種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part13

種・デス種の話になる時、必ずと言っていいほど話題になる商業面の話題。
しかし、肯定的・否定的意見の両者共に、作品批評とごちゃ混ぜになる事が多々あります。

そこでこのスレでは、視聴率や、ＣＤ＆ＤＶＤ・ゲーム・プラモデル・関連書籍の売上げなどについて、
失敗・負債スレなどとは切り離して、商業的な側面から考察して語って下さい。

【注意】
○sage必須
○無駄に多作品や、監督などの内面などに踏み込むレスは慎みましょう
○ここは考察主体のスレです。全体論としての「成功」「失敗」を決め付けるｽﾚではありません。
○客観的なデータや、ソースがしっかりしているものを元に語ってください。
○周囲の友人・家族、近所の店などの話から、全国規模への論理飛躍に気を付けましょう。
○作品内容についての論争は別スレでお願いします。
○山積み・極悪アソート情報は、一部店舗で表層的に見られるもので、
　　あくまで参考意見として、必要以上に“売れてない”という判断の根拠にしないように。

＜過去スレ＞
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103446111/l50
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1109043415/l50
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110450022/l50
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1111080065/l50
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1111984133/l50
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1113979315/l50
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1115924730/l50
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1117467054/l50
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119767695/l50
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120472719/l50
種の商業面からガンダムを考察するスレPart11
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121674954/l50

＜前スレ＞
種の商業面からガンダムを考察するスレPart12
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123955769/l50

もうだめぽ

>>2
もう？

種系だけなら、そろそろ売上ケロロに負けんじゃない？

今週のケロロはクワトロのパロをするみたいだが、種・種死のパロをする
日が来るんだろうか？

種厨には種シリーズの売り上げがＧシリーズ（１ｓｔを含む）で1番多いと
本気で思ってる奴いるんだな。びっくりしたよ。

TVアニメ&OVA 1話当たりの予算 Name 名無し 05/09/02(金)20:19:22 No.4410475

1995年 エヴァンゲリオン.　　　 　　 625万円
1996年 エスカフローネ　　　 　 　 3000万円
1998年 カウボーイ・ビバップ　　　2000万円
2000年 ワンピース.　　　　　　　　 1000万円
2002年 ガンスリンガーガール　　1300万円
2002年 ガンダムSEED　　　 　 　 2500万円
2002年 攻殻機動隊　　　　　　　　3000万円
2003年 カレイドスター 　　　　　　 1800万円
2003年 鉄腕アトム.　　　　　　　　 3000万円
2004年 SEED DESTINY　 　 　 　 3300万円
2004年 SAMURAI 7.　　　 　 　 　 3200万円
2005年 エウレカセブン 　 　 　 　 2300万円

劇場アニメ 製作費
1988年 AKIRA　　　　　 　 　 　 　 10億円
1989年 魔女の宅急便. 　 　 　 　 　4億円
1995年 攻殻機動隊　　　　　　　　　6億円
1997年 もののけ姫　　　　　 　 　　 23億円
2001年 ファイナルファンタジー　.　157億円
2004年 イノセンス.　　　　　　　　 　 10億円
2004年 スチームボーイ　　　　　 　 24億円
2005年　機動戦士Ζガンダム　　 　1億円

>>7
エヴァ、そんなに低かったのか。

死種3300万で確定か　あれで3300万って一体何に
本気で金がかかってるんだ（汗
エウレカは話はともかく2300万な出来ではあるか

旧板「冷静に劇場版Ｚの声優問題を�V」　スレより

45 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 21:29:30 ID:???
種デスのDVDが売れてるといっても、実売は種の全盛期の半分以下。
他がもっと売れてないからランキング上位に一瞬くるだけ。
ショッブの倉庫には、返品できない種と種死のDVDでいっぱいで店員を泣かせてる。
46 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 21:35:33 ID:???
つーか業績云々言うのなら株主にでもなれば？
このでの話の本筋じゃないだろうに。

47 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 21:37:10 ID:???
Ｚの映画は黒がでたが、種と種死関係の返品で全体的には
まっかっか。
このままいくと、また禿がでかい態度にでるのは明白。
そこで裏から手を回して配役をいじったりして、禿の計算外の顧客を釣って、
自分たちの手柄にしようとした能無し上層部の裏工作大失敗ｗ
で、万代禿しく迷走中。

51 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 21:55:48 ID:???
昔、しょぼ〜いＧガンの格闘ゲーをスーファミで出して、ユーザーから総スルーされたとき
俺の営業のトップは呟いた。
「なぜ売れないのか解らないよ！　スト�Uはあんなに売れてるのに！！」だってさ。
俺は売れると思ってたあんたの頭の中身を見てみたいと思った。マジで。
52 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 21:58:00 ID:???
>俺の営業のトップは呟いた。
訂正
>俺の横で営業のトップは呟いた。

53 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 22:02:59 ID:???
富野にバイク戦艦を押し付けた上役の言葉。
「富チャンは、無茶な要求を出したときの方がｲｲ仕事をするらしいからね」

限度があんだろ…

これがバンダイ「ガンダム担当」クオリティーorz

Z1億かよｗ安

>>10
やべ、超ﾜﾛﾀ
確かにバイク戦艦押し付けとか限度あるよな

>>12
バイクの話は富野本人もいってるからホントなのよね

>>11
死種3話分って考えるとちょっと複雑な感じだ

>>10
一発勝負の映画物と違って、全13巻のシリーズ物なんだから
中盤のDVDの売り上げなんかショップの担当にも簡単に予測が付く数字になるだろ
それで在庫いっぱいというのは自分が勘違いな仕入れしているだけじゃないのか?
（5巻が30本仕入れて20本売れたから6巻はとりあえず25本程度にしておこうとかさ）

種とデス種は本当に何に対してそんなに金かけてるんだ
映像はバンクばかりの使いまわしだし・・・人件費か？

人件費じゃないかな。人が足りないとか噂だけど。
総集編やってる間に必死で最終戦闘シーンを描いてるんじゃないか

MBSでは前作の第4クールの頃は番宣CMをかなり頻繁に流してたんだが今回は見かけないな。

種製作スタッフもスポンサーの社内事情の犠牲者なのかも

54 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 22:12:32 ID:???
逆シャアのプロットが禿から最初に提示されたときの役員たち。
「このベルトーチカって女と、主人公はくっつくの？
ヒーローがそういうのは、あんまりよくないねえ…」

彼等はＺでアムロとベルが恋仲になっていたことを知らなかった。
ていうかぶっちゃけあいつらまともにＺ見たことないから、
ベルの存在自体知らなかったんだけどね。

57 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 22:28:24 ID:???
古谷が富野寄りなんで゛みせしめ゛だそうです。
ハッキリいって、バンダイの上層部は頭狂ってます。
58 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 22:35:00 ID:???
上層部いわく、富野より発言の多い古谷は、功労者どころか
゛敵とか、ガン細胞とか、老害゛とかいわれてます。
この人たちって、いったいなんなんでしょうね。

60 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 22:48:49 ID:???
今回の映画がこけたら、全て富野と島津の責任。
映画が売れたら、配役を強引に代えてやった自分たちの功績、だそうです。

自己チューもここまでくると、精神異常だと思います…。

88 名前： 通常の名無しさんの３倍 [社印です] 投稿日： 2005/09/02(金) 08:46:44 ID:???
今回の件は、一部の役員の暴走であり、
万代及びサンライズ全社員の総意ではありませんし、
富野監督も納得していません。
なので、今回の劇場映画は見ないでください。
DVDも買わないでください。
でないと、これからもっと酷いことになってしまいますから……。

113 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/02(金) 12:27:09 ID:???
Ζだけではなく星矢もとなると
単に音響監督がというより問題はずっと深いようだ
もっと上層部からのネジこみの可能性が大きくなったなｗ

何処まで本当か分からんが、Ｚの件は音響監督が悪いんだろ。
島津氏があそこで嘘をリークしても何の意味もないんだし、
御大やそのバカ音響監督に承諾を得ているんだし。

つか、それを誤魔化そうとしての情報操作に見えるんだが。

旧板メカデザインを語るスレより

64 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/08/27(土) 20:04:33 ID:???
「ガンプラに追いやられた」と言うのがﾜｶﾗﾝ
プレックスを経てバンダイ本社幹部だろ＞村上天皇
TFに食われたシェアって話も、海外じゃロボット以外に
聖闘士星矢とか展開してるしパワーレンジャーだって
あったし
「ここ十年のガンダムムーヴメントは全てオレが仕掛けた通り」
ってフカシはアレだがなw

68 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 19:04:06 ID:???
旧ポピー＝バンダイ・キャラクター事業部（村上）
旧番台模型＝バンダイ・ホビー事業部

この二つは犬猿の仲
ポピーの版権を使うのがイヤでわざわざクローバーの版権を借りて大ヒット
というのがガンプラだから。ガンダムに対する影響力はない。

73 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/08/30(火) 00:17:55 ID:???
>>67,68
Ｖガンで口出しまくりなわけだが

種もこんなことになっていたかも

Vの1〜4話の惨状もそいつのせい？

>>22
あれはまたちょっと事情が違う
想定されていた放送時間（6時台）から急に5時台に移動になったために
最初の話に主役メカがでる4話目を持ってきた　って感じ
ソースはLD付属の本とこれがVガンダムだ　ね

これもバンダイ側の都合といえば都合なんだよね
一話から子供向けの時間なのに主役メカが出ない訳で
急に時間が変わったのも内容見てないで子供向けに
したかったバンダイがやったって憶測もできちゃう（苦しいが

>15
　前スレ見ればある程度理解できると思う。
これのバンダイバージョンにするとね。
いまだと似たようなものにセブ○イレ○ンと飲料水○ーカーの戦い。
こっちはセブ○イレ○ンの方が立場強いから値下げ圧力がかけられてる。

ちなみにゲーム・映像系はメーカーの方が立場強い。
よって上と逆パターン。もっと入れろ圧力がかけられてる。　

967 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/04(日) 12:39:35 ID:???
>516 
亀だけど 

↓こういうのも抱き合わせだと思うんだけど、どうだろ 

548 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2005/09/04(日) 00:31:29 ID:3ylIESEl 
ここで店員の俺が解説しよう 
なぜヘビメタさんが在庫余ってるのか 
スクエニは「コレ多く発注しないとＦＦとＤＱ、お宅の店に卸さないよ？」と言いやがる 
死ねや糞エニ 

とりあえず磐梯氏ね

>>19
バンダイ上層部にとっての萌え要素＝白ｷｭｱとその中身　なんて事になってねえよな・・・

>>19
こういうのって全然ソースないよな。
信じてるやついるの？

それよりも、テニプリが大変なことになってるぞ。
http://dansyaku.cagami.net/news01207840819.htm

確かに眉唾なんだが例の問題が最初に浮上したときも絶対にガセだと思ってただけにもしかしたら？とか思ってしまう。
それにしても全日本テニス振興会ってのもアレだな〜。

>>27
それは確かネタのはず

ネットの情報なんて、半分嘘だと思ってやってないとやっとれんよ。
最近は、新聞ですら捏造するんだからな。

捏造なんて大本営の時代からあるし、驚くほどの事ではないよ。

アカが書いてヤクザが売ってバカが読む。

アカピーは“ちょうにちしんぶん”ですから。

どうやら響鬼にもバンダイアタックが炸裂したようで

だが心配しすぎではないか

>>33
くわしく

エウレカは打ち切り決定らしいよ

>>35
http://hibiki-movie.cocolog-nifty.com/news/2005/09/post_eda5.html#comments

>>37
なるほど。でも種信者にはアンチ響鬼がいるから今頃は大喜びしてるんだろうなｗ

響鬼を返してください
日曜日を返してください
お願いします
DA全部持ってるけど
全部もう５枚づつ買います
だから元に戻してください
先週までの響鬼に戻るなら
全部１０枚づつでも買います
だから元に戻してください
お願いします
面白かった響鬼を返してください

陳腐で稚拙なキャラクター造形も
味気ないセリフも
瞬間移動も
大根役者も
仲間割れも
見たくありません

響鬼を返してください

>>35
玩具売上不振等のテコ入れで以前のPと脚本の人を投入の結果かなり別物になってしまったらしい。
今まで作品としては結構好評だったらしく戸惑っている人が多い模様。

響鬼オタはキモイな。
たかだか、仮面ライダーじゃないか。

>>38
つか、井上脚本と嫁脚本って似てないか？

SEEDオタはキモイな。
たかだか、ガンダムじゃないか。

マックスオタはキモイな。
たかだか、ウルトラマンじゃないか。

ギャラクシーフォースオタはキモイな。
たかだか、トランスフォーマーじゃないか。

マジレンジャーオタはキモイな。
たかだか、戦隊じゃないか。

色々と使えますな、これ。

>>42
全然似てない。

目糞鼻糞を笑う

めくそ 1 3 【目▼糞/目▼屎】
めやに。
――鼻糞(はなくそ)を笑う
自分の欠点には気がつかないで、他人の欠点をあざわらう。

>>19
＞逆シャアのプロットが禿から最初に提示されたときの役員たち。
＞「このベルトーチカって女と、主人公はくっつくの？
＞ヒーローがそういうのは、あんまりよくないねえ…」
ここまでは正しい筈、ヒーローが所帯じみたのは如何なものかという話だったらしい
他の部分は知らね

最初のプロットではアムロとベルの赤ちゃんがラストのキーになる筈だったが、
それもイベンターに気に入られなかったので変更

>>36
こっちには誰も突っ込まないんだけど、既出な訳？

>>45
あ、キミ暇だったら前スレ埋めといて

>>47
そういう情報はないが、可能性はないとは言えない。
あらゆる意味で評価が下がってるし、商業的にもヤバイの一言。
響鬼すらアレだし、テコ入れぐらいはあるかも。

>>47
本当か嘘かなんてどうでもいいほど関心が低いんだろ
視聴率を見れば分かる

深夜枠への移動はあるかもしれないけど
打ち切りはないっしょ　竹Pだし（これ重要

>>51
DVDを売る新戦略だったのかもな＞朝の時間帯
時計入ればDVD買ってくれると思ったんだろ

○客観的なデータや、ソースがしっかりしているものを元に語ってください。

響鬼見てないけどスタッフ交代ってライディーンみたいだな

竹Pの力が残ってる&現在のエウレカがお気に入りである限り
打ち切りどころか時間枠変更すらもありえない気がする

>>42
脚本挙げるスピードが100倍くらい違う分だけ
井上の方がはるかにマシ

竹田ってスポンサーの意見を覆せるほど力あんの？

>>57
大ヒットメーカーですよ？一応
それにエウレカの場合玩具ないから結構緩い筈

>>58
プラモ売ったりしなくていいのはでかいよな

ゲームがあるけど見た感じ本編キャラ頼みじゃないみたいだからな
まぁ、アニメ見てない人がアレを買う気になるかは微妙な感じな気もするけど

ＤＶＤがこれだけ売れたら意地でもやるだろ。
株価もガンダムＳＥＥＤシリーズやってた時は上昇したけど
やらなかったら下降するんだぞ（まぁ、ガンダムなくせば当然と言えば当然だが）

他のガンダムで埋めると言う考えが無ければ
そのままＳＥＥＤ３が続けられて…。だろうね。
あと竹田ＰもＳＥＥＤ出てくれて、いい気分してるから、案外視聴率悪くてもＯＫでしょ。朝日のマードックもいないし。

>>61
種死が始まる頃は何故か下がった記憶があるんだが。

>>61
３はあるだろうがOVA濃厚だろうからな　それこそDVD売れるわけだし
プラモ売る必要のないOVAの方が続編に踏み切りやすい

テレビでやってまた在庫過多とかになったら今度こそ終るぞ

>>58
玩具販売が前提のウルトラや仮面ライダー、ガンダムと違って
とーりあえずDVDが赤字にならない程度に売れてればいいのは大きい
てこ入れしようと思ってもできる事が打ち切りか時間帯移動くらいだし

種の利益でキンゲの損失は埋めれたが…
種運命の利益でもエウレカの損失は埋めきれないと思う

>>65
キンゲってどれだけ損失出したの？

>>58
重点は置かれていないだろうけど玩具ある。
でもまぁ玩具販促アニメじゃないから気にする必要はないケド。

>>61
そういうのってガンダムである事まではわかっていてもSEEDがどうかまで
気にしているのってどこら辺までなんだろうね？

>>66
具体的には知らないが下らないミスの為に第一巻(BOX・ブックレット付き)を回収するはめになったから結構痛かったんじゃないか？

>>61
バンダイ
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=7967.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on
バンダイビジュアル
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=4325.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

死種製作発表6〜7月くらい？放送が10月

さすが下町浅草の限りなく透明に近いＢ企業、
バンダイの商いはこち亀の両さんと寅さんと変わらないよ。

だれかチクリ板にバンダイスレ立てろよ

>>66
会社が倒産しかけるぐらい

>>70
お前が立てろ。

種死程の質の番組なら3300万円の予算は一体どうやって使うんだ？

負債の報酬か？
放送局の社員の六本木の遊び代か？　代理店社員の銀座のクラブ代か？
バンダイ社員の吉原のソープ代か？



まぁいくら儲けても現場のアニメーターには約五百円単位で給料払ってんだよな　マジ死ね能無し制作陣！

>>71
ソース

>>71
玩具も出してないのにか？

種の頃は、この時期に日登から続編の話聞いたけど、
今回は聞かないから、マジで続編はないと思いまつ。
後日談のこと聞いた時もＷのようにＯＶＡか！と思ったら
一時間だかそこらの純然たる後日談、ってことだったし。
しかしダムＡとか売り上げ落ちるんじゃないかね……
アニメ誌もこの出版不況の中、種効果で表紙＆特集の時は完売したとこも
あるみたいだし、運命終了と共に関連メディアの種バブルも弾けそうだわな……

いつもそんなもんだべ
ヤマト、初代、エヴァ…

>>77
じゃああと10年はブームこないねアニメブーム

儲けてる会社でまともなところなんて無いな

ヤマトも初代もエヴァもテレビ本編が終わってからの方が盛り上がっていたわけだが。

雑誌でいうたら角川、徳間、学研かアニメ誌
一流出版社じゃないか。少なくともサンライズの百倍まともな企業だろ

種の続編、やるとしたらOVA向きだとは思うが、
その場合福田は引き受けるのかね？
他の監督はそれこそやりたがらないだろうし
嫁監督によるガチホモOVAとか？

>>82
福田の場合、他に仕事がありそうに見えないなぁ。

>>83
そういう見かたがあったかｗ

スケジュールを破綻させるだけ破綻させて、予算を湯水のごとく使ってようやくヤシガニ化を
回避させるような監督だぞ。
普通の制作費のアニメだったら、はたしてどうなる事やら。

>>85
痩せてたんじゃない？
健康のためにはそっちの方が良かったかも

サイバーのOVAもかなり延期しまくったらしいな
やっぱ嫁と組んでるとダメだわこいつ

>>87
それがあったからサイバーの続編の企画が
いっこうに通らないんじゃない？

確か終了直後の京大のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでサイバーの新作を
企画してると当人がいってるが普通に考えたら一応
大ヒット作の監督のデビュー作品だぜ？　速攻で続編の企画通るだろ　
これが通らない理由なんてほとんどないだろ

業界内での評価がどんなものか　普通に考えりゃ想像できる罠

>>87
伸びまくった上にレースシーンはテレビと前のOVAからの使いまわしだからな
レースシーンにおける新作カットの割合はめちゃくちゃ少ない

最後の方は2DCGが多用されてるが当時としてはもう珍しい物ではないから
時間がかかる理由にもバンク使いまわす理由にもならない
最低でも種や死種でやってるモーションの使いまわしが出来たはずだし

ＯＶＡはもう決まりっぽい？

>>57
一応でてるよエウレカの玩具とプラモ
ただかなりアレみたいだけど

サンライズの今の社長が
福田と同じく仕事をしていたと言う事は念頭に置いておけよ
トップとの関係を調べておくとわかりやすいぞ

富野は逆に仕事と部下との兼ね合いで軋轢があるが…

>>65
またネタかよ

推定実売は種もデス種も5万強以上で安定してるので>>10のコピペは呈のよい
叩きのための嘘ネタ。（1巻10万強発表は良くある水増しなのでどうでもいい数字ｗ）
このスレもそうだがネタをネタと見抜けないと恥かくよ。
おまけに書けばデス種ｹﾞｰは推定12万以上販売されて出荷ベースなら15万超えてると
思われるので商業上はプラモ以外は堅調と言える。

エウレカは推定実売7,800しか売れてないのでスレにある制作費が本当ならば
ヤバイ、実際は昨年シャアぽかなんかで通常30分アニメ平均1500万に対し
種（ガンダム）は2500万と載っていた気がする。
。

結局、20万も逝きそうにないのか。
これまでで最低になりそうだね、携帯抜かして。

B社つぶれてもさぁ、版権は消滅ではなくどっかに買われるんだろ？
だったら「B社を潰さないようにお布施」とかもう止めようぜ

>>73
下請け会社とかへの特急料金じゃねーの？＞予算

30分番組でコンテマン3〜4人ってのもフツーあり得ないし。
それでも出崎とか富野なら一人でも一週間で1本コンテ切れるけどｗ

>>98
コンテに時間がかかるんじゃなくて
コンテ前の本ができてないんだからな・・・

百です

>>97
ナムコと合併するんですが…

>>95
いやソース出せなけりゃキミも同じよ
恥かきたくなきゃ上段のほうのソースよろ

>>9と>>11
>>7の表を作っていたスレのものだけど、
死種とZのソースはここの過去スレですよ。.ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｵｶｴﾘ!

