【統合】ペリカン・スレッド【22本目】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 10:36:34 ID:???

ペリカン専用スレッドです。
現行、旧製品問わず広い心をもって語らいましょう。

■オフィシャルサイト
http://www.pelikan.de/
■オフィシャルサイト【ペリカン製高級筆記具】
http://www.hochwertige-schreibgeraete.de/en/
■オフィシャルサイト【レベルペン】
http://www.level.de/
■御徒町ペンショップマップ
http://homepage2.nifty.com/gurukku/desktopworld/pen/penshopokachi.htm
■水車（海外）
http://www.swisherpens.com/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 10:38:14 ID:???

■過去ログ
【統合】ペリカン・スレッド【21本目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193672998/
【統合】ペリカン・スレッド【20本目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1187191602/
【統合】ペリカン・スレッド【19本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1184431154/
【統合】ペリカン・スレッド【18本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176568219/
【統合】ペリカン・スレッド【17本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171473878/
【統合】ペリカン・スレッド【16本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166115001/
【統合】ペリカン・スレッド【15本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160760487/
【統合】ペリカン・スレッド【14本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153026273/
【統合】ペリカン・スレッド【13本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148794855/
【統合】ペリカン・スレッド【12本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141026398/
【統合】ペリカン・スレッド【11本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136485415/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 10:38:37 ID:???

■過去ログ
【統合】ペリカン・スレッド【10本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1126674375/
【統合】ペリカン・スレッド【9本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1110391320/
【都市伝説】ペリカン・スレッド【8本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1095864415/
【統合】ペリカン・スレッド【7本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074363524/
【統合】ペリカン製万年筆全般スレッド【6本目】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1060393177/
ペリカン専用スレッド【５本目】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10549/1054910259.html
ペリカン専用スレッド【４本目】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1042/10427/1042733911.html
【東西】ペリカン専用スレッド【統一】
http://ton.2ch.net/stationery/kako/1025/10251/1025104560.html
○ペリカン万年筆限定スレッド　Part2○
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023356023/
【ﾈｶﾏ】σ(^o^) と語るペリカンスレッド【隔離】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023072683/
○○○○ペリカン万年筆限定スレッド○○○○
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012401025/

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 10:40:00 ID:???

コレといったテンプレが無いな。
なんかあったら頼む。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 11:22:16 ID:???

１９２９年～６５年　ペリカン全盛期、特に５０年以降は堅牢で高品質
６０年代後半～７０年代　コスト削減路線、業績不振で品質劣化、倒産
８０年代～９７年　スイス資本により復活　品質優先路線へ
９７年以降～現在　マレーシア資本傘下へ　定番は再びコストダウン路線　限定品で技術力をアピール

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 11:23:17 ID:???

ペリカンに命ずる。ニブのバイカラー・リング装飾をやめ、直ちに天冠を彫りに戻せ。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 11:24:49 ID:???

テンプレ以上

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 11:26:31 ID:???

オクでシルバートレドが15万までいってるな。いくらまでいくんだろ。
ほしいが参戦は到底無理　orz

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 11:29:21 ID:???

テンプレの候補としては

ペン先交換の方法
生活舎のサイトへのリンクとかかな
http://www.a-pen.com/pl-nib-DIY.html

購入検討中の人向けには
インク吸入方法
分解洗浄法
これらの解説があるといいと思うけど

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 12:10:56 ID:???

ペリカンスレは、某ブランドスレみたいに買い物情報と粘着厨によるファーストインプレッションの繰り返しばかりでなくて良いね。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 14:04:13 ID:???

どこもかしこも値上げ値上げで財布が軽くなりそうです

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 14:18:42 ID:6G8AdK0g

まて自分のペンをみろ。これ以上買う必要があるのかね

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 14:22:29 ID:???

ある。まだまだまだまだだぜ。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 16:57:48 ID:???

>>1
乙～。

ごほうびに私の身体アゲル^^

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 21:45:04 ID:???

白亀2本目を購入。
今回はボールペンも一緒に買った。

白亀は、他の色よりも
縞模様の個体差が味わえる。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 22:03:09 ID:???

M800のMが太すぎてどうにも仕事に使えなかったので、Fを購入。
時間がなくネットで買ったが、良品でよかった。
Fでも十分、すべるね。EF・Fは仕事に、Bは日記に使う予定。
ちょっと前にMが話題にでてたが、中途半端感があるね。
カリグラフィック調にならないし、仕事で使うには太いから。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 23:12:13 ID:???

M400のBを２本持っているけど、M800の方がペン先のヒネリというか角度のズレ
に対してシビアなような気がする。
試筆してみたけど、こりゃダメだと思って、M800はMにした。
まあ、確かに中途半端な感じではありますね。
ちなみに自分の場合、仕事用はもっぱらM400のFです。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 23:40:05 ID:???

>>17
> M400のBを２本持っているけど、M800の方がペン先のヒネリというか角度のズレ
> に対してシビアなような気がする。
M400B2本は何に使ってますか？400で、しかもBを2本持ってることに興味津々です。
M400のBは持っていない為わかりませんが、M800のBはシビアで試筆なしで買うのは怖いですね。
何本か試筆しましたが、書けない物が数本ありました。
M400と比べてニブが大きいのでイリジウムも大きく、その為にシビアとか？そんなわけないかｗ
また、MとBでは書き心地にかなり開きがあるように感じます。あくまで主観ですが
EF　＜＜＜　F　＜　M　＜＜＜　B
位に思ってます。Bは縦太横細の筆跡に成り易く、筆記していて楽しいので評価が甘めかもしれません。

> ちなみに自分の場合、仕事用はもっぱらM400のFです。
数字などがメインの場合はEF、報告書など思考をめぐらせながら筆記する場合はFと使い分けています。
仕事にBも使おうとしたこともありましたが、他人が読み辛く、インクも乾き難く、インクの持ちも悪いため趣味用と割り切ることにしました。

19 ：17：2007/12/29(土) 01:31:14 ID:???

>>18
１本は黒軸、もう１本は白亀で、ちょっとした手紙や一筆箋に書くのに使
っていますが、紙の色に合わせてインクの色を変えて楽しむとか。
自分としてはM400サイズがビジュアル的にベストバランスなので、つい
手が出てしまいますね。遊び心で選んでます。
M800は自宅で考え事を紙に書き出すのが主用途。
自動筆記よろしく、頭の中の考えがペンの自重で書き出される感じ。
仕事では、打ち合わせのメモ等をノートにガンガン書き込んでます。
（残念ながら清書はパソコン）
なので、EFでは細すぎて引っかかり感もあるのでFがベスト。
それにしても、同じBでも、なぜM800の方がシビアなのか不思議。
ニブが柔らかい分、許容範囲が広いような気がするのですが･･･。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 09:39:58 ID:???

持ってるFPの中でM400のFが実用性では一番。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 11:18:03 ID:???

白亀を通販で安く買ったら
天冠のペリカンが斜めにズレてるし
ペン先もフローが良くない。

同じく白亀を丸善で買ったら
ばっちり良いものを手に入れる事ができた。

ただ縞模様は通販で買ったのが気に入っている。

付け替えても無問題ですかね？

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 11:21:53 ID:???

知らんがな

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 11:28:00 ID:???

>>21
キャップとペン先でしょ？
全く問題ないよｗ

私なんか白亀にM250のペン先つけてるよ

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 11:28:17 ID:???

無問題。外れ白亀はオクで処分だ。

ネットは検品が甘いように思う。
ニブについてるイリジウムが極端に偏ってたり、EFなのにFとMの中間くらい太かったり・・・

http://www.geocities.jp/techou_bag/C24_1.htm
余談になるが、金ペン堂で先客のほかにいた、どこかの営業。
話を聞いていると、ペリカン日本の人だった。

とある万年筆の出荷がはじまったばかりで、その日は他店にも色々と卸していたみたいだが、金ペン堂分は、まだ製品のチェックが終わっていないので、少し遅れると言っていた。
ちょうどいい機会だったので、営業の人が帰った後に息子さんに聞いてみたら、代理店のチェックに加え、程度の良くないものは検品して返品しているとのこと。

うるさいお店には、きちんとしたものを回しているという噂を耳にするが、どうやら本当みたいだ

25 ：21：2007/12/29(土) 12:50:36 ID:???

外れた白亀は
調整の練習やら実験台に使う事にします。

初めて通販で購入したけど
やっぱりダメだった。
面倒でも買いに行った方がいいね。

高い授業料だった。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 14:11:30 ID:krsfjJfK

>> 24
セーラー嫌いの神経質男のページだね。
こんな勘違い男の言うことはスルー。

確かに通販で痛い目にあったことはあるけれど
検品のレベルは通販店かどうかは関係なくて
通常の店舗は試書きができるからハズレを
引かないだけだと思う。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 14:16:33 ID:???

それはあきらめなきゃいけないの？

２年前に通販で国産メーカーの初期不良に当たったことがあるけど、
販売店に連絡して交換をお願いしたら、メーカーへ連絡してくれて、
すぐに交換品を送ってくれたよ。

１ヶ月後に詳しい検査報告書と、粗品（と言ってもけっこう立派な文具）が送られてきた。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 14:26:08 ID:???

不良品かどうか微妙なものがあるんだな。書き味は問題ないが、イリジウムが不細工な物とかね。
店舗でニブをルーペで観察するわけにもいかんしｗ

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 14:33:41 ID:???

初心者のページ参考にしてる初心者の図。

あんな糞サイトでも信じる奴いるんだね。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 14:56:22 ID:???

なあ、俺も言いたいことはあるが個人サイトの攻撃はここではやめようぜ。
>24も全文引用とかやめれ。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 15:20:07 ID:???

すまぬ
30. 言うとおりだ。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 15:44:57 ID:???

>>28
これはやった。小さいルーペを常時持ち歩いてるので。
とある店で試し書きしたら、フローはかなり潤沢でするする書けるんだけど、
ある方向・角度で少し引っかかるので見てみたら、切り割りが中央から少しズレてた。
他のニブが無かったので交換もできず、パスさせてもらった。
でも店員さんの筆記角では引っかかりなく良く書けるとのことで、
そこの売り物としてはOKらしい。
最終的には筆記感が全てだけど、ルーペで視認するのは店としても問題ないと思う。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 15:55:27 ID:???

>>29
他の記事は置いといて、金ペン堂の発言について、捏造してまでblogには書かないでしょ。
信頼性が高いと見るのが普通じゃないか？

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 16:00:45 ID:???

初心者乙カレー

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 16:10:09 ID:???

>>24　参考になった。定価で買うならやはり、金ペンが良さそうだね。東京から1000km以上離れたところに住んでますがｗｗ　　orz

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 19:40:06 ID:???

いろいろ言う人もいるけど、定価で買うならフルハルターもいいと思う。
1000Km以上離れているなら二つの店の距離は誤差の範囲 Www

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 22:39:16 ID:???

自己宣乙。

ときどき出て来る信者か、息子か。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 10:02:56 ID:mukvz5S9

昨日、三越の山本さんに古いペリカンを持っていったら
ニブとペン芯をばらばらにして掃除してもらった。
ちなみに250はディスコンになるようです。15000円では安すぎるらしい。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 10:55:15 ID:n9D6tVj7

250の柔らかさが気に入って愛用してて、ディスコンになるなら予備で買いたいと思ってるけど、どこにも売ってない。都内、神奈川あたりでどこかに無いですか？

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 11:16:41 ID:???

ビッグトレドを手に入れてから万年筆蒐集が終わりますた。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 12:01:59 ID:???

私もトレドと白亀手に入れてからはぱったりと終わりますた。

そういえば、トレドの軸尻に「PELIKAN GERMANY」って彫られているのに気づいた。
ほかのスーベレーンシリーズにはなかったから、トレドだけなのかな。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 12:31:31 ID:???

700トレドはカバンの中で割れて
900トレドは胸ポケットから落として割った
割れた位置は同じ
もっとｲｲ万年筆あるよー（涙

43 ：42：2007/12/30(日) 12:33:32 ID:???

割れた　じゃないか　折れた　です

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 14:25:56 ID:???

「割れた」→「折れた」じゃなくて

「割った」→「折った」じゃね？

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 16:05:39 ID:???

軸が脆いのはトレド固有の構造上の問題でしょう。
素材の継ぎ目が衝撃に弱いのは明らかだから、
できれば持ち歩きたくない万年筆ではあるね。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 16:49:56 ID:???

>44
割った位置は同じ、とかじゃ意味がわからんだろ。
あほ教師みたいなこと言わないでくれ

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 19:28:04 ID:???

お気に入りの万年筆が壊れて落ち込んでるだろうにここまで叩かれるとは・・・・・・。
死人に鞭打つのはやめろよ。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 19:33:00 ID:???

殺すなってw

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 19:43:48 ID:???

生活舎でペリカン万年筆のペン先が購入できることがつい最近分かったので、
手持ちのトラディショナルM150のペン先を、スーベレーンM300のペン先に
交換しようと考えています。

トラディショナル(特にM150)シリーズと、スーベレーンシリーズで、
ペン先の互換性はあるのでしょうか？

どなたか、ご教授の程、よろしくお願いします。

仮に互換性があるとして、ペン先のサイズは
M150とM300が同じと見ているのですが・・・。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 19:59:22 ID:???

>>49
生活舎は機能してないよ。

51 ：49：2007/12/30(日) 20:08:57 ID:???

>>50
(´・ω・`)

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 20:26:18 ID:???

>>50
だよねぇ？
テンプレに生活舎が貼ってあったから、変だと思ったよ。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 20:57:43 ID:???

ペン先が購入可能かどうかは別として。

トラディショナルシリーズとスーベレーンシリーズとの互換性ですが
M250とM400は同じです。

上記は、ペリカン日本に直接電話して確認しました。
（すごく親切に教えてくださいましたよ）
（電話番号は保証書の後ろに記載されてます）

なので、他の型番の互換性も問い合わせすれば教えてくれると思います。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 20:59:48 ID:m14h0ps5

>>40
>>41
蒔絵が欲しくなった。ペリカンに限らず。

55 ：51：2007/12/30(日) 21:09:40 ID:???

>>53
どうもありがとうございます。

今後の参考にさせて頂きます。

56 ：42：2007/12/30(日) 21:13:09 ID:???

>>47
別に落ち込んでないよ。
壊したのはずいぶん前の話だし、
それぞれ二本目を値上げ前にアメ横で安く買って、
フェドンの一本挿しに入れて持ち歩いてる。
古いニブは400白亀と800緑縞に移植した。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 21:58:29 ID:???

>>50
>>52
それは注文ができないってこと?
ほしいものがあったのに…

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 22:47:49 ID:???

>>57
そう。
通販サイトを使うときは、最終更新日ぐらいはチェックした方が良いぞ。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 23:33:49 ID:???

>>58
ありがとう
他の通販店でも扱いがあることが分かったから一安心したよ

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 00:28:09 ID:???

>>59

どこですか？
よろしければ、是非教えて欲しいのですが。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 01:06:39 ID:???

>>60
ペン先がほしかったわけではないのだけれども…
ペン先ならここで探してみてはいかが
ただし希望のものがあるかどうかはわかりません。

reve-netshop.com

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 01:54:24 ID:???

ペリカン買うなら絶対に緑にしろって言われたけどホント？
ペリカンの緑ってフェラーリの赤みたいに定番色なの？

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 01:55:40 ID:???

でもない。
色なんか個人の自由
そいつが緑すきなだけだろ
俺は絶対赤だけどな

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 02:07:17 ID:???

おれは現行なら、青シルバーだ。
ヴィンテージなら茶縞。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 02:29:10 ID:???

確かに色は個人の自由だと思う。
黒と緑縞しかもっていないけど
シルバートリムのダークブルーもいいと思う。
でも廃盤なんだよね。人気がなかったのか?

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 02:42:04 ID:???

ただ、ペリカンを説明するときに、
「あのスイカみたいな柄のやつ」って言うと、通りがいいんだよな。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 02:44:41 ID:???

あぁ、確かにスイカだわ w
赤インクが入れたくなるな ww

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 02:59:32 ID:???

>>62
緑以外は、異常なまでにインク残量が見にくい、という問題はある。
縞が欲しくて、インク残量を見やすいことを重視するなら、緑一択。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 06:07:45 ID:???

400の緑を持ってるが残量なんて見えないぞ

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 09:28:30 ID:???

>>69
明るい方にかざして見てみ？照明とか窓とか。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 09:34:02 ID:???

白亀ﾏﾝｾｰは俺だけでいい

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 11:51:25 ID:???

M805青縞持っているけど、M250に比べると残量に見にくさはガチ。
黒軸なら見やすいのだろけど。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 12:59:17 ID:???

>>61
生活舎に比べると随分と安いね。
まあ他の商品を見れば並行品メインってのが解るけど、
この値段ならもう1本買うよりは安上がりだな。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 13:18:53 ID:e9rJSssQ

ペリカンは緑縞から始まったんでしょ。
その後、青・黒・赤・・・とバージョンが増えていったんだよね。
だから、緑縞にこだわる人がいるだけ。
かくいう私も緑縞のＭ８００ですが・・・

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 13:53:41 ID:???

>>62
>>74

＞しかしながら、『万年筆メーカー』としてのペリカンが誕生するのは、ずっと後の1929年。
＞その第１号が、14金ペン先で同軸がグリーンストライプのモデル100です。
＞以来、この透き通った胴軸は、他社に類を見ない一風変わった、凝った作り方をされ続けられてきました。
＞モデル100の胴軸は、プレキシグラス（硬質プラスチック）の薄板の透明とグリーンを重ねて圧縮し、
＞縞模様になった断面を薄く切り、丸めて磨き上げるといった複雑で面倒な工程で生産されるため、
＞大量生産ができない。それゆえに、ペリカンの胴軸の縞模様は、手仕事によって、1本1本微妙に異なっているのです。
http://www.a-pen.com/pelikan.html

フェラーリの赤ほど一択ではないが、グリーンストライプから始まったのは確かみたい。
あえてこだわるならグリーンを選択するのが血統的に正統かも？

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 14:24:02 ID:???

俺も最初のスーベレーンはM400の緑縞だった。
そのあと、M805青銀。M700トレド、M400白亀だな。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 14:39:04 ID:???

おれはマリーンブルーでペリデビュー。
モンは小さくても重厚感があって、サイズを問わず同じ印象がある。
ペリの小さいのは特有の軽快感があって、そこがたまらない。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 17:12:43 ID:???

私のスーベレーンはM400の黒・白亀、M300の緑縞、M800の緑縞と増えていった。
M800買ったときは緑縞かM805の青か悩んだけど、店主に「緑縞が一番飽きが来ない」
と言われて決断。
確かに緑縞は飽きないというか、特別な感じがある。
M300と並べると、親子みたいで楽しいです。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 17:51:59 ID:???

この前ロフトでM600買ったけど、寝かせて書くせいか書き始めでインクが出ないことが多々あります。
握る角度・場所を直すべきでしょうか？

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 18:22:47 ID:???

>>79
ニブはなに？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 18:23:53 ID:???

問題があるのはM600
ペンクリにでも持って行けば

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 18:33:50 ID:???

Fです。
とりあえず書けるから問題ないとは思っていますが気になります…。
ペンクリニックですか。
都内なので近くには来るだろうから、そのときに持って行ってみます

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 18:35:35 ID:???

ポイントを合わせるかどっちかを下げるだけでだいぶ変わるがルーペがなきゃわからんな

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 18:43:55 ID:???

以前600を買ったとき、どうもペン先の様子がおかしいと思ったら、ペン先とペン芯の中心がズレてた
ペリカンに返して組み付け直してもらったらよくなったよ

85 ：79：2007/12/31(月) 19:29:53 ID:???

>84

そすね
年明けたらペリカンに電話してみます。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 19:32:48 ID:???

スベレン１０００ってあんまり聞かないね。８００がやっぱ一番実用的なのか。
８００と同じ大きさのビッグトレドはやっぱ、いいよな。
１９３１トレドがいいという人もいるが、やっぱ、万年筆はペン先が太くでかくなければ納得できない。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 20:31:39 ID:???

先日M800の赤軸を買ってきました！本当に美しい。
黒軸じゃつまらない、でもイタ万は派手すぎる、って俺にぴったりでした。
落ち着きがありつつ、高級感もあり、所有感を存分に見たいしてくれます。
買ってよかった・・・。

88 ：【末吉】【244円】：2008/01/01(火) 00:05:36 ID:???

あけおめ！
今年もペリカンの万年筆使うぞ

89 ：88：2008/01/01(火) 00:15:04 ID:???

お年玉244円って…orz

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 00:17:06 ID:???

あけおめ！
今年は初期M800を狙いたいと思っとります。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 00:18:16 ID:???

おめめ
今年はK400にM600、M405と買える様にがんばるぜ！

92 ：【豚】【1227円】：2008/01/01(火) 00:25:21 ID:empzoZTY

で、モンブランとペリカンではどちらがいいのよ？

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 00:52:17 ID:???

はったり効くのは悶かな。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 01:35:48 ID:???

モンブラン149を買い・使ってみて
やっぱペリカンM800は扱いやすいなぁ… と感じました。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 01:45:56 ID:???

>>94
どの辺りが？ペリカンは400、800はあるんでそろそろ149を買おうと思ってたんだけど

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 03:36:53 ID:???

300と1000と144と146か149
400と800はﾌﾟﾌﾟﾌﾟだな

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 03:38:09 ID:???

もちろん、600とスターウォーカーは論外ということで

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 03:56:56 ID:???

>>95

一言で言えば「勝手知ったる・・・」なんですけどね。

クラスが違うので当たり前ですが、ニブの大きさ(長さ)に圧倒されました。今は慣れました。
あと149のFニブを選んだのですが、M800のMニブくらいの字幅なんですね。
この道のマイルストーンと思って、149(F)を数本買いましたので個体差ではないと思うのですが
どうなんでしょ > 識者

ビビリで細字から脱却出来なかった自分にとっては
良い意味で万年筆の新しい世界を知ることが出来ました。

99 ：98：2008/01/01(火) 04:30:05 ID:???

ごめん訂正

>あと149のFニブを選んだのですが、M800のMニブくらいの字幅なんですね。

これ「M800のFより若干太め」程度に読んで下さい。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 08:55:08 ID:???

お年玉の出費が少なければ800が買えるんだが
まぁ無理だろうな……

101 ：【中吉】【594円】：2008/01/01(火) 09:31:42 ID:???

M600のF買った。
1000、600次は300でも行こうか・・

102 ：【大吉】【106円】：2008/01/01(火) 10:56:24 ID:???

>>100
すでに貰ったお年玉の額でＭ１０００が買えますぅ＾＾

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 12:11:56 ID:???

ああ、明日一日でＭ１０００とＭ８００ぐらい合わせたぐらいの交通費・手みやげ・お年玉が消えるなあ・・・

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 00:34:33 ID:???

新小岩から水道橋間でペリカーノJr売ってるところありませんか？

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 02:10:43 ID:???

>>104
ヨドバシakiba

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 02:17:41 ID:???

>>104
ヨド錦糸町にもあるよ！

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 10:27:10 ID:???

>>104
ひょっとしたら御茶ノ水「丸善」にもあるかも
http://www.maruzen.co.jp/corp/shop/ochanomizu.html

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 10:42:52 ID:???

つい先日久しぶりにM800を見たんですが
ニブが鏡面仕上げになっていました。
いつ頃から、鏡面仕上げになったんでしょうか。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 12:30:35 ID:???

>>104
年末にその辺をまわった者ですが、
×ヨドバシakiba；スーベレーン中心（LAMYも置いてある）
×ヨドハシ錦糸町；万年筆の品揃え自体少ない
△丸善（沿線ではないが）丸の内；年末で数本あり。試し書き用あり。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 13:25:33 ID:???

