【三昧】火葬の科学～十番炉～【斎場】

1 ：２ちゃんねる築炉工業：2005/06/20(月) 07:51:17

野焼きから最新式斎場まで､火葬についての話題はこちらで｡
諸行無常

[前スレ]
火葬の科学～九番炉～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1108722336/

[関連スレ] 土葬や火葬、鳥葬やミイラ葬などの埋葬全体の話題は総合スレも参照。
凸　土葬、火葬、鳥葬。埋葬のいろいろを語ろう　凸
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079291482/l50

関連スレ＆その他 >>2-5

2 ：２ちゃんねる築炉工業：2005/06/20(月) 07:52:07

[過去ログ]
火葬の科学 (一番炉)
http://life.2ch.net/sousai/kako/1001/10017/1001766037.html
火葬の科学～二番炉～
http://life.2ch.net/sousai/kako/1027/10279/1027958229.html
火葬の科学～三番炉～
http://life.2ch.net/sousai/kako/1035/10359/1035989459.html
火葬の科学～四番炉～ (dat落ち中)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/
火葬の科学～五番炉～ (dat落ち中)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067991912/
火葬の科学～六番炉～ (dat落ち中)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079895715/
火葬の科学～七番炉～ (dat落ち中)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1088496178/
火葬の科学～八番炉～ (dat落ち中)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1098956674/

3 ：２ちゃんねる築炉工業：2005/06/20(月) 07:52:53

火葬場でおきたしゃれにならない話きかせて (初代)
http://life.2ch.net/sousai/kako/1009/10096/1009651088.html
火葬場で起きたシャレにならない話きかせて　二番炉
http://life.2ch.net/sousai/kako/1042/10421/1042181570.html
火葬場で起きたシャレにならない話きかせて　三番炉 (dat落ち)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1048386391/
凸火葬や土葬の話し聞かせて四番炉凸 (dat落ち)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054251709/

(上記のスレの後継スレは、新たに埋葬スレになりますた)
凸　土葬、火葬、鳥葬。埋葬のいろいろを語ろう　凸
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079291482/l50

4 ：２ちゃんねる築炉工業：2005/06/20(月) 07:53:32

こんな火葬場はいやじゃ！　2炉目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1112055798/l50
交通アクセスが良い火葬場
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018102043/l50
【世界史板】死と葬礼、墓の文化史
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061385513/l50
火葬場での嫌な思い出
http://life.2ch.net/sousai/kako/1001/10017/1001799150.html
火葬が先か、葬式が先か？
http://life.2ch.net/sousai/kako/994/994483686.html
火葬場は苦手・・・
http://mentai.2ch.net/sousai/kako/983/983953965.html
火葬されたくない
http://life.2ch.net/sousai/kako/974/974611621.html
火葬をやめよう
http://life.2ch.net/sousai/kako/970/970269812.html

{Internet Archiveキャッシュ}
火葬の科学～四番炉～
http://web.archive.org/web/20031027051840/http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/
火葬の科学～五番炉～
http://web.archive.org/web/20040229062118/http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067991912/

5 ：２ちゃんねる築炉工業：2005/06/20(月) 07:54:24

[よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？

Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。

・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・例外を除き、死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（通常、２４時間仮死状態からの蘇生は不可能）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので、更に蘇生する事は困難。

Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。

Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。

6 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 15:50:21

有名人火葬の情報きぼンぬ

テンプレ

桐ヶ谷：
代々幡：
町屋　：
落合　：
堀ノ内：
四ツ木：
戸田　：
瑞江　：
臨海　：

7 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 16:11:48

こんなスレを発見。

【速いぞ！】東京博善を語ろう！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1102261294/l50

8 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 19:03:54

みなさん　乙です！

9 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 21:18:44

桐ヶ谷：アンディフグ、いかりや長介、吉田茂元首相、
　　　　坂本九（？）、美空ひばり
代々幡：岡田有希子、二子山親方、hide
町屋　：古尾谷雅人、大貫久男、渥美清、鈴木その子
落合　：逸見政孝
堀ノ内：
四ツ木：
戸田　：
瑞江　：
臨海　：

10 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 23:59:43

桐ヶ谷：アンディフグ、いかりや長介、吉田茂元首相、
　　　　坂本九（？）、美空ひばり
代々幡：岡田有希子、二子山親方、hide
町屋　：古尾谷雅人、大貫久男、渥美清、鈴木その子
落合　：逸見政孝、夏目漱石
堀ノ内：
四ツ木：
戸田　：
瑞江　：
臨海　：

11 ：愛と死の名無しさん：2005/06/21(火) 01:24:00

http://www58.tok2.com/home/letsgokorea/

12 ：愛と死の名無しさん：2005/06/21(火) 01:57:39

首相在職中に氏んだ大平正芳さんも桐ヶ谷だぞ。
ちなみに大平さんはクリスチャンだったよ。

13 ：愛と死の名無しさん：2005/06/21(火) 01:58:52

小渕ってどこで火葬されたの？

14 ：愛と死の名無しさん：2005/06/21(火) 01:59:25

西寺尾で火葬された有名人はいませんか？

15 ：愛と死の名無しさん：2005/06/21(火) 19:54:40

東京博善社の火葬場併設斎場は1990年代に改装されてホテルみたいな内装に
なってるけど、改装前はどういう感じだったんですか？

16 ：愛と死の名無しさん：2005/06/22(水) 11:22:42

>>15
焼き場風火葬場。

昔の代々幡斎場
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~sougi/yoyohatasaijyou/yoyohata1.htm

17 ：愛と死の名無しさん：2005/06/22(水) 13:51:22

>>1
乙

18 ：愛と死の名無しさん：2005/06/22(水) 20:47:04

>>16
どうも。
でも、私が知りたいのは火葬棟と斎場棟の「内装｣の方なんです

19 ：愛と死の名無しさん：2005/06/22(水) 22:33:37

>>18
火葬棟のなら出てるじゃん。

20 ：（'A`)：2005/06/23(木) 10:32:25

炉前ホールで最後のお別れをやってる動画ってないですか？

21 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 11:12:08

>>20
喪服着て撮りにいったら？

22 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 12:37:58

>>20
ケータイのカメラでコソーリ撮れば？ｗ

23 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 17:14:56

>>20
みんな悲しみで一人くらい紛れてたって気にならないだろうから、
撮りに行ったら？？

でも、最後のお別れ動画見て何が楽しいのかわからん。

24 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/06/23(木) 18:36:23

>>20
自分が間係する葬儀の時に撮っておいで。
自分が喪主やってるときに、一眼レフ抱えてうろうろしていたら、「喪主だからカメラマンだか
わかんないからやめろ」と言われました・・・・。でもめげずに撮っていたら、けっこう参列者で
もカメラ出してくるやつがいたな。みんなほんとは記念に撮っておきたいんだろうなあ。

25 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 19:01:09

かわいい女の子の最後のお別れの動画ならみたい。

26 ：954：2005/06/23(木) 21:17:33

>>10
　　有名人火葬の情報きぼンぬ

　　テンプレ

　　桐ヶ谷：ジャイアント馬場（？）、力道山
　　代々幡：市川房枝（？）
　　町屋　：石川啄木、森鴎外
　　落合　：皇族関係
　　堀ノ内：
　　四ツ木：
　　戸田　：
　　瑞江　：社会党の浅沼委員長
　　臨海　：

27 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 23:50:24

葬式の時って誰かよく知らない人がいるから
親戚みたいな顔して全然知らない人の拾骨してもバレないと思う。

28 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 00:32:53

>27
東京の葬儀屋ですが
式場では、バレナイでしょうが
火葬場まで付いてくると
バレマスヨ

以前
通夜料理を食いにくるだけの
アホが存在しましたが
二度と、そのような行為をしないように
お仕置きしました
血の気が多い人が、現場担当だったから
可哀想でしたけど

29 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 00:54:09

>>28
さすがにバレるかｗ
でも料理を食いたいとか香典をネコババとかではなく
「骨を拾いたかった。炉を見たかった。」という理由だと変質者に近いよな。

30 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 07:16:16

>>29
＞でも料理を食いたいとか香典をネコババとか
　　　以前、某（せんべい。。）学会員の葬儀の時、学会員が
　　　香典を持ち帰るから、香典の額は程々にする様に・・・
　　　って、事前に上司から云われたものだったヨ。
　　　今でもそうなのかな。。。。。

31 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 12:37:40

>>20
ドラマ「愛という名のもとに」の最終回あたりで、首吊り自殺した「チョロ」こと中野英雄が、火葬場の炉前で最後の対面をうけるシーンがあったよ。
今でもレンタルビデオ屋にあるかなぁ・・・

32 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/06/24(金) 13:39:33

>>27
一般的にどうなのかはわかりませんが、火葬場にいくひとはかなり絞り込みましたから、う
ちんちの葬儀にまぎれこまれたら一発でバレたでしょーね。

33 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 15:10:33

>>20
伊丹十三監督の「お葬式」

34 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 15:57:33

>>20
炉前ではなく炉裏の監視用窓から撮影してると思われる映像は
ＴＶ番組の「相棒」。

35 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 17:09:20

>>33
でもあの映画では着いたら対面ナシで、すぐお棺を炉に納めてるじゃん。
で読経、焼香なら、きわめてフツーじゃないの。

36 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 20:24:45

桐ヶ谷：アンディフグ、いかりや長介、吉田茂元首相、
　　　　坂本九（？）、美空ひばり、ジャイアント馬場（？）、力道山
代々幡：岡田有希子、二子山親方、hide 、市川房枝（？）
町屋　：古尾谷雅人、大貫久男、渥美清、鈴木その子、石川啄木、森鴎外
落合　：逸見政孝、夏目漱石、皇族関係
堀ノ内：
四ツ木：
戸田　：
瑞江　：社会党の浅沼委員長
臨海　：

37 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 21:01:44

>>34
　　室井滋さんが幽霊役になる「居酒屋ゆうれい」も
　　同じ感じで撮しているよ・・・。

38 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 22:04:35

>>36
追加
　
　桐ヶ谷：アンディフグ、いかりや長介、吉田茂元首相、
　　　　坂本九（？）、美空ひばり、ジャイアント馬場（？）、力道山
代々幡：岡田有希子、二子山親方、hide 、市川房枝（？）
福沢諭吉（土葬されていた遺体を掘り起こして火葬）
町屋　：古尾谷雅人、大貫久男、渥美清、鈴木その子、石川啄木、森鴎外
落合　：逸見政孝、夏目漱石、皇族関係
堀ノ内：
四ツ木：
戸田　：
瑞江　：社会党の浅沼委員長
臨海　：

39 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 00:25:05

堀ノ内、四ツ木、臨海、戸田で火葬された有名人はいないの？

40 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 03:04:10

>>38
町屋　加藤大治郎

41 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 03:08:41

>>20
映画「四月怪談」
生き返るけどね。ｗ

42 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 04:31:31

>>39
臨海　星セント

43 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 13:54:19

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119674784/l50

44 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 15:18:56

7月1日静岡県浜松市が周辺市町村を九州合併する。
浜松市の火葬場はこれまで斎場会館1箇所だけだったが、これで一挙に火葬場が増えることになる。

なお浜松市斎場会館は市役所からやや北へいった市街地にあり、周囲は浜松短大、聖隷浜松病院など文京、医療地区になっている。
火葬場のまわりは往々にして学校、病院があったり高級住宅地だったりするからおもしろい。

45 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 15:53:30

>>44
一瞬「なんで浜松が九州に合併？」と思った。ｗ

46 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 20:35:52

桐ヶ谷：アンディフグ、いかりや長介、吉田茂元首相、
　　　　坂本九（？）、美空ひばり、ジャイアント馬場（？）、力道山
代々幡：岡田有希子、二子山親方、hide 、市川房枝（？）
福沢諭吉（土葬されていた遺体を掘り起こして火葬）
町屋　：古尾谷雅人、大貫久男、渥美清、鈴木その子、石川啄木、森鴎外
加藤大治郎
落合　：逸見政孝、夏目漱石、皇族関係
堀ノ内：
四ツ木：
戸田　：
瑞江　：社会党の浅沼委員長
臨海　：星セント

47 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 21:06:45

>46
hideって
築地本願寺→桐ヶ谷　のはず

追加でヨヨハタ　黒沢監督

48 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 23:19:02

>>47
代々幡です。

49 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 00:08:34

マルチすまない

東京博善社の火葬場併設斎場は1990年代に改装されてホテルみたいな内装に
なってるけど、改装前はどういう感じだったんですか？

50 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 00:52:12

>>49
他のスレでも訊いてただろう？
で、そのスレの人がURL貼ってくれてただろう？
書き込んだところぐらいちゃんとチェックしろよ。

51 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 09:36:53

>>44
現・浜松市斎場会館、浜北、雄踏、三ヶ日、天竜、春野、佐久間の
各火葬場が浜松市管轄となるわけか。雄踏が最新式だな。
浜北は改装中？

52 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 09:53:39

>>49
　下のアドレスを見るべし。
　もうこれ以上、聞くなよ・・・・・。
　　

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~sougi/yoyohatasaijyou/yoyohata1.htm

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/sato1976/sogidate/01-yoyohata-ago.htm

53 ：火炉師です・・・：2005/06/26(日) 13:27:12

現在、八事で火夫やってます。
皆様、八事の台車をどう思われますか？
以前、このスレでウチのこと批判したレスが載っていましたが・・・。

54 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 13:28:05

有名人の項目で補足スマソ。

今から２５年前、首相在任中に氏んだ大平正芳さんも、桐ケ谷で荼毘に付されてるよ。
当時、大平さんのようなクリスチャンも、日本では絶対に火葬されるんだ、と生まれて初めて知った。

55 ：火炉師です・・・：2005/06/26(日) 18:40:22

そろそろお別れのお時間でございます・・・。
皆様、故人を合掌にて、お送りくださいませ。
「合掌・・・」
点火でございます・・・。
ｸﾞｳｵｰｰｰｰｰｰﾎﾞﾜｰｰｰｰｰ！！！

56 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 19:31:13

>>54
宗教と言うよりは公衆衛生上の問題だからな。

57 ：愛と死の名無しさん：2005/06/27(月) 00:46:26

http://www.h6.dion.ne.jp/~sougi/yoyohatasaijyou/yoyohata1.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/sato1976/sogidate/01-yoyohata-ago.htm

58 ：愛と死の名無しさん：2005/06/27(月) 00:48:12

火葬場マニア必見のサイトを紹介お願いします

59 ：愛と死の名無しさん：2005/06/27(月) 02:45:28

>>53
名古屋人ですが。
あそこの職員は他の施設を見学したことって
あるんでしょうか？
最近の施設を見てるのなら、どこがいけないのか
一瞬で分かると思いますが。

一斉に放り込んで、炉前で拾骨。
ちまちま拾ってると、掃除機でぼーっと吸ってる。
他の炉から出てきた遺骨も見放題。

ところであの台車って石？に筋が彫ってある感じだった気がするが
あの筋はなんなんだろう？
体液を流すところ？

60 ：愛と死の名無しさん：2005/06/27(月) 05:58:54

>>58
　　下のリンク集を見よ。

　　ttp://nimby.trolley.net/

61 ：愛と死の名無しさん：2005/06/27(月) 10:11:53

「人のお尻を洗いたい！」の戸川純の妹、戸川京子はどこだっけ？
葬儀は正覚寺実相会館ってなってるが
確か棺にパソコンを入れたとかで騒がれていたような．．．

62 ：愛と死の名無しさん：2005/06/27(月) 15:48:28

浜松市斎場快感の火葬場の建物(斎場会館火葬室という)は窪地にあるので敷地外からは見えない。
道路から見えるのは葬儀場のほう。
しかし1990年代初めに無煙化されるまでは高い煙突がデーンとそびえていて、周囲の景観を威圧していた。

63 ：愛と死の名無しさん：2005/06/27(月) 21:06:47

>>61
翌日のスポーツ新聞をたまたま見たのだが「桐ヶ谷斎場で荼毘に付された」
とあったよ

64 ：愛と死の名無しさん：2005/06/29(水) 21:16:15

代々幡の近くって都内でも有数の高級住宅街だけど、火葬場の近くに
住むなんて嫌じゃないのかな？

65 ：愛と死の名無しさん：2005/06/30(木) 00:01:54

>>64

１．嫌だが他に行くところがない、または行く費用もない
　　したがってあきらめている
２．あまりに日常でもう慣れた、あるいは何も感じない

さてどれでしょうか・・・

66 ：愛と死の名無しさん：2005/06/30(木) 00:30:05

桐ヶ谷：アンディフグ、いかりや長介、吉田茂元首相、
　　　　坂本九（？）、美空ひばり、ジャイアント馬場（？）、力道山
戸川京子
代々幡：岡田有希子、二子山親方、hide 、市川房枝（？）
町屋　：古尾谷雅人、大貫久男、渥美清、鈴木その子、石川啄木、森鴎外
落合　：逸見政孝、夏目漱石、皇族関係
堀ノ内：
四ツ木：
戸田　：
瑞江　：社会党の浅沼委員長
臨海　：

67 ：愛と死の名無しさん：2005/06/30(木) 17:03:07

>>44
学校の近くの火葬場、で思い出したのだが、
加古川市の火葬場は現在は郊外へ移転したが、
以前は市の中心部、氷丘南小学校の隣にあったような。
地図でしか知らないけど。

68 ：愛と死の名無しさん：2005/06/30(木) 18:22:07

>>67

確かに地図上では小学校の200メートル位北西にありましたな。
あの辺りに用事で行ったことがあるんだが、既に跡地になってた。
昭和58年の地図を見てると、他にも野口町良野にある関電野口変電所
の北西100メートルあたりにも火葬場の文字があった。
当時の地図を見てると高砂線も別府鉄道も健在でしたな。

69 ：愛と死の名無しさん：2005/06/30(木) 19:12:18

最近できてる火葬場では、かわさき南部斎苑みたいに告別室付きが増えてるようだな。
でも、気になるのは…
斎場で出棺の前に最後の対面済ませてるのに、火葬場の告別室でもまた対面やるの？

70 ：愛と死の名無しさん：2005/06/30(木) 20:07:03

>>69
何度見てもいいじゃないかと思うが。
別れ難い事もあるのだよ。

71 ：愛と死の名無しさん：2005/06/30(木) 21:07:55

岐阜　大垣では出棺前と火葬の前に対面するよ

72 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 05:16:38

瑞江っていつも混んでるの？

昨日ばあちゃん新で火葬がが5日と言われたんだけど…。

73 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 05:39:02

対面して返事が返ってきたら仰天モノなんだけどな

74 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 11:41:36

>72
出棺の時間によりけりと
隣接県の人間だと
割り当て時間少ないかも

あとは、色々な諸事情

75 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 12:49:32

>>72
瑞江に限らず東博も待ち長い。
釜待ちで葬儀日程が決まるのは都内では常識らしい

76 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 14:08:03

>>72
葬儀の日程は窯次第

窯の予約がとれないと葬儀はできません

77 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 14:45:06

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78 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 15:24:12

何じゃいコリャ？？

79 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 15:25:47

>75
東博はドコの営業所でも
１１，１２時は、場内があるから
結構混むが
１０、１４、１５時は
余裕で毎日取れるよ

あと、特貧は大体余裕

80 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 15:44:26

71さん、岐阜人ですか？私も岐阜人。
火葬場近くの斎場でバイトしてます。出棺前と火葬前に対面しますよねっ！

81 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 15:53:01

>>78
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1108441666/

この人です・・

82 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 16:21:10

火葬場の「関係者以外は・・・・」って立て札、やっぱマニアよけなんですかねえ。

83 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 17:33:56

骨壷に入りきらなかった骨ってどうしてるの？
いつもかなり余ると思うんだけど。

84 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 17:36:25

>>83
ひとまとめにして産廃業者がパッカー車で回収、再焼却。

85 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 18:06:50

そうなんだ！
ありがとうございます。
あれよりさらに燃えるのね…

86 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 20:56:59

＞83
遺族が持って帰ってもいいんだよ。

87 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/01(金) 22:35:04

>>83
エリアによります。関東とかでは全骨拾骨で、骨壷もでかいので、ほとんど余りません。関
西とかでは一部拾骨で骨壷は小さく、かなり余るみたいですね。
残骨ですが、専門の業者が回収します。貴金属の抽出などができるので、資源として使う
らしいです（火葬場の経理書類で残骨売却益というのが計上されている場合がある、とのこ
とです）。

88 ：愛と死の名無しさん：2005/07/01(金) 22:59:39

産廃業者が残骨を回収するどころか
遺体ごと回収して骨も残さず

89 ：83：2005/07/02(土) 01:13:31

>>87
そうなんだ、うち大阪なんだけど
係の人がテキパキと箸で
バリバリ骨割ってるのに驚いたよ。
あと二人で一つの骨をつまみあげましょう、っていうのを読んでたけど
一人ずつやってたし、そのへんも地域によって違うのかなぁ…

骨から貴金属が出るのは知らなかった、でも病気とか高齢の人だと
それほど形も成分も残ってない気がする…

90 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/02(土) 01:30:12

>>89
貴金属は、骨からってよりは、副葬品由来とかですね。金歯とか。でも最近は貴金属を使う
ことが減ってきているので、そういう用途も減少傾向というのもどっかで見た記憶がある。

関西でのことだけど、近代化された三昧というか、集落の火葬場の裏手に「納骨堂」と書か
れた土蔵風の小さな建物を見つけたことがあります。おそらく部分集骨のエリアで、残った
骨はとりあえずここにほうりこんでおくんだろーなーと思いましたでつ。

91 ：愛と死の名無しさん：2005/07/02(土) 03:02:45

>>64
シロガネーゼが集う某高級住宅地こそ江戸五三昧のひとつ、
芝僧上寺今里村下屋敷火葬場が煙モクモクやってた地だ。
かっては家畜処理場もあり、文明開化以降のスキ焼き発祥の地でもある。
明治のスキ焼きチェ－ン店「いろは」の祖こそは東博の設立者だったりもするw

92 ：愛と死の名無しさん：2005/07/02(土) 10:33:31

トウハクって
人肉焼肉と牛肉甘辛煮のチェーン店だったのね。ｗ

93 ：愛と死の名無しさん：2005/07/02(土) 12:25:33

>>89
東博の場合、2人で1つの骨を拾うのだが、次の人にチェンジする時に箸を置か
ないで直接次の人に渡すようにという説明がある。骨を箸渡しするのでなく、
箸そのものを渡す。
あと、一番血縁の近い人が拾う、と書かれている「喉仏」は何故か火夫さんが
拾って、いろいろな角度から見せながら解説の後壷に入れてくれる。

94 ：愛と死の名無しさん：2005/07/02(土) 14:37:42

>>91
山岡荘太だっけ？山岡荘八の父だね。
たけしとさんまの超偉人伝説て番組でやってたな。

95 ：愛と死の名無しさん：2005/07/02(土) 14:56:36

>>94
木村荘平で内科医。

96 ：69：2005/07/02(土) 18:50:19

皆様、レスサソクスです。
で、さらに気になる疑問ですが・・・
いざ火葬場で焼く前に対面、となれば・・・
やっぱりどうしても泣いちゃうもんですよね。
こないだも、漏れが世話になった上司の火葬のとき、漏れ、残されたその奥さんにつられて、不覚にももらい泣きしちゃったっす・・・
でも、同席した別の先輩に「いい年こいた男がメソメソするんじゃない！人はいつかは氏ぬもんだ！！」と怒鳴られてしもた・・・

やっぱり男は火葬場で泣いちゃいけないんでしょうか？

97 ：愛と死の名無しさん：2005/07/02(土) 18:55:04

抜いちゃいけないよ

98 ：愛と死の名無しさん：2005/07/02(土) 19:09:52

思い切り泣いててもいいよ
自然に元気になれるまで

涙が飽きるくらいに～♪

99 ：愛と死の名無しさん：2005/07/02(土) 22:32:03

>>71
大垣の火葬場ってロストルだった記憶があるのだが違ったっけ？

100 ：愛と死の名無しさん：2005/07/02(土) 23:58:37

火葬前に対面したけど、親族だけで、ほかの人はロビーみたいな所で待ってたよ。
火葬場では他人は遠慮して対面しないと思う…。＠岐阜

101 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 01:03:11

>>96
人はいつかは死ぬからといって悲しくないとは限らない。
悲しければ泣けばいい。
自分に正直に生きればいいと思う。

102 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 05:10:27

大垣は台車式
焼き上がりまで９０分だよ

103 ：99：2005/07/03(日) 08:33:29

>>102
㌧クス

104 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 12:38:47

>>72
瑞江はまだマシ。等級ないし、炉は20基もあるからね。
東博は町屋でも一番安いやつ8基しかない。特賓だって火の粉パチパチ、出来
上がりも一緒だから4倍の値段を出すのもつまらないし。
営業時間をあと2時間延ばして欲しいものだ。

105 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 13:21:06

>104
はぁ？
１５時の最上なんてガラガラだよ

出棺が１１，１２，１３に集中するのが
イケナイ

106 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 14:24:17

岐阜は１時間くらい

107 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 15:00:39

所沢なんだけど採骨のとき摘んでくださいといわれ俺を含めた遺族が
素手で拾った。婆さんの骨だったが頭蓋骨で分厚いけど軽かったことを
思い出す。
平成元年のこと。

108 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 15:46:19

名古屋八事は、他の仏の遺骨を見放題。
台車のから一部収骨してしばらくはほっとらかしなのだ！
で、時間を見て掃除機で一気に片付ける。といって感じだ。
漏れはここでは絶対焼かれたくないな・・・。

109 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 15:53:41

Ｚ武が死んだら荼毘に付される時はやはり時間短縮されるのだろうか？
手足が無い分だけやはり難しいかも。

110 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 16:39:48

ホルマリン漬けで残る

111 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 20:27:42

火葬場フリークがチェックすべきサイトがあったらお奨め下さい

112 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 20:40:57

>>109いくら２チャンでもこういう事まで書く奴は真のクズ。

113 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 20:43:03

114 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 20:45:47

浜松市の火葬場って中心街から何キロくらい離れてるんですか？

115 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 21:01:30

浜松には火葬場は無く隣の磐田市と共同でソコ迄行かねばなりません。

116 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 21:26:49

すると浜松では未だに土葬な訳ですね？？

117 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 22:17:14

>>62によると浜松に火葬場があるようでつが

118 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 23:21:07

>>113
桐ケ谷の欄に大平正芳元首相を忘れてませんか？

119 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 23:57:24

ディズニーランドは一番近い火葬場から何ｍくらい離れてますか？

120 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 23:58:30

今日、東博四つ木斎場に行ってきました。数年前は火花パチパチを見られた
のですが今日は特別室（？炉に向かって一番右側）だったためか引き出すと
き炉を四分の一しか開けず引き出したので火花どころかくすぶった燃え殻
さえもなく真っ白な骨でしかも殆ど灰でした。時間を計ったら到着から
引き出しまで正味４０分でよほど火力が強かったのか骨壷に半分もありま
せんでした。前回はガシガシ箸で押し込みながらいれていたのにやはり
火葬の値段で良く焼いて（？）くれたのかとある意味感心しました。
これが値段の差なのでしょうか？

121 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 00:22:52

>>109
ロストルから燃えきらないうちに落ちるから、火夫さんが難儀するだろう。
あんなのは火葬炉の制御プログラムにないだろうし。

122 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 00:24:38

>>120
確か四ツ木には特賓はないんだよね。

123 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 01:26:52

＞113
セントルイスって漫才コンビが両方死んでるけど後に死んだ背の低い方が
臨海で荼毘に付されたはず。

124 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 02:02:47

>>119
つttp://www.city.urayasu.chiba.jp/a013/b009/d01900001.html
大体５ｋｍぐらいじゃね？

125 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 02:07:14

http://www.city.urayasu.chiba.jp/a013/b009/d01900001.html

126 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 08:23:05

>122
ない
最上等と特のみ

>120
値段と心付けの差です

127 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 10:01:07

>>120
炉は同じものだよ。たまたま燃えやすかっただけじゃないのかな?

