【KIX】関西国際空港～関空～ＰＡＲＴ３４【RJBB】

1 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 18:57:30

関西国際空港について語るスレです。
注意事項
（１）次スレはここが900を超えてから。それ以前に立てると削除依頼対象。
　　　・前スレ
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1127743148/l50
（２）他の空港との比較や、他空港の話題（伊丹廃港を含む）はスレ違い。
　　　・空港にまたがる議論
　　　　【廃止】伊丹関空神戸問題対策委員会5【役割分担】
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/l50
　　　・神戸
　　　　●☆期待の超新星☆神戸空港Part5☆●
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125801201/l50
　　　・伊丹
　　　　大阪国際空港Spot9＠庄内行きちゃうﾔﾊﾞｽｗｗｗｗ
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122470809/l50
　　　・中部
　　　　【NGO】中部国際空港～セントレア～ 39【RJGG】
　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1128918771/l50
（３）しおたい等決付け行為、地域蔑視発言、コピペやAA、連投、コテハンた
　　　たきなどは削除依頼対象です。しつこいと荒らし報告。

【主要な関連リンク】
関西国際空港 - オフィシャルサイト
KIX。当日の発着状況を含むフライト情報、アクセス情報、施設案内。
http://www.kansai-airport.or.jp/
国土交通省　航空局
http://www.mlit.go.jp/koku/koku.html
国際拠点空港（成田・関西・中部）
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/03_kyoten/index.html

2 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 19:14:08

まさかの２ｹﾞﾄ

3 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 19:17:46

4 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 19:31:55

中部国際空港連絡鉄道運賃は高すぎるぞ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1108185381/

【NGO】中部国際空港～セントレア～ 38【RJGG】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1127951277/

5 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 19:37:22

祝　スカイ撤退

6 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 19:39:40

記録パピコ

915 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 19:20:31
次スレ建てました。

【KIX】関西国際空港～関空～ＰＡＲＴ３４【RJBB】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1129111050/l50

7 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 19:42:37

>>5
有難う御座います。

8 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 19:52:29

【廃港】もう用済みじゃん、伊丹空港3【一直線】　

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1126232614/l50

9 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 20:11:07

>（３）しおたい等決付け行為、地域蔑視発言、コピペやAA、連投、コテハンた
>　　たきなどは削除依頼対象です。しつこいと荒らし報告。

前スレも相変わらずだったが削除依頼したか？
できないんならテンプレにするな

10 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 20:16:16

伊丹新千歳と伊丹那覇の廃止を強く望む！　
どれだけ関空の国内線旅客が増えるか楽しみだ。

ＪＲ・南海も今のダイヤじゃいかんぞ！　京都や北摂の人が使いにくいぞ！

11 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 20:45:27

スカイマークにも就航後わずか半年で見捨てられた関空

ttp://www.sankei.co.jp/news/051012/kei056.htm
スカイマーク札幌へ就航　鹿児島、関西、徳島は休止

　スカイマークエアラインズは１２日、羽田―札幌線を新たに開設する一方、
羽田―関西線を休止するなど大幅な路線の改廃集約計画を発表した。

12 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 20:50:25

着陸料１万５千円にしてもらってもやっていけなかった関空

13 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 21:33:20

まさかこの情勢で二期工事なんていわないよな。
両方とも不良債権になっちまうぞ

14 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 21:33:54

スカイマークエアラインズは１２日、羽田―札幌線を新たに開設する一方、
羽田―関西線を休止するなど大幅な路線の改廃集約計画を発表した

やっと気がついたか？スカイマーク。げらげら。

15 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 21:35:03

しおたい。何か　書き込めよ。

16 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 21:40:39

>>15
しおたいは夜勤だから、明朝に怒涛の書き込みがあるだろう。

17 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 21:46:24

負け惜しみのスカイなんかどうたらこうたらカキコのよか～ん

18 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 21:57:19

しおたいの妄想も市場原理には勝てん。ｗ

19 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/12(水) 21:58:22

それより、そんなに嬉しいことなのか？撤退
ANAとかもあるのだから自分には何の関係も無いのじゃ？

20 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:03:13

国内に数ある新規参入会社がまったく目もくれない航空需要のないエリア
それが中京地方（中部＆小牧）

21 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:03:37

てか、ｓｋｙの経営がやばくなったからじゃないのか？

22 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:03:56

ANAも、関空線からは、いずれ撤退だよ。
燃料が上がれば、儲からない路線から撤退だわさ。

23 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:05:12

>>20
負け犬の遠吠えだね。

24 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:08:04

関空はみんなの嫌われ者。

25 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/12(水) 22:09:44

航空会社も企業だから、色々試してみて儲かれば継続、駄目なら撤退だろう
ANAなどの大手に勝てなかっただけのこと。

26 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:09:45

今晩の酒は旨いね。
祝　スカイマーク関空線　撤退。

27 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:10:03

でも、半年もしないでＡＡ撤退された空港よりはマシでしょ

28 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:11:14

JALでもない、ANAでもない、
マイレージの貯まらない飛行機に、誰が乗るの？

JALでチケット買ったら、JAL便に乗りたいし、
ANAで買ったのにAirDoだったらガッカリするし、
そりゃ、ダメだろうよ。よっぽど価格差がないと。

29 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:12:03

>>27-28
負け惜しみ連投　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ！

30 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:15:38 BE:340298249-##

1 名前：春雨φ ★ 投稿日：2005/10/12(水) 10:05:26 ID:???0
　新規航空会社スカイマークエアラインズ（東京、ＳＫＹ）が鹿児島－羽田線からの撤退を検討している問題で、
鹿児島県の伊藤祐一郎知事は１１日開かれた県開発促進協議会の席上、
ＳＫＹの対応を批判した上で、「縁を切らざるをえない」と述べ、同社に路線存続を求めない考えを示した。

　ＳＫＹ側が鹿児島撤退の理由に、来年３月開港の新北九州空港（福岡県）への参入を挙げながら、
同空港参入は延期になっていることについて伊藤知事は「説明と全く違う。言語道断」と非難した。

　県によると、ＳＫＹの鹿児島－羽田線は１日４便、年間約４５万人の利用実績がある。
ＳＫＹに代わる航空会社の誘致を図る必要がある、との委員の指摘に伊藤知事は
「鹿児島に来てくれる航空会社があれば働き掛けをしないといけない。
（影響を受ける）４５万人の枠を埋められるよう努力を続けたい」と述べた。
　この日の会議で県当局は、「ＳＫＹが（鹿児島分を）新北九州空港ではなく、
北海道に振り向けるという話もあるようだ」と説明した。

関連：
知事　スカイマークに「縁切り」宣言 [10/11　18:30]
http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00065906_20051011.shtml
参考：（これまでの経緯）
スカイマーク　新北九州線の就航延期　開港時設備、間に合わず
http://373news.com/2000picup/2005/10/picup_20051001_2.htm　
経済界が継続要請／スカイマーク鹿児島撤退方針　副会長来鹿、事情を説明
http://373news.com/2000picup/2005/09/picup_20050923_1.htm
スカイマーク撤退へ　｢裏切られた｣／鹿県内反応　誘致や出資協力、奔走したのに
http://373news.com/2000picup/2005/09/picup_20050916_2.htm
スカイマーク　鹿児島－羽田、来春撤退へ　新北九州線に割り当て
http://373news.com/2000picup/2005/09/picup_20050916_1.htm

31 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:16:19

と言う事は、ＳＫＹにとっては関空は新北九州以下って事だね。

32 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:16:48

元々、skyは知名度それほど高くないし仕方ないよな。
それにしても、羽田千歳便開設するみたいだけど、コレ今までで1番搭乗率がやばそうな予感

33 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:18:05 BE:378108858-##

>>29

27 名前：ＮＡＳＡしさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/12(水) 22:10:03
28 名前：ＮＡＳＡしさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/12(水) 22:11:14

1分11秒でカキコするのは大変だろうと思うよ。

34 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:19:14

>>31
てか、鹿児島に飛ばしてた分を北九州に飛ばしたかったけどカウンターとかの不足で延期になったんだろ。
基本的に話題つくりかと

35 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:20:05

素直に「関空にはスカイに路線を継続してもらう
需要も実力も魅力もありませんでした。」と
反省できる奴はココにはいないようで・・・

36 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:22:23

１．路線計画
【　２００６年春季以降の新路線構成　】
　　路　線　　　　　　　　　　　便　　　数　　　　　　　　　　　　　　　備　　考
　羽田＝福岡　　　　１０～１１往復程度　　　　　　　２００６年春季より、増便予定
　羽田＝神戸　　　　　　　　　７往復程度　　　　　　２００６年２月１６日より、新規就航予定
　羽田＝新千歳　　　１０～１１往復程度　　　　　　２００６年春季より、新規就航予定
　羽田＝那覇　　　　　　　１～２往復程度　　　　　　２００６年夏季より、（深夜定期便）運航予定

＊各路線の運航便数は、就航（増便）時期より約３ヶ月前の、ダイヤ申請時に確定いたします。
＊現行の羽田＝鹿児島、関西、徳島は休止させて頂きます。

関空、神戸に負けてるじゃんww

37 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:22:26 BE:255222893-##

>>32
いや、単純に就航都市数を減らしたかったんでしょう。
一日わずか数便でも、地上職は必要だもんね。

…地上職は転勤しにくいから、解雇かな？
　かわいそうに、、、

>>31
鹿児島の例もあるから、北九州も眉唾かも？
さすがに神戸は就航するだろうけど。

38 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/12(水) 22:22:34

>>35
需要が無かったのは事実だろうね。大手には勝てなかった。
だけど、どうしてそれがそんなに嬉しいの？

39 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/12(水) 22:23:40

>>37
神戸も、大手との競合になるから難しいんじゃないのか
サウスウェストみたいな思い切ったマイレージでもやらないと

40 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:25:03

まあ、関空のＧＨも予約センターの職員もすべて神戸シフトなんだろうな。
きっと、ｊ神戸就航時も関空みたいに何かやらかしそうな予感

41 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:26:13

さて、スカイが関空就航表明したころの過去スレのスカイマンセーレスと
ここを見ながら関空厨の豹変ぶりを楽しむとするかｗ

42 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:30:06 BE:378108285-##

>>39
だから、千歳～羽田～福岡というように、
路線を整理するのは良いアイディアだと思うよ。

中途半端な便数より、便利で安い路線を選ぶ。
今度撤退する路線は、どうにも中途半端だった。

…って、前スレを先に消化しましょう。

43 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:30:11

>>41
>さて、スカイが関空就航表明したころの過去スレのスカイマンセーレスと
>ここを見ながら関空厨の豹変ぶりを楽しむとするかｗ
まあ、なぜ撤退したか勉強中

44 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/12(水) 22:32:24

ところで、関空と伊丹と別になっていることで乗り継ぎが不便である、とはよく言われているけど
伊丹ー関空のシャトルバスって1時間10分で着くんですよね。
このシャトルバスの料金を大幅に下げるか、飛行機の運賃に加えてしまうことってできないのかな

バスの乗り継ぎをもっと簡単にして料金を下げればそれほど不便とは思わないんだけど。
成田ー羽田なんてもっと遠いよね

45 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:33:50

>>39
実際、神戸も関空も空から見れば近いから、神戸にしてもそんなに搭乗率上がらんでしょ

46 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:34:53

>…って、前スレを先に消化しましょう

900レスで次スレを建てると勝手ルールを決めた
自治気取り厨のここの1＝前の1が悪の根源なのは明白だが

47 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:53:53

>>45
空から見て近いことに何の意味があるのかい？

48 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:54:03

>>45
958 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:36:54
>>953
関空と神戸が近いといってもそれは海上直線距離。
周辺の飛行機利用者人口は格段に違うよ。

960 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 22:37:56
>神戸も関空も空から見れば近いから、神戸にしてもそんなに搭乗率上がらんでしょ

空から見れば近い事になんの関係があるのかｗ

レスをまとめといてやったぜ、バカカキコをマルチすな

49 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 23:00:48

>>48
来年になれば分かるよ

50 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 23:04:46

↓保存しますた、開港後数ヶ月して実績でたらコピペしてあげるね

49 名前：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 23:00:48
>>48
来年になれば分かるよ

51 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 23:08:21

東狂

52 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 23:46:38

SKYの関空撤退は広報や営業の力が無さ過ぎですな。
空港に広告出してどうすんねんと。新幹線客を奪い取らないと。

53 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 00:02:26

しおたい臭がするので関空からは撤退します

　　　　　　　　　　　　　　　　煮死苦墓

54 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/13(木) 00:38:10

どうなんだろう
同じ路線のJALやANAが好調なんだから、やっぱり宣伝不足なんでしょうか
関西人からしてみれば、聞いたことがない会社よりJALのほうが良いかな、と

でだれか>>44について教えてください

55 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 01:38:21

スカイ撤退で空いた４往復分はＪＡＬなどが穴埋めをするということでよろしい
のでしょうか？
別にスカイが撤退するのは構わないが、総便数が減少するのは利便性からみて
ちょっとどうかと。。。心配でごわす。

56 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 01:46:15

名前：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 01:42:34
アメリカンのダラス便が延期または中止になるとの噂が業界に流れている。
原因は名古屋と同じジェット燃料の高騰らしい。
関西からの需要では、全く勝算がないことが今になって判明したらしい。
UAのシカゴも減便し、TGもLAX便キャンセルとなった今、
JLのロサンゼルスとNWのデトロイトしか残らなくなる可能性が出てきた。

57 ：674：2005/10/13(木) 01:49:37

UAのサンフランシスコもありますよ

58 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 02:04:40

>>55
大手の既存便にスカイが4便増えたとこからスカイが撤退して
元々の便数が増えると思う？

59 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 02:15:38

>>55
スカイ参入前に戻るだけ。
スカイの利用率が良かったなら大手の増便もあるえるだろうが
朝夜の便があっても20～40％の利用率じゃそれもないわな。

60 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 05:12:47

998 名前：ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2005/10/13(木) 05:10:03
乗り換え案内

【KIX】関西国際空港～関空～ＰＡＲＴ３４【RJBB】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1129111050/l50
速やかに搭乗お願いします

999 名前：ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2005/10/13(木) 05:10:47
1000ならsky帰ってこない

1000 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日： 2005/10/13(木) 05:11:14
1000なら関空廃港！

1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

61 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 07:03:42

ＳＫＹは中途半端過ぎ
もっと思い切って安くでもしないと乗らないよ。

62 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/13(木) 07:36:06

たとえばアメリカで人気のあるサウスウェストだけど、
LAX-LAS往復で99ドル。
これより安い運賃は存在し、ノースウェストだと76ドル
でもサウスウェストの経営は順調

どうしてだろうね。知名度、信頼度ともあがったというのもあるのだろうが。

63 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 07:37:09

スカイの撤退路線の中でも関空の搭乗率が断然低いね。ANAも鶴も早く逃げたいところだろう。

64 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/13(木) 07:39:19

ガソリン価格は頭打ちだよ。
アメリカのガソリン価格はちょっと前まで1ドル50/ガロンだったが
イラク戦争などを経て2ドルくらいで推移していて
今回の台風で一気に3ドル50まで上昇
今は2ドル80くらい

だから最悪の状態は脱しつつあるね

65 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 07:39:49

はあ？
ノースは従業員の給与や待遇がよすぎて人件費倒れ
関空が、大阪の天下りに高い給料払ってるのと同じで、無駄金払いすぎ。
そんなこともしらないの？

需要が無いのでコケるスカイ関空便とは比較できない話だし。

66 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 07:42:12

>>64
脈略無いレスしてんなよ・・・

67 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 07:44:35

国土交通省が、いくら関空を応援しても、利用者が伊丹と新幹線を選ぶからね。スカイの撤退はやむを得ない。神戸の方がマシでしょう。

68 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 07:58:05

>>67
そう言うあなたは、神戸に移っても新幹線しか使わないくせに。
てか、あの路線はＥＫとか海外に行くための路線だろ。

やっぱり、skyはあの路線はつらかったんだろう

69 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 08:04:46

>>65
何が言いたいんだ？

70 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 08:24:10

「はあ？」と「もっと勉強しろ」は「反論できません」という意味

71 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 08:32:16

はあ？　日本語もっと勉強しろ（激ﾜﾗ

72 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 08:37:16

SKY撤退の件だがJAL側の50席程度なら満席近くなっていたということは
J-Airで飛ばせればいいんだろうね。

問題は関空へCRJを送り込む路線を考えないとダメになるが・・・・
あと羽田の枠も。。。
そう簡単には解決出来なさげ。

73 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 08:42:42

>>72
関空が普通の空港ならCRJをナイトステイさせれば解決。

しかし関空のハンドリングチャージは小型機に対して割高。
だから、どの航空会社もCRJなどの小型機を関空に入れない。
従って関空便の搭乗率が下がって、関空から撤退。

74 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 08:45:44

>>72
skyって７３７に統一するから
それだったら、埋まるんじゃない？

75 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 09:17:54

>>73
しょせん、そういう感覚がバブル空港だ。

76 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 09:30:04

>>75
まあ、この空港は７３７以上じゃないと採算取れないかもね。
あとは強引に伊丹からすべて持ってきて収入を上げてからじゃないと、チャージ料下げられないだろうな

77 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 09:37:25

>>75
しょせん、そういう感覚が寄生虫空港だ。

78 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 10:59:13

なんでスカイマーク撤退するんだよ
せめて減便にしろ
採算だけ考えて利用者を無視しやがって
継続は力なり、だろ

79 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 11:13:18

関空うんぬんよりスカイの企業姿勢を疑ってしまうな
鹿児島便の件もそうだけど

80 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 11:37:35

JAL席はビジネスマンが乗ってたが・・・

スカイマークが神戸シフト、関空に逆風──羽田便、昼間の空白時間帯再び
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/29305.html

低迷の原因はスカイマークの知名度の低さに加え、
全日空と日本航空がマイレージ戦略でビジネス客を囲い込んでいるため。
スカイマークは10月から大人普通運賃を2割引きの片道1万2800円に引き下げたが、
状況は改善しなかった。「料金が安いことで旅行会社の手数料が少なく、
なかなか扱ってくれない」（有森取締役）との悪循環にも陥った。
このため、関空会社や大阪府の引き留め要請を振り切る形で、
今回の「突然の運休発表」（関空会社）となったようだ。

81 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 11:54:21

結局伊丹-札幌／福岡撤退と同じ理由かよ。
さて神戸でどうなるか？

82 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 11:54:32

>80

日経って関西や関空の衰退をよろこんでるような書き方するね

ガセネタ多いくせに

83 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 11:56:43

>>82
どこでも同じ
関空はそれだけ嫌われ者

来年２月１６日の運用開始を目指し、現在、着々と空港施設の仕上げが進められる神戸空港。

飛行機の離着陸に必要な情報を送る電波施設や無線装置などのテストのため、１２日、
その滑走路に羽田からの飛行機が初めて着陸し、無事任務を遂げた機長に花束が贈られました。

検査飛行は、およそ１ヵ月に渡って行われるということです。

この１番機に合わせるように、神戸空港への就航をすでに決めているスカイマークエアラインズが、
１２日、羽田－神戸便を７往復程度と発表しました。

これにより、現在飛んでいる羽田－関空便の４往復を休止するということです。

引用元：ＪＮＮ　2005/10/13
http://mbs.jp/news/local/html/NS167200510121758210.html

84 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 14:52:06

>>82
在京マスコミはどこもそうだよ
政府の政策だからどうしようもない

85 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 14:57:26

>>84
政府は関空応援団じゃなかったの？

86 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 15:11:51

それも今月いっぱいだ
郵政法案が可決したら、公明党に気兼ねなんてしなくて良くなるもん
改造内閣でも北側は辞任だろｗ

87 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 16:46:41

>>80　続き

日経
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/29305.html
スカイマークは神戸―羽田線の搭乗率の目標を6―7割以上としており、
関空―羽田線のほぼ倍増を目指す。

「関空より神戸の方が地の利が良く、伊丹空港からの顧客のシフトも期待できる」
と同社はみている。他の航空会社も

「関空よりも神戸の方が着陸料などのコストが安い上に、ビジネス客需要も見込める」
とスカイマークの神戸シフトに理解を示す。

88 ：☆☆ナゴ厨☆☆：2005/10/13(木) 17:31:15

村山社長、ついに約束達成は不可能だったねｗｗｗ

さっさと約束どおり逝ってくれ！！あんたは営業には向いてない！！

上海航空撤退も確実となったしねｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 18:21:26

アクセス最悪では嫌われて当たり前だろう。

90 ：あれ？関空は？ｗ：2005/10/13(木) 18:30:57

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2005/10/20051013t72028.htm

東北発着の海外旅行　セントレア経由に熱視線

セントレア利用促進のため、仙台市内の旅行会社を招いて開かれた商談会

　愛知県の中部国際空港（セントレア）で乗り換える東北発着の海外旅行が注目を浴びている。愛知万博
（愛・地球博）が９月２５日に終了し、東北の各空港と名古屋を結ぶ路線の席が確保しやすくなったため
だ。利便性の良さが売り物だが、便によっては当日の乗り継ぎができない場合があり、旅行代理店などか
らは増便を求める声も出ている。

　中部国際空港利用促進協議会が７日に仙台市で開いた商談会には、仙台市の旅行代理店から約３０人が
出席。名古屋に乗り入れる日本航空（ＪＡＬ）、ルフトハンザ、タイ航空など１０社の説明に聞き入った。

　ＪＴＢ東北海外商品企画販売部の担当者は「セントレア経由の旅行商品を増やしているので、タイミン
グが良かった。利便性の良さを広くＰＲしたい」と話した。

　同社は今月初め、「仙台から名古屋経由」を打ち出したヨーロッパやオーストラリア、ニュージーラン
ド方面への旅行パンフレットを製作するなど、積極的な商品づくりに取り組む。空港までの交通費などを
考慮すれば、成田発着よりも安い商品も出ているという。

　阪急交通社仙台支店はヨーロッパや台湾、オセアニア方面の商品を企画。近畿日本ツーリストもセント
レア発着の商品に東北の空港とを組み合わせ、売り出している。

つづく

91 ：あれ？関空は？ｗ：2005/10/13(木) 18:31:28

つづき

　セントレアは海外の３１都市と結ばれる。国際線と国内線が同じ建物にあり、乗り継ぎの際に、空港内
での移動がわずかで済むのが特徴だ。

　ＪＡＬセールス仙台支店によると、愛知万博期間中は仙台―名古屋は８割以上の搭乗率だったのが、閉
幕後は６割台に落ち込んだ。ビジネス客の利用が好調という全日空（ＡＮＡ）も８割台から７割台に落ち、
飛騨高山や知多半島への国内旅行商品も用意し、ＰＲしている。

　ただ、まだ東北発着のセントレア路線は本数が少ないのが現状。仙台線は５往復で、花巻は３往復、青
森２往復、秋田１往復にとどまる。仙台も出発時間が午前８時前の便が多く、セントレア発の最終便が午
後７時と早いことなどで、待ち時間が長かったり、帰りに名古屋で１泊したりというケースもあるという。

　ある旅行代理店は「便数の多い成田発着に比べ、まだ積極的には売り込みにくい。航空会社も本格的に
ＰＲするのなら、便利な時間帯での増便が必要だ」と指摘する。

2005年10月12日水曜日

92 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 18:32:03

二期工事中止したら？無駄じゃん！

93 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 18:36:16

ていうか国内線で関空使ってる人って、どんな人なの？
大阪京都神戸奈良滋賀じゃ居ないよ

94 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 18:42:16

関空は野田聖子と同じぐらい不人気ですね。

95 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/13(木) 19:12:46

子供のころから慣れ親しんだ阪急の本店が全面改装するらしいですね。初めて知った。
ある程度改装するとは知っていたけど、ビルそのものを立て替えるなんてね。
しかも４１階だて？

あのあたりって伊丹があるから高さ規制厳しいんじゃなかった？

96 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 19:20:46

新梅田シティはどうなる

97 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/13(木) 19:28:33

>>96
あれって何階？

でもあのビルってかなり建築的に凄いらしいね
こっちの大阪の紹介で道頓堀と大阪城とあのビルの写真が多いな

98 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 19:42:51

スカイ関空撤退は、ある面ありがたい。伊丹規制強化につながるからね。

99 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 20:24:14

三宮から空港までの所要時間は十八分（八・二キロ）。
朝夕のラッシュ時を除き、貿易センター駅とポートターミナル駅を通過する快速運転を実施し、十六分半で結ぶ。
神戸市は「三宮から約十六分」をうたってきたが、「最短十六分台」と修正する。（小山　優）

