【統合】ペリカン・スレッド【12本目】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 16:46:38 ID:???

ペリカン専用スレッドです。
■オフィシャルサイト
http://www.pelikan.de/
■オフィシャルサイト【ペリカン製高級筆記具】
http://www.hochwertige-schreibgeraete.de/en/
■オフィシャルサイト【レベルペン】
http://www.level.de/

■御徒町ペンショップマップ
http://homepage2.nifty.com/gurukku/desktopworld/pen/penshopokachi.htm

過去ログ
【統合】ペリカン・スレッド【11本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136485415/
【統合】ペリカン・スレッド【10本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1126674375/
【統合】ペリカン・スレッド【9本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1110391320/
【都市伝説】ペリカン・スレッド【8本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1095864415/
【統合】ペリカン・スレッド【7本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074363524/
【統合】ペリカン製万年筆全般スレッド【6本目】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1060393177/
ペリカン専用スレッド【５本目】
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ペリカン専用スレッド【４本目】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1042/10427/1042733911.html
【東西】ペリカン専用スレッド【統一】
http://ton.2ch.net/stationery/kako/1025/10251/1025104560.html

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 16:47:32 ID:???

過去ログ
○ペリカン万年筆限定スレッド　Part2○
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023356023/l50
【ﾈｶﾏ】σ(^o^) と語るペリカンスレッド【隔離】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023072683/
○○○○ペリカン万年筆限定スレッド○○○○
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012401025/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 16:47:51 ID:???

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 16:53:06 ID:oO0qZQ++

風格と重厚感が所有欲を刺激する文豪たちの愛した万年筆。

１８３２年、ドイツの化学者であったカール・ホルネマンが独自の製法による
絵の具の生産を開始したことに端を発するペリカン。
１８６３年にその経営権を譲り受けた化学者ギュンター・ワーグナーが社名を
ギュンター・ワーグナー・ペリカンと改め画材メーカーとして大きく発展させ、
７８年にはワーグナー家の紋章であるペリカンを商標登録し、高品質の製品を
送り出し続けました。
１９世紀末には絵の具とインクのメーカーとして世界にその名をとどろかせる
こととなりました。
そのペリカンが「万年筆メーカー」として認知されるようになったのは１９２９年。
この年、モデル１００型という、緑縞の１４金ペン先の万年筆の製造販売を
開始しました。
その時開発されたピストンノブのメカニズムの誤差はわずか１００分の１ミリ。
その精密さと他に類を見ない美しいボディが多くのユーザーを虜にしました。

@BEYES

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 16:53:49 ID:???

>>1
ありがと

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 17:15:25 ID:???

>>1
乙
規制にあって立てられなかった、、、orz

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 18:09:31 ID:???

>>4
ヒトラーは？

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 18:34:30 ID:???

>>1
　乙

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 19:57:56 ID:???

　　　　　　　　　　 ,ｒ'"'"´"ミ
　　　　　　　　　　　 i'.:●:;;;､　 iミ　　＜ >>1乙
　　　　　　　　　i' ;;:　;}　　　.ミ　
　　　　　　　　　　/ ;/　/ ヽ　 ;ミ　
　　　　　　　　　　/ / /　　/　　/
　　　　　　　　　/ / /　　/　　/
　　　　　　　　// /　　 /　　/
　　　　　　///　　 /　　/
　　　　　　!ル'　　 ,i　 i/　　　. ,,,,,,ﾊヾｒ'''''"^''''ｰ､,
　　　　　　　　　　　 i　　（,..ﾉﾊ,／　　　ﾉﾊ,／｀　｀ミ､
　　　　　　　　　　（´　　　　　,ｒ'"　　　　　　　　　ミミ:､
　　　　　　　　　　　｛　　　　 r‐'''｀　　　　ヽ)ヽ)　　　ミミ
　　　　　　　　　　　ヽﾞ'､ﾞ　｛、　　　　ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、:ﾞ' ヽ、 ,,,,,,, ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ''-､, ,~ﾞﾟ'　　　,ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ"''''>;;''ｲ｀"''"ﾞ''ヽ)ヽ)ヽ)ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　////　　　　　　　　｀ヽ)､)

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 11:11:58 ID:???

>>1　乙

今のペリカンて、ペン先の研磨仕上げが手抜きになってる？
買ってから最初の頃は紙との摩擦感があって書き味よくないね。
高筆圧で書きなぐり続けたら2週間でやっと普通の滑らかさになった。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 12:04:26 ID:???

ペリカンといえばレベルペンL65最強と信じて疑わない俺様が来ましたよ。

すぐ帰るけど。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 21:53:18 ID:???

　帰る前に茶でも飲んでいけ。
　　　　∧,,∧
　　　 ( ･ω･ )　ｼｭｯ
　　　 (つ　と彡　 /
　　　　　／　 /
　　　　　／ﾂﾂｰ
　　　　／臼　 /

　あと、誰かとっとと625買ってレポよろ。
　キャップ重そうだが。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:20:39 ID:???

今のニブなら重い方がいいかもしれん＞６２５
ただキャップを嵌めて書くとして頭が重いと言うのがバランス的にどんなもんやら。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 23:10:18 ID:???

うう、625欲しい。。高いぃぃ。。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 08:12:25 ID:???

ペリカーノはMだけどやっぱり太すぎ？
ジュニアよりも太いのかな

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 09:34:32 ID:???

ペリカノとジュニアのニブは共通部品だぞ

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 10:33:49 ID:???

零細万年筆製造業者がいっぱいいた頃、安ペンのペン先はみんなあんなデザインだった。
今時分こういうのが売れるとは

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 23:31:00 ID:???

俺のＭ４００が段違いにペン先が柔らかい件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 23:31:33 ID:???

衝動で、今日【上海】買ったよ。
インク何にしようか迷ってる。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 23:42:16 ID:???

ボルドーなんか似合うんじゃない？

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 23:48:58 ID:???

色相環の紫～橙を好みで。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 00:49:32 ID:???

>20、>21

19です。
レス、サンクス。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 04:58:46 ID:???

juniorとペリカーノとフューチャーはペン先同じなの？

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 10:31:55 ID:???

ペリカンM250とM400の相違点

　　　　　　　　　　M４００　　　　　　　　　　　　M250
金属パーツ　　　真鍮製　　　　　　　　　　　　スチール製
金属成型　　　　立体的　　　　　　　　　　　　やや平面的
樹脂パーツ　　　磨き仕上げ丁寧　　　　　　軸の一部磨き工程省略
メッキ　　　　　　　厚メッキ　　　　　　　　　　　薄メッキ
ペン先仕上げ　　丁寧　　　　　　　　　　　　　ややラフ

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 14:56:06 ID:???

ペリカーノジュニアにコンバータは使えるの？

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 19:13:48 ID:???

ペリの純正なら問題なく使えるよ

注意としては差込口が若干緩いので気になると思うけど
胴軸をしめていくと尻軸がコンバーターを押し込む仕様になっているのでここは問題無し

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 19:17:03 ID:???

俺、純正のゆるさが不安で
拾ったボールペンのバネを尻に入れてるけど...

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 23:57:31 ID:???

>>23
AとMとF

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 15:54:41 ID:???

>>26、27　　
　　サンクス！　土日に伊東屋でジュニア買って来るね。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 18:37:51 ID:EcsSEQiS

なんでペリカンは、緑縞にあんなにしつこくこだわり続けてるわけなんだ？
昔から何種類かの色はあったけれど、
現行でも続いていて、しかもフルモデル揃えてる色は緑縞だけ。
果たして緑縞がそんなに普遍的に選ばれる色なんだろうか？？？

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 18:39:15 ID:???

シンボルカラーみたいなもんなんじゃない？

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 18:45:17 ID:EcsSEQiS

昔から緑の売れ行きが良くていつの間にかシンボルカラー的になっていたとか？
今カタログ見たら黒もフルラインナップだった。
しかし昔のペリカンの黒は、黒い縞だったよね。今の黒とは違う。
緑縞だけが昔から続いてることになるね。
それにしても実際の売れ行きはそんなに緑縞が売れているのかな。
黒とかボルドーの方が人気ありそうな気もするけれど。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 05:16:10 ID:???

これ買いたいけど売ってる？
ttp://www.pelikan.de/en/docs/pro_pop.php?title=Future+Silver&cb=1&img=/img_pro/popup/pop_future_silber.jpg

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 10:04:38 ID:???

>>33
心斎橋丸善で見た。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 16:17:15 ID:???

今更ながら、ペンマンサファイヤインクを友人から貰うことになった。使いさしだけど。
ウオタマンのフロリダ青の代わりに使ってみるつもり。ペンマンでスーベレンが溶け
ちゃうって話はなかったよね。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 16:32:58 ID:???

曇るって言う話はあったと思うけど

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 21:00:03 ID:???

貧乏性なので、ペンマンには近づかないことにしている。やさしくないインクだと、御徒町のおばちゃんにも言われたし。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 22:50:41 ID:???

なにやら染料成分を溶解させるための有機溶剤成分が含まれているらしいね。
それがプラスチックを侵すとか聞いた。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 00:17:51 ID:???

>>30
きっとkawasakiファンなんだよ

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 00:32:22 ID:???

>39
社長の趣味ですか！

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 04:23:50 ID:???

つまんね
↓
次

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 09:04:20 ID:???

次
↓
つまんね

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 11:54:12 ID:???

池沼ｷﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 15:31:36 ID:???

ちょっといきなりなんだが。。。
ここにいる住人でペリカンマニアいるなら、ウィキペディアに
ペリカン社の内容を書き込んでくれないか？

モンブランは登録されているのに、ペリカンが登録されてない。。。
俺の知識じゃ無理だから誰か頼むorz

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 16:14:19 ID:whDRRx65

Ｍ２００で十分満足したです。
よくできてます。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 20:20:45 ID:7Wb5vdA3

Ｍ４００とＭ２００見た目は別として
性能に値段差並の違いはあるのかな？

スペアペンとして魅力的な価格なので。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 20:38:49 ID:???

金ペンと鉄ペンだから、そこが大きな違いだけれど、
道具としての機能は同じだね。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 20:40:15 ID:???

鉄ペンと金ペンじゃ全然違うじゃんw

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 20:49:52 ID:???

そうだな。材質は全然違うよな。
で、肝心の書き味はどう違うんだい？説明してやりなよ。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 20:51:49 ID:???

ほんとに材質の違いしかわかんないんだ...w

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 20:52:28 ID:???

貧乏手

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 21:01:48 ID:???

M４００って、小さくない？

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 21:01:56 ID:???

>>50
俺は持ってないんだよ。M400もM200もね。
だから>>46に説明してやってよ。煽らないでさ。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 21:07:02 ID:???

>>52
見た目は小さい。持つと普通。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 22:04:24 ID:???

M200は明らかに硬い。書き味は悪くないので、硬いのが好みならOK。
しかし、硬くなったと言われる現行M400より硬いからな。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 23:28:01 ID:7Wb5vdA3

ｔｈｘ　４００より硬いと。。。
M250はどうでしょうか？

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 23:37:06 ID:???

M250はM400よりやわこいよ。金一色だから、見た目はすこーし安っぽいけど。
軸も、M400の方が高級感がある。吸入するときの感触が違うんだよねー。
250と400は、フィーリングで決めて良いんじゃない？そんかわし、試筆して実際に
較べるのが良いと思うけど。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 23:40:07 ID:???

M320、M400（茶縞）、M620、M1000（緑縞）　と買い続けたが、M800に欲しい色がない。
困ったな。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 23:46:06 ID:7Wb5vdA3

＞M250はM400よりやわこいよ

ありがと。　やわこいと(._.) φ メモメモ　あとは試すしかないな。
でなんだかんだ言ってＭ４００もう一本いっとく？となるのかな。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 00:25:35 ID:???

それがいちばん後悔がすくないと思う

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 00:29:59 ID:???

>>58
同意。
800買う気満々なんだけど、
軸にぴんとこなくてどれ選んでいいかわからんのです。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 03:37:38 ID:???

伊東屋のペリカノって太すぎるの？

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 08:35:54 ID:???

ペリカンで色で迷ったら緑か黒

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 15:18:50 ID:???

800の緑って派手？正統派過ぎてしまう気がして..

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 15:21:54 ID:???

>>37
◇のｵﾊﾞﾁｬﾝはﾍﾟﾝﾏﾝﾌｧｿだぞ

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 15:32:04 ID:???

>>64
全然派手じゃない。かなり落ち着いてる。むしろ黒より地味に見えるかも。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 16:40:13 ID:???

そうですか。ボルドーと超迷っています。
405既に使ってなきゃ青銀で決められたのに...

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 18:16:19 ID:???

ﾍﾟﾝﾁｬﾏﾝﾌｧｿかと思った

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 22:55:43 ID:???

Ｍ400でオレンジ出たら絶対買うのに

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 23:22:36 ID:???

>>67
ボルドーもきれいな色だからねぇ。
ボルドーと青銀は歴史が浅い色だから新鮮味があっていいと思う。
緑縞は、ペリカンの伝統色だから、歳をとるまで使い続けるつもりならありかな。
この先、ボルドーや青銀が廃番になったとしても緑縞は残るのだろうね。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 23:24:19 ID:???

緑縞の面白いところは、歴史が長いから、時期によって微妙な色などの違いがあるところ。
現代のはすっきりした縞に見えるでしょ。
時代ごとに集めていくとか、コレクション的な楽しみが出来る色だね。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 23:34:36 ID:???

インターネットでしか見たことないけど
ボルドーってちょっとえぐくない？

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 23:41:02 ID:???

M1000を２本持ってるけど、色だけでなく、
キャップの社名の彫りの深さも違うよ。

ちなみに縞だけど、
カタログのようなのと、
黒っぽいの。

２本並べると雰囲気が違う。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 00:52:29 ID:???

>>72
狙いすぎな感じがしなくもないのだけど。
でもそこがイイのですよ。
あれで天冠がプリントでなければいいんだけど。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 01:04:33 ID:???

M300 緑(しかない)、M400 青、M800 ボルドー持ってるよ。
どれもみんな綺麗。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 01:06:51 ID:???

>>62
Jrを2本持ってるけど、片方はM、もう一方はBくらい。フローが全然違う。
個体差激しそう。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:03:27 ID:???

フューチャーのシルバーって都内で売ってるところない？
通販であればいいんだけど、フューチャー自体が通販で殆ど取り扱ってない…

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:04:56 ID:???

伊東屋に置いてなければないんじゃね？
伊東屋も通販やってなかった？

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 19:02:59 ID:???

ペリカンの緑縞は清潔感のある色なところがイイ。
背筋を伸ばした紳士的な清潔感がある。
燕尾服の縞ズボンみたいなフォーマルな印象もある。
ボルドーとブルーは単純に色としてオシャレ。
茶縞は人によって好みが分かれるだろうな。
なんとなく醤油で漬けた漬物みたいな古びた雰囲気にも見える。若いと似合わないかも。
白亀は女性には最高。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 19:17:22 ID:???

そうですかね。白亀は年寄り臭くてあんまり好きじゃないです。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 19:31:24 ID:???

女性でもあの鼈甲色には抵抗あるのかな？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 21:19:55 ID:???

ああいう色は選ぶ気が全くないです。
コンコルドみたいな色が好き。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 21:22:42 ID:???

コンコルドは特別生産品だから抜かして考えてた。
たしかにあの色柄はおされだね。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 22:14:26 ID:lzPVT471

緑縞に始まって緑縞に終わる

それがペリカン愛好家

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 23:29:03 ID:???

ジュニア　ぺ○ハウスでも扱うようになってる。写真で見ると立派に見えるのだが。。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 23:48:41 ID:???

白亀好きだよ
ちょと年寄りくさいけど白って色が好きだからね

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 01:19:26 ID:???

>>77
つttp://www.rakuten.co.jp/thepen/476812/674756/#668805

シルバーどうして高いの？
アルスターみたいなもんか？（サファリに対する）

88 ：77：2006/03/08(水) 08:24:36 ID:???

>>87
アリガト！！

89 ：77：2006/03/08(水) 08:46:02 ID:???

ジュニアが赤だけ1000円だった

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 11:33:55 ID:???

>>86
白は全然年寄りくさくないと思う。
むしろ純真さとか清潔感、女性的な柔らかさを感じさせる色。
あの万年筆を何年も使い続けたら、少し深い色に変化していくだろう。それが楽しみじゃないかな。
茶縞は経年変化が良く分からない色だけれど、
緑縞はそれが良くわかるね。
現行の青縞やボルドー縞は歴史が浅いので、20年30年経ったときにどんな雰囲気の色合いになって
いるのだろう。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 12:45:30 ID:???

長い。
女々しくて、そのうち婆になるってことか。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 13:19:37 ID:???

黒縞もいいよ。
かなりフォーマル。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 15:09:31 ID:???

>>87

おかげさまで初回入荷分完売いたしました！！
次回3月末入荷となっております。
　　　　　　予約販売受付中

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 22:36:12 ID:???

ジュニアを買って使っていたのだが、あのグリップの
持ち方ガイドに指が合わない。
正しい持ち方をしてなかったんだとショックを受け、
今からでも直そうとペン習字本を買って毎日やりはじめた。

どうもおかしいと思ったら「左利き用」だったみたい。
注文は間違ってなかったけど、届いたときに確認してなかったので
いまさらどうしようもないな・・・
納品の確認はしっかりしましょう。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 22:39:58 ID:???

子供の手の大きさと大人の手の大きさ違うから
グリップ合わないでアタリマエダノクラッカー

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 22:43:51 ID:???

この板は相変わらず年齢層が高いなあ

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:42:32 ID:???

>>96
当たり前田のクラッカーぐらい若者でも知ってますが何か？

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:44:47 ID:??? BE:227831663-

当たり前川清の消し忘れビデオだろ

99 ：94：2006/03/09(木) 08:21:41 ID:???

>>95
合わないもんなの？
でも、ペン先を上にして裏側から見たとき、中指が接するくぼみが
右寄りにあるのはどうみても左利き用だよね？

送料無料のところを見つけたから他の色を頼んじゃったけど、
同じのが来たらｼｮｯｸ

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 12:14:45 ID:???

>>99
うちのも、どちらかと言うと、右寄りだけど･･･
紙とペン先って、直角じゃなくて、ペン先がすこーし、左側にねじれるように接しているんだけど･･･

で、うちの2本は、全部↓の状態だけど（伊東屋ネットで購入）
人差し指が当たるゴム面は、横棒のマーク
親指が当たるゴム面には、＜＞マーク
で、裏返して見ると、くぼみが、少し、右寄り。

101 ：99：2006/03/09(木) 18:39:20 ID:???

>>100
同じです。買った所も。
勝手にひとりで勘違いしただけかもしれない（恥）
100さんは親指、人差し指にあわせて握ると、中指はくぼみに
はまりますか？
左手で握ると中指もぴったりなので
これは左利き用ではと思った次第ですが、
もしや子供と大人の違い？？

102 ：99：2006/03/09(木) 18:45:55 ID:???

というか、やはり私の持ち方の問題なのかもと
初心に戻ってきました・・・
平和なペリカンｽﾚを厨な質問で乱して申し訳ないです。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 19:02:09 ID:???

教えてください。Ｍ４００ペン先ＥＦなんですが、ペン先がすぐに乾いて
しまいます。インクはＢＢ純正を入れています。何か対応策があるのでしょうか？
宜しくお願いします。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 19:02:49 ID:???

Jrってコンバータ使える？

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 19:03:15 ID:???

パーカーのクインクを使う

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 21:36:47 ID:???

>>104

>>26

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 21:40:04 ID:???

>>103

ペリカン純正BBインクはフローが悪いし、凄く薄いからでは？　　
　　
インクをフローの良いものに代えてみたら。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 21:43:50 ID:???

>>106
ごめん。
すでに出てたのね。
ありがとん。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 22:25:01 ID:???

>>26はｶﾞｾ

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 00:18:21 ID:???

>>103
俺も純正BBを使ってるが、フローの渋さはともかく、
すぐ乾くという印象はない。
それは、ひょっとして書き出しのかすれを言っているのではないか？
とすれば、最も疑われるのはペン先の馬尻、もしくは切割の開きすぎ。
いずれにせよ、初心者ならペンクリかメーカー送りが無難。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 11:28:07 ID:???

>>109はJr.持ってない

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 11:43:33 ID:???

最近になってペリカンのヴィンテージというか中古品に興味が出て手に入れてみたんだが、
今のペリカンの使い方と何一つ違いがないから、
説明書も何もなくてもいきなり普通に使えてしまうのな。
というか、見た目も今のものと全然変わらんやん！混ぜたらどっちが古いか分からんかも。
50年前からまったく進化してなかったのかよ・・・
よく言えば頑固、時の止まってるメーカーだって気付いた。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 15:18:43 ID:???

そこが魅力であることに気づけるか気づけないかで評価が分かれるところでしょうね。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 15:45:36 ID:???

M250が一番ヴィンテージペリカンの雰囲気に近い。
ヴィンテージと並べてもほとんど違和感がない（軸尻の金装飾が余計だなぁ・・・あれがなければ◎）
昔のペリカンはペン芯のような見えないところの作りが神。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 16:30:29 ID:???

>>111
三本持ってる

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 17:08:56 ID:???

>>113
そこが魅力だよね、やっぱり。
変わらないってことは、それだけ完成されてるってことだし、
この先も続いていくって事だから。

117 ：& ◆ukO48wW8p2 ：2006/03/10(金) 17:23:40 ID:mHOA9sR5

御教授下さい。
スベレンM800の縞部とネジ部の間の接続部から、インクが吸入させるたびに
染み出ていたのですが、とうとう外れちゃいました...(T_T)
同様の経験のおありになる方いらっしゃいましたら、その後の顛末をお聞かせ
頂けたら幸いです。当方、明日丸善に持って行くつもりです。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 17:27:02 ID:???

その後の顛末も何も、修理してもらいなさいとにかく。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 17:28:06 ID:???

>>117
あそこは接合されてるだけなんだ。
プラモが得意なら「アセトン」というタミヤ模型の接着剤を塗って溶解接着出来るかもしれないけど、
はみ出たらプラが溶けるから危険度も高いな。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 17:50:50 ID:q0u6IHkT

ペリカンのローラーボールの替芯は、国産のもので代用できますか？

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 17:59:10 ID:???

ローラーボールはC-300互換のはずなので、国産でも各社いろいろリフィルを選べますよ。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 18:03:02 ID:q0u6IHkT

>>121
どうもありがとうございました。
助かりました～。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 18:18:21 ID:???

私もM６００で経験あり
洗浄の為にまわし過ぎかな？
うまく吸引機構を組み立ててから
アロンアルファを流してから突っ込みました
今はまわす時は縞の上部をしっかり持ってます
本当は分解できるようになっているけど
取れない方が良いと思ってやってしまいました

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 18:50:31 ID:???