128 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 11:33:06

>>120
体格の小さい方、軽い方が短時間で仕上がるのでは？

129 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 12:48:57

火葬の時間ってどうやって決めるの？

「１時間半から２時間くらいかかります」と言われたのだけど
１時間したら「終わりました」と。
どこかに窓ついてて　それでのぞけるとか？

130 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 13:02:32

この板でディズニーランドの近くに新たに火葬場が出来るという書き込みを見たが
ガセネタかな？

131 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 13:12:30

浦安鼠園火葬場

132 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 13:16:41

>>129
当然、炉には監視窓またはモニターがある。
転がった頭などは見ながらデレッキで位置を修正

133 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 13:26:35

>転がった頭などは

どんな感じですか？やはり見慣れるという事はないのでしょうか・・・

134 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/04(月) 13:28:26

>>129
はいよ
http://fenv.jp/gallery/pieces/dsc04507.htm

まんなかのパイプがつながってるやつがバーナー。その左右にあいてる丸い穴が監視窓。
下の横長の穴がデレッキ穴。

135 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 13:38:30

>>134
ここの火葬炉物凄く現代的ですね。

私はよくコピペされてる「他の仏の遺骨を見放題の名古屋八事」しか知らなくて
それが当たり前だと思っていたのですが
よその火葬場は他の遺骨を見ることはないのですか？
（個室みたいになっていて見ることはないんでしょうか）

136 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 13:55:53

燃焼用空気配管、黄色塗装がデフォなのかな？

137 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 14:30:29

>>130　>>125参照

138 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 18:47:36

>>136
施工会社によるかもしれん。
燃焼用空気は未塗装、燃料配管にトラ柄テープ巻いてる場合もある。

139 ：東博君：2005/07/04(月) 19:08:06

>>136
外出先なんで写真見ないでレスしちゃうけど、M工業所のでしょう？
空気は炉体と同色でガス管が黄色だね。
都市ガスとLPガスが併用出来るところは、配管に色分けしている傾向があるような希ガス。
どちらか一方の燃料しか使わない所は、シルバーのままの所が多かった気がする。

140 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/04(月) 19:52:13

>>135
ものすごく現代的っちゅうか、ま、最新鋭の施設ですから（つーてもあんまし焼き上がりは早
くないみたいだけど）。稼動のちょっと前に行われた見学会のときの写真だな。
なお、[direct] のタグからたどると、外観だの葬儀スペースだの炉前ホールだの監視穴から
炉内だの、ごしゃごしゃいろいろ写真が見れますのでお暇でしたらどうぞ。

141 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 00:09:05

>>135

経験から言わせてもらうと、他人の遺骨を見る事ができるのは八事と
東博の最上等、横浜の久保山だったな。
八事は台車出したら職員が次の窯行っちゃうから放置したまんまだし、
最上等は隣の窯に参列者が居ても窯あけるし、収骨室も混雑時は３組
同時進行だから見ることも可能。
久保山は、２炉ごとに炉前ホールを区切ってる（１－２号炉　１号炉
前　２－３号炉　２号炉前って感じ）が、炉の直前は壁で遮られてい
ないから、隣の炉前ホールが丸見え。隣と収骨が重なった場合見るこ
とができる。
公営斎場だと、別室に収骨室設けたり、納棺と収骨、収骨と収骨が重
ならないように配慮されてるから。見れるとこはそうないんじゃない
かな？　

142 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 01:14:36

>>141
前橋なんか、燃えてる人の釜の中が見れるぞ

143 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 06:07:15

すばらしいね

144 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 12:17:48

>>130

145 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 13:25:13

>>142 あのノッポ煙突の前橋市斎場な

146 ：135：2005/07/05(火) 13:56:02

>>141
情報ありがとうございます。
つい最近八事斎場に行ったのですが
突き当たりの窯でした。
そこに行くまで幾つもの遺骨を目にし
その度に「これから焼かれてこんな風になっちゃうのか」と
余計に悲しくなりました。

もう少し遺族の気持ちを配慮してほしいですよね…。

147 ：（'A`)：2005/07/05(火) 14:08:22

名古屋には新しい火葬場の計画はないのか？

148 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 14:22:35

>>147
２００８年までに出来るかもとのことです。
ttp://www.tv-aichi.co.jp/kaisetsu/2004/71.html

でも新しい火葬場の予定地は港区。
今住んでるところからは八事のほうが近いからなぁ orz

149 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 14:26:23

名古屋の新しい火葬場は港区のどのあたりに出来るの？
名古屋港駅からどれくらい離れたところ？

150 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 14:44:28

>>146
確かに究極の裸だからあまり他人様には見せないで欲しいよな。
もっとも余り親しくない親族にいじられるのもイヤン。
死んでいるくせにわがままかな？ｗ

151 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/05(火) 15:39:52

>>150
んー。おれ複雑骨折で骨が飛び出してしまったことがあっただども、「はずかしい」という気
はしなかったなぁ。「おおー、こういう色してんのかー」みたいな感動はあったが（をい）。

152 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 15:55:44

>>151
手足の骨ならいいじゃん。
尾骶骨なら恥ずかしいぞｗ

153 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 16:06:22

POLICE「見つめていたい」

154 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 18:46:58

>>146
記憶が確かなら、八事は炉数に対して職員の数が少ないような気がする。
初めて八事行ったとき、収骨業務を葬儀屋に任せてるの見てびっくりしたよ。

>>148
聞いた話じゃ新斎場も八事と同じくらいの炉数になるとか・・・
炉数多い斎場作るより、斎場数を増やして、１ヶ所の炉数を減らせばいいの
にと思うんだが、斎場数を増やせない事情でもあるのだろうか？

155 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 19:20:29

>>154
地域対策×火葬場数

156 ：（'A`)：2005/07/05(火) 20:29:18

炉が１基の火葬場も２０基の火葬場も反対運動のレベルは同じだからね。

157 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 03:50:23

>>154
新たな土地探しが難航すると思う。
港区の新茶屋は昔火葬場だったところだし
今も田畑が広がってる地域だから、うまく行くと思うが。

158 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 05:40:41

これからは生活ゴミ焼却場に隣接でしょう

159 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 10:09:56

火葬炉のバーナーって、どれくらいの熱量があるのでしょうか？
ちなみに、熱気球のバーナーは、全開でずっと焚くと
プロパンガス（１ｋｇ当たり12,000kcal/h）を1時間で、120ｋｇ消費するみたいです。
（実際は、長く焚くのは、立ち上げの時に、30秒焚くか、焚かないかです。）

160 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 10:52:45

恥丘に優しくないなあ。

161 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 14:30:53

火葬好きな皆さん、X-FILEｻｰﾄﾞの賭博ってやつを見てください
生きたまま人が焼かれてますよ

162 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 15:35:20

>>160
ﾊｰﾄﾞ好みですか？w

>>161
微妙に被るﾊﾞﾀﾘｱﾝも忘れないで

163 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 17:19:21

去年、僕の彼女が病死した。
あんなチンポコみたいなバーナーで燃されたなんて。
あれなら僕のチンポで燃やしてやりたかった。
でも顔から浴びせる事なんて出来なかった・・

164 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 17:54:44

>>159
灯油炊きボイラーで１時間あたり全開で250kg程度消費
一度の火葬では30分全開、あと冷却

165 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 23:39:56

>>159
　　過去ログ（火葬の科学一番炉の１１番）によると、火葬に必要な
　　燃料量は、灯油の場会だと棺桶や副葬品含めて大体遺体と同容量
だそうです。

　　仮に、その必要灯油量が５０Ｌとした場合、灯油１Ｌの発熱量は
８,９００kcalだから、

　　　　８,９００×５０＝４４５，０００kcal

　　って計算になりますぜ・・・・・。

　　　　
　　

166 ：165：2005/07/07(木) 07:21:38

↑のスレッドに追加
　　上の数字に安全率や１時間あたりの稼働率を勘案して　
　　推算してみて下され。
　　スレッドが２つになって、すまんです。。。。

167 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 07:40:17

それはスレッドじゃなくてレスだﾓﾁﾂｹ

168 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 09:09:19

>>147
http://www.city.nagoya.jp/shisei/jigyoukeikaku/fukushi/saijyo/

ココに載ってるよ

169 ：159：2005/07/07(木) 10:30:57

>>164,>>165
有難うございます。
人を骨になるまで燃やすだけあって、結構強力なのですね。

170 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 10:56:09

名古屋在住の方、新火葬場予定地と地下鉄名古屋港駅は何ｍくらい
離れてるか教えてください

171 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 11:18:20

>>170
自分で調べるって事はしないのか？

>>168を見れば、５ｋｍ近く離れている事は誰でも分かる。

172 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 16:00:31

>>134
そのリンクのサイト内に猫ちゃんが火葬されている写真があった。
ちょっとｶﾜｲｿｳ…

173 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/07(木) 16:50:04

>>172
本妻さんです（人間の女房は「妾」どまり）。親のときより落ち込んだんだよなあ（すまん＞親）。

174 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 23:00:47

今年の３月半ば、大阪府高槻市営斎場（旧）の殆んどオーラスの火葬に行って来た。
タイル張りの壁面に何故かデカい天女のタイルアート。　その下には黒い観音開き扉。
モロに炉前の集骨+外との境はガラス張り。　大変オープンな造りでした。
そのすぐ後に新斎場がグランドオープンしたらしいから、もうあの光景は見られないのね。

175 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 23:01:59

集骨ってナンだ。　収骨でした。
焼かれて来ます・・・・

176 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 00:00:50

142
前橋は近所てか半径１キロ圏…炉内見たこと無いよ↓前橋も他の一族の収骨見れるから！火葬場に付くと炉に手書きで個人の名前が書いてあるね☆いかにもようこそ火葬炉へって感じ…火葬中の緑のランプが素敵だよ

177 ：142：2005/07/08(金) 00:46:42

>>176
わし行ったときには、棺を炉に入れるとき、うちの親族が並ぶすぐ横で、
なんと隣の炉の耐熱扉を20センチほど開いて職員が中をのぞいていた。
バーナーの火は着いているのかわからんが、炉内は白に近いオレンジ色
だったから冷却中とかじゃない高温だったことは間違いないっす。

点火の際も、その緑色のランプが着くと同時に「ブワーーーーン」って
凄い音が聞こえてきてかなりショックだったの。

178 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 11:25:53

札幌は前室が無いから耐火扉あけたらすぐ炉内が丸見え
真っ黒で煤けていた、入り口の天井につららのように炭化物が
垂れ下がっていたのはちょっとビックリした

179 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 14:32:37

人は火葬中、起き上がる事があるとききました。
見たことある方、詳しく聞かせてください。

180 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 15:48:47

>>114ー>>117
旧・浜松市の火葬場は>>44のとおりで市内中沢町の浜松市斎場会館。
磐田市の火葬場は4月に合併したもとの福田町にある磐南聖苑。

7月1日付けで合併して静岡県内最大の市となった浜松市は
北部の山奥のほうに土葬の地区があるかどうかはまだ知らん。

181 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 15:55:44

>>179
火葬中、肺の中の水とか沸騰するのが口から吹き出てくる
その時にブワーとか叫ぶ場合があるよ

182 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 16:13:53

>>181
あれだけゴォ～とバーナー音がしている中でもブワーっていうのは聞こえるものなの？

183 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 16:49:02

>>179
例えが悪いけど…
スルメを焼くとクルって縮むでしょ？
あれと同じ原理って聞いたことがある
筋肉が縮むとか

184 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 17:12:38

ヘﾍ＿LＯ

185 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 17:17:55

>>183
空襲で焼け死んだ人は、体や手足が曲がっているもんな。
焼肉のときに肉が縮むのと同じようになるんだろうな。

186 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 18:11:30

>>182
正直なところ、あの轟音の中だと聞こえない。

187 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 18:57:35

ヘﾍ,＿2Ｏ...　三ﾆ=ｰ◎ｺﾞｫｫｵｵｵｰｰｰ！！！

188 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 23:55:05

さいたま市と仙台市の火葬場がどこにあるか教えてください

189 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 00:57:49

>>188
各市のwebサイトで住所を調べる。
（例：仙台市青葉区郷六字葛岡１０番地）
↓
web地図サービスにその住所をコピペ。
（例：http://www.mapfan.com/mfwtop.html）
↓
ウマー

190 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 01:54:35

昨年の１２月に日本経済評論社から『火葬場の立地』なる本が出されたようですが
お読みになった方はおられますか？

191 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 02:43:22

前橋は構造的に監視窓から無いのかなぁ？もうすぐ、改修するみたいだね(^^)vあんな住宅街じゃなくてもっと僻地に移動してくれ！合併して田舎の地区が増えたんだし…
バカだから火葬ホールの隅ッコで収骨だよね！二ヶ所収骨の場所があって仏式用とソレ以外用があるね…仏式用は金のでかい仏像があるよ☆その前で楽しい職員さんの解説があるね☆
ロストルだから骨が少ないかも…頭部はしっかり分けてあるよ☆骨壺の蓋を逆にしてそこに頭部か置いてあるから
太田も市街地が焼き場だよな(>_<)群馬は田舎が多いのにバカだよね！

192 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 02:45:09

火葬は内部エネルギーエンタルピーは減少にあるのでΔHは負の値だよね？

193 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 04:24:44

火葬、収骨時に合う曲は｢ほねほねろっく｣やキャンプファイヤーのときに歌うやつかなぁ？

194 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 04:38:07

てか納骨式のとき墓のふたあけるよね？中に昔の人の遺骨があります！骨壺はカビてるよね…その中の骨ってどんな感じなの？三十年モノの遺骨とかどんな感じなの？見た人いる？？
別の話だけど遺灰の一部を含んだペンダントとか作るサービスって日本にも欲しい☆墓に入れるだけより面白いよねぇ？東京博善とかはじめてくれないかなぁ？

195 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 04:46:21

土葬は埋葬法とかで衛生上禁止されてるんじゃない？散骨も条令で禁止してる地区もあるみたい！

196 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 04:51:00

赤ちゃんとか子供の火葬行ったことある？骨とかどんな感じ？？火葬場に汚物、肢体等5000円とかあるけど何のこと？？

197 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 05:02:49

炉前の火葬中の遺影と位牌って不思議なシチュエーションだよね！あれって遺骨のとり間違い防止のため？

198 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 05:39:23

イエィ

199 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 06:47:08

♪OH！遺影～

200 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 09:38:48

台車式の台車って、あんな熱い炉の中に入って平気なんだね。びっくり。

201 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 09:49:19

＞196
赤ちゃんとか子供の火葬の場合、骨を残すためには大人より温度を下げる
必要がある。貯金箱みたいな小さい骨壷に入れることが多い。

あと汚物、肢体ってのは体の一部だけを火葬すること。病院が手術で
取った臓器や壊死により切り取った足だけとか・・・
後者なんて本人が立ち会えるんじゃないのか？
＞200
耐熱式になってるよ。

202 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/09(土) 10:49:04

>>195
土葬は、一部地域では条例禁止にかかっているところがありますが、原則禁止ではありませ
ん。ただ、墓地側が土葬を許容するところでないとできないため、事実上極めて厳しい制約
がある、という感じです。
散骨禁止は、先日の北海道長沼町で、なんか感情的な禁止条例が成立しましたが、それ以
外のところでは禁止されていません。長沼町の件もまだまだモメるんではないかな。

203 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/09(土) 10:51:08

>>194
遺骨・遺灰から人造ダイヤを作るという商売は日本でも2社ほどがはじめています。ただ、値
段表は見ましたけど、むちゃくちゃ高いですよ。墓を買うのとどっちが安いかっつうと微妙とい
う感じ。まあ、費用節約のためにそれを選択肢に入れるってひとはそうそういないだろうけど。

204 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 18:23:45

仙台の葛岡火葬場って仙台駅から何㌔くらい離れてる？
青葉区にあるってことは仙台駅と同じ区だけど。

205 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 19:58:27

>>204
だから、そのくらい自分で調べろって。

206 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 20:17:17

>>201
もしかして汚物の火葬料金って医療費に含まれてるのかな。

207 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 21:30:33

>>205
仙台の地図もってないっす

208 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 21:51:54

>>207
マピオンでも何でも利用しろ。

209 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 22:11:27

うちの祖母が３月に逝ったのですが、収骨のとき係員が焼け残った六文銭を
見つけ出して拾い、新聞紙に包んでお骨とは別に渡して下さいました。
ちなみに、私の地域では六文銭として10円硬貨６枚、つまり60円を絹製の
頭蛇袋に入れるようなんです。
銅で出来たものは、焼け残るんですか？

210 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 22:36:00

ウチは紙にプリントしたやつだったが

211 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/09(土) 22:39:37

>>209
銅の融点は1083度前後で、金と同じくらいですね（金は1064度前後）。置き場所とか、火葬
炉の性能やどう運転するかという習慣あたりにかかわってくるのじゃないでしょうか。金歯な
んかだと燃えにくい頭のあたりにあって、バーナーの直撃を受けますが、六文銭だと胸のあ
たりだからそこまで温度があがらない、というあたりも関係していることと思います。ただ、常
に必ず焼け残るとまでは言いにくいようにも思います。

なお、差し支えない範囲で、地域とか、どんな火葬場だったかとか、お知らせいただけるとあ
りがたいです。
最近の火葬場では金属を棺に入れられることをいやがり、おれが経験した事例だと、紙に印
刷したものを持たせるようになっていました。習慣として硬貨を持たせるというのが続いてい
ることに興味があったので（って、そういうところは少なくはないだろうと思うのだが）、ちょっと
聞いておきたかったというだけなんですが。

212 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 23:07:57

209です（？）
東北の日本海側です。つい10年前に建て直されました。
父が死んだときは鉄格子のような台車式で、煙突から煙がたなびく旧式？のようでした。
火葬炉に直結で、やや段差がありました。
今回の祖母は、真っ平らなプレート状台車で前室あり段差なし、煙突ナシ。ホントにエレベーターと
間違えそうな造り。告別の場として明るくきれいになってました。
ちなみに10円硬貨たちは、表面がやや溶けてひん曲がってましたね。

213 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/09(土) 23:18:03

>>212
ありがとうございます。
炉そのものはわりと新鋭機みたいですね。場所の関係で溶けずに済んだのかな。

214 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 00:04:51

>>207
ちょっと前の>>189も読む事は出来ないのか？

215 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 01:02:53

私の祖母の時は紙に六文銭が書いてある紙を見せられたけど
１円玉６枚入れても良いって言われたから、１円玉にしました。

216 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 01:13:25

時々見かける焦げた硬貨は火葬されたものということか((((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

217 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 01:16:47

三途の川の渡し賃でしょ

218 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/10(日) 01:36:18

通貨なんて流通してなんぼなもんで。三途の川の渡し守のしとも、もらった渡し賃を使わな
いと暮らしていけないんだよってことでいいんじゃないでしょーか。

火葬から話はそれるのだが、こないだ三途川を渡ってしまった。三回渡ったのでこっちにい
るのだが、それ以前にも奇数回わたっているはずだったりする。川のほとりに「三途川」とい
う標識を見つけたときには、「誰だこのネーミングをしたやつは！」と思った。

219 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/10(日) 01:37:13

>>218
訂正（爆笑）。「三回→四回」「奇数回→偶数回」。

220 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 09:52:11

>>211
岩手県某市もお棺に硬貨入れるぞ。
枚数制限、硬貨の種類など特に指導なしで。
（だが、1円玉は迷惑だからやめろ、と個人的に言いたい）

ちなみに炉は、昔はメーカー不明のロストル炉。
今は宮本工業所の前室付台車炉。

221 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 12:04:03

こういう炉のメーカーって、実際死体を焼く事は出来ないわけだから
試運転は、巨大な肉の塊でも焼くのかな？？

222 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 12:11:22

>>221　に炉の中に入ってもらって試運転をする

223 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 15:28:16

>>221
そう言われるとそうですよね。
新製品の試作品の燃焼実験なんかはどうやるのでしょう。
空炊きしても燃焼の効率や火炎の広がりは分からないですしね。
棺に大型犬の死体とか入れるんですかね。
気になりますな。

224 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 15:30:35

ttp://up.2chan.net/r/src/1120968858011.jpg

225 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 15:50:31

>>224
グロ注意

226 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 16:49:17

>>221
段ボールハウスで凍死したぷうたろうの死体を使えばイイ！
どうせ、市の経費で焼却するわけだから、それなら炉メーカーに安価で譲渡
した方が良い。ぷうたろうも最後に人の役に立てて喜ぶだろう。

227 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 17:15:41

>>224
これ日本？
レールは日本っぽいけど、ホトケさんの顔は西洋人にも見えるし。

228 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 17:31:15

ちんちんがちょん切れちゃってますぅー

229 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 20:38:28

>>221
台車炉の場合は、台車の上にだいたい人の大きさ程度に
耐火煉瓦を並べるか、空の棺おけを投入。

230 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 23:15:09

224の画像でないよ

231 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 23:22:42

浜松市みたいに都会の市街地にある火葬場って他にどこがあります？

232 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 23:26:01

>>231
あちこち。

233 ：愛と死の名無しさん：2005/07/10(日) 23:36:48

エンヤードットー　エンヤードットー　エンヤードットー　エンヤードット

ロストルの　サーヨー　東京博善ほどのー
斎場はなーいーとーエー
アリャ　エーエエーノ　ソーレー　大変だーえー

台車炉は　サーヨー　1時間かそれとも2時間か
本当に燃えてるかしらー？
アリャ　エーエエーノ　ソーレー　大変だーえー

デレッキ外して　サーヨー　のど仏を砕きー
遺族はカンカンだーえー
アリャ　エーエエーノ　ソーレー　大変だーえー

表に前室　サーヨー　裏にはバーナー
窓から「炉士さん、火力が弱いんじゃないかしら？」
アリャ　エーエエーノ　ソーレー　大変だーえー

汚物炉で　サーヨー　ついでに燃えるごみ
燃やしてしまっちゃおうかなー
アリャ　エーエエーノ　ソーレー　大変だーえー

234 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 00:54:40

>>194
遅レスですが、どぞ～
ttp://www.eternal-p.com/

235 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 05:46:25

エターナル（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

236 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 06:44:23

大阪市北斎場って梅田から全然離れてないけど、あんな大きな市街地の
半径1・5キロ以内に火葬場作って反対運動とかおきなかったのかな。

237 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 12:04:39

>>236
ヒント：歴史

238 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 12:30:19

なまいきな顔してるだろ　
ドロンパなんだぜ、これ

　　　∬
　　　Ω
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　./ ,' < ★|ヽｰっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 ⊃ || ⌒_つ
　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''

239 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 13:08:24

祖母の火葬で10円を三途の川の渡し賃として棺に入れました
そして焼けただれた硬貨をお守りの袋に入れて持っているといいと
父に言われたのでしばらく身につけていました。

ところが知人は「火葬した物を身につけていると縁起が良くない」と言います
どちらが本当なのでしょうか？

240 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 13:13:23

>>239
本人の信心次第ではないでしょうか？
私は祖母の遺骨の一部と遺髪を持ち歩いてますよ。

241 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 13:33:06

京都府京都市内の火葬場がどこにあるか教えてください

242 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/11(月) 13:43:00

>>239
黒猫が前を横切ったことについても吉兆説と凶兆説があるくらいなんで、どっちが正しいとか
いう話ではないと思った方がいいんじゃないかと思いますぅ。

243 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 15:14:45

>>242
わしは最初に出会った猫が、可愛く賢い黒猫だったので
黒猫が横切ると嬉しくなるけどな。
縁起が悪いとされているカラスも良く見れば可愛い顔しているし。
結局いわしの頭と同じなんだろうね。

244 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 15:49:43

代々幡斎場から渋谷・新宿駅までの距離
と
大阪市立北斎場から梅田駅までの距離
はどっちが短いかな？

245 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 16:00:54

ダウンタウンへの近さは代々幡と北は東西の双璧だと思う。
この二つ以上にダウンタウンに近い火葬場はあるかな？

246 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 16:29:06

>>244
代々幡－新宿　約2.7㌔
代々幡－渋谷　同　上

大阪北－梅田　約２㌔

＃直線距離による数値

247 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 16:34:30

五反田の駅前も結構なダウンタウンだが桐ヶ谷まで１㌔ないよ。
おそらく全国一繁華街に近い火葬場

248 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 16:45:39

神戸市有馬火葬場ってホテル街のど真ん中にあるじゃん。

249 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 16:52:58

>>247
つー事は、全国一ピンサロに近い火葬場か。

250 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 16:53:15

246だけど、書き込みした後に気づいたのだが、落合も新宿から
近いと思う。直線距離して約２．８㌔

ちなみに桐ヶ谷は９８９ｍだった。
他に思いついたので
横浜久保山－横浜駅　２．８㌔

ほかにあるかな？

251 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 16:57:34

堀ノ内は？

252 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 16:58:06

目黒駅周辺もかなりの都会だがここも桐ヶ谷に近い。

253 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 17:05:56

勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　㌶蠶蠶蠢レ　　　　∴㌶醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶　　
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　傭蠶蠶髏厂　　　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖　　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦鸙鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　
加罐讒蠶蠶欟厂　　　　ヘ　　　　　　　 ∴㌶醴醴蠶甑欄鬮°㌶蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　　
溷霾醴蠶蠶勸　　　　　　　　　　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　　　　　　　　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇樰體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　　　　
蠶蠶蠶蠶欟　　　　　　　　　　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　
蠶蠶蠶蠶歉　　　　　　　　　澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶　　
蠶蠶蠶蠶髟　　　　　　　　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶　　　
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶繙醴蠶蠶蠶蠶蠶　　
蠶蠶髏鬮シ　　　　　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　
蠶蠶醴勸　　　　　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　
蠶蠶醴訃　　　　　　　　　　　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　
蠶蠶蠶髟　　　　　　　＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　　　　㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

