クラブ経営について語るスレ15

1 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 20:08:17 ID:BW8LkOAV0

各クラブの経営について語るスレです。
具体的な話題は・・・

・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他

前スレ
クラブ経営について語るスレ15
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173570479/
前々スレ
クラブ経営について語るスレ14
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1167836415/

2 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 20:10:46 ID:tkTuDyEe0

>>1
乙

3 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 20:11:56 ID:vKbsiJNB0

スレ16だな。

4 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 20:16:46 ID:kMZmPcWA0

まずNo.1の娘をみつけなきゃな。あとは血みどろだが、
娘を回転させつつ活性化させればそれとなく上手く行く。

5 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 20:29:10 ID:2+Ijh4XL0

そろそろクラブ数削減だな

6 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 20:29:14 ID:VjP+pszh0

>>1乙。アク禁中で・・・・

7 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 20:52:08 ID:BW8LkOAV0

すまん16だったOTL

8 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 21:23:04 ID:VjP+pszh0

しかしサッカースレの良識として知られた、情報提供スレがどうしてこうも変わってしまったんだ

9 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 22:21:38 ID:vKbsiJNB0

2005年度営業収入（Ｊ１）
　　　　　営業収入　広告料　入場料　分配金　その他
鹿島　　　　3,156　　　1,045　　　690　　　401　　1,020
浦和　　　　5,805　　　1,660　　1,949　　　549　　1,647
大宮　　　　2,242　　　1,359　　　311　　　256　　　316
千葉　　　　2,722　　　1,279　　　439　　　426　　　578
柏　　　　　 3,874　　　1,782　　　529　　　250　　1,313
F東京.　　　3,168　　　1,186　　　797　　　402　　　783
東京V.　　 3,077　　　 N.A.　　　N.A.　　　324　　　481
川崎　　　　1,913　　　1,262　　　277　　　231　　　143
横浜FM　　4,822　　　2,551　　　933　　　335　　1,003
新潟　　　　2,639　　　　840　　1,185　　　266　　　348
清水　　　　3,077　　　1,150　　　469　　　270　　1,188
磐田　　　　3,890　　　1,704　　　654　　　317　　1,215
名古屋　　 3,720　　　2,244　　　621　　　262　　　593
G大阪　　　3,418　　　1,684　　　506　　　552　　　676
C大阪　　　2,311　　　1,110　　　392　　　413　　　396
神戸　　　　1,876　　　　692　　　239　　　250　　　495
広島　　　　2,304　　　1,276　　　346　　　238　　　444
大分　　　　1,502　　　　550　　　364　　　246　　　342

10 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 22:22:21 ID:vKbsiJNB0

2005年度営業収入（Ｊ２）
　　　　　営業収入　広告料　入場料　分配金　その他
札幌　　　　1,254　　　　404　　　402　　　173　　　274
仙台　　　　1,607　　　　425　　　655　　　138　　　389
山形　　　　　582　　　　 85　　　　93　　　110　　　294
水戸　　　　　310　　　　 81　　　　50　　　103　　　 75
草津　　　　　518　　　　165　　　 85　　　109　　　159
横浜FC.　　　642　　　　274　　　139　　　116　　　113
湘南　　　　　733　　　　336　　　133　　　111　　　153
甲府　　　　　670　　　　246　　　159　　　178　　　 87
京都　　　　2,058　　　1,308　　　245　　　153　　　352
徳島　　　　　596　　　　265　　　 34　　　104　　　193
福岡　　　　1,220　　　　581　　　237　　　120　　　282
鳥栖　　　　　428　　　　143　　　148　　　102　　　 35
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/pdf/club2006.pdf

11 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 22:25:21 ID:vKbsiJNB0

<<過去スレ>>
クラブ経営について語るスレ15
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173570479/
クラブ経営について語るスレ14
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1167836415/
クラブ経営について語るスレ13
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1165393977/
クラブ経営について語るスレ12
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1161610822/
クラブ経営について語るスレ11
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1157765121/

12 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 22:25:45 ID:AbnVZwA40

>>1乙、06年の↑はまだかな？

13 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 22:26:41 ID:vKbsiJNB0

14 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 22:28:58 ID:vKbsiJNB0

年度別入場者数推移(1993～2006)　Ｊ１
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_visitor&y=2006
年度別入場者数推移(199９～2006)　Ｊ２
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2data&g=j2_0&t=t_visitor&y=2006

15 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 22:36:37 ID:vKbsiJNB0

芸スポからコピペ（ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾝ）

172 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/06/02(土) 13:35:42 ID:m+dnp6nT0
>>148
「Ｊリーグはtotoの恩恵を受けていない」の大ウソ

１.看板設置料
　各スタジアムにはtotoの広告看板が設置されており
　これは各クラブの収入となる。リーグ全体では１０億円以上になる。

２.totoクラブカード
　totoクラブカードを使ってtotoを購入すれば、購入代金の一定割合が
　贔屓にしているクラブへキックバックされる。
　このお金は分配に先んじて控除されるので、売上不振で各競技団体に
　強化費を分配できなかった時もＪのクラブへはちゃんと還元されていた。

３.スポーツ振興投票対象試合安定開催特別会計
　経営不振により補助金詐取、スタジアム使用料過少申告、および滞納など
　数々の不祥事を起こしたザズパ草津はスポーツ振興投票対象試合安定開催特別会計から
　1億1,000万円の融資を受けて、ひとまず経営危機を乗り切った。
　「スポーツ振興投票対象試合」の文言を見れば分かる通りＪのクラブしかこのお金は借りられない。

以上のように売上不振で各競技団体に強化費を分配できなかった時も
Ｊリーグには毎年１０億円以上のお金が流れていた。

16 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 23:02:02 ID:BLqqQlxo0

>>15
＞これは各クラブの収入となる。リーグ全体では１０億円以上になる。
これってソースあるのかな

二番目の奴はどこかで見たんだが、いくらくらいだったかなあ
微々たる額だったような記憶があるけど

17 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 23:23:59 ID:vKbsiJNB0

>>16
ｽﾏﾝ。全部ｺﾋﾟﾍﾟだからわかんないす。
なかなか興味深いﾈﾀだったので貼っただけっす。

18 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 00:43:53 ID:H91yay680

バックスタンド側の全チーム共通の看板の後ろに広告を置くのは、まずいの？

19 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 02:18:25 ID:ophtoAmh0

ガイシュツか？
ついにこういう馬がでましたっす

>中央競馬で有力馬を擁するフサイチ軍団総帥の関口房朗氏（７１）が
>所有する２歳新馬の名前が３日、鳥栖市の佐賀競馬場で発表された。
>サッカー・Ｊ２の地元チーム名からつけた「フサイチサガントス」で、
>馬名登録手続きの後、７月初旬にデビューする
　ttp://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=479756&newsMode=article

20 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 13:55:26 ID:Dm/x36s40

賞金が低い佐賀競馬なんかに入れてもまず回収できるわけがないけど
ファンの話題づくりのためにやる。

ってこれこそがサッカーが盛んな国のクラブ会長がやる経営なんだよなぁ。

21 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 19:33:48 ID:YaRGl4fC0

1乙

22 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 22:12:16 ID:XwfyTokD0

ほしゅ

23 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 05:01:29 ID:85wjnLjN0

＞これは各クラブの収入となる。リーグ全体では１０億円以上になる。
10億を31で割ると3225万とかになるんだが、
水戸ちゃんとこの広告費は４割くらいtotoってことになるのか？
まぁ、平等配分かは知らんけど。

totoから優先的に金もらっちゃまずいことってあんのかな。

24 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 17:16:23 ID:HJxfiioL0

totoの看板って、J1の試合でバック側のピッチ脇にあるやつだろ？
あれは協賛金としてJリーグに入るはずだが。
Jリーグの協賛金収入が40億程度なのに
あの看板ひとつで10億もするわけねー

25 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 09:44:32 ID:Mo/PCWMY0

２７日の札幌ドーム草津戦　シニア向けサッカー塾開催（06/09 10:28）
　楽しみ方、教えます－。サッカーＪ２・コンサドーレ札幌は、ルール解説や観戦のコツを教えるシニア
向け講座「これからサッカー塾」を、ザスパ草津戦がある二十七日、札幌ドーム（札幌市豊平区）で開催
する。「受講後はお孫さんと観戦を楽しんで」と、参加を呼び掛けている。
　チームは現在、首位独走と絶好調だが、運営会社は経営難に直面しており、新たなサポーター獲得が
急務。熱心なサポーターから「協力するから、ルールが分からない人にも観戦してもらえる機会がつくれ
ないか」との提案があり、初めて企画した。
　対象は六十歳以上。中学生以下の孫一人を同伴できる。参加無料だが、当日の入場券を持っているこ
とが条件。午後五時からドームの会議室で、講師は森下仁之育成部長が務める。
　受講者とその家族には、特別チケットとして、通常四千二百円のＳＳ指定席を三千円で販売。サポーター
が解説ボランティアとして隣に座って、応援の仕方なども教える。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/31075.html?_nva=5

26 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 14:56:32 ID:oUvvx1Ur0

浦和には、サッカーに関してＪ以前からサッカー王国としてのアイデンティティ
が存在していたということだ。

そして、それこそが「浦和」が「浦和」たる所以なのだ。

観客動員については、地元の大宮・埼玉の人に依存するが、
埼玉県民さらには旧大宮市民でも、サッカーに関して「大宮のチームを応援する」
という下地がそもそも無い。

埼玉師範に始まるサッカー王国埼玉100年の歴史において、
その具現者、王都、象徴は「浦和」であり、「大宮」が埼玉県民に認められた
ことはない。というより「大宮」は否定されたこともある。
「浦和」はかつて日本一のサッカーどころとして名を馳せ、
埼玉県民のアイデンティティであり、誇りだった。

それは今でも変わらずに継続されている。「浦和」と「大宮」を天秤にかけて
比べるなんて発想すらない。考えるまでもなく、選択肢はひとつ。旧大宮市民ですら
圧倒的に浦和レッズのサポが多いし、それは埼玉県民として正しい選択だと思う。
同じ王国でも静岡のように都市間対抗図が存在したところとは違うということだ。

27 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 14:57:44 ID:oUvvx1Ur0

・旧大宮市民にとって、浦和レッズ以外のJクラブは必要ない
・大宮アルディージャにはアイデンティンティがない

つまり、大宮アルディージャは不要、という結論になるんだが。
そもそも設立時点で強烈な商売敵がいるのにもかかわらず、
アイデンティティがないクラブというのが理解不能だ。

巨人、横浜マリノスをかかえる神奈川県には４つのクラブがあるが、それぞれしっかり存在意義がある
川崎フロンターレは、横浜と川崎の地域間の溝を象徴できるクラブだ。
横浜FCはかつてマリノスと並び立ったクラブの（厳密には違うが）生まれ変わりだ。
湘南ベルマーレは神奈川の非・都市部を一手に引き受けている。

ひるがえってアルディージャは、こうしたビジョンを全く持たないまま
川淵の反対を押し切って強引に大宮をホームにした。わけがわからん。
他者の忠告を無視してクラブを立ち上げて「やっぱり存在意義がありません」ってなんだよ。
川淵の言う通り川越にホームを置けば、埼玉県西部の雄として地域のサポートを得られたじゃないか。

今大宮アルディージャがするべきは、目指すべき「立ち位置」を明確にひとつだけ設定して、
そこに向けて一直線に突き進むことでしょ。
もし本当に「立ち位置を決めるぞー、決めるぞー」から今すぐ先に進めないんだったら、
そりゃ行き着く先は滅亡しかないし、NTTマネーでの延命は移籍市場を荒らすだけで他クラブにとっても迷惑でしょ。
社会人スポーツから脱却できない、する気がないのなら、本田のようにJFLでやるべきなんだ。

「立ち位置を決めるのは難しいんだからもう少し待ってくれ」なんて理論は成り立たない
すべてのクラブが、そんなことはクラブ立ち上げ時に解決してるからだ。

言い方を変えて繰り返すよ。
「立ち位置がない時点ですべてのクラブに劣っている」
「立ち位置のないクラブが何をしても無駄」

28 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 14:58:43 ID:oUvvx1Ur0

「今すぐ目標とする立ち位置を設定しなければ駄目だ」と声を大にして言いたい。
実際のアルディージャの取り組みと、社長のビジョンをまとめてみるぞ。
ソースがどこかは2chの大宮サポならわかるよな。

まず、この社長は観客動員の数値目標をいろんなところで発表している。こんな計画だそうだ。

　2005　平均動員12000人にする
　2006　平均動員12800人にする
　2007　平均動員15000人にする
　2010　全ての面でJ1平均以上のクラブにする

じゃあどうやって客を増やすのか？　これについても埼玉新聞でコメントしていたな。

　・Ｊ１昇格（まあ今後は「好成績を維持」と読み替えても良いだろう）
　・新スタジアムの完成
　・スター選手の獲得

クラブの立ち位置についてもコメントしていた。

　・「レッズと具体的に差別化を図る事は無い。それは必然的に出てくるもの。」

つまり立ち位置を積極的に明確化するつもりはない、ということだ。

29 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 15:00:35 ID:oUvvx1Ur0

では、このような目標のうえで、大宮アルディージャがどんな結果を残しているか再確認しよう。

2005　平均動員12000人にする　→現実9980人
2006　平均動員12800人にする　→現実8895人（12節現在）

増えるどころか減っているな。
「大宮サッカー場が使えないから～」とか言うなよ？？
この社長が2006の動員目標を表明したのはつい先々週だからね。
大宮が使えないのは承知の上でこの数字だ。

つまり、まとめるとこうだ。

・立ち位置が決まらないと客は増えないのに、決める気はない
・社長のビジョンが的はずれ（他力本願の新スタ以外はすべて野球脳）
・社長は数値目標をあげている＝増えると思ってる
・社長の数値目標が夢物語
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
●このフロントでは永遠に客は増えないんじゃないのか？●
　　　●このフロントが過ちに気付くのは５年後？？●

むしろ、こんな致命的な状況で、大宮サポが焦らない理由を教えてくれ。
フロントが無能で期待できないことを君が認識しているというのは承知しているが、
君が「急ぐ必要はない」みたいに思っている理由はまったく想像がつかない。
もしかして、
「観客増えなくてもクラブは安泰だから後回しでいいよ
　まあ立ち位置は大事だからゆっくりじっくり考えていこうぜ」
とでも思っているのか？？
問題点を明確に認識しているのに、『　検討という名の先送り　』を容認できる理由は？

30 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 15:00:41 ID:MWgwP2I50

だからと言って今更移転も難しいだろうし
まさにＪの不良債権と化してるな、大宮は

31 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 15:01:31 ID:oUvvx1Ur0

このスレを見てる旧大宮市地区の商店街の皆さんへ

今季、大宮のフロントはＪ２降格という形であなた方を裏切ります。
ご存じの通り、大宮アルディージャというクラブは、
サッカー熱の高いさいたま市にあっても、全く地域に根付きません。
観客動員数が全く増えない理由は、
クラブとしての確固たるアイデンティティを地域住人に示す事ができないからです。
これ以上、大宮アルディージャと行政の音頭に従い、
大宮アルディージャブランドで店先を飾る事は、商店街にとって利益を生み出さない事は明白です。
さいたま市には地域住民の圧倒的支持を得ている浦和レッズがあり、
Ｊ１の枠を超えて世界で戦っています。
その知名度はアジアを越え、ヨーロッパまで広がっています。

Ｊ１の枠だけでは無く、世界に誇れるクラブを目指た浦和レッズの経営は高く評価されており、
地域住民の圧倒的支持を得ている‘浦和レッズ’ブランドで商店街を盛り上げる事が、
今後の商店街の更なる活性化に繋がります。

店内外にある大宮アルディージャのポスターやフラッグを外し、
浦和のグッズを掲げ、さいたま市を‘浦和レッズ’の町として盛り上げましょう。

32 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 15:14:31 ID:LIuMWNnQO

浦和への対抗意識だけで商工会が大宮に呼んだチームだからなあ

33 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 15:17:43 ID:oUvvx1Ur0

○　大　宮　ア　ル　デ　ィ　ー　ジ　ャ　○

前身　電電関東

発祥　電電全国リーグ（日本サッカー協会管轄外の独立リーグ）

母体　千葉埼玉群馬栃木茨城の電話局選抜チーム

主な活動場所　埼玉県志木市電電グラウンド

『豆知識』
後に埼玉県サッカー協会に加盟。電電関東は埼玉県旧大宮市に
あったが大宮を登録住所としなかった。当時サッカー王国として全
国に名を馳せていた埼玉県旧浦和市（の電話局）とする。便乗であ
る。また主な活動場所であった埼玉県志木市にも最後まで変更し
なかった。

知ったかぶりど素人の商工会会員
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
「大宮の前身のＮＴＴ関東は、　　　　　　「旧電電公社の独立リーグだよ。
埼玉県発祥のチームなんだって。　　　まごうことなく君達リアル電電」
俺達リアル埼玉!!」

34 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 15:27:54 ID:L2StHMy20

とりあえず手をつけられるところから変えていくしかなさそう
アルディージャという名前が最悪、ダサイ、呼びにくい、覚えられにくい
クラブの原点に立ち返る意味でも、デンデン大宮にしてはどうか？
マスコットはでんでんむし
子供にも親しまれやすそう

35 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 15:40:28 ID:uDXnzNC90

デンスケ大宮

36 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 16:44:39 ID:lipBA9DU0

縦読みに挑戦したが無理だった。

37 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 20:57:32 ID:qOpWUI9L0

アルビレックスとMSNのパートナーシップは健全で良いね
MSNの新潟のページは他のクラブの公式サイトとは比較にならないくらいに充実してるし
日比野さんによるサポーターフラッグもサポーターとクラブに貢献したいという意志を感じる
親会社依存クラブによく見られる金だけ出せばokみたいな関係ではなく交わること、つながることを大切にしている

38 ：U-名無しさん：2007/06/11(月) 18:26:00 ID:XPgsox5i0

横浜Ｍ　１００万人動員目指す
　６月１日付で就任した横浜Ｍの斎藤正治新社長が試合前にスタジアム内で
記者会見を行い、「２０１０年には年間で１００万人のお客さんに来てもらいたい」と宣言した。
　昨季の横浜Ｍのリーグ戦入場者は約４０万人。斎藤社長は「リーグ戦以外も含めて考えて、
ホーム約２０試合で１試合平均５万人。いまと比べると２倍以上の数字だが、目標として向
かっていきたい」と話した。
（2007年6月9日19時54分スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20070609-OHT1T00216.htm

目標が大きすぎ・・・。

39 ：U-名無しさん：2007/06/11(月) 18:56:10 ID:97q4oSX40

>ID:oUvvx1Ur0
コピペで満足したか？この糞チキンw

40 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 19:19:00 ID:q41c6d/Q0

2007年5月12日掲載「天皇杯で大学チームに負け、“死ね”という大量ＦＡＸが…」
　異色のＪクラブ・トップだ。京都出身の溝畑宏社長（４６）は、８５年に東大法学部を卒業して
自治省に入り、９０年大分県庁へ出向。そこで９４年から「大分トリニータ（当時トリニティ）」と
関わるようになった。年間予算６０００万円で県リーグからスタート。地域リーグ、ＪＦＬを経て
９９年にＪ２に参画。０３年には念願のＪ１昇格を果たした。中央の高級官僚が、地方のＪクラブ
とどう向き合ったのか――。直撃した。

41 ：40：2007/06/12(火) 19:21:03 ID:q41c6d/Q0

――なぜ大分でサッカーだったのですか。
「霞が関で地方の財政制度を作っていましたが、大分で“地元の人が誇りと勇気と活力を持つ
には何がいいのか”を考えた時、それが地域密着をうたったＪリーグでした。もっとも『身の丈に
合わん』『大風呂敷を広げるな』と散々でした。観客３人の試合もあって、よく『潰してしまえ』と
言われました」
――都市圏と違ってスポンサー集めなども大変だったと思います。
「地べたを這いながら１日、４０件も５０件も回りました。今では協賛７００社余り。スポンサー数
はＪで一番多いです」
――０６年３月で自治省を退職しました。
「キャリアアップの手段としてやっている。そう見る人もいた。大分のために体を張っているのに
なぜ、と思い、退路を断つために辞めました」
――「サッカーから手を引こう」と思ったことはありませんか。
「９７年にＪＦＬで負け続け、大きなスポンサーにも去られ、１２月には天皇杯で大学チームに負け
た。客席のサポーターから石を投げられ、自宅に帰ってみたら《死ね》と書かれた大量のファク
スが届いていた。あまりの惨状に試合観戦に招いた両親から『辞めた方がいい』と言われました」
　　
　溝畑社長はかつて、スポンサー接待の席で裸踊りをしたこともある。
「最近『クラブの品位が損なわれる』と言われるので脱がないようにしています」と豪快に笑う。
　およそ「高級官僚出身者」らしからぬ溝畑社長の目標はズバリ、「世界に通用するクラブ」だ。
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=25627

　しかし元高級官僚が裸踊りまでしたのか・・・。賛否あるだろうが、なかなか出来ないよ。

42 ：40：2007/06/12(火) 19:26:29 ID:q41c6d/Q0

抜け道はいくらでもあるサッカー界のウラ金事情
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=25626
【森健兒「いま沈黙を破る」】
http://gendai.net/?m=list&g=sports&c=040&s=247&p=2
http://gendai.net/?m=list&g=sports&c=040&s=247

43 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 19:34:31 ID:q41c6d/Q0

会員様の意見について　　　　　　　　　　　　(2007/5/31 記載)
　数名の会員様から寄せられていた、会員意見の発言の場のご要望について、
シーズン開幕戦の日、あるいはその前後の日に意見交換会を開催することとい
たします。詳細については、後日決定いたします。
http://www.mito-hollyhock.net/motikabukai/m-kokuti.html
水戸もようやく持株会総会の開催か。

44 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 20:55:04 ID:OIz4sXaE0

大分の社長に裸おどりさせたのは半島人じゃね？

45 ：U-名無しさん：2007/06/13(水) 02:00:56 ID:4AhGkGNh0

>>44
マルハンより昔の話

46 ：U-名無しさん：2007/06/13(水) 03:03:56 ID:M7gCr2pS0

>>40-42
いまさら貼られても…
ソースがゲンダイと言われても…

47 ：U-名無しさん：2007/06/13(水) 03:27:42 ID:Cxg3Uy320

いい加減「スポーツ文化の普及」なんて
耳障りのいいだけの虚言に振り回されるのは止めた方がいい。

48 ：U-名無しさん：2007/06/13(水) 21:04:59 ID:sLfBNiyT0

社長が替わると・・・・
８・11が“最後の横浜ダービー”？
　Ｊ１横浜Ｍが１２日、８月１１日の横浜ＦＣ戦（日産ス）に向け「６万人観衆プロジェクト」を始
動させた。９年ぶりの横浜ダービーとなった３月１０日・横浜ＦＣ戦に敗れ、構想がスタート。
勝敗だけでなく、集客や運営面でもライバルを圧倒することを目指す。
　１３日に発表される専用ポスターでは現在、最下位の横浜ＦＣのＪ２降格による来季以降の
ダービー消滅予告とも受け取れる「最後のダービー」とのコピーを使用。横浜ＦＣ側の反発
も織り込み済みで、約１万枚を用意する。
　また８・１１ステッカーは１０万枚を作製し、７月上旬からは横浜駅周辺にバナー広告を装
飾する予定。ＰＲ費は破格の約１５００万円。斉藤正治新社長は「お行儀のいいクラブから
コテコテのクラブに生まれ変わる」と宣言した。
http://www.daily.co.jp/soccer/2007/06/13/0000380668.shtml

49 ：U-名無しさん：2007/06/13(水) 21:18:30 ID:rf2yES060

磐田ｵﾜﾀｗ

50 ：U-名無しさん：2007/06/13(水) 22:38:13 ID:2X5mvzsl0

浜松に制服プレイができるお店があればこんな事にはならなかったのに・・・・・。

51 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 09:03:11 ID:4BgQS7cO0

試合中の菊地の姿が報道されるたびにロゴが写る
飯田産業の撤退もありうるかもな…

52 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 19:17:33 ID:B/CpnCYr0

チェアマン「残念」…磐田への制裁を示唆　
　Ｊリーグの鬼武健二チェアマンは１３日、Ｊ１磐田の菊地直哉容疑者が１５歳の女子高生に
みだらな行為をした疑いで逮捕されたことについて東京都内で記者会見し「非常に残念だし、
Ｊリーグを代表しておわびしなければ」と硬い表情で話した。
　Ｊリーグでは過去にも選手、クラブ関係者による不祥事があり、最近は毎年研修などを実施
して選手の生活指導を続けてきた。それだけに同チェアマンはショックを隠せない様子。「まだ指
導が十分ではなかったのか。さらに厳しくやっていかなければ」と話した。
　磐田に対しても「制裁をしないと示しがつかない」として、厳しく管理責任を問う方針を明らかにした。
　菊地容疑者が出場した２００１年のＵ―１７（１７歳以下）世界選手権で日本代表監督を務めた日本
サッカー協会の田嶋幸三専務理事は、東京都内で知らせを聞いた。「期待していた選手で残念。
事実関係をしっかり聞いていないので何とも言えないが、許し難いこと」と沈痛な表情だった。
（2007年6月13日19時21分スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20070613-OHT1T00168.htm

53 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 19:20:59 ID:B/CpnCYr0

磐田が協会とリーグに事実関係を報告 - サッカーニュース
　磐田の右近弘社長は１４日、所属する菊地直哉容疑者（２２）が、静岡県青少年環境整備条
例違反（淫行（いんこう））の疑いで逮捕されたことについて、日本サッカー協会とＪリーグに事実
関係を報告した。
　右近社長は「（今月末の）リーグ戦が中断するころに、異性問題などの講習会をやる」と、再発防止に
取り組む姿勢をあらためて示した。
　また日本協会の川淵三郎会長と話し合った同社長は、クラブとしての菊地容疑者の処分に関して「川
淵会長からは、捜査の進展の中で情状酌量の余地があれば更生の道がないわけではない、というよう
な言葉をいただいた」と話した。［2007年6月14日14時36分］
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070614-212977.html

54 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 22:15:11 ID:bhp1wgTu0

ヤマハが撤退しない限り大丈夫だろ。

55 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 22:44:13 ID:wR+8jvS50

これは既出?
ttp://www.yokohamafc.com/index.php?itemid=522&catid=15
今期売上予算

スポンサー料　予算7億 (現在6億4000万)　あと6000万
チケット収入　予算5億8000万 (現在1億2000万)　あと4億6000万
物販収入　予算1億 (現在5550万)　あと4450万
クラブメンバー会費収入　予算6000万 (現在4300万)　あと1700万
Jリーグ分配金　予算2億2000万（現在未定）
その他収入　予算7000万

予算総合計17億3000万 (現在8億5850万)　あと8億7150万

56 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 23:04:52 ID:Z0XR6eAP0

>>55
それエルゴラでどう考えても達成出来ないって突っ込まれてた

57 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 23:35:06 ID:5Og2cAMZ0

>>55
チケット収入以外何とかなるんじゃない？

58 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 00:32:41 ID:fydCzJLP0

>>55 ずいぶん杜撰な計画だな。最終的に親会社がかぶるからいいのか？
緊急補強なんかで更に数字が悪化しそうだが・・・。

59 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 11:10:47 ID:765jVWn30

久保ひょっとこ手ぬぐいとか物販に力入れてるように見えたんだが、
案外グッズ収入ってままならないんだな
需要（サポ）の絶対数が少ないからか？

60 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 15:01:09 ID:kCpPaqnT0

横浜に住んでるが、横浜FCファンっていう物は都市伝説なのか？ってくらいいないぞ。
あのJリーグブームの時でさえ横浜Fファンって人は見た事少なかったし。

61 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 15:15:12 ID:i43IVQnW0

そりゃあ、
3,000/3,600,000 = 1/12,000　だしw

62 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 18:54:46 ID:Igg5BsYB0

移籍に関する規定改正　日本サッカー協会2007年6月14日 20時42分

　日本サッカー協会は１４日の理事会で、選手移籍に関連する規定改正を承認した。
　契約期間満了後３０カ月以内なら移籍金が発生する、との条項を削除するなど変更され
た。国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のルールに合わせたもので、この結果、契約期間が満了し
た選手の国際移籍については、移籍金は発生しない。ただし、Ｊリーグのクラブ間ではこれ
まで同様に移籍金が発生する。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007061401000814.html

63 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 10:23:11 ID:962AfZ1A0

今日の日経スポーツ面によると、スカパーのＪリーグセット加入者は
６～７万件だそうだ。
いくら何でも少なすぎる気がするが・・・。
３月の時点の数字かな？

64 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 10:58:42 ID:7BjkSjue0

きっとみんなサッカーセットに入ってるんだな

65 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 11:29:24 ID:nPCV9Ibe0

国民の中でスカパーが中継やってる事を知ってる人がどれだけいるかだな。

66 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 16:52:33 ID:97pjx2eE0

>>63
どのセットの話なのか？が問題だろうね。
Ｊが見られるセットと言えば、Ｊ1ライブ、Ｊ2ライブ、ＪリーグライブＤＸ、
ドリームサッカーセット、Ｊスポーツ系などなど。

スカパーの放映権料は1年で50億。ＤＸセットが3千円で7ヶ月加入すると
仮定すれば、1セット当たり2万1千円。このセットだけで単純に放映権料を
ペイしようと思えば、25万セットぐらいの加入者が無いと駄目になる。
ソースとすればどの加入者数なのか？どの予測していた加入者数はいくらなのか？
損益分岐点になる加入者数はいくらなのか？ぐらいきっちり書かないと糞記事でしかないｗ

http://www.jsgoal.jp/photo/00023700/00023743.html
愛媛なんかはこんな事やってるね。スカパーとクラブが協力してるのかな。

67 ：U-名無しさん：2007/06/18(月) 11:04:58 ID:7Eadh+P20

>>63
これだな。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1177867350/450-451

なんかこれ見ると、スカパーがさじ投げてる様子がありありと出てる。

68 ：U-名無しさん：2007/06/18(月) 16:56:41 ID:2wBC/HzP0

プロ野球の視聴率を語る1761
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1182133320/

223 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2007/06/18(月) 16:17:02 ID:pgoK7tOe
だから日経にそんなこと書いてございませんｗ

69 ：U-名無しさん：2007/06/18(月) 23:41:38 ID:9/KtdybD0

ほしゅ

70 ：U-名無しさん：2007/06/18(月) 23:52:40 ID:JtsBJovP0

　本日の水戸vs愛媛戦の試合後に、4月に就任した水戸ホーリーホック・宮田裕司代表取締役社長の
クラブ方針発表記者会見が行われました。

Q.中期計画へ持っていく具体策は考えていますか？
「この目標を達成するために2つの柱をやっていくことで、この数字に持っていこうと思っています。
で、2009年の水戸市立陸上競技場の大改修が完成するシーズン、ここを大きな節目と捉えています。
ですから、ここのスタジアムが完成したシーズンに全体の真ん中以上の成績を上げたいと思っています。
今年と来年でそこへの準備をして、2009年のシーズンから追い風が吹くという前提で一気に2011年に
J1を目指そうということです」

■「中期目標」（5年計画）
2007年度　10位以上　1試合平均3000人　ファンクラブ会員数3000人　予算350000千円
2008年度　全体の3/2以上の順位　1試合平均4000人　ファンクラブ会員数3500人　予算370000千円
2009年度　中位以上　1試合平均6500人　ファンクラブ会員数4500人　予算420000千円　水戸市立陸上競技場完成
2010年度　全体の3/1以上の順位　1試合平均8000人　ファンクラブ会員数6500人　予算480000千円　
2011年度　2位以上（J1昇格）　1試合平均10000人　ファンクラブ会員数10000人　予算550000千円

※全文は下記のリンク先を参照下さい

ソース：J's GOAL
http://www.jsgoal.jp/news/00050000/00050139.html

71 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 05:34:04 ID:I4T75uze0

>>70
【サッカー】水戸・宮田裕司新社長、J1昇格へ5年計画「09年にスタジアム大改修。11年にJ1を目指す」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182148749/

　年度　　予算　1試合平均ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ会員数　順位

　2007　3.5億円　　3,000人　 3,000人　　　　１０位以上

　2008　3.7億円　　4,000人　 3,500人　　全体の3/2以上

　2009　4.2億円　　6,500人　 4,500人　　中位以上（水戸市立陸上競技場完成）

　2010　4.8億円　　8,000人　 6,500人　　全体の3/1以上

　2011　5.5億円.　10,000人. 10,000人　　２位以上（J1昇格）

72 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 09:25:29 ID:yCKreBhAO

無理無理

73 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 09:34:41 ID:257bw7cz0

予算だけは現実的な目標だなあw

74 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 10:09:36 ID:Q3lGJ3ss0

一般企業でこんな計画立てたらクビだぞｗ
この人役人あがりか？

75 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 10:26:53 ID:pQbU0xUA0

「○○より先に、J1に上がる」　以上。

っていうチームを知ってますｗ

J屈指の大幅な黒字決算を続けているくせに、経営危機を煽ってクレクレ詐欺。
具体的強化策は、「予算がない」の一言で先送りｗ

６億円を越える予算ながら、わけのわからん管理費用の無駄使いで笑い者ｗ
目標「負けない事」って答える監督が不憫で、、、。

76 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 11:39:25 ID:39FNQaxL0

改修の規模は知らないが、J2のときに改修したほうがいい

甲府、横浜FCでも昇格できるんだから水戸だって可能性はなくはない

77 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 12:09:11 ID:9QrHjMAF0

どうやって観客を1万人集めるんだ？
タダ券配っても無理だと思うが

78 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 13:18:06 ID:Q3lGJ3ss0

競馬でいうなら、他の騎手が全員落馬すればってレベルの話だな。

79 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 13:47:37 ID:ywQLOMBY0

FC会員１万居るチームって
どれくらいあるんだろ

80 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 15:38:42 ID:nGDxwi5FO

優秀なら、
浦和じゃないが、目標の後にすぐ具体的内容や行動とかも言うんだよね。

81 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 15:54:12 ID:HUU845ir0

水戸で「宮田」と言えば、「自転車＆消火器」の例の会社の縁者でつか？

82 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 16:01:34 ID:sNtLr+R90

水戸市立陸上競技場は、改修しても1万人。

2011年度の1試合平均10000人は全試合満員か。
仮に昇格しても、J1基準は満たさないので笠松に逆戻りの予感。

83 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 16:09:41 ID:Q3lGJ3ss0

宮田は大磯にある会社ではないのか。

84 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 16:34:33 ID:HUU845ir0

笠間の鉄砲鍛冶師が、平塚で起業。

ちなみに、先祖は赤穂藩士。
土地柄、三ツ葉葵は今でも大嫌いだったと思う。
女御輿でさえマジ対抗するほど、徹底してたと記憶しているｗ

85 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 20:25:17 ID:92pFFt+Z0

高かった集客設定予算：長島一浩
　コンサドーレ札幌は２位仙台に勝ち点１１差をつけ、首位を独走しています。しかし、首位独走がもたらす効果
が表れるまで、もう少し時間がかかりそうです。
　１番期待されるのが興行収入の増加です。年間観客動員数は２６万８０００人を見込んでいます。現在、チー
ムは好調ですが、集客は順調には進んでいないようです。札幌ドーム、札幌厚別など会場は違いますが、見込
みは１試合平均にならすと１万１１６６人。しかし、実際にはホーム１０試合終え、１試合平均１万９９６人と若干、
下回っています。
　予算段階では、札幌ドームは１日平均１万６５００人を見込んでいますが、５試合を終えて平均１万４８５３人。
札幌厚別は同８０００人で、３試合を終えて平均９５１４人と見込みを上回りました。室蘭、西が丘は見込みとほ
ぼ同じ人数でした。札幌ドームのマイナス８５００人が予想外のようです。
　クラブの門脇徹常務取締役は「今は耐えなければならない時期。今季は必ず、プラス決算を出さなければいけ
ないからね」と危機感を持っています。ライバルの京都や東京Ｖのように広告収入が１０億円を超えるクラブもあ
りますが、札幌は４億４０００万円前後です。だからこそ、興行収入に頼らなければならないのが実状です。
　観客動員が予想より下回っている原因の１つは、予算段階での集客設定を高く見積もったからではないでしょう
か。昨季の札幌ドームの１試合平均入場者は１万４２１５人。今季、５年連続Ｊ２と上向きになる要因が少ないはず
が、約２０００人の増員としたのは、赤字予算を避けるためには仕方がなかったことかもしれません。
　終盤まで、このままチームが好調であれば、興行収入が伸びることは間違いありません。スポンサーも増える
ことが予想され、グッズの売り上げなども上がるでしょう。ただ、今季、三浦監督の就任で守備的な現実路線に
切り替えたチーム同様、クラブも身の丈に合った経営が、長い目で見れば必要だと思います。
http://blog.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/01nagashima/20070619-40140.html

86 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 20:35:06 ID:Hbuom9gUO

この人、日本語を誤用してるな。
それは見込みではなく希望っていうんだけど。

87 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 21:37:08 ID:VqHE6MCw0

「これぐらい入って欲しいなあ」ってのばっかりだな

88 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 21:39:14 ID:nmb8Tbbp0

ま、ほーんと危機感が無いんだろうね。

89 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 21:54:56 ID:iNxTlu690

>>71
1試合平均１万人動員してファンクラブ会員1万人で予算が5.5億ってバランスがおかしすぎるｗ
人気チームになってもスポンサー付ける営業力ありませんっていってるようなものじゃんｗ

90 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 22:33:24 ID:4tuvJzOq0

>>80
似たような新聞記事を読んだことがある。
某J2クラブの「新社長就任会見では、目標数字が示されたけど
具体的な方策として挙げられたものに目新しいものは無かった」
みたいな記事だった。

新社長の名前は井川幸広。

91 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 23:41:52 ID:qskKeuY70

msnのアルビの公式？サイト見たが日比野克彦のフラッグは羨ましい
選手からはあまり人気が無いクラブだけど着々と自分たちのカラーというかブランドを強化してる
J2あがりとしては戦力は川崎に劣るが戦略でカバーといったところか

やっぱり公金ズブズブつぎこんで役人天下りじゃなく
起業家がついてるかが大事なんだね

92 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 01:06:50 ID:PWsqZVa90

>>91これかい
http://inews.sports.jp.msn.com/football/albirex/report/20070609/report_01.html
http://inews.sports.jp.msn.com/football/albirex/report/20070609/report_03.html

93 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 01:33:28 ID:PWsqZVa90

＜Ｊリーグ＞過去最高の事業収入　０６年度収支決算
6月19日18時39分配信毎日新聞
　Ｊリーグは１９日の理事会と総会で、２００６年度収支決算を承認した。事業収入の合計は
１２７億１２００万円で、過去最高となった。放送権のメーン契約先を、ＮＨＫからスカイパー
フェクＴＶ！に移したことなどが影響し、放送権料が前年より約４億円増えた。優勝グッズや
ゲームソフトを管轄する商品化権料収入も伸びた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000078-mai-spo

94 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 05:37:07 ID:pm7k96aK0

新潟が「ブランド」ってｗ
寝言もここまで来ると痛い。

95 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 05:40:27 ID:6y5kG5zq0

>>92
これをありがたがる干潟のセンスｗ

96 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 10:59:31 ID:2tNdbqz6O

せっかくスカパーが大金出してくれてるんだから、サッカーセットの契約数も伸びてほしいな

97 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 19:10:03 ID:diN9txyM0

川崎のイラン遠征Ｊが５０００万円支援！初のチャーター機
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20070620-OHT1T00081.htm

「優勝しないと許さない」

98 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 23:37:13 ID:N/IxAOrQ0

大宮サポがロリコンコール

99 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 01:54:08 ID:1JDsBFlX0

>>90
>某J2クラブの「新社長就任会見では、目標数字が示されたけど
>具体的な方策として挙げられたものに目新しいものは無かった」
>みたいな記事だった。

具体的な方策に目新しいとか古いとかは言うよりも
要は目標数字達成のため、本気で実行する気があるか
本気で行動するフロントがいるか　の問題かと
目標の数字を掲げるだけなら誰でも言える。

100 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 16:34:15 ID:jqB3VtOs0

【サッカー/Ｊリーグ】横浜Fマリノスが8/1に豪華客船貸切でサポーターと花火大会見学クルーズ開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182462072/l50

>チャーター費は約３３０万円と高額な上、当日は客船をチームカラーのトリコロールに
>装飾するため、さらに経費がかかる。
>１９６人の定員を豪華ディナービュッフェでもてなす。参加費は１人２万５０００円と

7 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2007/06/22(金) 06:47:25 ID:cmqGlZ7a0
１９６人×２万５千＝４９０万円

３３０万＋αか。ボッタクリ企画？

101 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 17:02:13 ID:4byup5kh0

何これ？試合と関係ないでしょ？

102 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 18:32:56 ID:ma9Jy8fj0

>>100
メシ代と人件費加えたらたいした利益は出ないだろ。

103 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 19:46:16 ID:+L46oLvyO

♂

104 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 21:39:44 ID:Wbhk2wk/0

メシ代や乗務員の人件費も込みじゃないの？＞貸切料金

105 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 09:57:23 ID:LmrU/ch60

>>100
ギャルサポ対象にお見合いパーティー開催するなんて
本当に金に困ってるんだなｗ

106 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 22:24:39 ID:eeeu+KrV0

ベイスターズがやってるから真似してるだけ

107 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 07:41:40 ID:wHvGG1a20

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00023900/00023967.html
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00023900/00023967-B.jpg

★ フリー回数券「2007 徳島ヴォルティスＶチケット」を発売することになりました

・発売開始日：７月１日(日) vs京都サンガF.C.戦より

・発売場所：鳴門大塚スタジアム当日券売場

・内　　　　容：４枚セット回数券

・価　　　　格：一般 5,500円（会員 5,000円）

・発売セット数： 500セット限定（なくなり次第販売終了します）

108 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 19:00:29 ID:D5Q0m4Qj0

甲府と新潟のトップ討論
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/06/24/16.html

何か面白そうだ

109 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 19:50:41 ID:y580o/PN0

地方クラブだけで別のリーグやってくれればいいのに。
どうせ代表スケジュールとは関係無いし。

110 ：京都：2007/06/24(日) 20:16:08 ID:hTogi+Iz0

前売りで１０～３０％売れてたにもかかわらず、急遽半額ｻｰﾋﾞｽﾁﾗｼを配布

18:00 京　都 vs 水　戸西京極　■□□□□ → 2,841人雨 19.5℃

しかし、今ｼｰｽﾞﾝﾎｰﾑ最少入場者数を記録した。

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00023900/00023979.html
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00023900/00023979-B.jpg

　22日の阪急・烏丸駅で配布された本日の試合告知チラシ。
　雨天が予想されたため急遽配布となったようで、
　このチラシが観戦チケット半額優待券になるという。
　雨天ですが、多くのお客さんに来て欲しいというクラブの気持ちが込められています。

111 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 20:59:46 ID:LNDb0ojf0

京セラは金持ってるから問題なしｗ

112 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 21:36:57 ID:Io1ZulVX0

サンガもいつまでも会長に頼ってるのは危険。
後継者がどう思ってるのかわからない。

113 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 22:49:02 ID:rxVYD7ni0

>>112
いやこういう今回の烏丸（京都市内の中心部）でこの手の事をやるのは
結構いい事だと思ったぞ。
それがすぐに効くかどうかはともかく。
ただでさえスタや周辺設備にスタ飯などは最低レベルの西京極だから。

