俺はヴェテだがローをめざすぞ！

入れてくれればどこでもいい・・・
今まで馬鹿にしたのは謝るからマーチでいいから入りたい
入れてくれー

2

何か馬鹿にしたのか？

俺も目指すぞ。一緒に頑張ろう。マーチでいいからというのはあつかましいが。
俺はできるのなら姫路獨協でも神戸学院でも近大でも受けるぞ。

現行に賭けるよりローの方が確実そうだ
どういう書き方すれば入れてくれるかな
まさか司法試験浪人とは書けないし

　　／　,,ｒ'~￣`ヽ、ヽ＿＿＿＿/　　,,ｒ'~￣`ヽ、　＼　　　　　　　
　/　　　　　　　　　 .ヽ　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　 /　　　　　_＿|＿　　　　　　 /　　　　　　　／ ｌ ｌ　　　　　　|ヽ
　|　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　　　　　 | 　　/　　　　　　　 |　　ヽ＼``　　/　　　　　　／　　　　　　　　　|　）
　ヽ　　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　　　 ./　　/へ　　　　　　 |　　　|　　　　/へ　　　　　＼　　　　　ヽ　　 _|　
　　＼　　　　　　　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　　　／　　/　　＼＿ﾉ　　 ﾉ　　 Ｖ　　　 /　　 ＼＿ﾉ　　 ＼　　　 つ　ｒ'ノ

ええな金持ちは

リーマンになりすまして夜間でも受けようかな

カネなんてMaxで250万/年だろ。浪人してるだけでもなんだかんだで150万/年はかかる。
ここでケチってもケチり損。

>>7
国立なら１００万切るだろう
地底行けば地元ではエリートだぜ（藁

東大が1５０万という数字を出したから他の国立も追従すると思われ・・・。

生活費もかかるし、収集生の給費も廃止されるよ

来年ローにいて現行受けて、再来年ローを卒業して新司法試験というのはアリ？
今まで制度調べてないからよくわからん

新司法試験は受験回数に制限があって、ロースクール卒業後もしくは予備試験合格後、３回しか受験資格がないんだよ。
しかもローに在籍中に現行司法試験を受験すると新司法試験を受験したものとみなされる。
よってあまりお勧めできる方法ではないよ。

>>14
でも新司法試験は結局今までの試験と同じようなものだろ
だったら、漏れたちには有利では？
２回あれば受かるだろう
（待てよ、そう思ってこの世界に入ったような記憶が・・・）

>>15
新司法試験がどういう形式のものになるか分からないけど、択一ではまったく異なった科目になるよ。
具体的には公法系科目と民事系科目と刑事系科目の３科目試験になる。
また、択一も論文もいわゆる知識偏重型の問題ではなく法的な分析力、応用力、構成などを見るものになるらしい。
それにロースクールでは実務的な勉強をするから、多分実務に即した問題になると思う。
だから、今までの知識は無駄にはならないけど、けっして強みになるものではないと思うよ。

ちがうよ。
ロー卒業後５年間に３回まで新試験を受けられるが、その３回にはロー卒業前
２年間の現行試験受験回数も含まれる。卒業前３年以上の現行試験受験回数は
含まれない。

あと、書き忘れたけど新司法試験は口述式はないよ。

>>17
では、３年コースに入るなり、２年コースに入っても留年すれば、
少なくとも最初の１年に現行を受けることは可能なわけだ。
来年なら合格者数は1500人だし。

>>17
多分、三十路氏は既修者枠を狙ってると思ったので書かなかったけど、そうなんだよね。
だから未修者枠だと入学した年は現行を受験してもカウントされない。
ちなみに年数制限は単純に失念してました・・・。

>>12
金だけの話なら国民金融公庫の教育ローンがある。
http://www.kokukin.go.jp/pfcj/kyoloaj.html
２００万まで貸してくれるそうだから１年目はなんとかなる。
あとは奨学金に期待だな。
俺も今年ダメなら二股路線で行こうかな。

でも数年後のここには
「三振アウト　本当にもうだめぽ　さようならみんな」
とかいう、覗くのも恐ろしいブラックホールみたいなスレが立ってるんだろうな。

>>21　>>22の話を照合して､三審アウトで教育ローンだけが
残るのが一番悲惨だな｡

>>22
現行でも数年後までに受かってなかったら同じことだ・・・

漏れも今年論文落ちたら、ロー入りつつ、H１６本試験受けるつもりだが、
三振アウト制を聞いてちょっとびびってる。

三振アウトを変えてやろうという気概のあるやつはいないのか？

ローを出た人が確実に８割合格するのだったら三振アウトも仕方
ないがこの現状では８割が合格できるとは限らない。

今はロースクール乱立があるから全体の数字から見れば合格率は計画当初よりかなり低くなってるけど
いわゆるマーチクラスのローに入れれば、合格率は６・７割はいくと思うよ。
だからそんなに悲観しなくても大丈夫だと思う。ただ、入試自体は年齢が若い方が有利と言う話は聞いたことあるので
入るのが難しいかも・・・。入学者選抜に関しては完全に大学の専権だから、仕方ないけどさ(つдT)

>>25
漏れも同じ考えでいるが、三振アウトならあきらめがつく気もする
一生やっているわけにもいかないし
今考えると適当な辞めどきを間違った気もしないではないよ

>>28
今２２歳の奴にとっては三振アウトの方が温情的制度なのだろうが、
俺らにいまさら三振アウトってのは氏ねというのと同じ。

>>27
よそのスレにこんなのがあった
乱立と言われつつも確かにマーチクラスなら新司法試験はいけそうな気がする

432 ：氏名黙秘 ：03/05/10 17:11 ID:???
いままで公表されているローの定員は、14年度合格者を５名以上出している２７大学（下記参照）の合計で
３３１５名（日大のみ不明）になっている。内訳は、既修１４９７，未修９７３，合格後振り分けや未定８４５。
これ以下の大学が頑張ってローを作っても合格率はそれほど高くはなるまい。
そうすると、ローの卒業生の７０％が合格と言うのは数字の上で現実的と思われる。

ちなみに、下記の２７大学で合格者の９４％を占める。

参考：合格者を５名以上出している大学
東京大，早稲田大，慶應義塾大，京都大，中央大，一橋大，大阪大，上智大，明治大，同志社大，
北海道大，神戸大，関西大，立命館大，東北大，九州大，名古屋大，日本大，関西学院大，立教大，
法政大，東京都立大，青山学院大，学習院大，広島大，熊本大

マーチのローに入れるのは東大京大の真ん中、早稲田の上位１５パーセント以内
くらいだろ。甘い。

東大法学部の定員600名。
京大法学部の定員400名。

少しでも司法に興味がある奴はとりあえずLSATは受けてくると見るべき。

＞３１
そうはいっても大学のＯＢがなしということもあるまい。

>>31
でも東大出がマーチのローを受けるかな？
漏れはマーチ受けるけど

>>33
同じ能力なら年寄りを取るインセンティブは全くない。
残念ながら東大法学部は毎年600人ずつ供給される。

>>30
むしろ未修枠の方が狙い目か？

＞３３
東大法でも下位は学部時代の成績がいいとは思えない。東大法の学部が
他の大学に比べて単位の取得が難しいからといってそれが特別考慮され
る可能性は少ないのじゃないか。

>>31
主要都市の大学は入試の日を同じ日にして併願を不可能にする、という案もあるらしいので
どうなるかまったく分からないのが現状。
それにマーチくらいの大学だと上位の学生は「お前、なんでこの大学にいるの？」っていうくらい
頭のよい人もいるので、そういった人がマーチクラスの大学に入る可能性が高い。
あと、基本的にはロースクールは各大学の文系の将来を担う事になると思われるので、
大学側としては自分のところの学生を多くとりたい、というのが本音だというのは聞いたことある。

なんか全部又聞きで申し訳ない・・・。

自分のところを多く採るかどうかは，ﾛｰｽﾚでの議論に従えば
長期的な評判をとるか短期的な評判をとるか，という選択になる。

短期的には自分のところを多く採ると法学部の評判が上がるので
（学部）受験生の評価が上がり，良い子を囲い込みやすくなる。

長期的には新司法試験合格率が下がり法学部の評判も下がるので
（学部）受験生の評価も下がり，アホしか来なくなる。

ちなみに慶應は愚かにも「外部は3割くらいになる」との発言を
行ったとの話がある。

>>39
いや、各大学で今はロースクールの授業を先行して行っているだよね。
で、それを履修した人たちを率先してローに入れる。
そうすると２年間で勉強する事を３年もしくは４年かけて学べる事になるから合格率が下がるとは一概に言えない。
慶應もそれを意図してやってるんだと思うよ。

>>40
俺もそのモデル授業みたいなのを受けてるんだが，とてもとても
現行試験の答案が書けるようになるとは思えんなあ。講義自体は
準備大変だが楽しいし法学の力が付いてるとは思うんだが。
現行的な試験の力がついてるとは・・・。
教育は文科省で試験は法務省ってのはなあ。

