優勝&順位争い 展開予想スレッドpart14

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680U-名無しさん:03/09/30 03:52 ID:OLORdHDW
>>678
すべてに自信がないからだよ。後ろめたさもあるのかもしれない。
優勝は優勝なんだがね。どんな優勝でも。
681 :03/09/30 04:30 ID:p4ioRnu6
しょうがないんじゃないの?
いわゆる2強は、放出、怪我人多くて、たいした補強もしてないし。
それ以外は多少の上積みはあるものの
劇的に良くなってるトコはそんなないし。>犬くらいか?

金での補強だろうがなんだろうが、悔しいけどやったもん勝ちだよ。

ただ来年以降も継続できるかは疑問かな。
鞠は一応去年も年間2位。今年の2強のヘタレ具合なら、
去年、一昨年の磐田みたいにもっと独走してもいいもんだが・・出来てないもんね。
まぁ来年も補強するかもしれんけど(w
682_:03/09/30 05:04 ID:TMVPOgsx
>680
Jリーグになってからのマリサポですが、答えは
「マリノスはチーム(試合)もサポもMみたいなもんだから」です。
683 :03/09/30 06:56 ID:Jpx6yPwK
00→城
01→柳、三浦淳
02→川口
03→中村

うちだって毎年主力は放出してる。抜けた穴を補強するのはチームとしても
当然のこと。鹿島、磐田は補強してない、それは偉いのか?
プロチームなら金使って勝ちにいくのは当然。
それに下からも段々いい選手が上がってきてるよ。
684  :03/09/30 07:09 ID:k1QIVBlv
要はバランスだろ。

チームの骨格となるべき選手と穴を埋める選手のバランス。
で、鞠のシンボルとなるべき骨格足り得る選手って誰なの?
松田や遠藤ってところかな。
685 :03/09/30 07:34 ID:6Kw7iGAv
補強を責めるのは、妬みみたいでみっともないからやめれ。
いつも高級ブランドの服着て綺麗にして男にちやほやされてる女に
「あの女が綺麗に見えるのは金があるからってだけ。ほんとに美人なわけじゃないのに
男にちやほやされていい気になりやがって」
って陰口きいてる女と同じものを感じる。
686U-名無しさん:03/09/30 07:48 ID:1Gg4WkdT
↑ と、同人女がいいましたとさ
687 :03/09/30 07:52 ID:1/2Zk9rX
にしても、補強嫌いなヤツ多いな。
金持ってるヤツが気に入らないようだ。

賞金、選手の海外放出、スポンサーなどで金集めるのは、クラブ全体の実力だろ。
トップチームの選手と監督だけが、クラブじゃないぞ。
688:03/09/30 08:33 ID:pgpeKBzi
賞金も海外放出も無いけど金持ってます。
689 :03/09/30 08:59 ID:6Kw7iGAv
>>686
貧乏人のブス女みたいで女々しいって言いたかったんだけどね。
日本のサッカーファンの価値基準って
補強しないで結果も出さない>補強して結果を出さない>補強して結果を出す
なの?
選手放出しても補強に使えないとこは、それまでの借金を補填してるだけだと思うんだけど。
レッズとかマリノスにその必要がないのは大手企業がバックについているからで
補強ではなく、そこが気にくわないってことなのかな?
690_:03/09/30 09:11 ID:zDClUiXR
>>688
金持ってることしか誇れること無いんだから大物獲って来てJを盛り上げろよ。
バロンドールにノミネートされるくらいのヤツな。
691U-名無しさん:03/09/30 09:36 ID:cm+12oys
鞠や鯱ってボンボンの息子でしょ
いや日産やトヨタっつー親父と援交してるギャルか。
フロントがチンタラしてても金に物言わせて補強できてしまう
692 :03/09/30 09:48 ID:RaspvhnH
トヨタは金持ってるけどグランパスは金持ちじゃないよ。
トヨタはヤル気が無いからね。
693 :03/09/30 09:48 ID:Kc62dfaW
餅つけや・・・
694U-名無しさん:03/09/30 09:54 ID:/RFT60SR
貧乏人が金持ちをひがむスレはここですか?
695_:03/09/30 10:20 ID:zDClUiXR
て言うか結局のところ金を使おうが何しようが強いチーム作って
勝ったもん勝ちなんだから補強にケチつける方がおかしい。
696 :03/09/30 10:24 ID:liTQUl3P
日本のサッカーファンの特徴。