114 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 02:21:27 ID:EoJinDBT0

>>113
これ、一番やっちゃいけない事だよ。
既存のチケの価値を凄く下げてる。
抽選とか、ある程度枚数が限定されてるぶんには良いけど
「配布」なんて「おしつけ」であってクラブがチケ本来の価値は半額程度でしかないって事を証明している様なもん。

次来ようとしても、全額払ってくるの馬鹿らしくなるでしょ。

俺が思ったことは、「まともに金払いたくはない」
既存のサポやファンを馬鹿にしてるとしか思えない。

ぶっちゃけ、一般購入者の立場が無い。
サポは良いのかも知れんがファンとしてメイン・バックの人がどうなのか・・・。
せめて、応募形式とか商品として形式的にでも良いからチケの価値を下げないようにしてからタダ券を巻けと。

115 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 06:16:07 ID:SVVDfhbA0

いちいち応募までしてサンガの試合を見るわけないじゃん。
昨日みたいな日は全部無料にすればいい。（絶対に満員になるわけないし）

116 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 08:22:06 ID:ZtsPNk9B0

雨だから、飴湯飲み放題とか、おでんサービスとかしたほうが、好感度アップでね？
たまたま来れなかった人も、次の雨の日はココロが動くかも

117 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 20:39:21 ID:PLSWaFcj0

だから稲盛さんがその分払ってくれるんだからいいんだよｗ

118 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 21:07:47 ID:pcan2zqYO

でも先はそう長くはないぞ。

119 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 22:26:31 ID:SVVDfhbA0

もう合併してセレッサンガになればいいじゃん。
それでも1試合1万人には遠いかもしれないけど。

120 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 22:31:13 ID:CpVJw/N90

稲盛さんが入場者にお小遣いを配ればイイんじゃない？

行政からお小遣いを貰って生活してる人達はタダでは足を運ばないでしょw

121 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 00:58:49 ID:mt/fUVkS0

>>114
半額でも金は取っているんだからいいじゃねぇかよ。
招待券で誤魔化すよりマシだけどね。
大阪の両クラブも酷いじゃねぇか。
このままだと京都は数年したら滋賀のクラブに
抜かれるのは確実だろうが。

あんたどこのサポ？？？

122 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 02:35:56 ID:GAZOfcxI0

>>114
おなじタダ券配布するにしても
招待地区を絞り込んで配布するとか、
スポンサー様に贈呈して顧客サービスに利用してもらうとか
工夫は必要ってことか

123 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 03:56:06 ID:btO22v0i0

>>107他のチームでもやっているよ。
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20070625_001.htm

124 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 08:53:45 ID:gkZOsA1U0

競技場というハードだけじゃなく、応援などのソフトも含めて
舞台装置が最高なら、次は金払って見たいという気になるんだろうけど

125 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 10:31:54 ID:NiOYbANb0

だったらいわゆる「サポーター」を駆除しないとね。
大人数で迷惑行為を起こす連中も、もしくは
大人数じゃなくてもダサい応援を繰り返してる連中も。

彼らはどれだけJのイメージを下げてるかわかってない。

126 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 11:33:14 ID:Oo//9hpK0

>>121
動員的にはいいかも知れんが、経営的には愚策でしょ。ただ、タダ券が悪いって言うわけじゃないやり方が問題って事ね
自分は満額で購入、横の人は半額で購入。しかも、その割引券は抽選でも応募でもなく配布。
サポやファン、一見関係なく人の心理からして次回からそれを利用とするだろう。
新規がまた利用してくれるならありがたい事は無いが。

席種も、アウェイ・ゴル裏除き、4人まで有効ってのもやりすぎだし。
次回、新規がリピーターとなり割引を使つ割合と既存のファンやサポが割引を使う割合を考えれば後者の方が高い。

確かに新規の人を呼ばないといけないんだけど、その為に今来てもらってる人達を蔑ろにするのは頂けないって事
何度も言うが、クラブが「半額」しか価値が無いと認めたチケを倍額で買ってるんだぜ。

127 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 20:24:38 ID:BnQUHkTD0

>>125
駆除するって発想は非常に原始的な発想。
サッカーを通して教育しなきゃ駄目なんだよ。
フロントやリーグがそういう役割すらもきっちり担えるようになれば
非常に大きな力になる。
どうしても教育しきれない連中は退場して貰うしか無いだろうけども。

サンガは環境的には抜群なんだけどね。
経済力もあるし、競合するような娯楽スポーツも無いし、
大学が多くて学生なんかも非常に多いし。
この抜群の環境を生かし切れないフロントって…
最近一番ネックだった名前を変えたのは大きな一歩ｗ
ユニやチーム名も含むブランド構築力ってのは非常に重要かと。
一番重要なのはチーム力だけどもｗ
その点で若干改善したとは言え、ユニの色ももう少しどうにかするべき。
明度の高い色は見栄えは良いけど、原色そのものが微妙だからな…＜紫
紫は日本人に似合わないｗフィオレンティーナぐらい。
京都という土地柄的に明度を落とした重厚感ある色か藤色っぽい色の方が良いんじゃ？
http://www.colordic.org/colorsample/1d0a33.html

128 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 23:00:30 ID:XxOkXTKN0

日本語でよろ。

129 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 18:59:15 ID:YJuuob+p0

■ 何でプロ野球は企業名外せないの？ part2 ■

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1181338135/l50

焼き豚ファビョってる、ヘイヘイヘイ

130 ：U-名無しさん：2007/06/29(金) 22:48:44 ID:/ta/lnK50

>>127
確かに紫という色はいい色じゃないね。
色が暗いんだよな。
黄色・オレンジ・赤のように目立つ色が一番だろうね。
これに黒の縞をつけてもいいんだけど。

131 ：U-名無しさん：2007/06/30(土) 07:01:30 ID:CaM/XW2Q0

２億１４００万円の赤字　ヤマハＦＣ３月期決算 2007/06/01
　サッカーＪ１のジュビロ磐田を運営するヤマハフットボールクラブ（磐田市）は１日午前
、２００７年３月期決算を発表した。売上高は３７億１６００万円（前期比４・５％減）、経常
損益は２億１３００万円の赤字、当期純損益は２億１４００万円の赤字だった。
　スポンサー収入は約３億円増えたものの、広告・看板収入やチーム成績の不振による
賞金収入の減少などもあって２期ぶりの減収。損益は２期連続で赤字となった。右近弘
社長は今後の課題として売上確保と経費削減による経営基盤作りの強化を挙げ、「ホー
ムタウンエリアの広域化に努めたい」と話した。
　公式戦の総入場者数は前期より２万７０００人増えて３３万１０００人。成績はリーグが５位、
カップ戦と天皇杯はともにベスト８だった。
　０８年３月期の業績見通しは売上高が３６億５７００万円。移籍金の償却費負担が１億円以
上軽くなることなどから経常利益、当期純利益ともに６００万円と黒字化を見込む。
http://www.shizuokaonline.com/sports/soccer/iwata_topics/20070601151514.htm

132 ：U-名無しさん：2007/06/30(土) 14:29:44 ID:COCI3JLt0

巨人の2006年度決算

売り上げ　　２３５億円
経常利益　　　２７億円

133 ：U-名無しさん：2007/06/30(土) 16:41:26 ID:tHbLhLMJ0

水戸ちゃんとこ、半島人が退団したと思ったら
背中のスポンサーttp://www.imx.ne.jp/無くなってる！((((；゜Д゜)))

134 ：U-名無しさん：2007/07/01(日) 04:31:31 ID:RtAVKl/X0

>>131
磐田はあれだけ黄金期を続けていながら確固たる基盤を築けてないって
大問題だなｗ
これは鹿島なんかもそうだけど。

それとクラブ名に対する不満が結構多いねｗ
強いクラブになればそれすらもブランド価値を見いだせるだろうけど、
そうじゃ無いとマイナス要因の方が大きい。
特にラテン系は日本の気質に合ってないからラテン系の造語は出来るだけ
避けるべきだｗクラブ名は都市名だけで「愛称」を作る方が良いんじゃ？
まあ手遅れだけどｗ

135 ：U-名無しさん：2007/07/01(日) 09:31:41 ID:Z66CpmSo0

横浜Ｃ、３０日千葉戦で観客５万人超えだ
6月28日8時5分配信スポーツ報知
　横浜Ｃが３０日の千葉戦（日産ス）でクラブ史上最多入場者数を大幅に更新する可
能性が高いことが２７日、分かった。
　関係者によると、学習塾などを経営するスポンサーのリソー教育グループが入場券
４万枚を買い取り、生徒とその保護者を無料招待することで、「４～５万人の入場を見
込んでいる」という。
　これまでは４月１４日・鹿島戦（日産ス）の１万９３６７人がチーム最多だが、それを塗り替
えるのは確実。“前身”の横浜フリューゲルスが同競技場で記録した５万３５９８人（９８年９月
１５日・横浜Ｍ戦）を上回る可能性もある。ＦＷ三浦知良（４０）は「お客さんもいつもより入るら
しいし、そうなると燃えるからね」と早くも気合十分。当日はカズと“同い年”のウルトラセブン
はじめウルトラヒーロー１０人も激励で来場。大観衆の声援を後押しに千葉撃破を狙う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070628-00000068-sph-socc

136 ：U-名無しさん：2007/07/01(日) 09:35:05 ID:Z66CpmSo0

>>135その結果・・・

6月30日（土） 2007 J1リーグ戦第18節
横浜FC 0 - 1 千葉　（14:06／日産ス／43,117人）
得点者：'9 山岸智（千葉）
http://www.jsgoal.jp/news/00050000/00050824.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00024100/00024112.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00024100/00024111.html
ウルトラマンまで参加したがあまり効果はなかった模様。

137 ：U-名無しさん：2007/07/01(日) 09:40:40 ID:Z66CpmSo0

>>134ガンバ大阪や川崎フロンターレも黄金時代を築きつつあるが・・・

その割に・・・。特にガンバが重症。面白いサッカーしているのに

138 ：U-名無しさん：2007/07/01(日) 15:29:06 ID:Z66CpmSo0

大分溝畑社長サポーターに謝罪／Ｊ１
　自動降格圏１７位でリーグ戦中断を迎えることになり、大分の溝畑社長がサポータ
ーに頭を下げた。横浜戦後、約１０００人が２時間以上もスタンドで抗議の居座りを続
けた。１度はスタッフが説明を行ったが「社長出て来い」と収まらず。シャムスカ監督と
話し合いを行った後に姿を見せた同社長は「本当にすみません」と成績不振をわびる
とともに、社長、監督を交えて開催する８日のサポーターズカンファレンスで今後のチ
ーム方針を説明することを約束した。
［2007年7月1日9時40分　紙面から］
http://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/trinita/p-kt-tp0-20070701-220471.html

139 ：U-名無しさん：2007/07/01(日) 17:00:11 ID:AmZkdk1U0

>>137
お前さんが面白いと思うサッカーするだけで客が増えるんなら営業マンは要らねえよｗ

140 ：U-名無しさん：2007/07/01(日) 17:15:15 ID:ri/TDTlx0

>>138
なんつうか、○はんマネーで見かけだけ経営的によくなっただけで
シャムスカが1年目から好成績上げたの良いことにマグノとか選手を放出して3年計画だっけか挙げてたよな。

141 ：U-名無しさん：2007/07/01(日) 19:06:17 ID:FMv8i6FL0

減資、債務と同額に　東北ハンドレッド経営検討委提言決定
　サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台を運営する東北ハンドレッドの第７回経営
検討委員会（佐々木知広委員長）が２９日、仙台市青葉区のホテル仙台プラザで開
かれ、経営健全化に向けた提言の内容を最終決定した。
　資本金の９０％（約２０億７０００万円）としていた無償減資の割合を、累積債務と同
額に変更。債務額は２００６年度決算で１８億８０９６万円あり、減資の割合は債務額
に大きな変動がなければ、８１％前後になると見られる。提言は来月上旬、同社に答
申する。
　当初案では、県、同市や約１２０社の株主が所有する発行済み株式数は変えず、約
２３億円の資本金を一気に２億３０００万円に減らし、残りを債務返済に充当。余った金
額は資本剰余金として同社に繰り入れる予定だった。０６年度決算の債務額に当てはめ
れば、３億円近い剰余金が生まれる。
　これに対し、自治体側が剰余金の発生を疑問視。減資を累積債務の解消のみにとどめ
るよう主張したため、「９０％」の枠を撤回することにした。
　実施に向け、今後は専門家などで構成するワーキンググループを早急に設置することも
求めた。
　検討委は同社の名川良隆社長や県、仙台市、出資企業からの委員１２人で構成し、昨年
７月から協議を行ってきた。 2007年06月30日土曜日
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20070630_001.htm

142 ：U-名無しさん：2007/07/01(日) 21:19:17 ID:wQtbt7Yz0

大分の現状
http://certo-oita.from.tv/modules/news/article.php?storyid=561
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070701/20070701-00000014-ann-soci.html

143 ：U-名無しさん：2007/07/01(日) 21:31:34 ID:lWNxMjXW0

ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=26124
【Ｊリーグトップを直撃】

【サッカー】
2007年6月23日掲載
佐野泉社長（ガンバ大阪）

「ツネがいなくなって売り上げが落ちたら笑いものになるとハッパをかけた」

144 ：U-名無しさん：2007/07/02(月) 19:33:31 ID:yJ0u0MV40

ファジアーノ岡山　Ｊリーグ準加盟申請へ　承認なら地域リーグ初
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/soccer/fagi/news/2007/20070630.html

145 ：U-名無しさん：2007/07/02(月) 20:42:41 ID:JQjlx1Go0

ここも静岡FCみたいな月給\5万チームかな。

146 ：U-名無しさん：2007/07/03(火) 01:11:17 ID:EGh5eC2l0

http://www.geocities.jp/isotaku503/sahyou/AbundanceSoccer/index.htm

147 ：U-名無しさん：2007/07/03(火) 20:30:41 ID:wI5zO8Z30

情報開示の推進を通達＝Jリーグ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20070703-00000193-jij-spo.html
各クラブに個別経営情報の開示を推進させる方針を通達した。
今後は、これまで任意項目だった人件費なども公開する見通し。

148 ：U-名無しさん：2007/07/03(火) 21:59:58 ID:5z5SBCQN0

つうことは、今年は「31クラブ中1クラブだけ入場料収入非公開」とかいうこともなくなるのかな。

149 ：U-名無しさん：2007/07/03(火) 23:34:49 ID:lsObfyKd0

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=26173

150 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 00:48:46 ID:rn60XmGA0

仙台みたいに経営するために経営する、みたいになってるクラブがあるからな。
そういうとこは潰してほしいわｗ

151 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 01:06:28 ID:QdPG8zNg0

ＶＦとアルビレックス経営戦略対戦
山学大で講演会　集客策や展望を語る
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/07/03/13.html

152 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 01:14:45 ID:uIAvnBIc0

>>150みたいに、ケチをつけたいために批判する馬鹿がいるからな。
そういう馬鹿は消えてほしいわw

153 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 02:20:39 ID:d/YKvVSi0

仙台サポはどのスレに居ても元気だねｗ

154 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 09:31:43 ID:vkXSW3ua0

>>153
J2に居座る衛兵みたいなもんだからな。

155 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 16:26:50 ID:NAzcOZ/r0

仙台

156 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 21:32:53 ID:4v15Z0CK0

泡サポカン要旨（全て社長談）

１．補強はしない…今いる選手がスキルアップしてるし、まだまだ伸びるから必要ない

２．サテライトは無意味だから参加しない…地方大学生相手のＴＭで十分なランクアップが出来てる

３．選手は減らす…少ない程、経費がかからないから、２５人ぐらいで十分

４．俺は元サッカー選手だから・・・以下略

　　本音…チームが強くなるより、ミートホープ。

157 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 21:39:31 ID:93TEO4SD0

泡なんて使うのは蜜柑くらいだな

158 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 21:44:58 ID:4v15Z0CK0

５．２０１０年に昇格する…具体的な年度目標を聞くのはヤボだろ(汗)

159 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 22:01:46 ID:rn60XmGA0

スペインに行ってた福田をめぐって仙台が滑稽な事を言ってますなｗ

160 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 22:21:25 ID:4v15Z0CK0

６．監督を（サポカンに）参加させろ？…考えた事もないけど、そんなに聞きたいかあ？

７．仙台ツアーは、参加してた…（山形での監督の怒りの具体例、誰も突っ込まず）

８．参加者…２００の箱に申込８０名。当日現場かけこみ２０名

９．来年はロッソとどっか（Ｊ２に）上がってくる（きっぱり）…（熊本人）

１０．アマはあがれっこないから大丈夫…サテライト不参加でも、アマの新ＪＦＬ参加のが経費がかかるだろ！に対し

161 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 22:40:33 ID:QfvOyddb0

大変だな
磐田菊地グッズ無料で交換します
　磐田が菊地グッズを“リコール”することになった。磐田は３日、淫行の疑いで逮捕
されて起訴猶予になり、６月２９日付で契約を解除された菊地直哉氏（２２）の背番号「８」
入りユニホームやタオルマフラーなど、同氏の関連グッズを無料で交換すると発表した。
菊地グッズを他の選手の同等の商品に交換できるもので、オフィシャルショップや郵送
で１２月３１日まで受け付ける。
　磐田関係者は「８番を着ることができないのでなんとかならないかとの問い合わせが殺
到した」と説明。ネットなどで菊地グッズにプレミアが付いて取引されることも危ぐしての措
置だという。「全選手の中で中位（の売り上げ）」だった菊地グッズを交換した場合、数百
万円の費用をクラブが補てんする。
問い合わせはヤマハＦＣ営業部用品担当＝（電）０５３８（３６）４６７０。
[ 2007年07月04日付　紙面記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/04/08.html

162 ：U-名無しさん：2007/07/04(水) 23:55:51 ID:rn60XmGA0

殺到したのかよｗ

163 ：U-名無しさん：2007/07/05(木) 13:28:05 ID:FuVgNdyC0

朝日新聞ではグッズを買ったサポーターから幾つか要望が寄せられた」とのこと。
http://www.asahi.com/sports/update/0703/NGY200707030024.html

幾つか殺到したんだろうな。

164 ：U-名無しさん：2007/07/05(木) 19:56:09 ID:yZxnPtp20

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/05/post_797.html

165 ：U-名無しさん：2007/07/05(木) 21:30:37 ID:157dg7F00

これが永久追放か同等くらいだったらレアになるんだろうが、
1年くらいで帰ってくるに決まってるからなｗ

166 ：U-名無しさん：2007/07/06(金) 04:54:08 ID:CwaWhzDuO

>>156
早速補強したよ。熊林。

167 ：U-名無しさん：2007/07/06(金) 11:21:42 ID:qODBwulH0

>>156
泡ってどのチーム？

168 ：U-名無しさん：2007/07/06(金) 11:23:33 ID:wPIpYbTL0

阿波

169 ：U-名無しさん：2007/07/06(金) 11:27:43 ID:qODBwulH0

徳島か
㌧

170 ：U-名無しさん：2007/07/06(金) 11:39:46 ID:wPIpYbTL0

>>166
「塩川の進言に違いない」と予想

犬塚強化部はへたれだから、結果次第で、次の赤札もあるかも

171 ：U-名無しさん：2007/07/06(金) 12:31:05 ID:DN2QyqRK0

大塚製薬ってレェとかいた時代の頃はあんなに強かったのに。
いつ、どこら辺から劣化し始めたんだろね。
こないだ試合見たがちょっと酷すぎ。

172 ：U-名無しさん：2007/07/06(金) 13:00:09 ID:wPIpYbTL0

株式会社にする時に、地元在日資本の参加を許し、
そっち系の取締役連中が、半島固定枠で人選強要。

出場機会を求め、選手らがカスのレベルに迎合。
実力主義の仮面が剥がれ、役員受けを狙い、真面目に研鑚しなくなった。

また、統括するという自浄システムが生まれにくい部活フロントは、
監督一人に責任を押しつけて、なれあいを慣習化。

レベルアップするシステムを自ら放棄し、現在に至る。

173 ：U-名無しさん：2007/07/07(土) 06:18:32 ID:IDrHlu5z0

>>172　つづき
とうとう仙台～山形遠征において、監督が爆発
ぬるい体質を諫めようとしたが、逆効果
社員のアンチ監督キャンペーンが露骨に始まる

しかし、お前が言うな状態でみごとにスルー
監督信者は少ないが、コネスタッフのアホさは定評

174 ：U-名無しさん：2007/07/07(土) 13:17:18 ID:zUv7tyFB0

週刊東洋経済　7/7
スポーツ＆リーダーシップ　祖母井　秀隆
オシムを口説き落とした男「マネージャー論」をかく語れり

只今書店で発売中だが、首都圏じゃそろそろ撤収されるかも

175 ：U-名無しさん：2007/07/07(土) 16:07:02 ID:OrN4z4ofO

何で？

176 ：U-名無しさん：2007/07/07(土) 16:08:24 ID:rMNKztbu0

>>175
ヒント：週刊

177 ：U-名無しさん：2007/07/07(土) 18:33:37 ID:RwAkyaEl0

いつの間にか国立の旭通りにガスのバナーが出現してた。

178 ：U-名無しさん：2007/07/08(日) 12:01:47 ID:5ca3v2O3O

はげ

179 ：U-名無しさん：2007/07/08(日) 12:23:59 ID:guSFm2ioO

大学サッカーって、どこの公園で試合やってるの？

180 ：U-名無しさん：2007/07/08(日) 12:57:34 ID:psC5Fg7O0

>>179
大宮公園

181 ：U-名無しさん：2007/07/09(月) 06:44:06 ID:RsKd9ona0

磐田　菊地と決別、臨時雇用もなし
　Ｊ１磐田は、６月２９日付で契約を解除した菊地元選手との決別を宣言した。淫行
の疑いで逮捕され、その後起訴猶予となった菊地元選手に対し、日本協会が１年間
の登録停止処分を下したことを受け、クラブは「今後はジュビロと本人に雇用関係は
ない」と発表。右近社長が示唆した臨時職員に採用して更生の手助けをする可能性は
なくなった。辻取締役は「１年間はウチで練習することもない。本人の自立を期待した
い」と話した。 [ 2007年07月07日付　紙面記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/07/09.html
　一応、関係は

182 ：U-名無しさん：2007/07/09(月) 07:15:38 ID:BIGEqEOn0

>>辻取締役は「１年間はウチで練習することもない。

一年後はウチで練習するとも受け取れる

183 ：U-名無しさん：2007/07/09(月) 08:18:45 ID:K5fDVPLwO

予定通りだろ。

184 ：U-名無しさん：2007/07/09(月) 11:56:37 ID:3PQM5cLm0

>>40-41 >>138 >>142
【サッカー/Ｊリーグ】大分トリニータがサポーターズカンファレンス開催　3選手の獲得と放出を明言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183928281/

Ｊ１大分は８日、大分市でサポーターへの現状説明会「サポーターズカンファレンス」を開いた。
クラブ側は溝畑宏社長、原靖強化部長、シャムスカ監督が出席した。

質疑応答形式で行われ、自動降格圏の１７位に沈む現状に不満を持つサポーターから
「フロントの責任を明確に示せ」「補強の進ちょく状況はどうなっているのか」など
厳しい質問が相次いだ。一方、シャムスカ監督からの「僕に最後までついてきてくれますか」
の問い掛けには、３２２人のサポーターのうち大多数が手を挙げた。

説明会後には、原強化部長が選手補強について言及。トップ下と両サイドハーフが
こなせる３０歳以下のＪ１日本人選手の獲得交渉に乗り出していること、
今後それぞれ３選手を放出、獲得したい意向を明らかにした。

ソースはhttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/kyushu_j/20070709/20070709_001.shtml
シャムスカ監督（右から２人目）の「僕に最後までついてきてくれますか」の問い掛けに
手を挙げるサポーター
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/kyushu_j/20070709/honbun20070709_001_000.jpg
ニュース動画　http://www.youtube.com/watch?v=ykdBYZ-eP1E

185 ：U-名無しさん：2007/07/09(月) 12:23:56 ID:3PQM5cLm0

>>184
サポーターズカンファレンス議事録のご紹介について [2007/07/08 22:52]
ttp://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=1025

186 ：U-名無しさん：2007/07/09(月) 22:32:46 ID:Pgc8zlzH0

>>185

3ページ目の19行目・・・

「年棒」・・・

恥ずかし過ぎる・・・・

直せよ・・・・・

187 ：U-名無しさん：2007/07/09(月) 23:53:10 ID:vvS1fiGd0

アツ退団経緯サポーターと“徹底討論”も
　神戸は８日までに、元日本代表ＭＦ三浦淳宏（３２）が退団の意向を表明するに至っ
た経緯について“徹底討論”する方針を固めた。１６日にサポーターズミーティングを
行うが、質疑応答が長引いても対応する。
　例年は２時間半程度だが、６月１６日の大分戦（ホムスタ）後にサポーターがスタンド
に居残った経緯がある。関係者によれば、仮に紛糾しても「無制限というわけにはいか
ないが、３、４時間までは対応したい」としている。三浦は現状、横浜Ｃ以外からのオフ
ァーはない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20070709-OHT1T00036.htm

188 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 09:59:06 ID:tsfDeEDe0

浦和のシーズンチケットの売り上げ枚数と割合の推移

　　枚数　　平均動員　割合（%）
93　2,237　　. 11,459　　　19.5
94　2,236　　. 18,475　　　12.1
95　14,340　　19,560　　　73.3
96　12,826　　24,329　　　52.7
97　12,181　　20,504　　　59.4
98　11,574　　22,706　　　50.9
99　12,195　　21,276　　　57.3
00　11,698　　16,923　　　69.1
01　12,273　　26,720　　　45.9
02　12,100　　26,296　　　46.0
03　12,038　　28,855　　　41.7
04　12,443　　36,660　　　33.9
05　14,909　　39,357　　　37.9
06　19,268　　45,573　　　42.3
07　22,574　　46,684　　　48.4

189 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 10:07:20 ID:tsfDeEDe0

・93、94年は出来るだけ多くの人にレッズと駒場に来てもらいたかったのでわざとこの枚数に絞った
・95年の駒場回収と同時に14000枚までシーチケを増やし、たくさんの人に知ってもらった後にスタへ来る回数を増やしてもらう
・96年からはキャンセル待ちを導入しチケットの希少価値の維持に努めた
・97年以降からはヨーロッパの数字を参考にキャパの60％をシーチケに割り当てるようにしている
・01から埼スタを使うようになって価格や席の割り振りなど未だ試行錯誤中

以上　浦和の事業本部運営部長　畑中隆一の話でした。

190 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 10:40:42 ID:O7yUAHMM0

平均は徐々に増えてるけど、昔から基本的に空席は無いんだよな
埼スタ開催の割合を増やしていってるだけで

96年は国立開催が3試合位あったかな

191 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 11:00:10 ID:sXq3I14V0

これはまた経営スレ的に凄いネタが来たな。

キャパの60％が理想ってことは埼スタ63,000席中38,000席が目標か。
来年は平均動員数とシーチケ保有者の差の24,000人から
どの位シーチケ保持者が出てくるかに注目だ

192 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 11:36:30 ID:U383t4+l0

もし医学や理学の世界みたいに「サッカー経営学会」なるものがあったら
間違いなく浦和の経営方法は発表されるだろうね。
絶対に海外の経営者からも注目されるはず。

193 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 12:18:29 ID:ObsyJ+Is0

>>189
>・93、94年は出来るだけ多くの人にレッズと駒場に来てもらいたかったのでわざとこの枚数に絞った

これは大ウソだな
「当時はシーチケが売れなかったので、スポットに頼った」が正解

当時のシーチケのＤＭが残ってるけど、ワールドカップ日本大会の入場券を優先販売とか、
全試合駒場開催とか、ウソ詐欺満載だったよ

194 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 12:59:20 ID:sXq3I14V0

93、94年の集客率が100％超えてるのに（1試合国立開催のため）
それは説得力無さ過ぎる

195 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 13:19:34 ID:EmaGVtby0

苦しい状況に負けるな「通い合宿」スタート
Ｊ１昇格後、練習場で合宿をするのは初めて。シャムスカ監督は「できれば（日田市中津江村で合宿をした）昨年の
ように同じ宿舎に泊まった方が良い。しかし、予算内で施設が整った場所はここだけ」。大分フットボールクラブ側
の苦しい経済状況を考慮した。
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1184079600=118411863829257=1

196 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 13:59:49 ID:U383t4+l0

さっそくマルハン、ケチり始めたか？

197 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 14:06:47 ID:28awEmzo0

>>192
>>192

198 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 14:08:26 ID:nEf9oxPs0

>>192
こういうこと書かれて一番恥ずかしいのがレッズサポ

199 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 15:09:35 ID:0nkn0lc70

>>196
スポンサーは無限に金の出る財布じゃないぞ。

200 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 16:26:16 ID:U383t4+l0

Jで経費削減のために前泊を廃止したクラブが出た時にキングが
「海外ではどんなに借金まみれで遅配が出てるようなクラブでも
　そういう金を削るようなことはしない」って言ってたね。

ただ今年の大分の試合は完全に諦めムードだからなぁ・・・

201 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 17:21:57 ID:28awEmzo0

せんしゅにとっては、前泊なし＞遅配　じゃねえのか？

202 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 18:13:52 ID:U383t4+l0

そこらへんが日本人との感覚の違いなんだろうね。
破産前のフィオなんて3ヶ月以上遅配だったのに選手は試合に出てたし。

つまるところ外国人はゲーム（対戦＝試合）が好きなのだろう。
日本でしばしある、対戦形式じゃない練習を理解できない外人も多いらしい。

203 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 22:29:01 ID:vLNj9WTc0

大分シャムスカ監督が共闘呼びかけ
　自動降格圏に低迷する１７位大分のシャムスカ監督が８日、サポーターに共闘を呼びか
けた。大分市内でのサポーターズカンファレンスに、歴代監督としては初めて出席。「困っ
ているときこそ、みなさんの応援が力になる」と、マイクを持つ手に力を込めた。
　心を１つにした。先月３０日の横浜戦後、降格危機にスタンドでサポーター約１０００人が居
残り抗議を敢行。この日も、クラブの今後の方針を問いただす３２２人のサポーターが集ま
った。意見交換の場では「（不振の）責任が誰にあるのか」と、溝畑社長、原強化部長らに厳
しい意見も飛んだが、シャムスカ監督は「責任は私が負うものだと認識している。私を信じて
くれる方は、私と同じように右手を挙げてください」と呼びかけると、会場の８割以上が右手を
挙げ、シャムスカ監督の援護を誓った。
　クラブのバックアップも進んでいる。カンファレンス後、原強化部長は「３人前後の選手を獲得
する方向で話をしている」と補強を明言。Ｊ１に所属している日本人ＭＦなどをターゲットに交渉
を進めている。自動降格回避へ、クラブ、監督、サポーターが気持ちを１つにした大分は、１０日
から全体練習を再開する。［2007年7月9日8時19分　紙面から］
http://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/trinita/p-kt-tp0-20070709-224253.html

204 ：U-名無しさん：2007/07/12(木) 07:26:35 ID:juiB2VVZ0

>>192
無知もいいとこだな。。

つーか、大分の今年の発表見てるに財務内容
前から比べてかなりいい数字になってたような記憶があるんだが、
なんでこんな逼迫してるみたいな感じになってんだ？
補強全部失敗で追加補強で予算大幅に超えるの？

205 ：U-名無しさん：2007/07/12(木) 09:36:41 ID:2JPsPQmq0

大分の財政は好転してない

206 ：U-名無しさん：2007/07/12(木) 14:41:01 ID:3FKGwnku0

ttp://www.asahi.com/sports/column/TKY200707110469.html
大分のホームゲームの昨年の入場収入は、約５憶２０００万円。
Ｊ１の平均約６憶９０００万円を大きく下回る。入場収入は、次の年に強化費に直結する。

207 ：U-名無しさん：2007/07/12(木) 17:30:10 ID:UBJEVbpP0

>>204 予算レベルでは昨年比２億円増えてる。余裕もって予算組んでるわけでは
ないので苦しいことは苦しい。
ただ逼迫してるかと言えばそうでもない。

煽って愉しんでるバカがいるだけ。

208 ：U-名無しさん：2007/07/12(木) 19:24:16 ID:rEnYGGqN0

>>207元々大分の予算は少ない。Ｊ１残留を目指し続けなければならないから
多少金があっても強化費に消える。経営状態は変わらないよ。

>>206これ随分大分サポに評判悪いようだね・

209 ：U-名無しさん：2007/07/12(木) 23:20:26 ID:rEnYGGqN0

>>142この日の結末
http://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=1029

210 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 00:18:51 ID:T4aRb+fX0

>>206
俺の習ったクラブ経営の基礎では、
サポは立派なステークホルダーなんだが。
ものすごい違和感ある記事だわ。
サポカンとかで野次るやつは確かにいらねーけど。

211 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 01:25:29 ID:MPsAS5Cu0

>>184
仮にあなたが、無類の映画ファンだとする。地元の映画館で「話題作」と言われる
作品を勇んで見に行ったが、全くの期待はずれだったとしよう。
「あれは観ない方がいい」とあなたは友人にぼやくかもしれないし、酷評をブログに
つづる手もある。その監督の作品を、今後は敬遠するかもしれない。
この程度の「批判」や「反抗」なら、よくある話だ。けれど、映画の場合、「原作者
出てこい」とか「あの監督、俳優は業界から去れ」、「金返せ」などという“いいがかり”
のレベルにまで、反抗がエスカレートすることはまずない。
大人１枚１８００円のチケット代を払った作品が、たとえつまらなかったとしても、
見たいと思ったのはあなた自身だ。懲りたなら、もう劇場に足を運ばなければいい。

映画をサッカーに置き換えてみる。お金を払って観にいく、という興行と割り切れば、
私はサッカーも同じだと思う。
声をからして応援したチームが、ひどい内容で負けて腹が立っても、それは予想しうる
結果だ。ゲームの質や結果はともあれ、それをあなたは好んで見に行ったのだ。

しかし近頃、Ｊリーグの現場で目にするのは、一部の度を過ぎたサポーターの言動や行動だ。
チームが負け込むと、平気でスタンドに１時間でも２時間でも居座る。
「社長出てこい」「強化部長、責任取れ」などと怒鳴り散らす。選手バスを取り囲み、
出て行くのを妨害したサポーターも、これまで担当してきた複数のチームで見てきた。

言わずもがなだが、ゴール裏の熱烈な声援は、選手に力を与える。アウエーにも自費を
投じて夜行バスで出かける熱心なサポーターには本当に頭が下がる。
しかし、フロントの「つるし上げ」を生き甲斐にしているような、はき違えたサポーターも
実際にはいる。頭を下げさせ、「どうだ、オレが言ってやった」とばかり、いい気になっている。
それは、チームへの「愛の裏返し」とは、とうてい思えず、模範的な応援を繰り広げた
サポーター全体の質も下げる。
試合中にゴール裏で応援するも、ヤジるのも勝手だ。しかし、試合終了のホイッスルが
なった時点で、払った入場チケットの対価は本来、完結し、精算されるべきだ。

http://www.asahi.com/sports/column/TKY200707110469.html
続きは>>212あたり

212 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 01:28:07 ID:MPsAS5Cu0

>>211
私が今季、担当する大分トリニータは７月８日、同市内で約３００人を集めたサポーターズ
カンファレンスを開いた。
６月３０日、横浜Ｆ・マリノス戦に０―３で敗戦後、怒って居残った約１０００人のサポーターに
溝畑宏社長が「改めて後半戦の方針を説明する」と約束して実現した。
前半戦をＪ２自動降格圏内の１７位で終えたチームは今、原強化部長いわく、
「最大の危機」にある。

「どうやってこれから快進撃を見せるのか？」「補強の方針は？」
カンファレンスでは、素朴な質問もフロントにぶつけられたが、「責任の所在をはっきりしろ」
と語気を強めたサポーターもいた。
立場をはき違えたサポーターの「ガス抜き」の場にもなったのは予想通りだった。

株主やスポンサーならまだしも、サポーターが直接、社長や強化部長に向けた声としては、
度が過ぎている。まして、まだシーズン半分だ。
私が社長ならば、「なんでアンタにそんなこと言われなきゃいけないんだ」と思わずキレそうな
ところだ。

しかし、溝畑社長、原強化部長は深々と頭を下げた。どんなサポーターでも無碍に扱えない
事情があるからだ。大分のホームゲームの昨年の入場収入は、約５憶２０００万円。
Ｊ１の平均約６憶９０００万円を大きく下回る。入場収入は、次の年に強化費に直結する。
「大きな責任を感じています。ですが、皆さん見捨てずに応援していただければと思います」
と原強化部長は声を絞り出した。
成績も経営もＪ１でどん底にある地元チームを、ますます窮地に追い込むいいがかりで
自己満足する。そんな「１２番目の選手」ならいらない。
さもなくば、ぜひ心を入れ替えてもらいたい。（原田亜紀夫）

前スレ　2007/07/12(木) 21:59:57
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184245197/
【サッカー】フロントのつるし上げを生き甲斐にしている｢12番目の選手｣ならいらない【朝日新聞】★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184252031/1-2

213 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 01:31:46 ID:VJhhJh0Q0

勝負事なんだから勝つところがあれば負けるところもある。
毎年2クラブは降格するわけだしな・・・
降格＝消滅危機、なんていう虚弱体質なクラブそのものがどうなんだろって思うけどね。

214 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 02:33:43 ID:/ilr7ZI20

まあ、当然だよね。

サポーターがクラブの顧客とは言え
どんな行為・態度でも許される訳じゃないから。

215 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 02:42:07 ID:JxIgXc+H0

朝日にしては正論

216 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 07:38:56 ID:XQkX1w7sO

アカヒはＪのメイン中のメインスポンサーだし内部情報をよく分かってんじゃないの。

217 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 10:30:34 ID:jcVAmyUo0

>>211-212 次スレ

【サッカー】フロントのつるし上げを生き甲斐にしている｢12番目の選手｣ならいらない【朝日新聞】★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184267992/l50

145 名無しさん＠恐縮です 2007/07/13(金) 06:12:01 ID:ytaqbrOp0
まあ映画館は、地域密着とか応援よろしくお願いしますとか
言わないんだけどな。

218 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 10:52:53 ID:4IcpQXEy0

フロントもサポも朝日も勘違いだな。
残留が御の字の戦力と予算規模だろ大分は。
それなのに3年で優勝という大口を叩いて、まんまと真に受けるサポ。
シャムスカの目標は賞金圏内、この辺が望み得る最高だろ・・・まずは身の程を知れって。
それを映画に例える朝日なんてもうねｗｗｗ

219 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 11:35:04 ID:DvA09aWQ0

中田英の「別にこっち（選手）は応援してくれと頼んだ覚えは無い」
って言葉の方が正鵠を得てると思う。

220 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 12:23:39 ID:LU6BWWFkO

ただ、中田の態度もプロとしてはどうかと。
客にプレーを見せて金を貰っているわけだし。

221 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 14:16:13 ID:zxsgh8mV0

ゲームの質・勝敗に左右されないロイヤリティの高い観客を増やして
経営を安定させる、というクラブ経営の視点からだと
「懲りたなら、もう劇場に足を運ばなければいい。」
「別にこっち（選手）は応援してくれと頼んだ覚えは無い」
じゃ、困るだろ。

222 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 14:47:12 ID:pjSmj6R80

そんな屁理屈こねたような視点じゃあ
ゴネる連中を正当化できないなぁ。

223 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 15:11:23 ID:XQkX1w7sO

>>221
とてつもなく革新的な発想だなw
どれだけ質の悪い物やまずい食品を作っても文句を言わない客を
育てようとするのはなかなか難しいと思うがな。
中国とか以外ではw

224 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 16:01:18 ID:zxsgh8mV0

革新的どころか受け売りなんだけどｗ
ttp://www.lmi.ne.jp/column/sports/view.php?id=185

別にサポカンでごねたりする奴を正当化するつもりはないよ。

225 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 22:46:15 ID:ZE//e0G40

>>220
確かそのインタビューは海外在籍時代だったからね。
日本の多くのクラブみたいに入場料で経営が左右されるわけじゃあないから。

226 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 23:44:35 ID:UBL1I55C0

>>219
そんな基地外みたいなこという奴を応援しようという気になるかどうかだ。
俺は絶対嫌だけどな。

227 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 02:42:55 ID:XrR8PnEc0

選手に説教したり、サポカンで暴れてみたり
サポって凄いよね

そもそもサポカンって意味有るの？

228 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 07:28:50 ID:qAxctCnm0

県議会一般質問２日目 [17:49]
成績不振が続く大分トリニータを運営する大分フットボールクラブの経営について県は「他
のクラブに比べフロントが十分とは言えず経営対策会議での議論の必要がある」との考え
を県議会一般質問で明らかにしました。
県議会一般質問２日目は自民党の麻生栄作議員が質問に立ち、トリニータが低迷する今、
大分フットボールクラブの経営体制に求められているものについて、出資者としての県の
考えを質しました。
これに対し広瀬知事は「早急なチームの建て直しが必要であり県としても資金繰りのチェック
や集客イベントの強化などについて指導・助言を行った」と答えました。
また、佐藤健企画振興部長はフロント強化の必要性について県の考えを示しました。
クラブの常勤取締役は現在溝畑社長ただ一人です。このため県ではスタッフの分業制ができ
ていないことから他のクラブに比べフロントが弱いとみていて、庁内に設置した経営対策会議
で議論することにしています。
http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD07100002746.html
http://certo-oita.from.tv/modules/news/index.php

229 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 07:29:48 ID:qAxctCnm0

経営難で選手らとの契約解除・サッカーのフェルヴォローザ石川
　サッカー北信越リーグに所属する「フェルヴォローザ石川・白山ＦＣ」の運営会
社、フェルヴォローザ石川（金沢市）が財政難を理由に監督や選手らとの契約を
打ち切っていたことが9日、分かった。引き続き新たなスポンサーを探して経営再
建をめざすとしているものの、同社の経営は極めて厳しい局面に立たされた形だ。
　同社の吉田貴宏社長によると、先月から新たなスポンサー候補と接触していたが、
今月初めに交渉が決裂。6月分の給与が支払えなくなり、「これ以上、選手らを拘束
できない」との判断から、4日に監督などスタッフ4人と選手26人との契約を解除したという。
　22日のリーグ最終戦については、試合を成立させようと、吉田社長や石川県サッカー
協会などが選手への参加を呼びかけているという。
　吉田社長は「（経営再建をして）来季も選手とプロ契約を結ぶか、アマチュアとしてプ
レーしてもらうか今月中に明確にする」と話す。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070709c6b0901s09.html

230 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 07:32:57 ID:UBNfwtiJ0

別にプロっていっても普通のバイトくらいの金額だろうに。

231 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 07:42:05 ID:pR+xuVBd0

>>223
いや、一応サッカークラブの経営の発想としては、
勝敗に関係なく来てくれる所謂コアターゲットを増やして、
そこのシーチケ代で予算確定させられるのが理想。
その過程には、勝利は必要だろうけど、
負けても来てくれるような客を育てないといけない。
ブランドには、新商品を必ず買う客がいるとかそういうのと同じ。
（ソニーなりシャネルなり任天堂なりさ）

クラブのブランド力というか訴求力を考えたときに、
地域密着なり「俺らの」みたいなのってすごく大事（というか有効）で、
（スポーツリーグの構造として勝ち続けることはありえないから。）
サポーターは試合以外にも、クラブと地域そのものの関わりを応援するようになれば、
買い支えるコアがどんどん増えていくことになる。

だから、名目上（実際にもユース育成に金を投資したりさ）
試合以外にも投資するサポーター（や地域住民）は利害関係者だし、
クラブも常にどうやって成長していくかのヴィジョンを、
サポーターに説明、参加意識を持たせるのは有効な方法。

