◆◆上野クリニック part2◆◆

とっくりセーターは通販

1000行かなくても書けなくなるの？

その様です。

長文エラー内での進行で1000未達てこと？

釈然としないけど、情報錯綜かね。

そういうときもあるんじゃないの

シンガポールに移管の兼ね合いの可能性だったりして？

やっぱりサーバー環境保護主義が台頭してくるねがトレンドかね。
デバイス思いやりといえんな？

？？　何の話？

管理人の体制変更。

一、固い
二、大きい
三、ずる剥け

管理の体制が変わったのかー

少なくとも、以前は本文が長過ぎますでカキコごとに制限がありました。

原宿のどことっくりセーター

制限はよくあるけど、２ちゃんもそうなんだ。

裏原らしいが気にせずにどうぞ。

売り上げ激減　崩壊寸前

さあ、話をチクワブに戻そうか。

俺のティンコもチクワブ並み

梅干し食べた顔

すっぱまん

セーターはイタリアのミッソーにオーダーって話、GYAO光にアップしてるんか？更新のタイミングで全然画質も違うけどデリーモーションとかね。

地震でずるむけたよ。

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　で検索

>>21スゲー。みんなも真似しる！

地震のときもわすれずにとっくりセーター

セーターどこで買えるの

裏原とのうわさギャオ情報ありまして。
光環境なら伺いたいです。

test

何の試験？？？して

削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1249397891/

削除理由・詳細・その他：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1249868602/
こちらと重複してます。

USメディカル　福岡　西日本上クリ経営母体
よしだおさむ　いとしろあきら　

それが？

みんなおはよう！ちくわぶの調子はどうかな！？

ちくわぶの先端から黄色い膿が・・・orz

女のモデル　
いい女すぎです。

ほのか？

誰？
ほのか

穂花


週刊大衆で連載作家先生。
美人でいかがですか？

ほのかかわいいね

顔はいいがAVらしい？

ふーん、お悩み相談してるんだ

青年は悩みつきぬ。

ギャオの性病先生参照のこと。ただだし。ぼんだし。

ほのか

穂花
動画検索たと、つまづき再生でいかがですか？

ほのかにかおる

さ、お盆です。

タイアップムービーどうやったら視聴可能ですか？

全然見られないし！

光じゃないと無理？

設定のせいか？？？
デジタルだからコンフィーズはあり得ないけど。

性病先生徹夜で見たよ。
笑える。
夜中だとつまづかない。

ギャオ情報ありまして、つま

情報

再生の設定情報ですか？！
助かります。

？？？？？？

再起動

ホームページに原寸ポコチンかな。
自衛隊は戦車、戦闘機なり。

自衛隊のペーパークラフトが一番簡単ですわ。

紙装甲

ひとつ上のチンポ

戦車ポコチンかな。

崖の上のチンポ

あげ

あげあげ

セーターは手洗いですか？
クリーニング臭くなるの？

ひとつ上のぼったクリ

上クリは高くてもそれなりの仕上がりみたいだからまだマシ
俺は中おーで100マソぼられたあげくに2トンだから最悪
縫った所も固くなってガチガチだからﾎﾞｯｷしても痛いしどしたらいい？
電話してもその内治りますから様子見てくださいとしかいわねーし、まじ氏にたいんだけど。

アフェリエイト乙。
あれだろ、ひとつ上のぼったっクリってアフェリエイト高いよね。

過疎

いずれダムの底

age

横はめ

ｱｹﾞｱｹﾞ

ひとつ上のぼったクリ

駅弁FAX

講習大全

口全ワイセツ

ひとつ上のぼったクリ

ひとつ上のぼったクリ

agg

山の手や中央もひどいな

包茎は10-20万あたりが普通です。
それ以上請求されたらおかしいでしょう？、常識から言っても。
上野は75000円ぽっきりで、それ以上はないみたいですよ。
ホームページにかいてますし。でも、最近は3〜5万なんてのもあるから、やっぱ
高いね。

俺は100万以上払わされた

センターおぶ東京

>80
それ、本当？
ホームページは嘘の値段ってこと？
包茎手術75600\って書いてあるけど。
亀頭増大とか色々ほかにも手術したんじゃないの？

>>82
ホームページを良くみれ
包茎手術は72000円と150000円で難易度や美容手術は別途加算と書いてある
料金表の下の方に＋αの料金が載ってるな
要は基本料金に＋αを足したのが本当の料金だろｗ
>>80は上野の工作員と思われる

↑ごめん

>80ぢゃなくて、工作員は>>79なｗ

ちなみに俺は6万ってとこに行ってみた事あるが、80万と言われ帰ってきた経験あるぞｗ
たしか中央だったか山の手だったか・・・
この手の栗はどこも一緒だってことだな

恋のダンスサイト

う〜っ♪

はぁあああー？

WEBの料金表みれ。
ひとつ上のぼったクリ

料金表見ると基本料金以外に色々たっぷり加算されるよ〜んって書いてある
よくみれ。

上○、中○、山の○、ノース○、コム○等など・・・どこもやり口は一緒
ぼったくりというより100万とかの承諾書にサインする奴もｱﾌｫ

電話で問い合わせるとき必ず聞け！
包茎手術うけた患者の平均手術費用を！

超重症真性包茎でも２０〜３０万で十分にやれる。
３０万越す請求されたら早く汚いベッドからおりて、
ズボンはいて逃げて来い。

ポコチン帝王の大騒ぎしますのでまた付き合いたがっていただきたがってくれてたくなかったところだったんだけど？？？

もんだいあれば消費者センターに直電だ。
クリニックにかけても意味ないぞ。

ｱｹﾞｱｹﾞ

カモノハシだけ送ってくれてたがったところなどありましたらいいけどデリーモーションとかね。

タートルネックに向かっていただきたがっておきましたんだけどなぁ？
ケッケョク誰かしら？？？

イッツアショーターイム♪

カモンベイビー
やっとこさ性病先生ギヤオで見たよ。
祭りだわっしょい？

ひとつ上のぼったクリ

悲しい色やねん

大阪で生まれた酒井のりぴーまんがなしますので頑張ってくれてたがってくれてたがっておきましたんだけどなぁ！

アインシュタインも、空間と言わずにエーテルうんたらこたらいったりしてる、
歴史的経緯で、別に誤りではない。

相対性原理？というのはある種の思想みたいなもんなんだ、
あらゆる慣性系に区別はつかない、すなわち、どの慣性系でも、
同じに同じニュートンの運動法則が成り立つ、
これが成り立たないなら、成り立たない、慣性系、を示すなり、見つける方法なり、
考えればいいわけだけど、そういう、無駄なこと（じゃないかもしれない？けど）、
永久機関見つけるみたいなもんだね、永久機関作るの見限って、エネルギー保存則
という考えに達した、この考えの正当性はそれから得られる結果が、
現実世界を正しく、とらえることができるかどうかということだけど、
エネルギー保存法則、が破綻をきたす、実験事実も、
現実の現象もいまのところ見つからない、むしろエネルギー保存則に
よっていろいろな未知の現象の解明に役立っているという、事実。

相対性の原理というのも、特殊？相対論？では慣性系、に区別つけられない、
という試行錯誤の結果なんですね、
少なくともニュートンの運動法則、マックスウェルの電磁気法則、
では、慣性系同士同じ法則が成り立ち、どの慣性系が特別、ということは見いだせない、
区別が付けられるのなら、運動法則が異なる（慣性）系、
見いだすなり見つける方法、理論なり考えだせばいいんだけど、そういうのは、
誰もできなかった。
こういうことで相対性原理というのは、一種の思想的指針、
みたいなものだけど、これを認めても、現実世界と矛盾が生じるわけではない、
たったひとつでもいくつでもいいけど、特別な場所、というか、座標系というか、
こういう想定して、理論作ることもできるだろうけど、
ちょうど、マイケルソンモーる？の実験からいいえることは、
クリーブランドが宇宙の中心の、エーテルに対して、動かない、
特別な座標系、と考えても、実験事実と矛盾するわけではない、
けど、ほかの座標系で同じ実験しても、
そこが特別な場所（エーテルに対して静止してる）という結果になるんだけど、
それならば、証明でき得ることではないけど、相対性の原理というのを認めて、
それで話を進めていく、ということなんですよね、
エネルギー保存則と同じようなことなんですね、
それでもって相対性原理と、実験事実、現実世界と、矛盾が生じるなら、
相対性原理というのは、科学の原理として、正しくない、ということになるんだろうけど、
これはエネルギー保存の法則とおなじですね、エネルギー保存則認めることによって、
現実世界、実験事実と矛盾した結果が、いまのところ、見つからないということが
その基盤なんですね、
相対性の原理、といういまのところ現実世界と矛盾しない、ということ、
これが基盤なんですね。
だから、現実世界、実験事実と矛盾することになれば、
捨て去ることになるんでしょうけど、
いまのところ実験事実と矛盾は生じていない、
むしろ、これによっていろんな現象の説明がつくし、数値的にも、正しく、運動や
世界宇宙の現象の説明ができている。

実験事実である光速度不変の原理と、いまのところこれに反することが、
見つかっていない、相対性原理、これを組み合わせるんですな、
するとですよ、我々が普通に考えてる、常識？みたいなことと、
矛盾してるんじゃないか？という結論が導かれるんですね。
我々が常識と思ってることと、相対論の結果と、どちらが正しいと、
するかは、実験事実、現実世界の現象が、どちらになるか？
ということによって、決せられるわけなんですね。これが、客観的、というか、
実証科学というもんなんですね。オカルトとか思想空想と違うところですね。

特殊相対性理論は、当時特許局の無名の？青年？（２５、６歳？）
のアインシュタインがつくりあげた、原論文見るとわかるけどさ、
ものすごくみごとなもんだよ、、ほとんどの相対論のまじめな？専門書？
はあの論文丸写しというか、あれより貧弱なのものすごく多いよ、
原論文はまったくみごとに論証も、疑問の余地ない周到さで、できあがっている、
余計な専門書より、はるかに論理的、簡潔、まっとうな説明、わかりやすい。
ローレンツ変換とか、はローレンツがすでに提唱していて、
あるいは数学者が（ポアンカレ？）マックスウェルの方程式の、
整合性？みたいなところから、ローレンツ変換とかとか導きだしてたかな？
アインシュタインのいいところは、単純な、原理（相対性原理、光速度不変の原理）から、
物理してるところなんだね、これから、いろんな結果を導いてる、
時間が早くなるとか遅れるとかさ、ものの長さが短くなったり長くなったり、
早いとか遅いとか、長いとか短いていうからにはさ、
なんか基準となるものが必要でしょう？
基準がないとさ、早いとか遅いとか、短い長いとか、比較できないじゃん。
アインシュタインはそういうとこきちんとしてるんだね、
長さの基準となるものさし、時間の基準となる、時計の説明、
それらの基準としての、正確な長さ時刻合わせとか、原論文読むのがいちばんいい、

age

もうどこぞの誰かが実験して結果でてたんじゃないかな？
観測装置も実験装置もものものしいシンクロトロン？
だか、なんだかで、粒子高速に加速すると、（ほとんど光速レベルの速さになると思う）
くだんの現象見ることできたんじゃないかな？
もう特殊相対性理論、は実験的にも正しさ検証されてるし
（特殊相対性理論の結果に反する実験結果は、ない、
実験結果はすべて特殊相対性理論で予測された、結果になっているというのが、
現状、）
特殊相対性理論は、オカルトでも空想でも思想でもなく、実証科学、として、
現在は正しいと証明されてるよ。
ニュートン力学で運動説明できる人工衛星の軌道とかと同じで
正しい物理科学だよ。

あのさ、いままでさ、相対性理論みたいな考えの良さ、みたいなこと、宣伝したこと書いてきたけどさ、
正しい理論ではあるんだけどさ、地球と太陽とさ、その他の星とか、考えるとさ、
太陽中心にして、そのまわりを地球が動いてて、その他数々の惑星が、太陽のまわり
まわってて、そんでさ、太陽系もさ、太陽みたいな星が、無数？にあつまってる銀河の
の渦巻きみたいなののまわり回ってるんでしょう？銀河の形見るとさ、
対称なかたちしてて、ここが銀河の中心ていうのがさ、視覚的にさ、
いってもいいような場所特定できるじゃん、
そういう銀河がまたまとまり作っててさ、そのまた中心みたいなのが、位置的に
視覚的にそういっていいような宇宙の場所特定できるじゃん、
こういう宇宙の中心みたいなこと考える、考えってさ、相対性理論の考えと違うけど、
おれの個人的考えだけど、宇宙の中心のぜったい静止の場所、中心地、みたいなの、
おれはあると思ってるんだ、相対性理論でいいじゃないか、というひとは、
相対性の原理こそ宇宙の中心に据えるべきものだ、というんだろうけどね、
要するにどのように運動？してる人も自分のいるところがほかの場所となんの違いもない、
ということなんだろうけど、おれは最終的にはこれは、違うんじゃないかと思う、
人類がもっと進歩すれば、宇宙の中心みたいなとこ、想定できると思うんだ、
地球で考えれば、地球表面て、おおざっぱにいって、球形だからさ、どの国のどの地点も
形的には、特別なとこないからさ、地表の中心、みたいなの考えても
どこときめられないけどさ、球形してるということは、表面は形として
どの位置も同等？だけどさ、３次元の図形として、球の中心位置は、地球の中心と、
考えることは、おかしくないでしょう？視覚の形としても、
宇宙にもこのように中心と見ることができる場所があると思うんだ、
相対性理論の考えだと、
地球の球形の中心も表面も、外側の上空のある場所も、どのように動いていても、
どこも同等に同じ、場所（座標）として区別つけないて考えなんだろうけどさ、
おれは最終的には宇宙の中心と言うべき特別な場所？があると思ってる。
これは個人的妄想のたぐい？というより確信、信仰？というたぐいかな？
だけどね、

　君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿だその典型が東大出の阿呆
　電子は自転している。すると電気の円運動によって磁界が出来る。電子は無
限の磁気を出している事になる。これはエネルギー保存則に反している。
　電子はマイナスの電荷を持ち、陽子はプラスの電荷を持つ。両者の間には電
気的な引力が働く。なぜ正負の電荷が引力を、同種の電荷が反発力を生むのか。
電気的には対等なのに電子と陽子は質量が桁違いに違うのか。中性子と陽子は
同質量なのか。陽子同士は反発し合う筈なのに原子核内に結合しているのか。
　物質が運動すると運動エネルギーが生じ、質量が重くなるのか。慣性力が働
くのはどうしてか。光は粒子なのか、波なのか。電波の媒質は何なのか。重力
の本体は何なのか。相対性理論の時空歪み説では、なぜ、地球の周りだけ時空
が歪むのか説明出来ない。超能力の本体は何なのか。
　これらの疑問を解くものがエーテル理論である。
　陽子は電子に、電子は光子に分解する。光子の波(光帯)がエーテルであり、
その強さが力となり、その総量がエネルギーとなる。エーテルは宇宙に充満し
ている。重力は地球の裏側へ回り込むエーテル圧である。電気のマイナスはエ
ーテル圧の高い領域であり、プラスは低い領域である。電気力はその領域間に
働くエーテル圧均等力である。核力は電子雲がエーテル圧によって原子を凝縮
する力である。慣性力は運動する物質の後ろから働くエーテル圧である。
　神の見えざる手によって光子が電子に、電子が陽子に合成され、神の力によ
って循環している。
　君達はお経の意味が分かりますか。死んでからお経で成仏出来る筈がない。
つまりお経は怨霊封じの呪文である。キリスト教の悪魔祓いも同様。宗教は教
祖を侮蔑して成り立っている。怨霊は地獄界で暴発寸前である。

うごかすと、狂っちゃうから、どうするかというと、時計をですね、
いっぱい並べておくんです、各地点に、
ものさしの、目盛の各地点に、
それぞれの、座標系？慣性系？にそれぞれものさし、設置してですね、
それぞれのものさしの各地点に、時計を、ごっそりおいておくんですね、
確か、こんなだとおもった、
おんなたらしの、石原某？訳の、アインシュタインの書いた本にそう説明が
あったと思う、
おびただしいかずの時計があっても、べつに驚くにはあたらないとかなんとか、
アインシュタインの居た、スイスも、日本も、時計いっぱいつくってますから、
日本人も驚かないだろうけど、つまらないことかいた、、、

あとは、これらのすべての時計の、時を、きざむ、間隔と、時刻、あわせて、
と、全部のものさし、の、目盛間隔、あわせれば、
どの、ものさし、時計使って測定しても、
同じにあわせられてる、ものさしと時計で測定できるわけで、
測定の基準として申し分ないわけなんですね、
てみじかにいうと、うごかすと、とけいも、ものさしも狂っちゃうから、
うごかさないでいいように、ありとあらゆる場所、運動してる場所？
それぞれごとに、固定した、時計、と、ものさし、置いておきましょうということです。

こんにちわ、難しい話はしてますね、難しい話は、ベテランの皆様にまかせておいて、
先週から物理始めた、初心者のわたくしとしては、特殊、相対性理論で、手いっぱい、だし、
まだ、本さいごまで読んでないし、
いまさ、アインシュタインの、光時計？これさ、とりあえずうちにある、アインシュタイン
の論文見る限り、うちにあるやつにはでてないわ、どこでみたんだっけかな？
まあいいわ、おれがうまくアレンジ？して、このばで、考えるけど、
いまテレビみながら、カキコしてるからさ、間違いやへんなことかくかもしれないから、
そのときは突っ込みいれてちょうだい、
おとり捜査感と、ナースのお仕事どっち見るかな？どっちも松下由樹でてるんだよな、

ゲーデルてさ、完全性の定理、ていうの証明したんだよね、
これはさ、我々の論理というのは唯一絶対の正しいたった一つの論理、であること、
証明したんだよ、すごいでしょう、
これはどういうことかと言うと、
我々の論理はただしい論理である、そして、我々の論理、以外に正しい論理はない、
これしょうめいしたんだよ、
どこぞの星に、高度な宇宙人生命体、がいてたとしても、
その生命体の論理も、正しい論理使ってる？なら我々の論理と同じ、ということ、
仮に我々の、人知をこえた、異次元の世界の世界があったとしても、
その世界で成り立つ正しい論理も、我々の論理と同じ、
（人知越えてるのに人間が考える論理と同じ）
犬も虫も、植物も、全部正しい論理は我々の正しい論理と同じで、
それだけが正しい唯一のろんり、
こういうこと、『証明、』したんだよ、なんかすごくないか、

もう一つ、ゲーデルてさ、不完全性の定理、ていうの証明したんだよ、
これはさ、数学理論ていうのはさ、最初にいくつかの、公理、さだめて、
ちょうど、ユークリッド幾何学なら、平行線の公理、というのがその一つ、
その他いくつかの公理から、いろんな定理、を論理的に証明、導いていく。
数学ってこういうふうになってるでしょう？
デカルトはさ、数学の論理と同じくらい正しくないと、物事正しいとはいえない、
とかいって（ちょっとちがったかな？）ありとあらゆること疑って、哲学、
やったんだけど、
ゲーデルは、どんな公理系、定めても、矛盾の生じない、数学理論は、
作ることはできない、
というの『証明』したんだよ、
これはなにお意味するかと言うと、我々が正しく、論理的に論証証明して
数学理論作り上げても、必ずどこかで論理矛盾、を起こしてしまうということだよ、
要するに、数学というのは、論理的に正しく、証明しても、どこかで必ず、
矛盾が生じてしまう、
デカルトが考えたように、数学は、正しく確かなものとはいえない、
ということ、
こういうこと『証明』したんだよ、すごいでしょう？
もちろん唯一絶対に正しい論理で、論証証明したんだよ。
おれはこんなむずかしそうな論文読んだわけじゃないから、
相対性理論よりむずいだろう、読んでないからわからないけど、たぶん、
おれは、読んでないから、自分で論理検証したわけではないから、
正しく証明されてるんだかどうだかわからないけど、数学専門の人のはなし、
信じるけど、これはどちらも正しい、『証明』であるということ確認されてる。
興味ある人は、ゲーデルの論文よんでください、おれあまり数学は詳しくないので、
ちがってたらわりい、