>>123
あの部分も分解できるようになってるの？

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 19:14:36 ID:GwTtvo6p

すいませんいっこ質問
ペリカノジュニアてヨーロッパタイプのコンバータ使えたっけ？

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 20:18:52 ID:8vSSjcX0

ペリカンジュニアを買ったんだけど、
なんかインクが漏れるんだよね･･･。
軸とペン先の間から･･･。これって普通なの？

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 20:24:20 ID:???

ふつうなわけないじゃん

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 20:43:00 ID:8vSSjcX0

>>127さん、レスありが㌧です。
やっぱり不良品ですよね･･･。
全く同じペリカンジュニアをまた買うか、
ジュニアは諦めてペリカノを買うか、レベルペンを買うか、
迷ってます。安いのでいいからペリカンは１本欲しくって。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 20:45:25 ID:???

頑張って高いの買いなさいなるべく。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 22:05:55 ID:8vSSjcX0

>>129さん、ありがとうございます。
考えてみます。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 23:35:07 ID:???

本日ペリカンＭ４０５黒購入。
飽きのこなさそうな、デザインがナイスです。
インクは純正ブルーブラック。
お初の為うれしくて、文字を書きすぎて肩凝った。。。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 00:00:57 ID:???

>>131
黒は落ち着いていていいよね。
飽きない色というか。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 01:31:23 ID:???

JUNIOR不良品で返品したことあるよ

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 12:04:57 ID:???

いろんな万年筆があるけれど、ペリカンのデザインセンスは抜きん出てると思う。
クリップが動物の形をしてるなんて唯一無二。
ドイツ人のデザインとは思えない遊び心が素敵。
縦縞はペリカンのほかにもいっぱい作っているメーカーがあったけれど、
ペリカンだけが頑なに作り続けたせいでペリカンのイメージになったんだろうな。
しかしキャップは黒にして胴軸だけを縞にするというところがペリカン独特のセンスなんだ。
それによってペリカンの顔のクリップが映える。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 15:58:20 ID:???

センスが良いかどうかはしらんがペリカン使うとホットする。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 16:22:26 ID:???

ペリカンって可愛いよな
あいくるしい

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 16:27:44 ID:???

ホッとするよね・・なごむ。
軸の感触もあんまり硬くないので手が楽な感じ。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 16:44:36 ID:???

ただ、ペリカンってあくまで万年筆のブランドだね。
ボールペンとか書いてると軸とペンがカタカタとぶれてあんまり高級ボールペン
って感じしないし、M,F問わず書き出し必ずかすれるし、ボールペン、シャーペン
といまいちぱっとしない気がする。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 16:50:58 ID:???

ボールペンは普通やね。リフィルは他社のほうがいい気がするし。
ペリカンの縞模様から中身が見えるという工夫が面白いのに、ボールペンは中身が見えないし。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 17:03:38 ID:???

お好み焼き屋行って茶漬食ってマズイと逝ってるようなモン

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 17:06:54 ID:???

いやその理屈はおかしい
お好み焼き屋に茶漬けはおいてない
ペリカンのカタログにシャーペンとボールペンは堂々とラインナップされている

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 17:09:42 ID:???

>>138
ペリカンのBPのリフィルで書き出しがかすれるのって普通だったのか・・・。
２本ほど買い換えたがいずれも書き出しがかすれるのにあきれて、今は
パーカーのリフィルを入れている。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 17:10:36 ID:???

ペリカンに限らず高級筆記具のMP・BPは機能性というか、実用性を重視してないように思える。
とりあえずMPとBPもセットで作っとこうぜ、みたいな。

144 ：138：2006/03/11(土) 17:57:44 ID:???

どうだろ、クロスはよくできてる気がする。リフィールについてるねじで
あらかじめボディと芯を固定してるからぶれないし。ただ、クロスはもう
ちょい太いほうがいいね。
　ウォーターマンのボールペンの芯は粘度が結構あるみたいなのか、筆圧
高くてもヌルヌル書けて気持ちいい。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 20:58:24 ID:???

ペリカンは万年筆だけでお腹いっぱい。ボールペンまで手を出す気にもならない。
持っていてもいいけれど、たぶん使わないと思う。
ボールペンはボールペンで性能の良いものを探して買うのがまた楽しみなのであって、
無理に万年筆とブランドを合わせる必要は感じないな。
ペリカンのK400もノック式で使いやすいという定評はあるけれどリフィルまでペリカンにする必要ないね。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 22:58:12 ID:???

>>144
さすがにタウンゼントはなかなかの太さだと思うが？

ｽﾚ違いｽﾏｿ

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 11:18:46 ID:???

BPとFPを揃える必要はないと思ってあれこれ使った結果、
エクリドールとデュオフォールドノーマンロックウェル、銀大トレドに
落ち着いたのだが、我ながら統一感なさ杉。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 11:38:52 ID:???

・・衝動買いしてしまった。ピカデリーサーカス（Ｍ）。
写真で見たときはこれは多分買わないなぁと思っていたのに・・・
実物見たら案外綺麗で、ペン先はＢが欲しかったんだけど使い勝手重視で
Ｍに決めました。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 11:54:19 ID:???

他に類を見ない摩訶不思議なデザインが良いんだよな、アレは。
どうでもいいが日本の通販の画像だと色味悪すぎ。

ttp://www.stylophilesonline.com/images/01-06/01pic1.jpg

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 13:11:10 ID:???

よくM800の紹介ページでペンオブザイヤー受賞ってみるけど
その雑誌のランキングなんかをみれるところないですか？
そしてその雑誌（スクリ・・なんとか？）は信頼できるんですか？
M800が素晴らしいペンなのはわかりますが、ランキングをみてみないと
なんとも言えないので。どなたか情報をよろしくお願いします。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 13:29:11 ID:???

>>148
衝動買いおめｗ

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 18:36:32 ID:???

>150

1年で終わった賞らしい

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 19:20:41 ID:???

>149折れもこの写真程度かと思っていた。でも実物はぐぐっとくるものが
あったなぁ・・・同軸とキャップチューブの色の濃さが違っているんだよ
>はぁ・・ついに限定品に手を出してしまった・・実用重視でいたのによ・・。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 19:32:49 ID:???

んでもペリカンは実用品として良く出来てるからいいんじゃない？

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 19:56:30 ID:???

ペリカーノとフューチャー買いたいんですが、
コンバーターって両方とも使えますか？
色んな色をちょこちょこ試したいので

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 20:01:07 ID:???

過去レス、過去スレ嫁>>155

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 20:11:54 ID:???

書いてないもん
確認したもん
ジュニアじゃないし

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 21:28:45 ID:???

ペリカーノとフューチャーとジュニアとの違いが分かって書いてるのかどうか

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 22:13:15 ID:???

>>152
マジですか・・・。大した賞じゃなかったりして。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 01:12:47 ID:???

>>149
是カッコイイ！
日本だと最安値で幾らぐらいで手に入りますか？

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 01:59:05 ID:???

普通にﾍﾟﾝﾊｳｽとかに売ってるからそっち見れ。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 06:51:38 ID:cQ3tulP+

Level5もペンオブザイヤーもらったような気がしたけど記憶違い？

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 16:35:27 ID:???

フューチャーダメダメだね…
JUNIORとﾍﾟﾘｶｰﾉみたいに道具に特化してないからただの安物

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 10:41:26 ID:???

うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
１００Nげっとしたーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 11:12:58 ID:???

オークション競り勝って興奮するのは分かるが、まあ落ち着け

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 11:30:12 ID:???

>>165
見抜かれてる・・・スマソ
入札して、絶対に落札できないと思って放って置いたら落札できてたので完全に想定外。
思わず興奮してしまった。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 14:50:37 ID:???

趣味の文具箱vol.5が出てから茶縞の相場がググーンと上昇気流に乗ってる。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 16:21:29 ID:???

>>164
ふはははは
とうとうヴィンテージ万年筆の深遠に降りてきたようだな
ペリカンは奥が深いぞ果てしなく

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 16:45:19 ID:???

ピカデリーって将来プレミアつくなか？
スゴク欲しい。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 17:17:52 ID:???

使わずにしまってりゃ５割は値あがるだろ５０年すりゃ

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 20:46:18 ID:???

>>168
どうしましょ・・・・・
あまりはまると怖いので、これだけにしておきます。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 23:27:11 ID:???

ペリカンの中で一番好きなモデルは何？

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 23:27:58 ID:???

ペリカーノ！

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 23:32:58 ID:???

４００NN～～～～～

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 23:51:52 ID:???

ここでスベレンM800ですよ。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 23:54:36 ID:???

エポックは？

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 00:18:37 ID:???

緑縞ならなんでもいいや

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 09:48:33 ID:???

M805

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 12:40:27 ID:???

エポックなー　先はガチガチに硬いし軸も太くて持ちにくいし
いいペンだとはちっとも思わないのだが　なんか好きだ。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 13:00:57 ID:???

緑縞は老人くっさ～！青島なら許すけどやっぱあの縞模様は頂けない。
のでペリカンOEMのファーバーカステル買ってます。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 13:12:31 ID:???

ペリカンのニブもヘラウスという会社への外注だよ。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 13:17:26 ID:???

それは初耳だ。
ヘラウスってドイツ語読み？

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 13:41:43 ID:???

Heraeus Kulzerという社名らしい。
理化学機器とか医療機器、義歯などを作ってる会社のようだよ。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 13:42:39 ID:???

ここでレベルペンが颯爽と登場！

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 13:45:26 ID:???

>>180
俺、軽く色盲なので分からないんだけれど、
そんなに緑縞って老人くさいかな？
少し寒色系に見えるような緑色だよね？クールでかっこいいと思うんだがな。
青縞は神秘的で、まるで蝶々の羽の色のようできれいだと思う。
俺は両方持っていてどっちも好きだな。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 14:07:29 ID:???

>>184
レベルペンのペン先って平べったくなってる？

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 19:02:03 ID:???

↑平べったい

ペリカンのペン先ってBOCKじゃなかったっけか

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 19:23:52 ID:???

>>187
ほほう、それなら買ってみる価値あるなぁ。情報ありがとん。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 21:01:57 ID:???

おいらはM1000。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 21:07:26 ID:???

それよりもなによりもピカデリーが欲しい～♪
太さはどのくらいがいいかな？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 21:42:13 ID:???

仕事でもガシガシ使うならM、自宅用ならBかBB

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 00:23:02 ID:???

Ｍ８００大満足だけど、
試験用にカートリッジ式でmax10kくらいの安めのものものがほしい。
jr.はFしかなくて、漢字書き続けるにはいまいち。
エポックとか、どうなんだろう。
情報キボン。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 00:28:39 ID:???

M200生産終了って本当？

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 00:54:32 ID:???

万年筆祭のﾍﾟﾘｶﾝｺｰﾅｰでそんな看板を見かけた。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 00:55:55 ID:???

ついでに言うと、ﾋﾟｶﾃﾞﾘｰの模様は静脈と動脈が絡まり合ってるみたいで鳥肌が立った。
通販の写真のほうがよほど綺麗だった。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 02:17:50 ID:???

>>192
俺もエポックが気になってた。
デザインは見事なまでにペリカンの廉価版だし、ニブもステンレス。
だけどなんとなく使いやすいバランスをしているように見える。
大昔に作られていた140というモデルの雰囲気に似ている（それは金ペンでなかなか立派なのだが）。
手で持ったときのバランス、軽さが良かったら試験用にも使えるかもしれないね。
ニブは硬いだろうから、問題はペン先の滑らかさだ。
ペリカンらしいカリグラフィーぽいMニブで滑らかに書けたら最高なんだが。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 02:31:56 ID:???

趣味の文具箱5巻で茶縞を大量に見てしまったら食傷してしまったわ。
やっぱり飽きないのは緑縞だなと思った次第。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 02:48:37 ID:???

トラディショナル　215　ブラックってかっちょいいね

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 03:18:49 ID:???

>>197
最近あちこちの本屋で趣味の文具箱全巻、
平積みでドカドカ置いてない？
あとステーショナリー、デザインステーショナリー、
机上空間のエイムックシリーズも大量に入荷している。
流行ってんの？文房具。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 12:46:31 ID:???

>>191
ピカデリーにBBは無いだろ？

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 14:15:17 ID:???

>>199
なんかエイ出版のフェアみたいなのやってるよ。
専用ポップとかちゃんと作ってるみたいだから
全国書店規模で展開してるとみた。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 15:59:01 ID:???

文房具のにわかブームに乗っちゃいましたマニアの俺にはありがたい状況だぜ。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 16:51:17 ID:???

エイ出版の本は、かなり以前からモノ好きの俺には貴重な存在。

204 ：sage：2006/03/16(木) 21:18:46 ID:kchrARS1

ちょっと質問させてください。
フューチャーの青いのって、最近変わりました？
ttp://www.e-mannendo.com/shop/product_info.php?cPath=32_135&products_id=648
ttp://www.pensite.net/fountain/pelikan/pel071_future.htm
この２つのブルーって、写真見る限りでは別物に見えるんですが…。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 21:46:53 ID:qzYi8K5P

>>1
おまいら、緊急事態です。。。
http://tinyurl.com/s5r7l

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 22:07:57 ID:???

>>204
おまい青しか見てないだろ。
他の色も全部同じように違って見えるぞ。
どうみても下の写真は白いライト当てすぎで撮影してる。

207 ：204：2006/03/16(木) 22:14:03 ID:???

>>206
いや、青だけ妙にシルバーがかった色に見えるなぁと思って。
グリップとクリップのゴム？の部分が、青だけ黒じゃなくて白っぽいし。
撮影方法の違いで、モノは同じなんですかね…。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 22:20:13 ID:???

大御所女優みたいにライティングで白く飛んでるだけ

209 ：204：2006/03/16(木) 22:26:36 ID:???

なんだ、そうでしたか…。
シルバーっぽい青になったならそっちにしようかと思ったんですが。
おとなしくシルバーを買うことにします。
ありがとうございました。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 23:23:30 ID:???

>196
140よさげ（金ペン好き）。
どこかに売ってるといいのだが。

まずは、エポックを試してみるか。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 00:10:47 ID:???

>>210
140ならオクでもたまに出るよ。
昔の廉価品だから生産量はいっぱいあるはず。
ユーロボックスとかレモン社の委託品とかを見てれば出てくることもあるかもね。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 01:18:25 ID:???

ﾍﾚｳｽ･ｸﾙﾂｧｰと読みます。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 01:40:39 ID:???

140はいいけれど吸入式だね。
あの時代のペリカンは全部いいよ。技術がちがうし、全て自社工場生産だし手間が掛かってる。
当時の普及モデルといってもちゃんと金ペンで吸入式、緑縞で上位クラスの製品と大差ない。
エポックは今の時代の標準的万年筆に近いけれど、
クリップの形状とか全体のラインがしっかりペリカンらしいところがかわいいね。
同じ普及品でも昔と今では隔世の感があるね。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 04:18:26 ID:???

エポックのカートリッジはヨーロッパサイズのロングサイズを使うか、2つ入れるかしないと駄目っぽいね。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 20:19:40 ID:???

プラチナの14Kだと短くて持ちにくいんですけど
その場合はＭ400よりＭ600のほうがいいでしょうか

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 22:33:23 ID:???

店に行って持ってみる。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 23:10:30 ID:WgyzSu6w

何で茶縞にプレミアムが付くのか？誰か教えて。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 23:15:01 ID:???

>210
Pelikan 140ならebayで箱入り document付きのmint conditionが、$150即決で出てるぞ。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 23:15:17 ID:???

１かなり前から某専門店主らがサイト等で売り込み。
２オーソドックスな茶縞は廃番になってしまった。
３最近某カタログ雑誌で特集があった。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 23:18:16 ID:???

>>216
すいません。いなかなので高い万年筆をおいてある店がないのです

質問を変えますが14KとＭ400は同じぐらいの大きさなのですか？

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 23:20:50 ID:8kqg2yG+

現在M1000を使っているんですが>>117さんと同じ症状になったので修理に出しました。
これを機にもう一本買おうと思うのですがM400とファーバーカステルのギロシェで
迷っています。
よいアドバイスをいただけないでしょうか？

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 23:25:37 ID:???

>>220
M400はキャップを閉じたときがかなり小さいよ。12センチちょっとしかない。
しかし書くときに尻にキャップをつけると15センチ近くなる。
こういう構造の万年筆をバランス型といって、昔からある。
書いているときには普通の大きさだけれど、キャップを閉じるとポケットサイズで小さいって感じるね。
他の万年筆（カスタム74とか）よりは一回り小さい。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 23:26:24 ID:euD3FxwH

>>221

充実したいならM400
満足したいならギロシェ

224 ：２１６：2006/03/17(金) 23:34:40 ID:???

>220

キャップをはずした状態で、
全長：120mm，首軸：10mm，最大軸太さ：12mm

キャップを尻軸につけた状態で、
全長：147mm

プラチナは持ってないが、セーラー　プロ２１長刀とM600が
キャップをつけた状態で、同じぐらいの長さ。
軸の太さはセーラーの報が太い。

225 ：220 ：2006/03/17(金) 23:43:03 ID:???

ありがとうございます。
持つときにキャップが手に当たるのが嫌なので
Ｍ600を買うことになりそうです

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 02:56:55 ID:???

>>218
ほんとだ。さんくす。
しかもＥＦ。
欲しー。

ｅｂａｙはじめてみっかな。
やりかた調べな。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 03:04:59 ID:???

かき忘れ、

>>211
ebay挫折したら、試してみる。
情報さんくす。

>>213
ユーザー数桁違いだから、
普及品の意味が違ってたんだろうね。
ebayで画像見たけど、
レトロでつくりがしっかりしてて、
廉価版には見えなかった。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 15:33:25 ID:???

>>227
いっそのこと400なんかも見てみるといいよ。
古い400もいろいろ出てるし。
140も中古ならいっぱいあるけど、ペン先の状態を見極めるのは画像だけじゃ難しいかもね。
その点がオクのデメリット。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 00:07:00 ID:???

ピカデリー買った人いますか？

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 00:26:41 ID:???

買う気で店に行ったけど模様が気持ち悪くて買えなかった。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 12:53:26 ID:3ie6oQ5s

限定品の中国・四神獣+麒麟や何とか奔月って持っている方で日常使いしている
人っています？　インプレして欲しい。
　でもあんなに高いのって買っても机の中に納めて居るだけかな？

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 14:09:32 ID:???

>>229
買ってしまった・・・

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 14:58:10 ID:???

あの色調は生理的に受け付けないなぁ・・・ﾋﾟｶﾃﾞﾘ

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 15:34:14 ID:???

232>これって意外と品薄になりそうな予感・・・

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 17:32:04 ID:???

>>233
俺もダメ...血管連想するからアウロラの大陸シリーズも苦手。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 00:59:18 ID:???

祭りで実物見たけど、キモイ。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 12:14:32 ID:???

若者風にキモカワイイと言え

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 12:56:12 ID:???

気持ちが悪く、且つ、可愛い。

……

よく考えると変態性癖だな。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 13:22:26 ID:???

カワイイとは1ミリも思わなかったが...

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/21(火) 04:46:01 ID:???

232の者だが、使ってるうちに少しカワイクなってきた気が・・・
　　
６本入るケースに入れてるんだが、ピカデリーだけ周りから浮いてる感じで・・・

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/21(火) 13:39:18 ID:???

ペリカンのオールド品と現行品をともに愛用してどちらも大好きなのだが、
使っていて面白いことに気付いた。
オールド品はいつ見てもそれなりの存在感とかオーラがあって魅力的なのだが、
現行品は夜や室内の人口光の下ではとても綺麗に見えるのに昼光の下だと少し貧相に見える。
プラスチック表面の光沢の強さや質感がそういう風に感じさせるようだ。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/22(水) 18:56:13 ID:qrJiFuQX

スレッド探すの面倒だからアゲるね

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/23(木) 21:01:15 ID:d2o8Us+k

ペリカン最高だよ～
ホントに素晴らしい太字

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/23(木) 22:57:21 ID:vZt+tPtM

　ペリカンって何でペンクリやらないの？　此れだけ日本で売れてるのに
年に一度でもやれば良いのになあ、セーラーはメーカー問わずの姿勢が
とっても好印象なのに此れではぺリカンも何れはモンブランと同じだね。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/23(木) 22:59:27 ID:???

三越の祭りでは調子悪いの面倒見てくれてたような。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 00:11:01 ID:???

万年筆祭りではペンクリっぽいブースが出てたぞ。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 04:46:15 ID:???

出張ペンクリニックにしろ、修理調整にしろ、外国メーカーが日本で売った商品の
調整ってどーいう方針とってるのかな？完全に日本語向けの調整なのか、本国と同じ
調整なのか？

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 06:42:40 ID:???

ペリカン日本の修理代金はそれなりに安価だよ。個人の持ち込みも受けてくれるし。正規品
と並行品に扱いの差はないし。郵送による持ち込みを受けてくれるかは知らないけど。

角が立った太ニブの研磨とかフロー調整は、”ペン先調整”で２１００円。曲がっちゃったニブ
の直しは”ペン先型おこし”で５２５０円。吸入弁交換は２１００円だったかな。ただ、ペリカン日
本としても外注に出してるので、目の前での調整とかは不可。三越の祭で、相談とか調整を
してる人はどういう立場の人かわからん。

私は並行品とか中古品しか持ち込んだことないから、保証期間内の正規品に対する”調整”
の範囲がどの程度かわからない。どこまで無料なのかとか。吊しの店でＢとかＢＢを買うと
どんなのが来るんだろう。調整必須と言われてるし、自分の経験でもそうだったけど＞並行品
ＭとＦは差がないように思えたけどな。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 09:10:51 ID:???

M1000のBBBを海外から買ったけど、別に調整しなくても普通に書けたよ。
スタブ気味なのでそういうニブの扱いのつもりで書かないとガリるけど。
普通に細字などと同じように書こうとすると丸研ぎした方が楽なだけ。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 00:14:55 ID:???

ペンハウスでﾌｭｰﾁｬｰの売り出しがはじまったねえ
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/future.htm

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 00:26:46 ID:???

この間ペンサイトでフューチャーのシルバー注文したら在庫切れで、
４月上旬になるって言われて予約しちゃいました…。
ペンハウスで売り出すなら予約しなけりゃよかったかな～。

ところで、最近ネットでフューチャー扱うところ増えてるみたいですが、
東京近郊のお店では、扱ってるところないんですかねぇ。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 00:33:06 ID:???

伊東屋しか知らない

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 03:24:37 ID:I/4yLHRE

>>251
立川の伊勢丹にある丸善にあったよ。
シルバーもあった。
郊外で参考にならなかったらゴメン。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 12:32:19 ID:???

以前、丸善本店で筆記具のバーゲンが毎年行われているような話題が
度々あったが、売り場に確認したところ
｢そんな話は聞いたことが無いと｣よ！

255 ：251：2006/03/25(土) 18:19:24 ID:???