お茶の水の坂下ったトコに
何ペン堂だったか？万年筆の専門店があるよ

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 13:41:41 ID:???

>>110
次のうちどれか？

Ａ．金ペン堂
Ｂ．銀ペン堂
Ｃ．堂ペン堂

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 14:40:24 ID:???

>>110
あそこは古春と違って､低価格帯の製品もおいてあるね。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 17:07:52 ID:???

鉄ペン堂の事か？

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 17:14:57 ID:???

>>105-107 >>109
ありがとうございます。
残念ながら錦糸町と秋葉のヨドバシでは取り扱いなし。
御茶ノ水の丸善は年明けは明日からの営業でした。
残念。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 17:59:31 ID:???

>>114
ヨドバシアキバの上にある本屋で取り扱ってるはず。有隣堂だっけ？
あとは上野松坂屋でも見た気がする。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 20:50:53 ID:???

M400とM600どっちが初めての一本にお勧めですか?

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 21:02:50 ID:???

400

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 21:07:47 ID:???

800

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 21:21:23 ID:???

>>116
このすれでは400の声が大きいが、手の大きさ次第だと思う。
試筆して選んだほうがいい。ネットで買うなら無難に400。400のほうが大多数に合う。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 21:27:50 ID:???

>>116
初ペリカン（初万年筆？）ならば断然４００がお奨め。
４００と８００なら比較対象になるが、６００とはサイズがほんの
少し違うだけで、価格差分の中身の違いはないと思うから。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 21:58:42 ID:???

>>117-120
サンキュ。400にするわ。
ネットのいいお店ってあります?

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 21:59:27 ID:???

試し書きすることを強くお勧めする

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 22:00:02 ID:???

またオマエか

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/02(水) 22:08:19 ID:gXzr7HtY

＞＞104
ペリカーノなら、銀座伊東屋限定もお勧め。
黒の軸に銀のキャップ。見た目がいい。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 01:02:27 ID:B3CUKTq0

>>116
色は決まったかな？

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 02:31:01 ID:xCJUcScb

「実用にはFが一番」もお忘れなく

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 03:29:50 ID:???

実用ならそんなに金を使うこともあるまいに

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 06:14:25 ID:???

実用だからこそ心地良く使える物が欲しいジャンｗ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 10:56:39 ID:???

ネットで買うのは辞めておけ。
俺はもう二度とネットでは買わない。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 12:46:21 ID:???

ｿｯｽｶ

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 12:57:12 ID:???

>>129
ネットばかりだけど一度もはずれに当たったことナインすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 16:59:27 ID:???

ネットで3本ばかり買ってるけど、すごい外れは無かったですよ。
金ペンとかで定価で買っても結局ペンが馴染むのに1ヶ月くらいはかかるし、
ネットで買ったらＭ800がカリカリ音をたてて書かさるなんて事もございませんデスヨｗ

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 17:13:27 ID:???

おれは3本をPen○○スで買ったが、外れだった。
EF：FとMの中間並みの太さ。
B：不均等に付いたイリジウム
M：引っ掛かりがあり擦れる。

Mはペンクリで良くなったので馴染ませれば通常品、EFとBは大外れ。
400程度なら3万円が2万円になる程度だから、検品の厳しい店や試筆が何本もできるほどの在庫を持った店で買うことを勧めるよ。
長く使う物だし、手間とお金は惜しまない方がいい。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 17:21:18 ID:???

気にするならアメ横かヨドバシあたりで安く買えばよろし
>>133
○善で定価で買えとか言わないよな？
不正決算とかコンプライアンス云々の話になるぞ
そうでなくても検品が厳しいとかいうのは幻想だから

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 17:28:15 ID:???

>>134
店名は書くと荒れるから書かないが、検品が厳しい店は存在するよ。
2chでそんな情報を共有するのは、はなから無理だ。
それは置いといて、言いたいことは、普段自分の使う紙を持参して自分の納得がいくまで試筆して買った方がいいってことだ。
国産と違い、個体差が激しいペリカンだから手間が掛かるのはしょうがない。

136 ：134：2008/01/03(木) 17:43:28 ID:???

>>135
別に名前出しても構わないでしょ。
俺は店主を知ってる店なら定価で買っても良い。
ただ、古矢さんの金ペン堂は試筆NGだし、
森山さんのフルハルターはオーダーメード。
赤堀さんの書斎館？
確かにこのあたりは信用は出来るけど、
アメ横やヨドバシで安く買っても試筆すれば問題でしょ。
大型文具店や百貨店で定価で買う意味は俺にはわからない。

137 ：134：2008/01/03(木) 17:44:43 ID:???

下から二行目
問題でしょ、って何言ってるんだ→○問題ないでしょ

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 17:52:56 ID:???

>>136
お金を惜しむなとは大型文具店や百貨店で定価で買えって言ってるんじゃなくて、
ネットの安さにつられて買わない方がいいよって言ってるんだよ。
もちろんネットでも外れを引かない可能性も十分にあるが、外れを引くと痛い。（おれみたいに・・・）
アメ横やヨドバシでもなんでも試筆して納得いく物であれば問題ないとおれも思ってるよ。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 17:54:44 ID:???

不均等なペンポイントは気に入らないが太い分には細くすればいいし
掠れは意外と簡単に調整できるようになるしな

むしろ自分はちょっとしたハズレでも安く買って自分で調整できる方が
楽しかったりする

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 17:57:15 ID:???

例のヘンタイみたいなこと言うな。

141 ：134：2008/01/03(木) 17:58:01 ID:???

>>138
了解
定価で買うなら意味のあるところで
金を惜しむなら手間を掛けろって、ことで

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 17:58:06 ID:???

>>138
いきなりビッグトレドをネットで注文した俺の立場は。。。
ニブはFなんではずれはこなかったけど。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 18:54:04 ID:???

>>115
買えました。
ありがとうございます。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 19:55:28 ID:???

M800EFをネットで買ったクチだが、A4で10枚ほど慣らし書きをして
だんだん良い感じになってきた。
もっとも、他のM800と比較したわけじゃないし、最初から慣らし無しで
（俺にとって）良い感じになっているタマがあるかどうかも知らないので、
これが外れかどうかはわからん。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 00:59:21 ID:???

>>144
いや、慣らしが必要な個体というのは、そのレベルのことを数ヶ月続ける必要があるんだと思うよ。
たぶんあなたのは普通の状態のペンだと思う。
僕の場合は、パイロットの細字の書き味が悪くて、メーカーに修理依頼しようと思ったけど、
外国産ならともかくパイロットだからなあ、と思い直して、使い続けて慣らした。
半年くらいで、こりゃあいいぞーって感じの書き味になったよ。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 01:12:03 ID:???

便乗して、
M800Fを買って、擦れもなく太さもF字で問題ないのだが、硬い。
M300やM1000は手に合いそうにないし、どうしたものか。
ヴィンテージに走るしかないのかな？
M400は初期を持っててお気に入り。
M800並みの軸で他社物、ヴィンテージを含めてお勧めありませんか？

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 01:36:13 ID:???

前スレで初ペリカンとしてM400かM300かで迷っていた女です。
あの時は丁寧に意見をくださった皆様ありがとうございました。

晴れてペリカン持ちになりました。
結局、試筆で散々迷った挙げ句、持ちやすさより書き心地を取ってM300にしました。
持ちやすさの差は個人的にはそんなでもなかったので…それでもこちらはM400のほうがいいかな、とは思いました。
書き心地はM300のほうが、現在の手持ちでいちばん書き心地が気に入っているパーカーのソネットに似たようなものを感じ、
これで一気に傾きました。

個人的いちばんのお気に入りの座につきそうな1本になりそうです。
これからじっくりこのペンとお付き合いする方向で…

一応報告でした。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 02:06:26 ID:???

>>147
真っ当だな
文具板では希なことだ

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 02:11:59 ID:???

ｍ３００ｍ１０００最強。調整楽勝。ビッグトレドを胸ポケット（笑）

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 02:40:13 ID:???

>>146
国産の2万円以下で買えるものでよければ、セーラー・プロフェッショナルギア（21金）。
軸もそこそこ太いし、質感もそれなり。キャップを尻にはめれば、M800を使ってる人の手にもしっくりくる。
ペン先は、M1000を持ってる俺にも初体験の柔らかさだった。
紙の感触をニブがぜんぶ吸収してしまって、摩擦を感じさせないような書き心地だ。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 02:45:57 ID:???

セーラー21金で柔らかいならπファルコンはフニャフニャだが

152 ：151：2008/01/04(金) 02:48:42 ID:???

あーファルコンじゃねぇよ。フォルカンね

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 04:50:54 ID:???

現行ペリカンのニブの堅さを並べると

M300　>　M1000　>>　M800　>>　M400

こんな感じで合ってますか？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 12:06:10 ID:???

1000>300>>>800 >>400てとこかな

155 ：146：2008/01/04(金) 12:49:50 ID:???

>>150
両用式に若干抵抗がありますが、国産に興味があります。
M1000を持ってる人のアドバイスなので説得力がありますね。
候補の中に入れたいと思います。

>>151
ファルコンはニブが痛々しくて苦手です。すいません。

>>154
M1000が一番柔らかいとは知りませんでした。

M800もキャップを挿さずに筆記しているので、M1000キャップなしかプロフェッショナルギア21を
試筆して決めたいと思います。レス有難うございました。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 16:33:56 ID:???

ニブが痛々しい、か。
こんど伊東屋で試筆のみで帰る時に言ってみよう。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 20:03:50 ID:???

M300は軽い上に小さいから、ポケットに差していることをマジに忘れる。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 20:17:52 ID:???

ペリカンスーべレーン以外のすれたテテｲｲ？

何か話題がループしすぎていて詰まらん

オールドペリカンスレでもいいや

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 20:23:45 ID:???

スベレン以外こそループしまくってると思うが....
骨董スレは前に出来たけど
結局メインスレで構ってもらいたいという理由で繁栄しなかった記憶が。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/04(金) 21:10:44 ID:???

>153
不等号の向き逆じゃない？
軟らかい順？

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 12:43:48 ID:???

スターリングシルバーのペリカノジュニア買い損ねた。
オクだといくらぐらいだろ？

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 13:10:40 ID:???

>>161
スタシルのペリカノ？ｋｗｓｋ

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 15:42:06 ID:???

ペリカーノ　ジュニアって使ってる人いますか？

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 16:41:27 ID:???

このスレにいっぱいいるじゃん。
うちも子供が使ってるよ。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 16:44:30 ID:???

>>163
ﾉｼ
伊東屋限定のやつ。
コンバーターくっつけて、メーカー問わず好みのインク入れて使う用にしてる。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 17:48:46 ID:???

ウォーターマンのカートリッジ(長いやつ)で使ってたことがある。
それって当たり前？

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 17:58:31 ID:???

ペリカンにも長いやつあるんで、当たり前ではないかも

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 19:41:58 ID:???

>>163
赤いやつを使ってるよ。付属のシールに名前を書いてちゃんと貼ってある。
コンバータにペリカンロイヤルブルー入れて使ってる。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 22:34:55 ID:???

抽象的な質問ですみませんがペリカノジュニアとM150比べたら書き心地は
値段分くらい違う感じしますか？割に合うかどうかっていう印象の話ですけど・・・

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 23:18:10 ID:???

>>161
どういうことだ？

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 23:59:31 ID:???

>>169
書き心地のみで言えば価格程の差は無い（Ａニブ自体が唯一無二だけど）
でも軸やペン先等も含めると満足度が数段違ってくるかも。質感という意味でね。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 01:27:31 ID:???

>>169
書き心地で言ったらペリカノジュニアは神の領域だからな。
値段考えたらM150は正直買う気にならない。

しかし人前でペリカノジュニア使えないなら、M150もありか？
俺ならM400やM300にするけどね。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 01:40:08 ID:???

トラディショナル、スーベレーンと比べたらあらゆる面で劣る
4本持ってるけど、「神の領域」の書き心地とは言い過ぎじゃない？
個体差は確実にあるけどね
ただ、あの値段にしては神懸かってるかもしれん

174 ：169：2008/01/07(月) 01:54:20 ID:???

>>171-173
サンクスです
なんとなく雰囲気はわかってきました
ペリカノ２本目行こうと思いますｗ

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 01:55:26 ID:???

>>173
あたりまえだっつーの！
とうぜんあの値段にしてはって話しだろ？

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 03:04:27 ID:???

ペリカン以外で2，3ヶ月放置しててもかけるペンってありますか？

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 06:28:37 ID:???

国産の水性ボールペンでも使えよ

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 08:24:29 ID:???

>>169
書き癖や筆記速度によるけれど、私的には Jr. 会社で主に使うのもこれ。
何より盗難にあう可能性が低いでしょ。

仕事上初対面の人の前では、会社が支給しているボールペンを使うけれどね。

M400, M800 を使うのは自宅で集中するときだけ。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 09:42:43 ID:???

>>178
会社で盗難にあうんですか？

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 10:18:32 ID:???

まあなんだ、そういう辛い問いは止めてやってくれってとこだな

181 ：178：2008/01/07(月) 10:51:38 ID:???

>>179
私のところは RFID カードがないと入れない所なんですが
M800 を机の上に１週間ほど置いておけばなくなるかも。
万年筆に関心を持つ人は少ないから大丈夫かもしれないけど
出来心を喚起するようなことはしないことにしてます。

２，３年ほど前はノートPCがたまに無くなっていましたね。
むろん社員か協力会社社員による内部犯で犯人は不明です。

まあ、社会保険庁の７兆円に比べればかわいいもんですが。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 10:56:15 ID:???

手癖の悪い奴はどこにいるかわからないからな

治りようがない病気だし

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 11:05:23 ID:???

>>182
刑務所で更生すればある程度直るとされてますが、
盗られたほうはたまりません。

薬で治らないならそれは病気じゃないですよ。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 12:02:06 ID:dKdbIE3M

そんなことはなかろう。けどある意味分ってきた。そういう人達の職場ってことね。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 12:53:19 ID:???

窃盗（無断で借りたまま）とか嫉妬とかは人の起源からあるらしいですから
職場にはよらないのではないかと思いますが。露見するかしないかの違い。

誇りも堕落ももう死語なんですかねぇ。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 12:56:47 ID:???

ペリカーノって年賀状書くのにいいわ
書きやすい

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 15:56:51 ID:???

>>185
> 窃盗（無断で借りたまま）とか嫉妬とかは人の起源からあるらしい
> 露見するかしないかの違い。

悲しいことを言うなぁ。。そりゃ死娜人の発想だ。

で、ﾍﾟｿｶﾘって死娜で人気なんだろうか。ﾏﾚｰｼｱは華僑資本だよな、確か。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 17:02:36 ID:???

価値のあるものを認めた瞬間に、人間の脳は「取れ！」という命令を筋肉に向かって出しているそうだ。
わずかに遅れて「駄目だ！」という抑制を利かせるから、普通の人は泥棒にならなくてすむ。
対象が貴重品、飲食物、異性…何であっても。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 18:04:36 ID:???

勝手に万年筆を使われそうになったことはあるけどな。
M400のキャップを引き抜こうとしてたけど、悪気は・・・ないんだよね？
平野さん、あんただよ。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 18:10:45 ID:???

インクの切れたペリカーノを勝手に使おうとして必死に
紙に押し付けてたりしたのもみた。
所詮ペリカーノとニヤニヤして見てたが。
ニブが曲がる前にあきらめてくれたが。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 18:45:25 ID:???

もしエメラルドグリーンのインクなんかが入っていたら
逆切れされるかもな。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 18:54:13 ID:UEFmICoi

今日、Swisherに注文していたP364が届いた。
これはEpochに共通だと思うけどインクカートリッジの収納の仕方ってモンブランの147にそっくりなんだね。
しかも長いのも短いのも両方使えるようになっている。
それからこのNutwood（くるみ？）の軸って意外とずっしりくる。金属で補強されているせいかもしれないけど。
表面はラッカーとかでコーティングされてなさそう。使い込んだらどうなるか楽しみ。
黄色がかったアルミとの取り合わせは不思議な感じだがそれほど違和感はない。
またこういうデザインだとキャップのペリカンのマークがプリントでも違和感はない。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 18:59:48 ID:UEFmICoi

今気づいたけどキャップに細かい木目のような筋？がはいっていて軸との統一感を少しでも出そうとしている感じ。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 19:22:13 ID:???

>>192-193
IDが超極細だ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 20:30:25 ID:???

>>187
チョンに人気なんじゃなかったっけ
世界大統領が青縞スベレンの愛用者だからね

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 20:47:13 ID:???

オクのKFニブ71000円。すごいな。
ペリのクーゲルって希少価値高いのか？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 21:37:44 ID:???

エポックてカートリッジ専用だよね。コンバーター使えるなら買ったんだが。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 21:43:52 ID:???

>>196
グリーンのボディがレアなんだね。
おれは別にいらんけど

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 21:56:42 ID:???

>>198
勉強になりました。わたしもちなみにいりませんがｗ

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/08(火) 01:11:43 ID:???

万年筆の好みって移り変わるね。
1年前までは、軽くてペンの重さを意識せず書ける旧M400が最強だと思ってたが、
最近は、キャップ挿す動作なしで即筆記でき、キャップを挿してゆったりと筆記したりと使い分けのできるM800が出番が多く
旧M400より好きになってきた。キャップなしでもバランスがよく、それほど長時間書き続けるのでなければ疲れることもない。
天冠がプリントなのが唯一の不満だけどね。チラ裏すまん。。。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/08(火) 01:56:08 ID:???

予防線ばかり張る生き方って面白い？

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/08(火) 02:52:57 ID:???

無意味に煽ってばかりよりはマシだとおもいます＞＜

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/08(火) 19:35:56 ID:???

万年筆を買うのは単に所有欲からなのだろうか。。。
使わないのにモンブランとかペリカンの要所は集めた。
ビッグトレドを見ながら思う。
この天冠が彫りだったなら完璧なのに、と。
つい、パーカーのデュオのりっぱな天冠がほしくなる。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/08(火) 20:10:55 ID:???

>>203
そう言われたら、800買おうかと迷っていたが、デュオにも触手が伸びてきそうだ。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/08(火) 21:07:42 ID:???

ｵｰｸｼｮﾝにM400旧型でHEFがでてるけど、
HEFってEFとどう違うの？

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/08(火) 21:10:21 ID:???

どこかより
#500のペン先は、当初EFだったものが、後にHEF（ハードＥＦ）の刻印に変わった。このころから金一色の14金ペン先は剛性が強くなり、イリジウムは柔らかくなっていった。

がちにぶになったってことじゃないの。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/09(水) 01:53:34 ID:???

オクにでてる４００茶ってＮＮのキャップが付けられてね？
キャップの形状が４００でもＭ４００でもないような。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/09(水) 09:06:19 ID:???

>>207
どれだ？

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/09(水) 21:49:47 ID:???

Martiniのオークションで250茶を手に入れておけばよかった。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/09(水) 23:55:02 ID:???

Martiniのオークションとはなに？

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 20:49:29 ID:zZO6uSTi

大峡好きはペリカンも好きなのか

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 21:12:44 ID:???

あんまり気にしてなかったんだけど、吸入したあと5～6滴落として、最後まで尾栓を締めて
ペン先を上にしておくとペン芯に残ったインクも全部タンクに入っていくのな

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 22:02:48 ID:???

先日購入した800の、キャップをした状態でキャップの入口部に当たる軸の部分に
傷がついてることが分かった。
これってどのスーベレーンにも見られることなのだろうか。
400は殆んど無傷なんだが。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 22:11:57 ID:???

見られる。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 23:06:51 ID:fhjSCWmb

>>213
気にしたら負け。
M800・M805を様々な色や字幅で合計5本持ってるが、
5本ともあなたと同じ場所に周回の傷が付いている。
これはペリカンに限ったことじゃないしネジ式の宿命だろうから今は全く気にならない。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 23:41:23 ID:???

俺のも普通に傷あるなぁ。でも気にならない
ペリカンではないが、木製軸の尻軸に
キャップをつけたときにできた傷は若干気になる

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 00:53:42 ID:???

久しぶりにアテネがオクにでてるね。あまり高騰しないと予想。
最近、400NNなどのヴィンテージに入札が多い気がする。このスレの影響かねぇ。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 02:21:35 ID:???

俺は詳しくはないが例の変人のおかげで
400NNという単語だけはイヤと言うほど頭に入ったのは確かだ。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 02:37:22 ID:???

このスレ見てるやつなんて10人くらいだろｗ

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 02:42:29 ID:???

じゃ点呼とってみるか・・・ｗ

１

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 02:46:16 ID:???

しら～～～～ん顔・・・・・・

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 02:53:51 ID:???

　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　! ＜ひねくれ者の>>221のニブが変形しますように。
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223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 03:12:05 ID:???

古いペリカンのオクって程度が読み切れなくて買う気しないんだよなあ。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 08:37:47 ID:moRl7JYs

>>195
まじっすか！？そ、ソースを教えてください。
パンギムンはスーベレーン愛用者なんですか？
なんか・・・。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 08:54:03 ID:???

>>223
未使用品もたまに出てる。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 09:15:45 ID:???

>>218
73年以降の400NNが軸と尻軸の段差がなくていいぞ。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 11:19:48 ID:???

>>226
復刻はニブガチガチ、ペン芯はプラ、ペン先ユニット互換無しだから使う気がしない。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 11:42:39 ID:???

>>227
あら、そうなのか。オク見てて良いなと思ったんだが、買うのは止めとくかな。
詳しそうなので教えてください。
ニブガチガチとは何との比較？現行M400なみにがちがちなのかな？
互換無しは現行物の互換なし？それとも400NNとの互換？ニブ互換は400Lineはすべて互換があるのかと思ってた。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 12:32:50 ID:???

>>228
現行M400よりは軟らかいが、400や400NNの通常（ハードタイプとかでない）
ニブと比べるとかなり硬い。

互換性に関しては復刻400NNだけソケットのねじピッチが違う。

復刻の茶縞はきれいだし、比較的状態の良い物が手に入りやすいから、
その辺が問題なければ良いかもね。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 13:02:14 ID:???

>>229
なるほど。勉強になりました。ありがとう。
なぜ復刻400NNだけ互換性がないのか謎ですね。
現行400より柔らかいのであれば、程度次第で買うのもありかもしれませんね。
未使用の個体もあるようですし。
まぁでも、本命は400NNの程度良ですねぇ。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 13:16:06 ID:???

>>230
復刻のソケットも確か何かと互換があったんだが、忘れた・・・

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 13:27:44 ID:???

流れを切る質問で申し訳ありませんが、ホワイトトートイスが廃盤というウワサは本当ですか？
とある個人のブログで見て気になったもので…。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 15:14:23 ID:???

>>232
そんな情報は入ってきてませんけど・・・。
そのブログの書き込みの日付を確認してみてください。最近の記事でしょうか？
確かにホワイトトートイスが出たばかりの頃は、400系のみのカラーであったり
また、従来のカラーとは大きく違う「白」だったので、限定とのウワサ（憶測）もありましたけどもね。

234 ：232：2008/01/11(金) 17:29:30 ID:???

去年の２月の書き込みでした。発見したのは最近ですが。
たしかに廃盤の情報はとんと聞かないので、どんなものかと思って…。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 17:43:10 ID:???

ほしいのであれば買えばいいし、廃盤でオク高騰狙いするには微妙なものだと思うけどなぁ。
ガチニブで天冠プリントじゃ、数十年経っても価値でないでしょ。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 20:16:29 ID:???

>>224
何かの調印式かなんかで手元が移った時、青縞が見えたよ。
1年近く前だったと思うけど、当時のぺリスレでも幾つかレスが散見された。
ログ漁ってみたら？

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 20:21:19 ID:???

