阿部泰隆先生が三振法務博士の心配をしている2

阿部泰隆先生（中央大学総合政策学部教授・弁護士，神戸大学名誉教授）により，
三振法務博士学歴逆詐称権の提案が為されている。
＝＝
私が心配しているのは、法科大学院卒業、新司法試験バッター三振アウトの法務博士だ。
学歴にそのことを表示したのでは、ほとんどの職場で、うちは、博士など要らないといわれて
しまうので、法科大学院に通い、新司法試験を受験していた空白の８年間（法科大学院３年と
受験期間５年として）、フリーターをやっていたと詐称して就職し、何十年か後に、誰かの
たれ込みで、「博士」であることが露見して、免職され、一家心中に追い込まれるということだ。
（中略）
法科大学院での法務博士も、前記のように学歴逆詐称の予備軍であるが、司法試験に
通らなければ、長年の法律の勉強は無駄だったのであって、自分はその経歴を棄てて、
その間は、フリーターであったこととして、新しく高卒なり大卒扱いで仕事を探すという権利を
認めるべきである。
http://www.ne.jp/asahi/aduma/bigdragon/lawyer.html#gakurekisashou
＝＝

【阿部泰隆先生について】
先生のHP
http://www.ne.jp/asahi/aduma/bigdragon/index.html
阿部泰隆先生の個人スレッド（法学板）：【法制局は】阿部泰隆総合スレ【ｼｰﾗｶﾝｽ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1097961593/
先生御執筆の新刊・基本書等
『やわらか頭の法戦略』第一法規（2006年）
『環境法　第三版補訂版』有斐閣（2006年）（共著）
『行政の法システム新版上下』有斐閣（1997年）他膨大

【受験生の手元で読める阿部泰隆先生の論稿】
御本人のHPにかなりの論稿がアップされている。百選では代表的なものとして
「行政行為の撤回と補償」行政法百選I第五版92事件
「事情判決」行政法百選II第五版204事件
「下級裁判所の違憲立法審査権」憲法百選II第四版200事件
「民事訴訟と行政訴訟--大阪国際空港事件--」民事訴訟法判例百選I新法対応補正版3事件（必読！）

【前スレ】
阿部泰隆先生が三振法務博士の心配をしている
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162273560/

【学歴逆詐称について】
参考判例：
東京高判昭和61年5月28日判タ611号33頁（大学中退→高卒，解雇有効）
名古屋高決昭和55年12月4日労民31巻6号1172頁（大学中退→高卒，解雇無効）
東京地判昭和55年2月15日労判335号23頁（短大卒→高卒，解雇有効）
福岡高判昭和55年1月17日判時965号111頁（大卒→高卒，解雇有効）
佐賀地判昭和51年9月17日判時838号93頁（大学理工中退→高卒，解雇無効）

>>1
乙です！

>>1
乙
俺も阿部ファンだよ

>>1
乙

☆　略　　歴　１９４２年　福島県生

１９６４年　東京大学法学部卒業、東京大学法学部助手を経て、

　　　 １９６７年　神戸大学助教授

１９７７年　同・教授

２００５年　神戸大学名誉教授・弁護士登録、中央大学教授

☆　学　　位　　東京大学法学博士

☆　留　　学　　ドイツ、アメリカ

>>1
乙
前スレの>>1 ？

>>7
そうです。あまりID出してでしゃばるのも好きではないので。
では今日も阿部先生に心配されないで済むようにバリバリ勉強しましょう。

947 名前：氏名黙秘 ：2006/11/02(木) 10:04:33 ID:???
18 ：氏名黙秘 ：2006/10/31(火) 15:21:22 ID:???
>>17
>ちなみに阿部先生自身は司法試験も国家一種も1番だか2番だかで受かっている。ｗ
本生？
ソースは？
21 ：氏名黙秘 ：2006/10/31(火) 15:22:59 ID:???
>>18
本人が学会などで言いまくっている。有名な話。

ならば切るしかないか

>>1
乙

＝＝
このように，あっちだ，こっちだとキャッチボールをして，権利救済を
阻害する裁判をしているのが今日の最高裁である。本当に最高の名に
値する裁判所であろうか。
＝＝
阿部泰隆「大阪国際空港事件判批」より

>>8
俺も調度、行政法勉強しないといけない時期なので、そろそろ勉強行くかぁ・・

弟子は東大教授
息子は東大出の弁護士
すげえ

>>12
最高裁にいって改革すれば良かったのにｗ

民訴百選で大阪空港が割り当てられたら普通は訴訟類型の区別の
基準とかを書くんだろうが阿部先生はひたすら怒りまくって終わっている。

高卒ごときがやってる仕事なんかとろうとおもわないから
安心してこんなん一部だからちくらなきゃいいのに

料理だってあたまがわるいとまずいものしかつくれないのに

べてこは放置で。

>>16
民訴１００選は今の版？だったら立ち読みしよｗ

べてこはどれ？>>18

>>19
前の版。

高卒ごときがやってる仕事なんかとろうとおもわないのに

こんなん一部なのに

多少頭のいいのがまともな料理作るからちくられたんでしょ

んで解雇と

判例変更の手続きが面倒なので嫌がるらしいが、
これでは単なる官僚であって最高裁判事の名に値しない。

阿部

>>21
そか、残念ｗ

なんだ自分でつっこみいれてるよ>>23

修論で同じようなこと書いたら論文は感想文じゃないとか
怒られそうだな。阿部氏だからこそ許されるわけだな。

高卒が大半を占める職場にいたことがある。
大卒に対しては怨嗟の嵐だよ。○○大卒のくせに、学士も大したことないね
大学で出てるからって、親の金で大学逝きやがって、云々。
同じくらい仕事が出来ても当然評価されず、３倍くらい出来ないと同等と見なしてくれない。
妬み嫉み僻み怨嗟で、漏れは半年も持たなかった。

まぁ次の職場は派遣除いて大卒オンリーだったけど、それはそれで、低学歴ＤＱＮ大と高学歴との間で
同じような確執があったがな。

もはよう。

次スレができてて正直驚いたｗ
2日で1スレ消費って阿部ファンも超好戦的だなｗｗｗ

14 ：法の下の名無し ：04/10/18 21:35:13 ID:8a0ShlEt
学会のオーディエンスに官僚が山ほどいるセッションで
「官僚は馬鹿ばかりなのは皆さんご存知の通りで，
内閣法制局などシーラカンスで無能の極みであり・・・」
ということをぶち上げても誰も文句が言えないのが阿部御大。

こちらの阿部様こそ首相にふさわしいのではないか

高卒を大学中退と偽るケースがほとんどだな。
名門高校→Fランク大卒とかで高卒を騙ったケースはないのかな？

>>31
地方都市ならあるかもな
就職でも地元の名門公立高校卒のほうが三流大卒より遥かに通りがいいだろ

>>29
あれには正直、驚かされましたｗ

というか籍をおいてもいないのに○○大学中退と虚偽の表示をするのは違法だが
法科大学院卒業しても履歴書に記載しないというのはべつに個人の判断でいいのでは？
これが解雇事由になるのなら、たとえば宅建に合格しているのに
履歴書に書かなかった（本人は不動産を扱う職種でないので記載する必要はないと思ってた）
というケースでも解雇できないか？

たいがいの履歴書では学歴・職歴に関しては漏れが無いように書けと
留意してあるだろ

学歴と資格は違うんじゃない？

>>34
普通は学歴は絶対記載事項、資格は特記事項だから

>>2の判例では積極的虚偽表示（嘘を書いた）の例ばかりだけど
消極的虚偽表示（書くべきことを書かなかった）で解雇という判例は今のところ皆無なの？

大卒が高卒と書くとかは、本来は問題でも何でもないんだよ。逆は問題だが。
判例にまでなったのはかなり特殊なケース。

第一、低脳ＤＱＮが集まるところに就職するか？ふつう。
よっぽど変わり者とか、なんか問題があって、肉体ガテン系職にしか就けないとかだろ？

>>39
肉体ガテン系じゃなくても特殊な分野以外は文系院卒は嫌われるんだよ
文系院卒の人に聞いてみろ

結局このスレの異様な伸びは

フリーター＞＞＞＞＞＞＞＞三振ロー生

と言いたいやつらがさわいでいるだけ。

院卒の自殺率は他の学歴よりもずば抜けて高い

でも、ロー卒業生はみんな5年間は粘るから、三振ロー生が出てくるのは
2010年以降の話で、かなり先の話なんだよな。
その間に雇用情勢も社会も変わるしな。

元々ロー生は親が金持ちも多いし、ローで実務家教員なんかと付き合いもあるから、
高卒職場に就職しなくてもいいやつ多いだろ。

問題は、
履歴書に「法科大学院卒」と書くよりも「大学卒」と書いた方がいいのか？
ってことじゃないの？

>>43
それは見通し甘すぎだろ
三振法務博士の就職は文学部卒の就職より（ことによると人文系院卒より）
はるかに厳しいことになるだろうよ

ﾀﾞﾒだったら予備試験受けろよ

>>44
「大学卒」ってことにするとロー通ってた期間フリーターやってたってことになるから、
まだ法科大学院に行って紳士の勉強してたってことにした方がいいんじゃねえの？
違うの？

>>45
まぁ、人文系院卒は極一部で需要が無いわけではないからな

合格率２、３割程度の新試験に受からない奴が予備試験に受かるわけがない。
予備試験は宝くじ感覚の合格率にしておかないと誰もローに行かなくなるからな。

予備試験があってもやっぱロー行くほうが勉強はしやすいだろ多分

>>47
一般企業の人事担当からしたら
たぶんフリーターの方がまし

ほとんどの人間はできればローなんかには行きたくないんだよ
合格率が高いから行くだけ

>>51
マジ？
何で？
理解不能

つかさ、三振したら、またローに行けばいいだろうがw
さすがに国立既習かなんかで。

こういう永遠のロー生が増えるんだよな。パラサイトの場合。

元社会人とか、金ないやつとかは必死だから、そもそも受かるよ。三振しない。

>>53
文系院卒＝企業に不適合という経験則（これは文学部の就職がなぜ悪いのか
考えたらわかること）と職場での待遇その他の扱いに困るから
さらにローの場合は通常の院卒が持っていると思われる専門技能も
期待出来ないしね

>通常の院卒が持っていると思われる専門技能

文系院の場合はもともとないよ。
ロー生なら多少は法律詳しいかなと。

人文系院は語学ができたりするが、法科大学院は・・・
法律にそこそこ詳しくても
弁護士資格者大量増加で弁護士が安く使えるようになるから
そもそも法律に対する需要が埋まる。

>>56
語学、専門知識その他
人文系院卒なら期待出来る能力はいろいろある
もちろん一般企業ではあんまり必要とされないけどね（だから就職が悪い）

法律に詳しいについては
そもそも三振ロー卒の法律知識の何に期待しろと？
法律に関する仕事をさせるなら普通に学部卒の人間を２〜３年
働かせて適性を見てその部署に配属させるよ

朝8時半から2時間ちょっとで200レスも埋まるって、一体どういうことなんですか！？

阿部派の力です

>>59
暇人の巣靴なんでつ
　　　　　　↑
　　　これって一発変換不可能なのね

阿部派ｵｿﾛｼｽ

巣靴　あれ俺のは一発で変換できたよ。>>61

>>59
阿部派の統率力

阿部派って・・・この人、敵はいそうだけどあんま味方はいないでしょ
恐れられてるだけで

そういうイメージはあるね

戦闘民族だからな

しかし、これ以上ない出世の仕方だな。学部助手で帝大出向してすぐに教授。
よほど優秀な先生なんだな。弁護士やってるのもったいない。

ローの教授も弁護士ももったいないか
なら何やりゃいいんだよww

ローでも教えたら良いのにな。

【社会】学歴を低く偽って採用された神戸市立小中高の調理師ら職員十数人を諭旨免職に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162445147/l50
諭旨免職：調理師ら職員十数人が学歴偽る　神戸

　　神戸市立の小、中、高校などの調理師ら職員十数人が、短大や大学を卒業しているのに学歴を偽り、
　　中学・高校卒対象枠で採用されていたとして、市教委が全員を諭旨免職にしていたことが分かった。
　　市教委が２日午後、概要を発表する。十数人が一度に諭旨免職になるのは異例。

　　今年７月、同市の小学校の女性調理師が学歴を偽っていたことが分かり、同様の事案の有無を調査。
　　その結果、小中高校や養護学校、盲学校の調理師や管理員ら十数人が学歴を偽っていたことが判明した。
　　同市の調理師などの採用試験は中学、高校卒業者しか受験できない。【坂口雄亮】

毎日新聞　2006年11月2日　14時11分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061102k0000e040087000c.html

関連スレ
【社会】学歴を低く偽り２人免職　青森市営バスで３人目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106283054/

>>70
そんなくだらないことやるようなお方ではないでしょう
それこそもったいない

ローで教えてたら、フリーター＞家はかせ
とはいえないだろｗ

いや、阿部先生なら余裕で言うね
官僚の前でシーラカンスとか言う人だし

>>71
公務員はダメだよ。中卒高卒ＤＱＮ用の枠を奪うことになるからな。
民間は、高学歴→低学歴、は本来ＯＫ。てか、あえてＤＱＮ職場で働きたい奴の気持ちがワカランが。

フリーター＞＞＞＞＞＞＞＞ロー生

と言って下さった阿部大先生に万歳三唱！！

くだらんなあ

これからローへ進む人にけん制してるみたいじゃないか

それにしても自分たちによろこばしい
書き込みだけ喜ぶあたりほんと低レベル

公務員は税金だからね

ロー出て、市営バスの運転手や、市立小中高の調理師になりたい奴には
阿部大先生の説がモロに当てはまるw

自分たちはローへもいけない学習もできないただのフリーターで
かばってくれてありがとう！みたいな？
なさけないなあ

>>77
そういいつつ、ageて人に構って欲しいヴェテであった

その手の単純労働には高額な給料はいらないよな（笑）>>78

あげないといま雑談してる低レベルにはみえんでしょ

べてこ風味にする意味がわからん。

その手の単純労働には高額な給料はいらないよな

日本語が不自由な人がいらっしゃる

市営バスの運転手や、市立小中高の調理師になりたい奴には

ローでてなりたい人はいないと思う
むしろそういうひとはローにいってはいけないひとだったのだと思う

またべてこが勉強しないで2chで遊んでる。
どうせ来年も択一落ちなんだし死ねば良いのに。

>>78
>ロー出て、市営バスの運転手や、市立小中高の調理師
になれれば御の字なのに。
三振法務博士はそれすらなれないってことだろ。
高学歴、高学歴いうけど
文系院卒崩れの末路をしってるのか？
有名大学の博士卒ですら民間就職がままならずに
ドカチンやってる人だって大勢いるんだぜ

>>88
理系院崩れも悲惨だぞｗ
薬剤師・医師・獣医・歯医者・看護師の資格ないと
新卒２２歳最強伝説社会の日本では、ロクな仕事が無いから

俺は、理系院崩れでニート状態だ・・・
マジで革命でも起こしたい気分
旧司法試験なら頑張って、弁護士になれたんだけどな・・・
法科大学院行く金がないから、人生終了

免除狙え

>>89
査読付論文・国際学会何本ある？

>>91
論文なし
アカハラで休学し、そのまま退学へ・・・
人生終わっている

>>92
金は奨学金目いっぱい借りることで何とかなるよ。借金にはなるけど。

>>93
92はその怖さを知ってるんだろ
多分、院時代は奨学金も借りてただろうから

つか、単純にローで
有名大卒人材にガキの頃からの累計3000万投資して
フリーター、自殺なんかやられたら
国家的損失。

教員、警察、省庁、裁判所などで活用すべき。

>>94
なるほど。もう莫大な借金がすでにあると確かに躊躇するよなあ。
学部時代の奨学金が１５０万くらいあって返済してない漏れでも
ロー行って借金すること躊躇して今年は止めたもんなあ。
しかも修習も借金だもんなあ。異常だよなあ。くそ。

>>95
現に有名大博士卒でガキの頃から累計３０００万以上投資して
なおかつ高度な専門的知識・技能を有する人達が
フリーター、自殺してるが国は何の手も打ってくれん

中坊不公平は万死に値するね

勉強した人をきちんと処遇しない国は衰退すると思うよ。
何でもかんでも自己責任で個人の責任にするのはどうかと思うよ。
個人が終える責任なんて小さなものだからね。
自己責任という言葉は、責任ある地位にある人間が自分の責任を他者に転嫁する際に
使われることが多い。

あれだよなローって
大学院研究科拡充の時と一緒だよな
あんときも門下が音頭とって諸外国に比べて博士の数が少なすぎるって言い出し
たんだよな
少子化でアカポスが激減するのは目に見えてたのに
たとえアカポスゲット出来なくてもこれからは企業・官庁でも
文系の専門職の需要が伸びる（はずだから）問題無いなんて幻想語ってたな
実際はこの惨状

>>99
だって、１９９９年から２００３年あたりまで、超就職氷河期だったけど、
頑張って好成績をとっても何の意味も無く、採用では学生時代遊び呆けて
セックスや恋愛に現を抜かし、髪の毛を染めて何も勉強していない馬鹿学生の方が
面接で第一印象が良いと判断されて採用される一方、真面目に頑張って
学年で５本の指に入るくらいの席次を取って優だらけの成績証明書を提出しても
面接での第一印象、コミュニケーション能力、プレゼンテーション能力、自己表現力、
生きる力、面接力、自己アピール能力・・・とか意味不明な演技力が無きゃ不採用で
ニート決定・・・そして、世間からは「怠け者のニートを徴兵しろｗ」と脅迫を受ける毎日
絶望が全てを支配する

>>92
・・・そりゃそんな院生は駄目だわな。

>>100
文系も理系も新卒で就職できなきゃ人生終了
日本特有の採用慣行である「新卒絶対主義」が問題なんだよ
終身雇用が崩壊したとか言っているけど、新卒主義は崩壊していない
むしろ、頑張って難しい学問をしたのに、新卒時の景気で就職できないリスクのある
理工系こそ悲惨・・・薬学部や医学部に受験生が殺到するのも頷ける

>>102
どうして、「そんな院生は駄目だ」って言えるの？
根拠は？

>>101
それもそうだな。しかも昨今成立したDQN内閣による「教育再生会議」とやらの
委員はことごとく「怠け者ニートは徴兵しろ」「旧制高校風の教育をしろ」
「奉仕活動を義務化しろ」とかDQNな主張ばかりしてるわけですよ。
どうして非正規雇用やニートと呼ばれる人たちが増加したのかという社会背景
くらい研究したらどうかと思うが。DQN指数が高すぎて期待できないだろうけど。

「若者はなぜ３年で辞めるのか？」を一回読むべし。

「若者はなぜ３年で辞めるのか？」光文社新書

>>105
＞「怠け者ニートは徴兵しろ」「旧制高校風の教育をしろ」
「奉仕活動を義務化しろ」とかDQNな主張ばかりしてる

そうそう・・・稲田とかって女弁護士は「徴農」とか言っているしｗ

でも、「旧制高校風の教育」は良いんじゃない？
俺は旧制高校の雰囲気のある進学高校出身なんだけど、いい思い出だよ
学問に全身全霊を傾け、クラスメートで切磋琢磨する・・・そういう雰囲気はいいと思うよ

問題は、大学だ・・・大学に入った途端、それまで真面目だった人間が突如、
髪の毛を染め始め、それが他の学生にも伝染し、「朱に交われば赤くなる」かの如く
「茶髪に交われば茶色くなる」という状態に猫も杓子もなっていった・・・
で、学問はそっちのけで、遊び呆けセックスや恋愛に感けるようになる
レポートは過去レポートの丸写し、試験は過去問の一夜漬け丸暗記

しかも、そういう人間が新卒時の就職では何故か評価され、大学教員の就職担当も
「真面目な学生さんよりも、遊んで元気のある学生さんの方が企業受け良いみたいなんですよねー」
とか言う始末・・・終わっている

>>104
宮廷のまともな研究室だと4年生で最低でも研究会発表，
出来がよければ学会・ジャーナル。最上位は国際学会もあり。
一本も業績がないようでは院生としてはどうにもならん。

>>106
それって、いかにも中高年の採用担当者が若者に対して
「何故、３年で辞めるんだ？と問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
今時の若者は根性が無い。情けない。徴兵して叩き直すべきだ」とか
って馬鹿な主張していそうな本だなｗ

とりあえず教育再生と院卒崩れ再生の為に２０人学級と
中学高校教師の資格要件を博士持ち（最低限修士持ち）にしてくらはい

>>108
＞宮廷のまともな研究室だと4年生で最低でも研究会発表，
出来がよければ学会・ジャーナル。最上位は国際学会もあり。

研究室によるだろ？
まともな研究室にいけなかった場合はどうなる？

>>108
分野にもよるんじゃないの？

>>109
まったく正反対だよ、内容は。

>>110
おいおい・・・
修士持ちってまた金持ち優遇か？

法科大学院と同じだろ
旧試験みたいに金が無い貧乏人でも受けられる制度が一番いい
教員も学部で免許取れればなれる今の制度が良いだろ
一旦、民間企業に就職して教員に後でなる人間もいるわけだし