>>41
現行試験の答案が書けるようになるのが目的じゃないからね。
ようは先行してやることにより大学側が新司法試験対策を前倒しでやるのが目的らしいので。
今のところ、モデル授業に関していえば、マーチは全部やってるから、意外とマーチは狭き門になると思う。

>>38
ここの板を見ていると「優秀な学生はローに入らないで現行をめざす」という
見通しの方が多いような気がするが、どうなんだろう

>>42
ぁー俺のところはマーチじゃないし院だが。
でも答案の書き方って誰か教えてやらないと特に未習者書けないだろう。
どうすんのかね。

>>43
幾ら優秀でもロー一期生が出るまでに3000人しか掃けないし
その後急激に絞られるならまともにリスクを考えたらローに行く。

>>43
３・４時は現行司法試験を受ける。在学中に受からなかったらローに入るというパターン。

>>44
答案の書き方は基本的には授業でやるでしょ。毎回、レポート提出があるだろうから自然と覚える可能性が高いけど。

TOEIC,適性試験、推薦状をどうクリアする？

ヴェテでもローに行こうかと考えている人が意外にいるようなので驚いた

>>47
TOEICと推薦状はいらないところを受ける

ＴＯＥＩＣはまだ対策は間に合うはず。
推薦状はゼミに入ってる人は教授じゃない？
社会人なら上司が無難だと思うけど。
無職の人は親に書いてもらうか、母校の教授に書いてもらえばよいと思うよ。
それに推薦状なんてみんな同じような事を書くんだろうから差なんてつかないと思うよ。
適性は今までの模試の点数によると思う。７割くらい取れてる人ならまだ間に合うと思うけど
５割くらいの人はやばいかも知れない。

＞５０　推薦書、政治家だとまずいかな？

>>51
問題ないどころか、大学に関わりのなかった有力政治家なら喜ばれる可能性もあるよ。

少なくともローに入れば周囲の目も厳しくなくなるだろう（かな？）
漏れ、冠婚葬祭のたびに親戚から説教されまくり

＞ぼんたろうくん

択一３０点の人間を誰がほしがるんだね？　ん？？

【適性】日弁連8/3・ｾﾝﾀｰ8/31に決定【試験】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1048512856/
法科大学院　適正試験の勉強方法
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1043416129/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50

ベテでもロースクールに入れますか

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　予　ヴ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ヴ　え
　　備　ｪ 　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　ェ 　 |
　　校　テ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 テ　マ
　　だ が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　け 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　は　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>53
なんで回りの目が厳しくなるの？？　　

>>58
もう一度良く読んでみな

実際、ベテでもローに行けるもんなのだろうか？
下位ローでいいから、いれて欲しい…。

>>60
経歴を誤魔化さないと難しいかと思われ

東大の封建を受けたことがあるが，大学浪人の予備校も記入させられたよ。
自宅浪人の場合も自宅浪人と書けと書いてあった。

>>61
適性＆ＴＯＥＩＣで高得点持っててもダメか？

>>61
ﾏｼﾞﾚｽだけど、何で？
就職で年齢で切られるのは分かるけど、
ロー進学で切られるものなのかね。

>>65
年齢じゃなくて年齢に見合った経歴という意味だろ
俺も経歴は誤魔化さないとダメだな
卒業してから○年の職歴無いもん
その間伊藤塾に行っていましたと書いて入れてくれるのは龍谷だけだーーーー

企業の就職試験でもないのに、なんで年齢や経歴が問われるんだろうか？
まったくもって、よくわからん。

俺はフリーのプログラマーっつーことでいくよ、はっはっは。

>>66
よくわからんこと自体が世間を良く分かっていないと言うことだよ

選考する教授どもに世間がわかっているとは思えないが。

ロー入試なんてスパッと一発ペーパー試験でやれば良い。

■法科大学院TOEIC何点以上取ればいいの？■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051347877/l50
２００４年にロースクール開校（Ver.19）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051439743/l50
【就職か？】どっちに行く？【ロースクールか？】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049902131/l50
ロースクール入学難易度ランキング
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023657817/l50
法学検定試験２級ってどうよ？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1050011562/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50
早稲田ロースクールについて語ろう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1043662580/l50

ことしヴェテがどのくらい潜り込めるかが試金石だろう。

>>68
お前はよく分かってるのかよｗ
ましてや今年から始まるローの事情なんて言うまでもないな

【本格化!】適性試験対策どの予備校でする？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1042286678/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50
早稲田ロースクールについて語ろう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1043662580/l50
慶應ローについて語ろうぜ！・第三者評価書２通
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049168787/l50


180 名前：氏名黙秘 ：03/05/18 09:07 ID:???
２００４年にロースクール開校（Ver.19）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051439743/l50
【適性】日弁連8/3・ｾﾝﾀｰ8/31に決定【試験】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1048512856/
法科大学院　適正試験の勉強方法
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1043416129/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ベテの人は
ローに通えるほどの
貯金を蓄えていらっしゃるのですか？

カネがなけりゃベテなんかできるわけないじゃん。

>>76
親の金なら十分にある
ていうか出してくれる

>68のいうことは世間ではもっともな理屈として通るが、ローは生き残りをかけて自校出身の合格者を増やすことに必死のはず
下位ローへの志望者で、若年だが並の大学の香具師とベテだが学歴は一流
どっちを取りたいと思う？
ただ低学歴ベテには救いのない理屈だがな(w

合格者平均年齢が世間的にみて極めて高いのは周知の事実で、それは試験制度が招いたものであるからこそ今改革するわけだ
改革前の制度のいわば犠牲者をそのことで責めることはできんだろう　自分たち制度設営者側の不始末でもあるわけだから
もっとも学力・努力等が足りないと評価されることは当然あろうが、それは経歴とは別の評価対象
それに昔の人ほど司法試験合格の難しさをよく実感してるから当然理解もあろうしね　

>>68
大学出た後すぐ就職しなかったからって、社会に適応できないとするのは、
働き蜂日本人だけ、それも企業社会だけの奇怪な論理だよ。

欧米では、一流大学卒業後、長ければ数年、世界漫遊のためにフラフラして、
その後一流企業に就職なんていうのがいっぱいいる。
正直、大学出てしばらく遊んでいようが、資格の勉強していようが、
そこで得た知識・教養で人間の価値が劣ることにはならない。
むしろ成熟社会では、そういう経験で得た幅広い視野が役に立つと言えるね。

小官は2年ほど司法浪人した後就職したのだが、
別にベテでも適性90・TOEIC850とかで頭のよさを証明してくれれば、
比較的上位のローに行っても全く問題はないと思う。
確かに同年齢の人に比べ、職歴がない点で、相対的な不利はある。
しかし致命的なものではない。

>>79
第43軍団長の言葉は本当に力になるなあ。
職歴なし30の俺も頑張るよ。

ローが評価する職歴ってのは最低でも医師、公認会計士、大手企業エンジニアくらいであって、
願わくば中央官庁（もちろん１種のみ）、ベンチャー企業経営者などだろう。

そこらのゴミ営業や銀行員程度が職歴と勘違いしてる痛い奴が多すぎる。

>>81
医師なんてくるのかなあ？
漏れの知り合いの医師（そこら辺の開業医ではないよ）は、
「ダブルライセンス＝ナンセンス」「多芸は無芸」などと
言い切っていたぞ。

>>82
1000人に一人受けるとしても250人受けに来る。
500人に一人だとだと1250人。

×500人に一人だとだと1250人。
○500人に一人だと500人。

>>83
何のことを言ってるのかさっぱり解らん。

医師の内、0.1％が受けるなら250人、0.2％なら500人ということでは？
医師って25万人くらいいるのかな。

>>79
そういう幼稚な議論のすり替えはやめようぜ
俺もベテと呼ばれるようになって久しい
> そこで得た知識・教養で人間の価値が劣ることにはならない。
> むしろ成熟社会では、そういう経験で得た幅広い視野が役に立つと言えるね。
司法試験の勉強で視野が広くなるものかどうか本当の受験生ならはっきりわかって
いるはずだ
俺はスレタイにあるのと同じでローを目指してこの視野が狭くなるばかりの
状況から脱出したい
本音ではそう思っているベテは多いはずだ
俺は、後ろめたい話ではあるが、卒業後親父の会社の社員だったことに
なっているから、今年の論文がダメなら大真面目でローの社会人枠を目指すよ

＞後ろめたい話ではあるが、卒業後親父の会社の社員だったことに
＞なっているから

後ろめたくなんか無いと思う。保険を掛ける方が利口なのは当然。
親父様への感謝は必要だと思うけど。

俺なら，勇気と無謀を取り違えて，背水の陣を引かないと受からない
とか言う馬鹿な感情論に走る一般的なベテランよりもずっと信頼します。

>>87
> 俺は、後ろめたい話ではあるが、卒業後親父の会社の社員だったことに
> なっているから、
それって名前だけ社員で実社会人経験なしってことだよね。
そういうのでもアピールになるの？
面接とかあるところじゃダメだろうね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