>>236
おい、、、、、
条約とかの批准の署名は私物でするんじゃないぞ。
あらかじめ用意されているペンだぞ。
たとえば、ヨーロッパ連合の条約のときはカステルの伯爵使ったしな。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 20:31:07 ID:???

小泉はなんかのとき中国の首相から筆ペン借りてたけど？

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 21:24:59 ID:???

初期M400（M500)とM250のニブは同じものですか？柔らかさなど。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 02:21:13 ID:???

>>237
私物でする場合は結構ありますよ。
特にアメリカの政治家は様々です。
10年以上前ですが、ヒラリー･クリントンはデュオフォールドのBPを
ずっと使っていました。
夫のビルはデュオの万年筆を使ったり、シェーファーを使ったり。
そういえば、よくプラチナ・プレジデントをビルは愛用していたと
聞きますが、見たことないです・・・少なくとも公式の場では。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 04:08:44 ID:???

>>240
>夫のビルはデュオの万年筆を使ったり、シェーファーを使ったり。
アメリカ大統領は，サインの時にこまめにペンを取り替える。
歴史が浅いアメリカでは，なんでも記念にしたいので，「大統領が○○のときの
サインに使ったペン」というのを増やしているんだそうだ。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 14:37:12 ID:???

場末の文房具屋に
ペリカンの史跡シリーズが…！

買いだろうか。悩む。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 15:18:14 ID:???

次は木軸の法隆寺だとさ。それまで待てば？

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 17:59:17 ID:???

>>242
史跡しりーずってどこでも売れ残ってないか？

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 21:04:31 ID:???

都市シリーズなら買うが史跡はなあ

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 21:18:29 ID:???

>>239の回答どなたかお願します。
ペン先をだめにして修理にだしたのですが、今ついてるニブの修理では完全に直らないらしく、
M250のニブ交換を勧められています。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 22:53:07 ID:???

>>246
http://nibs.com/beforeandafter.htm をご参照あれ。直るんでしょうが同じ書き味は
保障できない、手間賃を考えるとニブ交換が現実的といった所なんでしょう、
見かけだけでも完全に直ればいい、そのための金は惜しまんということなら
修理ですな、

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 23:00:31 ID:???

>>246
見た目はたしかに同じだけど、書き比べたことがないので本当に同一なのかまではわかりかねる･･･。
でもM250ってM400より柔らかい上に平研ぎのニブだし、かなりのバーゲンプライスでしたよね。
もしかしたら、M400がバイカラーのニブになって、余った旧型のニブを在庫処分的に使っていたのかも？
などと根拠もない想像をしてみるw

249 ：246：2008/01/12(土) 23:29:14 ID:???

レス感謝します。
>>247
ペリカン日本の見積もりでは、
初期M400ニブの調整　3,150円（調整はできる範囲での調整となります）
M250ニブへの交換　11,000円
でした。
だめにした原因はラッピングフィルムでの自己調整失敗で、削りすぎてEFをF相当にしてしまいました。
調整で元の太さに戻らないかもしれませんし、イリジウムも結構消耗しているので万年筆としての寿命も短い
かもしれません。ニブの硬さは気に入っていたので、M250と違う物であれば代替交換も微妙で迷ってるといった訳です。

>>248
そうなんですよね。見た目が一緒で、発売時期も被っていそうなので同じような事を考えました。
在庫処分でなくとも、初期M400ニブの生産設備をそのままM250にまわせますし。

調整修理が3,150円と高くないので、両方やってもらおうかなと思ってます。
引き続き、初期M400ニブ＝M250ニブ？情報お願します。

250 ：247：2008/01/13(日) 00:13:08 ID:???

>>249
イリジウムの付け直しはできないから、F -> EF になるように削るしかないです、
でももれをやると書き味がかなり硬くなります。万年筆がカブラペンになったくらい
違います。

今出ている情報からすると、僕だったら M250 ニブに交換ですかね。

もし旧M400 が現行の M400 と同じネジならならば現行 M400 ニブに交換しますが、同じネジかどうかは知りません。
M400ニブは $70 弱ですね、
http://store.nexternal.com/shared/StoreFront/default.asp?CS=swisher&StoreType=BtoC&Count1=972881495&Count2=890021920&CategoryID=145&Target=products.asp、

251 ：247：2008/01/13(日) 00:49:06 ID:???

>>249
M250 と互換性があるニブ
　ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/50290752.html

旧M400ニブがねじ込み式なら、現M400ニブも使えると思われ。

確認方法：　今のニブを M200 なり N250 なりのニブとテスト的に交換する（ニブは買わない）、
　　　　　　うまく付いたら、新しいニブにどれを選ぶか楽しく悩む。

252 ：246：2008/01/13(日) 00:59:28 ID:???

>>250-251
レスありがとう。
現行M400はM250と同じはずです。したがって現行M400のニブを付ける事も可能です。（ペリカン日本にて確認済み）
ですが、現行M400は硬く過ぎて好みではありません。初期M400ニブに拘っているのは、そのせいです。
調整の件は納得しました。確かに中途半端な物に仕上がりそうで潔くM250に替えた方が良いですね。
となると、選択肢はM250に代替交換しかなさそうです。現行M400ニブよりかはニブが柔らかいそうなので、
気に入ることを祈りつつ、修理依頼することとします。
また、修理が仕上がりましたらレポします。アドバイス有難うございました｡

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/13(日) 01:30:25 ID:???

ペリカンにニブ調整に出したら、
切り割り広げられたり、余計平たくなったりと不満が残った。
色々伝えておいたんだが。

254 ：247：2008/01/13(日) 02:05:14 ID:???

>>252
あはは、いろいろですね。私は勤務先で使う M200 に M400 ニブを付けてます。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/13(日) 02:12:56 ID:???

御徒町のお店で同じニブだと聞きましたよ。
M250を買ったときにそう言われました。
が、真偽のほどは定かではありません。

より確実なのはペリカン日本に
聞くことではないでしょうか。

256 ：246：2008/01/13(日) 02:38:48 ID:???

多数のレス感謝

>>253
私も若干、調整に関しては不安があります。レポしますね。

>>254
好みですね。柔らかければいいと言う物でもないと思いますし、硬いことによるメリットもありますね。
現行M400も常用はしていませんが、持っています。

>>255
情報ありがとう。
ペリカン日本の電話受付の方は、『M500は廃盤でニブの在庫もありません。代替の効く物は、M250とM400です』
との回答で、M250とM500は同じ物でしょうか？と聞いても品番が違うのになんのことやらといった感じで話が通じませんでした。
事情を詳しく説明して調べてもらうことにします。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/13(日) 18:27:35 ID:FIO7+VI8

>>243
木軸の万年筆やシャーペンが好きだ。
シャーペンはペルナンブコとメットウッドを所有。
万年筆が出たら要チェックやで！！

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/14(月) 17:35:58 ID:???

名古屋で149を買うのなら、
モンブランブティックと丸善と松坂屋。
どこがいいんだろう。

来月行くのだが。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/14(月) 17:36:56 ID:???

すまぬ、普通に誤爆した(´・ω・｀)

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 17:37:37 ID:???

>>256
M500とM250は別物って話が以前ここで出てたと思うよ。M250のほうが彫りが浅いと。
個体差かもしれないが。
でもそれは別にしても、初期のM500は明らかに柔らかかったからね。
とりあえず調整修理3,150円でいいんじゃないか？それかM500をオクで落として
ニブだけ使うとか。たまにソケットがネジ式ではなく差し込み式のものがあるので、
簡単にいかない可能性はあるが。

261 ：246：2008/01/15(火) 18:25:12 ID:???

>>260
見積もりの返答を電話にて今日しました。M250とM500のニブについては、似たような物と曖昧な回答しか返って来ませんでした。
どちらにしてもM250代替するつもりだったので、あまり深くはつっこんで聞きませんでした。
また、連絡を取らないといけないので、その時、つっこんで聞いてみますね。

M500が柔らかかったのは聞いたことある話ですね。柔らかすぎてペン先曲げる人が多数でて、対応品としてH（Hard）ニブがでたとかなんとか。。。昨日、HEFの青軸が落札されてましたね。
調整修理は、イリジウムがかなり削れているとのことですので、中途半端になりそうだったから、やめました。

また報告します。

262 ：260：2008/01/15(火) 19:30:33 ID:???

>>261
そうすか。いずれにしても直って不安なく使えるようになるのが大事ですしね。
報告楽しみにしています。

M500のペン先はそこまで極端に柔らかいわけではないです。違うものと認識できる程度、
という意味で明らかに柔らかいと書きましたが。初期M600やM700に付いていた、
金一色の18Cニブはフニャフニャです。あれは曲げる人続出でもおかしくない。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 21:18:34 ID:???

最近、ヴィンテージの話題が多いね。なのでついでに話題提起。

マレーシア資本となった97年を境に、ペンの研ぎ方が明らかに変っているように思う。ルーペなしで肉眼で分かるほどだ。

97年以前　イリジウムが表裏ともにニブと一体化されているかのように研がれている。切割の幅は狭い。
97年以降（現行品）　イリジウムはあまり研がれていない。ペンクリップの様にぼってりと付いている。切割の幅は広い。

書き味は、97年以前の物は切り割りが狭いがインク供給は適切でペン先の幅どおりの字が書ける。
97年以降は切り割りが広いためインクフローが潤沢だがインク供給が多かったり少なかったり不安定で字幅が安定しない。
特にこれはM字などで、少し小さめの字を書いてみると分かると思う。インクだまりが出来やすく字がつぶれやすい。
ただ、インクの中でペン先を泳がせているのでぬらぬらと滑るような感触で、これを支持する人も多いのかもしれない。
また、M字を比較すると、97年以前は縦太横細になりやすい。97年以降はあまり研がれていないためイリジウムの形状が
立方体に近く、M字では縦太横細にならない。

あまり研ぎの話題がでてないのが不思議だ。このスレを見てる人は現行物からの人が多いのかな？

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 23:19:11 ID:???

ヴィンテージについて語りすぎると煽られるからね。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 23:24:38 ID:???

現行を貶めることでしかヴィンテージの良さを語れないなら、そうなるね。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 23:48:09 ID:???

>>264､265
うん。現行物を愛用してる人からすれば、良い気分はしないのは分かる。
現行を貶めるつもりはないんだが、どうしても比較対象になってしまうわけで、現行物のアドバンテージって
新品を選んで買う事ができるくらいしか見つからないんだよね。
外観で言えば、装飾は良いと思うけど、天冠のプリントがスポイルしてる。初期M800のような天冠にすれば
かなりいいんだけどなぁ。
http://img311.auctions.yahoo.co.jp/users/2/0/1/5/ioak-img600x450-1199997416dsc05954b.jpg

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 23:59:52 ID:???

>>266
そりゃあ画像の天冠はいいと思うけどさ～
現実、今はそれじゃなくなってるわけで・・・
モチロン、オークションとかで以前のものを入手することもできるだろうけど
自分はやっぱ新品がいいんだよね。
なんか人の使ったのは、愛着持てないから欲しくないんだ。
（個人的な性格でね、中古が悪いって言ってるわけじゃないよ。）

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 00:23:36 ID:???

同意だな。どっちかというとペリは(悶の限定などに較べれば)実用づかいだから、
天冠の件についてしつこく書き込む人が時々出ると奇異に思える。
ペン先が気に入ってればどっちでも良いっていう感じ。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 01:03:32 ID:???

>>267
俺は他人の使ってた万年筆はけっこう好きだな。
ヴィンテージとしての価値なんかどうでもよくて、
このペンでレポート、試験、卒論、履歴書……と、いろいろ乗り越えてきたんだろうなとか、
女性オーナーのものだったら、好きな人に手紙を書いたのかもしれないな、とか考えてると、
粗末にはできない気がして、新品で買ってきた物より大事にしてしまう。
まあ、こういう前所有者の歴史を感じることができるのは、モン・ペリより国産・パーカーのほうだけどね。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 01:06:28 ID:???

>>267
同意。
しかも昔の天蓋って塗料が剥げてくると悲しくなるんだよね・・

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 01:13:30 ID:???

同意？

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 01:17:09 ID:???

>>271
あぁ、昔のって400Nとかの緑の塗料のヤツね。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 01:39:42 ID:???

これってどっちが正しいの？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k52219297
質問1 投稿者:sirotomo20021016 (6） 1月 16日 0時 38分
軸は尻軸の形状から400（1950-56）だと思われますが、400のペン先はラインなく、ラインが入るのは400N以降ではないかと思われます（趣味の文具箱vol.2 P41）
ペン先の交換歴がある個体なのでしょうか？また、400は1950-56の期間に製造されていた物らしいので『1960S！』と書かれているのは間違いでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------

回答1 投稿者:zero252500 （9173） (出品者) 1月 16日 0時 49分
こんばんは！調べてみました。おっしゃる通り５０～５６年の製造のようです。ニブはラインが入ります。ラインが入らないのは１４０など下のグレードの商品です。よろしくお願いします。

こっちにはラインがないんだけど、、、
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21479268

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 11:39:22 ID:???

万年筆の本で430とか630の写真を見たら、金色のトリムがオシャレで気に入りました。
どこかに残ってないでしょうか？
yahooにはこの2ヶ月ありません。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 13:46:19 ID:???

>>273
おれも手持ちの趣味文確認したけど、確かにラインがないな。
あと可能性としてあるのは、モデル変更の過渡期には混在したものがあるのかもしれない。
でも、軸は50-56年なのに、ペン先だけ60年代ってのは未来からペン先が飛んでこない限りないよな。。。
ペリカンブック見ろと言われても、あんなレア本、大多数が持ってないからページうｐでもしない限り検証のしようがないな。
おれならそんな怪しい物は避けて素直に　http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21479268　の方を入札するよ。

>>274
ぐぐってもろくにHitしないね。店頭在庫かオクを待つしかないね。
オクだと金キャップ物は大体、高値がつくので覚悟しといたほうがいいかも。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 14:20:08 ID:???

これもおかしくない？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57388136
400Nのニブに見える。しかも1940Sって。。。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 15:43:08 ID:???

えーっとこの出品者、ちょっと・・・
まぁ、ココで詳しく語るには遠慮しておきますけど。

入札されるならよーく確認したほうがいいですよ。
ただ、質問しても答えていただけないことも多々ありますがｗ

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 15:49:19 ID:???

>>277
そこを何とか教えて下さい。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 15:52:18 ID:???

その業者、怪しくはないんだけど、ちょっといい加減なんだよね。
どうやら中古品でも同じ型番だったら写真を使いまわしてるっぽいし。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 15:58:04 ID:WZ2AsRXo

だめだめじゃん

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 16:17:54 ID:???

>>279
怪しくはないって、写真が実際の物と違う時点でおかしいと思うが。
それに>>273にしたって、納得いく説明してないしな。
まぁ他にも400に400NNのニブがついてたり、ひどいのになると400に400NNのキャップがついてたりｗを平気で出品する業者も
いる。落札者も了解して取引しているならいいが、まず出品者がオリジナルとは異なることを謳うべき。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 16:43:54 ID:???

>>279
新品だったら怪しくないって事だよね

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 18:03:48 ID:???

>>270
禿げたとしても、プリントよりはましだろ。
彫りを見てプリントの方が良いっていえるのがまず信じられない。
ほんとに持っているのか？

ペリカンヴィンテージスレを別に作った方がよくないか？
現行品信者とヴィンテージ信者が同じスレで語り合うこと自体無理があるように感じる。
ヴィンテージのことを語りたいが、顔色伺いながら書かないと煽られるし、現行品愛用者の方ヴィンテージを語られると
うっとおしいだけだろうし。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 18:18:17 ID:???

>>283
どーでもいいからさ、作りたけれりゃオマエが作れば？

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 18:25:58 ID:???

>>283
ん～　なんか誤解してると思うんだけど。
>>266の彫りよりプリントの方がいいなんて言ってないでしょ？
現行で、彫りとプリントが選べるならそりゃあ彫りを選ぶ（彫りの方がいい）って人が大多数だと思うよ。
ただ、それができない今、「中古の彫り」と「プリントの新品」を比べた場合、
プリントの「新品」がいいってだけだよ。（いいっていうのは、個人の好みとして）

それに>>270は、>>266の彫りのことじゃなくて
400Nとかの緑の塗料のヤツって言ってるじゃん。
緑の塗装部分が剥げた中古品をプリントの新品、どちらをマシと思うかは
これまた個人の好み、、、なんじゃないかな。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 18:36:48 ID:???

M205、シルバートリムのペリスケでるね。昨年末に出る出るって言ってた奴だよね。
でも、いらね。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 18:59:26 ID:???

>>286
うん、評判が良かったから再販するらしい。
仕様・価格は、前回のものと同じ。
\10,500（税込）

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 19:25:04 ID:???

>>286-287
ゴールドの方がいいなぁ

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 19:29:04 ID:???

ペリスケにM250のニブ付けて欲しい
その場合、15000円でもいいや

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 19:30:40 ID:???

>>289
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w16127168

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 19:43:00 ID:???

>>290
情報ありがとおおお
でもね、これM250のニブじゃなくてM200のニブだと思う。。。
商品説明に
　■ペン先　ステレンレススチール２３金プレート
ってあるから。
M250はペン先が14金なんだよねぇ。

一瞬、これが欲しかった！ってすっごく嬉しかったんだけど、残念。
でも、教えてくれてありがとね。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 19:43:28 ID:???

>>290
宣伝乙！

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 19:48:04 ID:???

iOak

294 ：279：2008/01/16(水) 19:57:41 ID:???

>>281
>>282

怪しくないってのは、詐欺など悪気があるわけではないっていう意味です。
ペリカンについては面白いルートを持っていそうなんだけど、
万年筆を扱うには、とにかく大雑把過ぎると思う。

295 ：281：2008/01/16(水) 20:35:12 ID:???

>>294
なるほど。納得です。>>273の回答は回答になってないと思うし、商品が怪しいから買わないだろうけどね。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 21:01:42 ID:???

海外で苦にならなければMartiniでM250のニブは＄50なんだけどね。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 21:27:19 ID:???

>>296
手間暇考えたらオクの9800円って価格も妥当なのかもね。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 21:56:10 ID:???

>>290
どう見ても改悪だろ。。。シルバーの装飾とゴールドニブが合ってない。
つけるとしたら、M400つけるけどなぁ。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 22:39:18 ID:???

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r42499525
いくらで落ちるかｗｋｔｋだ。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 23:05:10 ID:???

残り時間10分からが山場だねｗ

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 23:27:48 ID:yFEWXZrk

>>286
これは買うかも。M600マリーンブルーはもうないよなあ・・・

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 23:32:01 ID:???

>>299のオクに入札してる評価が４桁の人って業者だよね。
だとしたら転売目的？別にいいけど。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 23:34:50 ID:???

子持ちﾁｭﾌﾟktkr
どっちもがんばれｗ

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 23:37:53 ID:???

>>302
いや、自分が欲しいんじゃない？
4桁の評価持ってるけど、転売してるって感じの出品じゃないっぽいよ。
まぁ、同じくどうでもいいけど。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 23:37:55 ID:???

BP、MP、FPセットにしては安いのかな？
まぁほしいのはFPだけなんだろうけど

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 23:38:26 ID:???

ここにいる誰か参戦しろよｗ

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 23:41:08 ID:???

ﾁｭﾌﾟの勝ちー。おめ！

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 23:44:47 ID:???

>>273
zero252500が出品してるの、ケースがオリジナルだとしたら、400の頃にはプラケース
なんて無いはずだから、これ400ではなくて1980年代のM400初期型（日本で#500とか
呼ばれていたやつ）じゃないかな。
ペン芯写ってないからよく分からないが。

オールド400でペリカンの絵が◎で囲んであって線がはいるペン先は
だいたい1954年以降のもの。
400でも一番最後の頃のにはこのペン先が付いているものもあるらしい。
ただ、尻軸にニブサイズが刻印されているのは初期モデルだから、
それにこのニブが付いていたら間違いなくニブ交換されている。

ちなみに、zero252500は知識無いからペンの説明はあてにならないよ。
140とかそもそもペン先のサイズ違うし。

緑本持ってないなら↓ココが結構詳しい。
ttp://www.ruettinger-web.de/e-pelikan-modell-400.html

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 23:52:10 ID:???

400の違いをうｐしとく。

http://1rg.org/up/2680.jpg

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/17(木) 00:12:26 ID:???

>>273
>>308さんに一票
古い400後期～400NNと、80年代以降の#500～M400のニブのパッと見の違いは
ニブサイズ表記（これだとＦ）がイタリックになってるとこです。
あと、この業者は超適当。悪気はないみたいですが・・・

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/17(木) 00:49:01 ID:???

>>310
なるほど、イタリック体で見分けるのか。
勉強になったよ。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/17(木) 17:43:26 ID:???

早期終了させてるなｗ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k52219297

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/17(木) 22:20:37 ID:???

M205もう出てる?

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/17(木) 22:29:10 ID:???

>>313
うん、もう出荷始まってるよー
楽天とかでも一部のお店は、今ならEF,F,M,B全てのニブが在庫あるみたい

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/17(木) 22:36:10 ID:???

>>314
ありがとう
伊東屋は月末だって言っていたんだけどなぁ

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/17(木) 23:31:20 ID:???

zero252500は新品買うには問題ない業者だけどな。
でも基本的に取引相手のことなんか全く考えてない野郎だったな。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 00:01:11 ID:???

上のほうでトレドは壊れやすいとありましたが
キャップした状態で机から落としたら一発で逝ってしまいますか？
そのときはインクは駄々漏れになってしまうのでしょうか？
それからトレドの現物を見ようと
とりあえず新宿世界堂小田急京王にいってみたのですがおいてませんでした。
どこへ行けばみられるでしょうか？

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 00:20:31 ID:oT4HKD2p

>>317
金ペン堂。丸善本店。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 00:21:18 ID:???

>>317
銀座伊東屋、渋谷伊東屋。
あと、青山書斎館。
この３つなら確実にあるはず。
でも行く際には、Webで各店の電話番号調べて、
在庫確認してから行けば無駄足にならないでしょ。

あと、落としたら逝くかどうかなんて、条件によって壊れ方も違うしょ？
そんな質問は一概には答えられないよ。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 00:28:50 ID:???

>>317
てか、なんで新宿でトレド見るのに世界堂だの小田急京王に行くかな
どうせ行くなら伊東屋新宿店か伊勢丹だろ

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 00:49:23 ID:???

百貨店にいけば置いてるだろうと思ってぷらっとでかけたのが失敗でした。
週末にいってみます。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 01:46:02 ID:UlM9DDVo

>>312
評価さげると判断して、終らせたなw
ペリカンブックに載ってるも嘘だな

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 02:23:19 ID:???

>>317
その状態で落とすのがいちばん壊れやすいよ。
キャップの下端が胴軸の素材の繋ぎ目。そこが割れる。
「首軸」がキャップの中にに嵌ったまま取り残される。
タンクのインクは全部漏れる。
要するに、両用式でキャップをしたまま胴軸を外したような状態。
>>318
新宿小田急10Fの文具屋が伊東屋新宿店ですよ。

324 ：323：2008/01/18(金) 02:24:33 ID:???

ごめん
>>318ではなくて>>320です。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 02:44:23 ID:???

>>320
小田急が伊東屋新宿店じゃん。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 02:44:54 ID:???

>>313
今なら全種あり
http://www.pen-house.net/pen/pelikan/m205demo.htm

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 04:16:08 ID:???

デモンストレーターって確かアメ横に山ほどあったよ。
店の名前は忘れたけど、立花の向かい、ダイヤじゃなくて。
七掛け7,350円だったような。
3ヶ月ぐらい行ってないけどまだ前回の分あるんじゃないのか。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 11:05:03 ID:???