まぁ、教員免許に関してはそんなことよりも、更新制度の方が大問題だけどな
弁護士や医者も更新制度にすべきだな

>>113
でも、タイトルを見ると今時の「若者叩き」論そのものなんだがｗ
もう少し、工夫できないものかね？

>>111-112
研究者の下っ端になるなら，それも含めて能力としか言えない。
サンスクリット語で崩れかけていたが自然言語処理で情報関係の
教員として潜り込み，好き勝手にサンスクリットの研究しているような人もいる。

ごく一部の学問の王道をやっていても飯が食えるレベルの人を除けば，
適度に流行に手を出したり，目が利かないと生きていけない。

>>114
貧乏人でも奨学金で博士までいけまつ
ついでに教育職についた場合は返済義務が無くなりまつ

>>117
その制度は無くなった。
今は業績が優れていれば免除。

>>99
激しく同意
後段はまさに小泉内閣の本質だ。

建築
年金
牛肉
イラク、三馬鹿ではないぞ

全て自己責任だ

本来は国家が負うべき負担、リスクを国民にカーブアウトする。
そして小さな政府とのたまう。
民主も期待できないし。
早く我々
バブル後卒業の真面目に頑張ってるけど報わない世代
が実権を握らなければ。

>>116
＞それも含めて能力としか言えない

「それ」って？
運も能力だって言うのか？

ｗ
そんな非科学的な宗教じみた論理を展開されてもな・・・
「金持ちに生まれなかったお前が悪い。自己責任だ。それも運命であり能力だ。法科大学院は諦めろ」
ってか？ｗ

>>115
この著者は富士通の人事に勤務してた人だよね。
年功序列が奪う日本の未来、ってのが副題だ。
これを読むと、定年までコツコツと勤め上げるというのが、いかに搾取かというの
がよく分かる。本来、会社と社員の関係は対等であるべきなんだよな。
それを主張する人間がもっと増えて欲しい。

>>117
また、「奨学金」信者かよｗ
お前は実際に、奨学金だけで親からの仕送り０で博士まで行き、
免除職に就いているのか？ｗ

>>116
それは一昔前だぞ
そんなので潜り込めていた底辺大学教養部は解体
今や情報関係はもとより語学もほとんどが外部委託か非常勤
常勤のコマ数激増でまかなってる

>>118
「業績が優れているかどうか」ってどういう基準なの？

>>124
知らん。同じ基準がロー生にも適用されている。
TAやってたかとか業績何本あるかとか書かされた。
俺は院生上がりなのでそういうのもやってたが普通はロー生は成績だけだと思う。

>>121
＞富士通の人事に勤務してた人

うーん・・・
人事の勤務していた中高年が今の超氷河期で
就職できずにニートになる若者の世代の苦しみを理解できているとは思えないね
だったら、富士通は採用したのかって？問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。ｗ

>>125
「知らん」ってｗ
それじゃ、意味不明だｗ
結局、免除なんて無理なんじゃ？

指導教員に力があるか否か

>>126
この人まだ若いよ。１９７３年生まれ。東大法学部卒業後、富士通入社。
2004年くらいに退社して、「内側から見た富士通成果主義の崩壊」が
ベストセラーになってる。今は、人事コンサルティングをしてるようだ。

>>127
上位ローでは半額免除くらい普通なんだが。
下位ローは知らん。

てか、欧米みたいに履歴書から年齢欄を無くして、
公務員試験からは年齢制限を無くせばいい

年齢とかを書かせるのは、採用決定後にすると法律で定めれば
新卒採用絶対主義社会のおかしな慣行もなくなる

しかし、「再チャレンジ」とか言っているわりには、そういう施策は一切講じないｗ

新卒の時に就職しなかったら、まともなチャンスも与えられないんじゃ、
人材の飼い殺しだろ。

>>129
＞１９７３年生まれ。東大法学部卒業後、富士通入社。

いや、若いといっても、３３歳だろ・・・
新卒が１９９５年だし、まだ超氷河期じゃない
本当に就職が酷くなったのは１９９７年ごろから

>>130
半額免除って授業料？奨学金の免除？
何割くらい半額免除になるんだ？

>>133
バブルの最後入社組だと自分で書いていた。
でも中高年のごり押し視線では書いてないから、その辺は問題ないと思う。

>>132
新卒の時に超氷河期だと、人生終わり
資格を取るしかない
法科大学院は金がかかるし、受かるかも不明
公認会計士か医者か薬剤師か看護師くらいしか道が無い

>>134
いや、バブル就職には、超氷河期ニートの悲哀は分からないだろう
だから、今更のように「何故、若者は・・・」とか自明の事柄について
馬鹿みたいな「問い」を発しているわけだｗ

まるで、ソープに行って、「何故、こんなカワイイ女性が風俗を？」とか
真面目に考えているみたいだｗ

おまえら今日も進行はやすぎ。漏れがメシから帰ってくるまでストップね。

>>133
話の流れから考えて多分育英会の奨学金じゃないか？
院で育英会の奨学金もらった人は研究職、教育職につけば免除
あの制度なくなったのか・・・・・

>>136
ま、一回読んでみ。基本的に若者の味方視点だよ、この人は。

>>138
免除職に付けば免除っていう制度も事実上、有名無実になっていたけどな・・・
ドンドン枠が狭くなって極限られた職種にしか認められくなっていた

今の業績優秀免除って言うのはもっと意味不明だが・・・
何が「優秀」なのか基準が分からんｗ

>>139
で、ニート問題に関してはどう考えているの？
本当に若者の見方なら、あんなタイトルは無いと思うんだけどな・・・

むしろ、「小泉が若者を殺した責任」とかってすべきだ

よし。137がいない間にｽﾚ
メッチャメチャ進めよう。

別に小泉内閣だけの責任ではないだろ

日本社会の根本的歴史的な問題だろ。

>>141
ま、タイトルはいいじゃない。
内容は間違っても「近頃の若いもんは。。。」という本ではない。
年長世代に食い物にされてる若者の実態を書いた本だよ。
わかりやすいし、すぐ読める。

>>143
いや、小泉の「構造改革」（実際には、改悪でしかない）が
事態を悪化させて、在任中に毎年４万人に迫る自殺者を５年間も出したわけだから
３０万人は小泉が殺したようなものだ

>>142
おまい、モテないだろう？

どうして、日本の民間企業は新卒ばかり採用したがるのでしょう？
外国では、大学卒業後何年か旅に出たりする人もいるし転職を繰り返すのも珍しくないのに・・・この国ではそれができない

>>147
謎

>>144
＞年長世代に食い物にされてる若者の実態を書いた本

で、「食い物にされているのは自己責任で努力が足りないから」ってわけか？
あるいは、「しょうがない運命だと思って諦めるしかない」っていう結論？
よく分かるとか言うけど、そんなもの今の若い世代の就職氷河期を
経験したニートやフリーターなんかは彼より分かっているわけでｗ

彼が超氷河期に就職できたかどうか知りたいね

>>147
新卒最強説を破壊してやってくれ！

>>147
日本は狂っているから・・・
何とか海外に出たいんだが、今、ヨーロッパも移民排斥の機運が高まって
移民のハードルが厳しいからな・・・

八方塞とはこのことか・・・

全ては上の世代の遺産を食いつぶし
それに飽き足らず下の世代を食い物にしている
団塊世代が悪いってことか

>>150
どうやって？

革命を起こすしかないな
ガラガラポンだ

>>149
おまえ、どうしてそこまで著者をなじってそういう結論に持っていくんだよｗｗ
そんな内容じゃないって。

>>152
団塊に限らない
今の４０代というか、３０代半ばあたりのバブル世代以降が
それより年下の２０代半ばから３０才過ぎたあたりの世代を搾取している

マルクスの資本論みたいに「労働者ＶＳ資本家」っていう階級の対立構造というより
世代の対立構造だな

>>151
別に狂ってない
転職先だって普通の人は結構見つけてる
一流大手なんかは難しいけどね
それにヨーロッパでもアメリカでもニートやってる博士なんて珍しくもない
隣の芝生はって奴だよ

>>150
無理
あと50年は新卒最強説が通説

>>154
いや、よくさ
「何で、若者は３年で離職するのだろうかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。」
「それは、若者に根性が無く、こらえ性がないからだ。間違いない。根性を叩き直すべき」
っていう言説が多いから

>>151
海外に逃げるしか方法ないのかよｗ

そういう面はあるね。
彼が根源ではないと思うが。

最近の自民党の政策を分析すると、究極的には

日本が沈没しても
如何に爺とトヨタが生き残るかという点に集約されてる

如何に安く奴隷を雇うか
如何に国から個人に損失を押し付けるか
如何に自分たちはツケから逃げ切るか

早く日本の経営権を寄越せ。

>>153
ガラガラポンか・・・・

>>156
いや、ここまで「新卒」に拘るのは日本社会だけだよ
アメリカやヨーロッパは新卒採用なんて慣行自体が無いし

新卒時にニートになったから、人生終了なんてことはない
日本だけだって、こんな状態は
これは狂っているとしか言いようが無い

＞転職先だって普通の人は結構見つけてる

だったら、こんなに「超就職氷河期」やらニート問題、フリーター大量発生、
派遣社員の男工哀史みたいな話は無いはずだ

革命って・・・・
まぁ史上の革命も
科挙崩れやニートインテリ
が起こしたもんだからな

>>156

>>162に同意
あなたは日本の新卒重視が異常だと思わない？

>>158
その言説を真っ向批判するのがこの本の内容。

>>159
普通に考えれば、この狂気の満ちた日本からエクソダスするしかないだろｗ
他に方法があるか？
>>160
いや、
＞如何に爺とトヨタが生き残るか

じゃなくて、いかにババア（賎業主婦）とニート女が生き残り、
若い男性を殺すか

だろう

>>163
司法くずれが頑張ろう！

>>163
てか、革命以外方法ある？

もう、天皇や皇族、小泉、安部、その他特権階級を
ポルポトみたいに皆殺しにして、一旦、ガラガラポンして
日本をもう一度洗濯するしかないだろう

>>164
ヨーロッパやアメリカはもっとシビアだぞ
それに新卒「優遇」も一流大手を考えなければ生きる道は幾らでもある

>>168
同意せざるをえない

>>146
なんでわかった？
神？

>>167
勝手に崩れにするなよww
俺はまだ受かる気まんまんだよ。

>>169
いや、欧米は新卒絶対主義じゃないから
転職も日本の方がシビア

新卒で就職できなきゃ、派遣とかまともな仕事は無い

>>171
いや、俺も崩れじゃないけど、
崩れになる可能性は誰にだってありうるでしょ？

万　国　の　プ　レ　カ　リ　ア　ー　ト　よ　！
　団　結　せ　よ　！　！　！

確かに、日本ほど新卒優遇している国はないよな
つーか、既卒排除

>>172
ならエクソダスして見たらいいよ
多分、日本の方がよかったって思うから
なんのかんのいっても日本は甘い

うむ
それはそうだ

>>175
新卒時の景気で一生が決まる社会ｗ
それが、　美しい国　日本　ｗｗｗ

新卒最強既卒排斥だったら再チャレンジできないだろ！

威勢がいいな

暴力はいかんよー。

あくまでも
民主的に行こうぜ

やっぱテロしかないんだなあ

>>176
だから、エクソダスするにも欧米は移民制限に乗り出していて、困難なんだって・・・
八方塞だっていうのは、移民するにもハードルが高く、新卒で就職しなきゃ終わりの日本ではどうにもならない
そういうことだ

日本は「甘い」って何を根拠に言っているの？
新卒採用絶対主義に関しては日本ほど理不尽で厳しい社会は無いよ

お前が、どこの国に行って何をして、日本のほうが甘いって感じたのか知りたいね

コラ！

それこそ団塊や赤軍じゃねーか(・д・)

じゃあ一揆かな

>>180
民主主義は万能じゃない
ヒトラーや小泉も民主主義で登場した

>>181
今必要なのはポルポトの蛮勇だ

>>137がメシを食ってる間に・・・あわわ

>>137

モテない>>142を憎め

社会主義革命をおこすお

>>188
手伝うお

伸びるの早いなｗｗｗ

新卒って若いから優遇されてんの？
それともフリーターみたいな変な空白期間ないから優遇されてんの？

>>182
本気でエクソダスしようと思うならいくらでも手はある
特に日本人なんてその面では恵まれてる
お前は何もしないで天の恵を待ってるだけで
都合の悪い事は全て環境のせいにしてグダグダと愚痴ってる甘ちゃん野郎か？

>>192
＞本気でエクソダスしようと思うならいくらでも手はある

ねえよｗ
お前こそ、現実を知らない脳内お花畑の口だけ野郎じゃないの？ｗ
あるというなら、具体的に提示してみろよ？ｗ

何でも個人の努力の無さに還元する根性論・精神主義の宗教論者か？ｗ

>>192
も〜怒りんぼうさんだな〜プンプン！

>>189
じゃ、まず、天○と小○を手始めに・・・ｒｙ

>>192-193
バカ！俺たちが闘っても仕方ないんだよ！
落ち着いて仲直り汁

>>196
いや１９２みたいな反革命分子は峻厳に処断しないと、敵に付け入られる隙を与えることになる

市立小中高校の調理師ら職員十数人が学歴を低く偽って全員諭旨免職・・・神戸
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162459718
諭旨免職：調理師ら職員十数人が学歴偽る　神戸
　　神戸市立の小、中、高校などの調理師ら職員十数人が、短大や大学を卒業しているのに学歴を偽り、
　　中学・高校卒対象枠で採用されていたとして、市教委が全員を諭旨免職にしていたことが分かった。
　　市教委が２日午後、概要を発表する。十数人が一度に諭旨免職になるのは異例。
　　今年７月、同市の小学校の女性調理師が学歴を偽っていたことが分かり、同様の事案の有無を調査。
　　その結果、小中高校や養護学校、盲学校の調理師や管理員ら十数人が学歴を偽っていたことが判明した。
　　同市の調理師などの採用試験は中学、高校卒業者しか受験できない。【坂口雄亮】
毎日新聞　2006年11月2日　14時11分 ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061102k0000e040087000c.html

↑
学歴詐称したら解雇だそうです

市立小中高校の調理師ら職員十数人が学歴を低く偽って全員諭旨免職・・・神戸
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162459718
諭旨免職：調理師ら職員十数人が学歴偽る　神戸
　　神戸市立の小、中、高校などの調理師ら職員十数人が、短大や大学を卒業しているのに学歴を偽り、
　　中学・高校卒対象枠で採用されていたとして、市教委が全員を諭旨免職にしていたことが分かった。
　　市教委が２日午後、概要を発表する。十数人が一度に諭旨免職になるのは異例。
　　今年７月、同市の小学校の女性調理師が学歴を偽っていたことが分かり、同様の事案の有無を調査。
　　その結果、小中高校や養護学校、盲学校の調理師や管理員ら十数人が学歴を偽っていたことが判明した。
　　同市の調理師などの採用試験は中学、高校卒業者しか受験できない。【坂口雄亮】
毎日新聞　2006年11月2日　14時11分 ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061102k0000e040087000c.html

高学歴を詐称しなきゃ就職できないという異常な社会日本

反革命分子ってww

>>193
中国人や韓国人がどうやって日本（のみならず欧米諸国）
に入って来てると思うんだ？

>>200
それ以前に新卒時にしか、チャンスがない異常性

とりあえず、昨日よりも全然脱線してるｗ

>>202
詳しく教えてくれまいか？

>>203
新卒時に就職活動しなかったのが悪い！自己責任だ！

って言われるんだよねｗｗ自己決定自己責任バカには

169 名前：法の下の名無し 投稿日：2005/05/28(土) 08:57:15 ID:4ePLLgdu
>>168

【最終講義レジュメ】

二　研究者としての出発点
　研究と称するものを始めたが、何をやって良いのかわからない。外国法の基礎さえないのに、最初から外国法の先端を研究するのはしょせん無理、
　ドイツ法からフランス法へ潜り込む
　助手論文「フランス行政訴訟論」
　失敗作。フランス行政法は遅れている。学ぶ価値は少ない。
　しかし、価値がないと分かることも学問。おかげで、神戸大学に採用され、博士。

>>206
僅か数年で、新卒時の求人状況も変わるのにね・・・
新卒時に景気がよければ就職でき、不景気なら出来ないだけなのに

三振博士の誕生までこのｽﾚ継続したほうがいいな

今は景気は上り調子だよな。

あと4，5年すれば三振博士でも就職出来るようになる。

よって、本スレは終了。

>>209
すでに遠い西の地に生誕されたと言う噂もある

>>210
引き篭もりニートでも？
今、景気回復して新卒の求人が増えているって言っても
あくまでも「新卒限定」でしょ？ｗ
この「新卒至上主義」という枠組みが問題なんだけどな・・・

>>204
いや、脱線してないよ。
この狂った新卒最強社会日本を変えれば、
学歴逆詐称なんてする必要なくなって、三振法務博士も就職できるじゃん！

昨日からこのスレを追い掛けるのに必死で勉強できない。今日の夜は行政法するから、法務博士について国家賠償請求できないか考えてみる。

>>211
在学中に２回受けて、この前に受けて、三振した人か？

>>214
金がないと訴訟も出来ないという社会・・・泣き寝入りを強いられる

既に二振した奴は結構いるんだぞ！

>>212
そもそもどこの世界でも引き蘢りニートが普通の企業に就職する余地はないだろ
それなりの職歴があれば転職・再就職は可能だろうが（それでも一流は
難しいだろうけど）

>>212-213
その新卒至上主義をぶっ壊せば法務博士も就職できんのか？
ホントに

>>218
だから、新卒至上主義じゃなければ、引き篭もりでもニートでもフリーターでも派遣でも
正社員になれるだろってｗ
欧米じゃ、大学卒業してすぐに正社員になる人間の方が少ないくらいなんだが・・・
２０台は、派遣や臨時職員、フリーターや様々な仕事を経験して、一生の数十年する職を決めるっていう
ライフスタイルなんだけど？

私の通うローの三流茶髪バカでも好景気で就職あるのに。数年前に一流大学出たロー生はコンビニバイトしかなく、それも30、40になると年齢高くてなれないのか。

>>219
三振法務博士の場合は非新卒に加えて崩れというマイナスがあるからな
無理だろ

>>219
少なくとも、しやすくはなる

まぁ、一番手っ取り早いのは、公務員試験から年齢制限を無くすことだな

>欧米じゃ、大学卒業してすぐに正社員になる人間の方が少ないくらいなんだが・・・




ロー制度なんて猿真似しないで、こういうとこ真似してほしいよな？

>>221
終わっているよなｗ
>>222
公務員試験から面接と年齢制限をなくして、筆記の点数だけで採用を決めれば問題なし

>>220
>派遣や臨時職員、フリーターや様々な仕事を経験し

だからこれらが一種の職歴として評価されるんだろ
引き蘢りニートのどこを評価するんだ？馬鹿か？

とりあえず、ポス毒問題の比率。
博士100人中／１６人は医者で前途洋洋
博士100人中／１４人は教授で前途洋洋
博士100人中／15人はジョシュ
博士100人中／１５人はポス毒でやばい？
博士100人中／16人は無職。
博士100人中／8人は自殺

だっけ？なんか絶対おかしいけど、こんなかんじらしいぞ。

>>222-223
どっちだよｗｗ

>>226
かつて、派遣やフリーターしていても、現在、引き篭もりニートって場合があるだろ？
引き篭もりニートは一度も勤労経験が無い人間ばかりか？

>>227
嘘だろ

>>224
比較法とかいいつつただの猿真似も得意だしなあ
そもそも法律自体が輸入品みたいなもんか

>>227
俺は自殺するくらいなら、革命を起こすけどな
その時は近づいている

>>227
そんなに自殺してるわけないから

>>217
ほお・・・
じゃあ、来年は三振祭りかｗ

博士って法務博士じゃなくて、ちゃんとした博士号のことねｗ

>>226 日本では派遣やバイトは無職と認定されるので、正社員にはなれません。司法浪人、ロー生でバイトしてても無駄です。

>>229
だから、>>218でそれなりの職歴があればって言ってるだろ？

>>234
他人事じゃないんだよ

>>228
公務員試験制度の抜本的改革をするしかない
つまり、面接制度と年齢制限を禁止し、筆記の点数で採否を決めれば
無職引き篭もりニートの既卒者も、職を得られるだろう

>>237
>>236

>博士100人中／8人は自殺



行方不明か自殺じゃなかった？

>>241
行方不明＝樹海で自殺だろ

しかしエリート無職大量生産したら国として損失だぞ
三振王じゃ予備試験も諦めるだろうし、最後は土方
とか悲惨すぎる

>>237
欧米諸国は、新卒時に正社員にならなくても就職できる
日本は、新卒時しか正社員になれない
なれるといっても、ロクな仕事が無い

人生全てがギャンブル！

>>243
俺はアカハラでそういう悲惨な状態になりつつある・・・
マジで土方は苦しい・・・
自殺するくらいなら殺人するね

>>137
まだ？
驚いた？

>>245
その最たるものを俺たちは目指してるわけだ

>>236
学生のバイトと生計をたててるフリーターでは違う
大手だけ考えてるんじゃなければそれなりに評価されるよ
居酒屋でのフリーター経験が事務職への就職では
評価されないということはあるけどね