100 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 21:07:18

100でした

101 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 21:17:46

>>98
プッ！

102 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 21:26:15

スカイ関空撤退は、自分にとってはどうでもいい。伊丹をつかうからね。

103 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 21:28:46

神戸空港からの高速船の値段次第で国際線への
乗り継ぎ需要あると思うのだが。

104 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 21:37:04

関空の為には良かったんですよ。

今、逆風の関空。しかし関空の年間発着回数13万回と安定経営は
国交省と財務省の間の約束事。

どうすれば２つが達成できるか。もうお分かりですね。スカイ撤退で伊丹にしわ寄せがくるだけｗ

105 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 21:43:08

本当に２期予算、取り付けられるの？

106 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 22:09:31

crazy landing
kai tak airport - hong kong
http://www.zippyvideos.com/2395119031676786/747-kai-tak/

107 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 23:01:33

関空の滑走路は、開港後１１年を経過し、劣化が進行!
やっぱり2期工事は将来の需要のためのものではなかった。
http://www.kiac.co.jp/idea/glideslope.htm

108 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 23:09:57

↑なにこれ？ｗｗｗ

109 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 23:36:20

関空より神戸って交通の便最悪じゃないか・・・
三ノ宮に住んでる人なら乗り換えなしで２０分かも知れないが、
他の場所から行く人は乗り換え＋どうあがいても３０分以上かかるんだよね・・・
梅田からでも５０分はかかる
バスも関空みたいに便は多くならないだろうし・・・

神戸が便利いいって言ってる人はなんなんだ・・・

110 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 23:59:07

>>109
播州地区に住んでる人間には、便利なんですけど。

111 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 00:03:28

夕方ごろなんだが、変な機体が降り立ったが、これってインドの政府専用機じゃね？

http://www.den94ek.cz/peklo/pic/pic-def-mono2.jpg

112 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 00:05:22

上海航空撤退のソースは？

113 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 00:05:44

関空期待の中国が、日本に宣戦布告してきましたよ

114 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 00:06:51

>>111
グロ

115 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 00:38:45

>>90
こうでもしないとＮＧＯは衰退するので。
まあ、あそこの空港はＡＡ撤退で少し雰囲気が良くないしね

ちなみに、ここで荒らしてるのは名古屋人って明確になっちゃったね

116 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 00:51:35

>>107
そりゃ、コレは羽田でも中部でも11年ぐらい経てばそうなるもんだ。
色々試す事はいいんじゃないか？
今後の中部とかのためにも色々といい結果を残してくれると思う。

117 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 00:55:31

梅田からしか語られてないが、第２、第３のターミナルである難波、天王寺からは
伊丹でも関空でも利便性は変わんないんだよなあ。
でもみんな昔からあって慣れた伊丹へ行くｗ
これらの地域からは神戸なんて論外だね

118 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 00:55:50

>>115

棒都市半径200キロ荒らしの法則か？

119 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 01:15:25

>>105
滑走路供用までの全ての予算をどうするかについて去年末ゴタゴタしていたわけ。
なので、来年度の予算については決着済みってことでスルーで通過。

120 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 01:27:52

>>95
また高さ規制ねｗ
しおたい丸出しですよ

>>104
伊丹規制しないで・・・が前提の公約なんですけど？

>>107
やっぱねｗ

121 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 02:00:05

スカイの関空便が記事にあるようにマイルの囲い込みや知名度、旅行代理店の
取扱件数により不調なのだとしたら、空いた枠の半分でもJALやANAが運行すれば
そこそこの搭乗率が確保できるのでは？

122 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 02:04:49

>>121
その話題はがいしゅつ

123 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 04:37:56

>>121
ＪＡＬとＡＮＡも今ので丁度いいからな。

124 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 05:49:13

263 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 08:10:48
>259
ＪＡＬだって本音では関空撤退したいんだから（ｗ

264 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 08:35:31
>>263
羽田－関空で言えば、JAL羽田発路線でNo.7の搭乗率です。
また、関空発着は札幌(47.2%)、福島(38.1%)を除けば、搭乗率50%以上。
さらに言えば、福岡(53.4%)、秋田(53.6%)を除けば、
その他の７路線の搭乗率は64%以上です。

ま、伊丹の方がいいのに決まっているが、ほどほどには埋まっているようです。

125 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 06:07:49

関空の国内線って多すぎる。
成田の国内線程度で十分。

126 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/14(金) 06:10:51

>>125

>>44をどう思いますか？

127 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 06:14:03

>>125
てか、やっぱり関空経由で海外出る人多いから今ぐらいでいいんじゃないの？

128 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 07:09:41

現状は需要に対して便数、席数が大幅に多いんだよ。
国土交通省に頼まれて義理でいやいや飛ばしてる。
本音は更に関空国内線は減らしたいのさ。

129 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 07:22:53

>>128
でも、ロードファクターそんなに悪くないじゃん。
この前のＡＮＡで乗客乗員合わせて、23人しか乗ってない所よりはマシでしょ

130 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 07:39:25

>>125,>>127
関空発着国際線に接続できる関空発着国内線は、本当に少ない。
また関空で国際線に乗り継ぐ人は、羽田発着がほとんど。

地方発着の関空線の席数は多すぎる。CRJやSAABで十分。

131 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 07:45:58

羽田線も機材がデカすぎでしたね。小型機材の着陸料金下げないとね。どんどん逃げられるね。

132 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 08:03:56

>>131
まあ、skyが737に統一したら戻ってくるかな

133 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 08:05:06

>>130
そうはいっても、地方から海外って結構多いぞ

134 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 08:06:34

>>130,>>131
ニューヨークのJFK空港は、CRJやSAABを使った国内線が多数ある。
モントリオールなどの国際線も50席以下の小型機を使っている。

関空もJFK空港にならって、国内線はCRJやSAABにすればいいんだよ。

135 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 08:07:38

>>133
地方から海外に行くには、関空経由よりソウル経由の方が便利。

136 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 08:10:39

>>135
確かに値段安いけど、チャーターって時もあるし、
デイリーじゃない時も有るからやっぱり関空か中部になるんだけど

137 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 08:59:45

>>111

ソレは、閣僚専用のアメリカのエアーフォースワンだな。

138 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 09:07:26

>>137
もう、この写真グロ画像ってみな知ってますけど

139 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 09:10:52

>>129
ただの一便だけで何が分かるの？意味のない引き合いだよ。

140 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 09:18:21

今日は例のヒト来ないね
最近は木曜深夜はシフトじゃないようだ

そのかわり昼間がうるさそうな予感

141 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 09:29:48

>>139
ＡＮＡは中部に移してロードファクター少し下がってるけど

142 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 11:06:45

>>140
いるけど何か？

143 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 15:26:15

>>95
梅田貨物駅再開発の時の資料に少し載ってたんでかすかに覚えてるのだが、
大阪駅の南側辺りだと200m位までOKなはず。
そこから北に向かってだんだん低くなってって
梅田貨物駅の再開発の北の端っこで150mくらいだっけ。

ちなみにハービスが高さ190mある。

144 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 15:43:37

ヒルトン大阪が35階なので、41階は微妙にOKかと。

でもこの話微妙にスレ違い。できればこちらで話題提供して、乱立スレ解消にご協力を。
（また、伊丹単独の廃港スレが立ってしまいましたので）

【廃止】伊丹関空神戸問題対策委員会5【役割分担】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/

ちなみにりんくうゲートタワーは56階建て256m。　ルートからちょっとでも
外れていれば問題ないんですけどね。

145 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 16:06:37

撤退と運休の話ばかりで新規開設とか増便て全然聞かないね。
空港の運休したほうがいいんじゃあない？
日本のためにも。

146 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 16:07:54

>>140
呼んだ？　忙しいから、用件は手短にね。

147 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 16:30:39

成田があんなクソ空港じゃなかったら
関空なんていらねえんだけどな

148 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 16:34:08

>>130 >>134
何度も既出（きしゅつ）だが、関空の利用コスト／料金体系は
小型機にとって割高らしい。
大型機がどんどん来てくれると思っていたバブル時代の感覚が
まだ直っていないのか。

149 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 16:45:45

>>242
そうだったですか。

神宮前って言うのも、東京の神宮前と同じようなら、
一応市街地かな。羽田だって東京駅でなく、浜松町と品川ですし。

小牧はまあ、主要空港の役は卒業したかと。。。。

150 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 16:46:51

><149><
誤爆orz

151 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 17:11:03

>>145
今年の冬は冬スケとしては過去最高の乗り入れ便数らしいよ。

152 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 17:59:43

>>146
夜勤さんが昼間に忙しいって？
寝る間も・・・いや、寝る間が惜しいかｗ

153 ：adsl154.adsl.kix-ap.ne.jp：2005/10/14(金) 19:00:41

ANA148便オーバーブックｗ
混んでるねえ

154 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 23:04:49

こんなに↓不便な伊丹にまけてる関空はどれだけ不便なのですか？

241 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 14:26:51
伊丹が距離の割りに交通の便が悪いと感じる要因。

・主要空港なら必ず備えているべき、市街地への直行鉄道アクセスがない。
　　羽田ならモノレール、京急で山手線の駅までいける。
　　新千歳も札幌駅まで直行。
　　成田もとりあえず東京新宿池袋上野まで直行。
　　福岡はそれを必要としないくらい近い。
　　名古屋もあるんだったっけ？（実はいったこと無い）
　　神戸もおそらくポートライナーが市街地までいけるはず。　　
・乗換駅での導線が適切に設計されていない。
　　何であんな歩道橋みたいな場所を縫って・・・・・
・各乗換駅の位置づけが低すぎる。（蛍池、南茨木、門真、どれも特急が停まらない）
　　10分短縮できるだろ？
・道路渋滞が慢性的で、時間が読めないので、定刻の倍近くの時間を覚悟しておか
　ないといけない。
・高速道路だけでなく、各インターから目的地までの一般道路も混雑や路上駐車で
　スムーズに移動できない。
　　空港バスの通り道くらい、駐車違反は常時レッカー移動しておけ。
・バスのアクセスも、行き当たりばったりの設計だと感じる。
　　梅田周辺：各ホテルの圧力に負けて、いっぱい行き先作りすぎで分散している
　　京都線：南インターから京都駅までが長すぎ。竹田駅など途中駅に止めてくれ
　　　　　　　たほうがよっぽど助かる。
　　奈良線：変な停留所作りすぎ。誰も乗らない第二阪奈生駒なんて何で作ったの？
　　　　　　　あの停留所のために一度料金所から一般道に下りて、また乗りなおし。
　　なんば線：乗降場所を工夫すべき。
　　上本町線：特に空港→上本町は、駅周辺で激しく迂回しすぎ。

　　あとの路線はあまり乗ったことが無くよくわからない。

155 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 23:14:48

>>154
関空は時間の割に遠く感じて（本当に遠いがｗ）何より高い！

156 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 23:31:56

>>155
はげどう
ＪＲと南海でテキトーにってアクセスをまともに取り組まなかったツケ。
変なデザインの電車でごまかせると思ったら大間違い。

157 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 23:54:29

あほけ、阪急宝塚線には、朝夕しか特急ないの知らんのボケが！
朝も昼もほとんどの列車止まるんじゃ！　南茨城も、モノレールとの連携したダイヤじゃぼけかす。
それに、お前の頭には、千里中央や山田はないのか。バスもほとんど関空便と同じところに止まるし
阪奈の停留所も結構人気なのんしらんかぼけ、
なんばもＯＣＡＴのぱちもん関空遺棄よりはるかに繁盛してるし、京都もあれで十分、くそ鉄男田引きこもりは
飛行機使わんと、ＪＲの各駅鈍行で旅行してろ

158 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 23:57:58

>>158
変なデザイン激しく同意
南海の関空急行は、ドア片開きですごいスピードでドアがしまる。
ごぼうは難しいかもしれないが、大根は確実に切れる。
あれも、変なデザインのうちかな？

159 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 00:01:52

祝　スカイマーク関空便廃止　疫病神が消えてめでたい。

160 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 00:43:20

京都駅－南インター間が遠いとほざく奴が定期的に出てくるが
京都駅－大山崎インター間で15分やぞ。遠いか？
そっから先が遠いのは否定しないが。
http://www.kate.co.jp/pc/time_table/kyoto_tt.html

ただ、京都駅からの所要時間は、はるか74分に対してバス105分で30分程度しか
変わらないのではるか自由席の激混み度を考えるとバスの方が安くて快適だと思う。
しかし、京都駅からバス停までがちと遠い。地下道にエスカレーター作ってくれよ。

161 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 00:47:13

あ、>>154は伊丹のアクセス手段に対する文句だったのね…。
回線切って首(ry

162 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 00:52:31

>>155,>>157,>>160=161
しかもコピペにレスすんなよ。

元はこっちだ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/241

163 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 01:14:05

>>145
ＡＮＡは中部信仰者だし
スカイは就航初っ端からトラぶってたから、撤退するのは想定の範囲内ね

164 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 03:34:46

本当に年末の予算編成で２期事業費を取れるのか
２期供用開始の日は来るのか甚だ疑問

165 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 05:35:03

>>155
ラピードって高いか？
あれほどの速さであの価格は十分値打ちがあるとおもうが

166 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 06:32:39

ミナミのなんばであること自体がハンデだ。
いまや大阪の中心は京都・大阪・奈良どっちからも行きやすい梅田だからなあ・・・

167 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 07:36:02

>>153
ANA148はOB確率高いな～。機材がA320じゃ小さ杉。来月からはA321。約30人増。

168 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 07:58:12

>>165
聞くまでもなくラピートの乗車率が答えをだしている

169 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 08:41:58 BE:283581465-##

>>160
大山崎から京都駅が大変でしょう。
特にこれから先の季節。

>>168
いかなる観点から見ても、ラピートの乗車率は低いと思う。

170 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 10:32:25

>>166
関空開港時は、大阪の中心であるミナミと直結している、ということで
ラピートは便利、と見られてたのにね

171 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 10:45:05

>>168
はるかはそこそこ平均的に客乗ってるけど(特に自由席)、
ラピートはがらがら。たまに沢山乗ってるな、と思ったら
通勤客ばっかりだったりする。

172 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 11:07:29

ラピートと空港急行じゃ時間差がなさ過ぎて、500円払う理由が…。
空港急行も始発で必ず座れるし。バスもある。

と、一利用者として思います。

173 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 11:23:57

難波は各駅が離れているのが痛かったな。
そもそも南海沿線の連中は地元駅から乗るだろうから基本的に難波からは乗らない。
そうなると難波乗り換えの客に頼ることになるが、近鉄～南海なんばは
重い荷物を持って移動するには結構大変な距離だし、御堂筋線からだって
繋がってはいるが近いとは思えない
ＯＣＡＴのあるＪＲなんばなんて最悪、立地悪すぎだ。

174 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 12:25:53

スカイマークはマイレージで難ありだから、少々安い
位では社用族には相手にされんだろ。航空券は普通に
経費で落とせるし。金づるの出張利用者は他社にマイ
レージで囲われてるし。

だからからどこ飛んでも結局ダメだと思う。

175 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 13:25:37

スカイマークが伊丹～新千歳から撤退したときの言い訳
「北海道への個人旅行者がターゲットだったが、北海道へは
　大手を使ったパックツアーが主流なので流れてこなかった」

176 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 13:54:25

>>164
２期事業閣議決定時の財務大臣＝塩川　国交大臣＝扇
予算取リ時の財務大臣＝谷川　国交大臣＝北側
内閣改造でここらの閣僚はまた関西人か。
ＷＴＣ・りんくう・大阪ドーム・弁天町・阿倍野・北港・・・
何しろみんな官主導ですからインフラだけやってしまえば後は次ぎの人。
関空社長が民間人でも関空会社が官主導だから結局同じ。
マネシタ電気出身の社長も大安売りするだけでそのツケも次期社長に。

177 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 13:55:41

スカイは日本の空から撤退きぼん

178 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 14:12:59

>>169
どう大変なんだ？
雪なぞめったに積もらんぞ
伊丹はともかく関空のエアポートバスで遅延食らったって話はあまり聞かんが

179 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 14:17:51

俺は１７回バスで送れたことあるぞ。最大６０分
ニート発見　飛行機にのらんやつはまるわかり

180 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 14:23:17 BE:264676447-##

>>178
京都南の出口で大混雑するでしょ。特に紅葉狩りの季節とか。

関空は距離が長いから、バッファが効くんだろうね。

181 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 14:30:31

>>172
空港行き特急はどこも苦戦しているようだね。
値段の差の割には時間の差が少ない

182 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 14:57:14

>>176
官主導のインフラなんて、どこだってそうですけど。

183 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 15:10:17

>>178､>>180
大阪方面からの車が京都南出口で渋滞するのは午前中だけ。

時間を気にするのなら、伊丹～（モノレール）～蛍池～十三～烏丸がお奨め。
所要時間55分。運賃200円＋450円。10分毎。十三は隣のホームで乗り換え。

184 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 16:13:58

とにかく、ヨーロッパ・アメリカ・オセアニア・ロシアなど
長距離の国際線を集めて欲しいとは思う。
そうでなければ、利用価値というか存在意義があまりない。
長距離の国際線を集めて充実させるとともに、国内線を増やして
便利な空港に生まれ変わってくれないと、成田や中部だけじゃなくて
ソウル・上海あたりの空港にお客さんは流れてしまうよ。

185 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 16:41:03

>>184
禿同
やっぱり、ヨーロッパはアテネとバルセロナぐらい便が欲しいね。
ロシアはモスクワ経由サンクトペテルブルグぐらい便が欲しい所。
オセアニアはまずニュージーランド便をデイリー化させなきゃ。
でアメリカ便はあとニューヨーク便が欲しいね
一番欲しいのは、南アフリカとケニア便が週２・３でいいからあれば、客集まりそうな予感

186 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 18:07:44

ケニアはエミレーツのドバイ経由が多いみたいだね

187 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 20:41:35

そういえば、SKYが撤退したら今の元シャトル便カウンターはJALが奪い取るのかね？

188 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 21:05:32

次の餌食は神戸！

きっと、半年ですかい撤退．．．神戸下り坂１直線
２年後にアボーンで、世界1大きな波除ブロックになる。

189 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 03:50:08

　　　　　　　　　　　疑惑人らが作った関西国際空港。

190 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 05:31:24

疑惑人って誰だよ

191 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 07:38:23

羽田の新滑走路ができたら航空会社は伊丹さん！サヨナラ～！もありえるね。

騒音対策費自社負担してまで飛ばさないよ。

192 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 12:32:04

羽田の新滑走路ができたら航空会社は関空さん！サヨナラ～！は当然だね。

193 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 12:38:10

さっきB777-300が東へ飛んで行くのを見た。
エールフランスかな。

194 ：ナゴ厨：2005/10/16(日) 12:41:36

>>187奪い取るほどの競争なんて無いだろ！！！！

195 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 15:36:41

『関空飛翔の起爆剤に、得意の第三セクター方式で巻き返し』
大阪府と大阪市は、低迷が進む関西国際空港の利用促進のために航空会社を設立すると発表した。
航空会社名は「特亜国内航空」で、府と市が全体の8割を出資する第三セクター方式になる。
開港当初はにぎわっていた関西国際空港も、近年着陸料の高さや、関西経済の低迷、中部国際空港（セントレア）開港などの煽りを受け、航空会社の撤退が相次いでいる。
その上、当初の予定よりも早い沈下のスピードや、第二期工事の負担など、今後を左右する問題も多いのが現状だ。
また目標としている年間13万回着陸の達成の見通しもまったく立っていないことなど、関空を取り巻く環境は悪化を続けている。
更に2009年には羽田空港の国際化も控え、関空が狙っていた地方からの乗り継ぎ客も、大幅に奪われる可能性も出てきた。

府と市では今回の航空会社設立で、更に関空をバックアップしていくことを内外にアピールするとともに、海外旅行客の更なる誘致に勤めるなど、関西財界の要望にも応えるとしている。
現在までに路線は関空－仁川・釜山・大田・大邸・平壌・斉州・延吉・ハルピンが予定されている。

大阪日報

196 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 16:46:53

>>195
>得意の第三セクター方式

「得意の」…　ﾌﾟｯ

197 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 17:40:04

北九州もスターフライヤー就航するし
関空からの格安国内線運行エアラインを新規に起こしてもいいのかもな
名古屋にトヨタがあるように
松下電器、シャープ、三洋電機、ダイハツ、京セラ、島津製作所、村田製作所
三菱ＵＦＪＦＧ、ＳＭＢＣ、りそなＨＤ、伊藤忠商事、丸紅、双日
南海電鉄、阪急電鉄、近畿日本鉄道、京阪電鉄、阪神電鉄、ＪＲ西日本、ｊＲ東海
大丸、高島屋、阪急百貨店、近鉄百貨店、ミレニアム、伊勢丹は

当然に強制出資してもらいます

運行機種は・・・ヨーロッパの顔たててＡ３２０がよかろう

198 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 19:07:39

東京さえ良ければそれでいいってな事を考えるアホがいる。

199 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 19:22:47

>>194 >>195
君たちのスレ荒させちゃって鬱憤晴らせたかｗ

200 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 19:26:22

>>194
そのまま適当にJ-AIR、IBEXとかＡＤＯ用に残しておくんじゃない？
まあ、誘致用に残しておくのがベスト

201 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 20:22:38

成田潰して関空に集中させれば良い。

202 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 20:28:34

>>201
多分
成田潰したら、羽田と関空に分散されるだろうね

203 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 20:37:37

>>201 >>202
関空のために成田を潰せとは
左翼に洗脳された阪民ならではの発想ですな

204 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 20:38:19

>>197
ＪＲ東海が何で出資する必要があるのかと

205 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 20:40:43

>>203
じゃあ、あなたもし成田廃止になったらどこに成田枠移るのか言ってみなよ。

206 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 20:41:27 BE:141791235-##

>>204
JR東海には、北海道、四国、九州の資金援助してもらえば、それでいいよ。

207 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 20:48:24

>>205
現実と妄想の区別もできない可哀想な阪民が来ましたよ
成田廃止なんて、関空廃止より有り得んな

もしも仮に廃止になるときは、首都圏第3空港が開港しているときだろ

208 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 20:49:07

>>206
中部に来ないように圧力の為の出資だったり

209 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 20:59:24

>>207
でも、羽田国際線の乗り入れされたら成田終わっちゃうけどね。

210 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 21:35:59

>>203
頭狂。

211 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 22:35:07

>>209
そうなったとしても、別段関空の利用が増えるわけでは無い。
羽田が吸収するし、それでも余るなら、成田が空いたキャパで新規路線を獲得するだけだし、国内線乗り継ぎの利便性を増すだけ。
むしろ関空にもたらす被害のほうが・・・

212 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 22:39:36

>>211
それを調整するのが、行政というものです。

213 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 22:49:51

>>192
羽田新滑走路ができれば航空会社も伊丹離れ確実。ピンチだ伊丹！

214 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 22:55:02

>>211
でも、長距離路線だと羽田の滑走路短いから関空に移る可能性もあるけどね

215 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 22:56:48

このスレって
「・・・すれば・・・」
みたいなのばかり

216 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 22:58:04

>>215
前向きな話でいいかと

217 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 23:07:37

それでも関空２期は失敗できない。

関空で失敗すると地方空港の拡張ができなくなる。
そのなかにはナゴ厨の本拠地も含まれる。
関空２期がこければ中部２期などありえない。
新福岡や各地の地方空港拡張計画も中止になる。

関空は無駄・・ではなく空港は無駄といわれる。
国鉄も道路公団も郵便局もみな同じ。
新幹線で儲けても無駄といわれた国鉄・・等々

218 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 23:27:02

>>217
これも
「・・・すれば・・・・」
だね
こんなのばっかりのクソスレにしたの誰だ？

219 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 23:28:12

>>218
前向きな話でいいかと

220 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 23:29:09

関西-羽田便、昼間に5時間の空白があくから、
JLとNHは昼間の伊丹-羽田便を関空に移転すればよい。

221 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 23:31:45

>>218
糞スレが出来上がるには、
糞が乱入するだけでは足りず、
住民が構うからこそ、糞スレになります。

荒らしさんは徹底放置で。

222 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 23:32:14

無理。

しかし、特例で羽田便をCRJとかで開設できるようにすれば
便が開設されるかも。
関空ー大島ー羽田線にすればいかが？小型機でもOKだろう。

223 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 23:35:21

>>217
空港建設の公共事業も、総量削減とともに選別集中が必要になる。

224 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 00:58:40

>>214
Ｃ滑走路が3500延長可能だから問題無い
今の旅客機の性能なら4000も必要ないからな
未だに4000にこだわる関空は時代遅れ

225 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 01:13:28

>>224
でも、安全面を考えると本来4000mぐらい無いと辛いぞ。
時々成田のＡ滑走路からＡ３４０・Ｂ７４７でtake offする時、若干怖いけどね。

226 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 01:14:56

神戸空港２月開港、関空・伊丹と“地上戦”熱く──利用者争奪、知恵絞る
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/29361.html
神戸空港の新規参入は関空にとって痛手。今、関空が期待するのは24時間運用の利点を
生かせる貨物便だ。今年の夏、関空の国際貨物便は過去最高の便数を記録した。
関西には有力家電メーカーが多い。物流大手の近鉄エクスプレスは8月以降、
デジタル家電を中心に輸出が伸び、重量で前年同月比5％増と過去最高のペースだという。
「輸出主体の中部国際空港と違い輸出入とも貨物需要が見込める」（住田弘之・関西国際空港会社航空営業部長）強みもある。
全日本空輸は来年1月から貨物専用機を関空に乗り入れる。