ひとつ上のぼったクリ

私が答えを出してあげよう。
この世界には、基準になる０が無いのだ。

０だから無いのか、私には分からないが、
この世界は、前後関係による法則のみによって成り立っている。

法則で法則を証明するうちに、法則を原理として扱うようになってきて、
前後関係が成り立っていたとしても、それらが０つまり原理を通っていなければ

(中略)

世界が相対的だといわれるのは、人の脳の構造が、意味が意味を支える
ニューラルネットワーク状になっていることから
(中略)

つまり、０の位置にこそ真理があると言える！

よー、こんにちわ、数学理論はは矛盾が生じるということ理解できたかな？
君たち数学専門なの？
おれのゲーデルの話は落ちこぼれの竹内外史からきいた話なんだけど、
おれだまされたのかな？
数学者てさ、頭の良さ、示すのにいつもきゅうきゅうとしてるんだよね、
昔もいまも同じなのかな？
親切に説明してくれない人多いんだよね、おまえがばかだとかいって、
最近の理論物理の連中も、そういうの多いけど、まあいいんだけど、
これは余禄だけど、物理の有名な人って結構、落ちこぼれの頭悪い人多いんだよね、
ニュウトン、とか、アインシュタインなんかも、
あんまし頭いいほうじゃなかったみたいだけど、
数学も、ボンくらたけうちの同級生の一松信みたいに、優秀で、まわりみくだしてたけど、
たいしたことできない、ただの学者で終わっちゃったし、
人間の才能て、ちょっとボンくらくらいがいいのかもね、このあたりも不思議なところ、
矛盾のない数学理論なんてできないよね？これは、おれの直感というか、
感覚から判断してもそうなるはず、数学のそのての専門の人は、
矛盾生じる方向でやったほうが、成果あがると思うよ。まあどっちでもいいけど。
ここまではおれのいいわけと、期待、おれは数学得意じゃないてとこもあるんだけどね。
頭痛するとこまでもいかない、本みただけで、げんなり、
おれ物理学者になれるかな？
そんで、光時計のつずきだけどね、鏡向き合わせたところ光り放射して、
時間間隔定めるんだけど、その、ところがさ、ちょっと説明むずかしくてさ、
あしたまでにはなんとかするけど、ちょっと音楽鑑賞するからさ、
きょうはむりかな、
叶姉妹とかどうだ、いまテレビでやってるけど、４ちゃんねる、

なんか物理でもあったよな、似たようなの、
不完全性原理？とかいうの、位置？と、運動量？が、きっちり決まらないようなの？
これか？
まだこのあたり、あまり勉強してないんだけどね、いま相対性理論やってるから、
そろそろ相対性理論の本読みおわるからそしたら、そういうのやるけど、
おれこういうの好きなんだ、アインシュタインは、こういうのきらいだったみたいで、
さいごまで、そういうのはだめだめ、いってたみたいだけど、
おれはそういうのは、あたりまえだと思うけど、
普通の人もみんな、そうおもうだろうけど、
自然、宇宙のいろんな現象てさ、規則正しく、機械的に、
動いてるようなのもあるけどさ、
人間とかってさ、結構でたらめに動いてるように見えるもんね、
人間作ってる原子なりなんなりが、自然法則に則った機械的に決まりきった動き、
しててそれが、結果的に人間の動きになってるなんて、到底考えられないもんね、
規則正しい天体の動きとか、バラバラだけど結局決まったふうになるような
気体の、動きとか、と比べてぜんぜん別物だもんね、
人間はさ、さいころふって、いろいろ決めたりしてるわけだしさ、
（決定論者は、さいころふろうという気になるような脳細胞の動きが決まった
自然法則どうりに、脳細胞の原子なり分子が決まってる動きしてたんだ、
とかいうのかもしれないけど、そんなのおかしいよね、人間（自分自身）
がやることは、あまりにも、『ゆとり』だもんね、きみたちはどう？）
そういうことができるということが、すでに神様がさいころふってるような
自然作ってる証だよね、

ひとつ上のぼったクリ

求むタートルネックセーター情報！

波動関数の収縮は観測できないし、スピンは制御できない。

> 人間が存在しなくても量子もつれした粒子対は存在するし、
> 人間が観測しなくても外部の系との相互作用で片方だけの状態は確定する。

仮にそうだとして、だから何? その確定する過程を観測できるの? 確定する結果を制御できるの?

> 「人間が通信に使えないから相対論を満たす」とか、全くの屁理屈。

「通信に使える」というのは、「観測可能で制御可能」ということを言い換えているだけだ。

俺は、

　　「観測可能な量の制御が可能な情報伝達」の伝播速度が光速を超えると、「因果律が敗れる」という不都合
　　が生じる。だからそのような「超光速」の存在は (因果律を否定するのでない限り) 相対論にとって不具合と
　　なる。
　　だが「量子もつれ」に伴う「超光速」は「観測可能な量の制御が可能な情報伝達」ではないのだから、そのような
　　不具合を生じない

ということを説明したぞ。お前はひたすら

　　「光速を超えると相対論が敗れる」

という呪文を唱え続けているだけで、未だに、「その超光速によって相対論にどのような不都合が生じるのか」を何も
説明していない。説明できないから呪文を唱え続けることしか出来ないのだろう。

エイズ

コラーゲン入れると傷が治りやすくなるって言ってたけど
そうなの？

口径差が大きい人とか先細りや太っていて潜り易い人には効果的かもな。
それと皮下組織の構成成分だから傷のふさがりは早まるんじゃないの？
知らんけど。

> このバカ持論が何の説明になるのだ？w

相対論が超光速を禁じている、と言われていることの実態が

　　信号 (観測可能な量の制御が可能な情報伝達) の伝播速度が光速を超えると、因果律が破れる

である、というのは、俺が勝手に言っていることではないし、
量子もつれが上の意味での「信号」ではないことも、俺が勝手に言っていることではない。

そして結局未だに「量子もつれが『どう』相対論を脅かす」のかは説明されていないことに変わりはない。。

説明できるのに説明しないことは考えられない (説明できるのなら嬉々として説明するだろうよ) のだか
ら、説明できないということなのだろう。

> Aが↑という情報が無ければ、Bの物理量であるスピンが↓には決まらない。
> 情報は伝播している。

仮にそうだとして、それによって相対論にどのような不都合がどのように生じるのか、と
聞かれているのに、頑として説明しようとしない。もちろん知らないものは説明しようが
ないからな。

こちらは、「信号」が超光速で伝わることでどのような不都合が生じるかを既に説明しているし、
それがどのように生じるかも (知りたければ) 説明できるぞ。そして、それが「不都合」であ
るためには「信号」でなければならないこともね。

> 人間がその情報を使えるかどうかで判断しているのが、相対論信者。

「人間が」は問題ではない。何らかの手順で↑か↓かを選択できるかどうかが問題。「手順」[
「選択」という言葉から「人間が」と誤解したのかもしれないが、別の言い方をすれば

　Aを測定するときに必ず↑(Bは必ず↓)になる、あるいは必ず↓(Bは必ず↑) になるような
　Aの測定を行う時点・位置での条件が存在しうるか

ということ。

もちろん、A, B の生成時にあらかじめ↑だけ出るように (Bは↓だけがでるように)、あるいは↓だけ
がでるように (Bは↑だけがでるように) 条件を仕込んでおくことは可能だが、それは生成時の情報が
それぞれ (光速以下で) A, Bに伝わっているだけだな。

ひとつ上のぼったクリ

「自分の考えは△△だ」とはっきり言うと即座に否定されてしまうから、

　「自分の考えは○○じゃない」「××でもない」…

と逃げ回るつもりかい? くだらない奴だな。

それとも、そもそも「自分の考え」なんてないのかな。

ちんかすキングは今どこにいるのでしょうなんて書いてくれていかがですか？

ポコチンのりぴーしましたけど明日無理しないでいましたところなどありましたらいいけど？？？

セーター手作り？？？

セーターの中に臭くなるし。
洗っても取れんないれー？

ちんかす

チーズの香る
ほっとけば病気は治る

セーター男はいったいぜんたい誰ですか分からないけど陸奥プロレスラーメンとチューブ画像サイズでした。
他の画像ファイルスキャンしてくれたら助かりますけどいかがですか？

古張りつけでも感謝します。

セーター男もちんかすキング

アインシュタインがどう言ったかはどうでもいい話だが、「相対論的質量は使うべきではない」とも述べているぞ。

でもって、

> 物質が光に変換してもその総質量は 同量というのがE = mc^2だから

これも間違ってるし。

　　物質が光を吸収したり放出したりしたとき、その前後でのエネルギーと運動量の保存則が
　　どの慣性系でも成り立っていなければならないためには、物質の質量がその前後で吸収・
　　放出したエネルギーを c^2で割った分増減していなければならない

だな。

ひとつ上のぼったクリ

セーター男もちんかすキングはいったいぜんたい誰ですか？

ギャオの性病先生はなくなってしまったってレスあったらしいけど環境しだいで視聴可能って本当ですか？もしかして光環境しだいで視聴可能ですか？

ギャオの性病先生　ちいちい可愛いすぎです。
整形か？
ハードリピートしてくれたら確認できますかな？

std検査も高すぎない？
初診、薬とも21000円て。

エイズはほっとけば治るでしょうか？

性病も赤く晴れなければ、オロナミンCなんかで自然治癒してくれたら助かりますけど、やっぱり第一種携の抗生物質難航までレベルアップしてるんか？更新のでしょうか？

いづれにいっても大丈夫ですけど元気もらいます

ｍ＝０、Ｅ＝hνだろ、アホ
E^2＝p^2c^2＋m^2c^4で無問題
量子論も相対論もバカが増殖中…

性病先生はセーター男の別荘にいないのですいませんでしたけど元気もらいます。

消費者庁へGO

性病先生はセーター男の別荘にいないので教えて下さいませんがなぁ？

梅？

レスあったけどYAや GAの動画でも性病先生は梅毒シークエンスは無かったんだけどそれは例によって光環境ストレスが原因不明でないでしょうなんて言われてくれたけど感謝セールするのに何でこんなにでしょうって？

またかと言うとは無かったんだけどそれはちょっとショックだけ送っていました？

ｍ＝０、Ｅ＝hνならモロ
ｍ＝０　Ｅ≠０
じゃん、数式上だけ理解して理解したつもりになってる、
ちゃんと物理してみろ。

性病先生はセーター男のバルトの抗生物質難航？？？してサプリの支流です。だいぶ良くなっていますが？？？

はりーぼった

だれか光子は静止できないから光子の静止質量なんて考えても
無駄だってことを教えてあげてください……

アインシュタインがどう言ったかはどうでもいい話だが、「相対論的質量は使うべきではない」とも述べているぞ。

でもって、

> 物質が光に変換してもその総質量は 同量というのがE = mc^2だから

これも間違ってるし。

　　物質が光を吸収したり放出したりしたとき、その前後でのエネルギーと運動量の保存則が
　　どの慣性系でも成り立っていなければならないためには、物質の質量がその前後で吸収・
　　放出したエネルギーを c^2で割った分増減していなければならない

だな。

シルバトゥースという人がマイケルソンモーリーの干渉計よりさらに精密な測定装置を
使って実験した結果間違いなくエーテルの存在を確認したそうだレーザーを使ったものらしい、
シルバートゥースの実験結果から計算したエーテルに対して地球が動いている速度と後にNASの
COB(宇宙背景放射測定衛星）が測定した測定した宇宙背景放射からの太陽中心の相対速度を加味
して補正できる精度がよく一致したとか。獅子座の方向に３７８ｋｍ/sだったとか。
km/sだったとか。出典多数

そりゃ既に知ってる結果に合わせただけだろ。故意にでなくても、既に「正解」を知ってるときに
それに「合わせた」結果を出してしまうことはよくあること。

既に何度も

　　背景輻射に対する地球の速度が測定されたのは COBE が初めてではない
　　(シルバーツースの実験より前に既に測定されている)

と指摘してるのに、なんで無視するの?

つまり、こういうこと

　　1970年代：NASA、 U-2 高高度偵察機を使って全天の背景輻射の分布を測定
　　　　　　　　　その結果、地球は背景輻射に対して「水瓶座 (獅子座の反対側)の方向」に向かって
　　　　　　　　　約 380km/s で運動していることが判明。
　　　　　　　　　分布図の色塗りのせいで方向を逆に (獅子座の方向) 勘違いする人がたくさんいたそうな。

　　1980年代：シルバーツース、独自の理論(笑)に基づきレーザー干渉計を使ってエーテルに
　　　　　　　　　対する地球の速度を測定
　　　　　　　　　「獅子座の方向(笑)に約 380km/s」という結果を発表

　　1990年頃：NASA、COBEによる背景輻射分布の精密測定
　　　　　　　　　当然のことながら、背景輻射に対する地球の運動については U-2 と大差ない結果

　　2009年　： 一部の相間、シルバーツースが COBE の結果を精度よく予測していたと言い張る (方向が逆だけどww

座標変換、というか座標系の意味すら理解していない奴が大勢いるのだからしょうがない。

物体が特定の座標系に属していると思ってたり、列車(なりロケットなり) の内部と外部が
違う座標系だと言い張ったり、座標軸のことを座標系だと思ってたり

そういう奴は、当然のことながらニュートン力学も理解してはいないのだが、ニュートン力
学が間違ってると言う奴は殆どいないんだよな。

マイケルソンもローレンツも、そもそもエーテルがあると思っていて、だから
エーテルが検出できると思っていたのに出来なかった。ローレンツは無理にも
エーテルと適合させるべく、エーテルで実際に物質が縮むと考えてローレンツ
収縮なんてものを考えた。だがそれだと矛盾があり、エーテルなんか考えちゃ
駄目つうアインシュタインの理論が正しいとなったわけだ。

それを「矛盾」とでも考えてるなら、「何も解ってない」と自分で宣言している
ようなものだが、これが相間ｸｵﾘﾃｨということだろうｗｗｗ

静止質量を使う = 質量をスカラーとして定義する
　　⇒ローレンツ変換しても変わらない

相対論的質量を使う = 質量を反変ベクトルの第0成分として定義する
　　⇒ローレンツ変換によって変わる。

どちらも「ローレンツ変換が禁止」されてなんかいない。

どう見てもポス毒と思しき人のカキコなんか無いと思うが
つうかどうせ相間のお得意の思い込みだろｗ

「俺（相間）が思いこんでるだから、お前等みんな万年ポス毒」

「俺（相間）が思いこんでるだから、相対論は間違い」

いつも同じじゃねーかｗｗｗ　だからお杉みたいな池沼に騙されるｗｗ
騙されるにしても、あそこまで低レベルだと相間でも底辺ｗ

１−１.　時間と長さに関する従来説明は相矛盾している
これは、ミューオンの寿命が長くなる理由をミューオンの慣性系から
考えてみれば地球の大気圏の厚さが縮んでいることが直ぐに分かるんだが。
１−２．光時計の考察から相対論における時間論の間違いをさぐる
相対論における時間の定義がワカラナイ、とカミングアウトしてるだけ。
たんなるイチャモン。

１−３．相対論の原理にひそむ理解不可能な論理展開を明らかにする
連星系の話については、別にあれで正しい。あれはただたんに
光源の運動に光速が左右されないことを言ってるだけ。
光時計については、光源の構造をまったく考慮していない。
光を一方向にだけ進ませるにはなんらかの構造が必要で、
それが動けば光の進む方向は変る。速さは変わらないが。
１−４．光速度不変の原理における新パラドックスの提示
「観測者」の意味がまったくわかっていない。
まず、観測者がAとBしかいないが、AとBが逆方向に等しい速度vで運動
していることを観測している観測者Cを無視している。
AからもBからもCからも光速は一定にみえる、というだけ。

ポコチンファイヤーまんがなしましたんだけどそれはちょっとショックだけじゃないでしょうなんて言われてくれたけど感謝セールするのに何でこんなにでしょうって？

ぼっつたクリ

まあたぶんやつの頭のなかでは
インターネッツにあるものはwikipediaと2chの二つしかないんだよ。
１−６．「光速度不変の原理」ではなく「特殊相対性原理」に注目すべし
光速度不変の原理�@「真空中の光の速さは光源の運動状態によらず一定である」
これが嘘っぱち。「相対性理論における」光速度不変の原理は、
�B「いかなる慣性系（観測者）から見ても光の速さは一定値ｃである」
これは、マイケルソン・モーリーの実験で確かめられている。
まあやつは光源を理解してないのであの実験も理解できてないわけだが。

２−１．μ中間子の寿命における筋の通らない相対論学者の説明
ああ、知ってはいたのか。ミューオンからみて大気圏が縮んでみえると、
なぜ地球上の人間からも縮んでみえなければいけないのだろうか。
相対性原理をまったく理解してないからだろうね。
あと、ミューオンから見れば人間の寿命は223.6倍になる。
見届けることはできんだろうが。
２−２．レーザージャイロにより、絶対系の存在は確実となった
一般相対性原理がまちがってるといってるだけ。
その「証明」と称するものもリンクはってあるが、
そんな理論は俺はみとめない！っていってるだけ。
なんの反証も示されていない。

　　　　　　 ヽ　　　　　　 　 　 ´ 　 　 ／　　　. . /:::| : : : : :ｌ : : :　　　　　　　　　 　 ミ川川川彡
　　 ヽ、　_＿＼.「ヽ　-――-　、　／　. . : : : : /::/ヽ: : : : :ﾄ: :＿:| : : : : : . . .　 　ミ　　　　　　　彡
　　　　 ＞ｰ: : : :| : : : : : : : : : : :／　: : ::/ : : :::::|:::|　 |: : : :::| ﾍ: : :ヽ｀ヽ: : :、: : : 三　　 　 　 そ 　三
　　 ／: :／ : / /l:ヽ: :ヽ:ヽ: : ／: : : :, </ : : :::: :ｨ个ｰ ヽ: : : |　 ＼::lヽ、: : : ヽ: : :三　　 g 　れ 　三
　／-／: :/: :l /　|:|　ｘ―、ﾚ::::: ｨ:ﾍ: ::/ : : :::::: :/l:|　　 ヽ: : :|　 tz弋T又 、: ::|: : :三 　 o 　は 　三
/ ´ /: : : ｌ 'ﾌ|/　 l |　　ヽ_/,ﾍ´ : : ::∨ : ::::::::::: { j i七ヽ ヽ: ::l　 1::::::＼:|冫: : ::|:: :三 　 o 　　 　 三
　　|/:|: : | / |　　 ヽ. 彳ﾃヽ ﾄヽ: : |: | : :::::ヽ::: |:l |f::::::',　 ヽ::::l　 ﾄ:::ノl:::|　|ヽ: :::|:::三 　 g　 ひ 　三
　 /: ::| : :|:|t=ﾃ、　 　 r:ソ:|〃ヽ: ::|ヽ: ::::/ﾄ:!::::l:ヽ.∨ｿ|　　 ヽ:l 　ﾋ三〃　|:::ヽ:::|::: 三 　l 　 ょ　三
　 |: :∧: : :ヽｒ:::l　　　 ヽ::ノ　　 ∨レ| ::/ヽ_ヽ:::::::1 ヽ '　,　　 ヽ 　 ... 　 ﾞ |::::::ヽト 三　　e 　っ 　三
　 |:/　 |: :ﾙiヽ' ,　　　　　 ''　 　 !:|ｒ |::/l| |　∨:::|:l　　　　　　　　　 　 　 /::/:::::|: :三　　の　 と　 三
　 /　　 |:| .ｌ u　　- 　 　 　　　　_jィ.|l .||!j 　 ∨|:l.、　　 ‐- 　　　　　　/::ｲ::::::: :　三　　こ 　し　 三
　　　　　ヽ　ヽ、　　　　　 ...::::ｨ彡'　　 ||j　　　｀| :　.t 、　　　　.......::::::/:/ |::::: : 　三　　と　 て　 三
　　　　　　　　1||`ー- t::::　　|ヽ｀　 　 ||　　　　j : : :| ::| `　 ー ┐::::/:/　.j::: : :　:三　　 か　　　　三
　　　　　 　 　 !|| 　 　,l 　　　＼. 　 　 ´　 　 　l : ::::| ::| 　 　 　 ｊ:::://　 /: : : /: :三　　 !?　　　　三
　　　 　　 　 　 ´_ ｨ匕　　-― //￣ ｀ヽ.　　 　| : : :|::/ 　 __, イ　/'　　/:: : :/７　ヽ彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　/　 //　　　　　 !.|　　　...::l 　 　 | : : :ﾚ　,イ:::/ー　' 　 'ﾌ : : /:/　　　 彡川川川ミ

