【統合】ペリカン・スレッド【20本目】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 00:26:42 ID:???

ペリカン専用スレッドです。
現行、旧製品問わず広い心をもって語らいましょう。

■オフィシャルサイト
http://www.pelikan.de/
■オフィシャルサイト【ペリカン製高級筆記具】
http://www.hochwertige-schreibgeraete.de/en/
■オフィシャルサイト【レベルペン】
http://www.level.de/

■御徒町ペンショップマップ
http://homepage2.nifty.com/gurukku/desktopworld/pen/penshopokachi.htm

■水車（海外）
http://www.swisherpens.com/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 00:27:38 ID:???

●過去ログ

【統合】ペリカン・スレッド【19本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1184431154/
【統合】ペリカン・スレッド【18本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176568219/
【統合】ペリカン・スレッド【17本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171473878/
【統合】ペリカン・スレッド【16本目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166115001/
【統合】ペリカン・スレッド【15本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160760487/
【統合】ペリカン・スレッド【14本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153026273/
【統合】ペリカン・スレッド【13本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148794855/
【統合】ペリカン・スレッド【12本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141026398/
【統合】ペリカン・スレッド【11本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136485415/
【統合】ペリカン・スレッド【10本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1126674375/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 00:28:43 ID:???

【統合】ペリカン・スレッド【9本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1110391320/
【都市伝説】ペリカン・スレッド【8本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1095864415/
【統合】ペリカン・スレッド【7本目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074363524/
【統合】ペリカン製万年筆全般スレッド【6本目】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1060393177/
ペリカン専用スレッド【５本目】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10549/1054910259.html
ペリカン専用スレッド【４本目】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1042/10427/1042733911.html
【東西】ペリカン専用スレッド【統一】
http://ton.2ch.net/stationery/kako/1025/10251/1025104560.html
○ペリカン万年筆限定スレッド　Part2○
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023356023/
【ﾈｶﾏ】σ(^o^) と語るペリカンスレッド【隔離】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023072683/
○○○○ペリカン万年筆限定スレッド○○○○
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012401025/

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 00:29:49 ID:???

●文房具板過去ログ倉庫より

【統合】ペリカン・スレッド【16本目】
ttp://blog2.fc2.com/s/stationery/file/1166115001.html
【統合】ペリカン・スレッド【15本目】
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【統合】ペリカン・スレッド【14本目】
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【統合】ペリカン・スレッド【12本目】
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【統合】ペリカン・スレッド【10本目】
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【統合】ペリカン・スレッド【9本目】
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【都市伝説】ペリカン・スレッド【8本目】
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【統合】ペリカン・スレッド【7本目】
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【下克上の】正真正銘のペリカン・スレ【世の中だ】
ttp://blog2.fc2.com/s/stationery/file/1060708136.html
【統合】ペリカン製万年筆全般スレッド【6本目】
ttp://blog2.fc2.com/s/stationery/file/1060393177.html

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 00:34:06 ID:???

●文房具板過去ログ倉庫より

【安物】ペリカン、ボールペンスレ【禁句】
ttp://blog2.fc2.com/s/stationery/file/1060095381.html
ペリカン専用スレッド【６本目】
ttp://blog2.fc2.com/s/stationery/file/1060087190.html
【限定】ペリカン製品専用スレッド【6本目】
ttp://blog2.fc2.com/s/stationery/file/1060084946.html

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 00:47:15 ID:???

１おつ

7 ：前スレ１：2007/08/16(木) 01:45:23 ID:???

>>1
乙でございます。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 01:59:38 ID:???

>>１乙-HiME

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 19:56:14 ID:???

で、俺の400NNのことなんだけどね。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 19:59:29 ID:???

あぼーーーーーん

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 20:17:04 ID:???

じゃあM400が一番いいってことにしてやるよ

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 20:43:03 ID:???

現在M800の購入を検討していますが、飛行機に乗る機会もあるので、吸入式万年筆を機内に持ち込んだ先達の経験を聞かせてください。
「大丈夫だった」「インクが漏れて大変だった」などのご感想をお聞かせいただければ幸いです。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 21:04:57 ID:???

>>12
M300だけどキャップ開けてもなんともなかったな。
国産のカートリッジ式はボタ落ち寸前だったけど。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 21:09:34 ID:???

400NNは飛行機でも一切問題なかった。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 21:14:17 ID:???

>>12
気圧が下がって膨張するのは空気だということがわかれば
対策は自ずと見えてくる

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 21:36:11 ID:???

>>12
対策は次のどれか
Ａ．ピストン内をインクで満たし気泡も含めて空気を排除
Ｂ．あらかじめインクを抜いて機内持ち込み
Ｃ．自分の尻に挿して機内持ち込み
Ｄ．機長預かり品として機長の尻穴にそっと挿す

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 21:43:16 ID:???

>>12
何回もやってるけど問題ナッシング
まぁ搭乗前にきちんとキャップを閉じているかの確認だけは忘れないように

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 21:44:06 ID:???

機内でキャップ空けなきゃ無問題では？

19 ：12：2007/08/16(木) 21:56:31 ID:???

皆様、ありがとうございます。
吸入式でもインクを満たして、空気膨張の影響を避ければ大丈夫そうだと判断します。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 22:07:51 ID:???

まったくおまいらときたら

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 22:12:16 ID:???

>>19
もし僅かでも不安があるなら、
初回はジップロックにでも包んで持ち込んでみたら？

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 22:19:06 ID:???

ペン先が上を向くように保持汁。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 22:56:02 ID:???

400NNならむしろ吸い込むけどね

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 23:26:52 ID:???

会社でＭ４００使ってたら先輩に
「万年筆使ってる奴なんて久しぶりに見たよ。( ´,_ゝ｀)プッ」
って笑われたよ。
でも好きで使ってるから他人の目なんて全然ｷﾆﾅﾗﾅｲ。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 23:31:56 ID:???

たまに字がうまいって言われることがあるけど、種明かしをすると400NNを使ってるから。
他の万年筆だと下手な字になる。特にセーラー。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 23:32:26 ID:???

>>24
褒め言葉と受け取るべし。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 00:09:07 ID:???

よーし、じゃパパが煽っちゃうぞぉ！

400NN最高！400NN最高！400NN最高！400NN最高！400NN最高！400NN最高！
国産なんて貧乏くさいの使ってる奴可哀想。
現行400なんて硬いニブ使ってる奴可哀想。
悶なんて高い金だして使えない万年筆使ってる奴可哀想。
飛行機載ろうが三輪車乗ろうが女にのろうが400NNが最高！
ペンクリ？馬っかじゃねーのぉーーーー400NN買えば済むことじゃん。
古春？馬っかじゃねーのぉーーーーーーBBからF研ぎ出してなにしてんだよﾌﾟｷﾞｬ
400NN最高！400NN最高！400NN最高！400NN最高！400NN最高！400NN最高！

って、これぐらいでどうよ。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 00:23:07 ID:???

400NN（笑）技術力の低下（笑）素人は調整はするな（笑）ヴィンテージ（笑）

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 00:51:08 ID:EJrCaxmn

全方位に敵を作ってしまった。
次はどこを攻めようか。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 00:55:58 ID:???

敵なんか作ってないよｗ
皆冷ややかに見てるだけ、いずれ飽きるって。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 01:53:44 ID:???

現行・非現行でスレ割っちまえば？
老害的兼退行的懐古厨の戯言で見苦しいったらありゃしない。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 02:07:15 ID:EJrCaxmn

もう50歳越えだからな。
それなりに頑固にもなる。
若い連中に本当のことを伝える使命があるのじゃ。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 03:27:49 ID:???

ペリカンの太字万年筆と合うインクを教えてください。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 03:35:57 ID:???

>>32
某ブログの調整人？

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 04:26:51 ID:EJrCaxmn

万年筆の製造年代などいつだってかまわない。
その万年筆を心から気に入っていれば何年製でもいいのだ。
作りや技術にしても、アバウトであろうが精巧であろうがどうでもいい。
気に入っていていつまでも傍に置いて使いたい万年筆があることが幸せなのである。
1本か2本もそういう万年筆があればそれ以上はいらない。
どうせ墓場には持っていけない。
最後に愛せる1本で遺書をしたためるべし。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 04:47:43 ID:???

万
　の
　　や
　　　つ
　　　　も
　　　　　煮
　　　　　　る

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 08:00:53 ID:EJrCaxmn

ペリカンの万年筆を愛好する場合、日本人ならではの困難が待っている。
それは日本語筆記の出来る細いペン先の個体が限られていることだ。
EFとは名ばかりで、国産万年筆のMくらいの太さのある個体もある。
ペリカンを使いたい、そして日本語を細かく書きたいという要望を満たすには
ひたすら店を回りEFニブのペリカンを試し書きして回る必要が出てくる。
あるいは専門店でEFに研ぎ出してもらうという手間を掛ける人もいる。

これを簡単に回避する方法としてヴィンテージペリカンのEFニブの存在が浮かび上がってくる。
ヴィンテージも現行品同様に個体差はかなりあるが、
全般的に細字はより細く、太字はより太い傾向がある。
ヴィンテージペリカンのEFニブには、日本語筆記を難なくこなす個体が多いのだ。
価格的に現行品とヴィンテージは同程度であるために、この選択肢は考慮に値する。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 08:06:15 ID:???

そんなことはない

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 08:17:40 ID:???

リアルでもこんな感じで突っ走ってきて、熟年離婚でも切り出されたりとかして、
遺書なのか。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 08:21:09 ID:???

万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―30本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186913286/72

72 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2007/08/17(金) 08:06:04 ID:EJrCaxmn
>>70
その筆記量なら約１～２週間程度。筆記量の少ない人なら1ヶ月から3ヶ月。
シロウト調整には手を出さないほうがいい。
そういうことをする人は、恐らくかなり筆記量が少ない。

逃げてえええええええええええええええええええええええええええええええええええ

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 08:22:00 ID:EJrCaxmn

設定上このキャラは変えられない。今後はますます先鋭化していく。
他人に気を使うのは疲れるから、角が立っても書きたいように書いてしまうことにする。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 09:51:46 ID:???

せめてこのスレから出ないでくれないかな
お願い

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 09:57:24 ID:EJrCaxmn

これから万年筆を使おうとしている人に、いきなりラッピングフィルムで∞を書けなんてアドバイスするおまえが悪い

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 09:57:34 ID:???

もう誰かヴィンテージ総合なりなんなりたてろよ
モンやらなにやら全部そっちで
私は無理でした

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:06:03 ID:EJrCaxmn

内容に関係なくキチガイ扱いしたり排除しようとした時点で負けだよ

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:19:41 ID:???

よくもここまで内容のないレスを連投できるもんだな

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:24:36 ID:???

現行M400の見方が変わったよ。
代官以来だな

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:24:48 ID:???

>>44
活動範囲はヴィンテージに限らないようだから
無駄。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:35:48 ID:???

頭悪そうだな。
長々、たいした内容もねーのに連投すんだから。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:37:07 ID:???

>>45
内容を考慮した上でキチガイ扱いしてるから大丈夫

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:44:56 ID:???

400NNの入手性以外の欠点がなにも挙げられていない件

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:46:18 ID:EJrCaxmn

ラッピングフィルムの人は粘着質だな。
調整ヲタなんてそんなもんか。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:49:06 ID:???

粘着VS粘着だな。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:51:04 ID:???

どうせ荒してる奴って
清掃局だかなんだかの使えない地方公務員のぼくんだろ。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 10:56:57 ID:???

どうせ話題ないんだし、M400vs400NN談義すればいいんじゃね？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 11:01:15 ID:EJrCaxmn

>>51
入手性は多少人により差があるようで、ヴィンテージの話題にアレルギーのある人が
たまに話題そのものを排除しようとする。
そんな気持ちも分からなくはないが、排除するほどのこともないだろうと思うところ。
万年筆自体は何も問題ないから、中傷の対象はもっぱら俺の書き込みやIDなんだな。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 11:14:59 ID:EJrCaxmn

オリジナルの400～400NNはペリカン社が活発な時期なので、
現在でも壊れずに残存している製品数はかなり多いと思われる。
それゆえ、今でも希少品にならずに常識の範囲内の価格で市場に出ている。
市場に出る経路は主に海外オークションと店舗販売。
購入価格を抑えようとすればオークション、現品確認や調整を重視するなら店舗となる。
もはや値段のないものに値段を付けているわけだから、
その価格に対する判断は、その人の万年筆に対する評価そのものになる。
そのための最も簡単な価格の目安として、現行品の価格を参考にすればよい。
新品でもないものに現行品と同じ値段は払えないという人もいるだろうし、
50年前の書き心地を今でも味わえることに興味を感じる人は、現行品と同じ値段を払えるだろう。
考え方一つで価値が変わるという点では、現代における万年筆の存在と一緒。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 11:20:45 ID:???

んな解りきったことを長々と書くオマエにみんな嫌気さしてることに気付け。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 11:21:27 ID:???

自己主張したいだけならブログにでも書いとけ！ﾎﾞｹ

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 11:22:09 ID:???

みなが嫌がることを延々とするな！ｶｽ

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 11:26:23 ID:EJrCaxmn

分かりきっている人はスルーすればいい。
スルーしやすいようにIDを出して書いているのは理解できるだろ？

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 11:27:48 ID:???

mixiでやれ

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 11:36:42 ID:???

やはり、４００NNがいいのかぁ。
現行品が４００NNに勝ってる点ってまったくないの？

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 11:46:56 ID:EJrCaxmn

品数豊富な現行M400から究極の1本を探すというのも一つの見識。
とことんこだわる人は、書き味から軸の模様まで吟味に吟味を重ねて買うから、
そうやって手に入れたものはさぞかし特別な一本になることだろう。
そういう人の前でヴィンテージがどうの、茶縞がどうのと吼えても、気持ちは揺るがない。
幸福な万年筆との付き合い方だ。
ペリカンの万年筆にニブや軸模様の個体差があるということは、選び抜く面白さも生まれるということで、
これは黒一色の国産万年筆では得られない種類の楽しみ方。
あのタテ縞には、細い縞から太い縞、うねりのあるものやプレーンなものまでさまざまな表情があり、
自分の感性と絶妙に響く、たまらない一本が見付かる場合がある。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 11:48:05 ID:???

>>56
ヴィンテージの話題にアレルギーがあるのではなく
現行をひたすら貶す連投カキコに嫌気がさしてるだけなんでしょう。
現行を気に入って使ってる人もいるのに、そんな人の事は
お構いなしの自己中カキコ。人格疑われても仕方がない。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 11:56:29 ID:EJrCaxmn

>>63
そんなことはないと思う。
前スレで何人かの人が指摘していたが、ニブが硬いということがメリットになる人も多いそうだ。
勢いよく速く書きなぐる人などは現行の硬いニブのほうが使いやすく感じる可能性がある。
現行品ではっきりと指摘できる欠点は、
口金に金属を使っているために、これの腐食が起こる危険があることくらいかな。
あとは装飾的な部分の好みの違いと、書き味の好みの問題が大きいのでは。
現行品で設計性能とは別に問題になっているのは、大量生産による検品不良の多さだろう。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 12:03:26 ID:???

>>66
> >>63
> そんなことはないと思う。
> 前スレで何人かの人が指摘していたが、ニブが硬いということがメリットになる人も多いそうだ。
> 勢いよく速く書きなぐる人などは現行の硬いニブのほうが使いやすく感じる可能性がある。

大きな違いがニブの硬さということなら、それはM400と400NNの優劣じゃなく好みでは？
わたしは速記ではM400、ゆったり書くならM800と使い分けてますが、単にやわらかいだけなら
400NNにあまり魅力を感じないかな。趣味の万年筆はこれ以上いらないし。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 12:05:40 ID:???

>>61
ありがとう、とりあえずID:EJrCaxmnを透明あぼーんさせてもらうけど
”ＮＮ”もＮＧワードにしてるしID:EJrCaxmnにレスするひとも多いから
読むのがウザいのは変わりないけどね…

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 12:10:26 ID:EJrCaxmn

>>67
厳密に言うと、硬い柔らかいという言葉ではうまく表現できない感触の違いになるね。
個体差もあるから、大雑把な判断ではあるが。
その2本を使い分けているのなら、400～400NNは必要ないという判断で正しいはず。
かく言う俺自身も400NNの持ち心地のバランスや書き心地を実感として素晴らしいものだと思っているが、
自分のメインにしている万年筆は旧型のM400だよ。
これはこれで気に入っているし、新品から使い込んで育てていったという愛着も大きな価値になってる。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 12:15:35 ID:???

>>69
なるほど、適材適所ってことなのかな。
一定以上の機能性をクリアしていたら、あとは愛着に依るところが大きいですよね。
400NNがM400を遥かに凌駕する物かとROMしてましたが、ゆったり書き味を楽しみながら
筆記する場面が出てきたら購入してみようかなと思いました。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 12:41:33 ID:EJrCaxmn

>>70
前スレでは少し過激に書きすぎたから、話半分で流してくれてかまわない。
400NNがバランスの良い万年筆でも、純粋に性能の優劣だけで語れるものでもないから
頭の隅に入れておく程度でいいと思うよ。いつか、誰かが貸してくれるよ。
400～400NNの時代の万年筆は50年の歳月を経ているから
前の持ち主が丹念に使い込んでいて、それで恐ろしく使いやすくなってる個体も多い。
これは万年筆の性能がいいだけとは言えないしね。
現行品だろうと旧品だろうと、愛着があって使い込んでいる人の万年筆は特別だ。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 12:48:00 ID:???

自演までして・・楽しい？

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 13:17:14 ID:???

どぉ～でもい～ですよ～

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 13:32:50 ID:???

ともかく、あいつの発言で、俺は一生400NNは買うまいと決めたよ。
イメージがものすごく悪くなったもん。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 13:35:32 ID:???

400NN（笑）技術力の低下（笑）素人は調整はするな（笑）ヴィンテージ（笑）

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 16:10:40 ID:???

いろんなメーカーのヴィンテージ持ってるけど、
ペリカンって優れているけどつまんないメーカーだよ。
400と名うってからはほとんど変化ない。
多少ニブの柔らかいものも含まれているけど総じて固い。
ウォーターマンやパーカー、エバーシャプ色々つかってみたらいいよ。
例えばデュオフォールドだけでもビッグレッドからセルロイドのストライプ、現行
まったく違うし、素晴らしいニブのものもたくさんある。

400NNに拘っているのはタマタマ400NNを手に入れたってだけの理由だろ。
他のものももってみたらいい。
つまらないものに拘っていたことが恥ずかしくなるだろうよ。

ちなみにデザインなら400Nのほうが好きだな。俺は

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 16:18:15 ID:???

そうでつね。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 18:42:57 ID:EJrCaxmn

>>74
俺の書き込みを嫌うのはかまわないが、400NNには何の罪もないので。
何を決断しようと個人の勝手ではあるが、ね。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 18:55:57 ID:???

400NNって、厨が使う万年筆だろ。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 19:03:04 ID:???

>>78
お前がいうな

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 20:14:21 ID:???

正直安っぽいけど、職場に置きっぱなしにしてるのはM250です。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 22:18:44 ID:???

>>81
おれもそう、M250のHEFが仕事用。
正直、一番機動性に優れたペンだと思ふ。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 00:01:15 ID:???

バイカラーのペン先を見慣れちゃうと、のっぺりしたのはどうも好かん。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 00:04:29 ID:???

古典ブルーブラックを使ってればいい具合に変色して味がでるよ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 01:26:24 ID:???

>>83
逆に俺はバイカラーが好かん。
ま、これは好みによるけどな。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 01:47:54 ID:???

硬く加工した方が扱いやすい罠

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 01:59:37 ID:???

ペリカンのいいところはインク容量がコンバーターより多いところだな。
ヘビーユーザーにはこれが役立つ。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 08:26:47 ID:???

現行ペリカンのガチニブもしっかり毎日使い込んでやれば多少弾力が出てくる不思議。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 17:00:34 ID:???

>>87
それはペリカンの利点というより、
回転吸入式の利点じゃなくて？

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 02:34:13 ID:B+nJ61bS

やっとこのスレも凪いだか・・・。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 04:26:56 ID:2bOnMwfO

お盆をすぎたらもう秋だ

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 09:56:39 ID:???

きょうは七夕だよ

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 01:01:58 ID:???

ageとくよ

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 06:27:52 ID:???

また盛り上がるネタないかなぁ

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 08:43:05 ID:???

400NNで虚脱状態。ｶﾗﾝｽﾚとおなじ運命を辿りそう。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 11:47:25 ID:???

M320グリーンみたいに、限定品を謳っている製品って、
仮にキャップを壊したような場合でも、
補修品は用意してあるの？

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 13:30:10 ID:JdMtqZ5l

当たり前だろ

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 16:13:45 ID:???

PL法が有るから最低6年はパーツに事欠かないとは思うけど

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 16:47:41 ID:???

>>98
PL法とは関係ない。
部品の保有期限は各メーカーによって違う。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 21:09:02 ID:???

PL法とか関係なさすぎﾜﾛﾀ

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 22:10:56 ID:???

知ったかぶりは恥をかくといういい見本だなｗ

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 22:55:28 ID:???

ペリカノJrにコンバータつけて吸入すると
ラバー部分がインクに浸ってあんまりよろしくないんですが
なんかコツとかありますか？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 23:00:10 ID:???