>>252
伊東屋扱いありますか！渋谷ざっと見たけどなさそうだったので帰ってきてしまいました(汗)。
今度行ったらよく見てきます。
>>253
立川は行きやすいけど遠い…(笑)。でも他の丸善の店舗にもおいてあるかもしれないですね。
ありがとうございます。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 20:13:31 ID:???

オアゾの丸善でも売ってるよ。
シルバーも何気においてある。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 21:08:16 ID:???

ピカデリー仕事で使う気の豪の者がいる

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 22:12:34 ID:???

>257
すごいな、何者だい？

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 23:13:20 ID:???

だからオーストラリア人だろ？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 00:22:56 ID:???

お茶吹いちゃった

自演だとしても許す

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 13:35:50 ID:???

ｵﾏｴｶﾞｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 23:55:56 ID:???

>258

とある万年筆収集家のブログ(略称ウチのブログ)

っていうブログ

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 12:14:27 ID:???

800でBを買ってみたいんだけれど、
調整なしで買うのって冒険かな？
通販じゃなく、ちゃんとした店で買うつもりだけど。
またはﾍﾟﾝﾌｨｰﾙﾄﾞとかのほうが良いですかね？

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 12:51:16 ID:JsYrR46h

ペリカンのペン先は、そのまま買うと個体差激しいよ。
ガリガリのとかインクフロー渋いのとかいろいろある。
だから試筆を出来る環境なら、それが理想的な買い方だね。

最初からいいペン先に出会えたら、それは良縁があったということで。
イマイチの場合は買ってから調整してもらうというのも一つの手だし、
自分でひたすら書き込んで1年かけて慣らすのもあり。そういうのも万年筆との付き合いの方法。
すべてのリスクを減らしたいなら、調整済みのものを買えば安心。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 12:52:35 ID:JsYrR46h

試筆ではインクフローは確認できないので、
試筆が出来ればいいというわけではないか。その点訂正します。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 12:57:39 ID:???

>>251
羽田空港第二ターミナルの書斎館にあったよ。
買ってみたけど、キャップの子ペリカンは1羽で、箱の子ペリカンは2羽だった。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 13:24:31 ID:???

>>264
ありがとうございます。試筆が重要ということですね。
金ペン堂にチャレンジしてもみたいのですが勇気がありません。
書斎館あたりにするかもしれません。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 13:34:28 ID:JsYrR46h

>>267
試筆をすると「何でこんなに個体差があるの？」って思うはず。
書斎館は特に調整はしてないはずだけど、メーカーのほうで外観のいい個体を優先して卸してるかも。
調整済みなら金ペン堂、ペンフィールド、川窪万年筆、フルハルターなどの専門店。
安く買いたい、なおかつ試筆もしてみたいならアメ横。

このスレにもサッと目を通しておいたほうがいいかも。

販売修理調整店総合
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141042130/

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 13:43:56 ID:???

M405を購入してきますた。
横画が若干ザラザラするのですが、茶封筒ならしでオケーイでつか？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 16:10:02 ID:???

インクを入れる前がいいらしいね

271 ：269：2006/03/27(月) 17:52:12 ID:???

インクいれちまったよ
PILOTのブルーブラック使ってるから、下手に乾燥させられないしなぁ。
取り敢えず、3箇月に１回位やってるメンテのときに水で洗って乾燥させてみまつ。

ただ、その時にはもうぬらぬらになっている悪寒ｗ

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 18:27:34 ID:???

なってるよきっと。
急いで茶封筒使う必要なし。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 19:17:50 ID:???

大量に書く人なら1ヶ月くらいでヌラって来ると思う。
普通の人で3ヶ月か。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 22:01:27 ID:???

Ｂニブ２本持ってるけど、ペンポイントが１本は真っ平らで、ちょっと角度が悪いと引っかかり、
１本は丸研ぎに近くてほとんど問題なしだった。ただ、どちらもフローは並で、ペリのＢＢ入れ
たら渋かった。フローまでは試筆ではわかりづらいからな。渋いインクを使うつもりなら要調整
かも。ペンクリでも十分改善するけどな。
ただ、Ｂニブをとっかえひっかえ試筆できるほど在庫してる店あるのか？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 23:16:36 ID:???

万年筆祭りがまさにそうだったなあ。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/27(月) 23:22:58 ID:???

真っ平らのペンポイントって、
ミュージックニブとかカリグラフィみたいな感じで使ってればok？

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/28(火) 00:21:25 ID:???

ピカデリー伊勢丹で今日初めて見た。
あれは1本1本模様が違うわけ？
俺には赤いところがけっこう仮面のマスクのように見えた。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/28(火) 11:49:54 ID:vNfA23G5

ピカデリー１本１本違うらしいよ。
　　

279 ：251：2006/03/29(水) 00:06:47 ID:???

>>256
もしかして丸善ならどこにでも置いてあったりするんでしょうかね。
丸の内あたりは行く機会がなかなかないのですが、丸善って渋谷にもあるんですね。
今度寄って見ます。ありがとうございます。

フューチャーのネット販売してるところ、みんな品切れみたいなんですけど、
そんなに売れてるんでしょうかね。
ただ単に入荷してる数が少ないのだろうか…。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 00:37:33 ID:NP/5Ox9R

>>279
フューチャーってさ、試し書きしてみたけど、すごいカリカリだったよ。
そういう個体だったのかもしれないけど。

ちなみに、所有のジュニアとペリカーノはなめらかだよ。
なんか全然違う感触だった。参考までに。

281 ：280：2006/03/29(水) 00:39:40 ID:NP/5Ox9R

あ、試し書きは、立川の丸善ね。
もれは253でつ。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 03:01:12 ID:???

おいらのフューチャー銀はぬらぬらだよ。
M６００よりなめらかでちょっと納得いかない。
去年の２月に渋谷の伊東屋で買った。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 05:51:27 ID:???

現代の舶来万年筆は、行き着くところは個体差だねｗ
運とか縁だよ。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 05:59:42 ID:???

漢なら、自己の調整能力を鍛えよ。
それで個体差とはオサラバ。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 17:16:55 ID:???

しかしときに調整能力を超えるほどの不良個体に出会って挫折

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 18:47:52 ID:???

ネット通販が盛んになってから、ハズレの万年筆を掴む人が激増しているよな。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 19:13:40 ID:???

それは関係ないんじゃないか？
メーカーが生み出す不良品の割合が変わらないのだったら、
ネット通販が盛んだろうが盛んでなかろうが、消費者が掴んでしまう
不良品の割合は同じだ。

ハズレの万年筆を掴む人が増えているのだとしたら、それは
メーカーが生み出す不良品の割合が増えているってことだ。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 22:21:20 ID:???

１，ハズレを掴んだ香具師がネットに書き込んだときの印象に対する記憶の定着度と
　　アタリを掴んだ香具師がネットに書き込んだときの印象に対する記憶の定着度の違い
２，ハズレを掴んだ香具師がネットに書き込む割合と
　　アタリを掴んだ香具師がネットに書き込む割合の違い。
３，ネットで万年筆を買う香具師の２ちゃんねらー割合と
　　一般店舗で万年筆を買う香具師の２ちゃんねらー割合の違い。

以上の3点で説明がつきそうな希ガス

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 22:21:47 ID:gVLfyN5p

店頭に並べて試されるとバレて遠慮される出荷基準すれすれペンも
ネットならおＫよ。

ということでネットでハズレは多いかも知れない。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 22:30:07 ID:gVLfyN5p

出荷検査で、個体単位でＡ～Ｃランクというように評価が付く。Ｄなら出荷できないと。

で、店頭売りの老舗お得意先には当然Ａランク商品が行く。

安さ勝負のネット事業部なんかにはＣランクさ。
ネット客なんて安ければいいという一見さんでリピーターになってくれなんて
期待してないからね。

いや、一般論だけどね。あくまで一般論。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 22:31:54 ID:???

それは良く言われてるよね。
だから金があるなら丸善や伊東屋の本店相当で買っておけってことでしょ。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 22:49:25 ID:92gjD2Rn

>>290　何を以てA～Cランクに格付けするんだい？
其れとも単なる“ふかし”かい？　一般論って何だい？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 22:56:33 ID:???

検品という概念を否定する猛者の登場であった

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 22:57:28 ID:???

一般論じゃなくて迷信だろ

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 23:09:04 ID:???

ペリカンじゃないが、都内某安売り店の特価品は目立たないところでクリップが欠けてたり
ペン先表面にスクラッチが入ってたりとそんなのばかりだった。
だからこそ特価品だったってのもあるんだろうけどさ。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 23:51:58 ID:92gjD2Rn

　“安売り店”の特価品と云うよりも単なるバッタ品だろ。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 23:52:28 ID:gVLfyN5p

＞２９２

俺の会社万年筆屋じゃあないが
出荷検査で特A～Cとかランク付いてるぜＷ

民法でも特定物でない商品は、特に定めがない場合
中くらいの品質のものを渡せって書いてあるＷ

特上もあれば出荷規格ギリギリも出来る。
それが製品ってものだよ。

で上得意には上ランクのロットナンバーの製品を渡す。
安売り店には・・・・・・・・・(^｡^)

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 23:57:34 ID:???

お前の会社はJAか？

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 23:59:55 ID:???

民法401条だな。
メーカーが卸す場合や通販での買い物は種類物債権と言えそうなんだけど、この辺に詳しい人解説よろ。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 00:05:44 ID:???

そろそろ「今のペリカンは固すぎ」って話で再開するか

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 00:14:49 ID:???

店頭販売が減ったので販売時の説明が行われなくなってきたのも
ペン先が固くなってきた遠因かもしれん。
特に、きちんと客に説明できるベテラン店員はだいぶ減ったよな。
昔の万年筆店はそりゃ細かく説明したもんだろ。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 00:22:43 ID:???

ペンのカリカリ、ぬらぬらは、もともと個体差が
あるのであって、故障というレベルでないかぎり
法的に争うのは難しいと思います。

お店が応じてくれれば、それでいいわけですが。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 00:28:50 ID:???

店舗から消費者に渡るとき、中くらいのもの、というのは、
メーカーが生産するなかで、中くらいのレベルという意味じゃなく、
その店にある在庫の中で中くらいって意味ですから、
そのときたまたま良品がなかったら、そのなかで
中レベルを売ればいいわけです。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 00:46:18 ID:???

一本一本受注して細々とやってるような店に最悪なシステムですね。
久保とか川窪とか。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 00:47:10 ID:???

世の中がこれだけはっきりと

専門店
老舗
ネット専門店
激安店

とわかれているんだから、出荷するほうは、ちゃんと分けてるよ。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 00:56:16 ID:???

仲買が仕分けるのか？ﾌﾟ

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 00:58:31 ID:???

新宿の高島屋の文房具売り場で、M200を買ったんですが、
ああいう店のペンはレベル的にどうなんでしょ。
個人的には納得して使ってますが。

初めて万年筆を買ったんですが、案内が非常に不親切でした。
カラーはグリーンしか見せてくれず、他にはと聞くと
M600を出してきて、値段的に無理なのでM200にしました。
M400とかM250とか、買った後に知りました。

ペン先はＭを選んだのですが、太すぎたので電話したら
ＥＦに交換できたのはよかったのですが。

で、ペン先を交換に行ったときに、ためしにM200の別カラーや
M400、M250を聞いてみたところ、あっさりと持ってきて、
なんでこの前見せてくれなかったの！！！と半ギレ。

今では、M200は初心者には悪くないようだし、いい勉強をさせて
もらったと思うようにしています。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 00:59:00 ID:???

そういうこと。
代理店が直接店舗に卸してると想定してる時点で結構痛い。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 01:04:58 ID:???

近頃のガキは日本語もロクに使えない
>>305
「ちゃんと分けてるよ」じゃなくて
「ちゃんと分けてると思いたい」だろ

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 01:07:28 ID:???

農産物売ってんじゃねぇつーの

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 01:14:12 ID:???

>>307
店員に何を聞いたらいいのかすら分からないような初心者の
客相手なら、そんなもんだろ。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 01:20:37 ID:???

>>307
デパートに友達勤めてるけど、モチベーション低いな。
買うなら専門店の方がはるかに良質な店員がいる可能性が高い。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 01:21:28 ID:???

川窪に取り寄せ頼んだときには「問屋に聞いてみる」と言ってたぞ。

最近、カタログ落ちのオマスをあちこち探したときにも、
東京（地元）周辺では見つからず取り寄せも効かず、
シイベルも在庫を持ってないという返答だったにもかかわらず、
西日本のショップに問い合わせて「卸元で2本持ってました、取り寄せ出来ます」
ってことで入手した。

一応書いとくけど悶とリシュモンは違うらしい。らしい、だが。ほかは知らぬ。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 01:28:02 ID:???

俺は通販を時々利用してるけど、
当たり外れはあるなぁ。
ヨドとかが一番いい加減だと思う。
通販店の場合は、たいていストックなしで問屋から仕入れて配送っていう形になるみたいだけど
検品とかは時間の都合上しないんじゃないかな。すぐに発送するだろうし。
実店舗を持っていて、そっちの在庫を持っているところなら多少違うかもしれない。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 01:41:03 ID:???

>>311
ただでさえ小さい業界なんだから、
初心者にこそ丁寧に案内しなきゃだめだろ。
詳しいやつは案内いらないし、むしろ店員は
へんなうんちく持ってて迷惑なくらいじゃね。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 01:56:10 ID:???

>>315
本人がちゃんと初心者だと言ったかどうかとかあるからね。
「これ見せて」とかしか言わないような客だと、指名買いなのか
初心者なのか分かりゃしねえ。

317 ：307：2006/03/30(木) 02:14:21 ID:???

>>311 >>312
レスありがとうございます。
次回は専門店と決めています。

>>316
初めて買うと言ったんですよね。
M200の書き味が他のメーカーに比べてよかったので、
ペリカンの他を見たいと言ったら、後は3万6千以上に
なっちゃいます。とか言われて、今思うとM600。
予算的に2万まではＯＫだったので、なんかだまされた
感じです。M200は金だと言われたけど、後で金メッキ
だったことも分かりましたし。

後でお金をためて、どーんとM800を買ってやろうと
思っています。また、今となってはM200も愛くるしいやつで、
毎日愛用しています。

318 ：307：2006/03/30(木) 02:17:41 ID:???

>>315
ありがとうございます。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 02:22:27 ID:???

>>317
そっかー。
でも、そのうちどうせもっといい万年筆が欲しくなるから、
かえって最初の万年筆は気軽に使い倒せるM200でもちょうど良かったと思うよ。
悪い選択ではない。
次はお店を選んで、じっくり書き比べなどさせてもらいながらこれだと思うものを手に入れるといいね。

320 ：307：2006/03/30(木) 02:27:36 ID:???

>>319
ありがとうございます。
そうですね。次はじっくりいこうと思います。
M200のおかげで、万年筆の書き味が好きになりましたし、
このペンには感謝しています。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 02:28:45 ID:???

>>307
御徒町にダイヤストアっていう店がある。
ほかにもマルイとか立花とかいろいろあるけど、とりあえずダイヤを薦めとくよ。
怖いおばちゃんだけど、いろいろ教えてくれるんだ。

どこのペンにはこのインクとか、多少偏ってる気はするけどきみのレベルでは
気にする必要はない。

質問すればキチッと答えてくれる、ちょっとおっかないけど素敵なおばちゃんが
ひとりでがんばってるお店。実はお宝も眠ってるしね。
まあそれはとりあえずきみには関係ないか。

ちっぽけな丸椅子だし、デスクとの位置関係が微妙なのはさておくとするけど、
このお店、きっちり座って試筆できるんだ。
これは本来あたりまえ。フルハルターの森山さんも、
そうあるべきなところが現状ダメと嘆いている。
伊東屋、丸善の各本店ですら、座って試筆という森山さんの提唱するあるべき姿を
実現できていない。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 02:29:38 ID:???

そしてね、ダイヤストアってね、輸入品は4割引がデフォなんだ。ちゃんと座って
試筆できるのに。
あ、ごめん、ペリスレだったね。ペリは3割引かもしれない。
メーカーなのか輸入代理店なのか、利益率なのかは知らないけど、
なんかの事情で割引率が決まってるみたい。
最近ペリ買ってないんだ。なので中途半端でごめんね。

これは御徒町全店共通。
違法くさい気もするけど、価格カルテル結んでるみたいでね、
消費税分でいいから割り引いてよって泣いても、
よそのお店に怒られるからダメっていわれるんだ。
これはダイヤストアに泣きを入れたときの話じゃないんだけどね。

なんかポエムになっちゃったけどさ、まあがんばりなよ。

ちなみに、ダイヤストアだったら、いきなり全色並んだ状態の
ディスプレイから選べたはずだよ。きみのほしかったペリカン。

新宿高島屋に行けるなら御徒町もOKだよね。
大江戸線で一本、思わず頬がゆるむ路線名と微妙に狭苦しい車内が
玉に瑕だけどさ、せっかくだからアメ横でお菓子とか魚とか、ママンに香水とか
買って帰るのも一興かもしれないしね。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 02:38:52 ID:kHqb6GyM

>>322
ダイヤストアって、たとえばインクフローが
悪かったり、掠れたりした場合は
調整してくれるのでしょうか？
初心者なので、店頭でのつけペンの試し書きだけでは
判断できないので。

324 ：307：2006/03/30(木) 02:41:09 ID:???

>>321
ご親切にありがとうございます。
次回の参考にさせていただきます。

高島屋は、あまりペンの種類が並べてありませんでしたね。
ネットの店を見ると、もらってきたカタログにないのもあるし、
店頭のディスプレイでたくさん見られるとありがたいですよね。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 02:44:37 ID:???

>>321
ｽﾏﾝ、噴いた。

>>323
こっちを薦めとくよ。買った後の話だけど。
http://www.sailor.co.jp/NEWS/pencli/index.html

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 14:05:35 ID:u7cbXD4V

　立花は、ここんところシャッター閉まっているな。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 19:20:33 ID:xEwvvApB

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87501857
なんだ！？なんなんだ、これは！！？

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 19:27:17 ID:???

>>327
>戦後60年以上経って尚、敵国として分類される同じ立場の国として、敗戦後の亡国の危機を乗り越え
>てきた経験も共有できる、数少ない同朋ドイツの在り方に関心を持たせてくれるペンです。

この一文から察するに在日のようだ。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 20:54:34 ID:???

>>328
なぜ分かる？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 21:06:51 ID:leHGVawK

朝鮮もチャンコロも日本に勝ったと今でも思い込んでる、そして自国に何ら
尊敬も希望も持てないから日本に未だ在留している
　敵国や敗戦後云々はその複雑な感情が出ているように読めるぞ。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 21:14:01 ID:???

>>329
>敵国として分類される同じ立場の国として
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

これは少なくとも日本のことではない。
察するに北朝鮮と韓国だろう。
ドイツとからめて朝鮮半島を持ち出すのは朝鮮半島人の感覚。
その上、ドイツに対して何かと親近感を示すのも半島人の特徴（生姜もドイツ留学しているし
今でも頻繁にドイツに行って北朝鮮の工作員と接触しているともいわれている）

以上のことから在日韓国人であると推測するのが妥当。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 21:17:14 ID:???

敵国云々はこれのことだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B5%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85

韓国・北朝鮮は敵国条項の対象外だ。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 21:42:20 ID:???

朝鮮はともかく中国が日本に勝ったというのは間違っていない。
日中戦争(副目的は防共)は泥沼化したし、あげく中国は共産化、国連じゃ未だ常任理事国。戦闘に勝って戦争に敗けた。殺人はうまかったが外交が稚拙だった。
で、万年筆だが
私は日本製万年筆を尊敬できない。消費文化に浸かった設計思想のカートリッジ式ばかりでペリカンの対極にある。
ペリカンは自社のインクを消費させるために万年筆を売り出したと言われるが、吸入式を主流にしており、日本製より「品格」があり「格上」だ。
　日本製なら1950年代まで遡らなければ好きになれんな。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 21:50:23 ID:leHGVawK

万年筆に関しては何ら異存なしってとこかな。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 21:51:21 ID:???

>>333
とはいえ中華民国だよ。国連の常任理事国になったのはね。
その中華民国が国連に不満を持って脱退したために、代わりに中共が入れてもらえた。
南京大虐殺のプロパガンダも、もともとは中華民国が1938年からはじめたプロパガンダを
そのまま中共が引き継いで、拡大していったもの。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 21:58:30 ID:???

＞敵国として分類される同じ立場の国として
在日が日本人のふりしてるだけに400ギュンター

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 22:07:20 ID:xEwvvApB

>>331
thx
ただの商売文句だと思ったけどなぁ
それと、韓国は「自称」戦勝国だぞ
第三国人でググッて見ろ

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 22:11:23 ID:???

>>335
> その中華民国が国連に不満を持って脱退したために、代わりに中共が

高校世界史レベルでも間違いが2カ所あることがわかる。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 22:17:43 ID:???

>>338
1945年：日本が第二次世界大戦に敗北し、汪兆銘・国民政府が崩壊。南京国民政府が国際連合に
「中国」代表として加盟し、安全保障理事会における常任理事国の地位を獲得。

1971年：国際連合総会にて、アルバニア提案の「国府追放、北京招請」案が可決され、「中国」の
代表権を喪失。同時に国連から脱退。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 23:09:39 ID:???

>>339それは知らなかったな
1947年時点で蒋介石は中国の代表権を失ったと思っていたよ

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 23:11:57 ID:???

>322
ダイヤではペリ３割引だよ。
美都商事がダイヤよりちょっと安い。

インクは多慶屋が480円と一番安い。
但し、黒・青・ＢＢの三色しかない。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 23:25:24 ID:???

>331

壮大な勘違いしてないか？

> >敵国として分類される同じ立場の国として
>　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

>これは少なくとも日本のことではない。
>察するに北朝鮮と韓国だろう。

分類ってのは国連の敵国条項のことで、国自体が分断されたことじゃないと思いますが

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 23:27:57 ID:???

>>328 >>331 >>336
本当ですか？
ちょっと深読みしすぎてませんか？
素直に読めば、日本の事を言っているようにしか思えませんが。
単に、第二次大戦で、日独が同盟関係にあったことから、
親近感をもって書いてるだけだと思いますが。
どちらかというと、保守の方に位置する方に思えます。
まあ、本当の保守と言われる人は、日独を同一評価などしませんがね。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 23:30:42 ID:???

>>343
同盟国としての役割をまったく果たしてなかったからなｗ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/30(木) 23:40:28 ID:???

>>344
そうですね。
ですが、敗戦で苦労したのは、同じですよね。
ドイツはナチスのせいにして、うまく責任転嫁に成功してますが。

そんなこと言っても、ペリカンや、ワーグナーが
好きなんだなあ。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 00:33:28 ID:???