■エウレカセブン 視聴率推移
1話.　2.1% |||||||||||||||||||||
2話.　1.7% |||||||||||||||||
3話.　2.1% |||||||||||||||||||||
4話.　2.0% ||||||||||||||||||||
5話.　2.0% ||||||||||||||||||||
6話.　1.3% |||||||||||||
7話.　2.4% ||||||||||||||||||||||||
8話.　1.5% |||||||||||||||
9話.　1.4% ||||||||||||||
10話 3.3% |||||||||||||||||||||||||||||||||　　　(ゾロリ休)
11話 3.0% ||||||||||||||||||||||||||||||　　　　(ゾロリ休)
12話 2.1% |||||||||||||||||||||
13話 1.5% |||||||||||||||
14話 1.9% |||||||||||||||||||
15話 1.3% |||||||||||||
16話 1.7% |||||||||||||||||
17話 1.5% |||||||||||||||
18話 1.9% |||||||||||||||||||
19話 1.4% ||||||||||||||
20話 1.0% ||||||||||
平均視聴率　.　　　　　　　　　　1.855%
平均視聴率(ゾロリ休除く)　 　1.54%

>>95
>おまけに書けばデス種ｹﾞｰは推定12万以上販売されて出荷ベースなら15万超えてると
>思われるので商業上はプラモ以外は堅調と言える。

問題は販売目標がどれだけって事なわけだが。
全国規模で販促アニメを放送してる長寿ブランド商品のゲーム版が、たった12万か
そこらで許されるのかね？
過去のガンダムゲームは評判の悪かったものでさえ数十万本出てるわけだが。

>>101
経営統合と合併って同じ意味？

>>105
過去は過去じゃん。
唯でさえゲームが売れない時代なのに。
今ガンダムのゲームを数十万単位で売ろうと思うなら
スパロボやGジェネみたく過去の作品を寄せ集めるか、連ジみたくよっぽど評判の良い物しかないし。
1stものも乱発し過ぎてセールス的にはふるってないし。
種単体でかつ話もぶつ切りなら20万もいきゃ堅調っていえるんじゃない？
個人的には種にゲームにまでつぎ込む層が20万人近くいることの方が驚きだけど

バンダイが見込んだ販売目標がわからんとなんとも言えんのでは？

響鬼のプロデューサー交代劇は、玩具の売上不振もあるが、
東映内の懲罰人事という面が強い。
サンライズ社長の吉井とズクズクの福田と違い、
高寺プロデューサーは上司の鈴木武幸部長と仲が悪い。

クウガの時から予算スケジュールで衝突し続け、
鈴木部長がスケジュールを早めるために井上を脚本に送り込むは、
高寺Ｐが次番組のアギトの予算までクウガで使ってしまうわと大騒ぎ。
結果高寺Ｐは東映京都の史料編纂質へ飛ばされてしまった。
で、その顛末を鈴木Ｐを悪役にして月間マガジンで漫画化、さらに仲が険悪になってしまった。

クウガから4年たってほとぼりも冷め、ようやく現場に復帰したがまた同じ問題がおこり、
堪忍袋の緒が切れた鈴木部長が強制的に高寺Ｐを降板させたらしい。

>>109
だからって白倉じゃ作品そのものが壊れるじゃねーか。
Ｐ降板、脚本井上でも良いから、せめて前半との擦り合わせが出来て、
ついでに井上脚本の抜けてる部分（DAの扱いや、変身や武器の扱い
＞今回の威吹鬼等）の補完が出来る人物じゃないと、
響鬼が単に555他になってしまっただけじゃん。
いや白倉作品は白倉作品で面白いよ？　でもテイストが
合わない人間の投入はやめとけって感じだ

>>110
他に使える人間がいないからねぇ。
白倉Ｐも仮面ライダーファーストと来年の作品の構想を練るためにスケジュールを調整していたのに、
いきなり業務命令で映画とＴＶ後半を押し付けられててんてこ舞いらしいし。

>>107
過去は過去っても知名度が圧倒的に違うだろ。
「ガンダム」ってタイトルを聞いたことのない40以下の成人男子がどれだけ居る？
別にそのすべてが購買層になるとは言わないが、その他のポッと出の新作タイトルと
同じ土俵で比べるのは根本的に間違ってると思うぞ。


>>110
とりあえず作品そのものの評価は別スレでな。あえて板違いの件はおいとくが。

東映上部ととバンダイはこれを機に以前の路線を徹底的に変えてしまいたいらしい、
玩具（特にメインの太鼓）が売れなかったのも事実なので、明日夢の降板さえ要求したらしいとか。

少なくとも白倉Ｐは当初の路線を踏襲するつもりで、明日夢降板も蹴った。
もっとも、白倉Ｐとしてもいまさら新しい路線を作るなんてやってられるかって事らしいが。

クウガ、アギトの予算食ってたのかｗどうりで出来がいいわけだ。
･･･いや、関係ないな。

>>113
せめて売れてるDAの存在を邪険にしないで欲しかった…。
鬼が自分の足で探して、DAは攻撃補助で飛ばせてるだけじゃ、
DA自体も売れなくなってしまうよ

>>115
そこはＣＧ減らして予算の調整をしてるのかもね。

なぁ、そろそろ響鬼の話はするんだったら

種の商業面からガンダムを考察するスレPart12
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123955769/l50

前スレでどう？なんかこっちがすすんじゃってるけど
まだ少し残ってるから

いや、CGの方が安上がりだろ？　新規のDAはともかく既存のものなら映像の使い回しが簡単に出来るんだから

高寺⇒白倉と交代したとはいえ、白倉プロデューサーもバンダイの言いなりになる玉じゃないからな。
バンダイがファイズでカイザのサポートマシンに色換えバジンを提案したら、
玩具の発売時期をずらせてまでバッシャーに変更させたし。

>>108
生産され出荷された数がだいたい販売目標だ
再出荷も含めての数だろうから

>>107　
　　
　　PS2　SDガンダム　Gジェネレーション・ネオ（バンダイ）　　　　　　　47万4907本　（発売一ヵ月後まで）
　　PS2『SDガンダム　GジェネレーションSEED』（バンダイ） 　　　　　　40万6618本　（累計売り上げ）

　　PS2『SDガンダム　Gジェネレーション　ジェネレーション　Of　C.E　11万8000本　（初動）
　　終わらない明日　 　　　　　　　　　２０万６０００　2003/12/29〜2004/12/26 の集計

>>109
オタ特有の嘘ネタはやめないか？裏も取れてないのにこれが真相だ！と
嘯いて叩き潰したんだろうけど格好悪すぎる。
もし本当に予算云々だったら横領で捕まってるよｗ。アギトの予算なんて
それらしい事かいても実際にそんなことはなかったと思われるしな。

響鬼の降板理由はネクサス打ち切りなどと同様玩具惨敗ただそれだけ。
クウガは玩具売れたから何もなく響鬼は玩具惨敗で大幅梃入れ必要な為
降板ただそれだけだろ。
映画公開がネックで切れなかっただけで無ければ9月で終了させて心機一転で
いったと思われる。

ねぇ、もういい加減スレ違いだと思うんだけど？

おまけにどちらもソースの欠片も出さないし

オオゴケで販売店から恨みを買ったプロジェクトペガサス（1年戦争物）
似たようなシステムの第3次の発売が7月末と劣化スパロボに
見えなくもないデス種ゲーが10万超えるとは思わなかった。

バンダイもオオゴケしたことを反省してあまり買わなくてもいいですよと
弱気営業になったしなあｗ

>>103
アニメの予算・制作費を語るスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1125409064/l50
ここだね。

803 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/09/06(火) 21:28:10 ID:???
とりあえずここにPS2版連ザのSCE説明会に行った筋からの情報を置いておきますね

・プレゼン映像で出ていた機体…セイバー・カオス・ガイア・アビス・ザクシリーズ各種・カズウート・ウィンダム
他にシルエットで数体ほど登場。ルナマリア・オークレーの登場も確認。
・試遊は原則TGS出展予定Verと同等。インパルスとシン・アスカが使用可能。コストは☆3つだったような。
・ロード時間は現時点ではGvsZ並みかちょっと遅め。「製品版ではGvsZより早くなる予定」とのこと
・種デス系機体は「具体的な数は発表出来ないが、十数体以上は登場する」
・プレゼンで発表されたモードはアーケード・対戦・ミッション・トレーニング・ゲーム設定の5つ
・現在、種デスからの登場機体の選定や大まかなゲームの開発は完了。現在はデバッグとテストプレイでゲームバランスを調整しているところ
・アストレイやMSVからの参戦は「今は秘密です」

兼ねかけた額に見合っているかどうかが問題なわけだが、
破格の予算で造られいる種死で、20万も越えないようなら失敗だと思うが。
バンダイ、今年のガンダムビジネスはかなりヤバイんでないの？
Ｚが唯一好材料かもしれないけど、バカな騒動のせいで下手すると第2部コケるかも知れないし。

失敗なら、次が作られないから心配しなくていいよ。
ぼちぼちゲーム出てるってことは、それなりに儲かってんでしょ。

>>129
儲かるというよりも、既に金を掛けてしまった分、どれだけ回収できるかという感じだろ。
今回のＧジェネが前作の半分にも満たないという事になると、次は出ない可能性が高い。
連ザに後は賭けるしかないんだろうが、正直、種嫌いのガノタはどうやっても釣れないと思う。
そして、連ジやエウティタを買い支えてた多くは、恐らくはそういった層。
バンダイや問屋や小売が見誤れば、春先の悲劇がまた起こるかも知れない。
多分、小売が種という事で数を絞ってくるだろうが。

>>130
君の分析は分かった。
もし次が出たら、儲かってる、次が出なければ儲かってない。
それでいいね？

>>132
というか、種終わったら普通に出さないだろ。
放送中にも関わらず前作の半分未満じゃ話にならんだろ。

>>133
だから、出さないだろ、話にならんだろ、という君の分析は分かった。
それでも、もし次出ることがあれば、ああ儲かってたんだなーってことでいいよね？ってこと。

種死がまだ終わってないから少なくとも後1作はでるだろう

>>134
次が出たって恐らくは1年くらいは後だよ？
そんな頃に出すなら思いっきりバカだとしか思えんが、
そもそも1年後にはこのスレ自体がなさそうなんだが。
種も過去の物になってるだろうしね。
ほぼ間違いなく、新しいガンダムは種ではないと思う。

種房必死だな

>>136
なんだかなー。。。
なさそう、だろう、思う、はもう十分わかったって。

もし、万一、仮に、出たなら、ああそれなりに儲かってたんだなーということでいいよね？
そこは結果なわけだから。

っと、追記>>138
ゲームの話ね。

なんかいつの間にか、新しいガンダムは〜って言ってるけども。

>>137
必死なのはアンチも同じ

むしろ必死じゃないのは厨でもアンチでもない、かも

少なくとも死種のゲーム、不良在庫にはなっていないと思う。

>>142
直前であれだけでかい失敗してりゃ（初代の事ね）
びびって普通に生産数押さえるだろ

>>143
だな。
初動があの程度で、不良在庫になってない
ってなら、入荷数が少ないとしか思えないしな。
今回のテイルズもそんな感じだったらしいが、
しかしこっちもいくら絞ったにしても少ないなぁ＞初動売上

>>144
速攻で在庫なくなったならちょっとづつ増産で対応していけば
大きな失敗はなくなるしね　速攻で初期出荷分が消える程度には人気って認識にもなるだろうし
増産部もうれれば〜　となる

燃料。

バンダイの株価推移
http://quote.nomura.co.jp/nomura/cgi-bin/parser.pl?QCODE=7967&TEMPLATE=nomura_tp_kabu_03&MKTN=T

バンダイビジュアルの株価推移
http://quote.nomura.co.jp/nomura/cgi-bin/parser.pl?QCODE=4325&TEMPLATE=nomura_tp_kabu_03&MKTN=T

バンダイの株価は死種放送中は低迷。
これに対してバンダイビジュアルは大きく値を上げている。
これはプラモの低迷とＤＶＤの活況を示していると見ていいだろう。
（バンダイの場合、仮面ライダー響鬼やウルトラマンネクサスの玩具の不振も
含まれるだろうが）

バンビジュから死種続編の話が出たというのは、こういう株価の動向も背景にあると思う。
ヘタに新作をやって株価が落ちるより、種シリーズで手堅く稼ごうと考えてもおかしくない。

バンビジュに言わせればきっとこういう台詞が出るだろう。
「名作でも株価が落ちれば駄作だ！駄作でも株価が上がれば名作だ！」

なおバンダイ株は7月末から盛り返してるが、この時期は確か新製品の動きがあったと思う。
申し訳ないが、それが何か忘れてしまったので、知っている人がいたら情報希望。

バンダイはたまごっちが売れてるからじゃない？

>>146
それ見ると、続編があってもOVAでしか継続出来そうに無いんだが
＞バンダイ落ちて、ﾊﾞﾝﾋﾞｼﾞｭアップ

バンビジュがメインスポンサーになってＴＶ放送、という展開もありうる。

BVメインだと制作費が今より落ちそうな気が。
それでもBV主導のエウレカの予算くらいにはなるのかも知れないけど。

>>150
＞バンビジュがメインスポンサーになってＴＶ放送、という展開もありうる。
放送枠が深夜とかなら有り得るかもな。

http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/store-name=toys&index=toys&field-brand=Bandai/002-4384461-5219268
the brand Bandai
1 Gundam MG MS-18E Kemper
2 Gundam RX-78 GP02A E.F.S.F. Prototype Tactical Mobile Suit: Skill Level 8
4 MG RX-79 Gundam
5 MG RX-78 Gundam GP-01fb
6 MG RX-79 EZ-8 Gundam
7 Tamagotchi Connection: Version 2 Tropical Fun-Hot Pink with Flowers
10 MG MS-06S Zaku II
14 MG RX-78-2 Gundam
20 Power Rangers SPD Delta Squad Megazord
22 .hack: Quarantine (part 4)
23 Power Rangers S.P.D. Patrol Morpher
24 Digimon World 4
32 PS2 One Piece - Grand Battle
90 8" Knights of the Zodiac Action Figure: Pegasus Seiya
127 Astro Boy 5" Abilities Figure: Arm Cannon-Hand Glow
133 Gundam Seed Action Figure Model Kit :Level 1 MBF-P02 Gundam Astray Red Frame

ケンブファーが1位･･･
やはり青はアメリカ受けのいい色なのかな?

>>155
アメリカで受けがいいのは
TFのコンボイか最近のマリオのように赤、青のコントラスト(アメリカ国旗)じゃないか?
逆に日本で受けがいいのは紅白(日本国旗)

米でもガンダムが主力商品だったのか。つか、他にないか。
それにしても種の影が薄すぎるなｗ

アメに受けてんのはWって良く聞くんだが
無断に漢分高いな

amazon

>>158
向こうはW・Ｇ・ＵＣ物・種って順番だったらしいからね。

ケンプファー(KAMPFER)は向こうではKemperなんだな
ドイツ語はあまり好まれない？

単なる誤植では

>>162
MS-18E Kemperでぐぐると向こうのアマゾンがわんさか

ナチ臭を嫌った？

>>164
それはあるかもな　日本と違って過剰反応する人間も多いし

>>155
するとデュエル、アビスもアメリカ受けを意識していたんだろうか?
>>156
逆にイージス、ジャスティス、セイバーは日本受け?

いや、『赤と青を両方使用している』ってのが大事だろうからデュエルとアビスは違うんじゃないだろうか
アスランの機体も紅白っていうには微妙な色合いだし。特に赤が

>>赤と青を両方使用している
それはストライクがそうなんじゃあないだろうか?
胴体だけに注目にすると、そうなるような。
歴代主役ガンダムは胴体に黄色を使っていて、
その配色はストライクが初めてなんじゃないか?

>>167
紅白なのはおそらくフリーダムVSジャスティスとかのシチュエーションを
指しているんじゃないじゃあないかな?

>>168
するとインパルスは本来に戻ったわけだ。

フランスと仲が悪い時期は敬遠される

ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/dvd/517956/ref=pd_ts_d_nav/002-4384461-5219268?ts-parent-id=404276
Top Sellers > DVD > Genres > Anime & Manga

1 Fullmetal Alchemist - The Cost of Living (Vol. 5)
2 Nausica・of the Valley of the Wind
3 Inu-Yasha - The Movie - Affections Touching Across Time
7 Cowboy Bebop - The Perfect Sessions (Limited Edition Complete Series Boxed Set)
9 Gunslinger Girl Vol 3
10 Full Metal Panic Fumoffu - Full Metal Fervor (Vol. 3)
12 Kyo Kara Maoh Vol 3:God Save Our Ki
13 Neon Genesis Evangelion - Perfect Collection
18 Elfen Lied - Vector Three
25 Akira (Special Edition)
29 Sailor Moon S - The Complete Uncut TV Set
30 Escaflowne - The Series (Limited Edition Boxed Set)
38 Peacemaker - Decision (Vol. 7)
41 Rurouni Kenshin Legend of Kyoto - Premium Box 2
45 Mobile Suit Gundam Seed Movie II

総集編2が種の中で売上1位･･･
しかもMOVIEと銘打たれている･･･
なぜ必要もないのに総集編を作ったのか少しわかったようなきがする･･･

>>166
赤は子供受けのいい色って聞いたことがある。
戦隊で赤がリーダーなのはそれが理由らしいし、
初代ガンダムもシャアザクが一番の売上だったらしい。

インパクトって意味じゃ青より赤の方が上だしな
でもシャアザクの赤はシャア効果でだと思いたい（何

>>167
二次大戦の米海軍機。
http://www.ww2incolor.com/gallery/us_navy/apr
http://www.ww2incolor.com/gallery/us_navy/ark
http://www.ww2incolor.com/gallery/us_navy/helldvr
http://www.ww2incolor.com/gallery/us_navy/hellcats
実際の兵器の色は天気、塗料の退色なんかで変わるけど、
これらの塗装がデュエル、アビスに影響を与えてないとは言い難いような気がする。

つか失敗スレでボコボコにされてた貴方？

>>177
現用兵器と同じ配色使ってそれっぽさを演出してるだけとも取れる
別にこの色づかいはww2の米だけではないし

商業スレの内容ではないがぶっちゃけ製作側はそこまで考えてないし
考えてるならもっと地味な色使いのMSばっかりのはずだ
紫とか赤とかありえないからな　

とりあえず監督サマのお言葉によると、「アスランはシャアだから赤いＭＳに乗ってます」
だそうだが。

まぁ虚言癖みたいなモノのある人間なんでアテにはならんが。

>>179
銀とか茶色になるよな
P47とP51　B17とB29はこの色だし
ヨーロッパ戦線で活躍したのはこの辺
塗装も重たいから塗ってないくらいだ

>>178
いやだなー、違いますよー（ ；ﾟ∀ﾟ）

>>179
>現用兵器と同じ配色使ってそれっぽさを演出してるだけとも取れる
種の監督がそんな配慮をしているとは思えないガナー

>>183
その後自分で突っ込んでる悪寒

配色はガワラかな？
指示は福田みたいだが

>>179
>別にこの色づかいはww2の米だけではないし
その通りだけどアメリカで「ネービーブルー」と言えば、
この色を指すらしい程、アメリカ海軍の象徴的な色らしいですよ。

かなりスレ違いの話題になってきたような気がするが、
「パールハーバー」の監督によると、アメリカでは、
「緑色は旧日本軍っぽくって悪役にいい」らしい。
するとカオスガンダムはアメリカでもセールスが悪いのだろうか?

>>185
普通のアニメの人物だと、
デザイナーが決めるのは原図までで配色は美術の人が決めるらしいけど、
メカだとどうかな?

>>184
いやだなー、やりませんよー（ ；ﾟ∀ﾟ）

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/hist80.htm
1/144ガンダム ６００万個
１／１４４シャア専用ザク ３００万個
１／１４４アッグガイ ７８万個
１／１４４パーフェクトガンダム １０７万個
１／１００Ｚガンダム ４０万個
９８年までに２億９千万個

ttp://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/colum01.html
>バンダイガンダムプラモデル商品２００１年間売上ＴＯＰ１０　
>（会計期間２０００．１１月３週目〜２００１．１１月の２週）
>　１位 ＨＧＵＣ ガンダム　　　　　　　　　　　　売上 ８４．１万体
>　２位 ＭＧ νガンダム ５１．１万体
>　３位 ＰＧ ウイングガンダムゼロカスタム ２０．２万体
>　４位 ＭＧ 百式 １７．６万体
>　５位 ＭＧ ケンプファー １６．１万体
>　６位 ＨＧＵＣ ガンダムＧＰ０１Ｆｂ １５．５万体
>　７位 ＨＧＵＣ ジム １５．３万体
>　８位 ＨＧＵＣ Ｓガンダム １４．８万体
>　９位 ＭＧ ゴッドガンダム １３．６万体（※）
>１０位 ＭＧ キュベレイ １２．２万体
>※）会計期間の関係で発売一週の売上のみ


>ちなみにＭＧ　累積売上　ＴＯＰ　５は
>１位 Ｚガンダム
>２位 ガンダム
>３位 サザビー
>４位 ガンダムver１．５
>５位 νガンダム
>です。

こちらの累計売上は（販売個数×値段の総計）で算出されているそうですので、高額キットであるサザビーが上位に入っています。

>確かPG累積販売実績（オリコンみたいに販売調べてる雑誌・週刊誌なのに￥4,781と高い本によると）
> PG ガンダム 発売一週目１．３万体〜累積３３．４万体
> PG ザク 発売一週目０．７万体〜累積２．２万体
> PG シャアザク 発売一週目１．６万体〜累積３．１万体
> PG Ｚガンダム 発売一週目７．６万体〜累積１３．３万体
> PG ウイングゼロカスタム 発売一週目１２．２万体〜累積２０．２万体
>（累積は全種２００１・11月現在。PGMK�Uの発売で特集されてたデータからです。）

ttp://makimo.to/2ch/hobby7_shar/1103/1103446111.html
＜バンダイ商品の販売実績＞
リアルシリーズのプラモデル（１９７９〜２００４．３末） ３億６０００万個
ＢＢ戦士シリーズのプラモデル（１９８７〜２００４．３末）１億４２７２万個
ガンダムシリーズのゲームソフト（１９８６．８〜２００４．３）２０２０万本
アクションフィギュア・MOBILE SUITS IN ACTION!シリーズ（１９９６．６〜２００４．３末）４６２万個
ガシャポン・ＳＤガンダムフルカラーシリーズ（１９９７．１０〜２００４．３末） ８７６０万個
玩具菓子・ガンダムミニフィギュアセレクションシリーズ（２００１．１２〜２００４．３末）１８６０万個

ガンプラの累計
1st関連1億8000万個
Z、ZZ、逆シャア1億
F91　1000万個
V500万個、G500万個、W500万個、X300万個、∀200万個
種1000万個
OVA関連・センチ・MSV等4000万個

種死は現在でどれくらいなんだろ？

販売期間が違うとはいえ種とF91がほぼ同じというのが意外だ

>Z、ZZ、逆シャア
この内訳が知りたいな。

>>186
種に限って言えば最初から米展開は想定されてない
日本での一応の成功をうけ米に持っていった
日本と違い規制に引っかかる所はばっさりとカットされちゃうから

ないと言える根拠にこのカット率がある
最初から米展開が意識されているなら
米規制も考えて作品が作られてる筈だから
カットされまくって話が理解できなかったらしいからな

よって米の戦闘機等の色を参考にしたっていう話はありえない
妄想の域をでないよ　ソースが無い限り

>>196
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog122.html
>種はやはり海外展開があるらしい。「SIN」はそれで止められた。

>米規制も考えて作品が作られてる筈だから
>>172のハガレンやエルフェンリートがいいから種も問題ないどころか
アメリカの"ADULT"向けとしては売れ線を狙っていたと思います。

>カットされまくって話が理解できなかったらしいからな
それは謎ですね。本編が編集できるなら改題もやってもいいはずですが。
ただ推測ですが、
○元々、話が分かりずらかった。
○>>172のように米国で一番、売れているのは総集編のやつだから、
　それを見てカットされすぎと言われた。

書き忘れ
○キラきゅんのセーフティシャッターやラクスのボゾンジャンプが唐突過ぎて、
　「カットされている!」と感じられた。

色の話を蒸し返してすまんが、
ガモフ、ゾノ、カラミティ、カオス、アッシュ、ザムザザー
など緑の機体に悪役が多いのは>>187のように旧日本軍扱いにしたいから?