そんなに深く突っ込まなくてOK

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 10:02:12 ID:???

>>95
同じような流れで、過疎すれに向かってるよなぁ。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 00:18:13 ID:???

ペリカンはキャップのネジはイマイチだよね。もう一歩。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 14:30:44 ID:???

ペリカンでコンバーターつかえるEFっていったらエポックだけでしょうか？
教えてください

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 18:26:01 ID:???

エコップ、コンバータ使えるのかどうかいまだによく分からない
少なくとも使いにくそうだが

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 19:32:32 ID:???

ペリカンの縞模様には飽き飽きしているし、別に好きじゃないんだけど
なぜかペリカンで書くと字が上手に書けるんだよな～。
バランスが合ってるってことなのかな。
他にも同じような感想を抱いている人いません？

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 20:12:08 ID:???

>>108
同感。
セーラーとかだとうまく書けない。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 20:49:31 ID:???

ニブが硬めなのが良いのかな？
セーラーのはぺこんぺこんで柔らかい。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 21:05:11 ID:???

ペリカンも硬いって言うほどガチガチではないけどなぁ。どうなんだろ。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 21:36:18 ID:EVm3IAc8

先日M800落として軸割っちゃったものです。
今日修理されて帰ってきました。
軸交換と落としたときにペン先もぶつけてしまい、その調整をしてもらいました。
購入した金ペン堂で。

帰ってきたものは、かなりフロー良好になってました（以前よりも）。
あれって、オヤジさんが修理してるのかな？それとも息子さん？
ただ少し気になるのが、ピストンの動きは以前より滑らかになったんだけど、
インクの吸い込みが弱くなったような気がする。
ひょっとして、軸の内径がでかくなってるのかな？
こういったことってあります？

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 21:42:29 ID:???

吸うが弱くなるほど径があわないとなると困ったもんだな
ピストンの裏にインクが回ったりしそうだし

とりあえず水で吸うかどうかはチェックしてダメそうなら
もう一度見て貰った方がいいかもね

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 21:55:26 ID:EVm3IAc8

>>113
すみません。文章がまずかったのかも。
径が合ってないって決まった訳じゃなく、
ただピストンを交換せずに軸だけ替えてもらったのに、
軸は前よりスムーズになったけど、吸う力が弱くなったから、
勝手に内径が変わったのかと思っただけで。
他に原因が有るのかは分かりませんが・・・・。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 22:31:26 ID:???

ますます意味わかんねーよｗ
軸を丸ごと交換したのか、それとも軸とピストンを分解して外側だけ交換したのかどっちだ？

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 22:32:08 ID:???

オヤジにきくのが一番早いわな

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 22:35:48 ID:???

新品の時はたいていシリコングリスがよく乗ってるからピストンの動きはいいだろう。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 23:08:08 ID:???

全部吸ったときに、インクの入る量が少なくなっているのか？
そうでなければ、単に吸い込みが弱くなったような「気がする」だけ
の話だ。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 23:30:34 ID:???

最初の1回目の吸入だからじゃね？ペン芯内に空気入ってるだろ。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 23:52:25 ID:EVm3IAc8

>>115
軸のみ交換して、ピストンを残したから、多分後者です。
>>118
今まではペン先を完全にインクに入れて吸い込んだ後、
ペンを照明にすかしてみた時、空気が入ってることなどなかった（ほぼ満タンになってた）
のに、今回は何度やっても照明が透けてくる（つまり、インク満タンになってない）。

だから気のせいじゃないと思うけど。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/25(土) 23:55:09 ID:???

どっかから空気でも吸ってそう

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 00:08:49 ID:???

ペンクリに持っていけ

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 00:32:22 ID:???

ピストンシリンダーの径が微妙に小さいのかもな。
要相談だろうな。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 02:20:43 ID:???

M250を買った。
説明でM250ニブは、昔のM500のニブと同じで当時三万ぐらいしたとのこと。ほんまかいな？Ｍ215もなかなか良くて結構悩んだ。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 03:38:09 ID:???

>>124
両方持ってるがまったく同じニブ。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 16:33:02 ID:???

>>125
そうなの？
外観でいえば、彫りの深さがちがうような気がしたんだけど（M250は浅く、M500は深い）。
それとも、M500初期とそれ以降でもちがうんだろうか（ご存じのように堅さも異なる）。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 17:00:54 ID:???

>>126
M500のごく初期のものはねじ込みのソケットもなくニブも柔らかい試作品。
その後の安定期に作られたものはM250と同じ。
刻印の深さはロットによる個体差。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 19:21:02 ID:???

250はコストパフォーマンス高そうだね。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 19:23:51 ID:???

M250はクリップなどの金属素材を真鍮ではなくてスチールを使ってコストダウンしてる。
ニブや吸入システムはコストダウンなし。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 20:20:26 ID:???

実用重視ならM250は十分にアリ、M800よりもな。

131 ：126：2007/08/26(日) 23:16:36 ID:???

>>127
ありがとう。個体差、かぁ

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 11:53:15 ID:???

M320の緑買った人いる？
実物を見たことないからよくわからないんだけど、どんな感じ？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 12:23:15 ID:ui7a2J7i

M400は、十月から税抜き\31,000
になるらしい。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 14:19:38 ID:???

>>129
どうでもいいけど
スーベレーンの金属部は真鍮でなくて洋銀だよ

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 15:29:55 ID:???

またシッタカ君が出てきたか…

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 17:44:09 ID:???

正解はどっち？

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 17:45:27 ID:???

古いのはメッキがはげて真鍮が出てるからわかるけど、現行は知らね。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 17:47:13 ID:???

ジャーマンシルバーは普通はクロムメッキのほうが多いけどな。
色味の関係で。
現行はロジウム仕上げも出てるから両方に対応できるようにジャーマンシルバーにしてるのかな？

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 00:07:11 ID:Yq5i7s2w

満タン状態でしばらく使わずに放置してたら、
インクが蒸発してほとんど空になってしまったのですが、
こういう場合、そのままインクを補充していいんでしょうか？
それとも、インクが濃くなりすぎないように
一旦水でタンク内の色素成分を洗い流してから
新しくインクを入れなおすべきなんでしょうか？

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 00:11:45 ID:???

>>139
どれほど長いこと放置したらそんな状態になるのか知りたいｗ
前と同じインクを入れるのならいちいち洗う必要はないよ。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 06:02:33 ID:???

いやいや水である程度落とすだろ

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 17:13:22 ID:???

洗った方がいいな

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 17:58:11 ID:???

以前テレビで神保町の万年筆作り職人さんのお爺ちゃんが
紹介されていたとき、「万年筆を持っている人は、
お願いですから１日ひと文字書いてください」って言ってたよ。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 18:02:28 ID:???

日付けだけの日記とかｗ

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 20:36:07 ID:???

毎日かいてるょ

「エリカかわいいよエリカ」

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 22:41:33 ID:???

どのエリカ？

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 22:45:05 ID:???

尻

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 23:08:12 ID:???

沢が足りないぞ？

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 23:36:43 ID:???

西園寺エリカ

150 ：145：2007/08/29(水) 23:37:35 ID:???

違うょ

「ししど」だょ

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 23:47:58 ID:???

霧夜エリカ

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 23:56:06 ID:???

じゃあ俺は戸田恵梨香で１本

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 00:37:17 ID:???

>>143はいい話なのに…

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 01:31:55 ID:???

どうでもいい話だ

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 01:42:50 ID:???

みんな、今日のひと文字は書いた？

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 02:03:58 ID:???

その日の気分をひと文字で総括する

おれはほとんど毎日鬱だが（><）

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 03:01:31 ID:???

神保町の万年筆作り職人ってだれ？

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 03:49:04 ID:???

俺の祖父

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 09:34:34 ID:???

>>156
それくらい画数の多い漢字なら一文字でもそれなりの量のインクが流れるな。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 16:38:19 ID:???

薔薇　檸檬　林檎　倫敦　蒲公英

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 17:27:07 ID:???

シンプルな字でもでかく書けばいいんだよ

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 23:42:13 ID:e+td6utT

わーい！！
M650をゲトできた～!
おめでたいアゲ

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 23:56:52 ID:???

エリカかわいいよエリカ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 00:12:10 ID:???

龍龍
龍龍
これで１字。これを万年筆でローディアのひとマスに書けたら神

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 00:36:26 ID:???

馬鹿かオマエ

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 00:46:57 ID:???

都内でペンクリニック受けられるところありますか？

先週末、銀座伊東屋であったことを
さっき知り、ショックを受けています。
土曜日、前を通ったのに・・・orz

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 00:57:22 ID:???

ペンクリをしてるセーラーの製品はどれもペンクリを受ける必要がない仕上がりというのが
なんとも皮肉というか。
ペンクリ常連の万年筆はペリカンだもんな。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 01:51:39 ID:???

ペンクリはどこ？

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 22:53:55 ID:???

エリカかわいいよエリカ

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 23:05:25 ID:???

笑わないエリカ

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 00:21:20 ID:???

万年筆を使い出して最初にこれは良さそうと直感で目をつけたのがペリカンで、
その後いろいろ浮気をしたが、やっぱりペリカンが一番いいと思った。
インクを入れるのが簡単、
インクがいっぱい入る、
ピストンの動きが悪くなったら、ソケットを外して自分で簡単にグリスを塗れる、
と、三拍子揃ってるので文句なし。
価値のある本物の少ない世の中で、数少ない本物だと思う。
基本設計の優秀さが外観に負けてない。
できればヴィンテージが理想。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 00:28:57 ID:???

>>166
ここを見る限り、今のところ年内は予定がないね。

ttp://www.sailor.co.jp/NEWS/event/index.html

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 00:36:56 ID:???

orz

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 13:20:07 ID:???

>>132
買ったお。
細い・短い・そして軽い。
内ポケットに差したままジャケットをクリーニングに出しかねないサイズ。
書類書きメインには小さすぎる。携帯用だね。
EFだが、国産系のEFはもとよりアウロラのFと同等以上の太さの個体。
インクは純正の話ね。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 00:16:20 ID:???

緑の透け具合や質感は？

176 ：174：2007/09/02(日) 00:56:48 ID:???

>>175
光に透かしてみれば「ああ、透けているね」と確認できるレベル。
未使用状態のときはピストンの動きも確認できたが、
黒インクを入れたら、光に透かしても解りづらくなった。

質感は良いと思うけど、キャップのねじ込み量が1回転弱で、
しかもねじ込んだところの感触が「滑りの悪いネジ」のようで、
うっかりすると、締め込みすぎてネジ山を傷めかねない。

手の大きい人には小さすぎるから、M300でもいいから、
実物を手にして大きさを確認した方が良いと思う。

苦言を呈すると、このサイズで吸入式という「記号」は貴重だけど、
チト高いんじゃねえの？と思う。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 01:31:29 ID:hzIYBkWm

ヴィンテージペリカンに目覚めて欲しい。
いい物はすぐ傍にあるのに、なぜ手を差し伸べてやらないんだ。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 01:52:07 ID:???

スレを荒らすな、ボケ。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 04:27:52 ID:???

ペリカン廃盤の嵐だな

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 07:38:29 ID:???

モンブラン廃番を売り切ったら今度はペリカン

次はアウロラの古い物がいいとかいうはず

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 07:43:57 ID:???

くだらない。
お前らの目はフシアナか。
物を見ないで字面だけ追って批評家ぶってる。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 09:53:45 ID:???

どぉ～でもい～で～すよ～

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 10:26:53 ID:???

ガキのシッタカ荒れるもと

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 11:31:06 ID:???

センスのかけらもない1行レスばかり見せられるよりは荒れたほうがましだろうよｗ
２ちゃんレベル以下の無能連中が残ったところで何も・・・

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 11:42:50 ID:???

日常に使う万年筆という括りならペリカンの400は優れているなぁ。
・メンテナンスの容易さ
・インクの容量
・落しても傷つきにくいつくり
・軽さ
・ニブの頑丈さ
・インクの乾きにくさ
・温度差によるインク洩れのしにくさ
最高の一本ではないけれど最良の友ではある罠。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 12:08:01 ID:???

＞・落しても傷つきにくいつくり
＞・ニブの頑丈さ
＞・インクの乾きにくさ
＞・温度差によるインク洩れのしにくさ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 16:30:16 ID:???

400はその通りだろ。>>185の意見に賛成する。
むしろ後から400を肥大化させて作った800や1000に無理が出ている。
軽いほうが落とした時の衝撃が少ないし、
小さいほうが丈夫になる。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 16:39:09 ID:???

どんなにがんばっても、吸入式は単純な構造の両用式に
比べて、どうしても強度の面で劣る。
これは仕方がない。
また、縞の軸は、その仕組みから、強度の面で不利だし。

温度差によるインク漏れも、両用式に比べれば、手の熱が
インクタンクに伝わりやすいと思う。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 16:58:05 ID:???

ペリカンのペン芯は優秀で、
内部でインクタンク内の空気が膨張して押し出されるインクをフィンに貯めてくれる。
他のメーカーじゃボタ落ちするのに、ペリカンはかなりこらえてくれる。

>>188 講釈垂れるまえに使ってみればいいのにw

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:10:36 ID:???

手の熱でボタ落ちするしょぼいペン芯に遭遇したことがないんだが

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:11:19 ID:???

ヴィンテージペリカンのペン芯もインクを貯める構造にはなってるよ。
現行みたいに細かいフィンじゃなくて、ペン芯自体にくぼみを作って溢れたインクが貯まる仕組み。
昔のは大雑把だね。
エボナイトを削りだして使っている関係で、現行品のような樹脂整形品のペン芯ほど細かい作りになってない。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:13:23 ID:???

>>190
ラミー2000はショボイよ。
ペン芯自体が小さくて、空気穴からインクが溢れてくる。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:14:53 ID:???

>>192
中を見たことがないからわからないがフーデッドは厳しいのか

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:21:19 ID:???

>>193
フーデッドは似たような事例が起こることあるみたいだ。
フーデッドの場合カートリッジ式のほうが安定してる物が多い。国産の安いやつとか大丈夫。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:28:43 ID:???

フーデッドニブでも５１、６１はインク洩れに強いが

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:29:35 ID:???

>>190
それは経験が浅杉

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:31:49 ID:???

氷点下に放置した万年筆を使う事なんて無いからな

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:33:20 ID:???

カートリッジしか持ってないと正直に言えw

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:36:03 ID:???

('A`) 変なのに絡まれちゃったよ……

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:40:07 ID:???

シッタカるオマエが悪い

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:42:06 ID:???

>>200
いやいや知ったかも何も経験がないから経験がないと書いただけだろ
この場合でもおれが絶対に起こらないことを証明しないといけないのか？

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:53:28 ID:???

そりゃシッタカったオマエが悪いな

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 18:17:23 ID:???

ペリカンと言えば緑縞のイメージが強いが、
あの軸ってアクリル系樹脂なの？
黒軸もあるけど、こっちはパイロットなんかの
PMMA系樹脂なのだろうか。
イメージ的に強度・耐久性はアクリル＜PMMA
という感じがあって、M800で黒にするか、
緑縞のどっちにするか迷っている。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 18:31:00 ID:???

>>203
じゃあ、ナイアガラにしておけ。
かなり頑丈っぽい。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 23:33:53 ID:???

>>203
PMMA＝アクリルなんだが…

ポリ・メチル・メタ・アクリレートね。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 01:04:22 ID:p1tmqtcA

今日、アメ横で２５０のＦ買ってきた。
本当に廃盤になるらしいねえ、これ。
やっぱり採算が合わないらしい。
実際手にとって見ると、一万ちょっとに
しては４００に負けないぐらい作りも
書き味も良い。買ってよかった。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 04:56:46 ID:???

>>204
ナイアガラの素材は何？

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 10:12:59 ID:???

真鍮

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 08:49:28 ID:???

最近買ったばっかりの知り合いのM400は堅かった。
使っていくうちにペン先って柔らなくなるものなのか？
単に経たっていってるのか、良く言えば自分に馴染んでいってるのか。
どちらにしても、使い込んだ自分のM400は書き易い。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 23:02:35 ID:???

エリカかわいいよエリカ

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 12:59:50 ID:TD+ILe8c

ここロイヤルブルーはいくらなんでも薄過ぎる。
他のメーカー（パーカー、アウロラ、モンブラン）と較べるとその差は歴然。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 13:16:16 ID:???

アウロラの青が奇麗なのはいいのだが、
煮詰まったときの濃さとフローの渋さ、
乾きの遅さは凄いぞ。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 13:34:12 ID:TD+ILe8c

>>212
ご指摘の通りです。
インク選びというのも難しいものなのですね。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 17:03:46 ID:3s0D+yMC

トータルバランスでロイブルは好きだけどな。
退色は味だと思ってる。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 17:26:40 ID:???

青インクならヲタマンのフロリダブルーがベストかなと思うが、また値上げしたんだな。
コストパフォーマンスでペリカンか。ペリOEMのクロスのブルーのほうが色が濃く見える。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 21:00:08 ID:???

やばい、、、今更コンコルドがほしい
どうしたらいいんだ！！！

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 15:12:36 ID:???

Ｍ２５０使い始めて１ヶ月くらいだけど、ハート穴のちょっと下あたりから
インクが少しずつ湧いてでてくるんだけど（止まってるときもある）初期不良？
入院させた方がいいのかな？

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 15:56:39 ID:???

フローの良いインクならそうなること良くある。
気にしない。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 16:42:29 ID:???

>>216
ワンタイムだからなぁ…
FPはもう扱ってるトコないだろ。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 17:33:34 ID:???

>>218
ありがと
インクいろいろ試してみるかな。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 17:34:11 ID:???

>>217
ドクドク出てるわけじゃないと思うが腹開きである証拠でもある

（可能性もある）

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 21:02:25 ID:???

はぁ？シッタカ氏ねよ。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 21:41:29 ID:???

>>216
銀座の伊東屋とかまだ残ってるんじゃないの？
有楽町のビックカメラには結構最近まで残ってたがまだあるかなあ。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 22:27:14 ID:8KOfCQ9r

>>219
ですよね・・・

>>223
地方なのでコンコルド自体入ってるところ少なかったけど
ちょっと探してみまっす、ありがとう

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 23:23:08 ID:???

>>224
普通にヤフオクに出とるが？

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 23:35:37 ID:???

ヤフオクありますね
偽物とかどうなんでしょう？ちょっと心配で・・

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 05:25:17 ID:???

ペリカン万年筆にセーラーの超微粒子顔料インク「極黒」
を吸入して使っている勇者は、このスレに御座るかな？

当方、M420 EFを使っているけど、吸入する勇気がないよ。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 05:32:16 ID:???

俺もないけど、demonstrator もう一本買って入れようかな
という誘惑にかられそうになっている

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 08:57:29 ID:???

トレドに極黒使ってる。1年くらいになるが特に問題なし。使用頻度は週に2,3日程度。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 10:06:55 ID:???

スーベレーンは平研ぎで、２０５デモンは丸研ぎ、でおｋ？

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 10:58:56 ID:???

>>230
ok　平研ぎ目当てでBニブを買っちまったおれがいる　orz
結局M800Bを買ったが出番がなく使ってない　orz...orz...

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 22:49:19 ID:???

>>226
コンコルドの偽物なんかわざわざ作らんだろ。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 00:06:47 ID:???

M300のEFよりも、205デモンストレータのFの方が細かったよ・・・
丸研ぎと平研ぎで、ペン先を同じ記号で区分するのって無理じゃね？

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 01:21:55 ID:???

>224
新宿小田急の伊東屋で見たような…
ダメもとで聞いてみれば？

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 09:38:13 ID:???

なんか急に赤トレドが欲しくなってしまった

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 10:21:54 ID:???

いっちゃえ

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 10:32:26 ID:M0JOoXK7

いくらだ?

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 10:35:34 ID:???

13.3万

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 10:39:20 ID:M0JOoXK7

うへぇ、やばすぎる!

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 10:39:57 ID:???

(・∀・)ﾀｹｰ！

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 10:44:27 ID:???

レポよろ

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 10:47:23 ID:???

いまは無理だよ。背中押すなよ。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 10:51:43 ID:???

限定品だということを忘れるなよ

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 10:56:02 ID:???

ほしいと思ったときが買い時

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 11:09:40 ID:???

今買わないと一生後悔するぞ
一生使うと思えば安いものじゃないか

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 11:13:39 ID:???

まあ一生使うはずないんだけどね。そのうち飽きて机の肥やし

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 11:26:52 ID:???

13万なんて高杉。
M1000を買うために、15のときから東京に出てきた俺の立場はｗ

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 11:42:13 ID:???

「買わずに後悔するより買って後悔しろ。」
という言葉は名言だと思うよ。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 11:49:07 ID:???

名言？貧乏人に言い訳だろ。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 11:50:22 ID:???

商売人にとっては名言だなｗ

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 12:02:11 ID:???

>>249
？

>>250
確かにｗ

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 12:22:04 ID:???

買わずに後悔したものと、買って後悔したもの、教えてケロ

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 12:26:46 ID:???

買わずに後悔：世界の都市シリーズ
買って後悔：Ｍ８００、グランプラス

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 12:33:43 ID:???

買わずに後悔・・・被害額ゼロ

買って後悔・・・被害額多数

普通の脳みそ持ってれば、買わずに後悔のほうが賢い後悔だな。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 12:36:40 ID:???