さらにさらに、だ

744 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/30(土) 10:49:04 ID:???
ここ２人で回してるから、半分俺だし

と書いている所からみると、ここに書き込んでいる恐らくは10人余りは
いるであろう人達は全て同一人物だと信じてるみたいだしｗ

もし本当にそうだとするとどれだけ粘着なんだよ
つうか、その「半分」の相間の粘着がどれだけ凄まじいのかが解るｗｗｗ

> 227 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [sage]： 2009/05/23(土) 19:24:09 ID:???
> 向こうのスレ見てきたが
> 949 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 04:45:02 ID:PuwDz2uu
> ペンシルロケットはわずか１０mの水平発射実験で５７６km/hカラ720km/hの最高速度を
> 出したというが絶対嘘だ。
> 950 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:02:01 ID:0W2Fwl6y
> またお前か。
> 951 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:22:26 ID:PuwDz2uu
> >>950その後偽造された記録フィルムには２種類あり １っ本は円谷プロ制作
> のものだ。
> 952 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:27:14 ID:PuwDz2uu
> >>950秒速１６０ｍから２００mならこういう結果になる。これでもペンシルを信じるというのか？
> 953 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:57:36 ID:PuwDz2uu
> >>950ちなみに５７６km/hはゼロ戦の最高記録を超えて、７２０ｋｍ/hはメッサーシュミット
> の最高速度と同じだ
> 954 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 06:52:33 ID:PuwDz2uu
> >>950それからその速度にっ達するのはスペースシャトルでも２分前後かかるようだ。
> 955 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 07:22:29 ID:PuwDz2uu
> >>950ハヤブサの失敗を心より祈っています。
> 956 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 08:12:52 ID:QYcdk1Xp
> また精神病院から脱走したのか。
>
> これは本物かもしれんね

エイズはほっとけば治る。

トラブルはここでいいのか
消費者トラブルメール箱
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

165 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 16:11:11 ID:0TEybfki
ポコチンファイヤーまんがなしましたんだけどそれはちょっとショックだけじゃないでしょうなんて言われてくれたけど感謝セールするのに何でこんなにでしょうって？
166 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 22:42:15 ID:iDwT7H3k
ぼっつたクリ
167 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:12 ID:2f8/cBB3
まあたぶんやつの頭のなかでは
インターネッツにあるものはwikipediaと2chの二つしかないんだよ。
１−６．「光速度不変の原理」ではなく「特殊相対性原理」に注目すべし
光速度不変の原理�@「真空中の光の速さは光源の運動状態によらず一定である」
これが嘘っぱち。「相対性理論における」光速度不変の原理は、
�B「いかなる慣性系（観測者）から見ても光の速さは一定値ｃである」
これは、マイケルソン・モーリーの実験で確かめられている。
まあやつは光源を理解してないのであの実験も理解できてないわけだが。
168 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:55 ID:2f8/cBB3
２−１．μ中間子の寿命における筋の通らない相対論学者の説明
ああ、知ってはいたのか。ミューオンからみて大気圏が縮んでみえると、
なぜ地球上の人間からも縮んでみえなければいけないのだろうか。
相対性原理をまったく理解してないからだろうね。
あと、ミューオンから見れば人間の寿命は223.6倍になる。
見届けることはできんだろうが。
２−２．レーザージャイロにより、絶対系の存在は確実となった
一般相対性原理がまちがってるといってるだけ。
その「証明」と称するものもリンクはってあるが、
そんな理論は俺はみとめない！っていってるだけ。
なんの反証も示されていない。

165 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 16:11:11 ID:0TEybfki
ポコチンファイヤーまんがなしましたんだけどそれはちょっとショックだけじゃないでしょうなんて言われてくれたけど感謝セールするのに何でこんなにでしょうって？
166 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 22:42:15 ID:iDwT7H3k
ぼっつたクリ
167 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:12 ID:2f8/cBB3
まあたぶんやつの頭のなかでは
インターネッツにあるものはwikipediaと2chの二つしかないんだよ。
１−６．「光速度不変の原理」ではなく「特殊相対性原理」に注目すべし
光速度不変の原理�@「真空中の光の速さは光源の運動状態によらず一定である」
これが嘘っぱち。「相対性理論における」光速度不変の原理は、
�B「いかなる慣性系（観測者）から見ても光の速さは一定値ｃである」
これは、マイケルソン・モーリーの実験で確かめられている。
まあやつは光源を理解してないのであの実験も理解できてないわけだが。
168 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:55 ID:2f8/cBB3
２−１．μ中間子の寿命における筋の通らない相対論学者の説明
ああ、知ってはいたのか。ミューオンからみて大気圏が縮んでみえると、
なぜ地球上の人間からも縮んでみえなければいけないのだろうか。
相対性原理をまったく理解してないからだろうね。
あと、ミューオンから見れば人間の寿命は223.6倍になる。
見届けることはできんだろうが。
２−２．レーザージャイロにより、絶対系の存在は確実となった
一般相対性原理がまちがってるといってるだけ。
その「証明」と称するものもリンクはってあるが、
そんな理論は俺はみとめない！っていってるだけ。
なんの反証も示されていない。

165 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 16:11:11 ID:0TEybfki
ポコチンファイヤーまんがなしましたんだけどそれはちょっとショックだけじゃないでしょうなんて言われてくれたけど感謝セールするのに何でこんなにでしょうって？
166 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 22:42:15 ID:iDwT7H3k
ぼっつたクリ
167 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:12 ID:2f8/cBB3
まあたぶんやつの頭のなかでは
インターネッツにあるものはwikipediaと2chの二つしかないんだよ。
１−６．「光速度不変の原理」ではなく「特殊相対性原理」に注目すべし
光速度不変の原理�@「真空中の光の速さは光源の運動状態によらず一定である」
これが嘘っぱち。「相対性理論における」光速度不変の原理は、
�B「いかなる慣性系（観測者）から見ても光の速さは一定値ｃである」
これは、マイケルソン・モーリーの実験で確かめられている。
まあやつは光源を理解してないのであの実験も理解できてないわけだが。
168 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:55 ID:2f8/cBB3
２−１．μ中間子の寿命における筋の通らない相対論学者の説明
ああ、知ってはいたのか。ミューオンからみて大気圏が縮んでみえると、
なぜ地球上の人間からも縮んでみえなければいけないのだろうか。
相対性原理をまったく理解してないからだろうね。
あと、ミューオンから見れば人間の寿命は223.6倍になる。
見届けることはできんだろうが。
２−２．レーザージャイロにより、絶対系の存在は確実となった
一般相対性原理がまちがってるといってるだけ。
その「証明」と称するものもリンクはってあるが、
そんな理論は俺はみとめない！っていってるだけ。
なんの反証も示されていない

キレイに治すには、最低でも40マン近くかかるんだって！

61 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 16:36:33 ID:qCyQ59li
もう一つ、ゲーデルてさ、不完全性の定理、ていうの証明したんだよ、
これはさ、数学理論ていうのはさ、最初にいくつかの、公理、さだめて、
ちょうど、ユークリッド幾何学なら、平行線の公理、というのがその一つ、
その他いくつかの公理から、いろんな定理、を論理的に証明、導いていく。
数学ってこういうふうになってるでしょう？
デカルトはさ、数学の論理と同じくらい正しくないと、物事正しいとはいえない、
とかいって（ちょっとちがったかな？）ありとあらゆること疑って、哲学、
やったんだけど、
ゲーデルは、どんな公理系、定めても、矛盾の生じない、数学理論は、
作ることはできない、
というの『証明』したんだよ、
これはなにお意味するかと言うと、我々が正しく、論理的に論証証明して
数学理論作り上げても、必ずどこかで論理矛盾、を起こしてしまうということだよ、
要するに、数学というのは、論理的に正しく、証明しても、どこかで必ず、
矛盾が生じてしまう、
デカルトが考えたように、数学は、正しく確かなものとはいえない、
ということ、
こういうこと『証明』したんだよ、すごいでしょう？
もちろん唯一絶対に正しい論理で、論証証明したんだよ。
おれはこんなむずかしそうな論文読んだわけじゃないから、
相対性理論よりむずいだろう、読んでないからわからないけど、たぶん、
おれは、読んでないから、自分で論理検証したわけではないから、
正しく証明されてるんだかどうだかわからないけど、数学専門の人のはなし、
信じるけど、これはどちらも正しい、『証明』であるということ確認されてる。
興味ある人は、ゲーデルの論文よんでください、おれあまり数学は詳しくないので、
ちがってたらわりい

48 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 20:30:23 ID:QXXYAVMB
当時はこれ理解できるひとは世界に１０人しかいないだろうとかなんとか、
だから今でも理解できなかったり、誤りだと思うひとがいてもべつに
不思議じゃないけど、
いまは、理系の物理の学生は当然として、電気とかの学生も、
みんな理解してるんじゃないかな？じゃないと、間違った計算してしまう。
理系の学生落ちこぼれ多いから、みんな理解はしてないだろうけど、
理解してないと誤った結果になってしまう。いまや特殊相対性理論は、
理系の学生は常識、？かな？
大学によっては、相対論に関係ある実験とかも学生がやってるとこあるんじゃないかな？
ニュートン力学で計算したようにはならないで、相対論の計算によって計算したように
実際運動するの観察する類いの実験
49 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 21:06:19 ID:QXXYAVMB
さて、ものさしと時計だけどね、長さはかるにはものさしが必要、時刻見るには時計が必要、
んでもって、誰にも文句でない時計とものさしどうやって作るかと言うと、あと知恵と言うか、結論がわかってるからなんだけど、
無闇にものさし動かしたり、時計移動させると、長さが狂ったり、 時刻が狂ったりしちゃうんだね、これでは客観的な、
長さ時刻がわからなくなっちゃうんだね、基準になるようなものさし時計が必要なんですね、
これはパリにもスイスジュネーブにもそういう基準となる ものさし時計（メートル原器？キログラム原器？みたいなの、
原子時計だって動かせば時刻がかわってしまうわけだ）が保管サレテルワケではないんですね
50 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 21:28:05 ID:QXXYAVMB
アインシュタインは、誰からも文句のでない、客観的測定できる、
時計、ものさし、考えたんですね、動かせば、長さ、時刻が狂ってしまう、その取り扱い方もちゃんと考えたんですね、アインシュタインすごいでしょう？
みなさんもどうしたらいいか考えてみるとおもろいかも、相対性原理と、光速度不変の原理から、相対性理論自分で、
作り上げてみるのもいいかもですね、高校生あたりならできるひといるんじゃないかな？

（特殊）相対性原理をみとめるなら、どの慣性系の人が光の速さ測定しても、
光の速さは、光源の運動状態によらないのですから（光速度不変の原理）、
（同じ物理法則がどの慣性系の人も同じに成り立つのですから）
等速度で動いてる自動車に乗った人が、自分のヘッドライト、の光の速さを、
測定します、（真空中じゃないけどがまんしてください）
すると、それは、光速度不変の原理によって、
光源は静止してますから（光源の運動状態にかかわらず）
光速度、C?なにがしになります、
クルマの外の地上の人が、向かってくる、自動車のヘッドライトの、
光の速さを、測定します、光速度不変の原理によって、やはり光源の運動状態に
かかわらず、C?なにがしで、
どちらも同じ、速さ、C?なにがし、
こういうけっかになるのは、光速度不変の原理、
と、相対性の原理によって、光速度不変の原理は、どの
慣性系においても同じに成り立つということからでてくることはもうお分かりでしょう？
いちおう書いときますけど、
もう一台、クルマが、先ほどのクルマに向かって、一定速度で走っているとします、
このクルマの人が先ほどのクルマの、ヘッドライトの光速度、測定します、
このクルマの人は、慣性系なわけですから、（特殊）相対性原理によって、やはり、
光速度不変の原理が成り立ちますので、向かってくる、
クルマのヘッドライトの光（光源が自分のほうに向かって動いてきます）
けどやはりその光の速さは、C?なにがし、と観測されます、
もちろん自分のクルマの、光速度も、C?なにがし、
こういうことになります、この結果も、実験で検証できます、
いまは昔と違ってこういう実験容易なんじゃないすか？でもないか？

エイズはほっとけば治るでしょう。

ＨＰ見たらば、348600円かかるらしい。

163 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 21:04:18 ID:Mraxe4LV
１−１.　時間と長さに関する従来説明は相矛盾している
これは、ミューオンの寿命が長くなる理由をミューオンの慣性系から
考えてみれば地球の大気圏の厚さが縮んでいることが直ぐに分かるんだが。
１−２．光時計の考察から相対論における時間論の間違いをさぐる
相対論における時間の定義がワカラナイ、とカミングアウトしてるだけ。
たんなるイチャモン。

164 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 21:05:03 ID:Mraxe4LV
１−３．相対論の原理にひそむ理解不可能な論理展開を明らかにする
連星系の話については、別にあれで正しい。あれはただたんに
光源の運動に光速が左右されないことを言ってるだけ。
光時計については、光源の構造をまったく考慮していない。
光を一方向にだけ進ませるにはなんらかの構造が必要で、
それが動けば光の進む方向は変る。速さは変わらないが。
１−４．光速度不変の原理における新パラドックスの提示
「観測者」の意味がまったくわかっていない。
まず、観測者がAとBしかいないが、AとBが逆方向に等しい速度vで運動
していることを観測している観測者Cを無視している。
AからもBからもCからも光速は一定にみえる、というだけ。

159 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 05:05:00 ID:Mraxe4LV
座標変換、というか座標系の意味すら理解していない奴が大勢いるのだからしょうがない。

物体が特定の座標系に属していると思ってたり、列車(なりロケットなり) の内部と外部が
違う座標系だと言い張ったり、座標軸のことを座標系だと思ってたり

そういう奴は、当然のことながらニュートン力学も理解してはいないのだが、ニュートン力
学が間違ってると言う奴は殆どいないんだよな。


160 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 05:05:44 ID:Mraxe4LV
マイケルソンもローレンツも、そもそもエーテルがあると思っていて、だから
エーテルが検出できると思っていたのに出来なかった。ローレンツは無理にも
エーテルと適合させるべく、エーテルで実際に物質が縮むと考えてローレンツ
収縮なんてものを考えた。だがそれだと矛盾があり、エーテルなんか考えちゃ
駄目つうアインシュタインの理論が正しいとなったわけだ。

それを「矛盾」とでも考えてるなら、「何も解ってない」と自分で宣言している
ようなものだが、これが相間ｸｵﾘﾃｨということだろうｗｗｗ

161 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 21:02:23 ID:Mraxe4LV
静止質量を使う = 質量をスカラーとして定義する
　　⇒ローレンツ変換しても変わらない

相対論的質量を使う = 質量を反変ベクトルの第0成分として定義する
　　⇒ローレンツ変換によって変わる。

どちらも「ローレンツ変換が禁止」されてなんかいない。

と書いている所からみると、ここに書き込んでいる恐らくは10人余りは
いるであろう人達は全て同一人物だと信じてるみたいだしｗ

もし本当にそうだとするとどれだけ粘着なんだよ
つうか、その「半分」の相間の粘着がどれだけ凄まじいのかが解るｗｗｗ

171 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 01:26:24 ID:2f8/cBB3
> 227 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [sage]： 2009/05/23(土) 19:24:09 ID:???
> 向こうのスレ見てきたが
> 949 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 04:45:02 ID:PuwDz2uu
> ペンシルロケットはわずか１０mの水平発射実験で５７６km/hカラ720km/hの最高速度を
> 出したというが絶対嘘だ。
> 950 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:02:01 ID:0W2Fwl6y
> またお前か。
> 951 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:22:26 ID:PuwDz2uu
> >>950その後偽造された記録フィルムには２種類あり １っ本は円谷プロ制作
> のものだ。
> 952 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:27:14 ID:PuwDz2uu
> >>950秒速１６０ｍから２００mならこういう結果になる。これでもペンシルを信じるというのか？
> 953 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:57:36 ID:PuwDz2uu
> >>950ちなみに５７６km/hはゼロ戦の最高記録を超えて、７２０ｋｍ/hはメッサーシュミット
> の最高速度と同じだ
> 954 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 06:52:33 ID:PuwDz2uu
> >>950それからその速度にっ達するのはスペースシャトルでも２分前後かかるようだ。
> 955 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 07:22:29 ID:PuwDz2uu
> >>950ハヤブサの失敗を心より祈っています。
> 956 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 08:12:52 ID:QYcdk1Xp
> また精神病院から脱走したのか。

61 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 16:36:33 ID:qCyQ59li
もう一つ、ゲーデルてさ、不完全性の定理、ていうの証明したんだよ、
これはさ、数学理論ていうのはさ、最初にいくつかの、公理、さだめて、
ちょうど、ユークリッド幾何学なら、平行線の公理、というのがその一つ、
その他いくつかの公理から、いろんな定理、を論理的に証明、導いていく。
数学ってこういうふうになってるでしょう？
デカルトはさ、数学の論理と同じくらい正しくないと、物事正しいとはいえない、
とかいって（ちょっとちがったかな？）ありとあらゆること疑って、哲学、
やったんだけど、
ゲーデルは、どんな公理系、定めても、矛盾の生じない、数学理論は、
作ることはできない、
というの『証明』したんだよ、
これはなにお意味するかと言うと、我々が正しく、論理的に論証証明して
数学理論作り上げても、必ずどこかで論理矛盾、を起こしてしまうということだよ、
要するに、数学というのは、論理的に正しく、証明しても、どこかで必ず、
矛盾が生じてしまう、
デカルトが考えたように、数学は、正しく確かなものとはいえない、
ということ、
こういうこと『証明』したんだよ、すごいでしょう？
もちろん唯一絶対に正しい論理で、論証証明したんだよ。
おれはこんなむずかしそうな論文読んだわけじゃないから、
相対性理論よりむずいだろう、読んでないからわからないけど、たぶん、
おれは、読んでないから、自分で論理検証したわけではないから、
正しく証明されてるんだかどうだかわからないけど、数学専門の人のはなし、
信じるけど、これはどちらも正しい、『証明』であるということ確認されてる。
興味ある人は、ゲーデルの論文よんでください、おれあまり数学は詳しくないので、
ちがってたらわりい

上野クリニックＨＰ見たらば、きれいにするのに348600円かかるらしい。

あり得ない高価格
こわーい

とっくりセーターの綺麗どころが出口調査報告内容によって変わりたがったんだけどそれはちょっと微妙でなくないのでねぇ！

159 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 05:05:00 ID:Mraxe4LV
座標変換、というか座標系の意味すら理解していない奴が大勢いるのだからしょうがない。