>>197
だからさ　最初から海外展開があったならそれなりの内容になってるでしょ
一応子供向けなんだからアダルト向けで放送しても意味がないじゃん？

海外向けで最初から作ってるなら普通に放送される内容になる筈でしょ？
なーんで規制でカットされる必要があるのよ　海外展開できるように作ってるならさ

海外展開を考えるってこういう事だぜ？　別に受ける色とかそういう単純な物じゃない
特に規制の難しい米で展開するという事は全ての規制に対応した作品を作るか
規制外して固定層への狙い撃ちをするの二択しかないんだ

そしてバンダイは固定層への狙い撃ちを米でやってない

>>197
最初は普通にテレビのを放送してた筈
OPすらカットされる状態だったからな（乳揺れで

>>197
> >カットされまくって話が理解できなかったらしいからな
> それは謎ですね。本編が編集できるなら改題もやってもいいはずですが。
> ただ推測ですが、

千と千尋の最後みたいにセリフ足すくらいは出来ても
別の話を差し込むなんて相当な事が無い限り普通に無理だろ
一部分だけなら可能だろうが作品全体に渡ってなんて不可能だ

>>200
おまいは一つ、重要な要素を見逃してるぞ。
作ったのが負債だって事だ。

>>199
反米にしかPが興味ないからそれはなくない？＞旧日本軍

>>200
ttp://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/03/post_6.html
>カートゥーンネッワークは(中略)
>アダルトスイム呼ばれる大人向けのアニメ作品の放映を行っている。
米国でも大人向け"ANIME"市場が育っているんですよ。

>アダルトスイムはカートゥーンネットワークより日本アニメの比率が高く、
>『攻殻機動隊』、『鋼の錬金術師』、『カウボーイビバップ』といった作品が放映されている。
種と同じバンダイビジュアルの攻殻とビバップがあり、二つともビデオグラムの売上が100万を突破しています。
子供向けの"Cartoon"と大人向けの"ANIME"との棲み分けがあって、
あなたの言っているのは"Cartoon"の方の市場を目指した日本の輸出用アニメだと思います。
喫煙、飲酒、麻薬、殺人ありのビバップが売れているのだから、
種も「いっちょ、米国の"ADLUT"を狙ってみようか!」という考えになる可能性もあると思います。

ttp://yama-2.com/archives/000133.php
「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」シリーズのDVD・VHS販売数が100万本を突破
ttp://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/08/100_33f4.html
カウボーイビバップ　米国で累計100万本突破

>>205
201も言ってるが最初は大幅カットくらいながら
テレビの奴を速い時間帯にやってるわけよ
この時点でアダルト向けってのはないっしょ？

最後の方時間が変わったらしいが

そんなに海外展開狙ってコケたことを隠したいの？

1stが「絵が汚い」って言われたんで、それじゃ綺麗な絵の1stを作って海外に売りつけよう、ってのが種だろ？
それを今更海外展開を狙ってなかったって誰に向けてのギャグだよ。

国内ですら批判されてるにも関わらずお構いなしにエログロ描写しまくるなのに
どうせ夫妻は米のレーティングすら理解してないだろ

>>206
確か最初は19時代にやってたが
後半は深夜枠に飛ばされたんだっけな

種がなぜ売れるか
エウレカがなぜ売れないか

卑屈にならず真剣に考えるべきだ

誤爆ごめん

アメリカは子供向けだと拳銃向けるのもアウトじゃなかったっけ？

>>213
だから全部光線銃なんだよね

>>213
血がでるのも駄目だし
断末魔もNGなので　ミゲルやニコルのバンクが全てカットになりました

日本で言う子供向けと向こうの子供向けではまるっきり違うよな
劇場∀では海外展開も考えてロランに服着せてるし
日本人は幸せだよロランの裸が見れるんだから

>>205
向こうではビバップの方が種より売れてると何かのネットラジオで
業界人が話してた。誰だったか忘れたけど。

そして種は玩具も売りたいガンダムな訳だからアダルトスイムに
飛ばされるようなのでは困ると思われ。
ガンダムＷの場合はキッズ向けの時間帯用の編集版と
アダルトスイムで放映の完全版があったらしいね。

>>213
種1話からダメになるな。
コッソリ侵入して、コッソリパクったのかな？G4機

アメリカでロボットアニメといったらトランスフォーマー
が元気みたいだな。
今では日本でアニメ作って海外放送ってことだし、
海外ではトラフォと比べると種やガンダムってどんな感じ?

アメリカはロボテック（マクロス・サザンクロス・モスピーダを一つの作品にした物）
の新作があるらしいね。あとボルトロン（ゴライオン）やＴＦの映画とか。
向こうでホントに受けていれば今頃ハリウッドで実写化（Ｇセイヴァーではない）くらい
してそうだよね。比較的評判の良いらしいＷやＧも特にそういう話も聞かないよなぁ。

ハリウッドでの実写化がヒットの基準な訳ないだろ

でも向こうでそれ程ガンダムがたいした事がないのも確か。

>>204
しかしガモフの最後は"Kamikaze"にしか見えない。

すると種で「特攻を賛美しない」のはモラルのためではなく、
アメリカでの商業的な理由からなのだろうか?

>>218
>アダルトスイムに飛ばされるようなのでは困ると思われ。
日本でもそうだけどアメリカでも「おもちゃを買う大きなお友達」がいるんじゃないか?
ロボテックはそうらしいし。

>アダルトスイムで放映の完全版があったらしいね。
だからアダルトにもアピールする必要があるから、そうするんじゃないかな?

>>225
その1　竹Pの意向
その2　負債の力不足
その3　特攻したら生存復活をやりにくい

米の理由は無いって

ガンダムで特攻が善でないのは珍しいな

>>204
実はミネルバの黒い部分はクレオスで言う所の軍艦色、赤い部分は艦底色に見えて、
日本海軍の軍艦を想起してしょうがなかったんだが、
種死だと、これは善になるだろうか、悪になるだろうか?

>>226
>日本でもそうだけどアメリカでも「おもちゃを買う大きなお友達」がいるんじゃないか

そりゃいるだろうけど少数派だろうし、そういう連中は既にスターウォーズやスタートレック
にハマってるだろ。
そういう連中にアピールするためには、種がその手の作品より魅力的でないとなぁ。

>>226
向こうでは日本と違ってガンダムの歴史がそれ程ないから大きなお友達が
いたとしてもたいした事はないと思われ。ロボテックも放映当時の子供が
今マスターピースレギオスとか買っているんだろうし。

あと向こうだとガンプラは売れないらしいね。日本でも最近特に多いけど
作るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ（もしくは作れない）って感じらしいから。

>>229
船底が赤いのは旧日本海軍だけじゃないからな
製作側は一般的な船の色として採用してるっしょ

そもそも福田と嫁がそんな事考えてるとは思えないし

>>215
ムル太がナタルを嬲り殺しにするシーンも、まるっとカットされたしな。
最初は早い時間帯でやっていたが、ヌード・未成年のｾｸｽ・グロと放送できないレベルの
シーンが続出で、深夜枠に飛ばされたんだよな。

つか、身内がマジモンの戦場に行っている、もしくは行ったのが多い社会では、種なんて
嘘くさくって見れたモンじゃないだろーし。

>>138　ゲームの開発は１年前後かかることが多い。
死種の放送が終わってもゲーム開発終了が間に合わず
開発費の元を幾分でも取ろうとして放送後に発売される可能性はある。

ガンゲー売り上げ比較
PS2『機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ　めぐりあい宇宙』57万7972本（ファミ通2/4号集計）
PS2『機動戦士ガンダム 一年戦争』　 　39万2865本（4/7〜7/10 のファミ通集計）
　　
PS2『ガンダムSEED 終わらない明日』 　21万8285本（ファミ通2/4号集計）

PS2『SDガンダム G Generation NEO』 　47万4907本（発売一ヵ月後まで）
PS2『SDガンダム G Generation SEED』 40万6618本（ファミ通2/4号集計）

PS2『SEED DESTINIY Generation ofC.E』12万3943本（8/22〜8/28のファミ通集計）

PS2『ガンダム トゥルーオデッセイ』 　16万9746本（6/27〜7/31 のファミ通集計）

GBA『機動戦士ガンダムSEED DESTINIY』 2万6298本（04/11/25〜04/12/5のファミ通集計）
PSP『ギレンの野望 ジオンの系譜』　　 3万7800本（8/11〜8/28のファミ通集計　総出荷4万本?）

PS2『機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｶﾞﾝﾀﾞﾑVSZｶﾞﾝﾀﾞﾑ』33万 441本（04/12/06〜05/1/16のファミ通集計）
GC 『機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｶﾞﾝﾀﾞﾑVSZｶﾞﾝﾀﾞﾑ』 1万8449本（04/12/06〜04/12/12のファミ通集計）

PS2『機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合VSｻﾞﾌﾄ』　　　 ？本（11/17発売予定）

ファミ通2005年5/6号 浜村弘一氏(04年度ｹﾞｰﾑ売上3位→4位ﾊﾞﾝﾀﾞｲ順位低下のｺﾒﾝﾄ)
「定番のガンダム系に５０万本を超えるヒットがなかったのが痛いところ」

日経ＢＰ社ＮＥ　2005年3月下旬号　ﾊﾞﾝﾀﾞｲビデオゲーム事業部　鵜之澤氏ｺﾒﾝﾄ
「(開発費の高騰によりﾊﾞﾝﾀﾞｲPS2ｹﾞｰﾑの)損益分岐点は10万本以上である。」

>>233
向こうでは1stもハイスクールのクラブ活動みたいって言われたと聞いた。

>>235
艦内パートに限ればそう言えなくもないだろうな
ただヒロイズムのない1stみたいな話は米じゃ一般には受けなさそうだ

>>234
＞「(開発費の高騰によりﾊﾞﾝﾀﾞｲPS2ｹﾞｰﾑの)損益分岐点は10万本以上である。」
種は他のアニメより金かかってるし、他が10万なら種は10万くらいじゃじゃ難しいそうだね。

種アニメはともかく、種ゲームは他のゲームに比べて
際立って金かかってると言えるのだろうか？

>>238
バンダイはプラモやゲームを売るつもりでアニメ作ってるんだから、トータルで考えた時に。
プラモが売れてないなら、その分、ゲームで元取ろうとしてるはずだが、それをのぞむべくもない。
マジでバンダイは種死で赤出してるかも。

>>238
他のゲームに比べて宣伝費に金がかかっているのは間違いない。

>>239
バンダイはDVD売る気だと思うが。

>>241
ＤＶＤはバンビ

>>242
普通は連結決算重視で行くからバンダイグループで計算しないか？

>>215
>>233
ttp://www.marinenet.co.jp/wanpote/seed/name.html
ミゲル→ヘブライ語【michael（ミカエル）】が語源
ニコル→聖ニコラスと同名。サンタクロースで有名なあの方。
フラガ→守護天使
アズラエル→イスラム教の死の天使
ジブリール→ガブリエルのアラビア語名
死んだ人に聖人、天使が多いのはキリスト教的にいいことなんだろうか?
でもアズラエルなんてイスラム教だしなー

アズラエルは告死天使だしな…。
ある意味ぴったり。

>>232
二次大戦の欧米の軍艦だと喫水線に黒が使われていて、
船体色→黒→艦底色という感じになる。
例えば米海軍だとこんな感じ、
ttp://www.history.navy.mil/photos/images/k02000/k02106.jpg
>>229のようなカラーリングだとやっぱり日本軍に見えちゃうよ。

>>245
>アズラエルの命名について
　　　　　　>お前は使徒かよwってね。
単にエヴァの影響の可能性もあるけどな。

世界の神話解説したような本から語感の良い名称だけピックアップしただけと思われ

節操なさげだもんな。

>>243
普通はそうだが親会社としては屈辱以外の何者でもない
親会社のマイナスを子会社で埋めるんだからな
内紛の元でもあるし　真面目な話健全な状況ではないな

>>246
あのさ　軍事を知らないからといってそっち方向で語る権利がないとは言わないよ
ただ知らないのに調べもしないで適当な事いうと恥じかくぞ？

ttp://mltr.e-city.tv/faq09c.html#02495
基本は赤だ

最初の方から書き込み見てるけど君　知らないのに適当な事書きすぎ
軍事関係も嘘ばっかりじゃないか（失敗スレの時もそうだった）

>>251
とりあえずミネルバが米軍には見えても
日本海軍には見えない悪寒

ttp://home.hiwaay.net/~tfharris/pulpculture/cgi-bin/newspro/arc3-2001.shtml
古い記事で恐縮だが2001年にGundam 0079, 0080, 0083 and MS08 Teamが、
Cartoon Networkで放映されるとうい記事。
>>153でケンプファー、サイサリス、EZ-8が意外に売上が高いのはこのせい?

>>251
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
別に欧米の軍艦の艦底色が赤じゃないと言いたいわけじゃなくて、
青→黒→赤だとアメリカ海軍で
黒→赤だと日本海軍だと言いたかったのですが。
しかもアメリカ海軍だと
>アメリカ海軍や海上自衛隊の軍艦は、
>水上の部分（いわゆる普通に見えるとこ）と船底の間に黒い帯が入っています
位で黒の面積は大概、小さいんですよ。
ttp://www.kcn.ne.jp/~nabeck/ozkysama.htm
カラー写真がないんで模型ですが、ミネルバのカラーはアメリカ海軍よりは日本海軍に近いと思います。
ttp://www.kcn.ne.jp/~nabeck/yamashinasama.htm
しかも黒甲板説を取り入れると感じがかなり近くなります。

軍オタうぜー

ところでミネルバは
○宇宙戦艦
○艦底色を配したカラーリング
○艦首砲
○三連装砲塔
などの理由から宇宙戦艦ヤマトに似ていると思います。
まぁこれは監督の趣味で解決できそうですが･･･

>>250
確かアニメイトがそれで下克上したんじゃなかったか？
数年前はﾑｰﾋﾞｯｸが親会社で子会社アニメイトだったのが、
今はアニメイトの下にムービックがある
（ムービック自体も映像＆音楽部門はフロンティアワークスになってる）

>>255
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ×2
かなり商業的な話からずれてきましたが、
皆さんが「リアル軍事が好きだから、リアル軍事っぽいガンダムが好き」なんじゃないんですか?
なら(リアリティが低いとはいえ)種から実際の軍事を結びつけてもいいと思うのですが。
「(ガンダムが人気があるのは)ガンダムには、こういった(実際の)戦車や飛行機の魅力があるからさ」という、
クラフト・マンのマスターの言葉も今は無力か･･･

>>258
つかここで一つ聞きたいのだが
そこまで本物を似せたって説にこだわるのはなんで？
別に今まで誰も考えてないし想像もしなかった説なんだけど

いじめてる訳じゃなくて純粋にそう想像されるものが何もないから
物凄くきになるのだ　製作側の三人がアレだし

>>258
少なくともリアルだからどうこうは種には当てはまらない悪寒
あとアナザー3Gもか

Ｗの時は万代からＧで売れた路線のガンダム出せっていわれたらしよ
空飛ぶのと手が伸びるの。あと５機出せと要望があったって当時のＰがインタ
で答えてた

>>258
だから軍関係の話ししたけりゃミリタリー板でもいけよ。
ここは種、しかも商業限定の話をするところだっつーの

>>262
商業展開を考えリアルの兵器の色とかを真似てる　と考えてるんじゃない？　

ああコイツ失敗スレでフリーダムやらMS名を片っ端から米軍に絡めて
半日近く粘着した基地外君だから
こっち戻られちゃたまらんから相手してあげてねん

>>263
海外展開を考えて　じゃないか？
例が米国な場合が多いし

つうかさー
製作側がこれっぽっちも
そんな事考えてないのに
気づかないのかなこの人は

>>265
というか海外意識する前に国内のメカ立体物の不振をどうにかすべきだろうに

>>264
失敗スレ見てきた…
間違いなくこいつだな。徹底的に無視するしかないみたいだ。

失敗スレチェックして来た。
最初に結論ありきな人は放置したほうがいいな。

>>256
それは福田の完全な趣味だな
発信シーンまでまんま同じだし（苦笑

>250
　本当に下克上がおきる可能性もあるからな。
親会社の赤を子会社が埋めるということになると
親会社の首脳陣は無能、子会社は優秀という見解も・・。

　とするとビジネスの世界は非常だから無能にみえる首脳陣を
除去して、優秀と見える人たちにグループの運営を任せたいと
考える株主もいるわけですよ。

　実は親会社が我慢して子会社の無理に付き合っている
部分があるのにねえ・・・・。

時代はエウレカに傾いてます

それはない

すでにエウレカは傾いてます

同意。エウレカはなんか説教臭い＆意味不明な話で、爽快感が感じられない。

OPあたりの空中戦は燃えるものがあるんだけど・・・・・・

>>274
戦闘シーンはハイレベルなんだけどね〜
それだけってのが勿体無い

みんな竹田Ｐにだまされてます　＞儲からねえじゃｎ

>>259
1998年 プライベートライアン
2000年 U-571
2001年 パールハーバー
と種の直前は「ハリウッドでＷＷ�Uを描くのが流行っている」時期で、
この時に海外展開込みで企画された種がＷＷ�Uを意識しないのは、おかしいんです。

>>262
軍板で種の話をしたら殺されます。

>>263
その通りっす。

>>265
負債はともかく、周囲のスタッフ、マーケティング担当の人などは考えている様です。

>>266
国内市場は飽和状態で限界があるので、海外を開拓したいようです。

>>264、>>267、>>268
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>230
昔々、初代ガンダムが本放映時、第1話でガンダムがビームサーベルを抜いた時、
「これはスターウォーズのパクリだ!」と叫んだオタクがいました。
――これは1例ですが初代の段階でガンダムはスターウォーズをよく真似していて、
これを現代風にカスタマイズすれば現代の米国でも「受ける」と考えていたのかも･･･

ちなみに初代ヤマトはスタートレックTOSの影響が強いです。

>>277
考えてるならもうちょっと圧力かかると思うぜ？
製作側に　でもかかった圧力は前種における
バスターのてこ入れだけだし（京大のインタより）

担当の人間が考えてるならカット食らいまくりで
話が解らないような物にしないだろうし　本気で考えてるなら
福田が適当な事言ってガワラ困らせてる所に横槍いれんだろ　

製作に丸投げになってるのか信用されてるるのかは知らないがね
担当の人間完全にノータッチとしか思えない罠

>>279
影響が強いのと戦略としてやるのは
意味が全然違う悪寒

ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2004070901.html
＜バンダイ商品の販売実績＞
リアルシリーズのプラモデル（１９７９〜２００４．３末） ３億６０００万個
ＢＢ戦士シリーズのプラモデル（１９８７〜２００４．３末） １億４２７２万個
ガンダムシリーズのゲームソフト（１９８６．８〜２００４．３） ２０２０万本
アクションフィギュア・MOBILE SUITS IN ACTION!シリーズ（１９９６．６〜２００４．３末） ４６２万個
ガシャポン・ＳＤガンダムフルカラーシリーズ（１９９７．１０〜２００４．３末） ８７６０万個
玩具菓子・ガンダムミニフィギュアセレクションシリーズ（２００１．１２〜２００４．３末） １８６０万個

>>192のソースは2chなんで。
しかしシリーズ別の売上がない・・・

>>280
そこでずっとループしてるから辞めとけって

現用機をモチーフにしているっていう
明確な発言がない限り推測でしかないんだから

>>277
思われます　意識していないのはおかしい
じゃなくて発言を探してきな
プラモの説明書の説明とか今は転がってるから
今までの流れから何かをモチーフにしてるなら必ずどっかにある　

ガワラでも福田でもPでもいいから
そういう発言をしてるなら納得するんだから

それと281も言ってるが戦略としてやるのと
イメージや影響といった物はまた別だ
そこを区別してない時点で問題外だぞ

>>277
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog122.html
>フレイは人間爆弾になる予定でした。人間爆弾となってAAに帰ってきたフレイは、自分だけ生身で艦の外で
>自爆しますが、サイも一緒に外に出て死ぬ予定だったんです。
>それで、キラは死んで、アスランは片腕くらい亡くなってる予定だったんだけどなぁー。
こうなったのはバンダイの意向でキラを続編に出演させるためだと思います。
ちなみにアメコミだと続編のため敵味方を問わずよく生死不明になります。

>真ガンダムにしようと思ってたんですよ。でもアメリカじゃ使えないし駄目。
>種はやはり海外展開があるらしい。「SIN」はそれで止められた。　
主人公機の名前を変えさせられたと思います。
その結果がアメリカ受けのいいフリーダムになった。

後、ソースが見つかりませんが遺作が生き残ったのは、
デュエルガンダムの売上のおかげらしいです。
またおそらく、バクーはゾイドの、
イージス、レイダーのカッコ悪い変形はトランスフォーマーのイメージ低下のためだと思います。

>>277
北米での放映前提で作られた鉄腕アトムの諸々の規制とか知らない？
まぁアレは大失敗だったそうだが。
ガンダムで北米展開前提だったのはバンダイアメリカ主導のＳＤガンダムフォース
ですな。こっちも結局駄目だった訳だけど。

>>231
>あと向こうだとガンプラは売れないらしいね。日本でも最近特に多いけど
>作るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ（もしくは作れない）って感じらしいから。

そこでフィギュアですよ。
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2002052002.html
※ガンダム関連商品の販売実績
　ガンダムアクションフィギュアモデルキット（プラモデル）
　米国 2000.1〜2001.12累計出荷数 ３１１万個

>>284
SINが駄目だとシン・アスカの立場が･･･ってか名前変えれば済む事だけどね。
過去にもゴッドガンダムがバーニングガンダムになったりデビルガンダムが
ダークガンダムになった例もある訳で。

間違えた
>>277じゃなく>>280に向けてです。

>>286
今は北米市場が不調で来年は乱発し過ぎた作品数を絞り込んで
手間のかかるフィギュアからカードへ移行するらしいね。

>>283
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2001091301.html
ガンダムアクションフィギュア
モデルキット（プラモデル） 米国　２０００．１〜１２ １９１万個
ガンダムアクションフォギュア 米国　２０００．１〜１２ １２９万個

>>286,290
資料が種投入前ばかりじゃん。しかもヒットしたのはミリタリー感よりも
ヒーロー性の強いＷやＧだし。

>>286
>ガンダムアクションフィギュアモデルキット（プラモデル）
それは普通のプラモですよ。フィギュアは>>290の方ですね

>>291
>資料が種投入前ばかりじゃん。
種投入前だから、種が企画の段階で米国を意識しているんじゃあないの?

>しかもヒットしたのはミリタリー感よりも
>ヒーロー性の強いＷやＧだし。
Gでネオジャパンが勝ち上がっていくようなストーリーが気に入らないというアメリカ人がいました。

そこでアメリカ人が納得するように、
日本語の文章が存在せず(種死だと出ちゃいましたけど)、
金髪男子が日本人より背が高く先輩で階級が上、
主人公のガンダムは米軍機の名前で英語のOSで駆動、
世界の中心はワシントン、
オーブ(日本)の状態は「偽りの平和」なんて世界になったんだと感じるんです。

ちなみにスタートレックだと遺伝子操作は否定的で
ttp://www.kumagaya.or.jp/~toba/startrek/1tv8.html
TOSだと、遺伝子操作を受けた超人達が普通の人間を支配しようとする独裁者。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~mayuzumi/startrek/tng_guide/5th/epi113.html
TNGだと、遺伝子操作により社会の管理が完璧になった理想郷だが、そのため進歩が止まってしまう。

>>191のデータを見ると、
なぜファーストガンダムの真似をやろうとおもったのか。
なぜフリーダムはウィングの真似なのか。
なぜデスティニーはGガンのパクリなのか。
なぜアカツキは投入されたのか。
なぜストフリは逆シャアの真似をするのかの答えが出た様な気がする。

>>282と>>290を合わせて考えると、
米国でもプラモの方が売上が高いが、
フィギュア売上の比率が日本より高い。

関係ないけどバンダイってあれほどのキャラの商品化権持ってるのに
何だか経営が下手な気がしてならない
板違いだが

>>293
それでもそれなりにウケたんだから
チボデーが主人公だったらもっと売れたかも

>>290
だから売上じゃなくてモチーフにしてるっていう
発言をもってこいと何度も言われてるだろ
毎回のように売上を張るのはわざとか？

売上だけじゃ何がどう受けたのかさっぱり解らんだろ
それなのに売上だけをはってさも
米で受けるモチーフを使ってるから売れてる
としたいのはなんでよ？　

売上はあくまで売上であってソースじゃない
発言がある雑誌のインタビューをもってこいと言ってるんだ
これがない限りはただの妄想だと失敗スレでも言われてただろ

>>300
相手にするなよ

もう　売れてるから作品としても最高　の種房の論理そのままに見えてきた
海外で売れてるから海外で受けるように作ってある　って

実際の物をイメージに使ったらなんでも戦略でやってる事になるのかよ
シャアの赤ですらﾘﾋﾄﾌｫｰﾌｪﾝ（WW1の赤いエース）をイメージにしてると
言われてるけど、だからと言ってドイツでの販売を考えていた訳じゃないし
赤いならあとフェラーリなんて物もあるしな　別にイタリア向けではない
赤といえば共産党なイメージもある訳だが別にプロパガンダでもないし
ジョニーライデンも赤だがこれだって別に海外戦略でもない

消えるブリッツだからステルスイメージの黒
遠距離バスターは戦車なイメージの緑

かりにこうだったとしても　海外展開を考えた戦略である　
と思う奴がどこにいるよ　一般的なイメージじゃないか

種で確定した戦略上の事実はアスランがシャアらしいって事だけだ

>>302
277には米軍のステルスイメージしてるから米向けに
最初から設定されてると思えるんだろ　妄想でしかないがね

妄想でないと証明したいなら売上以外のソースを持ってこないと
いけないのに売上しか張らないからな・・・

アホな軍事オタと違って普通の人はそんなこと気にして買わないよ

>>302
>シャアの赤ですらﾘﾋﾄﾌｫｰﾌｪﾝ（WW1の赤いエース）をイメージにしてると
>言われてるけど、だからと言ってドイツでの販売を考えていた訳じゃないし
飛行機は解らないのですが
田宮の社長によると戦車ではティガーが一番の売上らしいですよ。

>消えるブリッツだからステルスイメージの黒
それは気づきませんでした。
ステルス爆撃機の人気は米国ではどうなんでしょう?