というかさっきから新卒優遇って言ってる人は一流企業に就職出来ない
ってことに文句言ってるだけじゃないのか？

>>246
(´・ω・｀)アカハラなの？

>>246
問題ない範囲でｋｗｓｋ。ロー？

>>245
まぁなｗ
カワイイ、キレイな女に生まれれば黙っていても街を歩いているだけで
ナンパされて飯を奢られ、彼氏が出来て、金づるゲットだからなｗ
で、適当な男と結婚して賎業主婦になって、法科大学院に夫の金で遊びに来るとｗｗｗ

天皇に生まれれば、就職活動もいらないしなｗ
そういえば、皇族の女子がイギリスで博士課程に行って、日本美術の研究をしているなｗ

>>246
ｲｷﾛ

なんか・・・流れが暗いよ

>>250-251>>253
ここでは語れない
あまりにもおぞましい出来事だったので・・・未だに一種のＰＴＳＤ状態だ

依然、某所で少し語ったら、罵倒されて、思わず「×す」と書いてしまった位だから

誰でも見れて、消すことも出来ない２ｃｈにはかけないね

え？どこが？

俺の経験だと
土方は車と賭事と女の話しかしない。
仕事より人間関係がキツい。

>>255
きになるｗ

とりあえず、ローか一般の院かということと、
ローでも起こりうる事かだけ教えてくださいｗ

>>257
（´・ω・）基本書の新刊の話とか学者の師弟関係とか慰謝料落ちとかは話せないのか・・・

>>255
生殺与奪の権を全て握られてるって辛いな

>>249 中小零細もない。高卒しかいない会社とか会社のレベルが下がるに従って、学士様なんて恐れ多くて雇えない。ましてや博士様なんて別世界で雇えない。司法試験の勉強して無職だったとか意味不明。高卒短卒は法学部＝弁護士とか思ってる。まじで。

>>259
逆にそういう話が通じたらそれはそれで怖いｗ

>>249
【調査】 企業の６７％「フリーター、ＮＯ！」、９５％が「６０歳以上の人、採用はアリ」…人事担当者★５
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162221943
・フリーターの採用には企業の６６・７％が消極的――。９月に行われた調査で、そんな厳しい現状が明らかになった。
　人事戦略、雇用状況について調査研究を行う「パソナＨＲ研究所」（東京）が、人事担当者
　２４３人を対象（有効回答１３８件）にしたアンケートでは、３７・６％が「日本経済にとっても
　課題だが、実際の採用は難しい」と回答。次いで、「実務や経験のない人材の採用は
　難しい」が２７・４％だった。「できれば採用したくない」の声も、１・７％あった。
　「今後の採用を検討」は２２・２％、「積極的に正社員として採用している」は
　１１・１％と少数派で、フリーターの就職が依然苦しい現実が、浮き彫りとなった。
　また、主婦の採用については、「積極的に正社員や契約社員として採用」が３３・６％と
　トップで、「今後検討」が２８・２％を占めた。その一方で、「家庭・育児との両立支援の
　仕組みが整っておらず、難しい」（１９・１％）、「ブランクのある人材の採用は難しい」（１７・３％）の声もあった。
　さらに、６０歳以降の採用に関しては、「ＯＢを契約社員や嘱託として積極的に活用」が
　５８・０％と多数派で、「ＯＢ以外でも経験に応じて採用」が３６・６％と続いた。「できれば採用したくない」は５・４％だった。
　正社員採用増加の項目では、「増加」が６８・２％、「これまでと同水準」が２７・９％で、「減少」の３・９％を圧倒した。
　一連の結果を通じ、同研究所では「労働力人口の減少が叫ばれる中、多様な人材の
　活用が進まなければ、人材需要に対する不調和の解消にはつながらない」とみている。
　ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06102728.cfm
※前スレ：ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162143023/

フリーターも駄目じゃん

まあ、ローでまじめにがんばれってこったｗ

>>257
土方は将来犯罪者になる可能性高いし、離婚もするだろうし
トラブル起こしまくりなんで今のうちに客にしとく手がある
自分が受からなければ何もならんがｗ

>土方は将来犯罪者になる可能性高い

↑これほんと？高齢になって、仕事なくなるから？

>>263
だから問題は業種にあった職歴があるかどうかってこと

>>266

無理。
関わりたくない。

あの辺は君らの想像を超えるぞ。
下品とかいうレベルじゃない。

>>267
あ、ごめん正確には現在進行形で犯罪者になる可能性だわ

>>269
コンビニで働いてたことあるからわかるが、ああいう奴らは
まず人生で接することないな。人間ではなく野獣だマジ。

>>269
もれは土方予備軍が9割みたいな底辺高校いってたからわかるが、
たしかに、スゴイ。でもあれは、あたまが悪いんじゃなくて、
モノをほんとに知らない感じだった。原因は親かも？

>>269 でも博士様は一般企業は恐れ多くて雇わないので、人ならなんでもいい土方しかないのです。女なら保険の営業。

>>272
土方は頭よくないと悲惨だからな
使えるか、使えないかの世界だから

>>274
地頭いい人は結構いるよねｗ

>>274
頭がいい土方っているの？？？

>>276
いるよ
学歴無くても頭が凄く切れる人がいる
高学歴土方も結構いる
ただ高学歴だからと言って使える（頭が切れる）わけではない

頭がよくないと土方ができない意味が？頭がいい土方とかポスドクか司法浪人のなれのはてぐらいじゃ？

ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

性なる夜ってのはあっちも同じかww

>>258
メールアドレスを貼って聞くなりすれば？
こんな誰でも閲覧できて、削除も変更も出来ない掲示板に
個人情報を書けるか？

>>257
いや、研究室の人間関係は、土方の人間関係の百倍きつかった

タクシー運転手って簡単になれるの？
２種免許とか大変じゃない？

いやいや、社会の底辺には、まともな教育受けれなかった頭のいい人
結構いるんだって！
おれらは、親に下駄はかせてもらってる事に気づかず、自分達は
頭いーと思ってるだけ。
全員が平等の教育受けたら、土方でも上位大学はいる人も結構いるでしょｗ

この板ってもしかして全部の書き込みが１人の自作自演ってことないよな。

>>279
心臓止まりました
これって犯罪だろ？

>>284
眠れ
神経症の一歩手前だぞ

>>284
んなわけない

>>268
フリーターは採用したくないけど、主婦は採用したいとか意味不明な結果だが？
主婦業を生かせる業種なんてあるの？ｗ

>>284
ごめん

>>271
いや、俺の経験だが、土方の方が心が温かくて純朴な人が多い
高学歴の京大で博士取った研究者の方が酷い

>>273
＞女なら保険の営業。

男は？

>>288
主婦やる前に働いていたということに考えが回らんの？

>>265
真面目に頑張った人でも三振する可能性あるからこんな話してるんじゃないかな？

>>292
フリーターは働いていないのか？

この速さは択一発表並だぞｗｗ

ここはＶＩＰなのか？

>>294
だから、業種にあった職歴ということだろ
本当にわからんの？

男は土方でしょ？あとはタクシー運転手

↓現役土方からふたこと

フリーターは働いてるのに働いてないとみなされる。主婦は女性の再雇用とかいう人がいるから雇うといってみただけだし、主婦を派遣かパートで雇うというだけ。論理がめちゃめちゃ。

タクシー運転手やりながら予備試験の勉強か

女はいいよな。
風俗で即戦力となれて。

速いのは
それだけ溜まってるんだろう。（土方ギャグ


俺は勉強に戻るぜ。
皆、さらば。ﾉｼ

最下層にさがってますね
あげなくて大丈夫ですかね？

>>302
ホストでもやれば？

デイトレしろよ
100万くらい種あったら食う分くらいなら稼げる

息子が東大卒弁護士ってソースあり？

ある

それとフリーターには自己責任を押し付けれるけど、主婦にはおまえが結婚するから二度と働けないんだとか、押し付けられない。それいうと非婚化少子化がさらにすすむ。

>>297
だから、「フリーターは雇いたくないって言う企業でも主婦は雇いたい」っていう意味不明な結果が出ているけど、
「主婦業をいかせる業種」なんてあるのか？っていう問いに対し、「主婦になるまえに働いていたのか？」って返答があったわけだけど、
じゃあ、「その主婦が主婦になる前に働いていた業種はフリーターの業種よりも価値があるのか」と問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

>>298
何で男で保険営業は駄目なの？
>>300
フリーターよりも、パラサイト・ワイフ、怠け者の賎業主婦が評価されるって狂っているね
女優遇・男性差別社会だな

日本でこれほど新卒が優遇されてる理由をおせーてエロイ人

ちょちょｗｗ　俺が帰ってきたらもうこんなに進行してる。

>>312
若いほうが奴隷として洗脳しやすいからだな

>>302
だよな・・・新司法試験で三振しても結婚して賎業主婦になればいいしなｗ
あ、法科大学院自体、賎業主婦やニート女の溜まり場になっているなｗ
>>305
ホストと女の風俗じゃ市場規模が違いすぎるだろｗ
>>309
いや、女を優遇していなかった、過去の方が出生率が高かった
女を優遇すれば出生率が上がるもんじゃない。むしろ下がったわけで

>>306
嘘付けｗ
お前は１００万を元手にいくら稼いだ？ｗ

一流企業→ニートでも再起はほぼ不可能。一流企業→すぐに二流企業なら能力あれば可能。いったん枠からはみだしたらおしまい。業種がどうとかじゃなくて。主婦もスーパーかファミレスのバイトで雇ってあげましょうってだけ。

>博士100人中／8人は自殺


↑
こんなに死んでんのか？
詳しい奴いる？

知り合いだと宇宙物理の奴が一人死んだなあ。

>>319
マジなのか？
理由は？

>>312
新卒優遇と年功序列の雇用体系はセットなんだよ。
今でも日本の企業のほとんどが年功序列（成果主義というのも年功序列の
枠組みをはずれてないものがほとんど）。もし、採用を新卒重視でなくすと
年功序列の体系を維持できず、現在高給をもらえてる中高年が割りを食う
ことになるんだよ。だから、基本的にこの体系を崩すのは難しいんだ。
上で出た「若者はなぜ３年で辞めるのか」という本に詳しく説明がある。

法務博士の自殺率よりは低いと思われ

>>310
君は本当に馬鹿だなぁ
事務職で派遣・正社員で雇われる主婦は結婚前に事務職していた人
普通人事担当が想定するフリーターは主に非事務職をやってた人
（例えばコンビニや居酒屋店員など）
事務職で雇う場合は当然にその職歴が必要ってこと
理解出来たか？

>>321
丁寧な説明ありが�dクスコ
スゴく分かりやすい
さすがエロイ人

保険営業は99％の人が終日働いて10万以下の収入しかないから母子家庭の手当てを受けながら働く人にしかできない。夫がいる人にはバカらしくてできないし、男がそれでは家族は養えない。

>>313

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)

>>319
悲しいよね

困窮若者、ネカフェ転々ＳＯＳ★２　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162452209
シャワーや個室完備するネカフェ生活する若者が都市で増えてる。「抜け出したい」とＳＯＳもネットを通じ、団体に寄せられる。
大阪・梅田ネカフェ。５時間１５００円「夜間パック」受付が始まる午後１０時、大阪出身の男性（３０）は、個室に入る。
シャワー、歯磨きすませ、毛布をかぶり、シートへ。体は伸ばせない。「この先どうなるのだ」。熟睡できない。
大卒後、独り暮らし。本屋や弁当屋など５年で１０カ所のバイトを転々、昨秋、うつ病で辞めたのを機に、家賃３カ月滞納して家を失った。
派遣に登録し、ティッシュ配りや倉庫仕分けなど、週５日働く。日当は７千〜８千。食事は、コンビニのパンやバーガーで、 体重は１０キロ減。
風邪をひきやすく、背骨が曲がり、痔に悩む。ネカフェ転々し、体調が悪くなれば３千円カプセルホテルで横に。仕事ない日は、ベンチや図書館で過ごす。
「なぜ生きてるか分からなくなった」と話す。東京ＪＲ蒲田駅前ネカフェ生活する岡山出身の男性（２８）は、９月中旬、ブログ「半ホームレス生活」を始めた。
２４歳で上京、パチンコに勤めながら歌手を目指した。友人の借金１８０万を肩代わりし、苦境に陥り１月からこの生活に。２００店を転々、料金の安い蒲田に
落ち着いた。日雇いでもらうネカフェ半額券も活用。利用するネカフェで毎夜のように若い男女が並ぶ。「孤独から解放されたい」とブログを始めた。
ネカフェ情報をつづる。「一緒に頑張りましょ」など書込みも。「心が温まって、この生活から抜け出そう」５万をため、１０月、長野の工場に派遣が決まった。
月１６万。寮にパソコンないのでブログ中断したが「生活を立直したら再開し、悩みを聞いてあげる」と話す。日本複合カフェ協会に９月で１３２０店が登録。
５５店展開する加藤博彦（５２）は「ホテルより安く、宿泊増えてる」。池袋、席数１５０の店は「一晩の泊まりは１４０。常連は１割」と話す。
自立生活サポートセンター「もやい」の湯浅誠（３７）の元に０４年ごろ、メールが若者から届くように。今は月２〜３件。
湯浅は「困窮フリーターは増え、見えない存在となってホームレス状態になってる。グレーゾーンに目を」と話す。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020029.html

結局ポスドク問題はどうにかならんのかよ！

↓解決策たのむ

>>324
今週２回も風俗いったしね。明日から生活する金がないんだ。
それくらい俺はエロい人さ。

>>330-331
ﾜﾛｽw

>>317
企業の６７％「フリーターＮＯ！」９５％が「６０歳以上、採用アリ」人事担当★５ ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162221943
フリーター採用に企業の６６・７％が消極的。９月に行われた調査で厳しい現状が明らかに。人事戦略、雇用状況について調査研究を行う
「パソナＨＲ研究所」が、人事担当２４３人を対象（回答１３８件）にしたアンケで、３７・６％が「日本経済にとって課題だが、採用は難しい」と回答。
次いで「実務経験のない人材の採用は難しい」が２７・４％。「採用したくない」も１・７％。「採用検討」は２２・２％、「積極的に正社員として採用」は
１１・１％と少数で、フリーターの就職が苦しい現実が、浮き彫りとなった。主婦の採用については「積極的に正社員として採用」が３３・６％と
トップで「検討」が２８・２％。その一方「家庭・育児との両立支援の仕組みが整っておらず、難しい」（１９・１％）、
「ブランクある人材の採用は難しい」（１７・３％）の声も。さらに、６０歳以降の採用に関して「ＯＢを契約社員や嘱託として積極活用」が
５８・０％と多数で、「ＯＢ以外で経験に応じて採用」が３６・６％。「採用したくない」は５・４％。正社員採用増加の項目は、「増加」が６８・２％、
「同水準」が２７・９％で、「減少」の３・９％を圧倒。一連の結果を通じ、同研究所では「労働力人口減少が叫ばれる中、多様な人材の
活用が進まなければ、人材需要に対する不調和の解消にはつながらない」とみている。ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06102728.cfm

↑
フリーターよりも賎業主婦の方が評価が高いとは、これいかに・・・

革命しかないわマジ

つゲバ棒

>>321
そこなんだよな
つまり、年功序列賃金体系を維持するために、新卒しか採用しないという・・・
狂っているね

>>323
お前こそ馬鹿じゃないの？

＞普通人事担当が想定するフリーターは主に非事務職をやってた人

フリーターの定義は？非事務職だけなのか？ｗ
「フリーター」って言ったら、事務だろうと無かろうと、非正規雇用全般だろ

>>325
男が家族を養う必要は無いだろ
母子家庭手当てか・・・子供がいない女はどうなるんだ？
あと、母子家庭手当てってどの位の額なの？

つ資本論

この国は問題や負担を後の世代に先送りすることで何とかやってきてるのが実情。
年金問題だって、若い世代にはこれから負担増、給付減が押し寄せる。
一方で、今の高齢世代は負担をかぶらず逃げ切ろうとしてるんだぞ。

>>338
俺は、自分が老人になることは年金は７０歳になるまでもらえなくなると思うよ
で、俺は７０歳まで生きられないと思うから、年金払う必要が無いｗ

70までは生きるだろ

>>337
資本論じゃ駄目
「革命は銃口から生まれる」（毛沢東）
だよ

俺は、東京に核兵器が炸裂することを祈っているｗ
そうすれば、ガラガラポンだからなｗ

>>340
いや無理
俺の親戚はみんな６０歳過ぎに死んでいるから・・・
先日もオジサンが無くなったばかり
やっと、自衛隊を退職したのに

>>338
あと、女が楽をして、男性に負担を押し付けている

子供がいない夫がいない女性は自由なので普通のバイトをします。子供がいる人は自分が1％に入るて無理矢理誤解して入ってきます。(司法試験と同じ)母子家庭ってどのくらいもらえるか知らないけど、少ないだろうね。でもゼロよりはまし

新卒採用慣行の禁止
公務員試験の年齢制限撤廃
面接制度の廃止断行
女優遇・男性差別の採用・雇用体系を是正
ワークシェアリングの導入

↑
これらを実行するのが真の「改革」だろうが・・・
小泉の行った「構造改革」（実際には、改悪でしかない）の結果、
３０万人が殺された・・・
この責任は死をもって償うしかない

何このお通夜みたいなスレ

>>336
>「フリーター」って言ったら、事務だろうと無かろうと、非正規雇用全般だろ

君は本当に馬鹿だなぁ
例えば厚生労働省の定義では非正規雇用の一形態である派遣はフリーターに
含まれないんだよ

男が家庭をやしなう理由はないけど、日本では女性の給料はめちゃめちゃ低いうえに上がらないので、現実問題無理っていうか効率悪い。私としては少なくても二人あわせれば倍なので、いいと思うけど、出産育児中は働けないし。

阿部泰隆先生（中央大学総合政策学部教授・弁護士，神戸大学名誉教授）


なかなかの釣り師だなｗｗｗ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2665012/detail?rd

◎学歴詐称で１４人免職＝高卒採用、でも本当は大卒−神戸市
大卒や短大卒なのに身分を偽り、高卒者や中卒者を対象に募集した調理師や
管理員に応募し、就職していたとして、神戸市は２日、同市職員計１４人を諭旨
免職にしたと発表した。採用されやすい選考を受けた可能性が強い。詐称理由
として「生きるために、仕事が必要だった」との回答が多かった。

ようするに受かればいいんだろ受かれば














だけど受かっても就職無かったらどうなるんだろう？

変な世の中

>>351
受からない奴の方が多数派なんだが

きたれ三振ニートの諸君！
我が大日本社会主義帝国党は君たちを歓迎する。

自分だけは受かると思ってる奴多いよね
まぁ俺も含めてなんだけど

ロー生なら、受からなかったときの心配するより、
どうやって受かるかを考えた方が建設的だと思うガナー。
少なくとも向こう5年間は。

受からなかったら犯罪に走りそうだお

>>357
つボーガン

ボーガンの向かう先がロー教授っていうことになるんだろうなｗ
何事もアウトソーシングの時代だから
凶器の刃もロー教授になるわけだｗ

だから、ボーガンでも何でも「5年後」に準備すればいいだろうがよ。
なんで今からあれこれ考える必要があるかね。

まぁロー生でもない奴が煽っているだけなんだろうけどさ。

>>360
だったら君は何でこんなスレにいるんだ？

>>347
＞派遣はフリーターに
含まれない

え？マジで？
じゃあ、フリーターって何を指すの？

で、学歴詐称権はどうなったの？

やっぱ駄目？

>>348
お前、女だったのかよｗ

何が
「日本では女性の給料はめちゃめちゃ低いうえに上がらないので、現実問題無理っていうか効率悪い」
だよｗ
どこでフェミ理屈を学んだか知らないが、今の日本は、女の方が採用されやすいし、昇進もしやすい
各種女優遇・男性差別政策が行われているから
千葉県や大阪府なんて女限定の募集や女優遇採用をしているし、名古屋大学なんて女を優先的に教員に採用するって
ＨＰで宣言しているくらいだｗ

事実をきちんと認識しろ
詭弁・すり替え・嘘を付くな

＞出産育児中は働けない

育児は夫に任せればいい
出産は有給休暇取れば良いだろ
甘ったれるなよ

>>363
学歴詐称権は駄目だろｗ

アベタソは「逆」学歴詐称権を提唱してるｗ

え？
女の方が就職有利だったの？
そりゃ知らんかった

>>365
間違った。
その阿部先生の言う、学歴逆詐称剣ってのは認められてないんでしょ？
判例的には

【USA】「勉強しないとイラクへ…」ケリー上院議員が失言謝罪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162436883/l50
「勉強に落ちこぼれると米兵としてイラクに行くことになる」と解釈できる問題発言で米政府
などから批判されていたジョン・ケリー上院議員は１日、「私の発言で感情を害した米兵と家族、
米国人に謝罪する」と陳謝した。

ケリー議員は１０月３１日には「発言は曲解された。誰にも謝らない」と突っぱねていたが、
中間選挙への影響を懸念する民主党内からも「早期に謝罪すべきだ」との声が上がっていた。

（2006年11月2日11時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061102i103.htm

[関連スレ]
【海外/米国】勉強しない子はイラクへ行く事になるぞ−民主党・ケリー上院議員大失言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162342467/

>>367
まあそうだけどｗアベタソが手がけた裁判で、裁判官がほぼアベタソの
理論を認めて、判決下したらしいぞｗ
弁護士アベタソ初勝利らしい。なんか記念写真まであるよ。（ホームページ参照）