>>333
>>334
うーん、国産でも手作りは別にしてほしいかも。

ペリスレで言うのもなんだけど。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 08:37:24 ID:???

M800とM400とトラディショナル200のペン先の硬さについて質問なのですが
やっぱりペン先は、２３金、１８金、１４金の順に柔らかくて
トラディショナル200、M800、M400の順にという風になるのでしょうか？
プライベートで使用するので、ペン先は一番太いものを使おうと思っています。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 09:16:39 ID:???

２３kはGP（ゴールドプレート）つまり鉄ペンにメッキしたもの

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 09:38:27 ID:???

レスありがとうございます。
ということは上記にあげた中で柔らかいのはM800と考えてよいのでしょうか？

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 11:52:30 ID:???

変な書き込みがやけに多いと思ったら、
バカ三大用語「在日」「朝鮮」「中国」をあぼ～ん登録すんの忘れてた

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 13:35:21 ID:???

>>349
たしかにM800は柔らかい。
ただ、それは金の比率のおかげというよりは、ペン先の形などに
よるのではないかと思うぞ。
同じペン先の形状ならたしかに14金より18金の方が柔らかいというが、
実際にはそれ以外の要素（平面形状とか薄さとか切り割りの長さとか）の方が
影響が大きいようだ。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 13:45:42 ID:???

M800を買おうと思います。
色々ありがとうございました。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 15:43:32 ID:0YKXwjF9

>そういうこと。
>代理店が直接店舗に卸してると想定してる時点で結構痛い。

直接店舗って有るんじゃあない？
某店で悶のシャーペン通販で買ったが、輸入元に在庫確認します
と言っていたからね。

輸入元→直店舗。

輸入元にはロット情報は来る。

とまあ、俺は万年筆業界じゃあないメーカーだけど
卸しにはロット情報付で卸す。まあ、１００％子会社卸し相手だから
ともいえるけど。
クレーム対処の事もあり、出来不出来は有る程度情報を流す。
クレームでまず調べるのはロットナンバーだよ。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 15:46:36 ID:???

>>353
>>333の最下行

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 15:47:22 ID:???

間違えた
>>313だった

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 15:50:48 ID:???

そういえばロフトでラミーを注文した時も、
代理店の人が直接持って来てくれたとかで予定日より早く手に入った事があった。
営業か何かのついでだろうけど。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 20:46:24 ID:???

古いペリカンのKMニブがついているのをもっているんだけど、
KMといっても、文字の太さはFくらい。
現行ペリカンで言ったらEFに近いくらい細いんだよ。
俺のは特別細いだけなのかな？

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 22:21:45 ID:???

ペリカンにもクーゲル？
HMと違うの？

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 22:41:54 ID:???

>>358
HMじゃなくてKMって刻印されてるんです。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 23:25:18 ID:???

ペリカンにもクーゲルってあるよ。
多分、太さがどうとかには関係ないと思うけど。

でもそんなに細いなんて不思議だな。
寄りがきつすぎてフローが渋いとかってことはあるかな？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 03:35:26 ID:???

>>360
いえ、フローはごく普通です。
改造された形跡もないようですね。
ペン先が、普通のMみたいに角張っていないです。
先端が尖塔形になっていて、ニブのお辞儀が強め、
そのせいか書き味も硬めです。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 03:37:01 ID:???

尖塔形は大袈裟だったかな、
ペン先の両角が立っている感じではなくて、なだらかに細くなっていく感じ。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 11:23:16 ID:???

ペリカンのKは、ドイツ語の計算の意味を表してるんじゃないかな。
ドイツ語知らないので勘だけど。
数字用に細めで均一な文字を書けるようになってる希ガス

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 19:02:15 ID:???

ペリカンにもクーゲルニブはあるよ。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 23:45:48 ID:???

クーゲルところのニブところ

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 23:55:49 ID:???

ということはクーゲルニブというものですかね。
調べたらボールポイントという風に紹介されているものを発見しました。
先端が丸いということみたいです。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 01:31:44 ID:???

クーゲルは確かに球という意味だが
ボールポイントはボールペンのことになるんじゃないか

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 03:19:51 ID:???

Kニブのペリカンの紹介のところにたしかボールポイントとあったような気がしました。
なのでペンポイントのことをそう表現して説明していたように思います。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 13:05:14 ID:???

ペリカーノ個体差有り木彡…

一つはBみたくぶっといM
立てて書いても太いままスラスラ書ける…

もう一つはいい具合にぺちゃんこな先
少し寝かし気味にして書くと実にイイ
これは大満足

最後のは「コンコルド」
おかしい
明らかに不良品
まるで垂れそうな水滴が下にぶら下がっているかのようなペン先
しかも偏平無しの球状
実に細い字が書けるし、向きをほんの少し変えるだけで濃さも太さも変えられる
おまけに用紙も掘れる…
実に楽しい
つまり実用性なし

お勧め鴨よペリカーノ

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 13:17:49 ID:???

いいね貧乏手は。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 07:44:59 ID:4Y2spCoZ

オリジナル時代のBBニブを持ってるけれど涙が出るくらい気持ちいい。
これが初めての太字のペリカンだったので、手に入れた時は衝撃的に嬉しかった。
細字では性能のいいゲルボールペンのクッキリした発色に万年筆は押され気味だけれど、
太字ならまだまだ万年筆の独壇場だと納得させられる。
太字万年筆は、これ以外はパイロットしか持ってないけれど、パイロットはぜんぜん面白くなかった。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 08:22:52 ID:???

> 太字万年筆は、これ以外はパイロットしか持ってないけれど、

この一行で説得力がゼロになった。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 10:38:34 ID:4Y2spCoZ

>>372
申し訳ないｗ
長い間、実用性を重視して細字か中字の万年筆ばかり買ってきたので、
太字シロウトなのよ。
そのせいで感動も大きいのかもしれない。
パイロットはずいぶん前から持っていたのだけど、ほとんど出番がなくて
たまに持っていることを確認するためだけにインクを入れていたくらいだった。
ところがペリカンのBBを入手してからは太字に目覚めて
インクやら紙やらにずいぶん凝るようになった。
同じ太字でもまったくの別物だね。
ペリカンすげーや。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 13:33:02 ID:???

パイのナニを持っているのか気になるなー。
スタブなペリＢＢより丸研ぎのパイＢの方が滑らかだと思うけどなー

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 14:25:06 ID:4Y2spCoZ

>>374
パイのカスタム74のBだよ。
綺麗な丸研ぎのニブポイント。さすがのJapanクオリティ。
でも面白くない。
ずいぶん前に「作家は太字の万年筆を使うらしい」と吹き込まれて勢いで買ったもの。
俺の太字苦手が続いたのはこの万年筆を最初に買ったせいだと思ってるｗ
ペリカンのBBといっても、時代が古いせいなのか個体差なのか今のやつほどエッジが尖ってないので
全然滑らかだよ。
ペンポイントの材質も今のペリと微妙に違うような気がする。
より硬くて滑らかな感じがする。気のせいなだけかもしれないけどなー

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 14:52:13 ID:???

＞「作家は太字の万年筆を使うらしい」と吹き込まれて勢いで買った

吹き込まれて買ったのなら不要だ

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 14:57:50 ID:???

>>357
ペリカンのクーゲルはペンポイントが丸く研がれています。
通常のニブのように角ばってはいません。
その分だけ接地面積が少なくなるので、字幅が細くなると考えられます。
メリットとしては―左右のひねりに許容度が高いということでしょうか。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 17:33:48 ID:???

太字と言えばセーラー長刀の中字（これでもかなり太い）しか持って無いんですが
ペリカンはこれと比べてどうですか？書き易い？ＢＢになるとどうでしょうか？

でっかい字で罫線の無い便箋なんかに書く時に気持ち良く使う万年筆を探索中です。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 18:06:00 ID:???

>>378
ペリカンのB以上のポイントは角張っているので、
セーラーの特に長刀と比較するとずいぶん感触が違う。
角ゴシックのように書けてそれはそれで味があるが、
ひねって書く場合には追従性が低い。
善し悪しじゃなく好みだが、オレは正直合わなかった。

ただ、メーカー問わず太字は多かれ少なかれ慣れが
いるものではないだろうか。書き出しがかすれやすかったりもするし。
古春さんなんかで調整したモノを手に入れるのがいいんじゃないかなあ。

380 ：３７８：2006/04/04(火) 19:26:59 ID:???

そうなんですか。調整か・・・・
長刀も書き易いとは思うんですがファーストタッチでインクがかすれ易いようです。
丸い太字ってなるとデフォルトニブで探すのは難しいのかな・・・

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 19:28:51 ID:???

原稿書きでもなけりゃ
太字は必要なし
使い始めにぬらぬら感に感動しても
使うところがないので
きっと使わなくなる

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 19:39:46 ID:???

そうか？
仕事のイメージをスケッチしたり、意外と使うぞ。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 19:46:37 ID:???

太字って言ってもそんな常識ハズレなまでに太い訳じゃないし。
丸くなった鉛筆と同じぐらいだろ。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 20:58:32 ID:???

>>でっかい字で罫線の無い便箋なんかに書く時に気持ち良く使う万年筆を探索中です。

378氏はこう書いてるしおいらも太字はそう言う使い方で綺麗な便箋で手紙を書く時に使う。
原稿なんか書く時はむしろ太いのは使わないんじゃないの？小説家は別としてさ。
使う所は結構有るよな。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 02:56:12 ID:???

>>377
そうですね。
それに他のペリカンより前傾の湾曲が深い。
よりペンポイントの先端の曲面を使って書けるようになってるようです。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 03:00:54 ID:???

>>378
ペリカンの太字は、横の線が細くて縦の線が太くなるよ。
それがカリグラフィーみたいな効果になって面白い。
書きやすいかどうかは、その人の書き癖によってかなり変わってしまうと思う。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 15:01:49 ID:???

>>375
国産のペンって、均質感が特徴だよね。良くも悪くも。
縦横で線の太さが同じくらいという傾向もあるし。
面白みがないといえばないんだろうな。オレは信頼感が
あると捉えてはいるが。

あと、400のニブは現代のニブにくらべてやはりやわらかいし、
それが楽しいんだろうね。オレもBを持っているので、
わかる気がする。

ただ、現行のM400のニブは固いんだよな…。残念だ。
400とまでは言わないが、もうちょっと柔らかさを出して欲しい。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 20:40:17 ID:???

ペリカンのブルーインクを使ってますが、
長年（１０年くらい）立つと消えるんですか？

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 22:14:33 ID:???

このあたりのスレを見てると、
ペリカンのロイヤルブルーは経年劣化で消えると評判らしい。
【瓶の中の】万年筆インク 11瓶目【宇宙】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138471084/l50

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 22:28:33 ID:???

普段閉じてあるノートなら大丈夫

だと思う(ｗ

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 22:55:15 ID:???

PILOTのブルーブラックは世界一

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 23:06:49 ID:???

匂いが？

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 02:30:48 ID:???

耐水性

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 03:32:23 ID:hxuLE5DR

>>387
そうなんだよね。
パイはあまり遊びがないというか、真面目な太字。
久し振りにインク入れて使ってみたけど、薄いインクで濃淡付けると意外にいい感じだったので
また使ってみるかな。
ペリカンのオジジナル時代のニブは弾力が強いんだね。
現行品の400は硬いというか弾力が小さいと言うか。
これはこれで書き易いんだけど。
現行品ではトラディショナルシリーズが好きだねー、シンプルだから。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 22:43:42 ID:???

限定BluePlanet出た。

以上！

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 22:58:37 ID:fTgereEJ

詳細希望

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 23:00:40 ID:???

http://www.hochwertige-schreibgeraete.de/en/product.php?nav=4&catid=117&proid=999&catprodid=999

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 23:07:20 ID:???

ｲﾗﾈ

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 23:24:13 ID:???

Ｍ２００ってＭ２５０やＭ４００と比べてどうなんですか？
赤のスケルトンに赤インク詰めて赤ペンにしようかと思うのですが。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 23:30:03 ID:???

いいペンだよ。250の方がニブが硬いくらい。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/06(木) 23:32:08 ID:???

>>400
即レスありがとうございます。
さっそくアメ横に入って買ってみます！

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 12:31:06 ID:UgmRrSrz

405のキャップをキッチリ締めて、スーツの内ポケに差す。
いつの間にやら、キャップから本体が脱落している。
俺のペンだけの特別仕様なのだろうか。。。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 12:33:14 ID:???

ガンホルスターに挿せば？

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 12:45:57 ID:???

ガンホルスター？

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 12:46:23 ID:???

ﾃﾞｶが脇にぶら下げてる奴

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 18:43:54 ID:???

>>402
俺のM400もキャップが外れていることがたびたび。
おかげでスーツの裏地が染まってる。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 20:13:30 ID:???

昔のペリカンはペンの脱落防止に一旦緩んでからもう一度トルクが上がるような機構があったんだよな。
あれを再現すればいいのに。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/07(金) 23:31:14 ID:x05jTdFh

LOFTに寄ったらペリカノＪｒが有ったので買ってみた。
評判通りの滑らかな書き味に驚いた。これが1260円ってのは凄いわ。
細字（ペリカンＦくらい？）で書き易い。細かい升目もＯＫだ。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 04:54:04 ID:???

80年代以降の復刻ペリカンは、ペン芯の構造は基本的に同一かな？
ソケットの違いは別として、ペン芯そのものは復刻が始まってから今までに変化なしだろうか。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 10:16:17 ID:dybM4Shn

三越でトレド900買ったけども通常のM800と違いはBODYの部分だけだよね
確かに銀の細工があるけれど、隣のケースに有ったセーラーの銀BODY細工が
値段では半分だった。
　トレドのOWNER諸氏にお聞きしますが、トレドって使い込むと、どの様な
風に変わりますか？

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 10:28:13 ID:???

>>410
銀だから酸化して曇ったようになる。
きたない。。。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 10:47:47 ID:???

>>410
リッチだな～、羨ましいっス。
俺なんて安いやつか中古品しか持ってないからぜんぜん経済に貢献してないな。
それでもペリカン大好きだけど。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 12:22:48 ID:???

>>412
そうやって君が中古品を買えば、それを下取りに出した人に金が入って、
そいつがどんどん新品を買ってくれるから、ペリカンにはやっぱり貢献してるよ。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 13:01:51 ID:dybM4Shn

>>411 酸化して曇ったようになって→汚い　ふーんそうなのか

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 13:03:16 ID:???

それをいぶし銀と言って欲しい。
漏れのダンヒルのライターもくすんできてカッコイイ！

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 13:41:37 ID:???

いぶし銀はかっこいいに一票。

少数派になるのかもしれないが、現行ペリカンの中ではM250が一番好きだ。
よく見るとM400よりも、ペリカンのくちばしが尖っていてシャープな感じがする。
装飾も少ないので、オリジナル時代の400と雰囲気が似ている。
マーブル模様は雑で安っぽくも見えるのだけれど、
現行のプレーンな縞柄よりも個体差が激しくて、ぜんぜん気取った感じがしないところがいい。
それになんといってもニブのデザインが最高に好きだ。
金一色のシンプルなデザイン、
誰もが買う普通のモデルの改良をコツコツと積み重ねていた時代のペリカンの質実剛健さを感じる！

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 15:28:00 ID:Hr5YITv2

>>416

よかったな

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 17:05:58 ID:???

田舎なので通販でペリの万年筆その他を買うことが何度かあったのだけれど、
どうも実店舗を持っていないお店や文具専門店ではないところから買ったものは
イマイチな個体が来ることが多い・・・というかイマイチな個体しか来ない。
これがたまたまの偶然なのか、それとも卸しが店によって商品のランクを分けてるのか・・・
通販オソロシス

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/08(土) 18:02:58 ID:???

伊東屋から買ったペリカーノも酷いの来たけど？

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 03:14:15 ID:???

ペリカノは個体差が激しい。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 09:56:51 ID:O98hT/3t

このスレの人はオールドペリカン派と現行派どっちが多いの？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 10:02:59 ID:???

>>418
通販によっては全く検品してないから
ペンフィールドとか、川窪とかなら出荷前に必ず調整するみたい

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 10:46:10 ID:???

同じ色の縞のペリカンを3本買ったけど、全部縞の特徴が違う。
斜めになっているのとか真っ直ぐなのとか、色がクネっているのとか。
これだけ個体差があるんだから、絶対にプリントじゃないなｗ
よく見ると一箇所継ぎ目があるし。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 12:01:54 ID:???

ペリカノフューチャー銀買った。
するすると気持ちよく書ける。書き心地は満足。
ただ、惜しむらくは軸が滑って持ちづらい。無印アルミ万年筆よりも滑る。
これは妹にでもあげて、自分は他の色に変えようかな…

ちなみに自分が回った店の在庫状況（4/上旬）：
　丸善　　　　丸の内オアゾ　あり（店頭に大量に展示）
　丸善　　　　新宿京王　　　　なし
　伊東屋　　　銀座本店　　　　なし
　伊東屋　　　渋谷東急　　　　なし
　伊東屋　　　新宿小田急　　なし
　伊東屋　　　池袋東武　　　　なし
　東急ハンズ渋谷　　　　　　　なし
　東急ハンズ池袋　　　　　　　なし
　LOFT　　　　渋谷　　　　　　　なし
　LOFT　　　　池袋　　　　　　　なし
参考までに。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 12:47:35 ID:???

> ペリカノフューチャー銀

ペンハウスがネットで取扱い始めたよ
３月下旬ごろかな

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 13:00:03 ID:???

フューチャーといえばペンハウスに
＞使用時キャップは、尻軸にとまらない設計となっております。あらかじめご了承下さい。
って書いてあるけど、これはパチンと止まらないのか、スカスカでくっ付かないのかどっちなん？

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 13:03:40 ID:???

銀は塗装の抵抗でかろうじてひっかかる程度
他色は無塗装なのでつるつる、したがってキャップはのっかる程度。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 16:34:09 ID:???

万年筆を通販で購入して得た結論は、
万年筆は通販で購入するものじゃないということでした。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 16:50:41 ID:???

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/09(日) 22:40:22 ID:YFrEwDkO

>>410 トレドは良いよ、925agと其の上の24金メッキが経年変化でなんとも言えない
味が出てくる。トレドや中国神話4神獣シリーズなんて１０年後には他の限定品とは
比べられない程の違いが出ているはずだよ。俺のトレドはユーズドだが既に１０年
で味わいのあるBodyになっているし、其れにPEN先やそのほかのパーツは通常のM800と
共用だからメンテも心配なしだしね。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 00:03:04 ID:8NKOvbJd

話かわって、
これって、そんなに価値あるのかなあ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43981621
さらに、ekoda2003さんは他にも入札中。（釣り？）
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31596379

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 00:27:20 ID:???

＞431
下の「グリーンデモンストレーター」は数時間前に別なのが68000円で終了し、
そこでもekoda2003氏は65000円まで入札してるよね。（落札出来ず）
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d60625434
それで今度はこっちに75000円入れてる。訳が判んない。

上のブルーオーシャンに関してはその位の価値は有るんじゃないの？
もう少し値は上がるような気がするけどね。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 02:00:46 ID:???

>>428
で、どこで買ったんだ？（伏せ字）

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 07:18:54 ID:???

>>432
>>431の上はブルーオーシャンじゃなくて、ペリスケの青、、、、、(ｗ

で、ブルーオーシャン(本物)より、
グリーンデモンストレーターの方がレア度は高いと思う。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 08:55:33 ID:???

M300とM400のニブって互換性ありますか？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 17:33:32 ID:???

ない

437 ：７２：2006/04/12(水) 14:53:25 ID:???

http://www.thewritingdesk.co.uk/pelikan/traditional.php

ここの一番上のトラッド、キャップが青く見えるんだけど、日本では売ってないの？

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 14:57:48 ID:???

ﾍｰ　黒軸にキャップが青/黒/緑の３種類か

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 17:02:06 ID:???

>>437
売ってないよ。
そのかわり日本で売ってるマーブル柄のは外国では200番しか出てない。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 17:44:38 ID:???

売ってないのか、残念・・・

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 19:08:23 ID:???

M250 with bi-colour 14k nibというのも、へー

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 19:47:34 ID:???

ペリカーノジュニアをほぼ初めての万年筆として買ってみたけど
想像していたよりペン先が柔らかいと感じられないのは自分の筆圧が
低すぎるせいですかね？

ネットの書き込みを見て勝手にフニフニ感じるぐらいだと思ってたんですが。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 19:55:57 ID:???

あんな固いペン先、ふにふにするわけないだろうがw
学童がゴリゴリ使う目的のペンですよ。
ペン先丸くてフローが多いから｢滑らか｣なだけ。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 20:42:02 ID:???

むしろ柔らかいペン先というのは文字を書く時の体調なんかで書き具合が変わるので使いにくいところもある。
ペリカンの古い万年筆は柔らかいというより「弾力がある」という感じ。腰のある弾力。
現行のペリカンは明らかに硬くてペン先の滑らかさを感じさせる方向。

これで間違ってないよね？

445 ：442：2006/04/12(水) 20:46:06 ID:???

>>443
ググったら頭の方に出てくるサイトで鉄ペンにしては柔らかいニブって
書いてあったからそういうもんだと思ってた。
とりあえず一本目ということで酷使してみますわ。

>>444
柔らかいとは違うのね。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/13(木) 18:19:40 ID:???

柔らかいのが好きなら、300だな

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/13(木) 20:38:39 ID:???

800のBが欲しいです。
・金ペン堂(行ったことがない)
・書斎館(何回か買った)
・丸善
・ﾍﾟﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ(買ったことない)
で迷っていますがどこで買えばよいでしょう。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/13(木) 22:18:35 ID:???

ネットで見るとスーベレーンM４５０は名入れ可能との事ですが
あの凸凹のキャップに名入れできるの？

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/13(木) 22:21:35 ID:???

名入れスペースがあるからでしょ

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/14(金) 00:25:22 ID:???

>>447
Ｂならペンフィールドかな。
金ペンだとＦを勧められると思う(ｗ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/14(金) 00:26:44 ID:???

そんな流儀があるとは...

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/14(金) 01:56:31 ID:???

金ペン堂でもニブの太さを指定して買うことはできる。
ただし「ペリカン」で「太字」と言うとMニブが出てくるけどな。
国産の太さを基準に考えてるらしいので、
一部の舶来万年筆は1段階太いという扱いになってる。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/14(金) 02:23:01 ID:???

ただ、金ペンチューンはフローがかなり良いから、ニブサイズの割に結構太めだと思う。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 13:22:21 ID:???

オフィスワン北浜ってどうですか？
http://www.rakuten.ne.jp/gold/officeone/

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 15:28:02 ID:???

「どう？」って何が？もう少し会話ってもんが出来るような大人になってから
万年筆を使えよ。うざったい。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 15:47:40 ID:???

>>454
いいよ

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 19:22:23 ID:???

