クラブ経営について語るスレ5
1 ：U-名無しさん：
クラブ経営について語るスレです。
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他
前スレ
クラブ経営について語るスレ4
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113791712/
<<過去スレ>>
クラブ経営について語るスレ3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/
クラブ経営について語るスレ2.1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095391532/
クラブ経営について語るスレ２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085843998/
クラブ経営について語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063087842/
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他
前スレ
クラブ経営について語るスレ4
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113791712/
<<過去スレ>>
クラブ経営について語るスレ3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/
クラブ経営について語るスレ2.1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095391532/
クラブ経営について語るスレ２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085843998/
クラブ経営について語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063087842/
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>>1
乙です。
乙です。
関連スレ
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その26
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119025085/
Ｊリーグの今後を考える その２９
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121311052/
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その26
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119025085/
Ｊリーグの今後を考える その２９
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121311052/
【Ｊ1】
浦和 54億 (04年度決算) ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050107_40.htm
横Ｍ 40億1300万 (04年度決算) オフィシャルハンドブック
磐田 37億1400万 (03年度決算) ttp://www.shizushin.com/local_sports/20040604000000000003.htm
名古 35億
鹿島 32億7000万 (03年度決算)
東Ｖ .30億 (04年度予算)
新潟 30億 (来年度予算) ttp://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?k=545
Ｆ東 .28億
柏Ｒ .28億
清水 27億1500万 (03年度決算) ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040427c3b2704b27.html
神戸 27億 (04年度予算) ttp://www.vissel-kobe.co.jp/info/1211.pdf
大宮 26億 (来年度予算) ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/21/08.html
Ｇ大 .25億
広島 21億1000万 (04年度予算) ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw04120101.html
Ｃ大 .20億 (03年度決算) ttp://www.ceresapon.com/sapota20040228.htm
市原 18億
大分 16億～17億 (04年度予算) ttp://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722
川崎 14億 (04年度予算) ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041130-0013.html
浦和 54億 (04年度決算) ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050107_40.htm
横Ｍ 40億1300万 (04年度決算) オフィシャルハンドブック
磐田 37億1400万 (03年度決算) ttp://www.shizushin.com/local_sports/20040604000000000003.htm
名古 35億
鹿島 32億7000万 (03年度決算)
東Ｖ .30億 (04年度予算)
新潟 30億 (来年度予算) ttp://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?k=545
Ｆ東 .28億
柏Ｒ .28億
清水 27億1500万 (03年度決算) ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040427c3b2704b27.html
神戸 27億 (04年度予算) ttp://www.vissel-kobe.co.jp/info/1211.pdf
大宮 26億 (来年度予算) ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/21/08.html
Ｇ大 .25億
広島 21億1000万 (04年度予算) ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw04120101.html
Ｃ大 .20億 (03年度決算) ttp://www.ceresapon.com/sapota20040228.htm
市原 18億
大分 16億～17億 (04年度予算) ttp://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722
川崎 14億 (04年度予算) ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041130-0013.html
【Ｊ２】
札幌 11億9700万 （04年度予算）
水戸 2億5129万 （03年度決算）
山形 6億4720万 （05年度予算） 3/25 河北新報
福岡 10億5000万 （04年度予算）
仙台 16億5000万 （05年度予算） ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20050126_002.htm
鳥栖 2億～3億 （04年度予算）
徳島 4億
草津 3億～4億
甲府 6億1000万 （05年度予算） ttp://www.sannichi.co.jp/VFK/NEW/050224_1.html
湘南 7億1100万 （04年度予算）
横Ｃ
京都 20億 （05年度予算)
札幌 11億9700万 （04年度予算）
水戸 2億5129万 （03年度決算）
山形 6億4720万 （05年度予算） 3/25 河北新報
福岡 10億5000万 （04年度予算）
仙台 16億5000万 （05年度予算） ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20050126_002.htm
鳥栖 2億～3億 （04年度予算）
徳島 4億
草津 3億～4億
甲府 6億1000万 （05年度予算） ttp://www.sannichi.co.jp/VFK/NEW/050224_1.html
湘南 7億1100万 （04年度予算）
横Ｃ
京都 20億 （05年度予算)
予算規模・予算内総選手基本年棒割合・所属選手数・総基本年俸
磐：37億:27%:35人 100,310万円＋金珍圭（売り上げ３７億１４００万円、累積赤字９５００万）
鞠：30億:29%:34人 88,940万円
浦：54億:14%:32人 80,780万円
鯱：35億:18%:35人 63,620万円
清：27億:22%:33人 62,630万円＋ロジェーリオ（売り上げ２７億、累積赤字４５００万）
脚：25億:24%:31人 62,350万円
鹿：32億:19%:28人 62,290万円＋アレックスミネイロ
宮：26億:22%:29人 58,920万円
神：27億:20%:31人 54,540万円 （支出２７億、売り上げ１６億、１１億円赤字、イルハンで６億）
柏：28億:19%:29人 54,140万円＋小林亮（日立から年間１４億もの損失補填？）
新：30億:15%:32人 47,010万円（３０億はいってない？）
熊：21億:21%:33人 45,000万円
瓦：28億:14%:30人 44,970万円＋浅利（今年から３０億とも。３０億超えたとＦＣ東京社長の弁）
桜：20億:20%:28人 40,690万円
分：16億:24%:28人 39,300万円
緑：22億:17%:24人 38,250万円 （支出２２・５億、売り上げ１３億、日テレから赤字補填９・５億）
崎：14億:25%:32人 36,320万円
犬：18億:17%:31人 31,640万円＋芳賀＋ストヤノフ？＋ポベスク？（予算規模１５～１６億とも？）
磐：37億:27%:35人 100,310万円＋金珍圭（売り上げ３７億１４００万円、累積赤字９５００万）
鞠：30億:29%:34人 88,940万円
浦：54億:14%:32人 80,780万円
鯱：35億:18%:35人 63,620万円
清：27億:22%:33人 62,630万円＋ロジェーリオ（売り上げ２７億、累積赤字４５００万）
脚：25億:24%:31人 62,350万円
鹿：32億:19%:28人 62,290万円＋アレックスミネイロ
宮：26億:22%:29人 58,920万円
神：27億:20%:31人 54,540万円 （支出２７億、売り上げ１６億、１１億円赤字、イルハンで６億）
柏：28億:19%:29人 54,140万円＋小林亮（日立から年間１４億もの損失補填？）
新：30億:15%:32人 47,010万円（３０億はいってない？）
熊：21億:21%:33人 45,000万円
瓦：28億:14%:30人 44,970万円＋浅利（今年から３０億とも。３０億超えたとＦＣ東京社長の弁）
桜：20億:20%:28人 40,690万円
分：16億:24%:28人 39,300万円
緑：22億:17%:24人 38,250万円 （支出２２・５億、売り上げ１３億、日テレから赤字補填９・５億）
崎：14億:25%:32人 36,320万円
犬：18億:17%:31人 31,640万円＋芳賀＋ストヤノフ？＋ポベスク？（予算規模１５～１６億とも？）
ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/jyuni/tuusan_douin.html
１９９３年～２００４年Ｊ１リーグ 観客動員数
順位 チーム 合計 試合数 平均
１ 浦和 ４，２９７，５２８ １８９ ２２，７３８
２ 横浜Ｍ ３，８７８，２４７ .２０４ １９，０１１
３ 鹿島 ３，６４３，６５５ ２０４ １７，８６１
４ 名古屋 ３，６１４，０７４ ２０４ １７，７１６
５ 清水 ３，１２９，８２５ ２０４ １５，３４２
６ 磐田 ２，７４８，０７１ １８６ １４，７７５
７ Ｇ大阪 ２，６０５，０１１ ２０４ １２，７７０
８ Ｖ川崎 ２，４６８，６８７ １４４ １７，１４４
９ 市原 ２，３３６，２０２ ２０４ １１，４５２
１０ 広島 ２，１６０，００９ １８９ １１，４２９
１１ 柏 １，９０１，６５９ １６４ １１，５９５
１２ 横浜Ｆ １，７５６，５４７ １１４ １５，４０８
１３ Ｃ大阪 １，７０９，０６９ １４９ １１，４７０
１４ ＦＣ東京 １，５９９，９５５ ７５ ２１，３３３
１５ 平塚 １，３７７，４６９ １１１ １２，４１０
１６ 神戸 １，２３２，８３３ １２３ １０，０２３
１７ 福岡 １，０３８，６０７ ９３ １１，１６８
１８ 東京Ｖ １，００７，１８８ ６０ １６，７８６
１９ 京都 ９６３，１１８ １０８ ８，９１８
２０ 札幌 ８２３，７１０ ４７ １７，５２６
２１ 仙台 ６５３，５４６ ３０ ２１，７８５
２２ 大分 ６４８，９３３ ３０ ２１，６３１
２３ Ａ新潟 ５６５，３３６ １５ ３７，６８９
２４ 川崎Ｆ １１１，５８２ １５ ７，４３９
１９９３年～２００４年Ｊ１リーグ 観客動員数
順位 チーム 合計 試合数 平均
１ 浦和 ４，２９７，５２８ １８９ ２２，７３８
２ 横浜Ｍ ３，８７８，２４７ .２０４ １９，０１１
３ 鹿島 ３，６４３，６５５ ２０４ １７，８６１
４ 名古屋 ３，６１４，０７４ ２０４ １７，７１６
５ 清水 ３，１２９，８２５ ２０４ １５，３４２
６ 磐田 ２，７４８，０７１ １８６ １４，７７５
７ Ｇ大阪 ２，６０５，０１１ ２０４ １２，７７０
８ Ｖ川崎 ２，４６８，６８７ １４４ １７，１４４
９ 市原 ２，３３６，２０２ ２０４ １１，４５２
１０ 広島 ２，１６０，００９ １８９ １１，４２９
１１ 柏 １，９０１，６５９ １６４ １１，５９５
１２ 横浜Ｆ １，７５６，５４７ １１４ １５，４０８
１３ Ｃ大阪 １，７０９，０６９ １４９ １１，４７０
１４ ＦＣ東京 １，５９９，９５５ ７５ ２１，３３３
１５ 平塚 １，３７７，４６９ １１１ １２，４１０
１６ 神戸 １，２３２，８３３ １２３ １０，０２３
１７ 福岡 １，０３８，６０７ ９３ １１，１６８
１８ 東京Ｖ １，００７，１８８ ６０ １６，７８６
１９ 京都 ９６３，１１８ １０８ ８，９１８
２０ 札幌 ８２３，７１０ ４７ １７，５２６
２１ 仙台 ６５３，５４６ ３０ ２１，７８５
２２ 大分 ６４８，９３３ ３０ ２１，６３１
２３ Ａ新潟 ５６５，３３６ １５ ３７，６８９
２４ 川崎Ｆ １１１，５８２ １５ ７，４３９
ナビスコカップ決勝戦、観客動員数の推移
1998 磐田 × 市原 41784
1999 柏 × 鹿島 35238
2000 鹿島 × 川崎Ｆ 26992
2001 ＦＭ × 磐田 .31019
2002 鹿島 × 浦和 56064
2003 鹿島 × 浦和 51758
2004 F東京.× 浦和 .53236
1998 磐田 × 市原 41784
1999 柏 × 鹿島 35238
2000 鹿島 × 川崎Ｆ 26992
2001 ＦＭ × 磐田 .31019
2002 鹿島 × 浦和 56064
2003 鹿島 × 浦和 51758
2004 F東京.× 浦和 .53236
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html
●2004Ｊリーグ スタジアム観戦者調査報告書
《目 次》
年齢
男女比
スタジアム観戦回数（2003年）
同伴者
同伴者人数
スタジアムへのアクセス時間（片道）
居住地
Ｊリーグ情報の入手経路
チケットの入手方法
観戦の動機ときっかけ
インフルエンサー関連項目(筑波大学設定項目）
チームブランド関連項目（大阪体育大学設定項目）
調査概要
●2004Ｊリーグ スタジアム観戦者調査報告書
《目 次》
年齢
男女比
スタジアム観戦回数（2003年）
同伴者
同伴者人数
スタジアムへのアクセス時間（片道）
居住地
Ｊリーグ情報の入手経路
チケットの入手方法
観戦の動機ときっかけ
インフルエンサー関連項目(筑波大学設定項目）
チームブランド関連項目（大阪体育大学設定項目）
調査概要
806 U-名無しさん sage New! 2005/07/15(金) 17:16:54 ID:U7ISRM5S0
チーム力“再建”
常勝マリノスに
寝耳に水だった。Ｊ１横浜マリノス社長の左伴繁雄（４９）は四年前の「あの日」を忘れない。
日産自動車で主に人事畑を歩み、中堅社員として奔走していた日々。突如、社長のカルロス
・ゴーン（５１）から白羽の矢が立った。「君が行ってチームを立て直してくれ」。マリノスの常務
を経て二〇〇一年八月に社長に就任、日本で屈指の人気クラブのトップを任される運命にな
るとは……。
左伴は系列部品メーカーとの折衝や人事で力を発揮。英国法人に在籍するなど、行動力と
国際性がゴーンの目に留まった。だが、当時は再建策「日産リバイバルプラン（ＮＲＰ）」に沿っ
て、系列の排除や持ち合い株式の売却など、経営改革を進める真っただ中。本業と一線を画
すマリノスとはいえ、一部でリストラ対象との観測も浮上。ところが「（一度社外に出て経営を経
験する）キャリアパス制度を使って再建しろ」との命題が与えられた。
ゴーンから左伴に課されたコミットメント（必達目標）は「Ｊ１残留」だった。当時、マリノスはＪ２
への降格争いであえいでいた。自身はサッカー経験のない左伴だが、その目に映ったのは横
パスばかりで攻めの姿勢を見せない選手たち。そして、リードを許すと途端に覇気がなくなり
「とにかく弱々しく映った」
チーム力“再建”
常勝マリノスに
寝耳に水だった。Ｊ１横浜マリノス社長の左伴繁雄（４９）は四年前の「あの日」を忘れない。
日産自動車で主に人事畑を歩み、中堅社員として奔走していた日々。突如、社長のカルロス
・ゴーン（５１）から白羽の矢が立った。「君が行ってチームを立て直してくれ」。マリノスの常務
を経て二〇〇一年八月に社長に就任、日本で屈指の人気クラブのトップを任される運命にな
るとは……。
左伴は系列部品メーカーとの折衝や人事で力を発揮。英国法人に在籍するなど、行動力と
国際性がゴーンの目に留まった。だが、当時は再建策「日産リバイバルプラン（ＮＲＰ）」に沿っ
て、系列の排除や持ち合い株式の売却など、経営改革を進める真っただ中。本業と一線を画
すマリノスとはいえ、一部でリストラ対象との観測も浮上。ところが「（一度社外に出て経営を経
験する）キャリアパス制度を使って再建しろ」との命題が与えられた。
ゴーンから左伴に課されたコミットメント（必達目標）は「Ｊ１残留」だった。当時、マリノスはＪ２
への降格争いであえいでいた。自身はサッカー経験のない左伴だが、その目に映ったのは横
パスばかりで攻めの姿勢を見せない選手たち。そして、リードを許すと途端に覇気がなくなり
「とにかく弱々しく映った」
807 U-名無しさん sage New! 2005/07/15(金) 17:18:27 ID:U7ISRM5S0
クラブの運営面にも目を覆いたくなった。マリノスの財務諸表を見てみると、「親会社の補てん
がなければ、三度は倒産していてもおかしくなかった」と振り返る。弱肉強食の自動車業界で徹
底的にもまれた左伴にとっては、「業態として異常にしか見えなかった」。職員のコスト意識は低
く、親会社から期間限定でやってきた左伴に“素人にはこの業界はムリ”の雰囲気が漂った。
だが、左伴に立ち止まることは許されなかった。「ゴーンさんは大のサッカー好きだし、日産で
いえば三年が（結果を残す）スパンだから」だ。チームの戦力アップと経営の立て直しの両にらみ
で即座に動き出した。戦力面では奥大介（２９、前ジュビロ磐田）、中沢佑二（２７、前東京ヴェル
ディ１９６９）らを獲得。「もともと、力はあるのにどこかくすぶっているヤツに魅力を感じる」という独
特の嗅覚（きゅうかく）が的中、水を得た魚のように移籍組が活躍し、〇二年は一気に年間総合
二位に浮上した。
川口能活（２９、現ジュビロ磐田）や中村俊輔（２７、現イタリア・レッジーナ）の海外移籍などで得
た原資で収支の帳尻を合わせつつ、チーム内の血の巡りを活性化する左伴ならではの手綱さば
き。さらに、〇三年に日本を初のワールドカップ（Ｗ杯）に導いた岡田武史（４８）を監督に招へい、
チームの機は熟した。組織がまとまるには綿密な意思疎通が欠かせないとし、「岡田がチーム、
私が経営と役割分担が明確になり、長期的な構想が描けるようになった」
クラブの運営面にも目を覆いたくなった。マリノスの財務諸表を見てみると、「親会社の補てん
がなければ、三度は倒産していてもおかしくなかった」と振り返る。弱肉強食の自動車業界で徹
底的にもまれた左伴にとっては、「業態として異常にしか見えなかった」。職員のコスト意識は低
く、親会社から期間限定でやってきた左伴に“素人にはこの業界はムリ”の雰囲気が漂った。
だが、左伴に立ち止まることは許されなかった。「ゴーンさんは大のサッカー好きだし、日産で
いえば三年が（結果を残す）スパンだから」だ。チームの戦力アップと経営の立て直しの両にらみ
で即座に動き出した。戦力面では奥大介（２９、前ジュビロ磐田）、中沢佑二（２７、前東京ヴェル
ディ１９６９）らを獲得。「もともと、力はあるのにどこかくすぶっているヤツに魅力を感じる」という独
特の嗅覚（きゅうかく）が的中、水を得た魚のように移籍組が活躍し、〇二年は一気に年間総合
二位に浮上した。
川口能活（２９、現ジュビロ磐田）や中村俊輔（２７、現イタリア・レッジーナ）の海外移籍などで得
た原資で収支の帳尻を合わせつつ、チーム内の血の巡りを活性化する左伴ならではの手綱さば
き。さらに、〇三年に日本を初のワールドカップ（Ｗ杯）に導いた岡田武史（４８）を監督に招へい、
チームの機は熟した。組織がまとまるには綿密な意思疎通が欠かせないとし、「岡田がチーム、
私が経営と役割分担が明確になり、長期的な構想が描けるようになった」
808 U-名無しさん sage New! 2005/07/15(金) 17:20:20 ID:U7ISRM5S0
一方、経営面ではクラブ内の意識改革に心血を注いだ。球団事務所内の備品管理などは
もちろん、営業体制にも大胆なメスを入れた。
数百万円単位だったスポンサー料を百万円以下の小口に切り替えるなどの策が実り、二
〇〇四年の広告宣伝収入は十二億六千万円と三年間で二割以上伸ばした。スポンサー社
数も百六十八社と同三倍に増やしている。代理店に任せていた営業活動も左伴が先頭に立
ち職員にハッパをかける。「自分は社長なのか、営業担当なのかわからないくらい」と振り返
る。
日産時代に培った経験をもとに「コンペ」手法を活用して球場使用料の圧縮にも成功した。
左伴は就任後、これまでゴーンに二度手紙をしたためた。一回目は〇三年の自身の契約
延長の件。「おれの目の黒いうちは任せる」。ゴーンから力強い支援の言葉をもらった。二回
目は〇六年末に横浜市のみなとみらい（ＭＭ）２１地区に完成する大規模サッカー施設の件
だ。「今は練習拠点は分散しているし、グラウンドも一面しかない厳しい環境」
左伴の熱心な働きかけが実り、練習場や本社機能、クラブハウスなどをすべて集約し、トッ
プチームからジュニアの育成まで一貫して指導できるＪリーグ随一の施設が誕生する。事業
費十七億円の大プロジェクトだ。
マリノスはＪで初のステージ三連覇、年間二連覇を達成。年間の総売上高も四十億円を超
えＪリーグを代表する「ビッグクラブ」になった。
以前はゴーンとクラブ改革について意見交換する機会が多かったが、最近は少なくなった
という。
一方、経営面ではクラブ内の意識改革に心血を注いだ。球団事務所内の備品管理などは
もちろん、営業体制にも大胆なメスを入れた。
数百万円単位だったスポンサー料を百万円以下の小口に切り替えるなどの策が実り、二
〇〇四年の広告宣伝収入は十二億六千万円と三年間で二割以上伸ばした。スポンサー社
数も百六十八社と同三倍に増やしている。代理店に任せていた営業活動も左伴が先頭に立
ち職員にハッパをかける。「自分は社長なのか、営業担当なのかわからないくらい」と振り返
る。
日産時代に培った経験をもとに「コンペ」手法を活用して球場使用料の圧縮にも成功した。
左伴は就任後、これまでゴーンに二度手紙をしたためた。一回目は〇三年の自身の契約
延長の件。「おれの目の黒いうちは任せる」。ゴーンから力強い支援の言葉をもらった。二回
目は〇六年末に横浜市のみなとみらい（ＭＭ）２１地区に完成する大規模サッカー施設の件
だ。「今は練習拠点は分散しているし、グラウンドも一面しかない厳しい環境」
左伴の熱心な働きかけが実り、練習場や本社機能、クラブハウスなどをすべて集約し、トッ
プチームからジュニアの育成まで一貫して指導できるＪリーグ随一の施設が誕生する。事業
費十七億円の大プロジェクトだ。
マリノスはＪで初のステージ三連覇、年間二連覇を達成。年間の総売上高も四十億円を超
えＪリーグを代表する「ビッグクラブ」になった。
以前はゴーンとクラブ改革について意見交換する機会が多かったが、最近は少なくなった
という。
809 U-名無しさん sage New! 2005/07/15(金) 17:22:06 ID:U7ISRM5S0
現在、左伴が公言するのは「世界規格」のクラブづくり。世界でナンバーワンの売上高を記
録するとか、最も有名なクラブになるといった意味ではない。
「地元密着や社会貢献の責任を果たし、運営面では黒字を維持して財務的な自立を目指
す。三百五十万人の横浜市民に愛され、世界に誇れるクラブに成長したい」と左伴はいう。
事実、親会社の日産からマリノスの実質赤字を埋めるための支援額は年々、減少。〇一
年当時と比べると資金援助の金額は三分の一以下になり、“独り立ち”は手の届くところま
で来た。今年初め、今季のマリノスに対する日産の支援額をゴーンと話し合った際、「この
程度の金額で結構です」と左伴は〇四年よりさらに低い金額を申し出た。ＭＭ２１の施設建
設費十七億円も、今後十年かけて日産に返済する。
左伴は〇六年末の完成が今から待ち遠しいという。「チームの強化につながるのはもちろ
ん、飲食店やショップもありサポーターも喜んでくれるはず」。社長就任から約四年が経過し、
夢は膨らむばかりだ。
＝敬称略 2005/07/15, 日経産業新聞
現在、左伴が公言するのは「世界規格」のクラブづくり。世界でナンバーワンの売上高を記
録するとか、最も有名なクラブになるといった意味ではない。
「地元密着や社会貢献の責任を果たし、運営面では黒字を維持して財務的な自立を目指
す。三百五十万人の横浜市民に愛され、世界に誇れるクラブに成長したい」と左伴はいう。
事実、親会社の日産からマリノスの実質赤字を埋めるための支援額は年々、減少。〇一
年当時と比べると資金援助の金額は三分の一以下になり、“独り立ち”は手の届くところま
で来た。今年初め、今季のマリノスに対する日産の支援額をゴーンと話し合った際、「この
程度の金額で結構です」と左伴は〇四年よりさらに低い金額を申し出た。ＭＭ２１の施設建
設費十七億円も、今後十年かけて日産に返済する。
左伴は〇六年末の完成が今から待ち遠しいという。「チームの強化につながるのはもちろ
ん、飲食店やショップもありサポーターも喜んでくれるはず」。社長就任から約四年が経過し、
夢は膨らむばかりだ。
＝敬称略 2005/07/15, 日経産業新聞
スレ立て乙。
みなとみらいにしてもレッズランドにしてもそうだけど、インフラ整備に相当な
お金が入ってきてるね。
Ｊバブルの時は目先の選手補強にお金が消えて行ってたけども。
みなとみらいにしてもレッズランドにしてもそうだけど、インフラ整備に相当な
お金が入ってきてるね。
Ｊバブルの時は目先の選手補強にお金が消えて行ってたけども。
前スレ>991-992
クラブ経営を語るなら、強化と運営はしっかり区別して議論しないと。
クラブによって組織は変わってくるけど、どこのクラブも強化担当と運営担当は別。
強化部門＝チーム編成
普及部門＝下部組織・スクール
事業部門＝営業・運営・広報など
クラブによっては名前が違ったり、強化と普及が一体になっていたり、営業部門が独立していたり、微妙に異なる。
ただし基本的には上記のような組織になっている。
話の発端となった神戸を採点すると、
強化部門＝×（監督がコロコロ変わり毎年毎年下位に低迷）
普及部門＝×（目立った成果が無い）
事業部門＝○（動員が伸びるなど、しっかり結果を出している）
運営には特に問題はない。
「問題のある運営」を挙げるなら、傷害事件が発生したFC東京と、ゴール裏乱入事件の柏だろう。
クラブ経営を語るなら、強化と運営はしっかり区別して議論しないと。
クラブによって組織は変わってくるけど、どこのクラブも強化担当と運営担当は別。
強化部門＝チーム編成
普及部門＝下部組織・スクール
事業部門＝営業・運営・広報など
クラブによっては名前が違ったり、強化と普及が一体になっていたり、営業部門が独立していたり、微妙に異なる。
ただし基本的には上記のような組織になっている。
話の発端となった神戸を採点すると、
強化部門＝×（監督がコロコロ変わり毎年毎年下位に低迷）
普及部門＝×（目立った成果が無い）
事業部門＝○（動員が伸びるなど、しっかり結果を出している）
運営には特に問題はない。
「問題のある運営」を挙げるなら、傷害事件が発生したFC東京と、ゴール裏乱入事件の柏だろう。
三木谷と井川比較の論点違いに気付けば、何言いたかったのか分かるでしょ？
そもそも、明確に線引きされてるわけじゃないし。
そもそも、明確に線引きされてるわけじゃないし。
>>5
札幌は05年度予算がすでに出てますので
次スレではテンプレ変更お願いします。
といっても次スレ時期には忘れられそうだけどｗ
札幌 12億2000万 （05年度予算） （ttp://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2005_c.gif）
（上記は営業収益。プラス補助金が1億9000万あり）
札幌は05年度予算がすでに出てますので
次スレではテンプレ変更お願いします。
といっても次スレ時期には忘れられそうだけどｗ
札幌 12億2000万 （05年度予算） （ttp://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2005_c.gif）
（上記は営業収益。プラス補助金が1億9000万あり）
それこそ前スレのOVe+p47I0の言葉を借りれば「言葉遊び」でしょ。
「言葉遊びをしたいなら他所へ行って下さいな」なんて書き込みまでしている。
明らかに真摯な態度じゃないよね。
そのOVe+p47I0は神戸について「問題は運営」「運営⇒チーム作り」とはっきり書いている。
でもそれは間違ってる。
Jクラブで「運営」と言えば、試合を開催するにあたって様々な手配や進行を司る部門。
チーム作りを担当する「強化」部門とは明らかに別だ。
用語の使い方には気を遣わないと深まるはずの議論も深まらないよ。
「言葉遊びをしたいなら他所へ行って下さいな」なんて書き込みまでしている。
明らかに真摯な態度じゃないよね。
そのOVe+p47I0は神戸について「問題は運営」「運営⇒チーム作り」とはっきり書いている。
でもそれは間違ってる。
Jクラブで「運営」と言えば、試合を開催するにあたって様々な手配や進行を司る部門。
チーム作りを担当する「強化」部門とは明らかに別だ。
用語の使い方には気を遣わないと深まるはずの議論も深まらないよ。
で、議論は深まったの？
運営とか強化とか普及とかの定義しかしてない人も居るけど・・・
運営とか強化とか普及とかの定義しかしてない人も居るけど・・・
井川が手がけて成功している部分（観客動員やスポンサーの確保）に関しては、三木谷だって成功している。
三木谷が「チーム作り」に口を出してチーム作りが迷走している部分と比べて
「明かに違う」とのコメントは明らかに間違っている。
「チーム作り」を運営と呼ぶか強化と呼ぶかはそれこそ言葉遊び、議論の本質とは無関係な枝葉の議論。
三木谷が「チーム作り」に口を出してチーム作りが迷走している部分と比べて
「明かに違う」とのコメントは明らかに間違っている。
「チーム作り」を運営と呼ぶか強化と呼ぶかはそれこそ言葉遊び、議論の本質とは無関係な枝葉の議論。
>19
＞言葉遊びをしたいなら他所へ行って下さいな
間違いを指摘されたらこんな書き込みで逃げる人に、議論を深められるはずもない。
＞言葉遊びをしたいなら他所へ行って下さいな
間違いを指摘されたらこんな書き込みで逃げる人に、議論を深められるはずもない。
>20
ディテールを追求することを放棄したら、いつまでたっても本質には迫れないね。
ディテールを追求することを放棄したら、いつまでたっても本質には迫れないね。
良スレだったのになんであらされてんの？
運営か
強化強化と
鳴く虫よ
夏の夜の議と
どちらが大事か
強化強化と
鳴く虫よ
夏の夜の議と
どちらが大事か
>>23
形に異常なまでにこだわる人が現れたから。
形に異常なまでにこだわる人が現れたから。
Jクラブで「運営」と言えば試合の手配や進行を担当する部門を指すんだよ。
「チーム作り」のことを俎上に上げたいのなら、はじめから「強化・編成部門に問題がある」と書けばいい。
「チーム作り」のことを俎上に上げたいのなら、はじめから「強化・編成部門に問題がある」と書けばいい。
＞「チーム作り」のことを俎上に上げたいのなら、はじめから「強化・編成部門に問題がある」と書けばいい。
俎上に上げたのは誰か、もう1度読み返してみましょう。
それに対するレスで意味が通じないのなら、貴方の読解力の問題です。
言葉使いの問題を指摘したいのなら、本筋とは関係のない枝葉の議論ですので
いつまでもダラダラと粘着しないで下さい
（スレ違いの「言葉の定義」を話し合いたいなら別スレでいくらでも反論しますよ）。
言葉なんて、所詮はコミュニケーショーンツールの一つに過ぎないのです。
意味が通じれば良いのです。
言葉の定義に一々拘るのはナンセンスだと気付きましょうね。
俎上に上げたのは誰か、もう1度読み返してみましょう。
それに対するレスで意味が通じないのなら、貴方の読解力の問題です。
言葉使いの問題を指摘したいのなら、本筋とは関係のない枝葉の議論ですので
いつまでもダラダラと粘着しないで下さい
（スレ違いの「言葉の定義」を話し合いたいなら別スレでいくらでも反論しますよ）。
言葉なんて、所詮はコミュニケーショーンツールの一つに過ぎないのです。
意味が通じれば良いのです。
言葉の定義に一々拘るのはナンセンスだと気付きましょうね。
>28
988 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/14(木) 23:18:22 ID:OVe+p47I0
運営⇒チーム作り
お忘れですか？
俎上に上げたのは前スレのOVe+p47I0ですよ。
988 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/14(木) 23:18:22 ID:OVe+p47I0
運営⇒チーム作り
お忘れですか？
俎上に上げたのは前スレのOVe+p47I0ですよ。
>30
だから「それを言うなら”運営”じゃなくて”強化”だよ」っていうツッコミでしょ。
それなのに「運営とは育成や強化も含む」的な間違ったこと書く人がいたり、
「言葉遊びだ」などと逆切れするからややこしくなる。
だから「それを言うなら”運営”じゃなくて”強化”だよ」っていうツッコミでしょ。
それなのに「運営とは育成や強化も含む」的な間違ったこと書く人がいたり、
「言葉遊びだ」などと逆切れするからややこしくなる。
面倒なので話題をだしてみる
ＪＦＬで最も経営に成功しているクラブは愛媛でいいんだろうか？
ＪＦＬで最も経営に成功しているクラブは愛媛でいいんだろうか？
>>31
＞「運営とは育成や強化も含む」的な間違ったこと
世の中には、運営に含むという見解も在りますが･･･
その見解について議論したいの？それなら、元々の話から逸れますんで別スレを用意してそっちでやってくださいな。
＞「運営とは育成や強化も含む」的な間違ったこと
世の中には、運営に含むという見解も在りますが･･･
その見解について議論したいの？それなら、元々の話から逸れますんで別スレを用意してそっちでやってくださいな。
繰り返しになるけど、スレの流れを読んでいたら「運営」がID:Qjwo8do+0の言うところの「強化部門」を指すは容易に理解できるはず。
現にそう理解した人もいたし・・・
意味が通じりゃ表現方法なんてなんでもいいじゃん。
なのに、言葉の定義に拘って粘着するのは・・・
言葉の定義を確定する為にこのスレを使いたいのかな？
現にそう理解した人もいたし・・・
意味が通じりゃ表現方法なんてなんでもいいじゃん。
なのに、言葉の定義に拘って粘着するのは・・・
言葉の定義を確定する為にこのスレを使いたいのかな？
結論
>31のクラブではチーム作りを強化がやっている。
>34のクラブではチーム作りを運営がやっている。
>31のクラブではチーム作りを強化がやっている。
>34のクラブではチーム作りを運営がやっている。
３万位の専用スタを各チーム持つだけでも大きく変わりそうだな
と夢想してみた
と夢想してみた
いつまでもしょうもない話ひっぱってると、景気の悪いニュース貼っちゃうよ？
06年3月末でサッカーくじから全面撤退＝りそな銀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000190-reu-bus_all
後釜がイーバンクとかだったらどうしよう。
06年3月末でサッカーくじから全面撤退＝りそな銀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000190-reu-bus_all
後釜がイーバンクとかだったらどうしよう。
>>39
んじゃ俺も便乗。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050715-0025.html
天皇杯でもサッカーくじ発売を検討
サッカーくじ厳しそうだな。
んじゃ俺も便乗。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050715-0025.html
天皇杯でもサッカーくじ発売を検討
サッカーくじ厳しそうだな。
totoゴール３が始まってからの売り上げってどうなの？
そもそも競馬など賭け事の対象を自ら運営するのに比べて、
普通のスポーツの興行を賭の対象にするだけなのに
上手く利益が出せないってのは経営が駄目すぎるかと…
てか丸投げでしょｗ
最近は危機感出てきたのか色々とがんばってるみたいだけど…
りそなの撤退もリストラと見るべきかと。
そもそも競馬など賭け事の対象を自ら運営するのに比べて、
普通のスポーツの興行を賭の対象にするだけなのに
上手く利益が出せないってのは経営が駄目すぎるかと…
てか丸投げでしょｗ
最近は危機感出てきたのか色々とがんばってるみたいだけど…
りそなの撤退もリストラと見るべきかと。
>>42
ヒント：宝くじ
だからさー、素直に「スポーツ振興宝くじ」を売ればいいんだって。一等３億円で。
そうすれば、
買う方はなんも頭使わなくて済むし、
売る方は売るだけになるから負担がなくなるし、既存の売り場が使えるし、
Jは調整ルームみたいな余計な負担がなくなるし、売れないからってバカにされなくなるし、
各団体は金貰うのにサッカーに余計な遠慮しなくていいし、
全てが丸く収まりますやん。
ヒント：宝くじ
だからさー、素直に「スポーツ振興宝くじ」を売ればいいんだって。一等３億円で。
そうすれば、
買う方はなんも頭使わなくて済むし、
売る方は売るだけになるから負担がなくなるし、既存の売り場が使えるし、
Jは調整ルームみたいな余計な負担がなくなるし、売れないからってバカにされなくなるし、
各団体は金貰うのにサッカーに余計な遠慮しなくていいし、
全てが丸く収まりますやん。
44 ：U-名無しさん：2005/07/16(土) 09:42:53 ID:MSzFk9WW0
>>43
宝くじのテラ銭より、ＴＯＴＯはあこぎだぞ
宝くじのテラ銭より、ＴＯＴＯはあこぎだぞ
>>5
http://www.yokohamafc.com/supportmeeting/040221_2.html
古い数値だが、２００３年度（平成14年12月1日から平成15年11月30日）で
売上高は600,170千円(前期比130.9%)
※その後決算期を他チームと同様に２月１日～１月３１日に変更した
http://www.yokohamafc.com/supportmeeting/040221_2.html
古い数値だが、２００３年度（平成14年12月1日から平成15年11月30日）で
売上高は600,170千円(前期比130.9%)
※その後決算期を他チームと同様に２月１日～１月３１日に変更した
46 ：U-名無しさん：2005/07/16(土) 16:52:07 ID:X/bkfxqPO
TOTOだけじゃなく競馬ふくめてギャンブルの売り上げは下がってきてるからね
どこも厳しいよ
どこも厳しいよ
パチンコみたいな方法はだめなのかな？
・数字の組み合わせを書いたぬいぐるみを販売。
・試合結果と一致したぬいぐるみを球団が「購入」
試験的にこういうビジネスを始めて訴訟騒ぎを起こし、
だんだん規模を大きくしていく。
アメリカで知られる、「司法相場操縦」
・数字の組み合わせを書いたぬいぐるみを販売。
・試合結果と一致したぬいぐるみを球団が「購入」
試験的にこういうビジネスを始めて訴訟騒ぎを起こし、
だんだん規模を大きくしていく。
アメリカで知られる、「司法相場操縦」
2004年度 浦和レッズ収支
総収入 55億7500万円
入場料 19億5900万
スポンサー収入 12億6900万
分配金 4億4600万
グッズ 10億8600万
支出
事業運営費 19億8800万円
チーム運営費 30億3200万円
日本人選手報酬 12億3500万円
外国人選手報酬 6億7600万円
http://homepage3.nifty.com/graceful-reds/text/11.html
総収入 55億7500万円
入場料 19億5900万
スポンサー収入 12億6900万
分配金 4億4600万
グッズ 10億8600万
支出
事業運営費 19億8800万円
チーム運営費 30億3200万円
日本人選手報酬 12億3500万円
外国人選手報酬 6億7600万円
http://homepage3.nifty.com/graceful-reds/text/11.html
49 ：U-名無しさん：2005/07/17(日) 08:35:05 ID:Ihw7UZL/0
天皇杯でtoto？今のうちに低レベル審判問題に手をつけ追放策とらないとな。
50 ：U-名無しさん：2005/07/17(日) 11:30:07 ID:zDH8bbb20
>>48
浦和ってグッズ収入多いよな
浦和ってグッズ収入多いよな
保守兼
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050717-0025.html
レッズランド仮オープン、サッカー場５面
荒川河川敷の敷地に、現時点でサッカー場５面、テニスコート１１面などが完成。
３年後に全施設が完成する予定。式典で浦和の犬飼基昭社長は「子どもから
お年寄りまで楽しめるような場にしたい」とあいさつした。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050717-0025.html
レッズランド仮オープン、サッカー場５面
荒川河川敷の敷地に、現時点でサッカー場５面、テニスコート１１面などが完成。
３年後に全施設が完成する予定。式典で浦和の犬飼基昭社長は「子どもから
お年寄りまで楽しめるような場にしたい」とあいさつした。
53 ： ：2005/07/18(月) 02:13:43 ID:X4p45DM60