>>89
面接でごまかす程度のことなら１ヶ月もあればわかるようになるさ
父親の秘書として今年の暮れあたりから引っ付いて回れば大学の教官を
ごまかすことぐらいできるだろう
あいつらだってリーマン経験ないんだから

ハー羨ましいぜ
俺もオヤジの農家を手伝っていたことにしようか・・・

>>87
>俺は、後ろめたい話ではあるが、卒業後親父の会社の社員だったことに
>なっているから、

こんなもんすぐばれるよ。分からない？
世間知らずだね。

>>92
ばれないよ。ただどんな事をしてたのって問にどう答えるかが
問題だが。

>>92
ねたむな、ねたむな（藁
君も今からコンビにでバイトすればいいじゃん

727 ：氏名黙秘 ：03/05/27 09:25 ID:???
先月の朝日新聞にのってた自民党の幹部のインタビューによると、
結局、ロースクール経由と予備試験の割合は１：１になる見込み
らしい。
で、予備試験の難度は択一合格程度だとさ。
まあ、新試験が論文一本になるなら当たり前だけど。

732 ：727だが ：03/05/27 10:10 ID:???
まず司法試験予備試験は、新法の５条にある。
ここだ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/hourei/021129sikenhou.html
だが、これをみるとわかるように、予備試験自体が短答・論文・口述だ。
だが、これだけやっといて更に司法試験を受けさせる意味があるか？
という疑問がある。
試験問題のレベルが高ければ屋上屋みたいなもんだし、レベルを下げるんなら
こんなに科目も試験段階も必要ない。
また働きながら受ける人間の道を閉ざすなという反発がかなり出てる。
（意外と自民党とか法曹会にはそういう人が多いんだぞ）
それに、ロースクールの設置がそんなに上手く行ってないことから、変更が今
検討されてるんだ。
新司法試験に口述がないことへの不満と併せて。
法文自体を変えるか、５条５項を使うかはわからんが。
それに短答レベルにしたって、現在の５万人の受験者のうち４万人はレベルに
達してないんだから、ローをつくる意義は認められるし。

最近かなり議論されてるんだから、ちょっとは気を配ろうや。

733 ：727だが ：03/05/27 10:12 ID:???
追加。
http://barexam.tripod.co.jp/newexam.htm
のページの予備試験の合格者数のとこを見てみろ。
＞実務教育の修了者にのみ法曹資格を与えるという法科大学院制度
＞の趣旨に反するという理由で、極力少なくすべきという意見と、
＞法科大学院を修了する金銭的・時間的余裕のない者にも法曹への
＞道を広く認めるべきとの理由で、できる限り多くすべきという意
＞見があり、政治的な争いとなっている

これが一番簡単な説明だな。

734 ：氏名黙秘 ：03/05/27 10:23 ID:???
漏れも知ってる。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200207/27/20020727k0000m040173000c.html

とかね。
従来構想と大分違ってきたし、最近はロースクールを設置しない大学の反発も強いらしい。
漏れはこれについてはがんばれ自民党ぢゃ。

735 ：氏名黙秘 ：03/05/27 10:27 ID:???
>>734
そのページに、ロー出身者の合格率が相当低下するって書いてあるけど．．．
どの位になるんだろ。

736 ：氏名黙秘 ：03/05/27 10:36 ID:???
将来的にロー出身者は、１年で３０校＊２００人の６０００人程度。
で、ロー出身者の合格は３０００人の半分から３分の２の１５００〜２０００人程度
合格率はほぼ２割５分から３割３分で、松井・イチローの打率くらい。
ロー初年度は度外視になるけど（２年制のヤシが１０００人くらいしかいない）。
実質初年度のロー２年目だど、２０校＊２００人の４０００人で最大２０００人受かっても、
合格率は５割を切るらしい。
ソースは某弁護士会の広報資料。

俺さえ受かればあとはどうでもイイ　

適正試験の勉強はするとして心配なのはローの面接です。
やっぱり20代後半で社会人枠など使えない無職だときついですか？
経済の院卒なんですけど、司法を目指してしまいました。
面接で択一の成績とか聞かれると辛いですよ、2年連続落ちはほぼ確定だし。
せめて10月にある法学検定の2級とかとっておいたほうが良いのかなぁ？
まわりに司法の友達もいないし、ローに入りたいけど不安だなぁ

>>102
面接のないローを目指せ！

>>102
すなおに働いた方がいいよ。

ロー入学から弁護士になるまでに最短でも４年以上かかるよ。
普通の人は、未習になるだろうから、５年。
平気？気狂わない？

>>102
院で何やってきたかによるんじゃない。

>>105
今よりはまし　

ベテを取るロースクールはありません！
今回の司法制度改革の真の目的はベテを排除することにある。
何年も法律オタク化したベテが司法試験を突破していることから来る弊害が社会に蔓延しているので
改革をすることになったのです。
恋愛をしたこと無い者が離婚調停できるでしょうか？。就業経験の無いものが企業内のトラブルに正しい
世間一般と同じ感情の判断を下さるか・・・このことが問われているのです。
本来司法人口を増やす目的のみなら司法試験の合格者数のみを増やせばことがたりるはづ、
ロースクール制度を導入することにより、法律の知識は多少劣っても法律以外の知識、経験、そして
一般人と同じ感覚をもった法曹人を増やすことが目的なのです。
つまり、ロースクールはベテ排除のための仕組みです。
社会人＋他学部出身者を３０％以上としていることは、つまり未習者はほとんど社会人＋他学部出身者
にしたいとの事。既習者試験においても司法浪人暦はマイナスに作用しますよ。
第三者機関によるロースクール評価もいかに多種多様な人材を受け入れていつかを
評価されます。実質的に一番難易度が高いのはベテ枠ないでの争いです。

>>108
アホか。フランツ・シューベルトが恋愛詩につけた歌曲の傑作の中には、
彼が初恋の人と出会う１８歳以前の作品がいっぱいある。優れた医者は
自身が大病の経験など持たなくとも患者の心理を巧みに読みとり、
彼らの不安を和らげようとする。

なんでもやってみなきゃわからんのはバカだ。そもそもおまえ式に言えば
２１歳で司法試験に合格する秀才は法曹として最悪と言うことになる。

>>108
本来１回の司法試験による選考では法律の知識が多いベテが多く受かるので、
ロースクール制度を導入し、選考をロースクール入試時点と新司法試験の２回に分け、
ロー入試でできるだけベテを排除し（形上は大学が排除したことになる）
新司法試験のレベルを下げることにより本来ベテが受かっていた枠を法律以外の経験や
知識を持った人に割り振ろうとしたのが今回の司法制度改革ってことか・・・

>>109
言いたいことは、年齢に見合った経験をしていることが大事ということ。
２１歳で受かることはすばらしいこと。だけど１０年近くも司法浪人のみをしていた人
法曹界の多くを占めるようになっては問題であるということ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>109
優れた医者は・・・・
つまり、優れた法曹関係者は経験が無くとも優れた判断ができるもの・・・と言いたいんだよね。
でも、優れた法曹関係者になれる人はそもそもベテにはなっていないよ！
論理的に貴方の意見はおかしい！　これじゃー統一適正試験も危ないよ！
108の勝ちだな！

>>113
> 優れた法曹関係者になれる人はそもそもベテにはなっていない
これは明らかにおかしいな。
世の中の優れた法曹関係者の経歴を調べてみなければ分からないけど、
「ベテだった人はいない」ことはまずないだろう。

もうﾀﾞﾒﾎﾟかなぁ。なんかすげー落ち込んできたよ。
就職したくないから院行ってたし。確かに中では結構鍛えられたけど、要領も態度も悪くてさ。
結局俺は社会のゴミなんだよ。
いい年して無職だから、近所からは変な目で見られてるし。
人数増やすみたいで、多様な人材を求めているみたいだから、
こんな俺でも世の中に役立てたらと勉強始めたんだよ、自分の一生の仕事だしさ。
うーせめてローでも入れてもらえたらもうちょっと良い環境でできると思うんだけど。
金はないけどさ、幸い家族は行ってもいいって応援してくれてるんだよね。(T_T)
あーローも落ちたら周りの期待・信頼裏切りまくりだよなぁ。
適正で高得点とって、教授にうそくさい推薦状書いてもらうしかないのかね。

目欄「い」の香具師はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝして楽しいか？

>>113
>108の勝ちだな！
って藻前が自分で自分を勝ちにしてどうする
久々にあからさまなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝみたよ　　

>年齢に見合った経験
従来型の試験制度によってそれがかなわなかったから故の改革　

>>110
現在文部科学省がロー認可の申請受付け前の審査をしており、
事実上、認可できないロースクールには申請を見送るよう指導している段階だが、
ロースクール学生を多様化しろとの指導があるようだ！
実質は受験者をバックグラウンドごとに分け、各バックグラウンド毎に入学選考を行わなければ
ならないようになりそうだとのこと。
第三者機関による評価でローの入学審査が異常に新司法試験の合格率を上げるような形で
法律の学習暦が多いもののみに集中していると言われると相当まずくなるようだ！

