Ｂ７８７について語ろう

1 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/16 00:47

ボーイング７８７はいつ出来ますか？

2 ：sage：03/04/16 00:49

2げと～～っ！

3 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/16 02:23

1の死後

4 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/16 08:28

787という名前にならないことだけは既に決定しているんですがねぇ。

5 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/16 09:12

>>4
じゃ、それは７８７じゃないじゃん。

6 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/16 09:29

７８７昨日調布飛行場にいますた

7 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/16 10:18

７×７は、今後プロダクトネームとして使われることはあり
ません。
正式リリースされています。

8 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/16 10:28

次は何て名前になるの？

9 ：よー：03/04/16 10:33

B696ボー陰茎シックスナイン

10 ：山崎渉：03/04/17 09:06

（＾＾）

11 ：山崎渉：03/04/20 04:48

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

12 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/21 00:27

ぷ

13 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/29 23:37

agre

14 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/01 21:54

>>8
ボーイング８０８

15 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/01 22:12

７Ｅ７→７（・∀・）ｲｲ!! ７

16 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/02 00:08

興味ある。

次期旅客機のプロダクツネームはどんなのになるんだろ？

17 ：__：03/05/02 00:09

18 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/07 22:43

age

ttp://www.boeing.com/commercial/7e7/flash.html

19 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/07 23:01

７Ｅ７でいっちゃうのか？

20 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/08 07:50

飛行機命名投票

http://www.newairplane.com/JP/hi/index.htm

21 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/08 20:39

http.//www.787ｶｺｲｲ.

22 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/09 09:19

>>20
どりーむに1票

23 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/09 23:59

新シリーズ
小型ライン　Ｂ－３１８、３１９、３２０、３２１
中型ライン　Ｂ－３３０、３４０
大型ライン　Ｂ－３８０

24 ：エアマネジメント風に：03/05/10 00:08

B-2001HC
総二階建

25 ：ANA：03/05/13 01:44

新たに開発が始まるかっていう、Ｂ７Ｅ７ってのが結局は７８７になるんじゃないの？
しかし、７６７とほぼ同じ収容力で７７７－２００ＥＲ並みの航続距離らしいね。

26 ：石垣にオーバーランせず：03/05/14 18:41

※1500mクラスの空港
ちゃんと着陸出来る性能も希望。

27 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/14 19:50

キハ787

28 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/20 19:53

Ｂ７８７って、７５７　７６７のニューモデル?

29 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/20 20:09

Ｂ８７　Ｗ５８　Ｈ８８

30 ：山崎渉：03/05/21 22:07

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

31 ：山崎渉：03/05/22 00:05

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

32 ：山崎渉：03/05/28 15:03

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

33 ：１００１：03/06/13 23:33

age

34 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/05 01:19

age

35 ：山崎渉：03/07/15 12:56

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

36 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/17 00:12

kkkk

37 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/29 01:04

konisiki

38 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

39 ：山崎渉：03/08/15 19:44

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

40 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/02 17:28

7e7

41 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/07 03:50

>6
>27
くりゃ～～～！
とか言いながら「サブマリン７８７」と言いたくなったワシ。
し、しまったっ。年がバレたっ。

42 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/07 03:52

最近デブヲタのコラを見なくなったね。よかったよかった。

43 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/07 17:03

>>42
そんなこというと貼り付ける香具師でてくるからヤメレ。

44 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/07 22:36

ボーイング倒産、ロッキードに吸収合併される最後にリリース
B797
ボーイング泣くな

45 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/03 17:27

46 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/30 17:15

ひひひひひ

47 ：山崎：03/11/13 18:50

ふふふふふ

48 ：あぼーん：03/11/21 16:52

続々と票が増えてます！
みなさんも貼り付けてがんがりましょう！
↓
？増健関を１位に（現在、高見盛を抜いて２位）？
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/1/comvote.cgi?id=kuku

相撲板から来ました。現在、力士の人気投票をおこなっています。
増健（ますつよし=通称；ぞうけん）という,競馬とパチンコをこよなく愛する
ギャンブラーな十両力士へのご投票にご協力をお願い致します。
みなさんの１票のお力添えを、どうかどうか、よろしくお願い申し上げます！

1位魁皇 652 [コメント] 20.9%
2位増健 334 [コメント] 10.7%
3位高見盛 317 [コメント] 10.2%

49 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/23 18:09

７８７ってこれだろ↓
http://uraken98.cool.ne.jp/rail/alltrain/uratetsu787.html

50 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/01 14:08

つばめリレー・つばめ・有明・ドリームつばめ・きらめき・かいおう

51 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/14 21:15

Ｂ７８７・・・
787はＢＫとＢＭとあるがどっちがいい？
折れ的にはｻﾊｼ787－200があるＢＫだな
それよりとっとと全車更新汁！
これじゃ三月回生に間に合わんぞ！

52 ：☆ 転送量無制限タイプも新登場。：04/01/05 13:41

７E7

53 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

54 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/12 06:55

7E7って、見た目は単にB6を流線型にしただけだよね。つまらん。
B2みたいな斬新な飛行機を出してクレヨン。

55 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/12 09:13

だよね～　エアラインとしての効率はいいらしいけどA380みたいな夢がない

56 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/12 10:59

まあ、夢よりも効率優先ですから
JR束の「走るんです」並か？

57 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/03 21:22

いつ搭乗すんべ？

58 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/07 10:06

【B747】７４７ジャンボジェットについて【B747】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053307030/l50
【Ｂ777】　トリプル777について　【Ｂ777】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1049467648/l50
ボーイング７Ｅ７
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/l50
【B767】セミワイドボディーＢ７６７【B767】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053352465/l50

名機　ボーイングB727の思い出を語らう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1043927837/l50
最多生産機　ボーイングB737を語らう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1047807889/l50
777について好き勝手言おう
http://mentai.2ch.net/space/kako/983/983553922.html
Ｂ７５７とＢ７６７を語るスレ
http://science.2ch.net/space/kako/1028/10287/1028719697.html
教えて！Ｂ７５７
http://mentai.2ch.net/space/kako/1001/10013/1001309873.html
B-737について教えて！
http://mentai.2ch.net/space/kako/989/989169514.html

59 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/25 13:47

やっぱりhttp://www.newairplane.com/JP/learn.htm
これが７８７だろ！！

60 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/26 09:46

>>56
鉄道と比較するなら、見た目だけでいえば、500系新幹線のようではあるが。

61 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/16 22:22

７８７
７９７

その次は？８０８？

62 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/19 01:18

７Ⅰ７

63 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/02 12:30

16進法かも。
787、797、7A7、7B7、7C7、7D7、7E7、7F7

64 ：ピッチー☆：04/04/02 12:37

7ё7、7（゜д゜）7

65 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/02 12:58

7ｲｲ(･∀･)!!7

66 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/05 12:26

リレーつばめ　有明

67 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/05 19:25

クハE787

68 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/11 19:54

ますつよし

69 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/08 22:38

ますつよし

70 ：重複：04/06/05 22:51

【B747】７４７ジャンボジェットについて【B747】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1053307030/l50
【Ｂ777】　トリプル777について　【Ｂ777】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1049467648/l50
ボーイング７Ｅ７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/l50
【B767】セミワイドボディーＢ７６７【B767】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1053352465/l50
名機　ボーイングB727の思い出を語らう
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1043927837/l50
最多生産機　ボーイングB737を語らう
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1047807889/l50
【元祖】ボーイング707とコンベア880/990【革新】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1077292933/l50

71 ： ◆PJ125713uk ：04/06/22 19:55

693 453 787 694 307 788

72 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/23 23:11

B7E7って、ほんとに「ドリームライナー」が正式名になるんだろうか？
どーせ実機ができる前に結局はB787に改称するんだろうと思ってたが、今の段階で改称されていないということは、マジでB787にはならないってことか？

73 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/23 23:14

ボーイング自身　ポシャる可能性があると思ってんのちゃう？

74 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/23 23:41

まとまった発注を表明してるのは、まだANAだけ？

75 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/23 23:51

受注
ＡＮＡ　５０機
伊太利亜　ブルーパノラマ　４機
英吉利ファースト・チョイス・エアウェイズ　６機

発注意向
エア・ニュージランド　２機

受注　
他２０社（未公表）　１４０機

76 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/24 00:35

確定してるのはあやしい会社ばっかじゃんｗ

77 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 10:42

7月25日付け日経インタビュー　エアバス車ＣＥＯ兼社長
「年内にも発表予定の新型中型機の開発にも日本企業の参加を求める。
（中略）４年程度で製品化を目指す」

７Ｅ７キラー　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!？

後出しじゃんけんで７Ｅ７より改善され
就航７Ｅ７の２～３年後
７Ｅ７で７６７で使えなかったＬＤ－３使えるようにしたけど
３００／３１０ＮＥＸＴにやられちゃうな━━━━━━━!!!

78 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/27 21:32

596 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 10:39
7月25日付け日経インタビュー　エアバス車ＣＥＯ兼社長
326 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 10:41
7月25日付け日経インタビュー　エアバス車ＣＥＯ兼社長
77 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 10:42
7月25日付け日経インタビュー　エアバス車ＣＥＯ兼社長
72 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 10:43
7月25日付け日経インタビュー　エアバス車ＣＥＯ兼社長

ボーイング７Ｅ７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/l50

79 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 13:31

>>73
たしかにその可能性はあるね。
もしポシャった場合、７８７が欠番になってしまうから。
一度ポシャった計画の番号を、次の開発機に付けるわけにもいかんだろうし。
７１７みたいにそもそも存在していなかったのとはわけが違い、みっともないだろう。

もし７Ｊ７を「７７７」にでもしてしまっていたら、今ごろ欠番が発生して、いかにも計画がポシャりましたって名残りができちゃってただろうしな。

80 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 12:34

このレスの調子じゃとても787まで伸びないぞ

81 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/21 20:08

>>61
７１０７
７１１７
７１２７
　　・
　　・
　　・

82 ：　　：04/08/31 21:32

B797の次はB2707だろ。

83 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/21 20:05:11

>>82
幻の超音速機だね。

84 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/24 03:53:16

ああ、ル・マンで優勝したやつね

85 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/27 23:58:13

>>84
言おうとしたのにil||li ＿|￣|○ il||li

ちなみにマツダのスポーツプロトタイプには707、747、777は無い。
707が無いのは「717」からカウント始めた為で
747は市販車の2代目RX-7（FC3系）の社内コードに振ったため。
777は公式には「ゴロが悪いから」といわれるが
時期的には3代目RX-7（FD3系）の開発時期とも重なる。

86 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 22:10:30

787といえばつばめ
JALの敵

87 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 00:47:55

>>86
正確に言えばリレーつばめ。
鹿児島県に入ることはなくなった。
ぜひ穴には初便を羽田から鹿児島へ飛ばしてもらいたい。

羽田の新ターミナルには搭乗口に機種が表示されるようだから、
B787の表記を見られる日が楽しみになってきた。

88 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/21 19:41:57

787といえばかいおう
西鉄の敵

89 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 22:10:35

90 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/16 11:18:27

ボーイング社　７Ｅ７型機、正式名称をＢ７８７型機に　2004/12/15 (Wed)

　ボーイング社は、次世代中型機として開発中の７Ｅ７型機の正式名称を、Ｂ７８７型機とすることを決めた。
ボーイング社が開発・生産した最初の民間ジェット機、Ｂ７０７型機からＢ７７７型機まで続く形式を、踏襲することになった。

　中国の航空各社から期待される、６０機以上の発注が決まるのを待って、民間航空機部門の最高責任者アラン・ムラリー氏が発表するものと見られている。
数字の８は、中国語ではお金を稼ぐ言葉と同じ発音であることから、縁起が良いとされている。

　中国では数字の８で終わる、携帯電話番号や自動車のナンバー・プレートが高値で取引される他、結婚式も８の付く日に行われることが多い。
また、オリンピック北京大会は２００８年８月８日、午後８時から開催される予定になっている。

　７Ｅ７型機のＥは、エフィシィエンシィー（効率）のＥから採られたが、ボーイング社では、
開発段階にある機種の名称にアルファベットが含まれることは珍しくなく、Ｂ７５７型機は開発段階で７Ｎ７型機とされていた。

　７Ｅ７型機の名称変更に付いてボーイング社は、決定を確認しないとしているが、検討されていたことを認めている。
常に政治的に行われる中国の民間機発注だが、年内に発注がなされない場合、名称変更の発表を来年まで待つのかは明らかではない。

91 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/22 09:39:06

エアバス、次世代中型機を初受注【パリ＝安藤淳】

航空機世界最大手のエアバスは21日、スペインの航空会社エア・ヨーロッパから次世代中型機「Ａ３５０」
10機を受注したと発表した。同機はボーイングの次世代機「７Ｅ７」に対抗するため今月10日、開発の開始を
正式に決めたばかり。エアバスはボーイングが重視する長距離・中型機市場で攻勢を強める。

受注したのは航続距離1万5900キロメートルの「Ａ３５０―８００」型機。引き渡しは2010―12年。
エア・ヨーロッパはこれまでボーイング機で統一していたが、主力機をエアバスに切り替える。来年以降、
「Ａ３４０―２００」などＡ３５０以外の機種も相次ぎ採用する計画だ。

Ａ３５０はボーイングが社運をかけて開発中の７Ｅ７よりもやや座席数を増やし、航続距離も伸ばした。
エアバスはすでに航空会社約10社とＡ３５０の販売交渉を進めており、ボーイングとの競争は激しさを
増しそうだ。ボーイングの７Ｅ７は昨年12月に販売開始を正式決定、2008年に最初の商業飛行をめざす。
これまでの受注は全日本空輸の50機を含む52機。

92 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/22 16:21:42

ＪＡＬにも採用決定？　おめでとうage

93 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/22 23:12:42

>>90
日本が李登輝前総統にビザ発給したので
中国のB7E7発注は流れますた

94 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/05 22:55:16

>>90
ソースは?

95 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/06 10:45:11

7E7(787)の以降の次期シリーズは

「２７X７」　でいってほすい。

もち２７０７　は欠番ということで・・・

96 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 18:51:17

７Ｅ７が７８７だろ？

97 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/25 21:35:14

797もあるでよ。

「泣くな」と２ちゃねらーから言われそう。ｗ

98 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 05:47:55

米航空機大手のボーイングは２８日、０８年に就航予定の次世代旅客機「７Ｅ７」について、
正式名称を「７８７」にすると発表した。７８７は、７７７に続く最新型の旅客機になる。
同時にボーイングは、中国との間で「７８７」機を６０機売却する合意を結んだと発表した。
受注額は約７２億ドル（約７４００億円）。中国の六つの航空会社に納入され、０８年の北京五輪
の時期に合わせて１号機が納入されるという。

今回の発表分を含め、「７８７」のこれまでの受注総数は、１８６機になった。
【朝日新聞】

99 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 07:59:20

B8 783

100 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 14:02:57

100get

101 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 23:19:00

787ｹﾞﾄ

102 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/31 09:54:28

次にB787を発注するのはどこだ？？
予想ではBAあたりかな。

103 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/05 14:31:14

エチオピア航空最大10機導入

104 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/10 21:25:24

本当に７E7が７８７なのか？

105 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/11 10:14:23

>95

B2002とかどうかな。

106 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/15 17:48:38

>>104
ちょっと前にそういうリリースがあった。
http://www.boeing.com/news/releases/2005/q1/nr_050128g.html

107 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/18 00:52:33

>>102
残念！！
ブレア政権の意向でＢＡは３５０です

108 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/18 21:19:46

>>1
来年出来ます。

109 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/28 04:48:47

787の塗装は穴をモデルにしてたのか。初めて知った。

110 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/28 05:52:35

アイスランドエア発注だってね。

111 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/04 22:04:59

航続距離２万キロは可能にならないのか？
ロンドン－シドニー、
東京－ブエノスアイレス、
ウランバートル－ヨハネスブルク、
とか直航にしる！

112 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/04 22:09:45

シンガポール－リマ
マニラ－ブラジリア

113 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/04 23:15:00

ニューヨーク－パース

114 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/04 23:17:30

×ロンドン－シドニー
○ロンドン－オークランド

115 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/04 23:29:12

×ウランバートル－ヨハネスブルク
○ホノルル－ヨハネスブルク

116 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/18 03:08:01

797以降は707にまた戻るのか？

117 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/19 00:09:40

247や377という旅客機もあるよ。
飛行艇の314もあるし

118 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/22(火) 01:24:24

戻さないと思うけどなー。
計画だけで終わったモデル名で2707もあった、
コンコルドのボーイング版みたい機体。
確かJALも発注（仮発注？）していたはず。

119 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/22(火) 02:45:02

>>118
コンコルドだけかと思っていたら、そうなのか。
ググってみたら、コンコルドが３機、２７０７も３機発注していたみたい。
でもコンコルドは無条件解約で合意して発注取り消し、予約金返金。
２７０７に至っては計画自体が消えてしまったと。

ただコンコルドに予約金を払い、同コンセプトのアメリカ機も同数発注していたということは、
やっぱりあの時代はどこもが超音速航路を本気で考えていた時代なんだね。

120 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/22(火) 03:16:39

787って7E7のこと？

121 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/22(火) 09:43:17

>>120
yes.
このスレは７E7と呼ばれていたころからあったけど、
今年に入ってからボーイングは正式に787と定めた。

122 ：ＮＡＳＡしさん：皇紀2665/04/01(金) 22:03:09

JALはGE or RR、どっちエンジンを選択するのかな？
ANAはRRだよね。

123 ：ＮＡＳＡしさん：皇紀2665/04/01(金) 22:38:40

>>122
普通に考えたらＡＮＡがＲＲを選択したなら、ＪＡＬはＧＥだろ。
でも最近はアメリカン航空でさえ、ＲＲを選択する時代だから、
実際はどうなるか。

124 ：ＮＡＳＡしさん：皇紀2665/04/01(金) 22:39:49

燃費で選ぶならＲＲ、信頼性ならＧＥ？

125 ：ＮＡＳＡしさん：皇紀2665/04/01(金) 22:41:39

ところで、今までＧＥ－ｎｘを採用した航空会社あるの？

126 ：ＮＡＳＡしさん：皇紀2665/04/02(土) 01:17:43

欠航率が一番低いのは、Ｐ＆Ｗ

127 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/02(土) 13:56:22

>>125
少なくとも、Ｂ７８７では今まで全部、ＲＲトレント１０００だろ。

128 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/02(土) 18:51:43

PWはエンジンの欠陥が多い

129 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/02(土) 20:47:34

0系→東海道・山陽／初代。団子っ鼻。一部を除き、あぼ～ん。
100系→東海道・山陽／流し目。2階建。
200系→東北・上越
300系→山陽・東海道／のぞみ型。
400系→東北・山形／つばさ・なすの。ミニ新幹線
500系→東海道・山陽／300km/h。

700系→東海道・山陽／現行では最新。
800系→九州。つばめ。
900系→ドクターイエロー。東海道・山陽

600系→なし。

N700→？　東海道・山陽　新型。

7E7と似たようなもんか…

130 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 22:10:58

600系はE1系の仮称名。

131 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/08(金) 10:02:27

>>125

First Choice AirwaysがGEで発注したみたいね。
ttp://active.boeing.com/commercial/orders/displaystandardreport.cfm?optReportType=CurrentModels&cboCurrentModel=787&cboAllModel=&ViewReportF=View+Report

JALが載ってないのはまだ正式発注してないから？

132 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/08(金) 18:33:28

JALはGEで決定かな？

133 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/13(水) 20:05:47

>>131-132
NWもGEだす。

134 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/13(水) 23:23:43

祝　大寒航空ご採用。

135 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/23(土) 12:32:20

B777導入時は整備や部品在庫のコストを減らすためにJAL・ANA・JASの三社が足並みそろえてPW製にしたので
７８７はANAと協調してRRになりそう。

136 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/24(日) 00:59:38

ＪＡＬもＲＲキボンヌ

137 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/24(日) 15:18:08

>>136
カネのないJALはGEファイナンスにすり寄ります。
よってGEになるでしょう。

138 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/24(日) 21:44:07

全日空があえてRRエンジンを選んだのはヨーロッパに顔立てさせるためだろ？
エアバス全機退役させるのはあまりにも印象に悪い。

そりゃトライスターでRRエンジンは経験済みってこともあるのだろうけど。
（３５年以上前に設計したエンジンだけど）

139 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/25(月) 02:29:49

>>138
RRは特殊な構造のエンジンだから、ある程度扱っていないと触れない。
デルタもB777でRR選んだのには、トライスターでの整備経験あったから。

140 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/25(月) 02:56:29

そう？
過去あんましRRとは関係ないエアラインも結構採用してるけど

141 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/25(月) 12:55:11

まぁTrentシリーズはこれまで取引の無かった新規顧客にも結構売れてるみたいだよな。
だから今回はANAがRRにしたこともあり、JALがRRに流れる可能性もなきにしもあらず、では？

142 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/28(木) 12:12:51

>>139
使い捨てのような使い方をしているシンガポール航空が
RR Trentを大量採用していたり、RB211を積んだB757が
怪しげな会社で活躍しているのを考えると、特殊な技術や経験は
いらないんじゃないかと？

143 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/28(木) 15:59:37

>>142
B777でSQがRR採用したのは、A380のため

144 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/28(木) 21:11:37

最終デザインって、結局フロントの部分なんかは平凡になってしまったのね。

145 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/28(木) 21:24:40

>>144
今になってBoeingmediaで見てみたけど、
ほんとになんの変哲も無いルックスになっちゃったねぇ・・

146 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/28(木) 22:03:27

基本型は幅は広いが胴があまり長くないから、ずんぐりむっくりした感じ。
A310みたいだ。ただ翼関係はこれまでのイメージに近いものはあるが、
イルカを連想させるようなスタイルではなくなったね。

147 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/28(木) 23:12:35

787-9がMD-11と同じくらいの胴体（幅と長さ）なんだよね。

148 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/29(金) 05:56:05

なーんか普通のデザインになっちゃったな

残念

149 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/29(金) 13:50:02

前のサメを連想させるデザインがよかったのになあ。

150 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/29(金) 14:43:19

パッと見、印象強いのはコクピットの窓が4枚しかない、垂直尾翼が小さい。

151 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/29(金) 22:13:54

わざわざゼロから作るより、B767-400の胴体にフライバイワイヤ装備して主翼だけ新開発すればいいんじゃね？

152 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/29(金) 23:19:20

あの印象的なデザインは客寄せだったのか。

153 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 00:24:21

2百数十機も受注してからそりゃないよな。
まあイメージはあくまでイメージなわけだが･･･

154 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 00:46:53

暴淫愚（ボーイング）が保守的でケチ過ぎるんだよ。

155 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 00:55:42

ついでに側窓の小型化までされていたらショック!!