54 ：U-名無しさん：2005/07/18(月) 11:50:49 ID:H5adDiV70
ビル買う金あればできそうだけどな
あのビル投資は正しい投資。
現時点で含み益出てるんじゃないのかなｗ
現時点で含み益出てるんじゃないのかなｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050718-00000035-mai-spo
＜日本サッカー協会＞０４年度収入、過去最高の２１２億円
日本サッカー協会は１８日、０４年度決算などを承認した。
収入は昨年度を大きく上回り過去最高となる約２１１億９８００万円となった。
支出は約２１２億１１００万円。昨年に０２年ワールドカップ日韓大会組織委員会
が解散したことに伴い、記念事業費約６３億８２００万円が特別会計で組み込ま
れたことが大幅増の要因。
＜日本サッカー協会＞０４年度収入、過去最高の２１２億円
日本サッカー協会は１８日、０４年度決算などを承認した。
収入は昨年度を大きく上回り過去最高となる約２１１億９８００万円となった。
支出は約２１２億１１００万円。昨年に０２年ワールドカップ日韓大会組織委員会
が解散したことに伴い、記念事業費約６３億８２００万円が特別会計で組み込ま
れたことが大幅増の要因。
58 ：U-名無しさん：2005/07/19(火) 14:07:46 ID:RBme8oBF0
都心のクラブだと真似をするのは厳しいよね。
あまりにホームグラウンドや練習場から離れてもなんだし。
あまりにホームグラウンドや練習場から離れてもなんだし。
資金難クラブを支援＝Jリーグ、基金を創設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000115-jij-spo
> 基金規模は27億円を目標に、来年度から積み立て、増額していく。
> 27億円は、全クラブの営業収入総額の5％を上限の目安として算出した数字。
> 同基金からの借り入れ希望があった場合は、経営諮問委員会が判断する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000115-jij-spo
> 基金規模は27億円を目標に、来年度から積み立て、増額していく。
> 27億円は、全クラブの営業収入総額の5％を上限の目安として算出した数字。
> 同基金からの借り入れ希望があった場合は、経営諮問委員会が判断する。
今日の日経産業新聞
まずは前半の湘南の部分からうｐします。
まずは前半の湘南の部分からうｐします。
今月二日、神奈川県平塚市の平塚競技場で行われたＪ２湘南ベルマーレ対ベガルタ仙台戦。
大口スポンサーの「鈴廣かまぼこ」の主催でスタンド入り口にかまぼこ試食用の特設ブース
がお目見え。ビール片手に訪れる親子連れ客らであふれた
この日の観客数は今期３番目に多い６１７６人。７月１５日までの平均観客数は５８００人を
超え、昨季の約４７００人を大きく上回るペースだ。
しかし、湘南ベルマーレ社長の真壁潔（４３）の表情は決して楽観的ではない。
「サポーターはチームが勝てなければ必ず離れていく」。去年はリーグ１０位、
今年も１５日現在８位と必ずしも成績は芳しく無い。
Ｊリーグの特色の一つはプロ野球をはるかに上回る多チーム制だ。Ｊ１、Ｊ２合わせて
計３０チームが所属。地方都市では１チームで一県を代表するのに対し、東京や神奈川
などの大都市圏には複数のチームが同じ”商圏”にひしめく。
中でも神奈川県にはベルマーレのほかに横浜Ｆマリノス、川崎フロンターレ、横浜ＦＣと
４チームが乱立する激戦区だ。些細なことでもファンが離れていくという危機感が強い。
大口スポンサーの「鈴廣かまぼこ」の主催でスタンド入り口にかまぼこ試食用の特設ブース
がお目見え。ビール片手に訪れる親子連れ客らであふれた
この日の観客数は今期３番目に多い６１７６人。７月１５日までの平均観客数は５８００人を
超え、昨季の約４７００人を大きく上回るペースだ。
しかし、湘南ベルマーレ社長の真壁潔（４３）の表情は決して楽観的ではない。
「サポーターはチームが勝てなければ必ず離れていく」。去年はリーグ１０位、
今年も１５日現在８位と必ずしも成績は芳しく無い。
Ｊリーグの特色の一つはプロ野球をはるかに上回る多チーム制だ。Ｊ１、Ｊ２合わせて
計３０チームが所属。地方都市では１チームで一県を代表するのに対し、東京や神奈川
などの大都市圏には複数のチームが同じ”商圏”にひしめく。
中でも神奈川県にはベルマーレのほかに横浜Ｆマリノス、川崎フロンターレ、横浜ＦＣと
４チームが乱立する激戦区だ。些細なことでもファンが離れていくという危機感が強い。
旧ベルマーレ平塚から転じて９９年に発足した現ベルマーレはホームタウンを平塚から
周辺の厚木など七市三町に拡大。ホーム人口も２５万人から１６５万人に増やした。
それでも安定的な集客にはホーム全域からの支持が不可欠だ。
４年前から各地の小学校にベルマーレの高知が赴き授業を繰り返した。０４年度には
約１２０校を回った。スポンサー獲得にも智恵を絞る。昨年から約１億円の大口スポンサー
となった産能大学ではクラブ運営や放映権ビジネスなど「スポーツビジネス実戦講座」を
開講。ベルマーレ社員を講師に派遣して現場の経験を公開したり、大学の観客向けアンケート
調査に協力したりしている。
「平均６０００人を集められればもう一度Ｊ１で戦う基盤を築ける」。手が届く所まできた
真壁にとって今年は正念場だ。
後半部分ＦＣ東京はまた後ほど。
７月９日、味の素スタジアム、Ｊ１ＦＣ東京対東京ヴェルディ１９６９。共に東京を本拠地とする同士だ。
前売り券の販売対決ではヴェルディの２０００枚に対し、ＦＣ東京は約２３０００枚。試合は引き分けたが、
サポーターの勢いはＦＣ東京がヴェルディを終始圧倒した。
リーグ戦では４勝５分７敗で１３位（７/１５時点）と低迷を続けているＦＣ東京だが、１２節までの
観客動員は１試合平均３００００人を超えリーグ４位。背景には細かいマーケティングの積み重ねがある。
球団運営会社の東京フットボールクラブ専務の村林裕は「コアなサッカーファン以外でもリピーターを
増やす」をテーマに掲げる。そこから「年間チケットを持つ会員がほかの人を連れてきやすい販促策は？」
「シニア層のファンを増やすには？」と具体的な課題を示していた。
そこから出てきたのが例えば浴衣着用者に風鈴が当る「浴衣まつり」、タンブラーを持参すればビールを
割引する「ビールday」などの実施、そして０２年から始めた５５歳以上向けのフットサル大会や
サッカー大会とサッカー観戦を組み合わせた「シニアday」だ。「シニア客を他の年齢層と同じくらい呼び込みたい」
「浦和レッズの集客力は脅威」。村林は最近そう感じるようになった。今まで以上に攻めの集客策を
打ち続けることを試される（了）
後半部分終わり
前売り券の販売対決ではヴェルディの２０００枚に対し、ＦＣ東京は約２３０００枚。試合は引き分けたが、
サポーターの勢いはＦＣ東京がヴェルディを終始圧倒した。
リーグ戦では４勝５分７敗で１３位（７/１５時点）と低迷を続けているＦＣ東京だが、１２節までの
観客動員は１試合平均３００００人を超えリーグ４位。背景には細かいマーケティングの積み重ねがある。
球団運営会社の東京フットボールクラブ専務の村林裕は「コアなサッカーファン以外でもリピーターを
増やす」をテーマに掲げる。そこから「年間チケットを持つ会員がほかの人を連れてきやすい販促策は？」
「シニア層のファンを増やすには？」と具体的な課題を示していた。
そこから出てきたのが例えば浴衣着用者に風鈴が当る「浴衣まつり」、タンブラーを持参すればビールを
割引する「ビールday」などの実施、そして０２年から始めた５５歳以上向けのフットサル大会や
サッカー大会とサッカー観戦を組み合わせた「シニアday」だ。「シニア客を他の年齢層と同じくらい呼び込みたい」
「浦和レッズの集客力は脅威」。村林は最近そう感じるようになった。今まで以上に攻めの集客策を
打ち続けることを試される（了）
後半部分終わり
大分の協賛社にパチンコ店 Ｊリーグ、論争の末承認
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050719-00000050-kyodo_sp-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050719-00000050-kyodo_sp-spo.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050719-0025.html
Ｊ各クラブへの分配金過去最高額
Ｊリーグは１９日の理事会、総会で０４年度の収支決算１１７億８９００万円を承認した。
前年度比で収入は３億３０００万円増え、各クラブへの分配金総額７６億８０００万円と
ともに過去最高額となった。収入は入場料が微減したが、協賛金や放送権料などが
前年度よりアップした。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050719-0024.html
Ｊが基金設立、公式戦安定開催目的に
Ｊリーグは１９日の理事会で、財政難のクラブがシーズン途中でリーグ参加が困難になり
公式戦全体の運営に支障が出る事態を防ぐため、基金設立を正式に決めた。本年度は
３億８００万円を基金へ組み入れる。今後は全クラブの経営規模合算額の５％にあたる
約２７億円の基金設立を予定している。これまでも一時的に資金繰りが悪化したクラブに、
Ｊリーグが分配金の前払いなどの形で融資し、急場をしのぐ例が相次いでいた。
Ｊ各クラブへの分配金過去最高額
Ｊリーグは１９日の理事会、総会で０４年度の収支決算１１７億８９００万円を承認した。
前年度比で収入は３億３０００万円増え、各クラブへの分配金総額７６億８０００万円と
ともに過去最高額となった。収入は入場料が微減したが、協賛金や放送権料などが
前年度よりアップした。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050719-0024.html
Ｊが基金設立、公式戦安定開催目的に
Ｊリーグは１９日の理事会で、財政難のクラブがシーズン途中でリーグ参加が困難になり
公式戦全体の運営に支障が出る事態を防ぐため、基金設立を正式に決めた。本年度は
３億８００万円を基金へ組み入れる。今後は全クラブの経営規模合算額の５％にあたる
約２７億円の基金設立を予定している。これまでも一時的に資金繰りが悪化したクラブに、
Ｊリーグが分配金の前払いなどの形で融資し、急場をしのぐ例が相次いでいた。
>>67
難しいところだね。
パチンコがダメで消費者金融ＯＫも妙だし。
ギャンブル産業は好景気・不景気関係なくある程度安定しているから
スポンサーとしてはありがたいかもしれん。
特に田舎のチームには。
難しいところだね。
パチンコがダメで消費者金融ＯＫも妙だし。
ギャンブル産業は好景気・不景気関係なくある程度安定しているから
スポンサーとしてはありがたいかもしれん。
特に田舎のチームには。
AVは駄目かな？
SODとか胸に・・・・・
SODとか胸に・・・・・
子供に聞かれたら答えられないじゃないか
>>70
ﾌﾛﾝﾄや選手に下半身系の犯罪者が出ても撤退しない安定したｽﾎﾟﾝｻｰだな w
ﾌﾛﾝﾄや選手に下半身系の犯罪者が出ても撤退しない安定したｽﾎﾟﾝｻｰだな w
74 ： ：2005/07/20(水) 19:46:20 ID:oVGaXiE60
age
>>73
ちょっと笑いどころがわかんない
ちょっと笑いどころがわかんない
>>75
普通に少ないだろ。平成の大合併で来年末までに減るとはいえ。馬鹿？
普通に少ないだろ。平成の大合併で来年末までに減るとはいえ。馬鹿？
大合併で山梨県が丸々甲府市になっても驚かんよ w
23区の例を出すまでもなく（出しても適当かどうかは知らん）、区分けは人口よりも面積なのかなと・・・
>>79
横浜市は区の人口が大きくなりすぎたところを分割したことあるけれど。
横浜市は区の人口が大きくなりすぎたところを分割したことあるけれど。
あるから？
>>77
そりゃ少ないな。そっちの方が驚き。
大阪＝５３
広島＝２９
山口＝３３
福岡＝８５
長崎＝４５
熊本＝６７
いつぞや、ＦＣ東京と東京ヴェルディの陣取り合戦みたいなのがあったが
ホームタウンと自治体数との兼ね合いというのも、地域への食い込み度に
かかわってくるかもな。
そりゃ少ないな。そっちの方が驚き。
大阪＝５３
広島＝２９
山口＝３３
福岡＝８５
長崎＝４５
熊本＝６７
いつぞや、ＦＣ東京と東京ヴェルディの陣取り合戦みたいなのがあったが
ホームタウンと自治体数との兼ね合いというのも、地域への食い込み度に
かかわってくるかもな。
市町村の数が少なかったらおもろいの？
>>85
自治体の食い込み、売り込みが楽になるのでは。
自治体の食い込み、売り込みが楽になるのでは。
あ、蒸し返してごめん。>>85は無視して。
静岡市なんて面積は日本一なのに3区しかないんだぞ？
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050720-0019.html
蘇我球技場の命名権、フクダ電子に
千葉が本拠地使用する「千葉市蘇我球技場」の命名権（ネーミングライツ）を
医療機器メーカーのフクダ電子（東京）に販売することで基本合意したと、
千葉市が２０日、発表した。
同社は「球技場名は社内公募などで決めたい」としており、８月２５日に発表予定。
契約期間は開業日から１１年３月末まで。球技場周辺の整備状況など不確定要素が
あるため、契約金は４億５０００万～５億３０００万円の間となる。
フクダスタジアムになるのかな？略してフクスタ？
蘇我球技場の命名権、フクダ電子に
千葉が本拠地使用する「千葉市蘇我球技場」の命名権（ネーミングライツ）を
医療機器メーカーのフクダ電子（東京）に販売することで基本合意したと、
千葉市が２０日、発表した。
同社は「球技場名は社内公募などで決めたい」としており、８月２５日に発表予定。
契約期間は開業日から１１年３月末まで。球技場周辺の整備状況など不確定要素が
あるため、契約金は４億５０００万～５億３０００万円の間となる。
フクダスタジアムになるのかな？略してフクスタ？
福デンスタジアムとかにするんじゃ
仙台の フルスタ って金出した企業の名前知ってるか？
フクスタっていう略称が定着しちゃうと、名前を買ったフクダ電子も痛し痒し w
フクスタっていう略称が定着しちゃうと、名前を買ったフクダ電子も痛し痒し w
フクダエレクトロニックスタジアムで良いんじゃ？
>>91
ニュース等では「フルスタ」じゃなく「フルキャストスタジアム」とフルネームで呼ばれる以上、
広告効果は充分に期待できんでしょ。
そういや、サッカーの試合結果とかではスタの名前があんまり出てこない気がする…
ニュース等では「フルスタ」じゃなく「フルキャストスタジアム」とフルネームで呼ばれる以上、
広告効果は充分に期待できんでしょ。
そういや、サッカーの試合結果とかではスタの名前があんまり出てこない気がする…
「さてその他の結果です」が多いからな…orz
白が全体的に減ってきたな
96 ：U-名無しさん：2005/07/21(木) 08:00:21 ID:ufgjux3h0
ＪＥＦ市原が使う新スタジアムの命名権についてＮＨＫのニュースで報道してた
詳細は覚えてないけど５年契約で５億とかの内容だったな
詳細は覚えてないけど５年契約で５億とかの内容だったな
十七日、さいたま市は真夏の暑さに包まれた。約十四万平方㍍の敷地に広がる
野球場やサッカー場、テニスコート。照明つきのフットサル場やラグビー場など
も順次、整備される。Ｊ１浦和レッズを運営する三菱自動車フットボールクラブ
が建設し、運営する地域総合型のスポーツ施設が華々しくオープンした。
この施設は「レッズランド」。総投資額は十億円以上に達する。地元の人々が
気軽にスポーツを楽しめる欧州型のクラブを手本にし、徐々に設備を充実させ、
三年後の全面完成を目指す。同社社長の犬飼基昭（63）は青々とした芝生に目を
やりながら「スポーツ文化の確立を掲げるＪリーグ百年構想をいち早く具現化で
きた」と胸を張った。
「地域に根差したスポーツクラブをつくるのが夢だった。スポーツ界全体で喜
ぶべきこと」と日本サッカー協会キャプテンの川渕三郎（68）も記念式典で目を
潤ませた。
犬養や川渕はレッズが財政的に「独り立ち」し、夢の第一歩を記したことに価
値があるとの思いが強い。経営不振に悩む親会社の三菱自動車を尻目に、レッズ
の今期の主催試合の平均観客動員数（第十七節まで）は四万千百六十九人と断ト
ツのリーグ首位。強固な集客力を武器に今期、ついに三菱自動車との損失補てん
契約を解除した。
年間十億円程度の収入がなくなるものの、「契約がある以上、レッズには発展
性がない。親会社の事情が影響して思ったような活動ができない」と犬養は決断
した。
日本リーグの三菱重工業で自身もプレーした犬養は、欧州三菱自動車社長など
を経て、本社の国内販売担当の常務執行役員から〇二年六月にレッズ社長に転じ
た。「サッカーの経営をさせてほしい」と志願、この情熱に社長のロルフ・エク
ロート（当時63）も首を縦に振るしかなかった。ディーラーからは犬養の転身を
惜しむ声が続出した。
野球場やサッカー場、テニスコート。照明つきのフットサル場やラグビー場など
も順次、整備される。Ｊ１浦和レッズを運営する三菱自動車フットボールクラブ
が建設し、運営する地域総合型のスポーツ施設が華々しくオープンした。
この施設は「レッズランド」。総投資額は十億円以上に達する。地元の人々が
気軽にスポーツを楽しめる欧州型のクラブを手本にし、徐々に設備を充実させ、
三年後の全面完成を目指す。同社社長の犬飼基昭（63）は青々とした芝生に目を
やりながら「スポーツ文化の確立を掲げるＪリーグ百年構想をいち早く具現化で
きた」と胸を張った。
「地域に根差したスポーツクラブをつくるのが夢だった。スポーツ界全体で喜
ぶべきこと」と日本サッカー協会キャプテンの川渕三郎（68）も記念式典で目を
潤ませた。
犬養や川渕はレッズが財政的に「独り立ち」し、夢の第一歩を記したことに価
値があるとの思いが強い。経営不振に悩む親会社の三菱自動車を尻目に、レッズ
の今期の主催試合の平均観客動員数（第十七節まで）は四万千百六十九人と断ト
ツのリーグ首位。強固な集客力を武器に今期、ついに三菱自動車との損失補てん
契約を解除した。
年間十億円程度の収入がなくなるものの、「契約がある以上、レッズには発展
性がない。親会社の事情が影響して思ったような活動ができない」と犬養は決断
した。
日本リーグの三菱重工業で自身もプレーした犬養は、欧州三菱自動車社長など
を経て、本社の国内販売担当の常務執行役員から〇二年六月にレッズ社長に転じ
た。「サッカーの経営をさせてほしい」と志願、この情熱に社長のロルフ・エク
ロート（当時63）も首を縦に振るしかなかった。ディーラーからは犬養の転身を
惜しむ声が続出した。
犬養の鋭敏な経営感覚はＪリーグでも定評がある。今期からレッズのユニホー
ムの胸には携帯電話会社「ボーダーフォン」の文字が躍る。チーム発足以来の
「スリーダイヤ」マークは背中に移った。「これはビジネスだから」と犬飼が強
調するように、レッズは独立採算に走り出し、親会社の"色"は消えつつある。
レッズとわずか数㌔の距離に位置するのが今季、Ｊ１に初昇格した大宮アルデ
ィージャ。現在、さいたま市見沼区を拠点に展開する地域型スポーツ施設の最大
の特色は手作り感。元日本代表でトータルアドバイザーの清雲栄純（54）が発起
人で、地元の企業経営者や弁護士らが中心メンバーとなり、〇二年四月に産声を
上げた特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「さいたまスポーツクラブ」が運営す
る。
サッカーなどスポーツ教室だけでなく、音楽鑑賞や料理教室などの文化イベン
トも開催。チームの名前を前面に押し出すレッズと対照的に、ＮＰＯはアルディ
ージャが縁の下の力持ちとして活動の場を提供する。清雲がそんなＮＰＯの必要
性を感じたのは、フロント入りした九九年。ＪＲ大宮駅構内で座り込む若者を見
て、「地域コミュニティーがないから」と危機感を覚えたためだ、「たとえ、ア
ルディージャがなくなっても残る地域の核を作りたい」。
本業である経営のモットーは「ニッチ（すき間)戦略｣だ。地元でのサッカー教
室など普及活動に関してはレッズに先行する。大宮公園サッカー場のほか、熊谷
スポーツ文化公園陸上競技場（熊谷市)での主催試合を増やすことで、埼玉県北
部の開拓も急いでいる。｢レッズが見逃しているところを攻めるのがわれわれの
作戦｣(チーム運営会社、エヌ・ティ・ティ・スポーツコミュニティ広報・宣伝課
長の木村祐司、34）。
｢目指しているのはレッズではない。小粒でもいいから、究極の地域密着にまい
進したい｣。清雲ら関係者の思いは一致している。
ムの胸には携帯電話会社「ボーダーフォン」の文字が躍る。チーム発足以来の
「スリーダイヤ」マークは背中に移った。「これはビジネスだから」と犬飼が強
調するように、レッズは独立採算に走り出し、親会社の"色"は消えつつある。
レッズとわずか数㌔の距離に位置するのが今季、Ｊ１に初昇格した大宮アルデ
ィージャ。現在、さいたま市見沼区を拠点に展開する地域型スポーツ施設の最大
の特色は手作り感。元日本代表でトータルアドバイザーの清雲栄純（54）が発起
人で、地元の企業経営者や弁護士らが中心メンバーとなり、〇二年四月に産声を
上げた特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「さいたまスポーツクラブ」が運営す
る。
サッカーなどスポーツ教室だけでなく、音楽鑑賞や料理教室などの文化イベン
トも開催。チームの名前を前面に押し出すレッズと対照的に、ＮＰＯはアルディ
ージャが縁の下の力持ちとして活動の場を提供する。清雲がそんなＮＰＯの必要
性を感じたのは、フロント入りした九九年。ＪＲ大宮駅構内で座り込む若者を見
て、「地域コミュニティーがないから」と危機感を覚えたためだ、「たとえ、ア
ルディージャがなくなっても残る地域の核を作りたい」。
本業である経営のモットーは「ニッチ（すき間)戦略｣だ。地元でのサッカー教
室など普及活動に関してはレッズに先行する。大宮公園サッカー場のほか、熊谷
スポーツ文化公園陸上競技場（熊谷市)での主催試合を増やすことで、埼玉県北
部の開拓も急いでいる。｢レッズが見逃しているところを攻めるのがわれわれの
作戦｣(チーム運営会社、エヌ・ティ・ティ・スポーツコミュニティ広報・宣伝課
長の木村祐司、34）。
｢目指しているのはレッズではない。小粒でもいいから、究極の地域密着にまい
進したい｣。清雲ら関係者の思いは一致している。
新聞連載で終盤にネタがなくなって尻つぼみになるのは良くあること。。。
さいたまスポーツクラブ
ttp://www15.ocn.ne.jp/~ssc/
ttp://www15.ocn.ne.jp/~ssc/
>>101
でも気合は入ってるんじゃね？ 単行本化せんかな。
でも気合は入ってるんじゃね？ 単行本化せんかな。
851 名前： U-名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 15:00:55 ID:ZtnqWD3x0
東スポ
★１面
スクープ!! サッカー日本代表放送権
テレビ朝日独占契約120億円
852 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/21(木) 16:55:28 ID:we8fe8je0
>>851
ﾃﾚ朝・07年から14年までの8年間、AFC主催試合の地上波独占放映権大筋合意（東京ｽﾎﾟｰﾂ）
らしい。
何と言うべきか･･･
東スポ
★１面
スクープ!! サッカー日本代表放送権
テレビ朝日独占契約120億円
852 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/21(木) 16:55:28 ID:we8fe8je0
>>851
ﾃﾚ朝・07年から14年までの8年間、AFC主催試合の地上波独占放映権大筋合意（東京ｽﾎﾟｰﾂ）
らしい。
何と言うべきか･･･
107 ： ：2005/07/21(木) 22:28:29 ID:GiG9wTZN0
こりゃまた買い叩かれたな
108 ： ：2005/07/21(木) 22:29:27 ID:GiG9wTZN0
まぁ日本に入ってくる金じゃないから別に問題なしかｗ
あと 8年続くのかも疑問だし w
>>108
じゃあどこに金が入るんだ？
じゃあどこに金が入るんだ？
112 ： ：2005/07/21(木) 22:36:57 ID:GiG9wTZN0
>>112
もしかしてＡＦＣに金が入ると思ってるのか？
もしかしてＡＦＣに金が入ると思ってるのか？
ＡＦＣに入るんじゃないんだ？
実際にはどこに入るの？
実際にはどこに入るの？
代理店なのかな
テロ朝のようなギャーギャー五月蝿い薄っぺらな実況は許せん
一括放映権持ってる海外の代理店に入る。
119 ：U-名無しさん：2005/07/22(金) 01:21:22 ID:QKyJbYKa0
レッズランドのことは固定入場者がついて、理想として描いていた運営
になるかどうかが肝心だな。サッカーの経済効果というやつは最近注目
されだしたばかりだ。昨年は倒産寸前企業サガンの暗いネガティブネタ
が経済新聞のネタとして取り上げられていたからな・・・
ガイシュツかもしれんが、経済界もご注目の新潟会長さんの本が販売中
東洋経済新報社 「奇跡を起こす人になれ！」
いかにもカリスマ経営者ヨイショの経済誌がつけそうな題名だ。
になるかどうかが肝心だな。サッカーの経済効果というやつは最近注目
されだしたばかりだ。昨年は倒産寸前企業サガンの暗いネガティブネタ
が経済新聞のネタとして取り上げられていたからな・・・
ガイシュツかもしれんが、経済界もご注目の新潟会長さんの本が販売中
東洋経済新報社 「奇跡を起こす人になれ！」
いかにもカリスマ経営者ヨイショの経済誌がつけそうな題名だ。
「シャディ株式会社」新規パンツスポンサー決定のお知らせ
ttp://www.gamba-osaka.net/index.shtml
ttp://www.gamba-osaka.net/index.shtml
札幌がJ1昇格に向けてデルリスを水戸から強奪して
勝負かけてるようだけど、累積赤字抱えてる割には、
金あるんだな（ｗ
勝負かけてるようだけど、累積赤字抱えてる割には、
金あるんだな（ｗ
多くのｻﾎﾟｰﾀｰを抱えるだけにプチギャンブルする余裕はアルよね
ってか ここらで少々無理しても昇格ったほうがイイと思う。
ってか ここらで少々無理しても昇格ったほうがイイと思う。
>>121
別に強奪でもないんだが。他にも触手を伸ばしていたクラブはあったらしい。
別に強奪でもないんだが。他にも触手を伸ばしていたクラブはあったらしい。
>>121
そんな金かけてないし、債務超過も１億未満だろ。
そんな金かけてないし、債務超過も１億未満だろ。
債務超過があること自体、大問題だろ。
>>125
だからそれを減らそうとしてるんだけど、何か問題でもあるの？
だからそれを減らそうとしてるんだけど、何か問題でもあるの？
昇格したら補強等で５億～10億の現金が必要になるよね
債務超過の状態では、借り入れが難しく昇格というビジネスチャンスを生かすことができない。
従って、債務超過状態でのＪ１昇格は負のスパイラルに迷い込むだけ
だから>>126が言うように債務を圧縮すべき時であって、変な欲を出すべきではないということ。
債務超過の状態では、借り入れが難しく昇格というビジネスチャンスを生かすことができない。
従って、債務超過状態でのＪ１昇格は負のスパイラルに迷い込むだけ
だから>>126が言うように債務を圧縮すべき時であって、変な欲を出すべきではないということ。
>>127
石水がいればちょっと位は何とかなる、それに借金あるのが問題
で昇格だめだといわれそうになったら間違えなく増資に踏み切るだろう。
それに、石水があまりスポンサー台を出さないのには、
下手に利益を出して法人税を発生させないという理由もある。
コンサドーレはスポンサー収入を増やす気になったらもっと増やせるよ。
石水がいればちょっと位は何とかなる、それに借金あるのが問題
で昇格だめだといわれそうになったら間違えなく増資に踏み切るだろう。
それに、石水があまりスポンサー台を出さないのには、
下手に利益を出して法人税を発生させないという理由もある。
コンサドーレはスポンサー収入を増やす気になったらもっと増やせるよ。
お互いサポの立場で、昇格する資格がないとか言う立場にはないが
あくまで経営スレの視点で言えば、「債務超過も１億未満だろ。」は明らかに非常識な発言だよ。
赤字がいくらあろうが、返済能力があればＯＫだが、債務の超過分は返済能力なしと評価される水準。
あと、「下手に利益を出して法人税を発生させないという理由もある」って、税理士に笑われるよ。
連結債務がある限り利益を生み出して、債務の返済に充てるのがスジだし、法人税とは無関係。
あくまでもこれは経営スレの視点であり、サポが昇格を願うのは当然であることは前提だけどね。
あくまで経営スレの視点で言えば、「債務超過も１億未満だろ。」は明らかに非常識な発言だよ。
赤字がいくらあろうが、返済能力があればＯＫだが、債務の超過分は返済能力なしと評価される水準。
あと、「下手に利益を出して法人税を発生させないという理由もある」って、税理士に笑われるよ。
連結債務がある限り利益を生み出して、債務の返済に充てるのがスジだし、法人税とは無関係。
あくまでもこれは経営スレの視点であり、サポが昇格を願うのは当然であることは前提だけどね。
札幌は営業利益で債務超過を埋めてきてるじゃん
今年で解消できるはずだから問題ないぞ
このままジリ貧になるよりＪ１に上がった方が良いんじゃないかなあ
補強と人件費増が５億くらいなら収入増でまかなえるとおもうがなあ
今年で解消できるはずだから問題ないぞ
このままジリ貧になるよりＪ１に上がった方が良いんじゃないかなあ
補強と人件費増が５億くらいなら収入増でまかなえるとおもうがなあ
なんか、いやな言い方で札幌サポには申し訳ないけど
銀行の評価は貸借対照表であって、「今後こういった効果が期待できる」じゃないじゃん。
これは、フロントが自覚すべき問題であって、俺達は「夢が広がりんぐ」でいいとは思うけどね。
昇格→降格による財政の悪化という悪循環を避けるためには、たとえば昇格により＋10億のキャッシュが必要であるとすれば
５億は昇格効果を期待するとしても、残り５億に関しては資産評価に対する債務額を圧縮する必要があると思う。
拠点地人口や地域密着等、経営スレとは別な視点からすれば札幌の昇格が最善とは思うけど。
銀行の評価は貸借対照表であって、「今後こういった効果が期待できる」じゃないじゃん。
これは、フロントが自覚すべき問題であって、俺達は「夢が広がりんぐ」でいいとは思うけどね。
昇格→降格による財政の悪化という悪循環を避けるためには、たとえば昇格により＋10億のキャッシュが必要であるとすれば
５億は昇格効果を期待するとしても、残り５億に関しては資産評価に対する債務額を圧縮する必要があると思う。
拠点地人口や地域密着等、経営スレとは別な視点からすれば札幌の昇格が最善とは思うけど。
>>129
＞「下手に利益を出して法人税を発生させないという理由もある」って、税理士に笑われるよ。
利益出してない企業から法人所得税を取れるのか？
＞連結債務がある限り利益を生み出して、債務の返済に充てるのがスジだし、法人税とは無関係。
連結ってあんた、ＨＦＣはどこかの子会社なのか？
＞「下手に利益を出して法人税を発生させないという理由もある」って、税理士に笑われるよ。
利益出してない企業から法人所得税を取れるのか？
＞連結債務がある限り利益を生み出して、債務の返済に充てるのがスジだし、法人税とは無関係。
連結ってあんた、ＨＦＣはどこかの子会社なのか？
>>131
言ってることが良く分からんが(多分会計をちょっと知ってる学生さんかな)
コンサドーレ札幌の場合は純粋な民間企業と違って自治体の子会社みたいなもんなんだよ
http://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2005_c.gif
言ってることが良く分からんが(多分会計をちょっと知ってる学生さんかな)
コンサドーレ札幌の場合は純粋な民間企業と違って自治体の子会社みたいなもんなんだよ
http://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2005_c.gif
134 ：U-名無しさん：2005/07/23(土) 00:25:09 ID:av8D7hzl0
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ 三 ＼＿ │
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札幌は銀行融資なんて受けてないし・・・
>>131
まぁとりあえずゆっくりと、公開されている貸借対照表とかEDINETの情報とか参照すべきかと
まぁとりあえずゆっくりと、公開されている貸借対照表とかEDINETの情報とか参照すべきかと
昇格スレや福岡スレでも、聞きかじりの会計知識で
見境無く噛み付いていた人が居たね。
大体、ｻｶｰｸﾗﾌﾞは一般企業のように利潤を出すのが目的じゃないだろさ。
（言うまでも無く単年度赤字が無いのが理想ね）
同一視して語られても違和感を感じる。
見境無く噛み付いていた人が居たね。
大体、ｻｶｰｸﾗﾌﾞは一般企業のように利潤を出すのが目的じゃないだろさ。
（言うまでも無く単年度赤字が無いのが理想ね）
同一視して語られても違和感を感じる。
財務状況とか関係なくコンサは上がるべきだな、Ｊリーグ的に。
＞138 実力であがって来い！無理だろうけど
いや・・・札幌はかなり凄い速度で成長してるから分からんぞ
デルリス強奪したしな
142 ：U-名無しさん：2005/07/23(土) 16:42:57 ID:r8+gtkho0
援交もしたし
地震きた
地震きた
>>142
しつこいんだよ馬鹿
しつこいんだよ馬鹿
コンサって、有価証券報告書出してるんだね。
ちょっとびっくりした。
監査報酬4百万円にさらにびっくりした。
いくらなんでもトーマツダンピングしすぎｗ
ちょっとびっくりした。
監査報酬4百万円にさらにびっくりした。
いくらなんでもトーマツダンピングしすぎｗ
＞＞１４４
しかも監査報告書に債務超過の追記情報つきの超レアもの
EDINETみると仙台もあるな ちなみに監査報酬は４２０万
「交際接待費」に3,238千円ってのもある
仙台の選手報酬って札幌の３倍もあるんだな
しかも監査報告書に債務超過の追記情報つきの超レアもの
EDINETみると仙台もあるな ちなみに監査報酬は４２０万
「交際接待費」に3,238千円ってのもある
仙台の選手報酬って札幌の３倍もあるんだな
言っておくが、昨年コンサは外国人選手を一人も残さなかった。
「給与が下がってもいたい」と言ってくれた選手もいたが、この選手を残すと３人の
選手が取れなくなるから切ったとまで言っている。
もし石水がもっと金を出してくれたらこんなことにはならなかった。
くだんのＥＤＩＮＥＴの平成１４年度会計を見ればわかるが、Ｊ１いた当時でもスポンサー
料は１５７，５００千円しかだしていない（この時胸スポンサー）。
この状態では、コンサがＪ１昇格しても不安だよ。
「給与が下がってもいたい」と言ってくれた選手もいたが、この選手を残すと３人の
選手が取れなくなるから切ったとまで言っている。
もし石水がもっと金を出してくれたらこんなことにはならなかった。
くだんのＥＤＩＮＥＴの平成１４年度会計を見ればわかるが、Ｊ１いた当時でもスポンサー
料は１５７，５００千円しかだしていない（この時胸スポンサー）。
この状態では、コンサがＪ１昇格しても不安だよ。
夏休みだな。。。
>>146
アンドラジーニャはレンタル選手だろ、しかもあの大分が保有権持ってるし育てても仕方がない。
アンドラジーニャはレンタル選手だろ、しかもあの大分が保有権持ってるし育てても仕方がない。
ミキティ談
＞「サッカーは収益分配が完成している。ある意味、護送船団方式。
良いところもいっぱいあるが、もう少し自由裁量の余地があってもいいかな。」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050725k0000m050048000c.html
＞「サッカーは収益分配が完成している。ある意味、護送船団方式。
良いところもいっぱいあるが、もう少し自由裁量の余地があってもいいかな。」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050725k0000m050048000c.html
>>149確かに水戸や草津等のチームよりは予算が多いと思うけどね。
コンサや仙台等の場合、戦力が噛み合えばＪ１昇格も可能だが、Ｊ１に定着が難しいのが問題。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/008.html
Ｊ１クラブじゃ広告料収入が平均１３億円もあるんだぜ。昇格したらこれだけの広告料収入あつめなきゃあ
チーム運営的にも綱渡りがつづく（新潟もこれに近いかな）。
他にも道の年期間１億の補助金も２００７年度で終了予定だし、札幌市からの補助金だって毎年１０％カットが
続きそうだ。
ついでに毎年Ｊ１からＪ２に２～３チーム落っこちてくる。
要するに収支規模がＪ１とＪ２で違ってきて、コンサの場合はエレベーターチームになっているのが問題。
コンサや仙台等の場合、戦力が噛み合えばＪ１昇格も可能だが、Ｊ１に定着が難しいのが問題。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/008.html
Ｊ１クラブじゃ広告料収入が平均１３億円もあるんだぜ。昇格したらこれだけの広告料収入あつめなきゃあ
チーム運営的にも綱渡りがつづく（新潟もこれに近いかな）。
他にも道の年期間１億の補助金も２００７年度で終了予定だし、札幌市からの補助金だって毎年１０％カットが
続きそうだ。
ついでに毎年Ｊ１からＪ２に２～３チーム落っこちてくる。
要するに収支規模がＪ１とＪ２で違ってきて、コンサの場合はエレベーターチームになっているのが問題。
そろそろスレ違い気味じゃぁございませんか。
ひとつだけ。。。道の補助金（正確には基金）の話はともかく（まだ何も決まってないけど）
＞札幌市からの補助金だって毎年１０％カットが続きそうだ。
これはあなたの憶測にすぎません。
ひとつだけ。。。道の補助金（正確には基金）の話はともかく（まだ何も決まってないけど）
＞札幌市からの補助金だって毎年１０％カットが続きそうだ。
これはあなたの憶測にすぎません。
続きはチームスレで。
>>153もうやめるけどここは経営スレだよ。別にスレ違いではないよ。
札幌は「自分のとこだけは特別」という感覚がウザイ
30分の１でしかないことを自覚してほしい。
30分の１でしかないことを自覚してほしい。
白い恋人より売れているお菓子は無い、だから札幌は特別なのです。
そうなの？ じゃぁしょうがないか。
>>156日本最大の菓子メーカーはロッテだ。
>>158
あくまで単品売り上げが一位なんだよ
あくまで単品売り上げが一位なんだよ
嗜好品＞お菓子＞チョコレート＞ホワイトチョコレート部門第一位
てこと？
てこと？
>>162>>157お前らみんなコンササポだろう。北海道土産の第一位は六花亭の
マルセイバターサンドだ。
大体、菓子が単品で売り上げ高が多くて、業績が良くてもそれがスポンサー料
には反映しないことが問題じゃあ。
大宮なんてスポンサーのＮＴＴが、Ｊ１に昇格して昨季から倍増の計１２億円の
広告料を出したんだぜ。
マルセイバターサンドだ。
大体、菓子が単品で売り上げ高が多くて、業績が良くてもそれがスポンサー料
には反映しないことが問題じゃあ。
大宮なんてスポンサーのＮＴＴが、Ｊ１に昇格して昨季から倍増の計１２億円の
広告料を出したんだぜ。
だから？
札幌が数年後また失敗する予感。
>>163
北海道の一企業と時価総額で上位に来るＮＴＴグループを比べたらＮＴＴより出してると思うが・・・
北海道の一企業と時価総額で上位に来るＮＴＴグループを比べたらＮＴＴより出してると思うが・・・
暫くこのスレの存在自体忘れてた。お国自慢さんが常駐してるんですか？
>150
放映権絡みのところは同意。
全体としては、丁度いい。
>150
放映権絡みのところは同意。
全体としては、丁度いい。
てか三木谷はもっと別の所を心配したほうがいい。
この前も、ろくな戦力無いくせに変なキレ方してたな
この前も、ろくな戦力無いくせに変なキレ方してたな
169 ：U-名無しさん：2005/07/26(火) 02:02:48 ID:1YHawrQK0
>>146
Ｊ1からＪ2降格しても犯罪起きてもなおスポンサーとして継続している
石水は立派。ある意味Ｊスポンサーの鑑だよ。Ｊ2降格したとたんに冷
たくなる地元スポンサー多いし。石水にケチつける位なら他にスポンサー
獲得をめざせ。
蛇足だが、福岡には「赤い恋人」という明太子商品がある。
Ｊ1からＪ2降格しても犯罪起きてもなおスポンサーとして継続している
石水は立派。ある意味Ｊスポンサーの鑑だよ。Ｊ2降格したとたんに冷
たくなる地元スポンサー多いし。石水にケチつける位なら他にスポンサー
獲得をめざせ。
蛇足だが、福岡には「赤い恋人」という明太子商品がある。
正直、石屋製菓とコンサはアレくらいの事件で
スポンサー降りるような関係では無いかと。。
すでにスポンサーという枠を超えてる存在だと思うが。
スポンサー降りるような関係では無いかと。。
すでにスポンサーという枠を超えてる存在だと思うが。
>>170
本社の敷地内にあんなものを作ってしまっては、潰れたら恥ずかしすぎて潰せないよ。
本社の敷地内にあんなものを作ってしまっては、潰れたら恥ずかしすぎて潰せないよ。
大分がきな臭くなって来てますよ。
海外クラブのドサ回り営業が活発だけど…
空席だらけだぞｗ ちゃんと黒字出してるの？
一番の稼ぎ時の夏休みにリーグ中断させて
空席だらけの糞試合やるって誰が考えたんだろうなｗ
空席だらけだぞｗ ちゃんと黒字出してるの？
一番の稼ぎ時の夏休みにリーグ中断させて
空席だらけの糞試合やるって誰が考えたんだろうなｗ
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 ８月２日放送 第１７２回
サッカービジネス 陰の仕掛け人たち
サッカービジネスの中心プレーヤーが、グローバルな市場開拓に乗り出している。
スペインのクラブチーム「レアル・マドリード」である。破格の年棒で世界中からベッカム選手など
スーパースターを獲得し、銀河軍団と呼ばれる歴史上最も派手なクラブチームを作り上げた。
このスター軍団が２週間をかけて世界一周ツアーに出た。
アメリカやアジア諸国を回り、入場料やグッズの販売などでおよそ２８億円を稼ぎ出すとも言われている。
そして、７月２４日に来日し、日本でも２試合を行った。
世界戦略のカギを握るのは、フロレンティーノ・ペレス会長。政治家の経験をもち、ＥＵで3番目に大きな
建設会社の会長という顔も持つ人物だ。ペレス会長は、スーパースターを使った徹底的なマーケティングを
プロサッカー界に持ち込み、世界中で最も収益をあげるチームのひとつに仕立て上げた。
そこには、強いチームと魅力ある選手の相乗効果を最大限に活用して、ファン層と収入源を
ヨーロッパから世界へと拡大していく経営戦略があった。
番組では、「レアル・マドリード」のスーパースターたちを操る頭脳にスポットを当てる。
日本で指揮をとるのは、（株）プラティアの朴スポーツ事業本部長。ナイキ、アディダス、ＮＢＡを渡り歩いた
スポーツマーケティングのスペシャリストだ。ペレス会長と朴スポーツ事業本部長のマーケティング戦略とは
どんなものなのか？これらを通して、サッカークラブが展開するグローバルビジネスを浮き彫りにする。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050802.html
サッカービジネス 陰の仕掛け人たち
サッカービジネスの中心プレーヤーが、グローバルな市場開拓に乗り出している。
スペインのクラブチーム「レアル・マドリード」である。破格の年棒で世界中からベッカム選手など
