【統合】ペリカン・スレッド【21本目】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 00:49:58 ID:???

ペリカン専用スレッドです。
現行、旧製品問わず広い心をもって語らいましょう。

■オフィシャルサイト
http://www.pelikan.de/
■オフィシャルサイト【ペリカン製高級筆記具】
http://www.hochwertige-schreibgeraete.de/en/
■オフィシャルサイト【レベルペン】
http://www.level.de/
■御徒町ペンショップマップ
http://homepage2.nifty.com/gurukku/desktopworld/pen/penshopokachi.htm
■水車（海外）
http://www.swisherpens.com/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 00:51:11 ID:???

■過去ログ
【統合】ペリカン・スレッド【20本目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1187191602/
【統合】ペリカン・スレッド【19本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1184431154/
【統合】ペリカン・スレッド【18本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176568219/
【統合】ペリカン・スレッド【17本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171473878/
【統合】ペリカン・スレッド【16本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166115001/
【統合】ペリカン・スレッド【15本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160760487/
【統合】ペリカン・スレッド【14本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153026273/
【統合】ペリカン・スレッド【13本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148794855/
【統合】ペリカン・スレッド【12本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141026398/
【統合】ペリカン・スレッド【11本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136485415/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 00:52:03 ID:???

■過去ログ
【統合】ペリカン・スレッド【10本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1126674375/
【統合】ペリカン・スレッド【9本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1110391320/
【都市伝説】ペリカン・スレッド【8本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1095864415/
【統合】ペリカン・スレッド【7本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074363524/
【統合】ペリカン製万年筆全般スレッド【6本目】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1060393177/
ペリカン専用スレッド【５本目】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10549/1054910259.html
ペリカン専用スレッド【４本目】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1042/10427/1042733911.html
【東西】ペリカン専用スレッド【統一】
http://ton.2ch.net/stationery/kako/1025/10251/1025104560.html
○ペリカン万年筆限定スレッド　Part2○
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023356023/
【ﾈｶﾏ】σ(^o^) と語るペリカンスレッド【隔離】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023072683/
○○○○ペリカン万年筆限定スレッド○○○○
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012401025/

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 00:53:38 ID:amvX8oQh

以下テンプレ補間よろぴく

>>1-3
おれ乙

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 01:00:20 ID:lBMw1ijj

乙乙

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 02:55:29 ID:qCKnWR7k

>>1-3
あなた乙

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 03:38:17 ID:VkVb+E3K

万年筆が静かなブーム　ＩＴ時代も女性のステータス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000928-san-bus_all

＞一番人気はスーベレーンＭ４００（３万１５００円）です」とのこと。

ほう、ｽﾍﾞﾚﾝ持ってたら若い女にもてると・・・φ（．．）

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 05:55:00 ID:???

ペリのロイブルはＭ以下のペン先で使うと、薄いというよりも
もはや貧相といってしまいたくなるようなインクで、実用上の不安さえ覚えさせるんだが、
ペリのＢニブ以上で使うと、これが俄然と魅力を発揮する。
ペリでなくとも、フロー潤沢なＢ以上のペンでさえあれば、眩しいほどの青が
あらわれたかとおもうと、すぐに濃淡をともないながらくすみはじめ
やがて表情豊かで綺麗な水色として紙面に定着するその過程を楽しむことができる。
これを知る人にはファンも多いわけだが、困ったことにＭ以下のペンでこの色彩は期待できない。
よりにもよって、こんな極端なものを万年筆とインクのセットに付けるのは感心しない。
初心者やおにゃのこなんて細いペン先ばかりだろう？　万年筆というものの誤解を招きかねん。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 10:10:38 ID:???

>>7
意図的な誤読(笑)

10 ：品質向上委員会：2007/10/30(火) 20:10:18 ID:???

１９２９年～６５年　ペリカン全盛期、特に５０年以降は堅牢で高品質
６０年代後半～７０年代　コスト削減路線、業績不振で品質劣化、倒産
８０年代～９７年　スイス資本により復活　品質優先路線へ
９７年以降～現在　マレーシア資本傘下へ　定番は再びコストダウン路線　限定品で技術力をアピール

11 ：品質向上委員会：2007/10/30(火) 20:11:18 ID:???

Ｍ400～Ｍ800は硬めニブ好きの俺からしても、常軌を逸した硬さ
弾力完全否定型、つまり疑似ローラーボールと考えるべきだ
その意味で、技術力低下ではない
コンセプトに沿っているだけだ

12 ：品質向上委員会：2007/10/30(火) 20:11:55 ID:0VsObTen

ペリカンに命ずる。ニブのバイカラー・リング装飾をやめ、直ちに天冠を彫りに戻せ。

以上テンプレ終了。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 20:51:02 ID:???

>>8
同感です。なかなかの文才ですね。当方も知らず知らずに太字にはぺりのロイブル、
細字のペン先には、ヲタマンのフロリダブルーなぞを入れております。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 21:05:50 ID:???

ロイブルで実用云々語るとは…

＞初心者やおにゃのこなんて細いペン先ばかりだろう？　

むしろベテランユーザーの方が細字好きが多い希瓦斯
初心者も無難に細字を選ぶだろうけど

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 21:20:13 ID:???

あのさ,500のキャップって
お尻にはめるとゆるくない？
はめ合いがあんまりよくないのかな

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 21:31:40 ID:???

>>15
2本持ってるが両方とも緩くない。個体差じゃないの？

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 00:35:32 ID:???

自分のも緩かった
メーカー送りで多少ましになって帰ってきた
600のマリンブルーはもっと緩めだった

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 00:56:28 ID:???

おれの周囲にいる知的で高学歴で高収入の妙齢の女どもは、
大抵、ペリカンはクリップが変だというな。
自分で持つならホワイトトータスが唯一許容範囲内だとか。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 01:04:10 ID:???

>>18
作り話乙です。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 02:15:23 ID:???

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/celebrity/86424/
エリカ様、万年筆大使に任命
↓
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/0/80ae1859.jpg
エリカ様の自筆履歴書

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 02:31:45 ID:???

もうその話題秋田

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 02:38:03 ID:???

>>21
奴にとっては「工リカン・スレッド」だからな…

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 17:37:41 ID:???

Ｍ３２０　オレンジのＥＦが欲しいんですけど。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 20:49:04 ID:???

僕はわりと、筆圧は強いほうだけど、今使ってるモンブランのマイスターシュテック１４６は力いれずに書いてる。
ペリカンのスーベレーン６００使っていたこともあるけど、ペン先は固いなぁ。
今度、もっとでかいやつがほしくてモンブランのマイスターシュテック１４９かスーベレーン８００かスーベレーン１０００がほしいです。
スーベレーン１０００は腰の柔らかいペンだけど鉛筆握るように書く僕の書き方であうでしょうか？
何が一番いいのでしょうか？

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 21:22:33 ID:???

統合失調症っぽいのでクリニックで相談すると良いでしょう。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/31(水) 22:07:41 ID:???

>>24
> 僕はわりと、筆圧は強いほうだけど、今使ってるモンブランのマイスターシュテック１４６は力いれずに書いてる。
筆圧が強いのか弱いのかどっちだよｗ

> ペリカンのスーベレーン６００使っていたこともあるけど、ペン先は固いなぁ。
> 今度、もっとでかいやつがほしくてモンブランのマイスターシュテック１４９かスーベレーン８００かスーベレーン１０００がほしいです。
> スーベレーン１０００は腰の柔らかいペンだけど鉛筆握るように書く僕の書き方であうでしょうか？
どれも鉛筆持ちだとリアヘビーになると思うが・・・

> 何が一番いいのでしょうか？
試筆しまくれ

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 01:25:54 ID:???

文房具板の中でも万年筆関連スレだけは、
ピュアオーディオ板・クラ板と同じぐらい一人称「僕」率が高いな。
こういうと大変申し訳ないんだが、見た目がキモそう。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 02:22:01 ID:???

申しわけないと前置きしてから貶す文章ほど下品な文章も無いな、しかし…

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 06:41:46 ID:???

>>27
それは一人だけだと思うよ。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 12:53:48 ID:???

>>27
カメラ板も追加してあげてね

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 19:03:59 ID:JJ20wYqb

品質低下で盛り上がって以来過疎ってるね

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 19:29:05 ID:???

スベレン1000買おうかと思ってる。モンブランのマイスター149と迷ったが、モンブランは１４６もってるし。
で、聞きたいのは買ったらインクがついてくるんだけど何色がいい？ブルーは元から持ってるからターコイズの水色がいいかなと思ってる。
それか、ブルーブラック。

モンブランのブルーインクはペリカンのブルーよりも鮮やかだからモンブランのブルーインク入れるべきか？

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 19:31:51 ID:???

お好みでどうぞ。としか言いようがない。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 19:41:31 ID:???

うむ(*`･д･)y―･~~

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 19:43:37 ID:???

ペリカンのターコイズって水色でしょ？
お勧めの渋い色は何かありますか？

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 21:13:37 ID:???

モンブラン１４９とペリカン１０００と迷いに迷ってなんとかペリカン１０００に決めたが、仕事する際に使うことがほぼない。
何とかして使い道考えてくれ。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 21:23:40 ID:???

ペン字を始めろ

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 21:30:30 ID:???

日記をかけばいい

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 21:53:44 ID:???

買わなきゃいい。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/01(木) 22:10:17 ID:ifMSiaQ7

ペリカンに命ずる。ニブのバイカラー・リング装飾をやめ、直ちに茶縞復活・天冠を彫りに戻せ。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 00:20:35 ID:???

あったら買おう、特製天冠彫りシール
M400用（10枚入り）
M800用（5セット入り）
塩ビ製・エンボス加工・特殊クッション入り

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 00:52:14 ID:???

>>40
ネットでいくらでも気に入った年代のものが手に入る時代だと思うが。
そんなくだらないことに拘るのなら、こんなところでコソコソ逝ってないで投書でもしろよ。

んなことに拘るのは初心者の証拠。カッコ悪杉。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 01:03:22 ID:???

そんなに顔真っ赤にして怒るなよ・・・。
別にあんたの好んで使ってる現行品もそんなに悪いもんじゃなくて、
単に趣味の良し悪しの問題なんだからさ・・・。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 01:34:48 ID:???

>>35
水色って言ってしまえば水色だがその名の通りトルコブルーだよ

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 01:47:27 ID:???

>>35
ペリインクは全色持っているが、お勧めは黒、ターコイズ、青かな。
その他の色は特にこれといった特徴もない素直な色。
渋さや味を求めるならモンブランがいいよ。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 02:04:23 ID:???

どこがじゃ

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 02:44:24 ID:???

黒・・・滲みにくく、裏抜けも少ない。ニブの乾きと筆記した時の乾きのバランスがいい。つまり実用的
ターコイズ・・・綺麗
青・・・フローがよく、書いた直後は鮮やかだが乾いていくと淡い部分が現れ濃淡が味わいがある。

緑、茶、赤はモンブランのレーシンググリーン・セピア・ボルドーの方が味があり良い。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 19:36:30 ID:2l2Z+fFW

400NN 買っちゃうかも
どうすんべ

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 20:43:09 ID:???

迷ってるなら買え。
どちらかと言えば、未使用が多いM500を勧めるが・・・

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 20:55:23 ID:???

スーベレーン１０００で検索するとこれが上位にでてくる。
書いてる人は元モンブランの社員。
スーベレーン１０００に対しては「究極の万年筆」との評価を与えている。

http://members.jcom.home.ne.jp/can-do-now/fullhalter/pelikan_souveran.html

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 21:12:38 ID:???

んー今さらって感じかなｗ

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 21:16:20 ID:???

>>50
Ｍ1000はいいとして、現行M800、M400の評価については、
諸悪の根源とも言うべき記事だよ

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 21:19:09 ID:???

>>52
どういうこと？
１０００が究極の万年筆で８００が実用ナンバー１と書いてるんだけど。

ところで複数万年筆持ってる人はどういう風に使い分けてるの？

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 21:20:56 ID:cWeWOFFZ

究極とナンバーワーンはどっちがエライの?

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 21:28:31 ID:???

>>54
まぁ、言うなれば「究極｣と「至高」の勝負だな。

１０００と８００についての評価は「趣味の文具箱」よりも
「万年筆における過去と現在」著者　江田島平八｛民明書房)のほうが詳しいけどな。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 21:33:13 ID:cWeWOFFZ

民明書房にはなんてかいてあるのw

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 21:35:15 ID:???

400と800に関しては同意、1000については、、、
うーん、もっと趣味性が高い物だという表現をしてほしいかな。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/02(金) 22:10:07 ID:???

>>50を批判的に読めないレベルの連中がここに巣くってるということか
そら低調にもなるわｗ

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 01:19:14 ID:???

ジュニアを気軽に使ってます

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 01:45:54 ID:???

>>56
以下引用

ペリカン　スーベレーンの語源は、万年筆の原理を発明した漢辺李(カン　ペリ)と、
その原理を実現した蓮透部(レン　スベ)に由来する。
800と1000の数字は、それぞれ、一回の墨の補充により、
毛筆の800倍、1000倍の文字を書けることに由来するという説が有力である。
ただし、それぞれ800万字、1000万字を書くことにより、
ニブの調整および筆遣いに必要とされる筋力の鍛錬がなされることに
由来するという説もある。
私、江田島平八郎としては、漢たるものニブの調整や筋力の鍛錬において
容易なる道などを求めず、自らが鍛え、また自らを鍛えるという発想こそが
漢辺李と蓮透部の本意であると確信するものである。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 04:17:40 ID:???

ジュニスケを適当に使っています。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 09:54:05 ID:???

>>61
ｦﾏｴはｴﾗｲ
ｸﾀﾞﾗﾝﾚｽ完全無視を評価する。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 09:59:59 ID:4AJbKMjX

平八郎じゃないだろ

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 10:01:26 ID:???

>>61
ｦﾏｴはﾊﾞｶ
ｸﾀﾞﾗﾝﾚｽは完全無視しる！

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 19:19:43 ID:Omx17Jx7

１０００買うべきか800にしとくべきか？
それが大問題だ。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 20:51:25 ID:???

どっちが先でもいいとｵﾓｩ

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 21:14:21 ID:Omx17Jx7

>>66
俺に両方買えと？

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 21:17:06 ID:???

1000と800じゃ、全く違う万年筆なんだから、
自分の目的にあった方を買えば済むこと。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 21:26:53 ID:Omx17Jx7

>>68
具体的にはどう違うの？

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 21:29:49 ID:???

値段が違う。大きさが違う。名前が違う。

なっ違うだろ。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 21:35:14 ID:???

ぼうや～よい子だねんねしな

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 21:38:43 ID:Omx17Jx7

>>70
なるほど。名前が違うのか、勉強になったよ。

市ね

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 21:44:43 ID:???

1000はあの独特の柔らかい書き味を楽しむことを目的に使う万年筆。
800は実用品。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 21:56:55 ID:???

昔の万年筆って腰の柔らかいやつが多かったって聞くけどほんとなの？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 21:58:34 ID:???

数本使い分ける人であれば、800と149・・・両方とも実用向け
何本もいらない人なら、149と1000・・・1000は趣味用に、1000があるから800ではなく149

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 22:47:22 ID:???

ふーん。
極太の１４９よりも１４６のほうが実用向きジャマイカ？
俺は１４６使ってるから１０００がほしい。
ペン先の固い１４６と真逆の腰の柔らかい１０００があればいい。
俺、裁判官だから判決文書くのに使いたいんだ。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 23:23:39 ID:???

>>76
149でも問題なし。つーか、146を買うと149がほしくなる。
149を買っとけば、146はまぁいいかと多少思える。
1000はなぁ。。。　長過ぎて実用的ではないかなと。
手の大きい人or趣味向けだよ。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 23:31:51 ID:???

>>77
にゃるほど。
仮に８００買った場合に軸の太さにしろ１４６とかぶるのじゃないのかと恐れる。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 23:34:02 ID:???

マジェスティー
http://members.jcom.home.ne.jp/can-do-now/fullhalter/pelikan_majesty2.html

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 00:56:32 ID:???

書き味が違ったりするから被るとも言えるし被らないとも言える
800と146じゃバランス全然違うから使い手によっては被らないで併用できる

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 09:00:10 ID:???

つまりはふと軸がほしいが、１０００では日常使いは無理と？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 10:32:39 ID:???

あのペンを日常的に使うのは、スマートじゃないとおもう。
それは１４９にもいえるが、ペン先の一般的なぶん、まだマシ。
どーしても太いのを日常的に使いたいのなら、１４９にしとき。
あと、これは意外に切実な話だが、太いペンがさまになるかどうかには
使用者の身体の大きさがかかわってくる。
おチビさんが1000とか149を人前でつかうのはやめたほーがいい。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 10:59:08 ID:???

たいていその4本は持ってる人多いんじゃない？
1000は一番趣味性が強いから外してる人もいるかな

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 13:15:31 ID:hCdcmN8q

>>82

実体験乙

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 15:56:00 ID:???

やはりだめだな。
１４６持ってるのに８００買ってもかぶるだけ。
146持ってるのに149買うのも意味がない。
やはり、１０００しかないのだ。
日常的に使う頻度はほとんどないがたまに使うくらい。
ターコイズのインク入れて使いたい。
腰の一番柔らかいペン先というものを体験してみたい。
実用品には１４６もあるし６００もあるから心配ない。
ペン先はすべてＦ。
これでもけっこう太い。
１０００にターコイズって素敵ジャン。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 15:57:54 ID:???

1000を買いたいが為の屁理屈を頑張って考えたんだな。乙。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 17:47:02 ID:???

スベレンM400の軸の素材ってなんですか？
使っているかた教えていただけませんか、購入のための参考にさせていただきたいので

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 17:50:12 ID:???

>>87
いくらでもググレば載ってるだろ。
ググレカス

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 17:51:12 ID:???

透明プラスチック管と縞模様のフィルム

じゃありませんように。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 18:10:21 ID:???

俺の地元には万年筆専門店はちっこいのがあるが、とても店主がペン先を磨げるようなところではない。
通販にしたほうが価格も安いんで通販で買おうと思ってるが、通販でも基本的なペン先調整をしてくれているところもある。
そういうところをひとつ見つけたが、他の通販よりも価格は一万円ほど高かった。
ペリカンには個体差は少ないといわれるが、おめーたちは通販や専門店で買ってペン先の調整をしてもらわないで使ってるのかい？

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 18:18:44 ID:???

いいえ。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 18:19:47 ID:???

半年に１回ぐらい日帰り旅行のつもりでペンクリ行く
これさえかなわない土人生活送っているやついるのか？

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 18:20:12 ID:hCdcmN8q

セーラー無料クリニックではペリカン大人気です

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 18:38:46 ID:???

自己調整

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 19:37:16 ID:???

調整なんてもんが邪道。万年筆は時間をかけて自分の癖を覚えこませるのが楽しい。
そういう手間隙を楽しめないならボールペンを使えばいい。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 19:40:55 ID:???

>>95
じゃ、あんたは買ったまんまの状態で使い続けてるんだ。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 19:41:00 ID:???

ペンポイントのズレを自然に治るまで待つって、どんなマゾだよ。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 19:54:57 ID:???

本来なら正しいんだが、もうこれから買うペリカンにはあてはまらない。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 20:04:56 ID:???

>>95
もちろん。二年くらいかければ、不良品じゃない限り、必ず（本人にとっては）
素晴らしい状態になる。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 20:17:50 ID:???

さあて久しぶりに自己調整厳禁爺さんのお出ましかな？

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 20:22:51 ID:???

１０００にしようか８００にしようか迷うところだな。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 23:21:14 ID:???

ヴィスコンティとラミーのペン先いじったことはあるがペリカンはない

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 23:40:51 ID:???

致命的な不具合を除いては、ラッピングフィルムさえも使いたくない。
馴染ませる作業って楽しくない？

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 00:10:20 ID:???

今は文字を書く機会がめっきり減ってるから
調整して満足しちゃうんだろうな
もちろん不具合は直した方がいいのは当たり前の話だが
インクがスルスル出るのに飽きたら使ってない人多そう

毎日使ってると文字書いてるだけで楽しくなるからあまり気にならないね
使い込んでいくことで自分にあったペンに育っていく過程も
BPにはない楽しみだと思う

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 00:20:01 ID:???

>>103
「ラッピングフィルムさえも」って・・・

俺は自己調整を相当するが、ラッピングフィルムを使うのはかなり
最終手段に近いぞ。
できれば使わないで済ませられるなら、済ませたい。
調整で一番使うのは、指だな。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 00:24:22 ID:???

>>104
調整する人間がペン先を育てる作業をしない、と思っているなら、
それは間違いだ。

調整で一番ポイントとなるのは、切り割りの空き具合が適切かどうか、
背開きや腹開きになってないかどうか、ペンポイントに段差がないかどうか、
を調べて、正しくセッティングすることだ。

そうした後で、ペン先を育てる。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 00:49:19 ID:???

>>106
あなたのようなベテランユーザーではなく
にわかユーザーらしき人たちのことね

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 01:33:49 ID:???

究極のペリカンは１００Ｎで決まりでしょ。
特別な道具は一切不要でゴム板一枚あれば完全に分解可能な簡素にして完璧な構造。
大型でしなりと腰を両立させた最高のバランスのペン先。
しまう時には小さくなり、書くときは長く、握りも適度な太さ。
しかも軽いから長時間書き続けても疲れない。
（自重がある方が重さを利用して書き易いとかいうのは完全に勘違い）
８００とか１０００てのは、今新品で売れるのがそれしかないから
売る側の論理でメディアでも店舗でも持て囃されてるだけで、
ユーザー視点に立ったとき、究極の一本はペリカン１００Ｎ以外あり得ないね。
きちんと調整された１００Ｎと８００なり１０００なり両方持ってる人で、
後者を支持する人は周囲に見たことがないし。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 01:37:31 ID:???

他の万年筆を貶めることでしか自分の好きな万年筆を人に
勧められない奴が多すぎ。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 01:39:30 ID:???

400NN（笑）技術力の低下（笑）素人は調整はするな（笑）ヴィンテージ（笑）
濃淡と線幅に味を付けられる（笑）クオリティを犠牲にしすぎ（笑）
ある種のレベルにいる人たちにとって、名入れは当然のこと（笑）
ユーザー視点に立ったとき、究極の一本はペリカン100N以外あり得ないね（笑）

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 01:49:31 ID:???

>>110
そのなかのいくつかは発言者がダブってる筈だと予測する。
書き方の癖とか一緒だもんなあ。
毎日よく貼り付いてるよ。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 01:52:06 ID:???

普通の人から考えれば想像できないぐらいの大量筆記をする
私から言わせてもらえば、もっとも疲れない筆記法は、
いろいろな重さ、ニブの堅さの万年筆を使うこと。

重い万年筆と軽い万年筆とでは、疲れる場所が違う。
重い万年筆では手首より後ろが疲れ、軽い万年筆では
手首より先が疲れる。
つまり、同じ万年筆を使い続けると、同じ場所が疲労する。
したがって、定期的に万年筆を替えることで、特定の箇所に
疲労がたまることを防げる。

ちなみに、とことん長時間筆記して、握力がなくなるぐらいの
状態になってきたときに最終的に使うのは、軽くてニブの
柔らかい万年筆。
重いのはさすがに使えないし、ニブが硬いのは、筆記したときの
振動がダイレクトに手に伝わってきてつらい。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 02:03:37 ID:???

なるほど

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 02:10:48 ID:???

>>112誰だっけこの人。法律関係だっけ？信じがたい大量筆記を毎日やってるんだっけ。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 02:11:24 ID:???

てゆうかパソコン使わないのなんでですか？

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 02:17:35 ID:???

パソコンは2ｃｈに粘着するため用です。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 02:35:03 ID:???

>>108
100Nが良いのは認めるが、個体が少なく良品にめぐり合う可能性はかなり低い。
中古を嫌う人も大勢いるだろう。
妥協点として、未使用の個体も多く流通しているM500辺りが現実な選択肢じゃないかと思うよ。
現行だとM400。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 02:35:47 ID:E2ln2gIV

>>110
全部買えばいいじゃん

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 02:41:51 ID:???

限定など出さないで復刻を5万位で売った方が儲かると思うんだけどなぁ。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 02:54:30 ID:???

限定で復刻しても1931も1935もペン先は現行と同じだからなあ。
見た目だけ復刻しても、仏作って魂入れずってやつだよね。

あと初期のM400というか500も、単にフニャフニャのペン先というだけで、
50年代以前のペン先とは全く違うよ。
あんな中途半端な疲れるペン先のを使う気にはなれないよね。
現行M400が妥協点としてなかなか悪くないというのは同意。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 03:08:02 ID:???

要するに、その400と実質同等クオリティーで１ﾏｿで買えるM250こそが最良の一本って結論でＯＫ？

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 03:11:37 ID:???

