２００４年にロースクールはできるのか？(Ver.8)

与党案も固まり、中教審答申も提出された。
秋の法案提出に向けていよいよ佳境に入りつつあるLS。
ここは、司法試験板で一番権威と歴史のあるロー関係スレです。
初心者の人は安易に質問せず、初心者用スレや関連ロースレを参照して
からにしてください。過度の雑談も避けましょう。

過去ログと関連リンク
>>2-10のあたり

過去ログ
Ver.1
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/1003/10035/1003591976.html
Ver.2
http://school.2ch.net/shihou/kako/1009/10092/1009268325.html
Ver.3
http://school.2ch.net/shihou/kako/1011/10111/1011103637.html
Ver.4
http://school.2ch.net/shihou/kako/1012/10121/1012190851.html
Ver.5
http://school.2ch.net/shihou/kako/1022/10224/1022468975.html
Ver.6
http://school.2ch.net/shihou/kako/1024/10248/1024867788.html
Ver.7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1026339218/

◇過去ログ
Ver.1
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/1003/10035/1003591976.html
Ver.2
http://school.2ch.net/shihou/kako/1009/10092/1009268325.html
Ver.3
http://school.2ch.net/shihou/kako/1011/10111/1011103637.html
Ver.4
http://school.2ch.net/shihou/kako/1012/10121/1012190851.html
Ver.5
http://school.2ch.net/shihou/kako/1022/10224/1022468975.html
Ver.6
http://school.2ch.net/shihou/kako/1022/10224/1022468975.html
Ver.7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1026339218/


◇関連リンク

中央教育審議会大学分科会 法科大学院部会
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/index.htm#gijiroku

司法制度改革推進本部
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/index.html

自民党司　法制度調査会報告
http://www.jimin.jp/jimin/saishin02/seisaku-011.html

これはやばいよロースクール（法科大学院）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4867/index.html

今朝の日経2面に文教族と法務族の争いを書いてる

>>1
乙〜！

>1500人なら何とかなるかもしれない。
でも3000人はどう見ても無理よ。

政府としては、就職できない人が増えても無視する。
もしくは、ワークシェアリング促進政策を考える。ただし給与はさらに下がる。
どちらかの方法を選択すると思います。

日経にLSについて書いてた日大教授は裏口入学の常習者

>政府としては、就職できない人が増えても無視する。

それじゃあ、司法試験に合格する人が増えるだけで、
欧米並みの法曹人口は確保できないだろ。

＞８　弁護士登録するのに実務経験は不要だから、形式的には問題ない
と思う。いきなり独立する人が増えると思われ。

就職先がなく、需要がないのに独立しても、やっていけるはずがない。
生活保護を受けてやっていくのか。

そんな奴らに生活保護出してやるのか。
道路工事でもしとけ。

＞１０　政府がどの程度まで、この問題を考えているのか分かりませんが
、何らかの就職促進政策を考えるような気がします。
「短時間正社員」という考え方を最近提言しているようですから、
そういう形かもしれません。

金融業界では規制緩和で新規参入は容易になったが、
業界の就業人口は逆に減っている。
規制緩和すれば法曹人口が増えるというのは学者の机上の空論だな。

たぶん、濡れのような高齢がいきなり独立せざるを得ない状況になりそう

いきなり独立したって、まともな企業は既に顧問弁護士が付いてるから
ダーティーな企業の顧問になるか、離婚や相続などで稼ぐしかないな。

>>13
弁護士報酬を自由化すればいいんだよ。
そうすれば、低料金での仕事が増える。
たとえば、
「マクドナルドは時給を５０００円以上に
　しなければならない」
なんて規制が仮にあったら、
マクドナルドは極力バイトの採用数を少なくしようとするだろう。
それと同じ。

食えるかどうかわからんけどなｗ

今日の日経を読むかぎり、法務と文部の利権争いのため
２００４の開校はムリみたい。。。

LSが自民党文教族のための利権誘導であることがよく分かった。
LSが改革だなんて全くの嘘。

＞司法試験に合格する人が増えるだけで、欧米並の法曹人口は確保できないだろ

就職出来ない、出来ないなんて心配している人が多いけど、需要は自らで作り出して行く。
報酬の低価格も一つの方向だし、近隣の揉め事なんかもどんどん法廷に持込む。相続争いしかり、交通事故しかり。
要するに、今までは当事者の話合いで済ませていた事を事件にする。刑事にしろ、金を持ってそうな奴の弁護は何が何でも
軽い方へ誘導する。幸い昨今は人権がうるさいからこれも望む方向に持っていける。
世の中から揉め事がなくならない限り、仕事は無限にある。ボヤでも大火事にすれば、仕事になる。
これは雇用創出だ。政府も奨励している。

>需要は自らで作り出して行く。

そんなことが簡単にできたら誰でも経営者になれるよ。
世の中そんなに甘くない。

ろーの１期、２期あたりはそんなに倍率上がらないんじゃない？
予備試験が始まったらどうなるかわからんけどね・・・。
現行試験があり、かつろーが乱立してない間がちゃんすやね。

２０番君へ

経営とはまた別物でしょう。揉め事と言う潜在需要がある。その需要は現在は水面下。
それを水面上に浮上させるだけで良い。ボヤを大火事にすると言っているでしょう。
日本人はとかく当事者で解決する傾向にあるが、それでは本当の解決にならない事を喧伝する。
別に甘い考えではない。就職出来ない、だから法曹人口は増やさない方が良い、と言う考えの
方が余程甘ちゃんの考え方。法曹人口は増えるべき。他業種から見れば法曹なんて中世ギルドの最たるもの。
少しばかりのマーケティング能力があれば、他業種参入組からすれば法曹界なんてイチコロ。

一理あるけど、事を荒立てたがらない日本人の国民性は、
そうやってもなかなか変わらないと思う。加えてサービス
にはお金を払いたがらない人も相変わらず多い。
意識改革には相当な年月がかかるだろうね。

今日の日経２面「法務族と文教族　縄張り争い加熱」

太田誠一「奨学金などの財政支援は学生個人に行うべき」（法務族）
町村信孝「大学におこなうべき」（文教族）

文教族は「法科大学院で縄張りを侵されると、他の職業大学院構想でも
他省庁が口を出してくる。絶対譲れない」（幹部）との姿勢だ。

>>22

君が社会でそれなりの実績があるなら説得力があるが、
どうせべテか学生だろ。
市場が飽和状態にあるときに営業実績を上げるのは大変なんだよ。
自分でやったことはあるのか？

てすと

森派は文教族多いからね。法務族なんていうのは殆ど居ないんじゃないかなあ

http://www-bc.lec-jp.com/shihou/jyuken/trial_best20.html
↑
適性試験対策統一テスト トライアル回
大学院別志望者数ベスト20

日経詳細きぼーん

日経詳細きぼーん

東大ローだったら東大法学部生はロー入試で優遇されるのかな？

というか、東大LSは東大出身じゃないと入学できないだろ。

日本のローより、アメリカのローに行く方が、投下資本の回収の期待可能性が高いと思うが、どうよ？

法律時報で、ローのカリキュラムに比較法や外国文献の輪読を取り入れよ、という論文を見て、
大学院専修コースの二の舞（社会人学生の需要とちぐはぐで、お客さん扱いのまま、箔つけだけで卒業させる）
になるのではないか、危惧するのだが・・・・

アメリカのローに行って、何かよいことあるの？そもそも、ＪＤとＬＬＭどっちのこと？

２５番君へ

悪いが私は社会人。実績はそこそこ残している。ここのべテ連中とか学生よりは社会に
通じている自負はある。２３番君が「意識は仲々変化しない」とも書いていたが、それも旧聞。
昨今の意識の変化は凄まじい。私は滅私奉公で来た人間だが、組織自体を信じられなくなった。
是等は意識変化の最たるもの。こんな事例が日本中で雨後の筍のように発生している。

潜在需要はあるのだからそれを掘起こすだけの作業。乾いたタオルを絞るより余程楽。
それに現在の法曹にはサービス業と言う認識がない。「お客様は神様です」の精神。それが皆無。
如何に顧客に満足を提供するか、それに尽きるのだが。

唯、ボヤを大火事にする訴訟社会に個人的には疑問を感じるが、個人的感傷は排除。
国が「訴訟社会にする」と言っているのだからそのレールに乗るのが上手な処世術。

学歴コンプレックスの亡者め。

日経詳細きぼーん

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日本経済新聞２００２年（平成１４年）８月１１日（日曜日）　１４版（総合・政治）２
司法改革「主導権譲らず」〜政府・法曹界・族議員
[裁判迅速化･･･かすむ首相発言]
（受験生には無関係だから省略。裁判長期化こそ弁護士にとってウマーなんだがな）
[法科大学院･･･法務族と文教族、縄張り争い加熱]
法科大学院に関する具体的な制度設計を巡り自民党の文教族と法務族の対立が激化してきた。
設置にからみ法務族が打ち上げたのが法曹養成の理念などを定めた法曹養成基本法案（仮称）
を秋の臨時国会に提出する構想。文教族は「理念なら学校教育法に一行書けば済む」（幹部）
と反発し、実現阻止の構えを鮮明にしている。

対立の始まりは７月にさかのぼる。同月中旬の自民党司法制度調査会の法曹要請小委員会。
いつもは国会議員の出席は法相経験者らに限られるが、この日は文教関係議員が押し掛けた。
テーマは大学院への財政支援問題だった。
「奨学金などの財政支援は学生個人に行うべきだ」（太田誠一・党司法制度調査会顧問）
「いや、大学にに行うべきだ」（町村信孝・前文部科学相）
文科省の影響力をそぎたい法務族と、反発する文教族という構図が表面化した。
結局、政府・与党合意は双方の立場に配慮し、大学への援助は「さらに検討する」との表現
にとどめた。

法務族にはこれまでの文科省による法学部教育は失敗だったとの思いが強く、「文教行政の
制約を払いのけて大学院を起動に乗せたい」（保岡興治・党司法制度調査会会長）との立場。
文教族は「法科大学院で縄張りを侵されると他の職業大学院構想でも他省庁が口を出してくる。
絶対譲れない」（幹部）との姿勢だ。（この項終わり）

つーか一年あたりの合格者が3000人になったら
弁護士が仕事にあぶれるという向きが多いみたい
なんだけど、その増加した弁護士をどうして
企業や国や地方自治体が見向きもしないで放っておく
と言えるのだろうか？会計やマーケテイングの知識が
ないから企業では使えないという声もきこえそうだが
経理部に15年以上いたというような人間等を除いて
どうせ断片的な知識しか有していないのが殆どでは
ないかな、サラリーマンの場合。また都庁で司法試験に
合格して修習が済んだ人間を課長待遇で迎え入れる
といういような中途採用をやっていたが
ここまでの厚遇はなくても幹部候補生として
都道府県や政令指定都市が法曹有資格を採用する可能性は
十分ありそうに思われるのだが。まあ国�T法律職も廃止の
方向らしいしね。

>>40
感謝！！

税理士は警部補待遇で警視庁に採用枠があったと思ったが。
大阪府警には警視待遇枠があったと聞いたこともある。

法曹人口拡大には断固反対する。

改革反対！
やっぱり構造改革より既得権益擁護だ。
自民党がんばれ。小泉やめろ。ムネオ先生、復活して総理になってください。

２ちゃん司試板ムネヲ後援会を結成しますた。

法政のロースクールはダメみたいだね。人を確保できないらしい。
民法なんて、追い詰められてＳ大の滝○をとったらしいけど、滝○ってもう６４歳の老婆だよ。
ふだんは孫の子守してるっていうし、Ｓ大じゃ、「滝○の授業は何言ってるのか聞き取れない」
って学生から苦情が出てるらしい。ローの授業なんてつとまるの？

筑波のようにきっぱりと諦めよう。

下森、須永、安達を呼び戻せ！

日本国民σ(^_^)は、正義（￣へ￣）と秩序∠（￣へ￣）を基調とする国際平和(*^ｰ^)人(*^-^*)人(^ｰ^*)を誠実に希求(^人^)し、
国権の発動たる戦争☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏと、
武力による威嚇(メ▼ヘ▼)ノ゜または武力の行使（ノ｀へ´）ノ((((((((((((((((((((●~*●~*●~*●~*●~*は、
国際紛争（（（＃●｀Д´●）乂（●｀皿´●＃）））を解決する手段としては、
永久にこれを放棄¢（＿・。）ノ⌒@ する。(´･ω･｀)ﾔﾀﾞﾖｰ。

>>45
そもそもローって改革なのかすら不明な制度だよ。
少なくても、法曹志望者にとっては金と時間が今まで以上に
かかり、現行司法試験受験者は実質受験資格剥奪(になりかねない)。

合格者の増大は賛否があるだろうけど、ローそのものについては、
導入するメリットは殆どない(デメリットは多い)に比べて泣く人が
多すぎると思う。

大したページじゃないがこの国でたった一つのロー反対ＨＰ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4867/index.html

>>47
タッキーを取ったのか。冒険だな。

スポーツ推薦できるってほんと？

一芸入試もありうるのではないか。

>>53
だって民法学者に声をかけまくって、やっと１６人目でＯＫしてくれたのがタッキーだったんだもん。

＞＞５６
介護保険の適用を受けている人は、ロースクールの教員とは認められません。

イツヨばあちゃんは、もう１０年も前に「終わった人」です。
今は温泉と孫だけが楽しみ。

滝沢が法政に飛びついたとの話は、最近有名。

>>59
寒々しい話じゃなぁ。

ま、助手制度を廃止したツケがモロにでましたな

「老婆が泥舟に向かって鬼のような形相で飛び移ろうとするのが見えます」

>>日本国

いいかげん、法科大学院構想・司法制度改革を諦めろ！！

一橋のローは２００５年度の海港だそうです。

思うに、あほな学校がロースクールに手を上げすぎてるよ。
飽きた方形、読経、完投楽員・・・

２，３年たったら合格率低すぎて閉鎖になるとこばっかりじゃないか。

新司法試験の存在を忘れてる社会人のLS狙いも多い。

おまえら、ここを見れ。
http://soejima.to/boards/gb.cgi?room=undefine
の[2271] 世界の法律サービス産業の原状

「現在の日本の司法改革（弁護士を増やす、弁護士事務所の法人化を認める等）は、
アメリカが、日本の官僚から日本の法律支配権を奪い、法律面での日本支配を完成
させる為の準備段階と位置付けられると思う。」

>65
その手の常識論は無限に繰り返されているが、もう一つの聞き飽きた
常識論をかませて見ましょう。
>思うに、あほな受験生が司法試験を受けすぎているよ。<
>２，３年たったら絶望的だって分かるやつらばかりじゃないか。<

それでも受験生は減らないだろ？新司法試験受かるの絶望でもロース
クールに行く学生はいるし、そういう連中をカモるあほなロースクール
は商売としては成り立つんじゃないか？夢を売る商売という点で、
いまの予備校の入門コースと同じ。彼ら経営のプロがイケルと判断して
いる、ということは、十分やっていけるんでしょう。良い悪いは別にして。

で、出来るの？
そのロー何とかってのは

>69
ローが「出来る」という言葉が多義的なんだが、
�@教員とカネを工面して内部の体制がととのう。
�Aモンカ省の認可が下りる。
�B経営として立ち行く。
�C新司法試験に合格者をまともな比率で出せる。
�D法曹養成機関として有用な存在になる。

ざっとこれくらい意味があるだろ。
�Aの基準が相当に緩んでいるから�@もOK。�Bは経営体力の問題。
�C�Dは母体によりけり。大半はひどいことになるだろな。
�C�Dを気にしないがカネがある大学にとっては、ローをつくる
のは朝飯前ということ。文句があるヤツは座り込みでもしろ。

>>68
それに付け加えれば、
ローには大量に入学させておいて、内部の模試で
合格が危うい奴は進級させないという
一部の私立医学部・薬学部方式をとれば、
公表合格率を高めて、更にダブりから授業料を
たんまり取れるといううまみがある。

どうでもいいけどさっさとロー作ってくれ。
楽に弁護士なれるんなら中身なんてどうでもいいよ。
とにかく学生時代を十分エンジョイしながらステイタスを得られれば
文句は無い。貧乏人と年配の方々はもういいかげんあきらめてくれ。
結局、お金とコネがすべてだよ。

つまりベテは氏ねということですか？

「司法試験はむずかしい」ことがステータスの重要な要素
学生時代を十分エンジョイしながらステータスを得るのは難しいですね

ステイタスは権力にくっついてくるもの。
要するに生まれつき備わっているものだよ。
がんばっても無駄だよ。
ローはそもそもこの当然の事実を法律家にも及ぼすために
権力者たちが立ち上げたものだよ。
権力者ジュニアの俺としては大歓迎だね。

>>75
権力が欲しいのなら、罪務官僚とか盛事家とか目指せば




弁護士と権力ってなんか想像しにくいな〜もちろん日本
の職業で有数の捨て致すの高い職業とは思うが

LSに入れば法曹になれると信じてるバカがまだいたのか。
LSに入れば法曹になれると信じてるバカがまだいたのか。

入らなくても法曹になれると信じてるベテもいますが（ｗ

LSで釣れるカモ。
伊藤塾で釣れるカモ。

「老婆が火を吐きながらボワソナードタワーをよじ登って行くのが見えます」

出身大学が旧帝か旧商大系か他の有力国立か、私立だったら早慶あと若干校以外の者が、
法曹になろうなんてオコガマシイ。
偏差値４０以下の大学ローは自学部学生なんか当てにしていない。
バカに教えてもどうにもならない。有名大学出身の社会人が狙い目さ。

>>81
よく気（き）がついた！！
偉い（えらい）ね。賢い（かしこい）ね。

「老婆が古式泳法でお堀を渡ってくるのが見えます」

>>76

弁護士の捨て致すは他界が、受験生の捨て致すは低いYO
足を洗っても元受験生と一生呼ばれる

新司法試験の存在を忘れてる社会人のLS狙いも多い。

新しい情報希望！

>>86
2004年にカシオが燃料電池を商品化するらしい。
実現すると、ノートPCの駆動時間が一気に20時間に伸びるらしい。

新司法試験の存在を忘れてる社会人のLS狙いも多いことは意外と問題にならんな。

「新」の名のつくものが、従来のものを超えることは難しい。
新刑事コロンボとか新フェアレディZとか
新加勢大周とか新野新とか。
どうせ、新司法試験も失敗するよ。

【８９の脳内】
新刑事コロンボ＝新フェアレディZ＝新加勢大周＝新野新＝新司法試験







激しくワラタ

88さん、どういういみですか？

日本新党、新生党、新進党

みんな消えたねえ

新党さきがけもだ

そういや新庄も最近パッとしねえしな

新幹線は違うな。
これはスゴイ。

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前から思ってたんだけど、↑って犯罪じゃねーの？
女子校生じゃなくて女子高生はだめだろうよ
てことで、通報

２００４年に開校するのでしょうか？

２００４年、「伊藤真のロースクール塾」開校。

>>91
社会人でLS入ろうとしてる奴が結構いるけど、
司法試験断念→社会人は別として、
はじめて法律を学ぶ社会人が、
結局、現行と変わらないような倍率（難易度）の新司法試験があるということを
すっかり忘れて（無視して）LSに来ても、
新司法に受からなかったら、仕事を完全に失うってことに気が付いてない
安易なリベンジ狙いの社会人が結構いることが見すごされているということ。

>>100
社会人からＬＳに入る奴は相当肝が据わってると思うけどどうよ？

>>89 >>90
新野新って何なのよ？

>>102

【新野新】
　　大阪では有名な、江戸時代創業の海苔メーカー。
　　大国町に本社を構える。
　　山本山みたいなもんだYO！

>>103
なるほど、ダンダダンみたいなもんか。

>>１０２
大阪銘菓「たいのたい」もここの製品。

>>103-105
おまいら！！　ちゃんと教えてやれYO！
すなわち、新野新とは・・・（以下略

まあ、関西にきたら深夜のテレビ番組を何回かみれば謎が解けるよ。

　・・・ヒントは「やしきたーじん」

結局、ローができる大学ってどこなんだ？

「やしきたーじん」は北新野で有名なレポートの達人。

たーじんって、なにじん？
どこの国のひと？
さぱーりわからん。

法政ローあきらめたってネタだよね？

法政は金もないだろうしな。

　とりあえず、延期じゃネーノ？

明治は金あまってるらしいができるのかな？

新野新：大阪の放送作家かなんかやってる親父。暗い。
タージン：昔藤本儀一の11pmで大阪の風俗情報をレポート。いまも３流タレントとしてテレビに出る。
やしきたかじん：大阪の歌手

新情報希望！

>>72
>楽に弁護士なれるんなら中身なんてどうでもいいよ。

これまでの書き込みを読んでおらず
新聞記事も見てない阿呆であることがバレバレだな
ＬＳ出ても合格率は５０％を遙かに下回ると予想され
まして、ＬＳで合格率に顕著な差があると思われるのに

でも今よりはかなり楽になるんじゃないの？

>>117

お前はかなり頭悪そうだな。
LS入試の合格率と新司法試験の合格率を掛け合わせれば
現在と合格率は同じだ。

>>118
合格率はね。宅建と択一の合格率は同じくらいですが、何か？

法政は「校舎立替」とロー設置をこなせるほど
裕福ではありません
今でもボアソ借金あるっちゅーのに

法政は大学名からしてロー作らなきゃと思うな

＞宅建と択一の合格率は同じくらいですが

母集団が違うだろ。お前は本当にアホだな。

>>119
何を言わんとしているのかわからない

ロースクール入試･新司法試験だって現行試験とは
母集団は違うだろうに。
118の言うような合格率だけじゃ本当の難易度は分からんてことだ。
理解できなかったﾔｼは宅建に転向しとけ。