スーパースターを獲得し、銀河軍団と呼ばれる歴史上最も派手なクラブチームを作り上げた。
このスター軍団が２週間をかけて世界一周ツアーに出た。
アメリカやアジア諸国を回り、入場料やグッズの販売などでおよそ２８億円を稼ぎ出すとも言われている。
そして、７月２４日に来日し、日本でも２試合を行った。
世界戦略のカギを握るのは、フロレンティーノ・ペレス会長。政治家の経験をもち、ＥＵで3番目に大きな
建設会社の会長という顔も持つ人物だ。ペレス会長は、スーパースターを使った徹底的なマーケティングを
プロサッカー界に持ち込み、世界中で最も収益をあげるチームのひとつに仕立て上げた。
そこには、強いチームと魅力ある選手の相乗効果を最大限に活用して、ファン層と収入源を
ヨーロッパから世界へと拡大していく経営戦略があった。
番組では、「レアル・マドリード」のスーパースターたちを操る頭脳にスポットを当てる。
日本で指揮をとるのは、（株）プラティアの朴スポーツ事業本部長。ナイキ、アディダス、ＮＢＡを渡り歩いた
スポーツマーケティングのスペシャリストだ。ペレス会長と朴スポーツ事業本部長のマーケティング戦略とは
どんなものなのか？これらを通して、サッカークラブが展開するグローバルビジネスを浮き彫りにする。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050802.html
損をするのは代理店ばかりなり
草津の賢持社長が辞任、経営不振で
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050727-0026.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050727-0026.html
>>177
資本金出してるのはクラブなんだろうしいいんじゃない？
資本金出してるのはクラブなんだろうしいいんじゃない？
はぁ？資本金？
181 ：U-名無しさん：2005/07/28(木) 00:14:17 ID:+taKaZxV0
182 ：、：2005/07/28(木) 02:37:31 ID:4EQ0UfXD0
もう締め切りで、キャンセル待ちだというが、参加した学生さんは
内容まとめて報告頼みます。
講演題目：
「新生FCバルセロナのマネジメント」
日時：2005年7月29日(金）
場所：東京工業大学 大岡山キャンパス 講堂
入場無料・ 登録
（登録は終了いたしましたので、この後の登録はキャンセル待ちとして
登録させていただきます。）
登録はこちらからお願い致します：
http://www.iad.titech.ac.jp/seminar/fcb/register.html
FCバルセロナ講演会受付：
[email protected] （担当：Jose） Tel. 03-5734-3689
主催：
後援：日本フットボール学会，日本スポーツ産業学会
講演者： Esteve Calzada (Marketing Director F.C.B)
スペイン語にて講演。日本語通訳付き。
パネリスト：
加藤 久氏（ヴィクサーレ沖縄代表、サッカー解説者）
早川 武彦氏（一橋大学大学院教授 スポーツ産業論）
http://www.iad.titech.ac.jp/seminar/fcb/
内容まとめて報告頼みます。
講演題目：
「新生FCバルセロナのマネジメント」
日時：2005年7月29日(金）
場所：東京工業大学 大岡山キャンパス 講堂
入場無料・ 登録
（登録は終了いたしましたので、この後の登録はキャンセル待ちとして
登録させていただきます。）
登録はこちらからお願い致します：
http://www.iad.titech.ac.jp/seminar/fcb/register.html
FCバルセロナ講演会受付：
[email protected] （担当：Jose） Tel. 03-5734-3689
主催：
後援：日本フットボール学会，日本スポーツ産業学会
講演者： Esteve Calzada (Marketing Director F.C.B)
スペイン語にて講演。日本語通訳付き。
パネリスト：
加藤 久氏（ヴィクサーレ沖縄代表、サッカー解説者）
早川 武彦氏（一橋大学大学院教授 スポーツ産業論）
http://www.iad.titech.ac.jp/seminar/fcb/
ドサ回り営業でJクラブが直接被害を被らないのなら良いけども、
値段設定とか日程とか試合内容とか全体的に甘さがあるよね。
Jも一番の稼ぎ時の夏休みにリーグ中断してる訳だし。
値段設定とか日程とか試合内容とか全体的に甘さがあるよね。
Jも一番の稼ぎ時の夏休みにリーグ中断してる訳だし。
>>183
ドサ回り営業で、Ｊのクラブ側にも多少なりとも金入るんだよね？
ドサ回り営業で、Ｊのクラブ側にも多少なりとも金入るんだよね？
ただ、そろそろ飽きられてる気もするんだが…（贅沢な話だけど
それこそリーグ公式戦を誘致するぐらいでないと、この先は厳しくなってくると思う。
それこそリーグ公式戦を誘致するぐらいでないと、この先は厳しくなってくると思う。
＞それこそリーグ公式戦を誘致するぐらいでないと
これは釣りでしょうかw
来日するメリットが全くといって無いに等しいと思うが・・・
これは釣りでしょうかw
来日するメリットが全くといって無いに等しいと思うが・・・
それぐらいのガチな試合じゃないと客が呼べなくなるってことでしょ。
楽天がﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの先手を打ちました！w
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20050728ie26.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20050728ie26.htm
個人サイトだと思うんだけど、貼らせてね。
そうか、こいつらだったのか。
http://ameblo.jp/verdyblog/entry-10003094936.html
ヴェルディBlog
※プラティア
http://www.platia.co.jp/
今回のレアルマドリードの日本に於ける試合を取り仕切るのがプラティア。
夏休みにぼったくりサッカースクールをするのもプラティア。サッカースクールに
関して言えば4日で13万（しかも通いで）も使うんだったら普通にヴェルディ
サッカースクールに行った方が全然身になるし、金も安いよ、と言いたい。
そうか、こいつらだったのか。
http://ameblo.jp/verdyblog/entry-10003094936.html
ヴェルディBlog
※プラティア
http://www.platia.co.jp/
今回のレアルマドリードの日本に於ける試合を取り仕切るのがプラティア。
夏休みにぼったくりサッカースクールをするのもプラティア。サッカースクールに
関して言えば4日で13万（しかも通いで）も使うんだったら普通にヴェルディ
サッカースクールに行った方が全然身になるし、金も安いよ、と言いたい。
日産自、市民参加やスポーツ振興通じた活動など「日産スタジアム」活用計画を発表
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=106387
日産自動車、日産スタジアム活用計画を発表
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/050727-01-j.html
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=106387
日産自動車、日産スタジアム活用計画を発表
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/050727-01-j.html
192 ：U-名無しさん：2005/07/29(金) 00:20:35 ID:FYunBYiH0
仙台の母体の東北電力も事業ｴﾘｱの山形と新潟には金出してるしな
経済界の実力者の三木谷さんは 堤のマネして‥ コクド（神戸） 西武（仙台）でOKですがなｗ
経済界の実力者の三木谷さんは 堤のマネして‥ コクド（神戸） 西武（仙台）でOKですがなｗ
サッポロビールは新潟と大分と札幌のスポンサー
ＪＡＬはエスパルスと札幌
札幌サポとしての知識はそんなもの
ＪＡＬはエスパルスと札幌
札幌サポとしての知識はそんなもの
札幌は、電力会社所在地でありながら創設時のまずさから
出資を受けていない唯一のクラブ。 日経産業新聞より
出資を受けていない唯一のクラブ。 日経産業新聞より
海外の話になって申し訳ないが、チェルシーとＣＳＫＡモスクワも同じようなパターンで問題になってたよね。
チェルシーのオーナーがアブラモヴィッチで、そのアブちゃんが経営する会社（シブネフトだっけ？）がＣＳＫＡのスポンサー。
チェルシーのオーナーがアブラモヴィッチで、そのアブちゃんが経営する会社（シブネフトだっけ？）がＣＳＫＡのスポンサー。
793 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 11:50:49 ID:Ak6CBhpa0
テレビ埼玉の営業の人と話す機会があった。
レッズ戦は平均２０％以上３０％もめずらしくない。
もちろんCMスポンサー料も売れ行き好調。
かたや西武は番組買取（つまりお金を払って番組を放送してもらってるってことかな？）
視聴率はあんまり関係ないらしい。
ローカル局ではこういうの多くて、テレビ埼玉ならゴールデン１時間枠で１００万円～だって言ってた。
レイナスもスポンサーにお金だしてもらって、年末特番作ってもらったらしい。
案外安いんだなっておもたよ。おまいらもどうだい？
テレビ埼玉の営業の人と話す機会があった。
レッズ戦は平均２０％以上３０％もめずらしくない。
もちろんCMスポンサー料も売れ行き好調。
かたや西武は番組買取（つまりお金を払って番組を放送してもらってるってことかな？）
視聴率はあんまり関係ないらしい。
ローカル局ではこういうの多くて、テレビ埼玉ならゴールデン１時間枠で１００万円～だって言ってた。
レイナスもスポンサーにお金だしてもらって、年末特番作ってもらったらしい。
案外安いんだなっておもたよ。おまいらもどうだい？
スポーツマネジメントの発展のために（１／２）
「ＪＦＡスポーツマネジャーズカレッジ２００５」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200507/at00005531.html
「ＪＦＡスポーツマネジャーズカレッジ２００５」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200507/at00005531.html
>>197
テレビ埼玉は今年から、レッズ戦の録画放送をやる際に、副音声で
「視聴者が結果を知っていることを前提にした解説音声」を入れるように
なった。
ビデオ等に記録してあとから視聴するサポや、生で観戦したあとに
もう一度TVでみるサポからすると結構面白い試みでいいなーと思ったかな。
負けた試合でも、ちと解説を聞いてみるか、という気になるし。
テレビ埼玉は今年から、レッズ戦の録画放送をやる際に、副音声で
「視聴者が結果を知っていることを前提にした解説音声」を入れるように
なった。
ビデオ等に記録してあとから視聴するサポや、生で観戦したあとに
もう一度TVでみるサポからすると結構面白い試みでいいなーと思ったかな。
負けた試合でも、ちと解説を聞いてみるか、という気になるし。
200 ： ：2005/07/29(金) 18:44:33 ID:3bf49Mfm0
地方局で副音声があるのかぁぁあ
201 ：U-名無しさん：2005/07/29(金) 18:58:07 ID:1/T0gNqO0
>>199
そういう解説での録画放送に需要があると踏んだのかな？
そういう解説での録画放送に需要があると踏んだのかな？
開幕戦でアルパイの鈴木に対する暴力行為を一部カット＆徹底擁護していた。
(今のはちょっと顔を撫でただけ、とか)
もちろん鈴木には汚いだの非紳士的だのと罵詈雑言。
(今のはちょっと顔を撫でただけ、とか)
もちろん鈴木には汚いだの非紳士的だのと罵詈雑言。
>>201
つか、多分なんだけど、競馬中継の都合とかで中継で放送できない日が
元から結構あるので、そういう録画放送のてこ入れ策ってところではないかと。
推測だけど。
中継で放送できるのにあえて録画を選んでいるわけではないと思う。
つか、多分なんだけど、競馬中継の都合とかで中継で放送できない日が
元から結構あるので、そういう録画放送のてこ入れ策ってところではないかと。
推測だけど。
中継で放送できるのにあえて録画を選んでいるわけではないと思う。
>>202
つーかあれはどうみても鈴木の大げさな演技だろ
つーかあれはどうみても鈴木の大げさな演技だろ
>>205
ま、それは（それも）いつものことだから…。あきらめれｗ。
ま、それは（それも）いつものことだから…。あきらめれｗ。
レッズランド第１次会員募集締め切り
7月18日、レッズランド第1次会員募集を締め切りました。
中間集計で、応募書類総数は483通、応募人数は1235名。
（内訳：個人会員222名、ファミリー会員170家族449名、
チーム会員91チーム564名）応募者多数のため抽選を実施しますが、
抽選にあたってはホームタウン（県内）優先枠を設けます。抽選結果
は今月中にはご応募いただいた皆様に、お知らせいたします。
http://www.urawa-reds.co.jp/redsland/index.html
7月18日、レッズランド第1次会員募集を締め切りました。
中間集計で、応募書類総数は483通、応募人数は1235名。
（内訳：個人会員222名、ファミリー会員170家族449名、
チーム会員91チーム564名）応募者多数のため抽選を実施しますが、
抽選にあたってはホームタウン（県内）優先枠を設けます。抽選結果
は今月中にはご応募いただいた皆様に、お知らせいたします。
http://www.urawa-reds.co.jp/redsland/index.html
>>208
競馬は提供でさえなく主催だからな
競馬は提供でさえなく主催だからな
>>197
某ローカル局の営業だが、
正直、意味がわかりづらい…。
まず、独立U局は、確か視聴率がビデオリサーチのデータじゃないはず。
我々が普段目にするのは、ビデオリサーチ社が調査した視聴率だが、
独立U局やらCSやらBSやらは、
VR社のデータでは、「その他」というカテゴリーで一緒くたにされるんじゃなかったかな？
もちろん、独立U局も視聴率は出すらしいのだが、
VR社の数字ではないため、一般的な視聴率とは違う数字だったりする。
（まあ、視聴率の話はキリがないので、あまり深入りしちゃあいかんのだけど。）
あと、番組買取って言葉も、ちょっとあやふやな言葉やね。
テレビCMは、
「タイム」（いわゆる「この番組の提供は…」てスポンサー）と、
「スポット」（番組の合間などに流れるCMのスポンサー）に分けて売るんだけど、
ライオンズナイターは、西武グループが金払ってテレビ埼玉の枠を買ってるってことだろうか？
南関東の独立U局であれば、
ゴールデンタイムの枠３０秒提供で、多分１００万くらいなんだろうなあ。
新潟や大分なんかだと、サッカー中継の場合、
土日昼の枠で、多分３０秒提供で２０～３０くらいじゃない？
（スポーツ中継は金かかるから、試合中継はたぶん赤が出てると思うけど。）
あと、普通の応援番組であれば、３０分で制作費で５０～１００万くらいか？
（Jリーグ映像の絵を使うなら、意外と金がかかりそう。）
これに電波料が必要なわけだけれども、この金額は地区によって大きく差があるので、
一概にいくらとは言えない。
まあ、テレショップなんかは、ゴールデン３０分枠を１００万くらいで売っているかもしれん。
某ローカル局の営業だが、
正直、意味がわかりづらい…。
まず、独立U局は、確か視聴率がビデオリサーチのデータじゃないはず。
我々が普段目にするのは、ビデオリサーチ社が調査した視聴率だが、
独立U局やらCSやらBSやらは、
VR社のデータでは、「その他」というカテゴリーで一緒くたにされるんじゃなかったかな？
もちろん、独立U局も視聴率は出すらしいのだが、
VR社の数字ではないため、一般的な視聴率とは違う数字だったりする。
（まあ、視聴率の話はキリがないので、あまり深入りしちゃあいかんのだけど。）
あと、番組買取って言葉も、ちょっとあやふやな言葉やね。
テレビCMは、
「タイム」（いわゆる「この番組の提供は…」てスポンサー）と、
「スポット」（番組の合間などに流れるCMのスポンサー）に分けて売るんだけど、
ライオンズナイターは、西武グループが金払ってテレビ埼玉の枠を買ってるってことだろうか？
南関東の独立U局であれば、
ゴールデンタイムの枠３０秒提供で、多分１００万くらいなんだろうなあ。
新潟や大分なんかだと、サッカー中継の場合、
土日昼の枠で、多分３０秒提供で２０～３０くらいじゃない？
（スポーツ中継は金かかるから、試合中継はたぶん赤が出てると思うけど。）
あと、普通の応援番組であれば、３０分で制作費で５０～１００万くらいか？
（Jリーグ映像の絵を使うなら、意外と金がかかりそう。）
これに電波料が必要なわけだけれども、この金額は地区によって大きく差があるので、
一概にいくらとは言えない。
まあ、テレショップなんかは、ゴールデン３０分枠を１００万くらいで売っているかもしれん。
たぶん、レッズの番組がセールス好調というのは、
試合中継は地上波でやらないし、
あれだけファンがいれば、レッズ好きな人も沢山いるだろうから、
埼玉県内のスポンサーにとっては、いまや人気のコンテンツに成長したということかな。
それに比べると、ライオンズナイターは売り物にならないんだろう。
試合中継は地上波でやらないし、
あれだけファンがいれば、レッズ好きな人も沢山いるだろうから、
埼玉県内のスポンサーにとっては、いまや人気のコンテンツに成長したということかな。
それに比べると、ライオンズナイターは売り物にならないんだろう。
212 ：U-名無しさん：2005/07/30(土) 02:27:05 ID:/QyMpG5W0
コンサドーレのスポンサー石屋製菓の石水って、えらそうなこと
言ってるわりにコンサにそれほどスポンサー料払ってない気が
するな。
確かにコンサ設立時の貢献や白い恋人パークの練習場整備などは
評価して余りあるし、この人がいないと今のコンサはなかったの
かもしれないけど。
でも一方で、コンサのスポンサー（というか経営陣の一角）と
なってから、石屋製菓は売上を倍増させ、白い恋人パークや小樽
屋台村のような自社資産を次々と手中に収めてきた。
お互いギブアンドテイクの関係なのかもしれないけど、コンサを
利用しているというイメージが強くて、チームに対する無償の愛と
いうものがイマイチ感じられないんだよな。
言ってるわりにコンサにそれほどスポンサー料払ってない気が
するな。
確かにコンサ設立時の貢献や白い恋人パークの練習場整備などは
評価して余りあるし、この人がいないと今のコンサはなかったの
かもしれないけど。
でも一方で、コンサのスポンサー（というか経営陣の一角）と
なってから、石屋製菓は売上を倍増させ、白い恋人パークや小樽
屋台村のような自社資産を次々と手中に収めてきた。
お互いギブアンドテイクの関係なのかもしれないけど、コンサを
利用しているというイメージが強くて、チームに対する無償の愛と
いうものがイマイチ感じられないんだよな。
言ってることが文章内で破綻してるぞ
>>212
株式会社ってのはね、持ち株比率で権力が決まるんだよ。わかったかなぁ～？
株式会社ってのはね、持ち株比率で権力が決まるんだよ。わかったかなぁ～？
定期的に石水叩きって登場するよな
あーあまたか。コンサの運営会社のＨＦＣの筆頭株主は持株会。
石屋製菓は、全体の15.66％しか株持ってないよ。
http://www.consadole-sapporo.jp/05_other/kabu.php
石屋製菓は、全体の15.66％しか株持ってないよ。
http://www.consadole-sapporo.jp/05_other/kabu.php
コンサは北海道＆札幌市の子会社残暑
219 ：U-名無しさん：2005/07/30(土) 11:19:01 ID:H4abc5Dy0
>>202-206
昨日のテレビ埼玉「GGR」では
清水戦での永井のプレイについて
わざわざ取り上げてたよ。
ゲストコメンテーターは
「本当だったら赤紙です」みたいにいってたし。
全部が全部、擁護するわけじゃないってことだ。
昨日のテレビ埼玉「GGR」では
清水戦での永井のプレイについて
わざわざ取り上げてたよ。
ゲストコメンテーターは
「本当だったら赤紙です」みたいにいってたし。
全部が全部、擁護するわけじゃないってことだ。
http://www.kentsu.co.jp/shikoku/news/p01603.html
徳島も基盤作りから頑張っているね。
徳島も基盤作りから頑張っているね。
>>210
レッズサポの嘘ってことか
レッズサポの嘘ってことか
210が何を言いたいかの方が分かりづらいんだけど・・・
U局も電話とかで独自に視聴率調査してるらしいよ。
でも、この視聴率はVRの奴とは別物で、比較的高く出るらしいので、比較とかはできないと思ふ。
で、営業するときとかは使うんじゃないの？数字何も無しじゃ営業しにくいでしょ。
でも、この視聴率はVRの奴とは別物で、比較的高く出るらしいので、比較とかはできないと思ふ。
で、営業するときとかは使うんじゃないの？数字何も無しじゃ営業しにくいでしょ。
>>226
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
京都 0（後半）1 山形 ［西京極］
甲府 2（後半）1 仙台 ［小瀬］
福岡 0（前半）0 湘南 ［博多球］
徳島 0（前半）0 札幌 ［鳴門］
横浜ＦＣ 1（前半）0 水戸 ［三ツ沢］
甲府 2（後半）1 仙台 ［小瀬］
福岡 0（前半）0 湘南 ［博多球］
徳島 0（前半）0 札幌 ［鳴門］
横浜ＦＣ 1（前半）0 水戸 ［三ツ沢］
>>210
テレビ埼玉もＮＡＣＫ５も西武鉄道が出資してるわけだが
テレビ埼玉もＮＡＣＫ５も西武鉄道が出資してるわけだが
210です。
このスレは非常に面白いのでよく見ているんだけど、
自分で書き込んでみると、どうも言いたいことが上手く書けてないですなあ。
思ったことを、そのまま書いてしまった。
別にサポーターの人が言っていることに文句を言いたかったわけじゃないが、
ただ、やっぱり２０～３０％という記述なんかあると、
「何の数字？」って聞きたくなるし、
「普段見聞きする視聴率とは違うもの」って注釈をつけないといかんだろ、と思ったわけです。
で、言いたかったのは、
「埼玉県内のスポンサーにとって、レッズ戦は魅力あるコンテンツとなっているんだろうけど、
ライオンズ戦はそうでもないんだろうなあ」ってことです。
これって、テレビのスポーツ中継が、野球という競技中心から地元チーム中心へシフトしているという、
サッカー界にとっては重要な現象だと思う。
Jリーグ中継ってほんと視聴率が取れないソフトなので、
地元チームの中継で商売ができるのなら、個人的にも、こんな嬉しいことはないよ。
>>226
前に、VR社じゃない会社のデータを使ってるって話は聞いたことがある。
独立U局の社員じゃないのでわからんが、
なんらかの数値がなければ、はっきりいって商売が成立しないと思うよ。
対スポンサーだけでなく、編成でも制作でも使ってるだろうし。
>>229
テレビ埼玉とかNACK５って、西武が筆頭株主なの？
すいませんが、その辺のことは良く知りません。
ただ、出資してるからといって、別に番組に金出すとは限らんのじゃない？
このスレは非常に面白いのでよく見ているんだけど、
自分で書き込んでみると、どうも言いたいことが上手く書けてないですなあ。
思ったことを、そのまま書いてしまった。
別にサポーターの人が言っていることに文句を言いたかったわけじゃないが、
ただ、やっぱり２０～３０％という記述なんかあると、
「何の数字？」って聞きたくなるし、
「普段見聞きする視聴率とは違うもの」って注釈をつけないといかんだろ、と思ったわけです。
で、言いたかったのは、
「埼玉県内のスポンサーにとって、レッズ戦は魅力あるコンテンツとなっているんだろうけど、
ライオンズ戦はそうでもないんだろうなあ」ってことです。
これって、テレビのスポーツ中継が、野球という競技中心から地元チーム中心へシフトしているという、
サッカー界にとっては重要な現象だと思う。
Jリーグ中継ってほんと視聴率が取れないソフトなので、
地元チームの中継で商売ができるのなら、個人的にも、こんな嬉しいことはないよ。
>>226
前に、VR社じゃない会社のデータを使ってるって話は聞いたことがある。
独立U局の社員じゃないのでわからんが、
なんらかの数値がなければ、はっきりいって商売が成立しないと思うよ。
対スポンサーだけでなく、編成でも制作でも使ってるだろうし。
>>229
テレビ埼玉とかNACK５って、西武が筆頭株主なの？
すいませんが、その辺のことは良く知りません。
ただ、出資してるからといって、別に番組に金出すとは限らんのじゃない？
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050730-0014.html
ロナウジーニョ、日本でシーズンイン
＞横浜の左伴社長は「今回は（ロナウジーニョが）来なかった場合の契約上の
ペナルティーはあるが、主力が来ないと再来日の意味がない」と説明した。
バルサのギャラは１００万ユーロ（約１億３５００万円、推定）。あくまで主役が
プレーすることが前提とされているため、オフ明け４日目でも強行出場しなくてはならない。
ほほう、１億３５００万円のギャラでしたか
ロナウジーニョ、日本でシーズンイン
＞横浜の左伴社長は「今回は（ロナウジーニョが）来なかった場合の契約上の
ペナルティーはあるが、主力が来ないと再来日の意味がない」と説明した。
バルサのギャラは１００万ユーロ（約１億３５００万円、推定）。あくまで主役が
プレーすることが前提とされているため、オフ明け４日目でも強行出場しなくてはならない。
ほほう、１億３５００万円のギャラでしたか
>>231
＞するとこの日の会見で、スペイン報道陣から「前回はロナウジーニョが来なかったことで、
＞ギャラの減額はあったのか？」という質問が飛び出した。減額はなかったが、代わりに
＞バルサが安価で再戦するオファーを出したことで収まった。
これをあたかもバルサがリベンジマッチを申し入れたかのように公式にコメントを載せた
鞠の社長はやっぱり広報上手だと思った。
＞するとこの日の会見で、スペイン報道陣から「前回はロナウジーニョが来なかったことで、
＞ギャラの減額はあったのか？」という質問が飛び出した。減額はなかったが、代わりに
＞バルサが安価で再戦するオファーを出したことで収まった。
これをあたかもバルサがリベンジマッチを申し入れたかのように公式にコメントを載せた
鞠の社長はやっぱり広報上手だと思った。
>>233
ソシエダがなにか？
ソシエダがなにか？
235 ：U-名無しさん：2005/07/31(日) 03:46:25 ID:JQMvk5nc0
ほしゅ
いやもう脳内関係者はいいから。
ここで何か発言したいならソース付きで。
ここで何か発言したいならソース付きで。
>>234
バスク人乙
バスク人乙
プロ野球：「真摯にがんばり、地元に根付く」－－楽天球団社長インタビュー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050726-00000104-mailo-l04
> ――収益面は
> 「広告・チケット収入が予想以上。１試合当たりの動員は、強めに読んだ予測より約２０００人少な
>いのですが、単価の高い年間シートの売れ行きがいい。女性ファンの比率が高いのも好調の要因
>だ。
>（競合すると言われた）ベガルタ仙台の客層とも重なっていない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050726-00000104-mailo-l04
> ――収益面は
> 「広告・チケット収入が予想以上。１試合当たりの動員は、強めに読んだ予測より約２０００人少な
>いのですが、単価の高い年間シートの売れ行きがいい。女性ファンの比率が高いのも好調の要因
>だ。
>（競合すると言われた）ベガルタ仙台の客層とも重なっていない」
FC東京のスポンサーは同業種のライバルが多くあるんですけど
なんかあるんですか？
建設：清水建設、大林組、鹿島、大成、銭高
海運：商船三井、日本郵船
製鉄：JFE、新日鐵
重工：IHI、川崎
なんかあるんですか？
建設：清水建設、大林組、鹿島、大成、銭高
海運：商船三井、日本郵船
製鉄：JFE、新日鐵
重工：IHI、川崎
日本最大のガス屋じゃないか。
>>240
電力会社もスポンサーだしな
電力会社もスポンサーだしな
１社１０万円程度の法人のファンクラブだろ
>>238
てか、ギュウギュウに詰め込んで19000人しか入らない球場で14000人平均なら上々、
16000人でソロバンはじくのは強気も強気でなかろうか。
参入の初年度効果が薄れ、球場が改築・拡大される来年こそ、両球団の真価が問われるんじゃなかろうか。
>>240
単なる付き合いでしょ。
てか、ギュウギュウに詰め込んで19000人しか入らない球場で14000人平均なら上々、
16000人でソロバンはじくのは強気も強気でなかろうか。
参入の初年度効果が薄れ、球場が改築・拡大される来年こそ、両球団の真価が問われるんじゃなかろうか。
>>240
単なる付き合いでしょ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000083-mailo-l10
ヤフーはすぐ消えるので・・。
サッカー：Ｊ２ ザスパ社長辞任 後任未定で突然発表 ／群馬
◇経営不振の原因、明かさず
サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）ザスパ草津（草津温泉フットボールクラブ）社長の賢持宏昭氏
（３７）が表明した、シーズン途中の辞任劇。釈明の舞台となった記者会見では、後任も定
まらない中での辞任に納得のいく説明はなかった。【木下訓明、伊澤拓也】
記者会見冒頭、賢持氏はザスパ発足からの３年８カ月を振り返り、「毎日が葛藤（かっとう）
と不安の日々だった」と当時の心境を語った。
さらに、辞任の理由については「４月の決算では２期連続の赤字で目標の収支も達成で
きなかった。当期も厳しい。ここは思い切って知見豊富な人を社長に迎えて経営してもらう
ことが最適と思った」と経営不振が原因であると説明した。辞任時期についても「シーズン中
で意外ではあるが、当初より内外に相談していた上での決断」と釈明した。
ヤフーはすぐ消えるので・・。
サッカー：Ｊ２ ザスパ社長辞任 後任未定で突然発表 ／群馬
◇経営不振の原因、明かさず
サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）ザスパ草津（草津温泉フットボールクラブ）社長の賢持宏昭氏
（３７）が表明した、シーズン途中の辞任劇。釈明の舞台となった記者会見では、後任も定
まらない中での辞任に納得のいく説明はなかった。【木下訓明、伊澤拓也】
記者会見冒頭、賢持氏はザスパ発足からの３年８カ月を振り返り、「毎日が葛藤（かっとう）
と不安の日々だった」と当時の心境を語った。
さらに、辞任の理由については「４月の決算では２期連続の赤字で目標の収支も達成で
きなかった。当期も厳しい。ここは思い切って知見豊富な人を社長に迎えて経営してもらう
ことが最適と思った」と経営不振が原因であると説明した。辞任時期についても「シーズン中
で意外ではあるが、当初より内外に相談していた上での決断」と釈明した。
しかし後任社長や今後の経営については「（後任の人選は）固まって
いない。ビジョンも決まり次第発表があると思う」などと述べ、突然の辞
任だったことを示唆した。
経営不振の原因については「複合的なものだと思うが『これ』と示すことは
できない」などと煮え切らない答えに終始した。
賢持氏は消えかけたザスパの前身チームに息を吹き込み、３年間という
短期間でのＪ２昇格を支えた功労者。だがクラブ関係者によると、経営面で
は時折“ワンマン”が突出することが多かったという。
当面の社長代行となる大西忠生ゼネラルマネジャー（ＧＭ）も会見後、報
道陣に「賢持は一人で苦しんでいた。（後任経営陣には）もっと他の取締役が
経営に参画してもらったほうがいい」と話し、賢持氏が経営を実質的に一人で
担っていたことを認めた。
ユニークな経営が全国に注目され鳴り物入りでＪ２チームとなった。県唯一
のプロスポーツチーム「ザスパ」はどこに行くのだろうか。
８月１日朝刊
（毎日新聞） - 8月1日16時20分更新
いない。ビジョンも決まり次第発表があると思う」などと述べ、突然の辞
任だったことを示唆した。
経営不振の原因については「複合的なものだと思うが『これ』と示すことは
できない」などと煮え切らない答えに終始した。
賢持氏は消えかけたザスパの前身チームに息を吹き込み、３年間という
短期間でのＪ２昇格を支えた功労者。だがクラブ関係者によると、経営面で
は時折“ワンマン”が突出することが多かったという。
当面の社長代行となる大西忠生ゼネラルマネジャー（ＧＭ）も会見後、報
道陣に「賢持は一人で苦しんでいた。（後任経営陣には）もっと他の取締役が
経営に参画してもらったほうがいい」と話し、賢持氏が経営を実質的に一人で
担っていたことを認めた。
ユニークな経営が全国に注目され鳴り物入りでＪ２チームとなった。県唯一
のプロスポーツチーム「ザスパ」はどこに行くのだろうか。
８月１日朝刊
（毎日新聞） - 8月1日16時20分更新
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200504/at00004541.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200507/at00005260.html
既読かもしれないけど草津発足の経緯について。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200507/at00005260.html
既読かもしれないけど草津発足の経緯について。
ザスパの資本関係はどうなってるの？
何処が大株主？
何処が大株主？
今さらな話題ですが、こういうサポートの仕方おもしろいですよね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/photo/200508/im00019009.html
他のクラブも真似すればいいのに。
飲料自販社は全国どこにでもあるし宣伝効果も抜群、と思うのですが。
金銭サポートだけじゃなく、色んな形でのサポートが増えるといいですね。
ちなみに家の実家は自営業なんですが、自販機設置の営業がよく来ます。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/photo/200508/im00019009.html
他のクラブも真似すればいいのに。
飲料自販社は全国どこにでもあるし宣伝効果も抜群、と思うのですが。
金銭サポートだけじゃなく、色んな形でのサポートが増えるといいですね。
ちなみに家の実家は自営業なんですが、自販機設置の営業がよく来ます。
川崎もありますよ＜自販機
身も蓋もない言い方をすると、
ザスパはJ2に上がらない方が良かったんじゃないかという気がする…
J3があればねえ。
ザスパはJ2に上がらない方が良かったんじゃないかという気がする…
J3があればねえ。
今日の「ガイアの夜明け」はサッカービジネスだよ。見逃さんように。
てか予告見る限り、移籍関係の話っぽいからあんまりこのスレとは関係なさそうだね。
田邉に被害を受けたクラブのサポは必見ｗ
てか予告見る限り、移籍関係の話っぽいからあんまりこのスレとは関係なさそうだね。
田邉に被害を受けたクラブのサポは必見ｗ
256 ： ：2005/08/02(火) 20:16:07 ID:Ooov62Bs0
ついでにage
ザスパはむしろ、J2に上がらないことには経営が成り立たないと思う。
JFLに何年もいたら、経営的には先細りじゃない？
記事を見てなんとなく思ったのは、
賢持社長以外に経営的な判断が出来る人材がいなかったところが、
根本的な問題じゃなかろうか。
サッカーチームというのは、純粋に利益追求だけでなく公的な性格も持つ企業なんで、
やはり個人商店だと大変じゃないかと思う。
賢持さん、地元の人じゃあないから、いろいろと大変だったんじゃないかい？
田舎の会社だと、地元に顔が利く実力者に話を通した方がいい場合とか、
いろんなケースがあるだろうし。
JFLに何年もいたら、経営的には先細りじゃない？
記事を見てなんとなく思ったのは、
賢持社長以外に経営的な判断が出来る人材がいなかったところが、
根本的な問題じゃなかろうか。
サッカーチームというのは、純粋に利益追求だけでなく公的な性格も持つ企業なんで、
やはり個人商店だと大変じゃないかと思う。
賢持さん、地元の人じゃあないから、いろいろと大変だったんじゃないかい？
田舎の会社だと、地元に顔が利く実力者に話を通した方がいい場合とか、
いろんなケースがあるだろうし。
258 ：U-名無しさん：2005/08/02(火) 21:49:25 ID:5kCFbTQY0
>>239
試合見ていて、ゴール裏看板がとてもＦＣ東京のキャラとは思えないような
スポンサーが多いなぁと常々思う。
>>257
愛媛ＦＣは今年なんとしてでもＪ２昇格しないと危ないね
ここの地域は行政がサッカーアンチぽいから。
試合見ていて、ゴール裏看板がとてもＦＣ東京のキャラとは思えないような
スポンサーが多いなぁと常々思う。
>>257
愛媛ＦＣは今年なんとしてでもＪ２昇格しないと危ないね
ここの地域は行政がサッカーアンチぽいから。
>>258
それってなんてサッカーマンガ？
それってなんてサッカーマンガ？
そんなの上げたらザスパより素晴らしいサンドバッグになりそう…
262 ：U-名無しさん：2005/08/02(火) 22:12:15 ID:5kCFbTQY0
>>239
みんなエネルギー産業つながり
例えば・・・
新型火力発電所の建設は清水建設ら共同企業体
清水や鹿島が引き受けたくない仕事は銭高組へ（銭高は忠犬呼ばわりされる事もある）
火力発電所で使う重油は日本郵船や商船三井のタンカーで
石油を取り扱うのは新日本石油や三菱商事の仕事であるのは言うまでもない
LNGだって似たようなものだな
2002年のW杯でサウジ代表が味スタでキャンプをしたのは偶然ではない
みんなエネルギー産業つながり
例えば・・・
新型火力発電所の建設は清水建設ら共同企業体
清水や鹿島が引き受けたくない仕事は銭高組へ（銭高は忠犬呼ばわりされる事もある）
火力発電所で使う重油は日本郵船や商船三井のタンカーで
石油を取り扱うのは新日本石油や三菱商事の仕事であるのは言うまでもない
LNGだって似たようなものだな
2002年のW杯でサウジ代表が味スタでキャンプをしたのは偶然ではない
知ってたけど、リアルでそうなのん？
確かにあっちは野球の方が強いらしいけど。
確かにあっちは野球の方が強いらしいけど。
265 ： ◆BellMAREm2 ：2005/08/02(火) 22:39:54 ID:Y/52HJyp0
>>249
亀だけどウチにもあるよ。
亀だけどウチにもあるよ。
>>247
大株主なんて、ないよ
大株主なんて、ないよ
愛媛サポです
>>249
ウチにも今年からできました。
>>258
行政の中にいる人は知らんけど、県知事、松山市長は結構ホームの試合に来てくれます。
また、先日決まった県からの出資は知事の独断で決めたとの噂
Jを目指してチームを立ち上げ10年、確実に前進しており、Jまであと少しのところまで来ています
>>249
ウチにも今年からできました。
>>258
行政の中にいる人は知らんけど、県知事、松山市長は結構ホームの試合に来てくれます。
また、先日決まった県からの出資は知事の独断で決めたとの噂
Jを目指してチームを立ち上げ10年、確実に前進しており、Jまであと少しのところまで来ています
268 ：U-名無しさん：2005/08/04(木) 02:31:19 ID:Hazh3i9g0
>>257
確かに地方クラブのトップやフロントが地元出身の方がサッカーに馴染み
の薄い行政や地元実力者に受けがいい。監督も新潟の反町監督もルーツは
新潟。地方リーグも意識して地元出身で固めてるKYUリーグ見てもロッソは
熊本出身の池谷監督、北九州は千疋監督。新生サガン鳥栖の井川新社長も
佐賀県出身、最近就任した佐野副社長も一昔前にはこの世界に入るなど考
えられなかった人物。どういう活動ができるのか注目しよう。地元人はル
ポ頼む。佐野副社長については公式HPから紹介
東京都港区出身、京都大学工学部卒業、大学卒業後大手都市銀行に25年間
勤務。企画部、秘書室、リテール統括部、法人統括部、本部企画部門中心
に経験を積む。学生時代のクラブ先輩であるベンチャー企業社長を通じ井川
幸広と出会う。昨年秋以降、サガン鳥栖に懸ける井川氏の想いに共感する。
8月1日より（株）サガンドリームスの取締役副社長に就任。
［本人コメント］ ●母は佐賀県小城町（現小城市）出身で幕末の志士
「古賀利渉（別称：祇園太郎）の末裔●中学、高校時代を静岡県清水市
（現静岡市清水区）で過ごしたことから、地域に根ざしたサッカー文化
浸透の素晴らしさを知る。●「サッカー・スポーツを通じた佐賀・筑後
地方の地域文化の醸成、発展を図る。」「サガン鳥栖を地域の皆さんの
共有財産・ブランドに育て上げる。」井川氏のこうした夢と情熱に深い
感銘を受ける。●銀行で経験したマネジメント、経営企画、経営管理、
業務企画・・・等を、これからは「サガン鳥栖」ブランド作りに活かし
ていきたい。●いずれにせよ、佐賀、サッカーおよび井川氏、それぞれ
との巡り合わせを大切に、サガン鳥栖が地域とともにめざすビジョン
「ひとづくり まちづくり夢づくり」実現に向け、全力で取り組む所存。
確かに地方クラブのトップやフロントが地元出身の方がサッカーに馴染み
の薄い行政や地元実力者に受けがいい。監督も新潟の反町監督もルーツは
新潟。地方リーグも意識して地元出身で固めてるKYUリーグ見てもロッソは
熊本出身の池谷監督、北九州は千疋監督。新生サガン鳥栖の井川新社長も
佐賀県出身、最近就任した佐野副社長も一昔前にはこの世界に入るなど考
えられなかった人物。どういう活動ができるのか注目しよう。地元人はル
ポ頼む。佐野副社長については公式HPから紹介
東京都港区出身、京都大学工学部卒業、大学卒業後大手都市銀行に25年間
勤務。企画部、秘書室、リテール統括部、法人統括部、本部企画部門中心
に経験を積む。学生時代のクラブ先輩であるベンチャー企業社長を通じ井川
幸広と出会う。昨年秋以降、サガン鳥栖に懸ける井川氏の想いに共感する。
8月1日より（株）サガンドリームスの取締役副社長に就任。
［本人コメント］ ●母は佐賀県小城町（現小城市）出身で幕末の志士
「古賀利渉（別称：祇園太郎）の末裔●中学、高校時代を静岡県清水市
（現静岡市清水区）で過ごしたことから、地域に根ざしたサッカー文化
浸透の素晴らしさを知る。●「サッカー・スポーツを通じた佐賀・筑後
地方の地域文化の醸成、発展を図る。」「サガン鳥栖を地域の皆さんの
共有財産・ブランドに育て上げる。」井川氏のこうした夢と情熱に深い
感銘を受ける。●銀行で経験したマネジメント、経営企画、経営管理、
業務企画・・・等を、これからは「サガン鳥栖」ブランド作りに活かし
ていきたい。●いずれにせよ、佐賀、サッカーおよび井川氏、それぞれ
との巡り合わせを大切に、サガン鳥栖が地域とともにめざすビジョン
「ひとづくり まちづくり夢づくり」実現に向け、全力で取り組む所存。
地主とクラブが個別に契約を結ぶのは大変だよ。
>>269
川崎は１本当たり５円がクラブに入るみたい
川崎は１本当たり５円がクラブに入るみたい
>>269
札幌の場合は、2004年２月のサポーターズ集会での説明（議事録pdfの33/44頁）によると
クラブが自動販売機を設置し、清涼飲料水の販売をしてその利益を得る形みたい。