オフィスワン北浜の　隠れたお勧めは　パイロット　エクストラスムーズです。安い
L20を買いました。ばっちりの書き味。
図に乗って　他店ででペリカン１０００　OBを買ったら最悪。
オブリークも　奥が深い。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 19:26:24 ID:???

ttp://www.rakuten.co.jp/officeone/563132/

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 19:27:21 ID:???

ttp://plaza.rakuten.co.jp/1510nikki/

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:23:32 ID:???

455 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2006/04/15(土) 15:28:02 ID:???
「どう？」って何が？もう少し会話ってもんが出来るような大人になってから
万年筆を使えよ。うざったい。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:24:02 ID:???

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:24:46 ID:???

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:25:22 ID:???

ﾄﾞｳﾄﾞｳ
まー熱くなるな

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:26:47 ID:???

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:27:46 ID:???

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:28:24 ID:???

狂ったのか？

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:28:32 ID:???

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:29:14 ID:???

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:30:13 ID:???

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:31:38 ID:???

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:33:19 ID:???

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:34:04 ID:???

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:42:58 ID:???

空気読め
「○○店はどうですか？」って聞いてるんだから、店員の対応、商品の状態、店の評判はどうかと
いう意味に決まっているだろ

>>455はガキ？

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:44:02 ID:???

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 20:45:57 ID:???

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 21:03:41 ID:???

> 473 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2006/04/15(土) 20:42:58 ID:???
> 空気読め
> 「○○店はどうですか？」って聞いてるんだから、店員の対応、商品の状態、店の評判はどうかと
> いう意味に決まっているだろ
>
> >>455はガキ？

必死かｗｗｗ

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 21:07:37 ID:XE5AW0uN

昨年購入してから使用していなかった「麒麟」を今日始めてインク入れて
書いてみたら何とも云えぬバランスのよさにビックリ！　単なる際物と
勝手に思い込んでいたが実用品バリバリでした。
　９００トレドは持っていないけどやっぱり実用品レベルの書き心地ですかね？
インク入れて使ったりはしなかったが略毎日指で銀胴軸部分をこねくり回して
いたんで金メッキ以外の銀部分の耐腐食加工部分がすっかり剥げてしまい、又
其れがなんともいえない風格の万年筆となりました。
　今年はどの様特別限定800番が発売されるのか・楽しみですねえ。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 23:17:25 ID:???

>>476
可哀想だから相手にしてやるなって。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 00:17:45 ID:???

ペリカンってどうですか？

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 00:27:44 ID:???

集合住宅では飼えませんね。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 00:31:41 ID:???

おいしいんですか？

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 02:28:14 ID:???

モンブラン食べなさい
美味しいわよ

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 02:38:20 ID:???

>>連コピしてるヤツ　絶対涙目
巣にカエレ

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 08:03:58 ID:???

泣いてる奴を叩くのｲｸﾅｲ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 12:40:45 ID:???

だれか先生呼んでこいよ。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 13:31:05 ID:???

救急車呼んだ方がイクない？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 14:20:20 ID:???

白いの？
それとも黄色いの？

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 15:39:05 ID:???

ぬるぽ

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 19:35:54 ID:???

ｶﾞｯ

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 21:13:44 ID:???

今日、オアゾ丸善のペリカンフェアで、山本氏と話をする機会を得た。
氏の言葉の端々に、製品に対する自信と知識が感じられた。
わたしは、M1000のBを試筆させてもらい、こんなもので手紙を書いてみたい、
などと思った。

わたしの行った時にはわたし以外客はいなかったが、それでも氏の手は
忙しそうに、新品のペリカンのペン先を紙で磨いていた。どうしても新品には
「ばり」が残っているのだそうだ。やすりを使わずに紙で磨くと「ばり」が
うまく取れていいのだそうだ。

考えてみれば、紙で磨くというのは、使いながら慣らしていく工程に近いもの
だから理にかなっていると思った。

この板のどこかのスレで、イリジウムの量の話が出ていたと思うが、氏は
やっぱり太字のほうがたくさんイリジウムがついていてお得、細字は
もったいない、みたいな意味のことを言っていた。ただ、太字を研ぎだして
細字にする話はでなかった。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 23:29:37 ID:???

M２５０は手がでかい人でも快適に使えますか？

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 23:38:57 ID:UVyoVD+P

アングロサクソンより手がでかいのか？

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 23:45:45 ID:???

さっき見てた番組でリリーフランキー氏が青のスベレン使っていた。
800かな。1000かな。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 23:53:58 ID:???

青縞の８００か８０５に見えたけど・・・・

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 00:02:38 ID:???

>>492
手のつけ根から中指の先まで18.5cmです。
モンブランのP114じゃちょっと使いにくいです。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 00:15:02 ID:???

>>493
TBSの情熱大陸ね。
ペンはスーベレーンの青で、机の上にウォ－ターマンのインク瓶があった。
変わった持ち方をしてたが、字が鮮やかでカッコ良かった。
　

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 00:23:13 ID:???

俺も見た。字がいいね。
最近どの色を買うかで悩みまくってたけど一気に青縞が欲しくなったw
805かな？
なにかで金ﾍﾟﾝ堂ﾁｭｰﾝだと読んだことがあるけど..

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 01:18:00 ID:???

蒼縞はいいよな。おれがスベレン買うなら６００は蒼縞、４００は白亀だな
あとは限定シリーズで気に入ったのが出たときに

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 01:24:33 ID:???

そこで800か805でまた悩む

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 01:36:44 ID:???

俺も青縞使ってるぞ。405だけど。インクも軸に合わせて青にしてる。濃いヲタマンのフロリダ。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 01:45:36 ID:???

>>492
なんでアングロサクソンがそこで出て来るんだ？？

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 01:47:40 ID:???

作ってるのがアングロサクソンだからじゃまいかと予想

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 02:07:56 ID:???

アングロサクソン
1 五世紀ごろ、民族大移動でドイツの北西部からグレートブリテン島に移住したアングル人とサクソン人の総称。現在のイギリス国民の根幹をなす。
2 イギリス国民およびイギリス系の人々やその子孫。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 02:14:55 ID:???

ジャーマンだけにゲルマンではないのか？

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 05:17:06 ID:???

リリー・フランキーが使ってたのは青縞シルバートリムの８０５だったね。
　　
ニブも随分太い感じがした。BかBBじゃないかと。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 07:04:26 ID:QWtbKheA

アオゾ丸善？　何処なの？

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 08:24:12 ID:???

赤輪スレの誤爆か？

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 17:43:17 ID:Tcpm1fd5

スーベレーンのM400の緑縞のBニブ買いました。
Bニブがこんなに滑らかだとは驚いた～。太字にはまりそうな予感。
これからペン先が自分に馴染むまでとことん書き倒してやろう。
青縞も持っているんですが、緑縞の方が好みに合ってるみたい。地味好きなのかな。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 17:51:36 ID:???

どこで買ったの？

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 17:57:38 ID:Tcpm1fd5

>>509
ドイツです。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 18:20:00 ID:???

....いいなあ...ご当地買い。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 19:15:53 ID:???

俺は難局にいたよ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 07:30:39 ID:Av7fY/7M

400のBBを御徒町のママの店で買ったが家に帰ってルーペで良く見てみると
PEN先角張ったまっ平らだった。少し角度変えると擦れてインクが出ないよ～
　大井町に行って研いで貰おうか真剣に悩む。
是って書き続ければ丸くなるかいな？毎日の授業で使って・・・・

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 07:42:29 ID:???

>>512
>俺は難局にいたよ

いや君は自分で自分を難局に追い込んでいるのでは・・・

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 07:51:28 ID:???

よく分かったね…

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 19:43:50 ID:???

>513
大井町のお店に出すと出来上がる頃は６月だな。５月末にはセーラーのペンクリで
長原Ｊｒ氏が東京にやってくるんだ。そこで心を込めて頼めばまん丸に研いでくれるよ。
お布施をすれば確実だね。

ペリカン日本でも研いでくれるけど、１週間ほどかかる。無償か有償かはわからん。
即日、研いでもらいたいなら千石地方だな。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 19:56:39 ID:???

ペリカンのBBニブを丸く研ぐなんて馬鹿な真似はヤメロ
丸いの欲しいならセーラーでも買っとけ

518 ：513：2006/04/19(水) 20:13:59 ID:cgieG8rq

戦国も良いけどママンがちょつとなぁ～
　ペリのBBを丸く研いで使うから････なんだけどなあ～
　ペリに送ると実費負担で研いでくれるのか、やってみよう！

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 20:21:08 ID:???

え？ペリカンのBBのペン先が平らなのはデフォルトでしょ？
買ってから1日やそこらでインクが馴染んできて、3日で自分の書き方が慣れてくる。
その後3ヶ月でペン先が自分の癖に馴染む。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 20:30:20 ID:???

>518
角落としでよければ川口氏のペンクリはＧＷ明けだ＠丸善丸の内
ペリカン日本は個人からの送付は受けてくれるかどうか知らんよ。
持ち込みなら受けてくれるけど。＠２１００円＞ペン先調整
でも、買ったばかりなら保証書で無料でないの？　
ただ、自社修理じゃなくて外注だって明言してるから、手に合うように
研いでくれるとは限らないよ。だから、儂は修理なら頼むけど、調整は
出してない＞ペリ日本。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 20:31:03 ID:???

ペリカンの筆跡が綺麗なのは平らに研いであるからなのに...orz

ペン先研ぎ屋は仕事欲しいばかりに研いだら書き味が良くなるなんて宣伝する。
それに釣られて丸いペン先を欲しがる初心者多杉。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 20:50:18 ID:???

でもなあ角ぐらい落とさないと使いづらくてしょうがない。丸研ぎにしちゃうと筆跡が
サインペンみたくなっちゃうからおもしろくないけどな。

ＢＢ＊１とＢ＊２本持ってるけど、全部軽く擦ってもらった。あと切り割りの研磨。
そもそも吊しのままじゃ角度やらフローがあわない。妙に立てて書かないとインクの
出が悪いのにしか当たってない。それと俺はペリカンのブルーブラックを愛用してる
からな。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 21:23:54 ID:???

インクフローならニブのエラをちょいと持ち上げるだけで簡単にダクダクになる。
しかし太字でフローが多いと紙を選ぶ必要が出て来るんだよな。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 21:30:10 ID:???

ちょっと気になってるんだけれど、ペリカンの現行品て細字より太字の方が柔らかいかな？
それとも最近になってニブを柔らかくした？
手持ちのFとBでニブの柔らかさがだいぶ違うのだけれど。
Bのほうはパイロットのカスタム74より柔らかい。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 22:27:08 ID:???

モデルによるわな。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 22:50:39 ID:???

４００の話なんだけど、どうなんだろ？

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/19(水) 22:51:23 ID:???

現行モデルを大量に見てきた関係者なら知ってそうだけど、教えてください。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 00:06:35 ID:???

もしかして、買ったばかりのペンの角度やフローがイマイチなのは仕様なのか？
オクで何本か落札しているが、どれも調整などしなくてもスラスラ書けたというのに、
ペリカンM800に限ってはペン先を強く押し付けないとインクが出てこない始末。

先日のペンクリで川口氏にフローを良くしてもらったのだが、
軸を寝かしぎみにするとまったくインクが出てこない...orz
>>522と同じように、妙に立てて書かないとまともにインクが出てこない。
ニブはＭなのだが、ＭもＢと同じように平らに研いであったりするのだろうか．．．

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 00:09:26 ID:???

Mから上は全部平らな研ぎだったような。
真横から見ると全部同じ形に見えるけれど、正面から見るとMから上のサイズは平らになってる。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 00:15:55 ID:???

>>528
それペリカンのﾃﾞﾌｫです。
ペリのブルーブラック入れると顕著だたーり。

たしかに良いペンなんだけど。
無闇ヤタラにM４００やM６００を初心者に勧めるサイトは如何なものか。
初心者には日本製が一番だよ。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 00:58:01 ID:???

ペリカンがデフォでインクフロー渋いのは俺も経験した。
あれって使っているうちに自然に治るもの？
それとも大半の人が調整に出してるの？

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 01:19:31 ID:???

まともな店で買えば調整なんていらない。

と信じているが。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 12:43:52 ID:???

こういう意見もある。
ttp://blog.goo.ne.jp/penandmessage/e/f23d2a584413a6b95fc4daae1bdedd9d

まともな店は、自分のところで調整しているということかもしれん。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 13:44:47 ID:???

>>533
まさに、まんまの症状が指摘されてるけれど、なんと仕様だったのか。
ペンの切り割りを寄せれば直るのかな。
どうやるんだろ。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 14:55:16 ID:???

この間手に入れたM320がまさに開き過ぎだった。
オレはペン先の左右を上下にずらして、重なるように
グッとつまんで直した。上下をかえて２，３回ずつ。
けっこう大胆につまんでようやく寄ってくれた。
が、今度はちょっと背開きっぽくなってしまった。
まあ、普通に書けているからいいが。
他にどういう方法で直せるかな？

普通はペン先をいじるなんてなかなか踏み出せないし、
たしかにメーカーでちゃんと調整しておいてもらいたいよな。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 15:12:41 ID:???

>>535
さっそく真似してみた。
劇的に効果が出た！
ありがとう！！！

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 15:24:10 ID:???

ちなみにニブの正面側から左右を上下にずらして、重ねてから、指先でペン先を内側に押して寄せました。
それを交互2回か3回くらい。時間にして30秒くらいでペンの調子が一気に良くなった。
インクフロー過多だったのが程ほどに渋くなって助かった。書きっだしも調子がよくなってきたぞ。
マジ>>535感謝。
あまりにも簡単な方法なんでびっくりしたわ。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 15:54:31 ID:???

無茶しやがって

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/20(木) 16:05:17 ID:???

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
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　　三三　　　三三　　三三　　三三

540 ：535：2006/04/20(木) 16:42:52 ID:???

>>536
おお、そんなに喜んでもらえると書いた甲斐があった。

>>538
普通の感覚だと無茶の類だよなw。

この間セーラーのペンクリで、長原jr.に自分で研いだ
M250をさらに調整してもらった。ペン鳴りが取れなかったもので。
お愛想込みだろうが「なかなかうまく研げている」と言われたが、
にやっと笑って「壊すくらいのつもりで研がないと」とも。
・・・なかなかそうは大胆になれないなあ。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/21(金) 01:23:03 ID:???

M250なら心置きなく実験できるくらいの値段だね。
でも俺の持っている250はちょっとした調整だけでかなり調子が良くなった。
ニブはかなり硬めだけれどいい万年筆だ。
ペリカンが好きなら、調整の見本のために、昔作られたペリカンを1本持っていてもいいと思う。
古いペリカンは味わいのある良い万年筆の見本だから。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/21(金) 10:43:37 ID:???

昨日の夜BSでやってた卒業の朝っていう映画で主人公が緑縞の何かを
使っていたのがわかった。
でも具体的に何かはわからなかった。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/21(金) 16:10:40 ID:???

M250って、旧モデルのスーベレーンM500のニブの在庫を使い切るために作ったモデルなんじゃないの？

544 ：528：2006/04/21(金) 19:07:54 ID:???

>>530 >>533
やっぱり仕様だったんだ．．．
この板でのペリカンの評判があまりにも良いので、
自分だけ不良品つかまされたのかと思ってちょっと鬱になってましたｗ

>>529
Ｍも平らだったんですね、納得．．．
>>519のように、しばらくはペンの方に書き方を合わせるようにしたいと思います(;´Д｀)

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 00:37:27 ID:Sv9KqKEx

万年筆マニアというわけでもないんだけど、仕事で筆記する作業が急に増えたので
ちょっと奮発してM400を買いました。
ペンの良し悪しもよくわからないですが、ペンを取り出してノートをつけるのが少し
楽しくなりましたね。
赤インク用にもう一本万年筆が欲しくなりました。
3万円もするペンともなると、そう易々と買い足せる身分ではないので、今度はM200を
買うってみようかと…。
明日にでも伊東屋に行ってしまいそう。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 00:38:18 ID:???

>>543
ダウと

547 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

548 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

549 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

550 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

551 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

552 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

553 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

554 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

555 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 01:25:38 ID:???

>>545
おめ。
ニブの太さは何にした？

557 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

558 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

559 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

560 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

561 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 01:43:34 ID:???

>>556
Fです。インクはロイヤルブルーにしました。
A5サイズの手帳に細かく筆記したかったので、EFでもよかったかなと
思っています。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 01:48:05 ID:???

>>562
Fか。俺が最初に400買ったときと同じだ。実用性と耐久性を両立させるならFが無難だよね。
今ではモールスキンの手帳までBニブで書いてるけどｗ潰れても気にせずに

564 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

565 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

566 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 18:54:37 ID:???

馬鹿　恥を知れ

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 19:08:45 ID:???

ペリカンのM150を買った。
非常に満足する書き味。M200も試筆させてもらったのだが自分にはこちらの方が
あっているみたいだ。

次はM250がほしいね。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 19:41:35 ID:RhTHW7Nx

スーベーレ～ン、スーベーレ～ン
羊たちに愛を、羊たちに永遠の忠誠を！

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 20:46:17 ID:???

ヽ(＾Д＾)ﾉそら「バーラムユー」だろが!!一つもあっとらんやない毛
でもﾜﾛﾀwww

571 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

572 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

573 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

574 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

575 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

576 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

577 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

578 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 23:13:57 ID:???

>>567
お前のせいで板が荒れた
責任を取って死ね

580 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

581 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

582 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

583 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

584 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

585 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 23:39:27 ID:W98Wi5qd

あははははははははは
うふふふふふふふふふふふふ

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 23:40:36 ID:???

馬鹿の相手をするのも
馬鹿

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 23:55:48 ID:???

>>568
まずは、おめ。
M250も試筆すればよかったのに。予算もあったのか
小刻みにステップうpすると、却って高くつくかもよ。うふふ。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 00:14:19 ID:???

>>588
実は丸善でM1000～M400までは散々試筆させてもらいました。
EFなのに太いしJrみたいに紙の上をスルスル滑らないのでガッカリしました。
ちなみにそのときに買ったのがペリカーノJrです。

それでむしろ鉄ペンの方がJrの書き味に近いかもしれないと思って
アメ横で試筆の上購入しました。

もちろん今のM150はすべての面においてJrよりは上ですが。
ただM200も試筆の時にあまり書き味が良くなかったので
もしかしたら個体差かもしれないなとは思っています。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 10:10:49 ID:16jSvZWz

詳しいかた教えてください！
ノック式のボールペン(\10,500)をプレゼント用に購入したのですが、中身はなくなったら専用のものがあるのですか？
あれば、価格もいかほどか教えてください！
また、ペリカン以外のもので代用がきくのでしょうか。すみませんが、ヨロシクお願いしますm(__)m

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 10:40:59 ID:???

それぐらいすぐ調べられるが、替え芯は８００円くらいでパーカー互換なので
他社でもいっぱい使えるものはある

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 10:45:33 ID:???

ＪＩＳ　Ｇ２型　だっけ？

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 11:22:19 ID:16jSvZWz

>591感謝します！ちょっと出先で携帯のみなもんで‥有難うございましたm(__)m

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 16:10:34 ID:???

>>535
ttp://www.nibs.com/Article6SmoothingAdjusting.htm
2のRound inner-margins ってやつですね。
実際やってみたけど結構簡単だった。表面磨くから書き味が変わっちゃうけど。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 17:00:34 ID:8yEA8ZiH

ペリカーノJrの旧型が欲しいのですが、もうどこも売ってないのでしょうか？

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 17:25:52 ID:???

ないんじゃない？
旧型の頃は売ってる店、伊東屋か丸善程度に限られてたし。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 17:35:46 ID:???

ペリカンの縞軸の耐久性ってどのくらいあるんだろ？
水分に弱いという事例を幾つか見てから不安になってきたよ。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 17:40:45 ID:???

>>595
蓋に穴が開いていてよくなかったと言い聞かせて諦めるんだ

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 17:44:12 ID:???

>>597
コップに一昼夜ﾄﾞﾎﾞﾝとかやったときの現象なんじゃないの？
普通に使ってて必ず起きる事例でもないと思うが。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 18:16:44 ID:???

>>599
それならいいんだけど、
雑談スレで、ただ使ってるだけで軸の模様が浮いてきた話が出ててガクブルですよ。
俺もスベレン愛用してるので。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 18:52:56 ID:2SukO7P8

　スベレン８００の軸にヒビが入ったけど購入してから５年くらいなので、
有料だと思って伊東屋に修理持ってたら交渉してくれて無料で軸取り替えてくれた。

　確か有料でも１万円しなかったと思うのでメーカーの対応は良いと思う。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 19:06:27 ID:???

手汗がすごいとありえることなんだろうか？

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 19:13:49 ID:???

>>600
俺のスーベレーンも軸の縞々の継ぎ目が切れてはがれてきたことがあった。
しかし、保障期間は過ぎているし買った店でないところなんだけど、懇意に
していた店で、だめもとで、わたしのスーベレーンがこうなっちゃったん
ですよ、と相談してみたら、お店は無料で修理するようメーカーに交渉して、
そのとおりにしてくれた。

万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―18本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141807189/973
に書いた者です。

いつごろの書き込みか忘れたが、水に長時間つけておくと、縞々のセルロイド
だか接着剤だかの部分が、ふやけてしまうのだという話を読んだことがある。
必要以上に軸に水分をつけないようにすれば大丈夫だと思う。一晩ペンを水に
浸け置きするときは、水位に気をつけて、縞の部分が水に浸からないように
すれば大丈夫だと思うよ。手の汗くらいでははがれないと思う。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 19:25:34 ID:???

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 19:30:17 ID:???

確か、あの縞々はプレキシグラスとセルロイドの積層だったよね。
セルが水に弱いというのは聞いたことある。特に古くなって劣化してくると水分で白化することもあるらしい（ニトロセルロースラッカー塗装のギターで事例があり。あれもセルと同じ硝化綿）

>>603の事例は、セル部分が膨張したのか接着剤が弱いのかイマイチわからないけど、
以前ペリスレで報告されていた事例は、縞部分そのものが膨張すると言うものだったから、
たぶん縞素材にも接着剤にも水分を吸い込んでしまう性質もあるんだろうな。

怖いのは手汗で膨張したり剥がれたりすることだなぁ。
俺はあんまり手汗は書かないほうだけど、それでも夏場は気になる時があるし。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 19:32:45 ID:???

>>603
その時、継ぎ目がはがれていた原因は何でしたか？
水に漬け過ぎ？
それとも自然劣化でした？

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 20:01:33 ID:???

戦後のペリカンはセルロイドじゃないんｼﾞｬﾏｲｶ？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 20:41:24 ID:???

縞模様の部分の透明な部分だけセルロース・アセテートらしい。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 21:11:33 ID:???

