■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.8■■■

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/21 19:53

スレッドをたてるまでもない雑談や疑問・質問・独り言等何でもOK。
スレッドをたてる前のお伺いもありましたらどうぞ。
初心者大歓迎！　質問には、たぶんやさしく答えますので遠慮なく。

※このスレッドはage進行でお願いします。

【旧雑談・質問スレッド】【その他の総合・質問スレッド】>>2
【スレッドを立てる前に】>>3
【ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板過去ログ】【削除依頼について】>>4
【２ちゃんねるについて】【その他情報】>>5

予備>>2-10

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/21 19:53

【旧雑談・質問スレッド】

★★★雑談・質問＠ＳＦ板★★★
http://natto.2ch.net/sf/kako/969/969935138.html
★★★★雑談・質問＠ＳＦ板　ver.2★★★★
http://natto.2ch.net/sf/kako/988/988235993.html
雑談・質問＠ＳＦ板　ver.3
http://book..2ch.net/sf/kako/998/998568690.html
■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.5 ■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016546821/
■■■ 雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板 ver.6 ■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1021451617/
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.7■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1027433571/

【その他の総合・質問スレッド】
■ホラーHoRRoR恐怖怪奇小説総合雑談質問案内スレ■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013113143/
■ファンタジー幻想文学Fantasy総合雑談質問ver.1■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016915491/

この作品のタイトルが知りたい！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/998962706/

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/21 19:53

【スレッドを立てる前に】

●まず似たようなスレッドがないか検索してみてください
　・subback.html（ヘッドライン下部の「スレッド一覧はこちら」）
　　　http://book.2ch.net/sf/subback.html
　・『スレッドタイトル検索』
　　　http://ruitomo.com/~gulab/（スレッドタイトルで全板+＠を一気に検索）
　・作家別スレッド一覧（アゲ仙人の洞　内）
　　　http://isweb41.infoseek.co.jp/novel/agesen/thread_list/guide_notes.html

●過去ログにもあるかもしれません>>5
●人が集まるかどうかは過去ログのレス数を参考にしつつ
　このスレッドで聞いて反応をみたほうがいいでしょう
●単発の質問でスレッドを立てることは避けましょう

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/21 19:53

【ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板過去ログ】
　過去ログ倉庫
　　http://book.2ch.net/sf/kako/（2002年5月以降）
　　http://natto.2ch.net/sf/kako/（2001年1月ごろ以降）
　　http://mentai.2ch.net/sf/kako/（それ以前）
　　http://piza.2ch.net/log2/sf/kako/（2000年2月から6月まで）

　『2chライトノベル板(+alpha)ログ倉庫』（個人サイト）
　　ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板のmentai最終過去ログが保存されています
　　http://lightnovel-2ch.hoops.ne.jp/

　『過去ログ全文検索システム』（みみずんサーバー）
　http://www1.odn.ne.jp/mimizun/　（繋がらない時は　http://mimizun.mine.nu/）

【削除依頼について】
★削除依頼のシステムが変わりました。下記の削除依頼（入口）の指示にしたがって
　フォームに書きこむと削除依頼できます。

　削除依頼（入口）http://qb.2ch.net/saku/
　├重要削除対象は削除要請板 http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
　└通常削除依頼は削除整理板 http://qb.2ch.net/saku/index2.html

※　削除依頼について異議のあるかたは削除議論板（http://qb.2ch.net/sakud/）で
　　スレッドを立ててください。削除依頼板では議論しないでください。

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/21 19:54

【２ちゃんねるについて】
＜２ちゃんねるの使い方＞
　『２ちゃんねるガイド』http://www.2ch.net/guide/
　『ＦＡＱ』http://www.2ch.net/guide/faq.html
　『２ちゃんねる初心者のためのページ』http://www.skipup.com/~niwatori/
＜２ちゃんねる用語＞
　『２ちゃんねる用語解説』http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/
　『２典』http://freezone.kakiko.com/jiten/
＜アスキーアート（顔文字）＞
　『AA大辞典(仮)』http://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/

【その他情報】
＜現在のＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板の設定情報＞
　http://book.2ch.net/sf/SETTING.TXT
＜ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板のサイドページ＞
　『(ノ ~m~)ノアゲ仙人の洞』http://isweb41.infoseek.co.jp/novel/agesen/
＜２ｃｈのサーバ稼動状況＞
　『2ch鯖勝手な監視所』http://users72.psychedance.com/
＜２ｃｈの各板の書きこみ数ランキング＞
　『スレッドランキング』http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/22 02:30

>1おつ。あげとく。

7 ：（ノ ~m~）ノｱｹﾞ仙人：02/10/22 08:47

>>1-5
お疲れ様です。

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/22 23:40

で「イリーガル・エイリアン」読みおわった人いる？
不倫出てくるのかな……。

俺、買ったけど後回しね。

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/23 12:16

質問です。

人間（男）を誘惑する妖精やエルフはいるでしょうか。
悪魔であればサキュバス等がいると思うのですが。

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/23 16:33

質問していいですか？
以前「～な男、スパイダーマン！」で続くネタスレがあったと思うんですが
落ちちゃったんでしょうか。確か2スレ目まではあった気がするんですが、
というかもうスパイダーマンスレはないのでしょうか・・

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/23 16:59

>>10
映画板じゃないの？
ここにはなかったと思うよ。

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/23 17:49

>>10

その名乗り自体が東映版の「スパイダーマン」のものだということに気づけばあとは簡単。
特撮板にてﾊｹｰﾝ。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1025195451/

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/23 19:31

キノコ狩りの男！

14 ：10：02/10/23 23:13

>>11
>>12
ありがとうございます！何かに取りつかれたように
この板を必死で探してました・・どうもです。

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/24 00:48

しかしこの板じゃあ、
気持ち良いくらいハリポタが無視されてるのが笑えるなぁ。

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/24 01:11

>>15
ハーマイオニー萌え限定でハリポタスレがあったはずｗ
児童文学板があれば主役級スレだろうにね

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/24 01:50

>>16
それは昔映画板に在ったスレでは？

ハーマイオニーたん、ﾊｱﾊｱ
http://tv.2ch.net/movie/kako/1007/10072/1007216263.html
ハリーポッターの子役にﾊｧﾊｧするスレ２
http://tv.2ch.net/movie/kako/1008/10089/1008931293.html

SF板のスレはこちら
【SFとしてみたハリーポッター】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007279288/

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/24 04:05

別に意識的に無視してるわけじゃないと思う

19 ：17：02/10/24 11:07

まだ現役で続いてるスレだった。「ハリー」では検索に掛からなかったので…

ﾊｰﾀﾝとﾊﾘﾎﾟﾀの子役たちにﾊｧﾊｧする秘密の部屋５号室
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034562085/l50

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/24 21:39

『ホイール・ワールド』の表紙と、『地獄のハイウェイ』の表紙は似ている。

21 ：けい ◆sdKei.2QQ2 ：02/10/25 16:41

いつのまにか新ｽﾚに・・・とりあえずおめage

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/25 16:45

そうかハリポタ読まねーと。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/25 20:48

ファウンデーション（なりきり？）スレがかなり笑えるので
誰もこのまま「ﾜﾗﾀ」とか言わずに1000行ってほしい。

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/26 08:49

昨日のフジテレビの報道特番は最悪だったな。

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/26 19:21

翻訳SFファン度調査
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ttsyhysh/enq/osSFenq.cgi

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/26 21:00

>>25
もっと読んでるとは思うんだが（本棚にはこれ以上あるからなぁ）読んだかどうか
定かには思い出せない…とりあえず確かなやつはこんだけ。

既読は250作品中 78 作品です（平均は 41.27 作品）。
1638 人中 238 位でした。

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/26 21:03

こう見るとティプトリーが断然強いな。

1 『たったひとつの冴えたやりかた』(87) ジェイムズ・ティプトリー・Jr. 1,153 70.4%
2 『愛はさだめ、さだめは死』(87) ジェイムズ・ティプトリー・Jr. 999 61.0%
3 『エンダーのゲーム』(87) オースン・スコット・カード 888 54.2%
4 『ハイペリオン』(94) ダン・シモンズ 736 44.9%
5 『カウント・ゼロ』(87) ウィリアム・ギブスン 704 43.0%
6 『故郷から10000光年』(91) ジェイムズ・ティプトリー・Jr. 694 42.4%
7 『ソフトウェア』(89) ルーディ・ラッカー 688 42.0%
8 『モナリザ・オーヴァドライヴ』(89) ウィリアム・ギブスン 663 40.5%
9 『シェイヨルという名の星』(94) コードウェイナー・スミス 657 40.1%
10 『第81Q戦争』(97) コードウェイナー・スミス 640 39.1%

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/26 21:19

俺､1639 人中 377 位だった。
でも、オナー･ハリントンとか、シーフォートとかはシリーズで一つなのに､
ワームホールねくさすとか、知性化シリーズは各冊、一つなんだよなあ｡

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/26 22:03

60/250作品、362/1643位だった。精進が足りねえ。
刊行順のほうで回答したから、
順にチェックしてるうちにここ15年の自分が振り返れて面白かった。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/27 01:10

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（　 ´Д）　　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(´Д⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))
1361位だった・・・

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/28 09:21

「アルジャーノンに花束を」の単行本初版は８９年らしいからリストにあれば１位か２位だったの
ではないだろうか。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/29 02:20

今日のフジテレビ「トリビアの泉～素晴らしきムダ知識」
の中で「ガチャピンのモデル、野田宇宙大元帥」が９０ヘーという本日最高得票で金の脳を獲得

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/29 17:08

仙人様がいないと、猛烈にsageがるなあ…ただいま深度149。メインタンク・ブロー！

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/29 19:19

西谷史のスレッド探してこの板来たんだけど、もしかして無いですか？
検索では引っ掛からなかった。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/29 20:33

「創竜伝」のスレってあるのかな？

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/29 20:57

>>34
仙人様のほこらで見たところ
http://isweb41.infoseek.co.jp/novel/agesen/thread_list/oth_list/guide_oth_na.html#TOP
DAT落ちしてますね～

>>35
銀英伝はSF板に何スレかあります。またライトノベル板に田中芳樹のスレがありますが、
単独のスレはありません。

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/29 21:33

>32

なぜか､レコーダーの中にその部分が記録されていました(w
大元帥もふけたね～

38 ：34：02/10/29 23:09

>>36
そうでつか、サンクス。

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/30 09:15

あげあげ～

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/30 22:23

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1032488234/92
の人体埋め込みチップ、すごいＳＦだと思ってここへ来たら
やっぱりもう書き込まれていましたね。

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/31 05:13

ＩＤにＳＦがあったんで足跡を。

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/31 05:14

ってこの板ＩＤ無いのか…
　
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/31 09:48

そもそも板が違うとIDも変わりますが？

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/31 17:08

質問なんですが、
ＳＦ小説でロボットもの読んでるとよく
ブースターとスラスターが出てきますが、
どういった違い、もしくは定義があるのでしょうか？
「ブースターとスラスターを吹かして～～～」
ってな感じの文を読むといつも不思議に思うのです。
どなたかお教えください。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/31 17:21

ミリタリーとかシャア専向きなネタだな。
　スラスター：推進装置
　ブースター：推力増強装置
が言葉どおりか？
ブースターは使い捨てなイメージがある。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/31 17:24

>>44
ここ向きの話題ですな…転載しておきます。

やっぱり知りたいSF用語の基礎知識　Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1019837278/l50

47 ：44：02/10/31 17:35

>45
そういうことですか、分かりました。
お答えいただきありがとうございました。

>46
すいません、お手数おかけします。

48 ： ◆gacHaPIROo ：02/10/31 22:17

どーでもいいけど、
ブースタって太ってるように聞こえる。
スラスタってのは痩せてるように聞こえる。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/01 00:09

ブー（ス）ター
スラ（っと）スター

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/02 09:36

あまり見たことがなかったのですが、土曜日の朝って、おもしろいTVがやっていますね。
ところで、「キノの旅」ってファンタジーですか？
バイクに乗ってるヒーローといえば、昔は、飛葉ちゃんだったのに、今や．．とは。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/02 12:30

キノの旅は、敢えて言うと「寓話」な気がする……。

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/02 13:17

土曜日の朝のおもしろいTVってなんだろう？
アニメ化決定の「キノの旅」の話が出てるから
「満月をさがして」「東京ミュウミュウ」「ミルモでポン」「デビチルライト＆ダーク」
「ふぉうちゅんドッグす」「星のカービィ」「プリンセスチュチュ」
あたりなのか？
それともSF板的に「ポンキッキーズ２１」なのか
もしかして「渡辺篤史の建物探訪」か？

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/02 14:36

クレギオン関係(PBM)のスレを立てても、問題ないでしょうかな？
検索キーワードライアーニブノスＮＦ５７キャバリアー完全兵士クレギオンホビーデータ㈲

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/02 14:37

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/02 15:03

神林長平語りて世界あり
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1036216763/l50

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/02 16:04

>>53
ゲーム板に立てられたほうがよいと思います。
同タイトルの小説シリーズのスレがライトノベル板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/968948419/l50
にありますが、これもPBMとは違いますね。
このへんは基本的に活字メディアの板だと思います。

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/02 16:08

PBMは卓上ゲーム板にスレがあるよ

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/03 12:24

あるＳＦもの（小説ではなくゲームブック（古！））を探しているのですが
以下のような内容の作品のタイトルをご存知の方いらっしゃいますか？

・２０年くらい前に出た。出版社は覚えてません。
・３１世紀？の世界が舞台
・主人公は時間警察のエージェント。超能力を使える。
・タイムマシンが登場（時間警察だから当然ですが）。
・歴史の改変を目論む上官がいて（誰かは不明。容疑者5人）そいつを
　探し出すのが目的。
・見当はずれの捜査をしているといきなりゲームオーバーになる。

こんな感じなのですが、ご存知の方よろしくお願いします。

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/03 15:20

今度はチャールズ・シェフィールド死去かよ・・・フォワードといい、ハードSF
系の作家の死去が相次ぐな・・・

60 ：　：02/11/04 12:07

レイモンド・Ｅ・フィーストのリフトウォーサーガシリーズって有名なの？
図書館で何気に読んだらえらい面白かったんだけど。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/04 12:35

>>60
専用スレがあります。
「リフトウォー･サーガ」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1023759303/l50

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/04 18:24

「エンディミオンの覚酔」は文庫化されていないのですか？

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/04 18:29

>>62
ハヤカワの11月の刊行予定に入ってたと思う。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/04 21:30

ありがとう御座います。
　あと、日にちは分かりますか？
　早川のHPには１１月のは載ってなかったので・・

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/04 22:50

「覚酔」……

66 ：火祭り ◆FIRE4rZZzs ：02/11/04 23:25

レイモンド・Ｅ・フィースト著の
「帝国の娘」なら八方手を尽くして
探してますが何か？

なんだかもう全然出てこないんだよね。
やれやれ…

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/05 22:09

850 名前：風の谷の名無しさん投稿日：02/11/04 16:35 ID:IRQmcprj
　このスレで何かと引き合いに出されてるナジカはそんなに脚本が良くできていたのか
というと・・・必ずしもそうとは言えないんだけど・・・
　少なくともアレは作中で何が起きてるかわからないってのはなかったし、
世界観がわからなくて困るとか、作中で起こりうる事、起こりうらない事が
わからなくて困った人もいなかったんじゃないかと・・・
　そこにいくとキディは何で主人公の服が魔法少女のように一瞬で変わるんだとか
高重力で苦しんでたキャラがペンダント（？）いじった途端普通に動けるように
なるんだとかそういうのが・・・・

852 名前：風の谷の名無しさん投稿日：02/11/04 20:07 ID:wFGppTr+
>>850
えー、SFってそういうものだろ。
別に分からなくて困ったことはないけどな。

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/05 22:12

キディ・グレイド　５
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1035322320/
より

やっぱりSFなんてのは都合のいい魔法でしかないのか

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/06 01:00

「ＳＦってそういうものだろ。」

異様な説得力のある言葉だ……。「人間だもの」に匹敵する。

「行き先の座標決めずにテレポートすると死ぬんだけど」
「ＳＦってそういうものだろ」
「太陽の周りを輪っかで囲むなんて」
「ＳＦってそういうものだろ」
「かめがアパートで暮らしたりするんですわ」
「ＳＦってそういうものだろ」

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/06 01:18

「なんでこのシリーズ100巻以上も続いてるの」
「SFってそういうものだろ」
「なんでこの訳書こんなに読みにくいの」
「SFってそういうものだろ」
「なんで一年前に出た本が品切れなの」
「SFってそういうものだろ」

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/06 03:05

うーむ。濃くない人のＳＦ観って。
某通販のカタログにSF STUDIOってシリーズがあるんだけど
（女性しかわからないか）ﾏﾀﾘとしたイラストの雑貨類で
どのへんがＳＦなのかいつも悩む。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/06 14:20

サンフランシスコじゃネーノ？

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/06 16:20

>>58
昔ホビージャパンから翻訳で７冊くらい出ていた
タイムトリップFalconシリーズのことじゃねえかな？
イラストがいかにもあちらの作品で一風変わったゲームブックだった。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/06 16:54

NHK朝の連ドラ「まんてん」のオープニングで
ロケットとおぼしき閃光が噴煙とともに
まっすぐ青空に向かって上昇していくカットがある。
宮地真緒が羽衣まとって半透明で空を飛ぶシーンとか見ても
恥ずかしい絵だなオイっていう感想しか出ないのに、
それ見ると、いつも目頭が熱くなる。
元ちとせの歌声もあざといなコノヤロウと感じつつ、やっぱ涙が出てしまう。
あ～これはきっと俺のSFの原風景なんだなってｵﾓﾀﾖ。

どうでもいい雑談スマソ。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/06 17:50

>74
いや、ここ雑談スレだし（ｗ

76 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/06 21:17

>>71
主婦スタジオって意味ではないんすか？

77 ：71：02/11/06 21:54

>>76
いやそれが「ＳＦを身近に」がコンセプトみたいで。
カタログのアオリを見たかぎりでは）ますます「うーむ」。
http://www.felinet.com/sf/products/index3.html
これ。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/06 22:36

>77

たんに「SFスタジオ」って言うブランドなんじゃないのか？
俺たちの知ってる「SF」とは別もんでは？

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/07 17:28

>>77
78に同意．

ttp://www.felinet.com/html_08/community/index.html
の最下部には
「フェリシモでおなじみの大人気キャラクター「ＳＦＳＴＵＤＩＯ」の公
式ホームページです。画像あり！ムービーあり！そしてゲームあり！！
かわいさ満点でご案内。」
とある．この板で言うSFとは別物だろう．

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/07 17:32

337 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：02/10/30 21:52
本格SFで戦闘機もの

--
ライトノベル板の、本探しスレから来ました。
上のようなこんな問い合わせが。
どうもﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙじゃなくて本格SFをお求めのようなのですが、
なにかオススメ作品ってありますでしょうか？
SF板諸賢のお知恵を拝借できればありがたく。（ﾍﾟｺﾘ

貴方に合う本をもっと探すスレ～Part2～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1029848543/337-

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/07 17:33

あ、現在は雪風がグッドラック雪風ともども挙げられているだけです。

82 ：火祭り ◆FIRE4rZZzs ：02/11/07 21:12

あ！
ヴァレンタイン卿の城！
どっかで探してきて、も一度読みたい。

と、云ってみたテスト。

83 ：良心の七誌：02/11/08 15:33

>>81
谷甲州の「タイタン航空隊」が渋くてよかろ？

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/08 16:26

ドラキュラ戦記はダメかのう。

85 ：良心の七誌：02/11/08 17:54

フレッド・セイバーヘーゲン「バーサーカー／星のオルフェ」
に良い短編が有った記憶が、、、題名が思い出せん。

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/08 20:04

ふと思ったんだが、もしダイソーから１００円ＳＦシリーズが出たらどういう
ラインナップになるんだろうな。とりあえず予想するとこんなとこか。

『宇宙戦艦ミフネ』若桜木虔
『ヤマトタケル三国志』豊田有恒
『黄昏の艦隊』荒巻義雄
『岳飛の艦隊』志茂田景樹
『火の鳥　現代編』藤木稟

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/08 23:05

>>80
森博嗣の「スカイ・クロラ」とか。

いや、本格ＳＦかというとちと微妙な気もするけど．．．。

88 ：５８：02/11/08 23:51

>>73
そーです、確か主人公の名前がそんな感じだったので多分それですね。
ありがとうございました！

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/09 04:21

"TUTTLE-MORI"ってナニ？　

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/09 07:30

>>89
ttp://www.twics.com/~tmori/data.htm
ググればすぐに判るのに、どうして此処で聞く？
http://www.google.co.jp/search?q=TUTTLE-MORI&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/09 19:45

宇宙空間で戦闘機等が加速を行う場合、パイロットにはＧは掛かるのでしょうか？

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/09 19:46

>86
月刊栗本薫とか。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/09 20:14

>>91
掛かる。

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/09 20:22

大気圏内と同じくらい掛かるのですか？

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/09 20:35

>>91
ここ向きの話題ですな…転載しておきます。

やっぱり知りたいSF用語の基礎知識　Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1019837278/l50

96 ：火祭り ◆FIRE4rZZzs ：02/11/09 20:35

Ｇ？
ならばなぜ宇宙空間だと、かからないのか根拠を述べよ。
慣性と質量。加速があれば加速度がある。
それは何か？

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/09 22:32

>>94
同じ。

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/09 22:35

お答えいただきありがとうございました。

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/10 16:09

アンシブルを破壊して、敵を滅ぼすって、遠き神々の炎でしたっけ。
しかし、某社って、ネットワーク系だと２社、ソフト系だと２社しか思いうかばないんだよね。
やっぱり、敵なのか？
またもや、遠き神々の炎が実現することを祈ってしまうのでありました。

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/10 18:46

何の話？

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 22:29

サイト主の替わりのお知らせですが

>>4にあるサイトののURLがiswebとhoopsの統合により移転してるので
次スレでの差し替えを願います。

　『2chライトノベル板(+alpha)ログ倉庫』（個人サイト）
　　ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板のmentai最終過去ログが保存されています
　　http://lightnovel-2ch.hp.infoseek.co.jp/

って>>5のアゲ仙人様の洞も移転か
＜ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板のサイドページ＞
　『(ノ ~m~)ノアゲ仙人の洞』http://agesen.hp.infoseek.co.jp/

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/10 22:54

人類のIQって平均すれば100位じゃん。
他の知性体はもっと高いIQ(というのも、人類の決めた基準だからなんだ
かな)があるのだろうか？

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/10 22:58

で、地球には色んな生物がいる訳だが、知性がある、無いは、人語を理
解出来るかどうか、で決められているんだよね。
では全く違う進歩を遂げた他の知性体に対し、どういう基準を用いるべ
きなんだろうね。

純粋に数学的に素数とか、πとか、プランク定数(これは次元がない
のでふさわしいか、と)とかが解っているかどうかで決めるのだろう
か？

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/10 23:06

>102
はいはい、コンピュータ並みの演算能力を持っている知性体もいるだろう。
広辞苑をまるまる内容を理解しないまま暗記できるやつらもいるだろう。
飛ぶ蠅を端で掴める動体知覚と運動の能力を持っているのもいるだろう。
時速100キロで走れるヤツらもいるだろう。

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/10 23:19

ところで、この板には早川の白背しか読まないって人はいるのかな？
(除くペリーローダンファン)
白背って殆ど読んだ事が無いので、どういう読者層がいるのか不思議なん
だよね。

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 00:41

>>102
（＾＾）／先生！まず「知性」の定義をしてくださーい！（ｗ

107 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/11 00:47

>>102
IQ自体眉唾な訳だが・・・・。

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 00:59

>>106
その定義が完全に出来ているのならば、異星生物の知性の有無についても、９割方見極めは完了していると思うが……

>で、地球には色んな生物がいる訳だが、知性がある、無いは、人語を理
>解出来るかどうか、で決められているんだよね。

えっ、そんなの！？
知らなかった……
誰が言ったか知らないけど、ずいぶん乱暴な話だね。

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 01:07

>人類のIQって平均すれば100位じゃん。
つーかこれ話逆だろ？同年代の平均的な能力（知性？）を１００にして、
それからどれくらいはずれているかを示すのがＩＱだろ…？

イルカや鯨は知性が比較的高いと言われているが、
「人語を解するから」って理由だっけ？

チンパンジーの手話（？）は人語と言ってもいいと思うけど。

110 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/11 01:24

>>109
ベイビーサインとか

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 01:44

まあ、リア厨が増えるのは賑やかになってめでたいことじゃが。（苦笑）

ＩＱちゅうのは、何か。それは頭の「悪さ」を計るものです。
頭の良さを計るものではありません。

ＩＱ８０と６０では６０の方が悪いことは判りますが、１４０と１６０のどちらが
良いかは、わかりましぇーん。

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 02:23

>111
何故？

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 12:21

>>112
>>111もリア厨なんだからそう問いつめるなよ。

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 15:01

>112
まあ、ホントは最初に「頭の良さ」とは何か、と言う話があるがそれはあえて無視。（笑）

貴方が囲碁（将棋も可）の初心者とする。漏れはアマ有段者。
ハンデなしで勝負すれば、貴方は１０戦１０敗する。
次にプロ名人と勝負する。これも当然貴方は１０戦１０敗。

この時点で、漏れとプロ名人のどちらが強いか貴方に判るかな。判らないのよ。

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 16:10

>>114は囲碁のアマ有段者。漏れは初心者。
ハンデなしで勝負すれば、>>114は漏れに１０戦１０勝する。
次に>>114は漏れの弟子と勝負する。これも当然>>114の１０戦１０勝。

この時点で、漏れと漏れの弟子のどちらが弱いか>>114には判るかな。
>>111で言い切ってるから判るんだよね。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 16:13

弟子っていうのはちょっと変だな。初心者仲間にしてくれ。

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 18:27

ラファティの｢九百人のお祖母さん｣を呼んでいて気になったのですが、
小学生だった２０年前位に、図書室で似たような話を読んだ気がする
のです。日本の怪奇話を集めたような本で、民家か、宿屋を訪ねたら
奥へ行くほど、小さいお祖父さんやお祖母さんがいるというもの。
誰かご存知ないでしょうか。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 18:29

強い方からは弱いヤツの程度が分かるが、弱い方からは強いヤツの強さがわからない
ってことではないの？
115とそのお友達のどちらが弱いかあるいは同じ位かってのは分かるんじゃないのか？

それを知性に直接あてはめていいのかは分からないが、凡人が秀才のレベルを査定す
るのは難しいだろう。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 18:31

age

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 18:46

日本のＳＦ作家って、わりと『知性』について突飛な定義をしたがるよな。
のじりんとか小松左京とか神林とか。。。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 19:16

あるテストを行なってそれが計算速度やパターン認識の速度を計測するもので
その能力を「知性」の一部とするなら、得点の高いものほど「知性の一部」は
高いと言えるんじゃないの？　だからIQ120とIQ180では180の方が「知性の一部」
の能力値が高いと。

122 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/11 19:17

>>120
そりは日米の人工知能の開発にも
如実に表れてるようです。

日本はなにげに知能の゛発現゛を意識した開発方針とってるようで、
米国はなんとも知能の゛育成゛を中心に開発してるように思えます。
ロボットサッカーみてるとそー思えた。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 19:21

