【Vorbis/FLAC】Ogg統合4【Theora/etc.】

ogg→ mka→ ogg→ mka→ oggと試しに変換してみたら、
最初の ogg→ mka時か mka→ ogg時のどちらが原因かは知らんが、
ogginfo での Average bitrate:の値が微妙に変化した。
以後は何度やっても変化なく、バイナリレベルで同一。
なお、ファイルサイズ自体はオリジナルから変化せず。

>>281
Matroskaのうち、映像が含まれる物の拡張子をmkv、音のみの物の拡張子をmkaとすることを公式サイトは推奨している。
つまりmkvもmkaも中身は一緒。
wmvとwmaの関係

http://www.vorbis.com/がみれないよ。

>>285
たまに見れなくなるんだな

そういやポータブルプレイヤーで思い出したけど、
MLでTremorを2倍高速化した話があった。
最適化が進めば現行のVorbis Iでもそんなに困らないかも。

そういやVorbis �Uになっても音質が悪かったらMP3と変わんないよね。
多分その時点でAACが音質最強になると思う。
今でもAACと音質が同じぐらいでも持久力で負けてるよね。
っということでVorbis主体じゃなくてまったく新たなフォーマットで、
しかもいい音質で再生負荷が少ない奴だしてよオジジ。

それがVorbisIIだろ

今現在、高ビットレートだとMP3その他に負け、
低ビットレートだとVorbisに負けてるAACが何で最強になれるのさ。
好みの話とか抜きな。

VorbisもパブリックテストでAACに勝てるようになればいいが。
http://www.rjamorim.com/test/128extension/results.html
http://www.rjamorim.com/test/64test/results.html

あとAACとMP3を高ビットレートで比較した客観的な実験結果を見たことがない。
まあ大抵の人には殆どのサンプルでどちらもオリジナルと区別がつかないだろうが。

オリジナルと区別がつくような人だと、どっちのサンプルがどっちのフォーマットだかわかってしまいそうだなぁ（ｗ
ブラインドテストは難しそう。天上界のたたかいって感じだ。

VorbisにSBR付けられないかな。
低ビットレートで大幅な音質改善が！

だれか、特許？ ナニソレ？ って国で作って欲しい。

…無理？

SBRって高音部がなんかおかしくならない？
音質がどうこう言ってられないくらい低いレート帯でなら意味あると思うけど

dd

>>293
確かにSBRフォーマットの高域側は擬似再現だし、
聴いた感じもその通りだね。
ただ、高域のレベルが低いソースはかなりいいと思う。
もっとも、今のVorbisだってまだまだ改善できると思うけど。

>>292
OggVorbis の使命はパテントフリーだから無理。
postfish に期待しましょう。

コマンドラインの使いかた分らないなら、素直にDropXPd使えばいいのに・・・

OGGからWAVに変換するソフトってある？

ごめんなさい、ろくに調べずに書き込みました。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lumens/dec/

しかもソッコーで見つかったし・・・

>>298
ogg123

oggdec

298=299です
レスありがとうございます。ここは優しいスレだ

http://www.faireal.net/articles/9/02/#d40318
tp://matroska.at.infoseek.co.jp/mkv-flac.zip

FLACのタグ編集はKbSTE使うのが一番楽だと思うんだけど、
このスレではtag.exe+Tag frontend.exeが勧められてるよね？

KbSTEではなにか問題があるの？

kbMediaのサイトで某要望出してみたけどスルーだった。
_l￣l○

Flac+cueが一番楽だよ

>>304
metaflac使ってやってるんで問題あるわけ無いと思う。

FlacはMKAが一番だよ

>>308
いい加減消えろ

>>304
FLAC扱えたっけ？

扱えなければああは書かないでしょうに。
ただ、タグの書き込みにときおりすごく時間がかかるのが困る。

Theora alpha 3 release

I'm happy to announce at long last the release of theora alpha 3.
This incorporates all the bitstream changes we wanted to make both
for future encoder improvements and to permit lossless transcode
of VP3 content. This is an important milestone for us on the road
to a stable release.

+ with GT3版蒼粒DropXPd を追加しますた( ・ω・)∩

http://demupe.hp.infoseek.co.jp/

既に36氏がDrop版を作成済みのようで乙です。

>03/21/2004　「combination of aoTuV with GT3」
>テスト的なものですが、aoTuVにGT3のプリエコーチューニングを組み込んでみました。
>これは特定のビットレートでスイッチするような代物ではなく、完全に結合しているものです。
>そのため、GT3やaoTuVの単独版よりもビットレートの変動幅が広いですが、少し調整した結果、音的にはいい感じのようなのでパッチを上げてみました。
>中身は〜q3まではaoTuV beta1_aで、q4はaoTuV + pt（非公開だった実験的なバージョン）、q5以上ではaoTuV + GT3となっています。
>bitrateはq4時で平均120〜150kbps(nominal 136kbps)、q5時で170〜220kbps(nominal 180kbps)あたりです。
>難をいえば、やはりビットレートが高騰するケースがあります。
>これはGT3においても言われてきたことですが、手法からいって仕方のないことです（ptも似た方法を使う）。

FLACの圧縮レベルを調べるソフトはないでしょうか？

>>315
聞いたことない。圧縮レベルをメタデータとして埋め込んでいない限り
判別するのは無理だと思うけど。

theora.org Alpha 3リリース: Ogg動画実現へ大きく前進
ビットストリームの変更が行われ、 将来を見据えた拡張と同時に、過去
のVP3のデータをロスレスでTheora化できるようにしています。
既存のOgg系は（Ogg Vorbis Iを除き）結局内部構造が変わり、後方互換
が切れるようだ（Ogg Flacなどの場合）。
http://www.faireal.net/

libogg と libvorbis と　SDL　が必要っぽい
cygwinなんて使えないからVisualC++6.0以上の環境を用意しないと駄目か・・・

>>318
MinGW

>>315
復元して全パターンで圧縮。
サイズがぴったりなのが当たりだ！

もう完全にSHNの時代は終わったね
Flacに望むことは更に充実したフロントエンドだけだ
圧縮時にmkwみたくmd5生成して欲しいよ

結論としては、q5以上もaoTuV with GT3で

lineage2のサウンドファイルがoggだというのはｶﾞｲｼｭﾂですか？
さっき発見してちょっと驚きました

with GT3だとビットレートが

>>323
リリース時から既出。
お前がやってる大半のゲームにはvorbisが使われてる。

cygwinのMinGWモードでコンパイルすればcygwin1.dllは一緒に配布しなくて住むみたいだな
cygwinをダウンロードしたけど、SDLのインスコ・Libvorbis・LibOggのインスコが面倒なので
誰か変わりにやってくれ

もしかするとVisualC6.0以降なら楽勝でコンパイル出来るのかもしれんが、俺持っていないからﾓﾑｰﾘ！o(ﾟДﾟ)っ。

誰か暇な香具師コンパイルしてくれよ

-mwindows -no-cygwin

-mno-cygwinだっけ

>>328
正解

ＭＰ3ＧＡＩＮのように音量調整できるツルーはありますか？

>>330
http://www.sjeng.org/vorbisgain.html

>>331
ありが�d

Xiph Releases Ogg Theora Alpha-3
http://developers.slashdot.org/article.pl?sid=04/03/22/1250216

/. ってけっこうゆっくりね。

http://slashdot.jp/ では、ぱっと見たところスレさえ立っていない。

スラドは本家もJPも音声/映像系にはかな〜り無関心&無知だからなぁ…
特にJPなんて知っている人2人ぐらいで、しったかコメントをことごとく論破して
終了ってなるんで、議論がまったく成りたたない。

もはやMSネタを荒らしまわるような奴しか残ってないよ、あそこ。

/.どんどん見る価値が少なくなっていくな

え、昔は見る価値あったの？

2chどんどん見る価値が少なくなっていくな

/.の構造だと2〜3日すれば議論が不能になるんで、議論の場としては問題
ありすぎるからなぁ。

んで、/.本家のように比較的モデレータと参加者がしっかりしている環境なら、
モデレーションが+3以上のコメントだけを抽出して参考にするという使いかたは
できるけど、/.Jだともうどうにも使えない。

Theora 1.0a3 Win32 Binary
http://www.hydrogenaudio.org/show.php/showtopic/20008

>>335-340
おまえら続きはこっちでやれ
【スラッシュドット日本観察スレッド 12】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077019907/

342 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 04/03/24(水) 03:45 ID:kPFfDJB5

　>>335-340
　おまえら続きはこっちでやれ
　【スラッシュドット日本観察スレッド 12】
　http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077019907/

343 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 04/03/25(木) 17:01 ID:aG1U6Npz

　Pocket PC で Vorbis のストリーミング再生できるフリーのプレイヤーってありませんか？
　PocketMusic ってのはmp3はただなのにoggは有料なんです。
　ふつー逆じゃないかと……

344 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 04/03/26(金) 02:27 ID:xUFxr6hy

　mp3聞く奴はパンピーだから買わない。
　ogg聞く奴はオタだから金払ってでも使う。
　と思ったんでしょうかね。

345 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 04/03/26(金) 10:42 ID:1nISzEdd

　多分MP3を有料にすると余分に特許使用料を払わなければいけないからじゃない？
　企業からするとMP3で売上から使用料吸い取られるより利益を100%稼げる
　oggに課金した方がうまーなんじゃないかな？

346 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 04/03/26(金) 14:04 ID:SoG/Y3fu

　>>345
　mp3のライセンス料について調べることをおすすめする。
　http://www.mp3licensing.com/royalty/software.html

復帰

揚げ

sage

ttp://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/aotuv_experiment.zip

aoTuV experimentｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

03/29/2004　「感動したっ」
　aoTuVに前から妄想していたアイデアをなんとか組み込んでみると、
結果は驚くべきものがありました。
低ビットレートでは変な音が大幅に減少し、高ビットレートでもいわゆる
「シッ」といった感じの音がかなり解消されました。
ただ、コードはかなり怪しく多分どこか間違えていますし、
自分でもちょっとまずそうな部分を把握しています。
しかし方向そのものは間違えていないように思います。
まあ、色々と書くよりも聞けば一発なので、
お試し版としてエンコーダを置いておきます。
ただし、これは実験的なものです。
何か問題がないとは限りませんし、その辺は理解した上でお試しください。
一応あわせてチューニングも見直してあります（十分ではありませんが）。

日記の続きはオフィシャルにて

とりあえず試してみよっと

確かに凄い
ブースト問題は解決されたと言っても良いんじゃないか？
非常に聞き易い音で耳についていた違和感が全くなくなった…

確かにいい感じだ。
音楽から「vorbisくささ」をほとんど感じなくなった、

もう全レートaoTuVでいいや

お。
36氏の次の仕事はaoTuVdropXpdのexperiment版？
(･∀･)がんがってくださいね!!

experimentはソース公開されてないから無理でしょ

ぐはぁ。
CUIが使えねぇ漏れにはどうしたらいいのだろう。
っという事で36氏お仕事がんっぎゃってください。
dll変えるだけで使えるタイプキボンぬ。

>>354
CUI が使えるようになればいい。

前スレの
for %%c in (*.wav) do encoder.exe -q5 %%c
じゃダメなのか?

なんで、バッチ処理の必要も無いのに、for を使うんだ？
普通に、encoder.exe -q5 *.wav で良いんじゃね？

>>357
前スレの 793 の頃は encoder.exe がワイルドカードを受け付けなかったんじゃ
ないの? 今は受け付けるのかどうか、は知らないけど。

あ、そうなんだ……ありがとう。
普段、Linux か cygwin でやってたから気が付かなかった。

>>359
なるほど。Unix はシェルがワイルドカードを展開してくれるからなあ。

あふから&MENU使って、エンコードするようにしてる。

CDex等で使えるQKTune beta 3.2のdll。

http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=17950&view=findpost&p=198901

ffmpeg2theoa
http://v2v.cc/~j/ffmpeg2theora/
使い方がわからない・・・

4/7にVorbisのヒアリングテストやるらしいね
aoTuVβ2は間に合わないか？

質問です
もしやvorbisgainはplayerが対応してなければ意味無いんですか？
mp3playerに持ってって聴きたいんですが

そのmp3playerを作ってるところにvorbisが対応してるか聞けばいいじゃないか。
お前の持ってるプレイヤーの面倒なんかここで見れるかバカ。

対応してますよ
ogg対応＝tagのreplaygain情報有効ということでいいんですか？

>>367
ReplayGainに対応したポータブルプレイヤーは多分ない。
別にVorbisだけではなくてmp3でも。
まだまだ一般的になっていないし、Vorbis(ogg)で規格化されている
訳でもないので。

karma対応してないか？

あ、mp3もダメなんでつか？
というかmp3gainも同じしくみということですね
・・・知りませんでした
じゃあmp3でgainがいい感じに調整されてるように聴こえたのは気のせいですねw
するとエンコード前に調整するしかないということですか

mp3gainは直接scalefactorを書き換えるから気のせいではない。

質問なんですが、今もっているmp3をoggに変換した時に音質って下がるんでしょうか？
サイズが小さくなってうれしいのですが・・・。

>>372
Vorbisなら確実に劣化します。 Flacなら膨らみます。
原盤から直接変換することを勧めます。

mp3の時点でかなり劣化しています。ご愁傷様。

>>372
不可逆形式から不可逆形式は劣化する。ogg(vorbis)に限らず。

>>373
(°Д°)ﾊｧ?