156 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 01:15:49

暴飲具
謀陰愚
亡淫具

157 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 04:00:02

>>151
それじゃA350の二の舞

158 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 10:14:54

今後、更に平凡なデザインになったりしたら・・・

159 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 10:37:11

すでに詐欺に近くないか…？
外観も客寄せの点では重要な性能だからなあ。
アピールした性能が変わらなければ採用各社には問題ないのかな？

160 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 10:40:11

翼端もなんか変わってる希ガス…
マジで７６７アップデートに留まりそう。

161 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 13:03:22

棒淫具

162 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 14:01:44

>>160
787-3だけウイングレットに変わってるね。

163 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 15:18:04

全日空が７８７のエンジンをＲＲトレントにしたのはＡ３８０とＡ３４０－６００を導入する布石。
といってみたい。

164 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 17:25:26

>>163
逆。エアバスを捨てるからだよ。

165 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 20:54:08

>>162
787-3はもとからウィングレットだった。国内線で使用する際に
全幅があんまし大きいと困るから、というのが理由と思われ。

166 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 18:53:17

最終デザインががっかりするほど平凡になった件について。

167 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 19:51:56

見合い写真で婚約したら実物見て･･･

168 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 21:26:05

Ｂ７７７－３００が出てきたときもガッカリしたけど、７８７はそれ以上にガッカリした。

169 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 21:56:49

>>168
元の計画はソニッククルーザーだからね＞787。

170 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 21:59:41

エアカナダ様ご成約＞787。

http://www.boeing.com/news/releases/2005/q2/nr_050425h.html
Boeing [NYSE: BA] and Air Canada today announced an agreement to renew
the airline's wide-body fleet with up to 36 Boeing 777s and up to 60 Boeing 787 Dreamliners.

171 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 22:38:05

かっこ悪くなったのを気にしてるのか、古い想像図が全部あぼーんしてる。

172 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 22:43:20

>>171
売れ初めて慢心し始めたのかな？

173 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 00:29:22

そんなこと言ったって、モーターショーのコンセプトカーそのままを
市販車に期待する人いないでしょ？
とか、変な例えを出すと叩かれるかな。

だけど、窓の大きさとか空調とかは単なるイメージじゃないはず、と信じたい。

174 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 00:59:59

>>173
飛行機でそういうのは少ないと思ってたんだけどねえ。
っていうかゴーのかかった旅客機で実際とかけ離れたのは見たことがない。

窓は変わらないでしょ。もう胴体断面は試作に入ってるんだから。

175 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 01:59:41

>>173
市販を考えずに豪華な装備をしたコンセプトカーを売るメーカーはいないし
客も市販用にスペックダウンされた市販車を見て買う
ボーイングがやった事は豪華な装備をしたコンセプトカーを売りますと言って契約しながら
スペックダウンした市販車を売ったようなもの
　

176 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 05:36:13

>>175
コンセプトカーの時はカッコよかったが、いざ市販化されると「なんかフツー」になってしまったクルマ。

177 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 08:21:38

>>175
コンセプトカーを見て契約するバカがどこにいる？
だいたいコンセプトカーは名前だって違ったりするじゃないか。
普通そういうものを見て「これをくれ」なんて言わない。
実車を見てガッカリしたら買わなければいいだけだ。

ボーイングは　契　約　取　っ　て　か　ら　変えてるじゃん。

178 ：177：2005/05/02(月) 08:23:16

>>176向けだった。

179 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 09:47:37

さて、機能や性能と無関係な外見が変更されただけで訴える顧客が出てくるか注目だな

180 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 12:25:57

集客や企業イメージの点で外観はけっこう大事な気がするんだが。
株主に説明する資料に使ったりもするんだしさ。

しかし訴えることはないだろうな。今後の関係を考えれば。
まるっきりメーカーのモラルの問題だな…。

181 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 14:40:19

>>177
アンタはクルマを知らないだけ。

182 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 15:13:40

KALが導入だって。A300/330は放出の方向？

183 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 19:13:03

>>182
カブるから放出だろうね　きっと

184 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 21:44:46

まぁ契約の際には「外形については最終決定ではない」というようなものも当然
含まれているでしょ。
もしソニッククルーザーがローンチしてても結局平凡なデザインになっていたら
いやだな。

185 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 22:05:24

>>181
ふうん、コンセプトカーを見てどのディーラーでなんて言って注文するわけ？
売ると決まってるわけでもないのに。

オートクチュールじゃないんだよ、君。

186 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/02(月) 23:41:49

あの～、その論点のずれた無意味な比較、いつまで続くんですかね？

187 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 01:17:20

日本で作った主翼第１号がアメリカ輸送されるのはいつ頃の予定ですか？

188 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 04:17:03

>>186
>>185が止めるまで

189 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 09:18:12

>>186
じゃあ君は外観がダサくなるのは契約上問題がないと。

190 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 11:18:44

>>189
>>184

大体、各航空会社は外観で航空機の購入を決めているわけじゃないでしょ。
そりゃ格好良いことにこしたことはないだろうけど。

191 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 17:29:28

この前全日空の技術系の人と話したときに、
「なんでJALさんはウチが発注したあとにマネするんでしょうね～」
とB737NGとB787のことについて言ってたな。

192 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 19:11:58

ボーイングは詐欺集団ｗ

193 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 19:30:06

後出しじゃんけんと言えば
かつては、真似した電器
最近では楽天

ニッポン放送の件でもホワイトナイトになってその後
乗っ取ろうとしていた。
その報いで野球は最下位か・・・

194 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 21:35:36

>>191
確かに。

かつての「ナショナルフラッグシップ」は、今ではただの後追い

195 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 21:36:31

確かに後追いではあるが、真似をするも何も選択肢がひとつしかないのだから･･･

196 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/04(水) 00:26:35

獲阿罵素

197 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/04(水) 14:13:42

>>195
幾らなんだってA350は買えないもの・・・

198 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 13:20:46

ちなみに、JALはA380を視野に入れてはいるけど、
ANAは今後エアバス機の導入はしないらしいです。

199 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/06(金) 20:28:01

ＮＷがＢ７８７に決定はＡ３５０に打撃だな。
アメリカではＡ３５０導入が有力の候補だっただけに。

200 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/08(日) 22:03:43

Ｂ７８７で２００ｇｅｔ！

201 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/09(月) 21:38:48

■ エミレーツ航空　英国紙報道、Ａ３５０型機を最大５０機発注か
Date : 2005/05/08 (Sun)
英国の新聞、ザ・サンデー・タイムズ紙は８日、アラブ首長国連邦のドバイを拠点とする、エミレーツ航空が
６月のパリ・エアー・ショーで、エアバス社が開発を予定しているＡ３５０型機を、最大で５０機発注すると報じた。
同紙は情報元を明らかにしていない。エミレーツ航空の広報は、報道を肯定も否定もせず、全ての主要なメーカーと
交渉中で、必要な機材を選定しているとし、何機、いつなど明らかにすることはないと述べている。
また、エアバス社は、現段階でのコメントはないとしている。同紙によるとエアバス社は英国政府に、Ａ３５０型機向けに
英国エアバス社が全てを複合材化した主翼を開発する為、３億ポンドの融資を求めている。
民間機開発への政府による補助は、米国と欧州連合（ＥＵ）の間で深刻な通商問題となっている。

原油が高騰してるとはいえ羽振りがよすぎ
40機のA380といいどこに飛ばすのよ？

202 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/09(月) 22:50:54

成金ですから

203 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 00:43:00

新手の趣味としか思えんな。

204 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 00:58:13

飛行機の大人買い

205 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 01:32:56

航空業界のビルゲイツ　ホリエモン？

206 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 01:42:19

50機合体させると巨大ロボになるんだよ。

207 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 01:55:30

boingで具具ったら横浜曙町がトップにきた件について

208 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 23:11:58

ノースウェスト航空様ご成約
http://www.boeing.com/news/releases/2005/q2/nr_050505g.html

209 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 23:29:01

>>183
放出→学研都市線→207系→脱線事故

210 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 04:16:29

>>208のリンク先見ると、随分平凡なフォルムになってるな。
結局そんなに新鮮味ない、ありきたりな双発機になりそうだ。

211 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 05:21:10

何だかんだ言っても、結構売れ始めてるな。
しかも、エアバスの有力カスタマーから契約取ってる。

212 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 11:55:45

>>401
どこに飛ばすかって？
それは…

あの世だろ。

213 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 11:59:39

↑間違えた。
４０１じゃなくて
>>201ね

214 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 12:06:43

これじゃー767と変わらん
がっかりだぽ

215 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 20:25:47

>>201
原油産出国羨ましいなぁ

216 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 22:05:05

航空機のパワーウェイトレシオ順位表（最大離陸重量/エンジン推力）
ヒマなんで作って見ました。　ちょっと単純かもしれないけど目安にはなると思います。
（※同じ機種でもエンジンメーカーや仕様のよって推力が微妙に違ってきますがｷﾆｼﾅｲﾃﾞ）

01　B767-200ER　　 1.351
02　B747-400　　　　 1.474
03　B757-200　　　　 1.487
04　B767-300ER　　 1.516
05　MD-11　　　　　　1.520
06　B777-300ER　　 1.524
07　B777-200ER　　 1.588
08　B767-400ER　　 1.609
09　DC-10-40　　　　1.612
10　A330-200　　　　1.618
11　A340-600　　　　1.629
12　A340-500　　　　1.722
13　A340-300　　　　2.022　←

噂通りB767はさすが、特にB767-200ERは-300ERと同じエンジンなのでNo.1。
767の兄弟機であるB757は細いボディに似合わず第３位。
「戦闘機のように」と形容されたDC-10が第9位。

A340は「エアバスによるとA340-500/600はB777よりも上昇能力に優れ」（A320/A330/A340イカ本より）
との記述があったが、B777標準型(ERがつかない)のと比べて言ったんだろうか？

A340-300、しっかりしてくれ　○|￣|＿

217 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 22:17:40

>>216
B777-200LRが気になる

エアバスは必要最低限で十分って考えだからな
にしてもしょぼ杉

218 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 22:30:13

B777-200LR　　1.578 　です。
B777-300ERとB777-200ERの間になります。
あくまで最大離陸重量で計算してますから路線、乗客数、貨物量によっては違いがでてきますが。

219 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 22:56:13

>>216
クルマでいえば、767-200ERはカローラランクスのZエアロツアラー（190馬力）みたいなもんか

220 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 23:06:46

パワーウェイトレシオ、戦闘機も含めると面白いよ。
さすがにアフターバーナー推力では負けるが、ミリタリー推力やアフターバーナー非装備機なんかだと、旅客機の方が勝つケースもある。

しかしイカロスひでえなあ・・・どこの世界に双発機に上昇性能で勝る４発機があるんだ。
耐空性審査要領くらい読めよ、専門誌のライターならよ。

221 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 23:09:30

胴体は平凡になりましたが、主翼はやっぱり次世代の雰囲気ですね。

222 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/11(水) 23:13:29

NWの発注でA330はどうすんのかね。

223 ：216と218：2005/05/11(水) 23:57:27

>>220
イカを弁護すれば、「エアバスによると～としている」という表現だったので
イカではなくエアバスのコメントです。

離陸→33,000ftに達する距離・時間はA340-600は178nm・38分、
B777-300ERは450nm・70分だとか。

224 ：首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 ：2005/05/12(木) 00:53:41

>>989
安ければ使う。これだけのこと。
>>992
>ハブは上海に任せ
これをやったらアジアの地位低下＆日本沈没

>>989
やあ！！しおたいくん！！今日も職場からカキコかな？？m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

225 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/12(木) 02:30:23

>>224
煽りの誤爆はすごーく笑える。本当の誤爆だ(w。
というかスレの終わりで煽ってどうするんだろうね。

226 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/12(木) 02:32:08

物凄くイタイコテである上に物凄くイタイ誤爆だな

227 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/12(木) 23:06:36

>>225
ここか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1108915705/l50
すんげーなぁ、>>996とかでもまだ煽っている・・・
煽ったのはいいけど、あとレス４つしか出来ないんですけど。

そんな厨はほうっておいて
http://www.newairplane.com/
ガイシュツ？、ボーイングの787のページから行けるんだけど何となく
日本語がヘン。自動翻訳？

「面白いもの」「専門家との直接会話」「会話のアーカイブ」etc.

228 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/15(日) 12:12:59

B767と比べて翼幅が10mぐらい広くなるみたいだけど767と同じ翼幅にはできないんだろうか？

229 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/15(日) 16:59:50

>>228
重量が違うし。効率を狙ったハイアスペクトだから無理。

230 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/15(日) 21:01:40

>>193
後出しじゃんけんは楽天よりソフトバンクの方が酷い

231 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/18(水) 05:51:39

193は便乗バカの負け惜しみ

232 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/18(水) 05:52:09

野球豚の奇形だろ

233 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/27(金) 17:56:34

エンジンが大きすぎて、やたらブサイクだな。

234 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/30(月) 15:00:07

787 のハウスカラーステッカーもろた。
設計変更前のイラストですた。

235 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/01(水) 22:41:05

■ 湾岸航空２社　１３日からのパリ・エアー・ショーで大型発注へ
Date : 2005/06/01 (Wed)
東京で開催されていた国際航空運送協会（ＩＡＴＡ）の年次総会に出席していたエミレーツ航空のティム・クラーク最高経営責任者（ＣＥＯ）と
カタール航空のアクバ・アル・バーカーＣＥＯはそれぞれ、１３日からのパリ・エアー・ショーで、新たな機材の発注を予定していることを明らかにした。
エミレーツ航空は、エアバス社にＡ３５０型機を、ボーイング社にＢ７７７－２００ＬＲ型機を発注するとされ、カタール航空はボーイング社に、
５０から６０機のＢ７８７型機を発注するとされている。カタール航空のバーカー氏は３０日、パリ・エアー・ショーで重要な発表を予定していることを
認めたが、内容に付いて公表することは出来ないとしながらも、大きなことだと述べている。カタール航空は現在、エアバス社製の機材しか運航していない。
ＩＡＴＡの年次総会に出席していた、エミレーツ航空との交渉に近い筋は、エミレーツ航空はＢ７８７型機ではなく、Ａ３５０型機の発注を決めたと述べている。
しかし、発注はパリ・エアー・ショーと１１月のドバイ・エアー・ショーに分けて行われる可能性があるとしている。
エミレーツ航空のクラーク氏は、パリ・エアー・ショーで発表することになるだろうし、今年後半のドバイ・エアー・ショーでも別の発表を行うだろうとし、
エミレーツ航空は両方のメーカーと必要な機材に付いて交渉している、と述べている。

50機から60機……
比較的新しい航空会社がやることなのかと小一時間（ｒｙ

236 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/01(水) 22:46:12

>>201
■ ＩＡＴＡ年次総会　国営エミレーツ航空に競合他社から非難集中
Date : 2005/06/01 (Wed)
３０日から２日間の日程で開催されていた国際航空運送協会（ＩＡＴＡ）の年次総会で、航空会社の最高経営責任者（ＣＥＯ）らからドバイを拠点とする
国営エミレーツ航空の経営内容に、１時間以上に渡り異例の非難が集中した。非難の口火を切ったのはブリティッシュ・エアウェイズのロブ・エディントンＣＥＯで、
航空会社は国営だったり、国に守られるべきかと発言したのに続き、出席していた他の航空会社のＣＥＯらが、エミレーツ航空の財務諸表の透明性や、
発注済みの４５機のＡ３８０型機や、５０機のＡ３４０－６００型やＢ７７７－３００ＥＲ型の購入資金を、どのようにして資金調達するのかなどの疑問が続いた。
エール・フランスＫＬＭのレオ・ファンバイク副会長が、どこから金が出るんだと、ぶっきらぼうに質問したのに、エミレーツ航空のティム・クラーク社長は、
ドバイ政府からは１セントも貰っていないとの、従来からの主張を繰り返し、財務諸表は透明性あるもので、故意に端折ったり、切り取ったりしていないと簡潔に答え、
Ａ３８０型機は手元資金や金融機関からの借り入れ、オペレーティング・リースで調達すると答えた。

237 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/01(水) 22:46:53

>>236つづき
年次総会では、エア・カナダのロバート・ミルトンＣＥＯやカンタス・オーストラリア航空のジェフ・ディクソンＣＥＯなどが、エミレーツ航空のクラーク氏と伴に壇上で
質問を受け議論したが、この両氏もエミレーツ航空を非難する側に回った。ディクソン氏は、国営のエミレーツ航空は空港や航空協定まで支配下に置いているとして、
ＣＥＯが空港を支配している航空会社は他になく、他では政府が大儲けしているとし、他では航空会社が空港を所有したり、航空権益を管理したりは出来ないと述べた。
この発言の後、会場からは拍手が沸き起こった。また、エール・フランスＫＬＭのスピネッタ会長の後任として、ＩＡＴＡ年次総会の議長に就任したエア・カナダのミルトン氏は、
エミレーツ航空がオーストラリアでやっている、供給量を背景とした投売りはひどいと述べている。これに対してクラーク氏は、エミレーツ航空はオーストラリアに
週６便を乗り入れているが、カンタス航空は記録的な利益を出していると応えた。

http://www.aerospace777.com/

238 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/02(木) 18:29:43

　なんかこれじゃあ767と777をくっつけてちょっといじっただけじゃん。最初
からこの姿で発表してれば、後から落胆することは無かったのに・・・。

239 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/02(木) 23:27:54

設計変更で一番落胆してるのはＡＮＡの関係者かもね。

240 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/03(金) 00:30:22

ANAはB787就航記念でボーナスマイルを1フライト787マイルずつ加算するというのはやらないかな。

241 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/03(金) 01:46:10

>>237
嵐の大ゲンカバトルだなこれは…

242 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/03(金) 02:08:46

やっぱりみんな疑問に思ってたのか、エミレーツの資金繰りｗ

243 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/03(金) 02:09:57

この間鹿児島便に乗った時定刻を過ぎてるから４番カウンターの女性に
定刻すぎてますよ遅れるんですよねと声かけたら
「まだ定刻まで正確には２分あります」と言い謝罪もない。
まだカウンターの前で並んでいて機内には入れないのに
遅れとは認めないなんて最悪！
二度とJALには乗らない！

244 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/03(金) 02:10:22

不祥事連続で旅行会社に勤めてるけど

じゃるの商品全然売れない取り扱い停止になるかも

245 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/03(金) 02:11:09

>>243
え？遅れてないのに謝罪を求めるなんてあなたスタートレター？ｗ

246 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/03(金) 02:11:38

>>243
名前をチェックして、報告汁！

「まだ定刻まで正確には２分あります」
どう考えても定刻は無理だろ？
お前の発言に意味はあるのか？と問い詰めればよかったのに。
単なる売り言葉に買い言葉という感じの返答だから
徹底的に叩ける。

他の奴らも気をつけろよ。変にいきがると泣きを見るぞ。

247 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/03(金) 02:12:14

>>243,246
余裕ないねぇ
おめーらみたいのが増えて
日本も嫌な国になるのかね

248 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/03(金) 10:06:39

イモ飛行機

249 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/03(金) 11:31:10

>>243,246
要は遅れてることよりも、たたく材料が欲しいんだろ。

ストレスたまってるねぇ。
たまにJALとか、JRとか、募金とか、マスコミの槍玉に挙がってるのが
不憫になってくるよ。

要はストレスのはけ口が欲しいんだろ。
実際に不快に思う人なんかほんの数分の一、
その他大勢はストレスのはけ口で文句言ってるんだろ？

よく酒飲んで駅とかでわめいてる親父と同じだよ、藻前は。

250 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/04(土) 16:57:06

主翼は斬新的で新しい飛行機なんだなと思わせるが胴体はビーチ１９００に似てて萎える・・・

251 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/05(日) 21:12:01

ゲテモノB787、品が無い。

252 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/06(月) 21:21:11

見るだけでやる気をなくさせるデザイン。

253 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/06(月) 22:41:24

>>252
何のやる気だよ？　言ってみろ。

254 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/07(火) 21:40:20

これほど作っても儲からない飛行機は他に無い

255 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 13:29:14

ライバル機種A350は胴体設計をA300以来のエアバス伝統の２通路機から改める
ようですね。もう少し太くして3-4-3ぐらい出来るように改めるのかな？
まーあそこまで売れ行き不振だとふつう何か考えるよな。

256 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 17:49:17

>>255
　よく言っている意味がわからない。2通路機から改めるって要するに2-4-2を
止める事が言いたいの？3-4-3だって2通路だよ。

257 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 21:20:39

>>256
ん？、胴体径を変更するということではないの？
俺は理解できたけど。

２通路機はA300/310/330/340 の２通路機は全部直径が同じで当初は
A350もこれと同じ設計だったはずだが設計変更されるという話でしょう？

258 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/17(金) 11:18:27

胴体の外径は変えない。本当は直径を30cm位増やしたいんだが既存のA330の線図で流用
出来るところが殆どなくなるため。胴体の素材を従来型アルミニウム合金のリベット・接着
構造からアルミニウム・リチウム合金のレーザービーム容積に変更するなどしてフレームの
厚みを減じてキャビン幅をある程度拡張してついでに窓も広くするという事のようである。
主翼・機首・テイルコーンの取り付け部は従来との互換性をそのまま踏襲する。

そうすれば新しい胴体の構造をA340-500/600にも流用できるから。

って、エアバスの標準ワイドキャビン機の胴体直径は564cmなんだが、B787はどのくらい？
576cmというのはどこの値なの？

259 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/18(土) 17:12:22

>>258
それって胴体の設計やり直しですが・・・
そこまでするなら胴体径変えない？

260 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/19(日) 03:08:06

＜Ａ３５０の発注を検討されてエアーラインの方へ＞
申し訳ないですが先に素材を押さえてもらえませんか。
貴社には在庫がございません。
エアバスＣＥＯより

261 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/19(日) 09:58:29

>>260
日本語が不自由なのか?

