優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart2

前スレ（2004年シーズンpart1）
優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart20
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079383998/

連勝スタートは磐田と柏の2チームのみ
早くも混戦模様？

関連スレは>>2-5あたり

優勝＆順位争い　展開予想(総括)スレッドpart19
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070126343/
優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart18
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069482824/l50

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2003年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart17
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068788233/
優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart16
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067575456/l50
優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart15
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065370912/l50
優勝＆賞金圏争い　展開予想スレッドpart14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062781459/l50
優勝＆賞金圏争い　展開予想スレッドpart13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059429465/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッドpart12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058847587/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッドpart11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057503328/l50

優勝＆順位争い＆展開予想スレッドpart10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053835624/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　part9
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052539008/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part8
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050835940/l50 （dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part7
http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1047/10476/1047623319.html（dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part6
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046115103/l50（dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044094706/（dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041527356/（dat落ち）
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html （210まで
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html （210まで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2002年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part3
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10344/1034450968.html
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028829586.html
どこが優勝？＆順位予想スレッド！！
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10121/1012152344.html

鞠はタイトル返上しれ！

http://www.tbs.co.jp/supers/data/2004table_j1_1.html
↑
この順位表見てると

http://www.tbs.co.jp/supers/data/2001table_j1_1.html
↑
これ思い出す


新潟さえ抜ければ下4つ同じメンツだぜ

未だ未勝利チーム
★横浜★、清水、桜坂、緑虫、新潟、広島

未だ不敗チーム
鹿島、磐田、神戸

もう３つしかないんか

神戸入ってるのが違和感ありまくり

神戸〜泣いてどうなるのか〜

>>6
次のACLのホームで負けたらペナルティが必要だな・・・。

今季の鞠は公式戦を７試合戦って、
勝ってる相手はＣリーグの２チームだけか。
（ちなみにＣリーグ１部は開幕までまだ２ヶ月近くある）
いくらなんでもちょっと酷いな。

今年は今まで優勝したことがないチームが優勝する…間違いない！

>>11
神戸は毎年スタートは案外悪くない気がする

神戸の過去の開幕公式戦３試合の成績
２００３年−３勝（リーグ１試合、ナビスコ２試合）
２００２年−１勝１敗１延長負
２００１年−１勝１延長勝１延長負
２０００年−２勝１分
たしかにそう悪くもないな。どこで落っこちるんだろ？

不思議なほどに平和だね

鞠はもう1stは捨てれ。
そのかわり、ACLでは絶対に城南を倒して決勝トーナメント行くこと。

586 名前：　 投稿日：04/03/28 14:16 ID:/TSFBzNC
なんかジュビロとかアントラーズのサポってさ、いかにもチームが強いから
ファンになりましたって感じでやらしい。でそーいう奴に限ってミランとかレアル好きですうなんて
言ってみたりするわけだな。ホントは興味なんてねー癖に。
サッカーみるより勝ち馬に乗って楽しみたいだけなんじゃねーのっていうかさ。

なんでそんなえらそーにしゃべるのかねっていつも思う。お前の存在とチームが強いのと
関係ねーだろって言ってやりたい。


587 名前：U-名無しさん 投稿日：04/03/28 14:40 ID:I5FDQ/UR
>>586
まあいいじゃないか。

　　　鹿＆ズビロ、鱸＆へなぎ＆禿まんせー玉田なんて到底足元にも及ばないｙｐ!

これで満足なんだろ香具師らは。
さあ、玉田の話にしようぜ。

いかにも春休みらしいレスですなぁ・・。

東京に住んでるのに磐田とか鹿島ファンってのは野球の巨人ファンみたいなもの
下のＢＩＲＧ型かＣＯＲＦ型のどちらか　ハッキリ言って情けない人たち

ttp://www.footballculture.net/japan/fans/feat_loyalty.shtml
ＢＩＲＧ（Bask In Reflected Glory）型は、栄光のイメージにひたる人たちで、強いチームを好きになる。
彼らは成功している自己像を描くのだが、おそらく内心はその自信がないのだろう。だから、マンチェスタ
ー･ユナイテッド（Manchester United）やアーセナルに愛着を向けようとするのだ。

ＣＯＲＦ（Cut Off Reflected Failure）型は、負けのイメージを嫌い、チームが弱くなれば熱心に応援
するのをやめるか、フットボールファンとしては最悪なチャンプ・フォロワー（Champ Follower）になる。
チャンプ・フォロワーとは、強いチームへ鞍替えするファンのことだ。子供にはありがちだが、大人にとっては恥ずべき行為だ。

Jリーグ開幕当時は東京にJのチームなんかなかったわけだが。
今頃瓦斯とか緑に乗り換えられんよ。

浦和サポになってるのも多いよ。
あのチームもある意味「勝ち馬」。
サポーター＝仲間が多い、というイメージがあるから。

>>22
緑サポは絶対数が少ないし、
妙な理屈の振りかざし方のイタさといい、
自ら瓦斯サポと告白しているようなレスですねｗ

まぁまとめると清水サポ以外は全員にわかってことだな

age

芋ｐ

44

>23　こいつはバカ！
最低な人間　認定だな

>22必死だな。

埼玉に住んでる女友達にサッカークラブどこが好きって聞いたら。

ジュビローズ♪

って言ってきて、半分キレそうになったけど、まあどうでもいいやとも思った。

>>20
自分は茨城のような田舎で部活サッカーやってるときに地元に誕生したクラブが鹿島だっただけに
自然に応援していたって感じだから、はじめの4行にはあんま実感ないけど

＞なんでそんなえらそーにしゃべるのかねっていつも思う。お前の存在とチームが強いのと
＞関係ねーだろって言ってやりたい。

ここは同意
鹿スレでたまにこの手のレス見るたびに俺も「なんでこんな偉そうなんだろ」って思う
他チームを嘲笑するとかそんな感じじゃなくて変に悟りきった感じで他チームを評価するというか。
サポもチームによって成長するもんだとは思うけど、成長してるのは自分ら（あるいは磐田や鞠なども）だけ
と考えてるふしがある。もちろん全員じゃないけど。
まあ自チームスレでやる分にはいいけどわざわざ他チームスレに出向いて、高説唱えてるのだけはやめてほしい

>>31
３０は俺じゃないぞ

>>33
＞変に悟りきった感じで他チームを評価するというか。

糞ズビサポってこんな感じの奴多いからムカつく。

そのチームが好きで応援してるなら、キッカケや理由は関係ないだろ
つーか強いから魅力を感じて好きになるってのは至極まっとうなことだと思うが・・・

俺は地元のチームを応援してるけど

>>35
鹿サポか？

最近田舎サポってどのクラブからも嫌われてるよ。
前スレ見れば分かるけど。

つか、田舎を利用した煽りに引っ掛かる奴大杉

むしろ田舎サポが他サポをここで煽ってるんじゃないか？
前スレ見ればわかるけど。

逆に、皆に愛されてるｸﾗﾌﾞってどこだろ…
不憫だなぁってことで鳥栖あたり？でも、甲府に勝ってるしなぁｗ

>>39
いや、俺には鞠サポがズビサポを煽ってるように見えるが。
ジュビロを田舎と揶揄してるのは、大半が鞠サポ。
ウチのスレでも田舎と呼ぶ奴はほとんどいない。
大半がズビ。

各チームスレ覗いて確認してみな？

>>22
うるせー、俺は東京在住の磐田ファンだが大きなお世話だ。俺がJリーグを見始めた
J開幕最初の年の終わり頃には東京にはJリーグチームなんてなかったの。

大体サポを2年もやっていればもうニワカとか呼べないぞ。自分だって12年もサポ
やっているわけじゃないだろ（読売とか日産のサポだったらすまんが）。

大きなお世話だっちゅうんだよ。

>>39
サッカークラブなんて憎まれるぐらいでないとな。サポーターも痛いと
言われるくらいでないと。同情されているってのは相手にされていない
ってのと同じだもんな。同じレベルとみなされていないだけだな。

とはいっても、湘南だけは愛している。ホームで初めてステージ優勝した
時に「おめでと、ジュビロ」ってその場で書いた横断幕を出してくれたのは
一生わすれん。同時昇格の相手だしな。

>>41
すごい被害妄想だな。

>>42
２年くらいならとっくに瓦斯も緑もあるし、磐田も強くなってるし、
>ＢＩＲＧ型かＣＯＲＦ型のどちらか
という分類には思いっきり当てはまりそうに見えるが？
つーか縁も無いのに強いとこを応援してる奴はこういう謗りを甘受する覚悟しとけ、と。

>>22みたいなことイチイチ言ってる奴は器の小さいチンポのある女。

ま、地元にクラブがありながら他のクラブに浮気されてしまうって事は、
それだけ地元クラブに魅力がないんでしょうな。
いたって単純な事だ。

菓子杯あって以来すっかり静かになっちゃったね、このスレ。
傷心から癒えたらまた活性化するかな？

Jクラブの無い地域のサカヲタはどうすれば良いんだろうね
大体そんなのテメーの価値観でしかないし
他人に押し付けるモンでもない

別にどうもしない。
Ｊリーグクラブができるまで海外リーグでも見ればいい。
サッカーの質でＪより上のリーグがあるんだし。
無理に他地域クラブのなんちゃってサポになる必要もない。

純粋にサッカーの質やクラブの魅力で
評価すればよいんちゃう？

>>45
読解力がないな。12年と2年の話は別だろ。2年間もサポをやっていれば
ニワカも普通のサポとかわりがないって一般論だ。

>>45
お前が頭が悪いだけではなくて想像力もないことはよくわかった。
大体人がどこの応援していようとお前にはなんの関係もない。
なんでそんなくだらないことに興味があるんだよ。

>>50
お前みたいなお子様だけじゃないんだよ。この世界に住んでいるのは。

>>51
地元にＪクラブがない人間の場合、
テレビで判断するしかない以上、レアルと同じ土俵で勝負することになるよ。

次節、注目カードは、磐田vs浦和なんだろうが

俺的に注目してるのは、鹿島vs浦和
鹿島の新DFラインが本当に機能しているかを見るには名古屋は面白い相手だと思う。
中央にスピードはそれほどでも無いが、強さと決定力のあるウェズレイ。vs大岩、金子
左サイドからはスピードとテクがあるマルケス。vs名良橋
右からはスピードに乗って攻め上がる海本。vs新井場

これらを、鹿島DF陣とボランチがどの様に対処していくか楽しみ。
名古屋の中盤はショボイ面もあるが、
FW陣には、ツボにはまれば一発で決める力があるからね。

失礼。訂正

×俺的に注目してるのは、鹿島vs浦和

○俺的に注目してるのは、鹿島vs名古屋

海本幸×新井場って、元Ｇ大阪同士のマッチアップか。
２人とも日本人のサイドとしては大型選手。

磐田戦見る限りでは、
中盤の組み立て、プレス、動き出し、等、まだまだだったが、
まぁ、相手は磐田の中盤だったってのもある。
それでも何回かサイドから決定的チャンスは作り出していた。

鹿島は先制すると、スペース消しに来るから、
名古屋的には、それだけは避けたい所だが・・結果は如何に？・・

スペース消してもＣＢの金古が不安。ポッカリ穴を開けそうなんだよな。

それ以前に今まで勝ち点一すら取れていない鹿島スタなんだよなあ・・・

鹿スタで秋田が深井にボコボコにやられそう

1993/05/16 　 鹿島 ○ 　 5　 -- 　 0　 ● 名古屋 カシマ
1993/07/31 　 鹿島 △ 　 1　 -- 　 1　 ▲ 名古屋 カシマ
1994/05/18 　 鹿島 ○ 　 2　 -- 　 1　 ● 名古屋 カシマ
1994/11/02 　 鹿島 △ 　 3　 -- 　 3　 ▲ 名古屋 カシマ
1995/04/22 　 鹿島 ○ 　 4　 -- 　 0　 ● 名古屋 カシマ
1996/11/06 　 鹿島 ○ 　 4　 -- 　 2　 ● 名古屋 カシマ
1997/08/09 　 鹿島 ○ 　 7　 -- 　 0　 ● 名古屋 カシマ
1998/10/24 　 鹿島 ○ 　 1　 -- 　 0　 ● 名古屋 カシマ
2001/09/29 　 鹿島 ○ 　 4　 -- 　 2　 ● 名古屋 カシマ
2002/10/06 　 鹿島 ○ 　 4　 -- 　 1　 ● 名古屋 カシマ
2003/08/16 　 鹿島 ○　　1　 -- 　 0　 ● 名古屋 カシマ

改修前も含めた鹿島スタジアムでの鹿島-名古屋戦績。（Jのみ）

↑
こういう１０年以上も続くジンクスみたいの他にあるかな？
３，４試合じゃDATA少な過ぎるけどさすがにこれは珍しいかと

今週の相手は「Ｊ２あがりのザコ」こと広島ですので、間違い無く勝ち点3を拾えそうです。

>>63
９勝２分３６得点１０失点
笑えるほど相性悪いな。

>>65
犬サポならひっくり返っても言えない。
犬を騙らないで頂戴。
もちろん解っててだよね？と釣られてみる。
広島に何年間勝ててないかなんて考えたくも無いです。

>>63
90年代中後期の鹿島相手ならともかくここ数年の得点力不足の鹿島相手に
4失点とかすごいな

犬ってなに？

相性というより実ｒ（ｒｙ

>>67

98年2ndでPK勝ちして以来だ。
90分勝ちは96年の2戦目まで遡らないと・・・。
やられまくった久保と上村がいないから、勝点1くらいは拾いたいけど。

まぁ、昔の事をいつまでも言い続けているネガの老人には「負ける」としか思えないんだろうね。
オシムの言う通りの「勝利のモチベーション」の無い香具師は去れと言う事だよ。

次は順当に勝つでしょう。今の調子でいけば圧勝確実！

　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　なんかもう必死でしょう
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　ID:tYPdzKvr
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　　　　
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

>>70
ｶｼﾏｽﾀｼﾞｱﾑ以外ならもうちょっとましなはず。
ちなみに清水×鹿島も調べてみたら面白いかも。

海本と新井場の両サイドを見てみたかったな。
やっぱり、代表ですかそうですか(´･ω･`)

>>55
うん。レアルだろうがアヤックスだろうが
応援したい人はすればいい。
俺はJが好きだからJの数チームを応援してる。

しかし、このスレ伸びねーな・・・ageときます

>>55
まぁ、入り口の問題だな。代表厨がスタートならお気に入りの選手のクラブ
の試合を見るようになるだろうし（今ではＪとは限らないけど）、Ｗ杯やCL
をたまたまテレビで見てはまった人は,気に入った選手のでてる試合を観るだ
ろう。

>>63
1994　ズビサポ　キチガイ
1995　ズビサポ　キチガイ
1996　ズビサポ　キチガイ
1997　ズビサポ　キチガイ
1998　ズビサポ　キチガイ
1999　ズビサポ　超キチガイ
2000　ズビサポ　超キチガイ
2001　ズビサポ　超キチガイ
2002　ズビサポ　超キチガイ
2003　ズビサポ　超キチガイ
2004　ズビサポ　勘違い

神戸と大分のここまでの好調ぶりは監督の力が大きいように思う。
ハシェックも小島をボランチで使ったりするなどなかなかの策士ぶりを発揮してるみたいだし、
ベルガーもプレシーズンでの惨敗からきっちり修正してるみたいだしな。
両チームのサポではないんで、実際のところは両チームのサポから意見を聞きたいところだけど・・・
個人的に次節の神戸−大分は、今シーズンの台風の目決定戦として注目してる。

>>64
これも相当重症だと思う。今年達成されれば10年目。

1994/08/20 磐田 △２−２▲ Ｇ大阪　磐田
1995/03/22 磐田 ○２−１● Ｇ大阪　磐田
1995/11/28 磐田 △１−０▲ Ｇ大阪　磐田
1996/03/23 磐田 ○２−０● Ｇ大阪　磐田
1997/09/24 磐田 △１−０▲ Ｇ大阪　磐田
1998/07/25 磐田 ○４−１● Ｇ大阪　磐田
1999/05/22 磐田 ○１−０● Ｇ大阪　磐田
2000/11/26 磐田 ○４−０● Ｇ大阪　磐田
2001/05/06 磐田 ○２−０● Ｇ大阪　磐田
2002/08/03 磐田 △５−４▲ Ｇ大阪　磐田
2003/11/22 磐田 ○２−１● Ｇ大阪　磐田

ヤマハスタジアムでの磐田−Ｇ大阪戦績（リーグ戦限定）
一応ガンバはナビスコで2000年に一度だけヤマハスタジアムで勝ってる。

>>80
これも酷いなｗ
点差は大した事無いけど
特に０２年のは印象に残ってる

つうかすでに10年達成してるじゃんか...＿|￣|○逝ってくる

>>81
優勝争いで注目の１戦としてＢＳでも中継されたしな。
めまぐるしい試合展開とともに、
当事者チームのサポ以外でも覚えてるのは多いだろう。

>>83
あの試合が西野ガンバの終わりの始まりだったな。
敗因を都築に押し付け、サテへ落とし、サテのゲームでも
使わず浦和へ追い出し、柏の戦力外である入江、吉田を
獲得。
昨年は、サイド攻撃の不調を新井場に押し付け、鹿島へ追
い出し、やはり柏の不燃物である渡辺を獲得。

>>80
昨シーズンの鮮烈なイメージがあるので個人的には胸を借りに行くつもりです。
他の人らがどう考えてるかは知りません。何かスレに人いないから

何とかホームの好調を維持したい。てか維持させて。

>>80-84



　思　い　出　さ　せ　な　い　で　く　れ　！

>>84
あれに勝ったらガンバの時代が見えてきたのにな・・・
今でも戦力は十分に揃ってるはずなんだがな

>>84
都築は非常に役立ってます、有難う。


出来れば、宮本当たりくだされば･･･。
ああ、でかい奴かライン統率出来る奴が欲しい･･･。

>>88
トゥーリオがいるじゃないか。

成るほど来年は宮本を一本釣りか・・・

新井場も近いうちに代表入り出来そうだな・・・・
ちなみに土肥も柏時代に西野が干した選手

そんなにオサレDFが好きなのか・・・・・

>>80
ベルガーは経歴を見るかぎりでは期待度充分だったけど、ケイロスとか
ヤンセンとか、欧州の名将が必ずしもＪでは結果を出せなかったからね。
どこらへんが上手くハマったのか、興味がある。

>>92
現状、オサレ以上なファンタジー無職が真ん中でやってるし、
先週の大分戦では３バックに本職ＣＢが一人というありさまな訳で・・・。

どうにかし欲しい･･･｡

次は二川だろ＜ガンバから一本釣り
ウチは代表二人居るから今のとこいらないけど

>>94
大分の4バックだって、SB3人ボランチ1人という有様だったんだから控えの層が薄すぎるのではないかと
若手とかいないの？

よくそんなんでエメを止められたな

>>97
最初に点をいれられたことで浦和の中盤が消極的になって、
ボールをもらいに行かなきゃならなくなったエメの動く範囲が普段より後ろ目の狭い地域に
押し込まれたのが大きな原因だと思う。味方の不甲斐なさにエメがキレ気味だったし
それでもマンマークでエメを完封した瀬戸？は結構凄い

>>98
ガンバに居た時の瀬戸は、ギャル狙いのエロイ人やってんけどなぁ。
ガンバってくれ。岡中とともに。

>>96
居る事は居るが・・・
ベンチ筆頭の小林が負傷中・・。南、中川は正直？
三上はＳＢだし、堀之内は本業じゃないし。
最大の謎はＤＦに難（体格的にも）ある平川をＤＦにしたのか･･･。

平川をＤＦにするなら元日本代表ＤＦｷｬﾊﾞｸﾗ8の（｀〜´）をＤＦ起用出来なかったものだろうか･･･。

ガンバから一本釣りしたい選手
森岡、松代、木場、宮本、山口、遠藤、二川、松波、吉原

それぞれ代わりの選手
橋本、吉田、入江、児玉、青木、松下、家長、中山、大黒

>>101
上の段に｢西野｣も追加

いりません

>>101
半分いらね。

今年こそはぁ〜〜〜〜〜

　　鹿　　島　　ア　　ン　　ト　　ラ　　ー　　ズ


　　優　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝
　　
　　な　　　　　　の　　　　　　だ　　　　　　ぁ


　　ん　　で　　、　　浩　　二　　が　　代　　表　　＆　　チ　　ー　　ム　　に
　　
　　完　　全　　復　　帰　　す　　る　　っ　　！　　！

>>101
こうやって見ると強そうなのにね（ｗ
恐るべし西野、、。

どこが強そうなのやら・・・

早くJリーグ始まれ

1993/05/16 広島 ○２−１● 市原　広島ス
1993/12/01 広島 ○２−０● 市原　広島ス
1994/06/08 広島 ○４−２● 市原　広島ス
1994/11/12 広島 ○１−０● 市原　広島ス　（Ｖゴール）
1998/05/02 広島 ○３−１● 市原　広島ス
1999/08/07 広島 ○２−１● 市原　広島ス
2001/08/18 広島 ○２−０● 市原　広島ス
2002/09/22 広島 ○１−０● 市原　広島ス

市原に関してはこれが一番ヒドいかな。引き分けすらない。
今年は広島ビッグアーチで試合があるからこのジンクスは当てはまらないけど。

age

945 名前： [sage] 投稿日：04/04/01 11:12 ID:JSWzN2W3
浦和・ニキフォロフが4月中に復帰へ
3月1日に左膝裏軟骨除去手術を受けた浦和DFニキフォロフの4月中の復帰が濃厚になったと報じられている。
--------------------------------------------------------------------------------
浦和・闘莉王が29日のナビスコカップ・清水戦で復帰へ
左太もも肉離れで離脱している浦和DF田中マルクス闘莉王が29日に行われるナビスコカップ・清水戦で復帰することが濃厚になった模様。