>>124
>118の言うような合格率だけじゃ本当の難易度は分からんてことだ。

何を言わんとしているのかわからない

124はLSが出来ればDQNな自分でも弁護士になれるという
夢を見させろ、と言ってるらしい。

>>124
>母集団は違うだろうに。

誰でも弁護士になれるような母集団に劇的に変化すると思うんですか？

漏れはむしろロー廃止して欲しいと思ってるんだが
まあ、いいや。
でも君等はローができてもきつそうだね。ま、がんがって。

>>127
劇的なんて誰も書いてねーのに。ただ、いまより下がることは
あっても上がることはないふぁろ？

>漏れはむしろロー廃止して欲しいと思ってるんだが

自分の書き込みとの関係も、それに対するレスとの関係も不明。
こういう人をDQNという。

>>130
ローは廃止希望なﾔｼは、ローができる事を前提に書き込み
しちゃいけないのかよ？（藁
昼間はここにいるﾔｼのレベル低いな。

>>129
母集団の質の話をしてるんだろ？急に話題を変えるなよ。

>>131
>ローは廃止希望なﾔｼは、ローができる事を前提に書き込みしちゃいけないのかよ？

話の前後関係をつなげることができないことを馬鹿にしてるの。
あんたは自分の書きこみも、他人のレスも無視して自分の頭の中で
つっぱしってるだけでしょ。
だから馬鹿にされるんだよ。

>>131
オマエモナー

>>129
>劇的なんて誰も書いてねーのに。

ああ、そう。
じゃあ>>124の書き込みは何の意味もないわけね。
言葉尻を捕らえるのだけは上手みたいね。

ロー廃止きぼーん

どうやら「希望」だけが残ったようだ・・・。

秋に法案が通れば、２００４年に開校されるのかな？

開校は、２０００４年になるそうだよ。
その筋の関係者からの極秘情報によると。
第一期に開校する大学名までは、教えてくれんかったけど。

１３８さん、ありがとうございます。

「ＬＳ合格率×新司法試験合格率」が「現行司法試験合格率」より
いくらかあがるとしても、かかる費用も相当あがるんじゃないのかね
ＬＳ学費＋予備校費用になるからな

あと
少なくとも大卒であることが（例外があるとしても）まず前提なのだから
宅建を比喩に出すのはあまりにイメージがかけ離れて無意味と思われ。

だから宅建を比喩に出すﾔｼは阿呆同然

>>132
117あたりから通して読んでみろ。
漏れの書き込みが話題を変えてるように見えるのは、お前らの
下らんツッコミにいちいち答えてやってるからだ。この書き込みも
その類なんだが、いいかげん気付け。

>>134
劇的に変わらなくてもかなり変わる可能性はあるだろうが。
始動しないと合格率も受験層もハッキリとはしないけどな。
何の意味もないのは劇的に変わらなきゃ何の意味も無いと思ってる
頭からっぽなお前の書き込みだっちゅーの。

どうころんでもローは出来るし、内部生優先制度はできるし、
予備試験ルートは厳格に制限されるだろうし、俺を含めた経済
的に余裕のある現役学生（２年）が現行受験生よりはるかに楽
に法曹になれるのは間違いない。ローもどうせ学部教育に毛が
生えたようなものだろうから、レポートや単位をとるためだけ
の期末試験でまともな成績をとれば問題は無いだろうしな。
結果まともに法律を知らないような法曹がはびこっても、俺の
知ったこっちゃないし、俺が興味があるのは親父の事務所継ぐ
ための、弁護士資格をとることだけだよ。
正直俺の実力と性格からすれば現行試験突破は無理だけど、ロー
ルートなら十分なれると思う。（１年時の成績はオール優。BUT
語学以外授業にでたことなし。下上がりだから、情報力には自信。）
ロー反対派の良識のある皆さんは気の毒だけど、恨むなら自分の
ことしか考えない馬鹿な大学教授といまだに利権争いに励んでいる
２世国会議員どもと法曹イコール非常識とステレオタイプに決めつ
ける何も知らず興味ももたない一般市民を恨んでください。

>予備試験ルートは厳格に制限されるだろう

予備試験の合格者とLS卒業者はほぼ同数になることが決まっているから
合計2万人。
新司法試験の合格率は10％程度になるから、君の頭脳ではちと無理だろう。

142は弁護士になっても、
親の財産を食いつぶして終わるだけだろ。

>>142
４流ＬＳ卒業して新試験に受かれず、弁護士になれないまま
事務所の事務長にでもなることが予定された人ですか？（ぷ

相変わらずロー関連の話しはすべて「らしい」という語尾ですな。

LSができることと、LSに行っても、ほとんどの奴が
法曹になれないことは決定済み。

やっぱ署名運動とかしてもローは絶対止められないのか？
司法試験の制度がこんないいかげんに変えられると
なんだか理不尽な感じがしてしょうがない。

ローに反対しているのは無能なベテだけだから。

漏れはヴェテじゃないけど、なんだかなぁーって感じで反対。

ローに賛成しているのは能天気なヴァカ手だけどなｗ

おまえはべテだね

>>152
能天気なヴァカ手ﾊｹｰｿ

>>153

今のは蚊？

ベテがローに反対しちゃいけないって理由を述べてみろ。

ヴェテは現行試験に絶対受からない。
ヴェテは新司法試験なら受かるかもしれない。

>>156
君は10年やっても択一も通らないと思う。
とっとと就職したほうが身のためだよ。
これはマジレスだからね。

>>157
おそらく今年最終合格できるのでご心配なく。平安あるんでね。
心配なのはお前だYO！

155=157か・・・

>>157
凄い洞察力だ！！　　天性の才能か？

157は天性のヴェテですた　（・∀・）

このスレの連中なんか全員落ちるに決まっているだろ（ｗ

>>162
またまた凄い洞察力だ！！　天性の才能か？

なんか情報が遅れてるな。
LS出れば全員新司法試験の受験資格が得られるから、1万人。
予備試験も同数で1万人。
2万人で２０１０年に合格者３０００人。

お馬鹿な質問でわるいんだけど、予備試験通ると
新司法試験を受けられるってこと？

そうだよ。

>>141
オマエモナー

難易度が

予備試験通>新司法試験

ってことあり得るかな？

>168
十分あり得るって言うか、可能性高いでしょう。

本当のエリートは、ロースクールなんか行かずに、
三年で予備試験突破。４年で現役司法試験合格でしょう。

え、ベテが予備試験から司法試験やっと受かった？
うちは、そういう人はお呼びでないからってことになると思うよ。

もしそうなったらローは形骸どころの騒ぎじゃないよね。

LS修了者数＝予備試験合格者数なんてどこで決まったんだ？

新司法試験の在り方について( 意見の整理) ( 再修文案)によると予備試験は
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai10/10siryou2.pdf
「法科大学院を中核とする新たな法曹養成制度の趣旨を損
ねることのないよう配慮しつつ」制度設計を行うものとす
る。

となっていて、LS修了者数＞＞予備試験合格者数なのは明らか。
第一、公明党が黙っちゃいないだろ。

予備試験の試験科目って？
まあ、誰もわかるわけないよな。

>>169
受かってない奴がえらそうな事を（ｗ

予備試験はLSの授業内容（93単位）並みの科目数？
２０科目とか

予備試験は六法、行政法、教養です。すでに決まってます。

新情報希望

で？
結局どうなんの？
ちょっとだけ過去ログ見たけど
>>164の言うとおりでいいのかな？
>>171のも説得力あるが。
ていうかリンク先見てないが。

旧帝７大・一橋・筑波・神戸・早稲田・慶応・上智・中央・同志社　各３００人。
総合格者数 ３０００人。
合格率　７割弱。

こんなんでいいじゃん。
合格率低い大学がロー設立しても経営ｷﾞﾘｷﾞﾘなの目に見えてるし。

それだと創価学会が黙っていない。

お前ら政治的センスがないね。
いままでの流れは全て自民党の調査会の筋書き通りに運んでいる。
ＬＳと予備試験が同数になることも既に決定済み。

>>180
なんでただのべテの君に政治的センスがあるの？

私理系で司法試験とは全く関係ないんだけど、前から疑問に思ってるんだが...

現在の司法試験で問われるような知識の多くって、良い判例の
データベースがあれば、要らなくなるなるような気がするのだが？　
アメリカの弁護士の仕事って、判例のデータベースで検索した
結果を切り貼りするが大きな部分占めているようだし。
日本だとこういうデータベースがすごく遅れているような
気がする。データベースあるけど、アメリカのような形で
実務で使えるようなものではないようだし。

これって、ロースクールの教育にも大きく関係する気がするが...

それは択一で問われている知識の多くは択一六法が
あれば要らなくなるっていってるのと同じレベルだな。
逝ってよし！

大学入試で問われてる知識も参考書があれば多くは要らない
知識になるね。だから大学入試は不要ですか？

>>182
一理ある。
但し、事件ごとに下調べに時間をかけていては実際成り立たない。
基本法の最高裁判例ぐらい頭に入っていなければどうにもならない。
それにリーガルマインドといわれる能力は意外と一朝一夕には養成できないよ。
理系だったら、一度自分の専攻分野に関する判例を読んでみれば、
その独特の論理展開や価値判断の難しさが分かると思うよ。

まあ、でも日本の司法試験制度は法曹ギルドが既得権益と難関というプライドを
守るために必要以上の知識量を要求させている側面はたぶんに強いけどね。
だからこそ、法律に興味のない人でもチャレンジしてしまうのだけど。

>>185
司法試験レベルの知識程度が法曹として必要以上の知識な
わけ無い。最低限そのくらい知ってないと法曹失格っていう
レベルだと思うけど。

おいおい、判例法の国、アメリカと
成文法の国、日本を一緒にしないでくれよ！
まあ、日本でも判例を検索して、切り貼りして、仕事が終わっちゃう
事多いけど（バイトにやらすが）

>>186
禿堂
正直、あの知識では「仕事にならない」
最も、民事に専念するなら、刑法、珪素はあんまイラン（ｗ
憲法も使い道「は」殆どない

ああ

>>186
この問題を続けると水掛け論になるだろうけど、
漏れはそもそも法曹資格（というか正確には英米法型法曹一元論をとった場合の
弁護士資格ということになろうか）については基本的には法的思考力のチェックだけで、
あとの予備知識は資格を得てから自らの努力で涵養してくことでいいと思ってるからね。
喰えないヤシが出てくるかもしれないけど別にいいじゃん。
それに知識山盛りばかりが実務能力に大きく影響するとは思えないし。
　（まあこのへんはプライドの高いベテより、実務家に聞きたいところだが・・・

でも、現行司法試験は暗記偏重で、後で忘れてしまうような知識の詰め込みをちょっと
過剰に要求しているような感じしない？　あくまで感じでしかないけど。
20年前ぐらいの択一なんかと比べるとそう感じるんだよね。
で、そのあたりの克服がロースクール設立の理念だったと思うけど、
現状は既得権益争奪戦になってる。

185は現行司法試験がよほど嫌いみたいだな。
でも要求されてる知識の量は決して過剰ではない。
法的思考能力の判断についても、法律知識の無いﾔｼに論理問題を解かせる
ロー入試みたいなのより、択一･論文のほうが遥かに信用できる。
現行試験の批判もいいが、素直に勉強してとっとと受かろうや。

現行試験の択一にも受からないﾔｼは
ＬＳを卒業しても、新司法試験の択一で落ちるよ。
大学のいい金づるだな。

俺も、要求されている知識自体が多いとは、思わんよ。
例えば、択一なんて、単純に過去問を解いて、どんな方法にせよ
（基本書を読もうが、優答を大量に読もうが、予備校の
市販の問題集を解こうが）法律の知識に触れる時間を増やせば、
普通に受かる。
俺の周りで、択一に受かっていない人の多くは、勉強をしていないだけ。
費やす時間にしても、１日７時間を２年くらい継続しれば、かなりの高確率で
受かるでしょ。
さらに、論文なんて、要求される知識自体はもっと少ないでしょ。

>>186
ただし、現職の最高裁判事でも、いきなり受けても択一落ちだろうねぇ。

今年は41点だろ？問題の性質上、刑法がネックだろうが
いい線までいくんじゃないの？知識というレベルで見たら
殆ど知ってるだろうしな。

>>193
それは、本職を馬鹿にしすぎ
あの程度の知識は「当たり前のように」使いこなしてる
司法受験生は、仕事してる人間を馬鹿にする傾向が強いが
「仕事でケツに火が付いてる人間」を甘く見ない方が良いと思うよ

ロー出身でも５割しか受からないことになるだろう。
いま仮にそれを１０人うけて５人合格とすると
次の年はその前年の五人とその年度の卒業生１０人
１５人のうちの５人で３割三分
さらにその次の年次は前年までの１０人とその年度の卒業生１０人
の合計２０人の内の５人で二割５分。
つまり４人に１人だ。
３回までしか受けられないとすると、以後はこの程度が続くことになる。

このことを勘案すると社会人（中堅大学他学部出身）の場合の最善策は、
仕事を続けながら、最後の丙案にかける。
それで駄目なら、ローに進学。ローにいく場合でも白紙よりも法律の基礎知識
（択一レベル程度以上がそれ近く）があったほうが成功率が高いはずと
いうことになると思う。でもなかなか大変だな。

>>194
>>195
それは過大評価というものだ。
ジジイが3時間半６０問できるかかなり疑問。

裁判官の仕事ぶりに比べたら、３時間６０問くらいどうってことない
しかも、別に難問じゃないし（ただ、刑法がネックかもね）

実務家が司法試験受けたら殆ど落ちると思うぞ。

>>198
ｵﾏｴ調査官制度しってるの？

知ってるよ
サークルの大先輩が国会議事堂近くの裁判所で裁いてるので

まぁそれで信じてるならもう何もいわないけど。。。

２ｃｈネラの意見と、現場の人間の意見と
どっちが信用できるっていうとね、、
うちらとは「法的思考」回路が全然違うもん

>>203
2chねらは「試験の現場の人間」だろ(w。
漏れも「試験の現場の人間」としての直感(痛では実務家は現役受験生並みの
のウォーミングアップをしないと択一では全滅すると思う。
論文はそうとういい線いくだろうなあ。

wara

おいおい、たかだか「司法浪人」で随分自信過剰だな

メール欄に半角の 0 入れるとＩＰ出るって話聞いたけど
＞２０５見たら出てないじゃん。

ところで、第二の筑波はどこだろう。

>>208
岡山だろ。

アメリカbar exam試験合格率

http://www.ncbex.org/stats/pdf/2001stats.pdf

全州total　2月　54％　７月　72％　平均　66％　2001
カリフォルニア　2月：37％　7月：57％　平均：50％　2001
ニューヨーク　　2月：44％　７月：72％　平均：65％　2001

ソース
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5851/index.htm

試験はどこにでもあるということか。

けど、不合格者のほとんどが言葉の不自由な外国人という罠

日本人でもすぐとれる

質問なんですが、馬鹿な大学から有名大ローにはいれるのでしょうか？私は大学入ってから勉強にめざめたのですが手遅れですかね？

>>213
ひとりぐらいははいれるでしょ

漏れらに聞くより有名大ローにたずねたほうがいい

今年の択一で３５点以下は、絶対にいつまでたっても最終合格までは
辿り着かないよ。だから早く消えてよ。

>>216は３６点だったんだね

４９点だが何か？

受験歴３回なので、あしからず。

１、イチロー
２、マクレモア
３、オルルッド
４、マルティネス
５、ブーン
６、キャメロン
７、ギーエン
８、ウィルソン
９、団しん也

0

age

臨時国会っていつ？

ロー入りたいよー

>223 １０月からだと思う。

なぁ、３５歳ぐらいでロー卒の弁護士って就職あると思いますか？

東大ＬＳ卒ならあるかもしれないが
帝京大ＬＳでは無理。

どこまでなら、３５歳ロー卒で就職がある？
早計ぐらいまでか？

バッターギプソンに変わりましてイチロー。
ピッチャー佐々木に代わりましてナゲロー。
ファーストランナーマルティネスに変わりましてハシロー。
レフトシエラに変わりましてマモロー。

>>226
35歳でも、
元リーマン（一部上場企業）で法務・知的財産関係で活躍、
人望、人脈があり英語が達者であれば十分就職ありまシュ！

がんばってちょ！！！

年取ってても、職歴があれば、評価される。
逆に３０歳でも無職OR塾講師は、クズ。

地方公務員はどうでしょうか？

転職紹介会社に登録して、引き合いがある人は
弁護士としても価値高いよ。
国家キャリアならともかく、まったり地方公務員は？？？

公務員試験をドロップアウトしてローを狙うそうです

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1029726240/

確かに、公務員試験がlsatに似ているので公務員組みが有利かも。

大学受験で数学やっていない奴は、きびしいかも

マリナーズサヨナラ負け。
監督ピネラに変わりましてシキロー。

弁護士４万人が択一受けたら、３万５０００人以上は落ちるでしょう。
試験の仕組みがそうなのだから。

しかしLS出身者って予備試験合格者に比べたら
司法試験の合格率が異常に低くなりそうだな。

社会人でLS入ろうとしてる奴が結構いるけど、
司法試験断念→社会人は別として、
はじめて法律を学ぶ社会人が、
結局、現行と変わらないような倍率（難易度）の新司法試験があるということを
すっかり忘れて（無視して）LSに来ても、
新司法に受からなかったら、仕事を完全に失うってことに気が付いてない
安易なリベンジ狙いの社会人が結構いることが見すごされている


新司法試験は、ローにいけば確実に受かるってものじゃない
し。
大学で出てから2〜3年も拘束される。
これで受からなかったひとはどうなるんでしょうね？

新司法試験と現行司法試験が並存している間は、現行司法試験が
有利だろうな。新司法試験は得体の知れないものなんだからｗ
就職のこと考えると、現行司法試験でいったほうがいいよ。

外国語試験が追加！！

英語あるかもね

つーかソース提示なしのカキコもなんだかな。

>>236
たしかにな
私立で英国社のみに専念して早計に入った奴はこれからやばいかもね
地方国立生のほうがよっぽどロー時代に適してる頭脳を持ってるよ
私立の偏差値バブルがもうすぐはじけるのかもな

>>245
早計落ちたの？

早計コンプか。

>>241コピペか。

　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ねぇ、ローまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／

高校の数学ぐらいなら１週間もありゃできるよ。数学を過大評価しすぎ。

LSAT模試では理系出身者の方が点が高かった

理系で敢えて司法目指すんだからもともとモチベーションも高いでしょう。統計の見方もわからんのか？

１週間は極端だが、それなりの私大にいる人間にとってはそれほど
数学は難しくないと思うよ。
一応センター数学は満点。
択一合格とは比較にならないほど簡単。
しかし、結局入試で数学は役に立たない大学になった（苦笑）。

今日の読売新聞朝刊３面に法科大学院特集あり。
今、手を上げてる大学の中で内心はＬＳ設立を諦めてるんだけど
それを言っちゃうと学生が減るので言い出せない私大が相当数あるんだって。

ＧＡＰのＢＧＭって気持ち悪くならない？

>>254
それは問題あるんじゃねーの？
学生の人生狂うだろ・・・・・・・・・

>>254
見た見た。
結局ＬＳは骨抜きになるって認識でいいんだよね？

＞＞２５４
筑波のように「あきらめた」と公言するところはえらい。

＞２５４

っということはローは乱立しないということですか？

＞２５４
っということは新司法試験の倍率は低くなるっということですか？

＞２５４
ってことは当初のロー卒業者の７から５割が新司法試験に合格するってことですか？

＞２５７
っと考えると当初考えられていたロー構想そのものではないですか。

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８月２８日から法科大学院関連法案最終検討がはじまります。
新しい情報がはいったら教えてください。

ローナクナッテホシイ

ローデキテホシイ

けど、LS卒業＝博士なのに、ししウカランと弁護士になれないってのも。

ＧＡＰのＢＧＭどう？

>>254
本当はあきらめてるのに、「ローができる（予定）」などと偽って入学試験料金や学費を得たら立派な詐欺だよね。
史上最大の大学による詐欺事件になるな。
そしたら中某弁護士でも登場させて、勝訴を勝ち取って、
佐藤は新設された共謀罪でﾀｲｰﾎ。

>>254
図書館で見てきたが
>今、手を上げてる大学の中で内心はＬＳ設立を諦めてるんだけど
>それを言っちゃうと学生が減るので言い出せない私大が相当数あるんだって。
なんてことは書いてなかったぞ。

要は、事務方と自民党との考え方の違いがあるってこと。自民党側には
文科省不信があり、ロー中心の法曹要養成に基本的に疑問をもっている。
特に、外部評価により質の悪いローを排除するのではなくって、受験予備
校と競わせることによって質を担保しようという思いがある。

たぶん、落としどころは、予備試験の合格者枠をどの程度取るかで決まるだろね。

＞２７０
その隣ですよ。書いてありました。LSは諦めているところは多そうですね。

>>270
「学生確保　格好の手段　走り出す大学」という左下の方の記事に書いてあるよ
「実際には、相当数の私立大が経営事情などからすでに設置を断念していると推定されるが、首都圏の私立大教授は、「今、作れない、などとは言えない。法科大学院のない法学部など学生から見向きもされないからだ」と苦しい胸の内を明かす。」って

> 落としどころは、予備試験の合格者枠をどの程度取るかで決まるだろね。

予備試験枠をどうするかはＬＳ１，２期生の出来次第というところかな？

あれ、他の版には書いてあったのかな　スマソ

現状のままなのが東大、京大、早稲田。
勢力伸ばしそうなのが中大、慶応、一橋、神戸、東北、名古屋。
駄目そうなのが上以外の旧帝大。

地底は二分されそう。

大阪市大はどうかしら

＞２７５
岡山と大阪市立も当確と言われているね。

明治も当確

感官同率は全部できそうかな？

関東の私大で言えば、早稲田・慶応・上智・明治・日大までかな。
ただ、これは2004年での話で、その後は結構できるかも。

関関同立は２００４年にできるでしょう。

どうかな

>>270
>文科省不信

ってロースクールを管轄するのって法務省じゃないの？
本当なら不信になるわけだ・・・。国一でも真ん中から簡単なほうだろ、文部省って

朝日の社説にLS問題挙げてる。
PUREなLS推進派

>>283
確かに最初の理念とはだいぶずれてきてるがその原因が長年にわたる大学の
無能・無策にあるという視点が朝日の社説には抜けている
例えば小人数教育を重視しろと言うが、
私のゼミ（現試験委員）では年２・３回発表の時間が
回ってきて、その発表者が５，６０分程度発表（みんな黙って聞いている、
但し中には寝ている人あり）、その後、質疑応答があるがほとんど議論なし、
でやむを得ずサポートについている院生がちょっと話して、
最後の５分くらいにまとめを先生が話しておしまい
先生の人柄自体は悪くないけどこれじゃね・・・