廃番決定だけどな

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 08:42:38 ID:???

>>120
あれがフニャフニャ？どれだけガチニブに慣らされているんだw
現行ソネットより硬いぞ。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 11:49:33 ID:???

M400の軸素材なんでしょうかー、誰かはっきりとした答えください。
気になって夜も眠れません。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 14:04:06 ID:???

睡眠障害に陥るほど気になるなら直接メーカーや代理店に聞けばよかです

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 21:15:05 ID:???

>>124
鼈甲

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 21:56:13 ID:???

今日、モンブランのマイスター１４６使いながら感じたんだが、１４６はペン先が固い。
Ｆを使ってるがフローはいい、すらすらインクが出る。
これが腰の柔らかいスベレン1000つかったらどんな書き具合になるんだろうか？
大手デパートに文具コーナーがあるが、モンブラン以外はためしが着させてくれなかった。
というか、モンブランだけ別扱いでコーナーがあった。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 23:03:37 ID:???

そりゃそうだよ悶は文房具じゃないんだから
でも認定店になってるから専用スペース設置が義務

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 23:21:02 ID:???

ピアッツァってどこか買えるところない？
新宿～飴横あたりで

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 00:20:17 ID:???

まじスベレンM400の軸素材がなんなのか答えてくれ

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 00:32:54 ID:???

プレキシグラス（硬質プラスチック）とセルロース（植物性樹脂）を
何層も重ねて圧縮し、縞模様になった断面を薄く切り、丸めて作る。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 00:44:38 ID:???

>>130
「趣味の文具箱　vol.1」によれば、スーベーレーンのストライプ模様の
素材は、「…硬質で光沢の良い色付きの樹脂（プレキシグラス）と透明の
セルロース・アセテートを交互に重ねて…」（以下製法略）だそうだ。
……と、書き込もうとしたらすでにレスがついていたので別の質問。

ここ2年くらいの間に、スーベレーンの緑縞の色が変わっていない？

それ以前が普通の緑色だとすると、変わった後のものは、もっと深い
色合いで、さらにラメが入ったようにきらきらしている。比較しなくても
はっきりとわかる。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 00:47:11 ID:???

洗浄機にかけて透明軸になったというのは都市伝説？

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 00:54:53 ID:???

一応ね。

ただ、今の縞って、ものすごく均一的で平板な色合いで、深みが
ないんだよな。
接着面もはっきり分かる個体が多いし、シール説が出回るのも
分からなくもない面がある。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 00:54:56 ID:???

俺のM600緑縞の縞の部分が一部裂けてはがれて、浮き上がってしまった
のは本当。販売店にゴルァしたらただで直してくれた。放っておいたらたぶん
下の透明軸が現れていただろう。水に長時間浸けるとふやけることがある
らしい。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 01:12:05 ID:???

キャップが少しきつくなる

>>132
800も何年か前に色合いが変わった
手持ちのは青縞だけど
1本は若干くすんだ趣のある青
もう1本は言われる通り濃い目の色合いで
光沢感がある

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 01:57:56 ID:???

>>135の言う、透明軸の上にシールってのが本当だと仮定すると・・・

黒軸はシールぶん軸容積が大きい＝インク容量も大きいってことなんだろうか？
あるいは、シールぶん樹脂が厚いんだろうか？
それとも、黒軸ペンのほうがストライプペンよりシールぶん細いのか？
このどれかでなければおかしい・・・と思ったんだが、よく考えてみれば
樹脂の貼りあわせだったとしても、同じ疑問は成立つんだよな。

実際のところどうなの？　＞両方持ってる人

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 16:51:00 ID:DCPYGx51

M400赤縞をゲット！
うれぴぃ！
こんな値段の高い筆記具買ったことない。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 17:00:48 ID:???

高価な文房具か。。。。
普通は万年筆を思い浮かべるんだろうが、、、、
俺が使ってるシャーペンは4万した。
カランダッシュのメットウッドとファーバーカステルのペルナンブコ。
８００の万年筆が3万5千円で売ってるのにな。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 18:39:03 ID:???

>>138　
おめでとうございます。
私も、20年以上前に初めて買ったペリカンは400（当時は#500）でした。
10万出されても（出す人はいないだろうが…）譲れない、思い出の一品です。

>>139
4万のシャーペンってすごいですね。
うらやましいですよ。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 19:00:09 ID:???

>>139
M800がとても、お買い得な気がしてきたww

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 19:29:20 ID:???

代官を思い出してしまった

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 20:24:45 ID:???

俺も。代官キターと思ったが黙ってた。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 00:09:48 ID:???

>>137
黒い胴軸はくり抜いて作られストライプのは樹脂とセルロースを貼り合わせたブロックを縦にスライスした板（シールではない）を円筒状に丸めて作られる。
ピストンのシリンダーはその内側に同じものが入っているから模様による差はない。
ちなみに1000～400は同じピストンメカ使っていると言うのは知らない人が結構いたりする。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 01:38:28 ID:???

しょっこしょこにしてやる！

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 01:41:04 ID:???

しょこたんカワイイよね！

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 02:25:55 ID:???

400と600はプラッチックだが800と1000は真鍮
サイズは同じ
だから400と1000はインクタンクの容量が同じ

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 02:32:45 ID:???

Ｍ３２０を買うかどうか
ずぅ～～～～～～～～～～～と迷ってるんですけど。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 02:54:28 ID:???

確かこのスレ的にはババくさいらしいよ
オレも柄見て、欲しいと思ったがサイズ聞いてやめた
小さ過ぎる

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 03:19:09 ID:???

ペリカンで一番良いのはコラーニボールペンだと思うまじごめん。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 03:38:24 ID:???

>>150
ネタ的には最高だし、おれも好きだけど、クチバシ部分が折れすぎ。
あれはなめてる。しょっこしょこにしてやりたい。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 03:44:46 ID:???

しょこたんとヤリたいよね！

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 04:37:11 ID:???

>>152
スレ違い。しょっこしょこにしてやる。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 08:42:12 ID:???

>>148
自分も。前に買えなくて売り切れたからどうしようかと・・・
別のを買う資金にしたほうが良いだろうか？

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 09:03:15 ID:???

>>154
ガシガシ使うつもりならインク容量が少なすぎて話しにならんよ。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 09:30:01 ID:???

年賀状のＣＭで養老孟司が使ってる緑軸ってＭ800？

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 12:01:17 ID:???

オク見てて新製品に気づいた。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18666997
うーん、ペリカンはどこに向かってるんだろ。。。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 14:28:27 ID:???

仏具？

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 14:36:00 ID:???

ワイナイナとかにプレゼントしたら飛んで喜びそうだな。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 15:41:05 ID:???

>>157
軸の形状はナイアガラを踏襲してるね。
買う要素がないなぁ。M400、800サイズの限定なら考えるかなぁ。。。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 15:46:48 ID:???

あの軸の形状は好きだから、たぶん買うな。
実物を見てからだけど。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 15:47:25 ID:???

ナイアガラよりは欲しい色柄だな。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 19:02:50 ID:???

ネットでスベレン800買っちゃった。まだ届いていないけど。
安さに惹かれてしまった。ためし書きしてないのに。
ペリカンは個体差が少ないからいいかと思った。
ついでにターコイズも買った。
ペリカンのブルーよりはモンブランのブルーのほうが濃くて好きだが、ターコイズ初めてだから楽しみだ。
職場でほとんど万年筆は使わないんだけど、使いたくてしょうがないから買っちゃった。
何に使おうか？
ご意見募集中。

べたなところで、日記かな？

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 19:04:50 ID:???

>ペリカンは個体差が少ないからいい

ど、どこでそんなガセネタを？？

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 19:07:14 ID:???

まぁイタ万や支那万に比べりゃ個体差は少ないだろうな。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 19:19:09 ID:???

調子悪かったら自分でヘンなコトしないでペンクリに行きましょう。
交通費かかっても安い結果になる。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 20:16:22 ID:???

>>163
おめっと。当たりが来ればいいね。

ちなみにおれはネットで400と800を2本買ったが、3本ともはずれだった。
ペンクリ2日間通ったよw

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 20:30:55 ID:???

>>167
当たりが来ればいいんだが。
前にネットで買ったスベレン600は普通にかける。
同じくネットで買ったマイスターシュテック１４６はフローがいい。
モンブランに関してはインクをブルー入れてるからかもしれない。

ペンクリってどこでやってんの？
フローの悪いやつに当たったらフルハンターさんにでも送って一般的なとぎをしてもらいたいんだけど、だめだろうな。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 20:33:10 ID:???

>ペンクリってどこでやってんの？
ggrks

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 20:39:43 ID:???

>>169
ググッタゾ、カス。
当分俺のところはないわ。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 02:09:05 ID:???

ときどきフルハンターって書く馬鹿がいるんだが、懐中時計じゃねっつうのｗ

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 02:51:09 ID:???

古春よりよくね？

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 02:53:14 ID:pYClTLeu

1935ブルーとグリーン、各6万円なら、断固買いかなあ。
悩むなあ。見た目は大好きなをだよなあ。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 03:01:51 ID:03UMQO6e

キーハンターがいい

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 03:09:23 ID:???

万年筆（Ｍ２５０）を最近使い始めたものなんですが、万年筆って
インクの残量が少なくなると書き味が悪くなるものなんでしょうか？
少なくなるといっても、その時点で排出してみれば４～５滴は残ってる状態なんですが。
フルに充填してやると、また書き味が良くなります。
こういうものですか？

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 03:42:04 ID:kK2uVWVn

だと思います。
いっぱい入ってる方が、圧がかかって勢い良く出るのじゃないでしょうか。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 04:33:32 ID:???

インクが残り三分の一くらいになったら補充。
これ、万年筆を快適に使うための基本です。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 10:14:07 ID:???

なんだか逆の気がする。
最後の方が空気が膨張してよく出るようにならない？
どっちにしろ、快適なように使えばいいと思うが。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 10:40:58 ID:???

>>178
いや、確認してもらったら分かると思うけど満タンだとフローがいいよ。
空気の膨張よりインクの圧に因る要素が大きいのだと思う。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 11:20:56 ID:???

南半球からの書き込みか

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 11:22:44 ID:???

おれも満タンな方がフローがいいと感じる。
ただ、インクって、一度万年筆に入れたものは、質が劣化するからインク瓶に戻すな、
って書いてあるものがあるよね。
そんなわけで、いつも、最後に近いところまでまで使ってる。
途中で捨てるのがいいかもしれないけど、もったいないよね。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 11:29:58 ID:AUAiXcK5

そりゃ飛行機の中の減圧によるインク漏れ　＞178

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 11:34:26 ID:AUAiXcK5

たとえば樽生のビールだって、満タンのと空近くなったの、どっちが勢い良く出るよ？

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 11:40:38 ID:???

>>183
満タンの方がフローがいいと思うが、
良い例えじゃないな。樽は手で握らない。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 11:48:52 ID:AUAiXcK5

なるほど、指から伝わる体温で膨張ってことか。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 15:09:47 ID:???

>>177
マジ？知らなかった。
きっちりなくなってから補充するもんだと思ってた！
でも、三分の一も残ってる場合どうやって吸入するの？
出ないところギリギリまでピストン下げるのがムズカシクない？

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 15:33:48 ID:???

そんな神経質にならなくていいんじゃね？

オレは残りも気にせずボトルに戻しちゃう。
ついでに簡易クリーニングのつもりで吸入・排出を
数回繰り返す。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 15:36:16 ID:???

なるほど...だんだん濃くなっていきそうな気がするけど
同じインクなら特に問題ないってことか。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 15:39:15 ID:???

>>187
漢だなーｗ
おれはインクが無駄に溜まっているので捨ててるな。
残り少なくなって捨てて入れ直すこともあるけど、大抵は無くなって補給。
青軸は残量が非常に見辛く困ってる。

190 ：187：2007/11/08(木) 16:15:57 ID:???

いや、インクがもったいない気がするという
貧乏性ゆえでもあるから、>>189のように
捨てる方がよほど漢に思えるw

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 19:08:54 ID:???

青軸は見にくくて、からっぽかと思ってインク瓶の上でぐるぐるしたら、
どばって出てびびることがある。
マリンブルーの青軸は見やすいんだけどね。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 19:45:17 ID:???

きゅきゅってやってインクが出はじめたらすぐやめてそこから吸引を開始
これを２回繰りかえせばインクボトルにほとんどインクを戻さずに満タンにできる。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 19:49:49 ID:???

フルハルターが自分の会社のすぐ近くだと今日初めて知った俺は、
もちろん‘クローズド・ノート‘を観て万年筆を通販で買ったミーハー野朗です。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 19:52:35 ID:???

250の青軸はいつから日本で買えるようになるのだろうか。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 19:58:18 ID:???

べつに新製品じゃないからな。いままでだって日本で売ろうとすれば売れた商品。
今回マーブルが廃盤になったことで動きが出るか、要は輸入元のやる気の問題だろう。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 21:58:16 ID:???

色んな迷信が跋扈しとんなｗ
「満タンだとインクの圧が」ってどこの宇宙の物理法則だよ。
とりあえずこの宇宙でないことは確かだなｗ

そりゃ、インク入れたて時はペン芯にインクがたっぷりついてるから、
それでフローが良くなったと感じるだけだろ。
あるいは、しばらくペン先下向きで置いておいたらインクが下方に集まってペン芯に溜まってたとか。
むしろ「タンク内の空気が指の熱で膨張して圧がかかる」方がありうるわボケ。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 22:03:11 ID:???

ﾎﾞｹいうなボケ！
　　∧＿∧
　 ((.;.;)ω･)＝つ≡つ　　ぼこぼこにしてやんよ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 22:14:13 ID:???

白茶縞が急速に気になって来た
どうしよう買っちまったら今月の小遣いなくなる・・・
でもホスィ
はたしてカミさんに「表参道でお買い物」って口実で買ってもらえるだろうかw

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 22:17:42 ID:???

>>198
カミさんにはクリスマスプレゼントをさりげなく匂わせて桶

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 22:37:39 ID:???

ﾎﾞｹいうなボケ！
　　∧＿∧
　 ((.;.;)ω･)＝つ≡つ　　しょっこしょこにしてやんよ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 23:20:06 ID:???

>>199
おk　頑張るわw

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/08(木) 23:24:20 ID:???

ちゃんとカミさんにもそれなりのものかってやらんと
あとが大変

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 00:02:04 ID:???

M250の現行品って日本で売られるのかな。
売られるとしたら、ニブは今まで通りだといいのだけど。

バイカラーが似合わなく思えてきて、M710トレドのニブを
あえてM250のものに交換したのだが、書き味まで良くなった。
書き出しにガチッとした固さを感じていたのが、微妙に弾力を
感じて気持ちよい。
そもそもニブの形状もM250の方がかっこよく感じる。

つくづくM250は良心的なペンだったと思うので、このまま
日本で手に入れられなくなるとしたらもったいないな。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 00:24:47 ID:???

俺この機にまとめ買いしたよ。
Ｂを５本、Ｍを２本。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 00:30:42 ID:???

>>196
満タンの方がフローがいいのは、いわゆる呼び水効果のせいだよ。
圧でもなければペン芯に残ったインクのせいでもない。
呼び水効果ってのは一種の循環運動なんだが、呼ばれる水の量が大きいほど
その運動規模が大きくなる。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 08:52:09 ID:???

>>205
おぉひどく納得した。その説が正解っぽい。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 11:42:04 ID:???

そうだ。それが言いたかったのだ。
俺も>>192の方法でやってる。ペン先を上向きにして。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 14:54:13 ID:???

ここってｸｿｽﾚだけど時々きらりとひかる良いじょうほうがあるね＞＜

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 14:56:40 ID:???

>>194 >>195
新色で250出ると思ってるみたいだけど250は廃番だよ。ニブの製造が終わっているから
継続はないそうだ。HPに出てるカラーは旧タイプ(日本では扱わなかったそうです。)
で国内ではマーブルと黒のみ。何故にHPにアップされているのかわからんけど…。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 14:58:33 ID:???

前スレか前々スレで事情通の痛い奴がでるみたいなこといってたがでないのかぁ。。。
滑り込みでマーブルブルーEFを買ってよかった。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 15:49:13 ID:???

>>209
おまえ読解力ないなｗ

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 15:55:37 ID:???

>>211　お前がないと思うｗｗｗ

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 15:59:48 ID:???

>>212
＞新色で250出ると思ってるみたいだけど

ならば、どこをどう読めばこう読めるんだか教えて欲しいｗ

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 16:06:29 ID:???

>>213
新参者か？煽るなら前々スレあたりから過去ログ読んでから煽れよ。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 16:14:39 ID:???

>>209　
第2弾限定のサハラもHPに載ってないよね。更新が遅いのか？いずれにしてもあまり当てにならんHPだねw

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 16:15:42 ID:???

>>214
べつに煽ってるわけじゃないから。
>>194も>>195も青軸が新色ではないことは踏まえて発言していると思うんだが

＞新色で250出ると思ってるみたいだけど・・・
とはじめる>>209の読解力のなさを普通に指摘したら、噛みつかれてるだけｗ

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 16:19:54 ID:???

>>209です。
まとめてアンカーつけてしまったので誤解与えてしまいました。
>>195では確かに今まであったとかいてありますね。
でも言いたかったのはそこではなくて250自体がもうないということ。
マーブルは200で継続してるわけだから廃番じゃないでしょ。

218 ：210：2007/11/09(金) 16:25:14 ID:???

>>216
新色と書いているのは、旧タイプのカラーは日本では発売してないから日本にとっての新色って意味
に普通に捉えられたが、、、後半でHPのカラーは旧タイプだといってるじゃん。
読解力がないのはお前の方。

要は250で金ニブは継続しないってことの情報提供だろ。以前のスレで自称事情通が旧タイプのカラー
で250金ニブは発売になるって言ってたからな。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 16:48:48 ID:???

>>217
マーブルは200も廃番らしいぜ

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 16:53:10 ID:???

250は現行ニブの中でも良かったよ。
飾り気はないが、400ほどがちがちでもなく適度に弾力が筆圧を受け止めてくれて実用的だった。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 17:16:13 ID:???

ニブはともかくとして、250は軽すぎてあまり好きじゃないな。
215の方が適度な重さがあって好きだ。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 17:34:09 ID:???

おれも250は好きだな。215は試筆したとき重さが中途半端に感じた。
まぁあのサイズだと400も使い慣れてるし、適度な重さはM800があるからって理由からだけど。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 18:12:35 ID:bOUZ5qwV

マーブルマーブルマーブルマーブルマーブルチョコレート

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 19:13:59 ID:???

>>218
あーお前ほんと勘違いしてるなあ
旧スレでは誰もそんなこと書いてないのよ
複数人（３、４人）のスレを勝手につなげて、違うように解釈しちゃってる

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 19:14:51 ID:???

>>224
訂正：スレ→レス

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 19:31:40 ID:???

>>222
長時間使うと（連続１０時間位）、あの軽さこそが素晴らしい特質だと感じるんだけどね。

>>224
>>218が馬鹿なだけなんだが、いちいち相手にするほうも馬鹿。

227 ：226：2007/11/09(金) 19:40:36 ID:???

すまん、アンカー間違えた…orz
× >>222
○ >>221

228 ：222：2007/11/09(金) 19:44:26 ID:???

>>226
俺は24時間ぐらい、連続筆記することがあるぞ。（泣）
握力がなくなると、あの軽さはぶれる要因になるので好みじゃない。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 19:51:03 ID:???

へえ、ひとそれぞれなんだねえ…
俺はむしろあの軽さのまま、もう少し太ければいいのに、とはおもう。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 20:17:59 ID:???

>>195ってマーブルなくなって廃盤のカラーがまだあるとでも思ってるんですかね？
偉そうな書き込みしてる割には随分頭が弱そうだよね。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 20:25:28 ID:???

マーブルといえば２５０のマーブルって素朴な感じでよくね？
昔ながらの万年筆を感じさせる柄だね。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 20:29:23 ID:???

>>231
青はきれいで好きだけど、緑はババアだとおもいます

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 20:37:41 ID:???

砂漠みたいな単色（黒以外）でふくよかなボディーラインのペンをもっと出して欲しい。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 20:42:49 ID:???

バカＯＬのマーブル好きが意図的に荒らしてる、
あるいは延々と荒らしてきた可能性が高いな。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 20:50:55 ID:???

「砂漠」はなんかエロい。
あーゆーかんじの張型がよくＡＶに出てくる。
両端に亀頭がついてるゴムの長いやつ。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 20:56:31 ID:???

>>224
しつこく絡んでるけど、>>209はどこが間違えてるの？

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 21:14:30 ID:???

自分の間違え認めたくないんだよ。たまにいるじゃんそういう人。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 21:53:05 ID:???

>>228
24時間は凄いな。
そのうち土日を利用して挑戦してみるよｗ
事前におにぎりとか水とか用意して。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 02:13:59 ID:???

>>226 >>228 肉体労働の俺は、５分だって筆記してたら手が疲れて音を上げるぞ。
ここ２～３年プリンターの調子が悪くて
年賀状は、手書きなんだよね。
いや、友達少ないから７枚しか出さないんだけど。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 03:02:57 ID:???

>>236
もとは些細なことで、>>216→>>217という流れで一応の解決をみた話なんだが
その後>>218が蛇足でとんちんかんなレスを付け、それに対しての、これもまた
無用なレスが>>224ってかんじ。
>>209で書かれている内容自体は間違っていないと思う。俺も同様の話を某店主から聞いた。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 03:17:57 ID:???

つーか、２５０なんてＢニブ以外はまだまだ販売されると思うよ。
メーカー在庫もけっこうあるらしいし、店舗在庫もまだまだある。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 04:13:08 ID:???

とりあえず250黒のMポチった。
おまえらのせいだ。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 04:46:56 ID:???

おめｗ

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 12:59:15 ID:???

F,Mはあるらしい。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 13:35:55 ID:???

注文していたスーベレーン８００とターコイズのインクが来た。
早速書いてみると、Ｆだけど、モンブランの１４６よりも細くてインクフローもあんまりよくないなぁ、
普通にかけるんだけど。思ったより、ペン先も柔らかくなくて軸も太くなかった。
これなら１０００買ったほうがよかったのかな？

ペリカンはモンブランよりもペン先が細いと感じた。Ｍにしとけばよかった。

所持万年筆
モンブラン　１４６　
ペリカン　６００
ペリカン　８００

すべてF

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 13:38:21 ID:???

>>240
おれはてっきり、ﾍﾟﾘｶﾝの旧色で250が出ると思ってたから、209と210の話は理解できたが
211で混乱した。

結論は、本国も日本も金ﾆﾌﾞ250は廃盤になるので、250がほしい人は早めに買っとけと。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 13:40:41 ID:???

>>245
ｵﾚなら、149・M800or146・M400にするかな

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 13:53:16 ID:+5Ne5wWp

えー、まだ売ってるのか
どこいきゃいいんだ

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 13:57:53 ID:???

>>248
文栄堂でまだ売ってたはず

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 14:01:12 ID:???

注文後発注取寄中間マージン搾取屋の文エイドウは納期遅いぞ。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 14:04:46 ID:/Pt6RXWB

いかんいかん、
必要もないのについポチッと押してしまった。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 23:03:31 ID:???

250 EF ゲト。
いい感じ。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 01:35:54 ID:???

やっぱ金ペンって愛着を感じるよな

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 01:44:19 ID:???

>>252
おめでとう。私は少し前にネット販売でEFを見つけることができました。
その頃既にほとんど在庫がなかったので、店舗在庫でしょうか？

400より若干柔らかく私は気に入っております。大事に使いましょ。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 02:16:53 ID:???

ネット販売店で画面上、ＢとかＥＦが買えるようになってる店が
いまだにけっこうあるけどそういう店でためしに注文してみると
たいがい「すいません、メーカーに問い合わせたら廃番で販売不可ですた」
と後日謝りのメールが来る。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 02:20:04 ID:???

しかも販売画面がいまだに訂正されていない店がけっこうある。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 02:56:50 ID:???

そして俺がポチった250には未だ楽天の自動返信メールしか来ない。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 10:50:51 ID:???

>>254
ありがとうございます。
メモ取り用にEF探してたんだけど見つからなくて、仕方なくネットでFを注文。
そしたら品切れで、「EFならご用意できます」と。
EFでいいです、買います、買わせていただきます。
幸運でした。大切に使います。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 20:54:22 ID:???

Ｍ３２０　買ってから今更だけど
細くて指が疲れるね。
気付くのが遅い＞＜

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/12(月) 00:28:48 ID:???

>>258
差し支えなければ、どこの店か教えてくれませんか？

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/12(月) 02:38:26 ID:???