>118　正解。
アマ有段者からは、111で言い切らなくても、その時点で>155とその弟子のどちらがより
弱いかは一目瞭然。

て、まあ、IQの比喩と思えば座標軸が９０度ずれたような話だけど、「頭の良さ」とは何か、
と言う話を抜きにするとこんなモノではないかと。（笑）

124 ：123：02/11/11 19:35

判りきってる訂正をすると煽りになるかなー、とビビりながら
>１５５　は>115　の間違いね。しかし２ちゃんの書き込みとして発想は悪くないよ。115 さん。（笑）

>121
うーん、そこまではもちろん正しいけど、たとえ一部にしても平均以上の知性を正しく計る
方法てあるかしら？　現行のＩＱテストは問題外のはず。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 21:05

蔵書整理中で、幾つかのシリーズものを手放すことに。

『グラマリエの魔法家族』
『ダーク・ソード』
『ムーンシェイ・サーガ』

この３シリーズです。いずれも富士見。
どうせ古本屋で売っても二足三文だろうし、ヤフオクなどはなじみがないんで、
このシリーズが欲しい、って人に着払いの小包で進呈したいと思うのですが、
希望者はいますか？

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 21:22

フォッセンデンの宇宙と鉄の夢と都市と星とイーガン邦訳短編(SFマガジン)
を読みたいのですが、どうしたら読めるでしょうか？

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 21:24

「マイクロチップの魔術師」って今でも手に入りますか？

128 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/11 21:24

>>126
鉄の夢/アドルフ・ヒットラー著
なら文庫で読んだことあるよ。
古本屋にあるんじゃないかなー。

129 ：126：02/11/11 21:34

>>128
そう、文庫なんですけど古本屋でも見たことが無いです…。
アドルフ・ヒットラー著って何だろう？

130 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/11 21:38

>>129
えーっとはっきり言ってネタ。

アドルフ・ヒットラーが独裁者にならずにSF作家になったら・・・
って感じで出版したんだってさ。
自分も最初なんかと思って思わず買っちった。

でも、
なにげに古いパルプフェクションな感じで
面白かったけどね。
もうとっくの昔に売っちゃった。
札幌だったっけ・・・・？
見つかることを祈る！！！

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/11 21:40

>>129
「アドルフ・ヒットラー著」は「鉄の夢」の設定では。

古書店のWEBサイトは見た？
どこにあるかは眠いので今はパス。ｽﾏｿ。
この板のどれかにいい古書店のリンクがあったが・・・。

132 ：126：02/11/11 21:45

>>130
漏れも札幌です。
見つかると良いなぁ。

>>131
やはり、ネットサイトで探したほうが早いのでしょうか？
しかし、フォッセンデンは古典の名作だし、イーガンは
大好きなので苦しいです…。

133 ：80：02/11/12 00:15

亀亀レスの>>80です。
戦闘機ものSFのご紹介、ありがとうございました。

・谷甲州「タイタン航空隊」（「火星鉄道一九」収録）
・フレッド・セイバーヘーゲン「バーサーカー／星のオルフェ」
・森博嗣「スカイ・クロラ」
・キム・ニューマン「ドラキュラ戦記」

（「ドラキュラ戦記」は…含めていいのだろうか（ｗ）

134 ：一度目覚めた131：02/11/12 01:04

>>126
ＳＦ関係の充実してる古本屋さん！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/980532988/-100
にあった
http://www.murasakishikibu.co.jp/oldbook/sgenji.html
に行けば「鉄の夢」はいくつかあったよ。

>>127の「マイクロチップの魔術師」もあった。新刊書店のサイトは見てないけど。

札幌かあ。一度しか逝ったことはないが、けっこうヨサゲな古書店が数多くあったような。
つーかでかい図書館とかありそうだがそこにはないの？

フェッセンデンは
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8487
で復刊交渉開始だそうだ。ついでに一票投じてみれば？

イーガン好きですか。
SFM掲載分で単行本未収録の話はたいていの海外SF者がやってるように出るまで耐え忍ぶか、
SFMを直接入手するしかないかなあ・・・あるいは早川にシツコク言いつづけるか。

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/12 02:07

>>126
「鉄の夢」作者はノーマン・スピンラッドだよ。
「ヒトラーがもしSF作家になっていたら」っていうif物。
冒頭の「ヒトラーの書いたSFの復刻」ってところからすでに
作品の一部ですのでお間違いなきように(w
早川から文庫で出てました。
「都市と星」アーサー・C・クラークも同じく早川の文庫。
どちらも絶版だなぁ。古書店かネットで探しませう。
「フェッセンデンの宇宙」は>>131さんのカキコにあるように
復刊.comで投票受け付けてます。ここは100票越えると出版社と
復刊交渉やってくれるトコです。票は多いに越したことはないので
１票入れてはいかがでしょうか。
（ついでながら「たんぽぽ娘」ロバート・F・ヤングが現在90票。
あと10票で交渉開始！よければこっちにも入れて下さいませ。
漏れ自身はコバルト文庫版を所有しているのだけど、埋もれさせて
おくには惜しい作品ってことで推してまふ）

136 ：131：02/11/12 02:21

便乗：ではぜひ「リトル・ニモ」にも清き一票を・・・。

137 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/12 02:21

見っけた！！
見っけた！！！！

【作者名】: ビッスン，テリー
【作品題名】: ジョージ
【掲載ページと長さ】: 32 B 39
【掲載誌(版元)】: ＳＦマガジン（早川書房）
【発行年月】: 1994年11月
【通巻号数】: 第459号

やった！！やった！！！！よっしゃーあとは古本屋あるのみ！！

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/12 15:03

あの角川ホラーで消へてしまつた沙藤一樹は何処へ行つてしまつたのでせうね。

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/12 15:34

ジェリー・ソールが亡くなりましたな。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/12 15:57

>>139
地味だ・・・・・。果てしなくなつかしい・・・・。

141 ：おもいで名無し：02/11/14 20:20

>>138
本人サイト見てみたら、小説現代でたまに書いてるそうです。

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/15 12:55

「帝国の娘」って日本人が書いたやつも在ったんだ、
間違えて注文しそうになったよ。

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/15 13:33

>142
この作家のかな？

須賀しのぶ・３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027828203/

144 ：142：02/11/15 15:31

↑
そうそう、なんか絶対読みたくね～
偏見に満ちているのは解っているのだが。

「麻雀放浪記」を読もうとして、間違って
西原版「まーじゃん放浪記」を呼んでシマタ、
とゆう位の衝撃を受けたぞ。

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/16 00:48

そういや、『妻の王国』ってタイトルのエッセイだか何だかもあったな

でもこの場合は、それを買おうとして佐藤哲也『妻の帝国』を買って
しまう奴がいたら愉快だ

146 ：親切な人：02/11/16 00:49

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

147 ：火祭り ◆FIRE4rZZzs ：02/11/16 04:42

>>142
レイモンド・Ｅ・フィースト＆ジャニー・ワーツ
「帝国の娘」
なら、昨日折れ買いましたよ。
何年か古本屋を微妙に探し探しして、
ようやく入手。

次は「ウィンター・ワールド」を…

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/16 08:50

博之！誕生日おめでとう！！＠2ch掲示板
http://ooo.2ch.net/party/

１１月１６日限りの瞬間板。。。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

誕生日記念にキャップ先着100名に発行（要連絡先）
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/party/1037372651/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/17 13:47

来月はバクスターのジーリー・クロニクルが発売か……ハリントンとか
スコーリアはいいから、もっとこういうのを出して欲しいんだが……。

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/17 14:30

ハリントンとかスコーリア、、、

あんなハズイのを読む者がおるんだのう、
あんなのを読むんなら元ネタ（？）の「ホーンブロワー」
読み返していたほうがマシじゃ、ＳＦではないがのう。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/17 15:37

この板の人たち同士、IRCでチャットしません？
irc.tokyo.wide.ad.jp 6667
#sf2ch
上のチャンネルで待ってる。

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/17 16:11

だーれもこないし…。

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/17 16:35

時間帯悪かったかな。
それとも IRC自体イヤなのかな＜IPアドレス見えるから
とりあえず撤退。

154 ：火祭り ◆FIRE4rZZzs ：02/11/17 18:54

>>152-153
日曜日の昼間は家にいないのでは？
折れも居なかったし。

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/17 21:26

>150

あ、俺､俺。
スコーリアはさすがに辛いが､ハリントンは楽しく読んでるよ｡
だって、ホーンブロワーは新刊出ないし､ボライソーは一年に一冊だし｡

156 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/17 21:38

緊急！！
ぜひとも、SF板諸兄の知識をお貸しいただきたい！！

>>137にて発見してより後、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/980532988/
で紹介があった、

　古書検索サーチエンジン　
　　　　　スーパー源氏
http://www.murasakishikibu.co.jp/oldbook/sgenji.html

で検索したんですが、
SFマガジンの９０年度から９４年度にかけての５年間の記録だけがどーしてもないんです。
それで、近くで一番蔵書の多い古本屋に出かけてみましたが、やはり同じ期間がまったくない。

これはどーしたことなんでしょうか？
なにか心当たりのある方教えてください。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/17 22:02

リストがほしいの？
買うだけならこういうのもあるけど…。

http://page.freett.com/ALTONE/SFM90_98.html

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/17 22:03

ああ直リンしちゃった。まずいかな。スマソ。

159 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/17 22:06

>>158
どもです。
でも、いきなしINDEXの最初に
「憲法九条はわたしたちのたからもの」
ってのはなんかすっごい引いちゃうんですが。
でも、助かった。
購入したかったんです。リアルで。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/18 01:31

>>151
事前に告知でもしとかないと。
いきなり「会議室空けました」と言われましても（汗
ここチェックしに来るのは、いつも夜なもんで。

161 ：おもいで名無し：02/11/18 04:48

>>158
個人サイトってわけでもないし、特に問題ないかと。

>>151
IRCnetのサーバよりも、2chIRCのほうが人集めやすいかと。
http://irc.2ch.net/
他板のチャンネルとの掛け持ちができるから。

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/18 05:50

SF系のおバカ映画のタイトルを知りたいんですが、ここで質問してもいいのですか？

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/18 05:54

＞162
訊いてみれば？

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/18 08:47

セシィって誰？
なんで個人の日記が板にあるの？
削除対象ではないのですか？

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/18 09:47

>>164
・作家
・知らん
・ほっときゃいいじゃん

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/18 11:52

>>165
ﾊｱ
了解。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/18 12:31

>164
2ちゃんねるブラウザを入れて
該当スレを透明あぼ～んを推奨

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/18 15:05

>>167
ﾏｶｰ用にはその機能ないのれす

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/18 20:47

先週末封切りの「ウェイキング・ライフ」。
終盤で登場人物の一人がディックのエピソードを語ってました。
「流れよ我が涙、と警官は言った」とかズバリ言及されてたりして。

映画自体は、実験映画に慣れてる人は挑戦されてるようで楽しめるかも。
そうでない方は・・・近づかないほうがいいかもしれません。
金返せ！とか言われても困ります。（ｗ

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 09:04

162ですが、
以下のシーンのある映画のタイトルが知りたいんですが、ご存知の方いませんか。
パロディ系のおバカ映画だったと思います。

宇宙船の艦長らしき人が、メインデッキから呼び出されて、
艦内を移動するために転送装置に入って、転送されたら頭が前後逆にくっついてしまって、
もう一度転送装置で元の部屋にもどって、頭も元に戻って、転送装置はあきらめて
歩いてメインデッキに移動するべく部屋のドアを出ると、そこがメインデッキだった。（はじめから歩いとけ）

かなり前、テレビの深夜帯で放送された映画なんですが・・・
(5年以上前です)

171 ：bloom：02/11/19 09:12

http://homepage.mac.com/bloombloom/

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 09:16

>>170
スペースボール

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 10:32

＞Title: スペースボール
＞説明：主演：メル・ブルックス
＞スターウォーズ・エピソード・メルブルックス。
　われらがメル・ブルックスが宇宙で大暴れ。

＞評価: メル・ブルックスのどたばた馬鹿コメディーの名作でしょう。
　これを楽しむにはまず、スターウォーズを見てからじゃないと楽しめないかも。
　でも、出演者も豪華だし。インデペンデンス・デイで大統領役のビル・プルマン
　初のメインキャラとしての仕事がこの映画。

なんだそうだ、でもメルブ・ルックスのは「珍説世界史パート１」の方が
おもしろいぞ。

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 10:37

ひどい駄作で失望したＳＦ小説と映画
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1036597865/425-427
こっちでもﾈﾀにされとる(w
オレは好きだったな。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 12:22

>>174
メイドロボ萌え～

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 15:13

>175
　ちょい待て、スペースボールのメイドロボの
どこに萌え要素がある。
確かアフロヘッドだろ。

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 15:30

この板、やっぱりいいな。マルチ荒らしが3つもスレ立てたけど
アホが多い所はレス付けてるのに、ここは全部完全放置だ。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 15:39

>177
　うむ、俺もぐっと我慢したよ。
レスが付かないのは人が少ないからじゃないぜぇ。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 16:06

…ﾚｽが付いたわけだが(w

180 ：sage：02/11/19 16:09

　荒らしが放置にやるせなくなって
コテハン荒らしの援軍でも集めたんだろ。
勝利だ。

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 16:12

というか、立てた奴自身じゃない？

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 16:14

あれはスクリプト荒らしなのでスレ建てた香具師は板に来てすらいないんじゃないかな。

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 16:15

　確かにそうだな。
もうちょい内容のあるマルチならレスも
ついたかもしれんのに、バカな奴だ。

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/19 17:09

質問。スレタイの＆rloって禁止できないの？

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/20 01:31

何となくアマゾンコム見てたら、シルヴァーバーグが年刊
アンソロジーだしてるのみつけた。これ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743434986/ref=pd_sim_dp_5/250-8195522-8001851
どんな作品が収録されてるか、知ってる人います？
安いし、試しに買ってみようかな。
ウィリスの「マーブルアーチの風」とか収録されてないかなぁ・・・
何にせよ、ハートウェル＆ドゾアに新たな選択肢が加わって嬉しい限り。

186 ：185：02/11/20 01:35

今見たらこれ、オーディオカセットも出てるらしい。
凄いね！
どうせならＣＤのほうがいいけど、でも秀作ＳＦが
耳から聴けるのは何にせよ嬉しい。
リスニングの勉強にもなるし、本とカセットセットで買いだな。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/20 01:35

旧スレに書き込んだんですけど、そちらはもう使われてないようなので・・・改めて

質問です。「月は無慈悲な夜の女王」についてなのですが、
月の住民たちはどのようにして、地球側に知られずに２台目の重力カタパルトを建造することができたのか？
この部分が何度読み直してもわかりません。
「地球側の代表が何度も建設現場の視察に訪れている」みたいなことは書いてありましたが、
なぜ地球側はカタパルトを建造していると気付かなかったのでしょうか？
どなたかわかりやすく説明できる方がいらっしゃたら、ご解説お願いします

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/20 04:22

>187
射出機を隠しおおせた方法については、
215ページから219ページまでに懇切丁寧に
書いてあるが、何が不満だ？
そこからまず聞かないとな。

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/20 12:11

何気に最近、新スレが多く建ってないか？

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/20 23:49

人も増えましたし。
ageで書いても沈むの早いっす、最近。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 00:13

「千年女優」の劇中映画の「遊星Ｚ」の脚本家にジェームス野田の名前が・・・・
これって、大元帥閣下が元ネタと、考えてよろしいですか？

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 00:23

　よろしいです。
でも千年女優本体がアレなので盛り上がれない罠。

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 01:37

>189
　わざと重複スレを乱立させている奴の気配がする…
長続きしそうもないネタスレとか。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 10:00

おはようございません

195 ：１８９：02/11/21 10:11

>>193
誰が？なぜ？何の為に？？？？

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 12:58

>195
　わからんが、陰謀のニオイ。

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 14:28

伝奇小説ってSF板？それともミステリ板？

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 16:25

　もちＳＦ板、ときどきオカルト板、
ミス板じゃほとんど相手にされないので、
こっちで語るがよろし。

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 20:27

映画のﾀｲﾄﾙおしえて、が即ﾚｽあったみたいなので便乗。
当方３０代、小学生or中学生の頃にﾃﾚﾋﾞで見たのですが

・地下に閉じ込められた人々が地上に脱出
・手の甲にレンズ。のようなもの。
・でもレンズマンじゃない。気がする。

これしか覚えてないのですが当時のわたくしには大変興味深く思えました。
どなたかわかりませんか？

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 22:55

ああっついでにぼくにも！！

航空機事故から始まる映画で、
未来人は子供が作れなくて、未来人が現代の大事故の現場にタイムトリップしてきて、
生きてる人間と死体を入れ替えてあわてて帰って、未来には悲しい目の茶色っぽいロボットが居て、
主人公は航空機事故調査官で、過去に影響を与えると「時震」が未来に起こる。
というsf映画は何でしょうか？テレビでやっていて、途中からしか見てないんですが、
B級っぽいのになかなかの雰囲気で面白かったです。全部見たい・・。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 23:05

>200
ヴァーリィ原作の「ミレニアム」かなあ？

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 23:20

>201
　合ってるよ。
「ミレニアム　１０００年紀」

　199は分からない。洋画かい？

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 23:26

>>201
そうっぽいですね。映画版だとこれですね。見てませんが。
http://www.stingray-jp.com/allcinema/prog/show_c.php3?num_c=00023074
しかしこのDVDしょぼすぎ。

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 23:37

>>201
「ミレニアム」だね。角川から1985年に刊行(1988年に文庫化)。
文庫で読んだ(少女漫画家の表紙だった様な)が、結構面白かった記憶があるね。

205 ：200：02/11/21 23:38

おー、みなさん、ありがとうございます。
これみたいです。
こんどレンタルで見てみます～。
確かに、買いたくなるような作品ではなかったような･･ﾓｺﾞﾓｺﾞ
でも、断片的にすごく良い絵がありました。
ラストも寝ちゃったらしく、覚えていません。
（このまま美しい思い出にしといたほうがいいのかな）

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 23:45

テレビで確かにやったな＞ミレニアム。
時計が逆回りに回っているのを航空捜査官が見つける導入部あたり、結構
格好良かった記憶が。そう悪い作品ではなかった様な。

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/21 23:46

　寝たのかよ……（´д｀）

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/22 00:22

http://www.tsogen.co.jp/library/suisen_0210.html#003
今頃気付いたんだが、再刊するんだ。
欲しいけど、二万二千円……。
……X-boxよりゃ安いか……。
でも、おっさんしか買わないんだろうなあ。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/22 00:25

>>199 です。
洋画でした。
うーん。これだけのﾋﾝﾄじゃわからないものでしょうか。。。

当時新井素子とか読んでて話の合う友達と
「昨日の見た？」「みたみた」と話してて
後になって「あれなんだったんだろうねえー」と思い返したことがあるので
夢ではないと思うのですが。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/22 00:30

THX-1138をふと思い出した。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 00:28

永井豪でチェスを題材にしたSFマンガがあったと思うのですが、どなたか題名を覚えていないでしょうか。
スゴク、怖かったです。

212 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 00:31

>>211
？？？
ダン・シモンズが出した初長編に
「殺戮のチェスゲーム」ってのがあったよーっすが。
自分読んでないからこれ以上ワカラン。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 01:01

あ～　SF板に来ると癒される～
五大厨房板のひとつと言われる鉄道路線・車輌板から来るとオアシスだよ。
厨房・ﾃﾞﾑﾊﾟ隔離板の鉄道総合板よりはマシだが。

みなさんは五大厨房板のどれかに定住してますか？ｗ

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 01:03

　どれを五大厨房板というのかも知らないくらいの
ＳＦ板住人だから分からない。
まず五つ説明してくれ。

215 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 01:08

>>214
バカニュース、
ラウンジ、
ニュー速、
モー娘。（狼）ですかな。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 01:10

>211
今年にはいってから雑誌で読んだ憶えがあるんだが…　ゴメソ、思い出せないや
SF JAPANだったかなあ？

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 01:12

ラウンコ

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 01:13

>215
　もしかして2chの常識なの？
五つのうちどれも行ったことない。
一回「イスラム情勢　タリ板」を覗いてみたが、
すさまじかったので逃げた。
あれは五大に入ってると思ったのにな。

219 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 01:15

>>218
んにゃ。>>215は実はかなり適当。
でも、
住人の数が多くなると平均の幅も広がってきて、
最悪と最高の範囲も広がるんすな。
人間の持つ性質を数値化できると仮定しての話っすが。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 01:19

>>218
ニュース系は一つにまとめたほうがいいんじゃないか？
んで、
ラウンコ
ハン板
ニュー速系
鉄道
モー狼

221 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 01:20

>>220
あ、ひどい。＋の住人が怒るよ（ｗ

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 01:24

　しかし、なんで鉄道はそんなに荒れるんだ？
他の四大板が荒れるのは分かるけど、鉄道マニアの
集まりなら、ＳＦ板とそう変わらないんじゃないかと
思うんだけどな。
　まぁ行ったことないから想像だけど。

223 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 01:25

>>222
やっぱ、住人の数かと。

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 01:26

　鉄ちゃんって多いのか……
知らなかったよ。

225 ：おもいで名無し：02/11/24 01:59

>>211
＞永井豪でチェスを題材にしたSFマンガ

「真夜中の戦士」
『'74日本SFベスト集成』に収録。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 02:02

「真夜中の戦士」ってつづきがあるらしいけど、どんなストーリーなの?
俺は主人公のロボットが自分のオリジナル殺すとこまでしか読んでないよ・・・

227 ：おもいで名無し：02/11/24 02:10

鉄道板はwww3隔離の歴史とかがあるからなあ…

昔ちょっと見ていた頃の感想だけど、他所の掲示板やMLのフレーミングが
持ち込まれる傾向が極端に強かった。
ウォッチや誹謗を目当てに流入してきた住人が増えすぎたんじゃないかと。

228 ：おもいで名無し：02/11/24 02:14

>>226
ちょと検索してみた。
http://www.mazingerz.com/SF/midnite.html
長編になってたんですね。

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 02:22

>>222
マニアとしての鬱屈をＳＦ板みたいに自虐ネタに持ち込めば平和なんだが、
ヲタ叩きで発散してしまっているのが荒れる原因かと。
両板の「女にもてない」系スレを見比べるとよく解る。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 04:05

>>229
三人寄れば定義論（ｗ

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 04:29

ユダヤのことわざ

SF者が二人いるとSFの定義が三つできる

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 07:40

そういえばSF板でAAコピペとかほとんど見たことないな。
基本的に文章で議論なりコミュニケートなりするのが好きな住人が多いせいかな。

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 14:42

>232
誰かさんを召還する気ですか（ｗ

自分の場合、ここではAAを使わないと言うよりは
ここなら長文書いてもあまり嫌な顔されないので
自然と文章メインになっている感じです。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 15:07

ちょっと質問。
量子力学の主な解釈の仕方としては、コペンハーゲン解釈と多世界解釈があると思うのだが､
量子コンピュータってのはコペンハーゲン解釈が正しかったとしても実現できるの？

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 15:29

実現できる。多世界解釈派のドイチュ博士などは量子コンピュータは多世界解釈
の正しさを証明するものであると主張しているが、コペンハーゲン解釈派の人は
そうではないコペンハーゲン解釈でもできると主張している。
どっちが正しいのかは俺ごときには判断できませんが。

236 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 16:44

>>235
まず、初心者にも分かるように、
コペンハーゲン解釈と多世界解釈を要約して貰えると・・・。

237 ：234：02/11/24 18:19

多世界解釈でいくと『並行世界で同時に計算し正答を導き出す』という事になると思うんだが
コペンハーゲン解釈だとどうなるんだろう？
俺は、『不確定な状態』が観測した瞬間に収束してしまうというのがコペンハーゲン解釈だと、
考えているんだがこれだと必ずしも正答を導き出せるかは分からないような気がするんだよね。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 18:19

量子力学では物質の状態はいくつもの状態の重ね合わせとしか表現できないが
我々には一つの現実しか見えない。それってどういうことよ？という問いに対して、

コペンハーゲン解釈（正統派）
　いくつもの状態の重なり合いが観測によって一つに収縮する
多世界解釈
　観測によっていくつもの状態の世界にわかれてゆく

シュレーディンガーの猫で言うと
コペンハーゲン解釈「観測した瞬間に猫の生死が決まる」
多世界解釈「観測によって猫が生きている世界と猫が死んでいる世界に分かれていく」

コペンハーゲン学派はいろいろな論争しているのでコ解釈といってもいろいろあるね。
ここあたりがわかりやすいかな。
ttp://www.nagaitosiya.com/lecture/0106.htm

239 ：234：02/11/24 18:26

>>238
なるほど。わかりやすい。
しかし､そうするとやはり、

多世界解釈『正答を出した世界を選びだす』

に対して

コペンハーゲン解釈『正答、誤答どちらかの状態に収縮する』

ってことになるんじゃ？

240 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 18:42

>>238
ども。
宗教論争とあんましかわりがないように・・・・、ｹﾞﾎﾝｹﾞﾎﾝ。
つまりぃー、

コペンハーゲン解釈
りんごがりんごであるのは観察者がりんごである要素を観測したから。

多世界解釈では
りんごがりんごであるためには観察者がりんごの存在を観測したから。

これでいいんすか？

241 ：238：02/11/24 18:56

>>240
うーん、宗教論争と大差ないってのは大体あたりだがその例えは違う気がするなぁ
「宇宙消失」でも読んだほうが早いかもｗ
イーガン者氏なら分かり易く説明してくれそう

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 21:40

高田が田村に【メール欄参照】！

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 23:13

すげえ！シュレディンガーだ！

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 23:38

到来してみて気がついたが、今月はSF/ファンタジー者にとって
貧乏月間であった。
ていうか、バランス考えろよな!! 売り上げも減るだろ!!