結局、ＬＳに期待していたヴァカ手の夢は崩れていくってことですね。

結局は予備校とＬＳの合格者数争いになる･･･っていうことですよね？
合格だけを考えれば、予備校のほうが上手のような気がするけど･･･。

>>284
長年の文部省の努力の結果
「人前で発言するなんて、かっこ悪い」
「他人の間違いに突っ込んで墓穴掘るより、黙ってる方が吉」
といい考えが刷り込まれてるのだよ
それに、今まで「主体的に考える」訓練なんてしたこと無いんだから

ま、みんな恥ずかしがって、発言しないままタイムリミットなんじゃないかな
全く解らないのにゼミにもぐりこんでる奴もいるんだけどね

東大ローの授業を受けた奴が受かりやすい試験になるのに決まってるだろ。

それじゃいまのままでもいいじゃん

今のままで、合格者を増やして
法曹の裾野を広げるのが一番良いと思う
社会が一番良い教育現場だと思うけどな
「大学」での純粋培養は、法曹教育に相応しくない

>社会が一番良い教育現場

今でも司法浪人の大半は働いてもないだろ。

だから、最低限の法的思考があるかだけをチェックして
あとは実社会で頑張らせるという
殆どの資格試験が採っている方法が一番自然だと思うよ
建築士試験の方式が一番ベストだと思う
まず二級をとり、実務経験10年以上で一級の受験資格が得られるってパターン

金持ちの馬鹿息子が働かないで何年も司法浪人するから、法務省は制度を変えようとするんだよ。
30過ぎの職歴なしなんて異常なんだから当然だよ。
こんな奴ら排除したくなるの当たり前だ。

>>292
法律は必要最低限の知識自体膨大だから

＞最低限の法的思考があるかだけをチェック

では全く使えないと思うが。まあ総論は君に賛成。

＞293
午前11：05に２chのこんな板に書き込ん出る君は
一体なんだね？俺は昼休みだけどさ。

全く使えないだろうね
まあ、新人が使えるわけないないんだから
それは現状でも一緒だけどね

学者や裁判官が言いそうなんだが、体系的な法律論も押さえていないと、ただの
細かい手続に詳しい法律屋を生産することになりそうだ。

ローについて朝日新聞がいちばん問題意識が低い。
ローがそもそも必要なのかということについては無条件に肯定してるしな。

今年受かっている漏れには関係ない

漏れの周りにも頑張って勉強しているヤシが数多くいるが、何か、合格者増やしてもらわないと
受かりそうに無い気がするのですが・・・。漏れは彼らの将来に不安を抱いてます・・・。

↑ちなみに３００ゲト

>>293
金持ちの息子でも馬鹿じゃなきゃオレはいいよ。
でも、例えばＬＳＡＴとＬＳの面接等の配点基準を１対９、２対８にする、
ＬＳＡＴは足切りに使って後はＬＳが合格者を決めるとしたうえで
ＬＳの合格者選考に恣意を入れれば、金持ちなら馬鹿でも受かる仕組み
になる恐れがある。
ま、それも段々取らぬ狸になりつつあるがそれでも予備試験を
パスできるメリットは大きいから利権化する危険大。
そういう事に対策は立てあるんだろうか？

私立医大が「普通ならば到底医者になれない、医者の息子」の受け皿になってるのをみれば
答えは見えるよ>>302
俺の彼女が入院した病院は、院長とその息子ら全て帝○大と○天堂大出身

医者の「閉鎖的体質」を見れば「あれを参考にしたらダメ」ってのは目に見えてる
族議員と文科省は、その方向に持っていこう（勿論自分の利権の為）と躍起になってるが

ほん等にローって問題が多いな　

今までの司法試験でも１０００人しか受からないのに、何万人も受験するのは、
いかに錯誤でも、「かも知れない」と思えるところがあるの？
ろーはこれと同じで「夢を売る商売」。ばかろーでは全く司法とは関係ないものね。
だけどこの商売、ぼろそうに見えるけど、今までと少し違うところは、キックアウト
があると言うことで、長々続けられない・・・ここがおいしくないな。

でも、逆にいうと、ローの社会的意義のひとつは若い労働力を無駄にしないために、
キックアウト制度を盛り込んだことにあるね！

若い労働力を無駄にしないって･･･今は新卒でも職がない人あふれてるよ。

朝日社説
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

■法科大学院──改革の原点を忘れるな
改革の理念は生かされているのか。法科大学院構想をめぐる議論の曲折を見ている
と、そんな不安を覚えざるを得ない。この制度についての与党３党の先の合意には、
見過ごせない問題がある。その一つが、法科大学院に行かなくても、「予備試験」
に受かれば、大学院修了者と同じように新司法試験を受験できるという「バイパス」
拡大である。背景にあるのは、法科大学院と予備試験の２ルートで、どちらがすぐ
れた人材を社会に輩出できるか、競い合わせて双方の足腰を鍛えればよい、という
発想だ。一つの理屈かもしれないが、それは改革の理念を真っ向から否定するもの
だ。なぜ法科大学院が必要とされたのか、原点に立ち戻って考えてほしい。現在の
司法試験制度には、だれにでも開かれているという良さがある。半面、合格率数％
という一発勝負のため、暗記中心の勉強に追われ、マニュアル志向の法律家を生ん
でいる、と批判されてきた。そこで、次代を担う法曹養成の仕組みとして法科大学
院構想が生まれた。少人数教育を基本とし、学生と教員が互いに議論しながら、幅
広い知識や論理的な思考力を養う。社会人や法学部以外からも多様な人材を集め、
まじめに学べば、７〜８割が新司法試験に合格できる。そういう教育の過程を重視
した制度へ切り替えようというものだ。もっとも、法科大学院の修了までには時間
も金もかかる。バイパスは、奨学金や教育ローンを充実させてもなお進学が困難な
人たちへの例外的な配慮だった。ところが、与党案では、このバイパスをだれにで
も認めている。過程を重視する教育をうたいつつ、一発勝負のバイパスを広げると
いうのは矛盾としかいえない。安易にバイパスを狙う受験秀才が増えれば、構想そ
のものが立ちゆかなくなる。もう一つの懸念は、外部の厳しい評価システムがきち
んと機能するかどうかだ。法科大学院をつくる基準は緩やかにし、教育の質が一定
水準に達しないと、退場してもらう、というのが当初の基本的な考えだった。司法
制度改革審議会は、第三者評価機関のお墨付きがない法科大学院の修了者には、司
法試験の受験資格を与えない、という厳しい条件をつけた。ところが、「それは規
制の強化だ」と自民党議員が反発し、与党案では、大学院の設置認可が取り消され
ない限り、修了者全員に受験資格を与えることになった。これでは、教育内容の悪
い法科大学院がずるずると生き延びて、現在の法学部のように乱立しかねない。そ
の結果は、教育の質よりも、合格実績だけを重視することになるだろう。元の木阿
弥（もくあみ）である。国民にとって、今後、どういう法律家が必要か。真剣に考
えれば、養成制度を根本から変えるしかあるまい。

>306
確かに長期スパンで見ると、少子化が進んで労働人口足りなくなる罠

建築士方式いいね。

法科大学院入学試験
２年：法律科目試験（憲法、民法、刑法、行政法）、LSAT、学部成績、
　　　面接、小論文、外国語
３年：LSAT、学部成績、面接、小論文、外国語

あのねえ、日本は法曹に対する需要が少ないのに
なりたい奴が多すぎるんだよ。
どんな制度にしようと最終的に生き残れるのは３％くらいに
ならざるを得ない。

現行試験でも、LS入試でも、もっと職歴を重視すべき。
3年以上無職（バイトも）は、受験不可。
社会人　やや下駄。
大手企業　大幅下駄みたいに。

皆さんは、法律家になって何をしたいですか。
法律を行使して何を人に訴えたいですか。
皆さんの夢はなんですか？

大企業のやつらなんか全然つかえねーよ。司法試験馬鹿は常識ないねー

司法浪人のほうが使えないというのが
社会通念です。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

放尿がちゃんとできない人は、ローに入れません。

LS構想の目的自体がヴェテ殺しでしょ。
優秀な現役＋社会人が対象。

その構想が歪曲して、ベテランにも、若手にもチャンスに！
一番おいしいのは学部成績優秀で、司法試験を目指しており、優秀な大学院
成績と修士論文を活動実績として提出できる法学研究科のマスター１年生！

法科大学院に入るだけなら、さらにおいしいのが学部成績優秀で、公務員試
験を目指しており、優秀な大学院成績と修士論文を活動実績として提出でき
る法学研究科のマスター１年生！

ＬＳを出ても９割は司法試験に落ちるよ。

最初の２００６年、２００７年は９割も落とさない。
予備試験の始まる２０１１年以前がローのうまみ。

３１８は意味がわかりません

ベテランはすぐひがむ

東京大学はこの秋に法５号館着工！ローのハード面にもいよいよ乗り出してきたよ！

ばんざ〜い！東京大学

今日の朝日の社説も低レベルだね！何か文書や資料を読んで一生懸命書いたって感じ！巷の真実を取材もしないでよくあれで「社説」といえるな！純粋LS支持にでも書けといわれたのだろうか？

おそらく、２８日に法科大学院関連法案最終審議に入るために支持派の見解
で書いたものでしょう。反対派には面白くないものに見えます。

てか。読売のほうが。いい生地

>>314
法律を使って人を訴えたいです。

３１１
あと君が代のテストあり。

ここしばらくのＬＳ報道は毎日新聞が立派。
朝日は一番ダメですね。日経は一時期自由派がパージされて雰囲気変わって
面白くなくなったが、最近またいいね。
それにしても、長期方針で予備試験組をどう扱うかは重要。これ次第で
ＬＳの役割は大幅に変わるからね。
それにしても、短期での話がみんな抜けてるじゃん。
２００６年では旧司法試験はどれくらい削るの？２０１０年までの人数の
スケジュールはどうなん？
この辺の事情通、情報頼む。

法学部以外からみると、もし現行も新試験もどちらも可能だとすると
予備校もいいけど大学の授業を受けたい気もある。
あと予備校もないと授業についていけないかもしれない。
（特に欠席時にビデオくれたりしないと）ｗ

皆さん数字を入れて。
　　　　　　　　現行　　　ＬＳ＋新司　　予備＋新司　　合計合格者
２００２　　　１３００　　　　−　　　　　　−　　　　　１３００
２００３　　　１３５０　　　　−　　　　　　−　　　　　１３５０
２００４　　　１４００　　ＬＳスタート　　　−　　　　　１４００
２００５　　　１４５０　　　　−　　　　　　−　　　　　１４５０
２００６　　　　５００　　　　１０００　　　−　　　　　１５００
２００７　　　　３００　　　　１５００　　　−　　　　　１８００
２００８　　　　２００　　　　１９００　　　−　　　　　２１００
２００９　　　　１００　　　　２３００　　　−　　　　　２４００
２０１０　　　　１００　　　　２６００　　　−　　　　　２７００
２０１１　　　　　　０　　　　１０００　　２０００　　　３０００
２０１２　　　　　　０　　　　１０００　　２０００　　　３０００

つまりＬＳは２０１０年までの命かな。予備の連中の方が学力高そうだから。
２００８，２００９年くらいのＬＳからの受験生が一番得する。

　２００３年度の合格者数は１５００人（BY　井上ハルノリ）
って確かなの？？？

　俺、論文以降全くこの世界から離れてたから驚いたんだけど
（今出てる受験新報）。

ロースクールに入った人はいつ就職活動するのでしょうか？
試験に通った後にするのですか？在学中にするのですか？

>>336
新司法試験は、LS修了後の５月にある。で、夏頃合格発表で、そのまま
司法修習かな。就職活動は、修習期間中でしょうな。

ロー関連法案は秋の臨時国会に提出されることが決まった。ってことは、
2004年開校決定！！！！！！

やったね。東京大学

明日、28日、法科大学院関連法案の最終審議が行われる。
ドキドキ。どんな風になるんだろう。

ＬＳ出ても９割は司法試験に落ちるのに。
バカな奴らだ。

やる前から、結果を決め付けるなんて・・
なんて、悲観的なんだ！！
思考は現実化するからな。
あんまり、自分を苦しめるなよ。

現行受けても9.7割は司法試験に落ちるのに。
バカな奴らだ。

ロー関連法案が秋の臨時国会に提出確定！！
今日の産経に載ってた。

＞３４４
やっと、このスレの答えが確定したな！
2004年にロースクールはできるのか？　→　できる

ＬＳはできても
司法試験には受からない。
ＬＳに合格した＝（低レベルも含めて）大学に合格した

学部成績は最重要視されるのかな？

＞347
法科大学院ごとに違う。ちなみに東京大学法科大学院は最重要視する。

＞３３５　井上ハルノリの情報は怪しいなあ。そんな話は聞いたことが無い。
2004年に1500人、2010年までに3000人のはずだけど。

新司法試験の受験、法科大学院修了後５年で３回まで




　政府が今秋の臨時国会に提出する司法試験法改正案の骨子が２７日、明らかになった。〈１〉受験資格は法科大学院（ロ
ースクール）修了後５年以内に３回までの「三振アウト」の制限を設ける〈２〉短答式と論文式の両方式とし、現行の口述試験は廃止する――などが柱になっている。

　新司法試験は、２００４年から開校する法科大学院の教育内容を踏まえて２００６年から実施される。法科大学院で、法学部出
身者は２年間、他学部出身者や社会人は３年間、法理論から実務までの教育を受け、修了者の７―８割が新司法試験に合格することを想定している。

　改正案骨子によると、受験資格は、法科大学院修了後か法科大学院に通わないで新司法試験受験の道を開く予備試験合格
後の最初の４月１日から５年以内に３回までとする。２００６年から２０１０年までの５年間は、移行措置として現行方式の司法試験も
並行実施されるが、現行方式と新試験の重複受験は認めず、どちらか一方を選択する。

　この期間中、現行方式の受験の場合は、回数制限は適用されず、最高５回まで受験可能だ。

　新司法試験の受験回数制限に該当した場合でも、最後の受験から２年以上経過すれば、別の受験資格で本試験への再挑戦は
可能。たとえば、法科大学院修了者が３回連続不合格となっても、予備試験に合格すれば、再び５年以内に３回まで本試験を受験できるわけだ。

　新司法試験の短答式試験は公法系、民事系、刑事系の３科目。論文式では、短答式の３科目に加え、知的財産法など専門法律分
野から１科目を選択することになる。短答式と論文式の成績を総合して合否判定される。


(8月28日03:02)

果たしてこのまま通過するのだろうか？

事実上、今までと同じ。
佐藤と中坊は完敗！

（今まで）択一式→論文試験→口述試験
（将来は）予備試験→択一試験→論文試験

受験回数制限は、金と時間をかけてもけっきょく合格できない
可能性が増えるから、要は試験のリスクを高める効果をもつ。
そうなると、そのリスクに耐えられる人しか受験できない。
つまり金持ちだけが法律家を目指すことができる。
二極化促進政策だが、本当にそれでいいのかどうか。

新と現行の合格者数はどうなるのか

>>353
受験回数無制限の現状の方が、いつまでも司法試験の泥沼に足を突っ込んで
結果的に貧乏になる人間を増やしていると思われ。

ロースクール構想の中で
1つには若年化があったと思われる．
しかし、現実を見ると以下のようになる．
・最短でロースクールを終了した場合
　学部卒業　22歳
　ロースクール修了（3年）　25歳
　修習生修了（1年とも1年半ともいわれているが
　　　　　　　現在と同じとすると）　２６〜２７歳
　よって最短で26〜27歳で法曹界デビュー
　（平均年齢はもう少しUPする）
・現行の司法試験
　合格者平均年齢　26歳くらい（ただし受験した年の12／31現在）
　修習生修了（1年半）　２７〜２８歳
　よって平均で27〜28歳で法曹界デビュー
結論：若年化失敗

また、ロースクールには3年間で800〜1000万かかるとも言われている．（授業料、テキスト代のこと、生活費などは除く）
しかし、現在の試験で予備校に800〜1000万払う人がいるだろうか．
つまり、時間もかかるし､カネもかかる
非効率な制度なのではなかろうか？

新司法試験、受験回数を制限へ　原則５年以内に３回

　法科大学院（ロースクール）の修了者を対象に０６年から実施される
新司法試験に受験の回数制限が設けられ、大学院修了後、原則５年以内
に３回までしか受験を認めないことになった。政府の司法制度改革推進
本部が回数制限を盛り込んだ法案をまとめた。
　この法案は、２８日に開かれる法曹養成検討会での議論などを経て、
秋の臨時国会に提出される。法科大学院では充実した教育が期待され、
その修了者の７〜８割が新司法試験に合格できるとの想定で制度設計
されている。今回の法案はこの理念を踏まえた。

　一方、今の司法試験が全廃される１１年に始まる「予備試験」に合格
して法科大学院とは異なるルートで新司法試験の受験資格を得た人にも
同じように回数制限を設ける。また、大学院在学中に予備試験に合格し
て新司法試験の受験資格を二重に得ても５年間に３回しか受験できない。

　３回失敗しても、それから２年以上たてば、再受験を認める道を残す
が、「予備試験」に改めて合格するか、再度大学院を修了するかしなけ
ればならない。

　新司法試験は短答式と論文式の２段階。毎年５月ごろに続けて実施さ
れる。

　現在の司法試験管理委員会は国家行政組織法３条に基づく独立性の
強い委員会だが、０４年１月には「司法試験委員会」に改組され、
法務省の管轄下に置かれる。 (08:33)

法科大学院に二回もいくやついるのかな
金持ちだねー

こりゃ、ヴェテの定義が大きく変わりそうだな。

すっげー改悪。
ひどい制度になりそうだな。
貧乏人と社会人は去れってことだな。

社会人は金ためて退職してＬＳへいけばいい。
狭き門だろうが、それは現行でも同じ。
貧乏人は知らん。

ロースクール卒業生数…3000人
予備試験合格者数…1000人
新司法試験合格者数…3000人
こんな感じかな。

ＬＳ卒業生が3000人で済むとは思えないのだが

大平さんのように、金にならないけど弁護士に求められてる
役割を果たしてくれるひとはいなくなるね。

弁護士になったら、その分の出費を取り戻そうとして金の
亡者と化すだろう。

ここはひどい資格試験ですね

予備試験の合格者数はかつての司試に鑑み、最低でも500人は必要。
そうしなければ、社会人をやりながらの受験というのが実質不可能になる。

＞３６６
でも、法案はロー卒が７〜８割とおるようになったよ！
やっぱり、予備試験は芝居だったね！

最終的に決まるのはいつなんだ？
新と現行の人数比とか。
情報きぼん。

>>367
法案は、試験について規定するものだが、肝心の
ＬＳそのものの設立や受験資格に制限を設けなければ
「７〜８割合格」は空念仏になると思われる。

文部科学省が利権の匂いをかぎつけてから
ＬＳ構想は明らかにおかしい方向に行ってるね

ローを作る以上、ローから合格者を多く出さないとローの意味がないとおもわれ。

ロー卒･･･3,500人
予備試験合格者･･･500人
新司法試験合格者･･･3,000人

3,500人×0.75＝2,625人
500人×0.75＝375人

2,625人＋375人＝3,000人

数字も合うので、おそらくこうなるでしょう。

＞３７２
確かに、８月現在ロー設置を構想している大学が予定している入学定員を全て
足した数は３６２５人だ。

>>372
それっぽいね。

>>372
予備試験組とＬＳ組とで分けた上で合格率を操作するわけでは
ないんじゃないのかな。

>373
以外に、ローが乱立しても、ローに入れる人数って少ないんだね！

以前は、新司法試験で絞るだけと思っていたけど、実は案外ローに入る段階で
絞られたりして。

ってことは、ロー卒が７〜８割合格ってのもまんざらうそでないのかも。

予備試験：ロー＝１：１　の話はどこへ？

＞３７７
だまされたんだよ！

予備試験合格が今の司試と同じくらいの
難易度になるのかな。

おまいら、言っておくが、予備試験の科目は現行試験とはまったくちがうし、２０１１年からの制度だぞ。

>380
予備試験合格者を明らかにすることで現行の司法試験の２００６年以降の減少
傾向がわかるよ！

ローにいかないのなら、この４年の間に受からないとおわりだな。

新司法試験が始まるまでの移行期間の
ＬＳ出身者と現行試験の合格者枠の人数比はどうなるのだろう？
情報キボンヌ。

現行試験　　　　合格者数
２００２　　　　１２００
２００３　　　　１２００
２００４　　　　１５００
２００５　　　　１５００
２００６　　　　？

２００６　　？　　
２００７　　？
２００８　　？
２００９　　？
２０１０　　予備試験初年度の人数
２０１１　　廃止

現行試験　　　　合格者数
２００６　　　　１２００
２００７　　　　１０００
２００８　　　　　８００
２００９　　　　　８００
２０１０　　　　　５００

予備試験初年度の人数が３７５人

ローは徐々に設立されるのでなく、２００４年に一気にできると思われる。
また、３０００人に合格者を増やすのは２０１０年「まで」なので、
２０１０年を待たなくてもよい。