ｺﾄﾜﾙ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/12(月) 08:41:39 ID:KATYv2GP

>>260
楽天ですよ。店名は勘弁を。
M250 ペリカンで検索して、買い物可能で絞ればすぐ出てきます。
いま見たらMしかないみたいですね。

>>261
楽しいですか？

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/12(月) 12:03:14 ID:???

ｼﾆﾀｲ

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/12(月) 21:22:33 ID:???

今日早速買ったばかりで調整も何もしてないスベレン８００にターコイズ入れて使ってみた。
１０００よりはペン先が固いとのことであったが、モンブラン１４６よりは柔らかく感じた。フローもいいし、さすがはペリカン。
個体差がないなぁ。
ターコイズも濃淡が出て面白い。水色のペンてないから面白い。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/13(火) 00:06:24 ID:???

単に｢アタリ｣だったんじゃね。書き味良くてよかったね。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/13(火) 00:17:13 ID:???

ホワイトトートイズ持ってる男って変かな？
なんか女っぽいって言われたんだがw

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/13(火) 00:41:17 ID:???

いんじゃない？
今バーメイル/トートイスかシルバー/レッドが無性に欲しい…！

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/13(火) 14:19:40 ID:Hpy4oqJd

ペリカンに命ずる。ニブのバイカラー・リング装飾をやめ、直ちに天冠を彫りに戻せ。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/13(火) 15:01:22 ID:???

>>268
http://upload.jpn.ph/img/u01666.jpg

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/13(火) 17:15:40 ID:???

どなたか、教えてください。
昔のペン＆インクセットを手に入れたのですが、

ペンはW　Germanyとありニブは12C-500のHEF
’90年頃の旧モデルのM200のようです
ttp://www.geocities.jp/hiraslot/img/oldm200.jpg

これは、現在売られているM200に使えるニブと交換できますか？

それとインクはMade in Germanyとあるので
もう少し新しいですがそれでもかなり古いと思われます。
ttp://www.geocities.jp/hiraslot/img/pelikanink.jpg
使っても大丈夫でしょうか？

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/13(火) 17:22:28 ID:???

>>269
ちょwwww

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/13(火) 18:36:12 ID:???

>>270ペン先交換できる
インクが染料系ならいける

273 ：270：2007/11/13(火) 20:53:01 ID:???

>>272さん
ありがとうございます
多分ロイヤルブルーなんで大丈夫そうです

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 05:14:58 ID:???

自分もロイヤルブルーを愛用している。
淡い(薄い)青色で何か「味」があるよね。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 08:45:03 ID:qeeq/WDI

おれもおれも！ヲタマンの鮮やかブルーは飽きが早い。
細字でも濃淡がでるペリ青がいいや。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 11:30:14 ID:???

>>269
ドイツ語でＯＫ

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 13:09:51 ID:???

5年近く使っていたLAMYのサファリが壊れかけてきたので、そろそろ次をと考えて
定評のあるスーベレーンを検討してます
そこでお聞きしたいんですが、サファリとサイズ的に同じのってM400でしょうか？

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 13:53:28 ID:???

M400は小さいぞ。
サファリと同じ…、M600か場合によってはM800かも。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 14:27:43 ID:???

当方、サファリと600を所有。比べると600のほうが一回り小さい。
800の方が、「見た目」の大きさはサファリに近そう。

280 ：277：2007/11/14(水) 14:41:30 ID:???

400ってそんなに小さいんですか
僕はサファリ使用時はキャップを尻につけずに使ってたんですが、400でキャップつけて使用するとちょうどいいのかな？
実際に触ってみればいいんでしょうがあいにく田舎でそれができずorz
通販で600を買おうかしら

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 14:52:39 ID:???

400はペリカンの定番。
サイズ(違和感)気にするなら又ラミー買えば？

俺なんかセーラーの竹(巨大)からペリ400だぞ。
要は慣れだよ。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 14:59:37 ID:???

小さいのはそのぶん細くもなるから、サファリと比べるとどうだろうな。
http://www.a-pen.com/pelikan.html
ここを見ると、600はキャップをつけて13センチ強だけど。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 15:11:35 ID:???

ってかサファリと400を比べられるとは思わなかった。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 15:16:14 ID:???

>>283
比べるっつーか、次に買う候補としてだったら別に
なにも不思議もないだろ。
どうでもいいところにひっかかってww

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 15:31:37 ID:qeeq/WDI

>>280
重量、長さから言ってM400が要望に添えると思うよ。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 15:35:18 ID:???

サファリってペン先近くを持つと細いからな。
そこを持つ人にとってはむしろ
400 のが太いと感じたりして。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 15:36:02 ID:???

ええーｻﾌｧﾘと較べるなら600だろ。
400は小さすぎると感じると思う。
俺もｻﾌｧﾘから600に入ったよ。ｷｬｯﾌﾟ付けてちょうどいいけどな。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 15:37:56 ID:???

800は軸からしてサファリとは全く志向性が違う。
400か600になるが、400が無難だろうね。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 15:40:51 ID:???

>>287
>>280
キャップはつけてないみたいよ。軸の重さを考慮すると400じゃないかな。
大きさ的にもサファリでキャップなしということは、あまり手が大きい方じゃないだろうし400じゃないかな？

290 ：277：2007/11/14(水) 15:59:49 ID:???

みなさん、たくさんの情報ありがとうです
皆さんの意見から400か600で検討します
で、年内に東京まで行く予定なのでその際に試し書きさせてもらおうと思います
（以前は東銀座で働いてたのに、、、、）
ふとしたきっかけでサファリを使い始めて、万年筆の面白さっていうか
文字の書きやすさと筆跡の味わいに魅せられ早5年
万年筆っていい筆記具ですね

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 22:23:37 ID:???

万年筆はいい筆記具ですよ。
サファリには万年筆の良さは微塵もありませんが。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/15(木) 00:55:17 ID:???

俺の場合サファリから400に持ち替えると400の軸が細くペンが軽く感じて書きにくい気がする

サファリから149へは良い感じだが

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/15(木) 20:10:53 ID:???

サファリからならまずはlamy2000だ！
1万円ちょいで買えるし。
ペリカンより女受けはよいぞ。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/15(木) 20:12:46 ID:???

サファリ厨は2000で打ち止めして欲しいね。
このスレにまででしゃばってこられると迷惑だし。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/16(金) 14:27:15 ID:???

215買ったお！
このスレ的には下っ端だろうが、気に入った。
いつか400買えるまで使い倒すお

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/16(金) 20:01:27 ID:???

400もたいして変わんねーよ。
次は800を買いなさい。それまで大事にしてあげな。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 00:03:13 ID:???

>>295
お喜びのところ水を差すようで悪いが、もうちとがんばって250をなぜ買わないんだｗ

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 04:07:45 ID:???

それならもっと頑張って400を（ry

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 10:05:25 ID:???

いや400買う金があるなら250二本か300買え。
215買うくらいなら断然250だがな。

>>297
>もうちとがんばって250をなぜ買わないんだｗ
値段変わらないだろ。頑張る必要すらないと思うw
つかなんで215と250て値段かわらんの？
ニブがセコい分だけ軸がいいのか？

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 10:59:54 ID:???

>>299
値段一緒だったっけなｗ
250は装飾もシンプルで良いんだが、クリップだけは安っぽすぎるんだよな。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 14:19:06 ID:???

超メジャーな割りに400をして大したモンではないよな。
通販で探せば2万ﾁｮｲくらいのがあるし。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 14:29:32 ID:???

250がなくなるとはいえ、400が2万で、まだ良心的だよね。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 15:51:34 ID:???

そして>>242でポチったオレの250はまだ来ない。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 16:09:37 ID:???

>>303
誠に申し訳ありませんが、在庫切れとなっておりました。
代替品としてM200を送らせていただきます。
毎度有難うございました。

万年筆専門店　フルハンター
100-0000　東京都新宿区西新宿1-2　フルハンター　03-1234-5678

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 16:33:30 ID:???

２５０のＢニブを三年も使ってみろよ、最高のペン先になるぜ

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 16:34:24 ID:???

４００のBニブを三年も使ってみろよ、最高のペン先になるぜ

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 16:57:57 ID:???

>>306
それは同意。ほんと、いいよね。いま2年目だけど。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 16:58:56 ID:???

８００のBニブを三年も使ってみろよ、最高のペン先になるぜ

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 17:00:38 ID:???

パイロットのBニブを三年も使ってみろよ、最高のペン先になるぜ
以下、セーラー、プラチナとつづく。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 17:11:16 ID:???

英雄のBニブを三年も使ってみろよ、最高のペン先になるぜ

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 17:22:22 ID:???

ねーよｗ

ところでM250売ってる店見つけたんだけど
Ｆの書き味ってどう？

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 17:27:39 ID:???

>>310
三年ももたないだろ。
軸が割れるか、インクが洩れるか、キャップのネジが馬鹿になるか。
人から中国人と間違われて自分でへしおるか。
まっとにかく３年ももたねーよ。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 17:46:47 ID:???

Ｍ４２０のペン先って４００と同じですか？
あと、キャップはメッキじゃないですよね？

http://www.pen-house.net/pen/pelikan/m420_sb.htm

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 20:03:26 ID:???

>>242の250ｷﾀｰ！！！
いやー、いいわ250。300より持ちやすいしニブも400よりいい。
最初からこれ買っておけばよかったよ。

これがなくなるとは何たることよ。ていうか本当になくなるんかいな。
ペリカン日本、ウェブページくらい作れや。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 20:22:35 ID:???

M250のBとFとM全部見つけたけど、どれにするか迷うな……。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 20:37:54 ID:???

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 20:53:37 ID:???

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 21:29:18 ID:???

ねーよｗｗ

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 23:43:43 ID:???

最近400買ったんだがインクの出が悪い。
書いても字にならない事がタマにある。

初期不良で無料で治してくれるんだろうか？

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/17(土) 23:50:02 ID:???

洗剤をちょっと混ぜた水を入れたり出したりくりかえしてみな。
それからインクを入れる。

ってことしなくてもそのうちに出るようになるけどな。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 00:20:19 ID:???

その内よくなるだろうと思い使い続けるコト早一週間
未だに五文字に一文字はスカ(インクが出ない)ですw

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 01:21:23 ID:???

ぺんくりぺんくり

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 01:48:56 ID:???

>>277
サファリって5年程度で壊れるものなの？
ってか万年筆が壊れかけてるってどう言う状況なのか想像つかんのだが
落下させた場合は一気に壊れるだろうし

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 02:07:25 ID:???

>>321
俺のＭ２５０（Ｂ）は、フローは良かったけど、ほぼ100％書き出しで空振りしたし、
書き出しても「。」が一発で書けたためしがなかったが、３万字程度書いたら豹変したよ。
絶対空振りしない、ヌルヌル、ネメヌメにもできるし、パリッとした書き方もできるという理想的なペンになった。

325 ：321：2007/11/18(日) 10:49:14 ID:???

＞3万字

もですか、、、
治した方が良くない？
今まで使用してた国産万年筆には有り得ない世界だなw

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 12:56:12 ID:???

章仁乙

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 13:11:19 ID:???

>>325
酒をちびちびやりながら、好きな短編小説を一本まるまる大学ノートに書き写しただけ。
趣味も兼ねてのことだからべつだん苦にならなかったけどな。十日程度で完了。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 13:11:42 ID:???

とりあえず250青のMポチった。
>>314のせいだ。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 13:37:51 ID:???

>>327

まだ購入して十日も経ってなくて五千字程度。
後、般若心経の写経百回分ですか、、、

そんなコトをする気は全くないので二ヶ月後(逆算すると)を
楽しみに気長に“慣らし運転”しますワ。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 16:19:30 ID:???

そうか、好きな小説とかを書き写すという手があったんだ。
今まで字が書きたくて書きたくてしょうがなかったが、
日記程度じゃたかがしれてるし、
これからは毎日大量筆記が出来るぞ

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 16:35:17 ID:???

>>330
好きな歌の歌詞を書くといいかもですよ。
歌詞カード見ながらじゃなく、楽曲聴きながら書くの。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 16:50:33 ID:???

>>314のせいで250黒軸 - B nibが無性に欲しくなってしまった。
以前購入した際はマーブル選んじゃた。
ちなみにヨドバシ店頭にはまだ各色F,Mが残ってる。
ラインナップ中はF,Mが常時在庫商品、EF,Bは取り寄せだった。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 17:01:45 ID:???

>>314
責任とってよ！

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 17:17:03 ID:???

某店の通信販売で、M250のEF注文。
黒軸はなかったけど、マーブルは残っているとのことで青軸選択。
黒か青マーブルで迷っていたので、むしろ踏ん切りがついてよかった。
早く届かないかなぁ。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 17:43:45 ID:???

俺は最近青マーブルのＢを買ったが、悶のレーシング・グリーンと異様なほど
相性が良いペンであることがわかったので、緑マーブルのＢをぜひとも手に入れたくなってしまったよ。
もし手に入ったらこっちには純正のロイブルを入れる予定。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 19:52:36 ID:???

おいおい、>>314 (>>242)だが、
おまえら自分の物欲を人のせいにするなよ。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 20:18:47 ID:???

すまんっ（＠・＿・＠）ノ

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 20:24:12 ID:???

>>336
あの喜び溢れる素直な文章は、
踏みとどまっていた背中を押すのに充分すぎたよ。
責任とってM250をガンガン使い倒して愛でてくれw

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 20:32:29 ID:???

ちょ、ほんとに欲しくなってきたんだけどｗクソ、ふざけんなおめーらｗ
ＢとＭとＦの使用感誰か書いてくれ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 21:02:24 ID:???

250のEFが欲しかったけど見当たらないや

341 ：336：2007/11/18(日) 21:38:08 ID:???

いやボケたんだがw

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 21:42:36 ID:???

なんだとっ（＠・＿・＠）ノ

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 22:06:18 ID:???

>>339
どのニブもPelikanのこのサイズでは必要十分にしてC/P高し。
M400より幾分柔らかく、バイカラー嫌いにはお薦め。

344 ：336：2007/11/18(日) 22:06:42 ID:???

まー、ともかくね、調子こいて勧めるけどね、
昨夜から20時間ほど書き殴ってますがね、どんどん良くなるね。
最初ちょっと抵抗があったんで、指でポイントなおして５文字分くらいフィルムでなぞったら、
もうね、ツルツルのヌラヌラね。一日紙に書いてりゃフィルムはいらないと思うけど。
Bだともっとヌラヌラなのかなぁ。だけどBだとちょっとB罫のノートには辛いよね。
いやMで充分スルスルだよ。
300のFもあって、これのフワフワ感は250より好きなんだけど
どうしても引っかかりがとれないんだよね。
なんで今、次は300か1000のMかBを欲しまってる俺ガイルが、
当面250だね。400はやっぱちょい固すぎ。
不満はキャップのクリップ止めの材質がショボイ点のみだな。
スベレンみたいに金キラしてない軸もそれなりによい。
バイカラーじゃないニブもクラシカルでよい。
なにしろディスコンなんだろ？吸入式でヌラヌラの金ペンが一万円だぜ。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 23:06:40 ID:???

なぜそんなに250が欲しいのか理解できないけど>>332に書いてある通り、ヨドバシアキバには数本在庫があった。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 23:15:50 ID:???

250って大きさどれくらい？300とどっちが大きい？
300ぐらいだったら手帳用に買おうかなと思う俺ｶﾞｲﾙ

347 ：346：2007/11/18(日) 23:34:31 ID:???

間違えた…

○320
×300

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 23:36:47 ID:???

アキバかー。今日電車で通ったから行けばよかった。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 00:52:27 ID:???

>>314
250は既に生産中止になっています。
ペリカン日本にも在庫なし。
店頭在庫のみなので、お求めはお早めに。

>>346
250は200のニブが14金のバージョンです。
したがって400と同サイズなので、当然300より大きい。
ちなみに300と320は同サイズ
というか、300の色違い限定バージョン

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 01:56:05 ID:???

一瞬LAMYスレかとｵﾓﾀ

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 06:19:57 ID:???

>>344
まさにヌラヌラだよ。悶のレーシングを入れてるけど、書いた字の艶がすごい。
400のBも持ってるけど同じインクでもやや艶がなくなり、抹茶風味が出てくる。
ペン先の柔らかさの違いのせいなのかもしれんが、あきらかに250のほうが
インクがよく出る。
俺はツバメの特厚（8mm罫線）で使ってるが、これ以上狭い罫線には厳しいと感じる。
400ならある程度余裕で書けるんだが。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 10:07:44 ID:???

>>351
それは単に個体差だろう。400だってインクの出はよくできる。
ただ、250のニブの方が弾力があっていいのはたしかだね。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 10:41:17 ID:???

個体差というよりも柔らかいぶん筆記スピードというか紙面との接触時間が長いせいで
インクの量が多くなる感じ。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 12:01:28 ID:???

ニブのしなりで言えば
M500>>M250>M400
かな。
どれか選べとなると500だが、速記で筆圧が高くなってもしっかり受け止めてくれる400も好きだ。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 19:14:23 ID:???

スーベレンって全部スクリューキャップ？

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 19:41:08 ID:???

2007-08カタログもらってきたけど、
07カタログにあったM250はしっかり廃番、
トラディショナルシリーズとして万年筆は200、
BPなどは250の混成番記になってた。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 19:56:04 ID:???

のせられてM250のF買っちまった…
けど別に、500でいいや

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 19:58:04 ID:???

楽天市場でBニブ売ってた店、完売でワロタw
踊らされ過ぎww

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 20:36:16 ID:???

Bニブが買えなかった>>358の魂の叫びであった

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 21:09:35 ID:???

M200ポチった。これって23金って書いてあるけど、ほんと？メッキじゃないの？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 21:10:31 ID:/gbQJ2MA

元から１本くらいしかなかったんじゃね？

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 21:45:12 ID:5Gg0kOPu

鍍金>>360

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 22:34:01 ID:???

BPの話で申し訳ないんだが、コラーニのNo.1のカラーバリエって
黒、白、赤茶、橙、黄緑、濃緑、黒銀コンビ以外にご存知の方いらっしゃる？

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 22:51:36 ID:???

>>360
あ～あ～。ここで聞いてからポチれよ。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 22:52:21 ID:???

>>363
ご存知の方いらっしゃらない。

366 ：360：2007/11/19(月) 23:18:20 ID:???

>>364
いいんだよ、M250はもう手に入らないだろう。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/20(火) 00:53:37 ID:???

×M500
○M400初期型
国内での代理店の呼び方が500だっただけでM500などという型番製品は存在しない。
頭にM---と付くようになったのは2000年ぐらいからだから、その頃は既に現行M400になっている。
ただ、単に500というと50年代の500と紛らわしいのだが。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/20(火) 07:03:32 ID:???

オクにM1000ベースの月光のようなものが・・・
これ詳細わかる人いますか？

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/20(火) 09:18:49 ID:rSs8Y0rk

>>363

mixiにコミュがあるし、他のサイトでも探せば見付かると思うが

黒金コンビ、ターコイズ、ピンク、黄色、ライトブルー、青、グレー

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/20(火) 21:56:24 ID:???

>>369
ご存知の方いらっしゃいましたか！
ご恩は忘れません
探してみます

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 13:03:41 ID:???

250欲しい人、昨日はまだ在庫あったよ
ttp://www.pen-meister.biz/

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 15:40:24 ID:f+i2B/7m

Ｍ２５０届きました。
皆さんに水を差すようですが、
なんだこりゃぁぁああ～　の不良品でした。
インク瓶ドブ漬けしても４文字めにはかすれてしまう始末。
2chで得た英知、切り割開き・股裂き１ミリ・１．３秒でようやく書けるようになりました。
が、フューチャー以下の書き味。

購入質問スレで１マン円台、通販なら国産行きだな

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 15:50:42 ID:???

日本語でおｋ

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 15:52:57 ID:???

気の毒だが、外れ個体を引いても書き慣らすかペンクリ持って行けばいいという覚悟がないと
通販は使っちゃいけないと思うよ。

おれも通販でEFを買ったくちだが、細さはぼちぼちで書き味はひっかかりがあったけど書き慣らしたら
スルスルと良い感じになった。
まぁどっちみちディスコンで来年は買えないだろうね。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 16:24:49 ID:rI48TfYf

試し書きできない通販で買ってる以上その辺は納得して買ったんだろ？

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 16:32:21 ID:Blm2/nF7

＞切り割開き・股裂き１ミリ・１．３秒

つか、これが事態を悪化させたと思う。ペリはちょっと使っただけで
見違えるほど良くなるケースも多い。多くの場合は単にケミカルの問題だけだったりする。

377 ：372：2007/11/21(水) 16:34:13 ID:???

>>314
諸悪の根源はこいつwで踊らされた俺

>>373
なあ、俺の日本語が99％おかしくても >>374のように
理解出来る奴がいる。
てめえはﾌﾟﾚﾋﾟｰ以下だぜ。
そんな職工が組み立てたＭ２５0が俺の手元に届いたわけだ。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 16:43:00 ID:???

>>377
スマンが、>>372の最後の一文はさっぱり意味が分からんのだが。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 16:51:37 ID:???

>>372の口調がアニメキャラみたい

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 16:56:00 ID:???

>>371
残念だが、Fニブがないからダメだよ。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 17:01:39 ID:rI48TfYf

いつからこんな厨臭いスレになっちまったんだここは

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 19:03:33 ID:???

来年はもっと大繁殖するでチュウ

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 20:09:15 ID:???

ある程度知識ついたらこんなところ見なくてもいいよ
最近レベル低すぎ

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 20:19:08 ID:???

ペリカンのターコイズってきれいな水色だよな。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 20:28:42 ID:???

水色ってあんた・・・せめてマリンブルーくらいの表現のほうが合ってない？

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 20:46:20 ID:???

おばちゃんがかっこつけやがって。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 22:42:57 ID:???

なあなあM250のMって平研ぎ？丸研ぎ？
それだけが気になってカートに入れられない自分がいる。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 22:58:41 ID:???

>>387
トラディショナルシリーズは、MもBも全部丸研ぎ
M250のMを通販で買ったが､そこそこの当たりだったみたい。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 23:12:55 ID:???

大体がこんな時世に万年筆なんかに興味を持つのは
気持ち悪い世ずれした学生か、気持ち悪い世ずれしたおっさんしかいないんだから、
スレが厨房化するのは至極当然だろ？

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 23:59:31 ID:???

>>389 が言ってる逆の層の人口が増えてるから、厨房化してるんだろ。

「世ずれ」してるのは >>389

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 00:05:57 ID:???

そうだよなあ。
おっさん率が増えると、むしろ
チラシの裏みたいな自分語りが増えるんだよな....。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 00:11:44 ID:???

>>389は定年後２ちゃんにハマったおっさんだから

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 00:28:35 ID:???

>>389涙目ｗｗ

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 00:34:47 ID:???

>>390
全ては工リ力様のおかげ

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 01:29:35 ID:???

ペリカン250で感動するなら140とかも試してみたらおもしろい。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 02:20:54 ID:???

>>388
250は金ペンだからてっきりM以上はスベレンと同様平研ぎだと思ってた。
情報ありがとう。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 03:06:45 ID:???

なんなんだこの煽り耐性のなさは・・・たまげたなぁ

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 05:22:04 ID:???

>>388
おいおい、いいかげんなこというなよ。

>>396
250のBは平研ぎだよ。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 06:12:39 ID:???

>>396
詳しくないんで研ぎ方は判らないんですが、
私のM250 / M nibは、明らかに縦線が太く横線が細く書けています。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 09:43:30 ID:???

>>398,399
388さんの勘違い？なのか。ペリカンの金ペンM以上は平研ぎということで合ってそうですね。
レスさんくす。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 08:00:02 ID:???

>>371
サンキュ。待望のEFが買えてうれしかったです。
まだ、Ｍがあるね。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 11:22:47 ID:???

250買うか、800買う資金に充てるか迷ってる貧乏学生の漏れがｲﾙｗ

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 12:04:23 ID:39F6qVne

貧乏なら250
社会人になるとき800かえばいい

404 ：俺のｍ２５０ブルーのb取ったやつこい：2007/11/23(金) 15:02:56 ID:???

ん魚覆おうおお覆おうおお覆おうおお覆おうおお！！！！！！！！！！！！！！！！！W
おいーーーーーーーーーーーー、だっれだーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！２
この前ｍ２５０売ってるｆみっせがあってそこで金たまｓｔｔｗくぁら行こうと思ってたのに
っさっきいったらねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
だれだいよーーーーーーーーーー！！！おれのｍ２６５０をっとたのはうぜ－－－－－！！！
今日中になのりでれば許してやるから宅急便でアウロラのプリマーベーレとｍ２５０とｍ１０００いれてよこせ！
いいか－！今日までだかな！これでこなかったらまじざけんゃねーぞこのごみが糞が！！！
一生恨んでやるぞいい加減にしろお前はこれだから友達がいないんだよひとものを奪うんじゃねーぞボケ
まじざけてんじゃねーぞおれのｍ２５０ヌラヌラになるはずの究極の文房具の王様の万年筆を奪いやがって！！
お前はそこらへんに落ちてるカラスの羽で羽ペン作ってそれつかえ！！！かっけーあぞ！
最期に言うがマジゆるさねーぞ！俺が命を欠けて見守っていたｍ２５０を奪いやがって！！
お前はいらねーんだよ！消されえたくなかったらっとっととよこせよボケーーーー！！！！
俺はまじでいかってんだからな！いいかげんにしろよはげがごみが

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 15:08:14 ID:???