>373
ﾜﾗﾀw

373は何か間違った事を言ったのだろうか

aotuv_experiment_20040402 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
いい感じだ

>>379
Fuck

来てるよ

ﾏ ｼﾞ だ











穴があったら入りたいとはこのことか

むしろ入れられろ

>>382
やらないか？

よ〜く考えよぅー

お尻は大事だよ〜

flac+cueを最近はじめたのはいいけど、
再生出来ない曲があるんだけどこれはflac側のバグなんでつか？
googleでも同様の症状の方がいるようなんだけど
apeはdecode時の負荷が高いからflacにしたかったんだが

>373
>375
ありがとうございます。

>>387
再生ソフトの情報ぐらい書く手間惜しまなくてよいのでは?
cueファイルを元にオフセット算出して演奏するだけだから、
cueファイルがおかしいか、その flacファイルがオフセット指定で再生できない
# seekできない?
という事になるんではないかと思うのだけれど違うのかな。

http://chihiro.s34.xrea.com/blog/item_45.html

>>387
聞いたことないけど、まずは切り分けて考えてみるべきじゃないか？
cueを使う前にflac単体ではどうなのか。
単体でOKならプレイヤー側の問題だろうし、
EACから使っているのならID3タグを付加する設定は不都合が起きることはある。
また他のプレイヤーを試してみるとか、flacの旧バージョンを使ってみるとか
色々とやってみたらどうか？

FLAC対応のプレイヤーもっとでてほしいな

Vorbisリスニングテストが始まったみたいだな
やはり総合的にはaoTuVが本命だと思うが、ノイズ処理がちょい弱い傾向にあるからな
それがどうでるか

このテスト結果から、HAコミュニティーエフォートバージョンみたいな感じで、
一回まとめてほしいな。
劣っているオフィシャル v1.0.1 を中心に派生バージョンが 3 つも 4 つも
ずーっとあるのは、普及の面からは悩ましい状況だよね。さくっとそれらを
超えた v1.1 が出ちゃえばいいけど、あり得ないだろうし。

最後の「あり得ない」は品質に関してじゃなくて、すぐには出ないだろう
という時間的な意味でした。

青粒0402間に合ったみたいでなにより

FLACのエンコデコ何かフロントエンド使ってる？RazorLameみたいなUIの無いかな

3. OggVorbis
mp3のライセンス問題を解決するため登場したコーデック。
そういう意味では価値のあるコーデックですが、
あえて今これを選択するメリットは残念ながらありません。
http://chihiro.s34.xrea.com/blog/item_55.html

つんぼは放っとけ。

400 (σ・∀・)σゲッツ!!

げっとおめ

MPCなんて単独スレも立ってないし
全然やる気が感じられないが本当にVorbisより
音質いいのかよ・・・。

>>402
高ビットレートに強いらしいな、低目が強いVorvisとは対照的かな。
どちらにせよ互換性を重視する用途以外でmp3の役目は終わり、
モダンな形式に立場を少しずつ譲りつつあるな。

高ビットレートか。
可逆と同等の音質になるなら使ってみてもいいかもしれんが
やっぱり俺はVorbisメインだな、それだと。

200前後で透明になるんだそうだ。

CDex対応のFLAC用のdllとかある？

1.1では各チューニングの長所をちゃんと取り入れられれば良いのだが

>>402
MPCで色々エンコして聞いてみたら
独自の味があるって感じだったなぁ。
なんていうか後ろでなってるノイズとかを
削っていってるのかな。
キラーサンプル？をエンコしてみて
特にそんな印象を受けた。
他のにくらべて後ろのノイズがやたらシャリってた。
その分鳴ってる音ではあんまりシャリッってなかった。
特徴はこんな感じ。
もしかしたらクラシックとかのエンコには向いてないかもしれない。

>>404
一応標準の設定でｴﾝｺして
平均192とかまでだったっぽい。
サイズはまぁボチボチ縮むんじゃないかなと思うよ。

曲によってはVorbisも独自の味っぽいときあるけどね
まぁ、いろんなのカバーするのは無理ってことで
MPCも試してみる価値はあると思うけど
そういえばパブリックテストではVorbis1.0 -q 4.25より
MPC1.14 --quality 4 --xlevelのほうが上だったんだよね

あの 128 kbps テストは、セッティングに問題あるよな。
Musepack は平均 146 だし、Vorbis も 140 くらい。
なんかあのテストの結果の所だけを見て、音が良いと
刷り込まれちゃってる人が多いようで。

MPCはquality6 以上で力を発揮するコーデックだと思う。
quality5(平均180kbps前後？)以下だと、AACなどの他コーデックの方がいいかな。

>>409
vorbisとMPCは実レートが微妙に高かったんだよね・・・。

のらくら書いてるうちにかぶった・・・
MPCは細かいレート設定ができないのも困りもんだと思う・・・

>>409
ビットレート算出は通常のアルバム数百枚で行われて、実際のテストはビットレートが高くなりがちな
サンプルで行われるので開きが出るのも仕方がないかと。

>>411
--standard(--quality 5)以上だと思う。自分ならNeroのNormalよりもこちらを取る。

>>413
>実際のテストはビットレートが高くなりがちなサンプルで行われるので開きが出る

とは言え、ヘルプにも
--radio medium (MP3) quality, (typ. 112...152 kbps)
と、書いてあるからなぁ・・・
やっぱりレートコントロールにこだわる場合には使いにくいかもしれん・・・


つーか、早くmkvにmuxできるようになって欲しい・・・
完成してない今の段階でも充分に使えると思うし・・・

Vorbisは-q 4.25でも使われるだろうが誰も*,mpcを--quality 4.99以下では使っていないだろう。

mkvはSV8が出るまでは対応しないだろう。Frankが最近復帰したので特にそう思う。

みんな大好きFrank Klemmを今後とも宜しくお願い致します

>mkvはSV8が出るまでは対応しないだろう。Frankが最近復帰したので特にそう思う。

そーなんだよなぁ
どっちみちSV8まで対応しないって言ってたから、しょうがないっちゃしょうがないけど

Ogg動画（OggFile）を Windows 上で作成／再生 (Ogg Theora + Ogg Vorbis)
Thoera が Windows 上で再生できた、ということ自体ニュース
ですが、 -v 8 にしたところビデオ700Kbps弱程度で、 なかなかの高画質です。
ttp://www.faireal.net/
ttp://park14.wakwak.com/~flower/theora_6.zip

Vorbisは2Passには対応しないのかね。
特許があるのか？

時間かかるだけで良いことが多いような気がするけど。

ところがどっこい

theora+vorbisなoggファイルで、
vorbisのかわりにmp3は使えますか？

使う意味が無い

theora+vorbisなoggファイルで、
vorbisのかわりにmp3は使えますか？

何で二度も投稿してるのカナ？してるのカナ？

ていうか、もっと安定したOggデコードフィルタはないんかね。
VorbisDSもCoreVorbisもexplorerが落ちるファイルがよくあるし。

君のPCが腐ってるよ

theora+vorbisなoggファイルで、
vorbisのかわりにmp3やac3は使えないんですか？

>>427
いいかげんしつこいが、まずは自分の文章をよく読み直してみれ。

>>428
スルーで

何で三度も投稿してるのカナ？してるのカナ？ してるのカナ？

秋桜のVorbis

妖精現実見て実際にOgg動画ファイル作ってみた。
ソースはmpg、適当なデモムービー30mのをエンコした。
8mまで縮んだけどTheoraが重い。

デコーダを最適化すればいづれ解決されるだろうけど、Theoraはまだまだアルファーだと実感した。

Theoraは完成したらかなりいい物になると思うけど
oggコンテナは微妙かなぁ

>>433
お前、妖精現実に洗脳されてるのか?

どうなんだ？>>433

Theora+VorbisでコンテナはMKVでしょやっぱ。
それでも今はrv10+Vorbisで作りたい。
早くMKV対応しろ。
ついでに>>433ではないが養成現実に洗脳されているが何か？

ストリーミング・ストリーミング・ストリーミングと三度唱えると妖精現実は逃げだします

ストリーミング・ストリーキング・ストーキング

Flacは最近流行りのLossy+Correctionな圧縮モードに対応しないのだろうか

>>439
どーいうの?

WavPack のハイブリッドモードみたいなやつでしょ。
おれにはなんであんな仕様が必要なのか解らない。w

Vorbisと原曲の差分をFLACで圧縮したとして、
全体のサイズはFLACよりも小さくなるんだろうか・・・。

ほー、ちょっと検索したら妖精の4/2の記事がひかかった。
こーいうのって、mp3みたく、たとえばmpg123と madで音が違うようなのでは
無理ですよね??
そーいえば vorbisはデコーダーのバージョンとかによって
音が多少変わってくるのでしょうか? それとも解釈は一通り?

以下 http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=20540& より転載。

< xiphmont> Yes, I already have Vorbis 1.0.3 mapped out, we might call it 1.1.
...
21:14 < rillian> xiphmont, what's the plan for 1.0.3?
...
21:14 < xiphmont> fixing noise normalization (well, making it more sophisticated) and generalizing stereo coupling.
...
21:15 < rillian> xiphmont, so this would support channel coupling in 5.1 audio?
21:15 < xiphmont> yes.

おとなしく青粒とGTをmergeしろYO!

要するに1.1では各チューニングの改良を取り入れない可能性が高いという事？

(Theora+Vorbis).MKVでOGG完全死亡

ｏｇｇ＋aｖiのファイルで画面の左側4分の1ぐらいに、線が入っているような
乱れがあるのですが、どうしたら直るのでしょうか。
ｏｇｇ＋aｖiファイルでも乱れがなく綺麗に再生できるファイルもあります。

まずはソース出せ。話はそれからだ

>>443
基本的に同じかと。
デコードに必要な情報もファイルの中に含んでいたと思ったけど。
コードブックって言うんだっけ？

>>448
マルチポストって知ってる？

>>444
5.1カップリングってVorbis IIで導入するって話を前にしていたが
結局、Vorbis Iで実装されるのか。
noise normalization が改良されるのは、素直にうれしい。

で、いつになるんだ。俺は短気なんだ。

>>453
まだだ。京ぽんが先だ。

>>454
すまん。京ぽんて何。

>>455
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070289078/

>>448
釣りって知ってる？

京セラの味ポンか・・・

oggｺﾝﾃﾅｲﾗﾈ（ﾟ�听）
Theoraだけ早く出せや(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!!!

Vorbis -q4が事実上これからの標準でありデファクトスタンダード

MKV厨がｲﾗﾈ
氏ね

1.0.3 は嬉しいが、postfish はどうしたんだろ。

そう、まとろっすかです。

音質の差がわからん。。mp3つかってろってことですかね

終わってる

>>464
本当に差が解らないのだったら、ビットレートを下げて使えばいい。
mp3ほどレートを落としても音質は落ちないので。

はじめまして。あるサイトで今日sound player lilithをDLしてみました。で、以前他のサイトからDLしたflacファイルを再生させようと、
ファイルをクリックしてみたところ、うんともすんとも言わないのです・・・。
ためしに自分が持ってるwavファイルをflacに変換してそれを再生すると
問題なく再生できます・・・。

なにか原因があるのでしょうか・・・。
ちなみにそのファイルは拡張子はflacです。


http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/4552/dr.mp3
アップしてみました。
※どうも拡張子がflacだとアップできない（？）みたいなので拡張子をmp3に
変えてアップしました。DLした後は拡張子をflacにして見てください。
それではよろしくお願いします。

ちなみにそのファイル再生できるプレイヤーある？

それ本当に flacなの?
少なくともヘッダはおかしい。

>>468
なにを使っても再生できません。
winamp
foobar2000
lilith

それとデコードも
オーディオエンコーダも
flac.exeとflacdropでもダメです・・・・

とりあえずもう一度曲DLかな。
そのサイト教えてくれれば見に行くけど

http://www.sharingthegroove.org/msgboard/showthread.php?s=&threadid=55576&highlight=dream+theater
これです。
ちなみにこのファイル自体がだめなのかな？とおもい
別な奴もDLしたが症状は同じでした・・・・

>>471

>>472
のサイトにある
dreamtheater2004-04-03.torrentをダウンロードしました
ちなみに私がアップしたファイルは
2- As I Amという曲で
アップする際に名前を短くしようと
適当にdrとしたんです。

ﾜﾗﾀ
bittorrentを調べておいで。

も、もしかして
bittorrentはきっちり最後までDLし終えないと
聞けないって事でしょうか・・・・
今ググッて少ししらべたら

デタラメに選んだ破片を受け取るごとに書き込む
って書いてあったんですが・・・・

クライアントをDLしてdreamtheater2004-04-03.torrentを
放り込めばいいんじゃないかな、わかんないけどｶﾞﾝｶﾞﾚ

こっちで聞いたほうがいいカモ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078499414/

>>475
＞デタラメに選んだ破片を受け取るごとに書き込む
＞って書いてあったんですが・・・・

Azureusには"Prioritize first piece of file(s)"って設定
項目があるよ。おれはその機能使ったことないけどね。

なんでここでtorrent入門してんの？ｳｾﾞｰ

悔しいぐらい親切にされてるな

>>471
>>474
>>476
>>477
>>478
>>479
みなさん本当に親切にしていただきありがとうございます・・・・
とりあえずはAzureusなるものを試し、それと今DL中のファイルも
完全に終えるまで待ってみるつもりです。
本当にありがとうございました。
正直2チャンネルでここまで親切にされたのは初めてです・・・。

Vorbisに圧縮したファイルと元のWAVEファイルをフォルダごと一緒くたにプレイヤ（winamp）に放り込み、
それで鳴らさせて他の作業してると、なぜか頭が痛くなったりよくわからん不快さに襲われる時がある。
その時にプレイヤ見ると、鳴ってるのは決まってVorbisの方。
なんでかな。耳ではわからなくても体にはわかって拒絶してるらしい。

これは俺個人の話なんであんま気にせんといて。

32Kbpsでエンコードできるソフトってありますか？
OggDropだと45Kまでしか対応していないんですけど。

10 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/09 21:30 ID:Usbt47wG
前の安倍幹事長