>一般的なイメージじゃないか
イージス→駆逐艦
デュエル→遊戯王
と日米共通の価値観を選んでるいるんだと思います。
「Gのゴッドも向こうじゃゼウスとか何とか・・・」

>>304
その通りっすっね。
昔のガンダムは軍オタに向けて作っていたが、
種は作っていない･･･。
「ウルトラマンは子供のもの」と言った故円谷英二氏の言葉の意味がようやく解りました。
アニメージュ1980年10月号(初代ガンダムがアニメグランプリで1位になった号)の座談会。
「(ガンダムの後番組のトライダーが不人気なのは)
『ガンダム』が大人の鑑賞に耐えうるように制作されていて、それが人気になってしまった(から)」
これが
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html
「あなたが平成生まれの方ならば、この作品はあなたたちのものだ、と。
昭和生まれの方なら、この作品はあなたの子供たちのためのものです」
に変わってしまったんでつね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

>>305
もはや何が言いたいのかすらよく分からないんだが

>>300
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1071312038/l50(dat落ち中)の59
>―ガンダムについて
>ガンダムシリーズは、まあ、そんなに楽しくないですね。
>あれだけメジャーになってしまって、スポンサーもいろいろ計算しますしね。
その計算式をみせてくれ(ﾟ∀ﾟ)

ttp://char.2log.net/archives/blog68.html
>-----キャラがデザイナーの個人の情熱や好みだけで形作られる、と思っている人もたまにいますが。

>　　　　　　マンガ家さんなら比較的その割合は高いと思います。
>でもマーチャンダイジング（商業/商品化）がらみのマンガを描く場合はそれは出来ないんですよね。
>　　　　　色々な条件によってキャラクターは生まれてくるんです。
その色々な条件とは?

はっきりしないよー大河原氏ー（ ´Д⊂ヽ

>>305
日本のスケールモデルではドイツ軍が人気→だからシャアもその人気をあてこんでドイツ軍的

ブリッツはステルスっぽい→アメリカでステルス爆撃機の人気をあてこんだ?

イージス艦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6
アメリカだと
>タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
で
日本だと
>こんごう型護衛艦
を指しています。

デュエル
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog122.html
>キャラクター名に英単語を使っていますが、その英単語のチョイスも苦労した。
>子供にわかる英単語で無ければならない、という前提で決められた。
>デュエルガンダムは…その、アレですよね(笑)
子供にもわかるデュエル→遊戯王デュエルモンスターズ

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/06/12/news_day/f5.html
2001年遊戯王、アメリカ上陸 9月から全米230局で放送

日米の「子供にわかる英単語」にしたんでしょう。

ttp://char.2log.net/archives/blog65.html
ttp://char.2log.net/archives/blog68.html
バクゥ
>「四足歩行のモビルスーツ」と発注された。
グーン
>魚をイメージさせる見た目の印象重視
レイダー
>動物的なシルエット

悪役は動物で、主人公側は羽根?
キリスト教的･･･なのか?

>『ＳＥＥＤ』のメインターゲット層は小学校高校学年から中学生
「アニメは子供のもの」

つづき
>こういうデザインは『タイムボカン』シリーズなどの経験がある
種の悪役はタイムボカン?
なるほど。

>要は視聴者が納得してくれればそれが良いデザインなんです。
>これは悪い意味じゃなくて『たかがマンガ』なんですよ。
>だから理屈よりも、楽しかったり、一回見たら忘れられないことの方が大事なんだと思います。
>ハードなメカものばかり描いている人にはこれが分からないわけですよ。
>一回『ヤッターマン』みたいなものをやると分かってくるんですけどね。
種の主人公側はヤッターマン?
なるほど。

大河原氏はタツノコの心を忘れていなかった･･･

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>293
>種投入前だから、種が企画の段階で米国を意識しているんじゃあないの？

そのわりに種には米でヒットした要因が殆ど反映されていないと思われ。
むしろ複数ガンダム制とキメポーズ以外は向こうでウケのあまり良くなかった
1stベースにしている訳だし。

つーかＭＢＳの竹田Ｐが絡んでいる時点で北米で玩具売るような対象相手の
商売なんてやり辛くて仕方がないんじゃないかと。ハガレンのアダルト枠だし。

>>294
種には黒人分が不足しているかと。むしろ富野の方が実際北米で売った
訳でもないのに平然と主人公やヒロインに黒人投入していたくらい。

>>311
そういえば昔、ガッチャマンが米国で人気だったな。

>>305
ゴッドガンダムの米名は>>287で既出。ゼウスは元々いるでしょうが。

>>306
プラモ狂四郎でスケールモデラーとガンプラオタが対決してた訳だが。
あれがまんま事実だとは言う気はないが。

>>312
>1stベースにしている訳だし。
お話的にはそうですが、
ttp://char.2log.net/archives/blog20050121.html
グフイグナイテッド
>監督からファースト風の方がいいということで
ザムザ・ザー
>監督の要望もあり、ファーストガンダムのMAっぽくなったと思います。
アッシュ
>ファーストをイメージさせたかった
とMS的には種死の方が意図的にファーストっぽくしています。
逆にいうと種はファーストっぽくしていなかったのでは。

>種には黒人分が不足しているかと。
だから種死の整備の人がそうなったんでしょう?

>>314
>プラモ狂四郎でスケールモデラーとガンプラオタが対決してた訳だが。
それで狂四郎が負けて、
「スケールモデルを作って基礎を、もう一度たたきこむ」べく
F-15を作るんでしょう。

>>315
話的に向こうでウケない1stベースにしているってだけでこの話的には
十分だと思うが。それに向こうで展開していないデス種を持ち出されても。
しかもデス種には種の北米の失敗が殆ど反映されていない証明でしか
ない例ばかりだし。

大体ガンダムなんてまず日本でウケないと困る訳だから米云々は
二の次でしょ。

>>315
商業の名を借りててめえの妄想語るなよ
自分のサイトでも作ってそこで思い切り書け
もしくは軍板行って殺されてこい。どーせここの連中なら
たいした知識が無いから適当言っても相手してくれるとか思ってんだろ?

>>318
それ　俺が失敗スレで言ったセリフ(ﾟ∀ﾟ)

>>306
1st時のガンプラって確かにミリタリーモデルのテクニックを持ち込まれていたけど
ファンがミリオタだったのかと言われるとあくまでメイン客層はガンダム好きの子供でしょ。
子供が食いつかないとあの規模にはならない訳で。
大体ガンダムってマジモンのＳＦオタやミリオタにはむしろ噛みつかれる対象では？

それに森田が戯言並べた所で所詮古参のガノタなしではやっていけないのがガンダム。
もちろんこのスレ的にって事だから商売的にね。

>>317
>デス種には種の北米の失敗が殆ど反映されていない証明でしかない例ばかりだし。
>>312であげたのは脇役、悪役ばかりかと、おそらく初代風MSを捨て石にする気だったのでは。
ストライクで避けた、初代の十字架シールド(十字軍っぽい)をインパルスで採用した理由が気にかかります。
赤髪のフレイから金髪のタリア艦長にｾｯｸﾙ担当が変わった理由が日本での批判によるものだけではなく、
金髪萌えの外国に対応したものなのでは?
いずれもソースがありませんがね。

>大体ガンダムなんてまず日本でウケないと困る訳だから米云々は二の次でしょ。
確かにバンダイの地域別売上では日本の方が大きいので
1日本、2アメリカだと思いますが、
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050502/b_n3.htm
ここによると
>北米に強いナムコ、アジアに強いバンダイという地域面での補完
というのが合併の理由の一つらしいですし、

ttp://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/01/post_16.html
バンダイビジュアルUSAができちゃったし
昔に比べれば遥かに海の外を見ていると思います。

元々あまり子供ウケしていなかったのに後にガンプラが子供に受けたのは
ボンボン（ストリームベース）がプラモ狂四郎等使って子供なりの楽しみ方を
提供したからって「ガンダム神話」だかに書いてあったな。

>>321
竹田プロデューサーと福田夫妻がやっている内はどう上っ面を取り繕ったって
北米ウケは厳しいと思うが。

それにしてもホント無理矢理自分の都合の良い部品だけ拾ってきて持論を
正当化しようとする芸風なんだねぇ･･･。種の他の部分も見直してみたら？

あのさ、最初に結論ありきで、
反論にまともに答えず我田引水してる人なんて、
もうまともに相手にしてもキリがなくない？

そもそも、ガンダムってアメリカじゃ受けないんじゃないの？

>>324
ソースらしき物は張るけど全然根拠になってないしね

>>320
>あくまでメイン客層はガンダム好きの子供
その通りですが、「当時の大学のSF研究会ではガンダムが大流行だった」し
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1035347190/l50によると
セイラに(;´Д`)ﾊｧﾊｧしていた人達が「マクロス」を「アニメファンによるアニメファン向けのアニメ」として作ったらしいです。
またttp://www.geocities.jp/trivia_in_anime/anime_2.htmによると
「くりぃむレモン」もセイラさんの入浴シーンがきっかけらしいですよ。

今ではそういうものが溢れていて、
種のせいでそれらが作られているのかどうかは解りませんがね。

>>323
>無理矢理自分の都合の良い部品だけ拾ってきて持論を
>正当化しようとする芸風なんだねぇ･･･
ちょっと強引だったかもしれません･･･。

>種の他の部分も見直してみたら？
どこら辺でしょう。
自分としてはMSで純粋に日本でしか受けない、ないし
米国向けとしてはマイナスと感じるのは、
アカツキ位なんです･･･

>>324
確かに自分は「種は海外を狙っている」という考えを持って、ここにきましたが、
「どこが海外を狙っているのか?」は議論するつもりでした。

>>321
>金髪萌えの外国に対応したものなのでは
するとステラが金髪なのもそれが理由なのだろうか。
マトリックスのマネはそのため?

ところで、
大人のガンダム　目次
http://life.nikkeibp.co.jp/life/gun/contents.html
>ガンダムビジネスの世界戦略
が気になるッス。

>>328
「種が北米市場を意識している」とか言った所で実際には結果出した訳でも
ないんだし･･･何が言いたいの？狙ったのに外したバンダイは無能、とか？

>>306
>昔のガンダムは軍オタに向けて作っていたが、
>種は作っていない･･･。

デタラメ言ってんじゃねーよ。
そもそも富野はガンダムのテーマは戦争じゃないって言ってるぞ。
戦争は単なる舞台背景に過ぎないってな。


>「(ガンダムの後番組のトライダーが不人気なのは)
>『ガンダム』が大人の鑑賞に耐えうるように制作されていて、それが人気になってしまった(から)」

これもデタラメ。
ガンダムが低年齢層に受けなかったから、次は小学生が楽しめるように
トライダーが企画されたんだよ。
主人公が小学生で社長って設定は、その世代の子供の憧れが「会社社長」だったから。
当時のアニメックでそう書かれてたのをちゃんと覚えてる。

とにかくその当時の事を何も知らないのに、知った風な事を言うのは止めとけ。

>330
日経のその手の雑誌はどうもなぁ。実際はそれほどではなくても「○○層に大人気」
になってるしなぁ。あと、過去商品の売り上げも例えば北米では100万個売れてやっと
ヒット商品といえるようなものが10万個しか売れなかったとしても100万売れてないとヒット
ではないという情報は出さずに、「北米で10万個の販売実績」とかになったりするし。
日経エンタとか日経キャラなんか2年たってから見てみ。こんなのヒット商品扱いしてるよ、
pgr（wみたいなのがほとんどだよ。売れてるものを記事にしてるんじゃなくて、売りたいと
いってきたものを記事にしてるからね。

>>332
宇宙旅行物がやりたかったんだっけ＞御大
BSの特番の中でそんな事いってたね

ttp://zip.2chan.net/2/src/1126527980096.jpg
この雑誌でのMSランキングでは

1.ν（1169）　
2.ガンダム（1116）　
3.サザビー（1085）
4.ゼータ（1070）　
5.百式（1009）　
6.F91（895）
7.シャアザク（884）　
8.キュベレイ（863）　
9.ドム（849）
10.ゲルググ（831）　
11.ガンダムmk�U（811）　
12.グフ（798）
13.ザク（783）　
14.GP03（745）　
15.グフカスタム（739）
16.ケンプファー（722）　
17.ズゴック（703）

アメリカアメリカ言ってる馬鹿はコテハン付けろよ。
そうしたら完全に無視してやるから。

種が北米市場狙ってコケただけでそんなにムキになるなよ

>>335
ガンダムに限りランキングが意味をなさない事に気づけ
全部バイアスがかかってる

>>320

ちなみにガンプラは
”中高生から、ガンダムのプラモデルを出して欲しい、という葉書が沢山来ているのを見て
　バンダイの担当者が出すのを決めた”　これは確定


まあミリオタ相手じゃあないのは確かだな

本来は宇宙版の１５少年漂流記やろうとしてボツ喰らって
後からバイファムで再利用されたんだっけ？

禿は昔から”子供だましをしないアニメ”を作ろうとしてた、って言ってたみたいだが

腐苦駄は“子供だまししかないアニメ”しか作らんな

>>339
そういえば昔、禿が「ガンダムは子供には難しいんじゃないか？」と質問をされて
「子供は大人が思っているほど馬鹿じゃない」みたいなことを言ってたな

>>341
だから　子供だましな内容は駄目だ　とも言ってたな

>>341
子供は細かい理屈云々以前に感覚が鋭いから誤魔化しは効きにくいってのはあるだろうな
実際、時に大人以上にシビアに視聴切るし、視聴が切れれば玩具も買わないのは当然の流れ

>>343
大人は秘奥義脳内補完を使えるが経験の浅い子供には使えないからな
見てる側に任せるとかの誤魔化しは一切効かない

>>332
>>306はアニメグランプリの号ってあるでしょう。
ガンダムが1位なのにトライダーが24位だったんですよ。
つまりアニメージュ上の人気なんですよ。
その座談会の最後の方にこうあります。

ここで特に「ガンダム」ファンのみなさんの注意を喚起しておきたいのは、
この作品が決して高い視聴率を得た番組ではないことだ。
(中略)
おそらく「ガンダム」も劇場映画になればいい線ゆくだろう。
(中略)
映画とテレビの客層──いいかえれば、
金を払って見に来てくれる客と、タダだからヒマだから見る客とでは、
おのずと興味や関心のターゲットにズレを生ずるのだ。
そのズレが「ガンダム」に端的にあらわれた。

>>327
ttp://www.msigloo.net/interview/interview11.html
その「マクロス」のスタッフの一人
>大野木：まあ、元々ミリタリー好きで戦車好きですからね（笑）。

>>346
スタッフが好きなのと戦略でやるのは違うだろ？
同じ事何十回言われりゃ理解するんだ君は

>>347
いや、そういう意味ではなく、
「マクロス」はミリタリーマニアの人が「ガンダム」に影響を受けて作ったっていいたいンですよ。

>>346
ガンダム直後は「世界中の軍事映像を集めて、『これは使える!』と思ったらアニメにしていた」時期らしいですからね。

それにしても、なんで「種が海外狙い」という意見が正しいかどうかは、
さておき反発されるんでしょう?
今は「1963年から1998年までにアメリカに輸出されたアニメよりも、
1999年から2003年までに輸出されたもののほうが量が多いとさえもいわれる」なんて時期なんでしょう?
だったら種もその内の一つであってもおかしくもなんともないと思います。

>>329
>>172にもあるがアメリカではGunslinger GirlやElfen Liedのような、
萌えっ子が人を殺し回ったり、銃を振り回す"ANIME"が受けるらしい。

>>332
>そもそも富野はガンダムのテーマは戦争じゃないって言ってるぞ。
「決断」や「宇宙の戦士」や「宇宙戦艦ヤマト」が「右翼的」とか「戦争賛美」などと批判されて
「ガンダムは戦争を美化している」かどうかが大問題な時代なんですよ。
ここで「戦争をテーマに雄大なスケールで･･･」なんてことを言ったら･･･

>>350
いい加減に消えろ

種が海外展開考えてたってのが正しいとしても、だから何なんだ？

>>331
日本のアニメのくせに海外に媚びるのがキライと言いたいんですよ。
昔でも「トランスフォーマー」とか「名探偵ホームズ」とかありましたけど、
そういうのは数が少なかったし、むしろ
「日本人のオナニーにすぎないアニメが海外に評価されている」と感じて誇らしい位でした。
あれから幾年月、日本のアニメの評価はさらに高まり、たくさんの作品が輸出されるようになりました。
しかしそれで「オナニー」を止め、海外に「売春」をする奴が増えるとは思ってもみなかったんです。
もはや誇らしくありません。
日本人の若者を狙っていると信じていました。

もはやスレ違いが甚だしいのですが、
この傾向はアニメに限らず、ゲーム、コミック、特撮でも同様で
なぜ鉄拳では日本人が悪魔に変わるのか?
なぜナルトは60年代の流行りの"Ninja"ものなのか?
なぜデカレンジャーは"ジャッジメント"なのか?
いずれも「外人に受けるから」が理由だと考えています。
まぁ、また「妄想」と言われそうですが。

ところで自分的に種死は

シン・アスカ→ハーフっぽいキラと違って完全に日本人の名前
インパルス→フリーダムと違って米国受けしない名前
ザク、グフ、ドム→ガンダムですら米国でネームバリューが低いのにその脇役?
ミネルバ→宇宙戦艦ヤマトっぽい
アカツキ→米国で売れない金色、日本的名前
カガリの手紙と天使湯→種では見られなかった日本の文字

以上の理由から日本市場をかなり重視したアニメと感じました。
それで国内の売上が下がるとは皮肉ですね。

ttp://www.animate.tv/ranking/comic_goods.php#goods
集計期間：2005/08/29〜2005/09/04　アニメイト調べ
グッズランキング

1位 鋼の錬金術師　コレクションカードラムネ２
2位 ケロロ軍曹　キャラセルシリーズ　ケロロ軍曹　第１弾
3位 鋼の錬金術師　ウェファーチョコ
4位 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ヒロインズデスティニーベスト
5位 魔法先生ネギま！　フィギュメイト　ｖｏｌ．１
6位 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　ＥＦコレクション３
7位 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ハロコレキーチェーン
8位 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　ボイスコレクション（３個組）
9位 ×××ＨＯＬｉＣ　トレーディングチャーム（劇場版）
10位 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　スイングマスコット（キラ）

キャラはキラが一番人気なのか?
まあメイトだからかもしれないけど

保守

BLOODは絶対失敗しそう。エウレカがすでにやばいしな。

>>350
実際の作品内容が北米での放映への配慮が全然足りてないのと
結局には種は北米では結果を出していないから。
それと君が意識していると言っている部分の信憑性が希薄だから。

>>361
映画版やゲームのキャラデザでやったら
失敗しても言い訳できそうだな。

>>362
だからキチガイ相手にすんな。いくらたたかれてもこいつ人の話なんかまったく聞いてないんだから。

BLOODも竹田P？
こいつも負債級の無能だからとっとと更迭しろ

>>362
だな　仮に意識してるならカットされまくる必要ないし
Wなみに受けて終る筈なわけで　話が受けなくても
玩具だけ受けるってパターンだって米には存在するが
これすらなかった　ひたすら米で受けてないのに

米で受けるように設定されている　

って考えはひたすらおかしいと思うぞ？
狙いすぎて失敗したってなら
狙いすぎて冷めた等々の話が伝わってくる筈だ

種はアメリカ市場を狙ってコケた失敗作
ANIMEは海外でウケると高をくくって、規制やガンダムのブランド力等を調査しなかった社員の怠慢が原因

ところで最近のアーケードゲームは南米や韓国も重要な市場らしいが連ザはそれらでどうなのかな?

>>366
日本と同じでDVD版にテレビ版にないシーンがあるのでsalesが伸びるという戦略をしている可能性は?
米国におけるセーラームーンのDVDはそれが売りらしいですよ。
またドラゴンボールZのように電波料が日本より高いので規制上問題がなくてもカットして短くすることがあるそうです。

>>357
>シン・アスカ→ハーフっぽいキラと違って完全に日本人の名前
>ミネルバ→宇宙戦艦ヤマトっぽい
それらが悪役扱いの現在の展開はむしろ米国的に納得ではないかな?

>>366
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1125147759/l50
より
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=38925
Is it really Fukuda's fault?

>福田はある特定のファン崇拝者に迎合している。（ Kira 、 Lacus などが好きである人たち）
>福田はモデルキットの販売を促進するために 話をある特定のmobile suitsに焦点を合わせるように変える。
>彼はモデル販売のためにある特定の登場人物を死なせなかった

>けれどもあなたがデスティニーを見るとき、
>バンダイが番組に影響を与えるために福田に新しい自動車、彼の家の上に余分な階を提供したようかのようにに思えるだろう・・・。

>バンダイはその唯一の目的がもっと多くの金を得ることのはずである、そして始めからずっとその唯一の目的である会社である。

>あなたはバンダイが日本でおもちゃのビジネスの上にほとんど事実上の独占を持っていることを指摘するべきである。

>もしあなたが本当にGundam が好きであるなら、愚かなモデルを買うのをやめなさい。 抗議して、我々が現金牛ではないと言いなさい。

>彼らの金をもうける意図は創造的なプロセスとよくマッチしない

>>369
セールスが伸びる戦略も何も、実際には伸びていないみたいだから
そんな事言われてもなぁ･･･ホント必死だなアンタ。

>>371
意味解らん

>>372-373
相手にすんなって…

荒らしに付き合うのも荒らしだぞ


　

少なくともそこそこ欧米で受けたら
日経やらテレ東なんかで報道して
くれたはずなんだがな。
実際、種がアメリカに渡った（直前かも）
には日本のアニメはクールと受けていて、
種の歌がかかると、アメのファンが熱狂
みたいな記事を読んだ覚えがある。
その後がどうだったかは全くしらん。
誰か見た奴いるか？

>>374
荒らしあつかい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
AnimeSuki Forum - Series Discussion
http://forums.animesuki.com/forumdisplay.php?f=5
POSTSランキング
Naruto 141,871
Gundam 116,001
Fullmetal Alchemist 13,285
One Piece 11,043
My HiME 10,793
Bleach 7,702
Kimi ga Nozomu Eien 7,041
Air 4,590
Full Metal Panic 3,894
Shuffle! 3,855
Maria-sama ga Miteru 3,221
Monster 2,882
School Rumble 2,846
Ah! My Goddess 2,371
Chrno Crusade 1,721
Kono Minikuku mo Utsukushii Sekai 1,540
Midori no Hibi 1,339

Gundamはガンダムシリーズ全般だけど種の話題が多いです。

空気が全く読めない子猫ちゃんいい加減(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ

>>376
最近の作品だからだろ＞種話が多い
過去の作品は引き合いに出される程度だ
それか個別のファン専用サイトとかな

そのランクのラインナップだって
新しい作品ばっかりだろう

サルベージ

ガンダムSEED　アメリカで大コケでバンダイ株最安値
http://makimo.to/2ch/ex5_shar/1099/1099074515.html

ガンダムSEEDがアメリカで大コケ→バンダイ株最安値
http://makimo.to/2ch/hobby7_shar/1099/1099998159.html

ﾙｰﾌﾟでｽﾏｿ＿|￣|○

ttp://nullpo.2log.net/home/ota/archives/blog/main/2005/03/01_190321.html
とりあえずガンダム。このデータはなんとなく買ってあった日系BP社発行の
「大人のガンダム」からです。これをC3で見たとき一瞬ｴﾛｲ事を考えたなぁ・・・（笑

W･･･イギリス、フランス、ベルギー/ルクセンブルク、ポーランド、
　　オランダ、ドイツ、イタリア、ブラジル、チリ、ニカラグア、パラグアイ、
　　ベネズエラ、ラテンアメリカ全域、、メキシコ、アメリカ、オーストラリア、
　　カナダ、香港、香港（ｴﾝﾄﾞﾚｽﾜﾙﾂ）、台湾、韓国、インドネシア
　　（シンガポール、マレーシア、タイ、フィリピンは放映開始時期未定）

1st･･･イタリア、アメリカ、香港、香港（劇場版）

Z･･･イタリア（1st終了後引き続き放映予定）

0083･･･アメリカ、香港

ポケ戦･･･アメリカ

G･･･アメリカ、香港、台湾、タイ

X･･･香港、台湾、フィリピン、タイ

SDGF･･･アメリカ

SEED･･･アメリカ、香港、台湾、インドネシア、タイ、シンガポール、韓国
　　　　（マレーシア、フィリピン放映開始日未定）

追加（「大人のガンダム」以外からの情報）
CCA･･･北米（アメリカだけかな？）
Ｇセイバー（「G-SAVIOUR The Movie」）･･･米

8月末に出た種ゲーと種が出たスパロボの売り上げはどうだったのよ
GBAでも明日出るが

ガチャポン戦士の新作に種も出る

ttp://www.famitsu.com/game/rank/top30/2005/09/07/120,1126080858,43062,0,0.html
機動戦士ガンダムSEED DESTINY〜GENERATION of C.E.〜【バンダイ】 12万3943
第3次スーパーロボット大戦α〜終焉の銀河へ【バンプレスト】 57万6286

>>362
>実際の作品内容が北米での放映への配慮が全然足りてない
確かエルフェンリートやヘルシングはAT-Xで視聴年齢制限のつくような作品でしたが、北米で人気でしたよ。
　ただ不可解なのはハードな表現でアダルトに受けたいのか、
表現を大人しくして、チャイルドに玩具を売りたいのか、狙いが不鮮明なことだと思います。

>>379より

ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/02072005.html
ガンダムブランドは事実上バンダイ・エンターテイメント社の顔であり、
『SEED』が実際にいま米国にお目見えしている今、
そして日本においては『SEED』とともに続編『DESTINY』のほうもヒットしている現状のなか、
その名にかけても米国にデビューさせなくてはいけないわけです。
『SEED』ら先行シリーズがどれだけ成功しているのかどうかとは別に、
『DESTINY』は米国でもお目見えすると私は期待しています。

>>385
希望的観測って感じで根拠がイマイチだな、リンク先。

＞そして日本においては『SEED』とともに続編『DESTINY』のほうもヒットしている現状のなか、
＞続編『DESTINY』のほうもヒットしている現状のなか、

>>385
それ随分前の記事じゃん。
だいたい、種ですらアメリカで受けが最悪だったのに、
更に劣化した続編なんか売れる要素が一つもないじゃん。

>>384
グロければ皆同じカテゴリーなのか？

ハード（グロ）なのはＭＢＳのプロデューサーの意向が強くて
玩具売りたいのはバンダイの要望でしょ。

>>385
米のアニメフェスタみたいな奴で死種のしの字もなかったって
どっかになかったっけ？　ナルトとかは大々的にやってるのにって感じで
この時点でヒットどころかメジャーな形でのデビューすら怪しい罠

いい加減諦めたらどうよ　バンダイの社員だか
福田本人だかしらないけどさ　いくら頑張っても
現状は変わらん罠

>>390
ttp://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/07/post_44e6.html
これだな　はっきりと苦戦と書かれてる
ここの人はバンダイとバンビジュの株主総会にも
行ってる人なので信頼できるし

自分の嫌いな作品がアメリカでは売れてない、嬉しい
ってだけで終わらずにさあ…

>>392
誰もそんな低脳な事は言ってない悪寒
受けないであろう理由を話してるぞ
この場合は受けなかった　か

>>389
すると北米で玩具を売りたいにも関わらず、マイナス面であるグロを足されるのは、
MBSにバンダイが逆らえないということ?