置かせてもらう場所は、市の施設やスポンサー企業の敷地のうちで立地条件のよいところ。
少しは地代を払うのかも。
自動販売機の中に入れる商品はスポンサー会社のもので
１台につき１日３０本、年間３０万円の利益×３００台設置を目標にしていたけど
2005年２月のサポ集会での説明では、目標には届かず、
目標の１割の２００万円程度に終わっただったらしい。
ただ今後も続けて設置場所を増やしていくと言っていた。
スポンサーでもある北海道コカコーラボトリングとサッポロ飲料の協力で
売上１缶につき２０円がクラブに入るらしい。（議事録pdfの30頁）
札幌の場合は、2004年２月のサポーターズ集会での説明（議事録pdfの33/44頁）によると
クラブが自動販売機を設置し、清涼飲料水の販売をしてその利益を得る形みたい。
置かせてもらう場所は、市の施設やスポンサー企業の敷地のうちで立地条件のよいところ。
少しは地代を払うのかも。
自動販売機の中に入れる商品はスポンサー会社のもので
１台につき１日３０本、年間３０万円の利益×３００台設置を目標にしていたけど
2005年２月のサポ集会での説明では、目標には届かず、
目標の１割の２００万円程度に終わっただったらしい。
ただ今後も続けて設置場所を増やしていくと言っていた。
スポンサーでもある北海道コカコーラボトリングとサッポロ飲料の協力で
売上１缶につき２０円がクラブに入るらしい。（議事録pdfの30頁）
>>272氏に補足して、リンク先を付けるとこれ。
http://www.rakuenconsa.jp/2004meeting/consameeting2004.pdf
２００４年議事録３３ページでは、「地主は、地代は貰えるが売り上げ
があっても利益は入らない」旨書いてあるよ。
http://www.rakuenconsa.jp/2004meeting/consameeting2004.pdf
２００４年議事録３３ページでは、「地主は、地代は貰えるが売り上げ
があっても利益は入らない」旨書いてあるよ。
煽りのつもりでなく言うのだけど。
ザスパって、ＪＦＬと違って一旦Ｊ２にあがっちゃえばＪリーグのお荷物と言われようが、
放り出されずにお荷物として運んでもらえる、だから最下位定位置だろうがなんだろうが
まずはＪ２にあがって、そこで態勢を整えようっていうのが最初からの方針と思ってたが
違うの？
だとしたら現状は最初の方針通り、折込済みの事態なわけでオタオタする必要ないはず。
てっきり、この状態を前提に準備してたと思ってたんだけどなぁ。
ザスパって、ＪＦＬと違って一旦Ｊ２にあがっちゃえばＪリーグのお荷物と言われようが、
放り出されずにお荷物として運んでもらえる、だから最下位定位置だろうがなんだろうが
まずはＪ２にあがって、そこで態勢を整えようっていうのが最初からの方針と思ってたが
違うの？
だとしたら現状は最初の方針通り、折込済みの事態なわけでオタオタする必要ないはず。
てっきり、この状態を前提に準備してたと思ってたんだけどなぁ。
順位より動員が問題じゃないかなあ、当然のことながら経営も。
横浜ＦＣと同じ道を歩むような気がする、
ただ横浜ＦＣは大都市にあったから何とかなった。
横浜ＦＣと同じ道を歩むような気がする、
ただ横浜ＦＣは大都市にあったから何とかなった。
たしかに草津と前橋は遠いよな。しかしどうにかせんといけない問題なのは確かだ
前橋も実際どうなのよって規模＆立地の街だからなあ。
せめて高崎にあれば、北埼玉から客が…呼べないか。
関係ないが面白いサイトがあった。
このチームいくら？2005
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list05.html
せめて高崎にあれば、北埼玉から客が…呼べないか。
関係ないが面白いサイトがあった。
このチームいくら？2005
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list05.html
>>274
分配金の存在も大きかったんでしょうね。
分配金の存在も大きかったんでしょうね。
>>278
＞しかし草津だとよそからのアクセスが無茶苦茶不便だし。
それがイヤんなら草津にクラブはイランだろ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八
ジェフよろしく「ザスパ前橋高崎」くらいにしておけばいい。
温泉が関係ないなら「ザスパ」って名前もやめればいい。
客が入るからって、鹿島やジュビの試合を半分以上東京でやっちゃいましょうとか
そーゆーようなハナシだよ。真面目に考えよう。
＞しかし草津だとよそからのアクセスが無茶苦茶不便だし。
それがイヤんなら草津にクラブはイランだろ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八
ジェフよろしく「ザスパ前橋高崎」くらいにしておけばいい。
温泉が関係ないなら「ザスパ」って名前もやめればいい。
客が入るからって、鹿島やジュビの試合を半分以上東京でやっちゃいましょうとか
そーゆーようなハナシだよ。真面目に考えよう。
練習場は草津のままが良かったと思う。
>>284
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200505/at00004759.html
春が遅い草津では、３月といえども、芝のグラウンドはまだ雪の中である。練習できる
グラウンドを求めて、中之条・吾妻・六合村などのグラウンドなどを毎日転々としながら
の練習が続く。
地域的条件等から草津だけで練習は難しいのではないかなあ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200505/at00004759.html
春が遅い草津では、３月といえども、芝のグラウンドはまだ雪の中である。練習できる
グラウンドを求めて、中之条・吾妻・六合村などのグラウンドなどを毎日転々としながら
の練習が続く。
地域的条件等から草津だけで練習は難しいのではないかなあ。
前橋と高崎のいがみ合いが、いろいろな意味で群馬の不幸の元凶だな。
ザスパ草津が前橋側と協力すれば、高崎側の支援が受けられないし、逆
もしかり。かと言ってどちらか一方では、都市の規模として物足りない。
草津が草津にあれば、両方からの支援も受け安いのだろうが、両市から
の動員を期待するには、いかんせん遠すぎるしなぁ。
...ザスパは結構行き詰ってきてると思う。
ザスパ草津が前橋側と協力すれば、高崎側の支援が受けられないし、逆
もしかり。かと言ってどちらか一方では、都市の規模として物足りない。
草津が草津にあれば、両方からの支援も受け安いのだろうが、両市から
の動員を期待するには、いかんせん遠すぎるしなぁ。
...ザスパは結構行き詰ってきてると思う。
ブラジーリアーみたいに草津を県庁所在地にすればいいじゃないかな
「サッカーがやってきた」には草津町には芝のグラウンドが７面ある、と書いてあったが。
> 六合村
これが読めれば群馬中級
これが読めれば群馬中級
>>289
くにむらじゃないかな
くにむらじゃないかな
もう話題性で売ってゆく時期は終わったってことだよね
これからは地に足付けて地域密着でやらなくちゃいけないんだけど
今はツイスターゲーム状態だからなぁ
これからは地に足付けて地域密着でやらなくちゃいけないんだけど
今はツイスターゲーム状態だからなぁ
ツイスターゲームは一回やってみたいな
>>290
あたりです。
あたりです。
草津の状態は良く知らないんだがサポと経営者と違う夢見てたの？
サポはどんなクラブ目指してたの。オラが町のクラブがあれば満足だったのか
上を目指せるクラブでいて欲しかったのか。
経営者はそれを理解してなかったのかね？理解しててもサポと同じ夢見っても
説明も無く「広域化」に走った事が非難されてるかな。
他のクラブのいい教訓になりそう。
サポはどんなクラブ目指してたの。オラが町のクラブがあれば満足だったのか
上を目指せるクラブでいて欲しかったのか。
経営者はそれを理解してなかったのかね？理解しててもサポと同じ夢見っても
説明も無く「広域化」に走った事が非難されてるかな。
他のクラブのいい教訓になりそう。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050805-0016.html
大分が韓国Ｋリーグ全南と業務提携
大分は５日、韓国Ｋリーグの全南と業務提携を結んだと発表した。提携内容は選手、指導者らの交流や、試合運営、事業の情報の相互提供など。
大分の海外クラブとの提携は、蔚山（韓国）、上海申花（中国）に続いて３クラブ目。
［2005/8/5/11:42］
大分が韓国Ｋリーグ全南と業務提携
大分は５日、韓国Ｋリーグの全南と業務提携を結んだと発表した。提携内容は選手、指導者らの交流や、試合運営、事業の情報の相互提供など。
大分の海外クラブとの提携は、蔚山（韓国）、上海申花（中国）に続いて３クラブ目。
［2005/8/5/11:42］
297 ：U-名無しさん：2005/08/05(金) 21:24:42 ID:sIb68DtE0
大分はJから出て行けよ
俺だったら絶対応援しるの止める
299 ： ：2005/08/05(金) 22:07:05 ID:us40J3NF0
大丈夫だよ大分には法則発動で数年後にはあぼーんするから
300 ：U-名無しさん：2005/08/06(土) 01:02:49 ID:+khrSJcf0
>>295
サポと経営者と違う夢見てた、か。そうかも。
あと、クラブにしてみれば上に上がるからにはよりよい環境を目指す＝草津から出るってなるが
草津にしてみれば、苦しいとき助けてやってたのに羽振りよくなると知らん顔の恩知らずって印象、
そこまでいかなくとももう俺たちの役目は終わった感みたいなものはあるかもな。
サポと経営者と違う夢見てた、か。そうかも。
あと、クラブにしてみれば上に上がるからにはよりよい環境を目指す＝草津から出るってなるが
草津にしてみれば、苦しいとき助けてやってたのに羽振りよくなると知らん顔の恩知らずって印象、
そこまでいかなくとももう俺たちの役目は終わった感みたいなものはあるかもな。
>>296
マジな話、業務提携して何かメリットあったの？上海とか蔚山とか。
マジな話、業務提携して何かメリットあったの？上海とか蔚山とか。
親会社の経営にメリットあるんじゃねえか？
あの辺相手じゃ恩売れるかすら怪しいシナ
大痛マジでイラネ
Ｋリーグに加盟しちまえ
Ｋリーグに加盟しちまえ
カジノ参入‥‥‥すでにしてるか。
スポンサーも選ばないけんね
まあ大分は仕方が無いけど…
まあ大分は仕方が無いけど…
309 ：U-名無しさん：2005/08/06(土) 06:46:42 ID:+P1Uu2QO0
「解散でもした方がマシ」なんて、サポするチームがある奴
から出る発想とは思えないが。
から出る発想とは思えないが。
311 ：U-名無しさん：2005/08/06(土) 08:01:41 ID:+P1Uu2QO0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050719-00000050-kyodo_sp-spo.html
随分議論があったが、Ｊリーグだって平和というパチンコメーカーがスポンサーだよ。
随分議論があったが、Ｊリーグだって平和というパチンコメーカーがスポンサーだよ。
夏休みか・・・
大分はマジで駄目かもしれん
こういった経営スタンスを見る限りでは、落ちるどころか、くラブ消滅もあるな
サポーターズカンファレンスの対応をめぐって、そう思ったよ
このサイトが詳しい
ttp://ppc3.s59.xrea.com/
こういった経営スタンスを見る限りでは、落ちるどころか、くラブ消滅もあるな
サポーターズカンファレンスの対応をめぐって、そう思ったよ
このサイトが詳しい
ttp://ppc3.s59.xrea.com/
武士は食わねど高楊枝と思っても、背に腹は代えられない。
判っちゃいるが、お寒い現実だよな……。
判っちゃいるが、お寒い現実だよな……。
316 ： ：2005/08/06(土) 16:58:01 ID:sacuHPuU0
やり繰りによっては十分に存続できる可能性があるのに
やる気のないダメフロントのおかげで消滅への道を歩み・・
あれ？どこかで聞いたような話だな
やる気のないダメフロントのおかげで消滅への道を歩み・・
あれ？どこかで聞いたような話だな
317 ：U-名無しさん：2005/08/06(土) 18:13:38 ID:93zVf3EB0
>>302
国際親善試合が地方でできる。
いろいろ批判されているがあのトップは大分ではサッカー以外の分野でも
立命館アジア大学の設立等々功績あるからな。海外との提携のツボをつか
んでる感じだし、韓国に固執せずいっそカメルーンでもアフリカからでも
有望助っ人連れてきてくれないかねぇ
Ｋクラブが業務提携で接近してくるということはクラブ経営のノウハウを
吸収したいってことじゃあないか？お隣の会長は自分の地位向上や代表戦
にはえらく熱心らしいが国内リーグの振興には米国帰りの経営手腕が生か
されていないようだしさ。Ｋのアンチ会長派というか、方向性に疑問を持
つ勢力増やすためにも協力していいさ。大分もな～観光がもっと景気がよ
ければ大手ホテルとか観光業界につながる業者がスポになれたかもしれな
いのに。アジアバブル以降国内・海外からの観光客も激減、「経営再建中」
のことが多いからな。
国際親善試合が地方でできる。
いろいろ批判されているがあのトップは大分ではサッカー以外の分野でも
立命館アジア大学の設立等々功績あるからな。海外との提携のツボをつか
んでる感じだし、韓国に固執せずいっそカメルーンでもアフリカからでも
有望助っ人連れてきてくれないかねぇ
Ｋクラブが業務提携で接近してくるということはクラブ経営のノウハウを
吸収したいってことじゃあないか？お隣の会長は自分の地位向上や代表戦
にはえらく熱心らしいが国内リーグの振興には米国帰りの経営手腕が生か
されていないようだしさ。Ｋのアンチ会長派というか、方向性に疑問を持
つ勢力増やすためにも協力していいさ。大分もな～観光がもっと景気がよ
ければ大手ホテルとか観光業界につながる業者がスポになれたかもしれな
いのに。アジアバブル以降国内・海外からの観光客も激減、「経営再建中」
のことが多いからな。
Ｋの国とのつきあいは共生でなく寄生されて終わるからな。
やはり乗っ取られて終わりか？
やはり乗っ取られて終わりか？
マルハンがスポンサーについてる最大の問題点は
監督を変えられないことだろ。
多分降格してもまた韓国人監督を連れてくるよ。
外国人も３人ともＫの若手に経験つますために韓国人になるかもな。来年は。
目先に金に釣られてとんでもない選択をしたもんだ。
監督を変えられないことだろ。
多分降格してもまた韓国人監督を連れてくるよ。
外国人も３人ともＫの若手に経験つますために韓国人になるかもな。来年は。
目先に金に釣られてとんでもない選択をしたもんだ。
それでも消滅よりはいいよ
胸スポ１社、付くか付かないかで消滅？
大げさ杉。
大げさ杉。
いやマジでやばかったみたいよ
債務超過にでもならない限り、即消滅なんてないでしょ。
てか札幌みたいに債務超過になっても存続させるのは可能だし。
なんかﾃﾝﾊﾟって手を出しちゃいけない薬に手を出した感が否めないな。
ま、俺は大分ｻﾎﾟじゃないから所詮他人事だし内部の事情はわからないけど
せっかくゼロから作り上げてＪ１まで上がってきたのにもったない希ガス。
てか札幌みたいに債務超過になっても存続させるのは可能だし。
なんかﾃﾝﾊﾟって手を出しちゃいけない薬に手を出した感が否めないな。
ま、俺は大分ｻﾎﾟじゃないから所詮他人事だし内部の事情はわからないけど
せっかくゼロから作り上げてＪ１まで上がってきたのにもったない希ガス。
大分の場合、チーム誕生の経緯が経緯だったんで
今の客入りはいいんだけどチーム存続危機ってなったときの
草の根の存続運動の盛り上がりは期待出来なさそうだけどね。
今の客入りはいいんだけどチーム存続危機ってなったときの
草の根の存続運動の盛り上がりは期待出来なさそうだけどね。
大げさでも何でもない。すでに債務超過だし、クラブの財産なんてゼロに等しい。
スタジアム・クラブハウス・練習場何一つクラブの物じゃない。行政の支持が
得られなければ即消滅。
スタジアム・クラブハウス・練習場何一つクラブの物じゃない。行政の支持が
得られなければ即消滅。
＞スタジアム・クラブハウス・練習場何一つクラブの物じゃない。
これが全部自前のクラブのほうが少ないと思うが。
まぁなんにしてもネガり過ぎるのは良くないぞ。
これが全部自前のクラブのほうが少ないと思うが。
まぁなんにしてもネガり過ぎるのは良くないぞ。
>>323Ｊリーグの内規で債務超過のクラブは、Ｊ１に昇格させないことになって
いるんだよ。
別にパチンコ店だって問題はないさ。
大分の良いところは、マルハンを取締役に入れていないことだ。
面従腹背で、マルハンを立てながら他のスポンサーを探すことも可能だよ。
いるんだよ。
別にパチンコ店だって問題はないさ。
大分の良いところは、マルハンを取締役に入れていないことだ。
面従腹背で、マルハンを立てながら他のスポンサーを探すことも可能だよ。
>330 そういう政治力があればいいんだけどね。
政治家なんか見てもそうだけど田舎のオヤジが金、オンナ、恐喝で、、、、
政治家なんか見てもそうだけど田舎のオヤジが金、オンナ、恐喝で、、、、
海外との提携のツボつかんでるなら、半島とか中国はないだろと思うんだが。
こう言っちゃ何だが、ヨーロッパには相手してもらえそうに
ないからなぁ。思い切ってアフリカとかも危険そう。
ないからなぁ。思い切ってアフリカとかも危険そう。
ロケット団だ！
ちなみに楽天が仙台のメイン級スポンサーに移動ってのは、
道義面は置いといて、制度的には可能なの？
道義面は置いといて、制度的には可能なの？
可能。
Ｊクラブが他のＪクラブの株式を取得することを禁止。
Ｊクラブが他のＪクラブの株式を取得することを禁止。
へー。
じゃあ将来的には有り得るかもね…
じゃあ将来的には有り得るかもね…
342 ：U-名無しさん：2005/08/10(水) 00:36:35 ID:MOtjQ3610
あげ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050809-00000035-kyodo_sp-spo.html
Ｊ２、ＪＦＬの再編も Ｊリーグ鈴木チェアマン
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは９日の１部（Ｊ１）実行委員会で、Ｊリーグ入りを目指すクラブが
全国に約４０チームあるという調査結果を示し、将来的に２部（Ｊ２）と日本フットボールリーグ
（ＪＦＬ）の再編が必要になるとの見解を示した。
Ｊリーグは都道府県サッカー協会を通じて動向を調査。鈴木チェアマンは将来的なチーム数増を
見越し、「Ｊ２も入れ替え戦をやるタイミングが出てくる」との考えを示した。１０日のＪ２実行委員会でも
意見交換をする。
まあ、「将来的」ということだから、すぐの話ではないけどね。参考に。
Ｊ２、ＪＦＬの再編も Ｊリーグ鈴木チェアマン
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは９日の１部（Ｊ１）実行委員会で、Ｊリーグ入りを目指すクラブが
全国に約４０チームあるという調査結果を示し、将来的に２部（Ｊ２）と日本フットボールリーグ
（ＪＦＬ）の再編が必要になるとの見解を示した。
Ｊリーグは都道府県サッカー協会を通じて動向を調査。鈴木チェアマンは将来的なチーム数増を
見越し、「Ｊ２も入れ替え戦をやるタイミングが出てくる」との考えを示した。１０日のＪ２実行委員会でも
意見交換をする。
まあ、「将来的」ということだから、すぐの話ではないけどね。参考に。
チェアマン「お前らチーム数増やすから、分配金減るよ。降格制度も導入するから」
札幌スタジアム立てるみたいだね。
>>346石屋製菓の勝手とはいえ正直止めて欲しいよ。現地は、土地が狭くてせいぜい日立台クラスの
競技場しか出来ない。おまけに周囲は、住宅地帯で集客施設建設は難しい。
石屋製菓が６０億円のスタジアムを建設出来る程の高収益企業になったのには、正直コンサドーレ
の力は大きかった。
しかしその収入（石屋製菓を中心としたスポンサー収入）を無視した放漫経営でＨＦＣは債務超過。
やっと代表取締役を辞めてくれたと思ったら、また変なことを言い出して・・。
もっとスポンサー料上げて欲しいよ。
競技場しか出来ない。おまけに周囲は、住宅地帯で集客施設建設は難しい。
石屋製菓が６０億円のスタジアムを建設出来る程の高収益企業になったのには、正直コンサドーレ
の力は大きかった。
しかしその収入（石屋製菓を中心としたスポンサー収入）を無視した放漫経営でＨＦＣは債務超過。
やっと代表取締役を辞めてくれたと思ったら、また変なことを言い出して・・。
もっとスポンサー料上げて欲しいよ。
>>347
スタ立てるのは、石水氏の勝手じゃん。
スタ立てるのは、石水氏の勝手じゃん。
正直、ドーム側としては面白くないと思うぞ…
サッカーやる為に少なからず金かけてるわけだし。
サッカーやる為に少なからず金かけてるわけだし。
>>347
秒刊で散々矛盾を指摘されてこっちに来たのか。
秒刊で散々矛盾を指摘されてこっちに来たのか。
なんか秒刊住人って時々とんでもないのがいるよな。
まあ札幌ドームはともかく陸上競技場はちょっとまずいだろうけど。
ドームは公があるからいいのでは？
まあ札幌ドームはともかく陸上競技場はちょっとまずいだろうけど。
ドームは公があるからいいのでは？
>>351
ハムがいるだろうからこそ、
試合数が少なくなるのに、維持費がごっつかかるサッカー場としての機能を残しておくかなと。
採算面を考えると、早々に野球＋イベント専門球場になってしまうような気が…
いやヲタとしては専スタの方がいいんだけどさ。
ハムがいるだろうからこそ、
試合数が少なくなるのに、維持費がごっつかかるサッカー場としての機能を残しておくかなと。
採算面を考えると、早々に野球＋イベント専門球場になってしまうような気が…
いやヲタとしては専スタの方がいいんだけどさ。
イベント専用大阪九条にお越しいただきまことに有難うございました。
ヒデキ☆観劇
ヒデキ☆観劇
宮の沢は多分今の厚別のような使い方になるだろうから、札幌ドームの経営には問題無いと思う。
元々日ハムが来る前からドームは黒字だし。
ただ本当に専スタが出来るかどうかは分からないよ。
あくまで石水さんの夢だろうし。
元々日ハムが来る前からドームは黒字だし。
ただ本当に専スタが出来るかどうかは分からないよ。
あくまで石水さんの夢だろうし。
３，４，１０，１１月は可能なかぎりドームで、
５～９月と、上記でハムと重なる日は新スタでやるというのが現実的なとこでしょうね。
もしホントにできると仮定して。
正直、そんなに深く考えないといけない話ではないと思う。
５～９月と、上記でハムと重なる日は新スタでやるというのが現実的なとこでしょうね。
もしホントにできると仮定して。
正直、そんなに深く考えないといけない話ではないと思う。
ドームは元々サカー専用の予定だったのに、コンペであんな屁たれたものになっちゃった
んだから、今更気を使う必要ないさ
んだから、今更気を使う必要ないさ
358 ：U-名無しさん：2005/08/12(金) 18:40:23 ID:+jTDHUrE0
保守
イタリアネタですが。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050812-0021.html
経営難パルマが買収提案を受け入れ
パルマは１２日、Ｒマドリードの元会長が経営する企業による買収提案を
受け入れた、と発表した。このスペイン企業がパルマ株の１００％を買収する
もので、価格などは９月２０日までに決まる。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050812-0021.html
経営難パルマが買収提案を受け入れ
パルマは１２日、Ｒマドリードの元会長が経営する企業による買収提案を
受け入れた、と発表した。このスペイン企業がパルマ株の１００％を買収する
もので、価格などは９月２０日までに決まる。
サガン鳥栖 公式ＨＰより
高精細スポーツライブ映像の圧縮伝送実験へ協力のお知らせ
http://www.sagantosu.jp/news/2005/0812_2.html
（株）サガンドリームスでは、日本電信電話株式会社とＮＴＴサイバースペース研究所の両社が持つ、圧縮技術による映像画質の検証実験に、８月１３日（土）のＪ２リーグ サガン鳥栖対横浜ＦＣ戦で協力することとなりました。
今回は、高画質カメラによる撮影が中心で、第２段階ではＪリーグの試合を撮影・収録し、伝送実験を行う予定です。
高精細スポーツライブ映像の圧縮伝送実験
［実験事業者］日本電信電話株式会社・ＮＴＴサイバースペース研究所
［実験目的］高精細スーパーワイド大画面でのＪリーグ試合の伝送
［実験内容］
１．圧縮技術による映像画質の検証実験
８月１３日のサガン鳥栖ホームゲーム（対横浜ＦＣ 鳥栖スタジアム会場）を圧縮技術（ＭＰＥＧコーデック）にて撮影、収録をする。
２．圧縮・伝送技術による映像画質の検証実験（ライブ映像伝送あり）
今後のＪリーグ試合において、試合映像を大型ワイドスクリーンにてライブ伝送実験を行う。
高精細スポーツライブ映像の圧縮伝送実験へ協力のお知らせ
http://www.sagantosu.jp/news/2005/0812_2.html
（株）サガンドリームスでは、日本電信電話株式会社とＮＴＴサイバースペース研究所の両社が持つ、圧縮技術による映像画質の検証実験に、８月１３日（土）のＪ２リーグ サガン鳥栖対横浜ＦＣ戦で協力することとなりました。
今回は、高画質カメラによる撮影が中心で、第２段階ではＪリーグの試合を撮影・収録し、伝送実験を行う予定です。
高精細スポーツライブ映像の圧縮伝送実験
［実験事業者］日本電信電話株式会社・ＮＴＴサイバースペース研究所
［実験目的］高精細スーパーワイド大画面でのＪリーグ試合の伝送
［実験内容］
１．圧縮技術による映像画質の検証実験
８月１３日のサガン鳥栖ホームゲーム（対横浜ＦＣ 鳥栖スタジアム会場）を圧縮技術（ＭＰＥＧコーデック）にて撮影、収録をする。
２．圧縮・伝送技術による映像画質の検証実験（ライブ映像伝送あり）
今後のＪリーグ試合において、試合映像を大型ワイドスクリーンにてライブ伝送実験を行う。
■05.08.12 [ 歴代ユニフォームストラップを発売！ ]
１９９３年～２００５年の歴代ユニフォームがデザインされたストラップが
本日から発売になりました。ストラップは、歴代リーグ戦ユニフォームのデ
ザインが２０種類、タイトル獲得時のデザイン（２００３ヤマザキナビスコカップ優勝・２００４セカンドステージ優勝・１９９５年福田正博選手得点
王・２００４年エメルソン選手得点王）が４種類、カップ戦のデザイン
（1992年、94～96年）が２種類の合計２６種類あります。価格は、５００円
（税込）です。
商品のパッケージは中身が見えないようになっていますので、どのストラッ
プが入っているかは、ご購入頂いてからのお楽しみです。レッドボルテー
ジ、埼玉近郊のスポーツオーソリティ各店舗（熊谷、川口、赤羽、北戸田
、与野、川越）、ホームゲーム時スタジアムグッズ売店で発売中です。
ttp://www.urawa-reds.co.jp/
コレクター心理をついた集金方法だな。
１９９３年～２００５年の歴代ユニフォームがデザインされたストラップが
本日から発売になりました。ストラップは、歴代リーグ戦ユニフォームのデ
ザインが２０種類、タイトル獲得時のデザイン（２００３ヤマザキナビスコカップ優勝・２００４セカンドステージ優勝・１９９５年福田正博選手得点
王・２００４年エメルソン選手得点王）が４種類、カップ戦のデザイン
（1992年、94～96年）が２種類の合計２６種類あります。価格は、５００円
（税込）です。
商品のパッケージは中身が見えないようになっていますので、どのストラッ
プが入っているかは、ご購入頂いてからのお楽しみです。レッドボルテー
ジ、埼玉近郊のスポーツオーソリティ各店舗（熊谷、川口、赤羽、北戸田
、与野、川越）、ホームゲーム時スタジアムグッズ売店で発売中です。
ttp://www.urawa-reds.co.jp/
コレクター心理をついた集金方法だな。
>>219 ：U-名無しさん ：2005/07/30(土) 11:19:01 ID:H4abc5Dy0
>>182さんが紹介してくれた講演に行って来ましたよ。
かなり面白かった。
誠に勝手ながら、内容の紹介は明日になってしまいます。申し訳ない。
待ってまっせ～
>>182さんが紹介してくれた講演に行って来ましたよ。
かなり面白かった。
誠に勝手ながら、内容の紹介は明日になってしまいます。申し訳ない。
待ってまっせ～
数字の部分だけピックアップ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050813-00000070-kyodo_sp-spo.html
サッカーの欧州ビッグクラブ大挙来日 顔見せ曲がり角
来日した多くのクラブの中でもスペイン・リーグを制したバルセロナは、６月と７月の２度も日本遠征を敢行。
（中略）
華麗なプレーよりも、広告塔の役割が大きかった。クラブは約６億円の収益を上げたとスペインで報じられた。
米国も含めたツアーで約２０億円の収益を見込んだＲマドリードが、日本ではＪリーグ下位の東京ヴェルディに
黒星を喫した。
バルセロナは今回の遠征でクラブ独自で製作する「バルサＴＶ」の放映権を日本に売り込んだり、
年間約２万円の会費が見込める会員（ソシオ）集めも行った。このためマーケティング部門に
日本人職員を採用するほどの力の入れようだ。
０３年のＲマドリード来日にファンが殺到。クラブは１試合３００万ドル（約３億３千万円）と伝えられる
ギャラや関連契約などで３０億円もの収益をアジアツアーで上げたといわれる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050813-00000070-kyodo_sp-spo.html
サッカーの欧州ビッグクラブ大挙来日 顔見せ曲がり角
来日した多くのクラブの中でもスペイン・リーグを制したバルセロナは、６月と７月の２度も日本遠征を敢行。
（中略）
華麗なプレーよりも、広告塔の役割が大きかった。クラブは約６億円の収益を上げたとスペインで報じられた。
米国も含めたツアーで約２０億円の収益を見込んだＲマドリードが、日本ではＪリーグ下位の東京ヴェルディに
黒星を喫した。
バルセロナは今回の遠征でクラブ独自で製作する「バルサＴＶ」の放映権を日本に売り込んだり、
年間約２万円の会費が見込める会員（ソシオ）集めも行った。このためマーケティング部門に
日本人職員を採用するほどの力の入れようだ。
０３年のＲマドリード来日にファンが殺到。クラブは１試合３００万ドル（約３億３千万円）と伝えられる
ギャラや関連契約などで３０億円もの収益をアジアツアーで上げたといわれる。
神戸のサポミ。
174 名前： 議事録７ [sage] 投稿日： 2005/08/14(日) 15:46:09 ID:6UM0r8rMO
大企業がバックについてないので金が無い
でも縮小する気は無い
174 名前： 議事録７ [sage] 投稿日： 2005/08/14(日) 15:46:09 ID:6UM0r8rMO
大企業がバックについてないので金が無い
でも縮小する気は無い
TEST
367 ：U-名無しさん：2005/08/16(火) 08:43:43 ID:oII0T+r10
age
368 ：U-名無しさん：2005/08/16(火) 19:37:38 ID:b6qAVSye0
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050817k0000m050035000c.html
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは１６日、Ｊリーグ２部（Ｊ２）昇格を目指し、ＪＦＬで首位に立つＦＣ愛媛に対し、
「愛媛の年間予算は、今年からＪ２でプレーしている徳島、草津の半分の１億５０００万円。
その徳島、草津はＪ２で１０、１２位と苦戦している。プロとして恥ずかしくないチームに来てもらうのが望ましい」と語り、
Ｊリーグ入会には一層の戦力整備と経営基盤の強化が欠かせないとの考えを示した。
また、同チェアマンは「Ｊ２は現行の１２チームから２チーム増やした１４チームまでは日程的に可能。
１４チームに達した後は、ＪＦＬとの入れ替え戦も考えていきたい」と述べた。
今季はＦＣ愛媛とＦＣホリコシ（ＪＦＬ７位）がすでに、入会希望をＪリーグに伝えている。
規約では、経営面などで問題がないことを証明したうえで、「原則としてＪＦＬ２位以内」の成績を収めることを求めている。
14チームは無茶だ…
それと予算は関係ないだろとｗ
問題は草津や徳島とどう戦えるかだ。
早い段階で入れ替え戦にしちゃえと。
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは１６日、Ｊリーグ２部（Ｊ２）昇格を目指し、ＪＦＬで首位に立つＦＣ愛媛に対し、
「愛媛の年間予算は、今年からＪ２でプレーしている徳島、草津の半分の１億５０００万円。
その徳島、草津はＪ２で１０、１２位と苦戦している。プロとして恥ずかしくないチームに来てもらうのが望ましい」と語り、
Ｊリーグ入会には一層の戦力整備と経営基盤の強化が欠かせないとの考えを示した。
また、同チェアマンは「Ｊ２は現行の１２チームから２チーム増やした１４チームまでは日程的に可能。
１４チームに達した後は、ＪＦＬとの入れ替え戦も考えていきたい」と述べた。
今季はＦＣ愛媛とＦＣホリコシ（ＪＦＬ７位）がすでに、入会希望をＪリーグに伝えている。
規約では、経営面などで問題がないことを証明したうえで、「原則としてＪＦＬ２位以内」の成績を収めることを求めている。
14チームは無茶だ…
それと予算は関係ないだろとｗ
問題は草津や徳島とどう戦えるかだ。
早い段階で入れ替え戦にしちゃえと。
>>368
いやいや、14までは可能。
予算規模とも関係あるぞ・・・君が指摘してる「問題は草津や徳島とどう戦えるか」であって。
つまり資金力。
なので、早期の入れ替えは時期尚早。
君は言ってる事めちゃくちゃだぞｗ
いやいや、14までは可能。
予算規模とも関係あるぞ・・・君が指摘してる「問題は草津や徳島とどう戦えるか」であって。
つまり資金力。
なので、早期の入れ替えは時期尚早。
君は言ってる事めちゃくちゃだぞｗ
しばらくは J2 44試合を維持したいったことだな？
14×3＝42試合
外国にこういうリーグあったな。
外国にこういうリーグあったな。
ｊ１を一次２０ﾁｰﾑまで増やして。J2も上限の１４まで増加させる。
その後JFLから加盟申請が出た次の年に４ﾁｰﾑ落として、２ﾁｰﾑ昇格で
ｊ１ １８ﾁｰﾑ、ｊ２ １６ﾁｰﾑ＋JFLからの加盟ﾁｰﾑみたいなのはだめなのかね。
その後JFLから加盟申請が出た次の年に４ﾁｰﾑ落として、２ﾁｰﾑ昇格で
ｊ１ １８ﾁｰﾑ、ｊ２ １６ﾁｰﾑ＋JFLからの加盟ﾁｰﾑみたいなのはだめなのかね。
Div.1よりDiv.2の方がチーム数が少ないという構造のいびつさを、将来的には解決しなければならないのでは？
いっそ、強引でもJ2を一気に4チーム増やして16チームにして、2回戦制に移行＋ナビスコ杯参加でホーム試合数を確保。
その次に18チームへ。
その後はJFL（J3？）と入れ替え戦へ……ってのはどうすか？
いっそ、強引でもJ2を一気に4チーム増やして16チームにして、2回戦制に移行＋ナビスコ杯参加でホーム試合数を確保。
その次に18チームへ。
その後はJFL（J3？）と入れ替え戦へ……ってのはどうすか？
>>373
その案じゃ、今の試合数より10試合前後の減少。
それじゃ経営（J2）が成り立たなくなるので難しいよ。
菓子杯の集客不足、アピール不足は致命的。
リーグと同程度の集客あれば話は違ってくると思うけど・・・難しいやね、カップ戦だし。
34クラブまでは騙し騙しで増やせるんだけど、その先が難関。
関係者も頭抱えてると思うｗ
その案じゃ、今の試合数より10試合前後の減少。
それじゃ経営（J2）が成り立たなくなるので難しいよ。
菓子杯の集客不足、アピール不足は致命的。
リーグと同程度の集客あれば話は違ってくると思うけど・・・難しいやね、カップ戦だし。
34クラブまでは騙し騙しで増やせるんだけど、その先が難関。
関係者も頭抱えてると思うｗ
375 ：U-名無しさん：2005/08/16(火) 23:55:09 ID:7rtAcDwW0
チェアマン素直にＪ３やりますって宣言すればいいのに。
３年後に。
３年後に。
377 ：U-名無しさん：2005/08/17(水) 00:40:55 ID:3gMSEM960
Ｊ２水戸の大幅増資を承認
Ｊリーグは１６日の理事会で、Ｊ２水戸の２３００万円の増資を承認した。
現在の資本金の約４５％にあたり、資本金は７４２５万円となる。
水戸はこれまで持ち株会をつくって市民に出資を募ってきたが、今回は地元企業を中心に出資を仰いだ。
クラブは練習場の環境を整えるための資金調達と説明している。
http://www.sanspo.com/sokuho/0816sokuho085.html
鈴木椅子男の任期っていつまで？
381 ：U-名無しさん：2005/08/17(水) 10:15:19 ID:GJJccl9D0
今季最高51億円エシアンがチェルシー移籍
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050817-0002.html
リヨンの幹部ラコム氏は「この額は、我々の年間予算の３分の１を占める。
いくつかのフランスリーグのクラブだったら丸ごとの予算額になる」と証言した。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050817-0002.html
リヨンの幹部ラコム氏は「この額は、我々の年間予算の３分の１を占める。
いくつかのフランスリーグのクラブだったら丸ごとの予算額になる」と証言した。
リヨン金持ちやな。
つうか他のクラブも結構金持ちやなおふらんす。
つうか他のクラブも結構金持ちやなおふらんす。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050816-00000078-kyodo_sp-spo.html
バルセロナの収入急増 昨季の優勝で
サッカーのスペイン１部リーグ、バルセロナは１６日、優勝した昨季の総収入が、それまでの
２シーズンの倍近くに相当する２億４０００万ユーロ（約３２７億５０００万円）に達したと発表した。
収入の急増はチームの好成績のおかげと分析。マンチェスター・ユナイテッド（イングランド）
レアル・マドリード（スペイン）などと世界のトップ６に入ったとしている。
世界トップクラスで年間約３００億円か・・・
バルセロナの収入急増 昨季の優勝で
サッカーのスペイン１部リーグ、バルセロナは１６日、優勝した昨季の総収入が、それまでの
２シーズンの倍近くに相当する２億４０００万ユーロ（約３２７億５０００万円）に達したと発表した。
収入の急増はチームの好成績のおかげと分析。マンチェスター・ユナイテッド（イングランド）
レアル・マドリード（スペイン）などと世界のトップ６に入ったとしている。
世界トップクラスで年間約３００億円か・・・
最近の横浜FCのカズとか山口とかの補強ぶりは、
スポンサーがついたことによるんだろうねえ・・・
スポンサーがついたことによるんだろうねえ・・・
>>383
その数字はちょっと怪しいな、数年前だけれどＭＬＢのトップ５が
① ２６６億４２８８万円 ヤンキース
② ２２２億６７４４万円 マリナーズ
③ ２００億８９４１万円 メッツ
④ １９４億６８０２万円 レッドソックス
⑤ １８７億３２４５万円 ジャイアンツ
その数字はちょっと怪しいな、数年前だけれどＭＬＢのトップ５が
① ２６６億４２８８万円 ヤンキース
② ２２２億６７４４万円 マリナーズ
③ ２００億８９４１万円 メッツ
④ １９４億６８０２万円 レッドソックス
⑤ １８７億３２４５万円 ジャイアンツ
>>387
マンチェスターU、バイエルン、レアルM等は数年前から300億超えてるよ。
マンチェスターU、バイエルン、レアルM等は数年前から300億超えてるよ。
各国の年間予算の多さは確かに羨ましいが
Jクラブの予算が今より劇的に上がるビジネスモデルってありうるかな
選手の年俸水準を上げてメキシコやアラブのような優良外国人の多い金満リーグを目指すのか
はたまた頑なに地元に再投資を繰り返して地域密着化を推し進めるのか
クラブ増のためにもパイ拡大の必要性はわかってるんだがプランが想像できない
Jクラブの予算が今より劇的に上がるビジネスモデルってありうるかな
選手の年俸水準を上げてメキシコやアラブのような優良外国人の多い金満リーグを目指すのか
はたまた頑なに地元に再投資を繰り返して地域密着化を推し進めるのか
クラブ増のためにもパイ拡大の必要性はわかってるんだがプランが想像できない
ヨーロッパの場合はチャンピオンズリーグに出場するかしないかで大幅に額がかわってくる
さらにチャンピオンズリーグで上位に進出するかしないかでも天と地ほどの差
さらにチャンピオンズリーグで上位に進出するかしないかでも天と地ほどの差
巨人は昨年度２４７億円だそうな。
>>387
MLBはオーナーのポケットマネー込みの数字なんじゃない？
MLBはオーナーのポケットマネー込みの数字なんじゃない？
>>389
キャプテンズミッションと百年構想を百回読めばわかる
キャプテンズミッションと百年構想を百回読めばわかる
欧州クラブはチャリンカーみたいなチームも少なくないし…
というか圧倒的に多い気がしてきた。orz
まあ日本は日本でボチボチやればいいと思うが、
ああいう世界とは無縁なんだろうなあ。
というか圧倒的に多い気がしてきた。orz
まあ日本は日本でボチボチやればいいと思うが、
ああいう世界とは無縁なんだろうなあ。
CLの存在がでかい罠、応酬の場合。
現状では罰ゲームのACLが金の成る木になれば
Jクラブの予算額も違ってくるだろうけど。
現状では罰ゲームのACLが金の成る木になれば
Jクラブの予算額も違ってくるだろうけど。
応酬じゃなくて欧州だな。
ＡＣＬは辞退か強化費組めるんならユースでも出しときゃいいよ。
魅力的になってきたら出てけばいい。
東アジア選手権も放映権によって弱小国救済の大会だろ？（朝日なのが妙に納得ｗ）
こんな世話してやるほど余裕無いんだからさ金も実力も。
魅力的になってきたら出てけばいい。
東アジア選手権も放映権によって弱小国救済の大会だろ？（朝日なのが妙に納得ｗ）
こんな世話してやるほど余裕無いんだからさ金も実力も。
厳密には板違いになるが…
初年度収支は黒字の可能性 楽天が経営諮問委員会
http://sports.www.infoseek.co.jp/baseball/eagles/news/18kyodo2005081801003507/
だと。
如何に今までの経営がいい加減だったかがわかろうというもの。
初年度収支は黒字の可能性 楽天が経営諮問委員会
http://sports.www.infoseek.co.jp/baseball/eagles/news/18kyodo2005081801003507/
だと。
如何に今までの経営がいい加減だったかがわかろうというもの。
楽天の評価を1年で出そうとするのは愚かな事ですね。
移転1年目の日ハムフィーバーを見て地域密着の成功例とした大谷（サンプロ）くらい浅はかな考えです。
周りが煽ってくれたり目新しさでスタートダッシュは比較的楽に出来ます。
難しいのはそれを持続させる事と勢いが落ちてきたときに立て直す事。
東京Dが出来た年は、日ハム戦だって客が押しかけたもんです。
同じ轍を踏んでるかどうか、結論が出るのは先です。
移転1年目の日ハムフィーバーを見て地域密着の成功例とした大谷（サンプロ）くらい浅はかな考えです。
周りが煽ってくれたり目新しさでスタートダッシュは比較的楽に出来ます。
難しいのはそれを持続させる事と勢いが落ちてきたときに立て直す事。
東京Dが出来た年は、日ハム戦だって客が押しかけたもんです。
同じ轍を踏んでるかどうか、結論が出るのは先です。
Dて?