947 名前：　[sage] 投稿日：04/04/01 13:40 ID:oCOkUTZn
浦和、ＤＦ闘莉王ら４月中復帰へ
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040401-0015.html

949 名前：　[sage] 投稿日：04/04/01 16:40 ID:s1HLjFOe
闘莉王とニキフォロフ、1カ月以内に合流
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/01/17r.htm

横浜FM・柳想鉄が復帰


鞠はサンチョル復帰、那須も復帰でベストメンバー組めるな

横浜にＶ呼ぶ男、柳が復帰
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040402-0009.html
横浜ＭＦ遠藤、左足肉離れで全治３週間
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040402-0017.html


と思ったら遠藤怪我してたわ
ｽﾏｿ

横浜、これで調子戻すかもね
那須が戻ればとりあえず、守備は安定するだろうし

鞠はドゥトラ頼みのチームですよ

復帰＞柳、那須、ドゥトラ
怪我＞遠藤

でも横浜はそこまで強くないでしょ。去年の２ｎｄ見ても結果的には
優勝したけど成績は酷かったし。普段なら中位の成績だよ。

>>116
順位って勝ち点の多い順から決まるって知ってる？
田舎では違うの？

鞠サポって相変わらず煽り耐性ないな

また田舎サポか・・・
何でこいつらこんなに偉そうなんだ？

普通のチームのサポはアピールするにしても卑下するにしても自分がサポートするチームのことを話すのに対して磐田のサポは他チームをこき下ろすことを特徴とする。

まあ全部139による騙りなんだけどな

>>117>>119>>120見る限り、
鞠サポの田舎へのコンプレックスは相当のもんだな。

↑田舎サポキター

ズビは調子乗りすぎ。

次はジュビロはレッズだっけ？
微妙だな
点の取り合いになるかも

鞠への煽りは全てジュビサポの仕業か・・。
今節の大一番を控えて、ぶっちゃけジュビサポは鞠なんか眼中にないだろｗ

今年まだ一つも勝てない鞠よりレッズの方がよっぽど怖いって。
それなのに鞠サポときたら・・・ｗ

鞠サポからすると、

昨シーズン鞠がジュビロを破って優勝
↓
ジュビサポは鞠をジュビロのライバルとして意識してるに違いない
↓
鞠を叩くのはジュビサポしかいない

こんな感じなんだろう。自意識過剰だな。
ジュビサポが意識すんのは鹿くらいだろ。

さて、今日の一番の注目カード、磐田vs浦和戦について。
磐田の布陣は山西→菊地以外は固定で、戦術的にもほとんど変わらないでしょう。
注目は浦和の布陣。先発含めて、どういう形になるのか漠然としています。
3ー3ー3ー1なのか3ー4ー3なのか3ー5ー2なのか・・三都主は先発なのか永井なのか・・

個人的に思うのは、浦和の3ボランチはバランスが悪いのではないか？という事です。
真ん中に位置する酒井（大分戦は鈴木）の左右にスペースがある様に見受けられます。
また大分戦では中央に入った鈴木の凡ミスから、相手OMF、ボランチにそのスペースを使われ
多くのピンチを作っていました。まぁ、そこは酒井が入る事でミスは多少改善はされるのでしょうが・・
それでも藤田、西などがポジションチェンジを繰り返し切れ込み、
名波、福西が飛び出して来る中央に、酒井一人を置いておくのはどうなんでしょうか？
もちろん山田、平川もマークする相手を放っておく訳ではありませんが、
守備時にそこまで中央のカバーをしているか？と言えば少し疑問に思えます。
浦和の3バックの出来の悪さも指摘されていますが、それは3ボランチの為
相手2.3列目の飛び出しとのマークの受け渡しが上手く機能していない事も影響していると思います。

さて、では対処方としてはどうするか？
A・長谷部の基本ポジションを下げて、3ー4ー3にする。
B・3ー5ー2を採用し、中央を厚くする。
この2つが有効だと思われます。特に私が押すのはBの3ー5ー2。
浦和の特徴？として、守備時に基本ポジション（持ち場）から、大きく逸脱した動きが少ない事があげられます。
自分の持ち場に侵入してきた相手には、キッチリマークはする物の、大きく出て行く事はありません。
特に左右の動きに対しては顕著で、縦の動きには付いて行ける物の左右に振られると脆さを露呈します。
AもBも基本的にあるのは2ボランチです。山田、平川と横の関係でスペースを消し、
なおかつバイタルエリアに蓋をする事で、相手2.3列目の自由を奪う。又、そこでのプレスを効かせる事で
最終ラインの守りも安定させる・・
もし仮に今日の試合で3ー3ー3ー1の布陣を取るならば、長谷部が、どれだけボランチラインまで下がって守備をするか？
という事が鍵になる様に思えます。つまりAプランです。
では、私が何故Bプランを押すかと言うと、それは三都主（出場するなら）のプレースタイルに疑問があるからです。
浦和の場合、どれだけ速くトップにボールを預けるか？これが攻撃の善し悪しに直結してきます。
今までの試合で見た三都主のプレーは、この浦和の攻撃性とは逆行する物に見えてならないからです。
また、エメルソン、田中にしても、3トップ（エメの1トップとも言えますが）として固定されたポジションにいるよりも
自由に動き回った方が、より持ち味が生まれると思われるからです。

さて、ここまではボランチの守備時に於いての関係について話てきましたが、もう一つ2ボランチにする理由があります。
磐田は、ここ数年ほとんど同じ面子、システム、で来ていて、そのポジションバランスの良さには定評があります。
しかし、それでもバランスを崩す事はある訳で、やはりその多くは攻めが上手く行かない場合に起こります。
去年の2nd浦和戦、ナビスコ準決勝第2試合鹿島戦、最終節横浜戦・・
共に共通しているのが、堅い守備を崩せないまま、福西、服部の両ボランチのポジション取りが前目になり
バイタルエリアに大きなスペースを作ってしまった時です。ナビスコで鹿島は5バック2ボランチで、1トップ平瀬の後ろで本山、深井という速い選手を
相手バイタルエリアで自由に動き回らせる事で、磐田攻略に成功しています。では、私が何故浦和が3ー5ー2が理想だと思うかと言うと、
一つ目は三都主でのスピードの低下を防げる事。2つ目は、3ボランチから4枚にする事で、守備から攻撃への切り替えが速くなる事です。
大分戦では、せっかく奪ったボールをサイドに散し起点にしようとしても、攻守の切り替えが遅い事で、
相手に囲まれてしまう場面がしばしば見受けられました。4枚にする事で、それぞれの負担を減らし、かつ余裕を生み出す・・
3つ目は相手バイタルエリアにワンタッチで繋ぐ人材（山瀬？長谷部？）を置く事で
磐田ボランチが前掛りになった場合、そのスペースを素早く有効に使う事が出来ると思うからです。
スペースを消した厚い守備から、相手が前掛りになった所を速い繋ぎで2トップを活かし、スピードを落とさずフィニッシュへ・・
そう、去年の2nd磐田戦。正にこれが理想とする形です。

さて、それでも不安は残ります。
去年の2ndでは最終ラインは見事な統率を見せ、高いラインを維持し続けました。しかし、現状の3バックでそれが可能なのか？・・
磐田FWに前田でなく中山が入っている事。前田と違い縦に抜け出す動き出しを繰り返します。またヘディングでの競り合いにも強い・・
足下の技術では前田の方が上でしょう。しかし、ラインコントロールの裏へと抜け出すプレー、
そして相手DFとの競り合いから強引にでも起点を作ろうとする動き・・これらによって3バックのバランスが維持できるのか？
そして一番の不安要素は藤田俊哉の存在。3バックの統率が取れていない場合、また1ボランチ状態になってしまった場合
彼が飛び出して有効に使えるスペースは相当な危険度を持っているのは間違い無いでしょう。

最後に、この一戦を一言で言い表すなら・・「肉を切らせて骨を断つ」・・でしょうか・・
浦和が、磐田の攻めに肉は切らせる物の、一撃で相手の骨を断つ事ができるのか？
はたまた、我慢強く肉を切らせているが、一撃を見舞う前に身ぐるみ剥がされてしまうのか？

まだまだ優勝争いには気が早いかもしれませんが、磐田が勝利を納める様だと、ちょっと候補も絞られてきてしまいます。
逆に浦和が勝利する様だと、今期も混戦模様で、このスレ的には面白くなる？・・w

テクニシャンのボクサータイプ対一撃必殺のハードパンチャーの戦いにも似た熱い戦いを期待します。

>>128-131
同意。
２行目から読んでないけど

ﾜﾛﾀ

ちゃんと読んでないけど、浦和の話が9割みたいだ

浦和の守備じゃ磐田の攻撃を止められない感じするけど、
磐田の守備も浦和の攻撃（エメルソン）止め切れない気がする。
4-2で磐田の勝ちかな。

負けないよ

磐田はまた浦和に1-3か1-4で虐殺されるだろうが、
それには闘莉王とニキフォロフと山西が出れればなと思う

そうでないので2-3でどちらが勝ってもおかしくない試合だと思う

しかし、なんでBSでやらないんだろう
NHKはアホだ

>>127
ズビサポのオナニー認定。自意識過剰。

今日もズビロ叩きでｽﾚが埋まるヨカーン
つうか絶対そうなるｗ

名古屋戦に続き、また磐田の試合、荒れているなぁ…。

磐田とFC東京がやっぱ少し抜けてる感じがするね。
試合見ててほんとに強いなって思う。

エメ２試合サスペンドで1stの劣頭の優勝はなくなったな
まあエメ退場してなくても、磐田が強すぎるが
磐田の天敵ジェフがどれくらい最後までくらいついていけるかが鍵だな。

緑虫弱過ぎ

>>141
はあ？磐田と頭狂？磐田と犬の間違いだろ？どう見てもよ

また、瓦斯サポか。

劣頭は審判にも嫌われてる模様ｗ
いつもの磐田の審判買収じゃなくて審判の劣頭嫌い

ジェフ強いな。

こりゃ行くかもわからんね。

苦手とはいえ、Ｊ２あがりの広島に勝ったら
優勝を意識するほどポジティブな奴はいないと思うぞ。

>>144
市原はなんだかんだで後半戦に落ちると思うんだよね。
五輪で阿部も抜けることになるし。
FC東京は石川とか今野が抜けても穴埋めが十分に揃ってる。
その違いは大きい。去年優勝争いしてる経験もあるし。

まぁ本命は磐田だな。強いうえにPKとデフォで数的有利の状況だし。

柏が優勝かな。

瓦斯サポが復活してこのスレもまた活気が出てくるといいね

JEFきました。

ジェフはいろんな選手が点決めるんだな…

チェはやっぱりフタだったのかねぇ。

今日の東京戦でハンドで貰った瓦斯ＦＫを必死に茂庭が止めようとしてました

それにしてもデカイ口叩いてた割りに劣頭はショボいな（ｹﾞﾗ

なんかガス臭いスレになってきたな。誰か元栓締めてくれ！うざくて仕方ない

レッズは運がなさすぎる。俺はジュビロが強いとは思えないがね。
今日の試合見る限り、レッズが11人いればレッズの方が上だと思った。
磐田の3バックがレッズの攻撃陣を防げるわけがない。まーセカンドだな

>>158
去年、ジュビロが10人になった時は神がかり的強さだったが。

　　　　　　　　　　　　レッズ
　　　　　レッズ　　　　　　　　　　　レッズ

　　　　　　　　　　　　レッズ

　　　　　　　レッズ　　　　　　　レッズ
　　　　　　　　　　　　レッズ

　　　　レッズ　　　　　　　　　　　　　レッズ
　　　　　　　　　　　　レッズ

　　　　　　　　　　　　レッズ

おお、レッズ11人強そうw

劣頭は運どうこうより組織の完成度がまったく低い
マークの受け渡しもはっきりしてないし。
エメに頼ってる去シーズンから全く進歩してない。

レッズ去年のDFマンマークの方が良くないか?

おいおい、西野の時代が来たぞｗ

ガンバサポ大量来客の予感

レッズサポのコールで、西のインタビュー聞こえない。ｗ

優勝争い可能なのは
磐田、鹿島、市原、柏、浦和、東京かな

もちろん後ろの二つはこのｽﾚ用のﾈﾀなわけだが

鞠が勝ちやがった
また湧いてきそうだな

まあ、だーくほーすの大分がさらりと優勝しちゃうわけだが

>>164
試合見てた奴ならわかるだろうけどうちが特別凄かったわけじゃないよ

というか清水の守備がちょっと…

清水、セレッソ、緑虫が未だ未勝利か

ズビが開幕３連勝すると１００％有償なんだって

レッズはスタメン見ても普通に勝てそうにないよ。
正気か？とも思う。名前はそれなりに揃ってるけどさ。

今年は特に穴的なチームがあんまりないし
今のままじゃ優勝なんて無理。

>>171

柏もだよ


ﾅﾝﾁｯﾃ・・・

>>170
順当だな

いやー、ガンバすげえな
磐田とガンバの２強の予感

広島もじゃない？＞未勝利
明日の新潟がまだ残ってるけど


そういえば市原にやたら絡んだ広島サポはどうしたのかな？

いやいや　DFのニキとトゥーリオがケガでいないのが原因。
選手がそろえば間違いなく優勝第一候補になる。磐田、マリノス
鹿島のどこが強いんだよｗ　選手見ても磐田は年寄りの集団。
鹿島は大したことなし。マリノスも大したことなし。
フルメンバーを一人一人比べてみても、レッズの方が圧勝なんだがなあ。
しかし今日の審判ふざけすぎ。腹立つわ。あのどこがイエロー？
引っ張ったってあの程度でイエローなら一試合20〜30枚はイエロー
出るだろｗ　明らかにエメルソンに対するほうがイエローだと思うんだが。
本当に退場するまではいい試合だったのに、残念だね。どっちが強いのか
見れなかった。こんな好カードはそんなにないのに。レッズはあとは鹿島戦
以外はカスチームとの対戦。

浦和も十分カスチームなんだけどなｗ

清水は逆優勝をするつもりらしい。

でも、このままジュビロ独走とかだとつまらないだろ

>>177
燃料としては中途半端

安心しる！
まだレイソルに３連勝の可能性が残ってる！

A+.磐田
A　市原　鹿島
B+.柏
B　FC東京　名古屋
C+.横浜FM
C　G大阪　浦和　大分
D+.C大阪　
D　東京V　神戸
E　広島　新潟
F　清水

こんな感じか

ジュビロって確かに強いけど、やってるサッカーがつまんない。

この後、神戸と大分の勝った方が面白い存在になりそう。
どっちもここ3試合で２勝してるし

>>183
何で柏が市原の下なんだよ。
谷澤に謝れバカ。

>>183
３連勝予定の柏がなんで馬鹿島より下なんだよ

>>186>>187
柏だから。

柏はこの前神戸に負けたけど、少し主力が抜けたくらいで
神戸くらいに負けるようじゃね。
浦和もそうだけど、主力が数人抜けただけですぐチーム力がガタ落ちするのなら
ランクは上には出来ない。

>>164
うちは西野が居る限り…。

>>189
市原もデフォで負けましたが…

市原はマルキ・村井なしで勝ったの大きいな。

>>177
なんなんだ。このｲﾀｲ奴は？

>>190
(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

結局
磐田、鞠、市原
いつもの面子が勝ってる現実

鞠は「やっと」勝っただけだろｗ

たしかに>>177は痛いがメンバー的には浦和が一番揃ってる。
ほとんど代表だし。あとは監督次第ってとこだろ。

清水、広島、セレッソ、東京Vだけで独立リーグでもやってんのか？

広島は後半市原の走るサッカーに圧倒されたけど、前半のデキは良かった。
C大阪、東京Vも内容はそんなに悲観すつようなもんじゃない。
　
まったく光明が見えないのは清水。

S　磐田
A　市原
B　柏　FC東京　名古屋　横浜
〜↑優勝争い↑〜
C　鹿島　G大阪　浦和　大分
D　C大阪　東京V　神戸
E　広島　新潟
〜↓残留争い↓〜
F　清水

>>199
内容は・・・とか口走り始めたらら降格への黄色信号だぞｗ
まぁ今年は0.5枠だからそんなに気にしなくてもいいがな

ある意味、内容良くて勝ち点取れない方が
内容ボロボロで勝ち点取れないよりも
対処の仕様がないからな
内容いい、いいって言いながらズルズルいきがち

清水サポは開幕前はいきがってたのにな
毎年同じことの繰り返しだな
沢登を切らないと次の時代に進まないのではないかと思う

>>197
劣頭は金の力で４番バッターばかり集めて
全然勝てない巨人みたいだね

>>203
オイラの友達の清水サポは開幕前からもうダメポだったぞ
オイラはガンバサポなんで互いを慰めあってた

市原Ｓ磐田Ａじゃね？
今の市原にはＮ−ＢＯＸ時代の磐田のような圧倒的な強さを感じる

アン＆アレ移籍で逆に強くなるなんて言ってたのにねぇ・・・
沢登はそもそも代わりがいないんじゃない？
清水はどちらかと言うと降格スレ向きか。

そもそも4番バッターじゃないしな

毎年恒例の緑虫人事・アルディレス解任→A代表監督へが楽しみだ。

>>200
S　磐田
A　市原　鹿島
B　柏　　FC東京　浦和　名古屋
〜↑優勝争い↑〜
C　G大阪　横浜　神戸
D　東京V　大分
E　広島　C大阪
〜↓残留争い↓〜
F　清水　新潟

>>206
層も言われているほど薄くないし、確かに強いと感じることはある
ただ・・・・・・思わぬところでいきなり悪い方向に確変起こすのでSにはならないな

>>207
平松を育てるべきだと思うけど。
走れる山瀬みたいな選手になれそうだよ。もしくはパスを散らせる羽生。
清水は中間年層がいないからおっさんから若手にチームを移行させるには大手術がいるだろうな。

>>207
ｴｽﾊﾟｻﾎﾟが天才と騒ぐ杉山浩太だな。＞ノボリの後継者

監督にアンにアレックスと来て今度は沢登叩きか。
病巣切るのに夢中になるより、ノブリンに全権渡してやった方が良い希ガス。

（○￣ー￣○）まあ、ボクががんばるから大丈夫だよ

つーか若手切り替えなんてベテラン切ったりしたら森岡出ていくだろうし市川あたりも引っ張られる。
伊東と若手ばっかりになって北澤しかいなかった緑みたいになるよ。
しかも清水は外人ハズレばかり獲ってくるから降格間違いなし。

211 なかなか するどい。 同意

　東京はケリー抜きでここまで2勝1敗なら上出来では？？

結局どこが磐田を止めるかと例年通りになってきたな。
清水はもっと早く平松が出てくると思ったんだがな。
沢登がスゴイのか、平松がショボイのかよくわからんが。
98年にトップデビューして、いまだに定着できない平松がわるそうだがね

森本は４試合無得点、チームも未勝利か

いくらプロでも15歳を批判の矢面に立たせる方がどうかしてる＞緑

>>219
今シーズンも毎年恒例の展開になってきたなｗ
でも磐田を止めれそうなチームは市原くらいしかなくないか？
浦和には期待してたけど負けたし、横浜は今の状態では期待できない。
鹿島にも期待したい所だけど微妙だな・・・

>>222
木白をなんで無視するの？

去年の今ごろも鹿島が突っ走ってた。でも一度負けたら転落したし
まだまだ分からんよ。
エメルソンは２試合？浦和はきついね。

同じ外国人２トップなのに名古屋・市原と清水は何でこんな差が…。

東京Vとは序盤のうちに対戦しておきたいね。中断とかがあって監督
交代があると別チームになって強くなる気がするので。
それにしてもオジーの兄貴（代理人）が連れてくる外国人は成功している
のか微妙だね。

ウベダはいいと思うよ。

西野が監督として通算勝利数ＮＯ．１になったらしいですが

逆にウーゴは個人的には悪くないと思った

>>223
平山、薩川抜きで連勝ならかなりいいだろ？

G大阪4-0清水、清水1-2鹿島、鹿島1-1G大阪

この方程式の解を教えてください

清水、広島という2大天敵を退けた市原と、快進撃を続ける磐田の一騎打ちになってしまいましたね
ほかはもう可能性無し

煽るのやめてね。
あと先週の清水はナビスコで勝点にならない。

>>232
知ってるよ
ただ、そういう実力以外の面でのマイナス要素を吹っ飛ばせる力をつけてるってことが言いたかっただけ

ID:YfhaCN9Jは犬サポでID:i6OWCluEは冷やかし、間違いない。

んなこと言ったら、鹿島優勝じゃん！

清水に勝ったんだぞ！ナビスコFC東京に勝ったし

>>197
ＣＢは、怪我人戻って来てもどうだろう？釣男もＪ１じゃ未知数だし。

結局今年も四強（磐田鹿島市原横浜）の戦いになるんだよ

アレ、アンに出て行かれた清水
チェ、中西を切った市原（チェはレンタルだが）

とりあえず、明日の鹿島を注目したい。
前の試合ナビスコで、あの平瀬が１得点１アシストだ。
五輪の時の平瀬に戻っていたら、鹿島優勝だろ。



なんか、ファビオ・ジュニオールが平瀬化した気がする。

いっそうのこと、浦和には代表クラスを根こそぎ強奪
してほしい。特に海外組をもどして。そうすれば、
代表監督ジーコでも大丈夫？

>>240
…厨房か。

>>239
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>240
意味不明な文章の前にまずはsageろや