254 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 17:10:35

ＪＲ品川駅の最寄の火葬場までの距離はいくらくらいでしょうか？

255 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 18:04:22

大阪府堺市って市役所などがある、堺市都心部に堂々とあるって聞いたんですが
本当ですか？

256 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 18:27:37

>>251
新宿からだと４㌔ちょいだったな。高円寺だと、桐ヶ谷・五反田と同じくらいだったけど

>>254
直線距離で２.４㌔　会葬に逝くならあとはご自分で
　

257 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 19:08:31

破壊王はどこで荼毘に付されるんでしょうか？

258 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 19:09:05

さっきのは間違い。訂正。

大阪府堺市立火葬場って市役所などがある、堺市都心部に堂々とあるって聞いたんですが
本当ですか？

259 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 22:21:40

>>258
中心には違いないが、近くに刑務所とかもあったり～。。。

何十年も前に母方の祖母さんを焼きに煙モクモク時代の堺に行ったけど。。。

あれが漏れのトラウマｗ

260 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 23:16:54

堺市火葬場ってすぐ近くに駅、高島屋、市役所があるから堺市の都心に
位置してるのではないの？

261 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 23:19:00

>>243
　僕も黒ネコ好きだし、カラスも可愛いよ。
　特にカラスは根気よく餌付けすれば、結構懐くし、ひょっとしたら
　ネコより利口ではないかと思うよ・・・。
　ただどちらも、真っ黒なだけに、汚れた時に目立つのが玉にキズ。。。。。

262 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 23:39:12

大阪市立北斎場の建物って異様に高さがあるけど、何ｍくらい
あるんですかね？
あんなに高い建物にして何に使うんでしょうか？

263 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 01:50:31

破壊王は久保山みたいだね

264 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 09:38:29

>>255,258
堺市立斎場はＪＲ阪和線"堺市駅"の前、堺市役所は南海高野線"堺東駅"の前です
直線距離にしたら２Km弱です
また、現在の斎場は煙モクモクの時代の火葬場から西に１５０ｍほど移りました。
西に大阪刑務所、北に刑務所官舎、南に大阪健康福祉短大があります。
私も、259>さん同様煙モクモク時代にトラウマになりました。

265 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 13:44:19

来てください。そしてなんでもいいので一言書き込んで逝って下さい。
スレ消費1日で！を目標にしています。

♪馬油を愛用している方限定スレ 18♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1121089762/

266 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 15:37:46

>>265
ｽﾚ違いですよ。そういうのはVIP板で頼めば(ry

267 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 15:54:52

>>263
破壊王も１時間で終了なのかな？

268 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 16:44:03

橋本真也って葬儀場はどこなの？

269 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 17:10:00

>>268
一休庵久保山式場なんで横浜市久保山斎場でしょう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000001-spnavi-spo

270 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 17:27:16

>>269
ここ葬儀で行ったことある。久保山斎場のすぐ手前、というか付属斎場のような位置。
霊柩車いらないんじゃ？

271 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 17:39:26

>>269
一休庵＝久保山とは限らない。あそこで葬儀して、北部に行った例もあるそうだ。

>>270
霊柩車いるよ。棺は霊柩車で運んで、会葬者は徒歩。
あの坂で台車で棺を運んだらどうなることやら

272 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 17:47:03

>>262をお願いします

273 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 18:28:24

>>272
何を？

274 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 18:35:13

>>273
高さと階数、何のためにあんなに高いのかが知りたいです

275 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 22:15:01

>>274
土地の問題じゃないかな?

276 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 22:26:28

一休庵と久保山火葬場って何ｍくらい離れてるの？

277 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 22:53:58

大阪市阿倍野区の葬祭場「やすらぎ天空館」って火葬場付ですか？
斎場だけですか？

278 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 23:02:11

火葬場の案内、受付の求人（社員）があったんですが、どのような仕事をするのでしょうか？
今、葬儀場で通夜のみのｾﾚﾓﾆｰのﾊﾞｲﾄしてますが、同じような感じなんでしょうか？独身28才女です。
火葬場で働いてる方、教えて下さい。m(__)m

279 ：愛と死の名無しさん：2005/07/12(火) 23:03:28

↑連投ごめんなさい。時間は９時～１７時だそうです。

280 ：愛と死の名無しさん：2005/07/13(水) 00:05:13

ｷﾀ━━━(･∀･)━━━!!!

281 ：愛と死の名無しさん：2005/07/13(水) 00:35:34

>>277
斎場だけでつ。

282 ：（'A`)：2005/07/13(水) 16:27:47

＞278
業界の人間じゃないけど火葬場で受付っていうと代表的なのは
火葬許可書を遺族から受け取ってそれの事務処理をするという大事な
仕事がある。　あとは人手が足りなきゃ遺族を待合室に誘導するとか
あるんじゃないの？

283 ：愛と死の名無しさん：2005/07/13(水) 19:50:21

火葬場のすぐ近くにある、有名な学校ってどんなのがありますか？

関西の有名大学の関西大学は大阪市立北斎場の隣、結構な進学校の
攻玉社中学高校は桐ヶ谷の近くですが、こんなのは他にありますか？

284 ：愛と死の名無しさん：2005/07/13(水) 20:03:43

堺市立火葬場の隣に大型総合ショッピングセンターと高級超高層マンション
があるけど、何でよりによって火葬場の隣に作ったんだろ

マンションは人気だけど、すぐ下で人が焼かれたり葬式やってるのって
イヤじゃないのかな？

285 ：愛と死の名無しさん：2005/07/13(水) 20:31:13

>>283
有名な大学ではないですが富山県高岡市立戸出火葬場の至近に高岡法科大学があります。
非常に旧式な火葬場のため、風向きによっては火葬場の煙をもろに食らいますよ。

286 ：愛と死の名無しさん：2005/07/13(水) 20:34:35

>>276
そんなに離れていない

287 ：愛と死の名無しさん：2005/07/13(水) 20:41:11

>>284
唯のビルな今時の施設ならたいして気にならんかと思う。
つか、関西は元々市街地に火葬場の多い土地柄。
堺の旧施設なんかも中心駅近くで煙突モクモクでゴーゴー唸ってたし。。。

288 ：愛と死の名無しさん：2005/07/13(水) 20:55:52

>>285
あの辺に新火葬場を建てるようだけど、意地汚い反対運動が目ざわりですね。

289 ：愛と死の名無しさん：2005/07/13(水) 21:00:06

>>284
桐ヶ谷だって炉室のすぐ裏はマンションだが･･･。

290 ：愛と死の名無しさん：2005/07/13(水) 21:47:54

>>246
北と梅田って２ｋｍも離れてたっけ？
1キロちょっとしか離れてないと記憶してるが。

291 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/07/13(水) 23:17:19

そーいえば「Return of the Jedi」で、ダースヴェイダー卿は火葬にされていたのでしたな。

292 ：愛と死の名無しさん：2005/07/14(木) 01:29:12

　〔＿〕
　　炎
　火＿＿火
火／＼火
火｜　†　｜火
火｜　　　｜火
火｜　　　｜火
火｜　　｜火

293 ：愛と死の名無しさん：2005/07/14(木) 03:03:17

>>283
四ツ木斎場の近くに共栄学園（バレーボールで有名）があるよ

294 ：愛と死の名無しさん：2005/07/14(木) 04:10:11

横浜市の戸塚斎場は中学校が近い

295 ：愛と死の名無しさん：2005/07/14(木) 07:21:09

八事斎場の裏には名城大学。

296 ：愛と死の名無しさん：2005/07/14(木) 12:53:03

>>277
昔は火葬場でしたが、取り壊されて葬祭場「やすらぎ天空館」となりました。
もうなくなりましたが「阿倍野斎場前」という駅もあったそうです。
又，阪神高速松原線にも斎場の上付近に「阿倍野斎場」って書いた
看板がありました。

297 ：愛と死の名無しさん：2005/07/14(木) 17:02:38

>>296
いつ火葬場でなくなったんですか？

それにしても、天王寺駅の駅前はかなり都会なのに昔はすぐ近くに火葬場が
あったのか・・・。

298 ：愛と死の名無しさん：2005/07/14(木) 19:15:00

岐阜ｽﾚできたよ

299 ：愛と死の名無しさん：2005/07/15(金) 12:48:06

バーナーの炎にちょこっとでもいいから触ってみたい（ｗ

300 ：愛と死の名無しさん：2005/07/15(金) 14:04:47

　〔＿〕
　　炎
　火＿＿火
火／＼火
火｜　†　｜火
火｜　　　｜火
火｜　　　｜火
火｜ >>　｜火

301 ：愛と死の名無しさん：2005/07/15(金) 16:59:06

代々幡のすぐ側には区立西原小学校。
卒業生で、毎日代々幡の前を通ってましたが何か？？

302 ：愛と死の名無しさん：2005/07/16(土) 02:43:20

さて、破壊王の葬儀はいよいよ今日ですよ

303 ：愛と死の名無しさん：2005/07/16(土) 06:39:20

破壊王は何時間で終了なの

304 ：（'A`)：2005/07/16(土) 08:21:28

昨日は遺体を直接見たファンもいたらしいね。

305 ：愛と死の名無しさん：2005/07/16(土) 11:50:15

破壊王の棺のサイズは特注ですか？

306 ：愛と死の名無しさん：2005/07/16(土) 13:35:58

破壊王は今日はどこで焼かれるの？？

307 ：愛と死の名無しさん：2005/07/16(土) 15:27:28

>>306
フツ～に考えたら、久保山だろうけど。。。

308 ：愛と死の名無しさん：2005/07/16(土) 20:25:20

ファイヤー！

309 ：愛と死の名無しさん：2005/07/16(土) 20:37:46

破壊王、もうお骨になっちゃったね

310 ：愛と死の名無しさん：2005/07/16(土) 20:46:31

骨壷に納まったんだろうか

311 ：愛と死の名無しさん：2005/07/16(土) 21:54:06

高岡第一高校の窓からも、すぐ近くの高岡火葬場がモロ見えるよ！

312 ：愛と死の名無しさん：2005/07/17(日) 04:02:12

岐阜スレで、義父葬祭の成田Ｍ実ちゃんがネ申と認定されますた。

313 ：愛と死の名無しさん：2005/07/17(日) 12:57:49

おめ！

314 ：愛と死の名無しさん：2005/07/17(日) 18:21:18

私、香川県高松市在住の36歳会社員です。
生まれて一度も火葬場に行ったことがないのですが、火葬場の中って怖いですか？
高松には、沖松島にあるんですよね？この前、車で通りました。（もちろん、中には入っていませんよ）
結構きれいな建物だった。（都会のホテルっぽかった。）

中、どんな風になってるのか知りたいな。

315 ：愛と死の名無しさん：2005/07/17(日) 20:05:32

香東川沿いを散策してみてください

316 ：東博君：2005/07/17(日) 21:29:34

>>314
火葬場自体は、全く怖いものではないです。

頭では死を理解していても、感覚として死を受け入れられないっ事もあるけど、骨になると嫌でも受け入れざるを得ない。
火葬場は肉体が消滅する所でもあるから、火葬場≒死の象徴、ってイメージになるから怖いんだと思う。
その代わり、既に消滅してしまった後のお骨を納めた墓地は、そんなに怖いというイメージを持ってない人が多いんじゃないかな。。

火葬場の中の様子は、、臨海(4ペ－ジ目)か大宮(13ページ目)あたりが判り易いかな。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=116157&key=886566&m=0

「火葬場」でググると専門のサイトも見付かるから、そこを隅から隅まで見るともっと良く判ります。

317 ：愛と死の名無しさん：2005/07/17(日) 22:46:59

橋本の葬儀の様子、写真でみたけどお棺の上の曲線が気になった。母校の旗で
覆われていたけど･･･ひょっとしてフタしまらなかったのかな？あんな大きな
人でも死んじゃうとちっさな箱に入ってしまうんだなあ、と特にファンでもないけど
悲しくなりました。南無～

318 ：愛と死の名無しさん：2005/07/17(日) 23:35:37

>>317
雰囲気としては言葉は悪いが本マグロみたいだったよな。
蓋が閉まらなかったのかもね。

319 ：愛と死の名無しさん：2005/07/18(月) 01:24:00

今日のお昼は火葬場の近くの焼肉店でした☆葬式のあとの焼肉は格別だよ！うちの家族身内の死より食欲だから火葬場の後に焼肉行くよ…

320 ：愛と死の名無しさん：2005/07/18(月) 07:34:37

日野市営は六小の隣

321 ：愛と死の名無しさん：2005/07/18(月) 11:22:52

間違った446=450だ

322 ：愛と死の名無しさん：2005/07/18(月) 12:03:57

>>314
東博の火葬場は見かけはきれいだが、作業はいかにも死体焼却工場だよ。
焼き終わると火の粉を飛ばしながら灰と骨をガラガラと炉の中から掻き出す。
石炭ストーブの燃え殻処理にそっくり。

323 ：愛と死の名無しさん：2005/07/18(月) 14:15:15

>>319
ローカルネタだけど、岡山県中部の美咲町火葬場は国道５３号線
　（岡山県を南北に走っている）を北上し、某交差点を左折して暫く
　行った処に在る。
　で、その某交差点の右角には焼き肉屋（鉄筋３階建）があって、
　食事時には大勢の客が入っているみたいだよ。。。。

324 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 02:01:13

僕の町は火葬場の煙突を眺めながら焼肉だよ(^^)v

325 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 02:50:49

>>322
東の東博、西の八事どっちも死体焼却場だよなぁ
東博＝日本最速４５分
八事＝日本最大４６炉完備
この両者を超える火葬場はほかにはないと思う。

326 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 03:01:26

胞衣ってなぁに？

327 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 05:57:23

ﾎｰｲ

328 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 10:26:28

>>325
八事に高砂炉材の炉を設置すればもう少し仕事の能率が上がると思うが。
日本最大規模で最速！というPRも出来てイメージアップにもなるかな？ｗ

329 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 19:56:05

>>319
最高の精進落としになるよね。

330 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 22:09:48

>>326
　　胞衣炉（えなろと云う）は、火葬場が衛生処理施設（対伝染病）でもあるため
　　設けられている炉で、火葬場や地域の慣習などにより、燃やす対象は色々らしく、
　　手術臓器や廃棄された医学標本、胞衣（産汚物）などの他、伝染病に汚染されている　　　
　　可能性のある遺物、伝染病患者の吐瀉物や排泄物、その他遺品なども焼却対象
　　らしいです。　　（煙さんの掲示板より引用）

331 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 22:17:03

>>328
　名古屋は一部収骨？、それとも全収骨？
それによって、ロストル式（高砂炉材の炉）か台車式の選定が決まってくる様な
希ガス。。。
　　

332 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 22:49:18

岐阜は一部

岐阜ｽﾚに噂の成田Ｍ実ちゃんが出現！ネ申光降

333 ：東博君：2005/07/19(火) 23:12:11

>>328
東博は、高砂炉材の炉は使ってないみたよ。

334 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 00:47:33

>>333
それではセンセイ、どこの炉を使ってるんですか？

335 ：東博君：2005/07/20(水) 01:39:07

>>334
う～ん、どこなんでしょう。
いつも肝心な事を知らない東博君ですｗ

同じ民営でも、Ｓ典Ｙ塚は高砂で間違いないんだけど、
東博は高砂ではないって事だけは間違いないっぽいです。
全く根拠は無いんだけど、日○炉機工業ってどうなんだろう。

336 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 11:36:57

>>331
名古屋は一部収骨だよ。

>>335
高砂のロストルの炉内写真見（小田原）て東博と似てるが、耐熱扉が東博
と違うから同会社かなぁと思ってたが、やっぱ違うんだ。
　他の斎場行くと、棺を乗せる台車やら、職員さんの名札に炉メーカーの
名が入ってたりするから分かるけど、東博はまったくないから分からない
よねぇ。東博に関してはネ申降臨しないと謎のままか。

337 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 15:13:47

>>335
日○炉機っていうのは戸田の子会社じゃなかったっけ？

338 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 16:45:56

高岡の伏木火葬場も、学校はすぐ近くではないが住宅地に埋もれるようにして、
古い木造で、ワニス仕上げの板張り。
工場か作業場のような簡素な造りで、おそらくは合併前の伏木町時代からのものと思うが、
本郷とは造りが全然ちがう。
煙突を支えるワイヤーが大げさに地面から吊ってあるのが印象的だった。

339 ：東博君：2005/07/20(水) 17:20:48

>>336 >>337
自分も高砂と思い込んでいたので、高砂じゃないと聞いた時は意外に思いました。
○本炉機が気になったのは、東博と戸田、大株主の構成が似てるのかなと思ったからです。（廣○堂を除く）
で、ひょっとしたら○本炉機の可能性もあるかなと、ふと思っただけでして。

340 ：336：2005/07/20(水) 17:56:15

>>339
炉のメンテの日に東博の斎場行ければなんか情報得られるかもね。以前代々幡行ったと
き、最上等でメンテやってたよ。その日は特室だったからよく見れなかったが。

ついでに、西○尾も炉のメーカー分からん。炉をバルブで密閉する炉なんてほかにみな
いからなぁ。

これも余談、写真にある小田原の炉、あれ炉前で耳すませてると炉内からパチパチ音が
聞こえてくるのよねぇ

341 ：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. ：2005/07/20(水) 19:11:33

>>318
花の上に旗じゃないかな？
それとも魚？

まさか蓋が入りきれずにむき出しだったりして…。

そういや土葬だったけどマザー・テレサも蓋がなかったな。

342 ：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. ：2005/07/20(水) 19:17:29

＞おなかが大きすぎて棺（ひつぎ）のふたが
＞閉まらず、母校・中京高柔道部の旗をふた代わりに。

だそうだ。

343 ：ななしじゃにー：2005/07/20(水) 20:01:22

一つ質問なんですが東日本の人が西日本滞在中に事故などで亡くなって
現地で荼毘に付される場合　強制的に一部収骨になるのでしょうか？

それとも東日本の遺族のために大きい骨壷が用意されてるんでしょうか？
またその逆の場合は？

344 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 20:16:22

大阪市西成区津守の津守斎場は市営なの？
稼動してる形跡もないけど…

345 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 20:26:06

>>342
マジですかぁ！

346 ：東博君＠桐ケ谷バス停：2005/07/20(水) 20:58:58

>>340
断熱扉を固定するハンドルじゃなくて、バルブで固定ですか。。

なんか、従業員さんのお帰りの時間みたい。

347 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 22:58:44

>>343
俺の田舎（広島の田舎）では、骨壷は葬儀屋が持って来るから火葬場では売ってなかったと思う。
別に一部収骨が強制では無いから、大きい瓶持って行って全部入れてもＯＫみたい。
全部持って帰りたかったら一度大きい容器に入れて、家に帰ってから移し替えればいいんじゃない？
何かの法律に引っかかるかもしれんが、黙っておけば分からないだろう。

348 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 23:52:01

>>347
東博の場合・・・。
「容器の持ち込みはご遠慮願います。(後日移し換えは５０００円）」だとさ。
戸田や日華、聖典(谷塚)も同じようなことを言ってたはず。西寺尾や小坪はど
うなんだろうか？
臨海は火葬料金に含まれているんだろうけれど一応骨壷はサービス(名入れあ
り)ということになっている。金額を考えるとかなり良心的。

349 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 00:57:46

>>342
元スレｷﾎﾞﾝﾇ！

>>343
八事は「全骨希望の方は事前に申し出るように…」
みたいな内容の貼り紙がしてあったから
前もって言っておけば、全部拾えるんじゃないかな？
でも貼り紙見て初めて知って「え！全部拾えないの？」と思った人は
どうなるかは分からない。

350 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 06:22:33

>>348
へぇ～場所によって全然違うんだね。
骨壷なんて持ち込むのが当然と思ってたよ。
うちの近所は公営火葬場しかないからある意味ルーズなんだろうね。

351 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 07:51:16

>348
多磨は骨壺持ち込み
出来るよ

352 ：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. ：2005/07/21(木) 09:37:01

>>349
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/jul/o20050716_10.htm

あとここでもちょっと議論になってた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1027883856/

353 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 10:34:52

>>349
最初に言わなかった場合は例の巨大掃除機だろ。

354 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 12:37:39

>>346
バルブとハンドルというか・・・たしかに密閉するのは間違いないっすｗ

>>350
公営斎場が持ち込み禁止で、料金とってたら心付けくらいに問題になる
かもね。

>>353
遺族が居なくなったらあの掃除機で・・・・・・

355 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 13:50:13

>>354
宗派によって教団指定の骨壷なんかがあるので
持込禁止になったら大問題になりますよ

356 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 14:03:16

テレビの再現ドラマで
姉妹喧嘩で父親の遺骨を妹の頭にぶちまげた話は凄かった。

357 ：ななしじゃにー：2005/07/21(木) 14:04:55

今までのレス見てると西日本では大きい骨壷が全くない（八事以外対応出来ない）ってことに
聞こえるんですが・・・

358 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 14:45:38

そんなことないよ
大阪だけど父母ともに全骨持って帰れた。

ただし氏んだ時に葬儀屋に真っ先に言って別注で大きいツボ用意してもらって
公営火葬場で話通して、の話だけど

359 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 18:32:23

>>352
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！

360 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 03:57:41

神戸の火葬場は温泉・ホテルが密集してるところに堂々と有るって本当ですか？

361 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 05:49:30

♪こう～べ～

362 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 11:20:11

しゃれこう～べ～

363 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 11:52:26

>>360
有馬？　さすがにホテルが密集しているド真ん中には建ってないけど。
近くは近くかな。　まぁ、山ん中だし。

364 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:57:46

八事の運営を東博にやらせれば、日本最狂の火葬場になるな。

で、骨壷だけど俺が死んだらあの安っぽい痰壷のようなヤツには
入りたくないな。
できれば備前キボン。

365 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 02:37:18

>>360
鈴蘭台の斎場のこと？
確かに、しあわせの村（温泉＆宿泊施設＆特養施設）の近くだけど
密集はしてないしなぁ…

昔、じいちゃんばあちゃんがボケたらしあわせの村に預けて
亡くなったら火葬場に直行で便利だな、って言ってたっけ。

うちの父は口が悪く、事ある毎に祖母に
「早よぽっくり逝け、鈴蘭台で焼いたるでー」と言い、しょっちゅう喧嘩になっていたが
結局、地震で父のほうが先に、鈴蘭台のお世話になってしまった…

366 ：363：2005/07/23(土) 03:07:32

>>365
だから有馬斎場のことでしょ。　鵯越（鈴蘭台）は単なる田舎。
でもたしかに温泉の近くっちゃ近くだけど、別にド真ん中じゃないよ。
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.15.53.8N34.47.58.9&ZM=8
ちゃんと隣は墓地だし山の中だし、それなりの環境のとこにあります。

367 ：東博君：2005/07/23(土) 13:51:15

越谷、人大杉。

368 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 21:03:33

>>364
禿同。
あの痰壷、10000円位するんだよな。ほんとボッタクリだ。おまけに自前のは
持ち込み禁止。

369 ：愛と死の名無しさん：2005/07/24(日) 00:03:37

>>368
バーとかスナックみたいに持ち込み料払ってもダメなのかなぁ？

370 ：愛と死の名無しさん：2005/07/24(日) 01:46:37

公取委はこういうのには関心ないのか。
抱き合わせ販売といってもいいんじゃないの。
誰でも公取委に気軽に密告できる制度があったはずだけど。

371 ：愛と死の名無しさん：2005/07/24(日) 07:27:38

Bは公取委よりも強し

372 ：火炉師です・・・：2005/07/24(日) 10:56:29

漏れは火葬場の炉の前でｾｸｰｽしたことがあるが何か？
勿論友引の日にだが・・・。

373 ：愛と死の名無しさん：2005/07/24(日) 11:08:56

こういう昇天は何度してもイイねっ！

374 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 08:46:37

火葬映像は無いですか？海外のは見た事はありますが国内のはまだ見た事無いです。

375 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 18:53:47

まず自分が撮りに逝くべし

376 ：愛と死の名無しさん：2005/07/26(火) 15:47:58

撮影はマズイっしょ。

377 ：愛と死の名無しさん：2005/07/26(火) 22:41:49

死姦したことある？

378 ：愛と死の名無しさん：2005/07/26(火) 23:02:43

視姦ならしょっちゅうですが！

379 ：愛と死の名無しさん：2005/07/27(水) 06:40:18

弛緩

380 ：愛と死の名無しさん：2005/07/27(水) 19:36:25

痴漢

381 ：愛と死の名無しさん：2005/07/27(水) 21:17:06

シカソ

382 ：愛と死の名無しさん：2005/07/27(水) 23:43:56

昔、吉田戦車のマンガの中で士官学校入学ネタがあって
弛緩とか死姦とかってあったな。

383 ：愛と死の名無しさん：2005/07/28(木) 07:16:17

欝るんです

384 ：愛と死の名無しさん：2005/07/28(木) 13:29:35

すみません、オカ板にあった話なんですが
こんなことって実際にあり得るのでしょうか？

231 ：本当にあった怖い名無し：2005/07/28(木) 11:58:09 ID:i7zqZXCP0
俺が前にバイトしてたガソリンスタンドの常連の運ちゃんから聞いた話
そのガススタンドからもそう遠くない位置に結構大きな斎場が有るんだが
場所柄そのタクシーの運ちゃんも斎場への送迎をよくやるんだそうだ。
ある時その斎場から乗せた客の中年夫婦が話していたのを聞いたとか。

中学生の女の子の葬儀だったらしいが、どうもその客は遠縁にあたるせいか
あまり親身になっては居ない様で、重苦しい式が終わった開放感からかとても饒舌だったとの事
「聞いたんやけどね○○ちゃんて病気ゆうて学校もずっとやすんどったでしょ」
「せやけど風呂場での事故ていってたやろ」「それがね・・」とまあこんな感じ
聞くでもなく耳に入ってくる話の内容は以下の通り
亡くなったのは中学生位の少女、風呂場で何か外傷を受けたが発見が遅れて死亡した
親族は「風呂場での事故」として表向きは言ってるが、どうやら自殺らしい。
自殺の理由ははっきりとは判らないらしいが、その事はごく近しい親族にしか解らない様に
口止めされていたのではないかと。