東京ドームでそ。
ごめん
３年連続で３万人越えしてる新潟だって、
まだ定着したとは言い切れないもんな。
まだ定着したとは言い切れないもんな。
楽天は今のｹﾁｹﾁ路線で負けまくってると
客足は遠のくよ。
でもある程度勝てるチームにするために補強すると赤字になる。
プロ野球は完全にビジネスモデルが崩壊しとるな。
Jの場合はJ2でも黒字のクラブがあるように、
金の無いところは無いなりのやり方が定着しつつあるが。
客足は遠のくよ。
でもある程度勝てるチームにするために補強すると赤字になる。
プロ野球は完全にビジネスモデルが崩壊しとるな。
Jの場合はJ2でも黒字のクラブがあるように、
金の無いところは無いなりのやり方が定着しつつあるが。
>>405
来年かさ来年当たりに、巨人戦の放映権料が激減して、それに基づいた
ビジネスモデルも崩壊する可能性があるから、その頃になるとさらに
どうやって運営していくかが問題になる気瓦斯。既出だろうけど。
結局がお客さんが増えなきゃどうしようもないよなー。野球も。
来年かさ来年当たりに、巨人戦の放映権料が激減して、それに基づいた
ビジネスモデルも崩壊する可能性があるから、その頃になるとさらに
どうやって運営していくかが問題になる気瓦斯。既出だろうけど。
結局がお客さんが増えなきゃどうしようもないよなー。野球も。
高校野球を今観ているのだが、ＮＨＫの実況中継の技術は
たいしたものだな。
投手・打者・観客席・ベンチのアップがよい間をつくって、感情移入が
できるようになっている。
結局読売の視聴率が落ちたのも、変なイベント（だれがホーム
ランを打つか当てるとか）ばかりやって、純粋な実況技術の向上を
図らなかったのが一因のような気がする。
これからＪの実況技術はどうなるのかな？
たいしたものだな。
投手・打者・観客席・ベンチのアップがよい間をつくって、感情移入が
できるようになっている。
結局読売の視聴率が落ちたのも、変なイベント（だれがホーム
ランを打つか当てるとか）ばかりやって、純粋な実況技術の向上を
図らなかったのが一因のような気がする。
これからＪの実況技術はどうなるのかな？
やっぱNPBもJも放映権料が重要なんだよね
Jの放映権料だってもう頭打ちだろうね。特に民放は厳しそう
それでもJクラブを増やしていく方針だから大変だよ
Jクラブが増えるにつれ分配金が減ってくるんじゃないかな
だから分配金に当てにせずにクラブ独自の収入を上げていかなくては
ならなくなってくると思う。
愛媛への懸念はそうゆうこともあってじゃないかなぁ
Jの放映権料だってもう頭打ちだろうね。特に民放は厳しそう
それでもJクラブを増やしていく方針だから大変だよ
Jクラブが増えるにつれ分配金が減ってくるんじゃないかな
だから分配金に当てにせずにクラブ独自の収入を上げていかなくては
ならなくなってくると思う。
愛媛への懸念はそうゆうこともあってじゃないかなぁ
>>408
Ｊで一番重要なのは放映権料じゃなくて入場料収入だとおもわれ。
次が（あるいはこっちが一番かも）スポンサーからの収入。
放映権料は、現在とても安いので、あればあるだけうれしいけど、無くても
クラブがつぶれるほどではないかと。
上記２つ（入場料＆スポンサー収入）はなくなるとつぶれるけどな。
Ｊで一番重要なのは放映権料じゃなくて入場料収入だとおもわれ。
次が（あるいはこっちが一番かも）スポンサーからの収入。
放映権料は、現在とても安いので、あればあるだけうれしいけど、無くても
クラブがつぶれるほどではないかと。
上記２つ（入場料＆スポンサー収入）はなくなるとつぶれるけどな。
サッカーとは関係ないが・・・
全日本女子プロレス社長謎の自殺、団体解散４カ月
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005081927.html
現在は病気のため自宅で療養している松永高司会長が、借金が３０億円にも膨らんでいることを告白し、解散を宣言。
全日本女子プロレス社長謎の自殺、団体解散４カ月
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005081927.html
現在は病気のため自宅で療養している松永高司会長が、借金が３０億円にも膨らんでいることを告白し、解散を宣言。
>>408
チェアマンは今の水準の放映権料でいい、と語ってたよ。
少なすぎも問題だけど、多すぎるのはもっと問題とも。
今が程よい、と考えてる感じ。
とにかく今は集客アップを目指すのが先だろうね。
箱の問題はあるけど。
チェアマンは今の水準の放映権料でいい、と語ってたよ。
少なすぎも問題だけど、多すぎるのはもっと問題とも。
今が程よい、と考えてる感じ。
とにかく今は集客アップを目指すのが先だろうね。
箱の問題はあるけど。
今の放映権料は知ってると思うが総額で５０億だよ
これでも充分とゆうかかなり高いと思うが
これでも充分とゆうかかなり高いと思うが
>>417
補強すると赤字になる、弱いと集客に影響が出るっていうジレンマがあるのはサッカーでも同じだろ。
まあ言いたくはないけど草津とか。
金額の単位が小さいだけで厳然として存在しとるよ。
そこで弱いけどあくまでチームの存続を目指すのか、バクチに打って出るかの選択になるわけで。
補強すると赤字になる、弱いと集客に影響が出るっていうジレンマがあるのはサッカーでも同じだろ。
まあ言いたくはないけど草津とか。
金額の単位が小さいだけで厳然として存在しとるよ。
そこで弱いけどあくまでチームの存続を目指すのか、バクチに打って出るかの選択になるわけで。
選手に投資するか、施設に投資するか・・・
,,,,.,.,,,,
ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
""""
ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
""""
423 ：U-名無しさん：2005/08/21(日) 00:30:39 ID:zRnGdz1A0
CLリーグで荒稼ぎしたいものだ
……アジアのどこから集金できる
……むしろ刈り取られる
……むしろ刈り取られる
ACLなんか出ると遠征費とかで逆に赤字になるだろ。
まさに罰ゲーム。
まさに罰ゲーム。
赤字は協会が補填してくれてるけどね
脱亜入欧！！脱亜入欧！！
430 ：U-名無しさん：2005/08/21(日) 23:32:10 ID:zRnGdz1A0
福沢諭吉は偉いなあ
伊達に万札になってない
伊達に万札になってない
すまん あげちゃった
>>432
現状アジアでACLに一番力入れてるのは
カタールとかそっち方面のクラブじゃないの？
でも何でオイルダラーはACLにそこまで力入れるのかな
ドバイの王様が世界中の名馬集めて競馬やってるけど
それのサッカー版でもやりたいとか？
現状アジアでACLに一番力入れてるのは
カタールとかそっち方面のクラブじゃないの？
でも何でオイルダラーはACLにそこまで力入れるのかな
ドバイの王様が世界中の名馬集めて競馬やってるけど
それのサッカー版でもやりたいとか？
中東の王族どもは昔から意地っ張りですよ
世界一とかいうのがすごく好き
世界一とかいうのがすごく好き
なるほど。トヨタカップに日本人は出たがらないのだな βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ｼﾞｭﾆｱｰｽﾞ
世界でも稀な戦力均衡リーグだからな。
まあそのうち、ＡＣＬでも勝てるようになるだろ。
まあそのうち、ＡＣＬでも勝てるようになるだろ。
どうなんだろうな、アジアなりが混じることで欧州勢、南米勢のトヨタカップへのモチベーションが落ちるような気がするのだが…
欧州勢はもともとモチベーション低い
まあ欧州勢、南米勢は試合が一試合から二試合になるからだけだから
そんなに変わらないような
まあ欧州勢、南米勢は試合が一試合から二試合になるからだけだから
そんなに変わらないような
>432
中国のクラブは黒字を出せるぞ。
韓国のクラブは知らん。中東のクラブに至ってはワケわからん。
中国のクラブは黒字を出せるぞ。
韓国のクラブは知らん。中東のクラブに至ってはワケわからん。
中東のクラブは赤字黒字という概念さえないだろうｗ
金だけはふんだんにある
金だけはふんだんにある
中東はサカつくだよ経営など関係ない。 金なんかほっとけば湧いてくるんだから
石油無くなったらどうなるんだろうなｗ
イスラム圏全域がテロ集団化するぞ…
イスラム圏全域がテロ集団化するぞ…
子供なんか生まないことだな‥‥
そのころには、中華人民共和国の日本省かもしれんしｗ
そのころには、中華人民共和国の日本省かもしれんしｗ
2ｃｈの受け売りｶｺﾜﾙｲ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news004.htm
水戸増資へ
サッカーＪ２水戸ホーリーホックの運営法人が２３００万円の増資を行う見通し
になった。手続き完了後、資本金は約４５％増の７４２５万円になる。
増資に応じたのは、ギガスケーズデンキ（本社・水戸市）、インタラクティブメディア
ミックス（東京都渋谷区）のユニホームスポンサー２社と、ネッツトヨタ茨城（水戸市）。
３社で１２５０万円を予定しており、他に市民らの小口会員からなる「支援持株会」な
ども協力する。
水戸にとって、企業の本格的な資本参加になるが、練習グラウンド整備のための
資金調達の意味合いが強い。筆頭株主の「支援持株会」が増資後も５０％超を維持
するといい、市民クラブとしての方針は堅持するとしている。一定の株式移動はＪリーグ
に届け出ることになっており、水戸は、１６日の理事会で承認された。
（2005年8月22日 読売新聞）
水戸増資へ
サッカーＪ２水戸ホーリーホックの運営法人が２３００万円の増資を行う見通し
になった。手続き完了後、資本金は約４５％増の７４２５万円になる。
増資に応じたのは、ギガスケーズデンキ（本社・水戸市）、インタラクティブメディア
ミックス（東京都渋谷区）のユニホームスポンサー２社と、ネッツトヨタ茨城（水戸市）。
３社で１２５０万円を予定しており、他に市民らの小口会員からなる「支援持株会」な
ども協力する。
水戸にとって、企業の本格的な資本参加になるが、練習グラウンド整備のための
資金調達の意味合いが強い。筆頭株主の「支援持株会」が増資後も５０％超を維持
するといい、市民クラブとしての方針は堅持するとしている。一定の株式移動はＪリーグ
に届け出ることになっており、水戸は、１６日の理事会で承認された。
（2005年8月22日 読売新聞）
水戸ちゃんがついに金満に・・・
ってわけじゃないよな。
まぁ何にしても環境整備はエエことや
ってわけじゃないよな。
まぁ何にしても環境整備はエエことや
>>446
借金で金満とか言ってるヤツの気が痴れん
借金で金満とか言ってるヤツの気が痴れん
うむ。気が痴れん
水戸に借金なんてあった？
やっっと規制解除された・・・
とりあえず書き込みできなかった分のニュースを。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050823-0012.html
Ｌ１東京電力が「社員」付きセレクション
合格すれば原則として福島県内の事業所に午前勤務、午後からはサッカーに打ち込める。
東電広報部では「合格者は社員としての採用なので、引退後に退社する必要もありません」。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050820-0013.html
セルティック、負債総額40億円
ＭＦ中村俊輔（２７）が加入したセルティックは１９日、英国のグラスゴーで記者会見を開き、
同クラブの負債が約２０００万ポンド（約４０億円）に膨らんだことを明らかにした。
クラブの幹部は「売上高が最近１０年で初めて落ちた」と述べた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050819-00000009-spnavi-spo.html
土曜日開催に各地の市長が反発＝セリエＢ
土曜日の開催があらためて確認されたセリエＢに対し、各地の市長が反発している。
アドリアーノ・ガッリアーニは「セリエＢの価値を上げなければならない」と説明した。
とりあえず書き込みできなかった分のニュースを。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050823-0012.html
Ｌ１東京電力が「社員」付きセレクション
合格すれば原則として福島県内の事業所に午前勤務、午後からはサッカーに打ち込める。
東電広報部では「合格者は社員としての採用なので、引退後に退社する必要もありません」。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050820-0013.html
セルティック、負債総額40億円
ＭＦ中村俊輔（２７）が加入したセルティックは１９日、英国のグラスゴーで記者会見を開き、
同クラブの負債が約２０００万ポンド（約４０億円）に膨らんだことを明らかにした。
クラブの幹部は「売上高が最近１０年で初めて落ちた」と述べた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050819-00000009-spnavi-spo.html
土曜日開催に各地の市長が反発＝セリエＢ
土曜日の開催があらためて確認されたセリエＢに対し、各地の市長が反発している。
アドリアーノ・ガッリアーニは「セリエＢの価値を上げなければならない」と説明した。
増資と借金は全然別物だと思うが
債務超過を消すために増資って普通じゃない？
今回の水戸の増資は債務超過対策じゃないわけだが。
あれだろ、ちょっと前に椅子男かキャプテンから入れ替え制度に移行するから
準備しててくれって言われた、その対策。
準備しててくれって言われた、その対策。
市民から増資の募集繰り返しては資本金取り崩してチーム運営費に回す。
これで札幌は資本金の額が大幅に増えて監査義務が生じちゃって
監査費用だけで年2000万近く飛ぶようになっちゃったんだっけ？？
これで札幌は資本金の額が大幅に増えて監査義務が生じちゃって
監査費用だけで年2000万近く飛ぶようになっちゃったんだっけ？？
>>456
札幌は、監査費用だけでなく、今後は外形標準課税の導入により
税金負担も発生する。
（資本金多額のため大企業扱いの課税）
だから、債務超過を脱出することができれば99％減資なども
考えている様子。
札幌は、監査費用だけでなく、今後は外形標準課税の導入により
税金負担も発生する。
（資本金多額のため大企業扱いの課税）
だから、債務超過を脱出することができれば99％減資なども
考えている様子。
>>458
まあ納得するも何も、まだ「そういう案もある」という段階だから。
（サポ集会で取締役の私案として若干そんな話があったと記憶）
それ以前に、債務超過だと減資もできないし、何か動きがあるとしても
債務超過の解消が確実になった後の話でしょう。
もし減資が現実的になったとして、まあたしかにすべての株主が減資に
応じるかどうかはわからないけどね。
その辺は経営陣や石屋製菓の根回しにかかっているかと。
まあ納得するも何も、まだ「そういう案もある」という段階だから。
（サポ集会で取締役の私案として若干そんな話があったと記憶）
それ以前に、債務超過だと減資もできないし、何か動きがあるとしても
債務超過の解消が確実になった後の話でしょう。
もし減資が現実的になったとして、まあたしかにすべての株主が減資に
応じるかどうかはわからないけどね。
その辺は経営陣や石屋製菓の根回しにかかっているかと。
減資と言っても有償もあれば、無償もある。
額面を減らす形での有償減資ならそんなに問題ないはず。
額面を減らす形での有償減資ならそんなに問題ないはず。
>>460
>>459にもあるが、問題あるか？というより、納得するか？ってトコだね…。
資本参加した方の多くは、お布施ぐらいの気持ちで支払ってる人も居るでしょうけど。
あと、その方法だと会計監査の人は大変だね…w
額面が変わっただけで領収書(等の会計資料)の数自体は減らないんでそ？
>>459にもあるが、問題あるか？というより、納得するか？ってトコだね…。
資本参加した方の多くは、お布施ぐらいの気持ちで支払ってる人も居るでしょうけど。
あと、その方法だと会計監査の人は大変だね…w
額面が変わっただけで領収書(等の会計資料)の数自体は減らないんでそ？
>>460
札幌が有償減資なんてありえない前提出してもしょうがない。
札幌が有償減資なんてありえない前提出してもしょうがない。
http://www.fukuda.co.jp/press/prs050825.html
ここは、ジェフのホームになるのか？
ここは、ジェフのホームになるのか？
>>459札幌のサポーター集会で減資の話題は出ていない。出ているのは、門脇常務が
外形標準課税が出来て、赤字でも税金払うこととなったというだけ。
>>461札幌の株主は、まあ寄付金の感覚で出資して、石水の跋扈を許す結果となった。
石水は、ＨＦＣの経営なんて考えていないから減資なんてどうでも良いし、根回しには
動かないだろう。また責任を持ちたくがために、自分の会社が筆頭株主になることを避けているよ。
外形標準課税が出来て、赤字でも税金払うこととなったというだけ。
>>461札幌の株主は、まあ寄付金の感覚で出資して、石水の跋扈を許す結果となった。
石水は、ＨＦＣの経営なんて考えていないから減資なんてどうでも良いし、根回しには
動かないだろう。また責任を持ちたくがために、自分の会社が筆頭株主になることを避けているよ。
鳥栖みたいにナボーンするのが現実。
467 ：U-名無しさん：2005/08/26(金) 00:43:55 ID:L03mi/8X0
ほしゅあげ
千葉新ホーム「フクアリ」は日本一安全
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/08/26/04.html
たばが１０月から新本拠地として使用するたば市蘇我球技場の正式名称が「フクダ電子アリーナ（略称＝フクアリ）」に決定し２５日、発表された。
「フクダ電子」との契約期間は１１年３月までの５年半、契約料は推定５億円で、新スタジアムには医療機器メーカーならではの設備が設けられる。
フクダ電子は新スタジアムに止まった心臓を電気ショックで蘇生させるＡＥＤ（自動体外式除細動器）を１１台設置すると発表。
１台１１１万円と高価なものだが、福田孝太郎社長も「フクアリを日本一安全なスタジアムにしたい」と力を込めた。
０４年７月から一般市民もＡＥＤを使った救命活動が行えるようになっておりサポーターは応援に熱中しすぎても安心だ
これでもしもＪリーグのスタジアム全てに配置とか、ヨーロッパに進出とかなったら元が取れそうだな。
知名度も向上するし
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/08/26/04.html
たばが１０月から新本拠地として使用するたば市蘇我球技場の正式名称が「フクダ電子アリーナ（略称＝フクアリ）」に決定し２５日、発表された。
「フクダ電子」との契約期間は１１年３月までの５年半、契約料は推定５億円で、新スタジアムには医療機器メーカーならではの設備が設けられる。
フクダ電子は新スタジアムに止まった心臓を電気ショックで蘇生させるＡＥＤ（自動体外式除細動器）を１１台設置すると発表。
１台１１１万円と高価なものだが、福田孝太郎社長も「フクアリを日本一安全なスタジアムにしたい」と力を込めた。
０４年７月から一般市民もＡＥＤを使った救命活動が行えるようになっておりサポーターは応援に熱中しすぎても安心だ
これでもしもＪリーグのスタジアム全てに配置とか、ヨーロッパに進出とかなったら元が取れそうだな。
知名度も向上するし
心臓を蘇生させるＡＥＤ？そんなのスタに１１台も設置するの？
応援に熱中しずぎて心臓停止・・・するほどオールド世代も来てるのか？
なんてつっこみはともかくとしてスタにほしい医療器具というか、器具。
冬場トイレが近くなった時のための仮設トイレ増設して暖房と暖房機能つき便器。
騒ぎをおこすサポにむかって捕獲用ネット発射機
試合中コロコロ倒れる選手に本当に負傷したのか痛がりブリッコしてるのか
センサーあてて直ぐ判定できる測定機。
審判に正確な視力や正常な判定能力があるのか測定する脳波測定機。
応援に熱中しずぎて心臓停止・・・するほどオールド世代も来てるのか？
なんてつっこみはともかくとしてスタにほしい医療器具というか、器具。
冬場トイレが近くなった時のための仮設トイレ増設して暖房と暖房機能つき便器。
騒ぎをおこすサポにむかって捕獲用ネット発射機
試合中コロコロ倒れる選手に本当に負傷したのか痛がりブリッコしてるのか
センサーあてて直ぐ判定できる測定機。
審判に正確な視力や正常な判定能力があるのか測定する脳波測定機。
自分とこで作ってるからでしょ。
設置というより展示といった方が正しいかもね
>審判に正確な視力や正常な判定能力があるのか測定する脳波測定機。
これ10台注文します
これ10台注文します
クラブ経営の敵だな
FC東京サポーターの一人 (大学生)がアウェーゲームにおいて、子供料金チケットにて
入場しているというFC東京サポーターにあるまじき行為が本日(8/26)発覚いたしました。
「正しいチケットを購入のうえ、入場すること」。私たち仲間の中に当たり前のことが
できなかった者がいたことをこのような形でお知らせすることは至極遺憾ではあります。
しかしながら一人の愚かな行為によりFC東京サポーター全体のイメージが下落することを
危惧し、あえてホームページ上にてご報告申し上げる次第です。
誇りあるFC東京のサポーターを目指して、お一人お一人の協力をお願いいたします。
なお本人とは、不正入場したチームへの謝罪、ならびに支払いを含む今後の対応について、
速やかに協議いたします。
2005.8.26. FC東京
引用元：F.C.TOKYO
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=2974
FC東京サポーターの一人 (大学生)がアウェーゲームにおいて、子供料金チケットにて
入場しているというFC東京サポーターにあるまじき行為が本日(8/26)発覚いたしました。
「正しいチケットを購入のうえ、入場すること」。私たち仲間の中に当たり前のことが
できなかった者がいたことをこのような形でお知らせすることは至極遺憾ではあります。
しかしながら一人の愚かな行為によりFC東京サポーター全体のイメージが下落することを
危惧し、あえてホームページ上にてご報告申し上げる次第です。
誇りあるFC東京のサポーターを目指して、お一人お一人の協力をお願いいたします。
なお本人とは、不正入場したチームへの謝罪、ならびに支払いを含む今後の対応について、
速やかに協議いたします。
2005.8.26. FC東京
引用元：F.C.TOKYO
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=2974
ここのゴール裏正面に ＫＩＮＧ 何たらスタジアムって弾幕、味の素に対して失礼だと思うのは俺だけ？
>>474
でも通報はしないんだな
でも通報はしないんだな
>>4の神戸のリンク先ですが、
http://www.vissel-kobe.co.jp/club_info/20041211.pdf
に変わってます。他スレに貼られてたので気づきました。
一応お知らせしておきます。
http://www.vissel-kobe.co.jp/club_info/20041211.pdf
に変わってます。他スレに貼られてたので気づきました。
一応お知らせしておきます。
>>470
>応援に熱中しずぎて心臓停止・・・するほどオールド世代も来てるのか？
これは年齢は関係ないです。若い人でもあり得ますよ。
日本はAEDがどこにでもある、という環境じゃないので、
他の先進諸国なら助かっているはずの心臓発作で亡くなっている
人がたくさんいるので、とてもよいことだと思いますよ。
http://www.aedjapan.com/jirei.html
除細動を開始するまでの時間が1分余計にかかると
それだけ救命率が落ちる
http://hospital.osaka-med.ac.jp/AED_02.html
ので、取ってくるのに10分もかかる、というのではだめなので、
11台も置いてくれるのでしょう。ありがたいことです。
>応援に熱中しずぎて心臓停止・・・するほどオールド世代も来てるのか？
これは年齢は関係ないです。若い人でもあり得ますよ。
日本はAEDがどこにでもある、という環境じゃないので、
他の先進諸国なら助かっているはずの心臓発作で亡くなっている
人がたくさんいるので、とてもよいことだと思いますよ。
http://www.aedjapan.com/jirei.html
除細動を開始するまでの時間が1分余計にかかると
それだけ救命率が落ちる
http://hospital.osaka-med.ac.jp/AED_02.html
ので、取ってくるのに10分もかかる、というのではだめなので、
11台も置いてくれるのでしょう。ありがたいことです。
11台も必要な修羅場にはならんだろうけどな
ビッグアイみたいに交通の便が悪いところに有るスタもあるから必要かもね、
でもほとんどの場合はすぐ救急車に来てもらえば問題ない。
でもほとんどの場合はすぐ救急車に来てもらえば問題ない。
救急要請から救急車到着までだいたい７分くらいで、
これはスタの入り口くらいまでの時間で、そこから
スタの中に入って患者さんのところまでいくのに、
ちょっとかかるから、救命率はがた落ちになりますです。
上のリンク見てもらったら分かるけど、２～３分で除細動が
始まれば救命率は６～７割ですが、７分以上かかると
３割以下になります。心室細動の場合、救急車を待っていたら
たいてい助かりません。救急車が来る前に除細動と
心臓マッサージをしないと助からないんです。
なので一般の人でも使える除細動機が導入されるように
なったわけです。スレ違い失礼。
これはスタの入り口くらいまでの時間で、そこから
スタの中に入って患者さんのところまでいくのに、
ちょっとかかるから、救命率はがた落ちになりますです。
上のリンク見てもらったら分かるけど、２～３分で除細動が
始まれば救命率は６～７割ですが、７分以上かかると
３割以下になります。心室細動の場合、救急車を待っていたら
たいてい助かりません。救急車が来る前に除細動と
心臓マッサージをしないと助からないんです。
なので一般の人でも使える除細動機が導入されるように
なったわけです。スレ違い失礼。
スタジアムが満員になれば、その状況に驚いた犬ﾌﾛﾝﾄが心臓発作…
>設置というより展示といった方が正しいかもね
AED操作できる緊急救命士みたいな人は常駐するんだろうね？
使える人がいないとほんとに展示になってしまう。
医療機器メーカーの宣伝も兼ねるのなら、ＪでNO.１の医療フタッフを
ピッチにもスタンド内にも配置して、ケガ人や体調不良になった人に対し手当てをしてほしい。これでこそイメージアップにつながるんじゃない？
ついでに、サッカーの試合中熱中症発生した場合の、応急措置講座とかスタでやってくれればより高感度ＵＰ。
AED操作できる緊急救命士みたいな人は常駐するんだろうね？
使える人がいないとほんとに展示になってしまう。
医療機器メーカーの宣伝も兼ねるのなら、ＪでNO.１の医療フタッフを
ピッチにもスタンド内にも配置して、ケガ人や体調不良になった人に対し手当てをしてほしい。これでこそイメージアップにつながるんじゃない？
ついでに、サッカーの試合中熱中症発生した場合の、応急措置講座とかスタでやってくれればより高感度ＵＰ。
>>483カキコ追記
>一般の人でも使える除細動機が導入されるようになったわけです。
>>478.481は医療関係者だな。
>>481のいわんとするとこは解るんだけど、一般の人に使い方啓蒙しないと必要な時に誰も使わない。
ましてや一刻の猶予もならないような心臓関係だとどうしても触らぬ神に状態になってしまうから、スタのスタッフとかフク企業の派遣した救命スタッフ常駐させるとかの方策取らないと展示になってしまうし、必要な状況になってしまったら「救える命は救ってほしい」と思うよ。
>一般の人でも使える除細動機が導入されるようになったわけです。
>>478.481は医療関係者だな。
>>481のいわんとするとこは解るんだけど、一般の人に使い方啓蒙しないと必要な時に誰も使わない。
ましてや一刻の猶予もならないような心臓関係だとどうしても触らぬ神に状態になってしまうから、スタのスタッフとかフク企業の派遣した救命スタッフ常駐させるとかの方策取らないと展示になってしまうし、必要な状況になってしまったら「救える命は救ってほしい」と思うよ。
チームドクターは？
でもフクダの人は専門のスタッフを教え込んだりチームドクターやチームスタッフに
講習開いて使い方を伝授すれば宣伝になるからやれば良いのじゃないか？
講習開いて使い方を伝授すれば宣伝になるからやれば良いのじゃないか？
>>483
>AED操作できる緊急救命士みたいな人は常駐するんだろうね？
AEDはまったくの素人でも操作できるような仕組みになっています。
具体的には、シールのような電極を胸の指示された場所に貼ったら
機械が心電図を自動診断し、該当する波形のときにだけ、除細動が
作動するようになっており、具体的な操作方法は音声ガイドがつきます。
使用するのに資格はいりません。
>>484
その啓蒙のためにも今回導入するんでしょうね、おそらく。
中学生くらいなら子供でも使えるものなので、早く広まったらいいのにな
と思っています。そのうち学校にも置かれるようになるかと思うので、
親はあたふたしているけれど子供は当たり前に使える、みたいな
時代が来るかもしれないですね。ごく初期の救命処置に専門性など
まるで必要なく、誰もが生きていく上で必要とする知識だという認識が
日本でも広まることを祈っています。
>AED操作できる緊急救命士みたいな人は常駐するんだろうね？
AEDはまったくの素人でも操作できるような仕組みになっています。
具体的には、シールのような電極を胸の指示された場所に貼ったら
機械が心電図を自動診断し、該当する波形のときにだけ、除細動が
作動するようになっており、具体的な操作方法は音声ガイドがつきます。
使用するのに資格はいりません。
>>484
その啓蒙のためにも今回導入するんでしょうね、おそらく。
中学生くらいなら子供でも使えるものなので、早く広まったらいいのにな
と思っています。そのうち学校にも置かれるようになるかと思うので、
親はあたふたしているけれど子供は当たり前に使える、みたいな
時代が来るかもしれないですね。ごく初期の救命処置に専門性など
まるで必要なく、誰もが生きていく上で必要とする知識だという認識が
日本でも広まることを祈っています。
>>487
どこのスタ？
消火器の扱いでも消防署とかがせっせと使い方講習会なんてやって啓蒙してるくらいだから
心臓にかかわる器具なんて、よほど学校でもどこでも出張していって使い方教えていかないといざって時に使えるようにならないよね。
そういう意味でもスタでなにかの緊急時に使われてニュースにならないと必要性が理解してもらえないかもね。
試合中に発作おこした人がいて、そのままスタ内で使用されたのがそのまま現場がらニュース報道されるとか。
どこのスタ？
消火器の扱いでも消防署とかがせっせと使い方講習会なんてやって啓蒙してるくらいだから
心臓にかかわる器具なんて、よほど学校でもどこでも出張していって使い方教えていかないといざって時に使えるようにならないよね。
そういう意味でもスタでなにかの緊急時に使われてニュースにならないと必要性が理解してもらえないかもね。
試合中に発作おこした人がいて、そのままスタ内で使用されたのがそのまま現場がらニュース報道されるとか。
何も起こらないに越したことは無いけどな。
俺達がこうやって議論していること自体がすでに宣伝効果をもたらしているな
俺達がこうやって議論していること自体がすでに宣伝効果をもたらしているな
除細動の必要性、重要性は最近凄く注目されてるんだから、
金銭やライバル会社の問題を除けば、普及、宣伝、啓蒙に対して
ネガティブになる理由は無いでしょ。
逆に色んなスポーツ施設に普及する方が利用者にはメリットがある。
サッカー殿下も除細動器があれば助かってたかもしれないしね。
金銭やライバル会社の問題を除けば、普及、宣伝、啓蒙に対して
ネガティブになる理由は無いでしょ。
逆に色んなスポーツ施設に普及する方が利用者にはメリットがある。
サッカー殿下も除細動器があれば助かってたかもしれないしね。
AEDって最近ＮＨＫの番組とかで紹介されていたけど（今日の健康）、
講習会が必要なほどのものじゃない様だったが・・・。
それに番組では公共施設では結構設置されてるような言い方だったよ。
意外と知られていないだけでほかのスタにも既にあるかもしれない。
講習会が必要なほどのものじゃない様だったが・・・。
それに番組では公共施設では結構設置されてるような言い方だったよ。
意外と知られていないだけでほかのスタにも既にあるかもしれない。
>>492
＞講習会が必要なほどのものじゃない様だったが・・・。
まぁ、なぁ。
体にくっつける道具も「↑ここ！」とか「↓ここに！」みたいに
しつこいくらいに絵が描いてあるし、
本体の電源入れると、いきなり喋りだすし。
＞講習会が必要なほどのものじゃない様だったが・・・。
まぁ、なぁ。
体にくっつける道具も「↑ここ！」とか「↓ここに！」みたいに
しつこいくらいに絵が描いてあるし、
本体の電源入れると、いきなり喋りだすし。
494 ：U-名無しさん：2005/08/27(土) 21:13:36 ID:P9Re5dY+0
>>4
清水 31億7700万 04年決算
http://www.shizuokaonline.com/sports/soccer/shimizu2005/20050427000000000031.htm
鹿島 30億9200万 04年決算
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news.html
清水 31億7700万 04年決算
http://www.shizuokaonline.com/sports/soccer/shimizu2005/20050427000000000031.htm
鹿島 30億9200万 04年決算
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news.html
清水累積赤字一掃したんだ・・・、オメ
>>495
とは言っても新会社のでしょ？
とは言っても新会社のでしょ？
旧会社の負債はもう関係ないだろ
運営会社変わったんだ。知らんかった。
愛知万博の会場にもかなりの数が置いてあったな>AED
先にも書いてあるけど一般人にも扱えるようになって
これから公共施設等で普及して行くことだろうから
スタジアムのネーミングライツを購入して
企業名と共にAEDの啓蒙・普及を一般人にまで広げる狙いがあったのか。
スタ命名権を医療機器メーカーと聞いて、はじめは？？だったけど
なかなか計算深いな。
先にも書いてあるけど一般人にも扱えるようになって
これから公共施設等で普及して行くことだろうから
スタジアムのネーミングライツを購入して
企業名と共にAEDの啓蒙・普及を一般人にまで広げる狙いがあったのか。
スタ命名権を医療機器メーカーと聞いて、はじめは？？だったけど
なかなか計算深いな。
俺も>>499の言っていることが
あんがい狙いとしてあったのではないかと思う
あんがい狙いとしてあったのではないかと思う
医師会は既に滅亡寸前だし薬と医療機材が欧米並みの価格
にまで下がれば健康保険も楽になるんだよな・・・
にまで下がれば健康保険も楽になるんだよな・・・
エスラップとか（株）サガン鳥栖とか
まだやってるんだとガチで信じてる奴らが
まだやってるんだとガチで信じてる奴らが
前に大分がJ2落ちたら破局とか言ってたファンがいたが、
実は降格圏内なんだな…
ある程度の資金が確保できたからホッとしたのか？
実は降格圏内なんだな…
ある程度の資金が確保できたからホッとしたのか？
504 ： ：2005/08/28(日) 02:01:20 ID:bBvLG/5O0
大分は来年はＫリーグに移籍だろ？
（＼ （＼ ﾉ⌒） ))
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ヽ ｀´ ﾉ ＿＿＿ノ ))
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｀ー――´
おまいら忘れてるかもしれないが、高円宮殿下は心細動が原因で亡くなった。
もしあの時すぐそばに機器があって、医療資格のない人でも使える法律が整備されていたなら、殿下はまだまだ健在だったろうと言われてる。
殿下の死をきっかけに政府や関係機関が動いて法が改正され、一般人でもAEDを使えるようになった。
サッカー場にAEDを広めていくことは、サッカーを愛した殿下も喜んでくれると思う。
もしあの時すぐそばに機器があって、医療資格のない人でも使える法律が整備されていたなら、殿下はまだまだ健在だったろうと言われてる。
殿下の死をきっかけに政府や関係機関が動いて法が改正され、一般人でもAEDを使えるようになった。
サッカー場にAEDを広めていくことは、サッカーを愛した殿下も喜んでくれると思う。
スレ違いだが、
フォエの時は近くにAEDはなかったんかな？
まだそういう機械自体がなかったんかな？
フォエの時は近くにAEDはなかったんかな？
まだそういう機械自体がなかったんかな？
助細動機自体は昔からあるでしょ。
普通に持ち運びできるような小型のがいつ頃から普及し始めたのかは知らないけど。
普通に持ち運びできるような小型のがいつ頃から普及し始めたのかは知らないけど。
>>468
11台か、これで選手全員の心臓が急停止しても大丈夫だね
11台か、これで選手全員の心臓が急停止しても大丈夫だね
AEDの講習会もスタジアムでやるんだろうな
施設のネーミング買った上でAED設置を謳うって狙いは面白いな。
元々の一般知名度が日産やら味の素より高いわけでもないから
それだけでも知名度上昇効果はあるだろうけど、その上一般に
向けたこういうアピールがあるとこが上手いと思う。
元々の一般知名度が日産やら味の素より高いわけでもないから
それだけでも知名度上昇効果はあるだろうけど、その上一般に
向けたこういうアピールがあるとこが上手いと思う。
これでAEDに命を救われた観客や選手なんかが出れば完璧なアピールの完成だな
515 ：U-名無しさん：2005/08/29(月) 00:22:01 ID:gk/ZoCIb0
盛り塩じゃなく盛り味の素
>>513
まぁそういう事態は起きないに越した事はないけどね。
只、確かにこれから色々な場所に置かれるようになっていく物だし
>>511のいうスタジアムでの一般人向け講習会とかを上手く絡めながら
アピール度アップしていけば商機に生かせると踏んだんかな。
まぁそういう事態は起きないに越した事はないけどね。
只、確かにこれから色々な場所に置かれるようになっていく物だし
>>511のいうスタジアムでの一般人向け講習会とかを上手く絡めながら
アピール度アップしていけば商機に生かせると踏んだんかな。
AED
２００２年、東北ハンドレッドが仙スタに１台。
２００４年、岩沼市が市役所本庁舎と「グリーンピア岩沼」の運動施設に各１台。
市の保健師や関係課職員ら約３０人の講習。
２００５年、楽天野球団がフルキャストスタジアム宮城に１２台。球場ボランティアの研修。
仙台市は、こんなかんじ
ttp://www.city.sendai.jp/kyouiku/kenko-k/aed.html
使い方の一例。
印刷して各スタジアムに張って桶
ttp://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/news/aed/pdf/howtouse.pdf
２００２年、東北ハンドレッドが仙スタに１台。
２００４年、岩沼市が市役所本庁舎と「グリーンピア岩沼」の運動施設に各１台。
市の保健師や関係課職員ら約３０人の講習。
２００５年、楽天野球団がフルキャストスタジアム宮城に１２台。球場ボランティアの研修。
仙台市は、こんなかんじ
ttp://www.city.sendai.jp/kyouiku/kenko-k/aed.html
使い方の一例。
印刷して各スタジアムに張って桶
ttp://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/news/aed/pdf/howtouse.pdf
519 ：U-名無しさん：2005/08/29(月) 01:32:20 ID:Vk92GUVi0
フクダ電子は物凄く計算高い会社だな
>>519
つーか純粋に勉強になりました。
つーか純粋に勉強になりました。
イタリアの放送権事情。
メッシーナ初戦、イタリアで放送
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050828-0028.html
ＦＷ柳沢敦（２８）が所属するメッシーナの今季初戦が、イタリア国内でテレビ放送
されることが決まった。２８日に戦うラツィオが開幕目前の２６日に、民放最大手
メディアセットと２２００万ユーロ（約２９億７０００万円）で放送権契約を結び、放送に
こぎつけた。
イタリアはたしかクラブ単位の放送権だったはず。
メッシーナ初戦、イタリアで放送
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050828-0028.html
ＦＷ柳沢敦（２８）が所属するメッシーナの今季初戦が、イタリア国内でテレビ放送
されることが決まった。２８日に戦うラツィオが開幕目前の２６日に、民放最大手
メディアセットと２２００万ユーロ（約２９億７０００万円）で放送権契約を結び、放送に
こぎつけた。
イタリアはたしかクラブ単位の放送権だったはず。
>>519
それを計算高さと言うなら経営という観点からはむしろ頼もしいと思うがね。
少なくともその投資は単なる思い付きでも社長の道楽でもないわけだから。
払う側が自分にとって意味のある金だと思って出してくれるのはいいことだよ。
それを計算高さと言うなら経営という観点からはむしろ頼もしいと思うがね。
少なくともその投資は単なる思い付きでも社長の道楽でもないわけだから。
払う側が自分にとって意味のある金だと思って出してくれるのはいいことだよ。
526 ：U-名無しさん：2005/08/30(火) 21:54:18 ID:wcYmtQP+O
東洋経済の「プロスポーツに学ぶ経営学」はｶﾞｲｼｭﾂ？
ブロ野球側から視点だけど、今日の日経のスポーツ面で、広瀬一郎 ていう人が
施設と興行という切り口でいい記事を書いていた。
施設と興行という切り口でいい記事を書いていた。
広瀬一郎かぁ…
〇〇崩壊・・・
「Jリーグ崩壊」のことならそれは工藤健策だぞ。
広瀬一郎は元電通のトヨタカップ創成期のプロモーションとかやってた人。
広瀬一郎は元電通のトヨタカップ創成期のプロモーションとかやってた人。
これ書いた人だね
Jリーグのマネージメント
出版社：東洋経済新報社
著 者：広瀬一郎
発売日：２００４年９月
定 価：２４００円（税抜）
Jリーグのマネージメント
出版社：東洋経済新報社
著 者：広瀬一郎
発売日：２００４年９月
定 価：２４００円（税抜）
元Jリーグ経営諮問委員とかも勤めていたはず＞広瀬氏
オランダの強豪たちに挑むAZ
http://jp.uefa.com/competitions/UEFACup/news/Kind=1/newsId=332366.html
「現実的ではない」とファン・ハール監督。
「クラブの予算に注目すれば分かることだ。われわれの予算は1,400万ユーロ（約18億9,000万円）。
一方、PSVやアヤックス、フェイエノールトには、5,000万から6,000万ユーロ（約67億5,000万円～81億円）もの予算がある。
つまり、何とかして欧州カップ戦の出場権を再び獲得できれば、それで十分と考えるべきだ」
http://jp.uefa.com/competitions/UEFACup/news/Kind=1/newsId=332366.html
「現実的ではない」とファン・ハール監督。
「クラブの予算に注目すれば分かることだ。われわれの予算は1,400万ユーロ（約18億9,000万円）。
一方、PSVやアヤックス、フェイエノールトには、5,000万から6,000万ユーロ（約67億5,000万円～81億円）もの予算がある。
つまり、何とかして欧州カップ戦の出場権を再び獲得できれば、それで十分と考えるべきだ」
すごいな…そんなにも格差があるのか。CLとかの偉大さを改めて実感するな。
約18億ってことは、Jでいうと中の上ぐらい？
約18億ってことは、Jでいうと中の上ぐらい？
１８億って京都以下では？
>>535
JEFと同じくらい。Jリーグでいうとどちらかというと下の方。
まあ、日本だとまだインフラ整備に金を裂かなきゃならない段階だから、
経営の余裕さで言えばJリーグの中堅どころと同じくらいかな？
JEFと同じくらい。Jリーグでいうとどちらかというと下の方。
まあ、日本だとまだインフラ整備に金を裂かなきゃならない段階だから、
経営の余裕さで言えばJリーグの中堅どころと同じくらいかな？
>>535
Jリーグの平均は26～27億
Jリーグの平均は26～27億
540 ： ：2005/09/01(木) 19:16:36 ID:yGad7OOC0
>>541
オマエの脳も参考程度
オマエの脳も参考程度
オランダの面積は北海道の半分だから、遠征費もあんまし掛からんかも
日本は意外と広い
日本は意外と広い
遠征費に何億も掛からん。
ホラントの都市はみな地続き
サッカーのグランドはこんな額で作れるのか。
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-050830-0001.html
コンサドーレの「宮の沢白い恋人サッカー練習場」なんて３０億円もかかったとあすこの
社長が言っていたけど、あまりに違いすぎないか。
確かにあすこには、ガス融雪システムとジャグジーがあるけどね。土地ももともと
ゲートボール場を作るためにあった自社の土地だしね。
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-050830-0001.html
コンサドーレの「宮の沢白い恋人サッカー練習場」なんて３０億円もかかったとあすこの
社長が言っていたけど、あまりに違いすぎないか。
確かにあすこには、ガス融雪システムとジャグジーがあるけどね。土地ももともと
ゲートボール場を作るためにあった自社の土地だしね。
>>546
小屋建てて平らにして芝生やすだけじゃないの？
小屋建てて平らにして芝生やすだけじゃないの？
大分やばいなこりゃ
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=09=02=439894=chokan
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=09=02=979006=chokan
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=09=02=439894=chokan
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=09=02=979006=chokan
>>549
>>ペイントハウスの撤退によりスポンサー収入が約三億円減少したにもかかわらず、
>>戦力維持のための監督・選手の報酬、外国人選手獲得のためのコンサルティング料
>>などが増加したことから、大幅な損失を計上。
経営陣の判断ミスだな
>>ペイントハウスの撤退によりスポンサー収入が約三億円減少したにもかかわらず、
>>戦力維持のための監督・選手の報酬、外国人選手獲得のためのコンサルティング料
>>などが増加したことから、大幅な損失を計上。
経営陣の判断ミスだな
>>549
大分って平均で2万人弱の動員あるのに、なんでそんな事になるの？
大分って平均で2万人弱の動員あるのに、なんでそんな事になるの？
>>551
タダ券が多いんだ
タダ券が多いんだ
>>552
ああ…なるほど…
ああ…なるほど…
>>552 嘘はやめましょう。タダ券なんて微々たるもん。
>>555 謎じゃないよ。大分はシーチケの価格が極端に低い。ものによっては
５０％近く下がってるのもある。入場料収入が低いのはそのせい。
５０％近く下がってるのもある。入場料収入が低いのはそのせい。
>>557
でもさ、平均動員２万なら、ホーム１５試合とナビスコ合わせてチケット収入は７，８億はいくんじゃないか？
ちょっとどんぶり勘定だが。
だが、http://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722によると、
＞限られた資金でのやりくりを強いられるトリニータだが、昨年３億円だった入場料収入は今年は４～５億円になる見込み。
＞来年は６億円を目指すという。
これは去年のものだが、去年平均２１８８９人の動員があって、年間入場者数は３２８３３６人。
そして、入場料収入は４～５億。
ちょっと少なすぎやしないか？
でもさ、平均動員２万なら、ホーム１５試合とナビスコ合わせてチケット収入は７，８億はいくんじゃないか？
ちょっとどんぶり勘定だが。
だが、http://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722によると、
＞限られた資金でのやりくりを強いられるトリニータだが、昨年３億円だった入場料収入は今年は４～５億円になる見込み。
＞来年は６億円を目指すという。
これは去年のものだが、去年平均２１８８９人の動員があって、年間入場者数は３２８３３６人。
そして、入場料収入は４～５億。
ちょっと少なすぎやしないか？
>>559
J1の入場料収入の平均が6億前後だったと思う
J1の入場料収入の平均が6億前後だったと思う
562 ：U-名無しさん：2005/09/02(金) 12:17:41 ID:us3mQKdP0
チョンビロの今年の補強で借金したのは返したのか？
あれは親会社が補填してくれるから。
Jでは企業色が強いと叩かれる傾向があるが
親会社を持ってるクラブはこういうときはやはり強い。
Jでは企業色が強いと叩かれる傾向があるが
親会社を持ってるクラブはこういうときはやはり強い。
ヤマハが補填したのか
名古屋あたりもトヨタがなければどうなってたんだか
名古屋あたりもトヨタがなければどうなってたんだか
>>565
それは「地球に水がなかったらどうなってたんだか」というのと同じぐらい意味のない仮定かとｗ
それは「地球に水がなかったらどうなってたんだか」というのと同じぐらい意味のない仮定かとｗ
横浜に日産が（略
まあ観客動員はあくまで車輪の片側でしかないわけで、
もう一つの車輪、企業からの広告収入がないとどうにもならんのが球団経営だわな。
まあ観客動員はあくまで車輪の片側でしかないわけで、
もう一つの車輪、企業からの広告収入がないとどうにもならんのが球団経営だわな。
大分は指定席が少ない
ほとんどが安いサポーターシートだから、収入も少ない
ほとんどが安いサポーターシートだから、収入も少ない
569 ： ：2005/09/02(金) 13:23:34 ID:7AS0Vpgw0
チョンクラブ大分は潰れてしまえよwww
なんかマルハン役に立ってないな。
こういう時のために涙を飲んでスポンサー契約したんじゃないの？
こういう時のために涙を飲んでスポンサー契約したんじゃないの？
>>572は腹を切って死ぬべきだ
まあそれはともかく。
人間力ｽﾚは新スレになってるようなのでよくわからんが、
ヤマ発50周年での増額があったのは確かだろう。
が、それは推測の話であって、今年度の決算が出てみないことには
なんとも言えないのでは。
まあそれはともかく。
人間力ｽﾚは新スレになってるようなのでよくわからんが、
ヤマ発50周年での増額があったのは確かだろう。
が、それは推測の話であって、今年度の決算が出てみないことには
なんとも言えないのでは。
何処かのチームがＪ１に上がったのだから
価格もＪ１並に高くしろとチェアマンに指導されたはずだが
見ると安いシートが１３００円→２０００円に大幅アップしてるけどな
値上げはいつから？
価格もＪ１並に高くしろとチェアマンに指導されたはずだが
見ると安いシートが１３００円→２０００円に大幅アップしてるけどな
値上げはいつから？
大分はいつかこうなるとは思っていたが・・・。
Ｊ２に落ちる前に指針だけでも示しておかねばな
Ｊ２に落ちる前に指針だけでも示しておかねばな
ハーフシーズンシート
http://www.oita-trinita.co.jp/ticket.html
座席種類 前売×11試合分 価 格 割引額 備 考
トリニータシート（一般） 22,000円 16,000円. －6,000円
トリニータシート（小中高）. 5,500円. 3,500円. －2,000円
トリニータシート（親子） 27,500円 19,000円. －8,500円
A席（一般） 30,800円 22,000円. －8,800円
A席（小中高） 7,700円. 5,000円. －2,700円
A席（親子） 38,500円 26,000円 －12,500円
S指定席 44,000円 33,000円 －11,000円
S指定席(ペア) 88,000円 63,000円 －25,000円
SS指定席. 55,000円 45,000円 －10,000円 西駐車券付
SS指定席(ペア) 110,000円 85,000円 －25,000円 西駐車券付
ロイヤルシート -. 110,000円 - B1駐車券付
ロイヤルシート(ペア) -. 200,000円 - B1駐車券付
※上記金額に後援会費が含まれております。
http://www.oita-trinita.co.jp/ticket.html
座席種類 前売×11試合分 価 格 割引額 備 考
トリニータシート（一般） 22,000円 16,000円. －6,000円
トリニータシート（小中高）. 5,500円. 3,500円. －2,000円
トリニータシート（親子） 27,500円 19,000円. －8,500円
A席（一般） 30,800円 22,000円. －8,800円
A席（小中高） 7,700円. 5,000円. －2,700円
A席（親子） 38,500円 26,000円 －12,500円
S指定席 44,000円 33,000円 －11,000円
S指定席(ペア) 88,000円 63,000円 －25,000円
SS指定席. 55,000円 45,000円 －10,000円 西駐車券付
SS指定席(ペア) 110,000円 85,000円 －25,000円 西駐車券付
ロイヤルシート -. 110,000円 - B1駐車券付
ロイヤルシート(ペア) -. 200,000円 - B1駐車券付
※上記金額に後援会費が含まれております。
マルハンマネーで一息つけたかと思ってたんだが、
どうやら事態はより深刻だったようで…
前にこのスレに出没してた分者は元気にしとるんだろか。
どうやら事態はより深刻だったようで…
前にこのスレに出没してた分者は元気にしとるんだろか。
このための半島マネーじゃ無かったのか？
監督か？ 監督切ったから‥‥
監督か？ 監督切ったから‥‥
>>574 新潟は去年→今年で平均30％ほど上がったのに人入るよなぁ・・
肝心なときに役に立たないのが半島マネー
大分が降格したら遠征が楽になるね♪
>>583
代わりに、福岡が上がってきそうですがｗ
代わりに、福岡が上がってきそうですがｗ
>>578
元気なはずないでしょ・・・・
元気なはずないでしょ・・・・
大赤字なのに外国選手獲得にコンサル料まで払うって・・・
最初からいい監督連れてきてれば出費が少なく済んだのにねぇ
http://www.policejapan.com/contents/sport/20050824/index.html
IT企業のインデックスフランスの二部チームを買収するなどサッカービジネスに積極的に参入しているが、今度は浦和レッズを買収しようとしているらしい。
既に関係者と極秘の会談を数回持ち、今オフの実現に向け調整中。
インデックスの落合社長は「楽天はプロ野球に行ったが、プロ野球は未来がない。サッカーの方が可能性がある」と言う。
既に取得しているフランスのチームとも連携して、選手の交流も含めてレッズをグローバルなクラブチームに育てたいとか。
一部の熱狂的なレッズサポーターが拒否感を見せていると言うが、どうなるか。
選手が動揺して鹿島にボコられる悪寒。
IT企業のインデックスフランスの二部チームを買収するなどサッカービジネスに積極的に参入しているが、今度は浦和レッズを買収しようとしているらしい。
既に関係者と極秘の会談を数回持ち、今オフの実現に向け調整中。
インデックスの落合社長は「楽天はプロ野球に行ったが、プロ野球は未来がない。サッカーの方が可能性がある」と言う。
既に取得しているフランスのチームとも連携して、選手の交流も含めてレッズをグローバルなクラブチームに育てたいとか。
一部の熱狂的なレッズサポーターが拒否感を見せていると言うが、どうなるか。
選手が動揺して鹿島にボコられる悪寒。
ごめん。一番下の文章は誤爆
591 ：U-名無しさん：2005/09/02(金) 22:26:40 ID:7CbRuryE0
>>586
誰にコンサル料はらっているのだろう？
外国人選手の代理人？
ファンボ監督にしたのが崖っぷちのやむをえない緊急措置だったとしても
副官の人選とか外国人選手の獲得についてきりもりできるＧＭ力が
弱かったというところか。浦和じゃないが新人監督＆中堅補佐コーチのコンビは
同じ国の人間同士にしておかないと微妙な意思疎通ができない。
外国人の獲得にしても、チーム内で同じブラジル人同士にするとか、
Ｊ経験有りの先輩選手＆初来日選手というような組み合わせも大事だからな。
ここにきて散々な溝畑社長だが、それなりの地方クラブ発展のビジョンというか
方向性は決して間違ってはいなかったと思う。
胸スポの撤退という自力解決できる範疇を遥かに超えた事態に陥り
ズルズルとマイナス連鎖が起きてしまった。
せっかくCanonやシャープのような超優良企業が大分に工場もってるのに
どうにかならなかったのかな・・・
小室とか変に中途半端な援助してそのまま・・・
甲府や鳥栖を援助したテンコーさんのような活動できなかったんだな。
テンコーさんはテレビで「最下位のチームが好き」という発言してたけどな・・・
誰にコンサル料はらっているのだろう？
外国人選手の代理人？
ファンボ監督にしたのが崖っぷちのやむをえない緊急措置だったとしても
副官の人選とか外国人選手の獲得についてきりもりできるＧＭ力が
弱かったというところか。浦和じゃないが新人監督＆中堅補佐コーチのコンビは
同じ国の人間同士にしておかないと微妙な意思疎通ができない。
外国人の獲得にしても、チーム内で同じブラジル人同士にするとか、
Ｊ経験有りの先輩選手＆初来日選手というような組み合わせも大事だからな。
ここにきて散々な溝畑社長だが、それなりの地方クラブ発展のビジョンというか
方向性は決して間違ってはいなかったと思う。
胸スポの撤退という自力解決できる範疇を遥かに超えた事態に陥り
ズルズルとマイナス連鎖が起きてしまった。
せっかくCanonやシャープのような超優良企業が大分に工場もってるのに
どうにかならなかったのかな・・・
小室とか変に中途半端な援助してそのまま・・・
甲府や鳥栖を援助したテンコーさんのような活動できなかったんだな。
テンコーさんはテレビで「最下位のチームが好き」という発言してたけどな・・・
つか、札幌は累積赤字３０億、債務超過５億、Ｊ２ダントツ最下位でもつぶれなかったわけだが。
外国人いなくなったけどｗ
外国人いなくなったけどｗ
ヒント：ありがたいスポンサー
札幌のスポンサーはありがたくないだろ？
白い恋人って胸サポのくせに出資額１億とかじゃなかったか？
白い恋人って胸サポのくせに出資額１億とかじゃなかったか？
>>592
そのデータちょっと古いな、今年の春の時点で債務超過は1億前後だったぞ。
そのデータちょっと古いな、今年の春の時点で債務超過は1億前後だったぞ。
>>596
最悪時そのくらいいってても、という意味だろ
最悪時そのくらいいってても、という意味だろ
つぶれなかった、と言ってるわけだから
昔のことでしょ
昔のことでしょ
でも精神的にキツイぞ
降格争いとかなんか鼻で笑っちゃうようなキツサだ
降格争いとかなんか鼻で笑っちゃうようなキツサだ
>>598
そうだな、ちゃんとよくよんでなかった。すんまそん。
そうだな、ちゃんとよくよんでなかった。すんまそん。
第２のベルマーレ化になりそうだな＞大分
まあ、札幌、鳥栖の例見ても、フロント一新が一番の薬じゃね？＜クラブ再建
動員力だけはあるんだから、予算を圧縮してやり直せばいいのでは？
ユースもそこそこ強いらしいし、そのメリットを生かしたような戦略を立てて立て直せば良い
ユースもそこそこ強いらしいし、そのメリットを生かしたような戦略を立てて立て直せば良い
今、うちユースが強いからね何とかこの資産を何とか生かしたいんだけどね
新高１年代は内部昇格するU-15日本代表経験者6人と九州各地から集まる有望中学生
が集まる予定でマジ全国狙えそうなんだけど・・・
新高１年代は内部昇格するU-15日本代表経験者6人と九州各地から集まる有望中学生
が集まる予定でマジ全国狙えそうなんだけど・・・
>>595
社長の落合はさいたま市民（旧浦和）ではある
社長の落合はさいたま市民（旧浦和）ではある
>>604
スクール収入が7割減なのはなぜ？
スクール収入が7割減なのはなぜ？
↑知らん、まあスクールが以前の場所からトリニータの練習場の横に人工芝の練習場を作りそこをスクール用にしてるから
それじゃないの？
それじゃないの？
収入減のまま、資本金に対して大きすぎる債務超過額を抱え
実質的な責任企業も、信頼ある大口スポンサーもないから
行政を中心に増資を引き受けてもらって、債務超過解消するか
行政か中小企業の支援機構に多額融資をしてもらえなければ
運営会社ｱﾎﾞｰﾝ前提にシーズン後の身受け先を探す事になる。
というのが自分の認識なんだが、皆は割と楽観的？？
実質的な責任企業も、信頼ある大口スポンサーもないから
行政を中心に増資を引き受けてもらって、債務超過解消するか
行政か中小企業の支援機構に多額融資をしてもらえなければ
運営会社ｱﾎﾞｰﾝ前提にシーズン後の身受け先を探す事になる。
というのが自分の認識なんだが、皆は割と楽観的？？
エスパルスみたくなるんじゃね？
フリューゲル（ｒｙ
身請け先なんてあるんかねえ。
ミキティみたいなのはめっけもんだったと思うぞ正直。
ミキティみたいなのはめっけもんだったと思うぞ正直。
615 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 04:35:57 ID:+QPGz8EqO
また半島に助けを求めるのか
>>615
ヒント：外為法
>>609
そういえば他の件とことなり、大分のは急を要するんだったな。
早晩（3ヶ月くらいで）裁判所に駆け込む算段（どれを選ぶかは…つーか
経営譲渡の算段が、もっとも重要なのだが）がナイト。
特殊な興行の業界だからなー。再生機構は拾ってくれねーよな。
ヒント：外為法
>>609
そういえば他の件とことなり、大分のは急を要するんだったな。
早晩（3ヶ月くらいで）裁判所に駆け込む算段（どれを選ぶかは…つーか
経営譲渡の算段が、もっとも重要なのだが）がナイト。
特殊な興行の業界だからなー。再生機構は拾ってくれねーよな。
617 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 07:25:49 ID:LUwGiMin0
やはり頼みになるのは地元出身の企業ということになる。
ガイシュツのカメラ企業にＪ公式スポンサーとしての出資を減額するとか
あるいは期間限定で大分の胸スポになっていただくよう協会や椅子男から
お願いするなんつーマネは無理だろうか。
ガイシュツのカメラ企業にＪ公式スポンサーとしての出資を減額するとか
あるいは期間限定で大分の胸スポになっていただくよう協会や椅子男から
お願いするなんつーマネは無理だろうか。
鳥栖と同じように経営陣の首と差し替えなら
超法規的措置もありえなくはないかもな
超法規的措置もありえなくはないかもな
歳出削減をしなければ難局を乗り切るのは難しい
エスパルスはわりと大きな責任企業がついてはいるが肝心の観客が入ってないからね。
来年も誰か売って強化資金捻出かな？
大事に使えよ
来年も誰か売って強化資金捻出かな？
大事に使えよ
ぶっちゃけJのユースはトップで使える選手を育てなきゃ。
大分は今のとこ西川だけじゃん。
他に比べたら全然大したことないよ。
大分は今のとこ西川だけじゃん。
他に比べたら全然大したことないよ。
今年からJリーグで基金みたいなのつくってなかったけ?