M800黒軸とM600マリンブルー使ってる俺って勝ち組？

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 21:18:58 ID:???

勝ち組かも知れぬ
そうは言っても緑縞が好きだししょうがないのよ

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 21:59:37 ID:KaDQF42a

>>609　俺社内では負け組の落ち零れなんだけども、麒麟とビックトレドを
を使って稟議書の原案と下書き作っているよ。

612 ：603：2006/04/24(月) 22:48:39 ID:???

>>606
原因は不明です。膨張したのかもしれませんが、そのようには見えません
でした。尻軸回転部接点から、胴軸にあたかもつなぎ目が生じたように、
高さ1～2mm、長さ2cmくらいにわたって、はがれて浮き上がっていました。

反発力は結構強くて、最初自分で接着剤で直そうかと思っていたとき、どう
やって接着状態に固定しようか迷ったくらいです。

首軸付近でなく、尻軸側からはがれたので、原因は水分とはちょっと考え
づらいです。でも、洗浄するときペン全体を水に浸けたりしていたので
やはり原因は水分かもしれません。

その個体は、キャップ先端のペリカンの絵の中に雛が二匹いるものなので、
いくらか古いものです。買ったのは確か5年位前なのですが、そんなに早く
経年変化が起こるのでしょうか。

無料修理から帰ってきたものは、どこがはがれていたのか全くわからない
くらいきれいに直っていました。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 23:04:56 ID:???

ひょっとして熱湯につけると結構簡単に曲げれて直せたりするのかな？

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 23:20:03 ID:???

>>612
貴重なレポありがとうございます。
もしかしたら水に漬けるのを繰り返したのが影響したのかもしれませんね。
尻軸のところの隙間から入った水分が接着剤を劣化させていったとか。
あるいは元々の樹脂の個体差も影響あるのかな？
直すとしたら>>613みたいにドライアーでかなり暖めてて樹脂を柔らかくしてから
素早く接着剤を塗ってメス型に押し当ててクランプで丸一日固定とかしないと無理そう。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 01:27:41 ID:???

自分のことが話題になってる。恐縮です。
自分のは612さんとは違って首軸側の指があたる箇所にほんとに微かに線が走るように
剥がれかけてる感じです。光にかざすとそこに線が走ってるのがわかります。
幅1mmもありません。これからどうなるのか気になるところです。

原因はわかりません。洗浄もしてませんし。汗くらいしか・・・。
ちなみに自分は冷え性で年中冷たく、汗をぼとぼとかくほうではありません。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 01:36:25 ID:???

>>615
それだと、汗は関係なさそうですね。
樹脂の寝かせ不足による収縮とかだろうか？
元々縞模様は巻いてあるから継ぎ目があるのは知っていたけれど、
そこから隙間があいてきたらショックだな。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 02:28:37 ID:???

温度変化が烈しいとか理由を挙げてくれ。
漏れも不安になるぢゃないか

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 11:26:21 ID:???

黒軸だと膨張したことってないんでしょうか？

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 12:47:24 ID:???

たくさん作ってんだから、中には不良品もあるさ。
壊れたら買い換えるか修理すればいいじゃん。
あんまり気にしていると禿げるぞ。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 13:01:18 ID:???

ペリカンの中の人からすれば何千本に一本の不良品だが
客からすれば不良品は不良品だろ

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 13:04:36 ID:???

だから、修理すればいいじゃん。
あと、2ｃｈの書き込みを鵜呑みにしてると禿げるよ。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 13:10:16 ID:???

もう禿げてるよ

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 13:16:10 ID:???

いや、不良や故障の話って、そのものの性質を知る上では重要でしょ？
ペリカンを好きな人ほど興味を持つんじゃないの？

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 13:22:01 ID:???

構造的な欠陥なのか、たまたま不良品だったのかは気になるよな

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 13:49:25 ID:???

それにこれだけ詳細な報告を書いてくれた人にも感謝しないとね。
こんなこと隠されたまま売られたらたまらないし。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 15:02:15 ID:???

気にしてねーのに禿げてる俺の頭は構造的な欠陥なのか
そっちのほうがよっぽど重大な問題だ。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 15:08:42 ID:e6jWOyL7

禿が欠陥だなんて考えることが構造的な欠陥

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 15:18:37 ID:???

って思うしかないよね、禿は。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 16:19:08 ID:???

禿は進化だ

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 17:18:01 ID:???

ペリカンの万年筆が好きなので、現行モデル以外にも
昔作られたオリジナルモデルなどを所有している。
緑色の縞模様は時代によって微妙な変化が大きくて、
俺の場合は現行品の緑縞が一番きれいで好みに合っているのだけれど、
昔のアバウトな色合い緑縞も、いかにも昔の手作りっぽさを感じさせて独特の魅力は感じる。

100N時代のマーブル模様は、現行のM200のマーブル模様より変化が大きく深みが合って美しい。
そのかわり樹脂の耐久性には改良の余地があって、インクビューの透明部分はクラックが入り易い。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 18:40:41 ID:???

微妙な変化が大きいって、微妙なんか大きいんかハッキリしる

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 18:46:16 ID:???

大変尤もである。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 20:19:42 ID:???

汚いAAが、あぼーんされて良かった。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 20:45:25 ID:???

>>631
並べるとけっこう違う

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/25(火) 22:43:16 ID:???

まっ、気のせいだ。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 00:01:26 ID:n44RHNGG

誕生日に、スーベレーン625　シルバー/ブルー頂きました。
太さはＦなのですが、書いてみると、ペン先がすごく硬いです。
これに、８００のニブは入るのでしょうか？

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 00:18:39 ID:???

せっかくの贈り物ｶﾜｲｿｽ

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 00:40:13 ID:???

>633
透明あぼんしてたら、あぼーんが出てきてうざいと思ったのに

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 01:09:41 ID:???

NGワードに「：あぼーん」とか入れとくといい

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 02:07:55 ID:/8t1hS7A

ヨド通販ページのペリカンに関する解説

その後、ペリカン社は急速な成長を遂げ、
24世紀末（！）には絵の具とインクのメーカー
としてのペリカンの名を世界中に広めました。

この24世紀末という表現
商品ごとに19世紀末から28世紀末まで
いろいろ書いてあって笑える。
ペリカンは時間を超越した未来のペンだ！

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 07:45:42 ID:JSddQOzz

私のペリM800のPEN先FとMが逆転してしまった。Fの方がMより太くなってしまった！
　先日のペンクリで少し研いでもらったら･･･、　同じペリのRBインクでは
芸が無いので替えたいが、ドイツ系統のインクなら問題ないですかね？

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 08:33:43 ID:???

>>641
問題ない。
それより多重投稿はやめなさい。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 12:28:59 ID:GyG6Vr69

問題無くは無いのではないかな？　幾らドイツの基準が同じでも・・・・

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 14:43:20 ID:???

>>641
問題点1：マルチポスト
問題点2：ドイツ系という甘い括り
問題点3：変な日本語

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 19:53:57 ID:???

>>636　　
　スーベレーン625には、800のペン先は入らないのでは。　

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 22:20:25 ID:c0YyM4IE

マルチポストのチェックしてるひともすごいな

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 22:33:25 ID:???

チェックも何も住人が被ってるだけだろう

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 22:58:00 ID:???

板全体の合計で６人（つっちー、樽除く）

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 23:07:30 ID:???

6人のうち一人は宮城県在住のキチガイってのは知ってる

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/27(木) 01:23:01 ID:???

残りはドヤとドラと俺。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/27(木) 03:52:19 ID:02w28qXi

>>637
プレゼントされてうれしかったです。大事に使い続けたいので、ペン先がもっとやわらかければいいのにと思い聞いてみました。

>>645
入りませんか、残念。
ありがとうございました。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/27(木) 12:10:03 ID:???

800って600とぜんぜん違う感触ですか？
そんなに柔らかいなら買ってみようかな。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/27(木) 15:00:06 ID:???

俺がこの前買った400は、400なのに柔らかかった。
なんでかな？と思ってニブをよく見たら今まで使っている400よりもニブの形が800風に微妙に
横のアールが平らっぽくて両肩で落ちてる感じだった。なんじゃこりゃ？実験作か？とｵﾓﾀ

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/27(木) 22:04:47 ID:toB+6k6k

スーベレーン805のボールペンにohtoのリフィールって入りますか？
初心者ですのでよろしくお願いします。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/27(木) 22:30:06 ID:???

形状と寸法が同じなら入るのでは？

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/27(木) 23:15:14 ID:???

>>654
他社互換　パーカー　の奴が使える
ttp://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill3.html

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/28(金) 00:52:22 ID:Kq5KHIMW

有難う御座います。安心しました。最近文房具にハマってます。
楽しいですね。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/28(金) 13:17:30 ID:???

そして人は悩む
この万年筆への出費は正しかったのかと

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/28(金) 13:34:45 ID:???

悩むよな～。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 01:16:49 ID:???

これって、ペリスケなの？何代目？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88463023

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 01:31:04 ID:???

>>660
１９９６年まで発売されてデモンストレーターでは？
　２００２年にも限定３０００本発売されたらしいが、
　どっちかは分からん。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 01:48:13 ID:???

てことは、初代なのかな？

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 02:31:21 ID:???

＞660
その出品者、業者なんだろうと思うけど阿漕な出品するから
止めた方が良いと思うよ。

「評価1000記念！」 1000円スタート最落無し！
でも自分が期待してる値段まで到達しないと終了寸前で取り消して
高値から再スタート。こう言う業者が送ってくる商品は信用してはいけない！（体験者は語る）

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61225857

何にしてもヤフオクで何人かの業者から落札しちゃったけど
どっかのスレでも語られてるようにマトモな商品を送ってくる業者は非常に少ない。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/29(土) 02:39:09 ID:???

まぁ、阿漕な出品をするか否かは別として…
ヤフオクで購入するリスクは理解してるからね。
とりあえず、こいつは何代目なのかなと思ってさ。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 10:10:00 ID:d62xFekT

ヤフオクペリカン雑感。
ペリカンに限らないけどeBayからの転売が多いねぇ。
とくに100や100N。
すでに常識なんだろうけど、単価安くても送料安いから、
数こなせばけっこうなものですな。
再調整代と考えれば買う方も損した気にはならない。
双方うまく行ってるってことで○なのか。
オイラは今のところヤフオクでもeBayでもまずまずだけど、
失敗談あれば聞かしてケロ。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 02:22:31 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88463023

また懲りもせずにヤフオクに出品しているこれですが、
結局のところ何代目なんでしょうかね？
俺も気になってきたよ・・・(^-^;

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 08:47:45 ID:???

初代ですね。
１４Ｋニブに替えてあるようにも見えないから、Ｍ２５０じゃなくて２００でしょ。
２代目（キャップトップが黒リングのやつ）よりは稀少価値があるかもしれないけど
所詮定価５Ｋのものだから。
ちなみに２代目はなぜか１０Ｋに値上げされたけど。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 08:47:59 ID:???

M400です。水洗いするのに分解したいんだけど
どこを回せばいいんですか？　吸入式は初めてなんです。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 08:53:40 ID:???

ニブの部分を濡れティッシュで包んで左側（反時計方向）にまわすと簡単に取れるよ。
素手でまわすと滑って無駄な力が掛かるから、必ず濡れティッシュで包んで回すこと。
ただしよほど汚れていないうちは、単に水を吸入したり吐き出したりを繰り返すだけでも十分だけど。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 08:56:09 ID:???

ペン先とペン芯を一緒にティッシュか柔らかい布でくるんで、
親指、人指し指、中指の３本でニブとペン芯がずれないようにしっかり把持して
反時計方向へ回すとはずれる。あとはしっかり洗うだけ。

671 ：670：2006/05/02(火) 08:58:56 ID:???

>>669

かぶってスマソ。

672 ：668：2006/05/02(火) 09:07:03 ID:???

>>669-670
わかりやすい解説をどうもありがとうございました。
これからやってみます。

673 ：668：2006/05/02(火) 09:40:38 ID:???

ペン先は簡単に外れたので今水洗い中です。
それから質問ばかりになってしまうんですが
軸の内部（ポンプ部？、インク溜まり？部）は取り外し可能ですか？
手入れついでにバラせないものかと思ったんですが。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 09:42:17 ID:???

素人には無理。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 09:47:39 ID:???

というか故障でもしない限りプロでもそこはばらさない。

676 ：668：2006/05/02(火) 10:22:26 ID:???

>>674-675
ありがとうごさいます。ペン先だけにしときます。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 22:41:48 ID:???

旧スーベレーン500のニブと現行の250のニブは同一ですか？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 00:29:36 ID:???

見た目は同じだけれど500の初期のものとは柔らかさが全然違ってかなり硬くなってるよ

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 00:53:24 ID:???

質問をさせて下さい。
スケルトンを持っているのですが、先日ジャブジャブと水洗いを
したところ、同軸のピストンよりも尻軸側、尻軸の中、に水滴が
入ったまま抜くことができなくなりました。
これはどうしたらいいのでしょうか？
使っているうちに自然と気化(乾燥)するのでしょうか？
大変、素人チックな質問で申し訳ありませんが、教えて頂けます
でしょうか。よろしくお願い致します。

680 ：677：2006/05/03(水) 08:37:25 ID:???

>>678
ありがとうございます。
硬いペン先ですか、検討いたします。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 09:11:31 ID:ZH+nAzK/

>>679
>>使っているうちに自然と気化(乾燥)するのでしょうか？

しない可能性が有る。
ジャブジャブ洗う＝水圧がかかってシール部が瞬間的にダレて水が通ったとすれば
普段の状態ではきちんとシールされてる状態に戻って蒸発したくても出来なくなる。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 10:43:22 ID:???

そして水が腐る。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 12:57:05 ID:???

>>681
>>682
そんなに人を脅かすなよ…
ペリカンのピストンの後ろに水滴が付く話題は既出。
ほぼ全てのペンで起きるようだが、スケルトンは目立つせいか報告が多い。
とりあえずは放っておいて構わないようだ。少なくとも実害の報告はない。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 12:57:38 ID:???

そして軸が腐る

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 13:02:16 ID:???

そして右手が．．．

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 13:43:28 ID:???

イカくさくなる・・・

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 13:59:45 ID:???

ひぎぃ

688 ：679：2006/05/03(水) 14:43:15 ID:???

>>683
どうもありがとうございます。
このまま気にしないで使っていくことにしますね。

>>それ以外の人
基本的に反応してもらえて喜んでいる私ってＭなのでしょうか。^^;
ていうか、右手がイカ臭いのは治らないですよ。

みなさん、どうもありがとうございました。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 20:19:04 ID:???

↑ｷﾓｲ

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:13:09 ID:E03bi0fo

スーベレーン805のペンシル買いました。思ったより大きくて重かった。
600も気になるんですが、買うべきでしょうか？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:24:11 ID:dYuaJp1O

気になるんなら買うべきだね。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:44:48 ID:Vwm/MKQT

いまLAMY サファリを使ってて、もっといい万年筆が欲しくなって
スーベレーン400を検討中なんですけど、LAMY サファリのＥＦニブ
って、ペリカンではどの太さのニブの相当しますか？
両方持ってる人でないと、わからないと思うんだけど…

これくらいの太さがちょうどいいので

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:47:50 ID:???

ちょっと太いくらい。
渋いインクを使えば問題ないと思われ。

ただ、鐵→金だと、書き味が変わるけど400なら固めのニブだから大丈夫かな。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:52:08 ID:Vwm/MKQT

>>693
400もEF買えば、LAMYのＥＦの太さに一番近いですか？

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:53:35 ID:???

ラミーサファリからペリカン400だと小さく感じるんじゃない？
400のEFなんて糞面白くもないし、買っても大して嬉しくないだろ。
買うならMかB買ったほうがいいぞ。なんてな。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:56:22 ID:Vwm/MKQT

>>695
大きさ的にサファリと同じにするなら、600？ 800？
家で使うだけなので、やっぱり小さすぎるのは困ります…

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:57:41 ID:Vwm/MKQT

万年筆の販売サイトいっぱいあるけど
実物大で写真載せてるところないかなぁ
いまいち大きさがピンとこない…

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:58:27 ID:???

サファリから移るなら600くらいからが妥当。
（俺もそうだったんだけど、）400は軽いし小さいしで、正直、拍子抜けだった。
個体差によるが、良品のEFならけっこう細いと思う。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:59:20 ID:???

>>694
ペン先はEFで同じぐらいの太さ。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:01:14 ID:???

>>697
1000～400までの大きさ比較ならフルハルターで出来るな
そもそもディスプレイの大きさやら解像度やらで画像サイズは大きく変わるんで

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:02:15 ID:???

>>695
600と800は結構違うような。

600は多少でかい400のイメージでいいが800は別物

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:02:39 ID:???

関東近辺に住んでるなら丸善本店でインク入りのがM1000～M400まであるので
納得いくまで試筆させてもらえばいい。

ペリカンの大きさは他社の万年筆と較べると、廉価モデルほど小さめになってる。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:02:40 ID:???

400買うにしても600買うにしても
現行の硬いEFニブなんか使っても全然面白味がないよ。
むしろパーカーソネット辺りの方が柔らかい分楽しい。デザインもいいし安いし。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:04:47 ID:???

俺はペリカン400メインだから絶対にラミーサファリは買わない。あの大きさに手が慣れると困るので。
400ばかり使ってると、これが普通のサイズだと思えてくるもんだ。
ニブは太ければ太いほうがいいな、ペリカンは。実用性を考えるとBBが限度だが。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:06:28 ID:???

全くの主観、
万年筆の標準サイズは
ラミー2000とウォーターマンエキスパート。
同じくらいの大きさ。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:09:15 ID:???

>>703
現行ソネットって柔らかいか？
同じぐらいの硬さに思えるが。
あと、これは個体差かもしれないけど、ソネットEFは太すぎて
細字好きの俺には不可だった。
すでに削ったけど。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:17:00 ID:???

EFをそれなりに細く書きたけりゃ国産か
ヲタマンのエキスパートくらいしかまともなのないよ。
あとシェーファーも細かったかな。

708 ：706：2006/05/05(金) 00:19:05 ID:???

俺の場合、国産はあらかた持ってるから、舶来モノにも手を出しているのだ。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:19:44 ID:???

そうかなペリカンのEFはなんとか使えるレベル。
Fだとお話にならないが。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:21:16 ID:???

俺は舶来モノはペン芯とニブの個性を楽しむので買ってるな。
デザインが好きというのもあるし。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 00:22:28 ID:???

M400をつかっていて、サファリに持ち替えても、重さ・大きさで違和感は感じない。

線の太さは、サファリも、スベレンも、個体差が大きいようなので厳密にはなんともいえない。手持ちの個体ではだいたい同じ太さはにはなっている。
こだわるなら店頭で見合うものを選ぶしかないでしょう。

712 ：711：2006/05/05(金) 00:24:36 ID:???

>>692
意見が割れる様子をみていて既に察していると思いますが、最後は自分の手で試されるといいですよ。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 01:37:16 ID:j1/Zdhyr

http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/news4.htm

ここ見ると800が、持った感じカッコいいような気がするんですけど、
これ800ですよね？
男だから、もう少し手が大きいだろうから、やっぱり800くらいがいい？

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 02:05:00 ID:???

>713
692氏？
大きさで迷ってらっしゃる？
誰かが書いてたけど重さの面で600と800の間でガラっと変わりますよ。
ラミー寄りのバランスを望むなら600かなという私見ですが。
ペン先は個体差の運次第ですね。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 02:09:46 ID:???

一つだけ断言できるのは、ここで聞いただけで実物見ずに通販で済まそうとしているのなら、やめた方がいい。
それぞれのシリーズでまったく別ものだから。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/06(土) 12:31:36 ID:???

いなかっぺは通販で買って
合わなかったら返品したらいいんじゃまいか

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/06(土) 12:43:30 ID:???

「自分に合わない」なんて理由で使用した万年筆の返品受け付けるところなんてあるの？

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/06(土) 17:38:18 ID:???

昔、馬鹿な高校生がそういう質問を書き込んで軽く祭りになった件の釣りではないかと思われ

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/06(土) 22:14:19 ID:???

ただ一言「合わなかった」では、そりゃ店の中の人もむかつこうというもの
そこで一計、問題の万年筆で原稿用紙100枚ほどに
かくかくしかじかの理由で御社の高級御万年は愚生ごときの手には馴染みませんでした
現にこうして100枚書いても合いません
向後は削った割り箸の先に鍋墨を溶いたものをつけて筆記いたしたく存じます敬具
なんてことを書き送ったら案外許してくれるかな
というようなことを考えていたら、ふと
不忍池のペリカンが鯉を食おうと悪戦苦闘していた光景を思い出し
最悪、アナルに挿入しちゃえばいいじゃないかな、なんて

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/06(土) 23:28:03 ID:???

問題は、誰のアナルかってことだな。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/06(土) 23:50:28 ID:???

>>719
やらないか？

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 03:26:08 ID:???

つまんね

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 17:50:09 ID:???

ヤフオクにあやすいペリカン、大量出品されたよ。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 20:30:50 ID:???

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ahnmtilb?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ewmgnnmk?
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ewmgnnmk

どうも中国人かなにかがネット詐欺を始めているっぽいよ
気をつけたほうがいいかもね。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 20:31:39 ID:???

画像はイーベイとかあちこちから拾い集めてるモノっぽい。
見たことのある画像あり。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 20:38:09 ID:???

ヤフオクもebayも支那人のアカウント全て取消すりゃいいのにね。
あいつらイラネ一人もイラネ。支那人の出すもの全て偽物。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 20:55:04 ID:???

うむ、中国人出品は排除して欲しい。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 20:59:28 ID:???

ヤフオクは業者が増えてから使い物にならなくなったな。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 22:43:22 ID:7o0jdaBr

ebayの方がヤフオクより全然安心できる現実。
とにかく、犯罪者やつり上げ、業者にばかり優しいヤフオクだからね。
日本からのebay撤退は実に惜しい。

オークションにはリスクがつきものと言っても、
ヤフがリスクを排除しようとしないからな。リスクとは便利な言葉だ。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 22:46:43 ID:???

ebayって日本でやってたんだ。
なんか裏であったのかな。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 01:08:46 ID:deKuL9ae

もっと以前はペリカンのボールペン掘り出し価格でゲットできたけど
今は、全然良くない。ヤフーオークション！

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 07:40:11 ID:SqWcM+qU

>730
この記事によるとヤフーや楽天に苦戦して撤退らしです。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0202/27/ebay.html
たしかebay撤退後、ヤフーは有料化されたんですよね。
ほんと撤退は残念でした・・・

733 ：732：2006/05/08(月) 07:53:47 ID:???