245 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 23:43

>>244
キミが心配しても・・・・（ｗ

最近、ＳＦマガジンの古本調べるのがﾏｲﾌﾞｰﾑ。
テリービッスンが素晴らしい。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/25 00:04

びっすん邦訳リスト
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfb/bisson.htm

244の言うとおり、最近、ファンタジー者には資金＆時間がどんどん無くなっていく気がする。
ハードSF者も兼業してると、その落差ぶりに涙が出てくる。
つーわけでハードSFの洋書にも手を出して、余計に資金＆時間が無くなっていく…。

247 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/25 00:13

>>246
あんがとー！！
ってーか『熊～』はみっけて読んだよ！！
あとはジョージっす。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/25 01:38

>>244
「エンディミオンの覚醒」文庫版しか買ってないけどハリポタのほかになんかあったっけ？

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/25 17:53

あげ。
2ch@SF大賞2002の季節が、そろそろやってまいりましたが。

2001年大賞スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007456591/l50

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/25 18:24

>>249
2002年スレ立てようと思ったんですがその前に、部門と投票形式について
去年の部門は

１、国内SF／ファンタジーベスト作品
２、海外SF／ファンタジーベスト作品
３、映像作品
４、SF／ファンタジー界の出来事（イベント・訃報など）
５、SF@2ch内の出来事
６、コミック部門
７、ゲーム部門
８、ビデオクリップ部門（短い映像、TVCF・PVなど）

こうでした。ファンタジーとSF分けて欲しいという意見もありましたが今年はどうしましょう。
去年は主要５部門全ての１位が「棄権・該当なし・白票」だったので、投票・集計方法に
いい案ないでしょうか。

251 ：１ ◆6odONOyTSk ：02/11/25 20:28

去年のそのスレの１です。
トリップキーを忘れましたがたぶんこれであってるはず。
名乗りを上げてくださる方がいらっしゃるとは…。

>>249
それを始める前、２chで行われているいろんな投票を見たんですけど
部門が多ければ多いほど、つまり投票者が書かなければならない
分量が多いほど投票人数が減っていくような気がします。
というわけで、去年はレギュラー部門を５個に絞って後は住民の皆さんが
勝手に部門を作ってくださいという風にしたんです。
集計方法は考え直さないとだめですね。

252 ：出撃要請：02/11/25 20:35

http://www.moemoe.gr.jp/

「ところであの拉致ヴァカ家族どもはどーにかならんですかね？(挨拶)
日本の民主主義による選挙によって選ばれた社民党の議員を「あれ
は北朝鮮の政治家です」とか言うのは、民主主義の否定、つまりは北
朝鮮と同じ事を言っていることにならんのですか？そんなことも分から
ずにテレビで堂々と放言するような奴は、はっきり言って国賊だと思う。
「コメを出すならば、子供と交換するようにしてください」ってのもどーか。
こいつは自分が北朝鮮国民の立場だったら同じ事を言えるのか？そ
の程度の想像力もない感情的なヴァカに操られている日本国民って、
はっきり言って情けないよね。」

管理者が拉致家族についてひどいこと言ってます。
許せません。私の手持ちの田代砲では出力が弱いので、みなさん手伝ってください
アニヲタ左翼に、田代神の正義の鉄槌を下してやりましょう！

各所にコピペしてこの馬鹿をみんなでつぶしましょう！！

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/25 20:39

>>252
悪いけど厨房は別の板で遊んでてくれる？

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/25 21:25

投票おもしろそうですね。
ただ、>>251にあるようにあまり部門が多いと書き込むのを
ためらいそうです。
映像等、活字媒体以外をもう少しまとめられないでしょうか？

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/25 22:43

>>250
毎度の事だけどファンタジーとＳＦの判別がつきかねるモノなんかは
どう投票するんでつか？
個人の判断でいいのかな？

256 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/25 22:49

本物とおんなじで
何年度の発表作って決めるんでしょうか？
あと、
やられるんでしたら、
投票所板使われたほうがなにげにいいです。宣伝にもなるし。

部門は２ちゃんねらー全般に分かりやすいようにしたほうがいいです、審判付きで。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/26 01:57

スワンソング（ロバート・R・マキャモン）知ってる人いますか？
さっき久しぶりに再読したんですけど、もう絶版状態なんですね。
私としては好きなんですが、他の皆さんはどうなんでしょうか。

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/26 02:08

>>257
好きだったよ。....キングの「スタンド」読むまでは。
よく、あんなマネできるよなーと想う。

でも、「狼の時」は好きです。

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/26 02:18

>>258
むむ・・意味ありげな内容・・もしかしてアレって盗（ry

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/26 02:27

うわーググったら思いっきり盗作だ・・・・・・・・・・
宇津田　士能。

261 ：250：02/11/26 03:40

>>251
あ、１さんだ。去年の実績もありますし１さんに立てていただければ一番いいんですが。
安易ですが、「棄権・該当なし・白票」以外の得票トップを大賞というのではどうでしょう。
それからSF-Online廃刊に伴い、ノミネートリストに適当なオンライン作品リストが少なく
なってしまいましたがこれはどうしましょうか。

>>254
部門統廃合をやるとすれば３と８、４と５ですかね。

>>255
今のところ、SFもファンタジーも一緒の賞なので判別つかなくても大丈夫だと思います。
国内か海外はたいていはっきりしてるでしょうから。（去年は「20世紀SF」にアンソロ編者
の手柄だから国内にすべきという意見がありました。）

262 ：250：02/11/26 03:50

>>256
星雲賞風にすると

対象
　2002年1月1日から12月31日までに発表された作品、及び顕著な活動を対象とする。た
　だし雑誌はその月号に準じ、一月号から十二月号までとする。また雑誌掲載時に参考
　候補作にあがらなかった場合に限り、単行本収録時点でも対象となる。なお、あくまで
　もプロフェッショナルな活動を対象とする。

１、国内SF／ファンタジーベスト作品部門（国内SF／ファンタジー小説部門）
２、海外SF／ファンタジーベスト作品部門（海外SF／ファンタジー小説部門）
　期間中に初めて発表・翻訳されたＳＦ小説を対象とする。ただし、ＳＦ専門誌に発表され
　た作品はその終了時に、それ以外の作品は単行本収録時をもって対象とする。（ＳＦ専
　門誌の範囲は別に定める。また、連続性のある作品群についてはその終了時において
　も一括して賞の対象とする。）

要約すると、2002年中に発表された作品、連続性のある作品群（小説・マンガの雑誌連載、
アニメ・ドラマのTV放映など）は2002年中に終了したもの。ということですね。

投票所でやるのはいいですが、あそこスレ保持数少ないので一瞬で消えるかも。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/26 07:30

わしも投票所は>>262氏の言うとおり、長期の保全が難しいと思うです。
ここでやって、書籍、映画、諸々の板に宣伝広告出すってのでは盛り上がりませんかねー。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/26 23:14

割り込んですみませんが、どなたか「スパイダーワールド─神秘のデルタ」
読まれた方いらっしゃいませんか？
カートに入れっぱなしでずっと購入を迷っているのですが。
（もちろん前作は読んでいます）

265 ：ト：02/11/27 10:25

>>251
>>262-263
もしよろしければ適当な投票スクリプトの
スペース提供できますよ。

場所は「アゲ仙人の洞」(isweb)ですけど。

以前にこの投票の話が出て、去年の>>1さんに
伺ってみましょうってことになっていたんです。

...それにしても仙人様はどこにいってしまわれたのか…

266 ： ◆Giko/QbK2c ：02/11/27 10:38

一ヶ月ほど留守かあ、ｱｹﾞ仙人は。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/27 19:19

ってゆーか、最近の小谷・たつみ夫婦、必死だと思わない？
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たつみも今時「プログレッシブ・ロックの哲学」……だとさ。
夫婦そろって廃墟出版社て戯れ歌をデュエットするのがたつみ夫婦のお仕事なんですか～？
http://www.heibonsha.co.jp/

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巽孝之=著定価：本体1,400円 (税別)
今なぜ、キメラの音楽なのか？
キング・クリムゾン、ELP、ピンク・フロイド、イエス、レフュジー……。
その崇高の美学を読み解く。
名盤２０厳選ガイド付き！

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/27 22:27

巽氏ってぷろぐれっしゃーだったの？
知らなかった。
（すまん。「今時」とか言われちゃうのは分かるが、ちょと嬉しい）

しかし、クリムゾン、ELP、フロイド、イエス、と来て、何故にレフュジー？？？
謎すぎ。

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/27 22:33

って、四六判144ページで1400円？
売れるのか？禿しく疑問だ。
プログレガイドだったら既存のもののほうが出来はいいだろうし、
余程洒落たことやらないと苦戦は必至のような。
プログレ畑はまにやさん多いし・・・

や、ﾌﾟﾛｸﾞﾚなんて知らないよーな読者を米文学者の肩書きで釣ろうってのかな？

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/27 22:43

レフュジーよりムーディブルース入れてくれ・・・
って板が違うじゃないか！w

ところで投票の件話すのなら少し上の方に上げときましょう。

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/27 22:46

>269
　この手のマニュアル本の最低部数は結構固いんだよ。
プログレなんて知らないような読者が買うんじゃなくて、
プログレを知った気になってるような読書が買う。
出版不況の中でも堅実な出版形態と言って良いくらいだ。

272 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/27 22:53

>>265
うぬー、他板から来た新参すが、
なにげに２ちゃんのことは２ちゃんねる内できめたほうが、
あとあと小難しくならんくていいような・・・、

あと、ここで投票は・・ってのはIDがないってのが主なんす。
でもでも、投票所のID発行所を借りればできんこともないんすな。

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/27 23:00

IDの必要があるほどSF板には人がいないと思うんですけど……
ちなみに去年の投票者数は38人。

274 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/27 23:03

>>273
ふっはっはっは、
バカニュースなんか全投票で２０人きってますた・・・・。鬱だ・・・・。

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/27 23:09

仲間だ・・・。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 01:11

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1008511188/l50
このミス２００３統一スレッド

ミステリ板より。投票形式じゃないけど参考までに。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 01:16

つーかクリムゾン、ＥＬＰ、フロイド、イエスときたら
次は普通ジェネシスだろ？　なあ！

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 01:44

>>277
ﾊｧ？マグマでしょ？

ってのは冗談で、一般にはやはり、そうだろうと思います。
しかし、巽さん、なにを書くつもりなんだろ？
読者層が>>271 の言ってるとおりだとすると・・・プログレｦﾀって理屈っぽいぞー（ｗ

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 02:14

　そんなことより、この板には何人のプログレオタがいるんだ。
俺の経験上、非常に付き合いにくい人種なので怖い。
理屈っぽいってのはまだ好意的な言い方で、
当時はこいつら○○ガイじゃなかろうかと思った。

　○○の中には当然、ナイスが入る。字数オーバーだが。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 02:34

こないだ、エニドのリーダーであるロバート・ジョン・ゴドフリーが
エニドを結成する前に出したソロアルバム「THE FALL OF HYPERION」
邦題「太陽神ヒュペリアンの堕落」を久々に聞いた。
ゴドフリーのクラシカルなピアノが冴えわたる。
昭和49年の名盤です。これCD出てるのかな……？

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 03:07

本を読みたいときはＳＦを読もう

科学的で　幻想的な　おかしくて　かなしい
ＳＦを読んでみよう

びっくりするようなアイディアに触れたいとき
別世界の人と泣いたり笑ったりしたいとき
我々はＳＦを読む

生きることの楽しさを伝える言葉も　
つらい過去をふりかえる言葉も　　　　
ＳＦは語ってくれる

電車を何度も乗り過ごすほどの物語も
一瞬にして思想が深まるひとことも
ＳＦではみんな言葉になっている

だから
何を読んでいいのか迷ったときは
本を読みすぎて疲れたときは
ＳＦを読んでみよう

そしてそのあとは
もっともっと　ＳＦを読もう

元ネタhttp://book.2ch.net/test/read.cgi/book/963672613/436

282 ：けい ◆sdKei.2QQ2 ：02/11/28 03:40

1ヶ月ぶりだけど、あんま変わってないなー
と思ったら、ｱｹﾞ仙人様も来てないのか・・・さすがSF板
ほこらも11月に一回も更新されてないし、ちょと心配。

>>272
ﾊﾞｶ板のがちゃぴんさんではないか！
この人もSF者だったのか・・・ちょっと微妙な感動（ｗ

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 04:00

ウィッシュボーンアッシュもキャメルも現役なんだよなー。
がんがれ！おじいちゃんたち！

284 ：ｲｯﾄﾊﾞｲｽ　ﾊ　ﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ：02/11/28 07:26

あかん・・・スレがどんどんプログレのブラックホールに・・・。

285 ：イットバイツ　デハ　ナイデスカ?：02/11/28 09:23

メタル話は板の外ではけっして広がらない・・・・・・・。

286 ：bloom：02/11/28 09:40

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

287 ：ｿﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ：02/11/28 14:32

>>285
火星をまわる穴･穴・穴があったら入りたい

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 21:19

レッドゾーンに突入しないうちに貼っておこう（ｗ

SF板的おすすめ音楽
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008177147/

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/29 11:34

SF/FT/HR大賞2002、去年と同じ方式でいいんじゃないっすか。
スクリプトだと（お気持ちは有り難いが）グダグダコメント書くという
楽しみが無い訳だし。ただ、今年は50人くらい投票してくれるといいねぇ。

案
1.国内SF
2.国内FT
3.国内HR
4.海外SF
5.海外FT
6.海外HR
7.映像作品
8.SF/FT/HR界の出来事（イベント・訃報など）
9.SF@2ch内の出来事
11.コミック部門
12.ゲーム部門
13.ビデオクリップ部門（短い映像、TVCF・PVなど）

2001年12月から2002年11月に発表された作品を対象とする。
どの部門も白票・棄権可。ただし白票は順位には含めない。

こんなんでどうですか。意見求む。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/29 11:48

板内の伸びのいいスレには貼っておくといいかも。特定のスレしか覗かない人も
いるしね。

291 ：ｷﾉﾄﾞｸﾀﾞｶﾞ･････：02/11/29 12:06

>>287
追い討ちは気がとがめるが自分を抑えきれない。
火星をめぐる穴・穴・穴
ですな。

292 ：１ ◆6odONOyTSk ：02/11/29 15:35

>>261
すいません。今年は毎日チェックしてカウントするための時間が
取れそうにないんです。

あと「棄権・該当なし・白票」とか「読んでない」なんかもやっぱり大切な
意思表示だと思います。
これらの票の取り扱いは
A、読んでいない
B、読んだが該当なし
というのを明記してもらったほうがよいかも。

で、リストはAmazonとかBK1でジャンルごとにこの１年の作品を
リストアップできないでしょうかね？

>>265
上記のようにちょっと年末にかけて忙しいので皆さんにお任せしたいのです。

>>289
個人的には
１、国内SF/FT/HR（小説）
２、海外SF/FT/HR（小説）
３、映像作品（長短編映画、TVドラマ）
４、コミック部門
５、ゲーム部門
あたりをレギュラーにして、後は特筆すべき出来事をコメント風に
羅列するのがよいのではと思います。

またアンソロジーの作者と編者のどちらをPrizeするかは各自の判断。
というのはどうですか？

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/29 16:39

>>291
ﾜﾛﾀ

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/29 17:08

激しくどうでも良いことなのですが、
高円宮遺児の承子さんが激しく美人です。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/29 21:47

細井さんとこの日記更新時刻につながんないんだけど
詳細を知らんかね

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/29 22:16

>>294
激しく同意します。

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/29 22:58

>>295
詳細は知らないけど、あれがないとホント困るね。
今はSF系らしき人たちのはてなアンテナを渡り歩いてしのいでるけど、早く復旧
してﾎｽｨ

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 01:02

アンテナ繋がらないおかげで
日記更新してもお客が来ないよ。ｼｮﾎﾞｰﾝ

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 01:12

昨夜までものすごい勢いでレスが付いてた人型兵器スレ、
結局誰も次スレ立てないのね。
いや、立てなくていいよ。また、はてしなく無限ループを
繰り返すだけだから。

300 ：細井：02/11/30 01:12

>>295
サーバのマシントラブルみたいです。
復旧の目処は立ってないみたいなんで、
もうしばらくご迷惑をかけることになりそうです。
どうもすみません。

というかメールすら使えないのでめちゃめちゃ不便です。

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 01:52

>>300
お、これはわざわざどうも。
早く復旧するといいですね。

ちなみに、代替に使えそうな公開アンテナ。どれも一長一短だけど……。
あとは、「おとなりアンテナ」から適当に探す。
ttp://a.hatena.ne.jp/uporeke/
ttp://a.hatena.ne.jp/yama-gat/
ttp://a.hatena.ne.jp/dasacon/
ttp://a.hatena.ne.jp/Griaule/

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 11:01

>>299
変わったスレ立ての催促の仕方だこと。

違うって？ん、わかったよ。
俺の勘違いだってことにしとこ。

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 14:14

>>302
いや、299ではないんだけど、なんかここそういうスレ多くない？。
ゆっくり伸びていってやっと1000近くなるんだけど、次スレ警告が出ても
テンプレ案出る気配もなく更にじりじりと進んでいくの。

そのまま1000でも行けば、まあ普通ならキリの人が新スレ立ててくれるん
だろうけど、問題は980を過ぎると、書き込みから1日程度の猶予間隔？の
DAT落ちクリーナー？が発動するんで、書き込みが多少途絶えると圧死して
直前で読めなくなるパターン。

人知れず消えていって、まるでレミングスみたい。

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 20:08

もし光より早い物質があったら
物理にどんな影響を及ぼすの？
現実問題にまで波及しますか？

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 20:27

>>304
チェレンコフ光で青く光りまくり。
相対論だと光速に近づくほど物体の質量は無限に増加するから
光速は超えられないけど、現実はわからない。
物理板行って聞くべきでは？

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 20:55

投票の件なんですが、１レスに１項目ってのはダメ？
名前欄か一行目に「国内ＳＦ部門」とか表示して内容を書く。
ＳＦ読まないけどＦＴに投票したい人とかいると思うけど。
また、あえて「該当作なし」を投票するのもありというのは。

307 ： ◆Giko/QbK2c ：02/11/30 20:56

>>305
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1006249553/
の620あたりからがそれっぽいかなあ。
701-705に列挙されてる過去ログ群も使えそう。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 22:48

>304
つーかそれっていわゆる「タキオン粒子」のことじゃん…。

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 23:03

＞305＞307
ありがとうございます。
詳しい話は物理板逝ってきます。

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 23:23

なくなってはじめてわかる
親の有難みとwww.fan.gr.jp/~hosoi/

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/30 23:40

つーか、細井氏もＳＦ板見てるんだね。あたりまえかな？

312 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/01 00:14

ソマリアのイスラム組織関与か、米当局者が指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021130-00000414-yom-int

ソマリアがイスラムにそまりや。

313 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/01 00:15

>>312
・・・ごめんなしゃい。すっごい誤爆しました。。。。。深宇宙より深く反省。。。、

314 ：おもいで名無し：02/12/01 02:27

>>310
なくなったのか！？
三年くらい見てなかったけど、消えたと思うと寂しいものがある。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/01 03:47

・ハヤカワ文庫の20年ほど前の海外長編ＳＦ（たしか２巻本）
・世界の終末が訪れる
・もしかするとハインライン
で、こういう描写があるＳＦを探しています。
主人公の妻が食料を買い出しに行くが、缶詰などはすでに売り切れで
冷凍食品を買って来てしまう。主人公は停電になったら冷凍食品など
役に立たないのにと思いながらも妻をねぎらう

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/01 07:39

最近SF読み出した初心者なんですが「SF者」って何て読むんですか？
SFしゃ？SFもの？

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/01 12:18

>>314
>>300

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/01 13:22

>316
　おおむね「えすえふもの」だ。
ただ、この用語はSF者の間だけでしか
使われないのが常。

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/01 17:00

投票の件ですが、たとえば何年も前に発表されていても
今年文庫化された作品などは該当するんですか？
文庫化されたおかげで、初めてアルジャーノン読んだ新しいファンも
いそうなので。

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/01 17:44

対象作品数増えるし文庫化もありでいいんじゃないかな
アルジャーノンは９９年だけど

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/01 19:24

>318
どうもありがとうございます。

322 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/01 21:18

>>318
忍者の隠語みたいなもんだな。
ペルシダーとか
マルペとか

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 09:51

1.国内SF
2.国内FT
3.国内HR
4.海外SF
5.海外FT
6.海外HR
の６部門だけでいいんじゃない？

662 名前： ◆gacHaPIROo 投稿日：02/12/01 21:17
>>659
SFは文学だ。
はっきり線引きしないから、
『衰退』するだ～よ。
アニメはアニメ。
漫画は漫画。
相互協力もいいけど、区別はするべきだ。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 11:52

あげあげ。
文庫落ちはややこしいので除外希望。
（つうか今更、1位:エンデミオンなんて白けるぜ～）

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 18:14

　小松左京以外はほとんど知らないという初心者です。

　急にＳＦを多読したくなったのですが、いかんせん定番が何かすら知りません。
というわけでガイドブック系を探したところ、ハヤカワから『ＳＦ入門』と『新ＳＦハン
ドブック』が出ていました。よさそうだとは思ったのですが、後者はオンライン書店
のレビューに「早川から出版された本を紹介」と書いてありました。
　これじゃあ東京創元社や他の出版社は無視です。

　ガイドブック、定番作品紹介モノで何か良いのはありますでしょうか。

326 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/02 18:50

>>323
まず、
自分もそーだけど、
みんな２００１年度の国内国外のSF関連
すべて読んでるわけでないし。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/983614307/662の発言は
アニメとか漫画とかメディアとしてのSFと、
本来の”SF”に線を引こうよっていってんの。
それぞれを格差とかヒエラルキーとかで分ける考えではないのよ。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/983614307/668-669のように
『SF』とはなにか？
っていう問い掛けはし続けなければ、
グローバルに押し包まれてしまうのよね。
答えではなく運動として、問いつづける必要がある。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 18:52

>>325
www.blk.mmtr.or.jp/~nabesan/

ちょっと良くない勧め方かも知れないけど、ここのＳＦ名文句あたりで
ぐっと来た作品読むってのもいいかもね。

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 19:27

>>325
大き目の書店へ行き、ハヤカワ文庫・創元推理文庫・
ハルキ文庫の最新解説目録を一冊ずつもらいましょう
（出版社にメールか電話したらもらえるのかなあ？）。
で、粗筋を読んで面白そうだと感じたのを読む。
この方法の欠点は品切れ絶版の類はカットされている点。
長所は、掲載されてる本はまず入手可能だとわかる点。
ＳＦハンドブック的な本なら、「世界のＳＦ文学総解説」が
自由国民社から出ています（今でも買えるのかしら）。
エポックメーキング的作品はおさえてあります。
あとは読みたい作品の傾向を元にＳＦ板で聞いてみるとか。

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 20:17

とりあえずハヤカワから読めばいいじゃん。

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 20:53

>>325
確かに『新ＳＦハンドブック』でベストにあげられたり、おすすめ作品として推されたり
している作品が早川モノにかなり偏ってるのは事実。だけど、そもそも日本のSF出版
の半分は早川なんだからしょうがないし、手頃でこれより公平で充実してる入門書は
まずないと思う。それに書誌にはハヤカワ以外の出版リストもちゃんと載っている。
２０年前にでた２０００円する本（「世界のＳＦ文学総解説」）を探すより現実的。ガイド
ブックとして押さえておいて悪く無いと思うよ。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 21:18

>>330
同意。

332 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/02 21:23

古本屋で背表紙見つつ
電波買い。

ピピッ
「これだ！！！」ってな感じ。

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 22:03

初心者に定番を聞かれて古本屋で電波買いを薦めるようなSF者が日本SF衰退論を
語ってるんだからなあ。そりゃ廃れもするさ。

334 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/02 22:13

>>333
そか？

335 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/02 22:17

ひろゆきのＡＡ観たいんかいな。>>333は。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 23:06

>>330
＞２０年前にでた２０００円する本（「世界のＳＦ文学総解説」）を探すより現実的。

手元にある「世界のＳＦ文学総解説」は80年発行だけど1500円だよ。
2000円て改訂版のこと言ってるの？　改訂版は何年に出したか知らないけど
これはその後の出版状況の変化を加味している。といってもすでに今日的じゃないけど。
325に勧めるのは、ハヤカワＳＦ文庫の現況を知りたいなら「新ＳＦハンドブック」。
古典も含めたエポックメーキングをちゃんと知りたいなら「世界の～」でいいんじゃないの？
どっちもＳＦ入門書としてはベストな選択じゃないのは今までの書き込みで歴然としてる。

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 23:17

>>330
私の「世界のＳＦ文学総解説」は１２年前の改訂版で定価１８００円。
たいしてめずらしい本ではない。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/02 23:32

>335
　真面目に聞いてくれてるＳＦ入門者にむかって
ネタを書くのは、俺もどうかと思った。
衰退を嘆く人が古本屋薦めるのもなんだし、
タイトルだけで選ぶのも危ない。
ネタにしても考えなさすぎるよ。
入門者は大事にしよう。

339 ：325：02/12/02 23:52

　皆さん、いろいろと助言ありがとうございました。とりあえずハヤカワのハンドブックで
がんばってみます。

　ところで

>>ＳＦを極めろ！この５０冊　野田昌宏　早川書房

というのがありましたが、これはどうですか。

340 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/02 23:57

>>338
そか？
自分が最初に読んだ時は
タイトルで選んだぞ。
図書館で。
どー違う？

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 00:05

>>340
　325が気持ちのよい閉め方してくれたんだから、
口論は止めておくれ。

　次の話題は、
ＳＦを極めろ！この５０冊　野田昌宏　早川書房
俺は野田さんはスペオペを中心に薦めそうなので
買わなかった本です。皆さんよろしく。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 00:38

>>339
大元帥のその本は、立ち読みしただけのかすかな記憶で言っちゃいますが、
前述の２冊と比べるとどうも中身が薄い印象でした。

私が住んでる区の図書館には、ＳＦ入門、新ＳＦハンドブック、世界のＳＦ
文学総解説、そしてＳＦを極めろ！この５０冊、とすべて揃えていました。
同じ区内の図書館であれば取り寄せが可能なので、足もつかわずにすみ重宝
しています。まず図書館で蔵書を調べてみることをお勧めします。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 00:48

>>340
　341には悪いがあえて書く。
325は定番ＳＦを読みたいと言っている。
手当たり次第に読みたいという入門者じゃないんだ。
そんな人に「古本屋でタイトル買いしろ」はないよ。
確かに中には定番もあるだろうが、そうじゃない危険が多いだろ。
それとも340には、電波がこれは定番だって教えてくれるのか？
333が言いたかったことも、そういうことだろうな。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 01:01

初心者には何はともあれビッグ３薦めろよ。
一人につき２－３作読んだら他のにも興味沸いてくるだろうし、細かいアドバイスはそれからでいいだろ？

345 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 01:19

　>>341さんには申し訳ないが、
売られたケンカは買うど。
>>343よ。あー大人気ない。
おまえね、他の板のFAQ観たことないだろ？
ネタとマジレスの狭間に本物は混ざるんだよ。
本気で読みたいと思ってるシトなら、それぐらいの選別するだろ。普通。
あと、>>333はおまえのレスじゃい！！
このバカペニスが！！

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 01:25

>>344
　ビッグ３でＳＦにはまる時代は去ったんだ。
うちの新入部員連中は、ハインラインは気に入った
みたいだがアシモフもクラークも投げ出した。
あれも読んでないのか？　これも読んでないのか？
という扱いが新旧ＳＦ研部員の溝をつくってる。
だから俺は特定の本を薦めるのは止めたよ。
これを読めと強制するよりも、カタログ的なものから
自分で選んで読んでもらうほうがいい。
ＳＦは学問じゃないんだから、必読書なんてのがあるのはおかしいよな。
ハンドブックはその点、良い選択だと思う。
いずれ原点が知りたくなってビッグ3を読む日も来るだろう。
というか、325は定番を読みたいと言ってるんだから、
ハンドブックさえあれば自力で調べて読むだろう。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 01:30

怒りつつも冷静にsageてる>>343-345（w

348 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 01:31

新ビック３かな。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 01:33

>>348
bic 3?