　「一人の日本人の命もおろそかにしないということがタカ派と呼ばれるなら、
　私はタカ派で結構だ」


今回の安倍幹事長

　「自衛隊の撤退は全く考えていない」

>>482
現在のバージョンではどんな事をしてもできません。
これは OggVorbis ライブラリの仕様です。
ライブラリが改良されるのを待つのみです。

そうですか。ライブラリの方ですか・・・。
自分でソースいじってコンパイルすれば32Kbpsもできるかなあ。
一応規格では32Kbpsが最低ということになってるらしいし。
32Kbpsのエンコーダって需要ありますかね？あれば作ってみようかな。

ございます
是非とも作ってください

http://www.illiminable.com/ogg/
Directshow Filters for Ogg Vorbis and Speex

このDSFでTheora alhpa3(oggfile)を再生できるようです。
MPCなどで再生できます。WMPではできないようです。
GraphEditで見てみるとデコーダの出力がYV12のみなので
レンダラがVMR7/9しか対応できないようです。（たぶん）

>>481
ディザの有無は？
あとvorbisgainを使ってみるとか。
エンコーダを変えてみるとか。

>>485
aoTuVが40kbpsまでの対応です。
後、実際には下限はありません（この辺は厳密には規定されていない）。
ただし、32kbpsで音質を保つにはかなりの工夫が必要でしょう。

>>482
aoTuV は基本的にライブラリの modes フォルダの
ファイルを変更して音質を調整しています。
プログラム・コード自体はイジってないように見えます。

>>488
どのようにすると 40kbps でエンコードできるのでしょうか？

>>489
oggencで-q-2でできます。低いサンプリングレートだと受け付けません。
要はAPI経由なら可能ですが、OggDropなどではスライダーが無いため
設定できません。

ソースいじって44KHz、32Kbpsでエンコードしてみましたけど、
やっぱり音質がよくないですね。カシャカシャした感じに聞こえます。
これならサンプリングレート落とした方がいいですね。
コマンドラインのoggencだと、22KHzまで下げればデフォルトで32Kbpsのエンコードができます。

一応ソースを読んだところ最低ビットレートは、44KHzの場合
libvorbisに入ってるsetup_44.hのrate_mapping_44_stereo_lowという配列で決められています。
この値がデフォでは22500.,32000.になってるので、
11250., 32000.ぐらいまで下げたところレートのマッチングが通るようになりました。

>>491
rate_mapping_44_stereo_lowでは実際のビットレートは変わらないはず。
nominal bitrate は変わるが。

rate_mappingの変数はいろいろと種類があるのでまだよく分からないんですよ。
ソース読み始めたばかりですし。

とりあえず低ビットレートでエンコードできるoggencをアップしておきます。
http://himitsu.jpn.ph/lowogg.lzh

493の試してみたが、確かに32kが通るようになって
実際出来上がったファイルも32k付近だった
音質はかなり厳しい
これ聞くとaoTuVの-q-2はすげーなと素直に思う

>>490
たしかに 40kbps になりました。
低ビットレート対応は難しくないんですね。
問題は音質の確保ですが…。

>>482
ベースのライブラリは何を使いましたか？
現在のＣＶＳのコードは オフィシャル 1.0.1 よりも
新しいコアが使われているようです。

>>493
-m や -Mを使用している訳ですね。VBRベースで考えていました。
しかし、VBRを使わないとやはり音質的に厳しいかと。

>>495
低いビットレートに対応するだけなら、mode以下のファイルの
変更のみでできますが、問題は音質との兼ね合いとさじ加減です。

ttp://park14.wakwak.com/~flower/images/theora_ds.jpg

101CVS, AoTuV, Mtb3, QKTune3.2,GT3_HFR の戦いは AoTuV が勝ちましたな。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=20389
20040402版のソースコードとoggencもテストページにアップされています。

>>498
予想通りだな
ま、本命順当勝ちってとこだろう

500!

file:///G:/_個人的なもの/aoyoume_web/aotuv/aotuv_experiment_20040402.zip

32kbpsだとSpeex使うにはまだちょっとビットレート高すぎるし、考えどころな
ビットレートですな。この辺のビットレートはWMAはうまいことこなすんだよなぁ。

1.1にaoTuVをマージしないなら散弾を出すよ

OS吹っ飛んでトリップ忘れてしまいました（;´Д｀）
つーわけで新しいトリップに変更します( ・ω・)∩

でもって20040402版のソースコードを組み込み作業中なわけですが
現在psy.c　878行とmapping0.c 250行でエラーが出てしまったので調べてリリースしようと思っていますが
大学が忙しいので今のところ改善→リリースの目処がたっていません。
m(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ
とりあえず、aoTuV公式のトップにβ2が載ったときには時間を割いて組み込み作業を行おうと思っていますです。
(´･ω･`)/~~

個人的には Monty に私家版チューンのような小手先のものではなく、
大掛かりな修正を期待しているので、AoTuV が1.1にマージされなくても良いなあ。

>>504
安心してくれ。誰も使っちゃいないから。

>>506
粘着乙

>506
誰か使ってるかも知れん、べつによかろ。
いらんアプリなんて星の数だし気にするほどじゃない。

少なくとも俺は使ってる。

俺は使っていない。

じゃあ俺はaoTuV使ってないからaoTuVｲﾗﾈ。
aoTuVなんか誰も使ってねーよ。

それなら俺は>>506でｵﾅﾆｰしたことないから>>506ｲﾗﾈ。
イラクで人質になって死んできていいよ。

売り言葉に買い言葉はやめようや。
匿名でしか通用しないようなゴミ発言は無視しとけ。

ATRAC

スレ違いになるが

>>504

mapping0.c については
　250行目変更　　　　　　int nc_db[n/2]; → int* nc_db;
　266行目付近に追加 nc_db = malloc(n / 2 * sizeof(int));

psy.c については
　878行目付近変更 float de, coeffi = -5; → coeffi = -5;
　857行目追加　　　　float de, coeffi;

これで一応ビルドできる。（ VC6 ）
ただしこのままではメモリリークを起こすので注意。
（他の変更も必要）
CDex 用に Dll を作ってテストしてみているが強制終了に
エンコード自体はきちんとできている模様。

とりあえず安定するようになった。
これにて CDex に組み込み完了。

やはり aoTuV はいいねぇ。
すごいと思ったのは 40kbps まで落としても
音が大きく崩れることがないこと。
さすがに音のニュアンスは変わってしまうが、
６年前の mp3 エンコーダで 64kbps まで落とすと
謎の正弦波が混入したことを考えると進化したなと思わせる。

↓本家の更新が待ちきれない人用の DLL
http://maow.cside.to/upload/aoTuV_DLL.lzh

aoTuVオフィシャルのlocale fix使ったら音が飛んだりノイズが入ったりで大変
と思ったら配布停止になってた

ttp://www.rarewares.org/quantumknot/oggencaqk.exe
AoTuV + QK3.2 の pre-echo チューニング。
現行最強?

蒼粒のページが閉鎖してる！
>>506のせいだ・・・
考え無しの無責任発言のせいでまた有益なソフトが失われた
λ....

ホントだ・・・なぜ人は人を傷つけるんだ・・・

蒼粒ってこれだよね? 私には幻が見えているんでしょうか?
http://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/

>>521
>>519は蒼粒DropXpdのことを言っているんだと思われ
http://demupe.hp.infoseek.co.jp/
506のせいって言ってるしな

日付が変わるまで置いておきます
http://demupe.hp.infoseek.co.jp/aoTuVdropXPd.zip
今回はDLL等は一緒に入れてません。
既存のものを上書きするか御自分で入手してください。
RareWaresで手に入りますよ。

>>515　さん
ありがとうございました
一応ビルド成功しました。
↑のがその結果です。

>>522-523
あ、なるほどそういうことでしたか。

３６氏、ありがとうございます。十分に活用させて頂きます。
技術がない私にとっては、
ソフトウェアを後悔している方を大変尊敬しております。

36氏の正体を知ってたら、あんな大口叩けないと思うがなぁ

傷付けるくらいなら黙れ、http://www.tmkz.infoいいこと言う(≧▽≦)

後悔じゃなくて公開。嬉しくて焦った。^ ^;

つーか閉鎖するならよけいな捨てゼリフ書かないほうが・・・
今まで使ってた人に不愉快な思いさせるだけで
506はザマミロバーカとしか思わないだろう

>>530
そうですね申し訳ないです（;´Д｀）

以後36は名無しに戻りますです。
今までありがとうございました(´･ω･`)/~~

ぐはぁDLし損ねた・・・・・
36氏カムバック

ニアミス･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

自分もニアミス…＿|￣|○

>>532-534
ファイル復活してるよ
やはり36氏、本人が一番傷ついているはずなのになんて優しい・・・

>>533-534
?

ありがとう
ありがとう

>>535がファイル復帰告知の自作自演だと泣くに泣けない



（・∀・）なーんてね




大塚玲様でした>>36さん

一昨日からずっとHAに繋がらないんだが、俺だけ？

Theoraについて妖精現実以上に詳しいとこってやっぱり本家のフォーラム？

506腹立つ

>>36
今までの感謝を込めて、
ありがとう。
お疲れ様でした。

>>540
そもそも妖精現実はしったかもいいところなんだが

いまどき2chで少々叩かれたぐらいで閉鎖する奴久しぶりに見た。
それも踏まえてｺﾃﾊﾝやってるんだろう思ってたけど。

>>36
ファイル復活thx
今までありがとうございました

>>518
それ、今朝ファイルが更新されたね。
このスレで言われてるバグフィックスかな。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=20653&

本音は続けるのも面倒くさくなってきたってところだろ。
そんな時にやめる口実が転がってきて渡りに船。

鬱病になると些細な事でもものすごくへこんだりする…_|￣|O

oggenc-aotuv.exeで少し遊んでみました。
本家版と比べると低レートでのスネアやトライアングルが非常に聴きやすい。
携帯プレーヤには、もう-q-1でもいいんじゃないかな、などと思ったものの、
Vorbis使えるようなプレーヤならそんなにサイズ縮めなくてもOKなんだよねｗ

2chだから人の気も考えずに叩いても少しくらい許されるって考え方もどうかと
36の人って元所属していたグループのソフトがライセンス違反で叩かれて収まったころに
去っていったことから考えると、叩かれることに弱いのかもしれんし。

どっちにしろ人を安易に傷つけるのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!

>>547
506さん自己正当化頑張ってくださいね♥

>>36さんありがとう。安らかに眠ってください。

叩かれたくなければコテハンにしなきゃいいのに
ちょっと叩かれば逃げ出して、しかも捨て台詞が「>506がいぢめる〜」などと
誘い受けな態度。君はアレか、やらないかって言って欲しいのか。
俺のすごく…おおきいこいつを入れられたいのか。萌え



と思ったことは漏れの心の中にしまっておこう

>>553
そう考えると36氏ｶﾜｲｲｼﾞｬﾅｲｶ
俺も参（ｒｙ・・・

漏れも心の中にしまっておくよ。

まあ単に煽られ弱くてやめたんならあんなセリフ書き残したりしないわな

弱い犬程よく吠えるっていうじゃないか

Oggスレって気持ち悪い…
こんな連中が普及しる！とか言ってたんじゃいつまで経っても普及しない訳だ

>>557
2chが世の中の全てとか思っちゃってるｲﾀｲ人ですね

でもいつか何なんだろう
ｷﾆﾅﾙﾖ

まぁ煽る奴もどうかとは思うけどね。

>>540
お前はTheoraの何が知りたいのだ？

>561

MediaPlayerClassicでTheora+Vorbis.oggを再生したいんだけど、
DSFにバグがあって再生出来ないんだわ。

>562
自分を含め普通に再生できる人間が多数いるのに、なぜ其方の環境ではなくDSFのバグと断定？

自身がバグであることに気づいていないからでわ？

>>562
他の人が使えてお前が使えないということは、
DSFの相性の問題も考えられる。
この手の問題の解決には
OSの再インストールも辞さない覚悟が必要だし、
不具合となる組み合わせを見つける根気も必要だ。

あるいは必要とされるファイルがインストールされていない
といった盆ミスもあったりする。

とりあえず、お前の環境を晒せ

36氏作成のヤツは使ってないけど、このスレの住人はキモイ叩きかたしてるな。
でも、捨て台詞もどうかと思う。

AoTuV + QK3.2のaqkバグフィックス版試してみた
確かに付帯音が改善されて多少スッキリしたが、
ついでに付帯音以外での同時に聞き取れる音数まで減って、違和感がした
なかなかうまくいかないもんだな
こっから更にチューニングすればまた違うのかも知れないけど

なんなんだこの３６とかってやつは。取り巻きもだけどさ。
ここをどこだと思ってるんだ。２ちゃんねるだぞ。

捉え方は人それぞれだな。

OggDS0995.exe
ffdshow_jp20030629.zip　日本語パッチ適用済み
CoreVorbis_1.0b5_20030618.exe

と
件のDllセットを入れたがどうもTheoraがMPCで見れない。
OSはWINXPSP2適用済みDirectX9.0bですよ。

MPCでTheora+vorbis.ogg再生できるかと期待していただけにブロークンハートですよ。

それでもRealPlayer10日本語版では見れるからいいが・・・
軽いらしいのでどうせなら普段使っているMPCで見たいと思ったが・・・

36さんは出没する場所を間違えたと思う。
やっていることは間違っていないと思うから、
2ch 系以外の掲示板に出没するべきだったか。

2ch に関るなら 2ch のいろいろな面について知る必要がある。
深刻なことを 2ch で相談して愉快犯に振り回されている初心者を
見ると、相談を持ちかける相手が違うだろと思う。