女性向けの宣伝には「今しかない」「急げ」
というような意味の言葉が多用されているという。
急がせることで思考停止に陥らせ、とにかく買わせてしまうという商売の方法だ。

買い物の上手な人は、買う予定の物を決めたら1ヶ月間、それが本当に必要かどうか
メモして寝かせて置くという。
1ヵ月後になっても欲しかったら買うそうだ。
最近は、品薄商法や限定商法で、その思考する1ヶ月の猶予を持たせないことで、
判断をさせずに買わせるやり方が増えている。
まさに買って後悔を勧めるのは、商売人の発想だ。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 12:37:54 ID:???

金じゃないよ、心だよ。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 15:42:39 ID:kMgI6krv

たまにはペリ１４０の話でもしてもない？

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 15:45:43 ID:???

してもない。

259 ：227：2007/09/08(土) 17:02:57 ID:???

>>229
勇者降臨！
ありがとう。
試してみる勇気が出てきたよ。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 00:15:03 ID:B9KJIHyf

金ペン堂でしかペリカン買ったことないものですが。
オヤジさんが倒れたこともあり、そろそろ他の店も選択肢に入れようかと思います。

で、質問ですが、金ペン堂で購入したペンと、その他で購入したペンを両方お持ちの方。
実際どうですか？使いやすさとか？書き心地は？

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 00:20:05 ID:???

ぶっちゃけ一緒

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 01:43:54 ID:zQ0Oyjhz

>260
自分の経験では、やっぱり使いはじめの滑らかさは
はっきり金ペン堂が上だと思いました。
ただ、よそで買ったものも使い込むうちにカリカリ
が取れてきて、最後はまったく同じものになった。

使用頻度が少ない人は金ペン堂がいいかも。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 17:14:53 ID:???

システム手帳用に一本買うつもりなんですが、
ペン先はEFの方のが書きやすい？
初心者はMを選べば良い、といいますが・・・。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 18:05:25 ID:???

手帳なら細字の方が良いと思うよ。
沢山書けるし、インクの乾きも早いからすぐ閉じられる。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 18:33:17 ID:???

初心者って何？・・・と、いう突っ込みは置いといて
慣れない人が手帳用にＭを買ったら
字が潰れまくりで結局ＥＦやＦを買うことになると思う。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 19:20:04 ID:???

ペリカンのFはけっこう太い場合もあるし、
初心者ってならEFが無難じゃないか。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 19:26:50 ID:???

おれ、手帳用にはEF使ってる。

268 ：263：2007/09/09(日) 20:59:33 ID:???

ありがとうございます！

初心者っていうのは、最初の一本っていう意味で使いました。
ちょっと不適切でしたね。

やっぱり手帳にはEFですか。
M420のEF、買います♪

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 21:01:29 ID:???

420ってバランス悪そうだけど大丈夫か？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 21:01:41 ID:???

手帳用だと、EFでも太いかも。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 21:13:51 ID:???

>>268
試し書きはした方がいいよ。
同じＥＦでもペンによって違ったりするし。
細字だとインクフローが悪かったりハズレに当たったりすると
引っかかって気持ちよくかけないから。昔通販で買って失敗した。

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 21:30:33 ID:???

ペリカーノのMが初万年筆だったから
国産のM試して驚いたなー。こんなに細いのかって。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 21:49:06 ID:???

そうそう、試し書きは重要
いつも使うインクと紙でも、ペンが違うと裏すけが出たり滲むから要注意。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 22:09:29 ID:zQ0Oyjhz

便乗して質問。
420って18金だけど、やっぱり800みたいに
ペン先が柔らかいの？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 22:13:10 ID:???

>>274
M800を持っていないので同じかどうかはわからないが、M420のペン先は
M400に較べると軟らかく感じられる。いずれもMのペン先で比較した。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 00:38:02 ID:XMeUWi6f

274です。
>>275
やっぱりそうなんだね。ありがとう。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 00:45:18 ID:???

うーん、Fで比較すると、18Kでも14Kでもそう変わりはないように
思えるが。
どちらも固いよ。あえていうなら、という程度。
M800も最近は固いが、M400はそれ以上に固いと思う。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 16:04:49 ID:???

>>255
良い話を聞いた。 (^_^)v　

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 23:15:36 ID:???

大した話じゃないな、貧乏人の浅知恵よ。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 00:03:26 ID:???

ルイ・ヴィトンの商法の場合は、
定期的な値上げをすることで、値上げ前の駆け込み需要で大量の利益を上げるそうだ。
この利益の余力で、次の値上げまでのしばらくの期間の買い控えを相殺してるとのこと。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 00:05:55 ID:???

ガキのシッタカうざす。
スレ違いあっち逝けｼｯｼ

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 00:35:49 ID:???

そういえばペリカンも値上げ・・・

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 02:12:24 ID:???

10月1日からだっけ？今月中にM450を買わねばならぬかな？
どれがどれだけ高くなるか比べられているホームページはありますかね。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 02:17:58 ID:???

>>283
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/pelikan/price.htm

285 ：275：2007/09/11(火) 20:59:48 ID:???

>>274-277
言葉が足りなかったのでちょっと>>275に補足。
　　M420のほうがM400よりも、Mどうしでは軟らかく感じられる、というのは、
タッチが軟らかいという意味であって、軽い力でM420のニブの切り割が
開くとか、M420を使えば線に強弱をつけられるという意味ではない。
　　その差を言い表すのはちょっと難しいんだが、誤解を恐れずに言うと、
M400のニブが硬い紙面を打つ音は「コンコン」というのに対し、M420では
「ボンボン」という感じ。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 21:19:49 ID:???

誤解を恐れずに言うと、ペリカンは総じて硬い。
モンブランも硬い。国産も硬い。今売られてる万年筆はたいてい硬い。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 21:22:23 ID:???

つ M1000　M300

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 21:27:24 ID:???

>>287
ｴﾇｴﾇ君が来るんじゃないかと
ﾄﾞｷﾄﾞｷしたよw

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 21:46:05 ID:???

>>288
奴は勘弁してくれｗｗｗ

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 22:10:43 ID:???

あれだけ寄ってたかって叩かれりゃ
もう来ないだろ。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 22:50:24 ID:???

今変な奴が来ているのは悶ｽﾚだから。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 23:31:57 ID:???

>>291
代官山か？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 15:23:21 ID:???

M320はババァ臭いというのがこのスレの総意だったな

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 19:58:00 ID:???

M320の緑って、笑っちゃうくらいにババァ臭いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 20:17:29 ID:???

M400を巻巻ペンケースに入れて持ち歩いてるんだが使おうと持ってみると
確実にキャップが緩んでいる

ハズレだろうか

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 20:33:39 ID:???

セーラー万年筆のEFを今まで使っていて、最近ペリカンのM420 EFを使い出した。
ペリカンのEFって、セーラーのFかMくらいの太さだね。
書き味がいいので不満はないが・・。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 20:39:08 ID:???

欧米人は、薔薇とか鬱とか書かないからな。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 20:44:38 ID:???

どうもスーベレーンの縦縞が苦手なのです。
クリップのデザインにはだいぶ慣れましたがね。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 21:02:54 ID:???

黒軸

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 21:03:07 ID:???

Ｍ３００

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 21:24:27 ID:???

アルテミス神殿

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 21:31:26 ID:???

>>301
EFが出たら即買う

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 21:43:50 ID:???

>>302
M1000のペン先と替えられるんじゃないか、アレ。

304 ：忍者ハッタリ：2007/09/13(木) 23:28:39 ID:???

>>303
つまんない
じゃヤメた

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 02:12:24 ID:???

M320はゴミだな

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 02:31:00 ID:???

>>305もゴミ

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 03:21:28 ID:o7U9An+c

教えて野郎ですまぬが
　tp://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/tporigin2.jpg
に写ってるペンってペリカンだよね？
自分の手持ちのM250FPと似てるようだが非なる感じ。
これって、いわゆる旧製品？わかる人いたら教えてください。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 10:08:23 ID:???

100Nだと思われる。
かなり旧製品。なにせペリカンの万年筆初代製品の改良版だから。

言われてみるとM250の旧版はちょっとデザイン似てるかな。
時代はずいぶん違うが。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 00:55:29 ID:???

色柄は似てるかもしれんが、コストのかかり方が全く違う。
M400白と昔の茶縞を見比べたら、100の価値がわかった。
技術力というより大衆品はとことんコストを落とすキヤノン流。
M250はそれでもあの値段で金ペン吸入式なのだから、最後の良心だった。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 11:56:04 ID:dZtHSojE

ここのM400Fを使ってます。最近ここ1月使用量がガクンと減った
（レポート用紙２０枚/日→１枚）せいかジャバジャバと
インクが出てたのが渋くなってきた。前はMみたいに太かったが普通に
戻った感じ？　こんなことある？

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 12:38:44 ID:???

>>310
インクの種類、吸入の頻度、どんな手入れをなさっているかを知りたい。
普通のインクを入れて一日一枚書いていれば、そう簡単に傷む物ではないと
思うのだが。まずはインクを抜いて水で洗ってみたらどうだろうか。水道水の
吸入と排出を繰り返したり、一晩水に浸け置きしたり。どんな軸のM400なのか
わからないが、縦縞のペンを水に浸ける場合は縦縞部分が水に浸からない
よう、首軸とペン先だけが水没するように水位を調節して。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 16:22:54 ID:cA4T+zsC

>>311
レスどうもです。
インクは純正ロイヤルブルーです。
症状は使用量が減る前に水道水の
吸入と排出を繰り返して洗浄後インクを補充後からです。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 16:23:51 ID:cA4T+zsC

>>311
緑縞です。購入後約８ヶ月です。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 16:24:59 ID:???

吸入の頻度は多い時で週１－２回でした

315 ：311：2007/09/15(土) 18:04:54 ID:???

>>312-314
ごめん、偉そうに逆質問してみたが、ご回答を見る限りでは原因が
わからない。よく洗浄すれば解決する問題なのではないかと思うのだが、
そうでなかったらお手上げじゃー。

ご使用のインクが純正のロイヤルブルーなら問題ないはずだが、

・書く量が減ったひと月の間に、インクの補充を行なったか？
・行なったとしたら、それでもフローが渋いままだったか？

また、一般に万年筆は三ヶ月に一回洗浄せよと言われているが、

・たくさん使っていて調子の良かった間に、三ヶ月に一回くらいの頻度で洗浄したか？

などの点が気になる。

自分ならまずインクを抜いて、分解しなくてもいいから、丸一日の
浸け置きを含む洗浄をしてみるな。縦縞の部分を水に長く浸けすぎると、
ふやけて割れてはがれてくることがあるので注意してね。お役に立てずすまん。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 19:04:20 ID:???

>>310
洗浄しても切り割りに紙の繊維が詰まってインクの出が悪くなるときがあるよ。
おいらはモールスキンの手帳でよくそう言うことがある。
Ｍ400に限らずソネットでもなるんだけどね。

おいらの筆圧が高いのか紙質が万年筆に向いてないのかわからないけれどｗ

317 ：310：2007/09/15(土) 20:42:19 ID:0HCnP+oE

どうもです。
>・書く量が減ったひと月の間に、インクの補充を行なったか？
1回行いました。
>・たくさん使っていて調子の良かった間に、三ヶ月に一回くらいの頻度で洗浄したか？
４－５本常時使っています。M400Fはメイン使いでした。洗浄は最低でも2月に一回
は行った気がします。
＞紙の繊維が詰まってインクの出が悪くなるときがあるよ。
こんな時はどうやって調べるのですか？そして対処はどうするんですか？

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 21:10:01 ID:???

>>317
ニブを痛めない程度に切り割を押し開いて異物が詰まっていないか確認し
異物（紙の繊維等）があったら紙とかニブを痛めないもので取り除く。

なかったらインクが煮詰まってカスがたまってる可能性があるのでコップに
水を入れて吸入ポンプでインクの色が出なくなるまで水を出し入れしコップに
入れた水に2～3日（一晩でもいいけど）漬けて洗浄。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 21:39:34 ID:???

M250って売り切ればっかりなんだがもう作ってないの？

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 21:39:59 ID:???

イジメ？

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 21:42:20 ID:???

>>319
らしいよ。たぶん生産してない。

322 ：310：2007/09/15(土) 21:51:14 ID:???

>>318
どうもです。
＞ニブを痛めない程度に切り割を押し開いて異物が詰まっていないか確認し
怖いなぁそれ

洗浄はもう一回やってみます

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 22:20:05 ID:???

>>322
６倍ぐらいのルーペで十分確認可能

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 23:38:25 ID:sRpRXgHN

M８００だけそのまま値段据え置きなのはどうしてなのでしょうか？

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 23:58:16 ID:???

全体として収益を上げるのに、売れ筋商品から値上げするのは商売の王道。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 00:39:17 ID:???

８００だけボッてた

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 04:11:36 ID:???

M320のババァ臭さは異常

328 ：０－０：2007/09/16(日) 12:40:24 ID:???

ジジイがババア臭いって言ってないよな？頼むよ。
君が若いとしても大体万年筆使ってること自体どう見られる
傾向があるか考えたらいいよ。
挑発じゃなくて君の素直な感性だとしたら、それは大事にしたほうがいいけどね。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 14:40:54 ID:???

>>328
いや、M320がババァ臭いのは以前からペリカンスレで何人もが何度も指摘している事実

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 14:47:09 ID:???

おばさんブロガーとか、雑誌でも妙齢～年輩の女性記事でオススメしてるからね。　＞M320

>>329
以前から指摘してるのは、じつは１人だったりする件。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 15:08:59 ID:???

職場の先輩女性（31歳）がボルドーM400使ってる。
いい感じに似合ってる

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 17:35:28 ID:???

この際もっとババァ臭い紫が出たらイイナ！

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 17:50:46 ID:???

>>319
トラディショナルは製造中止。
店頭在庫のみ。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 17:53:24 ID:???

製造終了か

もったいない

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 18:07:56 ID:???

比較的安価でいいペンだったのに残念。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 18:14:16 ID:???

ディスコン？
マジキック？

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 18:35:36 ID:???

緑は色彩心理学的にはわかわかしい、未熟の意味なんだが

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 18:45:00 ID:???

だからこそ若さに憧れる

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 21:16:10 ID:???

認めたくないものだな…

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 21:38:37 ID:???

>>339
若さゆえの過ち？

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 22:56:11 ID:???

いや、バカさゆえの過ちだろ

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 22:58:19 ID:???

ガンダム世代じゃないﾔｼｶがいるな・・・・。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 23:13:40 ID:???

赤トレドのフローは通常の３倍

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 23:16:21 ID:???

>>343
なアホなｗ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 23:28:48 ID:???

フローが悪いのは何か詰まっているせいか？

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 23:30:09 ID:???

いまだに１ｓｔを神格化してる懐古厨がいるな・・・・。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 23:32:05 ID:???

>>345
あえて言おう。
インクカスであると。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 23:38:54 ID:???

「これがトラディショナルか」
「プラチナ装飾が無いようだが」
「あんなの飾りです。成金趣味の人にはそれがわからんのです」

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 00:42:52 ID:???

>>346
お前だぁっ！いつもいつも、脇から見ているだけで！ひとを弄んでっ！！

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 04:47:48 ID:???

エリカおはようエリカ

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 04:55:44 ID:???

>>106
いまごろなんだが、楽天のれびゅー

エポック用に購入したのですが、エポックはカートリッジ部分が樹脂に覆われていてコンバータは使えませんでした。何かの参考になれば・・・

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 07:26:24 ID:???

>>347
恥垢

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 07:38:31 ID:???

>>351
転記乙です。
つーか、えりかに挨拶したついでかよｗ

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 08:45:10 ID:???

>>350 A澤さんですか？

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 08:53:14 ID:???

A澤て？

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 15:30:45 ID:???

エリカ・フォンティーヌ

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 15:54:23 ID:???

ドイツから水色スケルトンのペリカーノを輸入注文、
もうちょっとで届く。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 15:55:26 ID:???

ドイツからじゃなくてドイツにだったorz

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 15:56:02 ID:???

>>358
いや言いたいことはわかる。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 17:43:35 ID:???

青透けってあそこのかな？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 18:08:24 ID:???

そう

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 18:58:47 ID:???

スーベレーンM805 を購入予定なのですが
太字を味わってみたいので、3Bを考えています。
3Bの太さってどれぐらいなのでしょうか？
どなたか、筆跡をうｐして頂けると、激しく参考になります。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 20:02:54 ID:???

ｇｇｒｋｓ

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 20:05:35 ID:???

>>362
まあ２ミリ強って処だな。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 20:57:42 ID:???

>>362
ttp://www.pelikan.com/pulse/Pulsar/de_DE.CMS.displayCMS.2366./index.html

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 00:39:02 ID:???

大きな星が、ついたり消えたりしている・・・あははは・・・大きい!
彗星かな? いや違う、違うな。彗星はもっと、バァーって動くもんな!

螺鈿遊旭遊月『旭光』『月光』をみて

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 00:57:44 ID:???

おとうさん、あしたびょういんいってください

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 02:21:30 ID:???

ん…イカ臭いな、ここ。

出してくださいよぅ、ねぇ。

おとぉさん、聞こえてるんでしょう？

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 10:42:20 ID:???

隊長！　>>366の様子が変です！

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 12:36:04 ID:???

「けいさつぅ？　ぼくはぁ　けいさつだよぉ」
ドンドンドン
「おれが、け・い・さ・つ・だ！」

M250終了って本当なのかよ
M250のEFは終了とは聞いたけど

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 12:45:18 ID:???

EFだけ終了って道理はないと思う。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 17:31:19 ID:???

EFとBが生産中止でFとMだけになるって店の人が言ってたよ

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 17:34:52 ID:???

EFはある。だけど悪いものもある。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 17:37:40 ID:???

日本語でおｋ

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 18:11:12 ID:???

ペリカーノ・ジュニアの総スケルトン

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 20:56:37 ID:???

jyaa, m250 ha nokorunoka.
fujiyama geisya a------!!!

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 22:52:11 ID:52cxLLA0

　紋と比較するとペリカンって本当に良心的だよね。

　軸の色に合わせたインクを入れて何本かそろえてしまった。
　価格差考えたら１４６、１４９なんか買えないよ～

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 22:53:47 ID:???

まあCPだけじゃないからな万年筆は。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 22:53:57 ID:???

最近のモンがボッタ価格なだけであって
別に良心的というほどでもない

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/19(水) 00:21:17 ID:???

>>379
モンブランはすでに筆記具メーカーじゃないから。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/19(水) 00:25:59 ID:???

またまたーﾍﾟﾘｶﾝの鉄ﾍﾟﾝしか買えない奴がきいたようなことを

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/19(水) 00:57:17 ID:???

いずれにせよM320はババ臭いな

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/19(水) 01:16:32 ID:???

>>381
テヘ。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/19(水) 01:33:03 ID:???

大阪でババゆうたら糞のことやで。臭いに決まっとるがな。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/19(水) 02:15:55 ID:???

>>384
だけどオレはペリカン本社に行った事あるよ。テヘ。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/19(水) 03:38:46 ID:???

あぁ、宅配便の。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/19(水) 06:06:39 ID:???

>>386
そんなにうらやましいか？　テヘ。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 00:05:14 ID:???

>>386
ﾜﾗﾀ

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 01:55:11 ID:9TcAc8zS

スーベレン８００，１０００ユーザーですが、紋１４９のように
インク残量がわからないので何とかならないものかと思っています。

親切な方、インク残量の確認の仕方を教えていただけないでしょうか？

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 01:56:24 ID:???

強い光にかざしてもわからないかな？

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 02:08:58 ID:???

２本も買って、未だ解らないんだから...

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 02:09:17 ID:???

>>389
1000ユーザーなら黒か緑で残量は一目瞭然のはずだと思うが・・・・

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 02:45:09 ID:???

トラディショナなんとかしか持ってませんが
マーブル軸の窓はすごく見にくい。スモークが濃過ぎる、光にかざしても見辛い
黒軸の緑窓はすごく見やすい。光にかざさなくても残量が一目でわかる

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 03:02:50 ID:???

放置汁

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 03:06:57 ID:wRknjyIe

青やボルドーは確かにインクが見えにくい。
光にかざしてやっと。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 08:42:37 ID:???

ナイアガラなんか、いっさい見えない仕様だから、かえって
すがすがしいｗ
でも買う前に思っていたより、意外と困らないな。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 11:46:15 ID:???

一昨日、とあるネット販売にM250EFをお願いしたのだが、在庫がないため流通在庫を探しますとのことだった。
ついさっき見つかったらしい。感謝。
EFはほとんどないっぽい。F,Mはまだ流通在庫があるみたいだよ。
購入される方はお早めに。

現在M400EFを使ってるが、仕事用に使っててインクが限られるから、好きなインクを入れて
サブとして使う予定。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 11:58:58 ID:???

>>372によれば、FとMは生産中止になってない模様。
本当かどうかの確証はないが。

399 ：397：2007/09/20(木) 12:35:35 ID:???

>>398
そうなんだ。でもネット販売大手？のﾍﾟﾝハウスは完売になってるね。
http://www.pen-house.net/pen/pelikan/m250_bl.htm
FとMはまだ流通在庫があるってだけじゃないかな？よく分からないね。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 13:04:51 ID:???