以上から

２００６　　３７５　　
２００７　　３７５
２００８　　３７５
２００９　　３７５
２０１０　　３７５
２０１１　　廃止

ローに入れない学生が増えるだろうねぇ。
しかし、ヴェテも轟沈かよ。

ってことは？

年　　　　合格者　　　現行　　　ロー　　　予備
２００２　１２００　　１２００
２００３　１２００　　１２００
２００４　１５００　　１５００
２００５　１５００　　１５００
２００６　３０００　　３７５　　２６２５
２００７　３０００　　３７５　　２６２５
２００８　３０００　　３７５　　２６２５
２００９　３０００　　３７５　　２６２５
２０１０　３０００　　３７５　　２６２５
２０１１　３０００　　はいし　　２６２５　　３７５

さらに、３０００人が上限ではないので、ローからの合格者を増やして
７〜８割合格できるように調整。

じゃあベテはしねっていってるようなもんじゃないか

>>390
そう言っているんじゃない？

予備試験初年度の人数が３７５人

ローは徐々に設立されるのでなく、２００４年に一気にできると思われる。
また、３０００人に合格者を増やすのは２０１０年「まで」なので、
２０１０年を待たなくてもよい。

以上から

年　　　　合格者　　　現行　　　ロー　　　予備
２００２　１２００　　１２００
２００３　１２００　　１２００
２００４　１５００　　１５００
２００５　１５００　　１５００
２００６　３０００　　３７５　　２６２５
２００７　３０００　　３７５　　２６２５
２００８　３０００　　３７５　　２６２５
２００９　３０００　　３７５　　２６２５
２０１０　３０００　　３７５　　２６２５
２０１１　３０００　　はいし　　２６２５　　３７５

さらに、３０００人が上限ではないので、ローからの合格者を増やして
７〜８割合格できるように調整。

>>392
２００６年に新司法試験を受験するのは２年制のＬＳ卒業生のみ。
だから、２００６年のＬＳルートはもっと少ない。
それに修習との兼ね合いもあるからそんなに一気に合格者が増えるとも思えない。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020828i101.htm
新司法試験の受験、法科大学院修了後５年で３回まで

しかし新制度の司法試験の合格者数って
いつ発表になるのだろう？7割合格だとすると
無茶苦茶レベルの低い法曹がでてきそうだな。

もうこの国はだめぽ･･･。

３７５人のソースは？

>>397
>>372

辰巳はロースクール対策しないのだろうか？

いきなりそんなに減らさないと思うよ。
ベテ殺しにしてもね。自民党の力もあるしね。
１５００から５００では酷すぎるでしょ。
ＬＳに大金が必要な資格試験になるとは・・・。
やらないほうがよかったと思う。

>398
0.75:0.25のソースは？
適当だね。

現行司法試験に合格した人の研修期間を長くした方がよかったと思う。

>>401
ロー卒、予備試験合格者の７〜８割合格だと改正案で言ってるんだよ。
ということは、政府は係数0.75で計算しているのではないかという
推定が働く。

なんかむちゃくちゃな内容だね。
受験回数に制限を設けたり。予備試験ちゅーもん導入したり。
失敗後二年経過したら再び受験資格あるが、
もう一度LSや予備試験を通らなあかんとか。
この内容を見て、制度的に疑問を感じない人っているんだろうかね？
ベテらん、若手、司法無関係の一般人を含めて。
新司法試験の合格率って、どのくらいになるんだろう？
LS修了新司法試験敗退組の就職って、どうなるんだろう？
LS行くのって、非常にリスクを伴うように感じるんだが。
莫大な金がいるわけだし。

みなさーん。
現行で受かっておけば、弁護士になってから楽ですよ。
こんな調子だと、絶対にロースクールで不祥事が起こりますから。
世間の評価なんてそんなもんです。
ニュースで少しでもロー批判が出れば「ロースクール出の先生はねぇ」
ということになりますよ。

役人っていう仕事は面白いだろうな
自分らの判断で一般人が右往左往してるさまをみて腹抱えて笑ってるよきっと

予備試験組がロー組よりたくさん合格する事もありえるんでしょ？

予備試験組はローで無駄な授業を受けない分、時間に余裕があるので試験対策しやすいかもね。

確かに。ムダな教官によるムダな授業は苦痛。

結局、骨抜き法案。
ロー出ても合格率５割強じゃ、リスクが高い。

現行方式で合格者を増やし、
研修所を充実させた方がよかったのでは？

ローに群がる寄生虫教授や実務家も多いみたいだし。

兎に角、三年以内に合格しとかないと、不確定要因が多すぎるな。

＞４００
＞１５００から５００では酷すぎるでしょ。

今の１２００人、２００４年からの１５００人を基準としてみれば、酷。
でも、１２００人や１５００人は現行司法試験のベテランをはくための最初で最後の
サービスタイムだったと考えれば、酷ではない。一昔前は７００人ぐらいだったんだから。

４１０は新聞を見よう。
法案は合格率７〜８割に戻っているよ！

新司法試験に行政法が加わるけど、政府も行政法が大切と思っているのかな
？まあ〜、確かに行政法は環境法や租税法の基礎として大切だが･･･。

最高裁判事は行政法学者
http://www.asahi.com/people/update/0828/001.html

最終的には、
予備試験組＝６００〜９００
ロー組　　＝２１００〜２４００

６００だったら、昔の司法試験よりも簡単でしょう。
秀才の大半はローに流れるわけだから。

http://mytown.asahi.com/hiroshima/news02.asp?kiji=2403

ねえ？未だにこのスレでLSに反対してる奴ってバカなの？

＞ねえ？未だにこのスレでLSに反対してる奴ってバカなの？

べての生死がかかってるんだからバカっていう一言でかたづけるのは
いかがなものかと思うぞ

ＬＳができようができまいが、お前らみたいな
択一にも受からないＤＱＮはどっちみち
弁護士にはなれないよ。
バカな奴らだ。
留学すればエリートになれると勘違いしてるＯＬみたいだな。

２００４年４月までまで、あと１年半強でしょ。
ロースクール自体の開校は確実だと思うけど、
本当に１年半でカリキュラムとか大学院の認可とか
入試科目の決定とか全部できるのかな？首をかしげたく
なるのだけど、どうでしょうか？

>>419
OLにふられたやつに言われたくない

>420
同様に１５００人から３０００人に急激に合格者が増えて
研修所は対応できるのだろうか？
もう少し段階的に増えていくものと思うが？

また、ＬＳ入学予定者数は３５００人程度とあるがソースは？
もっと増えるのでは？７割にするために入学選考が激烈になる可能性も。
社会人も受け入れるＬＳ、果たして学生にどれだけの席が用意されることか。

そうなんだよ。
LSの授業内容が全くみえてこない。
まず設立ありきで。あと一年半しかないっちゅーのに。
本末転倒だっちゅーの。

普通の授業だろ・・・何をむきになっているんだか・・・・・・

こんなカネのかかる資格より司法書士＆行政書士で十分ですね。
弁護士しかできない仕事をしたいなら選択肢は他にありませんが、
能力があれば、このダブルライセンス所有で十分に稼げますよ。

>>422
同感。2004年に開校に間に合わせるのなら、新司法試験の試験科目
や試験方法、それに新司法試験合格者の修習期間や方法といった細かい
問題を「2006年までに決める」みたいな感じで見切り発車しないと
間に合わないと思うけど･･･。ロースクール開設希望の大学に設置許可するか
どうか決めるだけだって結構大変な作業だよね。こんなこと全部１年半でできるの
かな？

その気になれば５日でできるよ。

単に法学部の授業を少人数制にするだけのいいかげんなシロモノだから
５日あれば十分だな（藁

>>424
だから、普通の授業ってなんなのよ？
そんなんだったら、現行の法学部で済むはなしじゃんか。

おまえローに期待しすぎ。
ローの授業がそんなにいいんなら、今までの授業は手抜きか？ちがうだろ？

>>430
どっちにしろ勉強しなきゃいけないだろうね。
おそらくロースクールの方が脱落者が多いのではないのだろうか。
確か3年間で120単位取らなきゃいけないらしいし。

>>430
きみこそLSに期待しなさすぎ。
大々的に新たな制度をたちあげるんだから、期待して当然なんじゃないの？
今までの大学の授業は明らかに手抜きだろ。
学者のオナニーっつーか、趣味っつーか。
それとも、東大京大みたいなとこでは
実務に直結するような有意義な授業やってんの？
わしは、そんな超一流大学出身じゃないからまったくわからんのだが。
現行法学部の授業と違うからこそ、存在意義が生まれるんじゃないのか？

読売記事　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020828-00000101-yom-pol
「たとえば、法科大学院修了者が３回連続不合格となっても、予備試験に合格すれば、
再び５年以内に３回まで本試験を受験できる」とあるのですが、本当なのですか？

あと、読売記事とは関係ありませんが、ロー修了者の合格者枠が予備試験組の７倍と
いうのも、変だと思われます。
新法曹人の９割を、年間200万円前後の授業料を負担できる階層から選抜するという
のは、明らかに法の下の平等に反します。

>>433
憲法訴訟、頼んだぞ

>433
アメリカのロースクールは学費いくらぐらいなのだろう。
留学して海外で弁護士の資格を取得した方がやすかったりして。

>>432
本当にロースクールについて調べたのか？
2･3年目は知らないが法学未修者の授業は法学部の学生と同じ授業を
受けさせられるのは結構固まってきてるぞ。
ローの特徴の1つは多様な人材の育成の筈、なのに他学部からの学生に
対しての教育がこんなにぞんざいなら既習者にたいしての授業も予想が
つきませんかね。

僕は、このロースクールについては反対では有りますが、多くの皆さんも恐らく思っておられるとは思うのですが、もう既に決定してしまった様です。司法試験を受けようと思う人間は
多かれ少なかれ最初は何かしらの理想は持っていたと思います。政治家にしろ、高級官僚にしろ、経営者にしろ、極一部の人間を除いては、皆そうだと思います。
僕自身も実はその類で大学受験時には、それなりにボンボンで寄付金で医学部に入れと高校の先生達も含み周りからは
進められました。しかし、そういった生き方は恥ずかしいと思い法学部に進んで、平等で公平な司法試験に受かって、そこから
人生を始めたいと思い司法試験を受け始めました。その内、僕の実家はバブルが弾けてロースクールに入るお金はもう有りません。
だけど少なくとも今の条件で後三回現行試験は受けられるじゃないですか。
後三回で合格した人間の中で将来、力を持って初心を忘れずに本当に正しいとあくまでも自主申告でも良いから
そう言える人間に自分も含めて皆さんの中から出るのを心の底から願いたいです。
ネット初心者なもので長くなってすいません。

中国地方の私立大で初　０４年春開設目指す

　広島修道大（広島市安佐南区、児玉正憲学長）は、司法制度改革で挙げられた
「法科大学院（ロースクール）」の設置を決め、来年６月に文部科学省に設置申
請すると２７日、発表した。中国地方の私立大では初めて。県内では、広島大も
設置の方針を打ち出している。

　設置構想によると、入学定員は５０人で、設置が認められれば０４年４月の開
設を目指す。社会人の履修に配慮し、午後を中心にした時間割りを採用。専任教
員１２人のうち、約半数を法曹界の実務者らで構成し、少人数教育に重点を置く。
林正夫理事長は「地域に根ざした大学として、地元の法曹人の充実をはかって地
域に貢献していきたい」と話した。

　法科大学院は、人としての幅を持った質の高い法律家を養成するのが狙いで、
政府の司法制度改革審議会が司法制度改革の一環として提言した。討論や演習
を中心に原則３年間学び、修了生の７〜８割が新司法試験に合格できる教育を
目指す。

　全国で約１００の国公私立大が設置を目指しており、中国地方では、岡山大
や島根大、山口大も設置を予定している。広島大は現時点で、入学定員を６０
人とする構想を策定している。

>>435
アメリカのロースクール（私立）もやはり年間200万円前後です。
州立大学だとかなり安い（数十万）ですが、市民権のない外国人はやはり
200万近く。
どっちみち、日本人がアメリカの法曹資格を取得しても意味がありません。
日本では開業できませんし、アメリカの大手のローファームでの採用される
可能性は限りなくゼロ。リトルトーキョーのような日系人街で強引に開業し
ても数年で廃業→ガソリンスタンドの店員という事になるでしょう。

>439
ありがとうございました。あらら、そうなんだ。
カネのある友達は、海外で弁護士資格とるから楽勝とか言ってたので。

>438
構想どおりにLSが乱立できるなら７割合格は絵に描いた餅になるね。

>437
３回？２０１０年までは現行試験があるのだから来年からとしても３，４，５，６，７，８，９，１０と８回は受験できるのでは？

>>442
4年後からは一気に枠が少なくなる

>442さんへ
こんな事は、百もご承知だと思うのですが、2010年までは確かに現行試験が受けられる事
も、また同時に確定し、回数だけで言えば確かに8回なのですが、2006年に新司法試験が
実施される時には、ロースクール出身者の合格者、もっと正確に言えば内容よりも
合格率と言う数字の為には現行試験組で合格させる人数なぞは調整の為の数字で
しか無いと言う事を敢えて覚悟して置く必要が有ると思ったので3回と言う
表現にしました。僕自身は、そのつもりで腹を決めて頑張ります。もし、お気
に障ったのなら、すいません。

とにかく現行試験枠は大幅に減らして欲しい

相撲枠ができるらしいよ

>>433

憲法訴訟おもしろいかも。
最高裁もローには反対なんでしょ？
とすれば、簡単に違憲判決出してくれるかも。

＞４４７
あの行政法の最高裁判事を選んだのも、その辺を考慮してるんだろうね。

これだけ夢見てるバカが多いと、ＬＳで大学は大儲けできるな。
お前らＬＳ卒業しても法曹資格を得られる可能性はほとんどないのに
卒業後どうやって生活していくんだ？？？

ロースクール入学の為のカリスマ予備校講師を目指します。

ローが出来たら学歴はローでみられるの？
頑張って、良い大学に入ったのに大学名は意味がなくなるの？

ロースクールで教育を通じて大学や個々の教員による
チェックが入る分、 試験の方を緩やかにするという話だと思っていたが、
そういうことでは全く無く、 「ロースクール」という仮面を被った単なるゼミの寄せ集め授業のために受験生が金を投入するだけの 制度に成り下がってしまった。
しかも、予備校への金の流れも残ったままだ。 予備試験でロースクール免除というのはどうかんがえてもおかしな話だ。 色々な道を残すというなら、
ロースクールなんかつくらなきゃいいだけだ。

どうせ７割も合格できないだろうね。法律にそういう文言が盛り込まれない限りね・・・・

アメリカって法曹資格は州単位で与えられるんじゃなかったっけ？
日本も県単位で与えることにしたらどうよ？

試験勉強で長年浪人するなど、あきらかに不自然だ。
ローをつくるのが、まともな発想だと思う。
それにローの学生が法律ができないと即断できんだろう。高い金をかけるだけ
熱心に学ぶのではないか。（あてずっぽ）大学もこれだけ注目されれば
熱心にやるだろう。もっともハーバードのローでは、座席が成績順で、出席の点呼をとるそうだ。
日本ではどこまでやるかはわからんが。

予備試験は何度でもうけられるの？
だったら択一と同じ位置づけだよね。

＞試験勉強で長年浪人するなど、あきらかに不自然だ。
現行試験でも半数は３回以内で合格してるけどね。

>>455
学生が熱心にやって、大学が熱心にやっても、
なかなか身につけることが出来ないのが法律なんですよ。

>>457
三回以内に合格してるのは、「合格者の」半数だろ。
受験生の半数では決してない。

お前らに直接関係のある情報が、昨日の朝日に出ていたが。

現行試験での回数制限。５年３回以内の受験しか認めないとのこと。
こちらのスレを立てて議論した方がいいのでは？

＞現行試験での回数制限

新試験でしょ。

新司法試験、受験回数を制限へ　原則５年以内に３回
http://www.asahi.com/national/update/0828/004.html

３回で受からない大半のＬＳ卒業生は悲惨だな。
２年後にまたＬＳに入って受けなおすしかない。
金も時間もかかりすぎ。

>>462
「２年後にまたＬＳに入って受けなおす」っていうのはＯＫなのですか？
金さえあれば何回でもやり直しがきくっていうのはどうなんでしょうか。
医者のバカ息子が寄付金数千万積んでバカ医大に入るってのに似てますね。
ローも同じようになるんでしょうか？
ただ、弁護士で個人事務所を構えてる人達の平均年収（700万円程度とか）では、
バカ息子を何度もローに入れ直すのは不可能。
意外に都銀の行員等（年収2,000万円前後）の子弟が急増するかも。

>>462
２年後に予備試験受けて受けなおすルートもあるでしょ

ローに行っても合格の保障がないのなら、
予備校で、予備試験合格を目指すよ。

まさかローに２回も行く馬鹿は出ないと思われ。
それだけで６年だし、２回目も合格の保証はない。
受験できない一年を作ったのは、進路転換のきっかけを与えるための、
法務省の優しい心遣いさ。

パターナリスティックすぎる制約だな。

４６３＞
銀行員の子弟というより、銀行から銀行の金で行かせてもらう行員が
大勢出てくるでしょう.
（アメリカのロースクールなどは既にそういうのが普通）

>>467
お前、鋭い奴だな。

アメリカでは、銀行が銀行員に金出してＬＳ行かせて
やるもんかにゃぁ？通常のＪＤなら３年だけど、３年も
そんなことするとは思えないんだけど・・

日本でも、大企業は法務部員をローに送りこむようになるだろうね

>>471
ローを出た人間を採用するほうがむしろありうるんじゃないの？

４７０＞
ごめんごめん、そうじゃなくて、日本の銀行がアメリカのロースクールに
送り込んでるんだよ。

ローを出ただけではプラス査定にはならないだろ。ただでさえ年を食ったのに。
それに、ロースクール卒の肩書きって、新試験は落ちました、って言っているようなものだろ。

将来的にはローが乱立し、新司法試験の合格率は５割を切るでしょう。
それでもロー卒は修士号が手に入るので落ちてもウハウハでしょう。
７割合格というのはスタート時点の話じゃないですかね。
予備試験枠は500〜1000と予想。

修士とれば、なにか資格がもらえるんじゃなかったかな？
でもそれ以外に、企業就職にメリットがあるとも思えない。

行政書士だったか？

ロー行って新司法試験に落ちる人の方が、受かる人より多くなっても
「いいじゃん。修士様になったんだから。」の一言でみんな満足。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/020803.htm#2
法科大学院の修了者には，社会的・国際的通用性も勘案し，「法務博士（専門職）」あるいは
「法務博士（専門職学位）」などの学位を授与する。

やった　マスターじゃなくてドクターになるね。

ドクターか。
合格率が低くなったときのための予防線かな。

なら、今の研修所修了者にも博士号あげれば
いいのに。

新司法試験に通ってない奴にはさすがに博士号など出さないだろう

現在の制度に従えば、
　「博士（法務）（東江戸川大学）」と大学名も入るはずなのだが。

となると、予備試験合格者には当然博士号はでないよな。
博士号をもつ弁護士ともたない弁護士。う〜む。

修士とっても別に嬉しくないと思うが。
理系なんてみんな持ってるじゃん＞修士

法務博士と法学博士は違うのね。

修士も乱発かと思ったら、
　今度は博士までか・・・

　だんだん学位が売り物になってきそうだな。

法務博士なんかもらってもなあ・・・
具体的に何か役立つわけでもなさそうだし。

>>486
正確にいうと、
法学博士と博士（法学）も違う。
近年、制度が後者に変わった。

名刺に「弁護士(法務博士)　○○　××」
と書けるくらいか、メリットは。

法務博士って、英語にするとどうなるの？

学位をやるより、
免除司法書士とかにした方がよっぽど使えそうだが。

>>492
司法書士が猛反発。

＞４９２　そういう具体的な利益がないと意味がない。他資格の科目
免除とか。

>>490
それってメリットか？
学位なしのほうが評価が高かったりな
三流大卒の弁護士が学歴書かないように

あーごちゃごちゃぬかすなや。
所詮は代弁屋、大した職業やないやろ！？

なんかロースクールができるせいか、引き抜きが活発だね。
有力大学が下位大学から引き抜くってずるい気がするんだけど。
行くに決まってんじゃん、当事者なら。
早稲田の鴨氏が東大に取られたのなんて、新聞にも載ったよね。
ああいうあからさまなのがこれからどんどんでてくるのか。

笹田栄司（憲法、北海道大学へ）
安村　勉（刑事訴訟法、立教大学へ）
遠藤　功（民事訴訟法、日本大学へ）
占部　裕典（租税法、近畿大学へ）

予備試験は一回パスすれば５年間有効だが択一は
毎年受け続けなければならないというのがおおきな
違いか。ここだけ見るなら人道的だ。あの狂った
試験を受け続けなくてすむんだから。

あ、今回の発表では出てないんだね。
現行司法試験で５回以上連続で択一落ちてる奴はロースクールに入学不可にする案。

男らしさとは何か
友達に借りたAVを巻き戻さずに返却
落としたソフトクリームは拾って乗せる。
風呂に入るまでうんこは拭かない
お釣りをもらったことがない
ラブレターは血で書く
時計は短針しかない。
便所の扉の鍵はかけない
読み終わったジャンプは引き裂く
ほうれん草を食べるとすごいパワーを発揮する。
女は不二子しか認めない。
意識が飛ぶまで献血
階段ではうさぎ跳び。
ゴルフはドライバー一本。
すべてフルスイング。
車のバンパーはぶつける為にある
「ヅラじゃね-よ！！」
とヅラを地面に叩きつけて怒る
結婚式の時のお祝い金を　強くつまんで渡さない
「お前の物は俺の物　俺の物は俺の物」