ごめんな。金持ってる人間が最後は勝つんだ。

406 ：俺のｍ２５０ブルーのb取ったやつこい：2007/11/23(金) 18:46:14 ID:???

さっきは熱くなりすぎた。冷静に語る。

俺はこの前家から歩いて30分ぐらいの文房具店に向かった。
というよりデパートの中で営業をしている店だ。
目的は最近安い万年筆を使っているのでボトルインクを買いたかった。
が、ボトルインクを探しても全く見当たらない。
なので俺は近くにある店も何件かまわることにした。
やはりなかった。俺は泣いた。悔しかった。辛かった。苦しかった。
そして最期の店。無かった。憎かった。恨めしかった。悲しかった。
俺は泣く泣く帰ろうとすると万年筆が入ったショーケースを発見した。
そこをみると美しいレジンの万年筆やシンプルでかっこいいブラックの万年筆があった。
俺はしばらく眺めていた。しかし、それは高すぎて買えない。
すると、ショーケースの上のほうに綺麗な模様の万年筆があった。
「ぬおえうあ」謎の声が出た。
光を反射して様々な表情を見せる究極の逸品であった。
鮮やかな藍色に包まれたボディは俺の目を狂わせた。
今までこんなにペンに感動したことがあるだろうか。
今まで生きてきてこんなに筆記具にインパクトを受けたことがあったか。
なぜこのペンに出会うのにこんなに時間がかかったのか。俺は神様にそう問い詰めた。
しかし、そんな心もこの穏やかで透き通ったこの万年筆を目にすると争う気も無くなった。
俺はいつも下らないことをしていたなと感じた。俺の心を洗い流してくれた。
何度見ても目に焼きつくその姿。

407 ：俺のｍ２５０ブルーのb取ったやつこい：2007/11/23(金) 19:05:14 ID:???

一分、一秒でもこの眼に写していたかった。なんというペンであろう。
これは絶対必ず100パーセント俺のものにしたいと思った。誰にも譲れない。
俺のために作られたペンのようであった。本当に、本当に美しかった。
自然と瞳から涙が溢れてくる。生まれてきてよかったと思った。
そして俺は恐る恐るその値段を眼に写した。
なんとこの美しいペンが1万5千円という値段であった。
俺はこの値段を眼にしたとき、苦しかったこと、辛かったことなどが全てなくなった。
もう少しで買える・・・！俺の口は自分の意思に関係なくそう口ずさんだ。
これ以上ここにいたら離れられないと俺は思った。
俺は通路を走るように店の外へ出た。でも、でもあの青色が瞳を閉じると滲んでくる。
家に帰るまでそれだけしか頭に無かった。
家について俺はとっさにpcに向かってその万年筆の名前を探し出した。
ペリカンのm250という万年筆だ。何度見ても美しい。通販では1万1千円ぐらいで買えるが
俺は絶対にあの、あそこに佇んでいる静かに輝いている万年筆が欲しかった。
人間にも好みはあるだろう、同じ種類のペンでもそれぞれ表情、個性があるだろう。
だから俺はその万年筆に参ってしまったのだ。夜中になっても眠れない。こうして
金がたまって、苦労してためて、
11日後の今日、俺は11日間、11日間も眼にできなかった奇跡の産物を手に入れようと朝から
気持ちが盛り上がっていた。もう、我を忘れてカップラーメン４杯と納豆かごはんを２杯食べた。
そして、心が引き裂かれそうになった、午前１０時半。俺は夢の楽園へと向かった。
店に入る。俺が店を出るころには苦しみの無い、綺麗な心の俺に生まれ変わっているのだと創造しながら。
やはりあれは俺のものだ。俺のためにあるんだ！！俺は強気だった。
そしてエスカレーターを走って上に上がる。俺は一目散にあそこに走った。
俺はブレーキをかけるかの如く、足を止める。俺はショーケースを見つめる。
１１日前のあった場所。そこを見つめた。
なぜか、なぜかなぜかそれは見当たらない。
俺の額には冷たい汗があざ笑うかのようにあふれる。
ほかの万年筆はあまり動いてないのにあれはない。

408 ：俺のｍ２５０ブルーのb取ったやつこい：2007/11/23(金) 19:11:23 ID:???

俺は固まった。またいつもと同じみんなの下を行くのか。俺の夢は終わった。
俺はその場から動くことができなかった。
これをとった奴に怒りを覚えた。怨んだ。泣いた。
これ以上に怒りを覚えた俺は誰にも止めることができるはずあるまい。
俺は来るときより早く、エスカレーターを駆け下りた。
振り向く事ができない。振り向きたくない。
そして３０分ほど前、それを持って無邪気に喜ぶ俺の姿を自分の中で編み出していた。
実際はその逆だった。なんてくだらない人生だろう、厳しい現実だ。
俺の夢、希望は天使が悪の笑いをするかのように儚く散った。
俺が見上げた冬の空はかすかに雲が存在する、
あのｍ２５０マーブルブルーの如くに美しい鮮やかでどこまでも続く綺麗な青空が続いていた。

【おわり】

409 ：俺のｍ２５０ブルーのb取ったやつこい：2007/11/23(金) 19:20:23 ID:???

今はすっきりした気分です。
所詮人生ってこんなものですよね。
さっきはここに怒りを晒してしまい、申し訳なかった。
俺はｍ２５０を諦めます。
なぜあのペンが無くなったのかと言うと、あの万年筆が人生の楽しさ
そして厳しさを教えてくれたのだったと思います。
ありがとうｍ２５０。
ｍ２５０を使っている方はしっかり使ってやってくれ。頼む。
素晴らしい万年筆だ。万年筆にも心がある。それをｍ２５０が教えてくれたんだ。
一生ものとして、わが子のようにかわいがってやってください。
最期にここにいるみんなこんな話に付き合ってくれてありがとう、許してくれ。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 19:50:52 ID:???

M250がいいなら、禁じ手だろうけど、Mニブあたりを買って
ペリカンに初期ニブ交換サービスでBニブに。。。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 19:57:30 ID:???

２５０なんてやっすい小さいぺんがすきとは変わりもんだな。

412 ：402：2007/11/23(金) 20:13:43 ID:???

>>403
やっぱり金ためてM800買うことにします。なんかそっちのほうが
満足できそうなんで

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 20:38:07 ID:???

そうしなさい。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 20:55:02 ID:???

スベレン８００使ってるけど、１０００のでかさがほしくなった。
どうだろうか？

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 21:05:03 ID:???

そうしなさい。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 21:10:55 ID:???

俺は今m１０００使ってるんだけど重さがほしいなあってことでセーラムに
どうでしょうかね

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 21:40:08 ID:???

１０００は腰が柔らかいからＭ以上の太字で書いてほしいと通販サイトにあった。
俺の８００はＦなんだけど、Ｂくらいの太さになるとすごく文字の線の太さが違うものなのかい？
線の太さが載ってるサイト教えてくれ。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 22:58:33 ID:0RPz0I4m

ああ、、びっくりした。
そのエネルギーがあれば　バイトして
すぐにもっといいペンが買えるよ

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 02:38:29 ID:???

M250持っているけども、軽すぎて、そこまでイイ！とは
思わないなあ。手帳に挟んで持ち歩くにはいいのかも知れんが。

買えなかった人も、いい万年筆に出会えるといいね

>>417
デパートとかでカタログ貰えば、大抵見本ついてるよ
ググったら結構乗せてるサイトも見つかると思う

FとBなら、Bは２倍以上の太さになる様に思う
個体差もあるだろうけど

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 02:40:51 ID:BQFIOU7l

800か250かは純粋に好みの問題になるとおもう。
性格が違うペンだからね。
性能はどちらも申し分なし。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 10:56:42 ID:???

ＢとかＢＢ使ってるやつの用途は何なのだ？
Fですらわりと太い。
Ｍくらいがいいのかな？１０００は

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 11:46:27 ID:???

BB(400)使ってる。

普通にシステム手帳に書き込み(メイン)。
あと補助的に多機能ペン(4BP+SP)を使ってる。
こちらはアンダーライン引いたり枠描いたり、、、

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 14:33:24 ID:???

知人は
原稿用紙に想いの丈をぶちまける→B
普段使い→EFかF
らしい

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 14:45:47 ID:???

なんかM250の馬鹿売れ見てると、ヲタってほんとに廃盤、限定に弱いなと
改めて思ったわ。
たぶんなんの必要性も無く買われまくってるんだろうなぁ

425 ：424：2007/11/24(土) 14:47:31 ID:???

あ、ヲタって自分のことです、荒れると困るから補足しとく

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 15:27:25 ID:???

ペリカン８００がモンブラン１４６に、ペリカン１０００がモンブラン１４９に匹敵するという事書いていたサイトを見てしまった。
そりゃ、でかさやブランドのフラッグシップはそうなんだろうけど、ペン先が違うよね。
モンブランは硬い。
ペリカンは柔らかい。
その柔らかいペリカンの中で１０００は今、市販のペンの中で一番柔らかいらしい。

>>422
ＢＢなんて太さでシステム手帳にかけるんだ。

俺は８００と１０００を迷ってフルハンターの評判やヨーロッパのペンの大賞を受賞している実績から８００にしたんがけど、物足りない大きさだな。
ペン先はＦなんで日常使いには支障はない。
しかし、１０００を買わなくてよかったと思う。スレ読むと1000はＭ以上の太さにこそ腰の柔らかさが出るみたいなこと書いてあるから。
１０００でＢか１０００でＭかどっちかにしたい。
用途は別になし。もってること自体が目的だ。どっちがいだろう？ご意見おば。

持ってる万年筆
モンブラン１４６Ｆ
ペリカン６００F
ペリカン８００F
アウロラ　オプティマＭ

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 15:56:01 ID:???

良い歳して自分の意見は無いのかよ。
サイトの情報鵜呑みな馬鹿は...

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 16:02:58 ID:???

>>424
そしてスイーツ（笑）と言ってるのかｗ

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 16:03:36 ID:bRRrUqW3

>422
そのＢは調整したものですか？
太字でも買ってすぐ問題無く書けるもんなんでしょうか。
だったらＢ欲すぃ、、、

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 16:19:18 ID:???

＞補助的に多機能ペン(4BP+SP)を使ってる
常人ならそっちがメインだよなｗ

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 16:27:09 ID:???

だろw

以前は俺も「常人」だった。
それが400にハマり無理矢理メインにした。
多機能ペンのBPも水性インク(PILOTのコレト芯)に変換して使用。
という徹底ぶり。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 18:59:20 ID:???

フルハンターの森山モデルはＢＢとか３Ｂなの？
スベレン１０００のＢではほそいのか？
ペリカンのＢとＢＢの差が知りたい。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 20:27:33 ID:???

B（M200/M215)は丸とぎだったけどBB(M450)は平とぎだった
驚いた

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 20:41:37 ID:???

>>433
　／l、
（ﾟ､｡７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )～

　?／l、
　（ﾟ､｡７ﾝﾐｬ～?
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )～

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡７　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )～

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 20:48:40 ID:???

「フルハンター｣ぢゃないのじゃないか？
ホームページ見ると「フルハルター｣になってるぞ。
ま、俺は丸とぎとか平とぎとかのテクニカルなことはわからないけど、スーベレーン１０００ならＢくらいがいいのかな。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 22:30:45 ID:XijVAhlo

フルハンターは「世界の万年筆」仕様です

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 23:24:17 ID:???

>>436
むかし毒まむし三太夫がやってたよね！

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 23:52:23 ID:???

太さが話題になってるので書くが、Mでさえ持て余す太さなんだが・・・
A罫でも字が潰れるし、潰れを気にしないとしても罫いっぱいの字になりバランスが悪く
綺麗に見えない。平研ぎを味わうにはM以上じゃないと駄目だし。。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 00:03:56 ID:???

個人的にはFが一番良く使うなあ

人それぞれなんじゃない？＞太さの好み

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 00:38:33 ID:???

結局は好みになっちゃうんだけど、平研ぎの筆跡が好きで800Mを買っちゃった訳ですよ。
しかし買ってみて太すぎて前述したようにA罫でも太すぎて実用性がないなぁと・・・
B罫2行使って日記書くくらいしかないかなぁと。
自分の用途では仕事に常用するのは400EFで、ゆったり書きたいときは800のFがベストでしょうね。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 02:16:52 ID:jVlIdydB

ただ、インクが本来の美しさを発揮するのはＢ以上であることが多い。
８ｍｍ罫線にＢニブで書き込むのが好きだ。これはプライベートでだけどね。
仕事なんかではボールペンで十分だ。つーか、ボールペンのほうが合ってる。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 02:36:50 ID:???

本来の美しさ(笑)

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 04:47:13 ID:???

そういえば、ハガキ用に買ってきたインジェット用紙（彩現Photoってやつ）に
宛名を書いたらMニブでもものすごく太く、でも境界が滲まずに書けた。
プリンタ用紙としてはあまり使わないので落書き用になってる。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 05:13:16 ID:HxQqwTKE

昔は原稿用紙に書くことが多かったからＢニブが実用的だったんだろうね。
けっこう升目がデカイから。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 08:16:18 ID:???

Bを実用で使うのは物書きさんぐらいじゃないの？
一般社会じゃEFかFじゃないと使えないと思われ

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 11:44:45 ID:???

きょう日、原稿に書いて編集者に渡す作家いんのか？
パソコンで入力→圧縮メール送信するのが主流だろ。

菊地寛とかの時代じゃーあるまいしw

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 12:03:22 ID:???

>>446
つ浅田次郎

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 12:08:03 ID:hIdbtwpq

徳大寺

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 12:23:44 ID:???

つー漫画家

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 12:45:36 ID:???

>>445 >>446
物書きだけど、自分も含めて、Ｂニブで書く人って多いよ。最終段階でパソコンに移行する。
パソコンで仕上げないって人は少ないけど、パソコンだけで書くって人も少ないね。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 13:00:30 ID:???

物書きではありませんが、仕事でちょっとしたメモを添えるときとか、趣味の仲間宛に送るブツに一筆箋
添えるときにＢニブ重宝しています。
１日あたりの筆記量は少ないですが、一応日常で使っています。
字が下手なのですが、極太でインクの濃淡ついていると、それとなく味わいがある字に見えたり（笑）

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 14:01:00 ID:???

会社の会議や取引先との打合せでいきなりモバイルパソコン取出して
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀと話の内容を叩いていたら白い目で視られるだろーな。
システム手帳に万年筆でﾇﾗﾇﾗとメモ書きするのとヤッてる事は同じなんだけどw

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 14:13:27 ID:???

斜めに書こうが欄外に書こうが行間に書こうが裏側に書こうが
どんな大きさで書こうがお構いなしの空間的自由とアクセスの早さにおいて
いまだペンと紙を越える筆記具はなし。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 15:26:08 ID:???

>>446
赤川次郎、田中芳樹、菊地秀行みんな手書きだよ。
入稿原稿の段階でも手書き。

それと　菊池寛　な。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 16:14:09 ID:???

>>454
みんな原稿の書き方に我儘が言える大御所ばっかり(笑)

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 16:18:14 ID:???

何でセピア色した小説家ばかり挙げる？

前世紀に活躍した人ばかりじゃーないか、そりゃー万年筆で書くだろうさ。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 16:55:24 ID:???

村上春樹はダンスダンスダンス（だっけ？）からワープロに移行したらしいね。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 17:12:01 ID:???

村上春樹はカンブリア宮殿で、
紙に書いて、ええい！だめだ！ってなって
一枚無駄にした後、もう一度、書いたときにいいものが閃くが、
ワープロにはそういうひらめきが無いって言ってた。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 19:31:32 ID:???

>>452
会議でノートPCで議事録打ち込むのは普通
商談でノートPC広げる(プレゼン)のも普通
商談でPDAでメモとるのは今一信頼性にかける
っていう認識
なのでPDAとシステム手帳併用してる

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 19:45:10 ID:???

大脳生理学上の問題らしいよ。
指先の運動と脳との有機的な親和性が手書きの場合のほうが阻害されにくいらしい。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 20:02:40 ID:???

ブランド関係なく万年筆を３本しか所持してはいけないってなればなにを選びますか？
ニブも書いてちょ。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 20:11:18 ID:???

ﾏﾙﾁだ相手にするな

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 20:22:03 ID:???

ペリカンのニブなんだけど、ＦとＭは太さがそんなに違うの？
田舎だからためし書きできないよ～
柔らかいペン先の１０００でＭを狙ってるんだけど。
実用は８００のＦとモンブラン１４６のＦ使ってるけど。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 20:35:24 ID:???

>>463
柔らかいペンは紙面との接触時間が長くなるので必然的にインク量が増えるから
結果的に書いた字が太くなる。
１０００は柔らかいペンだけどデザイン上その柔らかさはＭ以上からとくに顕著になるので
先に言った理由で例えば４００なんかよりもＦとＭにおける太さの差が大きくなるんだよ。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 20:53:56 ID:???

>>464
ということは１０００であれば８００で書いたＦとＭよりも文字の太さが大きくなるってことですね。
もひとつ迷ってるのはペリカン１０００かモンブラン１４９か、どっちかってこと。
なんつーか、ペリカン８００とモンブラン１４６、ニブは同じくＦ使ってるからＭがほしいと思っていたところなのだ。
モンブラン１４９はペン先が固いから今使ってる１４６とそんなに変わらないような気がするし、モンブラン自体がファッションブランドと
なっていることに違和感感じるからペリカン支持なんだが。
モンブラン社長のモンブランはアクセサリー発言はいただけないよな。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 21:44:43 ID:???

>>465
余談だが、悶は１４６と１４９の品質を落とさない点は評価できる。
ブランドとしてのプライドの根幹だから今後も落ちないだろう。（値段は上がるだろうが）

１４９を握ってみて惹かれなければバリエーションの観点から１０００を薦める。
ただ、１４９は人によっては握ったがゆえに魅入られてしまう可能性があるペンだけどな。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 22:09:31 ID:???

>>466
揚げ足取るつもりはありませんが、最近の１４９も１４６も中身は手抜きしているみたい。
もちろん外観の仕上げというか高級感はペリカンの上を行っていると思います。
まあ、ペリカンは実用品を感じさせるある種の野暮ったさが魅力でもありますが。
今後もモンの値段が上がるだろうということについては同意。
そういえば自分が１０年前に１４６買ったときは定価48,000円でしたね。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 00:13:03 ID:0rlv8MVb

最近、某万年筆店で聞いたんだけど、Ｍ８００がかつて
定価55,000円（税抜）だった頃のモノは、現行より品質が
良かったらしい。
定価を下げたかわりに、細かいところでスペックダウン
させたらしいんだけど、それってどこのことなのか分かる
人いる？
俺も定価55,000円の頃に買っているから気になるんだよね。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 00:51:31 ID:???

都市伝説の類か、なんでも昔は良かった式の団塊世代の愚痴の類だと思うが。
どこの販売店が嘆いていたかによるな。

あの時の国内定価下げって、国内価格と国際価格の乖離が激しかった
（そん代わり値引き販売にして40％OFFとかやってたが）から、
あまりにディスカウントされてるのは自称高級万年筆的にどうなのよ？
ってことで、国内定価を下げると同時に値引き幅を小さくしたってことでしょ。
ユーロ定価は変わってなかった記憶があるから、
国内定価が下がっていようと、関係ないし。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 00:53:37 ID:???

とはいえ、10年前ぐらいと比較したら、品質に変化はあってもおかしくない。
ただ、それが、国内での定価変更があった前後で変わる必然性は皆無ということ。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 01:10:11 ID:???

>>468
天冠・尻軸金パーツ有り・14金の違い。あとはペン先の研ぎの精度の違い。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 02:47:39 ID:???

ちょｗｗｗそれ全部90年代

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 04:45:53 ID:???

＞最近の１４９も１４６も中身は手抜きしているみたい

具体的にはどういうところ？エボナイトのプラスティック化とかのことじゃないよね？
樹脂の質なんかは過去最高品質と聞いたけど・・・

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 06:33:56 ID:???

品質管理は手抜きしてるだろｗ

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 13:44:21 ID:???

ペリカンとどっちもどっちじゃん。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 14:20:30 ID:???

そうだけど？

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 16:42:30 ID:???

ペリよりゃあっちのほうがマシだろ

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 17:17:33 ID:???

どちらも三割がはずれと聞いた

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 17:23:34 ID:???

ニブ刳り貫くのはありえんｗｗ

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 20:20:21 ID:???

試し書きさせてる店舗では残りものは糞ばかり。
通販店は糞から出荷するので残りものの方が良い。

これ豆な。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 21:19:04 ID:???

スベレン１０００とモンブラン149、買うなら１４９がかっこいいが、一番柔らかいという1000のペン先がきになって迷ってる。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 21:33:18 ID:???

デカイのカッコ悪い

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 21:41:36 ID:???

チッコイ人乙

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 21:46:59 ID:???

鏡に映してみてみ。カッコ悪いよ。
人はオマエのこと「ダサイ奴」と思って見ているよ。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 23:26:34 ID:???

自己紹介乙

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 00:41:20 ID:???

初期M400はﾍﾟﾝ先が締まっているにも関わらずﾌﾛｰも悪くなくしっかりかけるのはなぜ？
現行M400は締めると擦れ気味になり書けなくなる。かといってﾍﾟﾝ先を開くとﾇﾗﾇﾗと書き味は良いが
ﾌﾛｰ過多。
研ぎ方も全く違う。現行はｲﾝｸをどばどば出してﾇﾗﾇﾗの書き味を楽しんで下さいってことなのかな？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 07:25:57 ID:EGtc+zvO

三割ハズレって、、、みんなそんなんで怒らないの？
万年筆ってギャンブルなん？自分は何万円も出してハズレたら泣く、、、

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 08:32:39 ID:???

自分で簡単な調整ができるようになったら気にはならなくなった。
しかし、たしかにひどい話ではあるよな。いくら実用より趣味の
面が強くなってきたとは言え。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 09:14:14 ID:Q+DioEE9

国産で実用は足りてるから

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 10:23:30 ID:???

一昨日にM400のEFを買ったんだけど、細すぎる。
確かにEFだから細くてあたり前なんだけど、別に持ってるEF（ペリスケ）とぜんぜん違う。
国産のEFと同じくらいの細さ。
引っかかり感とかインクの擦れとかは全くなくてストレスなく書けるんだけどねぇ・・・
やっぱ試し書きするときは、自分が使う紙を持っていかなきゃだめだね。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 12:00:14 ID:???

>>490
めずらしいなｗ　おれはM400とM800を含めて3本買ったが
3本とも表記より太い。大当たりじゃないか？
いずれにしてもペン先の調整、検品が甘いねぇ。。。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 12:03:08 ID:EGtc+zvO

やっぱり万年筆趣味は　このギャンブル性こそが魅力なのかなｗ

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 12:26:02 ID:???

私の場合、M250のMとM200のBがほぼ同じ太さだったりします（笑）
M400FとM200Fは同じくらいですが、M400Bの縦線は3Bくらいありそう。
店頭で試し書きして納得しても、自宅で書いてみてアレッと思うことありますよね。
まさにギャンブルです。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 12:32:44 ID:???

>>493
M200のBは丸研ぎで丸研ぎは平研ぎより細い傾向にあるから、それは合ってると思う。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 15:12:16 ID:???

工業製品の癖に工芸品の性格を帯びてるのが万年筆の良いところでもあり悪いところ

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 15:57:33 ID:???

いや品質管理が甘いだけ

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 16:23:20 ID:EGtc+zvO

まあ当たったときの喜びが大きいんだろうなぁ　やめられないのは。
、、、って　やっぱりギャンブルｗ

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 19:16:54 ID:???

合理化を進める経営側も喜ぶしみんな幸せなのか

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 20:29:08 ID:???

ユーザーをなめてるんだろうなぁ。。。。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 20:46:53 ID:???

品質云々の話でよく出てくる、M800あたりの軸縞の出来なのだが、
手元の青縞は確かに、青線部分が荒れている個所がある。
でも店頭に行ってもそのくらいの荒れはどの個体にも存在する。
だけど、「趣味の文具箱」8号32頁の青縞M800はそれが全くない。
隣の緑縞は荒れ部分があるけど。
ここで俺が「荒れ」と表現した部分って、品質云々と関係するのかな。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 22:16:18 ID:???