M200とM250って書き味とかに大きな違いありますか？
M250が手に入るサイトはいくつか見つけたんだけど、
M200でもいいかな、とか思ったりもしている。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 17:47:13 ID:???

M以上はペン先の形状が違うだろ。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 20:31:58 ID:HqtEDupG

先週の土曜日，M400を買った．2本目．1本目はEFだったが，今度は太いのが
欲しくてBにした．悶のレーシンググリーンを入れた.なかなかいい.

403 ：３８９：2007/09/20(木) 22:27:06 ID:9TcAc8zS

皆さんのおかげでインク残量わかるようになりました。
ありがとうございます。

紋１４９がわかりやすすぎるのですね。
助かりました。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 23:45:59 ID:???

M250とM320ってどっちが柔らかい？

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/21(金) 00:02:07 ID:???

だんぜんばばぁの方

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 14:05:43 ID:???

３本目のペリカン、ドイツから到着。水色スケルトンペリカーノ。
色、書き味ともに気に入った。１本目は金色ペン先のペリスケ、
２本目はアテネ。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 15:08:59 ID:???

>>406
どうやってこうたの？

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 15:10:40 ID:???

うｐ！

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 15:17:18 ID:???

>>407
通販
>>408
あとでうpってみる

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 20:39:24 ID:???

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070922203656.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070922203732.jpg

水色ペリカーノ。付属してた修正液が普通のと違ってまさにインクが消えるのにびっくりしたl。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 20:44:20 ID:???

ほうほう、あそこで見た奴だ。オメ！！！

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 22:40:00 ID:???

修正液ってSuperSheriff？あれは便利だよね。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 23:11:24 ID:???

そそ、SuperSheriffすごい便利。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 23:31:43 ID:???

悶やラミーやｦﾀﾏﾝの青もそこそこ消えるから
俺も手放せない。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 00:25:20 ID:???

俺のM400　蛍光スタンドの下を置き場所にして３年経過。
キャップの金属部分が退色してえらくみすぼらしくなってしまった・・・。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 08:12:06 ID:???

>>415
金みがきで磨いたんじゃ駄目？

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/23(日) 08:17:21 ID:???

うちのもあっという間に褪色しちゃったな
横にあるのが24kメッキものだから余計にそう感じるのかも知れないが

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 01:45:45 ID:???

>>416
無理じゃねえかな　多分
知らない人に　じいちゃんの形見なんだぜ　つっても通用しそうなくらい。

使って何ぼだぜとかいきがってたがちょっと後悔。
置き場所くらいもう少し気使ってやればよかったかもしれん。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 14:38:08 ID:???

>>415
クリップもですか？　光で褪色するとは知りませんでした。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 23:00:48 ID:???

>>419
なんか紫外線の影響らしいです。
夜は勉強しなくてもスタンドの明かりだけをつけて
間接照明的にして過ごすことが多いので毎日かなりの時間当っていたと思います
どんな具合か画像を上げてみました。

ttp://toku.xdisc.net/

いちご　ロダへ　→小物１Ｍ　→ペリカンＭ４００褪色具合１～３

から見てください

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 23:08:11 ID:???

正直、それほど気にならないけど・・

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 23:14:09 ID:???

見てきました。
なんとなく酢など酸性のもので拭くときれいになるような気がする。
でも>>421さんが言うようにさほど気にならないかも。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 23:15:20 ID:???

まじですか・・・それほどでもないのか
久しぶりに万年筆の雑誌を見かけたので立ち読みしたんですよ。
そしたらキラキラの綺麗な写真を見て　ああ買ったときはきれいだったなあ
なんて思って415の書き込みをしました。

ぞんざいな扱いに対するちょっとした懺悔の意識がそうさせたのかも。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 23:41:04 ID:???

いや、ふだん使いしても3年でそれはないよ
気になるのが普通だろうな

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 23:49:12 ID:???

ヒント：ザーメン

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 01:10:44 ID:???

退色じゃないような気がする

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 01:13:47 ID:???

ただ酸化してるか、タバコのヤニが着いただけのように見える。
上手く磨けば元通りになりそうな気もするけど、下手するとメッキが
はがれてダメージを与えてしまうかも。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 04:06:24 ID:???

画像観てきたけど結構良い感じの色合いになってるね。このままでもいい気が
するけどなあ。ただ、ピカピカが好きならやっぱり金磨きで何とかなるんじゃ
ないかと思いますよ。もちろん自己責任でね。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 14:47:07 ID:Lwqk/eUj

十月一日からスーベーレーン一斉値上げって本当ですか？

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 14:53:02 ID:???

>>429
>>282-284
ただしM800除く。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 15:55:40 ID:???

ありがとうです。
でも、ずいぶん大幅な値上げっすね。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 15:58:39 ID:???

紫外線でメッキが退色するなんて聞いたことないが・・・
光が当たってた部分と当たってない部分の色が違うの？

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 16:33:43 ID:???

いくつかの通販ショップじゃ、９月２８日までに注文を受けた分までは
従来価格などという条件を付けているから、気をつけな。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 17:43:17 ID:???

クリップだが、退色というより赤くなってきた。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 17:45:20 ID:???

真鍮の色が出ちゃってるのかな

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 17:48:05 ID:???

技術力が低下したからね

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 18:17:52 ID:???

>>436
400NNもキャップのリングや、クリップのメッキ禿げてきてるよ。

それも味なんだけどね。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 18:24:04 ID:???

三年で禿げるのか

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 18:35:11 ID:???

勝った。
俺は３０年だ。

440 ：176ではないけれど：2007/09/25(火) 18:35:51 ID:???

ハゲの話題ヤメて… orz

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 18:40:52 ID:???

え？
>>439って、３０年もののペリカンの話じゃないの？

442 ：176ではないけれど@本物：2007/09/25(火) 19:03:11 ID:???

>>440
ここでも俺を騙っているのか・・・・・・。
そろそろやめれ。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 19:28:57 ID:???

カミロンs

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 19:49:52 ID:???

若ハゲの人って絶倫なんだよね
むしろ裏山視す(´･ω･`)

445 ：440：2007/09/25(火) 20:11:26 ID:???

>>442
すまんっ（＠・＿・＠）ノ

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 20:14:32 ID:???

１○１なんてのも流行った米

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 21:24:14 ID:???

禿げネタって意味も無く盛り上がるな。
昔、芸能人が出場するクイズ番組で小学生時のニックネームを
当てると言う問題が出たのだが、その本人が目の前にいるのに、
西田敏行は「カッパ」。
石田純一に至っては言うに事欠いて「ハゲ」と答えたｗ
結局、小泉今日子が「ヨウちゃん」と正解し、きれいにまとめた。

その「ヨウちゃん」は今日、厚生労働大臣を留任となった。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 21:38:35 ID:???

いかにもシナリオありそ

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 22:50:48 ID:???

Pen and message
http://www.p-n-m.net/

http://blog.goo.ne.jp/penandmessage/1
今回トップページに採用したペンは、ペリカンＭ800です。
もちろん意味もなくＭ800を選んだわけではなく、このＭ800によって伝えたいと思ったことがあったからです。
私はＭ800が万年筆の良心を表したペンのひとつだと思っています。
万年筆にとって最適なバランスは、人間工学からも、万年筆メーカーの長年の経験からも重さ30ｇ、直径13ｍｍという数値から生み出されると言われています。
中心付近を持って書いても、首軸を持って書いても嫌なストレスを感じずに書くことができるのは、そのバランスが優れているからですし、気持ち良いペン先の滑りは最上の部類に入ると思っています。
デザインはシンプルでスタンダードなものを採用していますが、その両切りのデザインを一目見たらペリカンと分かる個性も持っています。
実用性の良さと、シンプルな中に、抑えた控えめな主張を持たせたこのペンは、お客様が永いライフサイクルの中で愛用されて、このペンにして良かったと思われると思います。
私達もそのような良心のある仕事をしていきたいという想いをこのペンに重ねています。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 23:03:58 ID:???

で結局M320の書き味はどうなのよ？
見た目がババくさいのはわかったからさ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 00:26:20 ID:???

>>449
宣伝すんじゃねーよカス！

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 00:31:06 ID:???

エリカかわいいよエリカ

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 00:54:51 ID:???

>>451
M800ってそんなにすごいの？って聞きたかったんだが・・・

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 01:39:09 ID:???

>>453
簡単に解説するとそこは関西の老舗ナガサワ（なにげに伊東屋より創業は早い）文具店から
独立したひとの店ね。店open直後だから以後宣伝とも読めるレスは控えた方が荒れなくてよい

M800は97年になんか賞取ってただろ。それなりにいい

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 01:46:30 ID:???

万年筆にとって最適なバランスは、人間工学からも、万年筆メーカーの長年の経験からも重さ30ｇ、直径13ｍｍという数値から生み出されると言われています。

これが本当ならもっとM800は評価されていいはずだが、このスレではM400が人気だな。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 01:52:49 ID:???

400NNよりM800の方が良い。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 02:37:13 ID:???

>>455
長さと太さについてはそうだろうね
しかしそれ以外は人間工学なんて言葉は使えない
ガチニブ化に至っては落ちるところまで落ちたというべきだろう

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 07:51:50 ID:r/htW3ka

長さと太さ堅さがいいわ～

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 10:35:51 ID:???

８００の青縞買ったが、いやー、インクが見えないことｗ

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 10:43:10 ID:RsK+kiHd

小さい字を書くときなんかは自然に手前の方を持つことになるからM400の方が対応場面が広いな。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 10:46:24 ID:???

M600Fを1年近く使っていますが、1ヶ月くらい前から異臭を放つようになりました。
インクはペリカンBB。水で丁寧に洗浄しましたが、まだ匂いが消えません。
何か良い対処法ありますか？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 10:48:50 ID:RsK+kiHd

お風呂入れよ

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 10:58:32 ID:???

>>461
それはペンから臭うの？それともインクから？僕のペリカンBBインクも
臭うんだけど、なんなんだろね。開封してから一年くらい経つからか
腐っちゃったのかもしれないけど。

464 ：461：2007/09/26(水) 11:19:48 ID:???

ペン芯となぜか首軸あたりから匂う感じです。同軸やキャップは全く匂いません。
キャップを外した瞬間が一番強く匂って、だんだん匂いは薄れていく感じで、
長時間使っていると気にならなくなります。
ペリカンBBインクのボトルを空けて嗅いだ匂いと違うので、腐ったとは思いませんでしたが、
腐ったんですかね、他のインクに変えようかな・・・。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 11:21:11 ID:RsK+kiHd

金属臭？それとも樟脳臭？それともそれ以外？

466 ：463：2007/09/26(水) 11:32:53 ID:???

>>465
「それ以外」だな。強いて言えばヨーグルトみたいな臭いかな。って、自分で
書いておいてなんだか怖くなってきたぞ。醗酵しているのか！？

467 ：461：2007/09/26(水) 11:41:43 ID:???

僕のはちょっと違いますね。
洗濯物干し忘れて臭くなった様な匂いに近いかな。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 12:14:20 ID:???

それも発酵と同種のニオイだと思うが。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 13:33:27 ID:???

洗濯物のは雑菌が繁殖したにおいだというな。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 14:52:16 ID:???

栗の花の匂い

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/26(水) 21:40:58 ID:???

栗の花の匂いの檸檬だな。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 00:28:49 ID:???

>>396ナイアガラも透けてれば買ったのにな

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 02:48:15 ID:???

ウジムシども、ここはペリカンを語るスレだぞ。
スキンのまま生まれてきたバカか？
ジジイのファックの方がまだ気合が入ってる！

>>461
ピッカピカに磨き上げろ。聖母マリアもウンコしたくなるようにな！

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 03:00:14 ID:???

きちがいさんがこわいです＞＜

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 04:09:35 ID:???

軍曹乙

476 ：Ｐ子：2007/09/27(木) 06:48:05 ID:???

>>473
この糞野郎が！！

まずは名乗れよ。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 07:18:12 ID:???

>>473
未だにＦＭＪの台詞なんて恥ずかしい。
>>476
大丈夫だ。ヤシはすぐ新兵に射殺されるからｗ

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 20:10:05 ID:???

モンブランのマイスターシュテック１４６使ってますが、キャップをお尻にさして書けません。
で、スベレンの８００か１０００買おうかとも思ってるんですけど、スベレンは６００使ってます。
どっちがいいでしょうか？

479 ：397：2007/09/27(木) 20:12:21 ID:???

先程M250マーブルブルーEFが届いた。
ニブはM400よりも確かに軟らかいが、使い込んでる方のM400と同程度かな。
尤も使い込めばM250の方が更に軟らかくなりそう。
マーブル柄は綺麗で装飾リングがないものの、インク窓など無駄を省いて機能性を重視している印象を持った。
なんとか手に入れれたのは良かった。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 20:13:45 ID:???

>>478
どっちが正解などない、好きなようにしろw

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 20:16:17 ID:???

まずは800じゃない？

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 20:17:13 ID:???

>>480
正解とかは聞いてないよ。
太さを聞いてるんだよ。
マイスター１４９→スベレン１０００
マイスター１４６→スベレン８００
と言う感じなんだが、太さと書きやすさを聞いてるんだよ。

あと、ペンシルでノック式のやつ、ペリカン以外でもいい奴があったら教えて欲しい。

483 ：お答えします：2007/09/27(木) 20:18:50 ID:???

>>478
> モンブランのマイスターシュテック１４６使ってますが、キャップをお尻にさして書けません。
> で、スベレンの８００か１０００買おうかとも思ってるんですけど、スベレンは６００使ってます。
> どっちがいいでしょうか？
ペリカンより悶１４６の方が尻の穴に入りやすい形だと思うが。
いっそのことヴィスコンティのねじれた奴なんかどうだ？

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 20:21:39 ID:???

146の次は149を買うんだ。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 20:25:27 ID:???

>>482
今お使いのM600のどこが不満なのかを知りたい。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 20:31:18 ID:???

不満じゃなくても違うの買って増やしたくならね？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 20:31:23 ID:???

>>482
自分で買って試すのが一番早い。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 20:33:00 ID:???

>>482
なにを求めて迷ってるのかさっぱりなんだが・・・
太さと書きやすさなんて人それぞれでなんとも答えようがない。
146の大きさが気に入ってるならM800にしたら？

ペンシルにしても、ノック式でいい奴があったらとか抽象的すぎる。ドクグリにしとけとしかいいようがない。

489 ：397：2007/09/27(木) 20:35:12 ID:???

補足
ニブの軟らかさで多少の違いがあるものの、筆記時にはニブの軟らかさの違いを感じるまで
筆圧は掛けないので書き味にはあまり影響がなさそう。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 20:43:03 ID:???

>>486
そういうことならどっちがいいなんて他人にはわからないよね。

俺はM1000を持っていたことがあるが、小さめの俺の手には大きすぎた。
店頭ではいいと思ったのだが、実際にはなかなか使いこなせず、出番も
少なくなってきたので、売ってしまった。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 20:44:43 ID:???

>>483
モンブランの１４６がキャップがお尻に入らないと言うのは、入りますがスベレンみたいにきちっと動かないってわけじゃなくて
カチッとぶれてキャップつけて書けないってことです。
>>485
万年筆自体、書く機会は実はあんまりないんですけど、スベレン６００よりももっとでかいサイズが好みです。
>>486
増やしたくなる。使わないけど、コレクションみたいなものかな。僕の場合はペンシル伯爵コレクションとかカランダッシュの奴とか集めてたりします。
>>488
僕が求めているノック式のペンシルはいわゆるブランドもんです。
今使っているノック式はカランダッシュのメトウッドです。ノック式って以外と無いんですよね。海外のはたいていツイストノック式だし。
ツイストノック式でも使いやすいのがあったら欲しいです。ペルナンブコは使いにくいかな。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 21:03:16 ID:???

>>491
わかった。そういうことならM1000をお勧めする。先にM800を買っても、
いずれもっとでかい物が欲しくなるだろう。それなら一番でかいやつを
先に買っておいた方がいい。コレクションとしても存在感はばっちりだ。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 21:25:14 ID:Ra/BbWLY

それでもまずは，ペン屋さんに行って，800と1000の試し書きをした方が
良くない？

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 21:35:41 ID:???

コレクターかよ。
320から1000まで買ったらいいんじゃないか？
おれは400と800で完結したけどね。400が軽く程よい大きさで実用的だ。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 21:39:01 ID:???

>>494
コレクターってわけじゃないよ。
コレクター的なのはペンシル。万年筆じゃない。
ノック式で実用的なペンシルが欲しいものだ。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 21:45:27 ID:???

>>495
ノック式のブランド志向ペンシルではメットウッド、ペルナンブコ、カランダッシュ以上の物は思い浮かばないかな。
ノック式で実用的だけならドラ・ラミーあたりとか・・・
ヴィンテージ物に手をだしたほうがいいんじゃない？

スベレンは600を既に持ってるということで、重さなど軸のバランスが多少違うとはいえ、800だと物足りないだろうし
M1000だろうね。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 21:48:16 ID:???

つーかペリカンのペンシルは特筆すべきものがないよ。万年筆と縞をそろえたい人向けじゃないかな。
微妙にスレ違いかも。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 21:51:02 ID:???

ファーバーカステルの伯爵コレクション、ペルナンブコはツイストノック式です。
ノック式はやっぱカランダッシュ。メットウッドとエクリドール。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 21:59:38 ID:???

>>498
そこまで買ってるなら物欲を他に向けた方がいいんじゃね？

FP　M400
BP　アンモナイト
LH　Fixpencil22
消しゴム　FORM
鉛筆　MONO100
ダーマトグラフ黄色

特にほしい物がなくなった。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 22:10:40 ID:???

http://www.pen-info.jp/lamypur.html

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/27(木) 22:46:26 ID:???

コンコルド買っちゃったー

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/28(金) 12:51:10 ID:???

>>397
ﾏｰﾌﾞﾙﾌﾞﾙｰいいよね。
ﾆﾌﾞのﾘﾝｸﾞはｲﾝｸによる腐食が気になるのでない方がいい。

>>499
好みが似てるね。俺もFPとLHは軽量な物が好きだ。BPは出番が少ないので見た目重視でいいし。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/28(金) 12:55:24 ID:???

>>498
氏ねよ知障の自称代官

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/29(土) 00:36:33 ID:???

>>503
言い過ぎだろ。この程度の池沼で。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/29(土) 01:11:13 ID:???

いじめちゃ駄目だよ！

大韓だって生き物なんだから。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/29(土) 07:14:40 ID:???

大寒はﾉﾝｷｬﾘらしいね。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 03:17:34 ID:???

>>397
公式を見る限り、M250のデザインも一新されているように見える。マーブル柄に見えないな。
ニブもF、M、Bだけになってるね。かなりコストダウンしてるのかなｗ

マーブルブルーのEFをおれも探してるがどこにもないね。残念。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 16:07:04 ID:rtx8WT0d

M400にはM800にない利点があると考えてよろしいのでしょうか。

私は１０００，８００ユーザーで６００試し書きしたところ、書き味
が好きになれず買う気がしないのですが、４００は速記に適している
とする意見が多々見受けられるので、値段が安いに越した事無いので
独自の利点があるのなら購入を検討したいと思っているのです。

有識者のご意見を頂戴したいです。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 16:08:27 ID:???

書き味の前に、重さが全然違うだろ。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 16:09:23 ID:???

キャップと首軸が青（緑）になった・・・？これはいらないな

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 16:10:51 ID:???

自分は600を一番使ってるなあ
サイズとバランスが最も手頃でよい。
400は小さくて携帯にも向くこととか
値段が安いことなんかも誉められてるんだと思うが。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 16:43:05 ID:qOoJRvfa

M800のシルバートリム（Fニブ）が思ったより良くて
気に入ったので、手帳用に細めのをって思って、そこそこの価格で
いいや～とトラディショナルM215のEFを買ったんだが・・・

書き味最悪。細いとか硬いとかだけじゃなくて、こう線がいびつというか
やたら滑り悪いし、ペン先立てないと書けないし・・・
調整も考えたけど気悪いからもーお蔵入りにした。
こうも書き味の悪い万年筆に出会ったの初めてだ。

これならラミのサファリの方がよっぽど下記心地がいい！
ペリだからって完全信用したのが間違ってたorz
シルバートリムはこんなに書き味最高なのに・・・

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 16:50:49 ID:???

それコピペじゃ

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 17:22:37 ID:???

慣らすのも含めて楽しみなのにな。
コピペに反応かもしれんけど。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 17:23:05 ID:???

400は800に比べて固いから速記に向いてるんだろうな

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 17:23:49 ID:???

慣らすも何も215って鉄ペンじゃないの？

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 17:32:00 ID:???

鉄ペンでも慣らせば結構よくならないか？
クロスのセンチュリーⅡの鉄ペン持ってるが最初は>>512みたいな状態だったけど使ってるうちによくなったけどな。

それとも俺がおかしい？

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 17:49:57 ID:???

慣らすのに鉄ペンも金ペンも関係ねえよ

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 18:07:05 ID:???

イリジウムの存在を知らない>>516

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 18:13:50 ID:???

マーブルマーブルマーブルマーブルマーブルマーブルマーブルマーブル
っていうCMを見たことがある

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 18:24:34 ID:???