逆にSDガンダムフォースで思い通りに作れるのは、
相手がテレビ東京だから?

あのさ、種の次のブラッドってヤツ、何を売る気なの？
ＣＤ、ＤＶＤ？
漫画、玩具・・は出ないよね？
なんかエウレカなみに失敗しそうなんだけども、どう思う？

>>394
「１ｓｔが世代を越えた名作となったのは、クリエイターが自由に作ったから」
「だから種でも自由にさせた」
って所ではないかい？

攻殻のように質の高い作品で勝負って事で
ｻﾝﾄﾗCD,DVDなどをだして運が良ければ､ｾｶﾝﾄﾞ
ｼｰｽﾞﾝ､映画化を狙うのじゃないかな?
後は漫画化､外国進出､って種と一緒だなw
こちらは受け入れてくれるかは知らないが

>>397
http://homepage2.nifty.com/kajipon/art/gundam6.htm
>ロボットの登場しない戦艦と戦闘機のみの作品
が
>ガンキャノンが主役
になり
>三つ作ると商売的に採算が取れるらしいんだよね
ということで
>ガンタンクも加えて、ガンダムを主役にして、
>コア・ファイターを中心に３通りに換装出来る
>ということでＯＫをもらったんです
になったのが自由かな?

ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00105/contents/016.htm
こちらの人の話によると
>クリエイターが自由に作った
のはエヴァらしい。

「エヴァンゲリオン」は、日本で初めてのクリエーター・オリエンテッド・ワークスだったのです。
監督の庵野秀明さんと、クリエイティブなプロデューサーである大槻俊倫さんの2人が、
クリエーター・オリエンテッドな作品に作り上げたのです。
「エヴァンゲリオン」が成功したことによって、クリエーター・オリエンテッドな作品は大ヒットするという認識が生まれました。
奇妙に思われるかもしれませんが、「エヴァンゲリオン」以前に、
一人の監督の創作でテレビアニメーション作品を作り上げようとしたことはありませんでした。
　すなわち、「エヴァンゲリオン」の成功で経済的な面でテレビ放送しやすくなったことと、
優秀なクリエーターに作りたいように作らせることで、よい作品が生まれることが証明されたこと、
の二つの理由によって、日本のアニメーション爆発的増加を見せたのではないかと思います。

種で自由にさせたのはWの監督逃亡があったからでしょ

エヴァってバンダイに企画持ち込んだけど
売れないって拒否されたんじゃなかったけか

>>402
その話は確かにどこだったかで聞いた事があるな。

>>403
ガイナの武田社長が言ってた。
ロボのデザインにダメだしされたって。

やっぱバンダイには成功例の
『ガンダム』型っぽいのでないと
売れないって意識が強いのかもな。

『ガンダム』自体が商業的な大成功になったのは
アニメ作品としての魅力が根幹にあるのはいいとして、
タイミングが良かったってのもある。
一億総中流時代の第二次ベビーブーマーが
ちょうど、小学〜中学生な時代だったもんな。
お客の絶対数が多いよ。

>>405
そうかなぁ？
俺は「ガンプラ」の発明が最大の要因だと思うんだが。

主役機無しでもドラマが成立する世界観を提示した事と、ガンプラがそれにマッチした事が
大きいと思うぞ。
「シャア専用ＭＳ」みたいに、プラモでオレＭＳを造る楽しみがあったからな。
そういう楽しみ方が出来る作品は、それまでに無かったから、小学生からいい歳した大人まで
幅広い層がハマったんだと思う。

>>406
それも大きな要因だとは思うけど>>405の言いたい事はもう再現性のないブームだという事じゃないの？

>>407
競合相手が多いしねいま　遊びだけじゃなくて塾とかもあるし

>>402
徳間に拾ってもらったんじゃなかったっけ？
やっと予算確保してどうこうってのはいろんな所で結構見るね
ナディアの映画失敗以降援護が受けられなかったとかって感じだった気がする

田中芳樹のアルスラーんの企画も徳間でしぶられたから
角川にもっていったんでしょ。大ヒットしたんで徳魔は後悔してるらしいね

>>409
角川だったような気もするけど曖昧だ

>>405,>>406
二人ともいちいちごっもともですが、
「価格」という要素を忘れていないかな?
ttp://www.gantsu.co.jp/12nendai.html
ここによると
宇宙戦艦ヤマト・プラスチックモデルキット　700円（バンダイ）
ガンダムＤＸ合体セット　5800円（クローバー）
プラモデルガンダムシリーズ　300円より（バンダイ模型）

>>396
ttp://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/07/post_44e6.html
>日本市場より米国市場を意識したと思われる
「トリニティーブラッド」や
>サムライ物
な「ブリーチ」が
>予想以上の盛り上がりを見せている。
ことを考えるとブラッドも米国狙いじゃないかな?

>>413
肝心の種の海外展開の話はどうなのさ
いい加減あきらめろよ

age

今のご時世あわよくば海外でもヒットすれば･･･って事を意識する事自体は
あるって所までは良しとしても、種程度の作品の作りでさも海外放映を
想定した作品内容みたいに言うのは如何な物か。

売る気はまんまんだったけど作品内容がそれに伴わなかった

海外展開は
Wよもう一度でバンダイは考えてたはず

>>417-418
それってＷみたいにまた売れたら良いなぁ程度の浅い考えで海外に出してみたら
結局売れませんでしたって事か？

>>418
>>385と同じ所で
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/10202000.htm
>『ガンダムW』が米国でもTV放映されて人気を集めるにつれて、
>この作品のYAOI化が米国でも一部の女性ファンの間で急速に広がったのです。

米国向け上、こういう方向で種が「Wよもう一度」と狙っていた、
なんて「珍説」を立てると皆さんに笑われるでしょうか?

海外に売りこむことも前提に制作スタートしても
『美少年とカッコイイロボットならウケルし商売できるんじゃね』
精々そんな程度だろ

海外にあの平井画が受けるのかね？
日本でもオタク意外は目が大きくてキラキラしすぎていて受け入れにくそう。
平井もスクライドの頃なら良かったんだけどね。

>>420
海外で狙っていた　と書くから笑われるんだろ
製作側がそんな事これっぽっちも考えてないし実際そうなってもない
お偉いさんがちょっと考えてた程度の事をさも戦略としてやってたと
言うからボロクソに言われるんだろ　ついでにそんなソースもないし
必死に売上だったりをはってるがデータとソースは違うからな

散々言われてるが戦略としてやってたなら

なんでカットされまくるのか
なんで時間帯移動なんて自体に陥ったのか
なんで’不調’なんだと小一時間ってな

戦略としてエログロやってたと言いたいみたいだが
戦略としてやってたなら今度は中途半端すぎる罠
例に出してるヘルシングやエルファンリートと比べてみろ

ただエログロをやってるのと売りにしてるのは話が別

>>422
Wの頃に比べても今はいろんな作品が海外出荷されてるし
あの系統の絵柄に関してのアレルギー的なものは和らいでると思う
海外のオタに関しては当然問題無しだろう

いのまたに依頼蹴られたんだっけか

>>423
禿同
あと磐梯の上層部にビックマウスマンが居てもおかしくないかもね

>>423
近年の戦隊物なんて、海外展開見越して
海外の放送コードにも引っかからんように作ってあるのにな

デカレンジャーなんて殆どノーカットで放映できるそうだ

>>425
アレはアレでボスがすごいことになってるけどな

>>423
http://hobby.2log.net/char/archives/blog122.html

>種はやはり海外展開があるらしい。「SIN」はそれで止められた。　

にも関わらず、米国で不利なエログロがあるのは、

>局のプロデューサーが「見せるものは見せなさい」と主張
>局プロは「もっと残虐にしなくちゃ！」と熱弁。
>残虐描写もそうだが問題のあったシーンは「プロデューサーが」を連呼。

これらの発言を鑑みると、
福田は「自分のせいでも、バンダイのせいでもなく局プロのせい」と言いたいみたい。
キング竹田が原因?

>>394の言う通り?
>局プロの力はフジとT（M？）BSが強い
から?
SDガンダムフォースとデカレンジャーが、
バンダイの思う様に作れるのも局プロの力が弱いから?

>>427
同じ局プロの関わった鋼の錬金術師は、グロ描写大目だが
問題なく海外（米国含む）でも放送されて大人気ですが

あと
>SDガンダムフォースとデカレンジャーが、
>バンダイの思う様に作れるのも局プロの力が弱いから?

なんでそういう風に取るか理解不能
SDガンダムフォースとデカレンジャは、海外展開”も”狙って作ってる。（まあフォースはちょっとややこしいんだが）
が、それは規制コードを”考慮”して作ってるだけ

種は作ろうとしていたが、上層スタッフが放送コードを知らないか、脚本が遅すぎて放送コードを考慮する
時間がないかで出来なかったかのどっちか


あとお前トリップ付けろ

>>427
局Pが弱いのではなく竹Pが異常なだけ
本来ならスポンサーの意向には逆らえない
予算止められるからな

種もそうだが本来なら玩具販促アニメな訳で
バンダイの思うように作るのは当然の話

あのさ、種の次のブラッドってヤツ、何を売る気なの？
ＣＤ、ＤＶＤ？
漫画、玩具・・は出ないよね？
なんかエウレカなみに失敗しそうなんだけども、どう思う？

>>430
アニメ版鋼が大ヒット！
種死ボロボロ

鬱展開でグロなアニメなら鋼並の大ヒット再び！

なことを某無能なプロデューサーが考えたんじゃないだろうか？

>>430
2回目だよねその質問
何か心配事でもあるの？

コピペだろ　スルーしとけ

>>428
?
>問題なく海外（米国含む）でも放送されて大人気ですが
ハガレンは深夜でしょう?
玩具を売らないハガレンはそれでいいけど、種だと問題ということだったのでは?


>なんでそういう風に取るか理解不能

種→MBS→ 局プロ強い→バンダイ弱い→(玩具を売るために)米国向けにできない

デカ→テレ朝→局プロ弱い?→バンダイ強い→(玩具を売るために)米国向けにできる
SDGF→テレ東↑

>>427
すると企画の段階では福田は米国受けを配慮して作っていたが、
番組の途中から竹田Pの圧力で米国展開上、問題になるシーンを追加されていった･･･
それは米国で種の玩具が売れても局の金、ひいては竹田Pの金にならないから。
バンダイもテレビ局には敵わないので妥協。
しかたなく米国版を編集して辻褄を合わせた。
それで日本向けなんだか米国向けなんだか、
子供向けなんだか大人向けなんだか解らない"中途半端"なものになってしまった･･･
という筋書きでしょうか?

バンダイ側は米国でも売りたかった、福田と嫁はそこのところを理解してなかった、
竹田Pはそもそも米国で売れると思ってなかった。というのは？

>>427
SDガンダムフォースは放映自体アメリカ先行の生粋の海外向けで
むしろ日本の展開の方が本来はオマケだった筈。

>>436
竹Pはグロエロと反米をやりたかっただけで米国展開なんて頭になかった　じゃないか？
一応売れればいいじゃないっぽいし＞竹Pのスタイル
奴は高尚な内容が受けたと絶対に思ってる

竹田Ｐは種をちゃんと見たかどうかもぁゃιぃんだが。
グロがあっても鋼は受けたのだし、種はグロがどうのこうの以前の問題だって事だろ。

同じグロでも、鋼は物語内での登場人物の痛みを表現しようとしたものと受け取れるが、
種だと無個性で淡白な戦闘シーンとのギャップで取ってつけたようなものにしか見えない。

>>427
>福田は「自分のせいでも、バンダイのせいでもなく局プロのせい」と言いたいみたい。


Pがどうとか言う前に何でも理由つけて言い訳＆自己正当化する福田
もう、まんまキラ

>>408
それは以前から言われてた。塾・お受験が一番盛んだったのは、80年代だし、
TVゲームそして携帯ゲーム機の発売で、アニメでブームはもう来ないと言われてた。
そしてこれに携帯電話。その状況では種は善戦してるほうじゃないかな。

いや、ただ単にヒットするに値するほどのアニメ作品がないだけだよ。
その証拠に、世間ではいまだに色んなブームが来ている。
単純に才能ある人材がいないんだろうね。
才能ある人はもう老いてたり、庵野のように腑抜けになっているとか。

>>442
内容が伴ってたらもっと受けてたんだろうけどな。

>>444
実際に、なんでこんなに売れたんだろうねえ。
よくエヴァとか持ち出して上には上がって言うけど、あれがモンスターなだけで
種のDVDの売れ行きは破格だよ。

>>445
今はDVD市場の熟成して、アニメはDVDで揃えるというのが定着してる。
深夜でもちょっとヒットなら2万枚。売れるアニメは3〜5万枚は平気で売る時代。
ガンダムの冠でトップ層の2倍なら破格と言えるかどうか。

>>445
確かに種DVDは他と比較すると破格だろうね
しかしながらあれだけの製作予算と広告宣伝費だと販売数はエヴァ級じゃないとペイできんだろうよ。
種1か月分の制作費で9億の利益が出たZ劇場は異常だがこれにDVD販売が加われば種は金食い虫の評価で終わりそうだ

>>446
http://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/05/dvd_f1bb.html
アニメDVDマーケットの現状
　アニメのDVDについて気になる話があった。
アニメの作画に関心にある人にはお馴染みの『アニメスタイル』の有名編集長小黒祐一郎氏のブログ『編集長メモ』5月25日の“「DVDが売れない」という話”である。
2、3日前の記事でバンダイビジュアルが薄利多売でなく、高付加価値高価格を目指すという話を書いたが現実はそれ以上のとんでもない状態になっているようだ。
　小黒氏の記事によれば、今時の普通のアニメ作品のDVDの売上げは１万本がせいぜい、DVDBOXになると1000本は普通、中には実売数が200本、300本もあるのだという。
正直こうした話を聞くと採算がどうなっているのかと考えてしまう。この本数では、流通経費や小売店の取り分を考えるとかなり採算が厳しいラインだろう。それでも、作品の製作費用の回収が完了している旧作は際限なくコストが安いのでなんとかなるようにも思える。

ガンダムには固定層がついているし他の作品に比べたら断然有利なはず。
それなのにって事だろ。

それに「日本全国で見られない地域はない」ってぐらい放送局押さえてる上に、
毎月アニメ雑誌でしつこいぐらい煽ってんだから、内容がどんなに糞でも売れるだろうよ。

テレ東やＵ局の深夜アニメとは、対象となる購買者数がケタ違いに多いんだからな。

その上、タイトルが40歳以下の成人男性で知らない奴はいないって程の超メジャーな
「ガンダム」だから、そりゃ売れないわけがないやな。

>>448
種というか現状のガンダムは上位の物と比べないと意味がない。
下と比べて優越感に浸ってどうするの？

>>448
普通のアニメでも一万本売れることに驚いた

通常版の1/100デスティニーって普通に売っているように見えるのだが
これってそのまま前は所詮初回限定パーツ付きだったからって受け取って
良いのだろうか？

>>450
ほぼ同じ状況でやった鋼中盤くらいまでの売上が
ガンダムと言う名がなかった場合のあの枠のアニメの売上だろ
内容が普通であるって条件がつくが

2万〜4万くらいを売り上げる能力があの枠にあるってだけでしょ

>>449
>ガンダムには固定層がついているし他の作品に比べたら断然有利なはず。
>それなのにって事だろ。

http://char.2log.net/archives/blog280.html

福田：僕は最初、「DVD何万枚売れる？」って言った時に、「んー、3万枚」って言ったんですよね。

垣花：3万枚？

福田：はい。それは大体ガンダムのそれまでの流れから見て、5%位足しとこう、みたいな感じなんですけど。

(中略)

垣花：1万本でヒットって云われる中、毎巻8万本突破してたっていう。

シリーズ２本続けて５万超ペースの堅調さはフロックでもなし
何なのかねえ…

正直、大概の賞賛批判は出尽くしてるけど普遍的な説得力を持ったものは無いと思う

>>435
とりあえずスポンサーって言う言葉を辞書で引いてみる事をお勧めする

>>455
それってただ単に福田が数字読む能力がなかっただけのような。
まぁアニメの監督がそんな物読めなくても良いんだろうけど。
バンダイビジュアルなんかも劇場版Ζの客入りとか全然読めて
いなかったらしいね。こっちはどうだろう？って気もするが。

それにしてもそのインタビュー、司会が太鼓持ちで福田にしては謙遜気味
って言うアニメ誌のヤツと比べるとチョット感じ違う気が。
まぁラジオの生放送だから福田が緊張しているだけかもしれんが。

>>455
「それまでの流れ」と今の状況は違うだろうなあ。
Ζ然り。

ＳＥＥＤにはファーストからのガンダムファンもＤＶＤ買ってる人多いんだから
売れてて当然だと思うんだけど。
恥ずかしながらファースト世代の俺は金もある程度自由になるから、ＳＥＥＤシリーズも買ってるよ。
まあ正直・・・未開封なんだけど。ＴＶの録画１回見ればＤＶＤ見るほどの作品でもないんで。

だったら何で買うんだよ……。
ガンダムだからって見もしないものを買う心境が全く理解出来ない。

世の中金持ってる人間が多いのな…。

>>462
ガンプラ積んどくモデラーがDVDにシフトしたようなモンだと思うが
実際MGとDVDの金額が近くなってきてるし

大体、種は商業的面から考えて大損だろ。
プラモも在庫になってるし、ゲームなんてクソゲーばっかだし。
それに比べてハガレンは種と違い、メディアやら何やら駆使して
売り上げを伸ばして行ったから今のアニメ関連の商業では成功した作品とも言える。
ただ、今度のブラッドプラスは次回予告を見ても商業的に成功しなさそう・・・。

>>457
種のヒットはテレビ局がなければ可能だったでしょうか?
もしバンダイが土曜6時の枠を降りても、またエニックスやトミーやP&Gやサントリーがやってくるだけ。
そうなったらバンダイ社の方が損が大きいでしょう。
今、バンダイ社があの枠を取れているのは他社より金を出しているからに過ぎません。
スポンサーに逆らえないのはアニメ制作の現場の人だけ。

>>466
>スポンサーに逆らえないのはアニメ制作の現場の人だけ

逆らってプラモ販促をメチャクチャにした監督が一人いるんだが

>>467
粘着に餌を与えないで下さい

>>461
その「売れてて当然」のファクターは何かという話よ？
ファーストからのファンが、シリーズだから買うという要素がそんなに大きいなら
ターンＡのＤＶＤも他のアニメに比べて跳ね上がってないとおかしいじゃないか

>>469
ＤＶＤ最初期に出た作品と比べるなよ
ハードの普及率が全然違うよ
値段もアホみたいに高いし

>>469
ヒゲの頃はまだＤＶＤもそこまでじゃなかったろ
記録再生メディアは「当分はこれが主流」って確定するまでは転換を控える傾向あるし

あと放送枠に宣伝の仕方も明らかに種の方がしっかり売り込みとしてやってたろ
というかヒゲは見た目の時点でなあ……

その辺考えるとむしろ比較対象は次の非種ガンダムだと思うんだが
そっちはそっちでこぢんまりと纏めそうな気がするんだよな

>>469
種DVD時にレンタル解禁。
ヒゲの後しばらく焼き直しばかりで寒かったガンダムコーナーにおいては垂涎の新作アイテムだろ。
実際当時のツタヤには各巻3〜5本あったよ。

>>466
いい加減トリップ付けろ

あとな、ＴＶ局はスポンサーの資金も貴重な収入なの
商品が売れない、若しくは視聴率が低くて、スポンサーが撤退して打ち切られたＴＶ作品は星の数ほどありますよ？
んでバンダイは”メインスポンサー”だから。
オモチャやグッズの版権のみならず販売経路の殆どを押さえてる国内最大手の内の一つですよ？
そもそもバンダイ抜けちゃうとガンダム作れませんよ？

んでＰ＆Ｇやサントリーが単独であの時間帯の枠買って何の番組作るんだ？

お前さんはアニメの知識も足りないし、ＴＶ番組の知識も足りなさ過ぎる

>>473
ついでに社会って奴も知らないだろ　まあ人格攻撃はするつもりはないがね
根拠なしの推測でしか物が語れないのは説得力皆無だって事に気づかなきゃな

>>469
∀は富野アニメだがまず見た目からしてガンダムっぽくないからねぇ。
1stの上っ面をなぞった種や1stの正統なる続編なΖみたいにブランドの
恩恵を受けられるモノとはワケが違う。