うまいこと言えんが、こういう発想。
簡潔にいえば、サポーターに調子乗らせるのがクラブ経営としては儲かる。
そのためには、試合以外でサポが投資する要因を増やさんといけん。

とにかく映画なんかの興行とは儲ける発想が違うところを朝日の記者は見逃してる。
もちろん、アホなサポーターはいらんけど。

232 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 07:42:57 ID:pR+xuVBd0

>>223→>>227だった。

233 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 11:45:01 ID:wT8Xuv77O

「人のいないスタジアムにはるばる日本からやって来る、金満サポーター」テ・タオ・ナイナイ紙

234 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 14:09:31 ID:LuXOk4tr0

>>231
経済学でいう市場粘着力の考え方でいえば、その通りだと思う。

その点でついてくる問題として
スタジアムに訪れる全ての客がサポ化するか？
サポの育成をクラブ主導で行うべきか？
など考えられると思う。

235 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 14:29:03 ID:UBNfwtiJ0

>>231
チケット代で予算って、どんなプロレスとかサーカス興行の世界よ。

236 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 15:57:36 ID:eRIh6fB10

>>234

"市場粘着力"　経済学に一致するページは見つかりませんでした。

237 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 17:25:17 ID:47KC8hL10

なんかﾜﾛﾀ

238 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 22:24:57 ID:KkGA+bZ90

Ｊ２札幌が快足ＦＷの大分松橋章獲得へ
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070714-226843.html

こういう時期にこんな話が出るところに大分フロントの糞っぷりが伺える
そりゃ、サポも怒るわ

239 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 03:56:24 ID:lIhM6E790

>>235
放映権収入が少ないからな。Ｊは。
観客動員（＋ＭＤ）って予算の中でも重要な要素だろ。

240 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 10:48:15 ID:/+/Nghx40

アウベスが移籍するといえば怒り署名活動
高松が移籍するといえば怒りオフィシャルにメール攻撃
松橋が移籍するといえばまた怒る

このクラブのサポは大分トリニータが借金で首が回らないクラブだということを自覚してない

241 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 13:02:33 ID:Hcg04XTh0

昨季、２億４０００万円の経常利益を計上し債務超過を解消。約１億円もの税金を納めており、補強資金はだぶついていた。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20070715-OHT1T00076.htm

242 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 13:11:42 ID:HEzaRg290

>>241
で獲るのが羽地って…

243 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 15:20:34 ID:6HL7HDzo0

だがちょっと待つ橋

244 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 15:27:29 ID:+EOhCGh/0

>>241
【サッカー/Ｊリーグ】ヴァンフォーレ甲府が徳島からFW羽地登志晃を完全移籍で獲得
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184449139/

>甲府は、後半戦での巻き返しを目指し、初の大盤振る舞いを行った。

>甲府は、後半戦での巻き返しを目指し、初の大盤振る舞いを行った。

>甲府は、後半戦での巻き返しを目指し、初の大盤振る舞いを行った。

ココ笑うトコですか？

245 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 15:50:13 ID:ChFVXQ4T0

甲府が買う立場になるなんて･･･
感慨深いね

246 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 15:52:31 ID:FkRzJaOX0

よかったね甲府
この補強が上手くいくことを期待してるよ

247 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 15:55:35 ID:+EOhCGh/0

年度末の大盤振る舞いなら、利益をより有効に使えたと思う

248 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 16:57:36 ID:MB+BXJAf0

>>240
大分の中の人乙ｗ

249 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 20:55:01 ID:LMus8j+L0

初めてボーナスもらってあまりに嬉しくてとりあえず買える何かを買っちゃった、みたいな

250 ：U-名無しさん：2007/07/17(火) 00:42:12 ID:8mA7oFTZ0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060117-00000146-jij-spo.html

251 ：U-名無しさん：2007/07/17(火) 15:23:33 ID:/Dcm+MZ50

羽地さらしとか言われた人？

252 ：U-名無しさん：2007/07/17(火) 15:57:11 ID:CoSgY7UEO

今年の神戸は運営費25億、収入20億らしい

253 ：U-名無しさん：2007/07/17(火) 20:27:39 ID:Kev4bQmM0

>>252 http://www.vissel-kobe.co.jp/club_info/20070716.pdf

254 ：U-名無しさん：2007/07/17(火) 20:55:30 ID:fKRrmkS20

神戸もオレンジになったりクリムゾンになったり大変だな

255 ：U-名無しさん：2007/07/17(火) 21:24:18 ID:sfqWeRQp0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070717-00000081-mai-spo

ヴェルディ公表しろよ。内容が一番気になるクラブなんだから

256 ：U-名無しさん：2007/07/17(火) 22:11:18 ID:BBQCajv80

お前がランドまで行って聞いてくればいいｗ

257 ：U-名無しさん：2007/07/18(水) 00:22:02 ID:fOUlirNp0

緑はなぁ・・・
正直に公表したらサポの反発が物凄いことになりそうだぞ・・・
どんだけ使って昇格できねーんだ！！！とか・・・ｗ

258 ：U-名無しさん：2007/07/18(水) 00:56:52 ID:15aUkcLJ0

>>257
予算１０分の１の相手にコロッと負けるからなぁ・・・

259 ：U-名無しさん：2007/07/18(水) 01:02:30 ID:zatewRRO0

>>257
金銭感覚が違うから、足りないって思うだけ。

260 ：U-名無しさん：2007/07/18(水) 08:47:32 ID:6OB+Wpq1O

随分と補強した大分だが、これじゃ残留したところで待ってるのは消滅だけだろ。
せめて他のＪクラブに迷惑の掛からない幕引きしろよ。

261 ：U-名無しさん：2007/07/18(水) 10:35:41 ID:krBqw5vN0

鈴木慎吾のレンタルにかかった費用ですら1700万程度だろ？
金かかる補強はしてないんじゃねーか？

262 ：U-名無しさん：2007/07/18(水) 18:20:56 ID:DlUllvO10

>>257
金使ってダメなのを批判するのはお門違いもいいとこだ。
（そのサポが大株主ってのなら別だが）
インテルみたいに百億単位で金捨ててるならあれだけど・・・

263 ：U-名無しさん：2007/07/18(水) 18:25:45 ID:RECc9XIs0

平山の選挙応援にイエローカード
　ＦＣ東京のＵ―２２日本代表ＦＷ平山が参院選に出馬する恩師である元国見高
サッカー部総監督の小嶺忠敏氏（６２）の選挙活動を支援したことについて、Ｊリー
グの鬼武チェアマンは「個人でやる分には介入できない」としつつも「どこまでが許
容範囲かは難しい。当然、クラブの一員として参加するのは問題。でも、基本的に
はやるべきではないと思う」とくぎを刺した。
[ 2007年07月18日付　紙面記事
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/18/05.html

264 ：U-名無しさん：2007/07/18(水) 18:28:22 ID:RECc9XIs0

この度、セレッソ大阪より金　信泳（キム・シンヨン）選手が本日（７月１８日）付けで
期限付き移籍加入することとなりましたのでお知らせいたします。

※なお契約では、２００７Ｊ２リーグ戦において、セレッソ大阪戦には出場させない
こととなっております。
http://www.sagantosu.jp/c/news/contents/20070718101413_2381

「セレッソ大阪戦には出場させないこととなっております。」
・・・・・
がめついのか、しっかりしているのか？

265 ：U-名無しさん：2007/07/18(水) 18:53:02 ID:RECc9XIs0

Ｊ１アルビが復興支援活動
　サッカーＪ１のアルビレックス新潟は17日、中越沖地震の被災地域に向けた復興支援とし
て、義援金募金活動、生活支援物資の提供などを行うと発表した。鈴木監督らトップチーム
のスタッフと選手会は同日、義援金35万5000円を県災害対策本部を通じて被災地に送るこ
とを決めた。
　選手らはＪ１リーグ戦と女子サッカーなでしこリーグ戦のホームゲーム会場で、募金活動
やチャリティーオークションを実施。８月11日の第19節Ｇ大阪戦からは「がんばろう！新潟」の
ワッペン付きユニホームを着用して試合に臨む。
　長期的取り組みとして、復興後は被災地域でサッカー教室などのイベントや被災者をホーム
ゲームに招待することも計画。選手会長のＤＦ中野は「みんなで話し合って被災者の方のため
に何か力になれればと思って義援金を集めた。今後もやれることがあれば、何でもやりたい」
と話した。新潟日報2007年7月18日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=1254

266 ：U-名無しさん：2007/07/18(水) 22:11:09 ID:X7JNzJG00

移籍直後に限っては自主的に出さないってことはよくあるけど
そういう契約条項は珍しいのでは。まぁ1年に4回もやる方式がバカなんだが。

267 ：U-名無しさん：2007/07/18(水) 23:00:57 ID:c7XtoFUy0

>>266
海外ではよく聞くような気がする。
気がするだけだが。

268 ：U-名無しさん：2007/07/19(木) 00:30:29 ID:0ZBuD78t0

平山の件は、リーグとしての立場とそれを説明する理論構成はきっちりと今が作っておいた方が良い
日本では、そんなに問題になることはないと思うが時として個人の思想信条にかなり突っ込んだ振る舞いをしなければならなくなるから

269 ：U-名無しさん：2007/07/19(木) 03:00:28 ID:vJ2KidVI0

>>264
同じリーグだし必要な条項だと思うよ
ま、海外じゃ良くあるな

270 ：U-名無しさん：2007/07/19(木) 15:42:01 ID:OzHimsBF0

しかし鈴木もレンタル要員とは落ちたな。

271 ：U-名無しさん：2007/07/19(木) 19:02:13 ID:GbNz5Si+0

降格候補のなかでも注目は……。
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20070711-1-1.html
　その年間予算に目をやれば、カールスルーエ21億円、コットブス32億円、
ロストックとMSVがそれぞれ30億円（推定）。
これでは選手補強費だけで50億円払ったドルトムントや、
115億円払ってもまだ金庫に140億円も残っているバイエルンに敵うわけがない。

272 ：U-名無しさん：2007/07/20(金) 00:39:25 ID:b3znauwr0

マンＵと浦和の試合のダイジェストのyoutubeに、
世界中にかなりの視聴者がいるみたいだ。
何かうまく生かせないものかな。

273 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 18:24:20 ID:DYaNU9J+0
中国ですら放送してるのに・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=ltk8wTlr_t0
チョンですら放送してるのに・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=2GfA2ylIdXQ
アルジャジーラですら放送してるのに・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=3JBe66ajTAQ
ポルトガルですら・・
http://jp.youtube.com/watch?v=lKoO7_hA_YQ
マンUTV
http://jp.youtube.com/watch?v=QgXfnmDV8V0

開催地日本のマスゴミは一切報じませんでした。

273 ：U-名無しさん：2007/07/20(金) 07:07:53 ID:jLmsmDrP0

ならお前が会社や学校でそれを見たいと思う人間がいるか聞いてこいｗ

274 ：U-名無しさん：2007/07/20(金) 12:31:19 ID:YCryBCaN0

>>272
普通にBSで中継されてたけどな
マスコミに無視されてるとか
いつまでも被害者面するの辞めようぜ

275 ：U-名無しさん：2007/07/20(金) 16:07:05 ID:fXnAFwbu0

そもそもそれらの国々におけるまんうの人気と
日本における人気は段違いだろ。

276 ：U-名無しさん：2007/07/20(金) 16:13:58 ID:mFx4Kg3N0

ニュースで浦和のゴールシーンは映されなかったから
それに対して恨んでるんだろうな

277 ：U-名無しさん：2007/07/20(金) 17:19:46 ID:OIAi8kzt0

レッズサポとしてはこれだけ世界で放映してくれたのは有り難い。
マンUがメインであろうと、レッズの名前を広めることには成功できただろうし。

278 ：U-名無しさん：2007/07/20(金) 17:22:19 ID:yVw/fmIT0

それを言うなら、浦和の名前といえ。
レッズで意味あるわけないだろが。

279 ：U-名無しさん：2007/07/20(金) 18:50:54 ID:WHmB34qg0

【トリニータ】サポーター飛び降り　５人に入場禁止処分
　大分トリニータはＪ１リーグ第１８節横浜Ｍ戦（６月３０日・九州石油ドーム）後、成績
不振に抗議してスタンドからフィールドへ飛び降りたサポーター５人に対し、「大分戦
３試合の入場禁止」などの処分を伝えた。大分フットボールクラブ（大分ＦＣ）が飛び
降り行為でペナルティーを科したのは初めて。
　前半最終戦となる横浜Ｍ戦で完敗。自動降格圏１７位から抜け出せず、業を煮やした
サポーター約１０００人が九州石油ドームに居残った。内部調整に追われた大分ＦＣ側
は約１時間後、「サポーターズカンファレンスで説明したい」と伝えたが、収拾がつかず、
５人が飛び降りた。
　「あの時はあれしかなかった。彼らが降りていなかったら、自分が降りていた」「サポー
ターのフラストレーションは最高潮だったが、（飛び降り）行為はまずい。処分は仕方が
ない」。スタンドにいたサポーターの反応はさまざま。
　大分のホーム試合でこれまで発煙筒や、ペットボトルの投げ入れはあったが、飛び降り
行為は初めて。Ｊリーグと協議し、飛び降りた４人は大分戦３試合の入場禁止、飛び降り
て威嚇行為をした１人は同５試合の入場禁止となった。
　柏は２００５年４月、１７位に落ちた名古屋戦で両チームサポーターが乱闘になり、１２人
が負傷。柏サポーター１１人を無期限観戦停止とした一方、Ｊリーグからけん責処分と過去
最高の制裁金１０００万円を科せられた。
　”事件”を乗り越え、サポーターとの関係は深まった。柏は飛び降りに対し、客席内の警備
員が未然に防止。タオルを投げ入れても、個人を特定して反省を促す。「ダメなことはダメ―
という姿勢を打ち出した。サポーターもストレスを感じており、精神的なケアも大切。今では
１８０度変わり、１２番目の選手になってくれている」（柏）という。
　古沢進二大分ＦＣ営業事業部長は「サポーターと目指すところは同じ。『強いチームになって
ほしい』という気持ちからだろうが、子どもたちへの影響も考え、クラブの姿勢として判断した」
と話している。［2007年07月20日10:22］
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1184857200=118489457315774=1

280 ：U-名無しさん：2007/07/20(金) 22:10:40 ID:FFEBu48i0

自分でスポンサー開拓しようというサポーターは居ないのだろうか？

＞「あの時はあれしかなかった。彼らが降りていなかったら、自分が降りていた」

コイツは、「誰もやっていないのだから自分がやる」と何で言わないんだろう？

281 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 09:10:58 ID:QGrN1cBk0

こういうエネルギーをいかにプラスに変えていけるか？
組織に還元するか？
これはサッカーの指導者にもフロントにも共通する部分でしょ。
フロントはまだ客だって認識を持ってるけどコアサポからすれば、
そうは思っていない訳だからｗ上手く対応を使い分けて怒るところは怒る。
要求するところは要求していかないと。一番良いのはサポグループ同士で
良い形で牽制、自浄作用が働くような形をフロントが作って行ければ良いんだろうけどね。

それとどこかでアメスポ的なビジネスモデルに固執するフロントが多い印象がある。
サッカーは試合数や競技性そのものがそのビジネスモデルに合っていない。
コア層とライトなファミリー層とは別のアプローチでファン開拓していくべきだし
上手く住み分けする戦略が欲しい。一週間丸々サッカーしてる訳じゃないんだから
ファン感謝デーやオールスターのようなイベントをもっと積極的にやれば良いんだよ。

282 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 10:21:28 ID:b4pWWV5n0

>>280あのな。運営会社の社員でもない人物が、突然押しかけてきて
「スポンサーになってください！」と言ったら、受けてくれると思うかい。

　当然相手先だって、スポンサーになったらどういうメリットがあるか聞いた
上でなくちゃ金なんて出さないよ。
　大分は、今までサポーターと正面から対話してこなかったツケが出ているのさ。

283 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 12:11:38 ID:2qwaRT0K0

>>281
オールスターってもろにアメスポのものじゃん

284 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 13:44:52 ID:t2JW9a2A0

今のＪだといかにスポンサーから金を落とすかにかかっているから　・・・浦和とか例外もあるが
スポンサーを集めにくい地方のチームが余計苦戦を強いられる
なんとかならんのかね？

285 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 14:54:21 ID:QGrN1cBk0

>>283
だから別のアメスポ的なアプローチ。
フロントはそれをどうしても普通の試合でやりたがる。
一見さん的ライトなファミリー層を幅広く取り込んでスポンサー収入で
利益を上げようとするビジネスモデルを。
これをサッカーでやると試合数が根本的に少ないからどっちつかずに
なる場合がほとんど。

つまりコアなサポ層と強いクラブのスター選手や代表選手を休日に家族揃って
まったり見てみたい！って層とを上手く住み分ければ言い訳で。
その住み分けが一番出来てる例がオールスターやファン感など。
それに近いようなイベントを定期的というか毎週試合のない休日なんかに
やれて、ライトな層が満足できるようなサービスを提供すれば、
スポンサーサイドにもコアなファン層の開拓にも良いんじゃ？って話。

>>284
天皇杯やカップ戦を意地でも勝ち上がればそれなりの露出にはなる。
それと新潟は現在3位だｗ

286 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 15:28:59 ID:t2JW9a2A0

鹿島とかエコパとかＪが根付いてる田舎でオールスターやる意味ってある？

287 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 16:10:42 ID:Von7+hWk0

サッカーのオールスターって正直初心者向けじゃないと思う。
選手一人一人の見せ場を作りにくい。
コアなサポが熱心になるものでもないし･･･

288 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 16:37:22 ID:2qwaRT0K0

結局ライト層は普通の試合見てもつまんねえだろという
サッカー全否定の意見だな

289 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 16:39:45 ID:4yHAuz+s0

代表がすでにオールスターだからな
それならそこに代表戦を組んでほしいよ
強化にもつながるわけだし

290 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 17:12:13 ID:w3X28rxY0

>>282
それはスポンサーと言われて､ユニホームスポンサーや親会社の事しか思いつかない
大企業にベッタリ的思考しか出来ない奴の考え

クラブによって違うだろうが､1口10ﾏｿ位からスポンサー枠はあるぞ､甲府の様に現物支給の例もある
俺の知ってる範囲でも､サポが自分が勤めている会社の社長に頼んでスポンサーになってもらったと言う例もある
地域密着が出来ているクラブならそう言うケースもあるはず

291 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 17:31:26 ID:f3DUhq2N0

>>287
そもそもJ初期から比べて選手の格が劣化しすぎ。
当時の選手の給料の半分も貰ってないようなのが出てるぞ今は。

292 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 19:14:43 ID:QGrN1cBk0

>>287 >>288 >>289
全否定してる訳じゃないよ。
あくまで本当のライトな層を取り込むのもビジネスや
スポンサー獲得には有効だって話に過ぎない。
特に日本人はスポーツに対する認識は低いよ。
プロサッカーより圧倒的に歴史のある野球ですらそう。
スポーツそのものを楽しめるのならメジャーリーグがもっと視聴率取れる。
結局、選手というキャラクタを見て楽しんでいるか、日本や日本を代表する
チームに感情移入してることがほとんど。
そういう意味でプロ野球もＪリーグもオールスターが盛り上がらないってのが
そのリーグの大衆的な人気に繋がらない事とイコールで結びつく。
最近はプロ野球のオールスターも人気が無くなってきてるけどそれがプロ野球の
人気にリンクしてるからね。
所詮、ライト層はキャラ（選手）を見てるだけにしか過ぎない。

293 ：U-名無しさん：2007/07/22(日) 07:58:43 ID:jybHT41h0

プロ野球のオールスターの売上げのほとんどが
選手年金に回されるって聞いて、へーって思った今日この頃。
７億くらい選手年金に回されて、ほぼそこで成り立ってるらしい。
スポ新の記事だけど。

294 ：U-名無しさん：2007/07/22(日) 08:02:27 ID:jybHT41h0

＞一見さん的ライトなファミリー層を幅広く取り込んでスポンサー収入で
＞利益を上げようとするビジネスモデルを。
これをオールスターとかファン感謝デーで出来るって考え自体が微妙じゃないか？
あと、Ｊリーグのクラブの１年の日程見てみ？

295 ：U-名無しさん：2007/07/22(日) 09:02:50 ID:JJlHsUor0

そもそもファンの絶対数が少ないんだから難しいだろ。
少なくするようにしむけたのはJ本体でクラブは被害者だが。

296 ：U-名無しさん：2007/07/22(日) 15:11:38 ID:7M8dRmz90

>>294
モー娘。も芸能活動の合間にフットサルやってるし、
マンＵのアジアツアー（花試合）にそれなりのお金を出して
見に行く人達がいるからねｗ
こういうマンＵのアジアツアーに否定的な人も要れば、
それを楽しみにしてる人達もいる。

結局、アイデアと方法論の問題でしょ。
芸能人じゃない選手の知名度を上げて、そこからどうやって利益を出すか？の。
カズや中田はそれを個人でやってのける。

297 ：U-名無しさん：2007/07/22(日) 22:31:27 ID:j25Q5UT20

群馬県知事が変わるな。ザスパに何かしら影響はあるか？

298 ：U-名無しさん：2007/07/22(日) 22:52:04 ID:U+k0ax8U0

明日出る日経ビジネス　2007.7.23号
連載「スポーツ　ビジネス」最終回企業とスポーツ編
大社啓二氏
［北海道日本ハムファイターズオーナー
　大阪サッカークラブ取締役］

『プロ野球は公共財　地域と共存がカギ』

球団運営の主役は地域が理想
Ｊリーグはときめき感じない

299 ：U-名無しさん：2007/07/22(日) 22:53:53 ID:U+k0ax8U0

こう表題と見出しだけ書くとまるで焼き豚インタビューみたいだが
大社氏は自称サッカー小僧だそうだ。
いろんな意味でネタになりそうな記事だよ。

300 ：U-名無しさん：2007/07/22(日) 23:05:34 ID:/w/vPPco0

甲府は小瀬のキャパが17000なのに、シーズンチケットが9450だってよ。
ハーフシーズンチケットが発売されるから、これを足せば10000超えそう。

301 ：U-名無しさん：2007/07/22(日) 23:30:14 ID:e4g3tC8F0

>>290　申し訳ないが、小口スポンサー沢山集めてもたいした金額はいかないよ。
Ｊ１に定着しているチームはいずれも大口スポンサーを抱えている

302 ：U-名無しさん：2007/07/22(日) 23:32:57 ID:kJBRBG7Y0

>>298
ほーんの一瞬だけ、大沢親分に見えた・・・

303 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 00:42:52 ID:J3KYQltN0

>>282
チームの為になるかどうかじゃなくて、自分の不満をどう解消するかが基準になってることを指摘したんだけどね。
スタジアムに居座るくらい頭に血が上ってる奴と話し合いしても建設的な議論が出来るとは思えんし。
後日席を設けると言ってるんだから、それまでに頭冷やして自分なりに意見を整理しないと。

304 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 01:00:18 ID:G8Rxp8+l0

>>302
啓二という名前が一緒なのは偶然じゃない。
オーナーに気に入られようと息子と同じ名前に改名した。

305 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 01:10:12 ID:Oh+x/9nx0

大社（おおこそ）
* 日本人の姓のひとつ。
o 大社義規（おおこそよしのり）は日本ハム創業者
o 大社啓二（おおこそひろじ）は北海道日本ハムファイターズの現オーナーで日本ハム前社長

だそうだ。

306 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 01:12:00 ID:iaq8xapL0

啓二って名前は大沢親分から取ったのか？

307 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 01:34:19 ID:Oh+x/9nx0

>>306
>>304がいうには大沢啓二の名前を大沢親分が取ったっていうことだけど。

wikipedia「大沢啓二」
大沢啓二（おおさわけいじ、1932年3月14日 - ）は、神奈川県藤沢市出身の
プロ野球選手（外野手）・プロ野球監督。旧名は「昌芳（まさよし）」。本名は「昭（あきら）」。

だって。

308 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 05:46:00 ID:J9GFpf9t0

>>296
スタープレイヤーを作ってそこから金とろうって話か。

309 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 05:55:28 ID:SxX+BvNZ0

ただキング→中田英、ときてスターになれる実力を持った選手がいなくなってしまった。
むしろ「日本人選手」の代名詞が今はまたキングに戻ってしまった感。

310 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 12:13:01 ID:PboKYHs70

>>308 >>309
スターシステムと競技性を両立させるから難しいし、
競技性の中にそれを持ち込むからヲタからの反発が来る。
それなら一掃のこと分離しちゃえば良いんじゃ？って話。
イベントじゃなく既存の例で言えば、マンＵＴＶとかバルサＴＶの
少しバラエティ色の強いコンテンツを独自に発信してそれを多くの人が
見てくれさえすれば良いんだし、現にジャンクスポーツやスパサカは
プロ野球より視聴率取ってるんじゃ？

ギャップ萌え（競技選手としての格好良さの追求と日常の和んだイメージ）
との両輪を上手く演出出来るようなテレビで言えば放送作家、イベントなら
イベントコーディネーターのような人材を育てていくべき。
イベントコーディネーターやプランナーの分野は若干問題あるけど、
放送作家や選手が母国語を喋れるって点で日本のクラブに優位性があるんだから
そういう部分をもっと生かしていくべきだろうね。

311 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 15:54:05 ID:gMgFTWfL0

758 名前： U-名無しさん投稿日： 2007/07/09(月) 22:06:03 ID:LmHm9kSS0
オシムがこの前書いた本「日本人よ！」の中で超痛烈に批判されてる。
ある特定の選手だけしか扱わないだのFKの蹴り方がどうだの低俗で下らない
番組しか見られないのが日本人の悲劇だって。　　
特定の選手しか扱わない←俊輔俊輔高原俊輔稲本俊輔松井俊輔俊
FKの蹴り方どうだの←フリーキック研究所

312 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 20:08:15 ID:0z2uVUqT0

ライト層にｻｶｦﾀ的な考え方を押し付けるのは無理がある

豪州戦は珍しく母親と一緒に観たわけだが、
声を上げたり悔しがったりする場面があまりにも違って
結構ショックだった。

313 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 20:19:48 ID:V28FVdO4O

そりゃ日本人なんだから当たり前だろ。
国と国の戦いでそうならなかったら在日かｱｶﾋ。

314 ：U-名無しさん：2007/07/23(月) 21:12:44 ID:SxX+BvNZ0

たぶん312は会社とかで試合見てても1人浮くタイプと見た。

315 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 00:27:44 ID:5ntRth3S0

>>313-314
はもっと日本語の読解力を勉強しましょうね

316 ：312：2007/07/24(火) 00:47:44 ID:eTQHDtq10

312＝315じゃないぞｗ
一応

317 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 10:09:37 ID:v8SdEPUu0

とりあえず、普通の人間の感覚を持てない312には同情する。

318 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 14:24:47 ID:T9zPgIUf0

>>312がそこまで言われる理由が全く分からん。

319 ：Ｊ公式　役員・チームスタッフ一覧表（2007/07/20更新）より、：2007/07/24(火) 14:41:23 ID:AOZXe/Is0

徳ｖｓ札の代替日が決まらないから、責任者の年齢を表にしてみた

　　　実行委員　　　　　　　　　　運営担当（正）　　　　　　　　広報担当（正）

緑　1936/05/18　７１才　　蜂　1964/05/03　４３才　　蜂　1949/11/27　５７才
札　1937/01/01　７０才　　麿　1968/04/18　３９才　　桜　1958/09/01　４８才
蜂　1941/08/26　６５才　　湘　1969/03/04　３８才　　山　1960/02/07　４７才
山　1941/12/21　６５才　　札　1972/04/03　３５才　　徳　1970/11/12　３６才
仙　1942/06/20　６５才　　桜　1973/05/14　３４才　　鳥　1972/02/27　３５才
桜　1944/10/01　６２才　　鳥　1973/08/28　３３才　　麿　1972/04/30　３５才
麿　1949/02/15　５８才　　草　1974/07/03　３３才　　草　1972/10/03　３４才
草　1950/06/26　５７才　　仙　1975/04/12　３２才　　緑　1973/03/24　３４才
媛　1954/03/19　５３才　　緑　1976/09/17　３０才　　媛　1974/03/22　３３才
水　1959/07/21　４８才　　水　1977/08/05　２９才　　仙　1974/04/01　３３才
鳥　1960/01/02　４７才　　媛　1978/06/25　２９才　　湘　1976/03/05　３１才
湘　1962/02/05　４５才　　山　1981/07/08　２６才　　札　1977/10/30　２９才
徳　1967/05/05　４０才　　徳　1984/10/15　２２才　　水　1984/03/12　２３才

　　　　　　平均　５７才　　　.　　　　　平均　３３才　　　　　　　　平均　３７才

320 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 15:14:17 ID:ILAoK+hT0

暇だから各クラブの平均を出してみた､他意は無い

　徳　 32.7
　水　 33.3
　湘　 38.0
　鳥　 38.3
　媛　 38.3
　草　 41.3
　仙　 43.3
　麿　 44.0
　札　 44.7
　緑　 45.0
　山　 46.0
　桜　 48.0
　蜂　 55.0

321 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 16:45:42 ID:uJSrsy5x0

特筆すべきは、

運営担当（正）　徳　1984/10/15　２２才
広報担当（正）　水　1984/03/12　２３才

イレギュラー時の対応力が、役職相当の経験というもの
しかも、水曜日のポカスタは、予約フリーだったというお話。

学生サークルじゃあないんだから、任命責任者も問題ありだな徳島。

322 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 17:00:27 ID:8eHtJ2+40

どうやったら２２歳で運営責任者になれるんだ？

323 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 17:17:23 ID:uJSrsy5x0

>>322
＠＠＠徳島ヴォルティス（90）第二番札所＠＠＠
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1184437861/221
これ、間違いなく本人と思う。

社員、役員もそろっているから聞くといいかも

324 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 18:20:17 ID:v8SdEPUu0

あの強かった大塚にはもう戻れないだろうな・・・

325 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 19:19:41 ID:pkFTC8tE0

無償減資を承認　１８億円の債務解消へ　東北ハンドレッド
　サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台を運営する東北ハンドレッドの臨時取締
役会が１９日、仙台市青葉区の漁信基ビルで開かれ、経営健全化に向け、資本
金約２３億２０００万円のうち約８割の無償減資を行い、約１８億８０００万円の累積
債務を解消することを全会一致で承認した。
　来年４月の定時株主総会への提案を目指し、議決権の３分の２以上の賛成を
必要とする特別決議を経て実施される。無償減資に合わせて社名をクラブ名と
同じ「ベガルタ仙台」に変更する。
　無償減資は、県、仙台市、出資企業の委員で構成する経営検討委員会が今月
６日、実施を提言していた。 2007年07月20日金曜日
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20070720_003.htm

いい加減、このスレの趣旨に反する書き込みをする奴は消えて欲しい。

326 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 20:05:36 ID:Q7t3KX4J0

>>325
＞約１８億８０００万円の累積債務
そんなに借金あったの？

327 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 22:00:21 ID:VGLo8+Sq0

甲府の今季の営業収入は15億、経常利益1.5億、人件費は8.5億の見通しだって
この通りいけば累積赤字が1.5億らしい

328 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 22:44:15 ID:DUqX0ftk0

サッカー協会は他の協会に比べて若いね。
某キャプテンが引き上げてるけどもｗ
逆にＪリーグの方が気になる。

仙台は減資するのは良いけど根本問題の解決にはなってないからなｗ
仙台レベルになれば十分借金返していけると思うんだが…

329 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 22:57:44 ID:zA3LpEC50

ベガルタレベルで金儲けになるってかｗ
それならどんどん経営に名乗りを挙げる人が出てきそうだな。

330 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 23:37:43 ID:pcd5kwmY0

仙台レベルの固定収入があって経営が成り立たないなら
誰も手を出さないでしょ

331 ：U-名無しさん：2007/07/24(火) 23:51:17 ID:/eG6uCYw0

>>325みたいな真似されたら
手を出したくないなぁ

332 ：U-名無しさん：2007/07/25(水) 00:58:33 ID:2HpT/lHE0

>>329
金儲けになるんじゃなくて、まぁ、トントンでやっていけるかなぁ、くらいだろ。
アホか。

333 ：U-名無しさん：2007/07/25(水) 07:09:41 ID:tgaTki5q0

ニート乙。寝る時間だぞｗ

334 ：U-名無しさん：2007/07/25(水) 13:25:47 ID:tUF0snW10

ベガルタみたいなやり口って、サッカーをとったら何も無いような貧しい国なら
住民に受け入れられるだろうけど、日本くらいある程度生活基盤が整った国だと
単にシラケられるだけだと思うんだがね。

昇格するする詐欺って感じで。

335 ：U-名無しさん：2007/07/25(水) 15:00:56 ID:YxNAzIJt0

>楽天は32億円で球場を改修する見返りに宮城県から年4900万円で管理運営権を取得。
>3年6億円でフルキャストにエーミングライツを売り、看板使用料、
>弁当店などの売上の一部も手数料として吸い上げた。
>その結果、チケットを含む売上高は開幕前予想を13億円も上回った。

楽天という一企業が公共施設を完全に乗っ取ってる事例があるんだから
チーム名に企業名を入れる方法論もありかもね。
規制する意味も薄れてきてる。
特に地方はコレで救われるのなら規制緩和しても良いんじゃ？
逆に都会のクラブは企業名入れないステータスがある訳だし。

336 ：U-名無しさん：2007/07/25(水) 15:09:24 ID:5s9XO8ks0

>>335
何十億も設備に投資する金あるならな

337 ：U-名無しさん：2007/07/25(水) 18:13:34 ID:vfopeaE70

ＶＦ甲府、７期連続で単年度黒字へ
収入１５億円の見込み、広告料が２３％増加
　サッカーのＪリーグ１部（Ｊ１）ヴァンフォーレ甲府（ＶＦ甲府）の主要株主四者
による第二十回経営委員会が二十四日、甲府・山梨総合研究所で開かれ、
ヴァンフォーレ山梨スポーツクラブが上半期のチーム運営状況や今季の収入
見通しを報告した。クラブ側によると、今季の営業収入は昨年度決算（十三億
四千万円）を上回る十五億円の見込みで、経常利益は七期連続の単年度黒
字となる見通し。
　見通しによると、営業収入の内訳は、広告料収入が昨年度比２３％増の七億円。
入場料は一億九千万円、クラブサポーター会員加入料は二億二千万円とともに
ほぼ同額を見積もった。
　支出は約二億五千万円増の十三億五千万円の見込み。選手やスタッフの年俸
をベースアップしたことなどからチーム関係費が２７％増の八億五千万円、試合運
営費は４６％増の一億円となった。
　経常利益はＪ１効果のあった昨年度の二億四千六百万円を下回る一億五千万円
の見通し。
　十八節終了時の平均観客動員数は昨年同時期の一万二千七百四人に対し、一万
二千八十二人と微減となった。しかし、八月十八日に国立競技場で浦和戦を控えるほ
か、リーグ終盤戦は順位争いも絡んで客足が伸びる傾向があるため「目標達成は十
分に可能」（同クラブ）とみている。
　委員会では、サイン会やサッカー教室などの地域活動の実態をＪリーグがまとめた
報告書も提出された。昨季のＶＦ甲府がＪ１、Ｊ２全三十一クラブ中、活動回数、時間
ともトップだったことも報告された。
　海野一幸社長は「四億五千万円もあった累損赤字がようやく一億五千万円になる。チ
ームは赤字を出しても補てんしてくれるところがなく、いわば市民クラブ。チームの存
続がすべてに優先する。単年度黒字という経営の基本はいささかも揺るぎない」と話した。
http://www.sannichi.co.jp/VFK/NEW/070725_2.html

338 ：U-名無しさん：2007/07/26(木) 16:57:43 ID:QNR4o3X00

甲府がんがっているのに、累積債務３億減らすのに７年もかかったってことか？
仙台がファビョるのも無理ないか・・・

339 ：U-名無しさん：2007/07/26(木) 17:15:15 ID:WLPHPhlk0

ある程度債務がでかくなったら
利子返すだけで限界になるだろうな。
地方のクラブで１０億も累積赤字になったら
普通の方法では返済不可能で減資もやむなしか。

340 ：U-名無しさん：2007/07/26(木) 18:09:47 ID:9oqvg21s0

名鑑見たら甲府の選手ってちょっとしたリーマンくらいの給料の
選手がゴロゴロしてるもんねえ。そりゃ経営し易いよ。

341 ：U-名無しさん：2007/07/26(木) 20:17:33 ID:LoLDtgOc0

累積赤字１０億で資本金が１５億あれば、自前の金を食い潰してるだけだから
債務額はないか少ないかじゃないの？

342 ：U-名無しさん：2007/07/26(木) 23:39:21 ID:pvMhX0Br0

>>340
だからこそ、他のクラブからオファーがあったとしたら、引きとめ切れないわけだけどな。

343 ：U-名無しさん：2007/07/26(木) 23:55:30 ID:qcj1+80n0

まあバロンとバレー以外で欲しがられた選手っていないけどｗ

344 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 10:54:10 ID:lxkzcgVL0

後は倉貫くらいか

345 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 12:40:29 ID:wH2fXh/a0

いいかげん累積債務と借入金の区別くらいちゃんとつけてくれよ。

346 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 13:21:14 ID:I0wppSHr0

企業に対して累積債務という言いかたもあまり的確じゃないけどな。
累積赤字だ。

347 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 13:30:03 ID:SjEvLexC0

>>335
管理運営権って千葉とフクアリとかそういうことじゃないの？

甲府の経営って順調だよね。
現場ではひいこら言ってると思うけど。

348 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 17:06:44 ID:icHd5MF/0

>>346
「累積債務」って単純に負債の事だと思ってるんだが、みんなは
累積赤字（欠損金）の別の言い方として使ってるんだろうか？
自分も含めて経営に詳しくない人のために、用語を統一して欲しい

349 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 18:49:40 ID:I0wppSHr0

>>348
>>325とか見るとそうとしか思えない。
ベガルタなんていわゆる借金はそれほどないはずだし。
2005年で総負債5億5600万

350 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 19:54:34 ID:xHzCnKSA0

記事の書き手が一番問題でしょｗ
国の借金なんかで辛うじて使われる程度。＜累積債務

逆にＪはこういう部分も身近に感じられる訳だから、
サポカンとか株主総会とかをショーアップしたり、
クラブ経営を分かりやすく説明するような講座を開いたり
したら良いのにね。
スポンサーやお金持ちサポのご子息英才教育の場を
サービスとして提供するべしｗ

351 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 20:06:25 ID:4YdWDU0/0

フロントやれる人材を育成するって意味でもいいかも

どこかのクラブで大学と提携して経営学の口座かなんか作ってなかったっけ

352 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 20:15:07 ID:oaQ3EVtr0

>>351このへんかい。　クラブとは関係ないが
http://www.sports-soken.com/広瀬一郎

353 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 20:19:48 ID:oaQ3EVtr0

ＨＦＣが今期の単年度黒字を見込む
　コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブが２６日、札幌市内のクラブ事務所で
定例取締役会を行った。０７年度の半期決算が報告され、経常利益は約１億６１００万円の赤字。
しかし、この数字には北海道や札幌市からの補助金が入っていないほか、今後はチームの好
成績で興行収入、広告収入もアップすることが濃厚。また携帯電話サイト立ち上げによる新た
な収入も増えるため、児玉芳明社長は「この状態がいいとは思っていない。今期は８５５万円の
黒字を見込んでいます」と２年ぶりの単年度黒字を目指す。［2007年7月27日9時13分　紙面から］
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070727-233064.html

354 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 20:54:50 ID:zhRxz7Bn0

さすがに成績がいいと違うな

355 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 22:10:42 ID:n7tjF6AY0

>>347
指定管理者制度って知らないの？

356 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 22:18:22 ID:FmXQ8xZp0

>しかし、この数字には北海道や札幌市からの補助金が入っていない

この補助金が来年からなくなるんだっけ？
札幌は今年昇格しないと苦しいだろうな。

357 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 22:23:44 ID:FmXQ8xZp0

連レスだけど、ぐぐったらあったわ。

道からの借入金約５億円の返済期限は来年３月まで。札幌市からの補助金も今年度で打ち切られる予定だ。
行政とは返済の期限や補助金の延長を折衝中だが、統一地方選が終わる秋まで回答は得られない。
夕張市の破たんがあっただけにシビアなものになる可能性も否定できない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20070324-OHT1T00154.htm

358 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 23:04:50 ID:7wWKmwgR0

成績良いといっても一時期より詰められてるけどね
どことなく楽観的に見すぎているような気がしないでもないな

359 ：U-名無しさん：2007/07/28(土) 00:12:19 ID:hJ8wycEV0

>>351 >>352
ＧＭに代表されるようなフロント養成には結構力を注いでるね。＜Ｊ
http://www.j-league.or.jp/100year/academy/j/article070328.html

クラブ株主の多様化なんかも積極的にするような方針を出してたりもするし。
こういう所をきっちりやれてる点は評価できる。

逆にソシオやサポが口出し過ぎて行政とズブズブな関係になったり
累積赤字を積み上げたりしたのが札幌や仙台。
サポにも最低限のＧＭ力が無いと組織の足を引っ張ることになる。
そのＧＭ力向上を促すような本格的な養成じゃなく子供でも楽しめるような
サカつく的アプローチが合っても良いんじゃないかなと。

360 ：U-名無しさん：2007/07/28(土) 04:59:05 ID:DYjjfdRA0

>>359　札幌は、立ち上げが青年会議所出身者が暴走して、道内大手企業と軋轢を
起こして充分なスポンサーが付かなかった。まず彼等に「俺らがクラブをつくってやっ
たんだ」という傲慢な意識があったのが大きな要因かと。
　五段階計画の４ページ表によれば、毎年８億から１０億円近い大幅赤字は、ＨＦＣ立ち上げ
の９６年度から９８年度までに集中している。
http://www.consadole-sapporo.jp/06_team/kyouka.pdf
　なお持株会立ち上げにより、サポーターが出資するようになったのは９７年の１２月以降からだ。
結局創業者が、タニマチ感覚で経営を行い、元々サッカークラブ発展の土壌はあり、サポーター
や行政が大幅な支援を行うという背景も潰してしまった。
　その後プロ野球が来て、スポーツ観戦したいという客は流れてしまった。

持株会も総会は一回も開かれていない。また今の理事長は、創業当時からＨＦＣの監査役を務めていた
人物で青年会議所出身者だよ。

361 ：U-名無しさん：2007/07/28(土) 05:43:55 ID:pQO0v99b0

>>357道の補助がなくなることはほぼ確定。
札幌市はＪ１昇格次第
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2007/04/12/03.html

362 ：U-名無しさん：2007/07/28(土) 11:58:54 ID:SlCrwu0o0

札幌以外にも言えることだけど、安い席でドンチャカ騒いでるサポーターじゃなくて
一般の市民にどう見られてるかを考えてないのがね・・・

363 ：U-名無しさん：2007/07/28(土) 13:32:12 ID:wB4XydjN0

>>360
いつもの人、乙

364 ：U-名無しさん：2007/07/28(土) 18:45:22 ID:tSZqBGza0

>>359
それの資料、教科書にまとめられて売ってるよ。
結構おもろい。

365 ：U-名無しさん：2007/07/28(土) 21:26:37 ID:tPrSNt4C0

>>364
これのことかい。読んだことないがあまり評価しない人もいる。
http://antlers12.at.webry.info/200605/article_28.html
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%
83%BC%E3%83%84%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E3%81%AE%E3%83%9E%E3%8
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8C%E3%81%BE%E3%81%A7-%E6%AD%A6%E8%97%A4-%E6%B3%B0%E6%98%8E/dp/44
92501576