なぜそれが遠縁のこの夫婦（正しくはおばちゃんの方）に知れたのかと言うと
火葬にしたお骨を拾って骨壷に納めるのは、亡くなった少女の家族が最前列でする事になっており
この遠縁のおばちゃんは前には行かない筈だったが、たまたま少女の祖母が体調を崩したため
付き添いで前に出て行った時に見えたらしい。

少女の遺骨の腹部に小さな頭蓋骨があるのを。

385 ：愛と死の名無しさん：2005/07/28(木) 13:51:38

>>384
胎児の軟組織や小さい骨はほとんど燃え尽きて残らない。
乳児ですら火加減を調整しないと燃え尽きるし、まして火炎が
直接あたれば吹き飛んでしまう。ネタだと思う

386 ：愛と死の名無しさん：2005/07/28(木) 14:00:27

>>385
ありまと。

なんか、子供や小柄な人の場合は火力（？）を弱めるので
本来燃え尽きるはずの組織が残ることがあるんだよー
なんていう話を別のところで聞いたことがあるので
384みたいなこともあり得るのかと思ってしまったのです。

387 ：愛と死の名無しさん：2005/07/28(木) 15:19:10

それは多分ウンコだ

388 ：（'A`)：2005/07/28(木) 15:59:51

＞386
火力を弱めるのは本当だけど、胎盤の中の胎児の頭蓋骨まで
残るかなぁ

389 ：愛と死の名無しさん：2005/07/28(木) 20:44:41

そもそも焼かれても残るくらいの胎児の頭蓋骨が出来上がる頃には腹も相当膨れているはずでは

390 ：愛と死の名無しさん：2005/07/29(金) 00:08:35

横浜南部斎場で計器の火災。3週間運転休止だそうです

391 ：愛と死の名無しさん：2005/07/29(金) 01:35:38

南部斎場における計器類の一部焼損について
http://www.city.yokohama.jp/me/eisei/kisha/h170726.html

392 ：愛と死の名無しさん：2005/07/29(金) 02:12:01

みず木町って南部斎場しかないんだよな。
斎場建設のために、町域名を設定したっぽい。
地下１，２階には何があるんだろ。

393 ：愛と死の名無しさん：2005/07/29(金) 04:20:36

>>392
霊安室とか？

個人的には、横浜市内でも南部斎場が一番謎多き施設。
外観や内装の画像が無い。

394 ：愛と死の名無しさん：2005/07/29(金) 22:15:43

旧式の煙突付き火葬場は煙突掃除なんかは
たまにはやってるの？

395 ：愛と死の名無しさん：2005/07/29(金) 23:38:04

>393
エリア内の葬儀屋に聞けば
写真はアルよ

396 ：愛と死の名無しさん：2005/07/29(金) 23:48:16

>>393
某閉鎖した西都にあったぞ。

397 ：愛と死の名無しさん：2005/07/30(土) 00:35:38

>392
建築設計資料によると地下1，2階は
空調機械室、会議室、運転手控え室、倉庫となっている。
霊安室は1階にある。

398 ：愛と死の名無しさん：2005/07/30(土) 03:36:41

>>395-397
情報ありがとう。
聞けばデザインにも凝っているとか？なんかの賞ももらったらしいが・・

>>396
某閉鎖した西都とは？

399 ：愛と死の名無しさん：2005/07/30(土) 22:01:11

大阪市の津守斎場は民営じゃない？？
稼動はしてないみたいだけど…

400 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 02:32:25

大阪北斎場＆梅田と同じかそれ以上に繁華街と火葬場が近接しているのはありますか？

401 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 14:02:19

東京の青山葬儀場、霊園って火葬場もあるんですか？

402 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 15:09:40

>>401
この質問も最初に書いとくか？火葬場で生き返りませんと同様に･･･

「青山葬儀場、江古田斎場には火葬施設はありません」

403 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 15:21:30

>>401
葬儀式場専用ですね。火葬施設は無いです。

404 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 18:58:04

>>401
都営の火葬場は瑞江だけ。

405 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 19:00:10

>>399
民営で合っているが、今でも現役の施設だぞ。
火葬の頻度までは分からんが。

406 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 20:11:02

>>404
公営という」意味では臨海斎場もあるな

407 ：（'A`)：2005/07/31(日) 21:40:10

でも臨海って評判あまりよくないけど

408 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 22:14:03

>>407
スラムのｒｙ

409 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 22:21:24

>>405そうなの？
西成区内の葬式では、大正区の小林斎場逝きがお決まりなんだけど…。
災害時などの非常時に備えて廃止されず休止されてるとか？？

410 ：愛と死の名無しさん：2005/07/31(日) 22:35:52

>>343
西宮の満池谷斎場では関西向けの骨壺と関東向けの骨壺が売られてた。
関西でも徳島は綿棒のケースと同じぐらい小さい骨壺が使われる事もあるね。
うちのばあちゃんが亡くなった時は直径15cmほど、高さ20cm程の骨壺だったよ。
関東向けの骨壺ってでかいのねぇ。寸胴鍋と同じぐらいあって文化の違いを痛感したよ。

411 ：愛と死の名無しさん：2005/08/01(月) 19:45:36

>>410
関東と関西じゃ骨箱の大きさが宅急便やゆうパックの「60サイズ」と「100サイズ」程の
差があるな。

かといって遺骨を宅配便に回す奴はいないだろうが。
規定違反だし。

412 ：愛と死の名無しさん：2005/08/01(月) 21:34:53

>>411
昔の佐○急便では結構運んでたと聞いた・・・
センター勤めの証言。何でこんなものを預けたのか疑問だったと

413 ：愛と死の名無しさん：2005/08/01(月) 21:54:05

>>411
ゆうパックは遺骨も送れるらしいよ。

414 ：愛と死の名無しさん：2005/08/01(月) 22:37:24

滋賀県はまだまだ土葬率高いのでしょうか？

415 ：愛と死の名無しさん：2005/08/01(月) 22:51:41

大宮駅から最寄の火葬場までの距離ってどのくらいありますか？

416 ：愛と死の名無しさん：2005/08/01(月) 22:52:19

浦和レッズのホームスタジアムって火葬場の跡地のすぐ近くって本当ですか？

417 ：愛と死の名無しさん：2005/08/02(火) 07:46:08

阿倍野火葬場が取り壊されて葬祭場「やすらぎ天空館」に替わったのって
いつの話ですか？

418 ：愛と死の名無しさん：2005/08/02(火) 11:43:55

>>297,417
大阪市会議録から
昭和32年火葬場を廃止及び小式場閉鎖
大式場、老朽化に伴い昭和60年３月に解体撤去となっているが
火葬場が何時解体されたかは不明、もしかして大式場と一緒に
解体されたのかも？
ぐぐってみたが
やすらぎ天空館は平成１４年１月からサービス開始

419 ：焼きメロン：2005/08/03(水) 08:47:42

焼きage

420 ：愛と死の名無しさん：2005/08/04(木) 03:25:41

香川県高松市の斎場公園の中ってどうなっているの？
教えて？

421 ：愛と死の名無しさん：2005/08/04(木) 13:11:06

>>415をお願いします

422 ：愛と死の名無しさん：2005/08/04(木) 13:16:19

415は、よゐこ

423 ：愛と死の名無しさん：2005/08/05(金) 01:19:21

最近教えてチャンが多いなぁ。
夏休みだからか。

424 ：愛と死の名無しさん：2005/08/05(金) 18:02:04

意外にお洒落な外見が多い火葬場の中でも、お洒落なデザインの火葬場を
どこか紹介下さい（外装もしくは内装）

425 ：愛と死の名無しさん：2005/08/05(金) 18:13:18

有名人火葬リスト
追加情報お待ちしてます

桐ヶ谷：アンディフグ、いかりや長介、吉田茂元首相、
　　　　坂本九（？）、美空ひばり、ジャイアント馬場（？）、力道山
代々幡：岡田有希子、二子山親方、hide 、市川房枝（？）
福沢諭吉（土葬されていた遺体を掘り起こして火葬）
町屋　：古尾谷雅人、大貫久男、渥美清、鈴木その子、石川啄木、森鴎外
落合　：逸見政孝、夏目漱石、皇族関係
堀ノ内：
四ツ木：
戸田　：
瑞江　：社会党の浅沼委員長
臨海　：

426 ：名無し野電車区：2005/08/05(金) 18:37:27

＞425
尾崎豊は町屋だったような

427 ：愛と死の名無しさん：2005/08/05(金) 20:15:46

>>425
落合。
番外で、某宗教団体の幹部。
当時、滅多に使われなかった上等炉だか中等炉を使用。

428 ：愛と死の名無しさん：2005/08/05(金) 21:10:41

>>424
堺市万田

429 ：愛と死の名無しさん：2005/08/05(金) 22:33:00

逸見さんって葬式やったの青山葬儀所じゃなかった？
何で落合なんて遠くの火葬場に送られたんだろう？

430 ：愛と死の名無しさん：2005/08/05(金) 22:43:55

「西武も選手集めは汚い方法を使ってる。巨人と大して変わらない」
という発言があったので一ついっておく。

清原、石毛は１年目から完成していたが、西武が裏技を使って取ったと
される工藤、秋山、伊東、松沼兄弟、さらにその他の辻、田辺、渡辺久
全て西武が育成した選手。特に最初の三人と田辺、久信は球団の育成力
が試される、高校卒の選手だ。
決して金だけではない。西武の育成力が長けていたということ。

ダイエーも逆指名ドラフトの恩恵にあずかっているが、井口、小久保、
松中、柴原、新垣、高校卒の城島と１～５年目は大した成績が残せず、
二軍や一軍半で実力を高めていってブレイクした。中日の福留もね。
川上も２年目以降伸び悩み、本格的に開花したのは５年目くらいから。
岩瀬は１年目から活躍したが、ドラフト時の評価は高くなかったから
中日のコーチが１年目のキャンプに岩瀬の眠った才能を開花させたの
だろう。
阪神の赤星や安藤にしても同じことが言える。
これはダイエーや中日が金の力でドラフトの目玉を掻っ攫うのではなく、
ダイエーや中日や阪神の選手育成力が長けていたため。

ただし、巨人だけは別。
逆指名・自由枠で取った選手は高橋由、上原、二岡、高橋尚、阿部、木佐貫
いずれも１年目からバリバリに活躍し二年目以降も大して苦労をしてなく、
巨人の育成によるパワーアップはほとんど無い。つまり、全く巨人が育成し
た選手ではない。

431 ：愛と死の名無しさん：2005/08/05(金) 22:59:52

>>424
横浜市北部斎場

建築デザインの書籍にも掲載されたほど

432 ：愛と死の名無しさん：2005/08/05(金) 23:06:46

>>430
どこのスレの誤爆でつか？

433 ：愛と死の名無しさん：2005/08/05(金) 23:30:23

>>430
ダイエーって巨人と並ぶドラフト乱獲の常習犯なんですが。
福留って確か入団した年の高額納税者番付で松井秀喜より上だったと記憶
しているが。相当な裏金もらったんじゃない？岩瀬は阪神のドラフト一位
蹴って囲われてたし。
阪神の安藤は巨人が寺原に鞍替えするまで思いっきりドラフトの超目玉だった
んですけど。

434 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 00:01:57

>>425
そこにある場所以外でもOKなら、河島英吾が飯盛

435 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 00:02:41

>>429
代々幡が満杯だったからでは？

436 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 00:40:50

>>435
代々幡が駄目でも桐ヶ谷があるじゃん。

て言うか、逸見さんの葬儀って青山葬儀所だっけ？

437 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 02:01:47

>>435
臨海が出来る前の桐ヶ谷なんかもっといっぱいだったと思うが。

あのへんてこりんな酒のビンみたいな煙突が絶えず黒煙を上げていたな。

438 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 02:28:38

逸見さんの葬儀って青山葬儀所じゃなくて宝仙寺じゃなかったっけ？

439 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 03:23:04

なら落合。
白い煙突(金網付き）1本の時代？

440 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 04:29:29

逸見さんの葬儀は千日谷会堂（漢字は自信がない）だったはず。

441 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 06:45:50

>>440
健作すると千日谷会堂で合ってるっぽい。

442 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 09:00:57

逸見さんは
千日谷で葬儀で
火葬は落合
しかし、落合に着いた時間は
１９時近くになっていました
通常なら、絶対受けない時間ですけど
担当の葬儀社が、赤○だから＋著名人だったので
受けてくれたのでしょう

443 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 09:18:22

>>433
だからといって、巨人に育成力がないことの否定材料にはならないと思うよ

444 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 09:21:12

>>438 >>429
中野宝仙寺なら火葬は落合じゃなくて堀ノ内じゃないの？

445 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 16:11:07

>444
それは、葬家の希望と葬儀屋の好みで
決める事
ただ、堀ノ内にはトク貧が無いから
落合に逝くのと半々

446 ：愛と死の名無しさん：2005/08/06(土) 19:38:08

逸見さんの時は焼き場にテレビカメラが来てたね。

447 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 12:41:43

八丈島、三宅島とか離島には火葬場あるの？

448 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 13:59:00

>>447
あるよ。

449 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 15:12:49

１０年以上前に、離れ島の火葬場で、休み明けに出てきた職員が、
火葬炉の中に、身に覚えのない（火葬していないのに、）人骨と思われる
御骨があった、と警察に届け出て事件として捜査していると、新聞で読んだが、
どうなってのだろう。

450 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 17:50:12

>>449
天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！

451 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 18:55:21

新潟や山形の日本海側にある小さな島でさえ火葬場があるくらいだよ。
特に酒田沖の飛島の火葬場は強烈。

452 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 20:56:46

>>450
不覚にもワロタ

453 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 21:31:03

火葬場じゃないけど、江古田斎場って東京では有名な斎場なの？

454 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 21:38:57

>>451
どう強烈なの？

455 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 21:43:34

有名人の葬儀を行った実績が豊富な斎場を10以上あげてください

火葬場付じゃなくてもいいです

456 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 22:04:29

>>455
＞火葬場付じゃなくてもいいです

スレ違い。

457 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 23:36:31

大阪北斎場って梅田・大阪駅・新地のすぐ近くだよね。
日本屈指の都市のその中でも屈指の都会のすぐ近くに火葬場って…。

458 ：愛と死の名無しさん：2005/08/08(月) 00:11:18

神戸の三宮から、最寄の火葬場までの距離を教えてください

459 ：愛と死の名無しさん：2005/08/08(月) 01:00:18

↑これ

昔、「火葬マニアを火葬します」ってしょっちゅう書く奴がいたけど、その仲間か？

460 ：愛と死の名無しさん：2005/08/08(月) 02:21:57

>>430
西武は育成が上手いとは言うけど、彼らは若獅子寮と西武第二球場で育った
というよりも、長い野球留学先から帰って来て急に逞しくなったような感も
あるね。

461 ：愛と死の名無しさん：2005/08/08(月) 12:21:38

おい、火葬スレに野球ネタは関係ねーだろ。
失せろ

462 ：愛と死の名無しさん：2005/08/08(月) 13:22:59

>>460
西武鉄道が、戦後、農村部へ肥料として、うんこ列車と共に残骨列車を走らせてた・・・

というなら別だが

463 ：愛と死の名無しさん：2005/08/08(月) 16:48:41

>>451
詳しく！

自分はダイビングで良くその島に行ったが最近は行って
いない。港の近くにある案内図に施設が書いてありましたね。
探検したかったけど怖くて一人では行けなかったです。

464 ：愛と死の名無しさん：2005/08/08(月) 17:50:41

>>463
飛島　火葬でググれ
新しいというか平凡な設備で大した魅力は感じない。

465 ：愛と死の名無しさん：2005/08/08(月) 18:18:17

>>464
平凡だが新しいって事もないな。

酒田市営飛島葬祭場
建築年度：昭和４１年度
火葬炉：１炉
火葬時間：１２０分

466 ：名無し野電車区：2005/08/09(火) 09:34:45

＞463
島の東南部にひっそりあって、港からだとヘリポートの手前にある。
三昧っぽくて風情はある

467 ：愛と死の名無しさん：2005/08/09(火) 11:51:03

>>466
再燃炉無し、煙モクモクじゃないと風情が無い

468 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 09:24:41

＞467
そんなインフラないと思うよ、あんなちっぽけな島の火葬場が

469 ：愛と死の名無しさん：2005/08/10(水) 11:22:09

NERVが火葬場だったら
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1122613396/

470 ：愛と死の名無しさん：2005/08/10(水) 15:12:28

神戸の三ノ宮から、最寄の火葬場までの距離を教えてください

471 ：愛と死の名無しさん：2005/08/10(水) 18:53:17

>>429
逸見さんといえば当然テレビの人だったわけで
出棺の後お世話になった日本テレビとフジテレビを回りお別れを告げた。
そういうわけで河田町（旧ＣＸ）近くの落合斎場になったわけ。

472 ：愛と死の名無しさん：2005/08/10(水) 23:24:53

星野仙一の奥さんが亡くなった時も霊柩車でナゴヤドームの近くを
まわったらしいね。

葬儀が覚王山だから
覚王山→ナゴヤドーム→八事火葬場
とまわったのか。ずいぶん回り道だな。

473 ：愛と死の名無しさん：2005/08/11(木) 03:40:10

>>425
上原謙は？

474 ：愛と死の名無しさん：2005/08/11(木) 22:02:25

あげ

475 ：愛と死の名無しさん：2005/08/12(金) 23:39:05

骨あげ

476 ：愛と死の名無しさん：2005/08/12(金) 23:44:33

ほねがいこつ

477 ：愛と死の名無しさん：2005/08/13(土) 01:25:22

>>476
頭痛が痛い

478 ：愛と死の名無しさん：2005/08/13(土) 08:34:29

>>473
落合博満は？

479 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 07:01:00

死んだ人の鼻とかに詰め物するのは何故?
誰か教えて下さい。

480 ：名無し野電車区：2005/08/14(日) 09:30:40

死んだら体の中のあらゆる液体が出てくるから

481 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 16:16:46

臭いんだよぉ～

482 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 16:45:24

どういう原理で出てくるんだろう

483 ：火炉師です・・・：2005/08/14(日) 18:06:50

八事大好き！

484 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 18:37:57

芸能人なんかも鼻に綿詰められるのかな？
鼻だけは詰めてほしくない。。

485 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 19:13:29

そんな事言ってたら鼻から体液流したみすぼらしい姿遺族の前で晒す事になるぞ
ただでさえ詰め物したって溢れ出てくるのに

486 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 20:45:52

腐汁だもんな

487 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 20:59:34

穴という穴全部に綿をつめます。遺族には見せられない。欧米の諸外国では葬儀場の地下にある工場のようなところで血を抜きかわりに染料と防腐剤の入った液を注入します。だからもう腐らない。日本ではしませんね。

488 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 21:07:47

>>482
当然内臓（特に消化器系）から逆流を防いでる機能や筋肉が弛緩するから漏れ出て来る。
特に胃がん等で亡くなった遺体は悲惨、口から鼻からコーヒー牛乳色と言うかジジィのジャージ
色と言うか血液が酸化したような茶色い汁が大量に溢れ出す。これは胃液と癌によって漏れ出た血液だ。

489 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 21:12:19

俺は亡くなった患者さんのご遺体の頭を傾けた時に「シャーッ」って感じで
口から茶色の汁が漏れ出てたちまちにしてシーツが汚れたので知っているが
まあ、グロの何物でもない。

490 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 21:31:10

鼻、耳、口、ｱﾅﾙ程度か

491 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 23:12:25

女は膣もだよね。
夏目雅子なんかも鼻に詰めたのか・・・

492 ：愛と死の名無しさん：2005/08/14(日) 23:44:39

>>490
男だったらチムコも。
さすがに綿つめるわけには行かないので
綿巻いて上から布で縛る。（チンコ包帯の要領）

493 ：愛と死の名無しさん：2005/08/15(月) 00:00:30

>>487
日本では死体は殆ど焼却処分だからね。
そのまま埋め立てるのがいかに不衛生か、と言う事がわかる。

494 ：愛と死の名無しさん：2005/08/15(月) 00:34:41

火葬マニアを生きたまま燃やしまつ。
見学は自由でつ。

495 ：愛と死の名無しさん：2005/08/15(月) 01:07:26

おっ、なんか久しぶりに見たな、ｱﾝﾁ君w

496 ：愛と死の名無しさん：2005/08/15(月) 01:45:25

ｷﾀｰ>>494

497 ：愛と死の名無しさん：2005/08/15(月) 15:49:24

しかし、放射能で被爆しまくりの死体を焼却して大丈夫なのかな？
周辺とか後々の火葬場利用者に影響はないのか。

498 ：愛と死の名無しさん：2005/08/15(月) 20:15:34

>>497
その答えは過去スレの１から９のどこかにあったよ。
漏れも忘れたけど特殊な方法らしい。（間違えていたらゴメン）

499 ：愛と死の名無しさん：2005/08/15(月) 20:40:10

過去スレ3

763 名前：愛と死の名無しさん投稿日：03/02/21 00:28

放射能災害には対応マニュアルがあって、亡くなった方は火葬ではなく放射能を遮断する環境で土葬だそうです。
具体的には忘れましたが、特殊コンクリートと鉛か何かで封印だったと思います。

767 名前：現役火葬場職員@体調不良で入院中投稿日：03/02/21 01:27

被爆者は火葬では無く土葬扱いとなります。
土葬には特殊なセメントを流し込んで放射能を遮断して埋葬するみたいです。
ちなみにそのセメントは放射性廃棄物の運搬時にも使うらしいです。
別の方法もあるそうですが。

500 ：名無し野電車区：2005/08/15(月) 22:42:30

ということは東海村のＪＣＯの被爆者もそのようにしたのか・・・

501 ：愛と死の名無しさん：2005/08/15(月) 22:55:12

>>499
それって、放射性廃棄物の処分方法と同じでは・・・?

502 ：愛と死の名無しさん：2005/08/15(月) 23:04:43

>>500
あれって放射線を浴びたんだっけ。
火葬しても問題ないと思うが。

503 ：愛と死の名無しさん：2005/08/15(月) 23:22:55

ＪＣＯのは火葬したって報道されてなかった？

504 ：愛と死の名無しさん：2005/08/16(火) 00:50:00

いずれにせよ被爆死だけはしたくないな・・・。
例えグチャグチャの死体になろうとも人並みには扱われたい。

505 ：愛と死の名無しさん：2005/08/16(火) 05:53:09

♪らーでぃーおー　あくてぃーびてぃー
♪いずいんじえあー　ふぉゆーあんみー

506 ：愛と死の名無しさん：2005/08/16(火) 09:35:37

ｽﾚ違い承知で....