1stはこんな感じだろ

　　　　　　　磐田
　　　　　鹿島　市原
　　　柏　F東京　G大阪
　横浜　浦和　名古屋　神戸
新潟　大分　東京V　広島　C大阪



　　　　　　　　清水

本日の特選画像、草津×ホンダより

ttp://ime.nu/www.geocities.jp/kappapia2004/rimg0108.jpg

>>244
うまい。
柏は終盤辺りで失速しなければ、もうひとつ上にいけそうだ。
たぶん無理だけど。

ほらぁ、やっぱ、まぐれス来たよー。代表謹慎の選手はJも謹慎させないと
不公平だよー…と思ったら、大久保が居る相手ですたか（w

次節はセレッソ勝たないとジュビロが離れてしまう罠。

>>247
でもズビロが負ける可能性は２％くらいしかない・・・

今日浦和が勝てば面白い展開になったのに

>>248
やっぱ荷は重いとは思うけど、ズビはこういう所でコケて、興行的に（w
盛り上げてくれるんで。そこに望みが…

てか、ジェフに絡んでた広島サポはどこいった？

>>247-249
ジュビロは合間にアジアチャンピオンズリーグの試合あるから、
次節セレソ相手にコケてもおかしくないと思うが。

ひとり少ない大分に引き分けた神戸は残留争いに加わる可能性大

4/6（火）　上海申花
4/10（土）　桜　　　　　
4/14（水）　柏
4/17（土）　F東京
4/22（木）　上海申花

４月４日〜９日　Ｕ−１９合宿
４月１９日〜２７日　五輪ギリシャ遠征
４月１９日〜２９日　フル代表海外遠征


ズビ凄い日程ｗ
日程的にズビロもキツイんじゃない？
てかズビって層厚いの？

磐田はアジアCLが間にあるので桜が勝つ可能性は１１％くらいはあるよ。

ズビロンは、
AFCチャンピオンズリーグがあるので週2試合ペースの
厳しい日程に入ります。
前にも厳しい日程で勝てなくなったりしたので、
当然ながら今回も、スケジュール的な負担は重い。

FマリノスもAFCCLがあるので
明日の試合によっては鹿島あたりが有利かなと。

浦和は監督がジーコクラスだと思った、金で選手集めても無理。
代表クラスの選手集めるのは良くても、日本代表クラスの監督はマズイ。
単なる浦和の功労者。
サントスや山田に苦しむのもジーコジャパンっぽい。

>>252
今年の大分を舐めてはいけない。

結局ビチュへってどうなんですか？
他の試合でもイエロー貰ってたが…

台風の目になりつつありそうだった神戸と大分の対戦は引き分けに終わり
これで2チームとも落ち着くと言う事になったりしないかな

ま、それでも清水より下になることはないだろうけど…

大分舐めたい

>>244
鹿島とガンバ入れ替えとけ

>>255
禿同。特に大分や神戸を見てると、
監督の力量がチームを大きく左右するんだなと感じる。
まぁ浦和はこれからニキフォロフ、釣り男とＣＢが戻ってくるからある程度持ち直すんだろうけど、
磐田、市原の充実ぶりを見てると1stは厳しいだろうね。

勝点

９　ジュビロ
８
７　ガンバ
６　レイソル☆、ジェフ、FC東京
５　ヴィッセル
４　アントラーズ☆、レッズ、トリニータ、マリノス
３　グランパス☆
２
１　アルビレックス☆、サンフレッチェ、エスパルス
０　セレッソ、ヴェルディ1969

☆のチームは２戦、他は３戦

磐田、横浜はＡＣＬ
浦和は代表多すぎ
よって
１ｓｔは磐田、鹿島、市原
２ｓｔは鹿島、市原、横浜、浦和が優勝候補かな

浦和は代表居ない方が普通に強いと思う。
選手層となるとまた別だが。

>>263
三都主は要らないけど、坪井・(｀〜´）・ﾂﾂﾞｷｯｸはいないと困る

もうジュビロが全勝で１ＳＴ制覇でいいじゃん。

磐田みたいなのには優勝して欲しくない。
鹿島や横浜の優勝も嫌（と言うかお腹ｲﾊﾟｰｲ）だが
磐田の場合、それとは質が違う嫌さが有る。
Ｊに冷めてしまう人が増えそう。
こういうﾁｰﾑはＪに不必要。

平川内館坪井なんつー３ﾊﾞｯｸはＪ２でも微妙ってか底辺ﾚﾍﾞﾙ
かと言って釣男二木が帰ってきたらどうにかなるのかというとそれも疑問
例え完成してもあのサッカーは守りに入ったらどうしようもなく脆いっしょ
それも特定の選手が抜けたらどうせ崩壊するし

昔、レシャック横浜Ｆで似たようなのに挑戦して大失敗したじゃん
それを経験してるはずのエンゲルスは何やってんだ
ブッフバルトと役職逆にすれば？

>>267
> 昔、レシャック横浜Ｆで似たようなのに挑戦して大失敗したじゃん
> それを経験してるはずのエンゲルスは何やってんだ

今度は成功させようと・・・

>>244
　　　　　　　磐田
　　　　　鹿島　市原
　　　柏　F東京　G大阪
　横浜　浦和　名古屋　神戸 　　　　　←兵隊
新潟　大分　東京V　広島　C大阪



　　　　　　　　清水 　　　　　　　　　　　 ←王様

に見えた

横浜FMオフィシャルHPより

今日のセレッソ戦に2-1で勝利。
ようやくリーグ3戦目にして初勝利の岡田武史 監督のコメント

チームの状態は決して良くはなかった。
そんな状況の中でチームが団結して戦えたことが一番の勝因だ。
素晴らしいゲームだったと思う。
私のチームづくりのミスを救ってくれた選手に感謝したい。
今シーズンの序盤、コンディションが整わないうちにベトナム（ACL）や上海（A3）に遠征。
休みがほとんどないなかで、選手やシステムをきちんと見極められないまま
Ｊリーグの開幕を迎えてしまう結果になってしまった。
昨年よりもワンラックアップするサッカーをめざすあまり、
チームのバランスをやや失ってしまったのかもしれない。
それは帆かけ舟にたとえると、船体が小さいのに帆が大き過ぎたようなものだろう。
あわてて帆を小さくしようとしたのだが、嵐に襲われてしまった。

>>244
　　　　　　　磐田
　　　　　鹿島　市原
　　　柏　F東京　G大阪
　横浜　浦和　名古屋　神戸 　　　　　←インベーダー
新潟　大分　東京V　広島　C大阪



　　　　　　　　清水 　　　　　　　　　　　 ←砲台

に見えた

　　　　　　　磐田
　　　　　鹿島　市原
　　　柏　F東京　G大阪
　横浜　浦和　名古屋　神戸
新潟　大分　東京V　広島　C大阪

　　　　　　　 。
　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　清水≡　　　　　　　　

>>272
ﾜﾗﾀw

最初に清水に消されるのは新潟　大分　東京V　広島　C大阪のどれかということですね。消されたらＪ2行きということで

ガンバは、宮本現場監督が就任してからよくなった

柏の位置が激しく違和感。
試合見てないからわからないけど
評価は５試合おわるまでだせないんじゃないか？
どのチームも

不可解警告でエメ２試合出場停止も
Ｊ１第１Ｓ第３節

結果以上に痛い敗戦だった。
浦和のエースＦＷエメルソンが前半２１、２３分と、たった３分の間に２枚の警告を受けて退場。
６０分以上を１０人で戦った浦和に勝機は訪れなかった。

後味の悪さが残った。２回目の警告はエメルソンが審判へ暴言を吐いたため仕方ないとしても、
接触プレーでの１回目は「どういう基準でイエローが出たか、疑問を感じる」とブッフバルト監督が首をかしげた。
通常は１試合の出場停止だが、ピッチ外のペットボトルを蹴り上げたため最悪、
昨季のリーグＭＶＰで今季３得点のエースが２試合以上の出場停止になる可能性もある。
本人も「毎年こんなことをされたらレッズは優勝できない」と不可解な１枚目の警告を嘆いた。

浦和の森孝慈ＧＭ（５９）は「ビデオを見ないと何とも」と慎重だったが、
指揮官は「チームと話し合う」と抗議の意思があることを明かした。だが、現状では抗議をしても判定を覆すのはほぼ不可能。
浦和にとってはあまりにも痛い判定だった。（四野宮　秀和）

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

マリノスは去年後期開幕4試合目で勝って優勝した。
まだ今回も十分いける

1stと2ndでは優勝ラインが違う。
疲労の少ない1stのほうが高くなるから、スタートこけると厳しい。
とくに鞠は今年ACLもあるしなぁ。

不可解警告でエメ２試合出場停止も
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040403_30.htm

浦和エメルソン２分間２警告で退場／Ｊ１
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040403-0038.html

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2004/20040403iwur.html
　　磐田　 3 − 1　　浦和
55％　ボール支配率 　45％
　8　　　シュート数　　　6

どうも見てると市原の評価が高すぎだな
優勝争い中心は磐田横浜鹿島で不動
それを追う浦和
その下くらいで市原を含むその他ってところだろう

>>281
　試合見ろ。

また２８１みたいなアンチ市原が出てきたな。どうせ開幕前はチェが抜けたから
降格候補とか言ってたんだろーな。

>>274
　　　　　　　磐田
　　　　　鹿島　市原
　　　柏　F東京　G大阪
　横浜　浦和　名古屋　神戸
新潟　大分　東京V　広島　C大阪


　　　　　　　　　 ／
　　　　 　 　　／清水≡
　 　　　　　　°

チームの完成度は、現時点では磐田と市原が一歩リードしている。
しかし、個々の選手の質、層の厚さは磐田が上だな。

ナビスコの西・藤田・福西抜けの磐田は結構ヘタレてたけどな。
相手が中位程度なら藤田・名波ラインで崩せるだろうが、
上位相手だと右の西や福西の飛び出しが不可欠になる。

グラウはペナ付近でしか仕事できないので、単独では大して怖くないんだよね。

まあ、上記のやつらが同時欠場なんてリーグ戦じゃないだろうけど。


ところで、エメの1枚目自体は妥当な気はしたが、どうなのよ。

アーセナルはイングランドのジュビロ磐田

アンリはフランスのグラウ
ベルカンプはオランダの中山
リュングベリはスウェーデンの西
ピレスはフランスの藤田
ビエラはフランスの名波
エドゥはブラジルの福西
コールはイングランドの服部
ローレンはカメルーンの鈴木秀人
キャンベルはイングランドの田中誠
トゥレは？の山西
レーマンはドイツの佐藤洋平

色々云いたいが、ｴﾄﾞｩは普通に良い奴なので福西じゃない。
洋平はレーマンより上。

市原はこれをシーズン通して続けられないのが定説
見事に毎年そうだよね

サポは分かってる

いろいろ言いたいが、レーマンは洋平より上

>>286
> ところで、エメの1枚目自体は妥当な気はしたが、どうなのよ。

あれはユニ引っ張っただけだしな…、イエローは無いかと。

ただ「浦和−エメ」があれなのは仕方ないとしても、10人になってから
何の打開策を持ち合わせてないレッズが11人で勝てたか？は微妙なトコなんだが。

レーマンってサッカー雑誌のニュージェネレーション特集号でジダンの後継者の第四位に
なってたあのレーマンか？
そんな選手と砂糖なんたらなんて比べようがないだろ？つ〜か、それ誰？知らんなそんなマニアックな選手（ｹﾞﾗ

>>287
ピレスはフサフサ。

ジダンの後継者のレーマンって誰？普通に気になるんだが。

審判が次々と試合をぶち壊していくので
優勝はジュビロ
間違いない

>>287
昨日のすぽるとを見て書き込んだニワカっぽいな

>>296
スポルト観てない、詳細キボン。
このコピペは漏れが大分前に書いたものだｗ

横浜FMのすごい4月スケジュール

4/3（土）　Ｊリーグ1st第3節　VS　セレッソ大阪（16：00横浜国際）
※4/4（日）〜9（金）　U-19合宿
4/7（水）　AFCチャンピオンズリーグ予選（H) VS 城南一和（韓国）／19：00三ツ沢
4/10（土）　Ｊリーグ1st第4節　VS　アルビレックス新潟（16：00新潟スタジアム）　　　　　
4/14（水）　Ｊリーグ1st第5節　VS　大分トリニータ（19：00大分スタジアム）
4/17（土）　Ｊリーグ1st第6節　VS　ガンバ大阪（18：00横浜国際）
※4/19（月）〜27（火）　五輪代表ギリシャ遠征
※4/19（月）〜29（木）　フル代表海外遠征
4/21（水）　AFCチャンピオンズリーグ予選（A) VS 城南一和（韓国）
4/29（木）　ヤマザキナビスコカップ予選　VS　サンフレッチェ広島（14：00横浜国際）
5/2（日）　Ｊリーグ1st第7節　VS　FC東京（16：00味の素スタジアム）

>>278
去年２ndで鞠がスタートダッシュに失敗しても優勝出来たのは、
磐田がもたついたこと(出遅れと高原、藤田が抜け勝負所で勝てなかったこと）
と、上位陣の潰し合い(上位の力が拮抗していた）があったからじゃないの
今年の磐田は安定してるみたいだし、もう１試合(勝点５→勝点８）差をつけられたら
追いつけないと思うけど

>>297
むしろ俺がニワカなんだな。
すぽるとのＣＬ特集でアーセナルＶＳチェルシーのことをやってた。
アーセナルは所属選手の在籍年数が長くて戦術が成熟して
クレスポ曰く近未来的だとか。

マリノスは7日の城南戦が勝負どころだろう
これを征するか否かで変わってきそう

>>301
21日にあるアウェー城南戦もヤバ杉だろ。
最悪、代表と五輪で選手が抜けまくる。

>>294
ワールドサッカーダイジェストの次世代を担う選手の特集号に出てた
ジダンの後継者は一位がアイマール、二位がロナウジーニョ、三位がカカで四位がレーマン
ちなみに５位は柏のドゥドゥだった

さらに韓国代表のスケジュールもマリノスにとっては大きな鬱要素。
まさか4月に韓国代表は合宿とか海外遠征組んでいないよな？
組まれていたら完全OUT。

また鞠サポお得意の不安要素アピールか

>303
少なくともイェンス・レーマンじゃないよなｗ

GKがジダンの後継者だったらびっくりだ。（ｗ

>>302
海外遠征はフレンドリーだし城南戦後の召集になるんじゃないか？
去年のナビスコ準決勝の時みたいに。
それなら条件は他のチームと似たようなものだ。

今日もうすぐだけど、とりあえず貼っておく
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃-04 -05 -06 -07 -08
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│磐田 　│ . 3　│ . 3　│ . 0　│ . 0　│ . 9　│ . 8　│ . 2　│　+6 ┃a桜 a柏 h瓦 a清 h分
┃ 2. 　│G大阪 │ . 3　│ . 2　│ . 1　│ . 0　│ . 7　│ . 6　│ . 1　│　+5 ┃a緑 h市 a鞠 h鯱 a柏
┃ 3. 　│市原 　│ . 3　│ . 2　│ . 0　│ . 1　│ . 6　│ . 7　│ . 3　│　+4 ┃h鹿 a脚 h新 h柏 a緑
┃ 4. 　│柏 　 　│ . 2　│ . 2　│ . 0　│ . 0　│ . 6　│ . 3　│ . 1　│　+2 ┃a鯱 h磐 a神 a市 h脚
┃ 5. 　│Ｆ東京..│ . 3　│ . 2　│ . 0　│ . 1　│ . 6　│ . 5　│ . 4　│　+1 ┃a清 h桜 a磐 h鞠 a神
┃ 6. 　│神戸 　│ . 3　│ . 1　│ . 2　│ . 0　│ . 5　│ . 2　│ . 1　│　+1 ┃a浦 h緑 h柏 a鹿 h瓦
┃ 7. 　│鹿島 　│ . 2　│ . 1　│ . 1　│ . 0　│ . 4　│ . 3　│ . 2　│　+1 ┃a市 h新 a桜 h神 a浦
┃ 8. 　│浦和 　│ . 3　│ . 1　│ . 1　│ . 1　│ . 4　│ . 6　│ . 6　│　+0 ┃h神 a清 h分 a広 h鹿
┃ 9. 　│大分 　│ . 3　│ . 1　│ . 1　│ . 1　│ . 4　│ . 3　│ . 3　│　+0 ┃h広 h鞠 a浦 h桜 a磐
┃10 　│横浜 　│ . 3　│ . 1　│ . 1　│ . 1　│ . 4　│ . 3　│ . 5　│　-2 ┃a新 a分 h脚 a瓦 h清
┃11 　│名古屋│ . 2　│ . 1　│ . 0　│ . 1　│ . 3　│ . 3　│ . 4　│　-1 ┃h柏 a広 h清 a脚 h新
┃12 　│新潟 　│ . 2　│ . 0　│ . 1　│ . 1　│ . 1　│ . 0　│ . 1　│　-1 ┃h鞠 a鹿 a市 h緑 a鯱
┃13 　│広島 　│ . 3　│ . 0　│ . 1　│ . 2　│ . 1　│ . 2　│ . 5　│　-3 ┃a分 h鯱 a緑 h浦 a桜
┃14 　│清水 　│ . 3　│ . 0　│ . 1　│ . 2　│ . 1　│ . 2　│ . 7　│　-5 ┃h瓦 h浦 a鯱 h磐 a鞠
┃15 　│C大阪 │ . 3　│ . 0　│ . 0　│ . 3　│ . 0　│ . 4　│ . 8　│　-4 ┃h磐 a瓦 h鹿 a分 h広
┃16 　│東京Ｖ │ . 3　│ . 0　│ . 0　│ . 3　│ . 0　│ . 2　│ . 6　│　-4 ┃h脚 a神 h広 a新 h市
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

何気に市原を上位にしてる奴、いいかげんにしろよ！！

実際に上にいるんだが。
309くらいは読んでから書いてね。

浦和ってよく考えたら、ザコの桜に１勝しただけなんだな・・

その桜の昨日の2点目の取られ方も
あんなフリーにしちゃって…　監督替わったところで
守備建て直しにはかなり時間掛かりそうだな。
出来ずに終わる気もするが、降格はないかな
（清水よりは攻撃陣がマシだろうから）

ACLのGLは1位抜けだけだから、メンバーは落とせないだろうな。
アウェーの戦いもあるだろうし、鞠+磐田は厳しい条件ではあるだろうが
リーグ戦王者なんだからそれくらい乗り切れってことだな

>>313
自己レス
2点目じゃなくて1点目だった　久保のやつ

鞠サポってなにかと理由つけてアピールしてくるなと
「私達はこんなに不利ですよ」って
しかも、ネタじゃない
ホントに頭おかしいのかと思うよ。

横浜FMのすごい4月スケジュール（韓国代表スケジュール追加）

4/3（土）　Ｊリーグ1st第3節　VS　セレッソ大阪（16：00横浜国際）
※4/4（日）〜9（金）　U-19合宿
4/7（水）　AFCチャンピオンズリーグ予選（H) VS 城南一和（韓国）／19：00三ツ沢
4/10（土）　Ｊリーグ1st第4節　VS　アルビレックス新潟（16：00新潟スタジアム）　　　　　
4/14（水）　Ｊリーグ1st第5節　VS　大分トリニータ（19：00大分スタジアム）
4/17（土）　Ｊリーグ1st第6節　VS　ガンバ大阪（18：00横浜国際）
※4/19（月）〜27（火）　五輪代表ギリシャ遠征
※4/19（月）〜29（木）　フル代表海外遠征
4/21（水）　AFCチャンピオンズリーグ予選（A) VS 城南一和（韓国）
※4/28（水）　韓国フル代表ポーランド遠征
4/29（木）　ヤマザキナビスコカップ予選　VS　サンフレッチェ広島（14：00横浜国際）
5/2（日）　Ｊリーグ1st第7節　VS　FC東京（16：00味の素スタジアム）

>>291
>あれはユニ引っ張っただけだしな…、イエローは無い
ユニが伸びるくらい引っ張ってたら必ず警告出るよ。
競り合いながら掴んでるくらいだと出ないだろうけど、
置き去りにされるところを後ろから引っ張ってたら確実。
エメがやったケースでは黄紙は仕方ないね。

２枚目は暴言だそうだから観客の我々には分からない。

昨日はエメのプレーにキレが全くなく調子が酷く悪そうだった。
１１人なら勝てたかといわれると厳しかった気がする。

ファビジュニつかえねえええええええ

鹿島よわ

>>317
他のユニひきプレイにすべて出てない
よって、

最初からエメルソン退場狙い

前半21分どうでもいいプレイにいきなり黄紙
2分後に福西がエメルソンに後ろから足の裏を見せての接触、
腕を振りまわして体を入れに行く露骨なラフプレイにおとがめなし（審判の目の前）
「ナンデダヨー（ポル語）」とエメルソンが一言叫んだのを発見し試合を止め
ニヤニヤしながら近づき躊躇なく黄紙、赤紙と素早く出して退場させる

松村和彦＋磐田スタジアムでの浦和側の退場は過去にもあり、
ピッチもスタンドも騒然、試合中断
おまけに前半ロスタイムは2分だけ

すげー妄想。
テレビ見てりゃなんでもヤオとかやらせとか得意げな顔でつぶやいてるんだろうな。

見れなかった香具師に分かりやすく言えば、
ともかく昨日のエメルソン退場はW杯の韓国vsイタリアのトッティ退場より酷いな
そういえば2節の名古屋戦の連続PK判定は、W杯の韓国vsスペインの連続得点取り消しより酷かったな
磐田は審判買収と言われて当たり前
分からないのはチョソだけ

鹿島は新ＦＷ外人が機能してないね
時間かかりそうだ
新井場はもうちょっとって感じかな
鹿島ＤＦも強くない
優勝争いは厳しくないか？

なんか磐田のせいで優勝争いがどんどんﾂﾏﾝﾈになるな
動員も視聴率もどんどん下がりそう
こういうことが続いてる限り日本のサッカーは滅びていくだろうな
マジで鬱・・・・