262 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/20(月) 07:18:54

Air Canada、B787発注キャンセルage

263 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/20(月) 09:18:10

>>259
どうあっても空力的な基本特性や他の主要構造部との取りつけの互換性は確保したいって
事なんでしょうね。そうやって開発した新胴体ならA340-500/600とかの改良にもそのま
ま使えたりするから。330の主翼と340-500/600の主翼の構造の共通性が90%って事を
考えると、350の主翼も340-500/600クラスへの拡張を考えてると思います。

264 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/20(月) 12:34:46

あるいはそのままB777対抗を考えてるとか

265 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/20(月) 23:16:09

乗客の立場から言わせてもらえば、エアバスだろうが、
ボーイングだろうがどっちだってかまわん！
マニアに聞けばいやぜんぜん違うって言うけど
興味あることできるだけ安全で、ある程度価格で快適に
目的地に到着できればどっちだってかまわん。
主翼が新しくなろうがなろまいが・・・

266 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/21(火) 18:54:58

>>265
787は他の航空機より高い与圧に高い湿度が可能という乗客に対するかなり大きなメリットがあるので、
漏れは特に長距離便の場合は積極的に787を選ぶと思う。
エアバスとボーイングではなく787とそれ以外って感じの選び方になるけどね。

267 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/22(水) 00:28:59

>>266
複合材胴体がまだなんぼのもんかわからんのだけど。
安全性も含めての話?

268 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/22(水) 05:20:55

A３５０も同じ機能搭載されてきそうな予感が。

269 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/23(木) 12:58:10

>>267
一応公式に言っとるわけで。
ttp://www.boeing.jp/2005/050426.html

270 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/23(木) 13:01:07

ノーズだって。
ttp://boeingmedia.com/images/one.cfm?image_id=12989

271 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/24(金) 20:43:13

B787-3とB787-8・9では主翼幅が７ｍくらい違うみたいだけど
同一モデルで主翼幅がこんなに違うっていうのはコスト的にどうなんでしょうね

272 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/26(日) 13:46:19

最近のボーイングのデザインってなんであんなにダサいんだ？

273 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/26(日) 13:59:27

乗ると夢になってしまう旅客機。

274 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/26(日) 14:09:19

>>273
機内食が粟粥

275 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/27(月) 22:06:31

双発イマイチ

276 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/27(月) 22:25:20

>>268
A350も標準巡航高度での機内高度を6,000ftとするように改めました。加湿機構も標準装備に
なりましたとか。胴体の構造直径は変えずに断熱材等の改良でキャビン径を3インチ広げた、と
言うことですね。これでエコノミー席の窓際座席の肩の辺りの窮屈さを解消ってのがエアバス
の言い分です。

>>271
エルロンがあるのは基本翼までという所は共通。基本翼に垂直に立ったウイングレット
がつくか、延長翼端がつくかの違いで片翼3.5mなりの差がつきますということです。

277 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/29(水) 16:27:55

KALの発注した787のエンジンはA380との共通性を考慮してまさかRRだったりして・・

278 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/29(水) 19:44:15

でも、GEかもなぁ～

279 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/29(水) 19:56:31

国を挙げての反米行動を取ってるのでトレントになると思います。

280 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/29(水) 20:12:02

B787って変なカタチだな。

281 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/29(水) 20:13:46

まだダイキャストモデル出てないみたいだね。
Ａ380は出てるのにぃ。

282 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/30(木) 07:42:10

JALはエンジンどーすんの？

283 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 11:35:23

２つ付けるんじゃねーのかな

284 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 15:19:31

>>283
なんと，右エンジンがＧＥ－ＮＸで左エンジンがＲＲトレントだ
そうでつ。

285 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/04(月) 23:21:10

KALがA380のエンジンにGP7200を採用したことによりRRトレント900採用は陽の目を見ることなく終わり、
それに沿って787のエンジンもRRではなくGEnxになるのか。

286 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/19(火) 22:28:19

ボーイング787ってYは9アブレストだったのか・・・

287 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/20(水) 00:49:45

ANAへ押し売り

288 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/20(水) 11:09:20

>>286
そんなに太いのか？
767並だと思ってたんだが･･･。

289 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/20(水) 11:45:25

これの36ページ。
ttp://www.jadc.or.jp/7_Aircraft.pdf

元々8列の想定だったはずだが、9列でも対応可能なドアの数にしてあるようだね。
777を10列にする会社なら787は9列にしちゃうだろうね。

もし横が9列になるなら787-8がDC10と同じくらいで787-9がMD11と同じくらいになる。
結構でかいね。

290 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/20(水) 20:14:44

>>287
そんな感じだな。

291 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/20(水) 22:32:40

＞ボーイング787ってYは9アブレストだったのか・・・

ガイアの夜明けに出てきたエコノミーのモックアップ
７６７と大して幅が変わらないのに・・・
７８７が７６７や計画変更前のA３５０より座席当りのコストが
安くなる理由ってもしかして詰め込んでるから？

292 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 01:01:17

>>291
ガイアの夜明けのモックアップは明らかにANA仕様と思われ。
しかし９アブレストで詰め込めば利益ウハウハそうだが、機体規模777-200と偉くかぶりそうな気がするんですが・・・
胴体直径ももはやA330/340と代わらなくなってるし

293 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 01:40:19

>>292
787-9は777-200とかなりかぶるねぇ。
ま、787の方が値段も高くなりそうだけど。

A340/330より太い上に断面が縦長だから
2-4-2だとかなり余裕があったはず。

294 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 02:24:29

最近のボーイングのリサーチ能力の欠如振りを如実に出てるような形だよな。777,787,747の関係って。
777-300と747-400がもろバッティングしてるし、787-9と777-200も同じ。

いくら737は交換部品が豊富に流通してるとはいえ、未だに新型機として出してるのはどうよと思う。
コンテナのせらんないし、707からの問題をひきづっていてメンテナンスコストと寿命が実はあんまりよろしくない。
言っちゃ悪いがアメリカの都合で仕様つくられてるところあるからなあ。

737は各航空会社も整備会社も大量に整備コストと整備人員もってるってことだろうな。

295 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 02:39:46

>>294
> 777-300と747-400がもろバッティングしてるし

実質的な後継機なのではないのか

296 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 11:50:06

自分は逆にエンジンの性能や信頼性向上に
ライバルよりも早く目をつけてた先見性のある企業だと思ってるんだけど。

まあ、ETOPSとか持ち前の政治力で航空当局に力ずくで認めさせてるように見えないでもないが・・・

297 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 16:36:35

787は767とはサイズが違うし、767後継と言うより、むしろエアバスキラーでしょ。
A330/340などのエアバスの主系列機よりも
・速い　・燃費がいい　・広い　・気圧が高い　・湿度が高い　・窓が大きい
また、航続距離もごく一部のA340を除いてアドバンテージがある。
エアバスがA380でボーイングの牙城の超大型機に切り込んで、ボーイングが逆に
エアバスの主力である中型機市場を飲み込みにかかる。
まあ、超大型機市場と中型機市場と、どちらがウマいかを考えるとボーイングのマ
ーケティングも捨てたものじゃないよね。

エアバスはA350を出すことで、エアバス全中型機対787の構図を、A350対787へと矮
小化しようとしている気がする。

298 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 21:41:29

A350の技術をそのまんま活用してA360-600なんてのを作れるしね。
B773をキルできる機種になる。

B787は公称スペック通りにできるのか、というのがポイントでしょ。
後退角35度であの細い主翼だと結構なジャジャ馬になりそう。
むろん、公称値通りにできれば素晴らしいことだけれども。

299 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 23:16:59

>>298
後退角もさることながら、過大に見える上反角もどうなんだろう。
尾翼も小さいし。MD11の轍を踏む心配はないんだろうか。

300 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 23:34:31

エアラインにとっては、公称値通りにできなくても767よりは確実に？燃料
代のかからない飛行機になるわけだし、できなかった分は後から値切れるか
らよし、と思ってる部分はあると思う。

あの主翼形状は未来構想機のリフティング・ボディの中央翼と翼端を彷彿と
させるものがあるなぁ。上反角が大きくなるのは複合材で薄く・細く造る
場合の宿命的なもの。あれだと翼端方向に逃げる渦流が大きくなりゃせん
かなぁ。ダッチロール傾向は非常に強くなる。それをアクティブ制御する
んだろうけど・・

301 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 23:38:03

>>300
アクティブ制御なんてMD-11で懲りたんじゃないの？

302 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 23:48:51

>>301
RSS導入を公言してなかったっけ？

303 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/23(土) 19:33:07

パリで受注ゼロか…。

304 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/23(土) 20:39:33

>>303
ま、Boeingはこの2ヶ月で結構いっぱい受注してるから問題ないんじゃないの?

ttp://www.jadc.or.jp/odrs0505.pdf
ttp://www.jadc.or.jp/odrs0506.pdf

305 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/30(土) 03:40:57

しかも旧規格のクラシックとか　こんな感じのコがね
ttp://rerere.servebeer.com/src/up13827.jpg

306 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/30(土) 03:41:28

すまねぇ　ちょーごめんなさい

307 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/30(土) 08:49:01

ところで747ADVって開発進んでるのだろうか？
747シリーズは結構良いとオモタのですがやっぱり中型くらいがいいのでしょうか？

308 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/30(土) 09:16:18

未だにローンチできないところを見ると、BAやキャセイ、JLNHあたりから芳しい返事が得られてないんだろうな・・・

309 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/30(土) 12:34:31

ＮＨはＡ３８０じゃない？ＪＬは７４７ＡＤＶだと思うけど

310 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/30(土) 14:37:57

>>307
進んでない

311 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/30(土) 16:44:13

>>310
Ｆ型の発注あったんでしょ？

312 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/30(土) 18:59:45

>>311
カーゴルクスがかなり興味持ってるだけ

313 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/31(日) 17:51:18

787-9
ってどういうタイプになるんだ？

314 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/31(日) 17:52:43

737－900って、
新型機とかいうけど、
荷物室をバルクで搭載するのって時代遅れのような？

315 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/31(日) 18:04:07

コックピットはどうなるのかな。777と共用かな。誰か知らない？

316 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/31(日) 18:11:17

>>313
３クラス２５９席
航続距離１万５４００キロ

317 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/31(日) 19:00:57

>>316
ジャンボ機は3クラスで340席だから、
ふた周りくらい小さいのか？

318 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/31(日) 19:23:55

747ADV発注しそうな会社ってBA、JL、CX以外にないの？

319 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/05(金) 21:17:24

NWの787エンジンは、GEと言われていたのがRRに寝返った模様。

320 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/05(金) 22:58:02

今回はRRの圧勝か。
あとは、JALの出方次第。

321 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/05(金) 23:20:41

JALも777の時と同じく保守で協力するとか言ってANAと合わしてRRにしたりして。

322 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/06(土) 00:14:27

既にRRに内定済みだよ。

323 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/06(土) 07:23:04

GE撤退してRRワンメイクになるってことはありそう？

324 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/06(土) 19:51:04

>>323
それはないでしょうねぇ。少数だけどGEnX装備機の確定発注はあるし、エンジン
供給契約がGEとボーイングの間で締結されてるので、少数発注でも提供はしない
といけない。
RR Trent1000が優勢なのはバイパス比が11対1と、GEnXの9.2に比べて大きいの
で燃費率がよりよい事が期待されるのと、現在開発中の型は完全にボーイング787
に特化した設計でブリードエア抽出機構の予備的な構造も持ってない為に787に使
うには無駄が無く重量も軽いといった利点の為でしょう。
一方で、787以外の機種に使うにはブリードエア機構の追加など結構大きい修正が
必要とされるためにA350のエンジン供給契約の締結は遅れてる（その間に125機
分をGEnXに持っていかれた）し、B747Adv.のエンジンとしても選定されてない
といった問題も抱えてしまっている。
このクラスのエンジンは旧型機のリエンジン向けにも期待されるし、空中給油機
や輸送機など軍用機向けの需要もあるからTrent1000のブリードエア対応型も開
発はされるでしょうが。

325 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/07(日) 05:20:35

米軍がタンカーやAWACSの後継機に787を発注すればGEが逆転かも

326 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/07(日) 19:32:27

空軍は飛行機のシステムに関してはすご～く保守的な傾向があるから787は元々対象
外である可能性が高いと思います～。
エンジンの圧縮機から抽気して与圧や氷結防止に使うのは昔からある機械的な仕組み
だけど787は全部電気式ですから、その長期信頼性が確認されるまでは採用されにく
いでしょう。

米空軍のエンジンはGE優先となる傾向は間違いないと思うけど。

327 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/07(日) 21:25:13

なるほど、「機械式」の方がより原始的でその分故障しにくい（というか、技術的に
枯れてる分信頼性が高い）と考えられてる訳ですね。

まぁ、GEnXにしろTrent1000にしろきちんと発展していけばB777以外の中大型機
全てに対応可能なエンジンですから。推力帯から言えばB747Adv.はもちろんA380
にも使える。様々な機種に広く対応できる発展型は登場するでしょうね。

328 ：名無し：2005/08/09(火) 16:08:14

ボーイング７８７はいいスタイルしてるねぇ！

329 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/09(火) 18:09:39

http://www.jwing.com/w-daily/bn2005/0809.htm
（航空新聞　2005年8月9日）

　JALの787向けトレント1000採用に期待
　ロールスロイス、3軸構造が大きな優位点に
　
　ロールスロイスのエアライン部門マネージングダイレクターであるチャールズ・J・カディングトン氏は
このほど本紙の単独インタビューに応じ、JALのB787型機向けエンジンとして、同社製トレント1000の
採用に強く期待していると述べた。
　周知の通り、787型機50機を発注したANAがすでにトレント1000の採用を決定しており、30機を確定
発注したJALのエンジンの選定の動向が注目されている。JALとの本格的な協議が始まりつつあること
から、同氏はこれまでJALへの採用実績がないこと等を踏まえ「他社でなぜ実績があるのか、トレント
1000が787型機になぜマッチしたエンジンなのか説明していきたい」と述べた。

330 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/10(水) 20:01:36

>>329
トレント1000は３軸構造でバイパス比が１１も
あるのに対し、ＧＥ－ｎｘは９.２しかとれていない。
（エアライン９月号より）
このへんが燃費の差として評価され、ＪＡＬで採用に
つながるかもしれんね。

331 ：330：2005/08/10(水) 20:09:45

スマソ。>324でガイシュツだった。

332 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/10(水) 20:30:25

>>329
厳密に言うと、ＪＡＬ本体ではないが、子会社のＪＡＣ
では採用実績はある。国内で最後に就航しているＹＳ－１１
のエンジンはＲＲダートだもんね。

333 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/10(水) 20:49:47

>>329
ピュア・ジェットとは分けて考えようよ。

334 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/10(水) 20:50:36

>>332だったｽﾏｿ。

335 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/10(水) 21:11:49

なるほど、ターボプロップの名機、ダートね(^^)。しかし、あのころは米国製の
ターボプロップで適当な出力のが無かったという事情もありますて。

ターボファンの燃費は単にバイパス比だけでは語れないですからね～。Trent1000
とGEnxとでは実際の燃費率の差は本当に僅差ではないかと。

336 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/10(水) 22:58:00

>>335
燃費が良いか悪いかはいずれ市場で決着がつくさ。

337 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/11(木) 14:06:28

Ｂ７８７はロールス・ロイス圧勝の予感。
ＧＥ派と思われたノースウエストもまさかのＲＲ採用！

338 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/11(木) 15:08:06

良い飛行機だとは思うんですが、当初宣伝されていたイルカの様なカッコいいデザ
インがいつの間にかずんぐりむっくりに・・

う～ん。

339 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/11(木) 18:43:38

>>337
それはホントかい？

じゃあ、もしかしたらJALもRRで内定してたりして。
個人的にはGE搭載のJALと、RR搭載のANAで乗り比べできたら嬉しかったのだが。

340 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/11(木) 21:22:06

>>337 >>339

そして>319-322のループ。

341 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/12(金) 09:30:42

ここにきて会社つぶしかけてまで作った3軸エンジンが効いてきたってことか

342 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/12(金) 18:06:51

>>341
あれはＲＲによってのプロジェクトＸだったってことだな。
あの当時はガラスのエンジン、ウンコエンジン、ＲＲ首脳陣の脳みそにはウジが沸いている、
ロッキードを潰すためのイギリス政府の対米工作、ＲＲの技術者は設計図を丸めてケツに突っ込んでクソしろなど、
散々な言われようをされたとかされないとか。

343 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/12(金) 18:09:52

っさげ

344 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/13(土) 01:12:09

そう、ＲＢ２１１開発から３５年後の今になって３軸エンジンの効果が
あらわれ始めたってことか。
当時は、倒産まで追い込んだＡ級戦犯の糞エンジンとまで言われたが、
時は流れＲＲを象徴するエンジンとしてドル箱にまで成長した。
なんと感慨深いことだろう・・・

345 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/13(土) 01:19:51

始動時に「ど～～～～～んんん･･･」て言わないRRなんか面白くないやい！

346 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/13(土) 02:05:44

Ｂ９２９に乗りたい。

347 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/18(木) 10:02:47

でもTrent1000って、技術的にはとっても野心的なエンジンなんだよ。順調に開発
に成功すれば良いけれど、まかり間違うと第二のRB211-22になりかねない。

RRは商業機エンジンではP&Wを完全に抜いたけどGEに対しては同じクラスのエンジン
毎にまだほんのちょっとづつ負けてる。そういう状況を打破したい事もあって幅広い
推力領域に対応できるTrent1000に野心的な性能を盛り込んだんだろうけど。

GEnxはどっちかというと、今後の発展余裕を考えて少し大きめのコアにしてある様
に思われる。

348 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/23(火) 10:17:22

JALはDC-10で少数派エンジンを選んでしまって、悲惨な経験をした。
その学習効果があるならば、787では多数派エンジンを選ぶだろう。現時点ではRRだ。

349 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/23(火) 15:51:41

JALがJT4D選んだのは７４７がJT4D積んでたからじゃないの？
整備コストが安くなる。

350 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/23(火) 20:05:59

昔と比べてメーカーで統一しなくても大したことないのかな
外国なんて同一機種でもPWGERR何でもござれの所がけっこうあるし

351 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/23(火) 21:41:06

個人的にはGenxの方が野心的な気がしてます。
Contra-rotating HP systemはGEエンジンとしては初めてじゃなかったっけ？
それにNASAと共同開発のFan Containment Case採用してみたり、TAPS Combustor
はうまくいけば良いけど、DACみたいな事になったらねぇ
それに比べてTrent1000は、昔からのチタニウム材Fan Containment Case
だったりと何となく新しさを感じないんですよね。
Contra-rotating HP systemはTrent900で一応採用しているし
しかし、３軸でHPのみ反転・・・Fluid couplingが何となくネックになるようなきがします。

352 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/23(火) 23:27:55

>>348-349
JALのDC-10に装備されているJT9D-59Aは当時最強のJT9Dで
これを装備した747も計画されていた（が流れる）。
それに加えてコンベア８８０での苦い経験からＧＥエンジンを敬遠していた。

353 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/24(水) 15:52:35

まぁ、ＪＬが747-adv発注する気があるならエンジン共通化できるGenx、
その気がないなら燃費がいいTrentになるんだろうけど。

354 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/25(木) 09:24:41

JLは747-advと共通化する予定で787にGEを採用。
でも747-advの計画が流れる。
結局、787にGEを採用したのはJLと他の1社だけ。

>>352　と同じ結末だな。

355 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/27(土) 11:02:27

現時点で787にGEのエンジン採用しているのはどこ？

356 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/27(土) 11:27:31

>>354
747-advも今の流れだとA380に押されて一昔前の3発機みたくなってしまう
可能性もあるような気もするし、そうなると本当にDC-10-40のときと同じ結末だな。

357 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/27(土) 12:12:53

>>355
13ページ。
ttp://www.jadc.or.jp/odrs0507.pdf

358 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/27(土) 20:35:13

今のところ787にGEnx装備が決まっているのはファースト・チョイス・エアラインズという
新興系一つで、6機だったかな。
GEnxはエアバスA350のこれまでの受注130機分を独占しているため、GEnx自体の開発はその
まま行われるけれど。
（ブリード・エア抽出対応型のTrent1000型についての開発契約がまだ締結されていないため
　でもある）

359 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/27(土) 22:19:57

この中型長距離旅客機はどのように運用されるの？

日本の地方都市と欧米主要都市の直行便なんてどうだろう？
広島－デトロイトとか、新千歳－パリとか・・

360 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/27(土) 23:32:56

唖然

361 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/29(月) 11:34:01

ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/787050828.html

おまいら、随分スマートな機首のお目見えですよ。

362 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/29(月) 14:09:38

>>361
どこがスマート？

363 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/29(月) 18:10:31

757見たいだな

364 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/29(月) 18:12:09

>>1
スレタイ半角で書け!蛆虫氏ね!