放射線：α線,β線,γ線のこと被曝(≠爆)するとﾔﾊﾞｽ
放射性物質：放射線を出す物質
放射能：放射線を出す能力

単に放射線を浴びただけなら放射能はないので普通の
対応でOKですが、放射性物質を体内に取り込んで
しまいご遺体から放射線が出る状態(=放射能をもつ)
だと放射能の強さに応じて放射性廃棄物に準じた取り
扱いが必要になるはず。

放射線を浴び続けると、放射性物質でなくても放射能を
持っちゃうんだっけ？

507 ：愛と死の名無しさん：2005/08/16(火) 19:43:23

鉄なんかは、「コバルト６０」になると思った。

508 ：愛と死の名無しさん：2005/08/16(火) 21:13:55

>>506
ゴジラになるらすい。

509 ：愛と死の名無しさん：2005/08/17(水) 06:00:41

見る見るうちに死体が黒ずんで縮んでいくらしいね

510 ：愛と死の名無しさん：2005/08/17(水) 15:15:50

ＪＣＯは中性子線被爆だから火葬でも問題なし
放射能を吸い込んだ訳ではない。

原発事故のように多量の物質を吸収した場合だと
>>499の処理が必要、チェルノブイリとかね

511 ：愛と死の名無しさん：2005/08/19(金) 20:21:56

チェルノブイリの時、どうしても遺体が見つからない人がいて
原発の建物ごと封印されちゃったんじゃなかったっけ？

512 ：愛と死の名無しさん：2005/08/19(金) 23:20:21

横スレ済まないが、例えがムチャクチャ悪いが特別殯館、特別室、最上等って
病室で言えば特別室、個室、相部屋病室みたいに値段で違うの？

513 ：愛と死の名無しさん：2005/08/19(金) 23:39:54

そだな。んなみたいなもんだ。但し病室は傷病の程度にもよるがな。でも場所によって最上等が少し違うかな？

VIP,ROYAL CLASS＝特別殯館、病室の特別個室、飛行機のファーストクラス、ホテルの特別室、貴賓室、ハイエンド
SPECIAL CLASS＝特別室、病室の一般個室、飛行機のビジネスクラス、ホテルの高価な部屋、ハイエンド
HＩＧＨ CLASS＝最上等、病室の一般個室（場所によって相部屋病室）、飛行機のビジネスクラス（場所によって
　　　　　　　　　　エコノミークラス）、ホテルの中等料金部屋（場所によっては低料金部屋）、ハイエンド
　　　　　　　　　（場所によってはローエンド）
場所によってはの場合には上等、中等があったりする。
MIDIUM CLASS＝上等、中等、相部屋病室、飛行機のエコノミークラス、ホテルの低料金部屋、ローエンド
・・・って感じ。
ちなみに幾らなんでも失礼過ぎるせいか下等（本当のLOW CLASS)ってのはない。

514 ：愛と死の名無しさん：2005/08/19(金) 23:41:23

上等、中等とかって
Ｎ寺尾以外まだあるの？

515 ：愛と死の名無しさん：2005/08/19(金) 23:52:46

>>448
材木で櫓を組んで・・・じゃないんだ。

516 ：愛と死の名無しさん：2005/08/20(土) 02:13:35

>>514
「中等」などナイ！最低でも「最上等　星」だ！ｗｗｗ

　でもランク付けはＮ寺尾以外の東博、聖典、戸田、日華にもある。

　最上等の上は、「特別室」、「特別賓館」の都合3ランク。でもって、炉は全部都
市ガス焚きロストル式、火の粉パチパチですな。要は炉前でまたーり出来るか
どうかの違い。

517 ：愛と死の名無しさん：2005/08/20(土) 11:25:29

町屋に初めて行ってきた。しかも特別賓館。
結婚式場みたいに綺麗だね～。
そんな私は日野市市営くらいしか行った事がなかった。
焼き上がりを待つ部屋のレベルが違いすぎる…欝

518 ：愛と死の名無しさん：2005/08/20(土) 13:03:33

西寺尾って、右端に上等あったような気がする

519 ：愛と死の名無しさん：2005/08/20(土) 15:51:46

初めて行ったのは34年前の瑞江
まだ煙突だった　たしか火葬場では最後のお別れは
できず、お釜に入れるとこに立ち会えるのも
3人だけで・・　17年前も煙突はなかった気がするけど
やっぱり最後は3人で

なんで火葬場の煙突のてっぺんには網のような物があるんだろ？

520 ：愛と死の名無しさん：2005/08/20(土) 22:58:08

科学的に遺骨どころが灰の一欠片も残らないくらいに焼き尽くすことって出来ますか？

521 ：愛と死の名無しさん：2005/08/21(日) 06:37:01

気体になる

522 ：愛と死の名無しさん：2005/08/21(日) 09:39:58

>>520
　殺人とかの犯罪に繋がったら困るけど、人骨の主成分は
　リン酸カルシウムで、この物質の融点は１６７０度。

　ちなみに、鉄の融点は１５３６度だから、加熱で骨を
　溶かすだけでも、容易じゃないよ・・・・。
　

523 ：愛と死の名無しさん：2005/08/21(日) 11:28:15

>>519
灰が周囲に飛び散らないようにするため

524 ：愛と死の名無しさん：2005/08/21(日) 13:47:42

>>522
いや、殺人とかじゃなくって焼きつくす(予定な)のは漏れ自身。
普通に身寄りがあれば理想の散骨も出来るんだが、
あいにくこちらはカタワ者でな、誰かに依頼して撒いてもらうあても無いし
かといってどっかのお寺さんでひとまとめにされて無縁仏ってのも…なぁ？
それでこんなことを聞いてみたってわけよ。

525 ：葬儀屋：2005/08/21(日) 17:16:51

>524
散骨希望だったら
弁護士（確実）とか葬儀屋に相談すれば？

身より無し（有っても遺産残したくない）の相談って
よくあるし、その手の葬儀も数年に１回ある

526 ：愛と死の名無しさん：2005/08/22(月) 07:43:06

よく考えたら焼ききれないから骨を残すのであって
骨まで消すことができたら収骨、埋葬といった風習も
無くなるのではないか？

527 ：愛と死の名無しさん：2005/08/22(月) 09:27:24

国内の通常の火葬は骨を残す目的だから集骨可能
欧米だと本当に焼き尽くす感じで火葬に時間かけるので
骨粉しか残らない、当然箸でつまむ事など不可

台を傾けて粉を納骨容器に入れるが大体大人一人が
５００ペットボトル一本分くらいしかならないよ。

528 ：愛と死の名無しさん：2005/08/22(月) 20:18:20

ミルでゴリゴリ擂ってくれるのかな

529 ：愛と死の名無しさん：2005/08/22(月) 21:46:52

>>527
ドイツの火葬炉ムービー見るとミルマシンで粉砕するまでは
日本の火葬炉とさほど変わらないような印象を受けたが…

530 ：愛と死の名無しさん：2005/08/22(月) 21:58:59

>>529
・炉前室が質素
・炉扉閉める前から火炎全開

これだけで大分違うようにも見える（苦ｗ

531 ：愛と死の名無しさん：2005/08/22(月) 22:12:32

火葬炉ムービーって、どこで見れるの？

532 ：愛と死の名無しさん：2005/08/23(火) 01:34:55

>>527
＞台を傾けて粉を納骨容器に入れるが大体大人一人が
＞５００ペットボトル一本分くらいしかならないよ。

いいなぁそれ。欧米で客死＆英語で遺書かいとけば可能かな？

533 ：愛と死の名無しさん：2005/08/23(火) 10:31:25

「海外火葬ツアー」なんて売り出す旅行社出てきそうな勢い>>532

534 ：愛と死の名無しさん：2005/08/23(火) 10:44:33

骨って骨髄があるので温度を上げて火葬すると
組織の蒸発や膨脹で骨が砕けてしまうのさ。

535 ：愛と死の名無しさん：2005/08/23(火) 20:42:52

>>530
いや、焼き上がりの骨の状態の話ね。

もしかしてIFZW社のフルオート火葬炉デモムービーの話？

536 ：愛と死の名無しさん：2005/08/23(火) 20:47:19

死んだら「人体の不思議展」の展示物みたいになるのもいいかな・・・
と一考。

537 ：愛と死の名無しさん：2005/08/23(火) 21:31:48

>>531
下のアドレスのビデオを見るべし・・・・。
　　但し、ファイルサイズは４６メガ以上なので、ダウンロードには
　　くれぐれも注意しちくれ。。。

　　　　ttp://www.ifzw.de/ei_krem.htm

538 ：531：2005/08/24(水) 00:21:34

>>537
有難う。　
ちょっと怖いけど、見てみます。

539 ：愛と死の名無しさん：2005/08/24(水) 10:53:29

ただいまより火葬マニアを生きたまま火葬に致します。

540 ：愛と死の名無しさん：2005/08/24(水) 11:58:03

☆Σ (;゜ο｀；≡；´ο｀；）；：☆　ﾊﾞｷｯ!　>>539

海外の火葬場の画像見たけど、すげー合理的でクリーン
やっぱ、日本はお骨を綺麗に焼き上げるというところからして、おどろしいのかな。
漏れはこの画像に出てくるところで処理してほしいなぁ。
お骨なんていらんよ。
みんなはどっちがいい？

541 ：愛と死の名無しさん：2005/08/24(水) 19:03:20

喉仏その他骨片なんていらねーや、
ダイオキシン分解のためにも最初からガンガン焼いて灰にしてくれ

542 ：愛と死の名無しさん：2005/08/24(水) 20:43:07

>>534
その原理で行けば完全犯罪可。
オウムがその良い例か？

543 ：531：2005/08/24(水) 22:17:29

見てきた。
炉の中の映像も出るのかと思ったら、出ないので良かった。
遺骨を機械で砕いて缶に入れるのを見て、ちょっと合理的過ぎるような気がした。

544 ：愛と死の名無しさん：2005/08/24(水) 22:55:14

ドイツ人の合理主義は徹底的らしいね。
雨の日に洗車するって話はﾏｼﾞか？ってくらい。

545 ：愛と死の名無しさん：2005/08/24(水) 23:32:09

ドイツは、将来、安全な核融合炉が実用化されたら火葬場にも導入されるんだろうね。
クリーンで省エネで超スピーディに遺体を灰まで残さず償却してくれそう。

546 ：愛と死の名無しさん：2005/08/25(木) 10:13:30

>>545
駐車場のような広大な広場、仕切られた区画に次々棺が運ばれてくる。
「ご遺族の方最後のお別れです、10キロ圏外に退避してください！」
「３．２．１．点火！」で水爆が炸裂、火葬と埋葬が自動終了

547 ：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. ：2005/08/25(木) 14:56:31

それにしても、なぜドイツの火葬炉って扉が閉まらないうちに
バーナーから火を吹くんだろう？

548 ：愛と死の名無しさん：2005/08/25(木) 17:34:44

>>547
日本のようなバッチ炉（投入→点火→完了→消火→収骨）でなく
連続燃焼炉（点火→投入→下から灰出し→次投入）だからだろう

メリットは炉本体の加熱、冷却サイクルがない分、低燃費で短時間であり
環境に優しく、炉が長持ちする点がある。

デメリットとして投入時に火がモロ見えるので印象が悪い。
前後で人の灰が混じるという事がある、この点を重視しているため
日本では採用されない。

549 ：愛と死の名無しさん：2005/08/25(木) 17:59:37

前室を設ければ、炉内や火が見える問題はクリア出来そう。
灰の問題は台車か骨受け皿を設置する。
ヨーロッパの炉には骨受け皿もなく、炉底から灰をかき出す。

しかし解決しきれない連続炉の問題は、
やはり収骨という固有の儀式の存在。
東博みたくラッシュアワーがある場合だな。
多数の連続炉を設けると非能率。かといって１炉や少数の炉だと、
ピーク時にはバッチ炉よりも待ち時間が長くなりうる。

お別れ後、棺を預けて帰るのが主流のヨーロッパとは違う。

550 ：愛と死の名無しさん：2005/08/25(木) 18:26:12

>>549
連続炉だと２０～３０分くらいで火葬完了だよ
胞衣のように棺がなければあと５分程度は短縮できそうだけど

551 ：愛と死の名無しさん：2005/08/25(木) 21:03:28

大阪の天王寺動物園って火葬場跡のすぐ近くって聞いたんですが本当ですか？

552 ：愛と死の名無しさん：2005/08/25(木) 21:43:30

大阪市の阿倍野斎場が火葬業務を終えて取り壊されたのっていつのことですか？

553 ：愛と死の名無しさん：2005/08/26(金) 11:41:54

>>552
何度かその質問されていますが、
>418に書きましたが...

554 ：愛と死の名無しさん：2005/08/26(金) 12:23:42

>>550
バッチ炉でも東博は35分で焼却。但し骨上げの事もあるから冷却時間が10分あるね。

555 ：愛と死の名無しさん：2005/08/26(金) 12:43:38

>>418によると、阿倍野火葬場が閉鎖されてからと、やすらぎ天空間の業務
開始までずいぶん時間が空いてるな。その間はいったいどうなってたんだ？

556 ：愛と死の名無しさん：2005/08/26(金) 14:14:44

>>555
大式場跡地にやすらぎ天空館。
下記が正しいなら、火葬場はかなり前に解体されてる事になる。

269 名前：ななしやねん投稿日： 2002/08/27(火) 11:53 ID:WSUhr3Tg

図書館部分は墓ではないです。火葬場でした。未だに交差点が阿倍野斎場
という名前がついています。

557 ：愛と死の名無しさん：2005/08/29(月) 00:12:38

日本最大、八事に行ってみたい！

558 ：愛と死の名無しさん：2005/08/29(月) 12:07:12

556>>
やすらぎ天空館も図書館も平成１４年１月からサービス開始
２つとも阿倍野再開発事業で建てられたもの

ttp://www.asahi-net.or.jp/~tb7k-fji/osaka/osa181.html

559 ：愛と死の名無しさん：2005/08/29(月) 13:26:36

>>558
図書館ヲタか、変わった趣味の人が居るもんだな。

560 ：愛と死の名無しさん：2005/08/29(月) 14:55:42

＞559
全国のみずほ銀行全支店巡るのが目標の人もいるし趣味は多種多様。

561 ：愛と死の名無しさん：2005/08/29(月) 19:01:36

>>559
他人のこと言う資格無し！

562 ：かぼたん：2005/08/29(月) 21:51:54

火葬場巡りが趣味のあたしはどうなるんでありんすか?

563 ：愛と死の名無しさん：2005/08/29(月) 21:52:41

しらん。

564 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 01:57:45

阿倍野斎場が解体されたのって何年も前ですよね？で、跡地にやすらぎ天空館と図書館が出来たのがほんの数年前

空白期間が何年もあるが、その間はどうなってたんですか？

565 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 02:51:54

阿倍野火葬場跡と天王寺動物園って何メートル離れてますか？

566 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 10:30:28

ダム、火葬場に続きみずほ銀かい…

567 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 13:11:07

>>564 >>565
いい加減、自分で調べるって事を学習しろよ。

568 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 13:25:04

＞566
自分の知ってる範囲で○○めぐりの趣味をやってる人をあげてあげる。

みずほ銀行全店、りそな銀行全店、北海道銀行全店、郵便局全局、離島、
セブンイレブン全店、高速道路全走破、国道全走破、全道の駅訪問
火葬場、動物園＆水族館全部、アニメイト全店訪問、刑務所めぐり、裁判所巡り
市役所の食堂巡り、女子高文化祭巡り

それぞれやってる人が本当にいます。特に銀行はそういう同志が集うサイトがある
（ちなみに女子高文化祭巡りやってるのは４０代の独身男性）

569 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 21:11:39

>>568
セブンイレブン！！！
北東北に縁が無くなってしまいそうｗ

570 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:28:49

消火栓とか水門、戦争遺跡なんかもあるね。

でも火葬場跡地完全踏破ってのがいちばん大変かもw
かっては数万ケ所もあったそうだから。

571 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:14:04

このカテゴリーの中では刑務所は容易な方ですね

572 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:28:22

巡るのは簡単そうだが、全部に収監されるのは大変だろうｗ
女子刑務所狙いで性転換も必要だろうし（ぉぃ

573 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 02:04:22

それだと裁判所巡りも出来ちゃう。
つーか、服役しなきゃクリアとしないの？（困

574 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 02:38:22

単に門前まで巡ってくるだけだと思うがｗ
最後は東京拘置所で絞首コンプリートは嫌杉。

あ、噂の所内火葬炉を自分で体験できるなこれ。

575 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 20:48:28

つhttp://www.chinabike.net/newbbs/UploadFile/2004-12/20041281736358.jpg

576 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:24:36

別板に韓国の散骨事情が載っていたので、下にそのままコピぺしておくよ。
何かの参考に・・・・・。

　ソウル特別市・施設管理公団（理事長：?淳直（キム・スンジク））は「火葬後納骨」
　から「火葬後納骨と散骨」を並行するソウル市葬儀政策を活性化するため、
　市立散骨公園「追慕の森」の散骨葬儀方法を改善する計画だ。

　これは2003年5月から一般市民の市立納骨施設の利用を制限したことにより、
　散骨を選ぶ人が増えているものの、「2020年まで散骨率60％」という政策目標を
　達成させるためには、利用市民の情緒に合ったより幅広い葬儀方法や施設の拡充が
　求められたことによる。

　朝鮮日報
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/30/　　　20050830000058.html

577 ：576：2005/08/31(水) 21:31:02

先程書き込んだアドレス、間違っていたので下に訂正します。
すまんです。。。。。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/30/20050830000058.html

578 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:54:15

>>575
すげぇ・・・

579 ：576：2005/08/31(水) 23:25:20

>>575
以前、中国か何処かの斎場写真で、ここへ載っていなかったっけ・・・？

580 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 07:56:56

まだ中身が生焼けで詰まってるな

581 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 08:59:00

でも、あんまりジューシーじゃないね。

582 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 14:00:21

>>581
いやいや、肩の辺りピンクでジューシーだじょ。

583 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:25:05

怖くてみれないよー

584 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 23:48:19

>>583
大丈夫、生焼けの骸骨がこっち向いて微笑んでくれてるから。

585 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:07:59

頭蓋骨の手前にあるのは何の骨だ？

586 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:42:33

>>585
木の骨だ。

587 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:13:12

>>575
・・・まあ、画像の部類で言えばグロだな。

588 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 07:32:11

私、火葬場とか、死って興味あるけどグロだめです。
皆さんはどんなグロでも平気なの？

589 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 08:07:43

>>588
我々全員が『グロ』くて『キモイ』んです。
だから平気なんです。
こんな我々で宜しければ今後ともお付き合いの程宜しくお願いします。

590 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 08:57:23

☆Σ (;゜ο｀；≡；´ο｀；）；：☆　ﾊﾞｷｯ!>>589

591 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 09:11:32

昔のサンマイだったら木炭とか薪なんでこんなふうでしょうな。

592 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:13:13

>>589
こちらこそお願いします。

593 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 18:43:48

>>575
なんで炉の中があんなに砂っぽいんだ？

594 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 20:45:31

霊砂

595 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:29:22

このスレにいる常連の何人かは炉裏を見る機会があったら、
人間が焼けて白骨となる様をずっと見続けているだろうね。
ニヤニヤしながら。

596 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:36:33

>>595
遊びじゃないんだから。仕事なんだよ。

597 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 05:04:43

阪神の矢野輝弘って大阪市平野区瓜破の出身らしいね。火葬場のすぐ近くじゃん

598 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 05:11:53

　　　④
┏━━┳━━┓火葬中
┃　　┃　　┃┏━┓
┃　　┃　　┃┃○┃
┃　　┃　　┃┃○┃
┃　　┃　　┃┃様┃
┃　　┃　　┃┗━┛
┻━━┻━━┻━━━━
台車式です…

599 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 06:59:59

　　　　④
┏━━┳━━┓火葬中
┃　　　┃　　　┃┏━┓
┃　　　┃　　　┃┃○┃
┃　　　┃　　　┃┃○┃
┃　　　┃　　　┃┃様┃
┃　　　┃　　　┃┗━┛
┻━━┻━━┻━━━━

600 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 07:36:24

炉裏で丸い穴から見たけどバーナーの火力が強すぎて火しか見えいよ。

601 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 16:55:33

それが一番幸せ

602 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 19:05:09

炎のムコウ

603 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 20:03:58

炉裏で見せてくれる斎場ってたくさんあるのかな？

604 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 22:06:41

１０ｃｈで火葬場ーーー　　どこ？

605 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 22:21:07

フジにも火葬場ーーーどこ？

606 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 22:31:33

>605
外は
ttp://nick-yama.web.infoseek.co.jp/hasaki.html

中はセットかな？

607 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 22:34:48

>>604
chで書いたら読売テレビなのかテレビ朝日なのか分からん。

608 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 22:40:05

>>607
ごっめん。朝日だよ。

609 ：愛と死の名無しさん：2005/09/04(日) 06:12:20

>>597
それを言うところを見ると君は関西人じゃないな。
瓜破ったって広いから一概には言えないよ。
ウチの会社にも瓜破から来てるヤツ、結構多いし。

610 ：愛と死の名無しさん：2005/09/04(日) 06:21:19

連投ｽﾏｿ！！
それを言えばウチの会社に東京の支店から転勤になったヤツで
鶴見斎場の裏側約10数メートルもあるかないかのところのマンションに住んでる。
（鶴見1丁目）
火葬がない日でも毎朝早朝から「ゴーッ」と火入れの音がしているそうだ。
葬列なんかも丸見えだとか。でももう慣れたらしい。
ちなみにソイツは火葬マニアではなく不動産屋で紹介され安かったからと
言う理由で入居したんだが後で「近く、火葬場かよー　クッソー騙された・・・orz」
って嘆いてた。

611 ：愛と死の名無しさん：2005/09/04(日) 08:16:56

>>606
俺のところの火葬場これそっくり。これは海の近くだが俺のところのは山の中。
横にゴミ焼却場があってでっかい煙突が二本並んでる。
昭和４７年製だが立替の予定無し。今後もずっと現役の予定だ。

612 ：火炉師です・・・：2005/09/04(日) 13:58:36

新スレ宜シコ！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1125809735/l50

613 ：愛と死の名無しさん：2005/09/04(日) 14:27:14

>>612
お前、自称八事の火炉師か？
八事の火葬業務は直営だ。
公務員を騙ると官名詐称になるぞ。

糞スレの削除以来してから、ﾀｲｰﾎされんうちに消えとけ。

614 ：愛と死の名無しさん：2005/09/04(日) 18:02:22

>>613
まあﾀｲｰﾎはｵｰﾊﾞｰだとしても何でいちいち糞スレ立ち上げる必要あったのか？

615 ：愛と死の名無しさん：2005/09/04(日) 18:44:16

>>614
いやいや、公務員に成りすますのは立派な犯罪ですぞ。

616 ：愛と死の名無しさん：2005/09/04(日) 21:02:40

八事といえば、旧斎場は円形配置30炉、真ん中巨大煙突
逆流とかしなかったのだろうか？

30炉同時点火ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・

617 ：愛と死の名無しさん：2005/09/04(日) 23:20:06

>>616
ヒント：吸気ファン

618 ：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. ：2005/09/05(月) 17:12:36

そういやIFZW炉の火葬時間ってどれぐらい？

619 ：愛と死の名無しさん：2005/09/06(火) 21:27:21

>>618
　　ビデオで見る限り、以下の理由で、東博（３０分）よりも早く、２０分以内かな？？？
　　
　　　１）ロストル式
　　　
　　　２）連続投入式に近い稼働状況（投入前に炉体が充分高温になっている）

　　　３）焼骨を主燃炉の下にあるバーナーで再度燃焼
　　

620 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 01:19:15

海外の火葬炉は固定底炉が多いようだね。
固定炉だとだいたい 1時間/80kg成人男性らしい。
（ATI社 C.R.2000型炉）

621 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 02:22:51

ATIもいろんな事業やってるんだな。

622 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 09:14:02

アフガニスタンで亡くなった先生、ドバイで火葬するらしい。

アフガニスタンではイスラム教の関係で、
火葬できる施設がないそうだ。

623 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 10:04:38

最強台風の猛烈な暴風で、火葬場の煙突は大丈夫だろうか・・・。

624 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 10:55:43

飼っていたハムスターが死にました、七輪で火葬はできますか？

625 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 12:09:29

>>624

　　　　パーン
パーン　　_,,_　パーン
　_,,_ (・д・) _,,_
( ・д・)Ｕ☆ミ(・д・ )
　⊂彡☆))Д´☆ミ⊃
　,,∩彡☆☆ミ∩,,
( 　　) パーン (　　 )
パーン　　　　パーン

626 ：624：2005/09/07(水) 13:06:53

いや、真面目な質問なんです。
うちは都内のマンションなんで土葬にできませんし、
勝手に花壇に埋める事もちょっと･･･でも可愛がっていたので
側に骨でも置くことができたらと思ったもので

627 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 13:48:32

>>626
七輪じゃ無理だろうな。
でも、後追い自殺するには使える。

628 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 14:44:39

>>624
雑草を焼き払う手持ち式のバーナーなんかどうだろう。
火葬炉のガスバーナーそっくりだから、結構使えるのでは?

629 ：624：2005/09/07(水) 15:37:02

>>628
＞雑草を焼き払う手持ち式のバーナーなんかどうだろう。

…いやあの、焼ける過程はつらいんでできれば見たくないんです。
七輪だったら炭に埋もれさせて火をつけたらどうかなと思ったんですけど

630 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 15:37:36

悪臭まき散らすだけだからやめておけ。
ご近所から苦情が殺到だろう。

カネはかかるけど専門のペット火葬業者に依頼するのが良い。
都内区部だと他に選択の余地はない。
まあ相場が高過ぎるんだよな、人の火葬と比較してさえ。
最低でも３００００～というのは暴利だと思うよ。

631 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 17:52:01

>>629
死体なんて水分の塊だから、そんな低温では上手く焼けないよ。

>>630
バーナーを2つ用意すればよい。再燃炉と同じ理屈だ。Ｗ

632 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 18:09:27

>>631
七輪の下からドライヤーで吹き込むのはどうだ？結構高温になると思うが

633 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 18:52:29

魚焼きのグリルはロストル式だが・・

634 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 20:17:25

ハムスターの傍にドライアイス置いているんだろうか・・？

635 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 20:41:58

そういえば昔ゴキブリホイホイに捕まったハツカネズミを
焼却炉に入れて火葬したことあったわ。
跡形もなくなっていたような。
あんな小さい動物の骨がきれいに残るものなの？

636 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 22:09:45

二口コンロの魚用グリルで執り行えばいかがでしょうか？？
ロストル式が故、短時間で済むのでは？
火の粉ﾊﾟﾁﾊﾟﾁもしたりして・・・。

637 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 22:34:47

>>621
RadeonのATiとは違うぞ、念のため。
American Thermal Industries。

638 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 22:43:55

皆で来てね！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126099497/

639 ：愛と死の名無しさん：2005/09/07(水) 23:56:44

>>638
五月蝿い！！木瓜茄子！！

640 ：愛と死の名無しさん：2005/09/08(木) 03:33:44

知人の話だが、ﾊﾑｽﾀｰの火葬をお願いしたら
ちゃんとフタに窓のあるちっちゃな棺おけに入れて
炉の入れる前には、指先で器用に窓を開け
「最後のお別れです」って顔も見せてくれたらしい。
骨もちゃんと拾えるレベルで焼いてくれたらしい。

一度ペット葬儀屋に片っ端から電話してみたら？

641 ：愛と死の名無しさん：2005/09/08(木) 10:39:56

>>637
X850XT×2のCrossfireなら排熱で焼けそうな気がしてみる。

642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:21:20

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E8%91%AC%E5%A0%B4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E8%91%AC

643 ：かぼたん：2005/09/10(土) 22:12:27

>>642は猫さんが作成したの?
どっかで見たことのある三昧があるし。

644 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/11(日) 02:40:42

>>643
火葬場の写真はおれのもの。
記事は、履歴を見てもらえばわかるけど、おれも書いてるけどほかにも数人が書いてる。火
葬場の方はちょこちょこ書き足してる程度だけど、火葬の方は、火葬史を知らないひとの書
き込みが何度かあったもので、妙な書き換えをされないようにというパトロールの対象になっ
てます。日本の火葬が疫病死者による感染防止の為に推進されたなんて話はないっての。

645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:20:20

>>644
＞疫病死者による感染防止の為に推進された
そういう側面はまったくないんですか？

646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:44:44

>>644
おい猫よ、いつも思うんだけど、思い込みで何でも決め付けるなよ。
ちゃんと勉強してから物言えよ

関西では昔から火葬が盛んだけど、関東以北においては明治時代以降、伝染病隔離病棟に火葬場が付設され、
それが公営の火葬場になってる例が多い。
関西と関東の火葬場の背景は全然違うじゃん

「明治時代以降、火葬を普及するための猛烈な努力が傾けられた。」大きな要因のひとつは、コレラなど伝染病の流行と
無関係ではなかろう。コレラが流行ると、江戸の火葬寺には棺の行列が出来たと記録されてることだし。

「火葬場の立地」読め！

647 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/11(日) 22:08:01

>>646
ご教授どうも。とりあえず調べ直してみる。

648 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/11(日) 22:16:26

とりあえずチェック。おれが削除したのは「古来より腐乱死体による伝染病予防のためには
火葬が有効な手段であった」という表現だから、まあ問題はあるまい。火葬が普及した理由
については、後日加筆しましょう。待てないようだったら加筆するか、ノートあたりに説明を書
いてくれるとありがたい。

649 ：愛と死の名無しさん：2005/09/12(月) 13:55:26

>>646
>明治時代以降、火葬を普及するための猛烈な努力が傾けられた。

これはオレも疑問に思うね。
猛烈な努力ではなく、自然な流れで火葬が主流になったんでないの？
病院付属の火葬場が公営火葬場になる例は、火葬普及を疎かにしていた証にも見えるしなあ。

江戸時代など伝染病が流行ると、現在と違って防疫や治療の技術が低く広がり方も死亡率もかなり高い。
大都市江戸で土葬の出来る広さを持つ墓地がある庶民は少なかったと思われるので、火葬寺に棺の行列が出来るのは当然でないのかな。