鹿島ー名古屋の審判も酷いな
ピッピッと吹き過ぎ
こんなんだから、国際試合になると日本人は敵の対人プレーにナーバスになるんだよな

審判がねー
ジュビロの審判買収といいよくない

つーか、鹿島の選手って昔からすぐ倒れるし倒れ方がすげーオーバーなのが
むかつく。（特に本山・少し深井）

田舎の審判買収疑惑をスクープした記者は
有名になれるぞ。ガンガレ!!
そして田舎はJ2からやり直せ。

鹿島を優勝候補に上げてるやつなんていないだろ
どう考えたってありえない

いや鹿島は強いよ。十分優勝候補でしょ。
Jでコンスタントに結果を残してる実績は伊達じゃない。
磐田、鹿島だけでしょ、勝者のメンタリティを持ってるのは。

>>292
それはカイザースラウテルンの若手ミヒャエル・レーマンのことだろうな。

>316
磐田もスケジュール的には一緒だけど、
新潟-大分のアウェイ２連戦はきついな。
あと横浜はU-19は全く関係ないはず。

>>330
実績なんて話を持ち込むなよ馬鹿
それならヴェルディ最強だろが

鹿島は明らかにFWの駒不足
これを補わないと優勝はありえない

もうすぐ柳沢が帰ってくる

>>334
役立たずじゃん。

柏はやはりダメなチームだ。

これで順位はどうなった？

買収とか言ってるやつ煽りだと思うが
本気で買収できると思ってんのか？

柏は2連勝はしてたけどサッカーの内容はそんなに良くなかったからなぁ

新潟はとりあえず残留争いにおいて大きな勝ち点3だな…

粕なにやってんだあああああゴラァああああ

柏、鹿島、名古屋みんなパッとしないな

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃-04 -05 -06 -07 -08
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│磐田 　│ . 3　│ . 3　│ . 0　│ . 0　│ . 9　│ . 8　│ . 2　│　+6 ┃a桜 a柏 h瓦 a清 h分
┃ 2. 　│G大阪 │ . 3　│ . 2　│ . 1　│ . 0　│ . 7　│ . 6　│ . 1　│　+5 ┃a緑 h市 a鞠 h鯱 a柏
┃ 3. 　│鹿島 　│ . 3　│ . 2　│ . 1　│ . 0　│ . 7　│ . 6　│ . 4　│　+2 ┃a市 h新 a桜 h神 a浦
┃ 4. 　│市原 　│ . 3　│ . 2　│ . 0　│ . 1　│ . 6　│ . 7　│ . 3　│　+4 ┃h鹿 a脚 h新 h柏 a緑
┃ 5. 　│Ｆ東京..│ . 3　│ . 2　│ . 0　│ . 1　│ . 6　│ . 5　│ . 4　│　+1 ┃a清 h桜 a磐 h鞠 a神
┃ 6. 　│柏 　 　│ . 3　│ . 2　│ . 0　│ . 1　│ . 6　│ . 4　│ . 3　│　+1 ┃a鯱 h磐 a神 a市 h脚
┃ 7. 　│神戸 　│ . 3　│ . 1　│ . 2　│ . 0　│ . 5　│ . 2　│ . 1　│　+1 ┃a浦 h緑 h柏 a鹿 h瓦
┃ 8. 　│浦和 　│ . 3　│ . 1　│ . 1　│ . 1　│ . 4　│ . 6　│ . 6　│　+0 ┃h神 a清 h分 a広 h鹿
┃ 9. 　│大分 　│ . 3　│ . 1　│ . 1　│ . 1　│ . 4　│ . 3　│ . 3　│　+0 ┃h広 h鞠 a浦 h桜 a磐
┃10 　│新潟 　│ . 3　│ . 1　│ . 1　│ . 1　│ . 4　│ . 2　│ . 2　│　+0 ┃h鞠 a鹿 a市 h緑 a鯱
┃11 　│横浜 　│ . 3　│ . 1　│ . 1　│ . 1　│ . 4　│ . 3　│ . 5　│　-2 ┃a新 a分 h脚 a瓦 h清
┃12 　│名古屋│ . 3　│ . 1　│ . 0　│ . 2　│ . 3　│ . 5　│ . 7　│　-2 ┃h柏 a広 h清 a脚 h新
┃13 　│広島 　│ . 3　│ . 0　│ . 1　│ . 2　│ . 1　│ . 2　│ . 5　│　-3 ┃a分 h鯱 a緑 h浦 a桜
┃14 　│清水 　│ . 3　│ . 0　│ . 1　│ . 2　│ . 1　│ . 2　│ . 7　│　-5 ┃h瓦 h浦 a鯱 h磐 a鞠
┃15 　│C大阪 │ . 3　│ . 0　│ . 0　│ . 3　│ . 0　│ . 4　│ . 8　│　-4 ┃h磐 a瓦 h鹿 a分 h広
┃16 　│東京Ｖ │ . 3　│ . 0　│ . 0　│ . 3　│ . 0　│ . 2　│ . 6　│　-4 ┃h脚 a神 h広 a新 h市
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

始めから柏あなんて誰も優勝するなんて思ってねえし。

まあ、新潟に負けたのは順当だろ。

粕は粕だったか

柏はこういう脆さは伝統だからね

鹿島はあの内容じゃキツイな
さすがに小笠原が別格だけど、チーム自体はまだ調整段階だろう
名古屋は外人だけ

そして柏がまさか新潟に負けるとは
オレのFS死亡だ・・・

もう磐田の独走体勢・・

>>342
得失点でみると、順当な順番だな。



鹿島以外はｗ

デンソーカップ勝った

第４節日程とＴＶ放送(生のみ)

4/10(土)
　1500 東京Ｖ−Ｇ大阪(味スタ)　スカパー
　1500 Ｃ大阪−磐　田(長居)　　ＢＳ
　1600 浦　和−神　戸(駒場)　　ＢＳ−�@
　1600 新　潟−横　浜(新潟ス)　NHK
　1600 大　分−広　島(大分ス)　NHK大分
　1900 市　原−鹿　島(市原)　　ＢＳ
4/11(日)
　1500 清　水−東　京(日本平) ＢＳ
　1500名古屋−　 柏　(豊田ス)　ＢＳ−�@

次節市原と鹿島のどっちが優勝争いにのこるか早くも正念場
磐田は勝ち点３を着々と積み上げていきそうだから
今日の鹿島の出来なら市原優位だけどどうなるかな？

>>150
>>186
>>187

どうやらガンバの時代が来てしまったようだな

ガンバ、柏の順だから次はまたガンバの番だろう
森本に初ゴールやられるんじゃないの。もちろんロスタイムに。

金で審判買収出来るのなら、うちら鯱の立場が無いだろ。
子会社にだけそんなズルイ手を使わせて、自分達は
逆に苦しむってアホな事態はありえない。
つうか、買収してでも勝ちたいよ。

今日の試合見た印象

鹿島
ファビオ・ジュニオールが蓋になってる。本山が中盤のプレスに参加している場合、中盤守備は良くなるが
前線へ飛び出す回数が少なくなる、そして手詰まりになる。本山の飛び出しをいかに押さえるかが鍵。

名古屋
いくら守備意識を高くすると言っても、ボランチに元CBを2枚置くのはどうかと・・
プレスでカットできても、そこからの展開のアイデア・技術に乏しいから
すぐに奪われてしまう。吉村使え。左は中谷の方が全然イイ。

あとやはり大量補強は、すぐには効果出ないな。
レッズとか、今みたいに試合ごとにコロコロ面子変えてたら、
増々遅れるぞ。

>>353
鋭い分析だ…

仙台だって川崎に勝ったんだし、来週セレッソが勝てばおもしろくなるのに

>>357
仙台は本来、川崎よりは格上だろ？

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

最弱スレでははるかに仙台が格上です。

どうやら、西野は一皮剥けたようだな
こりゃ・・ひょっとすると・・・・

西野が稀代の釣師であることを忘れてはいけませんねぇ
もしかして、いやきっと…そう思わせておいて…叩き落す！

>>357
セレッソは時間の問題でいずれ勝つだろうが
それよりも清水がいったいいつ勝てるのかが問題

西野は多少ましにはなってるよ。
っていうか現場監督宮本が西野に、最後までマグロンに拘らないでよ、
みたいな事助言したそうで。
マグロン交代してから急にスペタクルなるよ（ｗ

西野は02年の状態に戻しただけだろ。
成長しているわけじゃない。
03年は何やってたんだっていう感じ。

本命：磐田
対抗：鹿島
もしかして：Ｇ大阪、市原

磐田は毎年のように高齢化でそろそろ終わりと言われながら
なんだかんだ言ってまだ2、3年は持ちそうだな
リーグ活性化の為にもそろそろ他に出てきて欲しいところだが

Ｇ大阪と市原の初タイトルをめぐる優勝争いがみたい。

磐田は藤田復帰がでかい。これにつきる

とりあえずどこか磐田をとめろ
勝たなくても、引き分けでもいい
独走だけはＪがつまらなくなるから勘弁

ジュビロはアジアCLがあるから名波をどっちかに絞るんじゃない？
週2試合は無理なんでしょ？

磐田はこの後、
a桜 a柏 h瓦 a清 h分・・・
か…

突っ走れと言わんばかりだなｗ

市原は
h鹿 a脚 h新 h柏 a緑・・・
次の鹿戦の結果がカギか。

磐田をとめられそうなのは先５試合Ｃ大阪（大久保爆発）とＦＣ東京かな
がんばって引き分けに持ち込んで欲しい
市原と鹿島が次節引き分けとかになると磐田独走になりそうで怖い

磐田　h上海 a桜 a柏 h瓦 a上海 a清 h分・・・
市原　　　　　h鹿 a脚 h新　　　　　 h柏 a緑・・・

なんかガンバサポが勘違いしてるみたいだけどガンバが2002年躍進したのは外人が
当たりだったからだろ。外人が外れの2003年は降格争い。
今年はシジクレイというＪ最高クラスのＣＢが加入したから良くなってきただけ。
ガンバはしょせん外人頼みなんだよ！

ジェフ×アントラーズが面白そうだ

>>375
おっしゃるとおり。サポも自覚してる。ガンバスレ覗いてこい。
ちなみに２００２年で当たりだったのは、マグロン。
小当たりが、現清水のファビーニョとマルカリ師匠。西野は
師匠をサブ扱いにしやがったがな。

が、今のＪで外人頼りで無いチームは無い。それこそＮ−Ｂ
ＯＸの時の磐田ぐらいなもんだ。

今後5節のトップ4の対戦予定
　　　　　 ４　 ５　 ６　 ７　 ８
1磐　　　桜　柏　瓦　清　分

2脚
　　　緑　犬　鞠　鯱　柏
3鹿　　　犬　新　桜　牛　赤
4犬　　　鹿　脚　新　柏　緑

面白そうなのは
4節犬×鹿
5節犬×脚
6節磐×瓦
　　.脚×鞠
7節脚×鯱
8節鹿×赤

思いっきりズレた

今後5節のトップ4の対戦予定
　　　　　 ４　 ５　 ６　 ７　 ８
1磐　　　桜　柏　瓦　清　分
2脚 　　 緑　犬　鞠　鯱　柏
3鹿　　　犬　新　桜　牛　赤
4犬　　　鹿　脚　新　柏　緑

磐田は日程こそきついが、ガスを除けばボーナスステージだな。

新潟は潟の方がピンと来るのは俺だけですかそうですか。

鹿島は中田コ復帰でフェルナンドout、柳沢復帰でファビオ・ジュニオールoutで
スタメン全員日本人になる予定です

鹿島の優勝はない

>>382
代わりに金古がoutと見た。

勝ち点30が優勝の最低ラインだとすると、どのチームにもまだ望みは
ある。"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"というわけで、洩らさず載せてみました1st日程

Team　　-04 -05 -06 -07 -08 -09 -10 -11 -12 -13 -14 -15

磐田 　　a桜 a柏 h瓦 a清 h分 a脚 h鞠 a新 h市 h神 a鹿 h広
G大阪 　a緑 h市 a鞠 h鯱 a柏 h磐 a分 h神 a瓦 a桜 h浦 a新
鹿島 　　a市 h新 a桜 h神 a浦 h分 a柏 h瓦 a広 a緑 h磐 a鞠
市原 　　h鹿 a脚 h新 h柏 a緑 h鯱 a浦 h桜 a磐 h瓦 a分 h清
Ｆ東京..　a清 h桜 a磐 h鞠 a神 h柏 h広 a鹿 h脚 a市 h鯱 a浦
柏 　 　　a鯱 h磐 a神 a市 h脚 a瓦 h鹿 a広 h清 a浦 h鞠 a桜
神戸 　　a浦 h緑 h柏 a鹿 h瓦 a広 h清 a脚 h鞠 a磐 h桜 a鯱
浦和 　　h神 a清 h分 a広 h鹿 a新 h市 a緑 a鯱 h柏 a脚 h瓦
大分 　　h広 h鞠 a浦 h桜 a磐 a鹿 h脚 a清 h新 a鯱 h市 a緑
新潟 　　h鞠 a鹿 a市 h緑 a鯱 h浦 a桜 h磐 a分 h清 a広 h脚
横浜 　　a新 a分 h脚 a瓦 h清 h緑 a磐 h鯱 a神 h広 a柏 h鹿
名古屋　h柏 a広 h清 a脚 h新 a市 h緑 a鞠 h浦 h分 a瓦 h神
広島 　　a分 h鯱 a緑 h浦 a桜 h神 a瓦 h柏 h鹿 a鞠 h新 a磐
清水 　　h瓦 h浦 a鯱 h磐 a鞠 h桜 a神 h分 a柏 a新 h緑 a市
C大阪 　h磐 a瓦 h鹿 a分 h広 a清 h新 a市 h緑 h脚 a神 h柏
東京Ｖ 　h脚 a神 h広 a新 h市 a鞠 a鯱 h浦 a桜 h鹿 a清 h分

スタートダッシュに成功した磐田には勝ち点40台で優勝してもらいたい。
1敗2分けは、できるかな？

無理

>>386
1敗…市原
2分け…G大阪、柏
こんな感じ?

>>386
そんな無茶な

磐田−市原は第１２節か。また微妙な所に組まれてるな。

1敗2分けだと勝ち点３８ですが・・

1分1敗だな。
でも今の、選手・ﾍﾞﾝﾁ・ｽﾀﾝﾄﾞ・審判が一体となった磐田なら
決して不可能では無いと思う。

磐田は柏でこける予感。最近はそうでもないけどそもそも相性は悪かったし。

>>393
1stは柏ホームだから磐田にとって相性は比較的いい。
ヤマハで柏とやるのは苦手だけど。

>>392
ナビスコで新潟とあっさり引き分けてるくせに、すごい自信でつねｗ

>>395
>>392は皮肉だよ

>>396
うは、審判かｗ
こりゃ失敬

アヤックスを見るか、柏対新潟を見るかすげー悩むぜ・・・
どっちがいい？

>>398
ロスタイムの悲劇（喜劇）を見たければ柏の葉

柏x新潟は最後の５分見るだけでいいんじゃないか？

>>399-400
ありがとう。柏対新潟は最後の５分見るよ

>>395
まじめにレスしちゃうけど、あの試合は両サイドに成岡、前田を置くという明らかなテスト仕様で、
それでいて内容的は圧倒してたよ。
で、そのサイドの人材不足ですが、天皇杯の怪我で離脱していた川口信男が復帰。
もう紅白戦には出てるようです。

１．韓国
２．Ｇ大阪
３．鹿島
４．市原
５．東京
６．柏

次節は市原と鹿島が潰し合いか…。

磐田にとってカップ戦は若手のお試しタイムだからな。
鹿島も今年からカップ戦とリーグではメンバーを入れ替えてるけど果たしてうまくいくのか・・。

ガンバは、西野監督・宮本現場監督という二頭体制がうまくいってる間は良さげ。
確執さえなければ・・・だな。
ま、西野のことだからそれはないが。

>>385
これ見ると次節の市原vs鹿島は、両者ともこの試合を乗り切れば
しばらくは雑魚続きだし、相性とかは知らないんだけど
過密日程でへばる可能性の高い磐田と直接対決する頃には
むしろイイ状態で戦えそうだな。

西野はチームの調子が良いといろいろとイジリたくなる監督だからなぁｗ
トルシエに似てるな

土曜仕事で，Ｊ１一つも観られず，今日ようやく
鹿島-名古屋（衛生第一），柏-新潟（BS-i），横浜-桜（Ｊｓｐｏrts：録画）観た。
上の二つはザッピングしながら。

で・・・色々考えたんだが・・・う〜ん，
やっぱ横浜はドゥトラのチームだなあ・・・何かまとまんねぇ

アントラつまんねー試合するけど、やっぱりつえーな

磐田　リーガ向き（スペクタクル&怪しい判定）
鹿島　セリエ向き（つまらん試合&内容が無くても勝つ）
市原　プレミア向き（とにかく走る）

>>409
こんな感じか？

>>410
浦和 ニダー向（世界に通じるDQNサポ）

鹿のサッカーを一言で表すと実質本位って所か。
ただ、単純な繋ぎのミスでピンチを迎えるのが多い。

瓦斯　部活サカー

鞠　Kリーグ向きξ ｀д´>

Ｋリーグ向きって言うかＫだけどな
選手もサポも

浦和なんてこの間のローマダービーみたら全然かわいいもんだろ

>>385
新潟だけ、何で、5節6節と、連続aなの？

新潟は１勝しただけで、優勝したかのような騒ぎだぞｗ

そりゃＪ１初勝利ですから。

>>417
阿呆か
なんで横浜だけ4節5節連続アウェーなの？
ってのと同じくらい愚問

名古屋と浦和は毎度毎度なにやってるの？
鹿島、磐田、横浜、川崎、広島、清水と何が違うんだ？
ウェズレイとマルケス、エメルソンと田中。このFWでなぜ勝てない。
なんか名古屋って鹿島、磐田にいっつも負けてるしなぁ。

>>421
そんなことも理解できないおまえは、もう少しJリーグの試合を見ろってこったな。
それに比較するチームがよく分からん。
川崎てフロンターレのことか？
それとも、緑がまだ川崎にいると思ってるのか？

俺もなぞなぞかと思ったが、解ったw

ステージ優勝した事のあるチームだな。順番はその回数か？
川崎は優勝当時の緑の本拠地だな。

>>422
単純にステージ制覇した事のあるクラブじゃないの？

>>423 >>424
なるほど、謎は全て解けた！！
ありがとう。
しかし、>>421は広島や清水の現状をまったく理解していないのか？

>>425
単純になぜステージ優勝できないの？　って話だろ。

広 って何処の事ですか？

鯱とか鞠とか瓦とか皆わかるけど、広だけ判りません。

>>427
広東だよ

ＦＷだけが強烈だと単発的には勝てるかもしれんが
カップ戦ならともかくリーグ戦を勝ち抜けるほど甘くないって話だろ
外人ＦＷが押さえ込まれる＝何もできなくなるようなチームじゃね
せいぜいエムボマ擁した９７年ガンバの２位が限界じゃない？
しかもそういう事してると大抵チームは育たない。

>>４２９
同意。
外国人２トップはいわば毒饅頭。
旨い旨いと食べているうちにジワジワと毒がまわっていく・・・

中盤に良い選手がいるチームは強いです

チームのストロングポイントとして部分的に頼るだけならいいんだろうが
（磐田の場合、攻撃時にグラウに期待されてるのは得点のみだろう）、
攻撃のあらゆる仕事を任せてると日本人選手はただのボール拾いになる。
自分たちで苦境を打開する力が付かず困ると助っ人に頼るクセがつく。
これではいつまで経っても強くならん罠。

まあ、Ｊリーグの１ファンとして、
ウェズレイとマルケスを獲得した名古屋には感謝してるのだが。
あれだけのレベルの２トップを見られるのは幸せ。

チームの得点が１人の外国人に集中するチームとしては安定しない。
レッズがまさにそうだな。エメルソンの出来に激しく左右される。
逆に磐田や市原のような組織で崩して、チーム全員で
ゴールをしているチームは、年間通じて安定した力を発揮できる。

今、市原はサンドロ、マルキのブラジル人２トップだけどな。
レベルはウェズレイとマルケスに比べれば落ちるけど、
とちらも、よく走り守備もする変なブラジル人だ。

ＤＦがあれじゃあいくら２トップが凄くても勝てないよ。
スピードのない秋田パナのせいで
特に後半は７−０−３状態だった上に
簡単にマークを振り切られるし見失う。
先週勝てたのは相手がマグロン大阪だったからだろ。
角田大森をＣＢに戻して我慢するしかないよ。

まあ次ジュビロは奇跡的にセレッソに負けるわけだが

>>436
または、1-9の悪夢再現

>>435
マークの受け渡しとかボロボロだったな。
真ん中ががら空きって状況が頻発。
あと６、７点取られるんじゃないかとオモタ。

>>437
相手が過密スケジュールのハンデ付きでそれだったら桜はもうダメぽ

桜は前輪駆動という感じがするが、清水はタイヤが無い感じがする

磯珍と赤いところはジーコ擁護か…

マリノスって去年完全優勝してるんだね
すっかり忘れてたよｗ

ガンバは、マグロンの出来に左右されない特殊なチーム

西野の出来に左右されるからね

左右ってのはどっちとどっちのこと？
悪い方に振れることはあるが、その反対はないよ。

>>444

（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

たまたま対戦相手に恵まれて、ガンバが２位に付けているが
復調したわけではなく、相変わらずだよ。
今年ホーム３戦生観戦した自分はとてもガンバが上位に入るとは思えない。