当座の資金はそこから手当てするとして、長期的には、札幌化する方向しかないんじゃないの?
まぁ、今年J2降格して、来年は予算規模縮小してコツコツやってけばいいんじゃん。
しかし320千人で４－５億って事は、単価1、500円以下
札幌や仙台の客単価は2，000円前後だから、普通に負けてる。
まぁ、仙台は箱が一杯に近くて指定が多そうだからまだしも、J2最下位独走してた年の札幌以下ってのはorz
当座の資金はそこから手当てするとして、長期的には、札幌化する方向しかないんじゃないの?
まぁ、今年J2降格して、来年は予算規模縮小してコツコツやってけばいいんじゃん。
しかし320千人で４－５億って事は、単価1、500円以下
札幌や仙台の客単価は2，000円前後だから、普通に負けてる。
まぁ、仙台は箱が一杯に近くて指定が多そうだからまだしも、J2最下位独走してた年の札幌以下ってのはorz
大分はマルハンがスポンサーに付いたから
半島の法則で…なんて揶揄されてるけど
マルハンいなかったら今頃は目も当てられない惨状だったな
半島の法則で…なんて揶揄されてるけど
マルハンいなかったら今頃は目も当てられない惨状だったな
ＨＦＣ、純損失1668万円 ６月中間決算、不祥事などで収入減
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050903&j=0036&k=200509034612
> コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）が
> ２００５年６月中間決算で１６６８万円の純損失を計上したことが、２日までに分かった。
>
> 第１クールの成績不振により入場料収入が見込みを下回り、
> 広告収入もクラブ幹部の不祥事によるスポンサー撤退で落ち込んだ。
> 営業収入は前年同期比１８・４％減の６億６９８６万円。
> 一方、営業費用はトップチーム人件費の伸びなどで同７・５％増の６億８６７８万円だった。
>
> ただ、入場者数はチーム成績の好転とともに増加傾向。
> ７月以降の６試合の入場者数はすべて当初計画を上回っており、
> ＨＦＣは「最後まで上位争いを続ければ最終的に単年度黒字を達成できるのでは」としている。
＃ ６月なんで、例の新スポンサー（ハウスメイト）分は入ってないらしいとのこと ＞秒刊
大分の客が2万台じゃぁ、
ビッグアイ使ってたらペイしねーだろ。
東北ハンドレッドなんて、宮スタ断固拒否って言い切っちゃうんだぞ、
宮城県が24.9%も株持ってんのに。
ビッグアイ使ってたらペイしねーだろ。
東北ハンドレッドなんて、宮スタ断固拒否って言い切っちゃうんだぞ、
宮城県が24.9%も株持ってんのに。
627 ： ：2005/09/03(土) 18:10:38 ID:Rm8usuNv0
駆け上がってきたチーム（草津や大分）をどう上手く扱うかでＪリーグのこれからの
将来性を見ることが出来るかもな。
将来性を見ることが出来るかもな。
甲府なんて競技場の使用料無料にしてもらってる上に改修までしてもらってる
ビッグアイも値下げしてください
ビッグアイも値下げしてください
630 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 19:46:02 ID:ABuzUlkw0
悪い事言わんから
宮城スタを野球場に改築すればいい。
フルスタ第２期改修工事 仙台市、申請受理せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050903-00000009-khk-toh
宮城スタを野球場に改築すればいい。
フルスタ第２期改修工事 仙台市、申請受理せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050903-00000009-khk-toh
宮スタは爆破解体するのが一番まるく収まるって話だからなあ…('A`)
>>630
クラブ経営に関して、もはや宮スタはどうでもいい ・⌒ ヾ(*´ー｀) ポイ
在っても使わない、という前例ができたから、
昇格してもガチで使わねぇ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
クラブ経営に関して、もはや宮スタはどうでもいい ・⌒ ヾ(*´ー｀) ポイ
在っても使わない、という前例ができたから、
昇格してもガチで使わねぇ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
834 U-名無しさん sage 2005/09/04(日) 14:28:18 ID:+nOqVBCV0
このスレでは語られてないみたいだけど
金曜のテレビ埼玉で大宮サッカー場の改修工事の日程が決まったってニュースでやってたけど
完成は２００７年度内らしいぞ。
2005年9月2日
大宮サッカー場の改修に４２億円
--------------------------------------------------------------------------------
さいたま市は、サッカーＪ１大宮アルディージャのホームスタジアム「大宮公園サッカー場」を
およそ４２億円かけて改修する方針を明らかにしました。
「大宮公園サッカー場」は、観客の収容人数、客席ともＪ１の規定を満たしておらず、改修の必要性に迫られていました。
このため市は９月７日開会の９月定例市議会に改修費の一部としておよそ１億７千万円の補正予算案を提出する見通しで、
シーズン終了後の今年１２月をめどにゴール裏を座席化する工事に着工し、本格的な改修に乗り出します。
最終的には改修費としておよそ４２億円をあてる見通しで２００７年中の完成を目指すとしています。
ｈttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125319236/834
このスレでは語られてないみたいだけど
金曜のテレビ埼玉で大宮サッカー場の改修工事の日程が決まったってニュースでやってたけど
完成は２００７年度内らしいぞ。
2005年9月2日
大宮サッカー場の改修に４２億円
--------------------------------------------------------------------------------
さいたま市は、サッカーＪ１大宮アルディージャのホームスタジアム「大宮公園サッカー場」を
およそ４２億円かけて改修する方針を明らかにしました。
「大宮公園サッカー場」は、観客の収容人数、客席ともＪ１の規定を満たしておらず、改修の必要性に迫られていました。
このため市は９月７日開会の９月定例市議会に改修費の一部としておよそ１億７千万円の補正予算案を提出する見通しで、
シーズン終了後の今年１２月をめどにゴール裏を座席化する工事に着工し、本格的な改修に乗り出します。
最終的には改修費としておよそ４２億円をあてる見通しで２００７年中の完成を目指すとしています。
ｈttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125319236/834
競輪場の中に作れば便利なのに。
客も飛び降りないから、客も選手も安全でよろしい。
さらにいえば、特観席がゴジャースでいいんだよな。冬も暖かいぞ
客も飛び降りないから、客も選手も安全でよろしい。
さらにいえば、特観席がゴジャースでいいんだよな。冬も暖かいぞ
大分って、ビッグアイしかないいんだっけ？
>>635
陸上競技場が有るけど15000人入らないからJ1では使えないの
陸上競技場が有るけど15000人入らないからJ1では使えないの
大型移籍に沸くトルコのサッカー界
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050905-00000030-spnavi-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050905-00000030-spnavi-spo.html
＞576
料金表みてふと思ったんだけど
大分は高校生まで子供料金なの？
料金表みてふと思ったんだけど
大分は高校生まで子供料金なの？
>>639
そうだよ。
そうだよ。
まさにお役所仕事だな
しぞーかの２チームもじゃなかたっけ？
イタリアの事情。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050906-00000013-spnavi-spo.html
セリエＡの観客数が激減
イタリア・セリエＡの観客数が減少している。２００１年と比べると目に見えて減っており、危機的な状況だ。
第１節の試合を観戦に訪れた観客数を５年前と比較すると、１試合平均で７１００人少なくなっている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050906-00000013-spnavi-spo.html
セリエＡの観客数が激減
イタリア・セリエＡの観客数が減少している。２００１年と比べると目に見えて減っており、危機的な状況だ。
第１節の試合を観戦に訪れた観客数を５年前と比較すると、１試合平均で７１００人少なくなっている。
ﾋﾟｺｰﾝ " " モヲノキまるごとオトナ貝させればいいんじゃね
>>645
イタリアの事情には詳しくないんだが、なんで？
イタリアの事情には詳しくないんだが、なんで？
>>647
八百長問題とか負債問題が絡んでるんじゃないの？
八百長問題とか負債問題が絡んでるんじゃないの？
あとキャパシティの小さい地方クラブが増えてるからじゃない？
ごたごたしすぎだろ。あそこは政治力がクラブ経営に反映されすぎだろ日経新聞の
スポーツ欄にも出ていたが
スポーツ欄にも出ていたが
スタに来ないだけでTVで観てる人は多い
でも、政治がらみ、DQNサポをなんとかしないと
完全にカルチョから離れるな
でも、政治がらみ、DQNサポをなんとかしないと
完全にカルチョから離れるな
ヒント：暴動
653 ：U-名無しさん：2005/09/07(水) 12:30:27 ID:jvnBAjHN0
下がり杉
655 ：U-名無しさん：2005/09/07(水) 16:34:30 ID:cAt2SKD1O
独立採算制に移行しているのは鹿島と浦和だけ？
責任企業の無い会社は全部独立採算でしょ。
J1だとどこがあるかしらんがJ2は殆どそうなんじゃないの？
J1はあと新潟・清水・大分くらい？。
J1だとどこがあるかしらんがJ2は殆どそうなんじゃないの？
J1はあと新潟・清水・大分くらい？。
>>655
そもそも山形は公益法人なので筋違い
そもそも山形は公益法人なので筋違い
自治体の天下り先の交通局やら住宅供給公社みたいなもんか？
大分９月末で倒産？
湘南はＮＰＯ法人だ。
>>660
サッカーもNPO化したのか？
サッカーもNPO化したのか？
こうなることが予見出来たのに半島キャンプはするわ、新監督を呼ぶわ。
どーなってんの？
どーなってんの？
溝畑ってここまで経営（経理？）音痴だとは思わんかったわ。
>>662
新監督が年俸支払不能で帰国しそう・・・・・・・
新監督が年俸支払不能で帰国しそう・・・・・・・
金が無くて潰れそうなんでチケット・グッズ買ってくださ～い、みたいにアピールすらしないで
いきなり「今月末で潰れそうなんです」とか言われてもどうしようもないよなｗ
甲府や水戸でも鳥栖でもそれなりのアピールはして何とかしようとしてたよ。
いきなり「今月末で潰れそうなんです」とか言われてもどうしようもないよなｗ
甲府や水戸でも鳥栖でもそれなりのアピールはして何とかしようとしてたよ。
まさかJ1にテルコクラスの逸材が埋もれているとは・・・
野次馬が注視する中 『 金くれなきゃ飛び降りるぞー』 作戦。
ククク
まだまだ
驚くのはこれからじゃよ
まだまだ
驚くのはこれからじゃよ
>>661
スポーツクラブだけだよ。
スポーツクラブだけだよ。
溝畑ってポコチンに生ハム巻いて、
営業してたやつだろ。
もっと根性みせろ。
営業してたやつだろ。
もっと根性みせろ。
サポには悪いけど
大分はもう潰れるか経営難で降格措置かで来期のJ1はないだろ
大分はもう潰れるか経営難で降格措置かで来期のJ1はないだろ
粘り腰溝畑の本領発揮はこれからですよ。
フツーの役人だったら、とうに脱出して他へ行っております。
ああいうレベルの監督＆スタッフを連れてきているし
まだまだやれる逸材ですよ。テルレベルになどまだまだ及びませぬ。
今後の活躍に乞うご期待。
フツーの役人だったら、とうに脱出して他へ行っております。
ああいうレベルの監督＆スタッフを連れてきているし
まだまだやれる逸材ですよ。テルレベルになどまだまだ及びませぬ。
今後の活躍に乞うご期待。
中央官庁の役人だからコスト意識がないんだろ
予算どおりに勝手に金が入ってくるとでも思ってたんだろ
予算どおりに勝手に金が入ってくるとでも思ってたんだろ
酷いな大分
致命的になってから公表か
致命的になってから公表か
他サポにはわからんだろうが、うちの社長は危機とも何とも思ってない。
まぁだから頭が痛いんだが。今回のことも全て公的資金をいれるための準備。
本人は当然のことと思ってる。
まぁだから頭が痛いんだが。今回のことも全て公的資金をいれるための準備。
本人は当然のことと思ってる。
高級官僚辞めてもらって良かったな。
大分ならせいぜい数億円～数十億で済むが、
国家予算なんて扱われた日にゃ…ｗ
大分ならせいぜい数億円～数十億で済むが、
国家予算なんて扱われた日にゃ…ｗ
Ｊリーグはまさに日本社会の縮図
大分っていうか、クラブは何を担保に金借りるの？
つ信用
大分スレはなんか危機感薄いというか他人事みたいなふいんきだな。
なんとかなる（誰かがなんとかしてくれる）と楽観しているんだろうか？
こんな急な話だから、まさかまだ諦観するには早いよなあ。
うちのスレだったらどんなにギャーギャー大騒ぎになってるかと思うと
ちと不思議な希ガス
なんとかなる（誰かがなんとかしてくれる）と楽観しているんだろうか？
こんな急な話だから、まさかまだ諦観するには早いよなあ。
うちのスレだったらどんなにギャーギャー大騒ぎになってるかと思うと
ちと不思議な希ガス
楽観というか現実逃避だと思うよ
気持ちはわかる
気持ちはわかる
>>656
大宮＝ＮＴＴ東日本
浦和＝三菱自
千葉＝ＪＲ東+古河
柏 ＝日立
鹿島＝住金
瓦斯＝東京ガス、東京電力、新日本石油他7社
緑 ＝日テレ
鞠 ＝日産
川崎＝富士通
磐田＝ヤマ発
名古屋＝トヨタ
ガンバ＝松下
桜 ＝ヤンマー+日ハム
神戸＝クリムゾン
これ以外の清水、新潟、広島、大分は親会社と呼べるような責任企業はない。
広島はマツダは親会社と言うほどからんでない。デオデオがかなり近いが。
大分は一時ペイントハウスがそれに近かった。ペイントハウスが去ったら経営危機に陥った。
大宮＝ＮＴＴ東日本
浦和＝三菱自
千葉＝ＪＲ東+古河
柏 ＝日立
鹿島＝住金
瓦斯＝東京ガス、東京電力、新日本石油他7社
緑 ＝日テレ
鞠 ＝日産
川崎＝富士通
磐田＝ヤマ発
名古屋＝トヨタ
ガンバ＝松下
桜 ＝ヤンマー+日ハム
神戸＝クリムゾン
これ以外の清水、新潟、広島、大分は親会社と呼べるような責任企業はない。
広島はマツダは親会社と言うほどからんでない。デオデオがかなり近いが。
大分は一時ペイントハウスがそれに近かった。ペイントハウスが去ったら経営危機に陥った。
まとめ
山形＝社団法人
湘南＝NPO法人
山形＝社団法人
湘南＝NPO法人
湘南は株式会社だぞ
下部組織とかはNPO法人だが
下部組織とかはNPO法人だが
ちなみに
仙台 23億2850万円のうち
宮城県 仙台市 ともに 24.9%
仙台 23億2850万円のうち
宮城県 仙台市 ともに 24.9%
浦和と新潟と甲府の社長は神
あと神戸も経営だけなら神
あと神戸も経営だけなら神
>>687
昔は会計一緒だったんだけどね
昔は会計一緒だったんだけどね
>>683
清水は鈴与じゃないの？
清水は鈴与じゃないの？
大分は、今年はまあ仕方ないとして、来年以降は大分県に経営させ、思いっきり規模縮小するべきだな。
それ以外に生き残る道は無いと思う。
借金３億は、ほぼ無給に近いチームで育てた選手を売ってちょっとづつ使えしていくしかない。
今居る選手をうっぱらって３億いけば一番いいんだけどね。
大分県としてもそうしたほうがいいだろう、チームが消えたらビッグアイが赤字の箱になるだけ。使用価値無しだからね。
それ以外に生き残る道は無いと思う。
借金３億は、ほぼ無給に近いチームで育てた選手を売ってちょっとづつ使えしていくしかない。
今居る選手をうっぱらって３億いけば一番いいんだけどね。
大分県としてもそうしたほうがいいだろう、チームが消えたらビッグアイが赤字の箱になるだけ。使用価値無しだからね。
>691
今の社長は県庁の奴なのだがｗ
まぁ、中央からの出向だが
今の社長は県庁の奴なのだがｗ
まぁ、中央からの出向だが
>>683
大株主と（補填契約の出来る）責任企業は意味が違うでしょ？
大株主と（補填契約の出来る）責任企業は意味が違うでしょ？
>>694
この板の人たちは株とか資本金とか累積赤字とか債務超過の意味が理解できていない人が大半なんだから仕方ないだろ
この板の人たちは株とか資本金とか累積赤字とか債務超過の意味が理解できていない人が大半なんだから仕方ないだろ
>>694
あと責任企業でも赤字補填する会社と、定額支援しかしないで赤字が出たら累積、って会社がある。
前者は日産、日テレ、日立、松下等、後者は住金、ヤマ発など。
三菱自は補填方式だったが、それも去年いっぱいでやめた。
あと責任企業でも赤字補填する会社と、定額支援しかしないで赤字が出たら累積、って会社がある。
前者は日産、日テレ、日立、松下等、後者は住金、ヤマ発など。
三菱自は補填方式だったが、それも去年いっぱいでやめた。
大分は降格して、身の丈に合った経営を模索する必要あるな。
1部でないと消滅、とサポは嘆いてたけど、以外と生き残るんじゃないのかな。
J2でがんばれ。
地力がつくまでがんばれ。
あとさ、資金不足なんて前から分かってた事なのに、中断期間中に韓国で
合宿してたじゃねーかｗ
やってる事がワケワカラン。
1部でないと消滅、とサポは嘆いてたけど、以外と生き残るんじゃないのかな。
J2でがんばれ。
地力がつくまでがんばれ。
あとさ、資金不足なんて前から分かってた事なのに、中断期間中に韓国で
合宿してたじゃねーかｗ
やってる事がワケワカラン。
さて、大分で起きていることは、
企業依存クラブの代わりに、
行政依存クラブを作り出した川渕百年構想の本質的欠陥なのだが
企業依存クラブの代わりに、
行政依存クラブを作り出した川渕百年構想の本質的欠陥なのだが
何が本質的な欠陥だよｗ
アンカー付けるのすらバカらしい。
経営陣が無能だった、これだけの事。
アンカー付けるのすらバカらしい。
経営陣が無能だった、これだけの事。
大分は行政に依存してないだろう
依存してるのは札幌と仙台だよ
依存してるのは札幌と仙台だよ
なんだお前ら大分が平松前知事の庇護でJ1まで上がってきたクラブだということも知らないのか
ペイントハウスだってそういう絡みなんだよ
ペイントハウスだってそういう絡みなんだよ
> 経営陣が無能だった、これだけの事。
Ｊのほとんどのクラブの経営陣など無能ですが？
Ｊのほとんどのクラブの経営陣など無能ですが？
せっかくの良ｽﾚが・・・
そうか？無能でもやっていける庇護を失い、次に繋げられなくなっているのが大分の実像
これが理解できない奴はそもそも語るに値したレスは書けないよｗ
駄スレから離脱するいい機会じゃないの？ｗ
これが理解できない奴はそもそも語るに値したレスは書けないよｗ
駄スレから離脱するいい機会じゃないの？ｗ
無能な経営陣を刷新し有能な経営陣を激しくキボンヌ
それはロナウジーニョを獲得しろと叫ぶのと同程度に馬鹿なことでしょｗ
それはロナウジーニョを獲得しろと叫ぶのと同程度に馬鹿なことでしょｗ
なんだこいつ？
「お前らはクソ、オレだけが立派」って言ってんだから
いっそのこと自問自答スレにしておくれ
いっそのこと自問自答スレにしておくれ
Jリーグ百年構想は現状では諸刃の剣
修正する時期にさしかかっているのは間違いないんだけどね
修正する時期にさしかかっているのは間違いないんだけどね
しかし修正しようにも少なくとも川渕－鈴木体制の間は難しそうだしね
癌なんだよなぁ
癌なんだよなぁ
>>711
生めよ増やせよから１人っ子政策にでも変えるんだね
生めよ増やせよから１人っ子政策にでも変えるんだね
いわゆる不渡り出すのか？
たとえ草サッカーチームでも将来のＪリーグ入りを夢想することができる
そんな制度ではあるんだけど、一方その間で競争が働いて淘汰されてるとは言えないよな
あるのは順位争いだけで
Ｊ２、Ｊ１の参入障壁の肝はスタジアム改修を行政に取りつけられるか否かだし、
まともな経営なんて育む環境すらないよな
そんな制度ではあるんだけど、一方その間で競争が働いて淘汰されてるとは言えないよな
あるのは順位争いだけで
Ｊ２、Ｊ１の参入障壁の肝はスタジアム改修を行政に取りつけられるか否かだし、
まともな経営なんて育む環境すらないよな
加えて、頂点のＪ１も、何かで三木谷が語っていたと思うが、経営的に旨味がない
儲けが出なければ有能な経営者なんてつくわけがない
こうやって無能経営者の吹き溜まりと化すのが１００年構想の盲点かつ弱点なんじゃない？
親企業の天下りでたまたまやり手の人材がトップに就任した時であったり、
はたまた行政から相応の人材を運良く斡旋された時であったり、
前者は浦和犬飼、元磐田荒田、後者は鳥栖井川、唯一突破口はこの辺ぐらいでしょ
儲けが出なければ有能な経営者なんてつくわけがない
こうやって無能経営者の吹き溜まりと化すのが１００年構想の盲点かつ弱点なんじゃない？
親企業の天下りでたまたまやり手の人材がトップに就任した時であったり、
はたまた行政から相応の人材を運良く斡旋された時であったり、
前者は浦和犬飼、元磐田荒田、後者は鳥栖井川、唯一突破口はこの辺ぐらいでしょ
関係ないかもしれないけど本田はスタジアムの問題でＪリーグを断念したと思う。
クラブが増え、無能経営者の吹き溜まりが増え、そして、やらかすクラブも増加する帰結は必然
ところがＪリーグの懐はたかだか１２０億円強だったか？
やらかしたクラブを潰さないように特別支援するのも限界がある罠
これが１００年構想のリミテーションでしょ
親企業つきクラブ以外は、行政にこれまで以上に大きな再建支援を求めるしかなくなる罠
罠だらけだなｗ
>>719
それは１００年構想と逆だな
ところがＪリーグの懐はたかだか１２０億円強だったか？
やらかしたクラブを潰さないように特別支援するのも限界がある罠
これが１００年構想のリミテーションでしょ
親企業つきクラブ以外は、行政にこれまで以上に大きな再建支援を求めるしかなくなる罠
罠だらけだなｗ
>>719
それは１００年構想と逆だな
要するに100年構想は無理だからあきらめろってこと？
4.6%にファビョってる焼き豚さんが一匹紛れ込んでるようだが、
まともな試合会場が無いところにプロチームが出来るわけないよなあ。
まともな試合会場が無いところにプロチームが出来るわけないよなあ。
>>722
今の１００年妄想じゃとても無理だろうね
つまり、全国つづうらうらおらが町のクラブが出来て（ｒｙ
そんなことより現実を見てみれということだな
>>723
煽りはイラネ
そう言えばＪリーグの経営が模範的だと言われるのは、
出鱈目なプロ野球比が大部分じゃないか？
出鱈目よりどれくらいマシかで満足しているようじゃ（ｒｙ
今の１００年妄想じゃとても無理だろうね
つまり、全国つづうらうらおらが町のクラブが出来て（ｒｙ
そんなことより現実を見てみれということだな
>>723
煽りはイラネ
そう言えばＪリーグの経営が模範的だと言われるのは、
出鱈目なプロ野球比が大部分じゃないか？
出鱈目よりどれくらいマシかで満足しているようじゃ（ｒｙ
つづうらうらﾜﾛﾀ
身の丈にあわせて100年先のことを考えるやつはいないだろ。
>>728
川淵の１００年妄想は本人がいる限り小泉の郵政改革並にもう引っ込みがつかないのが問題だな
>>727,725
まあどこかで国語の授業でも始めてくれ
宜しかったら訂正と正解でも入れてみてくれよｗ
川淵の１００年妄想は本人がいる限り小泉の郵政改革並にもう引っ込みがつかないのが問題だな
>>727,725
まあどこかで国語の授業でも始めてくれ
宜しかったら訂正と正解でも入れてみてくれよｗ
津々浦々だろ。
つつうらうら の検索結果 約 10,100 件
津々浦々 の検索結果 約 2,890,000 件
つづうらうら の検索結果 約 319 件
ttp://www.google.co.jp/
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A4%C4%A4%C5%A4%A6%A4%E9%A4%A6%A4%E9&stype=0&dtype=0
ttp://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/dic/lookup?P2=%A4%C4%A4%C5%A4%A6%A4%E9%A4%A6%A4%E9&sub=%B8%A1%BA%F7&P0=1&P0=2&P0=3&P1=1
ttp://www.nifty.com/oyakudachi/webapp/dictionary?book=2&word=%82%C2%82%C3%82%A4%82%E7%82%A4%82%E7&option=0&scope=0&page=0&item=&encode=Windows-31J
ttp://dic.livedoor.com/search?key=%A4%C4%A4%C5%A4%A6%A4%E9%A4%A6%A4%E9&type=0&kind=2
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%81%A4%E3%81%A5%E3%81%86%E3%82%89%E3%81%86%E3%82%89&submit=+%E6%A4%9C+%E7%B4%A2+&match=exact
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%A4%C4%A4%C5%A4%A6%A4%E9%A4%A6%A4%E9&sm=0&pg=result_k.html&sv=DC&col=KO
違う話題をどうぞ↓
津々浦々 の検索結果 約 2,890,000 件
つづうらうら の検索結果 約 319 件
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違う話題をどうぞ↓
川淵がＪリーグ開幕時に参加クラブの親会社に、
１０年間支援してくれればその後は自立経営できるようになるよう努力すると説いて回ったそうだ
しかし１０年以上経って自立経営にこぎつけることが出来たのは、
その中で鹿島と浦和のたった２クラブだけ
大分の場合、行政にこの先１０年税金投入させても、縮小路線を歩かせない限り自立は無理だよなぁ
>>732
国語のレクチャーはないのか
他人の指摘をする前に自分の学のなさでも問題にした方がいいと思うぞ
日本語が不自由な方なら正直ｽﾏﾝｶｯﾀが
まぁ勉強頑張れよ
１０年間支援してくれればその後は自立経営できるようになるよう努力すると説いて回ったそうだ
しかし１０年以上経って自立経営にこぎつけることが出来たのは、
その中で鹿島と浦和のたった２クラブだけ
大分の場合、行政にこの先１０年税金投入させても、縮小路線を歩かせない限り自立は無理だよなぁ
>>732
国語のレクチャーはないのか
他人の指摘をする前に自分の学のなさでも問題にした方がいいと思うぞ
日本語が不自由な方なら正直ｽﾏﾝｶｯﾀが
まぁ勉強頑張れよ
>>733
ちょっとちげーぞ、
そもそも１０年続けてないところが多い。
あとからJ2に入ったブランメルとかはともかく。
エスラップコミュニケーションズは悲惨だった。
佐藤工業は勝手にドロン。ありゃひどかった。
>>733
税金をどこに入れるかがミソなんでねーの？
ちょっとちげーぞ、
そもそも１０年続けてないところが多い。
あとからJ2に入ったブランメルとかはともかく。
エスラップコミュニケーションズは悲惨だった。
佐藤工業は勝手にドロン。ありゃひどかった。
>>733
税金をどこに入れるかがミソなんでねーの？
>>734
誤読させて悪い
川淵が行脚したオリジナル１０の話だ
> その中で鹿島と浦和のたった２クラブだけ
いっそ県立大分トリニータにでもなってくれれば、
このスレとしては楽なんだけどなｗ
大分キャノニータでも同様
現実には大分ベルマレニータも視野に入ってきて俺としては面倒
そういう方面に関心の高い住人もいるだろうが
誤読させて悪い
川淵が行脚したオリジナル１０の話だ
> その中で鹿島と浦和のたった２クラブだけ
いっそ県立大分トリニータにでもなってくれれば、
このスレとしては楽なんだけどなｗ
大分キャノニータでも同様
現実には大分ベルマレニータも視野に入ってきて俺としては面倒
そういう方面に関心の高い住人もいるだろうが
上目指すチームは駆け上がらなきゃ死んでしまうのだけは何とかしたほうがいいと思う
大分の問題は、今後の地方クラブの経営を考える上で、難しい問題だなあ。
身の丈経営ってのは当然大事だし、大分については経営の失敗かも知れんけど、
根本的な問題として、J１にいても金がないってのは、夢がないよなあとは思う。
なにかいい方法はないもんだろうか。
地方の会社で仕事してる人にはわかると思うんだけど、
はっきり言って、地元に大した会社なんて、そうそうないのが実情。
就職口も碌なとこないんだから。
一方、スポンサー企業にとっては、
地方マーケットに広告宣伝費をつぎ込むメリットは、ほとんどないだろう。
こういった状況で地方クラブが生き残っていくには、
ある程度は地元自治体をバックにつけないと、やっていけないと思う。
（まあ、どこまで頼るかというのは、もちろん議論が必要なんだけど。）
それ以外に、どこかに金づるはないのかねえ…。
スポーツナビで西部さんが新潟の雰囲気について面白いことを言っているけど、
大げさな言い方をすれば、
各地のチームがこういう次元に到達すれば、
田舎にも多少の娯楽は増えるわけだし、日本っていい国になりそうだけどなあ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200508/at00005895.html
身の丈経営ってのは当然大事だし、大分については経営の失敗かも知れんけど、
根本的な問題として、J１にいても金がないってのは、夢がないよなあとは思う。
なにかいい方法はないもんだろうか。
地方の会社で仕事してる人にはわかると思うんだけど、
はっきり言って、地元に大した会社なんて、そうそうないのが実情。
就職口も碌なとこないんだから。
一方、スポンサー企業にとっては、
地方マーケットに広告宣伝費をつぎ込むメリットは、ほとんどないだろう。
こういった状況で地方クラブが生き残っていくには、
ある程度は地元自治体をバックにつけないと、やっていけないと思う。
（まあ、どこまで頼るかというのは、もちろん議論が必要なんだけど。）
それ以外に、どこかに金づるはないのかねえ…。
スポーツナビで西部さんが新潟の雰囲気について面白いことを言っているけど、
大げさな言い方をすれば、
各地のチームがこういう次元に到達すれば、
田舎にも多少の娯楽は増えるわけだし、日本っていい国になりそうだけどなあ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200508/at00005895.html
せっかくの良スレなんだから口を慎めやー。
まそれはともかく、
既存のプロ野球へのアンチテーゼとして「脱企業」を前面に押し立てた川渕の方針は間違っていなかったと思う。
当 時 は な 。
がしかし、チームの「公共性」だけを錦の御旗に、
企業や自治体の善意をアテにした経営が行き詰まるのも、これまた当然だろう。
折しも「公」から「民」へという郵便局問題が注目を集めているしな。
スポンサードしてくれる企業に相応の旨味をバックできないようじゃプロスポーツとして失格だよ。
100年構想も時代に応じて変化していくべきであって、
そうでなけりゃ教条主義に陥って沈没は免れないぞ。
まそれはともかく、
既存のプロ野球へのアンチテーゼとして「脱企業」を前面に押し立てた川渕の方針は間違っていなかったと思う。
当 時 は な 。
がしかし、チームの「公共性」だけを錦の御旗に、
企業や自治体の善意をアテにした経営が行き詰まるのも、これまた当然だろう。
折しも「公」から「民」へという郵便局問題が注目を集めているしな。
スポンサードしてくれる企業に相応の旨味をバックできないようじゃプロスポーツとして失格だよ。
100年構想も時代に応じて変化していくべきであって、
そうでなけりゃ教条主義に陥って沈没は免れないぞ。
>>739
＞がしかし、チームの「公共性」だけを錦の御旗に、
＞企業や自治体の善意をアテにした経営が行き詰まるのも、これまた当然だろう。
それはそういう経営をしてきたところの問題。
あてにするのは確かによくないが、自治体にNOを突きつける意味も無いわけで。
＞がしかし、チームの「公共性」だけを錦の御旗に、
＞企業や自治体の善意をアテにした経営が行き詰まるのも、これまた当然だろう。
それはそういう経営をしてきたところの問題。
あてにするのは確かによくないが、自治体にNOを突きつける意味も無いわけで。
>>740
企業依存も自治体依存も極限的にはいっしょ
企業依存も自治体依存も極限的にはいっしょ
しかも、どちらにNOを付ける話でも本来はない（はずだよ）
>>739の言うように、時代の要請から川淵は企業依存からの離脱を求めたがな
しかし１００年妄想は信仰のように普及した訳だがとうに岐路に立っているという話でしょ
これまであったことは地方分権のようで、流れは民から官へ
そして実は中央主権化
>>739の言うように、時代の要請から川淵は企業依存からの離脱を求めたがな
しかし１００年妄想は信仰のように普及した訳だがとうに岐路に立っているという話でしょ
これまであったことは地方分権のようで、流れは民から官へ
そして実は中央主権化
743 ： ：2005/09/09(金) 01:01:50 ID:3v52+WKQ0
100年構想に歪みが出てきているのは事実だが,どうしろと言うんだ？
例えばクラブの名前に企業名を解禁したとしてJブームの再来が来ると思うか？
多分こないだろう。
企業名を解禁して各クラブのメインスポンサーが企業名をクラブの名前につけ、大金を投入したとする。
で一般人にもに知名度の高い大物外国人を呼んだとする。
観客動員は過去最高の動員数を記録するだろうし、今よりはﾏｽｺﾐも相手をしてくれるだろう。
これは間違いが、ならば、そうやって人気を伸ばしたJが、
往年のJリーグブームのころほどの存在感を世間の一般人に示せると思うか？
それは無理だろう。あのころと今は違う。
当時はヨーロッパや南米がサッカーの本場であることは知っていても、実際にそれを目に触れる機会は
ほとんどなかった。簡単にテレビや生で見ることが出来るのはJだけだった。
ならば今はどうか、海外の試合はﾘｱﾙタイムで見ることが出来る。普通のニュースで扱われる。
だれもが多かれ少なかれ海外のサッカーに触れている。そして頭の中には確実にヨーロッパとJの序列が作られている。
大物外国人がプレーしていて、それを一般人が楽しんだとしても結局の所、
昔ヨーロッパ人が思っていたことを日本人自身が思うだけ。J＝年金リーグと・・・。
例えばクラブの名前に企業名を解禁したとしてJブームの再来が来ると思うか？
多分こないだろう。
企業名を解禁して各クラブのメインスポンサーが企業名をクラブの名前につけ、大金を投入したとする。
で一般人にもに知名度の高い大物外国人を呼んだとする。
観客動員は過去最高の動員数を記録するだろうし、今よりはﾏｽｺﾐも相手をしてくれるだろう。
これは間違いが、ならば、そうやって人気を伸ばしたJが、
往年のJリーグブームのころほどの存在感を世間の一般人に示せると思うか？
それは無理だろう。あのころと今は違う。
当時はヨーロッパや南米がサッカーの本場であることは知っていても、実際にそれを目に触れる機会は
ほとんどなかった。簡単にテレビや生で見ることが出来るのはJだけだった。
ならば今はどうか、海外の試合はﾘｱﾙタイムで見ることが出来る。普通のニュースで扱われる。
だれもが多かれ少なかれ海外のサッカーに触れている。そして頭の中には確実にヨーロッパとJの序列が作られている。
大物外国人がプレーしていて、それを一般人が楽しんだとしても結局の所、
昔ヨーロッパ人が思っていたことを日本人自身が思うだけ。J＝年金リーグと・・・。
>>743
ちょっと長すぎるじゃないかな
ちょっと長すぎるじゃないかな
Jリーグ面白いよ。元海外厨の自分が言うんだから間違いない。
>>744
すいません長杉でした。お詫び申し上げます○|￣|＿
要するにJに大金が回るようになって大物外国人で客を釣っても、
開幕1～2年目ほどの存在感を一般大衆に与えることは出来ないだろう。
一般大衆はあの時と違って欧州サッカーに触れてしまったから。
すいません長杉でした。お詫び申し上げます○|￣|＿
要するにJに大金が回るようになって大物外国人で客を釣っても、
開幕1～2年目ほどの存在感を一般大衆に与えることは出来ないだろう。
一般大衆はあの時と違って欧州サッカーに触れてしまったから。
経営側の失態の問題がなんでリーグの問題に摩り替わってるの？
某大企業が親会社でもケチといわれつつもケチケチ収支バランスを保ち、
一方でチーﾑ強化はユースからコツコツやって上位キープしてるクラブもあるわけだが
某大企業が親会社でもケチといわれつつもケチケチ収支バランスを保ち、
一方でチーﾑ強化はユースからコツコツやって上位キープしてるクラブもあるわけだが
>>747
松下撤退したらやっていけんだろ
松下撤退したらやっていけんだろ
Ｊリーグ発足時はまだ日本がバブル熱に浮かれてて
「スポーツ振興」「地域密着」などという理想が地方でも実現可能と思わせるに充分だった。
バブルが弾け、今や大企業でも実業団スポーツから手を引くところは多い。
その一方で新潟アルビの成功が「スポーツの振興」という理想より
「地域経済効果」という実益を地方自治体に追わせる事になっている。
あの新潟だってせんべい企業スポ撤退の話がでていたし、
本当に撤退してしまったらどうなっていたか・・・
地方でＪクラブの経営を成り立たせる為には億の金をだして胸スポになれる企業を確保できるか、
観客動員他収入源の確保が絶対必要。宣伝面においては現在Ｊリーグが保有している
各種ライセンス権は地方クラブの運営にとって足枷になっているのでは。
プロ野球の話になるが、かつて大阪民国虎教団の影で福岡に身売りしたホークス球団が
地域に浸透する為にとった方法の一つが
「ロゴやキャラの使用はご自由に」
これは地域の商店や飲み屋のようなところにまで宣伝効果大だった。
「スポーツ振興」「地域密着」などという理想が地方でも実現可能と思わせるに充分だった。
バブルが弾け、今や大企業でも実業団スポーツから手を引くところは多い。
その一方で新潟アルビの成功が「スポーツの振興」という理想より
「地域経済効果」という実益を地方自治体に追わせる事になっている。
あの新潟だってせんべい企業スポ撤退の話がでていたし、
本当に撤退してしまったらどうなっていたか・・・
地方でＪクラブの経営を成り立たせる為には億の金をだして胸スポになれる企業を確保できるか、
観客動員他収入源の確保が絶対必要。宣伝面においては現在Ｊリーグが保有している
各種ライセンス権は地方クラブの運営にとって足枷になっているのでは。
プロ野球の話になるが、かつて大阪民国虎教団の影で福岡に身売りしたホークス球団が
地域に浸透する為にとった方法の一つが
「ロゴやキャラの使用はご自由に」
これは地域の商店や飲み屋のようなところにまで宣伝効果大だった。
>>748
松下じゃないだろ
松下じゃないだろ
>749
半可通だな。
Jリーグの持ってる各種ライセンス権ったって
各クラブが自由にならないのは放映権だけだろ。
ロゴ・キャラの使用許可は各クラブにあるし
マーチャンダイズ権だって上がり取られてるだけ。
某球団だってマーチャンダイズ権まで自由にさせてないよｗ
そこみたい赤字になっても問題ないなら、ロゴ・キャラの使用
だって自由に使わせる事は可能。
別にリーグが足枷をつけてるわけじゃないよ。
半可通だな。
Jリーグの持ってる各種ライセンス権ったって
各クラブが自由にならないのは放映権だけだろ。
ロゴ・キャラの使用許可は各クラブにあるし
マーチャンダイズ権だって上がり取られてるだけ。
某球団だってマーチャンダイズ権まで自由にさせてないよｗ
そこみたい赤字になっても問題ないなら、ロゴ・キャラの使用
だって自由に使わせる事は可能。
別にリーグが足枷をつけてるわけじゃないよ。
>>746
だからなに？海外板にかえれ
だからなに？海外板にかえれ
オレはTOTOの各地の地元の売上の10%がクラブチームに
還元されないのが不思議なのだが。。。
興行だけで成り立つスポーツと市民が支えるスポーツと
ギャンプル要素を取り入れて成り立つスポーツといろいろ
あると思うけど、TOTOの売上の１０％が地元のクラブに
還元されるなら、みんな気持ちよくスケベ根性だして
売上が結構すごいことになると思うがな。。。
例：
3万人ｘ2000円ｘ３４ｘ0.1＝約2億円がはいるぞ。。。
3万人が寄付用の電話コールをすれば、
大分なんてあっというまに救えるはずだ。
電話すると選手の声が聞けるとか。。。
１０万人ｘ１00円ｘ３４＝3億4千万円
還元されないのが不思議なのだが。。。
興行だけで成り立つスポーツと市民が支えるスポーツと
ギャンプル要素を取り入れて成り立つスポーツといろいろ
あると思うけど、TOTOの売上の１０％が地元のクラブに
還元されるなら、みんな気持ちよくスケベ根性だして
売上が結構すごいことになると思うがな。。。
例：
3万人ｘ2000円ｘ３４ｘ0.1＝約2億円がはいるぞ。。。
3万人が寄付用の電話コールをすれば、
大分なんてあっというまに救えるはずだ。
電話すると選手の声が聞けるとか。。。
１０万人ｘ１00円ｘ３４＝3億4千万円
755 ：U-名無しさん：2005/09/09(金) 13:00:59 ID:/cWbJIHU0
>>754
うむ、やはりトイレを設置したら売上金はJクラブに還元しないとな。
うむ、やはりトイレを設置したら売上金はJクラブに還元しないとな。
＞755
蜂ｻﾎﾟかよ。ダイエーが傾いたから赤字補填できなくなっただけやん
どさくさに紛れて適当なレスするなよ、恥ずかしい
蜂ｻﾎﾟかよ。ダイエーが傾いたから赤字補填できなくなっただけやん
どさくさに紛れて適当なレスするなよ、恥ずかしい
実はＴＯＴＯよりファンタジーサッカーの方がサッカーをより楽しめるﾂｰﾙになってる気がする
Jは無能経営者の巣窟ですな
437 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 05:11:14 ID:wyJ1rxqN0
(7日付の「読売新聞」群馬版から)
サッカー・Ｊ２のザスパ草津を運営する草津温泉フットボールクラブが、７月に退任した賢持宏昭前社長の後任として、草津町に役員派遣を要請していることが６日、分かった。
同町と町議会は、社長就任含みで複数の役員を派遣する方向で調整を進めている。早ければ９月中にも、新体制が決まる見通しだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news002.htm
493 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/09/08(木) 22:43:13 ID:GCZf7WjUO
オイラの会社はスポンサー企業だが、芸能前社長は解任で理由は使い込みだと言うのを営業が説明に来たそうだし、今や知る人ぞ知る話だが、それだけではなく更に悪事をたくさんやらかしてるという話だぞ。
犬持がらみでまたサプライズが出るのも困ったもんだが、大西社長は今後一切ザスパと犬持は関わりないと言ってるそうだから余程のことをやらかしたのはマチガイナイな・・・・・・
犬持がほんとに貢献者なら、今後アドバイザーなり名誉職が与えられるはずだから、それが功罪のバロメーターになると思われ。
437 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 05:11:14 ID:wyJ1rxqN0
(7日付の「読売新聞」群馬版から)
サッカー・Ｊ２のザスパ草津を運営する草津温泉フットボールクラブが、７月に退任した賢持宏昭前社長の後任として、草津町に役員派遣を要請していることが６日、分かった。
同町と町議会は、社長就任含みで複数の役員を派遣する方向で調整を進めている。早ければ９月中にも、新体制が決まる見通しだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news002.htm