>>473-474
商業スレでケンカすんな
>>466のレスとしてはトミーはゾイド、スクエニはハガレンだから畑違いだしP&G、参鳥も状況によりけり
磐梯、角川、NTTの大手3社に土曜6時という好条件が重なったこそ豊富な製作資金が生まれたのではないかな。
一昔前ならクローバー、セイカ、チェリオ、ららやとかでやっと夕方台だし。

磐梯はナムコと合併
NTTは民営化後初の減収減益

チョン並の法則発動ですね

種の法則ってか

>>477
序盤にソウル・ダブ使ったから法則発動

>>473
>何の番組作るんだ？
TBS土曜6時のメインスポンサーの変遷
料理天国→サントリー
新伍のワガママ大百科→P&G
ウルトラマン→バンダイ
ゾイド→トミー
鋼の錬金術師→エニックス

たまたま儲かっているから種を放映させているだけで、テレビ局としては儲からなくなったら、
別にアニメでなくても、料理番組、クイズ番組、特撮･･･なんでもいいんですよ。

>>458
読みが甘かったのは否めないがΖは流石にイレギュラーだろ。
旧板の劇場版スレでネタで興収10億への道とかやってたけど真面目な予想では3億チョイ、5億とどけば大成功とかいってたんだから。

>>481
∀と同レベルかちょっと良いくらいを皆想像してたよな
∀の同レベルとは黒もでなきゃ赤もでないってレベルね

>>480
あのね、ここ十数年のこの枠はずっとアニメ＆特撮なの
それを料理天国の時代まで遡られても・・・

>>481-482
バンダイビジュアルが2chのスレ住人と同レベルでは困る気が。

>>483
ある時期突然枠がなくなるなんて事もありえるけどね。

ただまぁ料理天国がやってた頃はＴＢＳ系列でもゴールデン枠でアニメを
やってたんだろうから状況が違うのも確かだが。

>>476
何か今までのレス読むとみんな誤解してそうだけど、
あの枠は現在、MBS＋アニプレックス（ソニー）枠だから、
バンダイが離れても他の大手スポンサー口説き落とすだけで、
関係無いんだけど

>>485
エウレカみたいにでかいスポンサー捕まえれば（有線だが）いいんだしね
種の場合はバンダイ+NTTって構成だしね
ソフトバンクと何かとかKDDIとか携帯持ってる通信会社なんて手段もあるし

エウレカw

＞480
うちのタマ〜ぽよぽよザウルスが抜けている。
うちのタマ→ソニー関連（ＳＣＰ・ＳＭＥ）
ムカムカ・ぶーりん→バンダイ・ＮＴＴ
ぽよぽよザウルス→ロッテ

林原上手いとか言ってるゴミクズはアホ丸出しｗｗｗｗｗ
七色の声の持ち主とか言ってる河豚ヲタは耳鼻科と精神科に行けボケｗｗｗｗｗ
耳かきで耳糞をスコスコと取った後、耳に水銀流し込んで氏ねｗｗｗｗｗ

>>490
どこの誤爆？

声板かアニソン板じゃない？

>>487
視聴率と売上抜いた話だろ＞エウレカ
有線が種におけるNTTの役割してる

ttp://www.gpara.com/news/05/09/news200509179747.htm
>の中に当然『機動戦士ガンダム 連合VS.Z.A.F.T.』も含まれているのだが、
>本作のキャラクタ紹介の中で「シン・アスカ」が登場した瞬間にモニターを
>見つめていた来場者がほぼ一斉に失笑。一瞬、興奮が急激に冷却された微妙な空気が流れた。

∀が売れなかったのが、放送局のせいとか言うけど
それは放送局をくどく魅力が記号という作品になかったということだろ
つまり商業作品として、最初から失敗していたということだ

その失敗のあとで、全国枠を確保するのに凄い苦労があったんだろうなあ・・・と思う
金かけて、枠とってアニメ誌に載せてるから売れるのが当然とか言ってる奴は少しはそれを分かって欲しい

＞魅力が記号という作品
魅力が∀という作品ね　スマン

記号で変換してるからつい間違えた

>>495
それは認める､それを製作スタッフが見事に裏切ったとも思うけど
まあ､それはこのスレで語っても詮無い話か。

>全国枠を確保するのに凄い苦労があったんだろうなあ・・・と思う
>だろうなあ・・・と思う
>・・・と思う





憶測

>>495
そりゃその辺の苦労あるだろうけど、その結果であっても条件が良い事に違いはないと思うんだが
条件の良い商品が条件の悪い商品より売れて当たり前ってのはそんなに暴論か？

ん〜俺が言いたいのは
種のよいと言われる条件が「与えられたもの」ではなく「掴み取ったもの」
∀は「恵まれなかった」のではなく「手に入れられなかった」ということ
それは作品自体に商業的価値があるかないかという評価に直結するものだということ、かな

>>500
それはどこまでを作品自体と見るかによるんじゃないか？
営業やらにどれだけ力入れるかはその時の経営陣や状況で変わってくるし
それが実るかどうかも営業力や状況で変わってくるしな
その辺まで作品自体と見るかは正直疑問だと思う

少なくともTV局の人間には種は∀より魅力的なコンテンツに映ったわけよ
そしてそれはまあ、当たった

今後エウレカやBLOODで吐き出しそうだとは思うけどｗ

>>502
まあ、営業がかなりよくやってるって意見は前からあったよな

作品自体のクオリティとは別に売りやすい、っていうのはあるだろ。
セカチュウとかみたいに

種が全て作り出したように考えてるのが凄いな

今の時代、パッと見て∀と種のどちらに魅力を感じる人が多いかと言えばそりゃ種だろうしな
∀は言い方悪いかも知れないがヒゲヘルメットだし

当時も髭に対する拒否反応は凄かったよ
アレを見てＯＴＬ・・・になった人は数知れず

正直、あのデザインは大失敗といわざるをえないだろ

∀のデザインを見たときに富野が「皆の言いたいことは分かる。しかしもう一ヶ月ほど寝かせてみようじゃないか」
と言ってたそうだ

>>507
動いてるシーンを見れば　慣れれば　ってのは確かにそうだけど
ファーストコンタクトって意味で考えると正直失敗だと思うよ

種とヒゲの興行収入の違いはｶﾞﾝｵﾀが「ガンダム」に飢えていたかどうかに尽きるんじゃないか。
平成ガンダムは発表時期が詰まっていたし、中身も賛否両論あって従来のｶﾞﾝｵﾀは
離れても新しいﾌｧﾝを開拓し辛い時期だった。
種は1stの継承を掲げて従来のﾌｧﾝを引き付け、腐女子受けしそうな絵と内容で
新規ﾌｧﾝの獲得も比較的容易だった。

ファーストコンタクトがどうの失敗がどうのもなんもない
あのデザインを受け入れる土壌は最初から無い

マイナスをプラスに変えられるのかと
ガンダムを破壊することが∀と富野のチャレンジ

>>510　7年ぶりだったＴＶシリーズのＶは外したよ
>>511　ガンダムを終わりにするなんかＶの時も言ってるよ

結論　毎回新作の度に言ってることは大して変わらない

度々ヒゲ話が出るが、商売っ気抜きでスタートしたものは失敗なんだろうか

>>511
無いならなんでプラモの再販かかるのさ
あるにはあったが相当少なかったとかそっちじゃないのかな

>>511
∀は禿がガンダムと向き合うことで初めて今までの全てを飲み込む事ができた作品。
ガンダム潰しはVで終わってる。
ヒゲは当時のモデルグラフィックスで特集組んだ程初期の抵抗から次第に許容された実績があるんだが

>>512
>7年ぶりだったＴＶシリーズのＶは外したよ

1993年と1999年ではガンダムを取り巻く状況もアニメ界もかなり違うと思うがな。

>>514
むしろ浸透するのに時間がかかったというべきかと。
来月また再版されるみたいだしな。

>>514
プラモの再販が放送後今年までなかったのが異常すぎる事態
勘違いしてる奴が多いが、∀のプラモが今頃再販なんて人気の証明なんかじゃ全然ないから
逆に不人気の証明　市場かからなくなるのに6年かかったということだ
3年前の種は頻繁に再販してるぞ

商売気っていうかそれぞれに課された商業的な規模も違いがあると思うんだが、毎度無視されてないか？

>>516
変わったのは当然だけど、どう変わって、ガンダムにはどう作用したのか
具体的に述べないことには話にならないね

>>517
∀のプラモは別に在庫がずっとあったワケじゃないし、
再販希望は結構前から出ていたし、ターンＸを出せ
って言葉も出ていたが？
別に人気の証明したいワケじゃ無いが、再販するまでの
６年間市場で余ってたとか言われるとムカつく

>>517
直系の続編が現在放映中ってこと考えると種もまた事情が違うと思うが

>>520
つうか普通に見かけなかったのは俺だけ？
いや、店頭に常に置くまでもない程度の扱いだっただけかもしれんが

　種の営業陣はすごい優秀なのは明白でしょ。
玩具部門も技術進歩のせいもあるが、ＨＧプラモで
あそこまで再現する能力には敬意を表したい。

　だが一番の問題は、激しくマイナスなアニメ本編なんだよね。
よっぽどのことがない限り「活躍しなきゃ売れるわけない！」
んだから、どんなＭＳやキャラにしてもある程度活躍する場面がないと。
なのに今のデス種なんて・・・。一応主役機の運命や、伝説なんてあれで
売れんのかねえ。毎回戦闘ほぼなしの総集編モドキじゃやばいっしょ・・・。

　ガンダムは時期によっていまさら感が強い時があるから
世間の雰囲気が重要でしょう。時期を逸すると１ＳＴの
ゲームですら売れ行きがやばくなるし。まあ人気のないと
いわれる作品・ゲームも、新しい作品の礎となってることも
あるから難しい部分もあるっす・・・。

　∀に関しては、ガンダムをひとまず終わらせて
新世紀のガンダムへの肥料になってるようなきがする。
あくまで私個人のことだが、「∀で終わったはずのガンダム
がまた再開される」喜びで初期種は「ＶＨＳ通常」で録っとりました。
少ない小遣いからビデオテープ１３本買い込んで・・・・、
今思うと非常に馬鹿なことをやったと思います＞＜

一作品当たりのプラモの出荷数と
一作品全何種あったかの資料ってあったよね？

>>522
バンダイの発注書では頻繁に再販が行われているのは事実
ただ単にお前が見てないだけだよ　確実に

○周囲の友人・家族、近所の店などの話から、全国規模への論理飛躍に気を付けましょう。
これを百万回読み直せ

>>524
処断スレの過去ログにあるかと
この間サルベージしようとして探しきれなかったけど(汗

あれみりゃ解るがひたすら叩かれるXの販売数が意外と普通な数字になってる

>>525
いや、∀の話なんだが頻繁に再販されてたのか？？？

>>525
∀は金型がなくなったって話もあったぜ　真実かどうかは知らんがね
金型を所有するだけで税金かかるから

>>525
それだと何年ぶりだっけのヒゲ再販と話が噛み合わないんだが？

>>527
そうか　スマンね　こっちの間違いだ

>>528
それはどうなんだろう、本当だとしたら今回の再販は新規金型ってことになるわけで
そこまでして出す理由あったとも考えにくいが

>>531
多分再販がかからないから浮上した噂ってとこなんじゃないか？

>>532
だろうなあ
まあ、∀のプラモに関しては上で出てた６年間余ってたは悪し様に言い過ぎだろうが
それなりの時期で市場からは捌けたけどわざわざ再販するほど売れそうにないから再販かからなかった
って辺りだろうな。それだとそんな噂も出そうだし

>533
　こっちは∀をやらんかった地域（政令指定都市なのに・・・）だから
ビデオで全巻見た頃にはすでにプラモは壊滅だったヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｰﾝ 

　そういう人間なので今回の再販は待ちに待ってたｗ
１００/１あわせて４機ほどお布施しておきましたﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ 

>>526
これだな
出荷数を発売された種類で割ったもの。

Ｖ　23種類　21万個
Ｇ　18種類　33万個
Ｗ　21種類　23万個
Ｘ　19種類　21万個
∀　８種類　38万個
種　35種類　22万個


種の場合、ストライクが大量に売れて、ジンだのダガーだのが大量に不良在庫になったわけだな。

>>534
もしかして放送局がアニメを目の仇にしてて、オサレ都市を目指したらＤＱＮ都市になっちゃった所にお住まいですか？
だとしたら俺も同郷だ。
俺だって待ちに待ってたのに、忙しくて買いにいけなかったらすぐに売り切れて一個も買えなかったorz
大人しく通販で予約すりゃ良かった……。

∀はさ、富野監督がプラモ人気に頼らずにストーリーだけでヒットできるってのを証明したかったの。
それが見事にこけちゃった訳で、以降ガンダムはマーケティングも含めて練り直し。

そして富野監督が２０年前に産んだ物を焼き直した訳で

>>538
焼きなおすんならせめて劇場版Ｚレベルの焼き直しにして欲しかった

>>535
Gすげぇな

>>537
そういう戦略だったら、ますますオタだけじゃなくて一般視聴者の見られる時間帯に
放送するべきだな。

∀はガンダムを終わらせるために磐梯騙して作ったんだろ

種とWが思ったより奮ってないのはLMやコレクションの影響かね。

>>535
∀も結構頑張ってるよな。プラモに関しては∀とターンXとかの人気がけっこうあったけど
バンダイの放置ぶりに泣いてた人多い気がする。再販はまだかー、と

>>535は単純に出荷数を種類で割っただけだから価格帯とか考慮されていないし
あんまり参考にはならんと思う。その数字は今じゃまたずいぶん変わっているだろうしね。
ＷとＶが同じ売り上げとは到底思えないんだがね・・・

>>542
結局バンダイのが一枚も二枚も上手
富野が好きにやったキンゲはまったく売れなかったというオチが付いたけどね

>>546
あの状況で売れると思う方が間違ってるんだが＞キンゲ
だって、見る人間の少ないWOWOWのスクランブル放送、
DVDＣＭも地上波では１巻分だけ、
その１巻は収録ミスでDVD回収騒ぎ…
作品とは別なところでアレなことになってる

それでもギャラクシーエンジェル以下だとは思っていなかっただろ?
元からたいして売れるものではなかったかも知れんが、その想定すらも下回ったというのはちょっとねえ。

「ガンダム」ってつけば、なんでも売れるよ
Ｚも、間違いなく１０マンは売れる

WOWOWのスクランブル放送枠はデッドコンテンツ確定だからな。
あの枠で売れたのは星海シリーズだけだろ。

しかしキンゲのDVDは同時期のテニプリと同じくらい売れてるんだよ。

結局「富野」のネームバリューよりも「ガンダム」のネームバリューのほうがあるということだ。
ガンダムを取り除いた富野のネームバリューはキンゲの惨状を参照ということで。

>>549
SDGFってどのくらい数字出してるの？

萌えヲタ＞＞＞＞＞＞＞ガノタ＞＞＞富野ヲタ

ってこったろ。

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　　　　　　　　　　　　　 `'ｒ'"ヽ. ヽ 　 /ﾞ|ﾞi､　 /｀､/'"||
　　　　　　　　　　　　,._＿ﾚ 、｀':､ﾞl／　|　`､,'ﾞ／ _/ !=;;､
　　　　　　　　　　　 .,i;;;;!､;;;l｀､‐__.'―ｰ┴―"　,-'__-'";;;;l
　　　　　　　　　　___i;;;;;;;;;｀-,, l;;;;;;'''ｰ--―ｰ;!'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;l-,,,_

>>545
確かこれは種放送終了直後くらいの奴だから
一応サンプルとしては機能すると思うぜ
平成Gと∀は当時のだから再販かかってない
Xと∀以外のガンプラは数字が挙がってる
可能性があるけど種の数字は出た直後だし

>>545
価格帯って種プラが高いといいたいのか？
MGがべらぼうに高いだけで他はそんなに差がないかと

>>535
確かHGと1/144の売上を別にした奴もあったよね
これは確か発表された当時の数字を使ってるから
現在では数字が増えてるかのうせ・・・って↑で言ってたか（汗

>>545
価格まで計算に入れるとますます種が不利になるぞ。
種の主力は300円のコレクションだからな。

∀は1/100の∀とスモー以外は1000円以下ばっかだな。
Ｘはリミテッドシリーズとか入るわけ?一番高いのはＧファルコン+ＤＸの3000円か
Ｖ，Ｇ，Ｗは1/60が出てるね　Ｇはシャイニングとゴッド
種だと1/60はストライクとストライク+ストライカーセット、フリーダムの3種だね

>>535
種でこの数字だと、種死じゃどうなってるんだろ？

>>561
種死は種類絞ってるしそこまで酷いことは……あるのかもしかして

自演（・∀・）イイ！

>>562
金メッキとかでちゃってるからな・・・
あんまり種の時と変わらないんじゃないか？

小売殺しのメッキプラモか

mk�Uのエクストラフィニッシュが何故売れたかバンダイは考え直せ

>>535
なんかすげえうそ臭い数字だけど、ソースとかあんの？

>>567
そんなに嘘くさいか？
Ｇの好調でガンプラが持ち直したとか
Ｘは実は平成で見れば特に飛び抜けて低いわけじゃないとか
∀は実は１種類辺りではかなり数が出たとか
その辺りの前からたまに言われてた話に即していると思うんだが
まあ、ソースはどこか知らんけど

∀が嘘臭さに輪をかけてる気が・・
プラモ屋で見たことないぞ

>>569
スレちゃんと読んでるか？

>>567
これが張られた時これだけじゃなくて各作品の種類別(HGと144）で数字がでてたし
プラモ雑誌だかなんかの公表された数字を元に表にしてたのを覚えてる

↑で過去ログ多すぎてサルベージ失敗した人間だが
気になるなら探してみるといい

なかでも1/144スケールストライクガンダムは、発売開始１. 年間で累計100万個を突破しています
http://www.bandai.co.jp/ir/pdf/now/now045.pdf
バンダイはこう発表してるけど、これは違うの？

説明するのもバカらしくなるような文盲が一匹

上のは１種類ずつの割った出荷数だぞ？
つまり種類と出荷数をかければいい。

Ｖ＝４８３万
Ｇ＝５９４万
Ｗ＝４８３万
Ｘ＝３９９万
∀＝３０４万
種＝７７０万

こういう事になる。
まあ、上のが正しいかどうかはわからんがな。

正しいだろ　大本営の発表なわけだし
ここで匿名で書き込む人間の誰よりも信頼できる

あ、俺の言う正しいって言うのはバンダイの発表でストライクが100万個ということね
>>535はしらん

出荷順位だと・・

１位・種＝７７０万
２位・Ｇ＝５９４万
３位・Ｖ＝４８３万
３位・Ｗ＝４８３万
５位・Ｘ＝３９９万
６位・∀＝３０４万

別にそれほどおかしい数字でもあるまい

種は、薄利多売
∀は、少数精鋭

プラモ化する人気ＭＳが無くて結果的に少数になっちゃっただけだと思うけどね。
種類が少ないからまあ、一個当たりは売れるわけだ。

種は、質より量
∀は、量より質

>>535
バンダイうはうはだったんだろうなあ。
金型自体は使いまわしだし、純利益はかなり高いんじゃない？

＞種の場合、ストライクが大量に売れて、ジンだのダガーだのが大量に不良在庫になったわけだな
とはいえ、オレはジンとかダガーとか好きなんだよな。
ああいうのを出してくれたのは、オレとしては助かる。
やっぱ、ガンダムだけだと物足りないじゃん。
Ｖ以来久々に、新ガンダムで手を出したのが種だったな。
雑魚ＭＳとか好きなんよね、オレ。
だから、ザクやらグフやら使いまわしデザインになった種死はかなり幻滅。
もっとオリＭＳ出してよ〜。

>>577
視聴率と対比

１位・種＝７７０万
２位・Ｇ＝５９４万
３位・Ｖ＝４８３万
３位・Ｗ＝４８３万
５位・Ｘ＝３９９万
６位・∀＝３０４万

１位・種＞6.1％
２位・Ｇ＞4.1％
３位・Ｗ＞4.1％
４位・Ｖ＞3.9％
５位・∀＞3.0％
６位・Ｘ＞2.8％

バンダイガンダム関連売上げ
９６年　１２５億＞Ｘ４月始動
９７年　　９１億
９８年　１３３億
９９年　１７８億＞∀４月始動
００年　１６０億
０１年　２００億
０２年　２７２億＞種１０月始動
０３年　３２０億
０４年　２５１億＞種デス１０月始動
０５年　　　　　＞Ｚ劇場版公開　


バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年　２１２億＞∀４月始動
００年　２８０億
０１年　３９３億
０２年　４５２億＞種１０月始動
０３年　６７２億

>>582
平成ガンダム　ネット局数
数字は<ネット局数>-<カバー都道府県数>
Ｖ　21-34
Ｇ　16-29
Ｗ　17-30
Ｘ　17-30
∀　11-24
種　28-43


　　　＜番組名＞　　　　　　　　　　＜放送時間＞　　　＜平均＞　＜最高＞
【機動戦士ガンダム】　　　毎週土曜日17:30〜18:00 　　　5.3％　　　9.9％
【機動戦士Ｚガンダム】　　毎週土曜日17:30〜18:00 　　　6.6％ 　　11.7％
【機動戦士ガンダムＺＺ】　毎週土曜日17:30〜18:00　　　 6.1％　 　8.6％
【機動戦士Ｖガンダム】　　毎週金曜日17:00〜17:30　　　 3.9％　　 5.3％　
【機動武闘伝Gガンダム】 毎週金曜日17:00〜17:30　　 　4.1％　　 7.3％　　　
【新機動戦記ガンダムW】 毎週金曜日17:00〜17:30　 　　4.3％　　 6.8％　 　
【機動新世紀ガンダムX】　＜シリーズ全体合計＞　　　　　2.8％　　 6.2％
【ガンダムX1話〜26話】　 毎週金曜日17:00〜17:30　　　 3.5％　　 6.2％　
【ガンダムX27話〜39話】　毎週土曜日06:00〜06:30　　　1.2％　　 1.7％　 　
【∀ GUNDAM】　　　　　　毎週金曜日16:55〜17:25　　　　3.0％　　　4.2％
【機動戦士ガンダムSEED】毎週土曜日18:00〜18:30 　　 6.1％　　　8.0％
【機動戦士ガンダムSEED DESTINY】毎週土曜日18:00〜18:30　 5.2%　　8.2％(1〜43話)

211 １４１ ◆Op3oPmj30Q sage New! 2005/06/28(火) 21:49:52 ID:???0
６月２５日（土） １８：００〜　３番組　世代別個人視聴率

RTE KID TEN *F1 *F2 *F3 *M1 *M2 *M3　タイトル
--------------------------------------------
*4.3 *3.5 *7.1 *0.2 *2.6 *0.7 *3.7 *3.1 *0.1　ガンダム
*4.3 11.6 *2.7 *1.8 *2.0 *0.5 *0.9 *0.9 *0.3　メジャー
*3.2 *8.6 *1.5 *1.3 *1.8 *0.3 *0.6 *0.6 *0.6　ツバサ

RTE=視聴率 KID=4-12才男女 TEN=13-19才男女
F1=20-34才女 F2=35-49才女 F3=50才以上女
M1=20-34才男 M2=35-49才男 M3=50才以上男

世代別は個人視聴率ですので合計しても
視聴率（世帯別）にはなりません。

>>580
種プラの質はいいぞ

種も未立体化多いな
無理やりコレ化したのもあるが食べ残し大杉
犬なんかいい素材なのにな

>>583
ガンダムの下支えになってるガンダムエースやスパロボやGジェネも表に入れるべきだと思う

大人のガンダム。買ってきたよー
1年以上も前の本なんで、古い所もあるけど
興味深い所があったよー
歴戦の皆さんには既出かも知れないけど、書くよー

>>213の言う通り米国では銃口を視聴者に向けるのはいけないらしい
>>233の言う通りそのため49話と50話がひっかかったのも本当のようだ。他の話は良かったのだろうか?
>>285、SDGFは北米のキッズ向けらしい。
>>420の言う通り海外のファンは「W」から入ったため女性も多いらしく、種が受ける素地はあると言っている
だから海外だと「『ファーストガンダム』にこだわるコアなマニア」がいなくて「W」や「SEED」の方が「ガンダムの"王道"」らしい。
>>583のバンダイガンダム関連売上げはこの本と同じ。

あと「香港はアジア圏で最もガンダム関連商品の売り上げが高い地域だ。」らしい。
「種は米国狙い」と思っていたが、
「中華狙い」も付けなければいけないのだろうか?
反中感情が高まっている中で「なぜメイリンなのか?」と思っていたら･･･

アジア圏を狙ってるかどうかはしらないけど
偽物が大量に作られ出回ってる地域でもあるね
まあ中国なんで1/10くらいで考えないとアレだけど
需要がかなりあるのは間違いないな

>590
韓国人でもないのにキムって名前の人もいるし
別に意識はしてないだろう

支持者が居ることはわかっているが、利益にならないから手が出せない。
著作権問題もあいまいだし。

>>584
視聴率とネット局数は関係ないんじゃないか？
だって、調べてるのは「関東」だけだろ？

機動戦士ガンダムSEED GENERATION　放映決定!!