>>439
>清水はタイヤが無い感じがする
ある意味、近未来モデルではないのか？

とりあえず、宮本がいる限りは安定するよ＞ガンボ大阪

ガンバの場合、
1節　鹿島戦
シュート数18対7というのが示す通り、圧倒的に押し込まれる試合内容
鹿島の決定力の無さに助けられた試合だったが、最後の最後に新井場に決められてウンコ
それでもなんとか引き分けで勝ち点1を拾う

2節　広島戦
鹿島戦同様試合内容では相手に圧倒される
シュート数も12対9と広島の方が多いが、広島の決定力の無さと松代の確変で無失点
得点は、セットプレイでうやむやになってたボールをマグロンが偶然そこにいて挙げたゴールのみで
それ以外にはロクにチャンスも作れてない

3節　清水戦
まあ、確かにこの試合は完勝だった
ほとんど完璧、特に大黒の一人舞台
とは言え、現在J1最弱でJ2に入っても下位をうろつくだろうチーム力の
清水相手だから参考にはならず


こんな状態のガンバがとても優勝なんて無理
単に今順位が上の方にいるだけ

ガンボ大阪 ﾜﾛﾀ

>>441
お陰で、いまさら完全優勝しても何の証も立てらんないんだよね。
長くやってて無冠のところは、今やそれ自体が恥じだし。
過去の栄光系は、国内タイトルを踏み台にしての海外タイトル集めかな（ｗ

>>439
浦和はハブが欠陥品

今>>449がいいこと言った。
AA（ry

　 　 　/~~/
　　　 /　 /　　 ハ゜カ
　　　/ ∩ξﾉﾉλﾐ
　　 /　 ξ ｀д´> 　　そろそろ鞠の出番ﾆﾀﾞか？
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪

名古屋はＭＦよわすぎだね。
岩元や大野はレギュラーとれなかったの？
個人的には秋田にかえて角田いれて大森はＤＨにおいとくのがいいとおもうな。
ヘッドでさえ負ける秋田はもういらないでしょ。
浦和は２ｓｔ開始までにチームを整備したいね
選手の質は磐田の次くらいあるとおもうし

質って何の質？

勘違いの質なんじゃないの？

ξﾉﾉλﾐ
ξ ｀д´>
誰もウリにパスださない、、

シュナイダー潤之介が怪我した

>>459
ﾏｼﾞでか！

>>460
マジらしい。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040405-0029.html

名前で笑いを取れる人だな

>>455
岩本は故障、大野はずっとベンチだね

>>455
大野は京都でもレギュラー取れてなかったろ。
秋田はヘッドで負けてるというよりスピード負けでそもそも競れてない。

>>434
その２人は確かに攻撃は出来るけど全く守備をしないから後方に凄い負担がか
かる。多少でもいいから守備もやって欲しいとは思うよ。

昔（ベンゲル時代）の名古屋は今の磐田や市原同様誰でも点が獲れたけど今は
２トップ以外無理。ちなみに当時の名古屋の中盤はデュリックスがいたお陰で
安定していたし守備もトーレスがキチンとしていた。悪いけど名古屋はもうこ
の時代を超える事は余程の事が無い限り不可能だと思うよ。

最後に今の名古屋はれっきとした降格候補なのでここでは場違いなのです。
理由は言うまでも無い。そして何処が駄目でこうなったのかも。

>>465
中盤にまともな日本人を引き抜くだけで解決すると思うが

とか言ってると勝ち始めたり＞名古屋

降格候補は大げさだろ。優勝候補にもならないけどな。

今年は年間最下位でかつJ2の3位と入れ替え戦で負けなければ降格しないんじゃ…

>>468
いつものようにまったりか・・・。

ガンバの場合、いい部分を上げると
今回は清水のひどさも手伝ってるが
遠藤山口のボランチに戻したら中盤が安定した。
ここを発射台にいい攻撃が出来そうな感じはある。




マグロンさえいなければ　ｗ

ガンバ遠藤って年俸がうんと高いのですが、彼のすごさってどんなところ
なんですか？　よく分かってないもので。

>>472
パスがうまい。守備がうまい。視野が広い。バランサーとして優れている。

遠藤は穴埋めが上手いよな
カバーリングの達人だよ
それにイイキックも持ってる

遠藤が絡むとパスのリズムが良くなる。
多分展開を読む力がいいため、ポジショニングがいいのだろう。
意外にサイドチェンジはしない。

ガンバは二川が確変しないと苦しいだろ。
いまでもソコソコいい選手だが、1stだけで6点くらい
とるようだと面白いがな。
多分無理だけど。

>>462
おれの先輩バカにすんなよ。まじで。

どこかがジュビロを倒したり、引き分けに持ち込まないとどうにもなんないよ
もっと戦えよ。ガンガンいったらジュビロはもろいって。

現実的に磐田を倒せそうなところ
鹿島、横浜、市原、瓦斯

引き分けくらいなら行けそうなところ
ガンバ、セレッソ、新潟

>>466
なんで藤本はダメだったんだ？

>>478
ガンガン行こうにも、パスを回されて、人に近寄れない。
体のぶつけ方も上手い連中が多いし‥‥‥。
昨年は決定力を欠いてたけど、おっそろしい仕事人が戻ってきちゃったし。
まともにやって勝てるのは走り負けない市原くらいじゃないか？

名波が休む日がチャンスかな。過密日程だし、全ての試合には出れんでしょ。

>>479
何で瓦斯が現実的なんだ？
瓦斯って田舎にリーグ戦でまるで勝てないチームだぞ。

>>476
ガンバサポだけど二川は今季は不調だね。
ただこの前今季初ゴールを決めたし、このまま後ろが安定してくると
攻撃に専念出来て変わる可能性はある。

しかし問題は遠藤シジ山口宮本の誰か１人でも潰れりゃおしまいということ。

宮本シジの不在は運がよければ１，２試合は凌げるが
現状では遠藤山口のどちらかがいないと攻守にわたって中盤が崩れる。
山口が左サイドだった鹿島＆広島戦で勝ち点４が取れたのは
幸運以外の何物でもなかった。

何気大黒って良い選手じゃない？
代表歴が無いのが不思議。

482>俺も全く同じこと言おうとした
瓦斯が田舎に勝ったの見たことない
引き分けすらない

良いとこまで行くんだけど
最後にやられちゃうんだよな

>485
一応１回だけ勝ってるよ。今はなき奥のハンドで

磐田は10節横浜戦、12節市原戦、14節鹿島戦
それまでに他のチームがなんとかしないとな

>>484
二川・大黒は年齢的に代表では割を食ってるな
まだまだ力不足だけど

じゃどうやってジュビロを倒すかを考えようよ

>>485
昇格後の初対戦では勝ってるはず。
ただ、それからは負けっぱなし。

瓦斯は「部活」してるのが原因かと。試合の緩急がない。
一定の時間頑張れば瓦斯が動けなくなって自滅してしまう。
瓦斯はもうちょっと中盤で駆け引きするようにならないと、
優勝できるだけの勝ち点は拾えないと思う。

モニワの悲劇があったな。
Ｕ２１の選手として磐田に０−７でボコられた直後に、
瓦斯の選手として１−６で負けたという。

ジュビロの弱点

＊３バックのサイドのスペースを突く
何といっても左サイドバックが穴　菊池が相手なら何とかなるかも
＊空中戦
空中戦の守備に（比較的）弱い　福西を避けてボールを上げれば、あるいは
＊名波封じ
マンマークをつけて自由にさせない　名波を封殺できれば、リズムを崩せるかも
＊気性の荒い相手を挑発する
福西、西、鈴木　鈴木はカードをもらわなくなったが、西は挑発に乗る可能性あり
＊平均年齢の高さ
極限までの走りあいをすれば、持久力でラストチャンスを掴めるかも

現実的に、磐田に勝てるのは横浜FMだよん。
磐田のサッカーはカウンターサッカーだからねぇ、
その磐田を負かすには、セットプレーでの得点力の高さと
最終ラインの強固さ（受けの強さ、含むボランチ）が必要。
それを備えているのは横浜FMなのだ、くは。

>>489
なんやかんや言って
吉原と都築に代わってレギュラーになった大黒と松代に関しては
西野の抜擢に応えてるんだよな
それでもチームの結果が出ない　正に西野マジック

フェルナンジーニョはどうなんだろう？

>>494
正確には　パワープレー　だね
とにかく放りこみサッカー
鞠が得意なヤツだｗ

クラシャーをコートから追い出せ

>>396
放り込みとかパワープレーとかはさておき、
とにかくクヴォーが苦手なもので・・・

CBの田中に一人マンマークつけとけば？田舎の連中は詰まると殆どあそこへ戻すし。
いつも殆どノーマークで捌いてるせいか、寄せられると結構ポカる確率高い。

ジーコの後任にオシムだって市原はやりすぎたな、岡田/横浜の計算勝ちになりそう

普通にオシムは断るだろ

>>499
CBにマーク付けたら、もっと前にいる誰かがフリーになって、危ないだろ。

そうでもないんじゃ？
FWが常に一人田中に付いてりゃ、それを警戒しても一人のCBがライン下げるだろうから

>>494
すごく同意。
ジュビロ相手にもっともっと引いちゃえばいいんだよ。
勝ちにいくからぼこられる。

ガンバがこれからも勝ち点を順当に伸ばせるかどうかは宮本監督次第だな。
マグロンを途中で下げるように指示したのも宮本監督だし。
このまま宮本監督の指示どおりにやれば上位に食い込めるな。

一応、言っとくけど、宮本は現場監督でも何でもないよ。
ありもしない知識で、勝手に現場監督とかいう言葉使ってる奴見ると傑作だね。

マスコミに踊らされていると言うか、何というか…素人ってのはこれだから…

>>506
馬鹿かお前は
皮肉で言ってるに決まってるだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

罵倒だけして逃げんなや。
自称玄人のお前はどう考えてんや。

505はかなり興奮しているようです。ププ>>507>>508

>>ID:3QXMqv6m
玄人らしいレスﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

何が？プゲラ

ID:bC0zzTxXみたいな玄人さんのレスが510になるんですね。
その評価基準ならみんな素人でもいいよね。

ねぇねぇ玄人らしいレスﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

じゃあ「にっしのあきら」は何やってんの？

中田現場監督、宮本現場監督…
皮肉じゃなくて、本気で言ってるDQNが何人いることやら…ヽ(´ー`)丿

>>ID:3QXMqv6m
玄人らしいレスﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ　待っているんだけどw

>>516
結局ID:3QXMqv6mの頭はカラッポみたいやな。ほっとこーや。

( ≧∇≦)ｷﾞｬﾊﾊ!!
玄人らしいレスﾏﾀﾞｧｰ？と、相手に要求することで少しでも優位に立ちたいかい？
未だ、述べるべき議題も提出されていない状況で、どうやって論を提出するのだねｗ
さらに、オマエみたいな素人に指図されて、俺が論を書く必要など全くないんだがねｗ

ワンパターンだねぇ…プッ。

にしても、急に人が増えたなｗ
自作自演はいかんよID:bC0zzTxX

>>ID:3QXMqv6m
玄人らしいレスﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ　なんで言葉が急に汚くなるのｗ

感情的になってるんだしょ

あれ？まだ理解できてないの？

「弱者の法」
立場が弱くなると、突如相手に要求をする。
それが出来ないと勝ち誇り、相手がそれをなすまでしつこく要求する。
ちなみに、それに答える義務はまるでない。

>>ID:3QXMqv6m
言い訳はいいから玄人らしいレスﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

言い訳じゃなくて、論理的にオマエに教えてあげてるんだろ？
非論理的に物事を進められてもねぇ…

ID:bC0zzTxXの戯言に付き合う必要なんて全くないし
だって、ID:bC0zzTxXの行動はただのガキのワガママレベルでしょｗ

>>ID:3QXMqv6m
玄人らしいレスﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
これだけ待ってもさすが玄人というレス返せないってことは口だけ番長さんですかw

ところでおふたりさん、優勝争いとか順位争いについて
どのような話をしたいと思ってらっしゃるんですか？

俺に玄人らしいレスをして欲しいんだったら、
�@俺が玄人らしいレスをするべきだという論理的根拠
�A具体的な議題
�BID:bC0zzTxXの指図に従うべきだという根拠

を提示してくれやｗ

この流れは鹿島優勝ってことをあらわしてるんだな

よそでやれボケどもが

518 名前：　　　[sage] 投稿日：04/04/06 11:42 ID:3QXMqv6m
( ≧∇≦)ｷﾞｬﾊﾊ!!

＞( ≧∇≦)ｷﾞｬﾊﾊ!! ( ≧∇≦)ｷﾞｬﾊﾊ!! ( ≧∇≦)ｷﾞｬﾊﾊ!! ( ≧∇≦)ｷﾞｬﾊﾊ!!


い、痛々しくて見てられん．．．　もう許してやれよ(´･ω･｀)つ旦 ﾓﾁﾂｹ

ほら、論理的に物事を進めてくれや。ｗ
ID:bC0zzTxXってさ、悔しいから何が何でも自分が優位に立ちたいっていう必死さが伝わってきて惨めなんだよね。

勝手に、要求とかしだすし「はあ？」って感じ
そして、こちらが論理的に物事を進めても全て無視して要求するばかり、

論理的に物事を進める知能がないのか
はたまた、論理的に進めたら自分が窮地に立たされるという自覚があるからなのか

どちらにしてもID:bC0zzTxXがバカなのは間違いないなｗ

（　・３・）えぇー 他人を素人扱いするなら当然玄人さんでしょ？
それなのに玄人らしいレスするべきだという論理的根拠を提示しろって言われてもw
自分が言った事も忘れちゃったの？
玄人らしいレスﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ヽ(´ー`)丿バカは疲れるぜ…

他人を素人扱いしたことと、
議題も出ていないのに俺が玄人らしいレスをいきなりしなきゃいけないことに

どのような論理的繋がりがあるんだろうか？

この2つの間に、「ID:bC0zzTxXの悔しさから来るこじつけ」という要素を結びつけるとしっくりくるんだが（嘲笑）

>>495
>フェルナンジーニョはどうなんだろう？

上手いよ。スピードが有るって感じでもないし、あの体だから当然パワーもないけど。
かなりフィットしてきたから、自分は期待している。

>>ID:3QXMqv6m
さんざん偉そうな事言って玄人らしい展開予想してくれないの？
本当は何にも頭に思い浮かばないんでしょ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

だから、議題と俺が答えなきゃいけない論理的根拠を提出しろと言ってるんだがｗ>>527
こっちがそう言ってるのに、ID:bC0zzTxXが無視してんだもん( ﾉ∀`)

あ、そうか。
ID:bC0zzTxXは素人以前に頭が悪い馬鹿なんだね。
納得（爆）

ほらほら、さっさと議題と俺が答えるべきだという論理的根拠を示してくれよｗ

>>ID:3QXMqv6m
もしもしちゃんと起きてますか(w
このスレのタイトルを声に出して読んでください。
展開予想しないで何でこのスレにいるんですか？
玄人らしいレスﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ほうほう、議題は優勝＆順位争いの展開予想ということだな？
じゃあ、俺がID:bC0zzTxXの指示に従わなければいけないという論理的根拠を早く示してくれよw

何回も同じ質問をさせないでくれたまえよｗ

春だねぇ
つくづくそう感じるよ

>>ID:3QXMqv6m
なーんだただの荒氏か。必死こいていろいろ論理とか持ち出しても結局答えられず。
玄人さんはあくまで自称ってわけねw

俺がID:bC0zzTxXの指示に従わなければいけないという論理的根拠を示すことが出来ないということでｗ

バカのくせに、くっだらねー戯言ほざいてんじゃねーよID:bC0zzTxX
少しはサッカー勉強してからまともなこと書けやボケェ〜

ｼﾂｺ━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ｲ !!!!!

どっちもやめれ、見苦しい。

分裂ガンバサポがを一緒になるのは遠いというのがよくわかりますちゃ。

全て西野のせいってことでさっさと終わらせろ。

だからさ指示に従えうんぬんじゃなくてさ、玄人らしい展開予想なんでしてくれないの？
君どんどん言葉が荒れてきてるし、火病(ファビョーン)起こしちゃった？

>ボケェー
君の必死さが伝わってきて泣けてきた( ´Д⊂ヽ
何かかわいそうになってきたんでこれでやめるね。 　　　　　　

レッツファンというわけではないが、磐田戦を見て心配になった。
たしかにエメの退場は痛かったと思うが、達也とか山田とか三都主とかイイ選手がいるのに物足りない感じがした。
ただ単に代表帰りでコンディションが悪かっただけならいいけど、何か去年よりエメに
おんぶにだっこ　なのかなと思った。
後半、磐田がかなりカウンターに気を使っていたのようだけど、もう少しなんとか出来なかったのかなぁ？と思った。
達也にはかなり期待しているのでオリンピックでは頑張ってもらいたい。
何言っているんだコイツ　と思ったら虫でよろしくです。

磐田は取りこぼしが少ないチームだと思うが、
時々ありえない所でやらかしたりするんだよな。
（2001年2nd vs柏、2003年2nd vs京都、2003年ナビスコ準決勝第２戦 vs鹿島など）
次節のセレッソと、静岡ダービー清水あたりに期待したい。

>>546
昨年一応見かけ上は統一されました。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067144485/

>>550
去年の最終戦の鞠との試合も追加して

記憶の限りだと磐田がやらかす時は
totoの支持率90%overの時が多かったように思う。

磐田が多少コケた所で脅かせるチームが無い。2002と並ぶﾂﾏﾗﾝシーズンになる悪寒。

まぁ、下位チームで磐田を食えるのなら
同じ様に他の上位を食える確率もある訳で・・
つまり取りこぼしが少ない所が優勝に近付く・・と。

で、現実に上位を食えそうなのって
1・攻撃力がある所→攻め合いに持ち込み、守備陣がギリギリで持ちこたえる。
2・守備は安定している所→粘り強く守備から入り、ワンチャンスを物にする。
この2つくらいじゃないかな・・
1は桜、2は神戸、新潟、大分・・そんな感じ。

>>555
桜：ぎりぎり耐えることの出来る守備陣なら（ry

>>556
まぁ、そこは奇跡的に・・5回に1回くらいは・・w
そうでも無きゃ、どこも上位を食えないっしょ。

磐田が打ち合いで負けるのは考えられない。
可能性があるのは引き篭もりチームだけだと思う。

>>558
磐田だけを想定してないよ。あくまで上位、強豪（それをドコにするかで荒れるかもしれないがw）

ひょっとしたら1には浦和、名古屋、2には柏が入るのかもしれない・・

磐田は雨に弱い。藤田の毛が張り付いて頭皮呼吸ができなくなるとやばい。

>>548
> だからさ指示に従えうんぬんじゃなくてさ、玄人らしい展開予想なんでしてくれないの？
> 君どんどん言葉が荒れてきてるし、火病(ファビョーン)起こしちゃった？
>
> >ボケェー
> 君の必死さが伝わってきて泣けてきた( ´Д⊂ヽ
> 何かかわいそうになってきたんでこれでやめるね。 　　　　　　

はいはい。負け犬の遠吠え御苦労様。
オマエの指示に従わなければいけない根拠なんてないよ。
ただ、オマエがそれをはぐらかしながら必死に要求してくるのを見て楽しんでただけ。

素人はマスコミに踊らされないように気をつけとけ。

鞠は過労が来てるのかのぅ

まぁ、アソが余計だとは思うけど

なんか上の争い見てると、ガンバサポというよりは開幕三連敗のうえ、
監督までコロコロ変わってるセレッソサポ同士のいがみ合いのような
気がしてきた。

>>562

　　-==・==-　　　　　　　-==・==-

長ぁ〜い目で、見守ってあげてください。

そのうち光明が見えるかもしれません…。

>>555
側転名人を放出したうちには磐田に勝つ術が無いっす＿|￣|○

>>565
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　イルハンまだーーーーーーーー！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

ガンバはなあ・・・
ダメ男と粕３人衆を解雇して宮本を監督に。
マグロンを解雇して松波か中山の調子のいい方を起用すれば優勝を狙えると思う。

たしかにJ2でなら優勝できそうだね

磐田は神戸、大分、横浜、柏、FC東京、G大阪に負けることが決定してます

ところでG＋で過去の名（迷）試合をやってるが

つくづくレベル上がったなぁ・・と実感。
93’の頃なんか、今のJ2よりレベル低いよ。
あれで、なかなかチケ取れなかったってのが信じられん。
バブルって恐いな。

>>570
当時の選手の大半は今で言えばＪＦＬ中位レベルかなあ。
超絶に上手い（けど体力の落ちた）助っ人外国人と、
ほんのわずかにいた優良日本人が引っ張ってた感じ。

暇だったから(外国人選手得点数/総得点数)なんて調べてみた

磐田　(3/8) 37.5%　 G大　(1/6) 16.7%　鹿島　(0/6) 0.0%
市原　(2/7) 28.6%　瓦斯　(1/5) 20.0%　柏　　 (1/4) 25.0%
神戸　(0/2) 0.0%　. 浦和　(3/6) 50.0%　大分　(2/3) 66.7%
新潟　(1/2) 50.0%　横浜　(1/3) 33.3%　名古　(4/5) 80.0%
広島　(0/2) 0.0%　. 清水　(1/2) 50.0%　C大　 (0/4) 0.0%
緑虫　(1/2) 50.0%

やはり強いと言われるチームは外人の得点がそれほど大きなウェイトを占めていない。
鹿島や市原、FC東京などがそうだと思う。
逆に浦和はエメルソンに頼りっきりの状況が数字でもはっきり表れていて、
安定した強さがないことはこのことからも分かる。
ただまだ3節なのであまり当てにならないデータだな
10節くらい戦った後なら面白いことが分かりそうだ

