどうか、よく考えてみてください。
そういう書き込みはほとんどの場合、試し書き用紙に
書き散らされた落書き以上の意味はありませんから。

>>116
よそのスレで質問してた人だよね？
実用品として探してるようだからアメ横みたいな売りっぱなしのトコで買わないで
調整に応じてくれるお店で買ったほうがいいよ。
いざ使おうと思って空振り連発じゃ嫌になるよ。

>>119
そうです。
相談板で相談してきた者です。

学生の身分としては、数万円の買い物となると腰が引けちゃって踏ん切りがつかないですｗ。
来週にでももう一度時間に余裕を持って試筆して来ようと思います。

腰が引ける　フォ〜〜！

>120
アメ横のお店がつぶれないためにも買ってあげてね。
学生さんの使用目的によるよね。ノート取りだと８００は大き＆柔らかすぎる
かもね。

とりあえず手に合うやつ買って、どうにも変だったらペンクリ持ってくとか、
調整を受けてくれるお店あるんだから、安いところで買っておくがいいよ。

>>119
アメ横でもいくらでも試し書きさせてもらえるし
なにかあればちゃんと対応してくれる。
調整なら他でもやってくれる所はいくらでもある。
古春や金ペンで定価で買うことを薦めるやつは
なにか勘違いしている。

ペリカンは、他の舶来メーカーよりハズレが少ない気がする。
心配したところで、ハズレるときはハズレるんだから
そのときはそのときｗ
問題なくスラスラ書けるレベルの個体だったら、究極の書き味を
求めて調整するなんてことも不要だろう。
趣味人の万年筆じゃなくて、ガシガシ使うのが前提なんだから
じきにペン先もなじむはずだし。

>>123
漬けペンの試筆じゃ空振りは見抜けないよ。
勉強のためにペンが必要な学生さんにはいちいち調整のために
あっち行ったりこっち行ったりは無駄な動作じゃないですか？
だからアメ横や調整の為にメーカーに送るようなとこではなく
すぐに調整に応じてくれるようなところがいいわけですよ。

>>125
ふん、訪問販売員なみにうさん臭い営業活動だな。
浸けペン試筆でも、そんな死ぬほどつかえねーのまで見抜けないわけでもないし、
ヌラヌラ狂信者が言うほどヌラヌラでないと使い勝手が悪いわけでもない。
俺は実際調整なんぞに出したことは一度もないが、書き味に不満は無いね。
所詮、調整基地外どもの言うのはフルハルor金ペンの書き味を絶対と崇め、
それから外れる書き味は全て否定しているだけのこと。
くだらない宗教につきあってお布施をふんだくられる必要はない。

暇な貧乏人の発想だなｗ

購入1本中1本が当りだったから調子に乗っているのだろう

トレドの900を実際使っている方っています？
あるいはM800ベースの限定品でもいいのですが、
M800と比べて重さとかバランスとかどのくらい違うものなのでしょうか？

自分の学生時代を考えると、アメ横か金ペンかと思うな。
どっちかというと値段優先でアメ横かな。一本確実に使えるのが欲しいなら金ペンかも。
正直、フルハルは選択肢にないと思う。頼んでから一ヶ月以上も待つのは趣味でないと無理だろ。

>>129
910と800持ってる。910の方がボディがかなり重い。キャップは同じくらい。
個人的にはキャップを付けても外しても910の方がバランス良く感じる。
800だとインクの量が減ってくるとバランスが違うように感じられるときがあるが、
910はペンの自重があるせいか、インクの量による差は感じられない。

まあまあ、　パーカーの安物を買うんでもあるまいし、
ペリカンは初期状態の比較的良いメーカーだから、オカチでいいと思うよ。
学生さんに、割引無しでの購入はきつかろ。
一本目の万年筆じゃないなら、不具合があってメーカーに
送っている間、字が書けないということもあるまい。

おれは、ペリの万年筆４本持ってるが、２本がヨド、１本が丸善。もう１本は伊東屋。
４本とも家と会社で毎日使ってるが、全て試筆して買ってるんだから、何の問題もねえよ。

ヨドだろうとどこだろうと、買う前に試筆させてもらえるんだから、使い物にならん物を引き当てる事はないだろ。
新品ならペリジャパンの保証書もあるんだから、使い物にならなければ修理送れ。
多少引っかかるかな？という程度なら、毎日使ってれば、ペンが馴染むか自分が慣れる。
初めから100％完璧な物を買わないと…なんて思わない方がいい。所詮ペンであり工業製品だ。
ある程度割り切って、安いところから買うのもいいと思うぞ。

＞頼んでから一ヶ月以上も待つのは趣味でないと無理だろ。
同意。趣味の万年筆を否定はせんが、確かに実用品で１月待ちは無理だな。
そういうのは、１本使い込んでから２本目の時に考えれば充分。

>>129
どうもありがとう。
実用的な範囲内で重いということですね。

まあ万年筆愛好者のほとんどは趣味と実用を兼ねているんだろうから
一ヶ月くらいどうってことないんだろ。
自分好みの実用革鞄オーダーしたら半年待ちなんて普通だし。

フルハル工作員うぜぇ

っていうか、今日はじめて試筆をさせてくれないヨドの店にぶちあたった。
さすがに買うのはやめた。

上大岡は鬼門だ。

アキバは試筆大丈夫？

アキバはおｋ

ヨドの本部に苦情いえ。
新宿、アキバ、どっちも快く試筆させてくれたぞ。

新宿、アキバは商売敵が強敵だからね〜
伊東屋、世界堂、アメ横、多慶屋…

関西人だが，梅田でも試し書きぐらいはさせてくれたぞ．
ペン自体は不良品寸前だったけど・・・

過去ログを読んでいたら400の茶縞が大変な人気なようだが、なぜ廃盤になったのだろうね。
渋すぎる茶縞を廃止してボルドー縞に変えたのだろうか。

>>143
樹脂が無くなった。
もしくは、水で剥離する不都合を解消できなかった。

あまりにも年寄りくさかった

ペリカンほどの老舗でも水で剥離なんてことがあるんだ。

廃番になったから人気が出た。
それ以前は売れてなかった。

>>143
×廃盤
△廃番
○パイパン
◎つるつるおまんこ

ちっちのち

M1000とM300もボルドー（と青）が出てくれんもんかねぇ。
手がでかいんで1000が欲しいんだが、色で好きなのはボルドーなのよね。

>>150
手が大きくてボルドーが好きなら、
アウロラのバーガンディなんて良いんじゃない？

ギザのピラミッドを普段使いしています。
かなり良い感じです。
なんだか不思議に、手になじんでしまった。
キャップの面倒も気になりません。
仲間からは「邪道だ」と言われていますが。

トラデッショナルのM215やＭ200も邪道でしょうか
と　はじめての　ペリカンユザー　が思う

トラディショナルは別に邪道ってことはないよ。初心者には最適。



ただし、トラデッショナルは邪道。

>>153
ユザーかよ

>>144
現行のホワイトトートイズも水に弱いのだろうか。
一晩水に浸けといたら軸が割れた。

ホワイトトートイズってスーベレーンの白軸のこと？

>157　ありがとうございます！
あああ　トラデッショナル　でなくて　トラでぇしょなるでした　
すみません

トラディッショナル　M250　土曜日に買ってきます
スベーレンは少々高いので　トラディッショナルにしようかなーと思ってます

でも　あんまりトラディッショナルのレビューがないので不安です．
ペン先は固い方ですか？

トラディショナルは鉄ペンだっけ？

>>153
ペリカノ　ジュニア　で　もう少し．．．．
とおもってもだめすか　万年筆　使ってもだめ

あ　すみません
>１５５でした

やっぱり　万年筆は　鉄ペンの人は　来てはいけなかった
でもペリカン　かっこいい　でもお金がない
でも．．．．．

>>161
文節間の空白が馬鹿っぽい上にうざい。
句読点をきちんと使って、普通に書けよ知障。

↑宮城３８度線

>>162
ごめんなさい

http://www.pensite.net/fountain/pelikan/pelikantop.htm
ここをみるかぎり14金では？

てかここって安い？ためしがきもせずに買ってしまおうかと思うのだが

スーベレーン500（今の400の前身）とトラディショナルのニブが同じなんだっけ？

ニブの形状自体は同じらしいよ＞５００と２５０
ただ、５００のペン芯には嵌合式とねじ込み式がある。
私の所持品の場合、嵌合式のニブが柔らかくて、ねじ込み式のニブは２５０
位の堅さかな。嵌合式のブツをペリジャパンに修理に出したとき、伝票には
旧＃５００って書いてくれた。

ねじ込み式のブツを当時５００って売っていたか４００だったかは忘れちゃった
んだけどね。キャップの金輪とか天ビスとか外装は同じなんだけど、ニブの堅さ
とソケットが違う。

スベレンのボールペン買ってみたら、思った以上に感激した。
100円ボールペンと何が違うんだ？と思われがちのスベレンボールペンだが、
実際に持ってみる「満足感が全然違うことに気付いた。
自己満足でしかないのは承知してるが、かなりの嬉しさを味わえた。
これが今年の初筆記用具。

おれもスーベレンのボールペン持ってるよ
４００緑縞の万年筆を買って持ち歩き始めてから、
同じシリーズで揃えたくなって、赤縞、青縞のボールペンとシャーペン買い足した。
普段使い用なので、擦り傷とかついてきてるけど、
打ち合わせの時にスーベレンボールペン使ってると、客に
「面白いデザインですね」と話しかけられたり、結構おもしろいな。

そんな高いもんでもないし、なかなかお勧めだぞ。
勿論、中身は普通のリフィルなので、格安文具と性能は変わらないんだけどな。

ペリカノジュニアの2004年版（キャップが白い）って
まだ手に入るお店がありますでしょうか？

高いボールペンやシャーペン、書き心地や芯出し操作の感触が落ち着いていていいね。
安いのよりしっとりしてる。使いやすさは別に大差なし。

>>170
ｲﾝｸ乾きやすいから今のﾓﾃﾞﾙの方がいいよ。

>>169
100円ボールペンよりは書き味が滑らかだったり、
軸を斜めにしても書きやすいという長所はあると思う。金属リフィルだし。

>>165
サイトを見比べたらペンハウスの方が安かった

>>165
値段も大事かもしれないけれど、
お店の対応の丁寧さとか、そういうサービス部分の充実も大事にしたほうがいいよ。
気持ちよく買い物をさせてくれるように対応をしてくれるお店が素晴らしい。

>>175
確かに，その通りです．
Pelikan Traditionalを少しみてみたいと思っています．
やっぱりM250 ですか。
ステンレスのペンのM215とどれくらい違うのでしょうか？

ちょっとだけ興味があるのですが　Pelikan Epoch360を買った方はいます？感想を．．．．

>>172
キャップに穴があるらしいですね、旧モデル。
そんなにインク乾きやすいんですか。。。
デザインは旧の方が個人的に好き。
と言いつつ、我慢できなくて新モデルを買っちゃったけど（汗

>>175
気持ちよく買い物できて安かったらサイコー！

スーベレーンで一番好きな色は何ぞや？

白亀

>>180
爺とかぶりにくいからか？

白亀って男でも似合うかな？

>>182
似合う男になれ！

スベレンの似合う男に、まだなれてないですね･･･持ってますが。
スベレンは品位の高いペンですよ。
せめて心の品格だけはスベレンに合うように保ちたいと思っております。

おれはスベレンが似合う男にはなりたくないなぁ

>>176
金ペンと鉄ペンの違いは分からないけれど、M215よりはM200の方が割安感があって
日常使いの万年筆としては便利なんじゃないだろうか。
金ペンにこだわりたいならM250が一番お手頃価格だね。

自分の考えでは、M200を日常用に買って使いこなしに十分に慣れておいて、
それでもまだペリカンというブランドに愛情を感じたらM400などにステップアップするのが
理想的な順番だと思う。M200が無駄になる心配はないと思うので。
金ペンのM250を買った場合は、M400を買う必要性が薄れるのではないかな。

1本で済ますならM250、
ステップアップの可能性を残しておきたいならM200というのはどうだろう。

美咲エルメスに持っていてほしい万年筆はスベレンの白だなぁ。

>>185
安心しろ。もともと無理だから。

白亀は美咲エルメスにだけ許されるっ！そんなシーンを見てみたい！！！

さすが美咲エルメス！おれたちに似合わない白亀に平然と似合ってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

>>188
爺になればみんな似合うって
白亀以外は全部

白亀だって大丈夫だよ。
おまえら他人の目を気にしすぎ。

万年筆なんて所詮筆記用具だろ。
他人の使ってる筆記用具なんてイチイチ似合ってるだの
似合ってないだの気にしないよ。自意識過剰。

鉄ペンのことを詳しく書いているサイト、参考までに（個別クリックすると詳しい解説ある）
ttp://pen.mpage.jp/steelpen.html

>>193
でも自己満足とか気分を場に合わせる装置として、万年筆のデザインも大事じゃないかと。
革モノも好きなのだけれど、財布などもフォーマルとカジュアルで使い分けてる。
カジュアルはいい財布がいろいろあるのだけれど、フォーマルは選ぶのが難しい。

レベル5　シルバー　ドイツにおいて定価80ユーロ（約11,000円）　日本では実売価格約20,000円。
レベル5　ブラック　　ドイツにおいて定価70ユーロ（約10,000円）　日本では実売価格約8,000円。
M400　ドイツにおいて定価150ユーロ（約20,000円）　日本では実売価格約20,000円。
レベル5　シルバー欲しいけど　価格差に納得出来ないので悩みます。
ドイツから個人輸入すればお得ですね。
http://www.biedersberger.de/schreibgeraeteaccessoires/pelikan/pelikanlevell5.html　（価格参考HPドイツ語）
　　　　　

>>196
スーベレーン系は価格差小さいんだね。

白亀ってホストっぽくないか？

確かに男には似合わないな。

そうだね。
女がもってたらお洒落ですむけど、
若い男が持ってたらホストっぽいね。

まあターゲットが爺だからそんな心配は無用なんだろうけどｗ

　　　　　/´･ヽ　！
　 　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ　
　　　　`Zｱ'　/ 　
　 　 　 　,!　〈
　 　 　 / 　　ヽ､_
　　　　l 　 　 　　｀ヽ、
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ
　 　 　 　 　__||､　__||､

アヒルだろうが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　＿　｀チ
　　　　　　　　　　　　　　　| ／rぃ}　ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ソ､ﾉ! i'` 　　　＞白亀の似合う漢になれ！
　　　　　　　　　　　　　 / / /,.ｲ ﾊj ,!
　　　　　 　 　 　 　 　 / / // ,.ｲ,/　!
　　　　　　　　　　 　 / ///／レ'　 ,'
　　 　 　 　 　 　 　 / /　/　 /　　/
　　　　　　　 　 　 / /　/￣7　　 i「￣　―　 ＿　　　＿＿
　　 　 　 　 　 　 / / 〃　 /　　 /　　　　　　　　＞r´　　　￣ ―- _
　　　　　　　　　/ / / {　 /　　　ﾄ､,. -――＜　　　{　　　　　　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　 /./ /　 V/　　　 Ｋ　　　　　　　￣　ヽ. ヽ　　　 ヽ　 ＼＼＼-､
　　　　　　　　 !ル'　　 7　　　 　 　 　 　 　 　 ,. -=＝､＼＼　　 | ﾄ､ハヽ＼＼＼
　　　　　　　　 `　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.--､ﾄ､＼ヽ_j｜| ﾄ､ |ヽヽ＼＼ヾ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　,.イr'⌒Y ヽ:::＼rvv∧ | | ｜|｜i｀ﾞヾ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　｀ﾞヾヾヾヾヾヽヾ､＼＼^∧∧! | | 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞヾﾞヾヾ､∧　　トヽ＼＼ﾊ i iヾﾊｿ
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヾヾﾞヾ.∧　ﾉ:::V| | | i ｜|:|:|:∧
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 　 ヾヾヾ∧::::::::V^^^ijべj:|:|:|:| i
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　ヾ.｀ﾞヾ::::::∧　 ヾr-^ijjjｿ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ. ＿､　　　　　　　　　　　ハ　　V/:∧　　　　`ー''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀ ー､　　　　　　 /⌒　　　|:/::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒V　ヽ　　　 /_　　　　　|､::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＝｛　 　Y―く　 ￣VN､　||i::::∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |=-ﾉ　　　Y =/　　　　｀ﾞヾﾄﾘ:∧ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |= {　　 　 !=/　　　　　　 》j!/^~

俺、アヒルのほうが良いな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / o　,-ヾ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ( r‐‐' 　 ､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ｀ーr‐‐‐‐' 　＜では、このスレのマスコットは
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ :::ヽ､ 　　　　　私ということで。
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿_} ::.::::}___
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. -‐'"￣　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　.:/
　　　　 　　　/l｢}/　　　　　　　　　　　　　　::／
　　　　　　 　| l/　_ -―　　　　／　　:､＿／:}
　　　　　　　∠＿ー‐ ＿ -一' 　　 :::::::／::::/
　　　　　　　 　 ＼￣　　 　 　::::::::::::／}:/::/
　　　　　　　　　　 ＼　.:::::::::::::::::::／　/:／
　　　　　　　　　 　　/7￣￣￣｢|
　　　　　　　　　　　 }｜　　　　l !＿＿
　　　　　　　　　　　 |　＼　　　＼　ｰ-{
　　　　　　　　　　　 ヽ ＼_>　　 　｀¨´
　　　　　　　　　　　　 ｀¨´

ｱﾌﾗｯｸ？

AAワロタ

>>203のペリカンはリアルなのかも知れないが、逆に何だか怖い。
人や家畜を襲っていそうだ・・・

それに足はこれじゃダチョウだよ（ｗ

ttp://www.homemate.co.jp/useful/life_hobby/pet/bird_zukan/perikan/index.asp

ペリカンの実物を動物園で見たことあるけれどかなりきれいで大型だったよ。
何羽もいた。大きなくちばしで袋部分がピンク色で綺麗だった。
もうだいぶ前のことだから記憶が曖昧だけれど。

>>207
あれ、くちばしは黄色か。名前が桃色だった。
俺の記憶もいい加減だな。

上野動物園にペリカンがいたよな。

フラミンゴと勘違いしているやついるんじゃない。

>>211
それだ！俺が見たのはフラミンゴだったのかも

　　　　/⌒ヽ
　　　/ﾂﾟ-ﾍ ）　　　　＜おれはペリカンだっつーの。
　　　`　　//
　　　　／/
　　　〈　（　／⌒⌒⌒ヽ
　　　　＼｀´　　｀｀｀｀｀　｀`､
　　　　　 ｀ー-､　　　　　　 ,,≧
　　　　　　　　　ーuー､<'''´
　　　　　　　　　　 ||　　》
　　　　　　　　　　 ||　,,''
　　　　　　　　　　 ||,,''
　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　 ||
　 　 　 　 　 　 　 ,||､

>>213
あれ、このAA見たら、やっぱり俺が見たのはフラミンゴじゃなくてペリカンのような気がしてきた。
なにしろ10年以上前のことだからボケ老人の俺には記憶がおぼろでのう、やれやれどっこいしょ

ペリカンもモモイロ、コシベニ、ハイイロ、カッショク、
コシグロ（オーストラリア）、フィリピン、アメリカシロと
いろいろおるでの。
日本の動物園にはモモイロが多いそうな。