650 ：愛と死の名無しさん：2005/09/12(月) 16:09:04

江戸時代以前からも浄土真宗が強い地域は火葬だったけどね。
明治から火葬が一般に普及した理由はいくつか諸説があるが
・伝染病の流行で火葬の需要が伸びた
・小塚原に最新設備の洋式火葬場(釜、バーナー共に1000円以上という豪華なもので後に日暮里に移転)ができたから。
・火葬禁止令で解るように欧米への憧れが強く、禁止令解除からしばらくして欧米に火葬が普及したと伝わると憧れを持つ人々は火葬を選ぶようになった。

それでも大正までは火葬と埋葬は半々だったし実質火葬が完全に普及したのは戦後だけどね

651 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/12(月) 17:07:05

>>649
そのあたりのことはノートでも問答があるが、江戸時代以前だと死体を埋葬するという習慣
がそもそもそれほど強いものではなかった。墓が今のように遺体・遺骨を置いておく場所に
なったのはそれほど昔のことではない。

また、病気が病原体によるものであり、遺体を火葬することで病原体が広まることを阻止で
きるという考え方は、江戸時代にはなかった（死穢思想とはまた別）。

明治時代以降の「火葬を普及するための猛烈な努力」については、どういう理由によるもの
かを簡易にまとめることができないでため、かような表現になっている。そのあたりを簡易に
まとめることができるのであれば、ぜひ加筆をしていただきたいと思う。

なお、断言を避けるために簡単に触れるにとどめていること、説明をしないでいることは、お
れに限らず、一般的なことである。Wikipedia上で断言をして間違うくらいなら、詳細を記さず
やりすごす方が賢いと思われるためである。
正直、埋葬習慣のような地域的偏りが大きなものについて書くのはけっこうしんどいことだ。

652 ：愛と死の名無しさん：2005/09/12(月) 21:23:58

地域にも寄るんだろうが、俺の住む地域では
戦後間もないころの病気や衰弱による多数の死者の
埋葬が間に合わないために三昧や野焼きで
遺体処理するため自治体レベルで土葬風習から
火葬に切り替えたという記録がある。

Wikiに残すべき全国規模での話ではどうだかしらん。

653 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/12(月) 21:39:06

>>652
本文レベルで書くのがしんどいようなら、とりあえずノートの方に5W1Hをはっきりとさせて情
報として提供しておいてもらえると、あとあと誰かが使うかもしんない。「まとめるのがたいへ
ん」「位置づけがわからん」といったときはノートの活用もぜひご検討ください。

654 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 01:16:54

遺体の処理
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124258196/

655 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 04:41:50

非火葬地帯への火葬の浸透だが、
明治１０年代初頭のコレラ流行、３０年頃の赤痢流行など。
政府は伝染病取り締まりの法制化を行い、その中に火葬の規定があった。
東博の前身たる都内火葬場には今はない排泄物焼却所や、
消毒所などが法の求めで設けられていた。
明治３０年４月の旧伝染病予防法で隔離病舎や付設火葬場が全国に設置されるようになり、
それまでは死者が出るたびに臨時火葬場で野焼きしていたのが、
たとえ粗末な野焼き場や簡易な炉でも常設火葬場が普及した。

町田、日野、岩槻、春日部、大宮、浦和などルーツをたどれば、
どれも隔離病舎付設。今も近くに病院があるところもある。
（日野市営火葬場と日野病院など、かっての付設火葬場と隔離病舎の位置のまま）

明治後期から炉の改良も進み、大正時代には本格的な火葬場が地方でも建設されるようになった。
伝染病対策が非火葬地帯への火葬普及のきっかけであったことは明らか。
大正期ごろからは火葬が少しづつ一般にも及んで行った。
これには地方でも工業化が一部では進み、出稼ぎ労働者（女工とか）の死者を火葬し、
故郷に送るということも寄与したらしい。（熊谷、岡谷、富岡など）

あと免疫なら経験的に平安時代でも知られていたし、
疫病流行時、加茂川かどこかの河原で集団火葬も行われた。
防疫対策としての火葬はけっこう古い。

656 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 04:52:52

追加。
大正時代に炉の改良がかなり進み、
「再燃」という概念もはっきり登場している。
火葬普及にはこれも寄与しただろう。
実際は悪臭と煙りモクモクの火葬場ばかりだったらしいが。
猛烈かどうかは知らないけれど、衛生だけでなく生活の改善ということで
一般死者への火葬普及の啓発程度はなされている。
火葬の手間は１度だが、土葬は実は２度手間だから。
（両墓制でない地域では、棺が腐ってからやっと墓石を建てられる。）

>>650
火葬禁止令解禁は、都市部にはあまりに非現実的な神道イデオロギー政策だったから。
貧乏人には墓地が高杉。

657 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/13(火) 05:01:41

>>655
いろいろサンクス。

ちょっと大事なことを書き漏らしていた（とりあえず最後段の「あと免疫なら～けっこう古い」に
ついては後日に回す）。

舌足らずで余計な議論を巻き起こしてしまったようで申し訳ないのだが、おれが「防疫対策と
しての火葬」について記事に手を入れて消したのは「古来より」という文言があったため。そも
そもこういった時期を定めぬ表現は百科事典的には好ましくないし、また「古来より」と言った
場合には「明治以降」というような短期的な話ではないと理解するのが相当だと判断したとい
うことも大きい。このあたりについてはノートに疑問点を書いてある。

防疫対策としての火葬が、死穢を払うという目的で行われた火葬と同一視できるかどうかは
疑問だがそれについては断定できないので議論は避ける。また、明治以降の火葬の普及に
ついては、おれの文献調査は不足しているしもっと詳しい適切な書き手がいるだろうと思うこ
とからあまり書き加えるつもりがない（「猛烈な努力」の内容については、誰かほかのひとに
まかせたいということ。そういう分業ができるのはWikipediaのいいところだし）。
ただ、「免疫なら経験的に平安時代でも知られていたし」というあたりで微妙に懸念を抱いた
のだが、歴史の後知恵で昔のことを解釈するのではなく、当時の知識・思考をベースとする
こと、今の知識・思考で推断するのを避けること、あたりはちょっと念頭においてもらえるとあ
りがたいなあと思うです。

まーなんだ。Wikipediaもかなりいろいろ慣習だのなんだのがあるややこしいところではある
のだが、自分が学んだことを後世に伝えるための手段としては悪いもんじゃない、というのが
おれの現在の判断。もし執筆者陣に加わってもらえるなら、ありがたいと思う。ぜひ前向きな
ご検討を。

658 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 12:08:49

鉄高炉でガンガン焼きまくるか、インドのように灯油まいて野焼きしかなかんべ。
ゴミ分別してるような自治体行政の旧焼却場ではムリポ。

659 ：655：2005/09/13(火) 17:50:40

記憶モードでｽﾏｿだが、経験的な免疫知識について。
中央公論社（旧）発行の文庫板「日本の歴史」だったか、
その類の一般向け教養書に記述があった。
疫病（瘡、天然痘かな）流行時、担当官庁から下された指示書中に、
「前回の流行より時がだいぶすぎて、人が代替わりしているので、
今回は大流行になると思われる。注意しろ」（記憶による大意）
これは経験的にだが免疫について知られていた証拠と解釈されていた。
また河原で焼いたというのは、たしか旧版（1955年）の平凡社の百科事典。
「火葬」の項目だ。新版では記述も写真も減っているようだ。
たしか古い時代の瑞江全景や瑞江炉前なんかも載っていたと記憶。
他の巻ともども背表紙が壊れカビてたので捨てたのは失敗だったと今、思うw

死穢払いか防疫かという問題だが、
当時、疫病は方相神や悪霊（怨霊）の仕業とされていたし、
穢れ払いは当時の科学認識（事実認識）においては立派な「防疫」であったと漏れは思う。

660 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 00:12:44

>>657
猫さんは、死臭がするところに現れると思うのは気のせい？

661 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 01:41:15

携帯からなんでなかなか検索できないので、教えてください。
大阪市、神戸市、京都市、福岡市、北九州市、札幌市、広島市、岡山市、熊本市、旧大宮市の、都心部から最寄りの火葬場までの距離をそれぞれ教えてください

662 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 02:22:15

>>660
いやそうでもない。
うちのﾀﾞﾝﾅは鉄板で遊んでもらってるよ。
>>661
図書館行って調べるといいよ

663 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 02:23:19

>>661
どーみんなんで札幌しかよくわからんが、札幌中心部（駅と仮定）
から札幌里塚斎場まで、単純な直線距離なら約14.5Km、幹線道路を
通るなら約16.3Km。

ところでこんな事聞いてどうするんだ。

664 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 04:20:29

>>660
気のせい。ﾙﾏﾝｽﾚで時々見かけるけど、あそこは死臭しないし。
>>663
定期的に現れる「火葬場から○○までの距離を教えてください」厨なのでｷﾆｼﾅｲ

665 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 14:58:25

逸見政孝は千日谷会堂にて葬儀、落合斎場にて火葬だったが、
1997年に死亡した東京キッドブラザース元主宰・東由多伽は、
同じく千日谷会堂で葬儀だったが、火葬は代々幡だった。
つまり都内の火葬はどこでもいいのか。

666 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 15:21:52

>665
そうだよ
時間的な問題がクリアされれば
戸田でも多磨もＯＫ

667 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 18:20:28

特別殯館は各斎場２炉づつしかないから、
空いているところを確保するんだろうね。

668 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 21:07:14

>>535
ﾐﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

骨二度焼になってるね。
排ガス二次燃焼（停留時間が短いから熱量の多いバーナー）
日本のCKD製の空気圧機器、熱電対（温度センサー）が使われていた様だ。
冷却塔は水噴霧方式の様。（おそらくダイオキシン再合成防止か日本で言う大気汚染防止法の制限温度）

669 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 21:43:56

本日、火葬マニアを生きたまま火葬にします。

670 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 21:48:57

>>669危険な事を言う奴。まさか本気じゃあるまいな？？

671 ：不可黒凸：2005/09/14(水) 22:02:27

>>669
漏れも便乗！

672 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 22:22:08

浦和レッズの試合があるサッカースタジアムは火葬場のすぐ近くにあるって本当ですか？

673 ：不可黒凸：2005/09/14(水) 22:31:23

>>672
そだよ。排気口の出口がロッカールーム横のトイレの換気口と繋がってるよ。

674 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 22:38:02

>>661にさらに情報お願いします。
情報提供の方、どうも

675 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 22:38:57

>672
どこの火葬場とスタジアム？

676 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 23:10:21

>>661
岡山市内中心部から東山斎場(岡山国際ホテルの裏側)は車でおよそ10～15分ほど。

677 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 23:36:00

↑直線距離はいくらですか？

678 ：576：2005/09/14(水) 23:49:41

>>677
お前よぉ、自分で地図見て調べなくてどうする？？
　ガキじゃ有るまいし、人に頼るな！！１

679 ：愛と死の名無しさん：2005/09/15(木) 01:05:31

3768mです。

680 ：愛と死の名無しさん：2005/09/15(木) 20:52:15

冗談抜きで火葬場見学って出来ないんでしょうか？
出来れば稼動日に

681 ：愛と死の名無しさん：2005/09/15(木) 20:58:49

>>680
冗談抜きなら言わせてもらう。
遺族の気持ちを考えてみろや。興味半分で稼働日に見学したいとか言うな。
お前が死んだらみんなでじっくり見てやるから自分の情報書き込めや。

682 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/15(木) 21:12:55

>>680
焦らなくても、よっぽど早死にでもしない限り、見学するチャンスくらいありますよ。

683 ：愛と死の名無しさん：2005/09/15(木) 21:30:37

>680
葬儀屋だったら
普通に見学（説明人付き）出来るよ

一般人でも、可能かもしれないけど
込み入った説明はしてくれない

あとさ格好だけ、葬儀屋っぽくしても
まずダメだよ
直ぐバレルから

684 ：愛と死の名無しさん：2005/09/15(木) 23:05:47

こいつがこのスレにいるって…→不可黒凸
なんで火葬ヲタって鉄ヲタの比率が高いの？

>>不可黒凸
また名交5000系批判か？

685 ：愛と死の名無しさん：2005/09/16(金) 03:01:24

中心街から半径１ｷﾛ以内に火葬場がある都市は、どんなところが挙げられますか？

686 ：愛と死の名無しさん：2005/09/16(金) 09:09:57

廣島と長崎、半径１キロ以内が火葬場になった

687 ：愛と死の名無しさん：2005/09/16(金) 14:21:19

東京はほとんどそうだ。

688 ：愛と死の名無しさん：2005/09/16(金) 17:19:59

電光掲示板が気になる。ハングルが読めたら･･･

http://www.innolife.net/board2/cont.php?table=b04&id=6&listnum=6&text=&sel=&pg=

689 ：愛と死の名無しさん：2005/09/16(金) 18:11:51

○○から一番近い火葬場教えてくださいなどと質問する椰子がいるが、それを聞いてどうするわけ？
火葬場距離厨はｽﾙｰでよろ

690 ：愛と死の名無しさん：2005/09/16(金) 21:08:23

6年前から福井に住んでいる者だけど、２ちゃんで煙の行方のリンクを見て
火葬場に少し関心を持つようになった。
ご存知の通り北陸は一向宗の多いところなので田んぼの傍らに墓地が多い。
また早くから火葬が普及していたわけだが、この田んぼの墓地では結構な確率で
三昧が設置されている。辺鄙な町村ならともかく福井市内でもまだ残っている所が
少なくない。現在も稼動しているかどうかは知らないが。

691 ：愛と死の名無しさん：2005/09/16(金) 22:44:19

>>688
韓国IMEの手書き入力で頑張ってエキサイト翻訳通してみた

No. 故人氏名　　開始時刻　終了　備考
5　朴さん　　　　10：04　　　　　　　　進行（火葬中？）
3　金さん　　　　10：06　　　　　　　　進行
1　イ・ウンジュ　10：07　　　　11：16終了
2　李さん　　　　10：12　　　　　　　　進行

こんな感じで出てる
まるで列車の到着案内みたいだ

692 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/16(金) 23:20:22

このスレの話題じゃないけど、あの霊柩車のボンネットの上の飾り、こわかったなぁ。走って
る最中にはがれてフロントウィンドウふさいだらえらいこっちゃやど、とか思ってしまいました。

693 ：愛と死の名無しさん：2005/09/17(土) 01:44:13

広島市の火葬場の所在地教えてください。検索しても出てこなかったので…

694 ：愛と死の名無しさん：2005/09/17(土) 07:43:25

>>693
おい距離厨よ、全国の斎場住所が下に載っているから、それを見て
　自分で調べろ。

　ウザイから、もうこれ以上、出て来るな！！！

　　ttp://www.kaisou.net/jmapk.html

695 ：愛と死の名無しさん：2005/09/17(土) 09:53:43

だから広島は原爆ドームを中心とした５００ｍ圏内が全部火葬場になったんだって

696 ：愛と死の名無しさん：2005/09/17(土) 19:30:31

>>695
但し黒こげの

697 ：愛と死の名無しさん：2005/09/17(土) 20:49:56

生焼けも多かったけどな

698 ：愛と死の名無しさん：2005/09/17(土) 21:04:42

>>695
うちの母親が、爆心地から１km以内で被爆しているので、なんとなく釈然としない。
ちなみに、原爆が落ちた時、自宅の居間で朝食を食べていたのだが、爆心地方面に、
コンクリートの建物が建っていたので、直撃は免れたが爆風で、家が崩れて下敷きになった。

699 ：愛と死の名無しさん：2005/09/18(日) 22:23:37

「愛・焼き場博」
名古屋市パビリオン「火葬場日本館」
炉の実物展示。
現在の八事の火葬中炉内のライブ映像放映。

700 ：不可黒凸：2005/09/18(日) 22:51:31

７００番炉へどうぞ。

701 ：愛と死の名無しさん：2005/09/19(月) 00:28:44

>>699
マルチはやめなはれ。

702 ：愛と死の名無しさん：2005/09/19(月) 04:25:12

>>699
>>701みたく本スレの連中らは殆ど強制的にマルチで立てた八事スレも同時に
見てるだろうからマルチレスはすぐに解るよ。

703 ：愛と死の名無しさん：2005/09/19(月) 05:26:29

>>691
イ・ウンジュさん、朴さんよりも金さんよりも遅かったのに
終了は早かったんだね。
若い女性だと早いのかな。

704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/19(月) 12:04:25

>>699
一回棺に入れられて火葬炉に入るまでを体験できないかなぁ

705 ：愛と死の名無しさん：2005/09/19(月) 15:50:29

そのまま火葬にします。

706 ：愛と死の名無しさん：2005/09/19(月) 16:10:26

はい。生きたまま火葬です。

707 ：愛と死の名無しさん：2005/09/20(火) 01:26:40

極刑後⇒火葬　を　いきなり火葬　に一本化すれば税制改革できます　

708 ：愛と死の名無しさん：2005/09/20(火) 07:49:31

たしかに、そうしてもいいような凶悪犯大杉

709 ：愛と死の名無しさん：2005/09/20(火) 12:40:45

>>688
炉前が東博ぽく見えるのは気のせいでしょうか？

710 ：愛と死の名無しさん：2005/09/20(火) 12:57:12

炉前の故人の名前の札が撤去されてしまいました、個人情報保護という事で
取り違えがおきないか気になります。

711 ：愛と死の名無しさん：2005/09/20(火) 12:57:59

>>710
故人情報保護ですか……。

712 ：愛と死の名無しさん：2005/09/20(火) 21:37:47

個人情報保護って、そこまで徹底せにゃならん世の中なのか・・。

>>708
確かに犯罪者に金を使いすぎだな。

713 ：愛と死の名無しさん：2005/09/20(火) 22:01:50

>>690
漏れがガキの時には使用していたところがあったな。
当時市営の火葬場はあったんだが。
三昧というよりも野焼きに屋根が付いた程度。もちろん郊外ね。
今はあわら市に住んでいるが
結構、三昧残ってるね。

714 ：愛と死の名無しさん：2005/09/21(水) 00:58:27

５０００形の顔は、デパートのおもちゃ売り場で、お母さんにミニカーをねだるが、
拒否されぐずるガキの顔そのもの。

715 ：愛と死の名無しさん：2005/09/21(水) 02:19:35

埼玉の駒場競技場の近くの火葬場ってまだやってるの？

716 ：愛と死の名無しさん：2005/09/21(水) 04:01:47

これから少子高齢化です…出生率より死亡率のほうが上がりますね…したがって、葬祭、火葬場産業は需要がありますね☆羨ましいです…おれも学校卒業したらこの業界目指します

717 ：愛と死の名無しさん：2005/09/21(水) 09:23:27

葬儀会社で働いている者ですが斎場も厳しくなりましたよ
バスをまわすのに電話をかけて「××さんは何時に終わりそうですか？」
って聞いても教えてくれませんからね。個人情報保護で

718 ：愛と死の名無しさん：2005/09/21(水) 10:39:21

>>713
大和田周辺に結構残っていて驚きました。
福井で最も開発されている地区だけにギャップが大きいです。

>>716
葬儀屋はともかく火葬場は産業なのか？ほとんど公営だけど。
最近はジミ婚に続いてジミ葬（もちろん故人の意思）が広まりつつあるらしく
葬祭業も決しておいしい業種ではないとか。

719 ：愛と死の名無しさん：2005/09/21(水) 13:18:25

>>703
イ・ウンジュって誰だったっけって思い出せなかったんだけど、
703ﾀｿのおかげで思い出せたよ！
すっきりしたーありがﾄﾝ（ ´∀｀）

720 ：愛と死の名無しさん：2005/09/22(木) 21:37:21

>>714
スレ違いだが、キミは京王電鉄の名車をバカにするのかね

炉前にでやがれ！！

721 ：714：2005/09/22(木) 22:31:50

>>720
名古屋市交通局の５０００形です。ｽﾏｿ。京王は好きッス！

722 ：愛と死の名無しさん：2005/09/22(木) 23:51:12

>>721
世界最低の火葬場は八事だ!!

723 ：愛と死の名無しさん：2005/09/23(金) 12:37:49

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.swf

マジ泣けました(つД｀)

724 ：愛と死の名無しさん：2005/09/23(金) 13:45:44

>>716安易な考え方だ。
学生が就職する頃に、これからはこれだ！といわれた
産業はいざ本人が出世する頃には廃れているものよ。
化学、鉄鋼、流通にしてしかり。

725 ：愛と死の名無しさん：2005/09/23(金) 16:36:28

>>720

＞炉前にでやがれ！！

モニターとキーボードにコーヒー吹いたぢゃないか！！
謝罪と賠（ｒｙ

726 ：愛と死の名無しさん：2005/09/24(土) 14:58:23

>>724
716の言ってることは正しいぞ！
ＮＨＫやソニーでも人減らしする時代だぜ。
そんななか葬儀関係は間違いなく安定してる。お奨めＮＯ.１

727 ：愛と死の名無しさん：2005/09/24(土) 16:03:55

>>726
いや、葬儀業界も先細りだと思う。
現に１件ごとの単価は減少傾向にあるし。(祭壇価格は横ばいだが、お供物が以前より減った)

728 ：愛と死の名無しさん：2005/09/24(土) 17:44:52

「えぇー、４番線より　収骨特急　八事行　間もなく発車となりまぁ～す！」
「閉まるドアにご注意くださぁ～い！駆け込み乗車はおやめくださぁ～い！！」

729 ：愛と死の名無しさん：2005/09/24(土) 19:22:51

>>728
ギギギギギャイーーーンギャリギャリギャリンッ
ドカシッゴボッグガガガガガガボガボ
ガココココココバキバキバキャキャキャ
ガコッガコッガコッガコッグゴゴゴゴゴ
グモッチュイーーンボゴゴゴゴゴ

730 ：720：2005/09/24(土) 22:48:33

>>721
５０００形といえば、まず京王、他にも旧営団（東京メトロ）、東急（新旧とも）結構好きな車両あるのではっきりさせてほしかった
名交は改めてみたが、貫通扉片寄せデザインとしては魅力に欠ける。無骨さが残りながらソフトさやシャープさに欠けるな。

>>725
すいません。新しいコーヒーをお持ちしました
(・∀・)っc□~
でも実際にそのスジの方に言われたら恐怖だよ。ボコボコにされて即ご納棺だからね

>>728
鉄はいいかげんにしとけ
ところで、マジに「霊柩電車」があったそうじゃないか。路面電車だが

731 ：愛と死の名無しさん：2005/09/24(土) 23:26:40

鉄ヲタはよー、鉄ヲタらしく０９電車の新ネタでも持って来いよ！！
０９車スレでなくてもいいから。
それ以外の話をするんなら鉄板へ逝ってくれ。
興味ねぇだけにつまらん。

732 ：愛と死の名無しさん：2005/09/25(日) 09:50:48

>>730
「霊柩電車」はしらんが「焼場電車」とあだ名された都電があったそうな。

733 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/25(日) 16:44:36

>>732
霊柩電車は、井上章一だったか、が、どこからともなく資料を発掘してきて「霊柩車」の研究
書(笑)で紹介したことで有名になった。ただし鮮明で全貌がわかるような写真は発掘されて
いなかったはず。

734 ：愛と死の名無しさん：2005/09/25(日) 17:39:10

>>732
焼場電車とは言われなくなったが、それは今の都電荒川線だ。
荒川七丁目の電停は町屋斎場のすぐそば。
おまけにこの停留所は昔「博善社前」という名称だった。

735 ：愛と死の名無しさん：2005/09/25(日) 20:29:17

サンパール通り＝博善社通り＝焼き場通り、だな。

736 ：愛と死の名無しさん：2005/09/25(日) 20:42:28

この前都電荒川線に乗ったとき荒川七丁目から乗ってきた客が
禁止されている副葬品とか食品の持ち込み禁止とかの町屋斎場のルールとかが
書かれている書類を読んでいてすごい気になった

737 ：愛と死の名無しさん：2005/09/25(日) 22:11:32

>>736
「火の通りを良くするため、火口の当たる部分の薄い柩を選定願います｣

738 ：葬儀屋：2005/09/26(月) 00:40:37

>736
博善の事務所逝けば
その紙切れは、貰えるぞ
書いてる内容は、博善手帳と大体一緒だけど

739 ：愛と死の名無しさん：2005/09/26(月) 00:53:09

>>738
フルカラー（廣済堂印刷謹製？）・三つ折りのパンフレットもなかったっけ？

740 ：愛と死の名無しさん：2005/09/26(月) 01:05:11

>>733
「霊柩車の本」ってヤツだったっけ？
俺も今から10年以上前に買った。殆どモノクロ写真だったけどね。
古い霊柩車や宮型については写真もまあまあで解説も結構多かったが
今時の洋型などは写真すらなかった。
確かなことを書きたかったので本を出そうと思ったが別室が物置化してるので引っ張り出せなかった。

741 ：愛と死の名無しさん：2005/09/26(月) 01:08:13

↑ごめん、霊柩車スレのつもりで書いてたわ。
頭ボケてた。ｽﾏｿ!!