鹿島はただ外れを引いただけかも・・・

ファビジュニは期待外れやのー

>>572
柏は3人。1人は帰化して日本人ってのも外人のうちなのかな？
新戦力は慣れ次第で力を発揮してくるような気がする。まだフィットしてない選手多いね。
ポジションに寄るけど、２年以上在籍の外国人選手のいるチームは
やはりゴール率もそれに伴って高いかな。名古屋、浦和、磐田…
大分のマグノは一応アジア（韓国）でやってたから、
日本のサッカーにあまり戸惑わずに入れたのかな？

>>572
鹿島と市原と瓦斯を並列には並べられないと思われ。
信用できるFWが深井しかいないけど点の取れる本山と小笠原がいる鹿島。
深井がもっともっとストライカーとして成長してくると後ろが強い分恐いものはあるな。
チーム得点は多くても絶対的に点を勘定できる選手のいない市原。
もうちょっとｻﾝﾄﾞﾛ、ﾏﾙｷｰﾆｮｽの2枚が点を取りに来てもいいんじゃないかと。
チームでいちばん攻撃に絡んでるのがボランチの2枚ってのは面白いと思うけど。
瓦斯はルーカスはダメ外人なのかね？シュートの数は多いけれど。
阿部と戸田がいるからルーカスダメでもそんなに心配いらんのか。3つの中ではいちばんFWはいいと思う。

浦和はなぁ・・・どこをどういじっても戦術はエメルソン。

>>565
そういえばオゼアスって他のJチームはどこも取らなかったなー
年齢が年齢だから仕方ないのかもしれないが

>>575
マグノと言い、Cリーグ経験者のチアゴも
今のところ得点こそないけどJの動きには馴染んでる感じがするね
もう2年目だけど、Kリーグ経由のブラジル人はサンドロもそうか。

＞名古　(4/5) 80.0%

こっちも面白い。

>>577
Kリーグは不思議と当たり外人結構いるよな。
いちばんの大当たりだったのが昔市原に来たラデかね。
市原の次はアトレティコ・マドリーとかブレーメンでプレーしてた。

>>572
これの去年の総合データないかな？
去年と全く別のチームになってるトコもあるけど
日本人の大物はそう動いてないし結構参考になりそう

>>576
ルーカスはヘディングをあまり競らないのは問題だが、
運動量、テクニックともかなりのレベルにある選手。
ただ決定機をことごとく外すという特技が…
次節にはブラジル時代コンビを組んでいたケリーも帰ってくるみたいだし、
これから爆発するかもしれないな。

>>581
ルーカスが当たりだと瓦斯はもっと上にいける。
正直ケリーは今の日本にいる外人の中ではAクラスの選手だと思う。
守備陣は代表様だらけだしな。

ルーカスだが最近はハイボール競ってるよ

>>579
そうじゃなくて、Kで当たったのはJや他のリーグが買ってるってだけかと

>>582
外人助っ人はエメルソン、ウェズレイ、ケリーが３強だと思う。

ルーカスは「そのうち良くなる」のままシーズン終わりそうな気がするけどね。
プレースタイルが阿部や戸田と相性いい気がしないし。
まあ、ケリーが戻るまで様子見か。

>>578
まだ３節なんだから１st終了まで待ってなよ。



多分変わってない＿|￣|○

>>578
まあ名古屋はFW二人とも外国人だからな。
これで数値が低かったら的はずれな補強という事になるわけだから
そういった事もふまえてチームごとに評価するべきなんだろうけど
そこまでやるのはめんどくさいのも事実。

名古屋って外国人の補強は結構当てるんだけど、
日本人の補強は何故あえて外すんだろうかｗ

ファビオジュニオール、チアゴはまだノーゴールだね

チアゴはゴールを期待できるタイプじゃないな。
振りが大きいからＧＫがシュートを止めやすいし。
ただ前線の起点としては非常にいい選手。

ファビオジュニオールも頻繁に下がってこなければ、
得点しなくてもチアゴと同様の評価を与えられそうなんだが。
助っ人なのにやたら消えてるのはちょっと。

後藤健生が今やってるスカパーのＣＬの番組で「グランパスは今年もイマイチ」って言ってﾜﾛﾀ
おまけに２ちゃんねる発言してたｗ

横浜Ｆ・磐田・鹿島＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞他クラブ

>>585
ドゥトラは？

>>593
緑だけは越えたけどな・・





逆にだが。

>>594
その三人がいないとﾁｰﾑの戦力がガタ落ちになると言う意味では？

>>585
ケリーも悪くないが
３強ならケリーよりもマルケス入れるべき

磐田戦のスーパーループシュートと
鹿島戦のスーパーヒールシュートを見て禿げしく萌えた

外国人は
エメ、ウェズレイ、マルケスがこわいね。
大分のＦＷもいいのかな？まだわからないが

>>597
マルケス同

600なら新潟優勝！

マグロンは存在感が全くない。
いなくても困らないが、いないとなるとやっぱり、いた方がいいかな・・ぐらいの選手。

俺的にはこんな印象
SS級
エメルソン、ウェズレイ
S級
マルケス、ケリー
A級
リカルジーニョ、サンドロ、シジクレイ、パナディッチ、ジャーン
ドゥトラ、柳、安、グラウ、マグロン、チアゴ、マグノ
B級
ミリノビッチ、マルキーニョス、エムボマ、ファビーニョ、リカルド

>602
ガンバの頃のエムボマは今のエメルソンと比べても遜色無いと思うがナ。

鹿サポから見ると磐田は直接対決だけ考えるとそんなに怖くないのだが
（去年は1勝1分け、ナビスコ入れると2勝1敗1分け、藤田がいた1stに5-2で勝ってる）
負けねーからなぁ・・・

>>604
鹿さんも外人さん次第？

>>602

シジパナジャーンがAでミリノがBってのはおかしいし、ケリーがSならグラウもSだし
マルケスも微妙だな〜
安と柳もいっしょじゃ柳が可哀想だよ。

>>605
日記でヘタレ発言かましてる人次第ですかね…。

磐田ってGKが安定するだけで
だいぶ違うなw

洋平はｻﾎﾟｰﾛじゃ干されてたんだけどな
まあ、最初の失点ラッシュはすごかったけど

とりあえず磐田に都築が行かなくて良かった。
吹田フロントにもそれなりの分別は有ったようだな。

>>604
磐サポから見ると、鹿島は昨年負けてるけどそんなに怖いとは思ってないよ。
たぶん、今やったら普通に勝てると思うし。
今、怖いのは市原と横浜Ｆ。

なに意地張ってるの？

いや、意地は張ってないよ。本当に。
昨年は、怪我人やら出場停止者やら高原が抜けた穴を埋めるのに四苦八苦してた状態だし。
負けたのも柳沢ラストゲームで異様な雰囲気があった試合だし。

一昨年もその前の年も、鹿島には勝ち越してるから。

要約すると「鹿島より磐田のほうが凄いんだぞ！」って言いたいのね。

>>611
鹿島→怖くない。
横浜FM→これに勝てるかどうかで決まるかな。
市原→引き分けに持ち込めれば御の字。天敵を通り越して勝つことを諦めてる。

俺も市原が一番怖いなー。

鹿島にはあの男が帰ってくるだろ？

ＷＹ、五輪そしてＷ杯で常に世界を相手に衝撃を与え続けてきた男・・・・

現状に満足することなく、”カルチョ”の地で己を磨くあの男・・・

更なる進化を得て、日本代表のエースは帰ってくる・・・・

あ〜、あのイタリアで日本に帰りたいと泣き言言ってるお坊ちゃんか。

>>617
＞ＷＹ、五輪そしてＷ杯で常に世界を相手に衝撃を与え続けてきた男・・・・

レバノンを忘れてはいけないな

アジアカップでの「伝説」を無視するとは何事！

ついでに輪禍・・・

あっ！サイクロンを忘れてた

>一昨年もその前の年も、鹿島には勝ち越してるから。

あえてこの一文を追加したのは昨年の対戦成績が悪いってことか

中蛸はどうしてる？いつ復活？

>>623
昨年の対戦成績は鹿サポが言ってるからじゃねーの？

市原がこわいと思うのは戦うと無傷では終われないからだと思う。
開幕で勝利したけど中盤を完全に抑えられてよく勝てたなと思ったよ。
ボランチが弱いのを晒されたようなもん。
横浜だってシステムの失敗を見事に晒し上げられたし。
清水もチーム戦術の弱さからこてんぱんにやられた。
広島も攻撃の駒がいないのを逆手に取られて前に出てこられてやられた。
次節の鹿島戦は正直面白そうだな。今季の鹿島の弱点ってどこだ？

>鹿の弱点
一言で言うと完成度。新加入や怪我人の復帰で半分くらい入れ替わってるから。
DFラインは揃ってないし、安易なパスミスや動きが被る事が多い。
逆によく言われる金古や新井場個人の守備は、全然穴でも何でもない。
市原が変に狙わずに普通にやればまずガチ。

市原は昔から以外と強豪に強いが弱いチームに負ける。
広島、神戸、清水、名古屋とかいや。
随分先だけど磐田戦は好ゲームの予感がするので楽しみ
去年の１ｓｔの試合は最高だった

>>628
勝てないチームは弱いチームじゃないと思うが。
つーか神戸をそこに並べるな。

>>628
神戸って市原と鹿島には強いよな。

>>604
前半4-0でGKが退場して後半2点返されて4-2になって鹿が真っ青になったやつね。

磐田は柏との相性が悪いような。

>>606
シジパナジャーンとミリノの守備力はイーブンと見てるけど、
ミリノだけ得点力低いから1ランク下げた

>>606
あと、ケリーは自分でも打開出来るし、味方の決定機も作れる
ケリーは今や完全にFC東京の心臓
対するグラウは、得点力はあるが、周りのお膳立てがないと単独での突破は厳しい
それにグラウがいなくてもそれほど大きなダメージにはならないという点で
ケリーとグラウが同等だなんてありえない

安はネタ的に過小評価されてるが、いい選手だよ

やっぱ相性って重要だよな。
誰か今現在知っている相性（一概には言えないが）を
晒してくれい。頼む。
Ｊリーグ公式サイトとかで晒されてるのじゃ、今のがわからんのだ。
他のチームの相性とか調べてTOTOに貢献したいんだ（違

とりあえず、漏れは鹿島サポなので、鹿島を書く。
苦手　清水、浦和、Ｃ大阪、なぜか神戸、んでもって広島

ﾐﾘﾉは得点力低くないけど…３年在籍中リーグ８ゴール
ＤＦなら十分だろ

>>635
それはおまい個人の主観だろ
清水・C大阪は分かるがそこで浦和が出てくる時点で却下

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~sanf/taisen.htm
他のチームのこういうのないの？

>>632
ホームで柏とやると勝てる気がしない・・・
昨年もようやく勝てるかと思ったら終了間際にやられてドロー。
シーズン通して考えると、あれを逃げ切っていれば、という試合だった。

ここの「各種データ」
ttp://homepage3.nifty.com/totoclub/

鞠はホント王者の資格無いね。
磐田を見習って欲しい

横浜　１ー２　城南

祭り会場
◆◇◆　横浜F・マリノス　part116　◆◇◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081341526/

ウリノス、ﾁｮﾝに負けやがった

しかもホームなのに城南のほうがサポが多かった。

１失点目　榎本のミス
２失点目　松田のミス
１得点目　偉大なるアンジョンファン様のゴール

韓国のクラブに完敗の上、唯一の１得点も韓国人とはな・・・
日本の恥だな・・・

>>643
ほら、城南てカルト宗教系だし。

>>644
逆に城南は韓国出身者が得点してないんだな

安は糞チームにあって孤軍奮闘してるな。

>633
パナジャーンよりミリノの方が点取ってるじゃん。

>>633
ミリノは劣勢時には自ら上がって攻撃参加するし、セットプレーでも得点源の１人。
それに最後尾から前線へのロングフィードの正確性は阿部に負けないくらいの精度がある。

うん
ミリノは他のＪのＣＢと違って攻撃面でもよく流れの中から攻め上がりをみせ
パス、シュートをしてくれる
足が遅いのはネックだがイイ選手だよ

>>588
まあ、清水なんてジャメーリとアラウージョがどうも…みたいだから
同じ外国人２トップでもこうも違うとねぇ。

>>589
遠藤、奥、西、新井場、阿部、小笠原、本山にオファーを出したものの
皆、失敗｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

マルケスは元セレソンで2002年の南米予選で数試合出て何点か
取っているはず。あとバスコダガマではキャプテンだった。

今シーズン開幕前に、静岡ローカルの番組で、磐田のマコ秀人のコンビは
「マルケスは久々Jにやってきた凄い選手」 と絶賛してました。
実際見事にやられたわけだが。

ちなみにその時一緒に言ってたのは
・エメルソンのスピードは別格
・マルキーニョスが安に代わってやりやすくなったかも。
だったと思う。

>>645
安がさがる時、城南側からも拍手があった。
たぶん本当のサポじゃなくて在日動員したんだと思う。

>>652
長谷川健太「やっぱりライバルは層の厚い鞠？」
田中・鈴木「丸木→安だから・・・優勝はないでしょ。」
こんな感じのやりとりだっけ。
丸木と比べて安はＤＦにとって捕捉しやすい選手らしい。
２人にとって昨季の鞠では丸木が一番嫌だったとのこと。

シジパナジャーンとミリノだったら、

Ａ＋　シジ、ジャーン
Ａ　　パナディッチ、ミリノ

って気がするのです正直

>>651
＞遠藤、奥、西、新井場、阿部、小笠原、本山にオファーを出したものの
皆、失敗｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

名古屋サポっていつもこれ言うけど、元々オタクんとこの選手じゃないのにそこまで悲しむことか？
何か本当は自分トコの選手だった。みたいに聞こえる。

鞠はまた恥晒したの？

よくあれでアジア制覇なんて言葉がだせるよな。
岡田は何考えてんだか。あれじゃＪ制覇も無理ですよ。
また「選手に疲労がたまってる」とか言い訳しそうだ。

遠藤、奥、西、新井場、阿部、小笠原、本山のうち、丸投げ名古屋の体制なら
もし移籍したとしても殆ど成功してないんじゃねーの？
自称最強打線と同じようにいい選手引っ張ってきても使いこなせない。
機能したとしてもせいぜい小笠原くらいだろ

そもそも手を出しすぎたのが逆効果だったということだ

>>655
俺はパナ＝シジ＞ジャーン＝ミリノって感じ。
多分チーム内のウェイトの問題だと思う。

>>659
酒井や海本も代表選手として獲得してたじゃないか？＞名古屋

磐田は鹿島に対しては相性良くないからな〜
「普通に勝てる」と思わせておいてこそ手強いのが鹿島。

マルケスって見た時は結構守備もやってくれる選手だった気がしたが…

>>634
安はハマった時の個人技はJレベルではかなり上の方で違いないんだが
波が激し過ぎる、「これで、チームとして噛み合えば…」と思わせておいて、
そうならずに日本3年目だからな。Jで最も評価が難しい選手の一人

>>653
城南サポが多いのは、在日動員よりも母体が宗教団体ってのが大きかったような
昨年のA3も多かった。ま、在日も勿論含まれているんだろうが

安はハマった時の個人技はJレベルではかなり上の方で違いないんだが
波が激し過ぎる、「これで、チームとして噛み合えば…」と思わせておいて、
そうならずに日本3年目だからな。Jで最も評価が難しい選手の一人

それで相方が久保だもんな。そりゃ安定性ないわ。

鞠はなぁ、運も手伝ったとはいえ完全優勝したチームを
さらに向上させようとガチャガチャいじって余計おかしくなった感じ。
勝ったチームは変えるなという格言は、このチームにこそ贈りたい。

[去年の対戦結果]
　磐田●0-2○鹿島　A3
　磐田●2-5○鹿島　1st
　磐田△1-1△鹿島　2nd
　磐田○1-0●鹿島　ﾅﾋﾞ1戦
　磐田●0-2○鹿島　ﾅﾋﾞ2戦

だからって鹿島のほうが強いってことじゃないが
「普通に勝てる」と思ってるﾔｼは問題があると思われ

>>661
JEFサポだけどジェレはウチのチームのDFの中で代えの利かない選手ではなくなってきてる部分は確かにある。
シジパナジャーンがチームにとって必要不可欠な選手なのとは微妙に違う気はする。大事な選手には違いないけどな。
ジェレ自体の能力はおそらく日本に来る前より今のほうがある。フィジカルは確実に伸びてる。

>>665
ﾅﾋﾞ2戦目なんか鹿島怪我人だらけだったのにな

鹿島
相変わらず、穴は少ない。
しかし4バック2ボランチが基本ポジションを守備重視から入るので当然とも言える。
攻撃時に本山が前線に飛び出さないとチャンスが広がらない。
セットプレーはキッカーの質も含め相当の完成度がある。これはJでは鞠と双璧か。
守備では、まだ新井場の戻りが遅い場面がある。あと、若い選手に入れ替わると受けに回る感がある。
攻略法としては、本山を絶対フリーにしない事。守備的な感じだが、逆説的にこれで鹿島の攻撃は
流れの中では手詰まりになり、無理してサイド、中盤が前に出て来る様になり、バランスが崩れる傾向にある。
あとは4バックの裏に抜け出せる速い選手を起用し、まだ不安定なラインをしつこく攻める事。

市原
印象として、選手間の位置取りのバランス、集散が非常に優れている。
攻撃時には素早くワイドに広がり、正確、簡単に中距離のパスを繋いで行く。
ので、相手がプレスに行く間が取れない。
そして、相手が無理に出て来たりしてバランスを崩した所のスペースを巧く使う。
守備時には、まずプレスに行く奴、次にスペースを埋める奴、の動きが速く迷いが無い。
攻略法としては、攻撃時にスペースを広げるので、中盤でミスを誘えればカウンターからチャンスは作れる。
ただ、戻りも速いので、フィニッシュまで素早く仕上げる事が必要。
あと、狭いエリアでの攻防が未知数なので、縦だけで無く、左右でもエリアを狭める事。
その際、逆サイドの村井（坂本）を絶対にフリーにしない事

鹿島の穴は、けが人が多いってこと。
中タコが戻ってきてからが、ようやく今季の本当の鹿島だと思う。

本山だけ警戒してたら平瀬にやられるかもよｗ。

>>670
本山警戒ってのは、あくまでココまでのキーマンが本山だから。
他に気を許していいって意味じゃ無い。

ところで
中田はどこで使うの？3ボランチで本山（深井）外すの？
単純に興味ある。

>>671
普通に青木を外すと思われ。
てゆーか中田のパフォーマンスが戻るのはいつになることやら。

>>669
市原はサイドに警戒心が偏ると真ん中から羽生、佐藤、阿部、斉藤、ﾐﾘﾉﾋﾞｯﾁが飛び出してくる。
かといって中央をふさぐとFWが引いて両サイドが上がってくる。実にやりにくい。

>>672
ふうん。でも青木ってスタメン？清水戦とナビスコ瓦斯戦はそうだったよね？
セレーゾはその辺、若手の底上げを相手の実力とカップ戦で上手くやり繰りしてんだろうね・・
>>673
そうだね。広島戦後半はモロそんな感じ。
でも、調子良い市原の場合、それくらいな感じなんだよな・・
磐田とかスモールフィールド作るの上手いし得意にしてるから、
互角に持ち込める感じはある。
あと、全体的に受けに回るというか、テンション上がらない時間帯もあるね。
結構そうなると、その45分はずっとそのまんま・・みたいな印象がある。

>>674
市原のこわいところは前半が悪い場合でもちゃんと修正してくるところだと思われ。
熊戦も前半グダグダだったのに後半はきちんと修正して結果3点とってる。
ただあのｻｶｰは90分はもたないのでいかに点差を小さく抑えるかにかかってる希ガス。

>>675
それは逆に言えば、前半良い試合したが後半悪くなった場合
試合中に選手主体で立て直す力が未知数・・って事にもなるんじゃない？
去年の2nd鹿戦だったかな？そんな試合だった気がする。

まぁ、他のチームよりは全然自力はあると思うけどね。
敢えて穴を見つけるなら、って話で。

市原が自分達の運動量を計算していて
前半はある程度様子見、80%くらいの力で行って、後半全開で行く・・

そんなイメージでやってるなら、結構恐いな。

>>665
必死だな鹿サポ

>>665
俺は磐田サポだが普通に勝てると思っているよ。少なくとも市原とかの
方がいや。昔はコンプレックスがあったけれど今はお得意様とまでは
思わないけれど普通に強いチームといった感じ。まあ、強がりも多少
入っているかもw

>>671
ああ、ごめん。

青木は今のところサブ（ナビスコ要員）でスタメンボランチは熊谷・フェル。
中田のパフォーマンスは1st終わるまでに戻ればいいかも。
中田をどこに入れるかは、そのときのけが人次第じゃないかな。
ボランチで出るかどうかはわからん。3ボラするならファビオはずすよ普通に。

俺も磐田サポだけど鹿島はそんなに怖いと思ってない。
たぶんやってもウチが勝つと思う。ていうか、負ける気がしない。
怖いのはやっぱり犬と鞠かな。あと、桜も何気に嫌かも。

>>665
去年のＡ３と１ｓｔは、全然チームが機能してなかった時期だし。
今年になってグラウが完全にフィットし出してきてる。消えてる時間があっても点は取るし。
去年の２ｎｄはまだまだ好不調に波があったけどね。
あと、西や福西のカードも少なくなってメンバーもそんなに落ちないし。（今の所）
何より、キーパーが安定してきたし。（爆）
だから去年、鹿にやられててもガチでやって負けたって気がないからあんまりダメージはないよ。

なんか凄いね

鹿島はもう終わったな。磐田のライバルからただのザコとして認定されたか。

明日はアンチズビロのレスが大量出現の予感

やっぱりこのスレって殆どが磐田サポで構成されてんのね。

横浜また城南に負けた
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/08/02.html

田舎サポ必死杉

磐田サポにはもう王者のメンタリティーがないのね。

磐田サポ言い訳しすぎ

鹿サポ、ｳｻﾞ

今から6月対戦の磐田と鹿島の話してどうすんだ？
その頃にはチーム状態も変わってるだろうに。

柳沢が帰ってくるからな。

高原は帰ってこないの？

ズビロ田舎は年寄りばっかの老いぼれ老人ホームだからアジアの大会とかで疲れて
くたばるでしょう
死ね田舎の芋軍団

柳沢はレンタルだけど高原は完全移籍。

ズビロ田舎って未だに名波とか中山とか藤田とか服部がレギュラーなんだろ
爺じゃん
ほんと田舎って老いぼればっかだよな
数年後の悲惨は状況が今から目に浮かぶな

そのジジイ軍団に勝てない悲惨な他チームが多いな
Ｊリーグのレベルアップは頭打ちになってる模様

名波の西に出したアシスト
あさっての方を向いて出していた。

この前のシンガポール戦だったか、相手の監督が
日本の選手は体の向いた方、顔を向けた方しか
パス出さないから読みやすいって言ってたな。
確かにトリッキーな、意外性の有るプレーが少ない。

>>699
名波はラボーナとかそういうトリッキーなプレーが好きだよね。

ドゥンガが昔良くやってたな。わざわざ体をねじって逆方向にパス。

まあ、今のＡ代表は味方選手がどこにいるか探してるような状態だし、
プレーに意外性が少なくなるのは仕方ないんじゃないの？

ズビヲタってどうしてここまで余裕無いわけ？
どうせ他サポになりすまして工作活動してたりするんだろうな

なんか変なのが出てきたな。

そりゃ主力が老いぼればっかの老人軍団だから
余裕もなくなるだろうな

最強クラブ磐田様に年寄り集団とか田舎とか審判買収とか
もう聞き飽きたな
すっかり免疫できてるだろうから、他ネタ探して煽り立ててくれよ〜
ツマラネ−ゾ

>>699
取り合えず、福西の殺人免許は取り上げろ!!