実物のペリカンは、結構でかい上にくちばしをつきだしてくるので怖い。特に目が怖い。

>>215
桃色っていうところが記憶に引っ掛かってるっぽい。高岡公園だったかな見たのは。
高岡在住者はいないよなここ。

ここで見た。
ttp://www.cometweb.net/~radiotakaoka/kankou/kojyokouen/kojoparkzoo.html
どうやらフラミンゴっぽい予感。みんなごめんorz

http://pya.cc/cnt2.php?uid=17343

なぜペリカン便のマークを思い出さないのか

婆くさいと好評のM320だけど、ひょっとして再生産してるのかな？
本日、アメ横と丸善の数カ所で売ってるの見たぞ。

そういえば、どこだったか忘れたけど、茶網のボールペンがあったな。
万年筆だったら絶対に買っているところだが。

売れ行きがよいといくらかは海外分がまわってくるの鴨

いとーや
にもあった

ペリカンは、八景島シーパラダイスや伊東シャボテン公園で見た
かなりインパクトがでかい

ペリカン（鳥のほう）　って書いてくれないと混乱するお

M320、今年になって某デパートで買った。
Mニブだけだったが、まだ在庫もあった。

あんな万年筆の何処が良いんだ？
限定だとか廃番だとか言うと有り難がって買うバカの気持ちは分からん。
踊らされる奴は頭が悪いとしか言い様が無いよな。

櫻井よし子もペリカン使ってた。
俺も使い続けるぞ。と。
ちなみに長嶋茂雄もｗ

>>217
私、元高岡在中。
NewYorkのFニブを使ってる。

茶縞って何かの雑誌で廃盤情報が出てから一気に売れたらしいね。

>>227
櫻井よしこもペリカン！似合うねー

>>228
高岡大仏も見たよ。
あの辺は「まんが道」にも出てくるんだよね。

加齢臭暴風警報が発令されました

初ペリカンでトラディショナルのM２５０かM２００で切実に悩んでます！
どなたか愛の手を！

>>232
たいした価格差はないから金ペンの250がよいと思う。

>>233
その価格差も含め悩んでます！
スケルトンの方がおしゃれかなと思ったりして。。。

経済的に余裕があるなら、両方買って気に入ったボディカラーのＭ２００にＭ２５０の
ニブソケットを取り付けるというのをおすすめする。
経済的に余裕がないのであれば、Ｍ２５０をおすすめする。
どうしてもスケルトンがいいという場合で且つＭ２５０とＭ２００の差額分の経済的余裕もないという場合には、
Ｍ２００をおすすめする。

ただ、Ｍ２００の名誉のために言っておきますが、鉄ペンとして悪いできじゃないです。
私も長いこと、普段使い用として使ってました＞Ｍ２００

結局はスーベに落ち着くぞ。

そうなんですよねぇｗ
私も236に書いてるように、２００を普段使いに使ってたんですが結局その後、ｽｰﾍﾞﾚｰﾝに落ち着きましたｗ

初めは安いのでもいいと思うけど，使っている
内に高い方に目がいくものだという気がする。
で，結局スーベレーンに・・・・。

いかすみでかけ

> 櫻井よし子もペリカン使ってた。
> 俺も使い続けるぞ。と。
> ちなみに長嶋茂雄もｗ

なんかこう言う発言を見ると、本当にペリカンって年寄りの万年筆なんだなぁ・・って嫌になる。
死に損ないの長嶋とか極右思想家の櫻井なんかが使ってることがおまえらのステータスなの？
どうせ団塊の世代辺りの年金浪費世代なんだろうけど、そんな歳になっても「誰かが使ってるから
俺も使う。」なんて他人に頼る価値観しか持てないの？ 自分で創り上げた価値観で「これが良い！」
って言えないの？ おまえらは今まで何を学んで来たんだ？

>>241
>死に損ないの長嶋とか極右思想家の櫻井なんかが使ってることがおまえらのステータスなの？
おれは右翼ではないが，右翼が使っている万年筆だから使うべきでないという論理は変だぞ。
じゃあ，お前は何を使うんだ。

>>242
労働者マンセー！の極左気取りDQNの>>241は、貧乏なので5本100円のボールペンしか使えませんw

ステータスってなんのこっちゃ。
って、煽りにレスしても意味ないな。


本題。
M300/M320って使いはじめからの経年変化は万年筆のなかでは
大きいほうでしょうか？

使い出して1週間足らず、まだゴワゴワした感じ。
たまにインクが乗ったときの好感触から、後々化けそうな期待感
はあるのだけど。

経年変化ってのは筆記によってポイントが摩耗して自然に良くなるかどうかという話か？

ペンポイントの磨耗もひとつですが、使い込んでいくうちに経年変化していく
のって、色々な要素があるんじゃないかと推察している。

軸との馴染み、微細なごみが取れていくことでインク送りが円滑になってくる、
金属のニブの弾性が和らいでくるとか。想像ですが。

機械/物性のある品物で起きる変化は、まぁ起きているのだろうとおもう。
ペンでの主要な変化要素ってなんだろうね？

>>242
>>右翼が使っている万年筆だから使うべきでないという論理は変だぞ。

あんた、随分と頭が悪そうだね。241は「使うべきでない」なんて一言も書いてないじゃん。

『極右思想屋が使うような万年筆に意義を感じるのは時代錯誤の戦中派ジジイだ。』って事だろ。

つまりな、ペリカンと言う万年筆の絶対的な価値観を「 〇〇が使ってるから俺も・・・」なんて
ガキの戯言みたいにフィルターを通さないと認識できない愚鈍さが笑われてるわけよ。
長く生きてる奴なんだろうけど自分なりの価値観を形成できずに今まで生きてきた
矮小な人生観を嘲笑されている訳だよ。

> 櫻井よし子もペリカン使ってた。
> 俺も使い続けるぞ。と。
> ちなみに長嶋茂雄もｗ

↑これだけの書き込みから


＞フィルターを通さないと認識できない

↑と言うのは極論か曲解以外の何物でもないと思うんだが。

>>246
軸との馴染みはともかく。

微細なごみがたまっていくことでインク送りが渋くなってくるだろうし、
弾性が和らぐほどの疲労を与えようものなら先に本体が壊れるヨカン。

ペン先が綺麗に減ることじゃなのか？
クルマでも距離乗るとハンドルやシフトレバーがつるピカ。

櫻井よしこが使ってるペンをわざわざ使いたくはないなー。髪型がでか過ぎる。
頭に富士山のっけてるみたい。

>>247
>つまりな、ペリカンと言う万年筆の絶対的な価値観を「 〇〇が使ってるから俺も・・・」なんて
>ガキの戯言みたいにフィルターを通さないと認識できない
って実証してみ。

>>247
『極右思想屋が使うような万年筆に意義を感じるのは時代錯誤の戦中派ジジイだ。』って事だろ。
戦中派ジジイだってこと実証して見せろや。

放っておいてやれよ‥

文房具板は世界同時革命を目指す極左の巣窟ですよ。

>>235-239
たくさんのレス感謝！
スーベレーンを買うまでペンまんで我慢します！
ありがとうございました！

>>241
>>247

巣に帰れ

悶厨３８度線ヲチスレ（アンチ嫌韓粘着監視員）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136657743/

なんで団塊の世代から戦中派ジジイに？

＞252
> 戦中派ジジイだってこと実証して見せろや。

実態年齢は兎も角、発言内容で十分実証されてるじゃないかよ（冷笑）。
何をムキになってんだよ。バカが。それとも戦前派か？＞腐った老人。

>>258
宮城にこもってろ

たった今NHK7時のニュースで 長嶋＠半身不随＠人寄せパンダ＠茂雄 が映ってたね。

昔はヒーローだったのかもしれないけど ああなると哀れなもんだなぁ〜。

>>258
実態年齢はともかく，何かといえばジジイという言い方しか
できない馬鹿は相手にできんな。

宮城３８度線という極左朝鮮人がまたあちこちで荒らししてるな。

大分類：老人

小分類：ｼﾞｼﾞｲ 死に損ない 年金生活者 社会のお荷物 役立たず インポ 痴呆 ペリカン モンブラン

おまえもいつかそうなる

ジジイが必死ですなぁ〜（嘲笑）

悔しいの？ ﾌﾟﾌﾟｯ！

宮城の朝鮮人は質悪いな〜

>>264
263ではないですが、早死にすればならないよ。

年をとる前にさっさと首吊って死んでくれ。
今すぐにでも。

掲示板にしろ良くそんなことが書けると思うよ。まったく。

-------------------------------------------------------
>>242
>>右翼が使っている万年筆だから使うべきでないという論理は変だぞ。

あんた、随分と頭が悪そうだね。241は「使うべきでない」なんて一言も書いてないじゃん。

『極右思想屋が使うような万年筆に意義を感じるのは時代錯誤の戦中派ジジイだ。』って事だろ。

つまりな、ペリカンと言う万年筆の絶対的な価値観を「 〇〇が使ってるから俺も・・・」なんて
ガキの戯言みたいにフィルターを通さないと認識できない愚鈍さが笑われてるわけよ。
長く生きてる奴なんだろうけど自分なりの価値観を形成できずに今まで生きてきた
矮小な人生観を嘲笑されている訳だよ。
-------------------------------------------------------

これに関して、激しく読解力・知能が劣化している242の抗弁が無いね。
愚鈍だの矮小な人生観だのボロクソに言われてもただ悔し泣きしてるだけなのか？

宮城の朝鮮人は質悪いな〜でFA

-------------------------------------------------------
> 櫻井よし子もペリカン使ってた。
> 俺も使い続けるぞ。と。
> ちなみに長嶋茂雄もｗ

↑これだけの書き込みから


＞フィルターを通さないと認識できない

↑と言うのは極論か曲解以外の何物でもないと思うんだが。
-------------------------------------------------------

これに対する247の抗弁もないけどなｗ

通りすがりのペリカン使いです。

> 櫻井よし子もペリカン使ってた。
> 俺も使い続けるぞ。と。
> ちなみに長嶋茂雄もｗ

の書き込みに対して

>>長嶋とか極右思想家の櫻井なんかが使ってることがおまえらのステータスなの

などと、極右とか思想家とか、そんなこと言い出すこと自体がもうイタイんだがな。

つか、有名人が自分と同じ道具を使っていたのを見て、単に嬉しくなって書いた無邪気な書き込みだと思うのだが、
そんなので、極右やら人生やら価値観やら、暇というか面白い連中だな。

注意勧告

悶厨３８度線（宮城３８度線）

宮城在住。
「３８度線」と「馬鹿」が口癖。彼女が韓国人。
韓国の悪口は許さないと豪語しスレを荒らす。
癖は語尾にｗをつけた煽り。
万年筆スレ全般に出没して嫌韓レスを監視している。
自分をリベラル派と称し日本人の振りをする。


対北強行言論で知られ「韓国狂乱」の著書も発行した櫻井よしこ女史の名前に
反応してスレ荒らしを開始した模様。

おれチョン嫌い。
関わってえらい目にあった。

カップ麺を選ぶときに
「ミスチルがＣＭで使われてるし、カップヌードルにしようかな」
と深い考えもなくカップヌードルを選んだ人間に対して、

カップヌードルと言うカップ麺の絶対的な価値観を「ミスチルがＣＭで・・・」なんて
ガキの戯言みたいにフィルターを通さないと認識できない愚鈍さが〜

なんて言うのと同じレベルの痛さだなｗ

しかしオレは、チャラチャラと豪華なカップ麺が陳列棚を席捲しても
ペヤ○グソース焼きそばを愛する。

月１４日付朝刊　
韓国・黄教授のＥＳ細胞捏造報道 「強い愛国心冷静さ失う」 （ネット上のソースなし）

（前略）
通信・テレビ記者出身の姜亨�K・淑明女子大教授はこう指摘する。
「韓国の言論機関は、植民地時代に日本メディアから学んだ権威主義を受け継ぎ、
軍事独裁時代には権力と同化した怖い存在だった。
民主化されても大衆を啓発しようとする。
愛国心とナショナリズムが強く英雄を客観的に見ることができなかった。」

こんな民族好きになるわけが無い。

＞韓国の言論機関は、植民地時代に日本メディアから学んだ権威主義を受け継ぎ
どこまでも他人のせいなのか

こっちのニュースはさらに悪質

■判決言い渡された在日の文被告が検察官暴行！■

大阪市の大阪地裁５０２号法廷で１３日午前９時５５分ごろ、傷害と器物損壊の罪に問われた無職文正博被告（４３）が
懲役４年（求刑懲役６年）の実刑判決を言い渡された直後、立ち会っていた大阪地検の男性検察官（３１）に襲いかかり、
蹴るなどの暴行を加えた。検察官は約１週間の軽傷。被告は間もなく付き添いの刑務官２人に取り押さえられ、
裁判官の退廷命令で拘置所に移送された。大阪府警天満署が傷害と公務執行妨害の容疑で調べている。
文被告は警察署内の留置場で別の容疑者を殴ったなどとして起訴された。手錠を外され証言台の前に立っていたが、
裁判官が判決主文を読み上げると、突然、検察官の机の上に飛び乗り、顔を蹴って胸ぐらをつかむなどの暴行を加えた。
[ 2006年01月14日付　紙面記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/01/14/08.html

>>276
> カップヌードルと言うカップ麺の絶対的な価値観を「ミスチルがＣＭで・・・」なんて
> ガキの戯言みたいにフィルターを通さないと認識できない愚鈍さが〜
>
> なんて言うのと同じレベルの痛さだなｗ

いや、それはミスチルが好きとか言う世代なら別に良いじゃん。
それをいい年した（いい年も過ぎた）老人が言う事になると
相当イタイと思うぞ。

そんなことイタイと思うおまえがイタイっつーの。

たかがカップラーメンに、いちいち独自の価値観なんて発揮してられるかよ。
今まで食ったこと無いカップラーメンを買ってみようかと思うきっかけなんて、
たまたま耳にしたＣＭ思い出したとか、そんなもんだ。

いい加減スレ違い

ドイツ人に万年筆の作り方を教えたのは我々朝鮮人ニダと必ず言い出す。
ペリカンはウリナラ起源。

>>281
文脈を正しくとらえるようになりましょう

ペリカン買う奴は「たまたま思い出した長嶋茂雄」じゃ無いみたいだぞぃ。

っつーか、>>282 おまえ頭悪すぎ。もう少し人の発言はマトモに読解出来るようになってから
外に出なさいね。痴呆が進行中のジジイってのは始末に負えないなぁ〜〜〜〜。。。。ﾌﾟｯ！

>>227
> 櫻井よし子もペリカン使ってた。
> 俺も使い続けるぞ。と。
> ちなみに長嶋茂雄もｗ

なんかこう言う発言を見ると、本当にペリカンって年寄りの万年筆なんだなぁ・・って嫌になる。
死に損ないの長嶋とか極右思想家の櫻井なんかが使ってることがおまえらのステータスなの？
どうせ団塊の世代辺りの年金浪費世代なんだろうけど、そんな歳になっても「誰かが使ってるから
俺も使う。」なんて他人に頼る価値観しか持てないの？ 自分で創り上げた価値観で「これが良い！」
って言えないの？ おまえらは今まで何を学んで来たんだ？
------------------------------------------------------------

更に こいつ（230）も相当イタイ老人だな。。。。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

> 230 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/01/15(日) 02:15:53 ID:???
> >>227
> 櫻井よしこもペリカン！似合うねー
>
> >>228
> 高岡大仏も見たよ。
> あの辺は「まんが道」にも出てくるんだよね。

>>282だけど、ああ、ついに基地街の標的になっちまったわ。なんだか嬉しいよ（w

>ペリカン買う奴は「たまたま思い出した長嶋茂雄」じゃ無いみたいだぞぃ
例の話は、ペリカン買った後に「長嶋茂雄」が使ってるって知ったんだろ、バカか、おまえは。

モンスレとフルハルスレに粘着してた３８度線が今度はペリスレを荒らしに来たのか。
やれやれ・・・

>>289
自分で立てたスレで絶叫していたけれど、レスがペンチャだけなのがｳｹﾀ。

３８度線はぶっ壊れてるから相手にしないほうがいいぞ。
「櫻井よし子」の名前だけでこれだけ荒れ狂うんだから、
真性キチガイだ。

誰かペリカンのヴィンテージものに詳しい人いません？
１００とか１００Ｎとか１２０があるけれど、どういう歴史なのか、
また購入するならどれがいいか情報お願いします。

詳しいよ。
歴史は長いから自分で調べてね。
購入するなら断然ペリカーノだね。

http://www.ruettinger-web.de/e-index.html

>>292
つ「趣味の文具箱　vol.2」

スベレンの400ボールペンはいいのう。
デザインの好みはともかくとして、
俺にとってはこれが理想のボールペンじゃ。
太くもなく細くもなく、軽くて、滑らかに書けて、ノック式で、
横着者の俺にはぴったりだ。
これと全く同等の物が500円くらいで量産されたら悶絶してしまうわ。

ペリカンのBPといえばNo1

マルチペンはどうなん？重い2色ボールペンというイメージしかないが…

マルチペンいいよぉ
複写伝票書くのに具合がいい

スーベレンのボールペンを使っている私が、今日仕事先で打合せをしたら、相手先の方が３人出てきて、
それぞれ、モンブランのボールペン、ステッドラーのシャープペンシル、がファーバーカステルのボールペンを持って出てきて、
悶絶しそうになった。

>>300
フラグが立ちました

>>300
想定外

ノック式よりツイスト式の方が良くない？

>>300
似たような経験あり。
職場の研修であちこちから集まった連中が、班別ディスカッションで討議をしたとき隣の人がカランダッシュの万年筆
を持ってたのにうれしくなって
「万年筆を使ってはるんですねー」と言ったら、その班の８人くらいのうち半分くらいが万年筆党だったという話。
漏れがヴィスコンティ、その人がカランダッシュ、あとはアウロラとペリカンとあともう一人くらいいたと思うが忘れた。
正直びびった。

>>303
より精密に作るならツイスト式の方が原理的には向いているはずなのだが、
実際は大差ないね。
ツイスト式の高級感が好きな人もいるしノック式の便利さが好きな人もいるので
どちらがいいとは決められないな。ノック式でもカランダッシュみたいな超高級品もあるが。

>>299
マルチペンいいのか…見た目は結構好きだから買ってみようかな。

ものすごく重そう

マルチペン、正直どう使っていいかわからないし、
軸が太いから書きにくくない？
ラミー2000の４BP持ってるけれどもてあましてる。

>>308
携帯性にすぐれているので妥協点のひとつとして選択肢にはあがってくるのでは。

マルチペンは自分的にあの重さと太さがちょうどいいです。
細くて軽いと力が入りすぎて指先が痛くなっちゃうけど
コレにしてからかなり改善されました。
ペンのおしりにポッチが無いから胸ポケにさしてもおしりが飛び出すことがありません。
ただ欠点はその太さです。システム手帳のホルダーには絶対入りません。
裏技的な使い方としては充分武器になることかなｗ
一対一での親父狩りには充分すぎる威力を発揮するのでご注意くださいｗｗ

ペリカンのボールペンって良いですか？（デザイン・ブランド性は別にして書き具合そのもの）

どうも海外ブランドのボールペンって書き味的にイマイチのような先入観が有るんで
ボールペンに限っては国産愛用派なんですけどね。
国産のと同等の書き出し、書き味ならペリカン買ってみたい気もするんですが・・・

モンブラン146のFだと太すぎる場合、ペリカンを買うときEFにすべきでしょうか?
ペリカンはモンブランより同じFでも細目と聞くんですが、どのぐらい差があるんでしょうか?