365 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/29(月) 18:15:39

>>359
中部－ミュンヘン
中部－シアトル

366 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/29(月) 18:59:42

>>361
携帯でも読めたよ。ｻﾝｸｽ！

367 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/29(月) 21:24:03

>>361
長さ7.3ｍ・直径5.5ｍの、過去に例がないほど大きい画期的な全複合材製の
晒し首。

368 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/29(月) 22:18:32

この写真だと塗り分けのラインのおかげか結構スマートに見えるね。
ttp://www.king5.com/business/stories/D_IMAGE.10543a66c1a.93.88.fa.7c.b065a27f.jpg

369 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/29(月) 22:29:26

368>> 確かに、それにカッコいいな

370 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/30(火) 12:23:10

king5キター　ナツカシー

371 ：名無しさん：2005/08/30(火) 15:42:31

なんか近鉄のアーバンライナーみたい

372 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/01(木) 10:37:38

とってもSFチックなフライトデッキが公開されてますよ。

でも、見れば見るほど見せかけ重視の飛行機だなぁと思えてなりません。

373 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/01(木) 10:48:09

これっすね。
ttp://www.boeing.com/news/releases/2005/photorelease/q2/pr_050831g.html

374 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/01(木) 19:52:54

完成想像図があっちこっち出てるでしょう？外見はあれで決定されているという事なので
その787-8の側面図を元に中央翼弦長を計測してみると12.6mもある。全幅が60m、翼端
部の弦長がA330並でその先にウイングチップが付くとすると主翼面積が430平米を超えて
しまいます。
これって777並。さすがにこれは無駄に大きすぎると思うけどなぁ。

375 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/01(木) 20:57:55

A380だって90m逝ったんだから、今のコンピュータ設計の高効率機のトレンドだと思われ。
燃費よくするには翼を伸ばす方が有利、と。

376 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 05:54:22

>>352
いや、59A搭載した747がある。
そいつは「JT9D-7OA（セブン・オーエー）」という名前だったが。

ちなみに、A300用エンジンも59A。

377 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 08:01:01

>>374
全幅大丈夫かねえ。日本の空港の中型スポットの間隔は59.5mのはず。
今度つくる羽田の新国際ターミナルもそうなってるし
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kyoku/saikakutyou/pdf/koukoku/01_ippan.pdf

378 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 08:36:01

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0787

787-3が51.6Mなので問題ない。
787-8も58.8Mだからなんとかサークルには納まる？でも運用は大丈夫かな？

379 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 09:02:24

垂直尾翼ってどんどん小さくなっていくのね

380 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 09:53:29

http://www.boeing.co.jp/2005/050901.html
米ボーイング社、Ｂ７８７ドリームライナーの操縦席を公開。

381 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 14:09:20

このまま原油価格高止まりが続けば、ボーイングの目論見どおりに成るね

382 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 15:09:05

今後原油供給不安を生ずるような事件、天災が一定期間毎に起きればそうなるだろうけど・・・
現在の高騰で世界中の未開発油田の開発と精製施設の建設が一斉に始まってるからね。2～3年は
50ドルオーバーが続くかもしれないけれど原油や石油製品は供給能力が需要に対して10%増える
と一気に4割位下がる性質の物だから。

383 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/04(日) 03:24:05

>>380
ダッソーファルコンのイージーフライトデッキや、ガルフストリームシリーズのような、
大型の主要飛行計器、航法情報、エンジンやシステム情報などを表示する、多機能大型モニターを用いるのか。
入力もＣＤＵは補助的なもので、カーソルを使った入力が主になるのかな。

384 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/04(日) 03:28:22

コックピットはボーイング777と完全共通性をもつことになったのか。
これで大分運行コスト削減になるから大きいだろうな。

385 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/05(月) 09:35:08

「完全」共通性ではないでしょう。ディスプレイの形状と数が違いますから。でも例えばA380と
エアバス他機種並の共通性でも各種資源の節約にはかなり効果がありますから、共通性が大幅に低下
しない範囲で新型化を図ったものと思われます。

386 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/05(月) 11:04:14

>>385
俺、システムとかかなり変わっている気もするんだけど。
例えばＦＭＳにＬＮＡＶやＶＮＡＶの指示を出す時、７７７だとＣＤＵを使ってやるよね、確か。
カーソル入力は電子チェックリストとか、補助モニターの操作で。

だけど７８７のアレってもしかしたら、ＮＤ上のウェイポイントをクリックし、入力できるようになるんじゃなかろうか。
或いはパソコンのようにカーソル移動とクリックを使ってメニューを呼び出し、
必要な計算とか、風向きの入力とか、あらゆることをその入力装置でやるとかね。
そういった飛行そのものに関する入力までもが、パソコンにかなり近づくようになるんじゃないか、と思っているのだが。

387 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/05(月) 11:10:21

ま、とにかく777のパイロットは5日で移行できると書いてある。

388 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/06(火) 20:55:27

乗客の機内サービスは良くなるの？
国内・国際兼用ならシートテレビ付けて欲しいよ。

389 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/07(水) 12:21:07

>>388
それは航空会社次第じゃないかな。

390 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/07(水) 15:16:58

>>389
JALとANAは？

391 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/07(水) 19:41:55

>>390

（ﾟ⊿ﾟ）シラネ…

392 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/08(木) 12:08:28

>>391

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

393 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:02:42

NHKスペシャル来ましたよおまいら

394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:06:12

>>393 見てますよ！ｗ

395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:12:16

原油高でボーイングの勝ちと素人の私は判断いたしますが
オタクの皆さんはどうでしょうか？

396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:55:42

原油高だったら、エアバスが勝ちなんじゃないの？

一括でハブからハブへ大量輸送できるんだから、１人あたりの燃費はずっといいと思うが。

397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:57:37

今のところ777の燃費がいちばんすぐれてるそうだが、
A340はETOPS運行制限がないので飛行コース選ばないことでカバーしてる

398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:01:38

A380は空港やらハンガーやらの改修にとても金がかかる。
これから作る空港だといいけど、既存の空港では場所も限られてる。
B787はその心配が少ないっす。
燃費以前に設備投資費の差で787の勝ちかと。
新興アジアの国では分からんす。

399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:05:30

JALとANAが躊躇したのは、羽田西整備地区の整備ハンガーにA380が入らないのが確定したからなんだよね。
東整備地区にハンガー新設すれば入れられるが、それだけの投資ができるほど財布に余裕無いからなあ。
だから777-300ばかりなんだが

400 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:15:45

４００ｇｅｔ！

401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:08:35

…で結局ボーイング一色か…。
乗り入れどころかアライアンスも切られそうだな。

402 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/12(月) 11:48:22

中部国際空港には B787 が多く飛ぶだろう。
主要生産地・輸送基地となっているだけでなく、
座席数が適当で、需要のある所に point-to-point で路線を作れる。

逆に成田や再国際化する羽田には、A380 が入れないと苦しいのではないか。

403 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/12(月) 13:09:28

羽田の新国際ターミナルのスポット設計図があるからこれみてみそ

http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kyoku/saikakutyou/pdf/koukoku/01_ippan.pdf

の7Pとか。

404 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 04:11:33

>>398-399
http://www.ysk.nilim.go.jp/kakubu/kukou/note/Vol10.pdf

10P
現在各エアラインが所有しているエアハンガーでは、
超大型航空機A380の全高24.1mに対応することができないという（B747-400の全高は19.4m）。
そのため、もし購入する動きになった場合、施設の改修、もしくは新しく整備するといったことが必要となってくる。
羽田空港にある旧JASのハンガーの場合は入庫口の高さが足りないため、
尾翼が通れるよう一部分だけでも切り込みのようなものをいれて対応することになるという。
東アジア諸国ではA380の購入の動きもあり、将来的には日本のエアラインでも購入することも考えられる。
機材構成の変化に対して、どのように対応していくかが今後重要となってくる。

405 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 10:47:16

…というか、機材の大型化にすら対応できない日本の空港・航空会社。

時代に乗り遅れてるよな…。

406 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 11:05:04

ってか、大韓航空のA380就航が濃厚な羽田新国際ターミナルですら、エプロンの大きさが対応してないからなあ。

>>403と、
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kyoku/saikakutyou/koukoku.html
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kyoku/saikakutyou/pdf/apron-kaitou.pdf

457 一般図面集1-1　http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kyoku/saikakutyou/pdf/koukoku/01_ippan.pdf
質問：エプロンゾーンに航空機の駐機位置が示されておりますが、この駐機スペースに要求水準書
（案）に示された荷重条件のＡ３８０を駐機するには必要駐機スペース（最小駐機幅：約８
０．８ｍ～９４．６ｍ）が確保できないのではないでしょうか。

回答：駐機スペースの変更はありません。
A380の駐機については運用で対応することとなります。

でも、こうも記述がアル。

280　要求水準書　第２編　9P　http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kyoku/saikakutyou/pdf/koukoku/youkyu12.pdf
質問：航空機活荷重の載荷方法として、A380クラス及びLA-1荷重のうち構造物に対し最も危険な荷
重を用いるとありますが、A380クラスの年間離着陸回数が3,600回であることを考慮すると、
例えば、A380クラスの立ち入り可能範囲を限定することで、耐久力を低く設定することが可
能となる範囲もできると考えますが、そのような提案は、事業者提案としてすることは可能
でしょうか

回答：A380の駐機位置・立入り範囲を限定する提案はできません

407 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 11:28:50

ボーイング６０１は

人工衛星なのか・・・・。

408 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/13(火) 12:07:23

A380を日本のエアラインでみたいなぁ
でも今の日本のエアラインには金がないなぁ
内輪で揉めてる場合じゃないなぁ

ゴメンちょっと愚痴ってみた

409 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/14(水) 08:50:34

LOTポーランド航空、B787お買いage

＜ポーランド航空＞次期主力機はボーイング社に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000006-mai-int

「世界一の親米国」だそうです、ポーランドは。

410 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/14(水) 17:30:54

>>409
LOTってERJ-170のローンチカスタマーじゃなかったでしたっけ。
新しもの好きな予感ｗ

欧州が迫った、とかよく言いますけど、各社日本線は
AF…B777x2、A330x1
KL…B747x1
AZ…B747x1、B777x1
とお前らが使ってないじゃん、と突っ込みたいｗ

411 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/14(水) 21:21:53

性格には747のような非効率機でも利益出せる路線だから新型入れてない、ともいえる。
貴重な成田スロットな以上、最大輸送機材で輸送したほうがいいと。

412 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/14(水) 21:38:57

未だにエンジンについてリリースの無いJAL

413 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/18(日) 20:39:54

>>412
きっと米政府とロールス・ロイスとの狭間で揺れているのさ。

414 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/20(火) 16:04:58

>>410
今までは、ね。
だからこそA380がデビューすれば747の存在意義は薄れてくるわけで
欧州が迫る可能性もゼロではない、ってことだ。

415 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/20(火) 20:03:34

ガルーダインドネシアB787お買いage

416 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/20(火) 22:29:59

ボーイングはB787のさらなるストレッチ型-10についての検討を始めているとフライト・
インターナショナル誌の最新号に掲載されているらしいです。

3クラスで290座席ちょいと、殆どB777-200ERに相当する収容力・航続距離となるそう
で、モロ772とバッティングします。
これについてはエアバスA350-900に「殺される」か、787-10で「自殺する」かだと評す
る意見が多いようです。
B772はしばらく前に開発費の償却を終えてこれから儲け頭になろうかという所でA350-
900が出てきた訳で、もし本気で787-10を開発するならある意味泣く泣くという事にな
るのでしょうね。本当はやりたくないという本音はあるようです。

ただ、787-10開発を検討というニュースが流れるだけでA350のセールスへの影響が発生
します。売り込みのディスカウント率を上げる必要が出てきたりとか。

417 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/20(火) 22:40:40

787の4発バージョンでA社に殴りこみ・・・
なんてのも。

418 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/20(火) 23:54:42

>>416
777-200ERなんてA350-900が発表される前からここ4年は受注数10機前後だっせ。
777-200はほぼ受注0。儲け頭なんて言えるレベルにはないのでは。

419 ：418：2005/09/21(水) 00:06:17

あ、まだ試験飛行中の777-200LRともろにバッティングするね。
でも、これもほとんど受注無いからねぇ。

420 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 21:12:32

B777、ヤバイんじゃないのかしら・・・・

421 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 22:41:59

必要なところには一通り行き渡ってしまった感はあるね

422 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/21(水) 23:36:36

従来の延長線上の777よりも
革新的技術導入で運用コストダウンを見込める787のほうをほしがってそうな希ガス。

777－200、余らせてるエアラインもあるくらいだしねえ・・・
ボーイングも330,340を下取りしてまで777買わせてたようだけど大丈夫かなあ

423 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/22(木) 00:02:08

>>421　いや日本のお特異様が747を退役させて７７７に入れ替えますから。

424 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/22(木) 00:35:43

古い７６７を早く退役させて欲しいな。
あのボロい内装デザインの機体は好きになれない

425 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/23(金) 00:40:08

>>423
それでも定員を確保できない場合や乗客1人当たりのスペースを今以上に確保したい場合はA380導入となる。
A380導入と共に多くのA380導入エアラインは機内アコモ刷新を行なうのは明らか。
A380導入と共にエコノミークラスのシートピッチが1mくらいに広げられることもありうるかも。

426 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/23(金) 00:56:58

＞A380導入と共にエコノミークラスのシートピッチが1mくらいに広げられることもありうるかも。

これはない

427 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/23(金) 01:10:20

シート当たりコストが安くならない限りシートピッチを拡大することが出来ない。

428 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/24(土) 18:11:59

ボーイングの工場に行ったことある方いますか？
いきなりいってチケットってあるんですかね？

429 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/26(月) 20:12:21

>>419
それでもちょろちょろと発注はあるよね。まあ最近の元気がいい航空会社
って、近距離専門のローコストキャリアが主力だから、ほとんど外航専用の、
トリプルセブンなんかは要らないんだろうけどね。

430 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/27(火) 23:45:33

>>428
シアトル市内発着のバスツアーなら前日とかでも取れると思う

431 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/28(水) 11:37:18

イエメン航空お買いage

432 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/28(水) 20:21:13

イケメン航空

433 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 22:55:48

>>428
Everett、月曜行ったらまだストで休業orz

434 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/01(土) 12:15:45

Ｂ７８７販売好調ですな。

435 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/01(土) 12:19:34

ノースウエスト経営危機ですが、Ｂ７８７どないするねん。

436 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/01(土) 12:25:08

ＪＡノＬはいつエンジン決めるんですか～？

437 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/01(土) 17:21:13

アメリカンの中部～シカゴをB787で復活してくれ。

438 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/06(木) 22:43:59

ついにＡ３５０用のトレント１７００登場

>http://www.rolls-royce.com/index_flash.jsp

　>Rolls-Royce to supply new Trent engine for A350
　>Rolls-Royce has reached agreement with Airbus to supply a new variant
　>of its Trent engine series for the A350 airliner.
　>The sixth member of the Trent family, to be known as the Trent 1700,
　>will be available for A350 deliveries from mid 2011.

439 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 09:24:12

Trent1700は派生型（ディレート型）が747advとかA340-500/600派生型にも提供可能と
言うことになりますな。

440 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 16:51:57

NORTHWESTは発注趣意書止まりで正式契約書にはまだサインしてない臭い。ボーイングとの
発注繰り延べ・債務削減交渉の対象に入ってない。

441 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 17:01:10

そりゃボーイングとノースウエストは反トラスト法で泣き別れた元同一会社だからなあ。

442 ：元・某コテハン：2005/10/07(金) 17:49:18 BE:397014067-##

>>438
RRのジェットエンジンの本、面白いのかな？

ただの写真集？　それともじっくり読める内容？

443 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 18:44:17

そ～れ～は、ユナイテッド！

444 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 19:03:29

４４４！

445 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 19:11:48

コクピット、ワイドLCD使って一新するみたいだけど、そこまでする必要あったのかな。
エアバス程統一されてないとはいえねえ。

446 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 19:27:57

>>445
そのうち777のコクピットも同仕様に変更される

447 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 19:33:19

>446
そんな不敬罪、もとい不経済なプランは無理でしょう。

448 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 19:40:12

しかしボーイングは新機種作るたびに新コックピットにして。
新技術採用にはいいかも知れんが、パイロットコスト的にはあんまり優しくないところだよな。

737NGも既存機とあまり共通性ないし、、、

449 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 20:01:58

737NGは飛行計器以外はシステム的には同じようなもんでしょ。

450 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 20:23:49

NGは液晶をクラシックと同じような計器配置にできてそこらへん融通きかなかったっけ

451 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 22:23:23

>>442
英語版だけじゃなくて、日本語版もあるよ。

　http://item.rakuten.co.jp/book/1486002/

カラーイラスト集に近いけど、文章読まなくても
ジェットエンジンの構造がわかるのでなかなかイイでつ！

452 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 17:02:11

797まで作ったら次の番号はどうする気だろう。

453 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 17:23:08

７A7

16進数で考えれば、Fまで行ける・・・だったりして

454 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 17:35:44

>>452
８１８

455 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 10:20:35

コンチネンタルはGEnxにしたそうだ。米国生産率の高さ維持に熱心なラインらしいね。

456 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 11:19:50

797まで作ったら当分次はないと思うよ。797は737後継機だろうけど。現代の航空機設計は
主尾翼形態・エンジンは主翼から吊下げという形態の前提では殆ど改良の余地がないほど発達
してるから。

BWBや新生代SSTがブレイクスルーになるだろうけど、そうなった三桁の機番にはならないと
思いますね。

457 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 11:45:16

3桁から4桁になるとmovaからfomaになったときみたいで
あまりイメージがよくないですね。
で4桁から3桁に戻して9X9シリーズにするとか。

458 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 14:11:20

>>457
929なら既に存在しますよ。フネだけど。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0929

459 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 16:03:45

ANAの787Ｙは3-4-3かね

460 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 17:10:45

>>459
787は標準2-4-2の8アブレストだから、
いくら詰め込んでも3-3-3の9アブレストだろう。
3-4-3なんてやったらスカイマーク並みになるんじゃねーの？

461 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 22:03:34

スカイマークの767は3-4-3なの？

462 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 22:18:45

>>453
7E7 は実際に 787 の仮称として使われたんだが…
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/l50

463 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 22:23:30

skyは２－４－２．
おそらく７６７の後継機として７８７かな？

464 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 22:38:57

767の開発コードは7X7だった。
次は2707復活か。

465 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 00:13:52

>>463
SKYはB737NGらしいよ

466 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 23:02:32

>>465
767の後継に737NGが来ると、乗客にとっては損した気分ですね～。

467 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 00:25:25

>>466
なんで損した気分なのさ？
新しい機体で気分いいんじゃないの？

468 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 00:38:08

>>467
大型機信仰

469 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 01:07:20

>>467
所詮単通路だからな～

470 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 01:10:00

通路二つあったって反対側使う事ないよね。
子供の頃国際線乗ったときは機内うろついたりしたけど。

471 ：UA884：2005/10/13(木) 09:49:39

ミールの時のカートが通路にいて、トイレに行くときよく反対側に使ったりする。７４７で

472 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 19:48:15

787の部品運搬用747マダー？？

473 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 23:20:20

旧スレッド（旧名称）をまず埋めてしまおう。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/l50

474 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 23:57:47

まだあったのに５００近くまでやってしまっていたのかというのが驚き桃の木

475 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 10:27:59

このスレは7E7が787と名づけられる前のスレだからなあ。
というかこっちのスレのほうが古いｗ

476 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 12:44:21

>475
このスレの始まりは、777の次は787に違いないという
確信犯的な妄想。
当時の呼び名7E7スレが本スレ。こっちはネタスレだった。
だから向こうの7E7スレのほうが900レス以上伸びている。

でも確信犯的妄想が当たったから、今じゃこっちが本スレ

477 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 18:34:25

得意そうだね。

478 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 20:17:31

とりあえず前のスレを埋めよう。

479 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 22:08:39

エアバスがボーイング787製造で協力だと！
本気か！？
天地がひっくり返るぞ！

http://www.usfl.com/Daily/News/05/10/1019_011.asp?id=45241

480 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/20(木) 22:27:32

別にひっくり返る様な物ではなくって。

787製造のリスク・パートナーであるヴォートが後部圧力隔壁の製造をEADSノース・アメリカに
孫受け契約したという話。後部圧力隔壁を継ぎ目無しの一体で複合材成形できる製造装置が北米で
はEADSノース・アメリカにしかないからという理由だそうだ。
ヴォートはこの孫受け契約についてボーイングから了承されているとのこと。

部品レベルになるとあっちの息のかかった企業に注文が行くなんてことは普通にあるよ。
孫受けというのは、受注が順調に進むと仮定すれば中長期的にはちょっとコストアップ要因には
なるけれど。

EADSノース・アメリカの主な業務はKC330タンカーの開発と関連部品の製造。

481 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/21(金) 01:29:32

ヴォートＦ４Ｕ　コルセア

482 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 22:18:55

７８７生産にかの国の企業が…

483 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 11:58:45

素人だけど、い～と～まきまきイカリング胴体ブロックの接合方法に関心がある。
穴開けしてハイテンションボルトで連結するんだろうけど、
（先端と尾部をケーブルでプレテンションするのかな？）
ヘッドとのﾊﾞﾗﾝｽが悪い親父のゴルフクラブのカーボンシャフトを
練習場で真っ二つにしたことがあるｗ
カーボンはクラックと妙な入力で一気に破断するような。
専門家のえろいひとのウンチク技術論が聞きたいです。

484 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/05(土) 12:11:03

より軽く強く造るためには、複合材料は必須。

485 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/05(土) 12:25:29

>モロッコ航空（ロイヤル・エアー・モロッコ）は３日、
モロッコ航空お買いあげ！
　http://www.as777.com/index.htm
>ボーイング社に５機のＢ７８７型を発注したことを明らかにした。
>２日にカラカスで契約したもので、２００８年１０月から引き渡し
>が始まり、主に米国、カナダ路線に就航させるとしている。
>モロッコ航空の発注で、Ｂ７８７型の確定発注は１６社からの
>１９７機になった。