今、気付いたが・・

論文の採点者の人数何人になるんだろ・・・

>>497
ＬＳは研究機関じゃなくて教育機関なんだから有名教授集めればいい
というもんじゃないと思うんだが・・・
むしろどんな凄い論文を書いてても教え方が下手な教授は排除すべきだし
教え方が上手くてやる気があるなら３０代前半で教官に登用したっていい
こんな調子だからＬＳの教育は期待できないって言うんだよ

法務「博士」はやりすぎと思うがどうですか？

まあ受験生がわーわー言うことじゃないわな。
ＬＳに行きたくない奴には現行試験があるだろ？
うどんがいやならそば、そばがいやならうどんを
食えばいいんだよ。

ロ−スク−ル関連人買いスレ
http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=soc&tn=0111

>>503
妥当だと思います。

>>506
どうして？

どうしても

法務博士の名称って誰が言い出したの？
門下賞？

博士じゃ、修業年限からして他分野と整合性がとれない。
論文博士ともちがうし。

海外のローに倣っただけでしょ。

>>510
そうなんだよね。
なので「法務博士」でも「博士」の文字が入ることに違和感があるなあ。

法務バカセ

医学部が六年でDr.であることを考えれば、
何の不思議もありません。

>>514
６年って、学部4年、プラス２年ってこと？

法務省も文科省もわかってないね。
長期の司法浪人の発生が問題なら、合格率１０％ぐらいに上げればいいだけのこと。
合格率１０％の試験なら３回落ちた人間を援助するヤシはいなくなる。
また、大量の弁護士が発生することにより弁護士になりさえすればと夢見るヤシも減る。

>>515
医学部は学部六年だよ。博士号を名乗ってるのは大学院に行ったのだけ。
動物実験で学位を取るようだけど（ｗ　＜Ph.D

普通の医師はM.D.をつけるはず。＜Doctor of Medicine
ロースクール出が医師と同じようにJ.D.だから真似だね。＜Juris Doctor

>>516
今更、弁護士会のギルド、修習予算の枯渇の問題を蒸し返すのか？

>>517
すると「医学博士」は、学部6年と大学院ですね。
大学院は最短で何年ですか。

>>519
3年だと思ったが。

原則４年でしょ

>>520
すると医学博士はトータルで９年ですね。
他方、LSは、学部4年とLSが2-3年なので、やはり期間的には短いと思うのですが。

修習なんかなくせばよいだけ。
士業の中で司試だけだよ、合格後に甘えた世界が用意されてるのは。
新司法試験の違憲訴訟について真剣な議論キボンヌ。

修習を有料にしたらええだけちゃうんかい？

金が魔骨にいくか、最高裁司法研修所にいくかの違いだけだろ。

修習は本当に必要なのかな？
どんな職業でもぶっつけ本番の実務のなかでもまれてなんぼでしょ。
司試の成績優秀者を面接して、判事や検事にピックアップすればいい。
研修は組織の内部でするものです。

だとしたら、
いきなりみんな弁護士にぶっこんどいて、
そっから任官ってことかな。

研修所は有料の職業訓練所みたいにして。

公認会計士の卵である会計士補は夜間の実務補修所に通うよ。
無給だよ。
妥当だと思ったよ。

>>522
医学博士に対応するのは法学博士でしょ。普通の医師も
MDとかいう学位はあるわけでしょ。それに対応するのが
法務博士なんじゃないの。よくわかんないけど。

中京審の議事録調べました。
LS卒は原則「・・・修士」で、一部例外的に「法務博士」のようです。
国際通念や期間を考慮するとのこと。

お騒がせしました。

弁護士を増やす社会的要請があるなら素直に合格者を増やせばいい。
修習予算を増やせないなら修習をやめればいい。研修は各組織内で実施すべきもの。
増加した法曹の質を維持向上させたいなら、開業後も５年に１度検定試験を実施すればいい。
司法浪人が問題なら合格率を上げて、実社会で淘汰すればいい。

新司法試験制度は何がしたいのかわからない。
文科省は少子化に悩む大学の救済策が本音か？
法務省は魔骨や反町が嫌いなだけの動機かい？
それなら魔骨も反町も成川も自民党にちゃんと献金しろといいたい。
天下りの受け皿にもならないといけない。
魔骨よ、司書講座を開講している場合じゃないぞ。
逃げずに正面から議論を押し返せ。
まだ法案段階なんだから。

役人の仕事ほど楽しいものは無いな。
自分らの判断で一般人が右往左往する有り様を見て腹抱えて笑ってるよきっと

>>523-527
検事や裁判官はともかく民間で働く弁護士のために国が金を出すのはおかしい
という批判は前からあって、それなら修習を廃止して代わりにＬＳを作ろう
というのが当初の構想だったんだよ。
でも、それだと心配だという声が多方面から出てきて結局修習は存続
することになった。
だから、ほんとは修習が存続となった時点でＬＳも流れるはずだったんだけど
何故かＬＳの話だけが大きくなって今に至るという経緯がある。

即開業する奴なんかいないから、修習不要だよ

過去ログ読んだけど、
ロースクール設置の効用がさっぱりわからん。
ベテの存在が社会的問題なら合格率を２０％ぐらいに引き上げれば、
ベテもいなくなる。
現在の行書制度みたいに資格取得段階ではなく、実務段階で淘汰すればよいだけだと思う。
行書は合格率１０％だけど行書ベテなんていない。
合格者のほとんどは開業能力なく開業しない。
開業しても実務能力も営業力もなく休眠状態のヤシ多い。
司試の世界だけだよ合格後に修習、イソ弁なんていう甘い世界が待ってるのは。
単純に現行試験で合格者を大幅に増やせばいいんだよ。
実務は試験の能力や学校での優秀さとは関係ない。
ベテのヤシの方が案外人間味のあるいい弁護士になれる資質があると思う。
大量に増やしても行書と同じで、レベルの低いヤシは登録できないし、
登録しても淘汰されるだけ。甘い修習もローも不要だね。
合格率１０％で登録後の実力主義が一番健全とは思いませんか？
２世が金かけてロー逝って、ゆるい試験受けて、修習逝って、イソ弁やって親の後継ぐ制度は、
甘ったるくて気持ちが悪い。
そんなヤシは極道に脅されたら泣いちゃうんじゃない。

へ　　　　　　 　ﾍ
　　　　　　　 /　　＼　　　　　/　＼
　　　　　　　/　　　　＼＿＿/　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　司法試験
　　　　　/　　O　　　　　　 　Ｏ　　　　　 |　　もうだめぽ？でも頑張る・・・。
　　　　　|　　　　　 　⌒　　　∪　 ※ 　　|　　自分が選んだ道だから・・・。
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ＿＿＿
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／＼
　　　 ／　＼＿　　　＿_＿　　　＿＿　ﾉ　　　／　　　＼
　　／|￣￣￣|　　　　|　　|　　　 |　　￣￣￣| ＼　　　　＼
／ 　|　　　　 ＼＿／　　 ＼＿/　　　　　　　| 　＼　　　／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 ＼／
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　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
　　　　　　　　　|　　　　|　　 |　　　|
　　　///　　　　＼＿／　　 ＼＿/　　//////

ロースクール設置の効用
法学部がいらなくなる

企業の法務部門などで５〜１０年の実務経験をつんだ司法試験合格者には
司法修習を免除して弁護士資格を認める−−
政府の司法制度改革推進本部は29日、推進本部・法曹制度検討会を開き、
司法修習の免除拡大で一致した。弁護士法改正案を来年の通常国会に
提出する。（以下略）

おれは、スポーツ推薦で入れるから部活がんばればＯＫ

ロースクールにスポーツ推薦なんてあり得ないだろ。

現役司法書士や行政書士の実務経験より
企業法務部勤務の経験の方が経験として重んじられるなんて信じられない。
所詮はリーマン自分の頭で考えたことないじゃん。

>>537
どんどんわけのわからん制度ができあがっていくな
企業法務オンリーの弁護士になるならそれでもいいが
刑事訴訟方面は修習ぬきでいいのか？？

ベテを中心に司法試験制度適性化の財団法人をつくってみてはどうか？

日本に法の支配を、などという一部学者の理想論がロースクール
という化け物を作ろうとしているわけだ。しかし、現行試験で
２０００番なんて相当ひどいもんだろ？平安の弊害が全面化する
わけで、それも躊躇されるところではあるな。

>>543
そのひどさが、害悪となるほどひどいのか検討する必要はあるな。
単に喰えない弁護士が量産されるだけなら、取り立てて問題ではあるまい。

民事系って、民法、商法、民事訴訟法のことかな。
それとも民事執行法もはいるのだろうか。

２００４年にローができることは確定。大枠は準確定。
でも、中身はまだまだ不確定。いつ確定するのだろう？

大学にとっては中身なんてどうでもいいんだよ。
自分の大学の定員が何人になるか、予備試験の枠を
いかに少なくするか、にしか関心がない。

近刊　「ロー廃止論」　弾道重光　著　　帝京大学出版会

廃刊　「憲法訴訟と司法試権」　左党幸治　著　北朝鮮評論社

大学の自治ってつくづく要らないよな

復刊　「国家とロー�T憲法」　アシベ信喜　法曹大学出版

未刊　「民法講義�]　佐藤幸治の不法行為」　我妻栄　岩波書店

>>552
(・∀・)イイ！

2003年刊　「ロー導法」　左党工事　法曹会

企業法務担当者なんかは、別枠で入れるだろう

ローの教員にされそうなんだけど、どうしよう？やばいかな？

習慣中年ジャンプ２００４年連載予告

「ロースクール鬼門組」　中某不公平　集英社

>>555
日経の記事とかの流れを見ると大企業法務部・公務員等々の
一部業種の人はかなり優先して入学できそうですね
ＬＳＡＴで足きりされなければほとんどフリーパスでしょう
社会人枠はそれらの一部業種が独占してしまうので営業とか
その他大勢の社会人はＬＳＡＴで余程いい点とらないと相手に
されない可能性が大きいのではないでしょうか？

>>556
ロー担当って、研究者ではなく教育者になる結果をもたらさないかなあ。

to558
つーか最近の国を挙げての知的財産権重視の傾向風潮を鑑みたら
Lsの入試で優先されそうなのは理系の修士以上で企業で研究開発
にあたっていたようなキャリアを持つ人間であって文系出身の
法務部員というのはさほど優遇されないんじゃないのかな。
まあ大企業の場合法務部員をアメリカのLLMに一年半ほど留学させて
アメリカのＮＹ州などの弁護士資格を取らせるという事が現在でも
あるけどこれは渉外弁護士が少ないから仕方なくやってることであって
これから法曹が大量に輩出されてくるというのに企業が身銭を切って
２年以上もLsに国内留学させるということをするだろうか。
そんなに企業内弁護士が欲しいのであれば法曹有資格者を雇いそう
なんだけどさ。
あと公務員の場合キャリアとかは政治的要因で優遇されそう
だけどノンキャリとか地方公務員はどうかな。

結局、2004にはどこの大学にできるの？
宮廷+壱橋+早計とどこ？　頭、真中？

ここは憶測スレですね。

受験新報１０月号で同志社大学の田井義信という教授がＬＳ否定派に「そんなにＬＳ（法科大学院）が嫌いですか？」と題して怒りの反論をしているがひどい内容でかえって天下に恥を晒してしまった。
例えば授業料が高いという批判に対して「ＬＳ２年間の総額が４００万円と現在の平均的受験生が２０歳から２６歳まで予備校などに払う年６０万円×７＝４２０万円とを比較してはいけないのだろうか」と反論。
別に比較してもいいけど年間６０万円×7という数字はどこから出してきたんだろうか（苦笑）。
１年目の入門段階ならともかくそんなに毎年毎年予備校に６０万も払ってる人なんてほとんどいないよ。
２年目以降の予備校代なんて平均したら２、３０万位じゃないだろうか？
基本となる数字が滅茶苦茶だから全然説得力がない。

つーかそういう人間がLsの教官をやるって
ことだからなあ・・・。

２年間で４００万。。。。。。
・・・・・・・・・・・何か機材買ったり、実験するわけでもないのに。

塾生を対象にしてんじゃねーの？

　結局、ローは魔骨に行く金を分捕ろうって話だろ。
　まさか辰己の日練+総択だけのベテが対象ではあるまいし。

多分実態とかを調べずにまこと塾のパンフだけ見て
思い込みでモノ言ってるのでは。

学習院はローつくるって宣言してたっけ？

夜学のろー作ってくれ。お願いします。

法政、明治、立教、学習院、青学あたりは立地から逝って夜学つくればいいのに。
下手に昼つくるより質の高い学生があつまると思われ。

>>569
ヴェテを排し、優秀な社会人のために是非必要。
実務家教官のためにも夜間＋土日のLS必要。

>>571
君のベテの基準は？司法を１，２回うけてから大手企業にいく
東大生はいっぱいいるぞ。

>>572
そういう人って留年して５年６年になってるのですか？院生？既卒ではないですよね？

東大法の司法受験生の多くは、新卒での企業就職の道を残しておくために、わざと
単位を残して１，２年留年するわけ。４年で卒業するほうが少ないくらい。

夜間ロー出来るよ。香川大学だけど（笑。

香川に夜学が必要なエリートがそう多くはいないと思うが（ｗ

間違い無く、高裁が存在する中で一番ショぼい街、高松。
香川大は数年前まで、国立法学部で唯一合格者を出してなかった。
地元出身なので知ってる。

ところで、皆はローが取り敢えず出来る事が決まったのは、どう思ってるのかな？
俺としては金が無いから、とにかく後三回（今迄と、もしかしたら、それ以上の条件かも知れない？）
現行に賭けてみようと思ってる。皆がどうするかは、各自の自己責任だと
思います。色んな所で学歴云々言ってる人間だって、もう逃げられないと思うよ。
俺は、金も無いし、学校出てから何年か経ってるから出身大学のローに入るの
は、もう諦めてるよ。今、一番悩むとしたら大学４年の連中かな？って気はします。
大学出て、少なくとも２５超えてる人間は自分の責任で、お互い頑張りましょう。

出来るわけない。

>>570
夜間LSなら年200万くらい余裕で払えるでしょ。
社会人にとって学費より生活費の方がキツイ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/tax_evasion/
ぎょうせい

２年で４００万。
だけどさぁ、ＬＳが 新司法試験に合格できるような教育に学生にしてくれるのかな？
午前〜午後はＬＳ＋夕方〜夜は予備校のようなダブルスクールになるのは
間違いないだろう？　やっぱ、みんな不安だと思うし。

新司法試験に落ちた人はどうするんだろう。予備校通いか？　在学していたＬＳで
ゼミとか補習に出席できるのだろうか？　落ちたら掃き捨てるのか？

教育に→教育を

＞５８２
おそらく掃き捨てでは？そう考えると、仕事をやめてローにいく人って少ない
のでは？また、法学部（法律を勉強した人）以外のものがローにいくことは
お金を捨てるのと同じになるのでは？

７〜８割合格できないと社会人、他学部のものにとって、ローは非常にリスクが
高い。

とりあえず、学費が１００万超えるなら、漏れは行かない（行けない）。

つーか、７〜８割合格でないならば、下位のローにいく意味なし。
つーか、７〜８割合格でないならば、下位のローはすぐにつぶれる。

ローの教師になるやつらは今頃腹抱えて笑ってるよ
貧乏人がローにいけないサマを見てさぞ気分いいんだろうな。

＞５８５
特待生にでもならない限り、１００マンは超える。

ところで、後３回の現行で、必死こいて受かろうって人間って、どうして
このスレには居ないの？今日、土曜日だから、さすがに息抜きでこのスレを見て
何か言う人、さすがに居るだろうと思ってたんだけど。本当に、このスレには
大学２〜３生の人間ばっかりなの？２００４年に、どんな形で有れローが
出来るなんて、前から分ってた事じゃん。もう、そろそろ当たり前の事
を前提に議論しようよ。

>>589
現行狙いはローに興味なし。

つーか、ローができないと思ってる痛い奴ってまだいるの？

つーか、ローを出れば８割が司法試験に合格する
と思ってる痛い奴ってまだいるの？

　 | 　 　 　 | 　 　 　 |
　 　 |　　　 　 |　　 　　|
　 　 | ｶﾞﾝｯ!!　| 　　 　 |　
　 　 |　　　　 ,l　　 　　ヽ
　 　 |　　 　 /　 　　　 /
　 　 | 从/ /　　　　　　|
　 　 | _.,／ ,　　 / 　　lﾉ
　 　 |_ ／／__'　,　　　i
　 ／　(_（_`/- ,＿,　ノ
／　　　　　ゝ（　　丿
　　　　　　　　 ￣

＞５９０さんへ、どう言う意味かな？もし、５９０さんも現行狙いなら、また話しも
したいし、ローを狙ってる人間のスレには黙ってろって意味なら黙るし、５９０さんでなくても
現実を受け止めようとする方なら大歓迎です。それでは。

>>594
ロムってるけど、単に興味がないから書き込まないだけということ。
勿論、議論してもらって結構でござる。
でも、意見を求められてもねー。ってかんじ。

出発点を間違えてるよな
要は合格者数を増やせばいいことだったのに
むつかしく制度をいじりすぎた
利害関係者が増えすぎてもう収拾つかない

＞５９０さん＝５９５さん、５９４です。鬱陶しいと思ったなら別に結構なのですが
貴方が、おっしゃる興味が無いから意見は言いたくないとの人に、実は一番、興味が有りまして
出来れば、５９４宛にメッセージ下さい。

２００６年以降、現行試験合格者数大減り！？

うーん、すれ違いにはなってしまうけど、
漏れなんかの場合は金もないし、年も27歳だから、
29歳でだめなら中断して、警察か町役場にしようと思ってるから、
正直ロー関係はあんまり興味ないのよ。
もっとも、現行試験の合格者枠に変動を来すのであれば、
動向を注視しなければならないけどね。

いずれにしても25歳以上は、現行試験に最大限の労力を注ぐことしか
考えている余裕はないと思うよ。
それに小出しにされる情報に翻弄されるのもいやだし。

ＬＳの終了予定者（ほぼ入学定員）の合計は３５００人から６５００人あまり
と予想に幅がある。ここに来て、私学の中には「名乗りたいが、実績（合格率）
を出せないのは見え見え、今までは、それでもＬＳ経営は可能のはずとみていた
が、法務省が出張って、本当に閉鎖・組織変更命令を出す可能性が出たので、
そうなると合格など出さなくても、うにゃうにゃＬＳを続ける予定が、怪しく
なってきた。手を下ろしたいが、どうするべー・・・というのが実態。
下位大学が一斉に「止め」宣言をすれば、特定大学のメンツつぶれにはならないし、
総定員＝３５００人ぐらいに結局収まる。
まー、こういう事でしょうか。
結論、有名大学しかＬＳはできない。定員は３５００人、新司合格率７０〜８０％
めでたいことでございます。

600

本当に＞５９９さんが、５９０さんなのかは分りませんが、やっと現行に関して
話が出来そうな人が見つかって嬉しいです。今、年齢が２７との事ですが、（僕は３０を越えているので）
確かに悩ましい年齢ですね。今は、どう、されてるんですか？僕は最低限の収入を
確保するためだけのアルバイトをしています。後は、（残り３回の内にチャンス
を生かすべく、そして一年でも早く受かるように）努力しています。
＞５９０さん＝５９９さんで有れば自分の納得が行く様にお互い最善の努力を
尽くしましょう。貴方と話せるのは、これで恐らく最後でしょう。
何故なら、今、現役の大学生以外で、このスレに参加しても何の意味も無いからです。
ですから、もう、これでこのスレには一切参加しません。頑張りましょう。
それでは。

学習院にＬＳはできるでしょうか？

俺は30歳のサラリーマンだけど、まだ始めて3.5ヵ月。それでも
ローの連中が受験迎える前に合格するつもりだ。
司法試験やっているひとで、アルバイトしている人は普通に働いた
方が好いと思う。一日中勉強する訳でもないだろうから。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4867/index.html

京都議定書を知っているかな。
土壇場になって法案が変化することは日常茶飯事。

>>606
法案ちゃうがな。

俺らの願いはただひとつ。
現行試験、1000人枠の存続。

１これから司法試験をはじめようと思っている人へ
司法試験は、マジで、やめたほうが良いよ。

２おれ、東大出て１０年近くになるけど、未だに合格できないよ。
でも、おれみたいな人間、この司法試験の世界には山ほどいるぜ。

司法試験は東大の中で合格率７パーセント。１４人に一人しか受からないからね。

おれのことバカにするのなら、いくらでも馬鹿にするがいい。おれ自身、まさか勉強はじめた頃には自分が将来こんなことになろうとは夢にも思わなかったし、

３０歳過ぎて司法試験やってるやつなんて基地外だと思っていたからな。

それにしても、…・司法試験は難しすぎるよ。合格率２パーセントの国家試験って、何なんだよ。おかしいよ。

狂気の沙汰だよ。医師国家試験なんて８０パーセントも合格するというのに。なんで司法試験だけ２パーセントなんだよ。

実務についてから弁護士が実際にやってる仕事なんて、「銭よこせ」だの「モノ返せ」だの、そこらへんのショーもないおっちゃんおばちゃんたちの離婚相談とか、そんなのばっかだろ。