細目ったって並べて見れば「そう言えばそうかなぁ〜？」ってレベルだよね。
細いのが良いならEFにした方が間違い無いじゃん。

>>311
ペリカンのボールペンを使う前はクロスを使っていたんだけれど、
それと比べると重いね。（クロスは軽めでヌルヌルした書き心地が特徴）
ドイツのはモンブラン・ペリカン・ラミーなど、どれも重いといわれているけれど、
書き出してペンが体温に馴染んでくるにしたがって普通の重さになる。
100円ボールペンなどと比べると、重さは同じくらいで滑らかさが優るという感じだろうか。

>>311
私は、国産ボールペンの、あの異様な書き出しの軽さが嫌いなので、パーカー→ラミー→ペリカンと渡り歩いてきました。
国産のボールペンが気に入っているのなら、無理に海外産を買わなくてもいいと思いますよ。

ただ、ペリボールペンのリフィルは結構汎用性があるみたいなので、国産のリフィルで適合するものがあるかもしれませんね。

>>312
私はＦニブ１本とEFニブ２本、計三本の万年筆を使ってますが、一番細いのがＦニブでした。
個体差によって、こういう事もあります。あと、ペン先の柔らかさも筆跡の太さに関係しますね。
Ｍ３００のEFは、ニブが柔らかいので、ちょっと太目の筆跡になるみたいです。

特別に細い筆跡が欲しいのなら、在庫が何本か揃っている万年筆販売店に行って、
数本分試し書きさせてもらうのがいいのではないでしょうか。

＞結構汎用性
パカ互換、でBP関連スレ内を検索するといい

>>315
>Ｆニブ１本とEFニブ２本、計三本の万年筆を使ってますが、一番細いのがＦニブでした。

これがあるから輸入ものは怖いんだよね。
なのでニブ玉の減り具合を考えてEFは選ばずにFの中から細いのを選ぶようにしてる。

>>293-295

レスありがとうございます。
>>294のサイトは参考になりました。

いまさら古いペリカンに興味もってもいい状態のを手に入れるのは難しくない？

>>304
ｽｹﾞｰ
それぞれの万年筆の選び方で性格分析できそうだな。
スベレン使いは地味な人が多そう。財布は国産のキプリスとか大峽なんかを使ってそう。

319
万年筆の雑誌(ムック)が定期刊行されだして、2年位か？
ブームが起きるとしたらこれからが本番じゃないかな。

盛り上がる→出版刊行→人集まる→古物商がマーケット確立に動く
→ヴィンテージに値が付く(貨幣価値化)→退蔵品が表に出てくる
→加速(参入業者数10倍化)
→飽和してきたところで人心厭きる
→縮退

いま2行目に入ったあたり。

今、一般に珍重されるレベルまできてるのはオールド悶だけだから
古いペリカンは今探しておいたほうがいいかも試練。

>>322
古ペリはもう手遅れな気がする。
これからはアウロラじゃないかな。
すでにダンテは倍ちかいし、
ソーレなんかも10万超えるんじゃないの。

転売屋やるんなら仕込みの時期か。
来るか来ないかわからないブームあいてだから
資本体力がないとリスクに耐え切れないぞ。

純粋によいものが欲しいだけなら、319の疑問は稀有で、
むしろこれから退蔵されていた良いものが出てくると思う。
まぁ高値でつかむわけだが。

何年後かによるよね。
アウロラは２０年〜３０年ぐらい先じゃないかな。

いや今なら長原特殊ペン先シリーズかな。
キングコブラとかそんなやつ。
だって長原先生の寿（ry

団塊の世代がこぞって退職するわけだけれど、
暇になった年金生活者のささやかな趣味で古い万年筆がまた売れ出すかもね。
昔の万年筆の書き味は素晴らしい、とかなんとか雑誌が煽ったりして。

古いモノはかなり好きでいろいろ持ってるけれど、
買う場合の基準は金が掛からないことが重要。
金をあまりかけなくても分野を選べば古くて味のあるモノは手に入るので。
でも万年筆の場合はもともと高価なものという常識が行き渡っている上に、
中古品は前の持ち主の癖があるから相性が限られるし、ニアミントは高額になる。
なので現行品をコツコツ使い続けて自分の1本に育てればそれで十分かなと思う。

限定品だの外見のモデルチェンジを繰り返すと、転売屋みたいのが
沸いてくるんだよ。

LAMY 2000 なんて骨董価値がまったくなくて潔い。
40年間でも見直しはわずかだろ。
記念モデルも数年に一度あるだけ。

>>329
確かに…

>>329
確かに

>>329
禿銅

機能向上を目指した限定品なんて聞かないもんな。

>>329
>LAMY 2000 なんて骨董価値がまったくなくて潔い。

開き直り乙w

Lamy2000は最初のデザインがあまりにも完璧すぎて改良するところがないんだろう。
今の感覚では吸入式もソフトな書き味もオールドファッションではあるが、
それも含めて受け入れられてる。

若い子にはラミー好評だね
値段が手頃だからなのかなぁ
おじさんには安物のイメージしか無いんだけど

安物っていうくくりはどうだろう？
バウハウスのデザインだし、デザインに対する投資額は普通の万年筆をはるかに上回ってる。
方向性の違う製品だね。
モダンな家電製品とシャンデリアを比べるのがおかしいような感覚。

バウハウスのデザイン？
1966年にバウハウスは存在したのか？
んでもってミュラーって誰よ？他にどんなデザインやってんのよ？

>>338
バウハウスなんて相当に歴史長いだろ。バウハウス出身者というのか知らんが。
デザインの本読めば有名な椅子とか建築とかかなり古いのが出てくる。

無知って怖い

おじさんなのにバウハウスを知らないってのも凄いね

>>339
バウハウスは1933年に閉鎖されとるがな
でミュラーって誰？

1933年はナチスがドイツの第一党になった年だろ。

ふむふむ

336
釣り？

販売価格帯でいえば、LAMY 2000 は安価ですよね。
デザインコンセプトが機能性、合理性を軸に構成され
ているのでしょうか。

メーカごとにデザイン軸に個性がありますよね。

モンブランなら権威性と機能性を軸にしたデザインが
製品ラインナップ全体を通して展開されている。おか
げで149あたりを礼装に使うにはもってこいです。

ペリカンは、なにを軸にしている？
宝飾品というほど頭抜けた高価格帯でもないし、
権威という感じでもない。

限定品の豊富さをみていると、パイクカーのように、
外見をレトロにしたりモダンになったりというのを
楽しんでねっていう娯楽性が軸か？

小銭で楽しめる娯楽として、外見重視であれこれ買い
集めてみるのもよいですよね。
転売であてられるかも知れないし。

＞機能性を軸にしたデザイン

>>345
釣りが下手ですね

ゲルト ミュラーはバウホイスラーだってよ

ミュラー自身はバウハウス出身でもウルム造形大学出身でもない。
当時バウハウス式の物作りをいち早く取り入れたブラウンでインハウスデザイナーをやってた人。
今のブラウンは電動歯ブラシとリーマン捕まえて髭を剃らせるCMしかイメージがないが
かつてはMOMAのコレクションに選ばれ放題の凄いデザインブランドだった。

というかペリカンの万年筆は実用品としての工芸品だろ。
LAMY関係ないし。

工芸品、そういわれると箱根の寄木細工のような感じあるね。
ポリシーとかコンセプトとかいわれてもわかりません。

バウハウス出身でも無いブラウンの産業デザイナーがつくったペンを
なんで「バウハウスのデザイナー」って紹介されてるんだ？
ネオモダニズムなデザインを取り入れた工業製品をバウハウス式と呼ぶなら
1960年代の欧米にゃバウハウスデザイナーだらけになっちまうじゃねーか

>>351
それは日本の代理店が馬鹿だから。

グロピウスやミースと何の関係も無い産業デザイナーがデザインしたLamy2000を
「バウハウスのデザイナー ゲルト・ハルト・ミュラーによりデザインされた」
と紹介することを今後一切禁ずる。
わかったなLamyオタ！

バウハウス模倣のデザイナー?

校長だけかよ。
モホイ・ナジとマブダチだったら許されるのかよ。

それもアウト！
バウハウス出身ならセーフ

だいたい1966年にデザインされたものに「バウハウス」の冠かぶせるのってどうよ。
さかのぼってモダニズムを回顧してるのかよ。
どうせ書くなら、ネオモダニズムとかバウハウスリバイバルとか書けつーの

ゲルト　ハルト　ミュラーって
ゲルハルト　ミュラーと思いっきし間違えられそうだな。

舌噛むじゃねーか、ボケ

荒れているわけではないからかまわないが、ここで
ラミーのペンのことを相談しそうになったじゃないか！

>>360
ラミスレでは多機能ペンやリフィル関係
ラミの万年筆ネタはペリスレでする事に
この前決まったんだよ。
知らなかった？

>361
そうか！
じゃあ、サファリとペリカノJr.どっちが強い。

ゲルト＝ハルト＝ミュラーってさ、
最後を『ムラー』って言ってしまうんだけどどうしたらいい？

>>363
風俗で抜く

　　　　　　　　　　　／　＿　｀チ
　　　　　　　　　　　　　　　| ／rぃ}　ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ソ､ﾉ! i'` 　　　＞おまえら俺のスレで勝手なことしやがって！
　　　　　　　　　　　　　 / / /,.ｲ ﾊj ,! 　　　　　罰として肝臓を喰ってやる！！
　　　　　 　 　 　 　 　 / / // ,.ｲ,/　!
　　　　　　　　　　 　 / ///／レ'　 ,'
　　 　 　 　 　 　 　 / /　/　 /　　/
　　　　　　　 　 　 / /　/￣7　　 i「￣　―　 ＿　　　＿＿
　　 　 　 　 　 　 / / 〃　 /　　 /　　　　　　　　＞r´　　　￣ ―- _
　　　　　　　　　/ / / {　 /　　　ﾄ､,. -――＜　　　{　　　　　　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　 /./ /　 V/　　　 Ｋ　　　　　　　￣　ヽ. ヽ　　　 ヽ　 ＼＼＼-､
　　　　　　　　 !ル'　　 7　　　 　 　 　 　 　 　 ,. -=＝､＼＼　　 | ﾄ､ハヽ＼＼＼
　　　　　　　　 `　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.--､ﾄ､＼ヽ_j｜| ﾄ､ |ヽヽ＼＼ヾ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　,.イr'⌒Y ヽ:::＼rvv∧ | | ｜|｜i｀ﾞヾ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　｀ﾞヾヾヾヾヾヽヾ､＼＼^∧∧! | | 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞヾﾞヾヾ､∧　　トヽ＼＼ﾊ i iヾﾊｿ
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヾヾﾞヾ.∧　ﾉ:::V| | | i ｜|:|:|:∧
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 　 ヾヾヾ∧::::::::V^^^ijべj:|:|:|:| i
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　ヾ.｀ﾞヾ::::::∧　 ヾr-^ijjjｿ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ. ＿､　　　　　　　　　　　ハ　　V/:∧　　　　`ー''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀ ー､　　　　　　 /⌒　　　|:/::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒V　ヽ　　　 /_　　　　　|､::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＝｛　 　Y―く　 ￣VN､　||i::::∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |=-ﾉ　　　Y =/　　　　｀ﾞヾﾄﾘ:∧ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |= {　　 　 !=/　　　　　　 》j!/

>>365
そんなことしたら、いかんぞう

　　　　/⌒ヽ
　　　/ﾂﾟ-ﾍ ）　　　>>365　血ぃ吸うたろかー
　　　`　　//
　　　　／/
　　　〈　（　／⌒⌒⌒ヽ
　　　　＼｀´　　｀｀｀｀｀　｀`､
　　　　　 ｀ー-､　　　　　　 ,,≧
　　　　　　　　　ーuー､<'''´
　　　　　　　　　　 ||　　》
　　　　　　　　　　 ||　,,''
　　　　　　　　　　 ||,,''
　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　 ||
　 　 　 　 　 　 　 ,||､

フォアグラ？

　　　　　　 　 　 　　 ,ｒ'"'"´"ミ
　　　　　　　　　　　 i'.:●:;;;､　 iミ　　＜スベレン600 EFを買ったぞゴラァ。
　　　 　　 　 　 　 　i' ;;:　;}　 　　.ミ　　　購入記念でAAを作ったぞゴラァ。
　　　　　　　　 　　/ ;/　/ ヽ 　 ;ミ　　　 スベレン800 EFも欲しくなったぞゴラァ。
　　　　　　　　　　/ / /　　/　　/
　　　　　　　　　/ / /　　/　　/
　　　　　　　　// /　　 /　　/
　 　　 　　 　///　　 /　　/
　　 　　　 　!ル'　　 ,i　 i/　　　. ,,,,,,ﾊヾｒ'''''"^''''ｰ､,
　　　　　　　　　　　 i　　（,..ﾉﾊ,／　　　ﾉﾊ,／｀　 ｀ミ､
　 　　 　　 　　　　　（´　　　　　,ｒ'"　　　　　　　　　ミミ:､
　　　　　　 　　　　 　｛　　　　 r‐'''｀　　　　ヽ)ヽ)　　　ミミ
　　 　　　 　　　　 　 　ヽﾞ'､ﾞ 　｛、　　　　 ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ミ
　　　　　　 　　　　　　　　ヽ、:ﾞ' ヽ、 ,,,,,,, ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ''-､, ,~ﾞﾟ'　　　,ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾞ"''''>;;''ｲ｀"''"ﾞ''ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　////　　　　　　　　｀ヽ)､)

>>369
よくAAなんて作れるな

どれも微妙にペリカンと違う気がする

バカヤロー、ペリカンスレでラミーの話なんてするんじゃねえ！
とっととラミースレに帰れ！！！！！！！！！！！！！！









おまえらのおかげで、会社帰りにラミー2000買っちまったじゃねえかよ。
ついでに「ラミーの全て」なんて本まで（涙

>>372
ﾜﾛｽ　本まで買ったのかよｗｗｗ

確かにらみーには興味が出てきた‥

ペリカン好きなら古典的なペリカンにもっとこだわり持てよ！

始祖鳥とかか

最近の研究であれは鳥ではなくて恐竜だと判明した

>>369
はドードーに見える。

>377
そして、鳥は恐竜の子孫と疑われている。

結論：ペリカンは恐竜らしい

>>380
人類がサルの子孫だからと言って、「人類はさるらしい」と結論づけるのは馬鹿馬鹿しいと思うのだが

　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼::::::俺がペリカンの始祖だっつーの　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 々∂）　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ ＥＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　ＥＥi. Q.　Q　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥＥi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EＥi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

とうとう火の鳥まで登場かよ

ここんちの万年筆が一番ブランドイメージが安定していて
使っていて安心できるってのはあるな。
三菱鉛筆並の安心感がある。

ペリカンの400と405は何が違うのでしょうか？
セーラのプロギアと迷ってます

金具が金色か銀色か。
好きなほう選べば。

俺ならまずはﾌﾟﾛｷﾞｱ勧めるけど。

ペリカンとフラミンゴの違いがﾜｶﾘﾏｾﾝ、、、

生物板or野生生物板へどうぞ

>387
ペリとフラミンゴは違う
こんな違いがあるんだ。
ttp://www.sonyplaza.com/shopping/08/PEN/04/08-PEN-0004.html

385
その三つで迷うというのは購入目的はなんでしょうか？
プレステージブランドが欲しい？

フラミンゴage

>>384
分かる気がする

確かに。
特にペリカンというブランドに思い入れがあるというわけではないのに４本も持ってる。
「もっと太いペンが欲しいな」とか「細いペンがほしいな」とか思うと
「じゃあスベレンの何番を」みたいな発想になってしまう。

俺の場合も稼動万年筆の中心はスベレンのFにしてる。
それより細いのも太いのも、遊びでメーカー選んでる。
万年筆道楽というほどではなくコレクターでもないので太字でヌラヌラ方面には興味が行かない。

みんな万年筆で何書いてるの？そんなに使う機会あるの？

稟議書なんかはワープロ使うけど、
ポンチ絵のような感性でサッサと作ったほうが良いようなものは万年筆かな。

結局はワープロで清書するけど。

答案

客に出す書類の宛名書き。

文献書写

嫌味な上司にイヤガラセの手紙を書くとき。

ペリカン以外にどこのメーカーの万年筆使ってる？

セーラー






我ながら選択が地味だ・・・orz

>>401
悶・馬鹿・水男・伊太利亜物等

ラミー2000

>>403
輸入物総なめじゃん

>>405
でも、結局いつも使うのは
原稿用紙や手紙：８００
ノートやメモ：４００
と、スベレンに戻ってきてしまう。

最初の書き味がよい→使う頻度が高くなる→書き癖がフィットする→別メーカーに浮気する→
書き癖が合わず戻る→頻度がますます高まる→ますますフィットしてくる、の無限連鎖、
ペリカンの無限連鎖に巻き込まれてる。

>>406
それが怖いんだよね。
万年筆はどうしてもメイン中心に数本を使うくらいしか出来ないところがある。
そのくせいろんな万年筆を使ってみたいという誘惑が・・・

別に怖くはない

値段が手ごろなのも関係してない？

>>395
普通に会社で使ってる。
ノート取る時も、メモ書きする時も、
紙に書いて相手に説明する時も、
裏紙に自分の考えをまとめる時も
ほとんど万年筆。

情報カードに、覚えたい例文を書き写す

ペリスケのほかにパイロット、セーラー（うわ自分も地味、、

資格試験用として
M４００　EF

考えをまとめる時や理解するとき、あと授業
悶１４６　F

手紙書くとき
M250　M

答案を採点するときｗ
ペリカーノ　M

計算するとき
サファリ　EF

146のFは考えまとめる時には使えねー。書き味もっさりだし、細かい字が潰れて頭が鈍った気分になる。

いや、もとから鈍いのか。でも、考えるときはシャープで滑らかなペンを使う方が気分いい。

授業とか会議で使ってる人いる？
どうもペン先乾いて使い難い。

>>412
４００のEFってカリカリしない？

>>414
舌先で舐め舐めしながら使えば快調。

コンコルドの次はピカデリーなの？

その次辺りに赤の広場が欲しい

>>417

ttp://www.stylophilesonline.com/01-06/01pic.htm

あー、兼六園出してくれないかなぁ。

東京競馬場だろ

むしろペリカンなので上野動物園とか

Mニブで買い、太くて書きにくくFニブに交換に出していたM400が戻ってきました。結構待たされましたがすごい滑らか。店頭で試し書きしたFニブよりも良い気がする。

店頭のがイマイチな個体なのだろうか？(ヨドだし…)それともアフターだけにやや念入りに調整されてたりするのだろうか？

やっぱ東京タワー型の万年筆が最強だと思う。正しい縮尺比で全長33cmとかの。

専用ペンスタンドに立てればライトアップされるとか？

ペリカンなら、ときわ公園だろ

ttp://tokiwa.ube.ac/

トーテムポール

>>415
思ったほどカリカリしないなぁ
EFはカリカリするって先入観なしに書いてみるといいよ
ヌラヌラはしないけど、普通にスラスラかけますぜ、ペリカンEF

永谷園がいいな

本当にペリカンの顔と万年筆のクリップはそっくりなんだな。
ttp://tokiwa.ube.ac/fauna/ku_di.htm

あのクリップの裏側がびろ〜んと伸びて袋になったらショック

やべ、トップページに戻っちゃうので貼りなおし。カッタ君
ttp://tokiwa.ube.ac/fauna/images/kutta05.jpg

>>431
このペリカンかわいくねえな・・・。
禿げの爺さんみたい。

初万年筆にLamyサファリのスケルトンFを使っていたのですが、
そろそろ人前でも臆せず使える万年筆を買いたいと思って
こちらのスレッドを覗きにきました。
ペリカン愛用者の方、ぜひ教えてください！