366 ：U-名無しさん：2007/07/28(土) 23:10:44 ID:tSZqBGza0

>>365
それそれ。うん、確かに広く浅くだけど、おもろいよ。
法律か会計かどっちかちゃんとやってる人なら、
該当部分は浅すぎて微妙だと思うけど。具体例がおもろい。

そこに触れられてるトップスポーツビジネスの最前線は、
２年間講義受けたけど、実務家が経験談を語るって感じだね。
平田ＧＳが代表戦の感想をその次の講義で言うのが面白かったくらいかな。
後は、牛サポなのでオーナーの講義聞けたのは良かったかな。イライラしたが。
（ちょうど球団再編騒動の時期だったから野球の話がメインだったけど）

367 ：U-名無しさん：2007/07/30(月) 07:41:48 ID:4Qp027tj0

ほしゅ

368 ：U-名無しさん：2007/07/31(火) 10:27:45 ID:27Rf4IzL0

保守ついでに・・
　神戸も変わったね。これだけクラブの考えや長期展望がしっかりしているところは
のびるよ。サポもアツ退団に納得するね。
http://www.vissel-kobe.co.jp/club_info/20070225.pdf
http://www.vissel-kobe.co.jp/club_info/20070716.pdf

369 ：U-名無しさん：2007/07/31(火) 11:52:12 ID:bJBdbggi0

パチンコのマルハン、マカオカジノに参入へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000002-nna-int

370 ：U-名無しさん：2007/07/31(火) 14:09:40 ID:BBmOD+sB0

>>368
衣食足りて礼節を知る、ってのと同じだな。
親の基板が脆いとこほど考えをコロコロ変える。

371 ：U-名無しさん：2007/07/31(火) 15:20:44 ID:GMFlCLyi0

ついでに大分の現状
http://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=700
http://www.oita-trinita.co.jp/pdf/9.pdf

372 ：U-名無しさん：2007/07/31(火) 15:23:21 ID:GMFlCLyi0

>>371ただし今後はどうなることやら・・・・・。
トップチーム3年以内に日本一を目指した基盤づくりなんてとても無理・無理
今期も赤字だろう・・・・・・

373 ：U-名無しさん：2007/08/01(水) 18:09:22 ID:odveT0ST0

あんな覇気を全く感じさせない試合やってるうちは何をやってもダメ＞大分

374 ：U-名無しさん：2007/08/01(水) 21:53:52 ID:F6VMF4Yl0

age

375 ：U-名無しさん：2007/08/03(金) 00:29:52 ID:qxHQj8Qh0

>>368
あるいは三木谷の興味がいい意味で離れたのかもしれんな。
金をツッコんでくれてもツッコんだ金額を損なって余りあるダメな口出ししてたのが、
資金はそこそこ口出しはあんまなしになった感じ？

一昨年でよほど懲りたのか、単に野球に興味が流れただけかは知らんが。

376 ：U-名無しさん：2007/08/03(金) 09:48:22 ID:qt9bzCuH0

>>156-160 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1183293560/152

ttp://www.vortis.jp/news/detail.php?pressid=458
【2007.08.02】対話集会の議事録をアップしました

pdfファイル＜2月17日開催＞
ttp://www.vortis.jp/news/pdf/taiwa0217.pdf

pdfファイル＜7月1日開催＞
ttp://www.vortis.jp/news/pdf/taiwa0701.pdf

377 ：U-名無しさん：2007/08/03(金) 11:12:24 ID:WO3J1pny0

>>375
ﾐｷﾃｨはホームの観戦率凄いぞ。

J２落ち経験したことで私が口を挟むと碌なことにならないことが分かったので
金だけ出してあとは現場に任せるのがベストですと公言してる

378 ：U-名無しさん：2007/08/03(金) 12:18:02 ID:Wtc3/PDc0

三木谷も馬鹿じゃないから１～２年で学んだんでしょ。
稲盛会長以上の優良オーナーかもしれん。

379 ：U-名無しさん：2007/08/03(金) 21:22:50 ID:yRaTJD6yO

野球もノムさん就任以降は口出しは無いな。
どのスポーツでもそうだがオーナーが口出しするとロクな事がない。（除く元プロ選手やスカウト）

380 ：U-名無しさん：2007/08/03(金) 22:21:41 ID:uVnIN2ZR0

日本人ならではだな。
外国だと会長の所有物だからありえん。

381 ：U-名無しさん：2007/08/04(土) 01:19:46 ID:BHBof8790

>>379札幌も石水がようやく口出しを控えるようになったが、遅すぎた。そもそも
オーナーと呼べる程の力を有していないのに、オーナーになりたがった。

382 ：U-名無しさん：2007/08/04(土) 01:21:06 ID:BHBof8790

[ご報告]　選手及びスタッフの契約解除について［2007年8月2日］
　株式会社フェルヴォローザ石川は、7月4日付で、濱吉正則監督、小池紳介コーチ、松下太輔GK
コーチ、釈迦野亮トレーナー、そしてフェルヴォローザ石川・白山FCに所属する全ての選手との契
約を解除いたしました事をご報告いたします。
　先日よりの新聞報道等でご承知の通り、運営会社株式会社フェルヴォローザ石川の経営状態の
悪化により、給与の支払いが困難となりました。
　私たちは事態の改善を目指し、新規スポンサー獲得に奔走してまいりましたが、経営状態を改善し
給与支払いの目処を立てる事はできませんでした。
　この様な事態に陥ってしまい、スタッフと選手の生活を守れなくなってしまった以上、私たちに出来
る事は、彼らが新しい道に進む際の障害とならぬ様、全ての契約を解除するという事だけでした。
　地域リーグの登録締切時期も考慮し、契約の解除には一刻の猶予も無いと判断し、7月4日付けで
の契約解除となりました。
　スタッフ・選手はもちろんのこと、ファン、サポーターの皆様、ご支援を頂いております多くの関係者
の皆様には、多大なるご迷惑をお掛けいたしましたことを心よりお詫び申し上げます。
　本件についての報告が遅れました事についても重ねてお詫び申し上げます。
　尚、選手移籍については、確定次第順次お知らせさせていただきます。
株式会社フェルヴォローザ石川代表取締役　吉田貴宏
http://www.fervorosa.com/fervorosa2007-/news07/news0708/news070802.html
遅すぎる

383 ：U-名無しさん：2007/08/04(土) 01:47:17 ID:ukp0lAGh0

>>381
いつもの人乙

384 ：U-名無しさん：2007/08/04(土) 09:47:17 ID:6PatSiHR0

>>377
375だが、そりゃすごいね。見直した。
少なくとも一番酷かった時期と比べれば、チーム動向見る限り口先だけじゃなさそうだし。

偏見で物言ってスマンカッタ。

385 ：U-名無しさん：2007/08/05(日) 17:20:14 ID:Z4YA05F80

Ｊ２仙台の背中広告スポンサー　地元企業と最終調整
　Ｊ２仙台が、現在空白となっているユニホーム背中の広告スポンサーとして地元
企業と最終調整に入っていることが３日、分かった。
　背中広告は、２００４年からスポンサーだった広済堂（本社東京）が昨季限りで撤退。
宮城県内や首都圏などの企業をクラブ関係者が回ったが、年間５０００万円とされる
高額料金がネックとなり、今季開幕までに契約が間に合わなかった。
　開幕までに背中広告が決まらなかったのは、Ｊリーグ３１クラブで仙台だけ。開幕後
は、年間料金を試合数（４８試合）で割った広告料を企業側に提示してスポンサー探し
を続けていた。
　仙台を運営する東北ハンドレッドは来年４月をめどに、資本金約２３億円のうち約８割
の無償減資を行い、累積債務１８億８０００万円の解消を目指す方針。大口スポンサー
の決定が、経営安定化のさらなる追い風となることが期待される。
2007年08月04日土曜日
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20070804_001.htm
　石水批判すると、すぐいつもの人乙となるけどちょっと違うと思う

386 ：U-名無しさん：2007/08/05(日) 17:30:28 ID:Z4YA05F80

ＶＦ甲府、７期連続で単年度黒字へ
収入１５億円の見込み、広告料が２３％増加
　サッカーのＪリーグ１部（Ｊ１）ヴァンフォーレ甲府（ＶＦ甲府）の主要株主四者による
第二十回経営委員会が二十四日、甲府・山梨総合研究所で開かれ、ヴァンフォーレ
山梨スポーツクラブが上半期のチーム運営状況や今季の収入見通しを報告した。
クラブ側によると、今季の営業収入は昨年度決算（十三億四千万円）を上回る十五
億円の見込みで、経常利益は七期連続の単年度黒字となる見通し。
　見通しによると、営業収入の内訳は、広告料収入が昨年度比２３％増の七億円。入
場料は一億九千万円、クラブサポーター会員加入料は二億二千万円とともにほぼ同
額を見積もった。
　支出は約二億五千万円増の十三億五千万円の見込み。選手やスタッフの年俸をベ
ースアップしたことなどからチーム関係費が２７％増の八億五千万円、試合運営費は
４６％増の一億円となった。
　経常利益はＪ１効果のあった昨年度の二億四千六百万円を下回る一億五千万円の
見通し。
　十八節終了時の平均観客動員数は昨年同時期の一万二千七百四人に対し、一万
二千八十二人と微減となった。しかし、八月十八日に国立競技場で浦和戦を控えるほ
か、リーグ終盤戦は順位争いも絡んで客足が伸びる傾向があるため「目標達成は十分
に可能」（同クラブ）とみている。
　委員会では、サイン会やサッカー教室などの地域活動の実態をＪリーグがまとめた報
告書も提出された。昨季のＶＦ甲府がＪ１、Ｊ２全三十一クラブ中、活動回数、時間ともト
ップだったことも報告された。
　海野一幸社長は「四億五千万円もあった累損赤字がようやく一億五千万円になる。チ
ームは赤字を出しても補てんしてくれるところがなく、いわば市民クラブ。チームの存続
がすべてに優先する。単年度黒字という経営の基本はいささかも揺るぎない」と話した。
http://www.sannichi.co.jp/VFK/NEW/070725_2.html

387 ：U-名無しさん：2007/08/05(日) 17:38:42 ID:Z4YA05F80

グローカル推進室　新たに設ける浦和
　浦和は１日、同日付でクラブ内の組織改正を行ったと発表した。新たに「グローカル推進
室」を設け、浦和の掲げる「世界に向けたクラブ」「地域にとことん密着したクラブ」を一段と強化
するとしている。
　グローカル推進室は事業本部と強化本部のどちらにも属さない社長直結の部門となる。海外活
動にかかわる業務と、地域密着にかかわる業務を組織横断的に取り組むとしている。
http://www.saitama-np.co.jp/news08/03/02r.html

388 ：U-名無しさん：2007/08/05(日) 23:06:13 ID:e4gM7wz/0

保守

今年はJクラブ個別経営情報は開示しないのかね？
先日人件費を含めてどうこう言ってたような記憶があるが・・・
105日以内に損益計算書と収支明細書の提出が義務付けられてるから、
3月決算のクラブ分も既に出揃ってるはずなんだがなぁ。

389 ：U-名無しさん：2007/08/05(日) 23:24:29 ID:sMbimh1Q0

去年も開示は秋だよ。

390 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 02:04:10 ID:o0i47dbf0

●広告・チケット代・グッズ販売で得た収入は、補強費へ。→より魅力的な戦力で、スポンサー・観客動員・グッズ販売up！
●賞金で得た収入は、選手の年俸upへ。→選手のモチべが上がり、タイトル+賞金ゲッツ！

これで完璧。

391 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 02:19:43 ID:wibnOKfD0

●残留争いの中、なけなしの金で大物補強へ。→とんだポンコツ野郎だぜ！もち降格ｗ
●昇格見込みで予算立て、大物外国人選手＆監督招聘。→フロントと揉めてシーズン中に帰国ｗサーセンｗｗ

これで完璧。

392 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 22:18:58 ID:aIGGeYDP0

近年、来る前から「大物！」って言われて活躍したのってエヂムンドしかいないかな。
活躍しなかったのならこないだまで瓦斯にいたのがいるけど。

393 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 22:22:16 ID:dYoY003FO

390は浦和のやり方に近いな。
80年代までのヨーロッパでの経営方とも言える。

394 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 23:48:50 ID:o/Ufi6rQ0

浦和はゴール裏で旗振って敵選手を威嚇してる馬鹿連中をどうにかするべきだな。
イメージ悪すぎｗ
硬派な地域密着路線を確立した浦和は立派だし、Ｊの主流になりつつあるけど
逆にあの手の連中も増える。
仲良く喧嘩出来るような試合が終わればお互いに尊重出来るレベルの
硬派な地域密着路線＋公式戦以外で子供や女性、お年寄りなどの取り込めるような
軽めのノリのイベントなどでその層を拡大しつつ、全国区的知名度かつ好感度の
高い選手を2、3人有し、その選手が世界レベルの知名度や好感度を得るような
戦略なんかが良いんじゃ？

395 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 00:40:08 ID:jqYVw1Y50

いいじゃない、さいたまなんだし。
あいりん地区でで暴動が起きてもしょうがないな、って思うでしょ。

396 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 01:14:47 ID:9yVRlvb40

>>394
話題を振ってくれたので

それは「どのくらいの集客で満足するか？」という問題に関わっていると思う。
平均5千クラスの動員なら、必然的に地域密着型　→　少数精鋭主義のゴール裏　→　一般客との差はほとんどない
平均1万クラスだと、地域密着＋周辺地域の関心のある層　→　ゴール裏のウルトラ化とライト層への分裂　→　　ゴール裏のライト層と一般客の間には浮遊層がいるので溝はあまり生じない
平均1万2千～8万クラスだと、広域＋一般市民へのアピール度が必要　→　ゴール裏先鋭化＋取り巻き層とその他大勢に分かれる　→　ウルトラと一般客の間に接点少なくなり、羨望と反発が生じる
平均2万以上だと、地域限定の集客には無理があり、代表選手・ゲーム内容・順位などの要素が重要となる　→　ライト層の流入によりゴール裏が急速に拡大　→　ウルトラと一般客の接点はなくなる

ゴール裏のイメージで集客どうのこうの言うのは当たっていないと思う。要はキャパの問題と地域との関係。それからチーム自体の魅力などのほうが重要な要素。

浦和だと、今の段階は、平均5万（駒場開催を抜けば）なので、地域密着だけでは成り立たなくなっている。一般客にもアピールするチームでないと、ここまでは入らない。
そのために、代表選手を多く抱えたり、リーグでの成績を上げることで、魅力的なチームになることで集客を計ってきた。それは>>394は指摘しているとおりである。
しかし、そのような一見の一般客に頼っているだけでは、平均は3万5千～4万程度で終わってしまう。それらを固定化するシステムがなければならないのである。
そこでゴール裏のウルトラの魅力・集客力をアピールする方向性が生まれる。チームだけでなくウルトラに惹かれるライト層を積極的にゴール裏に受け入れることで、ゴール裏周辺層の極大化（ゴール裏のキャパめいっぱいまで）を推し進めたわけだ。
それにより、指定のみで年に一回だった客が、年に数回ゴール裏か指定でという客へという環流がおこる。ゴール裏と一般客との流動性への再帰である。近年の浦和で起ったことはこれ。
ゴール裏の一部がイメージが悪いから排除するという戦略は、このレベルにおいてはマイナスの要素となる。全てを丸呑みにして膨れあがっていこうというのが今の浦和の戦略だろう。

397 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 07:00:18 ID:sntLu0p80

見た目の柄は悪いけど、実際暴力事件が頻発してるわけでもないし、
将来的には分からんが、現状では問題ないんじゃないかな。

398 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 08:45:44 ID:edNDsDwI0

>>394
>>浦和はゴール裏で旗振って敵選手を威嚇してる馬鹿連中をどうにかするべきだな。
>>イメージ悪すぎｗ

イメージは受け取る人によって異なるからね
悪く受け止める人も良く受け止める人もいる
その結果浦和はJ1で最多の動員数

399 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 11:08:01 ID:mXgvkRR30

暴力事件が頻発してるわけじゃないからOK。

これが埼玉クオリティ。

400 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 11:14:51 ID:uhB55JhJ0

つーか、コアだけじゃなくライト層が最も多いのも浦和なんだがな・・・

401 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 11:21:56 ID:79nJlkpo0

爺婆ギャル腐厨房DQN全て多いのが浦和だろう

402 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 14:01:09 ID:FOAGsLJM0

>>401
全くもってその通り

403 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 14:05:13 ID:Na8onzLo0

warosu

404 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 16:08:52 ID:Mtwkfn0bO

ここでも浦和に嫉妬か・・・みっともない。

405 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 18:32:44 ID:mXgvkRR30

燃料が来たぞー！

406 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 18:33:19 ID:wV3L4MhpO

サッカーと無関係なイベントなんかやろうとするって、
ジャニーズ呼んで盛り上げようとする糞マスコミと同じ発想だな。
それで何か根付いたのか？

407 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 22:14:10 ID:SAjrUrE70

そういえば浦和がサッカーと無関係なイベントやった記憶ないな
俺が知らないだけかもしれんが

408 ：U-名無しさん：2007/08/07(火) 22:36:39 ID:fjbVC2YcO

>>407
イギリスの有名な外国人歌手が駒場で歌ってたよ

409 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 00:33:43 ID:f19uPK/+0

>>408
「サッカーと無関係」ではないだろ。

ラッセル・ワトソン、ハーフタイム・ショーのお知らせ
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=1147

４．ラッセル・ワトソン氏プロフィル：
1972年11月24日、イギリス北西部マンチェスター近郊のサルフォード生まれ。31歳。
しなやなか歌声、抜群の歌唱力でオペラ・アリアからポップスまで、自在に歌い上げる
スーパー・ヴォーカリスト。マンチェスター・ユナイテッドの大ファン。
地元マンチェスターのホテルでのチャリティ・ショーに感動したマンチェスター・
ユナイテッドの会長が、ユナイテッドの試合前にスタジアムで歌ってほしいと依頼。
1999年5月にユナイテッドのホームスタジアム、オールドトラフォードで
「誰も寝てはならぬ」を歌って大喝采を浴び、これがイギリス中を沸かせる歌手の
幕開けとなった。その後、99年のラグビー・ワールドカップ、2000年10月には
サッカー・ワールドカップ予選イングランド対ドイツ戦(ウェンブリー)等に招かれ、
都度大センセーションを巻き起こした。

410 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 02:10:34 ID:552Wq/oE0

>>396
>ゴール裏のイメージで集客どうのこうの言うのは当たっていないと思う。
リスク要因であることは間違いない。
（メリット、デメリット含めて）
球団や選手とそれを取り上げるマスメディアの関係で成り立ってる
プロ野球とは違って、Ｊリーグはファンとの関係が非常に大きな
ウエイトを占めてる。前者で成り立っているのならヴェルディ
黄金時代はもっと続いていただろうし、鹿島のゴール裏サポによる
イメージ悪化やサポとフロントの揉め事などでクラブが傾きもしないｗ

>それにより、指定のみで年に一回だった客が、
>年に数回ゴール裏か指定でという客へという環流がおこる。

この客観的根拠ってあるの？
まあ無くても良いし、実感としてそういうケースも十分にあると
思うから良いんだけど、それってゴール裏の席の方が価値があるって
事を意味するからね。需要があるんだから値上げすれば良いんじゃ？ｗ

メジャーにしても阪神の甲子園などにしても風船上げることを楽しみにしたり
応援を主目的にしてる人達ってのは想像以上に多いし、地域密着の1つの
メリットでもあるんだけど、席の値段が逆転していないってのは
観戦の王道じゃないって認識がどこかであるからじゃ？
その点で矛盾があるんだよね。
「全てを丸呑み」と言いながら値段設定は「丸呑み」のスタンスじゃない。

サッカーを見るより応援を楽しむ場を提供します！（丸呑みスタンス）
だからそれ相応の値段を貰います！って明確にすればいい。
ゴール裏の値段を上げてメインやバックスタンドの値段を下げれば
客層のバランスは取れるだろうしｗ

411 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 04:43:21 ID:7qthkcJ80

> 風船上げることを楽しみ
これマジかｗ

412 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 10:04:58 ID:NroP8PVx0

>>410
だろうしｗ　まで読んだ。

413 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 12:38:41 ID:Z+aZhDp70

>>412
>だろうしｗ　まで読んだ。

最後まで読んじまったのか、ご愁傷様

414 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 14:34:42 ID:nziaXCp+0

>>410
どうも何故現状の価格設定になっているのか？を理解していないようですね。
野球・サッカーどちらにおいても自由席は超リピーター（ウルトラ）の応援席と考えられています。
もちろん、彼らだけでは埋まりませんので、一見の一般客も一番安い席と言うことで購入できます。
低い価格設定は、観戦の為の「間口を広く取る」「垣根を低くする」事だと考えられます。

それから「客層のバランス」「観戦の王道」などの言葉は、スポーツ興行の集客に関する知識と現状に対する無知を表していますので使わないほうが良いと思いますよ。

415 ：ジェフ：2007/08/08(水) 18:01:18 ID:R1o+X9oS0

サポーター団体代表者とクラブとの意見交流会
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=3177

　1.今期の成績低迷について

　2.ストヤノフの処分について

　3．アマル監督について

　4.選手の流出について

416 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 18:40:41 ID:7SaXVg5Q0

http://www.vegalta.co.jp/news/2007/08/08.php
http://www.vegalta.co.jp/online/2007/08/08.php
ベガルタ仙台ユニフォームスポンサー（背中）
「ＮＥＣトーキン株式会社」様新規決定のお知らせ
この度ベガルタ仙台は、ＮＥＣトーキン株式会社様と、2007、2008シーズンの
ユニフォームスポンサー（背中）契約を締結いたしましたことをお知らせいたします。
本日13:00から開催された記者会見の模様は後ほど「オンラインニュース」でお知らせいたします。
・レプリカユニフォーム背中スポンサー加工受付のお知らせ
ユニフォーム背中スポンサーがＮＥＣトーキン株式会社様（ＮＥＣ/ＴOKIN）に決定したことに伴い、
レプリカユニフォームの加工受付を下記の通り実施いたします。
オフィシャルスポンサーの背中加工ができるのは『カーサベガルタ』『オーレベガルタ』の２店舗のみとなります。
背中　ＮＥＣ/ＴＯＫＩＮ￥１，８００（税込）（ＦＣ割引適用外）
【加工受付開始日】　　平成１９年９月５日(水) ～
【加工受付場所】　　カーサベガルタ　／　オーレベガルタ

417 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 19:03:26 ID:Hv+iOkiv0

ＮＥＣって山形じゃなかったっけ？

418 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 19:55:56 ID:LxonC5mH0

>>415
いつもの事ながらサポーターの意見ってアホっぽいよね。

419 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 19:58:48 ID:7SaXVg5Q0

http://kyotosanga.jp/index.php?PAGE=3&ID=8718&WID=1
グルノーブルフット３８（フランス）との業務提携締結のお知らせ 2007年 08月 07日(火)
京都サンガF.C(株式会社京都パープルサンガ)とグルノーブルフット38〔Grenoble Foot 38/所
属:フランスリーグ・ドゥ(フランスリーグ2部)〕は、選手育成を目的とした提携に合意し、8月4日
(フランス現地)、株式会社京都パープルサンガ代表取締役社長梅本徹、グルノーブルフット38
代表取締役社長ピエールマゼ (Pierre Maze）、同ゼネラルマネージャー祖母井秀隆、同
席の下、グルノーブル市内にて、業務提携の締結に調印しましたことをお知らせいたします。
今回の提携により、クラブ間の選手、コーチ、スタッフ等の相互交流を行い、主にスカラーアス
リートプロジェクト(スポーツアスリート育成プロジェクト)、アカデミーセンターの選手育成、コー
チ・指導者の養成を、育成型クラブとしての更なる拡充を目指してまいります。
【提携概要】
◎締結日
2007年8月4日(フランス現地)
◎調印場所
グルノーブル市内
◎出席者
株式会社京都パープルサンガ代表取締役社長梅本徹
グルノーブルフット38 代表取締役社長ピエールマゼ(Pierre Maze)
グルノーブルフット38 ゼネラルマネージャー祖母井秀隆
◎締結期間
2007年8月4日より3年間

420 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 20:00:32 ID:7SaXVg5Q0

>>418質問が練られていないのは同意。もっともサポの中にも識見者がいるのも事実。

421 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 21:43:59 ID:R87GM0u30

>>414
>低い価格設定は、観戦の為の「間口を広く取る」「垣根を低くする」
>事だと考えられます。

議論になってない。
クラブのイメージを悪くする可能性のあるファン層や応援する事を主目的に
するファン層も取り込むってスタンスは大いに結構だと言ってる。
でもサッカー観戦を主目的にしてる人達にはマイナス要因に成り得るって言ってるんだよ。
その上でそういう層を取り込む間口の広さやサービスを提供することに対して
否定的では無いけどそれ相応のサービス料は取るべきじゃ？ってだけの話。
現実的にコレに近い方法論を取ったプロリーグが存在してる。
無知じゃないようだから知ってるでしょ？

422 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 21:49:06 ID:x0W7fXzE0

>>421
？
まで詠んだ。

423 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 22:13:48 ID:E1wClPXB0

どこだか知らんけどウチのことまで心配してくれなくてもいいよ・・・
来ればわかるがゴル裏とその他で住み分けは出来てるから。
ホームゲームを皆勤してる奴から高い料金取る必要もないし、
年に数試合観戦に留まる奴が1試合あたり＋500円程度が払えないはずもない。
さいスタは席割りも含めて試行錯誤中だが、一定の成果は出てるでしょ。

424 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 22:21:23 ID:TUV42Wu50

>>421
現状、マイナス要因には全くなっていないわけだが
今後もマイナス要因になるとはそうそう考えられない

425 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 22:42:04 ID:mvKpOS8J0

>>415
これ、質問者はどんな回答を期待してるのかね。
どのように答えても満足できない質問ばかりしてる感じだが。

426 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 22:50:14 ID:R87GM0u30

ここはクラブ経営の話だぞ。サポ視点じゃなく
あくまで経営側のスタンスとしての話をしてる。
サポが思考停止して自助努力出来ないんだからフロント側は
どうするべきか？って方法論の話。

その1つとしてゴール裏を値上げして間口を狭める変わりにバックスタンドを
値下げするような席割りの方法やその値上げを据え置くメリットを与える変わりに
サポグループへの観戦マナーの徹底を促すとか。

客を選べるレベルの先進的クラブとして浦和を取り上げてるだけであって、
すべてのクラブに共通する問題でもあるし。

427 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 23:34:38 ID:E1wClPXB0

ゴル裏の奴等なんて安いほうへ来るに決まってるだろ、メインやバックに来られたら迷惑。
既に住み分けが出来てるのに何故混ぜ返そうとするのか全くわからん・・・
メインとバックの1階2階の席割り等は再考の余地があるけどな。

428 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 00:25:33 ID:6Od0cHid0

>>424
酔っ払いが「酔っ払ってない」って言うようなもんだ。

429 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 00:44:54 ID:wowxZVI00

浦和はまだまだ客を選べる段階ではないぞ

430 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 01:48:54 ID:yUWqa6Is0

http://www.jsgoal.jp/photo/00025200/00025240.html

浦和って世界で認められてるんだってね。
初めて知った。
日本でも大して認められてないのに。

431 ：蜂：2007/08/09(木) 02:39:00 ID:hFnpDf/z0

>>411
>> 風船上げることを楽しみ
>これマジかｗ

ヤキウ慣れした家族連れが夏休みでスタに来たりすると・・・
風船上げが無い＝プロスポーツじゃないと衝撃受けるんだって。
チアがいないというのも同義
地元オーナーの豊富な資金でプロヤキウにガンガン実行されて
地元Ｊはスゲー迷惑してますが、よい解決策はありますか～？

432 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 09:30:57 ID:BoNyUgFj0

>>431
まず「企業努力しろ」。トログリオや山下がいたレベルに戻せ。
お前のとこは、不味い飯屋が「客が来ない」って嘆いてるのと同じ。

433 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 12:00:29 ID:68aNPxBd0

>>430
ブラッター呼べるのはJでは浦和くらいなもんだろうとは思う。
去年オジェックと一緒に来てクラブハウスも見学したようだが
ブラッターが他のクラブにここまでするとは思えん。

434 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 13:54:51 ID:7CSL6qdF0

>>430
浦和の人脈はガチ。

昔在籍してた選手の人脈とか有効利用して人脈広げてる。
まぁ、海外への人脈は犬飼元社長の影響が大きい。

435 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 19:56:24 ID:8AqLMvok0

Ｊ２仙台背中の広告スポンサー　ＮＥＣトーキンに
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20070809_001.htm
ＮＥＣトーキンが新スポンサーに／ベガルタ
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000708090005
【仙台】ユニホーム背中スポンサーが決定
ttp://tohoku.nikkansports.com/soccer/jleague/vegalta/f-tv-tp0-20070808-238783.html
新スポンサー・ＮＥＣトーキンと契約
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20070809ddlk04050194000c.html
ベガの背中に新スポンサー！来月から「ＮＥＣトーキン」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/tohoku/soccer/news/20070809-OHT1T00129.htm
仙台Ｊ１復帰を後押し！ＮＥＣトーキンが背中スポンサーに
ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200708/th2007080902.html
仙台の背中スポンサーにＮＥＣトーキン
ttp://tohoku.nikkansports.com/soccer/jleague/vegalta/p-tv-tp0-20070809-239116.html

436 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 20:23:07 ID:lXI/JhjS0

>>431
フロントが思考錯誤してる部分なんじゃ？
アメスポ路線とクラブスポーツ路線の対立構造。
（硬派ＶＳ軟派とも言える）
アメリカの大学からパクってきたようなスポーツマネージメント理論だけの
頭でっかちフロントだと前者に傾向する感じだね。

アメリカの真似事だけならアメリカには勝てないし欧州の真似事だけしても
欧州には勝てない。その二つを融合させて新しい物を作り出すか、分離させて
二つのイベントを平行していくかのどちらかじゃ？後者だとフロントや
選手に負担が掛かるだろうけどもそれをやるのもプロとしての仕事だろうしね。
公式戦以外でヌルイイベントを沢山してそこで風船上げれば良いんだからｗ

437 ：U-名無しさん：2007/08/10(金) 01:02:41 ID:pzli+yb0O

漢字変換もまともにできないゆとりに言われたくないだろ、福岡もw

438 ：U-名無しさん：2007/08/10(金) 10:57:54 ID:L3+/6jBO0

>>319-320 ttp://www.sagantosu.jp/c/news/contents/20070807024435_2478

８月６日開催のホームゲームは、落雷の影響により中止となりました。

(略)

　以上が中止に至る経緯ですが、今回の対応については、運営会社として、至らない点が
あったと反省をしております。
　試合続行の可否は、マッチコミッショナー・主審のご判断を踏まえる事項でありますが、
　・　試合中断・中止の経緯説明が不十分であったこと。
　・　雷雨での中断時間中にお客様を安全なエリアに誘導するなどの対応が無かったこと。
　・　花火打ち上げ中止の判断が遅れたこと。
　・　試合中止決定後のご案内（再試合開催日や払い戻しの件等）が不十分だったこと。
　そして、こうした一連のご説明がクラブから直接皆さんにご説明できなかったこと。
･･･等々、反省すべき点が多々あったと思います。

　当日もサポーターの方から色々なご指摘を頂戴しました。また、メール等でもご意見を頂戴
しております。社内でも早急に対応策を協議し、今後の運営に生かしていきたいと思います。

　尚、再試合の日程は現在調整中です。また、チケット払い戻しについても詳細決定次第
ご案内申し上げますので、よろしくお願い申し上げます。

　以上、皆様には大変ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社サガンドリームス

439 ：U-名無しさん：2007/08/10(金) 11:11:16 ID:L3+/6jBO0

>>438
【実況する人】☆夢必翔☆サガントス【募集中】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1186388590/481
　　無効試合は湘南的には納得いかない
　　試合成立は鳥栖的には納得いかない
　　0-1からの再試合でOKじゃない？

【雷警報捏造】鳥栖-湘南戦について【中止】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1186405553/296
　　許されない

　　・ずさんなサガンドリームス
　　・とくに実行委員および運営担当
　　・優柔不断なマッチコミッショナー
　　・アップもせず、ロッカーに立てこもった岸野率いるサガン選手
　　・雷警報という新語を作り、ほとんど仕事しなかったスタジアムDJ

440 ：U-名無しさん：2007/08/10(金) 20:21:35 ID:pM/idzHG0

628 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/10(金) 19:06:41 ID:/yvhXOpD0
大分サポーターがスポンサー問題検討
http://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/trinita/top-trinita.html

「大分にいつまでもトリニータを」～トリニータ・スポンサー問題を考える会～
http://trinita-forever.net

441 ：U-名無しさん：2007/08/10(金) 20:52:00 ID:IZSiZ8X90

トリニータさんよ、金無いってわりには新宿ヒルトン泊まってるじゃないかｗ

442 ：U-名無しさん：2007/08/11(土) 03:04:43 ID:YH5b771P0

トリコロールランド　オープンのお知らせ
http://www.f-marinos.com/news/topic.php?code=1185264091

443 ：U-名無しさん：2007/08/11(土) 09:33:13 ID:AzqhcAfW0

８クラブが外国資本　イングランドＰリーグ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070810-00000043-kyodo_sp-spo.html

444 ：U-名無しさん：2007/08/11(土) 23:52:22 ID:7ynpA2q80

なんか、机の上で議論してるやつがいるな。。

445 ：U-名無しさん：2007/08/13(月) 09:42:27 ID:A379xxP2O

ほしゅ

446 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 01:44:13 ID:VhgLq6yu0

ﾎｼｭがわりにﾈﾀ。

クラブグッズ・FC琉球サポーターズハウス
ttp://fcshop.shop4.makeshop.jp/shopdetail/017000000003/

クラブの公式サイトで販売てｗ

447 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 14:32:25 ID:eCKk1Gzg0

質問です。

胸スポがないクラブはJリーグに昇格できるんでしょうか？

448 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 16:01:40 ID:HztW4V9Z0

できます。

449 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 22:04:40 ID:tJl0zzIh0

すっかり流行
古巣神戸戦出られない！横浜ＦＣ・三浦淳に異例の契約条項
　横浜ＦＣへの移籍が決まった元日本代表ＭＦ三浦淳宏（３３）＝前神戸＝が１３日、
横浜市内で入団会見を行った。三浦淳はさっそく練習に合流して早期出場を志願し
たが、何と契約に古巣の神戸戦に出場できないという条項が含まれていたことが判
明した。神戸の発表によると、１０月２０日の神戸－横浜ＦＣ戦（ホムス）に、三浦淳は
出場できない－が盛り込まれている。Ｊリーグの規約上は問題なく、高木監督は「海外
ではよくあること」と説明したが、実際に明記されるのは異例で、公表されるのも世界
的に珍しいことだ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200708/st2007081406.html

450 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 22:42:37 ID:fTbfNMSI0

ちょっと前にいたじゃん
金信泳だっけ

451 ：U-名無しさん：2007/08/15(水) 07:07:12 ID:UzZEj4S00

そんなマイナーな世界じゃなくて、ってこと。

452 ：U-名無しさん：2007/08/15(水) 11:02:57 ID:EMV7yb390

>>449
神戸としての判断は、使えないから使わなかったんだろ？
なんでそんな必要があるのか？
むしろ出てくれたほうが好都合じゃないか？

453 ：U-名無しさん：2007/08/15(水) 12:10:47 ID:YZrR0YNr0

顔も見たくないって事か？

454 ：U-名無しさん：2007/08/15(水) 12:37:33 ID:EMV7yb390

レンタルの場合は話を聞くが、完全移籍でもよくあることなのか？
頻繁に移籍する選手は出られる試合がなくなっちゃうぞ。

455 ：U-名無しさん：2007/08/15(水) 12:56:33 ID:p5whUrm30

>>452
勘違いしてる人が多いが試合に出てなかったのは怪我のため。
あとは先発出場の前日に過呼吸になったり。
戦力外の扱いをしたことなど一度もない。

456 ：U-名無しさん：2007/08/15(水) 13:21:10 ID:BaFfguTR0

コンサドーレが潰れるらしいです

457 ：U-名無しさん：2007/08/15(水) 13:30:22 ID:oBPE9VuW0

このスレでもよく出てくるけど、札幌的には某企業の影響力が
薄れる方がメリットあるんじゃ？

458 ：U-名無しさん：2007/08/15(水) 17:29:55 ID:YPg6PIm90

これがゆとり思考か・・・・・

459 ：U-名無しさん：2007/08/15(水) 23:38:14 ID:fALYSanv0

まぁ普通は完全移籍でそういう縛りはあんま考えられない罠、海外でも

460 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 12:29:23 ID:ASKNqj3f0

【石屋製菓】アイス類検体の70%以上から大腸菌群検出　1カ月以上保健所に報告せず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187217964/1-3
【白い恋人】「北海道物産展」も“退場”　首都圏の主要百貨店、今秋以降の扱い見送り決定　三越・東武・東急・小田急など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187220971/1

【白い恋人】石屋製菓社長が会見　19日まで製造休止　当面の辞任は否定　コンサドーレ札幌スポンサーは継続すると明言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187219281/1-2
【白い恋人】J2コンサドーレ札幌“石屋製菓問題”で大揺れ　ユニホーム姿の選手のポスターめぐり、掲示の自粛や回収を検討も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187221526/1-3

　ｍｎ　_∩　　　　　　　　/＼_＿＿_／ヽ　　　　　　　　∩_　ｎｍ
⊂二⌒＿__）. 　　　　　／＿＿＿＿＿＿＼　　　　　　（＿__⌒二⊃
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　　　　　　　　　　　　＼》》　｜∴｜　｜∴｜《｜
　　　　　　　　　　　　　 | 　｜白い恋人｜｜
　　　　　　　　　　　　　｜　｜∴| 10 |∴｜　｜

461 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 15:12:22 ID:4a3chnR90

今度の試合、ユニをどうしてくるかでコンサの社会的な感覚が分かるな。

462 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 16:35:03 ID:+MtktPJW0

>>448 根拠を示せ！
>>447の言ってるのはJFLの嫌われ者岐阜のことだろ、財務状況がまともじゃないところはJ2には不要だ。

463 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 16:42:13 ID:8bxcvA5R0

財務内容がダメならもちろん駄目だよ。
胸スポがなければ昇格できないかと訊かれればそんな規定はない、できますというしかないだろ。
胸スポなしにどうやって金集めるかって？そんなの知るか。

464 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 18:29:26 ID:B6avr5to0

http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070816-242387.html
石屋製菓不祥事にＪ２札幌最悪契約解除も
メーンスポンサーの不祥事に沈痛な表情のＪ２札幌・児玉社長　メーンスポンサー石屋製菓の不祥
事に、コンサドーレ札幌にも衝撃が走った。１５日に同社の石水勲社長（６３）から謝罪された北海道
フットボールクラブ（ＨＦＣ）の児玉芳明社長（７０）は、困惑を隠せなかった。宮の沢の練習場を借り受
けるなど、１９９６年のクラブ誕生時から二人三脚で歩んできたパートナーだが、今後の状況によって
は契約解除などの可能性もゼロではない。Ｊ１昇格が見えてきたタイミングに、予期せぬ暗雲が立ちこめてきた。
　言葉の端々に、ショックの色がにじんでいた。メーンスポンサーの不祥事。ＨＦＣの児玉社長は「残念
だよ。今後の推移を見守りながら、慎重に対応していきたい」と苦しい胸の内を語った。
　１６日は２位京都とアウエーでの直接対決。大事な試合を前にした選手たちにも動揺を与えた。通常
ミーティングに使ってきた白い恋人パーク内の部屋が、この日は使用禁止。急きょクラブハウス内の
一室にいすを入れて対応し、その中で村野管理部長から報告があった。「びっくりしました。でも僕たち
はサッカーに集中するだけです」とＭＦ西谷。選手たちは必死に雑念を振り払ったが、前節Ｃ大阪に快
勝した好ムードに水が差されたことも事実だった。

465 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 18:30:26 ID:B6avr5to0

（続き）
　一介のスポンサーとは訳が違う。年間推定１億円のスポンサー契約を結び、クラブ創設時から手を携
えてきた“戦友”。宮の沢の練習場も年間約２０００万円の賃貸料で施設まるごと借り受けている。現時
点では契約解除の動きはなく、直接的な影響は道内ホームゲーム会場で同社の売店が営業停止にな
る程度だが、児玉社長は「雪印や不二家のように（事件が）大きくなれば考えないといけない」と、最悪の
場合は今季途中での契約解除や来季の契約を見合わせる可能性も示唆した。
　そこまで深刻な事態にならなくとも、１１月には着手する予定でいた来季予算案には必然的に影響は
及ぶ。Ｊ１に昇格すれば、営業収入は今季から４億円増の約１６億円、そのうちスポンサー収入増を
約１億５０００万円から２億円と見込んでいたが、これは石屋製菓あってこそのプラン。児玉社長は「スポ
ンサー撤退？　そういう事態にならないことを祈りたい」と話した。
　石屋製菓の石水社長はこの日、ＨＦＣ取締役の肩書については２３日に予定されている取締役会に進
退伺を提出する意向を明らかにした。「チームのファン、サポーターには大変申し訳ない」と謝罪した上
で「スポンサーは変わらずやっていくつもりでおります」と、クラブを支えていく点には変更がないことを強
調した。［2007年8月16日9時31分　紙面から］

466 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 18:55:57 ID:B6avr5to0

なお上記記事には多数間違いがある。

石屋製菓は、２００２年に１億５７５０円のスポンサー料を払っていた。
２００３年から２００５年まで年間１億円のスポンサー料。２００６年は１億１５００万円。
練習場は、２４０２８千円の賃借料
すべてＥＤＩＮＥＴで公開済み。記者の勉強不足

なおＨＦＣ取締役の肩書は、石水勲が道からの借り入れに際して個人保証している
からなくならないはず（他に個人保証する人物はいない）
　また以下は、コンサドーレ札幌オフィシャルから行ける石屋製菓のＵＲＬだが、現在
接続不可（見苦しい）
http://www.shiroikoibito.ishiya.co.jp/
http://consadole-sapporo.jp/

467 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 19:39:38 ID:B6avr5to0

「白い恋人」期限改ざん　胸ロゴは継続（08/16 10:23）
　コンサドーレ札幌のメーンスポンサー石屋製菓（札幌市西区宮の沢、石水勲社長）が主
力商品「白い恋人」の賞味期限を改ざんするなどしていた問題で、札幌を運営する北海道
フットボールクラブ（ＨＦＣ）の児玉芳明社長は１５日、石屋製菓本社を訪れ、石水社長から
一連の不祥事についての謝罪を受けるとともに、今季のスポンサー契約については、変更
がないことを伝えられた。
　石屋製菓は札幌のユニホームの胸部分に「白い恋人」のロゴを提供するオフィシャルスポ
ンサーで、今季のスポンサー料は約１億円。財政難のＨＦＣにとっては欠かせない存在で、
ＨＦＣの株式の約１５％を保有する大株主でもある。コンサドーレ札幌創設の功労者である
石水社長はＨＦＣの取締役に名を連ねている。
　石水社長は児玉社長に対し不祥事について謝罪するとともに、「ＨＦＣを支える気持ちに変
わりはない。今後も支援をしていきたい」と話したという。児玉社長は、今後の信頼回復に全
力を挙げるよう申し入れた。
　この日、ＨＦＣにはサポーターなどから「クラブに影響はないか」などの問い合わせが相次
いだ。児玉社長は「ＨＦＣへの影響は心配するほどではない」と話し、事態の推移を見守る。
ユニホームのロゴなどについては、「物心両面で支援を受けている石屋製菓の存在は大き
い」として、今の段階では変更などは考えていないという。石水社長がＨＦＣの取締役に留ま
るかどうかは、本人の意向を踏まえて判断する考えを示した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/43689.html