>>566
ここのキモさは序の口だと思う。
ここよりキモい所はいくらでも見てきた。
（ MMORPG 関連は抜群のキモさを誇る場所が多くあるね。 ）

>>570
まさかoggcodecs_0.40.0069_small.zipだけしか
インストールしてないなんてこと無いよな？

libooogg.dllのエラーで問題は出たけど、再生は出来る。

[Theora + Vorbis].mkv の普及が期待される

>572

え、oggcodecs　small.zipの中身をインストールしただけではいかんのか？
libogg.dllのエラーで止まるが、再生出来ず・・・

どのリスニングテスト結果でもオフィシャル版はさんざんな評価だな。
やはりMontyには規格策定とコアの開発だけ任せて、チューニングは
耳の良い各チューナー達に頼るのがよいか。

>>574
自分の環境だとOggDSとの競合が原因っぽい。
OggDS→theoraの順にインストールするとまともに再生出来た。逆だと不可。

OggDSは不安定だって。妖精現実にある最新版で一応安定したけど。

>>571
それはただの偏見で、スレによっては36氏みたいなのはゴロゴロ居るよ
まぁ出没するスレを間違えたことには変わりないが…
もっと良スレだったらよかったんだろうなぁ

OggDSって最新版は0996だよね？

>>575
うむ。Montyの規格策定のセンスは抜群だからねぇ。

>>575
別に1.0.1の音が悪いのはチューニングが悪いせいじゃないやん・・・・・

いや、1.0.1CVSの音が悪いのはHFブーストだけが原因じゃないと思うよ

Montyも耳はいいと思うよ。問題自体は当初から把握してたようだし。
ただ、問題を潰していたら何時になっても正式版をだせないし
Theoraの話もその時には出てたみたいだから、切り上げて1.0を
出してしまったんじゃないかな（と想像）。
その後は、携帯プレイヤーの仕事に足を取られた訳ですが。

Vorbisに文句付ける前に

Montyの心理音響モデルに順応しろよ

OggDSってもう新しいバージョンは出ないのかな

aoTuV Beta2 リリース版まだ〜？チンチン

vorbis仕込んであるページでIEが必ず落ちるよーん。何でだろ？

DSは996だよーん。

>>587
正式な最新バージョンは995だよ。
まず、そっちで試してみるべし。

24kbpsぐらいでそこそこの音が出せれば
AirHﾞで待ち時間無しのストリーミング再生ができるんだがなあ。

speexはそんなもんだな。

speexってどうやって再生するんですか？

theora再生できた・・・
デスクトップ上にファイル置いていたから駄目だった見たいです。

多分、パスに空白が入っていたからだと思うが・・・。
シーク出来ないのでやっぱりRealplayerで再生するしかないのか・・・

aoTuV experiment [20040416]

>>592
foobar2000のNormal以上か、XMMSやWinampにプラグイン入れて使う

ogg同士を結合する方法ってありませんか？

ﾃﾞｺｰﾄﾞしてよければAudacityあたりで出来そうだけども。

>>596
単純に結合するだけでおｋ。

>>596
ttp://musicutter.szm.sk/
これどーよ？

>>596-599
単純結合でいいと思うけど、
>>252には気をつけて。

aoTuVの-q-1ってMP3の128kbpsよりも音良いね。

>>601
(　 ´∀`)σ)Д`)

aoTuVの-q0ってMP3の192kbps並に音良いね。

for($i = 0; $i < 10; $i++) {
　print "aoTuVの-q0ってMP3の" . ($i+1) * 32 . "kbps並に音良いね。\n";
}

Perlか

>>603
（　´∀｀）σ）´Д｀）

10.times do |i|
  print("aoTuVの-q0ってMP3の#{(i + 1) * 32}kbps並に音良いね。\n")
end

Flacって一部データが壊れても再生できる？（音飛びはするだろうけど）
それとも1バイトでも壊れればその時点で再生は不可？
やはりCD-DAみたいにはいかないのかな

いままでcvs1.0.1 -q 6でエンコードしてた
iPodを買って｢やっぱこれからはAACだな｣と思い
iTunes FAAC neroなどに手を出してみたが
なんだかんだでaoTuV -q 5になった

やっぱVorbisだな

それじゃKarma買わなきゃ

>>608
WinRARで無圧縮+FDサイズに分割してみたところ、
Flacファイルは再生できなかった。
mp3やvorbisは再生できたので、Flacは破損に弱いのかも。

どーでもいいけど、192kbpsのファイルをFDサイズに
分割するとちょうど一分間になった。

じゃ次はOggFLACでやってみてくれ

192000 / 8 * 60 = 1440000 byte
たしかにどうでもよい。

何だかホントにどうでも良くて

おめでとう

としか言えない。

aotuvいいんだけど、トラックによっては音割れするなあ。
CDexで90％にノーマライズすれば回避できるけど
トラックごとに音量が変わるのであまりやりたくない。

ノーマライズじゃなくて、レベルを一律で下げられるリッパーを
使えば良さそうだけど、そういうの知りませんか？

Length : 3:13
Average bitrate : 95 kbps
File size : 2,314,691 bytes
Nominal bitrate : 96 kbps
Channels : 2
Sampling rate: 44100 Hz
Serial number: 103311734
Version : 0
Vendor :
AO; aoTuV b2 test [20040402] (based on Xiph.Org's 1.0.1)

http://www.rarewares.org/quantumknot/aoTuV-dlls.zip

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　ＯＧＧの御冥福をお祈りいたします

nyaoqgTuV

615でつ。
音割れはエンコーダーのせいじゃなくて、
winampのデコーダーのせいだった。
6dbハードリミッターかけたら、音割れしなくなったよ
アフォでした。
でもこれで安心してoggに移行できまつ。

モニターSPで聞くようになって、初めてVorbisのステレオ感が気になるようになった
あ〜チャネルカップリングの比率をいじりたい…

そんな環境の人なら、q値を上げなさい。

スレ違いな質問でしたら、すみません。

oggに変換した曲の一部をループさせるのに
LOOP_START=
というタグが必要なのは判ったのですが、入れる数字はWaveエディタで言う所のポイントでよいのでしょうか？

1.0以降、PhaseStereo使用してるエンコーダーはないの？

>>623
ゲーム関係な人?

>>623
よく分からんが、実際に試してみることってできないの？
見当もつかないなら人に質問するのもいいけど
見当が付いてるなら試してみてからでも遅くないと思うけど。

>>615
--scale

>>626
色々試してみて入るのですが・・・
中々、思ったところでループさせられないのですよ。
oggの仕様の部分だと思ったので、聞いてみたのですが。
もうすこしやってみます。

ググってみたところ、SDLな方面での個人的なパッチみたく見えるが < loop

>>628
おお、試してるんだな。
すまんかった。
ループ位置が分かりやすいソースを使って
適当な値でループさせてどこでループしたか特定できれば
何とかならないかな？

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1082354627/146

>>630
ああ、それもそうですね。
ビットレートの倍数で変化する音でも作ってやればよいですね。
ヒント、ありがとう御座います。

>>631
PSOもoggなのか。
私はリネ２の音源を（ｒｙ

なんとなくですが・・・
どうやらLOOP_STARTはビット/サンプルを１とする数字で指定のようです。
使ってる波形エディタの受け売りですが　_|￣|○
タグ一覧が無いか、公式でも探ってみます。
お騒がせしました。

OGM、音がずれて使い物にならない


うんこうんこおーじーえむうんこんてな

ココに書き込む前にケツにこびり付いたままのウンコを拭いたらどうだ。

その次に環境晒しなある程度答えてやるから

SDKを落とそうと、www.xiph.org にいったんでつが、
なんかへんなページっつーかインストール直後の
デフォルトページみたいなのが出てますが。
何かあったの?

>>637
なんかミスってるみたいだね。そのうち回復するだろう。

aoTuV beta2 ｷﾀｰ

おーマジ来てる

ほんとに来てるな

正直、ずっと青粒マンセーしてるが一度も使ったことない

お前らOgg馬鹿にしているとイギリス人からシリーウォーク教わる羽目になるよ

DWORDってなに?
青粒が linuxで encoder_example.cでコケる。

DWORDっつーのは32bit整数型

>>644
DWORD はunsigned intで置き換えろ。
WORD はunsigned shortに。
多分、これでいける。

oggに将来性はあるの？

将来性なんか気にして使うなよ

ついにb2出たか！
>>642
なんじゃそりゃw

なんか突然DTV板から人が来てない？

おー4/2版よりいいじゃん
高音のガサつきが改善されて前より伸びてるし、四つ打ちのグラつきもましになってる

↑いつもこんな反応しか返らないな（低能ちゃん

local fix版ってこっちからしか落とせないみたいだね
http://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/test.html

$res651=~s/\(/by/;

local fix版というか、oggenc自体そこからしか落とせないわけだが

s/local/locale/ ?

青粒、音がずれて使い物にならない



うんこうんこおーじーえむうんこんてな

>>654
いやーb2のOggEncはlocal fix版しか出てなかったんでああいう書き方に…

>>656
消えろキチガイ

ヘタレちゃんな36はソース公開して逝ったの？

いいかー。ﾏﾇｹな質問するYOー。
b2にはexなちゅーんはinclされてるの？
b1→ex→b2でok？
exは別路線ってわけじゃないよね？


多分漏れの糞耳ではわからないの･･･。

>>660
exでのブースト対策はb2にもちゃんと含まれてますよ
b1→ex→b2でokです

thx。
さっそくb2使ってみますね。

36氏。
もしよかったらBeta2を組み込んだ青粒ドロップをば・・・

ttp://demupe.hp.infoseek.co.jp/
いつのまにかアップロードされてるし＿|￣|○
名前変わってないからいなくなるときに公開してたEXかと思ったら
b2組み込みに変わっていたよ・・・
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ ｱﾘｶﾞﾄｳ36氏

>>664
あんたと36氏共に神！

青粒OggEnc、ファイル名に―があると勝手にフォルダが作られ

３６氏最高！！flacから円超してるからこれマジ重宝してる

にゃおでぃおの方にb2のoggencとdllがある。

新しい物を作ったので置いておきます
DropXpdよりニーズがあるかわかりませんが、こちらも自己責任でお願いいたします。
それでは名無しに戻ります。
http://demupe.hp.infoseek.co.jp/

>>669
Thanks,
個人的には重宝しそうです。

>>669
結局コテハンで出てくるのな。
煽りは気にせずこの調子でこれからも頼むぜ。





まあ俺は使ってないけどなｗ

/　／　 　 　 ｀ヽ､　　　 /::: ＼ ｀l　　 ｀ヽ　／
／　　　　　　　　 ヽ　　/:::::::　ヽ |　　 i:.. y'
:::::::::......　　　　　 　 ヽ /::::::: ,.ﾍ　|　　 ﾞi:..|
　::::::::::::|　 　 　 　 　 ヽ　　/::: ヽ|　　　　|　　来　　何　　テ
　　 ::::::::|　　　　　　 　 ﾞ､ /::::::　 |　　 　 |　　や.　　し　　メ
　　　 ::::::|　　 　 　 　 　 ﾞi,:::::::::　|　　　　|　　が　　に　　 |
　　　 :::::::|　　　　　　　　 ﾞi,　　　|　　　　|　　っ
､　　 ..:::::/　　　　　　　　　ﾞi.　　 |　　　　|　　た
. ヽ　.::::/　　　　　　　　　　 ﾞ!　　|　　　　ヽ.　！
　　ヽ/　　　　　　　　　　　　 l　j　　 ___ノ;j||
:::...　 ＼＼､,,,＿＿＿_　　　　 V　,rI･IIｿ;;/j ＼
:::::::....　 ＼ヽ;;;;LII･IIﾉ;;;;ヽ 　 　 |　|;;;;;､-'ﾞ/ ..::::ﾉ＼
ヽ-─''''""｀ヽヽ-----‐´ﾞi　 　 |　|　| ／:::_,ィ'　　 ` ｰ､　 _,､-'´
　ヽ-､_　　　　 `''- ､.__ヽ. ﾞ!　　 |　| T"丁//　　　 　 /／
　　 ヽ　ヽ'''''''T＜´ヽ´ヽ ﾞi　i｀ヽﾚ'　,.イ.|//　　　　　 ´
　　　 ヽ　ヽ　 |　 |ｰ┬┬‐┬┬イ´ﾚ| //
　　　　 ﾞ､　ヽ. ﾞ､ |｀`^ー`‐┴┴'"::::::lY∧ヽ
　　　　　 ﾞi,　ﾞ､ ﾞiゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::∧||ハ. ＼
　　　　　　ﾞi,　ﾞ､ ヽ;::∧:::::::::::::::::::::::/　| |彡ﾄ､　＼
　　 　　　　ﾞi,　 ﾞi, ヽ|　ﾄr‐┬r''T´_!-' /彡ヽヽ彡ィ''" ￣￣｀''-､
　　　　　　　 ﾞ!　ヽヽ`'''ー‐'''"´＿,,.イ个|彡レ' /
　　　　　　　　ﾞ!ヾ ＼ト‐＜´ヽ/ r' ／ |ﾆ|彡' /
　　　　　　　　 ﾄ､ |｀''-､..＿｀___／|彡ﾉ彡V /

よし。
36氏に続いて俺も一瞬だけ。

[17] aODo ：名無し　：2004/04/22 07:59:32 [レ] [引]
aoTuV Beta2 リリース
http://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/