なのにどうしてここまで難しい勉強しなきゃ、ならないんだよ。問題が難しすぎるんだよ。むつかしいにもほどがあるぞ。

３司法試験は、「難しい」とか「大変だ」とかそんなレベルをはるかに超えてるよ。司法試験のは「想像を絶する難しさ」だよ。ウンコちびるほど、むつかしいよ。

例えば司法試験以外の他の国家試験の場合、ねじり鉢巻締めて机に向かって分厚いテキストをぼろぼろになるまで勉強して丸暗記すれば、

その丸暗記したことがそのまま試験に出る。それをそのまま答案に書けば合格できる（東大受験もそうだった）。

勉強すればするほど知識が蓄えられて、成績が上がる。成績が上がると嬉しいからますます勉強する。

そうこうするうちに合格できる。そう言う仕組みになっている。試験問題自体が知識を素直に聞いてくるので非常に勉強がしやすい。

これに対して司法試験の場合は、暗記も重要だが、暗記したことはほとんど役には立たないように問題が作られている。

その場で考えさせる問題や時間のかかる問題が多い。受験生のあらゆる努力をゼロにする方向に、

ゼロにする方向に問題が作られている。これほど知識軽視の国家試験も珍しいだろう。

丸暗記したことをそのまま答案に書けば、即不合格だ。知識ばかり頭に一杯詰まっていて毎年試験に不合格のベテラン受験生は、「ベテ、ベテ」といってからかわれる。

しかし、そもそも受験生にできることは、せいぜい丸暗記したことを吐き出すことくらいしかできるはずが、ない。

論文試験にしても、１５分やそこらで思いつくことなんて、たかが知れている。

「受験生の思考能力を見る」という名のもとに、受験生が暗記してきたこと以上のことを６科目１２通にもわたって受験生に対して求めること自体が、そもそもナンセンスだ。狂気だ。

択一にしても、論文にしても、これほど短い試験時間でこれほどまでに、高度な能力が問われる試験は、世界中探しても、絶対にないぞ。

４司法試験予備校もけしからん。２年で司法試験に合格できるわけ、ないって。

たしかに、２，３年の勉強で合格するやつもいるにはいる。その事実をおれは否定しない。

しかし、そういう優秀な連中の合格体験記ばかりを載せたパンフレットを大量の軍資金と人員を動員して配りまくる予備校は、本当にけしからん。

全くゼロから勉強初めて司法に２年で合格できるやつは、野球選手で言えば野茂とか佐々木のレベルだよ。

普通人は高校の地区大会で優勝すれば上出来だよ。甲子園にこられるやつなんて、ほとんどいないだろ。

まして、野茂や佐々木に自分がなれるなんて思わないほうが、絶対に、いい。凡人が野茂や佐々木のまねをしたら、大怪我するぞ。

司法試験予備校は、これから勉強をはじめようとしている人間に対して司法試験のリスクをしっかりと説明すべきだ。

この試験の受験生のほとんどが合格せずに消えていくこと、

有名大学を出て一流企業で働いて順風満帆の人生を送っていた人間が予備校のパンフレットを見て会社を辞めて

司法試験をはじめて５年たっても１０年たっても合格できず、奥さんと離婚したり鬱病にかかったり、

果てはマンションの屋上から飛び降りたり電車に飛び込んだりして大勢消えていく事実をしっかり告知すべきだ。

５伊藤真先生、柴田孝之先生へ。あなた方は自分が極めて優秀な人間であると言うことがわかっていませんね。

凡人があなた方のまねをしても、失敗するだけですよ。

凡人には凡人の幸せな人生があるのですから、司法試験の世界に凡人を引っ張りこむのはやめてあげてください。

凡人の人生を根こそぎ破壊しないで下さい。

６最後に。
これほどいってもまだ、司法試験をはじめようとしている聞き分けのない君のために。
２ちゃんねるに昔から伝わっている川柳を、紹介しておくよ。

　　　　受けてみて　初めてわかる　むつかしさ

出願者数
.....2001年 2002年
東大 2,764 3210
早大 4,949 5598
慶大 2,535 3067
京大 1,515 1838

>>563
こーいう享受が大学に存在するというあたり日本の大学教育の危機を
感じるね（あっ同死者だから？爆）。
こいつはロクにデータの扱いもできないわけだ。漏れは理系院の出身なので、データの
扱いというのは比較対象をきっちりしないと論文として認められない現実を
知っているので、こういう人間が「大学享受」という肩書であるということに
怒りを通り越して悲しみを感じるのね。
つーかなあ、くだらない学説の議論ばっかやってるからこうなるんじゃねーか？
実務じゃ全く通用しないことばっか語ってるくせに実務教育をやりたがるあたり
本当に基地外なんじゃないかって思えるね。ヴォケ。

６０９さん
何か痛々しいぞ。君は灯台でも、いわゆる努力の人？ワシの友人は目から鼻・・・
という感じでスイスイ、暗記ではなくて、構造的理解とでも言いましょうか、
気の毒だけど、どうも「煮詰まってしまった」ような頭の悪さを感じるなーー。
ただのネタか、さすがに灯台にはこのクラスは少ないよ。

ロー設立ってってどうやれば妨害できる？

６０９〜６１１さん

６１４さんの言う通り、硬直した固さを感じる。
前にも同じ投稿を見たので、単なるネタとは思うけど。
それに暗記したことはチャンと出る。暗記＋理解、こんなの受験の基本中の基本じゃないか。

でも、東大出身で３０過ぎて司法浪人やってるってのは本当だと思う。
私はそういう人、３人知ってる。
みんな最後は合格したけど。
合格しない人もたくさん居るんだろうよ

あの〜、高邁な議論に割って入って恐縮ですが、
「通信制ロー」についての実現性は、あるのでしょうか？

ここのやつらで法務省に講義に行こう。
２００＊３＝６００万なんて高すぎるからな。

>>615
ローがらみの不祥事がロー潰しには一番利く。
ロー関係の文科省の利権を探れ。

>>619
俺も行きたい。

ロー推進派なんか簡単に論破できるのになー

論破じゃ止められないよ。
雪印、日ハム、東電みたいなスキャンダルが出てくれば、
流れは変わるよ。
２００４年までに文春か新潮が特集組めるタレコミ　キボンヌ。

駅弁にローなんかつくって、どれほどのレベルの学生があつまるんだ？
そんなんで7，8割合格水準にもっていけるのか？
ロー逝くのに駅弁まで逝って一人暮らしか？いくら金かかるんだよ！！
医者も法曹も金持ちしかいらんちゅうことか？

〉〉６２４　｢いくら金かかるんだよ｣
←弁護士会の一部の試算では、卒業までに１２００万円。

つーか、現行試験で無理な奴が、ローで弁護士になれるカモなんて
甘い夢見る方が間違っている。
世の中そんなに甘くない。

そもそもローは、無能大学の救済が目的だから、駅弁大学も、どんどんローになる。
すると、結局、新司法試験で絞りをかけねばならないから、新試験も、現行同様の
難関になる。→現行試験に合格できない者は、新試験も無理。

>627
と言っても合格者数は増えるけどね。

弁理士って合格者の平均受験回数が４、５回だから難しいように感じるが
それは働きながら受験している人が多いからであって
実際のレベルは、司法択一に毛が生えた程度
弁理士は、司法と違って論文試験の敷居がかなり低い

べテでどうしようもない人は弁理士受験してみてはどうでしょうか
人間の頭って常に新しいことを学び続けないと悪くなっていくのは知ってますよね？
弁理士試験、気分転換にどうですか？
ローに入学するにも弁理士資格をもっていると有利だと思います

猪瀬みたいなやつが出てくればいいんだよ。エダノたんはいい線いってるが民主は何故か自民のロー案にまんせー状態だから意味ないしなぁ

>>629
理系じゃない弁理士はゴミ。

適性試験対策統一テスト トライアル回
大学院別志望者数ベスト20


順位 大学名称 合計
1 東京大 100
2 早稲田大 52
3 慶応義塾大 37
4 京都大 27
5 大阪大 21
6 中央大 15
7 名古屋大 13
7 広島大 13
9 明治大 12
10 九州大 11
10 同志社大 11
11 上智大 10
12 神戸大 9
12 立命館大 9
14 東北大 7
14 一橋大 7
16 千葉大 6
16 東京都立大 6
16 日本大 6
16 明治学院大 6
16 横浜国立大 6

学費公立５０一１００万私立６５一250万

米ロウのように学費は二分化か

＞６０９−６１１

公認会計士試験やっているものだが、この試験も基地外ざただぞ。
勝手に、司法試験だけがとびぬけているとか勘違いしないほうがいい

まだ、ローができないと思っている痛いやつがいるのか。

>>636
国のやること信じないほうがいいぞ〜。
いずれできると思うが、2004年は無理だ。

ＬＳは徐々に数が増えると思われる。
ＬＳ初年度は有力大学のみで、徐々にＬＳからの新試験合格を増やしていくと思われる。
現行試験もいきなり３００とか５００に減るのではなく、
ＬＳ卒業生が増えるにともない減らされていくのが自然だろう。
現行試験合格者は２０１０年まで、１５００，１２００，１０００，８００，６００人
というような感じで推移するものと思われる。

ローがあっても良いが、現行試験の合格難度も今と同じくらいをたもてるようにすればいいのになあ。
いろいろな事情でロー逝けない人もいるだろうし、いろんな選択肢から法曹の道が開かれているべき。
ゆえに、ローに反対ではないが、現行の試験も今のレベルで残すべき。

ＬＳの理念を実現するには、ＬＳ入学者は原則として
社会人経験者に限定すべきだ。
法学部の学生が７割では、今より多様性がなくなってしまう。

司法制度改革 （yahooニュース　国内トピックス）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/judical_reform/index.html

各地のロースクール計画
香大、愛媛大連合へ　年内に計画策定2002年6月29日
http://www.shikoku-np.co.jp/news/education/200206/20020629000240.htm
鹿大、宮崎県弁護士会とロースクール設置で協定
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2002/06/picup_20020604_6.htm
香川大ロースクール構想の波紋
http://www.shikoku-np.co.jp/tuiseki/134/t-134.htm
新大の法科大学院構想固まる
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002073111310
沖縄新報　設置科目に地域特性を反映／法科大学院シンポジウム　2002.3
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_03/020303c.html
山陰法科大学院設置促進期成同盟会の設立準備会が発足
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2002/06/04/04.html
秋田経法大、法科大学院創設へ／１６年度めどに開学
http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20020613e
法科大学院、設置申請へ　広島修道大学
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news02.asp?kiji=2403
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02082835.html
法科大学院設立計画の熊本大　教員研修がスタート
http://kumanichi.com/news/local/main/200208/20020827000088.htm
司法制度改革　岡山大に法科大学院を　医療、福祉問題に重点　／岡山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020824-00000002-mai-l33

各大学ロースクール構想

立教大学
http://www.rikkyo.ne.jp/~koho/univ_data/topics/lawschool.html
姫路大学
http://www.himeji-du.ac.jp/law/law-650.htm
慶応義塾大学
http://www.lspre.keio.ac.jp/
東京大学
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/lpnewsletter/news-013.htm
関西大学
http://www.kansai-u.ac.jp/ls/ls.html
http://www.kwansei.ac.jp/law/law4.html
上智大学
http://www.sophia.ac.jp/J/press.nsf/Content/284_01
明治学院大学
http://www.meijigakuin.ac.jp/~law/lawschool/
大阪大学（平成１２年３月）
http://www.law.osaka-u.ac.jp/iinkai/handai_an.pdf
京都産業大学
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/ju/LS2.html２００１（平成１３）年４月７日（土）
岡山大学
http://www.law.okayama-u.ac.jp/HOME/010127-a.htm2002年7月10日
http://www.law.okayama-u.ac.jp/ls/020703/outline.htm - 3-1(平成14年7月3日)
新潟大学
http://www.jura.niigata-u.ac.jp/~law-web/law_school/law_school.html
http://www.jura.niigata-u.ac.jp/~law-web/
山梨学院大学
http://www.ygu.ac.jp/today/culture/cul020311.htm
近畿大学
http://ccpc01.cc.kindai.ac.jp/law/lawschool.html

立命館大学　2000年４月
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/ja/lawschool/lawsch2v.pdf
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/ja/
信州大学
http://www.econ.shinshu-u.ac.jp/~exam/diary/d011022.htm
http://www.econ.shinshu-u.ac.jp/~exam/defaultf.htm
専修大学
http://www.acc.senshu-u.ac.jp/koho/n2-1-10-1-low.html2001.10.01
http://www.acc.senshu-u.ac.jp/koho/news-2.html
島根大学
http://www.law.shimane-u.ac.jp/
http://www.law.shimane-u.ac.jp/lawschool.html - 3
金沢大学
http://www.law.kanazawa-u.ac.jp/
http://www.law.kanazawa-u.ac.jp/lawsch/report1.pdf
http://www.law.kanazawa-u.ac.jp/lawsch/sforhigh.pdfアンケート用紙
http://www.law.kanazawa-u.ac.jp/doc/lawschl.pdf2002年2月
神戸大学
http://www.law.kobe-u.ac.jp/lawschool/lawschool.htm2002年6月26日
http://www.law.kobe-u.ac.jp/lawschool/LSlecture2.htm
http://www.law.kobe-u.ac.jp/
明治大学
http://www.meiji.ac.jp/dai_in/kyouiku.html大学院の教育研究
中央大学
http://www2.chuo-u.ac.jp/law-school/（2002．8．2更新）
http://www2.chuo-u.ac.jp/law-school/gaiyou.htm

北海道大学　2000年6月
http://www.juris.hokudai.ac.jp/index_j.htm
早稲田大学　(2002/5/11)
http://www.waseda.ac.jp/hougakubu/index-j.html
一橋大学
http://www.hit-u.ac.jp/gakutyo/henkaku.htm
日本大学
http://www.nihon-u.ac.jp/nunews/koho/kh479-01.htm（平成１４年２月１５日発行）
http://www.between.ne.jp/event/approach/nihon.html
鹿児島大学　２００２年６月３日
http://joreimaster.leh.kagoshima-u.ac.jp/sympo2002.htm
名古屋大学
http://www.nomolog.nagoya-u.ac.jp/50aniversary/50gyojirepo1.html
http://www.nomolog.nagoya-u.ac.jp/Joho/law_school/proposal/wg4_14.html2000年4月
久留米大学
http://www.mii.kurume-u.ac.jp/hou/15shunen1.htm
西南学院大学
http://www.seinan-gu.ac.jp/jura/home02/event.htm

熊本大学
http://www.law.kumamoto-u.ac.jp/infor/law1.pdf
http://www.law.kumamoto-u.ac.jp/index.html
龍谷大学
http://www.law.ryukoku.ac.jp/
http://www.law.ryukoku.ac.jp/law_school/law_school.pdf
静岡大学
http://www.hss.shizuoka.ac.jp/law/law_school/law_sch.html平成13年5月
獨協大学
http://www.dokkyo.ac.jp/faculty/law/hougakujunbi.htm
名城大学
http://www.meijo-u.ac.jp/classes/hogaku/index.html
http://wwwhou1.meijo-u.ac.jp/lawschool/
新潟大学
http://www.jura.niigata-u.ac.jp/~law-web/law_school/symposium.html2000.7

構想するのは自由だけど、許可がでなければ絵に描いた餅。
学生獲得のためのパフォーマンスとも取れる。

LECが法科大学院受験講座を始めるようだが、８０万から１００万も
かかるね。

中にはここ数年一人の合格者も出していない大学すらあるようですね

LSに入るのが難関
新司法に合格するのが難関
どちらかになるのは自明ですね。

>647
もちろんネタですよね?
まじだったら予備校の食い物になりそう
なんですけど・・・。

>648
ここ数年なら良いが、合格者を一人も出していない大学も名乗りをあげるロー。

>650
マジだ！ネットで確認ぐらいしる！！

発言読んでると情報格差が伺える 匿名掲示板中毒になっているものと 有益なネットリソウスに接しているものとの二極化 デジタルデバイドはここに存在する

教育ローン組んで行こうかとも考えるのであるが、400万
なら仕方ないかもしれんが、それに見合った授業が行われ
るのかは…

いよいよ、ロー始動か。

１０月に法案がとおり、来年の９月にLSAT、２００４年２月に各法科大学院の試験、
２００４年４月開校！

第一期校はどこ？いっせいにできるの？

＞６５６
設置基準さえ満たせばいいのだから、いっせいにできるよ！

つーことは、２００６年の現行試験は激減

いっせいにでき、７割以上の合格率は確保できない。
高額な学費を納めながら合格枠から外れて愕然とする人が容易に想像できる。

そんなに簡単にLS開校は認められないだろう、
そうでなければ、乱立して新試験が難関になるまで。簡単なこと。

いっせいにできる　→　現行試験激減
いっせいにできない　→　ローから７〜８割合格

ローができるとして、
法学部→ローは、専門馬鹿でDQN？
法学部以外→ローは、広い知識をもって、GOODか？
経済学部い経営学部→ロー→弁護士だと、儲かる弁護士って感じ。

一期校情報（決定）

東京大学
京都大学
東北大学
北海道大学
大阪大学
九州大学
一橋大学

慶応大学
同志社大学
関西大学
関西学院大学
早稲田大学
明治大学
中央大学
上智大学


以上

魔骨塾や多罪が、学校法人となって、ロースクールになるという話は
やっぱり、立ち消えだよな

>>663
さすがにないだろう。

ロー入学講座
新司法試験講座

予備校の講座のネタが一つ増えて、予備校経営してるほうが儲かるでしょ。

弁護士会がローを設立って話は今も進んでるのかな。

少人数教育をうたっている以上、
一期校での募集人数もそれなりになると思われる。
つまりLSに入るのはかなりの難関となるのは容易に予想できる。

>>662
バーカ

>>667
何をいまさら短絡思考の見解を披露してるんだ。ｗ

激安ロー作って欲しい。
人件費だけだからなんとかなるでしょ？

＞６７０
柳井さんか、藤田さんに作ってもらおう。
激安ロー

>>670
2ちゃんねらーでつくるか？

それはそうとして、実際どういう授業が行われるのかが
もんだいである。ほんらいなら、学部できちんとした授業
ヲ行ってきていれば、予備校なんて必要なかったわけだし。
その点を学校関係者や文部省がきちんと反省し、改善しな
ければローなんて屋上に屋根をつけるのと同じくらいのば
からしさだよ。

ユニクロロー

>>673
日本の高等教育なんて、ダーメダーメ

屋下（おくか）に屋を架す
http://homepage1.nifty.com/kjf/China-koji/P-039.htm

>>673
もう駄目だよ。法学部おおすぎなんだもん。

法学部がいい加減なら、その上の院なんて
知れていると思わレ。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　　ローはまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

ローの制度化がひどいことになって、
ベテが完全に追い詰められるようになったりすると、
法務省の役人や関係者刺しにいくベテがでてくるだろうな…。

>>680
ベテランをそこまでのニヒリズムに追い詰めない程度の措置はとると思うよ。
例えば現行試験の合格者を露骨に減らさないぐらいの配慮はあるはず。

ないよ

いや、露骨に減らしそう・・・

香具師になるにも、資格を必要にしる。

完全空想スレと化しました

ベテランが反乱を起して法務省を取り囲むとすると
総勢１万は集結可能だろう。
騒乱罪および公務執行妨害で大量現行犯逮捕か。

>>686
めでたしめでたしだったりして。

柳井さんに作らせたら、教師は間違いなく
中国人だぞ

ばーか。だれがベテランを気にするかっての。
いざとなれば誰かが助けてくれるなんて甘いこと考えて
るからいつまでたっても合格しないんだよ。

＞６８１
むしろ、今合格者が１２００人、１５００人に増えていることがべテへの措置だろう。

学費についての基本資料

１１　法科大学院の授業料（年額）（国立大学を除く）
　大学数うち公立大学うち私立大学
100万円以下５14
101万〜150万円６06
151万〜200万円２０020
201万〜250万円１３013
251万〜300万円３03
未定・無回答２５223
＊回答した公私立大学（４７大学）の約３分の１（１６大学）が２００万円を超える授業料を予定（検討）している。
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/houkadaigakuin2/survey/1219survey_rep.html

「私大は年間授業料について、最低でも「１００万円」（神奈川大、京都産業大など）、最高では「２８０万円」（都内の私大）としており、平均でも１７６万円だった。」
「国公立大の多くは政府の決定を待つ姿勢を示したが、「５０万円」（岡山大）、「８０万円」（広島大）の試算例もあった。」
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/2001081701.htm

日本版ビジネススクールから考えるロースクールの学費
●私立
慶応ビジネススクール
1年次
2,168,600円 * （入学金含む）
2年次
1,857,000円 ** 2002年度納入実績額
http://www.kbs.keio.ac.jp/invi/mba.html
国際大学
入学金 300,000 円 納入の時期及び方法については、合格者に通知します。
授業料 1,900,000 円 (年)
http://www.iuj.ac.jp/web/iuj_section.cfm?category=1402&Language=J
日本大学
入学金 260,000円
授業料 290,000円 290,000円 580,000円
合計 990,000円 730,000円
http://www.gsb.nihon-u.ac.jp/jp/application.htm
多摩大学
(1)入学金 300,000円 （入学時納入）
(2)授業料 1,000,000円 〔500,000円(入学時納入)，500,000円(半年後納入)〕
http://tgs.tama.ac.jp/information/index.html
産能大学
入学金 ／265.000円（産能大学学生は減免）
授業料等／973.700円
http://www.mi.sanno.ac.jp/in/new/020730.html
関西学院大学
合　　　計 527,000 (841,000) 単位：円
http://www-sba.kwansei.ac.jp/mba/info.html

●公立
筑波大学
入学料　282.000
授業料　520.800
http://www.ics.hit-u.ac.jp/jp/app_pack/2003_ics_master.pdf

神戸大学
�@ 入学料 282,000円（改定予定額）
�A 授業料 前期分 248,400円（年額496,800円）
http://www.b.kobe-u.ac.jp/nyusi/2002/zenki-ippan2ji.htm

●考察
日本版ビジネススクールが私立と公立で学費が二分化しているように、
日本版ロースクールも公的な特別援助がなければ、日本版BSのように、
学費は私立と公立で二分化するだろう。
公立と私立の学費の極端な二分化はすでにアメリカの大学でみられる。
アメリカLSも当然、公立と私立では学費は二分化している。
日本の巷では、アメリカLS私立の学費ばかりが取り上げられ、州立の学費は
取り上げられない。なぜなのか。

米LS学費
http://www.ilrg.com/schools/tuition/
USN&WRRankは一応の目安

●追加
日本版BSの学費が私立で二分化しているように、
日本版LSの私立の学費も二分化するだろう。

ベテや社会人は金をためて、２流以下のＬＳを狙えばいいだろ
２流以下大学ほど、外部から水準の高い学生を入れたがるから

東海地区のDQN私立大学はロースクールを作るな。
身分不相応だぞ！

なるほどLSによって
合格率が８割だったり１割だったりするのか。
それならトータルで７割は確保するだろう。
踊らされる学生が可愛そうだ。

>>697
「東海地区のDQN私立大学」ってどこですか？

700get!