2006年7月8日土曜夜6時。
コズミック・イラ（C.E.）を舞台とした機動戦士ガンダムSEEDシリーズ三部作の完結版の放映が決定しました。

時代はC.E.88。双方が大きな痛手を受け合った地球連合・プラントの最終戦争より15年の年月が経っていた。
オーブ首相国連邦代表の母と、プラント最高評議会議長の父をとの間に生まれた運命の子、ユーリ・ユラ・ザラ。ユーリは、新時代の象徴として、双方の架け橋として人々からの敬愛を受けていた。
一方、15年前の最終戦争時に行方不明となった英雄キラ・ヤマトを信奉するナチュラル排斥集団キール。その中に身を投じている15歳の少年ライ・ラ・ラミアス。彼自身はナチュラルであるにも関わらず、ある理由からナチュラルを憎みきっていた。
ナチュラルとの融和を図ろうとするアスラン・ザラ議長に反対するキールは、その娘ユーリを誘拐する。
ユーリを奪還するため、地球に降り立つザフト特務隊司令官シン・アスカ。シンはそこで過去の記憶を失ったキラ・ヤマトと出会う。
そして、運命の糸に結ばれるように出会ったユーリとライ。二人の出会いは新たなる戦いの種を蒔くこととなる。

>>591
海賊版取り締まりが最優先課題だって。

>>592
香港の次は韓国らしい。

後、気になった所。

ZのDVD-BOXは単品換算で95万枚の売上
ZZのDVD-BOXは単品換算で40万枚の売上
逆シャアは当時「公開3日目にして。観客動員数が20万人に達するという快挙を成し遂げた。」らしい。
F91のDVDは15万本の売上。
Wの主題歌は30万枚の売り上げ。

SEEDは「親子2世代で楽しむガンプラ」
「『SEED』のDVD購買層の半分近くは女性だと考えられます」推測?
「これまでのガンダムは(中略)女性は1割もいなかったのです」Wも?

「戦隊ものは日本よりも海外の『パワーレンジャー』の方が売り上げは大きいんです。」

ガンダムの売り上げが好調の理由の一つが、
「流通の変化」で「最近は家電量販店や大型カメラ店」や「大型スーパー」やコンビニが
「ガンダム関連の売り場を大きくしてくださっています。」かららしい。

「アジアは、マーケットの嗜好が日本とほぼ同じ」
「特に香港では大人でもアニメ好き、プラモ好きを公表しています」

ガンダムエースの創刊号は30万部の売上。
ナウシカ連載時のアニメージュは20万部。
ガンダムエースの読者は当初、30代が中心だったがSEED以降は20代。
SEED以降のガンダムエースの読者の男女比はは6：4。

1980年の144分の1ガンダムは1000万個以上出荷。

「『SEED』のファンには、『SEED』がきっかけで初めてガンダムに触れた、という人が多いようです」
GジェネSEEDのアンケートだとそれまで_「Gジェネ」をプレイしたことがない人が半数以上いた。
「『友と君と戦場で』に至っては、実に3割以上が女性ユーザーでした」らしい。
今後の種ゲーは女性ユーザーを強く意識する必要があるらしい。
PS2のガンダムゲームだと女性は10%もいないらしい。

ガンダムゲームの海外の売上は10万本位らしい。
種ゲーで日本未発売のアメリカ向けのを作っているらしい。なんだろう?
そのゲームには「日本人が絶対に選ばないようなギラギラ光ったモビルスーツ」が出るらしい。
「SDガンダム2カプセル戦記」の売上は66万本。

富野氏の目標は宇宙旅行とアカデミー賞。

>>597
「春はあけぼの」まで読んだ

>>597
米国向け、中華向け、お父さん向け、10代向け、女性向け･･･
どれでもねぇよ、俺。

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン

>>597
>「日本人が絶対に選ばないようなギラギラ光ったモビルスーツ」
アカツキもアメリカ向けだったのか!!

>>590
ちょっと気になって調べたけど、
香港に関わりがあって有名なのは、

アグネス・チャン
中国名陳美齡（チャン・メイリン）
イギリス領香港生まれの歌手

位かな?

>>597
>「戦隊ものは日本よりも海外の『パワーレンジャー』の方が売り上げは大きいんです。」
そうだったのか!
なぜ平成ライダーの売上が最近、戦隊に勝てないのか?、と思っていたら･･･

>>597
＞種ゲーで日本未発売のアメリカ向けのを作っているらしい。なんだろう?
＞そのゲームには「日本人が絶対に選ばないようなギラギラ光ったモビルスーツ」が出るらしい。

1年以上前の本なら、もうそのゲームの発売情報くらいありそうなもんだが、どうなってるんだろ？

亀だがプラモの話が出てたので
たしかにストライク売れたけど、今現在を見ればそれ以上にMG自由の方が売れてる気がするんだが

もう発売から1年以上たつのに、再販→即品切れ→慢性的な品不足の状態だしな
正直3ヶ月おきに再販ってのは今まではなかったはず

まぁこれは自由の人気以上にプラモとしてかなり出来いいからってのもある
ちなみに来月再販だとさ

>>589
またお前か　来んじゃねーよ　市ね

オリジン終わったらGAどれだけ部数落とすかな

>>380に香港が多いのはそういう理由か
>>590
>香港はアジア圏で最もガンダム関連商品の売り上げが高い地域だ

>>603
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0001WN0SG/qid=1127187013/sr=1-3/ref=sr_1_3/104-0901599-3862327?v=glance&s=videogames
Battle Assault 3 Featuring Gundam Seed
これって日本未発売?

結果的に見て、ガワラデザインのアレやコレを相当数売っているのは
まこと恐るべき手腕だと言わざるをえない

>>609
ガワラスレ落ちたからってわざわざこっちに来なくてもｗ
ちゃんと立て直せば？

海外展開を見据えて戦略を立てたって主張をしてる奴は
いい加減トリップ付けてくれ　見分けは付くがメンドイ

トリップの付け方は・・・　どうやんだっけ？（汗
あと>を変な風に使うな　レスなのかなんなのかさっぱり解らん

やったー「大人のガンダム」には海外を意識した発言が多いよーヽ（´ー｀）ﾉ

上野和典 バンダイ常務取締役兼チーフ・ガンダム・オフィサー(2004年当時、現在は社長)
「ガンダムも海外ビジネスの強化が求められています」
「アメリカ人が好むティストで、初代ガンダムをアレンジした『アメリカ版ガンダム』を考えなくてはならない」

渡辺靖夫 サンライズ海外営業部 次長
「当社も(ガンダムの)中国での放映を目指した動きを始めています」
「最近は(サンライズの)海外部門の売り上げもグンと上がってきて、
意識せざるを得ない部分はありますね」

鵜之澤伸 バンダイ常務取締役兼ビデオゲーム事業部ゼネラルマネージャ
「実はアメリカ向けの『SEED』のゲームを秋に発売する予定です」
「この(米国)市場向けに特化してつくった『SEED』のゲームがどう受け止められるか、
非常に楽しみです」

結局ゲームは>>608のでいいのかな?
しかし、これらは彼らが海外を意識しているだけであって
種、種死がそういう向けに作ってあるとは、はっきりいっていないな･･･(･∀･；)

もう放送も終わるってのにウザいのが沸いてるな

>>611
うーん、やり方が解らないこともありますが、
トリップをつけるのが怖くて･･･(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それと>のどこらへんが変なのでしょう?

>>609
正直、嬉しくないですね。やはり「大人のガンダム」の大河原氏のインタビューより
「僕の頭には、三十数年間、マーチャンダイジングを根本に置いて、
できるだけ多くの人に買ってもらうことばかりありました。
いいものを作るというより、売れるものを作る訓練をしてきたんです」

>>615
種当時はガワラもそんな事を言ってたのか
死種に至る過程にガワラに一体なにがあったんだ
なんで突然あんな投げやりに・・・

>>616
身も蓋もなく監督の注文がいよいよあんまりな物になっていっぱいいっぱい辺りだろ

ガワラＭＳ、なんだかんだと売れてるじゃん
ガキは、ガワラみたいのがいいんだよ
カトキはオタにしか受けないと思われ

>>612
それってアニメのスタッフが海外展開に対して無神経に作ったアニメを
必死こいて売り込もうとしているお偉いさん達の姿ってだけのような。
大体いつから北米主体の話が海外全般の話になっているんだ?
アジア圏とか売り上げ多かったからその方が都合がよい、ってか。

それと「アメリカ人が好むティストで、初代ガンダムをアレンジした
『アメリカ版ガンダム』を考えなくてはならない」って少なくとも種の事じゃ
ないよなぁ。

>>619
「アメリカ人の好むテイスト」で作るんだったら、「めそめそ泣いてばかりな主人公」
なんて絶対にしないやな。

すげぇ！あの失敗スレの基地外君まだいるのかよw
日頃行かないスレにいる分には楽しめるなコイツ

そもそも種が海外向けであったとして何になるんだ？
やけに必死なんだが目的がサッパリわからんのだが。
誰か教えてくれ。

>>622
種死がつまらないのを、「日本人の感性に合わない」ということにしたいんでしょう
ゼノ2の時もたくさんいましたね、こんな奴

>>614
だったら来るんじゃねーよ　チンカス
てめえの電波発言モロ分かりなんだからこっちはＮＧ設定したいんだよ

こいつ本当に不愉快だ

種の海外展開について語るスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127224412/l50

>>614専用のスレたててやったからさ、そっちで思う存分語ってくれ。
奴に付き合う奴も一緒にな。だからもうここには来るな。

>>613
ウザくてすいません。……orz
確かに種死はもう終わります。しかし─

「『SEED』に関しては、直近の数字もさることながら、
小学生のファンがついてくれたを重要視しています。
これから10年ぐらいきちんとケアしていくことで、
30代のファーストのファンのように、
成長してもファンでいてくれるんじゃないかと思うんですよ」(上村氏)

孔子が何故「後世畏るべし」と言ったのか解ったよ･･･
「アニメは子供のもの」｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>626
間違えたー
上村氏→上野氏。

>>612
上野氏に興味を持ったので、
http://www.charabiz.com/focus/column/fcl_00563/fcl_00563.html
　さて、このようななか私が就任してまず考えたのは、10年スパンのMD(マーチャンダイジング)計画でした。
これには２つの方向性がありまして、１つは「ファーストガンダム世代に向けたMD計画」。
もう１つはSEEDによる「平成ガンダム世代に向けたMD計画」です。
(中略)
そしてもう一方、平成ガンダム世代に対しては、“コレは僕らのガンダムなんだ”という意識を根付かせることで、
新しいガンダムファンのかたまりを作ろうと考えています。
そうすることで、5年先、10年先、さらには20年先に大きなマーケットを築くことができると考えています。

>>626、>>628
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html
「子供がストライクのファンで、父親がＲＸ−７８のファンで、
どっちが強いかと親子ゲンカをしようもんなら、シメシメですね」
「あなたが平成生まれの方ならば、この作品はあなたたちのものだ、と。
昭和生まれの方なら、この作品はあなたの子供たちのためのものです」

森田は上野氏の意向を知っていて、こう言ったのか。

なんだか「種は海外狙い」と言いづらい空気になってきたなー
種は今時、日本の子供のことを本当に考えた良心的なアニメ?

バンダイの人が何を考えていようとあんまり作品内容に反映されているようには・・・
まぁ商業スレだからバンダイの人の意見重視で良いんだけど。

それで実現したものがこのザマってのは笑うところか。
今子供で20年先にお客様になるはずの世代はこんなもんを
自分達のためのアニメとして生きなきゃならんのか。

６月２５日（土） １８：００〜　３番組　世代別個人視聴率

RTE KID TEN *F1 *F2 *F3 *M1 *M2 *M3　タイトル
--------------------------------------------
*4.3 *3.5 *7.1 *0.2 *2.6 *0.7 *3.7 *3.1 *0.1　ガンダム
*4.3 11.6 *2.7 *1.8 *2.0 *0.5 *0.9 *0.9 *0.3　メジャー
*3.2 *8.6 *1.5 *1.3 *1.8 *0.3 *0.6 *0.6 *0.6　ツバサ

RTE=視聴率 KID=4-12才男女 TEN=13-19才男女
F1=20-34才女 F2=35-49才女 F3=50才以上女
M1=20-34才男 M2=35-49才男 M3=50才以上男

世代別は個人視聴率ですので合計しても
視聴率（世帯別）にはなりません。



つか、あんだけグダグダで話が進まない上にメカ戦も少ない内容で子供がついて
くると思ってんだったら作ってる奴はカトリーナ級の馬鹿だな。

これを見ると厨とｶﾞﾉﾀが支えていることが判るな､腐女子に人気とかが
幻想なのがわかる､つうかアンチメインとは言えｶﾞﾉﾀも罪深いよ…

>>630
種は海外狙いじゃなくて、負債狙いってだけ。
自分たちが自分たちの好む自分たち向けに作ってるだけ。
バンダイが海外展開だの子ども向けだの念頭に置いてても、
制作の全権を握ってる奴が、そんなこと頭の片隅にすら
置いて無いんだから、海外向けとか以前の問題

これ以上ループさせんなクズ

>>629
その発言をしたまで読め　全ガノタから失笑どころか反感買った話だぞそれ

ラクミアＣＤ売れてるんだね〜焔はヤバイらしいが

つか626から632まで自演だろ？

>>633
そもそも、ガンダムって子供見るものなのか？
子供が見て面白そうなガンダムって、
Ｇガンぐらいしか思いつかんが・・
実際どーなんだ？？

日経のおもちゃ<一般店>ランキング7.1〜7.30で
1/100運命がベスト3に入ってた。

>>641
解りやすい資料として残ってるのは多分種以降だからその辺はなんともでしょ　

ガンダムは子どもが見て興味を持ち、玩具を買って始めて商売が成立します

Ｚとか、Ｖとか子供が見てて面白い作品とは思えないのは確かだな。
エウレカもそんな感じだし。

>645
　低年齢層→かっこ良い戦闘シーン
　高年齢層→大人が見てある程度納得できるストーリー

　がガンダムの基本だと思っていたなあ・・・。
種が出るまでは・・・。

　薄いオタク層→萌えキャラの萌えシーン

　が種になってからのデフォのような気がする・・・orz 

低年齢層→かっこ良い戦闘シーン
　高年齢層→大人が見てある程度納得できるストーリー


どっちもガンダムにはないものだな

>>633
やはり「大人のガンダム」より
元New Type編集長 井上伸一郎
「『New Type』は『ガンダムSEED』という強いタイトルが出てきて盛り上がっている。
SEEDの影響で特に15歳という読者層が突出してきた。女性が多いのも特徴だ。
現在28歳前後のガンダムファンは"Z世代"と言われるが
今の15歳前後のファン層は後に"SEED"世代と呼ばれるようになるかもしれない」

今だと15歳位でも「平成生まれ」でしょう?
>>626だと小学生と言っているけど、
自分的には15歳でも「子供」認定だったのですが、
TENが一番多いそのデータと矛盾しないかと。

基地外ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>628
のインタビュー。
「私はCGOに就任するまで、きちんとガンダムの作品を観たことがありませんでした。
それで就任と同時にいままでのガンダム作品を全て観なおすことにしました。」

福田と同じかよΣ(´Д｀　）

>>651
全て見るだけ福田よりマシ

>>650
いやだなー、違いますよー（ ；ﾟ∀ﾟ）

ガンダムゲーム歴代売り上げベスト10　　　　　　　　　売上　ハード　発売日
1位 機動戦士ガンダム 連邦VS.ジオン DX　　　　 　 95万本 PS2 2001/12/06
2位 SD 戦国伝 国盗り物語　　　　　　　　　　 　 　 　 92万本 GB　1990/03/24
3位 SDガンダム Gジェネレーション　　　　 　 　 　 　 73万本 PS　1998/08/06
4位 SDガンダム2 カプセル戦記.　　　　　　　　　　 　 66万本 FC　1989/06/25
5位 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙.　　　　　　　 64万本 PS2 2003/09/04
6位 機動戦士Zガンダム エゥーゴ vs. ティターンズ　 63万本 PS2 2003/12/04
7位 SDガンダム Gジェネレーション NEO.　　 　 　 　 59万本 PS2 2002/11/28
8位 SDガンダム外伝ナイトガンダム物語　　 　 　 　 58万本 FC　1990/08/11
9位 機動戦士ZガンダムHOT SCRCRAMBLE.　　　　57万本 FC　1986/08/28
10位 SDガンダム Gジェネレーションゼロ　　 　 　 　 57万本 PS　2001/01/01

※バンダイ調べ。2004年7月現在。同タイトルの廉価版、限定版などを含む

>>234のデータとちょっと違いますけど、傾向はほぼおんなじ?
SDガンダム強いッすね。

福田は全部見てないらしいからな。
そのわりには見ていないはずの作品からあれこれパクっているが。

流石ホットスクランブル

>>647
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
初代→>>320
Ｚ→「ミネバが一番人気」
ZZ→「プルプルゥ〜」
V→シャクティ全裸
X→「ティファ萌えアニメ」

確かに種以前の平成ガンダムは萌え度が低いが、
昔は萌えをちゃんと意識していたぞ。

まちがい、まちがい。
初代→>>327ね

今の「ガンダム」って、スパロボなどの副作品が講じての「ガンダム」だろ？
ちゃんと本編見てるガキなんて、マレじゃねえの？
この頃のガキって、マジでゲームとかからの知識なんで、たまにびびるんだよな。

こういう人？505に注意されてるけど

【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part52
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127046535/501

>656
　ちょっと言葉足らずでした、種になってデフォなのは
「萌えキャラの（物語の整合性を無視したあからさまな）萌えシーン」
ですね、正確には。

いや、他のガンダムでもあるだろ
ＺＺとか、Ｗとか見たことないか？

う〜ん、どっちかっつうと富野ガンダムとかは、
監督の都合のいいように・・物語の整合性を無視したあからさまなドラマとかが多いんじゃない？
後半の皆殺しとか特にだし。

>>662
話をうわべだけみてりゃただの皆殺しだが整合性が取れてない訳じゃない
つか富野やアナザーより整合性が皆無なのは種の福田だと思うが

>>662
せめてZのTVシリーズでも全話見てから発言してくれ
禿ガンダムは皆殺しにしなくても話をまとめることが可能なくらい、整合性
は取れてる。

種は皆殺しにしなくて、話をまとめることができるか？

　基準が違うんじゃないの？
プルプルとかは元から風呂好きキャラだから
そういう方向いっても「プルだし」でかたづくし。

ただＳＥＥＤ系の場合、何も脈略もなくサービスシーン・
ラッキースケベだらけとかいう感じかなあ・・・。

>622
　「整合性＝キャラクターの性格」的な部分もあるよね
優しい主人公→親友の婚約者と・・・→「僕たちの出会いは・・」ポイ捨て
恋人が戦争とはいえ主人公に殺された虎→何事もなく仲間に・・・

このへんＳＥＥＤはあまりにもヘビーだぜｗ

ＰＳ　スレ違いぽいんでそろそろ・・・・

すまん
>622→>662だ　<(＿ ＿)>　

うあ・・・こんなとこまでＺ厨房が・・

種みたいなの作ってしまったから今後はガンダム離れが進みそうだな

仕切り直しの新シリーズとして鳴り物入りだった種物だけど、こんな有り様だし。
魅力あるコンテンツとしてガンダムを育てて行こうという気はもうバンダイにはないのかな…？
あとは知らないので取りあえず今儲けようって感じの印象を受けるんだけど。

>>669
当初は今の少年をメインに据えて長期的にやっていく算段だったのはわかる。
でも種の最終的な評価で諦めたんじゃないかと思う。
んで、種の時に投資した分を少しでも取り戻そうと種死に手を出したら結果は…。

ってな感じじゃないかと思うんだけどどうかね？

>>668
まあ大丈夫だろ
ガノタは頭の弱いくるくるぱーが多いし、
次のガンダムはじまったら、また盛り上がるよ
ガノタのアホぶりをなめるな

もうガンダムの新作が制作されても観ないと思う。
過去の作品DVDで十分たい。

次のガンダム楽しみだね

これからは仮面ライダーや戦隊ものみたいに、1年毎にリセットして短期のおもちゃ
の売り上げのみを追求するコンテンツに鞍替えすることにします。

とか言い出さんだろうな？＞番台

福井ガンダム？

まだ苦しみたいか!？
いつかは、やがていつかはと
そんな甘い毒に踊らされ、いったいどれほどの金を貢ぎ続けてきた？

>>675
少なくともお話として破綻する可能性が低いので安心
プラモとDVDが売れるかどうかは別としてね
Z�Tの売上でないと何ともだからDVDも通常のアニメよりは売れるでしょ

「一回、最低のガンダムを作っておいて、後の作品をよく見せる」という超長期的プラン、とか

>>674
G・W・Xで通過済み

>>677
種終了直後にどっかのスレで見たよ、そんな感じの発言。
でもまさかアレ以下のガンダムが出てくるとはね・・・・

>>679
そうか？　種終了付近で
種より酷いアニメじゃ負債にしか作れない
ってどっかでレスされてたような

奴らの名は負債
奴らを越えるのは奴らしかいない

これより酷いのってもうヤシガニか放送事故じゃん

>>669
磐梯がないんじゃなくて日登に頼んだら誰も引き受けなくて一番�dでもないのが立候補したというのが正解

基地外ｷﾏｼﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

バンダイ（2）?成長の課題は海外展開 - nikkeibp.jp - 新社長を直撃！
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/person/president/050825_bandai2/index1.html
上野和典 社長
>ガンダムが米国に進出する足がかりとして
>ナムコのアミューズメント施設の資産を利用することは可能だとは思っています。

「何故、最近ガンダムゲームをアーケードでプッシュするのか?」の答えはこれ?
北米進出にゲーム、それもアーケードを使う気か。
連ザもそういうこと?