俺たちベテには将来はないのか？・・・ダメポ！

ローに入るために大学卒業後に浪人した人もベテに入るのですか？

↑
一浪(23歳)の場合です。

もちろん入るよ　

>>108,117
・・・ということは、医師薬理工系出身者は相対的に楽に入学でき、
外国学部出身も重宝がられ！
法学部出身ベテが最も難関か・・・
ベテ枠は既習者の中だけだと思うが、既習者枠の何％がベテ枠になるかなあ！
もちろん、ベテの定義にもよるが・・・
司法浪人３年目以上を仮にベテと定義すると、５万人の司法試験受験生の中で
３万人以上はベテか・・・・とすると。
全国のローの既習者定員合計を３０００人として、ベテ枠を２０％として６００人、３０％で９００人
４０％で１２００人。
３万人のベテがロースクールを受けると、ベテ枠を２０％とすると合格率２％
ベテ枠を４０％としても合格率４％・・・・
現行試験と変わらない難しさ！！！

>>121
確かにベテの中の上位４％なら、現行司法試験の全体の中の２．５％の方が簡単だ！

みんなローに目を奪われすぎだよなあ。実際は1500人合格の来年・再来年現行のほうがおいしい
のに。今から入門コース始めても再来年に最終合格に滑り込める可能性があるぜ。

>>123
だからもうそれはつかれますた　

>>124
でも25歳以下で競争圏内の相手は大半がローに逃げるんだぜ。そのうえで丙案廃止＆300人増員、
今年論文Ｂ評価くらいの人間なら来年の現行は楽勝だと思うよ。

まあ俺はＬＳＡＴも既習者試験も受けるし、運良くどこかのローに受かればローに
するけど、勉強のメインは現行だな。ＬＳＡＴも１日１，２時間くらい気分転換に
やってるが。

>>125
結局、丙案廃止になったのはロースクールにべテの席は非常に少ないので
2004、2005年に受からなければべテは諦めろという意味で考慮してやるってことですか！
確かにそう考えれば丙案廃止になった理由がわかるような気がする。

>>127
穿ちすぎ。平安は裁判所や検察が若手が欲しくてはじめたもの。
1500になれば、若手はたくさん取れるので、もういらない。

>>127
2006年以降といえども、現行枠の絶対数はかなり減るだろうけど、難易度が
2004/05年より上がるとは思えないな。ヴェテ在庫は2年で相当数捌けるわけだし、
今から現行を始める奴はいるまいから、そんなハイレベルな戦いになるわけはない。
現行でも余裕という超秀才でも、上位ローに逝けば現行以上のメリットがあるわけだから。

結局、法律科目重視のローにちょっかい出しながら、現行メインのつもりで行くのが
ベストのような気がするんだよね、20代後半以上のベテには。

法学部出身ベテと他学部ベテどっちが有利なの？

>>130
どっちも大差ないかと

>>120
マジですか？
121さんはベテの定義を"司法浪人三年目以降"(仮)とされてますが、、、
ちなみに、私は司法試験の勉強暦なしの大学4年生・21歳です。
一浪して2005年試験を受けるとベテになるのでしょうか。

もし失礼なことを聞いているのでしたら申し訳ありません。
マルチなのでsage

マルチで本当に申し訳ありません。
私は最近ロースクールを目指し始めた正真の初心者です。

"ベテラン"という言葉について調べてみたのですが、これは"司法試験受験経験者"という意味ですよね。
と言うことは、"ロー入試経験者"は"ベテラン"には入らないのではないでしょうか？

それに、これは全くの主観なのですが、1996年〜実施の丙案による7(9)分の2枠が"受験後3年以内までを優先"ですよね。
ということは、ロー入試においても受験後3年以内のベテの人だったら"ベテ枠"には入らないのでは？
上の方で102=115さんは嘆いてますが、2回の受験なら大丈夫なんじゃないかと。
まあ、ロー入試が現行司法試験よりもベテランに対して厳しいのであればこの限りではありませんが。

>>132,133
何はともあれお前は natural born ベテ だ　

なんか頭来た

>>133
「ロースクール入試において受験者を実質バックグラウンド毎に分けて、そのバックグラウンド
毎に合格者を決めていくような形になるかもしてない。」とは、そのくらいロー学生は多様性を持たさなければいけないということ。
法律試験である新司法試験の合格率アップのみを考えればベテ受験生を中心に合格させてば良いのであるが、
それでは、ロー制度を導入した本来の目的を見失うことになってしまう。
よって、いろいろなバックグラウンドの学生を受け入れろということであり、それについても第三者機関により
評価を行うとの事。よってベテの定義まで文部科学省が行政指導をするわけではなく
上記内容をロースクールとして達成する場合には事実上入学試験においてバックグラウンド毎に分けて合格を決めていかなければ
ならなくなりそうだということ。一般的にはAO型入試的になるだね・・・

発表後にはこのスレも繁盛するのかな？

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030601/20030601a4070.html

ローへ行けば大丈夫なんて思うな。

思ってたのは藻前だけだろ

まあいいじゃないか。結局は入ったもん勝ち。
ヴェテとか現役とかどーでもいいんじゃねえか。
そんな争いはやめて、どうやったらローに入れるかみんなで考えようぜ。
みんなで通ればいいじゃねえか。ここを見てる奴すべてがローに通るようにがんばろうぜ。

当方、首になりそうなリーマン27歳。ふぅ。
貯金20万・・・。

>>140
だね

転向です

さて　択一落ちが来るぞー
って俺もだろ(w

朗報！

部手法科大学院大学

募集人員1000名。
既習者コースのみ。（社会人・他学部３割？　糞食らえ）
統一適性試験（財団、センターどちらでも可）はアバウトに評価。適性試験の
成績による事前選抜（足きり）はしません。

本学は法曹になりたいという情熱を第一に評価します。高年齢にもかかわらず
いまだ法曹になるための努力を続けていること、司法試験の受験歴が
１０年以上に及ぶことなどは、積極的な評価対象となります。とくに司法試験短答式
に複数回合格している方は望ましい人材といえますが、短答式の合格経験が
ない方でも人一倍の長い受験歴と情熱をアピールしていただければ必ずしも
不利にはなりません。実定法以外の学問、外国語、あるいは他の専門資格や
職歴を持つ人は、法曹への情熱の足りない人物、あるいはにわかに法科大学院に
飛びつく不埒者として、本学では排除する方針です。

じゅぎょうりょうはいくらでしょか

熱意あるものは無料！

教授陣は？

各年度の入試で残念ながら不合格となった方の中から200名を専任の研究者教員として
採用する予定です。研究者教員に給料はありませんが、これらの方は1年間の教員としての
勤務の後、本学に優先的に入学を許可されます。また、実務家教員については、最初の
3年間のみ、在学生および研究者教員によるアルバイトで資金をまかなって、10年以上の
刻苦を経て法曹になられた先生方を中心に40名をお招きし、3年目以降は本学を経て
法曹となった方に協力を義務づける方向で検討しております。

開講場所は？

もちろんあなたの脳内です。

オワリ

K都大卒３０歳。職歴は半年だけ国家公務員。下位ロ−狙います

>>152
職歴半年って少しは考慮されるのだろうか。
いや、俺は職歴なしだから聞くんだけどね。

週刊朝日のロー特集みたけど、
適性試験重視するところが多いみたいだね。
学部重視は殆ど考慮しないところもあった。
ベテでもそんなに不利にならなそうな気がする。

べテの悲壮さをアピールできないだろうか？

警備員・清掃業とか社会の底辺を見てきた法曹も必要だな。

>>155
それ俺もどうにかならないものかと考えている

適性で良い点取らんとね
それが試験

人間苦労しすぎると歪む

だな

マーチって一橋のこと？

>161
「アーチ」ってか。ネタか？
いちおうマジレスしよう。

「ＭＡＲＣＨ」
明治、青学、立教、中央、法政の頭文字。

>>162
すまん、ネタじゃないんだ。
素で知らなかった。
もし一橋だったら、このスレとかで「マーチ程度でも」とか言ってるのが
不自然だと思ったんで。

なんでベテがローを目指すのがおかしいことなの？

学費と生活費の手当てができないからでつ。

>>164
ベテでも社会人ベテならともかく無職はもう終わりだな。
一度大学出ると池に上がった鯉。日干しになって死ぬのみ。

>>166
お前それ答えになってないぞ。

択一合格経験者は何か優遇されるのでしょうか？

>>168
考慮するローも中にはある。
が、たいした優遇ではないと考えておいた方が良い。

ベテを差別しないローランキング

１位
２位
３位
４位
５位


埋めてください

ヴェテであることをもって積極的に差別をすると明言していないところも、
その他の者の経歴を積極的に評価することの結果として、
ヴェテに厳しいということは十分ありそうだからなぁ。

何だか、黙秘と量刑みたいな話だけれど。

ベテを差別しないローランキング

１位 　部手法科大学院大学
２位
３位
４位
５位

今大学一年で現行を狙うのってバカ？どの予備校も２００４・２００５は
合格者数１５００人と騒ぐけれど新司法試験が始まったらどのくらい
合格者数が絞られるのだろう・・・

>>173
とりあえず３年生と４年生の時に受けてみなされ。
そこまでで止めれば進路転換も比較的容易だから、保険をかけながら受けられる
（２年で受かるほど甘い試験ではないが、全く適正がないとかは判断できる）。
また、進路転換の結果ローということになっても、
ロー入学前の受験分に関する限りは三振アウトに算入されない。

>>174
でも実際現行と両天秤かけてやっていくとなると、それ相応の予備校の費用を
自身の奨学金で捻出しなければならないためローでまた金を借りることになると
相当苦しい・・・現実問題これからの現行司法試験受験生に未来はないのだろうか・・・

ベテを差別しないローランキング

１位 　部手法科大学院大学
２位　名城大学院大学
３位
４位
５位

>>173
ヴェテスレでそんなことを聞くお前って・・・
まあ>>174で的確なレスがついてるからいいけどな。

素朴な質問なんだが、
無色ヴェテは貯金あんのか?