>699
へ？東海の私大なんて知らない。
DQN以外あるのん？聞いたことないよ。

>701
難産、相治あたりは、合格者を出しているようだが。

東海地区はローは名大だけで十分。あとはいらん。というか作るな、無駄だ。

作る分には勝手だろ。

>>704
南山か（ｗ。

>>703
ミャー大も、有力教授流出で、できるのかな？

誰が流出するの？

>>707
ハトヤ教授。

伊東に行くならハトヤってこと？

６６２さんへ
　桃太郎はないの？

Bar Passage Rates
Year UW Seattle U. Gonzaga
1999 88.7% 67.2% 64.6%
http://www.law.washington.edu/LawSchool/new/deancol/99-00/10-11-99.html

bar exam合格率
http://www.ncbex.org/stats/pdf/2001stats.pdf

全州total 2月　54％　7月　72％　平均　66％　2001　受験者数（人）72838合計　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
カリフォルニア 2月：37％　7月：57％　平均：50％　2001　12106
アラバマ 2月：45％　7月：59％　平均：54％　2001　898
D.C 2月：56％　7月：61％　平均：59％　2001　531　
ニューヨーク 2月：44％　7月：72％　平均：65％　2001　12709
メリーランド 2月：55％　7月：70％　平均：65％　2001　1906
マサチューセッツ2月：52％　7月：75％　平均：69％　2001　3205
ミシガン 2月：58％　7月：66％　平均：64％　2001　1255
ヴァージニア 2月：58％　7月：71％　平均：67％　2001　1955
ネバダ 2月：　　　7月：64％　平均：64％　2001　605
ニューハンプシャ2月：70％　7月：63％　平均：65％　2001　240
ペンシルバニア 2月：54％　7月：72％　平均：67％　2001　2489
ワシントン 2月：78％　7月：70％　平均：72％　2001　1331
コロラド 2月：68％　7月：75％　平均：73％　2001　1044
フロリダ 2月：64％　7月：75％　平均：71％　2001　3331
アーカンソー 2月：70％　7月：76％　平均：73％　2001　395
ミネソタ 2月：73％　7月：91％　平均：86％　2001　880
ミシシップ 2月：83％　7月：89％　平均：87％　2001　334
アイオア 2月：81％　7月：85％　平均：84％　2001　245
ユタ 2月：79％　7月：94％　平均：90％　2001　350

MBE　２００問　６時間
択一　６０問　３時間３０分

カリフォルニア・ニューヨークはMBEの配点が高い。

明治にローできるかねーー

川端はつくるっていってたよ

刑事法 教授 菊 田 幸 一 受刑者の人権，犯罪者処遇の諸問題，
少年法および少年非行の諸問題
刑事法 教授 川　端　　　博　　 犯罪論の基本構造と犯罪の成立要件の解明，
刑事訴訟の構造と運用の解明
刑事法 教授 増　田　　　豊　　 刑法とモラル
刑事法 教授 山　田　道　郎　　 刑事証拠法の比較法的研究
刑事法 助教授 津 田 重 憲 違法性および違法性阻却事由の研究。
特に，緊急救助（他人のための正当防衛）
の論理的解明。

関東の私大で言うと、第1志望：早稲田、慶応・第2志望：中央、上智・第3志望：明治、日本
だな。

皆様失礼します。
このたび上記の内容のスレッド式掲示板を作りました
良かったら来て見てね！

今辛い状況にいる全ての人へ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3594/

司法試験の勉強してる人！（スレ）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3594&KEY=1031119830

管理は万全です！
g
g

俺は岐阜で社会人やってるが、学部ならば東海地方の私大など全く魅力を感じない
が、ロースクールについては、働きながら通える範囲ってもんがあるから、是非作
って欲しいな。

二弁ロースクール構想は頓挫したようだな

ソース
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/gunma/html/kiji02.html

法科大学院の設立断念
第二東京弁護士会と群馬弁護士会
合意得られず

　大学以外の組織による全国初の法科大学院設置として注目されていた、
第二東京弁護士会と群馬弁護士会合同による前橋市内でのロースクール設置構想が
立ち消えになったことが３日、分かった。弁護士会内の合意が得られなかったためで、
建設予定地にされていた同市南町の群馬法律専門学校（那須弘平理事長）は来春の廃校が決まった。

　第二東京弁護士会によると、２日に行われた法科大学院設立運営支援検討委員会で、
（１）都心からの距離が遠すぎる
（２）生徒や教授の確保が難しい
（３）巨額の費用がかかるため、赤字が出た際の補填（ほてん）が難しい
などの理由から、前橋での設置断念が決まった。
現在は交通の便がよい埼玉県の大学に設置する方向で協議されているという。

　前橋での法科大学院の設立計画は今年２月ごろから、
生徒の大幅減から廃校を予定していた同専門学校を発展解消し、
ロースクールにする案が検討されていた。

埼玉もむりだろね。

「交通の便がよい埼玉県の大学」ってどこだろう？

和光でいいじゃん。研修所あるし

「はみ出した便がある東京都の予備校」ってどこだろう？

つうか、採算のこと考えるんならローなんかつくんなってーの。

少し置き換えしてみると
>＊＊での法科大学院の設立計画は＊年＊月ごろから、
>生徒の大幅減から廃校を予定していた＊＊大学を発展解消し、
>ロースクールにする案が検討されていた。
日本全国でありそうな話
まあ、「発展解消」を「設置主体として」としてもいいかも

獨協

　　　　　　　平　　成　　国　　際　　大　　学

大宮か

ドッキョウって、ドキョにあるの？

授業は社会人に考慮して、午後っていうのがよくあるけど、結局社会人は会社辞めなきゃ行けないでしょ？
午前中だけ働いて午後からローっていう社会人野球みたいに考慮してくれるところって、あまりないだろうし。
授業通えるとしても働きながら、受かる試験だとは思えないし。

大学以外が、法科大学院作れないらしいね。朝日に書いてあった。
まことも作ろうとしていたみたいだけど、無理だね。

今から、ロー辞退する大学も増えるかもね。

>就職先がなく、需要がないのに独立しても、やっていけるはずがない。
>生活保護を受けてやっていくのか
これが、核心。
本当に、法曹資格授与者を、一年で３０００人に増やしたところで、
その資格を持っている人間の面倒を誰がみるの？

被害者

被害者その２

>>732
いつの朝日？

一応夜間とか、通信も考えてるらしいですけどね

どこまで実現するかは二年後わかるんでしょうね(^^;

>>734
弁護士資格を取ったら豊かな生活が保障されるって、誰が言ったんだ？

〉〉７３９　弁護士資格を取ったら豊かな生活が保障されるって、誰が言ったんだ？
←ビリケンさんが言いました。

＞７３８
夜間、通信はほとんどできないと思われる。
つーか、ロー自体当初考えられていたように、乱立しないように思われる。

ローに入るのが難しいと思う。
ローに入りさえすれば、７〜８割合格するんじゃない？

>>734
そんなもん別に面倒みんだってええやろ。
近所の工場にパートでもいって、ときどき代書でもやったらええがな。

しかも、何で一足飛びに生活保護の話になるんだ？？？？？？？？

>>742
甘いよな
丙案で恩恵を得たのはほとんど東大若手
合格者が１万人を超えるならともかく
現行の数倍なら
一部上位大学（ロースクール）が爆発的に
数字をのばすだけ
よって
その大学のローに入れるかが全て。

もう、弁護士になれるんだったらどこでも良いよ。












て言う考えは古い？

>>745
多数意見と思われ。

ロー入試で絞るのか、新司法試験で絞るのか、はっきりして！

あのさ、ここに書き込んでる人は２００４年に、どんな形で有れローが
出来る現実は受け止めてるよね？今、ロー関係で悩むなら、学生さん、
本気で勉強してる社会人の方々位なもんじゃ無いの。そう言う人がローで
悩むんなら分るけど、もういい加減現実に眼を向けようよ。
少なくとも、後３回は今の条件で現行、受けられるじゃない。
本気でロー狙ってる人は別にして、ローが出来て困る人は、今やれる事を
取り敢えず、やろうよ。で、その後合格して色々な意味で力つけてから
物言おうよ。もうローの話は、少なくとも大学生、社会人の特殊技能の有る
人間以外は、やめようよ。来年頑張ろうよ。それでは。

ローか･･･。
もうだめぽ。

>>745
古いのかもな・・・鬱・・

１竜大>大手企業の者にとって夜間＋土日LSの需要は高い。
中央とか明示とかのヴァカ大ヴェテはしんでくれ、

>>751
その程度の学習では無理やろ。

ローでの学習は足枷だな。予備試験組が現行並でローは何ﾋﾞｬｸ万もﾄﾞﾌﾞに棄てるんだから、その分簡単にしなきゃ世間が許さないだろうよ

真面目な話、これからは予備試験に在学中合格した人がエリート
だと思うよ。予備試験の合格者は少なくするって言われているけど、
昔の司法試験並みの人数はあるんだろうから、能力判断の基準と
するにはもってこいだね。
ロースクール出身学生の能力を判断するためのノウハウが蓄積され
るまでは大手事務所はどこも予備試験組を優遇するだろうね。

サラリーマン的な貧弱な発想ですね。司法試験やめたほうがいいよ。

>>755
確かにそうだが、ロースクール化というのは弁護士のサラリーマン化
を不可避的に伴うものだと思う。アメリカの現状をみれば分かる。
今後は754的キャリアを求める人が増えるのは確実。

実際の裁判では
ビニールハウスの温室育ちであるロー卒組は予備試験組には勝てないだろうね（笑）

ローに入っても、７５７のような煽りと毎日やりあう羽目になりそうだね。

＞７５４さんへ、予備試験は現行司法試験が無くなってからの２０１１年からだよ。
７５４さんがエリートでも予備試験は受けられないよ。
それと、現行司法試験と新司法試験は両方、受ける事は出来ないんだよ。
それでも、７５４さんが、どんな人かは知らないけど、頑張って大手事務所
に就職して下さい。但し、本当に勉強に関して自身が有るなら、現行試験は
少なくとも、後３回は受けられるよ。その辺も、一度考えて下さい。
それでは。

ローの入試をどうするのか？
教員はどうするのか？
どんな教育をするのか？
ローの設置基準はどうするのか？
など具体的に決まりつつあるのですか。2004年に開校するためには関連法案
も通さないといけないと思うんですが、残りの期間でできるんでしょうか？
具体的に国会に提出する法案や改正する法律などの話はあまり聞かないんですが。
今、学生なんですが将来の進路に悩んでます。

ロー作る法学部とそうでない所では現在のレベルが同じなら偏差値で５ポイント以上は差が付くだろうね。
要するに専修大で作って駒沢で作らなければ５ポイント以上は差が付くね。
少子化の時代に生徒集めにはロー設立は欠かせないでしょう。
合格率を確保したいなら東大生や早大生で外部から半分ぐらいを補強すれば良いわけさ。
＞＞７６０
秋の臨時国会で関連法案は上程される予定です。

ローの教育なんざくそだね。
俺は入っても、授業はそこそこにやって
新司法の勉強に専念するね。
教授もそのへんわかってくれるだろ。

>>762
わかりません

>>763
あなたは教授？

>>754
教授も近いこと言うておった。

>>761
でも上程される法案の内容が全然見えてこないんだけど。

>>761
普通は国会に出される前にある程度内容が出てくると思うんだが。
例の個人情報保護法のときみたいに。
もう９月だし・・

法案は提出されることは決定されているよ。産経、朝日に書いてあった。

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
◆伝統の司法試験トップ奪還へ、中央大が学習棟（東京）(9/6)
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/07/20020906wm0b.htm

>769
虫代の受験指導の中心は市ヶ谷に移るはずなのに、たまに変なもの立てて
どうするの？　ネーミングもお笑い。

>>761
そうか
ネームバリューだけでは人を集めづらい大学がＬＳを作る場合
合格者数を増やす可能性を高めるため
外部の（もっとランクが上の大学出身の）人間を歓迎する
ってことは、いかにもありそうですね

有名大学出身の「他学部生・社会人・自校ＬＳに行きそびれた法学生etc」は
その意味では、外部生歓迎の２流以下大学ＬＳに流れることになろう

もちろん新試験にどの程度受かりうるかは別問題で
どっちにしても受験対策ということで予備校は相変わらず繁盛しそうだ

（　 ´Д｀）http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

中大の根本的な没落原因は郊外移転にあるのにな。

中大「多摩とともに生き、多摩とともに死す」

昨日ロースクール協議会（僕は委員です）がありましたが、

　既習者の２年コースは法学部を出ていなくても法律科目試験に合格すれば受け入れるそうです。既習者の認定権は各大学にあります。

　とすると、試験科目は
　１　ＬＳＡＴ　←　肢きり
　２　小論文　　←　３年コースの場合だけかも
　３　法律科目試験　←　２年コース
　となるのが標準的な構成となります。

　また３年コースへいってもカリキュラムをみると
　１年目で法学部の４年間でする、憲法、民法、刑法、刑訴、民訴の講義が必修科目となっていましたから、
今から勉強しておけばかなり楽ではないでしょうか

つーことは、学部成績と法律科目試験が重要ってことかな？

３年コースは学部成績で決まるってこと？

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　　　　 / 彡　　　　　　 ミ ）
　　　　（ 彡 ,,,,,,　　　,,,,,　ミヽ
　　　　 ゝ,ﾉ/,ニヽ__/,ニヽ_iノ
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ローがそろそろできそうですね
べテは死んでください。

ベテは焦らなくていいよ。
予備試験開始までは、現行試験の合格枠はある。
現行試験が終了したら予備試験から新司法を受験すればいい。
法の下に平等というタテマエがあるから、慌てることはない。

だけど、４年後から合格人数が気になる。ローを中心と据えると考えると、激減するのでは？

臨時国会は１０月１８日！関連法案の中身はどんなの？

２００４年開校ロー一期校決定は申請時の２００３年６月です。

>>761
それどころかいわゆる有名大卒（早慶以上）のべテ公を受け入れてくれる（しかし３０歳以下）３流大のローも出てくる。
べテの排除はそれ自体が目的ではないはず。
べテ用のローも出来たりして。年間授業料５００万円ぐらいでね。それっでも１００人ぐらいは集まるだろ？８王子のT京大がやりそう・・・・
金が無い、金が無いっていってる奴の大半は用意できるだろ？２年間で１０００万円ぐらいだろ？

イラクのついでにローを攻撃してくれ＞アメリカ

年間３０００人合格の内訳。
２０００人ロー出身。
１０００人予備試験出身。

ＬＳと予備試験組とは合格者の枠を作るのではなく
同じ条件で競争すると決まっただろ。

司法試験第二次試験合格者の出身学校別調（昭和４３年）

　　　　出願者（内、在学者）　合格者（内、在学者）　　　　
中央大　　５２９４（９１８）　　１３２（１２）
東京大　　　９２８（５００）　　１００（７０）
早稲田　　１４６５（３７１）　　　４７（　６）
京都大　　　４７５（１９１）　　　３８（２３）
明治大　　１１８９（２４４）　　　２７（　２）
日本大　　１２１０（３１７）　　　２３（　２）
関西大　　　７８７（１５７）　　　１９（　０）
九州大　　　２９７（１０１）　　　１６（　８）
慶応大　　　４７４（１１６）　　　１１（　１）
立命館　　　４６７（　８９）　　　１０（　１）
大市大　　　１９１（　５６）　　　　９（　２）
名古屋　　　１３９（　６５）　　　　９（　６）
神戸大　　　１５９（　４７）　　　　８（　１）
大阪大　　　１２８（　３４）　　　　８（　２）
一橋大　　　１０４（　４３）　　　　８（　４）
法政大　　　６５０（１１３）　　　　７（　０）
岡山大　　　１４０（　３８）　　　　７（　２）
東北大　　　２４８（　７１）　　　　６（　３）
北海道　　　１３６（　６１）　　　　５（　３）
金沢大　　　１２４（　３９）　　　　５（　２）
同志社　　　２５４（　７８）　　　　４（　０）　

よく考えると、LSの７〜８割は合格するようにすると日経にかいてありましたが、
各地のLSの人間、一般を合わせると人数的にあわないような気がします。
LSの設置のための目標は達成できないのでは？と思います。

この数字は、その水準に満たないＬＳは認可を取り消す、
という方向で作用します。ＬＳであれば７〜８割を合格
させるというのは逆です。まったくの誤解。

>>788
中央と東大、「（内、在学者）」見てワロタ

>>791
東大は２年まで留年できるからね。

>>790
認可されないＬＳでも受験できるとか
訳わからんことになってたのでは？

２０１０年ごろまで、ローは不安定。ゆえに、おいしいかも。

>>784
>べテ用のローも出来たりして。年間授業料５００万円ぐらいでね。

はぁ？

鏡台でもいい。ワロタ

司法研修所の教官の話では，現段階で設立を予定するＬＳの定員と合格者予定数からすれば，確実に合格率は４０％台になるとのこと。

http://tv.ftn-jp.com/qqwwoo/

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ローの授業でぼそぼそ声でしゃべりやがったらぶっとばすよ

設立する法科大学院の数が減るのでは！？
そーすると、７〜８割合格に！

>>792
東大って２年しか留年できないの？
普通４年じゃない？

to800
設立されるLsが減るってことはまず無いだろうね。
Lsを粗製濫造させる政治的圧力を押し留めるものは
ないだろうしね。文部科学省のそんな力が無い事は
明らかだろ。

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ローがそろそろできそうですね
べテは死んでください。

東大、京大、九大くらいしか設立されない、と言う噂もある。
私立の認可は限りなくゼロに近い。かろうじて慶応くらいか。早稲田、中央は落選。

[210] 社会人 投稿者：海草 投稿日：2002/09/07(Sat) 22:06

３年まではバイト程度の雑用しかやってないような奴ばっかだと思う。
ローとしてはこんなやつらを取ってもいみないし、
かといって、５〜１０年程度の社会人は下の人の言うとおり。

私は、絶対、法科大学院にいくぞ！
必ず、合格！絶対合格。
やればできる！必ず出来る！

法政は断念したのだらふか？

>>804
デタラメ言うな！　根拠を示せ、ヴァカ！

>>807
民法に滝沢の老婆をとったんだから、もうやけっぱちよ。とにかく数を
揃えて突っ走ろうってんじゃあないの？

>>804
確かに、中央は落選しそうと聞いた。現有スタッフのレベルが・・・
早稲田は大丈夫そう。

どこが当選ぎりぎりかというよりも絶対ロースクールを作らせては
いけない大学を設定しなくては。。

帝・・大・・とか。。

地方の国立必死です・・

>数を揃えて突っ走ろうってんじゃあないの？

それはどこも同じだろ。

＞８１３
しかし、刺抜き地蔵に通っているような老婆に頼るとは、法政のＯＢは
泣くぞ。

>>804 東大、京大、九大くらいしか設立されない、と言う噂もある。
冗談抜きで、その位にしておいた方が良いかも知れない。後は、せいぜい東北大。
それ以外だと、スタッフ不足で、目も当てられぬ惨状を呈する事となるからな。
特に、阪大！｢池ぴょん｣は九大に持って行かれるだろうし、｢松たん｣は東大行き
確定だから、後は、････や、････と言った、クズばっかし。
これでロースクールとは、かたわらいたしじゃ。

じゃあ、ロースクール廃止ですね。

誰だって、法科にいきたいよな〜

>>815
九大がなぜ？　あそこのＨＰ見てごらん。人数もすかすかだよ。
質量ともに揃ってる点では北大や神戸も当確だろう。
ここらを否定していると、ほんとロースクールなんて
成立しない。完全無欠ではないにせよ、だ。

>>818
九大は、>>804からの引用。
････ならば、東大、京大、東北大、打ち止め！でいかがかな？

LECの適性試験トレーニング受けてきた。
正直言って、こんなのなんぼ出来ても法律家に向いてるとは思えん。
実際、適性の成績なんて、参考程度のもんだろな。

明治はスタッフどうよ？

820>>
どんな、試験でした？
私も明日試験受けるのですが・・
簡単すぎ？

>>819
>････ならば、東大、京大、東北大、打ち止め！でいかがかな？

結構なことだ。その３大学しかＬＳができないのなら
予備試験経由の合格者が非常に多くなるわけだからなｗ

あのさ、２００４年にローは出来るのは、もう確定した事実だよ。
だから、ローに行きたい人間は行けば良いんだし、俺みたいに金の無い
人間は、後３回の現行に死に物狂いで頑張れば良いんだし、
この２００４年にロースクールは出来るのか？ってのは決定したんだから
もう良いじゃ無い。これから、どうするか？を考えるんなら良いかも知れないけど
客観的に見ると、今現在の置かれている立場で、どうすれば良いかは
各自で判断すれば良い事なんだから、皆、頑張ろうよ。

>>822
論理把握問題の初めの方にヘンな問題があったが、全体にはそれほど難しい問題は
無かったね。でも、量が多くて時間が足らなかったが。

おはよー

特許事務所で特許出願・権利化業務を弁理士として3年程度やっています。
工学部出身の弁理士は、ロースクールの入学者として入学する場合、法学既習者枠になるのでしょうか？
あるいは、3年行く必要があるのでしょうか？また、枠に関してなんらかの優遇措置はあるのでしょうか？
もしこのような情報が載っている資料がありましたら、ご教示頂ければ
幸いです。