質問厨でスマソですm(__)m

ドイツの百貨店でペリカンのボールペンと/万年筆のセットを2セット初めて買いました。
1セットはset K/M150M1という型式でボルドー色、もう1セットはset K/M151Mという型式が書いてあり緑色です。

インターネットで検索した結果、きっとK/M150MはK150のM150のセットなんだろうと推測しています。
しかしK/M151Mの方は検索してもK151やM151なる型番はまったく情報が見つかりませんでした。
素人目にはK/M151MもK/M150Mも色だけが違ってあとはそっくりに見えるので、インクカートリッジも同じものを使えばいいのだろうなと思うのですが確証が持てません。
どなたかK/M151Mの素性をご存知ないでしょうか？
的を外していたらすいません。
なにとぞよろしくお願いいたします。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 18:50:54 ID:???

M150は私の知る限り、赤も緑も吸入式。Ink Cartridgeは使えない。

735 ：732：2006/05/08(月) 23:01:31 ID:???

>734
ありがとうございます。

貴殿の書き込みを読んで、吸入式というのを初めて知りました。
やっと説明書の絵の意味を理解できました。
素人すぎですいません。どこかでペリカン社の専用インクを買おうと思います。

M151も構造は同じに見えるので、吸入式かもしれませんね。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/09(火) 21:10:58 ID:???

大阪・心斎橋の丸善でペリカンを何本か試し書きさせてもらった。
せっかくなので、と「ロードス島の巨像」まで書かせてくれた。お姉さんありがとう。
ブループラネットの写真が印刷された葉書だけもらって帰った。

試し書きしてみてもぴんと来なかったんだけれど、
ペリカンのペン先の形状が横に広いから、なのかな。
書きやすいポイントがわかれば使いやすくなるのかなと思った。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/11(木) 09:55:17 ID:???

M400 EFにLAMYのBBをいれて使ってます。
ルーズリーフ筆記時に少し太い感じがするので、インク変更でなんとか少し細くならないかと考えてますが、
皆さんの経験的にはいかがですか？

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/11(木) 10:16:29 ID:???

LAMYのBBよりフローの悪いインクってなかなか難しいと思いますが。
ニブを寄せてフローを絞る方が良いのでは？

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/11(木) 12:47:23 ID:???

まるち（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/11(木) 14:07:41 ID:???

俺のEF、ﾗﾐBBなんか入れたら書けなくなっちまうくらい細字

741 ：737：2006/05/11(木) 18:48:13 ID:???

レスありがとうございました。
やはり、個体差が大きいようですね・・・
おとなしく研いでもらおうかなorz

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 12:43:10 ID:f1y3DDni

Pelokano juniorを買いましたが正直申しましてM800のBよりも滑らかですね。
鉄PENでも何ら問題なく、又大きさも良く此れで事足りる状況にM800もM1000も
体裁を気にしなければ必要なしです。これてコンバータが使用できれば良いのですが
丸善でも伊東屋でもNGで残念でした。だけど不通のペリカン用カートリッジが使用できて
何故にコンバータは駄目なのか理解が出来ません！
　

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 12:45:33 ID:???

>>742
Ｐ鉄体丸何　までよんだ

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 12:48:14 ID:???

>>742
ペリカンのコンバータ使っとけ

745 ：742：2006/05/12(金) 13:00:44 ID:f1y3DDni

>>743 すみません意味が解かりません。
>>744 ペリカン純正が使用できるですか？

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 13:03:01 ID:???

>>745
使える

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 14:49:54 ID:???

800のBを超えるってホントか持ってて言ってるのか

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 15:54:53 ID:???

800が大ハズレ個体で、
ペリカノが大当たり個体ならあるかもしれん

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 17:26:30 ID:???

つか、釣られてることに気付け

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 18:00:13 ID:???

いや徹底糾弾したい

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 19:32:13 ID:???

>>737
遅レスですが、ルーズリーフのほうを変えては？
紙でけっこうインクののりが変わりますよ。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 20:26:32 ID:56BDtVrg

800のほう、ヨドとかで買ったんじゃなければ、調整出せ。
いくら何でも、ペリカーノより劣るとは、ちょっと変だぞ。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 23:56:13 ID:5hMA8L24

でも鉄PENにしてはペリカーノはかなり完成度が高いからあり得るかもね
調整に出してもM800がペリカーノJrを凌駕するかしないは解らないのでは
持つ喜びとか高価に見えるとかの部位では確かに劣りはするだろうが
事、書き味は然程差が無いのではないかな？　事実私もそう感じた
　だけどやっぱり年齢とか色々あって書くTPOが狭いよな。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 01:03:13 ID:???

そこでGrandPrixですよ。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 01:10:27 ID:???

ペリカノはイリジウムが丸く研がれているから
初心者には書きやすく感じるよ。
筆跡はつまんないけど

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 02:56:37 ID:???

ペリカノにイリジウムなんてついてるかヴォ毛
バナジウム飲んどけ、たこ

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 02:58:39 ID:???

落ち着け。カルシウム不足か？
お前は牛乳飲んどけ

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 15:55:32 ID:???

え、ついてないの？

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 10:55:27 ID:???

スーベレーン800のMP書き易いと思うのは私だけ？

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 12:55:56 ID:???

イリジウムって高価なんじゃなかったっけ？　
　　
ペリカーノにはついてないだろ？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 13:21:37 ID:???

>>760
オートの1000円万年筆やセーラーのハイエースにも付いているが？
確かに金よりも更に高いが。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 18:18:53 ID:???

ペン先に使うのは、ほんの一滴だけだから。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 19:45:35 ID:???

ペリカンの万年筆が出てきた！
１０年以上前に自分で買ったやつだけど、
なんてモデルかわからないｗ

金メッキペン先だし、相当に安くさいｗ
でもぱっと見ペリカンだおｗ

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 21:00:22 ID:???

うｐうｐ

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 21:44:56 ID:???

200か150だろ。
見るまでもない

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 22:00:27 ID:???

>>764
うｐの仕方がわからん

>>765
M100ってやつかも知れない。
キャップの頭に装飾がないので、
200や150ではないと思われ。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 00:49:35 ID:???

今日はじめてペリカンのM600とM800を試し書きさせてもらったんだが、
M600もM800も予想外に軽かったんでちょっとびっくりした。
今使ってるパーカーのソネットより大きいからもっと重いのかと思ってた。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 08:18:50 ID:???

軸の素材が違うから

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 00:24:14 ID:???

初心者に教えていただけませんでしょうか。
レベルペンL5ローラーボールペンは、
仕事で頻繁にボールペンを使い、
あまり太字が好ましくない方に差し上げるには
はふさわしい選択でしょうか？
万年筆のような方式を使っているようですが、
ボールペンっぽい書き味になりますか？
なかなかお店へは行けないので、
文字で伝えられる範囲でご助言いただけると幸いです。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 00:39:02 ID:???

ローラーボールはインクタップリだからけっこう太字に書けるよ？

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 01:03:57 ID:???

>>770
素早いお返事ありがとうございます。
インクがタップリ出てしまうんですね。
すると、一見太そうに見える通常のボールペンのほうが
使い易いでしょうか？（レベルペンに限らず）
写真で見る限り、よく海外のホテルなんかに置いてある
すごく太字に書けてしまう油性ボールペンと
似たようなペン先の気がするのですが。

なんか素人丸出しですみません。
また来ますので、ペリカン製でお勧めのボールペン
（ネットで5000円位までで購入できるもの）がありましたら、
ぜひ教えてください。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 06:55:11 ID:???

ペリしか選択肢が無いのか、つまんねーな。
油性用の軸を買ってパーカーのゲルインクのＦを入れて貰え。
ローラーボールよりは細い

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 11:42:42 ID:???

パーカーゲルのFは廃版だ、ボケ。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 15:31:31 ID:???

心配するな、流通在庫がたんまりある

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 17:31:44 ID:???

ゲル芯て書きやすい？キャップ無しで乾かないの？

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 17:42:18 ID:???

ペン先の乾きはさほど気にしなくてもいいんだが、
ときたまハズレがあってすぐ書けなくなったりする。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 17:46:29 ID:???

怖ぇ

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 17:49:08 ID:???

大外れを踏むと書けないどころか漏出事故が起きる。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 18:01:35 ID:???

超怖ぇ

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 21:40:41 ID:???

>>772
ありがとうございます。
ペリカンのボールペンに細書きを望むのは
見当違いのようですね。
ちょっとがんばって、いろいろ置いてある
店に行ってみたほうがいいかな・・・
お世話になりました。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 22:46:15 ID:DjK7NUzs

教えて下さい。
ｽｰﾍﾞﾚｰﾝでお勧めのﾎﾟｰﾙﾍﾟﾝを教えて下さい。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 22:55:41 ID:???

ない

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 23:29:23 ID:???

k600を定価で買う資金があれば割引店でM250が買える。それがお勧め。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 02:05:41 ID:???

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 08:02:41 ID:???

すみません、M250の方がいいのですか？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 12:18:21 ID:???

M600>M250>>k600
M250までだと字を書いていて楽しいと思う

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 12:27:18 ID:???

万年筆とBPを比べるのは酷とﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 12:44:40 ID:???

785です。
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝで書きやすいのを探してます。仕事で使用します。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 14:42:08 ID:???

パカ互換のボールペンは沢山あるけど、リフィルはいくらでも換えられるし、
軸は個人の好みだし、どれが書きやすいかは一概には言いにくいよ。
ペリカンが気に入ったなら買えばいいんじゃない？
純正リフィルは書き味重め。もっと軽いのが好みなら国産の互換品がお勧め。
オート製のゲルリフィルって手もある。
ただ、油性ボールペンなら、国産の方が書きやすいのは多いと思う。
油性ボールペンスレに行ってみれば？

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 23:53:05 ID:???

>>788
ペリカンはデザインがｸｻい

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 00:03:27 ID:???

ヨドで目が眩みM400EF購入。
ﾍﾟﾘBBを入れてみるが、噂通りフローが渋い。おまけにEFだしorz
悶のﾚｰｼﾝｸﾞｸﾞﾘｰﾝに入れ替え少し改善。
でも、まだｶﾘｶﾘ。πのCus74SFの方がｽﾗｽﾗ書ける・・・育てなきゃ(*´д`*)
EF使ってる皆は何入れてる？

>>769
贈答だし、パカ・クロス・悶あたりで選ぶのが無難かと思われ。
ﾊﾟｶ互換のモンテベルデの軸とかもｱﾘなんじゃないか？
RBに拘らないなら、ｶﾗﾝの軽やかさも( ･∀･)ｲｲ!
軽やかだけど、Gspecみたいに太くないし滑りすぎない。（ﾘﾌｨﾙF使用時）

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 00:11:46 ID:???

>>788
ﾍﾟﾘスレでこの質問をするくらいなら、売場逝って試し書きしてきた方が早い。
メーカーを絞り込めていない状況なら、油性BPスレへ。

>>790
失敬だな。
悶みたいに「見せつけてたる！」みたいなﾄﾞｷﾞﾂさが無いデザインで良いと思う
良くも悪くも定番デザイン

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 00:14:49 ID:???

緑縞は定番とは言えないような。結構好みが分かれると思う。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 00:21:04 ID:???

ペリカンのデザインはダサイと思っていたが、万年筆の書き味が気に入ったので購入。
しかし使っているうちに愛着が湧いて知らないうちにデザインも好きになってしまった。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 01:06:39 ID:???

>>791
M500のEFにウォーターマンのフロリダブルー入れてる。
フロー、発色共に良好。スラスラ書ける。
EFは使い込む程に良くなると思う。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 01:39:55 ID:???

>>795
禿同。
大学の講義ノートで一日十数枚書いているけど、毎週良くなっている希ガス。
まぁ、これはオーディオヲタのエージングと似たような物かもしれないけどねｗ

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 04:19:07 ID:???

緑縞は定番中の定番で、ペリカンのイメージそのものじゃないかな？
俺は初めてペリカンを買うときは、
緑縞は定番過ぎるという理由で避けたくらいだし。
結局、後になって緑縞を買うことになったわけだけど。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 11:22:18 ID:ex5h/HZM

緑縞が定番じゃなかったら、ペリカンに定番は存在しなくなる。
定番から程遠いが、シルバーキャップのやつ、一本買ってみるかな。
悶と違って、デザイン指向のやつでも実質は変わらないところが良くもあり、
退屈でもあり。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 12:42:26 ID:???

M405黒を所有だが、飽きの来ない色味とデザインが秀逸に感じたので購入を決定。
特にクリップがイカス。
縞も嫌味の無い程度の柄なので、時間と共に愛着が深まりそう。
ペンごときに、こんな俺は変態なのだろうか。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 12:50:25 ID:???

>>798
シルバーキャップも定番だろ。
300～1000まで揃っているし。
色の変な限定より、シルバーorバーメイルキャップの方がｲｲな、俺は。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 13:59:31 ID:???

>>799

＞縞も嫌味の無い程度の柄なので、

黒にも縞があるの？

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 14:13:10 ID:???

昔の黒は縞になってた。
今のはインクビューが独立したタイプになってる。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 14:15:44 ID:???

シルバーキャップにダークブルーの買ってみるかな。
M800FとマリーンブルーMはロイヤルブルーだから、ブルーブラックにしてみよっかな。
銀が結構派手だけど、しばらくするといい感じになるんだろうか。

804 ：791：2006/05/18(木) 15:04:50 ID:???

>>795,796
Thk.　そういや、粕も最初はなめらかじゃなかった悶な。
1年後が楽しみだ。だが、もう講義ない罠 (´Д⊂ヽ

おいらは青縞。
思っていたより派手じゃない。
インクが入るのは真ん中の膨らみのあたりまでなんだな。
もっと沢山入るのかと期待してたよ。
青い軸で細い緑字書くのも(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 15:05:58 ID:???

ダークブルーはカッコイイよね。
ペリカンらしからぬスマートさがある。
持ってないけど・・・

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 19:23:08 ID:QrP17AlM

320の限定の黄色のペンは書き心地はどうでしょうか？
万年筆とボールペン両方なんですが。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 19:25:42 ID:???

書き心地は柔らかめなんじゃなかったっけ？

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 21:50:46 ID:WVOvReCI

現行のビッグトレドの天冠もプリントなのかな？
それとも金縁の黒ペリカン？

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 23:28:57 ID:???

>>803
銀はロジウムプレートだから無理じゃねえの？

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 01:05:02 ID:XJ9mUcJO

ロジウムメッキがはげてきたなくなる。まあ一度買って長く使ってみろや。
人生は短いからな、自分でやりゃあ後悔がない。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 02:06:40 ID:dG8k+fy3

>>805

キャップがシルバーのやつ？
筆記時のバランスはカステルクラスだろ

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 07:30:09 ID:zvwOMb5c

>>808　　此処の住人は貧乏人ばかりだからビックトレドなんて解らないよ。
　因みに俺のは天冠にエンボス加工の金/黒で雛一匹。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 09:28:09 ID:???

なんか急にシルバーキャップ見送りたくなって来た。偉大な物欲抑制レスｻﾝｷｭ

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 13:55:06 ID:???

>>811
300/400は意外とバランスいい。
大きくなると微妙だな、人間には「慣れる」という能力あるし（ｗ

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 14:10:45 ID:???

なんだよ、また欲しくなって来たよ

816 ：814：2006/05/19(金) 14:48:38 ID:???

どのサイズ買うかによるだろ。
300/400ならそのバランスは俺が保証するぞ（ｗ

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 14:56:04 ID:???

保証してくれたから、安売り店行ってみるか。
新橋キムラヤにあるのは現認したから、有楽町ビックでも見て比べてみよう。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 17:38:46 ID:???

M320を手帳用にと思って買ったけど、
奇麗すぎて持ち歩けない。
ペリカーノJrがあってる。
自分には。

819 ：799：2006/05/19(金) 21:46:51 ID:???

先日のM405所有の変態です。
印気の色を換装をする為、ピストンネジを操作していたのです。
すると、換装が終了しネジを締めるのですが半回転ほど遊びが出来てしまった。
ピストンは動かないので、印気漏れなどは無いですがカタカタとやや気になる。
これは正常な範囲の遊びなのですか。
誰か教えてケロ。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 21:50:02 ID:???

いや、それは正常じゃないと思うよ？
たぶん回転軸とキャップの接合部分が少し離れたとかじゃない？
下手にいじって壊れると困るから、万年筆評価の部屋のお師匠さまに質問してみたほうがいいと思う。

821 ：799：2006/05/19(金) 22:12:37 ID:???

ちょっとショック。
案内いただいた、サイトを参考にするとともに購入店に持ち込んでみようかと。
まだ保証期間のようだし。
ありがとうございます。。。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 22:15:20 ID:???

ペンハウスにM320があるようですが、今頃どうしたんでしょうね？

初期不良のメーカー整備品か何かでしょうか？
発売当時は興味がなかったのですが、綺麗なので欲しいんですよね。

手を出しても大丈夫でしょうか？

最近購入された方、いらっしゃいますか？

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/20(土) 19:35:06 ID:???

一概にダメとは言えないな。
売れずに代理店に戻ってきたブツだとは思うが、
良いモノが戻ってくる可能性もあるからな。
300はバーメイルキャップを持っているが柔らかいニブで楽しいよ。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/20(土) 21:36:01 ID:???

伊東屋の通販にグランプリの万年筆登場

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 01:35:35 ID:???

おっ、M320いくつかのショップにありますね？

あのオレンジ色はブルーやグリーンのインクを入れると綺麗じゃなくなっちゃいます？

あの色を活かすには、やっぱ赤系のインクじゃなきゃ駄目ですか？

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 02:25:20 ID:???

M320にセーラーのRed Brownを入れている、
って人がネットにいたなあ。
RBNは使いどころが難しい色だけど、
320の軸にあっていないこともない……かもしれない。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 10:38:38 ID:GrnfGqiw

320の話を書くと、荒れるぞw

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 12:35:10 ID:tohHNkiq

初めまして。
M800を買おうかと悩んでいるのですが、EFかFで悩んでいます。
外国のは太めみたいなもので…カルテに書くので太い字はちょっと

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 12:39:25 ID:NN5yHUCM

カルテが診療簿だとすると医師だろが万年筆は通常使用しないはず。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 15:34:07 ID:???

>>829
俺の以前の主治医は万年筆使ってたぞ
パーカーの赤っぽいやつに青系のインク
書いてたのはドイツ語(?)で読めんかったが

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 15:38:44 ID:???

>>830
おいらの今の主治医も万年筆でカルテに書いている。万年筆の名前は
わからないが、インクはパーカーの黒を使用。日本語で書いているっぽいが、
おいらには読めないｗ

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 19:21:20 ID:???

カルテに書くのならEFがより合っているのではないでしょうか？
ただしペリカンのEFとFは書いていてあまり面白味がないですね。
また、キャップが回転式なので耐久性は高いですが、
即座に使うような場面では勘合式の方が便利になります。
お医者さんということで金銭的には余裕があるでしょうから、
通販などよりも、良い品を出している店舗から購入することをお奨めします。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 19:39:44 ID:???

最近はリスクマネジメントの面から、カルテに万年筆使用は非推奨かと。
あと、指示箋はオーダリング導入等で全廃していなければ、カーボン式も残っていると思うのですが。

年配の開業医の先生でしょうか？

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 19:42:31 ID:???

むしろ若い先生じゃね？自分で開業してればそういうのは自由がきくんじゃない？

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 19:46:43 ID:???

俺もｴｷｽﾊﾟｰﾄだったかをカルテに使ってる医者の記事見たことがある。
それとも問診用のﾉｰﾄだったかな？

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 20:31:02 ID:???

俺も読んだ。その本。
問診用に太字を使って、カルテ用に細字を使ってるそうだ。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 21:17:13 ID:EWCsLFBm

カルテに万年筆？　　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

今時は電子カルテだぞ低脳共。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 21:19:08 ID:???

大きな総合病院は全部電子端末だろうけれど、
開業医はいろいろあるんじゃないの？

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 21:37:09 ID:???

電子化っていっても、紙の利便性には到底敵わんからなあ。
何より画面サイズで情報が制限されるのが辛い。紙なら机が許す限り紙を広げられる。
随時書き込み出来て思いついたことをずらずら書き連ねられるのも利点だ。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 22:40:41 ID:???

>>827
なぜですか？

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 22:43:04 ID:tohHNkiq

ありがとうございます。
お店に行って書き比べてみます。
年配じゃなく、若造です、お金だってそんなにないですよ、大学病院とか大きい病院は電子カルテもあるだろうけど
中小病院はまだまだですよ。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 23:21:54 ID:???

>841
自分は日記＆プライベート用にM320が欲しいよ。
けど今はセーラーのプロフィト長刀Ｍを使ってる。
長刀なだけに普通のＭよりも太い。
カルテは自分では結構書き込む方だと思うけど
それでも結構使えてるよ。確かにムンテラの時は
赤ボールペンだしカーボン紙には普通のボールペンを
使ってるけどね。色んな所から多色ボールペンが
手に入るのだけど仕事にも少しの遊びを持たないと
ストレス負けしちゃうのよ。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 23:37:33 ID:???

先日行った某大病院はパソコンに打ち込んでいた。
マウスやシステムの操作に慣れていないかったりするから
ありがたみが無くなる。
やはり万年筆で判読不能な文字をドイツ語で書いて欲しい。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 23:40:06 ID:???

某旧帝大の医学部附属病院では電子カルテと紙のカルテを両方使ってるよ。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 23:42:57 ID:???

その場では神に手書きして、後でパソコンに打ち込むのが一番だわな。手間はかかるけど。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 23:44:56 ID:???

そういえば、今通っている歯医者さんも、紙とPCの両方を使っているな。
画像はPCで管理し、治療記録は紙に書くなど、役割を分けているみたい。

だんだんスレ違いになってきたね。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 23:49:32 ID:???

上に出てきた本に紹介されている先生は精神科医だから、
患者との対話みたいなのをその場でノートにスラスラとメモしなくちゃならないみたいだよ。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 00:42:01 ID:bMRIuL3a

>>840
前スレか、その前のスレかで、M320を買い逃したやつが、
M320はババ臭いだのなんだの言って大暴れした。

今は出現しないところ見ると、最近ようやく買えたんじゃねえかな。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 00:58:10 ID:???

そうか？M320買ったくらいで勝ち誇ってたバカがいたから
正直なところを皆で教えてやったつもらりだったのだが。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 00:59:34 ID:???

あのあたりの時期は悶ｽﾚからも流れ込んでたいへんだったんだよ。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 01:01:36 ID:???

例の門スレで暴れている粘着が来てたんじゃない？

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 01:03:13 ID:???

実用厨？
プレッピー？

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 01:03:15 ID:???

あの時代よりもっと前の話だったような気もするが。
白亀は婆臭いとかいうのもセットで覚えている俺。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 01:08:58 ID:???

緑縞は爺臭いというのもなかったっけ？

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 03:34:27 ID:???