ベテを差別しないローランキング

１位　鳥取大学
２位　香川大学
３位　広島大学
４位　岡山大学
５位　大阪大学

>>179
その根拠は？

ベテを差別しないローランキング

１位 東京大学
２位 京都大学
３位
４位
５位

いやしくも最高学府の東京大学が向学心のあるヴェテを差別するわけないじゃん。

１位 　部手法科大学院大学
２位　名城大学
３位　愛知大学
４位　中京大学
５位　愛知学院大学

名大・南山以下の名古屋私大グループれす
穴場。

べてはべテでも、択一落ちべテは１００％受からないだろうな

ロー穴場(年齢で差別はしないそうです)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1057411579/29-32

白鴎大学さんも必死ですね！
定員３０人で、初年度から定員割れしたり、白鴎大学出身者が５０％を
超える異常事態になったら大変（第三者評価で存在意義が問われる）ですからね！

>>183
H10年からずっと択一受かってたのに去年今年と連続落ちしたべテを知ってる。
彼がロー行こうとしたら択一落ちになってしまうのかな。

この道を行けば
　　　どうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せば
　　　その一足が道となり
　　　その一足が道となる
迷わず行けよ
　　　行けばわかるさ

そうか！下位ローは必死。
つまりもれらでも・・
希望がちょと見えたよ
ありがとう

下位ロー侮れない情勢だ････
ベテが続々受けそう。下位ローはその中から選び放題。

これで慶応とか地帝が合格率で
下位ローに負けたら笑えるな。

117 ：氏名黙秘 ：03/05/29 10:07 ID:???
>>110
現在文部科学省がロー認可の申請受付け前の審査をしており、
事実上、認可できないロースクールには申請を見送るよう指導している段階だが、
ロースクール学生を多様化しろとの指導があるようだ！
実質は受験者をバックグラウンドごとに分け、各バックグラウンド毎に入学選考を行わなければ
ならないようになりそうだとのこと。
第三者機関による評価でローの入学審査が異常に新司法試験の合格率を上げるような形で
法律の学習暦が多いもののみに集中していると言われると相当まずくなるようだ！

俺たちベテには将来はないのか？・・・ダメポ！



つーかソースは何？脳内情報かよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

慶應は７割既習だから、レベル高いと思う。
私立でトップになるかもね。
早稲田みたいな入試方式だとどうなるかな？

名古屋って8割未習だろ。どうなるんだろ。

【就職か？】どっちに行く？【ロースクールか？】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049902131/l50
ロースクール入学難易度ランキング
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023657817/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50

【本格化!】適性試験対策どの予備校でする？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1042286678/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50
慶應ローについて語ろうぜ！・第三者評価書２通
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049168787/l50
早稲田ロースクールについて語ろう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1043662580/l50
■法科大学院TOEIC何点以上取ればいいの？■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051347877/l50

>>194
それマジ？？？？
三振アウト率が高くなるかも知れんのに。
名大は漢だな。

未収者と紀州の学力の差は埋めれるの？
東大、慶応のようなポテンシャルの高い人間なら別だけど
底辺ローの未収者なんて合格率悲惨だろ

そもそも東大、京大、一橋、慶應とかは未習は３割だけ。
相当ポテンシャルが高いと思われる人間ばかりだろう。

べ手排除がローの目的だろｗｗ。
しかも、未収者枠は社会人対象がほとんど。

とにかくこれからの現行試験は宝くじみたいなもんだろ。
実力ある奴でも正直読めない。
これからの法曹への道はいろんな意味で今までの制度より
大変な道になりそうだな。

当大学院はローだがヴェテを排除するぞ！

>>198
ヴェテなら底辺でもいいだろ。もともとローの教育になじまない
悪い癖のついた人間なんだから、底辺で新試験の受験資格だけ
得て、勉強は予備校なり独学ですればいい。

>べ手排除がローの目的だろｗｗ。

この意味が勘違いされて一人歩きしてるね。
社会からベテラン受験生を減らすことが目的の一つだったんだよ。
つまり、若いうちにローに入れるかどうか選考をして、そこでダメだった
人は普通に就職するというのを想定したんだよ。
だから、ロースクールが現行のベテラン受験生を排除するわけじゃないんだよ。
むしろ、新たにベテランを作り出さないことに主眼があるんだよ。

試験の点数が１，２点良くてもベテランより新卒を取るって
違法だろ？

>205　どうして違法？

重要＊＊＊＊＊＊＊＊＊重要＊＊＊＊＊＊＊＊＊重要

適性試験の申し込み、いよいよ締め切りだぞ。
願書の入手については↓参照。
http://www.dnc.ac.jp/houka/15/guide_index.html

学費が高いとか、そんなことはうかってから考えろ。迷っている香具師は
みんな受けろよ！

>>207
漏前、通報されてるぞ。

>>204
いいこと言うね。その通りだね。

づｇkvbｋｌｄ

>>207
バーカ
受かってから金がないことに気付く悲惨さを考えてみろ。
無鉄砲そのものだろ。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 −───-　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 ＝（___ ）（___ ）＝　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/-=・=- -=・=-ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　　　　 」　　　.||]　←ローでの救済を信じたヴェテ::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　||　　　 ____,ヽ　 ||　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　 .　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　　ヽ＿＿＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..　
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......　
:.... .. ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ （ 　　 ）ゝ　無茶ｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ああああああ

あげるよ

ここの人、自己評価書、なんて書くの？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

以下のメール、大手企業の人事に送ろう。
　　　　　　　　
採用担当者の皆様へ

昨今、新聞等で話題になっているように平成16年度より
法科大学院が開設されます。
御社の内定者の中にも、内定を得ているのにも拘わらず、
進学を画策されている者も入る恐れがあります。
御社の採用計画に支障をきたさないよう、法科大学院
統一試験が実施される8月31日には、内定者の意思確認
を徹底されるようアドバイスいたします。

弁護士で開業なんて、いまさらありえないぞ。
年間5000人合格するようになれば、弁護士で食べていくなんて不可能だ。

仮に食べていくとしても、必死で営業しなければならん。
飲食店よりも厳しいだろう。3流自営業者と地位は同じだよ。

君たちの学歴を考えれば、大手企業や公務員でサラリーマンを
やった方が、はるかに楽な人生が送れる。

弁護士・独立開業なんて、やめた方が良い。
弁護士の資格も役には立たないさ。法務に要求はされない。

それよりも社会に出るのが遅れる方が心配だ。
就職した方が良い。絶対にな。

アメリカみたいに無理やり訴訟にもちこむんじゃねえの？
地位は低下すると思うが

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ロー卒業後、新司法試験に合格したとして、
どのような進路があるのでしょうか？
１　企業内弁護士として活躍
　　　→一流ローじゃなきゃ×
２　公務員になる
　　　→一般事務員として？
　　　　なんのために、ローに入ったの？
　　　→国家一種？
　　　　そんなもの無理。だって、キャリアが既得権を離す分けない
３　開業
　　　→大都会　　　　　　　　　　　
　　　　酷使される
　　　→田舎
　　　　司法書士と同じことをやる羽目になる。
　　　　（回収できるか？学費）。

**入試日程（HP，説明会で確定のみ）**

1月10日11日　明治学院
1月24日25日　京大
1月25日　東大　名大
2月1日　創価

12月〜1月　関学
2月を予定　同志社　関大　東京法科

商社・保険には、早計卒の一般職がいくらでもいるぜ。 　　　　
マーチヴェテなんかより、ずっとＬＳＡＴできるし
英語も出来る、ＧＰＡも良い。

まあしかし未習者というのは1流企業エリートリーマン、 　　　
早計卒OL、宮廷理系学部出身者というところだろ。

マーチヴェテの俺にはライバルではないぜ。

>>221
田舎の司法書士は儲かりますが何か？　

ヴェテって、いい響きだな。

ま、真正未習者が成功するってことは、ベテの努力が否定されるってことだからな。

未習者の人は、荒らしなど気にせず頑張ってください。　　　　　　　　　　　　　　　　　

ベテの皆さん，志望校はどうなりましたか？
私は旧帝と神戸あたりで第三者推薦書いらないとこをぼちぼち受けようかと・・・

大阪学院　神戸学院　　愛知学院

３ＤＱＮ学院受けます。

愛知学院って新堂が院長なんだな。
その癖に、ＤＮＣ採用してるが、文科の圧力で採用せざるをえないのかな？

大阪学院はいまだにHPすらないんだが
本当に出来るんだろうか

今日、大学ん時使ってた砂糖工事の「憲法」を庭でジッポオイルかけて燃やしてやったぜ！
くたばりやがれ！

　司法制度改革の一環として来年4月に開設する法科大学院（日本版ロースクール）
について、文部科学省は31日、国立大の年間授業料の標準額を70万―80万円の間で
設定することを決めた。私立大は法科大学院の年間授業料を150万―200万円と予定
しているところが多く、国立大と100万円前後の差が付くことで授業料の大幅な見直し
を迫られそうだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

