【統合】ペリカン・スレッド【27本目】

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1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
ペリカン専用スレッドです。
プリント天冠の現行品（1998年以降）について語らいましょう。

97年以前のビンテージ品については関連スレでお願いします。
【vintage】ペリカン・ビンテージ【1本目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201596341/

■オフィシャルサイト
http://www.pelikan.de/
■オフィシャルサイト【ペリカン製高級筆記具】
http://www.hochwertige-schreibgeraete.de/en/
■オフィシャルサイト【レベルペン】
http://www.level.de/
■御徒町ペンショップマップ
http://homepage2.nifty.com/gurukku/desktopworld/pen/penshopokachi.htm
■水車（海外）
http://www.swisherpens.com/
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/31(金) 22:48:29 ID:???
■過去ログ
【統合】ペリカン・スレッド【26本目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221824388/
【統合】ペリカン・スレッド【25本目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1215282037/
【統合】ペリカン・スレッド【24本目】
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3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/31(金) 22:49:07 ID:???
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○ペリカン万年筆限定スレッド　Part2○
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【ﾈｶﾏ】σ(^o^) と語るペリカンスレッド【隔離】
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○○○○ペリカン万年筆限定スレッド○○○○
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012401025/
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/31(金) 22:49:43 ID:???
１９２９年〜６５年　ペリカン全盛期、特に５０年以降は堅牢で高品質
６０年代後半〜７０年代　コスト削減路線、業績不振で品質劣化、倒産
８０年代〜９７年　スイス資本により復活　品質優先路線へ
９７年以降〜現在　マレーシア資本傘下へ　定番は再びコストダウン路線　限定品で技術力をアピール



ペリカンに命ずる。 ニブのバイカラー・リング装飾をやめ、直ちに天冠を彫りに戻せ。




ペン先交換の方法
http://www.a-pen.com/pl-nib-DIY.html
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/31(金) 22:51:13 ID:???
テンプレ以上







と、400NN厨のおれがスレを立ててみた。
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/31(金) 23:01:16 ID:???
400NN厨さん　GJ
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/31(金) 23:08:09 ID:/TO/DXxp
>>1-5
大塚麗〜
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 01:08:49 ID:???
>>5
お前な、SBBニブやるからどっか行けよ







乙
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 01:39:22 ID:???
初心者から質問させてください。
M400 を飛行機で使ったらインクが駄々漏れするってほんとですか？
気圧の関係でそうなるとか・・・。

教えてください。よろしくお願いします。
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 02:19:13 ID:???
>>9
はい、そうなる場合があります。
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 02:41:09 ID:V5LxRcUJ
あ〜折角バイトして金貯めて
M800買おうとしてたのに…。
いざ、纏まった現ナマ手にした途端、
‘お風呂’に使い込んでしまった…
自分の股関のペン先（別名：チンポ）を
おめこ汁にいっぱい浸して出し入れしてしまった…。
今、物凄く後悔してます…(´・ω・｀)
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 02:43:46 ID:???
>>11
はい、そうなる場合があります。
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 03:16:52 ID:???
>>11
女の子も見てるんだからそういう話やめろよ！
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 04:12:56 ID:???
>>13
きどるな、ヴォケ
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 04:36:27 ID:???
>>14
ｳｻﾞ…
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 06:14:01 ID:???
2ch見るような女がシモ話ぐらいで動じないからｗ
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 08:25:11 ID:???
>>16
こういう人がセクハラで訴えられるわけです
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 10:02:08 ID:???
Ｍ800や1000は天冠を掘りにしてくれてもいいのにねぇ
まぁ１〜５　乙
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 11:53:28 ID:???
>>18
デビュー当初から彫りではなかったような…。
でもM800の初期型の天冠はカッコイイ！
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 12:19:55 ID:???
>>16
気付けよ…
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 17:34:53 ID:???
M800の写真を見る度に欲しくなってしまう。
で、お店に行って試し書きをして、結局買わずに帰る。

これを数回繰り返しているんだけど、
こんな俺は結局いつになったらM800を買うのだろうか。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 17:56:26 ID:???
多分、一生風俗通いで散在するコトになるんだと思う。
23 ：21：2008/11/01(土) 18:48:28 ID:???
>>22
ぐはｗなるほどｗ
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 18:58:56 ID:0Wxwk8Rx
それもまた人生。万年筆をいりもしないのに何本も買い込むのもまた人生。
人間とは煩悩の固まりナリ。
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 19:06:45 ID:RSvVLW4K
Ｍ320グリーンゲット！！
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 19:26:56 ID:???
M400使ってるんだけどキャップの締める力強過ぎてキャップにひび割れある事に
気付いた。
ソレも四ヶ所もあったorz
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 19:52:52 ID:???
>>26
あの・・・ネジ関係は加減ってものが大事だからね。軽ーく締めていって、
止まったところで心持ち（ホントにちょっとだけ）力を加えるだけで十分だ
から。

蛇足
ジャンルは違うけど、自動車整備でもインパクトレンチでドガガガ締め、
トルク管理してないホイールってのは最悪だったりする。最近多い緩め
るときに（基本的に手で行う）回らないか、ギィッて音するのは論外。
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 20:55:50 ID:???
>>25
おめ！　オレも持っているけどとてもかわいい奴だお。
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 21:24:07 ID:???
>>27
ネジっていうといつも思い出す…
あれは10年以上前、親友の車のステアリングを交換すべく我々は奮闘していた。
当時はまだgoogleの普及前で、事前にネットで調べておくという習慣がまだ
一般的ではなかった。とりあえずヘインズマニュアルを見ながらステアリングを
外し、取り付ける。最後に十字レンチでナットを締めていくんだけど、どれくらい
の力加減かわからない。俺の素人考えで、「安全に関わる部分だからめいっぱい
締めたほうがいい」と奴に指示した。半信半疑で奴は渾身の力で十字レンチを

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 21:33:00 ID:???
>>26
言ってみれば組み付け不良。
分解したら解るが、尻軸と中の軸は当たらないように調整ができる。
私は、ギリギリまでやって、尻軸割りました。修正はできた。
上手く行けばこっちのモン。

実験機台はM205だったけど、現在は当たらないし、タンク容量もかなり増えた。

手元に３つのM205があるけど最大インク容量は３つとも違う。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 21:51:07 ID:???
淀で緑縞F買おうと探したけど売り切れ
某店でデモ発見
デモと緑縞を試してみるも
デモは滑らかには程遠い
緑縞は書き味自体は当たり

でも3割引プラスポイント10パーの淀と比べると高く感じてしまう…
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 02:10:12 ID:1p+AJCLj
>>28
ありがとう。

とってもカワイイです。
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 16:20:02 ID:???
緑縞とダクブルとデモで悩んでましたが
本日緑縞購入しました

店頭で試し書きしたときは無問題だったのですが
自宅にて吸入して書きはじめると
何だか横に線を引くときにざらつきというか抵抗を感じる…
ペン先はハズレだったかも

仕方がないのでペンクリで調整をお願いしようと思います
使ってるうちに滑らかになってくれると良いのですが

青縞とちがって、ちゃんとインク残量が見えるのがいいですね
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 17:59:57 ID:???
２６のように、ペン先の個体差もあれば、ボディ側の個体差も要確認だとおもう。
尻軸回して重くなってカチッと止まるか、重くなって止まるか。
要するに、インク最大量にしたときの感覚を確認したほうがイイヨン。

ペン先ハズレよりボディハズレが恐いよ。
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 18:02:52 ID:???
M800のスケルトンタイプは、今回だけの限定か？
レギュラー化されるなら、無理して買う必要はないと思うし。
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 18:10:22 ID:???
>>33
だから、定価売りでも調整されているお店で買う方が無難。
（金ペン堂は通販でも買えるし、古春は2回目以降は通販OKだし、関西地方にも
吉村氏のとこもできたし。）
でも、無料のペンクリがあるから、全然無問題か。（ペンクリが来ないすごい
田舎の人は困るけど。でもペンクリでも来る人により調整方法が全然違うからな。）
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 18:13:56 ID:???
>>３６
吉村じゃなくて、吉宗　の間違い。
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 18:37:55 ID:???
>>36
これまで淀で買った分の書き味は問題なかったから試し書きすれば大丈夫だと思っていたので
よくしらべてみたところ表面が滑らかな紙なら問題なし
普通のノートだと45度より垂直よりに持って水平方向に線をひくとざらつきます
インクフローがこれまでのペンより渋めなのも原因のひとつかも

ただ使っているうちにざらつきが軽減してきた気もします

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 18:44:50 ID:???
ペリカンの「EF」＝「国産のF」それとも「国産のM」のどっちが
正しい？（あくまで、販売店で調整されてない状態では）
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 19:06:09 ID:???
>>39
>ペリカンの「EF」＝「国産のF」それとも「国産のM」のどっちが
>正しい？（あくまで、販売店で調整されてない状態では）
ペリカンのEFはだいたい国産のFMくらい。
Fよりずっと太いのは間違いないけど、Mより少しだけ細い。
個体差あるけど、そんな感じ。
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 19:10:42 ID:???
さっきちらっと金ぺン堂とそのおやじさんがTVで映ってた
リリーフランキーがペリカン愛用者でそこで買ってるらしい。
赤縞のやつ使ってた。
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 19:10:53 ID:???
スケルトンと普通のは材質が違う。
はっきり言うとスケルトンの方が手触りが悪い。
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 19:23:51 ID:???
M250のピストンが硬くなってしまいました
どうすれば良いですか？
やはりワセリンかな・・・
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 19:25:26 ID:???
>>41
使ってる人のペンの持ち方が気になった。
あんな持ち方でよく文字が書けるなぁ……
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 20:05:16 ID:???
>>43
交換時期になりました。
費用は数千円掛かると思います。
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 20:14:07 ID:???
>>40
ペリカン、太いな。
他の外国産もそんな感じか？
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 20:30:51 ID:???
リリーは金ペン堂で太さと軸色の違うペリカンを３本使ってるそうな。
ソース：ラピタ
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 20:32:16 ID:rRSMmeK7
教えくんですまん。
通販でニブだけ買えるとこ、あったら教えてくださいな。
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 20:33:17 ID:???
>>45
レスありがとう
マジですかｗ
ペリカン酷いなｗ
買って一年ちょいしか経ってないぞ
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 20:36:38 ID:???
でも、ペリカンはペン先が誰でも簡単に付け替えられるのがとても良い。
他のメーカーでは、こうはいかない。
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 20:40:19 ID:???
金ペン堂の親父は、腰を悪くしてからお店にはおらんのと違うか？
（噂では、息子がやっていると聞いた。もちろん調整は親父が自宅でやっている
みたいだが。）
妙なプレッシャーを受けないで、気軽にあの親父チューンのペンが買えるように
なって、それはそれで良いんだけど。
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 20:40:56 ID:???
>>43
シリコングリスだよ。　ニブユニット外して綿棒で極僅かに塗ってみ。
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 20:43:19 ID:???
>>52
レスありがとうございます
シリコングリスですか
今から買ってくるぜ”
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 20:47:26 ID:???
>>50
>でも、ペリカンはペン先が誰でも簡単に付け替えられるのがとても良い。
アウロラも
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 21:08:01 ID:???
>>52
シリコングリスでなくてシリコンスプレーでないかい？
シリコングリスには石油系使ってるから・・不純物も多いし硬いよ。
シリコンスプレーは液体。石油系ももちろん使ってるから、いったん綿棒に塗り替えればOK
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 21:10:17 ID:???
>>55
石油系溶剤が含まれていないシリコンスプレーもあるよ。
それを使えば、直接噴射でおｋ
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 21:17:33 ID:???
知らぬ間に、その噴霧されたシリコンスプレーが、フローリングの床に落ちると、すべってこけるぞ。
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 21:18:51 ID:???
「プラスチックに安全」　と書いてあるシリコン･グリス、シリコン･スプレーなら無問題｡

某万年筆専門店の店主談　「ペリカンではメンテナンスで、シリコン・グリスを塗る」
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 21:22:20 ID:???
手元にシリコンオイルが多種大量にあるんだが粘性はおおきいほうがいいのかな？
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 21:29:39 ID:???
自分がM205分解したときに付着していたものの粘度はわりと高いもんだったような気がする。
なんかこう、液体カーテンってあるじゃん。グリコールエチレン??それくらいの粘度。だから、
ストッキングにいれて気が狂ったかのように回さないと移動しなかった（あれから気が狂ったままだ）

シリコンの粘度はあまり気にしなくてもいいような気がする。自分は基本的にスプレーで綿棒だけど。
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 21:52:05 ID:???
>>44
俺もそうおもた
変わったもち方だったね
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 21:57:36 ID:???
>>57
滑るすべるwww
万年筆に使うかぎり噴射は0.1sとかせいぜい0.5sとかなので（あまり多いと
インク窓が汚くなる）、こぼれることはありえないんたが、ついでに玄関の
鍵穴とかヒンジとかに吹き出すと大変。レザーソール＋リノリウムはアホ
みたいに滑る。サッシ＋フローリング＋靴下も最高に危険。
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 23:33:09 ID:???
革ソール＋大理石＋雨の日ほどではないだろｗ
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 23:38:33 ID:???
>>63
予測できないからもっとタチが悪いw
バナナの皮並みw
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 00:16:53 ID:???
雨の日のつるつる床面に、びしょ濡れのスポンジ系のソールのスリッパ並み
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 00:24:21 ID:???
うけると思って、ETCカードのことをエクスタシーカードといった時並み
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 00:31:10 ID:???
ミク「そんな事より150円よ、ちょいと聞いてくれよ。
隣の奴とあんま関係ないけどさ。 このあいだ、馬鹿のつゆだく行ったんです。
つゆだく。 そしたらなんかパパがめちゃくちゃいっぱいで見てらんないんです。
で、よく見たらなんか吉野家下がってて、小1時間、とか書いてあるんです。
もうね、雰囲気かと。肉かと。
お前らな、女子供如きで普段来てない牛鮭定食に来てんじゃねーよ、人が。
席だよ、席。 なんか素人とかもいるし。一家１５０人で喧嘩か。おめでてーな。
よーしテーブル頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう最強。
お前らな、向かいに座った奴やるからその大盛空けろと。
店員ってのはな、もっと最新流行としてるべきなんだよ。
近所に座った親子といつ吉野家が始まってもおかしくない、 ねぎだくか危険か、そんな垂れ幕がいいんじゃねーか。
殺伐は、すっこんでろ。 で、やっとぶち切れかと思ったら、パパが、諸刃の剣で、とか言ってるんです。
そこでまた肉ですよ。 あのな、女子供なんてきょうび流行んねーんだよ。
１５０円が。 得意げなスレして何が、座れない、だ。
店員は本当に垂れ幕を食いたいのかと問いたい。普段来てない。始まってもおかしくない。
お前、親子って言いたいだけちゃうんかと。
女子供の俺から言わせてもらえば今、Ｕの字テーブルの間での素人はやっぱり、 得意げな顔、これだね。
パパ喧嘩４人。これが店員の頼み方。 小１時間ってのは席が多めに入ってる。
そん代わり吉野家が少なめ。これ。 で、それにテーブル（玉子）。これ垂れ幕。
しかしこれを頼むと次から女子供にマークされるという殺伐も伴う、肉。
俺にはお薦め出来ない。 まあお前、パパは、隣の奴でも食ってなさいってこった。」
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 00:43:07 ID:???
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
　　このあいだ、大井町のフルハルター行ったんです。フルハルター。
　　そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
　　で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
　　もうね、アホかと。馬鹿かと。
　　お前らな、１５０円引き如きで普段来てないフルハルターに来てんじゃねーよ、ボケが。
　　１５０円だよ、１５０円。
　　　なんか親子連れとかもいるし。一家４人でフルハルターか。おめでてーな。
　　　よーしパパM800の3B買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
　　　　お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
　　　　フルハルターってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
　　　　テーブルの向かいに座った森山さんと1時間以上の会話が始まってもおかしくない、
　　　　早く帰れるか、帰れないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
　　　　で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
　　　　そこでまたぶち切れですよ。
　　　　あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
　　　　得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
　　　お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
　　　お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
　　　フルハルターの俺から言わせてもらえば今、フルハルターの間での最新流行はやっぱり、
　　　マジュスティーEF、これだね。
　　　マジュスティーEF、鍍金は剥がしといて。これが通の頼み方。
　　　マジュスティーってのはでかくて銀色になってる。そん代わり実用性が少なめ。これ。
　　　で、それにニブをフィン１枚分下に下げる。これ最強。
　　　しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
　　　素人にはお薦め出来ない。
　　　まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 00:45:53 ID:???
基地外呼び寄せちゃったか・・・
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 01:01:24 ID:???
>>68
コピペ能力ゼロｗｗｗなんだこのずれぐあいｗｗｗ
しかもこんなクオリティの低い改変ひさしぶりに見たｗｗｗ
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 01:08:13 ID:???
そんな事より>>70よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、銀座の伊東屋行ったんです。伊東屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、1割引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、1割円引き如きで普段使わない万年筆買いに来てんじゃねーよ、ボケが。
1割だよ、1割。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で伊東屋か。おめでてーな。
よーしパパ８８買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1割やるからそこ空けろと。
伊東屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンターの向かいに座った店員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、デルタのサーミ下さい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、少数民族シリーズきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、サーミ下さい、だ。
お前は本当に少数民族シリーズを集めたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、デルタて言いたいだけちゃうんかと。
伊東屋通の俺から言わせてもらえば今、伊東屋通の間での最新流行はやっぱり、
革万年筆、これだね。
セーラー革万年筆21金長刀エンペラー。これが通の買い方。
長刀エンペラーてのはペン先になんか付いてる。そん代わり実用性が少なめ。これ。
で、それにイカ墨インク（万年筆博士）。これ最強。
しかしこれを頼むと店員に万年筆博士の製品は扱っておりませんと言われる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>70は、ペリカーノジュニアで書いてなさいってこった。
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 01:08:28 ID:???
世界堂本店のM800緑Fは結構良かったから
買う気あるひとは覗いてみては如何
もちろん試筆出来る
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 01:09:38 ID:???
>>72
値段は？
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 01:18:11 ID:???
会員だと24％引き
入会時に会費500円払い二年間有効だったかな…
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 07:35:08 ID:Ycn0gSp1
自分の持っているペリカンは３本とも左右でイリジウムの大きさが違うが、
内２本はM600でヌラヌラ滑らかです。最近買ったM800は引っ掛かる。
店主無き後、ちゃんと調整されてるんでしょうか？
76 ：33&38：2008/11/03(月) 07:40:09 ID:???
何故かわからないが
買ってから一日経ったら書き難さが無くなった…
万年筆って奥深い…

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 09:06:48 ID:???
トラディショナルM250はM400と大差ないと聞きますが、実際のところどうなのでしょうか？
価格もお手頃な吸入式なので、スーベレーンの布石として買っても良いかなと思っているのです。
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 09:26:28 ID:???
スーベレーンが欲しかったら、最初っからそっち買った方がいい。
某ペーヂの人みたいな趣味があるなら別だが。
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 09:45:21 ID:???
>>76
故の万年筆なんだよね。基本は、使って使って馴染ませていくものだと思う。
あくまで研ぎは不調の最終手段。
オヤジから聞いたけど、昔はあらゆる職場を回って歩く研ぎ師ってざらに居
たんだってね。
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 11:23:42 ID:???
東京は「森山」「金ペン親父」なんかの調整師のいるお店があるから良いけど
関西はほとんどいないんだよな。
最近、新星として「吉宗」が登場して大阪・兵庫地域は恩恵受けてるけど。
それ以外は、無料の「ペンクリ」にいそいそと出かけるしかないな。
（でも、ペンクリは、調整師の個人差が大きい。自分は、ほとんど基本的に
ペン先をいじらない「川口」タイプより、いきなり機械で研ぎ始める
「長原」「長原Jr」が好きなんだけど。）
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 11:29:42 ID:???
>>80
「吉宗」とは、こいつのことか？
http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/AB11-8b.htm
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 11:32:40 ID:???
でも吉宗さんはナガサワの店員さんでペン先いじるのは素人さんでしょ？
熟成するのに何人かの人柱と時間が必要だよな。
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 11:36:01 ID:???
>>77

あくまでも現行品での比較になるが、M250とM400では決定的な書き味の
違いは感じられない。
というか、M250は今では入手困難だし･･･。
もし>>77さんが万年筆初心者または未経験者ならM200をお奨めします。
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 11:39:48 ID:???
俺、今まで吉村という人知らなかったけど、万年筆　吉村　でググれば
たくさ情報出てくるな。もしかして、この世界では有名人なのか？
なんかあの「趣味の文具箱のVol.8」でも、特集記事の執筆任されているし。
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 11:48:58 ID:???
吉村氏はあのセーラーの「川口氏」の弟子で、ナガサワ時代から川口氏の
もとで、調整を学んでいた。（ナガサワでも彼は調整をしていた。）
今は、独立して神戸・元町で店を開いている。
全て、販売品は彼の厳重なチェックが入り（入荷時にニブポイントのずれが
無いかチェック、そのあと、調整に入る。）
研ぎ専用の機械もあり、今、関西の若手では有名。（あの島根の中屋万年筆店の
久保氏も彼には一目置いている。）
お店は、古春を少し大きく、おしゃれにした感じで、すでにオリジナルノート
なども売られている。（休日は、万年筆好きでいっぱいになっている）
ナガサワのセーラーオリジナル万年筆の開発にはすべて彼がかかわっていた。
ただ、今のナガサワの万年筆部門が、彼がいなくなってから評判がガクンと落ちたのは残念。
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 11:52:06 ID:???
吉村じゃなくて吉宗さんだよ。
元店員さんだ。

関西の有力店の店員さんだったから色々有名人に接する機会はあっただろうし
色んなペンを見てきてるだろう。でもそれだけだよ。
ペン先いじるのは素人だと思われる。
努力してまともにいじれるようになるまでにまだ何年か、ひょっとしたら
何十年かかかるかもしれんよ。
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 11:58:15 ID:???
>ナガサワ時代から川口氏の
>もとで、調整を学んでいた。

ほんと？
それなら素人じゃないのか・・そんな暇あったのか
ほぼ毎日店頭にいたような気がするが。
川口さんはペンクリ行脚の日々だっただろうし
。
でも本当にナガサワはもう落ち目だね。
基本定価売りで万年筆に詳しい人がいないんじゃだめだ
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 12:08:53 ID:???
ここでは、ちゃんと調整してるみたいぞ。
http://aka0326.exblog.jp/7686525

（ナガサワ時代は、広島のセーラー工場やパイロットの工場にも言っていたのは
有名な話だが。それと彼は、ペンクリ担当でもあったので、有名調整師と仲が
良かったのは確かだし。）

それと、おれ、昔、この人と会ったことある。
ナガサワで２万くらいのペンを買ったんだが、数日間書いてみてどうも書き味がおかしかった。
それで、相談しにナガサワに行くと、初め対応していた担当者がペン先などをみて
問題なさそうと言っていたのが、この人がたまたま店舗に帰ってきて見てくれたら、
ニブポイントが明らかにずれている。すぐ交換するといって交換してくれた。
その時は、名前も良く知らなかったが、この人社員なのにすごいなと感じたものだ。
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 12:27:27 ID:???
>>88
87だがたしかに広島出張が多かったのは知ってる。
俺もこの人に助けられたので目がいいことも知ってる。
あんたと同じような感じ。ペリカン買って明らかにペン先ずれてたので
交換要求したら渋られた。