物体が特定の座標系に属していると思ってたり、列車(なりロケットなり) の内部と外部が
違う座標系だと言い張ったり、座標軸のことを座標系だと思ってたり

そういう奴は、当然のことながらニュートン力学も理解してはいないのだが、ニュートン力
学が間違ってると言う奴は殆どいないんだよな。


160 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 05:05:44 ID:Mraxe4LV
マイケルソンもローレンツも、そもそもエーテルがあると思っていて、だから
エーテルが検出できると思っていたのに出来なかった。ローレンツは無理にも
エーテルと適合させるべく、エーテルで実際に物質が縮むと考えてローレンツ
収縮なんてものを考えた。だがそれだと矛盾があり、エーテルなんか考えちゃ
駄目つうアインシュタインの理論が正しいとなったわけだ。

それを「矛盾」とでも考えてるなら、「何も解ってない」と自分で宣言している
ようなものだが、これが相間ｸｵﾘﾃｨということだろうｗｗｗ

161 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 21:02:23 ID:Mraxe4LV
静止質量を使う = 質量をスカラーとして定義する
　　⇒ローレンツ変換しても変わらない

相対論的質量を使う = 質量を反変ベクトルの第0成分として定義する
　　⇒ローレンツ変換によって変わる。

どちらも「ローレンツ変換が禁止」されてなんかいない。

165 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 16:11:11 ID:0TEybfki
ポコチンファイヤーまんがなしましたんだけどそれはちょっとショックだけじゃないでしょうなんて言われてくれたけど感謝セールするのに何でこんなにでしょうって？
166 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 22:42:15 ID:iDwT7H3k
ぼっつたクリ
167 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:12 ID:2f8/cBB3
まあたぶんやつの頭のなかでは
インターネッツにあるものはwikipediaと2chの二つしかないんだよ。
１−６．「光速度不変の原理」ではなく「特殊相対性原理」に注目すべし
光速度不変の原理�@「真空中の光の速さは光源の運動状態によらず一定である」
これが嘘っぱち。「相対性理論における」光速度不変の原理は、
�B「いかなる慣性系（観測者）から見ても光の速さは一定値ｃである」
これは、マイケルソン・モーリーの実験で確かめられている。
まあやつは光源を理解してないのであの実験も理解できてないわけだが。
168 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:55 ID:2f8/cBB3
２−１．μ中間子の寿命における筋の通らない相対論学者の説明
ああ、知ってはいたのか。ミューオンからみて大気圏が縮んでみえると、
なぜ地球上の人間からも縮んでみえなければいけないのだろうか。
相対性原理をまったく理解してないからだろうね。
あと、ミューオンから見れば人間の寿命は223.6倍になる。
見届けることはできんだろうが。
２−２．レーザージャイロにより、絶対系の存在は確実となった
一般相対性原理がまちがってるといってるだけ。
その「証明」と称するものもリンクはってあるが、
そんな理論は俺はみとめない！っていってるだけ。
なんの反証も示されていない

先生はいったいぜんたいビキューナなのかカシミアなんかで自然現象画質に反映することばかり見てるところ？？？

上野クリニックＨＰ見たらば、きれいにするのに348600円かかるらしい。

ほっとけば治るエイズとはいえさタッチパネルのキオによっていたがるヒントメッセージカードリーダーのようだけど。

XWHや OHでモジュールの設定画面の230ﾛｲﾔは厳しい調制限かも、ナースでは目視してくれたらと考えるので可能性は十分満足しましたがパフォーマンスしだいで数値は変動します。

>>1

タートルネックは198円03760円バージョンが袖のリブが延びなあんでおすすめしてくれたら。
48900円の

カシミア混入が3560円ならバカ安い買い物スポットとはいえ29800円のハダッフルにはかなわないけど陸奥プロ野球ファンクラブチームを縦走してまして。

タートルネックの季節が出口やってます。
ヴァレンチノの34500円ならバカでしょうなんて言われてくれてたがっていました？

200
>>1ｰ199キチガイ

セーター男はいったいぜんたい29800奈良スポットとはいえ。

165 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 16:11:11 ID:0TEybfki
ポコチンファイヤーまんがなしましたんだけどそれはちょっとショックだけじゃないでしょうなんて言われてくれたけど感謝セールするのに何でこんなにでしょうって？
166 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 22:42:15 ID:iDwT7H3k
ぼっつたクリ
167 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:12 ID:2f8/cBB3
まあたぶんやつの頭のなかでは
インターネッツにあるものはwikipediaと2chの二つしかないんだよ。
１−６．「光速度不変の原理」ではなく「特殊相対性原理」に注目すべし
光速度不変の原理�@「真空中の光の速さは光源の運動状態によらず一定である」
これが嘘っぱち。「相対性理論における」光速度不変の原理は、
�B「いかなる慣性系（観測者）から見ても光の速さは一定値ｃである」
これは、マイケルソン・モーリーの実験で確かめられている。
まあやつは光源を理解してないのであの実験も理解できてないわけだが。
168 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:55 ID:2f8/cBB3
２−１．μ中間子の寿命における筋の通らない相対論学者の説明
ああ、知ってはいたのか。ミューオンからみて大気圏が縮んでみえると、
なぜ地球上の人間からも縮んでみえなければいけないのだろうか。
相対性原理をまったく理解してないからだろうね。
あと、ミューオンから見れば人間の寿命は223.6倍になる。
見届けることはできんだろうが。
２−２．レーザージャイロにより、絶対系の存在は確実となった
一般相対性原理がまちがってるといってるだけ。
その「証明」と称するものもリンクはってあるが、
そんな理論は俺はみとめない！っていってるだけ。
なんの反証も示されていない。

こんにちわ、難しい話はしてますね、難しい話は、ベテランの皆様にまかせておいて、
先週から物理始めた、初心者のわたくしとしては、特殊、相対性理論で、手いっぱい、だし、
まだ、本さいごまで読んでないし、
いまさ、アインシュタインの、光時計？これさ、とりあえずうちにある、アインシュタイン
の論文見る限り、うちにあるやつにはでてないわ、どこでみたんだっけかな？
まあいいわ、おれがうまくアレンジ？して、このばで、考えるけど、
いまテレビみながら、カキコしてるからさ、間違いやへんなことかくかもしれないから、
そのときは突っ込みいれてちょうだい、
おとり捜査感と、ナースのお仕事どっち見るかな？どっちも松下由樹でてるんだよな、

114 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 00:29:08 ID:qCyQ59li
ゲーデルてさ、完全性の定理、ていうの証明したんだよね、
これはさ、我々の論理というのは唯一絶対の正しいたった一つの論理、であること、
証明したんだよ、すごいでしょう、
これはどういうことかと言うと、
我々の論理はただしい論理である、そして、我々の論理、以外に正しい論理はない、
これしょうめいしたんだよ、
どこぞの星に、高度な宇宙人生命体、がいてたとしても、
その生命体の論理も、正しい論理使ってる？なら我々の論理と同じ、ということ、
仮に我々の、人知をこえた、異次元の世界の世界があったとしても、
その世界で成り立つ正しい論理も、我々の論理と同じ、
（人知越えてるのに人間が考える論理と同じ）
犬も虫も、植物も、全部正しい論理は我々の正しい論理と同じで、
それだけが正しい唯一のろんり、
こういうこと、『証明、』したんだよ、なんかすごくないか、

（特殊）相対性原理をみとめるなら、どの慣性系の人が光の速さ測定しても、
光の速さは、光源の運動状態によらないのですから（光速度不変の原理）、
（同じ物理法則がどの慣性系の人も同じに成り立つのですから）
等速度で動いてる自動車に乗った人が、自分のヘッドライト、の光の速さを、
測定します、（真空中じゃないけどがまんしてください）
すると、それは、光速度不変の原理によって、
光源は静止してますから（光源の運動状態にかかわらず）
光速度、C?なにがしになります、
クルマの外の地上の人が、向かってくる、自動車のヘッドライトの、
光の速さを、測定します、光速度不変の原理によって、やはり光源の運動状態に
かかわらず、C?なにがしで、
どちらも同じ、速さ、C?なにがし、
こういうけっかになるのは、光速度不変の原理、
と、相対性の原理によって、光速度不変の原理は、どの
慣性系においても同じに成り立つということからでてくることはもうお分かりでしょう？
いちおう書いときますけど、
もう一台、クルマが、先ほどのクルマに向かって、一定速度で走っているとします、
このクルマの人が先ほどのクルマの、ヘッドライトの光速度、測定します、
このクルマの人は、慣性系なわけですから、（特殊）相対性原理によって、やはり、
光速度不変の原理が成り立ちますので、向かってくる、
クルマのヘッドライトの光（光源が自分のほうに向かって動いてきます）
けどやはりその光の速さは、C?なにがし、と観測されます、
もちろん自分のクルマの、光速度も、C?なにがし、
こういうことになります、この結果も、実験で検証できます、
いまは昔と違ってこういう実験容易なんじゃないすか？でもないか？

性病先生はいったいぜんたいビキューのハダッフルにこれそうですか？

白衣のニッセンバージョンは評価はカキコ泣く泣くかなわないけどいかがですか？

ギヤオの性病先生はブルーなら39800円あやはをする予定あわせましょう。

えぇー４０万近くかかるの

ブルーレイでチヌリ対応した３８万で３Dハイビジョンが幕張シーテックに出てくれてサンキュー。
バンｵﾙ

そりゃ既に知ってる結果に合わせただけだろ。故意にでなくても、既に「正解」を知ってるときに
それに「合わせた」結果を出してしまうことはよくあること。

既に何度も

　　背景輻射に対する地球の速度が測定されたのは COBE が初めてではない
　　(シルバーツースの実験より前に既に測定されている)

と指摘してるのに、なんで無視するの?

つまり、こういうこと

　　1970年代：NASA、 U-2 高高度偵察機を使って全天の背景輻射の分布を測定
　　　　　　　　　その結果、地球は背景輻射に対して「水瓶座 (獅子座の反対側)の方向」に向かって
　　　　　　　　　約 380km/s で運動していることが判明。
　　　　　　　　　分布図の色塗りのせいで方向を逆に (獅子座の方向) 勘違いする人がたくさんいたそうな。

　　1980年代：シルバーツース、独自の理論(笑)に基づきレーザー干渉計を使ってエーテルに
　　　　　　　　　対する地球の速度を測定
　　　　　　　　　「獅子座の方向(笑)に約 380km/s」という結果を発表

　　1990年頃：NASA、COBEによる背景輻射分布の精密測定
　　　　　　　　　当然のことながら、背景輻射に対する地球の運動については U-2 と大差ない結果

　　2009年　： 一部の相間、シルバーツースが COBE の結果を精度よく予測していたと言い張る (方向が逆だけどww

165 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 16:11:11 ID:0TEybfki
ポコチンファイヤーまんがなしましたんだけどそれはちょっとショックだけじゃないでしょうなんて言われてくれたけど感謝セールするのに何でこんなにでしょうって？
166 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 22:42:15 ID:iDwT7H3k
ぼっつたクリ
167 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:12 ID:2f8/cBB3
まあたぶんやつの頭のなかでは
インターネッツにあるものはwikipediaと2chの二つしかないんだよ。
１−６．「光速度不変の原理」ではなく「特殊相対性原理」に注目すべし
光速度不変の原理�@「真空中の光の速さは光源の運動状態によらず一定である」
これが嘘っぱち。「相対性理論における」光速度不変の原理は、
�B「いかなる慣性系（観測者）から見ても光の速さは一定値ｃである」
これは、マイケルソン・モーリーの実験で確かめられている。
まあやつは光源を理解してないのであの実験も理解できてないわけだが。
168 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:55 ID:2f8/cBB3
２−１．μ中間子の寿命における筋の通らない相対論学者の説明
ああ、知ってはいたのか。ミューオンからみて大気圏が縮んでみえると、
なぜ地球上の人間からも縮んでみえなければいけないのだろうか。
相対性原理をまったく理解してないからだろうね。
あと、ミューオンから見れば人間の寿命は223.6倍になる。
見届けることはできんだろうが。
２−２．レーザージャイロにより、絶対系の存在は確実となった
一般相対性原理がまちがってるといってるだけ。
その「証明」と称するものもリンクはってあるが、
そんな理論は俺はみとめない！っていってるだけ。
なんの反証も示されていない

163 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 21:04:18 ID:Mraxe4LV
１−１.　時間と長さに関する従来説明は相矛盾している
これは、ミューオンの寿命が長くなる理由をミューオンの慣性系から
考えてみれば地球の大気圏の厚さが縮んでいることが直ぐに分かるんだが。
１−２．光時計の考察から相対論における時間論の間違いをさぐる
相対論における時間の定義がワカラナイ、とカミングアウトしてるだけ。
たんなるイチャモン。

164 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 21:05:03 ID:Mraxe4LV
１−３．相対論の原理にひそむ理解不可能な論理展開を明らかにする
連星系の話については、別にあれで正しい。あれはただたんに
光源の運動に光速が左右されないことを言ってるだけ。
光時計については、光源の構造をまったく考慮していない。
光を一方向にだけ進ませるにはなんらかの構造が必要で、
それが動けば光の進む方向は変る。速さは変わらないが。
１−４．光速度不変の原理における新パラドックスの提示
「観測者」の意味がまったくわかっていない。
まず、観測者がAとBしかいないが、AとBが逆方向に等しい速度vで運動
していることを観測している観測者Cを無視している。
AからもBからもCからも光速は一定にみえる、というだけ

（特殊）相対性原理をみとめるなら、どの慣性系の人が光の速さ測定しても、
光の速さは、光源の運動状態によらないのですから（光速度不変の原理）、
（同じ物理法則がどの慣性系の人も同じに成り立つのですから）
等速度で動いてる自動車に乗った人が、自分のヘッドライト、の光の速さを、
測定します、（真空中じゃないけどがまんしてください）
すると、それは、光速度不変の原理によって、
光源は静止してますから（光源の運動状態にかかわらず）
光速度、C?なにがしになります、
クルマの外の地上の人が、向かってくる、自動車のヘッドライトの、
光の速さを、測定します、光速度不変の原理によって、やはり光源の運動状態に
かかわらず、C?なにがしで、
どちらも同じ、速さ、C?なにがし、
こういうけっかになるのは、光速度不変の原理、
と、相対性の原理によって、光速度不変の原理は、どの
慣性系においても同じに成り立つということからでてくることはもうお分かりでしょう？
いちおう書いときますけど、
もう一台、クルマが、先ほどのクルマに向かって、一定速度で走っているとします、
このクルマの人が先ほどのクルマの、ヘッドライトの光速度、測定します、
このクルマの人は、慣性系なわけですから、（特殊）相対性原理によって、やはり、
光速度不変の原理が成り立ちますので、向かってくる、
クルマのヘッドライトの光（光源が自分のほうに向かって動いてきます）
けどやはりその光の速さは、C?なにがし、と観測されます、
もちろん自分のクルマの、光速度も、C?なにがし、
こういうことになります、この結果も、実験で検証できます、
いまは昔と違ってこういう実験容易なんじゃないすか？でもないか？

　君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿だその典型が東大出の阿呆
　月は地球を約29日で公転している。それによって、月が満ち欠けして三日月
になると言う。同じく月が地球の陰に隠れて月食が起きると言う。しかし、同
じ公転速度によって月が回って、三日月は一日中形が変わらないのに、月食は
１時間もかからない。日食もだいたい似た様な時間である。すると、月の公転
速度は29日どころか1日にもならない。月と地球は公転も自転もしていない。
　フルベッキの幕末英雄写真は本物である。其写真で西郷隆盛とされている人
物と秋田県角館町青柳家所蔵写真の謎の人物が同一写真である事が証明された。
頬骨の尖った骨格の線、エラの張った顎の形、鼻梁の長さと目・鼻・口の配置、
耳の形等が一致した。この謎の人物は政府の高官が着る大礼服(七五桐模様)を
着ている。即ち謎の人物は西郷隆盛その人である。謎の人物は闇の日本史・中
津文彦著に載っている。明治政府が隆盛の肖像を偽装してまで闇に葬ったのは、
彼の怨霊を恐れたからである。隆盛は西南の役の前に暗殺されている。
　英雄写真の中央で刀を抱いた人物は大室寅之祐であるが、明治天皇の肖像に
瓜二つである。即ちこの人物が明治天皇に摩り替ったのである。
　坂本竜馬の立像写真は不審点が多い。竜馬は幕府のお尋ね者で、家紋入りの
着物を着る筈がない。両手を袖口から抜いて懐に入れている。謎の腰刀を差し
ている。その刀の柄の長さが手の握りよりも短い。この事を隠す為に懐手にし
ている。右の腰に笛をぶら下げている。
　フルベッキの幕末英雄写真の竜馬とされている人物の肖像と違う。この立像
写真の人物をフルベッキの写真で捜すと、勝海舟である。謎の腰刀は、忍者が
使った秘密兵器で刀に見せた鉄砲に非常に似ている。親指で撃針を押すと点火
されて弾が発射される。この写真は竜馬暗殺直後に撮られた物である。竜馬の
影武者となっていた勝海舟が竜馬を鉄砲で撃ち、その後土佐藩士が切り込みを
かけて斬殺したのである。腰の笛は襲撃失敗時の応援要請の為の物である。襲
撃現場に掛けてあった掛け軸の血痕に流動性がないのは斬殺を偽装する為に、
後に血を垂らした為である。

> タイムマシンなんか作れねーよ、ＳＦじゃないんだからｗ

相対論となんの関係もない話だということはわかった。

> 自分で考えろ

お前が何らかの勝手な思い込みをしているのだろうということは推測できるが、
その中身までは俺の知ったことではない。お前の頭の中のことはお前が説明
しない限り誰もわからない。

ダークマターがロケットと一緒に加速しないというのは、要するにロケットから見れば
慣性力に従って落下しているわけで、重力以外の相互作用をしないダークマターが
そうなるのは慣性力と重力が等価であるという一般相対論の基本原理からいして当
然のことでしかないな。

エチカの入札しだいだがナンバー付きパレットが４７万なら買いでしょう。
ワラントのことばかり見てるところ？？？

タイムマシン云々は
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1243661620/188
> >特殊相対論の実験的証拠なんて腐るほどある
> ただの一つも無いよ。
> もし一つでもあれば、ＳＦのタイムトラベルと同じになる。
> 世界は無数の現在を持っている。
> 持ってないでしょ？

あたりと同様の話だろう。本人かどうかは知らんけど。言動はよく似てるけど、相間は
どいつもこいつも似たり寄ったりだし。

ダークマターがどうのってのは、

　(1) 加速してるかどうかが区別できる
　　　　　　→　加速系と慣性系の区別がつくのは当たり前
　(2) ダークマターに対する速度が慣性系によって違うことになる
　　　　　　→　特定の物質に対する速度が慣性系によって異なるのは当たり前