先日購入したスーベレーン800のFニブ、
若干の引っ掛かりがあり、何よりもカリカリするのが気になる。
根気よく慣らさないと駄目か。ある程度の覚悟はしてたけど。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 11:23:27 ID:???

切割の左右で段差ができているわけでもないのであれば、使い慣らす。その間、引っかかるのはストレスが溜まるのでフローの良い、青インクなど使えばいいよ。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 11:34:09 ID:???

ペン芯を下げると、M400のガチニブでも、そこそこ弾力がでるよ。おすすめ。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 11:47:30 ID:???

>>300
どうやって“下げる”のでしょうか？
専用の道具とかなくてもできますか？

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 11:57:56 ID:???

>>331
できますよ。一応万全を期すなら、

前スレ引用
首軸を回してニブユニットを外した後、ノックアウトブロックなどに差し込んで、
トンカチで叩き出す。
この四枚目の写真のように分解する。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50930287.html
ノックアウトブロックはこういうの。
http://www2.ezbbs.net/01/touka7-kiki/img/1124709381_1.jpg

ですが、手で外れたりします。たまに硬いものもあるので、その場合はゴム（指サックを
使ってます）を巻いて滑らないようにすれば外れると思います。
外す方向はリングをペン先側の逆方向です。
ボールペンを分解する程度の作業なのでお手軽です。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 12:03:58 ID:???

そう簡単じゃないのもあるけどなあ。
ペン芯とペン先をユニットから抜くのにものすごく苦労して、
思いっきり引っ張ったらペン先は歪むわ、ペン芯のフィンは
がたがたになるわで、さんざんだったことがある。

その後外し方を確立したからいいが、素人さんに気軽に
お薦めするのはどうかと思うぞ。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 12:19:28 ID:???

>>328
化けるの期待して使ってみ。
俺のも最初そうだったが３週間でスルスルになった。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 12:23:30 ID:???

>>333
10本中、手で外れたもの8本、ゴム巻いたもの2本でしたよ。
個体差が当然あるとは思うので、なかには堅いものもあるでしょうね。
ペン先の調整ほどリスクはないでしょ？堅けりゃ諦めればいいし。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 12:40:15 ID:???

少なくともボールペンを分解する程度じゃ済まないものもある。
俺はヴィンテージも含めて7本中4本は手で引っ張るのでは
うまく外れなかった。ゴムで挟んでも。
かといってノックアウトブロックなど持ってないので、割り箸などで
ソケットを押しつけて外すという手段を工夫した。文章じゃうまく
説明できないが。

>>331は、やるならリスクの認識と引き返し時の判断を
忘れないようにな

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 12:46:24 ID:???

>>328
引っかかりがどうしても気になるなら、8000番とか10000番くらいのラッピングフィルムの上で
８の字を書くようにすれば改善されるよ。

軸を軽くひねりながら、縦８の字１０回、横８の字（∞）１０回やって
しばらく様子を見て、だめならもう一度といった感じ。

Ｆニブなら大丈夫だとは思うが、あまりやりすぎると書き出しでインク切れを
起こすようになるから気をつけて。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 12:48:43 ID:???

ペリのニブは、つまんで引き抜く型じゃなくて、叩き出す型の方が
絶対良いよ。
どうやってソケットを押さえて叩き出すか、はそれぞれ違うだろうけど。

339 ：331：2008/01/18(金) 12:49:08 ID:???

>>332
詳しく教えていただいてどうもありがとうございます。

ちょうどインク補充のタイミングなので、ユニットを外して分解してみます。
ですが、ノックアウトブロックなど持っていませんので、
頑張って引き抜いてみます。

>>333
おっしゃる通り、私はまったくのド素人なのですが、
まぁ、壊れるのは、、、覚悟しましたｗ

どうせこのままだとM400の硬いのに馴染めなくて
（1ヶ月以上、手に馴染ませようとかなり使い込んだのですが、どうしてもだめで）
もうこれは放置しよっかな？と思いかけてた矢先でした。

>>336
はい、リスクは分かっているつもりです。
また、あまりに硬くて外れないようならそこで諦めます。

では、頑張ってやってみます！（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 12:51:48 ID:???

>>337
そんな安易にラッピングフィルムでの調整を勧めるのは
感心しないな。
引っかかりの原因が段差や背開き、腹開きだったら、
そのままでラッピングフィルムで削るのはやっちゃダメだし。

まずはルーペでペン先を精査して、引っかかりの原因を
出来る限り特定することがまずやることでしょ。

いずれにせよ、調整スレでやるべき内容だな。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 12:57:09 ID:???

>>332

> ボールペンを分解する程度の作業なのでお手軽です。

確かに手順はボールペンを分解する程度だが、ボールペンは間違わなければ
本来の性能を100%発揮できるけど、万年筆は微妙な位置関係がインクフローに
影響するから、知識の無い人がやると逆に悪くなることも多い。

特にペン芯を下げると曲率が一致しなくなるし、ペン芯の先端からペン先が
出過ぎるからインク切れを起こすことが多い。

誰でもできるような書き方をするのはどうかと思うぞ。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 13:05:14 ID:???

>>340
確かにそうなんだけど、ガリガリがいやで万年筆使うの自体をやめてしまう人も結構いるし。
ラッピングで８の字書くくらいなら素人がやってもイリジウムだめにする危険は少ないし、
エッジが少し落ちればほとんどの場合引っかかりはある程度は改善されるからね。

343 ：332：2008/01/18(金) 13:07:16 ID:???

警鐘は他の方が十分鳴らしてくれたので自己責任でということで

>>337
ラッピングフィルムは、お勧めしない。
確かにうまくいけば、ペンクリに行かなくて済むが調子に乗っていつかは削りすぎると思う。
削れた物は戻らないわけで、400ニブはペリカン日本で15,000円近くだったかな。痛すぎる。
調整は失敗から学んで上達するわけで、いけにえを10本くらい準備できる人でないとお勧めしない。
切り割りの左右のズレが原因でなければ、削るより書き馴染ませればいい。書けるようになる過程も楽しいよ。
待てない人はペンクリで。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 13:09:32 ID:???

>>342
おそらく、まだ失敗してないからじゃないかな。
一度失敗するとあれは、お勧めできなくなるよ。
うまく、あてて削らないとどつぼにはまる。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 13:22:17 ID:???

>>337
>>344
初心者に安易に勧めるのは確かにまずかったね。

ただ、番手が荒いサンドペーパーでの調整はそうだけど、8000とか1000で
削りすぎたって話はほとんど聞かないけどな。
まぁ、スレ違いだからこの話はこの辺で。

ちなみに、俺もサンドペーパーでの成形では何本も失敗した経験がある。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 13:23:33 ID:???

レス先、337&344ではなくて343&344でした。

347 ：331：2008/01/18(金) 13:26:42 ID:???

>>341
あ、あの・・・　332さんは、私が外したいとその方法を聞いたから
お答えしてくれただけなので、あまり責めないであげてくださいな。
もちろん、こんなことするのはすごくリスクあるし、
失敗することの方が多いと思います（私のような素人がやるわけですから）。

でも、使い心地が嫌で使わなくなるより、改善できればお気に入りの1本になるかなと。
失敗は覚悟の上、後者を選びました。

で。。。
堅くてどんなに頑張っても分解できません・・・
もう、諦めます（手、痛いよーｗ）
とりあえず、自分で試せることをやってみたので気がすみました。
レスくださったみなさん、どうもありがとうでした。

さて、この子はしばらくお休みしてもらおうかな＾＾；

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 13:45:09 ID:???

>>347
手だけじゃ、まず抜けないよ。
ニブソケットを外した後で、ソケット部の出っ張りを何かに引っかけて、
トンカチで叩き出さないと。

あと、インクが固まっているとさらに堅くなるので、ぬるま湯に
ニブソケットをしばらく漬けておくのも効果あり。

ただ、あなたがまずすべきなのは、ニブを外すことではなく、
15倍程度のルーペでペン先を見て、段差などが出来ていないか
確認することだと思ふ。
調整の根本は、イリジウムの段差や背開き、腹開きをなくし、
スリットを適切な間隔にすることだし。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 13:51:09 ID:UlM9DDVo

志村

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 15:20:22 ID:???

ペリカン日本って調整してくれないの？
それとも調整費用が高すぎるとか？

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 15:23:24 ID:???

>>350
前スレ参照。

おれは優しいから書くが、3,150円で調整してくれる。

352 ：350：2008/01/18(金) 16:01:19 ID:???

優しい方サンクス
ペリは通販で買うの不安だったけど買ってみようかな。
万一（でもないが）外れが来ても、調整費と合わせても定価より安いし

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 19:12:12 ID:???

>>352
あまい！
調整していくらかマシになったペンより、はじめから当たりのペンの方が絶対にいい。
できることなら試し書きはするべき。
お薦めはヨドで納得いくものを3割引き+10%pt

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 19:20:00 ID:???

>>353
全面的に同意

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 20:47:01 ID:???

確かになぁ。というか、ペリの調整はあまり使えたもんじゃないよ。
３回程利用してるが、なんか毎回巧みに誤魔化されて返される印象がある。
最初から良いの選ぶに越したことないよ。Ｍ以下なら尚更。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 20:53:37 ID:???

ヨドバシは，成人の日セールで，先週末から月曜まで，いつもの30％引きから
更に10％引いてた。
初の本格的万年筆として400買って，たまたま知った。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 22:11:13 ID:???

ペリカンのペン先交換って、
店頭でやってくれますか？
それとも一時預かり？

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 22:33:29 ID:???

>>357
店次第。
万年筆専門店なら大抵店頭でやってくれる。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 00:14:59 ID:???

>>356
ポイントは？

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 00:16:29 ID:???

なんかどこもかしこもペリスケ再入荷なんだが何かあった？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 00:21:28 ID:???

>>352
店舗で選んだ方が良い。スリットが広すぎる個体は調整ではどうにもならないよ。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 00:26:17 ID:???

>>361
スリットが広すぎたら、締めれば良いだけのように思うのだが・・・

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 00:25:45 ID:???

>>360
　　>>287だそうです。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 00:28:15 ID:???

>>352
試筆しないで万年筆を買うなんてキスもしないで結婚するようなもん。
通販で万年筆を買うなんて会ったこともないメル友と結婚するようなもん。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 00:30:40 ID:???

>>362
程度にもよるが広すぎると、先端が締まるだけ、もしくは背開き、腹開き傾向になりフローが安定しない。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 04:08:34 ID:???

>>363
さんくす

何か詐欺っぽいな

ワンタイムエディションといっておいて後から追加してるし

店側も限定かどうかを明記していないし

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 06:32:55 ID:???

>>356
早く教えろよカス！

368 ：356：2008/01/19(土) 10:33:44 ID:???

普段の30%引きから，さらに10%オフ。
その値段に10%ポイントだったよ。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 15:09:43 ID:???

ペリスケ買ったぞ。鑑賞用にはいいね。
実際にインクを入れて使うかは迷うところ。
なかに水滴がたまってるのが見えるところが残念。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 16:37:40 ID:???

ペリスケはM200と同じ書き味でしょ。
鑑賞用ならいいかな。インク入れて使うのはためらうね。ま、定価でも1万だしそこまで考えることないか。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 16:50:00 ID:???

なんという清貧

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 17:20:43 ID:???

>>369
水ではなく、潤滑油じゃないかな。観賞用ではなく、吸入式のしくみを見たり、インクを楽しむものかな。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 18:44:02 ID:wsX1YLnj

>>372
潤滑油だったら意味がありますね。
インクは入れてみましたが、どっちがきれいか迷うところです。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 19:08:33 ID:???

ペリカントレドとスベレン800使っているんだけど、実用ならばモンブラン146のＦでロイヤルブルーにはかなわないと思う。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 19:08:44 ID:???

M205のペン先ってM400より硬いの？

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 20:12:48 ID:???

硬いですよエリカ硬いですよ

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 22:01:51 ID:???

>>375
漏れのチンコよりかは柔らかい

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 22:12:34 ID:???

>>369-370
買ったのはペリスケではなくM200なのでは？

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 22:53:47 ID:RraX45xf

ペリスケM205を使い続ける覚悟だけど、実際のところ観賞用な空気なんだね。
お金なくて、デザイン良い万年筆だから買ったんだけど。ちょっと悲しいな。

文房具は至宝だと思う。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 23:07:21 ID:???

観賞用にもならないから使ってるけど。
神経質な人には向かない。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 23:07:30 ID:eJ+OTJcb

まあ至宝とまでは行かなくても、
仕事にしろ、勉強にしろ、モチベーションを高めたり、いい気分転換になるよね。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 23:12:49 ID:RraX45xf

>>380
神経質って“こだわり”というのと同じなのか気になります。

>>381
そんな厳かさが大好きです。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 23:15:18 ID:???

確かにM205デモンストレータは観賞用とまではいえないなぁ。
コレクション対象にはなるかもしれないけれど。
自分の場合、万年筆にあまり興味がない人のウケ狙いとか。
キズや汚れが目立つから、実用としては神経質な人はダメでしょうね。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 23:18:51 ID:???

成る程、奥が深い。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 23:21:39 ID:???

ついでに言えば､M800のデモンストレータ（スケルトン）なら観賞用のレベルかも。
希少価値もM200やM205とは比較にならないし。
かくいう自分はスケルトンはM200とM205しか持っていませんが･･･。
もちろん実用品として使っています。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 23:27:01 ID:???

去年だったか一昨年だったか、前回M205が出た時に1本買って、
いきなり赤インク入れてバリバリ使ってるよ。
他人様の懐具合をあれやこれや言うつもりはないんだけれど、
そんなに大事にするような物でもないっしょＷ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 23:30:39 ID:???

>>385
ググってみました。１４万円（ヤフオク）とは驚きです。と、同時に惚れました。
でも買えそうにないや。いつか買えたらいいなあ。
実用　＜　鑑賞　なのかな。実用重視で考えてしまうのは金銭的なものからなのかも。
でも一本くらい鑑賞があってもいいですね。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 23:34:15 ID:RraX45xf

>>386
ですよね～。
最近は思いついた考えをついメモ帳とかに打ってしまう。
やっぱり紙にかかないと。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 00:17:18 ID:???

>>RraX45xf
おそらく、万年筆初心者さんじゃないかなと思いますので、お気持ちは分かりますが、実用品として
もしくはお遊び用としてがんがん使ったほうがいいですよ。
そんな鑑賞にするほどの品でもないかと。上位のスベレンですら、実用品です。
また、M800デモンストレータほどのプレミアは数十年経っても付かないと思います。
天冠はプリント、ニブは鉄ニブです。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 00:47:55 ID:hbRQRklj

>>389
ご指摘有難う御座います。M205はどんどん使い込んでいきたいと思います。
M800デモンストレーターを観賞用として一本いつか購入したいと考えています。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 01:57:57 ID:???

なんでデモンストレーターを観賞用にすることにこだわるの？
もっと他にあると思うけど

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 02:20:39 ID:???

まぁ最初はみんな覚えあるんじゃない？
今時、筆記具に1万円かけるだけでも万オタ以外の人からすれば異常だよw
それよりも観賞用ってのがおれには理解できないけどな。使ってなんぼというか、使って書き味を楽しむ物だと思ってるから。
人それぞれだが。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 02:57:35 ID:???

M250探してる奴まだいる？
ペン先Fが新宿の世界堂にあったぞ

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 03:47:44 ID:???

観賞用の万年筆というと草木兎虫文四季揃とか宮本武蔵のような、
軸の美しさや趣向を楽しむ万年筆ではないの？
実用にしている人もいるかも知れないけど。
トレドやソリテールでも実用品だよね。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 03:51:25 ID:???

さくらローズとか・・・、実用できない万年筆が欲しいなぁ・・・。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 04:18:36 ID:???

>>393
ペン先だけなら腐るほどある。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 04:22:08 ID:???

ペン先って腐るのか？

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 08:35:41 ID:???

しょうもないこと言いにもほどがある

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 10:07:45 ID:???

>>393
都内色々回るとまだ結構残ってるよ。
世界堂にもあるのか。でもあそこの店員の品扱い見てると血の気が引く。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 10:36:59 ID:???

>>393
世界堂は東口の本店？西口？

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 11:34:33 ID:???

>>399
おまえ↓だろ

http://www.geocities.jp/techou_bag/

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 11:54:56 ID:???

>>401
残念だけど違います。サイトやブログは開いてません

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 13:14:19 ID:Fy0v6rIu

価値観の違いによって自分のスタンスを決めていれば悩むことはないわけですね。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 13:24:27 ID:???

世界堂の社員である私が通りますよ～

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 14:22:08 ID:???

ネットじゃ何処も売り切れだもんな＞205
あの軸に400ニブを付けて使いたい欲が･･･

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 16:00:54 ID:???

ペリスケって、92年から96年まで販売されたスケルトンモデルのことだろ？
ごっちゃにするなよ。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 16:46:56 ID:???

科学忍者隊

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 18:57:22 ID:???

今日M205 EFを買ってきた。
M250 EFもあったから買ってきた。
早速 M205にモンの ’07 Season's を入れたんけど
タンクに入っているときは思ったより地味だわ。
書いたときの色はいいんだけどね。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 21:32:29 ID:???

>>393
マジっすか
一本だけあったのか？
それと軸の色は何だった？

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 21:50:37 ID:kjfj8R6u

実はＭ２０５は２本持っているんだがもう一本ほしいと思い今日買いに行ったが置いてなかった。
店員に「Ｍ２０５はないんですか？」と聞いたら「まだ入ってきてないんですよ」
といわれたので「もう出回っていますよね？」って聞いたら、「仙台の方には
まだ入ってきていないんですよ～」だって。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/21(月) 00:31:23 ID:???

M205は、EFにパイロットの赤を入れて赤ペンで使うとステキ。
ペリの赤は色も薄いし、変なカスが溜まった。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/21(月) 00:51:46 ID:???

古典BBもカスが溜まるね
結局ラミーの青で落ち着いたよ

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/21(月) 14:14:49 ID:???

最近青縞のスベレン800Ｍを買って一人ニヤニヤしていますが、800と805の違いは何ですか？

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/21(月) 14:19:57 ID:???

>>413
トリムが金か銀か

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/21(月) 18:13:37 ID:???

>>413
ちなみに私はM805持ってる。今は販売していない在庫限りの青軸シルバートリム。
なかなかいいよ。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/21(月) 22:01:41 ID:???

俺はM405(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 00:15:56 ID:???

オレもM405の青
天冠のヒナが２羽のやつだお！

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 00:21:20 ID:???

俺のもそうだ。EFで買った。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 00:38:37 ID:???

>409
各色１本ずつショーケースの中に入ってた。
値札にＦと書かれたやつが１本あって、他２本はペン先不明。
在庫がどれくらいあるかも不明。今あるかどうかも（ｒｙ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 04:52:27 ID:???

レベルペンの限定品出してほしいと思わない？
今の奴持ちにくいし丁度いいかなと思うんだがでるのはスー部レーンばかり。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 09:02:06 ID:???

不要

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 10:01:05 ID:???

ナイアガラの滝の軸の部分は、スーべレーンと言うより
レベルに近いんでは？

持ちにくい奴の限定品が欲しいの？

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 10:42:24 ID:???

>>420
ニッチな要望だと思うが、インク容量が多いから気に入ってるのかな？
俺としては天冠プリントでない、M400か800サイズの限定をだしてほしい。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 11:00:06 ID:???

ペリカンは流通量もあるから
天冠が彫りのものが欲しければその時代のものを調達するがよろしい。
そんなにこだわるところでもなさそうに思うが。
もっと広い目で、もっといろんな時代の良いメーカーの万年筆を探すと面白いよ。
ドイツ物がいいなら、例えばモンのセルロイド縦縞とか、ゾネッケンとか。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 11:16:14 ID:???

>>424
モンのセルロイド縦縞は高杉だよ。
それにモンはペリカンより機構的に弱いし。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 11:52:13 ID:???

>>424
彫りは既に数本あるよ。プリントだけは避けたいなと。
現行の外観だと金属彫りが合うだろうね。
マジェスティーは好みなんだが、如何せん重量級だからね。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 13:26:11 ID:???

>>426
あれってやっぱし重いのか？
見た目金属だとわかるが。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 13:41:32 ID:???

>>427
55g
純銀の固まりだから重いよ。
それにんな銀ピカのやつ仕事では使えないだろ。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 13:51:47 ID:???

>>428
こっちは62gになってるね。
http://www.pen-house.net/pen/pelikan/m7000.htm
どちらにしても普段使いは厳しいよね。天冠はいい感じだし、デザインも結構好きなのに残念。
限定物は一長一短で決め手がないと感じる。
マイペースで発売してるが、利益がでてるのか疑問。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 18:31:39 ID:???

>>423
いやインク注入方式です一番気に入ってるのは
手が一切汚れません

後持ちにくいからいやなので、ギャザードみたいなのが付いてるといいんだけどなぁと思います

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 19:34:12 ID:???

>>424
俺は骨董趣味はないから。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 21:39:42 ID:???

M800を腰の高さから落としたorz
ケツから落ちたので、ケツに傷がついたくらいで済んだが、ちょっとショック

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 22:19:10 ID:???

>>431
おれは現行に全く興味がなくなった。
400NNや初期M400、初期M800の茶縞や青縞を手に入れて、現行物はすべて処分した。
オクで捌いたが差し引きしても結構な投資になったよ。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 00:44:00 ID:???

>>432
俺もケツが傷ついた時はショックだったけど
今はもう慣れちゃったよ

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 00:47:57 ID:???

＞オクで捌いたが差し引きしても結構な投資になったよ。

変な日本語

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 03:51:54 ID:???

>>433
M800茶縞！？それは確かに結構な投資ｗｗｗ

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 09:01:24 ID:???

>>435
確かに変な日本語だｗ
400NNなどにたどりつくのに、かなりの投資になったということね。
現行物はM300、M400、M800*2、M1000を当初買ったからね。

>>436
初期M800に茶縞ありましたっけ？　
茶縞は400NNと初期M400しか持ってないですね。

初期M400と800は未使用品、400NNも使用感のないほぼ新品でした。
初期M800の流通量は少なそうですが、初期M400の未使用物、400NNの程度のいいものは
まだかなりありそうですよ。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 13:06:22 ID:???

>>437
>400NNなどにたどりつくのに、かなりの投資になったということね。
そこが変な日本語だと思うんだけど。
「・・たどりつくのに、かなりの投資が必要だった」ということでしょ。
もっと正しく言えば、「かなり浪費した」かと。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 13:12:42 ID:???

>>437
>M800に茶縞
スペインだかどっかで少量作られたらしい幻の品。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 13:17:19 ID:???

>>438
現行品は浪費かｗ
>>439
ほすい。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 13:37:55 ID:???

>>440
>現行品は浪費かｗ
日本語の表現が変な人って、捉え方も変なんだね。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 13:48:14 ID:???

ん？440=437じゃないよ。
まぁ2chだし伝われば、んｐでしょ。

茶縞に目覚めたがオークションはちと怖い。大阪周辺でどこか取り扱いないでしょうかね？

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 13:51:50 ID:???

ペリカンって100本集めても、書き味そんな大差ないし機構もそう変っていない。
コレクションの対象としては面白くないよ。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 13:56:18 ID:???

コレクターより、実用する方が多いんじゃない？
おれはがんがん使ってる。
2万そこそこの400NNを集めても面白くないわな。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 14:04:58 ID:???

今更ですが、カートリッジとボトルのブルーブラックはどうしてこんなに色が違うのでしょうか？
同じメーカーとは思えないほどの色ですが。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 14:11:53 ID:???

>>445
カートリッジはライトユーザーを想定してるから、長期保管でも問題ないようにボトルBBと差別化してるとか？
ペリカンに限らず他社も違うことが多いから、インクスレで聞いたほうが回答が得られやすいかもよ。

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 14:35:41 ID:???