40分粘ってこのままではただのクレーマーだと無念だったが
最後の最後であの人が来てくれてルーペで見てものの数秒で
交換を決めてくれた。感謝してる
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 14:22:11 ID:???
丸善オアゾのペリカンフェアに来てるペリカン日本の人がすげー親切に相談に応じてくれるから暇があればどうぞ
詳しくは書けんがかなりぶっちゃけた話とかしてくれる
ペリカン日本では営業よりもアフターのスタッフのほうが多いらしい
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 14:39:25 ID:???
吉宗宣伝うざい
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 14:49:46 ID:???
吉宗さんは川口さんの弟子だからペン先調整もそれなりにできるんだろうけどさ。

ペンクリ行ったら師匠の川口さんが無料でやってくれるのに、わざわざ金払って
弟子に頼む意味あるのか？
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 15:01:01 ID:???
修造「はい今あなた良いこと言った！」
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 16:17:23 ID:???
川口さんの弟子はたくさんいるんだよ。
各地の大手文具店からセーラーに派遣されて研修を受けてるから。
おれの行きつけの文具店にも二人いるしね。
自分が一番弟子だって思ってる人はたくさんいるよ、とは川口さん自身の言葉。
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 18:09:43 ID:???
調整というより検品済みのものを通販で買えるとこがいいんじゃない？
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 18:37:31 ID:???
>>95
ほんと、ちゃんと検品して販売してくれるだけでもありがたいよ。
（ペン先とかずれてるのざらにあるし。）
以前、阪急で「細美研ぎ」の記念モデル買ったんだけど（5万以上した）、
よりによってあそこの販売員の姉ちゃん、専用の器具（ペン先のつまりを解消する
サーチャーというやつ）の使い方を示すとか言って、新品のペン先傷だらけにして
渡しやがった。それ以来、あそこでは絶対にペンは買わんことにした。

あと、金ペン堂が紋の販売をやめたそうだな。
最近の紋はそんなに品質が落ちているのか？
http://image.blog.livedoor.jp/kugel_149/imgs/1/2/128cfa3e.jpg
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 18:40:36 ID:???
>>96
訂正
ページを貼り間違えた。正しくは、次。
http://blog.livedoor.jp/kugel_149
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 18:40:55 ID:???
このスレだったか悶スレだったかで
ずいぶん前に話題になったことだけど
金ペン堂のやってることも一種の改造だからね。
ブランドとしては卸したくないだろうし、ここで買ったもののアフターを受けたくないだろう。
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 18:43:16 ID:???
ということは、モン自体は、今も品質は良いんだな。
（最近は、長いことモンは買ったことないんで）
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 18:48:47 ID:???
>>99
2ｃｈでその意見には同意できない人も多いだろうが
品質云々より会社としての方針がだいぶ変わった。
ファッションブランド色を打ち出して販売の仕方から管理するようになったのが大きい。
近年の悶は値上がりがハイペース過ぎて
価格に見合っているかは正直怪しくなっているのが残念だ。

そのブログのその記事のコメント欄、だいぶ荒れたんだが
今見るとだいぶ削除されてるな。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 18:52:01 ID:???
商品の陳列なんかでもモンは他のブランドと一緒には置けなくて
単独でディスプレイしないといけないしね。
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 19:16:06 ID:???
最近全然更新されないし、たまにされても身内の宣伝ばかりで
失望させられることが多いな。前は面白かったんだけど。
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 19:17:40 ID:???
>>102は>>97のブログの話ね
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 19:25:46 ID:???
悶の記事に粘着してた人も2ｃｈに降臨してなかったっけ？
そういうのが続いてイヤになっちゃったんでは。
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 19:29:54 ID:Ycn0gSp1
フルハル、金、共にモンブランと決別しましたか。

正規代理店とやらの資格基準に満たない…みたいな云々ですかな。

ブランドにだまされて紋部蘭を買う輩が確にかに多いんですな。
うちの社長の息子もインクまみれで傷だらけのペン先で使ってるが、インクのボタ落ちが凄いらしいです。

やはり舶来萬年筆はペリカンでしょう。
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 19:36:02 ID:???
（ﾉ∀`）　ﾊｲﾊｲ
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2008/11/03(月) 19:52:03 ID:???
ちょっと目を放した隙に、こんな所へ。。。皆様、ご迷惑をお掛けし失礼しました。さ、帰りますよ
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 19:53:41 ID:Ycn0gSp1
最後のモンブラン買うかな(((^^;)
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 20:02:50 ID:???
もうほとんど残ってないよ
何で今頃話題にしてるんだかw
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 20:10:47 ID:???
紋は什器の買取まで強制するからな。
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 20:19:08 ID:???
111get阻止
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 20:44:48 ID:???
おれも、モンより断然ペリカンの方が良いと思う。（モンは146持ってるけど）

あと、M800のデモン買ったやついる？
普通のM800と感じは違うか？
感想待ってる。
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 20:46:17 ID:???
デモン（ﾟ∀ﾟ）
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 21:58:40 ID:Ycn0gSp1
出紋買ったが、普通のM800持ってないからわからない。
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 22:28:52 ID:???
デモンほしいっす。
でも、今はどこも売り切れみたいっす。（次に入る予定のお店でも12月頃に
なるようです。）
値段が普通のM800よりさらに高い57500円もするのは、苦しいっす。
でも、借金してでも、ほしいっす。
（どうせ、オクで、将来プレミア価格で売るために使わないのに買うやつもいるんだ
ろうな。）
ところで、これって、今回限りの限定生産？
それとも、今後、レギュラー製品化される予定とかあるの？
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 22:34:45 ID:???
世界堂本店なら会員価格44ｋだよ
ニブはF
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 23:45:57 ID:???
ペリカンのFは、国産でいえばどのくらい？
（Mくらい？それとも個体差がすごく大きいの？）
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 23:49:15 ID:5HVhHGLg
意を決して、M800注文した〜！
緑縞のEFです！
楽しみです！
ドキドキします。
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 00:01:17 ID:???
>>117
>ペリカンのFは、国産でいえばどのくらい？
個体差はあるけど、ペリカンFは国産Mくらいと思っていいよ。
EFだとFからMくらいまで、もっと幅がある。
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 00:20:23 ID:???
>>118
おれも、M800とM400の緑もっている。
やはり、おれは定番の緑が好きだな。（赤も人気あるそうだけど）
ちなみに、どちらもフルハルでBを国産のEF並の細さに研ぎだしてもらったけど、
同じ太さなのに、書き味がぜんぜん違う。
断然、M800の方が、書き味が上。やはり値段の差だけあるわ。
（M400はカリカリ感があるが、M800はこの細さでも、それがない。）
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 00:49:25 ID:???
私は、資金がないのも一つあるが(大いに）。Ｍ８００は買わない。これは昔、車の宣伝で
「いつかはクラウン」ってあったんだけど、その感覚。「いつかはＭ８００」とおもってる。
今の自分には重すぎる。単に金がなくて買えないと云ってるわけではないのである。うん。
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 01:00:52 ID:???
それはわかる。

だからこそ今年、
とうとう買ってしまった達成感は素晴らしかった。(｀･ω･´)
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 07:45:24 ID:???
実用目的だがいろいろ変遷するのがイヤでいきなり金ペンでM800買った
でも書き味ざらついているような気がするｗ

再調整頼んでもちゃんとやってくれるだろうか？
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 07:57:35 ID:???
>>121
「いつかはクラウン」を持ち出すならば。「いつかは１４９」だろう。
Ｍ８００はそれほど大袈裟なもんじゃないと思うが。
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 08:21:12 ID:???
フルハルターで調整のみ（あるいはペン先購入で調整）を依頼した場合いくらかかりますか？
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 09:21:02 ID:???
フルハルのサイトに書かれてあったと思うが確か1万とか1万5千円
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 09:25:08 ID:???
それなりに高いね
川窪に相談してみようかな
あまり評判聴かないのが不安だが…
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 09:25:39 ID:???
>>126
ありがとう
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 09:52:02 ID:???
フルハルで買う場合は、あそこで新品を定価で買った方が良くないか？
調整代を含んでの定価販売なんだから、通販とかで安く手に入れるのとどちらが
得かと考えたら、フルハルで買う方が良いと思うけど。
もちろん、ペンクリに行ける地域に住んでる奴は、ネット店で安く買って
調整は無料のペンクリでしてもらうという手もある。
（ただ、ペンクリは調整師の個人差が非常に大きい。自分はパイロットの広沢氏や
セーラーの川口氏のようなペーパーでちょこちょこ調整するタイプより、機械で大胆に
研いでいく長原親子のやり方の方が好きだけど。）
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 10:03:38 ID:???
そうだな，職人食っていけるだけのことを考えると
あの技術料は高いわけじゃないとおもうよ

で，いろいろ考えると新品なら買ってしまう方がロスが無い気がするね
もう手に入らないビンテージ品なら話は別だが
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 10:04:49 ID:???
ネットで格安に買い、ペンクリで調整とか自慢げに書くなよ。
ただでさえ、持込の多いペリカンなのに。。。。
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 10:06:30 ID:???
>>121
こういう意見は、万年筆好きのあいだでは非常に良く聞くな。
おれも、M800を買ったら急に他の万年筆を買うことがなくなった。
それだけ、このM800が総合的にもすばらしいからだと思う。
ただ、今回のデモンだけは別。あの透明なM800はほしくてたまらない。
何といっても、M800の内部機構をモロに見れるし、各パーツの説明も
彫られているとこに魅力を感じる。このタイプを金ペン堂やフルハルで
買えたら幸せなんだけど。（まだ予約注文は受け付けているようだけど）

>>122
これで、他の万年筆がほしいという気持ちは、なくなるんじゃないか？
（M800やM1000の完成度を上回るぺンが、そうそうこの世にあるとは
思えないから。）
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 10:37:40 ID:???
透明軸は材質悪いのに高いという、まさに万オタからボッタくるための釣り餌だな。
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 10:41:57 ID:???
あのさ、調整に関することなんだが、昔、某ブログで万年筆の調整は最悪だとの
自論を前面に展開している人がいた。なんでも、自動車関係に努めている人で、
万年筆は自動車と同じで、変に手を加えるべきではないと。メーカーは工場出荷時の
状態がベストに持ってきており、これに手を加えるのは、許されるべきではないと。
だから、その人、万年筆を買う時は、いくつもの大型店を、必ず長時間かけて数本試し書きして
（ルーペは必帯）、決めるらしい。もちろん、その人の基準に合う書き味のペンはそうそうないらしく
あらゆる大きな店で最高のペンに出会えるまで、延々とめぐり倒すとのこと。
で、ある時、調整とはどんなくだらない結果をもたらすか、身をもって知るために
長原（神）のペンクリに行ったらしい。そしたら書き味は断然よくなったらしいのだが、
ペン先が傷だらけにされて、全てがだいなしになったとすごく怒っていらっしゃった。
個人の考えだからどうでもいいんだけど、これってどこか間違っていないか？
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 10:43:27 ID:???
どうでもいい。
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 11:23:44 ID:???
これか
ttp://www.geocity.jp/techou_bag/C24_22.htm

病的だと思うけどね
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 11:29:13 ID:???
ttp://www.geocities.jp/techou_bag/C24_22.htm
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 11:41:56 ID:???
まったくどうでも良いな。どうせ素人ブログだろ。
店やってる奴なら責任も発生しようが
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 12:03:31 ID:???
>>136
万年筆に限らず、物への執着が凄まじいよな。
かといってコレクターにもなりきれておらず中途半端。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 12:20:24 ID:???
>>134
そういう諸々が嫌だから、自己調整に手を染めてしまう例もみられるわけで
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 12:36:35 ID:???
自動車メーカーの品質に対する考え方と、
万年筆の品質に対する考え方は、別物だと思うけど、
この人は、一生この考え方で行くんだろうな。
142 ：118：2008/11/04(火) 12:37:46 ID:???
M400青縞とM600の緑縞、共にEFで持っています。
田舎なのでｗ、今回のM800と全て通販です。
安かろう悪かろうの店ではない（と思う）し、
顔馴染（？）的な所もあったりするので、
M400とM600については問題は無い、です。
（金ペン堂さん、フルハルさんの物がどんな感じなのか、
分からないのですが…）
最初、M805の青縞にしようか…とも思ったのですが、
ここは王道の（？）緑縞でいこう！と思いました。
届いたらまたレポします…って、特にM800の使用レポなんて、
ありふれてますから必要無いですかねｗ
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 13:42:33 ID:???
>>136
このブログ書いてる奴、病気じゃないか？（このブログの文章内容自体は読んでいて面白いが）
なんで、ここまで万年筆選びに粘着するのか、俺には理解できん。
素直に調整してもらった方が良いだろ。
あくまで、万年筆は書くための道具なんだから。
（それにしても、ペリカンの山本氏をやたらほめちぎっているけど、そんな人知らんぞ。
ペリカンの調整師では有名なのか？）
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 13:47:23 ID:???
俺には、そいつに粘着するオマエが理解できんが
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 13:52:29 ID:???
http://www.geocities.jp/techou_bag/C24_5.htm#19
>しかし、有名店と言われる中でただ一箇所、大井町にだけは近づくことがなかった。
>
>その理由は２つ。
>一つは、常連の万オタと鉢合わせになるのが嫌だったから。
>自分たちは楽しいのかもしれないが、アンチーク万年筆ショップで、椅子を占領した彼らを目にして、かなり気分の悪い買い物をさせられたことが何度かあった。
>楽しいはずのお買い物で、嫌な想いをするのは絶対にイヤだった。


自分は決してヲタではないらしい。
万年筆を買う時は、いくつもの大型店を、必ず長時間かけて数本試し書きして（ルーペは必帯）、決める　くせになw
まぁBlogなんで好き勝手書いていいとは思う。読みやすいしたまに更新はチェックしてる。
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 13:59:38 ID:???
気味悪い奴だな。そんなブログなんでわざわざ更新をチェックするんだ？
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 15:33:41 ID:???
ペリカンの山本さんって代理店の方？
148 ：ペリカーノ使い：2008/11/04(火) 16:13:39 ID:???
いつかはＭ１５０
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 18:35:06 ID:???
そいつの文章は読みものとしては、面白いな（自分をオタと自覚していない
のが痛いが・・・）
でも、そいつが書いている、「有名店にA級品」が納入されて、それ以外の店には
「有名店から返品されたもの」「B級品」が納入されるというのはウソだろ。
有名大型店で買っても、ペンポイントがずれていたこともあるぞ。
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 18:35:46 ID:???
いや、その人、スレッドで有名じゃん。
万オタがいない時を徹底調査して古春に買いに行った人でしょ。

つうか古春で買っておいて調整は最悪とかもう言えないなw
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 19:19:54 ID:???
イタイところはご愛嬌でネタはいい。チョイスも自分に似てるしｗｗｗ
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 20:14:49 ID:???
この自称「調整嫌いのおっちゃん」と「○○しゃん」は有名人か？
（「○○しゃん」の調整技術はどんな感じなんだ？調整にお金はいるのか？）
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 20:26:34 ID:???
方向性が違いすぎる。
○J氏としゃんを一緒にするのは酷だ
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 21:30:08 ID:???
有名という共通項はあれど位置づけは対極的に違う
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 23:25:46 ID:???
＃６００ってどうなん？近くの文具屋にあったんだけど600の番号がついているが大きさはＭ400程度。
ちょっと古いものと思われる。天冠は彫りでした。3万くらいだったかな。
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 23:39:56 ID:???
#400(#500)を18cにしたもの
初期型は柔らかいらしい
少なくとも現行よりゃ当たり外れがないと思う
157 ：155：2008/11/04(火) 23:56:54 ID:???
>>156
有難う。そのペン、現行型よりもなんとなく丸みを帯びていて興味あった。
でも、3万くらいってことはＭ８００も考えてしまう。
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 00:26:16 ID:t0WawCVi
初心者の質問です
M250とM800のペン先って相互で交換できるものですか？
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 00:40:01 ID:???
>>158
できません。
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 00:56:02 ID:???
ニブ外注のペリカン買って、万年筆に手を加えるべきではないって何なの？
ペリカンが検査もしてないから、買った人が手を加える。

メーカーがやるべきことを購入者がやってるだけだろ。
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 01:00:42 ID:???
誰に言ってるの？何怒ってるの？今日の薬は飲んだ？
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 01:58:15 ID:???
確かにペリカンは検査しっかりして欲しい。
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 02:12:31 ID:???
ルーペ持参でペリカンを買いに行く。
最近では、半数はダメだったね。　これはかなりヒドイ。
とてもじゃあないが通販では買えない｡
しかし、アタリのニブでのペリカンは最高だ。
さぁ、君ならどうする？
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 02:35:33 ID:IhCux0Lp
萬年筆屋にルーぺ持っていくなんて、私には出来ません。
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 02:47:09 ID:???
俺は普通に持っていくけどなぁ。
試筆するのと同じで、「ちょっと、選ばせて。」ってね。
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 02:53:04 ID:???
嫌な顔されませんか？
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 03:02:25 ID:???
されないよ。
試筆で嫌な顔をされないでしょ？　同じだよ。　自分用の個体を選ぶ。
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 03:28:16 ID:???
ペリカンは検査してないだろ？
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 04:08:53 ID:???
たぶん検査なんかしてないだろうね。
ペリカン最近のニブの組み付けは本当にひどい。
で、何？　アウロラやパイロットがいいって言いたいの？
アウロラだって個体差は有るだろうから試筆するだろ？
検査なんか特に関係ない｡　結局は自分で良いのをチョイスするからね。
ただし、アタリが全く無いのであればもう買わないが。

Ｍ８００のアタリはオプティマのアタリよりずっといい。
しかもＭ８００のほうが安いしね。
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 04:28:29 ID:???
そうだね品質管理なんて必要ないね
ハズレ買うやつが馬鹿だね
ゴミクズ売って儲ければいいよね
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 04:31:49 ID:???
ああ、ゴミクズ買って恨んでるのか。可哀相に。
選ぶことが出来ないなら国産を買いなさい｡
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 04:34:27 ID:???
>>170
お気の毒です。
そのゴミクズをボクに頂戴。
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 05:05:12 ID:???
つーか新品なのにマトモに書けないナンて国産メーカーでは考えられんな。
ドンだけマイナーなメーカーなんだよペリカンは。

「何万字も書いて逝くうちニブが調整されて(削れて)書き味が最高になる、、、」
なるほど流石にヲタ垂涎の万年筆だなw

ハッキリ言ってアンタら騙されてるよ。
こんな不良品に大金払ってんだからな。
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 05:26:07 ID:???
>>171
賛同してやってんのにｗｗｗ
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 05:31:37 ID:???
>>169
>Ｍ８００のアタリはオプティマのアタリよりずっといい。
>しかもＭ８００のほうが安いしね。
俺はペリカンの方が好きだけど、いいか悪いかは好みだと思うよ。
ペリカンの方が安いのは当たり前な気がする。
だってあっちは素材から手作りみたいなもんでしょ。
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 06:28:03 ID:???
>>155,156
金一色の初期型はすげーぜ！
バイカラーはガチガチだけどね。
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 07:33:37 ID:???
縞模様ってださくない？
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 07:47:32 ID:???
万年筆ではないが、メーカーの人に聞いたところによると、
黒一色がコストが低いそうだ。
単色では白が高いらしい。
縞も当然高いだろう。

つまり、モンブランが黒一色ばかりにしたのは、コスト下げるためだ。
そして毎年値上げ。
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 08:22:19 ID:???
M400、M600、M800のいずれかを購入検討しています。
近くに試せるお店が皆無な地方住まいなので通販で購入予定です。
今は、子供の頃に貰ったパイロットと、親が昔使っていたパーカー45を使っています。
どちらも軽くて細めで非常に使いやすいです。
もちろんこれらも今後使っていきますが、少し高いペンを買って使い込みたいと考えています。

女ですが手は大きめで、普段ボールペンなら10〜11mm程度が一番しっくりきます。
20gを超えるペンや、太め軸のペンは苦手です。すぐに手首が痛くなります。
これらから判断すると、M400が良いでしょうか？
M600とM800は重量が30g弱あるのが気にかかり、半分ほどの重量のM400が一番合うような気もします。
アドバイスよろしくお願いします。
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 08:43:35 ID:???
400がいいでしょう
800は太くて重いです
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 09:31:33 ID:7USnp5mY
実用性からM800のEF買ったんだけど
なんだか引っかかるんだよね
半年使ったLAMYsafariのFに負けている…orz

これはどうしようもないものとして諦めるべき？
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 09:45:41 ID:???
ペリカン買うなら、ルーペを持参しろ。
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 10:09:22 ID:7USnp5mY
>>182
金ペン堂で買っても？

ルーペなんか許してくれないよｗ
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 10:25:49 ID:???
>>181
フルハルで調整してもうか、無料のペンクリで熟練したペンドクターに調整してもらえ。
フルハルの物は、Bから研ぎだして、国産のEF並の細さにしてもらったんだが、カリカリ感も
全くなく、とても気持ちよく書ける。
（ただ、同じ太さにしてもらったM400はM800に比べるとだいぶ書き味が落ちるが・・・）
もちろん、無料で調整してくれるペンクリもお勧め。無料なのに、自分のペンに
仕上げてくれる優れた催し。（客があまりいない時間帯に行くことを勧める。）

あと、ペリカンはペン先の固体差が激しいので、買うなら試し書きは必須。
それができないなら、調整してくれるお店で買え（定価売りが多いけど）。

ちなみに、気が弱い俺はとてもルーペ持参はできないので、定価売りの調整師の
いるお店で買う。
M800クラスなら安売り店と1万以上の差が出るが、長く使うことを考えると、
それでもいいかと思う。（調整が初めから入るので、それを考えると定価売りでも納得する。）
M800なら、金ペン堂チューンを代引きで注文するという手もある。
（あのオヤジが生きているうちに、あのオヤジチューンのM800を使いたいやつも
いるのではないか。ここのなら、書きグセ見せる必要ないので、通販で買える。）

最後に、ペリカンの大型クラスの値段設定は、他のメーカーに比べるととても
良心的だと思う。
M800やM1000に匹敵する他のメーカーの品は、とてもこんな値段では買えないのだから。
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 10:28:33 ID:???
> Bから研ぎだして、国産のEF並の細さにしてもらったんだが

こんな無意味なことする見物小屋で万年筆買うなよw
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 10:39:40 ID:???
>>179
M400があなたがしっくりくるボールペンに近いと思われます。
一方、M600は大きさ、重さともにM400に近いので買うメリットがあるか疑問です。

参考までに。
http://www.pen-house.net/
M600
【サイズ/重さ】
・長さ：約134mm（収納時）　約154mm（筆記時）
・軸径最大：約15mm
・重さ：約17g

M400
【サイズ/重さ】
・長さ：約124mm（収納時）　約149mm（筆記時）
・軸径最大：約13mm
・重さ：約15g
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 10:44:57 ID:???
>>185
確かにおまえのレベルでは意味ないわなｗ
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 10:46:10 ID:???
M605 来年国内で販売するの？
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 10:51:19 ID:???
>>157
経年による軸のダメージがなければ買ってもいいかな。
3万はオクの未使用品価格と比較して高めなので値引き交渉してみては？

>>184
古春ネタは荒れる元なのでほどほどに。とはいえ、個人的には店主が死ぬまでには欲しい研ぎ出しEFM800。裏山氏
ペンクリ調整前提で購入を勧めるのはやめれ。ペンクリはペリカン調整場ではない。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 10:52:36 ID:???
>>187
おまえのレベルでは意味あるならその意味を教えてくれwwwwwwwwwwwwwwwww
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 10:54:48 ID:???
ったく素人だましを今だ信じてる奴がいるとはな
万年筆ブームもまさにバブルだったということか。
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 11:17:09 ID:???
金ペン堂チューンは、通販でも手に入るのか？
（まあ、あそこのペンで、すらすら書けないなら、それは書き手のペンの持ち方
が悪いということになるんだろうが・・・。）