俺のはBB(極太)のクセにインク出過ぎるという厄介者(最悪)だけど
それが「味」というモノだ。

国産のならどれも「金太郎飴」で品質は申し分なし→面白味なし。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 22:25:05 ID:???

個性ならともかく、不具合を面白く感じて楽しむというのは、
キモいと言われても仕方がない。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 22:52:55 ID:???

M805とM405の青が廃盤になったらしい。
今日、店頭の現物見たけど､いい色なんだな、これが･･･。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 22:54:13 ID:???

舶来のやつは実用品として不完全な品質が多すぎると思うんだけど。
それを味と感じるのもわからんではないが、
道具としての質が低いペンでは、長時間書き続ける気にはならないなあ。

パイロットの823、742(FA)を買って、
万年筆を実用品の道具として作り続ける国産品への信頼がすごく深まった。

見ればすぐにわかる程度の不具合（ペン先とペン芯のずれとか）すら
見落とす検品って、使い手を舐めてるとしか思えん。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 23:03:06 ID:???

日本製の万年筆ってドレを買っても「ハズレ」はないな。
パイロット、プラチナ、セーラー

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 23:03:21 ID:???

一生ダサイ万年筆つかってろ。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 23:09:56 ID:???

一生ダサイ万年筆400を使い続けまつ。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 23:20:20 ID:???

なんで国産信者って他のスレにまで遠征してくるんだろうね。
国産が好きなら好きでいいけど、
どこのスレでも国産国産って逝ってりゃいい迷惑なんだが。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 23:41:54 ID:???

舶来厨も国産スレによく出没するから、どっちもどっちだ。

セーラースレ辺りによく舶来厨がやってきて、こっちも迷惑なんだが。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 23:51:27 ID:???

オマエか荒してるのは。消えろよカス。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 23:52:48 ID:???

日本語でおｋ

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 23:55:57 ID:???

どちらの側にせよ、特定のメーカスレで当該製品を貶めて
他メーカを絶賛する行為はイタいのは間違いない。

国産信者も舶来信者もそれは同じ。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 00:07:11 ID:???

>>509
舶来厨に荒されるからこのスレ荒してる？

オマエのやってることはガキの喧嘩。
そんなことやってるから国産厨と揶揄されるんだよ。
ペリカン持ってねーのに話しに首つっこむな。くそガキが

514 ：509：2007/11/28(水) 00:09:37 ID:???

オレは509以外は書いてないよ。
なに熱くなってるんだか。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 00:20:48 ID:???

セーラースレに帰れ。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 00:26:27 ID:???

つーか荒らし・煽りは国産舶来問わず
信者に成りすまして書き込むだろ

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 00:28:05 ID:???

「こっちも迷惑」って書いてること自体イタイが

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 00:29:10 ID:???

荒らしを理由として国産叩き・舶来叩きをするのはヤメレ

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 00:31:13 ID:???

特定の荒らしの行為なのに、>>508が国産好き全般のこととして
批判するから、無駄にスレが荒れる。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 01:00:27 ID:???

>>519
あうｗ確かにｗ

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 01:19:06 ID:???

>>504の奴は何処のスレにでも現れる国産厨。相手にすると荒れる。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 01:29:56 ID:???

疲れてたからM625の赤買ってしまった
後悔
死にたい

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 02:06:31 ID:???

疲れてるときに買い物ｽﾝﾅよ....

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 05:05:57 ID:???

お前らが下らん万年筆に熱を上げてる裏で、
創価が韓国での布教解禁とバーターでゴリ押しする
在日参政権が実現されちゃうぞ？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071127/stt0711271001000-n1.htm

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 10:26:57 ID:???

スーベレーンシリーズの縞軸素材についてですが、
雑誌か何かでプレキシグラス（硬質アクリル）＋アセテートと書いてありましたが、
これは正しいのでしょうか？

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 10:42:03 ID:???

正しい
水に漬けるとわかる

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 10:48:43 ID:???

水に漬けて何か変化しましたっけ？

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 11:05:22 ID:r/4p0k04

ペリカンって400でも800でもインクの容量は同じなんでしょ。
だったらもう少し寸を詰めてほしいなあ
なんかヌーボー感が否定できなくて・

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 11:40:07 ID:???

最近、M800をキャップなしで筆記するようにしたが、慣れてしまってキャップ有りには戻れなくなった。
M400を併用しているせいもあると思うが、ペンの自重に任せて筆記するより、ある程度ペンをコント
ロールして適度な筆圧を掛けて筆記する方が自分には合ってるのかも。
M800の本来の使い方ではないと思うけどね。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 13:40:03 ID:???

スーベレーンM400を持ってます。もう一本スーベレーンを買うとしたら、M800かM1000のどっちが
いいでしょうか？

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 13:44:22 ID:???

>>530
実用面でM400の1本で満足しているならM1000BBB
もう1本実用的な物がほしいのであればM800F

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 13:53:31 ID:???

俺なら600都市シリーズか金キャップ買っとく。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 21:27:59 ID:uYWf3ZKP

ペロカーノジュニア買いました
これって大人が持つには小さすぎるのだろうか？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 21:32:19 ID:???

>>533
安物買うな。
後悔するだけど。
せめてスベレン６００、できればスベレン８００くらいがちょうどよい。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 21:54:43 ID:???

>>534
そんなタバコ銭ていどのもので、「後悔」っておおげさな。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 21:59:14 ID:???

>>534
＞後悔するだけど。

どちらの生まれ？

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 22:07:46 ID:???

>>536
栃木

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 22:31:19 ID:???

>>537
ぐはｗなるほどｗ

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 22:56:47 ID:???

ペロカーノジュニアは唯一安ペンのなかで今も使い続けてるぜ

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 15:47:11 ID:???

ペリカーノジュニアの中指用の窪みが左側すぎて、
普通に持つと、ペンだこに窪みの右側のエッジのでっぱりの所しか当たらないんで
激しく持ちにくいんですけど、
これは私の持ち方がドイツのガキ以下なのでしょうか？

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 18:12:45 ID:???

おれもそうなる。

もっとも、おれはゴムと軸の境目くらいに指が来るような後ろ持ちだから気にならない。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 19:04:51 ID:???

大きさ云々よりあのデザインだろーｗ
いいとしした大人が人前じゃ使えねーよ

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 19:16:11 ID:???

デザインのことをいいだすとペリカンと国産は人前でなくても使えない

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 20:24:30 ID:yyiUZTBj

あの窪みにあわせて握るとペン先に近すぎない？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 20:34:07 ID:???

>>544
あうｗ確かにｗ

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 20:49:33 ID:???

人前でなければ普通にコスパ最高の万ペンだと思うけどなぁ

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 21:20:09 ID:yyiUZTBj

ペリカーノジュニアとラミーのサファリってどっちが持ち易い？

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 21:29:35 ID:???

持ちやすさはサファリかな。ペリカノは窪みが深いからね。大人の手には日本人といえども合ってない気がする。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 18:50:25 ID:???

M800とM805は同じペン先ですよね？
M805の銀色部分が上品でいいなと思ってるんですけど。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 21:17:41 ID:???

>>549
ペン先は同じ。
805を2本持っている。割と805が多いんじゃないか？
ここで話題に出す時は800って言ってるけどね。
ここで言う800は805も当然含まれてると思うよ。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 21:58:01 ID:???

今までカスタム74とプロギア長刀で頑張ってきたが
ついにM1000買た。今のところ特に不満はない。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 08:48:45 ID:???

俺は、、、
「ペリカンが大キライ！」なんだ。

万年筆じゃなくて鳥の方なw

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 13:43:48 ID:???

俺はケーキのモンブランも万年筆のモンブランも両方大好きだ。

セーラー服は大好きだが万年筆のセーラーは特に興味がない。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 16:28:33 ID:???

俺は万年筆のセーラーも好きだが、セーラーはもっと好きだ

アーッ！

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 17:44:57 ID:Dx9qEL5v

水兵さん逃げてー

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 17:51:52 ID:???

アッー！

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 18:18:23 ID:???

イッー！

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 18:19:12 ID:???

あばばばば

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 19:48:26 ID:???

(￣ー￣) ｼｰﾝ…

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 13:03:38 ID:???

スーベレーンＭ８０５を買うことにしますた。
時期は１２月下旬。

ペンポイントのサイズで悩んでいます。ＦかＭかで。Ｂ以上はちょっと敬遠です。
ＥＦはＭ４００で持ってるからいらないと思ってるんですが。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 14:30:04 ID:???

理系学生ですが勉強の励みになればとペリカンの800か1000を購入予定してます。

どちらがお勧めかOR他にもっとお勧めの種類があれば教えていただけると幸いです。。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 14:44:22 ID:???

1000は実用的とは言えんぞ

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 15:26:38 ID:???

ペリカン　ペン先が柔らかい→速記には不向き
モンブラン　ペン先が固い→速記に向いている

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 16:35:34 ID:???

ペリカンでもＭ４００は結構硬めのペン先だと思う。
Ｍ２５０の方がＭ４００より柔らかい感じだし。
もっとも、あくまでも自分が持っているものでの話ですが。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 17:00:02 ID:???

>>561
お店で色々試し書きしてみては

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 17:23:40 ID:???

M400は結構硬めというか無茶苦茶硬め。

でも563が言ってるのはそれに比して1000は柔らかいっていってんじゃね？
にしても速記に不向きなほど柔らかいとは思わんが

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 17:35:04 ID:cqz1D4T1

>>561
ゆっくり考えながら論文のアイディアをまとめる等の用途で使うのなら800や1000でもよいだろうけど、
ばりばり計算するのに使うのなら自然とペンを立てて書くことになるだろうから、
ニブが柔らかく太軸の800や1000は疲れると思う。

で、おすすめはM400（M405）のEFかF。M以上だと添え字を書くときに字がつぶれるので。
できればフルハルターで丸く研いでもらうとよい。デフォルトの平研ぎだとやはり添え字が書きにくいので。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 17:40:58 ID:???

添え字ならいいけどFでΣの上下までＢ罫にいれようとして頑張ったおれ涙目

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 17:45:21 ID:???

てか、学生は万年筆使わなくてもよくね？

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 18:56:03 ID:???

ペン先にシナりは必要。
1000に比べ400は硬いが柄が短い分筆圧かけて書くし。
1000は寝かせて筆圧かけない書き方になる。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 19:51:17 ID:???

ﾊｲﾊｲ
それオマエの想像だろ。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 19:51:25 ID:???

学生こそ万年筆が必要だ
講義室でノートパソコン広げている奴は帰れ！

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 19:56:42 ID:???

2Bの鉛筆が基本だな。w

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 20:03:06 ID:???

今の学生ってパソコンでノート取ってるんだ...
世の中変わったな。
でも、端から見ると遊んでるんだか区別つきにくいねw

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 20:37:01 ID:???

>>560
EFを既に持っているようなので、できれば違いのある平研ぎであるMを買いたい。
ただし、Mからかなり太くなるので普段使ってるノートなど持ち込んで太さが問題ないか確認したほうがいい。
A罫以上じゃないと辛いかな。もちろんFが無難な選択。

>>561
理系で数字など書くのであればペンを寝かせる筆記はあまり向いていない。多少立てても疲れないM400
がお勧め。

>>563
基本はその通りだと思う。ただ、慣れの要素も大きいので一概に柔らかいと速記に不向きとは言えないと思う。
M400は良くも悪くもガチニブで万人に勧めやすいね。使い込めばしなりもでてくるし。

>>567
平研ぎはM以上で貴方がおすすめしているEF、Fは平研ぎではないよ。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 20:56:20 ID:???

まぁ、俺がペリカンがペン先が柔らかくて速記に不向きって言ったのは、もちろん、８００と１０００のことを念頭において言ったんだけどな。
４００は資格試験の推奨ペンだから硬いのは知ってるんだよな。
今、モンブラン１４９で日記書いた。インクがいいのかフローが潤沢ですらすら力入れないでかけるよＭで。
８００のＦは少々力入れてる。
デザイン的にはスベレン緑縞が１４９よりもいいと個人的には思うんだけど。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 21:16:23 ID:???

>>576
昔と違って、今の800はかなり硬くなってるぞ。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 21:52:01 ID:???

>>577
400よりは柔らかいでしょ？

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 22:16:51 ID:???

４００は資格試験の推奨ペンって何処のサイトに書いてあったんだっけ。

馬鹿なレビューが一人歩きしてるな。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 22:57:50 ID:???

>>579
ペリの中、もしくは舶来の万年筆の中でも資格試験向けだとおもうけど？
あなたの推奨はなにかある？

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 23:20:22 ID:???

今は廃れてるけど資格試験万年筆スレのほうで人気だったじゃん、400。
最初、俺もそれ読んで買ったし。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 23:34:36 ID:???

>>579
元ネタはフルハルのレビューだな。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 23:38:07 ID:???

それを見て６００を買ったおれは捻くれ者。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 23:44:37 ID:???

軽くて軽いの、適度に粘りがあるの。少し重めで硬いもの。
限られた時間の大量筆記でも人それぞれ好みがあるだろ。
思い込み決めつけの馬鹿なレビューを鵜呑みにするのはやめようぜ。
そんなつまらない決めつけが万年筆の趣味を失わせる。

まっ400が優秀なのは認めるし、人に勧めるには無難だがな。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 00:11:45 ID:???

でたよ上から目線で総まとめ大作戦

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 00:48:13 ID:???

古春鵜呑みよりマシだな。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 01:05:37 ID:???

インクボトルのパープルつかってる人
いるかな。どんなかんじかきになる。
モンのボルドーがすきで常用してる
んだけど、ちょっと毛色がちがうものを
つかってみようと検討中

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 16:41:58 ID:???

手持ちのペリカンで一番インクフローが良いのがM200というのがちょっと悲しいかも…。
何しろ明らかに切割りが広いのが肉眼でもはっきりとわかる。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 17:28:34 ID:???

>>588
うちのＭ２００はイマイチだよ。まだそんなに長いこと使ってないけど。
しばらくしたら良くなるかな。とりあえず今はモンブランのレーシンググリーン入れて使ってる。
時折書き出しがでないことがあるが、出だしたらヌラヌラ。なんかよくわからん。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 18:00:44 ID:???

万年筆はそんなもんだ。
そのうち良くなるわ

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 19:58:40 ID:???

半年前に買ったM400のピストンが渋くなってきてしまったんだが

ピストンに給油ってわけにもいかないしどうしたもんか

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 20:05:48 ID:???

お約束のメンテだが、首軸を外して、ピストン内部にシリコン系のグリスを塗る。
綿棒にほんの少量つけて塗ればいいよ。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 20:07:34 ID:???

首軸ではなく、ニブを回して外すでした。外す時はペン芯とニブがずれない様に押さえながら外してください。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 20:15:58 ID:???

そういえばニブって簡単に外れるんだったね
シリコングリスはスプレータイプのがあったはずだから綺麗にしてから吹いてみる

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 20:31:01 ID:???

ほんの少しでいいから、綿棒の先に吹いて塗ったほうが良いと思う。
付け過ぎもよくないかと。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 20:38:05 ID:???

ﾅｯ（；・`д・´）（`・д´・（`・д´・；）ﾅﾝﾀﾞｯﾃ！

とりあえずスルスル上下できるようになったからキムワイプを紙縒にして
つっこんで拭き取れるだけ拭き取るよ

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 20:43:04 ID:???

遅かったかｗ
おれはCPUのヒートシンクに塗るシリコングリス使ってるが、綿棒に微かにつく量だけで、十分スムーズに動くようになる

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 20:49:28 ID:???

ペン芯に入り込んだら大変だからね。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 21:29:52 ID:EecpLaFQ

モンブラン149のＭ買った。
しかし、ペリカン800と同じ長さだった。
ペリカン1000もほしくなった。Ｍで。
やっぱり、デザイン的にはモンブランのマイスターシュテックよりもスーベレーンが俺にはあってる。
しかし、俺の持ち方は鉛筆のように垂直に持つ。
１０００だと寝かして書くのが推奨されてるみたいだが、俺には無理だ。それでも１０００買うべきか？

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 21:59:55 ID:???

お金持ちそうだし、ほしいなら買え！

突き放した言い方だが、結局買うようになるっしょ？Bニブにしてみては

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 22:09:08 ID:???

>>600
決して金持ちでもないし、年収は４００万しかない。
最近は貯金崩して１４９とスベレン８００とアウロラ、オプティマ買ったから無駄遣いはやめにせねばならない。
仕事で使うこともないし。ほとんど。
ただし、多分買うことにはなるんだろうな。
来年のボーナスあたりか？

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 22:21:54 ID:???

>>601
そういうことであれば、M400Fを推す。方向性は違うが、定番を揃えるという意味で。。。
1000を鉛筆のように立てて使うのは、さすがに疲れるかなと。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 22:31:07 ID:???

>>602
そーすね。
１０００はでかさが俺にとってが魅力なんだ。
モンブラン149も長さはペリカン８００と同じくらい。
４００かぁ。いらないかな。
実は600のＦ持ってるから。
蒐集癖はないから最低限のペンでもいいんだった。
１４６Ｆと８００Ｆでも問題はなかったんだけど増えていったｗ

年賀状の宛名書きは俺は手書きなんで、文字の太さから１４９Ｍで宛名を住所と俺の住所名前は１４６Ｆで、
裏面の一言はペリカン800で書こうと思っている。

ところで、ペリカンのインクのグリーンってどんな色？
緑なの？
モンブランのレーシンググリーンみたいな黒っぽい色じゃなくて明るい緑？？

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 22:36:27 ID:???

>>603
600F所有であれば、要らないね。余計なことをいってすまそ
結局買えになるかなｗ
ペリ緑は面白みのない色だよ。良い様に言えば素直な色。
ペリインク全般に言えることだが、薄いため濃淡は出来易い。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 22:42:00 ID:???

補足　明るい緑

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 22:45:12 ID:???

>>604
なるほど。
ペリカンのインクはペン買ったときについてきたロイヤルブルーとターコイズのみしかないんだけど、モンブランのロイヤルブルーと比べても色がうすね。
やっぱりそうなんだ。
しかし、ターコイズはかなり気に入ってるんだな。Ｆで使ってるから濃淡とかはないけど、１０００にいれてＭで使いたいもんだと思っていた。
とりあえずはペリカン800使いますわ。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 23:29:24 ID:???

うむ。
ターコイズは気に入っている
簡単に濃淡を出そうとしたら、書くスピードを変えるとはっきり出てくるのも良い。
年賀状の宛名にはブラウンで書き、定着スプレーをかけるのもいいのだがいつも出さない。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 23:51:36 ID:vLjJfjDG

トレド　M710 シルバーってまだ手にはいるのかな。今頃になって気になってるんだけど。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 23:52:47 ID:???

>>606
私は全色持っていますが、ターコイズ、ロイブル、ターコイズ、BB、黒が好きです。
レッド、ブラウン、パープル、グリーンはモンブランが良いですね。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 05:35:26 ID:???

>>607
たしかに。
ターコイズはペン先が太くなくても濃淡は出る。
書き始めは濃い目の色で書き出すと普通の色になる。きれいな発色だ。

>>609
全色持ってるんですか。使うのに楽しそうですね。
モンブランがいい色もあるのか。ふむふむ。
ブルーとターコイズがあれば僕の場合は間に合います。
青系が多いのでモンブランでいい色のやつを検討してみます。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 13:46:45 ID:???

こんなの買う奴いるのかよw
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/450956/710312/706982/

買いたかったけどもう売り切れていた
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/445435/453617/697539/

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 17:49:21 ID:???

上のやつ、宝くじ当たったらw買ってもいいと思った。軸色それぞれ選べるし...。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 19:57:13 ID:???

>>608
ヤフオクをアラート入れて張り込み続ければ未使用品でも半年内外で買えるんでは？
710はこの1年ぐらいでめっきり見なくなったな。

700じゃダメなのか？両方使ってるが，700の方が色々いいと思うぞ。
キャップの二重リングは，現行M400と違ってクラシカルでいい感じだし。
（710はM400とかと同じ構成）
クリップ等が梨地というかマットで無駄にキラつかないし。
尻ノブにうざい金リングもないし。710もないけど。
黒に金はおごそかでエロいぞ。黒に銀だと清貧て感じ。
夕日に合うのは700，朝陽に合うのは710だな。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 20:22:09 ID:???

意外なことがわかった。
今日は職場からペリカン800を家に持ってかえったんだが、モンブラン149と比較すると１４９のほうが長さが長いことだ。
これは、いやでもＭ１０００買うしかないな。

１０００のＭはFの倍くらいの文字の大きさですか？というか、注文しちゃうけど。
通販で！

モンブラン１４６と１４９の場合はＦとＭはかなり線の太さが違ったなぁ。
１０００買っちゃうと緑縞のやつが３本そろうことになるんだけど、６００、８００、１０００とｗ

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 20:34:06 ID:???

この人、一人で半笑いで、何をぶつぶつ言ってるんだろう…

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 20:51:09 ID:???

スベレン１０００のＭはＢくらいの太さがあるってかいてるぞ。
バランスのいい８００でがまんすれば。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 07:48:07 ID:ktx4zpKr

M400を通販で買ったけどちょいと長さが足りなかった、、、、
（自分はお尻にポストしないで書くのです）
みんなはこの４００の長さは快適な長さなのかな。
書き味もとても良いし
なんとか手に馴染ませて長く愛用したいので、
持ち方のコツとかあれば是非教えてください。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 08:50:38 ID:???

400はキャップ挿すよ。
400は昔で言う100とか140と一緒で、キャップを閉めて短く、キャップを尻軸つけて長く。
軸が短いのは携帯性を考えて作られていて、キャップ挿しがでふぉじゃないかな。
キャップをつけるつけないは、600以上はお好みでって感じじゃない？
おれは800は挿さない派だけど

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 10:16:22 ID:ktx4zpKr

>618
やっぱりキャップ挿すようにデザインされてるんですね。
今までそうやってペンを使ったこと無かったんだけど
さすがにこれじゃ短すぎるんで試してみます。
アドバイスありがとう！

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 10:17:15 ID:???

>>613
そうね、気長に探してみるよ。

両方使ってるのか、うらやましいな。
黒に金もかっこいいけど、黒に銀の渋さにひかれています。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 13:22:33 ID:y6OCbbI+

そうよ。小さい大きいに拘わらず、元々みなキャップしてバランスとる設計なのよ。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 13:32:23 ID:???

んなこたーない。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 14:23:41 ID:y6OCbbI+

とりあえず厨は黙っとけ

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 14:28:56 ID:???

物知らぬID:y6OCbbI+おっさんが真実の使者622さんを厨呼ばわりでござるの巻

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 14:52:04 ID:ktx4zpKr

万年筆って、キャップして書く人が圧倒的に多い？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 14:55:28 ID:???

親父の遺品にペリのインクＢＢ。
几帳面に930214と箱に書いてある。
ガラスペンで書いてみる。

ん
あぶりだし？

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 14:57:14 ID:y6OCbbI+

当たり前田のクラッカー！

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 14:58:11 ID:???

キャップなんか好きにすればいい。
つけたきゃ付ける、つけたくなければ付けない。
ボールペンも同じ。どっちでもいい。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 17:29:38 ID:???

>>627
それ、今朝F2スレでも見たな。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 19:22:41 ID:???

>>629
チミはオレか？！

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 19:54:57 ID:???

エポック・ジェードグリーンEFの購入を検討中です。
エポックを持ってる人がいたら書き味等について教えてください。
勉強用として考えてます。普段は神戸ナガサワプロフィットFを使用。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 21:03:52 ID:???

今日職場にモンブラン１４９のＭもっていったんだ。
日記つける分は太く感じたが、職場で文字以外を書くのに使う分には太く感じなかったな。
というわけで、明日からまたＦのペリカン８００を持っていきます。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/06(木) 13:52:44 ID:???

キャップに天冠がないペリをもらったんだけど、
昔のペリの画像ってどこで見られるのかな
たぶんトラディショナルだと思う。

インクは相当劣化してそうなので、新しいの買いに行きます。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/06(木) 14:32:47 ID:???

>>633
Pelikan fountain pens
http://www.ruettinger-web.de/e-index.html

635 ：633：2007/12/06(木) 15:14:04 ID:???

>634
ありがとう！

Ｍ２００みたいです。
万年筆、持つの初めてなんだけど、吸入式っていいね。
コレを使い倒したら、スーベレーンにも手を伸ばしてみたいです

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/06(木) 23:16:56 ID:???

スベレンのクリップ裏って、ペン先を模してるのな。すげぇ

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/07(金) 08:38:05 ID:???

>>636
貴方に言われて初めて気付いた。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/07(金) 13:14:29 ID:???