350 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 01:36

まず、ル・グィンは外せんな。

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 01:37

>>325ﾀﾝの困惑した顔が思い浮かぶようだな（ｗ

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 01:44

>>350
え? 外せるよ。わたしは何度も外したことがあります。

353 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 01:51

>>352
ぬー・・・・ル・グィン女史はたしかにFT色つおいからなぁー。
でも、短編、中編、長編と全般で活躍してて、
受賞経験が各種、知名度もあって中身も面白いとおもうんだが。。。

二番目はダン・シモンズ？
作品が少ないようにおもえるんですがなー、
有名なのがハイペリオンシリーズだけなのが、気になるけど。

354 ：343：02/12/03 01:53

>>345
　別にケンカ売るつもりはなかったんだよ。
論破したいなと思っただけで……
初心者さんが見てるんだから、汚い言葉は
避けてほしかった。なんかＳＦ板がいつも
こうみたいじゃない？
あと333は俺じゃないよ。
最初からあんなきついことを書いたりはしない。
俺は、338、343、346です。

　340を読む限り、325さんのことを前提に
話してくれてたような気がしないので、
ちょっときつい書き方になったかもしれない。
電波うんぬんが気に障ったのなら謝る。
もっと穏当に書くべきだった。
あまりにも怒ってるんで、びっくりしたよ。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 01:55

>>345
他の板は他の板。少なくとも私はＳＦ板に於いては「嘘を嘘と…」は
レスする相手によっては自粛すべしと思ってる。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 01:55

>>353
ル・グインはル・グインであって、SF界を代表できたりする作家ではないと
思います。

357 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 01:55

>>354
・・・慣れてないなー。
ここは２ちゃんやどー。
もっとテンションアップするかとおもっとったのに。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 01:58

最近の作家で、名前買いを人に勧められるのは、ソウヤーとイーガンくらい
です。
「面白い」からではなく、「SFの中のSF」「SFとはこういうもの」という意味でね。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 02:00

>>348
Killer B's（ベア、ベンフォード、ブリン）のことかな？
「（ハードコア）SFの本流が読みたい！」という相手なら、旧御三家より
順当かと。

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 02:02

おい、口論は置いといて、今すぐフジテレビ見ろ。あ、東京地方のヤツな。
今、荒俣宏がクイズ番組出てるぞ。あんちくしょうてば、ニコニコしてやがるぜ！

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 02:03

>>357
貴方こそSF板には不慣れでしょ。此処ではティピカルな「２ｃｈ的」
スタイルは敬遠される傾向にあります。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 02:03

>>357
　いや、慣れとかじゃなくて、俺煽りじゃないしさ。
マジレスしかできねえよ？
釣りだったんなら、釣られなくてごめんな。
俺のレス読んでもらったら分かるけど、最初から真面目だろ？
たんにＳＦの普及に努めてる、一ＳＦ者だよ。
ケンカとか期待しないでくれ。

　ル・グィンが代表かどうかはともかく、定番の一つには
加えるべきだと思う。フェミニズムＳＦの双璧だし。
ＳＦとしても面白いし。風の十二方位は万人受けすると思うんだけど。

363 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 02:04

>>355
「空気嫁」ってことですな。
それは、たしかに。
>>356
個性強いですから、そー思えます、自分も。
でも、だからこそSFらしいと思えるんです。
>>359
趣味によって選ぶ作家が変わるってのはﾊｹﾞドー。
でも、ハードコアだけがSFかなって気はします、取っ付きもあるし。

お騒がせしました。いやはや。

364 ：354：02/12/03 02:05

　書き忘れた。
362＝354　ね。
まぁ仲良くいきましょう。

365 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 02:08

>>362
やっと意見あったな。

あ、忘れてた、最後の一人は故ラファティってことで。
お笑い系ではダントツっしょ。ファニーフィンガーズとかもあるし。

んだば。また。

366 ：354：02/12/03 02:22

>>365
　意見が対立してたか？
俺としてはなんか揚げ足とってみたら、
ネタだよバカって怒鳴られたって感じなんだが。
まぁ、また今度。

　しかしあれだね。ハンドブックには
ルグィンもラファティも紹介されてるから、
あえてここで語ることも無いような。

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 02:57

>>353
ダン・シモンズは作品数は少ないが、作品量は多い。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 03:04

>>367
　でも、ダン・シモンズが新ビッグ３は嫌だな。
何故かは言葉で説明しにくいが。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 03:36

シモンズはともかく、ル･グィン、ラファティ
は個人的には好きだけど、一般社会に向けて
SFを代表させるっていうメンツじゃない気がする。

元から本読むのが好きで、ちよっと毛並みの変ったのを読みたい
っていう人にはぴったしだけど。

あくまで普通の人にSF勧めるなら
>358のイーガン、ソウヤｰあたりがいいかなぁ。
もう一人はなかなか思いつかん。シモンズでも悪くないかも。
創作中のプロパーSF量が少ないのが気になるけど。

現代性ならスティーヴンスンかウィリスあたり？

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 04:38

初心者向けならビジョルドという手も。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 05:49

　海外作家しか出て来ないのは悲しいものがあるな…
いや、日本で挙げてみろって言われても無理だけどさ。

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 05:50

読んだのは小松左京ぐらいと言う話なんだから、
まっとうな海外ハードＳＦは危険かもしれない。
小松左京的な日本人作家から入ったほうがよくないか。
となれば、山田正紀はどうだ？

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 06:32

>>372
　山田正紀スレの住人め。
隊員の勧誘に来たな！

　まぁそれはともかく、やっぱ海外作品がいいと思うよ。
年代を追って現在まで読んでいけるもの。
日本のＳＦを読んで行くと、断絶というか、
滅びに突き当たって悲しくなる。
下手したらＳＦに絶望して読まなくなっちゃうかもしれない。
山田正紀はその典型だよ…

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 07:28

> 日本のＳＦを読んで行くと、断絶というか、
> 滅びに突き当たって悲しくなる。

激ﾜﾗﾀ

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 07:44

　激ワラなのか…ちょっとショック

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 07:48

>>375
イヤ、ﾜﾗﾀのは図星だからだよ。
伝えられなくてごめん。

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 07:50

最近のここ読んでたら、大学のSF研を思い出したよ……。

「あんまり読んだことないんですけど、これからいろいろ読んでみたいと思います！」
なんて新入生が入ってくると、
「じゃ、これなんかどう？」「いや、こっちの方がいいって」「これもいいと思うけどなあ」
とか言ってるうちに、新入生ほったらかしで先輩たちが論争に入ってしまうパターン(w

で、それに圧倒された新入生は……以下略。

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 07:51

>>376
　なるほど、やっぱり誰もが同じこと思ってるんだな。
『断絶』『断絶』連呼するＳＦ評論家が居たけど、
そんなに生易しくないよな。

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 07:57

>で、それに圧倒された新入生は……
　濡れそぼった秘所を持て余し、
震える指で自らを慰めるのであった……以下略

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 07:59

いや、趣味の話は皆そんなモノだよ。よってたかってうるさく歓迎
してしまうんだが、おおむね善意なので怖がらなくていいからね。
出来たら読んだ本の感想を書いて、板に風を入れてください。>>325

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 09:38

>>379
(・∀・)ｲｲ!

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 10:03

大暴風だ～

383 ：325：02/12/03 10:36

　皆さんこんにちは。

　熱い方が多いんですね。ここ。本当にありがとうございます。ちなみに「ほとんど
小松左京だけしか知らない」というのは「小松左京のほぼ全作品とＪ・Ｐ・ホーガン
の『星を継ぐ者』シリーズを読んだ」ということを表しております。
　あとアシモフの『わたしはロボット』は読みました。

　『星を継ぐ者』シリーズが回を追うごとにつまらなくなった（きっと売れたから編集
者に無理やり続編を書かされたんだと思う。ドラゴンボールの後期みたいに。最初
の方の話の結末や設定をあとでひっくり返すのはいかがなものか）以外は、どれ
も面白く読みました。いわゆる読書好きですので、ライトノベルでなくても大丈夫で
す（というか嫌い）。

　勧められた本の感想など、読み終えたら書いてみたいと思います。念のために
伺いますが、３８０さんの発言はここ（雑談・質問スレ）に感想を書いてみて、という
ことですか。それとも該当するスレに感想を書いて、今後のSF板を盛り上げて、と
いう意味ですか。

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 10:41

>>339
>>325さん、ぜひ「星を継ぐもの」を読んで下さい。
面白くなかったら、ぼくにお薦めできるSFありません。。

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 10:44

感想を書くスレがあるので、是非そこに書いてくだされ。>>383
なんか、嬉しいのでアゲ。

386 ：384：02/12/03 10:45

>>383
あわわ、すいません。
スレ最後まで読んでいなかった。。（2ちゃんブラウザなもので）
星を継ぐものは読まれたんですね。

小松左京がいけるようでしたら、
竜の卵とか順列都市とかどうでしょう？
古いですけど、ブラッドミュージックもお薦めです。

387 ：325：02/12/03 13:07

>>386
　いえいえ、私もビューワーの更新ボタンを知らずに「何で急に投稿が止まったんだ」
って思ってたことありましたから。お勧め本ありがとうございます。

　しかし「ＳＦ用語の基礎知識」スレをのぞいたんですが、なんか大変そう。「理化学辞
典買えば大丈夫」なんて言ってる人もいるし、せめて高校理科の復習くらいはすべき
でしょうか。教科書ってまだあったかな。
　物理・化学・生命科学の基礎くらいは知っておいたほうがよさそうですが、学校の教
科書以外で何か面白いものありますか。教えて君ですみません。

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 16:58

「大魔王作戦」って小説。ＳＦだと思うんですけど。
知りませんか？

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 17:08

知ってます。

・・・でいいのか？
「大魔王作戦」でググれ！　関連情報がいっぱいヒットするから。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 17:32

>>336
「新ＳＦハンドブック」「世界のＳＦ文学総解説」、どっちもＳＦ入門書としてはベストな
選択じゃないのは歴然としてるということですが、後学のためにベストなSF入門書
というのを教えていただけませんか？

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 19:09

>>390
　承知してるみたいだけど、
文句つけるのを楽しんでるだけでベストなものを
知ってるわけじゃないよ。
ある種のマニアにはガイドとかマニュアル本は
叩かれるのが掟なんだ。放置してくれ。

392 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 19:18

ネタ禁止なんだよな・・・・
便所の落書きで・・・・
（´･ω･`）ショボーン

393 ：384：02/12/03 19:30

>>387
まんが・アトム博士の科学探検
東洋出版　ISBN4885931401

最近改訂版も出たのですが、
古い方がなんとなく良いです。
両方とも買えます。

科学の知識をおさらいするのにすごく良いですよ。
面白いです。

394 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 19:46

んじゃマジレスだな。

マニュアル本とか叩くってのはアレだ、
「批判者を批判するのは誰か？」っていう奴だな、
問題は机上の空論になりやすいってことだが。
まーSFなんて空論だし。

科学知識しらないと面白くないSFってお勧めなんかな？
「科学知識を理解する」っていう行為が面白いんならそれでいいんだが。

人から薦められた本で満足したことってあったっけ？
って思うことがある。
おなじ価値観を共有するって行為からだろうけど。
だれがだれかワケワカラン匿名掲示板で、
「価値観の共有」もなにもあったもんぢゃないような気もする。

特に『SF』って価値観がこげーに広がっちまった状態で。

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:00

>>392
　自己卑下に俺達を撒きこまないでくれ。
あなたと違って、便所の落書きのような
レスをしてるつもりはない。

396 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:02

>>395
名無しで（ﾌﾟｯ

397 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:03

２ちゃんねるなんて、
死ぬまでの暇つぶしだよ。

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:04

>395
便所の落書きのようなレスをしてるつもりはないんだったら漢字くらい正しく使おうな(ﾜﾗﾜﾗ

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:06

　このスレ大人気だな。

400 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:07

オレ様様のおかげだな。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:15

　395も400もうざいことに変わりは無い。
まとめて死ね。

さあ、どんどん荒れやがれ。

402 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:16

>>401
必死だな（ｗ

>>394はともかく、
マニュアルとするなら
http://www.fukuoka-edu.ac.jp/~kanamitu/sf/sfdb/
ここだな。

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:17

　397にとって死ぬまでの暇つぶしじゃないものが
一つでもあるのか？
俺は無いよ。

404 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:20

>>403
ピンポン。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:21

>>402
それは違うだろう。
ただのデータベースだ。

406 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:23

>>405
（･∀･）ベンリだよ。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:24

395が話題をそらそうと必死だな

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:24

>>404
　お互いさっさと死んだほうがいい。
お先に逝って待ってるから早く来いよー

409 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:26

>>408
映画、映画。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:27

>>406
そんな顔で言われると困っちゃうな。
そういや便利かな。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:27

>392
この板には「ネタにマジレスこそSF板の美徳」という諺がある位だから
真面目な質問や問答を茶化すのは好まれないでしょうね。

便所ばっかじゃないんです、2chは。

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:30

ＳＦネタを語らえる掲示板ってここしか知らない。
便所よばわりされるとつらい。

413 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:30

>>411
・・・そりは『ネタ』があることを前提にしてるような。

ボケとツッコミ、アゲとサゲみたいな。

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:32

◆gacHaPIROoは他に良いＳＦ関連のサイトを
知っているなら、今すぐ貼りつけるように。
他人のブックマークが気になりはじめた。

415 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:36

>>412
う。
ご、ごめんっす。
>>414
http://www.generalworks.com/databank/novel/index.html

ごめん、あんましイイのないんす。

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:40

>>415
ありがと。
他人に推薦できるようなサイトって少ないよな。
ＳＦに限らないけど。

417 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:41

>>416
ネタ系なら・・・・
でも荒れて欲しくないし。

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:45

>>417
荒れるなら仕方ないさ。
ネタ系が荒れた例は知らないけれど、
作家系のページとか大変そうだもんな。

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:49

ここなら荒れてもいいのかね？
俺はほかのところもここも荒れるのはいやだ。
ネタは大好きだけどね。

420 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:51

>>418
筒井氏のは？
すっごいことになりそうな。

役立つのは、
最近ではａｍａｚｏｎがいいっすね。
本買うのにベンリいいし。

421 ：おもいで名無し：02/12/03 20:53

＞自由国民社の「世界のＳＦ文学総解説」

これ、ネタバレまで詳細に解説されてるから、これからSFを読みたいという人に
勧めるのは無謀な気がする。
読む楽しみがなくなる怖れが……。
定番作品のアウトラインがわかる名著なのは確かですけど。

422 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:54

キミらは知らんのよ、
お笑い小咄板とか出入りしてると分かるけど、
「笑い」っていう感情には空気が重要だって事実を。

だから、「ネタ系」のサイトほど掲示板はないんす。管理できない。

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 20:58

>>422
ネタ系なのに掲示板そのものの2chはどうなのさヽ(；▽；)ノ
ＳＦ板が笑えないとでもいうんかー

424 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 20:59

>>423
・・・ネタ振ろうと思ったら叱られたし・・・。

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 21:03

>>424
おれが空気読めないってことかよヽ(；▽；)ノ
うわーん。
わるかったよー。

計らずも実証か？

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 21:07

あとハヤカワが出してた「このＳＦが読みたい！」っていうのもあったね。
図書館でも見たなあ。参考図書として書き込んどく。選択肢は多いほうがいいから。
あとは初心者さんが手にとったのち選べばよい。

427 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 21:09

あ、そだ。

>>368には自分も同意してんす。
ダン・シモンズは、あの人文系なんだよな。

こんな分け方が間違ってることは知ってるんだけど。あえて。

文章力の確かさを基準にしてるのところがある。
そこが”ＳＦモノ”になんか一線を引かせてるところがあるんだと思う。
あーゆー能力者が出てきてしまったために
反動としての、ハリーポッターのヒューゴー賞受賞があったり、
ブルース・スターリングの「Zeit-gest」というモノが、
「非ＳＦのＳＦ」と呼ばれたりしてしまうようなことになったような気がするんす。

428 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 21:18

でも、人に薦めるのに安心感がある。
そこでの、新ビック３ってことなんすが。

あと、スティーブンスンはまだまだ発展途上だってことが
クリプトノミコンではっきりしました。
途中で短編集になってたし。しかもお笑い系の。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 21:36

ビッグ３は作品の質だけじゃなくて、
ＳＦの隆盛をセールスで牽引したとか、
あらゆるジャンルＳＦの基本形を作ったとかさ、
功績によるネーミングでもあるから、
昨今の作家で当てはめるのはどうも違う気がするよ。
将来的には分からないけど、今の彼らなら
お薦めトップ３ぐらいが妥当かなと。
繰り返すけど、作品が劣るわけじゃないよ。

430 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/03 21:40

>>429
ん、わかった。

人に薦めるのってムヅインだな～っと。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 22:25

昔はビッグ５って言ってたんだよな。
ブラッドベリとヴァン・ヴォークトで。

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 22:37

ブラッドベリってもう昔なのか……
さびしいな…

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 22:58

>>428
「ビック」の意味はなんなの?
いずれにせよ、「ビッグ」と紛らわしいから、
別な言葉を使った方がいいと思うけど。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 23:04

じゃあピッグ３を決めよう、とか？

435 ：355：02/12/03 23:21

＞◆gacHaPIROo
ここは質問/雑談兼用スレなので（過疎板故の生活の知恵）、質問に対する
回答としてはネタレスは敬遠されるって事。雑談としてならむしろ
「ネタレス上等」。実は他に実質ネタ/雑談スレとして機能しているスレもある。

　　　人がいねぇ。・・・２人目
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033356245/l50
とか。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 23:34

現在の漏れ的ビッグ３はイーガン、ヴァーリー、マーティンかなー。
マーティンはあんまりSFじゃないけど。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 23:43

>（過疎板故の生活の知恵）

笑ったよ。もっともだ。

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/03 23:55

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1029848543/492-

誰か出張してみる？

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 00:06

漏れのビッグ３は、ホーガン、ソウヤー、ベイリーですな。

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 00:18

ネタレスはいいんだけどそのネタがつまんないとなぁ…
お笑い小咄板とか出入りしてるのに◆gacHaPIROoはネタも釣りも煽りもいまいち
面白くない気がするのは俺だけ？
死ぬまでのただの暇つぶしだから本気出してないのかもしれんけどさ

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 01:05

>>440
もういい!
もういいよ!!

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 01:36

宇宙を背景にしたアドベンチャー小説を探してるんですけど知ってたら教えて下さい。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 01:44

>>442
君の好きなアドベンチャー小説ってどんなの？傾向が知りたいだけだが。

444 ：442：02/12/04 02:14

>>443
好きなアドベンチャー小説はありません。
なんでも結構ですので、教えて下さい。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 02:27

んじゃ、『ノービットの冒険』

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 02:41

>>442
ロイス・マクマスター・ビジョルドとか。

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 02:42

>>442
『遠き神々の炎』、『タウ･ゼロ』

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 02:55

>>442
『二十四の瞳』
なんか、するっと感動するよ

449 ：442：02/12/04 03:07

>>445-447
感謝！　さっそく読んでみます。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 03:40

サイバーナイトはどうよ？
戦士たちの肖像は入門にも丁度いい気がするな。

絶版だっけ？・・・ってこの前まであったスレどこいったんだ？

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 06:12

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4044601038/
ユーズドストアに出てた

戦士たちの肖像は、SFネタの連作短編といった感じでなかなか良かったと思う
長編のほうはあまり…
で、ウェンズデーが宇宙を駆け回る冒険活劇はまだですか？

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 14:25

自分的現代ビッグ３はバクスター、スターリング、ウィリスあたりかな。
イーガンは面白いが、ワン・アンド・オンリーで業界への影響が薄い気が
する。レズニックとかスティーヴンスンはちょっと脇が甘いような。
ソウヤーはハードなシマックあたりといった感じ。

>442
「サターン・デッドヒート」が面白かったが、あれも宇宙アドベンチャーに
入るのかな。土星の輪でのチェイスとか探索劇とか、ハードかつ派手で
面白かったんだが……。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 17:27

アーシュラ・Ｋ・ル・グィン、ダン・シモンズ、Ｒ・Ａ・ラファティ、ロバート・Ｊ・ソウヤー、グレッグ・イーガン、
グレッグ・ベア、グレゴリー・ベンフォード、デイヴィッド・ブリン、ニール・スティーヴンスン、
ブルース・ウィリス、Ｌ・Ｍ・ビジョルド、Ｊ・Ｐ・ホーガン、ブルース・スターリング、ジョン・ヴァーリイ、
Ｊ・Ｒ・Ｒ・マーティン、バリントン・Ｊ・ベイリー、スティーブン・バクスター、
みんな新ビッグ３としてはベストな選択じゃないのは今までの書き込みで歴然としてる。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 20:10

だからビック３なんだろ。３割４割は当たり前なんだよ。

455 ：けい ◆sdKei.2QQ2 ：02/12/04 20:29

ｱｹﾞ仙人様がいないので
　　　　ノノハヽ
　　＼（ *｀.∀´）／ｱｹﾞ！

ついでに、ここにいるよ　っと遠距離ﾚｽ

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 20:40

現代ビッグ3、自分は
イーガン、ソウヤー、バクスター
って感じですが。

457 ：（ノ ~m~）ノｱｹﾞ仙人：02/12/04 20:56

ご無沙汰しております。
いろいろありまして、１ヶ月ほどネットにつなげない状況でした。

洞のほうもなるべく早く更新しますのでまたよろしくお願いします。

458 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/04 21:42

>>457
あ、はじめましてです。この板では新兵ですが、
よろしくお願い致します。
>>440
ほっほー。
>>441
あいな。

だいたいやね。
お笑い小咄板の本当にオモロイコテハンが
こんな過疎板に来ると思ってんのかと、
以下小一時間・・・。
それと、映画のピンポンみてないと思われ。

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 21:55

アゲ仙人さまだ。良かった。生きてた。w

460 ：名無し＠イーガン者：02/12/04 23:17

どさくさに生存をアピール。
現代ＳＦ作家ビッグ３、でつか。俺的には──

　　グレッグ・イーガン
　　ニール・スティーヴンスン
　　テッド・チャン（予定）

──かなあ。テッド・チャン短編集翻訳きぼん。

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/04 23:24

イーガンは即答なんですがあとの二人が迷いまくり。

462 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/04 23:25

>>460
スティーブンスンはまだ変化しるとおもう。
短編で賞とるとか、長編でドラマ化とかして人気でれば、
”ビック”と呼ぶべきかも。

463 ：名無し＠イーガン者：02/12/04 23:51

>462
あー、スティーヴンスンは、今後ＳＦを書くかどうかの方が疑問なんですが（ｗ
明らかに、主流文学の文脈を汲んだ方向へ変わって来てるので。

短編は書けないだろうな。

464 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/04 23:54

>>463
むづいよね。
あの笑いのセンスはいいんだがなー。
テッド・チャンって読んだことないんす。すんません。

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 00:08

>>460
スティーヴンスンもちゃんも、ビッグどころか
スターティングだろ、現在。

>>462
'ビック' ってなによ?

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 00:12

テッド・チャンは早川文庫SFの「90年代SF傑作選[下]」に短編「理解」が収録されている。
その他にはSFMに2本訳されている。
彼を「国の宝｣と呼んだのはエレン・ダトロワだっけ？数少ない未訳作品もとても読みたい。
とても寡作な作家なので460の（予定）にはW
個人的には「理解」ﾏﾝｾｰだし期待もしているが、最後に読んだ短編はもうひとつ欲しかった・・・。

誰かスワンウィックを挙げてくれー。

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 00:14

ビックルって飲み物はあるな。
関係ないけど。

468 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/05 00:14

>>465
ウは宇宙のウ
ﾋﾞｯｸはびっくりしたなぁのビック

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 00:47

チェスで人間のチャンピオンに勝ったコンピューター「ディープ・ブルー」って
どこかに名前の元ネタがあったような気がするのだが、何だっけ？

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 00:49

>>469
IBMの俗称がビッグ・ブルーだったからとか？

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 00:55

たしか、ディープブルーの先代ディープソートが
『銀河ヒッチハイク・ガイド』にちなんでた。
ブルーの方に意味があるかどうかは知らない。

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 02:42

>>465
ヒューゴー受賞、ローカス受賞二回の作家をスターティングとか言ってしまうのはどうか？

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 07:33

そういえば皆さんは翻訳家に
こだわりは無いんでしょうか。

この人の訳なら・・・っていうの
ありますか？

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 13:29

>>472
キャリアのはじめのうちに取ってしまう作家もいるにはいるかも。

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 15:24

ぜんぜんＳＦと関係ないんですが、
固定概念と固定観念って同じ意味？
それとも使い分けするものかな。
他のスレで見かけて気になったのです。
俺の国語辞典がしょぼいのか、
固定概念のほうは載ってなかったよ。

476 ：（ノ ~m~）ノｱｹﾞ仙人：02/12/05 17:49

>>455
お久しぶりじゃね。

>>458
こちらこそよろしく。わしのHPにも来てくだされ。

>>459
ありがとう。なんとか生きとります。

洞はトーンさんのおかげでTOPも更新しました。
わしが主に担当している新着スレなどもなるべく早く追い付きますので…。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 18:15

固定観念が先にあり、「観念」が似たような言葉の「概念」にすりかわった誤用が
固定概念だろう。あるいは既成概念からの類推か。
固定観念は主観的な心理的執着を感じさせるが、固定概念は何か社会的に固
定化して通用する概念のことを言っているように思える。

こういう板もあるよ
http://academy.2ch.net/gengo/

478 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/05 18:23

固定ハンドルはまず関係ないね。

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 18:46

>>477
納得できる説です。素晴らしい。
そうなると、誤用と切り捨てることはできない新しい用語だね。

言語板があるとは知らなかった。
ありがとう。あちらでも聞いてみるよ。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 19:15

「固定概念」は、私の脳内ではまだまだ誤用扱いだなあ

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 20:13

>>473
大元帥・澁澤・荒俣

ｼｮｯﾊﾟﾅｶﾗNGﾜｰﾄﾞｶﾅ?