でも、金ペン堂の親父といい、古春の親父といい、年が年だけに、いつ逝くか
わからんからな。
金ペンは息子が継ぐだろうが、古春は本当に１代限りらしいからな。
（それは、森山氏が常々、インタビューでも答えている。）
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 11:32:52 ID:???
店に電話して、事情を話して等々の手続きを踏めば代引きで送ってくれるんじゃなかった？
お手軽に入手できる通販サイトなどはないよ。
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 11:35:36 ID:???
ペリカンって製造、組み付けはいろんな所で行われていて、場所によっては酷いものがある。って文具屋の
兄さんが云ってたが本当？
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 12:21:20 ID:h6/Ldu6q
M800を持たれている皆さんは、
どんなインクを入れてますか？
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 12:36:44 ID:???
古典BB以外。できれば純正。
色だのメーカーだのを頻繁にとっかえひっかえしないことが大事だと思う。
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 12:46:14 ID:???
ペリのターコイズ
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 12:47:23 ID:???
>>195
緑縞にレーシンググリーン入れてます。
これ最強！
まあカラーインクなので、まめにクリーニングするとか、それなりに気をつかってますが(^_^;A
199 ：195：2008/11/05(水) 13:57:26 ID:h6/Ldu6q
>>198
まめにクリーニングって、
どのくらいのタイミングですか？
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 14:03:50 ID:???
非古典かつ同じｲﾝｸなら毎回である必要はないけれど
一ヶ月に1回くらいのペースで、インク補充のタイミングで洗えば十分では。
201 ：179：2008/11/05(水) 14:44:24 ID:???
>>180 >>186
レスありがとうございます。M400を購入することにします。
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 15:03:10 ID:???
洗いすぎるとピストンが渋くなるぞ。
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 15:04:34 ID:???
洗浄は半年に一回で良い
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 15:22:25 ID:???
>>195
ペリカンのロイヤルブルー。（ブルーブラックは、ちょっと、扱いが難しそう。）
（金ペンの親父はやたらウォーターマンのインクを勧めるけど、フルハルの親父は
そのメーカーのインクを使うのが一番といってた。）
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 15:27:50 ID:???
金ペン同調整品は、同じペン先サイズの無調整品でも、太くなるんか？
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 15:28:25 ID:???
日本語でおｋ
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 15:30:18 ID:???
何言ってるんだかわからん昼から酒飲んでるのか
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 15:34:38 ID:???
おそらく在日なんじゃね？
209 ：198：2008/11/05(水) 16:38:42 ID:???
>>199
概ね１か月に１回ペースで水洗いしてます。
毎日8ﾐﾘ罫のA4レポート用紙１枚程度の筆記量ですが、２か月洗わないとカスレやすくなってきます。
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 17:02:34 ID:???
金ペンの親父とフルハルの親父の年齢を教えてください
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 17:09:30 ID:???
中島みゆきが５６歳で大橋のぞみが９歳だ。
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 17:10:29 ID:???
スマソ、スレ違いですた。
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 17:12:04 ID:???
知り合いがＭ８００を買うそうだ。
まだ自分も買ったことないのに。
自分は４００と３２０しかないのに。
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 17:25:47 ID:???
妬ましいよな
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 17:55:44 ID:???
フルハルの人はまだ若いでしょ。いってても還暦くらいじゃないの？
30くらいまでカメラ関係の精密系の仕事しててそこからモンブランの
万年筆の仕事で10数年経て独立。それから15年くらい経つのかな。

あれ？還暦は過ぎてるか？ちょっとわからんけども。
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 17:56:41 ID:???
ペリスレだったのか
スレ違いすまん・・・消えるわ
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 18:04:18 ID:???
フルハルのおっちゃんは、悶にいて、本社ドイツに研修に行った時その腕に注目され、
森山の研ぎを見習えとむこうの技術者に褒められたんだよな。
だから、研ぎの腕は、当時から優れていたわけだ。
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 18:09:06 ID:???
森山氏は、悶には17年間いたそうだ。
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 19:38:41 ID:???
>>210
金ペンは、70は完全に超えてる。
古春は、60〜65くらいと違うか？
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 20:08:56 ID:???
マケイン大統領だって72歳だ
まだまだ平気っさ
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 20:11:14 ID:???
彼、大統領じゃないし
ただの爺さんじゃん
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 20:12:39 ID:???
これから重要なポストに付くんだよﾊﾟｶ！
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 20:43:26 ID:h6/Ldu6q
M800に入れるインク、
Pen and messageの朔、
ﾔﾝｾﾝのｳﾞｪﾙﾇ
ナガサワの波止場ブルー
…どれにしよう…
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 20:46:14 ID:???
ヤンセンのダ・ヴィンチ。
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 20:49:56 ID:???
ﾍﾟﾘにはﾍﾟﾘのﾘｱﾙﾌﾞﾙｰ
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 20:54:10 ID:???
ミカン汁。
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 21:00:16 ID:???
>>224
>>225
>>226
ﾂﾏﾝﾈ。。。
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 21:07:31 ID:???
>>227
力抜けよ…＾＾
229 ：227：2008/11/05(水) 21:16:40 ID:???
>>228
はい。
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 21:26:35 ID:???
>>219
そろそろって感じだな
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 21:31:21 ID:???
http://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/c/3/c3710f12.jpg
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 21:54:05 ID:???
Pen and messageもナガサワもセーラーのカクテルインクのくせに番号を教えてくれないからセコい
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 21:55:16 ID:???
>>223
関西在住か？
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 22:11:23 ID:???
>>223
Pen and messageは行ったことあるんか？(最近、よく聞くけど）
もし、言ったことあるなら、技術的にはどうなんだ？
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:08:02 ID:???
本当にペンクリにペリカン持って来るヤツ多くて困るな。セーラーのペンクリだぞ。
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:13:43 ID:???
セーラー専用じゃない。開催店の販促イベントだ。勘違いすんな。
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:15:06 ID:???
セーラーのだけ持ち込みにしたら客こねーじゃねーかw
しかも売れない。


嫌ならペンクリ辞めたらいいんじゃね。
ろくに宣伝費が無いセーラーはますます売れなくなるだろうがな。
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:18:23 ID:???
文具店側はどれくらいお金払ってるのかな？
ペンクリってセーラーにとっても美味しい話なんじゃ？
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:19:22 ID:???
文具店側は金払わないだろ。
セーラーの促販なんだから
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:19:51 ID:???
セーラー製品は１人２本まで無料。他社製品は１人１本までで、１本1000円にして欲しい。
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:20:15 ID:???
うっわ違うよ馬鹿
セーラーが頭下げてペンクリしてると思ってるの？
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:21:06 ID:???
セーラーの促販事業なんだが
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:23:08 ID:???
モンスって何ですか？
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:23:27 ID:???
ACTのペンクリはひどかったな。朝10時で受付締め切りだとか。
みな通販ペリカン野郎のせいだな。
そいつらのせいで、もうACTではペンクリやらないそうだし。
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:24:24 ID:???
ソースは？脳内？ハズレペン先ひいた恨み？
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:24:54 ID:???
多分今日オアゾに来ていたおじさんが山本さん

ヘラクレス貸してくれた
すげー重かったよ
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:26:52 ID:???
ペリカンの山本氏って都内以外へ出張ってくることないのかな？
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:27:30 ID:???
販促で事業の一環だから、ペリカン持ち込んでも文句言うなよですか？

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:28:17 ID:???
245は頭がおかしいぞ。寒さのせいかな。
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:31:00 ID:???
アタリマエだろ。
セーラーが「国産・舶来メーカーは問いません」と唱ってるんだから。
セーラーにしたらペリカン持ち込む客１００人に一本セーラーの万年筆を買ってもらえりゃいいんだから。
買ってもらえなくたって、セーラーは消費者の味方ですよぉーみたいな企業イメージ持ってもらえればいいんだから。
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:31:20 ID:???
>>248
違うの？
252 ：181=183：2008/11/05(水) 23:32:02 ID:7USnp5mY
>>184
説明不足でスマン，M800は金ペン堂のだ．
金ペンで診てもらうのが良いのかな．

フルハルのM800FE相当Bから削りだしも興味あるね．
多分今が一番職人として油がのってる感じだろうから．
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:32:59 ID:???
いまどきそんなこと頼む奴いねーよ。時代おくれの情報弱者
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:35:47 ID:???
>>252
金ペン堂で買ったものは金ペン堂でみてもらいなよ。無料だし。
よそに出したら改造品扱いで笑われるだけだよ？
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:37:48 ID:???
フルハルの店主が一番オススメなのは、カスタム823のコースだろ。
極太のままの丸研ぎで、是非買ってみたい。
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:38:52 ID:???
>>250
同意。
ネット通販で安く買って、ペンクリ調整が王道。
安く書き味も問題なし。


257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:39:38 ID:???
極太の丸研ぎの何がいいんだ？
筆跡汚いだけだぞ。
マジックみたいな筆跡になるだけだぞ。
丸研ぎなんて馬鹿でもできるしな
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:40:40 ID:???
金ペン堂はそんなに堅苦しい店でもないし。
息子も店主みたいに頑固じゃなく、むしろ丁寧なくらいです。
ボーナスでM800のＭ買いますよ。金ペン堂で。
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:40:40 ID:???
良心が咎めるなら数回に1回の割でプロフィットとか買えばいいし。
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:41:21 ID:???
>>258
いいなあ
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:42:53 ID:???
>>250
そうだな。向こうも商売でやってるわけだし、別に後ろめたく感じる必要はない。
堂々と出して調整してもらえばいい。
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:43:17 ID:???
ペンクリくらいでつまらん万年筆買う気にはならんな。
ジェントルインクは使ってるから買ってやってもいいが。
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:44:19 ID:???
いいでしょー(^^)
自分へのごほうびです。

早く12月5日にならないかな。１万円札６枚出して買いますよ。
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:44:31 ID:???
>>248
http://www.sailor.co.jp/NEWS/event/index.html
ここみれ。メーカーは悶以外問わないと書いてある。
265 ：252：2008/11/05(水) 23:44:50 ID:???
>>254
ありがとう，そうするよ．
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:46:10 ID:???
いいじゃん。
セーラー以外申し訳ないって思う客がいるほうが会社には有り難い。
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:46:41 ID:???
モンブランには釘刺されたからかな？

モンブランにエンペラー着けたりしたのがまずかったかな…
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:48:06 ID:???
そんなことしたのかよw
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:51:08 ID:???
俺はセーラーユーザーでもあるから堂々とペンクリにM800を持って行くよ
普通のFのはずなのにオブリーク状態なんだ
試し書き用の平滑性のたかい紙だと問題無いがノートに書くとペン先を捻らないと滑らかに書けない…
軸は綺麗だけどハズレの多いペリカン
軸はありきたりだけどめったにハズレがなく、かつ、格安のセーラー…
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:52:59 ID:???
フルハルター特注の823コースは俺も欲しいが使い道がわからず決心がつかないまま
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:53:41 ID:???
ちょっと脱線ぎみだね。
おもろいけどｗ
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:55:01 ID:???
おれはセーラーユーザーでもない。ジェントルインクも興味がない。
でも、堂々とかれこれ5本ほど調整してもらった。
別に遠慮しなくていいと思う。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:55:57 ID:???
コース持ってるが、あれは心を癒すためのものだな。
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:56:04 ID:???
俺は毎回イタ万持ってってるなあ
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:57:06 ID:???
セーラーとペリカンが提携すりゃいいのか
セーラーはペリカンにペン先供給
ペリカンはセーラーにデザイナーの派遣
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:58:20 ID:IhCux0Lp
長原さんも「セーラー以外はダメだなんて、そんなケツの穴の小さい事は言わない」と言ってるしね。
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:58:53 ID:???
セーラーのペン先つけたペリカンなんかいらない。
ペリカンらしさのないペリカンなんか魅力がない。
丸研ぎのペリカンなんかペリカンじゃない。

セーラーのペン先なんか糞だよ。
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:59:50 ID:???
>>256　
地方在住の俺も同じだ。試筆できるところは定価販売だからね。
セーラーは持ってないが
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:00:13 ID:???
>>277
すべてが中途なアホオタブランド厨みたいなこと言うでない
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:00:56 ID:???
俺はペリカンばっかり使ってるが
正直デザインはあんまり気に入らないな

なーんか理屈で作ったダサイデザインｗ

それでも使いやすいから使ってるけど
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:03:40 ID:???
ペリカンらしさとは何か？
ガチニブ？

M1000はM800の延長線上ではなく
149対策でラインナップに加えてるらしいが
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:04:55 ID:???
M800ってガチニブなの？

柔らかいというレポ見たような気がするけど
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:06:45 ID:???
ペリカンに足りないものがセーラーにはあると思うよ。
ペリカンのM800なんて世界トップクラスの万年筆だけど
ペン先の品質悪いしデザインはお決まりのモノだし、、、
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:08:00 ID:???
>>256
切り割りのズレ以外のハズレは排除できるもんな。
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:08:16 ID:???
>>282
けっこうガチだと思うなあ。
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:09:36 ID:???
どこが世界トップクラスなんだ？
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:10:01 ID:???
>>250
付け加えるなら、ペリカン持ち込みの客で会場が賑わい、十分貢献してると思う。
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:10:30 ID:???
ペリカンの中の人はM1000はペン先が柔らかいからペリカンと認めたくないと言ってたよ
M800も600や400に比べれば柔らかいけど
同じサイズの他社製品と比べると硬い気がする
比べる相手にもよるけど
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:11:30 ID:???
メーカーは詐欺師
ユーザーは乞食
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:12:17 ID:???
自己紹介乙
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:15:48 ID:???
>>248
ペリカン持込を排除するとペンクリ自体成り立たなくなるかと
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:18:10 ID:???
>>291
なんで？
料金とってるわけじゃあないのに。
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:19:02 ID:???
>>285,>>288
ふーん、モンブランの方がガチだと思ってたけど違うのかな。
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:22:09 ID:???
軟らかいニブ＝良い　を聞きかじったシッタカはガチニブって単語をよく使うんだ。
相手しないほうがいい。
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:22:52 ID:???
今日のダイジェスト
・汚い筆跡だなあ
・インクの一本でも買えば（ペンクリで）診ていただけるんですね？
・自分金ペン堂チューンいいすか
・いまどき森山アッー！モデル
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:28:03 ID:???
>>292
ペンクリには7,8回行ってるが、7割くらいはペリカン持込。
7割の中には、248のような奴がいてインクくらいは売れるだろ。
セーラーの売上に貢献してるよ。
7割がいなくなったら売上は減り、会場も閑散とする。
ペンクリはなくならないとしても開催回数は減ると思うよ。
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:28:55 ID:???
>>295
> 今日のダイジェスト
> ・インクの一本でも買えば（ペンクリで）診ていただけるんですね？
買う必要はない。
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:30:36 ID:???
・俺たちがペンクリ盛り上げてる
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:31:45 ID:???
ペリカン禁止になっても、行く奴らは他のペン持って行くさ。
300 ：248：2008/11/06(木) 00:39:38 ID:???
呆れた。。。
>>289が今のペリカンの現状を言い表してるな。

http://www.sailor.co.jp/NEWS/event/index.html
>引き出しの奥で眠っている万年筆はありませんか？
>気に入っていたのに書けなくなってしまった万年筆はありませんか？
こういった潜在的ユーザーの需要を喚起しつつ、自社製品をアピールする場だと解釈してた。
ペリカンの無料サポートセンターの場じゃないよ。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:55:13 ID:???
>>300
待てw
>>289はいつもの荒らしだから。
最近はメーカーをけなすのが流行ってるみたい。
スルー推奨。
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 00:59:35 ID:???
>>289
炊き出しに並ぶ乞食
ペンクリに並ぶ>>250
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:01:01 ID:???
ブランド価値の残ってるうちに、
価格は少し、品質は大きく下げて荒稼ぎ。
これが現代のビジネスモデル。
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:03:12 ID:???
むしろ、メーカーの人間でもないのにペリカンを持ち込む奴を貶してる奴は
何様のつもりなんだか。
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:11:20 ID:???
神様、仏様、長原様…
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:14:11 ID:???
オマエに迷惑かけたか？とか言い始めちゃったよ
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:14:43 ID:???
寝ますね
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:14:45 ID:???
>>304
>>250の思考が乞食と同じだからな。
提供される側が「当然の権利」と錯覚してる。
http://209.85.175.104/search?q=cache:3KrQfo9BBIgJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%8A%E3%81%8D%E5%87%BA%E3%81%97+%E7%82%8A%E3%81%8D%E5%87%BA%E3%81%97+%22%E5%BD%93%E7%84%B6%E3%81%AE%E6%A8%A9%E5%88%A9%22&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:25:51 ID:???
いいねえ、ペンクリはセーラー専用って思ってる爺はまさに儲の鑑だよ
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:44:14 ID:???
>>309
ゆとりは遠慮や慎みって言葉を知らないのね

持ち込むなとは言ってない。当然の権利と思うなってこと。
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 01:48:29 ID:???
いよっ、年金はたいて頑張れよ、儲！
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 02:43:11 ID:???
お前達､一度もペンクリに行ったことが無い俺様をもっと尊敬しろや。
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 05:39:34 ID:???
>>312
対人恐怖症なのか？
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 06:09:45 ID:???
いや、広場恐怖症です。
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 08:07:25 ID:C+6hgReo
販売店が金払ってるんだから、その店で買ったペリカンやモンブランは堂々と持ち込むべし
逆に他店で買ったセーラーは、隠して持ち込み頭を下げて調整をお願いすべし
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 18:06:03 ID:NrFl0s6M
どうするんですか、
M800に入れるインクがまだ決まらない！
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 18:24:54 ID:ZAKNeoN4
グリーン？

エルバン エンパイヤグリーンはいかが？
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 18:38:30 ID:???
イカ墨いかが？
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:05:59 ID:???
>>316
じゃあ僕のお勧めの緑をここでも紹介しますね

プライベートリザーブ　シャーウッドグリーン
ヌードラーズ　ジバゴ
モンブラン　レーシンググリーン

です。是非使ってみて下さいね(´ー｀)　
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:10:05 ID:???
プライベートリザーブ　シャーウッドグリーン
乾かないからイラネ
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:14:01 ID:???
貴方には言ってません
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:14:58 ID:???
ヌードラーズ　ジバゴ
乾かないからイラネ
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:15:52 ID:???
貴方には言ってませんてば (TーT)
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:16:52 ID:???
なら勧めるなよボケ
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:17:38 ID:???
test
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:18:35 ID:???
なんでネットでだけはそんなに強気なんですか…？(T−T)
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:19:47 ID:???
ドアホにボケと言われて可哀相。 (´；ω；｀)
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:21:08 ID:???
泥仕合の様相
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:22:15 ID:???
ここまで僕の自演です＾＾
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 19:27:17 ID:???
ネットだけだったんですか？
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 20:09:11 ID:???
ペリカンのペン先の柔らかさは、M1000＞M800　は確か。
しかし、おれの手にはM800 がなじむ。（両方持っているが）
やはり、日本人の多くの手に合い、書き味、総合バランス（重さや重心の位置）
を考えたら、M800がベストチョイスだと思う。
（まだ、金ペン堂やフルハルターがモンブランを取り扱っているときから、ペリカン
が総合的には最高とどちらの親父も言っていたし、神戸・pen and messageの
店主も値段や完成度を考えたらM800やM1000が一番とネットでも書いてるし。
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 20:17:12 ID:???
俺の場合､筆記時に１４９はチト太いと感じるが、Ｍ１０００はそう感じない。
バランスの妙だと思う。
持ち運び用はＭ８００だけど。
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 20:25:00 ID:???
モンは確かに、149レベルになると軸は太いな。
（それがたまらんという人も多いが・・・。大きさから考えると俺はモンなら
146がベストかな。あくまで、大きさ重視ね。書き味はモンの中では１４９。）
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 20:28:12 ID:???
そもそも商売人の宣伝を鵜のみにしてる時点で厨決定だな。
奴等は高い万年筆を買ってもらうほうが利益でるんだから。

客を金としかみてないし、金の無い客は客じゃないんだよ。
335 ：334：2008/11/06(木) 20:31:00 ID:???
↑　は誤爆です。
失礼しました。
無視してください｡
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 20:31:52 ID:???
大丈夫。
ちゃんと無視してます。
337 ：335：2008/11/06(木) 20:32:18 ID:???
↑　は誤爆です。
失礼しました。
無視してください｡
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 20:35:08 ID:???
ドジ！
339 ：335：2008/11/06(木) 20:38:10 ID:???
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　くやしぃーーー！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 20:42:49 ID:???
なんか昨日から変なのが1匹暴れてるなあ
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 20:44:19 ID:???
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　昨日からじゃないよぉーーー
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 21:27:27 ID:???
でもさ、筆記している姿を客観的に見た時に“キマって”るのはやっぱり149なんだよね
手元の輝きというか・・・そういうものが、さ
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 21:38:52 ID:???
>>342
>でもさ、筆記している姿を客観的に見た時に“キマって”るのはやっぱり149なんだよね
>手元の輝きというか・・・そういうものが、さ
手元の輝きなら、イタマンはもちろん、ペリカンにも負けるけど。
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 21:39:24 ID:???
端から見るとやたら太い棒を持つチンパンジーみたいだけどな
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 21:39:43 ID:???
あー、それ人による。物の形って不思議なもんで、単品だけ見て「カッコイイ」と思っても、
手にしたとき、第三者から見れば「こっちのほうがいい」ってこと多い。人との相性ってか、
全く不細工な道具が、その人が手にしたとたん「カッコイイ！！」ってことあるし、逆も然り。
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 00:13:32 ID:???
書き味の悪いM800を×21のルーペでみたら見事にアシンメトリー
薄々感じていたが改めてその事実を目の当たりにすると怒りが込み上げてきたのでペリカン日本に交換を要求すると
お客様がもうお使いになられているので交換はできませんとのこと
こんなにアンバランスでもおまえんとこでは良品なのかときくと、問題ありませんとのこと
話はお前の使い方が悪いとかペン先は使って研いでいくものとか
色々なペン先があるのでお客様御自身で選んで欲しい（＝品質保持の放棄）云々
ペリカンすげーなーと呆気にとられていたら店の人が解りやすくペン先の現況を説明をしてくれた
イリジウムポイントの中心を切り割りが通っていないので先端が左右で不揃いになっており書き味が悪くなっているとのこと
それは不良品だろ？とペリカンに聞くと、オブリーク云々
俺が買ったのはオブリークじゃなくノーマルなんだけどと返すと
ちゃんと試し書きして買えとか言いはじめる始末