(1)
Lamyの古典的BBインクの色合いが気に入っているため
コンバータでの利用を考えていますが、
同じドイツ製ということで、ペリカン社の万年筆に
Lamyのインクを入れて使っても大丈夫でしょうか？
（使っている方がいたら、ぜひ教えてください！）

(2)
インクの残量を確認するための
インク窓などは、ついているのでしょうか？
（黒一色のものだと、緑色の窓がついているように見えますが、
　縞模様やマーブル模様には、窓らしきものがないような？？）

(3)
デザインの面では、他社メーカーとの比較も含めて、
じつはペリカンの「epoch」が一番気に入ったのですが、
こちらは、カートリッジ式のようですね。
「epoch」に合うコンバータなど、ありますでしょうか？
（ペリカン純正でも、他社メーカーのものでも。）

以上の3点について、
教えていただけるととても助かります！
（長文の質問にて、スミマセン！！）

(2)インクの残量はペンを光に透かしてみて、縞々の透明部分から中が
見えるようになっている。

(3)エポックは、手元の資料(販売店が持っているカタログ)によると、
カートリッジ専用です。コンバーターがあるという形跡はありません。
しかし、欧州共通規格の長いほうを使うみたいなので、もしかしたら、
という希望が残りますが多分無理でしょう。

(1) (´･ω･`)知らんがな

(2)の質問は、文面からスーベレーンについて聞いていると判断したんだけど、
そうだよね？おいらそそっかしいからすぐに回答しちゃったよ。

出題者「問題です。ペリカンといえば…」
おいら（ぴんぽーん）「スーベレーン！」
出題者「スーベレーンが有名ですが、…」

出題者「問題です。ペリカンといえば…」
おまえ（ぴんぽーん）「スーベレーン！」
出題者「長いくちばしが特徴ですが…」

>>433
1、使える。ただし長期間使わないときはきちんと洗浄しておく必要がある

２、スーベレーンの黒軸はインク窓あり、緑縞軸、白茶縞は光にすかして中が見やすい、
　　トラディショナルシリーズはすべてインク窓あり

３、知らない

緑縞と書いてあるので、スーベレンと解釈するが、
写真で緑と黒に見える縞の黒い部分は、実は透明で、
ちょっと光に透かすと、インク残量が見える。

緑縞スーベレンなら、吸入式なのでコンバータは使わない、というか使えない。
その分、インクは何でも使える。
私は一度、マンガ用のつけペンインクを入れてみたことがあるが、とりあえず使えた。
ただし、長期にわたる使用でトラブルがないかどうかは分からん。お勧めはしない。
ラミーのインク位なら大丈夫だと思うが、大丈夫じゃなかったら、洗浄して別なインク使え。

エポックだが、長いサイズのカートリッジが入るのなら、何か使えるコンバータあるんじゃねえかな。
伊東屋の店員とか、万年筆に詳しそうな店の店頭で聞いてみれば？

433です。早々のレスをありがとうございます！

>>434さま、
（もしや、>>437のレスを下さった方と同じでしょうか？）
はい、スーベーレン、それから、
トラディショナル（マーブルおよび215のストライプ）を
考えています。（希望は金ペン、でもスチールも使い慣れてるので。）

スーベレーンは、そんなに繊細なつくりになっているんですね！
ネット上の画像では分からなかったので、
とても興味が湧いてきました。ありがとうございます。

また、トラディショナルのマーブル模様は、
黒一色と同様、付け根のところが
スケルトンになっている画像を見つけました。納得。
（こちらは、金ペンとスチールペンと両方あるのですね。）

まだ疑問が残っているのは、トラディショナルM215の
ブルーラッカーにパラジウムのストライプが入ったものの、
インク窓の構造です。
これ、ちょっと男性的なデザインですが、
すっきりしていて、とても魅力的なんですよね・・・
（レッドラッカーに金ストライプなんて出ないかな。）

トラディショナルM215のインク窓の構造、とっても気になります。

引き続き、433です。

>>435さま、
詳しい解説をありがとうございます！

そうですか、コンバータは難しそうですか。
でも、エポックのデザインって、すごくかわいらしいんですよね♥
（じつは、ペリカンの他シリーズについている
　クリップ部分の、ちょっと邪悪そうなペリカンの目が
　怖いなぁと思っていて、そこが唯一心配しているところですｗ）

とくに、エポックのグリーンは、
デザインも色合いも本当に素敵だと思います。
うーん、こんなに好きなら、趣味のペンとして、
LamyのBBインクにこだわらずに、
持ち歩く楽しさを味わう目的で購入してしまっても良いかも・・・

>>436
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

古典的BBインク（Lamyとモンブラン）は、
インク詰まりを起こしやすいと聞き、心配してます。

引き続き、皆さまからの情報をお待ちしております。

長文レスすみません、433です。

>>438さま、
#437さまには申し訳ありませんが、
思わず笑ってしまいました★

すみません、仕事で席を外しているあいだに、
他にもいろいろとレスをいただいていたようで（感謝！）、
今から目を通してレスをお返ししたいと思います。

>>439さま、
レスをありがとうございます！

LamyのBBインクも使えるのですね♪
仕事でもプライベートでも使う予定なので、
ほぼ毎日、一定量（およそA4用紙5枚分以上）は書くと思います。
長期間使わないことがあったら、かならず洗浄しますね。

それから、縞模様の部分を光に透かして
インク量を確認するという構造に、とても興味を持ちました。
持ち歩いてどんどん使おうと思っていたので、
安いスチールペン先のシリーズで良いかな？と思っていましたが、
せっかくなので、定番の金ペンを買おうかな。
かなりスーベレーンに心が揺れてきました！

ちなみに、
> トラディショナルシリーズはすべてインク窓あり
とお返事いただきましたが、M215も窓アリでしょうか？

３、知らない

各ﾍﾟﾝの特徴(見かけや、ｲﾝｸの方式・定価など)は
通販ｻｲﾄ(ペンハウスなど)で便利に一覧できるよ。

レス付けたのに、わたしだけ返事なしかい。
頭きたので、今日からこのスレ荒らしまくる！

>>444
自己訂正レス。
最後の「３、知らない」は削除ミスでした。失礼しました！

>>440さま、
詳細なレスをありがとうございます！

スーベレーンは、コンバータなしの吸引式なんですね！
すみません、そんな基本的なことも知りませんでした。

でも、スーベレーンはインク量が他の万年筆を圧倒する大容量で
なるほど資格試験の勉強用に人気なのだと分かり、とても納得しました。
きっと、縞模様の部分すべてに、インクを入れておけるのですね！
（出張などのときに、Lamyサファリを持っていくのですが、
　筆記する量が多いためか、帰宅前にインクが切れて
　困ったことがあるので、大容量というのはとても魅力的です★）

エポックの件、専門店の店員さんに尋ねるのが確実ですよね。
来月に仕事が一段落したら、上京して伊東屋さんへ行こうかな。
（一応、神奈川県には住んでいるのですが、銀座は遠くて。）
ホント、エポックのコンバータがあれば、
かなり限りなく私の理想に近い万年筆なんです。
うーん、なんとかならないかなぁ。

皆さま、いろいろとありがとうございます！

エポックとはまたゲテモノ好きな…素直に250辺りにしとけば全て解決しそうな。(スベ400より安いし金ペン･吸入式だし

>>447
あれ・・エポックってそんなによかったっけ、ちょっと見てみる。

>>445さま、
サイトの紹介をありがとうございます！
通販では購入しないからと勝手に敬遠していましたが、
情報収集のためには、一番参考にすべきサイトでした。
さっそく覗いてみます。

>>446=440さま、
すみません、書き込みから30秒遅れで
ちゃんとレスをつけさせていただきました！
お気づきになってくださることを祈ります。
私の質問でこのスレッドが荒れるのは、本意ではありませんから・・・


皆さま、いろいろとありがとうございました。
またROMに戻らせていただきますね。
拙い質問に、丁寧にご回答いただき、
本当にありがとうございました。

446
気持ち悪い

はい、荒らしません。
失礼いたしました。

>>451
ヒント:ID

縞部分が透明なのは緑縞だけじゃなかったかな？
白亀はどうだろう？
僕の持ってる青縞は縞は黒だから中は見えないよ。
それとM215も中身は見えないのじゃないかな。
伝統あるシリーズで、このサイズには定評があるから、
M200、M250、M400ならどれを買っても後悔はしないと思うよ。

>>446
>>452
>>453
なるほど、それぞれIDが違うので、別人というわけか。
それにしても440を名乗る446の書き込みは嫌だね。

>>454
青縞は残量が確認しにくいってのは聞いた事があるが…一応透明にはなってるんじゃないの？緑しか持ってないから自信ないんだが。

青縞、確かに黒いスジなんだが、電灯にかざすと若干透けてるのがわかる。

>>456
青縞も透明になっているよ。

>>450
エポックとスーベレーン両方持っているオレとしては、スーベレーンの方が圧倒的に書きやすい。

>>457
>>458
あれも透明なんだ。気付かんかった。

> 縞模様の部分すべてに、インクを入れておけるのですね！
違う。Ink量の比較に関しては他のSledに詳しい記載あり。
M215のInk窓について。下の頁の写真では、窓があるように見える。
www.rakuten.co.jp/buneido/399235/657038/

おいらの青縞も、強い光源に透かしてみないとインク残量がよくわからない。
仕様なんですね。緑とボルドーは余裕なんだけど。

>>461
ええっ、スベレン3種類も持ってるの？凄いね。
スベレン大好きだけどさすがに１本しか持ってないや。複数買うっていう発想がなかったので
びっくりしてしまったよ。

>>447
おおっと、見落とす所だった。>>460氏が解説しているけど、ピストンの
ストローク長、すなわちインクの入る領域は、Mの何番かにもよるけど、
縞模様の部分の半分にも満たない程度だよ。特にM1000はピストンの
ストローク長が短くて、思ったほどインクはたくさん入らない。

>>462
ま、アフォな話なんだけど、戦場では一本だけでは心もとない、なんて思って
しまって、気がついたら予備とか、予備の予備とか称して散財しました。……

一週間の出張で学会に出かけて、たくさんメモを取ったりホテルで会社に提出
するまとめを書いたりするとき、満タンのスーベレーン一本では心もとない
事があって、インク瓶を持ち歩くのはやだし、どうせなら２〜３本の満タンの
万年筆を持っていけばいいや、と思ったのがきっかけです。

>>464
あぁ、実戦用に必要な予備なんだ。必要だから欲しくなるんだね。
高価なものだからかなり信頼がないとそこまで買えないだろうな。
俺も予備を買おうかな、下位モデルでもいいから2本持ったら心強いかもしれない。

言えない・・・趣味で3本目を買おうと思っているなんて、言えない・・・

新聞記者よりは学者の方が似合ってる！
趣味でもいいじゃないか、道楽だもの

>>433よ．エポックの件なんだが，文章だけではうまく説明出来ないので，まずは↓を見てくれ．
ttp://www.stylophilesonline.com/images/04-05/04epoch5.jpg
カートリッジ専用ってのには訳があって，写真で言うと，ロングタイプのカートリッジの下に
クロスしてるアダプタにカートリッジをはめ，本体にねじ込む形になってる．そのため，仮に
コンバータがコレに固定できたとしても，インクはスポイトで予め注入するしてからはめない
とダメなんじゃなかろうか．

あと，こういう形でカートリッジを付けるので，インク残量を確認しようとしてアダプタを
抜き差しした挙げ句に軸内にインク漏れてしまったりとか，漏れたインクのせいか，カート
リッジを押すために尻部分に内蔵されてるスプリングが錆びたりとか…そういうコトも覚悟
しとけ orz

漏れ，今はスベレンにラミーBBを吸わせて使ってる．
で，EPOCHは予備役に…．見た目と書き味は気に入ってるんだけども…

ここまで読んで、何故かまだ持ってない緑縞がむしょうに欲しくなった。（ﾊｧﾊｧ
ﾋﾟｶﾃﾞﾘｰなんたらを待つべきか迷う。

>>469
自分はM400緑一本しか持ってませんが、青かボルドー辺りでもう一本位欲しいと思っています…



M800にも憧れますが、大学生の身分で持つのはおこがましい気がするし、何より高いし…

>>470
そこでM600ですよ。

普通の人の場合は緑縞でも赤縞でも1本持っていればそれが一生モノで十分じゃないかな・・・
と冷静なレスをしてみる

>>464
>一週間の出張で学会に出かけて、たくさんメモを取ったりホテルで会社に提出

田舎の飲み屋などで「学会」というと，周りの人間に宗教関係者と思われるから注意しろ













と言われたことがある．

ためになるアドバイスありがとう。

>>441
>>460
トラッド２１５持ってるけど、窓があってインク残量が見えるようになってるよ。
　　
　窓の色が濃い黒だから、写真では分からないかもしれないけどね。
　　
　ちなみに、スーベレーン４００より少し重い。
　
　

ドイツのMartiniというサイトでM800用の14Cニブが売っていたので
取り寄せてみた。現行の18CでPFの入ってないものと比べると、
その柔らかさがはっきりと分かる。ニブの見た目はほとんど同じなので
どうして差が出るかは分からないが。ちなみに送料込みで132ドルだった。

PFって何？

M300のキャップだけ取り寄せたりってできますか？

>>477
http://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10549/1054910259.html
の229あたりから。前スレ？の話だと800のPFのニブはもう作ってないらしい。

>>478
ペリジャパンに頼めばできると思うよ

前スレ見た。
ttp://www.nibs.com/PelikanNibsAvailableForCusto.htm
では14Kならどれも柔らかいみたいな。$160。
ttp://www.penmuseum.co.uk/pens/M80001.htm
ではEFからある。

名無しのまま逝こうかと思ったのですが、
夜のうちに随分とレスをいただいていたので、
感謝をお伝えしたくてノコノコ出てきた#433です。

皆さま、本当に貴重な情報＆アドバイスをありがとうございます！！
ひとりひとりにレスを付けることはできませんが
どのレスも、とても参考になりました。心から感謝です。

とくに、>>468さまの使い方は、
今後の購入モデルにさせていただきたいなと思いました。
（皆さまからのレスを読みながら、ちょうど私も、
　スーベレーンにLamyのBBインクを入れてメイン使いにし、
　見た目がかわいくて気に入ってしまったエポックは、
　予備か、赤色でも入れて持ち歩きたいなと
　考えていたところでした。
　画像のご紹介を含めて、とても参考になりました！）

また、いただいた複数のレスのおかげで、
来月に購入したい万年筆の候補もかなり絞れましたので、
過去ログも含め、ペリカン・スレッドをまたこれから
じっくり読み返させていただこうと思います。

それでは、名無しに戻りますね。どうもありがとうございました(^^)

>>482
はじめまして。
最近になって筆記具に興味を持ち始めました。
年齢は３０前半の社会人ですが、シャーペンはピュアモルト、
ゲルインクボールペンもピュアモルト使っています。
万年筆仕事で使うことはほとんどないと思われますが
モンブランのマイスターシュテック１４６とペリカンの
スーベレーンM８００に関心がでてきました。
キャップのペリカンの模様がかっこいいと思うようになりまして、
伺いました。

買えば用途は広がると思いますが、初心者が買うべき一本は何でしょうか？
教えていてだければとおもいます。

　｜
　｜　 　　 ∧＿∧
　｜　 　　(ﾟ∀ﾟ　　) 　ｳﾋｮｰ　あぶねー
　｜　 　　/　 つ_つ
　｜　 　人　 　Y
　｜　 　し'ｰ（＿）
　｜
　｜　　
　J　

>>438（美麗）さま、

せっかく名指しで質問いただいたんですが、
こちらこそ素人（半年前から初万年筆にLamyサファリを愛用中）で
とくに知識も深くなく、なにをオススメしたら良いのか分かりません。

#483さまと同じく、万年筆初心者である私の拙い質問に、
このスレの皆さまがいろいろレスをくださりましたので、
よろしかったら参考までに、ご覧になってみてはいかがでしょうか？

それから、特にペリカンと決めていなければ、
万年筆放談スレのほうでうかがってみても良いかと思いますよ。

スミマセン、どなたか詳しい方のフォローお願いいたします・・・
（ごめんなさい、今後は名無しに戻りますので、以後、
　#433宛にレスいただいても、お返事できません。）

ありゃ？！　釣られたｸﾏ-？？（AA省略）

>>485
そうしてみます。
マルチになっちゃうけどすいません、失礼します。

今夜はここか。

頼むからペリカンスレには来ないでくれ。モンブランスレも大変荒れてたんだから。

30も過ぎて腐女子臭いコテですね

>>490
篆刻の印泥のお気に入りの色の種類です。
まぁ、見てください。
http://www.ne.jp/asahi/yoshitaka/hanko/indei.html

流れを無視してｶｷｺ

M300とM200を買いに御徒町へ。
M300はすんなり決めたんだけど、おばちゃんがM250の試筆を
勧めてくれたので、M250も試したら、M200とかなり感触が違う。
M200は、ｽｹﾙﾄﾝが欲しかったので、ちょっと悩んでたら、ｽﾚﾙﾄﾝの
軸にM250のﾍﾟﾝ先付けて販売してくれるとのことで、購入しました。
こういう融通がきくとは思ってなかったなぁ。ヨドバシとかじゃ、無理
だよねぇ。

それが出来るのがペリカンのいいところだよね。
専門店ならそういう対応もしてくれる。

ああ、専門店の対応に喜んでたんだけど、確かにペリだから
簡単にできることだなぁ。気づきませんでした。

>>492
伊勢丹では、Ｍしかラインナップされてないモデル（セーラー銀軸）でも
値段変わらず好きなペン先に付け替えて販売してくれる、と店員に説明受けたんだけど、
御徒町はどうだったんですか？やっぱり少し高くなりますか？

>>495
M200とM250は、ﾍﾟﾝ先以外は同じもの(軸のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが違うけど)なので、
ﾍﾟﾝ先をM250のものと交換して「M250ｽｹﾙﾄﾝ」の扱いでした。つまり、M250の
お値段。約1.5倍の価格です。

>>496
なるほど！即ﾚｽthx
スケルトン欲しかったけどペン先が金じゃないのが引っ掛かっていて、
今までずっと買えずにいました。
今度御徒町にスケルトン買いに逝きます！！（・∀・）

>>496
200と250の書いた感触はどんな風に違いました？

>>498
M200が明らかに硬い感触でした。滑らかさは同じくらいでしたが、軟らかめ
の方が好きなので・・・。

>492-494

　えぇ話や…

>>499
レスありがとう。
ちょうどその2本に興味があったので参考になりました。
俺はM200でも大丈夫かな。硬いだけでちゃんと滑らかに書けるのなら。

三越万年筆祭りなどでもM250スケルトンを売っていたっけな。
たしかにペリなら簡単だ。

ペリ簡

今年の万年筆祭りでも売るかな？
俺も鉄ペンだから躊躇ってるけど実はｽｹﾙﾄﾝすごい欲しい。

>>492
オカチのオバチャンというとどっち？
◇？タチンボ？

>>505
◇です。

>>505
>タチンボ？
あそこらへんいっぱい勃ってるよねw

>>507
不忍池あたりだろ、それｗ

>>508
いえいえ、店員さんいっぱい立ってるからw

不忍にいるのはほとんどおじさんなわけだが

緑縞の部分って、ローラーボールとかでも半透明なの？

ローラーボールはしらんが、
ボールペンとシャーペンは黒いな。

>>510

>>508はオトナの会話にしたり顔で黄色い嘴挟んだものの
見事なまでに見当違いでこけた例（ｗ

そういう爺臭い皮肉は若いヒトには通じないよ。

今のM400になる前のM500についていたニブと、
今のM250についているニブってまったく同一ですか？
M400のニブとM250のニブの書き心地の違を知っている人がいましたら教えてください<(_ _)>