227 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 01:25:52

>>204
関西で商売してる大手さんにはすべからく出資してもらいます

228 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 01:57:02

>>222
>関空ー大島ー羽田線にすればいかが？小型機でもOKだろう。

最高ｗ
修行僧もとりこめて高搭乗率確保できるね

229 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 03:15:05

滑走路、安全のためにも4,000ｍあったほうがいいと思うけど。
あと欧米とか長距離の路線も、国内の路線も、増やさないと駄目になるよ。
ま、それでいいっていうなら仕方がないけど。

230 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 03:49:00

>>229
あとはいかに国際路線を増やすかが問題だね。

231 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 04:24:29

232 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 04:26:41

233 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 04:58:48

>>232
1時間10分も掛れば不便

234 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 07:22:32

>>232-233
伊丹から1時間10分あれば成田まで行けてしまう。

235 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 08:34:10

伊丹－成田間をもっと増やせばもう関空など使わん。
それか羽田を国際化でもいいけど。

236 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 08:42:19

伊丹自体が機能縮小の方向に向かってるのに無理でしょ。
欧米行くときは伊丹-成田は便利だな。
中韓行くとき成田経由はあり得ないが。。。

237 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 08:55:28 BE:113432562-##

>>234
いや、1時間10分では着かないな。

昨日の成田便ANA 2176　07:58 出発済み　09:18 到着済み
今日の成田便ANA 2176　08:01 出発済み　09:14 到着予定

せめて1時間15分と言って欲しい。

238 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 10:03:32

>>232
「1時間10分」とは普通、国内線到着→国際線出発にかかる
時刻表の上での乗り継ぎ所要時間。
伊丹国内線→関西国際線の乗り継ぎ時間も「1時間10分」内に
含めてしまえば便利、それができないなら廃港！

239 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/17(月) 10:15:52

>>232
俺のレスをコピペしてくれたの？
関空ー伊丹のバスを特別扱いとして、もっと気軽に乗れるように出来ないものだろうか。
例えば乗り場を出国した直後に設けるとか。
バスの中で何か手続きをできるようにするとか

240 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 10:29:23 BE:226865546-##

>>239
羽田から成田行きのバスでは、
車内で身分証明書拝見の手続きがありますけどね。（笑
それがないだけ、関空は平和だと思います。

バス停、そんなに遠かったっけ？
出国は一階で、便利だと思いますけど・・・？

まあ、最近はCクラスなどハイヤー付きが一般的になってきましたし、
中国でも北京から天津行きのバスサービスなんてありましたから、
あり得るような、やっぱりあり得ないような、、、

241 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 10:32:15 BE:198507637-##

釣られて間違えた。
出国は４階で、１階で入国した直後、ですね。

242 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/17(月) 10:41:57

>>241
そうなんですが、今の状態はやっぱり「関空と伊丹間をバスで移動」という感じがします。
手続きなども含めて関空と伊丹の一体感を感じるようなシステムができないだろうか、ということです。

例えば荷物をチェックインし直ししないでも運んでくれたり。

243 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 10:49:35

>>242
伊丹から成田経由にすれば済む話。

伊丹でチェックインすれば、成田で荷物に触る必要もカウンターで並ぶ必要も無い。
伊丹でできないのは出国検査だけ。

関空経由よりずっと便利だよ。

244 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 13:10:44

おい何をするんだ小泉。
これで中国・韓国路線の客が減ったら関空は…

245 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 13:38:22 BE:75621942-##

>>242-243
伊丹からわざわざ関空に行かなくても、
成田に行けちゃうんですよね～。
ANAが3112/3111を運航するようになって、
より便利になりましたし、、、

要するに、論点は伊丹と関空の枠を越えた、
スルーチェックインができるかどうかなのでしょうが、
バスって遅着の割合が高いので、管理が難しそうですね。
でも、OCAT、TCATで実績があるから大丈夫かな？

>>244
中国×　韓国×　東南アジア？？？　
ちょっと暗雲がヒドすぎますね。

246 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 15:49:54

大丈夫、中国や韓国からいっぱい抗議団体が来るＹｏ！

247 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 15:54:58

>>244
彼は関東人（横須賀）だから、関空なんかつぶそうとしている。
羽田再国際化で、わざと関空と競合するアジア路線ばかり飛ばすんだろう。

248 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 17:53:50

羽田再国際化しても関西-中韓路線は大きく減らないよ。
関西と中韓間の人の往来自体が多いからね。
（国際船路線もあるよ）

249 ：248：2005/10/17(月) 17:55:52

>>247
ちょっと意味を取り違えた。
靖国参拝の話だったのね。

250 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 19:55:11

>>244
小泉が悪いんじゃなくて、中韓の連中が愚か者なだけ。

251 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 21:16:18

>>248
羽田再国際化したら俺は伊丹から羽田経由で海外行くな
伊丹が廃港にならない限りはね
そっちの方が便利

252 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 21:17:55

全国ネットのTVタックルで
国の借金795兆あるのに
さらに税金無駄遣いの筆頭に
関空二期工事ｷﾀ－－－－－－－－！！！！

というか映像では関空二期のみしか例があげられず

253 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 21:19:32

いつもの東京マスコミの関西叩きだろ
東京にばら撒かれた金は自分達にも関係してるから叩かないんだよ。

254 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 21:19:47

日本終わってるね

255 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 21:22:22

東京人も結構腹黒いからな。。。

256 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 21:22:59

これね。↓

東京都出資の第三セクター
累積赤字　　　４，２９０億円
（大阪府：５６９億円、大阪市：１４９３億円）
長期借入金　１兆３３８３億円
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

これはまだ話の半分にしか過ぎない。

リンク先の表には臨海事業の本体が含まれていない。
なぜならば、東京都は臨海事業本体を都港湾局に組み入れて(3会計統合)
羽田沖埋め立て事業と統合した、つまり臨海事業本体を3セクではなくしてしまったから
3セクのように詳しい数字を公表する必要がなくなった。

この臨海事業本体が3セクのままだったら、都の3セクの累積赤字は1兆円になっている。
しかし東京都の事業に組み入れたので、臨海事業本体の赤字や損失は
銀行の債権放棄もなく全て都の税金で補填されることになった。

まったく全国紙のやり方は汚い。
こんな小細工を黙認し、3会計統合の実態が3セクの破綻処理だったことに沈黙している。
こんなことを大阪府・市がやれば、どれだけ大騒ぎするだろうか。
大阪のようにちゃんと破綻処理をするほうが、よっぽどまともだよ。

257 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 21:34:00

金額としては600億円だったが
発着回数は10万回ちょっとで
13万回には届かないのに関空二期を着工してしまったという内容だった。

258 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 21:39:02

伊丹残してるんだから13万回はきついよ。
関空批判よりも行政批判が先だよ。

259 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 22:29:26 BE:132338827-##

>>256
そうだよね～。

けど、大阪市交通局だけはどうしようもないけど。

260 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 22:42:46

>>259
大阪の地下鉄は全国的に見て最も経営状態がよい地下鉄だよ

261 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 22:50:19

【日韓国交40周年記念コンサートで公然と日本人差別】

日本人はSS席31,500円・S席21,000円・P席15,750円
韓国人は無料

スペシャルサポーター　　ユンソナ

ソース
http://blog.goo.ne.jp/geogiegeogie/d/20051004

公式
http://www.e-asianfriend.net/

そして
↓
-------------------------------------------------------------
近畿日本ツーリストの公式ツアーは、全コース催行中止になりました。www
http://www.knt.co.jp/tyoec/ASIA/

宗主国様の為、日本人を詐欺に陥れる阪民

262 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 22:57:11 BE:113432843-##

>>260
そうだっけ？
その逆の資料を見たような、、、？

間違っていたらすみません。

263 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 23:06:33

>>260
ｦｲｦｲ、嘘教えちゃｲｶﾝよｗ１番は東京ﾒﾄﾛだぞ～！

ってな事で明日、羽田から関空行くぽ(´∀｀)　帰りは伊丹発だが…。

264 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 23:12:38

御堂筋線だけみたいだね、黒字は

大阪市営地下鉄、乗客はピーク時から５０万人減
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510110033.html
運賃収入は年約１４００億円。黒字を続けている路線は乗客全体の約４５％を
占める御堂筋線だけで、市の一般会計からの年７２億円の補助がなければ
全体では赤字になる。累積した借金は約８千億円にのぼる。

265 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 23:25:24

地下鉄黒字4路線。
・大阪市　御堂筋線（259億円）
・東京都　浅草線（58億円）
・名古屋市　東山線（54億円）
・札幌市　南北線（17億円）
ググればすぐヒットするよ。すれ違いでスマソ

266 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 23:27:10

>>263
東京メトロは公営地下鉄ではないのでおいておくとして、

全国の公営地下鉄でもっとも経営状態が良好なのが、意外や意外、
大阪市営地下鉄だったりします。御堂筋線が大幅な償却後黒字、
谷町線が償却後収支トントンといった状況で、他の路線の赤字を
埋めています。

新路線建設をやめれば、償還可能な状況です。

>264
>累積した借金は約８千億円にのぼる。

世の中にはこんな悲惨な公営地下鉄があります。

>札幌市の地下鉄は、1999年度決算時（2000年３月31日）において、
>資産4,725億円、負債5,167億円と、442億円の債務超過となっている。

267 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 23:35:54 BE:264675874-##

>>265-266
とてもとても乙です。ありがとうございます。
新線の収支が絶望的だったので、それに影響されたのかな？

谷町線はよく利用するのですが、
あれだけ乗っていて収支トントンとは厳しいですね。
本来ならば、中央線も黒字じゃなきゃいけないんですけどね、、、
でも、ただの駅員がみな赤と金のライン入りの帽子をかぶる現状では、
高コストになって当たり前だな、、、

ともあれ、関空も同じ運命を辿らないようにしないと、、、

268 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 00:09:40

>>267
谷町線は償却前ではもちろん黒字なのですが、減価償却費の負担が
重くて赤字になってます。そのかわり、新車もそこそこ入っています。
冷房化も関東地方に比べて相当早かったですし
＃四ツ橋線も償却前黒字です

予算書・決算書や、他都市の事例もしらべずに大阪叩きしている馬鹿が
いますが、そういうのはスルーで。

269 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 00:11:57

>>268
スルーするにしても、相手はマスコミだからね。どうしようもない。
大阪全体が不良債権の溜まり場みたいに思っている人がどれほど多いことだろう。

270 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 00:19:08

>>268
現在の大阪市営地下鉄では、御堂筋線が一番古い車両。
それ以外では、堺筋線の除くと皆、同じ車両。
よって、谷町線には新車が入っているというのはおかしい。

271 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 00:29:21

>>270
ええっと、新20系も投入されているよ、という話だったのですが。

大阪には、30年前から103系が延々走り続けている路線もありますから。

272 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 00:45:17

いつから鉄スレになったんだ？

273 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 00:52:47

>>272
ｱﾝﾁの方が振ったからだろｗ

274 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 01:07:15

鉄道ヲタクうざい

275 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 01:11:33

>>252
朝日だから仕方ありません。

276 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 03:22:14

>>253
東京には金バラ捲かれてないから、地方の無駄遣いが槍玉に挙がるのだが・・・

それにしても、自民にも民主にも揃って無駄だとバッサリやられる関空って・・・

>>255-256
はあ？
火病って、あわてたのか出資者が大阪になってますけどｗ
どうでもいいけどネタ古すぎ

>>260
ぽけ～

>>266
センセー、大阪のほうがヒトケタ違いますけど
大阪市営地下鉄は債務超過が８千億円です（現在では１兆２千億～１兆４千億超）

>>268
＞谷町線は償却前ではもちろん黒字なのですが、減価償却費の負担が重くて赤字になってます。
ばかばかしいロジックのすり替えだなｗ

>>275
あれえ？サヨは大阪の味方でしょｗ
すでに味方は創価しかいなくなっちゃったか？

277 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 03:34:10

>>276
ナゴ厨さん乙
早くＥＫの運賃書き込みなよ

278 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 03:37:47

あの、１番累積赤字凄いのは都営地下鉄なんだが。それに２番目は名古屋ね

279 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 03:46:15

>>278の一言でナゴ厨撃沈

280 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 04:12:47

営団は、都営地下鉄と負債ごと合併されるのが嫌だから民営化したとも言われてるくらいだからなあ・・・

281 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 04:54:40

なにやら必死な夜勤さんがいますｗ

282 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 04:57:18

>>280
赤字と黒字をきめる因子って何なんだろう
相当多くの乗客がいても赤字だったりするよね。
駅員が多すぎるという話もあるが。

283 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 05:11:54

>東京には金バラ捲かれてないから、地方の無駄遣いが槍玉に挙がるのだが・・・
どうやら何も知らないようだ。

284 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 05:19:00

>>282
都営は大江戸線が結構金掛けた割りに客少ないからね。

もう板違いだから地下鉄話はこの辺で

285 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 06:57:23

>大阪市営地下鉄は債務超過が８千億円です

これがすごい恥ずかしい書き込みだ、ってことに本人は気がついて
ないんだろうなあ。B/Sの見方以前の問題だな。

286 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 07:00:30

>>285
まあ、このぐらいの見方を知らないのって三流大学かそこら辺の高卒ニートだね

287 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 08:36:51

南山大学だろ？

288 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 08:46:59

>>283
おまえがねｗ

>>285-287
朝から必死な自演ｗ

289 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 08:52:16

大阪市営地下鉄８号線　延伸で赤字加速　累損１４年後には１９１億円増

　大阪市が平成十八年度の補助採択を目指している地下鉄８号線の延伸事業（今里－湯里六丁目、
六・七キロ）が実施されると、市営地下鉄事業の収支悪化が加速し、現状のまま運輸収入が毎年
１％減少していくと想定した場合では、七年後の二十四年度に経常収支が赤字に転落することが
七日、市政改革本部の試算で分かった。三十一（二〇一九）年度時点での累積損失は、延伸区間
を着工しない場合に比べて百九十一億円も膨らむ見通しになっている。
　市は、市政改革の中で、同本部の試算をもとに政策の見直しを進める方針を打ち出している。
大阪市営地下鉄は、御堂筋線以外はすべて赤字という極めて厳しい経営状態にあるだけに、収支
の大幅悪化見通しが具体的に明らかになったことは、延伸事業の進捗（しんちょく）に重大な影響
を与えそうだ。
　８号線は、住宅密集地が多い市東部の振興などを目的に、今里筋の地下を中心に建設。長堀鶴見
緑地線と同様のリニアモーターカー方式で運行される予定になっている。北側の井高野－今里間
（一一・九キロ）は事業費計二千九百三十九億円で、十八年度の開業を目指して工事が大詰めに
差し掛かっている。（続く）

290 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 08:52:48

（続き）　市ではさらに、今里以南でも、杭全など主要交差点六カ所に駅を設置し、湯里六丁目までの延伸
事業も進めたい意向。法的手続きに一年、五年の工事期間を見込んでいる。
　この区間の事業費は千三百十四億円で、補助事業として採択されれば、四分の一を国が補助する
見通し。しかし、市中心部やターミナル駅を通らないことから、採算性を疑問視する声が早くから
上がっている。
　市政改革本部が行った事業分析の試算では現状に沿って運輸収入が年１％減少すると見込んだ場合、
延伸部分を整備した際には、三十一年度の市営地下鉄事業の累積損失は千四百八十一億円と８号線の
開通を井高野－今里間だけにとどめた場合に比べ百九十一億円も膨らむことが判明した。
　このため同本部では、「地下鉄８号線の延伸を実施すれば、収支はより悪化する」と明記。「新たな
投資については必要最小限にとどめるなど、慎重に行う必要がある」と指摘している。（産経新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000025-san-pol

291 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 08:56:20

>>289なんて関西叩きの偏向報道そのものだね

292 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 09:39:54

>>289

137 名前：ビジネスニュース＋板”管理”人 ◆1UEKTpSXig ﾒｪﾙ：age 投稿日：2005/10/06(木) 06:30:18 ID:wck5sXUu
>>1
　　【警告】
※　ニュース記事等のコピ＆ペーストによる
　　無断転載は法律で禁止されています。

　　尚、悪質な違反者は通報し法律で厳しく処罰された上
　　社会的制裁の対象となり一般開示されます。

293 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 09:55:19

やたらめったら貼りまくってる関空厨には言わないのはなぜですか？

294 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 10:01:48

関空厨もアンチ関空厨も同一人物だろうから、一人に言えば事足りるからだろ？

295 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 10:06:27

関空9月運営概況　　　旅客数、国内線38％増・国際線は前年並み

296 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 12:05:12

>>247-249
例の夜勤さんは関東コンプレックスが激しいのご披露目ですか？
毎日バカの気狂いを見せられているから、大概のことは慣れちゃったな。

297 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 16:53:26

>>247
夜勤乙。早く寝ろよ。

298 ：ナゴ厨：2005/10/18(火) 19:24:23

>>295ソースは？

299 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 19:30:52

↑
ナゴ厨来た
皆スルーしてね

300 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 19:48:21

>>298
ありませんね。

301 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 19:54:34

大阪人にソースを尋ねるあたり、
無知無学のあらわれだな。

そんなの十人十色、ひとそれぞれだ。

>>300
自演自作乙。
いまから夜勤、がんばれよ。

302 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 20:03:03

>>300
教えてやってるのに素直に聞きなｗ

303 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 20:27:41

>298
ナゴ厨久しぶり！
スガキヤ内定まだかｗｗｗｗ？

304 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 21:16:12

ライバル同士の関空と中部は昨年末、コスト削減のための協議会を立ち上げた。
中部の効率的な経営を関空も学び、ノウハウを交換する狙いだ。
中部は建設に当たり、関空を徹底的に調べた。

　松下電器産業出身の村山敦関空社長は言う。
「今度は中部のノウハウをこっちがもらう番や」
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=37&kiji=78

305 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 21:29:22

>>304
名古屋人は必死だな。
関空をライバルなんて思ってるのは中部の人だけだろ
規模がぜんぜん違う。

こうやって地元マスコミが「ライバル」なんて煽るから
勘違いしたナゴ厨みたいな名古屋人が「関空はライバルなんだ。」
と思うんだろうな。

306 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 22:27:35

勘違いも甚だしい関空厨。

307 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 22:29:00

>>305
ライバルと思われるだけマシだと思えよ
そのうち、無視されるぞ

308 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 22:30:25

味噌の匂いがする

309 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 22:30:54

必死
マスコミ
だろう
まあ、
ｗｗ

310 ：元・某コテハン：2005/10/18(火) 22:37:54 BE:113432843-##

中部空港は関西空港を研究したからこそ良い空港になった。
関西空港は中部空港の良い所と悪い所を研究して、二期に活かせば良い。

そのために協議会が設立されてる。

311 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 22:48:47

だったらまず着陸料を大幅減額すべきだろう。せめて成田より安く。

312 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 22:51:06

>>310
中部の良い所：
一部ローカル線を除き、一空港に路線を集中させた。

関西は中部の良い所を研究して活かせるか？

313 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 23:01:58

A380ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━？？？？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/18/20051018000037.html

314 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 23:12:51

A380が就航しても関空には来ないだろうな。
成田でもB4からB7,B6シフトしてるぐらいだし。
大寒はどの路線に投入するんだろ。
羽田か？

315 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 23:42:23

関空厨の夜勤者て、しおたいの事か、
関空におかまチックなの警備員がいるよね。
そいつか？

316 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 23:44:57

>>314
ソウルーロス直行便？

317 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 23:51:46

このスレで夜勤の低学歴と言えば、ナゴ厨でしょう。

318 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 00:27:59

ナゴ厨は低学歴ではなく三流大じゃないのか？

319 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 00:35:26

名古屋地方で全国に「一流大」といえるのってどこ？
名古屋大学と名古屋市大医学部だけじゃないの？
他は名前も知らない。

320 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 00:43:52

てか、ナゴ厨って大学生なのか・・・。
発言レベルからして、中学生位かと思ってた。
日本の大学のレベルって

321 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 00:54:48

>>320
はげどう

322 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 00:56:04

伊丹空港の運営を国から「伊丹空港清算事業団」に移行
この事業団が騒音対策を負担しつつ毎年数千億円単位で関空の建設債務を引き受ける
償還財源は伊丹空港利用者からの空港施設利用料と着陸料
これらの費用を伊丹の利用者のみが負担するように
航空会社が運賃全般に転嫁することを禁じ
伊丹空港からの路線運賃が関空、神戸や他の同等距離路線より割高になることを強制

これが究極の３空港問題解決策

323 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 01:00:27

>>310
中部の良い所・悪い所を「研究する」んじゃなくて、ノウハウを「もらう」ための協議会だよ。

324 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 01:01:48

17日朝の羽田でのトラブル。国交省トップのおっさんも
そのトラブルに巻き込まれたそうだな。
伊丹→羽田便に搭乗しててｗ

325 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 01:28:13

11月に京都にブッシュが来るそうだが、どこに来るのだろうか。
成田から新幹線というのはいまさら現実的じゃないな。

関西としては関空を使ってほしいだろうが、ひょっとしたら伊丹かも。
でも伊丹ってエアフォースワン着陸できるのか？

326 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 01:37:03

自己レスだが、エアフォースワンは７４７だから伊丹も着陸できるよね？
http://www.boeing.com/defense-space/military/af1/af1spec.html
教えてオタな人

327 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 01:44:21

>>325

　伊丹→米軍ヘリ→京都迎賓館どす♪

328 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 01:47:28

どうせヘリコプターなんだから伊丹も関空も変わらないキガス

329 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 03:48:43

案外、自衛隊のいる小牧だったりして。

330 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 06:21:44

鉄板にまで出張するな、ここからでるな！

221 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 00:51:59 ID:RilwqtNC
伊丹空港の運営を国から「伊丹空港清算事業団」に移行
この事業団が騒音対策を負担しつつ毎年数千億円単位で関空の建設債務を引き受ける
償還財源は伊丹空港利用者からの空港施設利用料と着陸料
これらの費用を伊丹の利用者のみが負担するように
航空会社が運賃全般に転嫁することを禁じ
伊丹空港からの路線運賃が関空、神戸や他の同等距離路線より割高になることを強制

これが究極の３空港問題解決策

320 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 00:52:32 ID:RilwqtNC
伊丹空港の運営を国から「伊丹空港清算事業団」に移行
この事業団が騒音対策を負担しつつ毎年数千億円単位で関空の建設債務を引き受ける
償還財源は伊丹空港利用者からの空港施設利用料と着陸料
これらの費用を伊丹の利用者のみが負担するように
航空会社が運賃全般に転嫁することを禁じ
伊丹空港からの路線運賃が関空、神戸や他の同等距離路線より割高になることを強制

これが究極の３空港問題解決策

331 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 07:27:06

>>322　伊丹空港跡地の再開発利権を騒音利権市民や周辺自治体に分け与えれば
　　　　案外彼らも納得するかも。

332 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 09:03:50

>>331
つーか、伊丹廃港にしようと思ったらそれしかないだろ？
国の都合で伊丹残したんだから、今更関空の為に伊丹潰しますとは
言えないと思うのだが。

333 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 10:00:18

>>329
米軍があれば可能性はあるけど自衛隊だから

334 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 13:49:11

>>330
1人2役乙です！

335 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 15:55:28

そういうことにしたいんですね？　しおたいさんｗ

336 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 15:59:41

★中国国際航空、冬期関空・福岡発で上海線強化

機材の大型化なのか
増便なのか（今の日中関係と需給バランスを考えると可能性は低いかな？）
キャンペーンでも始めるのか・・・

何をする気なんだろうか。

337 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 16:04:02

http://www.airchina.co.jp/news/etc/flight.html

増便してる。

338 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 16:16:16

これ？
便名　運航曜日大阪　　上海　　深セン　機種　クラス
CA164 毎日　　09:00 10:30 11:35 13:25 B737-800 C/Y
便名　運航曜日深セン　上海　　　大阪　機種　クラス
CA163 毎日　　14:15 16:30 17:35 20:35 B737-800 C/Y

339 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 16:22:55

>>338

そんな便名は今ないよね？
っていうか関空でナイトステイするんだね。

340 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 16:30:38

国内／郵便
●大阪国内＜９月速報＞
大阪地区の発送2.8％減の7,406㌧
伊丹発１割減、関西発は２割増

341 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 19:35:03

関西の景気も上がってきてるようなので関空の利用も増加の期待が高まる
近畿２府４県の法人所得、２年連続増加
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00042720kz200511191000.shtml