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 21:56

>>473
こだわってるわけじゃないけど
酒井昭伸・山岸真・内田昌之

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 22:25

>>473
関連スレ

翻訳家を語る
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1021361834/

故・黒丸尚氏の文体についてのスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007521149/

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 22:30

浅倉久志とか医学ミステリーにうつつをぬかす前の浅羽莢子とか

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 22:42

>>481
ぼそ
軍曹も。

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 23:45

>>482
中原尚哉たんも加えてほしいれす。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 23:52

中村融も加えてくらさい。

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 23:53

ロード・団鬼六はいりません

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/06 00:13

大森望も

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/06 00:23

>>488
わからん人にはまったく意味不明な表記だな（ｗ

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/06 01:00

また妙なクソスレ立っとるな。

【2ch】他板住人が保田を祝いに集まるスレ【全板】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039100276/l50

一応削除依頼は出して来たが、なんか今夜中に1000行って
dat落ちしそうな勢いだから放置が吉か。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/06 04:22

>491
スレスト食らったみたい
SF板で見たのは初めて＞真・スレッドストッパー

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/06 13:04

いやほっとけばすぐ居なくなるし…無粋だったと思うが。

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/06 17:55

>473
逆に「勘弁してほしい」人なら、エンダー訳してた人と、お、小川隆……。
何言ってるんだか分からないことが多い。

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/06 23:31

安田って誰？
なんで祝ってたの？

496 ：491：02/12/06 23:40

>>493
我ながら野暮な事をしたと多少は後悔してる。
まさか昨夜の内に削除人氏が動いてくれるとは思わなかったので。

>>495
モー娘。のメンバーの誕生日だったらしい。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/07 13:21

下がりすぎなのでage
このスレは常に上位にあるべきだから、雑談でも常時ageで
いいんじゃないの？

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/07 13:22

と言いつつage忘れてたｗ

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/07 23:01

>491
うーん、あのなあ・・あんた、もしかして、ずーっとの削除依頼の君か？

この機会に言っておくけど、「言論の自由」というものは
ゴミ・糞が、ゴミ・糞のまま、ゴミ・糞として生存を許される、ものなんやで。

そのことは解ってほしいなぁ・・
ここは８０１板やないんやから。

500 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/07 23:15

>>499
板違いって話もわかんないのに
言論の自由かぁ～。
社民党みたいな言い方だなぁ～～。
チョン？

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/08 00:07

>>500
同意。チョンという言い方は嫌いだが。

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/08 00:13

>500
社民党、てところはどうよ？

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/08 07:17

玩具取り上げられて悔しがってる子供が駄々こねてるだけなのに、
みんな深読みしすぎ。

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/08 08:33

児童書板へのリンク取り外されたね。最初からそのつもりだったのかなあ。誤魔化すだけで。

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/08 10:53

そのつもり、ってなあに？

506 ：大網傘茸：02/12/08 22:16

トニーダニエルについて、情報をお持ちの方おられませんか？
ＳＦＭ５５８号のＳＦスキャナーに紹介してある「メタプラネタリー」が、将来日本
でも話題となりそうな予感があり、作者に興味を持ちました。
（このあらすじだけで目眩がしそうです）
既に早川ＳＦ文庫で「戦士の誇り」という作品が出ているようなので、読まれた方の
感想でもかまいません。プロフィール紹介があればそれを教えていただくと喜びます。
ＳＦＭ５０８号「月に生きる」については読みました。（これは、どちらかというと
エモーショナルな作品でした）

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/08 23:07

>>505
「はい宣伝終了！　さっさと米と金よこせや（違」じゃないが、
絵本板に児童書を入れたくなかったお人がいらっしゃったわけよ。
有志がしゃあなく外部に児童書板作ったのを、コレ幸いと宣伝して終了。
文句あるなら外部板逝ってくれる？ってわけだな。
だから誘導もやる気無し、リンクもすぐ消えた。

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/08 23:09

>506
読んでないけど、情報だけなら。
ttp://www.sfsite.com/　によると。
長編は３作。
Warpath (1993)（戦士の誇り）
Earthling (1997)
Metaplanetary (2001)

短編集が一冊
The Robot's Twilight Companion (1999)

Life on the Moon「月に生きる」で１９９６年アシモフ読者賞ショートストリィ部門１位

509 ：続き：02/12/08 23:10

ttp://www.harpercollins.com/によると。
小説以外に、(インターネット?)のドラマのプロデュースやNYの劇団
Automatic Vaudevilleという団体で自主映画やラジオドラマ撮ってるらしい。
公式サイトは　ttp://www.tonydaniel.com/　らしいけど今は落ちてるみたい。

harpercollins.comにはエッセイと写真も載ってて、（Photo:Rika Danielって奥さん？）
エッセイ、Thoughts on Fantasy　では
For me, fantasy is about choices - choices and their consequences.　とか
it is a literature that reconciles childhood desires with adult responsibilities.
とかのべている。

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/08 23:58

>>507
完全な間違いではないが、正しくもないと思う。
ま、人によって経過認識のズレが相当ある話題だからどうでもいいけど。
（そのせいか絵本板も児童書板もローカルルール議論でｱﾌｫみたいにループしてたしな）

とりあえずあなたの発言だけじゃ誤解する人も多そうなので一言。
興味のある方は経過を自分で確認してみたほうがいいと思うよ。 >>505

・児童書板を考えるスレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1030445633/
・絵本閉鎖&再開の経緯
http://page.freett.com/hachikou/juvenile/

511 ：続き：02/12/09 00:03

Metaplanetaryについて

以前からエピックノベルを書きたいと思っていた。昔から親しんでいたＳＦの要素をぶち込んで。

１９９７年のある夏の日、マンハッタンのウェストサイドのリバーパークをランニングしていて、
ハドソン河の側で休憩中、頭上の白い雲を眺め、「巨大な船団だったら？」と想像した。
「クラウドシップに対するのは何だろう？」
小さな月ほどもある巨大な船に対するのはかなりの敵に違いない。

その後、数日、その場所で立ち止まってスケッチパッドの上にアイデアをまとめていた。
(そのパッドはランニングの前に茂みの中に隠しておき、走り終わると回収していたんだ。
誰かが持ち去ったら、この作品は生まれなかったろうね）

512 ：続き：02/12/09 00:03

今までで最高にcoolなＳＦのアイデアをまとめて、3013年の太陽系を作ろうとしていた。
メインになるのはナノテクや物理学の進歩、それに東洋と西洋の精神文化の統合だ。
すでにプロットはできていた。内戦、つまりシステムの分裂と再統合だ。全てをぶち込み、
太陽系の全てをケーブルで繋ぐ「メット」が生まれた。
メットとクラウドシップの対決、つまり全てを統合され、一人の超人に管理されるシステムと
自立した個々人のシステムとの対決だ。

その後、ほぼ一年にわたって、その話を暖めて、最後まで執筆する時間をもとうとしていた。
1988年にスペインの、バルセロナの近くのある街で５ヶ月を過ごしたとき、ワープロは
もって行かなかったんだが、義弟に古い手動のドイツ語タイプライターをもらったんだ。
義弟はベルリンに住んでいて、そこのフリーマーケットでそいつを手に入れたんだが、
ウムラウトのキーが壊れていて、使っていなかったんだ。

もちろん、そんなキーは英語を打つには必要ないから、その春、
荒れた山の麓、ローズマリーとセージの花に囲まれ陽当たりの良いポーチに座って、
Metaplanetaryの最初の原稿を打ちだしたんだ。

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/09 00:04

あ、話を分断しちゃったな。
人がいないと思って油断した。ごめん。>507&510

514 ：大網傘茸：02/12/09 04:12

>>513
お気遣いありがとうございます。
>>508
>>509
>>511
>>512
情報大感謝！！
（>>512の　1988年にスペインの＝1998年にスペインの　ですね）

Metaplanetaryは２部作の前半にあたる作品とのことですが、とりあえず翻訳して
くだされ。早川（創元？）。
イーガン級の衝撃の予感。

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/10 00:21

>>514氏
網傘茸氏とは別の人だよね？いやSF板のコテなんですが。

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/10 01:01

ＳＦ者は高齢化してるんだから、活字を大きくするのは賛成。
小さいのはつらくなってきた…

517 ：大網傘茸：02/12/10 02:21

>>515
同じ科です。
ただし、旧網傘茸は最近になって2ch絶滅種に認定されますた。
地球の自転が止まるなどの大規模な自然環境の変化があれば、復活する可能
性がありますが、それまでは515氏の頭にとりついているだけなので、2ch
上での確認はされない事でしょう。

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/10 21:15

ジーリーはいつでるの？

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/10 22:47

最近ＳＦ読んでません。読む気がしないんです。
どっかのスレでＳＦは人間を描けてないから、とっつきにくい、と
書き込みしてた人がいるけど、自分もそんな感じ。
人物が魅力的で小説として面白い作品があったら、読みたいなあ。
どっかにありませんか、そんなＳＦ。

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/10 22:57

>>519
「人物が魅力的」というのが、
デフォルメが効いててもいいからインパクトがあるキャラがいいのか、
それともリアルな人間が見たいのかで全然話は違ってくる。
また「小説として面白い」というのについても
何を基準として楽しむのかもう少し具体的な説明の必要があるだろう。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/10 22:59

>>519
とりあえず、SFマガジン編集長（だったよな？）が「将来のノーベル文学賞候補」と
（勝手に）呼ぶ、グレッグ・イーガンなんてどうでしょう。短編集「祈りの海」がお薦め。

522 ：519：02/12/10 23:12

>>520
デフォルメ…、どうだろ？　感情移入できることが一番なんだけど。
リアルな描写でも人物に感情移入できなきゃちょっとなぁ。
小説として面白い…は感情移入できることのほかに、
ストーリーテリングではらはらドキドキさせてくれること。

>>521
イーガンはまだ読んでないです。祈りの海…初イーガン行ってきます。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/10 23:49

>>522
イーガンの「順列都市」もいいぞー
やっぱＳＦのテーマは人間だ！と叫びたくなるようなええ作品じゃ

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/11 00:15

初心者に『順列都市』はﾔｳﾞｧｲと思われ。

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/11 00:39

>>519
どっかのスレってこのスレかな
SFを読まない人にSFを読ませる方法
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1020649723/

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/11 05:39

今「キャッチワールド」を読んでて230ページぐらいなんですけど、どこが面白いのか、さっぱりわかりません。
この本、わりに評価されてるみたいだし、重版もされてますよね。実際、どうなんでしょう？傑作といえるんでしょうか？

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/11 05:44

>>526
いえるでしょ。

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/11 06:40

>>526
昔からキャッチワールドが理解できない人はいるみたいだよ。萌え系に多いかな。
漏れには信じがたいですが。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/11 07:06

>>526
まず冒頭のバカ映画的な日本描写に笑うことから始めるべきかな？
創価学会が支配しているのかもしれない未来の日本・・・。

530 ： ◆Giko/QbK2c ：02/12/11 07:27

【文学】ＳＦ大賞に古川、牧野氏新人賞は三島氏－日本ＳＦ作家クラブ主催
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039448375/

毎度おなじみのマゾヒズム刺激スレッド。

531 ：おもいで名無し＠とってもマゾ：02/12/11 15:18

>>530
　　「日本のSF小説はすっかり影が薄くなったな
　　　今じゃSFっぽいものがサブカルに溢れているから小説の肩身が狭い」
　　「もう、SFの時代じゃないだろ。まだ、ファンタジーの方がな。」
　　「文学ってより文芸」
　　「もう、衰退分野というか、あるのかないのか判らないジャンルなんだよなぁ、ＳＦ。」
　　「SFって純文学と同じくらい……」
　　「馬鹿ヲタがすっかりマイナーなジャンルにしちゃったからなあ」
　　「つまんないのが多い」
　　「早川書房ってまだあったんだ」
　　「ＳＦってスペースファンタジー? 」
　　「(　´ⅴ｀)ノ＜SF板もそうれすが、このスレの盛り上がらなさを見ても
　　　　　　　　　ジャンルとしてのSFはもうダメポなんれすかね。」
　　「もうだめぽっていうか、10年以上前からすでにだめぽ。」

そのスレッド見てると、 (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/11 15:41

くああ、佐藤亜紀の新刊買いそびれていた。
アマゾンでも在庫無し。
今から横浜一周の旅行ってきまつ…

533 ：520：02/12/11 22:23

>>522
「サターン・デッドヒート」グラント・キャリン
「造物主の掟」J・P・ホーガン
「アルジャーノンに花束を」ダニエル・キイス
「最果ての銀河船団」ヴァーナー・ヴィンジ
「フレームシフト」ロバート・J・ソウヤー
登場人物に感情移入できてはらはらどきどきなストーリー、
というとぱっと思いつくのはこんなとこ。

534 ：519：02/12/12 01:13

>>525 そのスレです。

>>526-528
うーん、キャッチワールドを読んだ人いわく「何がなんだかわからない」と
言いながら自分の手の平を下から上に向けるしぐさをしつつ、これが
こうなってこうなったんだよな…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、みたいなこと言われて、
これはやっぱりわからなそうだ、と思いまだ読んでません。買ってあるけどね。
しぐさはうろ覚えだから違ってるかもよ。

>>533　ありがとう。探してみるね。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/12 01:19

>>532
bk1だと24時間発送

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/12 02:05

532>535
足でみつけられなかったので、ありがたく利用しました。
洋書も買うのからアマゾンを一番信頼していたんだよ～。
これからはいろいろあたってみることにするよ。ありがﾄﾝ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/12 10:07

>>536
国内の本に限って言うと納期を守る分だけbk1の方がいい

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/13 16:20

こんちは。
祭り板から宣伝に来ました
ご都合つくようでしたらぜひご参加ください

◇◆◆２ちゃんねる忘年会　　14日開催◆◆◇

会　場：お祭りch　http://live.2ch.net/festival/　内　

　　　　　【祭り】2ch　忘年会　　《その１》　
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039747087/

日　時：12月14日（土）21：00～
持ち物：呑みきれないほどの酒

暇人来い！！集まって酒を呑むぽ！！

もしかすると今晩に前夜祭開催？？

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/13 22:05

スレの途中で失礼します

◇◆◆２ちゃんねる忘年会　　14日開催◆◆◇

会　場：お祭りch　http://live.2ch.net/festival/　内　

　　　　　【祭り】2ch　忘年会　　《その１》　
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039747087/

日　時：12月14日（土）21：00～
持ち物：呑みきれないほどの酒

暇人来い！！集まって酒を呑むぽ！！

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/14 02:55

>538-539
まあよりにもよってSF板に…

ところで私532で536なのですが13日中に届きました。ｽｺﾞｰ
おすすめいただいた方とbk1に感謝！！
白と銀と黒の装丁も美しいまま届いたので大切に読みますよ。
それより前に注文した本がアマゾンだと年明けに配送だったりする…また利用するけど！

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/16 01:00

age

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/16 04:51

仙人様、病み上がりのところ申し訳ないですが
SF板専用のUploader作っていただけないでしょうか？

洞の方に書こうかと思いましたがしたらばのシステムがよくわからないので
こちらにしました。

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/16 22:47

そういえば「2002年このSFがすごかった投票スレ」はどうなったの？

544 ：名無し＠イーガン者：02/12/16 23:53

昨年の投票は期日が厳しかったっす。
一年で一番忙しい時期、十二月下旬に、原稿用紙二千枚級の大作が三冊も集中。
グリーンマーズ、ダイヤモンドエイジは読めたけれど、アラビアの夜の種族は
間に合わなかったよ。

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/17 00:28

すごかったSFがなかったので取りやめになりました

546 ：ト：02/12/17 01:29

>>542
Uploader設置しました。どうぞ～。

547 ：けい ◆sdKei.2QQ2 ：02/12/17 03:05

>>543
ちょびっつと最終兵器彼女の一騎討ち予想で萎えました

>>546
おもしろそうだ。早速のぞきますです。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/17 10:46

輝け第2回SF板大賞2002

国内SF/FT/HRベスト
海外SF/FT/HRベスト
映像作品
SF/FT/HR界の出来事（イベント・訃報など）
SF@2ch内の出来事
コミック部門
ゲーム部門

でどーなんだっ！投票締め切りは1月中旬or下旬としておけば
お正月に纏め読みできるのでは。
で、ちょっと考えるのが、SF/FT/HRは分けた方がいいのかな？ってとこ。

＞グリーンマーズ、ダイヤモンドエイジは読めたけれど、アラビアの夜の種族
このへんは今年の投票対象でいいのではないっすか。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/17 11:11

>548
分けないほうがいいに一票！　ていうか、自分が投票したい作品が皆ジャンル・
ミックス的な作品なもので…
んで、一人各部門の持ち点３点、３作品まで揚げてよいことにすればどうか？
配点は小数点以下禁止にする。

すなわち
１作品にのみ投票した場合―３点
２作品に投票した場合―２点対１点、あるいは１点対２点（配分は投票者が明記する）
３作品に投票した場合―各１点づつ
とする。

点数を１０点くらいにするとか、５作品くらいあげてよいとかも考えたが、集計
の手間を考えると、これくらい単純なほうがよいかな、と

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/17 15:06

【科学】太陽の光子で進む、夢の乗り物「ソーラーセイル」…2010年打ち上げへ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040088705/

551 ：（ノ ~m~）ノｱｹﾞ仙人：02/12/17 18:48

>>542
したらばはほぼ2chと同じ使い方じゃよ。

あ、ログとかIPの管理を心配なさってるんじゃったら
そういうことはしておらぬよ。
管理画面は設置以来５回ぐらいしか開いとらん…。

>>548-549
集計の検算ぐらいならお手伝いさせてもらいますよ。

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/17 22:50

「ひどい駄作で失望したＳＦ小説と映画」ものすごい勢いでレスが伸びてますね。
・・・誰しも地雷は踏んでいる物なんですねえ。

553 ：名無し＠イーガン者：02/12/18 00:32

>548
>>このへんは今年の投票対象･･･
去年の投票は『祈りの海』が涙を飲みますた（ｗ

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/18 02:21

良作は多々あれど、大傑作は無かったかんじ。

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/18 03:14

英語圏でコードウェイナースミスの作品の用語集のようなものがある
サイトをどこかご存知でないでしょうか？
YahooのUSで探しては見たのですが、うまく見つけられなくて…

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/18 03:38

>>555
あー、俺本になったヤツ持ってたな。あれに書いてあったと思う。
捜してみる。

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/18 05:28

>>556
ありがとうございます。
よろしくお願いします。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/18 15:35

なぜ「ロケット」といえば「夏」ですか？

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/18 16:18

>>558

冬だと燃料がよく燃えないから。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/18 17:26

>>557
スマソ！ちゃっちゃっとは見付かんなかった。
どこ行ったべ～。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/18 18:53

>>558
天気がいい日が多いから

時候のあいさつ
「今日もいい御天気で」「ほんと。いい、ロケット日和ね」

562 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/18 20:18

>>561
SFマインドいっぱいですな。
ハインラインのセリフにでそうだ。（ｗ

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/18 23:10

晴れ､時々ロケット

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/19 00:05

くもり、所により一時隕石

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/19 04:39

♪もっし～も空から～
　テ○ドン落ちてきた～なら～～
　こんな歌なんか　歌っちゃいられねぇ
　歌～っちゃいられねぇ～～♪

　ウイッキーさんは今どこでなにをしているのやら……

566 ：けい ◆sdKei.2QQ2 ：02/12/19 17:22

>>565
ｽﾞｰﾑｲﾝの天気予報の歌だな。徳光の大ヒット曲だ（ｗ
それの前がﾌﾟﾛ野球、その後がｳｨｯｷｰさんだったような？

彼がｽﾘﾗﾝｶ人なのを知ったのは最近でつ・・・

567 ：名無し＠イーガン者：02/12/19 22:43

スティーヴン・バクスター『プランク・ゼロ』発売！！　おもしろそうだ～。

・・・帯の“のじりん推薦”に、何故かひるんじまった俺がいた(;ｰ_ｰ)yｰ~

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/19 23:34

>>567
のじりん……わからなくもないけどW

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/20 00:29

２００２アニメベスト１０
http://an.2cht.net/2002/
映像部門のノミネート参考用になるかと

ってゆーかやらないの？SF2002

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/20 04:20

このスレではまだでてないよな
国内SFファン度調査
http://www.unitera.jp/cgi-bin/enq/enq2.cgi?

>>25に翻訳SFのほう

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/20 05:12

>>570
21件でした・・・板から出て行けって言わないでね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/20 08:30

50冊だった。どっちかっつーと海外SFファンだしな。
リストにある作品のほとんどが>>373が言うところの「断絶というか、滅び」以降
の作品だからなんだかピンとこなかったよ。

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/20 11:21

その戦いの歴史は、まさに近代兵器の見本市だった
田代砲にはじまる数々のスクリプト兵器を経て、到達した９７式アラファトマシンガン
これはまさに最終兵器として、猛威を振るった
だがしかし、ついにＴＩＭＥはこれらの兵器全てを完膚無きまでに無効とする
パプリカの設置に成功した
武器を奪われた我々に残されたもの　・・・それはチョップ
手動で一撃一撃叩き込むチョップ。地味で威力も極限まで小さなチョップ
ただそれだけと、なってしまった
だがしかし、チョップといえども決してバカには出来ないということを！
そしてこのような手段にまで出たＴＩＭＥを今一度
我が２ちゃんねらーの総意を込めたチョップを以て、叩き壊したい！
有志たちの参戦を、ひとりでも多くの戦士の挑戦を待つ！！！
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1040349157/

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/21 14:04

どどどどどどうしよう
自作の短編SFを某サイトに投稿したら、出版社から
「ウチの社員があなたの作品を目に留めました。出版検討させてください」
ってメール来ちゃったYO！

このまま本当にデビューできてしまうんだろうか。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/21 15:30

【悪いか！】ＳＦ板はオヤジの巣【癒し】
　　↑
こんなスレ立てても良い？？

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/21 18:26

>575
その厨房臭漂う【　】を外せば可。

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/21 20:17

>>574
がんがれ！
変な自費出版の会社で金を請求されたりとかしないよなｗ

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/21 21:06

>>577
がんがるYO！
でも、モロに自費出版社系の会社だYO！
(いや、自費出版以外業務ももちろんしてるようだが)
あちらから話を持ちかけてきた以上、まさか金を請求されるような事は……ないといいな。

出版業界に詳しい人に、変な会社じゃないかどうか聞いてみようかな。
一応、知り合いの話では「それなりに有名な会社だよ」って事なんだけど。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/21 21:39

>570

32件．．．　なんか、タイトルに納得いかないものもあるが．．．

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/21 22:31

>>574 >>578
参考になるかわからないけど見てみて。
協力出版した人っています？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/972068826/
文芸社
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/968916199/

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/21 22:52

>>574
漏れもついこの間キター
もっとも、一度完成原稿を会社に送って内容を検討してからだから
出版が決まったわけではないが。
結構昔からあってそれなりに名のある会社みたい。
まあ、ダメもとで執筆してみまふ(´ω｀)ノ

582 ：577：02/12/21 23:21

>>580
見ますた。ついでに質問もしますた。

結果は……結構ショック。
まぁ、いきなり作家デビューなんて夢見すぎだもんねぇ。

酒飲も。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/21 23:36

がんがれ、↓を目指すんだ！

【悲惨な】リアル鬼ごっこ【佐藤さん】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1031310037/

584 ：577：02/12/21 23:54

>>581
僕も原稿送るだけは送ってみようと思ってますんで、
お互いにがんがりましょう。

もしかしたら自費出版を提案されるかも知れんが、そしたら断れば良いだけだしね。

>>583
目指したくないよﾏﾏﾝ！ヽ(`Д´)ﾉ

いくらなんでも小学生より文章力は上だと思ってるけど、
自費出版社の甘言にのせられてしまうような人間はきっとみーんな
そう思ってるんだろうしねぇ……。
くれぐれもこうならないように気をつけますわ。

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/22 00:00

…お前ら、騙されてるよ…。

586 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/22 00:05

>>585
しー・・・
生暖かく見守ってあげましょう・・。

587 ：577：02/12/22 00:12

>>585-586
まぁ、多分そうなんだろうけど。

騙されてると分かったら、その時は酒かっくらって寝るよ。

588 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/22 00:16

>>587
２ちゃんねらーが冷静かつ正確な批評をしたげましょ♥
SFのショートショートで、2048語くらいのを書いてみそ？
お題はそーさね、
ファースト・コンタクトとか。

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/22 00:25

自分のマイナスにならないという前提で
自分の書いたものが本という形になるならいいと思うよ。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/22 00:56

今ふと思ったんだけど、英語でいう「○○語」って、
日本語に換算すると何文字くらいになるんだろうな。

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/22 00:58

>>590
160word = 1枚

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/22 01:06

>>591
そうすると、2048語ってのは13枚弱か。ショートショートって言うと、普通もう少し短くない？

つーか、どうして2048語なんだ？　何か理由でもあるのかな。

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/22 02:21

◆gacHaPIROo がSFマガジンの読者投稿より長いショートショートの理由を考えた
うえで言ってるわけないよ。ノリだよノリ、バカニューノリ。

594 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/22 02:52

>>588
間違え。
2048語　×
2048バイト　○

根拠：http://book.2ch.net/sf/SETTING.TXT

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/22 11:58

　☆
　｜＼
　∴∴∴
　(´･ω･`) Xmas ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ

☆
|＼　　じーー
|∴∴
|･ω･`)
|ｏⅩｏ.　
|―ｕ'　　　　升
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　　　　 Ⅹ升
￣￣￣￣￣￣￣￣
☆
| ＼　　
|∴∴　ﾊﾟﾝｯ
|´・ω･`)
|ﾐｏｏ彡
|―ｕ'　　　　Ⅹ升
￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　ﾊﾟｯ
|
| 　　　　：*☆　　☆*
|ミ　　*+　　　　　　　・*+
|　　　　　　 Ⅹマス　　☆
￣￣￣￣￣￣￣￣

596 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/23 09:39

ごめん。
シャア専板で面白いのみっけたんで紹介。

ガンダム絡みでケンカしたことある奴
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040282600/
で、

SFである、ない論争
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-sfdearu.htm

ご存知の方、なんか語りたい方、います？

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 13:59

>>596
＿＿＿高千穂遥＿＿＿
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/987434020/

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/SF1.htm

ほかにもみみずんで全文検索かけたら出てくると思うよ。

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 16:50

イエスの遺伝子→聖なる血→この傾倒で次ぎにおすすめのありますか？
ご教授お願いします。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 19:39

イエスの遺伝子読んでないからぐぐってみた。

「『またくだらない遺伝子スリラーか……』最初はそう思った。だが読み始めると、
途中でやめられなくなった。どのページにもエンターテインメントの本来の姿が詰
まっている。素直に拍手を送ろう――これは面白い！」
――作家　瀬名秀明
　
「聖書そのものがサイバーパンク・エンタテインメントの預言であることを暴き出す、
もっとも現在的な力業がここにある」
――慶應義塾大学文学部教授　巽孝之

うむ、よくわからない……。

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 20:23

巽先生の文章が意味不明なのはいつものことです。

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 21:02

ちから業っていうのは何となく同感。

602 ：　：02/12/23 21:55

行きつけのMLで知ったエピソード。魂の叫びにﾜﾛﾀ
http://www-nishio.ise.eng.osaka-u.ac.jp/~ueda/diary/d0011.html#2000-11-14

なんだこりゃ、と私が顔をあげると、審査官は宣言しました。
「あなた方８人が乗っていた宇宙船が故障し、月面に不時着することになりま
した。着陸の際の衝撃で宇宙船は大破。あなた方にお渡ししたのは、中から
持ち出すことができた品物のリストです。救助隊とのランデブー地点まで
180km、あなた方はその距離を自らの足で進まなければなりません。現在の
状況下でリストの品物に優先順位をつけてください。質問は一切受け付けません」』

(中略)
といったことを私が一人で考えていると、他のメンバーが手をあげて
自分の主張を始めました。
……その内容は、驚くべきものでした。
「パラシュートはあったほうがいいでしょう。崖があったら降りられない」
「この白い布ですけど、ライターで燃やせば救助隊への目印になりますよね」
「酸素ボンベは重すぎて持ち運べない。海にもぐる必要はないだろうし、
おいていきましょう」
「水も最小限でいいんじゃないですか？　足りなくなったら途中でくめばいい」

途中まではジョークに違いないと思いながら聞いていましたが、
誰もにこりともしません。どうやら彼等は本気のようです。
やがて私の番がまわってきたとき、すでに私は冷静さを失っていたのでしょう。
「月をなめるな」
それが私の第一声でした。

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 23:02

>>602
時系列的に見ると

野尻ボード
ttp://njb.virtualave.net/nmain0112.html#nmain20021217231556
月面着陸ってウソなの？（未来技術板）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1010832156/952-
宇宙船が故障し月面に不時着することになりました（未来技術板）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1040175703/1-
を経て各方面へ広がったようです。

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 23:43

一緒になってボケ倒すセンスのなかった彼だか彼女だかに合掌。
そんな奴は野尻ボードに逝ってしまえ。

605 ：即アポ中高生ヤレル完全無料：02/12/23 23:51

http://www3.to/tyorty

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606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 03:48

関係無いけどパラシュートで思い出した
奇想天外な死に様を称えるダーウィン大賞の
http://www.darwinawards.com/
ページ中ほどにある
Where's the Chute?
Unconfirmed Darwin Award