>>511
透明だが、そのすぐ裏側に不透明な黒い層がある。
不透明な黒い層の外側を、透明と緑の縞模様の薄い層が覆っている形。
なので万年筆と異なり、外から軸の内部は見えない。

なんて凝った作りなんろう。ペリカン万歳！
iPodに教えてやりたい。

いっしょにしないでよ

iPodはiPodで基盤の設計とか凝りまくりだろう。

>>515
M500は持ってないので確実じゃないけど、御徒町のおばちゃんwは
同じものだと言っていた。
個体差あるだろうけど、うちのM400とM250なら、M400の方が若干
やわらかめのタッチで、フローも良い。書き心地もM400の方が上。
一個人の例なので、参考程度にしてね。

>>520
どうもありがとうございます。。
M250のニブって、伝統的なペリカンのデザインを踏襲しているので
書き心地に興味がありまして。
M500は今のM400より柔らかいといわれているようですが、
M250と同じものでその結果だとすれば、意外でした。

>521
５００のニブっていろいろあるみたいよ。儂は５００のＭがお気に入りで、
３本持ってるけど、激柔〜やや柔迄３本とも硬さが違う。ついでに、太さ
も違う。Ｍ４００はＦを持ってるけどずっと硬いよ。

>>522
そうなんですか。
ということはM500のニブが柔らかいというのはその通りなんですね。
現在のM250のニブは表面的なデザインを踏襲しているけれど、
書き心地に関しては現代的に変えてあると考えておいたほうが良さそうですね。
どうもありがとうございました。

前スレ>>928
遅レスですまんがありが�d。
800か。

あげますよ〜

レベルペン　Ｌ６５のFを買いました。
意外と使ってる人いないんだね。

↑ウンチクがいえたら是非。
語るものがないからコメントもつかないペンという気もしている。

>>527
LAMYのサファリは、結構話題になってるのに、レベルペンは全然ですね。
特に欠点がない証拠という事でもあるのかな。
サファリと迷って、オンライン注文したので、少し不安。
インクが別売りというのにも驚いた。

インク注入、専用の瓶じゃないとダメなの？

そうらしいよ。

ボトルは専用みたいだね。
そうじゃないと、「手も汚れず・・なんとかなんとか」は無理でしょ

じゃあ全く買う気ならんな。

最初に買ったボトルがあけば、次からは好きな色が入れられるよ。
ボトルもペンも、良く洗ってね。

エポックとかレベルとか結構イロモノ好きだよね、ペリカン。

Ｍ８００の初期型１４Ｃ−Ｆニブを買ったよ。
手持ちのペリの中ではやや柔らかめだね。
硬　M600-14C>M800-18C>=M600-18C>M800-14C>M500　柔　だな。

Ｆとしてはいい案配だから一軍で使おう。　　　

ペリカンは古い万年筆まで手を伸ばすと奥が深そうだな。
今物のペリカンしか持っていない俺は、素直にこのまま知らないでいようと思う。

シルバートリムのペリカンを買ったら、
ちゃんとトップのペリカンマークも銀色になっていたのでちょっと感動した。

手が汚れても良いから
今現在使ってるボトルインクで入れる
専用のボトルって　これを使ったら手が汚れませんよ
ってだけだろ？

まだレベルペン持ってないけどw

レベルペンは吸入式じゃなくて“注入式”。
専用ボトルを使わないと入らない。
使ってみれば一発で分かる。

かんちょうみたいにぶちゅっといれるんです

スベレンのデザインが年配者向けという話が時々出るが、
俺が初めてデパートで万年筆を物色した時に、
燦然と輝いて見えた高級万年筆は他でもない、スベレンの縞々樹脂光沢の万年筆だった。
「こんな美しいものがあるのか、万年筆は。それにしても高価なんだなぁ」
とため息が出つつパイロットのカスタム74を買った記憶がある。

かんちょうと逆だろ．
ボトルにペンの尻をさして，ペンにインクを入れるんだから．

ちなみに最初から専用ボトルは１つついているから，とりあえず使う分は大丈夫．
のり付けされたボトルのふたをあければ，好みのインクに入れ替えることも可能．

>>542
ペンの尻の肛門部分にボトルのでっぱり部分を挿入するんだから、やっぱ浣腸システムだよ。

>>542
＞ちなみに最初から専用ボトルは１つついているから，とりあえず使う分は大丈夫
ええっ？！
オンラインで見て、ボトルも買った。
騙された気分。

ペンをボトルにさしたあと、逆さにするわけ？どうやってインクを注ぐ？

>>544
調べが甘かったんじゃない？

>>546
ここの表示見てどう思う？
http://www.pen-house.net/pen/pelikan/level65.htm#22FL65_RE
＞専用インク別売り

>>547
せめてグーグルを使ってその機種に関する情報をいろいろ調べたり、
他店舗との価格差や説明表記の違いを見て、
疑問点があればまず購入先のお店に質問をすればいいんだよ。
それらを済ませてからやっと買うという段階に入る。

コンバーターが付属しているかどうかもお店によっては表記がなくて分からないことが多いよ。
サイズ表記もキャップを後ろにつけた状態のサイズを書いているお店と閉じた状態で書くお店がある。

レベルペンL5はインク付いてると書いてある。>>546は別モデル。

他でも同じ表示がされてたんだよ。
http://www.rakuten.co.jp/officeone/516520/574650/574664/
http://www.pensite.net/fountain/pelikan/pel031.htm

そして、L5の方は、「専用インク付き」と書かれている。
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/pelikan/level-l65.htm

調べた人ほど、別売りインクを買わないと書けないと思うんじゃないだろうか。

>>550
ttp://www.pen-ya.com/hqp-gazo/peli_6.htm
別途専用インクをお買い求めくださいって書いてあるね。

>>551
でしょ。
信じられないから、いろいろなサイト見た。
やっぱり別売り専用インクを買わないと使えないんだなあ、と思った。

本当にそうなんじゃないの？

>>542はレベルペンのL5を買って

>>544はレベルペンのL65を買った


ということでFA?

>>552
どの説明を見てもインク別売りになってるからL65はインク別売なんだろう。
>>542はたぶんインク付属のレベルペンL5のことを書いてたんだと思われ。

>>526から、L65の話で流れてる。
L５なんて話にはなってないのに。

いったい、どっちなんだ？L65は別売りボトルを買わないと使えないのか？

あの値段見れば、普通ボトルが付いてくるとは思えないが。

なんでここで聞くんだろうね。売ってるとこにメールすれば済むんじゃないのか？

まったくだ
それはそれとしてL65にはインクついてるよ
ペリカンが売り方変えてない限り

>>557
じゃあ、おまえは何しにここにきてるんだ？

ウサ晴らし

ヒマつぶし。
他人のために調べ物するほどヒマじゃないけど。

>>558
ずいぶん前にこっそり変更されて話題になったのだが見逃したか。
インク付属なしにして値下げに見せかける姑息な販売手法。

ところで、スベの800はどこが一番安いの？
段々欲しくなってきたゼウス。

　

http://www.martini.business.t-online.de/50175695580dc750e/50175695580dd7923/50175695580dc9112/index.html

店頭なら多慶屋かアメ横だろ。ポイントバックまで入れるとヨドかな。
あとはヤフオクなりebayなり使えばもう少し安くなるかもね。どんなの
くるか知らんけど。
３月に決算バーゲンみたいなのをやる店を見つけられればいいね。

>>563
IDが500

plikanはM400が一番軽くて使いやすいや。デザインもかっこいい。
これ以外いらないっていうくらい気に入ってる。

そうかな。俺は600だな。人それぞれってことで。

400と600は実質的に同じものの微妙なサイズバリエーションだから比べようがないような。

俺の場合は書きものに気合が入るほど身を乗り出してペンを立て気味に書く。
昔から近眼だったからこの癖が体に染み付いていて、どのペンを使っても
気合が入るにしたがってペンが立て気味になっていくので、
太くて重くて寝かせるように握って使うペンが合わない。
いまさら万年筆特有の書き方だけをしろと言われても、気合が入ると元に戻ってしまう。
必然的にM400が最善だった。立て気味でも書きやすいし寝かせても書けるので。

>>564-566
Thanx!

M700トレドの18Kニブって何のニブがベースなの？
また現行のM400のニブと比べて柔らかいの？太さはFで
おせーてちょ

トレドは特別柔らかいらしい。
M400からM800までは硬めで、M300とM1000が柔らかめ、トレドは特別に柔らかめらしい。
全部受け売りの知識なので大間違いかもしれない。

M800とM1000は柔らかいと認識していますが・・・

M300がちょうどいい硬さと思った私の2本目はM1000ということでよいでつか。

M400に操を捧げてまつ

トレドや限定品は軸が重くて調整もちゃんとできてるから柔らかく感じるだけでは？

レベルペン65が届いたので報告しとく。
インクは付属してない。入ってもいない。
専用ボトル必須なので、一緒に買わないと使えない。

>>578
乙
もう使ってみた？物はどんな印象でしたか？

専用ボトルインクが必須と知らず一緒に買わなかったから使ってない、とみた。

>>562

使ってみました。
インクを入れるのは簡単。ただ、どっちに回すと入れるモードなのかがわからなかった。
知れば簡単。

インクを入れてしばらく立つと使えるようになった。
ところが、
一度キャップを締めて、また使おうと思ったら一切書けない。
悲惨な状況ですw

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

大丈夫かいな；；；；；；；

ペン先を水に漬けてもインクが降りてこない？

また使えるようになった。
ペンの上の、インク注入モードにするためのところを、何度かまわしたら
使えるようになった。書くモードというのがあるのか？

インクは黒にした。
字が下手というのは置いておいて、万年筆もいいもんだね。
最初に書いた文
　万年筆で全然大丈夫。消せない、しかしにじむけど
　読めるし、問題なし。
次に書いた文
　どうしてこんなに字が下手なのだろう
　パソコンばかり使ってるからかな

最初はインクがペン芯・ペン先に馴染んでないからしばらくは渋いよ。
当面はキャップを下に立てて置いておくと良いかも。

ああ、それかもね。おろしたての万年筆のペン先がまだインクになじんでないのかもしれない。
微妙な油分とかがあったりして。
>>584
あとで筆跡うｐスレに何かうｐしておくれやすｗ

俺、おっさんだけど、自分で買った万年筆って初めてかも知れない。
中学のとき、親から14金だか18金のペン先の万年筆を貰ったけど、全然使わなかった。

とりあえず、この安いので試してみて、万年筆使う習慣がつくようだったら、
評判のいい400あたりを買う事にするよ。

＞書くモードというのがあるのか？

・注入/筆記可能状態
後方タンク閉鎖、前方タンクとペン芯が連結

・内部タンク間インク移送状態
後方タンクと前方タンクが連結、ペン芯閉鎖

>>588
よくわかんないけど、どうも。

このペン、安いのに金属の"使える"ケースがついてきた。
ペンの形にくりぬいたスポンジを取り出すと、下にも薄いスポンジが敷いてあって、
そのままコンパクトなペンケースとして使えそう。ってか、使ってる。

一緒に買ったLAMYのボールペンのケースは、プラだし実用性ない。

>>587
俺もそういう順番を辿ったよ。
まずは適当な価格の鉄ペンで（鉄ペンとも知らなかったけど）おしゃれなものを買って使い慣れた。
万年筆がとてもイイ物だと分かったので、憧れていたスーベレーンM400を買った。
そしてとても満足したのでもう新しい万年筆を買う必要がなくなった。
万年筆に凝る人は、まだまだこの先にM1000とかモンブランとか限定品とか買うべき万年筆が
見付かってくるのだろうけれど、俺はそこまで万年筆を集めることを自己目的化させたくないので、
今後M400より高価な万年筆を買うことはしないと思う。その予算は他に回すよ。

200万以上あれこれ買った挙句に、最初に買ったM600に落ち着いた俺
にとっては羨ましい限り。

↑それって、軸に凝った宝飾品を含めての思索価格だよね？
実用品だけで、200万といったら、これは凄すぎ。体験談を出版すべき。

おれはほぼ実用品レベルで１５０万以上使ってるよ。
最高価格が１０万ぐらいで、ほとんどが３万〜６万の価格帯。
３０本ほどですぐ１５０万なんて到達するよ。

そうだね。じゃ、いっそもう300万ほどかけて100本レビューとかになると、これは面白いかも。
専門店の店主も、試し書はしていて使い込んだ経験が100本ある人は限られているんじゃなかろうか。

実用品で最初に買ったのがファーバーカステルの伯爵コレクションの黒檀と
ペリカンのスーベレーン６００。ペリカンの方は字が思ったように書けない。
濃淡があるというペン先（F）だったんで早々と引退。
伯爵はＥＦ。
最近スーベレーン８００買いたいという野望もあるけど、いくらお金かけても
最初に買った一本が一番いいみたいだね。

ぼくんは万年筆たくさんいらないから伯爵コレクションで満足してる。

ラミーのBBとファーバーカステルはNGワードにしておこう。

これは一種のマルチか？

>>596
ぼくんをバカにするな。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>596
｢伯爵｣をNGワードにした方がいいよ。各ｽﾚに基地外が出没してるから。
これで快適に過ごせる。

>>600
ぼくんをNGワードにしたらただの過疎スレになるだけだぞ。
毎日、書き込みのない過疎スレｗ
現に今までがそうだった。

>>600
もうしてる

おお。あの馬鹿を透明あぼーんにすると
悶ｽﾚですらいつもと同じﾚﾍﾞﾙに緩和されるから普通に読めるな。

>>602
オマイ嘘吐きだな。
「伯爵」をNGにしたら、>>600は読めないだろが(ｗ

>>604
ヒント：｢本文｣でなく｢名前欄｣の設定

>>592
>>593と似たような感じだよ。もっと価格帯が低い。最近は記録もいい加減なので
ちょっと怪しいけど、100本未満だな。軸に凝ったのも一部あるけど、一番高いのでも10万だな。
eBayで掘り出し物を拾い食いしてたから、定価ベースだと1.5倍くらいの金額になるけどね。

オクで手に入れた緑縞 800、20C-833 のニブがついてました。
これってどんなモデルなんでしょう。トレドや東西ドイツ統一記念モデル以外にも普通に売られてたんでしょうか。キャップリングの刻印は W.GERMANY だから、統一記念というわけはないだろうし。
ご存じの方いらっしゃいましたらぜひお教え下さい。

そういう難しいことは万年筆評価の部屋の御大に直接質問するのがいいと思うが。
そのニブ、御大のサイトで画像を見たことがあるぞ。

御大さんはすごいよね。ネタと物量が全く太刀打ちできない。

>>608
御大ですか。
探してみます。ありがとう。

温帯って誰よ？ 俺よりすげぇんか？ 勝負すっか？

あの人は立派な変態の域に達しているので、勝負しない方が・・・

逝っちゃってるからなｗ

世界の史跡シリーズ

ピカデリーサーカス
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/m620pka.htm

激しくｲﾗﾈ

>>610
ごめん、俺の記憶違い。
御大のところからリンク辿ってる習慣なので他のサイトと間違えてた。
こちらのサイトの「好きな万年筆�G」のところに画像があったよ。
ttp://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/2005-11.html

「わたくしのお気に入り　�G」のコーナーだ、また間違えた・・・

ピアッツァナヴォーナに惚れたんだけど、やっぱり
800.1000と比べるとかたい?

コンコルドと同じだという前提で言うと
むちゃくちゃかたい

自分は400とピアッツァ比べて、400固いかなと思ってたんだが、
800ってもっと柔らかいのか…

ピカデリー、なんか良くない？

>>614
また、えらいゲテモノが出てきたね・・・orz
おそらくユニオン・ジャックの色使いを模したつもりなのだろうが
この果てしない下品さはどうしてだ！？

思うに白の部分が少ないのかな？

俺のコンウェー・ミレニアム・カゼインは同じ配色ながら上品だよ。

>>621

全然よくない。
サイケ趣味なら気に入るだろうけれど。

ｲﾀ万がトチ狂った感じでどうかと思ったけど..。ダメかやっぱり。

>>624
いや、人それぞれだよ。

俺なんか、評判の悪いNYCの牛ちゃんを結構気に入っているし。
個人的に濃い色が乗って被さっているのが苦手なだけ。

おれは４００原理主義者なので限定物が６００ベースで出てくれてるので助かる。
４００はそっとしておいて欲しいのよ。

>>622
白の樹脂はホワイトタートスで使っちゃって在庫少なめだったんです。
すんません。

>>614
ちっともピカデリーサーカスのイメージじゃないなあ。
あそこはもっと灰色というか，シックなイメージだった。
ドイツ人にはこう写るのかなあ。うーむ

>>623
なるほど，サイケか。ヴィヴィアン・ウェストウッドとユニオンジャックを混ぜたら，
たしかにこんな感じかも知れんな。

・・・まったく欲しいとは思えんが。
あっちでは，こういうマーブル模様系が流行なのかねえ？アウロラの大陸シリーズといい。

ああ、また凄え色合いだ
だがここまで外見がぶっちぎってりゃどのインク入れても許される気がするわ
今までいかにインクとマッチさせるかで悩んできたがこれなら何色入れても大丈夫だ
何か欲しくなってきたぞピカデリー

単なる趣味の悪い人と見られそうでちょっとやだね。

古いペリカンの万年筆を、実用目的で買う価値あるかな？
それともおとなしく現行品を使っていたほうがストレス少ないですか？
書き味は、現代人なのである程度硬めが好きです。

625はまだかな。

>>632
固めが好きなら現行品で十分じゃない？
ヴィンテージ品は，メンテナンスも大変だし。
通常の文具店では修理を受けてもらうのも一苦労だよ。

ぴ科照り、ボールペンなんか５００円程度にしか見えない

>>634
そうですか。
骨董品ならではの雰囲気に憧れつつも、
万年筆は自分で使い込んでいく道具だから現行品に不満を持つ理由もないだろう・・・
などと自分に言い聞かせたりしていました。
メンテナンスのことはほとんど考えておりませんでしたが、
そういう問題もあるのですね。ありがとうございました。

ピカデリー本家の画像だとやや落ち着いているが・・
http://www.pelikan.de/img_pro/popup/pop_Piccadilly_Circus.jpg