493 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/09/08(木) 22:43:13 ID:GCZf7WjUO
オイラの会社はスポンサー企業だが、芸能前社長は解任で理由は使い込みだと言うのを営業が説明に来たそうだし、今や知る人ぞ知る話だが、それだけではなく更に悪事をたくさんやらかしてるという話だぞ。
犬持がらみでまたサプライズが出るのも困ったもんだが、大西社長は今後一切ザスパと犬持は関わりないと言ってるそうだから余程のことをやらかしたのはマチガイナイな・・・・・・
犬持がほんとに貢献者なら、今後アドバイザーなり名誉職が与えられるはずだから、それが功罪のバロメーターになると思われ。
うまいことやって逃げたから有能ですね
いくら優良観光地だとはいえ、
草津町役場さんに丸投げっつーのは酷いな。
移転騒ぎで草津町と温泉郷のツラに泥を塗っておきながら、
犯罪の尻拭いは小さい町のほうに負わせるんだな、こいつらのクラブは。
けっきょくフロントは汗をかかず、プロ選手には手弁当で働かせるんだ。
犯罪者よりも恥ずかしい連中がフロントに残っているんだな。
>>761
つーか「有能」な奴が中に居なくなっちゃったんだから
意味ねえだろ。ケンモチスレじゃねーんだから。
草津町役場さんに丸投げっつーのは酷いな。
移転騒ぎで草津町と温泉郷のツラに泥を塗っておきながら、
犯罪の尻拭いは小さい町のほうに負わせるんだな、こいつらのクラブは。
けっきょくフロントは汗をかかず、プロ選手には手弁当で働かせるんだ。
犯罪者よりも恥ずかしい連中がフロントに残っているんだな。
>>761
つーか「有能」な奴が中に居なくなっちゃったんだから
意味ねえだろ。ケンモチスレじゃねーんだから。
草津役場は汚職に甘い
いっぽう、かの地の経済はたいへんな状況らしい ・゜・(ノД`)・゜・。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126265714/23
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126265714/23
>>756
totoが始まる前と後でJは何か恩恵を受けた？
totoが始まる前と後でJは何か恩恵を受けた？
試合前の宿泊がホーム、アウェイに関わらず義務化して経費が増えた
toto の改善に関しては、ギャンブルは国が介入するもの以外厳しく規制してもらうのが基本かな。
・パチンコ 日本人に金が循環してこないので、５年先を目処に廃業させる。
・野球賭博 厳しく摘発。使用者責任を理由にかの業界の方から多額のお金を貢いでもらう。
・公共的な物_ 場外売り場を統一する。イメージとしてはイギリスのブックメーカーみたいなもん。
こんな感じで改革しても toto が駄目なら諦めるしかない。
だが改革もせんでダメというのは納得がいかん。
・パチンコ 日本人に金が循環してこないので、５年先を目処に廃業させる。
・野球賭博 厳しく摘発。使用者責任を理由にかの業界の方から多額のお金を貢いでもらう。
・公共的な物_ 場外売り場を統一する。イメージとしてはイギリスのブックメーカーみたいなもん。
こんな感じで改革しても toto が駄目なら諦めるしかない。
だが改革もせんでダメというのは納得がいかん。
とりあえず投票の会員制やめてコンビニでも免許提示のみで買えるようにしろ
>>764
大分経済もうダメぽ
大分経済もうダメぽ
>>752-753
なんか話の趣旨を理解してもらえないなぁ。海外厨扱いかよ。
俺、西日本の某クラブのシーチケ持っててファンクラブにも入ってるのに・・・。
もともと>>746のレスはクラブ経営における企業との関係、行政依存の議論に付けた>>743のレスを、
長いと言われたから重要な部分を残して短くしたもの。だからなにとか言われても・・・。
俺は日本がメヒコのようになってもらいたいと思ってるんだよ。サポだけでなく一般大衆も
海外より国内リーグに目を向け、サッカーの話題と言えばJの話題、というような国に。
Jバブルの時、サポだけでなく一般人にとってサッカーと言えばJだっただろ。
海外サッカーに興味を持ってる奴はごく一部のｻｶｵﾀのみ。そりゃそうだよ海外の話題は放送されないから。
でも今はスカパーは普及して生放送。スポーツニュースや一般ニュースのスポーツコーナーで海外の話題が扱われる。
ﾏｽｺﾞﾐは海外賛美ばかり。選手も「海外で実力を試したい」とか言って移籍する。
これじゃ一般人は、海外＝凄い J＝しょぼい みたいな印象持つだろ。頭の中に海外とJの序列が出来ちまう。
これをどうにかしないと例え企業の名前をクラブにつけることを許したとして、
企業の金で魅力的な大物選手を獲得して集客の目玉にして観客動員は伸び、
ﾏｽｺﾞﾐの扱いがある程度良くなったとしても、一般人の興味がJ＞海外にはならない。
一般人の興味を海外からJに引き寄せないと、国内サッカーのパイが大きくならない。
パイが大きくなれば地方のクラブにもスポンサーは付くし、J３だって実現可能だ。
なんか話の趣旨を理解してもらえないなぁ。海外厨扱いかよ。
俺、西日本の某クラブのシーチケ持っててファンクラブにも入ってるのに・・・。
もともと>>746のレスはクラブ経営における企業との関係、行政依存の議論に付けた>>743のレスを、
長いと言われたから重要な部分を残して短くしたもの。だからなにとか言われても・・・。
俺は日本がメヒコのようになってもらいたいと思ってるんだよ。サポだけでなく一般大衆も
海外より国内リーグに目を向け、サッカーの話題と言えばJの話題、というような国に。
Jバブルの時、サポだけでなく一般人にとってサッカーと言えばJだっただろ。
海外サッカーに興味を持ってる奴はごく一部のｻｶｵﾀのみ。そりゃそうだよ海外の話題は放送されないから。
でも今はスカパーは普及して生放送。スポーツニュースや一般ニュースのスポーツコーナーで海外の話題が扱われる。
ﾏｽｺﾞﾐは海外賛美ばかり。選手も「海外で実力を試したい」とか言って移籍する。
これじゃ一般人は、海外＝凄い J＝しょぼい みたいな印象持つだろ。頭の中に海外とJの序列が出来ちまう。
これをどうにかしないと例え企業の名前をクラブにつけることを許したとして、
企業の金で魅力的な大物選手を獲得して集客の目玉にして観客動員は伸び、
ﾏｽｺﾞﾐの扱いがある程度良くなったとしても、一般人の興味がJ＞海外にはならない。
一般人の興味を海外からJに引き寄せないと、国内サッカーのパイが大きくならない。
パイが大きくなれば地方のクラブにもスポンサーは付くし、J３だって実現可能だ。
toto導入前の反対意見として「若い層がギャンプルにハマルのはよくない」
という声が多かったからな。
サッカー支持派は特に若者が目立ってたから極端な意見として
「制服着た若い子が馬券買うような感じ」すらもたれてさえいた位。
toto長者みたいな人間が出現したとしてもイメージアップにつながるかどーか？
>>757
このデフレ不況で最もダメージ受けた小売業の筆頭ダイエー。
マラソンで注目された実業団陸上部もさっさと畳み、売上不振店舗を閉鎖しながら
巨額の金で外国から選手を獲得し球団に入れていた。
二軍の試合まで観客に来場プレゼントを行い野球を自社宣伝に利用しまくり。
日本一セールが全国展開できるというメリットが魅力で
最後までプロ野球には固執し「身の丈経営」とは１００％対極の経営だった。
ダイエーが傾いたから赤字補填できなくなったというより
「利益率無視して球団経営に金をかけすぎた」っていう方が妥当だろう。
という声が多かったからな。
サッカー支持派は特に若者が目立ってたから極端な意見として
「制服着た若い子が馬券買うような感じ」すらもたれてさえいた位。
toto長者みたいな人間が出現したとしてもイメージアップにつながるかどーか？
>>757
このデフレ不況で最もダメージ受けた小売業の筆頭ダイエー。
マラソンで注目された実業団陸上部もさっさと畳み、売上不振店舗を閉鎖しながら
巨額の金で外国から選手を獲得し球団に入れていた。
二軍の試合まで観客に来場プレゼントを行い野球を自社宣伝に利用しまくり。
日本一セールが全国展開できるというメリットが魅力で
最後までプロ野球には固執し「身の丈経営」とは１００％対極の経営だった。
ダイエーが傾いたから赤字補填できなくなったというより
「利益率無視して球団経営に金をかけすぎた」っていう方が妥当だろう。
>>774
そもそも、あれだけ多角経営と称していろいろ手を出したにもかかわらず、
本業以下およそすべての事業が失敗しているダイエー。
再建中のこの期に及んで、店舗の中身はアウトソースする、なんていい出す始末。
けっきょく売り方を他社に指導していただくよう、再生機構に指導された。
そもそも、小売の旗頭なんていわれていたが、もっとも小売のノウハウを
知らなかったダイエー。
そもそも、あれだけ多角経営と称していろいろ手を出したにもかかわらず、
本業以下およそすべての事業が失敗しているダイエー。
再建中のこの期に及んで、店舗の中身はアウトソースする、なんていい出す始末。
けっきょく売り方を他社に指導していただくよう、再生機構に指導された。
そもそも、小売の旗頭なんていわれていたが、もっとも小売のノウハウを
知らなかったダイエー。
>>760
大分の紛糾ぶりを見ても役所からの人材頼みというのは苦しいだろうな。
ザスパといえばユニクロだったが、あの会社から幹部出向という話無いのか？
会長がまた復帰してるからあの会社も有能な幹部は出したくないだろうが、
スポーツ衣料にも力いれているから本業を生かしたアプローチできないかなぁ
大分の紛糾ぶりを見ても役所からの人材頼みというのは苦しいだろうな。
ザスパといえばユニクロだったが、あの会社から幹部出向という話無いのか？
会長がまた復帰してるからあの会社も有能な幹部は出したくないだろうが、
スポーツ衣料にも力いれているから本業を生かしたアプローチできないかなぁ
お前は本当に宣伝効果が絶大とでも思っているのかｗ
>>776
だからと言ってスポンサー様に人材を派遣させるというのはちょっと理解できないのだが。
だからと言ってスポンサー様に人材を派遣させるというのはちょっと理解できないのだが。
少し前の記事だが
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200507270233.html
Ｊ２草津の社長辞任へ 本拠・前橋移転で観客が激減
サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）のザスパ草津を運営する草津温泉フットボールクラブの賢持宏昭社長（３７）が辞任する。当面は大西忠生ＧＭが社長を代行する。
昇格を決めた昨年度の決算では約６０００万円の赤字を計上。昨年は最高で１万３７４３人を集めた観客も前橋市に本拠を移した今季は２０００人台まで落ちこみ、成績もＪ２最下位に低迷。チームが遠のいた草津町民やスポンサーからは、同氏に対する不満の声が上がっていた。
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200507270233.html
Ｊ２草津の社長辞任へ 本拠・前橋移転で観客が激減
サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）のザスパ草津を運営する草津温泉フットボールクラブの賢持宏昭社長（３７）が辞任する。当面は大西忠生ＧＭが社長を代行する。
昇格を決めた昨年度の決算では約６０００万円の赤字を計上。昨年は最高で１万３７４３人を集めた観客も前橋市に本拠を移した今季は２０００人台まで落ちこみ、成績もＪ２最下位に低迷。チームが遠のいた草津町民やスポンサーからは、同氏に対する不満の声が上がっていた。
コピペスパイラル、きたこれ
同じの何度も貼ってるよコイツ （ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
>>776 >>779
ヒント：株主
東北ハンドレッドの現社長は筆頭株主から出してもらいました。
ガス事業のトップだった人です。
ガスのもと（１）：パイプラインから http://www.tng-gas.co.jp/html/05_pipeline.html
ガスのもと（２）：タンカーから http://www.gas.city.sendai.jp/madoguchi/aman/intro_9.html
同じの何度も貼ってるよコイツ （ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
>>776 >>779
ヒント：株主
東北ハンドレッドの現社長は筆頭株主から出してもらいました。
ガス事業のトップだった人です。
ガスのもと（１）：パイプラインから http://www.tng-gas.co.jp/html/05_pipeline.html
ガスのもと（２）：タンカーから http://www.gas.city.sendai.jp/madoguchi/aman/intro_9.html
>>781
ユニクロはザスパの株主になってたのか？
ユニクロはザスパの株主になってたのか？
なんだ株主じゃねーよ。調べて損した。>>781死ね
いまからでも成れるだろう。成ろうと思えば。
785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:27:26 ID:5gxPXCho0
どっかの航空会社は？
786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:01:16 ID:464Q/eiU0
IBEXかYO
787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:15:09 ID:dVWkNRL40
もうＦＣ前橋にして胸に「草津」といれたほうが後々問題少なそう
788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:24:16 ID:C+Z6i4cC0
NHK 経済最前線 9月12日(月) BS1 22:15-22:45
今日の特集『Ｊ２チームの経営戦略』
スポンサーの獲得が難しく、注目度も低いなど厳しい経営環境に
あるサッカーＪ２。神奈川の湘南ベルマーレは、会社の一部を
ＮＰＯ化。少年サッカースクールなどはＮＰＯが運営。助成金を
拡大させ、本体の負担を軽減した。佐賀のサガン鳥栖は、
ＩＴ業界出身の社長が経営再建に努める。ネット上に交流サイトを
開設したり、試合場でファンの声を収録、ネットで放送するなどの
アイデアを打ち出した。副社長は元都銀支店長と他業種からの
人材活用も進めている。Ｊ２チームの経営再建戦略を追う。
ttp://www.nhk.or.jp/saizensen/
今日の特集『Ｊ２チームの経営戦略』
スポンサーの獲得が難しく、注目度も低いなど厳しい経営環境に
あるサッカーＪ２。神奈川の湘南ベルマーレは、会社の一部を
ＮＰＯ化。少年サッカースクールなどはＮＰＯが運営。助成金を
拡大させ、本体の負担を軽減した。佐賀のサガン鳥栖は、
ＩＴ業界出身の社長が経営再建に努める。ネット上に交流サイトを
開設したり、試合場でファンの声を収録、ネットで放送するなどの
アイデアを打ち出した。副社長は元都銀支店長と他業種からの
人材活用も進めている。Ｊ２チームの経営再建戦略を追う。
ttp://www.nhk.or.jp/saizensen/
>>788
ＧＪ!!
ＧＪ!!
大分「５年以内に日本一」/溝畑新社長
http://www.nikkan-kyusyu.com/news/oi_1093619877.htm
「５年以内に日本一のチームになる」と抱負を語った。年間約16億円の運営費のうち、３億円に
とどまっている入場収入を約３倍に増やす方針で、リーグトップの集客数を誇る新潟を手本にす
る考えだ。「新潟はシーズンシートを２万枚売って（入場収入が）９億円程度ある。命を削る思
いで朝から晩まで営業する」
http://www.nikkan-kyusyu.com/news/oi_1093619877.htm
「５年以内に日本一のチームになる」と抱負を語った。年間約16億円の運営費のうち、３億円に
とどまっている入場収入を約３倍に増やす方針で、リーグトップの集客数を誇る新潟を手本にす
る考えだ。「新潟はシーズンシートを２万枚売って（入場収入が）９億円程度ある。命を削る思
いで朝から晩まで営業する」
小室は元嫁に養育費すら払えてないのに、スポンサー料なんて払えないわな
>>793
Ｊ２の露出自体が少ないから、あれはあれでよかったじゃないかな。
Ｊ２の露出自体が少ないから、あれはあれでよかったじゃないかな。
大黒＆宮本効果！グッズ１億円超え
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20050912_50.htm
シーズン売り上げ目標の１億円超えを、９月中で早々と確実にしたことが１２日までに分かった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20050912_50.htm
シーズン売り上げ目標の１億円超えを、９月中で早々と確実にしたことが１２日までに分かった。
ファン獲得へ“ヴェルディ新聞”
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/09/13/04.html
。第１弾は東京多摩地区の新聞折り込みとなり、部数は前代未聞の５３万部。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/09/13/04.html
。第１弾は東京多摩地区の新聞折り込みとなり、部数は前代未聞の５３万部。
世界に誇れるクラブに 地域密着へ経営努力
http://www.saitama-np.co.jp/news02/28/20r.htm（リンク切れ）
http://hamq.jp/stdB.cfm?i=urawareds&pn=22
http://ichinisan.daa.jp/a-news.cgi?date=2005.03.02
そのグッズ売り上げだが、０４年度だけでも約１０億円に上った。浦和に続く磐田が約５億円というのだから
、とんでもない額である。営業部門の苦労がうかがい知れる。
http://www.saitama-np.co.jp/news02/28/20r.htm（リンク切れ）
http://hamq.jp/stdB.cfm?i=urawareds&pn=22
http://ichinisan.daa.jp/a-news.cgi?date=2005.03.02
そのグッズ売り上げだが、０４年度だけでも約１０億円に上った。浦和に続く磐田が約５億円というのだから
、とんでもない額である。営業部門の苦労がうかがい知れる。
>>791
好調な方が広告予算沢山使えるでしょ。
totoを予想するって形でJ２を含むチームの紹介や
戦力分析番組の枠を買い取るとかしたらクラブにもファンにも
メリットあるし。
まあCMとか見てるとろくな番組出来そうにないだろうけど…
お役所仕事してると舐められるｗ
>>795
ガンバはがんばってるね。
フロントも選手もがんばってる感が伝わってくる。
それが結果に結びついてるから良い感じだ。
好調な方が広告予算沢山使えるでしょ。
totoを予想するって形でJ２を含むチームの紹介や
戦力分析番組の枠を買い取るとかしたらクラブにもファンにも
メリットあるし。
まあCMとか見てるとろくな番組出来そうにないだろうけど…
お役所仕事してると舐められるｗ
>>795
ガンバはがんばってるね。
フロントも選手もがんばってる感が伝わってくる。
それが結果に結びついてるから良い感じだ。
問題はサポがＴＯＴＯでは勝負に徹しきれないところだ
つーか、totoは文部科学省に持って行かれた時点で終わり
文部科学省からＪリーグ側に移らないことには、このスレで語る意味すら乏しい
これくらい分かるよね？
文部科学省からＪリーグ側に移らないことには、このスレで語る意味すら乏しい
これくらい分かるよね？
まぁtotoがＪリーグ側で運営されていたら、
百年妄想の一大資金源になる可能性はあったよ
現状の二大財源＝放映権料＋スポンサー収入を凌いでいたかもしれんね
今は金はおろか余りの売れな杉で悲壮感漂うＣＭが春先に少し流れるだけの存在だなｗ
百年妄想の一大資金源になる可能性はあったよ
現状の二大財源＝放映権料＋スポンサー収入を凌いでいたかもしれんね
今は金はおろか余りの売れな杉で悲壮感漂うＣＭが春先に少し流れるだけの存在だなｗ
官僚が一旦利権化したものを手放すはずがない
潰れかけたら手放すかもしれんね。
>>803
すでに瀕死だけどｗ
すでに瀕死だけどｗ
まぁtotoは開始をもっと待っても良かったね
文部科学省に持って行かれたのは、川淵が焦っていたから
川淵の大失策の1つと言って過言ではないだろう
大財源になる可能性を捨てたのは川淵の焦り
文部科学省に持って行かれたのは、川淵が焦っていたから
川淵の大失策の1つと言って過言ではないだろう
大財源になる可能性を捨てたのは川淵の焦り
てか、役人が目をつけた利権をJにくれるはずもなし。
耳には痛いが参考になる。
71 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/13(火) 19:19:43 ID:ryWGMvK40
【Jリーグの歴史はタカリの歴史】
■1997年
＝ 清水エスパルス ＝
市民球団のエスパルスは地域密着を掲げるJリーグの象徴的な存在であったが
素人経営が災いして21億円の負債を抱えることに。主体的な運営企業であったテレビ静岡は撤退を決める。
それまでの運営会社「エスラップ」は精算され、地元企業数社が共同出資で立ち上げた
「株式会社エスパルス」に引き継がれる。チームの消滅は免れたが地域密着の現実と市民球団の限界を知らしめた。
余談ではあるが、エスパルスの中心的な運営企業になった鈴与は女子サッカーチームの
「鈴与清水ＦＣラブリーレディース」を1999年に解散させている。
ひとつのチームの命を守るために、ひとつのチームの命が犠牲になった訳である。
＝ ベガルタ仙台 ＝
経営危機が表面化。広島カープを真似て「樽募金」なども行う。ここ最近は単年度の決算で黒字を
計上しているが県や市からの補助金（県と市を合わせて年間1億円）の恩恵が大きい。17億を越える累積赤字を
仙台市が間接的に返済しているようなものである。本来なら債務超過に陥っている状態なのだが、
経営危機の度に増資を繰り返してきた（現在の資本金は23億強。ベガルタの事業規模よりも大きい）ために
数字上は債務超過にならずに済んでいる。
71 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/13(火) 19:19:43 ID:ryWGMvK40
【Jリーグの歴史はタカリの歴史】
■1997年
＝ 清水エスパルス ＝
市民球団のエスパルスは地域密着を掲げるJリーグの象徴的な存在であったが
素人経営が災いして21億円の負債を抱えることに。主体的な運営企業であったテレビ静岡は撤退を決める。
それまでの運営会社「エスラップ」は精算され、地元企業数社が共同出資で立ち上げた
「株式会社エスパルス」に引き継がれる。チームの消滅は免れたが地域密着の現実と市民球団の限界を知らしめた。
余談ではあるが、エスパルスの中心的な運営企業になった鈴与は女子サッカーチームの
「鈴与清水ＦＣラブリーレディース」を1999年に解散させている。
ひとつのチームの命を守るために、ひとつのチームの命が犠牲になった訳である。
＝ ベガルタ仙台 ＝
経営危機が表面化。広島カープを真似て「樽募金」なども行う。ここ最近は単年度の決算で黒字を
計上しているが県や市からの補助金（県と市を合わせて年間1億円）の恩恵が大きい。17億を越える累積赤字を
仙台市が間接的に返済しているようなものである。本来なら債務超過に陥っている状態なのだが、
経営危機の度に増資を繰り返してきた（現在の資本金は23億強。ベガルタの事業規模よりも大きい）ために
数字上は債務超過にならずに済んでいる。
＝ コンサドーレ札幌 ＝
経営危機に陥り、公金を引っ張ることを画策。1個500円のカンバッジを売りはじめる。
売り上げの数＝道民の願いの数、という強引な理屈で議会に補助金をタカる。
強引な手口に押し切られた議会はコンサへの補助金支給を決め、現在まで支給し続けている。
2005年にはチーム関係者が児童買春で逮捕されてスポンサーに逃げられる。
＝ アビスパ福岡 ＝
経営危機に瀕し、福岡市から13億円（9億円の低金利融資と4億円の出資）の金融支援を受ける。
アビスパの中堅選手の妻が井戸端会議で「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」と
嫌味を言われたエピソードが残っている。
現在も多額の累積赤字を抱えているが、元々は静岡のチームを福岡市に誘致して市民球団化した経緯もあり
福岡市は支援を続けている。多大な公的資金の援助を受けているというのに2001年には
現役選手が買春の容疑で逮捕される事件を起こしている。
経営危機に陥り、公金を引っ張ることを画策。1個500円のカンバッジを売りはじめる。
売り上げの数＝道民の願いの数、という強引な理屈で議会に補助金をタカる。
強引な手口に押し切られた議会はコンサへの補助金支給を決め、現在まで支給し続けている。
2005年にはチーム関係者が児童買春で逮捕されてスポンサーに逃げられる。
＝ アビスパ福岡 ＝
経営危機に瀕し、福岡市から13億円（9億円の低金利融資と4億円の出資）の金融支援を受ける。
アビスパの中堅選手の妻が井戸端会議で「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」と
嫌味を言われたエピソードが残っている。
現在も多額の累積赤字を抱えているが、元々は静岡のチームを福岡市に誘致して市民球団化した経緯もあり
福岡市は支援を続けている。多大な公的資金の援助を受けているというのに2001年には
現役選手が買春の容疑で逮捕される事件を起こしている。
建て前と本音が来ましたよ～
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050913-00000039-kyodo_sp-spo.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050913-00000039-kyodo_sp-spo.html
>>809
予想通り完全に熊本待ちになったなｗ
予想通り完全に熊本待ちになったなｗ
温泉の混乱があるし、来年のＪ２参入は無しか
下手すればＪ初の「経営難問題による降格」が発生しかねない。
下手すればＪ初の「経営難問題による降格」が発生しかねない。
>>812
共同なので気にするなｗ
共同なので気にするなｗ
815 ：U-名無しさん：2005/09/14(水) 01:02:06 ID:Dh85m/EN0
age
こりゃ愛媛FCは今年末でスポンサー全部逃げるな
駆け上がらないと死んでしまうのが辛いなあ・・・。
駆け上がってＪ２に言ってもその頃には瀕死になるのだが
駆け上がってＪ２に言ってもその頃には瀕死になるのだが
ホリコシは論外だけど、愛媛は何とかならんのかねぇ。
上でも書いてる人居るけど、熊本頼みだな。
それまでに愛媛はもっと土台を固めよう。
上でも書いてる人居るけど、熊本頼みだな。
それまでに愛媛はもっと土台を固めよう。
来年はＷ杯中は試合は休みなんだろ？
愛媛は日程を組めなくなる犠牲だな。
愛媛は日程を組めなくなる犠牲だな。
将来Jクラブを増やすとか言っておいて、いざ昇格目前になるとNGかよ。
すべてのクラブ(県)にJ1クラスのスタがある(作れる)わけでないし、支援が得られるわけでもないのに・・・
すべてのクラブ(県)にJ1クラスのスタがある(作れる)わけでないし、支援が得られるわけでもないのに・・・
スタジアムの問題はＪリーグの経営で重要だよ。
雰囲気一つでイメージが違う
新潟、仙台、浦和・・・・・
自治体がしっかり協力してくれないとこればかりは。
雰囲気一つでイメージが違う
新潟、仙台、浦和・・・・・
自治体がしっかり協力してくれないとこればかりは。
愛媛ってある意味関西以上に野球ファッショだな
もしかして漫画「ＯＲＡＮＧＥ」に出てた
市長みたいな野球脳がリアルにいるのか？＞＞愛媛
市長みたいな野球脳がリアルにいるのか？＞＞愛媛
自治体が協力してくれない地域は（どんな形にせよ）、J入りを目指すべきじゃないね。
>>824
じゃあ最後は土下座して協力させてといってくるかもｗ
じゃあ最後は土下座して協力させてといってくるかもｗ
スタ自体が不適格だからダメということではなく、
スタ問題を通して自治体のやる気を判断するってことじゃないの。
J側はクラブの消滅というのが最も怖いわけで、大企業のついてない
貧乏クラブの場合、存続の保証に優良な自治体が必要不可欠になる。
無理矢理上げちゃった草津がアレなこともあるし、その反省も含めて
椅子男の要求が厳しくなるのは当たり前なことかと。
スタ問題を通して自治体のやる気を判断するってことじゃないの。
J側はクラブの消滅というのが最も怖いわけで、大企業のついてない
貧乏クラブの場合、存続の保証に優良な自治体が必要不可欠になる。
無理矢理上げちゃった草津がアレなこともあるし、その反省も含めて
椅子男の要求が厳しくなるのは当たり前なことかと。
最近Ｊ２に上がってくるところはホントに最低レベルの陸上競技場だから、
見た目にもイマイチ盛り上がらないよね。
徳島とか草津とか。
愛媛だって結局そのレベルだし。
甲府も改修はしたけど、やっぱり最低レベルの陸上競技場だし。
旧臨海よりマシならそれでいいと思われてるのかな。
市原市の罪は重いな。
見た目にもイマイチ盛り上がらないよね。
徳島とか草津とか。
愛媛だって結局そのレベルだし。
甲府も改修はしたけど、やっぱり最低レベルの陸上競技場だし。
旧臨海よりマシならそれでいいと思われてるのかな。
市原市の罪は重いな。
でもなぜかチームが無いのにアルウィンがあったりとかして本当によく分からんよな
鳥栖はその面では潜在力があったわけだ
立派なスタ作れば無駄だと言われ、改修すればショボイと言われ
自治体の中の人もたいへんだな
自治体の中の人もたいへんだな
宮城スタのことかｗ
柏くらいのならやる気さえあれば出来そうだ、自治体がそれも出来ないというなら
住民の支持も得られてないという事かな？
いまだにお役人は作るなら広島だのエコパだのいったああいう規模のスタを作らなきゃ
いけないと思ってんだろうか？スタとしても魅力皆無なんだけどなぁ。
住民の支持も得られてないという事かな？
いまだにお役人は作るなら広島だのエコパだのいったああいう規模のスタを作らなきゃ
いけないと思ってんだろうか？スタとしても魅力皆無なんだけどなぁ。
行政依存反対
サッカーは税金の無駄遣い
自分で金稼げ
サッカーは税金の無駄遣い
自分で金稼げ
サッカーのおかげで税収が上がることは無視ですか
じゃあこの国にスポーツはいらないじゃないか
税金を投入しないとダメなら企業名を付けさせた方がまだ健全だよ
鈴木チェアマンの発言はごく一部のやつしか使いようがない立派な道路を作らせる感覚と変わらない
トップがこれならＪリーグは時代錯誤の塊と言えそう
トップがこれならＪリーグは時代錯誤の塊と言えそう
>>843
企業名を付けて納税を誤魔化してる所もあることだしな
企業名を付けて納税を誤魔化してる所もあることだしな
スタジアムくらい税金で作れよ。
アホみたいに道路や線路に金かけるより使い道あるだろ。
アホみたいに道路や線路に金かけるより使い道あるだろ。
住民投票でもして地域の納得が得られているなら問題ないけどなぁ
その辺は無視で赤字3セクを増やせ、増資しろというのと同じ理屈だよな
そこまでして得られる実利ってその地域にとって一体何なんだろうね？
そういうことをうやむやにできない時代にもう入ってるんじゃないのか？
Ｊはもう時代からずれていると俺は思うよ
その辺は無視で赤字3セクを増やせ、増資しろというのと同じ理屈だよな
そこまでして得られる実利ってその地域にとって一体何なんだろうね？
そういうことをうやむやにできない時代にもう入ってるんじゃないのか？
Ｊはもう時代からずれていると俺は思うよ
でもスタジアムの黒字運営とサッカーチームの運営は別個だぞ。
無駄につかえないスタジアム作っているのは箱物行政の弊害で別にそれを肯定しているわけではないと思うが。
無駄につかえないスタジアム作っているのは箱物行政の弊害で別にそれを肯定しているわけではないと思うが。
椅子男は来年W杯あるから過密になって無理って言うなら実質門戸は閉じられたんじゃないのか？
4年に一度は過密になるし。
4年に一度は過密になるし。
>>850
いや、言いたいのは、
トップリーグを目指すプロサッカークラブが運営されることで地域に実利リターンがこれだけある
ということをやれるとこまで明示する必要があるんじゃないかってこと
金を出せと言う前にやるべきことがＪにはあるはずだわな
トップリーグを目指すプロサッカークラブでなければ、別にスタだって新築改修しなくていいんだから
子供達に夢をとか地域活性化とかもうこないだの国政選挙よりチープでしょ
まぁとりわけサッカーに関心がない人にどれだけ緩やかな賛同を得られるかが重要だと思うよ
いや、言いたいのは、
トップリーグを目指すプロサッカークラブが運営されることで地域に実利リターンがこれだけある
ということをやれるとこまで明示する必要があるんじゃないかってこと
金を出せと言う前にやるべきことがＪにはあるはずだわな
トップリーグを目指すプロサッカークラブでなければ、別にスタだって新築改修しなくていいんだから
子供達に夢をとか地域活性化とかもうこないだの国政選挙よりチープでしょ
まぁとりわけサッカーに関心がない人にどれだけ緩やかな賛同を得られるかが重要だと思うよ
公立の小中高校の部活は教師のボランティアによって運営されているでしょ。
例えば、コーチやら選手の定期的な派遣を条件に補助金を出すとか出来ないもんかね？
例えば、コーチやら選手の定期的な派遣を条件に補助金を出すとか出来ないもんかね？
子供に夢をは非常に大事だと思うがまあそういう事に価値を見出せない人は多いからなあ。
>>846
詳しく。
詳しく。
>>855
プロ野球球団の事じゃないかな。
プロ野球球団の事じゃないかな。
大分続報ｷﾀｺﾚ。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050914-00000043-kyodo_sp-spo.html
>クラブ側の計画では、２００９年３月期決算での単年度黒字化、１３年３月期決算での債務超過の解消を目指している。
>２００９年３月期決算での単年度黒字化
>２００９年３月期決算での単年度黒字化
( ﾟдﾟ)
( д) ﾟ ﾟ
どこまで悠長なんだ大分さんわ・・
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050914-00000043-kyodo_sp-spo.html
>クラブ側の計画では、２００９年３月期決算での単年度黒字化、１３年３月期決算での債務超過の解消を目指している。
>２００９年３月期決算での単年度黒字化
>２００９年３月期決算での単年度黒字化
( ﾟдﾟ)
( д) ﾟ ﾟ
どこまで悠長なんだ大分さんわ・・
2009年までの債務超過解消だと思ったら違うのか。
っていうか2009年に黒字化してどうやって13年に債務超過を解消するのだろう
っていうか2009年に黒字化してどうやって13年に債務超過を解消するのだろう
♪バァーイシコー バァーイシーコー
子供達に夢をとか地域活性化は大事だろ
その意義は今後の総合スポーツクラブ化、もしくは文科系のカルチャークラブも含めた拡大によって
大きく広がっていくんだし、たぶん地域バンドとかダンス部門とかも生まれてくる
サッカークラブを核として経営方針によってはいくらでも地域により広い層に実利をもたらすこともできる
実際そういうクラブは徐々に増えてきてるし
つか百年構想のゴールはそこでしょ
その意義は今後の総合スポーツクラブ化、もしくは文科系のカルチャークラブも含めた拡大によって
大きく広がっていくんだし、たぶん地域バンドとかダンス部門とかも生まれてくる
サッカークラブを核として経営方針によってはいくらでも地域により広い層に実利をもたらすこともできる
実際そういうクラブは徐々に増えてきてるし
つか百年構想のゴールはそこでしょ
>>852
富国強クラブ論ｗ
明治維新後、日本は富国強兵で近代化、先進国への
仲間入りをした訳で…
兵の部分で失敗はしたけどもｗ
地方や国家間のスポーツという形での国威発動や公共心教育
は悪い事じゃないと思う。
現に地元にクラブを作る作らないで地元の税金の事を意識してるって
事が意識改革の証拠でもある。
企業スポーツの娯楽として提供されてるだけのスポーツじゃ
ただの消費者でしかないからね…
まあ、マスコミや市民がそんなのお金に成らないってのなら、
それはそれで仕方がないだろうけどもｗ
税金返すために日本って国名を「マイクロソフト日本」に変えちゃえとｗ
お金は道具だぞぉー
富国強クラブ論ｗ
明治維新後、日本は富国強兵で近代化、先進国への
仲間入りをした訳で…
兵の部分で失敗はしたけどもｗ
地方や国家間のスポーツという形での国威発動や公共心教育
は悪い事じゃないと思う。
現に地元にクラブを作る作らないで地元の税金の事を意識してるって
事が意識改革の証拠でもある。
企業スポーツの娯楽として提供されてるだけのスポーツじゃ
ただの消費者でしかないからね…
まあ、マスコミや市民がそんなのお金に成らないってのなら、
それはそれで仕方がないだろうけどもｗ
税金返すために日本って国名を「マイクロソフト日本」に変えちゃえとｗ
お金は道具だぞぉー
だから百年妄想と何度となく書かれているんだろ
付言すれば、子供達に夢をと言ってもサッカー少年だけだろ
それより多くの他の子供達は興味すらないよ
地域活性化はモデルと言われた鹿島を見てみろよｗ
活性どころかすっかりドーナツ化と言われてる
付言すれば、子供達に夢をと言ってもサッカー少年だけだろ
それより多くの他の子供達は興味すらないよ
地域活性化はモデルと言われた鹿島を見てみろよｗ
活性どころかすっかりドーナツ化と言われてる
元からドーナツだった気が
> だから百年妄想と何度となく書かれているんだろ
約一人だけじゃん。
約一人だけじゃん。
いわき平けいりんは（改修後）本場の席が少ないが
場外売り場がやたらに多い。
東北ハンドレッドは資本金がやたらに増えた。
仙スタはいろんな意味でギリギリの美。川と道路と線路と民家。
宮スタは大失敗の中の大失敗。山のてっぺんで住宅地の奥。
２１は公益法人なので他所とは単純にくらべられない。
山形県総合運動公園は田畑のまんなかなので気楽。
しかも国道沿い。
福島FC
場外売り場がやたらに多い。
東北ハンドレッドは資本金がやたらに増えた。
仙スタはいろんな意味でギリギリの美。川と道路と線路と民家。
宮スタは大失敗の中の大失敗。山のてっぺんで住宅地の奥。
２１は公益法人なので他所とは単純にくらべられない。
山形県総合運動公園は田畑のまんなかなので気楽。
しかも国道沿い。
福島FC
百年妄想信者は痛いな・・・
２１は公益法人なので‥‥現状維持が一番幸せ
百年妄想信者というか、
そういう奴らって理念で押しきれない当たり前の現実について語ることを拒否しているというか。
それじゃレスのやりとりにならないことに気が付け。
そういう奴らって理念で押しきれない当たり前の現実について語ることを拒否しているというか。
それじゃレスのやりとりにならないことに気が付け。
ナベ常脳がいるな
>>870
平たく言うとヤキブタ。
平たく言うとヤキブタ。
サッカーと同じでバランスだよ。
理念だけじゃＦＣ東京みたいに成りかねないｗ
逆に現実的すぎるのもあれだしなぁ。
理念だけじゃＦＣ東京みたいに成りかねないｗ
逆に現実的すぎるのもあれだしなぁ。
FC東京の場合は理念というより海外の猿真（ｒｙ
朝日君は彼女いるんですか
世間の関心が代表とＪで乖離してるのが痛いな。
いい意味で代表はＪのサポのものっていう空気があればいいのかな？
散々既出だが代表のチケットも放映権もＪへの貢献度で入手しやすくする
よう大鉈振るったほうがいいとおもうが。
いい意味で代表はＪのサポのものっていう空気があればいいのかな？
散々既出だが代表のチケットも放映権もＪへの貢献度で入手しやすくする
よう大鉈振るったほうがいいとおもうが。
ウチのクラブの試合は死んでも行くが
W予選のTVなんか観たこと無いよ w
W予選のTVなんか観たこと無いよ w
日本人はバランス感覚がなくて一方向に偏る傾向が多いからね。
小学生のサッカーみたいなもの。ボールというお金が転がってると
みんなそこに群がっていくし、攻撃しろ！って言うとみんな前線に行ちゃう。
一人一人が物事を考え広い視野を持って行動する事を苦手にしてる。
明治維新後、地方などの地元意識が薄れて、国へと意識が偏ってるんだと思う。
結局、代表や国もＪクラブや地方の集合体でしかないのに…
目先の利益を求めて東京に集中しちゃう。
小学生のサッカーみたいなもの。ボールというお金が転がってると
みんなそこに群がっていくし、攻撃しろ！って言うとみんな前線に行ちゃう。
一人一人が物事を考え広い視野を持って行動する事を苦手にしてる。
明治維新後、地方などの地元意識が薄れて、国へと意識が偏ってるんだと思う。
結局、代表や国もＪクラブや地方の集合体でしかないのに…
目先の利益を求めて東京に集中しちゃう。
>>879
その気持ちは分からんでもないが、代理店のお陰でここまで育ったのはあるよ。
電通しかり博報堂しかり。
金になるコンテンツになったのだから「どうなろうが知ったこっちゃない」とは考えてない。
どうやればもっと儲かるか？を模索してる。
問題のJにしても、少ないながらも利益をあげてんだからね。
これから回収する時期に突入。
その気持ちは分からんでもないが、代理店のお陰でここまで育ったのはあるよ。
電通しかり博報堂しかり。
金になるコンテンツになったのだから「どうなろうが知ったこっちゃない」とは考えてない。
どうやればもっと儲かるか？を模索してる。
問題のJにしても、少ないながらも利益をあげてんだからね。
これから回収する時期に突入。
強制的に盛り上げようったって失敗するだけだと思うが…
チケット買って見に行かない客とか権利だけ買って放送しないテレビ局とか。
それ以上の強制を求めたら、今度は代表自体の地位が失墜して終わりだろうな。
チケット買って見に行かない客とか権利だけ買って放送しないテレビ局とか。
それ以上の強制を求めたら、今度は代表自体の地位が失墜して終わりだろうな。
電通はわかるけど、博報堂ってなんかやったっけ？
電通は代表、博報堂はＪリーグ。
最初は電通にＪリーグのことを頼んだけど、見込みなしと
断られ、仕方がないので、博報堂に頼んだ。
そしたら、オッケーが出て、Ｊリーグ開幕にこぎつけたのだ。
何かの本に書いてあったなぁ。Ｊリーグを立ち上げた
男達みたいな本でさ。
最初は電通にＪリーグのことを頼んだけど、見込みなしと
断られ、仕方がないので、博報堂に頼んだ。
そしたら、オッケーが出て、Ｊリーグ開幕にこぎつけたのだ。
何かの本に書いてあったなぁ。Ｊリーグを立ち上げた
男達みたいな本でさ。
それ逆じゃないか？
以前は代表もＪも両方電通
途中で博報堂に切り替わった
以前は代表もＪも両方電通
途中で博報堂に切り替わった
>883,884
Jは立ち上げの時からずっと博報堂。
電通は日本リーグに広告取ってくる仕事をしてた。
電通出身の広瀬は
「客が居ない日本リーグ時代に苦労して広告集めたのは俺たちなのに、いざプロ化となったら博報堂に切り替えるのはいかがなものか」
と怒ったらしい。
Jは立ち上げの時からずっと博報堂。
電通は日本リーグに広告取ってくる仕事をしてた。
電通出身の広瀬は
「客が居ない日本リーグ時代に苦労して広告集めたのは俺たちなのに、いざプロ化となったら博報堂に切り替えるのはいかがなものか」
と怒ったらしい。
どしろーとでｽﾏｿなんだけど、
なんで地上波でＪをやってくれないんですかね？
人気ﾅｼチームのサポなんだけど、
サッカーを見ない人になんで見ないか聞いたら
たいてい「テレビでやってない」って言われるもんで・・・
テレビってのは地上波の事なんだよね。
そろそろせめて週１くらいはどこかの試合を地上波でやってもいいと思うんだが･･･
なんで地上波でＪをやってくれないんですかね？
人気ﾅｼチームのサポなんだけど、
サッカーを見ない人になんで見ないか聞いたら
たいてい「テレビでやってない」って言われるもんで・・・
テレビってのは地上波の事なんだよね。
そろそろせめて週１くらいはどこかの試合を地上波でやってもいいと思うんだが･･･
>>886
単純に、高いから。
NHKやキー局クラスならともかく、地方局が毎週買えるようなお値段ではないそうですyo!
しかも去年より値上がりしたとか○|￣|＿
サッカー見ない地上波オンリーの方は、スポーツバーへでもお誘いして引きずり込んでくださいｗ
単純に、高いから。
NHKやキー局クラスならともかく、地方局が毎週買えるようなお値段ではないそうですyo!