時間の無駄だと悟ったので、期待していないがメーカー調整にだすことにした


結論
ペリカン買うときにはルーペ必須
ペリカン日本の中の人の品質に対する認識は一般の日本人とは異なる
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 00:17:19 ID:???
こわ。。。
ペリカンもう買うのやめよかな…orz
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 00:26:18 ID:???
もう別にどうとも思わなくなってしまった
自分が悲しい。かわいそうだけどペリカンではありふれた話ですよね・・・
まあ買う段階で気付く人が多いけど
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 00:31:11 ID:???
ペン先調整できる店もしくは最低限検品ができる人間のいる店で買えってことだよね
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 00:33:11 ID:???
>>348
持ち方次第で滑らかになるので、試し書きした時点では異常に気づきませんでした
良い勉強の機会を与えてもらったと考えるようにします
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 00:58:19 ID:???
趣味文11号のイエロートレドも切り割りがズレてるから持ってる人見てみ
4万弱のM800なら授業料だと我慢も出来るが
二十万弱のM918でも品質水準変わらないのだからたまらんな
フルハルや金ペン以外では買うなっつーことかねぇ
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 01:22:55 ID:???
Ｐ１３９の写真の通りだとすると、たしかにずれてるな。
ペン先が開きすぎの気もする。
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 01:28:48 ID:???
フルハルでしか、ペリカンは買ったことないが、違うお店のおっちゃん（地方の
有名文具店）に見せたら、ルーペでじっと見ていて、一言、すごいなといっていた。
綺麗に左右のポイントが研がれており、切り割りも理想の間隔に調整されている
といっていた。
定価売りだが、この安心度はさすがである。
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 01:58:35 ID:???
>>351
× M918
○ M910
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 02:59:11 ID:???
ペリカンはルーペ持参が今やデフォ。
もしくは試し書きでちゃんと見極めできる人でなきゃあ買わないほうがいいね。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 06:52:58 ID:kzu8Png1
しゃんしゃんブログの人が好きな時点でペリカンの品質がわかろうというもの
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 07:03:33 ID:???
直し甲斐があるんですね
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 07:42:35 ID:???
トレドを買いたいんですが、使ってくるうちに金の模様部分がはげてきたりしますか？
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 07:49:49 ID:???
>>358
体質によるみたい。不健康な運動もしてないひとの酸性のすごい手汗をかくひとだと悲惨でし
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 09:44:11 ID:???
Ｍ３２０のインナーキャップにインクがこびりつく場合が
あるのですが何か防ぐ方法はありますか。
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 11:17:21 ID:???
>>360
キャップしない
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 11:21:28 ID:???
>>360
・キャップを付けるときペン先が触れないように、そっとつける。
・毎晩、綿棒で掃除をする。
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 11:36:07 ID:???
わ、綿棒ですか・・・
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 13:38:07 ID:???
>>360
インク補充のとき、満タンの状態からノブを左に回して１〜２滴戻す。
次にペン先を上に向けてノブを右に回して空気を吸わせる。
キチキチの満タンでキャップ閉めると、あふれたインクがキャップの内側につくことがあるみたい。
取説に書いてある場合もあるみたいですが参考まで。
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 13:57:51 ID:???
>>360
胸ポケットに入れているときは飛び跳ねない。
スキップはインクが飛びはねるから禁止

あと、綿棒で掃除は普通だと思う

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 14:17:03 ID:???
最近は金ペン堂も左右怪しいぞ…
裏書きも微妙になって来ている気がする。
相変わらず「テクニカルチューン済み」の紙は入って来ているが…
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 15:46:07 ID:???
もうあの店は息子の店と思え。親父は「象徴」だ
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 15:59:00 ID:???
>>367
おやっさん生きてた頃何度か逝ったことあるよ
いい仕事してたなァ・・・
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 16:01:04 ID:???
>>368
まだ死んでねぇよｗ
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 16:16:39 ID:D/AfVUCb
昔悶のノブレスを使っていて、今は悶のスターウォーカー使いだが、M800緑を買った。
146と迷ったが、書き味自体は良かったし、悶以外も良いかなと思っていた。

でも、実際使ってみたら、質感があまりにしょぼくてガッカリ。キャップの先が重いだけで、軸自体は軽くてちゃちい。ネジの質感も低いし、何だかんだ言って悶は流石だと再認識したよ。
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 16:21:02 ID:???
モンブランはブランドショップになってしまった。

元の、万年筆屋に戻ってくれよ〜〜〜〜(T.T)
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 16:51:19 ID:3KRYtTmZ
M800に悶の黒か、をたまんの黒か…
悩みます。
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 16:55:21 ID:???
>>370
その辺は同感。
最近の縞はつなぎ目の処理が雑なんだよね。
まあでも良心的な価格ということで納得してやってくれ。
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 17:58:26 ID:???
悶も良いんだが、金ペンオヤジが樹脂が撥水性のに変わったとか言ってたろ
それで諦めて、M800にしたよ

ダンヒルの子会社になって、悶はブランドメーカーになってしまったから
胸ポケットから見せるアクサリーとして売っていきたいみたいだよね
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 18:15:35 ID:???
まぁ買い支えてやらなかったお前らが悪いんだけどな
ペリカンもそうならないように、年間に30万円クラスを１本、十万円クラスを３本、
M1000・M800のスーベレーンは月１本ぐらい買ってやれよ
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 18:50:35 ID:???
神殿のローンがあるからムリです＞＜
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 18:57:51 ID:???
俺、唐獅子買ったばっかりだしな〜
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:19:41 ID:???
M800　デモンストレーター　　ほしい。
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:25:50 ID:t79PU6Nt
すんませんM800について聞きたいのですが
長時間筆記、速記に向いてるのでしょうか。
理系の資格の勉強で使用したいと思っています。
計算式とかを結構書いたりします。
試し書きできる環境がないため、みなさんの感想
を参考にしたいと思っています。
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:27:58 ID:???
実用したいならわざわざペリカンなんぞ買わんでも……
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:36:50 ID:???
>>379
M400
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:39:00 ID:???
>>379
長時間の速記には、M400が向いているとは言われている。
（詳しくは、フルハルターのサイトに詳しく書かれている。）
しかし、書き慣れればM800でも十分だし、書き味・重さ・バランスは明らかにM800が上。
計算式など、細かい字を書くなら、フルハルで、Bから国産のEF並の細さに研ぎだしてもらう
のが一番よいと思う。（M400で同じ細さにしてもらうと、明らかにカリカリ感がでるが、
M800dではそういう感じもならない。）
それにM800なら、まさに一生物は確かだから。
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:41:51 ID:???
素人さんにフルハルを勧めんなよｗ
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:42:43 ID:???
私ならアートペン Ｆ ですね。軽いし、ニブはまことに美しく仕上げられている。
硬くもなければ柔らかくもない。（Ｆ）

安いので、オススメ。
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 19:47:45 ID:???
ペリカンなら、金ペン堂の親父チューンもお勧めだけど、国産EF並のチューンはないからな。
（金ペン親父チューンは、未調整物よりさらに太くなる。よって海外ものは、EFでも相当太い。）
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 21:11:46 ID:???
M800のBをFくらいまで研いでもらうのは
よくあるチューンですか？
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 21:18:58 ID:???
確認されている限りでは国内で一店舗のみが行っている異形のチューンです。
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 21:50:25 ID:???
Bからの研ぎだしは、古春だけだろ。（あのオヤジだからできること）
でも、あのオヤジのスペシャルを手に入れるには、初回だけはお店に行かないと
いけないからな（その人の書きグセのカルテを作るため）。
店が狭すぎて、お客が2組くらい来てたら外でしばらく待たないといけないことも。
でも、あのお店は、あのオヤジ一代限りなので、この古春モデルは、オヤジが死ぬまでには
1本は買ってておきたいものだ。
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 21:59:42 ID:???
ペリカンに純正のロイヤルブルーを入れるのは正しい選択ですか？
それとこの場はペリカンを使っている人は何色（メーカーも）を使うのが多いのですか？
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:17:28 ID:???
>>389
それ、正解。
おれも、ペリカンには純正が一番だと思う。（その中でも、ロイヤルブルーが
一番好き。）
あの、古春の親父もそのメーカーと同じインクを使うのが一番よいと言っていた。
（金ペンの親父は、個人的な恨みから、どんなメーカーのペンにも、ウォーターマン
のインクを勧めるんだけど、これは正しくないと思う。）
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:23:44 ID:???
ペリカンのM400にブリリアントブラック
マツヤで買ったから絶好調
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:23:44 ID:???
>>390
>（金ペンの親父は、個人的な恨みから、どんなメーカーのペンにも、ウォーターマン
のインクを勧めるんだけど、これは正しくないと思う。）
kwsk
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:24:10 ID:???
恨みwww　kwsk！！
394 ：389：2008/11/07(金) 22:26:55 ID:???
有り難う。
実は色々試しました。
古いパッケージの純正ブルーブラックとか、国内の某シリーズ等。
ペン先の状態や紙によって変わると思いますが初めて純正の
ロイヤルブルーに入れた途端書き味が抜群によくなりました。
（他のメーカーのブルーが沢山あり
ペリカンを購入したのがつい最近になってからです。）
このままで良いか心配だったのであえて、質問させて頂きました。
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:02:25 ID:???
金ペン堂の親父は、各メーカーに改善点をいろいろ忠告するらしいが、悶やぺりは
なかなか親父の意見には耳を傾けなかったらしいが、唯一、ウォーターマンが
意見を素早く聞いてくれたらしい。
だから、インクだけはウォーターマンが大のお気に入りで、ごり押しする。
（よって、ウォーターマンのインクが優れているのではなく、頑固親父の
たわいもない話を唯一聞いてくれたので、その姿勢を気に入っているだけ。）
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:10:39 ID:???
>>395
「改善点」というのは、ペンやインクがどうのこうのという次元ではなく
単に要求したら、すぐ納品してくれるとか、そういうどうでも良いこと
だから。
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:12:11 ID:???
山本さんが持っていたグランプラスの太字が欲しい…
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:13:12 ID:???
ポーラーライトの次っていつ頃出るんだっけ？
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:16:26 ID:???
M640ってやっぱり重いの？
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:18:16 ID:PaeRt2FB
なにゆえのウォーターマンBBなのか、知らないとは。知らないから、知ったかぶりに必死だな。浅いなぁ。
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:20:34 ID:???
興味無いからsageろカス
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:20:55 ID:???
>>399
Ｍ600と比べさせてもらったが、ずっと重かった。
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 00:37:01 ID:???
ヲタBBは一番流れやすいとどこかに書いてあったよ。
ペン先の裏やペン芯に固着がないらしい。
つまり安全性が高く、万年筆のダメージがかなり低いということになる。
個人的な好みもあるのかもしれないが、万年筆を何十年も使いこむ人にとっては良いインクじゃないのかな。
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 01:29:25 ID:???
M800 EF来ましたよ。
取り敢えず手持ちのPRのAmericanBlueを吸わせました。

かすれとかは無いのですが、上から下に線を引くような場合
（例えば、‘１’を書く時など）、サリサリ（？）音がします。
（大袈裟に云えば、「紙を擦ってる」ような…）

横に線を引くような時は滑らかですが。。。

これってハズレ、ですか？

それとも暫く‘慣らし’、ですか？
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 01:32:27 ID:???
通販で買ったのか....その割にはまあまあいいんじゃない？
ｲﾝｸが出ないとかじゃなきゃ
その程度のことはすぐに馴らせるよ。毎日使ってみると良い。
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 01:32:51 ID:???
ペリカンとインクの相性は俺も知りたい
このインクは駄目って言うのあれば教えてください
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 01:35:36 ID:???
古典BBとかじゃなきゃ
あとは好みなんじゃね？分解洗浄の知識がなければ極黒とかもやめたほうがいいと言われた。
純正が一番相性良いのは当然のこととして。
408 ：403：2008/11/08(土) 01:40:28 ID:???
あーここで見たんだった。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/51073590.html
理由の一つに、金ペン堂の親父が勧めるからってことらしいなｗｗ


まぁでも実感として、ヲタBBは洗浄しやすいし、フローも良いから安全なインクの一つじゃないかなぁ。
409 ：404：2008/11/08(土) 01:42:19 ID:???
>>405
分かりました。
暫く毎日使ってみます。

慌ててペンクリとか持ち込んだら失笑もの、ですかね…。
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 02:06:49 ID:???
慣らすまでの過程も楽しみのひとつなのに。
411 ：409：2008/11/08(土) 03:27:08 ID:???
>>410
いや、まぁ仰る通り、なのですが…。

通販で購入したので、不良品？というのが
どうしてもすぐ脳裏に浮かんじゃいまして…orz
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 03:38:34 ID:???
そういうのを2ｃｈ脳というんだ。
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 03:39:07 ID:???
ルーペ持参でお店に行き状態の良いＭ８００を３．５万円で買いました。
会社で使っていたら先輩に強奪されました。
先輩は５．０万円くれました。
これ喜ぶべきでしょうか？
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 03:48:15 ID:???
おたくが悔しくないならいいんじゃないの？
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 03:55:54 ID:???
嬉しいような悔しいようなビミョーな感覚でして・・・・・・・
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 04:50:49 ID:???
深夜の小噺でした、
お後がよろしいようで。
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 11:40:56 ID:???
M800も通販だと25kで買えるんだよね
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 11:52:27 ID:???
>>417
ほんとか？それ現行モデルの中古じゃないのか？
通販でも、新品は最低３６ｋ以上はすると思っていたのだが・・・。
（でも、おれは怖いので、M800クラスは調整店で定価で買うけど。はやり
ペン先の個体差が大きい外国産の通販は勇気がいる。）
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 11:59:20 ID:???
>>417
楽天で検索したら新品を25200円で売ってる店があるよ
送料無料かつポイント還元があるから実質的には25k以下ということになる
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 12:02:32 ID:???
訂正、レス先は>>418だった
店は倒産品を扱う店みたいだからサポートは期待できないだろうけどね
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 15:43:59 ID:???
新品で２５Kはすごいが、さすがに通販では・・・。（もしかしたら、どこかに
欠陥があるんじゃないかと勘ぐってしまう。）
（これで、普通に売られている新品と同じなら、絶対の買いなのだろうけど）
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 15:46:55 ID:???
お前の店と一緒にするなw
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 16:11:27 ID:???
問い合わせてみたら保証書付の正規品だってさー
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:12:11 ID:???
アホか。ペリカンの通販上の欠陥はそういう問題じゃないww
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:24:07 ID:???
正規品ならメーカー調整に出せば済むことやん
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:25:08 ID:???
やったことないだろ？それで済むなら誰も定価で買わないよなww
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:29:11 ID:???
切り割りが真ん中に入っていないブツを、どうやって調整で直すんだ。
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:31:36 ID:???
それが2万5千円在庫にされるクオリティー
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:31:56 ID:???
それを言うなら某社の安臭さは調整では直りませんよ
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:35:52 ID:???
某社じゃわからん
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:36:01 ID:???
いちいち、他メーカにケンカを売るようなマネをするな。
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:43:01 ID:???
デモンストレーターを買う意味がわからない。
わざわざ質の悪い軸を割高で買ってどうするの？
透明が好きな人もいるんだろうけど
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:45:25 ID:???
>>432
世の中にはスケルトン好きな人間や、縞模様は悪趣味だけど透明軸なら買う人間、
そして限定と銘打てば買ってくれるマニアが大勢いるんだよ
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:47:04 ID:???
切り割りが真ん中に入ってなかったら返品すりゃいいんじゃねー？
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:48:17 ID:???
>>433
そうだな。
スケルトンばかり集めてるやつもいるし、限定ばかり揃えているやつもいる。
万年筆に限らず、こういうやつは多い。
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 18:50:03 ID:???
>>433
432じゃないけど、分析してみよう。

>世の中にはスケルトン好きな人間や、
こういう人が買う意味はあるね。

>縞模様は悪趣味だけど透明軸なら買う人間、
透明以外にも縞模様でないのがあるから、直ちに透明を買うことに結びつかない。
やはり透明が好きなんだろう。

>そして限定と銘打てば買ってくれるマニアが大勢いるんだよ
これはいる。

結論として、主な購買層は「スケルトン好き」と「限定好き」な人ってことか。
割合が知りたいな。
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:09:07 ID:???
>>436
「スケルトン（しかも、M800版は、各パーツ名が彫られていたり、一部機構が見やすい
ようにと、くり抜かれていたりするらしい）と「限定生産」というプレミアム感の相乗効果で
買うやつが多いと思う。
（割合は、今回の場合は半々くらいじゃないか。）
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:10:17 ID:???
その中の何人が、シルバートリムだったらなあ、って思ってるんだろう
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:17:51 ID:???
>>438
シルバートリムなら買ってたよ。
結局、ペリカンは候補から外してアウロラ買った。
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:19:58 ID:???
アウロラのデモンストレーターは凄い割高な気がするけど、どう？
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:23:53 ID:???
あれ高いよな。
１４６より高いモン。
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:26:57 ID:???
１４６より高いモンは１４９だな。
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:36:34 ID:???
146より上なんていっぱいあるじゃん。なんたら皇帝とかなんたら王とか名前が付いてるやつ
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:37:58 ID:???
スケベ大王
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:49:08 ID:???
>>443
デュオフォールド？
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:51:57 ID:???
通販ならどこがおすすめでしょうか？
金ペン堂とかフルハルターは遠すぎて無理です。
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:53:21 ID:???
ここに書くと宣伝乙と叩かれる神戸の某店はどうよ
検品調整して送ってくれるらしいよ
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 19:55:32 ID:???
金ペン堂で通販してもらへ。佐川急便の代引で届くなりよ。
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 20:13:29 ID:7wbD+P+A
平山萬年堂について詳細きぼんぬ
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 20:18:50 ID:???
>>447
おれの友達が通販で買ってたよ。
ネットで調整の注文ができるらしい。（たしか1年間は調整料、無料だと思う？）
検品は、仕入れるとき厳重にチェックするらしい（駄目なやつは、すぐ返品だそうだ）
まあ、フルハルみたいな研ぎはいやで、川口流の調整が良い人は、好きなのでは？

あと、古春は、初回だけはお店に直接いかないとダメ（書きグセカルテを作るため）
ただ、2回目以降は通販OK。

金ペン堂は通販もできるみたいなので、お勧め。（ただ、ひどい癖のあるもち方を
する人には向かないかも。）
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 20:23:06 ID:???
おれも、M800のデモンはなぜシルバーにしなかったのかと思う。
そりゃ、世界的にはゴールドを好む人も多いが、やはり日本人にはシルバー
が良く似合うと思う。
（でも、ペリカンも日本人だけに限定品を作るわけにもいかないから
ゴールドになったのも仕方がないか。鉄ペンの安いスケルトンモデルは
スルバーが多いが、ペン先がシルバーの鉄ペンだからか？）
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 20:23:22 ID:???
そう、金ペン堂は
ノーマルな持ち方をする人間にしかアタリにならないから注意なんだよね。
研ぎ方についてこっちの要望出すとか絶対無理だしw
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 20:24:21 ID:???
>>451
キミは東北人かｗ
スルバーだなんて。
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 20:41:26 ID:???
>>452
しかも、あそこの親父は再調整なんて絶対にしてくれないから。
あのオヤジの哲学は、あのお店に並んでいるペン先の状態が世界一だと思っている。
だから要望なんて、論外。
もし、要望なんか出したりしたら、機嫌を損ね絶対に販売なんかしてくれない。
（でも、あのオヤジのいう、正しい持ち方なんてあるのか。万年筆の持ち方なんて、
各個人で違って当たり前だろ。）
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:04:55 ID:6bOxeKfq
川口さんが調整したM800、緑縞を42,000円で売っている文具店を
知っている。金がないから、買えない。。。。悲しい(;.;)
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:07:13 ID:OqDfPmYo
M800のデモンストレーター、通販の再入荷ってまだ？
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 21:11:39 ID:???
>>455
どこの店か教えてくださいな♪
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 23:07:15 ID:???
>>456
どこのお店に聞いても12月ごろだとさ。（でも、俺の予想では11月中旬〜下旬
には入るとみているのだが・・・）
でも、未調整でペン先のサイズにこだわらなければネット店で今手に入るとこもあるぞ。
（俺だったら、調整できるお店で、次の入荷分を待つけど）
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 23:21:21 ID:???
フルハルターの極太からの研ぎ出しモデルって長所は何？
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 23:24:23 ID:???
ﾎﾟｷｯと景気よく折れる可能性が高くなること。
ﾎﾟｷｯと折れたら新しい万年筆を買えること。

サイトに載ってること。雑誌にも載ったこと。なんとなく気分がいいこと。


その他に長所なんて全くありません。
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 23:26:15 ID:???
ツマランカキコ・・・・・・・・・・・・・・・・
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 00:16:57 ID:???
赤縞ってインク残量確認可能？
俺のM600青縞は全く確認出来ないんだが
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 00:20:52 ID:???
>>459
Bから国産EF並の細さもOK。（市販のEFは国産EFよりだいぶ太いが）
Bから研ぎだすので、イリジウムの付きが普通よりだいぶ多い。（ので、一般のものより、より
長く使える。）
書きグセをみて調整するので、書き味は抜群。（調整は納得するまで、やり直して
くれる。）
詳しくは、フルハルターのサイトに出てるぞ。
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 00:45:30 ID:???
>>462
おれも青持っているが、見えんな。
（緑は、よく見えるんだが・・・。赤は持ってないんでわからん。）
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 01:55:31 ID:???
>>462
赤縞の４００持ってるけど光に透かして上下逆にすれば、インクが動くのが見える。
それでだいたいの量は分かるよ。でも、見やすいとは思わない。
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:48:28 ID:???
セーラーの川口さんがペリカンを勝手に調整して、それを大々的に売るってのはいいのか？
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:49:04 ID:???
>>440
首軸の金型は多分このモデルの為に新たに作ったもの。
パーティングラインの段差の磨きこみもレギュラー商品よりちゃんとやってる。
そして、従来のラインも止めて作業してる事を考えれば、妥当な価格だと思います。
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:51:21 ID:???
だからデモはもう入らないんだってば…
ペリカン日本の人から聞いたから間違いなし。

日本には初回入った分だけです。販売店側も知ってるが他店がどう言い訳してくるか、お互い様子見てる。
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:53:38 ID:???
なんだかんだいってどうせまた入るよ。
オレンジの小さい奴みたいに、今後何度も何度もw
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 08:49:03 ID:JSa7VcGU
>>462
青M805だけど、暗い室内から明るい窓に透かすと、かろうじて見えるよ。
傾きを変えてインクを動かさないと、どこに液面があるかわかんないけど。
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 11:55:30 ID:???
>>466
ペンクリは、ペリカンユーザーによって支えられてるのは確か。
（ペリカン持ち込むやつが本当に多い。ペリカンがあるからこそ、川口さんも
名声があがるのだから・・・）
ぜんぜんOKだろ。

>>468
それウソだろ。12月入荷が最終ロットらしいぞ。
（専門店で、ペリカンの担当者がそれは確かだと言っていると言っている
らしいので、大丈夫だろ。
（ただ、工場での製造が計画よりだいぶずれ込んでいるらしい。）
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 11:59:06 ID:???
>>471
＞言っていると言っている
言っている　と訂正。
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 11:59:59 ID:???
>>468
売れるものは売れなくなるまで作る。
それが今のペリカン。
再来年あたり、205のように再販すると予想。
おれは買う気全くなしだけどね。
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:14:53 ID:???
俺は、昔、セーラーの細美研ぎ限定版を買った時、専門店の人がこのタイプは
製作工程が複雑なので、しばらくは量販化されないと言っていたが（だから、５万以上
したのを買ったのだが）、1年もしないうちにレギュラー化（しかも3万少しの値段）されて
ほんと買うんじゃなかったと後悔したものだ。
もし、ペリカンの人間が見ていたら、スケルトンは限定だからこそ価値があるのだから
また近いうちに売り出すというような姑息な手段はしてもらいたくないな。
（それなら、限定というそれらしい言葉を使うなと言いたい。）
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:17:48 ID:???
無理言うなよ
うちだってもうけたいんだ
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:23:59 ID:???
「しばらく」と「1年もしないうち」がそんなに矛盾してるとは思えません ＞＜
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:27:44 ID:???
売れたら造る。これ資本主義の原則な。
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:29:02 ID:???
ネタ投下するね
ペリスケの金ペン版（神保町のアレな店とは無関係）がペリ日本で企画進行中
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:36:41 ID:???
ペリスケって金penじゃない？
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:38:15 ID:???
>>478
M205のゴールドトリム、金ニブってこと？
M800は元々、ゴールドトリムで金ニブだよね？
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:43:15 ID:???
M205なら純プラチナのニブにしてほしい
一見ステンと見まごうような地味さで
値段は６万くらいで
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:51:03 ID:???
単純な透明色は絶対に、金色のキャップやペン先よりも銀色が似合うと思う。
しかし、純プラチナなんかしたら、値段が高すぎやしないか。
（M205のサイズで）
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:53:57 ID:???
でも、ぺリスケで鉄ペンというのは、いかにも安っぽい感じがして嫌だ。
でも、金ペンにしたら値段が跳ね上がるし。
（M400以上では、金ペンは当然として。）
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 12:57:04 ID:???
なかなかの食いつきだな