ってあたりだと思うが、いずれにしても本人が説明しないものをこっちが慮ってやる必要はない。

あげ

はゆトは生きていて性病を確認するよ。全収入が６８万なら改善案の季節が延びなあん。誠実だ丁寧な証明。

｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――　　○　――――
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,、 　 　 ／　/　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l 　 ／　　/　 |
　　,　´´´´ Y ｀ ｀｀｀ ヽ　 　　／＼ 　 　 　 ^^　/　　|
　ノﾉﾉﾉﾉﾉﾉ （_）_）ヽヽヽヽ　　|　　 |　 ^^　 　 　 　 　|
　　 　　 /爻/　　　　　　　　 ＼／
_________/爻/__________／ ＼__________________________________________________
　　　 /爻/　　　　　|　　　|
　 　 /爻/　^＾　　　 ＼ ／　 ^＾^　　　　　^＾^＾　　　　／￣￣￣￣
~ ~ /爻/ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~/ ／
　 /爻/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　ﾉ爻ﾒ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~ヽ,,,,,, ,,,,,,,,,,, ,,,
ノΛ∞Λ　　　 Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ
（ ´∀｀ ）〜　 （ ´∀｀ ）〜　（ ´∀｀ ）〜　（ ´∀｀ ）〜　（ ´∀｀ ）〜
（　　つ　つ　 （　　つ　つ　 （　　つ　つ　 （　　つ　つ　（　　つ　つ
ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　 ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ
（＿（＿_）　　 （＿（＿_）　　 （＿（＿_）　　（＿（＿_）　　（＿（＿_）
....　　　....　　　....　　　　　　....　　　....　　　　　　　　　　　　....　　　....
　　　　　　　　　　　　　 λ∞'　　　　 Λ_Λ
　　....　　　　　　....　　　（σ.σ）〜　 (ﾟーﾟ*) 〜　　....　　　　　....
　　　　　　　　　　　　　　)　っっ　　　 | つつ　　　　　　　＠
　　　　☆ 　　　　　　　ノﾉﾉﾉ,ヽ　　 ノﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　....　　　　　....　　　....
....　　　　　　....　　　　....　~ ~　　　　　 U U

　　　　　　|○__○
　　　　　　|・(ｴ)・)○
　　　　　　|u'''^u;' 　ヽ
　　　　　　|・(ｴ)・　　)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲｶﾓｼﾚﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ｸﾏｸﾏ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　　　○__　　　　　　　　
　　　　　　　　クマクマ　　/ 'ﾞ''"'''ﾞ○, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 (　・(ｴ)・　　） 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　○__○
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ （・(ｴ)・）　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
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　　　　　　　　　 ○
　　　　 　○y'"'~　ヽ　　　クマクマ
　　　　 (　　・(ｴ)・　 ）
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　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,（ ・(ｴ)・）
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きれいにするのに、３５万ぐらいかかるってホームページにのっていた

　 ∠.￣~＼／
.〜/ 【】【】【】　　
　｜ ｌ｀・ω・ｌ　誰も居ない・・・手裏剣の練習するなら　
　 ヽ　￣￣/　　　　　　　　　　　　今のうち♪
　／ し─Ｊ＿＿＿＿



　 ∠.￣~＼／
.〜/ 【】【】【】　ｽｯ　
　｜ ｌ｀・ω・ｌ卍　
　 ヽ　￣￣つ
　／ し─Ｊ＿＿＿＿



　 ∠.￣~＼／
.〜/ 【】【】【】　ｼｭｯ
　｜ ｌ｀・ω・ｌミ　　　―＝≡卍
　 ヽ　￣￣∪　　　
　／ し─Ｊ＿＿＿＿

一般的に広告と値段が離れていたなら立ち去ること。
あとからなら消費者庁に抗議。

自民党のJMDに８万の協力費用は民主党の２７万円抜けるより割安に向かいます。
都庁のマラソンも大歓迎してしまいました。競争はスゴいけど価値がダンツしてください。競

　 ∠.￣~＼／
.〜/ 【】【】【】　　
　｜ ｌ｀・ω・ｌ　誰も居ない・・・手裏剣の練習するなら　
　 ヽ　￣￣/　　　　　　　　　　　　今のうち♪
　／ し─Ｊ＿＿＿＿



　 ∠.￣~＼／
.〜/ 【】【】【】　ｽｯ　
　｜ ｌ｀・ω・ｌ卍　
　 ヽ　￣￣つ
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　 ヽ　￣￣∪　　　
　／ し─Ｊ＿＿＿＿

羽田のハブ計画は防衛庁は微妙でしょう。
出張発行はスゴいけど感謝あまりにですかい　。


縦横無尽の季節がたいです。

４０万は高いね。

このスレッドの意味のない書き込みをしているのは誤魔化すため。

とにかく警察と弁護士に相談して、手術は大学病院でしましょう

全体の病床が増加にあるので良い設定画面の３７万は八王子の前例？それでもかまわない。競争はスゴいけど。

11 名前：スピリチュアル[] 投稿日：2008/09/05(金) 04:08:42 ID:OwJJSIdt
【速度基準】は子供達でさえ【当たり前】と言う基本的概念である。
もし、ガリレイが速度基準の原理的意味を知っていれば相対性原理
は提唱できなかったに違いない。そして、この速度基準は、［思考
と時間］［観量性理論］［運動学基礎論］［物理法則の不変基礎］
の論文が提唱する【新たな幾つかの基本事項に関係する】のである。
ここで極めて重要なのは、昔から皆が速度基準を知っていれば、そ
の新たな幾つかの基本的事項も既に提唱されていたであろうことで
ある。

12 名前：スピリチュアル[hage] 投稿日：2008/09/05(金) 05:04:45 ID:???
ところで、速度基準を知れば、従来の学問には多岐に渡る間違いのある
ことが分かってくるし、その完全な検証には時間を要する。すると、教
育内容は無矛盾が建前であるから、それら間違いの検証が済まなければ
教育現場で速度基準を取り上げられないという問題が生じてくるであろ
う。しかし、それら間違い（結果）は速度基準（原因）と因果関係にあ
って、結果がどうなろうとも原因の速度基準に影響はない。更に、速度
基準は子供にも分かる基本的概念である。従って、直ちに、教育に速度
基準を導入しなければならないのである。

削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1255538765/
削除理由・詳細・その他：
GL6連続投稿・重複
重複スレッド
以下のスレッドと重複しているので削除して下さい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1249868602/

やっぱりでした。

　　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：真理学会

400年近くも物理・科学の世界に君臨し、世界を大混乱に陥れた
ガリレイの相対性原理、アインシュタインの相対性理論が遂に破綻。
教育界でも相対論を排除する動きが出てきた。

物理の世界においては、あらゆる現象に対して一つの基準を
設けるという法則がある。例えば時間の基準、長さの基準、
重さの基準などである。基準はどんな場合でも一つであり、
二つ以上あってはならない。ところが物理の世界に一つだけ
二つの基準を設けた現象がある。それは速度の基準であり、
ガリレイが提唱した相対性原理である。間違いは自明の理で
ある。


福沢輸血

ポコチンファイヤーまんがななどありましたらいい匂いたがっておきました。

40万も払いたくない

著作権の違反もフリーペーパー程度だとマスコミ取ちがい６０万もしないか。

包茎手術、ホームページみたら３６万以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'⌒r　つ⌒ゝ_　　　　､ミ川川川彡
　　　 ___ ,. - ──── ､　　　　r ‐7(Y⌒′　 ゝノ⌒f⌒ノ￣ヽミ　　　　　　　彡
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ __γ 7（ ノイ弋__ノて　く_ゝ　　　 三　　ギ 　そ 　三
./:/::::::::::::､::::::::＼::::::::::::::::ﾊ:::::::Y⌒＜ｲ:: !|:!|:::::::|:ｲ::Y:::ﾚﾊゝ---三.　　ャ 　れ 　三
′:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::rヽぅﾚﾉ:: !ゝ イ::|::: !::!|:::::::|::|::::!:::|::::::ヾ:::と三　　グ 　は 　三
|:::|:::|:::::|:::::::ﾄ､:::ヾ::::::::::｀7人ヽ:: |::::::::|:::|::_:!::!|:::::::ﾄ､:=i=A::::::::|::::::三　　で 　 　 　 三
|:::|_:i!::∧ｰ十 V‐:i!:::|::::::´ :::::::::::|::::::::|::ィ:¨!ﾊﾄ､ﾄﾘ　VV_ }:::::::|::::::三 　　言　 ひ 　三
|:::|/ !′ ヽ:| ｨ=:Vﾐ/|::::::::i::::/:::: |::::::::i:::jﾊ=ﾐ　　　　　z==ミx从:::三 　　っ　　ょ 　三
|::卞=ﾐ　 　 　ぅ:ﾝ　 |::::i:::|:/､::::::|:|:::::::イ f:rヽ　　 　 　f:f:｡ﾊ:ゝj/三.　　て 　 っ 　三
|::∧弋!　 　　　　 　|::::i:イ｀j| ::::|从:::从 っり　　　　　っ少　 /::三　　る　　と　 三
|::|!:|　 ′ 　　　　 　ﾚ'´ '_ ノ:::::::: /ヽ! :::::::　　, 　 　　　 :::::: /イ三 　 の 　 し　 三
~　ﾍ.　　 　 　 　u　 　 ｲ:::::i:::::::::/::小. 　 　　　　　　　　　u　r 三 　 か　 て　 三
　　　＼｀ 　 　 　 　 　 |:: /:::::::::イ^ヽﾄ､ 　　　,　、　　 　 　. ' ::三 　 !?　　　　三
　 　 　 i ､ 　　-　　 　 |:/:::::/:::! | 　　 |へ.　 　 　　　　.イ:::::::: 彡　　　　　　ミ
　　　　 |:::厂:::|　　 　 ／::::ｲ:::::::｜　　　　　＞┬ 　 '´　 !::::从　彡川川川ミ
　　　　 |/..:::::ﾉ　　 ／:::／､|:::::: ｜　　　　　'⌒:| 　 　 　 ﾄ/、
　　 　 /::::／　r.／:::／_:.:__:ヽ:::!｜　　　　　 ノｲ　　　　　/:. ヽ
　　　/:::/':⌒／:::∠ 二二ﾆヽV｜　rｨ厂／:.:./>---＜./.::.:.:.::.:V⌒ヽ

包茎手術、ホームページみたら３６万以上

包茎手術、ホームページみたら３６万以上

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セーター男のセーター画のりぴー夫のチロリアンになれば２７万はオークションサイトのチロリアンでおすすめしましたんだけどそれはちょっとでしょ。

３６万って高いね。

>> 物理の世界においては、あらゆる現象に対して一つの基準を
>> 設けるという法則がある。

>これがそもそも間違ってる、とずっと前に指摘されてるのにね。位置の
>基準をどこに取るかで同じ物体の位置が
>東だったり西だったりするけどそんなの当たり前だって。

あっほー、そんなの常識だろう。例えば西の京都から東京タワーを
望遠鏡で見れば、（見えないが見えるとする）東京タワーは東に見える。
東の札幌から西の東京タワーを望遠鏡で見れば、（見えないが見える
とする）東京タワーは西に見える。これは見る位置の基準を変えている
だけであり、東だったり西だったりするのは当たり前である。別に見られる
対象物の位置基準を変えているわけではないので、本当の意味での
位置基準が変わっているわけではない。見られる対象物の位置基準を変え
るということは、例えば東京タワーを鹿児島に持ってきたりする。
そうすれば、京都から西に東京タワーが見えることになる。これが本来の
意味の位置の基準を変えるということであり、見る方の位置の基準を
変えても本当の意味での位置の基準を変えたことにはならない。
相対性理論を肯定する奴って、本当に小学生以下の知能しかないね。
それじゃ、言ってやろう。重さの基準、時間の基準、長さの基準、
その他、あらゆる物理の基準において、本当の意味での二つ、あるいは、
二つ以上の基準を設けている現象を探してみろ。勿論速度の基準以外
だぞ。そんなものはあるわけないし、あったら間違っているという
こったい。

> 別に見られる対象物の位置基準を変えているわけではないので、

お前の言う「みられる対象物の位置基準を変える」の意味がまったく不明。というかまったく無意味。

> 見られる対象物の位置基準を変えるということは、例えば東京タワーを鹿児島に持ってきたりする。
> そうすれば、京都から西に東京タワーが見えることになる。

それは「位置の基準を変える」ことではなく「位置そのものを変える」ことだ。ぜんぜん違う。

> それじゃ、言ってやろう。重さの基準、時間の基準、長さの基準、
> その他、あらゆる物理の基準において、本当の意味での二つ、あるいは、
> 二つ以上の基準を設けている現象を探してみろ。

お前の言う「本当の意味で二つ以上の基準とる」こと、つまり

　　　対象とする状態そのものを変えてしまって、それを「基準の違い」と言い張ること

なんぞ物理学にはただのひとつもない。

> 勿論速度の基準以外だぞ。

もちろん、「ただのひとつもない」は速度を含めてだ。

というわけで、話は終わり。

つまり、ある物体 C の運動について、

　　A から見ると C は西に運動している
　　B から見ると C は東に運動している

といったとき、AやBが「西に運動している」、「東に運動している」と言う度に C の運動そのもの
が西に東に変化するということなのだ、と、物理学ではそう言っている、と>>29は言い張っているわけだな。

位置については

　　「Aから見ると西」
　　「Bから見ると東」

は「A, B という見る側の位置基準を変えてるだけ」だといいながら、なぜ速度については

　　「A から見ると西に運動」
　　「B から見ると東に運動」

は「A, B という見る側の速度基準を変えてるだけ」とはならないのか、まったく説明されていない。
(それを説明する必要があることすら理解できていないのだろうけど)

> 地上基準で等速時速３００キロの新幹線は、新幹線基準では、
> 時速何キロか答えろ。

当然、0 だな。
念のために言っておくが、これはガリレイの相対性原理が正しいかどうかとは無関係に成り立つことだぞ。

つまり、お前がガリレイの相対性原理をまったく理解していないのは明白だな。

お前がずっと問題にしている「速度の基準がどーたらこーたら」は

　　「物体の運動をどのように量としてあらわすか」

を問題にする「運動学」の話。ガリレイの相対性原理は

　　「物体の運動はどのような法則に従うか」

を問題にする「力学」の話だ。その違いすらお前は理解してないということ。

>当然、0 だな。
>念のために言っておくが、これはガリレイの相対性原理が正しいかどうか
>とは無関係に成り立つことだぞ。

ようやく認めたな。そらみろ、この物理の世界において、速度の基準
のみが二重の基準を採用している。これはガリレイの相対性原理が正しい
とした場合のみ成立する物理の法則だ。正しくないとした場合は、当然
成立しない法則である。そして、結論は正しいか、正しくないか、二つに
一つしかない。お前らは正しいと言い、俺は正しくないと言う。
真実はどちらかであり、どちらも正しいということは有り得ない。

あらゆる物理の世界において、基準は一つしかない。という現実を考えれば、
二つの速度の答えを出す相対性原理が間違っているのは明白である。

物体の運動を量としてあらわせば、地上基準では、新幹線の速度は時速
３００キロ、新幹線基準でも時速３００キロであり、物体の運動はどのような
法則に従うかを地上基準の法則に従えば新幹線の速度は時速３００キロ、
新幹線基準の法則に従っても時速３００キロであるのは明白である。
何故なのか、深く考えてみろ、地上基準で考えても、時速３００キロで新幹線
は移動し、大阪から東京に到着する。新幹線基準で考えても、時速３００キロ
で新幹線は移動し、大阪から東京に到着する。これだけ言っても分からなけ
ればお前はここに来る資格はない。

のりぴーの旦那のセーターどこで売って升南北ナンバーリクエストするってますのでいてたがっておきましたんだけどそれはちょっと最高でおすすめしました。

> ようやく認めたな。

何を?

　　列車の速度は地上を基準にすれば 300km/h であり、列車自身を基準にすれば 0 である

であることを「認めなかったこと」が以前にあるとでも?

> そらみろ、この物理の世界において、速度の基準のみが二重の基準を採用している。

ぜんぜん違う。これは

　　東京タワーの位置は京都を基準とすれば東であり、札幌を基準とすれば西である

というのとなんら変わらない。お前はただ「違う」と言い張っているだけで、何が違うのか一切説明していない。

> これはガリレイの相対性原理が正しいとした場合のみ成立する物理の法則だ。正しくない
> とした場合は、当然成立しない法則である。

これも、お前がそう言い張っているだけで、ガリレイの相対性原理とこの話がどう関係あるのか、お前は一切
説明していない。

> 地上基準で考えても、時速３００キロで新幹線は移動し、大阪から東京に到着する。
> 新幹線基準で考えても、時速３００キロで新幹線は移動し、大阪から東京に到着する。

列車基準では大地が逆方向に 300km/h で運動しているのだから、列車が静止していても大阪駅のほうが
自分の位置にやってくる。ただそれだけのことだな。

> 地上基準の速度は絶対速度であり、新幹線基準の速度は相対（見かけ）速度だ。

地上という基準が「宇宙で唯一の正しい基準」であると言ってる訳だね。お前は「複数の基準を取ること」
を許さないのだから。

するとお前は太陽や恒星の運動も、遠方の銀河の運動もすべて地球という一天体の表面である「地上」を
基準にしなければならないというのかね?

それとも、列車などの運動については「地上」が「絶対基準」で、地球規模、太陽系規模、銀河系規模、全
宇宙規模の運動にはそれぞれ別の「絶対基準」をとるとでも言うのかな?

いずれにしても正気の沙汰じゃねーなw

ギヤオの性病先生は持病なんですぐに差額ベット導入に医師会の後ろ縦エホ？それでも月給２７万は謙虚過ぎるんだけどそれはちょっとギャラの都合に差し支えないかもしれない？

で、４０万

亀頭直下デザイン縫合(\115,500

★★★　怒れ！日本人武道家！在日朝鮮人特権 を廃止しよう！

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
→　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
→　職業不定の在日タレントも無敵。
→　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
→日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
→予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
→ニートは問題になっても、この特例は一切、問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

★この特権の存在を知らない日本人は、まだいる。
　そして、優雅な彼らを養っているのはもちろん、我々の血税。

山王病院は前田より芸能人依存率が拡大中なれど差額ベットの１２万フルフラットは自民党体質の改善に、貢献してくれたら物産の医療２部も競争して障子の大プレゼも歯が立たないあちこちの評価に差し支えないかもしれないよ。

ドギーバッテリー４５万個で２７万は特別展示の半額のレノマなれどすぐに導入はいかがですか。

ああ、それで包茎手術きれいにするなら４０万くらいかかるのか

パシフィコ横浜分立院内で要件定義して障子の再生医療も７０万は細胞ひたく構造の進化する予定デハチ樹など無いステータスの１２万も分割した設定方法に選択科目があるので利便性は高いものですから。

インターフェロモンの生殖器の正着してレベルは４５万で添加物は謙徒歩のレノマなれどの進化する予定・

40万近く払うのか

希少金属の汚染は鉛細胞ひたく構造で７万程度だと推定してます。

>見かけであれなんであれ、「新幹線基準の速度」ってものを考えられること
>は認めるんだ。
>その時点で物理学での「複数の速度の基準」を認めたも同然だなw

ﾃｲﾉｳ児はこれだからな。見かけの速度というのは嘘の速度のことだ。
勘違いの速度と言ってもいいな、嘘の速度は速度ではないんだよ。
「複数の速度の基準」なんてもんは認められんよ。例えば駅に静止して
いる新幹線を時速３００キロで新幹線が通りすぎたとしよう。これは
通りすぎた新幹線も通り過ぎられた新幹線もお互いの乗客は、あの
新幹線は時速３００キロで通りすぎられた。通りすぎたと感じるだろう。
しかし、今度はお互いに時速３００キロで交差したとしよう。今度はお互いに
時速６００キロで通りすぎたと感じるだろう。しかし、この時速６００キロ
という感覚は嘘の感覚だ。お互いに時速３００キロで走ったことには
変わりはないのだからな。この時の時速３００キロは二つを対比した
ときの絶対速度であり、時速６００キロに感じる速度は相対速度（見かけの
速度、あるいは嘘の速度、勘違いの速度）であり、速度のうちには
入らん。従って複数の速度の基準なんてもんは認められん。嘘の速度として
認めるだけの話しである。