>>637
綺麗だね。

こういうのって実際に見るのと写真が違いまくるからなあ。
実際現物を見にいって綺麗だと思ったら買ってしまいそうな予感。
青多めの個体ならイケそうなんだが。

こりゃまた趣味の悪い配色だな
明度あげりゃあいいのに
ポケモンのパカパカフラッシュを思い出す

>>637
下品

この "限定品" だと、5年は新品在庫がありそうだな。
5年間で馬券が当たるようなことがあったら考えるわ。








俺は競馬やらんけどなー。

でも、モンのカフカも売れたしな〜（ｗ

世界の密林シリーズ・ヤドクガエルとして売り出した方がまだ理解があるような…。
もっと明るい色だったら良かったかもね〜。

予約しました

スベレン６００使っていて８００に乗り換えた時に違和感感じますか？

太さと重さが違うんだから違和感ないはずがなかろう。

>>647
太さは最大で１ミリ程度太くなるだけだし、重さもそんなにかわらない。
長さが１０ミリ長くなるよ。

>>646
正直600を使っているなら600の方がいい万年筆だと感じると思うよ。
そういうもんだよ万年筆って。

>>649
激しく同意

６００のFなんですけど、字が思ったように書けなかったり（下手に見える）
インクの濃淡が極端だったりでこれでいいんですかね。

>>651
それなら800のMくらいがいいのでは。

>>651
買ってどれくらいですか？

私のは買ってしばらくはなじみが悪くて、弱っていましたが
１ヶ月を過ぎたあたりからよくなってきましたよ。
同じく６００Ｆで。

>>653
そうですか。
買って１週間です。
ペリカンは舶来万年筆、ナンバー１の安心度があったもので
ちょっと違うなと。
書き続ければいいんですね。

1週間は判断するには速すぎだよね。
１〜２ヶ月使うと印象変わるもんだよ。
それと、自分にとってもっとも書きやすい持ち方で書くのがいいよ。
変に万年筆だから後ろを持たないといけないとか、そういうことは意識しすぎないほうがいいと思う。
無理すると嫌いになってしまうから。

>>655
持ち方は鉛筆持つような感じで前の方を持ってます。
実は別のメーカーの万年筆も同時に買いまして日記用に使ってます。
こいつはEFです。なかなか重くて手がつかれるんですが。

ペリカンのは仕事で使おうと買いましたが、ほとんど出番がありません。

最初はどんなに合わないなと思う奴でも何年も使ってりゃ好きになる
手間のかかる問題児ほど愛着もわく
それこそ紛失でもしたらもの凄い喪失感だ

正月明け早々12年使ってた奴の軸が割れてドイツまで強制入院、まだ帰ってこない
ペン先の付け根からバッキリ逝ったさ
サブメインの奴とはいえすげーショックだった

オカヒサの今日の一本にM320

スーベレーンの初期型M500時代のを持ってる人いる？
現行品のM400はちゃちに見えるもんですか？

#500後期を持ってる
M400のほうがキレイ

>>660
デザインが派手になった分作りが手抜きになっているとか心配する必要ないでしょうか？
古いペリカンにも興味があるのですが。
お爺様たちのブログを拝見するとよく古いペリカンが出てくるので親近感が沸いてしまいまして。

万年筆は確かに新しい物が良いとは限りませんが
古いものは保証もなく信頼性に著しく欠けるので
普段頻繁に使うなら最新の物がいいと思いますよ。

>>662
そうですか。アドバイスどうもです。
それでは同時代のものを尊重してみます。

すいません、質問させて頂きたいのですが。
長年、万年筆を愛用してた祖父が昨年手首痛めてから、万年筆の重さが
辛いそうで、今は１００均のを使ってみたり、カプセル型のおもちゃ
のような物を代用してるのですが、勝手が悪そうで見ていられません。
色々とサイト見てるうちに、ペリカーノジュニア、フュチャーならば
大丈夫かもしれないと思ったのですが、
何処に行けば現物見れるのかが解りません。
当方、福岡在住なのですがどのような所にあるでしょうか？
また、重さや書き味のやわらかさなど御教授ばと思い書き込ませて頂きました。
使わなくなった、万年筆を貰いはまった所でひったくられたので
自分用にも是非と思っております。
初心者丸出しの質問ですが、どうかお願い致します。

>>664
＞カプセル型のおもちゃ
ペチット１だなそれ。書き味は悪くないよ。イリジウムがついてないので
ガリガリするけど。

１００円均一でいえばプラチナのＥペンがなかなかの書き味だと思う。
とにかく軽いし。

ペリカーノJrの書き味はペン先が柔らかめで問題ないけど太いよ。
日本語筆記するならパイロットのボーテックス（1500円）の方がいいかも。

いちおうプラチナスタンダートの鉄ペン、14kも12.8gしかないので軽いと思うので勧めておく。
（鉄ペン3000円、金ペン5000円）

どの程度まで予算を出せるかによって変わるが、ある程度安価なものを求めているみたいな
感じだったのでそれなりに安い物を選んでみた。

ペリカーノJrの書き味はペン先が柔らかめ?

鉄ペンにしちゃ柔らかめ
だけど金ペンに比べちゃ・・・だな

664
お大事に。
真摯に相談にのってくれる店があるといいのだけれど、よくきく店は品ぞろえが片寄っている感じがある。
どの店で相談するのが一番ましだろう？

>>664
ペリカーノは，天神の丸善にあったような気がする。あと，同じビル一階のとうじにも。
自分用のペンについては手がかりが少なすぎるなあ。
万年筆相談スレで聞いてみたら？

ついにＭ２００黒Ｆを通販で注文しました。初ペリカンです。
税込み7350円ですた。
ほんとはＭ４００かＭ６００が良かったんですが、
Ｍ２００が３本以上買える値段なので。
ペン先以外の大きさなどはＭ４００と同等なので
しばらくＭ２００で修行します。

今後Ｍ４００、Ｍ６００も検討したいです。

でも、Ｍ２００で十分満足なら、Ｍ２００のＥＦとかＭとかＢとか
を追加購入してしまうかもしれません。

>>670
おめ。
M200の次に買うならM250でもいいんじゃない。

M625欲しいなー、定価70,000か・・・

http://www.pen-house.net/pen/pelikan/m215_bk.htm
なんかペリカンらしからぬデザインだ、LAMYみたい。

ペリカンがサンフォードみたいなことしてるねｗ

ペリカンの大昔の１００っていう万年筆なんか、まったくカッコイイところがないけれど魅力的だね。
今の時代にあの形を新製品で出したら笑われちゃうのかもしれないけれど
今の時代にはない感性で好きなんだよね。持ってないけれどね。

>>673
そのダサダサな雰囲気はまさしくペリカンでは？

漏れも、なんかペリカンが頑張るとこうなるの典型みたいに思えるけど。
や、実は結構好きだ。このノリが。

ペリカンはダサカワイイところがいいんだＹＯ！

100とか100Nとか、同じヴィンテージでもデュオや悶に比べてオモチャっぽいし、
何となくバランスが寸詰まりだし。だけどそれが愛嬌あっていいじゃないか。

>>673
それ、ちょっとは透けてるのかな？

スゲベな書き込み禁止

M400とM250だと、ペン先の装飾が違うだけで
１万円も違います。
もし本体色黒なら他に明らかな違いがあるのでしょうか。
両方お持ちの人はいますか？

軸の装飾も違うよ

>>680
持ってます。ニブを含めて装飾の違いが値段の違いになってる。
ニブに関しては装飾に違いはあっても、ペンポイントの仕上がりは同等のペリカン品質なので安心。
見た目が大昔のペリカンぽいマーブル模様がM250、
少し現代的に華やかな装飾を施して、手間の掛かるストライプ模様になってるのがM400、
書き味などの微妙な差は個体差もあるので俺には分からないな。気にするほどでもないと思う。
黒なら違いはさらに少ないね。なので黒を選ぶ人は色やルックスにかなりのこだわりのある人に
限られているんじゃないかな。

>>681,682
早レスありがとうございます。

実用的には違いは無いようなので、
M250のFニブを検討してみます。

>>683
きっとどちらを選んでも、十分に満足できるでしょう。
あとはペリカンとの相性がいいかどうかにかかってると思う。
俺の場合は軸の軽いペリカンとの相性が抜群に良かったので2つ買うに至りました。
どうせ買うなら、ルックスの違うものをということでM400とM250になったわけです。

みなさま、沢山のアドバイスありがとうございます。
６６５様　祖父はすでに「プラチナのＥペン」使ってました。＾＾；
ペチット１もガリガリが嫌だそうです。
「メーカー品じゃないといかんな」とため息ついておりました。
祖父はやわらかめの太目が好きだったようなので　
ジュニアはいいかもしれません。
「パイロットのボーテックス」「プラチナスタンダートの鉄ペン」
も一緒に買ってみて、気に入った物があるといいなと思います。
自分用は、祖父の気に入らなかったのでいいかなぁと。
祖父の机の中にペリカンのインクがあったので、こちらで伺いました。
私自身は、祖父のメインだったパーカー？の３０年ものがあるので
携帯用は余りで様子見るつもりです。
ちなみに警察から、
貴方のではないかというカバンがあると連絡あったので
その中に、万年筆残ってることを祈ってます。
沢山のアドバイス、有難う御座います。
６９９様　丸善ですね。
楽しみに行ってきます。

無事祖父のお気に召した折は、ご報告させてくださいませ。
心より感謝します。

オメェの爺が気に入ろうが第三者にはどうでもいい事なんだがな？ 違うか？

寂しい人だね

38度線ぽいな。

体位を変えて膣奥まで挿入できるようにして、
同時に乳房も愛撫するようにすればいいと思うのだが。

>>686
お前の考えの方が第三者にはどうでもいい

満足にペンも持てなくなった老人なら早いとこ逝ってくれたほうが家族の為じゃないの？

ひでーこというなぁ。人間じゃねーよ、鬼畜　↑

ここ数ヶ月で急に人格障害者の妄言が散在するようになったな。

ペリカン１００の吸入キャップって、歯磨き粉チューブのキャップみたいでかわいいよね

祖父様に合うのが見つかるといいですね。
プラチナスタンダートは太めが好きなら出来れば中字＆14Kにしたほうが
気に入ると思いますね。

丸善ならじっくり試筆させていただいてから決めればいいかと思います。

ピカデリーサーカス、赤色は少なめみたいで良さそうな気もするんだが、
どうだろ？

とりあえず、通販買いはしない方がｲｲと思うよ。

> 693 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/02/10(金) 21:17:31 ID:???
> ここ数ヶ月で急に人格障害者の妄言が散在するようになったな。

いや、でも本音だろ。
東横インの問題でも話題の障害者施設なんて邪魔なだけ、無駄なだけ。
それを本音で言うと車椅子のキチガイが押し掛けてきて業務妨害。
これじゃ面倒だから「障害者も大切にします。」なんて言ってるだけ。
実際、社会のお荷物でしかないクズ連中を見てると「何様のつもりだ？」だよな。
反吐が出そうだ。

と、社会のお荷物が申しております。

>>697
通販で買いそうになってた。やっぱやめとく。ども。

どう買うにしろ、店頭で見てからにした方がいい。
写真とは
色合いとか全然違うはずだから。

写真によっても、かなり違うね。
楽天の店舗での写真を見て、いいかも？と思ってしまった。

みんなそんなに頻繁に限定モデルとか買ってるのかい？
一体このスレの住人はペリカンの万年筆を何本くらい所有しているのだろう。

恥ずかしくて言えないくらい持っている。限定モデルは一本もないが。
おマニヤ様であることを公言するのは本当は恥ずかしいことなのだ。

320万年筆楽天オカヒサで発見！残り１本だって〜探している人は
急げ〜！

>>703
俺は上の方で、ピカデリーおゲフィンと貶したものだが、都市シリーズは全部揃えている（万年筆のみ）
でも、いや、だからこそピカデリーには文句の一つも言いたくなる。どっちみち買う羽目になるんだから。

ほうほう、やはりそれなりのマニアックな方々がここに集ってたんですか。
俺みたいなシロウトはもしかしたら少数派でしょうかね。

「そんなに買ってどーするの？」は禁句っすね

恥ずかしくていえない理由のひとつは、調整に失敗してあぼーんしてしまった
ものもあるから。ペン先だけ取り寄せてなんとか体裁を取り繕ったものもある。

>>707
＞俺みたいなシロウト。
んなこたない。
一本でもペリ持っていて、気に入って使い倒しているなら素人でもなんでもないよ。
つか、本当の玄人はやっぱり１００とか１００Ｎとかそっちの方向に行くんだと思う。

あと俺はトレドのような高級品には縁がないし円もない。一年か二年に一本ずつ
都市シリーズ・名所シリーズを買っているだけ。

そこまでやるんですか。ラベルが違いすぎ。恐れ入りました。

>>708
うん、禁句。

切手が趣味の人に、「手紙に貼るわけでもないのにどうしてそんなに切手買うの？」って尋ねるぐらいタブー（ｗ

>>710
1年に1本ずつコレクションを増やすには都市公園シリーズはちょうど良さそうですね。
そのくらいのペースで買うのなら全然贅沢な感じしないし、品のいい趣味なのかも。
でも万年筆って増えても使い込み切れないのが困りものですね。
なので買うのは控えてるんですが、どこかでタガが外れたら突っ走りそう。

普通の日記帳は1年で終わるじゃないですか。
でもシステム手帳を買っちゃうと、何年も使うことが前提になりますよね。
それでもシステム手帳が好きな人は、たぶん何個もバインダーを買ってるんだろうと思う。
それと同じで万年筆も数本あれば一生間に合うようなものなのに、
使い切れないくらいの万年筆をいつの間にか買い揃えていってしまうんだろうね。

でもとりあえず、今回の限定は、
見た感じでも個体差がずいぶんありそうなんで、
俺はなるべく在庫見せてくれそうなところから買うつもり。

スベレーンの縞々の個体差は味があっていいなと思ってる。
昔のやつの方が個体差が大きいように見える。
色も微妙な揺れとかも。

>>716
最近、緑縞の緑色の部分が少し暗くなって、ラメのようなきらきらが入ったね。
あと、キャップのペリカンのひなが、二羽から一羽になった。おかげで新旧
区別がつけやすい。

>>717
最近のは昔のより個体差の幅が小さいと言うか、平板な印象の縞が多い希ガス

>>698
ここでこんな議論しても板違いだが、どうしても見過ごせない。お前やお前の
近親者が事故や病気で体が不自由になっても、そんなこと言えるのか？お前は
怪我をして不自由をした経験があるか？ないだろ。俺は交通事故で脚を怪我
したとき、世の中にはなんて階段が多いんだって思った。

お前がそういう書き込みをしたことを後悔する日が、いつか来るぞ。

>>713
>1年に1本ずつコレクションを増やすには都市公園シリーズはちょうど良さそうですね。

年に何本も出ているような気がする．

＞719
首吊って死ねば楽になるんじゃね〜の？ 社会に負担を負わせてそれを当然のように受け取る、
世の中に甘えてるそう言う不遜な態度が嫌われているのだよ。
交通事故で怪我したことを自慢するなんて呆れたね。根本的な人格に障害が有るようだな。ケッ！

>>721はツンデレ

>>722
ツンデレってなに？
まじでおしえて。

>>721
見苦しいﾔｼだなｗ

ツンデレってなあに？
>>721は首吊って死ぬそうだからどうでもいいけど。

>>721みたいなのをスレ汚しっていうんだろうな
しかし、いっせいにツンデレについての質問が出たのにはﾜﾗﾀ
おいらにも教えて

解説：ツンデレとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC

>>727
どうもありがとう。よくわからなかったけど。(特に>>721のどこがツン「デレ」なのか…)

>>719
> お前やお前の近親者が事故や病気で体が不自由になっても、そんなこと言えるのか？

こう言う屁理屈ってさ，自分で自分の生活費も稼げない＠社会的負担障害者＠が
健常者の税金を掠め取ろうとする時にマニュアル的に持ち出す卑怯な論法だよね。
別に階段を登れなくても死なないだろうよ。一般のホテルだってちょっと苦労するぐらいの
負担はしょうがないだろうよ。そもそもホテルの泊まろうなんて魂胆が図々しいわな。
おまえたちにこそ「自己責任」って言葉を吐きつけてやりたいよ。

今のように日本が豊かになる以前だって障害者は居ただろう。エレベーターも無い時代も
居ただろう。連中はどうして生きてたんだ？
社会が豊かになってくると要求が段々と図々しくなる。オマエが創り上げた豊かさでもなかろうに。
他人の利益を搾取する事だけ考えるのが障害者って連中だ。

38度線があばれてるのか?
スルースルー

後藤真希

意外とおっぱいでかくて驚き・・・

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=gazougood

飛べないペリカン

レベルペン(F)に続いて、ペリカーノ・ジュニア(A)買った。
ジュニアの方が全然滑らかだね。ジュニアじゃないペリカーノ(M)を店で試したら、
ジュニアより遥かに滑らかだった。

これはペン先の太さだけのせい？

>>733
ジュニアのペンポイントが(ペリカンの中では)まん丸の部類だからなじゃないかぁ。
持ち方を変えていってもそうか？

>>729
キミは、幼少期に、酷くいじめられたのか？
随分、身障者に冷たい物言いだが。
ついこの前までは、例えば戦前までなどは
定年後はごく一部の人間しか年金などは
無かったが、今は誰でも貰えて（勿論、掛けてればだが）
多少なりとも老後の不安は和らいだ。
このように社会全体が様々な分野でホントに少しずつだが
向上してるのに、身障者だけが、取り残されて、
享受できなくてもかまわない、ような見方は、
あまり好ましくないと思うがね。

　
　

>>734
＞持ち方を変えていってもそうか？
ジュニアの角度を真似して、レベルペンでも視界にペン先が丸ごと見える角度
にしたら、だいぶ滑らかになった。けど、やはりジュニアの方が滑らか。
ジュニアの方がペン先が柔らかいかも。インクの出る量も違うようだ。

>>735
つまらない建前をわざわざ書いてくれてありがとう。

ピカデリーサーカスの次は

「ブロードウエイ」にスーパーひとし君！

いや、次は井の頭公園だろ

ウチの近くの
松の木第一公園でおねがいします

駒沢オリンピック公園でひとつ

ご近所はケーんｗ

>>740
もしかして、そこは杉並の？

鳥インフルエンザH5N1欧州上陸記念限定

兼六園でいいよ

蒔絵の予感

真っ赤な天安門

だから横浜の国立競技場だってば

兼六園以上に美しい公園なんて日本には存在してないから兼六園にしてくれ
兼六園知らない人はわからんだろうが行けばわかる

>>749
郷土意識強すぎ。
兼六園は確かに美しいけどそこまでは断言できない。

>>750
香川県の国の特別名勝、栗林公園以上に美しい庭園はない。

>>750
郷土じゃねーよ！
いいものはいいんだよ！

靖国で

兼六園よりは偕楽園の方が美しい。
後楽園は傍を通っただけなので断言は出来ないが少なくとも兼六園より美しいと思える。
だいたい兼六園なんてあんなクソ公園に入るのに300円も取りやがって！
二度と金沢なんか行くか！と思ったね。まぁ金沢は食い物は美味いけどな。