でもまだ独逸のおｋが出ないらしいよ
出るにしてもM800デモの生産が完了した後になるだろうね
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 13:56:13 ID:???
ヤフオクみたら、M205のペン先を金色に変えて売り出しているところがあるな。
おれは、あの金色はイマイチ好かん。
でも、あの色が良いという人もいるんだろうな。
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 14:19:21 ID:???
>>485
その人やばい・・・
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 14:24:56 ID:sehCSF/I
どうせ２年の間にシルバートリムが出ると思うのでスルー
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 14:32:44 ID:tAgPOwJq
８００スケルトンまだ手にしてない人居るの?
田舎だけどデパートに飾ってあったよ。
二本しか入荷しなかったそうだけど。
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 14:40:42 ID:???
俺はまだ。
でも、高い。（通販では買う予定はないので、定価で考えると。）
田舎といっても、そんな田舎じゃないだろ。
（本当の田舎レベルの文具店ではM800スケルトンは入らないし、
デパートがあるところは田舎とは言わない。）
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 15:04:38 ID:???
M205はあのままでいい。
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 15:11:09 ID:tAgPOwJq
首都から遠い県庁所在地。

ペリスケ２００?は、サイズも値段も可愛かった。

８００はサイズも値段も、私にとっても射程外。

スケルトンの各部に名称が書かれてて、
マニアの人は好むんだろうな。
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 15:21:44 ID:???
デパートがあるところは田舎とは言わない。
デパートがあるところは田舎とは言わない。
デパートがあるところは田舎とは言わない。
デパートがあるところは田舎とは言わない。
デパートがあるところは田舎とは言わない。
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 15:35:31 ID:tAgPOwJq
ん。

どうしたの(･･?
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 16:00:21 ID:???
おれも、ただのスケルトンならあまり関心はないんだけど、それに加えて、パーツ説明の
彫りや一部パーツのくり抜きがあるから、なおさらほしくなるんだよな。
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 20:26:18 ID:???
何かでパーツ説明…について書かれていて
ふ〜んってさして興味を惹かれなかったが
実際手にとってみるとやっぱりイイね。
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 22:07:34 ID:???
スケルトン万年筆って、最初のうちは格好良くてイイ！（・∀・）
と、思ったが……、使っていくうちに、インナーキャップにインクが
付いたり、変なところにインクが浸み込んだり、キズが付いたりして
何か飽きちゃう感じするなぁ……
だけど単に、自分の取り扱いが悪いだけだね……と気付いてスマソ！
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 22:29:02 ID:MlhInPPA
わかるなぁ　
透明樹脂パーツって傷で曇るんだよなぁ
それが嫌なんだよ
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 22:32:23 ID:???
それを磨くのも楽しみではある。
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 22:41:36 ID:???
いやいや、あのインクのしみこみは取れんよ。
それが気になる人は、スケルトンなんかは使えない。
キズ・インクのしみ込みなど、気にならない人向きだ。
（自分は、全然気にならない。あの見え見えの機構が気に入ってるもんで。
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 22:53:45 ID:???
ただのスケルトンならともかくオペラマスターデモみたいな綺麗な透明軸だと完全に観賞用ですか
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:22:45 ID:???
周りには、高いスケルトンは、全く使わないというやつもいる。
でも、万年筆は使わんと意味ないと思うんだがなぁ。
傷だらけになるのも、インクがしみ込むのも味の一つ。
まあ、使おうが、使わないで観賞専用にしようが、その人の勝手だが。
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:32:22 ID:???
>>499
インクの染み込みって首軸回りのこと？
それなら、ブロアで一発だけど。
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:42:27 ID:???
自分はメーカーに頼んで取ってもらいました。ブロアーでどうやって？
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:49:03 ID:???
首軸の二重になってるところに入りこんだんでしょ。
極僅かな隙間がある。そこにはいると確かに残るけど、わざとそこに、スポイトで水を噴射、
そして、カメラ用のブロアで一発で吹き飛ぶよ。
言ってること違ってたらごめんね。
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:50:23 ID:???
あの首軸まわりのインク、自分で取れるの？
（メーカーに頼むのもありかもしれんが、金と時間がかかるしなぁ。）
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 23:51:13 ID:???
メーカーに頼んだらとってもらえるんですか？
首まわりは仕方ないんだけど軸の中にぶちまけちゃって
使うのに支障はないんだけど、他人から漏れているのかと心配される。。。
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:03:26 ID:???
>>505
とれる。いとも簡単にとれる。今すぐやったらイイ。先端部分だけ水につけてバシャバシャやるとインクの染みに変化があるのが判ると思う。
そのまま放置しておけば尚更とりやすい。あとは、上記の方法で。道具がないならストロー（噴射）で頑張ってみて。
ニブ差し込み口と本体の二重構造を確認してね。

>>506
軸のなかってピストンより上の部分？
それなら、困ったな。全部水につけて尻軸を回したりしてるとピストン上部に水分ははいるけど乾燥しないからなぁ。
完全分解はパッキン形成しないと出来ないし。メーカへ頼むのがいいかと。
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:04:11 ID:???
おれは、スケルトンでの、あの首軸まわりのインクについては残っても気にしない
ことにしている。
インクを入れるときの様子やインクの色が外からわかれば、それで満足だから。
あとは、自分流の書き味だったら文句無し。
でも、ペリカンさん、また今回の売れ行きに味をしめて、M800スケルトンの再販する
のかな？
やめてほしいな。再販をすればするほど、デモンストレーターの価値がなくなる。
（安いタイプが何回も再販するのはわかるけど、M800クラスは値段がはるから、
そうそう再販はしないとは思うけど・・・。）
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:04:43 ID:???
補則、ニブ外してね。
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:06:13 ID:???
山本さんはインクが染みて落ちないようならウチに送ってくれれば洗浄するよと言ってたよ
いくらかはきいてない
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:07:25 ID:???
>>507
詳しくありがとう！メーカーに聞いてみるわ。
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:09:09 ID:???
せっかくの吸入式だけどインクを入れる際にニブ外してスポイトで入れると首軸の隙間にはインクは入らない。
面倒だけど。インクを他色に交換時おかしいことになるから、その時は、ピストン内部のメンテと首軸の過去の産物を
とり除いて使用してます。
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:30:40 ID:???
でも、メーカーに出すと、ペン先を引っこ抜いて、ペン芯との位置関係とかが
変わってしまって、書き味とかがだいなしになることはないのか？
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:44:36 ID:eIIcvvJ6
某ネットショップで買ったM300のペン先を何気なくティッシュで拭いたら
水が付いたんですけど洗浄したんですかね。
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:51:05 ID:???
>>514
誰かが試し書きでもしたんじゃないのか？
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:52:12 ID:???
この季節、水滴が付きやすいよ。
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 02:51:07 ID:???
JJ
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 02:55:42 ID:???
金ペン堂で買ったＭ800ですが、どうもしっくり来ませんでした。
以前「ある日突然歩み寄って来る」との書き込みがありましたが、
ほんまかいな〜なんて思いながら見ていました。買ってから４ヶ月
くらいかかりましたが、今日使ったところ突然歩み寄っていました。
その時「これがあの事か･･･」と感動して涙が出てしまいました。
店主の言う通り、信じて３ヶ月くらいは使わないとダメなのですね。
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 03:08:47 ID:???
.....まあおそらく、金ペン堂の調整角度に合うように手のほうが矯正されたんじゃない？
そうなる時間は人それぞれだろうが、よかったね。
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 03:19:58 ID:???
成程、私の手が進化したのですね！
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 03:33:12 ID:???
金ペン堂は調整してるのか？
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 04:55:19 ID:???
>以前「ある日突然歩み寄って来る」との書き込みがありましたが
ただ一人が執拗に繰り返す気色悪い書き込みを信じるなよ……お前のは単なるプラセボだ
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 05:08:35 ID:???
調整したのに４ヶ月もかかるのか？
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 05:21:24 ID:???
歩み寄って来る（笑）
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 05:30:12 ID:???
壷とか買わされんなよ
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 07:09:56 ID:???
4ヶ月も使えば大ハズレな個体以外アタリはつくだろ
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 07:59:01 ID:???
歩み寄ったのは人間のほうでは？ｗ
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 08:00:20 ID:???
>>518
昔パイロットは馴染むまで２年は使い倒せって広告出していたそうだぞ。
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 08:51:07 ID:???
>>528
それ、有名な話。
万年筆全盛時代のことだな。
でも、ほんと、未調整で買ったものは、それくらいかかるぞ。
それが嫌なら、初めから調整済みのやつを買う。
少なくとも、個人で調整してもらったものは「2年」が「当日」からになる。
（金ペン堂は、原則、個人の書きグセで調整するわけでもないので、当てはまらない
こともあるが。）
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 09:14:37 ID:???
ボアダウンの書類チューン思い出した。
あれは二日預けるが。
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 09:26:54 ID:???
>>518
ペン栗いってちょっと削ってもらえば？
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 09:53:22 ID:???
金ペン堂は調整っていっても個人には合わせてないんだろ？

あそこのオヤジが想定した「正しい持ち方」「正しい使い方」に
合わせた調整だから、長短はあっても慣れるまでは時間がかかる

インクフローはきっちり制御されてるけどね
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 09:55:43 ID:???
ペンクリは、ペリカンユーザーによって支えられている。
ペンクリ、いつ行ってもペリカン持ち込んでいる奴が非常に多い。
もし、ペリカンの調整を断ったら、ペンクリにくる客はグッと減る。
川口さんも、他のメーカーの調整は大歓迎と言っていた。（逆に、セーラーにも
興味を持ってもらえる良い機会だからだそうだ。）
古春や金ペンの親父たちも、まだモンを取り扱っている時代から、一番調整して
書き味が良くなるのはペリカンだと公言していた。
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 09:59:38 ID:???
金ペン堂チューンで最高の書き味が体験できなければ、それはすべてその
買い手のペンの持ち方が悪いという考えだからな。
俺は個人で合わせてもらえる、古春とかのほうが良いけど。
（だいたい、程度の差はあれ、みんなペンはどちらかに少しはひねって持つだろ。）
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 10:01:20 ID:???
モンブランやペリカン持ってるようなマニアは
サブとしてパイロットやセーラーも持ってる人多いだろ

マニアがふえれば、セーラーも売り上げは上がる
万年筆を使うことが一般化すれば、
いずれにせよ多くの入門者は国産万年筆から買うから
やっぱりセーラーの売り上げが上がる

そういうことを狙ってのペンクリじゃないのかな
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 10:11:13 ID:???
>>535
おれは持ってないな。
ペリカンで満足してるから買う予定もない。
ペンクリはマニアじゃなく、ペンクリのページにも書いてあるように、
『引き出しの奥で眠っている万年筆はありませんか？気に入っていたのに書けなくなってしまった万年筆はありませんか？』
潜在ユーザーをターゲットにしてるんじゃない？
いずれにしても、ペンクリに来るマニアの割合は言われてるほど高くないように感じる。
ペリカンを調整してもらうことを無理にこじつけて正当化しなくてもいいんじゃないかと。
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 10:28:53 ID:???
>>535
おれは、ぺリのM800買うまでは、πやセーラー、悶にも手を出してた。
しかし、調整されたM800を買ってから、他のメーカーのものは全くほしくなくなった。
（ただ、今回のM800スケルトンは久しぶりにほしいと思ってしまったが）
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 12:49:22 ID:???
厨合格祝いで父親の友人から
パイロットカスタム９８を頂いたのが最初
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 14:33:38 ID:???
>>535
俺は持ってる

手元の「趣味の文具箱vol7」には，
悶/ぺりとセーラー/パイロットを両方持って使ってると紹介してるのは

○CWニコル
○谷川みどり
○二部治身
○前田裕利

×古今亭志ん弥
×おかべあきら
×木下綾乃

△槙野義孝　　モンブラン・ノブレスのニブつき
？中谷でべそ　モンブラン有り．写真が小さすぎて解らないが国産万年筆もあるかも


けっこう居るんじゃないか？
540 ：539：2008/11/10(月) 14:38:46 ID:???
>>535
俺は
カスタム74B→忘れててしばらく水性ボールペン→Lamy SafariM,F,EF→万年筆はラクだと気がつき→M800EF
という履歴

いまは３本体制で使ってる
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 14:40:20 ID:???
>>535
セーラーのペンクリは毎回参加だが、セーラーの万年筆は持ってない。
インクもない。
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 14:53:11 ID:???
>>535
俺も持ってるのはペリや紋、アウロラなどの舶来ばかりだな。
ペンクリにはM800とM400を持っていった。
万年筆に限らず、セーラー製品はおそらく買ったことがない・・・
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 14:54:20 ID:En4kjsTq
うっといふくまつをみるなぁぁあああああああああああああ
消えろぉぉおおおおおおおおおおおお
それ取り消しぃぃいいいいいいいいいいいいいいいい
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 14:58:08 ID:???
どうやら半々だな

つまり、悶やペリを買う人間の半数はセーラー/πも買ってくれるというわけだ

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:00:37 ID:???
セーラーは、プロフィット21ナガサワオリジナルと細美研ぎを持っている。
πはカスタムの安いやつ。
あとは、みな海外産。（ぺリ、悶、水）
でも、実際に使うのは、ぺリの400、800と超極細の細美研ぎくらい。
あとは、箱の中にまとめて眠っている。
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:07:08 ID:???
>>544
1本買ったら終わりじゃないの。
んで、死ぬまでペンクリ参加ｗ

この前、長蛇の列の中、70過ぎの爺さんが万年筆には興味が明らかにない息子夫妻を連れてきて3人いるから3本見てくれとJr氏にお願いしてた。
茶縞とM800とモ○だった。
Jr氏は1本は診たが、あとの2本は『それだけ書けるなら問題ないですよ』診もせず明らかに不機嫌だったw

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:09:02 ID:???
まぁ全体として万年筆を使う人間がふえれば、セーラーも儲かるわけで
企業としてのペイはするだろう

あと、職人を遊ばせておくより、こうやって使った方が
経験を積ませることも出来るからいいんじゃないの？
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:11:59 ID:???
プロフェッショナルギアなら欲しいかな

悶のデッドコピーみたいなデザインなのは性能が良くても
持っててちょっと悲しいから
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:16:21 ID:???
うるせえ
鉛筆でも使ってろ
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:17:29 ID:???
自分で買ってばっかだがプレゼントされたら、適当な万年筆でも宝物にするのに。
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:19:52 ID:???
ペンクリは一人2本までOKだろ。
おれはいつもナガサワがやるペンクリに行くが、セーラー、パイロット、中屋
どこでも2本まで見てくれるぞ。（ナガサワは頻繁にペンクリをやってくれる
ところが良い。）
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:23:00 ID:???
不安神経症が行列をつくるイベントかあ
みたくねえw
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:24:17 ID:???
万年筆なんか細字と太字二本あったら実用には十分なんだから
3本以上持ってくるDQNオヤジの相手している暇あったら
他の人の一本を調整した方がいいだろう

それが万年筆普及運動の趣旨にもかなうし
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:25:18 ID:???
>>549
デッドコピーユーザーかｗ
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:27:20 ID:???
>>546
俺、某万年筆修理サイト見て、自分のπをいじってみたら
インクフロー直っちゃった

キズミとラッピングフィルムあれば、森山スペシャル（もどき）
作れちゃうかもｗ
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:27:57 ID:???
>>551
混んだら1本だよ。
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:29:54 ID:???
今日、もはや出版社でも在庫なしになっている「趣味の文具箱　Vol.１と2」
が近所の本屋で1週間前まで置いてあったので、買おうと思い出かけてみると、ない。
店員に聞くと、金曜日に2冊とも売れたとのこと。
特にVol.1は古春の親父の大特集で、数ページにわたりその研ぎの模様が紹介
されていたのにそれが読めなくて残念だ。
立ち読みしたところでは、マシンで研いだ後に、もう今では手に入らない幻のペーパーといわれるものを
使い、微調整をしていくと書かれていた。（ペーパーは荒さ別に何種類か使い分けると書かれていた）
だれか、このVol．見た奴いるか。
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:30:42 ID:???
>>557
もっていますがなにか？
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:31:44 ID:???
>>555
「○○しゃん」で有名なところだな。
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:33:12 ID:???
>>558
俺にくれ。
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:33:27 ID:???
>>559おいおい、もうとっくに30歳を過ぎてるのだから「病院に行きたくない」なんて言って。
年金暮らしのお母さんを困らせるんじゃないよ！
２ちゃんに毎日書き込みして、遊びたい気持ちは理解出来なくはないが早く病院に行く用意をしなさい。
精神科の病院だから注射はしないと思うよ、お母さんと一緒に早く行って来なさい。
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:36:43 ID:???
>>558
おれも読みたい。画像を貼ってくれ。
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:43:33 ID:???
>>560
本屋数軒回って買ったから10,000円くらいならいいよ。
>>562
画像貼るのはいいが、まずいんじゃないっけ？
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:48:17 ID:???
>>559
そこです。あれは参考になる。
修理や調整の方向性がはっきりしてるので、イメージしやすい。

>>563
はって下さい。

>>557
中古ならあるみたいだよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4777901599/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&condition=all
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 15:55:48 ID:???
>>564
貼る事自体がまずいんじゃないって聞いてるんだが。
まずくなければ貼るよ。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 16:03:28 ID:???
第38条
　4　公表された著作物・・・は、営利を目的とせず、かつ、その複製物の貸与を受ける者から料金を
　　受けない場合には、その複製物・・・の貸与により公衆に提供することができる。
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 16:10:56 ID:???
>>565
だめっぽいね
つ[http://www.houtal.com/journal/netj/01_4_26.html]

まず知り合いになって、本を借りた人がコピーするなら無問題らしい

フルハルのおやじさんがどこかに貼ってくれればいいんだが
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 16:18:54 ID:???
>>567
ありがとう。やっぱりまずいのね。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 16:23:33 ID:???
>>568
まぁでもどこかに貼って、１時間程度で削除すれば
実際上バレることはないよね
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 16:27:07 ID:???
>>569
やばい画像データを貼るよりも、
本をスキャナで読み取って載せるのはちょっと抵抗があるんだよなw
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 16:32:03 ID:???
>>569
うん、理解できる。いろいろと最近面倒になってきたからね。

本のコピーの問題はグレーゾーンが大きくて、
でも実際はグレーゾーンが無いとなんにも出来なくなるから悩ましいな。

図書館で絶版の本を取り寄せようとしたら無理で、
コピー取り寄せのサービス受けたんだけど、全部のコピーは違法だけど
前半後半のコピー手続きを二回やるのは合法とかｗ
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 16:36:39 ID:???
確かにこういう状況では著作権はもどかしいですね
本は絶版だし、upする人も利益を得たいわけではないし

まあ本気で見たければ探してでも買えってことになるんでしょうか
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 16:39:30 ID:???
引用って抜け道がある
http://www.hfj.com/tips/copyright.html

が，２ちゃんの書き込みを自分の著作と主張する必要があるｗ

あとスキャナで取り込んだ後、OCRしてテキスト化しないといけないとおもうorz
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 16:42:17 ID:???
>>573
画像は手書きか？ｗ
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 16:48:12 ID:???
まぁそんなこと考えると、万年筆同好会をつくるってのは
いろいろと著作権上は有利に扱ってもらえるって事だな。

10人程度で顔を合わせて身元がわかっているならコピーは配布可能だし、
本を貸して本人がコピーすることも合法
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 16:51:23 ID:???
>>574
ﾜﾛﾀ
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 18:12:51 ID:???
そういえば、「趣味の文具箱」はVol.3くらいまでは本当に面白かったけど、
それ以降は、どうしても特集記事は同じような内容の繰り返しとなってしまうので
魅力的には半減している。（最近は新作紹介くらいしか目新しい記事はない。）
そういう意味で、絶版になったVol.1〜3を持っているやつは幸せかも。
（どうしても読みたければ、ネットで中古を探すか、近くのbook offなんかを
探しまくるしかないか。あとは、大きな書店でバックナンバーを確かめてみるか。）
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 18:33:43 ID:???
万年筆のネタなんてムック本３冊埋まる程度しかないってことだと思うけど。
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 18:40:50 ID:???
そうだよね、大きいメーカーがせいぜい数社で、モデルチェンジが
数年〜数十年に一回。
毎年企画モデル出しても、機構は従来モデルを利用
あとは名人の手作り品と調整テクニック
ユーザーがどんな使い方をしているか、のお話。

歴史。

そんなもんか。
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 18:48:30 ID:???
ネタの無い苦しさに
切り刻んだ改造ペン先とか要自責なトンデモ自己調整法とか掲載されるくらいなら
ずーっとマンネリで良い。
新しいユーザーに対して古くからの正しい情報を伝えることを優先してもらいたい。
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 18:56:17 ID:???
そういえば、「趣味・文」で以前、ペンの洗浄に超音波洗浄器が便利で良いと紹介
してたけど（しかも、本文ではペリカンのM800か1000クラスをそのままその機器
に全部つけて洗浄するうように紹介）、こんなことしたらペンがダメになると
某万年筆販売店がネット上で批判していたな。
某販売店が言うように首軸あたりまでならまだしも、軸全体をつけたまま機器に
かけたらやばいのと違うか？（特にペリカンなんかは）
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 18:59:10 ID:???
文具屋でもインク固着溶解に超音波洗浄機を使ってた。
ホントのところ、どうなんだろうね。
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 19:01:11 ID:???
>>581
まぁ、それは洗浄機の出力によると思うけど
業務用の高出力なのは、接着剤とかやばいかも

ところでその某店のサイト教えてくれない？
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 19:08:36 ID:???
>>583
http://www.sumi-ri.com/senjyoutop.htm
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 19:22:36 ID:???
>>584
ありがとう。参考になったよ。

仕事で使ってる。固着したような汚れの時だけに使うものだと思ってたが
よごれてないのに定期的に使う人がいるのね。

古い接着剤とか剥がれることもあるからやばいかもね。
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 19:52:48 ID:???
ペリカンの胴って、樹脂版を積層したのを縦に切って縞模様の板を作り、
それを短冊状に切ったのを丸めて接着して筒にするんじゃなかったっけ？
エボナイトの削りだしとかなら良いけどこういう作りのは向かないかも
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 20:15:40 ID:???
ペリカンって中華系なの？
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 20:48:24 ID:???
マツヤ万年筆病院もいいネ！・・ん？九州長崎だけど・・
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 21:08:21 ID:???
>>586
確か、そうだ。
あるやつが、ペリカンのスーベレーン全体を湯につけて数日間放置していたら
軸の模様がふやけて剥離したとどこかで体験談を載せてたのを読んだ
ことがある。
だから、スーベレーンの縞模様タイプの扱いは要注意。
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 21:30:49 ID:???
縞もプリントだからね。
湯に長時間つけると剥げるよ。
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 21:53:41 ID:???
趣味文は文具屋にいけ
伊東屋とか
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 22:35:53 ID:???
ペリカーノJr.はうざいから分解して丸ごと超音波やってる。
セーラーのヤングとか若竹も。ガンガン。
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 22:40:33 ID:???
>>592
ああいうのはプラ形成のはめ込みか
強度が必要なところは溶着だから超音波ごときでは痛まない