486 ：485：2005/11/05(土) 12:27:58

スマソ！

モロッコ航空お買いあげ！
http://www.as777.com/index.htm

>モロッコ航空（ロイヤル・エアー・モロッコ）は３日、
>ボーイング社に５機のＢ７８７型を発注したことを明らかにした。
>２日にカラカスで契約したもので、２００８年１０月から引き渡し
>が始まり、主に米国、カナダ路線に就航させるとしている。
>モロッコ航空の発注で、Ｂ７８７型の確定発注は１６社からの
>１９７機になった。

487 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/05(土) 12:35:31

ニュージーランド航空も２機追加発注！
　http://www.boeing.jp/2005/index.htm

488 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/05(土) 12:44:40

カンタスとキャセイ・パシフィックはいつ発注するねん。

489 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/05(土) 15:38:46

シンガポールは短距離型も発注するんじゃないの？

490 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/08(火) 16:34:56

エア・インディアの787エンジン契約はGEnxがゲット！

491 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/10(木) 22:01:30

エアカナダお買い上げ確定
白紙撤回分が復活とのこと

確定＆オプション合わせて60機

492 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/12(土) 14:23:17

>>491
エアカナダはだいぶ前だがＡ３４０－５００を
発注キャンセルしたのにね。

493 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/12(土) 14:24:16

>>491
エンジンはどっち？
トレント１０００ｏｒＧＥｎｘ？

494 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/12(土) 15:57:40

エアカナダの A345 は予定オーダー分の
2機を受領して活躍中と思うが・・・。

495 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/12(土) 16:04:36

ちなみにエアカナダ A346 は3機が
受領2010年ということで残ってるが
これは微妙だなぁ。。。

496 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/12(土) 23:15:12

A346とB773との共存は難しそう・・・
A332とB787も難しそう。

大丈夫か！？エアカナダ！

497 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/23(水) 21:11:08

リース会社お買いage

498 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/24(木) 19:13:07

JALもGENxに決定だとさ。
どうせまた整備協力とかするんだろうからRRで良いと思うのに…。

499 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/24(木) 20:09:17

GEの技術力は結構バカならんからなあ。2軸のくせに馬鹿力だすGE90とかつくるくらいだから。

どっち選んでも必然的なんだけどね。

しかし、わざわざRR選んだANAは、もしかするとA380導入するかも知らんな。

500 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/24(木) 21:06:46

歴史は繰り返すのか

501 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/24(木) 21:42:08

>>498
ああ、それじゃあJAﾉLはそのうち747-8もお買い上げってことですかね？

502 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/24(木) 22:42:03

>>501
可能性は高いな

503 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 00:39:19

>>501
JALは747がお好きですからｗ

504 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 01:08:11

JALは747の保有機数世界一だからねぇ。

505 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/26(土) 16:47:31

趣味に生きるほど、生活に余裕はないと思うんだけどなぁ
成金のエミレーツ君の真似してもねぇ

506 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 13:33:32

ＬＡノＬはやはりＧＥでしたか。
ＲＲファンの漏れとしては残念。
これからはＡＮＡのＢ７８７を使おう。

507 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 13:42:04

ANAがB787を買えるわけないだろう。

日本で、B787が買えるエアラインは、日本を代表する航空会社のＪＡＬだけだよ。

ＡＮＡがＢ７８７買うなんて、
　　　　　　　　　　　　　　　　　「　１　０　年　早　い　わ　！　」

508 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 13:54:30

>>507
JALｵﾀﾊﾞｰｶ

509 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 16:35:59

Trent1000はバイパス比11:1、総圧縮比52のとっても強烈に野心的なエンジンな様ですね。
コケなければ良いけど・・・

510 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 20:08:09

>>507 ANAはカスタマーじゃねーかよ！　　と、釣られてみよう

511 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 20:45:16

>>507
ＡＮＡはローンチカスタマーですが何か？
http://www.boeing.jp/2004/042604.html

　>ボーイング社、次世代旅客機7E7ドリームライナーのローンチを発表
　>全日空の50機確定発注の決定を受け、ボーイング取締役会でローンチを決定
>2004年4月26日シアトル発　ボーイング社は、本日、同社取締役会が
　>7E7ドリームライナーのローンチを承認した事を発表しました。
　>この承認は、同日、全日本空輸株式会社（以下　全日空）が同型機50機の
　>確定発注を決定したこと、また、この新型機に対する市場の期待値が高
　>まっていることから決定に至ったものです。

512 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 20:49:06

>>509
万が一コケたら、１９７１年の二の舞だな・・・
でも成功したら、限りなくＧＥのシェアに近づく。

513 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 21:03:53

GEも侮れない技術力あるけど、特許で３軸使えないからな・・・

514 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 21:05:29

P&Wは、本格的にダメかもしらんね。
最近日本で起こったPW4000の腐食事故は、どうもエンジンそのものに起因するものみたいだし。

RRやGEが始めてる新世代エンジンの開発競争にも参加してない。
これは本格的においていかれるぞ

515 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 21:19:04

>>513
エンジンに３軸導入したら何が変わるの？

516 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 21:35:24

>>515
ベアリング間の距離を短くできるため、剛性が高くなる。
高効率化が図りやすくなる
くらい？。
あとは、全長を短くできるとかかな

517 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/27(日) 23:48:49

Ｐ＆Ｗが生き残るには、ビジネスジェット市場でシェアの
主導権を握るか、開発中のギアードターボファンを実用化
するしかない。
ギアードターボファンならＲＲ３軸エンジンに対抗出来るかも。

518 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 00:19:22

>>517
そんな状況なのか。

ギヤードは3軸とは全く違った問題状況を提示するだろうね。
3軸は複雑だけどトルクの問題やギヤを介することによるフリクションロスの問題とは無縁だから。
ターボファンというよりはターボプロップのダクテッドファンに近いのかな?

519 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 06:13:38

>>506
漏れもRRファンだけど、「エンジン音ヲタ」としては聞き比べができるから
JALがGEnxを選定した事は正直嬉しい。

しかし去年の10月、ANAがTrent1000を選定した時は興奮したなぁ(；´Д｀)
消防の時、旅客機に興味を持つきっかけになったのがANAのトライスター、
そして、そのRB211-22Bエンジンのサウンドに聞き惚れて以来RRファンに…
13年ぶりに日本の国内線にRRのターボファンサウンドが戻ってくるんでつね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

520 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 20:36:05

ＴＲの時みたく、エンジンが原因で、
ＲＲ社のエンジン搭載機は全機運航停止になったりして・・・

知っている人はソートーのオジサンかも。

521 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/28(月) 20:55:59

>>520
RRも、あのころは難産も難産の末に完成したRB211だったから、
初期トラブルに悩まされまくってたけど、その苦労もあって三軸エンジンを
完全にモノにしたといえるでしょう。

でなきゃTrentシリーズここまで売れないって。
しかも最近はTrentシリーズでトラブルなんて聞かないし。
逆にPW4000シリーズのが怖いくらいでは？

522 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/29(火) 20:59:28

日本航空、ＧＥ製エンジン、７８７型機に採用
日本航空（ＪＡＬ）は二〇〇八年から運航を始める新型機種、ボーイング７８７―８（長距離型）
と７８７―３（短距離型）機のエンジンに米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）製の「ＧＥｎｘ」
を採用することを決めた。英ロールス・ロイス製のエンジン「トレント１０００」と比較、検討
してきたが運航環境などを総合的に判断しＧＥ製に決めたという。
　「ＧＥｎｘ」は７７７―２００ＥＲなどが搭載しているＧＥ９０型エンジンを進化させた機種。
ＪＡＬは７８７を最大五十機導入する契約を結んでいる。

523 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 21:54:16

>>522
これでB747-8の購入の可能性が高まった。

524 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/01(木) 22:06:11

>>521
Ｐ＆ＷはＪＴ８Ｄ、ＪＴ９Ｄと最近トラブル多い。

８月にコロンビアで墜落したベネズエラの
ＭＤ－８２もＪＴ８Ｄのエンジン２基とも停止
というトラブルによるものだった。
ＪＡＬ　ＭＤ－１０の福岡空港離陸直後のエンジン
トラブルも記憶に新しい。

525 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/02(金) 01:39:14

JAL労組でPW4090のエンジントラブルの記事があったね。

526 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 21:03:56

ついでにＢ７７７のエンジンもＰＷ４０９０

527 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 03:35:46

>>507
ANAがB787を買えるわけないだろう。
日本で、B787が買えるエアラインは、日本を代表する航空会社のＪＡＬだけだよ。
＞本気で言ってるのかな？四季報、株価見てみなさい。
　ＪＡＬが日本を代表するエアラインではなく、日本のエアラインの中のONE OF THEM。
　ＪＡＳとくっついたおかげで社内の雰囲気も悪いみたいだし。
　企業の格付けもＡＮＡが上。
　一時、ＡＮＡとＡＮＫでもそんなことがあったらしいけど、ＪＡＬほどではない。
　ただのＪＡＬファンだからじゃねえの？

528 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 04:00:06

>>524
×ＭＤ－１０
○ＤＣ－１０
理由：ＪＡＬのは２メンクルー版に改修してないから。フライトエンジニアが乗るＭＤ－１０は無い。

529 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 04:06:19

そもそも世界で最初に787を発注したのはANAだし。

530 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 04:09:20

因みにＰＷは７８７プロジェクトでは干されたけど軍事ではかなり強い。今回のでもしかしたら民間用は撤退するかも。一応ＡＰＵはここの系列会社が受注してるけどね。

531 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 06:12:09

後ろ縦の羽、最初発表した時のにしてほすぃ。
747ぐらいしかぱっと見でわからん、
機体に興味ないひとにもアピールするのに何故？

532 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 15:20:49

787－10って、
国際線で320人ぐらい乗れるのかな？

533 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/10(土) 14:17:13

７８７－３８０型
国際線で５５０人

534 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/10(土) 22:21:48

>>528
×：フライトエンジニアが乗るＭＤ－１０は無い。
○：フライトエンジニアが乗らないＭＤ－１０は無い。
じゃない？

535 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/10(土) 22:22:57

>>528が正しい。

536 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/10(土) 23:58:49

>>534
カキコする前によく考えろよ。

537 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 01:21:35

>>532
Ｂ７８７―１０Ｘは―９の胴体をさらに延長して３クラス２９０席とした機体。ＵＡＥのエミレイツから当初３００席超の機体を要求されたが、ボーイング社は『Ｂ７７７と重複するから、３００席以下でないとダメだ』って事で現在検討中らしい。

538 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 01:43:59

>>534
ＭＤ―１０Ｆ
【初年月日】
１９９９年４月
【航続距離】
３７０４キロ（１０型）
６８５２キロ（３０型）
【ペイロード】
６５トン（１０型）
８１トン（３０型）
【解　説】
ＤＣ―１０型機の旧式コックピットをＭＤ―１１のものに改修して２名乗務制とした改造貨物機。
現在同機を運航しているのは米航空貨物運送業大手フェデラル・エクスプレス１社のみ。

539 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 01:45:54

>>538
【訂正】
初年月日→Ｘ
初年月日→○

540 ：538：2005/12/11(日) 01:47:19

>>539
何度もすまん。正しくは初飛行年月日ね。

541 ：524：2005/12/11(日) 01:47:29

>×ＭＤ－１０
>○ＤＣ－１０
スマソ。うっかりＭＤ－１０なんてありもしない
機種カキコしてしまった。ＭＤ－１１と混同してしまう。

542 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 11:22:36

>>541
あるんだってば。

543 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 11:25:20

マクダネル・ダグラス

544 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 11:38:23

MD-11のコックピットに改造してるのなら、MD－１０はフライトエンジニアは乗らないのでは？

545 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 12:40:47

>>544
ageてまでしつこいな、もう。数レス前ぐらい読めないのかよ。

546 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 13:17:58

Ｂ７１７フカーツきぼんぬ
おっと、ここはＢ７８７スレでつね。

547 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 13:25:28

今年は、棒淫具が調子いいね。
久しぶりに発注機数でエアバスを抜くと聞いた。
双発機のＢ７７７、Ｂ７８７が好調に売れているみたい。

エアバスも燃料がこんなに高騰するとは予想していなかった希ガス。
４発のＡ３４０ー６００／５００あたりは特に売れていないだろうな。

548 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 15:21:23

787のキャビン窓ってイカしとる。

549 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 18:23:39

でも、本当ーーーに2007年8月に初飛行するのか?(笑)
本当ーーーーーーに2008年8月にANAに引き渡せるのか?(爆)

550 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 19:16:08

胴体のアセンブルに問題が出なければ計画は遅れないでしょう。材質以外はごく平凡な飛行機です
から。

551 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 21:44:55

>>550
でもエンジンが革新的。
与圧・空調にエア・ブリードを使用せず。

552 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 00:55:06

問題が発生するとすれば、むしろｴﾝｼﾞﾝﾒｰｶｰ？

553 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 02:10:14

熊本にホーイング９９と言う巨乳ヘルスが十二月十日に開店しました。

554 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 09:46:54

カーボン胴体間の接合が最大の難関。
これがコケルと787そのものがキャンセルされかねないくらいの。

555 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 11:03:11

いつの間にか胴体だけ合金製になってました。とか。

556 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 20:06:29

>>555
どーせなら、超合金で。

557 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 21:24:26

アメリカンが買ったら、やっぱ塗装するんだろうか。
ぜひとも、無垢のカーボンボディで・・・

558 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 21:44:44

>>557
それ気になるｗ

559 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 21:57:47

>>558
世の中には、ホワイトカーボンというものがあるわけで・・・

560 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 22:02:53

カーボンにシルバー吹いてバフがけするとか？

561 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 18:08:43

>>559
ホワイトカーボンがどんなものか知ってて書いてるの？

562 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 22:47:21

>>550
>胴体のアセンブルに問題が出なければ計画は遅れないでしょう。
とっくの昔に遅れていますが、根拠何?
ついでに計画重量オーバーしていますが、更に遅れるんじゃないの?

>材質以外はごく平凡な飛行機ですから。
あほう
787の与圧を既存機で掛けたら「パンッ」て破裂するくらい凄い設計ですが
どこをどう見たら平凡に見えるのか説明してくれ

563 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:06:44

ホワイトカーボン(ﾌﾟ
アルミを蒸着させたガラスのどのあたりがカーボンなんですかと。

564 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 02:58:30

>>553
>ホーイング９９
横浜にはとっくの昔からあるよ。
　ttp://www.yk-boing.com/

565 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 14:47:41

カンタス65機+オプション50機お買い上げ？

566 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 14:56:55

これですか。
ttp://seattlepi.nwsource.com/business/251934_quantas13ww.html

567 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 23:42:35

遅れてるってどのくらい遅れてるの?

568 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 00:38:03

これですね。
カンタスは最大１１５機だそうです。
いままでで最高ですね。
http://www.boeing.jp/2005/051214.html

569 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 00:42:40

B787ってロンドン～シドニー～ニューヨーク間を飛行できるの？

570 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 01:37:19

>>569途中テクランすればね。
しかしそのルートって何？普通ロンドン～ニューヨーク～シドニーでないかい？
因みにロンドン～ＬＡ～シドニーだったら全く問題ないでしょ

571 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 10:04:33

>>569
787-9はシドニー－ニューヨークはスペックの範囲内。ロンドンはダメ。
でもスペックギリギリだと使えないと判断する航空会社は多いようだ。

572 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 13:06:19

全日空は１５日、９月と１０月に相次いだボーイング７７７のエンジントラブルについて、
米国のメーカーで製造された段階のミスから
高圧タービンのブレードが腐食を起こしていたのが原因だったと発表した。
日航も同日、全日空と同じ部品の不具合が３件見つかっていたことを明らかにした。
今後、２００３年１２月以前に製造された同型エンジンを搭載した全機で問題の部品を交換する。
交換が終わるまでは、点検頻度を２０倍以上に増やし、トラブル防止を図る。
２件のトラブルのうち、
１０月２９日のトラブルは鹿児島発羽田行きの同型機のエンジンが激しく振動したため、
エンジンを停止させて大阪空港に緊急着陸。
エンジン後部の「テールコーン」と呼ばれる部品がなくなっているのが点検で見つかった。
９月２８日のトラブルは、羽田空港から福岡空港に向かっていた同型機で、
振動などのためエンジンを停止し、羽田空港に引き返して緊急着陸した。

http://www.sankei.co.jp/news/051215/kei039.htm

573 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 02:00:27

PW40xx 全機改修？
こりゃ世界中の７７７エンジン改修か？
JT8D,JT9D,PW4000と連続だし、
本格的にＰ＆Ｗダメだな。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051215it05.htm

574 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:37:41

>>573
787スレでPWネタはスレ違い

575 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 00:58:25

誰か
>>1
の質問に答えてやれよ
無理だって

576 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 14:44:03

間もなく

577 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/19(月) 17:34:26

>>575
今思えば、誰の答えてないなｗｗ

578 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 16:30:51

B8のコックピット見ると、操縦技術がどうのこうのより、
コンピュータを使いこなせないと飛ばせそうにないな。

PCに鈍感な50代以上のPには飛ばせそうにない。

ここまで来ると、若い俺でも無理かも・・・と思ってしまう。

579 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 18:18:10

>>578
メカニカル計器山盛りの60年代機ならおまいでも飛ばせるのかと小一時間…

580 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 21:19:40

>>568
オーストラリアって、そんなに人いるの？

581 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 22:22:14

>>580

人口は2000万人ぐらいだったかな。
ただ、ヨーロッパに出て行く人が非常に多かったはず。
何か３割ぐらいの人が国外に出て行くって聞いた事もあるような。
まあ、航空需要はかなり多いかと。
後、オーストラリアには観光目的で来る人も沢山居るしね。

582 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 01:15:41

北米も欧州も２機でようやくﾃﾞｲﾘｰだから大変だろう

583 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 20:05:48

>579

飛ばせる。

584 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 23:53:55

>>578
まあ、幾らロートルパイロットでも、お前より頭は柔軟に出来てるから、
お前ごときの出る幕は無い。

585 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/22(木) 07:46:31

>>584

バカ？

586 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/27(火) 22:15:20

アエロフロートが28機購入の意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000139-reu-bus_all
http://www.as777.com/

587 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 17:48:50

>>579
DC7Bを操縦できる人間は天才以上だと当時でもいわれていたもんな。
歳がバレるか、ヤレヤレ。

588 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/03(火) 03:25:34

シアトルで見たキャビンのモックアップ。
３－２－３のシート配置が新鮮にうつった。

589 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/03(火) 06:15:28

３－２－３だったら、エアバスのように２－４－２にしてもいいのに。

590 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/03(火) 09:29:22

>>589
３－２－３はサンドイッチ率がやたら高くなりそうだな…。

591 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/03(火) 11:57:17

ボーイング機は
モックアップは３－２－３でも
国内飛ぶ時は3-3-3になるから
例
７３７　モックアップ３－２
７４７　モックアップ２－４－３？(横９列)
７７７　モックアップ３－３－３

592 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/03(火) 14:20:28

B787-8と-3を大量購入したけど、-10や-9はいらないの？

593 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/03(火) 16:16:43

>>591
B747で3-4-2の機体に乗ったことある。
TPE-HNDの中華航空。
空中爆発事故で海の底に沈んでいる機体だ。

594 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 11:35:34

2-4-2だったら相当ゆったりかね

595 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 11:47:06

>>594
そうみたいだね。

これの36ページ。
ttp://www.jadc.or.jp/7_Aircraft.pdf

596 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/29(日) 07:50:53

787系「リレーつばめ」
博多→鳥栖→熊本→新八代

597 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/31(火) 10:16:36

旧スレッドがようやく無事に着陸しました。age。

ボーイング７Ｅ７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/l50

598 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/31(火) 10:35:01

787を携帯の待受けにしたいのですが、どこかにQVGAのちょうどいい
画像はないでしょうか？

599 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/31(火) 19:49:34

>>598 自分でリサイズしろよん

600 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/01(水) 01:10:38

おらが最後をしめてやったんだべさ。

601 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/01(水) 01:52:00

>>590
どちらにしてもサンドイッチに関しては大差なしと思うが
むしろ３-２-３の方がゆったり出来ると思う

602 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/01(水) 22:41:43

ANAとJALなら３－３－３じゃないの？

603 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/01(水) 23:34:40

こいつのせいで767が消えるんだ

604 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/02(木) 20:07:30

いや、７６７はアフリカや東南アジアの国々で第２の人生を送ることが出来ますよ！

605 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/12(日) 13:16:45

>>603
新しくて快適で低コストな飛行機の方がいいに決まっておる

606 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/12(日) 13:18:35

>>603
２０年後ぐらいだから今から心配してどうするんだよ・・・

607 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/12(日) 16:52:01

603だが767を作ってる立場としては心配なんだよ

608 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/12(日) 16:56:09

787が3-3-3になるのなら767の方が断然よい。

609 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/12(日) 17:38:36

>>607
ＫＣ－７６７とＥ－７６７がＧ８で広まるように願をかけるしかないな。

610 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/12(日) 19:21:32

>>608
と言ってるうちに、767が2-4-2に

611 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/12(日) 21:07:17

>>607
月刊「エアライン」９月号

「767の受注残はまだ24機あってこれは２年間作る続けることの
できる機数だし、787も最初の２年間の製造分(98機程度)はすでに
引渡し先が決まっている。（中略)767の生産はまだ、数年は続け
られる」

612 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/12(日) 21:19:40

年間12機はちょっと少な過ぎないかい…赤字覚悟で生産ボーイング

613 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/12(日) 22:28:16

確かに今、月産1機でやってるわ。-400ERは1機受注あるみたいだがずっと先延ばしだし。777は月産5機ぐらいやってるみたい。ｳﾗﾔﾏｼｽ。777の職場に行きたい。