>>445
インクの成分が違うから

ボトルのは鉄が酸化して黒くなる伝統的なブルーブラック
このインクはカートリッジの中で酸化しやすいので、
カートリッジには詰めることができないと言われている

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 15:14:51 ID:???

>>445
447を補足すると、カートリッジに使われているポリプロピレンは酸素を
透過するから。
一部のメーカーはカートリッジを酸素を透過しない袋に密封することで
ボトルインクと同じものを入れているところもある。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 16:54:36 ID:???

最近のペン先バラツキは((((((((((((*ノノ) ヒドイワーッ
なんとかせんかい　ペリ日本

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 17:14:54 ID:???

英単語を山ほど書いて覚えるのに
ペリカーノのフューチャーかジュニアを買おうと思ってるんですが、
フューチャーのFだとカリカリしませんか？
ジュニアはM相当らしいですが、どちらにするか迷ってます。

高速にたくさん書くのでカリカリだとこまるし、
一方でヌルヌル過ぎるのもかえってペン先の制動に力がかかります。
ゲルインキボールペンとかいろいろ試して
結局一番よかったのがぺんてるのプラマンだったんですが、
あれでもうちょっと先が堅かったらいいなと思って
万年筆を考えるようになりました。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 19:58:38 ID:???

M205のペン先というか文字の太さは、M400のそれと基本的に同じなの？
EFかFで迷ってるけど、試せないので。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 20:47:45 ID:???

>>419の情報を頼りにいってきたぜ。どーもありがとー
ペン先はFで在庫はもう無いようだ。ってか青軸無かった
売り切れたのかな
そんで、緑のF買ってきたんだけどこれいいわ、マジで
純正ロイブル入れてるんだがはやくもヌラヌラ。
Fでこんな書き味だったらMとかBはどんだけだよ
まあこれはすっげえ良い買い物したわ
お前らも見つけたら絶対買っとけよ
以上

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 21:12:54 ID:r9i8o89/

>>450
両方買ってみては？

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 22:48:00 ID:???

>>450
ジュニアは太いよ。
２本持ってるけど，太くて使いみちに困って使ってない。
あげてもいいんだけど。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 23:10:48 ID:???

M400のEFがひっかかりがあったけど，
百円均一とかで売ってる，濡らしてこすると茶渋などもキレイになるスポンジで
ひっかかる面を何度かこすったら，滑らかになった。今まで滑らかと感じていた
逆の方向より滑らか。
ちょっとした調整なら，スポンジでいけるね。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 01:28:27 ID:???

>>455
マジデスカ?
カスとかが詰まったりしない?

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 01:44:46 ID:???

>>450
スタイルのＦは、フューチャＦより柔らかくて、ペリカノＭより若干細い感じ。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 02:14:32 ID:???

>>456
マジデス
カスも詰まらなかったよ

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 02:19:00 ID:???

>>458
返事をありがとう
今度試してみるよ
でもちょっと勇気がいるなぁ

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 02:45:43 ID:???

引っかかりが気になるときだけしたらいいよ。
マジでスルスルになった。
下手にペン先外して，旋盤で削るよりいいと思った。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 02:49:01 ID:???

>>460
よかったら、工程を詳しく教えてくれませんか？
スポンジの名前とかも

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 02:57:15 ID:???

工程というほどのことはしてないよ。

こういうスポンジを用意して，水で濡らして
http://www.kyoto-wel.com/item/IS81122N00632.html

自分のは縦の線を書くときに引っかかりがあった。
どうやらペン先の左側方面に極小さな突起があると判断したので，
スポンジにペン先のその面を当てて，何度も線を書くようにこすった。

それだけ。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 03:01:53 ID:???

メラミンスポンジだね。「激落ち君」みたいなの。
鏡面の家電こすると曇るくらいの研磨効果があるよ。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 03:02:14 ID:???

>>462
ありがとう！やってみる

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 03:12:10 ID:???

インク入れてこすってもいいんだよね？
今台所の引き出しあけたら新品の買い置きが出て来た。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 03:16:17 ID:???

俺は，スポンジを小さく千切って水に濡らして，
インク入れたままでこすったよ。

このスポンジに研磨効果があることは知ってた。
白いパソコンの汚れとるときにも使ってて，クリーナー使うより断然イイ。

研磨効果があるといっても，下手な研磨ペーパーよりはやさしいと思う。
難点は，スポンジが柔らかいので，ペン先がのめりこんでしまい，特定の面だけ
磨くのが難しい，全体的に磨かれてしまうことだと思う。

ひっかかりがあって，それが気になる人はやってみる価値ありだと思ったけど，
もちろん，自己責任で。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 04:50:27 ID:???

ラッピングフィルムを使うほどじゃない、というなら、普通に
金磨きクロス使えば良いと思うんだが。
まあ、わざわざ買うほどじゃなく、手元にあるのを使いたい、という
なら別に構わんけど。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 07:58:46 ID:???

>>466
スポンジをカッターなどで薄くスライスし、下に硬い板を敷いて使えば
ペン先がのめり込みにくいのじゃないかな？

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 15:53:36 ID:???

その、ｽﾎﾟﾝｼﾞ研磨のやり方は
「書き出しが出ないことがある」
っていう症状には効かない？
別にざらついてるわけじゃないのでやめたほうがいいですか？

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 15:57:24 ID:???

効かない。
むしろ書き出しかすれは磨きすぎると却って悪化することがある。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 19:33:26 ID:???

>>469
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50183422.html

詳しくは調整スレ行きだな。
個人的には、書き出し掠れの是正は、自己調整の中でも
難易度のかなり高い方だと思うので、自信がなければ
ペンクリ行った方が良いと思うけど。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 19:35:49 ID:???

>470
>471
有り難う。スポンジは見なかったことにする。不器用だからペンクリ待ちます。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 19:38:35 ID:???

書き出しの掠れを直すだけなら俺でもできる
だが書き味がなかなか決まらないんだよな

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 20:15:24 ID:???

M800を買ったが重さぐあいがたまらんな
重めのも持ってたがこういう重心位置と重量バランスもいいもんだ

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 23:01:19 ID:???

>>473
書き出しの擦れを直すのに少し番手の大きいペーパーで
イリジウムを荒らす方法でやってない？
もしそうなら調整は簡単だが、書き味は今一良くないよ。
詳細は調整スレで聞いてみるといいが。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 23:10:39 ID:???

>>473
書きだしの擦れというより、
全くインクが出ない・・
垂直に立てて先端で紙をなぞると書けるから、
インクは来てるんだろうけど・・

何度か書き書きしてると普通に書けるようになる。

これってどんな不具合なの？

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 23:11:11 ID:???

↑ちなみにM400のMニブ

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 23:25:24 ID:???

>>476
現物見てみないとわからないが、馬尻（イリジウムの切り割り側エッジが丸まってる）の可能性が高そう。

書き出しの擦れはいくつか原因があるし、結構微妙な調整が必要な場合があるから、
ペンクリに持って行けるなら持って行った方がいい。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 23:34:40 ID:???

>>478
了解ありがとう

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 23:38:41 ID:???

ガチニブのペリカンは馬尻にはなりにくい。
馬尻といいたいだけじゃないのかと...

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 23:43:25 ID:???

>>480
同意。左右のニブに段差ができてるだけかと。
最近のペリカンの初期不具合はほとんど↑
どこかのblogではないが、検品を厳しくしてほしい。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 01:55:06 ID:???

確かにペリカンは段差無い個体の方が少ないくらいだし、酷い馬尻も少ないけど、
軽い馬尻で書き出しが切れる現象は良くあるよ。
469の筆記条件分からないから何とも言えないが、経験上単なる段差なら
476のような現象には比較的なりにくい。

まぁ、ここは調整スレじゃないし、現物見ないで議論しても意味ないからこの辺で。

ちなみにペリカンはガチニブといってもイリジウムは軟らかいんだが？

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 06:56:57 ID:???

通販で買うとたいてい自分には合わずに横棒か左払いの書き出しが掠れるな
ほんのわずかの段差が原因なことが多いから真っ先にルーペで合わせて
納得の行くようにはするが

それがないのは経験上パイロットぐらいかな
ちょっと寄せが強いがメリットデメリットは場合によるし

でも一発目の書き出し掠れって多くないか？
あとはインクがペンポイントに残るからか次はインクを引き出してくるし

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 07:25:05 ID:???

スリッドを開いて適正なフローになるまで戻すだけじゃないの？
というか、微妙に開くのが難しいから開いた後に戻してるんだけど。
それで解決するんだけど、おかしい？
ちゃんと勉強してみようかな。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 08:42:04 ID:???

開けば開いたでどばどば。スリットの切り幅が広いものが多いんだよな。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 10:02:50 ID:???

Pelican？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b85261259

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 13:57:32 ID:QCWvEe5u

最近、ペリカンのスタイル買って、純正コンバーターを附けたんですけど、
インク残量を見る窓を見ると、コンバーターの金属の部分と、インク部分との半分半分しか見えないですけど、
これは設計ミスですか？
これが普通ですか？

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 14:01:03 ID:???

>>487
フューチャーだと、窓にはコンバーターの金属部分が１／３くらいしか見えないな。
残りの２／３で十分にインク残量がわかるが。何使ってるの？

489 ：>>487：2008/01/25(金) 14:25:51 ID:QCWvEe5u

スタイルです。
インク残量の大部分が見えてないのでおかしいと感じました。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 14:48:57 ID:???

>>487
ま、一部にしろ見えるだけいいんじゃない？
カートリッジ式万年筆でインク窓ないもの多いことを考えると。

491 ：>>487：2008/01/25(金) 15:07:51 ID:QCWvEe5u

そうですか、どうもありがとうございました。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 16:02:12 ID:???

M300キター！
あまりの小ささにびっくりしますた。これで吸入式とは。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 16:37:52 ID:???

>>492
おめ～
ニブはなにを買ったの？
M300はペン先が柔らかくって書き味いいよね。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 18:37:13 ID:???

猫背のニブとそうじゃないのがあるってどこかに書いてあったね。
俺の300黒Fは柔らかいけど　確かに300緑縞猫背EFはそんなに柔らかくないね。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 18:41:22 ID:???

作っている側は単なる仕様変更としか思ってないと思うね。
使っている側にとっては何じゃこれは！ということになる。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 21:29:43 ID:???

みんなはスーベレーンのデフォのペン芯の位置って前過ぎると思わないかい？
なんかぼってりした印象がして好きじゃない

デフォはフィンの3枚目あたりにエラの先端があるが2枚目ぐらいの方が
シュッとして見える

それだけのためにニブユニットをばらす俺もどうかとは思うが

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 21:41:28 ID:???

＞496
いいんじゃない？そういう調整も個人レベルでできるのがスベレンのいいところでもあるかと。
個人的にはフィン2枚目くらいの位置が好きだ。ちなみにＭ800ね。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 21:48:31 ID:???

>>497
同じ感覚の人がいてうれしいよ
M400とM800があるがやはり2枚目あたりが好き
ペン芯がいいからか供給が追いつかずに掠れるってこともないしね

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 00:07:04 ID:???

>>487
漏れてないなら、それでいい。
インクが無くなってきて残量が気になる頃には、ペン先を上にしないとインクの
残量がわからないんだよ。
高いワンタイムエディションのデザインが凝っているやつなんて、吸入式なのに
インク残量も確認できやしないから、それに比べればスタイルは結構イケてるよ。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 12:23:22 ID:???

M800のグリーンデモ、オークションで落とした。
どんなのが来るか楽しみ。そんな珍しいものじゃないみたいだけど。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 15:57:08 ID:???

M250のM買ったら、持ち方によっては縦線が掠れて使い物にならないんだけど
平とぎって全部こんなもん？

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 16:05:41 ID:???

>>500
おめ！　軸バランスなどレポよろ
ブルーがほしいが、よー買わんわｗ

>>501
当たり外れあるよ。検品が甘いよね。それにMは平研ぎとは言っても立方体に近く、縦太横細
にならない。細字と同じように研いでくれれば良いのにと思ったりもする。
しばらく使ってみると嘘のように直ったりもするが、苦痛であれば、手っ取り早くペンクリ。

503 ：501：2008/01/26(土) 16:37:52 ID:???

やっぱそうかぁ…。かなりイライラするからペンクリ持ってくよ。ありがと。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 18:03:28 ID:???

縦がダメって珍しいな左払いか右横あたりが顕著だと思うが

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 18:44:43 ID:???

>>501
ていうか、買うときに試筆して分からなかったん？
それともネットorオクで買ったとか？

あと、「持ち方によっては・・・」ってあるけど
かなり変な持ち方だったりしないよね？
Ｍくらいからけっこうペン先の角度によっては追従性が悪くなる（こともある）よ。

ＥＦやＦだと普通に書けても、ＭとかＢとかだと持ち方悪くてかすれたりすること多い。
まぁ、どっちにしてもイライラするほどストレスある書き味ならペンクリへＧＯだね。

遅レスなのに長々ごめん。

506 ：501：2008/01/26(土) 20:23:10 ID:???

ネットでMがラス１だったのをポチったんだよ。
持ち方がかなり変なのは自覚してるｗ
でも他の万年筆はスムーズに書けてるから
角度が悪いと縦や左払いが掠れるのがイライラしてしょうがない。
かといって正しい持ち方だとまさしくみみずがのたくったような字に…orz

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 20:26:54 ID:???

どんな持ち方してんだよ

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 21:20:29 ID:???

結局はビッグトレドが最強

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 21:26:11 ID:???

800のFを不注意によって駄目にしてしまい、今日新しく800のFを買い直したんだが、
明らかにニブの銀色の部分の色が違う。これはどうしたことか。
片方は昨年購入したやつで銀色に淡くグレーがかっている感じで、
今日購入したやつのニブは普通の銀色。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 21:32:58 ID:???

はぁ....こういう疲れる客も結構いるんだろうなぁ。
文具屋もタイヘンだね。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 21:47:10 ID:???

>>492
大きさもわからず買ったの？
基地害？

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 22:08:15 ID:???

わざわざ昨日のレスを煽るオマエのほうが痛いぞ。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 22:34:49 ID:???

>>509
俺のも二パターンあるよ。字幅はMとFだけど。
天冠の件と同じでマイナーチェンジと勝手に解釈してたが。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 23:10:35 ID:???

>>506の持ち方見てみたいなｗ

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 23:27:04 ID:???

世界堂でM250買えなかったよー。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 23:30:22 ID:???

探し回る手間を考えたらサクっとＭ４００買った方が早いんじゃない？

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 23:47:46 ID:???

>>516
M250とM400の書き味、ぜんぜん違うんだけど。
値段差とかじゃないんだよ。

518 ：>>487：2008/01/26(土) 23:48:27 ID:+1EiKOWR

>>499
インク漏れは無いんですけど、使っているとコンバーターが勝手に回って、
インク窓の意味を成さないんです。
フローが良すぎて最後のほうはヌラヌラでしたよ。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 23:52:35 ID:???

この前は日本橋の三越にまだ在庫があるって山本さんが言ってた。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 23:55:03 ID:???

>>518
使っていると、コンバータが回るって・・・。
それがわかるのもすごいのだが、よくその状態で漏れないな。
漏れのスタイルは、インク充填するときもコンバータを持ってクルクルする
けど、ペン先はきっちり固定されている。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 23:56:57 ID:???

>>518
意味わかんね。
コンバータが回っても、３６０度透明だからインク窓から見えないハズがない。
脳内？

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 00:02:33 ID:???

ビッグトレド最強

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 01:34:53 ID:???

>>509
自分が持ってるの見てみたけど、どっちなのか分からない
以前、某店で数本見比べたときに何か違いがあった覚えが

524 ：>>487：2008/01/27(日) 05:58:13 ID:zyHd16o+

表現が悪かったかもしれません。
コンバータの後ろの回す部分が勝手に回ってしまうんです。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 07:52:43 ID:yUnhxDh+

三光堂でM250のM，ブルー軸を手に入れた．これでペリは5本目．
M800-F, シカゴ-M (これには悶のレーシンググリーンをいれた），
M400-EF, B, M250にはペリのロイヤルブルーをいれた．
書き味は400に比べ少し硬い．

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 13:28:31 ID:???

ノブ回しすぎてピストンのコンロッド折れた

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 15:27:08 ID:???

M800って首軸と軸を分解できますか？できるのであれば方法を教えてください｡

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 16:47:27 ID:???

殺る気さえあればなんでもできるさ

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 21:52:46 ID:???

今更ながら、>>273,275あたりの書き込みを読むと、
断片的な雑誌写真を根拠にこのモデルはこのペン先とか
決め付けてるアホが多くて、笑えるなｗ

400にはペン先が文字だけのものと、◎にペリカンの絵が入ってるものの
二種類があるし、後者は400NNと同じタイプだから別に交換されてるわけじゃない。
とりあえずLambrou本か緑本ぐらい持っとけと。
そこそこ確実な資料・根拠を持ってないなら断定的に語るんじゃないと。
出品者も分かってないことが往々にしてあるみたいだから同穴狢だが。

まあそういう情報弱者が多いからオークション価格にいわゆる相場との
乖離が生じて分かってる人には買いやすくなるわけでもあるが。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 22:43:21 ID:???

>>529
出品者乙！

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 23:18:41 ID:???

>>529
出品者乙

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 23:34:17 ID:???

いや、雑誌やカタログの写真が絶対だから。これはガチ。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 01:10:39 ID:???

>>524
コンバータの不良ですね。
結構強く回さないと普通は回りませんから。手元にある４つともに自動で回るなんてありえません。
というか、そんなことになったらペン先からインクダダ漏れですよね・・・。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 01:32:40 ID:???

いや、>>529は煽り文体はさて置き、少なくとも間違ったことは言ってないでしょ。

判らない人は不勉強かと。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 01:37:03 ID:???

>>534
出品者乙！

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 01:47:19 ID:???

これって復刻のやつじゃないの？1950年って間違ってない？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h54249788

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 04:58:02 ID:Dd+Z6O7z

趣味の文具箱vol.2も緑本も持っている俺様が裁定を下してやると、
趣味文にすら「ペン先デザインは54年で変更されたため、
後期の400は400Nと同じデザインのペン先が使われている」
との記述があり、緑本にも同様の説明がある。
したがって、雑誌すらまともに読めない愚かな273が出品者に
愚かな質問をし、オールドペリカンを多数出品しておきながら
そのような事実を知らず調べることも出来ない愚かな出品者が
愚かな返答をし、同様に雑誌すら読めない愚かな275が愚かしく
尻馬に乗って、愚行の上乗せを行ったということだ。
以上。反論は許さない。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 06:22:24 ID:???

>>536
1950＝1950年
1950's＝…
あとは分かるな？
分かったら刺身の上にタンポポをのせる作業に戻るんだ！

>>537
出品者乙！

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 08:13:23 ID:???

>>537
薄っぺら。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 08:38:22 ID:???

>>537
a○i1117pjさん乙であります。
ニブの怪しい出品者に限って、偽りが多いんだよな。
ちゃんとした出品者はそれなりの金額で落札されている。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 08:52:59 ID:???

>>537
>>308

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 08:57:31 ID:P88bfhUA

>>538
バーカ！
メルツ＆クレルの1973年の復刻って言ってるんだよ。
偉そうにキチガイは死ねよ！

ほらほろ出品取りやめてやんのｗｗｗｗｗｗ

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 09:09:57 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71647720
これも復刻なんだよな。出品が1度流れて質問が消えてるが、尻軸と軸に段差がないと言ってた。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58032608
これはニブがわざと写らないように撮ってるのかな？

質問されると正直に答えてるが、上のものは尻軸の段差が目立たないように、下のものはニブの彫り
が写らないように意図的に撮ってるようにしか見えないんだよな。
>>538　それ、昨晩、開始12000円だったが、最落が40000円超えてるようで入札者が途中で諦めててﾜﾛﾀw

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 13:18:17 ID:???

>>543
こいつきたないね・・
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71647720

俺も前回の出品で質問欄に尻に段差無いと答えてたの見たよ
なのに説明文には★☆Ｐｅｌｉｋａｎ　４００ＮＮ　／1950'S☆★
って書いてあるし・・・馬鹿なのか、詐欺師なのか・・
ワナに誰も引っ掛かりませんように。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 15:21:15 ID:???

>>536
復刻にはクーゲルは存在しないからOldじゃないか。

まぁ、ニブ交換されている可能性もゼロではないが、
復刻はソケットもペン芯も違うからそう簡単にはいかないし。

それに、写真がはっきりしないが、尻軸にも段差あるようだし。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 15:22:44 ID:???

>>544
これは間違いなく復刻だね。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 20:34:55 ID:???

新しく買ったスーベーレンで葉書を書こうとしてもインクの乗りがよくないのは使い込んでないから？

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 20:38:21 ID:???

そのハガキにべったり触っちゃったから

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 20:44:30 ID:???

インクジェット用はいまいちだね

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 21:03:56 ID:???

>>547
年賀ハガキの残りで懸賞応募といったところか

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 22:09:37 ID:???

>>547
それもある。
油が付着していたり、イリジウムが鏡面だったり、ペン芯にインクがなじんでなかったり。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 22:28:31 ID:???

世界の史跡シリーズかなんかで法隆寺が出るとかって情報聞いたんだが、俺の聞き間違い？

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 22:28:34 ID:???

futureとstyle買ってきた
チープさがたまらん。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 23:40:11 ID:???

>>536
400NNの50'sと復刻の違いは、尾軸の段差以外には
ニブの2本線が切り割りまで届いているか否か
首軸のネジ山の数が多いか少ないか
首軸先端がテーパ付かフラットか
天冠のペリカンの羽の数が多いか少ないか

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 23:42:59 ID:???

追伸
ニブの2本線は400NN復刻と140は同じデザインっす

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 23:49:24 ID:???

>>554
でたらめ言ってんじゃねーよ
ばーか

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/28(月) 23:53:38 ID:???

まぁ>>536のは間違いなく復刻物。
1950'Sなんてとんでもない嘘。
1970年代の日本向けのメルツ＆クレル社製のやつだな

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 00:10:00 ID:???

400NNと復刻の両方を持ってるが、復刻はそう悪くないよ。
決定的なデメリットはニブが現行も含めた400ラインとは共通ではない点、ニブが硬めだけど、
復刻は程度良の物が多いからね。相場も現行品の新品を買うより安い。
ニブの硬さが調度いい。もちろんこれは人によると思うが、400NNはちょっと柔らかすぎて
若干、道楽寄りの万年筆かな。通常使う場合には復刻位が万人向けじゃないかと感じる。

結局言いたいのは、出品者の方、復刻を400NNと偽らずに、程度良の物であれば堂々出品してくださいよって事。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 00:40:03 ID:???

>>557
536の出品者を養護するわけではないが、どう見てもオリジナルだろ。
復刻は尻軸の形状が全然違う。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 00:48:09 ID:???

>>559
これはレンズの収差で尻軸の形状が変形して見えてるだけ。
明らかに復刻物。
絶妙な撮影の位置決めといい、かなり悪質なものを感じる。
他の出品も同様。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 00:49:20 ID:???

>>544
こいつほんとに復刻品の存在を知らないんじゃないか？

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 00:53:42 ID:vk53lAVm

復刻版は、当時いくらしたんだ？
今は亡き親父が、テレビのCMで、
ペリカンNo400とかやってるのを見て
デパートで思わず買ってしまったんだとか。
当時はデパートで定価販売があたりまえだった。
家のどこかにあるはずなんだけど。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 01:18:51 ID:???

>552
ごめん、おれが面白いと思って>243でネタ書いたんだけど
全然受けずにスルーされたんだよ・・・

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 01:18:52 ID:???

だれか質問しろよｗｗ
どっちとも取れるし、俺なら質問しないと入札しないよ。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 01:20:33 ID:???