痛んだところで買い換えればいいしｗ
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 22:48:05 ID:???
ペリカンの14金ペン先と18金ペン先とでは色味は違いますか？
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 23:04:05 ID:???
どうなんだろな
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 23:13:56 ID:???
久しぶりに読んだが、相変わらずスミ利さんの743にかける情熱は素晴らしいな


M640って18Kじゃなかったっけ？

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 00:24:17 ID:???
>>594
14金のM400と18金のM800 を比べてみたら、配色は同じだった。
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 00:40:00 ID:???
>>594,597
18Cのほうが黄色いに決まってんだろ
バイカラーだから意識しないとわからないかもしれないが
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 00:43:59 ID:???
金の色が違うのは超音波のせい？
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 01:21:23 ID:???
>>598
う〜ん。
電球の下ではよくわからん。
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 01:50:19 ID:???
>>600
電球色の蛍光灯あたりが一番わかりやすいかも。
色温度が高すぎても、ニブがみんな白く見えちゃう。
14Cは銅の色が強く出ていて赤っぽい。18Cは金のせいで黄色い。
とはいえこのへんはあくまで一般論で、黄色い14金もあれば白っぽい18金もある。
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 05:05:35 ID:???
18金ホワイトゴールドだってあるしな
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 08:13:39 ID:???
まさかニブの金色が地金そのものの色だと思っている人はいないでしょうねw
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 08:46:25 ID:???
Ｍ４００とＭ２１０のキャップを入れ替えると不気味だわさ……。
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 09:08:55 ID:???
>>603
鍍金でしょ
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 09:23:46 ID:???
>>588
いいよね。
私の万年筆もすべてそこで買っている。
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 13:39:50 ID:???
>>605
メッキしてるか？
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 15:28:50 ID:???
ぺりかんスレはほかの万年筆関連スレに比べるとあまり荒れないな。
（平和というか、何というか）
やはり、みんなペリカンが一番だと思っているからか？
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 15:42:13 ID:???
ビンテージとスレを分けたからな。
プリント天冠、縞軸の品質低下、ニブの不良品などコストダウンの欠点も認めたうえでペリカンが好きだからじゃね？
それに悶とは違い、一番だとは思ってないんじゃないのかな。2番手の強みかもね。
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 16:29:04 ID:???
おれは、ペリカン好きだ。
ニブの不揃いも良品を探す楽しみがあってかえってよい。
はずれを買った時は、一瞬非常に落胆するがペンクリがあるから大丈夫。
（通販で買う時は届くまでの良品か悪品か、どちらを引くかのスリル感もたまらない。
こんな気持にさせてくれるペリカンさん、ありがとう。（嫌味ではなく、本当に）
でも、スーベレーンの縞は本当にまっすぐ・等間隔にそろっているやつはないなぁ〜。
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 16:34:07 ID:???
錬金術師。
Third Ear Band。
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 16:46:58 ID:???
>>610
> でも、スーベレーンの縞は本当にまっすぐ・等間隔にそろっているやつはないなぁ〜。

前半つりじゃないよね？
縞軸の品質低下は不揃いなことではなく、つなぎ目が分かるほど処理が雑、
縞に気泡が入ってることが多いことだよ。
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 17:04:37 ID:???
初めて買った萬年筆がペリカンだったからな。
ペリカンとか何も分からず色とデザインでM200スモーク。
書きやすかったな。今は超音波でメッキが剥げてお蔵入り。
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 17:09:06 ID:???
超音波は、スーベレーンには怖くて使えんな。

つなぎ目がわかるのは、最近のスーベレーンの特徴だもんな。
（あれを雑というか、年代の変遷というかはわからないけど。）
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 17:09:31 ID:???
牌のペンドクターの話だと普通、鉄ペンに金メッキする場合は、鉄と金はくっつきにくいため、
鉄にも金にも相性がいい金属を間にメッキするのだそうです。
ペリカンの１万円台のペン先は、それがされてないため、特に金メッキが剥がれやすいのだとか…

残念でした…
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 17:11:38 ID:???
M200に取り付けられるペン先で通常売られているモデルは何ですか？
金色のペン先がいいのですが。
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 17:55:00 ID:???
>>603,605,607
釣りにしてもクオリティ低いな。
メッキしてるのはセーラーくらい。モンブランの限定149（18KPG）は知らん。
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:02:43 ID:???
M200と互換性がある金一色の現行品はM150たけでしょう。
比較的容易に入手可能な廃番品としてM250
ただし、M150はソケットが共用ですが、ペン先は一回り小さいです。
金一色ではないけどM400・M700系はペン先もほぼ同一サイズで互換性あり。
619 ：607：2008/11/11(火) 18:09:53 ID:???
>>617
俺をそこに入れんなよ
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:43:18 ID:???
>>619
初めてか？力抜けよ。
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:43:40 ID:???
>>619
言われると思ったw
関連レスを抜き出したらこうなったまで。すまん。
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:47:56 ID:???
>>619,620
変態かとおもた。
623 ：619：2008/11/11(火) 18:59:49 ID:???
>>622
あうｗ確かにｗ
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 19:04:37 ID:???
そこは「ｱｯｰｗ確かにｗ」だったらもっとTNOKだったな
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 19:05:43 ID:???
おまえらなにほのぼのしてんだよw
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 19:06:40 ID:???
ヤッタｰ・ペリカンスレと聞いてやって来ましたが、帰った方がいいですか？
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 19:16:45 ID:???
>>626
最近、なぜかこのスレ、活気が出てるのでどんどん参加してくれ。
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 19:37:37 ID:???
じゃあまたメッキの話しようか？
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 19:41:31 ID:???
ギンガメアジ？
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:06:54 ID:???
ロウニンアジ？
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 21:15:24 ID:???
タチウオから取れる銀粉は模造パールの顔料となる。
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:08:14 ID:???
まえに会社で文房具がブームになり、お気に入り自慢とか注目アイテムの話題になりました。
ぼくはフィッシャーのブレッドっていうBペンを買ったばかりで蘊蓄垂れてました。
女の子たちはキャラものの消しゴムとかティファニーのペンで盛り上がってました。
ある日万年筆の話題になって、とはいえみんなあまり詳しくないんだけど
モンブランってステイタス？憧れだよねとか、パイロットって国産で優秀なんだってさとか
漆塗りで絵巻になってたり手作りのもあるらしい、一生物だよね、すごいよね
だれが買うんだろうね！ってな具合にワイワイやってました。
みんな持ってないだけに好き勝手おしゃべりしてたんです。
そのときいつもは話題に入ってこない同僚がおれ万年筆使ってるよって
万年筆を見せてくれました。
だれかがこれどんなやつ？って聞いたら、同僚が「ペリカン」って言って
みんなふーんって言ったっきり黙っちゃいました。
ぼくはなにか言わなくちゃと思い「これいいやつ？」って聞いたら
同僚は「俺的には合っているかな？」といいました。
後でわかったんですが、それはM800だったみたいです。
いまではぼくのほうが彼より万年筆に詳しくなっちゃってますが、
彼のように普段使いであまりお熱にならず、オタクにもならず、
さりげなく万年筆を使いこなす人がなにげにかっこいいのはなぜでしょう？
ギラギラしていなくてサラッとしていて、それでいて会社で一番かわいい子ゲットしちゃうし。
謎です。
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:12:50 ID:???
>モンブランってステイタス？憧れだよねとか、パイロットって国産で優秀なんだってさとか
>漆塗りで絵巻になってたり手作りのもあるらしい、一生物だよね、すごいよね

その設定では、ここにムリがあるな。
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:16:25 ID:???
では添削してください宜しくお願いします。
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:18:51 ID:???
400NN（笑） 技術力の低下（笑） 素人は調整はするな（笑） ヴィンテージ（笑）
濃淡と線幅に味を付けられる（笑） クオリティを犠牲にしすぎ（笑）
ある種のレベルにいる人たちにとって、名入れは当然のこと（笑）
ユーザー視点に立ったとき、究極の一本はペリカン100N以外あり得ないね（笑）
低筆圧ですらすら書きながら悟りの域に突入。（笑）
誰にでも確実に効く特効薬として、 400NNをスレ推奨品にしてしまおうか（笑）
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 01:03:32 ID:???
歩み寄ってくる(笑)
も入れてよ
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 09:02:32 ID:???
>>635
メットウッドに比べたら格段にクオリティが落ちるな。
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 09:58:30 ID:???
でもビンテージペリカンと手持ちのスーベレーンの
縞模様ってタッチがあきらかに違うけど、製法が変わったのかな？

積層樹脂板の精度が上がって、ムラが無くなっただけだったりしてｗ
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 10:38:29 ID:HSddqDoU
スーベレーンが一番古いですか。モンブランのマイスターシュテックは1924年
からということですがペリカンで初期からある定番を調べたが出てきません。
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 10:39:12 ID:???
中国人の手書き
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 11:23:01 ID:???
>>638
精度は逆に下がってると感じるけどな。
つなぎめの処理がきれいじゃないし、気泡も入ってたりする。
ムラはなくなってるが逆に味わいがなくなったとも言える。
縞が太くなってインク残量の確認が困難になったし。
赤や青のバリエーションが増えたのは歓迎すべき点だけどね。
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 12:21:39 ID:???
いくら安売りの文房具店でもＭ４００におまけで
カートリッジを１本だけ入れるのは辞めて欲しいｗ
家に帰って箱を見たら保証書もついていなかった！
だから郵送で送るように言ったらメール便ですぐ来た。
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 12:46:51 ID:???
インクボトルじゃなくて？カートリッジ？
インクボトルなら有り難いではありませんか。
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 12:57:25 ID:???
マジでインクボトルではなくカートリッジをおまけです！
安売りの文房具専門なので、全くのド素人の見栄として
万年筆が陳列されているが知識が皆無なのは事実です。
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 13:55:11 ID:???
凄い！
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 14:48:05 ID:???
金ペン堂で変色した水男のブルーブラック入れられるよりマシ。
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 14:52:21 ID:???
いくらペリカンといえども人の手が作ったもの
そりゃいつかは壊れるよ
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 16:47:45 ID:???
Ｍ２０５っていまでもかえるのか！！文具屋いったら少し安くなってた。
しかし、これを完全に分解しておもったことだが、国産高すぎではないかとおもってしまう。
8千円台でＭ２０５が買えるのだが、国産8千円クラスって微妙。
タンク容量増やしたり、尻軸割ったりもしたが、ニブは詰まりにくいし、よくできてるなぁと
感心しきりだよ。今でもちょい書きはＭ２０５使ってる。書き味もよくなっちゃって嬉しい。
Ｍ８００だと真鍮の部分はＭ２０５はプラの只の真っ黒なのでアルミテープを巻いてカッコ良くしてやった。
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 16:47:46 ID:???
ところでペリカンから出しているロイヤルブルーが消える
明らかに子供向けのサインペンみたいな物があるけど
このペンに入っている成分を誰か知らないかな？
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 16:52:56 ID:???
>>648
そうかな。ペリカノのほうが書き味良くてがっかりした。
軸の質感も200や250に比べると落ちるし。
8000円で買ってくれないか？ｗ
Bニブで一度インクを通しただけ新品同様だよ。
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 17:06:53 ID:???
>>650
売ってしまいたいくらいなら、いっそ、分解してはどう。だろう。
8000円なら近所でまだ売ってるって。買わないよ。たぶん、楽天にもある（と思う）
改造！軸の質感がいやなら、曇ガラスの様な処理や、LAMY2000のような
処理なら簡単だ。軸の改造なら内部まで分解する必要ないからパッキン形成しなくていいし。

ペリカノjrは年賀状にいいね。
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 19:19:59 ID:???
M800の字幅Mを使っています。

縦線を書くときは支障ありませんが、
横線を書く際、ポイントを探りつつ書いてもよく空振りしてしまいます。

考えられる原因として、どういうものがあるでしょうか？
ご教示いただけますと幸いです。

ちなみに、支障なく書けているときは良い感触です。
筆圧は低めで寝かせ気味に書くのが好きです。
捻りはあまりない…と思います。
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 19:51:49 ID:???
>>652
ペンポイントの切り割りのインクが紙に当たらない事から起こる不具合

ペンの尻の方からニブを見て左側のポイントがほんのわずかに上にある可能性が高い
10~15倍のルーペを見ながらポイントを合わせるだけで直る可能性もあるし
それだけではダメかも知れない

支障なく書けてるってのはペンポイントに残ったインクが呼び水になってるだけで
ペンポイントの状態がよくなっているわけではないよ

Mでもそこまで神経質にならなくていい状態までは持って行けるよ
自信がないならペンクリにでも持ってくといいよ
654 ：652：2008/11/12(水) 20:29:26 ID:???
>>653
さっそく丁寧なレスをありがとうございます。

それらしい形状の違いを発見したくて
調子の良いなペンと交互にルーペで観察しています。
今のところは、わかるよーな…わからないよーな…（汗）
もうちょっとがんばってみます。
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:49:11 ID:???
>>646
ほんと、金ペン親父はなんでもかんでも水男のブルーブラック入れるのはやめて
ほしい。
でも、店頭は息子さんになってからも相変わらず水男のブルーブラックを
無理やり入れてくるのか？
いちいち、家に帰って入れ替えるの面倒なので押しつけインクを入れるのは
やめてほしいのだが・・・。
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 22:35:31 ID:???
親父は知らんが息子は丁重に「インクどうしましょうか」って聞かれるよ。
インク入れないでって言えば入れないし。
キョドってるうちにBB入れられちゃう時代は終わった。
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 00:04:40 ID:???
>>632
マルチ乙
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 03:25:40 ID:???
金ペン堂でデモ800買った時は敢えてインク入れないでくれたよ。吸い上げるの楽しんでもらいたいからと…
時代は変わりました。昔はロイヤルブルーだなんて言えなかったからな…
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 03:28:22 ID:???
ちなみにデモ、ようやく馴染んで書きやすくなって参りました。
金ペン堂に「書きにくい」と持って行くと、親父が「最低３ヶ月は使ってみてください…」と言う意味が分かります。
３ヶ月くらいすると、急に引っ掛かりがなくなる気がします。不思議です。もう手放せません。
緑縞も欲しくなりました。M800はいいですよ。キャップは着けた方がしっくり来ます。
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 03:31:12 ID:zzRyFyYy
金ペン堂で最近店番している人は誰？
息子さんじゃないみたいだし。萬年筆の事も詳しくない人。悪い人ではない。修業してるのかな？
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 09:00:24 ID:???
>>659
歩み寄ってきたんだね。
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 09:25:06 ID:???
通販でデモンストレーター待ちの皆さんは12月入荷だから、歩み寄りは3月くらいになるかな。
無論、そもそも大半がハズレペン先かも知れないが…
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 11:24:45 ID:???
春の訪れが先か
ペン先が馴染むほうが先か
楽しみだね













買わないけど
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 11:33:45 ID:???
おれのM800デモンは2週間になるが、まだ歩み寄ってこないなぁ。
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 13:14:45 ID:???
>>659
8月の終わりくらいに金ペンで買ってもうすぐ3ヶ月
たしかにカドが取れてきたかなぁ

自分は細字なのでキャップ無しでちまちま書いている場合と半々
666 ：665：2008/11/13(木) 13:18:28 ID:???
あ、M800です
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 13:21:07 ID:???
>>660
スーベレーン買う気満々で金ペンに行ったら
オヤジさんと息子さんはおらず、
その人にセーラーの細字を勧められてあれあれと思ったｗ
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 13:25:54 ID:???
そのひとセーラーの外販営業だから
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 13:29:52 ID:???
>>668
マジ？
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 13:32:18 ID:???
>>665
歩み寄りまであと一歩ですね。
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 13:36:15 ID:???
>>670
うん、楽しみです。wktk
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 14:53:59 ID:???
金ペン堂にはセーラー置いてないだろ。嘘つくな！
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 14:58:40 ID:???
２週間ですか、まだまだですよ。
ペン先を育てるみたいでワクワクしますね。

焦って金ペン堂に「書きにくい」とか駆け込まないで下さいね。運悪く親父が居るといけないですから…
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 16:25:41 ID:zzRyFyYy
663さんは買わない、んじゃなくて「買えない」んだと思います。
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 16:26:58 ID:???
今時、きちんと定職に就いていて、６万円程度のものがすんなり買えない人なんて居るんですか？
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 16:37:53 ID:???
（・∀・）ﾉ　　　ｺｺﾆｲﾙﾖ！
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 16:42:28 ID:???
一本や二本ならすんなり買えても
それを１０回ほどくりかえすと６万つっても考えるよな。
嫁のひきつった笑顔が恐いじゃないか。
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 16:49:00 ID:???
養う家族がいない人なら何回でも6万おかわりできるがなあ
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 16:59:18 ID:???
>>678
ですよね。私はBニブで3本目ですが、4ヶ月経ってようやく歩み寄り始めました。
ニブが太くなると多少時間がかかりますね。
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 17:16:55 ID:???
‘歩み寄り’って、
こっちからですか？
あっちからですか？
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 17:23:20 ID:???
ちょっとそこまで
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 17:23:54 ID:???
>>680
もちろん、あっちからですよ＾＾
突然やってきたりすることもあります。
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 17:27:13 ID:???
消防署の方から
684 ：680：2008/11/13(木) 17:59:42 ID:???
>>682
なるほど、そうですか。
そういうもんなんですねぇ…。
因みに、いつまで経ってもきてくれない場合も
あるのでしょうか？
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:00:51 ID:???
800を買おうと決めたまではいいが・・・
色に迷う・・・
緑縞、青縞、ダークグレー・・・悩むぜ・・・
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 20:45:09 ID:???
>>685
定番の緑にしとけ。
スーベレーンと言えば、緑だろ。
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 21:01:11 ID:???
ダークブルーじゃなくてダークグレー？
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 21:06:05 ID:GrOBEvNN
>>684
少なくともMニブ以上は１年以内には歩み寄ってくる
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 21:29:55 ID:???
特に金ペン堂のはいきなり来るからハマる。

中々来ないとハズレ掴まされたんじゃないかと言うイラダチ、不信感…

それらが一気に吹っ飛ぶ快感…
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 21:33:45 ID:???
ボクは買ったときからすぐにハマってるほうがいい。
４ヶ月も待つのヤダ！
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 21:35:31 ID:???
ワガママ言うな。通販で買って、いつまで待っても歩み寄って来ない人もいるんだから！
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 21:37:43 ID:zzRyFyYy
舶来萬年筆ならではの醍醐味。

いきなりスグなら国産買え。
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 22:00:20 ID:???
おれは4,5ヶ月かかったかな。
自分仕様になってくるとうれしいな
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 22:19:30 ID:???
ネットで安く買って、ペンクリにでも、もっていけ。
ペンクリの先生も、ペリカンは調整しがいがあるペンだけに、喜んで
調整してくれるぞ。
自分で、数か月〜年単位で歩み寄るまで頑張るなんぞ、ナンセンスだ。
初めから、ぴったり合っていてこそ、万年筆の楽しみがわかる。
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 22:21:15 ID:???
皆さん歩み寄りを体感されてますね。

ペリカンならではの現象なのでしょうか？
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 22:23:45 ID:???
694は心にゆとりがないな。このスレにふさわしくない人だ。

研磨する調整＝強度なくなると金ペン堂親父談。
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 22:31:01 ID:???
>>696
それは、金ペン堂親父の古春への対抗心か？

あと、さすがにここのスレの住人は、M800デモンを持っているやつ多いな。
M800の金ペン堂親父チューンはやはり素晴らしいのか？
あと、古春チューンも同様に？

金ペン堂親父あたりは、そろそろ息子にバトンタッチする予感がするので、
現オヤジバージョンのM800や1000、ましてやM800デモンを持ってる奴は良い買い物
したな。
ところで、金ペン堂ではまだデモンM800は入荷するのか？
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 22:39:25 ID:???
親父が手を下した在庫、今のうちに買っておきたい。
ボーナスではデモンストレーターの支払いをし、住宅ローン還付金で緑縞を買う予定だ。

皆さんも急いで確保を。

余裕があったらデモンストレーターをもう１本押さえたい。
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 22:43:31 ID:???
フルハルでも２本しか入らなかったらしい。

金ペン堂は初回何本入ったのだろうか。予約して正解だった。

ココで情報を得て、その足で予約したが、２週間くらいで電話があった。

通販はまだらしいから、予約して正解だった。
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 22:48:44 ID:???
M800のデモ、古春の12月入荷は何本？
あと、金ペン堂も12月分は何本入るの？
（確か、M800デモの最終入荷分は12月で終わりだよね。人気のペン先は
予約だけで売り切れか。ペリカンもさぞホクホク顔だな。）
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 22:49:22 ID:zzRyFyYy
デモ在庫情報キボンヌ。
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 22:50:50 ID:???
デモに３Ｂとか着けたら気持ちいいだろうな。
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 22:58:42 ID:???
毎晩、風呂上がりにビール片手にデモで遊ぶのが楽しみ。癒されるな〜
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 23:00:19 ID:???
ほんとに、12月には入るんだろうな、ペリカンさんよ。
おれは、デモ、ほしくてほしくてたまらんのよ。
母ちゃんと、娘たちには白い目で見られ、そんな金あるなら旅行つれてけと
言われたけど、今回でペンの買い物は最後にすると言って許してもらった。
（実は、ペンを買うのは5年前にM800緑を買って以来、久しぶり。あのピストン
部分のくり抜きとパーツ説明の彫りにグッときた。）
やはり、おれはモンよりぺリのほうが好きなんだなとつくづく思う。
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 23:08:58 ID:???
あ〜やはり緑縞は夏にして、デモもう１本買おう…
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 23:23:20 ID:???
>>705
おまえ、デモ2本もかってどうすんだ。
まだ買ってない人のこと考えろ。
デモM800は、他のデモと違い、今回限りの生産の可能性も高いんだから。
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 23:28:18 ID:???
そんな何本もイランｗ

俺ならM800のEFとBで十分
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 23:45:01 ID:???
>>707
そのペン先の組み合わせは、良いかもしれない。
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 23:47:11 ID:???
文栄堂って通販ショップで買ったことがある人いますか？
そこでM８００買おうかと思ってるんですけど。
基本調整はないですよね？
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 00:04:46 ID:???
>>709
その店は通販では有名だな。
俺はそこでは買った経験はないけど。
（通販でも、調整販売してくれるとこもあるけど。でも、定価売りがほとんど。）
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 00:08:46 ID:???
通販するなら金ペン堂でするな。俺だったら。

２本目はヤフオク用だよ。
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 00:18:02 ID:???
金ペンや古春にこだわるわけではないけど
調整くらいやってくれない店では怖くて買えないなぁ
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 00:20:08 ID:???
金ペン堂なら、プレミアつけてヤフオクでも売れるからな。
（あそこの調整は、個人の書きグセは関係ないので。）
でも、すぐ売るのはやめておけ。
どうせなら、プレミアが確実につく、オヤジが死んでからにしろ。
それまでは、使わず、大切に保管しておけ。
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 00:24:13 ID:???
おれも、定価売りでも絶対にM800クラスなら調整店で買うな。
素で購入して、ペンポイントがずれていたりしたら最悪だもん。
やはり、チェックがちゃんと入っていて、調整もしてくれる方が後々
のことを考えると得かも知れない。
（たいていは、購入後、気に入らなければ調整のやり直しは無料でしてくれるし。）
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 00:39:17 ID:???
ペリカンを通販で買う人はとても勇気があるなーと思う｡
ペリカンを定価で買う人はとてもリッチだなーと思う｡