614 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/16(木) 21:31:30

機体Ａｇｅ

615 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 13:11:33

ボーイング社のランディー・バセラー氏は２１日、シンガポールで
開催されているアジアン・アエロスペースで、Ｂ７８７型を発注した
６５％の航空会社が、エコノミー・クラスの座席配列で横９席を選択
していることを明らかにした。横９席を選択することで、Ｂ７８７－９型
の座席数は、横８席の２５９から２８０に増える。

ttp://www.as777.com/

616 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 13:21:51

ANAもJALも9席アブレストか？

617 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 13:40:42

横9席だと787-8でDC10、787-9でMD-11並のキャパになるね。
結構でかいな。

618 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 19:26:08

エコノミーで９席ってぇコトは、
国内線の場合１０席はいくわな。

５・５だったら笑うがな。
まぁ、３・４・３ってトコロだと思うが。

619 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 19:52:20

ボーイング社　Ｂ７８７型、６５％が横９座席配列を選択 Date : 2006/02/22 (Wed)

　ボーイング社のランディー・バセラー氏は２１日、シンガポールで開催されているアジアン・アエロスペースで、
Ｂ７８７型を発注した６５％の航空会社が、エコノミー・クラスの座席配列で横９席を選択していることを明らかにした。
横９席を選択することで、Ｂ７８７－９型の座席数は、横８席の２５９から２８０に増える。
　ボーイング社はエコノミー・クラスでも、航空会社はより広い快適な座席配列を好むと想定し、横８席を標準と
していたが、横９席を選択する航空会社は更に増えるだろうとしている。横８席では座席の幅は４８センチだが、
横９席では横１０席のＢ７４７型と同じ４４センチになる。
　Ｂ７８７型に対抗してエアバス社が開発を進めるＡ３５０型は、Ｂ７８７型より大型で、座席数が多いことが売りだが、
横９席を航空会社が選択することで、ほぼその差はなくなることになる。Ａ３５０型は壁を薄くすることで、
客室がＡ３３０型より若干広くなるとしているが、Ａ３３０型に横９席を配置した機体は殆どない。
　幾つかの航空会社は、乗客は広い座席の為に、高い運賃を払うことを好まないと述べている。航空会社は０．１％の
運航効率の改善にも敏感だが、Ｂ７８７型は横９席の座席数だと、座席当たりの運航費用は７．５％下がることになる。

620 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 23:06:44

ANA&JALの9列はガチですな。
他社の動向で残りの35%が就航までにどこまで減るか･･･
Yが3-3-3なら日系はCも2-3-2で詰込むんでしょうな。

621 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 23:33:50

>>618
詰め込み仕様が横9席だから。さすがに10席は無理。

622 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/23(木) 22:31:45

>>620
シツレーだな．763のCクラスで2-1-2を取っているんだから，ANAは2-2-2だろ

623 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/23(木) 22:34:09

詰め込みは良いけど運賃の値上げは辞めろ！

624 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/23(木) 22:45:21

787と767の客室幅差は約70cm。JALの2-2-2にもう1席追加しても全く不思議でない。
767のC5列は結構余裕があるからね。短中距離向けの路線向けならANAだってC7列はアリエル。

625 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/24(金) 02:43:54

>>624
767より長距離を飛ぶ787で、763ERのCLUB ANA ASIA以下のCを設定するとは思えない。
スーパーシートは、２－３－２になりそうと思うけど。

626 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/24(金) 23:50:44

はっきり云って実物のモックアップもない段階で何も分からない

627 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/25(土) 03:52:06

787-8には777とかに搭載されてるクラブANAのシート積むから2-2-2だと思うよ

628 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/25(土) 07:36:32

国内某社の場合・・・S　２－２－２　・ Y ３－４－３ (PYとして使用時　２－３－２に可変) で使う計画。

629 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/26(日) 00:03:52

Yで３４３は無理だって。

630 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/26(日) 19:03:41

それより787の組立の進行状況が知りたいわけで。、と大手重工の下請け社員の漏れが言ってみる。

631 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/26(日) 19:17:09

>>630
驚くかも知れんが
まだ設計が終わってないよ

632 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/26(日) 19:26:34

>>631
すると実は胴体使い回しのＡ３５０が先行してるってこと？

633 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/26(日) 19:27:38

日本人でもきつい詰めつめってさ
外人の評判はどうなのよ？

「シットゥ！ＵＡと思ったらコードシェアでＡＮＡかよ氏ねよイエローモンキッキー」
って言われているわけ

634 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/26(日) 19:49:27

UAもさらに輪を掛けて詰めつめだから･･･

にしてもこの機材って羽田国際化も見据えた内際兼用にもなるんじゃなかったっけ?
中国地方都市路線は767でも供給過剰気味なのに。かといって738じゃ羽田発としては小さ杉。

635 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/26(日) 20:11:01

>>632

使い回しとはシツレーだな．円熟の胴体と言って欲しい．

636 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/26(日) 20:20:48

>>635
何Ｂスレでその反応ｗ

637 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/27(月) 02:10:04

B787-3にもシートテレビつくのかな？わくわくｗ

638 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/27(月) 14:59:57

>>631
㌧ｸｽ。炭素繊維の胴体と胴体を結合するのがﾑｽﾞｶｼｽという話を聞いた希ｶﾞｽ。

639 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/27(月) 16:04:27

航空会社との約束の納期に間に合わなかったらボーイングは違約金を支払ったりするのか

640 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/27(月) 16:16:33

>>638
金属と炭素繊維の接合がﾑｽﾞｶｼｽだった気がする。

641 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/27(月) 16:51:15

納期に間に合わなかったら遅延損害金が発生するのでは。

642 ：637：2006/02/27(月) 17:28:03

ANAの機内内装について誰もアイディアだしてくれないのか･･･OTL

643 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/27(月) 22:05:42

>>640
そうかぁ。基本的に複合材と金属を結合するには専用のボルトとか必要なんだよね。複合材に負担かけないためにさ。
一応俺はあるボーイング機種の組立やってるから多少知識あるｹﾛ…

中央翼も炭素繊維ﾗｼｽから主翼との結合もﾑｽﾞｶｼｿｰｽ。

644 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/28(火) 16:27:11

ボーイング、B787用小型部品の物流業者に
ニュー・ブリード・ロジスティクス社を選定
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0228.htm

645 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/01(水) 19:50:37

モロッコがGEnx選定したらしいけど、trentってもしかしてANAだけ？

646 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/01(水) 20:07:15

まだ、競争は始まったばかりだけど、
現状アナウンスされている数値だけを積み上げると、
７８７用では、５：４でGEが優勢。

ただし、カンタスがどっちに転ぶかで、
簡単に逆転されるような差。

647 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/01(水) 21:56:44

しかし787にしなきゃ，764ではA330に全く歯が立たなかったわけか

648 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/02(木) 00:09:59

764はいろいろ改良したのにねえ…。
なんか2社しか採用してなくてもったいない感じ。

649 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/02(木) 02:38:54

767のセミワイドボディーだと、貨物コンテナが1列しか入れられないので、運行コストが高いからなあ。

650 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/02(木) 09:52:37

>>649
なんかB6専用のコンテナがあるんでしょ？

651 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/02(木) 10:06:22

>>650
積み替え時の手間や共通性を考えましょう

652 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/02(木) 14:23:49

1号機っていつできんの？

653 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/02(木) 16:56:40

>>652
someday.

654 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 21:22:15

>>537
確かＢ７７７－２００ＬＲは乗客定員が301席なんだよね。
300席の国際線用機材として、
777-200と全く重なるね。

655 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 21:23:55

>>647
エアバスは、Ａ３３０-200と、Ａ３３０－300のほかに、
Ａ３５０というのも開発するんだよね。

656 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 22:50:39

>>652
2006年内に一号機の生産を開始
2007年に初飛行
2008年に定期便就航
ttp://www.as777.com/ 2006/03/05 (Sun)

657 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 23:24:13

>>647
なんかいろんな意味で中途半端なんだよな、764って。
いままでの767シリーズとの共通パーツだって4割ぐらいしかないって話だし

757-300も似たような境遇な機種

658 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/06(月) 23:35:02

764
があまり航空会社に受け入れられなかったのは、
定員が中途半端に少なかったからかな。
国際線の仕様で300人前後だと、使いやすいだろうが。

659 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 04:04:11

７７７－３００が350席。
７７７－２００が301席。

787-10で298席の国際線仕様だと、
777-200ＬＲとぶつかるね。

660 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 10:21:04

>>658
っていうか互換性の問題だろう。だいぶいじっちゃったからな。
787がもう少し先の話だったら764がバカ売れしてたかもしれん。

661 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 10:41:07

753の失敗は絶対，通路一本であんな長い胴体だったら，客の乗り降りに時間がかかりすぎてターンアラウンドが長くなるのが原因だと思う

662 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 10:56:22

>>661
ターンアラウンドタイムなあ…。
主にチャーター会社向けの機体だったはずなんだが。
そういう意味ではほしいところに行きわたったわけで、失敗かなあ。
新作部品の多い764は失敗臭いけど。

663 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 16:10:20

753は長すぎたからな。
752でも普通の737よりずっと長い。
737-900よりも長いのではないか?

664 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 17:11:43

-400はもう作りたくない。かなりﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

665 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/07(火) 23:08:16

752でも乗りたくないよ。降りるのに時間がかかるだけじゃなくて、すごい閉塞感。
あの中で飯まで食って5時間も乗ってるのはつらい。

666 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 11:51:13

>>752
ＮＷのアメリカ国内線は、デトロイト＝ＬＡが、
5時間ぐらい乗るけど、つらい。

667 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 14:08:21

739で5時間なら耐えられるのか？

668 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 14:38:32

>>667
長距離の単通路が辛いのではないか？

669 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 16:12:19

アロハのホノルル-バンクーバーに乗った人が，4，5時間したら狭くて発狂しそうになったとか言ってた

670 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 18:31:03

B737-700ER (航続距離5500nm) というのもできる予定だが、どうなるんだろう。

671 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 20:21:51

別に大丈夫じゃない？まだ乗ったことのない私が申し上げます

672 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 20:55:44

787のシートマップの例ってどっかにある？

673 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 22:02:02

>>670
それを最初に発注したのがどこだか知ってる？

674 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 22:07:56

>>672
ボーイングに、仕様書、つうかプレゼン資料に近いやつがある。

http://www.boeing.com/assocproducts/aircompat/787brochure.pdf

675 ：672：2006/03/08(水) 22:57:31

>>674
サンクス

676 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/08(水) 23:02:33

昔の人は707やDC-8でアメリカやヨーロッパへ行ってた

677 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/09(木) 01:04:21

>>670
単通路の太平洋横断はいかがなものか？

678 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/09(木) 01:06:51

>>674
国際線仕様で259席か。
777-200の301席より少ないね。

679 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/10(金) 14:37:34

国際線仕様で3クラスタイプで、
295～310席ぐらいのを作るべきではないか?
Ａ350も、国際線仕様で300席とかがあるわけでしょ？

680 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/10(金) 20:29:00

>>676
昔は１０倍以上の運賃だったなぁ。

681 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/11(土) 17:03:27

>>680
うちの親共は，当時Yクラスに普通運賃しかなかったので，ツアーに参加して，パリに着いたら，ツアーと分かれて勝手に行動して
また帰国時前日にホテルに戻ってくると言うことをやっていたらしい．

親父はもっと昔，バンコクまでFクラスで行って，バンコクでYクラスに変更して差額をキャッシュで貰って，外貨持ち出し制限で少ない懐の足しにしていたとか．（にわかに信じがたいが

682 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/11(土) 23:05:14

>>681
自慢？ｗ

683 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/11(土) 23:09:25

>>682
親の昔話自慢してどうする

684 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/12(日) 00:00:09

>>681
俺も親父の仕事にくっついて固定レート時代によく海外渡航したんだが。
差額払戻は聞いたことがある。

685 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/24(金) 07:43:33

ぬるぽ

686 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/24(金) 19:36:50

>>685

ガッ

687 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/28(火) 16:30:59

つttp://www.as777.com/Cgi-bin/news/index.html

B787-10開発ケテーイ。B777-200に見切りつけちゃったのかな。

688 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/28(火) 17:00:04

ここんところ787受注をうけてないね

689 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/28(火) 17:03:09

>>688
完成前からタイプが流動的だからじゃね？

690 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/28(火) 17:56:25

>>688
3年分の生産枠埋まってしまったからじゃない？
今から注文しても納入が5年以上後になる。

691 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/28(火) 19:24:07

なんでさー，いきなり開発の早い段階で超長距離型とかローンチできんの？
777も最初はAマーケットとかBマーケットとかせいぜい6，7000キロの航続距離が精一杯だったじゃん．

いきなりLRだのERを開発することは出来ないの？やっぱりエンジンの問題？

692 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/28(火) 21:36:01

>>691
A、Bマーケットの話はあまり覚えてないんだが、
ひょっとしてkmとnmを間違えてない？
6～7000キロということはないと思うが…

693 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 02:24:07

>>691
787-8 は777-300ERを大きく上回る777-200LR並の航続距離ですが。

694 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 12:09:55

>>693
B787-8 の航続距離は、8500nm (15740km) と言われている。

695 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 18:18:53

>>692
えー？違ったっけ？
777-200のBマーケットって大西洋線が精一杯じゃなかった？
で，Aマーケットは殆ど日本専用でしょ

696 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 19:55:16

>>695
AマーケットとかBマーケットとかよくわからん。

とにかく、適当な記憶に基づいて喋るのはやめれ。

697 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/29(水) 21:40:14

Aマーケットは基本的に現行BOEING777-200/300のたたき台になったタイプ、
BマーケットはBOEING777IGWになりBOEING777-200ERになりBOEING777200LR/300ERになったタイプ

698 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/30(木) 00:12:12

787-10が決まって、全部で4タイプ。
訳わかんなくなってきた。

787-3は短距離型。
787-8は長距離型。
787-9はそれのさらに長距離型？
787-10はさらにストレッチ？

787-3は787-200SR　787-8は787-200　787-9は787-200ER　787-10は787-300
というタイプ名になるんでしょうか？

699 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/30(木) 01:15:29

>>698
ちょっと違う。

787-8→9→10とだんだんストレッチして大型化してるだけ。
エンジンの出力は違うんで航続距離はそれぞれ微妙に違うけどね。

787-3だけ787-8をベースにした短距離機。
型番は787が正式型番なわけなので787-8とかはそのままじゃない?

700 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/30(木) 13:39:31

航続距離は・・・
B777-200ER＜B787-10＜B777-200LRであってる？

701 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/30(木) 13:54:27

おいおい…
まだB787-10の航続距離は確定して無いだろ？

702 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 01:05:20

http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/787060330.html
新しく開発着手が決まったストレッチ型の787-10は、胴体が６ｍ長くなり、最大離陸重量245,000ｋｇ。
旅客は３クラスの標準座席配置で300人前後を載せ、13,890ｋｍの航続性能を持つ。
その最初の顧客は同機の実現を強く望んでいたエミレーツ航空で、
おそらく今年７月のファーンボロ航空ショーで50機の発注を正式発表するものと見られる。

703 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 01:33:26

>>701
確定していないというと，757も設計段階でこんなに航続距離が長いとは分からなかったとか言う話を聞いたことがあるな

704 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 01:33:52

>>702
エミレーツって飛行機買いまくっているけど，一体何処で使うんだか？

705 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 10:34:44

企業秘密だよ

706 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 21:07:42

＞ボーイング社は787クラスの中型双発旅客機について、
＞向こう20年間に約4,000機の需要があると見ている。
＞そのうち半数を獲得するのが目標。

すごいね。あと受注残で１０００機以上あってもおかしくないね。

３クラスで３００人～３１０人乗れて、１３８９０kmってすごいね？

707 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 22:17:36

>>704
石油成金の国だからね
しかも搭乗以来一度も事故を起こしてない
最新の飛行機を買いまくってそれで顧客を取ろうってんでしょ
ハイリスクハイリターンってか

708 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/31(金) 23:07:34

>>707

でもまだ310がいるんだよね（笑

709 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/32(土) 13:43:44

ボーイングのラインが、
かなり減ったね。
最近まで、717、737、737NG、747、757、767、777、
6種類～7種類
という状態だったけど、
737NG、787、777、という3種類になってしまうのですね。

710 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/32(土) 14:53:26

>>709
763はもうちょっと軍用の需要があるらしいっす

711 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/32(土) 16:21:48

>>710
あ、そうか・・・サンクス。

712 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/32(土) 16:25:05

>>709
747は新型開発中ですが。旅客型はまだ受注しとらんけどね。

713 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/32(土) 18:31:28

Ａ３５０がコケたっぽいから７８７が順調に行けばボーイングにとって最高の展開
日本勢の技術力にボーイングの未来はかかってるってことになるのかな
一方エアバスはこれでＡ３８０プログラムが失敗した場合ヤバいことに…

714 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/32(土) 20:04:17

技術的には優れてても、きまぐれな市場の動向に合わないとすぐ不人気機種
になるからなあ。

715 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 00:15:38

A350は、開発が遅れるみたいだね。
A380を、もっと受注したいのかもね。

716 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 13:33:41

エミレーツはSQからまとめ買いしたA340-300を全部B787に入れ替えたい？

717 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 13:46:52

JALとANAのB787は横8列仕様？9列仕様？　どちらになるだろう。
9列だときつい気がする。

718 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 14:17:57

>>717
どっちも777を横10席にしてるんだから
787が横8席にすることは考えられんな。

当然狭いだろうけど777の10席化よりはまだましなんじゃないの?

719 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 14:20:13

>>718
やっぱいそうかな。国内線はきつくなるね。
国際線だけでも横８席にしてほしい。

720 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 14:36:22

>>719
777国際線が横10席になる確率の方が高いよ。

721 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 14:44:52

ソース
http://www.forbes.com/markets/feeds/afx/2006/03/29/afx2632373.html
http://today.reuters.com/business/newsArticle.aspx?type=ousiv&storyID=2006-03-29T143852Z_01_N29270812_RTRIDST_0_BUSINESSPRO-TRANSPORT-AIRBUS-ILFC-DC.XML
参考
http://www2g.biglobe.ne.jp/～aviation/787060331.html

722 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 14:55:04

>>721
A350のデザインは好きだけど、これ読むとB787ほど柔軟性がないんだね。

723 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 16:08:10

>>717
ボーイング社の座席のプランでは。
10列座席まであったような？
さすがに、787で10列だと窮屈そう。

724 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 16:34:58

今のところ、双発のＢ７７７が絶好調だし、
Ｂ７８７も予定通り売れていて、ボーイングの読みが
正しかったのかな。

エアバスはＡ３８０も販売が伸び悩んでいるし、４発の
Ａ３４０ー５００やＡ３４０ー６００は全くダメ。
おまけにＡ３３０の共通部分が多いＡ３５０はじゃ、
全く新設計のＢ７８７に太刀打ち出来ないと判断したん
だろうね。
結局、Ｂ７８７以上の高効率を狙うには、全く新規に
設計し直しということになったみたい。

Ａ３８０こけたら、エアバス、危うし。

725 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 16:38:02

ただ、エアバス社の2005年の受注は1000機を越えて、
ボーイングを超えたような?