で、デザインで選ぶならペリは論外、が結論だったよな。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 07:56:18 ID:aZj1tRdd

デザイン等は其の物に対する個人の嗜好性の違いであって「爺臭」や「論外」
などと論壇するのであればそもそも２CHなんて所に来る事が論外ではないか？
　と釣られてあげる。

857 ：↑：2006/05/23(火) 07:58:31 ID:aZj1tRdd

　論壇→論断
　

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 10:17:34 ID:ZPjnDY1o

勝ち誇る、という表現からして、昔買えなかったのが相当悔しかったみたいだな。
いまならあちこちで買えるみたいだから、早めに買っとけよw

言葉から受ける印象ってのもあるが、爺婆臭いというのはある程度当たってるかもな。
そんな雰囲気もまた好きなのだが。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 13:11:54 ID:???

爺婆臭いというより、無骨じゃないか？
女性的な感性が全く見られないように思う

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 13:55:09 ID:???

ペンハウスで売ってますよ！EFが入荷しました。
と勝ち誇ってみるテスツ

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 14:33:16 ID:???

M320持ってて気に入ってるけど、黒のインク入れてるから
ちょっとイカの内臓が透けてるような感じ。
ここの人が言ってたみたいに、オレンジ系のインクにするかな。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 19:54:11 ID:???

>>861を見て乳白色の吸入式万年筆が欲しくなった

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 20:44:21 ID:???

新鮮なイカは全然乳白色じゃないけどな。色素浮きまくりで。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 22:08:37 ID:???

>>860
げ、Fで頼んじゃった。
先日は無かったのに。

まだ出荷前なのですが、旧M600のFと比較してM320のFはどんな違いでしょうか？
M320のFはニブが小さい分、硬い書き味≒ちょい細字と思ったら大間違いでしょうか？

あのサイズでは大きな字は書かないでしょうから、EFの方が良かったかな・・・
なんて思い始めちゃいました。
EFが出てこなければ悩まなかったのに。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 22:12:33 ID:???

400のEF持ってるけど、まさに小型手帳向け。
極細ではないが、舶来としては相当頑張ってる細さだと思う！

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 22:20:30 ID:???

>>864
今から連絡して取り替えてもらえばいいじゃん。

867 ：864：2006/05/23(火) 22:51:23 ID:???

>>866
そうなんです。場合によってはそうしようかと。

旧M600を使っているのですが、筆圧が弱いこともあって結構細字として使えてるんです。
ですから、M320も旧M600と同等もしくは若干細いくらいで良いと思っていたんです。
それでニブの硬さを伺ってみました。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 23:12:23 ID:bMRIuL3a

300シリーズのニブは柔らかいよ。
400は堅いけど。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 23:15:57 ID:???

一説によると、1000＜300＜800＜600＜400って堅さじゃなかったっけ？
1000は試したことないが、確かに300は最近の万年筆では珍しく柔らかいと思う。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 23:30:42 ID:???

えー300てそんなに柔らかいの？欲しくなってきた。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 00:09:06 ID:???

３００の青を出して欲しい

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 00:45:06 ID:???

前スレでは、テンプレでこんな事書いてあったよね。

Q　現行モデルで柔らかいニブは？
A　M1000とM300。あとはガチ。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 02:23:16 ID:???

明日ちょっと行って試し書きしてくるから。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 03:01:56 ID:???

M320はババァ臭くて糞

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 03:18:07 ID:???

万年筆はヲタ臭くて糞

以下エンドレス

876 ：873：2006/05/24(水) 19:06:07 ID:???

結局400買ってきてしまった....orz

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 19:23:09 ID:???

別にいいじゃん？

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 10:53:51 ID:???

通販購入を考えています。
サイトによっては調整後の出荷と記載されてますが
価格が激安サイトより、7,000円ほど割高になっております。
果たしてそれだけの差があるのでしょうか？
購入予定は、スーベレーン M400 EFです。

(調整有り)　http://www.p-pen.com/Pelikan-1000-FP.htm#Pe-M400/405-FP
(調整無し)　http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/24178941.html

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 11:16:17 ID:???

調整済を売るような店はたいてい定価販売だよね
この店は安いくらいで、7000円割高なんて言っては失礼だな

そもそも迷うくらいならその価値見いだしていないってことだから
安いところで買った方がいい。
ヨドバシは３割引+10%ポイント還元だから実質4割引でかなり安い。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 11:26:41 ID:???

わかりました、定価で購入したいと思います。
ありがとうございました。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 13:29:29 ID:zpXPfSGn

おれは逆に「調整済み」を買うことにちょっと抵抗あるけどな。
それはもう「ショップブランド」のチューニングカーみたいなもんで、新品って気がしない。

毎回ショップ調整済みばかり買ってると、結局ペリカンオリジナルの書き味は体験してないってことになるんじゃないか？

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 13:32:32 ID:???

フル春くらいやってれば、定価＋α払ってもいいと思うが、
通販屋の調整なんてなにをもって調整なのかわからん。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 13:37:13 ID:???

あれ？ペンフィールドの調整ってこの板で定評無かったっけ？

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 13:43:48 ID:???

ペンフィールドは特にペンの個性を変えちゃうような調整じゃないから、いいと思うけどな。
普通に滑らかに書けるように調整してて、要望を言えばそれに合わせた仕様にも修正してもらえる
ということだから、好きなんだけど。
フルハルは後者の部分を強調しすぎるから、ペンの個性をだめにしているように言われるんじゃない？
まぁ、本来は前者のような調整がなくてもいいくらいの安定した品質の商品をメーカーが
出すべきなんだけども、日本人のおめがねにかなう品質は海外メーカーでは難しい、と。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 20:20:01 ID:???

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_208_217_34583279/49644375.html
↑36世紀って・・・ワラタ（＾＾

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 21:11:14 ID:???

Ｍ６００買っちゃいました。
EFが欲しかったけど，試し書きしてＦに変更。
スーベレーンのＥＦって，Ｆと書き味が全然違うよね。
Ｆはすごくいいのに，残念。個体差あるのかもしれないけど。
多少太くても，同じ金出すならＦ。
ＥＦなら，ＬＡＭＹサファリの方がいいや。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 22:08:48 ID:qHdViYi8

>>886
　確かにサファリは丸研ぎなんで、重量とかバランスを除けば書き味はいいね。
　ただ書き出しのインクの出が悪かったりする時もあるそうなので試し書きは必須
です。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 23:14:08 ID:???

>>886
同じ金だすならＭ

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 23:15:05 ID:???

どうせM買うならB

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 23:20:23 ID:???

それでも欲しいＥＦ

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 23:48:13 ID:???

舶来の割には細くて好きだけどな。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 23:55:12 ID:???

軸の話

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 01:00:16 ID:quA//A4E

M800殆ど使わないけどM1000が欲しい！
門１４６他色々持ってるけどM1000欲しいな・・・

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 01:10:19 ID:???

ペリB相当って悶のニブだと何？

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 01:19:19 ID:???

Ｍ４００　緑縞　ＥＦ　が激しくほしい。
所有者の方々の満足気なレスを見ると
欲しくてたまらない。

でも、カリカリ感ってのが気になるんだよね

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 01:37:15 ID:???

持ってるのはEFだけどカリカリ感なんかはないけどな。サファリなんかとくらべものにならない。
個体差が結構あるので試し書きは必要かもね。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 01:42:04 ID:???

それなりの店で良品を買えばカリカリしないよ。
どうしても気になるならペンクリへ。
400EFを買ったことに関しては全く後悔してないな。
こういうのも一本持っておきたいって感じ？

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 01:44:27 ID:???

ちなみに、皆様の購入先はどちらでしたか？

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 07:11:10 ID:???

旧８００の１４Ｃ－ＥＦ使ってるけど、ペンクリで丸く研いで且つインクに合わせて
フロー多めにして貰った。少し字巾が太くなるけど、とてもよい書き味になった。

切り割りがあっているという前提なら、ポイントはインクフローだと思う。渋いインク
だとどうしても引っかかる感じがでる。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 07:34:23 ID:uhBnz1ej

400、ヨドで買ったぞ。
ちょっと違和感を感じたけど、初めの３日位だ。後はすぐに慣れた。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 08:43:19 ID:???

ペンクリ行って、字巾を細くしてください。とか言うお願いしても大丈夫なんすかね?
行ってみようか検討中なんす。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 09:41:10 ID:???

>>898
アメ横で２５０
新橋キムラヤで６００、４００

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 09:45:45 ID:???

キムラヤって安いの？
ヨドが一番だと思ってたんだが……

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 09:47:37 ID:???

>>901
やってもらえるかどうかはペンクリのドクターにもよるけどね。
長原親子だと割と気安くやってもらえる。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 09:53:33 ID:???

>>903
ときどきセールをやるからそんときが狙い目。
６００はセールで買ったけど４００よりも安かった。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 10:00:03 ID:Z4EYKcbE

万年筆ってのは、手に入れてから徐々に自分の手に馴染んでいく筆記具というのを、みんな忘れてるんじゃないの？
俺は、ペリの万年筆４本、内３本は安売り店から買ってるけど、初めはちょっと変かな？と思っても、
使ってるうちにペンが馴染むのか、自分が慣れるのか知らないけど、気にならなくなるよ。
明らかにインクが出ないとか、インクが漏れるとかならともかく、初心者の方は、購入直後から完璧なモノ求めすぎだ。
オクで手に入れたとかじゃなければ、最初の一年は保証があるんだから、不具合はメーカーに送ればいいじゃん。
なんか、ここの初心者の書き込み見ると、購入当初から雑誌で書いてあるようなヌラヌラじゃないと気が済まない人達ばかりみたいだけど、
そもそも、そういう人は万年筆なんて使わない方がいいんじゃないか？
あと、ペリのペン先は新品だとやや角がある研ぎ方をされてるので、購入当初はちょっとカリカリするのがデフォ。
品質もかなりいいメーカーだと思うけどな。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 10:38:23 ID:???

僕が日常的に使ってるペンはＭ４００Ｆ（職場）、Ｍ８００Ｍ（自宅）の２本をメインとして、ヴィスのオペラＭ、アウロラオプティマのＭ、デルタのドルチェミディアムＭ
あたりなんだが、>906の言うとおりだな。どれも買ったばかりより使ってるうちに手になじんでくるのが楽しい。
特にＭ８００が初めのうち、インクの出方がいまいちな感じだったのが、使ってるうちに良い感じになじんできたのは楽しかった。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 10:58:20 ID:???

新橋キムラヤは時々、売れない限定品とか、変わったラインを吐き出すときがあって、そのときは狙い目。
モンのソリテールを4割引ぐらいで買ったことがある。
今はデュオピンストライプが割と安い。
ペリはセーラムとコンコルドがあって、値段チェックしてるけど、ちょっと無理かな。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 12:36:02 ID:???

>>900 ヨドで買って満足かぁ･･･ペンフィールド考えてたけど迷ってきちゃったな。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 12:57:24 ID:???

満足の基準て人によるんじゃないか？
ペンフィールドで買える予算があるなら俺はそっち選ぶぞ。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 16:04:46 ID:PmAIqNkp

まあ普通に安売りで十分だ。
保証があるんだしダメなら送り返せばよい。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:37:06 ID:???

書き味がカリカリするのでってのは保障対象になるのか疑問

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:39:54 ID:???

Z4EYKcbE･･･
カリカリするのがデフォってかよ
よっぽど当たり悪いんだな

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:46:13 ID:???

都内とか頻繁にペンクリがあるとこならいいけど、地方は怖いし、悩む。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:47:48 ID:???

ここに書き込んで自分に言い聞かせてんだろうよ。
それで他人には初心者呼ばわりだもんねー，太ったおヂさんはこれだからな。
万年筆から加齢臭してっぞ。

ちなみにヨドバシのペリは三年保証。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:49:22 ID:???

どこのペリでも3年保証

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:55:10 ID:???

調整したものとデフォの違いがわかればなぁ・・・

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:00:05 ID:???

ﾃﾞﾌｫの良品とﾍﾟﾝｸﾘでちょっとやってもらったのって
限りなく近いｷｶﾞｽ

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:01:41 ID:???

デフォの外れとペンクリ済の差もお願い

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:07:01 ID:???

そりゃもうハッキリ違うよ。
ﾍﾟﾘじゃないけど
書き出しダメ・書いてる途中で1画抜けるくらいの外れ品を
ﾇﾗﾇﾗにしてもらったことがある。
あまりに良くなったので、この人（川口氏）に1万円くらい払ってあげてもいいなとすら思った。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:10:23 ID:???

まじか････来月地元に川口氏が来るんだけど、それまでにヨドでM４００を買うか
それとも、ペンフィールドで定価で買うか　　むむむ

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:20:20 ID:???

ﾍﾟﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ定価じゃないじゃん。
少々ながらも安くなってるのに調整までしてくれるってところに価値があるんだから悩むのは失礼。

って上の方で言われてるの読まなかったのか。
あと、ペンクリで治らない外れ品だってある。頼りすぎるのもどうかと思う。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:21:33 ID:???

>>922はどこで買ってるの

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:25:04 ID:???

通常は伊東屋・書斎館・丸善・銀悶あたり。

先日ﾍﾟﾝｸﾘにもっていったのは
魔が差して5万のが3万くらいで売ってたのを勢いで買ったもの。
ひどい外れ品だった。
馴染ませようとしてさらに悪化させた感もあり
「あらららら」とﾍﾟﾝｸﾘでも言われた...。
良くなったけどね。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:26:47 ID:???

ちなみにそれは通販だった。この板ではほとんど名前が出ないところ。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:29:09 ID:???

通販だったら仕方ないな。安売り店でも試し書きできる環境だと、はずれはあまり引かない
と思う。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:30:36 ID:???

まあな。それはそう思う。
一度ﾖﾄﾞで買ってみようかとすら思っている俺がいる。
アキバ行ったら悶やペリの品揃えが多くて驚いた。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:30:47 ID:???

外れ品でも慣れさせればいいってもんじゃないのもあるんだな。
だとすれば、最初は良品狙いが吉か

給料日まで待って良品買うわ。そしてペンクリには、ミニ檸檬を･･･

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:32:50 ID:???

慣れさせるつもりが、ペン先拡げてる（さらに馬尻悪化）だけ
っつう場合もあるらしい。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:34:49 ID:???

自分は初心者なのでその可能性はおおいにありうるな。
メーカーが、出荷時のチェックをもうちょい厳しくやってもらえば
悩むことはないんだが。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:39:39 ID:???

丸善などの定価売り店の方が優良品が多いのは偶然じゃないと思うね。
ほとんど安売り量販店で買っているのだけど、最低３本試し書きさせてもらってる。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:42:46 ID:???

>>913
新品状態だと、国産よりは明らかにカリカリしてるけど、そんな差も分からずに高い万年筆つかってんの？
それとあんたら、調整調整って、新品でそのまま使ってる連中をバカにしてる風に読めるんだが、どこかの回し者なんか？
それと、定価で買えば必ず良品が買えるのか、あるいは良品じゃないのを良品に感じるように調整したもので満足してるのか。
いずれにせよ、そこまでメーカーを信頼してないのなら、ペリカンなんて買わなきゃいいのに。

定価買いを否定はせんが、初心者こそ某店の調整済みを買え、なんて誘導してる連中は何者なんだ。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:43:17 ID:???

安売り店で試し書き　　理想的だな

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:51:34 ID:???

通販で買ったことないけど
都内の安売り店で買っても別に外れと感じるペンはない
試し書きも出来るし

調整ヲタは、それでも「調整済みは全然違う」と言い張るんだろうけど...

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:55:31 ID:???

ニブは？

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:55:40 ID:???

>>932
ペリカンはまだ持ってないけど同意。

自分で育てる楽しみを厭うのなら、
面倒の多い万年筆なんて使わなくていいじゃんって思う
（極論なのはわかってるから突っ込まないでね）。
明らかな不良品は別だけどね。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:02:08 ID:???

>>932　カリカリ感ってどのくらいで慣れますか？
あと、書き出しがかすれることは今までなかったですか？

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:09:33 ID:???

>>932
定価でまともな店で買えば馬尻とか引く可能性は限りなく低くなるだろ？
専門店で調整されたものならなおさら低い。
初心者が最初に馬尻とか引いて万年筆から離れるという事態を回避させるために
初心者に専門店でしっかりと検品・調整された万年筆を薦めるのは合理的だと思うが。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:13:02 ID:???

個体差のあたりはずれが激しいのはペリカンに限らずどこの万年筆メーカーにもいえるから、
信頼できないなら買うなって理屈は万年筆一般にいえることになってしまうが。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:16:20 ID:???

>932こそ過剰反応しすぎじゃねえの？

新品でそのまま使ってる連中をばかにするだなんて、
よくもまあそこまで被害妄想出来るね。

むしろ>932みたいな上からモノ言ってるのを馬鹿にしたい。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:35:20 ID:Z4EYKcbE

文章は、その前の>>913のレベルに合わせたつもりなんだけど。
加齢臭とかなんだとか言うヤツがいっぱしに「上からモノ言ってる」とは、めでたいやつだな。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:37:26 ID:???

でもよ、定価売りの大店の品でもデフォルトの調整はロイヤルブルーだろ。
ペリカンやらモンブランのブルーブラックとかモンブランのボルドーなんて
渋いインク使いたい人はフロー調整必須だと思うけどね。

ペリカンもモンブランもメーカーとして調整受けてくれるけど腕は？だぜ。
誰がやってるのかわからないし。店主にしろセーラーやらパイロットの神様
にしろ顔が見える人にみて貰った方が当たる確率は高いと思うけどな。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:38:12 ID:???

複数の人間に反論されてることに気付いてないようだな、親爺。

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:40:02 ID:???

>913にハズレを指摘されて悔しかったんだろ。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:41:09 ID:Z4EYKcbE

複数の人間に反論されてると、何か問題でもあるのか？

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:42:04 ID:???

さあ、ガンバレ。もっと踊って若者を説教啓蒙してくれや。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:45:28 ID:???

複数の反論者のうちの一人の口調が高圧的だからといって
複数の反論者の全員に向けた返答で高圧的な口調をとる人格と、
それを指摘されているのに気づいていない知的水準の低さに問題がある。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:46:52 ID:???

.....
>947、頭いいですね。
俺が言いたかったのはそれです。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:47:50 ID:???

最近のニブはＭ４００、Ｍ６００、Ｍ８００はみんな堅くなっちゃったし、ＥＦ～Ｆは
かなり丸く研いであるから切り割りさえあっていればかりかりしないよ。インクとの
相性でフローがよくないとザラザラする感じはあると思うけど。

ペンの持ち方が悪くて切り割りを捻った状態で書いていてかりかりするってのも
あるかな。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:55:11 ID:???

この前さ、800B店頭で書かせてもらったんだけど。
1ミリもインクでなかった。店員だと普通に書けるのに、だ。
俺のせいだと思う。反省している。まだ早いなと。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 20:03:57 ID:Z4EYKcbE

まあ、そんな歳でもないんだけどよ。書き込みに威厳でも感じてくれたんなら感謝しとくよ（藁
それと、初心者こそ調整済み買え、みたいな風潮は高圧的じゃないのかね。

もっとも、きちんと定価で買ったんだから、自分の万年筆は安売りとは違う特別製だと思わないとやってられないよな。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 20:17:27 ID:???

二ヶ月くらい前にアメ横でコンコルドのMを買ったんだけれど、
一応試し書きさせて貰ったにもかかわらず、初めて自分で
インク入れたときにあまりに書き始めのインクの出の悪さに
不良品かと思った。

一応雑誌とかで「なじむ」という事を知ってたから、少しずつでも
書き続けて今は結構良い感じになってきたんだけど。

万年筆に関する知識がまったくない人が、いきなりそういう
プチ外れみたいなのをつかまされたら、嫌になっちゃうんじゃ
ないかなぁ。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 20:23:48 ID:W6Vw7Vql

>>950
　それって捻り過ぎか、筆記角度があまりにも合っていないのでは？
　店員さんだと書けるなら不良品ではないだろうし、あまりにも癖がある時こそ
フルハル何かで調整してもらう価値があると思う。（信者ｙではありません）

　特にＢ以上からは書いてるだけで削るのは時間掛かりすぎるしね。（Ｍまでが限度だと思う）

　下手に自分で研磨し悪化しても保証きかないしね。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 20:24:11 ID:Z4EYKcbE

>>942
自分で買って試して、それでおかしいと思うなら調整出すというのは別に反対してないよ。
ペンクリとかに出かけて実際見てもらえば、職人さんの話も聞けるし、それも万年筆使う楽しみの1つだと思うし。
伊東屋、丸善なんかで買うと、調子がいいのに当たりやすいというのは同意。
ただ、ヨドやアメ横で買ったとしても、外ればかりという事はない。

調整に出すと、確かにいきなり書き味がなめらかになったりするのは分かるんだけど、
いきなり手持ちの万年筆の書き味がガラッと変わってしまったのには、満足ながらもちょっと寂しい気もした。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 20:26:45 ID:???

インクフローを良くするだけなら、ニブをちょこっといじるだけで簡単に出来る。
でもインクフロー良くなる変わりに文字が太くなる。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 20:36:03 ID:???

>952
それこそ調整不良。店頭での試し書きは漬けペンでやるから、フローどばどばで
よほどひどいペン先じゃない限り普通に書けているようにみえてしまう。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 21:03:36 ID:???

質問ですが、例えば400のBと
800や1000のBの線幅って同じですか。ちょっとくらいは違いますか。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 21:04:14 ID:???

たとえEFでもカリカリするのがデフォではないと思うけど。
むしろペン先が滑りすぎて漢字が書きにくいぐらいだ。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 21:25:53 ID:???

>>950
俺も同じ経験をしたよ。
ペリカンのニブの角度に慣れてなかっただけだけど。
角度を理解したらツルツル書けた。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 21:27:48 ID:???

>>951
＞威厳でも感じてくれたんなら感謝しとくよ（藁
高圧的と威厳とは別物ですが。
その御年齢でその程度ですと赤の他人ながら同情と憐愍の思いを禁じえません。

＞初心者こそ調整済み買え、みたいな風潮は高圧的じゃないのかね
風潮が高圧的なんですか。
まぁいままでの流れで「新品で買う人をバカにしてる」と
受け取られるような感受性の持ち主ですから驚きはしませんが、
勇気を出して心療内科に行ってみることをお薦めしますよ。
あなたのためにではなく、周りの人間のために。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 21:52:05 ID:???

しつこいのはおまえの方じゃん。ウザイよじじい。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 21:59:18 ID:???

もうどっちで買えばいいのかわかんねーよ

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 22:07:45 ID:???

どっちを選んでも満足する人もいれば不満に思う人もいるってことだ

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 22:11:58 ID:???

肩が凝りやすいのですが、調整済みのものを購入したほうがよいでしょうか？

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 22:23:32 ID:???

肩をよく動かして慣らしてやるほうがよいと思います。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 22:26:32 ID:???

良いマッサージチェアの購入をオススメします。