342 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 20:00:45

anaの穴埋めだネ。
しかも関空朝発なので得した気分だな。

しかし中部発のana便せっかくデイリー運行になったのに変な時間に出発するね。7便とも自爆かｗ

343 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 20:16:57

>>342
着々とシナが進出して来てる。
この時期に増便とは考えてるのかいないのか。。。
少なくとも穴は貧乏くじを引いた、っぽい。

344 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 20:24:48

中国東方：関空～上海～昆明線は運休
中国東方航空（CES）は、10月末からの冬期スケジュールで
週3便の関空～上海～昆明線を運休することを明らかにした。

345 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 20:42:01

関空国際旅客０．２％減

346 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:04:50

冬に昆明に凍死しに行く奴はおらんやろう。

347 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:07:25

また夏スケで復活するだろう。

348 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:09:42

>>332
郵政民営化法案だって成立したんだから
国家的視点で伊丹空港は廃止しますって永田町は堂々と言えるだろう

349 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:09:51

必死になるとすぐ連投ですねｗ

350 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:10:23

>>305
中部の目標はまず那覇空港の旅客数を抜くことだ。頭が高いぞ

351 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:11:10

ところで今日は夜勤シフトじゃないんですか？
クビになっちゃったの？

352 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:32:10

新今宮のバックパッカー街構想？
関空がアジア周遊BPの起点になるかも

353 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:35:36

>>352
2期用地をキャンプ場に提供すれば良いだろう。

354 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:35:42

>>350　国際+国内であれば十分可能な域にある

355 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:41:59

>>352
ますます貧乏人の吹き溜まりに・・・

356 ：211.155.168.7：2005/10/19(水) 21:46:23

ANAのコードシェア便に乗ったら、JALのラウンジに案内された。
へんなの。

357 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:46:40

>>352､>>355

「ヤスイがイチバンや」　府協力　３カ国語のパンフ作製へ
　日雇い労働者に利用されている大阪市西成区・あいりん地区の簡易宿泊所に、
リュックを背負ったバックパッカーの外国人利用客が急増している。

一泊五百－三千円という宿泊費の安さがうけているようだが、
地区関係者らは「世界中のバックパッカーが集まる街にしよう」と意気込む。
十月末には府の協力で、英語、中国語、韓国語版の観光パンフレットを関西国際空港などに配布する予定で、
労働者の街の国際化はさらに進みそうだ。

※続きはソース内でお読みください。

　
ソース：Sankei Web　産経夕刊
http://www.sankei.co.jp/news/evening/14nat001.htm

358 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:49:31

つか、あの辺は前からそんな感じだし。
変にお金持ってると、日本人に襲われるよ。

359 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:50:12

>>357
そんな西成みたいに恥ずかしいもの世界に晒さんでも・・・

360 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:51:32

>>358
大阪民国人でしょ
日本人はそんな下劣な劣等人種じゃありません

361 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 22:14:29

東京でも山谷には外人BP多いよ。
>>360は馬鹿だから知らないだろうけど。

362 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 22:16:38

>>357
全文引用しないだけ、ちょっとは賢くなったな。
ま、漏れの教育の成果だが（w

363 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 22:17:46

>>361

そうだねえ。

大阪人の漏れでも、荒川河畔は歩きたくないな。

364 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 22:36:36

>>360は
東京はどこもかしこも大都会で綺麗でおしゃれな人たちが闊歩している
大阪はどこもドヤ街でヤクザが闊歩している

と信じている名古屋人

365 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 22:42:08

>>364
東京はともかく大阪については名古屋人でなくとも
どこもドヤ街でヤクザが闊歩している怖い街と思われている。
いい加減外の人にどう思われているか認識したらどうかね大阪人は。
私は名古屋人ではないが。

366 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 22:47:41

怖い街と思われている、じゃあ話にならないよ。

367 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 22:49:21

>>365
そう思うなら、このスレに来るな。
大阪自体のことも知らないのに、関空について議論できるはずが無い。
荒れるだけだからもう来るな。

368 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 22:51:30

おいおい梅田を忘れるな。
梅田に関しては東京とそう変わらないだろう。

東京にもドヤ街はあるし、大阪にも高級デパートがある。
名古屋にはドヤ街はないようだが。

369 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 23:03:07

>>367
閉鎖的な関空厨に占拠されているなこのスレは。
大阪のことを知らないなら関空について議論できないというが
なまじ大阪を知らないほうが関空の問題点がよく見える。

370 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 23:08:06

西成のドヤ街は日本一凄いと思うな。
ヤクザも大阪の方が凄い気もする。
でもいいじゃん。そんなんだから面白いんじゃないの？

371 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 23:12:58

>>369
おいおい、ここ10数スレはバックパッカーかドヤ街の話だろ。
急に関空の話にすり替えるなよ。
関空の問題は分かってるよ。

372 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 23:14:09

>>371
ここは関空のスレです。
関空の話をするのは当たり前。

373 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 23:15:57

>>372
北○鮮論理学

374 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 23:18:18

>>365
漏れとしては池袋のチーマーの恐怖がいまだに忘れられない。
大阪にはあんなのいないぞ。

375 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 23:47:24

今日関空の帰りにラピートに乗って驚いてしまった。
なんと私の乗った４号車は、私を含めて１０人くらいしか
乗客がいない。18時台であれなら昼間はどうなんだろう。

あれなら、バスで十分だな。

376 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 23:56:24

>>375
快速にのってもあまり時間が変わらないからね。

一方では「アクセス時間がかかりすぎる」
といいながら、一番速い電車はガラガラ。
消費者なんてそんなものかもな。

377 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 23:56:46

>>375
朝に関して言えば、日根野から通勤通学客が結構乗るぞ
確かに夜に関空行きに乗ると関空で降りる客の少なさに驚くけど

378 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 00:03:01

大阪の誇り
西成
飛田新地
鶴橋
天王寺動物園

379 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 00:06:18

>>343

たしかにMU538（週2）はなくなるんだが
MU732が月・水・木・土・日と今の週2から増えるみたいだから
結局、関西-上海で見るとMUも週1便だけど増便になるんだよね。

関西-上海ってそれほどに需要があるんだろうか・・・

380 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 00:17:57

>>375
10人も乗ってたか、そりゃ多いぞ

381 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 00:18:12

>>379
電機メーカーとか多いからね
中国に委託している製造メーカーが出張とかするのだろう
俺の兄もそういう関係だが、そっちゅう北京やら上海にいってる

382 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 00:23:05

>>377
ラピートが日根野に止まるようになったのですか？

383 ：ＮＡＳＡしさん ◆NHi28FfuEI ：2005/10/20(木) 00:28:07

>>381
卒中逝ったら死んじゃいますので、お気をつけあれ。。。

しょっちゅう出張してると、なんとなく疲労が極限に達する時があるからね。

384 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 02:13:44

>>379
昆明なら上海まで行けば問題ないしね

385 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 02:17:31

>>383
まあ、海外だからね。

386 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 07:14:50

>>362-364、>>367-368
なんでこいつっていつも自演連投で火病ってるの？

387 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 09:46:36

>>375
列車によって異なるよ。

でも
国際旅客はまずバスを選択、行列が多くて乗れない場合に鉄道を選ぶ傾向が高い。

と言っても
関空も北海道・沖縄便が増えてきたので到着と重なるラビートはソコソコ
乗ってる。来年以降、北海道・沖縄便が増えれば乗車率は上がる。

でも
始発駅だから運賃だけで乗れる関空快速の人気も高い。

388 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 09:49:38

関空発三宮行きのバスは混んでるね。海岸沿いを走る湾岸線を通るので距離も短い。
何より鉄道は乗換えが必要で面倒。

389 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 09:52:43

>>379
関空ー上海も60％以上の搭乗率とＡＮＡも言っていたから・・・。
使い勝手の悪い昼過ぎ発。深夜着の便があってもだよ。

390 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 13:27:27

おいおまいら
カタール航空だいじょぶか？
あそこ撤退させたくないぞ・・・安いし

391 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 14:30:23

>>388
三ノ宮まで60分ちょいで着いたよ。早かった。

392 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 16:09:26

大阪ってやたら、東京のまねをしたがる。
成田のJR、京成に対抗して、関空のJR、南海。
羽田の東京モノ、伊丹の大阪モノ。
東京のTCAT、大阪のOCAT。
千葉のTDL、大阪のUSJ。
東京オリンピック、マボロシの大阪オリンピック。
数えだしたら、きりがない。

393 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 17:05:51

>>392
ﾜﾗﾀ
こじつけってココまで出来る物なんだねｗ

394 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 17:08:06

>>392
うーん。。。
名古屋人の工作か？

395 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 17:13:21

>>392
東京(千葉)：海上国内空港(24時間)、陸上国際空港(時間制限)
大阪：陸上国内空港(時間制限)、海上国際空港(24時間)
正反対だ。

396 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 18:14:06

また連投で他府県の陰謀とか言い出す馬鹿が・・・

397 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 21:02:01

>>394
あながちこじつけでもなさそうな気がする。

398 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 21:30:17

>>392
大阪モノレールは東京のまねとオモタ
鉄道施設は一般的なアクセス手段だろ。
オリンピックは東京以降の立候補地は全て真似になってしまう。

399 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 21:31:25

大阪と東京は似たような都市形態だから、何でも真似になるんだよ。

400 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 21:40:39

>>398
どうせまねるなら、モノレールでなく京急の方をまねてほしかった＠伊丹

401 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 21:42:04

はげどう

402 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 21:53:04

>>400
京急にも天空橋でモノレールに乗り換えて羽田空港に行く時代があった。

403 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 22:41:04

天空橋で降りたらターミナルがあった時代もあった。

・・・古すぎ？

404 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 22:55:20

大阪モノレール、阪急伊丹、阪急西北へ延伸きぼん

405 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 23:46:34

どこ見てもキティちゃん、台湾―日本にエアバス運航
エバー航空
当面はエアバス１機が台北―福岡間を毎日１往復。第１便は２２日に台北から出発する。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20051020i412.htm

406 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 23:57:48

関空は夜間に消防訓練したんだな。
しかもわざわざポケモンジャンボでやってんだね

407 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 00:15:01

>>399
禿同
てか、某N空港の方が東京の真似してる感じがする

408 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 00:59:30

中標津空港のことか

409 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 04:21:24

私は東京のコンサルタントですが、
大阪支社の連中は東京に過剰な意識を持っています。
やや昔の話だが、「大阪にＵＳＪができるとか…」何も聞いていないのに
自慢してきます。
東京には第二湾岸線構想があるのですが、「大阪にも構想があるとか…」
大阪の湾岸線は私も走ったことがありますが、信じられないほど「がらがら」
何で第二湾岸が必要なのかと？
都市圏の規模は半分なので、背伸びしすぎじゃないですか。

410 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 04:25:08

>>409
そういうあなたが、逆に大阪を意識してる気が

411 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 04:28:07

>>409
神戸や京都の人は、東京への対抗意識はないと思います。

412 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 04:32:15

>>410 >>411

ヒント：私は東京の

413 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 04:34:41

>>410
はっきり言って、大阪を意識している東京人は皆無です。
ただ、向こうが過剰に意識しているので、「うざい」と思うことが。
東京以外は、地方都市。政治、金融、経済、メディア全て東京。
大阪担当はお笑いです。

414 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 04:56:21

最近は東京と言ってもね。。。いまいち

415 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 05:24:14

東京の人で
「東京の人は誰も大阪を気にしていません」
というのを殺し文句みたいに思ってる人多いね

416 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 06:32:52

>>409
東京の人って言ったって殆どは地方出身者の集まりでしょ？
大阪もそうだけど、地方出身者に限って見た目や行動が派手なんだよね。

＞＞４１２さんじゃないけど別に「私は東京のコンサルタントですが」ってのが余計。
海外に住む俺から見れば東京、大阪なんて目くそ鼻くそ。
↑こういうのって嫌な感じだろ？あんたからも同じ臭いしてるよ。

417 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/21(金) 06:39:03

統計では、東京都に住むアメリカ人って2万人いるんだってね。
大阪府は2千人。
外国人居住者で大阪が勝ってるのは、皆さんの予想通りの国。
でも大阪の14万人にたいして東京の10万人。
東京って本当にいろいろな国の人がいるんだね。

418 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 07:00:38

大阪府に住む朝鮮人（以下略、命が惜しい）

419 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 07:44:36

>>418
欧州に住んでる俺から言わせれば、朝鮮人多くてもいいんじゃないか？と思うけど。
実際、パリだってロンドンだって韓国人・中国人多いからね。でも、中国人は感じが悪いから好きになれんけどね。

420 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 08:05:02

>>419
「俺は欧州在住文句あるか」
さんですね。

421 ：419：2005/10/21(金) 08:17:57

スレ違いだけど、あと、台湾からの人は愛想はそこそこ良いよ。

422 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 08:28:39

ＪＡＬ成田ーテンパサール（バリ島）路線、12月21日まで運休決定！
ＪＡＬで行くなら羽田から関空経由の方が便利かな。

423 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 11:17:49

危ないのってクタビーチだけだろ。
ウブドやサヌールは極めて安全だと思う。
一向にルピアの価値が上がらないバリ島は買い物天国。
今こそバリ島逝くべし観光客減ってｳﾏｰ
クタの売春客減ってｳﾏｰ

424 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 11:52:48

>>422
確かに成田発はジャカルタ経由、関空発はバリ直行。

成田1115→ジャカルタ→2200テンパサール
羽田1415→1530関空1735→2340テンパサ-ル　　　と1時間20分短縮。
　　

425 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 11:54:05

ただし関空発も週7から週3に減便されている。。。

426 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 13:13:13

>>417
違うよ
大阪で16万人で、関東に11万人だよ
＞例の国の人
在日として登録している数だけで・・・だけどね

427 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 13:52:13

810:10/21(金) 10:17 6D40oCS+
再々々訂正

医師奥ランク順位

スーパーハイクラス　自分　　　　　　　　
ランクＡＡＡ　女医（含：歯科医師）
ランクＡＡ　　音大卒音楽家（限：現職）女子アナ（局付き）
ランクＡ　　　客室乗務員（限：国内大手国際線経験者正社員・外資正社員（国内大手よりの転職組み））
　　　　　　　モデル（ミス日本レベルのタイトルホルダー）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　女子アナ（フリー除：局付き経験者）

ランクＢＢＢ　客室乗務員（ランクＡ以外）教師薬剤師
ランクＢＢ　　一部上場企業総合職医局秘書

ランクＣＣＣ　一般ＯＬ医療事務
ランクＣＣ　　三流チラシモデル・風俗嬢（除：大卒）　
ランクＣ　　　掃除婦、コンビニ店員、ニート
…………………
ランク外　　　茄子

428 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 14:51:41

バリって結構遠いのね

429 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 15:50:50

JL715
大阪－デンパサール
10/30～11/10
10月30日、11月1、2、6、8、9、10日の便を運休

11/11～12/21
週7便　→　週3便　（日本発：水土日）
-----------------------------------------
JL716
デンパサール－大阪
10/31～11/11
10月31日、11月2、3、7、9、10、11日の便を運休

11/12～12/22
週7便　→　週3便　（デンパサール発：月木日）
http://www.jal.com/ja/press/0000313/313.html

430 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 16:11:41

AAキャンペーン、関空の免税店で使える最高1万円クーポンをプレゼント！
期間：10月17日～11月2日
http://www.aal.co.jp/aadv/aadv_camp_36.html
アメリカン航空では、オンライン・ブッキングで購入し、
関空－ダラス便にご搭乗される方に関西国際空港の
免税店でお買い物ができるクーポンをプレゼントいたします！

431 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 18:44:58

関西欠陥空港について
・保安検査に時間がかかるからといって早めに入っても待合のロービーには何もない。
・しかも、待合のロビーは、本が読めないくらい朝まぶしく、夏暑く冬寒い。完全な欠陥。
・エレベータの降りたところに出口がない。出口が遠い。
・あほなイタリア人が設計し、バカ役人が余計な口を挟んだ結果、
　不案内なところで人間が何を考えどう行動するかまったく考慮されない不親切な空港。
・赤字は関西の立地条件だけでなく、２度といきたくない空港にもある。
・展望ロビーとかあるが、滑走路が遠く空港で何やってるのさっぱりかわからない。
　新大阪駅のほうがよほど飛行機がま近に見える。
・この展望ロビー、往復で２００円。しかも入っても何かにつけぼったくられる。
・盛んに２期工事やってるが、喜ぶのは土建屋だけ。出来ても閑古鳥みえみえ。
　

432 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 19:02:29

関西国際空港に似たターミナル形状を持つ空港としては
上海・浦東国際空港やオスロ・ガードモーエン国際空港などがありますが、
ターミナル形状的に人間や航空機に対してどうなのでしょうか？

（例えば中部国際空港のターミナル形状は、人間に対しては歩行距離が短くなるが、
航空機に対しては遅延の原因になっているとか。）

433 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 19:15:47

>>430
つまり、物で釣らなきゃ客が来ないというわけだな・・・
マジで路線撤退間近だな

434 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 19:44:26

>>433

なぜワザワザ荒れるようなこと言うの？
意味分からん。

こんなキャンペーンなんてどこにでもあると思うんだが・・・

435 ：ナゴ厨：2005/10/21(金) 20:00:21

今のところ入ってきてる情報だと･･･

フィンエア減便　週５→週３
アリタリア減便　週４→週３
KLM、OS　運休
ガルーダ減便　週５→週３
JAL　DPS線減便　週７→週３
カタール航空　運休
SKY　全面撤退
　
過去最高の冬ﾀﾞﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもエアパラが復活しようとしてた矢先にテロだもんねｗｗ

436 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 20:03:41

そろそろ来年度の予算編成の時期だね。

伊丹空港は財務省からまた爆弾を突きつけられそうだな。
ジェット枠更なる削減、騒音対策費の更なる減額。

ま、再来年まで行なわれるジェット枠削減は元々関空にあった便を伊丹に移しただけなので
伊丹規制ではない。3年後から行なわれるであろうジェット枠削減が初めて関空の為の伊丹規制
と考えるべきだ。
騒音対策費もおかしいな。ジェットとプロペラが併用している路線で同額の運賃はおかしい。
差をつけるべきだ。運賃に騒音対策費が含まれてるのだから。

437 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 20:05:39

ナゴ厨警報ですか？

438 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 20:17:17

明日のスカイは運行始まって以来の乗客を羽田に運びそう。

祝！日本シリース開幕。

439 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 21:27:11

◆運休情報・・以下出発日は運休となります
関西空港→アムステルダム：関西空港発12/26・27・29
アムステルダム→関西空港：アムステルダム発12/25･26・28
完全運休ではない

440 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 21:35:40

カタール運休!?
誰かウソと言ってくれ!!
大きな損失だぞ!!

441 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 21:37:15

おいスタアラ。
QR入れてやれよｳﾞｫｹ
中近東アフリカ弱いんだからよう

442 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 21:38:20

>>440

今のところはそういう情報はないよ。
ナゴ厨が騒いでいるだけ。

JALもUAEにホテルを開くみたいだし
中東関係の需要は増えるってことでしょうな。

443 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 21:46:17

産油国は逆に儲かっているんじゃないの？＞カタール

444 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 21:58:19

ナゴ厨の書いていることは全て希望だろ。

445 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 22:09:27

EKいつも満杯じゃん
QRもうちょっと我慢しろよー
そのうちスタアラ入れてもらえるからなー
俺は年4回アルジェリア行かなきゃならないからなー
あんたんとこが最速最安だからなー
油（カタールマリーン）も噛んでんだからなー
頼むよー

446 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 22:51:24

彩の国埼玉
ﾁｮｿの国大阪

447 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 23:17:38

>>446
お褒めいただいて光栄です。

たとえ誉め殺しでも何でも、
誰にもわからないような無名都市よりずっとマシですから。

448 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 00:48:32

南海さんが関空アクセス強化に動いてくれそうですな

449 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 00:50:53

穴に逃げられ、自慰の日々

450 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 01:18:03

別に中東のエアラインが撤退しても俺には関係ないや
中東関係の需要は増えるってなんで？

451 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 01:36:00

>>448
詳細情報求む。

452 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 02:19:28

ナゴ厨が言ってる事すべて現実しないから、一安心したわ

453 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 02:22:31

>>431
でも漏れの経験からすれば、関空は成田よりマシだと思うが。

454 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 02:42:41

>451

http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/051021.pdf

455 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 05:26:49

>>448
「関空アクセス増強」
発表の額面通りに受け取る素直な方ですね

456 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 05:44:07

つまり、ラピードαを減らしてβにするということだね

457 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 07:44:58

空港急行毎時２本～

458 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 10:12:49

>>457
まあでも、毎時0,10,30,40と乗り換え無しで空港へ先着する列車が走るわけで、
改善と言ってもいいと思うけど。

あるいは、乗り換えてもいいなら、毎時0,15,30,45の列車で関空へ先着。

ラピートの特急料金値下げが無いのが惜しいな。

459 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 10:35:46

北側大臣も留任の方針、と。

460 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 10:37:49

欲を言えばもっと高架化すべきだな

461 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 10:38:54

欲を言えば新幹線を持ってくるべきだな

462 ：銭湯霊安：2005/10/22(土) 10:49:42

NGO空港会社の社長が財界連中と同道ヨーロッパへ乗り入れ売り込み行脚とか。
目的地はLHR,ARN,HEL,MUC,VIEなど。
LHRはBAもVSも二の足を踏むよ。
ARNは以前SKがNRTにNHとのCode shareで入ったがじきにCPHに一本化。SKはKIXにも入ったがこちらも程なく撤退。
HELはAYが一応独自路線でしこしこやっているがデイリーでないと使いづらい。
MUCはLHのNRT発着便でも??、NGOと姉妹空港とのことで躍起らしいが。
つまり、LHもFRA便はB744(客が少ないとA340)に対しMUCはA340、それもFRA便が一杯になると接続に支障の無い客をMUC便に振ったり、閑散期にはマイル倍付けで集客。
VIEは?
OSは開港前にも早期に色気を見せた。
ウィーン国立歌劇場の公演のいくつかにトヨタがスポンサーになり、NH(大株主は名鉄)がOSの株主に名を連ねているとすれば脈はあるか?
機体に小澤の顔でも描いて飛ばせば、ウィーン国立歌劇場は世界最高峰と思い込まされている日本の純真なオペラファンには売り込めるか?
すれっからしオペラファンはウィーンなど見向きもせぬ。

463 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 11:20:42

>>462
てか、OSは役不足杉

464 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 13:07:57

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129780159/
みんなこのスレを見てみな、いかに東京人が大阪にライバルを燃やしてるかが
伺えるよ

ちなみに東京は中央集権のおかげで成り上がった都市なので
ニューヨークやロンドンと肩を並べるのは間違い
アメリカもイギリスも連邦制だからね
ちなみに先進国でいつまでも中央集権体制にこだわっているのは日本だけだからね
ドイツもイタリアもフランスも地方分権が進んでる
日本でも地方分権がこれから加速するだろうから、まあ東京はいやでも
衰退するよ残念だけど

更に大阪は市の改革が進んでることや、堺市が政令都市になるなど、明るい
材料が多いからね
阪神も優勝したし

465 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 13:10:05

>>464
＞日本でも地方分権がこれから加速

そりゃない。官僚が地方に権限を委譲するなんてありえない。
地震か戦争があるまで、東京への集中化は続くよ。

466 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 13:16:23

ＱＲ運休のソースは？

467 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 13:20:41

スレ違いですみません。
私は、マリンスタジアムの近くに住んでいて、
マリーンズ観戦にも年数回行きますが、
今回は、阪神の応援をします。
近所のにわかロッテファンがウザイから。

468 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 13:40:24

　４６３億円の負債を抱え会社更生手続きを進める大阪府の第三セクター
「りんくうゲートタワービル」（同府泉佐野市）をめぐり、府議会は２１日、
計約５３億円の追加支援を内容とする補正予算案を可決した。
　管財人は同日、新生銀行など２社が約４４億円でビルを購入、金融機関側
に約３９０億円の債権放棄を求め、府は今後も公費投入を続けるという内容
の更生計画案を大阪地裁に提出した。
　今回決まった追加支援は（１）ビル社に無利子融資した計約２２億５０００万円
の全額放棄（２）国際会議場の運営維持費や、府企業局とパスポートセンター
の５年間の入居継続など計約３１億円の債務負担行為－など。
　議会閉会後、太田房江知事は記者団に対し、管財人から府の出資法人に
約１６億５０００万円の債権放棄が求められたことの責任を取り、知事本人の
ほか副知事、府幹部らを処分する方針を明らかにした。

ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005102101003453

469 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 14:04:15

>>464
罠？

470 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 14:06:57

ＪＲアクセス派としては不便だな。はるか乗客率多くストレス！帰りはゆったり指定席買ったものの自由席ガラガラ・・
この際、全席指定席にしろ！それともう少し運賃安くなりませぬか？

471 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 15:04:04

搭乗率は
ラピート＜はるか
難波発着の人は急行に乗っていく人多し。

472 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 17:48:19

それだけ大阪人はドケチ言うこっちゃ
今に自分で自分のクビ締めることになるぞ

473 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 18:35:39

特急料金が不要の列車で９０分かかる成田と違って４５分（梅田からでも６０分）
の関空は近いからだろうが。

しかも京成一般特急もエアポート成田も南海急行もロングシート

474 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 18:38:28

関空が成田並みに遠ければ有料特急しかないな。
関空でも京都から在来線使う椰子はいない

475 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 19:57:40

>>469
スルーしてやれ

476 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 20:14:39

2chの裏技なかなりヤバイことは表の2chでは話せない。
裏2chに行ったら散々既出な質問ってとこに行けば書いてある。

某HPより転載↓
裏2chの入り方。
名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。メアドにura2chと入力します。
最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します
書き込まれた名前のアドレスから入れます。
www～.2ch.netのアドレスはパソコンごとに変わり、専用のアドレスじゃないと入れません。

ただし裏2chは良く鯖が落ちるから入れない事も多い。その時は時間を変えてやってみる。

477 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 20:29:28

>>476
こんな事で引っ掛かる馬鹿いないって

478 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 21:06:07

【羽田】国内・国際線【成田】
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1104242822/

板は違うが内容は充実で参考になった

479 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 21:42:14

>>477
スルーしてやれ

480 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 21:43:03

>>474
そりゃあ当然だ
直行する電車は有料特急しかないやんｗ

481 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 21:44:49

>>478のﾄｺのカキコより

239 ：陽気な名無しさん：2005/10/22(土) 20:50:37 ID:7dtLOb9V
航空板から飛んで来たのだが、ここはなぜ女ばかりなのだ

ちなみに、この人、殿方と呼ばれていた

482 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 22:07:22

今日は混んでたね。
南海始発の普通、関西空港駅にほぼ満席についたもん。

でも羽田までずっと雲の中だった。せっかくＡ席取れたのに

483 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 00:12:41

>>458
３５０円が妥当

484 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 03:04:57

>>458
ラピートの特急料金も払えないほど渋ちんなのか阪民は
そんな阪民が空港使って何するんだよ
やっぱり無駄な公共事業だな
中央は阪民の性質を理解していない
やつらに必要なのは、空港ではなくママチャリだ

485 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 06:49:35

>>484
どうせバスだろうな

486 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 09:50:35

なんばからは30分に1回しかないけどOCATからの880円の
日交ミニバス利用してるなあ。ちょっと（大いに）出発場所の
ヘンピなとこにあるけど座れてのんびり行けるし満席は
ほとんどないし。20人ぐらいしか乗れないけど。採算採れ
てるんかなあ。

487 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 10:06:30

>>486
でも、羽田のバスだって大半の路線はそんなモンだよ

488 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 10:07:04

>>486
OCATで朝鮮語でも習ってるのか？

489 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 10:10:15

>>487
羽田のバスは大型バスで、乗り場は便利なところにありますが何か？
そう言うこと言うなら「成田へ行くTCATだって箱崎のへんぴな場所にある」のほうが良かったねｗ

490 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 10:14:58

>>489
箱崎はまだ客乗ってる方だが。
ついでに言うと、うちの近くの駅から出てる空港行きのバス出てるけど、そのバス大型の割に１０人前後しか乗ってないぞ。

491 ：490：2005/10/23(日) 10:15:54

付け足すと、成田-箱崎はまだ外人乗ってるからマシ。

492 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 13:08:27

>>487
羽田-ＹＣＡＴで採算取ってるから問題ない
時間帯によっては補助椅子まで埋まるわ

493 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 13:08:59

はいはい、必死、必死ｗ

494 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 13:10:44

死ね！

495 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 13:31:19

あらゆる分野で採算の取れない関空は廃港してしかるべきですね。
それが嫌なら、空港税と称して阪民から税金を強制徴収しましょう。
ほら、宗主国様もあらゆる手立てを使って、税の取立てを強化してるじゃないですか。
宗主国様に倣えばいいだけですよ。

496 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 15:31:21

2005年上半期は成田エクスプレス利用者数前年比5%減に対して、
はるかは3％減だったよ。
減少の理由は反日デモの影響による中国旅客数減だった。

497 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 17:18:04

アメリカン航空が関空運行再開でセントレア運休か？もしカトリーナが
無ければ九州、四国からの乗り継ぎが選択できたのに。
でもいつ運休なるのか心配だな

498 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 17:31:57

南海は時期ダイヤ改正から関西空港線を毎時１本増発。

これでアクセスがさらに便利に。

499 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 18:46:29

>>498
現行ダイヤで関空から難波へは、有料特急毎時2本、無料急行毎時3本。
次期ダイヤでは、有料特急の停車駅を増やし、無料急行を2本に減らす。

かわりに関空から泉佐野に各駅停車を増発して、和歌山への接続を良くする。

つまり、南海は、関空から難波や大阪市内へ客を運ぶのをあきらめて、
関空から和歌山への輸送に重点を移すということ。

南海にも見捨てられた関空があわれ。

500 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 19:01:19

>>499

プレスを読む限り乗り継ぎを便利にとあったから
本線速達系と連絡を取ってるのかもしれん。
もし、そうなら一概に見捨てられたとも言えんよ。
ダイヤを見てみないとその辺は分からないけど。

501 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 19:05:35

>>499
和歌山重点なら
わざわざ普通など関空延長せずに
和歌山方面ー関空間に毎時２本急行を走らせればよかったのではないかと

502 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 19:42:02

>>495
黒字なんだが････

503 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 19:45:38

>>500,>>501

なんば駅平日11時の発車時刻表

00分　ラピートβ
10分　空港急行
15分　一般特急　和歌山
17分　普通　関西空港
25分　区間急行　みさき公園

空港急行・区間急行は上下線とも岸和田で特急に、堺・泉大津・泉佐野で普通にそ
れぞれ接続します。

------
つまり、なんば発10分の空港急行は岸和田で和歌山特急に抜かれる。
なんば17分発の普通は、関空連絡としては使い物にならない。

なんば～関空はラピートβが2本、急行が2本。新ダイヤの実質は、関空減便。

504 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 19:46:36

>>501
泉佐野での「ホーム・ツー・ホーム乗り換えサービス」の実施

空港線と南海本線の特急・急行列車等で、泉佐野での「ホーム・ツー・ホーム乗り換
えサービス」を実施します。従来では関西空港～和歌山市方面へのお客さまは、泉佐野
で階段を使用しての乗り換えが必要でした。しかし、泉佐野駅付近下り線高架化に伴い、
上下線間に乗り換えホームを新設し、関西空港～和歌山市方面をご利用のお客さまに、
同一ホームでスムーズにお乗り換えいただけます。

ttp://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/051021.pdf

505 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 20:07:47

>>503

ってかよく考えると15分毎の特急で関空へ行けるから
悪くない気がする。

506 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 20:18:37

>>505
現行ダイヤは、1時間に2本の有料特急ラピートと1時間に3本の無料急行。
次期ダイヤでは、1時間に2本の有料特急ラピートβと1時間に2本の無料急行。

無料急行を減らして、有料特急に誘導。

507 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 20:20:23

>>502
－９０億すると…

508 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 20:28:42

>>506

今は、どこも優良特急に誘導してるからね。
同じ関西だと近鉄なんかよりずっとマシな気が。
俺は関空へ行くときは特急に乗るから
分かりやすくなったのでヨシ！って感じ。

個人的な意見だがｗ

509 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 21:35:31

>2005年上半期は成田エクスプレス利用者数前年比5%減に対して、
>はるかは3％減だったよ。

はるかは空港客ではなく通勤需要に支えられています。

510 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 21:40:55

かつては、天王寺から関空までノンストップだった空港特急はるか。
かつては、なんばから関空までノンストップだった空港特急ラピート。

関空の人気が無いので、停車駅がどんどん増えて、空港特急から通勤特急に変わりました。

511 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 21:43:58

まあ、通勤客が使うだけ良いんじゃないの？

512 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 21:55:58

>>510
そういえばそうですよね～。

反対に伊丹空港への接続のために、
蛍池に停車するようになった阪急宝塚線。
漏れが毎日利用していたころは、
石橋から十三までノンストップだったのに、、、

これでは以前の準急と変わらないよ～！　　orz

513 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 22:10:37

>>510
はるかはかつても今も天王寺－関空ノンストップだろ。

514 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 22:21:08

ナ　ゴ　厨　警　報

515 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 22:48:18

名著　大阪沈没

516 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 23:00:01

>>513
和泉府中や日根野に停車します。

517 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 23:27:26

>513 名前：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 22:10:37
>はるかはかつても今も天王寺－関空ノンストップだろ。

ノンストップなんて言ってるくらいだから定期客向けの
格安回数特急券やら定期特急券、はるかマイシートなんてしらんのだろうな

518 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/24(月) 00:17:09

結局、5分や10分早くなっても大勢には影響しないということですね。
毎日空港から通勤してるならいざ知らず。

519 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 00:46:30

関空開港当初は、なんばから29分などという宣伝文句で関空が不便でない印象を植えつけようとした。
ところが実際に関空が開港して、関空が不便であることが明らかになり、関空を使う人が減った。
関空を使う人の需要が望めないので、南海もJRも途中駅からの通勤需要を掘り起こそうとして
特急の停車駅を増やした。
関空までの所要時間が増え、関空を使う人がますます減った。

520 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 00:48:58

>>519
その代わり、羽田の客を取り込んだけどね

521 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/24(月) 01:00:23

>>519

一番早い手段を宣伝に使うのはどこでも当たり前のことだろう
29分で行けたのは事実なんだから。

ただ、29分でも40分でも何の代わりも無いことに人々が気づいただけの話。

522 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 01:03:51

>>519
訂正
関空がさも不便であるかのように航空会社、旅行代理店、マスコミがふれ回り

523 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 01:23:03

でも確かに不便なのだが

524 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 01:25:53

>>523
住んでる場所によるけどね

525 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 01:30:16

>>524
ＮＹ

526 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 01:33:09

>>495
その前に成田空港を何とかしろ。
飯食う時のお気に入りの場所から見える例のアレがキモくてかなわん。

527 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 02:51:45

ほんとに多いねえ大阪叩きみたいなスレ
全国の女からすればほんとにやめて欲しいんだけど・・・
大阪の男の人ってパワフルでセックス上手だからみんなから人気あるんだよ
私の上智大の友人も関西人の彼氏多いし
だから男はみんな大阪叩きに必死なのね、情けない

528 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 03:14:36

アジアハブ空港奪取戦争の敗者になった関空だが、
大阪はこのアジアハブ空港に敗戦した、深刻な敗戦処理をしなければならない。

このまま行けば、２００６年に大阪府は赤字債権団体になるという。
都道府県所在地の大阪市と、大阪府のダブル破綻が有るだけに、大阪は救われない。
分かっているが、同時にやれば、大阪が尚更惨めだ。
これも、相乗りで、何の争点もなく、安易に府知事や市長を選んできた市民の責任だと思う。
これは、日本の首相や国会議員を選ぶ以上に、直接的に選択できる要素が大きいのだから、府民、市民の責任も多大だ。
大阪は宗教系の政党が非常に力を持っているとは言え、これこそ総責任と言えるのでは。
吉本だけにうつつをぬかしていた、大きなつけが来たのだが、末期症状で手の打ちようがない。
企業は察知して、税を払う本店機能は首都圏へ多くは移転して、
これから、市政サービスの低下が目立つようだと動ける住民はとっとと大阪を抜け出すだろう。
残るは動けるに動けない、低所得者層だけが残ることになる。
取りあえずは、高額な人件費を抑えるしかないだろう。

529 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 03:20:44

>>528
妄想乙。でも現実赤字債権団体なってもそこまで酷くはならん

530 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 03:34:11

大阪市の厚遇問題見てると、あの組織に自浄システムはない。
組織にしがみつき、自分に甘く、言い訳逃れの数々。。。
大阪は一度財政再建団体になれば良くなると思う。
自治権はなくなるが、一般の生活は確かに酷はないだろう。
社会や組織の腐敗の元は結局人間だからね。

531 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 03:35:52

>>530
まあ、実際政府の赤字も凄いしね。

532 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 04:27:16

再建団体になったら伊丹は廃港決定かな。
住民が伊丹の利便性を主張することは許されないし、
関西の航空需要は関空2本の滑走路と神戸で十分賄える。
やろうと思えば今でも出来るんだが。。。

533 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 05:45:08

羽田新規枠獲得システム。

それはどれだけ関空に就航するかにかかってます

ｂｙ　北側国土交通大臣

（関空のことを）よ～く考えよ～♪
羽田は大事だよ～♪

534 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 07:29:24

＞５３３
スカイの撤退で、関空は儲からない事が、証明されたでしょ？

535 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 07:49:13

スカイの路線なんて、福岡線以外は撤退だろ。
儲からないのは空港の立地ももちろんあるが、航空会社自体の問題のほうが
大きいのではないか？
札幌便もどうなることやら！？

536 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 09:03:42

事実、スカイの機材でも日本航空枠はちゃと売れていた。

537 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 09:59:44

>>534
じゃあ儲かるように新幹線と競合しない区間はすべて関空シフト。これで良いですよね。
まっどう考えても関空と伊丹は両立しない。傷は浅いうちに･･･、伊丹廃港を。

538 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 10:42:20

なんで伊丹廃港を決定できないんだ？
財界や大阪・兵庫等の自治体は？？

なんて尋ねるのもバカっぽいな

539 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/24(月) 10:48:55

>>538
官僚の省庁間の争いだよ。
空港は国土交通省で、伊丹を廃港にしてしまえばその利権を失なう。

540 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 10:49:52

まだまだ発展を続ける東京。この先、日本経済を引っ張るＩＴ企業も東京集中。
関西は需要に合った航空行政を、神戸1本、関空2本の滑走路があれば十分だ。

541 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 10:52:39

関西に副首都を！　

伊丹跡地なら土地代は０　
関西の言ってる梅田北ヤードなら土地代数千億円。

国から見ると梅田北ヤードなんて候補にも上がらないだろうね。
土地代０で、住環境も整ってる伊丹跡地は絶好だな。

542 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 11:14:58

　衆議院議員選挙後の特別国会を経て、11月2日には次期小泉内閣の
組閣が予定されているが、北側大臣の国土交通大臣留任が有力視

関空に取っては朗報だ。

543 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 11:30:04

関空駅や空港構内のコーヒーやジュースの自動販売機の
価格が街中と一緒になってんの初めて知った。
開港以来ず－っと全部10円高かったのにどうしたん？
お客様志向の成果かな。たかが10円やけどうれしいよなあ。

544 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 11:33:24

>>540
日本は歴史的に中央集権体制が強いから、なかなか東京から離れられないんだよね。
しかも一部の産業を除いて全般に国際競争力が落ちつつあるから中央に集まってくるんだよ。
もちろん経営体力のある企業は東京を拠点を置く必要はない。

545 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 11:36:28

>>539
羽田新Ｄ滑走路で売上が大きく伸びれば伊丹の必要性は薄れる。
伊丹廃港は、関空2本目完成時じゃなく羽田4本目完成時だ。

546 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 11:39:46

羽田新Ｄ滑走路が完成し近距離国際線が増便されれば関空の必要性は薄れる。
関空廃港は、羽田4本目完成時だ。

547 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 11:43:17

>>543
ローソン関空店、PTB2階北側へ　

548 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 11:44:40

旧ＪＡＳカウンターに引っ越すのかな？

549 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 11:53:48

>>547-548
便利になるような、不便になるような、よくわかんない場所ですね。

「バス待ちの間に、ちょっと買いに行く」ようなシチュエーションでは不便。
搭乗時にはもちろん便利になるのだけれど、、、？

550 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 12:21:43

>>504
JRも日根野で行なっていたけど関空快速と紀州路快速が併結するようになってから
それも出来なくなってしまった。今度は南海かするんだね。

551 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 12:24:48

朝の通勤時間帯＝到着する航空利用者が少ない
夜の通勤時間帯＝出発する航空利用者が少ない

成田も関空も同じ。京成スカイライナーも通勤特急だもんね。
成田エクスプレスはガラガラで走らせている。会社の体力の差だネ。

552 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 12:39:55

>>551
朝の到着客は伊丹に流れがちだけど、
夜はリゾート行きの出発便と、東京からの到着便でなかなか賑わってますよ。

553 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 12:41:47

>>547-549
PTB2階北側に移動してローソンが便利になったら、わざわざ3階の売店まで行かなくなり、
ローソン以外の売店は寂れる。

大阪モノレールが伊丹空港まで延びて便利になったから、不便な関空は寂れた。

規模こそ違うが、乗客にとって便利さが一番重要だ。

554 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 12:43:12

>>552
早朝は関空でも成田でも、シンガポールやタイ等からの到着便が多い。

555 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 13:12:59

>>551
成田エクスプレスには4度ほど乗ったが、いつもガラガラだね。
空港から乗る人なんてほとんどいない。
やはりバスなど少しでも安い方に流れているのだろう。
10分でも早いほうがよい、というような人なんてそういないだろう

556 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 13:25:12

>>555
成田エクスプレスは東京駅まで
成田からは直接ホテルに行くリムジンバスが人気

反面、空港へ行くには時間が確かな成田エクスプレスが人気

知ったかはそんなこともご存じないようで

557 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 13:34:28

一極だな。

558 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 14:45:00

来月から羽田発伊丹行きの所要時間が70分になるんだね。
現在より10分も伸びる。まっマトモに着いた例がないから当然だな。

これで関空行きとの差は5分になるね。

559 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 16:07:38

>>558
羽田 --> 伊丹　ANA 65分(例外あり)、JAL 70分
羽田 --> 関空　ANA,JAL 75～80分

伊丹 --> 羽田　JAL 65分、 ANA 60～70分
関空 --> 羽田 JAL 65分、 ANA 65～70分

560 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 16:44:33

>547
ローソン２FってことはB1のローソンは閉鎖？
駐車場のはそのままかな？

561 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 16:52:34

>>559
ＡＮＡはＪＲ西日本か？安全よりスピード。
国もこのダイヤを認可するんだからＪＲ西日本も安心だ。

562 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 18:19:56

羽田新Ｄ滑走路が完成し近距離国際線が増便されればNGOの必要性は薄れる。
NGO廃港は、羽田4本目完成時だ。

563 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 19:13:04

＞＞５６２
なんでNGO?

ここは関空レスです。

564 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 20:18:56

伊丹も相当影響あるが、中部も影響ありそうだが

565 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 20:19:18

>>562
羽田線のない、ＮＧＯが一番影響小さいのでは？ＳＤＪもかな？

566 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 20:21:47

>>565
⊃地方客

567 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 20:42:56

>>566
乗り継ぎ客、少ないんじゃなかったっけ？

568 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 20:47:32

関空はサプライズ黒字。伊丹は赤字。不思議だネ。

569 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 20:47:53

>>567
だいたい８0人ぐらいだから、
羽田のＤ滑走路できて、国際化されたら中部終わるよな。
ついでに伊丹も相当だが

570 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 20:53:30

大阪府上海市
友好提携25周年記念事業
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/08132.html

571 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 20:57:25

>>569
で、その８０人が減って終わるのか？

572 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 20:59:18

>>571
ただでさえ、海外線不振なのにへれば即撤退

573 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:02:00

>>572
そんなこといったら関空は…

574 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:03:11

◆ＡＮＡ、来年度の燃油費600億円増･････３
　　国内線運賃5～6％値上げで300億円吸収

これだけ燃料代かさむんだな・・・ある程度の路線選別はやむをえないだろうな。

575 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:12:47

>>573
関空の１日の利用者5万人突破、早く6万人を突破してもらいたい物だな。

576 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:14:06

>>575
羽田の４本目…

577 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:19:38

羽田の４本目は関空に大きな影響は無いよ。
もともと羽田-関空-海外の利用者数は
関空自体の利用者数からするとほんの数%でしかない。
成田本命の瓶が幾つか成田に移動するかも知れないけど。

578 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:22:42

>>577
成田本命の便の幾つか？？
幾つかで済むかどうか…

579 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:27:55

２本になれば利便性が上がるだろう。

580 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:40:54 BE:340297766-##

>>579
２本になっても利便性は上がらないでしょ。
あくまでも限定供用だし。スポットもほぼ増えないし。
羽田のC滑走路とはちょっと違う。

でも、これで24時間安定した運航が可能となる。
Japan Passingをする海外航空会社にとっても、
緊急事態に於ける寄港地として重要視されると確信する。

北米線だったら千歳じゃなきゃ使えない・・・　orz

581 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:44:24

>>577
羽田4本目が完成すると、関空の中国線の大部分が羽田発着に変わります。
関空発着の国際線は半減します。

582 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:50:35

関西と中国の移動量が多いのに関空発着が減るわけ無いじゃん。
関空-羽田-中国なんてあり得ないのに。
羽田発着は成田からやって来るよ。

583 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:50:35

以前、日経関西版の記事にあったロンドンやミラノのように
地域一体の運営会社が関空と伊丹を運営すればよいんだけど。（できれば神戸も）
伊丹から上がった利益も関空の運営にまわせばよい。
そうすれば無理に伊丹から関空に便を移すこともないんだが。
そこは国に改革してもらわなければいかんけど。

584 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:54:24

>>583
そんなことが出来てたんなら、とっくの昔に伊丹は廃港になってるし、神戸の建設なんてＧＯサインでてないって。
離発着がパンパンで空港を別につくらんとどうにもならん状態なら話しは別だが。

585 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:55:01

>>583
関西が地域一体でできるのか？
その前にその資金もないだろ？破綻寸前なのに。
また国にたかるのか？

586 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 21:59:54

>>583
できないことはないが、できないねえ、、、

神戸が出来てしまうあたりが、関西の関西たるゆえんで、、、あ～あ。

587 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:00:27

>>584
ロンドンやミラノの例では、都心に近い国内線空港は
利便性の高さが支持されてるから廃港なんてできないとあった。
>>585
別に一体運営することにとりたてて資金はいらないと思うけど。

588 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:01:35

>>582
羽田の国際線再開によって、成田から国際便が羽田に移る。成田枠が開く。
成田への乗り入れが出来ず関空で甘んじてた航空会社が、成田の枠が開くことによって、関空から成田へ移る。
これはあるだろう。
日本のマーケットに魅力を感じて入ってきたところ→成田へ逃げる
関西のマーケットに魅力を感じて入ってきたところ→そのまま残る
こんな感じだろう。

589 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:03:34

じゃあセカキョウいけば
http://www.kiken.nu/bbs.html

590 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:04:00

>>587
いま運営していないもんを運営するんだから、普通にいるだろ。

591 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:09:17 BE:340297294-##

>>590
資金はある方が良いに決まっているが、なくても出来ないことはない。
問題は現状より良くなると確信させるスキームがあるかどうか。
それさえあれば、伊丹を担保にして起債できる。理論上は。

592 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:09:36

>>588
羽田が国際化したら成田なんてどこも相手にしないと思うが。
相手にされてるのは貨物ぐらい

593 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:11:00

>>591
財政再建自治体になったら、起債は…
今はそこを回避するほうが先決だろ？

594 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:13:46

>>592
羽田で全部需要が吸収できればな

595 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:18:41

>>592
首都圏のマーケットは関西圏のとは比べ物にはならないくらい大きいぞ。特にビジネス需要ではね。
キャリア側にとっても、そのエリアへ自社運航で入り込む意義は大きい。
関空だとＪＬかＮＨとかの共同運航で羽田へ接続する事をアピールするしかないから。
しかも成田でも「東京」乗り入れなんだから、関西の「大阪」よりも都合がいい。