742 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/26(月) 20:54:28

>>741
え、霊柩車の一般スレなんてあるの？　教えておくれ。
で、問題の本は「霊柩車の誕生」朝日選書402。紹介のためにぐぐってみたら「The霊柩車―
日本人の創造力が生んだ傑作」祥伝社、なんてもんも出てるらしいな。

743 ：愛と死の名無しさん：2005/09/26(月) 22:49:32

>>742
そんなタイトルだったっけ？今、肉離れで足痛めてるから治って整理ついでに見ておくわ。
それと霊柩車スレ掲げとくよ。↓
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449041/l50

744 ：愛と死の名無しさん：2005/09/26(月) 23:57:20

↑このスレの住人は親切だなぁ。。。

745 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/27(火) 21:36:04 ID:0

>>743
さんくす。どうりでこの板を探してもないわけだ(=^_^;=)。

746 ：730：2005/09/27(火) 22:09:59 ID:0

たしか、路面電車の歴史についての本に写真でていた気ガス。やたらモールというかデコレーションをゴタゴタつけた車両で中央に現在のワイドドアバスのような４枚折り戸になってた。
ダイヤに影響与えるので、使用期間は短かったらしい。では、その車両はその後どうなったのか？　霊柩バスを路線バスに改造したように一般車両に復元したとすればコワイ…
京都または名古屋だったような…

霊柩列車についても記憶ある。たしか下田の御用邸にて崩御あそばされた大正天皇を、帝都に運ぶ際、使われたとか。旧タイプの御料車を新橋工場が急ぎ改造したらしい。中央に棺桶のせる台があった写真があった。たしか原田勝正氏の本だったような

747 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 00:23:13

霊柩船てものありまつ
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1126334702/l50

748 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 12:44:17

現在の火葬炉はすべて全自動だけど、点火した瞬間死体が生き返り、

「アチチッ　助けてくれえ～～！」

という場合はどうするのだ？　そのまま火葬を続けるのか？

昔、本当に生き返り、死体が動いて助けを求めたという話を聞いた

749 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 12:55:31

「The霊柩車」ってSIMPLE2000シリーズみたいだと思ってしまった
ごめん…

750 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/28(水) 14:44:01

>>748
いいかげん出尽くしてる。
昔ならとにかく今ならそんなことはない。たとえ死亡診断をすり抜けてまだ仮死状態だったと
しても、火葬炉にはいる前に確実に窒息死ないし凍死している。

751 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 15:44:04

>>750
なぜそう断定するのだ？
仮死状態でも確実に窒息死ないし凍死しているとはどういうことだ？
もし、窒息死や凍死していたしても火葬炉のバーナーの火力で生き返る可能性
もあるではないか。
そこで生き返った場合、火葬場の従業員はどう対処するのだ？
そのまま焼き殺すのか？

752 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 15:50:36

>>751
>>5

753 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 20:03:11

>>751
万が一生きていたとしてもバーナーですぐ死ねる。
土葬の場合、本当に死ぬまで時間がかかるのでもっとつらい。

754 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 20:06:50

>>753
土葬もすぐ酸欠で死ぬだろ？

755 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 20:41:47

>>754
土葬って空気穴は作らないの？

756 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 20:45:20

>>755
即身仏じゃないから空気穴は要らないと思う。

757 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 21:21:50

でもさあ、可能性はゼロに近いだろうが考えてみりゃ仮死状態の者に対して
死亡診断出して、例え生きてたとしてもドライアイスで酸欠ないしは凍死。
それでも死ななかったとしてもバーナーでイチコロ。
土葬だったら酸欠になるまでかなり苦悶するとか何か惨いなあ。
誤診だったとしても医者の名誉は守れる・・・か・・・

まるで世間で言うところの政治や企業或いは院内ミスなどの隠蔽工作「臭い物に蓋」と
同じような感じがしないでもない。

758 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 21:24:29

閻婆で血を抜いて薬剤入れた時点でイチコロだな。

759 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 21:57:25

鼻と口に脱脂綿詰められた時点でアウトだ、ドライアイスでとどめ。

760 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 22:11:38

>>759
エラが張っている香具師はエラ呼吸ができるから問題なし

761 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 22:25:25

俺の父ちゃんガンで死んだあと、脱脂綿詰められて処置されたんだけど、その直後に
つながってる心電図が時々ヒクッ、、、ヒクッって動くの、慌てて医師に聞いたら

「それは心臓が痙攣しているだけです」っと言ってたけど、なんだか腑に落ちない

762 ：とりあえず344：2005/09/28(水) 23:06:28

>>748
現職時声が聞こえた場合は「黙って火力を上げる」のが親切だと教わりました。合掌

763 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 23:22:39

点火前ならまだしも、点火後だと消したところで大火傷。
どのみち助からん。

764 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/28(水) 23:27:19

>>757
ゼロに近いって便利な言い方だなあと思う。そら「かんぺきにゼロである」と証明することは
きわめて困難ではありますが。
まあ、実際にそういうことが起きるかどうかということよりも、そういう死のまがまがしいイメー
ジがあるのだという証左として受け止めるのが正しいんだろうなあとは思うのだけど。

>>761
それ、うちもあった。医師が「ご臨終です」つうて時計を読み上げた直後に心電計が「ぴっ」。
看護師があわててスイッチ切ってましたけど(笑)。
まあ、それ以前１時間ほど、心臓マッサージ以外による自発的な拍動はなかったので、それ
もまあランダムなものであると思いましたし、おれは「そんなに焦ってスイッチ切らんでもだい
じょうぶなのに」とも思いましたが、あの「ぴっ」を聞いて「まだ死んでない、もっと救命措置を
続けろ」と要求する遺族や、「死亡宣告が早すぎる」と文句を言う遺族っているんだろうなあ
と思うと、なんかいろんな意味で痛々しく思えてきてしまった。

765 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 23:31:07

>>762
それオンボウから聞いたのだろ？
オンボウらしい答えだぜ。
あいつら人を焼くことしかできない奴らだからな。
そうだろ？　オンボウなんてまともな人間がやることじゃないよ。
ヤクザになる人間でもならないよ。もちろん犯罪者もふくめてね。
オンボウは永遠に呪われる奴らだよ。

766 ：とりあえず344：2005/09/28(水) 23:34:23

>>762
そういえばヤクザからも嫌われて棚、そうはいっても最後は箱だよ

767 ：とりあえず344：2005/09/28(水) 23:36:01

↑>>765
へのレス、

768 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 01:51:41

火葬場で働くオンボウどもは世の中で最低最悪な奴らだ
オンボウは人の形をした獣以下の低劣醜悪な下等動物だ

769 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/29(木) 02:04:08

またこのパターンか。

770 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 02:04:45

こりゃまたボロクソに言われたもんですな！

771 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 10:07:32

つうかおまえらが反応しすぎるからこんな事になるんだろうが（苦ｗ

>>5
だけでいいんだよ、>>5だけで。

772 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 15:22:40

>>762
あり、転職しちゃったですか？

773 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 15:42:33

>>768
人生の最後にお世話になるんだから
そりゃないでしょうがな....

774 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 15:51:17

>>773
>>771

775 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 18:16:32

>>768の最後
死後２，３時間で皮膚に紫斑が見られるようになり、死後硬直が始まる
数日後、腹部は消化液と腐敗により腸壁が破れ、腐敗ガスがたまり始める、鼻と口からハエが繁殖
1週間後、皮膚は血漿が滲み血管網が浮き出し、体全体が腐敗ガスで膨張、目玉が飛び出す
やがてガスにより腹部、頭部の皮膚が破れ体液、内蔵が流れ出す、昆虫が多数発生
筋及び軟骨組織が腐敗し頭部、腕、足が脱落、やがて白骨化に

776 ：とりあえず344：2005/09/29(木) 19:30:19

>>772
今はモスのが違うだけです

777 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 20:17:46

>>776
あんな中で叫んで聞こえるものなのでしょうか？

778 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 20:50:41

>>777
たぶん聞こえない。ジェットファンとバーナーの音で結構うるさいので。
>>776氏ではないけど、実務経験者なんで答えときまつ。

779 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 20:55:40

>>778
ありがとうございます。

780 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 21:49:42

有り得ない事だからこそ、後輩をビビらす為に言った事でそ。

よくある事。

781 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 22:34:11

というか、最初のスイッチを押したあと１０分程度はコンピュータが自動でやってくれる
一人で４～５炉担当したらそんなヒマはないよ

782 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 23:09:01

一人でそんなに担当するの？現実ですか？

783 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 23:28:12

大体、今は炉内モニタで複数炉を集中監視できるからね、それにガスは調整が楽だし

784 ：愛と死の名無しさん：2005/09/29(木) 23:50:49

炉内モニタ、少し詳しく教えてもらえますか。焼け具合とか
見えるんですか？

785 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 00:08:34

流れぶった切ってすんません。オカ板で見つけました。
軍艦島近くの中ノ島にある火葬炉跡だそうです。
ttp://www.gunkanjima-odyssey.com/GS22-01-12.htm

786 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 00:27:01

私も、流れを切ってごめん。
ここを見るまで、恥ずかしながら、
火葬場って、公営だけだと思っていたよ。
焼却炉を持っている一般人。
死んでいるとはいえ、
人間を焼く商売なんて・・・。
子供は、いじめられるんだろうな。
凄すぎる！！

787 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 00:44:57

オイ、オンボウども。
よく聞け、てめぇらは人間じゃねえ。
てめぇらは人の形をした獣だ。
てめぇらこそアウシュビッツで絶滅されるべきだった
てめぇらの最後は生きたまま焼き殺すのが一番妥当だ
てめぇらをいかにして生きたまま火葬炉へ入れて焼き殺すかが一番興味あるな
オンボウどもてめぇらは世の中で最低最悪な醜悪低劣な獣だ

788 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 00:49:13

>>785
左上の写真はなんだろ？
てか、棺に入れないで火葬するのかな・・・

789 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 00:51:49

>>769
またこのパターンとはどういうことだ？
おまえはオンボウを人と思っているのか？
火葬場従業員、すなわちオンボウは低劣醜悪な獣以下な
地上最低最悪な悪魔だよ
奴らはゴキブリ以下のゴミだ

790 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 01:21:59

ｻﾊﾞｹﾞ板にも似たﾔﾂが湧いてたｽﾚが有ったな。

791 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 01:23:31

オ××××をNGワードに入れるとすっきりしますよ。
って、↑なんかｴﾛいw

792 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 01:41:10

>>786
> 焼却炉を持っている一般人。

誰でつかそれ？どこに書いてあるんすか？
一般人の家じゃ焼けるわけないっす。

日本のことじゃなかろう

793 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 02:06:18

アウシュビッツといえば、友人の欧州人が
夫（日本人）の親族の葬儀で八事へ行って
「アウシュビッツ！」とショックを受けて帰ってきたことがあった。
気持ちは分かるような気がする私は名古屋人。

794 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 02:18:46

>>789
大切な人に対して差別用語を平気で使うお前は現代人に非ず。
いや真っ当な人に非ず。
お前が死んだら、そのまま野晒し、放ったままにされてしまえ。
大衆の面前で>>775が書いたようなグロい姿をさらけ出せ。
大衆大勢は惨たらしく醜くなった、そんなお前の姿を見て笑いが止まらないだろうよ。
誰にも看取られず孤独に死んで行って精々化け物と化したお前の心の中の如く醜い姿を
公衆の面前にさらけ出すが良い。
それがお前みたいな醜いカスの最期に相応しい。

795 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 02:55:36

>>792
いえ、民間の火葬場つき葬祭場経営者のことを言いたかったわけです。
いくら資本が大きかろうと、何も、死体を焼くことを
家業にしなくても～。

796 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 03:02:38

>>794
ですからごみは放置で・・・

797 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/30(金) 03:44:04

>>795
誰も死体の面倒を見てくれなかったら厄介なことになると思うぞ。それに役所がやるなら良く
て民間がやるのには疑問を持つという感覚がよくわからん（別にコイズミに同意するわけでは
あ～りませんが、と）。

798 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 14:38:36

>>794
オンボウが大切な人？　てめぇオンボウか？
どうせオンボウなので自己保身だな。
オンボウは醜いカスどころか最低最悪のゴミ以下の廃棄物だよ
どうせ、てめぇもオンボウなら最低最醜な最汚な廃棄物だ

799 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 18:23:46

798＞廃棄物。
顔が見えなきゃここまで言えるか。最低なクズだな。

800 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 18:31:32

廃棄物は放置じゃだめだな。1500度で焼却処分じゃ。

801 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 20:06:21

798は火葬場で働いてるのではないですか？

802 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 21:02:05

それはありうるな。顔が悪いため、いじめにあったとか。

803 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 21:10:29

>>801
もしそうだったら仕事辞めろや
自分の仕事に誇りが持てないようじゃやっててもつまらんだろ

804 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 21:20:32

>>798
>>794だが、ちなみに俺は火夫じゃないよ。
だけど火夫の何が悪いんだ？人がなかなか出来ない仕事を買ってやってくれてるんじゃないか。
おまえはどんな職業だったら満足なんだ？
だから火夫の人達をそれだけ貶すんだったら、別にお前自身死んで火葬されずに放置されれば
それで良いじゃないか。
家の中で死んでたら臭うから誰かが家ごと燃してくれるよ。
後に残るは、大して生糞と変わりねぇお前の炭化した見るもおぞましい黒こげた肉体だけだ。
お前の前世の行いに相応しいなｗ

805 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 21:43:58

>>803
あの～、指し相手は801ではないような。

806 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 21:46:04

えーと、みんなが構うから面白がって侮蔑しているだけだと思われ。

807 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 22:02:48

>>オンボウなんたら言ってる方々
あんたらの言ってること、ナンセンスだよ。
自分が死んだとき、誰に焼いてもらうのですか？
それをちゃんと考えて書き込みなさい。

と、釣られてみるテストw

あと、例え点火直後に意識が戻ったとしても、
すでに火はついてしまっているのだから、
すぐに炉から出したとしても大火傷で苦しむばかりだと思います。
そんなんなら、いっそ高出力のバーナーで焼ききってもらった方が
大火傷に比べてどれだけ楽かと思います。

808 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 22:15:41

>>805
それで良いんじゃないかい？>>803は>>801のことを言ってるんじゃなくて
>>798に対して>>801の言っていることが事実であればってことっしょ。

>>807の後半の文章
>>757が書いた「隠蔽工作」のシナリオ

809 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 22:28:39

>>808
「隠蔽工作の巻」
遺体と間違われて火葬された人：「おーい　俺、まだ生きてるよ！！あぢぃ～助けてくれ～」
火夫：「あっ、まっず～　やべぇ～　でも良いや、見なかったことにしておこ」
ソーラ　イケイケ！！「ゴォ～～～ッ！！」

焼骨となりあそばした。

810 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 22:35:25

>>809
ひっでぇ～　むご～
通報しますた(･∀･)

811 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 22:37:32

>>808
よっく考えるとそうね。俺の頭、単純すぎました。

812 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/30(金) 22:46:50

なんかさあ。

他人に対して侮蔑的言辞を弄ぶことで優越感を持つ、みたいなことって、ありがちなわけよ。
そんなもん、もうチグリス・ユーフラテスの時代から延々と続いてきてる。ああ、そういうやつ
がまだいるんだなあ、でいいんじゃないか。
個人的には、葬儀関係職のひとたちが傷ついたらいやだなあと思うんだけど、まあそれなり
に耐性あるんじゃないかと思ったりもするし。

間欠的にこういう馬鹿が出てくるわけだけど、オリジナリティがあったためしはないし、いちい
ち相手をする必要はないと思うんだよ。オリジナリティがある貶しが出てきたらおれも本気で
反論するかしれないけど、オリジナリティを出せるくらいのやつならこんなことやらんでしょ。

というわけで、スルーしようぜ。軽蔑を表明する価値もないと思う。

813 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 23:27:37

>>812
だからあんたが一番相手してんだョ

ごみは放置

814 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 23:41:12

>>812
っていうか

> てめぇらの最後は生きたまま焼き殺すのが一番妥当だ
> てめぇらをいかにして生きたまま火葬炉へ入れて焼き殺すかが一番興味あるな

人を焼く、その段階で、ご同業！

頭悪いなこいつ

815 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/09/30(金) 23:48:18

>>813
でもさー。馬鹿を肴にときどきこういう話をしてもいいんじゃない？(笑)

816 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 23:49:20

>>804
オンボウ＝火葬場従業員＝火夫のどこが悪いだって？
笑わせんな、全部じゃねえか。
人のできないことを買ってやってるだって？
馬鹿言うんじゃねえ。あいつら人を焼くことしかできない最低最悪な下等動物じゃねえか

>>799
オンボウ＝火夫は最低のゴミどころじゃねえよ。
最低最悪なゴミ以下廃棄物以下だよ。

817 ：愛と死の名無しさん：2005/09/30(金) 23:54:55

>>815
この差別語って、水上勉の「父と子」でしか聞いたこと（見たこと）ない。
今もこんな言葉使ってる人はいるんだろうか？
もう死語の部類だと思うが。

どこぞのガキが、意味だけ聞きかじって、使って遊んでる感じだね。

818 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 00:05:26

>>816
おい、おまえ、ガキだろう。
日本語乱れてるしな。ちゃんと日本語使えないやつが、他人様を非難するんじゃねえ！

漢字で書いてみな。おまえの好きなその言葉を

819 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 00:18:49

>>816
こんな書き込みなんかせずに、スルーが一番だと思うけど、余りの罵詈雑言に
　無性に腹が立つから、少しばかり書いておくよ。。。。。。

　１　オンボウって、江戸時代（火葬は主に寺で行われていた）に、火葬寺へ
　　　住職と一緒に寝泊まりしていた火葬従事者のことを「御坊」と尊称
　　（他人には真似の出来ない火葬技術を持っていた人故に）したのが本来の
　　　語源だそうで、時の経過と共に蔑まれる言葉になったそうな。
　　
　　　本来は尊称の言葉だった訳だよ！！！

　2 人を焼くんじゃなくて、（骨上げが出来る様に）焼いて貰うんだぞ！！
　　　
　　　仮にズブの素人が火葬炉の運転をしたとしても、生焼けか骨上げも出来ない
　　　バラバラの状態になるのがオチで、満足に骨上げが出来る程度に火葬出来る
　　　のは、作業員の経験と技量に支えられる部分が少なくないそうな。
　　　これは、コンピュータ制御の全自動の火葬炉でも、同じとか・・・。
　　　
　　　そんな技量を持った人を蔑むとは、おぬしは人として最低でないか！！！
　
　　
　　　

　　　

820 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 00:24:19

>>819
すいません。こいつガキなんで、許してやってください。
こいつ何の技術もないし、味方も友達もいないんで・・・

うらやましかったんですぅ

821 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 00:38:36

でも敬称が蔑称や俗称になったものは多いな
お前も元は御前、貴様もそうだ。
そういや高校の古典の時間に「公」と言う字や意味について教えてくれた先生が
いて元はやはり尊称だったらしい。
「でもお前らが俺に向かって先公って言った時点でブン殴りますけどね」
って言ったのを思い出すよ。

822 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 00:41:49

>>817
映画「男はつらいよ」でもこの言葉を使った一節があるな。

823 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 02:02:06

>>821
カンコー学生服の「菅公」とかね。

824 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 02:08:30

自分は絶対に火葬場のお世話にならないつもりなのね。
他の世界の方なのでしょう。
まあがんばってくださいとしかｗ

825 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 03:23:12

宇宙人乙

826 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 07:58:51

>>823
へぇ～そうなんだ。

827 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 12:24:23

>>818
馬鹿野郎！　てめぇなんぞに文句言われる筋合いはねえ。

828 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 12:32:42

おんぼう（隠亡　隠坊　御坊）

８１８　てめぇは漢字でオンボウと書けるのかよ？

てめぇは自分が書けねえからだろ。８１８を書いた奴は大馬鹿野郎だ。　

829 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 13:15:03

>>818
バカ、クズ、おまえの母ちゃんデベソ！！

830 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 15:51:50

だんだんおこちゃまぶりがみえてきまちたね
調べるのに時間かかりまちたね。差別用語だから、一発変換されないものね。
>>819はよみまちたか？答えはそこにかいてあるんでちゅよ。
内容もよくおべんきょうちてくだちゃいね

と釣られてみる

831 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/10/01(土) 20:29:08

>>828
もういっこあるけどなあ・・・・わりと一般的なやつが。

832 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 21:32:13

ど、どんなんだっけ。

833 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 21:34:08

　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿
お邪魔します。マジかな？？？ずれも直したよ。

834 ：愛と死の名無しさん：2005/10/01(土) 21:35:41

なんだ、ぜんぜんかわらないやないか。ひまやな俺も。

835 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 00:54:10

オンボーと聞くとRADEON XPRESS200とかnForce6100とか
そんなのしか浮かばない俺自作er

836 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 07:09:03

台車式は熟練の技術を要するがロストルは技術不要、全部焼ききって下に落とせばいいだけ

837 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 09:39:33

>>836
　自分の住んでいる西日本の某県だと、台車式ばっかりで、ロストル式は
　聞かないね・・・・。
　　
　

838 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 14:19:36

>>837
今や火葬炉は台車式が主流、ロストル式は少数派。
西日本・九州・四国でロストル式を探すなら、よっほど墓地併設のサンマイ以外は
全滅してしまってるのではないだろうか。
オレは台車式火葬場以外参列したことがないから知らないのだが
ロストル式はいかにも焼却炉って感じがする。

839 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 14:37:10

>>836
そうなんすか？ロストルはのど仏探しが難しそう

840 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 15:47:14

>>839
　っていうか、のど仏は台車式・ロストル式に関係なく
　焼失してしまうので、第二頸骨で代用すると聞いたコト
　有るよ・・・・・。

841 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 16:03:09

骨を残す必要なんてあるのだろうか…

842 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 16:35:49

>>841
いつも思うんですが、今の大きさの骨壺が永遠に増え続けていったら
将来保管場所に困ることになるのでは・・・国土が骨壺だらけに・・・
欧米のように粉砕して小さくコンパクトにまとめていく改革が必要な気がします。

843 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 16:42:46

俺が知ってるのは宝塚市の長尾山火葬場と西宮市の満池谷火葬場
両方とも新旧舎共に台車式。

満池谷火葬場（確か震災以降に建て替え）
旧：瓦屋根の荘厳でドハデな建物、高い煙突　炉前丸見え　炉前出し　台車式（レンガ大五徳３×２か４×２）　周りが墓地
新：近代様式の建物、高い煙突なし、炉前は前壁で隠れている　収骨室あり　台車式（レンガ大五徳３×２か４×２）、壁面大理石　周りが墓地

長尾山火葬場（これも平成になってから建て替え）
旧：平屋建ての管理事務所のような建物、高い煙突、炉前丸見え　炉前出しで冷却（晒しもの状態）　台車式（レンガ大五徳３×２か４×２）　周りが墓地
　　正面が火葬場、右横側が休憩所になっていて、その奥まったところに霊灰塔があり浄化槽のように上にマンホールのコンクリート槽になっていた）
新：近代様式の建物　高い煙突なし（裏側の低い排気口からかすかに排煙）　炉前は前壁で隠れている　収骨室あり　台車式（レンガ大五徳３×２か４×２）
　　壁面大理石　周りが墓地
　　ちなみに煙の出口及び燃料庫、燃料施設、冷却施設（冷却塔など）は火葬場建物裏側に設置　更に裏に霊灰碑あり

844 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 16:48:05

↑ちなみに旧長尾山の施設なら祖母が亡くなった時に裏側から見せてもらった。
長方形の小さな覗き窓から見るとバーナーの火が螺旋を描いていた。小さくしてもらうと
七輪の赤くなった炭みたいになっていて形はもはや、わけわからんになってしまっていた。

845 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 16:50:27

流し読みをしていたらスウェーデンでは火葬の変わりに遺体を
液体窒素で凍結後遺体に振動を与えて粉々にしてコーンスターチ製
の箱に入れて土に埋めるそうです。半年程度で文字通り土に帰り
その後そこに木を植えるという環境に優しい遺体処理をするとの
ことですが日本では無理だなー

846 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 17:36:57

冷凍状態でﾆｸｺﾌﾟﾝ/ﾐﾝﾁにするってことだな。

847 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 19:15:13

>>838
部分収骨が主流の西日本で台車式が主流
全部収骨の関東でロストルが幅をきかしている
理解しがたい

848 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 20:34:19

>>840
第2頚骨がいわゆる「のど仏」よ。
この第2頚椎を燃えないように確保するのが、職員さんにとって最重要な作業なんだな。
関東はそうだが、関西はちがうんかな

849 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 20:49:05

>>847
関東でロストルが主流なわけじゃないけどね。
等伯はじめ多磨、戸田、谷塚の東京の火葬場がそうだからそういうイメージになってるんだろうけど。
民営は効率重視でどうしてもロストルになっちゃう傾向があるんじゃないかな。
他は西寺、旧千葉、小田原くらいじゃなかろうか？それ以外の関東の火葬場は台車が多いとおもうけどね。

関西でも京都は、今も昔もロストルのはず

850 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 23:02:57

>>845
確かに炭酸ガスの排出は少ないから、環境には優しいと
　思うけど、日本の法律はそんな葬法は想定していないか。。。。。

851 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 23:07:22

>>845
興味ある方法だな。
まるで酎ハイの「氷結」や「-196℃」を作る方法みたいな。
でもどうなんだろ？俺も専門家じゃないから解らないけど例えば病疫患者
を処理した場合に同時に病原菌やウィルスまで破壊出来るのだろうか？
火葬みたいに焼けば幾ら何でも生きていられないだろうが氷結させただけじゃ
何か生きていそうな気がする。

852 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 23:10:57

>>848
のど仏（第二頸椎）は関西でも取るッス

853 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 23:31:47

>>845
遺体をこなごなにされてハイッて渡されたらショック。
そのうち体液がこぼれて来て、、、、
実際には確かに土に帰り環境には優しいが日本人は墓を代々守る
という風習があるから実際には墓の骨壷収納する穴の下は土であれば
そのまま入れて薄く土でも掛けて置けば土に帰るかな

854 ：愛と死の名無しさん：2005/10/02(日) 23:31:57

>>851
精子の凍結保存も液体窒素で行うよね。
疫病を引き起こす細菌やウイルスなんかだと、ひょっとしたら
　危険じゃないかな・・・・。
　

855 ：奈々氏：2005/10/03(月) 00:11:18

民営が効率優先なのは当然だが、東京なんかだと利用者も忙しいから、焼却35
分、冷却10分、門を入ってから出るまで60分の東博は利用者の要望にもこたえ
ている。火葬場は死体をきちんと焼却できれば良いわけで、待ち時間は早い方
が良い。ロストルだろうが台車だろうが死体を焼却するのは一緒。

856 ：愛と死の名無しさん：2005/10/03(月) 00:37:37

ttp://www.9393.co.jp/maekawa/kako_maekawa/2005/05_0308_maekawa.html
ここに冷葬（？）の具体的なプロセスが書いてあるが、
まず液体窒素にかける前に一週間冷凍してから液体窒素にかけるから
体液とか液体という液体は完璧に吹っ飛ぶわけね
（ばい菌とかは生き残る可能性がめちゃめちゃ高いが・・・）

857 ：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. ：2005/10/03(月) 00:54:13

>>688
韓国は炉前まで立ち会わないのか。
ちなみに韓国って、骨上げの習性ってあるんだろうか？

>>691
へー。知らなかった。
日本にも東博あたりがいれそうだな。

858 ：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. ：2005/10/03(月) 00:57:39

そういやどこかで生きたまま冷やして
液体窒素に入れてその後水で解凍して生き返らせるという実験をやってたな。

揺さぶったらおわりじゃないかー!!!