ルーペ持参で　３０〜４０％ｏｆｆ　の店へ行く。　これがペリカンさ。
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 00:58:12 ID:???
おれは気が弱いから、とてもルーペなんか持参できない。
ましてや、店員がかわいい女の子のお店なんかでは、死んでもルーペなんかは
持ち出せない。
（絶対に、変な人だと思われるに決まっているから。）
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:01:50 ID:???
ペンポイントのずれも程度の差とその人の書き癖によってはプラスになる場合も
あると思うけどなあ。

気分的にきっちりのってたほうがいいのはわかるけども
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:05:23 ID:???
そんなことないと思うよ｡
俺が買いに行く店では、先に「いいの選んで」って言うとルーペで調べてから何本か並べてくれる。
そして、ルーペ貸してもらって、自分で更にチョイスしてる。
最後に試筆する。
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:05:28 ID:???
>>716
ある程度でかい店だったらルーペ常備してるよ。
でも多分その性格だと言い出せないか
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:21:06 ID:???
>>718
割引してる店でそんなサービスするとこある？
721 ：718：2008/11/14(金) 01:29:41 ID:???
>>720
俺の行く店はペリカン３０％OFF。
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:33:52 ID:???
ルーペってそんなに変か？
蒲田で買ったときもおばさんに「細身のM選んで」　って言ったらルーペで選んでくれたよ。
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:35:09 ID:???
>>721
kwsk
724 ：721：2008/11/14(金) 01:40:17 ID:???
その店は調整もしてくれるけど、ポイントバッチリのペリカンならまず調整の必要なし。
だから調整してもらったことはないけどね。
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:43:10 ID:???
でも、ここに来る人は皆、ペリカンが好きなんやね。
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:43:47 ID:???
>>724
店名教えていただけませんか？
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:46:19 ID:???
>>723,726
ここで店名出してもいいのかな？
Ｏ阪の小さな専門店、テレビの取材有り｡
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:46:54 ID:???
川名万年堂
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:48:25 ID:???
>>727
ありがとう
でも当方東京在住…
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:49:20 ID:???
ちょっと遠いか･･･
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 02:49:10 ID:???
大変だ…
歩み寄りが無くなってしまった…

どうしたのだろうか？
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 03:44:45 ID:???
通り過ぎたんじゃね
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 09:11:16 ID:???
>>727
大阪の小さな有名店と言えば、森田とちがうか？
（あそこは、狭いのにいつも込んでるもんな。親父とその息子さんも感じが
良いので、小さくても入りやすいし、いくらでも試し書きできるし・・・。）
それの、大親父は調整もできるし。
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 09:15:53 ID:???
>>729
東京なら、金ペン、古春など、国内トップクラスの調整師がいるお店、いくらでも
あるんだから普通にそこらで購入したほうが良いと思うぞ。
良い万年筆はそれこそ年、何十年単位での使用なんだから、1〜２万円くらいの
値段の違いは、問題にならんと思うのだけど…。
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 10:21:08 ID:???
>>729
自分は金沢なんだが、調整して買える店がこっちに見あたらなかったから
わざわざ休暇とって東京に出て買ったよ（金ペン）

ま、もっともペン以外にもいろいろ遊んできたんだが
・神保町古本屋めぐり
・喫茶店めぐり
・蕎麦屋めぐり
・B級ランチ名店
・天ぷら名店
・古い名ホテルでのんびり
・楽器屋のぞき
・CD屋
・オーディオ

当時ビギナーで古春やユーロボックス等を知っていればもっと楽しめたと思うが
それでも楽しかったよｗ
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 10:42:49 ID:???
ペン先調整出来ない店でM600を買った。
妙な引っ掛りがあったので相談した所、
国内輸入元に返送し、そこの判断で調整必要な場合は、
別の調整専門業者に送って云々とのこと。
この調整専門業者って、腕は確かなんだろうか？？
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 10:51:40 ID:???
>>736
輸入元のペリカン日本で調整もできる。
一度頼んだことがあるよ。
738 ：736：2008/11/14(金) 10:59:37 ID:???
>>737
そうなんだ…。
…で、‘腕’はいかがでした？？
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 11:07:54 ID:???
>>738
悪くないよ。保証なしだったので有料3000円だった。
保証があり、不具合の調整なら無償じゃないかな。
ペリカン日本（株）, 東京都千代田区神田東松下町27 神田MSビル, 03-5296-7011
問い合わせた方が早い。販売店経由じゃなくても受け付けてくれるよ。

つーか、言いたかったのは736の店主はそのことも知らないのかなってこと。
別の調整業者がペリカン日本の調整業者を指してるのかもしれないが・・・
ペリカン日本の調整師もおそらく外注の職人さんだろうから。
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 11:36:37 ID:???
ま、ペンポイントがズレていたら調整業者じゃどうにもならんけどな
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 12:08:19 ID:???
>>715
ルーペ持参で３０〜４０％ｏｆｆの店へ行く人は万年筆経験が豊富なんだな〜と思う

最初の一本を調整店で買った俺にはペン先を見ても「イケる！」「こりゃだめだ！」
なんてことはわかんねーｗ
742 ：738：2008/11/14(金) 12:35:25 ID:???
>>739
なるほど。
買った店に直接聞いたわけではないが、
多分、そこに依頼したのかな…？
住所見ると会社に近いｗ。
一応、修理完了→販売店→自分
という経路で戻ってくるみたいだが、
ペリ日本で完了したら連絡を直にもらって
取りに行こうかと思案中…。
販売店でまた検品するとは思えないので、
逆に手間が省けていいのではないか、と…。
まぁペリ日本に依頼していたら、の話だが。
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 14:31:42 ID:???
フルハルターてメーカーが用意してるニブでも極太から研ぎ出すの？
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 14:37:17 ID:Rk6mlm+d
HPみて判らないんだったら万年筆買うより鉛筆いっぱい買って日本語から勉強しろ
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 15:40:00 ID:???
どうでも良いことだけ気になって仕方ないことだけど
筆記するときにキャップを尻軸にくっつけるよね。
（つけない派がいたり大型だったら分からないけど）
その時にペンクリップは上にしているｏｒ下にしている？
上だと手にクリップは当たらないけどロゴが逆さまだよね？
下だと手にクリップはあたるけどロゴは正規の向きだよね！
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 15:56:44 ID:???
そうだね。
で？
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 16:19:08 ID:???
>>745
クリップが下向くように挿すやつなんて、７４５以外にいるのか？
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 16:34:55 ID:???
>>745
文字を書くときに、キャップの尻みてる奴なんて>>745だけww
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 16:41:20 ID:???
>>745
クリップを上にして、ロゴが上を向くように、クリップ回して調整すれば解決じゃない？
プリント眺めて何がうれしいのやら。。。

750 ：745：2008/11/14(金) 17:08:01 ID:???
お前らとは感覚が違うわ( ﾟдﾟ) 、ﾍﾟｯ
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 17:12:51 ID:???
常人と異常者>>745では感覚が違うのは当然。
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 18:36:07 ID:???
12月に、M800デモ、買うどぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:29:23 ID:???
>>750
筆記する時って何だよ!
美しいペンをインキで汚すなよw
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:46:18 ID:???
万年筆を使う人って>>745みたいな神経症患者がいっぱいいるんだろうねー
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:54:49 ID:UOllUmMh
>>745
いやー気がつかなかった！
そういやそうだなｗ

胸ポケットにさしてるときに
対面している人が見て正面に見えるように
マークがついているんだな，つまり．
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 20:08:10 ID:???
社会人にとって万年筆はアクセサリーだからね
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 20:12:54 ID:???
ま，俺はペリのマークがどっちについていようがどうでも良いよ．

M800がたっぷりインキでノートをスラスラ書けることが大事
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 20:50:46 ID:???
俺もぺりマークにはなんの関心もなし。
ただ、気持ちよく書ければそれで良し。
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:01:09 ID:???
金ペン堂親父手作りの説明書を読め。クリップの向きについても書いてある。
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:06:44 ID:UOllUmMh
>>759
俺今年の8月に金ペンで買ったんだけど
家に帰って探したら説明書もらえなかった…orz

よかったらupしてくれまいか？
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:06:50 ID:???
m(__)m ハハァー金ペン堂様。私は貴方様のお店以外では買いません。
m(__)m
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:08:49 ID:???
正直古春もためしてみたい気がするが
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:09:02 ID:???
見せてあげたいが、余白や裏面に試し書きでスケベな事が書いてあるから恥ずかしいな…
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:10:26 ID:???
>>763
なおさら見たいｗ
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:25:16 ID:XZ/WT2ZG
M800買ったら、次はM300か320がおすすめ。
M400や405を買う前に300だよ〜
M800の対極、感動するよ。
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:34:43 ID:???
ペン先の切り割り線とキャップのクリップが一直線になるように、とある。
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:39:26 ID:???
初めてデモでM800使ったが、もう１本M800欲しくなったぞ。デモか緑。
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:42:24 ID:???
デモは中の構造を見せるだけでなく、中の中まで見えるように、中の部品の一部をくり抜いて見えるようにしてある。
たまりませんな。
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:57:18 ID:???
あのピストン部分のくり抜きか。
（金色のパーツで、かっこいいんだろ。←まだ持っていないので妄想。）
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 22:00:58 ID:???
私　スケルトンに金色　　ってのが生理的にダメ。
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 22:06:25 ID:???
日本人は確かにシルバー好きが多いが、今回のM800デモの場合は、各パーツ金色
はしょうがないだろ。
（吸入機構が銀色だったらわかりにくいからな。）
吸入部分が、金色なので、ペン先やクリップが銀色というのもおかしいし、
M800デモの今回のコンセプトからは金色で正解じゃないか。
（もっと安いモデルのスケルトンなら、なんの躊躇もなく銀色にできるけど）
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 22:14:08 ID:???
そのうちに銀色のデモンストレーターを限定するんだろうなー
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 22:46:06 ID:???
>>765
M800持ちだが、具体的にどんな感じに対極？
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 22:51:44 ID:???
M800のデモは、再発売されるとしても相当後のことになるだろう。
（今までの再販されたデモのようにはいかないと思う。）
だから、今回のチャンスを逃せば、もうしばらくはM800のデモに出会う
ことはないと思う。
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:05:17 ID:???
希望的観測
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:27:25 ID:???
見せる分、組み立てとか慎重にやってるらしいからな。時間もかかるわけだ。

買えてよかった。

でもどうして、予約通りのペン先が入ってくるんだろうか？
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:36:41 ID:YDnMQn8Q
以前にもM800のスケルトンはあったんだよ。
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:38:11 ID:???
なんでちょっと目を離した隙に俺の777盗られてんだよ・・・
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:39:38 ID:YDnMQn8Q
偶然だよ(^^)

デモも偶然買えたし…
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:40:22 ID:???
M800デモのペン先は、レギュラーM800のペン先と同じじゃないのか？
ということは、ペン先は自由に変えることができるんじゃないか？
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:42:34 ID:???
777もデモ買えたんだ。

オレも買えた。今またローヤルブルーを入れたところだ。デモにはローヤルブルー合うな。
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:44:35 ID:YDnMQn8Q
金ペン堂で買った。
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:45:20 ID:???
私もだ。同じだな。
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:46:58 ID:???
デモはインクを入れずに眺めているのが一番だ。
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:47:43 ID:???
あの程度の価格なら観賞用にせんでも
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:49:50 ID:YDnMQn8Q
鑑賞用にもう１本買うつもりだ。飽きたらヤフオクに。
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:52:25 ID:???
デモが来たらM205がゴミに見えてきた。
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 23:58:00 ID:???
デモンストレータにインク入れてつかってるうちに
汚くなってゴミに見えるよ。
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 00:03:26 ID:???
そんな事よりさ、昨日の夜に、会社の上司にキャバクラに連れて行って貰ったんだよ。
俺と上司は数人の可愛い女の子に囲まれて楽しく飲んでたんだよね。
しばらくしたら上司が
「いいもの見せてあげるよ」
とニヤニヤしながら胸ポケットの中からモンブランの149を出したんだよね。
女の子達は
「キャー！スゴイ！これってマイスターシュティックのイチヨンキューだよね？」
なんて騒ぎまくり。
上司はニヤニヤしながら俺に
「おまえは何か万年筆持ってるのか？ま、せいぜいラミートのサファリくらいだろ」
とニヤニヤしながら見下す。女の子達も大爆笑。
俺は渋々鞄のペンシースからペリカンスーベレーンM800緑縞を出した。
時が一瞬止まった・・・
次の瞬間女の子達が俺を囲むように群がり
「うそ・・まさか森山スペシャルを見れるなんて・・悶の開高健モデルの比じゃないわ・・・」
と震えながら見つめる。店内の他の客、女の子も俺の周りに群がる。みんな口々に
「初めて見た・・」「凄いステータス万年筆だ」と騒ぎまくり。上司は輪から外れて唇を噛み締め涙を流している。
そのまま149をそっとサイフに戻し、一人コッソリと店を後にした。
この後、俺は店の女の子全員をお持ち帰り。朝までズッコンバッコン。
M800緑縞をまんこに突っ込んだりもしてやった。
突っ込まれた女の子は
「ああ〜ん！これがホンモノの万年筆の快感だわ！おまんこの中で輝いてるわぁ〜」と失神。
ﾎﾝﾄどえらい万年筆だよ。
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 00:20:39 ID:9Pnpq2sl
はいはい･･･
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 00:20:53 ID:???
確かに、同じスケルトンでもM205とM800では雲泥の作りの差があるな。
説明文言の彫りといい、吸入機構のくり抜きといい、M800デモの圧勝。
（まあ、値段が値段だからな。）
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 00:28:52 ID:???
おまんこに突っ込んでいい万年筆はカランダッシュのメットウッドとアイヴァンホーだけだろ……
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 00:30:51 ID:???
圧勝って・・・・・・・・・・
勝負させたの？
スーベレーンとトラディショナルを。　値段差５．５倍の品物を。
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 00:31:14 ID:???
私にはＭ２０５で十分だ。（過ぎる）
Ｍ８００はまだまだ遠い。
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 00:34:38 ID:???
逆にＭ８００デモンストレーターとＭ８００（ノーマル）だと比較してどう？
ノーマルがチープに感じたりしない？両方持ってないからわからん。
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 00:36:12 ID:???
うむ、デモンストレーターはホビーっぽいからＭ２０５でぴったりだと思うね｡
Ｍ８００は正攻法で行ってもらいたい。
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 00:39:28 ID:???
250のスケルトンならﾎｽｨ
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 00:52:46 ID:???
M800なら、ノーマルとデモを1本ずつは持っておきたい感じがする。
（ちなみに、ノーマルは1つ持ってるが、デモはまだ持ってない。
12月入荷分を予約するかどうか迷っている。）
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 02:48:16 ID:???
ポーラーライツが欲しいが
インク残量確認出来ないんだよな…
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 02:52:10 ID:???
書けなくなったときがカラになったときなんだから
たいして気になることではないよ。
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 02:55:30 ID:???
それもそうでつね…
思い切って買ってみます！
ありがとう!!
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 11:35:06 ID:???
エイラ！エイラちゃん！エイラたん！エイラとぅぁぁあああわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！エイラエイラエイラぁああぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！エイラ・イルマタル・ユーティライネンちゃんの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪の毛モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
ストパンのエイラちゃんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
ネウロイから開放されて良かったねエイラちゃん！あぁあああああ！かわいい！エイラちゃん！かわいい！あっああぁああ！
いたずらっ子ナところがい…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！アニメなんて現実じゃない！！！！同人誌もよく考えたら…
エ イ ラ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！パンツじゃないもぉぉぉうぉぉぉん！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？イラストのエイラちゃんが僕を見てる？
フィギュアコレクションのエイラちゃんが僕を見てるぞ！エイラちゃんが僕を見てるぞ！ムリダナのエイラちゃんが僕を見てるぞ！！
エイラちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはエイラちゃんがいる！！やったよエイラちゃん！！ひとりでできるもん！！！
あ、カバーのエイラちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあさーにゃーん！！ふっ、フミカネー！！まろにーちゃぁぁぁぁぁぁん！！！みーなさんじゅうはっさいぃぃぃ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよスオムスへ届け！！501統合戦闘航空団のエイラちゃんへ届け
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 11:42:51 ID:???
天気の良い土曜日の昼間っから
ご苦労様。
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 12:11:57 ID:???
だれか、M800デモについての詳しいレポくれ。
（購入して良かったのかどうか）
おれ、今激しくなやんどる。
買うべきか、やめとくべきか。
でも、ブログで買ったやつのうれしそうな感想読んでいると、無性に
ほしくなる。
実際のところ、M205なんかのサイズ版とは、つくり自体も違うのか？
そして、重さ、書き味、バランスはどうだ？
予約するんなら、もうタイムリミットが近づいているような感じがするので・・・。
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 13:04:28 ID:???
悩むぐらいなら買っとけ
ハズレでもタイムリミット後にオクで売れば儲けすら出るだろ
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 13:26:06 ID:gZMiv+jD
万年筆を私利私欲に利用するな、ボケ！
万オタより
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 13:35:57 ID:???
私利私欲（笑）
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 13:37:53 ID:???
あげあし取ったるなｗ
必死やねんからｗｗ
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 13:49:01 ID:???
これから金ペン堂に行きますが、
例の口煩い親父は居るのでしょうか？
もしグダグダ云ってきたら、
客は神様じゃ、黙ってペン先シコシコしてろ！と、
一喝してしまいそうです。
ちょっとイライラしているので…。
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 14:19:55 ID:???
親父はたまに出没するから気を付けろ。

ちなみに本日、デモ３本目ゲット。あるところにはある。あと１本あった。
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 14:23:46 ID:???
それどこだ、教えてくれ！
俺なんかさっき店から12月中の入荷が厳しくなったと電話があったばかりだぞ！
ドハイとかに回ってるみたいだ。日本なんかより、高値で売れるみたいだし…
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 14:44:07 ID:???
そんなに貴重なら買ってこようかな。
昨日、二カ所で見た。
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 14:48:56 ID:???
>>810
デモは、M800か？
もしそうなら、よくそんな金あるな。
ペン先は、すべて違うのだろうな。（調整はどうなんだ）
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 14:51:36 ID:???
>>811
それ、事実か？ウソじゃないだろうな。
予約考えてる身としては、気が気じゃないぞ。
各お店は、確実に入る予定もなく、予約を取りまくっているのか。
もし、それが本当なら販売店にも責任があるだろ。
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 15:07:12 ID:???
>>809
もしあのオヤジに、その言葉が言えたら、おまえは伝説の英雄になること
間違いなし。
（でも、ほぼ９９．９９９９９９９９９９９９９９９９９９％無理だと思うが）
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 16:17:31 ID:DOXNGFCL
すべれんのピストン硬くなってきたんだけど
ワセリンって塗って大丈夫？
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 16:43:51 ID:???
>>816
シリコーングリスかシリコーンオイルのほうが
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 17:00:49 ID:???
>>809
いまだに「お客様は神様」なんて頓珍漢なことを言ってる人もいるんですね。

>>817
つ過去レス
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 17:01:48 ID:???
失礼、>>817ではなくて>>816ね。
シリコンスプレーが無難。使い方はググれ。
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 17:35:08 ID:???
>>816
シリコングリスやシリコンスプレーでも、ベースオイルが鉱物油のものは
あまりお奨めできない。
合成油ベースのものがお奨め。
説明文にプラスチックを侵さないと書いてあれば、さらに安心。
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 19:07:45 ID:DOXNGFCL
>>816です。
れすサンクスです。

シリコンスプレー一回塗るとどの位持ちますか？
また塗らないといけない？
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 19:14:00 ID:???
>>821
1年はいける。（M205)
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 19:24:15 ID:???
アウロラやモンブランに比べて、ペリカンは吸入機構が固くなりやすい
気がする。

モンブランと異なり、シリコンスプレーを吹き付けやすい構造に
なってるんだから、固くなっているなら、迷わず吹いた方が
いいとオモ。

スベリが全然違ってくるぞ。笑えるぐらい。
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 19:25:41 ID:???
自分で研いだM400のFがたまらん
アタリだと思ってたM800のFとは紙当たりが違う
ガチガチのはずのM400の方が軟らかいとさえ錯覚する
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 19:25:58 ID:???
プラチナのコンバータも、シリコンスプレー必須だな。
あれも固くなりやすい。
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 19:26:37 ID:???
>>824
そういう話は、自己調整スレでやろうぜ。
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 19:28:01 ID:???
独善的自治厨右是絵
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 20:23:04 ID:???
811です。３本ともM800デモです。
中細×２本、中字、です。金ペン堂です。
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 20:35:52 ID:???
>>825
確かにな。
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 21:02:16 ID:???
>>828
すべて金ペンで買ったとすると、57500×3＝172500円。
いったいどれだけ金もっとるねん。
これだけ買ったんなら、金ペンの親父も何かそこそこ値段のするグッズをくれても良いのにな。
（でも、金ペンがどれだけ入荷したのか知らんが、一人でそれだけ買われたら
他の人にまわってくるチャンスがそれだけ減るわな。）
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 21:08:34 ID:???
デモに17万も出すぐらいならパルテノン神殿でも買えばいいのに
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 21:21:09 ID:???
>>831
趣味悪杉www
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 21:27:42 ID:???
パルテノン神殿なんか、ほしいと思ったこと一度もないぞ。
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 21:33:28 ID:???
3000yenまでならネタとして買える。
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 21:49:51 ID:???
M400で14CのBB使ってるんだけど最悪だな。
書き味の事を称して「ヌラヌラ」と言えば聞こえはイイけど

燃費の超悪い大排気量の外車みたいだな、、、
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 21:51:16 ID:gZMiv+jD
>>818のように、そううそぶく事が、
カッコいいと思っている
レガシーな奴もまだ残存したのなw
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 21:54:55 ID:???
うそぶくというか
「お客様は神様」
というのがそもそも誤用だからね
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 21:58:50 ID:???
お客は神様という発想は、古春や金ペンの親父たちのような職人にはもともとない。
自分たちの立場が絶対であり、それに歩み寄るのが客という発想。
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 21:59:25 ID:gZMiv+jD
お客様は神様
これ常識。
世の中で働いたことある？
ニートもほどほどにねw
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:01:14 ID:gZMiv+jD
あ、839は837にねw
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:01:26 ID:???
歩み寄る（笑）
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:07:07 ID:???
>>839
三波春夫の話をしてるんだが……馬鹿なのか？
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:09:30 ID:???
頑固亭主の寿司屋やラーメン屋と同じで、
金ペン堂親父の接客態度も検品同様サービスに含まれています。
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:24:26 ID:???
フルハルのあの入りにくい雰囲気や先客の万ヲタと店主が話し込んでいるのもサービスです
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:30:22 ID:???
金ペン堂でくれたのはペリカンの安物のペンケースや試し書き用のメモ、それだけかな。
年末に行くとパイの手帳くれる。
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:32:59 ID:???
入り難さは顧客の意識に参入障壁を築く
（自分を選ばれた人間、店主を選んでくれた恩人と考えるようになる）
顧客と店主が同好会のメンバーのような関係なのも同様
（共通の価値観を有していると感じることからくる快感）
それと店の狭さは物理的な距離の近さを生み、それに伴って精神的な緊密性を生じさせる

早い話しカルト宗教と根っこの部分は一緒
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 23:21:14 ID:???
>>845
あの安物のケースは、金ペン堂で1万円のペンを買ってもくれるぞ。
ちなみに、ペンクリに行くと、調整をタダでしてもらった上に、あの手の
安物のペンケースをもらえる。（少なくとも俺がいつも利用するナガサワ
のペンクリでは）
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 23:34:47 ID:???
>>842
>>839は電波なので何言っても無駄ですな。
まったく、文字通りお客様は神様だと思ってるならいい迷惑だよ。
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 23:51:26 ID:8RzqP2ZO
ペリカーノジュニア買った。
書き味は、Ｍ８００のＢＢよりも、よかったりして。
正しい持ち方になるからかな……、
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 23:51:52 ID:???
貧乏手
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 23:53:49 ID:???
その神さまが手みやげ持ってあらかじめ電話予約までして訪問してくる不思議
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 01:32:20 ID:???
>>842
勝ち目無しと思って
上手く機転効かせたつもりだろうが…ｗ
ま、ニートには世の中の事情とは無縁か。
そういう生き方もいいのではないか？
人様に迷惑かけなきゃねｗｗ
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 02:04:26 ID:???
おい、悔しさが滲み出てるぞw
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 02:25:13 ID:???
たとえそれがどんな底辺だとしても、どれだけ客に罵倒されようとも、
職があるということ、それによってのみニートを見下すことができ、
彼の心の支えになっているわけです。
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 03:17:26 ID:84c7uppU
どんな職であろうと、職があるのは幸せなこと。
雨露をしのげる家があり、その上どの万年筆を買おうか迷うほど余裕があるなんて
俺たちは恵まれてる。
最近同年代の友人が何人か失業した俺はそう思う。
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 05:31:56 ID:???
ペリカンはマレーシアの会社なんだってね。
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 07:25:48 ID:???
独逸の会社で株主が在マレーシア
マツダやSONYがアメリカの会社だと思うならマレーシアの会社でもいいけど
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 07:27:21 ID:???
今の取締役会ってこいつらなんだろ？
http://www.pelikan.com/pulse/vfs-public/img/en_MY_PICB/corporate_profile/board_of_directors.jpg
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 07:36:11 ID:???
>>858
中華企業だね。
860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 07:56:55 ID:???
Clockwise from top left: Syed Hussin bin Shaikh Al Junid, Yap Kim Swee,
Haji Abdul Ghani binAhmad, Loo Hooi Keat, Tan Sri Musa bin Mohamad.