司法浪人＝日本一尊大なプー達
　誰にも敬意を払わない（除く、合格者）
　誰にも感謝しない

しかし、彼等の挫折が決定した瞬間、
挫折した司法浪人＝日本一使えないプー達、と化す。
　何も知らない（除く、受験用法律知識）
　何も出来ない（除く、あてはめ）

>>234
まぁ　自己分析はそのくらいにしとこうや
空しくなるだけだし
誰もお前なんか必要としていないなんて言ってないだろ

>>235
それコピペですよ。

>>231
始皇帝やヒトラーのように、苛酷な支配者になる素質があるＹＯ。

>>236
>>235の皮肉が通じてない？　

117 ：氏名黙秘 ：03/05/29 10:07 ID:???
>>110
現在文部科学省がロー認可の申請受付け前の審査をしており、
事実上、認可できないロースクールには申請を見送るよう指導している段階だが、
ロースクール学生を多様化しろとの指導があるようだ！
実質は受験者をバックグラウンドごとに分け、各バックグラウンド毎に入学選考を行わなければ
ならないようになりそうだとのこと。
第三者機関による評価でローの入学審査が異常に新司法試験の合格率を上げるような形で
法律の学習暦が多いもののみに集中していると言われると相当まずくなるようだ！

俺たちベテには将来はないのか？・・・ダメポ！



つーかソースは何？脳内情報かよ。

というかさ、ニュースによるとロー受験者の６０％が２０代だが、
そうすると残りの４０％は３０代以上だぞ。
みんなローを受けるんだよ。おまいら実は申し込んでるんだろ？
それに６０％の２０代だって２７も２８も２９もその辺はべテだろ？
みんな受けるんだよ。みんな受けろよ！

ttp://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/juju/keiko1.htm
この受験生の体験談を見たらやる気がでてきた。

日弁連終了age

MARCHの方が新司法試験の勉強カリキュラムはいいな。
中央とか。

その辺は学校のブランド名を高めるためにOBを総動員したり金で叩いて教官集めたり
かなりいい感じだ。
辰巳とくんだ龍谷だっけ？こっちもいいよな。

学費がやすくて国立行っても、内容がヤバくて、自腹でもう一個試験予備校にいくと
いうわけわかダブルスクールで、むしろ学費がトータルで高く着く罠。

>辰巳とくんだ龍谷だっけ？こっちもいいよな。
小さなミスですが、大きな誤りです　

944 ：別人 ：03/08/08 22:15 ID:???
>>937
・やはり予備校の効率的なテキストを使ったでしょうね。
・合格答案との構成の違いをチェックすることかな。
・合格答案の構成を知るために，ある程度入手しました。
・辰巳の日練（は今もあるよね・・笑）

>>939
合格の年は，ある程度手応えはありましたね。
難しい問題もあったのですが，周りも出来てなさそうでしたし。

>>940
択一はあまり苦労しませんでした。
論文の書き方がなかなか掴めずに苦労しました。

別人の分際で失礼しました。

946 ：別人 ：03/08/08 22:30 ID:???
>>945
オーソドックスな問題に対する処理手順がきちんとマスターできていれば，
現場で問題文に合わせて多少のアレンジ（応用）をすることは，それほど
難しいものではないと思います。

あと，結局は他の受験生との相対評価だということも重要でしょうか。
オーソドックスな問題への対処法で他の受験生に差をつけることが出来るなら，
本試験でも，現場で自分の力を最大限出しさえすれば，やはり他の受験生に
差をつけることは出来ると思います。
「自分に難しいものは，皆にも難しい」わけですが，そこでもやはり実力の差は
表れるわけです。

948 ：別人 ：03/08/08 22:42 ID:???
>>947
まず基本的なところで「穴」は作らないというのは重要ですね。
「全ての範囲」で「通常の問題」には，きちんと対応出来るようにします。
（ここまでで割とたいへんです。というか今なら，ここまでで受かりそう。）

その上で時間的に余裕がある限り，応用的な部分も潰していくという感じでしょうか。
（皆が出来ないところも出来るようにしていくわけですね。）
それでもやはり本試験では，見たこともないような問題にあたったりするものですが，
「ここまでやった自分が初めて見る問題は，皆も初めて見るはず」と思えれば，
落ち着いて自分の実力を総動員できるわけです。
「基本的なところをしっかり」は当然ですが，やはりそれだけでは少し不安ですよね。

そろそろ落ちます。失礼しました。

950 ：３６８ ◆prk/IOeW5M ：03/08/09 00:15 ID:05VwnycK
合格した年の答案で一番気を遣ってたことは
問いに素直に答えること、それから事例問題では
知識の開示より事案の解決を最大の主眼と
することでつ。
あと、問題提起。持論は「問題提起を制する者は
論文を制する。」問題提起がしっかり出来ていれば、
極端な話、論証なんて２行で十分、この部分には
フェティッシュなまで気を遣ってましたです。
（自称、問題提起フェチ）最大の理想は、問題提起で
論点の核心、つまり、どうしてその論点が問題になるのかを
コンパクトかつ十分に書くことに最も腐心したでする。
951 ：３６８ ◆prk/IOeW5M ：03/08/09 00:23 ID:05VwnycK
基本書は定評のあるもの、コンパクトなものを選んで
使ってました。
メインは予備校テキスト等。（各社テキスト答練レジュメ、
自作メモ、その他スクラップを、全部バラバラにして
必要な部分だけ体型別にバインドして使ってました。）
基本書はそれで漏れたところ等をサポートするツールとして
データベース的に用いていたでする。
あと、上記のバインダー。２冊組にして既に押さえている所
要チェックな所で分冊しました。（通常持ち歩くのは要チェックな
方だけ。）　「捨てる技術」を会得するとノートは洗練されると
思いまつ。

952 ：氏名黙秘 ：03/08/09 00:25 ID:???
>>950
なるほど。
漏れは、論点の核心を問題提起で書くか論証の中で書くか迷ってましたが、
問題提起で書いた方がいいのですね。



953 ：氏名黙秘 ：03/08/09 00:29 ID:???
あと、択一の知識を即興で文章化できるくらい
択一の問題をやり込む。（問題を解く＋解説を読む）
これは、択一はもちろん、論文で突拍子もない
論点が出たとき役に立ちます。（論文論点では
なくとも、択一では大抵出ているし、そういう論点は
択一の肢や解説程度の論証で十分だし。
それから、この技術を習得すると、論証をコンパクトに
まとめる能力が付くという副産物がありまつ。

954 ：３６８ ◆prk/IOeW5M ：03/08/09 00:34 ID:???
>>953は漏れでつ。

最後に、スタミナ不足が心配な人へ。ひたすら書きまくる
ことです。漏れは受かった年の直前期、資料を読むより、
とにかく手を動かしてました。これで、抽象的な思考や知識を
具体的な文章に要領よく表現することができるように
なったし、何より論文に耐えうる筆力がつきますた。
枚数的にはｍｉｍ６枚／日　ｍａｘ１２枚／日だすだ。

960 ：３６８ ◆prk/IOeW5M ：03/08/09 00:52 ID:???
>>955
　問題提起と結論を形式的にそろえること。
「請求することが出来るか。」という問題提起に対しては
「請求権がある。」とか「求められる」では駄目。
あくまでも「請求することが出来る／出来ない」と形式的に
整合させる。（ちなみに判例の結論部分の言い回しが
「○○できない」と書けるところを、わざわざ「○○できる
ものではない」と書いてあるのは、この形式的整合性を
実践してるから。それだけ、問いと答えの形式的整合性は
重要ということ。）
　この観点からいうと、問題提起も形式的にYES･NOで
答えられる形式が望ましい。（できる限り、「○○が問題
になる」ではなく「○○できるか」という問題提起を心がける。）
　あと、答案は公文書だから、句読点、てにをは、接続詞の
使い方は公文書に準じるよう意識する。

修習入って実務家と接するようになると、形式面をいかに
重視しているかがひしひしと分かる。形式面にきちんと
気を配るだけで、答案の評価はだいぶ違ってくるような
気までしてきた。

955 ：氏名黙秘 ：03/08/09 00:40 ID:???
奇跡!!!
368さんカムバック!!!