859 ：愛と死の名無しさん：2005/10/03(月) 02:03:46

>>857
韓国では日本のように身内や親しい友人が収骨すると言う風習はない。
殆ど故人の重要な部分のみ骨壺に入れて返却と言う方法が採られている。

>>858
液体窒素の最低温度は-196℃、そう>>851が書いてる酎ハイの温度そのものだ。
しかし生体の冷却には、そんな低い温度では冷却しない。
それこそそんなことをすると、粉々になる以前にその時点で細胞が破壊され細胞の
繋がりそのものが破砕されてしまう。冷却葬は逆にその状態を用いる訳だが、一週間程
冷却し水分を完全に飛ばしてしまう処理が施される。
ただ上にもあるように病原体やウィルス破壊の問題は確かにある。数なる動物実験の結果
脱水した時点で大丈夫、埋葬よりも安全とされるが事実上この問題は保留に近い状態である。

860 ：愛と死の名無しさん：2005/10/03(月) 10:36:58

冷凍葬ってフリーズドライと同じく真空脱水させる
でないと凍らせても溶けると体液出てくるし。
凍らせて真空にした時点で細胞が破壊される、表面が多穴質になり
氷が昇華して組織が縮む。（ミイラ状になる）揺さぶると粉になり終了。
但し細胞は死滅するけどウイルスは生存できるな。焼却以外は無理だ

861 ：愛と死の名無しさん：2005/10/03(月) 12:23:41

>>860
フリーズドライにしてから焼けばいいのに。
これならすぐ灰になるはず。
前スレで新しい火葬方法を募集してたからこの方法を書き込んだけど
その時は誰も相手にしてくれなかった・・ｏｒｚ

862 ：愛と死の名無しさん：2005/10/03(月) 12:28:46

．．．(´З｀)ﾁｪｯ>861

863 ：愛と死の名無しさん：2005/10/03(月) 15:10:00

人間が氏んだらウイルスも死滅するだろ。

864 ：愛と死の名無しさん：2005/10/03(月) 16:44:05

>>861
フリーズドライにして焼いても拾骨は出来るのだろうか？
>>856
遺体を生で焼くのと、フリーズドライにしてから焼くのとではエネルギー
の消費の点からどちらがいいのかな？？
確かにフリーズドライで焼くとアッというまに焼けちゃうと思うけど、、

865 ：愛と死の名無しさん：2005/10/03(月) 16:57:32

>>857

イ・ウンジュの葬儀の別バージョンで
http://www.lovelbh.com/phpBB2/viewtopic.php?t=506

ある１つの映像に、収骨室らしい看板がチラッ、と映るのよ。
で、それをIMEで拾って翻訳してみると…
「粉砕室　１」
って書いてあるんだよね。

ってことは、もしかしたらお骨はパウダー状にしてしまうのかも知れない。

そのページのなかに、イ・ウンジュの骨壺が写った写真が出てくるんだけど、それみるとパウダー状の粉っぽい何か、が入ってる雰囲気なんだよね。

866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/10/03(月) 17:03:57

＞864
フリーズドライ処理の経済性がないよ

867 ：愛と死の名無しさん：2005/10/03(月) 17:24:28

フリーズドライにしたら水に着けて戻してみるに限るだろ

868 ：愛と死の名無しさん：2005/10/03(月) 22:02:29

血液製剤もフリーズドドライ状態で保存され、水で戻して
使ってるみたい。で、ＨＩＶは生きていた訳だ。

>>867
海原雄山談「うむ、戻しも申し分ない。」

869 ：愛と死の名無しさん：2005/10/04(火) 06:41:13

カップ麺のエビをみたいなものですかね

870 ：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. ：2005/10/04(火) 08:34:04

>>865
そういやどこかの韓国のドラマみたんだが、
どこかの湖に姉か妹かが散骨しているシーンを見た希ガス。

871 ：愛と死の名無しさん：2005/10/04(火) 09:18:27

ドラマつながりで。
Ｘファイル最終シーズンで、ドゲット捜査官が缶に入った息子の遺灰を海にまいてた。
（名前入りの缶のままクロゼットにしまってあった）
風で舞い上がるぐらいの粉末で固形物はなかったような。

872 ：愛と死の名無しさん：2005/10/04(火) 20:57:34

セカチューのラストで主人公が瓶に入った元カノの遺灰をオーストラリアでまいてた
あんなに真っ白にはならんと思われ。（チョークの粉かな？）

873 ：愛と死の名無しさん：2005/10/04(火) 21:42:39

古い話をしていいか？太陽にほえろで殉職した
ロッキー刑事(最近は食べ歩き番組御用達)の
遺灰をロッキー山脈にヘリで撒くシーンがあった。
子供ながらに「まじかよー」って思った。
特に再燃炉無しのファーストインパクト寅馬を
味わった後に見た番組だったからね。

874 ：愛と死の名無しさん：2005/10/04(火) 23:27:00

>>864
フリーズドライにすれば、水分の割合（蒸発度合い）が少なくなるので、
　　(水の蒸発熱　５４０ｋｃａｌ/ｇ）その分、燃料消費量減少が期待可能
　　と思われ・・・・・。

875 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 00:04:31

さいたま市大宮区にはどこに火葬場が存在しますか？

876 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 00:06:58

>>875
ありません！

877 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/10/05(水) 02:49:23

火葬からは話がそれてしまうのだが。
フリーズドライというのは、水分など揮発性のものを含む物体を真空中に入れると減圧沸騰
や昇華をしてその気化熱で冷やされ、結果として凍結しつつ乾燥する、というプロセス（少な
くともフリーズドライの食品はそんなふーにして作っている）。
とゆーわけでフリーズドライと冷凍して粉砕するのとは別に考えたのがよかろうと思う。

878 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 09:39:09

じゃ、フリーズドライして火葬にすれば、短時間で済むんじゃないの。
あっ、でも骨まで粉々か。もう収骨なんてやめて省エネにしたほうがいい。

879 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 10:59:18

>>878
フリーズドライにするコストや時間を考えたら意味なーい。

880 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 11:59:00

コストを考えるんだったら高温で一気に焼いて灰にするだな

881 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 13:57:48

そのとおりですね。失礼しました。＜878

882 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 20:05:16

>>878
水に入れれば元に戻るから粉砕しちゃダメ

883 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 20:29:13

魅力の天日干しだな

884 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 20:34:14

>>882
いや、もう戻らなくても良い。

豆腐を見てみろ、高野豆腐を水に戻して元の豆腐に戻るか？
カップヌードルに入ってる卵にせよ同じことだ。
フリーズドライしたら所詮みんなスポンヂみたいになってしまうだけで
もはや元には戻らないんだ。
にじり潰せば粉々になる。
だから戻らなくても良い。戻さなくても良い。

885 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 20:48:08

わかりやした。戻さなくても良い。はは～っ。

886 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 20:59:56

>>884
一言で言えば「不可逆」ってやつでつね。

887 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 21:43:50

>>884
高野死体となるのか．．．。やだな。

888 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 22:37:20

火葬場を忌み嫌う人が多いのは事実だが、インドではガンジス川が流れる
ある町全体が火葬場というところがある。ＮＨＫで放送したが、ガンジス川沿い
にあるところで一日に１００体火葬するという。火葬は薪を使うがそれを燃やすための火は
そこの上に３０００年間、火葬するために使う火を消さずに守っている家がある。
火葬する人たちはそこへ火をもらいに行き、火葬を始める。
火葬は外で行われるし、一日１００体燃やすのだから、その臭いたるやすさまじいとは
思うが、インドの人たちは実に神聖な行事として大切にしている。
そもそも火葬は人を神に近ずける大切な儀式であると聞いた。

889 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 22:41:30

2010年の完成を目指してるとかいう軌道エレベータがマジで完成したら
大気圏葬なんてのがでてきそうだな。
地上に向けて発射すれば無理なく大気圏で燃え尽きる。
もちろん、もしもの事を考えて海上に向けて発射するだろうけど。

これなら自然の摂理で地球に還れるから遺体にも優しいし
必要なエネルギーは軌道エレベータまでの搬送と
遺体を静止軌道上まで搬送するエレベータの動力だけだから
地球環境にも優しい。

太陽に向けて棺桶を発射する太陽葬は流行らなそう。

890 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 22:54:06

盲葬の科学スレ

891 ：愛と死の名無しさん：2005/10/05(水) 23:19:29

>>889
太陽光を集めて火葬にするのじゃダメなのか？、ゾロアスター教みたいに

892 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 00:08:41

>>891
別にいいけど、それ専用の施設が必要になるでしょ。
それも火葬施設として機能できるレベルの集光装置を備えた広い場所。
それだったら多方向から電磁波を交差させてプラズマ火葬やった方が現実的。

893 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 00:48:39

>>889
そんなSFチックな物を実現しようとする香具師がいるのか？

何ともファンタスティックな話だ。

894 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 06:07:21

>>888
生焼けのまま川の中にポンポン放り込んでいますが

895 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 07:30:11

>>888
ガンジス川はインドの人達に取って非常に神聖な川とされてるが
そんなもん、ちょっとこっちに置いておいて素で考えると、あんな不衛生で
きちゃない川はないぞ。だって火葬した遺体は燃え尽きぬまま黒こげのグロい状態で
川の中に放り込んでいるしトイレの水も垂れ流し、その一方で生活水に利用し
洗濯をし沐浴もするんだろ？下水も上水もないのかと言いたいな。
俺はガンジス川の水で作った料理があったとすれば絶対に食いたくない。

896 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 08:07:00

だからインドマグロは旨いのだ！

897 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 14:25:01

>>894,895
生焼けのままガンジス川へ放り込むところは放映されていなかったが、
そこは一日に１００体も外で火葬する町全体が火葬するための場所だということだ。
そして、３０００年も火葬のための火を守る家族があり、まさに火葬のために３０００年
も生活の中心にしているということだ。
実際、火葬されているところも放映されたが、それほど彼らインド人にとって火葬は重要な意味を
持つのが指摘されていた。
日本では火葬場を忌み嫌うし、火葬場従業員を悪く言う人もいるが、本来、火葬自体、人を神に近ずける
重要な儀式だと思えば、そういう偏見もしだいに減るのではないか。
日本ではまさか生焼けの状態にすることはありえないし、火葬された後の骨と灰はきれいだ。
やはりそれなりの熟練が必要なのだと思う。

898 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 15:56:55

ＮＨＫなんて信じちゃダメだよ
都合のいいところだけ繋いで感動ストーリー仕立にしちゃうんだから

899 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 16:08:05

>>897
インドを美化するのも結構だけど、インドのカースト制度の中で火葬場従業員の地位は知ってる？
なぜ生焼けのままなのかも知ってる？

>>898の言う通りだな。

900 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 16:29:19

ガンジス川については現地でリアルを見てくることをおすすめしますよ。
ＴＶの画面ではわからない臭い・熱気・煙・埃・音・時間の流れなんかが体感できますから

901 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 17:44:06

>>899
なぜ、生焼けのままなのかは知らないが、ただ、知り合いの英国人がインドへ
旅行した時、火葬の現場を見たことを私に話したが、川に骨（おそらく生焼け死体）
を投げ入れると、犬がそれをガツガツ食いだすというのだ。
その英国人は詳しく話さなかったが、たぶん、野生犬の「エサ」に生焼け死体を与えているのでは
ないかな？

902 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 17:48:49

>>901
899じゃないけど
薪を買うお金が無いんだよ。＞生焼け
もっとお金がない奴は、水葬だけどね。

903 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 19:30:56

大量の薪が必要で森林伐採の問題もあったな。

904 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 20:12:05

888と897の説明、なんだか、分かりにくい文章だな。ガンジス川流域の、
「ある町」だな。その「ある町」で1日100体火葬するという解釈で
よいのかな？火を守っている家というのは、その火葬する場所よりすこし
高い位置にある家だ、ということでよいのかな。

905 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 20:43:51

町屋や桐ヶ谷だったら１００体／日の火葬が出来るかな？

906 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/10/06(木) 21:01:58

>>903
んで日本の技術援助で火葬場を建てたのだが、「やっぱ薪でないとねえ」ということで、その
新鋭火葬場はもっぱら薪を買う金の無い貧乏人のためのものという位置づけになってしまい、
関係者は苦慮している（のではなかったか）。

907 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 21:31:17

>>904
そう、分かりにくくてすまなかった。
火を守っている家は火葬する場所よりすこし高い位置にある家、そのとおり。
３０００年も続いているとはすごい。また、その「ある町」（名前は忘れたが）
一日１００体火葬するという。もちろん、外でね。

908 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 22:14:24

>>907
レスありがとう。別に文章を批判したわけではなく、
内容を正確に把握したかっただけなので、誤解なきよう。

909 ：愛と死の名無しさん：2005/10/06(木) 23:25:24

インドの火葬場付近には貧乏で薪が買えない余命わずかのお爺さん、お婆さんが、病人が
薪代を稼ぐ為物乞いをしているらしい。
でもそのほとんどの人は薪代が賄えず生焼け又はそのままガンジス川へ・・・

910 ：愛と死の名無しさん：2005/10/07(金) 00:04:40

ヴァナラシがその町なんだそうだが、ＮＨＫの番組では、
死期が近い老人が待機するアパートが紹介されていたね。
それとは別になんかの本で読んだんだが、余りにも生焼け
死体が多いので、それを処理する象亀だったかを放した
らしい。

911 ：愛と死の名無しさん：2005/10/07(金) 02:02:15

このスレに火葬炉で生き返った場合どうするのかという書き込みがあったが、
それでは次のような場合はどうするのかね？

俺の親父は２０年前に亡くなったが、生前いつも言っていたことは、
「俺が死んだらすぐ燃やせ！」だった。というのは、俺の祖父は俺が生まれる相当前に
亡くなったが、そのときは９月でしかも運悪く火葬炉が故障し、修理に１週間かかったという。
当時はドライアイスもうまく調達できなかったので、腐敗が始まり、その悪臭たるやひどかったという。
ようやく火葬できる日がきて、出棺のとき祖父の顔色は茶色に変わり棺のふたをあけられないほどの悪臭だったそうな。
俺の親父はそれには相当こたえたらしく、自分はそこまで腐敗して火葬されたくはないということだった。

親父が亡くなったのは３月でまだ肌寒かったが、俺は親父の死に目に会えなかったので
通夜の晩棺のふたを開けたままにした。すると、ドライアイスがなくなり、しばらくすると
死臭がしてきたので、あわててふたをしめた。翌朝、葬儀屋が来て、ドライアイスをたくさん入れてくれた。
そして、その日は友引だったので、次の日までけっしてふたを開けないようにと言われた。
出棺の時、親父の顔はカチンカチンに凍りついていたが、親父の「ひどい体験」はせずにすんだ。

912 ：愛と死の名無しさん：2005/10/07(金) 02:11:18

亡くなってから２４時間以内に火葬をしない理由は、人間の体は心臓停止後
２４時間は細胞が生きていますので、万が一生き返る（外国では幾つかの実例が有り）
可能性があるので火葬をしないのです。
でも、今では亡くなって直ぐにドライアイスを入れるから、可能性は皆無ですね。

913 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/10/07(金) 02:50:44

>>912
どの時点で「死亡である」と認定するかが変わってきているということも視野に入れないと正
確な説明がしにくいと思う。

24時間置け、という規定ができた時点では、いまほど死亡診断の精度が高くなく、仮死状態
のひとを死亡と認定してしまうというミスがあり、そのため安全側に倒して「24時間置け」とい
うことになったんじゃないでしょうか。仮死状態の心停止は、心臓が完璧に止まったわけでは
なくきわめて拍動数が低くなったとかそういう感じのはず。部分的に細胞が生きていても全体
が生き返ることにはつながりません。
死亡診断への不信、という意味では、「24時間火葬をしない」だけでは足らず、「24時間は冷
却せず、二酸化炭素雰囲気の中にもおかず、病理解剖なども行わず、常温中で放置する、
くらいの規定にしないとあかんと思います。ただま、以前は延命措置などをせずに勘で死亡
判断をしていたわけですが、今だとたいていの場合延命措置が行われ、外部からの医療的
支援があってもそれでももうだめぽって状況になってから死亡宣告がなされ、同時に外部か
らの支援がストップされてしまいますから、仮死状態からの蘇生があり得た時代とは全く状
況が違うということは言えます。

ある意味、死亡判定がなされても、それでもまだなんかのきっかけで生き返ってきてくれるの
ではないかという望みみたいなものが、あるのだと思います。「火葬」は、その「生き返ってき
てくれるのではないか」という望みを決定的に打ち砕く儀式なのでしょう。実際にはその前に、
決して生き返ってくることがないような状況が、現代では整えられてしまうのですが。
その反射的なものとして「炉の中で生き返ったら」というのが出てくるんでしょうけど、まあな
んだ、「なんとか生き返ってきてはくれないもんだろうか、という思い」をベースとしたかなわぬ
願いの表明、みたいなもんだと思った方がいいのかもしれませんね。そこから差別発言につ
なげるようなケースについてはあてはまらないかもしれませんが。

914 ：愛と死の名無しさん：2005/10/07(金) 12:27:35

>>913
９１１を書いた者だが、まさにそのとおりだ。
俺の親父が体験したことはよほどひどかったらしく、そこから
「俺が死んだらすぐ燃やせ。」と言ったのだと思う。
なにしろ、俺が親父と対面したのはすでに親父が棺の中にいるときで
すでに２４時間が経過していた。そのため棺のふたを開けておいたらドライアイス
がなくなり、すぐに死臭がしてきたほどだ。
祖父のように腐敗してはいなかったが、俺はこれでは早く火葬にしてきれいな骨に
したほうがかえって親父は喜ぶなと思ったよ。

915 ：愛と死の名無しさん：2005/10/07(金) 22:10:56

そこでエンバーミングですよ。

916 ：愛と死の名無しさん：2005/10/07(金) 23:28:36

死んでも外面を気にしなきゃならんのか・・・。

917 ：愛と死の名無しさん：2005/10/08(土) 00:13:02

>>916
臭いもな

918 ：愛と死の名無しさん：2005/10/08(土) 01:00:55

何故か昔のポリデントのCMが頭を過ぎって行った。
「おじいちゃん、おくちくさーい」って孫が言い放つやつ。

919 ：愛と死の名無しさん：2005/10/08(土) 07:38:42

「おにいちゃん、ちんちんくさーい」

920 ：愛と死の名無しさん：2005/10/08(土) 23:22:43

９１３さん　お勉強になりました。その説明も必要ですね。

921 ：愛と死の名無しさん：2005/10/09(日) 18:18:47

火葬場、火葬炉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128847528/

N速にて発見。

922 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/10/09(日) 19:50:34

げ。火葬炉でぐぐるとこんなんなるのか。なんで一画面目に2枚もランクインしてるだ・・・・。

923 ：愛と死の名無しさん：2005/10/09(日) 20:26:45

　　　（　. .:.::;;;._,,'/
　　　　）.:.:;;.;;;.:.）
　　　ノ. ..:;;.;..ノ
　　（　,..‐''~
　　)ﾉ'
　＿||_
　|.匡:|
　|_ﾛ:_|　　TT　i^i^i^i^i^i^i　　且且且　◎￣Ｔ　ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)y-～~

924 ：愛と死の名無しさん：2005/10/10(月) 20:23:40

パキスタンは焼くの？

925 ：愛と死の名無しさん：2005/10/10(月) 20:42:59

核で一斉に処理です。

926 ：愛と死の名無しさん：2005/10/10(月) 20:53:06

>>921

もう読めん。
何が書いてあったの？

927 ：愛と死の名無しさん：2005/10/10(月) 21:00:36

>>926
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-29,GGLD:ja&q=%E7%81%AB%E8%91%AC%E7%82%89&sa=N&tab=wi

これを見てみんなでハアハアしてた

928 ：愛と死の名無しさん：2005/10/11(火) 01:51:00

↓海外の火葬炉もサーチできる。
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-29%2CGGLD%3Aja&q=Cremation+furnace

929 ：愛と死の名無しさん：2005/10/11(火) 02:15:12

http://cremate-me.info/process.htm

↑から見つけたこのサイト、結構生々しいなぁ。
なんとスウェーデンでは、なんとなんと、火葬場の余熱を暖房に・・・って書いてあると思うんだが・・・

こええ

930 ：愛と死の名無しさん：2005/10/11(火) 02:23:03

http://cremate-me.info/index.shtml
こっちの方がいいかも。このサイト、ｶﾞｲｼｭﾂじゃなさそうだ。かなりおもろい。

セクシーねいちゃんが棺おけの宣伝みたいなことしてる写真もあるし

931 ：愛と死の名無しさん：2005/10/11(火) 11:21:19

このページ、ところどころ無意味にｴﾛいんが気に入ったｗ

932 ：926：2005/10/11(火) 16:17:12

>>927
おおｻﾝｸｽ！

小太朗ちゃん、ｶﾜｲｿｳ…

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/10/11(火) 17:38:28

火葬場でボランティアって募集してないのかな？　ちょっとやってみたい

934 ：愛と死の名無しさん：2005/10/11(火) 21:58:49

>>930
「神経質じゃない人はクリックして」の所をクリックすると、
小栗で見たグロ画像が出てくるね。

935 ：愛と死の名無しさん：2005/10/11(火) 23:31:59

結局、このページ向こう版の煙の行方ではないのかい。外人の火葬オタが
管理してるみたいだ。

936 ：愛と死の名無しさん：2005/10/12(水) 00:35:33

リアルウホな俺はジョーク集の3人のゲイの話が気に入ったｗ
画像込みでｗｗｗ

937 ：愛と死の名無しさん：2005/10/12(水) 01:17:52

国籍を超えてヲタは存在するということか。
っつう俺もそうか。 orz

938 ：愛と死の名無しさん：2005/10/12(水) 01:25:27

向こうの管理人は足フェチと見たｗ

939 ：愛と死の名無しさん：2005/10/12(水) 01:26:18

火葬がポピュラーじゃない国の「火葬ヲタ」って所に価値がありますな。
日本はもっとたくさんヲタがいていいはず

あちらさんがすごいのは、炉内とか、もろ骨とかの画像が、ばんばんあるところ

940 ：愛と死の名無しさん：2005/10/12(水) 01:27:18

クリメーションダイエット法（TM）の
・この方法を試したお客様からのクレームは過去1件もありません
にｸｿﾜﾛｽ

941 ：愛と死の名無しさん：2005/10/12(水) 01:42:57

良く読んでみるとキツイブラックジョーク満載だね。
それはそうと、みんなこんな時間になにやってんだぃ？

942 ：愛と死の名無しさん：2005/10/12(水) 01:51:24

まっ、みんな「ジャパニーズヲタ」ですから。
一発BBSにご挨拶しとくかい？

943 ：愛と死の名無しさん：2005/10/12(水) 02:00:59

>>941
セクシーねいちゃんでヌイてた。

944 ：愛と死の名無しさん：2005/10/12(水) 08:30:01

>>942
それはよいね。英語まちがわんように。俺からもよろしくと。
俺も脚フェチだと。

945 ：奈奈珍：2005/10/12(水) 19:37:14

９３９＞＞おい等もヲタよお～

946 ：愛と死の名無しさん：2005/10/12(水) 21:36:31

>>939
日本のオタはオタでも良識のあるオタだから。
エロと混同なんて意味不明なことしないし・・・。

947 ：愛と死の名無しさん：2005/10/12(水) 23:56:26

関西って繁華街近郊に火葬場があるところが多いと聞いたんですがどうなんですか？

948 ：愛と死の名無しさん：2005/10/13(木) 00:35:05

>>947
いつもの教えてチャンだな。
君の質問は、過去スレ読めばすべて解決。

949 ：愛と死の名無しさん：2005/10/13(木) 02:17:06

あおられないあおられない・・・ひとやすみひとやすみ

950 ：愛と死の名無しさん：2005/10/13(木) 10:10:50

火葬ラーメン

951 ：愛と死の名無しさん：2005/10/13(木) 12:26:12

( ﾟДﾟ)?

952 ：愛と死の名無しさん：2005/10/13(木) 20:09:29

で、この外国サイトはどういうことが言いたいのかな。
英語得意な人教えて。

953 ：名無しの葬儀所：2005/10/13(木) 20:59:33

そろそろと、火葬の科学１１番炉のスレ立てをお願いしますう

954 ：愛と死の名無しさん：2005/10/13(木) 22:08:55

唐突ですが　東博さんでは現在、大量に行事課職員を募集しているそうです
ただ、縁故が無ければ絶対に入れないそうです。
縁故が有っても駄目な奴は落とされるとの事
受けたい人間は親戚に東博の人間を捜してみれば良い
ハローワークには桐ヶ谷の事務を募集していました

955 ：愛と死の名無しさん：2005/10/14(金) 00:20:30

火葬場職員もコネの時代か。

956 ：愛と死の名無しさん：2005/10/14(金) 00:58:38

>>952
そんな時の翻訳サイト。

957 ：愛と死の名無しさん：2005/10/14(金) 01:01:07

>>953
序文には一応「火葬についての正確な知識を伝える」と書いてあるが、
写真が全てぶち壊してる希ガス（褒めてる

958 ：２ちゃんねる築炉工業：2005/10/14(金) 01:03:16

>>953
んじゃ、チョット早いけど築炉しますか。

959 ：２ちゃんねる炉材工業：2005/10/14(金) 01:13:30

新炉の竣工式が終わりました。

【三昧】火葬の科学～十一番炉～【斎場】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1129219588/l50

960 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2005/10/14(金) 01:14:41

>>959
おっつー。

961 ：２ちゃんねる炉材工業：2005/10/14(金) 01:15:31

携帯用の次スレは以下へ。

【三昧】火葬の科学～十一番炉～【斎場】
http://c-others.2ch.net/test/-/sousai/1129219588/i

962 ：愛と死の名無しさん：2005/10/14(金) 05:39:21

故人が焼けていく様を目に焼け付きたいんですが
そういう火葬場はないんですか？

963 ：愛と死の名無しさん：2005/10/14(金) 08:55:11

葬儀屋に入って
顔なじみになれば、炉裏見せてくれるぜ

964 ：２ちゃんねる炉材工業：2005/10/14(金) 12:30:30

火葬場出るかな。

10月14日（金）21:00～22:52　フジテレビ
金曜エンタテイメント
「山村美紗サスペンス・赤い霊柩車(20)血の鎮魂歌・20回記念特別編！

>明子は喪主で志津の長男の義夫（新藤栄作）が通夜と火葬を急ぐことを不審に感じ、

965 ：愛と死の名無しさん：2005/10/14(金) 15:16:27

大村　崑（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

966 ：愛と死の名無しさん：2005/10/14(金) 18:52:00

棺桶収納状態で展開ですかね

967 ：愛と死の名無しさん：2005/10/14(金) 21:09:58

>>964
葬儀社ってだけで、その先はあまり見たことないかも・・・。

968 ：名無しの葬儀所：2005/10/15(土) 01:13:56

＞＞９６１様、ありがとんですう～。このスレッドは勉強になるので助かりますう～