[18] 5UYn ：名無し　：2004/04/22 12:06:51 [レ] [引]
beta2の-q0、64kbpsとは思えないくらい音がいいな


[19] 63uG ：名無し　：2004/04/22 20:23:06 [レ] [引]
aoTuVβ2 -q 0＝MP3 160k

CDex等の外部ツールでも使える
FLACのdllってないですか？

ねーよ致傷

FLACのdllはオフィシャルなヤツが存在するにはするけど
ダイナミックリンクで使われることって少ないような気がする。

>>676
>>677
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

ゲームに使われているVorbisのビットレートががんばって聞いても全く分からない、、
しかし、意味もなく気になるなぁ…。
これはQ6くらいか？

だれか聞いたら大体分かるって人居ませんか？

元のソースとエンコーダーのバージョンで違うだろ

ogginfo で見れないっけ？
Win32工作部屋 の mp3info でも見れるんじゃね？

ユーザーの鏡http://www.tmkz.info ３６氏。こういうユーザーもいますよ たぶんここの作者は524だと思われ すまん、変な勘繰りはやめ

>682
そこ前のときも今回も晒しあげにしか見えない

>>682
いちいち紹介せんでええって。

>>675
flac.exeを呼び出せば？
ちゃんとオプションつけると、タグも入るし。

へっくしゅん

ヲタしか使ってないんだよなあ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
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青粒って-q5(160kbps)でエンコしてもGTより音質よくなる？

>>689
-q5同士の比較ならそう思う。

>>690
thx

青粒って128k以下の低ビットレート用ってイメージを持ってたので。
よーしパパ青粒で援交しまくっちゃうぞー！

CDex のお供

http://maow.cside.to/upload/aoTuV_DLL2.lzh

俺は-q6ぐらいで使ってるけどまだGTの方が好きだな

-q6以上だとHF boost等の問題が減少するのでpre-echoが問題になるようなサンプルでは
GT3が一番良い選択であることは今でも十分あり得る。

aoTuV Beta 2のレビューです。

比較試聴素材：
「カードキャプターさくら　オリジナル　サウンドトラック４」(VICL-60544)
Track25･･･「ひとつだけ」（歌：木之本　桜）

設定は-q0を使用。コストパフォーマンスを考えると全く有利。
ポータブルプレイヤーでも聞いてみたが、HE-AACやWMAと同等かもしくはそれ以上の圧縮率を得られるのでデファクトスタンダード(^^；にも十分なりうる。
サイズ・ビットレートを考えると凄い！としか言い様が無い。特に中高域の瑞々しさは絶品である。
倍音が素晴らしいのは言うまでも無く、ボーカルのエフェクトなど極小のところまで見通し抜群。
モニターライクな音。一音一音がキリリとしているが、HFなどに誇張が感じられない。
蒼弓氏ならではのノウハウといった、心地よい周波数特性の恩恵であろうか。
トランジェント抜群のボーカルが、実に耳に「近い」。まるで囁かれているようだ。「歌→詩」といった感じ。
またサ行に全く不自然さが無いどころか、「生音」といっても過言では無いほど。
ラストの絶頂(^^；フレーズ、「あふれるこのなみ〜だを〜」の「を〜」が全く自然に減衰してゆく。
サビ部分、「みず〜も〜　かぜ〜も〜　つ〜つんでくれる〜〜〜」においても「る〜〜〜」の減衰が全くナチュラル。
ラスト「めぐりあえたおも〜いは〜」の「は〜」のところにおいて、これまでで最も「恋する気持ち」が伝わってきた。
ただ帯域バランスが整っているにも関わらず、特に中音の量感では物足りないと思う方もおられるはずでは？
しかし、このような小さなファイルサイズでここまで、情感を「発見」したのは初めてである。
「発見」といえば他に、「あふれるこのおも〜いを〜」の直前においてのブレスの桜ヴォイスならではの上品な揺らぎぐあいなどがある。
繰り返しになるが、特筆するべきは、「木の響き」、「金属の響き」といった相反する音の表情がきちっと描かれていることである。
リムショットも単に「打っている」のみならず、ニュアンス豊か。ちょっと語弊があるが、ボーカルには木之本桜と丹下桜の両面を感じ取れる。

どこからのコピペですか？

>>695
改変コピペの予感がするのは俺だけだろうか。

http://www1.kcn.ne.jp/~gx770/kazediary4.htm

で、正直な所どうなのよ。>695

700!

>>694
概ね同意。結局何を優先するかだと思う。
あくまでプリエコーが気になるのならgt3。
ブースト現象（これはHFのみではない）が嫌いでバランス重視ならaoTuV b2

mp3spltは OggVorbisも分割できるらしいけど、
こちらには vcutみたいなバグはないのかな?
開始時刻、終了時刻を指定して抜き出せるから、
使い勝手は圧倒的によさげだけど。

青粒b2で既に数枚のアルバムエンコしてしまいましたが何か?

しかも-q6以上でしてしまいましたが、オフィシャルかGTb2使ったほうがよかったのでしょうか

>>703
大抵の曲で元と区別が付かないだろうので別にそれで良い。

途中からこのスレ見たんだけど、青粒って何？
OGG_Vorbisのエンコーダー？
FLACのエンコーダーとしては使えないの？

なら最初からスレ見なよ

>>706
とりあえず>>2を読め。FLACはflac.exeを使いなさい。

Flacの隠し超圧縮モードってどういうコマンドだったっけ？
あのネタとしか思えないようなクソ長いやつ。

super-secret-totally-impractical-compression-level
これかな。

>>710
それそれ！
ありがと〜。

同じソースを猿音と青粒b2OGGでエンコして聞いたが、劣化具合いがはっきりわかる。青粒ここで言ってるより酷くねえ?（OGG256で試聴）

高レートで試すのは素人。




by 素人

>>712
具体的に書かないと誰もそれを試せないよ

>>714
青粒は強いローパスフィルタがかかったような感じ。これはソースと聞き比べれば素人でもはっきりわかると思う。
んで今Rarewaresのdll（not GT3b2）でエンコしたものを加え、再び聞き比べしたところ、Rarewaresの方が断然ソースに近い音だった。


青粒でエンコしたものエンコし直しだ(´･ω･`)

「青粒b2OGG」、「OGG256」

ABXの結果と何処かにサンプルをアップロードしたら改善の手助けになるかもしれない。

ABXするなら、事前にvorbis gainを適用したほうがいいよ。
aoTuVは全体的に音が小さくなるから。

OGGビットレートは両ともkbpsな

256kbpsな。わしゃもうきえるわ。

耳は人それぞれだし

なによりAPE最大圧縮とOggVorbis256Kbpsで比較している時点で
劣化が感じられないほうがおかしいだろ、3倍くらいサイズ違うんだから（;´Д｀）
オフィシャルだろうがGT3だろうがAPEと比べたら劣化具合がはっきりわかるに決まってる
それに蒼粒は高ビットレートより低ビットレートでの性能の評価が高いんだから
まだ調整が不十分といえる高ビットレートで比較されてもな

というか可逆と非可逆を比較する時点でおかしいっぺ

>>716
これで程度が知れる。真に受けるほうが馬鹿。

つまり、まとめると

>>712

可逆圧縮 (猿音 = Monkey's Audio) と非可逆圧縮 (青粒 = aoTuV) と
比べた場合、全く劣化しない可逆圧縮の方が音がいいのは当然。

可逆圧縮では圧縮率が良くないから非可逆圧縮が有る訳で。
aoTuV は高圧縮率でも音の劣化が少ないのが評価されている。

このスレ見てると、否定派はほとんど age て発言してるな。

↑すげぇ、ﾒﾁｬｸﾁｬ頭いいね

>>710
試してみたらマジで動いてﾜﾗﾀ
foobarに登録するかな。

圧縮率最高とほとんどサイズ変わらないのに
メチャクチャ遅いのな。
こりゃ隠しておくわけだ。

>>728
普段、バカだとか言われませんか?

何か気に障ることでも言ったか？

>>729は>>710を試してエラーが出た馬鹿だから無視していいよ

おいおいw、おれが言いたかったのは、作者は「隠して」おいたんじゃなくて、
圧縮率と実用性を考えて表に出さなかった 100 % 最適化するオプションを
「残して」おいてくれたってことだよ。

secretなんだから隠しモードじゃん。
残したのと同時に隠したのも事実だろ。
おまいさん相当ｂ（ｒｙ

人間ってこんな些細な表現の違いでいがみ合うんだもん、
きっと戦争なんか無くならないよね。

とお茶を濁してみる。

なんか凄くどうでもいい話だが、単に茶目っけで残してただけの気がする

こう考えてみよう。
作者は実用的ではないと判断した最高圧縮オプションを
ソースから削除することはせず隠しておくに止めた。

というかむしろあの長いコマンドを見ると>>735の言う通り
茶目っ気で残しつつ発見されたときの反応を楽しみたかった
んじゃないかという気がする。

つまりわざと残してかつ隠しておくことが重要だったんだよ。

隠すとかじゃなくて、シャレでつけといてくれてるような気もするけど。
オプション名がいかにもって感じで。

書き込む前に syncすべきだった……

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040423/dev066.htm
iAUDIO M3　MP3/WMA/Ogg Vorbis/WAVEに対応。

AC3Filter入れてから、OggDS使用のプレーヤーで
Vorbis再生すると音が割れまくる･･･
AC3をアンインストールしてもOggDSを入れなおし
てもそのまんまだし。どうしたらいいんでそ？

ｽﾏｿ。スレを読み返してCoreVorbis入れたら
なおりますた。

>>732
君の言い方では人に伝わるはずがない。
もうちょっとわかりやすく言うことを心がけると人生が少し変わるはずだよ。
普段、周りがバカばっかだと思ってるでしょ。でも周りは君が愚鈍だと思ってるよ。

そんなもん。これマジアドバイス。

大人やね

そっとしておいてあげなよ

あったまわるーい

音質重視＝-q0
サイズ重視＝-q-2
ファイル共有には-q0、ポータブルプレイヤー等の用途には-q-2

ポータブルプレイヤーでは -q3 or -q4ぐらいじゃないと
対応してない事が多いのでは? とネタに反応。

へ？

>>747がネタ

すまん、あげちまった

OggVorbisファイルの分割に mp3spltを試してみた。
　Negative granulepos on vorbis stream outside of headers. This file was created by a buggy encoder
というエラーは出るときもあるし、出ないときもあるようだ。
どうも切り出しポイントによるらしい。
serial numberは適当にランダムにつけてくれる。
元のファイルのVorbisCommentが空だと、
title=分割元ファイル名
artist=From 始点時刻 To 終点時刻
album=Splitted by Mp3Splt v. 2.0d
=http://mp3splt.sf.net # ogg123で Commentとして認識された
というのを付加するようだ。

エラーに関しては、いざとなれば Ogg Vorbis Cutter(winのみ)で処理したり、
mkvtoolnixで ogg->mka->ogg変換すれば消えるから、
なんとかなるといえばなんとかなる。
# ちなみに、ogg->mkaの mkvmergeでは
# Track UIDは毎回ランダムなものになるが、
# mka->oggの mkvextractでは、
# UIDに応じて serial numberは一意に定まるようだ。
あと、>>283では ogg->mka->oggの処理によって、
> なお、ファイルサイズ自体はオリジナルから変化せず。
と書いたけれど、今回試したファイルではファイルサイズも
一回目の ogg->mka->oggという工程で変化した。(以後は変化せず)
ogginfo での Total data length:も変化してる(減ってる)。
mplayer -dumpaudio して得た Vorbisファイルに関しては
md5sumも一致するが、これは mplayerが正しく抜き出せてない可能性も高いので、
なんともいえない。

新しいQuickTimeがVorbisに対応してるね。
1.0ベースだけど

勘違いだった…

Vorbisって人の声苦手だね
これさえなんとかなれば最強だと思うんだけど
OggSpeexの技術とか応用できないの？

歌いなさい

　　　　　 ∧
　　　　　_|::::|＿_
　　 　／::|::::|　　＼
　　 /　　 |:::|　　　:＼
　　/　　　 ||　　　　:ヽ
.┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　／￣￣￣￣￣￣￣
　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::| │いつもオジジボービスを応援してくれてありがとう。
　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　│ボービスが急に番組に出られなくなった。
　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜彼が何時またみんなの前に姿を見せる事が
　　 :＼　［_￣］　/::|　　│できるようになるのか私にもわからない…
::　　　|＼|_|_|_|_／:::|　　│そこで今週から彼の思い出を振り返ってもらうことにした。じっくり見て欲しい。

iriver製シリコンオーディオプレーヤーでoggのq3とlame4.0αの320kbpsの音質の差が感じられないのは異常ですか？
素直にoggがんばってるなぁ、、、と思いました。

Oggの音質的傾向に耳が合えばありうる

耳掃除するとOggの音質が良くなる

まじおすすめ！

>>759
ほ、ほんとだ！めちゃクリア！

>759
えーっと、MP3の音質も良くなったんですけど、気のせいでしょうか？

>>759
あれ？無圧縮のWAVEも音質良くなってないか？
すげー裏技だな。

全然変化が分からない俺は糞耳ですか？

WMAは耳掃除したら却って悪いとこが目立ちましたが、なにか?