こう書いたら嘘でもなんでも認めた〜

なんて書くんだろうな。付き合ってられんよ、まったく

> こう書いたら嘘でもなんでも認めた〜
>
> なんて書くんだろうな。

いや、まったくその通りだよ。だって、物理学での「複数の速度の基準」ってのはそういう意味なんだから。

それが「本当の速度かどうか」は別問題として、まずは「みかけ」だろうがなんだろうが

　「基準によって速度が異なって見える」

ことを認めて、それを量としてあらわしてるだけなんだから。で、それが「本当の速度かどうか」とかいう話は
その次の段階になる、というだけ。

もちろんその「次の段階の話」では君の意見は物理学とは違うことになるけどね。

>君の言う「本当の速度」も「絶対基準」を何にとるかによって「本当の
>速度」になったり「嘘の速度」
>になったりするんだろw

うむ、ようやく気がついたか。実は「絶対基準」を何にとるかによって
「本当の速度」になったり「嘘の速度」 になったりするのだ。

「絶対基準」を地上にすれば新幹線は「本当の速度」になる。新幹線を
「絶対基準」にすれば新幹線の中を走るミニ新幹線が「本当の速度」に
なる。しかし、ミニ新幹線を「絶対基準」にしても新幹線や地球が
本当の速度になるわけではない。これらは嘘の速度になる。ミニ新幹線を
「絶対基準」にして、本当の速度になるのはミニ新幹線の中を走る
ミニミニ新幹線のみである。この法則を支配の法則（速度の法則）
という。もうすぐ物理学会も認めざるを得なくなるだろう。

この法則をもし、物理学会が認めなかったら、本当の悪夢がやって来る。

>地面を基準として300km/hで走る列車があって、列車の中を列車基準で
>50km/h で走る
>ミニ列車がある場合、ミニ列車の地面基準での速度を考えることは不
>可能だってことだよね

地上基準のミニ列車の速度＝ガリレイ変換の場合＝時速350km＝
本当の速度（あるいは相対速度（見かけの速度であり、嘘の速度））

ミニ列車基準の地面の速度＝ガリレイ変換の場合＝時速350km＝
本当の速度（あるいは相対速度（見かけの速度であり、嘘の速度））

地上基準のミニ列車の速度＝支配変換の場合＝時速350km＝本当の速度
ミニ列車基準の地面の速度＝支配変換の場合＝時速350km＝相対速度（見かけ
の速度であり、嘘の速度）

こういうことである。観測事実は支配変換の通りである。よってガリレイ変換
は間違い。支配変換が正しい。

なお、支配変換及び支配の法則を最初に発見したのは柳ではなく、民と
いう奴だ。勿論８年も前ではなく、極最近発表している。お前は
もぐりだな。www

さて、相間からの言い分が出尽くし、それらが打破された所で
そろそろこのスレのまとめと行こうか。

相間の主張
�@ガリレイ変換は間違い→相対性理論も間違い。
�A相対性理論は数学トリックでできている。
�B相対性理論信者は誤差をつじつまあわせする。
�Cエーテルは存在する。
�D云々


�@→相対性理論はガリレイ変換を前提にはしていません。
�A→物理学で重要な「次元」について理解しよう。
�B→こじ付けではなく、理論をより真理に近づけるための作業です。
　　そういう作業をする人は、相対性理論をよく理解したうえで、その
　　間違いを指摘し、より良い理論の確立を目指します。相間の様に相対性理論
　　を間違って理解し、それを否定するという意味不明な輩とは理論の質に雲泥の差があります。
�C→小学校の算数→中学の数学→微積分→微分方程式→運動学→相対性理論と進もう。
中学の数学でとまってはいけません

双子のパラドックスに関する実に簡単な疑問点ですが、どのように理解すべきでしょうか。　 投稿者eig35153
今から宇宙へ高速運動する人が宝くじを買いました。　 その宝くじは静止系の時間での有効期限である
2010年1月1日まで使用できると書かれています。　また、宝くじには精巧な薄型時計が組み込まれており、
それによって宝くじ表面には “ 有効日数は残り○○日 “ と表示されます。

高速運動する人はその宝くじと共に宇宙へ向かいそして帰還しました。 高速運動した人の静止系との時間差はちょうど1年
だけ遅延しました。　静止系の今の時間は2010年1月3日です。　静止系に元々在った宝くじの有効期限は切れています。
しかし高速運動した人は宝くじの有効残り日数の表示を指して、異なる時間リズムから静止系の時間に再び同期
したとしても、高速運動による時間遅延は引き続き維持されており、それによって宝くじは有効だと主張しました。

宝くじの主催者はそれに対して宝くじの有効期限の記載を指して、静止系において時間遅延は維持されると言うが、
高速運動した人とそれに同行した宝くじは、今現在は“ 静止系と交流している “ ように、
静止系から独立している訳ではなく、今現在は “ 静止系の時間に属している “ から宝くじは無効だと主張しました。

続きです。　この設定は、高速運動によって時間遅延が生じるという仮定の下では、実際に起こりえるものです。
私が指摘したいのは、この宝くじが有効か無効かということではなく、高速運動によって時間遅延が
生じるのであれば、その場合には上記したことに類似する問題が、” 際限なく起きるのではないか “ ということです。

光を微細粒子あるいは光量子とみなす場合は、粒子加速器での高速運動では時間遅延が認められます。
しかしその場合でも光が、空間内に明確な独立領域を持っているのか否かはかなり疑問な問題であり、
マクロ系でも高速運動によって時間遅延が生じるという考えは、アインシュタイン博士が光は空間に局在する粒子と考え、
その空間での独立性をそのままマクロ系にまで発展させたからです。

しかし光速度測定時に測定側の運動状態とは無関係に、光速度は一定として測定されるということから、
光は空間において完全な独立性を持たず、他の状態と何らかの連続的関係性を持っていると私は考えています。

　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

ガリレイの相対性原理は間違っていた

駅に観察者Ａがいるとする。そして等速運動で通過する
新幹線に観察者Ｂがいるとする。ここで観察者Ａは
「この新幹線は絶対に動いている」と感じる。
外の景色を見ながら観察者Ｂは「動いているのはこの新幹線だが、
この新幹線が静止していて、景色や駅、地上等が動いていると思
っても不思議ではない」と思う。
観察者Ｂは目を閉じて考える。窓の風景を見なければ動いているか
どうかは分からない。

そしていつのまにか観察者Ａの視点は完全無視され、観察者Ｂの
視点のみがクローズアップされてしまう。

「この新幹線が静止していて、景色や駅、地上等が動いていると
思っても不思議ではない」という感想は、
「新幹線が静止していて、地上が動いている」にいつの間にか格
上げされてしまったのである。
そして等速運動している新幹線を静止基準にして、地上が動いて
いるとしてもいいということになり、これをお互いに変換しても
いいことになってしまった。これがガリレイ変換である。

時速300kmで等速運動する新幹線の中でボールを下に落とす。
ボールは当然真っ直ぐ下に落ちる。しかしこれは新幹線の中
にいる観察者の視点であり、外から見た視点ではない。外か
ら見た視点では放物線を描いて落ちる。実は下に落とすと言っ
ても、時速300kmで新幹線は走っているのであるから、駅にい
る観察者の立場からすれば時速300kmでボールを放り投げてい
るのと同じである。観察者も時速300kmで走っているのである
から、相対速度は０であり、真っ直ぐ下に落ちるように見えて
当然なのである。

駅にいる観察者が新幹線の走る方向に時速300kmでボールを放り
投げれば、物理の法則は全く同じであり、新幹線の観察者は駅で
投げられた時速300kmのボールが真っ直ぐ下に落ちるのを見る
ことになる。ただし、実際には外は空気抵抗があるので、真っ直
ぐ落ちないが、空気抵抗がないとすれば真っ直ぐ落ちるように
見えるということである。

物理の法則は全く同じとはいえ、静止基準は地上でも新幹線でも
いいということにはならない。あくまでも静止基準は一つに
しなければならない。静止と等速直線運動は区別出来る。何故なら、
駅から見て動いているのは新幹線だからである。新幹線を静止基準
にして、駅が動いているという見方は間違っているのである。
新幹線を静止基準にできる場合もあるが、それは新幹線の中を
ミニ新幹線などが走っている場合などである。

外からの観察を忘れて勘違いで構築されてしまった
ガリレイの相対性原理はやはり間違っていた。

支配の法則によって、史上初めて絶対静止空間が存在する
ことが発見された。よって、宇宙には特別な場所が存在する。
詳しくは私のサイトを丹念に読むこと。

　君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿だその典型が東大出の阿呆
　今回の豚インフルエンザは、鶏から豚に感染し、それが人間に感染して発病
し、多数の死者を出した。感染した鶏、豚は感染するが発病して死に至る事は
少ない。なぜ、人間だけが発病して死ぬのか。それは人間が鶏や豚を殺して食
っているからである。(卵食も含む)
　つまり、鶏と豚の怨霊が人間を取り殺そうと働くのである。中国の様に犬を
食っている所では犬インフルエンザも発生するだろう。科学ではなぜ、鶏、豚、
人間との間の異種感染が起きるのか。説明出来ない。
　相対性理論は間違っている。放射性物質が光速度に限りなく近づいて運動す
ると、半減期が遅れるらしい。これは絶対時空においてエーテル圧が高まって
原子崩壊が抑制させるからである。これを以って時間が遅れると言うのは笑止
千万である。時計が遅れてもエーテル圧による振動数抑制なのである。
　なぜ、地球の周りだけ時空が曲がって重力が働くのか。量子力学の言う様に
現象が確率の波によって起きるのなら、因果律は成り立たない。結果は原因が
なくては生じない。シュレーデｨンガーの猫の様に、死んだ猫と生きている猫が
同時に存在する筈がない。科学はこうしたペテンによって成り立っている。
　毒カレー事件の林真須美は無罪である。死者は青酸性毒物の症状で死んだ。
何の為に危険性を冒してまで２種類の毒を使ったのか。毒は致死量に近い量に
なる様計算されている。量が多すぎると、臭い、味ですぐ分かってしまう。こ
れは専門家の犯行である。夏祭り現場のごみ袋に砒素を入れた容器が捨ててあ
った。犯人が証拠となるものをそんな所へ捨てる筈がない。毒カレー事件、帝
銀事件、名張毒ぶどう酒事件、朝日新聞襲撃事件等はＣＩＡ等メーソン系組織
の犯行である。

　君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿だその典型が東大出の阿呆
　豚インフルエンザはメーソンによる、人類削減計画の試験であり、遺伝子組
み換え操作によって作られた。強毒性鳥インフルエンザの危険性を喚起させ、
治療薬タミフルを独占して、世界を意のままに操ろうとしているのである。タ
ミフルを服用すると、飛び降り等の異常行動を起こす騒動があった。タミフル
は精神に異常を起こさせる毒物である。メーソンはメキシコ人の子供に豚イン
フルエンザウイルスを接種して、メキシコで発病させた。メキシコで多数の死
者が出たのは、治療と偽って悪化させる処置を行ったからである。アメリカで
は想定に基いて、早期にタミフル等の薬を使った為に重症とならなかった。
　これは神の立場に立つと都合のよい事である。日本に原爆を落とした罪深い
アメリカ人を、苦しみの少ない疫病で死なす事は罪を償う事にならない。原爆
の業火で苦しまなければ罪を償えない。自然の動物の犠牲の代りとして、近代
文明の贅沢を享受している人間も同罪である。神の裁きはもう目の前である。
神の裁きの苦しみに、のた打ち回ってガン死した人を羨む事になる。
　１個の林檎にマイナス１個の林檎を足すと０となる。このマイナス１個の林
檎を反物質だと理解している者があるが、誰も林檎の反物質を見た者はいない。
電子の反物質である陽電子は、実は電子が一杯詰まった空間の電子のない穴で
ある。つまり、エーテルが一杯詰まった空間のエーテルのない穴なのである。
穴の中にエーテル(電子等)が埋まれば、存在がなくなった様に見えて０と勘違
いするが、エーテルが一杯充満しているのである。

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ニュートンの運動法則は、本当に正しいのか？
正しいとするなら、正しいとする基準にしてる系？は慣性系なわけだ、
なんとなれば、ニュートンの運動法則は、慣性の法則が要請されるから、
その系からみて等速度で動いている、系？も、ニュートンの運動法則が成り立つ
のは数学的に明らかだろう、やはり慣性の法則が成り立つから、
こうやって次々と無限の慣性系が考えられるわけや、
これらの慣性系のうち、どれか特別な慣性系がないかと、
いろいろ調べようとしたわけやな、特別な慣性系が見つかるのではないのかと、
ニュートンの運動法則調べても、特別な慣性系見つけることできないのは、明らかだろう、
どの慣性系でも特殊な、違いはニュートンの運動法則では、違いはあらわれないのだから、
どの慣性系でも同じようにニュートンの運動法則が成り立つわけだからな、
ところが、電磁気学というのが、出来上がってきてだな、マックスウェルの方程式、
ていうやつだな、これ使えば、特別な、慣性系が見つかるのではないかと？
要するに、どの慣性系でも、ニュートンの運動法則使ってでは、違いは見つけられないけれども、
マックスウェルの方程式は、ある特別な慣性系では成り立って、べつな慣性系では成り立たない、
そういう慣性系があるのではないか？というわけで、いろいろしらべたけど、
やっぱ特別な慣性系は見つからなかったんだな、これが、有名なマイケルソん　モーリ？の
実験結果だったんやな、要するに地球がマックスウェルの方程式が成り立つ特別な、
宇宙のなかの系だったわけや、
クリーブランドかどこだかが？宇宙の中心ていう結果になったわけだ、

エーテルについてもちょこっと書いとくけど、
１９００年？ころ当時のことだからね、
光というのは、波動か粒子かみたいなことは抜きにして、
マックスウェルの電磁気法則によると、光と電磁波は同じもので、
これは波動なわけなんですよ、音波、とか水面の波動とおなじもの、
おなじ数式で表されるわけなんですね、
音波は、空気を伝わる、水面波は水を伝わる、
なみというのは、伝わる母体？みたいなのがあって、実は母体の、運動なわけですよ、
母体のずれ？を観測して、波形みてるんですね。
光も波動とするなら、光が伝わる母体、みたいなものなければ困ると考えたんですね、
そうじゃなければ、波動は伝わらないし、そもそも、波というものの実態は、
母体の変化運動なわけですから、
当時の人は、光つたえる、母体（媒質？）というものを考えた、それがエーテル、
もっと昔のギリシャ時代にも宇宙？世界に？充満する神妙なエーテルというの考えてたかな？

マイケルソン　モリーの実験というのは、
地球（クリーブランド）（の座標？）が宇宙の中心で、媒質である、エーテル
に対して静止してる、とは当時の科学者は、考えてなかったんですね、
どこか、宇宙の中心みたいなところ（座標系？）がある、それは、
エーテルに対して静止してる座標が、それである、それを基準に物理法則を考えよう、
ということなんですね、エーテルに対して、静止してる座標を基準に、
物理？科学？法則考えれば、基準が明確になって、
話がすっきりするだろうと言うことなんですね、
マイケルそん　モーリ？の実験というのは、エーテルの静止してるとする
座標見つけようとしたわけですよ、地球は動いてるはずだから
（まさかエーテルに対して静止した宇宙の中心の特別な座標系？
とはみんな考えていなかった）
エーテルに対してどれくらい動いてるか、観測して、
静止したエーテルの系を見つけようと、こういう実験だったんですね。

すると36万くらいになるのですね

ローレンツなんかは、この実験結果、にあわせようと、
地球がエーテルに対して静止してない、という理由、かなり苦労して、
いろいろ考えたんですよ、
アインシュタインとかのように、どの座標系でも同じ物理法則が成り立つ、
と考えれば、エーテルに対して静止してる特別な座標系などというものは
意味がなくなってしまう、こういう考えは、
マイケルソン　モーリの実験とも矛盾しないし
（地球を特別と考えなくてもどのような座標系考えても、同じ結果になるわけだから、）
こういうふうに考えると、マイケルソンモーレーの実験の意味することは、
エーテル？というのはなんだ？ということで、静止エーテルなるものは、
見いだすことができない（それともクリーブランドが
特別な宇宙の中心をなしていると考えるか？）
ほかにエーテル？の性質（物理的な何らかの性質？）
はなにもなくなってしまう、エーテルなるものを考えても何も観測にかからない、
なんの物理的実在的性質がなくなってしまう、
ということはそんなもの考えても意味ないであろう、ということに、こういう感じ、

相対性原理？というのはある種の思想みたいなもんなんだ、
あらゆる慣性系に区別はつかない、すなわち、どの慣性系でも、
同じに同じニュートンの運動法則が成り立つ、
これが成り立たないなら、成り立たない、慣性系、を示すなり、見つける方法なり、
考えればいいわけだけど、そういう、無駄なこと（じゃないかもしれない？けど）、
永久機関見つけるみたいなもんだね、永久機関作るの見限って、エネルギー保存則
という考えに達した、この考えの正当性はそれから得られる結果が、
現実世界を正しく、とらえることができるかどうかということだけど、
エネルギー保存法則、が破綻をきたす、実験事実も、
現実の現象もいまのところ見つからない、むしろエネルギー保存則に
よっていろいろな未知の現象の解明に役立っているという、事実。

相対性の原理というのも、特殊？相対論？では慣性系、に区別つけられない、
という試行錯誤の結果なんですね、
少なくともニュートンの運動法則、マックスウェルの電磁気法則、
では、慣性系同士同じ法則が成り立ち、どの慣性系が特別、ということは見いだせない、
区別が付けられるのなら、運動法則が異なる（慣性）系、
見いだすなり見つける方法、理論なり考えだせばいいんだけど、そういうのは、
誰もできなかった。
こういうことで相対性原理というのは、一種の思想的指針、
みたいなものだけど、これを認めても、現実世界と矛盾が生じるわけではない、
たったひとつでもいくつでもいいけど、特別な場所、というか、座標系というか、
こういう想定して、理論作ることもできるだろうけど、
ちょうど、マイケルソンモーる？の実験からいいえることは、
クリーブランドが宇宙の中心の、エーテルに対して、動かない、
特別な座標系、と考えても、実験事実と矛盾するわけではない、
けど、ほかの座標系で同じ実験しても、
そこが特別な場所（エーテルに対して静止してる）という結果になるんだけど、
それならば、証明でき得ることではないけど、相対性の原理というのを認めて、
それで話を進めていく、ということなんですよね、
エネルギー保存則と同じようなことなんですね、
それでもって相対性原理と、実験事実、現実世界と、矛盾が生じるなら、
相対性原理というのは、科学の原理として、正しくない、ということになるんだろうけど、
これはエネルギー保存の法則とおなじですね、エネルギー保存則認めることによって、
現実世界、実験事実と矛盾した結果が、いまのところ、見つからないということが
その基盤なんですね、
相対性の原理、といういまのところ現実世界と矛盾しない、ということ、
これが基盤なんですね。
だから、現実世界、実験事実と矛盾することになれば、
捨て去ることになるんでしょうけど、
いまのところ実験事実と矛盾は生じていない、
むしろ、これによっていろんな現象の説明がつくし、数値的にも、正しく、運動や
世界宇宙の現象の説明ができている。

特殊相対性理論は、当時特許局の無名の？青年？（２５、６歳？）
のアインシュタインがつくりあげた、原論文見るとわかるけどさ、
ものすごくみごとなもんだよ、、ほとんどの相対論のまじめな？専門書？
はあの論文丸写しというか、あれより貧弱なのものすごく多いよ、
原論文はまったくみごとに論証も、疑問の余地ない周到さで、できあがっている、
余計な専門書より、はるかに論理的、簡潔、まっとうな説明、わかりやすい。
ローレンツ変換とか、はローレンツがすでに提唱していて、
あるいは数学者が（ポアンカレ？）マックスウェルの方程式の、
整合性？みたいなところから、ローレンツ変換とかとか導きだしてたかな？
アインシュタインのいいところは、単純な、原理（相対性原理、光速度不変の原理）から、
物理してるところなんだね、これから、いろんな結果を導いてる、
時間が早くなるとか遅れるとかさ、ものの長さが短くなったり長くなったり、
早いとか遅いとか、長いとか短いていうからにはさ、
なんか基準となるものが必要でしょう？
基準がないとさ、早いとか遅いとか、短い長いとか、比較できないじゃん。
アインシュタインはそういうとこきちんとしてるんだね、
長さの基準となるものさし、時間の基準となる、時計の説明、
それらの基準としての、正確な長さ時刻合わせとか、原論文読むのがいちばんいい、