重要視するのは良いプレーではなく国籍。

外国人はあくまで「助っ人」よそ者扱いということだね。

日本人が海外で活躍するのには大賛成。

補強は「悪」。選手を売買することに拒否反応を示す。それなら日本人も海外に売るな。

サッカーそのものが好きなのではなく「日本人」を応援しているだけ。
697U-名無しさん:03/09/30 10:26 ID:vkr4/eEE
>>696
煽り乙。
698 :03/09/30 12:22 ID:KWP0vsBx
鹿島も磐田も選手には金かけてるよ。既存選手にだけどね。
チーム力が落ちてくれば何人かは確実に戦力外となり、
選手の年俸に回されている金は当然補強に回るよ。
今のところはチームをぶっ壊してまで大量に補強する必要がないだけ。

鞠は残留争いからタイトル争いできるチームへと変える必要があった。
今後チーム力が高値で安定してくれば、
人件費の大半は主力選手の維持に使われるようになるだろう。
大補強は終わり新規に獲得するのは将来有望な新人が中心になる。
つまり、鹿島や磐田と同じ状態になるわけだ。
699U-名無しさん:03/09/30 12:49 ID:qcqN0LXW
金使わないで結果出せたチームってあるのかね。

広島(まだJバブル期だしどうだろ?)
清水(こっちはけっこうそれっぽい?)

こんなところ?
700 :03/09/30 13:11 ID:A3gRCi3O
>>699
>清水

4強エース・・・
701U-名無しさん:03/09/30 13:36 ID:3YuwzDHk
>>700
まだいなかっただろ。
702U-名無しさん:03/09/30 14:20 ID:MHimg/6d
>>699
天皇杯取った時の京都は安かったような。
703 :03/09/30 14:41 ID:7yQABxKj
清水?
金使って選手取らなければ存在しなかったクラブじゃねーかよ
704  :03/09/30 14:55 ID:GkdM8cCZ
金かけて結果のでない浦和は最高!!
オフトとエメで2億?
705U-名無しさん:03/09/30 15:28 ID:qcqN0LXW
>>702
まあそれも結果なんだろうけど。
やっぱり結果というものはカップ戦優勝レベルでは物足りないと思う。
リーグ戦を如何に制したかが結果と言えるんじゃないかな。

>>703
そうすると清水はアウト?
リーグ優勝時ってそんなにかき集めていたっけ。

広島の優勝時は微妙な時期だけにどうなんだろうね。
706U-名無しさん:03/09/30 15:32 ID:1DbVlWsz
>>705
これからゼフが、プロビンチアのロールモデルになりまつ(`・ω・´) シャキーン
707 :03/09/30 15:39 ID:/VbUSblT
首都圏クラブがプロビンチアなわけないだろ。
708 :03/09/30 15:52 ID:rl39zHNj
>>705
Jバブル期に清水の人件費がメチャクチャ高かった事を言ってるのでは?
当時はヴェルディの次くらいだったと思う。
そのせいで前運営会社があぼーんしちゃったんだけど、
もしあの頃に金を使ってなければ、
清水三羽烏を始めとした清水出身の有力選手が戻ってくることもなく、
チームの基礎がない弱小チームとして現在まで来てるかもしれない。
709 :03/09/30 16:23 ID:m+6hm4iR
>>707

ド田舎の本拠地市原で残留争いしてた頃はモロにプロヴィンチア的だったけどな。
アクセスの悪い陸上競技場に無理矢理取り付けたスタジアムの仮設スタンドの具合なんて、
イタリアのプロヴィンチアそっくり。
学徒動員もしてたし、ユース育ちをいいお金で国内ビッグクラブに買われていったり。
その一方で日本人の補強は自分らよりもさらに下のクラブから買ってくる。