468 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 19:44:12 ID:B6avr5to0

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/43626.html?_nva=30
賞味期限が改ざんされたのは「こどもの日」。発案は製造部門を担当する
総合管理課長だった－。石屋製菓（札幌市西区宮の沢）の「白い恋人」賞味
期限延長の経緯が、十五日の記者会見で明らかになった。予想を上回る返
品、決裁まで一任された統括部長の判断ミス。

そして、改ざんは石水勲社長に知らされなかったという。

http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY200708160168.html
「白い恋人」１０年前から賞味期限延長　社長も承知2007年08月16日13時25分
　「白い恋人」に賞味期限改ざんなどが見つかった問題で、製造・販売する石屋
製菓の石水勲社長は１６日、記者会見し、１０年ほど前から賞味期限を社内規定
より延長する行為があったことを認めた。
　石水社長は、「白い恋人」の賞味期限について、９６年ごろから繁忙期や在庫が
膨らんだ際には規定の「４カ月」ではなく、５～６カ月に延ばすこともあった、と明
かした。石水社長もこれを知っていたという。

石水勲の嘘発覚で、信頼回復遠のく

469 ：：2007/08/16(木) 20:36:43 ID:9YCPDvvy0

石屋製菓の売上高って73億円程度だからな…
因みに亀田製菓は621億ｗ

余りにも石屋製菓に依存しすぎてるんじゃ？
もっと良いやり方あるんじゃ？経済規模も大きくてしかもそれなりのサポも
いるんだし。甲府に出来て札幌に出来ないってのは…

470 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 21:04:55 ID:4NWcXiWp0

小さいからこそできることというのはある
そのやり方をそのまま大都市でやってもうまくいかないと思うよ

石水氏ってヨーロッパのクラブなんかにいる道楽で金を出してついでに口も出すタイプの
日本では珍しい人だと思うんで問題をうまく収めてまた金を出し続けてほしい

471 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 07:07:51 ID:sudDk5WX0

甲府みたいに給料超安で雇っておいて成功っていうのもどうかと。

472 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 10:27:31 ID:K5opEh/40

欧州の会長は表と同時に裏の世界にも通じてる人が少なくなくて
それだからこそ巨額のカネを動かせる（全部がそうじゃないけど）。

それなんかに比べたら石水のやった事なんてかわいいもんだけど
タイミングが悪過ぎだよなぁｗ

473 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 15:21:43 ID:LoN6aKzyO

>>471
でも札幌の方が成功しているとは言えないだろ

474 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 17:23:18 ID:kjej7P6Q0

経営的には大成功だろ

475 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 19:37:33 ID:uqTNQcKy0

>>474そう、石水勲は酷すぎた。

476 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 19:41:11 ID:uqTNQcKy0

Ｊ２札幌、「白い恋人」問題で存続の危機
　チョコレート菓子「白い恋人」の賞味期限改ざん問題で１６日、製造・販売元の石屋製菓（本社
・札幌）をメーンスポンサーにするＪ２コンサドーレ札幌も対応に追われた。この日、「白い恋人」
の賞味期限を１～２カ月延ばす改ざん行為を会社ぐるみで９６年から行っていたことが判明。新
たな不祥事にクラブでは、ユニホームの胸ロゴ「白い恋人」を外すことを含め、協議していくこと
になりそうだ。
　スポンサーの石屋製菓で新たな不祥事が明らかになり、札幌の運営会社北海道フットボール
クラブでも波紋が広がった。石水勲社長（６３）がこの日午前、「白い恋人」の賞味期限改ざんを
過去１１年にわたり、日常的に行っていたことを明らかにした。その後、札幌市内のクラブ事務所
には苦情の電話が入り、スタッフは情報収集に追われた。
　クラブ幹部は寝耳に水の出来事にショックを隠しきれなかった。不祥事が発覚した１５日の時点
で、スポンサー契約を継続していく構えだったが、石水社長が改ざんを把握していたことが分かり、
事態はさらに悪化した。クラブの児玉芳明社長（７０）は「残念です。事実確認をした上で対応した
い」と苦渋の表情で話した。
　札幌のユニホームには胸に「白い恋人」のロゴが入っており、今後は周囲の状況をみながら、そ
れを取り外すかを協議していくことになりそうだ。札幌は札幌市と北海道から補助金を受けている
こともあり、児玉社長は「クラブは公的資金が導入されている。石屋製菓さんがスポンサーについ
ていいかは、考えなければならない」と言う。しかし、新たにロゴなしのユニホームをつくるには約１
カ月かかり、費用も札幌負担となることから、この日の京都戦は胸のロゴはつけたままで試合を
した。

477 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 19:43:45 ID:uqTNQcKy0

　札幌が石屋製菓と簡単に契約解除できない理由もある。スポンサー料は推定約１億円で２番目
の株主。石水社長はクラブ取締役で、９６年のチーム創設から携わっている中興の祖でもある。
札幌市内の練習場も約２０００万円で借り受けている。石屋製菓の撤退は、チーム存続の危機に
つながるだけに、クラブでも慎重にならざるを得ないのが実情だ。石水社長は２３日に予定されてい
るクラブの取締役会に進退伺を提出する意向だが、「スポンサーは変わらずやっていきます」と話し
ている。［2007年8月17日7時26分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070817-242780.html

石水勲が、「中興の祖」・・。良くこんなデマ書けたもんだ。練習場は、２４０２８千円の賃借料だし、
相変わらず日刊記者の勉強不足は直っていない。

478 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 20:08:34 ID:ORHH8exg0

>>469
売上高73億円の企業が１億円割くのはかなり負担だな。
これからどうなるか

479 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 20:30:32 ID:uqTNQcKy0

>>478新潟の池田会長が自分が理事長を務めるＮＳＧグループを胸になかったように、
石水勲も胸スポになるに相応しい企業を立てて、石屋製菓ではない企業を胸スポに
すれば良かったのさ。
　いまだにコンサにしがみつこうとしている。

480 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 23:18:13 ID:VpZVy/nd0

石屋製菓社長、来週にも引責辞任　「白い恋人」改ざん
午後８時に開いた会見で、石水社長は「この事件をしっかり解決するまでは職にとどまろうと思っていたが、あまり
にも多くの問題が出てきた。これからも私の知らないものが出てくるのではないか。もう私１人の力では処理できず、
新しい力が必要だと思った」と話した。
今後については「会社には残らない。再び会社に戻ることも無いと思う。実態究明のためには協力していきたい」と
述べた。
http://www.asahi.com/national/update/0817/TKY200708170330.html

どんな影響でます？

481 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 23:21:31 ID:67plg2wR0

>>477
２４０２８千円の賃借料って高いの？
あれだけの設備を借りようとしたらもっとかかりそうに思うが。

482 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 23:44:37 ID:cgOB74ZEO

>>479
道民は石屋に対してあんまり恩義無いんだなぁ。ちょっと意外。北海道には三回ほど遠征したが、正直石屋以外に大口スポンサー居なくない？道東行ったが経済状況は良くないのがよく分かった。

483 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 00:33:26 ID:M4RnJIE60

石屋には強烈なアンチがいるからね
コンサの設立の経緯だって石屋が暴走したと考える人もいれば、
道内保守派を抑えて素早くチームを立ち上げたと思う人もいる
また、嫌われ者の石屋がいるからスポンサーが集まらないと
言う人もいれば、石屋に助けられてると思ってる人もいる

とりあえず、コンサ運営会社の役員であり、市からの５億の融資の
個人補償をし、練習場を貸している企業のトップが、現場を降りた
この影響がどうなるかは、正直わからない

484 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 01:03:36 ID:TOEmSaIQ0

>>483
多分来年の石屋の額は減るな。
「そこまで出すゆとりは無い。会社の規模に見合った適正な支援を」
とか言って

485 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 01:40:53 ID:VXMtSr2J0

まあコンサが石屋に恩義があるのは事実でしょ。
一緒に頑張ってきた仲間だからこそ、この困難を乗り切れるように
クラブもサポもバックアップしてあげるべき。
でも、折角、持株会が筆頭株主なのに個人オーナーみたいな色が出てるのは
コンサに取ってデメリットだと思う。京都の京セラぐらいぐいぐい引っ張っていける
のなら話は別だろうけどｗ

486 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 01:43:27 ID:XeSjsD4q0

>>484
大株主から茶々が入るかもよ　「道産子の意地だ！」とかさ

487 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 02:19:31 ID:TOEmSaIQ0

>>486
銀行から見れば「この状態で意地もへったくれもあるか」となると思う。
まぁ減額分は代わりに北洋と繋がりのある数社に分散して負担してもらうかも知れんが

488 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 06:19:12 ID:Sa2ZkAVZ0

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/44031.html
石屋製菓　石水社長辞任へ　後任は北洋銀・島田常務（08/18 00:00）
　菓子製造販売道内大手の石屋製菓（札幌）の石水勲社長（６３）は十七日、札幌市内で記
者会見し、人気菓子「白い恋人」の賞味期限を改ざんして販売した問題などの責任を取り、
来週にも社長を辞任する意向を明らかにした。主力行の北洋銀行は、同社次期社長として
島田俊平常務（５９）を派遣し、石屋製菓の信用回復や再建を全面支援する。
　石水社長は一連の不祥事に「今後も新たな問題が出ないとは言えない」とした上で、「私一
人の力量では処理しきれない」と判断。十七日午前、北洋銀に社長含みでの役員派遣を要請
し、同日午後、同行が応諾した。石水社長は札幌商工会議所副会頭などの公職やサッカーＪ２
のコンサドーレ役員についても「ほとんど全部について辞意を表明した」と述べた。
（中略）
　コンサドーレ支援や従業員の雇用については、石水社長が「（島田氏には）継続をお願いした
い」と述べたのに対し、島田氏は「まだ白紙」と述べるにとどめた。

489 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 06:46:39 ID:Sa2ZkAVZ0

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/44097.html
石屋製菓・石水社長　ＨＦＣ取締役辞任へ　今後の支援「白紙」（08/18 01:47）
コンサドーレ札幌のメーンスポンサーの石屋製菓（札幌市西区）が主力商品「白い恋人」の
賞味期限を改ざんするなどしていた問題で、辞任する意向を１７日に示した石水勲社長は、
札幌を運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）の取締役についても「私自身、気持ちの中
で、もう続けちゃいけないと思っている」と辞意を明らかにした。厳しい経営が続く札幌にとっ
て、創設当初からの後ろ盾を失うことになる。
　石水社長はＨＦＣ取締役の辞任について、「私一人で決められることではないが、このよう
な時に続けられる状態にはありません」と述べた。
　札幌への今後の支援については、「申し送り事項であり、私の希望として支援を継続してほ
しいとお願いします」と、北洋銀行から招く島田俊平次期社長に委ねる考えを示した。
　これに対し、石水社長に続いて会見した島田氏は「今のところは白紙」と説明。同社の製造ラ
インの再開や信頼回復が遅れれば収益への影響は避けられないと厳しい見方を示した。
　同時に、「コンサドーレも地域ブランドの一つではないか」との質問に対し、島田氏は「そうした
観点からも考えていかなければならない」と支援継続に前向きな姿勢もうかがわせた。
　一方、ＨＦＣの児玉芳明社長は「本当に石水さんが石屋製菓の社長を辞めるなら大変残念。
ＨＦＣ取締役については、辞めるとの意向を直接には聞いていないので何ともいえない」と話した。
ユニホームの胸部分の「白い恋人」のロゴは、石屋製菓側から見直しの申し出がない限り、継続
してつける方針。
　石水社長は札幌の誕生に主導的な立場で携わり、現在の取締役と監査役の中では唯一、創
設当時を知る人物。「ＨＦＣには大変長い間世話になってきた。こうした形で辞めるのはざんきに
堪えない」と無念の表情で会見場を後にした。
　児玉社長は「今後の推移を見ないと分からないが、懸念はある。（１５日の）石水さんとの話では
支援を続けてくれるということだったので、それを信じたい」と語った。

490 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 09:05:01 ID:w6r9FkAW0

>>488
こういう銀行出身の社長って金でしか物を図れないからなあ。

491 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 10:12:30 ID:vnRVxe1o0

緊急融資を受けてさらに赤字に陥ったら億単位のスポンサー料なんて出してられないと言われてもしょうがないかな

492 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 10:23:02 ID:jRRbETtn0

広告宣伝費として多少の支出は認められるだろうけど、
タニマチ気分での胸スポ、練習場提供は難しいだろうねえ

493 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 14:02:40 ID:FIx3rDRw0

>>490
そうじゃなかったら失格だと思うが。

494 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 18:44:41 ID:5dnM4OOH0

>>490
むしろ聞きたいんだが、
経営を金以外の何で図るんだね？？

495 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 21:16:39 ID:XeSjsD4q0

地域貢献や

496 ：U-名無しさん：2007/08/19(日) 23:38:38 ID:BkHMoU8y0

北海道サッカー協会がＪ２札幌を継続支援
　北海道サッカー協会は１８日、石屋製菓が来季以降、業績悪化により札幌のメー
ンスポンサーから撤退した場合、何らかの支援をしていく見解を示した。道協会の
出口明副会長は「北海道唯一のＪチーム。お金は厳しいが協会としても協力してい
かなければならない」と話した。道協会ではＪ１昇格がかかる残りホームゲームに
ついて登録１８５０チームに観戦を呼び掛けているが、来季以降もそれを継続して
いく意向だ。出口副会長は「新規スポンサーを見つける努力を協会としてもやって
いきたい。ただ、石屋製菓が継続するのが一番」と希望していた。
［2007年8月19日9時36分　紙面から］
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070819-243813.html

497 ：U-名無しさん：2007/08/20(月) 12:30:25 ID:EndqGBrF0

胸に「白い恋人」　コンサドーレ札幌、不祥事に悩む2007年08月18日18時50分
　「白い恋人」の賞味期限改ざんで、サッカーＪ２のトップを走るコンサドーレ札幌が
苦悩している。主力スポンサーは製造元の石屋製菓（札幌市）で、ユニホームの胸
には大きく「白い恋人」のロゴが躍っているためだ。イメージダウンが心配されるが、
チームは同社の支援がなければやっていけない。思案の末、今のユニホームを着
続ける方向になったが、「関係を絶つべきだ」という批判がくすぶっている。
　石屋製菓の石水勲社長はコンサドーレの運営会社の取締役。同社はチームの「
オフィシャルパートナー」で、ユニホームに「白い恋人」と描く見返りに資金面で支援
してきた。チームの練習場は札幌市の本社工場に隣接する「白い恋人サッカー場
」。両者はそれほど深い関係にある。
　今回の不祥事で、石屋製菓はテレビＣＭを自粛。さらに、石水社長は、ユニホーム
がこのままでいいか、チームの運営会社幹部に打診した。
　だが、チームの台所事情は厳しい。累積赤字は２０億円を超え、代わりのスポンサ
ーを見つけるのは難しい。道が貸し付けている運営資金が今年度末で５年間の期
限を迎える事情もある。
　話し合いの結果、結局、ユニホームは現在のまま続ける方向になった。チーム運営
会社は「石屋製菓は大切なスポンサーだ」と強調する。
　しかし、厳しい意見もある。運営会社の関係者は「石屋製菓は重く受け止め、ロゴ
を当面外す決断をすべきだ。企業のコンプライアンスが問われている」と言い切る。
「市場から『イエローカード』が出たのだから、潔く対応すべきだ」
http://www.asahi.com/national/update/0818/TKY200708180223.html

498 ：U-名無しさん：2007/08/20(月) 12:34:57 ID:EndqGBrF0

「白い恋人」問題　石水社長が謝罪（08/20 10:31）
　札幌のメーンスポンサー石屋製菓が、主力商品「白い恋人」の賞味期限を改ざんしていた問題
などで、社長辞任を表明している石水勲社長が１９日、札幌市西区の宮の沢白い恋人サッカー
場を訪れ、湘南戦を前にした札幌イレブンに謝罪した。
　石水社長は同日午前１０時すぎ、クラブハウスを訪れ、スタッフ、選手を前に「こんなことになっ
て申し訳ない」と謝罪した。
　そして、「（不祥事の対応に追われる中）京都戦で劇的な逆転勝ちを収めてくれたことは、本当
に励みになった」と述べ「今日は勝ち点３をもぎ取ってほしい。それを何より願っている」と語った。
　しかし、結果は１－２で今季ホーム初黒星。主力選手の一人は、「いつも勝ちたいが、今日はそ
ういう意味でも大事な試合だったのだが…」。別の選手は、「心配していただけに直接足を運ん
でくれて、話を聞けたのは良かった」と語った。
　三浦監督は「（一連の不祥事は）ピッチの中では関係ない。われわれはグラウンドで結果を出す
しかない」と冷静だった。
　試合会場の室蘭入江運動公園陸上競技場ではサポーターの多くが「白い恋人」のロゴ入りレプ
リカを着用した。今季ホームでの試合は、札幌に出かけても欠かさず観戦しているという登別市の
会社員松平裕さん（６１）は「石屋製菓がしたことには腹が立つ。でも石水さんにはチームを応援
してもらってきたので、われわれもできることはしたい」と複雑な表情を浮かべた。
　ホームゲームは欠かさず観戦する石水社長の姿はこの日、スタンドになかった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/44395.html

499 ：U-名無しさん：2007/08/20(月) 12:40:43 ID:EndqGBrF0

　石水社長には経営者意識がなく、ＨＦＣの財務をメチャクチャにした。
ただ結局↑のように石水氏は、サポーターや選手とまともに向き合って来たから
応援するサポもいたんだよなあ・・・。

　オウルズでサポの集まりの会場を提供したり、サポの店に顔を出したりして・・。
ただし、そういう支援は勿論嬉しいけど、肝心のスポンサー料が充分に出せなかった。
　それで他の企業を立てれば良かったんだけど、そうではなかった。

500 ：U-名無しさん：2007/08/20(月) 17:01:15 ID:1wBiYlyV0

いつもの人、乙

501 ：U-名無しさん：2007/08/20(月) 23:08:07 ID:V07u2hmv0

コンサ存続“石屋製菓頼み”…新規スポンサー獲得難航
　コンサドーレ札幌の運営会社・北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）の児玉芳明社長は１８日
「石屋製菓」の新社長となる北洋銀行の島田俊平常務（５９）との早期会談を熱望。来季以降
のスポンサー契約続行を改めて訴える考えを示した。
　ＨＦＣの最大の支援者であった「石屋製菓」の石水勲社長（６３）が１７日、商品の賞味期限
改ざん問題で辞任を表明。後を受ける島田氏は札幌のスポンサーについて「自分としては
白紙です」と撤退の可能性を示唆した。約１億円もの出資企業の支援がなくなればクラブに
とっては死活問題だ。
　児玉社長はこの日「島田さんと会う予定はまだないが、早いうちに会ってお話ししたい」と
新社長との直接会談を希望。「石屋製菓さんが来季以降もスポンサーとして、ついてもらえる
のが理想的」とした。
　新規スポンサー獲得に難航しており、不祥事が起きたとはいえクラブの存続はあくまで“石屋
製菓頼み”という現実が改めて浮き彫りとなった。　しかし、本業の再開のメドが立たず、２０日に
も行政処分が下されることが予想される中、島田新社長との早期会談が実現するかは微妙な
情勢。会談が実現しても来季以降のスポンサー続行について、すぐに確約を得られる可能性
は低い。（2007年8月19日11時57分スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/hokkaido/soccer/news/20070819-OHT1T00143.htm

502 ：U-名無しさん：2007/08/20(月) 23:13:23 ID:V07u2hmv0

札幌　Ｖでも最悪昇格消滅…「白い恋人」余波引きずり
　「白い恋人」余波の中、札幌がホームで今季初黒星を喫した。前半４０分にＪ２新記録の２４試合
連続得点となるＭＦ西谷正也（２８）のゴールで１度は同点に追い付いたが、後半３１分に守備の
乱れから勝ち越しゴールを許し、１―２で湘南に敗れた。札幌は６月１３日の愛媛戦以来１２試合
ぶりの黒星で、ホームでの連続不敗記録は「１６」でストップした。
　“元気がなかった”――。主将の言葉の一要因にあるのが「白い恋人」余波であることは否定でき
ない。メーンスポンサーである石屋製菓の賞味期限改ざん問題。既に辞任を表明している石水勲
同社社長（６１）が札幌を運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）の取締役の座からも退くのは
確実で、クラブにとっては非常事態を迎える。同社は今季１億１０００万円、０２年のＪ１時代には
１億５０００万円を支援してきた大スポンサー。今週中にも同社の新社長に就任する島田俊平氏
（北洋銀行常務）は来季以降の支援については“白紙”としている。クラブ創設時から慢性的な赤字
体質を抱える札幌は０６年も１億５６００万円の赤字を計上、さらに債務超過も１億９８００万円に膨れ
上がっている。このためＨＦＣの児玉芳昭社長（７０）は「継続的に支援をしてもらえるようにお願いした
い」と話し、今週中に島田氏と直接会談を持ち、支援継続を要請する意向を明らかにした。
　Ｊリーグでは債務超過のクラブは原則として昇格を認めない方針があるため、支援が打ち切られた
場合には最悪、札幌がＪ２で優勝を飾ってもＪ１に昇格できないという悲劇が生じる可能性がある。この
ため札幌サポーターも必死だ。石屋製菓の業務再開を待ち、ネット上で「白い恋人」などの同社菓子を
大量購入する計画が既に持ち上がっている。
　「負けても次があるとサポーターが応援してくれた。次は勝ち点３を取りたい」とＭＦ藤田。選手には
ピッチ内で勝つこと以外に進むべき道はない。（有岡　志信）
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2007/08/20/01.html

503 ：U-名無しさん：2007/08/20(月) 23:23:09 ID:V07u2hmv0

>>502この有岡志信という記者は、キャプテンの芳賀選手の「元気がなかった」と言う言葉が
「マスコミは何でも白い恋人に絡めて報道したがる」と秒刊で批判されているが記事の内容
は全体的にあっているよ。
　
　債務超過のクラブは、原則昇格認めない。ただし２年あるいは３年間の決算を合算して
黒字になり、昇格後翌年あるいは翌々年に債務超過解消の見込みがあればＪ１昇格が認め
られる。札幌は、０６年決算と０５年決算の合算では赤字だが、０４年決算まで合算すれば黒字
になる。
　ただし現時点では、「昇格後翌年あるいは翌々年に債務超過解消の見込み」はとても無理！

　で、「ネット上で同社菓子を大量購入する計画が既に持ち上がっている。」とあるが、そんなことを
しても、スポンサー料の大幅削減は避けられないね。

504 ：U-名無しさん：2007/08/20(月) 23:53:37 ID:1+U6FBv60

くらぶ経営はホント大変よーん
ねえ明日の晩はきてね　　　　　　　すすきののママより

505 ：U-名無しさん：2007/08/21(火) 06:19:40 ID:+P1zK37I0

複雑で巨額に膨らんだ資本金を大幅に減資しない限り、
地元の企業は手を出したくないだろう

506 ：U-名無しさん：2007/08/21(火) 10:07:48 ID:8086L/Js0

てか札幌サポーターさんよ。
菓子より高い席のチケット買えよｗ

507 ：U-名無しさん：2007/08/21(火) 19:54:45 ID:tJ7S6xIK0

石屋製菓・次期社長　支援は依然白紙（08/21 11:56）
　石屋製菓の札幌支援はいまだ白紙―。石水勲社長（６３）の辞任表明を受け
て、新社長に就任予定の北洋銀行・島田俊平氏（５９）が２０日、石屋製菓顧問
に就任、この日はあいさつのため宮の沢の同社を訪れた。
　島田次期社長は来季以降の札幌支援について「これから考えていきます。対応
していきます」と述べるに止まめ、１７日の会見と同じく白紙の状態であることを強
調した。この日から島田氏が社長代行として再建を進めていくことになり、クラブ
立ち上げから札幌を支え続けてきた石水社長の実権は実質的に失われた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/44620.html

508 ：U-名無しさん：2007/08/21(火) 20:07:46 ID:tJ7S6xIK0

石屋製菓コンサ支援継続へ
　札幌のメーンスポンサーである石屋製菓が来季以降も支援を継続する方向
であることが２０日、分かった。同クラブを運営する北海道フットボールクラブ
（ＨＦＣ）の児玉芳明社長（７０）が水面下で同社の新社長に就任する島田俊平
氏（５９＝北洋銀行常務）とコンタクトを取っていたことを明かし、「電話で話をし
たが、（スポンサー継続については）理解してもらっていると判断している」と語
ったもの。また島田氏もこの日、札幌市西区の「石屋製菓」に初出社。札幌の支
援について「きちんと対応していきたい」と話し、２１日にもＨＦＣの児玉社長と直接
会談を行う意向を示した。石屋製菓は今季１億１０００万円、０２年のＪ１時代には
１億５０００万円を支援しており、正式に支援の継続が決まれば、札幌はクラブ存
続の危機をひとまず回避できる。
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2007/08/21/08.html
石屋製菓は、スポンサー契約は継続するだろうね。もしスポンサーを辞めると国道３６号
福住のコンサユニ型巨大「白い恋人」看板の撤去及び、札幌駅東側ビル屋上に設置された
ドーレくんの横に「石屋製菓はコンサドーレ札幌を応援しています」と添え書きされた温度計
付きの「白い恋人」看板、新千歳空港のエレベーターのベルト等を撤去・交換する必要が
あるから・・・。ただし額については、とてもこれまで通りは・・・・。

509 ：U-名無しさん：2007/08/21(火) 20:10:29 ID:tJ7S6xIK0

>>506　「白い恋人」は一枚５０円相当となっています・笑。

　まあ、サポが高い券を買ってもたかが知れてる。運営会社が魅力ある
チームを作らないと・・・。

510 ：U-名無しさん：2007/08/21(火) 22:02:50 ID:H2hFf06r0

札幌には石屋製菓しかないのかね

511 ：U-名無しさん：2007/08/21(火) 22:54:30 ID:tJ7S6xIK0

Ｊリーグ準加盟審査結果について
リーグは本日（8月21日）の理事会で、ファジアーノ岡山のＪリーグ準加盟申
請について審議した結果、同クラブのＪリーグ準加盟を承認いたしました。
ファジアーノ岡山は、ロッソ熊本、栃木ＳＣ，ガイナーレ鳥取、ＦＣ岐阜に続
く5番目の準加盟クラブですが、地域リーグ加盟クラブとしては、初の準加盟
認定となります。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00001950.html

512 ：U-名無しさん：2007/08/21(火) 22:56:33 ID:fl71x2tl0

岐阜は未だ暫定だよね？

513 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 00:07:20 ID:stnJf46i0

>>510
選手の不祥事やフロントの援交と枚挙に暇が無いクラブを支援するようなのは
石屋しか無い、ということでおｋ？

514 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 00:27:16 ID:i/hq/xqc0

石屋の独裁を嫌ったスポンサーは日ハムに流れた。
今さら石屋がいなくなってもコンサを支援してはくれない。
これでおｋ？

515 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 00:50:25 ID:WLlxOND20

これで北海道、札幌市から見放されたらどうするんだ。

516 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 01:06:32 ID:pZOhDJ4Y0

個人的には分配金の上積み（２億）で北海道からの補助金終了（１億）と
北海道からの融資の返済（５億、１年当たりの返済額未定）、そして
札幌市からの補助金の見直し（現在１億、今後未定）を消化して、
観客収入とスポンサー収入の増加を強化費に当てられればと思ったけど、
新しいスポンサーを見つけないと強化費の大幅増加は厳しいなぁ

517 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 12:42:10 ID:pAywv5fI0

>>515
こういう窮地に陥った時に、どんだけ道民がコンサに関心があるかどうかが分かる。
ある意味いい機会だ。

518 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 18:28:44 ID:/8J28RBI0

8/11 19:00～21:00　徳島 vs 仙台 (第３３節鳴門大塚)　ttp://www.vortis.jp/　＞クラブINFO　＞スポンサー
8/11 19:00～22:00　鳴門市・阿波踊り最終日 ttp://www.city.naruto.tokushima.jp/kanko/ivent/awa_tirasi_dai.jpg

鳴門市・阿波踊り主催者
　徳島県鳴門市　　 ttp://www.city.naruto.tokushima.jp/
　鳴門市観光協会　ttp://www.naruto-kankou.jp/frame.htm　＞全カテゴリ一覧
　鳴門商工会議所　ttp://www.narutocci.or.jp/　＞企業紹介

■ 鳴門市　＝　徳島ヴォルティス出資団体

■ 徳島ヴォルティス応援団体兼鳴門市観光協会会員（社）

出　資　団　体　　　 (66)　１ ( ２%)
アドボードスポンサー (60)　１ ( ２%)
法人プラチナ会員.　 (38)　０ ( ー )
法人ゴールド会員.　 (29)　０ ( ー )
法人シルバー会員　.(63)　２ ( ３%)
法人ブロンズ会員　(198)　５ ( ３%)
　　　　　　　　合　計.　　　　９　社　　= 4+4+2+4

■ 徳島ヴォルティス応援団体兼鳴門商工会議所会員（社）

出　資　団　体　　　 (66) １２ (18%)　= 1+5+1+1+2+1+1
アドボードスポンサー (60)　７ (12%)　= 1+5+1
法人プラチナ会員.　 (38)　４ (11%)　= 1+1+2
法人ゴールド会員.　 (29)　２ ( ７%)　= 1+1
法人シルバー会員　.(63)　４ ( ６%)　= 2+2
法人ブロンズ会員　(198) １０ ( ５%)　= 1+9
　　　合　計（重複有り）.　２７　社　　= 1+5+1+1+2+1+1+1+2+1+2+9

519 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 18:39:34 ID:/8J28RBI0

徳島ヴォルティス出資企業　大塚製薬株式会社　≠　鳴門商工会議所会員

徳島ヴォルティス法人プラチナ会員　＝　鳴門商工会議所会員　＝　（株）大塚製薬工場・大塚包装工業（株）

520 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 18:49:02 ID:fIit73+Z0

石屋製菓、来季もコンサ支援
　「石屋製菓」の島田俊平次期社長（５９）が来季もコンサドーレ札幌を支援する旨をクラブ側
に伝えていたことが２１日、明らかになった。
　クラブの運営会社である北海道フットボールクラブの児玉社長が、この日までに行われた島
田次期社長との電話会談で「心配しなくていい」と支援継続を約束する言葉があったことを明ら
かにしたもの。
　ただし、支援額については今後も話し合いを行っていく予定。今季のように約１億円の支援が
得られるかについては児玉社長は「わからない」とし、減額の可能性は否定しなかった。
（2007年8月22日11時11分スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/hokkaido/soccer/news/20070822-OHT1T00128.htm

521 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 18:51:11 ID:fIit73+Z0

ＨＦＣ児玉社長に「心配しないで」
　コンサドーレ札幌を運営するＨＦＣの児玉芳明社長（７０）は２１日、１９日の石屋
製菓・島田俊平新社長（５９）との電話会談で「（来季の契約について）心配しないで
ください」と言葉をかけられていたことを明かした。同社長は、今後下される行政処分
の重さによって支援額は異なる可能性があることを理解した上で「スポンサーは継続
してもらえるということ」と受け取っている。
　また、今回の事件を受けて、急きょ同社以外のスポンサーにあいさつ回りして状況
説明を行うことも決定。同社長は「ユニホームの胸につけている企業だし、しっかりと
説明した方がいい」と話し、２２日も４社を行脚する予定。これは万が一の事態へ備
えた、来季への営業活動という側面も持っているようだ。
［2007年8月22日9時27分　紙面から］
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070822-245107.html

522 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 23:57:17 ID:stnJf46i0

てか今、あのロゴを胸に付けて試合やることがマイナス効果抜群なわけだが。

523 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 01:37:57 ID:InNKX+mJ0

>>522　ＨＦＣ側から契約解除申し入れたら、スポンサー料が減額されるもん
仕方ないだろう。
　またユニフォームから「白い恋人」の文字消す費用も自分持ち。

524 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 09:17:37 ID:GeVqRnf60

>>517
で、現地北海道じゃあどんな空気なんだろうね。
特にこれといった情報が無いのを見ると、殆どの人が無関心なのかな。

525 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 12:41:31 ID:y49RwQg10

Ｊ２札幌「白い恋人」胸ロゴ取り外し協議
　石屋製菓のスポンサー問題が混迷の度を深めてきた。首位を走るコンサドーレ札幌の
メーンスポンサー石屋製菓が２２日、ユニホームの胸のロゴマーク「白い恋人」の取り外
しを協議していく方針を示した。
　この日、別の５商品でも返品された商品の賞味期限を改ざんしたり、あらかじめ設定した
期限を偽装したりして出荷していたことが判明。これを受け、同社の新社長に内定する島田
俊平氏（５９）は「すぐに打ち合わせないといけない」と、ロゴについて社内で結論を出した後、
札幌を運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）と協議したい意向を明かした。
　クラブ側は胸ロゴの取り外しについて、基本線は現状維持だが、行政処分の重さや市民
感情をかんがみ、検討する方向性を打ち出していた。しかし、同社側が自ら取り外してほし
いと提案する可能性も浮上した。これに対し、ＨＦＣの児玉芳明社長（７０）は「（ロゴは）スポ
ンサーの意向も１つの選択肢」と同社の意向を尊重する構えだ。
　同社の業績悪化が予測され、来季のスポンサー契約継続も不透明な状況になってきた。
２１日に児玉社長が島田氏との電話会談で「心配しないでください」と言われたことを明かし
たが、島田氏はこの日「それは健康のことです」と否定。「そう簡単にはいかない。４月の決算
をみないと決められない。ただ、金額はゼロにするわけではない」と話し、契約は延長する見
込みだが、スポンサー料減額も選択肢の１つであることをほのめかした。ＨＦＣの児玉社長は
「（減額は）当然かもしれないが、支援をお願いすることに変わりはない」と話した。
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070823-245633.html

526 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 12:44:59 ID:y49RwQg10

石屋島田新社長緊急協議　札幌ロゴ継続へ　児玉社長前向き
　「白い恋人」以外にも別の５商品で賞味期限改ざんが明らかになったことで、
石屋製菓の新社長に就任する島田俊平氏（５９）は２２日、コンサドーレ札幌の
ユニホームの胸ロゴである「白い恋人」の継続について、同クラブを運営する
北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）の児玉芳明社長（７０）と緊急協議する意向を
明らかにした。
　これを受け、児玉社長は私見としながら「“白い恋人”自体は悪くない。現時点
で刑法に触れる問題ではないので、ロゴは付けていくつもり」と話した。
　また島田氏は札幌への支援自体については「来春の石屋製菓の決算内容に
よって、先行きの収益が上がるのか見極めないといけない」と“保留”する一方で、
「（コンサドーレの）１万数千人のサポーターは石屋製菓の応援団でもあり、重み
がある」との見解も示した。きょう２３日には石屋製菓の株主総会で島田氏が
新社長に正式就任。ＨＦＣでも定例取締役会で、本件に関して事情説明が行われる。
[ 2007年08月23日付　紙面記事
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2007/08/23/03.html

527 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 13:31:58 ID:c6eMV1v50

>>524
地元メディアは連日報道してるよ
「食の安全の崩壊」とか「北海道ブランドに傷」とか
インタビューでも同様の内容が多いけど、メディアは世論の声を操作する
傾向があるから実際はどうなのか分からない
個人的には「膿を出して立て直せ」って言うのが主流じゃないかと思う

528 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 14:59:49 ID:yH53gtF/0

レッズ観戦者調査
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/nimages/news_3391.pdf

529 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 18:53:14 ID:QP6mCmSb0

ん？

530 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 19:12:53 ID:hDYyrb3MO

>>527
いや、コンサについての関心って意味だろ。

531 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 20:05:18 ID:K93ZWN200

Ｊ２札幌の来季支援白紙＝石屋製菓社長(時事通信)
　Ｊリーグ２部（Ｊ２）で首位を走るコンサドーレ札幌の主力スポンサーとなっている石屋
製菓（札幌市）の島田俊平社長は２３日の記者会見で、チームへの支援について「今季
は継続するが、来季についてはほぼ白紙。当社の経営状態を見極めてからだ」と語った。
　北海道銘菓「白い恋人」の賞味期限改ざん問題が発覚した同社は、今季札幌に対し、
約１億円を支援している。
　一方、チームの運営母体「北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）」の児玉芳明社長は同日、
ユニホームの胸部に入れている「白い恋人」のロゴについて、「（石屋製菓から）外して
ほしいとの要請がない限り、外さない」との考えを示し、来季以降の支援継続を求める
意向を示した。　[時事通信社：2007年08月23日 18時11分]
http://newsflash.nifty.com/news/tu/tu__jiji_23F661KIJ.htm?ref=rss

532 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 20:31:12 ID:K93ZWN200

クラブ社員の不祥事についてのお詫び 2007.8.23
　平成19年8月22日午前1時17分頃、新潟市内において、当クラブの社員である○○○○
が道路交通法違反酒気帯び運転で逮捕されました。現在新潟東警察署にて取調べを受
けているところですが、クラブとしてこの事実を、厳粛に受けとめております。
　社会をお騒がせし、また、何よりも日頃よりご支援していただいておりますサポーターの
皆様、株主・スポンサーの皆様をはじめ、多くのサッカー関係者の皆様からの信頼を損ね
ることとなってしまったことは、誠に遺憾であり、ここに深くお詫び申し上げます。
　平素より社内及びチームへ向け、法令遵守を周知しておりましたが、このような中で、この
たびの違反行為が起こったことは、弁解の余地もありません。
　現在のところ、直接本人から事実関係の確認ができず、情報の収集に努めており、まだ
詳細がわかっておりませんが、早急に事実関係を把握した後に、厳正な対処をいたしたい
と考えております。
　また、今後二度とこのようなことの無いよう、コンプライアンス推進を最重要課題と位置づ
け、より一層社内及びチームへの法令遵守・教育に努めてまいります。
　アルビレックス新潟といたしましては、本件を厳粛に受け止め、皆様からの信頼回復に全
力を挙げて取り組む所存でございます。何卒ご理解賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。
株式会社アルビレックス新潟代表取締役社長　中野　幸夫
http://www.albirex.co.jp/news/2007/08/0823_03.html
実名で報道とは・・・・・

533 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 20:39:11 ID:K93ZWN200

ユニホームの「白い恋人」外さず
　サッカーのＪリーグ２部（Ｊ２）、コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールク
ラブ（ＨＦＣ）の児玉芳明社長は２３日、主力スポンサーである石屋製菓の賞味期限
改ざん問題について、同日社長を辞任する石水勲氏から「今後も支援していくこと
を、新社長にも伝えているから心配しないでくれと言われた。こちらの意見も理解し
ていただけると思う」と支援継続への感触を語った。
　また、ＨＦＣはこの日、札幌市内の球団事務所で取締役会を開き、ユニホームの
胸のロゴの「白い恋人」を外さないことが確認された。
[ 2007年08月23日 12:46　速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20070823020.html
？？？？？？
　石水社長はＨＦＣ取締役の辞任について、「私一人で決められることではないが、この
ような時に続けられる状態にはありません」と述べた。
　札幌への今後の支援については、「申し送り事項であり、私の希望として支援を継続し
てほしいとお願いします」と、北洋銀行から招く島田俊平次期社長に委ねる考えを示した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/44097.html

この児玉社長・・かつては田中角栄元首相にトウショウヘイ主席の田中邸訪問に際して、「ロッキード
事件中の訪問だった訳ですが・・」と質問して、全国に有名を馳せた北海道新聞の記者
だったが、余程ボケたのか、自分が個人保証を被るのを必死で回避しているのか、トチチンカンな
対応が目立つ。

534 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 11:43:26 ID:BwGsCe2x0

金の無いところに昇格されても
周りは迷惑なんだよね。

535 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 12:35:29 ID:a7VjLubJ0

しかしこのままJFLにいられても大迷惑

536 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 12:44:47 ID:+0Aub4zd0

草津なんかがヒアリングを通過したって時点で
Jの審査の甘さが分かる。実際はなあなあで何もしてないんだろう。

537 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 19:21:43 ID:gmGtfA0N0

Ｊ２札幌ピンチ！道が補助金打ち切りへ
　コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）が２３日、札幌市内の
クラブ事務所で定例取締役会を行った。０７年度の中間決算は予算マイナス４０００万円
の約１億８０００万円の赤字。チームは首位を走っているが観客動員が伸び悩み、興行
収入が予算マイナス２０００万円の１億８０００万円だった。
　中間決算には北海道や札幌市からの補助金１億８６００万円が含まれておらず、後半戦
はＪ１昇格争いが激しくなり、興行収入や販売収入が増えることが予想される。児玉社長は
「経費の削減など努力はしている。当初予算は達成できる」と今年度予算の収入
１３億７０００万円強、支出１３億６０００万円強で単年度黒字８５０万円達成は可能との見解を示した。
　ただし、メーンスポンサー石屋製菓の来季契約延長問題に続いて、不安材料もある。０３年
から継続していた道の補助金（毎年度９６００万円）が、０７年度限りで打ち切られることが確実
になった。札幌市からの補助金９０００万円も来年度から減額の可能性が高い。佐藤取締役は
「経営的には大変」と言う。来年３月３１日には道からの借入金５億円の返済期限を迎えるが、
クラブ側は支払期限の延長などを今後、協議する方向でいる。
　来季Ｊ１に昇格した場合の支出は、クラブ運営費が今年度４億円増の１６億円、トップチーム
人件費は２億７０００万円増の８億円を見込み、収入も興行収入や広告収入で１・３～１・５倍と
予定している。苦しい経営面を下支えする意味からも「来年も厳しいが、Ｊ１に上がってほしい」
（門脇常務取締役）が本音のようだ。［2007年8月24日9時19分　紙面から］
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070824-246124.html

538 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 19:25:07 ID:gmGtfA0N0

ロゴ「白い恋人」継続　ＨＦＣ取締役会で確認（08/24 09:58）
　サッカーＪ２のコンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブ
（ＨＦＣ）は２３日、定例の取締役会を開き、一連の食品不祥事が発覚したメーン
スポンサーの石屋製菓への対応を協議、ユニホームの胸部に入れている同社
の主力商品「白い恋人」のロゴを今後も継続する方針を確認した。
　児玉芳明社長は「サポーターや株主から『ロゴを外すべきだ』という声は伝わっ
ていない。先方の要請がない限り外すことはない」と述べた。
　石屋製菓の前社長で、ＨＦＣ取締役の石水勲氏は取締役会を欠席。石水氏は
１７日に辞意を明らかにしていたが、児玉社長は「現時点では（正式に）辞任届
は受け取っていない」と語り、去就について決議は行わなかったことを明らかにした。
　一方、石屋製菓の島田俊平・新社長（２３日付で就任）は、石水氏が今後、ＨＦＣ
の取締役を続けるかどうかについては「わからない」と答えた。仮に石水氏が取締
役を辞任した場合、石屋製菓から新たに取締役を派遣するかどうかについても
「（今後）考えなければいけない」とするにとどまった。
　また、取締役会では２００７年６月中間決算を報告。営業収益は５億５千万円で、
当初予算より約２０００万円下回った。原因として、観客動員数が見込みより約６６００人
少なく、興行収入が伸び悩んだ点を挙げている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/45222.html