>>563
こら！！！！１！！！
おれも信じてて、ｗｋｔｋしてた。。。orz
だって信じちまうよ。限定物はHPろくに更新せず、ひょっこりオークションに並んでたりするからね。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 01:25:49 ID:???

>>552
安芸の宮島

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 01:36:30 ID:???

これは尻軸に段差無いと前回質問で答えていたのに
４００ＮＮ／1950'S と説明文に表記。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71647720

これは明らかに1970年代の日本向けのメルツ＆クレル社製
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h54249788
なのに1950'Sと表記。クーゲルニブとあるが、そうは見えない。

この出品者は怪しい。危険。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 01:42:51 ID:???

>>552
世界の史跡シリーズはもう出ません。
自然の美観シリーズで、ボディ色がナイアガラの青系、サハラの黄系と出たので
次はキラウエア火山で赤系との話です。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 01:48:26 ID:sqCSxv7w

まぁどっちにも見える
誰か質問するのを待とう
案外、本物オリジナルかもしれない
っても俺は既にこの人とzeroはブラックリストだけどね
良心的に解釈して、悪意はなく、知識がないだけだとしても、雑過ぎる。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 01:49:56 ID:???

>>569
zeroはもっとやばいよ
かなり悪質

571 ：566：2008/01/29(火) 01:51:31 ID:???

おしかったな。赤は合ってた。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 01:57:51 ID:???

最近、400NN高騰で手持ちのを放出しようか迷ってる
ちゃしまM需要ある？
開始2ﾏｿ位で

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 02:21:55 ID:???

最近100を手に入れたんだけど、なんかもう全然違うねペン先が。ビンテージペリカンのペン先がどうのってよく聞くけど、こんなに違うとは思わなかった。ところでビンテージスレとかってないのかな？同じペリカンつっても現行スレだと話が合わないだろうし。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 02:31:21 ID:???

住人になりたい人が率先して作れば人は流れるんじゃね？
現行組としても隔離歓迎。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 02:36:45 ID:???

立てたら書き込むよ
オクとか需要有りそうだし
ビンテージとはいえ、手頃な価格で流通も多い。そこそこ伸びるのでは？
現行目的な人にとっては迷惑になるだろうしね

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 02:46:24 ID:???

>>572
状態にもよるが最近相場下がってるからMax 25kくらいだろ。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 02:54:29 ID:???

以前みたいに、
荒れてから作ると長続きしない。穏やかな今のうちだよ。
俺は現行しか知らないし古いのに特に物欲もないから最初はROMらせてもらうが。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 02:57:54 ID:???

>>569
akiからは買ったこと無いが、zeroからは買ったことある。
説明もいい加減だが対応も超いい加減だよ。

代金振り込んだって連絡してるのにいつまでも返信無いから問い合わせたら
「入金されてない」とかぬかしやがった。
そんなわけねぇだろって再度確認させたら「あぁ、ありました、見逃してました」だとよ。

zeroはよく商品説明間違っているが、決して相場より安い額で出すことはないから
確信犯なのかもしれないな。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 14:02:05 ID:???

zeroは人格的に破綻してると思われる
金儲けのためなら裏工作もする
騙されるなよ

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 16:27:32 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71647720
1950'sがなくなってたw　ここヲチしてるね。説明文は相変わらず1950'sのままだがw

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 16:31:26 ID:???

>>576
ついこの前、茶縞400NNEFが34000円で落札されてたよ。

>>579
少し擁護するが、ニブを買ったことがある。未使用で良品だったよ。
対応も悪くなかった。入金後即日発送してもらったよ。
新品は偽ってないと思われる。ヴィンテージは、、、、、、怖くて買えないw

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 17:00:05 ID:???

【vintage】ビンテージ筆記具のスレ【old】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201593518/
ビンテージスレ立てたので、古萬ヲタはこっちにもよろしく。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 17:04:54 ID:???

ペリカンビンテージじゃないと意味なくない？
微妙なスレが立ったなぁ。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 17:07:58 ID:???

そうか？ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞｦﾀは大体何でもいけるだろ。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 17:13:42 ID:???

あたまのｈが大文字なので専ブラ内で飛んでくれない。

やりなおし

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 17:16:03 ID:???

ビンテージの話題が、これほど出てくるのはペリカンくらいのもんだぞ。
モンはモンスレの中で片付いてる。実質、語られるのはペリカンくらいだよ。
そのくせ、タイトルはビンテージとだけ、ビンテージはなんでもこいと。
微妙だよ。ごみ処理スレのようだしｗ

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 17:42:00 ID:???

だれかペリカン限定でスレ立ててよ

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 17:46:26 ID:???

【vintage】ペリカン・ビンテージ【1本目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201596341/

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 17:49:00 ID:???

ペリ限定は荒れる予感

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 18:16:08 ID:???

尻軸固く閉めすぎてインク吸入できない。
どうしたらいいですか？
瓶のふただと、暖めるかタオル使うかだけどなあ。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 18:16:33 ID:???

なんでもかんでも立てるなよ。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 18:20:21 ID:???

>>591
お前は来なくていいから消えろ

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 18:25:57 ID:???

自治スレを無視するなよ

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 18:36:06 ID:???

どうせ立てるなら国産貧テージスレも立ててやってくれ。
キチガイ隔離するのにちょうどいいだろ。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 20:37:43 ID:???

>>588
くだらねースレ立てやがって･･･

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 20:56:28 ID:???

>>595＝>>582

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/01(金) 13:33:02 ID:???

すいません。
ペリカンの商品は２年保障とか永久保障とかないのでしょうか？

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/01(金) 14:38:49 ID:???

買ったときに保証書もらえなかった？
3年保障があるよ

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/01(金) 18:11:02 ID:???

ペリカン・ビンテージができたおかげでこっちはずいぶん過疎っちまったなぁ

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/01(金) 19:23:32 ID:??? BE:892966098-2BP(0)

かなり長い間アウロラ使った後、しばらくパーカー75使ってたけど、
久し振りにM450の書き味を存分に味わってみようかな。

今まで大き過ぎる気がして興味なかったM800にも興味出てきた。
みんなが絶賛する書き味を、私も味わってみたい。
本当は蒔絵のに惹かれたんだけど、どちらも良くて選びがたい。
てか、一本ですら買えないっつーのに、脳内ショッピング。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 01:27:43 ID:D58mP2eP

>>600
脳内ショッピングとはいきませんが、僕はインクを買うことで物欲をなんとか抑えています

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 10:22:47 ID:???

内容：
M800のgreen demo、オークションで落としたのがやっと届いた。
ニブを選べるというのでpfをリクエストしたらENの打痕つきのが来た。
EFなのでしなりを堪能できるって感じではない。
それにしてもdemoだとキャップやノブの二重リングが実は裏側から4箇所でつながっているのがわかる。
自分は＄360だったけど海外の相場は＄300－400みたい。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 10:48:56 ID:???

>>602
誘導
【vintage】ペリカン・ビンテージ【1本目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201596341/

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 11:34:41 ID:???

M205デモンストレーターの買ったばかりの時に着いているオイルかなんかはそのままにしておいて、
インク詰めて使っていいのかな？
つーか、調整から帰ってきたペリカンの万年筆も何もせずにインク吸わせて使っていいのかな？

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 12:34:21 ID:???

そりゃ駄目だ。
まず、ｶﾐｼﾓつけて神棚に２日そなえて
それからインク入れなきゃ。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 13:32:44 ID:???

>>605
ネ申サマも責任をとりたくない時代w

恵方巻き用のり　おはらい拒否　北海道神宮　｢食中毒、責任取れぬ｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201912462/

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 14:27:02 ID:???

>>605
内容読まずに脊髄反射すると、
自動車の御祓いをしてもらった場合は、交通事故の責任をとってくれるのだろうか…

608 ：横レス失礼：2008/02/02(土) 17:47:18 ID:???

いろんな事がついてなくて、悩みに悩んで
お払いしてもらいに行った帰りに、バイクの人と接触事故して・・・

って言う事例を知っている・・・

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 17:58:19 ID:???

>>608
きっと、お賽銭が少なかったんだろ？

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 08:47:45 ID:???

ペリカンスレの需要ってビンテージ関連が大きかったんだね、意外

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 09:10:59 ID:???

最新のペリカンが、一番イイ！ペリカンです。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 09:14:41 ID:???

単色青が一番好きだったのに、いつの間にか廃番になっちゃったのね

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 09:16:22 ID:???

昔のドイツ製品には一定の信頼があるからな

614 ：602：2008/02/04(月) 09:30:18 ID:???

90年台のM800ベースの限定もvintage扱いでいい？

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 09:34:02 ID:???

>>614
ヴィンテージの基本は10年すぎたものらしいので、97年以前だったらかろうじて。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 09:41:47 ID:???

97年以前のものは向こうがいいかな。
ここはマレーシア資本に移ってからの物でよろしく。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 09:50:13 ID:???

ペリカン・サイトの沿革ページ見ると
マレーシアの会社のオーナーは
Hooi Keat Looだって。
何となく中華系資本かと思ってたけど
中国系の名前には見えないね。
純粋マレーシア系なのかな

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 18:05:36 ID:???

>>614
個人的にはビンテージはスーベレーンになる前までだな。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 20:46:41 ID:???

97年以前はビンテージのほうでお願いしたい。
天冠で貶めれるのは勘弁。シールで十分満足してる。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 21:03:55 ID:???

>>619
ずいぶんとコンプレックス丸出しなんだな。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 21:06:15 ID:???

基地外にからまれたくないから
住み分けを提案してるのに。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 21:06:25 ID:???

今も昔も安物じゃねぇか

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 22:22:48 ID:???

>>619
ビンテージを保有していないからなんとも言えないが、自分用に馴染ませることができる新品のよさもあると思う。

そう言うわけで、M400が増殖中。どんどん他の色が欲しくなるなあ

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 22:26:49 ID:???

http://www.martini.business.t-online.de/images/800nibs.jpg
M800に関して言えば、天冠はともかく以前のpfつきのニブは形状が違っていて(例えば腰のあたり)、
そのせいかどうか知らないけど書き味が柔らかいので好き。
柔らかさは調整でどうにでもなるものみたいだけど。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 22:27:19 ID:???

>>619
'97以前でもスベレンは
あっちのスレじゃ見下されそうな予感

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 22:44:23 ID:???

>>625
ビンテージ持ってても、所詮は何処かの誰かが使って
エージングしてる訳だからな、
現行品を買って自分用に馴らしていく事も素晴らしいと思うよ。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 22:49:57 ID:???

>>625
そんなことはない。初期M400はmintも多く、柔らかくて良いよ。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 22:52:50 ID:???

って、現行品の話をしようぜ。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 23:09:31 ID:???

ということで192です。Epoch P364でラッカーとかでコーティングされてなさそう...
とか書いたけど調べたらやっぱりなんか塗ってあるみたい。
それにしてもEpochってここでは（も？）人気無いね。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 23:11:24 ID:???

M405 (Mニブ) を愛してます。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 23:42:38 ID:???

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 23:44:40 ID:???

>>630
同じく、M405ダークブルー (Mニブ) を愛してます。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 23:49:39 ID:???

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64360283

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 23:59:54 ID:???

>>633
せいぜい４７０００円だろ

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 00:06:39 ID:???

>>634
じゃあ俺は４８０００円出す

636 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2008/02/05(火) 00:16:55 ID:BfS30agK

M800のFを買ったが噂ほど書きやすいとは思わない。
やわらかさならプロフィット２１のMの方が上だし。

というわけでM1000を買おうかなと思い始めてる。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 00:53:59 ID:w6LF3Dg0

>>636
実際に買わないとわからないところがツラいですなあ

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 01:13:53 ID:???

スーベレーンシリーズのシャープペンを買おうと思ってるんですが、0.5ってないんですかね？
何か調べても0.7しかないんで

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 02:14:07 ID:K7/n/HCO

以前、ペリカンのスタイルを使っているとコンバーターが勝手に回ってしまって
インク窓の機能が意味を成さなくなってしまうと言う事を言った者ですけど、
詳しい人に聞いたら、それはコンバーターに不具合があるわけじゃなく、
本体の寸法の狭さに問題があってコンバーターの故障ではないとのｺﾄでした。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 11:26:42 ID:???

>>639
騙されているよ。漏れのスタイルではならないもん。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 11:51:22 ID:???

>>639
どこら辺に住んでいる人ですか？
セーラーのペンクリニックをＷＥＢで調べて、診て貰ったら
どうでしょう。吉祥寺に来るなら、漏れの正常なスタイルを
見せ付けてあげやう。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 11:55:33 ID:???

>>641
せ、正常なスタイル・・・。
も、萌えっ！

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 11:59:14 ID:???

>>640-642は自作自演で進行しております

過疎スレ故何卒ご容赦下さいませ

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 11:59:49 ID:???

>>639
使っているうちに回るというのはあり得ないですよ。
軸内側が狭くて、軸を分解したり組み立てたりする時に一緒に回るならありえますが
いったんセットされた状態なら、狭いと逆に固定されるので自然には回りません。
漏れのは、余裕があるのですが、これまた当然まわりません。
コンバータのノブは最大長状態でも、カートリッジより短いので大丈夫ですし。コンバータ
自体安いので、換えてみてはどうでしょう。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 13:13:14 ID:???

>>639
でも売ってるところによっちゃあ、スタイルって両用って書いてなくて、カートリッジ専用みたいに
書いてあった気がする。
フューチャーは両用で俺はそっちを使っているが。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 13:17:05 ID:???

>>639
結論、M800を買え。以上。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 17:00:13 ID:???

もしかしてペリカン純正のコンバータでなく、他社のを使っているとか。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 20:05:56 ID:???

>>638
通常は0.7だけど買う時に言えば0.5のメカに替えてくれますよ～。ただし405と805のようにシルバータイプの0.5は無い模様。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 22:11:18 ID:???

あんな安物やめとけ。
外国のシャーペンはブランド品はツイストノック式だから芯が最後までかけない。
だいぶ長い段階で捨てることになるし、ツイストノックは使いにくい。
モンブランもそうだ。
外国有名ブランドでノック式の奴を探せ。
俺のお勧めはカランダッシュのメットウッド。
これはローズウッドという硬い木を使ったものだ。
ノック式で使い勝手がいい上に、木の軸だからエイジングが楽しめる。
価格はペンシルにしては高いが買ってそんはない。

俺は万年筆は最近はオプティマ使ってる。しゃりしゃりした感じがいい。
ものを書くときはビッグトレドのＦ。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 23:40:19 ID:???

もの以外に何書くの？
画伯？

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 00:08:17 ID:???

>>649
カーボンのやつにしてみ
世界変わるから

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 02:45:08 ID:???

M205、2本目買いました。インク残量がわかるのでインク補充の
タイミングが分かりやすくて重宝してます。
書き心地もいい感じ、Fね。今度はMに挑戦。まだ使ってません。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 05:12:47 ID:???

>>650
文字を書くこと以外だよ。
たとえば地図に丸をつけたりするとか、そういうこと。
>>652
俺、万年筆以外でもペンシルにも金使ってる。
カランダッシュのメットウッド、エクリドール、ファーバーカステルのペルナンブコ使ったが、メットウッドが一番だった。
あんたのお勧めの一本教えてくれ。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 05:51:11 ID:???

>>653
YOLは食わず嫌いなのか？

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 10:14:32 ID:???

>>653
巣へ帰れ！

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 10:41:01 ID:???

最近の寒さのせいか、キャップを閉めた状態でその内部とペン先に水滴が付きます（結露？）。205がスケルトンなので気が付きましたが、M400でも同様です。

皆さんはどうでしょうか？

対策として、開けて乾かす、ペン先の水滴をふき取るくらいくらいしか思い付きませんが・・・

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 10:42:36 ID:???

>>656
神奈川ではなりませんので、なにもしていません。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 12:00:06 ID:???

>>656
おれも気になっていた。M205で判ったんだけどね。
ペン先自体はまだよくわからないけどキャップ内部の
奥のほうにかなり水滴が付いている。
ただ水滴が繋がって滴るほどじゃない。
インクの水分が蒸発して付着しているのかなと思っている。
まあキャップの気密性がいい証拠だ、といい方向で考えている。
それよりキャップ内部を明るいところで透かして見るとムラのある透明な膜が見えることにも気づいた。
はじめはキャップ内部に透明なシートが巻いてあって、そのシート状のものとプレキシグラスの間に空気が入ってそう見えるのかと思った。
ところがドライヤーで注意深く温めると、その気泡のようなものが溶けて繋がったり移動したりする。
これは気密性とか密封性を高めるためのワックスのようなものなかな？
その正体が知りたい。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 12:12:00 ID:???

蝋です

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 12:12:32 ID:???

つーかM205厨あちこちに書き杉(>_<)

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 13:16:44 ID:???

スーベレーンのデザインは日本の千歳飴からヒントと得たらしいね

662 ：>>639ですが、：2008/02/06(水) 14:48:02 ID:06bBcSTV

変な個体にあたってしまったようです。
仕方ないから純正カートリッジに注射器で好きな色入れて使ってます。
分解時にコンバーターが回ることもありますが。
使っているうちにインクの減りに応じて回ってます。
あと、使っている最中にインクがドボッと出ます。
これはハンズの店員さんも確認済みです。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 15:12:21 ID:???

ペリカン・ソブリンよんひゃく・ホワイトトータス
って発音したらおかしいの？

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 18:51:56 ID:???

>>653
伯爵のパーフェクトペンシル

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 00:47:21 ID:???

ビンテージ切り離したら
途端に過疎るね…

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 00:52:00 ID:???

>>665
スタイルで頑なに不良を認めないヤシが粘着しているから・・・。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 00:55:27 ID:???

>>666
ダミアン氏ね！！

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 01:05:26 ID:???

>>667が不慮の事故死･･･

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 01:30:55 ID:???

>>667
人を呪わば穴二つ

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 01:59:26 ID:???

なにこの流れ？

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 02:09:38 ID:Rp+vZ0s2

そして>>666の笑顔がアップになって２へ続く

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 17:18:02 ID:???

スタイルがスレちぎっちゃったよ・・・

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 23:17:59 ID:???

同じ流れをどこかで経験したが思い出せない…
そんときは漏れが666だったんだよなぁ

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 00:43:54 ID:???

トレド購入したんだが、尻軸が最後まで締めても微妙にカタカタッと動く・・・
所有する他のペリ製品はぴったり動かないのに
吸入排出は問題無かったのだけど、なんか問題あるだろうか？

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 01:07:53 ID:???

>>673
俺もどこかで最近、おまえに鉄の棒が降ってくるとか予言してやった気がするが思い出せない...

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 01:10:09 ID:???

>>674
ここで聞く前に、店に連絡してメーカに検品してもらったほうがいい。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 07:31:01 ID:???

>>673,675
鉄ペンスレ
ペリカーノジュニアにたぶらかされて以来、こっちとむこうを入り浸ってる

トレドいいな。
木軸の法隆寺に騙されてわくわくと発表を待っていたんだけど
その予算が残ってるから、M８００とか買ってみようかな

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 10:16:04 ID:???

>>677
貯めておきなさい。むやみやたらと手持ちのペンを増やしてはいけない。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 10:42:41 ID:???

>>678
なぜにむやみやたらと手持ちのペンを増やすのはいけないのですか？

680 ：677：2008/02/08(金) 11:06:35 ID:???

>>678
いいや！　限界だ！　買うねッ！
という気分になっていたのです

なんか冷静になった　ありがとう
手持ちのペンとお財布の顔色をうかがって考えてみる事にするよ

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 12:15:08 ID:???

ペリカーノジュニアの次に800買えるならそれでベストじゃないか。
結果的に遠回りしないで済むんじゃないかね？
と、800買うまでに20本くらい増えてしまった俺が通りますよ。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 12:33:21 ID:pVY5T6Ws

>>677

そんな貴方に、これはどうよ？
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/kaga.htm

683 ：677：2008/02/08(金) 12:49:03 ID:???

いろいろありがとう
こんな凄いのいきなり使ったら、緊張して字が書けなくなるよｗ
でも素敵だね

親類から譲ってもらったトラディショナル（初万年筆）を使い倒してから、
ゆっくり次を考える事にする
ずっと使い続ける一生もの万年筆が欲しいと思ってたんだけど、
ちょっと焦ってたわ

私事でスレ汚しすみません、みんなありがとう
これにて名無しに戻ります

684 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2008/02/08(金) 13:17:19 ID:36M47muy

>>678
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
俺もペンケースに30本ぐらい万年筆が入っている。
ペリカーノなど安物を入れたら50本ぐらい。
時々死ぬまでにどれだけ使うのかと考えてしまうことがある。
特にオークションで故人の万年筆が大量に売り出されているのを見たときなど。

685 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2008/02/08(金) 13:18:11 ID:36M47muy

>>682
こんなジジくさい万年筆誰が使うんだよ！

686 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2008/02/08(金) 13:20:14 ID:36M47muy

この前コンコルドを持っている人を見た
女の人だったけど色が好きだな
でもあれってM600がベースだからサイズがどうかね
俺はM800だけど使い心地をレポートしてくれや

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 15:21:26 ID:???

>>674
おれのトレドもそうなるぞ。もしかしたら仕様なのかな。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 16:10:51 ID:???

600と400しか持ってないけど，600は，>>674みたいになるよ。
締めると，緩める方にも山があるっていうか，2mmくらい遊びができる。
400は，そうはならない。

これによって，緩まないようになっているんだなと思って感心したんだけど。
かなり昔のモデルはキャップもそうなっているんだってね。ヤフオクのビンテージ
の説明に書いてあった。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 16:29:35 ID:???

954 名前：CUSSW ◆P.cM3I0aTU 投稿日：2008/02/08(金) 13:22:03 ID:36M47muy
>>939
奇遇だな
俺も成城に生まれ育った1部上場企業の社長だよ

955 名前：CUSSW ◆P.cM3I0aTU 投稿日：2008/02/08(金) 13:22:52 ID:36M47muy
田舎もんは鎌と一緒に砥石でペン先削ってろや！

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 19:15:37 ID:???

>>687
俺のビッグトレドはそんなことはならないぞ。
トレドはやっぱ、でかいほうが風格があるわ。

法隆寺はどうしたんだ？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 19:30:27 ID:???

いっそのことみんなでペリカンに法隆寺出してくれってお願いすればw

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 20:38:26 ID:V4DzJXmM

注意報

CUSSW ◆P.cM3I0aTU

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 22:00:20 ID:???

なんだ？変わったコテハンのひとなの？せっかくインク入れなおしたのに。

せっかくだからコンコルド雑感。「１８Ｃ－７５０」ってなってるから１８金。
でもM600とそんなに硬さに違いを感じない。やはり「味わう系」よりは「日常業務」側。
色は、一応灰色系統なんだけど、実際持つと「水色パステル調」みたいな軽い感じ。
ところどころキラキラする筋があって、銀色の金属部分とあわせ、「かわいい」
印象を受ける。シリーズの中で、色合いからいって、一番、「若い女性可」だと思う。
邪道という人もいるだろうけど、キャップはずして使うと、長さ・軽さが丁度
女性によさそうな気もするし。
安っぽく、若くみられるのがいやな人には向かないかもしれない。
ちなみに店頭で選んだとき、色柄・キラキラ部分パターンはかなり個体差あった。
あと、シリーズ全部だが、インク残量が見えないので緑縞とかに慣れた人注意。
天冠気にする人、銀のプリント。金属部分の色、全て銀色でなくペン先のみ一部金色。

…と、聞かれた部分「だけ」答えてなかったり。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/09(土) 00:27:44 ID:???

>>693　ご苦労様。相手にしないほうが良いよ。

何が悲しくて今さらコンコルドなんだよ？
>>686、いや、>>社長

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/09(土) 10:43:42 ID:???