726 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 17:37:51

>>725
ほとんどがA318-321シリーズでは。新興キャリアを狙い撃ちして売っている。

727 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 17:44:21

リース業界ではエアバスは値をおろしつつある。
ボーイング機は高値を維持。
これは何を意味するのか？

728 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/02(日) 21:21:53

ここの人はボーイングの圧勝を望んでるの？
抜いたり抜かれたりのほうが航空機の進化のためにはいいと思うんだが

729 ：724：2006/04/02(日) 23:14:36

>>728
７２４だが、別にボーイングの圧勝は望んでいない。

ちなみに漏れは４発のＡ３４０ー５／６００大好き人間。
ただし、ボーイングの読みが当たり、エアバスのここ
数年の優位性が揺らいでいるのは事実として受け止め
なければならない。

730 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 02:07:49

まだ「A350の設計を見直すべきだ」という話が出てるだけで、
まだAIRBUSがA350の設計を見直すと決定してないんじゃない？
A380は巨大すぎるが故に、必要かどうか判断しづらい事、
設計どおりの性能が保障されてない事、翼が設計荷重以前に折れた事
などがあって、航空会社も飛びつく訳にはいかないんだろうね。
A340-500にとって痛かった事は設計どおりの性能が無かった事。

731 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 13:11:44

A340-500は、長距離飛行には向いているんだろうけど、
座席数が、180席程度だから、
その辺がネックだね。

732 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 13:12:44

その点でいえば、
B777-200LRは、長距離飛行でも、
座席数が300前後まで伸ばせるんだよね？

733 ：CH774便：2006/04/03(月) 13:21:28

>>728
ボーイング・エアバスどちらでもいいから、名古屋(中部)地方の航空機産業の発展を望んでいる。
しょせん下請けだが。

734 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 14:06:57

B787の強みは経済性もそうだが、汎用性も高そう。
長距離が得意かもしれないが短距離もこなせるし、
ハブ&スポークのスポークもこなせそう。

>733
下請けだけれど、787では主翼作るからね。
部品の数も結構な割合が日本製らしいし…

735 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 21:26:26

煽りとかじゃないんだが、主翼って機体のなかではどれぐらい需要なの？

736 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 21:56:41

>>735
主翼の需要…？

…そうだな、1機に1組は必ず必要だ。
つまり生産機数＋試験用の数だけ需要がある。
これでいいか？

737 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 21:59:22

重要の間違いですた〉〈〈

738 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 22:28:42

>>734
汎用性というより、流動性かな。需要が後退した時の調整がやりやすいのが
メリットでしょうね。

739 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 23:43:11

>>730
>翼が折れた

　詳　細　ｷ　ﾎﾞ　ﾝ

740 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/04(火) 00:14:06

■ エアバス社　Ａ３８０型耐久試験、設計要求以下で主翼が折れる
Date : 2006/02/18 (Sat)

エアバス社は１６日、地上での耐久試験中にＡ３８０型の主翼が、折れたことを明らかにした。
負荷を限界の１．４５倍から１．５０倍に引き上げたところ破裂したもので、
一号機の引き渡し予定に変更はないとしている。
主翼を２４．３フィート（７．４メートル）持ち上げた時点で、
２つ吊り下げるエンジンの間で破壊が起きた。

安全上は１．５倍の耐久力が求められるが、その設計要求より３．３％低かった。
改造が必要かは欧州航空安全局（ＥＡＳＡ）と米国の連邦航空局（ＦＡＡ）が判断することになる。
エアバス社は、何が必要かは取得したデータから判断することになるが、
主翼の設計をやり直す必要がないことは明らかとしている。

エアバス社はこれまでの試験結果に満足しているとし、
１１月のシンガポール航空への一号機引き渡し前に、
型式証明等を取得する予定に遅れはないとしている。
先週、カナダの北極圏で耐寒試験を行っていた生産４号機は、
来週シンガポールで開催されるアジアン・エアロスペースでの展示飛行を予定している。

741 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/04(火) 02:37:53

>>735
そりゃあ、羽根のない鳥が飛べますかっていうのと同じぐらい、飛行機にとっても主翼は重要だよ。
どうもあなたの言う重要の意味がピンと来ないんだけど。
性能を語る上で重要なのかと言われれば、一番重要な部分の一つといってもいい。

742 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/04(火) 17:40:14

■ エアバス社　Ａ３５０型、設計変更の予定なし
Date : 2006/04/04 (Tue)

ＩＬＦＣ社のスティーブン・ウドバー・ハジー最高経営責任者（ＣＥＯ）の発言に対して、
エアバス社のコリン・スチュワート氏（ヴァイス・プレジデント・マーケティング）は３日、
次世代中型機として開発しているＡ３５０型に、設計変更の予定はないと述べている。

Ａ３５０型に付いてスティーブン・ウドバー・ハジー氏は、
ボーイング社のＢ７８７型と競合するには、現在の設計を捨て、
全く新たな機体を開発する必要があると述べていた。
ウドバー・ハジー氏の発言には、ＧＥＣＡＳ社のヘンリー・ヒュブシマンＣＥＯも、
全く同感だと述べている。両社は既に、Ａ３５０型をエアバス社に発注している。

スチュワート氏は、ウドバー・ハジー氏の発言に付いてコメントを拒否している。
ウドバー・ハジー氏は、最新のＡ３５０型の設計は素晴らしいが、
まだこれまでの機体の要素が残っているとして、胴体と主翼を新たに設計し、
性能を改善する必要があると述べている。

また、ウドバー・ハジー氏は、８０億ドルから１００億ドルの開発費用が掛かるだろうが、
エアバス社は次世代中型機を全く新たなシリーズとして、６月に英国ファンボローで開催される、
エアー・ショー前に判断することが望ましいだろうと述べていた。

AIRBUSにはA350の就航を遅らせてでも、設計変更する余裕はないだろうし…

743 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/04(火) 17:53:19

多分、735の言いたいのは「主翼の価格は機体価格の何%では」じゃない？

744 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/04(火) 23:33:22

>>735
主翼がついてるから飛行機なんであってそう言う意味では物凄く重要
多分君の聞きたいのは作ることの方だと思うのでその辺も配慮して答えると
エンジンと主翼の性能で航空機のパフォーマンスは殆ど決まってしまうのだが
エンジンはどこの航空機メーカーでも使えるので
メーカーの実力を比較する上では主翼の性能でほぼ優劣が決まると言って良いくらい重要だよ
でもね、この性能って2つ意味があって空力特性と強度に分かれる訳
で、A380みたくポキッといっちゃっても困るんだけど
性能って言う意味では空力特性が重要なの
今回の787の場合主翼の構造設計は三菱重工だね
空力はボーイングと富士重工だったと思う。
強度と言う面では787は物凄い与圧をするのでボディーも今までの期待に比べるとはるかに重要だね。
作るのが難しいって言う意味では主翼は最も難しい部位なんだけど
その主翼の中でも左右の主翼取付を支えるセンターウイング(中央翼)が難しい
どう?
これくらいで判ったかな?

それよりお前ら
早く>>1に答えてやれよ

745 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/05(水) 00:08:53

>>1
Someday may be.

746 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/05(水) 01:01:08

>>1
来年夏ロールアウト

747 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/05(水) 08:41:41

やっぱりB787の独り勝ちだな。
A350のスレはのびてない。

748 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/05(水) 09:45:35

> A350のスレはのびてない。

そんなスレあったの？　知らなかった。

749 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/05(水) 12:12:18

>>747-748
A350 は B787 に比べて３年遅れているらしい。

750 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/05(水) 14:47:07

>>749

A320は開発が遅れたお陰で，当時最先端のコクピットシステムを得ることが出来た．

751 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/05(水) 14:56:57

Ａ３８０が、500機とか売れたら、
ボーイング社も焦るだろうね。

752 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/05(水) 21:34:15

787のエンジンはターボファンのバイパス比が10を超えるとか言う話だが、実はこれはほとんどプロペラ機なのか?

753 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/06(木) 09:17:30

>>752
> 787のエンジンはターボファンのバイパス比が10を超えるとか言う話だが、実はこれはほとんどプロペラ機なのか?

どんなにバイパス比があっても、ダクテッドファンとプロペラは同視できない。

754 ：NASAしさん：2006/04/07(金) 18:08:40

へーそうなんだ。

755 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/07(金) 19:40:38

ターボプロップエンジンの推力からバイパス比を算定すると20を超えるよ。

756 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 01:38:21

推力からバイパス比を算定？ｗ

757 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 10:01:47

C-5ギャラクシーのTF39は60年代の設計だがバイパス比8だお。

758 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 14:24:10

>>757 C-5ってこの前堕ちた奴？

759 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 16:40:31

>>724
>全く新設計のＢ７８７に太刀打ち出来ないと判断したんだろうね。

787って設計段階で6%重量オーバーしているからそうでもないんじゃない?

760 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 17:01:13

>>759
そんなのはしらんが、ともかくA350は売れていない。

761 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 17:35:19

多くの日本企業が参画してるB787を日本の航空会社が買うのは当たり前だね。

762 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 19:11:16

エアバスマンセーの東南アジア市場はどうなってるのか？

763 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 20:41:08

>>761
ローンチ・カカスタマーのつかない787に
ボーイングが大幅ディスカウントと破格の条件で
50機まとめ買いをお願いしたのが真相でしょ
普通767の後継なら幾らでも客は付きそうなのに
なぜか誰も手を上げなかった稀な機体
と言うのが業界の評判だよ

764 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 20:54:02

けど、今の時点では受注は比較的好調だぜ。
まぁ、ANAがローンチカスタマーになった直後は、
すぐには受注は増えなかったけど…
それも大幅ディスカウントと破格の条件を出したの？

765 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 21:45:20

日本が主翼（飛行機で一番重要な中央翼まで）を担当。
主翼の形に成形した炭素繊維を窯の中で"焼いて"作るそうです。
こんな一般的でない製造方法は大丈夫なんでしょうか。
上空の寒さや紫外線で炭素繊維が弱り、ポキリと折れる危険はないんでしょうか（；´Д｀）
僕は今まで通りジュラルミンで作って欲しいと思います。。

766 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 21:55:16

>>765
炭素繊維はアルミより軽量で鉄より強いし熱にも強いという夢みたいな物質だよ。
今まで普及しなかったのは鉄やアルミよりも高いという理由だけにすぎない。

767 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 22:00:13

A380でもそんな工程があったような。
ボーイングを裏切った日本企業が作ってたなｗ

768 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 22:05:59

強度は強そうだけど年月経ってからの劣化が心配だなぁ。

769 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 22:22:59

ほんとだなあ

770 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 22:30:57

スペースシャトルの部品も大田区の町工場で焼いて作ってんだぞ

771 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 22:37:45

>>770
「だから空中分解するのか」と言われたらどうするんだ！

772 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 22:40:52

>>768
炭素繊維(以下カーボン)はアルミより軽くて強い。
ラケットや自転車でもアルミと同等の強度は出してる。
また、積層するシートを増やせば柔軟に強度の変化ができるし、繊維の種類でも強度を変えれる。
カーボンの特性として細かい振動を吸収できけど、それが航空機に有利に働くかは不明。
ちなみにカーボンのシェアは日本の東レとかが多数を占めてて、胴体のカーボンにも日本製が使われてるかも。

773 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 22:45:44

>>766
炭素繊維自体は強いし軽いしいいことずくめかもしれないが
接着剤でくっつけるんだろう。
接着部から折れたりしないか。

774 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 22:49:02

>>773
カーボンシートを接着剤で重ねて板をつくるんだけど､
部品はボルトで止めるはず。

775 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 22:53:29

窯の中で焼くってことは787の主翼は真っ黒か・・・。
翼の上の窓側でも反射が眩しくなくていいね（・∀・）

776 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 23:03:30

「窯の中で焼く」のは従前からたいへんに一般的な炭素繊維複合材の成型方法なんだが．．．

みんな知らんの？

777 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 23:07:08

>>776
知ってるよ。
オートクレーブ。高温高圧で焼く。

778 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 23:10:13

７８７は黒い主翼か・・・
カラスみたいでカッコイイかもしれんが
ＡＮＡのカラーと合うかな。

779 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 23:13:20

>>778
紫外線対策で塗装するって。

780 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 23:27:20

このスレで７８７番を取った人は、一ヶ月間金運がＵｐするおまじないをかけた。
当然、番号を故意に操作するとかはやめたほうが無難。

781 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 23:36:12

>>768
金属より遙かに疲労強度が高いって言われるけどね。

>>772
787の炭素繊維は東レが独占供給だよ。

782 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 23:40:27

>>781
モノ自体より接着剤に問題ありだったような気がする。

783 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 23:43:07

>>781
やっぱり東レなんだ。
主翼は日本製、胴体の素材も日本製。
自国製の旅客機がないんだからせめて787をたくさん買って還元しよう。

784 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 23:46:01

もしかしてこのスレに来てる人でカーボン扱ってる人いる？

785 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 23:51:27

ウェットレイアップで模型作りぐらいならｗ

786 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 02:55:53

あがってきましたな

787 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 02:56:45

やったーーーーー！！！！

７８７ゲット！！！！！！

788 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 02:59:04

get

789 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 03:14:08

>>787
おめっとさん。

790 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 09:27:40

>>787
良いことあったら報告を

791 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 14:07:52

>>765-766
F1でのカーボン利用技術の進歩をみてると、航空機でカーボン多用された時期を重なるんだよね。
ウィリアムズFW14が猛威を振るい始めるあたりからいろいろ航空業界でも変化してたのがわかる。

>>763-764
当時ローンチカスタマーになったANAは慧眼としかいいようがないな。
わざわざ787-3みたいな日本にあわせた機体作らせたあたりとか。
787-8だと翼の長さ上、日本では中型機としてハンドリングできないんだとか

JALのは国のしがらみとかANAの対抗上とかいうのがあるんだろうが。

792 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 15:42:01

>>764
大幅ディスカウントはしていないが
破格の条件は出している
この破格の条件のせいで単に発注が多いのであって
利益でみれば787と350はどっちが有利か全然違う話になるでしょ

793 ：764：2006/04/10(月) 14:56:14

>大幅ディスカウントはしていないが破格の条件は出している

その破格の条件と言うのはどういう条件？
ボーイングがこれをやって、エアバスがやってないという根拠は？

>>利益でみれば787と350はどっちが有利か全然違う話になるでしょ

破格の条件も含めるとB787が有利だと言う事だろう。違うかい？
それともその利益と言うのはA、B社のという事をいってるのかな？

794 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 01:57:33

Bは無理な値引きで売れても儲からず
Aは適正価格で少量でも利益確保と言うことでしょう

795 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 08:47:59

プライスリストはB787の方が安い。開発経費はずっと大きい（B787が80億ドル、
A350が40億ドル）にも関わらず。もっとも、開発経費の内15億ドル相当は日本国民
の税金で補填されている。

B787は最初の300機位は利幅はとっても薄いだろう。もちろん、A350を打倒した後
は大幅値上げというシナリオができている。

796 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 10:02:39

>>795
最初の300機のうち50機を買う全日空へ、「日本国民の税金」が間接的に
行ってしまうことになる。

797 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 11:47:25

>>794

でもエアバスは、こんだけ受注残かかえてるのに利益率は低いんだよね。

798 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 12:44:43

エアバス社　Ａ３５０型、顧客の意見を反映し設計見直しも
シンガポール航空　Ａ３５０型、設計のやり直しを求める
ttp://www.as777.com/index.htm

ここに貼るのも何だが、A350関係者頭痛そうですな

799 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 12:46:32

>>795
適当な想像ですな。

最初のANAはどうか知らないが、去年は無理に値下げする理由がほとんど
無かったと思うが。あっさり3年分売り切れたわけだし。

800 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 13:41:56

実際の所、設計見直しとはいってもまだファーストメタルカットもやってない段階だから
製造上の無駄は出てこない。

ポイントは主翼をどうすんだという事に尽きると思う。いじって効率が改善される部分は
事実上中央翼だけ（それも徹底して手を入れて抵抗減少1%行けばいいくらい）だから、
開発のためにカネをかける意味があるのか？という事になってしまう訳だなぁ。

将来の340後継を含めてエイヤっとやってしまうという意味はあるかもしれないけど。

801 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 17:00:48

Ａ３８０の開発や設備投資に予算を食われて、内実の資金の遣り繰りは結構厳しい物
があるんじゃないのかな。

802 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 18:26:12

>>793
>ボーイングがこれをやって、エアバスがやってないという根拠は？
俺も最初聞いた時は、聞きなおしたのw
で、二言めが「うそだろ?w」だったなw
その後は大爆笑だったよ
だからエアバスがやっていないと言う根拠なんて要らない
ボーイングしか思いつかねーよ
まぁ、ローンチカスタマーつかねぇで相当困ってるって聞いてたから
絶対ありえないとは思わなかったがなw

>破格の条件も含めるとB787が有利だと言う事だろう。違うかい？
つーか予定通りならチャラだからな
でも、それは787が有利だからじゃなく不利だからだろ普通?
心配しなくてもエアバスは死んでも対抗しようなんて思わないから
ある意味これがA350のコンセプト決めちゃったて言えるかも知れんな

>>799
そりゃそうだろあんな条件じゃww

803 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 19:01:13

脳内ｿｰｽはおなかいっぱい

804 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 20:13:03

問いに答えず訳の分からない事を言う香具師ハケーン。

805 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 23:09:47

派遣はさぁ、俺、嫌いなんだよねぇ。使えないからw

それにちゃんと答えてるしぃーw
あれで分んないなら航空業界のことイカロスとかでもっと勉強しなきゃw

別の角度から分り易く解説して上げると
ボーイングはエアライン各社が767の後継を必要とする時期に
787と言う画期的な性能の旅客機を提案しました
でも、ローンチカスタマーが現れません
どうやら各社懐具合が良くない様なので値引きしました
それでも待てど暮らせどローンチカスタマーは現れません
そこで実績のあるANAに纏め買いを条件に大幅値引きをお願いしました。
ANAが大量発注してくれれば他のエアラインも追随する
儲けそちらで出せばよい話です。ところがANAからは余り色よい返事は貰えません
767の退役が近いと言うのに・・・何故か買ってくれません。このままではローンチさえ出来ません
　　　　　　　☆
突然、ANAが50機と言う大量発注です
ローンカスタマーとしては十分です
思ったように他社も追随し始めました
　　　　　　　↓
　　　　　現在に至る

全部答えてるじゃん

806 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 23:26:57

787って何となく見た目が737と似てるから小さくかんじるな～。
実際は767より少し大きいんだったっけ？
それと、777のエンジンが737の胴体と同じ大きさってのは未だに信じられない。

807 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/11(火) 23:31:33

太さ：俺のちんこ＞＞737の胴体

808 ：764：2006/04/12(水) 00:07:59

>>805
全部答えてるって？
早く大幅なディスカウント以外の破格の条件を述べてくれ。
俺のこの質問には何時答えてくれるんだ？

809 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 00:13:37

荒らしの相手をする人も荒らしです

810 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 07:30:17

俺
>>805
で十分分るけど?
つーか、契約内容に係わる話
ここでこれ以上書いちゃ拙いんじゃねぇ?
くれくれ厨カッコ悪い

811 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 12:47:03

■ エアバス社　Ａ３５０型、顧客の意見を反映し設計見直しも
Date : 2006/04/11 (Tue)

エアバス社のグスタフ・フンベルト最高経営責任者（ＣＥＯ）は１０日、開発を進める
次世代中型機Ａ３５０型に付いて、重要な顧客からの要望を受け、更なる改良を検討する
用意があることを明らかにした。フンベルト氏は、「エアバス社は顧客の要望を聞くこと
を述べておきたい。顧客の期待に応える為、更なる努力を払う用意がある。」と述べた。

Ａ３５０型には相次いで、重要な顧客であるＩＬＦＣ社やシンガポール航空のＣＥＯから
、ボーイング社のＢ７８７型に対抗できる機体にするには、開発から２０年近くが経過して
いるＡ３３０型の改良型ではなく、胴体や主翼などの設計をいちからやり直し、全く新たな
機体として開発することを求める要望などが出ていた。

812 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 23:27:42

>>810

自作自演お疲れ。

813 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 23:54:54

>>765は素人。田舎に帰れ。組み立てやってる俺が言ってやる。
三菱は東洋で一番大きなオートクレーブ持ってるはず。以前は富士重工が東洋一だったﾗｼｽ。777のMLGドアのパネル焼くぐらいだからな。ちなみにカーボンの他にケブラーのパネルも焼いて作ります。接着パネル製造担当じゃないから詳しくはわかんないけど

814 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/12(水) 23:55:16

釣られても良い？

815 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 00:00:42

いいよ

816 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 00:04:00

三菱の翼は中部国際空港からアメリカへ行くって聞いたけど、何で持ってくのかな？

817 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 00:35:38

747改を作るという話じゃなかったか？

818 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 08:57:44

>>816
たぶんこれ。
ttp://www.boeing.com/commercial/news/2005/q1/nr_050222g.html

819 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/13(木) 18:33:12

>>813
>>765は素人以下
確かに炭素繊維もオートクレーブで焼いて(蒸し焼きね)作るんだけど
それを糸にして或いは織物にして
樹脂(プラスチック)をしみこませるか樹脂のなかに入れて
作りたい形にして
それをさらにオートクレーブにいれて
今度は焼くんじゃなくて加圧、加熱して固めると言うのが正しい
オートクレーブっていうのは圧力釜のことね

これも自作自演か?w

820 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/14(金) 00:22:13

オートクレーブ=圧力窯とは知らなかったよ。勉強になりますた。俺はボーイングのあるモデルの組立やってるけど、一枚のパネルで場所によってカーボンだったりケブラーだったり結構面白いよ。

ケブラーのバリ取りやりにくい。ガラスがかなり孔開け皿取りなど作業しやすいわ。

821 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/14(金) 18:02:20

>>818
サンクス。747の改造か。写真が無いからまだ出来てないのかな？

822 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/14(金) 18:06:14

>>765はF1のモノコックの作り方でも調べてみるといいと思うよ。

823 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/14(金) 18:21:08

板違いだが参考までに。
http://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_contents_old?coid=497
下の1/3くらい。

824 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/15(土) 13:39:07

ボーイング本社で働いてる俺からしたら、おまいらミンナ素人以下。

825 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/15(土) 15:42:41

>>824 脳内ですか？ｗ

826 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/15(土) 15:43:00

>>824
ｿｰﾌﾟの店名でつか？＞ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ

827 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/15(土) 15:55:42

>>824
ボーイング社員？
それとも日本から出張？

828 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/15(土) 17:23:34

>>824
ここだろ。

http://www.yk-boing.com/

829 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/15(土) 17:24:03

さすが社員という書き込みしてみろ

830 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/15(土) 18:09:45

わーい！！アフォどもがイッパイ釣れたよお。

831 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/15(土) 18:37:55

おまえ自体がアホ

832 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/15(土) 22:50:09

わーい｢釣れた｣って喜んでるお前が一番釣られてるよお。

833 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/16(日) 18:29:31

（´∀｀）ｱﾁｬ～

834 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/16(日) 22:08:50

質問です

７８７の主翼のスキンとストリンガーはどうやって接合するんでしょうか。
F-2みたいに一体成型？それとも２次接着なのかな。またはファスナー
を使うのでしょうか？どなたか中の人よろ

835 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/17(月) 00:42:21

それ知ってどうするつもりだ

836 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/17(月) 00:54:02

７８７の翼は片方で３３ｍあるんだぞ。

837 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/17(月) 09:44:51

おしえないお

838 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/17(月) 12:35:46

三菱重工のシャインに聞け。

839 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 00:52:01

>>834
つネジ

840 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 01:22:17

ボーイング８００シリーズのデザインをうちの弟が趣味でやってるよ

841 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 05:58:18

はいはい5歳の弟のお絵かき乙

842 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 10:14:25

>>821
途中経過が公開されましたな。
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q2/060413c_pr.html

843 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 16:18:14

イラストはみていたとはいえ、こうやって写真で観るとその変態っぷりが際立ってるなぁｗ

844 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 21:21:01

A380以上に奇妙ｗ
まるで天空の城に出てくる飛行船みたいｗ

845 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 21:25:53

>>842
さんくす。
747の総二階建て+ｱﾙﾌｧみたいなかんじ？
何機造られるのかな？イタリアからも胴体持って来なきゃならんからな～
でも飛行機で運ぶのは最初の内で後は船だろな。