539 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 19:28:05 ID:gmGtfA0N0

コンサドーレ、仰天プラン、石屋製菓に支援増額要請
　コンサドーレ札幌の運営会社・北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）の児玉芳明社長は
２３日、主力スポンサーである「石屋製菓」との来季契約について「今季以上の支援をお
願いしたい。できれば増額していただきたい」と発言。賞味期限改ざんで揺れる同社から
の支援額アップという仰天プランを打ち出した。
　この日、石屋製菓では正式に石水勲前社長が退任し、島田俊平新社長が就任。道から
日本農林規格（ＪＡＳ）法違反で再発防止などを指示した行政処分が下された。コンサドーレ
への支援続行も不透明な中で児玉社長が異例の“おねだり”だ。
　理由はクラブの経営状態。この日、ＨＦＣでは取締役会を行い中間決算を報告した。
約１億８０００万円の赤字を計上。年度末に道、札幌市からの補助金約１億８０００万円が
期待されることもあり、予算比では約４０００万円の赤字にとどまっている。チームはＪ２で首位
を走っており、今後の興行収入アップが見込まれるが、現時点でマイナス決算であることに
変わりはない。
　来季からは道、札幌市からの補助金が打ち切られる可能性もあるだけに、ＨＦＣは今季
約１億円の支援のあった「石屋製菓」に大きな期待をかけているというわけだ。
　同社の機嫌をそこねられないとばかりに「胸のロゴ（白い恋人）をつけることは問題ないという
意見が多かった」と児玉社長。ＨＦＣ取締役も務める石水前社長の処遇についても「取締役とし
て欠かせない人。辞任といわれれば慰留したい」と解任どころか引き留める構えだ。
　異例の要望が実現するか、近日中に予定される島田、児玉両社長のトップ会談が注目される。
http://hochi.yomiuri.co.jp/hokkaido/soccer/news/20070824-OHT1T00111.htm

540 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 19:54:23 ID:XRercF6k0

>>537
＞今年度予算の収入１３億７０００万円強、支出１３億６０００万円強
＞クラブ運営費が今年度４億円増の１６億円

おかしくね？
実際のところ、補助金を抜いた収入が１２億弱なんだが、その数字に
４億を足してる予感

あと
＞トップチーム人件費は２億７０００万円増の８億円を見込み

http://consadole-sapporo.jp/teamdata/club/pdf/kessan_yosan.pdf
の通り、トップの人件費は４億４千万、足すと７億強
人件費が大幅に増えたという報告がないのでこちらも変

541 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 21:37:47 ID:gmGtfA0N0

>>540確かにおかしい。特に後段は・・・・。

542 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 06:16:44 ID:Fk4ber5L0

寮母が語るコンサの素顔　村野さん、ブログを本に（08/25 00:44）
　サッカーＪ２のコンサドーレ札幌の選手寮「しまふく寮」（札幌市西区）の寮母、村
野明子さん（４０）のインターネット上の日記（ブログ）を編集した「しまふく寮通信　
コンサドーレ札幌★寮日記」がチームを運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）
から出版された。Ｊ１復帰に向け奮闘する選手らの素顔が紹介され、サポーターら
の人気を集めている。
　村野さんは寮ができた二○○五年三月から寮母を務め、現在は選手十七人、スタ
ッフ二人の面倒を見ている。
　ブログは、ＨＦＣ幹部の勧めで二○○五年十一月に開設。「寮日記」では今年五月
分までを収録した。釣ってきたサケを自らさばき、筋子をしょうゆ漬けにするＧＫ佐藤
優也選手や、正月にトランプゲームに興じるＦＷ石井謙伍選手ら、スタジアムとは別
のイレブンの横顔を伝えている。村野さんが考案して試合会場で販売された弁当や
寮の人気メニュー、寮内でくつろぐ選手の写真なども盛り込んだ。
　村野さんは「寮母をして選手との出会いや別れ、うれしいことや悲しいこともある。
本を通じて、普段の選手の姿に触れてもらいたい」と話す。
　Ａ５判、二百六十ページで、千五百円。丸井今井札幌本店南館四階のオフィシャルシ
ョップ、札幌ドーム内ＧＯＯＤＳ★ＪＡＭなどで販売中。問い合わせはＨＦＣ（電）
０１１・８５８・５３１０へ。http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/45413.html

543 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 10:00:42 ID:c61S85Kk0

>>542
しまふく寮の話題はクラブ経営の範疇に入るのか？
たいして話しも膨らまないし、なんでもかんでもコンサネタを張るなよ。

544 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 10:05:23 ID:81esEV8q0

しかし不祥事起こすとこって必ず地方クラブだな。

545 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 10:33:48 ID:b/azLEqn0

関係無いけどさ、寮母40歳って熟女好きの選手なら全然イケちゃうよね

546 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 10:41:20 ID:FRyagrUJ0

「白い恋人」問題、コンサドーレ札幌に影・厳しさ増す経営
土産菓子「白い恋人」の賞味期限改ざん問題が、サッカーＪリーグ2部（Ｊ２）で首位
を走るコンサドーレ札幌の経営に影を落としている。債務超過で、道からの借入金
返済期限が来春に迫っているチーム運営会社には増資案もあったが、メーンス
ポンサーの石屋製菓（札幌市）自体が不祥事で経営立て直しを余儀なくされ、財務
改善策は宙に浮いた状態だ。
　運営会社の北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ、札幌市）の2006年12月期の最終
損益は1億5600万円の赤字。債務超過は9期連続で、欠損額は約2億円。石屋製
菓はサポーターズ持ち株会に次ぐ第2位株主で、持ち株比率は約16％。
　Ｊリーグはチーム運営会社に健全経営を求めており、Ｊ１昇格には債務超過の
解消計画が必要。ＨＦＣは「昇格すれば広告料やリーグ分配金が増える」（門脇徹
常務）とそろばんをはじくが、頼みの石屋製菓のつまづきは大きな誤算だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070824c3c2401j24.html

547 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 10:47:54 ID:w0owMJLH0

>>543
ここまでくると、もう荒らしだろ＞コンサ記事

俺はID全部NGワード登録したけどな。

548 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 10:50:25 ID:FRyagrUJ0

Ｊ２札幌児玉社長は胸ロゴ現状維持を明言
　「白い恋人」の賞味期限改ざんなどが発覚したコンサドーレ札幌のメーンスポンサー石屋
製菓が２４日、札幌市保健所から、食品衛生法に基づき商品の一部を廃棄するよう命じられ
る、行政処分を受けた。ＨＦＣの児玉社長はこの日、ユニホームの胸ロゴ「白い恋人」につい
て「引き続き、相手先から言われない限り、外すことはない」と現状維持を強調した。しかし
石屋製菓は胸ロゴの是非を協議する方針で、その判断によっては今季のシーズン途中に
取り外される可能性も残っている。
［2007年8月25日9時20分　紙面から］
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070825-246576.html

549 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 11:06:03 ID:81esEV8q0

>>545
日テレの豊田順子アナみたいな40歳だったらあらぬ関係に・・・

550 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 14:34:15 ID:cCBalnWx0

>>544
職員が役所や外郭団体から来てるケースが多いからねえ

551 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 15:11:48 ID:bKcM1JfsO

捕まった札幌の職員なんて元サポーターだもんな…
そんな人間雇った方も雇った方だが…。

552 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 08:28:43 ID:TIj3q2nJ0

>>532　ここまでやって公開すれば組織は締まるね。

今回の不祥事に対する処分について 2007.8.24
　当クラブの社員、○○○○が新潟東警察署に道路交通法違反酒気帯び運転で逮捕された
件につき、当該社員および同乗していた社員、△△△の処分を以下のとおり決定し、本日
8月24日に二人に通告いたしました。また、社内処分についても決定いたしましたので、併せて
ご報告させていただきます。
　このたびの不祥事を、クラブとして厳粛に受け止め、皆様からの信頼回復に全力を挙げて取り
組む所存でございます。今後二度とこのようなことの無いよう、より一層社内及びチームへの
法令遵守・教育を徹底し努めてまいります。何卒ご理解賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。
○○○○　　諭旨解雇
△△　 △　　諭旨解雇
社内処分
中野幸夫　代表取締役社長　3ヶ月の減俸（15％）
田村　貢　常務取締役　　　 3ヶ月の減俸（15％）
http://www.albirex.co.jp/news/2007/08/0824_01.html

553 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 08:51:50 ID:kmZUkP7S0

>>552
となりの山形の場合：　なんか、Ｎｏ．２にいますｗ
下部組織：　ttp://www.montedio.or.jp/youth.htm

参考：
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173570479/790
　　モンテディオ山形ユースGKコーチが、通勤途中に死亡事故を起こしました。
　　ttp://www.jsgoal.jp/club/00048000/00048651.html
　　ttp://www.montedio.or.jp/news/news_070516_1.htm

554 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 11:01:06 ID:1jcZX6QEO

>>552
一番大事なとこが公開されてない…

555 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 14:49:01 ID:scIKx3rU0

>>554　あのー、氏名はリンク先では公開されているんですが・・・・。

556 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 16:11:09 ID:9VeWAFH60

飲酒運転の違いだろ
学生にはわからないだろうが一筆書かされる
名前出されて困る企業だったら、即解雇

557 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 16:12:43 ID:+SzyErnZ0

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

558 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 16:32:26 ID:WxEexJfm0

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00025800/00025836.html
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00025800/00025836-B.jpg

441 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 10:07:39 ID:qTP1aREM0
仙台戦試合前に、湘南の真壁社長が鳥栖戦の再試合について説明

・Ｊリーグには異例ではあるが「46分からの再試合」案を提出
・会議では2時間に及ぶ議論の結果、チェアマン預かりで結論を一任するということになった
・チェアマンの結論は、得点も警告も全てリセットした再試合
・Ｊリーグファミリーの一員としては、この決定には従わざるをえない
・非常に悔しいし、選手やスタッフ、ファンには力及ばず本当に申し訳ない気持ちだ
・特に鳥栖まで応援しに来てくれたサポーターに対しては、
　湘南が主催者ではないために、何もしてあげることができなくて申し訳ない

・その代わり、というわけではないが、
　8/6鳥栖戦か9/5鳥栖戦どちらかの鳥栖戦のチケット半券を持ってきてくれたお客さんについては、
　10/10のホーム鳥栖戦の入場料を無料とすることにした
・ぜひ半券は無くさず取っておいて欲しい。
・もしも無くしてしまった場合があっても、
　現地に行ったお友達の証言があれば、その人も無料とさせていただく
・ベルマーレとしては、これぐらいのことがサポーターに対してできるせいいっぱいだ

・選手もスタッフも、既に次に向けて完全に気持ちを切り替えてくれている
・必ず勝ちましょう
・雨に降られようが、雷に鳴られようが、
　ベルマーレというクラブはフェアプレイの精神にのっとって正しく歩んでいこう

443 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 14:00:00 ID:zbuivEb3O
社長が最初に｢仙台サポーターの皆さんも、試合前のお時間をいただいて申し訳ありません。どうか暫しご清聴ください｣
と言ってたけど、仙台サポは話し始めの頃はおかまいなしに太鼓とコールを続けてたな。
でも話しの途中からは完全に静かになって聞いてくれてたみたいだ。

559 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 17:28:28 ID:Bq3yYpVe0

民度が低いな仙台は。

560 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 17:28:53 ID:rj/i3D+j0

【サッカー】浦和レッズ観客調査　９割が好きな選手いなくとも浦和を応援
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188095072/l50

561 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 21:26:42 ID:Bxz2S1bA0

↑名前なら二人共フルネームで書かれている

562 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 21:27:55 ID:Bxz2S1bA0

申し訳ない・・・専ブラ調子悪くて誤爆｡

563 ：U-名無しさん：2007/08/28(火) 21:35:17 ID:1G5LKLmU0

ほしゅ

564 ：U-名無しさん：2007/08/29(水) 16:17:00 ID:LhZUKzuu0

石屋製菓・石水前社長と島田新社長１０月にもサポーターに謝罪
　コンサドーレ札幌の主力スポンサーである「石屋製菓」の石水勲前社長（６３）と
島田俊平新社長（５９）が１０月にもホームゲーム後にサポーターに謝罪すること
になった。２８日、石水前社長が「信頼回復のめどが立った後になるが、試合後に
サポーターに謝罪をしたいと思っています」と語ったもの。
　この日、前社長は商品の賞味期限改ざんなどが発覚後、初めて白い恋人サッカー
場を訪れ、三浦監督らを激励。札幌のことは常に気にかけており「選手たちは自信を
持ってやっているね」などと声をかけたという。
　現在、石屋製菓は営業を停止しているが、再発防止策などが確立されれば、１０月
にも販売が再開される見込み。今回の不祥事により、クラブ関係者やサポーターを
不安にさせたことに対する“おわび”も早ければ同月中に行われることになる。
　支援継続の有無や、ユニホームの胸ロゴ（白い恋人）などの問題については前社長
に決定権はない。しかし「新社長にクラブ立ち上げからのいきさつなどを申し送りして
いる」とあらためて新経営陣によるスポンサー継続を希望した。
　クラブの運営会社である北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）の取締役については「口頭
で辞任届は出している。慰留されているがクラブに判断を預けている」という。
　クラブを巻き込んだ問題に発展した「石屋製菓問題」。１０月のホームゲームは草津
戦（１３日）、徳島戦（２４日）ともに厚別で試合が行われる予定となっており、石水前社長
らが“聖地”で札幌サポーターに謝罪を行うことになりそうだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/hokkaido/soccer/news/20070829-OHT1T00125.htm

　謝罪する・・。気持ちは判りますが、１０月は昇格決定時期と言われてます。そんな湿っぽい
話は止めて欲しいです。ＨＦＣの役員も辞めて欲しいです。スポンサー継続の権限は前社長
にはありませんよ。

565 ：U-名無しさん：2007/08/30(木) 02:19:00 ID:W0VwFKJF0

時事ネタ

ＦＣ岐阜が債務超過だと。
今西ＧＭの踏ん張りどころ？

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20070829040.html
ttp://www.fc-gifu.com/news/2007/08/j_5.php（公式）

（参考）経営諮問委がＦＣ岐阜関係各所を視察
ttp://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20070824/CK2007082402043523.html

566 ：U-名無しさん：2007/08/30(木) 08:07:19 ID:PFf+FRMb0

>>564
前社長って、大株主じゃないのかい？

567 ：U-名無しさん：2007/08/30(木) 18:53:50 ID:1LGh/MO80

>>566前社長ではなく、石屋製菓が21.55%の株を保有しています。
http://consadole-sapporo.jp/teamdata/club/supporter.html

568 ：U-名無しさん：2007/08/30(木) 19:18:21 ID:PFf+FRMb0

>>567
「前社長って、石屋製菓の大株主じゃないのかい？」って聞いてるのだが・・・

569 ：U-名無しさん：2007/08/30(木) 23:18:01 ID:0Q3cdg7T0

詳しいデータはないけど、８０～９０％の株を直接・間接含めて保有してる

570 ：U-名無しさん：2007/08/30(木) 23:24:32 ID:0Q3cdg7T0

資本金　3100万円

石屋商事37.58%、石水勲36.28%、有限会社石水11.59%
石水キヨノ10.82%、伊藤道行1.93%、石水創1.79%（2005年4月現在）

571 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 00:36:43 ID:5iA1eB8t0

>>568結局石水勲は、当初「賞味期限切れが３０周年記念だけ」
と力説していたのに、それが嘘だというのが隠しきれなくなって、
北洋銀行に社長の座を譲ったのさ。自分や息子が社長を続けていたら、
業績悪化は止まらない。信頼回復は進まない。

石水勲は、現在も石屋製菓の大株主だ。これ以上はスレ違いだよ。

572 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 02:34:35 ID:E2dxm/fe0

Ｊ名門クラブが年内で消滅する　経営難のチームがゴロゴロ
ttp://www.vipper.net/vip323109.jpg

視スレで見つけた

573 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 03:41:08 ID:5iA1eB8t0

>>572どこの新聞だ？？

574 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 03:52:30 ID:eCfZiVZ40

怪情報だからなｗ
煽り記事臭い。でもヴェルディに関する情報は非常に具体的。
ラモス監督に全権を委ねる形で無茶な補強とかもしてるし、
今年昇格出来ないとガチで危ないかもね。
この名門クラブを潰したとなれば日本サッカー界の恥だな。

575 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 04:27:13 ID:W61izql00

＞助っ人も格安外国人

ちゃんと調べろよｗ

576 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 07:05:30 ID:cT2qPdd20

>>573
日刊ゲンダイでしょ

577 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 07:06:05 ID:miGAuMHL0

緑って10年くらい前に外人スカウト変わったのかな？
あのあたりから急に外人見る目が落ちた気がする。

578 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 07:09:02 ID:cT2qPdd20

外人の質が低下したというより
ヴェルディ自体のチーム力の低下で
選手が力を存分に発揮できなくなったことが原因でしょ

579 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 07:40:56 ID:fhrNOHY70

エジムンドやらエムボマやらワシントンやら来てるじゃん

580 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 08:04:10 ID:cT2qPdd20

ワシントンを要しながら降格した事実がすべて

581 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 08:23:55 ID:dYC6N5w50

22点とった外人助っ人がいて降格するなんてある意味歴史的快挙な気がする

582 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 11:48:52 ID:rSs1jWkt0

自業自得だよな

583 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 13:08:57 ID:E2dxm/fe0

ttp://ameblo.jp/naomasa/entry-10045344285.html
現代の記事に緑フロントが反論してる。こういうのって訴えたら勝てないの？

584 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 13:25:11 ID:utndF4j80

>>577
昔はカズの親父が仕切ってたんじゃなかったっけ。

585 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 16:22:57 ID:oJYMRoWO0

正直、ヴェルディが身売りされた方が楽しみが増えるなあ。
市民クラブとして再出発！の方が感情移入できる。
まあいいけど

586 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 17:42:39 ID:QC4ww6xI0

ｹﾞﾝﾀﾞｲの記事に怒るのって東スポの一面見て怒るのよりアホだぞ

587 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 17:48:35 ID:tevMKDdh0

日頃の行いが悪いから、このようなことを書かれる訳で

588 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 22:29:11 ID:uYY+akos0

エフシーから瓦斯が撤退とも書かれてる

589 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 01:31:03 ID:ArJGKUog0

>>583
一般論としては、子会社の社員のあずかり知らぬところで親が勝手に物事を決めていた、
なんてケースはいくらでもあるわけで、あんまり説得力はないな。信憑性としては現代と大差ない。

590 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 08:12:15 ID:ZoIf4oQx0

>>587
まあ、逆に言えばそれだけ認知されてるって事の裏返しなんだろうな。

今でも普通に街中で「Jのチーム名といえば？」って聞いてみれば
ヴェルディは上位に出てくる存在だろうしね。

591 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 10:43:17 ID:xnihWNnq0

http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070830-248911.html

592 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 12:07:32 ID:UDJ/Z/050

>>591
残留できればペイするだろうけど、半端に勝って降格だと目も当てられないなｗ

593 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 12:42:39 ID:1EvKQFho0

>>591
吉原のコメントにもサポのサの字も出てこない
結局雇ってる方も雇われてる方も金なんだな

594 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 17:39:29 ID:ZoIf4oQx0

日本ほど「お金の問題じゃない」っていうプロサッカー選手が多い国もないからな。
それが悪い事じゃあないと思うけど。

595 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 17:44:17 ID:H2egUSxcO

>>592
どんな資金難チームだよw
草津なら分かるが、大宮の経営基盤考えればそれは無い。

596 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 20:11:13 ID:H2egUSxcO

やっぱ人間カネだなw

てか効果出過ぎw

597 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 20:20:52 ID:OGlqlzZB0

ということは残り全勝ということだね

598 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 21:21:50 ID:6G0p4Fod0

だったら最初の補強から金出せって話だなｗ
NTTは腐るほどあるんだから使え。

599 ：U-名無しさん：2007/09/02(日) 07:18:21 ID:8B0OO+D20

最初から90万にしとけば全勝優勝だったのにね
判断ミスで初タイトル取りそこなった

600 ：U-名無しさん：2007/09/02(日) 10:17:04 ID:hF5YXcp80

残機が少なくなったとこで1upキノコが出たら嬉しいだろ。
最初からあったら効果が無い。

601 ：U-名無しさん：2007/09/02(日) 21:23:48 ID:NJR5bCn/0

90万ということは勝利試合の
出場1分1万ということだろ
最後3分くらい試合に出ただけでは
3万なんだよな
そう考えると安い
最近は出場給がほんのわずからしいな
どのチームの

602 ：U-名無しさん：2007/09/02(日) 21:44:59 ID:+t1Td1yw0

ん？90万全部を出場給だと勘違いしてね？

603 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 20:41:55 ID:6QL/RLXpO

たとえ1秒でもフル出場でも勝てば90万だからな。
選手は気合い入る。

604 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 21:15:21 ID:ORMSubgK0

Ｊ２仙台　４年目集客苦戦　ホーム平均入場者年々減少
　サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台の観客動員が鈍っている。今季、主催試合の平均入場者
数は１万４３２５人で、Ｊ２に陥落した２００４年からの減少傾向に歯止めがかからない。現在リーグ
３位とＪ１昇格戦線に踏みとどまっているだけに、チームとしてはもっと後押しが欲しいところだ。
　８月３０日の京都戦まで、ホームのユアテックスタジアム仙台（仙台市）で行ったのは１７試合。平
均観客数の０４年からの推移はグラフの通りで、０６年同期の１万４９９０人から約６００人減って４年
連続で下落した。
　Ｊ２も４年目では客足を維持するのは難しい。０６年から参加１３チームとなり、日程消化のために
平日開催が増えたのも響いた。
　開幕当初は順調だった。１巡目の主催６試合は平均１万５８８８人で昨季同期より約１５００人も増え
た。が、その後は一進一退のチーム状況に合わせるように低調に。３巡目は一度も１万５０００人を超
えていない。１―０で勝った京都戦は今季２番目に少ない１万１５１０人だった。
　クラブも対策は打ってきた。ナイターの誘客に力を入れ、割引チケットの販売や宝くじのプレゼント
などを仕掛けたが、効果は表れていない。名川良隆社長は「今後はイベントの開催などスタジアムの
魅力の創出も必要だろう」と課題を口にする。
　客離れはチーム運営に響く。同社は２００７年度予算で入場料収入を１試合平均１万５５００人と想定
して計上。収入を確保するには、９日の鳥栖戦以降の残る主催７試合で大幅な伸びに期待するしかない。
　選手たちも満員の中でのプレーを待ち望む。ＤＦ岡山一成選手は「数多くの声援がみんなの力になる。
満員なら絶対に負けない」とサポーターに観戦を呼び掛ける。 2007年09月03日月曜日
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20070903_001.htm

605 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 21:51:51 ID:GssK2LuO0

＞同社は２００７年度予算で入場料収入を１試合平均１万５５００人と想定

よく地方で博覧会とかやる時の見込みを思い出した。

606 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 00:21:32 ID:ETN205lc0

アビスパの事業計画書と決算
ttp://www.city.fukuoka.jp/contents/7d777bea7/other/7d777bea722.pdf

607 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 13:00:10 ID:jnhLbPCI0

＞ＤＦ岡山一成選手は「数多くの声援がみんなの力になる。満員なら絶対に負けない」

岡山は中途加入だからこういう事言えるんだなｗ

608 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 19:30:58 ID:wiuh8HOXO

あえてこう言う事でチームメイトの奮起を促す高等戦術かもしれない。

609 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 22:57:13 ID:ytdmsDDG0

下がりすぎなんであげますよ

岡山はどのチームでも同じようなこと言ってるからｗ

610 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 00:59:11 ID:5BFnmLhS0

>607-609
それでもそうしたことを有言実行することでここ数年
確実にチームをＪ１に上げている「縁起物」ですからね岡山は。

　モスラのオーディションで最大の功績を挙げた選手を
（それでマリノス時代に「ＡＳＡＹＡＮ」にも出ていたっけ）
いつまでも無視し続けるから、いつまでたってもモスラは
ダメなまんま、って皮肉もおそらくかかっているんだろうけど。

611 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 06:21:12 ID:iZH+KDDP0

http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070905-251535.html
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070904-251233.html
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070904-251536.html

612 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 07:06:18 ID:IaH8yJ1p0

岡山「が」上げるのかよｗ
そんな実力あるレベルじゃないって。

613 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 12:42:23 ID:2v5UYrya0

縁起物ゆうとるやん

614 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 15:54:32 ID:mW3voftDO

一成はJ2の御守り

615 ：U-名無しさん：2007/09/07(金) 00:23:19 ID:vymf+v5n0

ガス会社はオール電化が普及すればするほどやばい

616 ：U-名無しさん：2007/09/07(金) 01:16:41 ID:l8kJFjuv0

高橋知事が石屋製菓にコンサドーレの支援継続を要請
　北海道の代表的な土産菓子「白い恋人」の賞味期限改ざん問題で、石屋製菓（札幌市）の島田
俊平社長と辞任した石水勲前社長が３１日、北海道庁に高橋はるみ知事を訪ねて謝罪し、「（１０月
上旬を目指している）操業再開が若干遅れてでも再発防止に万全を期したい」と述べた。
　高橋知事は「しっかり対処し、早く事業再開してほしい」と要望した。石屋製菓が主力スポンサーと
なっているサッカーのＪリーグ２部（Ｊ２）コンサドーレ札幌について、知事が引き続き支援を要請した。
島田社長は面会後、記者団に「収支を見ながら、どれだけ利益を上げればスポンサーの負担が可能
か判断していきたい」と答えた。
　島田社長らは２０日にも訪問しようとしたが、北海道側は行政処分のための調査中であるとして、
いったん断った。２３日に行政処分をしたため、面会に応じた。
（2007年9月1日10時52分スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/hokkaido/soccer/news/20070901-OHT1T00117.htm

617 ：U-名無しさん：2007/09/07(金) 16:54:24 ID:rFB4O6j70

北電からは相変わらずそっぽ向かれてるのか？

618 ：U-名無しさん：2007/09/07(金) 19:56:37 ID:IfUuCs5/0

>>616
そりゃ道はコンサに5億貸しているんだから､知事としては返しきる前におかしくなられちゃ困るわな
石屋がどうなろうが知らないがコンサにしっかり金をつぎ込み､その金を道への返済に回せって事なんじゃないか？

619 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 00:24:59 ID:OwcDx+fI0

また出たよ、札幌荒らしが・・・

死ね>>616

620 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 01:12:30 ID:BdAfU+Cy0

>>619？？？？どこが荒しww
関係ないけど・・・
http://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/avispa/f-ka-tp0-20070908-253366.html
福岡がサポーターに入場禁止など処分
　アビスパ福岡は８日、Ｊ２第３８節サガン鳥栖戦（２日、鳥栖スタジアム）でのＪリーグ統一禁止
事項違反者に、無期限入場禁止などの処分を課すと発表した。無期限の入場禁止になったの
は２人。両者ともメーンスタンド中央部に侵入し、１人は子供を負傷させ、１人はフィールドに飛
び降り審判団を追いかけた。また、メーンスタンド中央部に侵入し、審判団を威嚇（いかく）した
４人は２試合の入場禁止。このほか、関係者エリアで運営スタッフともみ合った多数の者、フィ
ールドにペットボトルを投げ入れた多数の者についても、該当者を特定でき次第、２試合以上
の入場禁止とする。
　また、２日の試合前に電車の車内や公道上で騒ぎを起こし、周囲に迷惑をかけた行為について
は、移動方法を企画した幹事から「指導、管理不足の責任を取り、当面の間、入場を自粛する」と
いう申し出があり、クラブ側が了承したことも発表された。審判団を追いかけて無期限入場禁止に
なったサポーターが所属する、サポータークラブのリーダーも、当面、入場を自粛すると申し出ている。
［2007年9月8日18時51分］

621 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 09:41:53 ID:N/FaFvX10

こういう動物みたいな連中ってだいたい浦和か西日本だな。

622 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 09:48:18 ID:AXN8t6p/0

札幌（サポ（公務員）が小学生を蹴り上げる）
仙台（審判にとび蹴り）
鹿島（チャンピオンシップ表彰式に乱入、本田暴行）
柏（暴徒化によりサポ団体解散）
Ｆ東（灰皿）
横浜ＦＭ（コンクリ）

623 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 10:21:25 ID:Y9tUoxFx0

>>621-622　浦和は、ＧＫシジマールだっけ、駒場で時間稼ぎして観客
試合中乱入して土下座させたの。いつ頃の話だ・？

624 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 10:27:51 ID:AXN8t6p/0

>>623
たしか93年か94年だよね
シジマールによる観客席への挑発に見事に乗って追い掛け回した

625 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 10:49:09 ID:N/FaFvX10

>>623
あれは大宮サッカー場（駒場が改修中だった）。

626 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 10:55:33 ID:Y9tUoxFx0

>>625　Ｔｈｘ。何処のクラブも色々やっているな・・。名前が出ないクラブは、水戸
とか甲府とか新潟とか清水とか鳥栖とか湘南とか経営的に弱小と呼ばれるクラブが多い。

627 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 10:58:51 ID:AXN8t6p/0

札幌はサポが乱入して田畑らに襲いかかるというエピソードもあったな

628 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 11:30:10 ID:ek2YbcxG0

水戸サポはホームゲームでバス囲みして
次のホームゲームで大勝した時に監督囲んで
サポが土下座した

629 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 11:42:00 ID:jEOTw4U60

サポって誰？全員？

630 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 11:46:31 ID:ek2YbcxG0

>>629
この辺参照してくれぃ
ttp://www.geocities.jp/the_bible_of_hollyhock/gallery/20050708/p.html

631 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 11:54:11 ID:U2XZazt40

西日本勢では脚と鯱と蜂以外は大人しいというか大人しすぎるサポーターというイメージ

632 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 11:59:33 ID:jEOTw4U60

>>630
どうもです

633 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 17:00:20 ID:N/FaFvX10

水戸ちゃんサポなら全員でも30人くらいなような・・・

634 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 00:24:06 ID:llgH8Gbw0

サル米地

635 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 19:34:16 ID:A/sFyy8c0

ホームゲームを一層盛り上げるとともに、より多くの県民にスポーツイベントへの参加を促し、
スポーツ振興への関心を高めることを目的とする団体に、助成金が出ます。

ttp://www.vortis.jp/news/detail.php?pressid=540
【2007.09.12】 NEW! 徳島ヴォルティスはスポーツに関わる事業展開を行なっています

徳島ヴォルティスはとくしまスポーツSHOWデー実行委員会のとくしまスポーツSHOWデー事業とともにスポーツに関わる事業展開を行なっています。
その一環として、徳島ヴォルティスホームゲーム（2007年最終戦まで）を対象に様々な企画を応募しておりますので、是非ご応募下さい。お待ちしています。

（１）とくしまスポーツSHOWデー実行委員会
ttp://www.vortis.jp/news/pdf/070911_1.pdf

（２）とくしまスポーツSHOWデー事業計画の流れ
ttp://www.vortis.jp/news/pdf/070911_2.pdf

（３）地域密着型プロスポーツ応援企画助成事業について
ttp://www.vortis.jp/news/pdf/070911_3.pdf

詳しくは（申請方法等）
http://www.pref.tokushima.jp/Generaladmin.nsf/topics/B5E0C7ED94FD37584925734F000E6FAB?opendocument

636 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 19:38:25 ID:JYUHw3k/0

普段は、一体どれだけの選手が○○本を持ち歩いているのだろうか
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/12/11.html
エロ本禁止令に川崎Ｆガッカリ？
　アジア王者を目指す川崎Ｆに“エロ本禁止令”が出された。１９日のＡＣＬ準々決
勝セパハン戦のため、１６日に敵地イランへ向けて出発。イランは戒律が厳しい
イスラム教のため、肌の露出が多いエロ本はもちろん、グラビア雑誌の持ち込み
も厳禁。クラブはオーストリアへ遠征中のＭＦ中村、ＧＫ川島の日本代表２人を除く
全選手に対し「女性が肌を出している雑誌は持ち込まないように」と説明会を開催。
「ガッカリするヤツいるだろうな」と、伊藤主将は苦笑いした。
　現地ではホテルで食事を採るが、口に合わない場合を考えてスポンサーのＪＡ
福島から提供された米１００キロ、レトルトカレー７０食、カップラーメン１２０食、パス
タソース１００食などを準備。出発前日には大分戦があるが、関塚監督は「勝って勢
いに乗りたい」とまずはリーグ戦の勝利を誓った。 [ 2007年09月12日付　紙面記事 ]

637 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 08:57:57 ID:dqV+HDEo0

>>635

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182010677/821-823

　　　　　　　　　「地域密着型プロスポーツ応援企画」助成金交付要綱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とくしまスポーツＳＨＯＷデー実行委員会

　（目的）
第１条　この要綱は、「とくしまスポーツＳＨＯＷデー実行委員会」(以下、「実行委員会」
　　という。）が、徳島ヴォルティス及び徳島インディゴソックスのホームゲームにおいて
　　実施する応援イベントを企画し運営する県内の団体・グループ(以下、「団体等」とい
　　う。）に助成金を交付することにより、両球団のホームゲームを一層盛り上げるととも
　　に、より多くの県民にスポーツイベントへの参加を促し、スポーツ振興への関心を高め
　　ることを目的とする。

638 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 18:38:35 ID:E6siqhzy0

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20070912/CK2007091202048216.html

639 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 21:10:26 ID:tOdb9jez0

>>638
また、糞スタか・・・

それなら、グリスタ改修のほうが良いんじゃないのかなあ
駐車場と直行バスを整備すれば問題ないと思うけど

640 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 21:34:23 ID:/LhXIgjH0

県総合政策課は「（スタジアムの新設について）関心のない人もいるかもしれないが、
今後、国体などの全国大会が開かれることも考慮し、長い目で見て必要と判断した」
としている。　栃木ＳＣの話　とてもありがたいと思っている。

陸連たなぼたｗｗｗｗｗｗｗ

641 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 12:40:23 ID:HNQF12yY0

Jリーグでもないチームのために税金でスタジアム建てるなんざ
県民の関心があったらとてもできねえだろうからな。

642 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 13:22:30 ID:s97eQ8L+0

Ｊリーグの為でも県民の関心があっても無理だろｗ

643 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 13:25:01 ID:Uc80ms7/0

県も陸連がウザいと思ってるんだろうなあwww

644 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 18:50:02 ID:EhIZhtnb0

「国体」名目で作られた競技場にトラックがあるのは仕方ないとしても、
それ以外の競技場にもトラックがある理由が陸連云々ってのは何かソースのある話なのかね？
ソースの無い説だけど、多目的だと補助金が・・・　　ってのも聞いたことあるんだけど。

その辺の事情に詳しい方おられます？

645 ：U-名無しさん：2007/09/15(土) 07:10:21 ID:RYR1RNVf0

＞多目的だと補助金
http://211.120.54.153/b_menu/hakusho/nc/t19840524001/t19840524001.html
検索するとこういうのが出てきたけど、これのことかなぁ。
フクアリみたいに専スタでも災害時利用で補助金でてる（らしい）ところもあるけど。

646 ：U-名無しさん：2007/09/15(土) 11:29:47 ID:j9fb7LgE0

>>644
単純に球技専用スタジアムに需要がないからｗ

647 ：U-名無しさん：2007/09/16(日) 14:40:42 ID:pldNepDH0

既出だが、アメフトかラクロスを国体種目に入れることができれば、
国体用補助金で、球技専用スタジアムが造れるようになる。

648 ：U-名無しさん：2007/09/16(日) 22:14:50 ID:rGEbsK430

その国体補助金の多目的ってやつのソース無いかな。
>>645は微妙に違うっぽい。総合スポーツセンターへの補助金に見える。

649 ：U-名無しさん：2007/09/16(日) 22:49:50 ID:zPx8MXU30

国体補助金の多目的？

650 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 06:54:44 ID:rbySvdMz0

補助金って、数年前までのばら撒き行政時代の地方交付金のことじゃないのかなあ
地域振興や学校・地域スポーツ振興で取りやすかったと

651 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 06:58:57 ID:w+OOkibE0

違うでしょ

652 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 08:48:18 ID:lNm7iAXr0

ほしゅ

653 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 11:23:37 ID:+c8rLoeR0

浦和みたいにスタのキャパが大きくて、かつ、満員になるようなチームは
試合の多いJ２のほうが儲からないの？

654 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 13:23:42 ID:ve4Fi2Tq0

Ｊ１とＪ２では広告料が全然違うと思うけど

655 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 18:23:12 ID:1sH2wh3H0

仙台みたいに昇格するぞするぞ詐欺みたいなとこはそれでいいんだろうけど。

656 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 22:44:31 ID:Cf0dqwAh0

2007年8月18日掲載寺坂利之（柏レイソル・常務取締役）
　１１日から再開したＪリーグ。柏レイソルは、８勝６敗６分け（勝ち点３０）の９位につける。
０６年には初めてＪ２へ転落したが、１年でＪ１に返り咲いた。寺坂利之常務取締役に話を聞いた。
――Ｊ１復帰１年目ですが、現状はいかがですか。
「今年の目標は順位うんぬんよりもとにかく（残留が確実な）勝ち点４５を取りにいく。その目標に
向かってブレずに突き進むだけです。サッカーはたったひと月で天国から地獄へ簡単に落とされます」
――Ｊ２の１年間は大変でしたか。
「Ｊ２は日程が厳しく、力の差もあるわけじゃない。『Ｊ１だった』とおごりがあったり、気を抜けば、すぐに
ツブされてしまう。チーム力、精神力と、いろんな面を強化しないといけなかった。その苦しい体験をした
からこそ、我々フロントも含めて、選手も強くなったと思います」
――そもそも、なぜ降格したのですか。
「優秀な選手をかき集めて『さあ、頑張ってくれ』というスタイルを色濃く出し過ぎたのが失敗。ウチからス
テップアップする選手もいれば、骨をうずめる選手もいる。後者に対するハートのケアを怠っていた。その
ツケが回ったのだと思います」
――親会社の日立製作所が業績不振で、「予算を削減しろ」なんて言ってきませんか？
「特にありません。いくら業績が悪いといっても、会社の規模が違います。すぐに直結することはあり得ま
せん」
――０１年３月に日立女子バレー部が廃部になり、その時に部長だった河西晋二郎氏が４月に社長就任。
裏に何かあるのでは……。
「ハハハ……。何もありませんよ。むしろ、親会社との連携を密にしろ、という意図の人事です。もっと地域
貢献を考えろ、とも言ってくれる。どうぞご安心ください」
　こう笑い飛ばした寺坂常務。今季は「今まで以上に選手とクラブ、サポーターが一体となって戦っている」
と力強く語った。
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=26758

657 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 22:45:34 ID:Cf0dqwAh0

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=26363
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=26124

658 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 03:08:42 ID:dvMOonYL0

なんか、柏のこのインタブ耳に痛い。。

659 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 08:19:56 ID:i6WsW+690

個別経営情報開示ﾏﾀﾞｧｰ?（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

660 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 19:19:07 ID:SOx2sc6J0

2006年度(平成18年度)Jクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html

661 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 19:52:12 ID:8hgxm5IO0

緑

662 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 19:53:29 ID:ENXkvVGm0

J2
柏ハンパねぇ…それでも赤字化よww
緑は神戸より赤字なんだなww
徳島・草津・愛媛にも売り上げで負ける水戸ちゃんorz
そんななかで徳島の入場料収入ww

赤字クラブ増えたな…

663 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 20:33:25 ID:xIL5TxUa0

徳島はシーズンチケットが「その他」に入ってくるからな
しかし･･･緑の人件費ｽｺﾞｽ

664 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 20:38:50 ID:Vg/zO9aj0

緑の赤字一番多いじゃんｗ
まじで今年も昇格できなかったら解散もあるよｗ

665 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 20:43:46 ID:gsKgYSIz0

ﾎﾝﾄだ、すごい・・９億くらい赤字。ダントツ。
純資産４００万しかないよ。

666 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 20:47:15 ID:0ptPSza50

ヴェルディのその他収入14億9千万ってなに？

667 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 20:51:57 ID:gsKgYSIz0

>>666
どうなんだろ
たぶん日テレが「放映権料」という名目でのお金かな

668 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 20:55:20 ID:Vg/zO9aj0

>>666
普通はグッズの売上げなんだが・・・
ひょっとすると親会社からの広告費をその他にぶち込んでるかもしれん
緑の広告費がえらい安いし多分あってるだろｗ

669 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 20:56:40 ID:QRdrTvcI0

柏、広告収入がJ全体で2番目って恵まれてるな。
昇格しないほうがおかしい。
それ以前に降格してる時点でおかしいが。

670 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 20:57:21 ID:8hgxm5IO0

親会社は広告出してたっけ？

671 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 20:59:10 ID:QP0WXHIZ0

鹿　島：　５９７００万円（２０２０円）：２９５４８０人
浦　和：２５３１００万円（２９１６円）：８６７９３０人
大　宮：　２５４００万円（１３４８円）：１８８３７１人
千　葉：　５６４００万円（２１１６円）：２６６５８４人
Ｆ東京：　７４７００万円（１６５１円）：４５２３６０人
川　崎：　３９１００万円（１３２１円）：２９６０７３人
横浜Ｍ：　８２６００万円（１７３３円）：４７６５７７人
甲　府：　３８５００万円（１６７２円）：２３０３１０人
新　潟：　９９４００万円（１３１９円）：７５３４６８人
清　水：　５８２００万円（２１９１円）：２６５５７５人
磐　田：　５６１００万円（１６９３円）：３３１３０５人
名古屋：　６０５００万円（２２７８円）：２６５５４７人
京　都：　３３４００万円（１８９２円）：１７６５３９人
Ｇ大阪：　５０５００万円（１６５６円）：３０４９３１人
Ｃ大阪：　３２８００万円（１３２４円）：２４７６６０人
広　島：　３７９００万円（１９０３円）：１９９１１７人
福　岡：　３８７００万円（１５２８円）：２５３３０３人
大　分：　４８５００万円（１２８０円）：３７９００３人

672 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 20:59:58 ID:dcHZAs5x0

浦和より多い金額だからな
この謎の収入がなかったらさらに悲惨なことになるｗ

673 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 21:02:35 ID:gys/SNRM0

>>666
柏の広告収入（の大半）もヴェルディのその他収入（14億）も親会社からの赤字補填だろ
どう言う名目にしたかだけの違い

674 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 21:03:14 ID:gys/SNRM0

>>672
浦和より広告収入が多いとこは間違いなく親会社からの赤字補填

675 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 21:04:05 ID:SOx2sc6J0

ヴェルディのその他収入は、
　４．８億円（2005年度Ｊ１、広告料・非掲際）
１４．９億円（2006年度Ｊ２）

676 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 21:07:58 ID:QRdrTvcI0

浦和の客単価はすごいな。
新潟はあんだけ入ってるのに単価は下から２番目か。
仙台の入場収入は健闘してるね。
今年は上がってほしい。

677 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 21:08:01 ID:Vg/zO9aj0

>>675
決まりだなｗ
緑は金の使い方がわかってねぇぇえぇえｗｗ
10億の補填てｗｗ

678 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 21:12:30 ID:gys/SNRM0

>>677
親会社のあるクラブの赤字はだいたいそれくらい（１０億）
と言うかヴェルディの場合１４億と含め赤字は２３億かもしれない
９７年の赤字は２６億円（親会社が広告宣伝費名目で埋めて決算上は黒字）
ヴェルディの決算上の赤字は法人化以降初めてだと思う
あくまで会計上