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 06:30

「月をなめるな」は、漏れ的には激しく既出なのだが。
SFアンテナ使ってない人は初耳なのかな。

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 06:35

ＳＦアンテナって何だ？

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 07:21

googleってすっごい便利だよ

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 07:50

もちろん検索はしてるがさっぱり分からん。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 09:10

第13回：「ＳＦファン」という絶滅種について

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/otako13.htm

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 09:17

>>611

マクロスをSFと思って見たこと無いなぁ。変形ロボット、ロリ系二次元キャラで
オタ心もgetだぜ作品。三角関係とか無理に人間ドラマ描こうとしてことごとく失
敗。

このひとの言ってるSFって自然科学系SFだよな。自然科学系SFって古典中の
古典なんだけど。

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 09:19

>>610
俺も検索してみたけどあの検索結果でわからんというのは…

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 09:30

>>611

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/otako01.htm

>ウルトラセブン」の場合、後に脱いだひし美ゆり子さん演じるところのアンヌ隊
>員のどことなくエッチな姿を見た全国のよい子が皮つきちんこを屹立させた

これ良く見るフレーズなんだけど、ほんとうだろうか？何回目の再放送か知らな
いが初めてウルトラセブンみた子供の頃、アンヌ隊員にはおばさんって印象しか
感じなかったけどな。後年ヴィデオで幼少期見た作品のおねーさんのコスチュー
ム等がｴﾛいことに気付くのはよくあることだけど。

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 10:22

再放送の世代は、実際に若い坂田アキ（帰ってきたウルトラマン）を先に見ているので
大人の女性であるアンヌはおばさんにしか見えなくて当然。

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 20:01

>>613
いじわるしないで教えてくれよ。
もしかして、あるサイトのことじゃなくて
ＳＦネタを扱うニュースサイト一般のことを言うのか？

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 20:38

>>616
俺も普段は使ってないが、アンテナというのは各サイトの更新をチェックしてるサイト
SFアンテナというそのものズバリの名前のサイトはないが、SF系アンテナページで
代表的なものは十指に余るくらいしかない
…ということがあの検索結果から分からないとは思えないのだが…

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 20:55

>>616
検索結果の1ページ目くらいは上から見ていく努力をしてほしい。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 22:31

イブage。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 22:51

出遅れたけど>602って堀晃の「マッドサイエンス入門」だかになかった？
会社の研修でグループのコミュニケーションのために出た例題。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/24 23:56

ああいうアンテナページって、特にSF系は含まれるページの質のせいもあって
さらしあげの印象が強いよね。

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/25 19:49

冬樹蛉の日記と野尻ボードのどっちか見てる人なら
とっくに知ってるハナシ。
で、ＳＦ板に居る人はそのどっちかを見てる人が多い
んじゃないかな。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/25 22:13

両方ともｳｻﾞｲから見ない…。

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/25 22:48

この板を　グィン　で検索しても出てこなかったのですが
ル・グィン　について語れるスレはありますか？

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/25 23:14

「語るべきはゲド戦記」あたりがよいかと。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008001724/l50

626 ：624：02/12/25 23:29

>625
どうもありがとうございました！

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/26 03:53

>>624
NGﾜｰﾄﾞに近いからな

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/26 15:34

>627
そうなん？
自分てっきり>622の二名がNGわ

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/27 00:35

>>628
それも正かi…ﾊﾟﾊﾟﾊﾟ-ﾝ

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/27 01:47

ふむ、マーティン・ガードナーの『奇妙な論理(1)』が1月に
ハヤカワNFから。

省略されていた章がついたりしないのかな……

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/27 09:33

SFマガジン金子隆一のコラムでいきなりあずまんが大王ネタがでてきてビビッた

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/27 13:16

ここの板でｹﾞﾄﾞ戦記が語られた事はあるのでしょうか･･･

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/27 13:17

はあああああ
すみませんすぐうえ>>625にありましたぁ･･

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/28 00:15

そんで、今年は“2002年ベストＳＦ／ＦＴ／ＨＲ”はやらないの？
集計するかは別として、記念碑的に板住民個々人の思い入れを聞いたり語ったり
してみたい。

とりあえず、賛同者キボン。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/28 02:16

>>634
集計無しかい。でも、伏目に何もせんのも嫌だな。
見落としのチェックも兼ねて、他者の意見をまとめて聞くいい機会なんだが。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/28 02:39

>>634
とりあえずスレ立てちゃえば？

部門わけたりすると大変だから、作品名と理由を明記するくらいで。

637 ：苦労人：02/12/28 12:25

クローン人間のスレたてようとしたら
このホストではしばらくたてられませんときた
だれかかわりにたててくれ。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/28 16:08

子ブッシュは「クローン人間は無かった」ってな声明を大統領報道官通じて
だしとったぞ。

本人達をそれなりの機関に連れてって鑑定させる以外に真実だと客観的に
認めさせることは可能なりや、全世界が知らんと欲す。

639 ：苦労人：02/12/28 16:30

>638
いやいやクローン人間の真贋ではなくSF作品に登場するクローン人間
をふまえたクローン人間の社会に与える影響を討論したかっただけなんです
けどね。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/28 16:32

ｽﾏｿですが貴方のｽﾚたてには興味ないんですが。

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/28 16:33

ｽﾏｿですが貴方がｽﾚたてに興味あるかどうかは興味ないんですが。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/28 19:27

>>632
ほれ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1009371591/l50
一応こっちも勧めておく
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008001724/l50

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/28 19:41

>>642
深いな…

644 ：名無し草子さん：02/12/29 15:41

>>642
はあああ
ありがとうございますううう
さっそくいってみましたぁ
２ｃｈで語られてるなんて思ってもみなかったです･･

645 ：名無し草子さん：02/12/29 15:42

お年玉でどんな本買おうかね
予算1万

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/29 17:22

>>644
騙された感想は無しか？（藁

647 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/29 19:44

>>645
ハイペリオンシリーズ装丁版　全６巻

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/29 21:36

6?naze 6?

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 02:08

>>647
全６巻ってことはマジで装丁版が新しく出るの？
４冊を６分冊にするのはおかしいし短編をまとめても２冊にならないし…

650 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/30 08:17

あり？
あ、いけね、文庫版と勘違い。

・ハイペリオン、
・ハイペリオンの没落、
・エンディミオン、
・エンディミオンの覚醒

の４冊だった。これでも１万円以内だよね？

651 ：みい：02/12/30 08:50

すいませんが知っている人がいたら是非教えて欲しいのです。
20年前に読んだSFで、是非また読んでみたい本があるのですが、題名が
分からなくて困っています。
著者は横田順彌であらすじは以下の通りです。
確か、小学生だったか、主人公の少年がある日テレパシーを受信できるようになり、
それに従って会ってみると女の子だった。その後、いきさつは忘れましたが、
他にも仲間が出来て、その仲間と潜水艦に閉じ込められて新開に沈んでいくのですが
機械に詳しい仲間の機転で排水ポンプを稼動させて無事脱出できる、と、まあ
そんな感じの内容だったと記憶しています。
あとがきで、横田順彌が、ハチャハチャとは何ぞや、についてあれこれ書いて
いたような気がします。
なにせ読んだ当時小学校低学年だったので記憶曖昧で申し訳ない限りですが、
題名わかる方いましたら教えてくださるととっても嬉しいです。

652 ：みい：02/12/30 08:52

ごめんなさい書き込み先間違えました・・・

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 09:00

>>652
いや、ここで良いと思いますが……すみません私はヨコジュンほとんど読んでません。

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 10:00

>>650
文庫版は６冊ではなく８冊だし、単行本なら１万円超えるし

単行本
・ハイペリオン　￥2,816
・ハイペリオンの没落　￥3,000
・エンディミオン　￥3,000
・エンディミオンの覚醒　￥3,800
文庫本
・ハイペリオン〈上〉　￥800
・ハイペリオン〈下〉　￥800
・ハイペリオンの没落〈上〉　￥860
・ハイペリオンの没落〈下〉　￥900
・エンディミオン〈上〉　￥880
・エンディミオン〈下〉　￥880
・エンディミオンの覚醒〈上〉　￥1,000
・エンディミオンの覚醒〈下〉　￥1,000

655 ：名無し草子さん：02/12/30 10:06

ははぁ
ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝ面白いみたいです･･･
>>650さんの情報だと
文庫本でてるみたいです･･
年初めのSFはﾊｲﾍﾟﾘｵﾝに決めました･･･
皆様情報ありがとうございます･･･

656 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/30 10:10

>>654
あんがと。
自分の不正確な知識で惑わせてごめんね。

657 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/30 10:16

そーいえば、ちょっと質問っていうか雑談っていうか。
甥っ子が小学校の高学年。
なんか本読むようになったようなんで、
お年玉代わりに、

・ハイペリオン1-2巻
・指輪物語「旅の仲間」上1-2巻

のどっちを選ぶかっていう、
ﾁｷﾁｷ！SF-FT究極の選択チミの人生どっちに転ぶでショー！
っての画策してんですが、なんか他にネタ本あります？

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 10:32

小学校高学年にカッサード大佐の章はちょっと……

659 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/30 10:37

>>658
あ。
そいや～そーだな。
どないしょ？
もー買ってしもた。
他にネタないかな？SFとFTの分岐点になるようなの。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 12:40

>>651
ttp://www.ebunko.ne.jp/yokotalist.htm（ヨコジュン作品一覧）

ヨコジュンで小学生が主人公なのは少ない、推測だが
「ポエム君とミラクルタウンの仲間たち」シリーズ中の壱作だと
思う。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 14:39

>>659
思想的に難ありだがオースン・Ｓ・カードか、
ソウヤーのわかりやすいやつあたりがいいんじゃないかと。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 15:35

>>657
ハリポタ全盛のこの時代、SFはかなり不利な勝負のような気がする

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 16:17

>659
「歌う船」とか「パーンの竜騎士」なんかどうよ

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 17:14

米ではカードのエンダーとかジョーダンのファンタジーとか
子供向けに装丁変えてでてる。他にもあったけど。

ハインラインのジュブナイルとかでいいと思うけど。
あとはゼラズニィとベンフォードのＹＡ（？）が訳されてたよね。

火星シリーズとかレンズマントとかフューチャーはもう古いのかな。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 17:24

>>659
指輪物語やハイペリオンクラスの大河物語となると、SFではやっぱり銀河帝国興亡史
あたりではないかと。あとは…「星を継ぐもの」シリーズとか（続編以降は賛否分かれるけど）

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 18:49

読んでくれりゃあいーんだが……(*´Д`)y─┛~~　ﾑｺｳﾉｾｲｶｸﾄｶﾄﾞｰﾅﾉﾖ

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 22:48

クラークの「宇宙島へ行く少年」とか「イルカの島」なんかはどうだ？

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 23:15

子供心として、現金のが百万倍うれしかろう。失敗は目に見えてるが……まあｶﾞﾝｶﾞﾚ　

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/30 23:28

>657
星界とか。
紋章の方は異世界ファンタジーとしても読めるし。

670 ： ◆gacHaPIROo ：02/12/31 07:54

>>661
エンダーのゲームか。
あれは中学生くらいのほうが親近感沸くかなって思って除外してたんすが。
>>662
そこをなんとか。
>>664
フラックスだったっけ？
あれなら十分だとは思うんすが、なにげに古本屋でもなかなかみっけれん。
>>665
銀河帝国興亡史はアリですな。
>>666
本読む素養はあると思うよ。
>>667
短編としての邦題とか判ると助かるんすが。
>>668
お金ではなく気持ちを贈ろう。
簡単なモノではなく、心からのモノを贈ろう。ってな精神です。
>>669
なんか分界点がアヤシーっすね。

いろいろアリガト。今日もいっかい探してみます。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/31 11:13

ビートたけしの世界はこうしてダマされた!?
http://www.tv-asahi.co.jp/special/20022003/contents/1231_2100.html

> アポロ月着陸“疑惑”これが衝撃の真相だ！

……またか。

672 ：661：02/12/31 15:34

あ、>>667の言ってるクラークのイルカの島がマジでオススメだわ。
創元ＳＦの一冊。

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/31 15:43

>671
テレ朝HPの番組紹介より引用
#　第３弾となる今回のテーマは、「それでも否定しきれない超常現象の存在」。
#　＜アポロ月着陸“疑惑”これが衝撃の真相だ！＞(以下略)など、全世界に衝撃を与えるスクープが続出。
#　常に真贋論争が巻き起こる超常現象について、
#　もはや否定しようのない圧倒的な物的証拠と衝撃スクープ映像を満載し、
#　お茶の間の度肝を抜いていく。

アポロ月着陸は超常現象だったのですか
度肝を抜かれますた

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/01 00:01

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　あけまして！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ,,γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ　　　　ソ・/・:::のノ　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣＼　 , ;'　ゝ‘,,ェ）　　　　 (ｴ_,ノ:;;;;;::'; ＜　ございます～！！
　おめでとう！　＞ ;ﾞ ∩( ﾟ∀ﾟ )　　　∩::( ﾟ∀ﾟ ):∩ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿／　　ﾞ;　　ﾞ　';/　　　　ヾ :;::;:;;::;;::::;'/
　　　　　　　　　　　　ヾ,;';,.,,.,.,;';　　　　　ﾞ､:::i:::::::'';'
　　　　　　　　　　　　　''| /''ヽﾉ　　　　　　 | /ﾞ＼ |
　　　　　　　　　　　　　　~　　　　　　　　　　~　　 ~

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/01 00:03

あけおめ

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/01 06:41

明けましておめでとうございます。

今年の初本はスタートレック「エンタープライズ」です。

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/01 22:20

スターウォーズのアナキン・スカイウォーカーの父親って結局
誰なのでしょうか？

678 ：とてた：03/01/01 22:32

>>651
なんか、豊田有恒「少年エスパー戦隊」に似てるんですが…。
次郎君に亜矢子さんじゃないですか？

横田作品の方はは読んでないから、わからないんですが…。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/01 23:56

>>677
公式見解は存在していないらしいです。
ttp://www.starwars.jp/faq/new.html#q04

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/02 00:25

アシモフ誌を予約購読したいのですが、雑誌のサイトもアマゾンコムも
オンラインでは海外からの予約を受け付けていません。
マネーオーダーを送りつけるのは、ちょっと不安があるし。
オンラインで予約できるところって、ありますでしょうか？
ついでに「インターゾーン」も教えて下さい。
前は雑誌のサイトでオンライン予約ができたと思うのですが、
今見たらメールか手紙で注文するようになっていました。
メールにカード番号のっけるのはセキュリティに不安があるし・・・
安全で手軽な注文方法を教えて下さい。

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/02 02:37

アシモフ誌は結局、PDFを買ってしまいますた。
PDFはプリントできないから、あまり好きじゃないんだけど、
読めないよりはましだから。
画面撮影機能を使うか・・・。
インターゾーンはmoney orderを送るか・・・

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/02 13:27

>>679
ありがとうございます

683 ：炎 ◆FIRE4rZZzs ：03/01/02 13:33

初ＳＦは、部屋の片隅から再発見された
ｼﾞｬｯｸ・ヴィンスの「殺戮機械」でした。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/02 22:39

未来像の古典、銀色の全身タイツの元祖は何でしょうか？

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/02 22:40

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/03 16:09

池澤夏樹の娘でギリシア出身の声優は流石だな
ttp://haluna.chu.jp/special/100.html
ttp://haluna.chu.jp/bbs/list.html
109冊

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ttsyhysh/enq/osSFenq.cgi

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/03 16:56

>>680
購読申し込みは雑誌のサイト上でできますよ。米国風の住所表記
で申し込みフォームを埋めて、CountryをJapanにすれば大丈夫。
https://secure.cyberus.ca/sfsite/asimovs/subs/secure.html

でも、発売日から一ヶ月以上経たないと手に入らないし、輸送中に
破損することも多いので、オンライン版の方がいいと思いますけど
ね。

インターゾーンについてはネット上の購読受け付けをしていた書店
が潰れてしまったので、こんな状態になっています。Locusによると
この売掛金を回収できなくてインターゾーンは困っているとか。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/03 22:46

687さんのいうとおりなので、以下は蛇足ですが。

日本の書店、例えば紀伊国屋webやスカイソフトの洋雑誌コーナーでも
アシモフ誌を扱ってるようで、予約は可能です。（送料とか、ちょっと高いようですが）

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/04 14:49

>>687-688

情報ありがとうございます。
アシモフ誌のサイトでの注文は、何度かやってみたのですが、
全然送られてこなくて、代わりにアナログ誌の見本と
注文書が送られてきたので、諦めました。
もう一度やったらうまく行くでしょうか？
サイトの説明を見なおしたところ、不明確ながら
「国外は料金前払い」と書いてあるように見えたので、
そのせいかと思ったのですが。
国内サイトで買えるところもあるようですが、値段が２、３倍
するので（年間１万５０００円ぐらい）、躊躇しています。
やっぱり送金小切手が一番よさそうですね。

インターゾーンはそういう事情があったのですか。
参りましたね。

690 ：687：03/01/04 14:59

>>689
アシモフズに限らずアメリカのSF雑誌は注文してから最初の号が
届くまでに早くて一ヶ月、ひどいときには三ヶ月以上もかかります。

最初の号が届く前に注文書あるいは購読延長の手続き用紙が送られて
くることもあるとは聞いています。とにかく向こうの定期購読はロク
なもんじゃないってことで。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/04 20:22

>>690
アシモフ誌は結局、スカイソフトが１万円ちょいで意外と安かったので、
これにしました。早速年間購読申し込みました、
あと、９９年１０、１１月合併号のバックナンバーが欲しいんですけど
買えますでしょうか？

インターゾーンは今検討中です。
１号でも欠けるのは悲しい・・・

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 01:03

>> 691
それは買えない

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 04:54

SF板的に、このアニメはどうよ?
ttp://www.stratos4.jp/

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 08:49

すいません、とあるスレで

>この板で論じていいのは、山本弘の小説だけです。

と言われてしまったんですが、ＳＦ板は何時からそんな所になったのですか？

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 09:09

>694
その程度のアホは自分で煽り返せよ
つまんね

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 09:40

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039429097/294
恣意的に1行だけを切り出した引用で、荒らしを呼び込もうと
しているのか？元発言者はスレと板の区別が付いて無い
ようだが、言ってることは至極当たり前だと思うが。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 10:44

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 12:01

ＳＦ板住人は心が広いというか疲れた人間ばかり。
いちいち突っ込まないし、突っ込むのはアホらしい。

しかし、仇としてﾈﾀﾚｽにﾏｼﾞﾚｽを返してしまうという特徴が。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 12:39

そうでもねぇっすよ。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 12:46

「ネタにマジレスが美徳」がSF板の不文律だと思っていたが…

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 13:08

十人十色っすよ。

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 13:51

>>700
世界史板に似てるっすね

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 16:16

ネタをやるには知識がいるんだよな。ここでこんな感じに返したら
ウケが取れるとわかっててもネタがなくてﾏｼﾞﾚｽしてる。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 19:30

知識があってもセンスがない、と言う場合もｱﾛﾜﾅ

705 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/05 20:09

>>704
せっかくネタのつもりで振ってもあんま反応ないときとかｸﾁﾜﾅ

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 22:44

「ネタにマジレス」ってたまにネタ潰しかよっ！って思うときがある。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 23:31

ネタがつまんないとな…
>>694ってそんなにおもしろいか？
スレと板とかレスとスレとかのよくある勘違いをわざわざ他のスレにまで
持ってこられてもどう返せばいいんだ？

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 23:50

とにかくネタスレがつまんないんだよな　ＳＦ板って
ヲタなトリヴィア＋オヤジギャグばっか

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/05 23:57

ここが一番私の持つ質問に答えてくださる方がいそうなスレなんじゃないかと
アニメ板の人から紹介されたんで、質問させてください。

「ゴッドマジンガー」小説版（角川文庫・作者　豪の兄の永井泰宇ら）は、姫のアイラ・ムーが敵方に捕まって
辱められたりするエロ小説の面もあるというのは本当ですか？

もしここで聞く質問でなければ、どこで聞けばいいか教えてください。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/06 00:16

>>709
たしかにそんな感じのシーンはあったよ。
でも興奮度は「凄ノ王伝説」（角川文庫）の方が高かったな。

711 ：１ ◆6odONOyTSk ：03/01/06 00:45

あけましておめでとうございます。

第2回SF板大賞2002スレまだ立ってなかったんですね。
>>548さんと>>549さんのアイデアを合わせた感じで立てましょうか？

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/06 00:59

おねがいつまつ>>1さん

713 ：709：03/01/06 01:03

>>710
ありがとうございます。
どういう辱めでした？

また「凄ノ王伝説」は漫画から判断するに、犯されるだけじゃなかったでしたっけ？

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/06 06:50

>>693
秒速40kmで飛来する彗星を衛星軌道上の彗星迎撃基地で彗星を迎撃するのはいいん
だけど、そこで撃ち漏らしたり砕け損なった大型の破片を地上発進の航空機で迎撃する
のは無茶じゃないかなぁ。上空迎撃の結果が出るまで航空機は滑走路でスタンバイし
てたけど撃ち漏らしから地表到達までは何秒もないんでは？

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/06 08:13

>>714
第一段の迎撃ポイントによるかと、静止衛星軌道なら15分ほどあるわけだし。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/06 08:57

>>715
静止衛星軌道だと、「高層大気を利用した滑空」が出来ないと思われ。
タイトルから考えて成層圏界面だと50km、電離層でも数百kmくらいでは。

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/06 12:34

「高層大気を利用した滑空」って設定はどこに書いてあるんだ？オフィシャル見たけど無かった。
なんか、高高度迎撃機がストラトス云々みたいだぞ。
オフィシャルによれば、コメットブラスター：宇宙機メテオスィーパー：航空機
でメテオスィーパーはコメットブラスターの訓練施設でもあるらしい。

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/06 13:39

>>717
いや、第１話でそんなようなことを言ってたのさ。コメットブラスターのほうね。
ステーション基地から地球方向へ投下され、水上船のごとく大気上層を波乗り
しながら地球半周して彗星とランデブー、迎撃ミサイル発射。帰投するコメット
ブラスターの下方では燃え尽きていく彗星の破片。

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/06 14:45

>>718
それなら、せいぜい高度100kmだな。
その高度で迎撃すること自体無茶かと…。何故もっと遠距離で対応しないのか？
それともミサイルかなんかで打ち洩らしたやつを叩いてるのかな。

ちなみに面白いの？

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/06 15:47

>>719
今週始まったばかりだからなんともいえんが、同時期に始まったU局アニメが、
あかほり原作のエロゲ版サクラ大戦in日露戦争とあかほり原作のハーレム
鼠小僧なんで相対的におもしろく見える。
メインキャラは女ばかりなんでロケットガールアニメ版と思えば…

721 ：１ ◆6odONOyTSk ：03/01/07 00:24

>>712
んじゃ、たてますね。とりあえずこんな感じで行きます。

■第２回　SF/ＦＴ/ＨＲ＠２ｃｈ板大賞２００２

今回もマターリ、ぬるーり２００２年を振り返ってみましょう！

【部門】
１、国内SF/FT/HRベスト作品
２、海外SF/FT/HRベスト作品
３、映像作品
４、コミック部門
５、ゲーム部門
６、SF/FT/HR界の出来事（イベント・訃報など）
７、SF@2ch内の出来事（ベストスレッドなど）

【対象】
2002年に発行、上映、放映されたＳＦ・ファンタジー・ホラー作品

【投票期間】
２００３年１月３１日まで

【ルール】
・部門１～５は投票者一人につき持ち点３点、３作品まで（配点は明記してください）>>2
・作品に関するコメントや総評などあると楽しい
・白票、該当なしの扱いについて>>2
・特筆することがあれば勝手に部門を作って投票してください
・マターリ、ぬるーり

722 ：１ ◆6odONOyTSk ：03/01/07 00:25

（>>2）
・持ち点制
　　１作品にのみ投票した場合―３点
　　２作品に投票した場合―２点対１点、あるいは１点対２点（配分は投票者が明記する）
　　３作品に投票した場合―各１点づつ

・「白票・該当なし・読んでいない」について
　　今回は順位としてカウントするのやめます┐(´ー｀)┌
　　ただし、参考に集計するつもりです。

・票の変更について
　　投票したレス番号、部門、（変更前→変更後）を明記してください
　　変更がありそう・分割して投票したいときはトリップ（名前欄に #[適当な文字列]）が
　　あると特定できてＧｏｏｄ

・前年度版はこちら（いまだDAT落ちせず！）
　　【決定】SF@2ch大賞２００１【決定】
　　http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007456591/
　　コメントが長くなりそうならこちらをsageで使ってください

・基本的に手作業集計
　　なので細かいことは臨機応変
　　なので誰か手伝って
-------------------------------------------------------------------------

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/07 02:15

>721
お疲れ様です。今回は、長編／短編の区分は無いのですね。

質問ですが、部門１と２は、SF/FT/HRの区分なく投票なのでしょうか？

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/07 09:28

>>721
お疲れさまです。
これから考えて投票します。

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/07 11:49

ニュースで中国の有人宇宙飛行の映像を流していたが、BGMが
オネアミスの翼だ。うーん、編集にヲタがおるのか？

726 ：bloom：03/01/07 11:54

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/07 12:27

大学で自然科学を学んだSF作家を挙げてみてくれませんか。
そういう作家のかいた作品を読みたいので。
例)カール・セーガン、フレッド・ホイル

728 ：１ ◆6odONOyTSk ：03/01/07 15:12

>>723
全部門ジャンルの区別はなしとする予定です。
長／短編は迷いましたけど今回も区別なしとさせてください。

>>724
よろです。

729 ：１ ◆6odONOyTSk ：03/01/07 15:23

あ、開始は夜１１時前後の予定です。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/07 16:20

>>729
ていうか、スレまだたってないよね？

731 ：１ ◆6odONOyTSk ：03/01/07 16:26

>>730
１１時ごろにスレを立てる予定ですという意味でした。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/07 18:40

>>1さん
乙です。よろしくたのんます。
自分も集計手伝いますんで。
あとルールに「age推奨」追加ｷﾎﾞﾝ

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/07 20:54

あげとく。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/07 21:50

>>727
工学や医学は除外？　それでもいっぱいいるが。
とりあえず手持ちの本の後書きなどから。

アイザック・アシモフ　生化学博士
ハル・クレメント　化学
ラリイ・ニーヴン　数学
スティーブン・バクスター　数学
グレッグ・イーガン　数学
ジョン・クレイマー　物理学

肝心のロバート・L・フォワード博士の学位がどの分野かわからん。
書いてる本から推測して物理学だと思うんだけど。
それから「学んだ」というので学部卒でもOKと解釈しました。
まだ他にもたくさんいると思うので皆様よろしく。

735 ：１ ◆6odONOyTSk ：03/01/07 22:46

そろそろ立てます。

>>732
了解。

736 ：１ ◆6odONOyTSk ：03/01/07 22:55

■第２回　SF/ＦＴ/ＨＲ＠２ｃｈ板大賞２００２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1041947439/

です。投票よろしくお願いします。
あと去年一年の出版物、映画情報などまとめられたサイトなど
紹介していただけるとありがたいです。

737 ：名無し＠イーガン者：03/01/07 23:52

>727
今、家にいないので、思い出せる確かなところから……

ルーディ・ラッカー　数学
ニール・スティーヴンスン　物理学、地理学
（スタニスワフ・レム　医学）
（手塚治虫　医学）

738 ：727：03/01/08 00:03

>>734、737
どうもありがとうございます。

おお、こんなにいたんだ。工学や医学も全然問題ありません。大歓迎です。

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 00:24

ストラトスフォー見ました。
のじりんか笹本かって感じですな。
今日びこんなものを作る心意気は買いたい、と好意的なお正月。
んで、メカがマニアック過ぎ。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 00:57

>734
フォワード博士は物理で合ってます。
SFFAの訃報の記事↓
obtain a MS in Applied Physics from UCLA in 1958
and a PhD in Physics from the University of Maryland in 1965

あと、チャールズ・シェフィールドとデイヴィッド・ブリンもPhDもち。
グレゴリイ・ベンフォードはPhDに加えて教授。

有名なのはこの辺かな？

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 00:59

ベアってどうだっけか？

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 01:08

>727
星新一　農学部

宇宙船の中は対流が起きないから発火装置が作動しないっつーのが
氏の中では一番ハードなＳＦかな

743 ：１ ◆6odONOyTSk ：03/01/08 01:15

あ～>>1の投票期間が間違って下書きのテンプレを使ってしまいました。

－－－－－－－－－－－－－－－－－
【投票期間】
誤×　２００３年１月１０日～１月３１日
　↓　　　　　　　　　↓
正○　２００３年１月３１日まで
－－－－－－－－－－－－－－－－－

今すぐ投票OKです。お詫びして訂正します。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。

744 ：phos：03/01/08 01:41

　ギブスンの「記憶屋ジョニィ」で「測地線ドーム」っていうのが出てくるけど
あれは、よくある丸いヤツのでっかいのでいいのか、それとも、地面に平行な
（地球の測地線）ドームなんだろか。分かる人います?