596 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:19:07

関空は池田大作先生恩賜国際空港と名乗ればいいと思うよ。
全国の創価とﾁｮｿが利用してくれるようになるよ、きっと。

597 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:23:08

成田と関空は安泰だな。他はしらん・・・

598 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:23:55

豚江が知事に居る限り、大阪が飛翔することは無い
それでも阪民は豚江を選ぶ
ＫＢＳに毒されてる地域だからな

599 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:29:24

>>588
移る多くの便は中国線な気がする。
将来的に関空は9.11以前＋中国線の高需要路線＋α
って感じじゃないかな。

>>598

KBSにそんな力はありませんが。
どちらかといえばSUNでしょｗ

600 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:31:00

関空そのものが無駄。
伊丹に国際線戻して、伊丹と神戸の2空港運営で良し。

601 ：日本人かわいそうだね：2005/10/24(月) 22:31:40

　
生活保護　誰でも毎月　二十数万円もらえるよ
　日本人だと厳しい審査で　たいてい駄目だけど
在日朝鮮人なら申し込めば　ほぼ全員が認定

他に収入があっても　審査甘いから見つからない
　細かいことは民団や総連がやってくれるし
まじめに働いてる日本人が　あわれに思えてくるよ

●在日朝鮮人の特典たくさんあるよ
[生活保護]　家族人数×４万＋家賃５万＋他
　　　　　　在日朝鮮人は、ほぼ無条件で貰えます
[地方税]　区民税・都民税の非課税　固定資産税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
[都営住宅]　共益費の免除　入居保証金の減免
[上下水道]　基本料金の免除　水洗便所助成金の交付
[放　送]　ＮＨＫ受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　ＪＲ通勤定期の割引
[清　掃]　ごみ廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高校授業料の免除　　　　まだ他にもあるよ
　

602 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:33:46

>>597
関空が一番やばい。

603 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:37:02

もう沈めてしまえよ、関空なんてさぁ

604 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 22:42:10

ナゴ厨警報

605 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 23:30:46

で、結局エアフォースワン到着は伊丹？関空？

それともそういうのって機密にされるのですか？

606 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 23:33:32

>>593
肝心な所がごっちゃになっていますが、
関空と伊丹を包括する法人の独立ですよね？

それでしたら、自治体とは別の法人ですから、
自治体そのものの再建団体転落とは関係ありません。

本気でやるのなら、各団体は債務放棄するでしょうし、
債務が放棄されたら身軽になるから、、、という仮定のおはなし。

考える余地はあるけど、このスレでは煽られるだけですね。

607 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 23:36:02

ハリケーン・ナゴリーナ「カテゴリ５」
は各地で猛威を振るっているらしいね。
どうしようもない嵐だ。
水没狙いの本命は関空だろうけど。。。

608 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 23:42:16

>>599
ＴＶＯ11％弱　ＳＵＮ6％弱　ＫＢＳは幾らだったんだろう。
何かＴＶ０が可愛そう。

609 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 23:43:13

エアホースワン到着は､､､､､､八尾。

610 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 00:04:00 BE:340298249-##

>>609
ホースだけに、機種はカナフレックスなのかな？

>>607
女性名にしているあたりが、通好み。
ただし、カテゴリ５ほどの実力があるかどうかは不明。

611 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 00:38:15

>>606
そういうあなたも、自分の都合のいいように解釈してますけど

612 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 01:24:24

神戸が出来るんだから伊丹の門限を１時間早めるべきだ。
夜になると周りが静かになるから昼間に気にならない飛行機の騒音が夜は気になる。

もう神戸が出来るんだから伊丹の20時以降便の補完も出来る。羽田・福岡以外の便は
当然、関空に着陸してもらうけどね。

613 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 03:07:42

まあ在日の方多いから羽田の影響はごく僅かだな

614 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 03:20:01

↑特に中国線は

615 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 04:54:55

関空を救済するには、りんくうタウンに国会や首都機能移転したら、済むと思うけど、政治家は東京で遊ぶのが好きだから、無理だね！

616 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 04:56:33

>>615
層化の本部にしたりして

617 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 05:04:55

りんくうタウンに外務省だけでも移転したら、かなり国際線正規運賃で乗ってもらえるのだが… 東京一極集中が続く限り、関空は淋しいのかなぁ…

618 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 05:09:46

外務省かぁ
それより国土交通省連れて来た方がよくないか？航空保安大学校だって来たんだから

619 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 05:18:13

本当に首都機能移転したら、関空はとんでもない大空港になりますよ！りんくうタウンから10分で空港だから、日本経済も発展するのに、政治家の東京好きは直らないからね…そしたら首都圏第３空港の計画なんていらないのに…

620 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 05:24:21

国土交通省は二期島の空いてるとこに造りましょう（笑）そしたら、ターミナルビルや誘導路の建設も早く実現するかもね（笑）

621 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 05:46:27

神戸が完成したら、羽田便ばかり利用の俺としては
来年以降は関空使うこともなくなるだろうなぁ。

622 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/25(火) 06:00:50

この>>615-621の自作自演連投が噂の夜勤さんですか？

623 ：618：2005/10/25(火) 06:57:35

俺は夜勤じゃねぇ～ぞ。
さて、漏れの所１２時だから寝るわ。

624 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 08:13:39

>>623
夜勤ではないが、自作自演連投は認めるということですね？

625 ：628：2005/10/25(火) 08:21:03

>>623
違いますが。やべぇ１：２０だ

626 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 08:45:07

マジな話、りんくうタウンでは狭すぎる。
半分は埋まっていくんだから、副首都はやはり伊丹跡地だろ。

梅田北ヤード、りんくうタウンは国の用地ではない。土地取得に金がかかる。
伊丹跡地はタダ。造成も最小限で済む。国内トップの立地条件だ。

関空まで高速鉄道を通せば良い。無理なら短い方の滑走路を残しビジネスジェット専用
にして関空行きのシャトル便を出しても面白い。

元々副首都は首都東京に災害が起こった時に必要になるもの、滑走路が横にあれば
臨機応援に対応できる。さすがに政府専用機の発着は出来ないが･･･。

627 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 09:21:22

副首都構想は、東京では聞いたことがないですが。

628 ：↑：2005/10/25(火) 09:49:58

副首都構想（ふくしゅとこうそう）は、兵庫県伊丹市・大阪府豊中市・池田市に
渡る地域に存在する大阪国際空港を廃止し、その跡地に副首都を造る構想である。
危機管理専門の省庁を持つ危機管理都市を造り、首都圏でテロや震災などが起こった
ときに首都の機能を果たす。

大阪国際空港の跡地に建てると金銭面でも手軽に作ることが可能だ。この空港は国のもの
なので国有地でほとんどお金はかからず、近くには高速道路もあり、空港まで関西空港
までは60分、神戸空港なら30分、大阪市内まで約20分とアクセス条件が良い。また、森林
破壊もせずに済み、埋立地ではないので地下施設も作れるという点も魅力的である。
関西には伊丹、関空、神戸と3空港あるが、3空港が錯綜するよりは、2空港の方が飛行機の
乗り入れや離着陸の回数が増えるため良いという。

この構想について2005年4月6日に危機管理都市推進議員連盟を結成した。
自民党の青木幹雄元官房長官や民主党の菅直人元代表などらが名を連ねている。

629 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 09:50:29

東京にとって都合の悪いことは報道されないんだよ。
それが日本マスコミクオリティー

630 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 09:52:18

>>627
東京に関係ないことは東京の新聞には載らない。これ常識。
大手企業は地方の新聞も購買している。こんなことも知らなかっただろうな。

631 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 10:01:33

副首都の要件に挙げられているのは、「財界展望」２月号の記事によると、

（１）５００ｈａ以上の平地（内陸地）
（２）土地買収にコストのかからない国有地・公有地
（３）高層ビルや地下施設が建設できる土地
（４）自然破壊をしないですむ土地
（５）新幹線など既存の交通機関が備わっていること
（６）既存の大都市から容易にアクセスできる
（７）危機管理の観点から、東京より３００キロ以上離れている

伊丹空港320ha＋騒音対策のため、国が買い上げて塩漬けになっている
土地が170haくらいある。（1）～（7）が揃うのは伊丹空港跡地しかありませんね。

残念ながら短い滑走路も撤去されるでしょう。

632 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 10:15:17

伊丹を福首都にするなら短いほうの滑走路は
撤去がどうのとか言う前に
転移表面やら進入表面やら各種制限表面で運用できないかと・・・

633 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 10:15:03 BE:330845257-##

>>628
神戸空港まで３０分は非常に眉唾ですが、、、
ETCを有効に活用しても疑問。

>>631
はじめから、伊丹空港を想定して書いたような要件ですね。
進むなら進めていただければいいんですが、現状のような、
放置プレイが最悪なんですよね、、、

634 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 10:37:22

>>633

＞神戸空港まで３０分
名神と湾岸がつながれば可能かと･･･、副首都に見合う道路整備もされるだろう。

635 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 11:09:02

関空と伊丹跡地（副首都）をリニアで結ぼうぜ。

636 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/25(火) 11:19:10

副首都・・・
現実的には難しいだろうね。
地域間の誘致争いもあるだろうし。
でも、「伊丹を廃港にする変わりにそこに副首都を」といえば他の都市を説得しやすいのは確かだろう。

やるとすれば、一部の省庁（あまり国家の中枢に関係ない）ものから移転していくべきなんだろう。
文部省とか国土交通省とか。
皇居の別館みたいなのも作ると面白いかも。

でも、官僚同士の利権争いがあるから、強力な指導力を持った首相でも現れない限り無理だろうな

637 ：西新宿勤務：2005/10/25(火) 12:14:08

副首都構想、いいですね。
最近、東京は地震が多いので、不安です。災害時の補間的機能は、絶対必要です。その時が来たら、大阪のみなさん、助けてください。

638 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 12:19:13

>>568
おまえの脳みそのほうが不思議だわｗ

>>570
大阪「府」と上海「市」が同等なんだな・・・
「～省」じゃなくて・・・

あきらかに下に見られている不平等友好

ところでまだ副首都とか夢みたいなこと言ってる馬鹿がいるの？
破綻する自治体に副首都おく馬鹿な国は世界のどこにもありませんよ

副首都構想と首都機能移転混同している馬鹿も多いのにはあきれた

639 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 12:30:00

友好提携くらいで不平等とかそういう話をしてしまうお前の頭もお花畑だとは思うけどな。

640 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 12:33:38

お花畑の意味がわかってないで煽りかますノウナシが１匹いた。

641 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 12:54:13

>>638って一極でしょうね。
どうしてコテ隠すの？

642 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 13:24:51

>>641＝一極＝ナゴ厨＝しおたい

どうしてコテ隠す・・・あ、しおたいにはコテなかったっけｗ

643 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 13:43:57

>>638
破綻するから、副首都に地上げされる。

644 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 13:49:09 BE:113433034-##

>>643
破綻って、どこが破綻するのでしょう？

645 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 14:12:15

「しおたい」っていうことば使うのってナゴ厨と一極だけじゃなかった？
すぐに身元がばれるね。

646 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 14:17:39

>>637どちらかと言えば、今は「大阪などに第2首都機能を置く」より、「東京に何が起こっても対応できるようさらに首都機能強化」の方が優先な訳だが･･･

647 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/25(火) 14:59:17

>>646
地震にはそれで対応可能かもしれないが、戦争には対応できない。
それに地震にも自然災害だから、「これで大丈夫」なんて言えない。

日本の金融機能、政治機能を何とか維持するためには大阪に首都的な機能を持たせておくのが
ベストだろう。でも、今の日本にはそれはできない。
なぜなら、日本お得意の「地域間争い」が勃発することが目に見えてるからだ。
おそらく名古屋などが「大阪に移すなら名古屋にもちょっとくれ」とか言い出して
結局バラバラになって中途半端な計画になるのが目に見えている。

持病ともいえる「地域間争い」に対する対策は、結局今のところは
「東京には誰も文句を言えない」状況を作ってしまうことしかない。
そういう意味でも「東京集中化」は日本的で快適なのかもしれないね

648 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 15:02:29

日航が「ワンワールド」加盟へ、原油高騰に対応
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051025i106.htm
日本航空は２５日、米アメリカン航空や英ブリティッシュ・エアウェイズなどがつくる
世界的な航空企業連合「ワンワールド」に加盟する方針を固めた。

http://www.oneworld-jp.com/

649 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 15:44:17

>>648
嫌な予感がするね。
たぶん当たるよ

650 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 16:04:49

香港やオーストラリア路線がＪＡＬ自社運行からコードシェアになったりして

651 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 16:13:28

●アメリカン航空
関西～ダラス便、アジア発貨物にも対応
ダラスからのＲＦＳ、広胴機接続をアピール
名古屋運休後も市内で貨物営業は継続
◆　関空ＴＵＦ、中部並みに引き下げ
　　関空２期地区貨物施設整備を検討
　　スカイマーク、第２の創業へ決断

652 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 16:17:11

香港は間違いないだろうね。
シドニーはJALしか飛んでないから
中止はないんじゃあない？
まさかAOが路線変更してYのみの767
で飛ばすのか。それもJALとのコード
シェア－で。

653 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 16:19:52

エミレーツ航空、東アジア路線を強化
http://www.emirates.com/Japan/jp/AboutEmirates/EmiratesNews/Headlines/network.asp
2006年2月に北京に就航
まだまだ関空は先のようです。

654 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 16:23:38

JAL、「ワンワールド」への加盟方針を決定
http://www.jal.com/ja/press/0000319/319.html
なお、「eチケット提携」、「マイレージ提携」、「空港ラウンジ相互提供」、
「コードシェア便運航」、などの各種サービスについては、準備が整い次第、
積極的に推進・展開していく予定です。

655 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 17:24:41

>>647
東京が嫌われ役になってくれてるから日本は発展するんだよね。
日本だけじゃなくてこれは海外でも同じ。東京及び日本を好きな人間なんていない。
まあ、関西はもっと嫌われてるだろうけど。
「嫌われる」のが国策そのものだから。嫌なら海外で住んだ方がいい。
はっきり言って欧米のどの都市に行っても東京よりはマシ。
でもハコモノは結構そろってるのが東京。間違いなく日本で一番発展しているのは確か。
東京の卑屈さを心底嫌うと同時にそのいやらしさ、えげつなさを愛せないようなら
田舎者の証拠だよ。それも東京の魅力。俺はそんな東京が大好き。
毎日誰かの幸せを踏みにじってドン底に叩き落すのって快感。
まあ、アジアでしか役に立たないけど。昨日も山手線でアメリカ人に
絡まれてた東京人を見て快感だった。からかわれて小突きまわされて
泣きそうな顔してたよ。それで、What are you looking at me? Fuck off
you fucking piece of shit なんて
言われて何もせずに謝って尻尾巻いて逃げてたよ。気持ちいい～
役に立たない地方なんかにいないで東京にきたもの勝ちだよ。
ここじゃ面白いショーが見れる。まずは弱いものイジメから練習しよう。
で、自分以外の全ての人間をいびり倒そうぜ。東京においで。楽しいよ。

656 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 17:33:06

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　と韓国人は日本に来て言うのさ。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／

657 ：西新宿勤務：2005/10/25(火) 18:26:52

大阪副首都構想は賛成です。
何もかも東京にありすぎです。
さしあたっては、国交省、防衛庁ですな。これで、私の大阪出張は増える。十三の彼女にも会える。

658 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 18:40:26

伊丹の空港アクセス鉄道の計画どうなっていますか？

659 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 19:15:58

>>658
そんなもの、ありましたっけ？

モノレールに乗るか、バスか選んでくださいな。

660 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 19:25:15

>>659
恥。

661 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 19:29:25

>>659
調べもせず、しったかでレスするなよ馬鹿。

662 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:20:01

関空の板で伊丹の話するのこの夜勤くん

663 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:28:23

結局、国も判断を誤ったんだろう。

一度は関空建設を条件に伊丹廃港を突きつけた国。ﾊﾞﾌﾞﾙで需要が増えると読んで
関空開港前に伊丹存続の方向転換をしてしまった。

今の関西圏の航空需要を予測しておけば伊丹は廃港していただろう。資金が豊富な
空港特別会計のお陰で神戸空港まで出来てしまった。

大金を出して造った物を最大限利用すべきだ。よって伊丹は廃港して国の施設を誘致
した方が関西の為になる。

664 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:28:57

「三空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず」。
今年の二月初め、神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。
「関空最優先」の動きの中で、伊丹空港は追い込まれるばかり。年明けには県内の
衆院議員が「大阪は廃港にして跡地に副首都を」と独自構想をぶち上げた。

旧運輸省官僚の松前真二・日本空港コンサルタンツ取締役は「今後、伊丹の機能縮小や
廃止のほか、神戸の国際便の可能性など三空港をめぐる意見が地元から活発に出てくる」
とみる。

665 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:29:31

「神戸の将来は関空しだい」。ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は
神戸の力は未知数とみる。伊丹の機能縮小と引き換えに、関空の第二滑走路の建設を決めた
国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、関空が順調に利用者を増やせなければ、
国の指導で神戸や伊丹から関空への路線集約が進む可能性もある。

666 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:30:49

国土交通省は大阪国際空港の規制策をまとめ、空港周辺の自治体で組織する
「大阪国際空港騒音対策協議会（１１市協）」に提示した。規制の内容は、

(1)エンジンを３,４基搭載した大型機の就航を禁止する
(2)ジェット機枠に転用している１日５０回の発着枠をプロペラ機枠に戻す
(3)大阪国際空港のジェット機枠は中・短距離路線を中心とし、北海道や沖縄などの
長距離路線には使用しない――の方針。

667 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:31:31

国土交通省は、平成１７年度からの発着便数の制限や、１種空港から２種空港への
格下げなどの大阪国際空港に関する最終方針を公表した。環境対策費の負担は
平成１７年１０月頃をめどに、着陸料の割り増し分を元に戻し、利用者１人当たり
３００円を徴収する方法に切り替えられる。

668 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:34:08

バリアフリー法施行から5年経過
羽田･中部･伊丹･福岡･鹿児島の6ＰＴＢで満点

あれ？関空は？
新しい関空がボロボロの伊丹に負けてるの？

669 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:41:31

関空もスーツケース持ち上げることなく、搭乗口まで行けるが。。。
広過ぎるのがマイナスポイントだとか？

670 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:42:12

↑負け放題です。
なんと、徳島空港や岡山空港、出雲にも負けております。

671 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:48:03

連投すまんが、日本広しといえどもフレッツのサービスが受けれなかったり、
ＪＡＦがまともに活動できない不便な空港です。

672 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:56:03

伊丹って飛行機に乗るの大変なんだけどな。

プロペラ機乗るのにバス、そのバスに乗るのに階段を下りる。
今度は飛行機に乗るのにまた階段。この階段は角度あるよｗ

関空は楽々だね。

673 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 23:26:01

関空に米軍が来れば沖縄の負担も軽減できる。

674 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 23:39:38

あれ？セントレアと米軍の取り合い。なんて人気あるんだろう

675 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 23:43:12

関空vs中部、米軍誘致合戦。

676 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 23:54:20

>>670
徳島、出雲は単に小さいからだろ。

677 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 23:56:47

但馬空港にはかないません。
壱岐空港にもかないません。
佐賀空港にもかないません。
オホーツク紋別空港にもかないません。

678 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 00:00:00

関空は3種以下。

679 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 00:33:12

>>667
環境対策費を伊丹便利用者に負担させるのは当然でしょ。
伊丹利用者に自分が騒音公害の加害者であることを自覚させるために。
そして将来、この金額を\300-->\500-->\1,000と上げていき関空に誘導。
うまいね、さすが国土交通省。

680 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 00:53:46

>>679
財務省が関空との2重投資はしないと伊丹への金そ渋ったのが真相だよ。

681 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 03:55:24

>>655
君みたいに海外出たことない人には分からないだろうね。
日本に居るアメリカ人とかなんて、高卒のニートみたいなもんだから。

682 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 03:58:34

>>668
羽田は元々拡張しやすい。
伊丹は制限かけて客がほどほどだから。
福岡・鹿児島なんて客少ないからできる。
中部は貨物便特化だから客少ないから。

683 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 03:59:56

>>678
客数から考えると
中部も福岡も新千歳も飛行場扱いになっちゃうね

684 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 05:56:54

関空ってバリアあるかな
たいていはエレベーターがあったと思うけど

685 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 06:14:44

不等沈下で建物ガタガタでバリアできまくりなんじゃないの？

686 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 06:19:33

既出だが、不等沈下は羽田も激しいね。

687 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 08:26:23

>>684
関空は開港時に達成してるから対象外だよ。

688 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 08:26:38

中部も神戸も関空も羽田もそうだけど、海上空港なんて沈下するのが当たり前ですので

689 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 08:27:30

>>684
唯一、階段を使わないと行けないコンビニも2階に移転ｗ

690 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 08:33:45

南海電鉄、11月27日からダイヤ改正
　　関空アクセスを強化、特急料金を一部値下げ

691 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 09:12:04

>>690
難波から関空まで二十何分になるのですか？

692 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 09:14:56

>>691
宣伝のためだけの「最短時間」を重視するのではなくて
いつ駅に行っても電車が来るようにダイヤ改正したんでしょう。

693 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 09:17:06

○空港特急２本／ｈ　空港急行２本（現３本）／ｈ　空港普通２本／ｈ
　１０分間隔で列車の運行を行う

○特急ラピートαを朝の空港行き３本を除き全てβに格下げ

○特急ラピート（関西空港～泉佐野）間に新たな特急料金を設置
　大人￥１００円、子供￥５０円

南海プレスリリースより

694 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 09:37:04

特急から空港急行へ乗継できるダイヤだからラピートに乗らなくとも
関空に早く行けるようになるんだね。

昼は特急系統４・急行系統４・普通４の分りやすいスマートなダイヤになる。
これで伊丹廃港になっても容易に難波⇔関空間で超特急列車を走らせることもできるな。

695 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 09:38:55

>>691
数分早くなるより乗車回数が増える方が乗客サービスという考え方もある。
だたし伊丹廃港なら大阪市内で乗降する客が激増するのでそれに合わせたダイヤは必要。

696 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 09:44:22

>>695
そんなもの伊丹が廃港になってからやればいい
何れ廃止になったとしても、２，３年内の話じゃ無い

697 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 10:35:20

>>645
そういうことにしたいんですね？
さんざん、しおたい、一極、ナゴ厨同一論が出ているのに無かったことにしたいということでしょうか？

698 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 10:46:43

徐慧瑩さん（48）が経営する衣料品問屋「田鎮物語服飾精品」の20㎡ほどの店内には、
1000点以上の女性向けシャツやニットが並ぶ。すべて日本製品だ。
ここは台湾。台北市内の「重慶北路一段」という通りには輸入衣料品問屋が軒を連ね、
雑居ビルの看板に「日本」の文字が躍る。店内広告には「日本服飾出清」（日本ファッション
大売り出し）。大半の店は大阪市中央区の衣料品問屋街・船場から仕入れている。

徐さんは月に2回、船場に足を運ぶ。以前は東京にも出向いたが「値段が安く問屋が1カ所に
集まっていて回りやすい」ため今はほぼ大阪だけ。3日ほど滞在して買い付け、手荷物で持ち帰る。

船場には会員登録した業者だけが入店できる「セルフ大西」「プロルート丸光」などの大手衣料品
問屋が集まる。セルフ大西を運営するアピサークグループ（大阪市、石川恵社長）は1900件の
アジア顧客を持ち、多い日にはアジアからの来店客が300人に上る。そのうち約9割が台湾からで
「この3年ぐらいで台湾の人が増えてきた」とセルフ大西の笹田佳孝執行役は説明する。

699 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 13:10:54

中国が作り、大阪（コリア）が卸し、台湾が買うって構図だな。
日本占領前の中華圏みたいだね。
中台問題が解決すれば、大阪（コリア）は用無しになる予感。

700 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 15:25:39

>>700
じゃ、伊丹廃港が近づくな。

701 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 16:11:38

355 十三 New! 2005/10/23(日) 23:14:43
ｶﾀｰﾙ航空ケニアまで69800円でてるな
http://www.ab-road.net/cgi-bin/abr/jaweb/cjaw2_1_1.cgi?ticketid=112480&smonth=11&sday=&start_city_cd=OSA&destlist=NBO&req_file_id=_130076596048596_42574&priority=A0&hotel_city_cd=&root_type=16&site_code=24

702 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 17:19:47

そろそろエアホースワンが下見に来るのかな

703 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 18:24:32

まずは伊丹に国際線、ハワイとかグアムとか復活させて伊丹厨をおとなしくさせる。
そうしないと関空の真の発展は不可能。

704 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 20:53:07

>>699
よく読め「すべて日本製品だ。」と書いてるぞ
中国産品なら、既に香港経由で台湾には沢山入ってるがな

705 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 20:55:28

↑
ナゴ厨の釣りに引っかかるアホ

706 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 20:59:25

ＪＬさん、さっさと
ＫＩＸ～ＨＫＧ/ＢＫＫ線撤退しろよ！
これでしおたいも中部からのＪＬの香港線の有無を言わなくなる

707 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 21:05:32

>>706
名古屋と違って関空のアジア線は高需要なので廃止できません。

関空にあって中部にないＪＡＬのアジア路線はたくさん。
中国地方都市を除いても香港、ハノイ、ジャカルタ、デンパサール
シンガポール、クアラルンプールの６都市。
アジアの中心地、シンガポールへはＪＡＬはコードシェアすらない。
ＳＱだけだ。