アンチ必死すぎ

>>706
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

もれはｽﾞﾋﾞｻﾎﾟでも何でもないよ。
プレーの話をしただけだが、何か？

とにかく城南に２連敗だけは避けてほしかったよ>横浜
完全制覇したチームとしての自覚は持って欲しい。
まあこれはアジアで戦うJの他チームにも言えることなんだけど。
俺の応援してるチームはアジアの大会なんて出たことないんだよ。
だから出られるチームはJの名誉にかけてもっと死に物狂いで戦ってほしいよ。
愚痴になったけどさ本当頼むよ。Jリーグを軽く見られたくない。

どうでもいいけど浦和ｻﾎﾟがすっかりおとなしくなったな。

>>710
ホントにどうでもいい

>>709
その自覚があったら去年いちふうわなのをずえう

金とボールを放り込むだけの糞サッカーに罪悪感を感じて岡田も迷ってるようだな。

ま、安易な方法に頼ったツケだろうがな。
もう金満も終りだな

>>698
逆だよ。ヨーロッパだったら一流選手だったら35なんていくらでもいる。
やっとJリーグの選手もヨーロッパ並みになってきたとかじゃなくて、
ちょうどうまくてよく訓練された最初の世代の選手たちが30代になったっ
てことだろう。

名波は5年後は無理だが、田中誠や鈴木秀人だったら十分可能。
それだけのことだ。中山はわからない。さすがにどうかなあと思うけれど
もしかしたら…。

>>709
Jリーグとは環境が全然違うからな。審判の質も判定も違えば（うまい人は
めちゃくちゃうまい。ほとんどいないが）、バックチャージありとかが普通だから。
ホームタウンディシジョンとかって普通にあるし、AFCはアラブに牛耳られているし。
そこで勝つってことは本当に大変なことだよ。

>>713
岡ちゃんはあなどれない。去年あれだけグダグダなマリノスで
優勝しちまったからな。よそがもっとグダグダだったってだけの
話もあるが。運がある人は怖い。

>>716
じゃあ岡ちゃんを再び代表監督へ。

鞠って優勝したっけ？
印象にないなぁ
磐田が優勝してた気がする

ズビサポ騙りUZEEEEEEEEEEEEE！

Ｇ大阪西野監督誕生日を胴上げで祝福
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-08-sc02.html

西野監督が７日、49回目の誕生日を迎え、練習前に選手、スタッフから胴上げの祝福を受け、
練習後には誕生ケーキを贈られた。ＤＦ宮本主将の発案によるもので、西野監督は「まさか
胴上げをされるとは思わなかった。うれしいね」と感謝。

>>720
ちっ、そのまま落とせよ！というｻﾎﾟの声が聞こえてきますね

>>720
そのまま花束渡してニッコリ送り出されても違和感ないな

宮本監督に言われたらやらざるおえない

>>720
画像、某所でうpされてたので天災

ttp://aasaloon.zive.net/up/source/up0013.jpg

ガンバの選手は大変だよな・・・選手の誰もが無能なダメ男の事を嫌いなのに建前上の監督というだけでご機嫌取りをしなければならないなんて・・・

西野ってもう49なのか
49の割には人生経験値低い脳内してるな

>>721
サポとしてはw

　　　　　　　　,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　 ｼ´　
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ 　　　　　　←西野
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　
　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　`ー-=-‐''~￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミミ　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ :::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　'´ヽ:::ヽ　　　　_／::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 j´::::::::｀'ｰ､_　j::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 ／｀´:::::::::::::::::::: !ﾉ:::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .... '!.j :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!'.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

どっかに飛んでいってしまえと言うことで（ガンバスレより

金を使って補強（一部面白補強）した横浜、名古屋、浦和のくるま三兄弟は
各チーム事情は違うが、揃って調子が上がらんな…
各チーム思い当たるﾀﾞﾒﾎﾟな点を挙げてみると、

横浜
・怪我人をカバーすべきユーティリティープレーヤー（中西、田中隼）の働きがいまいち
・アンがフィットしてないご様子

名古屋
・ボランチを角田、大森の元CBコンビにしたことで、
　攻撃面でのウェズレイ＋マルケスの2トップに対する依存度がさらに増加
・秋田、岩本、大野の面白補強組を有効利用できず

浦和
・主力ＣＢ（ニキフォロフ、闘莉王）の怪我が痛すぎ。
　せっかく待望の左利きプレースキッカーをとったのに、セットプレーでの威力半減
・三都主はクーリングオフしろ！とか本スレで言われてしまうほどの出来
・監督が（ry

こうやって見ると、どうも補強がうまくいってないような感じなんだよな…
この中には時間が解決してくれるものもあるかも知れんが。

316 名前：　　[] 投稿日：04/04/08 15:31 ID:Z1QpZ+Jn
ヤフーukにアン・ジョンファン記事出た.
安定欄 maeno7913(金スヒョン) 2004-04-08 06:04:11 照会数 54 推薦数 0

Koreans have last laugh on countryman Ahn Jung-Hwan
Wed 07 Apr, 8:24 PM
http://uk.sports.yahoo.com/040407/3/33x0.html

うーん..イングランドでまだアン・ジョンファンに対する関心があるかな...
スポーツ欄にイッネです..アン・ジョンファン消息..
もちろん殆どにafcチェムスソシックだが..
写真まで添付になったんです..アン・ジョンファン..


　　　　　ξﾉﾉλﾐ ∩ イングランドでまだアン・ジョンファンに対する関心があるかな...
　　　 　 ξ｀∀´>ノ＿＿＿___
　　　　 （入　　　⌒＼つ 　／|
　　　　 　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|
　　　　　　|| ⌒|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 |

>>728
マリノスは優勝したとはいえあのサッカーだからな。
マルキ放出が大きな間違い。

名古屋は海本幸がキャンプで怪我して出遅れた時点で終わってる。
ボランチは誰がやってもﾀﾞﾒﾎﾟなので仕方ない。

ギドは浦和のジーコみたいなもんだから仕方がないｗ

さすがにジーコよりましだろ。

ｷﾞﾄﾞは自分で考えることができる。

今からでも鞠はタイトル返上して欲しいね。

AAAの罰ゲームはやっぱ怖いね
ACLも相当罰ゲームっぽいけど
にしても、安は安のためのチーム作りしなきゃならんのだろうな
久保とは合うまい。それに安のためのチーム作りしても
優勝はできない気がするなぁ
なんで取ったのやら

浦和は怪我人が多いから実質補強が補強になってない気がする
代表にも持っていかれすぎだし

浦和はブッフバルトが指導力未知数の新監督の上に、
Ｕ−２３とＡ代表に選手とられて
しかもやってるキャンプは外国だから、
さらに合流できる時間が限られる。
序盤でもたつくのは覚悟の上じゃなかったの？

ジーコ以下の可能性もあるな＞ブッフバルト

つかなんでブッフバルトなの？
監督のネームバリューで客寄せする必要まるでないチームなのに・・・。
やっぱりフロントがアホなの？

ギドにやらせるならやらせるで周りをきちんと固めてからやらせればよかったのに。
でなきゃJ2からだよ。いきなりJ1で監督やらせるなんて凍傷とおな(ry

ギドは監督というわけではないが
自分のいた名門カールスルーエを地域リーグに（ｒｙ

>>737
その周りを固めるのがエンゲルスのヘッドなんじゃないの？

何つーか、浦和に怪我人が復帰しても、大したことないと思う。
だって、復帰してもチームとして機能する頃にはシーズン終わってそうだし。

そんでまた新しい選手を獲得して以下ループ。

結局エメルソンしだいか

名古屋みたいだな。

>>733
安は清水でもそこそこ点とってたけどチームは全く浮上できなかったもんな。
マリは今の内容だったら明らかにマルキの方がいいと思う。
前から追っかけまわしてくれるし久保も生きる。
ほんとに評価もしづらいし扱いにくい外人だと思う。

鞠サポとしてはこの状態はわかっていた。
2003年と同程度の成績を維持しようと
するなら丸木は不可欠だったし・・・

ただ岡田は2年契約。
去年とほぼ同様な成績残しても，2位や3位じゃ評価はされん。
そう考えて，少しでも「伸びシロあり」と思える選択をしただけ。

でもプロの監督としては，それも十分アリ。

僕らはもう05年を考えてる。
1ステージ，34試合で勝てる監督を。

ようは久保がダメなんだよな
マルキ、安の方があってそう

マルキは市原行っていきいきとプレーするようになったなとｵﾓﾀ

ていうか、アンより得点取ってる気がするんだが。マルキって。

丸木は8点，安は11点かな・・・
うる覚えだから違ってるかもしれん。

岡田氏は「15点計算できるFWの加入が必要」といっていた。

ただ丸木の場合，去年はポストやバーに
嫌われるシーンが多かった。とくに1sｔステージ。
でもまだ若いし，日本で頑張ってほしいよ。

マルキは、去年は運が悪かっただけで得点力は結構高いと思う。
その他の動きは最高だし。
今期、アンよりもゴルしてアフォな岡田を見返してやれ。

マルキーニョスは、廉価版ウェズレイ

去年の開幕戦でマルキがあれだけ執拗に
ジュビロDFラインのボール回しを狙っていなければ
あの試合で奥や由紀彦が躍動する事もなかったのだが・・・

久保と安じゃ全体の動きが活性化されない。

ただマルキはあまり決定力がない。
１人で突破からシュートまで頑張る場面が多いから
シュートする時に体勢が整わないのだろう。

仮に安が磐田にいたらどうなるんだ？

>>752
湘南送りかと思われ

>>752
憶測でしかないが、たぶん試合出れずに終わる…。

>>751
鞠戦や橙戦を見てる感じでは犬ではそんな感じは受けないな。
むしろ逆にサンドロや羽生、3列目から出てくる佐藤や阿部を生かす動きをずいぶんしてるように見えた。
鞠では前線の仕事を全部ひとりで引き受けてたから自分で点まで取らなくちゃってことで躍起になってたようだよ。
やっぱり今のチームの戦術にフィットしてるんだろうな。性格的にもいい外人だからそろそろ一花咲かせて欲しい。

グラウと安って、Jで一番合わなそうなコンビだな…

>>750
全然違うんじゃないか？

マルキーニョスは献身的なプレスに加え
DFに対して縦につっかけてDFラインを下げて、味方を生かすための
スペースを作る。
アンは真横にドリブルしてDF相手に勝負しないからDFに余裕ができる。
味方のスペースも潰す。

>>753
ﾜﾗﾀ

>>752
そりゃ西みたいになるだろうな

>>751
リーグ戦、A3とここ2戦先発が清水なのは
やはりチームの駒として、メインFWの相方として
献身的に動く選手だから使い勝手が良いってことなんだろうか

鞠のフロントやらサポやらの希望は本当は
外様で背番号も格下げされたような清水でなく
坂田がそういう役割でレギュラーになってほしいのだろうか
坂田はパッとしないのかな？

>>756
それすごくわかるなー

坂田はメッキが完全に剥がれたよ・・・

清水いなくなったら前線から守備をするFWがまったくいなくなるのな。
どうも鞠は守備がいいってイメージがないな。那須とか守れる選手はいるのにな。

>>755
緑の時も１人で打開する場面が多かったからそういう印象が強い。
チームで戦えば大いに生きる選手なのだが、１人頑張り過ぎるタイプ。
今までのチームより市原の選手は走ってくれるから
彼の良さが生きるんだろうな。

>>762
CBだけを挙げても（できそうな選手も含めて）、
松田、中澤、那須、中西、栗原、河合といるのにねぇ。
ただ鞠はユや遠藤が怪我したり、那須が五輪予選でいなくなったりしてるから、
ディフェンス陣の完成度がなかなか上がらないのは仕方のないところだろう。

このスレを見て思うこと

磐田：よく話題に上がる
横浜：よく話題に上がる
市原：よく話題に上がる
鹿島：そこそこ話題に上がる
浦和：そこそこ話題に上がる（ネタ含む）
緑：ネタとして話題に上がる
名古屋：ネタとして話題に上がる
ガンバ：ネタとして話題に上がる

これ以外はほとんど話題にならんが、
話題に上がらんサポからしたらこのスレに来るという意識すらないんだろうな。

柏：スルーされる

>>766
気付かなかった。

瓦斯は？

ＦＣ東京：話題になりたがる

柏：某マンガの明神のように、ここにいても誰にも気づかれない

柏：そしていつの間にか消えてる

柏は光爺も他の外人もイマイチだな。
勝負かけていい外人を取ったのだが
いまのところ全然目立ってない。

こういう時に踏ん張ってくれる南が
この前大きなミスをしてしまったのも痛いな。
内容が悪くても勝ってりゃ乗ってくるのに。

>>765
名古屋は、補強自体がネタ臭いし、ガンバは監督がネタだからなあ。

柏は地味ーに勝ち点稼ぎそう…な気がしてたんだけどなぁ

このスレで話題にほとんど出てない神戸はどう？
イルハン離脱して観客動員とマスコミ露出は少々減ってきたが
試合は去年より粘り強い印象なんだけど。
今年は降格争いには参加せず中位に食い込みそうな印象あり。
あと大分も中位狙えそう？
マグノアウベスいいねぇ〜。高松も欲しいときに点取れるし。

イルハンは純粋に羨ましかったけど、こうなる事は結構懸念されてたし
でも相変わらずDFは強いみたいだしそこそこ行くかもね

清水って何か明るい兆しあるのかな？

今節の清水は日本人だけで先発メンバーを組む予定だそうだ。

>>777
監督も含めて日本人だけで組めばいいのにｗ

前にうちにいたファビーニョってなかなかいいでしょ？
でも日本人がほしいならにし（ry

ガンバみたいに優勝より笑いを優先してくれるチームはいいね

>>775
神戸は厄介なチームだと思う。全体的にフィジカルが強いし、
ｲﾙﾊｿいなくなって播戸を先発で使えるのが吉と出てる。
簡単に勝てる相手ではないね。

大分も去年よりＤＦラインを高くしようという意図が見ててはっきり
わかるし、監督の戦術が浸透してきたら怖いよ。

大分は監督がヒットマンっぽくて恐い。

>>779
アントニーニョに助っ人外人３人まとめてダメだしされてるよ。
守備力期待したのに上がりまくるんで清水サポもガッカリ気味らしい。

というか、神戸はボランチが小島で機能していることが驚き。
小島っていうと、カウンターサッカーの申し子みたいなＦＷ
だったのに。
タバコをやめて、体にキレが出てきたのか？それともハシェッ
クのおかげ？

ハシェックがパチンコ禁止令出した記事前にあったな。
小島もとうとうギャンブル依存症脱却か？
ガンバから札幌、大宮、大分と渡り歩いて来たが神戸が約束の地になるだろうか。
今はボランチ頑張ってほしいが将来はFWとして復活してほしい。

前節はマグノ・アウベスが小島を振りきれずに苦しんでたな
疾風のように自陣に帰って来る姿はなかなか頼もしい

654 名前：_[sage] 投稿日：04/04/09 00:03 ID:5gyKoGIt
2004年04月07日(水) １９代表、東松山ＴＭ
Ｕ−１９日本代表　１−４　大宮アルディージャサテライト
2004年04月08日(木)
Ｕ−１９日本代表　２−３　浦和レッズサテライト
Ｕ−１９日本代表　０−３　柏レイソルサテライト
2004/03/21
東京ヴェルディ1969サテライト １−６ Ｕ−19日本代表


ﾜﾛﾀ

俺は磐田ー浦和戦を見たが磐田が強いとは全く思わなかったね。マリノス
も同じ。磐田戦は審判がアホじゃなかったら勝てた試合だ。11人同士だったら
3点は取れて、2点に抑えられたね。DFの菊池はエメが退場するまでは、しょっちゅう突破
されてた。あれじゃーダメよｗ　レッズが10人になって崩壊せずにすんだな磐田はｗ
ここの板のど素人は試合をみてないで結果だけで磐田を推すやつが多いが、磐田もマリノス
もたいしたサッカーしてないよｗ　レッズの方がはるかに強いと思った。ただレッズは不運
すぎるね。五輪組は抜けるは、怪我人は多いは、また審判がエメルソンを狙うはｗ
選手さえしっかり揃ってれば、レッズはどのチームにも負けませんよ。磐田、鹿島、マリノス
より一歩上のレベルだね。これはホラではない！試合を見ての感想だ。

>>787

晒すなよ　＿|￣|○

>787
確かにﾜﾛﾀ

>>788
マジレスすると火曜日にACLがあったから磐田は流せるところは流しただけ。
リードしていたんで無理に攻める必要もない。浦和もがんばったんだろうけれど
あれではねえ。

小島はディフェンス良し、ボール持った選手をフリーにさせない
シュートもボランチからならスペースが確保されるので打ち放題と
神戸の中でも突出してキレまくり
昨年一時はｶｲｰｺも天皇杯の活躍により再雇用のシンデレラボーイ

マルキーニョスはアラーの化身

>>784
小島をよく見たことない人からしたらそうかもしれないけど、
小島はとにかくサッカーが上手い選手。
そしてサッカー頭もいい。
別にボランチでも驚きはしない。
とにかく気持ち次第だよ、小島は。

マルケスはムジャヒディン

【スミス福田】イラク邦人拘束【撤退せず】

　　　　 　　 　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i　　　　　何度も何度も呼ぶなよ。忙しいんだよ。
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　 義務を全うせず権利のみを主張する
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　 ボンクラども！これ以上日本に迷惑かけるんじゃねぇ！
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　　　　　　　　　　　by　スミス福田
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

小島もそうだが、木島も大分でスーパーサブとして見事に復活してる。
２人が復活したのはそれぞれハシェック、ベルガーといい監督にめぐり合うことができたからかな。

>>797
中田英みたいにセルフコントロールに長けた選手はなかなか
いないから、長いとはいえない現役時代に指導者というファク
ターは重要と思われ。

それに神戸にゃカズいるし

神戸、守備は堅いね。今んトコ。1失点だっけ？
去年ザルだったのからすると、良くはなってるんだろう。
オーナー、監督、選手とアレコレ入れ替えて、モチべは高のかな？
そのせいか知らんが、走り負けはしてない気はする。
やってるサッカーは、イメージだが、セリエの下位のチームみたい。

明日、浦和も苦戦するんじゃないの？

神戸と浦和か…ネタ王決定戦だな。興味深い…

>>800
苦戦も何も･･･w

神戸は小島に藤本といった、以前シャドゥストライカーとして鳴らした
連中のシュートがもっと決れば怖いチームになるんだけどなぁ。

神戸はもともとDFの能力は高いだろ。ここ数年、落ちそうで落ちなかったのはそのいい証拠。
後期の川勝、去年の副島と下手にポゼッションサカーをしようとするからバランスが崩れてただけ。

>>800
神戸は元々守備陣は強力なわけで。

去年ザルだったのは伯爵の守り方と
佐伯の怪我したボランチの弱さと
ベテラン揃いで夏以降運動量がなくなったのが問題だった。

今年は今のところ運動量はあるし若干若返ったが
夏になると疑問符がつくのは例年と変わらない。
去年だって今頃はよく走ってたんだからな。

ボランチは去年まで専門外の選手で前線は小粒だし
藤本もホージェルもいいプレーはするが機能してない。
八シェックの手腕次第だな。

ちょと神戸の失点数を調べてみた。

年／1st失点数（失点順位）／2nd失点数（失点順位）

97’／34（17位最下位）／44（17位最下位）
98’／48（18位最下位）／41（17位ブービー）
99’／24（10位）／21（5位）
00’／17（2位）／32（16位最下位）
01’／20（3位）／32（15位ブービー）
02’／22（9位）／22（11位）
03’／34（15位同率最下位）／29（16位最下位）

なんか微妙・・良いか悪いかはっきりし過ぎ。
1stと2ndでガラリと変わる年もあるな。
今年の1stは良い方の目が出そうな雰囲気はあるが・・

これで神戸守備陣が強力って言うのは、なんかな〜・・そりゃ言い過ぎだろ？って感じ。
個人の能力がいくら高くても、連携を構築できる能力が劣っていたら
そりゃ、DF能力が弱いってのと変わりないと思うんだがな。

はっきり言って神戸の印象って、得点力の無いセレッソ

東京ＶのＦＷエムボマ（３３）が９日、東京・稲城市のヴェルディ・グラウンドでの練習中に首を痛め、
１０日のＧ大阪戦（味スタ）出場が微妙となった。ミニゲームでボレーシュートを打とうとした際、
新高校生ＦＷ森本貴幸（１５）と接触。地面に後頭部から倒れた。

キター

ソースどこよ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040409_20.htm
これだな・・
しかし観点が間違ってるだろ、この記事。

エムボマ欠場ピンーチ！！＞＞＞＞＞森本すげー！！

だろ。アホだな放置はw

>>806
試合見てればそんなことは言えないと思うが。
昨シーズンまで神戸の失点が多いのは中盤に人いなかったから。
相手の中盤が前を向いて自由に動けてる状態では、
最終ラインの能力だけで９０分を守りきるのは限界があるんだよ。

>>811
何も最終ラインだけが守備力じゃないだろ
チームとしての守備力ってのは、失点の結果が示してる
たまたま3試合ほどまともな守備してるからって、前から守備力はあるみたいな言い方してるのは馬鹿
親馬鹿
サポ馬鹿
いや、馬鹿サポ

>>812
チームとしての守備力があるとは一言も言ってないのだが？

ほんとだ、スマン
でも、失点してるのにDF陣の守備力はあるってのはやっぱおかしいって

神戸は本当にすごいのは掛川だと思うが。
去年の失点数が多いのはｲﾜﾏｰﾙのせいじゃん。8点引いて計算しとけ。

神戸ごときの話で熱くなるなよ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070126343/l50
優勝＆順位争い　展開予想(総括)スレッドpart19
スレの>>761
何気に結構あたってない？
761 名前： Tostem 投稿日： 04/03/07 20:44 ID:Yeey52ZC
J1　　1stステージ
1位　鹿島
2位　磐田
3位　浦和
4位　名古屋
5位　東京V
6位　横浜FM
7位　FC東京
8位　G大阪
9位　神戸
10位　新潟
11位　市原
12位　C大阪
13位　柏
14位　清水
15位　広島
16位　大分
（なんとなくそう思います。）
・今回は静岡ダービーがつまらなくなりそう。
・横浜は今年、勢いがなさそう。（安が入ったけど・・・）
・正直言って日本列島の名古屋から左側のチームは期待できない。

dokoga?