CUSSW ◆P.cM3I0aTU この人何者ですか。
いろんなところに顔を出しているようですが。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/09(土) 10:58:45 ID:???

成城で生まれ育った一部上場企業の社長
万年筆を50本所有。うち安物は20本。
M800を愛用。
コンコルドは持っていない。

じゃないの？

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/09(土) 11:42:28 ID:???

一部上場ってどこですか

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/09(土) 12:24:34 ID:???

我が輩は成城で生まれ育った一部上場企業の社長である。全部上場はまだない

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/09(土) 22:55:51 ID:???

成城のｼｬﾁｮはどうでもいいが、コンコルドは大好きだ。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 12:19:16 ID:???

スーパーシェリフを使っている人はいらっしゃいますか？
丸善本店にもなかったたので、ネットで買うしかないかな？

701 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2008/02/10(日) 12:37:02 ID:7zedkdHQ

万年筆は２～３本持ってるときが一番楽しかったな。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 12:49:56 ID:???

>>683
１本を１０年使うと、他のいいものを買っても、新品を調整してもらったりしても
比較すると使い込んだ万年筆の超絶さは言葉にできない。
是非トラディショナルを使い込んでください。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 13:52:37 ID:???

1本目のペン（ペリカノ）は半年くらい大人しく使っていたけど
2本目のペンを買って違いにびっくり。
その後2ヵ月半で10本以上増えてしまいました。

昨日も１本手に入れたばかりですが
「次は某所のオリジナルペン（十数万円）が欲しいな」
とうっとりしている自分がいます。
…何かが壊れてる気がする。万年筆ってコワイね。

1本を10年、そんな使い方にもすごく憧れます。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 14:26:32 ID:???

うちの父はパーカー７５を３０年以上使ってる。
液漏れで悪名高い首軸を１０本買い込んでて、まだ２本しか使ってないから、一生使い続けるだろうな。
ただ、あの万年筆は使い込んでも書き味はそれほどよくならない。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 17:55:22 ID:???

ペリカンで十年単位で使い込むならM800、M1000だな

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 18:16:12 ID:???

って思わないと買う理由にならないもんな。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 18:43:28 ID:???

悔しいけど、実用的にはロイヤルブルー入れたモンブラン146のＦにかなうものはないと感じている。
ペリカン800で色が比較的、フローのよいターコイズ入れてもやっぱり１４６のフローにはかなわないと思った。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 18:56:37 ID:???

>>704
おれの75駅漏れなんて皆無だが

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 19:00:12 ID:???

>>707
それは、個体差による

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 19:27:02 ID:???

>>707

うちにある146Fと800Fは同じくらいのフローだよ
こういうのは完全に個体差だと思うわ

146も800も本当に素晴らしい万年筆だと思う

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 20:17:12 ID:???

フローの良さだけなら、俺が９００円で買った中国製DUKEもすばらしいよ。
定価１万円未満のペンでもクリニックで調整してもらうと、ほれぼれするくらいの良さになるしね。
ペン芯の出来のいいセーラーなんかは最初から良い。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 21:08:15 ID:???

たしかにフローはペン先との取り付け方も含めてペン芯の要素が大きいみたいですね。
金ペン堂はペン芯削り直してフロー良くしているって聞いたことがあります。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 01:30:21 ID:???

>>712
そんなの買ったら、メーカ保証ききませんね・・・。

714 ：７１２：2008/02/11(月) 01:33:45 ID:???

>>713
あうｗ確かにｗ

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 02:47:02 ID:???

メーカー保障がそれほど重要とは思わんな。永久保障じゃあるまいし。
そもそもそれほど容易くぶっ壊れるもんでもなかろうに。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 03:19:04 ID:???

ピストン吸入式だわペン先自分で抜けるわ
おまけに工作も甘いから現行品なんかすぐ壊れるでしょ。
言いたかないけどアジアの粗悪品。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 03:33:35 ID:???

ペン先を自分で外せるというのは、長く使えるってことなんだけどね。
洗浄しやすいということだけじゃなくて、交換も容易。

それだけじゃなくて、ペリカンは軸の下端やニブの固定部分に金属を使っている。
http://www.barockhaus.co.jp/pen/pelikan/m80.jpg

他のメーカーではあまりみられないことだが、欠けやすく、欠けたら大変な部分
をしっかり守っている。
ある店で聞いたのだが、モンブランなどは、これら、特にニブのペリカンなら金属
の部分欠けて、それでインク漏れ、修理になることが多いそうだ。モンブランだから
修理するんだろうが（修理代がいくらかは知らない）、他のメーカーならそれで
終わりだろう。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 03:44:16 ID:???

現行品を使ってりゃわかるでしょ。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 04:09:42 ID:???

現行品は天冠の装飾を安くしたとか、そういう肝心じゃない部分に金をかけて
ないだけじゃん。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 04:50:56 ID:iJ9wY0Ay

そんじゃ、キャップの先っちょの絵が、貼りだろうが彫り物だろうが
全然気にならない俺にとっては、ペリカンの品質は問題無いってことか。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 10:27:29 ID:???

>>715
漏れはこの間買ったＭ６２０が初期不良でした。
販売店の対応も手馴れたものでしたので、結構初期不良が多いのではと思いましたよ。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 10:52:34 ID:???

天冠はどうでもいい。
金が掛かってないペン先。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 10:55:16 ID:???

キャップの入り口部分のずさんさをどうにかしてほしいね。
あおの部分の仕上がり具合がガタガタだと
簡単に軸を干渉するから。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 10:55:39 ID:???

×あおの
○あの

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 11:15:36 ID:???

この前行ったペンクリで、ドクターの前のトレイに並んでたのはペリカンが多かったな。
よく言えば修理してずっと使う人が多いということになるけど、
このスレを読んできた限りでは初期不良で書き味の悪いのが多いということなんだろうな。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 11:55:29 ID:???

現行はペン先がひどい。天冠もひどいが、、、

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 11:57:26 ID:???

ある店でPelikan買ったんですが、展示してある商品はあくまで展示用？
注文したらカウンターの中で別途ケースからそれぞれ軸とニブを出して繋いでいた。ちらっと見た在庫状況だと

軸とニブは別保管
↓
指名されたサイズのニブをケースから取り出して軸に取付
↓
試し書き

という流れでした。ニブケースの中はサイズ毎に仕分けされていて数も圧巻でした！

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 12:24:33 ID:???

>>727
店員さんに聞いたことがあるんだけど、贔屓にしてくれる上客には自分で選ばせるそうだ。
軸もペン先もね。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 12:26:20 ID:???

ペン先の左右段違い等の本当の初期不良ならメーカー対応でしょ。
購入直後でペン先のあたりがついていないのをフローが悪いと感じた人が調整依頼するとか？

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 13:12:02 ID:???

ペリカンの購入を考えているのですが

ニブが交換可能なのはM800だけですか？
M400でもいけますか？

ニブの交換って、ニブを持って軸を反時計回りに回すんですか？

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 13:32:22 ID:???

ペン先酷い、ってのが多いが、試筆しないの？
ウォーターマンほどじゃないけどペリでもモンでも個体差あるから、
外国産はどこのでも昔から必ず試筆してから買ってるが…。

日本のセーラーあたりは比較的安定してるけど、それでも試筆する。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 13:32:35 ID:???

>>730
サイズが合えば全部できるよ

どっちを持ってもいいが普通のネジの方向で外れる

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 13:57:35 ID:???

>>730
ペン先が動かないように押さえておいて首軸回すのが吉かと。
ペン先ユニット回そうとすると、ペン先とペン芯がずれるリスクが大きくなると聞いたような気がする。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 13:57:56 ID:???

>>731
ハズレが多いから試し書きするんだろ？
何が疑問？

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 14:16:15 ID:???

>>734
いや、初期不良買っちゃったとかいう話で。

よく考えたら試筆不可の店とか通販あるよね。自己解決。

一応…、「ハズレが多いから試し書きするんだろ」の方は
俺のレスについてじゃないよね？俺のレス内容と論理的整合性ないから。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 14:46:13 ID:???

>>735
論理的整合性ｗ
731が分かりにくいんだよ。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 17:02:55 ID:???

そうか？

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 17:44:09 ID:???

正直、>>734=>>736が>>731を読めずに頓珍漢なレスしたようにしか見えなひ。
というか、なぜ今日は急にペン先批判で大盛況？
ひさびさのレス数。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 18:09:19 ID:???

>>731
ぶっちゃけ、つけペンでの試筆で、ペン先の状態を正確に把握できる
人って、かなり少ないと思う。
ほとんどの人は、軸バランスや線の太さを確認するぐらいじゃないかな。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 18:51:36 ID:???

浸けペン試筆だとEFがBくらいになることを前提にしている

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 19:04:44 ID:???

ここでひどいといわれている現行とは、いつぐらいからですか？
当方2002年の秋に買ったM600青Fが初ペリです。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 19:07:20 ID:???

600は総じてペン先がよくない。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 19:32:23 ID:???

えええそうなんすか。確かに買った当初は引っかかる感じがして、がっかりしたのですが、
1ヶ月ほど書き続けたら、手放せなくなるくらい滑らかになりましたよ。
といいつつ、カスタム74が最初から上を行く書き心地だったりして。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 19:41:25 ID:???

>>742
んなアホな

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 19:55:35 ID:???

>>742
糞味噌

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 20:36:24 ID:kyLGf/L8

600かうぐらいなら400か800買うけどな。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 20:40:57 ID:5fejxlBt

M800を使ってる方へ質問です。

字幅は何をお使いですか？
複数本持っている方は、一番好んで使う字幅はどれですか？
あわせてその理由や使い心地なども教えていただけましたら幸いです。

ちなみに自分は400(M)600(F)を使っていて、まだ800は持ってません。
（めっちゃ欲しい！）

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 20:44:31 ID:???

自分はF
M400もFだけどM800の方がちょい太めでこっちは持ち歩かないで机の上で
勉強とかに使ってる

太いのもいいかと思ったけど他に持ってるのも死蔵しちゃってるから
使い勝手のいい太さにした

あえてM800でEFってのもありじゃない

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 20:51:19 ID:???

ペン先は自社製じゃないんだから仕方ない、というかどうしようもない。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 20:52:54 ID:???

>>746
俺はM400は小さすぎてダメだ。
手帳用にしても中途半端で、M300の方が合ってる。
M800はその重さから、M400やM600とは別モンだし。

というわけで、M300、M600、M800が俺の好みだな。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 21:21:38 ID:???

>>747
M800はMを１本だけ。
自宅専用で思いついたことや考えをまとめるために書き出すのに使ってます。
理由は自分が楽に書ける文字サイズに合った太さだから。あの重さが心地よいですね
ちなみに外出のお供はM400のFとM300のFで、M400のBとM405のBBをプライベートな手紙などに使ってます。
細字は軟らかいペン先の方が書きやすいと思うので、M800のFやEFは良い選択なのでは？

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 21:25:41 ID:???

現代のペリカンなんてみんなダメ。みんな糞。みんなおもちゃ。
味がないったりゃありゃしない。
俺は悟ったね。
どんな物でも、大半は昔の物には敵わないと。
今のペリカンを50年間使い込んで、昔のものに匹敵する味が出るかといったら出ないだろうね。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 21:35:15 ID:???

そうでつねｗ

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 21:39:43 ID:???

>>752
病人はこっちの隔離スレへ行け。

【vintage】ペリカン・ビンテージ【1本目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201596341/

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 21:51:21 ID:???

>>752
こんなところで正論はかれても困る。
50年60年の作りこみのものは、現代では商業ベースにのらない。
ヴィンテージとして手に入れるしかない。
このスレは現行品のスレだ。空気よめ

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 22:04:46 ID:???

>>752
そういうあなたには、尖石遺跡の石包丁を

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 22:08:39 ID:???

http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/schooner16.html
今時、鍛造などできるわけない。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 22:23:35 ID:???

>>755
病人はこっちの隔離スレへ。

【vintage】ペリカン・ビンテージ【1本目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201596341/

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 22:28:57 ID:???

年代物の大衆品か新品の粗悪品か。
どっちが好き？

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 22:31:23 ID:???

そういう議論をコタツに入りながら蜜柑食いつつROMる

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 22:40:57 ID:???

>>759
手垢のついた中古品には興味なし。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 23:23:39 ID:???

>>757
それ読んだら現行品に金かけるのが馬鹿馬鹿しくなった。
まあ、青縞しか興味ないの仕方なく現行品を使い続けるけど。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 23:46:56 ID:???

>>746-748
馬鹿野郎、M300だろうが！

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 00:20:06 ID:???

M400を買おうとしている俺への当て付けかい？

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 01:05:15 ID:???

現行品もビンテージも、どっちも好きなんだがな…
ゆっくりと落ち着いて文章練る時はビンテージの柔らかさを堪能しながらのほうが好きだし、
普段ササッと走り書きしたりするには逆に現行品のほうが何かと都合がいい。

少なくとも俺はそう思っているから、本当は現行品とビンテージがスレ分かれるのはちょっと…と思っていたんだけどな。
何でペリスレはそれできない空気なんだろう、とこういう流れになるたびにふと思う。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 01:15:31 ID:???

>>765
おれも両方愛用してるが、書き味ではビンテージには敵わないよ。
普段書きもビンテージを使ってる。現行にどんなアドバンテージがあるのかな？
筆圧が多少高くても、ビンテージの方が書き易いと思うけど・・・

現行品は1000を愛用してる。こればっかりは代替がビンテージではないからね。
ビンテージを持ってるせいもあり、天冠プリントは残念だけど、ゆったり書くのに最適。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 01:20:34 ID:???

>>766
現行のアドバンテージは、いつでもどこでも新品を入手できる、だろｗ

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 01:24:09 ID:???

ビンテージを現物見ながら買えるというのは、全国でごく限られた店しかないし、
良品を見分ける眼も必要。
それに比べれば、現行品なら確実に一定の品質のブツが新品で買える。

柔らかいニブや掘りの天冠に興味がなければ、現行の方が良いでしょ。

769 ：765：2008/02/12(火) 01:43:15 ID:???

>>766
個人的な感覚とかそういう問題だと思うが、どうも走り書きの類は現行品くらいの硬さじゃないと自分には書きにくい。
だから素直に使い分けているのだか。

770 ：７６６：2008/02/12(火) 01:50:09 ID:???

>>769
あうｗなるほどｗ

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 02:05:04 ID:???

>>768
> 柔らかいニブや掘りの天冠に興味がなければ、現行の方が良いでしょ。

柔らかいニブ（万年筆らしい弾力のあるニブ）や掘りの天冠（外観）に興味がない　って万年筆の楽しみを放棄
してるようにしか見えないんだが、そこまで割り切るなら無理に万年筆でもなくて良いような気がする。
M400のようなガチニブであれば尚更、ローラーボールで良いんじゃないかと思う。
多少、拘りを持ってこのスレを覗いてるなら、現行から、作りこまれたビンテージへの流れは自然だと思うけどな。

現行は、その機能も一般向けに振ってて、贈り物として購入する人たちに向いてるよ。
コストダウンしつつ、外観は一見、華やかに見せてる。
品質を下げない代わりに、価格は高くしてるモンの方が潔く感じる。

>>769
速記で筆圧が上がるから追従性の面でということだろうとは思うけど、ビンテージ物でも十分に受け止めてくれないかな？
柔らかい柔らかいと言われるけど、フニャフニャでもないしね。
逆に、現行M400がしなるくらの筆圧って、BPで複写式のものを書くときくらいじゃないかと考える。
これ使うならローラーボールでも変らないなと思って今は使ってない。あの堅さは謎。
よっぽど筆圧の高い人を想定してるのだろうか。

とぼろ糞に書いてしまったけど、M800や1000の軸バランスは素晴らしい。
青縞好きなので、1000のカラーバリエーションも広げてほしいな。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 02:31:31 ID:???

いつもROMしてるけど、>>771　の意見が極端なのでカキコするね。
硬めの万年筆＝ローラーボール　じゃあないよ。

俺も硬めの方が好きで、モンとM400を使ってる。
軽い筆圧でスムースに書けるから万年筆を使うんだ。
硬めのニブで軽く書いても万年筆の筆跡になるから。
いくら硬めでも極僅かなペン先のしなりで強弱はちゃんとつく。
ヤワニブよりもその割合が小さいだけ。好みだよ。

>>771はM400の硬さなら複写紙に書くのかもしれないけど、
普通はそんなに筆圧は強くしないと思う。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 02:48:40 ID:???

>>772
いささか、極端に事を書いてしまったけど、好みだと言われるとそうなのかとしか返せない。
書いてる事も同意できるが、一点だけ、

> いくら硬めでも極僅かなペン先のしなりで強弱はちゃんとつく。
> ヤワニブよりもその割合が小さいだけ。好みだよ。

M400がしなるほどの筆圧は通常筆記じゃ考えにくい。
僅かにしならせようとしてもかなり筆圧掛けないといけないでしょ。
その例えとして複写の例を出したんだけどね。
擬似ローラーボールとしての需要はありだと思う。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 03:00:25 ID:???

と、書いてしまったけど此処でかくべきじゃないね
荒らしと一緒だな。すまそ
話題にならないけどサハラが気になる
あの軸は良さそう

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 04:57:18 ID:???

>>774
サハラのニブもガチガチじゃねーか。
言っていることが支離滅裂だな。

現行品の愛用者の気分を害するだけの書き込みしかしねーのだったら、
隔離スレのビンテージスレに引きこもってろ。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 05:00:05 ID:???

>>771
だから、他人の垢が擦り込まれている傷物の中古品には興味がないんだって。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 06:26:29 ID:???

なんだ、またビンテージ厨が暴れていたのか。
いい加減にしろよ。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 07:27:04 ID:???

>>776
つまりデッドストック物のヴィンテージにしか価値を見い出せないと？
俺は405青縞FEで満足だ。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 07:44:42 ID:???

ビンテージでも現行品でも、自分の好みの問題ということでいいんじゃない？
優劣を論じようとするから、おかしくなるのよ。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 07:54:59 ID:???

>>779
あうｗ確かにｗ

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 08:41:36 ID:???

スタイル買ったんだけどぶっとくてびびった
ジュニアに近いくらい太字だね
フューチャーもこんな感じ？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 08:53:37 ID:???

>>775
軸が良いと言ってるのでは？

>>779
製品としての優劣は確実にあると思うけどな。
万年筆に限らず、50,60年代あたりの製品にかなわない物は他にもたくさんある。
製造工程に人の手が多分に入る余地のあった時代の物と比較されても不利に決まってるし。
つーか、必死になってそれを否定しようとするから、いつまでもビンテージ厨に煽られるんだよw
結局、自分がどこに価値を置いて満足するかじゃない？
あくまで新品にこだわるなら現行の一択だし、より万年筆らしさを求めるなら旧品がいいだろう。
ガチガチで擬似ローラーボールのようであっても778のように満足してるなら勝ち組でしょ。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 09:08:18 ID:???

>>782
柔らかいニブ＝万年筆らしさ

とは思わん。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 09:28:22 ID:???

柔らかいではなく、弾力のほうが正確かも。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/schooner16.html
にも書いてるが、しなりの質が違う。
ただ、これはPelikanに限ったことではないとおもうけどね。。
モンではあまり、ビンテージの優劣が語られないのが不思議。
これほど現行とビンテージで対立がはっきりしてるのはPelikanだけだよな。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 09:35:01 ID:???

>>773
>> M400がしなるほどの筆圧は通常筆記じゃ考えにくい。
>> 僅かにしならせようとしてもかなり筆圧掛けないといけないでしょ。

答えはNOだ。
Ｍ４００で実際にやってみた。
僅かな強弱が付く程度の筆記なら「かなり」の筆圧などいらない。
その時、複写紙で複写はできない。　あんたもやってみな。
万年筆の微妙な強弱とローラーボールの筆跡とあんたが区別できないだけ。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 09:46:36 ID:???

線を書くスピードによってインクの乗る量が変わって
強弱っぽいニュアンスの線になるのでは

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 11:06:36 ID:???

M400持ってないんだけど、興味があってじっくり試筆したことある。
結果、俺には柔らかすぎると思った。

ニブが縦にしなるにはもっと力がいるが、ペン先はかなり敏感に
筆圧に応じて開く。目で見てわからないくらいだけど、はっきり
ニブの横への開閉は感じられる。

>>785の言ってるのはそのことだろう。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 11:08:19 ID:???

>>785,787
流石にそれはない。擁護しきれない事、書くなよ。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 11:16:56 ID:???

>>788
あんたが鈍感なだけだww

M400でもペン先はわずかにしなるぞ。
じっくり見て感じればわかる。

もちろん万年筆一般の中では相当固い方には違いないし、
柔らかすぎるって感覚ははさすがに驚きだけどなｗ。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 11:35:31 ID:???

>>789
>柔らかすぎるって感覚ははさすがに驚きだけどなｗ。

ニブ全体はしなるのが好きだが、先端はかたい方が好きな
だけだ。そういう変な俺にとっては M300 や M1000 は
腰砕けのふにゃふにゃだったw

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 11:44:24 ID:???

悶厨？

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 12:19:08 ID:???

しならないに一票

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 12:42:51 ID:???

もういっそイタ万にしようかと…

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 12:52:21 ID:??? BE:558103695-2BP(0)

M400、ちゃんとしなるよ。
ただ、他社の万年筆に慣れてて、そのまま書いたらニブが開き気味になっちゃったよ。
二本目のM450はとめはねはらいで筆圧をかけ過ぎないように気を付けて使ってる。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 13:06:37 ID:???

スレ違いかもしれないけど…

筆圧強い人は意識してペンの後ろ側を持つ、ってのはどうだろう。
持つ位置が後ろになればその分寝かせ気味にはなるけど、
その状態でも筆圧高く書ける人っておるんかな？？

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 13:10:35 ID:???

しならないと言ってる奴はどれほど糞手なのかとｗ
あのしなりのお陰でメリハリのある字が書けるんだろ。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 14:18:28 ID:???

なんかもう筆跡晒しでもした方が早くない？
それぞれの持論が手っ取り早く実証できると思うよ。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 14:20:22 ID:???

動画じゃないと、あのしなりは再現できないな。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 14:46:22 ID:Hj/3gbRX

筆跡晒しスレは、趣旨や少し前までの真面目なレスポンスで好感を持っていました。
最近は、ちょっと（どころかかなりかな。）・・・　という部分が多いですね。
某国某海岸某市某球技右翼手

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 15:45:08 ID:???

M400買うんだけどインクは何がいいかな？
今はフューチャーにロイヤルブルー、サファリにブルーブラックを入れて使ってる
メインをM400にしたいんで

初金ペン、初吸引式にいまからwktk

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 15:59:54 ID:???

>>800
初金ペン楽しみですね。
インクはニブの字幅との相性とかもあるけど、いろいろ換えて楽しめばいいと思いますよ。
一度決めたインクは変えるなと言う人もいるけど、いろんなインクを使ってみるのも万年筆の楽しみの一つかと。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 16:17:31 ID:???

メインとするなら、青か黒系にしておくべきなんだろうなあ。
インクは何にしようか、なんてﾜｸﾜｸする人だったら、黒は月並みすぎると
思うので、とりあえずペリカン2002ロイヤルブルーを買っとくべきかな。

俺は主に緑色の字で記録するんだ、みたいな変態の人なら、お好きな物を。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 16:29:35 ID:???

>>802
で、その2002ロイヤルブルーってどんなものですか？

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 17:31:20 ID:???

>>800
おめ！！
400は硬いと言われてますが、現行で発売されいる万年筆の中では比較的柔らかく弾力があります。
インクはペリカンロイヤルブルーをすすめます。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 18:05:23 ID:???