>>587
使ってるよ、どんなことを知りたいのかが分からないけど
濁りの無い、きれいな色だよ。滲みや裏写りも少ないと思う。

鮮やかだけど、悪く言えば高級感の無い、安っぽい色。
カラーペンっぽい色を想像してもらえばいいんじゃないだろうか。
深みがある色が好き、と言う人には物足りないかもね。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/07(金) 22:58:17 ID:???

出張で東京に出かけたので金ペン堂に寄ってペリカンのスーベレーン M400 を購入した。
東京駅の近くという点ではオアゾの丸善の方が地の利が良いのだが、金ペン堂も地下鉄で
大手町からひと駅なので、バージンではなく調教済みという売りのペンを購入してみる事
にした。尋ねたら客がいておばさんが相手をしていた。マンツーマンの対面販売なので前
の客が片付いてからでないと相手をしてもらえない。まあそれはしょうがないので待って
いる間、展示ケースのペンを見せていただいた。インクに黒を入れたいという話が耳に入
ってきたが、黒を勧める万年筆屋はまずなかろうと思っていたら、その通りの話をしていた。
前の客はヲタマンのなかなか良いデザインのペンとBBのインクボトルを購入された。
さて私の番、スーベレーンM400 黒軸で、このくらいの太さの線が書けるペン先にして下さい。
と用意していた見本を見せた。これは細字ですね、とEFを持ってくる。全然おもしろみなし
でパス、もっと太いのないですか？一段階太さを上げると線の幅が2倍になるんですよ。
へー、そりゃ初耳だ。あれやこれやとっかえひっかえで最終的に決めたら、これはFです。
と言う。よくよくペンを眺めると、Mと刻印がある。と言う訳で、保証書はF、現物はMと刻印
された M400 緑軸を購入した。店では細字がEF, 中字がF Mは何と読んでいたか忘れたが、
店の良心でこのように読みかえていることは理解できるのだが、やはり紛らわしい。
今回、初めて知ったのだが、Mニブは紙質を選ぶ。身の回りはどちらかというと安物ノート
ばかりなのだが、それでも皆、違う表情になる。これは太字のペン先を購入して初めて知った。
万年筆を購入する際は、ノートも持っていってためし書きするのが安全、それでもペン先を
インク瓶に浸してからためし書きするので、実際のインク量よりはるかに多い状態なので
実際とは様子が違う。やれやれ、これで万年筆が何本も増えていってしまうのか。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/07(金) 23:06:30 ID:???

東京駅の近くでバージンではなく調教済みというおばさんが相手をしていた。
まで読んだ。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/07(金) 23:10:49 ID:???

興味深いレポなのだが、読みにくい勘弁してくれｗｗ

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/07(金) 23:24:10 ID:???

トレドはスベレン６００と同じ大きさ？
蒔絵とか漆とかああいうのはフルハルターは好きそうだけど、実際はどうなんかね？
トレドなんて人前でかけないよ。

漆塗っただけのペン、カスタムとかはあるが、両様式じゃないやつはないの？

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 00:26:47 ID:???

M250のMポチってちょっと経つけど
持ち方が変なせいか縦線がかすれる…
やっぱ調教してくしかないかな？

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 00:55:38 ID:???

そういや金ペンのオヤジは復帰したのか？
たしか入院したはずだよな？
今は修行中の息子さんがやってると聞いたが

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 01:46:54 ID:???

おやじさんは、いま調整中。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 06:57:48 ID:???

調整中とは上手いこと言いますね（笑）
でも復調したとしても、店の方は息子さんにまかせて、おやじさんは裏方で調整に専念した方が良いかも。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 07:36:02 ID:???

>>643
直ることもあるけど正面から見て左側をわずかに下げるだけで改善する可能性もある

まぁ経験は必要だけどさ

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 10:12:11 ID:???

>>642
フルハルターが好きなのは高いからじゃん。
商売人は高い万年筆がうれりゃ嬉しいんだよ。
だからあいつのオススメ万年筆みてみろよ。
商売根性まるみえだぜ。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 12:16:53 ID:???

>>639
639だが、Mニブは、やはり2本め以降のペンという気がする。最初の1本、
これだけ1本というペンであるなら、実用性から Fニブがお薦めと思う。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 13:24:14 ID:???

>>649
ー、そりゃ初耳だ。あれやこれやとっかえひっかえで最終的に決めたら、これはFです。
と言う。よくよくペンを眺めると、Mと刻印がある。と言う訳で、保証書はF、現物はMと刻印
された M400 緑軸を購入した

ここの部分がよく理解できない。実物はM字だが、F字として売っているってことですか？

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 14:14:25 ID:???

>>650
たぶん店側の勘違いだと理解していますが、先方はF仕様を売ったが、よくよくペン先を
見たら、Mという刻印があるという事です。それは事実です。
M仕様を調教して、M400F としたのか知りませんが、現物を試して気に入った太さなの
で、特に問題にするつもりはありません。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 15:16:07 ID:???

>>648
フルハルターは商売根性はないだろ。
もしあるのなら、通信販売始めてるよ。
対面販売にこだわってるのだからそれはない。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 15:50:30 ID:???

それは違うだろ。
ネット通販の安値競争に耐えるほど金もなけりゃ仕入れルートも無い。
ちょろっとペン先研いで定価販売するにしても
安物ばかり買われては手間ばかり食って旨みがない。
で、ネットで高物宣伝して定価売りでうまー

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 15:55:40 ID:???

他にもペン先研いで定価販売してるところあるが
ヤツラが丸１日、２日も１本のペン先研ぐのに時間割いてるとでも思ってるのか？

もともと高価なラインは丁寧に研いであるから
ちょろっとナメル程度だぜ。
時間にしてせいぜい５分。多くて１０分×３回

そんなのに価値あるなんて思ってる奴は幸せだな。
ペン先研ぐところを実際に見てみりゃわかるよ。あっちゅーまだよ。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 15:59:45 ID:???

そら時間かけすぎたらペンポイントあっと言う間に無くなっちゃうだろ
何自分だけが知ってるみたいに得意げになってんの？中２病かよ

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 16:00:46 ID:???

厨房に厨房のア・ド・バ・イ・ス ♪

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 16:29:55 ID:???

>>651
なるほど。解説ありがとう。地方在住ですが、いつかは金ペンで買いたいと思った。
読み辛いレポでしたがｗ興味深く読ませてもらいました。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 16:31:33 ID:???

>>653
店にとって一番買ってもらって旨みがあるのはインク。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 16:38:07 ID:???

アホか？

１０万の万年筆売って４万の利鞘だとしる。
それをインクで儲けようとしたら
インク１瓶売って５００円儲けたとしても８０コも売らにゃならんのだぞ。
誰がそんなにインクばっか買うんだよ。

それも言うならメーカーがインクつくる原価なんて安いが。。。って話しだろが。
これだから聞きかじりの厨はタチ悪い。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 16:40:13 ID:???

在庫リスク

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 16:48:52 ID:???

言ってる事は正論だが、口調をなんとかしてもらえないか？スレが荒れる。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 17:00:50 ID:???

>>657
興の向くまま、書いてしまいましたので申し訳ない。売主と買主の
Q&Aになってます。同じく地方在住です。店のある神保町のあたり
は昭和の時代の街並みや雰囲気が残っています。靖国通りの向
かい側はビルが連立していますので、道路の北と南では、ずいぶ
ん違う。私のようなお上りさんは、地下鉄の神保町A5出口で出て
左側にいくとわかりやすいです。
試し書きの太さはあてにならないので、どこかでえいやと決めねば
ならないです。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 17:08:45 ID:???

>>654
＞ペン先研ぐところを実際に見てみりゃわかるよ。あっちゅーまだよ。

生産性が勝負なのはどの業界でも同じ事。なんとか定価販売で生き
残ろうとどこだって売り口上を考えるはず。黙っていて座して死を待つ
より、手作業一つ、口先一つ、それで商売が続けば良いではないか。
買う方だってそんな事は承知の上なんだから

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 17:24:03 ID:???

>>662
改行しないから読み辛いだけだよ。

興の向くまま、書いてしまいましたので申し訳ない。
売主と買主のQ&Aになってます。同じく地方在住です。

店のある神保町のあたりは昭和の時代の街並みや雰囲気が残っています。
靖国通りの向かい側はビルが連立していますので、道路の北と南では、ずいぶん違う。
私のようなお上りさんは、地下鉄の神保町A5出口で出て左側にいくとわかりやすいです。

試し書きの太さはあてにならないので、どこかでえいやと決めねばならないです。

と改行してくれると読みやすい。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 18:08:50 ID:???

なにを上から目線でエラソウに。
オマエみたいな奴は死ね氏ねじゃなくて市ねじゃなくて死ね。ってんでいヽ(`Д´)ﾉｼ

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 18:09:49 ID:???

662の気持を代弁しといてやったお(*^ーﾟ)b

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 18:15:28 ID:???

>>660
何が「在庫リスク」だよ。
インクなんか８００コ売っても４０万にしかならんのに。
大量に仕入れる馬鹿が何処にいんだよ。

オマエ年間何コのインク買ってんだよ。
んなのチマチマ売ってちゃおまんま食っていけましぇーーーーんよﾌﾟgy

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 18:20:00 ID:???

ペリカンの話、しませんか。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 18:32:58 ID:???

>>668
ペリカン便よりかはヤマトのクロネコのほうが届くの早いよな。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 18:36:00 ID:???

このスレはホントにバカが居着くことが多いな

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 18:37:47 ID:???

Ｍ８０５届きました。
驚きました。こんなに書き味がいいなんて。

すでに持っているＭ４００よりいい。（当たり前？）

もう手放せません。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 18:49:34 ID:???

よほどひどいのを持っていたかプラシーボ効果か

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 20:00:36 ID:???

>>672
あうｗ確かにｗ

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 20:04:37 ID:???

みんな冷やかにみてるよ。オマエのレス

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 20:19:27 ID:???

>>674
あうｗ確かにｗ

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 20:29:44 ID:???

あまりにもひどい個体のＭ２００を引いたからかも。
Ｍ４００は普通だった。Ｍ８０５はこの世の楽園って感じ。

Ｍ２００はペンクリ行かないとダメっぽい。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 22:23:27 ID:???

> インクに黒を入れたいという話が耳に入
> ってきたが、黒を勧める万年筆屋はまずなかろうと思っていたら、その通りの話をしていた。

これはどうして？黒だと面白みがないから？ペンによくないから？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 22:42:04 ID:???

というか、インクで一番出るのがBBだから。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 23:11:58 ID:???

黒は詰まりやすくてペンに良くないから、ってことでしょ。
金ペン堂のおやじはヲタマンのＢＢを勧める。息子さんも最初はそうなんだけど、
「青ならどこでも大丈夫ですよ」とも言ってた。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 23:31:15 ID:???

>>677
万年筆屋さんが勧めるのは、まずは水溶性のインクでしょう。
今はどうか知らないけれど昔は、昔の話ですよ。カーボンブラック
が入っていてこれが詰まりの原因になるというので、どこでも嫌われていました。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 00:32:53 ID:???

でも金ペン堂オリジナルのカーボンブラックは有名。
墨汁で書いたような光沢が特徴だった。
もっとも、今は作っていませんが。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 08:27:43 ID:???

>>667

在庫リスクはインクじゃなくてペンのことだろう
いまだに２～３０年前の万年筆が売れ残ってる悲惨な店いっぱいあるじゃん

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 13:24:15 ID:???

M320って限定品ですよね？三割引で売ってるのをみたのですが、買いですか？

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 13:56:57 ID:???

買い！

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 15:19:45 ID:???

>>684
その言葉信じて買っちゃいました。
ババ臭いとか書かれてるのをみて悩んだけど良かった。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 15:30:05 ID:???

定番になったんじゃないの？
普段限定モノおかない店に置いてあったんでそう思っただけだけど

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 16:05:43 ID:???

期間も本数も一切定めのない限定品です。

688 ：685：2007/12/09(日) 16:46:25 ID:TLe94Xdm

なんだか限定ではないようですね。でもグリーンがとても綺麗で安く買えたので満足です。さっそくターコイズを入れて書いてみたら、前から持ってる400より優しい書き味で気持ち良いです。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 16:58:37 ID:???

グリーンか

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 19:17:56 ID:DnsqqOw/

Ｍ３２０　俺も買ったけどさぁ～まだあの太さに慣れないよ。
どうにも俺には、細すぎる。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 19:42:15 ID:???

m250買ってきた
適当に買ってきたからボディの色グリーンなのかブルーなのかがよくわからん
書き味は素晴らしい
それと軽すぎる

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 20:49:41 ID:???

細いのなんていや＞＜
太くて長いのが好き。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 09:00:06 ID:/kgWYe7k

呼んだ？

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 22:39:28 ID:ovwol8Ra

Ｍ２０５のデモンストレーターが来年１月頃に入るらしいですね。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 22:45:38 ID:???

トレドなんですが、スーベレーンシリーズと比べたらどのくらいの大きさになりますか？
各種限定品のペンはスーベレーン６００を基本としているからそれくらいの大きさになるんでしょうか？
スーベレーン８００並の大きさのペンであれば即買いなんですが。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 23:23:50 ID:???

>>695
トレドには通常のよりも大きいトレド　M900　ビッグトレドってのがありますよ。
こいつでもスベレンの分と比べたらどれくらいの大きさになるかは知らないけど。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 00:28:14 ID:???

>>695
400と同じ

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 00:29:27 ID:???

>>696
ビッグトレドは８００と同じ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 10:21:10 ID:???

>>698
まじすか？
俺800ももってるが、ビッグトレド買いかなぁ。
ペン先は800程度の柔らかさなのかい？

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 10:35:56 ID:???

>>699
同じユニットだよ。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 11:43:22 ID:???

ビッグトレドのいいところ教えてくれ。
あんなのに18万も。。。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 12:41:17 ID:???

水を差して悪いが、、、、、
http://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51148100.html#comments
この集団はあまり好きではないが、書いてる事は同意。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 14:30:48 ID:???

こいつは典型的な文系能味噌で論理的な展開ができないばかりか
すぐ感情論にはしるから面白くない。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 15:08:41 ID:???

有意義な情報もなければ、エッセイ的面白さもない。
上の記事だって、ペリカンの日本支社みたいなところに文句言っても仕方ない。
本社に取材して、現行のデザインの理由と今後の見通しでも聞いてくれれば多少の意味はあるんだが。
で、最後に許してくれ、ってなんなんだよ。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 15:13:06 ID:???

まぁ現行がコストダウンにより劣化品に成り下がってるのは本当だがな。
なにも高いトレドまでプリントに揃える必要はないと思うが

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 15:19:09 ID:???

サハラの天冠いい感じじゃない？

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 15:22:45 ID:???

初期不良っぽいトラディショナルＭ２００、２週間くらい我慢したがどうにもならないので、販売店経由で
修理に出すことになった。元気になってかえってこいよ。

Ｍ８００、Ｆニブは割とシャープな線が出るね。Ｍにしても良かったかも。
Ｍ８００の場合で、ＦとＭとでの線幅の差は大きいですか？

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 15:29:02 ID:???

実際現行の天冠はデザイン優先ではなくコストダウン仕様だから否定はできないな。
#800にしてもペリがスイス資本だった時代の金属天冠の方が明らかに高級感があった。
ところがマレーシア資本になった途端に現状のプリント天冠に変更され価格も値下げ。
オーナーの方針なんだろうけど、少々値上げしてでも金属天冠に戻した方が売れると思う。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 15:45:29 ID:???

これな
http://www.nibs.com/PelikanM800SeriesOldStyle.htm

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 16:00:02 ID:???

同じ人なんだろうが
ずーっと天冠に文句逝ってる奴いるね。

もういいかげんあきらめるか、別のメーカーに蔵替えするか
ビンテージ集めでもしてろ。って感じ。もうウザイ。かなりウザイ。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 16:01:24 ID:???

いいねいいね　現行には彫りよりも金属の方が合いそうだね。

712 ：711：2007/12/11(火) 16:04:30 ID:???

>>710
少なくとも二人はいるぞｗ
不満をここに垂れてなにが悪いんだ？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 16:53:52 ID:???

悪くないよ。
きいてもらえる相手もいないのに、つくづく頭悪いなあと思って。

714 ：711：2007/12/11(火) 17:04:16 ID:???

まー　初期800や400を手に入れてもらったら分かるよ。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 17:17:08 ID:???

画鋲を天冠に刺したい気分です
この頃はこんな小さな道具にも妥協しなかった会社が何故・・・（涙）
http://inufuna.way-nifty.com/rouhi/2006/01/pelikan_c36d.html

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 17:49:56 ID:???

>>715
うるさいやつだな。
プリントの天冠がいやならパーカーのディオでも買っとけ。
ウリ、ウリ、ウリィィィィィィィィィーーーーー

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 20:16:41 ID:???

ビッグトレドを買うか、貯金して140万で時計買うかどっちがいい？

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 20:29:44 ID:???

モンスレから出張してきたか・・・

結局、消費者のほとんどは非ヲタで天冠がプリントだろうが彫だろうが金属だろうが関係ないからプリントなんだろうね。
モンは品質を落とさずに、ブランド化、高級化しているのに対し、ペリはコストダウン。どっちがいいのかねぇ。
俺的には、多少高くなってもディテールに拘りを持ってもらった方がいいな。M400が5万でも買う。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 20:44:45 ID:???

万年筆初心者です。
傾斜付きと普通のペン先ってやっぱり全然違いますか？
もちろん書き手次第なのでしょうが（ひねって書く癖って、どんな癖だw）、
わたしは酷い丸字の癖持ちなので、ちょっと気になってしょうがないんです。
本来なら書き比べて購入するのが当たり前なのでしょうが、なにぶん専門店も近くに無くて(';ω;`)

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 20:56:02 ID:???

ひねって書く癖を直す
という選択肢をえらべばいいのに。簡単なことだ。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 22:40:57 ID:???

癖を治すのは難しいだろ……
細字だったらどうとでもなるからそっちにしとけ

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 22:58:37 ID:???

モンもペリも潰れた会社なんだから今のゴーストに文句いってもショウガない

修理や公式にアフターできる場所があるだけマシと思え

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 23:04:22 ID:???

>>722
>モンもペリも潰れた会社なんだから
Q: どういう意味でしょうか？

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 23:14:36 ID:???

>>708
マレーシア資本て中国系の方なんでしょうか？

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 23:20:17 ID:???

>719
癖をなおせば使えるペンが増えるが、
直さない限り全てのペンを自分に合わせないといけない
いっぺん金ペン堂のオヤジにしかられて来い

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 23:53:37 ID:???

つまんね。
金ペン盲目もフルハル盲目と同じくらい情けなくない？

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 00:03:58 ID:???

いちいちそういうことに反応する方が情けなくない？

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 00:10:19 ID:???

盲信する奴が馬鹿みたい。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 00:12:24 ID:???

ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草みたいな内輪ｳｹの同人本作るよりはましじゃね？

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 00:15:47 ID:???

>>719
どの程度なのかわからないのだが、EFかFならそんなに影響がない気がする。
トラディショナルから上のものは
感触が一本一本違うのが多いので、書かせてもらえる店で買うことをすすめます。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 00:47:54 ID:???

まあかの開高健もひどい丸字と言えばそうだから

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 00:49:14 ID:???

ちなみにこんな字
ttp://otokonokakurega.net/img/blog/1189461315/1189462040.jpg

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 03:41:37 ID:lMuaMRZY

>>694
これ、マジすか？
最近、ちょっと欲しくてオークションで買おうかと思ってたけど、
普通に店で買えるなら待とうかな。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 04:37:36 ID:???

再生産はマジだってよ。ミクシで（メーカーに問い合わせた人が）言ってたお。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 04:50:24 ID:???

600ベースの限定路線でずっと買い続ける人が減ってきたんじゃない？
それで

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 08:32:55 ID:???

>>694
どうせなら金ペンにしてくれればいいのに。。。。
買う要素がないな

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 13:41:53 ID:???

Ｍならまだあるっぽい
ttp://www.otokomonoya.com/SHOP/peri_m205.html

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 13:58:26 ID:???

お手軽な価格で見た目などの受けがいい、おまけに開発費いらず。。
なんだかなー

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 14:47:30 ID:???

重さと長さがいいのがＭ６００とトレドのＭ７００なんだが値段的にはえらく違う。
で、どっちを買ったらいいのか判断が付かない。

みんなだったらどっちにする？

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 15:21:58 ID:???

両方買う
それならば後悔しない

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 20:02:41 ID:???

>>740
お前、頭いいな。天才じゃねーの？
俺はビッグトレドがほしい。
トレドは大きさ的に物足りないが、ビッグトレドは８００と同じスペックなのならそっちのほうがいい。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 20:19:03 ID:???

400と800両方買って使い分けてる奴ってどれくらい居るの？

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 20:43:06 ID:???

>>742
４００はかわねーな。
俺はいくつかペン持ってるが使うのはＦがあればいい。
俺の場合、
６００→モンブラン１４６→８００→アウロラ・オプティマ→モンブラン１４９と来ている。
正常進化だ。

今あるペンはいらねーからビッグトレドがいい。
ポチしちゃおうかな。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 21:01:58 ID:???

昔、初ペリカンに６００を買おうと思って先輩に相談したら
「６００は中途半端だ、４００と８００を買ったほうがいい」　と言われました。
お店でも同様のことを言われて、４００と８００を購入。
以後、家では８００、外では４００の使い分けです。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 21:05:29 ID:???

>>744
金ペン堂か？

746 ：744：2007/12/12(水) 21:12:08 ID:???

>>745
いいえ、金ペン堂ではありませんが有名な某専門店です。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 21:15:30 ID:???

おおーーーー！

>昔、初ペリカンに６００を買おうと思って先輩に相談したら
>「６００は中途半端だ、４００と８００を買ったほうがいい」　と言われました。
>お店でも同様のことを言われて、４００と８００を購入。

俺と全く同じパターンだわ。
違いといえば俺の場合は400だけしか買うお金が無かったこと。　○|￣|＿

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 21:34:55 ID:???

なんというか、余計なお世話としかいいようがないね。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 21:44:05 ID:???

生まれて初めて万年筆買ったぞー
いやぁ、書き味良いですね。
文字を書くのが楽しくなる。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 21:56:08 ID:???

俺が試筆した感覚だと、400は携帯用にしては大きく、
デスク上で使うには小さすぎで、中途半端という感覚だった。
だから、俺は600と800にした。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 00:31:11 ID:???

M400が携帯に大きすぎるって…、
ひょっとして、Tシャツと海パンみたいな格好で手ぶらで出歩いているの？

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 00:38:40 ID:???

人それぞれだからなぁ。BPに比べると軸の太さはかさばるかもね。
おれは十分、許容範囲だけどね。
600を否定する気はないが、このスレで600はマイノリティーだよね。
限定は600サイズなのにね。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 03:15:24 ID:???

>>733
　鹿児島しんぷくなら、インク付き値引きありでＦ在庫

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 03:37:05 ID:???

>>733
店頭在庫はまだけっこう見かけるよ。
伊東屋本店・丸の内店・横浜青葉台店、在庫あったよ。EF/F以外の在庫は未確認（奥にあるかも？）
あと、横浜有隣堂はFとM有り。
蒲田ＡＣＴにも有った（ニブはよく見なかった）
上記は全て定価売りだけど・・・
あと、アメ横の立花って店だと3割引で、FとMの在庫だったかな。

ちなみにこの1週間での在庫、覚えてる限りです。

私がよく行く店には、まだまだ有るのでネットで完売ばかりなのがなんか信じられないって感じです。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 12:57:46 ID:???

ただ今初ペリカン検討中なんですけど、M300ってどんな感じでしょうか?
M400とどちらにしようか迷っているのですが…
用途はこの時代に逆行していますが主に手紙書き、ニブはちょっと太めが好みなのでMかBあたりで。

現在の手持ちはパーカー51、パーカーソネット(初期の)、シェーファータルガ、モンブラン149なんですが、149はさすがに女の私にはちょっと大きいです。
戴き物なので時々使ってはいるのですが…
大きさ的にはM400で大丈夫かなと思いつつもお店で見たらM300のちょっと小振りでかわいい感じにも惹かれまして。
ただ、使い心地は実際どうかな、というのもあるのでもし良かったら参考までに聞かせてください。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 13:01:47 ID:???

>>755
M400とM300のニブはかなり違うよ。
固くしならないM400と柔らかくしなるM300、

女性で小さな手だったら300はいいかもね、
ただ、Ｂニブだとタンク容量が少ないからインクの減りは早いよ。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 13:02:35 ID:???

300は手帳など、ちょっとしたメモ程度として割り切った方がいい。
もちろん手の大きさなど個人差はあるが、上記の理由とは別に初ペリカンなら定番のM400購入を勧める。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 13:13:18 ID:???

４００だっていい万年筆ですよと白茶縞使いがぼそっと言ってみる

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 14:18:21 ID:???