708 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 21:08:07

ナゴ厨が現れているようです

709 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 21:13:52

「ナゴ厨」の正体って、競馬２板とお国自慢板で、
複数の関西関係スレにアンチ関西の書き込みをコピペ爆撃していた、
「脳糞キチガイ」こと「古川悟」だろ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129290446/l50

710 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 21:20:32

関空格下げ！！！

711 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 21:29:55

>>703
伊丹に国際線が復活した所で関空はびくともしないがなｗ

712 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 22:09:45

>>711
羽田に新滑走路ができて、近距離国際線が就航したら、関空の便数は激減しますよ。

713 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 22:37:30

>>707
ジャカルタは無くなった。

714 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 22:49:13

>>709
なるほど。それで最近はナゴ厨の書き込みが少ない訳だ。ナットク。

715 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 23:11:31

>>703
伊丹空港を廃港にすれば静かになる　だろ？

716 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 23:54:15

>>715
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1049169180/633

717 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 01:55:45

>>712
それにあわせて伊丹廃港。関空の便数は増える。滑走路2本が有意義に使えるわけだネ。

718 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 04:33:33

それにしても、最近ｱﾝﾁの方の書き込み少ないな。

719 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 07:10:07

その分中部スレが荒らされ始めているような気がする

720 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 07:43:25

>>719
万博で祭りってたから、他のスレ（静岡、松本、ＥＫ、ＱＡなどで）の住人から顰蹙買ったせいだろ

721 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 07:52:46

>>718
同じネタの繰り返しで目新しい妄想がないからね

722 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 07:56:46

新しい路線とか、路線撤退とか赤字がどうのこうの、しかスレが伸びないからね。
同じことばかりでループしてるから、もっと議論すべきことがまったく話題にならない。

ナゴ厨がいなくなれば次第に改善はしていくとは思うが。

723 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 08:06:35

>>722
でも、前よりナゴ厨出現率下がって少しは平和にはなったな

724 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 08:11:29

でもナゴ厨いびりで楽しんでいた奴はさびしいと思う

725 ：723：2005/10/27(木) 08:13:32

>>724
同意
少し物寂しいな。
ナゴ厨見たかったらお国自慢へ行けばいいけど、興味ないからな

726 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 08:54:19

>>724-725
そんなことは「最悪板」でやるべきことであって、
専門板である航空・船舶では、そんなことがあってはいかんのです。

727 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 09:19:16

関空の国際定期便冬期スケジュール
　　過去最高の昨年を3便上回る週683便に

関空の国際定期便2005年夏期実績
　　貨物便一部運休も過去最高に並ぶ週700便

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　躍進関空は今冬も健在です。

728 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 09:20:48

それでも国際線の上乗せは容易ではない。やはりココは国内線に期待したいところだな。

729 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/27(木) 09:30:49

やっぱり目玉がほしいね。
もちろんそれはＪＦＫ便。
来年にはなんとかしてもらいたいものだ。

730 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 09:47:00

>>727
今朝の新聞（読売）では、大見出しは「関空逆風！減便！」だった。
でも記事を読むと減便はTG便などだけでトータルでは過去最高の
便数と書かれていた。

大見出ししか見ない人は関空からどんどん飛行機が減ってってる
印象をメディアから受けるんだろうなぁ。

731 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 09:49:03

>>730
冬場は、運休や減便が多くなるのは仕方が無い。

732 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/27(木) 09:58:29

>>730
日本マスコミの関空たたきは酷いね。
これほど国内と国外で評価がわかれる空港も珍しい

733 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 10:02:04

冬はカニと温泉に限る。
国内旅行の方が人気だろう。
特に関西は山陰・北陸と安近短が可能。

734 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 11:12:26

>>732
アメ人関空好きだものね。どこから聞きつけたか知らんけど、山を削って海の上に飛行場つくってって説明してくれたな。

735 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/27(木) 11:20:58

>>734
そら、広大な土地が余っているアメリカからみれば、海を埋め立てて（しかも何キロも沖合いに）
空港を作ってしまうなんてとんでもないことだよ。
関空会社はもっと海外のマスコミに関空を登場させて、今以上に盛り上げるべきだね。
アメリカで人気が出れば、日本人もそれに倣って関空の自慢をするようになるよ。
小澤征爾みたいなものだな

736 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/27(木) 11:22:48

たとえばハリウッド映画に関空をどんどん登場させてもらう。
別に「大阪の空港」という設定でなくてもＯＫで、未来都市のイメージでもなんでもよい。
そうすると映画を見た人が「あの空港って実在するの？」みたいになるよ

737 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 11:37:16

>>732
つまり日本人は目先の利益しか見えない馬鹿ってことだろ。

738 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 11:44:45

ここまで自虐的な国民性も珍しい

739 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 11:56:14

大阪民国ですから

♪やっぱあほやねん、やっぱあほやねん

740 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 11:58:41

>>736
まずはテロリストが人質をとって篭城する映画だろ
橋を落としてしまえば奪還の手立ては無い

741 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 12:06:30

>>736
日本中で誘致してる。もちろん東京都内でもね。

742 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 12:33:25

★関空上半期概況、旅客数8％増、内/際ともに増加

中部が30％ぐらいだろ。関空大健闘だよ。

743 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 13:05:20

あれだけ伊丹から便奪っておいて、「８％しか」増加しなかったとは・・・

国内線は、実質前年割れってことだろ？
何が大健闘なんだよ

744 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 13:10:25

>>743
『便奪っておいて』って、何か不都合でもあったのかな？

なんだかな～、って感じですね。

745 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 13:47:14

>>743
分母は国際線の方が多い。
その国際線は中国問題と愛知万博で関空は逆風。
その中で国際線・国内線のトータルの旅客が増えたことは
底堅い需要があることを証明した。

>>744
今年からの3年間で便を返してもらってる状態だよね。
それが終わっても全然足りないけど･･･。

07年度中に関空の発着回数が13万回に届かなければ
伊丹からのシフト便を追加してもらわなければならない。

746 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 14:13:03

またしおたいのご都合主義の曲解が出ましたよ。
関空は伊丹に便を貸したわけではありませんよ。
ダメな関空から伊丹に逃げ出したのを無理やり引き戻しただけです。
脱北者を拉致しても無理やり引き戻す、北朝鮮のようなやり方ですね。

747 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 14:15:14

＞分母は国際線の方が多い。

分母って、何だかわかってる？
算数、小学校からやりなおしたら？

748 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 14:15:33

>>746
関空にしか便が無ければ関空に行く。
伊丹にしか便がなければ不便でも伊丹に行く。

749 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 14:29:26

何が言いたいの？

750 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 14:30:27

>>745
愛知万博では、外国からの「万博＆京都ツアー」などで、
関空には順風も吹いたはず。

751 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 15:03:56

>>744　国策だからしかたないとはいえ、94年の関空開港当初
大多数の伊丹路線が関空に移転し、『伊丹』利用者には不便極まりない状況が続いた
しかし数年経過して幹線を中心とした航空会社の『伊丹戻り』が始まる、
これは国や航空会社が誘導したのではなく『利用者』が利用しやすい空港を選んだだけのこと
関空が便利な利用者ももちろん多く存在するが、単に伊丹利用者がそれを上回ったということ

>>743の『奪う』という表現はどうかと思うが、お上の政策には逆らえないから仕方ない
路線移管（整理）が片付き、神戸が開港して、利用者が自分にとって使いやすい空港を使えば
また状況も変わるんじゃないかな？

ちなみに10月現在ANAの羽田ー伊丹の１日提供座席数（片道ベース）6880席に対して、羽田ー関空は1280席。
これが来年以降どう変わっていくか

752 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 15:12:18

どうでも良いが

１日１～２のローカル便がどちらかの空港に片寄るのは仕方ないけど。
関空ー仙台・高知が無いのは航空会社都合だろ。是正してもらいたい。

753 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 15:14:05

東海道新幹線にポイント制、ためてグリーン席に
http://www.asahi.com/life/update/1027/002.html
ポイントの対象となるのは、東京―新神戸間。ポイントが一定数たまると、
普通席の値段でグリーン席を利用できる。東京―新大阪間の場合、
５往復でのぞみ、４往復で「ひかり」、３往復で「こだま」のそれぞれグリーン席利用分がたまるという。
０６年夏からは、ポイント対象が東京―博多間に拡大される予定だ。

　ＪＲ東海は「新幹線のお得意様に、グリーン席のゆとりをプレゼントするのが目的。
マイレージ制度のように、無料乗車券と引き換える予定はない」としている。

754 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 15:33:46

関空、今冬の国際線ピーク時は最高の週683便
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051026c6b2602a26.html
村山敦社長は同日の記者会見で「原油高やテロなど懸念材料が多く、
国際線の動向は不安定だ」と、先行きに慎重な姿勢をみせた。
スカイマークエアラインズが来年3月に関空―羽田空港便から撤退することには
「搭乗率が伸びており、極めて残念」と強調。羽田空港の発着枠を優先的に
関空―羽田便に振り向けるよう国土交通省などに働きかける考えも示した。

755 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 15:42:14

JALの羽田関空線を２往復増やす手はあるな。
734クラスなら高搭乗率になるんじゃないか。
今のSKY便のJALシート分は連日満席に近いから。

756 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 15:52:55

関空トイレ、美化的中　男心射抜いたダーツの「的」
http://www.asahi.com/national/update/1027/OSK200510270022.html
2005年10月27日11時48分

直径３センチの丸いシールが関西空港のトイレの美化に威力を発揮している。男性用小便器に張られた「ターゲットマーク」。
的があると狙いたくなる人間心理に目をつけ、便器の外にこぼれるのを防ごうという試みだ。
１年前に職員の提案で始めたところ、効果はてきめん。
きれいなトイレは空港のイメージアップにもつながり、清掃員も「負担が減った」と歓迎している。

関空には一般客向けだけで、１４３カ所の男性用トイレがある。
関西国際空港会社は、清掃会社７社に年間約１２億５０００万円で、トイレを含む施設全体の清掃を委託している。
１日に働く清掃員は延べ２４０人に及ぶ。

（ソースはasahi.com全国版より）

757 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 19:42:14

中部ー福岡と伊丹ー高知　どちらも搭乗率悪いね。　便数多すぎだ。

758 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 19:46:59

なら関西から撤退だ。

759 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 21:00:06

関空、軽くヤバイ？

760 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 21:04:47

>>759
関空は逆風を順風に変えるのが容易。伊丹という鴨がぶら下がってるからネ。

761 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 21:29:21

>>756
スキポール空港の便所と同じだな。

762 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 23:16:19

>>760
実はその逆だったりする。

763 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 23:19:18

>>736
スティーブンセーガル主演で「沈黙の空港」

764 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 23:19:27

結局、関空はインチキしないと伊丹に勝てないんだなｗ

765 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 23:26:16

関空社長「神戸の国際線あり得ぬ」だとよ。
調子に乗りすぎなんだよ、馬鹿！！！

766 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 23:39:30

神戸空港は本当に駄目かもしれない。
もう完全に終わってるよ。伊丹空港におんぶに抱っこだもんな。
直営も伊丹、主要なセクションはすべて伊丹の借り物
でも、もうすぐ誰もいなくなる。そうすれば終わる。関空は
１種、神戸は３種

767 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 23:58:08

関西広域なんとか協議会が関西に3空港は妥当という発表をしたと新聞に載ってた。
ロンドンは５空港、ロサンゼルスは７空港で人口規模からみても関西に３空港は妥当だと。
日本は採算性ばかり重要視するが社会的便益をもっと考慮すべきと書いてた。

768 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/28(金) 00:12:04

>>767
それは同意。
でも、アメリカは完全に飛行機社会だからね。
それに、ＬＡだって各空港が好き勝手に競争してるわけではない
かなり強力な行政指導で、役割分担することによって多くの空港が成立しているのだ。

769 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 03:26:15

パリもオルリー空港とシャルドゴール空港でちゃんと分けてるしね。

770 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 03:31:46

>>730
日本の新聞なんて局地的にいじめるの好きだし、報道の仕方が過激杉

それにしても、ｱﾝﾁの書き込みって意味もなく煽り過ぎ。凄く説得力かける

771 ：俺はNY在住凄いだろ：2005/10/28(金) 06:02:34

>>770
日本の新聞なんて、行政が伊丹を制限して関空に国内線を回そうとすれば
「関空を助けるために伊丹を犠牲にした」という報道するからね。

空港ばかりでなく、すべての分野で
報道する側が専門的知識もクソもないアホばかりで、感情論ばかりで記事を書く。
日本のマスコミは本当に酷いね。

772 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 06:49:09

>>771
まあ、マスコミにとっては大阪はいじりがいあるんだろう。

うちの国もつい最近までＡ３８０で祭り状態だったからね

773 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 07:58:56

>>763
映画にしなくても夜行けば「沈黙の空港」じゃんｗ

774 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:03:53

>>767
＞ロンドンは５空港、ロサンゼルスは７空港
神戸空港くらいの規模のものは各２つしかないけど？
その程度含めるなら、関西だって八尾空港をはじめとして８空港になっちゃいますけど？

775 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:04:58

>>765
伊丹が存続する限り神戸に国際線は来ない。
でも伊丹が無くなると関空の経営も楽になる。

近距離国際線に限って神戸就航は十分ありえる話。

776 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:06:21

>>766
伊丹の補完空港なんだから数年後に重要度は激増するよ。
造っておいて損はない！

777 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:08:21

まあ、神戸は県営だからどうなる事やら

>>744
どこの空港を入れたら８になるんだい？

778 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:18:18

>>775-776
いいから、早く帰って、クソして寝ろよｗ

779 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:19:48

県営なら神戸空港の利用補助が出来るな。これで神戸は安泰。

780 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:23:26

まあ神戸は、どっち国土交通省には頭上がらんだろう

781 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:24:59

780 名前：ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2005/10/28(金) 08:23:26
まあ神戸は、どっち国土交通省には頭上がらんだろう

日本語になってね～

782 ：781：2005/10/28(金) 08:28:00

まあ神戸は、どっちみち国土交通省には頭上がらんだろう。

指摘してくれてmerci

783 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:32:35

関西・伊丹・八尾・神戸・南紀白浜・但馬？　それでも８には２足りない

784 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:33:40

ロンドンやロサンゼルスのような都市と比べて、大阪って無駄に人口がおおいだけで
国際的な知名度低いやん。。。ロンドンやロサンゼルスと同じようにいくつも空港必要とか
考えるのはちょっとなぁ。そんなことより、大阪市内の渋滞解消のためにカネ使え。道狭すぎ。

785 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:33:53

>>782
おい！　勝手に781名乗るな！
そりゃ俺だ！

786 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:36:36

782 名前： 781 [sage] 投稿日： 2005/10/28(金) 08:28:00
まあ神戸は、どっちみち国土交通省には頭上がらんだろう。

指摘してくれてmerci

ダメだこりゃ・・・
日本語以前の問題だったね・・・

787 ：782：2005/10/28(金) 08:36:48

>>785
７８０ですｽﾏｿ

788 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:39:17

>>784
でも、うち海外で買った手帳持ってるんだけど、そこについてた世界地図見たら
福岡、大阪、京都、横浜、東京、札幌はのってる

789 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:41:06

>>788
平壌も載ってるだろｗ

790 ：782：2005/10/28(金) 08:41:13

職場で３ヶ国語使ってるので日本語が変になった。
ある程度イメージしてくれ。

791 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:42:37

>>786
つい最近までＡ３８０で祭り状態だったとこに長いんでゆるせ

792 ：788：2005/10/28(金) 08:43:21

のってるよ。ついでにソウルも乗ってるけど、プサンはのってない

793 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:46:35

どうせ伊丹は規制に次ぐ規制。ジャンボ禁止も近づいてきた。
神戸の開港ブームも当然起こるし。

今が一番良い時期でしょう。伊丹羽田に取って。

794 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:46:03

それにしても、関空スレは海外居住者など、
関空を利用する人の書き込みが多いね。

>>791
A380で祭りというと、、、
タイ？　大韓民国？　それともカタール！？

795 ：782：2005/10/28(金) 08:49:49

>>794
製造先

796 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 08:51:43

>>795
わかっててボケてみた。

三菱重工だったよね！？

797 ：782：2005/10/28(金) 08:59:51

>>796
それだったら、某空港がうはうはに儲かるな。

そういえば、うちの日本人会法人名簿に大阪市が乗ってるんだけど。何でだろ

798 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 09:15:48

>>797
これだね。大阪市経済局企画部の海外事務所。
http://www.city.osaka.jp/keizaikyoku/keizai/keizai.htm

　　海外事務所
　　・海外引合い斡旋・海外企業誘致・経済交流
　　　シカゴ事務所(アメリカ)
　　　デュッセルドルフ事務所(ドイツ)
　　　シンガポール事務所(シンガポール)
　　　パリ事務所(フランス)
　　　上海事務所(中国)

799 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 09:22:47

　県は、０９年度に民間共用化を予定している航空自衛隊百里基地（小川町）に
ある百里飛行場について話し合う「利用促進懇話会」を１１月中旬に水戸市内で
開催することを明らかにした。懇話会には、航空会社や旅行業界、学識経験者や
地元経済界の関係者らが参加予定で、飛行場と周辺道路などの計画や利便性などに
ついて説明する。

大歓迎！茨城水戸⇔関空線　茨城県→関空→東南アジア・中国方面　　良い流れです。

800 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 09:24:01

>>784
トヨタが悪い！　クルマ減らせ！

801 ：797：2005/10/28(金) 09:25:34

そうですね。
ついでに言うとあと神戸市もパリに事務所あるんだそうです。

802 ：797：2005/10/28(金) 09:30:18

神戸市じゃなくて兵庫県みたいです

では、２：３０ですのでﾉｼ

803 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 09:41:28 BE:113432562-##

>>797
おやすみ～。

804 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 09:57:09

海外在住経験者の関空支持率は高いね。

漏れも数年北加にいたことあるが。
（こう書けば分る人にはどこだか分ると思う）

今、住んでる人いないかな？

805 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 11:20:30

>>767のソースね

関西３空港は妥当　広域連携協が資本整備リポート
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00043152kz200511271000.shtml
来年二月の神戸開港で「過剰ではないか」との指摘もある関西の三空港について
「世界の常識からみれば多すぎることはない。
関西圏のポテンシャル（潜在能力）を認識して整備と活用を考えるべき」としている。

806 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 12:02:54

計器故障で貨物便、関空に着陸　香港発アンカレジ行き
http://www.asahi.com/national/update/1028/OSK200510280011.html
2005年10月28日11時08分

２８日午前２時ごろ、仙台市の北東約８００キロ、高度１万７００メートルの太平洋上を飛行中の香港発アンカレジ行きの貨物便、
ユナイテッドパーセルサービス６９９３便（ボーイング７４７―１００型機、乗員６人）で、飛行位置を確認する３つの計器のうち２つが作動しなくなった。
同便は目的地を関空に変更し、同４時２９分に着陸した。けが人はなかった。
国土交通省によると、同機は関空で部品を交換し、同日中には離陸する予定という。

807 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 12:11:19

関西圏のポテンシャル（潜在能力）を認識して整備と活用を考えるなら、伊丹か神戸1空港で丁度いい。
先細りの関西には関空はトｳーマッチだ。

808 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 12:17:39

スカイマークエアラインズ　神戸空港に営業拠点
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00042883kz200511221000.shtml
関空よりも都心に近い神戸空港の利便性から、航空他社に加えて新幹線との
競争も激しくなると判断。神戸空港内に営業拠点を構える。配置する職員数
などの規模は現在詰めている。

809 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 13:21:20

>>806
二期限定供用により、完全な24時間化が図られれば、
こういう事例が増えるだろうね。

810 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 14:48:42

東京と大阪にてドイツトレインが再び登場！
http://www.visit-germany.jp/
東京は京王本線と京王井の頭線、大阪ではJR西日本・新快速の
各列車まるごと一編成がドイツ一色になります。

811 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 15:17:20

>>810
車内の広告等がドイツ一色になる、という意味なのですね。
車体がDBのICEや昔のRheingoldみたいな色になる訳ではなく。
でも、このスレと何の関係があるの?

812 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 15:43:36

東京と大阪だけ、という話でしょう。

ま、スレ違いですね。

813 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 01:28:24

>>812
北海道などにはないという話？？
関空に乗り入れるかもしれないという期待では？

814 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 01:36:36

>>813
大丈夫か？早く寝た方がいいぞ。

815 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 01:48:15

これからでしょ、コノヒトは

816 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 02:55:25

★成田空港攻撃で賠償金約1億3000万円を命じられた元活動家らが、来月中に現金で納付

　成田空港開港直前の７８年３月に起きた管制塔を襲撃した事件に関連した
過激派の元活動家らが２７日、裁判で支払いを命じられた賠償金約１億３００万円を
来月中旬に現金で納めることを決めた。
納付先は、国と成田国際空港会社（当時・新東京国際空港公団）。
元活動家らは支援者からカンパを集めるなどして賠償金を用意したという。
　事件をめぐり、国などは破壊された機器などの賠償を求めて提訴。
最高裁が９５年７月、４３８４万円の支払いを元活動家ら１６人に命じる判決を出し確定した。
しかし、支払いはなく、国側は民法上の時効を停止させるため今年７月、
元活動家の一部の給与を差し押さえるなどして協議を続けていた。
賠償額は法定利息で膨らんだ。
　襲撃事件は、開港予定の４日前に発生。活動家が空港内に侵入し、管制塔を占拠し、
機器類を鉄パイプや火炎瓶などで破壊するなどした。事件により、開港は約２カ月延期された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000137-mai-soci

ここで関西空港を攻撃しているなごやんもいずれ賠償させられます。
誤るなら今のうちですよ。

817 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 06:06:43

国交省の姿勢は強硬だ。「需要が伸びれば神戸の発着回数が拡大する可能性もある」
という矢田立郎・神戸市長の希望的観測に、本田次長は「神戸が関空の国内線に影響
を及ぼすなら伊丹の便をさらに減らす」とにべもない。人気のある伊丹便を人質に
とっての発言には、航空会社も抵抗しにくい。

がんばろう神戸！　伊丹なんて潰しちゃえ！

818 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 06:07:50

大地震やテロなどに備え、首都圏に集中する国家中枢機能をバックアップするため、
関西地域に「副首都機能」の整備を進める考えを兵庫、大阪、京都の三府県知事が
十八日、表明した。従来の首都機能移転ではなく、既存の蓄積を利用する方向で、
各方面に働きかけていくという。

京都市内で同日開かれた三府県知事懇談会で、合意事項として決めた。

井戸敏三兵庫県知事は「どこが東京の代替機能を果たすかというとやはり関西。
民間企業にも警鐘を発しながら、国に主張していくべきだ」と提言。山田啓二
京都府知事と太田房江大阪府知事も「一極集中の国は滅びる。東京に異変が
あればすぐに機能できるよう、関西の現状では何が足りないか点検していけば」
などと述べた。

副首都構想では、大阪空港跡地を整備しようと、民主や自民、公明、社民の
衆参約三百三十人で「危機管理都市推進議員連盟」が結成された。

819 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 06:08:29

大地震やﾃﾛなどに備え、東京都心部に集中する国家中枢機能をﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟする
副首都の必要性を訴えている民主党の石井一副代表（比例近畿）が二十四日、
東京都内で「危機管理都市推進会議」の設立セミナーとパーティーを開いた。
行政やゼネコン関係者ら約六百人が来場した。

石井副代表は大阪空港を廃止して跡地に副首都を造り、危機管理専門の省庁を
置く構想を説明。「事業規模は総額三兆円。国費投入は約九千億円ですむ」
との試算を明らかにした。さらに関西、神戸両空港を念頭に「（一地域に）
三空港があるより、二空港の方が（飛行機の）乗り入れ回数が多くなるとの
調査がある」と、構想の“副産物”もＰＲした。

四月六日には超党派の「危機管理都市推進議員連盟」を結成する予定。
発起人には自民の武部勤党幹事長、青木幹雄元官房長官、鴻池祥肇元
防災担当相、民主の菅直人前代表らが名を連ねている。

820 ：↑：2005/10/29(土) 09:54:05

パクルなよ。他所に貼れ。ココの読者は向こうの読者と重複するんだから。

821 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 09:56:15

>>807
関西復権は伊丹空港閉鎖から！　副首都建設で関西パワーアップ！！

822 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 10:25:24

やはり、夜勤さんがいるとスレが俄然あがって来ますね
無意味で狂ったコピペ攻撃しかスレの維持方法が無いなんてミジメですねえ、関空

823 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 10:35:40

>>822
夜勤すらやってない親不孝者の引きこもり発見

ちなみに漏れ夜勤してないけど

824 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 10:58:09

>>820
向こうってどこよ？

825 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 11:09:11

そりゃ伊丹スレだろ。

826 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 11:12:03

伊丹か。。。

国際線しか使わんから、眼中になかったよ。。。

827 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 11:12:16

俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ない
くらいの暗黒街なんだわ。親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ。』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。
下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで
頭を殴られてしまったんだ。女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。
結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で
３日後に死亡、女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい。』って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ。？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう。！！』って、
物凄い怒りを覚えたよ。警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２～３日後に
総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』という情報だけだったそうだ。
女の子が自殺して二年くらい経った時かな。？被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。
いい気味だな日本人。』という内容だったそうだ。結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。