マレー系じゃね？　読めねえけどｗ
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 10:21:01 ID:???
少なくもイスラム系の名前がおおいことはわかる。
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 13:42:40 ID:???
マレーシアはイスラム教徒多いんだよ
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 14:28:19 ID:???
そうなんだ！
知らなかったよ！！！
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 15:20:12 ID:???
>>860
マレー華僑だよ。
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 16:16:54 ID:???
ここのスレは、まず軸は何色がいいか、軸サイズはどれがいいか、
どこで買ったらいいか、ペンクリはどうか、デモはどうか、

ずっとその繰り返しだな。
品数少ないのによく続くものだ。
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 16:28:49 ID:???
ペリカンは華僑だったのか。
品質が悪い、検品してないとしか思えないけど、それは華僑になってから？
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 16:34:24 ID:???
別に華僑が工場で検品してるわけじゃないでしょｗ
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 16:38:52 ID:???
没問題、没問題、ｳﾃｼﾏｴﾊﾞｶﾝｹｲﾅｲﾈｰ
ﾏﾝﾈﾝﾋﾂ、ﾐﾝﾅｶｯﾃﾓﾂｶﾜﾅｲﾈｰ

とか言いながらB品も全部まぜこぜに出荷しているとか
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 16:41:16 ID:???
しょせんは一日何千本も作られる大量生産品だしねー
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 17:11:54 ID:???
品質管理は金掛かるだろうからな
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 17:15:35 ID:???
今のペリカンを見ると金かけてなさそうだよｗ
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 17:32:17 ID:???
中国人は自分と家族さえ安全ならば、他人に毒食わせようが儲かればいい、平気でそう言うことする人種だからな。
中国で全数検品したはずのものを日本で再検品すると半数近くがはじかれるぞ。ペリカンもそんなレベルになってないだろうか？
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 17:33:50 ID:???
ペリカンのあるパーツは中国製。企業秘密。
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 17:34:58 ID:???
華僑と中国人は別物ですよ？
日本人と日系人だってまったく違うだろ
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 18:10:57 ID:???
＞日本人と日系人、、、

それはマタ違う話だろ？
帰化した日本人もいるから。
白人や黒人の日本人もいれば中国や朝鮮から日本人(帰化)になった人もいる。
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 19:16:00 ID:???
スケルトンの万年筆って普通の万年筆と違って
ペン先の部分がグラグラになるって本当なの？
（普通のプラスチックと透明のプラスチックは
素材自体が違うからかな……よく分からん……）
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 20:10:39 ID:???
おまえペリカンもってないだろ？
構造上そんなことはないM800とかなら。
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 20:17:12 ID:???
２代目ペリスケあるけど、かっちりしてるよ。グラグラの気配もない。
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 20:24:50 ID:???
年末調整の書類をデモで書いてます。
住宅ローン還付金でM800緑縞買うかな〜 １年間働いた自分へのご褒美に。
880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 21:45:14 ID:???
M800デモンストレーターはパッキン部分はスモークかけてあるね。
組み付け時にめくれたりしても、わからないなぁ。やることうまい。
881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 21:48:42 ID:???
デモやセーラーはいんなーキャップも透明だが、パイの823は黒だな。
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 22:12:41 ID:???
>>881
俺、どうかしてる。881の文章見て誰かの下着を予想してるような感覚に・・・・
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 22:23:36 ID:???
>>882
ああ、病気だな
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 22:37:55 ID:???
まぁ万年筆趣味自体が病気みたいなもんだからね
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 22:53:19 ID:???
自分は持ってるだけで殆ど使用してない。おかげで、ペンケースの国産（プラチナ、せーらー）水を送ってやらないと
書けない状態。ペリカンは何故か書ける。ニブに固着しにくいのかな？みんなどう？
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 05:16:38 ID:???
だってペリカンだろ？

ヌラヌラの省エネ思考マルでなしのインクを大量消費してしまうニブ、、、
インクが固まり糞詰まらせる心配もないよ。
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 07:54:54 ID:???
やはりペリカンは実用ペンとしては、NO1だな。
（品質のばらつきは大きいが、検品・チェックしているお店で買えばリスクは
減らせるわけだし、それがだめでも無料のペンクリがある。）
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 09:08:26 ID:???
>>887
> やはりペリカンは実用ペンとしては、NO1だな。

>実用ペンとしては
>実用ペンとしては
>実用ペンとしては

同意。
プリント天冠を金属彫り天冠にしてもらったら神なんだが・・・


889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 09:49:28 ID:???
M800デモ、12月入荷分、まだぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 12:21:24 ID:???
M800デモゲットしたけど思いのほか野暮ったい、、、、orz
オクで15万スタートでいくわ
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 12:30:28 ID:???
デパートなら6万で買えるものを15万出して買う馬鹿いるの？

ペン先の首はノーマルのままなら用意にニブ換えられるのに…
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 13:19:04 ID:???
２万なら買ってやってもいい
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 19:46:46 ID:???
中古だろ。
１．５万の「．」が抜けちゃっただけじゃないか？
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 20:09:44 ID:???
いや、単位が間違ってんだよ！
円じゃなくて本当はウォンなんだよ！
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 20:25:06 ID:???
ホントだ。
「15」の間の「．」が確実に抜けてるわ。
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 20:25:11 ID:???
>>890は日本円とも日本のオークションとも書いてないしなｗ
ジンバブエにもネットオークションぐらいはあるだろうし
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 22:18:26 ID:???
ペリカンの首＋ペン先は我々がくるくる外しても問題ないのですか？

もうやってますが…
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 22:32:50 ID:???
俺トラディショナルのペン先くるくるやってるけど
ペン芯とペン先が曲がらないように注意だ
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 22:39:19 ID:???
自分で買ったものなんだからペン先を外そうがぶち壊そうが自由だろ
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 22:43:04 ID:???
>>899
自由かどうかを尋ねているのではないのですよ。
問題があるかどうかを尋ねているんですよ。
かなり日本語が上手ですがもう少し勉強が必要ですね。
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 22:52:16 ID:???
なんかコツがあったよね。サイドをつままない、腹（表面、裏面のプラ）を持って回すみたいな。
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 22:56:10 ID:???
>>900
ぶち壊しても問題にならんから安心しなさい。
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 23:27:20 ID:???
>>897
ちゃんとやれば問題ないが、適当にやってペン芯がずれるとヤバい。
問題あるかどうかもわからんやつは外すな。
もう外したのなら、ダメかも知れない。
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 23:29:50 ID:???
やはりそこら辺は、調整師のいるお店でやってもらえ。
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 00:12:16 ID:???
そのためのペンクリだよ
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 00:17:26 ID:???
遅いかもしれんが　これどぞ
http://www.a-pen.com/pl-nib-DIY.html
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 00:28:06 ID:???
残念ながら、初心者がやると結構な確率でずれるか、あるいは段差ができる。
ちゃんとググってからにすればいいのに。って実際のコツみたいなものは
やってみないとわかんないしなあ。
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 00:55:49 ID:???
来週ナガサワでペンクリがある。（来週の金・土）
今回はセーラーの川口氏。（ついこの間は、中屋のひと、その前はパイの人だったが）
神戸の近くに住んでいるやつでペンの調整をしてもらいたいやつは、行くと良い。
また、ペリカンユーザーが多く訪れると予想。（調整は一人2本まで）
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 01:17:28 ID:???
という宣伝ですか？
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 10:43:01 ID:???
>>907
よほど不器用でない限り、ペン芯がずれないようにするだけで問題もなく外せるんじゃない？
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 11:08:14 ID:???
タダなんだから宣伝とは言えないんじゃない？
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 11:09:38 ID:???
どうでもいいんじゃない？
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 12:26:37 ID:???
そうだな。
ペンクリは無料だから、宣伝ではないな。
（ナガサワに行くのだから、ナガサワにはメリットがあるけど。メリットがあるから
こそペンクリを各有名店はするんだろ？）
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 16:05:34 ID:???
パイの広沢さんは自転車のチューブ(のようなゴム)を使い、ペン先とペン芯を押さえて外すと良いと言ってたな。
自分は濡らしたタオル(なるたけ使い古しの柔らかいタオル)でつまむが。
金ペン堂親父は素手だったが…
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 16:09:30 ID:???
おれは力の微妙なかかり具合があるので素手でやってる
あいだになにかあると鈍感になってダメだ
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 16:10:52 ID:???
ペン先にキズ付かないかい？
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 16:17:55 ID:???
会社では俺は万年筆に詳しいと思われていて、よくペンクリを頼まれる。

他人のペリカンやパイ、セーラーなんかは気兼なく分解出来るから不思議。
自分のは絶対分解したくないな。

他人のは一晩預かって分解して超音波かけまくり、ペン先をグイグイやって返してやる。
ペン芯の溝をカッターで深くしたり…

皆書きやすくなったと絶賛して、昼飯おごってくれたりビール券くれたりするな。
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 16:27:46 ID:???
>>916
つかないよ。
指とペン先のあいだに粒子や不純物があればまず薬指の腹でわかる。
素手じゃないと蛇腹と切割にかかるテンションも掴み辛いんだ。
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 19:31:26 ID:aM804fFz
ペンクリって、派遣先から金もらってるのか？
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 20:03:49 ID:???
セーラーの販促なのになんで店から金もらえんだよ。
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 20:26:00 ID:???
そう言えばJr.も素手ですね。微妙な感覚はやはり素手ですかね。
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 20:36:34 ID:???
長原親子も川口氏も、手がもうペンチみたいなものだから。
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 20:40:26 ID:???
川口さんの手とかすごいよな
特に親指
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 20:44:24 ID:???
川口さん、親父、二人ともだいぶボケて来た。
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 20:54:34 ID:???
本当のプロってのはボケててもちゃんと仕事するもんだ

あのくらいの名人になるとそのへんもう関係ないんじゃないの？
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:51:23 ID:???
確かに、フルハルや長原親子見たいにぐいぐい削るのも良いんだが、本来的には
川口氏や広沢氏のような調整のやり方が一番のような気がする。
（やはりペンはペーパーや手の感覚でちまちま調整されるのが一番ではないかい？

そういえば、πは広沢氏の次は奥野氏かな？（やってもらったことあるが）
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:55:49 ID:???
幻のπのペンクリ
928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 22:18:13 ID:???
松江の中屋万年筆の久保さんと話をしたことがあるけど、
調整するのにペンポイントを研ぐことは原則しないそうだ。
客から要望があれば研ぐこともあるらしいが。
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 22:37:40 ID:???
磨耗したペンポイントは後から盛りつけできるの？
あるいはEFを買ってカリスマ店長に預けて二週間くらいでBにしてもらえる？
研ぎ出しの逆バージョンみたいな
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 22:42:07 ID:???
>>928
以前、行った時のことだけど、おじいさんの方が研いでたぞ
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 22:42:36 ID:???
買い替えろよ貧乏人。
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 22:49:02 ID:???
金ペン親父も削るのはしないと言っていた。
パイの広沢さんはペーパーでチマチマ削ってくれた。削ると言っても微妙なくらいだが…
捻ぐせのある自分に合わせてコースを研いでくれたが中々です。三越イベントには来てるよな。
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 00:20:10 ID:???
πのペンクリ行くと、広沢・奥野ペアが多いけど、たいてい万年筆マニア
は広沢氏の方に行く。
自分は、あまり長く待つのはいやなので、すいている奥野氏に行ったけど。
（また、広沢氏の方に行く連中は、話し込む人が多くて、なかなかスムーズに
順番が回った来ないんだよな。）
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 00:24:51 ID:???
おれも経験からいうと、ペンはいきなり削るより、ちまちま削るやり方が
一番良いと思う。
もちろん、2年くらい書き続けて自分の書きグセに自然に合わすのがベストかも
知れんが、現在の万年筆の使用頻度を考えるとそうもいかない人がほとんど
だと思う。
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 00:36:04 ID:???
３ヶ月くらい使うと、まず馴染んでは来るな。
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 05:07:08 ID:???
金ペンで正しいとされる持ち方ってどんな持ち方ですか？
説明してあるサイトとかあれば教えてください
あまりにも自分の持ち方と違うなら金ペンで買うのはあきらめます
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 07:56:45 ID:M4syEGfl
>>936
確かオヤジの手書き説明書（のコピー？）をくれるという話

自分は金ペンで一本買ったがそのときはもらえなかったので
誰か持ってる人upしてほしい
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 09:11:06 ID:???
持ち方は書いてない。切り割りの線とクリップが一直線になるようにキャップをお尻に着け、
ペン先が紙と真っ直ぐに当たるように書きなさい…と書かれているだけです。
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 09:12:19 ID:???
>>938
ありがとう
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 09:16:42 ID:???
スキャナなくてすまん！
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 09:24:25 ID:???
最初は少し意識して直さないといけないかも知れないが、慣れれば大丈夫です。
手書きの説明書はM800あたりを買う人には言わないとくれないので注意です。失礼だと思ってるのかも。

言えばちゃんとくれる。
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 09:27:04 ID:60kQnPMa
金ペン堂の正しい持ち方をマスターすると、ひねりぐせに合わせて研いでもらった万年筆が書きにくくなるが…
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 10:47:41 ID:???
ひねり癖のやつが偉そうに万年筆を語るなといいたい
カタワか？
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 10:58:06 ID:???
「金ペン堂の正しい持ち方」つってんだから本人は皮肉のつもりなんだろ
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 14:03:43 ID:???
943のナニは左に向いて皮つきだろ。
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 15:31:04 ID:???
>>943
ｵﾏｴって応用性皆無の典型的マニュアル人間だろ？
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 15:43:38 ID:???
すみませんでした
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 15:56:49 ID:???
金ペン親父なんかに言われんでも、ぺリカーノジュニアやラミーサファリ
で、正しい持ち方身につけろ。
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 15:58:09 ID:???
あきれるなあ
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 20:39:27 ID:???
左利きの自分は、ひねらなければ字など書けない
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 21:18:20 ID:???
ペンクリってペン先削ってくれるの？
例えばBからFMくらいにけずってもらいたいんだけど…無理？
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 21:32:12 ID:???
長原Jr.なら、してくれるよ。縦横で字幅が違うなんてのも。国分寺に行けば？
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 21:35:44 ID:60kQnPMa
確か左利き用万年筆ありましたよね。なんとかレフティとか言うヤツ…

ペンクリでJr.に左利き用に調整してもらってる女の子見たことあるけど…
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 21:44:27 ID:???
ということは全国行脚のペンクリでは無理ってことですね…

地方なんで国分寺はちと遠いです
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 21:48:26 ID:???
オレが並んでるとき、前の奴がそんなこと言ったらぶん殴ってやりたくなるな。
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 21:51:58 ID:???
っていうか、ペンクリに持って行かなきゃ使えないような万年筆を売るな！！
すべて、出荷前に職人の手で、調整してから店頭に並べろ！
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 21:58:27 ID:???
そんなこと、ここで言われてもな。
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 22:13:06 ID:???
1万円くらいの安ペンで言われてもな。
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 22:13:15 ID:???
ここでしか言えないチキンなんです。
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 22:32:24 ID:???
実生活での>>956は対人恐怖症でペンクリにも行けない人間ですので勘弁してやってください。
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 22:42:39 ID:???
そういう病気の人って通販でしか買えないんだよね。
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 22:48:40 ID:???
すると >>956 はヌラヌラのペリカンを知らずに文句言いながら一生を終えるのか。
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 23:05:46 ID:???
>>956は
http://meibiy.up.seesaa.net/image/hikikomori.jpg
こんな感じか。
可哀想可哀想可哀想。
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 23:11:28 ID:???
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965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 23:36:50 ID:???
>>936
趣味文の何号かに親父の持ち方写真がのってたよ。

>>964
本物のニートやヒッキーは専ブラで見ているよw
だからおすすめ２ちゃんねるなんてあてにならないのに…プ
というかフリーターやニートが悪っていう時点でマスゴミに洗脳されてるんでは？
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 23:45:28 ID:???
えっ。
悪じゃないって思ってるんだ？どうりで....
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 00:12:12 ID:???
ニートは要領の悪い不器用な小心者が多いと思うぞ。

多くは世の中なめてニートしてるんじゃなくてむしろ逆
世の中の厳しさを怖がってこんな自分がやっていけるわけないと
思いこんでるのが多い。異常に自己評価が低いのが特徴的。
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 01:01:20 ID:???
そのわりには、エラそうなニートが多いのはナゼ？
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 01:03:57 ID:???
そうか、このスレを荒らしていたのは昭和５９年産フリーターだったのか……
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 03:32:21 ID:???
20分で釣れた
971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 04:49:31 ID:???
この時間で10分以内にレス来たらﾏｼﾞ焦る
972 ：971：2008/11/20(木) 05:02:03 ID:???
ﾎｯ=3
さすがにﾆｰﾄは俺だけでいい
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 07:12:39 ID:???
君だけじゃないよ。心配するな。
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 08:32:12 ID:???
＞2ch利用者は40代が30.31％、30代が28.29％で、30〜40代が6割を占めた。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/13/news057.html
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 08:37:12 ID:???
すくなくとも10年前なら、ニート（なんて言葉はまだ存在しなかったが）や
フリーターは、バカにこそされ決して悪者扱いはされなかった。
99年、04年の派遣法改正を経て、そのような流れになってしまったと記憶している。

身内にニート・フリーターがいてなにか迷惑しているとかならわかるが、
そうではなく自分に害があるわけでもないのに怠け者だからとか税金の無駄遣いとかのイメージで叩く連中の気がしれない。
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 09:14:03 ID:???
>>975
ニートやフリーターの大量発生は
実際には若者の人口に対して十分な雇用がないことが原因でしょ

ニート/フリーターの若者が何百万人もいる現状で
その連中が全員正社員になったら、上の世代の連中がそれだけ首を切られるはず

世代によって正社員の率が違うのは不公平としか言えないがな
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 09:29:54 ID:???
>>976
いや、アルバイトや派遣社員などを雇っているのだから、
雇用はあるよ。
ただ、正社員にしてお金をかけたくないだけ。

今は不況だけど、02年度からずっと日本は好景気だった。
大企業は利益をあげて、若者を正社員として雇えた。
そうしたとしても、上の世代の首を切る必要が生じたりは
しない状況だった。
にもかかわらず、派遣の割合を増やしていった。

余った金がどこに行ったかというと、役員の報酬と
株主への配当。
役員と社員との収入格差は順調に拡大中。
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 09:37:13 ID:???
すれ違いだと思うのれす
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 10:00:29 ID:???
>>965
>本物のニートやヒッキーは専ブラで見ているよw
>…プ

俺の知ってる偏差値40のニート君たちはとてもそんな能力つーかやる気はない
Windows付属のIEでぼーっと見ていらっしゃる

しかし[無職・だめ]板もすごいが [同性愛サロン]板ってのもすごい
いろんな人が居るんだな
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 10:56:35 ID:???
ファイヤーフォックスが好きです。。。



981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 11:02:25 ID:???
ニートなヤツの言い分でよくあるのが「定職に就いてるからと言って偉いわけでもない…」と言うヤツ…

よく言うよ。
982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 11:05:44 ID:???
こんな時間に2ｃｈ書いていて定職に就けるのか
983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 11:08:59 ID:???
自分も大学出てからしばらくフリーターでしたが、契約社員を経て、今では正社員にしてもらい働いています。まさか営業マンになるとはね。
お陰で今では数万の万年筆も買えますし、ローンですが家も買えました。
ニートや引きこもりの人は「雇用がない」とか言いますが、甘えてるだけだと思います。自分の道は自分で切り開かないと駄目です。
984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 11:57:32 ID:???
自分で食っていけるならニートだろうがなんだろうがどうだっていいはず。
それを自分より下に見て叩かないといけない現状。
為政者や富裕層など、上の立場のものを批判するのではなく、
自分より下を設定してそれをはけ口にしているところが思考停止状態なわけ。

一概に間違いだともいえないのが、富裕層などを否定すると、努力しても
報われなくなり、旧共産圏のように社会が停滞してしまうことがある。

ただそれとこれとは別。
そもそも本当に不景気なのか？
自分の頭で考えてるか？

万年筆だって結局のところ同じような構図があると思うよ。
985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 12:00:16 ID:???
ねえよw
986 ：971：2008/11/20(木) 12:01:59 ID:???
Pelikenの話ししろﾆｰﾄども
987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 12:14:06 ID:???
目先の利益を追う経営者の判断が何をもたらすか
ペリの現状を見れば分かるだろｗ
988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 12:24:58 ID:???
経営のなんたるかを知らない無職に言われてもなあw
989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 12:37:58 ID:???
ttp://www.itoya-store.jp/store/ProductDetail.do;jsessionid=0E3FCB136A00E66A76AB236E9E3F111E?pid=peli-155-0101
990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 12:39:33 ID:???
>>987
ありがちなMBAの功罪って感じですな
991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 12:44:45 ID:???
経営薄識者がニートを虐めるスレは、
こちらでよろしかったでしょうか？
992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 13:05:50 ID:???
肺、ここぞとばかりにひけらかし中です
993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 13:13:59 ID:???
こりゃ今日中に1000行くな…
994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 13:16:26 ID:???
次スレ
【統合】ペリカン・スレッド【28本目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1227154271/
995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 13:20:30 ID:???
なんか、重複で糞スレが立ってるよ？
996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 13:21:22 ID:???
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1227154323/
997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 13:26:49 ID:???
宣言して立てればよかったな　すまん。
でも1分近く経ってるぞw
998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 13:31:01 ID:???
うめとくか
999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 13:31:42 ID:???
次スレ
【統合】ペリカン・スレッド【28本目】
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1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 13:35:03 ID:???
ﾌﾋﾋ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。