大阪城公園

永谷園

本所被服廠

ピカデリー・サーカスってば英国情報部があるんだっけ。
なら次は「赤の広場」だな。
「ラングレー」はどうだろう。

俺的には「タイムズ・スクエア」が本命。
「天安門広場」は対抗。
大穴は「あいりん地区」

天安門広場はないだろ。
中国で「天安門」でインターネット検索不可能らしいから、中国人に売ることが難しくなる。

>>757
>本所被服廠

関東大震災の火災旋風ですか．
真っ赤な炎の万年筆ですね．

大穴としては大仙公園かな。

ワイキキ〜

>>760
亀戸駅前ってのはどおよ？東京大空襲。

ノット・オンリー・ヒロシマナガサキ・バット・オールソー・カメイドってエーゴ知ってんだからスゲーべ？

平和公園だな。
広島と長崎の２本セットでキャップが原爆ドーム。

そんなもん誰が買うんだよ。

もしや専用ペンスタンドは長崎のあの像か(w

>>766
それだｗ

なら、奈良公園の大仏にしてくれよ。
もれなく鹿もついてくるぞ。
おまけに鹿の糞もつけてあげるからさぁ

「ヒロシマ」で、キャップトップが原爆ドームというのは渋いなあ。




で、軸がイラスト入りで、「はだしのゲン」。

じゃあ特製スタンドは「怨」の字が入った髑髏で。

そうなるとパッケージには丸木夫妻の絵画がほしいなあ

センス悪すぎて付いていけない。

日本から離れて、単勝８番人気くらいにはなりそうなミラベル公園
漏れ的単勝オッズ（既発売除く）

１シェーンブルン宮殿（オーストリア　３．５倍）　２アクロポリスの丘（ギリシャ３．８倍）　３ブロードウェイ（アメリカ　５．８倍）　４法隆寺（日本　１１．１倍）
５バイロイト祝祭劇場（ドイツ　４６倍）　６アンコールワット（ミャンマー　５０倍）　７ヴァチカン（ヴァチカン　７５倍）　８紫禁城（中国　９９倍）
９サンクチュアリ（車田ギリシャ　第７感）

紫禁城とかヴァチカンはほかのメーカーと被ってるんで順位を下げてみた。

中国・初の月面探査衛星　「嫦娥」来年４月発射
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000015-nnp-int

「栂野の紅葉」を是非とも高蒔絵で！　笑

なんだかんで結局Ｍ８００が一番使いやすい。Ｍ４００の硬さも好きだが
・・食わず嫌いで漏れはペリカンノーマル２本＋Ｍ３２０使い。

金沢にも住んでたことがある横浜人だが
水前寺公園が良いと思う。

>>777
水前寺公園の狭さに較べたら
借景を持つ栗林公園の方が断然上だよ。

公園スレ？

もういいよ上野で。西郷さんのフィギュアキャプつきだ。

流れを切らせてもらいます。
M250を定価１万円にしない？
さもないと火の雨・・。

貧乏な人は通販で買えばｵｹｰ

>>782　ｵﾏｲﾓﾅｰ。
定価から、更に割り引かれると。

>モーゼ

お前、M250は最も安い吸入式の金ペンだぞ。
M400と実質変わらないんだから、貧乏くさいこと書くなよ。
他の舶来メーカーが出してる定価15000円の万年筆よりよっぽど丁寧な作りだ。

国産買えよ、と煽ろうと思ったが
金ﾍﾟﾝで吸入式なのに安いじゃん、と思い直した。

金ペンで吸入式。
確かにそうなんだよね〜。
魅力的なもんだから、
何本も買っちゃうんだよね〜。
M200のｽｹﾙﾄﾝ軸に合わせてみたりね〜。
でも、国産の出来も良いんだよね〜。
あー、もー！

初ペリカンのＭ２００黒（Ｆニブ）到着しました。

○手は大きいほうですが、まったくもって使いやすい大きさ。
○鉄ペン先なのに書き味サラサラ。書きやすい。
○重さも軽くていい感じ。
△Ｆニブは一般に言われているようにちょっと太い感じ。
　ボールペンで言うとＢかな。
×初インク注入時に手が汚れた。
○ロイヤルブルーのインクの色もよい。
△全面プラスチック張りなので、つくりが不安。

総評　◎
予想を上回る好印象でした。

＞×初インク注入時に手が汚れた。
これは200のせいではないような気がするが。

＞×初インク注入時に手が汚れた。
　それは、Ｍ200のせいじゃないと思う。

おめ。
使い込むにつれ
まもなくｽﾍﾞﾚﾝ400が欲しくなるに500000ﾍﾟﾘｶ

>>787
＞×初インク注入時に手が汚れた

これはおまえの頭が×な点だろｗ

初心者なんだから一斉に叩くなよw

＞×初インク注入時に手が汚れた。
これは、全面的にお前が悪いな。

△全面プラスチック張りなので、つくりが不安。
これは大丈夫。ペリカンの作りは精度が高いので。
他の万年筆買えば分かるよ。樹脂の磨きも他のメーカーと比べてよりキレイ。
パイロットのカスタム74でもよく見ると樹脂の整形の繋ぎ目みえるし、
ウォーターマンのチャールストン（樹脂軸）ならもっとはっきり見える。
ペリカンとモンブランは全然分からん。

>>787
続き

◎２ひきの子ペリカンを育てている。
◎よく見ると、くちばしの付け根に「鼻の穴」がある。
Ｘキャップ用のネジミゾは５ラインあるのに、２７０度回した
　だけでキャップがとれてしまう。どーも数が合わない。
○黒ボディなのでインクの残量は認識できる。
○インクフローもすばらしい。文字がカスれる気がしない。

>>795
Ｘキャップ用のネジミゾは５ラインあるのに、２７０度回した
　だけでキャップがとれてしまう。どーも数が合わない。

これは、キャップをどの角度からはめても、すぐにネジが掛かるように、
複数のネジの入り口があるからだよ。

スレ違いだが、パイロットのカスタム74も、入り口が二ヶ所あるみたいだよ。

質問なのでageさせて下さい
スベレン４００（他、出来れば６００，８００も）をデスクペンの要に使いたいのですが（筆記中に中座することが多く、かと言ってその度にキャップをクルクルと付けるのは面倒かつ急ぐため無理）、お勧めのペンスタンドなどはありますでしょうか？
放置しておくと数分後にはペン先が乾燥してしまうので、難儀しております

それはペンスタンドの用途と違うのでは？
普通にノートにはさんでノートを閉じておけばいいんではないかい

>>799
それで乾燥しませんか？
書き方が悪かったのかも知れませんが、ノート書きではないです
カルテ書きです

ごめん
次からsageます

そういう人のためにｷｬｯﾌﾟﾚｽがあるんだ。ﾍﾟﾘｶﾝじゃないけど。

>>800
カルテだとノートとは違って書類になるのかぁ。
となると自作しちゃう？
俺の使ってるペンはノートにはさんで1時間くらい放置しても乾かないんだけどｗ
たしかにいちいちお尻からキャップを外してペン先にはめとくのは面倒だよね。
かといって好きな万年筆を使いたいだろうし。困りましたね。

乾燥に強いペン、というのはあるのか？

ステッドラーのファインライナーは
2日間キャップ無しでほっといてもｵｹｰ

問題は、万年筆ではない
ということだ。

俺もキャップレスおすすめ。スベレン使いたいから不満だろうけど。

おれのキャップレスは、毎日書き出しが相当に悪い
しばらく書けなかったりする
コンバーターを回してインクを出したりする必要すらある
これってシャッター部分の不良かな？買ったときからそうだった

パイロットは純正インクのフローが良いので、他社インクだと渋くなりがちだ。
しかもキャップレスは、特にその傾向が強い気がする。(ペン芯が細いから？)
俺のキャップレスも他社インクを入れていたときはひどくカスレたものだが、
純正インクに変更してからは全く問題なくなった。
ていうかP社万年筆スレにも、ときたまそんな話題が出てるよ。

スレ違いのキャップレスネタだが一応。

ttp://www.pelikan.de/en/docs/pro_viewall.php?aid=165&cid=1&fid=2&sid=116#

本国のサイトにペンスタンドあるけどこれじゃダメかな？

コンニャクに切れ込みを入れ、
使わない時はそこに挿しておく・・・というのはどうだろう。

>>809
　　┌.-──┐
　　｜ 　　□｜
　　｜　　　　｜
　　_「／￣￣ く
　　lＹﾉﾉ/ノﾉﾉ､）)
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　エッチなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

>>798
swisherでもペリカン用ペンスタンドを見ることができるよ。
でもいちいちペン先に気をつけながらペンスタンドに差すというのも、
実は面倒くさいよね。俺はキャップはあまりせずに、
１．ペンクリで乾きにくくしてくださいと言って調整してもらった。
２．インクをペリ純正からジェントルインクに替えた。
３．机上に水入り小皿を用意し、放置後は
少し水につけてから書き出す（筆と硯の感覚）。

>>806
コンバータ入れたことによってシャッターが閉まりきってない可能性はないか？

M200とM400をペンケースに入れているときに気付いたんだけど、
M200の金属パーツはスチール製で、
M400の金属パーツはブラス製みたいだ。
M200のほうはペンケースの蓋の磁石にくっついた。
装飾の違いだけだと思ってたけど、素材までちゃんと使い分けてるなんてニクイね。

Ｍ400、もう少し重かったら自分的に申し分無しなのだけれど…

>>814
つM600

625が無性に欲しくなっている。
シルバーキャップというのはバランスが最悪に
なりそうな気もする。クビ軸もシルバーだから
多少ましなのかも。
デザインにキレがある。
しかし7万、。ボリ杉。
京都で5割になってるのかな。。
買うかも。

思いつきでペリカンをマーチンに例えると


M400　マーチン００シリーズ　OOOシリーズ　小型と言われるサイズだが、実は万人向けで使いやすい

M600　マーチンOMシリーズ　OOOでもちょっと物足りない人に最適なサイズ

M800　マーチンDシリーズ　大型で大音量　ブランドイメージを代表するサイズ　必ずしも万人向きでない

M1000　マーチンD-45　とりあえずトップランクが最高という人向けの豪華製品

ギター選びでは、多くの人が、代表的イメージのあるDサイズを選ぶが、
自分との相性を追求していく段階でOOやOMといったモデルが視野に入ってくることが多い。
万年筆の場合は、果たしでどうだろうか。みんな自分の手と相談して選んでいるのだろうか。

ペリは記念モデル買いが多いんじゃ。
(それ以外に、たいがい手にあった一本は持っているんじゃ)

記念モデルと言えば、マーチンもその手の限定品が多いよ。
良質な製品を作るメーカーの特徴として、少しずつ改良を繰り返しながら完成度を高めていくところも似てる。
もう動かしようがないところまで完成してしまうと、
記念モデルや復刻モデルなどの傍系で展開していくところもそっくりだ。

今のマーチンなんて名前だけだろモンの方が近いと思うが

マーチン先生
ttp://www.martin.ne.jp/


悶の方が近いっていうけど#146はM600とM800のどちらだろう？
M300　　Mozart
M400　　#144
M600　　#146…？
M800　　#146…？
M1000 　#149

どうでもいいけどM200/250の存在はスルーなのか。。。

>>821
スルーしたわけじゃないけど、マーチンの低価格機種は種類が多すぎてわけがわかんないので省きました。

おいらの持ってるMartinはHD-45MSと言う限定モデル。インレイの美しさに惚れて
購入しました。それまではLarriveeやGibsonを持っていましたが初めて使った
Martinはそれらのギターを完璧に凌駕する程の魅力的な音質だったので
今では日常使いもMartinです。本当は飾って置きたくなるようなモデルですが、
やっぱりギターの本質は音なんだと再認識させてくれたのがMartinです。
------------------------------------------------------------------
今日の日経新聞土曜日版「NIKKEIプラス1」の記事。

【私のお気に入り：心を映す万年筆】歌手；石川ひとみ

「型番はわかりませんが、・・・」と言うからそれほど
万年筆に拘って所有してると言う印象では無いのですが、
彼女の日常使い（作詞、講演会、単行本などの原稿）の
中での手書き文字に対する愛着が語られています。
写真を見た感じでは手に持ってるペンはペリカンの
M400（ブルー縞）かな？と思います。
------------------------------------------------------------------

すいません。Martinのモデル名間違えました。HD-40MSでした。

>>823
石川ひとみの、400だよね。600には見えない希ガス

ピカディリ.Ｓ. て思ったより複雑な色みたいだね．
ちょっとアウロラのアフリカっぽい樹脂かも
http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/AA2-06.htm

ピカデリーは万年筆好きの多くには敬遠されるだろうな。
ただ俺には非常に魅力的。
サイケデリックとはこういうこと？！

↓これの万年筆を出せば、ピカデリーに勝てると思う。

ttp://www.pen-house.net/pen/kato/350.htm#33B350_KAL

何の勝負かはわからないけれど、俺はちょっとほしい。

↓この万年筆はピカデリーに勝てると思う。

ttp://www.omas.net/defaultLink.asp?tree=664&grc=27&grl=37

何の勝負かはわからないけれど、俺はちっともほしくない。

フューチャーってどうなんでしょう?
日本には正規輸入されてないのかな?あんまり話題にならないけど、格好良いよね。

>>830
futureは普通に出回ってると思うけど。紀伊国屋とか丸善とかいってみ。

>>830
フューチャー安っぽいよ。一応持ってるけど恐らくもう使わない…誰かにタダであげても良いくらい。送料がアホらしいからやらないけど。

ふるーい４５０というエンペツを愛用しているのですが、ふと思い立って禿びて使い物にならなくなっていた
消しゴムをほじくってみました。ノックする部分の先端までつまっていました。んで、現行品の消しゴムで、
対応品はあるのでしょうか。とりあえず今は電動消しゴム用のやつ（４．８�o）を削って入れてみました。
３．８�oの汎用品では細すぎるような気がします。何かよい手だてはありませんかねえ。

>>833
文章を推敲しなさい。

>>831-832
そっすかダメっぽいすね。とりあえずM405買ってみます。

>>835
それがね、書き味はけっこういいんだわ。フューチャー。値段のわりにね。
所持しているM800と値段の差ほど大きく違わん。なんだかくやしい。

>>836
ペリカーノより良い？

>>836
それはM800の状態が悪いか、手に合っていないかのどちらかだろう。フューチャーはタダの鉄ペンだろ。M400とでも雲泥の差がある。

うんで？

>>838
だから「値段の差ほど」と言っている訳だ。もちろん差は歴然。
でも馬鹿にはできないってこと。

ペリカーノは使ったことないのでわからん。

>>839
ぼくん、偽物が嫌いだ。ニセもの追放

なんか ぼくんの偽者が相変わらず出入りしてるので不愉快ですね。

>>842
ぼくんが本物だって。
ぬこたんがすきだよ。

ぼくんが本物だって。
だって童貞だもの。

>>844
ぼくんも童貞だよ。

>>840
そうなんですか！ 実はM405の購入は決定してて、そのセカンドを考えてました。
ちょっと近くには無さそうなので、でかい文房具屋に行ったら試してみます。
サファリは一杯売ってるんですが、それより安くて良いという噂も聞いたもので。
Jrはちょっと外観がはずかしいんですよね。ありがとうございました。

先日相談に乗って頂いた者です。
スレ荒れてしまって申し訳ありません。

結局「パイロットのボーテックス」「ペリカンＪｒ、ﾌｭｰﾁｬｰ」
「プラチナスタンダードの中字＆14K」を買って持って行きました。
お気に召したのは、ペリカンｊｒとプラチナスタンダードでした。
皆様のアドバイスのお陰です。とても喜んでおりました。
本当に有難う御座いました。

よかったね。

自分の身内に対して｢お気に召す｣っていう言葉遣いはﾁｮﾄ。

>>847
とにかく良かった
こういう事後報告はなかなか嬉しいもんだ

先日、結局コンコルド買ってしまった
ピカデリーの反動は怖いぞ、並んで置いてあるの見たら素晴らしく上品に見えたんだ
発売当初は買うつもりなかったんだがな
何色のインクが合うか悩んでる

コンコルドは名作ということでいいんじゃまいか？
たぶんあの路線ではあれ以上のモノは作れまい。古い万年筆のデザインにもないタイプだし。

と言いつつ、俺も古いペリカンをオクで落としてしまった。
3本目のペリカンは古モノ。果たしてどんなもんだろう。

>>849
ﾏｼﾞ？俺ｺﾝｺﾙﾄﾞ愛用してて、
皆が言うほどぜんぜん悪くない見かけなので気に入ってる。

ﾋﾟｶﾃﾞﾘｰも実際見ればｽｹﾞｰ良くて欲しくなるのかも
と思ってたところなんだけど。
やっぱ実際見てもﾀﾞﾒか...

>>849
インクは、ターコイス青か青ってことで
ふつうにペリカンぽい薄い青が似合うよ。
黒とか入れる気にならない。

>>851
ピカデリーも次のシリーズ最新作如何によっては良く思えるかもしれん
あと仕事貫徹続きで頭がおかしくなった時にショーケースで見りゃつい買うかもしれん
ただ、どんなインクにも負けなそうな所は気に入った

>>852
アドバイスありがとう
そうだよなー、なんとなくターコイズかなと思っている

いかにも徹夜明けだと手と脳が滑って買ってしまいそうな柄だ

催眠術を使って買わせる新しい商h（ry

コンコルド、自分も買ってよかったと思ってる。
インクはブルーブラックを入れてたけど、ターコイズを試してみよう。
M320持ってる人、何色のインク入れてるのかな？

俺も青縞のスベレンにはターコイズを入れてる。
ペリカンは現行品マンセーです。

>>857
M320にはプライベートリザーブのショーラインゴールド入れてます。
他におすすめある？

どなたか分かる方がいらっしゃったら、教えていただけますか？

この半月ほど、初めて見たときから惹かれていたコンコルドの万年筆が
欲しくてたまらない状態で、もうすぐ給料が入るので購入しようと考えているのですが、
ペン先の太さをMにするかBにするかで迷っています。

ペリカーノジュニアより同程度か少し細いくらいが良いのですが。

店頭で試させてもらうのが一番なのでしょうが、地方在住なので。
よろしくお願いします。

>>860
あんたは貯金ないのか？

>>857
M320セーラーのイエローオレンジでチェックペン的役割
いつもインクの組み合わせで悩むんだよな
参考までにみんなの組み合わせを教えてもらえると有り難い

ちなみにM400緑はペリ青、M400白はモンボルドー、M800青はモン黒、上海はペリ茶、
結局コンコルドはさっきペリターコイズ入れたわ

>>860
先が平らだからMでもかなり筆記角を選ぶよ。
Bなんかだともう平筆みたいな感じになるかもw
ペリカーノジュニアなんかの書き心地とは全く異質だから。

店頭で試さないままに買ったらたぶん
見かけから書き味まで、全然予想と違うと思う。

自分もさんざん両方試し書きした経験でいえば
Mのほうが実用で使える。

売ったり買ったりしてる間にＭ５００緑縞が４本手元に残った。外観そっくりだけど、
縞の違いやら、軸の焼け具合で区別がつくもんだ。

ＭがペリＢＢ、セラ灰、オタ青の三本、ＨＥＦがパカ黒入ってる。あとＭ４００のＦ赤縞
にセラボルドー、Ｍ６００ＥＦ赤にＰＲのバーガンディ。

>860
どこで買うつもりか知らないけど、Ｍは軽く、Ｂは大きく丸く擦って貰った方が使い勝手
がいいよ。

600、400、250、ﾌｭｰﾁｬｰと持ってるけどﾌｭｰﾁｬｰが一番書きやすい。
ちょっとがっかり。。。

600までは硬いからね。
俺も、買ってはいないけど
店頭でﾌｭｰﾁｬｰのしなり具合に｢ｵｯ（ﾟ∀ﾟ）｣と思った。

コンコルドやピカデリーって、Fってないのですか？
ペンハウスはMとBだし。Fのあるところは、別のものからの付け替えなんでしょうか？

生産本数限定品だから売れちゃって揃ってないだけじゃ？
確か最初はFあったと思う。

ペンハウスは1回売り切れてたから最近
｢僅少再入荷｣で入った在庫だと思う。

まー普通に考えれば贈答するにしても
Fがいちばん、誰にでも使いやすいからね。

俺の場合、イメージ的には400がFで600がMで800がBだな。
軸の大きさとニブの大きさがシンクロする感じで。
実際は400のFしか持ってないし、次に買うのは400のMになりそうだけど。