>>817
今のところ緑鯱赤犬柏鞠Ｇと外しまくってるようにしか見えんが？

>>817はパラレルワールドの住人

>>817
安が入ったけどじゃなくて、安が入ったからの間違い。

清水、セレッソ辺りの順位
新潟が１０位とぴったり

横浜の不調など
どこが？ってほどではないと思ったが

特に新潟を１０位と予想するのは珍しくない？

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

このスレっていつもこんな雰囲気なの？
俺は新潟が１０位なんて信じられなかったし、予想する人もいなかった
むしろそう予想すると　新潟サポ必死だなって言われてたし

まあそれ以外は誰でも予想できるな　ｽﾏﾝｶｯﾀ気にしないでくれ
>>817はなにげなく過去スレ見てて、軽い気持ち貼ったのでそこまで食いつかれちゃって　反応しちゃった

今日は試合なのに盛り上がってないな
>>342
の最下位の２チーム
開幕４連敗なのか？

波乱はないのか？

とうとうガンバと磐田の２強時代がきたか

緑蟲はホント酷いな
ガンバは運も良いし、スタートダッシュに大成功

>>827
今んとこ運が良いことは自覚してるよ。でも昨年より何故か
連携が良くなった。

>>828
なんつーか、選手のやりたいことが明確に意思統一されてると思うよ
中盤すっとばす展開が多いけど、2列目から飛び出しが再三繰り返されてる
ひょっとしてオシムに影響受けた？ｗ＞西野

と思ったらＧＫのオサレで同点か

ガンバは監督が良いからこれくらいは当然でしょ

確かに良い監督だねぇ

ガンバの攻撃は

標的はあくまでのマグロンなんだが重要なのは
実際にロングボールやクロスが届くのは２列目のフェルナンジーニョ、大黒とアウトサイドの選手なんだな
マグロンは機能してないように見えるけど、ＤＦをちゃんと引き付けてるよ

ふと思い出したが、五輪代表の平山シフトに似てるｗ

せっかくガンバは狙いとおりのゴールとったのにＧＫのミスで２失点ですね
残念

>>832
マグロンはランドマークです。おかげでラインがハッキリしてオフサイドを
取られる事は少ない。
連携がまだ浅いちっこいオッサンは３回くらい取られてたけど。

ズビは試合中に４バックの練習を始めたそうですよ


余裕ですな・・・

どうやら、マリノスが完全に強さを取り戻したな
磐田との直接対決が楽しみだｗ

鞠の須はアンがいないとこうも強いのか

>>835
言い訳しとくが、あれはすっぱりきっぱり采配ミスだと思う。
さすがテキヤ、ギャンブラーだよ　○|￣|＿

鞠はむしろ鍵は那須だったりする
つーか、セレッソさびしいな
攻撃陣を見ると魅力的なのに

鞠が強いのか、新潟が弱すぎるのか・・・
新潟は前節も粕相手に負け同然だったからなぁ

鞠は前半良すぎた、新潟は悪すぎただけかと
後半は3点も差がついてるとは思えない内容になってる

>>841
３点取ったら横浜もペース落とすだろ。
ましてＡＣＬの３日後だし。

田舎と違って余裕あるからね

大分５位て…

未勝利組は３チームとも継続か・・・

偉い人、暫定順位を教えて！

>>840
新潟が普通に弱いんだろ

>>846
せめてナイトゲームが終わるまで待て。

>>837
鞠のハンデ　　　アン

赤のハンデ　　　勘違い帰化人

磐のハンデ　　　山西とＧＫ

フェルナンジーニョは、かなりの当たり外人だな。
FWがマグロンじゃなかったら、かなり凄いかも

>>849
磐田のGKは今は普通程度

鞠復活だな。
間違いなく磐田より強いな。

>>846
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃-05 -06 -07 -08 -09
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│磐田 　│ . 4　│ . 4　│ . 0　│ . 0　│ 12　│ 10　│ . 3　│　+7 ┃a柏 h瓦 a清 h分 a脚
┃ 2. 　│G大阪 │ . 4　│ . 2　│ . 2　│ . 0　│ . 8　│ . 8　│ . 3　│　+5 ┃h市 a鞠 h鯱 a柏 h磐
┃ 3. 　│鹿島 　│ . 3　│ . 2　│ . 1　│ . 0　│ . 7　│ . 6　│ . 4　│　+2 ┃h新 a桜 h神 a浦 h分
┃ 4. 　│浦和 　│ . 4　│ . 2　│ . 1　│ . 1　│ . 7　│ . 8　│ . 7　│　+1 ┃a清 h分 a広 h鹿 a新
┃ 5. 　│大分 　│ . 4　│ . 2　│ . 1　│ . 1　│ . 7　│ . 5　│ . 4　│　+1 ┃h鞠 a浦 h桜 a磐 a鹿
┃ 6. 　│横浜 　│ . 4　│ . 2　│ . 1　│ . 1　│ . 7　│ . 6　│ . 6　│　+0 ┃a分 h脚 a瓦 h清 h緑
┃ 7. 　│市原 　│ . 3　│ . 2　│ . 0　│ . 1　│ . 6　│ . 7　│ . 3　│　+4 ┃a脚 h新 h柏 a緑 h鯱
┃ 8. 　│Ｆ東京..│ . 3　│ . 2　│ . 0　│ . 1　│ . 6　│ . 5　│ . 4　│　+1 ┃h桜 a磐 h鞠 a神 h柏
┃ 9. 　│柏 　 　│ . 3　│ . 2　│ . 0　│ . 1　│ . 6　│ . 4　│ . 3　│　+1 ┃h磐 a神 a市 h脚 a瓦
┃10 　│神戸 　│ . 4　│ . 1　│ . 2　│ . 1　│ . 5　│ . 3　│ . 3　│　+0 ┃h緑 h柏 a鹿 h瓦 a広
┃11 　│名古屋│ . 3　│ . 1　│ . 0　│ . 2　│ . 3　│ . 5　│ . 7　│　-2 ┃a広 h清 a脚 h新 a市
┃12 　│新潟 　│ . 4　│ . 1　│ . 1　│ . 2　│ . 4　│ . 3　│ . 5　│　-2 ┃a鹿 a市 h緑 a鯱 h浦
┃13 　│東京Ｖ │ . 4　│ . 0　│ . 1　│ . 3　│ . 1　│ . 4　│ . 8　│　-4 ┃a神 h広 a新 h市 a鞠
┃14 　│広島 　│ . 4　│ . 0　│ . 1　│ . 3　│ . 1　│ . 3　│ . 7　│　-4 ┃h鯱 a緑 h浦 a桜 h神
┃15 　│清水 　│ . 3　│ . 0　│ . 1　│ . 2　│ . 1　│ . 2　│ . 7　│　-5 ┃h浦 a鯱 h磐 a鞠 h桜
┃16 　│C大阪 │ . 4　│ . 0　│ . 0　│ . 4　│ . 0　│ . 5　│ 10　│　-5 ┃a瓦 h鹿 a分 h広 a清
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

>>852
新潟相手に勝ったぐらいで有頂天になれる鞠サポ。
粕相手に勝ったぐらいで有頂天になれる新潟サポ。

未勝利の緑虫広島セレッソと清水はやる気あんのか？
自動降格でいいよ

しかし、鞠は安がスタメン復帰→いつものグタグタが待っている。

ACLがある以上、後半は足がとまり新潟といい勝負になってしまうのが一番の問題だろ＞鞠
前半に点とれないとグダグダいってしまうのが当分続きそう。

つまんねー試合ばっかだから犬鹿戦に期待age

>>854
852は明らかにツッコミ期待してるようだけど。

暫定2位のガンバすら優勝ラインに達してないのが何とも。

試合内容を見てると、
鞠はＡＣＬをＪのための練習に使い、
ズビはＪをＡＣＬのための練習に使ってる感じだな。

鹿島×市原は勝敗つけば勝った方が（市原の場合は暫定）２位か。
磐田との勝点差も１ゲーム以内。今シーズンを占う１戦だな。

今の鹿島じゃジェフには勝てんだろ
虐殺されるかも。

そう思われてるからこそ今シーズンを占う１戦なんだよ。
鹿島はまだ試合巧者なのか、市原の強さが本物かどうかと言う意味で。

鹿島はこういうとき、勝ち星を掠めるのが抜群に上手いからなあ。
磐田の場合は略奪するって感じ。

よし、馬鹿島死亡

なんか審判を味方につけたチームが残っていくな

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃-05 -06 -07 -08 -09
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│磐田 　│ . 4　│ . 4　│ . 0　│ . 0　│ 12　│ 10　│ . 3　│　+7 ┃a柏 h瓦 a清 h分 a脚
┃ 2. 　│市原 　│ . 4　│ . 3　│ . 0　│ . 1　│ . 9　│ . 9　│ . 4　│　+5 ┃a脚 h新 h柏 a緑 h鯱
┃ 3. 　│G大阪 │ . 4　│ . 2　│ . 2　│ . 0　│ . 8　│ . 8　│ . 3　│　+5 ┃h市 a鞠 h鯱 a柏 h磐
┃ 4. 　│浦和 　│ . 4　│ . 2　│ . 1　│ . 1　│ . 7　│ . 8　│ . 7　│　+1 ┃a清 h分 a広 h鹿 a新
┃ 5. 　│鹿島 　│ . 4　│ . 2　│ . 1　│ . 1　│ . 7　│ . 7　│ . 6　│　+1 ┃h新 a桜 h神 a浦 h分
┃ 6. 　│大分 　│ . 4　│ . 2　│ . 1　│ . 1　│ . 7　│ . 5　│ . 4　│　+1 ┃h鞠 a浦 h桜 a磐 a鹿
┃ 7. 　│横浜 　│ . 4　│ . 2　│ . 1　│ . 1　│ . 7　│ . 6　│ . 6　│　+0 ┃a分 h脚 a瓦 h清 h緑
┃ 8. 　│Ｆ東京..│ . 3　│ . 2　│ . 0　│ . 1　│ . 6　│ . 5　│ . 4　│　+1 ┃h桜 a磐 h鞠 a神 h柏
┃ 9. 　│柏 　 　│ . 3　│ . 2　│ . 0　│ . 1　│ . 6　│ . 4　│ . 3　│　+1 ┃h磐 a神 a市 h脚 a瓦
┃10 　│神戸 　│ . 4　│ . 1　│ . 2　│ . 1　│ . 5　│ . 3　│ . 3　│　+0 ┃h緑 h柏 a鹿 h瓦 a広
┃11 　│名古屋│ . 3　│ . 1　│ . 0　│ . 2　│ . 3　│ . 5　│ . 7　│　-2 ┃a広 h清 a脚 h新 a市
┃12 　│新潟 　│ . 4　│ . 1　│ . 1　│ . 2　│ . 4　│ . 3　│ . 5　│　-2 ┃a鹿 a市 h緑 a鯱 h浦
┃13 　│東京Ｖ │ . 4　│ . 0　│ . 1　│ . 3　│ . 1　│ . 4　│ . 8　│　-4 ┃a神 h広 a新 h市 a鞠
┃14 　│広島 　│ . 4　│ . 0　│ . 1　│ . 3　│ . 1　│ . 3　│ . 7　│　-4 ┃h鯱 a緑 h浦 a桜 h神
┃15 　│清水 　│ . 3　│ . 0　│ . 1　│ . 2　│ . 1　│ . 2　│ . 7　│　-5 ┃h浦 a鯱 h磐 a鞠 h桜
┃16 　│C大阪 │ . 4　│ . 0　│ . 0　│ . 4　│ . 0　│ . 5　│ 10　│　-5 ┃a瓦 h鹿 a分 h広 a清
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磐田独走かよ…
4節で勝ち点3も差がついてしまっては、興が殺がれる
躓け
混戦になれ

…外に流れてくドリブルをひっかけて赤はねえだろうよ

>>867
新潟up
名古屋down

まあ、明日どうなるか

市原、柏、鹿島、横浜FMと苦手が残ってるのに独走だなんて( ´Д｀)
大分も調子いいしな・・・新潟にはこの間引き分けたしな・・・ネガ部。

>>870
心にも無いこと言っちゃって、わざわざ嫌味を言いにきたのか？ｗ

まじまじまじ。特に柏と市原はイヤ( ´Д｀)
4月5月の日程（リーグ＋ナビスコ＋ACL）見てると泣けてくるよ。

フェルナンジーニョいいね

鹿島は本山と小笠原のマークが試合ごとに厳しくなっているな。
いつ破壊されてもおかしくない気がする。

名古屋戦、市原戦とかなり削られている。だが、相手からすれば
鹿島の攻撃は彼らから始まるから厳しくなるのは当然だと思うが。

新井場も開幕戦のゴールとボールキープはいいが、名古屋戦では
よくなかったが、今日もあまり…だな。

大分のこの順位をどう判断するか？

いや、破壊されたは阿部なんだけどな
金古は氏ね、再び大怪我でもしろ

>>875
新外国人の補強が成功したのと監督の手腕が功を奏したのでは？
まあ、去年は守備が固かったが、それに攻撃面を強化した効果が
出来てきたかと思う。

ジェフってホントに運動量だけのチームだな。
相変わらずベタ引きされた時に打開出来る駒がない。
下位チームとの対戦での取りこぼしが多そうだ。

>>874
鹿島はいつもオーバーアクションだから
厳しく来られたら逆に隠れて肘打ち食らわすのが鹿島だから

>>875
ここからの2試合（鞠、浦和）が試金石かと思われ

鹿島、鞠、Ｂ級優勝候補が争ってる間に磐田が飛び出したか・・・
磐田サポとしては最高それ以外は最悪だな・・・

金古って最悪
判断遅いし
阿部に怪我させるし

しね、ほんとまた大怪我したらいいのにな

>>874
鹿島はチームの連携が上手く行ってないから
得点はほとんどこの２人頼みになってるからね。
ファビオジュニオールは周囲と合ってないし
新井場は個人技は見せるが狭い局面で無駄なプレーが多く
出来自体もあまりよくない。

ＤＦラインも今日は相手が多かったとはいえ失点の仕方とかが良くないし
今の内容じゃ鹿島は優勝候補じゃないでしょ。

>>879
大分は二試合やって一休みしてまた二試合ですね。

>>881
お前ここにもいたのか・・・。
大分は特別いい試合をしているわけでもないが安定してるよな。

やってみりゃわかるけど、大分いいよ。強い。
強いというと御幣があるか。安定性がある。
んでマグノという飛び道具を手に入れたからかなりいい。
あとはこれが勢いだけじゃなければ、上位入賞もいけると思う。

御幣＞語弊

今年はいい審判にあたるかというか、いかに審判を利用するかで
試合を有利に進められるような気がする…。

どうせズビロが優勝だろ。つまんね

相手チームのサポに混じって審判けなしまくったらいいんじゃないか？

まだまだ２転３転、いやそれ以上に
驚くような展開になります。
このままズビ〜なんてことはありません。
だから贔屓チームを応援しましょう。
嬉しがったり、くさったり、それ自体が醍醐味ですよ。

Jリーグの審判の傾向なんてわかりやすいから、対策立てやすいのに
出されるだろう（厳しいけど）ファウルしたり、いまだに異議でカードもらう
アホがいることを考えると選手側にも問題多いのに、審判を非難するだけ。
勝利を求めないサポがいるチームは気楽ですね（ｗ
審判非難してもカードは貯まるだけだぞ。

誤審には対策の立てようがないがな

顎は気の毒だったなーでも乱入してきた磯によって同情半減。

>>867
いよいよズビロの独走態勢に入ったな。
磐田を０点に抑えられるチームはいないのか !?
来週の水曜日は２位市原と３位Ｇ大阪の直接対決があるな。
この一戦でジュビロに挑戦権を得るチームが決まりそう。
それともつぶし合うか・・。

磐田と対戦したチームはかならず大量にカードもらってるのはなんなの？
しかも疑惑ばっかり、序盤いい勝負してた浦和も核のエメルソン退場で
結局磐田の勝ちだし他の試合もありえないFKいっぱいもらってる

>>895
新潟は１枚ももらってなかったはず

>>895
そのネタはこのスレでやってくれ。

ラフプレーヤー１１人＋審判団＝ジュビロ磐田
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081031193/

http://jefsaponitou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040410234830.jpg

(鹿選手はこれでオフサイドと猛抗議！監督も線審のせいにする始末ｗｗｗ）

歴史が変わるとこが見てみたいな 大分とかに優勝して欲しい

このままいくと歴史的勝ち点で磐田が優勝する
優勝したきゃジュビロを止めろ

>898
無知ですまんけど、これ村井がボールをもらったとき
サンドロはオフサイドポジションにいて戻ったと思ったんだよな。
んで村井がパスを出したときはオフサイドじゃない。
こういうのって戻りオフサイドとかいうのにならないのか？

>>900
それには審判団をとめなきゃならん。。
自力で点が取れないと思ったらPKだし。
どうしたもんかねぇ。

>>901
＞んで村井がパスを出したときはオフサイドじゃない。

じゃあ、オフサイドにはならないよ。
パスの瞬間オフサイドポジションで、受けた場所が最終ラインの内側なのが
戻りオフサイド。

>>901
戻りオフサイドっていうのは
オフサイドポジションにいる時にパスがでて
その選手がボール受けた場所がオフサイドポジションでなく戻ってる時の場合をいう

でないと一度オフサイドポジションにいった選手がオフサイドになるなら
ウェーブの動きもなにもあったもんじゃないぞ

なるほど勉強になった。考えてみりゃそうだな。

>>904
10年近く前までは、サンドロの例はオフサイドだったんだよなぁ。
GKのバックパスキャッチがだめになったり、勝ち点が２から３になったのを
含めて、最近のサッカーは点がたくさん入るわけだな。

ACLなんてＪリーグの比じゃないぞ。＞ラフプレー
審判の扱いが下手なんだよ他のチームは。

とりあえずガンバが最右翼だな。

まあ、まてよ。ズビロが�C連勝といっても全部クズチームからということを忘れるな

まだ強豪とあたってねえ

>>908
そうだねw

>>909
名古屋と浦和のどこがクズチームなんだよ？

>>911
金で選手をかき集めたが戦術はブラジル人FW（エメルソン・ウェズレイ）のみな所じゃないか？(w

>909
強豪っちゅーと市原とか鞠とかか？あとどこ？

>>911
2チームとも立派なネタチームではあるが、クズチームではない！！！









と言い切るには、かなり微妙なチームであるのは事実だ…。

>>911
屑じゃないけど、決して強くはない罠。

今季も何だかんだで温い試合してるし。あんなんじゃ優勝に絡めそうもないよ。

浦和は代表と五輪代表が多いから優勝は厳しいかもね。
日程もつらいし。でも全員揃えばJでも１，２を争うくらいの面子でしょ。

磐田サポだけど、怖いのは鹿島と市原だけだよ。

917>>鹿はどんなとこが怖い？
犬はなんとなくわかるが、２年くらい勝ってないんだよね
怖いというより苦手なｲﾒｰｼﾞ