幻聴では。寒いし。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 20:31:54 ID:???

>>508
大きさや重さやバランスではなく、「書き味」とおっしゃってるところを見ると、
M800やM1000とは違うM600のペン先の硬さが合わなかったということですかね。
M400のペン先も同じような硬さです。がしがしと殴り書きをすることができます。
これが速記に向いているという評価につながるのでしょう。もちろん優雅に使う
こともできます。ご購入のポイントは、M400の硬さとか小ささ及び軽さに利点を
見出せるかどうかだと思います。あとはお店での直感で。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 02:17:12 ID:mGJUZNSu

>>511

レスありがとうございます。　
６００がバランスいいっていう御意見は参考になりました。
私は１０００のEF、１０００M、８００F、８００Mを使っているのですが、
割り切って６００購入も検討したいと思います。
バランス的には８００が一番気にっていて、６００との価格差を考えると
８００の方選んだ方がいいかなって私は思ってしまったのです。

>>522

私の感じた事を完全にご理解していただけていて感銘を受けました。

１０００，８００と比較すると６００、４００は硬いところが私は気にいら
無かったわけです。

　何事も経験なので、８００にない縞の色の４００も購入してみようと思います。

　排気量が多い車が必ずしもいいわけではないように、４００，６００ゆえの
よさがあってしかるべきだと思いますので・・・

　私的には８００が一番しっくりくるように今のところ思っています。

　レスありがとうございました。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 10:21:13 ID:???

今のものが合っているなら、無理に
他を使うことはない、という考え方もあるよ。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 14:43:46 ID:???

>>520-521
それ、チョコのCM。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 16:06:10 ID:???

>>524
そんなこと言ってたら万年筆買う楽しみがないぢゃないか

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 16:21:00 ID:???

そうそう。
実は今使っている万年筆が自分にフィットしているにもかかわらず、
「もっと自分にフィットする物があるに違いない」という、
いわば勘違いに基づいて、万年筆を買い続けてしまうんだなｗ

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 18:14:37 ID:???

究極の～、至高～、とか求めてしまう

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 18:20:10 ID:???

M400で完結した。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 18:29:35 ID:???

それは前に聞いたから。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 18:35:53 ID:???

アテネもいいけどペリカーノもいいよ

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 18:54:45 ID:???

M250で完結した。
M400の無駄を省いて軽量、ニブが若干柔らかいいっす。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 19:36:22 ID:???

M250はいいね。
あのサイズ・値段で吸入式＆金ペンだし。
軽いし、ニブも柔らかい。
欲を言えば、ペン先がバイカラーだと
もっと格好良かったと思うが、それは酷か。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 20:04:02 ID:???

>>533
柔らかすぎても趣味万になってしまうし、ビジネスユースに最適な堅さかなと思ってます。
400のバイカラーを省いたニブなのかなと妄想してます。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 21:59:01 ID:???

バイカラーは、ティムポに真珠入れるのと同じような趣味だっ。
硬くなるもとでもある

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 22:04:40 ID:???

ペリカーノはあの値段にしてはいいよな

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/02(火) 05:48:11 ID:???

>>507
一新じゃない前からある

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/06(土) 03:02:41 ID:u5Yl/sHR

保全

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/06(土) 03:54:24 ID:???

エリカおはようエリカ

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/06(土) 11:08:55 ID:???

↑お前、ここにもいたのか？

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/06(土) 11:11:47 ID:???

同時多発エリカだなｗ

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/06(土) 11:35:13 ID:???

>>540

>>145

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/06(土) 14:01:38 ID:I2WvZJV7

【統合】エリカン・スレッド【20本目】

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/06(土) 14:11:33 ID:???

ﾜﾛｽw

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/06(土) 14:43:05 ID:???

そーいやジュリア・ロバーツの映画で‘エリカン文書‘ってのがあったな。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 02:10:59 ID:???

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 02:29:16 ID:???

ブログ徘徊してみて、ペリスケの首軸のインク滲みを嫌がる人が多いのに驚く。
あそこに何色ものインクが重なるようにこびりついてる佇まいがデモンストレーターの
味ってもんじゃねえか。あの道具感のかっこよさが日本人にはわからねえのかな？
ヨーロッパの美大生のジーンズみたいでかっこいいのに。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 03:00:49 ID:???

>>547
俺は気にしない、つーかむしろ無色タイプを気に入ってるのはそこなんだが・・・
インクをとっかえひっかえしながら使ってるから
なんともいえないエグい感じなってきた。だがそこがいいｗ

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 03:19:04 ID:???

自分はそれがイヤだから最初から買わないっすね。
透明軸自体どこがいいのかわからん派なんで。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 03:23:54 ID:???

便乗でペリスケユーザーの人に質問なんですが、M205を赤ペン用に
購入しようかと思ってるんですけど
赤系インクを使いつづけてると、首軸はともかく、インクタンク内部が
染色されてしまいませんか？
または予防のための洗浄は容易でしょうか？

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 10:03:56 ID:???

ペリカンはペン先ユニットが外れるから内部も
比較的洗浄しやすい。
でも赤系インクを使うなら染みつくのはそういうものと
覚悟すべきだと思うよ。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 11:36:46 ID:K12FrZh8

ペリスケ便乗質問です
金のペン先に変えたいのですがユニット単体で売ってくれる店をご存じないでしょうか

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 13:03:55 ID:???

250は供給が厳しいかもな
400のならすぐ出てきそうだけど

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 14:12:36 ID:???

>>550
中性洗剤（粒子なしのもの）と綿棒でゴシゴシすればＯＫ。

たしか最新のペリスケには４００のも付くんじゃなかったっけ？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 15:19:53 ID:???

水車でペン先買うと送料いくら？

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 15:32:30 ID:???

>>552
Ｍ２５０自体が１ﾏｿで買える。ユニット単体でも１ﾏｿ近くいくから
ペンを買ったほうがいい。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 16:18:37 ID:cRDTsolA

い・ち・ま・ん・えんっ？！

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 16:39:52 ID:???

>>555
二年前にSwisherでニブ一本買ったら、保険付の送料が25ドルだった。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 17:11:07 ID:???

オクで買った方が安いな。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 20:02:36 ID:???

>>552
ヤフオクに出ているぞ。
でもけっこう高値だな。
M400用の方が安いのはちょっと笑える。
M400用も付けられるから、バイカラーでいいなら
そちらを買うというのも手だな。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 22:34:13 ID:K12FrZh8

552です
いろいろありがとうございました
オクで買おうと思います

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 23:50:29 ID:???

普通に取り扱い店に持ち込んでペン先交換して貰えば
元からついてたやつも一緒に帰ってくるぞ
奥で落とした方が安いだろうけど

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/08(月) 23:55:13 ID:???

チョイトお聞きしたいのですがフューチャーってコンバーターでもいけるの？

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 00:38:36 ID:???

>>563
ペリカンのドイツ本国のサイトによると、

Converter
Turns a cartridge pen into a plunger fountain pen.
For all Pelikan cartridge fountain pens and many other brands.
（コンバーターは、カートリッジ式ペンを吸入式万年筆に変えます。
すべてのペリカンのカートリッジ式万年筆とたくさんの他ブランド用。）

だそうなのでフューチャーもコンバーターでいけるんでないの？

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 00:46:38 ID:???

>>564 どうもありがとうございます。<(_ _)>
助かりました。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 01:58:34 ID:???

だから奥で１万の２５０用ペンを買うなら、ネットショップで１１０００円くらいで売ってる
新品の２５０を買えっていってんだろがｗ

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 02:02:24 ID:???

ペリカンの現行ブルーブラックほど、はかなくも美しいインクはこの世に存在しない。
コクと淡さのえもいわれぬバランス、あのラムネの瓶のような色合いはまさに絶妙。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 18:13:58 ID:+cWJElCV

400NN て伊東屋に売ってたがそんなに良いのかねえ
結局買わなかったが

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 18:20:38 ID:???

人による。
M400が合う人にはかなりの確立で合う。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 18:22:38 ID:???

古いものだから部分的に代替パーツが使われてるものもあるし、
プラスチック用のグリースでピストンの動きを補助するメンテナンスも必要。
ヴィンの万年筆は使い手を選ぶ。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 19:24:11 ID:???

質問させてください。
Ｍ２５０って金ペンですけど、ペン先は丸ですか角ですか？

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 19:56:18 ID:???

おはよう。
風邪ひいちゃったよ。orz

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 21:22:12 ID:???

>>567
インク変わったの？

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 21:22:32 ID:???

初めてペリカン買ったんだけど中に入ってたインクが
ロイヤルブルーかブルーブラックかわからない。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 21:24:44 ID:???

おそらくロイヤルブルー

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 21:29:58 ID:???

>>574
吸入式のものにインクが入っていたの？それともカートリッジ式のものに
カートリッジがついてきたということ？もし前者なら、そんな得体の知れない
インクは捨てて、ペンをよく洗って、お好みのインクを入れたほうがいいと
思うよ。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 21:47:31 ID:???

カートリッジが付いてきたんですけど。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 21:48:38 ID:???

おそらくロイヤルブルー

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 21:50:34 ID:???

Jrやフューチャーと予想して、おそらくロイヤルブルー

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 21:53:23 ID:???

>>579 何でわかったの？

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 22:01:33 ID:???

>>580
よう昔の俺。

おそらくペリカーノJr

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 22:07:55 ID:???

皆さんこんな短時間にいろいろありがとうございました。<(_ _)>
>>581 フューチャーです。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 22:12:42 ID:???

なんだ、ゆうべコンバーターについて聞いていた人か。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 22:17:17 ID:???

フューチャーでしたか。
店によるのか、ロイヤルブルーで試し書きの店が多い

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 22:21:16 ID:???

>>583 何でわかったの？

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/09(火) 23:56:19 ID:???

>>571
ＥＦを持っているけど、丸だと思う。
Ｍ３００はＥＦでも角。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 00:08:10 ID:???

>>586
違うと思う。EFはどれでも丸で、平研ぎはMから。
250のM以上は平研ぎつまり角になる。
http://store.nexternal.com/shared/StoreFront/products.asp?CS=swisher&RowID=367&Refresh=True&CategoryID=145&StoreType=BtoC&OverrideJava=True

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 00:12:11 ID:???

250は既にFとMしか流通してない。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 01:33:05 ID:???

へぇ、そうなんだ
なんかペリっぽくないな

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 02:31:53 ID:???

どっしりと構えて太字を楽しむってなペンじゃないからＢ以上は要らんし
ＥＦなんてのは漢字などというものを書くジャップ向け専用商品であって
第二次大戦時の同盟のよしみでいままで作ってやってただけだから
まあ、リーズナブルな話ではある。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 02:35:17 ID:???

>>590
ニワカさん考察乙です。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 02:38:59 ID:???

ドイツで日本人がタクシーに乗ると、今度の戦争は間抜けなイタ公抜きでやろうな、
って必ず言われるのはいまや常識だけどな。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 02:41:12 ID:???

>>592
アナクロ爺さん脳内証言乙です。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 02:55:52 ID:???

ってことはＭ以上のデモンストレーターに２５０用ニブを付け換えようとする場合
同じ線の太さをキープしようとすると、悩ましいことになるなあ・・・

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 03:14:54 ID:???

>>594
ペリスケはBを持っているが、線の太さは＝250Mだと思う。
それでも250Mのほうが若干太いくらいだ。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 18:16:03 ID:???

おい！
トータス軸で黒キャップのはまだ出来上がらないのか？
前から早く作れといってるだろう？

それ以前にトータスをトートイスとか訳分からん発音にしてるのは誰だよ。
責任者出てこいやｸﾗｯ！

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 18:26:01 ID:???

ｵﾏｴ頭悪そうに見えるぞ。注意しろよ。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 18:37:27 ID:???

初期の茶縞M400EFを入手したが、現行より断然いい。。
太さが太くなく、EF相当でペン先も締まっているがフローは良好な上になめらかな書き味。
M250より若干柔らかい。

現行のM400は10本位試筆してその中で細い物を買ったんだけど、EFとは言えない代物だ。
どうも、現行品の調整はフローを良くする為にペン先を広げて誤魔化した調整しているようにしか考えられない。
そのため使い込まないと角が紙面に当たって書き味が悪い。

ニブの硬さに関しては、必ずしも柔らかい方が良いとは思わないが、研ぎの調整に関しては
使い込まないと書き味が良くならない調整で細研ぎも甘い点は劣っていると感じざるを得ない。

またデザインは現行品にはキャップ・尻軸・首軸に装飾のリングがあって一般的には高級感が増しているのかも
しれないが、そこにコスト掛けるなら天冠の彫りと研ぎの調整に力をいれてほしいと思った。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 21:53:22 ID:???

工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工

現行ペリEFに限らず、今の万年筆はどれもガチガチにペン先は締まってるじゃん。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 21:56:39 ID:???

それがどうした

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 22:01:34 ID:???

現行ペリEFを三本持っているが、ペン先を広げた調整が施された
ブツはなかった、ということ。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 22:18:07 ID:???

現行を貶されるとこのスレは伸びるねw
M400の初期を所有してるが、598の言わんとしている事は理解できる。
調整うんぬんは置いといて、現行ペリの太さは個体差がありすぎるね。
EFなど特に酷い。国産のM並がでふぉで、当たり個体が少なすぎる。

603 ：598：2007/10/10(水) 22:50:48 ID:???

断定的な書き方になってすいません。ついついうれしくて勢いで書いてしまいました。
現行400EF2本と今回入手した初期M400EF1本しか持っていないので一般論として語るのはまずいですね。

でも、どう見てもペン先の調整方法が根本的に違うように思います。初期M400はイリジウムがついているのか
ついていないのか分からない程度まで磨かれているように見えます。
ttp://1rg.org/up/54224.jpg
ttp://1rg.org/up/54226.jpg

初期M400は1982～、現行M400は1998～らしいので調整方針や製法が変ったのでしょうか？
もし詳しい方がいたら、その辺りの背景が知りたいです。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 23:42:10 ID:???

やっぱ消しゴムはPILOTのFOAMだよな！

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 23:44:39 ID:???

いやＭＯＮＯだ。

606 ：598：2007/10/11(木) 00:18:11 ID:???

FOAMですね！使い切った満足感が得たいが為に、一番小さいサイズを愛用してます。
MONOはちぎれるので・・・

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 00:28:06 ID:???

M250、M300、M800のいずれもEFを持っているが、
純正黒で書いたときの線幅は
M300＞＞M250＞M800
と言う感じだな。

608 ：598：2007/10/11(木) 00:48:27 ID:???

過去ログを漁ってたら、前々スレで

431 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿　[sage]　投稿日：2007/05/24(木) 12:41:26 ID:???
１９２９年～６５年　ペリカン全盛期、特に５０年以降は堅牢で高品質
６０年代後半～７０年代　コスト削減路線、業績不振で品質劣化、倒産
８０年代～９７年　スイス資本により復活　品質優先路線へ
９７年以降～現在　マレーシア資本傘下へ　定番は再びコストダウン路線　限定品で技術力をアピール

とありますね。ソース不明なので真偽のほどは分かりませんが、本当だとしたらこの辺が関係してるのでしょうかね。
定番はコストダウンとありますが、天冠がプリントになった一方で装飾が増えたりと実際コストダウン化を進めたのか判断つかないですね。
ただ、書き味は別物と言っていい位違います。良い意味で国産の書き味に近いように感じます。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 01:57:17 ID:???

要はコストダウンってことよ。縦縞模様だって昔は色違いの板の張り重ねで出していたのが
いまはデモンストレーターに縦縞模様のシールを巻きつけたものだからね。
シールには何種類かの模様があるみたいだけど。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 02:03:00 ID:???

どうせシールなら花柄とか作って欲しいでつ☆

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 02:17:17 ID:???

そうだよな。誤魔化すような柄よりはいいよな。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 02:27:05 ID:???

しかし、もしそれが本当だとすると、例えばＭ８００なんかは黒と縞では
（裸の）軸の太さが違うってこと？
そうなるとインク容量なんかも変わってくるってこと？？
それとも黒モデルは樹脂の厚さが分厚いんだろうか？？？

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 03:03:16 ID:???

>>612
プレキシグラスでググれば出てくるよ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 03:18:14 ID:???

はあ？

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 08:22:26 ID:???

>>603
ｸｫﾘﾃｨが違いすぎてﾜﾛﾀ

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 08:33:56 ID:???

>>609
> 要はコストダウンってことよ。縦縞模様だって昔は色違いの板の張り重ねで出していたのが
> いまはデモンストレーターに縦縞模様のシールを巻きつけたものだからね。
> シールには何種類かの模様があるみたいだけど。

シールとは初耳だ。これって本当なのか？

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 09:31:16 ID:TjFOXyi8

>>609
じゃあもう縞から割れることはないね

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 09:37:23 ID:???

縞が割れると思い、首軸しか水やインクにつけてなかったのは意味無いことかｗ
良い様にとれば軸が強くなったｗ

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 09:56:35 ID:???

シールなんて信じるなんて、どこのゆとりだよ。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 10:20:03 ID:???

なんだ、シールは嘘か。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 15:07:06 ID:???

>>608
間違いなさそうだよ。

http://pelikan.livedoor.biz/archives/2006-02.html
1991年は対前年割れである。しかし翌1992年は対前年Up！1993年はわずかに前年割れ！1994年には15%ほど前年割れ！1995年には半減！そして1996年の10月1日にマレーシアの　GOODACE SDN BHDがPelikan AGの親会社の株の70%を取得してPelikanを傘下に入れた。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 15:29:13 ID:???

つーか　PelikanのHP見れ。Historyに書いてあるよ。

> １９２９年～６５年　ペリカン全盛期、特に５０年以降は堅牢で高品質
> ６０年代後半～７０年代　コスト削減路線、業績不振で品質劣化、倒産
> ８０年代～９７年　スイス資本により復活　品質優先路線へ
> ９７年以降～現在　マレーシア資本傘下へ　定番は再びコストダウン路線　限定品で技術力をアピール

以上のことは間違ってない。
最後の
>限定品で技術力をアピール
は皮肉か？ｗ
そろそろ品質優先路線寄りになってもらいたいな。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 18:47:12 ID:???

>>603 GJ
現行のEFはイリジウムが真ん丸に付けられてるから「丸くて太い線」なんだよな。
50年代のEFは尖っているのに引っかからず、それにペン先自体の柔らかさも加わって
濃淡と線幅に味を付けられる。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 18:50:37 ID:???

濃淡て……

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 19:01:10 ID:???

>>603
ここまで違うとは驚いた。
クオリティを犠牲にしすぎだよな。
見た目でここまで違えば、書き味が似るはずもない。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 19:05:03 ID:???

400NN（笑）技術力の低下（笑）素人は調整はするな（笑）ヴィンテージ（笑）
濃淡と線幅に味を付けられる（笑）クオリティを犠牲にしすぎ（笑）

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 20:03:53 ID:???

スレ歴史上
イヤな思い出が次々に蘇るキーワードだなw

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 20:12:50 ID:???

文房具板ができて７年か。
キーワードでﾈｶﾏがまだ出てないぞｗ

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 20:20:01 ID:???

146でラブレター(笑)

あ、このスレじゃなかったか

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 20:25:44 ID:0I6J66gB

400NN で辞表とかはないのか

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 20:53:13 ID:???

公務員もだなｗ

632 ：598：2007/10/11(木) 21:52:44 ID:???

一日使ってみましたが、自分の所有している現行M400の2本より、やはり初期M400（M500？）が良いです。
現行の1本は使い込んで馴染んで愛着もかなりあったのですが、未使用で今回購入した初M500がそれを超えちゃってます。
現行品の調整・ニブが変らないとこれからどんな魅力的な軸が出ても買わないでしょう。
ただ、800の軸のバランスは気に入っているので、初期のM800があれば買いたいなと思ってます。
初期のM800をお持ちの方はいらっしゃいますか？

少し荒れていますが、、、私が書いたことは、現行品のM400･2本、M800・2本、M250との比較でしかないので
一般論ではないです。しかしながら、購入時に試筆も沢山しましたし、現行品はコストダウン化によって、ニブの
品質が低下しているんじゃないかという疑念も持っています。
また、旧品と比べて品質が低いというだけであり、万年筆各社の製品と比べると丈夫で書き味もよく、奇をてらった
デザインで売っているわけでもなく、間違いなく良品であることも分かってます。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 22:08:08 ID:???

研ぎ方が違えば書き味も違うのは当たり前の話で、そこからいきなり
コストダウンの話に行くのはなんだかなぁ。
ああいう研ぎ方のニブが欲しければ、国産を買うのが近道だよ。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 22:19:25 ID:???

自分の気に入らない書き味＝品質劣化

ってスゴイ主張だな、オイ。
どんだけ手が肥えてるんだよ。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 22:55:12 ID:???

購入時に試筆は10本までいかないとしても必ずするので、いままで5本購入してきて少なくとも40本程度は
試筆してると思います。その中であまりに引っかかりや書けない物の割合が高かったからです。
なので、調整の工程が甘くなってきているのではと考えるのは自然じゃないですか？

国産を買わないのは、縞が綺麗で外観が良いが装飾品に拠るでもなく気取らずに使える、吸入式であるということからです。
旧品もかなり流通してて、丈夫であろう点にも惹かれています。

少し前に400NNでスレが伸びてた頃、現行はそれほど悪くないだろうと思うと同時に旧品に触れてみたいと感じてました。
そのこともあり、今回購入した訳で全面的に支持する訳ではありませんが、多少同意できる部分もあります。
ここに出入りされている方は拘りを持っている人が多いでしょうから限定品を買う資金で一度旧品を買ってみてください。

大体、自分の率直な感想が言えて、、煽って荒らす意図もないのでこの辺で失礼します。
初期の800をお持ちの方のレスをお待ちしてます。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 23:18:47 ID:???