＞問いに素直に答えること
＞事案の解決を最大の主眼
＞「問題提起を制する者は論文を制する。」:どうしてその論点が問題になるのか

うーん本試験ではなかなかできなかったなぁ
普段の意識の置き方の差なのだろう
よっぽど日々意識しないと他の受験生に差をつけるまでにはいかんか

368さん
形式面で何か気をつけたことはありますか？

ヴェテハ視ね

くだらん。

ところで、実際ローを目指せる裕福なヴェテはどの程度いるのだろう。
まこつ塾情報では今年はまだそんなにいないようだが。
俺の知る限り、ヴェテの中で本当に裕福なのは半分以下だし。
あと、択一連勝中の人も基本的に除外なのかな？

_,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ ＜うかりゃええやんと思いますけどねえ。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　　　　　　弁護士なんやしね
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

ずれてるね

>>255
試験には全然受からんが金はあるよ
親父デカい事務所やってるから…　

>>257
どうですか。新司法なら通る自信あります？

>>258
正直分からない
でもやるしかない…

10年前に灯台に受かった頃に戻ってやり直したいよ
でもどうせまた同じ事を繰り返すんだろうね(w　　

２７のベテですが、ローは社会人枠ではなく、一般枠で出すことになりますよね
で、やっぱり現役学部生とは圧倒的な差をつけられるんですかね？
一応、択一合格１回あります

>>259
頑張りましょう。私も似たようなもの。論文経験者ですよね。

>>260
圧倒的ってほどの差はつけられないんじゃないかなあ。今年の既修は結構おいしいかと。
俺はベテ覚悟でロー一本にするか会計士ぐらいとって未修ねらうか迷い中。
会計士も楽ではないだろうがロー一本で人生捨てるリスク考えると・・・

>人生捨てる
のではなく別な選択肢を…　ということで
再度朝鮮という強硬手段もあるし

よし　ﾛｰ逝って彼女でも作っちゃうぞー　

>>262
俺は鑑定士とってロー目指す。
鑑定士は合格者の35%は一発合格なんだって。

ロー行くには貯金が最低1000万円以上は必要でしょ？
はｧ････。みんなそんなお金あるの？

1000万あれば風俗何回いけるんだろ。

奨学金が一ヶ月２０万もらえるんじゃないんですか。

>>268
んなもんあるわけないじゃん

また朝日新聞に騙されるところだった。

２０万はないとしても、いろいろ話は出てきてるみたいね
１０万でもあれば相当楽になるのだが…　

>>270
朝日になんて書いてあったのか気になる

ジョジョ、俺は人間をやめるぞー！
と似てる。

ローの乱立や予備試験などで毎年の受験生は３万人ぐらいになりそう。
毎年の合格率は１０％。
そんなもんだろうな。 　　　　　

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ｗこ４７８９；ｐ５８

>>274
そりゃ低すぎ

　自宅に帰り、マンションの郵便受けを覗くと、「借金にお困りの方、
お気軽にご相談ください！」と書かれた投込みチラシが目に入る。チラ
シの下には「○×法律事務所」の文字。どこから見ても怪しげなこのチ
ラシは、司法試験の難関を突破した弁護士先生のけなげな営業なのだ。
　弁護士はこれまで、弁護士会の倫理規定によって、ほとんどの広告・
宣伝を禁じられてきた。「弁護士に優劣などない。どの弁護士に依頼し
ても均質のサービスが提供されるのだから広告は必要ない」というのが
その理由だ。
　これを正しい日本語に翻訳すると、「広告などすれば、有能な弁護士
がますます繁盛し、無能な弁護士がますます貧乏になる。そんなの理不
尽じゃないか」ということになる。それをさらに口語訳すれば、「俺た
ちはエリートだから、ぬるま湯に浸かる権利がある」となる。
　ところが2000年10月1日から、弁護士の広告が原則解禁された。これ
は、「消費者が弁護士を選択するには一定程度の情報提供が必要」だか
らだと説明されている。だがこれも、わかりやすい日本語に直す必要が
ある。
「弁護士稼業じゃ食えなくなってきた。生きていくためにはなりふりか
まってられないじゃないか」
　これが、正しい訳である。

　東京で弁護士を開業するには、思いのほか費用がかかる。
　まず、霞ヶ関にある東京地方裁判所（弁護士はここに「出勤」する）
までタクシーで10分以内のところに事務所を構えなくてはならない。銀
座・丸の内は無理でも、せめて新橋・赤坂くらいに事務所がないと客に
足元を見られる。営業ツールは電話だけだから、電話番の事務員はどう
しても必要だ。なんだかんだで月100万円、年間で1,000万円以上が固定
費で消えていく。
　それに対して、企業の顧問料は1ヶ月5万円が基準だが、最近では2万
円でも喜んで引き受ける弁護士がいる。着手金は最低50万円となってい
るが、とてもそんなには取れない。成功報酬15％なんて夢のまた夢。ち
ょっとでも金の話をすると、「あの先生は顔に似合わず強欲だ」との噂
がすぐに流れる。営業センスのない弁護士は、国選弁護人に登録し、弁
護士会から回ってくる仕事を待つほかない。
　こうした食えない弁護士が、客の金に手をつけたり、ヤクザの手先に
なったりして新聞沙汰になる。だが、大半の弁護士はそんな度胸すらな
い。
　では、どうするか？
　金儲けの基本は、どの商売でも同じだ。儲けてる奴を見つけ、そいつ
の真似をするのだ。

　食えない弁護士たちが目をつけたのは、サラ金やクレジットカードで
首が回らなくなった多重債務者を餌食にする「整理屋」だ。彼らは、借
金を返済できなくなった人間に、「金を貸してくれるところを紹介して
やる」「借金をまとめて一本にしてやる」と言葉巧みに近寄っていく。
　それを見習って、食えない弁護士も、「あなたの借金を整理します！
」とチラシを撒いて多重債務者を集める。なによりも彼らは、裁判所に
自己破産を申請し、借金を帳消しにさせるという大きな特権を持ってい
る。この最終兵器をフル活用し、ここ数年で、食えない弁護士は「債務
整理」市場で大きなショアを獲得するに至った。
　だが、ここで疑問を持つ人もいるだろう。
「借金しかない奴を相手にして、どうして金が儲かるのか？」
　もちろん、金のない人間に金を出させることなど誰にもできない。だ
が整理屋は、ここで独創的なビジネスモデルを開発した。金は、別の奴
に出させればいいのだ。
　整理屋のビジネスモデルは、簡単に言うと、次のようなものだ。
　100万円の借金で首が回らない奴がいたとすると、そいつの借金を一
本にまとめて、150万円借りてやる。100万円を返済しても50万円残るか
ら、その中から報酬として30万円（良心的な業者）から50万円（一般的
な業者）を受取る。

　では、整理屋のこの報酬はどこから出てきたのか？
　言うまでもなく、金を返せるはずもない多重債務者に150万円もくれ
てやった馬鹿な金貸しだ。それは大手の消費者金融やクレジットカード
会社の場合もあれば、非合法な闇金融のこともある。
　こうして錬金術のように、金のない人間から金が生まれる。
　食えない弁護士は、整理屋のこのビジネスモデルを模倣した。
　現在、弁護士に自己破産を頼むと、着手金20万円＋成功報酬30万円で
、50万円が相場とされる。そこで弁護士は、顧客に対し、「どーせ借金
はチャラになるんだから、街金でも闇金でもいいから、うまいこと50万
円つまんできてください」と囁く。
　一人あたり50万円なら、月に10人自己破産させれば500万円の儲けだ
。こんなにおいしい商売はない。
　世間の常識ではこれを「詐欺」というが、司法の世界では、適正な報
酬を受取るのは弁護士の当然の権利とされているから、裁判官も黙認す
る。金を騙し取られた業者はほとんどが非合法だから、泣き寝入りする
ほかない。
　こうして、弁護士に金をむしられる金貸しの採算は大きく悪化する。
コストが増大し、利益が圧迫されるのだから、生き残るためには融資金
利を引上げざるを得なくなる。
　食えない弁護士は、悪徳業者から債務者を救う「正義」の使徒として
振舞っている。だがその実体は、多重債務者にたかるハイエナの亜種で
ある。
　彼らの「正義」が暴利の金貸しを生み出し、被害を拡大させている。

医療費の不正請求、水増し請求（１０兆円？）に比べれば
小さい、小さい

某私大は適性と既習試験の点数の上位者からとると
説明会でいってました。

辰巳の既習問題集でた。

ヴェテは下位ロー行こうぜＧＯＧＯ！

>>283
どこ？

老Ｌaw浪人でＬowクラス　シャレになんない。

適性後のスレ
【TOEIC】法科大学院への英語Ver.2【TOEFL】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059780958/l50
【11月16日】日弁連既修者試験対策スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1060171243/l50
法科大学院・既習者試験 　
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1060951463/l50 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

3000人も合格させたら、弁護士の希少性は、なくなる。
司法書士に近くなる。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