ホームページをみると美容で３６万以上とあるね。

（特殊）相対性原理をみとめるなら、どの慣性系の人が光の速さ測定しても、
光の速さは、光源の運動状態によらないのですから（光速度不変の原理）、
（同じ物理法則がどの慣性系の人も同じに成り立つのですから）
等速度で動いてる自動車に乗った人が、自分のヘッドライト、の光の速さを、
測定します、（真空中じゃないけどがまんしてください）
すると、それは、光速度不変の原理によって、
光源は静止してますから（光源の運動状態にかかわらず）
光速度、C?なにがしになります、
クルマの外の地上の人が、向かってくる、自動車のヘッドライトの、
光の速さを、測定します、光速度不変の原理によって、やはり光源の運動状態に
かかわらず、C?なにがしで、
どちらも同じ、速さ、C?なにがし、
こういうけっかになるのは、光速度不変の原理、
と、相対性の原理によって、光速度不変の原理は、どの
慣性系においても同じに成り立つということからでてくることはもうお分かりでしょう？
いちおう書いときますけど、
もう一台、クルマが、先ほどのクルマに向かって、一定速度で走っているとします、
このクルマの人が先ほどのクルマの、ヘッドライトの光速度、測定します、
このクルマの人は、慣性系なわけですから、（特殊）相対性原理によって、やはり、
光速度不変の原理が成り立ちますので、向かってくる、
クルマのヘッドライトの光（光源が自分のほうに向かって動いてきます）
けどやはりその光の速さは、C?なにがし、と観測されます、
もちろん自分のクルマの、光速度も、C?なにがし、
こういうことになります、この結果も、実験で検証できます、
いまは昔と違ってこういう実験容易なんじゃないすか？でもないか？

もともとはさ、運動してるとか動いてるとか言ってもさ、
なにを基準に動いていると判断するか、みたいなとこでさ、
地球が動いているか、太陽（天）が動いているかということでさ、
動いていると言うからには、何か静止してる基準がないと、
いけないんだろうけど、そういう基準に、何をとるか、どこを基準とすればいいか、
ということなんだけど、ガリレイの宗教裁判かなんかで、それでも地球が動いている、
と言ったとかなんとか？らしいけど、当時の司祭に、地球が動いているとしても、
天が動いているとしても、どちらが本当に動いているか、
証明も検証もできないでしょう？、
と司祭（裁判官？）にガリレイ突っ込まれて、何とも返答しようもなくなった、とか、
実際、唯一ぜったい、の静止してると見なせる、場所とか、静止してると言い得る根拠？
みたいな判断くだす根拠なんて何もないわけだから、
というわけでそういう、ぜったい静止してる場所、
みたいなのはやめてしまおうていうのが、根本だよね。
１９００年ころはさ、電磁気とかさ、原子とか電子とか、いろいろわかってきてさ、
こういうの駆使すれば、絶対静止の宇宙の中心みたいな地点というか、
基準となる、ある位置、みたいなの、定めることできるんじゃないかて、
期待が、かなりあったみたいなんだよね、
ところが、どんなことしてもそういう、のみつけることも、見つける方法も、
なかったんだよね、これは今でも同じだけどね、
だから、地球が動いているというガリレイのいい分は誤りかもしれない、
地球が動かざること大地のごとしかもしれない、
こういう誰にもわからないことはやめて、どのように動いている人にも成り立つ、
科学法則もとめるみたいな方向なんでしょう、我々が知り得るのは、
お互い動いてる、運動現象の、相互関係、これしか知ることできないわけだから。

あのさ、いままでさ、相対性理論みたいな考えの良さ、みたいなこと、宣伝したこと書いてきたけどさ、
正しい理論ではあるんだけどさ、地球と太陽とさ、その他の星とか、考えるとさ、
太陽中心にして、そのまわりを地球が動いてて、その他数々の惑星が、太陽のまわり
まわってて、そんでさ、太陽系もさ、太陽みたいな星が、無数？にあつまってる銀河の
の渦巻きみたいなののまわり回ってるんでしょう？銀河の形見るとさ、
対称なかたちしてて、ここが銀河の中心ていうのがさ、視覚的にさ、
いってもいいような場所特定できるじゃん、
そういう銀河がまたまとまり作っててさ、そのまた中心みたいなのが、位置的に
視覚的にそういっていいような宇宙の場所特定できるじゃん、
こういう宇宙の中心みたいなこと考える、考えってさ、相対性理論の考えと違うけど、
おれの個人的考えだけど、宇宙の中心のぜったい静止の場所、中心地、みたいなの、
おれはあると思ってるんだ、相対性理論でいいじゃないか、というひとは、
相対性の原理こそ宇宙の中心に据えるべきものだ、というんだろうけどね、
要するにどのように運動？してる人も自分のいるところがほかの場所となんの違いもない、
ということなんだろうけど、おれは最終的にはこれは、違うんじゃないかと思う、
人類がもっと進歩すれば、宇宙の中心みたいなとこ、想定できると思うんだ、
地球で考えれば、地球表面て、おおざっぱにいって、球形だからさ、どの国のどの地点も
形的には、特別なとこないからさ、地表の中心、みたいなの考えても
どこときめられないけどさ、球形してるということは、表面は形として
どの位置も同等？だけどさ、３次元の図形として、球の中心位置は、地球の中心と、
考えることは、おかしくないでしょう？視覚の形としても、
宇宙にもこのように中心と見ることができる場所があると思うんだ、
相対性理論の考えだと、
地球の球形の中心も表面も、外側の上空のある場所も、どのように動いていても、
どこも同等に同じ、場所（座標）として区別つけないて考えなんだろうけどさ、
おれは最終的には宇宙の中心と言うべき特別な場所？があると思ってる。
これは個人的妄想のたぐい？というより確信、信仰？というたぐいかな？
だけどね、

湘南衛生士学校のホームページに７万と記載されていて、さすがに求人倍率１０倍率以上の生殖なりました。

　君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿だその典型が東大出の阿呆
　電子は自転している。すると電気の円運動によって磁界が出来る。電子は無
限の磁気を出している事になる。これはエネルギー保存則に反している。
　電子はマイナスの電荷を持ち、陽子はプラスの電荷を持つ。両者の間には電
気的な引力が働く。なぜ正負の電荷が引力を、同種の電荷が反発力を生むのか。
電気的には対等なのに電子と陽子は質量が桁違いに違うのか。中性子と陽子は
同質量なのか。陽子同士は反発し合う筈なのに原子核内に結合しているのか。
　物質が運動すると運動エネルギーが生じ、質量が重くなるのか。慣性力が働
くのはどうしてか。光は粒子なのか、波なのか。電波の媒質は何なのか。重力
の本体は何なのか。相対性理論の時空歪み説では、なぜ、地球の周りだけ時空
が歪むのか説明出来ない。超能力の本体は何なのか。
　これらの疑問を解くものがエーテル理論である。
　陽子は電子に、電子は光子に分解する。光子の波(光帯)がエーテルであり、
その強さが力となり、その総量がエネルギーとなる。エーテルは宇宙に充満し
ている。重力は地球の裏側へ回り込むエーテル圧である。電気のマイナスはエ
ーテル圧の高い領域であり、プラスは低い領域である。電気力はその領域間に
働くエーテル圧均等力である。核力は電子雲がエーテル圧によって原子を凝縮
する力である。慣性力は運動する物質の後ろから働くエーテル圧である。
　神の見えざる手によって光子が電子に、電子が陽子に合成され、神の力によ
って循環している。
　君達はお経の意味が分かりますか。死んでからお経で成仏出来る筈がない。
つまりお経は怨霊封じの呪文である。キリスト教の悪魔祓いも同様。宗教は教
祖を侮蔑して成り立っている。怨霊は地獄界で暴発寸前である。

うごかすと、狂っちゃうから、どうするかというと、時計をですね、
いっぱい並べておくんです、各地点に、
ものさしの、目盛の各地点に、
それぞれの、座標系？慣性系？にそれぞれものさし、設置してですね、
それぞれのものさしの各地点に、時計を、ごっそりおいておくんですね、
確か、こんなだとおもった、
おんなたらしの、石原某？訳の、アインシュタインの書いた本にそう説明が
あったと思う、
おびただしいかずの時計があっても、べつに驚くにはあたらないとかなんとか、
アインシュタインの居た、スイスも、日本も、時計いっぱいつくってますから、
日本人も驚かないだろうけど、つまらないことかいた、、、

あのさ、あっちこっち見るとさ、
マイケルソン、モーリー？の実験とかさ、ローレンツ収縮？
とかさ、これの説明、とさ、相対性理論の説明とさ、
ごった煮しちゃってるみたいな人いない？
ローレンツ収縮とかさ、式の形は同じだけど、相対性理論とは、関係ないからね、
マイケルソン、モーレー？の実験の説明は相対性理論による説明ではなくて、
１９００年ころ当時の、ニュートン力学での計算式、計算、
ニュートン力学で、考えた解説だよ、みんなこんなことわかってると思うけど、
波動（光）が媒質を動いていくんだけど（実際は、波動というのは、
媒質の運動なんだけど、）こういうニュートン力学、で、媒質であるエーテル中
を波動である光がすすんでいく場合どういう、
ふうになるかというの、計算してるんだよ）
だから、光行路差、の移動距離はかるの、ピタゴラスの定理でもって、
三角形の斜辺、の長さだして、、うんぬん、てやってるんだよ、
相対性理論でこれやる場合は、９０度回転させようが、どんな向きにしようが、
そんな計算しないんでいいんだよ、まっすぐな長さそのままでいいんだよ、
だから光行路差、なんてなくてあたりまえなんだから。

もう一つ、ゲーデルてさ、不完全性の定理、ていうの証明したんだよ、
これはさ、数学理論ていうのはさ、最初にいくつかの、公理、さだめて、
ちょうど、ユークリッド幾何学なら、平行線の公理、というのがその一つ、
その他いくつかの公理から、いろんな定理、を論理的に証明、導いていく。
数学ってこういうふうになってるでしょう？
デカルトはさ、数学の論理と同じくらい正しくないと、物事正しいとはいえない、
とかいって（ちょっとちがったかな？）ありとあらゆること疑って、哲学、
やったんだけど、
ゲーデルは、どんな公理系、定めても、矛盾の生じない、数学理論は、
作ることはできない、
というの『証明』したんだよ、
これはなにお意味するかと言うと、我々が正しく、論理的に論証証明して
数学理論作り上げても、必ずどこかで論理矛盾、を起こしてしまうということだよ、
要するに、数学というのは、論理的に正しく、証明しても、どこかで必ず、
矛盾が生じてしまう、
デカルトが考えたように、数学は、正しく確かなものとはいえない、
ということ、
こういうこと『証明』したんだよ、すごいでしょう？
もちろん唯一絶対に正しい論理で、論証証明したんだよ。
おれはこんなむずかしそうな論文読んだわけじゃないから、
相対性理論よりむずいだろう、読んでないからわからないけど、たぶん、
おれは、読んでないから、自分で論理検証したわけではないから、
正しく証明されてるんだかどうだかわからないけど、数学専門の人のはなし、
信じるけど、これはどちらも正しい、『証明』であるということ確認されてる。
興味ある人は、ゲーデルの論文よんでください、おれあまり数学は詳しくないので、
ちがってたらわりい、

よー、こんにちわ、数学理論はは矛盾が生じるということ理解できたかな？
君たち数学専門なの？
おれのゲーデルの話は落ちこぼれの竹内外史からきいた話なんだけど、
おれだまされたのかな？
数学者てさ、頭の良さ、示すのにいつもきゅうきゅうとしてるんだよね、
昔もいまも同じなのかな？
親切に説明してくれない人多いんだよね、おまえがばかだとかいって、
最近の理論物理の連中も、そういうの多いけど、まあいいんだけど、
これは余禄だけど、物理の有名な人って結構、落ちこぼれの頭悪い人多いんだよね、
ニュウトン、とか、アインシュタインなんかも、
あんまし頭いいほうじゃなかったみたいだけど、
数学も、ボンくらたけうちの同級生の一松信みたいに、優秀で、まわりみくだしてたけど、
たいしたことできない、ただの学者で終わっちゃったし、
人間の才能て、ちょっとボンくらくらいがいいのかもね、このあたりも不思議なところ、
矛盾のない数学理論なんてできないよね？これは、おれの直感というか、
感覚から判断してもそうなるはず、数学のそのての専門の人は、
矛盾生じる方向でやったほうが、成果あがると思うよ。まあどっちでもいいけど。
ここまではおれのいいわけと、期待、おれは数学得意じゃないてとこもあるんだけどね。
頭痛するとこまでもいかない、本みただけで、げんなり、
おれ物理学者になれるかな？
そんで、光時計のつずきだけどね、鏡向き合わせたところ光り放射して、
時間間隔定めるんだけど、その、ところがさ、ちょっと説明むずかしくてさ、
あしたまでにはなんとかするけど、ちょっと音楽鑑賞するからさ、
きょうはむりかな、
叶姉妹とかどうだ、いまテレビでやってるけど、４ちゃんねる、

なんか物理でもあったよな、似たようなの、
不完全性原理？とかいうの、位置？と、運動量？が、きっちり決まらないようなの？
これか？
まだこのあたり、あまり勉強してないんだけどね、いま相対性理論やってるから、
そろそろ相対性理論の本読みおわるからそしたら、そういうのやるけど、
おれこういうの好きなんだ、アインシュタインは、こういうのきらいだったみたいで、
さいごまで、そういうのはだめだめ、いってたみたいだけど、
おれはそういうのは、あたりまえだと思うけど、
普通の人もみんな、そうおもうだろうけど、
自然、宇宙のいろんな現象てさ、規則正しく、機械的に、
動いてるようなのもあるけどさ、
人間とかってさ、結構でたらめに動いてるように見えるもんね、
人間作ってる原子なりなんなりが、自然法則に則った機械的に決まりきった動き、
しててそれが、結果的に人間の動きになってるなんて、到底考えられないもんね、
規則正しい天体の動きとか、バラバラだけど結局決まったふうになるような
気体の、動きとか、と比べてぜんぜん別物だもんね、
人間はさ、さいころふって、いろいろ決めたりしてるわけだしさ、
（決定論者は、さいころふろうという気になるような脳細胞の動きが決まった
自然法則どうりに、脳細胞の原子なり分子が決まってる動きしてたんだ、
とかいうのかもしれないけど、そんなのおかしいよね、人間（自分自身）
がやることは、あまりにも、『ゆとり』だもんね、きみたちはどう？）
そういうことができるということが、すでに神様がさいころふってるような
自然作ってる証だよね、

36万以上かかるのは痛い。
ホームページにのってる。

　君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿だその典型が東大出の阿呆
　豚インフルエンザは疫病で、鶏・豚の怨念によって生まれたものである。馬
鹿な高校生が発病するのは、フライドチキンや焼肉をよく食うからである。神
戸市は神の神聖な場所で穢れた西洋文化が入り込み、大阪は食い倒れの卑しい
土地だから、神の戒めを受けたのである。怨念は光速度を遥かに超えて瞬間移
動する。人間の智恵で防ぎ切れるものではない。科学等糞の蓋にもならないも
のに何時まで頼っているのか。まもなくインフルエンザ禍も終息する。これは
あくまでも神の警告である。　
　神が怒れば、雷鳴となって轟き渡り、稲妻が巨木を裂く。
　息吹けば、嵐となって穢れを祓い清める。
　地団駄を踏めば、地震となって大地を裂く。
　怨めば疫病となって、その毒が人畜を損なう。
　大神の涙が彗星となって地球に現れ、流星ときらめく。
　神は弱いものの味方。その悲鳴の声を聞けば、顕正破邪の神剣を振るわない
訳にはゆかない。神は声をからして血を吐いて、人間の罪を諭しても、邪霊に
犯された曲人(まがびと)のつんぼ・めくらには感知出来ない。聖母マリアが人
間の悲惨な末路を嘆いて、血涙を流して悲しみにうち倒れている。
　曲人は顕正破邪の神剣によって魂まで焼き滅ぼされ、その苦しみにのたうち
回って消滅する。神の情けで助かった者も草木にかえられる。こうして顕正破
邪の律法が確立されたみろくの世に悪の棲家はなくなる。

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> 観測で片方がスピン↑に確定したという信号をもつれ合ってる相方におくるから

それは「信号」ではない。

　　信号 (観測可能な量の制御が可能な情報伝達) の伝播速度が光速を超えると、因果律が破れる
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

波動関数の収縮は観測できないし、スピンは制御できない。

> 人間が存在しなくても量子もつれした粒子対は存在するし、
> 人間が観測しなくても外部の系との相互作用で片方だけの状態は確定する。

仮にそうだとして、だから何? その確定する過程を観測できるの? 確定する結果を制御できるの?