>>802
2002ロイヤルブルーの事教えろよ

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 18:51:02 ID:???

>>800
自分は今度M805買うんだけど　色彩雫の月夜入れるつもり
M400にはペリ　バイオレット入れてる

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 19:05:26 ID:???

>>804
M400のどこが柔らかいんだよ。
M400より硬いペン探す方が大変なくらいじゃねぇか。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 19:12:34 ID:???

とうとう柔らかいとまで言い出したよｗ

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 19:17:39 ID:???

生まれてこのかた負け戦w

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 19:33:48 ID:???

>>800
新品だしＭより太字ならフローが良いペリのロイブルが無難な線としてお薦め。
ＦかＥＦなら好みの別れるところですがウォーターマンのブルーブラックもフローが良くて使いやすいと思います。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 20:04:04 ID:???

>>807
使い込めば、弾力がでてきますよ。
十分柔らかいです。筆跡にも抑揚が表れてます。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 20:19:54 ID:???

>>803,805
まことに申し訳ない。4001の事。もう何なりと罵倒してくれ。

どこから2002なんて数字が出てきたんだろう…。脳ミソおかしくなってたみたい。
俺自身、2002って数字を時間を置いてから見て「なんじゃそら」ってなったよ。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 20:22:08 ID:???

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 20:30:15 ID:???

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 20:45:15 ID:???

>>813
たしかに脳ミソおかしいかも

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 20:45:49 ID:???

>>814
たしかに脳ミソおかしいかも

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 20:50:10 ID:???

ふかわかよ

ふかわかよ

818 ：812：2008/02/12(火) 21:10:10 ID:???

なんで俺にはレスくれないの？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 21:12:41 ID:???

>>818
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも
たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも　たしかに脳ミソおかしいかも

820 ：800：2008/02/12(火) 21:36:24 ID:???

800です
教えてくれた方々に感謝
一番馴染みのあるロイヤルブルーを入れて、扱いに慣れてきたら色んなカラーを試したいと思います
休みには神社や公園に散歩に行って字を書いては挿し絵を入れるんで、気分によってその日のインクを入れ替えたりしたいですね

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 22:58:30 ID:???

＞神社や公園に散歩に行って字を書いては挿し絵を入れる
立ち入った事を聞いて申し訳ないが、それは道楽でやっておられる？
それとも、そういうお仕事？

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 23:04:53 ID:???

休みには
って書いてるから趣味じゃないか？

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 23:15:19 ID:???

>>821
道楽や趣味でやってますよ
仕事をしながら学生をやってると、それ以外の事ってやらなくなるんです
そういうのから解放された時間を作りたくて、片道１時間前後の公園と神社に文章や、それに合う絵を書きに行きます
それで公園や神社で顔を合わせてた人が教師をしていて、話すようになってから授業で使いたいと頼まれました
なので駄文や駄挿し絵ですが、無償で提供してます
ただ出身高校の卒業生講演は受けますが、趣味でやってる事なんで、それについての講演は事は断ってます
まあそんな感じです

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 23:20:58 ID:???

M300のBニブが大好きだ。
少しイリジウムの角を削ってやると最高。
フワフワのヌルヌルのクルクルだ。
でもBニブのフローに対してタンクが小さすぎだ。
インクが一日持たないこともある。
シオシオのパーだ。

M400のニブはなぜM300のように柔らかでないのか？
M250亡き今、M200-400ニブサイズシリーズに
M300並の柔らかニブをラインナップすれば、
少々高くてもバカ売れ間違いなしだ。
ウザいビンテージ厨も、
M400が柔らかいなどと強弁する現実逃避厨も、
同時に黙らせ一石二鳥だ。

これが後のM500復刻の嚆矢となろうとは、
このとき誰も知る由もなかった。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 00:42:06 ID:???

>>824
鍛造は無理だって
へなへなの300より、がちがちの400のほうがまし。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 07:35:41 ID:???

>>824
ネタ？と思いながらも前半部分にマヂレスするが、そういうのが好みならM1000を選ぶべきでは？
ま、確かにM300のニブは軟らかくて気持ち良いけど、手帳用と割り切ってFを使ってます。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 09:12:45 ID:???

古いペリカンは偏芯ペンポイント、尻軸のスクラッチ傷、クリップ部の金属疲労、フローのムラ

のオンパレードでした。4本じゃサンプルにならないだろうけど4本全部じゃ

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 09:25:27 ID:???

新しいタイプの捏造だな。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 11:15:53 ID:???

>>827
まず貴方が本当に持ってるかどうか、うｐしろ。話はそれから
ｽﾚ違いなので向こうでやってくれ。ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞの話をされるのは迷惑。
【vintage】ペリカン・ビンテージ【1本目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201596341/

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 11:17:09 ID:???

ペリカンってビンテージは軟らかいなどと言われてるが
同時代の他のメーカーの方がよっぽど軟らかい個体は多いわけで、
ペリカンってずーっと固いペン先を踏襲してるメーカーなのに
なんで、軟らかい個体を求めるかな。

ペリカンって古今東西ずーーーーーと固いんだよ！
M1000や300が軟らかいなんて誤差程度。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 11:45:47 ID:???

刀匠鍛冶が鍛錬してペン先作っているからな

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 11:54:53 ID:???

天冠は金属彫り、ニブは鍛造でM1000位の弾力、400と800サイズをセットで発売してくれたら、
20万でも迷わず買うなぁ。
古い地味な外観も好きだが、いまの若干華やかな外観も天冠以外はかなり好き。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 12:09:45 ID:???

>>832
そうだね、ビンテージの彫りは緑の塗料が剥げるし確かに地味。
ソフト・ニブのEF,F,M,Bあたりでバリエーション増やしてくれれば
バカ売れすると思うけどな

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 12:12:07 ID:???

世界的にニブは硬めに方向転換して来てるから
日本向けにパイロットと提携してＪニブを作ればいいのさ

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 12:16:59 ID:???

その前にモンブランだろ。あとロレックス。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 18:01:14 ID:???

M1000買えとか天冠が彫りなら20万でも買うとか、
そんなやつらはモンブランでもビンテージでも買えるだろ。

２～３万でいつでも吸入金ペンが買えるのがペリカンの一番のウリと思うが。
で、その値段で柔らかいのが300なんだよ。タンク容量以外不満はないんだよ。
だから400サイズで300程度のニブも出してほしいのだ。
まぁ実用サイズだとガチニブの需要もあるだろうから、
別シリーズでいいんだ。M500ほど柔らかくなくてもいいんだ。
M300程度でいいんだ。ついでに天冠変えたって、5000円も上がらないだろ。
今日日実用オンリーで万年筆使ってるやつはいないし、
万年筆にこだわるのが流行ってきてるんだから、
ちょっと気をつかえば倍は売れると思うがなぁ。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 18:05:33 ID:???

モンブランはボッタクリだろ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１９９０年時点での万年筆の定価

モンブラン１４６　３７０００円
モンブラン１４９　４７０００円

ペリカン＃８００　４５０００円

ウォーターマン　ルマン１００　５００００円

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 18:34:00 ID:???

価格を上げると喜ぶ勘違いブルジョワ相手の商売だからいいんじゃね？
高クオリティの２桁シリーズなら、まだまだ安く買えるから、別に困らんわ

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 18:50:32 ID:???

引用

> 08/02/13 ＩTO-YA e-STOREからのお知らせです。
>
> 1．筆記具ブランド　Perikanから新製品minoroが発売です。
> 携帯用にしても邪魔にならず、かと言って、しっくりとくる太さと書き味です。
> これは、正直カッコイイです！！
> 一般発売は、夏くらいを予定しています。
>
> 日本では、伊東屋の先行販売です！！
> http://itoya-store.jp/store/ProductDetail.do?pid=peli-155-0083
>

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 18:52:12 ID:???

やっぱペリカンのスペル（RとL）は間違えちゃうのねん

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 18:53:42 ID:???

美空ひぼり
みたいなイカサマかもw

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 19:10:56 ID:???

ポケットもPoketになってるね Pocket　だろｗ

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 20:56:26 ID:???

うわああああああああああああ
M250探してるがもうどこにも根ええええええええ
見つけた人いたら報告お願いします・・・

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 21:20:46 ID:???

書いたら買われるから言うわけない

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 21:25:28 ID:???

もうネットじゃオク以外無理だろ。
あとは文具屋のショーケースだのみだな。
しかしマジで後継出さないつもりかねぇ。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 21:36:34 ID:???

彫りの天冠より、今の天冠の方が好きだけど何か？
M400は普段使い万年筆では神だと思う
持ち運びもしやすいし

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 21:48:32 ID:???

>>846
おれも。

何で昔の緑塗料彫りマークが良いのか分からん・・

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 22:18:35 ID:???

83年頃に出てすぐの400（当時#500）買ったんだが、
夏の暑い日に緑塗料が溶けてシャツに付いたんよ
すぐにティッシュで天冠をゴシゴシこすったら、緑塗料は全部なくなって…
こんな安っぽい作りにするなよなぁと、当時は思った
そのあと出た800のメタル埋め込み天冠は萌えた

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 22:26:00 ID:???

400は柔らかいに続いて、プリント天冠最高かよｗｗ
ひょっとしてビンテージ厨の巧妙な荒らしじゃないかとさえ思えてきたｗ

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 22:36:12 ID:???

>>849
色々な感覚があっていいじゃないの
自分の考えと異なるからって、いちいち反応するなｗ

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 22:44:32 ID:???

好みの問題で解決かｗ
民度が低いなｗ
あくまで書き味に軸足を置いてるが、外観・検品のクオリティの低下は明らかだぞ。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 22:52:21 ID:???

>>851
おまえさんが一番ウザいのだけはガチ。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 22:52:46 ID:???

そうかいよかったな

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 22:59:04 ID:???

好みの問題で解決じゃね？
誰かの価値観を押しつけたり、押し付けられる事の民度が高いとは思えない

ニブがどうでもM400の書き味には満足だし、天冠は今のが好きだ
誰がどう言っても、俺は俺の意見でいい

昔のがいいなら『じゃあどうぞ』としか言えない

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:05:04 ID:???

>>852
M400を必要以上に過大評価してるからだよ。
ガチニブが柔らかいとか、プリント天冠最高とか目に余る。
M400しか持ってないんじゃないか？他社のペンにも触れて冷静にM400を評価することを勧める。

M400の優位点を語りたいなら、軽量な軸・携帯性あたりを語れよ。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:06:29 ID:???

プリントが最高だなんて、、、
モンブランがプリントホワイトスターになったら発狂する奴が現れるぞw

857 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2008/02/13(水) 23:06:39 ID:arh2/cfu

>>843
http://cgi.ebay.com/PELIKAN-M250-GREEN-BLACK-14-C-M-NIB-TOP_W0QQitemZ310021951068QQihZ021QQcategoryZ14002QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/PELIKAN-Set-K-250-Ballpoint-M250-M-Fountain-Pen-RED_W0QQitemZ130197888247QQihZ003QQcategoryZ14002QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:08:00 ID:???

>>855
頭悪すぎ

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:09:28 ID:???

>>858
反論できないなら書き込みしなさんな。

>>857
それ狙ってたのに・・・　晒すなw

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:22:38 ID:???

>>855
優位とか・・・って事じゃないだろｗ

頭悪いんですか？

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:22:56 ID:???

ニブ研いであるじゃん

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:23:07 ID:???

なんでビンテージスレが立ってるのに棲み分けできないの？

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:29:40 ID:???

http://www.martiniauctions.com/auction/item.php?id=7556
こんなのでもいい？

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:38:37 ID:???

俺は、天冠ない方がいい。
天冠は無闇にペリカンを主張しているよう。しかもそれは何のメリットもない。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:39:21 ID:???

>>843 正月だけど名古屋で Bニブを見かけた。○善

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:42:14 ID:???

>>862
現行品愛用者だからだよ。
不満はあるが、やはり新品がいい。
不満点は
・プリント天冠・・・金属掘りに変更してほしい。
・ニブが堅すぎ・・・せめて250位の堅さ。あたりが気持ちよくない。
・ペン先の研磨が雑・・・初期物と並べると見劣りする。

>>864
潔くて有りかも。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:55:33 ID:???

>>866
ここはオマエの愚痴を晒すスレじゃねえ。
うっとおしいだけだ。

868 ：863：2008/02/13(水) 23:56:34 ID:???

あと海外だとSwisherだとニブは売ってるみたいね。
http://www.richardspens.com/　こことかも。でもニブだけで$67.00は高いかな？

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:57:35 ID:???

考えることも書くこともくだらないんじゃ、高級筆記具使う意味がないんじゃないかと思う
おまけに他人に対する態度も悪い

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 23:59:50 ID:???

高級筆記具（笑）

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 00:10:10 ID:???

>>867
M400が柔らかいだの、プリントがいいだの、狂信的なレスのほうがうっとおしい。

>>868
ペリカン日本では、250ニブ12600円、400ニブ15750円だったと思う。
送料を含めても、Swisherの方が安そう。
ただ、ペリカン日本だと、例えばEFでも細めの物をお願しますなど融通が効くし、3,150円で調整もやってくれる。
個体差が多いので安心を採るほうが無難かも。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 00:21:27 ID:???

確かにあっちの人に「EFでも細めの物」なんていってもピンと来ないだろうね。
自分もＭ頼んだけどおきまりのＢみたいな太さだったし。でもM800のニブだったら
例えば「pf付の」ってダメもとで言ってみるくらいはありかも。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 00:27:41 ID:???

「○○が最高」なんて言う奴は
たいてい○○しか持ってねーんだよ。

そういう奴に限って人にそれを勧めたり、称賛したりすんだな。

他を知らないから。

ざっくり色々なメーカーの万年筆をつかったことのある経験者は、
そんなに一種類のメーカーに拘らないし、
定番の良さは認め、マイナーな万年筆であっても良い物があることを否定しない。
まして、うざい程特定のメーカースレを荒すような真似はしない。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 00:30:27 ID:???

>>873
うざい

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 00:34:25 ID:???

ペン先の質が落ちてるとしたら、製造してるボックAGの問題？
それとも検品の問題？
ペリカンは外注してるペン先の品質をコントロール出来てるの？
個人的に新品はしっかりと試筆しないと怖くて買えないと思ってる。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 00:40:10 ID:vVunb/mc

ぺん先のイリジウムは原料を仕入れるだけじゃない？
ニブと溶接し、研磨するのはペリカンでしょ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 00:40:33 ID:???

>>875
個体差はどこのメーカーでもあるよ。
モンブランもしかり
パーカーもしかり
万人が同じ筆記スタイルでもないし、
試筆なり、購入後の調整なり、自分に合ったニブに
巡り合うよう旅に出ろって事だな

878 ：875：2008/02/14(木) 00:48:36 ID:???

>>876
ペン先はボック社製でペンポイントのイリジウムはヘラウス社製らしいですよ。
すなみ氏がそう言っているので確かだと思うのですが。
ペリカンが電気溶接を自社で行っているかは定かではありません。

>>877
個体差は分かってますが、確率の問題ですよね。
検品基準を下げられたらたまらないですよ。
購入後に調整するにしても点数の高い所から始めたいので。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 00:58:08 ID:???

>>871
プリントがいいと思う人間がいたっておかしくないだろ。
人の価値観は多様だ。

それを「狂信的」と言ってしまうおまえさんの方が狭量すぎ。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 01:04:19 ID:u/QsExbz

まさかペン芯まで外注じゃないだろうな。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 01:08:01 ID:???

外注だろ

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 01:09:20 ID:???

>>879
プリントしか持ってない人間の発言としか思えない。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 01:10:24 ID:???

>>882
もういいかげんうんざり

884 ：880：2008/02/14(木) 01:19:11 ID:u/QsExbz

>>881
ペン芯が万年筆の命って聞いたことあるけどなぁ。
もしそうなら組み立ててるだけか？
でも、軸とか吸入機構は自社製だよね。
あと、切り割り入れたりポイント研いだりもしてるか。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 01:27:38 ID:???

モンブランとアウロラのペン先は自社製。
両者ともイリジウムはペリカンと同じヘラウス社製。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 01:28:54 ID:???

命だから外注しちゃいけない理由でもあるまい

もともと萬年筆は専門の職人がそれぞれ分担してつくってたわけで

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 01:30:11 ID:???

まあまあ餅つけ

ttp://www.knickerpicker.com/dressing-room.asp

１．左
２．Thong
３．上から８番目
come close → turn

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 01:34:04 ID:u/QsExbz

>>886
いけない、なんて言ってないよ。
自社製の会社もあるから、もしそうならガッカリはするけど。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 01:41:09 ID:???

>>888
ペン先とイリジウムの外注は確かだけど、ペン芯は自社製だと思うがな。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 02:12:34 ID:???

外注なら専門業者だからノウハウのあるちきんとしたものが作れる

自社製品だと見た目優先のだだ漏れペン芯になったりする

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 02:21:27 ID:???

万年筆メーカーが自社でノウハウ持ってなくてどうするの？
エンジンを外注するBMWなんて嫌だろ？
でも、ペリカンのペン芯は自社製の可能性が強い。
ちなみにカルティエのペン先はペリカンと同じボック社製。
ペン芯はモンブラン製ですけど。
この場合のペン芯は外注？
同じリシュモン・グループなんだけど。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 02:32:39 ID:u/QsExbz

>>890
頭良さそうだな

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 02:35:57 ID:YeKvjaTB

>>890
見た目優先のペン芯って例えばどこの？

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 02:39:05 ID:???

可能性が強いってどっからくんだよ。その想像は

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 02:44:16 ID:???

>>856
モンブランはもうプリントみたいなもんだろ。真っ白だし。
昔のはもっと透明感があった。でも今のも悪くないよ。
どっちにしてもおまえら細かすぎ。>>873の言うように、もっといろいろ使えば
気にならなくなるだろ。

>>866
天冠は彫りだから。また間違えたろ。掘ってどうする。

896 ：891：2008/02/14(木) 02:44:27 ID:???

>>894
>>884　が言う通りペン芯こそが万年筆の命だからに決まってるでしょ。
専業メーカーなら外注なんて有り得ないという願いだよ。
カルティエやダンヒルではないからね。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 02:51:13 ID:u/QsExbz

そういえばパイロットは完全自社製だな。
装飾からペン芯、ペン先、イリジウムまで。
一本しか持ってないけど。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 02:54:42 ID:???

パイロットはデザインまで自社でやっていそうだな

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 02:56:42 ID:u/QsExbz

当然でしょう。
だから一本しか持ってないんだよ。

900 ：891：2008/02/14(木) 02:57:14 ID:???

どうであれペリカンは買うけどね。
幻想を捨てたら万年筆なんて何も買えない。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 03:46:00 ID:???

部品をどこで作ってるかはどうでもいいなぁ。
最終製品が気分よく使える使える万年筆であれば。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 04:19:48 ID:???

気持ちよく使えなくなってきてるからこういう話題になるんだけどね。
ペリカンのせいじゃないってことか。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 05:17:52 ID:???

ふむふむ。
自分はそれほどコダワリ派ではないので、まぁ誰のせいでも構わないが。
「部品をどこで作ってるかはどうでもいい」と言ったのは、普段Stipula（ニブは外注らしい）を気分よく使ってるから。
主にそっちが念頭にあったでござる。通りすがりの勘違いすまぬ。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 07:34:02 ID:???

>>896
スイス時計なんて大概中身は外注じゃん

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 07:46:04 ID:???

問題はペリカンに限ってそんなことないと思われてるところじゃないか。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 07:51:03 ID:???

>>904
時計の話じゃなくて万年筆の話じゃん

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 08:11:49 ID:???

>>891
が車に例えるからだろ
車だってOEMあるけどね

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 08:36:32 ID:8UbbFoFP

>>907
てか時計は胸ポケットにささないだろ

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 10:05:32 ID:???

設計本国、製造・組立は中国って時代になに言ってるんだ？

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 10:12:03 ID:???

何でも、腕時計、車、女に喩えたがる奴が必ず居るが、
その喩えが、的を射ていたためしがない。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 10:22:25 ID:???

いままでM205(EF)とM400(EF)を使ってて
今度念願のM800を購入しようと思うんですが
M800でニブEFの選択って良くないのでしょうか？

ぐぐってみたところ、某通販店舗で
「M800のEFはオススメできないのでF以降の取扱になる」
と書かれていました。
好み＆用途によっての問題というのも承知なのですが
確かに手持ちの万年筆はすべて細字(EFかF)なので
Ｆニブ以上というのもありかなと思い始めまして
考え出したら止まらなくなりましたので
アドバイスをいただければありがたいです

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 10:33:06 ID:???

>>911
某通販店舗って生活舎のことか？
よほど筆圧強くない限り全く問題ない。

まぁ、M800は少し大きめのペンだし、今持ってるのが全部EFなら
もう少し太めをお薦めするが。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 10:46:12 ID:???

生活舎ってサイトだけ残っててやってないんじゃなかったけ？

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 10:52:04 ID:???

物を集める方向に向かうと人としてダメ人間になるってのを痛感する

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 10:55:21 ID:???

>>912
レスありがとうございます。
手持ちはほぼ細字（ペリ＆悶はEF、ﾊﾟｰｶｰがXFで、ｾｰﾗｰとﾗﾐｰはF）
手帳用にはM400があるし
M800にEFはバランスが悪いという人もいるようで
書いた時のインクの濃淡もでるし、Ｆ以上も較べてみます
ありがとうございました

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 11:03:30 ID:???

>>914
認識不足だな。駄目人間だから集めたがる。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 11:12:41 ID:???

>>910
この場合生産方式とか経営方針の比較だからある程度意味がある

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 11:24:14 ID:???

…と思っているのは書いた本人だけだったりする。
「俺ってうまいこと言うよな」とか思ってんだろ。
ｷﾓー

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 11:45:45 ID:???

車の扱いは女と同じで…と言った類の話じゃないだろ。
頭悪いの？

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 11:55:28 ID:???

車の例えで擁護しようとしたら即反論されて、
今度は例えなんて意味ないとキタｗ

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 12:06:44 ID:???

ここでごちゃごちゃ書いたからって経営方針が変わるわけじゃないし。
好きだったら使えばいいし、嫌だったら手を出さなきゃいい。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 12:07:00 ID:???

祭りにのりおくれた。
プリント天冠はおれもやめてほしいが、海外の人はどう思ってるんだろうね。
むこうは、あまり細かいことに気にしてなさそうで、日本人特有の不満点のような気がする。

検品が甘い件は、しゃんのblogでも書いてたね。試筆して当たりを買えばユーザーにとっては問題ないと思う。
歩留まり率が一定で検品が甘くなったのか、歩留まり率が下がったのか、はたまた、ペリカン日本の検品が
甘くなったのか。要因が色々あって分からないね。いずれにしても、研ぎは雑になってる感はあるなぁ。
書き味にあまり影響はなさそうだけど。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 12:07:16 ID:???

CGとPenとモノマガとラピュタとあと何読んでんの？

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 12:27:29 ID:???

本の雑誌だろ

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 12:40:12 ID:???

マレー資本に買収されて、コストダウンで外注部品のランクを下げてるってことはないの？
ヘラウス社のイリジウム球と一口で言っても、
その品質は合金の比率で何段階にもクラス分けされているらしいよ。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 12:44:39 ID:???

>>909
パーカーの話？

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 12:46:45 ID:???

>>925
話題にしてるのは、イリドスミンの質の低下ではなく、溶接、研磨の工程の精度じゃないの？
どこまでの工程が外注かも不明だがね。

928 ：925：2008/02/14(木) 12:55:20 ID:???

>>927
そうだけど、今までと同じ工程だとしても、
もし以前よりも品質の悪いイリジウム球を使ってるなら？と思うよね。
外注してるペン先（ニブ）は明らかに変わってきてるんだし。