どんな職業を選んでも？しょせんは運！よって法曹を目指すものよ・・・
　周りを気にするな！自分の信じた道を突き進め、金はあまり気にするな！
　ここで危機感煽る奴なんてしょせん現実社会をい知らん頭でっかち！
　気にすると、アホ見るで−

＞＞２８９
書士の仕事も弁護士がやって書士を廃止すればいいじゃん

ｋｎ

適性試験8月と11月の2回受験しようとしている奴、発見！

8月は結婚後の姓で受けて、11月は旧姓で受けるらしい。
大学入試センターは名前しかチェックしないらしいから、2回受ける
人が出てくるよ。

ソース
Q.III-9 私は現在結婚しておりますが、基本的には旧姓を使用し、
夫婦別姓を通しております。そこで、質問ですが、入学願書等の
書類は、戸籍名で提出しなければならないのでしょうか（成績証
明書、TOEFLの証明書等）。
　また、入学書類を戸籍名で提出しなければならない場合には、
学生証では旧姓使用は認められるのでしょうか。
http://www.law.kobe-u.ac.jp/lawschool/situmon.html#3-9

入学願書等の書類には適性試験も入っているんだろうな。

ｓage

ベテ

直接、院で受ける適正試験ってなんだー？
解らん問題ばっかり受けてる・・・
・・・あああ。書類審査有利になるように行政書士受けたが・・・

晒しとくか　　　　

sge

300(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!　　　　

ageとくか

「ベテです。３年前までは連続択一合格。直近２年はなし」
なんて書いたら一発アウトかな
でも書かなければ「何してたん？」てことになるし。

ageとくか

ローを目指すのが賢明だよね。

奨学金もあるしな。

自習室の常連が来ないんだがロー転向か？

iいやおれはマジで思うんだが司書と弁護士を統一試験にすればいいと思う。

看護婦と医者も同じ試験にして医者の数をふやせば医師不足も解消する。

名案だ。

余裕だ

ローいらない。

ヴェテでも結構ローに逝けそうなことがわかってきた

30歳前後のヴェテも結構ロー行くんじゃないか？
俺の知り合いの30歳択一3,4回合格経験ありの人も、ローに行くそうだ。
なんでも親が希望してるとか。地元に戻ってそこのロー行けと。
本人は現行続けたいんだけど、親には長年心配かけてるからロー受験もするそうだ。

ageとく

cx

そして俺はヴェテロー合格者第一号になった。

ヴェテでもロー合格できるんだね。
２０００人がＡになってから、論文総合はだいたいＡだったけど、
母校（中央）の既修でダメだしをくらってしまった。
もう気力が続かないので、あきらめます。

ロー用に用意した資金があるので、しばらく生活に困らないけど、
仕事辞めちゃったんで、職安行かなきゃ。

>>315
総合Aクラスなら是非とも欲しがるローは沢山ありますよ。
立命館の後期日程とか都立とか
諦めないで最後の気力を振り絞ってください。

＞３１５ 普通に考えれば中央ローに落ちるわけないと思うけどなんで落ちたんだと思いますか？

下位四法の択一で９６点（疑義問題を考慮しても８０点代後半ぐらい）で、
論文は、民法の小問２で放火犯人に対する損害賠償を中心
（所有権侵害を理由とする場合の登記の要否・債権侵害のこと）に書いてしまい、
危険負担をまったく書かなかったこと以外は、だいたいできていたと思います。

なぜ落ちたのかわからないこと自体が私の実力の限界だと思います。

当初言われてたこと。
・ベテラン排除
・入試に英語あり
・学部成績重視
・法律試験でなく小論文試験あり
・私立の学費は250万くらい
・2010年頃設立にずれこむだろう

これ聞いて現行に絞ってたのに。

>>318

俺択一70台だけど受かってる。
たぶん、君は論文の評価がすごく悪かったんだよ。
危険負担は度論点だったからあれないときつかったかもね。
それか、憲法とかで論点かいてるが、当てはめで矛盾すること
長々書いちゃった本試験でよくやるパターンとか。
でも、連続論文Ａなら現行続けりゃいーのに。
論文Cが最高の俺からすればうらやますいぞ。
下手にロー行くより硬いと思うが。
逆になんで試験傾向や科目の変わる新試験にすんの？って疑問に思う。

あの単純な憲法の問題で矛盾を犯すような奴は、現行択一もとおらんダロ。
それより、１５００人も受験させときながら、実質、四、五日で結果を出している点、
大丈夫かなと思ってしまう。

キャッチャー

>>319
2001年頃の魔骨もそんなこと言ってたな。
ローが設立されるのは2008年頃だから気にするなみたいに。

>>319
現実
・ベテラン排除 → ベテは最上位国立以外大歓迎
・入試に英語あり → 英語は課すところでもまったく形式要件
・学部成績重視 → ごく一部の学校のみ
・法律試験でなく小論文試験あり → 既修はほとんどの学校が法律ガチ
・私立の学費は250万くらい → ほとんどは170万以下、しかも奨学金大バーゲン
・2010年頃設立にずれこむだろう → 予定通りに開校

・・・。
俺、脱サラ無職後５年。
冗談で受けた日大に受かった。

2月１３日までに２００万振り込めだって・・。
現在の預金２０万なり。



・・・・・・。

>>325
親、親戚回って集めろ。

>>325
そんなご冗談を〜・・

てかよりによって日大受けるなよ（ｗ

いやあ〜。
現行狙いでローなんて行く気も受かる気も無かったし、あんま、よくローのこと知らなかったから適当に出したんだよね。家から近そうなとこ。
結構、論文答案練習会のつもりで受けに行った感じ。
ナカナカ問題自体は面白かったけどね・・。

>>329
じゃあ辞退した方がいいね。
元々そういう気なら行く必要もないでしょ。

>>329
どうしました〜？




























ぷ・ろ・み・す

>>325はどうなった？

000

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ お |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ 兄 :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た ち　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .ゃ　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム ん　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ に （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 合　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　格　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　は　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

では、歌います♪

















どうする〜、あ・い・ふ・る
（無職にはかさねーぞ）

実社会での成功確率論
二本大・ＭＡＲＣＨ　　　　１　
常置　地方では１、中央では3.5
駅弁　地方では3.5、中央では2.5
和田（覗く：貝学部）　　　４　　　　
地底　　　　　　　　　　　５　　　　
ＫＯ・一端、飯台　　 　　 ６　　　　
鏡台　　　　　　　　　　　７　　　　
灯台　　　　　　　　　　　８
駅弁胃学部　　　　　　９〜１０　　　
烏賊鹿　　　　　　　　　１１
旧低胃学部　　　　　　１２〜１４　
ＫＯ胃学部　　　　　　　１５
鏡台胃学部（関西No.2)　 １５
飯台胃学部（関西No.1) 　１９
灯台胃学部（関東No.1、関西No.3) ２０

実社会での成功確率論（元祖）
偽者が横行しているので注意してください。
�@　二本大、ＭＡＲＣＨ　・・・・１　
�A　常置　地方では１、中央では3.5
�B　駅弁　地方では3.5、中央では2.5
�C　和田（覗く：貝学部）・・４　　　　
�D　地底　・・・・・・・・５　　　　
�E　ＫＯ、一端、飯台・・・６　　　　
�F　鏡台・・・・・・・・・７　　　　
�G　灯台・・・・・・・・・８
�H　駅弁胃学部・・・・・・９〜１０　　　
�I　烏賊鹿・・・・・・・・１１
�J　旧低胃学部・・・・・・１２〜１４　
�K　ＫＯ胃学部・・・・・・１５
�L　鏡台胃学部（関西No.2）・・１５
�M　飯台胃学部（関西No.1）・・１９
�N 灯台胃学部（関東No.1、関西No.3）・・２０

最近連絡が取れない奴はロー転向か？
ベテだと友達に言いにくいな。

裏切り者とか言われそうだしね

俺なんかヒキヴェテで友達いないからそんな気遣いすら無用だな。

ヴェテ中心ローは、鼠台ローですか。灯台、ＫＯが若手中心ですか。一端、和田は、中間ですか。

age

ヴぇテは今は負け組
ロー目指せば勝ち組

>>4だが、京大ローに行くことになったよ。みんなありがとう。

>>344
言ってることとやってることが（ｒｙ

>>345
ちゃんと神学、近大から受けたよ。
神学前期に受かったから姫路獨協は出願しなかったけど。
京大はまったくのまぐれ。

>>346
そうか。ｽﾏｿ。
神学前期と京大とはあっぱれ。おまいは本当にすごい。

>>344
年齢と合格の決め手きぼんぬ。

京大といえばベテ虐殺で有名だから。

bbbbbbbb

なんだ
本当はみんなローにいきたいんじゃないか

択一今年で3回以上ならばはっきりいってベテだな
ローにいけるかホント怖い

何年やればｳﾞｪﾃと呼ばれるんだ？

>>352
3回受験以上

>>353
ありがとう

ふた開けてみれば、
択一合格経験のあるベテって、結構優遇されてたね。

金ある奴はいいな。
親に感謝しろよ。

現行でがんばれよ。