846 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 21:28:31

この飛行機、落ちそうだな！

847 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 21:41:07

中はヘリウムガスで満たされてるから大丈夫。

848 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 22:45:14

>>845
船は使わない。ずっとこれを使う。
このために中部空港も専用の道路を造る。

849 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 23:19:36

>>839釣りか？ネジ言うな。
スクリューかボルトって言え。
規格はBACB……。

850 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 23:26:39

>>743
その変態が中部空港の常連になるのかorz

851 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 23:31:42

ベルーガを超えた変態。

852 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/18(火) 23:34:06

>>848
そうか。一度は見たいね。テレビでも出そう。
ところでMHI名航の工場って名古屋空港に隣接してるやつじゃなかったっけ？
他にも有るの？

853 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/19(水) 00:28:48

日本語版。
ttp://www.boeing.jp/2006/060417.html

>>852
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei050824_1.htm

854 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/19(水) 00:34:50

>>845
3機改装する予定のうち、2機がコンバート中って書いてあるな。
今年末までに形式証明取得だとさ。

855 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/19(水) 00:35:51

せっかく英語読んだのにorz

856 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/19(水) 10:56:59

ttp://www.kazi-mokei.com/JMC2004/747-400f.html
完成想像図。

857 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/19(水) 13:16:17

機種まで新作しろよ。A380そっくりに。
って思ったのは俺だけか？ｗ

858 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/19(水) 13:59:54

いよいよ日本でも本格的に製造開始。
ttp://www.asahi.com/business/update/0418/164.html

859 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/19(水) 14:26:36

787ってシアトルでアッセンブリーされるの？

860 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/19(水) 23:50:13

この輸送機、ボーイングが直で作ってるんじゃないのか。
しかも場所が台湾って・・・

861 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 00:52:36

>>860
作るっていうか改造。

862 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 00:54:46

やはりファスニングですか。デラミとか大丈夫なんかね？

863 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 01:02:35

一度747を完成させて台湾へ飛ばして、今度は改造？　効率悪くね？

864 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 08:10:00

>>863
中古。

865 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 12:38:05

打痕に注意だな。

866 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 19:37:00

ttp://response.jp/issue/2006/0420/article81362_1.html

867 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 21:22:02

>>857
2階に区切って、窓付けて、与圧したら、A380並のキャパの旅客機になるよなあ。
どーですかボーイングさん、作って売りませんか(w

868 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 21:28:40

まあボーイングの戦略はエアバスと違うからな～。
７８７を売りまくった方がいい。

869 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 21:43:26

B380作ってエアバスを撃沈

870 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 21:53:55

>>852
三菱重工の７８７の主翼工場は三菱自工大江工場跡地に建設中だよ。
名古屋港に面した立地。

871 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 21:58:39

>>867
残念、それじゃあ長距離は飛べないよ。

872 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/20(木) 23:12:58

>>868
売りまくるんなら、

色々オプション品付けて、更に、
６０回払い分割金利手数料ボーイング負担っていう

ジャパネット方式の販売ってどうだ？

873 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/21(金) 01:22:20

>>867
地中海航路の魔改造船だな

874 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/21(金) 03:17:34

>>867
何その377ストラトクルーザー

875 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/21(金) 04:01:09

>>872
実際一度に大量購入した場合、その程度のことはやってますが。。。

876 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/21(金) 14:04:23

中国が2000機も飛行機を買うらしい。
でも発注したのは80機だけ・・・・。

877 ：CH774便：2006/04/21(金) 14:18:59

富士重工、ボーイング７８７向け部品工場が完成
ttp://www.asahi.com/business/update/0420/153.html

878 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/21(金) 22:26:36

>>875
今回はそんなもんじゃないでしょ
だからアレだけ予約注文があるんだろ

879 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/21(金) 23:26:53

エアバスは完全脂肪なのか・・・。

Ａ350設計見直しへ
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/a350060419.html

880 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/21(金) 23:42:09

USA紙がUSA寄りの記事を載せたのをそのまま引き写してるだけ。この西川某もとっても
自分の頭で考えるところないお人だから。

現実問題としてA330がB767と同程度の飛行機だったらエアバスもジャンプアップを狙った
んだろうけど。まぁ否応なしにそういう方向になりそうだけど。多分主翼をコンポーネント
化して200～400座席級まで共通部分を最大限活用できるようなデザインにしてくるだろう
なぁ。

881 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/22(土) 15:48:32

B787の経済性に対抗するためにはALL NEWのA350でないとダメなんだろう。
A340で設計どおりの経済性を出せずに苦境に陥ってるからね。
今のA350の設計性能に対し、航空会社が懐疑的になってるんじゃない。

882 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 16:30:54

あげ

883 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 17:00:22

>>881
その通りだと思うが
その背景には
A380が意外と手間取っているのでA350まで手が回らないと言うのと
B787が実は相当遅れると言う情報をエアバスは持っているようだ
つまり、B787に対抗するにはもっと本格的な対抗馬を用意する必要があるが
B787が遅れるなら慌てる事はないと言う所だろ

ここに居るボーイング厨に言っとくが
A350が設計変更するとか遅れるってのは良いニュースとは限らないのだよ
それだけ練れた良い機体を出されるとB787は苦しくなると言う事
それでなくても後から開発するのが有利なのは誰でも分るだろ?
単純にも程があるってw

884 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 17:08:50

>>883知った口きくなボケ

885 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 17:15:37

証拠（ソース）プリーズ
>>883

886 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 17:41:21

>>884
勉強しなさいw

>>885
悪い悪い、俺か知ってる事口を滑らせただけだから
気にしなくていいよw

まぁ、嘘だと思うんならボーインクに電話して皆みな
教えてくれるからw

887 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 17:41:49

超音速機スパークルーザーとか作ってたのどうなったの？

888 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 17:43:21

888ｹﾞﾄ

889 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 18:37:39

>>883
確かにその線はすてられません。
エアバスの凋落とは限りませんね。
しかし、このクラスの闘いが雌雄を決するんでしょうね。

890 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 18:52:06

ソニッククルーザーが中止で787が出来た。

891 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 19:48:16

また釣りに来たんかい…

892 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 20:05:32

つうか、ボーイングはいつも計画出して、アボーンじゃん、

893 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 23:03:11

エアバスが複合材で飛行機作ろうと思っても、
ボーイングが囲いこんでるから無理だと思う。

894 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 23:10:42

>>892
787はボーイングに似合わない革新的な機体なので
元MDの部門が主体なんじゃないかって言われてるけどね。

895 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 23:17:46

それをいうなら777も「らしく」はなかったし
良い感じで影響されてんのかな？

896 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/23(日) 23:19:21

>>894
それ(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだって…
DC10やMD11なんて欠陥機のまま市場に送り出してるし…

897 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/24(月) 01:13:50

>>896
当時とは比べられんよ。
環境が全く違う。

898 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/24(月) 10:05:18

>>886
ボーイングって親切だなｗわざわざ教えてくれるのかｗ

899 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/24(月) 11:51:30

>>898
アホながきんちょの相手なんかしなくていいって…

900 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/24(月) 20:40:23

ボーイング厨とかエアバス厨とかって・・・
あんたらは道端で出くわした野良犬みたいにいがみあう以外に脳がないのか。

901 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/24(月) 22:25:41

ボーイング厨vsエアバス厨ならまだまし。
エアバス厨を装った性質の悪い香具師が釣りを楽しんでいるだけ。

902 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/25(火) 04:48:38

今のボーイングの経営陣って、ほとんどMD出身のだからね
787がボーイングらしからぬ機体になってもおかしくないな

903 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/25(火) 05:28:33

あれか
しばらく虚業で儲けてたが駄目だったから
見ちゃおれんとMDの連中が出てきた感じ？

904 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/25(火) 11:36:00

>>903
737や777の売り上げが復活してきたのは値段が下がったからのようだけど、
無理な値下げをした訳じゃなくてコストダウンに成功したからだとか。

シアトルでの787の組立は3日でやると豪語しているようだが、
今作ってるのも組み立て日数がかなり減らせているんだって。
737では日数を半減できたとか。

905 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/25(火) 14:25:41

コンポーネントの製造コストは事実上全部外注にして散々叩いてまっせ。工場ごと
下請けに売り払われて泣いてる「元ボーイング社員」の如何に多いことか。

906 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/25(火) 20:09:15 BE:277225979-

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000137-kyodo-bus_all

907 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/25(火) 20:23:51

>>902
素朴な疑問。
よくわからんが、多分ＭＤはボーイングに吸収合併されたんだよね？
一般的にはボーイング出身の方が力関係的に上のような気がするが、
どうしてＭＤの経営陣が殆どなの？

908 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/26(水) 00:30:42

>>907
ヒント：アメリカの会社
単に出来るのがあがって行っただけ。

909 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/26(水) 06:00:33

アメリカの企業では、時々買収された側が買収する側を圧倒して、事実上金払って買収されたような状態になることがある
最近有名なのでは、NeXT買収したAppleだったり。
あれもJobsの経営能力とNeXTの能力を金払ってまで買収されたようなもんだ

910 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/26(水) 06:06:10

じゃあ、777はMDの血統なんですか。
確かにMD11と顔がちょっと似ている気はします。

911 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/26(水) 08:59:38

顔は767のまんま。

912 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/26(水) 11:18:14

　東レは２５日、米ボーイング社と、次世代中型旅客機「Ｂ７８７」の胴体部分に用いる炭素繊維複合材料を
供給する長期契約を結んだと発表した。期間は２０２１年までの１６年間。

　Ｂ７８７の主翼と尾翼への炭素繊維複合材料供給に関しては０４年に合意している。これらを含めた受注総額は
約７０００億円の見通し。

　Ｂ７８７は０８年就航予定で、骨組みなど胴体の基幹部分の大半に炭素繊維複合材料を用いる初の旅客機となる。
同材料の使用で、Ｂ７８７は従来の同型機と比べ約２割燃費が改善する。

■ソース　（共同通信） - 4月25日17時42分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000137-kyodo-bus_all

913 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/26(水) 11:42:10

>>912
2割の改善ってすごいね。
787-10タイプは、
300人乗りだから、
国際線でも有効に使える。

914 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/26(水) 12:34:13

>>913
複合材だけのおかげで燃費が良くなるみたいに書かれてるね。
複合材の使用での燃費改善効果は3%程度って話だけどね。

915 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/26(水) 17:12:13

>>909
アメリカの企業に限らず、金を出して優秀な経営者を引っこ抜くのはよくある話。
会社ごと経営者を連れてきたのがApple。
別に、なんか変なことがあったわけじゃない。
そもそも、お金を払うのはその経営者ではなく、買収対象会社の株主なんだから。
＃経営者は株主でもあるけど。

916 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/27(木) 00:00:23

>>909
日本も、戦時統合で消滅した側が、存続した側を
圧倒した例は多々ある。

愛知県には多いんじゃないかな？　東海銀行や名鉄など。
存続したのは尾張側、併合され消滅した側は三河側。
でも、運営能力や技術力は三河側が凌駕していたという罠。

917 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/27(木) 01:00:12

愛知県の話はいらんぞ

918 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 01:21:28

Ｂ７８７→実はＭＤ７８７

ボーイングは気がついたらマクダネル・ダグラスに乗っ取られていた。
ファントム・ワークスも健在だ。

ついでに名前もマクダネル・ダグラスに変えてほすい。

919 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 01:25:03

ノースアメリカンも復活キボンヌ

ダッチキンデルバーガー　墓からカムバック

920 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 01:40:09

名前が残った戦前からの大手航空機メーカー

ボーイング、ロッキード・マーチン、ノースロップ・グラマンの３社だけ？
ヴォートもまだボーイングの下請けであったような。

921 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 01:44:04

日本人に呪われたＢｏｅｉｎｇ社はいつか滅びるだろう・・・

922 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 01:51:25

>>918
実体としてはボーイングがマクダネル・ダグラスの研究開発部門だけ買収して後は全部ポイ。

923 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 04:37:18

恐縮ですがこのレスも

ＤＪやぎ　でつ　1000鳥松

924 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 05:21:43

ボーイング・マクダネル・ダグラスだとBMD?　被るなあ
MDBもヘン

925 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 07:41:17

>>922
経営陣と株主の違いがわかってないかわいそうな人？

926 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 10:49:31

923
今日は低姿勢だな

927 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 13:00:38

ノースアメリカン・ボーイング・マクダネル・ダグラス社
ＮＢＭＤ社

928 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 13:03:46

３年目通過のスレ

929 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 13:06:33

まだまだ
カーチス・ライト・ノースアメリカン・ボーイング・バートル・マクダネル・ダグラス社
→ＣＲＢＢＭＤ社

930 ：９２９：2006/04/29(土) 13:09:00

訂正
ＣＲＮＢＢＭＤ社

931 ：?X?Q?X：2006/04/29(土) 13:18:58

>>929、>>930
バートル社ってスペルがＶｅｒｔｏｌだから
ＣＲＮＢＶＭＤ社だろ

932 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 13:19:29

ヒューズは？

933 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 13:26:51

ヒューズエアクラフトって今のＭＤヘリコプターじゃね？

934 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 13:43:43

ライト＝Ｗｒｉｇｈｔだから正解はＣＷＮＢＶＭＤ

935 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 21:44:09

お魚シュッシュッシュ！

カレーライス( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

936 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/29(土) 23:47:58

７４７ＬＣＦって３機中２機は台湾で改造中なんだよね、
シアトルへ戻るついでにセントレアに寄ってくれないかな、テストがてらに。

937 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/30(日) 17:23:41

>>916
福岡県とて、似た例はある。西鉄やJR九州、旧門司鉄道管理局なんかはそう
存続側は筑前側で、吸収側は豊前側や筑後側
ただ西鉄は北九州が起源でその後筑前側にたかられたし
門鉄局、今のJR九州も門司にあったのが福岡に移った

938 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/30(日) 17:27:10

KALは787のエンジンは未定みたいだが・・。
トレントにするのかな？

939 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/30(日) 17:42:27

>>938
ギザギザカウルが可愛いのでKALにはトレント積んで欲しいな

940 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/30(日) 23:50:18

>>939
GEnxもギザギザじゃないの? GEnxしか採用してない747-8の
絵のエンジンギザギザだし。

ほれ。
ttp://www.747.newairplane.com/

941 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 01:14:28

>>940
あれ、そうだったんだ…㌧クス

942 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 03:06:49

>>912
上手い戦略だよな。

これで東レの炭素繊維複合材料を丸抱えして、エアバスに渡さないようにする。
エアバスは炭素繊維複合材料の飛行機を作りたくとも、材料を調達する術(すべ)がない。

943 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 08:13:22

とおれが吹っかけたらいいんだろう。

944 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 12:27:23

>>942
東レしか作れないわけじゃない。
三菱化学その他、航空向けに炭素繊維を供給してるとこはいくつかある。
A380だって、尾翼その他、炭素繊維を使用率高いよ。

ただ、機体となると、投資がただ事じゃないから、トップシェアの東レが
強みを発揮したのだろうとは思う。

945 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 22:38:05

問題はいざエアバスが作る時に
東レ以外であんなでっかいオートクレーブとか用意するメーカーがあるかってことか

946 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/01(月) 23:53:12

日東電工が新素材開発してくれるだろうよ。

947 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 16:13:01

>>945
オートクレーブは東レみたいな素材メーカが作るようなもんじゃないのでは?

948 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 16:49:14

787の主翼を作るためのオートクレーブ（世界最大）はMHIが持ってます。

949 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 18:03:02

つ東洋一

950 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/02(火) 19:24:09

787で養った技術でP-X、C-Xもうまく作ってほしいね。
あれも複合材の使用率が普通より高い。

951 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 00:13:37

>>950
かえれ

952 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 00:35:00

>>951 イヤ！

ところで
翼のスパーは神戸からMHI名古屋まで運ぶみたいだけど、
船？かな？
かなりでかいから運ぶの大変そう。

953 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 01:04:43

東レの契約はいきなり決まったわけじゃなく
２０年以上も前から補助翼とか小さい部分のＣＦＲＰとして納入していた
そのころから、ボーイングはＣＦＲＰがメイン構造材として使えないか研究していたわけ
最初数社あったらしいが、あまり利益にならなくても地道に納入し続けたのが東レで
その間、東レはCFRPの儲けは釣竿で出していた。
・・・・・・・・
で今になって、ボーイングが東レのCFRPがメイン構造材として使える目処がついたから
やっと大きい商売になる量になった。　・・・・釣竿業界はそのあおりを喰らったらしいが（ソース不明）

仮に東レよりいいＣＦＲＰを作ったとしても、飛行機に使えるかどうかは
ボーイングが同じ年月をかけて研究しなくちゃいけない。飛行機は何十年も使うから。

954 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 09:31:07

>>953
言いたいことはわかるんだが、「CFRP」の意味をわかってて書いてる？
CFとPは別物なんだが。

955 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 09:57:03

>>953の全てが本当かどうかわからんが

>>954
東レが作ってボーイングに納めるのはプリプレグといって
炭素繊維にエポキシ樹脂を含浸させた物…君がいうCFとPを一緒に納めているんだね
あとは積層して焼き固めるだけ

956 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 12:00:46

FRPのPはプラスチックのP。
カーボンでもガラスでもアラミドでもFRP。
他にセラミックのFRCや、金属のFRMがある。

957 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 12:06:51

>>955
ああ、ボーイングに納入するのは繊維だけじゃないのね。なら「ＦＲＰ」でいいのか。
で、953の言い方だと釣竿業者にもプリプレグで売ってるっぽく聞こえるのがまだ疑問として残るんだけど。

958 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 17:36:09

製造王見土易のﾔﾂでもないﾔﾂが語るな素人め

959 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 18:43:40

787の製造現場関係者以外立ち入り禁止のスレだってさ。

960 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 22:10:44

2chである必要の無いスレなのかｗ

961 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 23:24:35

おいおい・・・
ボーイングが東レを囲い込んでいるからといって
エアバスが炭素繊維が入手できないってことはないぞ。
もともと炭素繊維の本場はヨーロッパだからな。
欲しければいくらでも手に入る。

962 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/03(水) 23:55:11

>>961
ボーイングが東レから独占供給の契約をしたわけじゃないですな。
供給量を確保したってことでしょう。

で、ヨーロッパが本場って何を言いたいのかがよくわからんが、
ちょっと前のデータだと日本の3社で世界シェア8割だってよ。

航空機に使うような高品質な炭素繊維を入手しようとしたら
日本のメーカーを外すことはありえないと思うけどね。

963 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/04(木) 03:23:23

微妙にスレ違いながらとりあえず。

A380の炭素繊維のうち（全部で約30ｔもの炭素繊維を使うらしい、実は787とほぼ同じ）
6割が東邦テナックス（テイジン子会社）のものらしい
ttp://www.tohotenax.com/tenax/jp/ir/message.php

東レと三菱レイヨンもA380用に納めてるとのことなんで、残りがこの2社だと思われる。
http://www.toray.co.jp/technology/html/tec_a010.html
http://www.mrc.co.jp/press/p03/030603.html

東レはA340用のも納めてたらしい。
http://www.1ban.co.jp/tachibana/geppo_bn/200602/geppo200602_passengerplane.html

964 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/04(木) 11:58:55

炭素繊維は欧米で生まれたんだから
作ろうと思えば日本以上のものを作れるよ。
フランスで大量に生産している。

965 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/04(木) 12:16:17

最高性能の炭素線維を値段にかかわらず投入ってのはF1マシンだね。インディカーは
素材の面ではF1に比べると数世代劣ってる。

966 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/04(木) 14:09:03

炭素繊維はフランスやアメリカでも大量に生産されている。

しかし、それらは日本メーカーの下請け工場なんだな。

なんか日本を陥れようとするｳﾘﾅﾗのｶｦﾘがするｽﾚはここですか

967 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/04(木) 14:30:32

馬鹿の一つ覚えというか・・・

968 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/04(木) 22:45:13

陥れると言うか、勘違いしてるのか、敢えて自分にだまされているのか
このスレの住人を騙したところで日本企業が損をするわけでもなし、
何かウリナラの人が得をするとすれば、わずかな自尊心を満たすことくらいでは。

969 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 00:34:37

■ エミレーツ航空　次期中型機、最大で１００機発注の意向
Date : 2006/05/04 (Thu)

エミレーツ航空のティム・クラーク最高経営責任者（ＣＥＯ）は３日
、これまで５０機の発注を検討しているとしていた次期中型機を、
最大で１００機発注する意向を明らかにした。エアバス社のＡ３５０型か
ボーイング社のＢ７８７型のいずれかを発注する検討を続けているが、
クラーク氏は急いで判断する必要はないとしている。

エミレーツ航空は現在、９２機を運航しているが、２０１０年までに１５６機
に増やす計画で、広報担当者は、急速に事業を拡大しており、何機必要になるかを
予定するのは難しいとしている。エミレーツ航空はボーイング社にはＢ７８７型の
大型化、エアバス社には他の発注者と伴に、Ａ３５０型の設計見直しを求めている

970 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 03:31:52

>>953
発言は3行目から全て反対が本当です。
東レは今までのぼろ儲けが発覚して、B787では全量供給を必死に宣伝中
（コストが劇的に下がったことで、主翼や胴体に複合材使用が可能になった。）
まともな複合材が東レ製しかないボーイングは、
三菱重工・三菱レーヨンと組んで総入れ替えを実行中だよ。

971 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 08:46:36

BACB30YP6K3この意味分からないﾔﾂは素人。

972 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 10:18:06

↑わからん。教えて！

973 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 10:19:20

↑はいはい。基本実技合格してから語りましょうね。

974 ：973：2006/05/05(金) 10:21:17

すまん。レスが同時だった。
>>973の｢はいはい～｣は>>971に向けた発言ね。

975 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 12:25:18

ふぅ

976 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 12:59:03

見苦しいねぇ…。

977 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 14:37:29

TAG出すなよな

978 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 22:52:32

誰か次スレ立ててください。

979 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/06(土) 02:36:57

エアライン(仮)板に今日明日中に次スレを立てます。

980 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/06(土) 04:05:07

まて、エアライン板は空港、航空会社用で航空機自体はこの板の範囲だぞ。

981 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/06(土) 09:27:47

旅客機はエアラインと密接な関係ですから

ボーイング787 part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146853676/l50

982 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/06(土) 14:56:54

誰かこっちに次スレ立ててください。
あっちはあっち
こっちはこっちでやりたい

983 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/06(土) 16:40:27

自分で立てないなら文句を言わない