828 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 11:16:28

マルチ氏ねよ

829 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 12:30:58

そっか、東武線沿線は危ないんだね。
特に荒川近辺は気を付けないと…。

830 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 15:19:11

未だに土建誘致で経済再建を図ろうとする韓西経済

831 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 16:11:48

ＤＣ１０型機が引退へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051029-04069464-jijp-soci.view-001
垂直尾翼の下にエンジンを搭載した形が特徴の日本航空ＤＣ１０型機が３１日、
韓国・仁川発成田行きの便を最後に引退する。「３発機」と呼ばれ、
親しまれた機体は日本の航空会社から姿を消す

832 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 20:29:19

＞警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ
今時こんなので釣られるとでも思ってるの？ｗ

833 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 23:11:26

ま、時代はセントレアだよね。

834 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 02:47:20

ま、時代は伊丹だよね。

835 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 09:01:46

朝日夕刊は笑ったよ。記者さんの勉強不足で・・・
まっあの記事を読めば伊丹を更に規制しなきゃダメと思うだろうな。

836 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 09:04:00

その中でANA大連線が週１になると書いてあったが週３だよｗ
大連経由瀋陽行き週２が抜けている。

837 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 12:46:35

生活保護・児童扶養手当の国負担分、3/4→1/2に引き下げ

大阪大打撃。
生活保護で里帰りしていたﾁｮｿ、不当受給して豪遊していた部落は衰退必死

838 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 13:25:21

関空厨って、やる事が汚いよね。
とっても卑怯。

839 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 14:03:53

良いこと思いついた。
これからセントレアや成田に荒らしレスがはいればすべてこのスレにコピペする。
荒らすと自分のスレがあらされる。
はやく航空板に平和が戻らないものか

840 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 14:39:18

>>833-834 >>837-839
名古屋人の皆様乙。
荒らす前に仕事しなさい。はっきり言って君たちは日本の恥です

841 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 16:01:49

>>840
しおたい自作自演乙！

842 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 16:20:29

↑と引き篭もりが申しております

843 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 18:11:44

>>842
そこで、そういう返ししちゃうと、自分がしおたいだと認めることになるんだがなあ・・・
馬鹿にはそういうことは理解できないんだろうな（失笑

844 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 20:32:28

>>843
お前でてけよ。しつこいよ。

845 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 20:37:07

みんなお国自慢板でやれ。どっちもそれくらいの常識持ってるだろ？

846 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 20:38:43

伊丹から札幌便は早く廃止すればよい。国も認めてないんだから･･･。
そんなに伊丹から北海道に行きたければ羽田経由で行けば良い。

847 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 20:46:48

そうやってまた仕切りなおしか。同じ事何回やってるんだよ。
みんな飽きてるんだよ、そう言うの。

848 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 21:12:06

>>847
航空業界なんて毎日いろんなことが起きるわけではないんだから

849 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 21:31:44

関空の中にユースホステルができればなぁ。
２４時間空港で寝泊りできるといっても、３０００円くらい出して泊まれる
トコが欲しい。

850 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 21:57:04

>>848
こいつらは、どう見ても毎日同じ事やってるだろ。
>>846なんて、流れが乱されたときに、いつ書いても良いように用意してある釣り文句だろ？

もういい加減うざいんだよ。お前ら出てけよ！

851 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 22:13:06

>>850
だって、ここ関空のスレですから。

君の方が出て行ったほうがいい。

852 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 22:16:10

馬鹿か？
最近２０レスでもいいが、いくつ関空の話しがあるんだよ。

関空の話をしてないのはお前らじゃないか。

俺たちは関空の話をしたいんだよ。邪魔するな。出て行け。

853 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 22:20:52

×830 関西経済の話
×831 DC10の話
×832 部落
×833 中部
×834 伊丹
×835 伊丹
○836 かろうじて関空
×837 生活保護
×838 関空の話ではなく、関空厨の話
×839 セントレア
×840 名古屋
×841 しおたい
×842 ヒキコモリ
×843 またしおたいのはなし

スレ違いばっかし。だめだこりゃ。

854 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 22:22:58

>>852
てか、ｱﾝﾁの方に言いたいのか？
君の文じゃ誰に対して言ってるかよく分からん。

855 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 22:28:02

どっちもだよ。830-843書いた奴全部だ。

856 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 22:29:49

>>855
そんなに嫌なら、削除依頼出せば

857 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 22:33:35

運営なんか、あてになるかよ。それに削除依頼は最終手段だ。

まずは警告だ。少しでも良識が残ってるんなら、馬鹿なこと毎日書いてる奴はすぐ出て行け！

858 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 22:38:04

いっそのこと、このスレごと削除したら？

859 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 22:38:52

>>857
スルーすればよろし
逆にこんな所で、警告だとか言ってる時点でｱﾝﾁの思う壺。

860 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 22:45:04

いつもはスルーしてるけどな。
何も変わらないし、時には警告も必要。

861 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 22:54:14

>>859
そうそう、ここの問題がｱﾝﾁvs関空厨って認識自体が、荒らしの思う壺にはめられてるよ。

しおたい(関空厨）も虚像なら、ナゴ厨やら伊丹存続派などｱﾝﾁ関空もまた、適当に
演じ分けられている人格に過ぎないんだから。

862 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:00:26

>>847
しかもマルチ！
これがしおたいクオリティ

351 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日： 2005/10/30(日) 19:28:16
伊丹から札幌便は早く廃止すればよい。国も認めてないんだから･･･。
そんなに伊丹から北海道に行きたければ羽田経由で行けば良い。

>>848
それなら書かなければよろしい
くだらん書き込みは鯖の無駄
しかもマルチじゃどうしようもない

863 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:03:53

ｱﾝﾁの方に釣られないように

864 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:08:49

>>857-861
また◆Vipper..12 と愉快なおともだちか？
だれもお前の自治なんか求めてねえんだよ！
あちこちで迷惑かけて大騒ぎして、何が変わったか言ってみろ！
>>1のコテが関空親善大使じゃなくなった程度だろうがよ

良識がどうこう言う割にはおまえも何も関空の話ししてないしな
たいした良識だぜ（ぷ

865 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:09:24

しおたいってまだここに住んでるの？
他の板では完全に駆除されたのに

866 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:10:20

>>863
そういってるお前が当の釣り師の予感。

867 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:10:43

しおたい(関空厨）も虚像
しおたい(関空厨）も虚像
しおたい(関空厨）も虚像
しおたい(関空厨）も虚像
しおたい(関空厨）も虚像

868 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:11:58

荒し警報中

釣られないように。

869 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:12:47

>1のコテが関空親善大使じゃなくなった程度だろうがよ

自治厨勝手ルールスレよか親善大使の方がマシ

870 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:13:11

>>865
ときどきニュー速に現れる模様。
お国自慢とグルメにも。
でも大暴れするのはIDの無い板だけというチキン。

871 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:13:29

>>868
釣り師乙

872 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:14:13

>>867
そういうことにしたいんですね、しおたいさんｗ

873 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:15:13

>>869
それは・・・おまえが関空親善大使だからと言ってみるテスト。

874 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:16:04

>>873
しおたいですがなどと釣られてみる

875 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:18:43

>>860
こうなるから、削除依頼の方が効果有るな

876 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:19:36

首都圏一極集中委員会は虚像
ナゴ厨も虚像
俺はＮＹ在住すごいだろも虚像

でもしおたいだけはガチ

877 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:21:16

>>875
効果あったら・・・こういう状態には戻っていない罠

878 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:22:27

>>874
釣られたとか言わなくても、まんまじゃん

879 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:22:30

>>876
そんな事いうとこの板全て成り立たない

880 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:24:03

>>879
なんでよ？
しおたいオンステージで成立してるじゃん

881 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:25:16

一人でこんだけ連投か。さぞかし疲れて明日は静かになるだろうなｗ

警告した甲斐が有るというもの。ｗ

882 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:25:32

>>880
しおたいオンステージというより

君を含めたアンチのオンステージで成立してるじゃん

883 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:27:57

>>864
おまえ一人ぽっちだろ？実生活でも。

884 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:29:14

>>882
そういうことにしたいんですね、しおたいさんｗ

885 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:30:35

このスレもういらね。
馴れ合いスレで、削除依頼が適当だろうなｗ

次スレ立てるんじゃねえぞ！

886 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:31:17

>>863
そりゃあおめえだろ◆Vipper..12
なんでも自分の思い通りにしようとする自己中には誰も近寄らないもんなｗ

887 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:33:10

>>885
それじゃあてめえで削除依頼出してみろ！
出来もしねえくせにえらそうな口叩くんじゃねえ、チキン野郎が！

888 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:34:13

>>882
何時も同じ事言って人生楽しい？

889 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:35:20

ばかか？誰だよそれ？

オマエにとっては、頭の片隅にこびりついて憎み続けてる奴なのかもしれないが、
的外れもいいところ。

恥さらし。出てけよ、いい加減。

890 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:35:20

この勢いからして、アンチの方アク禁になりそうだな

891 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:35:33

>>885
とかいって、このまま900まで引っ張って、即新スレ立てる気だろ？
毎度姑息な関空親善大使こと、しおたいさんｗ

892 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:37:11

ちょっと収拾がつかなくなったから、まじめにVipperよんでくる

893 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:37:28

>>890
あれ？しおたいの独り相撲じゃなかったの（ﾌﾟｹﾞﾗ

894 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:39:12

>>892
はい、登場予告キター!!!
同一人の別キャラだから登場も早そうだ

895 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:39:57

>>892
>>891に図星指されて逃走？

896 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:40:31

>>894
つられるなよ、馬鹿が。
呼ぶってどうやって呼ぶのか？

897 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:43:18

てか、削除依頼出してきた

898 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:46:09

>>897
GJ！

899 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:50:52

みんなヒューマンサインだ！
ヒューマンを呼ぼう！

900 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:51:54

>>896
同一人物なの別キャラんだから呼ぶまでもねえだろ

901 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:53:54

名古屋ごときがｗ

902 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:54:38

>>900
だからそういうのを「釣られる」って言うんだよ。

君いつも釣られてそうだねｗ

903 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:54:40

>>901
そういうことにしたいんですね、しおたいさんｗ

904 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:56:25

しおたいのネタだと思ったらホントにだしてやがった・・・
しかもネタ以下の低能だと発覚

つかえねえ奴

544 名前： kansai air 投稿日： 05/10/30 23:42 HOST:ATuileries-153-1-8-8.w82-123.abo.wanadoo.fr<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1129111050/l50

削除理由・詳細・その他：
このスレッド、荒れすぎです。どうにかして下さい。

545 名前：案内人チャーミー ★ [sage] 投稿日： 2005/10/30(日) 23:48:01 ID:???0
>>544
削除理由は削除ガイドラインまたはローカルルールからの引用でお願いします。

　削除ガイドライン：http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

905 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:56:38

>>903
オマエ、またあれじゃね？レス番号ひとつずれるの得意なやつ。
いい加減直さないと、バレバレだよ。

906 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:58:48

>>849
そういう方は予約不要、無料の「関空ターミナルホテル」をご利用ください。

室料：￥０
部屋タイプ：大部屋ソファーベッド（共用バス、有料シャワーつき）
館内設備：レストラン（和洋中）、売店、有料インターネット、駐車場
チェックイン／アウト：２４時間可能

907 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:58:50

>>905
ずれてませんけど？
つうか、そりゃ・・・

908 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 23:59:52

>>906
相当前にも見たよ、そのやりとりｗ
乙。

909 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 00:00:41

>>907
ほら、例の夜勤さんは日本語苦手だからさｗ
意味が理解出来ないんでしょｗ

910 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 00:16:36

>>906
そんなのあったっけ？

911 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 00:22:21

×830 関西経済の話
×831 DC10の話
×832 部落
×833 中部
×834 伊丹
×835 伊丹
○836 かろうじて関空
×837 生活保護
×838 関空の話ではなく、関空厨の話
×839 セントレア
×840 名古屋
×841 しおたい
×842 ヒキコモリ
×843 またしおたいのはなし
×844-909 馴れ合い　あるいはｶﾞｲｼｭﾂ話

いい加減・・・・・・・

912 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 00:24:51

>>911
削除依頼出てるからじきにやむよ

913 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 00:44:20

これも、中国便が名古屋や成田にシフトする。
新聞記事が出たからかな。

914 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 00:48:51

↑下手な釣りｗ

915 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 00:55:28

>>912
>>504見ても本気でそう思うなら、相当なお馬鹿さんだと思いますが

916 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 00:56:30

>>913-914
下手な自演ｗ

917 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 00:57:18

しおたいならぬ、潮が引いたように急にカキコが停まる。これがなにより、
少人数が自作自演で連投してる証拠。

本当に出て行ってほしい。

918 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:00:07

>>849
ただでさえ経営が苦しいんだから、取れるところからは徹底的に取る。
空港内での野宿禁止で、強制的に全日空ホテルに移動させろ。

919 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:01:19

546 名前： kansai air 投稿日： 2005/10/31(月) 00:05:35 HOST:ATuileries-153-1-41-33.w83-202.abo.wanadoo.fr
固定ハンドル叩き
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

547 名前： 544さん、まあまあｗ [sage] 投稿日： 2005/10/31(月) 00:11:23 HOST:YahooBB219178081015.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1129111050/l50

削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
　　排他的馴れ合い

920 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:02:45

>>917
どこが停まってるんだよ
ネタか？　それとも本当に基地外か？

921 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:03:04

９１３だが、釣りでも自演でもありません。
心底、関空を応援しているのに．．

そんな風なので荒れるのよ。

922 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:05:49

>>919
排他的馴れ合いって意味わかってないんじゃないの？
546のほうに至っては、もうあーあとしか言いようが無い

どちらもまともに日本語が出来ない人なんでしょうか？

923 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:06:39

>>920
カキコ時間を並べて一覧してみ？
それでもわかんないなら、おまいの方が・・・・

924 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:07:45

>>921
>>913が応援しているようなレスか？

そんなレスしてるから荒れるのよ。

925 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:10:11

>>923
ダメだこりゃ。
名古屋人の仕業とか言っている奴と同程度の根拠、というより思い込み。
あきれて物が言えません。

926 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:12:33

まあ、VIPPERのひとがうまく仲裁してくれる事を願う

927 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:15:45

>>925
自演連投の張本人さん、必死ですね。
3分間隔で雪崩のようにスレが伸びたあと、10分20分の間隔があく。
どう見たって、不自然でしょうに。

それに、あんた一人の自演だと決め付けてるわけじゃあない。
あんた以外も含めて、絶対自演で荒らしはないと言い切る自信のほうが、かえって怪しい。

928 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:16:15

>>926
余計こじれるわｗ
つうか、◆Vipper..12 賛美してる奴なんて、本人かオトモダチだけ
どっちもろくでなし

キミはどっちなの？

929 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:18:09

>>927
それならおまえは俺の自演か？
アホだろ、マジで（ぷぷぷ

それとも釣ってここを埋め立て、新スレ立てる計画ですか？

930 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:19:15

「ぷぷぷ」だってｗばっかみたい。

931 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:20:22

>>929
>それならおまえは俺の自演か？
自白？

932 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:23:07

＞あんた以外も含めて、絶対自演で荒らしはないと言い切る自信のほうが、かえって怪しい。

しおたい＝ナゴ厨＝一極って自演の構図はすでにみんなにバレてますけど。
そして本人以外それを否定するものはいないわけで。
絶対自演で荒しは無いなんて誰が言ったのやら。

それだからといって、アンチと（アンチって言い方も変だが）関空厨房が自演で馴れ合いの独占だとか
言い出すあんたも相当おかしい人だと思うよ。ちょっと常軌を逸してます。

933 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:23:47

>>931
頭大丈夫？

934 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:24:19

>>931死ね！

935 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:26:47

>>932
>>925

936 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:27:27

>>933-934
連投乙

937 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:31:05

>>935
日本語理解できないんですか？

>>936
ここぞとばかりに、いつもの意趣返し（のつもりで）連投指摘するしおたい
でも、残念でした、またどうぞｗ
ちゅうか、言えばいいってモンじゃなし

938 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:33:24

>>932
釣られてみるが、

> しおたい＝ナゴ厨＝一極って自演の構図はすでにみんなにバレてますけど。

↑おんなじこと言ってるんじゃね？↓

> アンチと（アンチって言い方も変だが）関空厨房が自演で馴れ合い

何を言いたいんだか？？？？

939 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:36:50

>>938
やはり低能で日本語が理解できなかったようで・・・
しおたいと同等かそれ以下の日本語能力ですね

もしかしてしおたい＝>>938ってオチでしょうか？
削除以来もネタだったとか？
なんかＩＰがYahooBBだったりしてるし・・・

940 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:38:16

このスレ本来の姿ですね

941 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:39:01

しおたい=関空厨
ナゴ厨、一極＝ｱﾝﾁ

ならおんなじことじゃね？何言ってるの？

942 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:42:47

>>926
もう、荒しはいいから。話を関空に戻してくれ

943 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:43:13

>>939
YahooBBだと何なの？

しおたいのプロバ？根拠希望

944 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:44:02

>>938
ちっとも同じじゃないだろ。
ナゴ厨や一極ってのは、「関空スレを荒らしているのは名古屋人、もしくは東京人」という
印象を強くするため、印象操作のために作られたしおたいの別キャラ。
もちろん、名古屋人や東京人がここを荒らしているという根拠は何も無い。

アンチ関空は普通に関空に問題ありと思っているか、しおたいが荒らすので荒らし返して
いる他スレ住人かで、こちらは名古屋人の可能性もあり。
しおたいは執拗に中部スレとか荒らしていますから。
双方同じに見えるなら相当なキチガイだね。

あ、しおたい以外のリアル関空厨もいるから三方か。

945 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:45:36

>>944
それもまた相当偏った見方だなｗ
どっちもどっち。少なくとも人のことは言えないｗ

946 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:45:57

>>941
しおたい＝関空厨
ナゴ厨、一極＝アンチに見せかけたしおたいの別キャラ

アンチはアンチ

ぜんぜん同じじゃない

947 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:46:31

しかし、中部スレに攻撃してみるとただちに関空スレも荒らされる

948 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:46:53

>>945
じゃあ黙ってろや、あほ

949 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:48:21

>>947
オマエが攻撃するからいけないんだろうが、ボケ！
オマエが荒らしだ

950 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:48:25

>>947
そりゃあ下手人がしおたいだってバレバレだからだろｗ
それこそ自業自得というもの

つうか、荒らしだって自白ですか？

951 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:49:29

>>947
そもそも攻撃するほうが悪い、以上。

952 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:49:54

名古屋人、単純すぎ。

ちょっと中部スレに攻撃してみると、直ちに関空スレがこのざま。
しかも、誰も「関空」なんていってないのに。
お前ら本当に日本の恥だな。

953 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:50:11

>>947
>>947
>>947
>>947

>しかし、中部スレに攻撃してみるとただちに関空スレも荒らされる

お前出て行け！

954 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:50:18

>>948
ｵﾏｴﾓﾅｰ

955 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:50:56

てか、もうどっちも黙れ

956 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:51:46

>>952
あれ？全部荒らしの自演で馴れ合いじゃなかったの（ぷげら

957 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:52:28

>>946
>ナゴ厨、一極＝アンチに見せかけたしおたいの別キャラ
馬鹿？
おんなじこと。結局それをｱﾝﾁといってるだけだろ？いい加減理解しろよ

958 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:54:05

>>952
いまここは荒れ放題だが、中部スレは動きが無いけど？
別に荒らされてもいないし

それでも連動していると？

で、わざわざ荒らしに行くなよｗ

959 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:55:05

>>953
馬鹿？
単純な名古屋人を利用すれば板を荒らすのなんて簡単
後は高見の見物

960 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:56:05

>>958
関西人は普通に夜に寝るの。仕事があるから。

961 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:56:07

>>957
ぜんぜん同じじゃないが？
低能の言うことは理解不能ですなあ
日本語能力が無いのはわかったから、どっかべつのところでやってくれない？

962 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:56:42

>>947=952=959

とうとう出たな。荒らし宣言だな。

963 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:57:14

>>960
夜勤が夜寝ちゃまずいだろｗ
現にいまもおきてるじゃん

964 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:57:58

>>961
オマエが仕掛けたんだろうが。作文能力無いのなら最初から書くな

965 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:58:13

>>960
寝言か？

966 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 01:59:17

>>964
仕掛けたとか言っちゃあ・・・
正体バレバレですよしおたいさん

967 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:00:09

ここはしおたいとか、ナゴ中がどうとかはともかく、>>947を糾弾すべきと思うが。

968 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:00:14

もう、どっちも非があるみたいだからもう黙れ。
アク禁されるぞ

969 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:00:33

>>964
「おまえが」文章書く能力が無いといっているんだがなあ・・・
やはり日本語が不自由な奴は・・・

970 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:01:56

>>947＝966=969

971 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:03:37

>>947はしおたいじゃないだろうな
なにせ奴は荒らしているという自覚が無い
単に仕返しをしているつもりらしいから

荒らしを白状した>>947は死すべし

972 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:05:26

>>970
>>947はおまえだろ・・・
立場が悪くなるとすぐなすりつけか

根性はしおたい並みに悪いな
つうか本人じゃないの？

973 ：964：2005/10/31(月) 02:05:52

もれも、>>966,969はどうでもいいや。

>>947は、このスレ混乱の張本人。つうか本当に966あたりと同一人物？

974 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:06:38

>>972
違うっしょ
理由は>>971見れ！

975 ：973：2005/10/31(月) 02:09:34

>>972
そういう（>>974)こと。
972も、947と別人なら、一緒に糾弾すれ！

976 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:09:58

>>973
おまえなあ・・・>>964書いておきながら
＞もれも、>>966,969はどうでもいいや。　はねえだろ・・・
本気で日本語能力無いな

＞>>947は、このスレ混乱の張本人。つうか本当に966あたりと同一人物？
んなわきゃない
>>970＝>>947だろ

977 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:12:02

んじゃ、いいから、ターゲットは>>947だ。

978 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:12:57

>>975=しおたいな予感
自覚があるかないかだけで荒らしには変わりないだろ
目くそ鼻くそ

この際両方糾弾すべし

979 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:15:14

>>978
オマエ本当に馬鹿だな。

980 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:15:19

>>978
>>947をつるし上げると言っている奴は本気じゃないだろ。
スレ埋めにいいように使われちゃうだけだぞ。

981 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:16:02

スレ埋めて何か良い事あるの？

982 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:17:50

>>979
どのみち>>947は糾弾されるんだから、文句あるまい
それに「しおたいはいない」んでしょｗ
いないもん糾弾されて何の問題が？

983 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:18:41

スレ埋めて、次スレ立てが目的って言ってたけど…
次スレ立ってないしｗ

984 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:19:18

しおたい(関空厨）も虚像
しおたい(関空厨）も虚像
しおたい(関空厨）も虚像
しおたい(関空厨）も虚像
しおたい(関空厨）も虚像

985 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:20:29

>>982
ここはオマエの日本語読解の方が変。

>>975を糾弾といってるからであって、「しおたい」がいる居ないの話じゃないだろ？

ま、べつにどうでもいいけど、ターゲットは絞った方が良い。

986 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:21:49

次スレいらね。

荒らす場所が無ければ嵐もいなくなる。

987 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:22:59

で、947の馬鹿はどうする？あらし報告？

988 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:25:06

関空も中部もどっちも荒らしてるのが立証されただけでも良かったでしょう

989 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:25:35

>>987
中部スレ住人にも呼びかけて、共闘体制だな

990 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:26:55

>>989
そんな事したら、この板潰されるぞ

991 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:27:22

むしろ、
＞＞９４７＝しおたい＝ナゴ厨

992 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:27:26

>>981
早く、自分が作った次スレに移行できる
厨房は他の奴が立てたスレを、なぜか強烈に嫌がるからね

993 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:27:58

>>990
誰に?

994 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:28:36

関空厨も中部厨もどっちも荒らしてるのが立証されただけでも良かったでしょう

995 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:28:57

>>992
だからスレたって無いじゃん？？？ん？

996 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:29:11

>>991
それはない
理由は>>971

997 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:30:09

>>995これでもたってないと？

【KIX】関西国際空港～関空～ＰＡＲＴ３５【RJBB】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1130692713/l50

998 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:31:29

みなさん、いい加減にもちつけ

999 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:31:57

>>997
あそ、ソリャ失礼

でも立てたんなら、誘導しろよ

1000 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 02:32:05

関空いりま１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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