業績悪化により96年マレーシアの外資が入り、経営再建の方策として当然コストダウンもあるだろうね
コストダウンがどこに転化されるか？天冠やニブの製造工程、調整工程だろうな
最近はあまり言われないが、ちょっと前はよく天冠がって言ってたしなｗ
実際635の言う様に、ペリの試筆でハズレがかなり多いわ
でも結局、入手性、中古のリスクを考えると現行物には敵わないし、購入後の調整で対応すればいいんじゃね？

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 23:21:03 ID:???

現行ペリのEFは研ぎ方がかなり独特だからね・・・
かなり人を選ぶと個人的には思う。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 00:49:39 ID:???

独特じゃなくて個体差が激しく、調整が甘いだろ。他スレでは定説のように言われてる事だぞ。
ペリカンのアドバンテージは他にもたくさんあるし、昨今の調整の甘さ、品質低下はそろそろ認めていいんじゃないか？
正直、このスレに温度差を感じるよ。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 09:38:19 ID:???

>>598
茶縞おめ。
茶縞いいよな。軸の真ん中は茶色だが軸の端は光が当たって白く輝く。
光の当たり具合で色合いが変化してきれいで楽しい。
写真じゃなかなか表現されにくいので、実物を手にしたとき驚いたよ。
ラインナップから消えたのは非常に残念。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 11:18:17 ID:fHOT68cD

ここ最近、現行品の品質劣化が証明されてきて過疎ってますね
おれは数年前から気付いていたけど

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 12:18:53 ID:???

15年前からK800を使ってて、最後の道楽に…と思いM800を一気に全色コンプ。
おれは買ってから気付いたよ > 品質劣化

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 13:06:09 ID:???

M800は人間工学に基づいた軸の長さ、重量配分が妙だからな。
調整は別として、ニブの硬さなどそう悪くないっしょ。
M400はヴィンテージ物で比較対象があるから槍玉に挙がり易い。

M300とか良いけどね。もっと評価されていいはず。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 13:16:09 ID:???

今時、柔らかいニブを珍重するのは万オタだけ。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 13:21:46 ID:???

>>643　万オタだからここに出入りし、より理想の1本を求めてるんだろ？何でもよいのであればサファリで完結だ。
柔らかいと言うが、M500・M300・400NNもふにゃふにゃじゃないぞ。M250より少し柔らかいのかなーって程度だよ。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 13:25:51 ID:???

>>644
別に万オタが柔らかいニブを好むのは別に構わんが、それを
「一般に評価されていいはず」と主張するのはどうか、ということ。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 13:28:40 ID:???

書き忘れ
勿論、今のM400もガチガチではなく硬めだが、弾力もあり書きやすい。
いま話題にしてるのはEFなどの調整だよ。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 13:35:54 ID:???

>>645　書いてる間にレスが・・・失礼
644にも書いたが、ニブの柔らかさは好み次第だし、おれはどれも好きだ。
M300が評価されていいはずと書いた理由は、比較対象が他になく、吸入式でキャップを挿せば快適に書けるからだよ。
大きさ重量でいえば、M400はヴィンテージ、M800や1000は他社にもいいものあり比較対象があるからね。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 13:40:54 ID:???

「キャップを挿せば快適に書ける」って、そんなの普通のことｼﾞｬﾏｲｶ

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 13:43:26 ID:???

>>648
文意を汲み取ってくれよｗ
小さい割りにペリの書き味で快適にかけるってことだ。疲れにくいしね。
セーラーのシャレーナなどひどいぞ。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 13:52:16 ID:???

>>603
今頃ﾚｽするけど全く別物だね　きれいだ

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 16:02:42 ID:???

Ｍ400～Ｍ800は硬めニブ好きの俺からしても、常軌を逸した硬さ
弾力完全否定型、つまり疑似ローラーボールと考えるべきだ
その意味で、技術力低下ではない
コンセプトに沿っているだけだ

Ｍ800の旧ニブ、あれは大きめの金ニブとしてはむしろ標準的、やや柔らかめかという程度だ
Ｆ以上ならガシガシ書ける
そして後方バランス型の軸には旧ニブがふさわしい
現行ガチニブではスジが通らない

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 18:26:13 ID:???

>>651
> Ｍ400～Ｍ800は硬めニブ好きの俺からしても、常軌を逸した硬さ
> 弾力完全否定型、つまり疑似ローラーボールと考えるべきだ
> その意味で、技術力低下ではない
> コンセプトに沿っているだけだ

全面的に同意。書き味の良いローラーボールね。
でも技術力低下ではないが、コストダウンの皺寄せがイリジウム調整に転嫁されてると思うな。
EFとは思えないEF、背開き気味の調整もフローでごまかすためかと勘ぐってしまう。

F以上であれば、M800の軸は後方バランス型なので柔らかい旧ニブが理想的、つまり旧M800が良く、EFは現行M800が良いと？
新旧M800を持ってるのかな？

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 18:32:46 ID:???

背開きはフローが悪くなると思うのだが、フローでごまかす、とは
どういう意味だ？

あんまり陰謀論めいた書き込みはうんざりするので勘弁してくれ。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 18:50:34 ID:???

>653
陰謀だなんて大袈裟な。知識が無いだけだよ。
内容見ればわかるだろ、まともに相手なんかせずにスルーしなさい。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 19:53:04 ID:???

>>653
背開きは書き誤りだ。
切り割りをひろげて見かけ上の書き心地をよくみせてる。表記上の太さより太くなるのはこのため。
試筆時にひっかかる個体がおおいのも納得できる。寄せたら寄せたで、本々の調整がいい加減だから
書き心地がよくなる訳でもなく。その上検品も甘い。

以上のことは、他スレでペリカンは個体差が多いからとよく書かれたり、ペンクリ会場に行くとペリカンだらけ
フルハルのような店まで出現して実態が物語ってるだろ。

所有しているものを貶されて気分が悪くなるのは分かるが、全面的にペリカンを否定しているわけじゃない。
コストダウンのつけが調整、検品の工程に現れてきてると言ってるだけだ。
おれはヴィンテージも持ってるがM400、M800も愛用している。馴染むまで時間が掛かったけどね。
それと外観は金のリング、バイカラーは止めて天冠を彫にしてほしい。特にリング装飾はかえって安っぽく見えてしまうのはおれだけか？

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 20:56:55 ID:???

>>655
＞切り割りをひろげて見かけ上の書き心地をよくみせてる。

いやいや、それがおかしいって。
ルーペでちゃんとペン先を見て確認したか？
ペリカンEFは他の大多数と同じく、デフォルトではペン先ギチギチに
締まってるぞ。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 20:59:57 ID:???

>>652
新旧持ってますよ
旧ＥＦはいわゆるｐｆニブじゃなくて別の刻印のもので、
中古だったからかどうか、フロー多めで、かつニブがだいぶ柔らかい
戻りが少ないためか、タッチが筆に近く字が太くなる
趣味性大

現行ＥＦはたとえば現行Ｍ400に慣れた人なら違和感無く使える
ただし字は若干太く感じるはず
それから、>>651で「むしろ標準的やや柔らかめ」と書いたのはｐｆのＦやＭ

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:01:10 ID:???

俺はヴィンテージを買ったことも触ったこともないのだが、
ヴィンテージって、新品なの？
中古なら、デフォルトでペン先がこなれているのは当たり前の
ように思うのだけど。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:10:17 ID:???

>>658
ヴィンテージでも探せば新品もあるよ。

でも違うあるよ。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:30:28 ID:???

Ｍ２５０のＢってもう手に入らない？

661 ：_ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:35:12 ID:???

>>655
賛成です！
バイカラーは止めて欲しい。
天冠を彫にして欲しいっす。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:36:04 ID:???

バイカラーがイヤなら剥いじゃえよ

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:38:12 ID:???

>>661
バイならオマエが掘れよ。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 21:51:57 ID:???

>>658
オクでもM500なら未使用品が割りと出品されてるぞ。今どうだか知らんが。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 22:08:23 ID:???

>>656
5行目までは、あくまで憶測も多分にあるので気にしないでくれ。
締まりすぎてる個体も確かにある。要は個体差が激しいってことです。結論は10行目からです。
それとできれば部分的に反論する（重箱の隅をつつくような）だけでなく、調整・検品がいい加減になってるという全体の主張に対して反論して欲しい。

>>657
貴重なレスありがとう。
旧EFは仮に未使用品を手に入れたとしても、馴染んでしまうと趣味性大の万年筆になってしまうってことですね。
EFが欲しいから新M800を買った方が良さそうだ。太さは研いでもらうしかないですね。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 22:15:11 ID:???

>>665
そうか？
ペリカンEFを５本ほど持っているが、買ったときのペン先の締まり具合は、
みんな同じ感じだったぞ。

＞それとできれば部分的に反論する（重箱の隅をつつくような）だけでなく、
＞調整・検品がいい加減になってるという全体の主張に対して反論して欲しい。

別に主旨に関しては反論する気はないが、部分的にであれ、おかしいと思う
記述があれば、反論するのは当然のことだ。
本論でなければ反論不可なんて、あまりに暴論だ。

俺はあの記述は重箱の隅とは思わん。
推測で勝手な陰謀論を展開されるのは見過ごせない。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 22:59:53 ID:???

実際に持ってない奴の感想なんかあてにならねーからなぁ
試し書き１０本しようが１００本しようがそんなの経験になんないし。
初心者ほどシッタカしたがるものだ。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 23:06:20 ID:???

ﾍﾟﾝｸﾘに行った時、長原さんがﾍﾟﾝｸﾘに持ち込まれるﾍﾟﾘｶﾝが増えたと言ってたな。
ﾍﾟﾘｶﾝの日本支社に知り合いもいるらしく、本社の調整が悪くなったんじゃないかと尋ねたと言ってた。
尋ねたとまでしか聞かなかったから本当に悪くなったかどうか分からないという結論だったけどね。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 23:34:22 ID:EcQyWEmL

８００全色コンプってすごいな。
８０５はいれないとしても、６本でしょ！

現行ぺリしか持っていないけど、昔はそんなに
よかったのか・・・

現行８００、１０００で結構満足しているけど、
違う世界があるのかな・・・

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 23:40:00 ID:???

流れぶったぎってすまん。
一昨日M805を購入したけど、イリジウムの付き方が左右不均等なうえに、磨きも偏ってる。
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up3130.jpg
マクロ撮影で頑張ってみたが分かりにくいかな・・・・

一応試筆して買ったんだけど、じっくり使ってみるとあまり良くない。
ルーペを購入してペン先を覗いてみて、あまりの不細工さに驚いたｗ　
許容範囲なのかどうか判断してほしい。写真では多少ましに見えるがルーペでみると5割り増し程度に思ってください。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 23:48:27 ID:???

このくらいはよくあるよ

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 23:54:00 ID:???

分かり易いのが撮れた！
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up3131.jpg
右が細長く、左が太短くついてて、磨きは左の方がえらく削れています。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 23:56:04 ID:???

>>670
つか、それ以上を実現しようと思ったら、今の値段じゃ売れないよ。
歩留まりをどの程度まで許容するかの問題だから。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 23:56:07 ID:???

671　よくあるのかー　神経質になりすぎか。
でも書き味もよくないので、できればニブを交換してもらいたいんだけど、それは無理なのかな・・・；

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 00:08:44 ID:???

>>672
どっちかというと、正面からの絵が欲しいｌ。
重要なのは、紙に当たる部分なので。
上部がいくらずれていても、紙に当たる部分がそろっていれば、
書き味という点では無問題でしょ。
美的観点からは、全くの失格だが。

個人的には、取り替えてもらうべきだとは思う。

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 00:19:16 ID:???

>>675
裏もおなじ状況です。
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up3132.jpg
裏なので左右逆で、左が細長く、右が太短くついてて、磨きは右の方がえらく削れています。
紙と接するであろう、表側と同じように円状に削ってある部分は揃ってます。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 00:54:04 ID:???

>>658
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f56882836
これとか　M500？のはず。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 05:06:27 ID:???

ペリカン初モデルとしてＭ２０５のＢニブを最近買ったわけだが、ペリカンのデザインが
おおいに気に入り、なによりもその書き味の素晴らしさに驚いた。
潤沢なフローとともに紙の上を滑っていくような丸いペン先の書き味がたいへん魅力的。
困ったことにメインで使ってる１４９Ｆよりもずっと書き味が良い。
きっと俺にはこういうペン先が使い方的にもフィーリング的にも合っているってことなんだろう。

そこで困った。１４９を脇に置いて１ﾏｿのペンを主力にするってのも、なんとなく
むなしいので、似たような筆感でもう少しゴージャスなもの（せめて金ペン）を主力用に一本・・・
と考えはじめたわけだが、Ｂニブで同じようなフィーリングのペリカンって
他にどんなのがあるのかわからない。
スーベレーンの多くは角研ぎらしいから、また違ってくるんだろうか・・・
お勧めモデルがあったら教えて欲しい。

679 ：678：2007/10/13(土) 05:23:59 ID:???

手当たり次第に試筆しろと言われるかもしれんが、東京まで行って帰ってくるだけで
M250が２～３本買えそうな場所に住んでるもんで、通販で運に賭け＆ペンクリ頼みなんで
ひとつよろしく頼む。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 07:42:10 ID:???

デザインも書き味もきにいっていて、何が不満だ？

他人にいちど売ってから10万円で買い戻したら満足か。
たちまち、10万円のペンだｗｗｗ

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 11:09:18 ID:???

M205以上のBは角研ぎなので、それ以上のラインナップは書き味が変るよ。
205で満足するか、フルハルターM1000の3B森山スペシャルしかないね。

丸研ぎの書き味は誰でも感動するよね。でもおれはペリカーノで十分だったけどな。
ぬらぬらは飽きやすい。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 11:38:00 ID:???

ペリカンが自社工場でペン先を人間の手で研磨していた時代も、
当然人間の仕事だから個体差はあったが、全体的にはしっかりと出来ていた。
今のは工場で自動マシーンによる切削だから、
マシーンにニブをセットするほんの微妙な加減でペン先太さが変化してしまうようだ。
だからEFみたいな極細になると個体差が激しくなってしまう。
人間による検品もないから、感覚的にこのくらいならOKという基準も曖昧。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 11:44:36 ID:???

さすがに人間による検品はやっていると思うが。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 11:58:48 ID:???

602 かなり昔の話をきいてるようだが、マレーシア資本にかわるまで
つまり96年までは旧400で、品質は保たれてたんじゃないの
つい最近までのこと

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 14:24:39 ID:???

ペリスケのＢってそんなに書き味いいんだ
失敗した、ＢかＭかで迷ったときＢを買っときゃよかった

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 17:22:41 ID:???

M200/400サイズのBはメモに最適
800EF/Fと400Bの組み合わせで使う人って結構いそうだし

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 17:46:16 ID:???

800EF意外といいんだよな

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 20:04:00 ID:???

そのM800EFをさっき使っていて、ふとペンポイントを指の腹に当てて
揺すってみたら、グラついていた。知らないうちにニブが緩んでいた。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 21:41:15 ID:???

悶スレより

214 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿　[]　投稿日：2007/10/13(土) 19:53:31 ID:CA8NishJ 　　　New!!
>>203
ペリカンは悶よりも早く壊れる．だいたい２年でインクが漏れ始める．漏れ
始める箇所は，黒色と緑色の接合部．スーベレーンの800がまず漏れて，都市
シリーズのシカゴ，400と次々に漏れて，ペリカンのペンはどれかが入院して
いる．

いくらなんでも2年じゃ壊れないよねぇ。読点が．の奴は信用できんｗ

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 21:43:26 ID:???

だから、それまじなん？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 22:16:04 ID:???

>>689
．のヤツ、先週他スレで鉄ニブは疲労破壊しやすいとかホザいてたなｗ

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 23:05:35 ID:???

>>690
いや、ネタとして持ってきただけ。
>>691
ああ、自称ペン先技術者ね。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 23:14:44 ID:???

透明あぼーんで見えないわ

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 23:40:26 ID:???

>681
ああ、ペリカーノにＰＲ入れたらめちゃめちゃ書きやすくて感動した
乾きが悪くて別のインクにしたけどやっぱり書きやすいよ

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 01:27:02 ID:???

>>688
800って重量あるせいか机に置いたときとかの衝撃（って言う程のものでもないと思うが）で
ネジ部の緩みが多い印象
キャップネジも知らずに緩んでることが多い
プロフィットみたいに最後にキュっと絞り込むようなネジの方が安心できる

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 01:34:27 ID:???

キャップの緩みはペリ一族の伝統

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 02:13:47 ID:???

確かに。
胸ポケットに挿してて、抜き取ろうとしたらキャップだけ抜けたことが何度も・・・
一度はシャツにインク染みがべったり付いてしまって難儀した。
水に弱いインクだったのが不幸中の幸い。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 02:45:20 ID:???

結論；最高の書き味は２００シリーズのＢ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 02:52:59 ID:???

>>698
いや、２５０になるとＢは角研ぎになるから、今ならペリスケのＢが日本語を書くなら
ペリカン最高の書き味ってことでいいとおもう。
（もちろん好みもあるだろうが、多くの人がそう思うだろうという意味で）

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 03:34:35 ID:???

丸研ぎ平研ぎは描線の違いで書き味の違いにはならないと思う
平研ぎの方が書きやすくなるには時間がかかるだろうけど
それは書き味の比較の範疇ではないでしょ？
要はポイントの接紙面積とインク流量の兼ね合いじゃないの？
ポイントの状態にあったフローがあれば書き味は同じかと（ニブの固さなどは度外視したとして）
それに書き味の比較なら日本語だろうが英語だろうが変わらなくない？
明朝体に近いかゴシック体に近いかの違い位にしか思えないけど

ペンクリとかで普段書いてるような文字（日本語）書かせるのは
無意識に書いたときの角度とか筆圧を見てるんでしょ

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 04:24:54 ID:???

丸研ぎの筆記角度の許容範囲の広さを書き味がイイというんだよ。
漢字でも比較的違和感がないしね。
平研ぎはアルファベット向けだから、人間の方が合わせる必要がある。
ただし必ずしも書き味がいいからいいペンだというわけではない。
そこには趣味性の問題があるから。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 04:47:02 ID:???

たしかに一般的なペン先調整ってのは、多かれ少なかれ、ペンを丸くすることだな。
極端な言い方をすればボールペンに近づける調整だ。
それで書きやすくはなるだろうが、しかし、そのぶん筆跡からある種の個性は失われるな。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 05:12:06 ID:???

俺の認識としては
丸くて太いペン先＝ウルトラスムースなペン
角ばったペン先＝筆跡を自在に楽しめるペン

どっちもそれぞれいいよ♪

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 10:11:01 ID:???

>>695
>プロフィットみたいに最後にキュっと絞り込むようなネジの方が安心できる

PF21を持っているけど、確かにあの最後のひと締めは絶品だな。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 10:15:16 ID:???

筆記角度を一定に保つとか、ペンの向きを合わせるとかいうことを難儀と思わなければ
平研ぎのペン先の方が筆跡に変化出て楽しいよ。
日本語でも縦横の太さには元来変化あるほうが美しく見えるし、それはアルファベットと同じ。

昔の万年筆はニブが柔らかくて強弱や太さをあらわせたんだけど、
これで上手に書くのは結構難しい。
それより、ペリカンみたいに硬くて平たいニブで書くほうが優しい。
筆跡にこだわらなければ、硬くて丸く研いだニブのほうが書き良い。

要は好みだな。←過去に何度も言われているが

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 15:10:12 ID:oWrbOkc1

　初心者で恐縮なおたずねですが、ペリカンが平研ぎで
モンブランが丸研ぎという理解でよろしいのでしょうか？

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 15:29:56 ID:???

>>706
ペリカンの研ぎは太さやモデルによって違う。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 18:09:00 ID:???

>>706
基本的に、金ペンM以上は平研ぎです。鉄ペンは、丸研ぎ。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 19:50:08 ID:oWrbOkc1

>>708

ありがとうございます。

すると８００Mは平研ぎで、８００Fや１０００EFは丸研ぎなわけですね。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 20:09:22 ID:???

>>709
うーん、正確に言うと金ペンのF以下は平研ぎではない。
>>603の2番目の画像の下段現行をみてもらうと分かるが丸の両端を削った感じ。
多くの鉄ペンがサイドも曲面を帯びてるのとも、また多少違ってる。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 20:29:33 ID:???

現行のFは丸いポイントをサイドからペンチでギューッと潰したみたいな形だよな
あんまり好みの筆跡ではない字が書ける

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 23:46:49 ID:pUs7VtuH

上でペン先さらしてた人のペンは、ひょっとしたら金ペン堂？
もしそれならあそこの特徴だと思う。オレのもそうだし。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 00:29:39 ID:???

ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉｺｲﾂ↑

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 00:46:04 ID:???