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 02:27

geodesicの訳だよね。
これはバックミンスター・フラーの考案した多角形ドームのこと。
こういうやつ↓
ttp://www.kajima.co.jp/gallery/const_museum/kuukan/gijutsu/g_list/06.html

746 ：phos：03/01/08 03:31

　そっちのほうですか、ありがとうございます。

747 ：727：03/01/08 11:59

みなさんどうもありがとう。
来年の夏休みのために今から買いためておこう。原著を。

>>742
星氏が農学部出身だったとは初耳です。

748 ：727：03/01/08 12:00

いや、今年の夏休みだ。

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 15:59

>>747
星製薬を継ぐはずだったんだから、キナ（星製薬の屋台骨
だったキニーネの原料）とかの薬用植物の栽培を専攻
していたんだと思う。＜星氏農学部

750 ：名無し＠イーガン者：03/01/08 19:55

>727
追補。

アーサー・Ｃ・クラーク　物理学
ヴァーナー・ヴィンジ　数学（教授）
ジェイムズ・Ｐ・ホーガン　電気工学（英国王立航空研究所付属工業専門学校卒）
アレステア・レナルズ　天文学
キャサリン・アサロ　化学物理学（博士）、物理学（修士）

……>727氏はスコーリア戦史も買います（ｗ

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 20:57

>>739
メカがマニアックって地上の戦闘機のことですか？
それ以外というとバイクがカブだとか？
戦闘機はどこぞの開発中止された機体だとか聞きましたが。

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 21:57

田中芳樹ってＳＦファンから嫌われてるんですか？

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 23:05

>>752
ＳＦファンの意味が漠然としすぎらぁな。嫌いな奴もそうでない奴もいる。
寧ろ、かつてのファンがアンチに変わるケースのが多いんじゃねぇの？

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 23:24

せっかく誰もレス付けずに下がってたスレがあったのに、
うれしそうに2getしたｱﾌｫがいるな。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1041936202/
恥ずかしいなら取らんでくれよ……。

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 23:35

田中芳樹って、個人的には、嫌いもなにもあまり関係ないってかんじ。
銀英伝以外、ＳＦ（スペオペ？）書いてたっけ？

デビュー当時、別名でＳＦアドベンチャーに書いてたのは覚えてるけど、
あれはどっちかというと普通のアクション小説だったし…。

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/08 23:46

>>753,755
ありがとうございました
なんかほかの掲示板で、
＞SFをダメにしたのは田中芳樹だ
みたいな書き込みを見たので、嫌われてるのかなあ、って思ったんで。

ちなみに自分は銀英伝しか知らないですが、好きなほうです。

どうもありがとうございました

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/09 00:11

>>751
TSR-2とカバー掛かってたのが、たぶんブリストルT188
どっちも英国の試作機です。
TSR-2って攻撃機なんだよな～。要撃は無理だろって無粋は言うまい。
http://prototypes.free.fr/tsr2/tsr2.php3?page=1
http://jpcolliat.free.fr/b188/b188.php3

758 ：727：03/01/09 00:49

>>749
なるほど。そういえば星氏は、製薬会社の御曹子でしたね。

>>750
アーサー・C・クラーク氏が物理学を学んだ人だったとは、知りませんでした。
意外でした。いつも解説とか著者経歴を読まないので。

それにしてもみなさん詳しいですね。

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/09 01:18

>>757
ｻﾝｸｽ！
確かにマニアックな形状ですね。
こりゃ好き嫌いが分かれそうだわ･･･

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/09 01:42

>>727
クラークの略歴がページ下部に。
ttp://www.kclabo.com/ken/link/DB/P00048.html

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/09 15:13

>>757
彼にそんな力ないでしょ。
日本語で作品書いてるってだけで凄いハンデだし

ＳＦをだめにしたかったら英語で書かないと。
いや、田中氏の作品が英語で書かれてたら、歴史に残ったとか言う意味ではないよ。

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/09 15:15

>757→>756
鵜津山車能

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765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/09 17:17

電話番号はスクリプトでチェックされるのにねぇ…

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/10 17:42

今さっきTV東京で海の魚を陸上施設で最適の環境を構築、養殖しているという特集してた。
スペースコロニーでも刺身は食えそうであるな。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/10 22:38

>766

ヒラメとかは何とかなりそうだが､マグロは難しそうだな。

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/11 11:06

河豚も大丈夫。

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/11 12:17

いや宇宙なら牡蠣だろ

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/11 16:44

大将このヒラメうまいねぇ!どこのメーカーだい?
お客さん、ばかいっちゃいけねぇ、うちのネタはみんなサイド7の天然ものよ。

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/11 17:54

サンマはジャブローに限る

772 ： ◆wnt2l/xxsQ ：03/01/11 22:45

「サイボーグ009」のラストシーンが、海外のSF小説のラストシーンのパクリだと聞いたこと
があるのですが、本当ですか？本当でしたら、その作品名を教えて下さい。

ふたりのサイボーグがいっしょに大気圏に突入して燃えつき、それを地上で見ていた
女の子が、「流れ星だ。きれい・・・・・」みたいなセリフを言うシーンです。

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/11 22:48

一緒に落ちるのは「炎の転校生」の「暗黒流れ星」という技な。

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/11 22:49

>>772
レイ・ブラッドベリの短編（メール欄参照）

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/12 00:13

岩崎宏美が歌ってたアレか。

776 ：山崎渉：03/01/12 03:49

（＾＾）

777 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/12 06:54

>>773
また懐かしいな。

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/12 09:34

>>766
直線で循環できる養殖槽は利点だね。＞コロニー

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/12 16:49

>>773
伊吹もカムイ伝読んでりゃあんなに自分を追い詰めなくて済んだのに

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/12 17:55

今月の「子供の科学」読んでで思ったんですけどね
将来的に人間型ロボットが実現するとしたら
やっぱり燃料電池が動力となるんでしょうかね？

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/12 18:20

>>780
やっぱり、動力源は内蔵だろうねえ。
（どこかロボットの外にエネルギー源があって、
そのエネルギーを転送すると言う方法もあるが）
でも、内蔵電池が、燃料だと、行動時間が、異常に短くなる気もする。
と、いって太陽電池とかだと、夜に止まってしまう可能性があるし…。
と、いうわけで
万博世代としては板住人に袋にされる可能性もふくめて
核融合エネルギーはどうでしょう？と言ってみるテスト。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/12 21:44

図書館で借りた、藤原征矢の「電子恐慌」が思いの外、面白かった。
なのでこの人の作品を追ってみようと思ったのだけれど
……ソノラマでスペオペみたいのを書いている以外に、なにか書いてますかね？

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/12 23:27

すみません、質問させてください。
原子力にかわる強力な動力源とか、兵器などを解りやすく紹介している
書籍などを教えて下さい。サイトでもかまいません（検索しても良いも
のが出てこなかったので）。反物質ナントカなど.......

.....すみません、本当に初心者なんです。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/12 23:54

太古の昔、わたしが小学生の頃、学校の図書館に「白鳥座61番星」という
タイトルの少年少女向けSFがありました。
少女型のアンドロイドを修理するシーンに子供心にときめいた記憶が
あるのですが内容はまったく覚えていません。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/12 23:56

>782
紀伊国屋で検索すると全部で２６冊書いてて、782向きはこれくらい。

ドル・ハンタ－ズ(Ｎｏｎ　ｎｏｖｅｌ ) 米国バブルを撃て！
藤原征矢／祥伝社 1999/11出版２５５ｐ 18cm NDC:913.6

デフォルトオペレ－ション(ハルキ・ノベルス )
藤原征矢／角川春樹事務所 2000/12出版２６９ｐ 18cm NDC:913.6

>783
SF初心者ならこれを読めばたいていのことは判るよ。

新世紀未来科学　金子　隆一【著】 ISBN:4893503952
３３５ｐ　２１ｃｍ（Ａ５）　八幡書店 (2001-02-28出版)

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/13 00:00

>784　これかな？

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/03(日) 21:20
瀬川昌男さんの「白鳥座６１番星」。光子ロケット宇宙船での出会いと別れ。
久しく音信のなかった白鳥座６１番星は、巨大コンピュータが支配する暗黒社会に
なっていた。主人公の少年と加速能力を持つロボット少年のプピが活躍する。
亜光速飛行時のスターボウの描写も魅力的だった。
「どの惑星も空間人の入星を拒んではならない」・・・もし銀河文明が実現したら、
実際に必要になりそうな法を一条でも作ったのはこの小説のみか？

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/13 00:17

>>786

そうです。これでした。
数十年前の話なので少年ロボットが都合よく少女に代わってしまった
みたいですね。凄く面白かったことだけは覚えています。

788 ：783：03/01/13 01:05

>785
ありがとうございます。早速さがしてみます。

感謝！感謝！！

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/13 03:36

>>774
どうもありがとうございます。pc不調ゆえ、返答送れました。すいません。

790 ：782：03/01/13 08:14

>>785
ありがとう！
紀伊国屋で検索ですか。なるほどφ(。。)
早速買ってきます。

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/14 11:29

この板の住人さんが一押しの本が集まっているスレはありますか？

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/14 11:35

昔NHKで「ちろりん村とくるみの木」が放映されていた頃、その前後に
確か「宇宙船シリカ」（タイトル自信なし）ってやってたよね。
あるときこれがちろりん村に着陸するエピソードがあって、まだ純真
だったわたしはえらく感動した記憶が・・・遠い目

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/14 17:33

>>791
ＳＦならではの魅力《認識の変革》が味わえる作品
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1036177687/
SFを読まない人にSFを読ませる方法
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1020649723/
最高のSF漫画は(2)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016109879/
■第２回　SF/ＦＴ/ＨＲ＠２ｃｈ板大賞２００２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1041947439/
【嗚呼】絶版になったSFを懐かしむスレ【ﾅﾝﾃｺｯﾀ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1020157723/
SFミステリーの傑作は？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1006683646/
お勧めのファンタジー小説教えて。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/996197121/
★★★ＳＦ素人にはお薦め出来ない★★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1011721337/

あたりとか。あとは地雷よけにこれを。

新　ひどい駄作で失望したSF小説と映画
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039541447/

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/14 18:31

俺は以下の2作は観賞に耐え得る映画だと思う。特に後者は名作だと思う。

「レッド・プラネット」
科学技術が「微妙」に進歩しているところに、リアリティを感じた。
多くのSF映画にくらべて派手さはない。でも、現実感があった。
ただ、2050年頃の地球の社会がどうなっているのか気になった(火星探査ほどの
大プロジェクトを、一国だけでできるのだろうか)。
それと、火星の生態系がよく分からなかった(コケ植物と昆虫がどんな関係にあるのか。)

「コンタクト」
地球外生命体に対する好奇心を、大人になっても持ち続けるエリーは耀いて見えた。
ETから信号が送られてきたことが明らかになったときの、政府高官や一般人
の反応に、強いリアリティを感じた。

こんな俺が気に入りそうな小説を教えてくれませんか。俺はリアリティのある作品が好きです。
自然科学的なリアリティだけではなくて、社会構造などに関するそれのある作品が、好きです。

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/14 18:48

航空宇宙軍とか・・・。

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/14 18:58

いまどき「機能を停止させると言われたから人間に反乱する」ようなロボットを火星に
連れて行くような映画のどこがリアルかと小一時間（略

797 ：794：03/01/14 19:27

>>796
あれは、火星不時着の際に衝撃で故障したみたいですよ。

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/14 19:50

>>794
「コンタクト」の原作は読んだ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102294015/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102294023/
なんで著者のカール・セーガンの名が無いんだろうAmazon

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/14 20:01

>754
アーサー・Ｃ・クラークは大体オススメだけど、特に
「宇宙のランデブー」「楽園の泉」あたりが良いかも。
余裕があったら「グランドバンクスの幻影」あたりもね。
他にはなんだろう、「比較的」最近ので思いつくままに。
「レッド・マーズ」Ｋ・Ｓ・ロビンスン
タクラマカン所収「ディープ・エディ」ブルース・スターリング
「太陽の簒奪者」野尻抱介

800 ：794：03/01/14 20:23

>>795
谷甲州氏の作品ですね。とりあえず、近所の図書館で借りて読んで
みます。

>>798
ほんとだ。amazon何やってんだろ。セーガンの名前が表示されて
いたら買っていたかも知れない客が買いそこねているかも知れないじゃ
ないかー。

私はまだ読んでいません。でも、すでにアマゾンで注文しました。
他の本と一括配送で申し込んだので、二月ごろに届くと思います。
待ち遠しいです。

>>799
私へのレスとみなしてもよろしいでしょうか。

801 ：794：03/01/14 20:36

>>799
聞くまでもなく私へのレスですね。失敬、失敬。

「グランドバンクスの幻影」は読みました。なかなか面白かったです。
そのほかの本も、とりあえず全部読んでみます。図書館で借りて。

「レッド・マーズ」は面白そうですね。宇宙ものが大好きなんで、
期待します。

802 ：794：03/01/14 20:37

みなさん、どうもありがとうございます。

803 ：791：03/01/14 20:51

>>793
ありがとうございます。
さっそく見て、面白そうなのからを買って読んでみます。

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/14 21:37

>794
宇宙服の外の気圧も酸素分圧も測定できないでどこが進んでるんだかと
小一時間(以下略)

805 ：794：03/01/14 22:26

>804
たしかに、個々の隊員が身につける装備は貧弱でしたね。

けれど、隊員と一緒に投下された小型基地に居住する予定だったので、
仕方ない。

という理屈はどうですか。

806 ：804：03/01/14 22:41

>805
酸素分圧測定は別の話だが
宇宙服に外部環境を調べる装置がついていないとしても
火星の気圧が呼吸できるほど高ければ気がつくはず
硬性宇宙服でも外気圧とのバランスをとる必要はあり
内部気圧のモニターがついていない宇宙服などありえない

807 ：507：03/01/14 23:01

>806
なるほど。それでは、あの映画は科学的に整合性がとれていないことになりますね。
脚本を書いた人は、科学の素養のない人のようだし。
よくよく考えてみれば、他にもアラが見受けられます。例えば小型基地が、隊員達
のポッドから切り放されなかったとしても、どうやって着地したのだろうか(結局は
衝突のショックでぶっ壊れてしまっていたのではなかろうか)。

「レッド・プラネット」にリアリティがあるなどと言った俺は愚かです。
前言を撤回します。

808 ：794：03/01/14 23:02

↑名前を間違えました。正しくは794です。

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/15 10:22

>>794
がんがれ、「レッド・プラネット」は考証面とかSFなビジュアル面では結構がんばっていたとは思うぞ。
キャリー・アン・モスの船長が報告用に延々喋っていたのを聞いて萌えますた。
字幕ではさらっと流されていたが・・・。

そりゃツッコミ所は多々あるが、
「ミッション・トゥ・マーズ」とか「アルマゲドン」とかいった近年の
「宇宙はどんなところだー」みたいなハリウッド宇宙物と比べれば・・・。

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 13:24

すいません、今日ふと内容を思い出したのですがタイトルがわからず、
また出てきたキャラクターの名前すら思い出せないので検索しようがなくて困っている作品があります。
内容を書きますので、もし知っている方がいればタイトルを教えていただけないでしょうか。

舞台はどこかの惑星で、人間と他の知的生命体が戦争している辺境惑星らしきところでの話です。
人間の男がその惑星近辺で攻撃を受けて不時着するのですが、
そこには敵も落ちてきていて、味方も敵ももう引き上げた後で
二人で暮らさねばならなくなってしまったという状況になります。

はじめはお互い言葉もわからないのですが、
だんだんボディランゲージにはじまって最後にはお互いの言葉がわかるようになります。
しかしそこで人間でないほうは「我々の種族は両性具有。必ずこの時期が来る」といって
出産期に入るんですが･･･其の後は子供と暮らして、結局そのことがもとで
人間とその種族が交友の道を歩みだすといった話だったかと思います。

えらく抽象的な内容しか覚えてないんですが、どなかた心当たりあればよろしくお願いします。

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 14:14

>>810
バリー・Ｂ・ロングイヤー『わが友なる敵』 Manifest Destiny
(映画化タイトル『第5惑星』 Enemy Mine 監督：ウォルフガング・ペーターゼン)

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/998962706/192-193

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 15:02

>>809
キャリー=アン
tp://agesen.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/7.jpg

仙人さん、うｐろだ借りたよ。

813 ：809：03/01/16 17:40

>>812
どうでもいいが漏れが萌えたのは喋っていた内容だということにしておいてくれ。(W

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 18:24

すみません。
原発並みの出力で小型でキツい廃棄物（有毒で廃棄に困るような）が
出ない動力源ってどんなものが（SF的に）考えられるでしょうか？

よろしかったら紹介＆列挙おねがいします。
厨な我がままお許しくださいまし。

815 ：（ノ ~m~）ノｱｹﾞ仙人：03/01/16 18:26

>>812
どうぞ、自由にお使いなされ。
ついでにわしも一枚アゲといたよ。
>>813さんもよかったらどうぞ（笑）

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 18:56

すいません、ハヤカワ文庫の
テリーグッドカインド「魔道士の掟１」
という作品の解説で
「この手のファンタジイではめずらしくエロチックな
場面もあって（残念ながら本書には、そのシーンはま
だない）、もうこれはｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄとして申し分のない
できである…」
とあるのですが、その場面とは一体何巻で出てくるの
でしょうか？またそれは期待してもよいものでしょうか？

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 18:58

ｴﾛﾃｨｯｸとゆーかSMというか女王様と犬というか(w

818 ：（ノ ~m~）ノｱｹﾞ仙人：03/01/16 19:09

>>816
わし読んでないからわからんけど

[SF板]
テリーグッドカインド　【真実の剣】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008408203/
[ライトノベル板]
『真実の剣シリーズ』魔道士の掟
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1008124707/

じゃな。

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 19:09

犬！？
あ、あの、できればもう少しくわしく…

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 19:12

あ、ごめんなさい、専用スレあるんですね、
誘導ありがとうございます

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 19:26

>814
原発並の出力の動力という意味がよく分から（略

無難に核融合でいいんじゃないの。
微妙に実現可能っぽい近未来技術をＳＦで描く時のお約束
として、そんなに細く技術的ディティールを説明しなくても良
いというオマケ付き。

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 20:29

>>814
核融合を知らずにＳＦを書くつもりか？(w

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 21:37

>>822
熱はキツイ廃棄物ということなのかもしれんぞ。

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 22:13

>>814
このスレで聞くのがよろしいかと…

やっぱり知りたいSF用語の基礎知識　Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1019837278/l50

825 ：814：03/01/16 23:06

>>821-824
ありがとうございます。
確かに823氏の仰るとおり、熱もそうですね。
いろいろ勉強になりました。
824氏が紹介してくれたところで聞いてみます。

あと、核融合についても勉強してみようかと......。
厨な質問してしまって、ごめんなさい。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/16 23:46

やっぱ、真空のゼロポテンシャルエネルギー

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/17 02:21

なぜか、「ヴァーチャル・ガール」を、読みたくなって、
本屋に行ったが、見つからなくて、欲求ﾌﾏｰﾝＤｅｔｈ　

828 ：810：03/01/17 02:54

>>811

ありがとうございます！タイトル質問用スレッドってあるんですね。
今度からはちゃんとそちらで聞くことにします～

829 ：けい ◆sdKei.2QQ2 ：03/01/17 03:36

既出or常識ならｽﾏｿ

文藝春秋2月号「日本の顔」で漫才師の夢路いとし・喜味こいし師匠がﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ
そして、いとし師匠は
「海外SFがお好きでﾊｲﾝﾗｲﾝやﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘ、今でも読んでますよ。
　最近は宮部みゆきさんも読んでいる。乱読ですわ」
と語っておられます。

いつまでも御元気で＆この年代では珍しいですね（ｗ

830 ： ◆Giko/QbK2c ：03/01/17 04:31

>>829
に関連したリンクを貼ってみたり。
http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/ito_koi/011027.htm

「少年倶楽部」、「新青年」、小栗虫太郎、山中峰太郎……マニアですなあ、いとこいさん。

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/17 20:57

家ゲ板で「シナリオにﾁﾄＳＦ入ってるから分かりづらいかも」とあるソフトのことを書いたら
「ＳＦって宇宙関係の話じゃないの？」と返されますた。
世間では未だにそういう認識なのでつか？

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/17 21:16

>>831
タイトルは何？

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/17 21:20

>>831
そんな奴はほっとけ

834 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/17 21:29

いいな～～いとし師匠。

うちの親父もこんな風に本でも読んでくれれば、
いろいろ話が広がるのに・・・・。

835 ：てんてん@ nimda.tokyo-nazo.net：03/01/17 22:10

すみません、アスプリンについて話しているスレってあります？
前にどっかで見たんですが、探しても見つかりませんでした。

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/17 23:35

そーいやあサイコドクターはどうなされたんでしょう。
もう一ヶ月も日記の更新が無い。

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/18 00:00

>835

落ちたようです

【マジカル】ロバート・アスプリン【おさがわせ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1034095427/

享年2レス

『銀河おさわがせアンドロイド』を語ろう!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012151699/

享年33レス

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/18 00:04

>>829
関西では知ってる人は知ってるよ。

お笑いバトルロワイヤル～vol2～
http://tv.2ch.net/geinin/kako/1011/10111/1011108578.html

117からいとこい兄弟登場！
いとし師匠がSF的に大活躍(w

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/18 00:35

ミステリー・ホラー色の強いSF小説でお勧めないですか？
今、構造世界読んでるんだけどSFはまりそう。

840 ：てんてん@ nimda.tokyo-nazo.net：03/01/18 00:50

>>837
ありがとう！
アスプリンの人気の無さがよくわかりました（泣

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/18 00:52

>>839
推理色だけなら、
『星を継ぐ者』という超傑作がありまつ。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/18 00:58

>>840
いや不人気というわけでもないと思うが。
単にスレ立てても何を語るっつうのよって気はするでつよ。

あ、わしは結構好き。ギャオンの明日はどっちだ!

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/18 01:03

「魔王」を題材にした文学ってない？
ファンタジーでも良いけど、角川系じゃないのがいいな。。。

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/18 01:47

>>843

オンライン小説「魔王と姫君」はどうでしょう。

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/18 06:51

>>839
SFミステリーの傑作は？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1006683646/l50
ミステリー板の姉妹スレ
ミステリー好きが語るＳＦ・ファンタジー
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1014705233/l50
どっちも余り賑わってないけど、過去レス見れば代表作は
概ね網羅されてます。

846 ：好き妻トリック素：03/01/18 12:40

ＡＭＥＱさんのホームページってどうなってしまったんでしょう？

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/18 14:15

昨年の秋だかに移転なさってます。
http://homepage1.nifty.com/ta/

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/19 02:04

『初版金枝篇』[上]というのがちくま学芸文庫から出てたぞ。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/20 09:59

>>848
それ読んだら、ボクにも邪神が召還できますでしょうか・・・

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/20 10:13

>>843
タニス・リーの「平たい地球」シリーズ

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/20 18:57

ＳＦ小説を読み始めようと思うのですが、
どんなものから読んだほうがいいのでしょうか?
今まで歴史小説しか読んだことがないので．．．

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/20 21:45

>>851
好きなものから読み始めていいよ。読んだ本があわなかったらここで「××」は
あわなかったんだけどどういう本がおすすめ？と聞けばいいし、好みにあう本
だったら「○○」がよかったんだけどこういう本ない？と聞けばいいから。
おっと、何を読めばいいか全くわからない状態で本を買えというのは酷だから、
図書館で、ハヤカワ文庫のSF（青い背表紙・海外作品）・JA（白い背表紙・国内
作品）または創元SF文庫（薄紫色の背表紙・海外作品）を探して読んでみよう。
ハヤカワは本の裏、創元は表紙をめくったところに内容紹介があるから面白そ
うだと思う本を借りればいい。タイトルのフィーリングで選ぶってのもありだ。

これだけじゃ不親切だから何冊かあげてみる。
「新・SFハンドブック」早川書房編集部編（ハヤカワ文庫SF・白背表紙）
　これからSFを読んでみたいけど何から読めばいいのか教えてほしい。(中略)
　そんなご要望に、この本がお応えします！（後略）…内容紹介より
「星を継ぐもの」ジェイムズ・P・ホーガン（創元SF文庫）
　月面調査隊が発見した真紅の宇宙服をまとった死体は、五万年以上も前に
　死んでいたものだった！
「リングワールド」ラリイ・ニーヴン（ハヤカワ文庫SF）
　200歳の探検家ルイス・ウーは、パペッティア人のネサスによって、G2惑星のま
　わりをとりまく超巨大な環状建造物「リングワールド」への冒険に連れ出された。
「祈りの海」グレッグ・イーガン（ハヤカワ文庫SF）
　人類入植から二万年、聖ベアトリスを信奉する惑星コブナントの社会で、微小
　生物を研究する敬虔な信者マーティンが知った事実とは？という表題作など、
　<自己>を巡る物語11篇を収めた短編集。
「さよならダイノザウルス」
　恐竜絶滅の謎を解明するため、タイムマシンで約6500万年前の白亜紀末期へ
　<逆行>したブランドンとクリックスが見たものは、会話をかわす恐竜たちだった。

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/20 21:46

そうそう、>>325からの流れと、>>791からの流れも参考になると思う。

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/20 21:48

>>852
訂正
×200歳の探検家ルイス・ウーは、パペッティア人のネサスによって、G2惑星のま
○200歳の探検家ルイス・ウーは、パペッティア人のネサスによって、G2型恒星のま

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/20 23:44

>852
「リングワールド」ってノウンスペースシリーズの１冊ではなかったかな？
最初にリングワールドを読んでしまったワシは、順番を間違えた思いました。
連作の順番を気にする人には、お勧めしにくいかも。

それを気にしないならば、楽しめる１冊ですね。
（このシリーズのほかの作品、売ってるのが見つからないけど)

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/20 23:44

>>849
邪神の設計ができるんじゃないですか?