そういう感じで、逆歴詐称剣も認めさせる加茂ｗｗｗ

>>366
そうだよ
名古屋大学を始め、女を優先的に教員に採用するところが増えている
公務員でも大阪府や千葉県みたいに女のみの採用をしている自治体もあるくらいだ
それから、民間企業でも「男性若年フリーターＮＯ！高齢賎業主婦ニートＯＫ！」って
意味不明な流れがある・・・風俗もあるし、生活保護も受けやすい
同和利権以上の悪質さだ

女が優遇されてるかもしれないのは公務員だけ。少なくとも出産前後の何週間かは働けない。公務員以外は首切られるとこも多い。私個人は自分が働いて夫が主夫もありと思うけど、公務員でもない低所得の女が働いた給料では夫も働かないと食べれない。逆と同じように。

っていうかさ、阿部ﾀﾝの学歴逆詐称権を使わざるえないって時点で何かおかしい社会なんだよねｗｗ

>>370-371
へ〜。
女は結婚や妊娠出産でやめやすいから採用されにくいかと俺は思ってたわ。
どうなんだろ。

それに、名古屋大学教授になるか、公務員になるか、っていう話ではなく、学歴逆詐称権を行使して、零細企業に入るかって話のはず。なんで主婦は働かなくてよくて、まじめにバイトしてる男の人が悪くされるかは私にもわからない。

>>373
そういうとこで不利だから、今みたいな流れになってきたんでしょ？

>>375
あぁ、そういえば周りの女友達もみんなイイとこに就職してたような。
結構早い時期に決まってたよ。
今年は景気がいいからと思ってたが。

主婦を正社員で雇う会社なんかほとんどない。パートなんだから、ニートでもバイトはあるのと一緒。

>>377
そうなのか？

女は一般職扱いで決まったら場合は決まったとは言えない。待遇が全然違うから。それでも破滅しかないロー生より100倍ましだけど。

>学歴にそのことを表示したのでは、ほとんどの職場で、うちは、博士など要らないといわれて
しまうので、


↑
こんなことマジで言われてしまうの？

>>380
面「法務博士ってどういう資格なの？」
ベ「ロースクール卒業者に与えられる資格です」
面「ロー出てるんだ。なんで弁護士にならなかったの」
ベ「司法試験に落ちたからです。司法試験は３回しか受けられないんですよ」
面「３回も落ちたの？・・」
ベ「（苦笑）・・はい」
面「・・・」

殺人自供の書き込みで逮捕
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137443532/728

>>381
けどニートやフリーターよりは役に立ちます！

>>383
面「ぷはっｗ・・。わかりました。以上です。」

「末は博士か大臣か」というが、
法務博士では末路でしかないな

三振法務博士は「バカセ」とでも呼んだほうがいい

ロー行ってた期間は予備試験の勉強やってたことにするってのはどおよ？

>>367
あえて判例にケンカ売るのが阿部御大の凄いところｗ

364は一度も働かず司法試験勉強をしてたふりをしてただけなので、世間のことが報道でしかわからない。一度、就職するか出産は無理でも子育てしてください。効率の面から高収入女が働いて低収入男が主夫でもいいけど、あまりないだけ。ロー夫と結婚したらそうなるけど。

>>387
それいいね！

>>371
公務員だけじゃねえよ
東横インなんてほぼ１００％女従業員だし、シャープとかＴＯＴＯみたいに
女優遇・男性差別採用している企業は多い
嘘はいい加減にしろ

＞出産前後の何週間かは働けない。公務員以外は首切られるとこも多い

出産前後の休暇は認めないといけないって男女雇用機会均等法で決まっているはず
いい加減な伝聞で女にとって都合のいい事実を捏造するな
まるで「同和差別」みたいだなｗ

＞私個人は自分が働いて夫が主夫もありと思う

じゃあ、早く専業主夫を養えよ
もう養っているのか？
っいうか「ありと思う」じゃなくて、「是非、専業主夫が欲しい」とならなきゃナ

>>374
＞なんで主婦は働かなくてよくて、まじめにバイトしてる男の人が悪くされるかは私にもわからない。

それは、今の日本が女優遇・男性差別社会だからだ

学歴逆詐称権賛成

>>391
差別されてるのは「男」じゃなくて、お前みたいに、うだつの上がらなさを女性のせいにするキモくて情けない「駄目男」では？
でもそれって「差別」じゃなくて正当な評価だよね。
男の全てがふりえｋ

おまいら、茶でも飲め
ここは男と女が争う場じゃねえよ

>>391
自分の無能さゆえに就職を断られたからってすぐ「女優遇」と騒ぎ立てるのはどうかと。
文句があるなら訴訟提起すりゃいいじゃん。仮にも法曹目指してたんだろ？

フェミを嫌うのは男の中でも落ちこぼれ。
ちょっと女性が優遇されただけで自分が不利になる程度の実力でしかないということだ。

>>376
特に事務系なんかは女優遇・男性差別が酷い
派遣会社なんて男性はＳＥやＰＧ、あるいは肉体労働で
女は事務ってパターンが多い
>>377
＞企業の６７％「フリーターＮＯ！」９５％が「６０歳以上、採用アリ」人事担当★５ ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162221943
＞フリーター採用に企業の６６・７％が消極的。９月に行われた調査で厳しい現状が明らかに。人事戦略、雇用状況について調査研究を行う
＞「パソナＨＲ研究所」が、人事担当２４３人を対象（回答１３８件）にしたアンケで、３７・６％が「日本経済にとって課題だが、採用は難しい」と回答。
＞次いで「実務経験のない人材の採用は難しい」が２７・４％。「採用したくない」も１・７％。「採用検討」は２２・２％、「積極的に正社員として採用」は
＞１１・１％と少数で、フリーターの就職が苦しい現実が、浮き彫りとなった。主婦の採用については「積極的に正社員として採用」が３３・６％と
＞トップで「検討」が２８・２％。６０歳以降の採用に関して「ＯＢを契約社員や嘱託として積極活用」が
＞５８・０％と多数で、「ＯＢ以外で経験に応じて採用」が３６・６％。「採用したくない」は５・４％。正社員採用増加の項目は、「増加」が６８・２％、
＞「同水準」が２７・９％で、「減少」の３・９％を圧倒。ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06102728.cfm
↑
フリーターより主婦の方が採用したいって意見が多いのだが？
>>379
一般職って選択肢があるって良いじゃないか
ニートか総合職の二択しかない男性はどうなる？

スレ違いやめろ

ここは阿部ﾀﾝに萌えるスレだ

こんなところで男性差別撤廃を訴えられてもなあ。
しかも>>391みたいな奴って、男だから冷遇されるというより、単に人間としてオ�hるから冷遇されてるだけだと思うんだけど。
未だに女性への不利益扱いは社会に根付いている。女優遇社会とはとても思えん。>>391のダメ人間であるために受けた”評価”
は、能力に応じた評価にすぎず、”差別”とは違うでしょ。

（；´Д`）阿部ﾀﾝﾊｱﾊｱ

>396
＞フェミを嫌うのは男の中でも落ちこぼれ。

というか女に相手にしてもらいたくてﾊｧﾊｧしてるけど、キモーイ！！なんつって
無視されたために、反動で女性への敵愾心が燃え上がった哀れな奴だろ。
人間としても、男としても落ちこぼれ。さっさと男をやめてしまえばいいのに。

丙案時代の底Ｇ不合格者が丙案のせいで落ちたと叫んでいるようなもんだ
本当に女性優遇があるかは別として、なくてもこんなやつはどうしようもない

>>397
>ニートか総合職の二択しかない男性はどうなる？

試験受かったから関係ねーや

どの時代の、どういう立場の、どういう性別にあったとしても、>>391みたいな人は世間から相手にされないんだろうな。
このスレで皆が相手にしてやってるのが、ある意味奇跡的。

こういう女性嫌いのキチガイが今年の口述試験受けたら
「妊婦を優遇するな」とか試験委員に食って掛かりそうだな

結局>>397は何が言いたいわけ？ﾆﾔﾆﾔ

>>391の人気に嫉妬ｗｗ

あーあ、反フェミのバカ野郎が完全にバカにされちまってるよ・・・袋叩きだなｗｗｗ
旧試験受け続けてアホになったんだろうな。気の毒すぎ。

スレ違いだが面白いｗ

>>389
世間のことが伝聞でしか分かっていないのはお前だろｗ過去の数十年前の現実を今の時代に当てはめるなってｗこれだから、フェミニストは困るｗ
一度も働かず、勉強もせず、「女性差別を受けている」と本や報道に影響され洗脳されているな
お前こそ、出産するか就職した方が良いんじゃないの？

＞効率の面から高収入女が働いて低収入男が主夫でもいいけど、あまりないだけ

何故なんだろうね？こう聞くと、「分からない」って言うんだろうがｗ
要するに、女は利益ばかり享受するのみで、義務や責任は果たさないクズだっていうことだ

>>393
＞差別されてるのは「男」じゃなくて、お前みたいに、うだつの上がらなさを女性のせいにするキモくて情けない「駄目男」では？
でもそれって「差別」じゃなくて正当な評価だよね。

女はうだつが上がらなくても差別されるどころか、優遇を「女」というだけで受けているんだが？
男性だけ「うだつが上がることを求められる」っていうことが差別だろ
>>395
違うだろ
自分個人の無能さ云々じゃなく、「女優遇・男性差別」って明言しているわけだが？
名古屋大学や千葉県、大阪府、シャープ、東横インは？問題を摩り替えるなよ
クズめ
>>396
何で男性は落ちこぼれたらいけない？男性だけ不利っておかしいだろ
フェミこそ、落ちこぼれなんじゃ？出産ごときでグズグズ言っているんだから

>>410
頑張れ

>>391 東横インに入りたいですか？私が見た範囲で働いてない男の人って世の中に司法浪人しかいないので、確率的に難しい。労働基準法をまともに守ってる会社があると思ってる段階で現実を知らなすぎ。←一番驚いた。みなさんスレ違いすいません。終了します。

誰か流れを変えてくれ！

>>399
ちょっと待て、女優遇・男性差別を正当化しているのはID:EV0j34p7だぞ

＞男だから冷遇されるというより、単に人間としてオ�hるから冷遇されてるだけだと思う

女優遇・男性差別問題を個人の人間性の問題に摩り替えるなよ・・・
名古屋大学で女を優先的に教員にしているのは個人の問題か？

＞未だに女性への不利益扱いは社会に根付いている。女優遇社会とはとても思えん

どこに？いつの時代だ？
今の日本に女差別なんてねえよ
むしろ男性差別社会じゃないか
そういう嘘を捏造するな

おまえらカレー食えよ。

>>415
うｐうｐ

>>410
>女はうだつが上がらなくても差別されるどころか、優遇を「女」というだけで受けているんだが？

うんうん。
落ちこぼれの君にとって生きにくい世の中だってのはよくわかるよ。
だからって、女性を貶めても君の境遇はよくならないよ。

>>410
>何で男性は落ちこぼれたらいけない？男性だけ不利っておかしいだろ
>フェミこそ、落ちこぼれなんじゃ？出産ごときでグズグズ言っているんだから

男性が落ちこぼれてもかまわないけど、
それなら「フェミこそ落ちこぼれ」といって、落ちこぼれを非難するのは自己矛盾

お前ら、スレタイ嫁

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

社会人総合職出身ですけど。結婚もしてるから、そのうち妊娠したら出産します。ローは今までの貯金でいってるけど、今働いてないのは優遇されてると思う。夫が低所得なので、三振したら働くけど、女は学歴低い方が仕事あるから学歴逆詐称権使いたい。

>>401
＞女に相手にしてもらいたくてﾊｧﾊｧしてるけど、キモーイ！！なんつって
無視されたために、反動で女性への敵愾心が燃え上がった哀れな奴だろ。
人間としても、男としても落ちこぼれ

っていうか、女になど相手にしてもらいたくないし、関わりたくないんだが？
女優遇・男性差別社会という事実を指摘しているだけだ

＞さっさと男をやめてしまえばいいのに。

どうやってやめるの？
>>402
違うだろ・・・馬鹿か？
過去に男性優遇を受けていた世代の中高年男性が
「今は女優遇・男性差別だ　ムキー」っていうならお前の比喩も当てはまるだろうが、
今の若い世代の男性は何も男性の方が得なことなんてないぞ？
すり替え・詭弁はいいかげんにしろ
>>404
何で？勝手に決め付けるなよ
十分、世間から相手にされているので
>>405
意味不明だ
そんなこと言っていないし
>>406は何が言いたいんだ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>408
どこが馬鹿なの？フェミのID:EV0j34p7
が馬鹿な発言をしているだけだろｗ

三振法務博士なめんなよ

>>412
ニートと東横イン従業員どっちがいい？

＞私が見た範囲で働いてない男の人って世の中に司法浪人しかいない

働いていない女はいくらでもいるけどなｗ
法科大学院にも賎業主婦のクズが遊びに来ているよなｗ

逆歴詐称権使っても実際ばれないよな？

>>425
うん
普通バレないとは思うが・・・

てか別に大卒でかまわんじゃね？？

堂々とロー通ってた経過があれば何かのきっかけでバレるんじゃね？
空白の５年間をどう説明するのかが問題だし

>>421
>>427
じゃあ空白の期間は何て説明すんの？

>>417
だから、何で男性は「落ちこぼれが許されないの？
俺自身は落ちこぼれじゃ無いけどね・・・
そういう構造自体がまさに男性差別だろ
話を摩り替えるなよ

別に女を「貶める」ような発言はしていないんだが？
むしろ、お前こそ男性を貶めるなよ

>>418
意味不明
フェミは男性は落ちこぼれを認めないで「お前が個人的に情けない弱い落ちこぼれだから
男性差別を感じるんだろう」と言うわけで、それを逆に考えるとフェミこそ「自分が女差別を感じているのは
自分が落ちこぼれで情けないからじゃないの？」って言っているまでだが？

>>421
＞結婚もしてるから、そのうち妊娠したら出産します

ほおー、で、夫は何しているの？
夫の金で法科大学院で遊んでいる賎業主婦かｗｗｗ
女なら夫を苦労させるなよ

＞女は学歴低い方が仕事ある

それは女に限らない
何でも「女は男性に比べて差別されている」とか決めるな

>>428
かぶった
すまん

>>430
反フェミ君は自分の金で暮らしてるの？

経歴の詐称がいつばれるかひやひやしながらすごす
そしてこっちはここのログを保存しておく

>>421
夫一人も養えない甲斐性のない情けないクズ女だなｗ
いい年して、法科大学院でお勉強ごっこかｗｗｗ
結婚しているなら、総合職なんて辞めないで現実的に生きろよなｗ
夢ばかり追って、家族を路頭に迷わせるなってｗ

>>432
フェミ君は自分の金で暮らしてるの？

くずはおまえみたいに議論を摩り替えるやつ
家族を路頭にまよわすなとかね

反フェミよ、早く適性対策か来年の択一対策しろよ。
親が泣くぞ。

完全にスレ違いなんだ
迷惑だから他のスレでやってくれ

東横インならニートでも入れると思うよ。女ばっかりとる職場は女なら就職ないから待遇悪くても我慢するからそうしてるんだし。トートーが優遇してるんなら、それは一部だから政策的なものか、宣伝だろうけど。

>>436
お前だろｗ
女優遇・男性差別構造を「個人の人間性」に摩り替えるな

スレタイ嫁

>>437
フェミよ、早く適性対策か来年の択一対策しろよ。
親が泣くぞ。

自分で金稼いでから文句言え

>>439
東横インは女しか取っていない
だから男性は東大卒でも入れない
女はニートでも入れる

>>440
男女平等どころか男性優遇社会でもお前のようなクズは落ちこぼれだよ。
反フェミを叫ぶ暇があったら勉強しろ

>>443
自分で金稼いでから文句言え

>>444
旧司法試験は男も女も取っている
だけど反フェミは浮かれない

牛乳飲めよ。

>>445
何で俺が「クズ」だって決め付けるの？
お前こそクズのろくでなしだ

女優遇・男性差別主義者を擁護する屁理屈を捏ねる暇あったら、男性差別を解消しろ

>>447
男性は選択肢が少ない
このことが男性差別の本質だろうが・・・

全か無かしかないんだよ

女優遇・男性差別主義者のフェミニストは困るな・・・
男性を貶めるな

>>449
生憎と男の俺にとっても女優遇と感じたことはないから、
女優遇だとしても解消する必要を感じないんだ。ごめんな
司法試験なんて完全に男女平等だし（ロー入試はしらんけど）

>>450
だったら、お前も賎業主夫やればいいだろ。
相手にしてくれる女はどこにもおらんだろうけど

>>451
名古屋大学で女優先採用しているのは女優遇・男性差別じゃないの？
お前が感じるかどうかの問題じゃないんだけど？

>>452
だから、個人の問題じゃないだろ
社会全体のマクロな問題だ
マクロの問題をミクロの個人の人間性とかの問題に摩り替えるな

千葉県で女しか採用しないのはどうなんだ？

魚も食えよ

>>453
しらんよ。本当なら女優遇かもしれんけど、男優先採用の職場だってあるだろうさ。
「女優遇」で自分が不利益をこうむったと感じたことがないというだけのことだ

>>456
＞男優先採用の職場だってある

どこにあるの？
今の日本で？

昔の日本や今のイスラム諸国なら知らないけど、少なくとも今の日本で男性優先を
公言している組織は無いんだけど？

＞「女優遇」で自分が不利益をこうむったと感じたことがないというだけのことだ

マスメディアに洗脳されているな
今の日本社会が男性優遇だって？ｗ
事実を見ろよ
名古屋大学、千葉県、ＴＯＴＯ、シャープ、東横イン・・・
これは男性差別（女優遇）じゃないの？

牛乳飲めって！

>>457
社会に出て働け。それで分かる。

>>459
社会に出て働け。それで如何に今の日本が女優遇・男性差別か分かる。

関連スレ


【低学歴優遇】高学歴差別を違法化しよう【反対】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162475698/

>>459
社会に出て働いたからこそ、男性差別が酷く
女優遇の社会構造であることを自覚したわけなんだけどな・・・

何で、女優遇・男性差別構造を指摘すると「個人の問題」とか
「引き篭もりの妄想」とか決め付けるんだろ

>>457
名古屋大学は優遇じゃないだろ。
単純に成績の比率が高いから
コツコツ成績上げる女の子が有利なだけ。
まあ、試験結果と成績は比例しないから将来の結果が楽しみだが。

>>463
いや、名古屋大学は明確に「女を優先的に採用する」ってＨＰに書いてあるぞ
成績の結果、女が優秀だからって問題じゃないんだけど？

あ、これは教員の採用ね？
法科大学院入試の話じゃないよ？
勘違いしている？

>>463
それと、女の方がコツコツと成績をあげるってことはないから・・・
俺の出身大学じゃ、１０位までは男子が独占していたよ

まあ藻前ら餅付け

つhttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1144987062/579

ごめ。東横インは確かに男は入れない。でも、男が入れない職場って、普通の人はやりたくない仕事でも女なら我慢するからそうしてるだけ。えたひにんに動物殺させてたみたいな。それに東横インに絶対入りたいんじゃなければ他のホテルでもいいじゃん。

名古屋大学ってそんなことしてるとはしらなかったけど、それは男女差別だと思う。名古屋大学に就職した○○くんってそんなに優秀だったんだ！すごいなぁ〜

>>450 同意。本当にギャンブルってか大変だと思う。だから、学歴逆詐称権を推進してるんじゃん。私は女だけど男の人のためもそう思う。しかし、男で会社辞めてローきてる人も多いのになんで女はダメかな？家庭の中で調整とれてればどっちでもいいと思うのに。

学歴逆詐称権について語れよ！！

学歴逆詐称権が重要なのは学歴逆詐称権が認められないことによって不利益をこうむる恐れがある者のキチガイ化や自殺を食い止める必要があるから。

俺は旧ベテだが、
今年の適性試験で、中学の同級生の女に卒業以来たまたま会った。
そいつは、専業主婦で暇だからローに行くそうだ。

俺の友人の男は、結婚してたのだが、妻がローに行くのを反対して、
今年で完全に撤退した。
その妻は総合職なのに。

俺は悔しくて悔しくて堪らなかった。親と電電話してて泣いたよ。

死ぬ気で勉強して、論文に通った。
男性差別だけは絶対に許さん。

>死ぬ気で勉強して、論文に通った

ﾜﾛｽｗｗｗ

そんなもん、それぞれの家庭の問題だろうが。
もちろん、社会の風潮とかの関係もあるが、他人がとやかく言うことじゃねえよ。

ていうか反フェミヴェテは東横インとかにそんなに入りたいのか？
まあそういうところしか仕事がないのだろうけど、ヴェテは男だからそういうところにすら入れないのではなく
ヴェテで世間知らずで使い物にならないことが明らかだから入れてもらえないんだよ。
まずは厚生労働省の職業訓練？にでも行けよ。こんなところで「おおお女ゆゆゆゆ優遇！！けけけけしからん！！」
なんて愚痴ってないでさ。
本当に女優遇がケシカランと思うのなら、本気で戦えよ。

スレ違い市ね

472 ：氏名黙秘 ：2006/11/03(金) 00:18:11 ID:???
俺は旧ベテだが、
今年の適性試験で、中学の同級生の女に卒業以来たまたま会った。
そいつは、専業主婦で暇だからローに行くそうだ。