679 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 21:13:59 ID:gys/SNRM0

>>677
「その他」でも、移籍金はかなりあったと思う
相馬や大悟で4億円はあったんじゃ？

680 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 21:15:20 ID:0ptPSza50

柏は去年上がれなかったら洒落にならんことになってたんだな

681 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 21:17:48 ID:gys/SNRM0

>>680
それを言うならうちらだって現在進行形でシャレにならないですが…

682 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:19:41 ID:222qeUwi0

何度見ても緑のとこだけ異次元でﾜﾛｽ

683 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:20:53 ID:222qeUwi0

とりあえず入場料収入の少なさでﾜﾛｽ
その他ってなんだ？？？でﾜﾛｽ
人件費でﾜﾛｽ
赤字でﾜﾛｽ

684 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:30:08 ID:vzUyBdL+0

柏の去年の人件費なんでこんなに高いんだ？
フランサ？

685 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:33:50 ID:plNzWWOb0

>>684
天下りのおっさんが一杯いるのかも

686 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:40:09 ID:c8LRusCo0

スタジアムがでかく、さらに客が入ると警備とかも大変なんだろうけど
浦和の事業費がえらい事になってるな

687 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:44:33 ID:vzUyBdL+0

それたぶん記載ミス
事業費と人件費で合計額オーバーしてるし

688 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:48:06 ID:plNzWWOb0

>>687
恥ずかしい(*´д｀*)

689 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:50:22 ID:222qeUwi0

いや
数字は合っているようだが。。

690 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:50:57 ID:ZD1Ow9ma0

>>687
何を言ってるんだ？

691 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:52:14 ID:u7WqoRrF0

>>680
いくら業績がよくなかった時期とはいえ、別にそこまでヤバくはないっしょ。
ヤバかったらJ2落ちた時にやめてるって。

692 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:52:16 ID:GqWA0jms0

自動車会社のとこは両方ともかなりつぎ込んでるんだな

693 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:52:59 ID:vzUyBdL+0

って人件費は事業費の再掲か('A`)
俺アホス

694 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 22:56:59 ID:3ZtokCZD0

親会社の資金で成り立ってるクラブのコトを
『ﾌﾟﾛ野球クラブ』とでも呼んでやればﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いｻﾎﾟｰﾀｰが親会社を追い落とすぞw

695 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 23:04:39 ID:gys/SNRM0

>>694
鹿島、柏、千葉、大宮、エフ東京、東京Ⅴ、川崎、横浜M、横浜C、磐田、京都、桜大阪、癌大阪、神戸、
まあ半数以上そうだな

696 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 23:10:39 ID:222qeUwi0

>>693
(　´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

697 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 23:15:43 ID:f+rqCNX70

赤＞Ｊ２

698 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 23:39:48 ID:soV8nqob0

>>660
ヴェルディやば過ぎだろ。
今年昇格逃したらいろんな意味で厳しいだろうな。
ヴェルディも京都も親会社マネーがあってよかったなｗ

699 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 23:48:23 ID:gys/SNRM0

>>698
親会社頼みのクラブは>>695にまとめた

700 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 00:04:44 ID:u7WqoRrF0

>>692
ハァ？どっちも全然補強はしないし金ケチりすぎだわ！

701 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 00:09:10 ID:P2cicpE80

Ｊ２で広告料２位って
日立グループすげええええええええええええええええええええええええええええええ

702 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 00:12:03 ID:UiMvc+We0

トヨタがマジになったらｗ

703 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 00:28:25 ID:P2cicpE80

何気に熊もやばい線まで来てるな
監督代えたりして大赤字じゃん

ジニーニョ売って埋め合わせしたんじゃないのか？
それとも移籍金０？

704 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 00:30:26 ID:a05xmVLS0

>>700
どの口が言ってる

705 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 01:45:51 ID:31SwNVaJ0

>>703
長期償却する所を、一括償却して
金利分節約した。

706 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 01:57:12 ID:P2cicpE80

しかし緑は日テレが穴埋めをして
その上さらに９億近い赤字を出してるって事か？
ラモスとＪ１フッキを担保にｗ

今季も大赤字確実だしマジでクラブ潰す気かよｗ
Ｊ１上がったところで好転するわけがねーしｗ

707 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 02:05:36 ID:xHCSuOKQ0

横浜FCと合併したら？

708 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 05:48:57 ID:uL5oCyYI0

>>707　マジ東京Ｖは、営業譲渡した方がよいと思う。
札幌もだが・・・。

709 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 07:10:02 ID:P7xXlZET0

>>686
もしかしたらレディースが入ってるんじゃね

710 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 07:22:32 ID:Ysajx/Vi0

レッズランドかなぁ、大口で金が掛かりそうなのは

711 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 08:03:39 ID:5cRVacn40

戦力比較の時に使う「予算」って、
通常、営業費用じゃなくて（事業費）だよね？

柏さんとこは、結構金使ってたんだな。
緑はまぁ、ラモスラモスと（公開するだけマシになった。）

>>694
オーナーの填補が無いと即効潰れます。
フロントがんばってるんだけどね。
広告と入場料をがつんと伸ばす策が無い。成績が伸びんことには。。

712 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 09:53:09 ID:L8fmbTzm0

てか親会社がないクラブなんて、ある程度生活に余裕がある選手じゃないと
プレーに集中できないだろ。
以前のサガンみたいに練習終わったら大型免許取得しに行く選手がいたりｗ

713 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 10:04:10 ID:VMVrfzUt0

>>671
この人数なんだけど、
リーグ＋ナビスコだけだっけ？
天皇杯は主催が別だったけど、入替戦もだっけ？

あと、サテライトを有料にしているチームも反映してんの？

714 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 10:35:26 ID:1PC7LB/O0

鞠の広告費25億ってのも凄いな。
大メーカがバックについているクラブは羨ましい

715 ：671：2007/09/19(水) 10:48:19 ID:NEsW3RAY0

リーグ＋ナビスコ（ガンバはＡＣＬも）
入れ替え戦やサテライトは反映してません

716 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 10:49:56 ID:gGWbw0hF0

いいなぁ、打ち出の小槌（親会社）があるところは・・・
赤字になったら補填してくれるんだもんな・・・

717 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 11:03:21 ID:VMVrfzUt0

>>671
ついでに、
プレシーズンマッチや親善試合も主催ゲームだよね
入場料収入に含まれていると思う。

718 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 12:38:50 ID:fs43FqSp0

緑は今がこの状況なのに今年昇格できなかったら日テレ撤退がありえるんだろ？
ガチでやばくないかｗ

719 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 12:43:54 ID:DHG4Qk5c0

身の丈にあった経営をするチャンス到来じゃん

720 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 12:49:14 ID:L8fmbTzm0

なんでチャンスなんだよｗ
選手からしたらまっぴら御免だろ。

721 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 12:55:29 ID:rR7rWedJ0

入場収入が人件費を上回ってるチームが浦和だけ
大宮はもう論外として脚や川崎もかなり酷い
親会社が相当な金額突っ込んでるから成り立ってるけど、
無かったら甲府レベルだ

722 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 13:05:27 ID:5pVL+2lv0

入場料収入だけで全てをまかなってるわけじゃなかろうに

723 ：鞠：2007/09/19(水) 13:18:35 ID:05diYNhF0

だな
うちでいえば
マリノスタウン絡みでスクール事業のほうをかなり拡大してるから
その分の人件費もあり、当然その分の収入もある
公表されてるのは項目の頭数字だから、単純比較しきれないトコはあると思う

広告収入比率が高いのも、見たままなんだがなorz

724 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 13:22:51 ID:qoYaGxhN0

>>722
入場料収入で人件費を賄うのが身の丈経営だよｗ
親会社の補填は景気に左右されるとあれほど・・・（ｒｙ

ま、いんだけどねｗ
株式会社の分際でアホな金の使い方してれば普通は株主に叩かれるわけだ
今回の一斉公開で親を名乗る企業は相当ふんどし〆直さないとちょっとヤバイと思う

725 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 13:24:10 ID:DHG4Qk5c0

>>721
親会社があるチームはそれでいいんだよ

726 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 13:26:02 ID:L8fmbTzm0

>>721
浦和って、運営規模が欧州の中規模クラブ程度の大きさでありながら
入場料収入が結構な柱になってるっていう、世界的にも稀有な存在なんだから。

それが標準と思ったらよくない。

727 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 13:26:44 ID:qoYaGxhN0

>>723
３千万だっけ？
おまえんとこの監督の年俸ｗ
ま、チームも調子いいし安くすんで得してるからいいかｗ

728 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 13:33:51 ID:O9jK/tKSO

でだ、赤は80億をめざすと言うがあと10億の壁は30億程度の厚み持ってると思ってる

百億越えしてーなー

729 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 14:04:05 ID:Qut67g1fP

>>660をエクセルに移した。数字遊びがしたい人はどうぞ
http://www.uploda.org/uporg1025544.xls.html

730 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 14:13:20 ID:31SwNVaJ0

すまんが、パスを・・・

731 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 14:48:48 ID:Qut67g1fP

あっ、すまん。pass:j1j2

732 ：瓦斯者：2007/09/19(水) 15:12:15 ID:xbhh3cqc0

>>695
フロントが出向して来てたり、練習場借りてたりするが、
東京ガスは主要株主ってだけで、親会社じゃ無いぞ
理由は公益企業だからとの事
親会社特典の赤字補填も当然無し

733 ：横縞：2007/09/19(水) 15:13:48 ID:RR7gWLX40

中途半端な親会社が居るのはちとどうかと思うよ
今年は物凄い赤字になってそうで怖い・・・orz

734 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 15:14:27 ID:DAeQcfX00

>>732
わかって心情的に、そう書いちゃう人と
分別ないひとと、ややこしいとこではあるね。

735 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 17:43:43 ID:yXNg1Y8hO

ガスもみかかも社員選手が普通にいるよな

736 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 18:07:04 ID:ZHLaWiCm0

>>729サンクス

横浜ＦＣは、金の使い方を間違っている！！ベテラン選手あれだけ取るのだったら
ベンケイぐらい買えるだろう。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/19/07.html
アツ　ＦＫ磨きに30万円練習機熱望
　横浜ＦＣのＭＦ三浦淳が、得点力アップのための必要アイテム購入を訴え
た。「ベンケイが欲しいんだよね」。ベンケイとはプラスチック製の人型を数人
分並べたＦＫ練習機。Ｊクラブのほとんどで導入されているが、財政難の横
浜ＦＣにはいまだにない。とはいえ、持ち味のＦＫに磨きをかけるには必須アイ
テムだけに「買ってくれないかなぁ…」。約３０万円する商品ということもあり、
クラブ側は「考えます」（関口強化部長）と言葉を濁した。
[ 2007年09月19日付　紙面記事 ]

737 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 18:10:04 ID:L8fmbTzm0

中学のサッカー部以下だなここは。

738 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 18:22:58 ID:ZCzqvpr50

トヨタは郵政公社に役員や社員を出して「カイゼン」しているらしいが
人のお節介する前にやることあるだろｗ

739 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 18:34:54 ID:L8fmbTzm0

どこの誤爆だそれは。

740 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 19:28:46 ID:1MJc7ACK0

Ｊリーグ個別経営情報開示資料に関して
９月１８日Ｊリーグから公表されましたＪリーグ個別経営情報開示資料に関し、ご説明させていただきます。
大分トリニータの営業費用事業費の内、選手･チームスタッフ人件費について、本来計上するべき移籍金償却費・
期限付き移籍金が一部報告漏れとなっておりましたので、ここに修正をさせていただきます。正しくは精査した結果、
７５４百万円は９６３百万円となりましたのでここにご報告致します。
http://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=1247

741 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 21:46:23 ID:ihY0wmEx0

>>732 >>734
エフシーの場合、日産や日テレみたいな赤字のケツ拭いてくれる存在ではないが、主要株主7社（瓦斯、電力、ツタヤ、エネオス、清水、TX、AMPM)が毎年10億円ほどの支援

742 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 22:10:40 ID:ZHLaWiCm0

>>695赤字補填するかどうかは別としたら、Ｊ１では浦和や
清水（４０％の出資だが役員を鈴与から多数派遣）・広島（出資率不明だがデオデオが社長兼務）
が入る。
Ｊ２では愛媛も入るだろう（大塚製薬）。

743 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 22:21:50 ID:MhsK5Q4N0

愛媛が大塚製薬って…？

744 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 22:34:20 ID:HKbVGd2q0

ガンバは頑張ってるのにスタジアムがガンだ。

745 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 22:41:30 ID:ZHLaWiCm0

>>743　すまぬ徳島だ。

746 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 23:16:41 ID:1ozKb8pP0

>>744
頭韻

747 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 07:13:18 ID:TOjnPilw0

>>729 乙

2006　一般管理費 /　営業費用　：　％
──────────────────
13 徳： 235百万円 /.　619百万円： 38.0%
09 媛： 129百万円 /.　431百万円： 29.9%
10 水：.　99百万円 /.　338百万円： 29.3%
04 鳥： 208百万円 /.　821百万円： 25.3%
11 湘： 204百万円 /.　855百万円： 23.9%
12 草： 125百万円 /.　535百万円： 23.4%
08 山： 153百万円 /.　657百万円： 23.3%
03 牛： 430百万円 / 2,031百万円： 21.2%
01 縞： 239百万円 / 1,197百万円： 20.0%
06 札： 208百万円 / 1,527百万円： 13.6%
02 柏： 414百万円 / 3,462百万円： 12.0%
07 緑： 354百万円 / 3,015百万円： 11.7%
05 仙： 187百万円 / 1,685百万円： 11.1%
──────────────────
J2 ＠： 230百万円 / 1,321百万円： 17.4%
J1 ＠： 583百万円 / 3,064百万円： 19.0%
Ｊ平均： 435百万円 / 2,333百万円： 18.6%

>>319
役員の年齢とリンクしてそう
リーマンがいきなり決済権を持つと、交際費等青天井ｗ
特に遊びたい盛りの年齢の場合、歯止めなしかもｗ

748 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 07:44:20 ID:TOjnPilw0

2006　　　人件費　　 /　営業費用　：　％
──────────────────
02 柏： 2,188百万円 / 3,462百万円： 63.2%
08 山：　393百万円 /.　657百万円： 59.8%
07 緑： 1,546百万円 / 3,015百万円： 51.3%
03 牛： 1,024百万円 / 2,031百万円： 50.4%
11 湘：　425百万円 /.　855百万円： 49.7%
05 仙：　792百万円 / 1,685百万円： 47.0%
04 鳥：　376百万円 /.　821百万円： 45.8%
01 縞：　523百万円 / 1,197百万円： 43.7%
10 水：　141百万円 /.　338百万円： 41.7%
06 札：　607百万円 / 1,527百万円： 39.8%
09 媛：　163百万円 /.　431百万円： 37.8%
13 徳：　220百万円 /.　619百万円： 35.5%
12 草：　162百万円 /.　535百万円： 30.3%
──────────────────
J2 ＠：　658百万円 / 1,321百万円： 49.8%
J1 ＠： 1,445百万円 / 3,064百万円： 47.2%
Ｊ平均： 1,115百万円 / 2,333百万円： 47.8%

749 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 12:39:57 ID:fnAuhSyM0

難しいとは思うが、堅固な親の経営母体があるクラブをJ1、無いとこをJ2に
分けて運営した方が、お互いのファンやフロントにとってもメリットが大だと思う。

750 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 12:48:57 ID:j/PvnM9k0

金があってもダメなクラブはずっとJ2で赤字垂れ流してればいい

751 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 13:49:33 ID:9mW/PFLF0

【サッカー/Ｊリーグ】Ｇ大阪「補強」より「育成」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190250706/
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070920-258672.html

０６年度のＪ各クラブの経営状況開示を受け、佐野泉社長（６３）は１９日
「浦和のように、やみくもに大きくはしない。

752 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 14:08:45 ID:fzv7SLq90

誰か>>729のファイル上げてくれませんか？リンク切れてるorz

753 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 14:16:20 ID:eeDAo1Fj0

>>751
ガンバは今は頭一つ抜けた強豪だけど、いずれ中堅の一つに沈んで行きそうだな。
営業利益はトップだったと言っても、浦和から見れば2000万円の差なんて誤差程度の額だし、
稼ぎ頭の宮本ももう居ないのに。

754 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 14:33:28 ID:FFvU7LRv0

>>751
×大きくはしない。
○大きくできない。

755 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 14:34:45 ID:FFvU7LRv0

つーか御託並べる前に松下マネーどっぷりな状況をなんとかしろと

756 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 14:38:33 ID:j/PvnM9k0

浦和が特別なだけ
親会社マネーが違法なわけじゃない

757 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 14:47:13 ID:o+hlE6jw0

>>756
まー開き直るのは構わんが、
親会社の事情でピンクと合併ってなことにならないようにな

758 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 15:04:18 ID:fnAuhSyM0

それならガンバが桜を吸収する形だろう。
しかしJ1とJ2のクラブが合併した場合って翌シーズンはどっちでやるんだ？

759 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 15:11:11 ID:wkrZszyU0

大阪A・大阪Bにしてユース上がりをJ2でプレーさせればいい
大阪Bは優勝しても昇格なし

760 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 15:56:22 ID:6Q+b3jvA0

>>753
営業利益の２億４３００万って額的に言えば
単に水本を買おうとして残った資金だろｗ

761 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 16:04:10 ID:NaT1XOVy0

親会社があるクラブは、営業利益出たら（１０億以上赤字補填貰った上でだけど）
親会社に戻すわけ？

762 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 16:11:42 ID:5coSx2BV0

株式配当を出せばそうなるわな
普通は数億程度の黒字なら社内留保するだろうけど

763 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 17:07:52 ID:4MuPPzAN0

親会社云々言うヤツはもう企業広告も否定してるも同然。

764 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 17:11:09 ID:qgSqUlKB0

いくらなんでも飛躍しすぎ

765 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 17:19:39 ID:VybEbghg0

実際、親会社からの補填ってどのぐらいあるもんなの？（クラブによって違うだろうけど）

まさか、補填がなければどのクラブも広告料収入が甲府並みということもないだろうし、
クラブによっては胸スポも広告としてそれなりに効果はあると思うけど

766 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 18:18:37 ID:J4dT/VKS0

親会社っつったって、いつ撤退するかわからんのだぞ

767 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 18:22:43 ID:fnAuhSyM0

>>765
けっきょくそこなんだろうね。広告に広告価値が無いのが問題なわけで。

当たり前だけど広告を出してる企業は多くの人に買ってもらったお金で
広告料を出しているわけだけど、肝心のJが広告媒体としての機能を
放棄してる（ファンの固定化、若年層への無関心等）から。

768 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 18:43:51 ID:+HLP0nmD0

>>766　フリューゲルスの際のＡＮＡ不搭乗運動をしらんのか。
チーム潰したら、サポは怒るぞ

769 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 18:47:25 ID:5hUoYml80

赤字補填っていってもいまいち定義がわからんのよね

>>765
あくまで広告費その他としてなら
名古屋　横浜M　G大阪　柏　東京V　神戸
あたりが親会社から毎年14（15？）億程度を貰ってる

普通だったら、J１の広告費相場は（胸スポで）２、３億ってとこ
例外もあるが

770 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 18:52:58 ID:J4dT/VKS0

>>768
よ～く知ってる。だから言ってるの
サポなんてあっさり裏切られるものよ

771 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 19:03:16 ID:5hUoYml80

ちなみにJ１の優勝賞金が2億

772 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 19:07:01 ID:5hUoYml80

野球の話だと、近鉄が年間30億とか40億の広告費を毎年払ってた
で、あぼーん
巨人阪神と広島以外の球団も、同じく30億前後広告費を払ってるらしいね

773 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 19:14:51 ID:+HLP0nmD0

>>770　フリエの教訓から、平塚はフジタが債務を全部引き継ぎ
営業譲渡したよ。

774 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 19:34:57 ID:YhYRGShBO

>>768
あんな人気の無かったクラブのサポがやったところで無意味だったろ。
横浜市民だけど、全く地元で人気無かったもの。

775 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 20:24:14 ID:UJpbwJPg0

>>767
けどサポは親会社の商品を買わないか？
オレは電化製品は8割松下製品だけど。

776 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 20:30:44 ID:H4Uj0NgO0

>>775
逆にオレはパナソニックを意図して買わなくなったｗ

777 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 21:07:02 ID:+VtMRU2T0

>>769
赤字補填が例の通達で広告宣伝費名目にできる、ってことだ。
親会社からすれば損金扱いできる。
普通の赤字補填なら寄付扱いになり所得から控除されない。

778 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 21:14:53 ID:H7N1FjeN0

パナソニックもロート製薬も買わなくなった。

779 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 21:16:30 ID:nuuOcRxo0

でも、柿の種を食べながら日テレは見る

780 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 21:27:46 ID:1Rvjjp5M0

>>778
別に日本では国内プロのファンは少ないからそれでもいい。
スポンサー企業にとっては気になる数字じゃあないから。

だけど欧州だとこれがバカにならないらしく、TOYOTAがなんでバレンシアとか
フィオレンティーナとか微妙な位置のスポンサーなのかというと、
メジャーなチームだと国民にアンチも多いからそれこそ売上に響くかららしい。

781 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 21:38:28 ID:c4pLycBn0

いやTOYOTAは国内でもちゃんと気を使って､アンチが沸かない程度の順位になるように(ry

782 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 21:47:49 ID:wfgysB8v0

名古屋の中位力に巧

783 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 21:49:35 ID:KADLhvVM0

>>780
それで、F1 も‥‥

784 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 22:07:28 ID:6YO90cRo0

車は勝った方が良いだろｗ　WRCは獲ってる。
能力不足と速い車つくりが下手。

785 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 22:28:23 ID:sZeiWGEv0

中位力の仕組みってそういうことだったのか……

786 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 22:32:01 ID:jFqizgpS0

名古屋師匠に敬礼

787 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 22:33:25 ID:1Rvjjp5M0

>>785
だから日本では（ｒｙ

788 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 23:08:45 ID:gqx5Ljpr0

あのぅ、三菱自動車・・・

789 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 23:20:43 ID:KADLhvVM0

社員しか買わないんだから関係無い。キッパリ。

790 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 23:25:00 ID:hwyBQpia0

ローソンでＴポイントたまらなくなったなぁ。

791 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 23:26:27 ID:quTH8UgZ0

>>769
牛だけど、そんなに出してもらってない。

792 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 23:33:24 ID:jFqizgpS0

牛は借金返済に何十億も出してたな

793 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 23:47:00 ID:+aYO/eDl0

最近ヨーロッパは車の胸スポ自体が減ってる気がする

794 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 00:18:16 ID:9kJSEIEl0

胸スポだなんて、なんかいやらしいわよね

795 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 00:35:06 ID:OvPOhasP0

そうでもないよ

796 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 01:05:44 ID:ghIgYAsC0

森本効果でカターニアに新スポンサー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/19/12.html
１７日に自動車メーカーの日産イタリアが、
クラブとスポンサー契約をしたことが発表され、
１８日に記者会見が行われた。

・・最近、欧州での車屋は豊田、ＶＶＶ、キアぐらいしか思いつかんね
松田、オペルとか前あったな
車屋じゃないが、チェルシーにサムスンが胸スポやってるところが興味深いところ

797 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 01:09:21 ID:VSYUuAaA0

なぜこんなレベルのレスばかり・・。サッカーというコンテンツは、ＮＨＫでも企業名が放映
される。
　確かに広告に載ることでアンチもいる。ただし、それ以上に効果があるとおもうから
各企業は、スポンサーになる。

798 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 01:39:21 ID:JfsUlhXH0

>>792
あれが、３年分の借金だから３で割って年８億何千万だな。
で、今年が多分５～６億の見込みかな。
名目がどうなってるか知らんが、
厳密に言えば補填はされず、オーナーへの債務が累積してくらしい。
フロントからの説明では、そういうことになってるだけで、
俺は本当のところよく知らんが。

799 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 01:52:23 ID:Y5WPpRfI0

アンチ云々なんてスタンスを許容してる名古屋サポにも問題あるな。
魅力的な良い選手が沢山居て、魅力的なサッカーをして、豊田スタジアムが
満員になるようなクラブを作る方がＪ全体のメリットになるんだから。
逆に中位力や企業の都合で中位力を維持してることの方がイメージが悪い。
勝利至上主義じゃなく魅力的でみんなを納得させるようなフェアーなチームを
作ることの方がＪ全体に取ってもトヨタに取ってもメリットあるでしょ。
ガンバなんかはそれなりに強いけど過度のアンチが居るとは思えない。

800 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 01:52:56 ID:VSYUuAaA0

10・24ドームへ
10月24日の徳島戦は厚別からドームへと試合会場が変わりました。
ほぼ1月前の変更はあまり例がありません。

今季リーグ戦開始前から、この日をドームに変えて欲しいと働きかけて
いました。ドームさん、日ハムさんにその旨を伝えていたのです。
プロ野球の日程がＪリーグ日程に先行して決まります。

コンサのドーム使用は日ハムさんや他の催事が決まったあとにもぐり
こむ格好になります。今回は結果的に日ハムさんのご好意で、日本シリーズ
やその他の試合の練習日用に押さえてあったうちの一日を回してもらったのです。
今の時点での変更は異例でしたが、対戦相手の徳島さんからは快くＯＫ
をもらい、Ｊリーグ理事会も通っての決定となりました。ドームさんにも協力をいただきました。
昨年秋の雨の徳島戦を覚えていますか。寒かったですね。
天候に心配しないで行われていたドームの日本シリーズを
うらめしく思っていたのを思い出します。
過去のデータから見た札幌の10月24日の最高気温は13.9度、最低気温は
5.2度。雨の日が比較的多いとなっています。
積雪こそ1センチですが、みぞれ交じりの天気にでもなったら、
つらいですね。ドームなら、天候の心配はありません。雨が降っても
お客さまの入り込みもある程度、予測できます。
このころチームは20日のアウェイ福岡戦から中三日で札幌へ帰っての徳島戦、
そしてそのあと中2日でアウェイ愛媛戦が待っています。強行日程です。良い
コンディションのドームは選手にとってなによりでしょう。
観客増を願うＨＦＣにとっても、変更できることはとても
うれしいことなのです。発行済みのポスターやあらゆる印刷物には
10月24日は厚別公園競技場となっています。
すでに出回っている当日のチケットの回収、代わりのチケットの
お届けなどに今、取り組んでいます。知らないで厚別にお出かけに
なる方もいるかもしれません。ＰＲにも全力を挙げます。
http://www.consadole.net/kodama/daily/20070919

801 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 09:40:50 ID:NYre8/iP0

南国のチーム相手に気候というホームアドバンテージ捨てる札幌ｱﾎｽｗ

802 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 16:50:52 ID:Wg4mLzhY0

>>784
WRCは違反で追い出されたりしたけどな

あそこは参加することだけに意義を見いだしてる
広告媒体としては正解だろうけど、勝つ気無いなら邪魔

803 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 19:30:08 ID:2yN2LkYQ0

>671
かつては貧乏＆動員低迷の代名詞のように云われていたうちらなのに、
意外にも入場料収入は中位、客単価は上位に食い込んでいておどろいた。

804 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 19:34:38 ID:z/RksW950

>>798
今回の開示資料見ると超過分の債務一掃されてるよ。
三木谷が29億程債務放棄してると思われる。

805 ：コンササポ：2007/09/22(土) 00:41:18 ID:HNZGNN+K0

>>803　どこのクラブか知らぬがうちは逆。
こないだドーム４万人作戦やったが、２万ちょっとしか集まらず。
首位なのに観客増えず。単価も下がっている。

　秒刊の住人はそうした現状から現実逃避しているのみ。

806 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 00:41:19 ID:vUUtWEh+0

甲府の経営は、あの規模の都市ならではだろうな。
大都市ではそうはいかないだろう。

807 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 01:50:44 ID:vJfqA/aF0

>>805
逃避はしてないでしょ
単に検討課題に挙がってないだけ
サポとしてやれる事は限られてるんだし

それに２万人しかって言うけどキャパが２万しかないユアスタを超えて、
今シーズンJ2一番の動員でしょ
パーセンテージじゃなく、絶対数で評価してもいい

808 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 04:30:09 ID:8t6/+IWw0

>>807　今の秒刊ならば、石屋製菓との関係とか来期の展望とか来期の陣容
とか、そんな話をするとすべて「スレ違い」で片づけられる。

　そのキャパの広い札幌ドームと観客数２万人の厚別をホームにしていながら、
仙台の入場料収入が６７５百万円で、札幌が３５８百万円という事実。

809 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 06:22:45 ID:u81wznVI0

>>803
千葉だね
新スタ効果がありあり

810 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 08:45:46 ID:+etsHLfP0

>>809
成績低迷しつつ収入増ってフロントにはベストの展開だな。
給料上げずに儲かるんだから。

811 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 09:14:02 ID:ak5qRlEi0

>809
客単価は臨海時代から高いんだけどね。
臨海の分際で、チケはJの中でもかなり強気な高額設定だったよ。

理由として、臨海に通うような物好き層はチケの値段がどんなに高くても来る。
料金の安さに釣られるようなライト層は、値段をいくら下げても臨海などには来ない。
臨海はスタンドが小さくて（実はJ1基準満たさず）無料チケを大量配布するほどのキャパが無い。
「広く金を集める」じゃなくて「少数のマニアからできるだけ高い金をしぼりとる」という経営方針だったからｗ
ぶっちゃけいまだにその傾向が続いているがｗ

812 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 10:04:03 ID:bU5PX7xQ0

入場料だって、親会社系列が大量買い上げだってあるだろ？

813 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 10:07:46 ID:hbES/Qpq0

日立台とかキャパが小さいところは
無料招待券とかばら撒きずらそうだし、どうやって集客すればいいんだろうね？

814 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 10:39:16 ID:+htxDHmw0

>>813
日立台は、招待券なくても常時８割以上入ってるじゃない。
というか、柏の試合はサポでも入れなくて困ってるやつ多いだろ。
国立開催をどう使うかじゃないかな。

815 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 10:41:24 ID:FvRP0aRO0

>>811
自由席2500円はやりすぎだよ

816 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 11:06:20 ID:TC3l1CCq0

>>805
J2で4万人はなぁ。……って、そう考えると干潟は凄いな。

817 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 14:07:00 ID:5DfdmyJ3O

>>814
あんな箱庭みたいなとこでやっと8割ってどんだけ人気無いんだよw
6万収容のスタだったら片側G裏だけでも余る数だ。

818 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 14:40:02 ID:8t6/+IWw0

>>817満員のスタジアムは身動き取れず、行くのは嫌な物だよ。

普段８割。大事な試合満員が理想。柏は、アクセス・見やすさで
柏の葉つかいにくい。

819 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 15:32:55 ID:ZIQ/SyzV0

欧州はクラブありきでリーグが出来ていった面があるけど、
Ｊの場合は、リーグありきでクラブを作って行ってる面がある点で
クラブに対する権威付けの方法論をリーグ側がもっと考えていかないと
厳しくなるクラブが多くなるんじゃ？

820 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 15:38:38 ID:TC3l1CCq0

>>818
客視点ではたしかにそうだが、このスレの主旨たる経営視点だとあの規模でいいんかいな？
せめて2万はないとキツいっしょ。

821 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 16:24:37 ID:5DfdmyJ3O

8000人しか入らないとこが20000収容にしたら、
警備や清掃に余分な金がかかってよくないと思うよ。

822 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 17:31:53 ID:G7S9O/dH0

>>820
日立台は日立所有だからあの規模でもいいんじゃない？
浦和戦とかは国立使ったりするし。

823 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 18:39:07 ID:+htxDHmw0

日立台は今14000人くらいが収容限界だっけ？

新スタあれば、かなり入場料収入増えそうだよね。柏は。
まぁ、そういう議論は色々されてるから、
スタについて外野が言えることはもうないんだけど。

824 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 18:52:04 ID:+etsHLfP0

新スタ話は人気が上がってからでよかろう。

825 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 20:22:01 ID:RMp8u28f0

>>824　それならジェフはどうなる・・。みんなが行きやすいところにスタジアム
があるのが理想。

826 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 21:03:08 ID:+etsHLfP0

レイソルをどこに移転させるとな？

827 ：柏：2007/09/23(日) 06:02:21 ID:XisRk83J0

日立台の開催に関していえば、後期は国立開催の鞠戦と広島戦のアウェイゴール裏除けば全て完売。
試合によってはオークションでプレミア価格が付く始末。
もうちょっと拡張してくれればと思う時も有る。

>>823
限界は1万2千人くらい。ただその人数が来るとゴール裏もぎゅうぎゅうというかゴール裏難民が現れるが。

828 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 11:18:28 ID:dGqZxGKz0

それを思うと収容率８割以上の上に見辛くて
オンボロな競技場にひしめく脚サポは悲惨だなｗ

829 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 11:27:14 ID:Y2fyzLsN0

緑は昨日の試合でまた金使っただろｗ

830 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 15:33:51 ID:fb4Rwwbn0

こないだ、サイバーの某取締役と飲んだんだが、
「ヴェルディはもうどうにもならないと思う」と言っとった・・・。

831 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 15:51:02 ID:42Fmj4so0

サイバーもアホやなあ。
日テレなんかと組んだために身動き取れなくなって・・・
三木谷見習って自分の思うようになるチーム持てばよかったのに。

832 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 16:16:19 ID:0kewLCvj0

三木谷見習えってなんだそりゃおいｗｗｗｗｗ

833 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 16:45:03 ID:42Fmj4so0

え、なんかおかしな事書いた？

834 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 16:46:03 ID:lPUmPgMC0

あれほど一代で財を成した人がそうそうポンポン出てくるかよｗ
あんな金は出すけど戦術や選手に口を出さない人なんて奇跡だぞ。

835 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 17:10:03 ID:0kewLCvj0

だからなんだよそれｗｗｗｗ

836 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 18:57:20 ID:fb4Rwwbn0

>>834
数年前口出し過ぎただろが・・・・・。

837 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 02:40:03 ID:bq65rQVO0

>>836
その結果に対する反省が活きてるだけでも見習う価値はあるのでは？
少なくとも口出し我慢するようになった甲斐あって一年でJ1復帰してるわけだし

838 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 09:53:21 ID:IDMTmVpj0

まあ神戸は監督がもうちょっとまともな神経してる人ならもっと強くなってたな。
そういや当時、三木谷買収反対を掲げてた連中、今は神戸の別チームを
反ヴィッセルの団体に仕立てあげようと必死こいてるみたいで。大変だねえ。

839 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 10:31:30 ID:3GXXql0S0

まぁな。口出して降格させて、そこで資金打ち切られてたらとんでも無い事になってた
嫌う人もいるのはしょうがないだろうけど、やってる事は凄いよ

840 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 11:02:08 ID:kAoxnbhW0

ミキティはユニの色無断で変えた事件意外はけっこういいオーナーなんじゃないの？
カネは出す、口は出す（当たり前だ株主だもの）、で出した口は内容がおかしく…
それ以前のやる気のない3セク経営よりははるかにましだったはず。
3セク経営で落ちなかったのはたまたまだろ？

841 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 14:38:16 ID:KitFK6cZ0

オーナーがチーム作りに口を出し始めると、チーム作りが変な方向に行き始めるような気がする。
特に選手の獲得や起用についての口出し。

842 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 17:34:28 ID:W853nM/OO

てか他に雇われ社長じゃないオーナーっているのか？
小規模なJ2はいるかもしれないが。

843 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 17:34:32 ID:h0XmFzz70

今の三木谷は金は出すが口出さないで社長兼GMに任せてる。
それでいてワンマンだから決済が早い。
大企業がバックだと稟議書回したり人事で風向き変わったり大変だからな。
割と理想的。

844 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 20:28:36 ID:3LXHOd7C0

最近、口を出したのはアツ騒動のときに速やかに
関係の修復をすることを社長に要請したくらいか

845 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 23:02:59 ID:DpfdBoUi0

>>842　まず三木谷に該当するのが、京都。ここのオーナーは筋金入りのサッカー好きと言われる。

Ｊ１では、大分の溝畑、広島の社長はデオデオの社長。甲府の海野社長。新潟の池田弘。
浦和の犬飼・・・。この辺りは、ただのサラリーマン社長ではない・・・。

846 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 23:05:27 ID:DpfdBoUi0

Ｊ２札幌とレラカムイが“プチ・コラボ”
　レラカムイ北海道がコンサドーレ札幌とのコラボレーション企画を進めていることが
２３日、分かった。次節２６日ホーム山形戦（札幌厚別公園競技場）のハーフタイムに
競技場で札幌サポーターにあいさつ。試合観戦後には札幌の選手と交流会を持ち、
プロの先輩に立ち居振る舞い方などを学ぶ。
　北海道の運営会社ファンタジア・エンタテインメントの水沢佳寿子社長（４５）が、札幌
を運営する北海道フットボールクラブ取締役を務めていた縁から実現。札幌の児玉芳明
社長（７０）に「選手同士の交流を持てるようにしてほしい」と直談判。今回の“プチ・コラボ”
が実現した。全国ではｂｊリーグの新潟アルビレックスがＪ１新潟とチーム名を共有したり、
仙台８９ＥＲＳとＪ２仙台がスポーツ教室を共催するなど、バスケとサッカーの交流例はあ
る。北海道に本拠地を置くプロチーム同士が協力体制を取る第１歩となりそうだ。
［2007年9月24日8時58分　紙面から］
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070924-260580.html

847 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 23:05:51 ID:S7QdRxRc0

ちょっとみんな神戸を誉め過ぎだと思う。
確かに1年でJ1復帰したけど。

848 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 00:10:24 ID:r5pwZ2Oy0

>>845
そん中で自分の資産でやってるのって京セラくらいなんじゃないの。

849 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 01:05:56 ID:qO+8120c0

あげ

850 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 11:00:29 ID:rW14KG+P0

ヴェルディの今年の年間チケット保持者は900名

851 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 12:25:22 ID:2Q45VfZw0

三木谷は野球と違って、Jリーグの上層部はサラリーマン経験者が多くて、社会の実情と
スポーツの実情の両方を知っている人が多いといっていたな。
川淵とか日本代表経験と古川電工子会社社長経験とかあるんだろう。

852 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 14:28:45 ID:ePFY4dDO0

本社で使い物にならないからJクラブにまわされてるんじゃないかと思う。

853 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 15:12:02 ID:JmkHFilU0

新名称は「ニッパツ球技場」＝日本発条が三ツ沢球技場の命名権取得
http://sports.yahoo.co.jp/news/20070925-00000066-jij-spo.html

854 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 15:34:19 ID:sWr8Jvae0

ファイトー　ニッパーツ

855 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 18:43:09 ID:NcYJ+JbW0

>>847
神戸というか、三木谷個人がだな。
あれだけ自分勝手だ出しゃばりだと評価されてた人間が、ある意味サポ一番の望みだった
「お前は金出して口出ししなければいいんだ」の通りにして、しかも状況が好転した。
ダメな時期があまりにもダメ過ぎた分、反動で評価されてる分もあると思う。

856 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 18:45:40 ID:FAOm5DFh0

日本一のサッカー都市、さいたま市（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070925000004
日本一のサッカー都市、さいたま市（中）
http://www.chosunonline.com/article/20070925000005
日本一のサッカー都市、さいたま市（下）
http://www.chosunonline.com/article/20070925000006
サッカー：地域に根ざしたクラブ作りを目指す浦和レッズ
http://www.chosunonline.com/article/20070925000007

857 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 18:52:47 ID:FAOm5DFh0

>>855　三木谷は、債務超過も自分で金出して解消したし、自分の撒いた種
は自分で摘み取ったよ。
　後は、安達に任せて、地域密着やサポーターとの真摯な対応を実現しつつある。
素晴らしい事だよ。三木谷は、それについて大した自慢もしていないしね。

858 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 19:03:11 ID:AxHNe73q0

三木谷は、金も出して口も出したけど失敗したんで学んだんだよね。
昔の彼と今の彼を同一に語っちゃいけないと思う。

859 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 20:57:18 ID:jBgekFVA0

>>854
早野乙

860 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 22:43:12 ID:1WjiuCKB0

>>850
ヴァンフォーレの1/10以下かよｗ

861 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 00:26:16 ID:ewVvvOKY0

>>848　後清水も運営会社社長が、鈴与の役員とほとんど被っているから
サラリーマン社長とは言えない。

862 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 00:32:01 ID:cs8RZLyV0

ヴァンフォーレもなぁ・・・あんな経営じゃ100年経っても優勝できねえだろｗ

863 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 00:58:08 ID:5WE6qDtQ0

>>850
ソースは？

864 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 01:12:35 ID:bTM1g7Qn0

プロリーグ使っての、企業の部活動は廃止しろ！

865 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 03:03:55 ID:s4bRmxR80

>>863
先週金曜に行われたＦＣ東京のサポーターミーティングで
フロントの村林の口から直接出た言葉。

866 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 03:15:07 ID:L9NJTz3G0

都市銀行が、信金の預金高を笑ってるようで気分悪い

867 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 04:20:11 ID:om2PLJx10

>>864
じゃあJ1クラブの半分が消滅だなｗ

868 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 10:50:33 ID:DzRtQgYW0

>>864
資本主義否定ｋｔｋｒ

869 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 18:56:43 ID:sMFC5IYl0

サンフレが５億円増資へ　デオデオ、筆頭株主に
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709260243.html

870 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 19:15:44 ID:G8iXloQE0

>>869　これで広島も清水とほぼ似た体制になるね。

871 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 19:30:59 ID:FSBy9ZRiO

マツダって野球もサッカーもやる気ナッシングかよ。

872 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 20:03:58 ID:sMFC5IYl0

株式会社サンフレッチェ広島　増資についてのお知らせ
http://www.jsgoal.jp/club/00054000/00054923.html

873 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 00:10:32 ID:YaOSlZf70

44 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 23:49:50 ID:wDSpDa9X0
　　　　　　　　　　　　　総売上　　　人件費　　　割合（％）
01位　　　浦和　　　　　7,078　　　　2,499　　　　35.3
02位　　　清水　　　　　2,986　　　　1,139　　　　38.1 　　　　　
03位　　　大分　　　　　1,800　　　　754　　　　　41.2
03位　　　甲府　　　　　1,343　　　　556　　　　　41.2
05位　　　新潟　　　　　2,793　　　　1,248　　　　44.7
06位　　　鹿島　　　　　3,381　　　　1,564　　　　46.3
07位　　　京都　　　　　2,230　　　　1,072　　　　48.1
08位　　　Ｇ大阪　　　　3,361　　　　1,623　　　　48.3
09位　　　横浜　　　　　4,559　　　　2,210　　　　48.4
10位　　　Ｆ東京　　　　3,299　　　　1,612　　　　48.9
11位　　　福岡　　　　　1,575　　　　778　　　　　49.4
12位　　　千葉　　　　　2,887　　　　1,436　　　　49.7
13位　　　磐田　　　　　3,717　　　　1,869　　　　50.3
14位　　　大宮　　　　　2,376　　　　1,246　　　　52.4
15位　　　Ｃ大阪　　　　2,108　　　　1,150　　　　54.6
16位　　　川崎　　　　　2,780　　　　1,535　　　　55.2
17位　　　名古屋　　　 3,801　　　　2,313　　　　60.9
18位　　　広島　　　　　2,267　　　　1,414　　　　62.4
平均　　　　　　　　　　　3,019　　　　1,445　　　　47.9

浦和は余力ありすぎ・・・異次元のクラブだ

874 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 05:38:22 ID:tPrN1TCiO

>>871
野球の方は名乗っている通り市民球団だから赤字が出せない。
今もマツダ（東洋工業）の名前が入っているのはずっと支えてくれた感謝から入っているだけ。
まぁ、野球版甲府って感じの運営だ。