でも、2005年からは政令指定都市の千葉市の新スタジアムに移るし、クラブ名も変わるはずだし、
外面的にはそういうイメージはなくなるはず。

今は外国人にはJ1でも屈指の金をかけてるし、移転を機にプロヴィンチアから中堅強豪クラブへの
過渡期という感じ。(少なくとも計画的にはそう見える)
710U-名無しさん:03/09/30 17:45 ID:PG0YiLAz
まぁマリノスは優勝しても他から全然認められてないってことか
711 :03/09/30 20:57 ID:CNXszyq4
日産は名門ってイメージなのに鞠ノスだと浮付いたイメージなのは何故だろう
712_:03/09/30 21:45 ID:bNeGgIbB
いい加減アンチマリノスうざいな。
予想スレで場違いなんだよ、どうしても言いたいのなら自分はどこのサポーターか
名乗ってからモノを言えや。
713 :03/09/30 21:53 ID:A3gRCi3O
ファースト終わった直後の鞠叩きは磐田ファンっぽかったな
「真の王者が磐田であることがみんなの総意なんだが〜」的レスが多かった
市原は浦和に負けて結局鞠が負けても優勝無理だったからしおらしくなってた
714U-名無しさん:03/09/30 21:57 ID:PxKrO28J
↑犬叩きの為のネタ作り完了。
715:03/09/30 22:28 ID:2RzgnwAa
Jの理想型

1.ユースから選手を育成
2.他クラブの主力や有名外人を適度に獲得
3.本拠地が大都市である
4.名門企業の支援を受ける
5.海外にも選手を輸出
6.代表でもファンタジー溢れる活躍

∴ガンバ大阪が優勝するのがJにとって一番望ましい。











だけど、監督選びのセンスだけはホントないんだなあ。
誰かいい監督ちょうだいよ。
716 :03/09/30 22:39 ID:TKuNzMUj
終身雇用の時代じゃあるまいし、新卒入団だろうが中途採用だろうが結果が全てだろ。
717 :03/09/30 23:12 ID:xXRhyR8c
>>715
2.3.4.の条件のどこらへんが「Jの理想」なのかと・・・
なによりも一番大事な地元への密着という条件をなぜはずしているのかと・・・
718 :03/10/01 00:05 ID:CTueNTaY
てか、予想スレを希望スレと勘違いしているやつ多すぎ
719:03/10/01 00:15 ID:UvG9n1C5
>>717
このスレの流れをまとめただけです、ごめん。

地元への密着はうちの1番痛い部分なんであえて伏せました w
720U-名無しさん:03/10/01 00:15 ID:QtZkUgxx
元々ずっと前から「他にやるところがないから、ここでやろう」って話に
丁度良いスレで関係ない話は多かったし。気にせずいこうぜ。
予想なんて半分は希望込みなもんだし
721 :03/10/01 00:39 ID:jLOG0XzF
叩かれ慣れてないのが見え見えですね
よほど純粋な人が多いんでしょうw
722 :03/10/01 01:13 ID:8i0Pwxen
いい加減名古屋か浦和優勝しとけって。
一遍リーグ優勝させて、その後どうなるか見てみたいし。
723 :03/10/01 01:15 ID:B247cf5c
次節の鞠vs犬は両チームとも攻めきれず引き分けになる予感
724 :03/10/01 01:21 ID:gTHNj5Ji
糞鞠が市原に勝てるわけねーじゃん
おこぼれ優勝チームなんぞが本当に強いチームに勝てるわけなし
725_:03/10/01 01:24 ID:/g2i7BHI
>724
いいねぇ
無意味な突っ込み。

生活程度の低さと
いがんだ底意地の悪さが
見事にシンクロしている。
726U-名無しさん:03/10/01 01:36 ID:30C6uEDD
1stでは鞠が虐殺されてるけどね
727 :03/10/01 01:45 ID:z916f48e
>>724
どこサポか知らんが、おまいのいうおこぼれ
を食えなかったチームを数えてみろ。
728 :03/10/01 01:45 ID:B247cf5c
サンドロ出ないんだろ?
サンドロのいない市原にあまり強さは感じない

>>726
浦和は両チームに勝ったけどね
729U-名無しさん
>>715
> 6.代表でもファンタジー溢れる活躍

ここをつっこんで欲しかったんだよな。
そうだよな、そうと言ってくれ。