俺の友人の男は、結婚してたのだが、妻がローに行くのを反対して、
今年で完全に撤退した。
その妻は総合職なのに。

俺は悔しくて悔しくて堪らなかった。親と電電話してて泣いたよ。

死ぬ気で勉強して、論文に通った。
男性差別だけは絶対に許さん。

死ぬ気で勉強して、論文に通った。
死ぬ気で勉強して、論文に通った。
死ぬ気で勉強して、論文に通った。
妄想乙

>>462
>社会に出て働いたからこそ、男性差別が酷く
>女優遇の社会構造であることを自覚したわけなんだけどな・・・

マクドナルドやケンタッキーのアルバイト・パートは、「社会に出て働いた」うちには入らないぞ（嘲笑）
そりゃそういうところは女性優先だわな。

一般的には、女性は結婚・出産で「事実上」戻ってこれなくなるというだけでも、大きな女性差別だと思うけどな。
特に出産な。退職を余儀なくされる。戻ってこれる制度を設けてるのは、それこそ資生堂とか、制度を設けること
自体ニュースになるほど珍しい。人材活用という点では男女問わず戻ってこれるようにするのは当たり前のことな
のにな。
男性にはこういう障害はない。むしろ力だけで評価されるんだから、実質的にみて平等といえる。
差別差別といってる男って、差別されてるんじゃなくて、力がないから評価されないだけじゃねえの？
そういうのは差別と言わないよ。

いつまでやってんだよ

>>472 それは気の毒。旧で優秀な人なら新での合格可能性高いだろうし。結局は各家庭の問題だろうけど。女性でロー進学を許してもらえない人もいると思うよ。それとその女性は本当に暇でローに行くのかな？そんなの口だけだと思う。

スレ違いなんだが

男女差別はともかく、学歴逆詐称権を認めてもらえば、高学歴差別はなくなるのでは？

なんでさ

詐称というのは聞こえが悪い。
書かないだけだから「学歴隠蔽権」とか「学歴黙秘権」というべきだ。

スレ違いですが、時々みかける池沼とは何でしょうか？

>>480
その女、学部は他学部で、
完全未収。
専業主婦で子供なし。夫はエリートリーマン。

友人の男は専業主夫で育児もしていた。

学歴黙秘権だな

>>484 いいアイデア！すばらしい！でも地方だと高卒にしてても高校名でばれてしまうため商業高校卒にしたいから、できたら詐称したいな。

院卒を大卒にするんだから詐称だろ？

ローが院卒扱いになる方がおかしい。
履歴でもわざわざ自動車学校なんて書かないのと同じ話だ。

大卒では高学歴すぎるので中小企業は難しいから、できたら高卒にしたい。当方地方在住なので大卒は少数派。

>>480
その女、学部は他学部で、
完全未収。
専業主婦で子供なし。夫はエリートリーマン。

友人の男は専業主夫で育児もしていた。
妻はエリートリーマン。
食う金には全く困ってないらしい。
ただ、妻は自分で稼いだ金を自由に使いたいらしい。

それに大学名でびびられるため(東京大学ではない。何度も経験あり)、高卒がだめなら関東学院大学とか山梨学院大学とか、司法試験しなくても普通にニートな大学にしたい。

夫がエリートリーマン以外は当たり。その友達は家庭のこともやってたなんて立派だし、その女性が認めてくれるといいのだけど。その女性の会社は出産しても続けられる会社なのか…。うらやましい。

その女って適正であった女ね。私じゃなくて。恥ずかしい(((・・;)三振博士になるだけでしょ。私もだけど。

>>494
そうですね、いい会社なんでしょうね。

ただ、家事と育児は友人の男が全面的にしてます。
育児はゼロ歳から彼がしてますね。
奥さんは、出産のための休暇は取ったけど、育児休暇は取らなかったらしいです。
だからこそ妻の仕事に不利益はなかったのだと思います。

適性で会った女は、三振するでしょうね。
でも、専業主婦に戻るだけで、何も不利益はないでしょう。
不利益がないことを本人も自覚してると思いますよ。

友人の男は今月から中小企業で働いてます。
ひどく落ち込んでました。

悔しい…

さっきから他人の家庭に粘着してる>>472って、いったい何が悔しいのかさっぱりわからん。
頭がおかしいとしか思えん。アホか。

他人のことで悔しがってるｳﾞｪﾃまじで気持ち悪い

>>467
＞男が入れない職場って、普通の人はやりたくない仕事でも女なら我慢するからそうしてるだけ

おいおいｗ　東横インは普通の人はやりたくない仕事か？
世の中もっと酷い仕事がある・・・原発の清掃や土方、高所作業員、自衛官、警察官
これこそ、誰もしたくない仕事で男性にだけ押し付けられている

>>469
＞男で会社辞めてローきてる人も多いのになんで女はダメかな？家庭の中で調整とれてればどっちでもいいと思う

女は三振したら結婚して賎業主婦になるんだろ？ｗ
法科大学院にも賎業主婦が夫の金で遊びに来ているじゃないかｗ
合格して法曹になっても、男性を専業主夫として養わないんだろうしなぁ・・・
女は百害あって一利無しだ

>>472
酷いよな・・・
法科大学院に遊びに来る賎業主婦やニート女は死んで欲しいね

>>474
家庭の問題では済まないんだよなぁ・・・
法科大学院の環境が悪くなるし、遊びに来る女よりも真剣に学ぶ男性を入れたほうが社会のためになる

>>475
＞男だからそういうところにすら入れないのではなく
ヴェテで世間知らずで使い物にならないことが明らかだから入れてもらえない

いや、東横インは女子しか採用していないんだが？
「世間知らず」だの「使い物にならない」だの、そういう問題以前なんだけど？馬鹿か？

＞本当に女優遇がケシカランと思うのなら、本気で戦えよ。

本気で闘っているが？お前みたいに男性を貶める奴は許さない

>>478
＞マクドナルドやケンタッキーのアルバイト・パートは、「社会に出て働いた」うちには入らない

じゃあ、何が社会に出たってことになるの？男性がアルバイトやパートという生き方を出来ないことは差別じゃないの？

＞女性は結婚・出産で「事実上」戻ってこれなくなるというだけでも、大きな女性差別だと思う

男女雇用機会均等法・男女共同参画基本法って知ってる？ｗ
出産は休暇をもらえるんだけど？有給で？結婚では退職する必要はないし
いつの時代の話しているの？本の中のフェミニストの数十年前の体験を読んで、社会を知っているつもり？ｗ

>>480
＞結局は各家庭の問題だろうけど。女性でロー進学を許してもらえない人もいると思うよ。
それとその女性は本当に暇でローに行くのかな？そんなの口だけだと思う

家庭の問題じゃない。社会全体の問題だ。女で法科大学院進学が出来ない人よりも、男性で出来ない人のほうが多いし、深刻だ
未収で女が多い理由を考えてみろ・・・遊び半分で来ているんだよ
女は三振しても賎業主婦に逃げられるしな

>>497
女は失敗して三振しても結婚して賎業主婦に逃げれるけど、男性は不可能っていう
女優遇・男性差別社会に対してだろ
>>498
お前がキモイ
自分の頭で判断せず、ｆｅｍｉｎｉｓｔの本とメディア情報で
社会を分かった気になっている

ttp://bc.kasumikko.com　おめかしして、午後に裁判所に現れ、パンチのきいた事件を傍聴し、
霞ヶ関駅構内のアートコーヒーで恋バナ・・・そんな浮ついた女の子傍聴集団「霞っ子クラブ」の傍聴記で〜す　　
霞っ子クラブは裁判所、オフ会、友達の友達、様々なところで出会った４人が結成した、浮付いた女の子傍聴集団です。
会員番号１番☆ユキ（生ける人形）趣味 ：人間観察 好きな事件 ：殺人・死体遺棄・強盗　長引いている事件が好き
ぐっときた事件や一言 ：「チャカを手に入れた以上、死ぬことは分かっていたが、やるしかない、いちかばちかの大勝負、戦争だ」
会員番号２番☆たー（ヤクザ） 趣味 ：俳句（現代俳句協会員）、合気道初段、自分でカワイイと思ってるかわいくないガキへの嫌がらせ
好きな裁判所ランチ：ごまだれ蕎麦（弁護士会館地下の蕎麦屋・５７０円） 好きな事件 ：殺人未遂・暴行・わいせつ・監禁・強盗などオラオラ系
ぐっときた事件や一言 ：「（一番良かった麻薬は？と聞かれ）やっぱ・・・大麻っす」
会員番号３番☆ (・∀・)＜毒人参。（妖精） 趣味 ：人間観察(＆妄想) 好きな食べ物 ：　麺　嫌いな食べ物 ：しいたけ、甘いもの
好きな事件：わいせつ、女の殺人、放火...罪状が多いと得した気分
ぐっときた事件や一言 ：カリスマラーメン店長、吽野優裁判で見たベテラン刑事の証言
会員番号４番☆mi（萌え系）　趣味 ：シルバニアファミリー・登山 好きな事件内容：宗教系を中心に色々　ぐっときた事件や一言 ：まだ決められない

霞っ子クラブ 娘たちの裁判傍聴記 (単行本) 高橋 ユキ (著), 多岐川 美伎 (著), 長谷川 雫, 加賀美 はる子 ￥ 1,260 （税込）
ttp://www.amazon.co.jp/gp/explorer/4103015314/2/ref=pd_lpo_ase/250-2059401-3817065?
ttp://images.amazon.com/images/P/4103015314.01._AA240_SCLZZZZZZZ_V60406996_.jpg
人生を語る裁判官、勝手な正義に酔う検事、被害者を虐める弁護士、チャランポランな被告
殺し、詐欺、集団レイプ、放火から強盗殺人まで。平均27歳、裁判所の「アイドル集団」が法廷で目撃した、
ドキドキハラハラ犯罪百花繚乱。有名事件の被告も登場。事件に萌える四人娘が覗いたハラハラドキドキ人間模様。

こんなにまで東横インに就職したい人がいるなんて。ホテル業界なんていっぱい会社あるのに。もっと一流ホテルに就職したい人の方が普通と思った。

【激論】司法試験受験生が考える霞っ子クラブの是非　ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162290409

裁判傍聴集団「霞っ子クラブ」　ttp://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0610_03.htm
「凶悪事件がスキ！傷害致死とか死体遺棄、廃棄物処理法違反とかイイ」と話すのは萌えっ子！
裁判傍聴集団「霞っ子クラブ」リーダー、ユキ（３１）。ユキは無職で引きこもってたころ「理系大学を出たが『新潮４５』とか読んでた。
実際聞こうと、東京地裁に通うように」。ネットで傍聴記公開を始めた。「おニャン子アイドル集団を作ったら面白い」と、傍聴マニアの
女の子４人がネットや友人を通じて集まり、昨年３月「霞っ子」結成。１日２０００アクセスがある。会員番号２番の会社員たーは
「初めて見た裁判は織原（ルーシー・ブラックマン事件）。悪いオーラは出ておらず、インチキおやじみたいで面白かった。
霞ケ関まで定期を買おうと思った」ほどハマった。「何も考えないでやったみたいな、マヌケが好き」と言い、法廷イラスト担当。
裁判を聞くため、夜勤してるフリーター毒人参（２５）は「飲食店に勤めてた被告が『飯食えないほど忙しい』と証言したので、ユキちゃんと店に行った。
客はいなくて味はマズく、ウソだった」と、検証に乗り出すことも。「普通に会うことない人に裁判で会えるのが楽しい。ビンボーで
橋に住んでる人や常習窃盗の人なんて、お目にかかれない」とユキ。スクープに出合うことも。「覚せい剤で『岡村靖之』と書いてあったので、
行ったら（ミュージシャンの）岡村ちゃんだった！新聞とか出なかったので『すげー』となった」（同）芸能人の公判も楽しみで「ショーケンは傍聴券が
当たって見たけどつまんなくて帰りました。ドリカム西川（覚せい剤、懲役１年６月）は面白かった。男なのにメソメソしすぎ！」（毒人参）と、
弁護士会館の喫茶店で萌えっ子談義が花盛り。毒人参は「死刑判決を見たい」。ユキも「無罪もレア度高い」と話した。（鎌田剛）

霞っ子クラブ「趣味は傍聴！死刑判決見たい」　ttp://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50519581.html
日本テレビ　ttp://www.youtube.com/watch?v=gsuUANgkL2g　（ユキと毒人参が最後に出てくる）

↑
それ程のことを言える身分・容姿か。当事者の気持ちを考えるといたたまれない。
妄想、偏見により、誤解を与える書き方もされ、30前後と言えば分別がある大人だが、
公言して良いか認識が足りない。若い女性（若くないが）の感性だから仕方ないという見方もあるが、
20代半ばの自分としては受け入れがたい。まともな職につき社会に対応している同年代の友人を見ても、
みな相手の立場や気持ちを考えて言葉を選び、態度もわきまえてる。相手を卑下し、馬鹿にすれば、
周りから低俗、醜いと見られるから。いい大人が、人の気持ちも考えずこけおろすネタで
ブログや本を書いて、恥ずかしいと思わないのか。裁判実態についておもしろく書かれた本が既に出版されてるので
それに対し、アイドル系（？）女の子達の自由奔放な発言を売りにしたかったのだろうが。
出入り自由といえ、寝坊した、つまらないと、途中で頻繁に出入りすることはマナーとしてどうなのだろう。

>>503
いや、就職したいかどうかは別にして、選択肢が男性に対して開かれていないのはおかしいだろ

労働基準法とか男女雇用機会均等法が守られてると思ってる大人がいるなんて！有給休暇や介護育児休暇を本当に権利分とってる人なんていないよ。バイトくんは有給休暇とってたの？

東横イン就職希望でなければ関係ないよね。以前は防衛大学は男子だけだったけど私は幹部自衛官になりたくないから関係なかった。幹部自衛官になりたい人からしたら差別だろうけど。ただの自衛官では本人の希望ではないんだから。

制度ができる時にもっと声高に主張してくれりゃあよかったのに。
もう手遅れだろ。
集団自殺でも起きない限り。

>>501 男の人が専業主夫になってはいけないの？実質的に難しいだろうけど。
こんなキチガイがいるからニートを誰も採用しないんだよ。

>>507
労働基準法と男女雇用機会基本法は全く違うだろ・・・それに、女に甘く、男性に厳しいのが社会ってもんなんだが・・・
お前は社会に出た経験があるのか？労働基準法以上に女は守れているのに対し、男性は過酷な労働条件だ

>>508
＞以前は防衛大学は男子だけだったけど私は幹部自衛官になりたくないから関係なかった。幹部自衛官になりたい人からしたら差別だろうけど。

以前って・・・いつの時代のこと話しているんだ？
お前は１８歳のとき、防衛大がまだ男子だけにしか門戸を開けて居なかった時代の人間なのか？
なるほど・・・結構、年上か？

そりゃ、防衛大なんて言ってみれば「エタ・非人」の仕事である軍隊の学校だからな
そんなところは、普通は好き好んで行かないだろうよ
防衛医科大なら別だろうが・・・

しかし、いずれにせよ、行く権利が与えられていないってことは差別に違いない
今は、防衛大も防衛医科大も男子だけじゃなく女子も入れる
逆に男子が入れない女子大学は多い

選択肢が与えられていないってことは、行くにせよ行かないにせよ差別だろ
行きたくないなら関係ないって何だよそりゃｗ

>>510
気違いはお前だろｗ
賎業主婦と専業主夫の数の違いを認識しているのか？

確かにパン職は楽だし、パンは同じ学歴ならとても一流企業に入ってないだろうから、そういう意味で女優遇だと思ったこともあるけど。パンってすごく給料安いし、今はパンは派遣とパートに置き換えられててパンの就職難しそう。

511は社会が男に厳しいから働きたくないから司法試験受けるふりしてるのか…それも個人の自由だからお金が続くうちはいいんでね？社会人に比べたらローは本当に楽。勉強してればいいんだもん。

男女雇用機会均等法です！文字のうちまちがえではこういう間違いにはならない。本当にニートって何もしらないんだから。そういうニートの再チャレンジ支援が学歴逆詐称権でしょ。

>>512
給料安くてもニートよりマシだろ・・・
別に一般職だけしか女はなれないわけじゃないのに・・・
見ろよ↓

【社会】女性キャリア、最高の21.8％・07年度採用合格者　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162298178
★女性キャリア、最高の21.8％・07年度採用合格者
・塩崎恭久官房長官は31日の記者会見で、2007年度に採用する国家公務員1種試験の
　合格内定者数が632人になったと発表した。今年度（634人）とほぼ同水準。
　女性は今年度より4人増えて138人となり、全体に占める比率は過去最高の21.8％になった。
　1種合格者はキャリアと呼ばれる中央省庁の幹部候補生。事務次官に就く可能性が
　高い事務系は299人（うち女性74人）。省庁別では国土交通省（115人）と経済産業省（109人）が100人を超えた。
ソース/日本経済新聞社 ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061031AT1G3102Z31102006.html

一般職も総合職もなれる選択肢がある点で女優遇・男性差別主義者に他ならない
屁理屈捏ねるなよ

>>513
賎業主婦は夫の金で法科大学院に遊びに来ている女も多いけどな・・・
あと、法科大学院の女子も三振したら賎業主婦になろうと考えているクズが多い
それこそ、社会の厳しさから逃避している甘ったれだ

>>514
下らない瑣末な枝葉末節の上げ足取りに終始し、重箱の隅を突付くのは止めろ
これだから、賎業主婦やニートのクズ女は低脳なんだよ

今北産業

１割とか２割なら社会的に黙殺される割合だが、
最終的には約半数が三振だからな。
こりゃ暴動でも起きるんじゃないか？

他人のことで悔しがってるｳﾞｪﾃは、社会正義の実現のために自分が人柱になって
原告となって訴訟提起しろやｳﾞｫｹ

>>501
>女は失敗して三振しても結婚して賎業主婦に逃げれるけど、男性は不可能っていう

こういう「事実上」の問題を持ち出すなら、女性こそ社会で冷遇されてることになる
が、そのことを問題視しないのは何故？

最近、
自分の無能さ故に選別されること・自分の気に入らないこと＝差別
とわめく奴が多いな。本当の差別が何かを知らないオバカさんが「差別」を乱発し、
本当の「差別」を主張する人への偏見をさらに助長していることに気づけよ。

＞自分の無能さ故に選別されること・自分の気に入らないこと＝差別とわめく奴

まさに女のことじゃん。
公務員試験なんかの採用データ見てみろよ。
たいてい女のほうが必死に勉強してないから平均点低いのに
男女比の関係からかなり底上げされてる。

大学院卒が新卒より不利だというのは分かる。

しかし、フリーターよりも不利に扱われる理由がいまいち理解できない。
新司法試験に受からなかった司法崩れだとしても、フリーターよりはまだましなのではないのか？

学歴詐称で14人免職＝高卒採用、でも本当は大卒−神戸市

　大卒や短大卒なのに身分を偽り、高卒者や中卒者を対象に募集した調理師や管理員
に応募し、就職していたとして、神戸市は2日、同市職員計14人を諭旨免職にしたと発表
した。採用されやすい選考を受けた可能性が強い。詐称理由として「生きるために、仕事
が必要だった」との回答が多かった。　
（時事通信） - 11月2日20時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061102-00000098-jij-soci

>>520
だよな？

>>520
高学歴崩れは
変にプライドだけ高くて口だけは１０人前のくせに
使えない、人付き合い出来ないetc
だからだろ

>>523
と採用側が思ってるからってこと？

実際にそうじゃないからね>>524

>>524
と過去の経験則

>>525
なんでべてこ風味なんだよｗｗ

>>526
ってことは、マジでフリーターの方がましなのか！

いやそう思いたいひとがそう思ってるだけ

ねたみ
それにつきる>>528

>>528
だいたい、高学歴崩れなんてほとんど精神病一歩手前の人間なんだから
司法ベテや院卒崩れ見てたらわかるだろ

というか、司法浪人崩れって、就職が嫌でそっちから逃げ出したけど、
司法のほうでも芽が出なかった人達って感じだから、
逃げ出しといていまさらなんですかっ？って感じなんじゃないの？
もちろん、ちゃんと目的もって司法試験受けてる人もいるけど、
そういう人は大体ちゃんと受かるだろ。

やはり学歴逆詐称しかないんだな

高学歴崩れの特徴：まず動かない、動かないけど文句は人一倍

まず職場に博士様なんて扱いにくい
給与もどう算定していいかわからん
おまけに国家認定バカ
試験受ける前に、「法律あわないので試験やめます」のほうがまだ採用しやすい