>764
な　に　も　。

未央ﾀﾝはダメでつか？

Vorbisエンコーダで最速は何ですか？

計算尺です

午前様

>>767
公式エンコーダ。

最遅は多分、最近の aoTuV。
ただ音質も大分違うので要注意。

Vorbisデコーダで最速は何ですか？

計算尺です

Tremonty

>>770
36氏の蒼粒は結構速いぞ
俺の環境ではLilithプラグインはデフォルトのVorbisプラグインより速かった。
Pen4 2.2GHｚ　Mem1GB

aotuv exはびっくりするくらい遅かったけど、
b2はGT3b2よか少し遅いくらい？

さっき cvs版、1.0.1版、b2版で計測してみたけど、
そもそもコンパイル条件とか違ってた事に気付いたので、ここに貼るのはやめた。
でも、大差無い印象。

>>710
マジであるんだな。
今テスト中だが、普段の速度から考えたら、止まってるかと思った。
後で、前にも書いたオプション別のファイルサイズの違いを書いてみる。

aoTuV実験版以降や、QKTune3.2は厳密には他より多少は遅くなるはずだけど、
実際のスピードは他の要因のほうがよほど大きい。

testに使ったのは4m57sのVisual-Rock。

test.wav　　　　　　　　 52,884,764 byte

-0 --fast test.flac　　43,551,196 byte
-1 test.flac　　　　　　 43,010,151 byte
-2 test.flac　　　　　　 42,966,886 byte
-3 test.flac　　　　　　 42,242,578 byte
-4 test.flac　　　　　　 41,660,551 byte
-5 --default test.flac 41,646,557 byte
-6 test.flac　　　　　　 41,631,825 byte
-7 test.flac　　　　　　 41,623,635 byte
-8 --best test.flac　　41,567,178 byte

super-secret-totally-impractical-compression-level
test.flac　　　　　　　　 41,566,263 byte

他のソースも試してみないとわからないが、
現時点では使い物にならないという結論になりました。

>>779
というか、かかった時間も書かなきゃ、かなり意義の薄れるレポートだな。
ま、flacはデフォの -5がバランスいいというのが、殆どの人の共通認識だと思う。
それにしても縮まないソースだね。

>>780
裏で動いているタスクがあるので、かかった時間は正確に出しても当てにならないので。
分単位で均せばまあ均等なCPU負荷だとは思いますが。
というか、時間を計る時はどうやって計ってます？
今度、ハードウェアメンテの時についでで、バックグラウンドで何も動かさずに、
複数ジャンルをソースにして計ってみますので。


感覚的な時間ではこんな感じです。
--default＞-6＞-7＞＞＞-8/* 長いので改行 */
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞--super-secret-totally-impractical-compression-level

>>781
> というか、時間を計る時はどうやって計ってます？
time(1)

>771 W.Dee氏のwuvorbisfileが速いらしい。Win32限定だが。

Ogg シリーズのメイン開発元 - Xiph.Org Foundation
http://www.xiph.org/
と、Ogg project homepage
http://www.xiph.org/ogg/

Ogg Vorbis のオフィシャルページ
http://www.vorbis.com/
Ogg Speex のオフィシャルページ
http://www.speex.org/
Ogg Theora のオフィシャルページ
http://www.theora.org/

http://www.icecast.org

みんな落ちてるよ〜ママン！

Ogg脂肪

QuickTag+foo_tunesで出来る

誤爆ｽﾏｿ

やっぱり落ちてるよな。
一昨日ようやく完全復旧したかと思ったのに、
昨日は全く繋がらなくなった。

　　　　　　　　　　　　_　-── -　_
　ヽ | | | |／　 　 ,　',´　/　（ 　ヽ、ヽ｀ヽ
三　す　三 　 ／/　　 ヽ　 　　 /　　　ヾヽ
三　ま　三　.////　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 　､ヾヽ
三　ぬ　三l!//　　 ::::::::::;;;;,;::::;;;;;;:::::::::::　　､ヾ||
　/ | | | |ヽ|||/　　　　　　''::::::::::::''　　　　 　ヽ|||
　　　　　 |||||　　,,,llllllllllll,,,,　 　 　,,,,llllllllllll,,,　　||||
　　　　 ﾉ||,ll|　　,...:::::::::...､ "　　" ,...:::::::::...､ 　 |-l　　ヽ | | | |／
　　　　.　ハ| 　 :‐=ｴoﾕ-:　 |　l　:‐ｴoﾕ=-:　　|ハ| 三　す　三
　　　　　l| |(|　　｀'':|:| |::''´　.|　　 ｀''::| |:::''´　　|)! || 三　ま　三
　　　　　lヽヾ|ll　　　| |:　　　| !　l 　　| |　　 　ll!ｿ,| 三　ぬ　三
　　　　　|||＼!lll､　 | |,,,,,,,,(_, |_l ､_),,,,,, | |:. 　 ,lllレ'ﾘ　/ | | | |ヽ
　　　　 .|||||||l｀!llllllll lll ,,,,;;;;;;;;i i;;;;;;;;,,,, lll lllllllll/|||||
　　　　 |||||||||||ヽllllllll　/工工工工ヽ　llllllll/|||||||
　　　　ｿ|||||||||||||ヽ.lll　ｌ::::::::::::::::::::::::::l　llll,/ !||||||||||ヽ
　　　　ﾉ||||||||||||/| ＼l. ｀-‐‐==‐‐-´　l/　|_||||||||||||＿__
　　　　.||ll_l,k-‐‐|＼ﾞ､＼ ::::::)⌒(::::::::／　!／::::／::::l　 "|`ｰr‐､
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嵐の前の静けさってやつですよ・・・・。

Vorbisってエロゲーに結構使われてるんだな
エロゲがこうなったらおもろいのに…
BGM用：Vorbis
セリフ用：Speex
OPムービー等：Theora
DVD版用音声：FLAC

なんかOggっぽいIDだな。

こんばんはエロゲ屋です、ああ帰れ言わないでください。
まじめな話をしにきました。
Speexをエロゲの声に使おうとしたんだけどね、検討中に
実際に聞かせた周りからは不評でした。
低ビットレートでの再現性は、たしかにそのビットレー
トにしてはいい。
でもエロゲユーザって声優オタもそうだけど結構声の
クオリティにうるさくてSpeexつかっても高めのビットレート
にしないとならない。んでそのビットレートと同じVorbis
で声を聞いてみるとVorbisの方が音がいいというオチに。
Speexってやっぱり方式のせいだと思うんだけど
全体的にホワイトノイズっぽいのがのるようです。
そりゃあADPCMよりはずっとずっとましだけど。

speexは低ビットレート用ですしね。
speexな音質のエロ音声なんて聞きたくありませんし。
そもそも用途が違う。

speexは極低レート用でしょ。

speexは低レイテンシなので、リアルタイムなやり取り向きです。
音的にも原音に近い、というよりも低いビットレートで人声を聞きやすく
といった方向性なので、忠実再生を求めるには向かないでしょう。

Vorbisで人声であれば、現状 aoTuV q0/1 あたりが
バランス取れている気がします（-になるとプリエコーが途端に増える）。

ボイス用っても話が聞き取れればいいって目的の物だし(秒間1kBぐらいでしょ？)
エロゲ用ボイスなら↑の人も書いてるようにVorbisの-q0(64kbps)ぐらいでも十分じゃない？
どれぐらいで満足するのかは知らんけど。

Speexはネット電話とかでなら使えるだろうけど。
ハイビットレート向けにもちゃんとチューニングすれば、ボイスに関してはVorbisを越えられるのかね？

Speexのこれからの進歩に期待
OPムービー等にTheoraってどうよ？
基本的にはVP3だけど…

800(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!

>>799
重いじゃん。ゲームしないからどうでもいいけど。

ogg入れてみたけど糞ですね
再生しようとするとOSごと落ちる
仮に俺の環境が悪いとしてもoggはマジ糞です。

鉤素が切れてますよ。

>>803
Win2K WMP9で
OggDS0995.exeとDivx5.1.1
あと何が必要なんですか？教えてくださいよ社長。

>>803
どうすればここのサンプルが再生できるんですか？
教えてくださいよ社長。
http://b2ch.at.infoseek.co.jp/douga2.html#ogg

>>805
XviDじゃないのか？

>>802
糞度
ogg＜802のPC＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜802の頭

そこでそろそろATRACのコピペ

あのMP3GainのFlac版みたいなのってあります？
Winamp使ってるのですが、音がバラバラで困ってます。

>>809
ReplayGainを使え。foobar2000でスキャンできる。

>>806
XviDも入れてある
そもそも音声ファイル、Vorbis？が再生できないんだよ

win2kSP4
WMP9最新（Xvidivx最新）
intel D845GBVオンボード（ドライバ最新）
OggDS0995.exe

というわけで結論はOgg＝ビリ糞。
文句あるなら解決法出せや。

metaflac --add-replay-gain *.flac

>>811
文句はないので解決法なんか出さないけど、全く問題無く
サンプル音声も動画も再生できた。

なんかvorbis.comのOggDS0995.exeが落とせないから
確かめられないや。

OggDSが原因で落ちるという話は過去にも何回かあったが、
ほとんどがサウンドドライバの問題なんだよね…
それもINTEL系チップセット内臓型という点も共通。
ドライバのバージョンを変えるのが一番手っ取り早い。

>>811
態度Ｌなんだよ！

＞WMP9最新（Xvidivx最新）

せめて波動研かMediaPlayerClassicで試して貰いたい
あとDivX　Xvid最新版ていうのがとても怪しい
悪さしている場合があるのでffdshow推奨バージョン（最新じゃないよ）を入れてみな

http://corecodec.org/projects/corevorbis/20040426101442
OggDSをCoreVorbisにしてみろ

そこのサンプル自体は、まともな環境なら音声はOggDS0995で通る筈だ。

>>818
それ入れたら再生できました
ｹﾙｿｰﾚﾒﾕｰﾌｫｻﾗｰﾄﾞｩ
OggDS0995のみ→OS即死
CoreVorbisのみ→再生できねーYO
両方入れる→ｷﾀｰｰｰｰ!!!

ありがとう！感動した！

みんな池沼にやさしいな

そういう人には優しくしてあげなさいって学校で習いませんでしたか？

>>822
小学校で習ったよ
「障害者には優しく」って

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ, -'⌒ヽ!
　/　　　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　み　ど
　　　　　〃 .//　　　　 i　　 ,'　　　 　　 ﾄ! /　 す　そ　 　 ん　う
　　　　/ ,'　///　　/!　| 　 .i　　 　 .l　　ﾊ i　　る　ん　　　な　し
　　　 / i'　//,'　　//　.|　　l　//　 .|　 / |!|　　の　な　　　で　て
　　　/ i′/ /!　 //!　i|　　| //.　 ||.　i′!i',　 ？　イ　　　ﾄ、
　 / ,'　| 〃//　// |　|.i 　 | !.|. 　 ﾊ　,' | || i　 　　 ジ　　 j　`ー‐‐'´!
　/ 〃 | i,' //　// |　| .!　 | 川､　/|| /! | || >　　　 ワ　 /|　　　　　 |
　!　i　i| ||/ |　 |/! |　ﾊ!|_ノ| | |' `X_| | | | || ￣ヽ 　 ル /　|　　　　　 |
　　i　||　/　|　|,'! _iLﾚイ'､ | | |　 i　トLL_ || /|　`ｰr‐イ!　 .|　　　　　 |
　 .i　.||　L,r十'「L..il |　i ヽ | ||　 i　|ﾒ-L_「i十ト-/,|　/||　　|　　　　　 |
　 i　,ィ∨-i,,ヽﾉ=─ﾘﾄ ヽ ', | ||　,'　iレﾉ==AHﾆメ､!`/!||　　|　　　　　 |
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　/T´|!`ヾr‐ヽ､　- '　　　　　　　　　　r-､-ｧ‐ﾆ-､″|| | |　 |　　　||　 |
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　/|　 ﾄ､_.ヽ　 ヽ　 /　　　 /⌒ヽ,--､　　　　　　 / -┤| ハ　|　 | il ヽ. |
　　|　iヽ ｀Tﾄ、　i /　　　/　　 /　　 〉‐-、　　 ,ｲ　ﾊ | | |　ヽ|　 |　|!　i |
　　|　ﾊ　　|　＼ﾚ′　 ‐′　‐′　/　 　 〉 ,イ/|　| | |　| |　ヽ、 |　|ﾄ､ヽ',
　　|　|| !　 | ﾉ! /　　　　　　　　　　　　 /‐'　| ﾉ! /! | |　||　　ﾄ､ .|　 |ヽヽヽ
　　|　|| |　 ﾚ'ﾉ〈　　　_＿_____＿＿＿_　i　　 ﾄ、 ﾉ| | |　　|　　ト、i　 |ヽ　ヽ;､
　 /!　,' |　 | /'´ﾄ、 ( 　　　　　　　　　ヽ!　　ﾄ､＼/ | |　　|　 i iヽヽ! ヽ＼　'､ヽ

ｷﾓ

そろそろ xiph のマンスリーミーティングのログが出てくるかな・・・。

>>824
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

おまいらぐぐるがVorbis仕様ですよ

>>824
vorbis使ってるのって現実はこんな奴ばっかなんだよなぁ(´・ω・｀)

ゆなたーん

イメージ落としたいソフトウェアのスレに AA投下すれば、
それは成功するのでしょうか?