しかも去年より値上がりしたとか○|￣|＿
サッカー見ない地上波オンリーの方は、スポーツバーへでもお誘いして引きずり込んでくださいｗ
888 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 07:46:37 ID:C1eKUWkXO
大分サポはなんで｢県が金出してくれる｣とか楽観的なの？
>>887
レスアリガ㌧です。
買うのはクラブなんすか？
その金額分のスポンサーが付くかどうか、ってことなんでしょうか？
協会なんて随分儲かってるんだから、
サッカーの更なる普及のため！、協会がスポンサーで中継枠を取るとか
できないんでしょうかね？
それとか代表と抱き合わせでＪの中継枠を確保するとか。
代表戦放映権と必ずこの週のＪは放送する、みたいな契約をするとか。
ダメなのかなぁ・・・
レスアリガ㌧です。
買うのはクラブなんすか？
その金額分のスポンサーが付くかどうか、ってことなんでしょうか？
協会なんて随分儲かってるんだから、
サッカーの更なる普及のため！、協会がスポンサーで中継枠を取るとか
できないんでしょうかね？
それとか代表と抱き合わせでＪの中継枠を確保するとか。
代表戦放映権と必ずこの週のＪは放送する、みたいな契約をするとか。
ダメなのかなぁ・・・
これかなり前にも書いたけどさ（このスレだったかは失念）今節の試合は放映権とか
五月蝿くて放送出来ないかもしれないが、前節の試合を金曜の深夜とか試合日前に
放送してもらうように頭下げればいいと思うけどね。
もち、放映権料はタダ。いい広告になるし、とにかく地上波で放送されるという事が重要。
正直、チケ代損したと思う試合や時間を無駄にしたと感じる試合もあるのがＪのレベルだけど
毎節確かに面白いゲームもある。こういうのを選んで放送すると。
何を面白いとするかは難しいけど「こんないいゲームがＪで行われているんだ」とホントいい広告
になるのに。深夜ならタダなら放送してくれるだろ。
五月蝿くて放送出来ないかもしれないが、前節の試合を金曜の深夜とか試合日前に
放送してもらうように頭下げればいいと思うけどね。
もち、放映権料はタダ。いい広告になるし、とにかく地上波で放送されるという事が重要。
正直、チケ代損したと思う試合や時間を無駄にしたと感じる試合もあるのがＪのレベルだけど
毎節確かに面白いゲームもある。こういうのを選んで放送すると。
何を面白いとするかは難しいけど「こんないいゲームがＪで行われているんだ」とホントいい広告
になるのに。深夜ならタダなら放送してくれるだろ。
>>889
横レスで申し訳ないけど、地上波で中継しないのは視聴率が稼げないから。
決して放映権料が高い訳じゃない。
提供スポンサーを集めても、視聴率が取れないと局全体の営業に影響する。
あと、放映権を買うのはTV局ね。
仮に協会が中継枠を確保しても、よくて録画でしょう。
上でもガイシュツだけど、代表とJは関わってる代理店が違うので、抱き合わせ云々は絶対に無理。
ちなみに、生中継のコストは1試合ウン千万近いってのは聞いた事ある。
逆に録画中継は半分以下のコストだそうな。
横レスで申し訳ないけど、地上波で中継しないのは視聴率が稼げないから。
決して放映権料が高い訳じゃない。
提供スポンサーを集めても、視聴率が取れないと局全体の営業に影響する。
あと、放映権を買うのはTV局ね。
仮に協会が中継枠を確保しても、よくて録画でしょう。
上でもガイシュツだけど、代表とJは関わってる代理店が違うので、抱き合わせ云々は絶対に無理。
ちなみに、生中継のコストは1試合ウン千万近いってのは聞いた事ある。
逆に録画中継は半分以下のコストだそうな。
>>889
放映権はＪリーグにあって全試合をセット売りしている
（Ｊリーグは各クラブから放映権を取り上げている）。
民放ではＴＢＳが買って独占中継権を持っているんだが、積極的に放映していない。
準じる形でＮＨＫが買っていて年２、３回程度放映。
しめて40億も払っているんだが元はとれていないだろうな。
現状はどちらもＢＳ，ＣＳ向けの番組として毎節放映している。
地方局については日本はキー局の系列がほとんどだという特殊構造がある。
中央のＴＢＳが積極的に放映しない以上、地方の系列局でも放映されない。
ＵＨＦ局は余り数も多くなく経済力も低いが、買えないと言うわけではない。
ただし地元クラブの試合を積極的に流すところと、流さないところの温度差はかなりある。
たとえば京都テレビ、テレビ埼玉等は積極的だが、テレビ神奈川等は消極的。ＭＸは中間。
これらＵＨＦ局はＴＢＳかＮＨＫが放送しない試合に限って放映権をＴＢＳから孫買いする。
相場は￥数百万/１試合。
まぁ茨城はＵＨＦ局すら存在しない。そういう地域もあるのだが。
結論としては、毎週好きな試合を見たければスカパーにでも入れ。
そういう現状だな。
放映権はＪリーグにあって全試合をセット売りしている
（Ｊリーグは各クラブから放映権を取り上げている）。
民放ではＴＢＳが買って独占中継権を持っているんだが、積極的に放映していない。
準じる形でＮＨＫが買っていて年２、３回程度放映。
しめて40億も払っているんだが元はとれていないだろうな。
現状はどちらもＢＳ，ＣＳ向けの番組として毎節放映している。
地方局については日本はキー局の系列がほとんどだという特殊構造がある。
中央のＴＢＳが積極的に放映しない以上、地方の系列局でも放映されない。
ＵＨＦ局は余り数も多くなく経済力も低いが、買えないと言うわけではない。
ただし地元クラブの試合を積極的に流すところと、流さないところの温度差はかなりある。
たとえば京都テレビ、テレビ埼玉等は積極的だが、テレビ神奈川等は消極的。ＭＸは中間。
これらＵＨＦ局はＴＢＳかＮＨＫが放送しない試合に限って放映権をＴＢＳから孫買いする。
相場は￥数百万/１試合。
まぁ茨城はＵＨＦ局すら存在しない。そういう地域もあるのだが。
結論としては、毎週好きな試合を見たければスカパーにでも入れ。
そういう現状だな。
忘れていたが、読売系列が深夜枠で緑のホーム試合（関西ではガンバ）を録画放送しているな。
まあ視聴率は３％弱でそこそこやっていけないこともない。
視聴率に関していえば現在、プロ野球が危機的な状態でかなり落ちてはいる。
だからといってＪリーグ中継が来年から突然増える見込みはないのだが、
ぶっちゃけ巨人阪神戦をゴールデンで流しても5%以下をたたき出す目糞鼻糞状態ｗ
まあ視聴率は３％弱でそこそこやっていけないこともない。
視聴率に関していえば現在、プロ野球が危機的な状態でかなり落ちてはいる。
だからといってＪリーグ中継が来年から突然増える見込みはないのだが、
ぶっちゃけ巨人阪神戦をゴールデンで流しても5%以下をたたき出す目糞鼻糞状態ｗ
>>892
アントラーズの動員が落ち込んでいるのは
茨城県にＵＨＦ局が無かった事も一因かも？
あったらまずアントラーズの試合を看板にしていた
だろうし。300試合中継をＫＢＳ京都の前に達成して
いただろう。
俺は地上波にはプレミアリーグハイライトショーの
ような番組が２２～２３時台にあればいいけど。
アントラーズの動員が落ち込んでいるのは
茨城県にＵＨＦ局が無かった事も一因かも？
あったらまずアントラーズの試合を看板にしていた
だろうし。300試合中継をＫＢＳ京都の前に達成して
いただろう。
俺は地上波にはプレミアリーグハイライトショーの
ような番組が２２～２３時台にあればいいけど。
>>894
それまた難しい問題だと思うよ。
常にTV中継があればスタに足を運ばなくなる人が出てくるしね。
地上波のJ番組に関しては、やべっちとスパサカで我慢しようｗ
CSやBSを含めると・・・
サッカーワイド、速報J、Jリーグナイトと恵まれてはいる。
内容は別にして。
それまた難しい問題だと思うよ。
常にTV中継があればスタに足を運ばなくなる人が出てくるしね。
地上波のJ番組に関しては、やべっちとスパサカで我慢しようｗ
CSやBSを含めると・・・
サッカーワイド、速報J、Jリーグナイトと恵まれてはいる。
内容は別にして。
こちらにも張っときますね。
907 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/09/15(木) 10:44:05 ID:THjKEz0z0
小室さん、広告料金払って 大分が存続危機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000023-mai-soci
やっときたか。
907 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/09/15(木) 10:44:05 ID:THjKEz0z0
小室さん、広告料金払って 大分が存続危機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000023-mai-soci
やっときたか。
>>894
確かにプレミアハイライトは上質だね。
だがハイライトでもそれなりに楽しめるのは、カメラの台数が多いからであって
Jのカメラの台数じゃあれほどの面白さにはならないと思う。
オフサイドラインのカメラも未だ無いし。
あと、プレミアを見習えという関連でこれ貼っときます。（妄想に近いので、さらっと読むべし）
http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/yoichi_togashi/yoichi_togashi_000049.html
確かにプレミアハイライトは上質だね。
だがハイライトでもそれなりに楽しめるのは、カメラの台数が多いからであって
Jのカメラの台数じゃあれほどの面白さにはならないと思う。
オフサイドラインのカメラも未だ無いし。
あと、プレミアを見習えという関連でこれ貼っときます。（妄想に近いので、さらっと読むべし）
http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/yoichi_togashi/yoichi_togashi_000049.html
899 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 13:25:32 ID:0+m8McOCO
みんなで大分トリニータを救おう
この2億円で一時しのいだとしても、いずれ決定的な何かが出て来そうだな・・・
今オフは選手売りまくりだろうな
>>899
いやだ
いやだ
この前は９月の給料は払えると言ってたから
給料以外に９月に2億いるのか？
それともその後の資金も含めて２億なのか
給料以外に９月に2億いるのか？
それともその後の資金も含めて２億なのか
債務超過の状態なのに、08年までずっと単年度赤字でやります
なんて言ってんだからもうだめだろ。救いようが無い。
なんて言ってんだからもうだめだろ。救いようが無い。
>>904
借金返済のため
借金返済のため
自転車操業か
>>904
手形かも・・・
手形かも・・・
あー結局こうなるのか。Jは田舎のチームが不利になるような仕組みだからな。
ますますホークスに人気とられそう。九州、東北、北海道全滅でJの構造がどういうものか
よく理解できますわ。結局、東海道メガロポリスリーグなんだな。
ますますホークスに人気とられそう。九州、東北、北海道全滅でJの構造がどういうものか
よく理解できますわ。結局、東海道メガロポリスリーグなんだな。
札幌野球能出現中
誰だよ、そいつ。ただ経営危機っていつも親会社のない田舎のチームなのは
たしかだろ。地域密着というが親会社なしではやっていけないってことだ。
たしかだろ。地域密着というが親会社なしではやっていけないってことだ。
札幌野球脳出現中
大分なんか潰れていいよ。
チョンチームは死ね。
チョンチームは死ね。
>>911
地域に大きな会社があるかないかは、地域密着型の
Ｊリーグを戦っていく上で重要なファクターだぞ。
現時点で確かに太平洋ベルト地域に地の利がある。
だけどそれがずっと続くとは限らない。それは歴史が証明してること。
と札幌野球脳にマジレスしてみるテスト。
地域に大きな会社があるかないかは、地域密着型の
Ｊリーグを戦っていく上で重要なファクターだぞ。
現時点で確かに太平洋ベルト地域に地の利がある。
だけどそれがずっと続くとは限らない。それは歴史が証明してること。
と札幌野球脳にマジレスしてみるテスト。
法則で潰れかけたわけだから
法則逆発動を利用して復活すれば良い
法則逆発動を利用して復活すれば良い
まるで優勝するチームがいつも同じだから飽きられてるかのような言い方だな。
まあ、いつも同じクラブに優勝されるよりは
いろんなクラブが優勝したほうが面白いのは間違いない。
いろんなクラブが優勝したほうが面白いのは間違いない。
920 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 20:47:54 ID:TxYLPL120
100年妄想信者痛い
Ｊは割といろんなチームが優勝してるリーグだと思うが。
あまりにも毎年上位の顔ぶれが違うのもどうかと思うぞ。
（強化の積み重ねがない気がして萎える）
Ｊは10数年の間にヴェルディ黄金時代から始まって
鹿島、磐田2強時代とかマリノス連覇とか
今年はまだどうなるかわからないがガンバが首位とかいい感じだと思うよ。
あまりにも毎年上位の顔ぶれが違うのもどうかと思うぞ。
（強化の積み重ねがない気がして萎える）
Ｊは10数年の間にヴェルディ黄金時代から始まって
鹿島、磐田2強時代とかマリノス連覇とか
今年はまだどうなるかわからないがガンバが首位とかいい感じだと思うよ。
>>911
つ[フリューゲルス]
つ[フリューゲルス]
>>889
宮城県地方の例：
J2ベガルタを抱える宮城県にあって、
ベガルタ戦を２００万人向けに放送させるために数百万円を
広告代理店が掻き集めてくれたというケースは、年あたり数回。
なにしろ土日の昼間などTVを見る人が少ないし、
夜の試合の日は既存の番組を見られなくなる人の不満が高まるし、
地上波で流すことはﾃﾞﾒﾘｯﾄが多い。
たかだか無料番組のために、
宮城県地方の例：
J2ベガルタを抱える宮城県にあって、
ベガルタ戦を２００万人向けに放送させるために数百万円を
広告代理店が掻き集めてくれたというケースは、年あたり数回。
なにしろ土日の昼間などTVを見る人が少ないし、
夜の試合の日は既存の番組を見られなくなる人の不満が高まるし、
地上波で流すことはﾃﾞﾒﾘｯﾄが多い。
たかだか無料番組のために、
ところで大分には何故、給料を遅らせるという選択肢がないの？
モチベにかかわるとかヌルイことやってるの？
やれることのギリギリまでやらないで、
どうしていきなり他人の税金投入に飛んでるわけ？
常識じゃおかしくない？
モチベにかかわるとかヌルイことやってるの？
やれることのギリギリまでやらないで、
どうしていきなり他人の税金投入に飛んでるわけ？
常識じゃおかしくない？
>>926
とっくにやって今で何ヶ月給料遅れてるわけ？
とっくにやって今で何ヶ月給料遅れてるわけ？
>>915
>地域に大きな会社があるかないかは、地域密着型の
>Ｊリーグを戦っていく上で重要なファクターだぞ。
大分にはサッカー支援でも貢献しているカメラ企業の工場があり
創業者も大分出身だったりするのだが、
海外サッカーやＪのスポンサーには積極的でも
地方クラブには冷淡だったりするのだな。
九州南部の某県出身のこれまたビッグメーカーの創業者様は郷里に
工場こそ建設したが地方リーグレベルのサッカークラブには冷淡で。
近畿のＪを支援しスタ建設まで発表し神様仏様だけどな・・・
道楽で金を出しているわけではないから、同じサッカーに投資するにしても
その投資が数多くの人の目に触れるような場所も重要ってことだろうな。
同じ日本のサッカー界で代表戦で儲ける協会と経営難の地方クラブという
アンバランスを是正する知恵を絞らないとこの手の問題はこれから他でも起きる。
椅子男が静かなのは大分が混乱からＪ２降格しても再度資金難を解決して
再昇格などという青写真が描けないし、Ｊ１昇格の可能性のある福岡なども
経営状態が万全とは言えず「成績が良ければ文句ナシにＪ１昇格」といえない事も
解っているせいじゃないか？
>地域に大きな会社があるかないかは、地域密着型の
>Ｊリーグを戦っていく上で重要なファクターだぞ。
大分にはサッカー支援でも貢献しているカメラ企業の工場があり
創業者も大分出身だったりするのだが、
海外サッカーやＪのスポンサーには積極的でも
地方クラブには冷淡だったりするのだな。
九州南部の某県出身のこれまたビッグメーカーの創業者様は郷里に
工場こそ建設したが地方リーグレベルのサッカークラブには冷淡で。
近畿のＪを支援しスタ建設まで発表し神様仏様だけどな・・・
道楽で金を出しているわけではないから、同じサッカーに投資するにしても
その投資が数多くの人の目に触れるような場所も重要ってことだろうな。
同じ日本のサッカー界で代表戦で儲ける協会と経営難の地方クラブという
アンバランスを是正する知恵を絞らないとこの手の問題はこれから他でも起きる。
椅子男が静かなのは大分が混乱からＪ２降格しても再度資金難を解決して
再昇格などという青写真が描けないし、Ｊ１昇格の可能性のある福岡なども
経営状態が万全とは言えず「成績が良ければ文句ナシにＪ１昇格」といえない事も
解っているせいじゃないか？
だからこそスポンサーには出資金以上のメリットを、ということになるんだがな…
この弱肉強食時代、地元なんだから金出せ言ったところで鼻で笑われるだけ。
つっても良策は漏れの弱い頭では思いつかん。それこそチームのネーミングライツぐらいだ。
この弱肉強食時代、地元なんだから金出せ言ったところで鼻で笑われるだけ。
つっても良策は漏れの弱い頭では思いつかん。それこそチームのネーミングライツぐらいだ。
バカじゃないのＪリーグって
身の丈経営わろす
人件費高騰で沈んだパリーグといっしょ
人件費高騰で沈んだパリーグといっしょ
>>929
企業名をチーム名に入れられないのに？
企業名をチーム名に入れられないのに？
>>930
頭の良さそうなレスですね。
頭の良さそうなレスですね。
年俸１８００万円（スポニチ）の高松の給料を税金で払おうと考えるバカと比べたらねえ
年俸１８００万円と言ったら、
地方公務員上級を取って地味に人生を暮らしている４０代オヤジの遥か上の給料
税金で食わせるなら高松２４歳なんて４００万が相場
非常識
地方公務員上級を取って地味に人生を暮らしている４０代オヤジの遥か上の給料
税金で食わせるなら高松２４歳なんて４００万が相場
非常識
>>932
そこは規定を改定してということになるだろうな。
ローカルチームじゃ、それぐらいしか大金で売れるものないだろ。
全てのチームが浦和になれるわけじゃないんだぜ？
例えばキヤノンが、
「チームを大分キヤノントリニータ」にしてくれれば５億／年スポンサー料として出しましょ」
（＝親企業になるわけではない）
とか言ってきたら、おまえらならどうする？
理念に準じて断る？ それともチームが生き残ることを優先する？
そこは規定を改定してということになるだろうな。
ローカルチームじゃ、それぐらいしか大金で売れるものないだろ。
全てのチームが浦和になれるわけじゃないんだぜ？
例えばキヤノンが、
「チームを大分キヤノントリニータ」にしてくれれば５億／年スポンサー料として出しましょ」
（＝親企業になるわけではない）
とか言ってきたら、おまえらならどうする？
理念に準じて断る？ それともチームが生き残ることを優先する？
>>936
それＫリーゴっぽいし大分らしくていいんじゃないの
それＫリーゴっぽいし大分らしくていいんじゃないの
大分には特例で選手監督スタッフの大幅年俸カットが行なえるようにして欲しい（Ｊで上限がある）
年度の跨る地方税の分等はカバーするようにして
（上の高松なら1/3程度に圧縮して欲しい）
高額な外国籍選手や監督の雇用も止めて欲しい
年度の跨る地方税の分等はカバーするようにして
（上の高松なら1/3程度に圧縮して欲しい）
高額な外国籍選手や監督の雇用も止めて欲しい
ウリニーダとか訳の分からんカタカナ入れるんで親近感沸かんのじゃないのか？
大分に限った話ではないけれど、あんなダサいカタカナ取れよ。
大分に限った話ではないけれど、あんなダサいカタカナ取れよ。
>>938
マスコミへの露出度が低いチームのユニにいくら金を注ぎ込んだところで元（＝広告効果）は取れない。
メディアの扱いも酷いしな。スポーツニュースでもチラッとしか映らないし。
だからこそ名前しか売るものがない。
>>940
選手はセミプロになれ言うんか君は。
ただ外人は切るべきだろうな。
マスコミへの露出度が低いチームのユニにいくら金を注ぎ込んだところで元（＝広告効果）は取れない。
メディアの扱いも酷いしな。スポーツニュースでもチラッとしか映らないし。
だからこそ名前しか売るものがない。
>>940
選手はセミプロになれ言うんか君は。
ただ外人は切るべきだろうな。
チーム名に企業名入れるとか言ってる奴は馬鹿か？
なにその野球臭い考え
なにその野球臭い考え
>>940
>高額な外国籍選手や監督の雇用も止めて欲しい
選手はともかく監督の雇用まで云々するのか？
Ｊの地方金欠クラブはメジャーな監督を雇えるなんて考えは持っていない。
日本人で選手時代の名声もありＳ級ライセンスも持つが
予算も少ない弱小クラブを強化できるか手腕が不安な監督よりも
自国で監督としてのキャリアも有り活躍の場を求めてアジアの日本でも
赴任したいっていう外国人監督に任せる方がより確実じゃないのか？
それこそシャムスカみたいな人物。
この選択で大分のＪ1残留ができれば、他のクラブの監督選択にも影響与えそうだ。
（日本人監督で地方の弱小クラブでも結果を出せそうなのは
反町、清水、松本育夫あたりか）
>>941
トリニータはトリニティ（三位一体）からきてるって知ってる？
>高額な外国籍選手や監督の雇用も止めて欲しい
選手はともかく監督の雇用まで云々するのか？
Ｊの地方金欠クラブはメジャーな監督を雇えるなんて考えは持っていない。
日本人で選手時代の名声もありＳ級ライセンスも持つが
予算も少ない弱小クラブを強化できるか手腕が不安な監督よりも
自国で監督としてのキャリアも有り活躍の場を求めてアジアの日本でも
赴任したいっていう外国人監督に任せる方がより確実じゃないのか？
それこそシャムスカみたいな人物。
この選択で大分のＪ1残留ができれば、他のクラブの監督選択にも影響与えそうだ。
（日本人監督で地方の弱小クラブでも結果を出せそうなのは
反町、清水、松本育夫あたりか）
>>941
トリニータはトリニティ（三位一体）からきてるって知ってる？
シャムスカはブラジルで5000万くらいもらってたらしい
大分の他にもオファーあったし、結構な額払ってると思うよ。
半年2500万とか
大分の他にもオファーあったし、結構な額払ってると思うよ。
半年2500万とか
まあ国民が小さな政府に圧倒的な支持を与えてるような世の中だ。
税金を頼りに球団経営ってのは今後はますます難しくなってくるだろうな。
漏れもウヨだし、理念が素晴らしいから金よこせバックはなしってのには反対だ。
なにより胡散臭いｗ
プロの興行を打つからには、ちゃんと商売として成立させて欲しい。
税金を頼りに球団経営ってのは今後はますます難しくなってくるだろうな。
漏れもウヨだし、理念が素晴らしいから金よこせバックはなしってのには反対だ。
なにより胡散臭いｗ
プロの興行を打つからには、ちゃんと商売として成立させて欲しい。
上位クラブにほど近い年俸を出してる大分は、
まず大リストラしなさいってば
お金がなくて来月の人件費払いが危ういとかどうとか以前に
人件費の設定が頭オカシわはは
まず大リストラしなさいってば
お金がなくて来月の人件費払いが危ういとかどうとか以前に
人件費の設定が頭オカシわはは
つ札幌の佐々木前社長（通称：じゃがほっけ社長）の言葉
サッカー批評 21号より
----------------------------
佐々木は歯を食いしばって語る。
「選手強化サイドは，『本州の選手には大金積まなきゃ北海道には来てくれません』と言う。
でももうそれじゃ会社はもたないし，選手の気持ちは『来てやったんだ』というおごりのまま。
ウチには大枚はたいてビフテキ食わしてという選手はもういらない。
ホッケやジャガイモ食ってでもチームのためにがんばるという選手と一緒に汗を流したいんだ」
サッカー批評 21号より
----------------------------
佐々木は歯を食いしばって語る。
「選手強化サイドは，『本州の選手には大金積まなきゃ北海道には来てくれません』と言う。
でももうそれじゃ会社はもたないし，選手の気持ちは『来てやったんだ』というおごりのまま。
ウチには大枚はたいてビフテキ食わしてという選手はもういらない。
ホッケやジャガイモ食ってでもチームのためにがんばるという選手と一緒に汗を流したいんだ」
札幌流れで挿入
新スレ
札幌の市民団体がスマトラの子供にサッカーボール寄贈 コンサドーレも協力[09/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126802963/
スマトラの子に笑顔をパス サッカーボール寄贈へ 札幌の市民団体、コンサも協力 2005/09/16
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050916&j=0025&k=200509168502
大分話題の流れブチきりすまん。続けてくれ。
新スレ
札幌の市民団体がスマトラの子供にサッカーボール寄贈 コンサドーレも協力[09/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126802963/
スマトラの子に笑顔をパス サッカーボール寄贈へ 札幌の市民団体、コンサも協力 2005/09/16
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050916&j=0025&k=200509168502
大分話題の流れブチきりすまん。続けてくれ。
はたしてシャムスカが
薄給でシイタケ食ってでも弱小クラブを強化する喜びが一番なんだ
ここは選手と毎日温泉につかれていいところだよ・・・・
といってくれる人物かどうかがカギか。
薄給でシイタケ食ってでも弱小クラブを強化する喜びが一番なんだ
ここは選手と毎日温泉につかれていいところだよ・・・・
といってくれる人物かどうかがカギか。
すでに年棒2000万～5000万払えるクラブなど関東～関西までの一帯の極一部になってるけどね。
身の丈経営といってどんどん選手の人件費は圧迫されていくな。
上にコンサドーレの話がありますが、選手は契約更改の時いつも文句いいますが
もう選手の側もあきらめてしまっているらしい。
労働組合のようなものもないし、選手は泣き寝入りするしかない状態。あまりにもひどいプロだよ。
夢も希望もないな。これで子供たちがJを目指すとは思えない。
身の丈経営といってどんどん選手の人件費は圧迫されていくな。
上にコンサドーレの話がありますが、選手は契約更改の時いつも文句いいますが
もう選手の側もあきらめてしまっているらしい。
労働組合のようなものもないし、選手は泣き寝入りするしかない状態。あまりにもひどいプロだよ。
夢も希望もないな。これで子供たちがJを目指すとは思えない。
>>928 >>929
>大分が混乱からＪ２降格しても再度資金難を解決して
>再昇格などという青写真が描けないし
だったら下部リーグに落ちていくしかないでしょ。
それが駄目ってのなら、はじめからＪ１のチーム数増やすべきじゃない。
ここでも18は多すぎるって話は出てたわけで…
そしてＪ２とＪ３間の行き来を円滑にする方法論を模索するべきだってのも。
（下部リーグの経費削減の為の地域分けも含めて）
Ｊ３（ＪＦＬ）だと別にネーミングライツで借金や経営を立て直すって方法も採れるだろうし、
色々な制約からも解放される。
ピラミッド構造かつ上部ほど規制を厳しく掛けていく形は前から言われていたこと。
その点でＪ２はネーミングライツの規制緩和とかもありでしょ。
下部リーグほど経営が厳しいのに上位と同じように経営の自由度を奪ってたら話にならない。
>大分が混乱からＪ２降格しても再度資金難を解決して
>再昇格などという青写真が描けないし
だったら下部リーグに落ちていくしかないでしょ。
それが駄目ってのなら、はじめからＪ１のチーム数増やすべきじゃない。
ここでも18は多すぎるって話は出てたわけで…
そしてＪ２とＪ３間の行き来を円滑にする方法論を模索するべきだってのも。
（下部リーグの経費削減の為の地域分けも含めて）
Ｊ３（ＪＦＬ）だと別にネーミングライツで借金や経営を立て直すって方法も採れるだろうし、
色々な制約からも解放される。
ピラミッド構造かつ上部ほど規制を厳しく掛けていく形は前から言われていたこと。
その点でＪ２はネーミングライツの規制緩和とかもありでしょ。
下部リーグほど経営が厳しいのに上位と同じように経営の自由度を奪ってたら話にならない。
>>953
札幌は岡ちゃんが事務所のやる気のなさに切れた
余計な無駄遣いしてるって言ってたっけ？
今日も酉スレで、メールかファックスで済むものを
A４のでかい封筒で送ってきたとか書いてあった
そんなもんじゃ埋まらないけどさ、何とかしようとか危機感とかないのかな
札幌は岡ちゃんが事務所のやる気のなさに切れた
余計な無駄遣いしてるって言ってたっけ？
今日も酉スレで、メールかファックスで済むものを
A４のでかい封筒で送ってきたとか書いてあった
そんなもんじゃ埋まらないけどさ、何とかしようとか危機感とかないのかな
吉田 孝行 2800万
岡中 勇人 2500万
マグノアウベス 6000万
トゥ－リオ 不明
エジミウソン 不明
岡中 勇人 2500万
マグノアウベス 6000万
トゥ－リオ 不明
エジミウソン 不明
【Ｊ1】
浦和 54億 (04年度決算) ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050107_40.htm
横Ｍ 40億1300万 (04年度決算) オフィシャルハンドブック
磐田 37億1400万 (03年度決算) ttp://www.shizushin.com/local_sports/20040604000000000003.htm
名古 35億
清水 31億7700万 (04年度決算） ttp://www.shizuokaonline.com/sports/soccer/shimizu2005/20050427000000000031.htm
鹿島 30億9200万 (0年度決算) ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/news.html
東Ｖ .30億 (04年度予算)
新潟 30億 (来年度予算) ttp://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?k=545
Ｆ東 .28億
柏Ｒ .28億
神戸 27億 (04年度予算) ttp://www.vissel-kobe.co.jp/info/1211.pdf
大宮 26億 (来年度予算) ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/21/08.html
Ｇ大 .25億
広島 21億1000万 (04年度予算) ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw04120101.html
Ｃ大 .20億 (03年度決算) ttp://www.ceresapon.com/sapota20040228.htm
市原 18億
大分 16億～17億 (04年度予算) ttp://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722
川崎 14億 (04年度予算) ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041130-0013.html
浦和 54億 (04年度決算) ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050107_40.htm
横Ｍ 40億1300万 (04年度決算) オフィシャルハンドブック
磐田 37億1400万 (03年度決算) ttp://www.shizushin.com/local_sports/20040604000000000003.htm
名古 35億
清水 31億7700万 (04年度決算） ttp://www.shizuokaonline.com/sports/soccer/shimizu2005/20050427000000000031.htm
鹿島 30億9200万 (0年度決算) ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/news.html
東Ｖ .30億 (04年度予算)
新潟 30億 (来年度予算) ttp://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?k=545
Ｆ東 .28億
柏Ｒ .28億
神戸 27億 (04年度予算) ttp://www.vissel-kobe.co.jp/info/1211.pdf
大宮 26億 (来年度予算) ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/21/08.html
Ｇ大 .25億
広島 21億1000万 (04年度予算) ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw04120101.html
Ｃ大 .20億 (03年度決算) ttp://www.ceresapon.com/sapota20040228.htm
市原 18億
大分 16億～17億 (04年度予算) ttp://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722
川崎 14億 (04年度予算) ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041130-0013.html
【Ｊ２】
札幌 札幌 12億2000万 （05年度予算） ttp://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2005_c.gif
（上記は営業収益。プラス補助金が1億9000万あり）
水戸 2億5129万 （03年度決算）
山形 6億4720万 （05年度予算） 3/25 河北新報
福岡 10億5000万 （04年度予算）
仙台 16億5000万 （05年度予算） ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20050126_002.htm
鳥栖 2億～3億 （04年度予算）
徳島 4億
草津 3億～4億
甲府 6億1000万 （05年度予算） ttp://www.sannichi.co.jp/VFK/NEW/050224_1.html
湘南 7億1100万 （04年度予算）
横Ｃ 6億0017万 （03年度決算） ttp://www.yokohamafc.com/supportmeeting/040221_2.html
京都 20億 （05年度予算)
札幌 札幌 12億2000万 （05年度予算） ttp://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2005_c.gif
（上記は営業収益。プラス補助金が1億9000万あり）
水戸 2億5129万 （03年度決算）
山形 6億4720万 （05年度予算） 3/25 河北新報
福岡 10億5000万 （04年度予算）
仙台 16億5000万 （05年度予算） ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20050126_002.htm
鳥栖 2億～3億 （04年度予算）
徳島 4億
草津 3億～4億
甲府 6億1000万 （05年度予算） ttp://www.sannichi.co.jp/VFK/NEW/050224_1.html
湘南 7億1100万 （04年度予算）
横Ｃ 6億0017万 （03年度決算） ttp://www.yokohamafc.com/supportmeeting/040221_2.html
京都 20億 （05年度予算)
>>954
お金で夢を与えるなんて一番やちゃいけない事でしょ。
スポーツはプレーで夢を与えるものだよ。
Ｊ１下位クラブって言うのは、プロ野球で言えば2軍に位置する。
その2軍の現実を知ることも大切だし、その中で夢の与えるプレーを
する人が自分の夢も掴んでいく。
お金で夢を与えるなんて一番やちゃいけない事でしょ。
スポーツはプレーで夢を与えるものだよ。
Ｊ１下位クラブって言うのは、プロ野球で言えば2軍に位置する。
その2軍の現実を知ることも大切だし、その中で夢の与えるプレーを
する人が自分の夢も掴んでいく。
>>956
岡田さんがいたころは、確かに放漫経営で無駄な経費も多かったようだ。
とはいっても札幌の累積赤字のほとんどはJリーグバブルの名残火が残るころに
遅れて参入した初期のころにできたものだけどね。
その後もなかなか経営の引き締めができないでいたところ
いよいよこのままではヤバイ・・ということになって、じゃがほっけ社長による立て直しに至ったのさ。
じゃがほっけ社長は、選手の人件費だけでなく、フロントの出張経費や事務用品に至るまで
細かく節約して経費節減を遂行した。
今はかなり体質改善された・・・と思う。
岡田さんがいたころは、確かに放漫経営で無駄な経費も多かったようだ。
とはいっても札幌の累積赤字のほとんどはJリーグバブルの名残火が残るころに
遅れて参入した初期のころにできたものだけどね。
その後もなかなか経営の引き締めができないでいたところ
いよいよこのままではヤバイ・・ということになって、じゃがほっけ社長による立て直しに至ったのさ。
じゃがほっけ社長は、選手の人件費だけでなく、フロントの出張経費や事務用品に至るまで
細かく節約して経費節減を遂行した。
今はかなり体質改善された・・・と思う。
>>955
>Ｊ３（ＪＦＬ）だと別にネーミングライツで借金や経営を立て直すって方法も採れるだろうし
？？？？？Ｊ２ですらネーミングライツは難しい、というより無理。
現在Ｊ１の大分もそれをビッグアイでやろうとして頓挫したのでは？
大分の文化会館ではネーミングライツ地元の焼酎企業が落札したというのに。
ビッグアイは駄目だった。
Ｊ２の鳥栖も以前、鳥栖市役所が実行しようとして失敗。
ＪＦＬでネーミングライツによる経営改善は期待できない。
>Ｊ３（ＪＦＬ）だと別にネーミングライツで借金や経営を立て直すって方法も採れるだろうし
？？？？？Ｊ２ですらネーミングライツは難しい、というより無理。
現在Ｊ１の大分もそれをビッグアイでやろうとして頓挫したのでは？
大分の文化会館ではネーミングライツ地元の焼酎企業が落札したというのに。
ビッグアイは駄目だった。
Ｊ２の鳥栖も以前、鳥栖市役所が実行しようとして失敗。
ＪＦＬでネーミングライツによる経営改善は期待できない。
トヨタ、日産、松下のような大企業がバックについてるチームと
そうでないチームとでは差が出て当然
そうでないチームとでは差が出て当然
>>961
そうかな？お金で夢を与えることもあるべきだと思うけど。
学がなくても、サッカーで美味しいもの食べて、大きな家建てて、立派な車のれて
かわいい嫁さんもらえて、これが男の夢といわずなんなのか？
普通のサラリーマンや公務員の待遇ならJを目指すモチベーションなんてないんじゃない。
だからこそ、頂点であるJリーグは少しでも本物の夢を選手に与えられるチームが多くあってほしい。
どんなに頑張っても、1000万も年棒を与えられないチームはプロクラブを名乗るべきではない。セミプロだ。
そうかな？お金で夢を与えることもあるべきだと思うけど。
学がなくても、サッカーで美味しいもの食べて、大きな家建てて、立派な車のれて
かわいい嫁さんもらえて、これが男の夢といわずなんなのか？
普通のサラリーマンや公務員の待遇ならJを目指すモチベーションなんてないんじゃない。
だからこそ、頂点であるJリーグは少しでも本物の夢を選手に与えられるチームが多くあってほしい。
どんなに頑張っても、1000万も年棒を与えられないチームはプロクラブを名乗るべきではない。セミプロだ。
大分だってＪ2なら甲府のように健全経営はできるよ
ペイントハウスがいなくなってからもJ１に居続けるために
同じ予算でやって行こうとして無理が出てきたわけで
ペイントハウスがいなくなってからもJ１に居続けるために
同じ予算でやって行こうとして無理が出てきたわけで
また、札幌野球脳か
>>966
金が欲しかったら頑張って給料が高いクラブにいけばいいだけだろ。それがプロだろ
ヨーロッパだってJより待遇の悪いプロクラブはたくさんある
今CLに出てるスイスのトゥーンは予算4億だよ
大金が貰えることがプロクラブの条件ってのはおかしいよ
金が欲しかったら頑張って給料が高いクラブにいけばいいだけだろ。それがプロだろ
ヨーロッパだってJより待遇の悪いプロクラブはたくさんある
今CLに出てるスイスのトゥーンは予算4億だよ
大金が貰えることがプロクラブの条件ってのはおかしいよ
>>970
Jリーグは移籍がきついからそう簡単にいけないよ。
しかも保有枠の問題があるからなおさら。それなら、一括してリーグか
選手の保有権を買い取ってしまえばいいんだ。
今のJは中途半端すぎる。移籍も年棒も。
Jリーグは移籍がきついからそう簡単にいけないよ。
しかも保有枠の問題があるからなおさら。それなら、一括してリーグか
選手の保有権を買い取ってしまえばいいんだ。
今のJは中途半端すぎる。移籍も年棒も。
札幌野球脳はスルーしろよ
つーか十分優遇してるだろアホか
分配金を考えてみろ
大分の予算が16億とすれば予算の25%が分配金による補助だ
鳥栖に至っては予算の50%以上が補助だろ
つーか予算に占める補助割合が高すぎだよ
toto運営は捨てたしもうこれ以上、出せる金などないぎりぎり一杯なんだよ
分配金を考えてみろ
大分の予算が16億とすれば予算の25%が分配金による補助だ
鳥栖に至っては予算の50%以上が補助だろ
つーか予算に占める補助割合が高すぎだよ
toto運営は捨てたしもうこれ以上、出せる金などないぎりぎり一杯なんだよ
お金に夢を見いだすだけのエゴイストは
ＦＷだけにしてくれｗ
大分でもＦＷなどの助っ人外国人は結構貰ってるよ。
野球の2軍クラスであれだけの年俸貰ってる人がどれだけいる？
金銭的な夢をって場合はＦＷになって得点取りまくって、
ボールを集めまくれ！と言っておけばいいｗ
ＦＷだけにしてくれｗ
大分でもＦＷなどの助っ人外国人は結構貰ってるよ。
野球の2軍クラスであれだけの年俸貰ってる人がどれだけいる？
金銭的な夢をって場合はＦＷになって得点取りまくって、
ボールを集めまくれ！と言っておけばいいｗ
助っ人外国人FWと野球の2軍クラスを比べてるあたり、
野球脳の症状が進行しているように見受けられます。
野球脳の症状が進行しているように見受けられます。
つ[ｽﾙｰ]
大分フロントは自分たちでなんとかしようって気持ちは無いのかね。
自分たちでやるだけやって、それでダメだったら行政に泣きつけよ。
自分たちは責任を取らず選手も現状維持なんて虫がよすぎる。
まずは売れそうな選手を売り払って資金を作れ。
自分たちでやるだけやって、それでダメだったら行政に泣きつけよ。
自分たちは責任を取らず選手も現状維持なんて虫がよすぎる。
まずは売れそうな選手を売り払って資金を作れ。
サカつくよりヌルいことやってんな。
>>978
選手売り払ったら、ビッグアイがガラガラになるよ。
選手売り払ったら、ビッグアイがガラガラになるよ。
そうなってもやむをえんだろうよ
>>962正直、まだ甘いと思うよ。今の社長は影も薄いしねえ。
>>982
甘いというのは例えば？参考までに。
甘いというのは例えば？参考までに。
大分って当時の知事の平松さんの肝煎りで出来た、って
部分はなかったっけ・・・？
自分的にはやり手の平松さんが、
随分Ｊと言うかサッカーに肩入れしてるってイメージがあって
その延長で今度の公的資金での援助に繋がってるのかと思ってた。。。
部分はなかったっけ・・・？
自分的にはやり手の平松さんが、
随分Ｊと言うかサッカーに肩入れしてるってイメージがあって
その延長で今度の公的資金での援助に繋がってるのかと思ってた。。。
売れそうな選手を売って資金を作るなどの自助努力をして
それでもダメなら行政に泣きつけ
それでもダメなら行政に泣きつけ
クラブ経営について語るスレです。
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他
前スレ
クラブ経営について語るスレ5
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121414078/
<<過去スレ>>
クラブ経営について語るスレ4
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113791712/
クラブ経営について語るスレ3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/
クラブ経営について語るスレ2.1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095391532/
クラブ経営について語るスレ２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085843998/
クラブ経営について語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063087842/
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他
前スレ
クラブ経営について語るスレ5
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121414078/
<<過去スレ>>
クラブ経営について語るスレ4
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113791712/
クラブ経営について語るスレ3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/
クラブ経営について語るスレ2.1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095391532/
クラブ経営について語るスレ２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085843998/
クラブ経営について語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063087842/
>>953
岡田さんが札幌時代を振り返って
「12億しか収入がないのに20億使ってしまう」
「誰が考えても８億の赤字になるが、Ｊ１に上がったら何とかなると見ないようにしてきた」
その結果、知事や市長に頭下げて補助金のお願いをする。
完全にアホですな。
大分も同じことやってるわけで、過去の教訓を全く学習していない。
岡田さんが札幌時代を振り返って
「12億しか収入がないのに20億使ってしまう」
「誰が考えても８億の赤字になるが、Ｊ１に上がったら何とかなると見ないようにしてきた」
その結果、知事や市長に頭下げて補助金のお願いをする。
完全にアホですな。
大分も同じことやってるわけで、過去の教訓を全く学習していない。
関連スレ
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その27
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124285320/
Ｊリーグの今後を考える その３１
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126108500/
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>>987
少なくとも岡田の時代に年間８億の赤字などなかったわけで、そんな発言できるはずがないのだが。
事実は正確にね、人のコメントを引用するようなレスをするときは。
岡田以前の９６年～９８年にそのようなめちゃくちゃなお金の使い方をしてたのは事実。
岡田がHFCの財政状況に対して危機を抱き、それを口にしたのも事実。
少なくとも岡田の時代に年間８億の赤字などなかったわけで、そんな発言できるはずがないのだが。
事実は正確にね、人のコメントを引用するようなレスをするときは。
岡田以前の９６年～９８年にそのようなめちゃくちゃなお金の使い方をしてたのは事実。
岡田がHFCの財政状況に対して危機を抱き、それを口にしたのも事実。
ここも・・大分か・・・
クラブ経営について語るスレ6
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126864333/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126864333/
乙
51 ：サポーターミーティングの内容 mail ：2005/09/11(日) 02:10:31 ID:5FZH0SOF0
という事で少し。まずクラブの収支
収入 支出 差し引き 累計
０１ １．８ ２．７ －０．９ －２．３
０２ ２．３ ２．３ ――― －２．３
０３ ２．５ ２．８ －０．３ －２．６
０４ ３．０ ２．８ ＋０．２ －２．４
０５ ３．１ ２．９ ＋０．２ －２．２
※単位は億円。０５シーズンの収支は見込み。収入は大体３．１～３．２。
収入の中身
１ 広告費 ８０００万
２ 入場料 ５０００万
３ ファンクラブ会費 ５００万
４ サッカースクール会費 ２４００万
５ グッズ売り上げ ２０００万
６ その他 ２１００万
これにＪリーグからの分配金約１億を足すと丁度３億オーバーといったところ。
水戸はこんな感じらしい。
という事で少し。まずクラブの収支
収入 支出 差し引き 累計
０１ １．８ ２．７ －０．９ －２．３
０２ ２．３ ２．３ ――― －２．３
０３ ２．５ ２．８ －０．３ －２．６
０４ ３．０ ２．８ ＋０．２ －２．４
０５ ３．１ ２．９ ＋０．２ －２．２
※単位は億円。０５シーズンの収支は見込み。収入は大体３．１～３．２。
収入の中身
１ 広告費 ８０００万
２ 入場料 ５０００万
３ ファンクラブ会費 ５００万
４ サッカースクール会費 ２４００万
５ グッズ売り上げ ２０００万
６ その他 ２１００万
これにＪリーグからの分配金約１億を足すと丁度３億オーバーといったところ。
水戸はこんな感じらしい。
>４ サッカースクール会費 ２４００万
結構大きいな。
結構大きいな。
>994
会費もコーチの人件費やら雑費を引いたら
利益を出すのは難しいんじゃないの？
会費もコーチの人件費やら雑費を引いたら
利益を出すのは難しいんじゃないの？
うめ
うめ
1000
1001 ：１００１：
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