>>530
失礼しました。
学部生なので、司法崩れや院卒が身近にいなかったから分からなかったのです。
スレ汚しｽﾏｿ。

学歴詐称したきゃすれば？まともな人は損しないってしってるから
そんなことしないから

試験やめないからここにいるのに
ほんと余計なお世話

>>536
べてこ乙

>>535
えっ？
学部生でも司法試験考えてるんだったら司法ベテと接点あるだろう？
それに陰性との接点だって結構あるはずだけど？

いざとなったら学費の安い夜間とか放送大学に入学して速攻でやめたらいいだろ
これで最終学歴は大学中退＝高卒相当だ

そんなあほなことしませんし>>539
心配いりませんて
誰もたのんでない心配してもねえ

>>539
法学研究科行ってるんだけど、今から高校入って
即効退学したら中卒になるのか？
てか高校受かる自信はないがｗｗ

>>540
べてこ乙

>>539
いったん短大卒業したぶんは消えないだろ？

あと、自主退学＝大学中退の学歴らしぞ。

退学させられたら、高卒になれるらしい。

>>543
短大じゃなくて法科大学院だろ？

最終を基準にしたら人間なんて最後はただの無職だよ

↓無職フリーターニート引きこもりからひとこと

中間省略がみとめられるかどうかだな

常識的に考えたら駄目だろ

こんなところで叫んでも>>549

中間省略登記は
中間者の同意があれば
可能なのが判例だろ。


ﾏｺﾂに頼め

ﾀﾞﾒだろな

学歴中間省略には、中間たる学校法人の同意が必要

何がだめかいってごらん？>>552

>>551
不動産登記法改正で手続法的に不可能になったが・・・

無効ではないけど申請できないってこっちゃろ

>>555
まじで？めんどくさいなｗ

民法学者でも改正知らない奴とかいるのかな。

>>558
中間省略登記？
押さえてない人一杯いるよ。
特に物権は流行らないしさ。

６０期スレでも暴れていた、女にトラウマのある方がここにもいた。
痛々しい。

>555
このスレ読んでて、はじめて勉強になったよ。

不動産登記法を知らない民法教員がゴロゴロと・・・
国立上位といわれてるローです

>>555
そうそう。

司法書士が、自分たちの仕事が増えるよう
政治家にがっぽり献金して中間省略登記禁止を勝ち取ったらしいね。

>>562
持ち回りで何年かにいっぺん物権担当すれば流石に対応するんだろうが・・・
ずっと債権とかだと気付かないかもね。ﾋﾄﾞｽ

このスレにしては下がりすぎ上げ

「三振法務博士を救うために、合格者数を増やせ」とか
「三振法務博士を救うために、他の資格を与えよ」とかいう学者はよくいるけど

「三振法務博士を救うために、学歴を低く称して就職することを認めろ」って、
考えてみると、すごい学者だよな・・・・・

基本的に、ロー制度維持とか法曹増員政策とかいうことは
阿部先生はまったく支持してないってことか？

事情判決の法理みたいだな。さすがは行政法学者だ。

全く興味がないのです

どういうルートで法曹ができようがどうせ自分よりは馬鹿だからどうでもいいんだろうな。ｗ

>>566
合格者を増やす→修習のキャパから（現状）無理
他の資格を与える→士業団体の政治力から無理
つまり夢物語の机上の空論を唱えるオナヌー学者の戯言
現実に起る事態→逆学歴詐称
将来起る蓋然性の高い事実を冷徹に見通す阿部先生スゴス
これぞ真の学者だよね

>>569
まぁそうだろうね

>>566
アベタソは、自分の理論を後押しするために、
何かと話題の法務博士を援用しただけではないかな？

阿部先生の授業は分かりにくかった
唯一単位落としたのこの人

abe

ahe

891 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2006/10/31(火) 21:46:54 ID:???
> 私が心配しているのは、法科大学院卒業、新司法試験バッター三振アウトの法務博士だ。
> 学歴にそのことを表示したのでは、ほとんどの職場で、うちは、博士など要らないといわれて
> しまうので、法科大学院に通い、新司法試験を受験していた空白の８年間（法科大学院３年と
> 受験期間５年として）、フリーターをやっていたと詐称して就職し、何十年か後に、誰かの
> たれ込みで、「博士」であることが露見して、免職され、一家心中に追い込まれるということだ。
> （中略）
> 法科大学院での法務博士も、前記のように学歴逆詐称の予備軍であるが、司法試験に
> 通らなければ、長年の法律の勉強は無駄だったのであって、自分はその経歴を棄てて、
> その間は、フリーターであったこととして、新しく高卒なり大卒扱いで仕事を探すという権利を
> 認めるべきである。
> http://www.ne.jp/asahi/aduma/bigdragon/lawyer.html#gakurekisashou

阿部御大の暖かいご提案。
神戸学院でのご経験も踏まえてのことでしょう｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
新着レス 2006/11/02(木) 01:54
892 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2006/11/01(水) 22:23:10 ID:ROvaZZn+
>>891 本当に暖かい提案だ。まるで、左のほほを殴られても
右のほほを出すような聖人の域に達している。

阿部マンセー

>>560 あの方は60期スレでも暴れてたんですか。そんなに専業主夫になりたいんなら、司法試験受けるふりやめて、妻を探したり料理教室に行ったりすることあるはずなのに。

三振者が大量発生するまであげ。

学歴逆詐称権マンセー

これって、阿部先生がｸﾋﾞになった神戸市職員に自分を売り込んで訴えさせようとしているの？

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 /⌒ヽ)　　8年間法律の勉強したけど
　　　　　　i三　Ｕ　　
　　　　　〜三　|　　　結局、弁護士になれず・・・
　　　　　　(/~∪
　　　　三三　　　　　　就職もできず・・・・・
　　三三
三三　　　　　　　　　　　2ch司法試験板の工作員にしかなれなかった・・・

　　　　 　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドッッ!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |法|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|科|／ ／／ ／　　(´⌒(´　法科大学院行けば合格率80%だって!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|大|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 学|／ ／　　　　　(´⌒(´（,゜Д゜ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／院／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ドし'⌒＾ミ　｀）⌒｀）ォ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ォと（ ・∀・ ）　誰でも弁護士になれるぞ!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ォ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´

　　　　 　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼法|　 ／|／|／|　　
　 |　 　 　 ／　 ／科|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |大|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|学|／ ／／ ／　　　 　∧∧　　　弁護士になれると思ってたのにーーーー
　 |／　 ／ ＿.|院|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)　　
／|＼／ ／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧　　三振しちゃったーーーー
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)　
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　三三　　　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　三三　　　　 　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

まじで三振すると、かなり厳しいよね
お金がある人は私立医学部行けばいいけどさ、そんな人はごく一部なわけで

公務員も年齢で切られちゃうし、再度ローに行くのはあまりにもつらいよ

>>585
予備試験があるだろ

会計士受ければいいじゃん。
医学部という発想がわからないんだが。職種が全然違うじゃん。
事務系の仕事がいいから、文系にしたんでしょ。

>>587
独立できる資格っていう意味だろう
弁護士、公認会計士、医者、歯医者、獣医、薬剤師、看護師

今の日本では、この７種類の資格があれば何とか食べていける
転職もしやすい
まぁ、あえて言えば、公認会計士と獣医、歯医者は微妙だが
でも、結構、公認会計士は受験制限が一切無いのが魅力

>>587
おいおい・・・会計士じゃまたずっと浪人になりかねないだろ
私立の医学部はいっちまえば、９割以上は受かるんだから
どう考えてもそっちにいくだろ

ローでだめだったら、また難関の会計士受けても結果は同じになる可能性が高すぎる

>>589
公認会計士は司法に比べれば簡単だぞ？
公認会計士も受からないバカは死んだ方が良いんじゃ？

いや無理だから

会計士と新司法試験、対してレベル変わらないだろ
意志の国家試験、２回受ければ落ちる事の方が難しい

法科大学院出たら、会計大学院行けば?

会計士は択一合格資格の複数年有効、科目別合格制度があるから、
司法のように実力あるけど受からないという事態はあまり生じないのではないか。
少なくともこれからは。
あと、司法に比べると随分、合格者平均年齢も若い。ということは、そんなに
激烈にシビアということもないような気もする。

ロー卒には予備試験の合格条件を緩和するとかできないのか

>>595
それは案としては出てきそうな気もするな。

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1162380137/300

いずれにせよ、なんのコネもないやつは、別の資格試験受けるしかないってことだろ。

法務博士が片手間に取れるような資格じゃないよ

結局さ、２０代のやつは公務員にしておけってことだよ
それでもやりたいなら、ギャンブルやりなさいって感じじゃない？
まあ受かっても就職が厳しい今では、
タンショウ１，１倍に全財産突っ込むようなものだが

ロースクール出た後に高校行けばいい。
これで無事に最終学歴は、「○○高等学校卒業」となり、学歴詐称にならない。

275 氏名黙秘 sage 2006/11/03(金) 21:06:25 ID:???
>>269
ハゲドウ
つまり
18年度新試合格者>>>>>越えられない壁>>>>>18年度旧試合格者
ってことだな
まあ、俺らなら今年の旧試解いたら軽く150点は取れるだろうからなww

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162395965/269-

在学中に頑張って司法書士取っておけばよかったマジで・・・

他の資格ここにきてからんでも意味ないって理解したら？

>>603
バカ！
こんな時間帯にageたらべてこが来ちまうだろ！

>>604
べてこ乙

みんな夜は早く寝て朝も遅いのね。

だから健康なんだろｗ

早寝遅起き
禁煙
仕事しないからストレスフル
少し気になるとすぐ病院行く

そりゃ長生きするわｗ

健康一番！

　　　　 　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドッッ!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |旧|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|試|／ ／／ ／　　(´⌒(´　予備試験ならロー行かなくても
　 |／　 ／.　 ＿.|ヴ|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀弁護士になれるんだって！！）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ ェ|／ ／　　　　　(´⌒(´（,゜Д゜ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／テ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ドし'⌒＾ミ　｀）⌒｀）ォ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ォと（ ・∀・ ）　働きながらでも受けられるぞ!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ォ　ヽ[|⊂[] ）｀）

　　　　 　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼旧|　 ／|／|／|　　
　 |　 　 　 ／　 ／試|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |ヴ|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|ェ|／ ／／ ／　　　 　∧∧　　　そもそも仕事ないじゃんーーーー
　 |／　 ／ ＿.|テ|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)　　
／|＼／ ／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧　　予備試験も激ムズじゃんーーーー
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)　
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_] 　２ｃｈに踊らされて予備試験なんか受けるんじゃなかった・・・
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　三三　　　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　三三　　　　 　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

　　　　 　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼旧|　 ／|／|／|　　
　 |　 　 　 ／　 ／試|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |ヴ|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|ェ|／ ／／ ／　　　 　∧∧　　　そもそも仕事ないじゃんーーーー
　 |／　 ／ ＿.|テ|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)　　
／|＼／ ／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧　　予備試験も激ムズじゃんーーーー
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)　
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_] 　２ｃｈに踊らされて予備試験なんか受けるんじゃなかった・・・
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　三三　　　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　三三　　　　 　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　三三5年も待ったのに・・・三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

重要スレあげ

a

ローに在学中に旧司受けたらｶｳﾝﾄされるんだよなたしか

>>615
留年すればカウントされないという裏技があったはず

じゃあ未修が三年連続旧司で落ちたら新は受けられないのか

まったくややこしい制度にしたものだ

さて、夜８時も回ったし、暇だから
そろそろ阿部スレ上げて東大の話でも織り交ぜるか。


ところでおまいらどこの食堂が好き？
俺はメトロかな。ちょっと暗いけど。
ていうかまだメトロあるの？

>>617
未修1年目はカウントされない
厳密には「卒業2年前までがカウントされる」

旧試受けるなら留年すればいいんだな

三振なんか気にせずボーナスがっちりつかめや ｺﾞﾙｧ

>>620
つまり旧試諦めてから翌年ローに入って修了すれば通常通り
新試三回のチャンスがあると考えていいわけね

在学中に受ければ新司は一回分チャンスがなくなるのか

■「下位ロー」は滅びず？法科大学院の数が減らない本当の理由■

第一回新司法試験が終了し、法科大学院ごとの合格率・合格者数の差もあらわになった。
合格率が低い、いわゆる下位ローに対して撤退を求める声もちらほら聞かれ始めている。
いずれ法科大学院の数は大幅に減少するのだろうか。
しかし、大学関係者の間では、否定的な声も根強い。

「いわゆる下位ローは、一部をのぞいてそうそう無くならないと思われます」と語るのは、西日本の
有名なロー教授である。
「なんといっても下位ローは、有名大学の教授の重要な天下り先です。下位ローが潰れれば、
それらの大学の法学部自体が崩壊して、天下りポストが減ってしまいます。」

さらにきな臭い話も聞かれる。
「一部の有名な教授の中には、司法研修所廃止論、さらには新司法試験そのものを廃止して
ローの成績評価だけで法曹資格を付与すべきという意見もみられます。皮肉なことですが、
下位ローの存在は、これらの意見に対する有力な歯止めになっているのです。
『ダメなローがたくさんあるから、研修所をなくすわけにはいかない』『司法試験で質を確保せねば
ならない』というわけで、最高裁と法務省にとっては、下位ローは生かさず殺さず、存在し続けて
ほしい必要悪なのです。」（ある検察関係者）

さらに、いわゆる三振者の受け皿としても下位ローが必要なのだという声もある。ある大手予備校講師に
よれば、「これから大量に発生する三振者のうち相当数が、下位ローの門を叩く」という。
「三振した者は戦力として再活用できますから、下位ローにとっても重要なお客です。当初は、旧司法試験
経験者が下位ローの傭兵となっていましたが、いずれ三振者が新たな傭兵として加わることでしょう。」

医師国家試験でも、受験回数が増えるにつれ合格率はつるべ落としに落ちてゆく。
三振者が再度司法に合格する確率は限りなく０に等しいと思うが。
戦力などなりはしない。

どうしてローなんか作ったんだか

ベテを排除するためだろ

馬鹿

>>626
お金を頂いて
有望な若手を全免で集める為の
立派な戦力

新司は、センスの良さと発想の柔軟さ＋文章力で最後は決まる。
三振白痴なんかより、法律知識０でも、若くて文章のうまい奴のほうが、
数十倍、合格可能性が高い。
三振白痴が戦力になるわけない。
金づるにはなるけど。引き際の悪い下手糞なバクチ打ちと同じ。

三振した奴でも再挑戦で受かるよ。そんなもん。

再挑戦で受かる能力と努力があって、
なぜ三振する？
ありえない。

俺二期だけど、三振する人は俺も含めて必ず出るんだね。受からないとマジでやばい

>>633
これから20％まで合格率が下がれば、力があっても絶対落ちる。
今年でも京大、慶應の合格率でも６０％台だ。２０％まで下がれば、
東大法→東大ローでも2割は三振するだろう。

そもそも、法律論文の試験はある種水物的なところがある。だから、余計
不確定要素が増す。
だいたい、自分だけは三振していないと思ってる奴が大杉。
そんなに甘くない。実際、今後は入学者の半分が三振するのだから。

「今後は入学者の半分が三振するのだから」
将来的には三振博士は少数派ではないから、
普通に履歴に書けるでしょ。
よって、心配いらない！

>>635
じゃあ、今年20％台の立命館などはどうなるんだろ。

>>637
消費税。

>>638
消費税が１０パーセントに引き上げられたら、立命はついていけないよ

>>625
これソースあるのか？
コピペしていいか悩むぞ

>>635
紳士択一の配点がデカクなんないと怖いな・・。論文は超実力者以外はちょっとした事
でダメ答案書いちゃうからな。

abe

>>640
あるわけないだろｗ
ネタだろｗ

紳士択一配点倍増計画

http://www.hikky-mura.net/
入り浸ってみれば、ここに。

>>639
５％だな。

あげ

さすがVIPPERは飽きるのも早いなｗ

vipper？

一スレはあんなに早かったのに。もうあきちゃったの。後、五年して何千人の三振博士が出るまで深刻にはならないんだろうね。

本当に、この国の政治家や官僚って、日本を内部から壊そうとしてんじゃね？
司法改革だって、どう考えても改悪そのものだよ。
リスクは大きいままで、金は今まで以上にかかるのに、その後のリターンは
期待できない。そのうち、親が事務所やってる人とか、箔づけ目的の政治家の二世とか、
暇をもてあました専業主婦とかばかりがローに集まるようになったりしてな。

他にも、国は理系研究者の待遇を任期付(ぶっちゃけていえば契約社員とにたようなもん)に
して、いつもお尻に火がついたような状態にすれば研究成果があがるぞ、と
大学や研究機関のポストを任期付のものを主流にしようとしているけど、
学生もそう馬鹿ではない。理系の待遇の悪さから、工学部は存亡の危機です。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/707596.html

ああ、あと数年して三振博士の阿鼻叫喚がみられるのが楽しみだなW
十分予測できただけに。

理系博士に対する対応から考えて、
三振博士もほったらかしにされること間違いなしだな。

つか、本件のばあい、当事者らは該リスクについて事前に認識しているわけだしな。

ただ、当事者が事前に認識していても、このリスクをこのままにしておいていいかどうかは別。

大量に出てきた三振博士もほったらかしにされること間違いなし、となると、今度は法曹そのものを
目指そうという人間がいなくなる。
司法制度改革が何のために行われたのか、分からなくなる。

>>654
どう別？
当事者らは該リスクを認識しているうえで事に臨んでいるわけだから、自らそのリスクへの対応も事前に考え、もしものときにはその策を講じるべき、というのが一番理に適った考え方だと思うが。
何もかも国任せというのか？

ロー修了者の予備試験の合格基準を緩和しろよ

657はわからんのう。
ロー修了なら一通り学んでるはずだから
基準を緩めてやる必要などまったくないと思う。
科目免除とかならともかく
少なくともロー未修了のやつより
合格基準を緩やかにする理由はまったくない。

>>658
>ロー修了なら一通り学んでるはずだから


多分この前提がないんだよ

つ三振廃止

>>660
そうすると合格率が10％前後になって旧試験とあまり変わらなくなるんだが・・・？

はぁ

>>661
回数を5回にして期間制限無くすなんてのはどうだい？

>>663
何の解決にもならないことは容易にわかるだろ。
もはや問題解決の方法は抜本的に改革をやり直すほかない。

しかし今更ローを潰すわけにもいかんだろ
うちの学校なんか立派な宗教施設みたいな建物を
駅前に建てちゃったしｗ

age

>>665
それはどこの絶命館？ｗ

【就職】就職難の博士たちへ、東大など国立8大学が企業との交流SNSを運営へttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162703912
国立8大学が、インターネットの“社交場”と言われる「ソーシャル・ネットワーキング・サービス（SNS)」の
ウェブ・サイトを独自に運営することになった。就職難の博士たちを支援するためで、近く本格サービスを開始する。
大学院博士課程修了者(ポスドク)は「視野が狭い」「柔軟性に欠ける」などの理由で企業から敬遠されがち。東工大の調査では毎年、
国内の約1万4000人の修了者のうち、5割程度しか就職できない。北大、東北大、東大、名大、京大、阪大、九大と東工大の工学部が
開設する「大学SNS」は、交流によって“浪人博士”たちの関心の幅を広げ、企業との接点を増やすことを狙う。
ソース：yahoo(読売新聞) ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000002-yom-soci

>>655
司法制度の改悪は、バカ息子、バカ娘を弁護士にしたいバカ親のエゴで行われた
だから、金持ちが金の力で私立の法科大学院に入り、４８％の合格率で新司法試験に
通ることを画策したわけだ

>>651
＞そのうち、親が事務所やってる人とか、箔づけ目的の政治家の二世とか、
暇をもてあました専業主婦とかばかりがローに集まるようになったりしてな。

もう、すでになっているだろｗ
法科大学院はアホ女の巣窟だ
暇な賎業主婦やニート女だらけ

>>669
そういえば、司法浪人したあげく引きこもりになっているという噂の、
某元日便連会長の息子はどっかのローに入ったのかな。
実家はお金持ちだし、親がロー制度推進したのもこの為かと思っちまう。

>>668
こんなことやってもなあ・・・。
企業での待遇も駄目、大学・研究機関の待遇も駄目駄目なんだから、
そのうち工学部の博士課程も、金持ちのひま人主婦か外人だらけに
なるだろうよ。
マスコミではほとんど報道されないけど、大学では急速に任期採用が
増えて、あと十年後には准教授(いまの助教授)も任期採用が主流になる。
わざわざ金かけて大学に長いこと通って、そのあげく就職してからも
将来の設計図が建てられない生活なんて、やってられないでしょ。
そんなところに嫁さんなんてなかなか来てくれないだろうし。

法曹も大学等の研究機関も、男女共同なんたらの後押しなどがなくても、
あと十年後には女が大勢進出してバリバリ働いてくれるようになっているだろうよ。
まともな男の人が目指さなくなって。

三振法務博士は樹海の肥やしとなれ。
富士の麓で、青々とした樹となって新しい命を燃やせ。

既出だと思うが、「下位ロー」なんて普通に言われてるのか？？

上位ロー生同士の会話では普通に出るけど？

東一京早慶中以外は下位

>>671
＞司法浪人したあげく引きこもりになっているという噂の、某元日便連会長の息子

詳しく
中坊主不公平なのか？

＞そのうち工学部の博士課程も、金持ちのひま人主婦か外人だらけになる

うーん・・・生物工学はニート女や賎業主婦予備軍女の巣窟になっているけどな
電気・機械は唯一の男子のサンクチュアリだ

＞そんなところに嫁さんなんてなかなか来てくれない
＞あと十年後には女が大勢進出してバリバリ働いてくれるようになっている

で、女は専業主夫を養うのだろうかね？
そこが問題だ

>>675
中じゃなくて神戸だろう。アホか。

中央と神戸は・・・共に名門！決定！！

日本でちょっと人より勉強できる(と勘違いした)人は三振博士か浪人博士になる。これでは日本の国力が…。弁護士にも大学教授もそんなにいらないだろうけど、せめて餓死しない仕事下さい。