>>711
モンブランのEFも、円盤形なんだよな。
アルファベットだと、あの形がいいのかねぇ。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 02:29:04 ID:???

というか現行は全部丸砥ぎ。
イリジウムは熔接すると球体で、最低限の砥ぎだけしかしないとそうなる。
ペンポイントを横から見ると　¶　こんな感じだろ？
だから線に抑揚がない一本調子でつまらない字体になる。ボールペンに近似してる。
昔のペリは（というかどこもそうだったが）磨いて、球体を山から丘ぐらいのなだらかさに
手間暇かけてしてたから、万年筆らしい書き味だったわけ。
とりあえず書き味を云々するなら古い万年筆を一本手に入れるべき。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 03:24:07 ID:???

古いの買うより、別のメーカの買った方が楽だし安心。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 04:02:53 ID:???

それ同意

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 12:52:53 ID:B63v/nNE

他のメーカーといっても選択肢が・・・
コンバーターが嫌いなので、そういう人は
どこのメーカーを選べばよいのでしょうか？

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 13:02:16 ID:???

吸入式のブランドなんていくらでも。ご自分で調べよ。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 13:44:57 ID:jlQCcTmS

ペンスケの相場って今どんなもん？
6000円で置いてあったんだけどどうすっかな

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 13:55:16 ID:???

>>720
デモンストレーター？
売価が10000円位だったとおもうので、6000円なら安いと思う。
オクみても開始8000円以上の開始が多いね。入札もある。
おれはいらないが。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 14:01:57 ID:jlQCcTmS

即レスありがと
なんか出来心できれいな色のインク買っちゃって
スケルトンのが欲しいなと思ってた矢先に見っけたんで。
まあ入れて満足しそうだけどね。
ちょっと遊んでみます。

あ、ペリスケだった。ごめ。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 14:06:20 ID:???

そしてインクが軸に残るっていうお決まりのコースへ

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 14:10:15 ID:???

>>722
大抵のインクは入れても外からは真っ黒にしか見えないよ。
http://item.rakuten.co.jp/bunguya/pelikan12/
こんなきれいな赤や黄色には、かなりインクを薄めないとならない。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 14:19:15 ID:jlQCcTmS

あらら、戦意喪失。
緑と赤を何に注ぎ込みましょうかね。
常用できない色だし…
役に立たないもんを手に入れてしまった。
6000で買って転売しても利益なんて微々たるもんだしなぁ。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 14:20:50 ID:???

インクによる。
セーラーのインクなどはもとからけっこう透けてるぞ。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 17:04:01 ID:???

あれは透けるのを楽しむというよりもインクが動いたときに垣間見える一瞬のきらめきを楽しむべし。
なかなかエロチックな風情があってよいものだ。
それにはやはりブルー系（ＢＢかロイブル）がいいようだな。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 17:08:28 ID:???

どなたか、いままで丸研ぎしか使ってこなかった俺に角研ぎの書き味ってもんを
簡単に教えてくださいませんか？

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 17:37:32 ID:???

ヨドに寄ったら値札貼り替えしてた。
M400が20,500から22,000になったみたい。
ポイント分差し引いて実質20,000弱。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 19:17:06 ID:???

円高になるのを待ちましょう

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 19:27:20 ID:???

円高になっても値下げしない不思議

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 20:10:49 ID:???

トラディショナルのマーブル模様はブルーとグリーンだったらどっちのほーが
いい色だとおもう？

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 20:12:19 ID:???

レベルペンって、使ってると余裕でお漏らしすんだけど
手が汚れまくり

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 20:28:59 ID:???

>>732
ブルー、緑は中途半端な気がする。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 20:51:46 ID:???

>>549インク量がすぐわかるところ

半透明にもなってない
たとえば
セルロイドは実用性がない。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 21:21:37 ID:???

デモンストレーターは試験向き
軸の存在が気にならず、集中力が増す
インクの入れ忘れもない
軸に余計な表面処理がないので、滑りいくい、且つ触感も良い
すべりやすいＭ400なんぞ論外

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 21:53:50 ID:???

集中力が増すかどうかはわからんが、あのインクがヌラヌラ動いてるさまには
ある種のリラクゼーション効果はあるかも

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 21:59:51 ID:???

俺なんか、気が付くと、３時間くらい見つめてるときがあるよ。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 22:19:31 ID:???

しかし、軸・ニブともにチープさは否めない。
金ペンロジウムコーティング、吸入機構を金属にするなどシルバーで統一し、
軸の質感を高めて２．５万くらいで売ってくれた方がよかった。
軸が安っぽくてM400ニブに替えようという気が起きない。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 01:06:36 ID:???

>>728
そんなもん店頭で試筆しろよ
近くに取り扱い店無いっていうならまずは通販で買って見れ
人の講釈聞いたって感触なんて分からんて
気に入らなければペン先交換すればいいじゃん
もちろん有料だけど
そこまでの興味がないなら割り箸で妄想しとけ

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 01:23:15 ID:???

ペリカンのペン先交換は一定期間無料じゃないの？
たしか保証書に書いてあったぞ。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 01:30:01 ID:???

４週間以内で、違うサイズへの交換ならＯＫ

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 02:14:50 ID:???

角研ぎなんて言葉があるのか…
それ単なる作業工程途中の不良品が出荷されちゃっただけでしょ
ペリカンのＢ以上は全部そうみたいだけどｗ

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 08:21:22 ID:i0oFy21y

M以上だな。角研ぎ全否定か
調整検品が甘くなったと感じてる者だが、お前はだまっとけw

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 08:46:21 ID:???

>>728
油性マジックに例えるなら
http://www.zebra.co.jp/pro/mackee/index.html#mc03

こなれた角研ぎはひっかかりもなく、書き味は良い。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 10:27:44 ID:???

M250が変わってるね。うーん、安っぽく面白味がないね。

http://www.pelikan.com/pulse/Pulsar/en_US.Store.displayStore.2134.contentId.931./index.html
http://www.pelikan.com/pulse/vfs-public/img/store_article_images/Writing/High_quality_writing_instruments/Fountain_pen_M_150__M_250/popup_images/Fountain_pen_M_250_blau.jpg
http://www.pelikan.com/pulse/vfs-public/img/store_article_images/Writing/High_quality_writing_instruments/Fountain_pen_M_150__M_250/popup_images/Fountain_pen_M_250_gruen.jpg

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 11:16:22 ID:???

これはひどい・・・

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 11:22:44 ID:Q202/QJl

M1000,M800になれた後M400のM購入したのですが、
書き味がしっくりきません。

フローが悪いのが一番気になります。

ペンクリで調整してもらうつもりですが、フローが悪いと
インクの持ち味も出せないということを初めて知りました。
初心者なんです。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 11:27:29 ID:???

フローが良すぎてインクの持ち味が出せないということもよくある。
例えば悶レーシンググリーン。
太めのフローの良いペンだと黒味が飛んで凡庸な抹茶色に過ぎなくなる。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 11:48:41 ID:???

>>746
これなら国産を買った方がいいなw

>>748
馬尻気味で書き出しが書けないが、書けるようになるとばしゃばしゃとインクがでることもある。
Mは平研ぎだからその可能性が高いかも。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 11:54:16 ID:???

単に切り割りの開きが足りない可能性が高い。
最近のペリカンに一番多いパターン。
自分で軽く開いてみるだけで解決すると思う。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 12:51:35 ID:???

あのマーブル模様がなにげに洒落てたのにな・・・
個人的には縦縞より好きだわ

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 12:56:49 ID:???

広げたらドバドバになる可能性があるぞ
先だけ締まってる調整が多い
特にM以上

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 13:17:44 ID:???

>>746
これはひど過ぎる
ｺｽﾄﾀﾞｳﾝ継続ですか

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 14:45:12 ID:???

いまのうちに数本まとめ買いしておこうかのう・・・

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 16:46:01 ID:???

ペン先F,Mならまだ結構残ってるみたいよ。Bはメーカー在庫もゼロだと。
数日前にここで廃盤になってたことを知り、慌ててペン先Ｂの保護に乗りだしたわけだが
とにかく品薄で参った。　元から品薄なのか、あるいは遅きに失したか……
手当たり次第にネットショップをあたって昨日までになんとか数本を掻き集めたが
もうこれ以上は無理っぽい…
実店舗の有名どころも問い合わせてみたが惨敗。
マーブル置いてるところを知ってたら教えてくれ。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 16:48:50 ID:???

>>746
だから何度言わせるんだ、前からあるって・・・

日本ではＭ250の軸がなくてＭ200のを流用していただけの話
で、最近言われているのはＭ250自体が無くなるということなんで、
デザイン変更も何もあるはずないだろうがよ

ちなみにマーブルが大嫌いで（←俺）、オールブラックでは味気ないという人はその2色タイプが最適
写真で見るより実物の方が洒落ている
個人的にはスーベレーンの明るいブルー一色より好きだ

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 16:58:27 ID:???

俺もマーブルよりはそっちが好きだな...写真で見ても好感なのだが。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 16:59:54 ID:???

写真写りのわるい万年筆ってあるから、
写真だけじゃわからんことが多い。
しかし、アウロラオプティマは
写真写りが安定していて、
写真も実物も印象はそう変わらない
印象が強い。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 17:01:45 ID:???

なんで　ここで　オプティマ

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 17:02:38 ID:???

>>757
つまり、金ニブの250はなくなり、金メッキの200マーブルが残るってこと？
どちらにしても、250シリーズの金ペンはなくなるってことね？

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 17:07:16 ID:P1QQHVoO

ペリカンに命ずる。ニブのバイカラーをやめ、直ちに天冠を彫りに戻せ。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 17:12:27 ID:???

軸が黒でキャップが色つきってのは、逆じゃないかと・・・
カラーを中にはさんで両端が黒だから引き締まるのであって
中が平凡な黒で両端が色つきってのはなんとも締まらない印象

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 17:25:26 ID:???

>>761
いや違うとおもう。とにかくマーブル軸は全廃。
つまり２００は黒だけ（海外では茶も？）残る。
要はコスト対策で、マーブルにはコストがかかるってことなんだろう。
むしろ今までよくあの価格で出していたと思うよ。

765 ：250：2007/10/16(火) 17:49:07 ID:INZFakFA

Hand-crafted, finely engraved 14 carat gold nib
とありますな。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 17:49:41 ID:P1QQHVoO

>>764
結局250がマーブルから>>746に変更になるってこと？
経緯はともかく結論は一緒ってことだよね？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 17:50:39 ID:P1QQHVoO

追加
そして先々では250が無くなるかもしれないと？

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 18:00:03 ID:???

限定いらねーから、ラインナップを見直してほしいな。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 18:01:12 ID:???

>>767
それはわからないが、２５０を現在の価格設定のままで残すために
マーブルを廃したともいえるわけだから、２５０という品番は当分続くと
考えるべきだろう。
とにかく今回のモデルチェンジの本質はマーブル意匠の排除。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 18:04:47 ID:???

マーブルはそれほどコストが掛かっているようには見えないけどな・・・
実物は安っぽいぞ。まー>>746はもっと安っぽく見えるが。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 18:05:39 ID:???

安いんだから安っぽいのは仕方がない

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 18:07:31 ID:???

すまん、何度言わせるってまだ2度目だった>>757
2色のは落ち着いていながら小洒落ているということで、基本的には地味
パっと見で黒モデル？でもよく見ると実は青黒、という感じ
実物の方が鮮やかという意味ではないので念のため

>>761
本国で250がなくなるという話を海外のネットで見かけたけれど、
EF&Bニブだけの話なのか、モデル自体の話なのかが未確認

>>763
それは一理ある
でも着せ替えごっこをすると実に新鮮だぞｗ
それから偶然>>762と重なるんだけど、一昔前の先端丸キャップで天冠彫り付きの
モデルの場合は、黒キャップの方が見栄えがするね

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 18:13:42 ID:???

M250を追加で買おうと思ってたがマーブルがいやだった俺には朗報だな
青い方を買おうかな

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 19:21:14 ID:???

結局、モンブランに追従してるってことだね。
万年筆といえば、モンブランかペリカン、万オタより装飾品として買う比率のほうが圧倒的に高いだろうし。
天冠が彫などディテールの完成度より、ぱっと見の装飾を華やかにしたほうが受けがいいもんな。
営利企業とはいえ、品質重視の企業方針を貫いて欲しいが万年筆自体、装飾品としての存在意義が高まった
現代においては仕方のないことかもしれないね。

250に関しては、ペリ入門として細字EFを望むユーザーには勧められなくなるね。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 19:29:27 ID:???

>>773
ちょっと俺が遠慮して書いたから誤解を生んだかもしれないけど、
その前からある2色タイプもディスコンだと考えておいた方がいいよ
一人誤解してる人がいて、これが新色であるかのように言うから混乱する

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:00:39 ID:???

すいません、頭悪いんで（顔はわりとイイ）よくわかりません。
どなたかＭ２５０問題を俺でも簡単にわかるように簡単にまとめてくれませんか？ﾍﾟｺ

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:10:50 ID:???

顔がイイやつには教えない

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:23:45 ID:???

すいません、顔と頭と性格とスタイルと育ちが悪い者ですが
教えていただきたく書き込みいたします。
インクは、ブルーブラックが一番色あせとか消えないと言うか
一生保存物に書くのにイイってホントですか？

追伸
先日、事故でカマ掘った相手に詫び入れに行った時
手ぶらで行ったんですけど
「度胸だけは、いいなっ！！！」と誉められました。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:29:33 ID:???

憎まれっ子世にはばかるってゆーからな
ブラック（悪魔）、ブルー（絶望）こそがいつまでも残るもんなんだろう。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:31:29 ID:???

>>775の説明が悪いから混乱する。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:34:36 ID:???

>>779　バカにもわかりやすいお答え＆例え
ありがとうございました。<(_ _)>

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:41:49 ID:???

M500Fが25500円かぁ。。。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:45:07 ID:???

>>776
変にまとめない方がいいって
現時点で重要なのは>>397と>>756のレポートだけだと考えた方がいいよ
それ以外の>>746以下のレスは、当面の国内市場とは関係ない
ペリカン本社のカタログの話じゃないでしょ、当面は

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:47:18 ID:???

746のLink先で見られる黒緑2色などの軸は、新Designではない。
日本では今まで確か販売されていないが、Traditionalには前から存在した。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:56:30 ID:???

了解。>>746の暴走デマということね。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:58:05 ID:???

>>785
単なる早トチリじゃないか？

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 20:58:57 ID:???

>>757以下も妄想だしな。757も含めて暴走デマということでひとつ。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:05:59 ID:???

>>746
そもそも本国ではペリカンの万年筆なんて大したブランド価値も無いし、欧州で売るための丁度いい具合の適当な製品だよ。
日本とかロシアとか、マニア層が居るところ用の商品じゃないから安心汁。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:08:17 ID:???

>>775はドイツのセラーから聞いた話ね
伝聞だから控えめに書いているだけだが、信じたくなければご自由に

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:10:20 ID:???

で、輸入以外のルートで購入はできんの？

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:12:15 ID:???

そこまでしていらねーｗ

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:21:14 ID:???

>>783
そうだよね、当面の課題は何が欲しくて何が手に入って何が手に入らないかって棲み分けだもんね

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:27:03 ID:???

水車のサイトみるとＭ２５０（旧というか現というか…よーするにわれわれの知る２５０）
はディスコンで販売不可って明言してるね。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:34:26 ID:???

今度ラミー買うペリヲタですが、こんなところがらみーってとこありますか

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:35:17 ID:???

サファリ全色買って終了。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:50:35 ID:???

ダークグレーもディスコンだっけ？

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:51:15 ID:???

>>794
2000シリーズだけ。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:53:06 ID:???

>>790
元々国内販売していないものはそりゃ無理

国内で販売されたものならデッドストックが後から出回ったり、意外とどうにかなるもんだけどね
最低でもＭ200マーブルは手に入るんじゃないか？
なら、欲しいサイズの250のニブだけ別に買っとけばいいぐらいの気持ちでいるとか
だから保証有り・国内通販・完璧美品で買いたい人がきついんだな

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:56:16 ID:???

M500F、26000円かぁ。。。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 22:09:50 ID:???

>>798
本国ではM200マーブルがガンガンにディスカウントされてるよ。orz

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 22:13:40 ID:???

保証の話が出たついでに訊くんだけど、ペリって通販だろうが輸入だろうが
たいがいは例の青いギャランティーの冊子がついてくるじゃん？
あれさえあれば、そこでうたわれてるペリの保証（４週間以内のペン先交換、
３年以内の保証修理）を受けられると考えていいの？

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 22:20:17 ID:???

その冊子と一緒に製品をペリ・ジャパンに送りつければ対応してくれるんじゃね？
しらねーけど。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 23:21:05 ID:???

M500F未使用品、30501円かぁ。。。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 23:29:07 ID:???

M500F未使用品、30501円で落札か。。。このスレの住民ならおめ！

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 23:35:01 ID:WCGtiejz

>>804
競り負けた・・・ｗ
本当は3万5千円までって決めてたんだけど
なんか急に別に現行を2万で買えばいいじゃんって思って降りた
今日出来心で800を店で手に入れたばっかだってのも影響してるのかも。
ああ復刻しないかな

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 23:35:59 ID:WCGtiejz

>>804
競り負けた・・・ｗ
本当は3万5千円までって決めてたんだけど
なんか急に別に現行を2万ちょっとで買えばいいじゃんって思って降りた
今日出来心で800を店で手に入れたばっかだってのも影響してるのかも。

ああ茶縞復刻しないかな

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 23:36:47 ID:WCGtiejz

連投スマ。
もしかして手が震えてるのか？ｗ

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 23:38:29 ID:???

高速ピストン乙ｗ

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 23:40:09 ID:???

>>806
前回のM500EF未使用品は40000円超えてたよ。今日は安いなと思ってヲチしてた。
M400はいつでも買えるが、M500はもう2度と（ｒｙ

とりあえず乙

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 23:52:10 ID:WCGtiejz

>>808,809
あり^^
なんかね、急に冷めた。
「俺コレクターじゃないのに・・・」って
ガシガシ使える範囲で楽しみますわ。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 00:13:34 ID:???

カキコ読む限りでは賢明か判断だと思う。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 03:03:28 ID:???

M400なら2万で買えるものを、
旧500に3万も4万も出すってのは正気の沙汰じゃないな。
ちょっと天冠の彫りがプリントになって、
うざったい金属のわっかが増えて、
インクの酸で痛みやすい首軸先端にまで金属輪がついてて、
ペン先がバイカラーになってクラシカルな雰囲気にそぐわなくて、
それ以前にガチガチに硬いペン先になってるから旧来の柔らかさが失われてて、
軸の縞模様が派手目になって昔のくすんだような落ち着きがなくなってる、
ただそれだけのことじゃないか。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 04:53:46 ID:???

>>812
ちょｗｗｗ

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 05:07:45 ID:???

>>812
M500、50ユーロっつうのがあるんだけど、買っておこうか？

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 07:40:11 ID:tkD+R3o9

>>812
ｗｗ
その違いの価値をどれくらいのものとするか、なんだよね。
近々欧州方面に行くので空いた時間でなんかいいやつ探してみるかな。
別に500に拘ってないしね。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 08:37:52 ID:???

>>812
おまえ、いい奴だな。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 12:06:47 ID:0YGy/zVY

>>812

そうだなオクなんて持ち主が要らないと判断して売ってる訳だし
なにか悪い点もあるんだろうな

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 12:23:00 ID:???

>>817
業者か個人で小銭稼ぎで転売してる人がほとんどだよ。
すっぱいぶどうの話を思い出したｗ

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 12:35:05 ID:???

最低限の読解力を・・・以下略ｗ
池沼杉

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 12:40:04 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽかと思ってしまった。。。。　オクで42000円茶縞に特攻してくる。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 23:06:27 ID:???

>>806
光が当たらないと分からないが、尾軸とキャップは濃い茶色。
また、茶縞は他の色に比べて光の加減での変化が激しく、眺めてて飽きないよ。
他の年代の茶縞も現物を見たことがあるが、M500の茶縞が濃く、それでいて光による変化が大きく一番好きだ。
是非、金銭的に余裕のある時にでも手に入れて欲しい。メインの万年筆になることは間違いないと思う。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 23:09:24 ID:???

メインになっていない俺が通りますよ

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 01:08:31 ID:???

>>731
価格の下方硬直性
>>738
気は確かか
>>746
俺はこれ単純でいいと思う。　買わないけど。
気に入らなければ素直に他のメーカーでいいんじゃないの
ペリカンだけが万年筆ではないよ

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 01:10:55 ID:???

>>822
マジレスするが、割安でオクにだしてくれ。まじ買います。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 01:18:08 ID:???

何、そんな枯渇気味の市場なのか。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 01:28:03 ID:???

>>825
いま確認したら、茶縞初期は5本。内業者っぽいのが3件で開始が58000円から42000円と高め。
B2本、M2本、F1本。30000開始くらいでいいからだしてくれ。
ちなみにメインはなに？

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 02:49:10 ID:???

万年筆の隆盛期に人気を博したマーブル軸の万年筆がまた一つ消えるのか？　なんだかさみしいな。
とくにペリカンＭ２５０のマーブルは往時を偲ばせる雰囲気を持ったチャーミングなペンだっただけに残念。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 08:22:28 ID:???