皆さんレスしていただいてありがとうございます。

>>861
貯金、ないこともないのですが、ある程度自制しないと際限が無くなりそうで・・

>>863,864
やはりＭくらいが無難そうですね。
コンコルドではなくても、ペリカンの万年筆置いてそうなところ探してみます。

だれか625をゲットした人はいませんか。
あのダサカッコイイスタイルと、925シルバーに弱い漏れはぐらぐら来てます。
特にあのニブ。
金だけどロジウムプレートのシルバー仕立てのアレががどんな塩梅か、おしえて欲すィ。

自己レス。
今日、秋葉ヨド〜御徒町・アメ横〜多慶屋あたり巡ってきたが、625はどこにも置いてなかった。
まだ出回ってないのかのう。

himajinotu

万年筆初心者です。
ペリカンのスーベレーン400っていうのをもらったので、使ってみたんですが、
字が毛虫みたいになってしまいます。
あと、たまに書いてる途中で突然インクが出なくなってしまいます。
これは不良品なんでしょうか?
ちなみにペン先はFで、インクは純正の黒です。
教えてください。よろしくお願いします。

>>875
十分に洗いましたか？
水かぬるま湯につけて、尻軸を何度も回して水を吸い込ませたり、
吐き出させたりしませう。

書いていてペン先が引っかかる感じはしませんか。それから紙は何ですか？　
よいノートとかメモ帳を使ってみましょう。
お掃除はペン先ユニットを外して超音波洗浄機にかけるとよいのですが。

そもそもがりがり引っかかるならペンクリニックに持って行った方がよいでしょう。
ttp://www.sailor.co.jp/NEWS/pencli/
ペンクリが来ない地方の方でしたら、文房具店経由でペリカン日本に送りましょう。
ペン先調整は２１００円＋手数料です。

早速ありがとうございます

>>876
新品だったのですが、それでも洗うと良くなりますかね?
>>877
紙は普通のルーズリーフです。中性紙ですねぇ。
受験生なもので紙にはこだわれないんですよ。

>>878
新品でも、他の人が店頭で試し書きしているということは
普通にあることですので。
別の種類のインクが混じるとインクが固着したりとか
まずいことがいろいろありますから。

紙が湿気っていたんだと思う

あるいは、店が洗ったときの水分が首軸にまだ残っていたとか。
普通の店なら、売る前に超音波洗浄機で試し書きの時のインクを
洗うので。

滲む→内部に残っていた水分の影響
インクが出なくなら→洗浄が不十分

なのｼﾞｬﾏｲｶ。

(´･∀･`)ﾍｰ
今は受験生でもスーベレーンM400なんていう高級万年筆を貰ったり出来るんだぁ。
いいなぁ、羨ましいなぁ。

パチンコ競馬で一発当たれば余裕な金額。
所帯もちの社会人より学生のほうが気楽に買えそう。

>>879-881
なるほど、、色んな要因があるんですね。。
とりあえず一回ぬるま湯で洗浄して、しばらく使ってみます。

>>882-883
ええ、僕なんかには贅沢なもんだと思います。
大事に一生使っていきます。

改善されないようでしたら、も一度お尋ねするかもしれません。
そのときはよろしくお願いします。

>>875
ちょっと古めのルーズリーフに書いたら毛虫みたいにジワーってにじんだ気がする。
新しいもので試してみたら良いんじゃないかなぁ

やっぱり一生モノになるよねー、M400だもの。

30歳越えのおじさんですが、M400は宝物ですよ。
ヴィンテージのオリジナル400も持ってますが、オリジナルよりスーベレーンの方が高級品ですね。

副業物書きだけどM400はいいよ。
スベレン800や1000に比べて軽いから長文かいても疲れないし
ニブがしっかりしてるから書きなぐっても適度に反発してくれる。
ペリの黒は書きやすいんだけど滲みやすいから
気になるならBB使ってみるとよろし。

オリジナル400　ガンダムRX-78
前代スーベレーンM400　ガンダムマーク�U
現行スーベレーンM400　Zガンダム
現行スーベレーンM450　百式
ドラディショナルM200&M250　ジム

５年以上前だけど、万年筆でルーズリーフ、マルマンのは滲んだ。コクヨのはもっと滑らか
で滲まなかった。新品の万年筆、ノート・ルーズリーフでは引っかかるけど、数ヶ月書けば
だいぶましになる。筆圧も低いほうが滑らか。インクが途切れるのは製造時の油分。使って慣らす。

>>889
>現行スーベレーンM450　百式
>ドラディショナルM200&M250　ジム

ここがﾂﾎﾞに嵌って　ﾜﾗﾀ
コーヒー吹いたじゃないかぁ

ｵｲﾗのジムは調子がいい

俺のジムは台所用洗剤の希釈液で洗浄をしてから使い出した。
いずれはZガンダムに乗りたい。

M1000はサイコ・ガンダム？
Ｍ800とＭ600はなんだろう？

Ｍ250はＧＭ�Uなのでは？

もーそろそろやめて頂けないでしょうか・・・

まったくだ。
リックディアスもガンダムMk�Vも知らんヒヨッコどもがフゴフゴ

まあ俺の青縞405はエヴァ初号機だけどね

ガンダムなんてまったく見たことのない世代とか女子には辛いレスが続いたか

単にキモいんだよ。

>>900が？

100N買った。イイ。

100Nとはずいぶんとクラシックなところに行きましたね。
現行とは全然違うもんですか？

Ｍ400→リ・ガズィ
Ｍ600→Ｚ
Ｍ800→サイコ
Ｍ1000→ジ・Ｏ

たまにM800使うとその都度やっぱ良いと思う
完成度が高いのかね

古いペリカンの400の評価がそれなりに高いので自分で買って確かめてみたんだが
今のM400の方が10倍くらいカッコイイな。
見掛けのレベルでは、今のM200あたりと大差ない感じ。
書き心地は全然今のと違った。ヲタマンみたいに滑らか。ニブも前傾で湾曲しているのね。
どっちが好きかと言ったら、今のM400の方がカッコイイから好きと即答できそう。
じっくり見ると、今のはネジ山が成型だけど、昔のは機械切削だったりして
作るのには手間が掛かっていそうだった。

自分は身長が175センチ、手を広げた時の親指と小指の先の感覚が23センチですが
どのタイプのモデルが長時間筆記には適していると思いますか？
どうも店で試筆してもちょっとの時間だけなので判断に迷います。
M400位で書き易いように思うのですがM800が人気が有るのはやっぱり
長時間筆記でも疲れない大きさとなると自分が思うより大きい方が良いのですか？

>>907
その辺は万年筆の持ち方や使い方によって違うんではないだろうか。
細い方が疲れないと言う人もいれば、太い方が疲れないと言う人もいるので。
あと、重さでも重い方が疲れないと言う人もいれば、軽い方が疲れないと
言う人もいる。

まあ、結局のところ、自分で使ってみなければ分からない思う。

>>907
身長180cm、親指〜小指間が25cm(今測ってみた。身長の割に手が大きい)だけど、
M400使ってる。細いと感じる時も有るけど、軽いから疲れないし便利。

175〜180cm位の身長なら気にせず普通に選んでいいと思う。身長2m超えとかだったら分からんが…w

908-909
レスありがとうございます。M400でも後悔する事は無さそうですね。
自分はどっちかと言うと外したキャップを軸に挿して書くのが好きなほうで
そうなるとあまり大きいのは使いづらいかな？とか思うんです。
M800とか使う人ってのはキャップを外して書くと言う人が多いんですかね？

>>910
首の方持つか尻を持つかで違うしそういうの含めてとにかく
人それぞれなんですよ。

>>910
んー、キャップを軸に挿しても挿さなくても、大きさは関係ないような。
「大きさ」というのが軸の太さのことを言っているのか、重さのことを
言っているのか、わかりにくいです。

それはそれとして、万年筆はキャップを軸に挿したときに最適な
バランスになるように設計されている、と私個人は思っているので、
キャップは必ず挿して、その形態で使いやすい万年筆を私は使います。

重さで言うなら、重い方がペン先をコントロールしやすい、というメリットが
ある反面、大量筆記では疲れる、という意見もありますから、それぞれ
メリット・デメリットがありますね。

私個人の体験では、大量・長時間筆記したときには、重い万年筆の場合は
手首から後ろの腕全体が疲れ、軽い万年筆＆細い万年筆の場合は
手首から先が疲れます。
軽くて細い万年筆の場合はペン先をコントロールするために、どうしても
ペンを強く握らなければなりませんから、そうなるのだと推測しています。
重いペンだと、重さを利用してペン先をコントロールできますから、ペンを
強く握る必要がないのです。

ですから私の場合は、大量筆記する場合は最初は重めの万年筆、後半は
軽めの万年筆を使う、というスタイルになってます。
さらに細かく言うと、６〜８本を次々に入れ替えて使ってます。
（仕事で２４時間近く連続で筆記し続ける場合があるので、気分転換もかねて。）

>>907
つ【M600】

ん〜、、、そうなんですか。大変参考になる御意見をありがとうございます。

「重さを利用してペン先をコントロール」と言う使い方に慣れればそう言うペンの方が
使いやすくもなると言う事ですね。万年筆での長時間筆記に慣れてない自分は
まだそう言う使い方が出来てない可能性も有るわけで、そう言う意味では
小さめ（主に軸の太さを言っています）のM400で良いように思えるので
そっちにしようかと思い込み始めましたが、大きいペンでのコントロールって
言うのも学習して行きたいように思いました。
無理して両方買うかな・・・・・

>>914
ぼくんは筆圧高いから細くて軽いポールペンでも
気がつくと一字一字渾身の力入れて書いてるときがあるよ。
今はぺりかんスベレン６００だけど、書きやすいよ。

>>914
軸の太さのことなら、キャップを後ろに挿すかどうかは関係ないっしょ。
キャップを後ろに挿したからって、軸が太くなるわけでもないですし。ｗ

スベレンM400、M600かM800、M1000かを考える場合は、太さ、重さの
こともさりながら、ニブの硬さも考慮に入れる必要があるかと。
M400、M600が硬めのニブ、M800、M1000が柔らかめのニブ。
まあ、万年筆初心者の人なら、M400、M600の方が無難かと。

私は軸が太いのが好きなので、M600を愛用。
まあ、1mmの違いなんで、あんまり変わらないと言えば変わらないけど。

M600かぁ、、、、、でも伯爵と同じペンは避けたいのでそれは止めて置きます。

私はＭ８００のキャップ無しが一番使いやすい。少し柔らかいニブで尻が少し重めでいい。
キャップつけると重くなりすぎちゃう。ちょっと前のＭ４５０もあるけど、これはキャップつけると
重すぎ、無いとちと軽い。その辺のバランスはペンの持ち方にもよるんだけど。

現行品のＭ４００は軽さの割にニブが硬く感じる。筆圧がそこそこある人向けでしょう。私は、
旧Ｍ６００の１８Ｃｐｆニブを持ち出し用に使っています。これはＭ４００と同じ大きさなんだけど、
尻にキャップをつけて書きます。キャップがないと少し短い。

自分の身長や手の大きさまでカキコしてる人が居ますけど、それはそれで
結構ですが・・・それよりも個人の好み・感覚じゃないかなと思います。
作家の松本清張は戦争世代ですから恐らく身長は１６０cmそこそこだった
でしょう。使ってた万年筆はモンの１４９が中心で１４６が数本とのこと
記念館で確認できます。
人気作家ですから当然毎日のように長時間多量の執筆があったでしょうね。
体格とペンサイズはイコールじゃ無いですよ、靴じゃ無い(笑

ペリカンの万年筆は軸尻にキャップを差して安定するように設計されているのは間違いない。
キャップの内側にも、軸尻にフィットするようにプラスチックパーツがついてるし。

例外はいつもあるのでしょう。わたしも体格と適切なペンの太さにはあまり
相関はないと思っています。身長165cm、バイクに乗るときの手袋は女性用が
ぴったりのわたし（男！）ですが、M1000を使っています。それは極端だと
しても（本当に使いやすいと思っているかどうかは微妙）、M400とM600
どっちを選ぶと聞かれたらM600を選びます。インクの量がどうとかじゃ
なくて、純粋に大きさの好みで。太さ、重さ、重心、キャップをつけるか
つけないか、持ち方、いろんな要素がありますね。インクを入れただけで
重さや重心も変わるはずですよね。

太さはM400が良くて長さはM600かM800がいいなら、
旧式の400NNが使いやすいと思う。

自分は女性ですが、400は軽すぎ・短かすぎで使用感がいまひとつ。
買ったことを後悔してます。
600以上にすればよかった。

>>923
和田アキ子？
身長と体重は？手が大きいのかな？

>>924
ﾜﾛﾀ
体重は関係なかろう、体重は！

> 923 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 23:35:57 ID:???
> 自分は女性ですが、400は軽すぎ・短かすぎで使用感がいまひとつ。

女性でですか？ 用途は何に使ってます？ 万年筆はあそこに突っ込むもんじゃ無いですよ。
まぁ引っ掛かりがあってそれなりに使えそうな気もしますけどね・・・

>>924
...体格は普通です。手は大きいかもしれないです。
筆圧が強いほうです。
授業中もｼｬｰﾍﾟﾝの芯を折りまくるほうです。

高価な万年筆もこれが初めてでして、
もっと重厚感のあるものを想像してました。

手帳用の細いボールペンなどを使うのも
もともと嫌いなので
単に好みの問題かもしれません。
デザインは好きなので、頑張って慣れるつもりですが。

>>926
当方、筆記具を突っ込むほど不自由しておりません。

ペリカンのM400が軽くて短くて、高級品なのに、持ってみると高級品に思えないと言う感覚は分かるな。
実際に、あれは軽すぎるくらい軽いよね。
デザインが美しいだけに、あの軽薄すぎる質感に萎える気持ちは分かる。
軽いから紙の振動も伝わりやすい感じがするし。
>>927にはウォーターマンが合っているはずだ。
次はウォーターマンのカレンあたりを買ってみれば満足すると思う。

つーかシャーペンの芯折りまくる筆圧で書くなら万年筆使うなと
ボールペンでも使っとけ

>>929
ありがとうございます。
もちろん400も愛用できるように慣れていくつもりですが
ウォーターマンも大変綺麗なデザインですね。
少しづつですがお金を貯めていろいろなタイプのものを使ってみたいです。

>>931
そうだね。いずれウォーターマンやそのほかの万年筆に出会えば、
また別の世界が一気に広がると思う。
一番対極であるウォーターマンだけれど、あなたの書き方だと、たぶんとても書きやすく感じると
予測できます。自分がそういう体験をしてきたからそう思うのですが。
でも今のM400はとてもいい万年筆だから、
いつかまた良さを再発見する時が来るかもしれない。
だから大事に使ってください。

M400使いつづけるってのを第一選択にするあたりセンスがいいと思うけど。
道具になれるうちに好みも変わる。恐ろしいほどのスピードで変わる。

使うインクでも微妙に使い心地が変わるよね。
俺はペリカンにもウォーターマンのフロリダブルーを入れている。
ウォーターマンのインクはフローが滑らかだし色が濃いので、
ペリカンのインクに比べて軽いタッチで書ける気がするので。

ウォーターマンのフロリダブルーは確かに思ったより色が濃いね。
ネーミングからもっと薄い青かと思ったのに。でも気に入ってます。

色は濃いけどﾌﾛｰがしゃびしゃびしない？

しない。丁度良い。
使ってるのはSereniteのＦニブだからかな？

>　俺はペリカンにもウォーターマンのフロリダブルーを入れている。
こっちの人の話のが主題。

セレニテに、フロリダブルーって、話の流れと無関係じゃん。

しゃびしゃびって、どういう状態？

>>936
中部地方の方ですね？

水っぽいとかさらっとしているとかそんな感じ？

>>941
音で表現すれば、

チャポン、チャポン

例：　安いゴマダレはしゃびしゃびしている

>>938
いや、別にシャビシャビと言う感じはないけれど。
紙に書いた文字は普通だよ。
スルスルとインクがペン先から紙に定着していく感じが好きなので。

他ﾌﾞﾗﾝﾄﾞインクより字が太くなる感じはする。

M625ってどうですか？

ペリカンの万年筆は400と600の間で、相性の微妙な違いで好みが分かれることが多いみたいだね。
俺は600は使ったことないので分からないけれど、400で合っていると自分に信じ込ませて使ってるよ。
何しろ400の方が安いのだから、買うときは何の迷いもなく400を選んだ。

600と400を足して2で割った500があるとちょうどいい気がした

う〜ん、、
でも上のほうで４００はオナニーには小さいって嘆いてた女性を見ると
やっぱり８００か１０００にしておけば携帯張り型としてデートの時に
使えそうだと思いました。

俺の手には、400の太さが理想的なんだけれどねぇ。♂で中肉中背、手の大きさも普通。
あれより1ミリ太くなっても、もう余計な太さに感じる。

キャップを閉じたときの見た目が短いのが気になる人がいるのは分かるけれど、
あの太さを不満に感じると言うのは、よほど普段から太い筆記具を使っているか、
あるいはペンの後ろのほうを持つ人じゃないと考えられないな。
世の中で売られている大半の日常筆記具が行き着いているサイズも400と同じくらいの太さだよ。

最も絶妙にちょうど良いサイズに感じるのは400NNなんだが、これはもう昔のモデルだからね。
太さは400と同じなんだけれど、ちょっと長い。
俺の中では400NNとモンブランの145が究極のサイズの万年筆だな。
パイロットのカスタム74だと少し太く感じる。微妙な差だけれどなんか違うんだよね。

M400を2日くらい前に洗浄したんですが、いまだに透けてる部分に水滴が
ついてます。。これって完全に乾くまで待つべきなんですよね??
乾燥のコツなどあれば教えてください。

それはペン先を外せば簡単だよ。
ティッシュを厚く重ねてペン先を来るんで持って左に回すととれるよ。

ティッシュでくるんで振って水切り、ちょっとくらいの水分は気にしないでインク吸引。で使ってますが問題を感じたことない。インクは元々水分含んでいるでしょ。

これくらいのことで、わざわざニブ外していたら、いい加減へたらないか？

そんな簡単にヘタるようなヤワな万年筆じゃないよ、ペリカンだもの。

>>952
おお、意外に簡単に外れました。
とりあえず今回は外して完全乾燥させてみます。>>953
初心者ですんません。

>>955
外したペン先のとり回しにはくれぐれもご注意を。
それさえきちんとできればなんら問題ないからね。
ついでにペン先もコップの水に１晩漬けておくときれいになる。

>>956
ティッシュでくるんで置いてるんですけど、それで大丈夫よね?
ペン先からちょっとインクの色でてきました。

初心者がしょっちゅうニブ外すのは危険な気がするが…水気を切るだけで止めておいた方がいいかと。水滴が残っていても大きな支障は無いはず。

外し方を覚えて誰に披露したいのは仕方ないとして、水滴がどうこうと悩んでいる初心者に吹き込むのはどうかとおもうな。
もう外してしまったようなので、今回は良いとしても、次からはよく考えた方がよろしいかと存じます。

953は外し方を教えたくて教えたくてしょうがなかったんだろ。

はずし方を教えたくらいでそんなにたたかなくても、と思ったのだが。

自分でぶっ壊して苦情いわれるのが嫌なんだろ？
ショップ＆メーカー。