ロースクールってレベルの低いローか生ものか

　　法科大学院協議会を設立へ
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020908it02.htm
　２００４年度からの法科大学院（ロースクール）の設立に向け、法務省、最高裁、日弁連の
法曹三者と法科大学院協会設立準備会（会長・奥島孝康早大総長）が、今月中に合同で協議会を
発足させる。

　協議会は、同準備会事務局長で法科大学院の制度設計に携わってきた田中成明京大教授と
法務事務次官、最高裁・日弁連の両事務総長の４人で構成される。〈１〉現役の裁判官、
検察官、弁護士の実務家教員派遣〈２〉法科大学院のカリキュラムのあり方や教材の検討
〈３〉大学教員に司法研修所や弁護士事務所で実務を体験させるプログラム――などについて、
今後具体的に詰めることにしている。

　法科大学院は、受験秀才ばかり生み出す現行司法試験の弊害を是正するため、法学部
出身者以外や社会人も含む幅広い人材を対象に、法理論から実務まで充実した教育を行い、
視野の広い法律家育成を目指している。修了者の７―８割が新方式の司法試験に合格
することを想定し、全国１００近い大学が開設を検討しているが、実務家教員の確保や
教育の質の維持が検討課題となっている。

>>827

優遇措置うんぬんに関しては、
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/report/ikensyo/iken-3.html
には、具体的なことは何も書いてない。いまから詳細は詰めるのでしょう。

ところで、
法学既修者というのは、ローの入試に法律科目があるということではなかったかな。
既修者向けはＬＳＡＴの他に法律科目の試験が課せられるが、修了は２年。
一方、法律科目がない試験ではＬＳＡＴと論文・面接だが修了は３年。

弁理士をやっているからといって、法律科目が免除になる可能性は低いと思われ。
まあ、社会人枠においては実質的にかなり優遇されるとは考えられるが。

法科大学院の法案や関連計画はすべて７〜８割合格を想定している。
さらに、法科大学院はいっせいにできる。
つまり、現行試験は２００６年以降激減必至！！

激減は政策上ありえないよ。結局、現行1000人、ローで2000〜3000くらいに
なるんじゃないかな。

ロー行きてええええええええ。

ローを作るんだもん。作る以上、激減は政策上ありえるよ。結局、現行５００人、
ロー２５００人〜３５００人くらいになるんじゃないかな。

＞＞ローを作ることが最終目標じゃないからね。
結局、7〜8割はもう無理って関係者は考えているし、
そうなると、現行とロースクールの数と、人数を最終的に調整するだろう。
現行一気に500人なんてことにはならないよ。

>>834　激減は政策上ありえるよ。結局、現行５００人、
←何の事はない。元に戻っただけ。現行で合格レベルにあれば、
５００人になっても、合格可能性は充分にある。
結局、合格レベル(の不合格者層)から、一歩抜きん出られるか、
否かの話だから。

ところで、2010年までは予備試験ルートはないんだよな？

伊藤真はすばらしい。

別に宣伝じゃありません。

なんの関係もない東大出の会社員です。
学生時代はこの人のテープ聞いても俺の頭が悪いのかよくわかんなかった。
会社員何年かやった今は半分くらいは分かるようになったが。

でも、伊藤真が、ほんとはいい人だったんだって、
今日、東電事故隠しで、臨海事故とか検索してるうちに、
こんなＨＰに行きつきました。
俺も実は会社で被曝したんだ・・・。

臨界事故のちょうど３年前に、こんな講義を東京でしてたなんて・・・・。

どうか、見てください。公務・司法をやるものがしっかりしないと、
そのうち東京は被曝地帯だ。

http://www.h2.dion.ne.jp/~terumi-a/nekonome/nekonome.21gennpatu.htm

最終的に調整した数が５００人ぐらいでしょう。
今の１２００人合格や１５００人合格は急激に減らすまえに、受かってもらおうとする措置。
これを基準に考えてはいけません。

ん？　質を落とさずに数を増やすのが当面の政策的目標だぜ？
別に質さえ落ちなければ、総合合格者数5000人でもかまわんというのが経済界の思惑だよ。

今現在、ロー設置予定の大学が想定する入学者予定数をすべて足しても、４０００人（注）ぐらい。
７割合格は十分ありえる。

でも、ローに入るのがたいへんかも。

（注）週間読売臨時増刊２００２年８月２７日発売　３６頁

そうか･･･。現行試験激減か。あと、３年のうちに受からなきゃ！

しかし、こんなに数が増えると競争が激化するだけでなく、
弁護士のステータスや年収は一気に低下するだろうな。

よくまぁ、憶測で時間を無駄にできることです。
しかし、LSに行かないと...というのは勘弁してほしいね。
学部在学中に司法試験通過の道が狭くなるのは勘弁してほしいね。

質は市場淘汰で確保されるのかな？

ローの新情報！
http://www.asahi.com/national/update/0908/008.html

無理。悪貨は良貨を駆逐する。

>>846 の記事だけど、新司法試験ってアメリカにはあるような
次ぎのような科目もあるんだろうか？　以下引用。
　

MPTというテストは、法律の知識を問う問題ではなく、与えられた資料をもとに、
上司が依頼したものを作成しなければなりません。例えば、上司からの指示書
（裁判でのオープニング・ステートメントや内部のためのリーガル・メモなど）、
関係のある法律、条例、判例、それからクライアントとのやりとりの記録が一つ
のファイルに収まっていて、それを１時間半の間で必要なものを使いながら
作成しなければなりません。このテストも１０点満点です。

>>845
淘汰される保証無し
淘汰される前のＤＱＮ弁護士に当たって被害を被る人たちをどうする？
そこをもっと考えるＬＳマンセーのアホ達

>>849
弁護士会の懲戒。
保険。
民間団体による格付け。
あとは自己責任。

少なくとも今よりはＤＱＮ弁護士の存在が表に出てくるだろう。

>>850
弁護士会の懲戒→そんなに多かったら弁護士会も裁ききれない。
保険→弁護士は貧しい人も多いから入るのは難しい。
民間団体による格付け→人数多すぎてできない。少ない現在でさえできてない。
自己責任→結局弱いものが損するだけなんですね

ＬＳＡＴ
http://www.jlf.or.jp/pre_mogi/bosyu.shtml

>>849
そもそもDQNは新司法試験に受からない。

数が増えるとそうでもないだろ？　3000人以上になると、
一見まともそうだが、実はヤヴァイやつが増えてくる。

漏れの感触でしかないが、
3000って意外に妥当な数字かもな。
医者みたいに6000にすると多すぎの感もあるし、
変なのが紛れ込んできそうだし。

現行試験で3000以内をみると、
だいたい3年間真剣に勉強したヤシぐらいになるだろよ。

横浜国大にはＬＳは出来るのか？

弁護士数が増大すれば、
ＤＱＮは弁護士になっても仕事がこないよ（二世でも限界あり）。
ここがＤＱＮ医者と違うところ。

>>856
横は何年度を目指すの？

現行試験の枠は減らないだろうと思われ。

増大するっていっても、ここ１０年はＤＱＮでも飯食えるんじゃねーの？

弁護士資格があれば企業から引く手あまたでしょうに。
DQNでも食える。

独立自営の話し。

早いとこ司法試験受かって、共食いが激化する直前まで金貯めて、海外へ移住。
キボンヌ

砲声は、ロー反対派の力が増してきたようだな。

>>856
あわてて集めた教員の質を見直したら、こんなもんじゃ審査を通る
はずがないことがわかってきて、慌ててる。

04年からスタートするとして、４月に入学した学生達は
何やらされるんだ？
学部の講義みたいにやりたい奴は勝手に勉強しとけってな砂漠状態
になるのか？
教員の確保も気になるが。

なんでこんなに急ぐのかねぇ？
もうちょっと体制がしっかりしてから始めればいいのに。
とにかくスタートさせることを重視しているように思う。
法律に携わる人材を育成する機関でしょうにね。

>>866
自宅待機。

もう既に守秘義務完全無視、情報売買、相手方と金で取引アタリマエになってます。
弁護士会は苦情だらけでもうまともに弁護被害者の相手してません。

もう、医者と同じで金儲け目当てだけの職業になってしまっています。

現行試験の枠は減らないよね？

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

「法科大学院入学者選抜適性試験第2回全国模擬試験」受験者募集
http://www.jlf.or.jp/pre_mogi/bosyu.shtml

９月１０日から申込開始だそうな

＞＞870　現行とか、どうとかじゃなくて数が増えるってことが中・長期的に重要。
保険も福利厚生もない弁護士業は、サバイバルだよこれから。

ローに高い金払って入って、年食ってリーマン弁護士になるんだったら、さっさと大手企業入ってるほうがいいかもな

>年食ってリーマン弁護士になるんだったら

これは無理。若い弁護士が沢山いるのに、なんで
年食っているヤツを採用しなければならないのか。

年食って弁護士資格取ったって、良いことは何もないよ。

司法修習っていつからなくなるの？おれ政治学専攻だから、ローで３年+一年半だ。
いいとしになっちゃうな。
ってかローにそもそも入れるのかよ、不安になってきた

既存の研究者の顔ぶれだけでローの善し悪しが決まるの？
それじゃ研究者の生き残り策でしかないのでは？

今の研究者にソクラテス・メソッドなんてできるのかよ。勉強って、基本的に１人で黙々とするもんだと思うがなぁ。
だって法律ってそもそも覚えること多いじゃん。哲学問答とは違うぜよ。

>>878
その先だよ。プレゼン能力も必要だろ？

プレゼン能力なんて、ほんとは学部で習得するもんだとおもうが

>>873
高度な専門性をもたないサラリーマンも、これからサバイバルだよ。

プレゼンの疑似体験は小学校の時やってるんだけどな。
中学以降板書の模写ばっかりやらされて発展させないのも問題かと。
せめて高校段階で論理的文章の書き方くらいやっとかんと、
感想文しか書けない学生があまりに・・・

>>878
私も闇雲なソクラテス・メソッド至上主義はおかしいと思う。
簡単に「知識ではなく考え方を教える」とか叫んでるけど、そんなことじゃないと思う。

受験新報にどっかの大学教授が予備校に年間60万円大体20〜26歳まで
払ってンだからＬＳの受講料高くたっていいだろって書いてた
そんなに予備校に金つぎ込む奴なんていねーよ。
年間60万を7年？ＬＳ正当化に必至だな　（ｗ

ロースクールか･･･。

みなさん、学部成績いいですか？私はGPA3.0。もうだめぽ･･･。

俺、GPA3.28。

GPAてどうやって測るのさ。

GPA＝（４×優（Ａ）取得単位数＋３×良（Ｂ）取得単位数＋2×可（Ｃ）取得単位数）÷総取得単位数

ロー狙う人はGPA３．５ぐらいかな？

ローいくには、学部成績が重要！
GPA３．６５ぐらいではないのかな？

みんな、ガンバ！ロ〜

おれは、GPA３．３５だった。鬱

お前らのいってるようなことは、
これはやばいよロースクールに網羅されてるんだが

>>891
米国の私立高校の場合、それなら名誉学生だ。
GPA4.0なら高名誉（首席）。
十分可能のようにも見えるが。

若い人はどんどんロースクールに頭を切り替えているようだね。
文句いってるのはベテさんと現職くらいか。

８９５さんのGPAは？

２．９８

さほど学部成績は重視されないような気がするが・・・・
現行の大学院がそうじゃないんだからね。
結局、大学別にかされる英語の試験とかが重要なんじゃないか？

ローの噂の検証。

ローの授業代が年間２５０万円だったとしても払えない奴はべテ含めても１割ぐらいだろ？
LSATに関してもアメリカでの制度であり、学部で法学部のある日本でやる必要は無い。むしろ法律科目を重視するだろう。
成績重視もアメリカでの話であり、日本では８９９の言うとおりだからあんまり意味無さそう。

いずれはLSATも廃止されんじゃないか？アメリカかぶれもいい加減にしろ。
だから日本はいつまでたってもイエローモンキーなんだよ。バーカ。

英語が課されるんですか！？ショック！

＞８９９
東京大学は学部成績を重視するって明言しているぞ！

学部成績と英語が重要か･･･。

語学が課されるソース希望！

教授とのコネ、寄付金が最も重要。
ほかはあんまり関係ないよ。

＞８８６
おれは、GPA３．７３だ！

ＬＳＡＴが一番重視されるに決まってんじゃねーか。

重要！！法科大学院入学者選抜適性試験の問題！
http://www.jlf.or.jp/pre_mogi/index.shtml

ＬＳＡＴの問題公表！！
http://www.jlf.or.jp/pre_mogi/index.shtml

ＬＳＡＴの予定！
http://www.jlf.or.jp/pre_mogi/tyousa.shtml

学部成績とＬＳＡＴと英語を頑張る！

３、４年生で現行試験の勉強してるやつは、ロースクール狙うのか、現行ねらうのか
判断が迫られるな。軽率にロー入ったら、授業のために試験勉強できなくなるかもしれんし。
今の傾向だと、ローに入っても授業に出なくても単位が来るということにはならなそうだしな。
どうするよ、みんな？　俺は最高２回留年して現行試験を後３回やろうと思ってるが・・・

漏れ今３年だけど、１留まで現行試験・・・かな。
それでだめだったらあきらめるよ。

ローがどうなるかわからんから、わしの進路も全く不透明なままじゃ！
制度の内容をはっきりさせてから、猶予をおいて実施せんかい！　どあほ！

結局いつになったら、はっきり試験科目なんかが分かるの？
来年には入試が始まるわけでしょ？

来年なんだよな。なんも決まってないにひとしいじゃねえか。

前にＧＰＡが出てたが、分母に「落とした単位数を加える」のが
アメリカの一般的なやり方。日本では加えない。アメリカでは
チョンボするとヤバイ。

オレ中大法だけど、そのまま母校のロースクール行って大丈夫なんでしょうか？
他の大学のロースクールにはどうやって入るんでしょう？？
現行の司法試験は２０１０から１５年に廃止されるって聞いたんだけど。
もうわかんない！！！！！

人生、司法試験だけではないぞ若者よ

お前らベテは気軽に「母校」などと口にするが、母校の方はお前らみたいな
ベテには来て欲しくないと考えているに違いない
その証拠に、オマエの母校のローの入試はベテ排除の様相を呈するはずだ
まあ、どこもそうだろうがな

そもそも、大学だって商売だから、利用価値のあるなしでヒトを判断する。
卒業生だってそうだ。すなわち、大学にとって卒業生といえば社会的に成功した
者だけが重要なのであって、フリーターもどきのベテなど大学の名を貶めるだけ
の存在。本音では、卒業生とすら名乗って欲しくないだろう
大学なんてそんなもんよ。幻想を持つなよ

過渡期の今に気になることがいくつかあるんだけど。
・ロースクールができると必然的に学閥ができるよね(今もあるけど数は
少ない)。
　ってことはどこのＬＳいくかで学歴の差と同じような差やナワバリみたい
なのができるのかな？医者の世界を考えると気になる。。。
　それに学閥ができると将来的にＬＳじゃなくて現行の試験で受かった人
って少数派になるでしょ。不利益とかでるかも気になる・・・

　現行の司法試験は　平成２２年まで

　平成２３年から予備試験制度がスタート

　するそうです。

>>922
ソースきぼん。

>>923
922でないがこんなのみつけた。
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/komonkaigi/dai4/4siryou7.pdf
官邸ドメインなので信頼には足る。ただ決定して関連法案が整備されてる
のかはしらん。

↑
司法制度改革推進本部顧問会議（第４回）議事次第
平成１４年５月１６日(木)
１８：００〜１９：３０
総理大臣官邸大会議室

結局ローっていくつ出来るの？どこがなるの？
東大・京大・早稲田・慶応・中大あたりは確実でしょ。
あとは北大・東北大かな。
他、どんなところができそう？

中央よりは東北や北大の方が確実なのでは？

うん、中央は教員集めに難航してるって噂だね。

>>928
どうやら中央は、ロースクール騒動の中で、かなり危ない泥舟だという
ことが世間にも見えてきてしまったので、能力のある人は声をかけられ
ても尻込みする人が多いということです。伝統は二重丸だけど、将来性
はかなり疑問という評価でしょうか。中央の現有スタッフ自身が、不安
を持っていますね。

＞＞９２８

中央はかなり規模を縮小する案が出ているそうです。１５０人規模に
してでも、とにかく第一陣に加わりたいということです。

死・・・

ゼミの先生が、「今の時代に中央の移籍話に乗る学者はかなり
無謀か、だまされやすい人だね」といってた。

山手線沿いにいると八王子の大学のことってよく分からん。
中央ってそんなに衰退してるのか。

ということは首都圏は東大・早稲田・慶応で決まり？それも少ないな。
一橋もアリ？
他に文部省の天下りが多そうな大学ってどこよ？

個人的な意見ですが、帝京と中央が連合大学院を作ったらよいのでは
ないでしょうか。

いくらなんでもそりゃ中央がかわいそうだ

関係者は卒倒するだろうが、ロースクールという大事業を成功させるためだ。
中央と早稲田で連合して作るべし。５００人規模にし、費用は折半。
名前は中央早稲田法科大学院。阿呆な教員でも弱いところを補いあえると
思うけどな。三井住友銀行ができる時代だ。できないことはないだろ。

>>936
上智か明治との方がお互いにメリットあると思われ。

中央明治連合法科大学院設立との噂

もうマーチ法科大学院でいいじゃん。

私立ローは早慶のみへの認可が妥当。
万一、中央に認可された場合、下位校への押さえがきかなくなり、将来ローが乱立
される畏れがあり好ましくない。

中央をローからはずせば下位校のメンツも守られるいうことですか？
中央でさえローが作れないのならうちらも仕方ないって言う感じで。

学生や現役社会人はＬＳに行ったほうが簡単に法曹になれるんだから
現行試験を受けるのは止めろ。

中央にすらできるのだから、うちらにも作らせろと言われるのが怖いのです。
たとえ、下位ローでも設立されれば助成金の問題が生じます。
今、無駄金を使える余裕は我国にありません。

スタッフの研究業績だけがローの設立要件じゃないんだが。
そこらを理解せずに、「うちも、うちも」と騒ぐ私学は
みな不適じゃ。

中央がだめなら、東北、九州、北海道、岡山、神戸、なんて大学は実績ないからもっとだめだね。

つーか、ロー行くヤツはオチこぼれ。
出来るヤツは、在学中予備試験、司法試験現役合格でしょう。
ローなんて予備試験にも合格できない頭の悪いヤツが行くところに
成り下がるものと思われ。

司法修習終えなくても実務７―８年で弁護士資格

　政府の司法制度改革推進本部の法曹制度検討会は１０日、司法試験合格後に司法
修習を終えていなくても、企業法務や議員などの実務経験が７、８年以上あれば弁護
士資格を与えることで合意した。弁護士数を増やすのが狙い。来年の通常国会に提出
する弁護士法改正案に盛り込む。

　具体的には、〈１〉企業法務担当者〈２〉国会議員〈３〉地方議会議員〈４〉公務員――
のうち、裁判手続きや法令立案、契約などに携わり、経験要件を満たすと法相が認定
した人が対象になる。この法改正で弁護士資格を取得できる企業法務担当者は約２０
人、現職の国会議員は６人、国家公務員も約７０人いるという。

(9月10日22:08)

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020910ia24.htm

>>946

921が言うように、将来的にはロー出身者が多数派になるし、ローの合格体験が未来の受験生に期待されるから、
ローの方が将来的にはいいんじゃない？
現行試験に受かったことを自慢したって、将来の受験生や法律家にとっては、旧制高校の時代を自慢するじいさん
ぐらいにしか（うざいとしか）思わないぜ、絶対。

地方議員や公務員もか、、、
何だか現行でひっしこいて金使って受かるのはあほらしくなるな。
しかも若者人口は減ってくるし。

第2次ベビーブーム世代が一番悲惨じゃねーか。

＞＞９３４、９３５
教師のレベルは、中央より帝京のほうがはるかに高いと思われ。

>>949
試験に通った後の話だぞ。

>>951
ローを卒業して新司法試験に合格した議員や公務員も、対象になるんだよねえ（経験要件を満たせば）？

司法試験を受けなくても弁護士資格

　政府の司法制度改革推進本部の法曹制度検討会は１０日、司法試験を受験しなくても、
法学部を卒業したのち企業法務や議員などの実務経験が７、８年以上あれば弁護士資格を
与えることで合意した。弁護士数を増やすのが狙い。来年の通常国会に提出する弁護士法
改正案に盛り込む方針。

　具体的には、〈１〉企業法務担当者〈２〉議員〈３〉公務員〈４〉行政書士などのうち
法律実務に長期間従事するなど一定の経験要件を満たすと法相が認定した人が対象になる。
新たに設置される法科大学院の卒業生はこれまで通り司法試験に合格することが条件となる。

(9月10日23:15)

http://www.asahi.co.jp/01/20020910ia27.htm

1000？

>>953
お疲れさまｗ

>>953
はネタだろ

>>853
来年がなかったら良かったと思うぞ
あと早朝に立ててば突っ込みこないでもう少し効果あったと思われ

２００４年にロースクールはできるのか？（ver.9）たてた人、来年合格！

２００４年にロースクールはできるのか？（ver.9）たちました。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1031667999/

あとは１０００取りお願いします。

９６０

>>955-957よ
>>947を見れ・・・マジらしいぞ・・

962

961は択一落ちケテーイ

961　おまえがな

965

966

９６７

968

969

970

九百七十一

972

＞９５３
ネタだと分からず、一瞬鬱になった。

行政書士はないわなｗ

975

やったるか。

ｆ

菅井きん

>>978
また、あんた　いたの？

前田吟

まあね

　

ひまだね〜〜

いつものパターンだとトン子ツが来るんだが、、、

>>984
俺、あったことないよ

>>984
呼びましたか？

>>985
とんこつ知らないの？　美人らしいよ。

1000？

>>986
ｷﾀーーーーーーー

俺のほうが美人だろ

>>989
ｲ尓好|_・)ノ

うーん(汗)