>>831
自作自演すれば、効果倍増ですよ

MP3 192k>>aoTuV-q0>>MP3 160k
aoTuV64kがこれからのネット標準

aoTuV beta2以降についての蒼弓さんコメント。

> 弦の音に不満があり、この辺をfixしたバージョンを近いうちに出す予定です。全体のバランスが変わっているので、実験版からbeta2移行時に近い差があると思います（良くも悪くも）。

prebeta3はGW中にでるかな。

にゃおでぃおのコメント欄からか。つーかGW終わるぞ。

q4でフォーク/アコースティック音楽のCDを何枚かエンコしてみた。
アルペジオ系の音は炊きたてのお米のように粒立ってて良いと思ったが、
アコギのストロークのジャカジャカがイマイチだと思った。
御飯の中に小石が混じってた時のようなジャリジャリ感が。

>>835
漏れもそれ思った。
ネタは彼女が死んじゃったのost＠choro club。
ストローク時のｼﾞｬｨｨって感じの音が、「ノイズ」？と感じた。
もともとノイズっぽい音なんだけど、
それとは違って、もっとノイズっぽい感じに。

VP3に毛が生えた♪
OggTheoraで毛が生えた♪

判らないことがあります。
オープンソースな規格なのになぜこれ以上開発が続けられていないのでしょうか。

そこでATRACですか

>>839
そう！そのとうり！！
わたしは　Vorbisを　うちたおす
フォーマットが　ほしかったのです！

http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079931534/

どう考えてもATRACよりもAACとかWMAの方が将来性あるよな・・・。

>>841
そのすれみてsaga&2をやりたくなった

見放されたオープン規格

あんなネタ臭い文章信じる人がいるなんて♪

HAのマルチフォーマットのパブリックテストに
Atrac3も参加してるみたいだからどんな評価になるか興味あるよね
このスレでもテストに参加する人いる？

正直いってVorbis予想外に普及したな
大手から対応の携帯プレイヤーが次々出るようになるとは思わなかった
WMAやAACみたいに強力な後ろ盾(というか囲い込み？)がある訳でもないのに

>>846
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/presentation.html
これ？判別できそうだったら送ってみようかな。
ずっと前に128kbps Extensionに参加したけど、結構疲れるんだよなあ。

判別が比較的楽なWaiting辺りから始めると良い。

Vorbis1.1がTheoraと同時リリースって事は、Vorbis2のリリースは相当先になるって事だよな

HDDの調子が悪くて壊れたFLACを、無理矢理wavに直す事ってできないですか？
普通にデコードすると、すぐに終了しちゃいます。

foobarで再生するときはエラーがある付近で次の曲に移動しちゃう。
エラー部を手動で通りすぎると、普通に再生できるので何とか元に戻したいなぁと思って。
（レンタルCDなので再リッピングできない。＆もう一度借りるほどのCDではない）

雑音が残っても良いです。

>>851
元のWAVをゴミ箱から漁れ。

>>851
うp すれば誰かが直してくれるかも。

HDDにスキャンディスクをかけてみっるてのはどう？
俺はスキャンディスクかけて調子の悪いMOからデータを救出できた。

スキャンディスクやデフラグは定期的にするべし。

スピーチ圧縮用のspeexで、VBRにしてスピーチ圧縮したら、
拍手と声が重なった部分が全く聞き取れなくなってしまった。
うーん。しょうがないといえばしょうがないけど、ここまでシビアとは。

speexのVBRは安心して使えないなぁ。

>>851
flac -d に --skip=mm:ss.ss とか --until=mm:ss.ssとか付けて
壊れてる部分を避けても受け付けてくれないのかな。
試してないけど。

>>847
ライセンスの縛りが無いっていうのは
個人ユーザーのみならず企業にとっても
ポイント高い。

安心して製品に搭載できるからね。
（gif の例もあるから油断はできないが。）

>>855
speexはレイテンシを短かくする必要があるから、あんまり時間軸方向には
凝ったことできないんだよなぁ。なので、情報量の急変があると辛い。

ひろゆきの有名な言葉をSpeexにしてみた
http://up.isp.2ch.net/up/e8cef0e267dc.spx
元のwavファイルの25分の1以下!

FLACじゃなくてWAVPACKをOggファミリーに迎えた方が良かったんじゃないの？
BSDライセンスだしパテントフリーだし圧縮率高いし相当軽いし多機能だし…
なにか問題でもあったのかな？ストリーミング対応が難しいみたいな

実はFLACの前に話持ちかけたけど断られたとかだったして…

既にVorvisがあったOggファミリーとは相容れられなかったと思うけどな。

>>860
WAVPACKって最初からBSDライセンスでしたっけ？
と思って調べてみたら、WAVPACKがBSDでソースが公開されたのが2002年12月、Xip
FLACがOggファミリーになったのが2003年01月。
微妙…

あの〜
このスレでいいのか…
MacFLACをDLしたんですけど、
os10.3には対応してないんでしょうか？
CDに焼きたいんですけれど。

>>852-854
>>856
レスありがとうございます。

チェックディスク、復元(ゴミ箱からは既になくなってた)と試しましたが、復活せず＿|￣|○
--skip,--untilはエラー箇所が一カ所なら良さそうなのですが、どうも細かいエラーがちょこちょこあるようで無理でした。

うｐするのは微妙な気がするので、諦めることにします。

WavPackじゃなくflacなのは単純にストリームができるかどうかでしょ

>>863
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027885736/872-874
マカーじゃないので良く分からんが、そなたに近いケースと思われる物を見つけた。
つーかCDに焼きたいじゃ分からん、FLACがあってそれを音楽CDにしたいのかい？

Oggコンテナに、他のものを詰め込める可能性が出てきた。
Oggコンテナに、他のものを詰め込める可能性が出てきた。
Oggコンテナに、他のものを詰め込める可能性が出てきた。
Oggコンテナに、他のものを詰め込める可能性が出てきた。
Oggコンテナに、他のものを詰め込める可能性が出てきた。
Oggコンテナに、他のものを詰め込める可能性が出てきた。
Oggコンテナに、他のものを詰め込める可能性が出てきた。

>>867
どこの妄言のコピペ?

>>867
妖精現実だったと思われ

oggコンテナにwavを詰め込むとかｗ

wavと言っても中身はPCMだとは限らない。

ｴﾛ画像ｷﾀ━━━━（Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!?

>>866
ありがと〜う！
これこれ！

-q6以上だとロスレスステレオカップリングだとどこかで読んだのですが、
逆に-q5以下だとステレオ感というか、情報が損なわれるということなのですか？
聞き比べてみたけど、あまり良くわかりません。
初心者ですみませんが、教えてください。

>>874
人間の耳は4kHzの位相がほぼわからないのでまとめてしまうというそうだ。

http://www.xiph.org/ogg/vorbis/doc/stereo.html

>>875
読んだら分かってもらえるだろうが一応、4kHz以上に訂正。

>>870-871
(XviD+AC3).ogg

みたいなＯＧGﾌｧｲﾙが大量に出回るようになるのか...

>>877
釣りは他のスレでどうぞ

>>877
ogmと混同してないか？

>>875
ありがとうございました。
なるほど、そういうことだったんですね。
自分の聴く音楽だとほぼ気にしなくて良さそうです。

なんで今はPhaseStereo使ってないの？
1.1でまた採用するん？

現状はpoint & lossless の mixed か losslessオンリーですな。
phase stereoって使い所が難しそう…

現在、非可逆フォーマットの主なものは以下の通りです。
1. MusePack
最低の音質でもmp3相当と、おそらく現状で最も音質のよいコーデック。音質の良さは段違いです。
唯一の問題は、対応する携帯型プレーヤがないこと（PCならいくらでも再生環境はそろっています）。
対応するプレーヤが出始めれば、mp3に取って代わる可能性があります。
2. LAME
最も普及しているであろうコーデック。
mp3であるため、どんな携帯型プレーヤでも再生可能です。
現状の環境で使うならばこれがベスト。音質も悪くはありません。
3. OggVorbis
mp3のライセンス問題を解決するため登場したコーデック。
そういう意味では価値のあるコーデックですが、あえて今これを選択するメリットは残念ながらありません。
4. WMA
M$社のコーデック。
開発元が開発元だけに、仕様やライセンスも心配ですし、あえて使う気になりません。
音質も月並みです。他に優れたコーデックは沢山あります。M$好きはどうぞ。
5. AAC
MPEG標準化団体が開発したコーデック。
音質は悪くありませんし、対応する携帯型プレーヤも多いです。
現状でmp3よりいい音質で聞きたければ、こちらがお勧めです。

ATRACはどうした（嘲笑

WMAはロスレスもできるんじゃなかったっけ？

まぁ、使わない(自分はエンコしない)からどうでもいいんだけど。

3大メディアはいずれも可逆を備えてしまいますた。
Real、QuickTime、Windows Media

>>883
CODECの意味、きちんとわかってますか?
それと、MusePackの本領発揮って160kbps以上ぐらいからじゃなかったっけか。
かなり良くなってるのかな?

>>886
我らがOggにもFLACがあるじゃないか

>>887
どっかの blogからのコピペ

MusePack は権利関係があいまいだからなあ・・・。
普通の企業なら怖くてサポートできないような・・・。

これからパテントレスコードに変えていくって言ってるんでしょ。
まぁ、これからに期待だな。低ビットレートに強くするのは難しそうだが。

ま　た　モ　ラ　シ　ム　か　

Vorbisは音が粒々している

>>893
お前、aoTuV使ってるだろ？

Noと言ったら嘘になる♪

auTuV beta3マダー？

http://mion.wisnet.ne.jp/bbs/1/?nobody=1505
http://mion.wisnet.ne.jp/bbs/1/?nobody=1506
http://mion.wisnet.ne.jp/bbs/1/?nobody=1507
http://mion.wisnet.ne.jp/bbs/1/?nobody=1508

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>897
何これ？

>>897
っていうかもう爆笑するしかないね。
貴方の言ってることは反社会的で逮捕される恐れがありますって何時の時代の人間だよ。

録音先生降臨

> 私の正体を少しだけ明かせば、実は、社会学系大学院に通う博士課程の学生です。
> 研究テーマは、簡単にいうと「著作権侵害とネット社会」とでも云えるでしょうか。
snip

> 私個人の考えとしては（どうでも良い事に思われるでしょうが）、インターネット上では
> 文字情報のみを自由に許可し、動画や画像については、（ACCSに代表されるような）
> 著作権管理機関や警察機関などで許可制とするのが最善と考えています。

てっきり60過ぎのじいさんがボヤいてるのかと思ったが、院生かよ（ﾊｹﾞﾜﾗ

>>901
お上の政策に逆らわない国民教育の効果は出てるみたいでつねｗ

厨房文章書き散らす低脳録音さんが未だに逮捕されないのは理不尽だな

戦前の日本に戻ったかのような錯覚を覚える

北のお国とか中華思想漂う某国と勘違いしてるのでしょう。
どっちでも好きなほうの片道切符やるから帰ってくんな

Vorbis2マダ〜？

可逆が違法目的に使われるしか思いつかないって、
自分で吸い出してFLACで圧縮してMUSIC BOX構築している俺に対する挑戦だな。

まあまあ。
> 文字情報のみを自由に許可し
文字情報の著作権は無視するような低脳なんだから。

>>907
僕は猿でそれやってます。今７００枚ぐらい圧縮した

>>907
彼はきっと可哀想なくらいに耳と頭がおかしいんだよ・・・・

>>897ってメールでのやりとりも平行してやってたんか？
自称隠棲が”＞”で引用してる部分が同じページで検索
しても見つかんないやつのほうが多いみたいなんだけど

マルチフォーマットのテスト再開したみたいだ
Vorbis代表はaoTuVだもんなぁ、なんかうれしいよ
これで結果がiTunesやMPCより上だったらすごいよね
サンプル全部やんなくてもいいみたいだから
聞き分け出来るのだけ送ってみるかな

>>912
>>849のアドバイスに従ってWaitingからやってみたけど、結構わかる。
でもかなり微妙。BGM的に聞いてたらたぶん分からないだろうなあ。

http://slashdot.org/comments.pl?sid=107516&cid=9144724
warota

aoTuVじゃなくて auTuVになってるな。

>>914
ﾜﾛﾀ。英語読めなくてもﾜﾛﾀ。

ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

あっとｽﾏｿ。

一つもマトモなコメントないんでない?
最初の投稿者に引き摺られて、みんなﾃﾞﾑﾊﾟ。

全体を見れば多少はましだが、128kbpsではどれも区別が出来ないだろう、といった様などうでもいい
意見が目立つな。

http://slashdot.org/articles/04/05/13/2144252.shtml?tid=126&tid=141&tid=172&tid=188&tid=93

そりゃ、スラドは本家もJPも映像・音声に関してダメダメだからなぁ。

Vorbis or Die

# OggFile needs to be completed
* Monty set a deadline on this for June 1st, 2004. Let's hope he makes it!

だそうな

ようやくTheoraのベータがリリースされる訳か

aoTuV aoTuV AOTUV !

Theoraかぁ。Celeron500MHzで再生できるんだろうか・・・。
encodeに時間かかるんだろうなぁ。うーむ、素直に喜べない。

でも、(･∀･)ｲｲ!!

なかなかでないのでこちらは糞スレ化しています
＿＿＿＿＿＿＿＿Theora＿＿＿＿＿＿＿＿
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1059467626/

aoは蒼よりいでて蒼よりaoし

蒼?

蒼なんだ！

藍じゃなくて？

藍より青し

ボケになってねぇぞ！

藍より青弓

ちょっと質問していいですか？
mp3からoggへの移行を考えてるんだけど
MP3Gainみたいにゲインを変更できるソフトってあるの？

>>935
foobar2000とか

MKA使え

>>936
thx!

>>937
？（←よくわかってない）

？（←よくわかってない）[！(←よくわかってない)]

.oggじゃなく.mkaってコンテナに入れろっていってるんだな。
oggフォーマット以外になるから、選択肢には入らないと思われ。

Ogg Theoraまだ?

俺はmka使ってるよ。
mka+flac、これ最強。

わざわざコンテナ替えるメリットって何?

ない

mkaはcoverやbooklet等を画像として入れられるのが良いと思った。

OggPNG

OggPorn

画像入れれても画像表示に対応するソフトが見当たらない

>>948
MatroskaProp等が対応している。

そーいえば OggVorbisって、各ストリームには
vorbiscomment付けれるけど、chainした時、
個別の commentとは別に全体としての comment付けれないよね??
そーいう comment付けるとしたら、Oggのレベルで付けるべきな気もするけど、
Oggコンテナに commentって付けれるのでしょうか?