■上野 和典（うえの かずのり）氏のプロフィール

【学歴など】
1953年9月生まれ　神奈川県出身

【職歴】
1977年4月　バイダイ入社
(中略)
2003年4月　当社常務取締役　トイホビーカンパニー プレジデント 兼 ガンダムマネージャー
2004年4月　当社常務取締役　トイホビーグループリーダー 兼 チーフガンダムオフィサー（CGO） 兼 トイホビーカンパニープレジデント
2005年6月　代表取締役就任
現在に至る

ガンダムヒット以前に入社か。
道理で「きちんとガンダムの作品を観たことがありませんでした」になるわけだ。
福田もそうだけどガンダムに思い入れの無い人達の方が、ガンダムの売上を伸ばせるなんて皮肉ですね。

つか、思い入れあると仕事とか商売とか辛いよ
好きなことを、好きなようにできるわけじゃないから
経験者語る

>>686
かと思えば愛が欠けすぎていて躓くこともあるから創作物の絡む商売ってのは難しいな

>>685
上野氏は創業者一族でも、銀行などの引き抜きでもない
初のバンダイ一筋のたたき上げ社長

>>671なんだかんだいってもみると言うヤツか。

>>686
その通りっスね。
でも、この板の種厨が、
「自分たちは『ただ商売のために作った商品』に踊っている」
と考えてはいないような。

>>688
バンダイ（3）?キャラクターの長寿化で経営の安定図る - nikkeibp.jp - 新社長を直撃！
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/person/president/050826_bandai3/index1.html
>今度、仮面ライダーが映画化されます。これには1号ライダーと2号ライダーが出てきます。
>いまのお父さんの年代は、これを聞いただけでかなりしびれますよね（笑）。
>僕も見たいですよ。

この発言の限りでは上野氏はライダーに憧れて入社したようだ。

>>691
バンダイも手広くやってるからな
アニメがガンダムだけじゃないように
特撮であってもいいだろ＞同期

でも結局はこっち側の人なのか（何

>>684
足がかりウンヌンって事は北米で展開はしてたけど
それ以上でもそれ以下でもなかったって事か

今後狙ってやりますよ的な内容だな

>>690
＞「自分たちは『ただ商売のために作った商品』に踊っている」
それはガノタも同じだろ？？？

ガンダムは文学だぞ。
種なんかと一緒にするなよ。

再度の続編が本当なら、今作も大幅黒字ってことになるな

>>696
プラモも偏ってはいるがトータルで赤は出てない筈
DVDは言うまでもないってね　まー死種が鋼の後に再放送やる見たいだし
とりあえず総集編は確定じゃない？　続編は来年になってみないと解らないと思うけど

>>696
他にこれといったやるものが見つからない場合に続編ってのは普通に考えそうなもんだが
それに変わる企画がなければ、よほど酷い失敗でもない限りは現状維持を選択するだろうしな
とりあえず続編＝大幅黒字つうのはいくらなんでも飛躍しすぎ

>>697
鋼の後番組は黒猫のハズだが？

>>699
再放送やる事事態は決まってるみたいだがどこでやんだろ

前作種総集編は劇場三部作がコケた産物だから種死がそれに見合う企画が出なければ総集編は出ないだろう

総集編、出すんじゃない？
ＤＶＤの売上げはいいし、ここで稼がんといかんでそ。

前回のように種死の再放送をすぐにやらかすのは続編をやる気かね…

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2005/09/23(金) 17:53:02 ID:ZkUh6PvR
1 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　８ アニメーション BVS 2005/09/23
2 攻殻機動隊　ＳＴＡＮＤ　ＡＬＯＮＥ　ＣＯＭＰＬＥＸ　Ｔｈｅ　Ｌａｕｇｈｉｎｇ　Ｍａｎ アニメーション BVS 2005/09/23
3 ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　�Z　ＡＤＶＥＮＴ　ＣＨＩＬＤＲＥＮ【通常版】 アニメーション SQE 2005/09/14
4 ハチミツとクローバー　第２巻 アニメーション ASM 2005/09/23
5 舞−ＨｉＭＥ　９ アニメーション BVS 2005/09/23
6 星界の戦旗�V　ｖｏｌｕｍｅ０２＜最終巻＞ アニメーション BVS 2005/09/23
7 ああっ女神さまっ　６ アニメーション BVS 2005/09/23
8 魔法先生ネギま！麻帆良学園中等部２−Ａ　Ｍａｇｉｃ　４ アニメーション K 2005/09/22
9 フルメタル・パニック！　Ｔｈｅ　Ｓｅｃｏｎｄ　Ｒａｉｄ　Ａｃｔ�V，Ｓｃｅｎｅ０１＋α　初回限定版 アニメーション KKB 2005/09/23
10 舞−ＨｉＭＥ　ファンディスク アニメーション BVS 2005/09/23
11 交響詩篇エウレカセブン　３ アニメーション BVS 2005/09/23

データー　構成　大まかに揃いました
よし
でも少し問題もあります
時間がない　すでに約１年経っているが　いいだろ
そうですか
では不備を微妙な形で押し付けると？そういうことですね
別にそうとは書いてないだろ　そうとは　それは見る人の自由さ

>>704
すげぇ、あのクソ仕様で
良くフルメタTSRのDVDが10位内に食い込んだな……

というかアニメだけのランキングにいみないだろ

準備期間１年あったのに後半の主役級MSが片手で数える程しか出せない
総集編地獄な終盤迎えちゃっているスタッフに次回作任せちゃうと販促として
マズいんじゃないかって気が。種続編自体は普通にあるかも知れんが。

http://www.oricondd.com/ranking/daily_single.php
ＣＤ売れてるね

>>709
もし続編があるとしたら
メインスポンサーが番台からビクターになるかもなｗ

ﾊﾋﾟﾏﾃにできなかったことを種がやるかも
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127504844/

せっかくだから立てた

>>710
版権持ってないだろ

http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp
1 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　８ アニメーション BVS 2005/09/23
2 あずみ２　Ｄｅａｔｈ　ｏｒ　Ｌｏｖｅ 上戸彩 SGK 2005/09/22
3 ひとまず走れ！ クォン・サンウ UPJ 2005/09/23
4 ダウンタウンのガキの使いやあらへんで！！　幻の傑作ＤＶＤ永久保存版�F　笑魂投入伝！傑作トーク集！！ ダウンタウン RAC 2005/09/21
5 ｓｅｃｒｅｔ〜ＦＩＲＳＴ　ＣＬＡＳＳ　ＬＩＭＩＴＥＤ　ＬＩＶＥ〜 倖田來未 RZN 2005/09/21
6 攻殻機動隊　ＳＴＡＮＤ　ＡＬＯＮＥ　ＣＯＭＰＬＥＸ　Ｔｈｅ　Ｌａｕｇｈｉｎｇ　Ｍａｎ アニメーション BVS 2005/09/23
7 炎のメモリアル　プレミアム・エディション ホアキン・フェニックス GNE 2005/09/22
8 ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　�Z　ＡＤＶＥＮＴ　ＣＨＩＬＤＲＥＮ【通常版】 アニメーション SQE 2005/09/14
9 ザ・インタープリター ニコール・キッドマン UPJ 2005/09/23
10 ハチミツとクローバー　第２巻 アニメーション ASM 2005/09/23
11 舞−ＨｉＭＥ　９ アニメーション BVS 2005/09/23
12 きみに読む物語　スタンダード・エディション ライアン・ゴズリング HPC 2005/09/23
13 星界の戦旗�V　ｖｏｌｕｍｅ０２＜最終巻＞ アニメーション BVS 2005/09/23
14 ああっ女神さまっ　６ アニメーション BVS 2005/09/23
15 魔法先生ネギま！麻帆良学園中等部２−Ａ　Ｍａｇｉｃ　４ アニメーション K 2005/09/22
16 レモニー・スニケットの世にも不幸せな物語　スペシャル・エディション ジム・キャリー KDE 2005/09/16
17 あずみ／あずみ２　Ｄｅａｔｈ　ｏｒ　Ｌｏｖｅ　ＴＷＩＮ　ＰＡＣＫ 上戸彩 SGK 2005/09/22
18 インファナル・アフェア�V　終極無間 アンディ・ラウ PC 2005/09/21
19 フルメタル・パニック！　Ｔｈｅ　Ｓｅｃｏｎｄ　Ｒａｉｄ　Ａｃｔ�V，Ｓｃｅｎｅ０１＋α　初回限定版 アニメーション KKB 2005/09/23
20 舞−ＨｉＭＥ　ファンディスク アニメーション BVS 2005/09/23

05/09/23 付




順位 タイトル アーティスト・主演・演奏者 メーカー 発売日
1 あずみ２　Ｄｅａｔｈ　ｏｒ　Ｌｏｖｅ 上戸彩 SGK 2005/09/22
2 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　８ アニメーション BVS 2005/09/23
3 ｓｅｃｒｅｔ〜ＦＩＲＳＴ　ＣＬＡＳＳ　ＬＩＭＩＴＥＤ　ＬＩＶＥ〜 倖田來未 RZN 2005/09/21
4 ダウンタウンのガキの使いやあらへんで！！　幻の傑作ＤＶＤ永久保存版�F　笑魂投入伝！傑作トーク集！！ ダウンタウン RAC 2005/09/21
5 ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　�Z　ＡＤＶＥＮＴ　ＣＨＩＬＤＲＥＮ【通常版】 アニメーション SQE 2005/09/14



週間1位はあずみかダウンタウンが濃厚

13 名前：通常の名無しさんの３倍[age] 投稿日：2005/09/24(土) 10:09:07 ID:???
売れた事を声高に叫ぶも
買った事に関しては何故か声の小さい人々

>>696
全体の3分の2が赤字と言われる、今のアニメ業界だと、
続編が出るというのは黒字が少し大きいという意味くらいしか無い。

>>716
少し多いどころか前作がペイできてればそれでいいってレベルだぜ
知名度を利用した宣伝費カットとかそっち方向の意味合いしかない

696の短絡はともかく
今だに衰えないDVDの鉄板ぶりを見てると
これだけでオツリが来てそうだし…

商業的な好調は認めるよ

お釣りはないと思う。もうかってるのはバンビだけってのもどうかと。
バンダイはこれから長期に渡ってビジネス展開できるように、
プラモやゲームを売りたかったのに。

バンビにしても売れても制作費が無駄に掛かってるのが痛し痒し

平井画とキャストで売れてるなら紙芝居風ドラマCDで十分売れる予感

全国ネットでこれだけの枠押さえてこんだけの売り上げで良いのかって話だな。
まぁ損益分岐点がわからんからなんとも言えないが。

少なくとも発売されたばかりのＨＧインジャが500円で投げ売りされるような状況は
望ましくない筈だ。

HGがまた山積みだと隠者もまた1/100でるのは難しいかもね。
凸が乗ったMSってどれもこれも山積みになってないか？ｗ

だって活躍してないもの

>>723
そいやＭＩＡのセイバーは小売店で一瞬みかけなくなったな
序盤でそこそこ活躍してたほんのひと時

>>724
そこそこ活躍？
カオスとぐるぐる遊んだ挙げ句、自由にダルマにされた印象しかないんだけど。

>>725
シンの洞窟くぐりをまったくの無意味にした活躍もあったじゃないか

隠者って熱心に見てる奴でもないと存在してる事すら気付かないんじゃね？
ながら見だとセイバーと殆ど同じに見えるし

戦闘するの最終回入れても3回だしな
売れる方がおかしい
見せ方下手としか言い様がない

そんなロクな扱いでない無限正義のかませにされる運命って一体…
大体CMだと散々攻撃自由と運命の対決をプッシュしていたのに。
マジでバンダイに対しての嫌がらせか？

単にバンク不足やコンテの使いまわしがし辛いから出番が無いって訳じゃないよな？

模型の出来では
運命＞自由なんだけどな、
惜しい事だ。

>>728
フリーダムもそうだったが続編で活躍する可能性がある

>>718
ttp://www5.cao.go.jp/2000/e/0927e-it-nosanson.pdf
ここによるとゴールデンタイムで全国25局ネットの30分ドラマが、
1回当たりの制作費3000万円とすると、
電波料込みで5000万円位かかるらしい。
厳密には微妙に違うけど、種が同じとすると、DVD1巻分で2億円。

ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00105/contents/016.htm
>DVDが1万枚売れれば2000万円の利益があります。
ので毎巻10万本以上出荷しないといけないからDVDのみだとトントン。
当初の見積もりが>>455の通りだったのなら、
DVDだけでは赤字になるつもりだったと思う。

あれだけ売れてる種で失敗なら、エウレカとかどうなんの？

普通に失敗って事で良いんじゃない？

>>734
費用対効果で見なきゃならんが、多分普通に失敗だろうな

>>1
質問だがこのスレは新シャア板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…

質問だがこのスレは新シャア板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…
質問だがこのスレは新シャア板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…
質問だがこのスレは新シャア板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…
質問だがこのスレは新シャア板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…
質問だがこのスレは新シャア板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…
質問だがこのスレは新シャア板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…
質問だがこのスレは新シャア板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…
質問だがこのスレは新シャア板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…

>>737
種死の話題なのでおＫだろ

ジ・Ｏやクウィンマンサでさえもうちょっと活躍シーン多かったのにな

ファーストガンダムまで行かなくても
一時経営危機だったバンダイビジュアル復興の手段としてＬＤＢＯＸが発売された
ザンボットあたりと比べても長期的には見劣りがしそうだ

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1127438162/
某ローカル放送局のキャラクターの次はこれかよバンプレ

>>736
費用対効果無視して数字を直接比べようとするのが時々湧くのはどうにかならんもんか
まあ、エウレカはその点でも転けてそうだが

>>742
736はそういう意味で言ったんじゃないのか

亀レスだけどキンゲのDVDは売れたよ
どこからそんな間違った情報でたんだか・・・

たぶん計画未達成分から勘違いされて全く売れてないと解釈されたのでは。

>>744
キンゲのDVDなんか売れてないだろ
一巻あたりの売上枚数が2000枚で売れたとは言わない

>>746
何枚売るつもりだったかは問題じゃないのか？
種並みに売る気だったらそりゃあ明らかすぎるほどに売れてない事になるが
とりあえずキンゲの損益分岐点はどの辺だったのかとかそういう話が先

それでも２０００枚だとヤバそうだけどな……

>>746
そりゃ回収騒ぎがあったから2000枚だろうに

で、結局売れたソースは？

売れてないソースでもいいな

２０００枚なんてネタにまだ釣られてるやつがいるとは

>>749
ttp://www.bandaivisual.co.jp/pdf/2004/pr041015.ppt.pdf
これみてもわかるように売れてはいるんだよ
まぁガンダムや種と比べられると厳しいが

全体で110.4億。キンゲは3%だから、約3.3億か。
種の25億って、やっぱり凄いな。
種＋ガンダム＋星矢＋攻殻で約50%なんだねぇ。

>>751
それを見る限り全然ダメだったみたいなのは大嘘っぽいな
元々大ヒット狙いでもないからリソースもそんなに突っ込んでないだろうし

>>751
キンゲ、大失敗ってほどじゃないのかもな。
期待よりは悪かったろうが。

しかし、バンビジュの売上げの１／４だったってのも、すげえな種。

>>754
他がふがいなかっただけに、とっておきの切り札だったわけだ。
バンビジュ的には種も種死も神作品扱いだろうな。

バンビジュって業界じゃどの程度何？
１１０億って売上げは多いの、少ないの？

むしろ一番凄いのは攻殻のような気がする。

そもそも失敗とかいってるのこのスレだけだしDVDスレでは普通に売れたって言われてたしな
ただし回収されたのは痛かったとは思う

>>757
確かに何気に凄いな……費用対効果計算に入れたらあるいは種と張るんじゃないか？

>>758
つまり今までスケープゴートに差し出されてただけなのか？

でも、バンビジュの報告で、
キンゲの損失を種で埋めたってのがなかった？

これか？
>このような状況の中、当社の映像パッケージソフト事業につきましては、「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」
>を主力とするガンダムシリーズや、前期から引き続き「聖闘士星矢」シリーズ、「攻殻機動隊」シリーズ、
>「ギャラクシーエンジェル」シリーズなどが好調に推移し、「キングゲイナー」等一部商品の計画未達成分
>をカバーしました。

損失じゃなくて計画未発達成分だろ
まぁ１巻回収されちゃったしそのことだろ好調なギャラクシーとキンゲの売り上げはさほど変わらないよ

計画未達成＝期待はずれ

>>761
つまり種も含めた好調で未達成があったのをカバーしたって話を
種がキンゲの損失を埋めたに言い換えて触れ回った奴がいたわけね……
何らかの考察の結果ってわけでもなさそうだし言い換えってかほとんどでっち上げに近い気がするんだが

>>762
あんまり大本営発表を杓子定規に使うのは好きじゃないが
「最終的に未達成のままでした」ってアナウンスが公式にないのにそう言い切る根拠は？

そもそもほとんど作品が名前すらでないその他だからなぁ。
名前でてるのは売れてる奴。

アレだけ売れてる種ですら大失敗なわけだから、
キンゲが超失敗なのは、普通だろ？

だから失敗か成功かは規模ではなく費用対効果だと
何回言えば分かるんだ低能

利益率だってこと？
そんなのどうやってわかるの？

>>768
利益率だけでなく数字にならない要素も含めての話になるだろうな
で、それは流石にそのままのを発表してくれるわけもないから発表されてる様々な数字やらを元に考察するしかない
そして、ある程度説得力のある意見は出ても最終的な結論を見ることはまずない
かといって無視ししていいわけでもなくむしろ重要なのが悩み所
せいぜいが出来るだけ客観的かつ公平な考察を心がけるぐらいしか出来ないだろうな
まあ、考察するのが趣旨のスレだからそれで良いと思うが

> 売れた事を声高に叫ぶも
> 買った事に関しては何故か声の小さい人々

前もそのコピペしてたな
何が言いたい？

このスレで自分自身が商品買った、なんて声高に叫んでもアホにしか見えん訳で

>>772
実際、ここでは場違いな台詞だよな
元々何か話題の商品なり作品なりに関して「大ヒット大ヒット」と場違いに意味無く喚く輩への皮肉の言葉なわけだし

あれだろ？自分はバンダイに対して1円も貢献してない上に、
番台の利益が上がることをさも自分のことのように喜ぶのはおかしいだろ？という話

買いました報告は工作員みたいで嫌だ

キンゲ、久々の御大による完全新作だがWOWWOWとして視聴者が限られる。
映像のクオリティ・監督知名度は抜群。これなら当然○○万枚くらいは・・・うはっｗ
→DVD売れず→もちろんグッズも売れず→禿げダメじゃん！！
→やっぱり「富野」より「ガンダム」なのか→適当に監督選んでガンダムの新作作るべ→今に至る。

>>775
一本目がいきなり回収食らった挙句2本目以降のCMを普通にやってなかっただけ
ほとんどOVAと同じような環境でCMしなかったら普通に売れるわけが無いってな
キンゲで言える事はCMの大切さって事だけだ　

>>776
U局・テレ東で放送、アニメ誌以外はろくに宣伝無しがデフォだろ。

種シリーズの宣伝攻勢はたしかに異例のものがあるなあ。

>>777
マーベラスやバンビジュは自分の所の提供している番組内CMで
CMを大量にやってるよ　上記二社に限らず枠を持ってたらやってるし

ただアニメと関係ない所でもやってるか同系列の所でしかやってないのかの違いはある

あの頃は、種と比較して、「キンゲ最高！」って風潮があったのだが、
ＤＶＤの売上げを開けてみると、キンゲがＴＯＰ２０に入ってたのは最初の方だけで、
あとは鳴かず飛ばずな時があったからな。
今のエウレカと、流れはちょっと似てる。

まああの時、「ガノタは所詮口先だけの糞野郎」って流れがあったし。

DVD買わないキンゲ房は偉いね
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1055043074/
キングゲイナーDVD売り上げ大失敗の原因5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1066319112/
キングゲイナーDVD売り上げ大失敗の原因6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1066731797/

で、こんな煽りスレもできてたりした。

>>686
ttp://char.2log.net/archives/blog20050607.html
>『ガンダム』は素晴らしい作品だと思うし、自分も学生時代に観て感動した。
>仕事でもずっと『ガンダム』に関わってきて、愛着があるんで、変に茶化したりするのは嫌なんですよね。
>そういう意味では本当に「ガンダムに魂を引かれた者」なんだな、と思いますね。

高松監督は思い入れがあったようだ。

富野の名前があるとはいえ、完全新作でWOWWOWは確かにキツイ･･････
ああでもやっぱり富野の名前があるし･･･ようわからん
同じような放送状況で「これは売れた！」ってアニメ何かある？

てか、種と種死は成功したってことで良いのか？

>>783
過去ログ嫁

WOWWOWで成功、フルメタと星界かな。
どちらもシリーズ化されてる。まあ原作がしっかりしてるってのが大きい。

キンゲはスクランブル帯だしな。

原作、脚本と聞く度に欝

>>782
ttp://www.bandaivisual.co.jp/company/gyouseki.html
バンダイビジュアル
キャラクター別売上ランキング（ライセンス事業を含む）

2003年2月期
1 機動戦士ガンダム
2 クレヨンしんちゃん
3 機動警察パトレイバー
4 おねがい☆ティーチャー←コレ
5 ウルトラマン

>>783
バンダイ（3）?キャラクターの長寿化で経営の安定図る - nikkeibp.jp - 新社長を直撃！
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/person/president/050826_bandai3/index.html
ここ数年の間に、ガンダム事業は4割程度伸張しました。

種のおかげとは言ってないけどね･･･

>>782
その前にWOWOWでスクランブルでオリジナルって
ブレンパワードとキングゲイナーしか知らない…

ああ、富野+永野で期待したらどうしようもなかった奴か。
クリエイトの才能って有限なんだと実感したよ。

そいやおねティの主人公って保志だったな
おねツイには鈴村も出てたような気もする。

ブレンパワードLD全巻購入…3巻以降積んでる
キングゲイナーDVD全巻購入…全部見た
おねがいティーチャーDVD全巻購入…全部見た
おねがいツインズDVD全巻購入…2巻以降積んでる
ガンダムSEED全巻購入…4巻以降積んでる
死種買わねーよ

キンゲとおねティは最後まで見る気が落ちなかったな

>>791
ブレンはそれなりの販売実績だったと思うが？
それとブレン効果でwowow加入率があがったとかって話があったぞ

流れをぶった切るが
今後のためにもキャラメインでメカ抜きの種番外編みたいなのを作ってもらいたい
それが売れれば種はガンダム抜きでもビジネスになるってことだし

最近このスレに変な種厨がいないか？

>>795
それはおかしいだろ
既にガンダムのネームバリューもそれに釣り合うだけのバックアップ受けている事がまったく計算に入ってない
完全新作で非ガンダムとしてやってってのなら話は別だがな

でも腐女子隔離できるからいいかもよ？

>>775
キンゲのグッズって何かあったか?

>>799
それこそ失敗出来るほども出てないよ
失敗するなら量も種類もある程度出さないといけないから……キンゲはどっちも……

>>799
サントラとリンクスのぬいぐるみとワンコとギンゲくらいしか知らない。

>>801
ガレキが出てるがバンダイには関係のない話だしな

アナ姫のかわいさは奇跡

ttp://www.newtype-usa.com/issues/covers/NTUSA-200509-250x310.jpg
米国版New Typeの表紙が初Destiny!（ﾟ∀ﾟ）

やはり死種も海外を狙っているの?

新板は腐女子専用
旧板はキモオタ専用

俺様は何処へ行けばいいのか・・・。

>>780
まぁ煽りスレはどこでもあるしな
【実況チャット禁止】SEED超失敗の理由を考える215
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/

○種の失敗・テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/

実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part54
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127635383/l50

>>805
間違ってますよ

新板はキモオタ、腐女子専用
旧板は一般人専用

旧板はおっさん専用だろ。

>>790
現行のガイバーもスクランブル枠ですがな

>>809
ガイバーはおもきし原作つきやん。
観てないから判らないけど、もしかしてアニメはオリジナル展開なのか？

スレ違いだがふとおもったんだが、新板の住人(主に種肯定派)にとって今の「通常の名無しさんの３倍」のままでいいのかね？

「名無しが僕にかなうはずないだろ！」
これに変更しようぜ

そんなことやめてよね

名無しの腐女子さんが3倍

>>751
それはバンビの用意した表面データだろこのスレでは推定販売数出してる
オリコンデータをもとに話してるから噛み合わないだけ。
デス種1巻毎5万オーバーやエウレカ1万以下惨敗と言うデータはそこから来てる。

種・デス種の購入者がよくもあきもせず5万人以上何時も購入するのは脅威の
事実だし。

>>814
？

>>814
ちょっとして頭悪い人ですか？

１万以下は惨敗っていってる時点でネタだろもしくは無知なのか

>>811-813
超ﾜﾛﾀ

>804
Disneyって読んじゃって思わず画像見に行っちまった

>>805
2chをやめればいいと思うよ

名無しはいったいなんなんだぁ！！！
ｷﾎﾞﾝ

>>788
それノンスク（無料放送）じゃなかったか

おねがいティーチャーは無料だね
普通に見れた

名無しの夢が、同じだといいのにね
ｷﾎﾞﾝ

>>790
ソウルテイカー

いまだとガイバー？