>>755
使用用途が持ち歩き or 手帳に細かい字をチマチマ書くなら
300の小ささも有りだと思うのですが、ニブをM/Bで希望されてるのなら
私も（←手の小さい女です）400をオススメします。

店頭で実際に握ってみると、見た目以上に300は小さいですよ。
私もどちらにしようか迷ったときがあったのですが、
試筆してみて300は「これは小さ過ぎる」と思いましたもん。

>>756さんが書かれてるようにニブの柔らかさはまったく別物と言う感じです。
300は柔らかくてちょっと太めの字を書くときは、書いていて万年筆らしさを
より感じられますけど、400のペンバランスは本当にすごいと思います。

長文になってしまってすみません。
初ペリカンで、ぜひペリカンの良さと出会ってくださいね。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 14:37:38 ID:???

>>758
白茶縞がとても欲しい今日この頃です。
実際に使用されていて、軸の白い部分、ペン先と軸が接続されている部分など特に
インクが滲み出してきて着色しちゃったりしませんか？

あの白さがなんだか恐れ多くて（汚れちゃったら悲しいのでｗ）
購入ボタンを今もポチれないでいます＾＾；

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 16:08:40 ID:???

>>760
ペリのブルーブラック使ってますが着色はしませんね
ティッシュを紙縒りにしてチョンチョンと触ってインクを吸い取れば綺麗になります

道具は使ってあげてナンボです。汚れちゃったらお手入れすればいいだけですよ

762 ：755：2007/12/13(木) 16:34:17 ID:???

皆様いろいろ参考意見ありがとうございます。
M300は女性の視点(?)からもちょっと小さいですか…まだカタログもらいつつ見てきた程度だったもので。
M400は149以外の現在の手持ちと大きさ的には変わらなさそうな感じだし、皆様の意見からもまず間違いがなさそうなので、
一応こちらを第一希望で年明けあたりに買いに行ってみます。

｢一応｣なのはまだちょっと迷いがあるからで、その迷いはニブの柔らかさの話なのですが…
追加で申し訳ないですが、参考までに、自分の手持ちで比較するなら初期型ソネットあたりとなんですけど
これと比べてM300は硬いか柔らかいかもし良かったら教えていただけませんか?
感覚的な部分なので個人差あるとは思いますが…
結構ソネットの柔らかい書き心地が好きなので、そういう感じに近いものならいざ文房具屋での試筆でものすごく迷いそうです。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 18:36:36 ID:???

Ｍ４００を持っています。
Ｍ４２５に興味があるのですが、Ｍ４００はペン先が１４金、Ｍ４２５は１８金です。
やはり、ペン先の堅さに違いがあるのでしょうか？

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 18:54:53 ID:???

M400 Mニブ使っています。
インクは３日でなくなります。
B罫ノートでも慣れれば書けます。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 19:38:57 ID:???

書くのは簡単。
問題は読めるかどうかだ。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 20:13:04 ID:???

B罫ノートにMニブで、誰でも納得するように書くのは難しいだろうな。
俺はスベ600Fニブだが、ちゃんと書くならA罫ノートが限界と感じてる。
B罫ノートには、パイロットのFニブを使ってます。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 20:33:45 ID:???

>>760
白茶縞は２本持っていますが､今のところそういった着色はありません。
１本はフルハルターで購入しましたが、森山さんに「キャップの内側に付いたインクが外から透けて見えるようになる」
と言われました。一度付いた汚れを落とすことはできないし、軸のネジ山にも汚れが詰まって目立つとも言われました。
でも761さんが言われるように、万年筆は使ってナンボの道具ですし、汚れも使い込んだ証というか「味」のようなものと
思っています。
ちなみに、キャップの内側は綿棒でコマメに清掃してやると良いようです。
私にとってはＭ４００がベストバランスのペリカンだし、ビジュアル的にも白茶縞はＭ４００が最も美しく見えるサイズだと
思っています。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 20:43:23 ID:???

>>767
おい、ばばあ。
１４９くらいぶっとくないとおめーオナニーしても満足しないだろ。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 20:45:43 ID:???

152 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 20:35:18 ID:???
自分が一本主義者になった理由は、アゲ万に出会ったから。
今じゃ切り割開いちゃってガバガバになっちゃったけど
新しいの買う気にはなれないな

>>768 オマエ馬鹿だね。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 21:12:47 ID:???

>>769
こいつなにいってるのかわからん。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 22:16:51 ID:???

>>761さん　>>767さん
白茶縞が欲しくてたまらない私の背中を押してくださってありがとうございます。
こまめに手入れしてあげれば大丈夫なようですね。
それを聞いて安心しました。

確かに道具は、使ってナンボ・・・
勿体無いからと言って使わないのが一番可哀想ですし、
また、もし汚れてしまってもそれを「味」と受け止めることにします！

というわけで、早速ポチってしまいました。
あぁ、早く届かないかな。わくわく。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 22:39:19 ID:???

軸色なんかよりペン先のアタリハズレの心配をしたほうが.....

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 22:43:01 ID:???

大きなお世話なんだよ。黙ってろボケ！

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 22:48:07 ID:???

ハゲって言うな

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 22:55:47 ID:???

うっさいハゲ

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 23:00:51 ID:???

>>774
オマエ「176ではないけれど」だろｗｗｗ

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/14(金) 23:08:40 ID:???

ＬＡＭＹのスケルトンのやつ貰ったんだけど、使えないこと無い程度の物だった。
でも使ってみるうちにＭ８００のスケルトンが欲しくなってきてw
限定品で売ってくれないかね～w

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 00:24:30 ID:???

M800のスケルトン……うーん、イラネ。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 00:43:07 ID:???

M1000スケルトンならホスイ・・・

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 00:51:05 ID:???

注文していたM400白亀とピアッツァナヴォーナが届いたー
今までM200しか持ってなかったから、初金ペンに興奮中。

ところで、M620とM600のニブって互換性あるんでしょうか？
18金と14金の違いだけで、付け替えることは可能なんですか？？

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 00:57:02 ID:???

ペリカンもＭ200なんかスケルトンにしないで、Ｍ800とかＭ1000をスケルトンにして
どーんと高い金取った方が儲かるような気がしてきたw

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 01:33:59 ID:???

>>781
高いやつならＮＡＳＡ開発、新素材スケルトンみたいのじゃないとダメじゃネ。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 06:04:33 ID:???

モンブランの333とか有るし、高級スケルトンもいいような気がしてきた。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 09:03:57 ID:???

胴軸をバカラに頼むんだ！

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 11:26:26 ID:???

重いじゃねーか。イラネ

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 13:04:27 ID:???

落としたら一撃で割れそう

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 13:19:53 ID:???

クリスタルガラスは結構丈夫だぞ、でも、欠けはできるかも？

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 14:21:51 ID:???

確か欧州では800の透明軸もあった気が。
ただし私は、無色の製品は知らないが。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 16:49:20 ID:???

いっそのことインク瓶にニブ付けてくれ

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 23:38:17 ID:???

高級スケルトン欲しい気もするけど、我が家のデモンストレーターでさえ
キラキラ光るせいか猫のオモチャにされてしまう。
机の上にポンと置いておいたが最後、部屋中を探し回るハメに・・・
ネコ避け機構、付けてくれたらＭ1000スケルトン買う！

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 01:06:10 ID:???

解決策：ネコを燃やす

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 01:10:08 ID:???

解決策２：水入りペットボトルにニブをつける

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 01:24:40 ID:???

解決策３：辛子を塗っておく

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 01:26:40 ID:???

うちに１２金のペン先のペリカンがあるんだけど、カタログを見ても載っていない。
なんていうモデルなんだろう？
大きさはM400やM250と同じで、本体は青のマーブル、ペン先は金と銀のバイカラー、12C 500 と打たれている。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 01:28:00 ID:???

純度半分の金か...

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 01:57:52 ID:???

120

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 02:02:28 ID:???

ナルホド

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 07:49:04 ID:???

おそらく90年代半ば頃までのTraditional>>794

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 13:14:44 ID:???

話の流れをぶった切りますが、M480というモデルを持っている方いらっしゃいますか？
親戚からもらったもので、60年代のものらしいですが、情報が少なく、どのようなものか詳しい方に教えていただければ幸いです。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 13:49:52 ID:???

>>799
ttp://www.ruettinger-web.de/e-pelikan-modell-p1.html
一番下。

801 ：799：2007/12/16(日) 14:24:06 ID:???

>>800
すみません。型番はそこで知りました・・・

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 15:13:45 ID:???

GoldPlateだから、現行のM200に近い感じだね。廉価版だ。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 15:58:28 ID:???

K400（ボールペン・白軸）を買ってきた。

ペリカンの万年筆はあの縞模様が好きじゃないんだけど、
ボールペンだと、あの縞模様が逆にお洒落じゃないか。
持ってみると、見た感じより細くて、なかなか持ちやすい。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 16:21:44 ID:???

万年筆はペリ厨なおれでも、BPはカランダッシュだなぁ　
軸が細くて疲れやすいけど、万年筆のサブとして使ってるから無問題。
最近はYARDが気になってるが、ゴリアテは捨てれないだろうな。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 16:25:44 ID:???

スベレン８００と同じスペックのビッグトレドを買うべきか、１０００を買うべきか？
８００は持っている。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 17:12:16 ID:???

>>805
ビッグトレドだと思ぉ
そしたら至福の時を過ごせるよん

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 18:49:45 ID:???

>>806
ビッグトレド、もしくは６００と同じスペックのトレドと限定品の「１９３１トレド」はどうしてあんなにも値段が違うんだ？

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 20:04:38 ID:???

>>807
んと、、、
装飾の部分が1931トレドは23金に彫金してあるけど
トレド・ビッグトレドはスターリングシルバーに彫銀して24金張り

あと、1931トレドは、キャップ・胴軸がセルロイド、リングは14金、クリップがシルバーに18金張り

こんな感じで値段に開きがあるんだと思うよ。

809 ：799：2007/12/16(日) 20:24:35 ID:???

>>802
ども。今洗って、復活させているところです。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 20:26:30 ID:???

>>794
250の旧型。すなわち#250
12Cバイカラーは珍しい

>>803いっぺん緑縞使ってみれば、なぜ縞なのかわかるようになる
青や赤じゃわからん
なぜ青と赤はインク窓を兼ねていないのか理解できん

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 20:46:12 ID:???

>>808
なるほど、サンクス。
銀の上から金をかぶせるのなら下地が銀じゃなくてもいいように感じるのだが。
限定品の１９３１トレドは高すぎて変えないのでビッグトレドを通販だ。

１９３１トレドが金の彫刻と言うけど、金は柔らかいから傷だからけになるんだろうな。

普通のトレドが銀でコーティングされてないのなら銀の地金部分はすぐに黒くなったりすんの？

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 21:09:26 ID:???

>>811
トレドの装飾方法（銀の酸化防止処理とか）がどう行われてるか
そこまで詳しく知ってるわけじゃないから・・・＾＾；
ただ、銀は毎日使ってあげたらそんなにすぐに真っ黒になったりしないと思うよ。

まぁ、長いこと放置しておいたら黒くなるだろうけど、
使用してて多少黒ずんでくるのも「風合い」って感じで味があると思うなぁ。

ビッグトレド通販、アタリの個体が届くといいね。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 21:32:55 ID:???

>>812
通販注文したよん。
ま、あんまり万年筆自体の出番がないんだけど。なんかのめりこんじゃって趣味の世界です。
それよか、ペンシルの出番がやけに多い。
だからこれにはこだわってる。
軸は木・ノック式のやつ買ったら４万した。
スベレン800よりも実売が高かったｗ

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 23:42:19 ID:???

>>794

旧350
250の前身
途中から14kになったらしい

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 16:00:33 ID:???

>>808, 811
1931トレドは23金に彫金じゃなくて、23金の象眼細工。
つまり、鉄の下地の上に金を打ち込んである。
M900やM700と比べると桁違いに手間掛かるし、技術もいるからくそ高い。

M900やM700のトレドは銀に彫金で24金張り（実際にはメッキっぽい）。
下地に銀を使ってあるのは彫金しやすいから。

金部分に傷が付きやすいのは1931よりM900やM700の方。

M900やM700は金張りだが銀特有の黒ずみが出る。
しかも金張りだからやたら磨くと下地の銀が出てくる。
個人的には黒ずんだトレドも好きなんだが。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 19:20:55 ID:???

>>815
まじすか。。。。
ビッグトレド注文したのに、銀で黒くなるか。
いやだなぁ。これ知っていたら注文しなかったのに。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 19:34:43 ID:???

>>816
普通のトレド注文したのに気にしてない俺がいる。安心しろ！手入れを怠らなければいいのだ。

そういやあ、明日Ｍ４００ホワイトトートイスが届くな。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 19:48:18 ID:???

>>817
手入れってなに？
銀の黒ずみなら銀クロスで磨くところだけど、銀の上に金が張ってあるから銀の黒ずみは取れないよね。
金閣寺みたいに金箔の上に漆の黒ずみが出るような感じになるんだろうか？
手入れってどんなことしてるんですか？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 21:44:50 ID:???

>>818
クロスや消しゴムでこすると黒ずみはかなり取れる。
ただ、その分金も減っていくから、そのうちエッジ部分なんかは銀の下地が出てくる。
もちろん、銀そのままよりも金張りしてある分だけ黒ずみは出にくいが。

銀の風呂に浸けるという手もあるが、変な隙間に入り込んでペンを傷めそうだから
試してみたことはない。

一番いいのは気にせず使うことだ。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 22:20:28 ID:???

>>819
おーい！！
トレドの金張りが金が磨り減って地金の銀が出るなんて悪夢を言うなよ。
スターリングシルバーでもロジウムコートでもしてくれよ。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 22:23:58 ID:???

いや、以前店頭でそんな状態のトレドを見かけたもので。
せっかく旧タイプだったのに・・・

M910は黒ずみ出なくていいんだがね。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 22:42:50 ID:???

>>821
おいおいおいおいおいおいおいおい！！！！！！
マジへこんだぞ。
俺のビッグトレド。。。。。
注文はキャンセルはできない。
銀が黒ずむとは予想外だ。いや、ほっときゃ黒ずむのは知っていたが。
コート、マジしてないの。。。。
カランダッシュのエクリドールだって黒ずむからスターリングシルバーからロジウムコートに変更になってるのに。
マジ頼むよ、ペリカンさん。
トレドを宣伝で芸術工芸品と言うのだったら、地金に銀を使って黒ずむのやめにしてほしかった。

アップローダー教えてくれ。
黒ずんだのうｐしてやる。。。

３日に一度１０分くらいしか使わない。
黒くなるわな。。。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 22:46:59 ID:p0Oa/xDA

>>821
ん？M910ってレッドトレドでしょ？
普通のトレドと違って「１９３１トレド」と同じつくりなのかい？

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 22:59:18 ID:???

まぁ、銀そのままと違ってそんなに酷く真っ黒になることはないから安心しなよ。
トレドは良いペンだよ。オレはなんやかんやで合計７本も買ってる。

M910は旧モデルと現行のレッドトレドがあるが、どちらもロジウムっぽい鍍金してあるから、
金張りと違って曇らない。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 23:03:19 ID:???

>>824
まじっすかｗｗ
トレド７本って。どんだけー。
一同うｐしてくださいよ。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 23:13:41 ID:???

いや、うｐすると身元バレそうなんで・・・
でも、トレドマニアの間では７本ぐらいじゃ少ない方じゃないかな？
軸違いで一通り１本ずつそろえても8本になるし、ペン先とかの
細かい違いも含めるともっと多い。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 23:34:17 ID:???

>>826
＞軸違いで一通り１本ずつそろえても8本になるし

ここよくわからないんだけど、どういう意味？

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 23:35:25 ID:???

styleってどうなの？

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 00:12:31 ID:???

>>827
オリジナルトレド（T111、100N）を除くと大まかにこんな感じ。

1931
旧M900（天冠刻印）
旧M700
旧M910
M710
現M900（天冠プリント）
現M700
現M910（レッドトレド）

他にもあったかな？

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 00:23:16 ID:???

>>829
お気に入りのトレドを教えてください。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 00:49:19 ID:???

M710とレッドトレドは持ってないが、1931と旧M910。

旧M910は落ち着いた色合いが魅力だったんだが、
なんでレッドトレドなんかにしてしまったんだか・・・

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 12:42:03 ID:5sLp0958

やはり現行品じゃないのか

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 00:19:43 ID:???

流れと関係無い話しなんだけど、文房具屋で店員さんに
「ホワイトトートイス見せて下さい。」って言うところを間違えて
「ホワイトチートイツ見せて下さい。」って言っちゃった。
いや、ネタじゃなくマジで。
ﾊｽﾞｶｼｽ･･･orz

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 00:29:24 ID:???

「白の茶縞見せて下さい。」で安パイだったのにw

835 ：833：2007/12/19(水) 00:46:05 ID:???

ですよね。
でも結局その白の茶縞買っちゃいました。
初ペリカンでした。
しかも今日２羽目のペリカンとしてM405青縞を買いました。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 01:16:42 ID:???

最近購入したM400の感想です。
書き味は最高なんですが、定価3万にしては造りがチープでは、と感じてます。
とくに、クリップの色がキャップのふちと違うのが気になります。
同じ値段のパーカーソネットの方が質感が良さそうです。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 02:48:56 ID:???

>>836
え～　まじで？
自分もM400を2本持ってるけど（ボルドーとホワイトトートイス）
どっちもクリップとキャップの淵の色の違いがないよ？
何度見てみても同じにしか見えない・・・

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 03:00:16 ID:???

>>836
今じっくりとホワイトトートイスを見ている。　が、同じ色だね。
どのように違うの？
もし全く違う色ならば、ひょっとして、レア物かもよ。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 03:50:56 ID:???

レア物ってか、パチもｎ（ｒｙ

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 05:01:04 ID:ko1uXccR

>>837
>>838
同じ金色でもクリップの色が薄いんです。
気にするほどではないですかね。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 07:34:08 ID:???

ホワイトチートイツ　かわいい♪

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 12:37:04 ID:???

>>840
気にしないのが一番だけど
こういうのって気になりだすと頭の片隅に引っかかり続けちゃうから
早めに買ったところに持ち込んで、ボディだけ交換してもらうとか？

ちなみに私のはまったく同じ。。
どんなに目を凝らしてみても同じ色。。
どっちが薄いとか濃いってのはないよ。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 14:20:00 ID:???

ﾒｲﾝで使ってるM500EF（初期M400)が若干引っかかるため、ラッピングフィルムでこすったら
F以上の太さになってしまった　orz
なんどかラッピングフィルムで引っかかりを取って今まで成功してたので油断して擦りすぎたよ。。。

ペリカン日本に電話したら、調整で治れば3000円、ニブ取替えになると
M400・・・16800円・M250・・・12600円とのこと。対応は非常によかったので送ることにした。
調整は本国送りではなく、職人さんがいらっしゃるそうなので年末年始を挟んでも1月の第2週には
仕上がるでしょうとのこと。

あまり、ペリカン日本の対応が話にあがってないので話題として提起しておく。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 14:33:36 ID:???

>>843
情報をありがとう。
ニブの取替え、M400に比べると、M250は割高なんだね。
M250は定価15000円なのに。

ところで、ラッピングフィルムというのは、具体的に（？）どのようなものなんでしょうか？
そういう名の商品が、万年筆のメンテナンス用品として存在するのですか？
それとも、例えば、薄いセロファンのようなもの（タバコの外装など）を
適当に（←言葉は悪いですが）使用なさってるんですか？

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 14:44:22 ID:???

>>844
M500は金一色のニブなので交換するのであればM250物ですね。
しかし、弾力・イリジウムの研ぎが別物なので調整で直る事を祈ってます。
なにせ、廃盤なので以前の書き味に戻れば費用は幾ら掛かってもいいですよ　orz

フィルムについては
割れ目の* 万年筆調整 3本目 *調教
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1151963932/
↑の51番以降に書いてます。3Mの物をつかってます。
失敗したからではないですが、お勧めしませんｗ
素人はペン先の左右の段差を合わせる程度までが無難ですね。
削った物は戻せない。

戻ってくるまでに衝動買いしてしまいそうだ

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 14:44:59 ID:???

>844
フィルムヤスリのことです。
普通に検索すればひっかかります。

847 ：844：2007/12/19(水) 14:45:45 ID:???

す、すいません。
ちゃんとググってから質問すればよかった・・・
ラッピングフィルムという精密研磨用の商品が存在するのですね・・・

>>844の下4行はどうか無視してください
タバコの外装で研磨て。もう自分のアホさ加減にorz

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 17:12:59 ID:???

>>842
助言ありがとうございます。購入した店でメーカーに問い合わせたところ、あまりにも色が違うものであれば出荷段階ではねられるので、わたくしの持っているものは許容範囲とのことです。
書き味は気に入っているので、大事にしたいと思います。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 17:18:57 ID:???

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56270515
なんだこれはｗ

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 17:19:08 ID:???

最新のサポート情報って有意義だなあ。乙です。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 20:49:09 ID:???

買って初めて知ったんだが、トレドは１本ずつシリアルナンバーっていうか製造番号みたいなの付いてるね。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 20:56:46 ID:???

>>851
おお、トレド！
スベレン600と同じ大きさの普通のトレド？

俺のビッグトレドが明日来るよん。

＞また厳重な検査の上マイスター自らのサインにより、その高度な品質を保証しています。
＞さらに完成した万年筆には一本一本に個々の製造番号が刻印されています。

と言うことだ。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 21:03:52 ID:???

>>852
普通のトレドはM400サイズ。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 23:30:55 ID:???

M800を購入
前にも持ってたけどカバンごと盗まれて以来あえて避けてた
それで他の万年筆を転々としてきたがやっぱりM800だな

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 23:41:27 ID:???

かばんごと返してやれっ！バカヤロウ

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 00:49:25 ID:???

おじいちゃんって物を置き忘れて無くしたとき
「盗まれたんだ」ってよく言うよね

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 02:25:45 ID:???

でっていう

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 15:41:07 ID:???

M300買ったど～！
普段M400使ってるけど、こんなに小さいとは思わなかった。
比較写真で見る以上に小さく感じる。
でも全然書きにくくないです。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 20:57:42 ID:???

きたーーーーー！！！！！
おいらのビッグトレドが来ましたよ。
こいつはマジで工芸品だわ。
スベレン８００と同じ規格だが、なんといっても重さが違う！！
ずっしりとした重さで満足だ。
しかし、ニブは普段使いようとして考えていたからＦにした。
同じＦのスベレン８００も持ってるのに！

金じゃない地金の部分が色がちょっと悪くて金が目立たないな。
対照色だったらよかったのに。

ビッグトレドだからでかい。存在感たっぷり。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 21:15:08 ID:???

あまりうらやましいと思わないのはなんでだろｗ
1931がほしいわ。オクで32万だが・・・

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 21:29:57 ID:???

>>859
おめでとおお
書き心地はどうですか？
アタリのペン先が来ましたか？

新しいのを手にすると、ほんとに書くのが楽しいですよねｗ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 22:00:00 ID:???

>>860
１９３１はペン自体が小さいからな。
太くて大きくて長いのがすきなの＞＜

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 22:04:52 ID:???

>>859
いいね。うちのは普通のトレド。Mニブは思ったよりも太いね。でも、もう慣れたよ。
本当のところ、もっとお金があればレッドトレドにしたかったんだが。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 22:32:02 ID:???

>>863
レッドトレドはおもちゃみたいだよ。
あの赤で全部台無し

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 22:42:13 ID:???

>>864
そうなんだ。写真でしか見たことないからな。実物はそうなんだ。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 22:51:15 ID:???

>>861
日記を書いてみた。
万年筆はモンブランもアウロラもペリカンも全部、通販だけど、はずれのペン先なんてのに当たったことはない。
ごく普通にかける。
重量感がずっしりして実にいい。
惜しむらくは仕事中は胸のポケットに挿していて細工が見られないことかな。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 00:11:21 ID:???

トレドの話のあとでショボいですが、
ペリスケ２代目を買いました。１４金ニブのやつ。
北野異人館レッドというインクを入れて書いてます。
吸入式のスケルトンというのはいいなあと思います。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 00:46:45 ID:???

M200のペン先ってM250とどう違うの？
M200がメッキだということはわかったのだけど
そのことによるデメリット、劣っている部分ってなんなんでしょうか？

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 01:03:16 ID:???

いつか、メッキは禿る。

870 ：176ではないけれど：2007/12/21(金) 01:14:26 ID:???

>>869
ハゲ言うな！(>_<)

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 01:24:34 ID:???

ハゲしい反発だな。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 01:59:01 ID:???

イリジウムがついてるなら、ペン先は同じだよな、と常々思って居るのだが、
しなりとか硬さとかが違うの？しかし金ペンでもその辺はいろいろだしな。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 02:03:36 ID:???