三振なんちゃって博士と浪人博士はどっちが悲惨なの？

どちらも悲惨。
仲間認定されてますよ。合流しませんか？理系板より。
博士の悲惨な末路 自殺5人目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1119096125/

681はネ申

全国の博士様。合流して声をあげよう！自殺を考えてる方はしっかりと一緒を書いて目立つ場所で目立つ方法でやってください。ひっそり死んでもただのニートと区別つきませんから、博士様らしく国への主張をして死にましょう！

文系博士様とも合流してみては？文学博士とか。

文部科学省と法務省宛てに三振博士なので自殺します、って手紙送ったら？無視されないように、さらにマスコミにも。池袋のいじめの人は心配してもらえてうらやましいっす。

>>685
ナイスアイデア！

一緒→遺書 もう精神に異常がでてきた…

孤独の１１人のパフォーマンスをして、みんなで
クビを斬り合って死ねばうけるんじゃない

孤独の11人のパフォーマンス？

個別の11人な。

そういえばロー出て研究科逝く人ってどのくらいいるんだろう？

６００人？

>>676
仲坊主は孫も週刊誌沙汰になってたなw

学歴逆差別って、何か滑稽に思えるけど、
学歴差別が許されている以上、学歴逆差別もある程度許されるんじゃないかな。
大は小を兼ねる的に、大卒はいかなる場合も高卒以上というのは
どうかと思う。

それはあたかも、大卒は全人間的に高卒より優れていると言っているに等しいと思う。

俺は大卒だけど。。

>>694
実質的に重なり合う範囲で軽い高卒の学歴だけは認めることにした

個別の11人？

三振博士と浪人博士が手をとりあって自殺。

>>697
攻殻機動隊っていうアニメに出てくる11人のことです。

ありがとう699 でも知らんわ

女子アナスレもう一回立てて。何で停止になるねん。

三振博士大量発生まであげますよ〜〜

ここを女子アナスレにします。

なんでやねん。

つ　金払ってんだから合格率を８０割↑にする

人気なくなった

あべ

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

>>705
受験者の８倍も任用資格を与えるのですか？
じゃあ公務員１７年で法曹資格もれなくくれますね？

今回三振した人は少ないだろうけど、二振した人はどう思ってるだろう？

>>1
そろそろ今まで出た論点を整理してみたらどーよ！？

　　　　そろそろ阿部御大にご降臨願ってもよいころだな。

ズッコケ三人組のハカセは中学の教師やってる

中学校の先生なんて、法務博士からしたらもったいなさすぎるエリート。うらやまし。

鬱だ

>>714
ワロた

三振博士と共に二回試験落ちにも救いの手を！いったい何回試験をクリアすればいいのやら。たかだか年収400万円の仕事に。

>>666
オーメン

>>717
法学教室　２００６年４月号　巻頭言

　『　成　仏　』　　高橋宏志　（東京大学教授）

　問題の捉え方がそもそも間違っている。
　食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。

　何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。世の中の人々のお役に立つ
仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。人々のお役に立つ仕事を
していれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。

　飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。その上に、人々から感謝されることが
あるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

成仏しろと？

>>720
遠まわしにそう

ピロシは医者のクライアントは一定数は必ず発生するが
弁護士のクライアントはそうではないことを無視してるよな。

典型的な世間知らずなんだろう。

正直ﾋﾟﾛﾋﾟﾛは頭おかしいだろう。
茶化してそれらしいことを言っているにすぎん。

近畿大学「フリーター・ニートは欠陥品」
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1164104757/l50

ttp://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/index.htm
『新卒』で必ず就職を決めなければなりません。やり直しできません。浪人はありません。２度とチャンスありません。
フリータやニートになっては，人生台無し。復帰できません。卒業すると，大卒求人は２度とありません。本当です。
現在，300万人フリーターがいます。 好きなように毎日過ごし，カッコよく，幸せに見えます。カッコよく見えるのは，若者です。
３５歳を過ぎ，４０歳のフリーターを知ってますか？そういう人が，若者よりはるかにいる。毎年フリーターが生まれてるので，
若者フリーターは，ごく一部です。十数年前，企業はかってないほど利潤をあげ，世界トップの「バブル景気」時，
製造業は作れば作るだけ売れ，商業は置けば置くだけ売れる状況でした。人手不足となり，条件のよいバイトがいくらでもある状況になりました。
フリーターが生まれました。就職しなくても，バイトで簡単に金を稼いで生活でき，誰にも拘束されない自由な生活ができると錯覚しました。
今，その人は３０歳後半。悲しく惨めな状態になってました。フリーターになって３〜４年は自由を感じたのですが，家庭をもつ年齢になった頃，
自分には何もなく，家庭すら持つ能力がないことを思い知らされた。フリーターをやめ，就職してサラリーマンになりたいと思いました。
でも，いくら職探しをしても雇ってくれる企業はなく，家庭を持つこともできない惨めな生活を続けるしかない状態が続き，どうしようもない。

みなさんは社会が『新卒』として歓迎してくれる２度とないステータスにあります。あちこちの企業が募集します，応募すれば何社も面接します，
だから『卒業しても何とかなる』と思いますか？違います！とんでもない。卒業同時に大卒としてのチャンスは永遠に終り。
卒業して大卒資格で何とかなると思ったら間違い。社会は受け入れません。新卒就職出来ない人は落ちこぼれで，欠陥品だから。
言い訳しようと，社会は欠陥品と見ます。言い訳をする場さえ与えません。　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
非正社員が多くなってますが，毎年フレッシュで，優秀な新卒が出ます。やる気がある優秀な新卒の代わりに，新卒のとき本人の好き勝手で
就職しなかったフリーターを雇うことは考えない。そういう人は好き勝手で辞め，仕事しなかったり，何するか分からない。卒後に相談に来られても
どうにもなりません。既卒者求人は１件もありません。企業はフリーターは能力は同じでも「やる気」ない人としか見ない。中卒高卒で働いてる人が
たくさんいるのに，大学出て就職しないのですから，意欲ないとしか考えない。「やる気」「意欲」もわずかな違いだったかも知れません。
でもフリーターは雇われません。フリーターは企業にとって貴重と知ってますか？アルバイターとして。企業は社員を雇う費用の数分の１で，
アルバイターを使うことができる。社員１人雇うと2000万の投資になる。社員１人切れば何十人のアルバイターを雇える。一流企業でさえ経営合理化・
構造改革を強いられ，人件費削減しなければ経営成立しない。それでフリーター歓迎。若く，能力ある大卒フリーターは金の卵。無能社員１人に出す給料で，
何十名の若くて，言うこと聴いて，てきぱき労働してくれる人を雇うことができます。しかし，企業はアルバイターを社員にすることは
ありません。社員は新卒で出てくる優秀でフレッシュな人材がいくらでも採用できます。時代がそういう状況なのです。バブル崩壊前は全く逆。
仕事がいくらでもあり，社員もいくらでも増やしたい。君たちは生まれた時がまずかった。でもこれは変えることができない運命。社会はそういうもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

既卒は高卒求人さえ採用されません。肉体労働に近い，人が敬遠する職を探すことになります。フリーターはその日暮らし。安定しません。
時間は自由？住居費，食費を稼ぐのに精一杯になりませんか？親の家に住んで食べさせてもらえるから小遣いだけ稼げばいい？２２歳になって
大学出て一人前に生活できないのは情けない。親は優しい顔しても，心中なんと情けないことか。就職して社員になれば，会社寮など，安い費用で
住むところも得られます。初任給は大卒で２０万。ボーナスとして年に数ヶ月分もらえます。年収は３００万。日給換算すると，８,２００円。フリーターで
３６５日休み無く毎日８２００円稼げますか？そんなに働いたらフリーターを選んだ意味が無くなります。『蟻とキリギリス』の話。夏の暑い時，蟻が毎日
働いてるのを見て，キリギリスは言います『蟻さん，何でそんなに働くの，音楽やっている方が楽しい』キリギリスは，冬に報いがやってきます。
定職に就かなければ自由で何でもできると思うかも知れませんが違います。定職について生活が安定しなければ勉強するチャンスも，経験積むチャンスも
得ることはできません。結局，お金もなくブラブラするだけで，人生基盤を築くこともなく時間が過ぎ，歳を重ねます。労働を切り売りする日々を過ごし，
４０代になって不安と寂しさにおそわれる。家庭をつくって落ち着きたいと思う時がやってきます。キリギリスをやってると，食べ物が無くなり，家もありません。
耐え難いほど寂しい人生になりませんか？就職が難しく，つらい時代ですが，頑張りましょう。就活は半年です。すぐ終わります。わずかな間，必死でやれば
道は開けます。新卒就職する，しない，は天国と地獄の分かれ目。『新卒』としてたった１回のチャンス，人生基盤を作ることができるかどうかの瀬戸際。

近畿大学のいうことはもっともで正しいことだと思うけど、この話をちゃんと聞くとローには一人も進学できなくなる矛盾。ローはキリギリスなのに蟻の労働時間より勉強してるし。

>>728
もっともじゃねえよ
責めるべきは小泉の無策であって、超就職難で新卒時に就職できなかった人間じゃない

あと、法科大学院は、「アリのように頑張るのに、キリギリスのような仕打ちを受ける」ことになるなｗ
最悪だなｗ

法律を公立高校中学で教えず
代わりに国語や（古代の）歴史や物理や化学を教えてるのは

愚民化（ニートフリーター派遣）で都合よく若者を利用しようとする
国策であり、大学で無駄な事ばっかり教養と称して講義するのは愚民
化計画の一端を担ってるとしか言いようがない。

>>729 いやいや、フリーターを責めたいんじゃないけど、文句を言っても解決しないどころか自分にひどいことが降りかかってくるから、学生が騙されないように学長が教えるべきだよ。

>>730
お前も愚民の方だろ

自分も司法浪人になったせいで高卒以下の仕事しかなく、その後再チャレンジで仕事辞めてローに入って蟻みたいに勉強してるけど、三分の二は不合格で合格しても仕事なさそうでキリギリス以下の暮らしなのに、国策だから笑える。国策でニート養成って。

>>731
騙されるとかの問題じゃないだろってｗ
超就職氷河期は、頑張っても４０％が就職できなかったわけで

>>734 そうかなぁ。今30前だけど、自分の周りでは司法浪人になった人以外はほぼ就職できてた。公務員に落ちて浪人する人はわずかしかいなかった。新卒の時点でどこでもいいから入るべきだったと思う。既卒だとそれらの会社を受けることすらできないからね。

つまり勉強なんかしてなかっただろうくらいの扱いをうけるということ？>>729

正直それはあんただけのことだと思うよ>>729

>>735
今、３０の奴と、今、２５の奴は全く状況が異なる・・・
今、３０の奴は新卒が１９９８年だろ？
たしかに、９８年も厳しかったが、今、２５の奴が新だった２００３年よりははるかにマシ
２００３年が一番酷かった
２００４年も酷かったけど、少しはマシだ
で、２００５年から回復して、今年は売り手市場・・・

>>737
根拠なしに勝手に決めつけるなよ
俺と同年代は、未だに派遣とかフリーターが多いぞ

フリーター、ニートは欠陥品

じゃあ製造物責任でも追求するかい？

>>741
造物主に？

http://www.ne.jp/asahi/aduma/bigdragon/lawyer.html#gakurekisashou
追加　０６年１１月２０日
　アエラ最新号
履歴書に学歴を書かせるのは、職務能力の有無を判定する一資料とするためである。
たとえば高卒が大卒と称すれば職務上必要な能力を詐称したことになる。
しかし、上位の学校に行ったことを隠しても、低い学歴にふさわしい仕事に
応募する場合には、大は小を兼ねるのであるから、能力を詐称したことにはならない。
しかも、調理師のような専門職の仕事には高卒か大卒かは何の関係もない。
神戸市のやり方は、上位校に進学した後方針転換する者を能力以外の点で
逆差別するもので、職業選択の自由を定めた憲法に違反している」

>>743
判例と違わね？どこの誰が言ったのかしらんが

北朝鮮との緊張が激化して、憲法９条も改悪されようとしている近年の日本。
９条が国民投票で改悪され、名実共に「自衛軍」の保持が決まったら、
近いうちに徴兵制が施行される恐れがある。

三振制を恐れる前に、徴兵制を恐れるべきではないだろうか？

むしろ軍備を持つなら徴兵制を導入し、カネ持ちの子弟も貧乏人も平等に兵卒とすべき。
兵力が戦争の足しになる時代ではないとは言え、国民全体の一体感を養うことができる。
カネ持ちが兵役を免れ、貧乏人の中でも食い詰めてどうしようもなくなったクズだけが兵になるようだと、
兵は軽蔑の対象になってしまう。安易な作戦でバタバタ死んでも他人事、として処理されてしまう。
実際にアメリカでは、そういう現象が起きている。アメリカに限られないかも知れないが。

>>746
太平洋戦争末期は金持ちの特権階級でも、学半ばで徴兵されたけど、
人命を尊重しないで特攻隊や玉砕が行われたわけだが？
それに、国民を平等にというなら、当然、老若男女区別無く徴兵しないとおかしいことになる
昔と違って、今は女性参政権もあるわけで、兵役が「参政権という特権をもつ男子の義務」という定義は
成り立たなくなっているから
あと、今の若い世代だけっていうのもおかしい
世代間の不公平も考えないといけない

そうすると、老若男女区別無く、参政権のある有権者名簿から、無作為抽出で裁判員みたいに選ぶことになる
それならば、話は分かるが・・・
それ以外の形態では徴兵制は、結果的に若い男性にだけ負担がかかることになる

>>746
というか、軍備＝兵隊じゃないと思うぞ？
むしろ、軍備＝核兵器じゃないか？
核武装すれば、核戦争のリスクは高まるが、市民全体に死のリスクを共有することが可能
若い男性にだけ死ぬことを覚悟させるという最悪の不公平が消える

今時　徴兵制何て必要ないよ。
ハイテク兵器扱える熟練兵が必要

>>746
志願制（一種の傭兵制）の場合は軍の専横化
や、国家による軍事力行使に歯止めが効きにくくなる

ごめん、>>750のアンカー>>746は>>749の誤りです。

>>750
太平洋戦争は徴兵制だったが、軍の専横は止められなかったが？
むしろ、徴兵制だったからこそ軍部の台頭が現出したと考えられる
軍の方針を批判した新聞記者や官僚、検事が「懲罰召集」を受けて
南方戦線送りにされたことで、誰も真正面から文句を言えなくなった

>>752
軍が専横化したのは太平洋戦争前のことだよ。
そして専横化したのは徴兵制が有名無実となっていたから。
たとえば普通選挙前の選挙民（いわゆる富裕層、特権階級）は
徴兵を免れていたし、一般人も様々な方法で免れていた
結局、徴兵されていたのは田舎の貧農や二男、三男で軍に行かなければ
食えなかった人達
その為に軍が一種の国家社会主義思想にそまってしまった

>>753
どんな国家、どんな時代でも極一部の特権階級は兵役を何らかの方法で免除されているものじゃないの？
例えば、大学進学、理工系学部への進学、大学院進学、医学部進学・・・海外に脱出、二重国籍などなど
色々な手法を使えば、必ずどこかに兵役免除規定ってあるんだが？
もちろん、大日本帝国憲法下でもそうだった
初期は代人料とか養子縁組で簡単に兵役免除され、そのうちに段々、兵役免除規定が狭められたわけで
それでも、最期まで理工系、医薬系、師範学校の学生および軍事産業の開発者などは徴兵されなかった
あと、女も徴兵されなかった（これは、参政権の関係があるから、大日本帝国憲法下では整合性はあるが・・・）

あらゆる人間が必ず徴兵されるなんて、どこの国、時代でもなかったんじゃないの？

そもそも、軍隊って最初から「専横的」な組織なんじゃないのか？
あらゆる人間（老若男女問わず）徴兵されれば、「民主的」になるのか？
ありえないだろ

>>754
そもそも欧米諸国では少なくとも第二次大戦までは特権階級は徴兵されるまで
もなく志願するのが常識だったから
理工科学生や医学生、大学院生も例外ではないよ

>そもそも、軍隊って最初から「専横的」な組織なんじゃないのか？

統制と専横は同意じゃないぞ。軍隊は統制は取れてなくてはならないが
専横である必要は無い。
それから普通、軍の専横化といえば軍が国家の統治から独立に
あるいはそれに反して行動することだろ。

法化社会日本を創る（２１）訴訟人、役所の天敵（ドキュメント挑戦）
2006/11/29, 日本経済新聞　夕刊, 5ページ

異議申し立て、継続は力なり

　九月五日、上智大学（東京・千代田）で開かれた「行政関係事件専門弁護士ネットワーク」
の設立総会。基調講演に立った中央大教授で弁護士の阿部泰隆（６４）は「原告団でしっかり
情報を交換し、ライオンをも襲える、強大なネズミに成長しよう」と訴えた。

　「そもそも（国会への政府提出法案を事前チェックする）内閣法制局の人が違憲審査を担う
最高裁の判事になるのは少しおかしくないか」。こうも講演した阿部自身、ある依頼者のため
に都を相手に東京高裁で係争中。「高速道路と変わらないような一部道路の速度制限が五十
キロであることは警察の裁量の乱用」などと主張している。九月、地裁では敗れた。

　行政訴訟でなかなか勝てないのには理由があるようだ。阿部によると、行政が実質的立法者
として広い裁量を持つなど負けにくい法令を作り、関係資料と専門知識を独占したうえ訴訟に
多くのヒト・モノ・カネを投入する。また「行政を勝たせれば間違いがない」との思い込みにとら
われている裁判官がゼロでもないからだ、という。

トヨタの期間工なら問題ない

>>756
裁判官にも生活があるのだから、上の顔色うかがうのは、いたしかたないかと。

今の最高裁の傾向は、むしろ良心的だが。
もっとも、高裁が腐敗しているから、長くは続かないだろうけどね。

高裁判事はヒラメ判事

ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200611290433.html　「高学歴」がだめな仕事　神戸で１４人諭旨免職（ＡＥＲＡ：２００６年１１月２７日）
「短大卒」なのに「高卒」と学歴を低く偽ったとして免職処分。「学歴詐称で神戸市職員に　調理師ら１３人を諭旨免職」
このような見出しが１１月初め、新聞各紙に掲載された。神戸で採用時に学歴詐称があったという話だが、
通常と逆。「高学歴」を低くごまかした。神戸市教育委員会に届いた手紙から、市立小学校の女性調理師（４８）が、短大卒業しているのに
「高卒」と偽り、中高卒者対象とした労務職員採用試験に合格、１４年勤務したことが判明。市は調理師を諭旨免職処分とした。
その後調査でさらに調理師８人と管理員５人に「低学歴」詐称が見つかった。
●大卒は対象外
神戸では「労務職員」に応募できるのは、中高卒者に限ってる。これは「中卒以上」「高卒以上」という意味でなく、文字通り、中高卒までで、
短大卒や大卒は対象外。学歴詐称といえば、大学中退を大卒とするような「かさ上げ」イメージが強い。今回の場合、短大は出ているが、
中高卒業していることに嘘はない。神戸市教職員課は諭旨免職処分について、「受験資格がなかった人を、そのまま勤務させられない」と説明するが、
妥当か。弁護士の阿部泰隆中央大総合政策学部教授は指摘。「履歴書に学歴を記すのは、職務能力の有無を判定する資料とするため。
高卒が大卒と称すれば、職務上必要な能力を詐称したことになるが上位学歴を隠しても、低学歴にふさわしい仕事に応募する場合、大は小を兼ねる
から能力詐称にならない。調理師は高卒か大卒か関係ない。上位校進学後に方針転換する者を能力以外の点で差別するもので、職業選択の自由を
定めた憲法違反」
●判例は「解雇有効」
０４年、青森市営バス運転士（３２）が短大卒なのに高卒と偽り、中高卒しか受験できない試験に受かったことがわかり、懲戒免職。
７６年、紙袋印刷機を操作するオペレーターが短大卒を高卒と偽り懲戒解雇。８０年東京地裁は、中高卒に限った採用に問題なく「解雇有効」
と判決を出してる。大卒や院卒が就職で有利と言えない。学歴だけで食べていけない。「低学歴詐称」は多い。（ＡＥＲＡ編集部・坂井浩和）

>>755
＞欧米諸国では少なくとも第二次大戦までは特権階級は徴兵されるまでもなく志願するのが常識

その代わり、第二次世界大戦時でも「良心的兵役拒否権」が認められていたのが常識だったけどな

＞理工科学生や医学生、大学院生も例外ではない

そうか？確かフランスのエコール・ポリテクニークじゃ第一次世界大戦の時に、優秀な理工系学生が
大量に戦死したために、それ以後は、前線に出さない方針になったらしいけど？
あと、そもそもアメリカやイギリスとかは第一次世界大戦からすでに良心的兵役拒否が認められていたんだが？
そのことを抜きに、論じても意味が無い

統制的と専横的は対立概念じゃないだろ
統制的だからこそ専横的になる素地がある
統制的で軍隊的な組織だからこそ、専横的な性質を持つようになるわけで

>>762
>その代わり、第二次世界大戦時でも「良心的兵役拒否権」が認められていたのが常識だったけどな

別に特権階級が志願する代わりに良心的懲役拒否が認められていた
わけではないだろ。


>確かフランスのエコール・ポリテクニークじゃ第一次世界大戦の時に、優秀な理工系学生が
大量に戦死したために、それ以後は、前線に出さない方針になったらしいけど？

前線に出さないのと徴兵されないのは違うだろ。
ちなみにエコール・ポリテクニークの最初の一年は軍役につくことになっている
結果、卒業生は自動的に予備役に編入されるんだが
徴兵逃れの為にエコール・ポリテクニークに行くなんて冗談にもならんだろ？
それから先にも書いたけど良心的懲役拒否は一部の特権階級が兵役を逃れる
手段じゃない。