さてと、そろそろテンプレの準備をしますよ…

aoTuV(通称:青粒)
ttp://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/

青粒dropXPd
ttp://demupe.hp.infoseek.co.jp/

特許料が請求されない、オープンソースで完全にフリーなメディア技術
使用・組み込み・配布など、全て自由に行えるのが特徴

現在以下のシリーズがリリース、及び開発中
Ogg … 音声・動画等をファイルにまとめる規格
Vorbis … 非(不)可逆 音声圧縮技術
Speex … 非(不)可逆 人声に特化された音声圧縮技術
Theora … 非(不)可逆 動画圧縮技術
FLAC … 可逆 音声圧縮技術

Ogg シリーズのメイン開発元 - Xiph.Org Foundation
http://www.xiph.org/
と、Ogg project homepage
http://www.xiph.org/ogg/

Ogg Vorbis のオフィシャルページ
http://www.vorbis.com/
Ogg Speex のオフィシャルページ
http://www.speex.org/
Ogg Theora のオフィシャルページ
http://www.theora.org/
Ogg FLAC のオフィシャルページ（移転予定）
http://flac.sourceforge.net/

Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク（プレイヤー、エンコーダ、タグエデッタetc）
http://www.vorbis.com/software.psp
RareWares (最新のエンコーダ・デコーダ、バイナリ全般)
http://www.rarewares.org/
WinVorbis & Vorbix（GUIエンコーダ、デコーダ、タグフロントエンド）
http://winvorbis.stationplaylist.com/
Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ）
http://www.project9k.jp/
KbMedia Player（プレイヤー）、KbSTE（タグエディッタ）
http://home7.highway.ne.jp/Kobarin/
mp3infp（タグエディッタ）
http://win32lab.com/index.html
SuperTagEditor 改造版（タグエディッタ）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012911/
Vorbis Extension 日本語版
http://homepage2.nifty.com/moto-h/hissori.html
Ogg Vorbis CODEC for MSACM
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012897/
aoTuV (通称:青粒とか蒼粒とか)
http://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/
蒼粒DropXPd (aoTuV版 OggDropXPd)
http://demupe.hp.infoseek.co.jp/

Ogg Traffic（Ogg 関連の最新情報）
http://www.vorbis.com/ot/latest.html
にゃおでぃお (旧Vorbish、OggVorbisを始めとする圧縮音楽関係のブログ）
http://nyaochi.cocolog-nifty.com/audio/
Xiph のプロジェクトに関する情報全般
http://wiki.xiph.org/FrontPage
Vorbis対応ハードウェア（予定含む）一覧
http://wiki.xiph.org/VorbisHardware

ブラインドテスト用ツール "ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool"
http://ff123.net/abchr/abchr.html


関連スレ

Ogg Vorbisを普及させろよ (Win)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/988822634/l50
Ogg Vorbisについて語るスレ (Linux)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1044899724/l50
Ogg Vorbisプログラム (プログラム技術)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032623615/l50
Macで使える圧縮音声フォーマットスレ (mac)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027885736/l50
＿＿＿＿＿＿＿＿Theora＿＿＿＿＿＿＿＿ (DTV)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1059467626/l50
ogg, ogm 総合スレ Part3 (DTV)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1060875016/l50
ogg, ogm, mkv, mcf 総合スレ Part3 (DTV)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1060911724/l50
|||||圧縮音楽統合スレッド Part3|||||
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1077806073/l50

関連スレ (Ogg サポートソフトウェア)
CDexってどう？ その５
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1070781336/l50
SoundPlayer Lilithについて考えるスレ 5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1084849520/l50
Winamp統合スレ29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1084115995/l50
kbMedia Playerについて語るスレ 4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1070069433/l50
mp3/ogg/flac対応Player　Apollo
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1032626733/l50
foobar2000 part9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1084172362/l50
Quintessential Player [QCD Player] Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1067333047/l50

過去スレ
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis
http://pc.2ch.net/software/kako/982/982384176.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part2
http://pc.2ch.net/software/kako/1014/10143/1014380933.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part3
http://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10265/1026536310.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part4
http://pc3.2ch.net/software/kako/1028/10289/1028967549.html
【Audio/Video】ogg規格統合スレッド【OpenSource】
http://pc2.2ch.net/software/kako/1036/10362/1036246672.html
【Vorbis/FLAC】Ogg統合2【Theora/etc.】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1052237144/
行方不明
【Vorbis/FLAC】Ogg統合3【Theora/etc.】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065675234/

フリー可逆音声コーデック FLAC
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1027931072/l50

/*** FAQ ***/
Q1. Oggファイルはどうやって再生しますか？
A1. 拡張子Oggのファイルは多くの場合、Ogg Vorbisを指します。
"Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク"をたどれば
多くのOgg Vorbis対応プレイヤーを見つけることができるでしょう。
もしそれでも再生できない場合はVorbis以外が含まれるOggファイルか、
そもそも実際にはOggではないかも知れません。
オフィシャルページのvorbis-toolsに含まれる"ogginfo"を使えば
Oggファイルに含まれているストリームを確認することかできます。
中身が解れば、対応プレイヤーを探してみましょう。

Q2. Vorbisが音声に使われている動画ファイルが再生できません。
A2. 一つの可能性としてはOgm形式があります。これはOgg形式の
独自拡張でOggDS(http://tobias.everwicked.com/oggds.htm)
を入れることで一般的なメディアプレイヤーで再生可能になります。
もう一つの可能性はAVI形式にVorbis音声を入れたもので
"Ogg Vorbis CODEC for MSACM"を導入することで一応は再生可能なはずです。
ただし、このCODECはバージョン間の互換性が保証されないことと、
AVI形式がVBRな音声を扱うのに不向きな設計のため、
このような用途では一般に使われるべきではありません。
（Ogg Vorbis+Theoraのような動画はスレ立て現在、実験目的でしか作れません）

Q3. Ogg Vorbisのエンコードをしてみたいのだけど。
A3. "CDex"や"SoundPlayer Lilith"などでCDからのエンコードが可能な他、
単体のエンコーダとしてはoggdropXPd（RareWaresから最新版が入手可能）
などがお勧めです。

Q4. お勧めのエンコーダってあるの？
A4. Quality5 (160kbps)まではlibvorbis 1.0.1ベースのエンコーダを
Quality5+(180kbps)以上ではGT3b1(2)ベースのエンコーダが良いでしょう。
と、以前はそんな感じでしたが、現状ではaoTuV (b2)が良いです。
高ビットレートではGT3b1と比較して得て不得手がありますが、中ビットレート以下では間違いなくお勧めできます。

Q5. Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は？
A5. Qualityベース(VBR)でお好みの品質に設定し、他の項目は特に弄らなくて良いです。ただし、現行のエンコーダ(libvorbis 1.0.1)ではオリジナルよりも
音量が大きくなる傾向があるので、Scale(Factor)を90%〜97%程度に設定
するのもいいでしょう。
なおクオリティの設定を試す場合は-1から初めて、気にならない音質になるまで
上げていきましょう。（aoTuVとGT3b1ではそれぞれサンプリング周波数に制限がありますが-2を使用できます）

Q6. 音質の良いプレイヤーってなに？
A6. 基本的にPCベースでは、xiph.orgのライブラリに基づくデコーダを実装している
プレイヤーがほとんどです。そういう意味では音質差はありません。
お好みのプレイヤーをお使いください。

Q7. oggenc -q -1 --downmix --resample 8000 より
もっとファイルサイズ小さくしたいのですが。
A7. GT3b1 を使うと、もうちょっと縮みます。
e.g. oggenc -q -2 --downmix --resample 8000

！　959は改行ミス。よって貼りなおします

Q4. お勧めのエンコーダってあるの？
A4. Quality5 (160kbps)まではlibvorbis 1.0.1ベースのエンコーダを
Quality5+(180kbps)以上ではGT3b1(2)ベースのエンコーダが良いでしょう。
と、以前はそんな感じでしたが、現状ではaoTuV (b2)が良いです。
高ビットレートではGT3b1と比較して得て不得手がありますが、
中ビットレート以下では間違いなくお勧めできます。

Q5. Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は？
A5. Qualityベース(VBR)でお好みの品質に設定し、他の項目は特に弄らなくて良いです。
ただし、現行のエンコーダ(libvorbis 1.0.1)ではオリジナルよりも
音量が大きくなる傾向があるので、Scale(Factor)を90%〜97%程度に設定
するのもいいでしょう。
なおクオリティの設定を試す場合は-1から初めて、気にならない音質になるまで
上げていきましょう。（aoTuVとGT3b1ではそれぞれサンプリング周波数に制限が
ありますが、-2を使用することもできます）

Q6. 音質の良いプレイヤーってなに？
A6. 基本的にPCベースでは、xiph.orgのライブラリに基づくデコーダを実装している
プレイヤーがほとんどです。そういう意味では音質差はありません。
お好みのプレイヤーをお使いください。

Q7. oggenc -q -1 --downmix --resample 8000 より
　 もっとファイルサイズ小さくしたいのですが。
A7. GT3b1 を使うと、もうちょっと縮みます。
e.g. oggenc -q -2 --downmix --resample 8000

◇Xiph.Org の設立まで◇
1998年9月、一つの事件が起こりました。
MPEG audio layer3(以下mp3)を構成するために必要な特許を持つ独Fraunhofer IIS は
その全てのエンコーダと商用のデコーダに対して特許使用料を要求し始めたのです。
これにより自由に開かれたはずのmp3の技術は、誰もが使用できるものではなくなってしまいました。
そしてその年も終わる頃、その様子をじっと見ていた一人の男がある決心をしました。
その男の名は"Christopher Montgomery"(通称 Monty)。
それまで趣味で音声圧縮の研究を行っていた彼は
mp3の代替技術の研究開発を本格的に始めることになります。

1999年も末、Montyの仕事に興味を示した"Green Witch Internet Radio 社"は
彼を雇い、Vorbisと名づけられた新しい音声圧縮技術の開発は急速に進むことになりました。
"Green Witch Internet Radio 社"は当時自社で開発をしていたストリーミングサーバ
"Icecast"のための特許料フリーのコーデックを探しており、Vorbisはその要求に合致したのです。
"Green Witch Internet Radio 社"はその後"iCast社"に吸収され、Vorbis 開発の支援は引き続き
"iCast社"によって行われました。
そうして、2000年6月20日にOgg Vorbisの最初のBetaバージョンが "iCast社"により公開されました。

→続き

しかし全てが順調にいった訳ではありませんでした。それからそう経たない内に
"iCast社"からの支援は打ち切られ、"iCast社"自体は2001年11月に事業を停止しました。
その後、Vorbisのメイン開発者のMontyとIcecastのメイン開発者のJack Moffitt、
そして"Green Witch Internet Radio 社"の元CEOであるPatrick Mahoneyを中心として
Xiph.org Foundation が設立されました。
この団体はVorbisやIcecastを始めとするXiphのプロジェクトを支援する非営利組織であり、
その資金は寄付と契約仕事に拠ります。


ちなみに資金繰りは苦しいようです。寄付できる方は寄付してあげてください。
http://www.xiph.org/ogg/vorbis/donate.html

・・・終了

【Vorbis/FLAC】Ogg統合3【Theora/etc.】のアドレスが不明なので
解る方がいれば訂正してください。
その他、追加・訂正事項がなどがありましたらお早めに。
スレ立ては様子を見て、誰か頼む。

aoTuVのサイトは、urlの階層一個削ってくれると個人的に有難い。

>>963
http://makimo.to/2ch/pc2_software/1065/1065675234.html
これで代用してはいかがでしょうか。元の URLと併記するという事で。

最近OGMより元気があるMKV関連
CoreVorbis-Decoder
http://corecodec.org/projects/corevorbis/
CoreFLAC-Decoder
http://corecodec.org/projects/coreflac/

整理と追加をしてみる

DirectShow Filter類(WMPなどで再生するためのフィルタ)
OggDS (Ogg Vorbis decoder / OGM Splitter)
http://tobias.everwicked.com/oggds.htm
CoreVorbis-Decoder (Vorbis decoder)
http://corecodec.org/projects/corevorbis/
CoreFLAC-Decoder (FLAC decoder)
http://corecodec.org/projects/coreflac/

その他プラグイン
Real Player Plug-in (Ogg Vorbis & Theora)
https://helixcommunity.org/projects/xiph/
Quick Time(iTunes) Plug-in (Ogg Vorbis)
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=41359

なんかテンプレ長すぎ？

>>968
同意。
こんなにあっても誰も読まない気がする。

初心者→めんどくて読まない
上、中級者→既に必要なくなってるから読まない

http://cmrgpv.tripod.com/ogg.html

とりあえず、リンクタグとか装飾は後回しで、テンプレっぽいの作ってみた。
大昔にとったtripod.comなので、遅いけど。
Infoseekとかで続けてくれる人キボンヌ。

ま、確かにテンプレは長いワナ。
まとめサイトとかあるといいんだろうけどね。

>>970
いきなり「Hi」とか喋ったんでびっくりした。

Xiph設立の経緯とかテンプレにはいらんかな。でも無くすのも勿体無い。やっぱWikiか？

設立の経緯の文体と、
「そう、Atrac3です。」の文体って似てるよなｗ

ひとまず完成。最後の仕上げにDocutypeつけたら広告が消滅した…。なぜ

詳しいのは外部サイトに任せるとして、
新規スレにはどの情報を残す?

36氏のサイトの部分はDropXPdだけじゃなくて
Lilithプラグインも追加しておいたほうが良くないか？

別に無理してテンプレ削る必要もないと思うけど

>>970のサイトにリンクするだけでいいんじゃないの？

>>970
一番重要なのを忘れてるぞ>>31-32

｢タグエデッタ｣だけは何とかしてください

>>980
かまわんと思うが？

>>981
せめて「タグエディッタ」じゃねーの?

「ダグエヂッダ」が正解。