>>827
M200に金ニブを付けたものをM250と称して日本だけで売ってただけの話
仮象をめぐって騒ぐのはくだらん
Ｍ200のマーブルが消えるという話は今のところないでしょ

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 08:39:30 ID:???

>>828
日本語が多少不自由な、>>757さんのﾚｽみれ
>>757,764,769,772,775

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 08:40:14 ID:0vDCJndt

ペリカンに命ずる。ニブのバイカラーをやめ、直ちに天冠を彫りに戻せ。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 09:57:21 ID:BaDClQMt

>>829
ちょww 読ませ過ぎｗ
おそらく誤解してる
２人以上の人を同一人物だと思ってるんじゃないか？

ま、結局>>764、>>769の情報がどこまで正しいかだな
俺はマーブル持ってるからどうでもいいけど

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 18:50:37 ID:04B3p+PJ

で、ﾍﾟﾘｶｰﾉ以上の書き味のものは出たのかね？

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 18:56:46 ID:???

これまでいっぱい出てきたよね

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 19:22:59 ID:???

>>832
丸研ぎが好きなら、ヲタマンかシェーファーを買え。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 19:24:04 ID:???

>>832には何持たせても一緒だと思われ。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 19:44:18 ID:???

あのー、マーブルがディスコンなのはいいんですが、
結局本家サイトの250はいつ買えるようになるんスかね？
あの青はなかなかよさそうですな。

つかなんでペリカンって日本のサイトがないの？

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 21:22:40 ID:???

マーブル在庫が吐けるまでは、封印してるのかな？

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 21:32:14 ID:???

ペンがのるタイプのインクビンって海外では現行っすか？

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 23:59:30 ID:???

マジェスティーはまだですか？

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 00:07:23 ID:???

>>839
マジェスティーは良さそうだよね。
天冠が彫りで、大きさがM800、重量あるけどいいバランス取れてそう。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 00:07:45 ID:zeY7aUQG

ペリカンに命ずる。ニブのバイカラーをやめ、直ちに天冠を彫りに戻せ。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 00:16:10 ID:???

ｦﾏｴ随分粘着だな。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 00:26:41 ID:???

正直、彫りの何がいいのか理解できない。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 00:27:31 ID:???

俺も。別にどうでもいい。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 00:32:26 ID:???

彫とシールを並べると分かるよ。おれも彫を手に入れる前はそう思ってた。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 00:35:54 ID:zeY7aUQG

ペリカンに命ずる。ニブのバイカラー・リング装飾をやめ、直ちに天冠を彫りに戻せ。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 01:04:11 ID:???

ｦﾏｴｷﾁｶﾞｲｶ

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 01:12:43 ID:???

エリスケかわいいよエリスケ

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 01:51:39 ID:???

>>846
http://www.dkimages.com/discover/previews/800/588591.JPG

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 02:11:00 ID:???

シールと彫りだったらやぱり彫りの方がいいよな
同じペンでもそっちを手にしてしまうことの方が多い
加えてストライプ軸にバイカラーって個人的には好きじゃない
並べてみると普通に金ニブの方がいい
並べなければいいだけの話か

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 09:22:41 ID:0sg3VS4Q

おいらは、装飾のリング・プリント天冠・ニブのバイカラー、どれも嫌いだが、特にリングが嫌いだ。
安っぽく見えるね。煌びやかな軸じゃないから、地味に渋く落ち着いた感じがいいな。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 09:25:45 ID:???

ペリカンに命ずる。直ちにフルハルターを外注に使え。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 09:35:53 ID:???

修理屋なんて外注しなくてもいくらでもいるだろ。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 09:39:46 ID:???

世の中のペリカンがすべて森山スペシャルになったら楽しいかなと。。。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 10:35:43 ID:???

楽しいのはﾌﾙﾊﾙだけでﾍﾟﾘｶﾝﾌｧﾝはみんな嫌がるだろうな。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 15:27:37 ID:???

森山死ね

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 15:52:50 ID:???

>>856
そんなこと、仮に思っても書く物じゃないよ。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 15:52:56 ID:???

>>856
そんなこと、仮に思っても書く物じゃないよ。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 16:20:49 ID:???

>>856
そんなこと、仮に思っても書く物じゃないよ。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 16:56:35 ID:???

>>856
そんなこと、仮に思っても書く物じゃないよ。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 17:34:24 ID:???

メール欄もコピーしろよ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/19(金) 17:43:38 ID:???

>>861
そんなこと、仮に思っても書く物じゃないよ。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 00:37:42 ID:???

つまんない

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 00:43:21 ID:VKe2OAKb

ペリカンに命ずる。ニブのバイカラー・リング装飾をやめ、直ちに天冠を彫りに戻せ。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 00:45:23 ID:???

M500のFが30501円で落札か。相場になりつつあるな。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 01:29:02 ID:???

>>864
その粘着ぶりはぼくんだな。
鬱とおしい奴に粘着されな。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 01:31:44 ID:???

おれもリングが多すぎるのは辟易するな。
特に尻の二重リング。あれには我慢ができん。
あれが嫌で結局現行はトレド以外全部手放した。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 01:33:48 ID:???

>>866
言ってる事には同意。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 02:34:37 ID:???

M300だと柔らかすぎ、M800以上だと大きすぎる俺にはデザインも含めて
正直M250がフェイバリットな製品なんだが、いまいち威張りが効かない製品である点が困る。
とくに日常業務はイタリア製生地・英国仕立てのスーツに磨きあげたジョン・ロブ、
バセロンで常にキメているだけに、バランスの面で非常にキツい。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 02:39:20 ID:???

見た目が大事なら痛まんとか悶ぶらんとかにすれば

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 03:01:43 ID:???

紳士様たるもの、まずは2chやめたら？

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 03:04:48 ID:uVX4JAaJ

1行レスのセンスで知能指数がわかってしまう
２ちゃんの怖いところだ

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 03:05:18 ID:???

ブレゲかヴィトンかカルティエのペンにしといたら？
ペリカンなんて時計で言えばオメガクラスでしょ。IWCにすらなれない。
あとフランクが万年筆出してたよね昔。それ系が妥当では。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 04:46:12 ID:???

>>872
キミがチョンだってこともみんな知ってるしね

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 06:15:14 ID:???

オメガがIWCより下だと？ちょっとこいや

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 07:15:19 ID:???

>>869
そこでペリカンをチョイスするセンスを疑う

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 08:47:03 ID:???

ほんと才能ねーな・・・

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 11:11:25 ID:???

文末に・・・つけてボヤくかまってちゃんって見ててかわいそう

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 11:18:47 ID:???

もうそろそろスレ廃止も考えなくちゃならんかもな
もはやラミー厨より下だろう

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 17:10:16 ID:vmD0VJA6

ペリカンに命ずる。ニブのバイカラー・リング装飾をやめ、直ちに天冠を彫りに戻せ。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 17:16:51 ID:???

1万円ほど値上げさせていただきます

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/20(土) 19:34:49 ID:???

うそ～ん

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/21(日) 09:50:06 ID:???

Pelikan | Ductus Collectionって外出？

Pelikan introduces a classically elegant series of writing instruments in a
fashionable combination of metal, lacquer and high grade resin....a moden
interpetation of Pelikan's traditional striped design. The fountain pen features
a newly styled, 18 kt gold nib with an innovative cartridge filling system.The
cap, top section and filler knob are lacquered in black and embellished with
ornamental silver stripes.

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/22(月) 12:00:54 ID:???

>>881
1万円程度なら買うぞ。M400とM800を買い直すわ。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/22(月) 19:43:11 ID:???

あのストライプ柄がどーもダメ。ダサいと思う。
Ｍ８０５が欲しい。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 22:10:29 ID:???

Ｍ３２０のオレンジが欲しいけど
どこにも売ってない＞＜

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 02:26:31 ID:HuClNb5/

>>886
ヒント、楽天

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 04:42:40 ID:???

>>885
ペリカンはあのダサさがいいんだよ
気負わずに使える

320グリーンは地方都市の百貨店にもあった
都市シリーズは1本も取り扱いなかったんだけど
320はもう少しカラバリ増えてもいい季ガス
緑縞持ってるけど
気に入った色があったらもう1本あってもいいかな

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 09:02:44 ID:???

>>886
M320はババァ臭いというのがこのスレでの統一見解

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 11:20:53 ID:???

300は長時間の筆記しないだろうから、シルバーがいいな。木軸とかｗ

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 15:27:20 ID:???

>>889
ペリ厨は築いてないのか？320だけがババ臭いんじゃなくてて、
ペリカン全部がジジババ臭いんだってｗ
スーベーレーンなんて壊滅的なデザインだしな

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 15:29:34 ID:???

ごもっとも。
だけど、プラチナとかもっと酷いぞ。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 16:01:39 ID:???

万年筆を使い始めた頃、たしかにペリカンはジジババ臭い
と思っていたよ。
いつの間にか慣れた。
…慣れたどころか、好ましく思えているww。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 16:25:13 ID:???

それは自分がジジババになったからでしょ

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 16:33:41 ID:???

ごもっとも。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 17:59:20 ID:???

万年筆自体がジジババくさいのにその中で比べたってしょうがない

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 18:00:59 ID:???

ごもっとも。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 18:26:19 ID:???

オレは腹が弱いのでよくババを漏らす

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 19:10:31 ID:???

それは俺も。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 20:46:40 ID:???

>>890
木軸は独特の不潔感がいい感じだよね。
手に付着した汗・鼻水・尿・唾液・精液・愛液といったものが少しずつ染み込んでいって
香ばしい感じに変色して、ツヤも出るのがたまらない。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 22:10:19 ID:???

M500Fが26500円かー

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 22:31:18 ID:gUdPlRjE

>>901
いくらが妥当かねぇ

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 23:04:16 ID:???

うーん　30000円かなぁ　最近の落札価格だと。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 23:16:42 ID:gUdPlRjE

うぁ…持ってかれた。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/24(水) 23:52:02 ID:???

>>904
また競り負けたのかよｗｗ

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 00:02:18 ID:???

>>905
ｗｗｗ
なんかね、大台に乗ると気が引けるｗ

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 00:39:11 ID:???

おれは持ってるからいらないが、欲しい物であればいくらでもだすけどなー
とりあえず5万は躊躇なくだすかな。モン149が9万するご時世。。。

908 ：906じゃないけど：2007/10/25(木) 01:06:18 ID:???

>>907
ちゃんとした店でなら5万出せても、オクに3万はちょっと怖い。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 01:25:03 ID:???

出品者は業者だよ。評価は売上に繋がるから、そうそう変な物は出さないよ。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 01:35:55 ID:???

新品ですら、手にとって試筆しないと買わない主義だから、
ネットオークションは眼中にないな。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 04:12:32 ID:???

手当たり次第買う、というのを経験してみると見えてくることもあるよ
試筆試筆じゃつまらんよ

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 04:19:07 ID:???

現行品ですら、全部買い切れないぐらい種類があるんだから、
わざわざ試筆できない、現物を見れないブツに手を出そうとは
思わん。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 05:58:16 ID:???

そこに愛はあるのか？

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 05:59:06 ID:???

>>913
日本語でおｋ

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 06:25:10 ID:Y267j+Im

>>906
欲しいなら踏ん切りつけて押しちゃえよ。
応援してるぞ。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 09:25:00 ID:W1d3i8gS

>>891
築く（kizuku）
気付く（kiduku）

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 12:03:11 ID:???

>>915
頑張ってみるわｗ

918 ：ブルーブラック：2007/10/25(木) 15:46:11 ID:i/e3PGbX

ペリカノジュニアのキャップが次々に割れてゆきますが、これって皆さん
も同じでしょうか？

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 17:51:43 ID:???

>>918
俺も一本割ってしまった。まだ使えるけど、ひびが入っている。筆記時に
キャップをペンの反対側につけるのがいけないみたい。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 21:30:03 ID:???

>>918
自分も。
あまり強度はないね。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/25(木) 22:51:53 ID:???

>>885
M805の青軸ってディスコンじゃなかった？

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 00:30:07 ID:???

マジぇ来たみたいマジで

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 00:38:30 ID:???

>>922
天冠が彫らしいな。気になるぜ。その部分だけ。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 01:42:23 ID:???

天冠なんかどーでもいい

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 01:48:29 ID:???

天冠だぞ？天の冠。なんと美しい言葉か

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 08:42:38 ID:???

文栄堂の写真では彫りに見えないが。>>923

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 08:51:09 ID:???

>>924
現行品収集家乙
>>926
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50944417.html

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 10:46:02 ID:???

純銀軸で定価１５万円

馬鹿重いんだろうなあ
どーみても観賞用です。本当にありがとうございました。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 10:53:14 ID:???

キャップつけなければ、実用範囲だろう。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 11:21:27 ID:???

>>928
薄いし、M800より少し重たい程度じゃないの？
手紙や日記を書くには十分使えると思うが。
まぁおれは書かないのでいらない。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 12:46:40 ID:???

試作品と実製品で仕様が変わるのは、珍しくない。>>927

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 13:08:12 ID:???

彫りといっても、ペリカンマークの周りを削ってるだけみたいだね。
http://image.www.rakuten.co.jp/buneido/img10032904670.jpeg

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 13:12:36 ID:???

>>932
サンブラみたいな感じかね

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 13:24:35 ID:???

>>933
そそ。どこか他のblogかなにかの記事で見た記憶が・・・
彫りだとは言い切れないけどたぶんまちがいない。
この製法だとマークも消えにくいしいいんじゃないかな。樹脂には無理だろうけど。。
昔の消えかかったマークにも味わいがあって良いんだけどね。
個人的には、デザインは現行の安っぽい装飾じゃなくて、地味渋路線にしてもらいたいな。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 19:42:49 ID:???

大量生産的な製品を出し続けることの一種のアリバイとして派手な限定品を出し続けるという
姑息なメーカー戦略に踊らされるのはそろそろやめようじゃないか。
値上げを繰りかえしつつも品質を保った１４９を出し続ける悶のプライドを
見習って欲しい。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 19:57:12 ID:???

アリバイ？

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:08:30 ID:???

アリバイ？

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:13:08 ID:???

アリバイ？

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:16:40 ID:???

.....アリバイ..？

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:22:17 ID:???

また低知能君がわいてきたか
小卒かとｗ

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:23:45 ID:???

本日の講義

アリバイ[alibi]ラテン語で「別の場所」という意味の言葉。
本来、言い訳、それらしくみせるといった意味を持つ。

※我が国では推理小説やＴＶドラマ等の影響から、犯行現場にいなかったことを偽装すること
の意味で用いられることも多い。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:30:58 ID:???

モンの１４９は品質低下していないの？

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:37:40 ID:???

>>942
低下はしてない。コンセプトの変化はある。（ペン先の硬さとか）
むしろ品質の面でいえば、例えば樹脂なんかは古いモデルよりも、高品質になってる。

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:45:49 ID:???

悶149買ったの嬉しいんだろうが
あちこちでウザイよ。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:52:52 ID:???

いや、おれはＭ２５０を１万強で出せるペリカンを愛しているんだよ。
そういう意味で優れたメーカーなんだ。その姿勢を貫いてもらいたいもんだ。
なんか最近はっきりしないモヤモヤとしたものを感じてるところに、たまたま
限定品の話題がきたから、おもわず噛み付いてしまった。
気を悪くしたなら謝る。ﾍﾟｺ

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:55:10 ID:???

M800と149で悩むなぁ。。。。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 20:57:47 ID:???

>>945
正論だよ
バカに謝る必要はない

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 21:15:12 ID:???

>>946
モンブラン税の増税がすごいから、先に149…

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 21:16:38 ID:???

>>941
板違いだけど、アリバイの本来の意味は日本語でも英語でも「現場不在証明」
だよ。「言い訳(excuseなど)」というのは英語圏での副次的な意味。この用法を
問題視する人もいる。その他の言語では知らないけど。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 21:18:41 ID:???

>>948
先にどちらかではなく、どっちかなんだけどね。
M400、500は持ってます。試筆して決めます。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 21:19:04 ID:???

ってか万年筆収集家のマイルストーンは、やっぱ悶149なのかな？

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 21:28:19 ID:???

>>951
いつかは149と思いつつ、M800を2本買ってしまったオレは貧乏性。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 21:32:30 ID:???

>>952
おれもおなじｗｗｗ
一度に9万だすのは流石にためらう。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 22:24:06 ID:???

Ｍ３２０は、オレンジとグリーンとじゃ
どっちが男らしくカッチョイイですか？

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 22:46:20 ID:???

>>949
こういう言い訳はカッコわるいな

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 23:17:59 ID:???

>>954
黒だろ。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 01:34:28 ID:???

>>949うんうん。君は間違ってない、正しいよ。満足したらどっか行ってね。

>>9322羽いた雛が…ペリカンも少子化か。1930年代は5,6匹いたのにな。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 02:26:26 ID:???

>>949
英語圏というよりデリダやドゥルーズ（フランス人）あたりが使い始めて、
一般化した用法だろ？

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 02:49:23 ID:???

そもそもなぜいきなり英語圏での意味を？　ラテン語だというのに・・・
949は世界＝アメリカって人なのかな？
ペリカンのことは忘れて、クロスでも使うのがよろしかろう

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 02:56:09 ID:???

最近Ｍ３００に興味があるんだが、所有してる人は何に使ってるの？
サイズはメモ用（携帯性）、ペン先のタッチは柔らかいってのが
なんだか不思議な感じなんだが。。　あれで長文書いたら疲れる？

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 03:10:02 ID:???

長文だと細すぎて疲れるよ。でも精密感を感じさせるいいぺんだよ。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 04:07:58 ID:???

>>883について

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 06:14:03 ID:???

>>960
購入当初は手帳用として大事に使うつもりでいたけど
今は粗っぽく使って鞄の中に放り込んでいる。

ってこんなのは何の参考にもならないか

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 07:26:12 ID:???

とりあえず320はババアってことで

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 07:47:24 ID:???

>>964
なんかコンプレックスでもあるのかい？

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 10:23:26 ID:???

>>965
>>964がババアそのものだから

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 11:13:17 ID:???

>>959
アリバイは、もとはラテン語で「別の場所」という意味だが、「言い訳」という
意味での用法を英語では確認できたから、>>935さんの意を汲むように
それを紹介した。>>941さんが本来の意味を取り違えているということを
指摘したかっただけ。英語でも日本語でもアリバイの本来の意味は
「現場不在証明」。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 11:24:54 ID:???

>>949で「板違い」と自分で書いておきながら、
長々とスレチな話題を引っ張るその執念に脱帽。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 12:53:31 ID:???

セーラーあたりをマイルストーンにしたら、けもの道へ迷い込みそう

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 13:06:37 ID:???

800の次は？と聞かれたら1000と答えられない奴はオレだけじゃないよな？

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 13:40:37 ID:???

>>970
おまえだけだよ終了

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 14:47:11 ID:???

>>970
同じく。M800でお腹いっぱいです。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 14:47:53 ID:???

>>915
買ったよ！！
まあ妥当な値段でした。
オークションではないですが。
昨日手に入れて今日ペンクリの川口さんが我が街に来ていたので、
800と一緒に調整してもらった。
もっと使い込んだ後にしたかったけど仕方ないね。
フロー最高、引っかかりゼロのいいお友達ができました。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 14:59:59 ID:???

>>967
まだ言い訳してやがる。カッコ÷杉

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 15:08:02 ID:???

>>973
おめ・・・って、いきなりベストコンディションかよ！

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 18:07:41 ID:???

>>975
いいタイミングだったみたい。
やっぱあの人すごいね。
手が…もう「ペンクリ用」みたいな。
ちょこちょこ触ってるとあっという間にいい感じになった。
万年筆に優劣付けずに一つ一つ本当に丁寧に扱ってる姿にちょっと感動してしまった。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 19:45:24 ID:???

こないだ初ペリカンでＭ２５０Ｂを購入したんだが、実用上概ね満足できる書き味だけど
やや引っ掛かりや書きはじめのかすれがある状態。
これは使い込んでいくうちに、改善されていくものなんだろうか？
まだほとんど使ってない。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 19:59:36 ID:???

>>977
ポイントがずれたりしてなきゃすぐ良くなるよ

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 20:13:43 ID:???

>>978
そうか、ありがとう。
その点は大丈夫っぽいので、エイジングを楽しみます。

Ｂニブに吸わせた純正ロイヤルブルーは、情緒があるブルーでいいなあ
Ｆのペンにも吸わせてたけど、ペリカンの角ばった太字じゃないと本来の味がでないみたい

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 20:16:33 ID:???

つか、最近ずいぶん濃くなったよね？　ロイヤル・ブルー。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 22:19:34 ID:???

>>960
システム手帳に挿して使ってる
長文向きではないと思う
まぁ、人それぞれだから
それでいいという人もいるのかもしれないけど
ペリカンは買いやすい価格だから
長文用に６００とか８００を使ってる人も多いと思う

　　　用途　　　　　　　サイズ
メモ書き・手帳／３００・４００・６００
長文　　　　　　／６００・８００・１０００

って感じか？
大量筆記の論文試験に４００サイズってのもあるけど

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 22:23:05 ID:???

>>976
ホント職人の手って感じだよね
安易に削らないで使い手がペンを育てて欲しいという姿勢に好感持てる