上下巻なんですね。下巻は来月なり。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 00:00

>>852
ここがそのものズバリかと…

★★★ＳＦ初心者これだけは読んどけ！★★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/998126206/l50

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 01:04

えとですね、各種作品で使われている貨幣単位を挙げていく様なスレ、
どなたか心当たりないでつか?

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 01:25

>>855
シリーズの一冊だけど単独でもちゃんと読めるよね？ノウンスペースは世界観や
人物を共有しているだけで、前のを読んでないから楽しめない、後のから読んで
しまって失敗した、ということはあまりないと思うよ。
（「リングワールド」「－再び」「－の玉座」は続編もののシリーズだけど。）
ほかの作品は軒並み絶版or版元在庫切れで入手しにくいかも。
５冊あげたのは入手性のいい本を選んだつもりなので。

>>857
ありがとう。

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 01:44

ノウンスペースシリーズ
ttp://member.nifty.ne.jp/hagu3/n/nieven/nieven.htm
ttp://ambassador.hp.infoseek.co.jp/bank/known/history.htm

プロテクターハヤカワ文庫ＳＦ321
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150103216/　ユーズドストア
太陽系辺境空域ハヤカワ文庫ＳＦ348
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150103488/　ユーズドストア
地球からの贈リ物ハヤカワ文庫ＳＦ359
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150103593/　在庫切れ
中性子星ハヤカワ文庫ＳＦ400
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/415010400X/　お取り寄せ
プタヴの世界ハヤカワ文庫ＳＦ506
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150105065/　ユーズドストア
リングワールドハヤカワ文庫ＳＦ616
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150106169/　お取り寄せ
リングワールドふたたびハヤカワ文庫ＳＦ767
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/415010767X/　お取り寄せ
リングワールドの玉座早川書房（単行本）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152081538/　2～3日以内
無常の月ハヤカワ文庫ＳＦ327
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150103275/　1～2週間以内
不完全な死体創元推理文庫ＳＦ668-03
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4488668046/　お取り扱いできません

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 01:58

抽出条件に適合する書籍が見つかりませんでした
条件を再検討してください
http://www.hayakawa-online.co.jp/
絶版本は痕跡すら消去か…泣けてくるほど使えない版元書籍検索

http://www.kinokuniya.co.jp/
http://www.bk1.co.jp/
http://www.esbooks.co.jp/
http://market.bookservice.co.jp/
http://www.junkudo.co.jp/

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 07:56

人によっては「リングワールド」は「ご都合主義の極致」ととる可能性もあると思われ。何しろ（自粛
あといきなり読むよりは「太陽系辺境空域」を読むほうがいいが・・・。入手が難しいのか・・・。
まあ内容も古いしなあ・・・。

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 10:57

～再びはプロテクター読んでないと訳ワカラン。
ノウンスペースはSF入門に最適だと思うんだけどなぁ。
再版すれ＞ハヤカワ

864 ：851：03/01/21 17:08

レスして下さった皆さん、有難うございます。
今度図書館逝ってきます。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 18:17

>>864
絶版以外は出来れば新刊買ってﾎｽｨ…

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 20:19

＞858
今携帯だからURL貼れないけど経済SFのｽﾚでネタふりしてみたら？
乗りたい話題だけど、どっちも1000は行きそうもない（W

867 ：855：03/01/21 20:29

>859
先に読んじゃってもよかったんですね。Thanks

ワシは、リングワールドの、そこここに出てくる「ノウンスペース」とか
「プロテクター」という単語に出会うたびに、「なんだそれ？？」
とはまってしまったんで、ほかを先に読んだほうがいいかと思った
んだけどね。

ワシもノウンスペースシリーズが読みたくなってきました。
>860，>861のリンク見ると絶版みたいですね。

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 20:36

ハヤカワもさることながら創元の方のノウンスペースもの「不完全な死
体」「パッチワーク・ガール」も！！

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 20:51

ニュース速報スレ、表示がおかしくない？
途中で切れるんだけど俺だけかな？

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 23:12

今見てきたけど、いつもどおりだけど？>ニュー速

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/21 23:26

　◆　ニュース速報＠SF/FT/HR板　◆　
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1032488234/

ふつうだったよ

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/22 00:11

＞「不完全な死体」「パッチワーク・ガール」も！！
これホント再販しませんな。
あと主人公は「ギル」「ジル」どっちが本当なんだろう。
漏れは「ジル」が好きなんだけど。

873 ：858：03/01/22 00:12

>>866
みてみますた。確かに速攻でネタが切れそうですな・・・。
とりあえずネタ振ってみまつ。

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/22 01:02

>863
ノウンスペースって結構最初に読むにはキツくない？
あのスペースオペラじみたハードＳＦのバランス感覚を受け止められる
には、結構素養が必要な気がする。
ＳＦ慣れしてないと、「なにこの猫みたいなアホ宇宙人？」「パペッティア
人とか感情移入出来なさすぎ」と思ってしまう気がする。加えて、リング
ワールドは女性キャラの扱いにちょっと引く。

自分としては、中期クラークや９０年代サイバーパンクモノ辺りが現代的
かつ小説的完成度もまあまあで、入門向けだと感じる。
あとソウヤーとか。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/22 01:30

まあ他人へのお勧めは難しいよな。当人の気質もさりながら読むタイミングというのもあるしねえ。
とりあえず片っ端から読んで自分の好みを作ってゆくつもりがある人なら色々進めればいいが、
面白かったら似たようなの探すけどつまらなかったらいいや、みたいな人には難しい・・・。

876 ：けい ◆sdKei.2QQ2 ：03/01/22 04:07

>>838
おもしろかったです。
続きってないんでつか？

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/22 06:44

>>874
>ＳＦ慣れしてないと

SF慣れすると「この人をバカにした設定は一体どこがハードやねん・・・」とか
「このご都合主義の話は一体・・・」とか「SF作家に人物が描けないと言われても仕方ないなあ・・・」
とか言った感想を持つかも。慣れてなくても持つかな。

878 ： ◆NoNo//WatQ ：03/01/22 10:57

>>876
(　´ⅴ｀)ノお笑いバトルロワイアル～vol.6～
　　　　　　 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1031834240/

　838はトリップつけ忘れ

879 ：863：03/01/22 16:42

　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　　 /⌒ヽ)　ﾉｳﾝｽﾍﾟｰｽで入門した漏れって・・・
　　　～（＿__）　　　どうすれば・・・
　　　 ''" ""''"" "''

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/22 17:46

>>879
ＳＦ慣れしてから読まなくて良かったと思おう！
ﾚｯﾂﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝ!

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/22 18:14

　　∧||∧
　（　 ⌒ ヽＳＦ慣れしてから
　　∪　　ﾉ　読んでも楽しめた俺はﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…
　　　∪∪

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/22 22:20

まあ設定はさておきノウンスペースは楽しめはするが。娯楽としてはよいだろ。

883 ：877：03/01/23 00:27

ま楽しむ楽しまないは個人の趣味ですから。漏れも楽しんではいまつ。

884 ：山崎渉：03/01/23 03:36

（＾＾）

885 ：556：03/01/23 09:44

>>555
もう見てないかな・・・・・・・。
コードウェイナー・スミスの用語集やっと見つけたけど、サイトについては書いてなかった。残念ながら。
ちなみに編者はAnthony R. lewis
クレジットはNew England Science Fiction Association Inc.でした。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/23 22:14

質問です。比較的近い未来という設定の小説で、
サイボーグについて細かい描写のある作品を教えてください。
できるだけ科学考証の正しそうなものがいいです。
かと言って人工心臓とかそういう地味なのではなくて
骨格を改造して運動能力を高めて云々とか
そういうほんのちょっと夢のある（？）サイボーグで。

変な質問ですいません。
ちなみにSFは星新一しか読んだことないです・・・・
よろしくおねがいします。

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/23 22:21

>886
「正しい」じゃなくて「正しそう」でいいのなら「ライトジーンの遺産」とか。
あとは小説ではないけど「アップルシード」はどう？

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 02:26

888ゲット

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 02:58

同人板で「（漫研は）ＳＦ同好会みたいに電波飛ばしてないから」という
書き込みを見つけてしまった…。

…そこの高校のＳＦ同好会は、いったいナニをやってそんな印象を
持たれてるんだろう…。

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 03:13

「ブレイン・スナッチャー」って「人形使い」の映画化？

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 03:16

そーよ。でもそんな単純なことならgogってみればいっぱつなのにー

ところで、感想をみてみたいとおもって映画批評空間にいったら
この映画は登録されてなかったねん。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3085/wbast/5417.html
がちょっと面白かた。

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 03:54

>>891
リンク先、見てきたよ。それ書いた人、最初女の人かと思ったけど男なのかな。
サムとメアリーは同じく不満だなあ。原作のイメージがｧｧｧ…。
原作ファンはヌーディスト計画がやっぱり見たいと思うよねえ。
途中から見始めたんだけど、メアリーを殴ったりする場面はあったのかな？

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 03:58

愛の巣での格闘？　原作ほどにはやってなかったっちゅ。っていうか
すごいカットされてるみたいだ、この放映では。っていうかこの映画化は
失敗じゃねーかー？　原作のよさが、よさがあ。。

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 04:03

最後の解説で原作に触れていたね。
ボディ・スナッチャーの原作て盗まれた街だよね。
人形つかいのほうが先に書かれていたのか。逆だと思ってた…

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 04:14

ハインライン節が映画版にも反映されていたのかなあ。
アノ男尊女卑的エピソードがあったか知りたい。

896 ：892：03/01/24 04:56

>>893
えっと、知りたかったのは、サムがなめくじの被験者に
なったあとの、文庫114ページの場面、

「知ってるはずだ」ぼくはそれだけ答えると、
残っていた力をこめて、メアリに平手打ちをくわせた。
「牝犬めが」ぼくはいった。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 05:17

>>896 それは>>891のリンク先にあるように、そのシーンそのものがないので。。

898 ：892：03/01/24 06:04

>>897
ああっー
よく読んでなかったです。ごめんなさい。……お恥ずかしい

899 ：おもいで名無し：03/01/24 06:25

とある漫画で縦に開閉する扉のことを「ＳＦ開き」と呼んでいたのだが、
初めて知った。
もしかしたら、（ＳＦ者にとって）一般的な言葉なのでしょうか？

900 ：注意！警告！demonai：03/01/24 06:33

携帯生放送がやってくるMTMTTV
この歴史的な出来事を体感しませんか？
股間で感じてMTMTTV

http://www.mtmt.tv

901 ：火祭 ◆FIRE4rZZzs ：03/01/24 09:29

今、携帯なのでﾁｪｯｸできないのれすが
★原子力推進ロケットで人類を火星に、米が近く発表へ

…
のニゥース確認できる人、推進方法が何なのか
見といてくらさい。
ほら、原子力動力でも推進方法なんざ色々多岐に渡るでしょ。

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 10:11

ロケットは推進方法じゃないのか?

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 10:40

平たく一般概念の、ロケットは化学燃料の反動推進だろ。
そーゆー事。

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 10:46

いや、待て待て…
>>902は、
じゃ、原子力のロケットって言ったら、核分裂/核融合反応を直接
噴射して推進推力とするモノとして捉えているのかと小一時間。

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 10:58

まあまあ・・・要は901は「どんなの？」と聞いているんだろ。
リンクはどこだー。

906 ：905：03/01/24 11:04

木星のヘリウムは使わないようだな（W

ttp://www.asahi.com/international/update/0118/005.html

ＮＡＳＡが「原子力ロケット」開発へ　火星探査を念頭に
-略-
原子力ロケットは、搭載する小型原子炉で推進剤を高温に加熱するなどして噴射、時速約２万９０００キロを目指す。
-略-
全体的なシステムや細かい設計は宇宙関連の企業と協力してつくる。
-略-

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 11:12

プロペラントはなんだろう？
水か？
必要な量の水を、軌道上に打ち上げるのだろうか。
まぁ、打ち上げると仮定すると固体にするのが適当だな。

908 ：886：03/01/24 11:47

>886です。

>>887
早速ありがとうございました。
「正しそう」と書いたのは「あまりブッ飛んだ設定ではない」
という程度の意味でした。それに本当に正しいかどうか
たぶん自分には判断できないし・・・・・。

士郎正宗は読んだことなかったです。
ライトジーンの遺産も探してみます。ありがとうございました。

引き続き>>886のような作品のオススメがあればお願いします

909 ：火祭 ◆FIRE4rZZzs ：03/01/24 14:19

↑「ヴァレリアファイル」が適当かも。
そーゆーのにハマレるようなら、
サイバーパンクﾌｧﾝになれる素質あるかもね。

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 14:32

エイトマンとか

ｺﾞﾒﾝ、忘れてくれ

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 14:44

この板で自作のファンタジー小説を発表した方って結構いますか？
もしいらっしゃるならURLを教えていただけないでしょうか？

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 15:46

>>906
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1964T010.html
水爆バンバン爆発させて進むオライオン計画とは違うようだから
これにはひっかからないみたいだな

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 16:34

LA Timesより
http://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-na-nasa17jan17.story?null
（レジストしないと読めませ～ん）
次の十年間内に火星の人間の調査への道を開くことを望んで、原子力ロケットの開発が
その研究最優先事項であるとNASAが発表すると予想されます。
宇宙機関が、人間が2か月の航海での火星に到着することを理論上可能にして、宇宙旅行の速度を3倍にする原子力推進システムを設計することを
「著しい資源および資金調達」に要求すると予想されます。
ブッシュ政権は大志を抱いている核のロケットプロジェクト—を認めました
;特に火星着陸—のためにではありませんだが;
また、1月28日に彼の一般教書の間に大統領が公式にイニシアチブを発射してもよい
とNASA長官ショーンO'Keefeはタイムズとのインタビューで言いました。
プロジェクト・プロメーテウスと呼ばれるプロジェクトは核推進を非常に拡張するで
しょう、それを計画する、NASAは、核ロケットを設計するために次の5年にわたって10億
ドルを費やすかもしれないとそれが言った昨年を静かに発表しました。NASAおよび
ブッシュ政権は詳細上で蓋を維持しています、含んでいること、その機関は議会に
どれくらいさらにもっとたくさん要請するつもりですか、しかし、O'Keefeは、資金を
提供する増加が「非常に重要な」なると言いました。「私たちは非常に積極的な
スケジュール上の何かをすると提案しています、に、だけでなく、核推進と発電に対す
適応性を開発する、しかしこの十年間内に新技術を使用して、ミッションを持っている
ために。」

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 16:35

続き
O'Keefeは言いました。もし承認されれば、原子力ロケット・プロジェクトは南部地域の
航空宇宙産業に重要な押し上げを供給するでしょう。カリフォルニア工科大の
ジェット推進研究所は、システムの開発における主な役割をとり、NASAがロケットを
設計するおよび建造することを支援してくれるようにカノガパークのボーイング会社's
Rocketdyneユニットを含むいくつかのローカルの航空宇宙関係に依頼すると
予想されます。議会および公が提案にどのように応答するだろうかは明らかでは
ありません。1989年には、ジョージ大統領のH.W.潅木が、核ロケットおよび火星着陸
イニシアチブのための援助を生成しようとしたが、議会の反対および公的な支援の不足
よって脱線しました。何人かのアナリストは、イラクで国の予算災??a災難潜在的な戦争
を与えられて、大統領が彼の一般教書でのNASAにさらに言及するかどうか疑問視します
さらに、批評家は、宇宙の中で核技術を使用する危険に長い間反対しました。
また、NASAのその新しいロケット・システムの計画はまだ曖昧です。1つの可能性は
従来の水素化学薬品燃焼ロケットを使用して、宇宙船を打ち上げて、次に、nuclを
つけることでしょう。一旦技術が軌道にあれば、耳推進システム。別の暗示は
宇宙飛行士が長いミッションに乗り出す前に宇宙の核システムを
組み立てるだろうということです。

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 16:35

これで最後
O'Keefeは、NASAのゴールがロケットを宇宙船(それらは18,000mph移動する)の
現在の生成より3倍速く建造することだろうと言いました。新しい宇宙船は小さな原子炉
(それらはエンジンにより大きな押され、事実上無制限の燃料供給を与えるだろう)を持つ
でしょう。設計が成功する場合、現在のロケット・システムを使用する6～7か月と比較
して、宇宙船は2か月で火星に到着することができました。「私たちは40年間同じ速度に
制限されています」とO'Keefeが言いました。「新技術で、私たちが次に行く場所は
私たちの想像によって単に制限されているでしょう。」昨年、NASAの職員は、核ロケット
(それはそれらに広範囲の公的な支援を集合させるより広いイニシアチブを提案すると
勇気をつけた)の開発に対する初期の考えを発表した時、彼らが予期した政治的な抵抗の
種類に遭遇しませんでした。「私はOMB[行政管理予算局]を伝えられました
NASAをとてもよく扱う。」ジョンLogsdon(ジョージワシントン大学でエキスパートの
宇宙政策)は言いました。NASAは、さらに宇宙の逆の条件から宇宙飛行士を保護する
ためにその研究を押し上げるつも?閧ﾌでしょう。宇宙ステーション宇宙飛行士は
骨多量の10%の損失と同様に筋肉多量の30%の減少を備えた地球へ戻っています。
さらに、それらは、有害な放射線に荒くさらされます、8つの胸を得ることと等価
一日のレントゲン写真を撮ります。「任意の長い持続の人間飛行については、私たちは
これらの結果に対して緩和するか保護する方法を見つける必要があります」とO'Keefeは
言いました。ブッシュ大統領が核のロケットのイニシアチブを支援する1つの理由が国家
が科学者とエンジニアが不足しているようになっているという重要な懸念があるからで
ある、とアナリストは言いました。国の技術的なノウハウおよび競争性の中でギャップ
作成して、世界の最も高度な航空宇宙技術の多くを開拓したエンジニアおよび科学者が
辞任していた一方、科学とエンジニアリングを勉強する学生の数はしっかりと腐食して
いました。ブッシュが「科学に入る、より多くの学生を推進する方法として
これを見てもよい」、とMcCurdyは言いました。

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 00:01

つまり、
>一旦技術が軌道にあれば、耳推進システム。
ってことなの？で、みみすいしんって…。

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 00:45

>>913
>（レジストしないと読めませ～ん）
? なにに抵抗するの?

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 00:46

NASA spokesman, Don Savage, said that the Los Angeles Times story misstated some elements...
ttp://www.space.com/businesstechnology/technology/nuclear_power_030117.html

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 03:33

>917
LAタイムスに登録していないと読めないって事では

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 09:17

>>916
Nuclearのearを誤訳と思われ。
つか、耳推進ｲｲ！

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 11:47

ラ板より、「千と千尋」膨張説
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043075751/n351-

922 ：火祭 ◆FIRE4rZZzs ：03/01/25 20:26

素敵な耳推進をありがとう。
むちゃくちゃ笑わせてもらいますた。

923 ：名無し＠イーガン者：03/01/25 23:38

ﾃｯﾄﾞ･ﾁｬﾝヽ(´ー｀)ﾉ SFﾏｶﾞｼﾞﾝ

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 23:52

ラの人々の脳も膨張しててイカす。w

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 23:56

>>923
今月のＳＦマガジンは久々に当たりかも。
チャンもいいけど、アンディ・ダンカンをもっと紹介して欲しい。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/26 00:49

ちょっと……テッド・チャンの受賞作がマジで凄いんですけど……(;ﾟДﾟ)

短編集読みたいよ、早川さん！早く出して!！!

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/26 01:34

テッド・チャン評判ええのう。単行本もないのにファンがつくとは。

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/26 03:20

周知の事実だと思うけど、チャンの受賞歴（候補になったのはもっと多い）

Winner of 1 Hugo, 2 Nebulas, 1 Sturgeon, 1 Locus Award, 1 Seiun, 1 Sidewise,
1 Asimov's Reader Poll, 2 Hayakawa Awards, Campbell New Writer Award

９０年デビューで今まで短中編７つ発表というすごい寡作でこの賞歴だからね。
ある意味化けモンです。（日本だけで３つ受賞（^^;）

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/26 03:26

以下詳細（ｗが受賞）

1990 Tower of Babylon
　novelette : 1991 Hugo
　novelette : 1991 Nebula W
　novelette : 1991 Locus/4
　novelette : 1991 SF Chronicle/2
1991 1992 Campbell New Writer W
Division by Zero 　
　short story : 1992 Locus/7
Understand
　novelette : 1992 Hugo
　novelette : 1992 Locus/13
　novelette : 1992 Asimov's W
　foreign short story : 1994 Hayakawa W
　foreign short story : 1995 Seiun
1998 Story of Your Life
　novella : 1999 Hugo
　1999 Sturgeon W
　short list : 1999 Tiptree
　novella : 1999 Locus/10 (tie)
　novella : 1999 HOMer
　novella : 2000 Nebula W
　foreign short story : 2001 Hayakawa W
　translated short story : 2002 Seiun W (tie)

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/26 03:27

2000
Catching Crumbs from the Table
　short story : 2001 Locus/27 (tie)
Seventy-Two Letters
　novella : 2001 Hugo
　novella : 2001 World Fantasy
　shortlist : 2001 Sturgeon
　novella : 2001 Locus/4
　short form : 2001 Sidewise W
2001
Hell Is the Absence of God
　novelette : 2002 Hugo W
　shortlist : 2002 Sturgeon
　novelette : 2002 Locus W

931 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/26 06:42

水玉が消されてたよ、２月号・・・

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/26 19:37

>>928
7つじゃなくて8つ。
短編集 "Stories of Your Life and Others" に書き下ろし
中編が載った。

933 ：（ノ ~m~）ノｱｹﾞ仙人：03/01/27 10:01

>>885
遅レス申し訳ないんじゃけど…

オフィシャルページから情報は得られぬじゃろか？
http://www.cordwainer-smith.com/

ついでに
The New England Science Fiction Association, Inc.
http://www.nesfa.org/
　　Anthony R. lewis "Concordance to Cordwainer Smith"
　　http://www.nesfa.org/press/Books/Lewis-Concordance.html

934 ：けい ◆sdKei.2QQ2 ：03/01/27 19:07

1月27日号AERAでちょっとビックリ
　・ハリポタ愛のすすめ
　・ファンタジーは萎縮日本に効く

ま、9.11とかﾍﾞﾄﾅﾑ戦争に絡めてるのは、AERAなので苦笑するしかないけど・・・

935 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/29 20:43

はじめまして。
ＳＦと小説とモー娘。が好きです。
よろしくお願いします。

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/29 20:48

よろしくな。
俺は石川とアシモフがすきだよ。

937 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/29 21:04

>>936
どうもはじめまして。
石川さんの写真集探してるよ。
水着姿がセクシーだよね。あの子は。
プラグスーツとか似合いそうだ。
なっちなんかもっと似合うかな。

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/29 21:21

そうだな。スウェットスーツはTVで披露したぞ。
SF好きならプラグスーツと言うより「スタートレックの全身タイツみたいなの
が似合いそう」とかのほうがいいぞ。
知ってるか？スタートレック。

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 01:53

>>938 押し付けた形になってスマヌが、よろしくたのむよ。おれも適宜
口出しはするつもりだから、、

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 06:03

どーやらスタトレも知らんようだな・・・

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 06:15

まあそれだけ知っていてもちと困るが

942 ：（ノ ~m~）ノｱｹﾞ仙人：03/01/30 12:17

すごく下っとるな。

■第２回　SF/ＦＴ/ＨＲ＠２ｃｈ板大賞２００２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1041947439/
は１月いっぱいで締め切りじゃよ。お早めに。

わしは娘さん達の中では加護ちゃんが好きじゃな。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 13:22

檻から出したのか。w

944 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/30 14:05

スタートレックは見たことないよ。
深夜放送してたの知ってるけどそのとき
眠すぎだったので寝ちゃったの。
スターウォーズは５作全部観てますよ。
エピソード２の
ナタリーポートマン・アミダラ姫のス－ツがセクシーで好きですね。

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 14:30

この板にもガンオタはいますけど、富野信者かセンチネル馬鹿の
どちらかなので、ＺＺを良いという君とは合わないでしょう。

946 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/30 15:04

>>945
ファースト、Ｚ、逆シャアはＺＺよりもっと好きだよ。

947 ：火祭 ◆FIRE4rZZzs ：03/01/30 19:40

ZZｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

アーニメじゃない♪　アーニメじゃない♪
ホントのSFを読め（｀д´）ｺﾞﾙｧ

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 19:57

>>947
くわしいな。

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 20:28

ZZは少年マガジンの漫画並だからな

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 22:20

狂ったヒトが主役のやつ？

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 00:19

主人公が巨大なオーラをだしますから

952 ：けい ◆sdKei.2QQ2 ：03/01/31 02:48

流れにあってるような違うような

投票所で「最萌アニメソングトーナメント」開催中です
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1043661338/
ご興味あればどうぞ

ちなみに1月31日には「あの」ダーティペアの曲がｴﾝﾄﾘｰしてまつ

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 08:49

ガンバの冒険に一票w

954 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/31 11:45

>>947
主題歌じゃん！
ファースト、Ｚ、逆襲のシャアは本当のＳＦといっても過言じゃないと
思います。

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 12:10

ダークエンジェル2　知らないうちに終わったと思ったら、先週深夜からＴＶ朝（たぶん東京ローカルだけ）
変則放送再開...........但し【字幕】だ！

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 12:43

いぢって遊ぶオモチャ出来て、
みんな楽しそうだな～。

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 13:43

>>954
君の「本当のSF」の条件を聞かせてくれると嬉しいんだが…

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 13:46

まだ続けるのでしたら、
「～はSFではない」といいつのる人
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1031453741/
で語り合ってください。

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 13:48

>>958
そこは議論スレではありません。キャッチフレーズをつけるネタスレです（元々は）

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 13:49

ところで>>950には新スレを立てて欲しいわけだが。

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 13:49

(´-`)．｡oO( では、ここは議論ｽﾚなのか…? )

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 13:55

私は、株式会社デジタルコミュニケーションより刊行されております
月刊誌『ソフマップドットマガジン』の編集長を務めております石川誠壱と申します。

もう今日だけどなっちの戯曲の取材の仕事入った。
なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E＞のこと真剣に応援しますよ。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 15:16

>>962
http://www.digicomi.co.jp/staff/index.html
には御名前が無いようですが…

964 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/31 16:37

>>957
難しい話ですね。

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 16:41

966 ：けい ◆sdKei.2QQ2 ：03/01/31 18:09

変なﾚｽで潰れる前に

　　■第２回　SF/ＦＴ/ＨＲ＠２ｃｈ板大賞２００２
　　　http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1041947439/

締め切りは本日までです。まだの方はお早めに！！

967 ：YOSHIKI：03/01/31 19:08

おい、お前ら！　新スレたてたぜ。　　名前は　　　　

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★　　　

だぜ。このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★******★ ★ ★

968 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/31 19:37

こっちでパート２立てればよかった。

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 19:46

>>968
どこでやってももう同じだ。
また埋め立てられるよ。

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 20:29

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 21:24

>>968
よりによってラ板とは……あそこはスレ立てには無茶苦茶うるさいんだぜ。

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/31 23:59

■■■
ﾉﾉﾉ･_･)<鉄郎、人がいなくても次スレは立てなさい・・・

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/01 01:24

やだよメーテル。あっエーテルが煮えてる！

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/01 02:55