875 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 11:16:54 ID:xKygJIEK0

　　　　　　　　　　　　　総売上　　　人件費　　　割合（％）
01位　　　草津　　　　　586　　　　　162　　　　　27.6
02位　　　徳島　　　　　636　　　　　220　　　　　34.6
03位　　　愛媛　　　　　435　　　　　163　　　　　37.5
04位　　　水戸　　　　　586　　　　　162　　　　　41.3
05位　　　横縞　　　　　1,195　　　　523　　　　　43.8
06位　　　仙台　　　　　1,609　　　　792　　　　　49.2
07位　　　札幌　　　　　1,177　　　　607　　　　　51.8
08位　　　鳥栖　　　　　705　　　　　376　　　　　53.3
09位　　　山形　　　　　665　　　　　393　　　　　59.1
10位　　　湘南　　　　　709　　　　　425　　　　　59.9
11位　　　木白　　　　　3,244　　　　2,188　　　　67.4
12位　　　東京Ｖ　　　　2,143　　　　1,546　　　　72.1
13位　　　神戸　　　　　1,362　　　　1,024　　　　75.2
平均　　　　　　　　　　　1,139　　　　658　　　　　57.8

J2

876 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 17:10:51 ID:2H9HdUpO0

>>871
>野球の方は名乗っている通り市民球団だから赤字が出せない。
>まぁ、野球版甲府って感じの運営だ。

それを言うなら、野球版山形の方がピッタリくるような気がするが…

877 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 18:38:33 ID:BDZMxe510

>>874
市民球団を公言している札幌は堂々と赤字出しているが・・・・・、
やはり広島カープよりも札幌の意識がおかしいんだろうね。

878 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 18:50:19 ID:z80wcWD30

カープは26年連続黒字。しかし今年で10年連続Bクラス確定ながら
補強もせず選手を出すだけでファンからは猛烈な批判を毎年浴びてる。

このファンvsフロントの構図は欧州サッカーでよくあるパターン。
（日本だとサポがフロントの肩を持つことが多い）

879 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 19:15:29 ID:QrROOs7t0

そういえば、横浜ベイは解明当初「球団名に企業名を入れてないから補填してもらえない。
独立採算でやるしかないのです」と社長が胸張って答えてたけど、

今では普通にTBSが補填してるね。

880 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 19:19:20 ID:BDZMxe510

声援で昇格後押し　ユアスタへ誘客作戦　Ｊ２仙台
　サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台のサポーター有志が２６日、ユアテ
ックスタジアム仙台（仙台市泉区）の誘客プロジェクトを発表した。仙台は現在
リーグ４位に付けており、スタジアムを満員にしてチームのＪ１昇格を後押しする。
　ユアスタ・ラストスパート・プロジェクトと銘打った取り組みにはサポーター約１０人
が参加。１０月２１日のＣ大阪戦から１２月１日の徳島戦まで、ホームのラスト４試合
をすべて満員（１万９６９４人）にすることを目指す。１０月１０日の山形戦では、メン
バーが来場者に観戦を呼び掛けるチラシ１万枚を配布する。
　仙台を運営する東北ハンドレッド、市民後援会など関係各団体も手を携える。来場
者にチームカラーである金色の手ぬぐい５０００本を配布したり、小中学生を入場
無料にしたりする計画だ。
　２６日、メンバーがユアスタ仙台で記者会見。松浦誠代表（４３）は「好調なチーム
を、満員という最高の雰囲気で後押ししたい」と話した。同席した東北ハンドレッドの
名川良隆社長も「大変ありがたい」と述べた。
　仙台の今季の平均入場者数は１万４３１４人とＪ２最多の動員力を維持するが、
Ｊ２に陥落した２００４年からは減少が続く。松浦代表は「これまで減少を嘆くだけで
何もしてこなかった。今こそ、みんなが力を合わせよう」と力を込めた。
2007年09月27日木曜日
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20070927_002.htm

881 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 19:36:30 ID:BDZMxe510

ＫＹ？降格決定危機Ｘデーにイベント
　横浜ＦＣが１０月７日の川崎Ｆ戦（国立）の前座で、クラブのＯＢと歌手・森山直太朗
ら芸能人が対戦する試合を開催することが分かった。間が悪いことに、その試合は
史上最速でのＪ２降格が決まる可能性がある重要な一戦。クラブ関係者は「興行だ
からお客さんを集めないと。イベントと現場は別」と説明したが、Ｊ１残留を目指して
必死の選手は浮かれている場合ではない。Ｊ１昇格争いの昨年９月２３日にも同様
の試合を行い、１２位の草津に０―２で完敗した前例もある。「まさにＫＹ」。選手たち
は“空気が読めない”という意味の若者言葉を使ってフロントの行動を嘆いた。
　この日の公開練習後には報道陣を閉め出しての非公開バーベキューも実施。
「全然一丸じゃないじゃん」。身内から逆風が吹きつける中、最下位チームの戦いは続く。
[ 2007年09月25日付　紙面記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/25/05.html

882 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 19:40:03 ID:BDZMxe510

横浜Ｃホームの三ツ沢、「ニッパツ三ツ沢球技場」に
　横浜市は２５日、Ｊ１・横浜Ｃのホームである三ツ沢公園球技場の命名権
を、日本発条（本社・横浜市）が取得する契約を結んだと発表した。
　来年３月からの５年契約で、新名称は「ニッパツ三ツ沢球技場」となる。命
名権料は年８千万円。日本発条は、ばねや自動車部品などのメーカー。
（2007年9月26日1時18分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20070925ie25.htm

883 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 20:18:27 ID:y2Ww48scO

>>879
そんなんただのシブチンだからな。
ファンも選手も猛反発したはず。

何かのコラムで読んだけど日本に来た外国人選手が何が驚いたって、
Jリーガーが給料を上げろってなかなか言わない事だって言ってたって話があった。
もちろんそれは日本に貧困が無い事の裏返しだから誇りに思うべきなんだろうけどね。

884 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 21:39:39 ID:ZnlVQ5FJ0

単にプロフェッショナル意識が欠如してるだけでしょ。

885 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 21:49:54 ID:7TLMKN2S0

世界基準を知ってるし、Jﾊﾞﾌﾞﾙのバカっぷりも知ってるし‥‥

いまだに世界基準を無視した節税プロ野球も限界だろうしなぁw

886 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 22:00:18 ID:ZnlVQ5FJ0

各国の物価から見たら日本のプロ野球も標準的なとこでしょ。
Jは先進国のプロとしたら安いけど、実質セミプロリーグと見れば適正だと思う。

887 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 23:26:29 ID:BDZMxe510

増資は既出だが、広島の現状が判る記事のため全文記載する。
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw200709270114.html
サンフレ筆頭株主に　デオデオ５億円追加出資 '07/9/27
　サッカー・Ｊリーグ１部（Ｊ１）のサンフレッチェ広島（広島市西区）は二十六日の
臨時株主総会で、家電量販のデオデオ（中区）を引受先とする約五億円の第三者
割当増資を決めた。資本金は二十一億一千五万円でデオデオの出資比率は
３９・８５％となり、マツダの２１・３７％を抜いて筆頭株主となる。
　サンフレッチェの新株一万四千六百株をデオデオが五億五万円で取得する。
サンフレッチェは経営安定化や戦力の維持、選手補強など中長期的なチームづく
りに充てる。複数の主要株主に要請し、デオデオが応じた。
　サンフレッチェは二〇〇六年二月期決算で四億九千八百万円の経常損失を計上。
二期連続の赤字となり、増資前の資本金十六億一千万円に対し、あと十四万円で
債務超過に陥る状況だった。外国人選手の獲得などに伴う借入金約四億七千万円
の返済も来年と再来年に迫っていた。
　サンフレッチェの久保允誉社長（デオデオ会長）は「来季も主力選手を放出するこ
となく、ペトロビッチ監督の希望に添う選手の補強もしたい」としている。今期は入場料
や広告料収入増で一億円の増収と、選手の人件費圧縮などで約二億円の経費削減
を見込み、三期ぶりの黒字転換を目指す。（佐藤正明）

888 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 00:16:09 ID:0GqOogKp0

監督続投決まってるのか

889 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 03:25:16 ID:dULIE/WB0

ちょっと計算してみた

　　　　　　　　　　● 主要出資構成　（出資比率上位5位）

　　　　　【増資前】（32,200株）\1,610,000,000 ⇒ 【増資後】（46,800株）\2,110,050,000
デオデオ（12.58%）（ 4,051株）　\202,550,000 ⇒ （39.85%）（18,651株）　 \702,600,000
マツダ　　（31.06%）（10,001株）　\500,050,000 　　（21.37%）（10,001株）
広島県　（　6.21%）（ 2,000株）　\100,000,000 　（　4.27%）（ 2,000株）
広島市　（　6.21%）（ 2,000株）　\100,000,000 　（　4.27%）（ 2,000株）
中国電力（　4.97%）（ 1,600株）　　\80,000,000 　（　3.42%）（ 1,600株）
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
５社計　（61.03%）（19,652株）　\982,600,000 　　（73.19%）（34,252株）

ttp://www.jsgoal.jp/club/00054000/00054923.html
● 増資概要　　　【増資前】 ⇒ 【増資後】
1.株式の発行数：　　 32,200株 ⇒ 46,800株
　（新株の発行数）（ 14,600株）
2.新株式の発行価格：　1株につき 34,250円
3.資本金：　　　　16億1千万円 ⇒ 21億1千5万円
4.新株式払込期日：　平成19年10月16日
5.株主数：　　　　　　　　　58名 ⇒ 58名
6.新株式の割当先：　株式会社デオデオ

890 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 15:26:09 ID:twqEsHEt0

Ｊ２札幌の胸ロゴ「白い恋人」今季限りか
　コンサドーレ札幌のユニホームの胸から、来季「白い恋人」のロゴが外れる可
能性が高まったことが２７日、分かった。胸ロゴスポンサー変更となれば、７年
ぶりとなる。
　メーンスポンサーである石屋製菓はクラブ創設時から支援を行っており、Ｊ１
時代の０２年から胸ロゴのスポンサーを続けてきた。しかし、賞味期限改ざん
問題などで業績に影響が出たため、島田俊平新社長（５９）は「今季並みの支援
を続けることは難しい」と、約１億円だった今季の広告費からの減額を示唆している。
　一方、札幌を運営する北海道フットボールクラブ側は、Ｊ１に上がった際の胸ロゴ
スポンサー料を２億円ほどと見込んでおり、両者の金額面での溝は大きいのが
現状。クラブ関係者は「（数千万円で胸ロゴというのは）難しいと思う」と話し、現在は
新スポンサー開拓へ向けて動いている。
　スポンサー探しが難航しているのも事実だが、クラブ関係者は「Ｊ１が決まれば
（スポンサーも）決まる」と楽観視する。通常であれば１０月末に始まる来季の
ユニホーム製作を遅らせることも視野に入れながら、来季の新たな“顔”を探している。
［2007年9月28日9時44分　紙面から］
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070928-262476.html

891 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 15:38:48 ID:twqEsHEt0

石水氏が役員辞意撤回　ＨＦＣ、石屋製菓社長も了承（09/28 10:54）
　コンサドーレ札幌のメーンスポンサー石屋製菓の前社長で、札幌を運営する北海道
フットボールクラブ（ＨＦＣ）非常勤役員の石水勲氏は２７日、石屋製菓の賞味期限書き
換えなどの問題を受けて表明していたＨＦＣ役員の辞意を撤回し、今後もクラブ運営に
携わる意思を明らかにした。
　石水氏は、石屋製菓の一連の不祥事が明らかになった後の８月１７日、札幌の役員
を辞任する考えを示していた。
　２７日は辞意表明後初めてＨＦＣの定例役員会に出席し、不祥事について陳謝した。
役員会の後、取材に対し「役員として残ることになった。今後も札幌を支えていく」と述
べた。石水氏の役員継続については、石屋製菓の島田俊平社長も了承しているという。
　石水氏は札幌創設の功労者で、公私にわたり物心両面でチームを支援してきた。
ＨＦＣの児玉芳明社長は、石水氏の長年の功労などを踏まえ、辞意表明直後から
慰留する考えを示していた。取締役会では石水氏の辞意について議題にはしなかった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/51910.html
児玉社長は、「取締役会では石水氏の辞意について議題にはしなかった。」・・・・爆笑。
　石水勲氏が役員としてＨＦＣに残る理由は、石水氏が現在北海道庁からの５億円の融資
を受ける際に個人保証人となっており、児玉社長がそれを引き継ぐことを拒んでいるから・・。
　今年のサポーターズ集会で児玉社長は、「私もサラリーマン上がりですので５億円の
個人補償をするという事は正直言って出来ません。」と述べている。
http://www.rakuenconsa.jp/2007meeting/consameeting_2007.pdf　の24/45より

　こんなことしたら、企業イメージが悪くなるのではと思う。

892 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 16:13:32 ID:kDOoi03+0

>>889
　　　　　【増資前】（32,200株）\1,610,000,000 ⇒ 【増資後】（46,800株）\2,110,050,000
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
５社計　（61.03%）（19,652株）　\982,600,000 　　（73.19%）（34,252株）
53社計　（38.97%）（12,548株）　\627,400,000 　　（26.81%）（12,548株）

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
５社平均（12.21%）　（ 3,930株）　\196,520,000　　（14.64%）　（ 6,850株）
53社平均（ 0.73%）　（　237株）　 \ 11,837,735　　（　0.51%）　（　 237株）

893 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 16:42:03 ID:65xjWMcm0

>>891
お前はいつも、最後にこっそり自分の意見を書くんだな
論評がいつもネガティブだから分かりやすい

894 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 19:07:03 ID:6FR4xt1C0

雇われ社長が5億円も個人保証出来ないの当たり前じゃん。

895 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 19:11:44 ID:ScuKLew40

>>894　児玉芳明社長の前任の佐々木利幸社長は、元市職員で
雇われ社長だったけど、個人保証したよ。
　児玉社長も辞めれば良いのに・・。ただし石水は、もうＨＦＣの社長
をやる気力はないんだろう。
　散々軋轢も起きたしね

896 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 22:14:44 ID:QpHgoByJ0

なんかほとぼりが冷めた頃にｺｿ-ﾘ復帰。

897 ：U-名無しさん：2007/09/29(土) 00:42:32 ID:CGW93YmL0

札幌と広島は今後も累積赤字に苦しみそうだな

福岡が減資して仙台もようやく開放されようとしている時に

898 ：U-名無しさん：2007/09/29(土) 00:52:41 ID:k24TMsYn0

市民クラブの異常な資本金も、累積赤字も‥‥
減資したところで、体質改善はされて無いわけだし

肥満児小学生が、メタボ中年に成長するダケなんだよねw

899 ：898：2007/09/29(土) 01:12:24 ID:k24TMsYn0

前言撤回。
Ｊバブル期の莫大な借金を整理できた市民クラブは
肥満小学生が大減量して、トリガラ中年に成長。

十数年に一度。　１年か2年一部に昇がれれば‥‥

900 ：U-名無しさん：2007/09/30(日) 01:08:41 ID:5xcASevg0

001

901 ：U-名無しさん：2007/09/30(日) 11:10:08 ID:ishT5/pD0

>>893
つか、スレにいちいち全文貼るのがウザイんだけどな・・・。

902 ：U-名無しさん：2007/09/30(日) 11:35:58 ID:ishT5/pD0

個人のブログじゃねえんだからよ。
タイトルとリンクだけ貼ればいいだろ。

903 ：U-名無しさん：2007/09/30(日) 11:50:30 ID:lCoezoaE0

このスレに関しては資料収集的な意味があるから。
リンク先はそのうち消える。
どうでもいいのをコピペしてるやつもいるが。

904 ：U-名無しさん：2007/09/30(日) 14:33:38 ID:lYXROjpS0

後々追求されたくない糞運営しているチームは、特に嫌だろうね
今「地域を大切にしてきた」ってチームが、お前が言うなっ！って言われてるようにｗ

905 ：U-名無しさん：2007/09/30(日) 19:44:56 ID:jCqvLCne0

地域と密着、というかスタジアムに来る層と密着してるレベルだな、どこも。
ってこれはここに書く事じゃないか。

906 ：U-名無しさん：2007/10/01(月) 16:33:54 ID:E4s3Cllf0

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/52538.html
＞支援額は未定だが、複数の関係者によると
筆頭スポンサー石屋製菓（札幌）の今季の支出額一億円以上になる可能性が高い。

907 ：891：2007/10/01(月) 19:07:08 ID:U3upwR690

>>906道新は数日したら読めなくなるの。別にネガっている訳じゃない。

ニトリ、コンサ支援強化へ　主力スポンサー入り検討（10/01 16:01）
　家具インテリアチェーン大手のニトリ（札幌）の似鳥昭雄社長は一日、北海道新聞
の取材に対し、サッカーＪ２コンサドーレ札幌の来季の主力スポンサー入りを検討し
ていることを明らかにした。支援額は未定だが、複数の関係者によると筆頭スポンサ
ー石屋製菓（札幌）の今季の支出額一億円以上になる可能性が高い。実現すれば、
Ｊ１復帰を目指すコンサドーレに大きな朗報となる。
　ニトリは現在、広告料一千万円を拠出する「ゴールドスポンサー」。似鳥社長は、コ
ンサドーレを運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）から正式な支援要請はない
とした上で「一個人としてはいままで以上に応援したい。正式要請があれば社内調整
に入る」と述べた。支援額の規模については正式要請前を理由に明言を避けた。
　コンサドーレをめぐっては、今季の筆頭スポンサーである石屋製菓が「白い恋人」の
賞味期限改ざんなど一連の不祥事の影響で、来季の広告費を減額する見通し。
ＨＦＣや石屋製菓は複数企業に非公式の支援拡大を要請していた。

908 ：U-名無しさん：2007/10/01(月) 21:31:31 ID:IA8msGUo0

俺も、リンク切れに対応するために記事は全文貼るべきだと思う。

909 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 00:44:56 ID:w53fmYPl0

ニトリータ札幌
あれ？

910 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 07:20:02 ID:4wHOMzSY0

だいぶ下がっているのでage

911 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 13:07:25 ID:gi13f2OI0

この度、10月10日(水)に開業致します、浦和駅東口駅前「浦和パルコ」内に浦和レッズ
コミュニケーションスペース「ＲＥＤＳ　ＧＡＴＥ」をオープンする事になりましたので、
お知らせいたします。

以下略

ソースはhttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3470.html

912 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 23:08:16 ID:ogTY1JM/0

浦和は拡大路線だな～

913 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 23:42:01 ID:Y4joW2Ip0

>>912
ガンバ社長に言わせれば「やみくも」らしいけどな。。

ひがみ根性ここに極まる、って感じ。

914 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 23:47:11 ID:dchRi/CE0

>>911
半歩の遅れか
RVがコミュニケーションスペースとしての機能が物足りないからやっと、って感じがする。

915 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 23:58:53 ID:yPjAR23M0

>711
何で東口に？
埼スタ行きのバスは西口発だし。
駒場へは東口から行ったほうが早いがそもそも試合数が少ないからあまり効果的でない。
第一、客の流れを見れば西口の伊勢丹でやればいいのに。

916 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 00:18:03 ID:vNQd6Ajb0

＞◆所在地:浦和パルコ１階（28.50平方m）　

せまっ！

誰にも気付かれず、ひっそりと閉店してそうｗ

917 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 00:18:18 ID:MzwRCKRoP

改装後の伊勢丹はなんかデパートっぽくなっちゃって嫌だから
PARCOでもいいよ

918 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 00:28:09 ID:KL49m5h10

結局箱モノが欲しいだけ？

919 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 01:25:22 ID:jx0zZA2H0

西口にはレッドボルテージというオフィシャルショップがある。

920 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 03:09:32 ID:/9Gsxi470

>>915
むしろ、もう一方にも欲しいだろ。

オフシャルショップと同じ方面で作ってどうすんだよ

921 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 03:21:38 ID:Owdv1CuB0

選手の人件費って40％に抑えるのが原則で、
しかも入場料収入から出るのが理想なんだよね、確か。

922 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 06:23:53 ID:cZOx9D3Q0

>920
「レッドボルテージ」は体のいい物置ってふうでコミュニケーションスペースとしての機能が弱い。
なら「レッドボルテージ」の改装または伊勢丹付近への移転で済む。
わざわざ別にパルコに構える必要は無い。

923 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 08:08:06 ID:0VazQ81qO

>>921
80年代の欧州クラブの理想経営だね。

924 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 13:17:16 ID:vNQd6Ajb0

それはもう前世紀の理想形。

925 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 13:57:33 ID:p6FC3hN10

ただ、勝っても億単位で収入が増えるわけではないJだと、
入場料やグッズ販売でお金を集めるしかないでしょ。

テレビが無かった時代の欧州サッカーを見習ったらいい。

926 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 19:58:24 ID:tQR1sNdj0

ようやく決まったブンデスリーガのテレビ中継に一言！

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20070927-1-1.html

　ワールドカップ１～３位チームの主力メンバーが顔を揃え、世界最大の観客動員数を誇るリーグ戦がいったいなぜ日本では見られないのか。理由は想像がつく。
　放映権料で折り合いがつかなかったのと、日本側の特殊事情によるものだ。
　
　これまで日本におけるブンデスリーガの放映権料は10億円台後半から20億円前半で推移してきた（金額は推定）。今季いくら提示されたかは企業秘密なので分からないが、
　ブンデスリーガ放映権を管理するDFL（１、２部の計36チームで作ったプロサッカー協会）は「諸外国と比べて相対的に安価」な放映権を高値で交渉、
　海外販売で強気の勝負に出てきたものと思われる。

　なにしろ最近のリーガの放映権料はべら棒な上昇カーブを描いているのである。20年前にはわずか900万ユーロ（約14億円）だったのが、
　昨年は３億ユーロ（約480億円）、今季はいきなり40％アップの４億2000万ユーロ（約672億円）に跳ね上がった。これは09年までの契約なので、
　3年間で計 12億6000万ユーロ（約2016億円）の安定収入が確保された。

　だが関係者は、この金額にまだ満足していない。「イングランドは年間10億ユーロ、フランスは６億ユーロですよ。それに比べたら、
　ドイツはまだまだ安いほうです」と言ってのける。

　開幕前、DFLは放映権料の取り分で詳細な数字を決めていった。まず分配率は1部が78％で、2部が22％。各チームの分配金は「過去３年間の成績」を基準にして、
　例えば今季優勝したらバイエルン・ミュンヘンは前年比73％増の2800万ユーロ（約45億円）を手にする仕組みである。ブレーメンが優勝したら68％増の2600万ユーロ（約42億円）だ。

　「でもね…」。え、なんですか？　「バルセロナは1億2500万ユーロ（約200億円）も手にするんですよ。バイエルンの４倍以上じゃないですか」。
　はぁ～～（溜息）。無限の金銭欲に私はとても付いていけない。

927 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 19:59:07 ID:tQR1sNdj0

　数年後、ブンデスリーガは国内最大手の通信会社『T-com』の名を冠して、「T-comリーガ」になる。ネーミングライツ獲得で提示した
　金額は数千万ユーロ単位。“金と観客動員にまったく困らないリーグ”はまさにわが世の春を謳歌しているといった格好だ。
　
　DFLは金持ちニッポンから高い放映権料を取れると算段したのだろうが、有料テレビ局の数が少なく、経営体力もそれほどなくて、
　なおかつ視聴者が欧州ほどサッカーに高い金額を払わない現状では、商談もスムースにいかないということなのだろう。
　今季も獲得が有力視されていたJスポーツは、「Jリーグ放映権に資金を集中させた」（関係者談）ことなどからブンデスリーガ、
　アルゼンチンリーグ、３つの英系クラブTV番組を諦めざるを得なかったという。

　それにしても、絶好調のバイエルンやルールダービー、北部ダービーなど、ブンデスリーガの核心である数多くの試合が見られず、
　日本人選手が在籍する平凡なチームの試合しか見られない現状は、どこか中途半端である。横綱と大関の注目の一番を見ず、
　懸賞金が懸からない前頭の一番を見ただけで家路に着くようなものだ。

　まったく見られないよりはマシなのだろうが、ここはやはりフランクフルト戦だけでなく、リーグ全体をカバーする形にしてほしい。
　そうでなければブンデスリーガの本当の魅力は伝わってこない。関係各位にいっそうの努力をお願いするばかりである。

928 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 22:27:12 ID:kSxMqsPZ0

なんでリトバルスキーが日本に来たかといえば、
Jの給料がブンデスより高かったからなんだよな。今となっては信じ難い話。
ドイツが恐慌に陥るかもう1回戦争で負けるかでもしない限り無いだろうな。

929 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 22:33:07 ID:ds0M5vsD0

日本女性がゲルマン妻から奪い取ったから、まだ居るんだよなw

930 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 00:09:39 ID:3Ee0lNU/0

浦和はACL勝つたびに、入場料収入が億単位で増えていくのか・・・・。

931 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 02:47:15 ID:F4GrI1uL0

お隣の某企業部活は浦和がスケジュールが厳しいから折角さいたまシティカップへの出場を打診されたのに赤字になるからと拒否
試合するたびに億単位で儲かる浦和と試合するたびに赤字がふえる某企業部活・・・

932 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 08:29:40 ID:xgJ7bJvyO

入場料等のファン収入だけで（しかも先進国で）これだけ稼ぐ浦和って
21世紀のサッカー界ではかなり希少価値がある存在なのは間違いない。
世界のサッカーメディアが知ったらかなり取材に訪れるんじゃないか？

933 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 08:44:52 ID:A2Y9yvgK0

入場料収入はプレミアリーグがダントツで№１

934 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 09:37:07 ID:kBehJXEe0

あちらはたとえ全敗するようなクラブでも十億円単位の放映権料に
付加価値的に切符代が入るからな。Jとは別のスポーツだと思った方がいい。

（稲本が「乾電池が1000円近くした」ってくらい物価の差もあるけど）

935 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 09:43:30 ID:724gWKeq0

プレミアリーグをまさにプレミアだな

936 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 09:49:21 ID:/c8obqJG0

>>933
１位はスペインだとｵﾓｯﾃﾀ

937 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 10:24:23 ID:AlyOA6Ci0

浦和の収入なんてプレミアの下位にすら及ばないんだが。

938 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 10:38:27 ID:QJ4iN1LR0

だが。と言われても矛先がわからん。

939 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 10:39:16 ID:kBehJXEe0

現地の解説だか誰か言ってたけどラテン系は全ての客がまともに
チケ買って入ってると思ったら大間違いだｗ、って。

偽チケやヤバいサポーターの横流し、壁に穴あけて入ったり
穴あける人やそれを見逃す警備員に金払ったりとかで。

940 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 11:00:04 ID:AlyOA6Ci0

>>939
南米で金払って見る客は先ずいないと聞いたことがある

941 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 13:08:30 ID:ldizreXv0

>昨年は３億ユーロ（約480億円）、今季はいきなり40％アップの４億2000万ユーロ（約672億円）に跳ね上がった。
>イングランドは年間10億ユーロ、フランスは６億ユーロ

かたや、世界第２位（まだそうだっけ？）の経済大国を自認する国の、
トップスポーツを自認するスポーツリーグですら年間200億円程度の
放映権市場を維持できないでいる（その次のリーグが50億円が精一杯）
というのはいったいなんなんだろな？
と思う次第。

942 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 13:57:46 ID:Dufj2nwX0

プレミアのクラブは優勝で１２０億円、最下位でも６４億円もの放映権料が入るんだと

943 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 13:58:42 ID:kBehJXEe0

>>940
南米在住邦人のブログにあったけど向こうの新聞には試合の結果と共に
その試合における売上高が記載されるらしい。

プロの試合は興行なんだし何人入ったかよりそっちの方が大事っちゃ大事だな。

944 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 16:22:59 ID:ofA3Qe5J0

>>941
最近の為替の影響も考えないとね・・・・・・ユーロ高行き過ぎてで旅行すらできん

945 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 18:41:17 ID:RObwbkTn0

レッズがＡＣＬとリーグ優勝したら１００億近く行くかね

格差が･･･てか一人勝ちってレベルじゃねーぞ

946 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 19:44:04 ID:xgJ7bJvyO

いや、いいんじゃね？
レッズなら優勝してもファンのお金で給料上げられるだろうし。
遠慮なしにガンガン差を付けてほしい。

947 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 20:33:07 ID:FwcffOkE0

集客アップへ横浜Ｍ「学割」
　横浜Ｍが集客アップに向け、入場券に学割を導入することが３日、分かった。
プロスポーツでは珍しいことで、１１月１０日の鹿島戦（日産ス）で高校、大学、
専門学生を対象に通常、前売り価格２２００円（当日２６００円）のホーム自由
席を１８００円で販売する。「うちが１番厳しいのが大学生」とクラブ関係者は分析し
ており、集客の起爆剤として一時的な学割の導入を決めた。
　学生の集客活動の一環として「学園祭ジャック」も計画。横浜市周辺にある神奈
川大、横浜市大、横浜国大、慶大矢上キャンパス、フェリス女子大、関東学院大
などとコラボ企画を進めており、各大学の学園祭に公式チアリーディングチーム
「トリコロール・ランサーズ」などを送り込む。
　２０日の清水戦（日産ス）ではスタジアム横のトリコロールランドで、各大学の実
行委員がブースを出展。鹿島戦当日には各大学のフットサル王者を招き、大会も
開催予定で「コラボ企画をやることでマリノスに興味を持ってもらいたい」とクラブ
関係者は熱く訴えた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071004-OHT1T00062.htm

948 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 20:56:11 ID:P9+2KgDL0

トリコロール・ランサーズは逆効果じゃ・・・。

949 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 20:58:38 ID:Po2jOdl/0

一方の横縞は芸能人なんか呼んじゃってる場合じゃないのに・・・

950 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 21:24:57 ID:ThLT/eWK0

J1でも地に足つけたマイペースで上手くやってる印象なのが甲府で
浮かれまくりはしゃぎまくりで空回り上滑りしまくってる印象なのが横縞かな。

951 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 21:40:08 ID:AlyOA6Ci0

どっちも来年はＪ２ですが何か

952 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 21:53:57 ID:rVIvBzjc0

田舎だから気楽ってのもあるだろうね。選手もバイト感覚でやれるだろうし。

953 ：U-名無しさん：2007/10/04(木) 22:37:27 ID:cJmXTSCc0

>>945
どこでそんなに金稼げるの？

954 ：U-名無しさん：2007/10/05(金) 17:34:46 ID:2cNXgil70

http://perigolf.blog65.fc2.com/

>多民族国家であるオーストラリアには、海外からの番組を熱心に放映するＳＢＳテレビがある。
>昨（４日）夜、世界各国のチャンピオン・クラブを紹介する番組で浦和レッズが日本を代表して１時間番組で紹介された。

955 ：U-名無しさん：2007/10/05(金) 23:36:00 ID:uyHqB3ou0

>>954
これは昨年取材に来た「世界のビッグクラブトップ10」のことなのかな？

都市伝説とばかり思ってたorz

956 ：U-名無しさん：2007/10/05(金) 23:48:20 ID:oLkm8rwX0

http://allabout.co.jp/sports/k1/closeup/CU20071004B/index.htm
スレ違いかもしれないけどこんな話があるらしい。

そう。DSE元社長・榊原信行氏、その人である。

彼は近々、今回得た巨額の売却益を元手に新たなスポーツ事業構築（プロサッカーチームの運営関係）
を準備中という噂を聞く。

957 ：U-名無しさん：2007/10/06(土) 00:06:55 ID:C//ylfGe0

>>925
欧州は放映権ありきだから、Ｊの経営とはモデルが異なるのは当然だね。

ちなみに手元のＧＭ講座の本だと、
収支のマッチングの原則として、
収支の関係が一意的に決まらないものは収支方針を明確にする方針を持つべき。
・人件費はスポンサー料・放映権で賄う。
・管理部門の人件費は、入場料収入で賄う…
以上は、あくまで例でありチームの収支によって方針は異なって然るべきであろう。
収支の関係の整合性を若干解説するなら、
・年俸の高い選手を雇用してチームを強化したいなら、スポンサーの開拓が不可欠である…
とこんなことが書いてありました。

958 ：U-名無しさん：2007/10/06(土) 00:19:12 ID:yGaN9STN0

GM講座て一般人でも受講できるん？
受けてぇえ

959 ：U-名無しさん：2007/10/06(土) 00:19:36 ID:b5BazHM80

>>954
へぇー
ようつべに上がんないかな

960 ：U-名無しさん：2007/10/06(土) 00:43:03 ID:qgEqiusd0

>>958
GM講座のテキスト（とされる本）は書店で買える
教科書らしくコンパクトにまとまってるよ
興味のある人は一読の価値あり

961 ：U-名無しさん：2007/10/06(土) 07:17:52 ID:iWxLo17f0

「プロスポーツクラブのマネジメント戦略の策定から実行まで」（武藤泰明著）
でいいのかな？

検索したらこいつがひっかかった。

962 ：U-名無しさん：2007/10/06(土) 08:06:06 ID:JAve3YHE0

国立競技場、全面改修へ・文科省、五輪誘致にらむ
　文部科学省は国立競技場（東京・新宿）を初めて全面改修する方向で検討に
入った。老朽化への対応のほか、東京都が招致を目指す2016年夏季五輪で
サッカー会場に使うことを要請しており、国際大会の基準に合った仕様にリニュ
ーアルする。1964年東京五輪の主会場になった日本スポーツの“聖地”が建設
後半世紀ぶりに生まれ変わることになりそうだ。
　具体案としては、観客席の一部を可動にして、サッカーなどの試合では陸上トラ
ックの上までせり出し、専用スタジアムのように観戦しやすくする。トラックも国
際大会で使えるよう現在の８レーンから９レーンに拡大。現在の収容人員約５万人
から大幅に増やす改修は難しいものの、客席の３分の２を屋根で覆うことなども
検討する。(17:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071004AT1G0303P04102007.html

963 ：U-名無しさん：2007/10/06(土) 11:56:56 ID:C//ylfGe0

>>961
俺が引用したのはその本だよ。
Ｊクラブの会計と法律と経営について広く浅くコンパクトに書いてある。
どんなもんか知る足がかりとしては良い本と思う。

964 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 10:34:23 ID:vtu7ZkWn0

ACL準決勝のチケが既に相当売れている・・・

壷信者が結構来そうなのがムカツクけど、、
これでまた浦和の懐に1億以上（2億近く？）の入場料がチャリーン♪ だ。

965 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 11:06:45 ID:1ASQVYAl0

>>964
リーグならＳＡの売れ行きが良いなら２億だろうね。
しかし、今回チケ代安いからなぁ

966 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 11:19:31 ID:vtu7ZkWn0

>>965
あれ、リーグと値段一緒だしょ？

967 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 11:27:42 ID:1ASQVYAl0

>>966
そうなのか。すまん。
ＳＳシーチケ餅なんだが、今回同じような席で値段はＳ席なんだよね。
それでえらく安く感じて、他の席も安いのかと思った。

968 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 11:49:23 ID:LvBMb5He0

>>957
田舎だと入場料で多くを賄う、もしくは賄おうとする所も多いからな・・・
もし自分がそんなクラブの選手だったら不安でプレーに集中できん。
そういうフロントにはスポーツマネジメントを学んでほしい。

969 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 12:29:41 ID:cJJYJWeb0

レッズはＡＣＬでの入場料収入だけで、Ｊの平均リーグ収入位行くんじゃないか？
もちろん出費も半端じゃ無いだろうが。

970 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 12:31:13 ID:cJJYJWeb0

Ｊの平均リーグ収入→Ｊの平均入場料収入

971 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 14:49:21 ID:vtu7ZkWn0

>>967
あ、、席割が違うのかも。
だとしたら俺のほうがピント外れだったな。ｽﾏｿ

>>969
多少経費がかさもうが、実入りは大きい方がいいからな。
今年度の入場料収入、全部含めたら30億行くんじゃね？

972 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 17:48:24 ID:ryEb9+3k0

決勝まで行けるかどうかじゃね

973 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 18:36:19 ID:QzjpTKla0

某瓦斯サポのサイトにサポミの後日回答文章がうｐされてて
そこでいくつか興味深い事が。

・ヴェルディの株主である稲城市・多摩市・日野市では商工会・教育委員会を通じた活動はやってはいけない。
今後は23区内の世田谷・杉並・渋谷区にPR活動を重点的に行う（具体的には商店会・PTA連合会の取り込み）
・２３区内の客を取り込むために国立・駒沢での試合をしてはどうかとの意見があったが、Jリーグ規定で
ホームゲームの８割以上（１４試合以上）をホームスタジアムでやらなくてはならない（ナビスコ杯除く）
さらに国立競技場はホームスタジアムにはできない規定。駒沢は改修が無い限り無理で、五輪誘致に絡む
改修等の予定があるかどうか東京都に問い合わせたところ「未定」との返答をいただいた。よって２３区内への
ホームゲームはサテライトで江戸川・夢の島を使い続け（現状１試合1000人程度の観客）、サテライトも
積極的なPRを行うことで東京東部のファン獲得に繋がると考えています。
・東京に第３のJリーグチームができるのでは？との話でしたが、Jリーグの規定により「1つのホームスタジアム
には2つのチームしか本拠地にできない」とあるので、規定をクリアした新しいスタジアムが必要となります。
またFC東京独自のサッカー専用スタジアムを作るため募金をしてみては、という意見ですが、具体的な
候補地や実現性のある計画が無い限り「詐欺」になってしまいます。
・PR活動の具体的なアイディアとして、すでに今年８月の大分戦で品川商店街のPRを行い連携を深めました、
試合でのPRとして海外の複数チームを招待してのカップ戦というアイディアもありましたが、これはJリーグの
規定で不可能です、東京ガス時代のユニフォームを復刻しての仕様も規定で不可能です、京王線飛田給駅の
音楽をFC東京の応援歌にしてPRという方法は、京王電鉄と何度も交渉していますが「安全性の理由」との事で
不可能だそうです、しかし長期の交渉で実現したものも多々ありますので（駅周辺の青赤化）粘り強く交渉を続けます。

色々大変なんだな

974 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 19:14:22 ID:VnEtKEgD0

浦和の対戦相手って、日本の方がサポが来るというあのチームか。

975 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 19:25:02 ID:LvBMb5He0

なんていうか・・・・・Jリーグって全てがお役所だね・・・

中央競馬に似てるんだけど、ほっといても客が来る時代には向いてるんだが
人気が落ちた時には非常に柔軟性に欠けて障害になり易い。

976 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 20:01:40 ID:VnEtKEgD0

具体的にこの緑の営業について何すればお役所でないの？

977 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 20:02:55 ID:VnEtKEgD0

緑じゃなくて瓦斯か。

978 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 20:13:05 ID:QzjpTKla0

瓦斯です。

979 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 20:32:10 ID:hcyG6qSS0

エフシー必死だなｗ

980 ：U-名無しさん：2007/10/08(月) 08:54:56 ID:0+ffFUIL0

>>973
規定で不可能については、その一言で流すのでなくどの条項にどのように引っ掛かるのか
そういうとこまで提示してほしい気もする・・・できれば、口頭説明ではなく文書資料とかで

981 ：U-名無しさん：2007/10/08(月) 11:55:32 ID:1HkuMJmt0

例外もある

第40 条2
・ホームゲームの80 ％以上をホームスタジアムで実施しなければならない．
ただし，理事会の承認を得た場合は，この限りではない．

982 ：U-名無しさん：2007/10/08(月) 12:15:03 ID:BSBvYmi00

>>981
それって今年の大宮みたいにスタジアムの改修とかが絡まないと無理なんじゃない？

983 ：U-名無しさん：2007/10/08(月) 22:25:33 ID:zDIBNnS90

次スレキボン

984 ：U-名無しさん：2007/10/08(月) 22:45:35 ID:6BRLQ43P0

>>983
ドゾー
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167575403/

985 ：U-名無しさん：2007/10/09(火) 00:52:43 ID:tWjL8zg+0

>　Ｊリーグ創設の１９９３年から４シーズン、リーグ戦用のユニホームは
>ミズノ社が全チーム分を一括生産していた。委託理由が面白い。
>「ユニホームを任せたら、ミズノさんのＣＭ枠でＪリーグの告知を
>やってくれるって…」と関係者。

>　エッ！？　「デザインの統一感を出したい」という理由は表向き。
>乏しい運営資金の中から億単位のＣＭ料を出すことを考えたら、
>ユニホームの権利と引き換えにＣＭ枠をもらう話は渡りに船。
>確かに当時「早く来い来いＪリーグ」なんてＣＭが流れていた。

>　リーグ戦用の契約が自由化された１９９７年からは契約競争も激化。
>いまやＪ１、Ｊ２の３１チームと契約するユニホームメーカーは１５にのぼる。
>ミズノ独占の草創期とは隔世の感がある。（輝）

クラブ経営じゃないけどリーグ運営ということで。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/88744

986 ：U-名無しさん：2007/10/09(火) 10:11:50 ID:2Lidwh+f0

ミズノって若い人が見る土曜夜のいい時間帯にCM出してたはず。
Jが人気あった頃は若い人も多く見てたし、いい作戦だったんだな。

987 ：U-名無しさん：2007/10/09(火) 19:12:25 ID:/kMBPVt40

ﾁｹｯﾄ偽造して逮捕されたヤカラもいたなぁ～　何が観たかったんだろw

988 ：U-名無しさん：2007/10/09(火) 19:59:50 ID:Ul/8flsj0

>>986
ねるとん、ハンマープライスなんかがミズノ提供だった気がする
土曜夜１１時だったかな

989 ：U-名無しさん：2007/10/10(水) 13:22:59 ID:NjJBxg7t0

989

990 ：U-名無しさん：2007/10/10(水) 18:28:46 ID:J/DKlARy0

次スレ待ち保守

991 ：U-名無しさん：2007/10/10(水) 19:12:48 ID:NjJBxg7t0

991

992 ：U-名無しさん：2007/10/11(木) 16:22:41 ID:Jcm925j20

992

993 ：U-名無しさん：2007/10/12(金) 00:13:01 ID:yBwjQyDC0

993

994 ：U-名無しさん：2007/10/12(金) 00:36:30 ID:j1qzUq2d0

テレ朝、ＡＣＬ準決勝第２戦（１０／２４）を地上波で放送しろ
放送しないのなら、日テレに売れ

テレビ朝日　０３－６４０６－２２２２
「視聴者の皆様からのご意見・ご要望をお待ちしております。」
　　　　http://www.tv-asahi.co.jp/contact/

995 ：U-名無しさん：2007/10/12(金) 02:11:16 ID:j1qzUq2d0

代表のＷ杯アジア予選も、ドーハ以前はほとんど無視されていたが、
あの大会が放送されことで、コンテンツとしての価値が再評価された。

ＡＣＬはこれに匹敵するコンテンツとしての価値をもっていると思う。

代表の人気もドーハから。それまではそんな予選があることすら認識
してもらえてなかった。実際、そのときも、一次予選はほとんど放送が
無かったからな、最大の山場のＵＡＥ戦ですら直前に放送が決まった。

996 ：U-名無しさん：2007/10/12(金) 02:12:20 ID:j1qzUq2d0

アジアでの世界への出場権を掛けた戦いが一番一般人を惹きつける。

ＡＣＬが地上波で放送されて、一般の人が代表だけじゃなく、
Ｊリーグにも興味をもってくれれば、経営も楽になるし、選手
のレベルの底上げにもなる。

だから、準決勝第２戦は地上波で放送させる圧力をかけるべき。

997 ：U-名無しさん：2007/10/12(金) 02:27:20 ID:GjpByOhg0

圧力（笑）

998 ：U-名無しさん：2007/10/12(金) 06:49:16 ID:4VZUqh+wO

埋め

999 ：U-名無しさん：2007/10/12(金) 06:50:06 ID:4VZUqh+wO

埋め

1000 ：U-名無しさん：2007/10/12(金) 06:50:53 ID:4VZUqh+wO

埋め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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