>>867
いいなぁ～、１４金ニブのペリスケ。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 08:28:15 ID:???

>>872
弾力は色々。
でも、とにかく、メッキはいつか禿げる。禿げる。禿げる。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 09:14:52 ID:???

あ～あ～あ～　イミテーション・ゴールド

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 11:32:47 ID:???

俺は書き味についてはプレッピーで満足してるんで、金ペンの書き味については分からん。
ただ、貴金属が手の中にあるという満足感はあるな。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 11:34:34 ID:???

>>868
その二つを比べると単純に硬さ（しなり）が違うと思う。
M250はよくしなって柔らかいのに比べ、M200は硬い。

M250とM200両方持ってるけど（どちらもニブはM）書き味は全然違うよん。
　M200は硬いからカッチリと書けるんだけど
　M250はゆるゆる～と書ける、って感じかな。（表現が下手でゴメン）

好き好きあると思うけど、私はM250の柔らかさがすごく好き。
M400のMも持ってるけど、一番使うのはM250かな。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 20:55:03 ID:???

質問ですみませんが
250のニブをペン芯からはずしたいのですがどうすれば外れますか？
ニブの裏を掃除しないといけないので・・・

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 21:03:50 ID:???

ノックアウトブロックのような物に置いてガツンガツン逝く

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 21:09:01 ID:???

>>878
首軸を回してニブユニットを外した後、ノックアウトブロックなどに差し込んで、
トンカチで叩き出す。
この四枚目の写真のように分解する。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50930287.html
ノックアウトブロックはこういうの。
http://www2.ezbbs.net/01/touka7-kiki/img/1124709381_1.jpg

俺はノックアウトブロックは持ってないから、ペンチを適度に広げて、
そこに挟んで叩きだした。
でも基本的に硬いから、あんまりやりたくない作業ではあるな。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 21:09:50 ID:???

自分は木のブロックにドリルで穴を開けてゴム板を敷いてガツンガツン

882 ：880：2007/12/21(金) 21:11:31 ID:Bm7VwXnE

ペンチで挟む、という表現だと誤解を生むかな。
ペンチを広げた隙間に、ソケットを引っかけて叩き出す、と言った方が良いか。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 21:17:06 ID:???

さあ、買うんだ、>>878よ。
http://www.fountainpenhospital.com/Index_Showcase.asp?BOD=/accessories/accessories.asp%3FTYP%3Dtools

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 21:26:31 ID:???

>>879-882
皆さん即レスありがとうございます
結構ペン先はずすのに手間がかかるんですね。勉強になりました

>>883
買ってみたいと思います
ありがとうございます

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 21:28:07 ID:???

彼女にホワイトトートイスのボールペンをプレゼントしたら、
要らないと言われたorz

仕方ないから自分で使ってるんだが、
せっかくだから万年筆もお揃いで買おうと思うんだけど
万年筆はLAMY2000とオプティマと149を既に持ってるんだよね。

ここに居る人達は
万年筆いっぱい持ってるんだろうけど、
M400サイズは何に使うのが適切なの？
因みに手帳は4色ボールペン派だから手帳意外で。

買っても使い道無いと可哀想じゃん？

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 21:30:06 ID:???

特にペリカンだけじゃないが一本は常に持ち歩いてるからな
400だったり2000だったり

こんな状態でキャップレスまで追加してしまうダメ人間の俺

887 ：885：2007/12/21(金) 22:59:40 ID:???

自分のペンケースと小一時間向き合い悩んだが
今更M400を買っても
使い道が無いので買うのを辞めるよ(´・ω・｀)

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 00:39:25 ID:???

>>878
おれは手で普通に取ってる。4本とも取れたから器具を買う前に試してみては？

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 01:23:28 ID:???

うーんどうなんでしょ。
http://www.pen-house.net/pen/pelikan/kaga.htm#

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 01:31:21 ID:???

ペリカーノジュニアにはコンバーターは使えませんか？

もしご存知の方が居れば、教えて下さい。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 01:34:15 ID:???

>>890
使えます。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 10:42:39 ID:A0XopN65

OBはペン先にもOBって書いてありますか？
Bということで買ったものがあきらかに左に曲がっているのでOBかもとうたがっています。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 10:44:36 ID:A0XopN65

左にまがっているというのは、裏からペン先をみたときです。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 13:39:37 ID:???

ネットで注文してたスケルトン（ペン先：スチール）が届いた！
M400、M405に続いて3本目のペリカンの万年筆です。
そうなるとこの3本が入るペンケースが欲しい。
普通にペリの3本用でいいかな？

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 13:50:09 ID:???

>>894
うん、いいんじゃないかな・・・
3本ともペリカンなんだしｗ

ペリカンの3本用ペンケースは仕切りもあっていいよ。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 15:44:21 ID:???

>>892
「曲がっている」という意味がよくわかりませんが、「Ｏ」（オブリーク）
は曲がっているというよりは、ニブの先端が斜めにカットされているという
感じだと思います。万年筆を持って書く姿勢＝軸が手前の状態で上から見た
ときに、ペン先の右側がとがるように加工されているはずです。
Ｂということで買ったのなら、ＯＢなら別のものということだし、曲がって
いるなら不良品ということで、買ったお店で交換してもらうのが良いのでは
ないでしょうか？

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 16:52:10 ID:???

>>891
ありがとう親切な人
親切ついでに使えるコンバーターを教えて下さいw

ペリカンのコンバーターが使えるのですか？
店員さんに尋ねたところ「使えないよ」と言われ
断念していたのですが

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 16:53:53 ID:???

ペリカンのコンバーターは使えるけどやや緩い
衝撃は与えない方がいいかも

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 17:25:29 ID:???

ペリカーノジュニアにペリカンコンバーター使う時は
安物ボールペンのスプリング取り外して主軸の中に入れて
緩いコンバーターのお尻をバネで押さえるのがデフォ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 17:56:36 ID:???

>>899
ちなみに現行のペリカーノジュニアは尻の内側に
ストッパーが付いていてピッタリはまるよん
スプリング入れたら逆に閉まらなくなったよ

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 17:57:14 ID:???

M400くらいのサイズでニブがMのものが欲しいのですが、
M400だとペン先がカタイので、それよりも柔らかいのだと
どのタイプを選べばいいでしょうか？

M800・M1000だと柔らかいと聞いたのですが、大き過ぎて。。。
廃番になったM250を探すしかないですかね？
でも、けっこう回ったけどどこにも売ってないorz

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 19:00:29 ID:???

M400のキャップがなんか緩むと思ってたんだがキャップの内側に4つの点が
ニブを外した後にスリーブへの押し込みが足りずにインナーキャップに底付きしていたようだ

某調整ブログにニブを出し過ぎてニブを変形させるなんてのも思い出した
自分の場合はホント最後の最後ギリギリ付くぐらいだったみたいだ

2～3mmほど押し込んで元のキャップの感触に

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 19:04:21 ID:???

追記

インクが他のに比べて早めに濃縮されていた原因もおそらく上記のもの
次からは大丈夫になってるはず

904 ：887：2007/12/22(土) 20:05:06 ID:???

結局、買ってしまった(´・ω・｀)

初めて通信販売で買い物をした。
早く届かないかな(´・ω・｀)

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 21:32:52 ID:A0XopN65

>>896
ありがとうございます。やはり不良品だと思うのでお店に持っていく事にします。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 23:18:39 ID:???

>>897
うちのペリカーノもペリカーノジュニアもペリカンのコンバータちゃんとつく

容量少ないから結局使ってなくて、カートリッジの空いたやつに注射器で好きなインクを注入して使ってる。
こっちの方が安上がりだし便利だ。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 23:46:55 ID:???

>>897です
レスくれた方、ありがとう。
ペリカンのコンバーター、早速買って来ます。

スプリングの事も教えてくれた方、ありがとう。
最近買ったものなので、必要ないのかも。
試してみます。感謝です。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 23:53:17 ID:???

ふ～
400BBでやっと書き上げたよ年賀状を。

たった19枚を一時間掛けて(宛名、コメント、、、)。
明日、出そっと。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 00:35:55 ID:???

>>899
胴軸ねじったら一緒にコンバータが回って悲惨な目に

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 11:39:44 ID:???

個体差があるかもだけど、こないだ買ってきたペリカノはぴったりすぎて
軸尻の爪がコンバータのノブを引っかけてコンバータ本体ごと回してしまった。
吸入時の儀式の後にノブを回し戻さないでおくと、軸付時に回る余裕ができて安全。
もしかするとペリカノジュニアもそうかもしれない。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 11:49:46 ID:???

フューチャーにコンバーターつけてるが、吸入時にペン先から吸入するときは、軸じゃなくてコンバーター
が回らないように押さえて吸入してる。
直にコンバーターで吸入した方がいいのかな。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 13:27:58 ID:???

ペン本体のねじの溝にホコリがたまるんですが、皆さんはどうされていますか？

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 13:32:20 ID:???

気にしない気にしない

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 15:18:19 ID:???

たまらない

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 23:34:42 ID:???

既出だったらスミマセン
08年1月下旬に1万円台の限定品が出ると聞いたのですが、
詳細ご存知の方はいらっしゃいますか？
デモンストレータの事もあり慌てることもないかもしれませんが
気になってしまいまして。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 16:22:18 ID:ZqFQ/9Hi

Ｍ800が欲しくて、緑縞にしようか黒にしようか、ず～っと迷って迷ってて
今日、小遣いおろして秋葉のヨドに行ったんですが、決められなくて帰りました。

結局、帰り道、伊東屋限定ペリカーノを買いました。
ぺリカーノが増殖してます。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 18:26:09 ID:LkbLXPaJ

>>912
竹ブラシで払う　なければ歯ブラシでもいいかも

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 21:04:19 ID:???

>>912
爪楊枝で掃除

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 21:12:01 ID:???

>>912
オマエはホントにそんな事人に聞かないと分からないのか？

親の顔見てみたいよ

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 22:43:09 ID:???

>>915さんの情報がものすごく気になる。

ペリカノジュニア・・・増殖してる。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/25(火) 00:26:02 ID:46JA6tIh

>>920
いまのところこのスレでは>>694

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/25(火) 00:32:35 ID:???

>>921さん
ありがとうございます。

既出だったんですね。ログを読まずにKYな事
してしまって、申し訳ありません。

ちょっとデザインに変化とかあったら・・・とか思ったり。

ありがとうございました。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/25(火) 00:48:48 ID:???

安易な商売してるよなぁ。。。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/25(火) 20:36:41 ID:???

>>694の情報はnomadoで今売ってるデモンストレータとは違うやつなの？
先週買っちゃった。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/25(火) 20:39:16 ID:???

silvexaってどうでつか？

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 00:04:20 ID:???

余談になるが、金ペン堂で先客のほかにいた、どこかの営業。
話を聞いていると、ペリカン日本の人だった。

とある万年筆の出荷がはじまったばかりで、その日は他店にも色々と卸していたみたいだが、金ペン堂分は、まだ製品のチェックが終わっていないので、少し遅れると言っていた。
ちょうどいい機会だったので、営業の人が帰った後に息子さんに聞いてみたら、代理店のチェックに加え、程度の良くないものは検品して返品しているとのこと。

うるさいお店には、きちんとしたものを回しているという噂を耳にするが、どうやら本当みたいだ。

どこかのHPより、、、、

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 00:17:49 ID:???

逆に言うと文句を言ってこない所には平気でゴミを送ってくるとな！？

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 00:19:15 ID:???

そのどこかが大事なんじゃねーの？

バカの感想はアテにはならんよ。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 00:41:31 ID:???

代理店のチェックって注文の品の確認が正しいかのものだけだろ
勝手にペン先の具合まで細かくチェックしてると判断するのには情報が足りない

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 00:58:40 ID:???

で、どんな情報が欲しいの？

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 01:31:05 ID:???

欲しくないよ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 02:05:01 ID:???

誕生日のプレゼントに彼がここの万年筆をくれました。
きれいだし、とても嬉しかったのですが、使い方がウーーーーーン

でも職場の上司が丁寧に教えてくれたし、思わぬ話のネタになったから
まあ良しです。（ちなみに彼も使い方は分かってなかった）

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 03:02:42 ID:???

>>932
惜しいね
時期的に"クリスマスの…"って書いてればネカマとバレなかったのに

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 05:02:51 ID:???

なんとくペリカンに飽きてしまって、
700トレドF、400白亀B、300緑縞EF
この一年で全部同居人にくれてやった。
残ってるのは1000緑縞3Bのみ。
今になって外出先でもまたペリカンを使いたくなったものの、
常用しているので返してくれとも言えず、
激しく後悔＆さて何を買おうかなと考えている。
（現在は144ソリテールのFを持ち歩き）
1931ゴールド、探せば新品もあるかな。
伊東屋で見かけたような...定価か...

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 06:01:56 ID:???

>>933
彼からのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄと書いているが、>>932自身は自分が女とは書いてないぞ？

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 08:44:56 ID:???

>>934
1931はちょっと前オクで見かけた。希望落札328000円くらいだったよ。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 11:18:32 ID:???

アッー

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 20:41:08 ID:???

色んなトコロで試し書きしてるんだけど
なかなかいいのに出会わないな。
そんな変な持ち方では無いと思うんだが…(´・ω・｀)

東京にいぎでぇべなー。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 20:55:37 ID:???

ネットで買っちゃえよ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 00:25:38 ID:???

ペカリンを？

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 00:33:41 ID:???

ペカリン☆

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 01:07:40 ID:???

ペカりん萌え

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 04:10:09 ID:???

動物のペリカンって近くで見ると結構怖い
しかも狂暴で困る

ペリカン大好き

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 09:24:23 ID:???

初めてペリカンの万年筆を買ってみた。

書き味はいいんだけど
他のメーカーのに比べると
キャップが緩い気がする。
こういうのにも
個体差ってのがあるのか？

945 ：904：2007/12/27(木) 10:18:38 ID:???

M400白亀が届いたー。
初めての通販で不安だったけど、とってもいいペン先。
いいなー。いいなーペリカン。初ペリカン。
モンブランのセピアを入れてみた。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 10:55:51 ID:???

>>945
結局、買ってしまったペリカンがお気に召したみたいで、、、おめでとうｗ
白亀イイよね～
ニブはなにを買ったの？
ペリカンには、（好きじゃないかもだけど）ロイヤルブルーをいれると
もうするする～さらさら～って書けるよ。

947 ：945：2007/12/27(木) 11:13:45 ID:???

通販ってことで、Fを選んだ。
来年、財布に余裕があったら、丸善でMかBを買おうかな。
舶来のFニブの割には細めで、5ミリ方眼にもガシガシ書けるから、
メモ帳にロディアを使ってる身としてはありがたい。

ペリカンのロイヤルブルーは持ってるんだけど、
白亀軸から透けて見えるのが気になったのでセピア色にした。
違う軸を買ったら、ロイヤルブルーを入れてみます。

948 ：946：2007/12/27(木) 11:40:14 ID:???

なるほど～。
確かに透けを考えるとセピアいいかも。
私も入れたくなっちゃったな。（でもセピア持ってないけどｗ）

私もM400はボルドーのEFと白亀のMを持ってますが
どちらも「舶来は太め」とイメージしていたけど、思っていたより細いです。

来年、丸善に行かれるなら、ぜひM1000を試筆してみてくださいな。
買う買わないはおいといて、太字のM1000はもう全く別次元の書き味です。
来年、お財布に余裕があるといいですね。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 11:56:59 ID:???

ゆとりか。

950 ：947：2007/12/27(木) 12:56:26 ID:???

>>948
M1000ねぇ…
現在、149の使用頻度が低い、ほぼ使っていないので
M1000を買っても、きっと使われないと思うのです。

来年は146かM800かを検討しているので、気に入った方を買います。
価格の面では、M800なんだけどねぇ。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 14:53:57 ID:???

>>950
M800は買って後悔しないいい筆だよ。俺も一番これが気に入ってる。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 15:27:28 ID:???

M800 キモチよく書きたいなら F より M かねぇ?

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 15:55:05 ID:???

うん。当然。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 16:16:02 ID:???

>>950
いやいや、M1000を買えと勧めてるわけではなくてｗ
M400が初ペリカンで、149をお持ちだということなので
ただただM1000の書き味を知ってもらいたく。

ペン先のしなり、柔らかさに「なんじゃこれはー！」って思いますよｗ
M400、149と全く違うので・・・
ただ、使い勝手がいいのはサイズ的にもM800でしょうね。

955 ：945：2007/12/27(木) 16:16:43 ID:???

良かったのも束の間、どうやらセピアのインクフローが悪いようです。
まぁ、しばらく慣らして様子をみてみようー。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 16:18:08 ID:???

ｦﾀﾏﾝのﾊﾊﾞﾅはｲﾝｸﾌﾛｰ良すぎだぞ。

957 ：945：2007/12/27(木) 16:23:48 ID:???

>>954
M1000は柔らかいと言われますね。
M400は思ったより硬いのに。
それぞれで硬かったり柔らかかったりするのは
やっぱりペリカンなりにコンセプトがあるのでしょうね。

958 ：945：2007/12/27(木) 16:26:08 ID:???

>>956
ウォーターマン。今度試してみます。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 16:29:15 ID:???

>>952
気持ちいいが、Mはかなり太いぞ。
7mm行でも太すぎて結局使わずお蔵入りだ。
Fにしとけばよかったと激しく後悔。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 16:52:28 ID:???

Ｂ以上のニブで６ｍｍ罫を２行使ってゆったりと書くのが漢だ。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 17:02:29 ID:???

Ｂ以上のニブで６ｍｍ罫を２行使ってゆったりと書くのが子供だ。

962 ：952：2007/12/27(木) 17:10:15 ID:???

>>953

やはり

>>959

なるほど、そんなに太いですか。

細かいメモを取るわけでもなく、
A4 に殴り書きするくらいなので、
多少太くてもキモチよく書きたいな。

でも、 F でもキモチいいなら、
それはそれでいいかな。
みたいな感じなんですよねぇ。

うーん、悩む。

963 ：959：2007/12/27(木) 17:20:57 ID:???

ぬらぬらとすべる様な書き味ということならMの方が勝ると思うよ。
太くても問題ないならMでいいんじゃない？
おれは仕事や勉強にしか使わないので用途がないだけ。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 17:21:11 ID:???

>>962
A4に殴り書きするように自由に書くなら
絶対Mだってば。
Fでも気持ちいいけどさ、そういう書き方ならMだよ。
FとMじゃ気持ちよさが違うぞ。

あと、ペン先には個体差があるし、書く紙によっても太さは変わってくるからなー。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 17:26:30 ID:???

そういえば、ペリカンも来年早々に値上げ？
モンブランが1月15日から値上がるので右へならえでペリカンも上がる・・・と思います。って
伊東屋のおねえさんが言ってたけど。

966 ：959：2007/12/27(木) 17:28:02 ID:???

>>964
M以上はフローが潤沢で書き味が向上する一方で、そのフローが災いし
紙やインクを選ばないと裏抜けが起き易く使い辛かったりもするのよね。
M以上は趣味の万年筆ってイメージだなぁ。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 17:59:03 ID:???

MONT BLANC 149×2本 ← F
Pelikan M800×4本 ← F
Pelikan M805×1本 ← F
LAMY 2000×2本 ← EF
LAMY Safari×2本 ← EF

そろそろM～B
ニブほしいな。

968 ：952：2007/12/27(木) 18:03:00 ID:???

>>963,964,966

なるほどぉ
ふんぎりが付きました。
M にします!

どもども、ありがとうございました～

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 18:15:55 ID:???

>>955
うちでもモンブランのセピアは渋ったので使うのはやめた方がいいかも。
同じくペリカンの筆だよ。
おすすめは>>956氏の言ってるやつ。私も使ってる。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 18:19:35 ID:???

俺も来年は800のMを買おう。

とここに誓う

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 18:20:43 ID:???

俺も800に手を出したいところ
とりあえず割賦か少ない夏ボーナスあたり

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 18:27:15 ID:???

>>967
どして同じペンで同じ太さのニブなの？
FとEFが混在してるんならわかるけど
特にM800、4本ともFかぃｗ
EF、F､M、Bって4本になぜしなかったんだ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 18:28:46 ID:???

潔いじゃないか。
よほどFが重宝しててインクを色々替えて使いたいってことなんじゃ？

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 19:21:41 ID:???

>>972
ペリカンは軸のカラーバリエーションがあるので
軸色に合わせてインクを入れてます。迷わずにペンを選べますしね。
なぜFニブかというと「使い回し」が効くからです。

まぁFニブも十分揃いましたので、来年はM1000のM～Bニブ買おうと思ってます。
あと手帳用にEFニブ… と考えていた時期もありましたが、HI-TEC-Cで十分でした。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 21:58:37 ID:???

白亀、俺も土曜日に買いに行くんだ。
俺もセピア入れたいな。

FかEFの細めがいいな。
細めのFがあればいいんだけど…
つけペンの試し書きじゃ分かんないよなぁ。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 22:01:40 ID:GACCpGXt

M800のBB買った。
いままで細字ばかりだったけど異次元の書き味。
ただ、太すぎて手帳には使えないし、ノートも選ぶ。
おまけに字が下手になる。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 22:45:27 ID:???

>>970-971
値上げ前にとM1000買ったけどM800にしとけば良かったみたい。
M800は価格据え置きなので俺も来年買うつもり。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 22:47:32 ID:???

>>976
BBは趣味で使ってるの？

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 22:57:13 ID:???

おい、おまいら
そんなにM800ってのはいいのか？ｗ
欲しくなっちまったじゃねーかよｗｗｗ

ちなみに白亀は持ってる
この前の日曜日にヨドバシで買ったばっかりだｗ

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 22:58:53 ID:???

セピアの話で聞きたいんだけど、
デルタのセピアって、フローは渋めなの？

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 23:16:09 ID:???

>>979
いいよ。M400とは志向性が違う。自重にまかせてゆったり書く感じ。
ニブはM400と比べると柔らかい。
M400と違い長さがあるのでキャップつけずに書いてもバランス良いし。
でも、別物だが、どっちか選べと言われるとつぶしの効くM400かな。

982 ：980：2007/12/28(金) 00:59:56 ID:???

>>981
そっかー
どっちか選べと言われたらM400か
柔らかいってのにすごく惹かれるんだが
まぁ、買ったばっかだしな
とりあえず白亀を可愛がってやるか
わざわざ教えてくれてサンクス

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 01:49:28 ID:ZWg9qPIn

M250に慣れた俺にはM800は太すぎるんだけども、
この間、某質屋でW-Germany刻印の緑縞未使用M見つけたんで思わず買っちまったい。
使ってみるとこれはこれでイイね。

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 01:56:07 ID:???

>>977
> M800は価格据え置きなので俺も来年買うつもり。

確かなの？
ペリカン前回の値上げのときもM800は据え置きだった。

よーし、モンブランの策略に引っかかって、１４９に全力を注ぐぞー。

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 09:01:34 ID:???

やった、値上げ前に買ったぞ！！

・・という喜びを >>984さんのような方に一人でも多く与える為、
モンブランは日々努力しております。

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 09:12:04 ID:???

>>980
デルタのセピアは、セピア系の割には、フローは悪くない。
でもやっぱり茶系のインクは総じてフローは渋めみたい。

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 09:22:46 ID:uvyztVAr

現行のＭ４００（緑軸と青軸）書き心地は微妙だし尻軸の二重リングも何だか目障りな感じ
がして、結局中古屋行きになってしまった。
いま手元にあるのはすっきりしたデザインの１４０、２５０、７０年代の復刻４００。

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 09:29:58 ID:???

>>987
デザインは天冠が初期のM800のような金属彫りだったらバランスが取れて良いと思う。
書き心地はろくに使ってないんじゃない？使い込めばよくなるよ。
まぁでも、140、250、復刻400を持ってるなら現行物はいらないわなｗ
なんでかったのよｗｗ

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 10:43:07 ID:???

梅

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 11:32:48 ID:???

【統合】ペリカン・スレッド【22本目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1198805794/

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 23:15:29 ID:???

梅

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 23:53:04 ID:???

こっち埋めようよー

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 23:55:09 ID:???

梅色軸のペリカン

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 23:55:47 ID:???

埋めるスレに立てるスレ
同じスレなら埋めなきゃ損損

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 23:56:36 ID:???

梅色軸って気持ち悪くネ？

996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 23:58:23 ID:???

梅色インク　ホスイ

997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 23:58:24 ID:???

紫蘇梅色・・・つまりボルドー

998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 23:59:09 ID:???

次スレ
【統合】ペリカン・スレッド【22本目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1198805794/

999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 00:00:20 ID:???

メーテルは貰いますよ

1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 00:00:45 ID:???

1000ならシルバートレドを落札！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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