>統制的だからこそ専横的になる素地がある
統制的で軍隊的な組織だからこそ、専横的な性質を持つようになるわけで

仮にこれが真だとしても
軍が専横化する為の前提条件として統制が取れていないといけない
というだけであって統制的＝専横的ということではないだろ。
それとも統制的であれば必ず専横的とでも言いたいの？

>>763
いや、特権階級が志願する伝統があったイギリスでは、同時に兵役拒否も認められていた
要するに「強制」という意味合いじゃなく、自由意志という意味合いが強かったということだ

日本とかは「お上」に逆らえない国民性があって、上からの命令は絶対だっていう悪しき伝統があったから
特攻隊や玉砕、兵役拒否を絶対に認めないといったような非人間的な状態が現出した

軍隊っていうのは、国民性を如実に反映するから、イギリスみたいな国家の軍隊と
日本みたいな国民性の軍隊じゃ全く異なるものになる

個人主義がしっかりと根付いていない社会で国民皆兵をしたら、統制社会が現出するだけ
一部の人間だけが兵士になるから暴走するとかってことはない
国民気質の問題なんだよ

＞エコール・ポリテクニークの最初の一年は軍役につくことになっている
結果、卒業生は自動的に予備役に編入される

エコールポリテクニークは日本で言えば防衛大学理工学部に相当するから、軍事訓練も当然する
でも、それが「徴兵」っていうものではないだろう

>>764
志願が自由意志にもとづくのは理の当然のことだろ？
徴兵制に関しては良心的徴兵拒否と自由意志は何の関係もないよ。

それから、エコールポリテクニークが防衛大学理工学部に相当するなら
エコールポリテクニークに行くことは徴兵逃れの手段ではないということだろ？
君は徴兵逃れの手段としての理工科進学に関連してエコールポリテクニーク
の例を出したんじゃないの？

>>765
>徴兵制に関しては良心的徴兵拒否と自由意志は何の関係もないよ。

単に徴兵されたくない・戦争に行きたくないといった理由で認められる様な
ものではないということが言いたかったんだが。
いかなる信仰あるいは思想を持つかは自由意志の問題だから不適切だったね。
訂正します。

>>765
＞徴兵制に関しては良心的徴兵拒否と自由意志は何の関係もない

いや、関係あるよ
徴兵制でも良心的兵役拒否権が認められているかどうかは極めて重大な問題だ
良心的兵役拒否が認められいる国家というのは、個人主義がしっかりと確立しているという証左
「国家が個人に先立つ」か、「個人が国家に先立つか」という重大な価値観の違いが反映しているわけで

＞エコールポリテクニークが防衛大学理工学部に相当するなら
エコールポリテクニークに行くことは徴兵逃れの手段ではない

いや、一兵卒・二等兵としての徴兵は忌避できるっていうことだよ
大日本帝国の時では、技術将校は最も楽な兵役だと言われていた
理工系学部を出た人間は、技術将校になって、事実上の兵役逃れを行ったわけで・・・

>>766
＞単に徴兵されたくない・戦争に行きたくないといった理由で認められる様なものではない

いや、良心的兵役拒否は個人の信念や信仰、価値観で行われる行為だよ
突き詰めれば「戦争に参加したくない」っていう個人の意志を尊重するかどうかという問題になる

早く三振者大量に出して処遇を決定してほしい

旧、新受験生、ロー生の自殺者いる？

>>769
何かようか？

こっちは快適だよ
現世で苦労した分、神様も配慮してくれるからな
普通、自殺は天国は無理なんだが、
社会による他殺扱いにしてくれるんだ

彼女は48人いるし
気が向いたらいつでも抱ける
何故か食べ飽きないリンゴは食べ放題
常に暑くもないし寒くもない
ネットもゲームもやり放題

早くお前もこっちに来なよ

>>770 そっちにいったらもう試験受けなくていいなら、そっちにいきます

試験なんか現世でも受けないでもいいじゃん

まあ頑張ってカルマ貯めてください
魂が十分休んだら転生させられちゃうからさ

>>772
それどんな邪儀？

>>770
ヴェ天使だｗ

将来こういう輩が増えるのかい
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/994/994740213.html

死　に　た　い

らーきーセブン！

>>777 うらやましぃー

>>778
何で類人猿なんだよｗｗ

>>767
>理工系学部を出た人間は、技術将校になって、事実上の兵役逃れを行った

形式上も事実上も兵役を負担している。兵役は楽かどうか
兵種の如何によって決まることではない。

>良心的兵役拒否が認められいる国家というのは、個人主義がしっかりと確立している

>いや、良心的兵役拒否は個人の信念や信仰、価値観で行われる行為だよ
突き詰めれば「戦争に参加したくない」っていう個人の意志を尊重するかどうかという問題になる

それではイギリス等の良心的徴兵拒否者が制度として認められていた国において
も彼等が社会的非難を浴びていた事実をどう説明するんだ？
良心的懲役拒否は個人の信念や信仰、価値観で行なわれる行為だがそれを国家が
認めるかどうかは別の問題であって、今問題としているのは後者の方だろ？
そして単純に「戦争に参加したくない」という個人の意志を国家が尊重する
かどうかならば良心的徴兵拒否が認められている国においては
兵役拒否者の投獄など起らないはずだが実際には投獄されて
いる（例えば第一次大戦期のラッセルその他の拒否者の投獄、ベトナム戦争
当時の拒否者投獄等）。
さらには、良心的徴兵拒否を認めている国における代替役務提供に
ついても拒否しえることになるが、ほとんどの国においては代替役務不提供者
（いわゆる完全拒否者）は投獄されている。

29歳から40歳までの三振博士は公務員への道が開かれました

三振博士への学歴逆差別反対！

アベちゃソの話題はどうした？

>>110

民間人の教員登用に目標値　資質向上狙い待遇差も
　政府の教育再生会議（座長・野依良治理化学研究所理事長）が来年１月にまとめ
る第１次報告の骨格が２日、固まった。いじめや学力不足などの問題に対応するた
め教員の資質向上が必要だとして、多様な分野で高い専門性を持つ民間の社会人や
博士課程修了者を数値目標を設定して一定割合、教員に登用することなどを提言す
る。（共同通信社）

よかったな
政府がお前の期待に答えてくれたぞw

こいつが言ってるのは、国家が肝いりで作った教員養成大学院を出た人間の事だろ。
子供を忠実な国家の尖兵に仕立て上げる重要な政策の一環だ。
落ちこぼれの三振博士なんかお呼びじゃない。

>>780
あの、楽かどうかは生死を分ける極めて重大な事項なんだけど？技術将校や軍医と、一般の二等兵や特攻隊が同じだと思うか？
軍医や技術将校で戦死する確率は極めて低かったことは事実
戦地に行く輸送船が撃沈されたり、沖縄戦や島嶼玉砕のような限られた局面でしか戦死していない
最初に死ぬのは二等兵や特攻隊で、その次に一般の兵士で、最期に技術将校や軍医が死んだ

＞イギリス等の良心的徴兵拒否者が制度として認められていた国においても彼等が社会的非難を浴びていた事実をどう説明するんだ？

社会的非難と法律上死刑になるのは全く異なる次元の問題だ

＞第一次大戦期のラッセルその他の拒否者の投獄、ベトナム戦争当時の拒否者投獄

ラッセルは、徴兵制の対象にはなっていないはずだが？反戦運動で国防省の前でハンガーストライキして逮捕されたはずだが？
確かにベトナム戦争では、投獄者が多数出たな
しかし、アメリカは第二次世界大戦の時も、メノナイト、アーミッシュなどのクエーカー教徒に対して
良心的兵役拒否を認めてきていることは厳然たる歴史的事実だぞ
まぁ、特定宗教の信仰者にしか認めていない時点で、おかしいことは確かだが
大日本帝国や今の韓国に比べればはるかにマシだ

＞ほとんどの国においては代替役務不提供者（いわゆる完全拒否者）は投獄されている

それは、おかしいが、それをもって、良心的兵役拒否の有無など重要じゃないって論理は成立しないだろ
完全拒否者が投獄されるのも、おかしいが、代替役務があるだけマシだろ
兵役と代替役務じゃ天と地の差がある
ちなみに、今のドイツじゃ完全拒否者も投獄されていないらしいぞ

下位ロー未修でも自分だけは受かると思ってるんだよね。幸せだよ。

某板にエコールポリテクニク、エコールデミーヌ出身者を自称する
人がいたな。たしかに軍事軍錬でアフリカにいったり、ロケットランチャー、
ライフル射撃、３０キロの荷物背負って遠泳とかやったらしい。

一年目に兵役なの？

確かに戦艦大和でも水平なんかは喫水線の下で働いていたりして浸水すれば
即死か、対空戦闘で被弾しやすい甲板で射撃をしていた。
田舎出身者はこうした先駆けとなってたが、東京の都市部出身者の死者は
少なかったらしい。技術将校かどうかよりも、将校かそれ以外かの違いが
大きくないですか？ちなみに技術将校というのは具体的にどういった
職種、階級を指すのでしょうか？

三振博士た　す　け　て ………………

>>788
兵役っていうか、軍事教練だな
防衛大理工学部と同じだよ
それを１年次にまとめて行うだけ
遠泳とか射撃訓練とか徒歩行軍とか
アフリカとかは全員行くのかな？
その「某板」のＵＲＬは？
>>789
技術将校は、例えば飛行機の開発とかに携わっていて
基本的に後方の研究所とかにいた
特攻隊には将校も多数、配属されていたけど、技術将校は
その特攻隊員が乗り込む飛行機の開発を中島飛行機とかの軍需企業に
常駐して製造の管理とか、改造とかに従事していた
極少数、戦地に赴いたのもいるみたいだけど
海軍の戦艦なんかには、軍医もいたし薬剤将校やその他の非戦闘職種の将校も
乗っていて、撃沈されれば戦死することもあったみたいだし
ただ、「陸戦隊」みたいな玉砕確実な部隊には殆ど配属されなかったはず

来年は三振博士何人出るのかな？

コイツは、クソ野郎だな！
三振タイガースは、腐っても鯛だろうが。
自業自得じゃっ通の！
じゃあ、旧試組はどうなるんじゃ。
面倒見てくれんのかっ。おおっ。
会社止めて、旧試に突入したとたん、ローだとォ、おのれ。
くそ！

>>54
さすがに私学下位ロー全免とかでしょ。

三振博士になって、三振学でも興したらいいじゃないか

三振したらどうやって仕事探せばよいのやら。

三振とロー通学の事実を隠して、その間フリーターをやっていたとして

仕事を探せば、あとで首になる。
正直に、いえば、ほとんどどこでも雇ってくれない。

それでも雇ってくれるところを開拓すべきだ
ローは、三振博士就職開拓部を作って、救済策を講ずる責任がある。

海軍の軍艦では
比較的小型船舶の動力機関を制御する部署にいたものが
生存率が高いはず。

臼歯よりはましだろ

>>797 あなたは天才

toriaezy

ロー生は勉強しているから夢が持てる。（ヴェテは）しっかり勉強しないから夢がかなわない

短大生の妹に夢がないとなじられた予備校生の兄が妹を殺してバラバラにしたみたいですね。夢ってあるからこそ道を踏み誤るのに、なんですかね。短大にしか行けない人の夢って、なんですかね。

>>802
んなわけないｗｗ

>>802
夢という言葉は好きではないです、
夢は見ることはできてもかなわないものだと思っているので。
僕はここでやっていけると自分を信じてやってきたので、
今日ここにいるんだと思います。
―　松坂大輔　2006-12-14　フェンウエイパークにて

>>803 妹は舞台女優をめざしてた(ニートかフリーターだった)。弁護士をめざしてるニートやフリーターみたいに夢があったんだね。夢があるからニートやフリーターになるんだけど。

３浪もすれば短大生以下の廃棄物。
ましてヴェテなんて（ｒｙ

三振前に就職します。学歴欄にローを書いてよいのか迷ってます。

>>807
んなわけないｗｗ

>>807
アホロー生なんて３浪、４浪と一緒じゃん。
旧試験浪人は理不尽試験だから別に問題ない。

>>808
書いてよいのかっていうより、書かないと詐称ではあるよな。
たとえ中退であっても。

>>808
中退でも卒業でも書かないと確かに詐称だ。詐称して後に就職先にばれたら
ちょっとまずいんでないのか。

では仕方がないので書きます。中退はせずに卒業する予定。かなり不利になると思うけど就職さがします。

>>813 学歴詐称して、バレて首になったら、阿部説で訴訟をやったら。
三振しても、本人訴訟をする位の学力はあるのでは

新司法試験合格者の司法試験受験回数

・１回目　７４８人
・２回目　２４７人
・３回目　１４人 ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・・・・・

>>813
新司法は１回も受けないの？

低学歴でも１，２割は優秀な奴がいるんだよ。
そういう奴は(多少の不利はあるにしろ)職場で認められて
出世したり、起業して成功したり、難関資格合格したりして
成功者の仲間入りしているし、するべきでもあるよな。

逆に・・・
高学歴でも１，２割は劣等な奴がいるんだよ。
たまたま、何故か18歳の時に好調だっただけの奴が。
そういう奴は本質的には劣等なんだから、職場で認められず
出世できないし、そもそも就職できないし、起業しても失敗するし
難関資格も合格できず、敗残者の仲間入りしているし、そうなるべきでもある。
高学歴三振法務博士ってのは、そういう奴なんだよ。

>>817
っていうか学校ってのは（てか会社でも組織一般でもそうだけど）優秀者と劣等者を
無理にでも作り出す作用があるんだよ。社会学じゃ自明の事実。

入学時点で見れば上の大学の奴のビリの方が下の大学のトップより当然出来る。
それに反する例外なんて誤差の範囲。

だけど、４年も経てばどの学校の中でも上澄みと沈殿物がかならずできてしまう。
学校に不向きな人は本来の能力さえ腐らせてしまうんだよね。
東大ロー既修だからって全員新司法には受からないのと同じ。

>>818
能力のピークが18歳だった、という見方の方が正しいかと＞上位校の沈殿物

18歳くらいのときの能力じゃ、ちょっと早熟な人が有利だからね。

>>814>>816 新試は受けません。学歴は詐称はしないでがんばります。阿部説で訴訟するだけの気力がない。それに、学歴詐称するとその間ニートだったことになるから。

三振したらどうなるの

>>812
ばれても良いんじゃないの？
とりあえず、職歴は作れるんだし

正直に書いて、いつまでもニートのままよりも
嘘付いて、どこかの企業で職歴や実務経験を積んで、
他の企業に就職するのにつなげればいい

>>822
まあばれても民間企業なら解雇にはならないとは思うがね。
ただ、公務員は懲戒解雇された例があったな。

　　夢見るキミに忍び寄る三振の足音・・・・　
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1135783044/l50
三振度の廃止を求め声を上げよう！！！！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144465207/l50
「5年以内」という三振制度は合理性なし
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1152344074/l50
平成18年度第一回新司法試験で三振した人専用スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158755649/l50
【不安】三振への恐怖【不眠】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159710691/l50
三振制度の違憲性を争うスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161000962/l50
阿部泰隆先生が三振法務博士の心配をしている2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162429486/l50
三振博士の進路について語るスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1167800989/l50
三振したら、マジでどうすんの？ part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168743498/l50

このスレ伸びなかったね

阿部先生の本買った！
結構面白い。

神戸ローに行きたい

スレ一回目は大人気だったのに、過疎ってしまった

マジで三振博士はどうすべ？

三振者用に何か準備してるローってありますか？

>>830
立命が法務博士用の博士課程を「新試験合格者とは別に」用意している。ｗ

>>830
飛び降りができる自習室。

心配するな。もう直ぐ三振だ！
そしたら、楽になれるぞ。

>>829
　司法試験違憲訴訟を起こして司法制度を潰す。又は合格発表無効訴訟を起こして、受験生全員合
格を求めたらどう？。
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168346143/36-187
　あながち、不当な要求とは思わないよ。

>>834
司法試験違憲訴訟って当事者訴訟で起こすの？
抽象的審査制は日本では採られていないんだが。
合格発表無効訴訟って何？発表に処分性あるの？

初学者？

>>831　博士課程いっても出た後どうなるのかという疑問がある

>>836
こうなる。
http://www.nakataawaji.com/about/profile.html

【社会】 「安定した職につきたかった…」 大卒職員、"高卒です"とウソついて就職→１０年勤続しクビに…兵庫・尼崎
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170233843/l50
★「高卒」と偽り就職＝勤続10年、大卒職員免職−兵庫県尼崎市

・兵庫県尼崎市水道局は31日、4年制大学を卒業したにもかかわらず、最終学歴を
　「高卒」と偽って採用試験に合格し、10年近く勤務していたとして、同局管路補修課の
　男性職員（37）を同日付で諭旨免職とした。職員は「安定した職に就きたかった」と
　説明しているという。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000126-jij-soci

三振博士だけでなく、司法試験合格者でも高卒の公務員以下の暮らしだと思う。すべては生活していくことが大事だから。親の年金や退職金もローで使ってるし、学歴、資格があると下位の職業につけないから。

阿部先生っていいお。
司法試験に受かってないけど、学者枠で弁護士なんだから。

>>840
馬鹿，阿部先生舐めんなよ。
1桁で受かってるよ。国家一種は1番。

阿部先生、マンセー。合格者は大東京弁護士会へ。不合格者は学歴詐称権へ。

＞＞８３４
あとローに対する学費返還訴訟もな。

学歴詐称権なんか認められるわけが無い
市職員の逆詐称が問題になってるというのに

おめーらの出来が悪いからよ

「資格詐称権」とか認めてやっていいんじゃねえか？
新受かっても就職なくて民間企業行くとき、「就職できなかったんでおたくの
会社きました」じゃあ恥ずかしいでしょ？
ロー生にも弁護士資格あるのにないと詐称できる権利ぐらい認めてやっていいと思う。

法学博士ですら就職なんて簡単じゃないというのにな

ローまで行って五割近く受かる試験に落ちたという事実を隠すのなら
法務博士の肩書きも隠すということだね
法務博士って肩書き何の役にも立たないってこと？

法務博士、役に立たなくていいよ。邪魔にならなければ。もらうのに500万円＋生活費かかったけど。

>>848
学位自体は価値がまったく無い。

学士と同レベルのお情け院学位・それが法務博士

学士と同じならまだいいよ。学士出て何年かニートだった人はまだ第二新卒とかあるかもしれないし。

　　　,..:ニニニニニ::::::、
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ミ 　　　ロー推進派「確かに３回の受験回数制限を
　　 彡　　 -==、　 ,==-i 　　　　　　　　　なくせば受験生は増え、母集団のレベルは上がり、国民に
　　,=ミ_____,====、　,====i、 　　　　　　　　かなり良い質の法曹を提供できよう。
　　i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°|| しかし我々にとってはローの合格率・利益こそが最優先。
　　'; '::::::::: """"　 i,゛""",l 国民に不利益を与えても我々は自分らローの利益だけは守る」
　　 ーi::i:::　 　,'"`ー'゛`; _ j　 　 　
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ュュャ'　 i　　　＜
　 　 人:::::　　゛ ""￣゛ ._ノ

abe

このスレまだあったのか

私は阿部先生の信者になる

阿部先生も、イスラム教に改宗するらしいぞ

私も椅子ラム強に改修する

イスラム教では、妻を４人まで持てるので、
４番目の妻も、妾ではなく、夫人と称している。
それで、４人まで婚姻届を出せば、日本の民法では
不受理。信教の自由が優先か。おもしろい憲法論争に
なりそうだが。

イスラーム教に改宗すると、ラマダーンはあるわ酒のめねーわ豚肉食えねぇはで嫌だぽ
少なくとも沖縄ネイティブには無理そうな話だな

タバコはどうだったっけ

>>860 でも、代わりに、堂々と夫人を４人も持てるぞ

日本でも「法律婚」さえしなければ、事実上の夫人を無制限に持てるがな

神戸市では、またまた学歴逆詐称で免職続出

>> 誰も訴えないのか

大阪市でも学歴逆詐称を探すらしい。学歴逆詐称権が認められるようになりますように。学歴が高くなるほど、就職できる幅が狭くなるのはおかしい。

おかしくない。学歴なんて本人の能力より、家庭環境に大きく
左右されるから。
高学歴なのに妙なとこにしか就職できない奴は
能力（対人能力等を含む）が著しく低いとの推定が働く。

>>866 あなた司法板の人間(ロー生、旧受験生、受験生だったことのある合格者）ではありませんね？

>>867
そんなことはないだろう。
>>866のいうことにも一理ある。

866の人は正しいけど、司法試験受験生は就職できなかったのではなく、就職しなかっただけ。→でも、不合格なら職歴なし無職で、さらに就職できない。

age

ｈｔｔｐ：／／ｓｈｉｎｓｈｉｈｏｕ．ｓｅｅｓａａ．ｎｅｔ／
新司法試験.com



ロー生よかったね

abe