> 「人間が通信に使えないから相対論を満たす」とか、全くの屁理屈。

「通信に使える」というのは、「観測可能で制御可能」ということを言い換えているだけだ。

俺は、

　　「観測可能な量の制御が可能な情報伝達」の伝播速度が光速を超えると、「因果律が敗れる」という不都合
　　が生じる。だからそのような「超光速」の存在は (因果律を否定するのでない限り) 相対論にとって不具合と
　　なる。
　　だが「量子もつれ」に伴う「超光速」は「観測可能な量の制御が可能な情報伝達」ではないのだから、そのような
　　不具合を生じない

ということを説明したぞ。お前はひたすら

　　「光速を超えると相対論が敗れる」

という呪文を唱え続けているだけで、未だに、「その超光速によって相対論にどのような不都合が生じるのか」を何も
説明していない。説明できないから呪文を唱え続けることしか出来ないのだろう。

> Aが↑という情報が無ければ、Bの物理量であるスピンが↓には決まらない。
> 情報は伝播している。

仮にそうだとして、それによって相対論にどのような不都合がどのように生じるのか、と
聞かれているのに、頑として説明しようとしない。もちろん知らないものは説明しようが
ないからな。

こちらは、「信号」が超光速で伝わることでどのような不都合が生じるかを既に説明しているし、
それがどのように生じるかも (知りたければ) 説明できるぞ。そして、それが「不都合」であ
るためには「信号」でなければならないこともね。

> 人間がその情報を使えるかどうかで判断しているのが、相対論信者。

「人間が」は問題ではない。何らかの手順で↑か↓かを選択できるかどうかが問題。「手順」[
「選択」という言葉から「人間が」と誤解したのかもしれないが、別の言い方をすれば

　Aを測定するときに必ず↑(Bは必ず↓)になる、あるいは必ず↓(Bは必ず↑) になるような
　Aの測定を行う時点・位置での条件が存在しうるか

ということ。

もちろん、A, B の生成時にあらかじめ↑だけ出るように (Bは↓だけがでるように)、あるいは↓だけ
がでるように (Bは↑だけがでるように) 条件を仕込んでおくことは可能だが、それは生成時の情報が
それぞれ (光速以下で) A, Bに伝わっているだけだな。

　　　 　 　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V 　　　　　　　
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　　　殺られたいんか！　
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　
　　 　　　　　| 　　 　ヽ／＼ 　/　　　　　お前あとでつぶすぞ！　　 　　　　　　
　　 　　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　　　　　　　　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　　　
　　 　　　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　

ホームページみたら３６万以上って書いてあった。

やっぱり、キックバックに影響ありますか

ネタ切れかよＷＷ

もしかして有限会社ですか

そもそもなぜ「信号の伝播速度が光速を超えると因果律が敗れる」
か、と言えば、相対論では空間的な関係にある二つの事象の生じる
順序が慣性系によって異なるからだ。

そのため、信号を超光速で送ることが可能になると、原理的には信号を過去
に送ることが出来ることになる。

そこで、「観測可能」で「制御可能」であることが問題になる。伝わった信号を
観測することによって、未来においてどのような制御が為されるはずであるか
を知ることができることになる。そして、実際にその時点が来たときに、それ
とは異なる制御を行うことが可能になってしまうという矛盾が生じる。

これが、「信号の伝播速度が光速を超える」ことが相対論にもたらす「不具合」だ。

で、量子もつれだが、仮に、>>537の言うように、

　　Aのスピンが確定することで、Bのスピンを制御している

が正しいとしよう。

何らかの方法で、その制御が光速を超えることによって、原理的には、前述の場合
と同様に、

　　Aのスピンの確定によって、Aを観測するよりも過去のBのスピンを「制御」できる

ことになる。このとき、Bのスピンを観測すれば、

　　将来Aがどうような「制御(>>537が言う意味での)」をするはずなのか

を知ることが出来ることになる。
だ前述の場合と異なり、その時点が来ても、Aにそれと異なる「制御」をさせる方法はない。

君がどんなに「出来過ぎ」と思おうが、現実に実験結果がそうなんだから仕方ない。
そして、この「出来過ぎ」な事実を理論的に予測した相対性理論の正しさの証左だ。

>>590
こう考えてみたらどうだろう。
万有引力は(質量×質量／距離^2)に比例して、その比例係数が万有引力定数Ｇだった。
静止エネルギーは（静止）質量に比例して、その比例係数が光速ｃの自乗だった。
万有引力定数Ｇも光速ｃも自然界の基本的な定数だから、出てきて不思議はない。

>>593
>>592氏の説明をより詳しく言い直すと、
　相対論では質量とエネルギーと運動量は密接に関係している。たまたまではない。
となる。具体的には、その関係は>>596氏の示した式で表される。
　Ｅ^2＝(ｐｃ)^2＋(ｍｃ^2)^2
光子の場合は、
　質量　　　　ｍ＝０
　エネルギー　Ｅ＝ｈν
　運動量　　　ｐ＝ｈ／λ
そして、
　λν＝ｃ
なので、確かに成り立っているね。エネルギーと運動量が密接に関係している。

>>594
静止エネルギーは一般のエネルギーと区別して、Ｅ0とか書いた方がよろしいかと。
　Ｅ0＝ｍｃ^2
　Ｅ^2＝(ｐｃ)^2＋Ｅ0^2
これなら、揉めずに済んだと思う。

なぜ同じ嘘をつき続けるのだ?

>>648
http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SR/experiments.html#Experiments_not_consistent_with_SR

# Silvertooth and Jacobs, Applied Optics 22 no. 9 (1983), pg 1274. Silvertooth, Specl. Sci. and Tech. 10 no. 1 (1986), pg 3. Silvertooth and Whitney, Physics Essays 5 no. 1 (1992), pg 82.

シルバーツースの実験装置には明らかな欠陥

　　・レーザー光がレーザー発振器に戻っている (発振が不安定になる原因)
　　・使用したマルチモードレーザーはモード間の干渉により偽の効果が生じやすい

があり、きわめて不安定で、実験結果を再現しようとした試みは失敗した、と書かれているな。
さらに実験結果の解析も間違いだらけだそうだ。

あと、>>644にはあたかも COBE で初めて観測された背景輻射に対する地球の速度に一致する結果を事
前に出せていた(事前なので「合わせる」ことは不可能)、みたいに書いてあるが、実際には背景輻射に対す
る速度はCOBEより前 (シルバーツースの実験より前) に観測されている。

シルバーツースは既に知られていた結果に合った結果を発表しただけだ (それも方向を正反対に間違えて)

http://science6.2ch.net/sci/135

::::::::::::::::::::::::ｉ::::/　　ねえピザを１０回言ってみて
::::::::::::::::::::::::ｉ::::|
:::::::::::::::::::::::ｉ:::::|
――――〈::::::!　　　　　　　　　　　　 　　弋`ｰ――――--､
:::::::::::::::::::::::|::::::!　　　　　　　　　　　　　　,. ::.´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.＼
:Ｔ¨￣￣￣ﾊ::::ﾊ＿　　　　　　　　　　 ∠=-ｧ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:ヽ、　　くだらねーｗｗ
　ヽ::::::::::::::::::::::::::::ア｀ー―――-- ､　 ＜:.:.ィ:.:.:.:,:.:.:.::/:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:::ヽ　どうせ肘を…ｸﾞﾎｯ!!!
::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　 ｀ ' ＜厶ｨ:.:／/:.:.:.:.:.:.:.!:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
:::::::::::､::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾒ､/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾚ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}
:::::::::::::＼::::::／　　　　　　　　　　 ,.　-―　　　　} 厶イ:./:.:.:/^V:.:.:.:.:.:.:.:.:/
:::::::::::::::::::／　　　　　　　＿ , ィ ´　　　　　　　　{＼　ｉｲ:.:./V 人ﾊ:.イ:.:.:{
:::::::::::::／ __,　 -‐　¨￣　, '　　ヽ、　　　　　　,.ｨ^ヽ　　ﾚ　 -ｲ:.:.:.:.:.::,.W个
:＿,／￣!　　　　　　 ／　　　　　ヽ　　　　,. "い 　　　,　' ∠:.:.:.::／
　　　　 /　　　　,　 '　　　　　　　　},　‐ '　　　｀ ｰ―1　　　 _|ハ}
　／｢⌒ﾍ--‐ '´　　　　　_　-‐ '´　　　　　　　　　,.ク ´￣￣￣}
{:|::::::!:::::::::}　　　 ,. -　' ´　　　　　　　　　　　 　イ /|_,_／￣￣∧
L|:::::|::::::::/　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 √　　__　　　　　',
　7:::!::::::厶ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／　｀　　　　 ﾊ
../::/:::::∧f´ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　 !　　　|
/!:::|::::::{ア 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 /∠イ　　　　　|　/　 !

そりゃ既に知ってる結果に合わせただけだろ。故意にでなくても、既に「正解」を知ってるときに
それに「合わせた」結果を出してしまうことはよくあること。

既に何度も

　　背景輻射に対する地球の速度が測定されたのは COBE が初めてではない
　　(シルバーツースの実験より前に既に測定されている)

と指摘してるのに、なんで無視するの?

つまり、こういうこと

　　1970年代：NASA、 U-2 高高度偵察機を使って全天の背景輻射の分布を測定
　　　　　　　　　その結果、地球は背景輻射に対して「水瓶座 (獅子座の反対側)の方向」に向かって
　　　　　　　　　約 380km/s で運動していることが判明。
　　　　　　　　　分布図の色塗りのせいで方向を逆に (獅子座の方向) 勘違いする人がたくさんいたそうな。

　　1980年代：シルバーツース、独自の理論(笑)に基づきレーザー干渉計を使ってエーテルに
　　　　　　　　　対する地球の速度を測定
　　　　　　　　　「獅子座の方向(笑)に約 380km/s」という結果を発表

　　1990年頃：NASA、COBEによる背景輻射分布の精密測定
　　　　　　　　　当然のことながら、背景輻射に対する地球の運動については U-2 と大差ない結果

　　2009年　： 一部の相間、シルバーツースが COBE の結果を精度よく予測していたと言い張る (方向が逆だけどww

> [ 物理 ] ■ちょっとした疑問や質問はここに書いてね111■

> 227 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [sage]： 2009/05/23(土) 19:24:09 ID:???
> 向こうのスレ見てきたが
> 949 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 04:45:02 ID:PuwDz2uu
> ペンシルロケットはわずか１０mの水平発射実験で５７６km/hカラ720km/hの最高速度を
> 出したというが絶対嘘だ。
> 950 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:02:01 ID:0W2Fwl6y
> またお前か。
> 951 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:22:26 ID:PuwDz2uu
> >>950その後偽造された記録フィルムには２種類あり １っ本は円谷プロ制作
> のものだ。
> 952 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:27:14 ID:PuwDz2uu
> >>950秒速１６０ｍから２００mならこういう結果になる。これでもペンシルを信じるというのか？
> 953 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 05:57:36 ID:PuwDz2uu
> >>950ちなみに５７６km/hはゼロ戦の最高記録を超えて、７２０ｋｍ/hはメッサーシュミット
> の最高速度と同じだ
> 954 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 06:52:33 ID:PuwDz2uu
> >>950それからその速度にっ達するのはスペースシャトルでも２分前後かかるようだ。
> 955 名前： 名無しＳＵＮ [[email protected]] 投稿日： 2009/05/23(土) 07:22:29 ID:PuwDz2uu
> >>950ハヤブサの失敗を心より祈っています。
> 956 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 08:12:52 ID:QYcdk1Xp
> また精神病院から脱走したのか。
>
> これは本物かもしれんね

いろんなところでイジられているようだ。

　君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿だその典型が東大出の阿呆
　月は地球を約29日で公転している。それによって、月が満ち欠けして三日月
になると言う。同じく月が地球の陰に隠れて月食が起きると言う。しかし、同
じ公転速度によって月が回って、三日月は一日中形が変わらないのに、月食は
１時間もかからない。日食もだいたい似た様な時間である。すると、月の公転
速度は29日どころか1日にもならない。月と地球は公転も自転もしていない。
　フルベッキの幕末英雄写真は本物である。其写真で西郷隆盛とされている人
物と秋田県角館町青柳家所蔵写真の謎の人物が同一写真である事が証明された。
頬骨の尖った骨格の線、エラの張った顎の形、鼻梁の長さと目・鼻・口の配置、
耳の形等が一致した。この謎の人物は政府の高官が着る大礼服(七五桐模様)を
着ている。即ち謎の人物は西郷隆盛その人である。謎の人物は闇の日本史・中
津文彦著に載っている。明治政府が隆盛の肖像を偽装してまで闇に葬ったのは、
彼の怨霊を恐れたからである。隆盛は西南の役の前に暗殺されている。
　英雄写真の中央で刀を抱いた人物は大室寅之祐であるが、明治天皇の肖像に
瓜二つである。即ちこの人物が明治天皇に摩り替ったのである。
　坂本竜馬の立像写真は不審点が多い。竜馬は幕府のお尋ね者で、家紋入りの
着物を着る筈がない。両手を袖口から抜いて懐に入れている。謎の腰刀を差し
ている。その刀の柄の長さが手の握りよりも短い。この事を隠す為に懐手にし
ている。右の腰に笛をぶら下げている。
　フルベッキの幕末英雄写真の竜馬とされている人物の肖像と違う。この立像
写真の人物をフルベッキの写真で捜すと、勝海舟である。謎の腰刀は、忍者が
使った秘密兵器で刀に見せた鉄砲に非常に似ている。親指で撃針を押すと点火
されて弾が発射される。この写真は竜馬暗殺直後に撮られた物である。竜馬の
影武者となっていた勝海舟が竜馬を鉄砲で撃ち、その後土佐藩士が切り込みを
かけて斬殺したのである。腰の笛は襲撃失敗時の応援要請の為の物である。襲
撃現場に掛けてあった掛け軸の血痕に流動性がないのは斬殺を偽装する為に、
後に血を垂らした為である。

タイムマシン云々は
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1243661620/188
> >特殊相対論の実験的証拠なんて腐るほどある
> ただの一つも無いよ。
> もし一つでもあれば、ＳＦのタイムトラベルと同じになる。
> 世界は無数の現在を持っている。
> 持ってないでしょ？

あたりと同様の話だろう。本人かどうかは知らんけど。言動はよく似てるけど、相間は
どいつもこいつも似たり寄ったりだし。

ダークマターがどうのってのは、

　(1) 加速してるかどうかが区別できる
　　　　　　→　加速系と慣性系の区別がつくのは当たり前
　(2) ダークマターに対する速度が慣性系によって違うことになる
　　　　　　→　特定の物質に対する速度が慣性系によって異なるのは当たり前

ってあたりだと思うが、いずれにしても本人が説明しないものをこっちが慮ってやる必要はない。

　　　　　　　　　　　　　..x＜: : : : : : : : : : : : : : : : :＞ 、
　　　　　 ､_,　-　‐　¨: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　 　 　 ￣￣＞ ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ハ
　　　 　 　 　 ／: : : : /: : : : : : : : : : : : ＿ : : : : : : : : : : : ハ
　　　　　 　 /: : : , : /: :⌒}: :!: : : : : : :´∧ ヽ : : | : : : : : : |: :'.
.　　　　 　 / : : /: :/ : : :/ |: | : : : : : : / ハ: : : : | : : : : : : l: :.|
　　　　　 /:／/: : :!: : :/　 |' l: : : : :.//　　 ヽ. : ::l: : : : : !: :': ::!
.　 　 　 /′ .': : : :l: : .'〃,气 V: : 〃　　,ｨ＝メ、| : : : : ト､l : |
　 　 　 　 　 | : : : l: :小{ん ;ﾊ∨:./ 　 ,ｲﾍ,.ィ ﾄﾊ| : : : : l: :｀: :|
　 　 　 　 　 |: : : :�W∧ V{:::}l　V 　 　 l {:: ｲ }. }' : : : : ﾊ: : : :!
　 　 　 　 　 l: :∧ : : : l 弋_り　　　 　 弋;_:;り .'.:/ : : /.': :ﾍ: |　　　　ふ〜ん…
　 　 　 　 　 l /　l: : : :{ xxx　 　 '　 　 　 xxx/.:/ : : /: : : : | ｀
　 　 　 　 　 }'　　∨: : ゝ､　 　　_ 　　　　　/.:/ : : /: ヽ: : :ﾊ
.　　　　　　　 　 　 ∨ : : ﾄ: :T v-､＿ ..　　l7ィ: : :∧: : ト、: :ヽ
　　　　　　　　 　 　 ∨ : | ヽl/}　 }/} 　　 / ７ : ∧ ＼l 　 ￣｀
.　　　　 　 　 　 　 　 ∨.:l／　'　 ﾊ＿＿/　/: :.ｲ　＼
　　　　　　　　　　　　　V ﾊ /　 '¨ヽ_　/　/／ ／ 三 ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧ ∨　　　´　}'　 　 ／／ ／⌒}
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　∨　　　　/'/　 ／／＞´　 　 |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　}　　 　 /〃／／ ／　 　 　　|

光学って人気ないねぇ
>>54,42
「光子の消滅演算子の固有状態をコヒーレント状態と呼ぶ」と定義すれば
思いっきり量子論ぽいけどね。で、LN変調器を使って可干渉距離をいじれ
る（例えば、近くは非干渉だけど遠くで可干渉な状態）けど、こんな時、
フォトンの大きさってどう考える？
>>49
「銀色」と呼ぶのでは？
>>52
光子に静止質量は無いけれど、エネルギーは持っているんだから、質量は
あると言うべきなのでは？　例えば、γ線を完全に反射する鏡（があった
として）で囲まれた閉空間内の電子・陽電子対消滅を考えたとして、外の
観察者からは対消滅の前後で閉空間内の全質量の変化は検知できない。
>>67
干渉縞全体で積分すれば？
基礎方程式がエネルギー保存則を満たしているのだから、それに反する
結果が出たら、どこかで計算を間違ったか近似が適正でないかのどちら
か。
>>69
「入射光と、それで揺り動かされた電子が発する電磁波（光）との合成」
で分かった気にならなければ、>>71が言うように数式を追うしかないな。
線形応答理論、クラマースクロニッヒ　あたりか
>>70
接着剤は使ってない。折角、石英の純度を上げて透明にしたのに、接着
剤で光を吸収されたんでは意味ないから。真ん中の屈折率を高くしてあ
るプリフォームを熱で伸ばして作る。
プラスチック光ファイバ（POF)の作り方は知らんけど、やはり接着剤は
使ってないと思う。

有限

衝撃!!石川啄木はフィストファックをしていた!!

「ローマ字日記」　岩波文庫
予は　女のまたに手を入れて、手あらく　その陰部をかきまわした。
しまいには　五本の指を入れて　できるだけ　強くおした。女はそれでも　目を
さまさぬ：恐らく　もう陰部については　なんの感覚もないくらい、男になれて
しまっているのだ。なん千人の男とねた女！　予は　ますます　イライラして
きた。そして　いっそう強く手を入れた。ついに　手は手くびまではいった。
”ウーウ、”　といって　女はそのとき目をさました。そして　いきなり　予に
抱きついた。”アーアーア、　うれしい　もっと、もっとーもっと、アーアーア！”
１８にして　すでに普通のシゲキでは　なんの面白みも感じなくなっている女！
予はその手を　女の顔にぬりたくってやった。、、、、
光学の知識もほとんどないまま実験をして困ったことになったので助けていただけないでしょうか？
下の3つはどれもレーザーをスクリーンに向かって垂直に発射し開口やスリットを
通してスクリーン上に模様をだすという実験なので、それぞれについて出てる計算式がなぜ求まるのかを証明しなくてはいけません
しかし光学の資料や色々なサイトをみても全く理解できません
どなたかよければいい資料やサイトがったら教えていただけないでしょうか？もしよければ解説などもしてくれる方いたら御願いします

円形開口の直径測定
ｄ＝1.22λｚ/Ｄ　　←この式が出ることの証明
ｄ＝直径　　λ＝波長（633ｎｍ）　　ｚ＝開口からスクリーンまでの距離
Ｄ＝スクリーン上の第一暗輪の直径

単スリット幅の測定
ｘ＝２λｚ/Ｘ　　←同上
ｘ＝スリット幅　　　Ｘ＝スクリーン上の最もあかるい部分の幅

複スリット、ヤングの干渉実験
a＝λ/θ＝λｚ/Y 　←同上
a=スリット間隔　Y＝スクリーン上の最も明るい部分の幅

眼鏡の度数と視力の関係について考えています

レンズの式 1/a + 1/b = 1/f
を使って、a=5[m]、b=24[mm]とした時の1/fが、
5m先に焦点が合ってる時の目のジオプター
ここまでは合ってる筈です

で、D=-1.0の眼鏡が必要な人が裸眼にした時に、
1/f を 1/f + 1.0 としていいのかどうかがまず判りません
ジオプターって足し算できるのか

で、合ってるとしてaは固定でbがb-Δbに変化した時の、
ボケ具合の算定もよく判りません
瞳孔の直径をh=4[mm]として、
h・Δb/b
で近似すると、それっぽい値にはなるのですが、ちょっと大きすぎる気がします

5m視力1.0が、視角1分なので1.45mm、網膜上では7um程度の解像度なのに、
D=-1.0でその94um、視力にして0.07となってしまい経験と合いません
何が間違いなのでしょう

　　　|　　　　　,- ､ l⌒ヽ
　　 ∧　　　　 |　 l ヽ _| |
　　/　',　　　　ヽ__|､ |　| |
.　 /l　 ',　　　　　　| |　| |
.　/ |　　',　　　　　 | |　| |,-‐‐､
. / ∧入　､　　　　_|_|=| //=- ヽ-､
./⊥　ヽ＼_>　　l⌒ヽ　//　＼　ﾄ　ヽ　　　 ､
. ＼ ＼ ／/　　ヘ'＼｀- | l ⌒| ､（　|　　／ ヽ
　　 ＼ | /　　 ヽ､」､ヽ- | |　　| | / |　／/_　|
　　　 |三|　　　ヽ　 ｀ ヽ -‐二二､く／ /　　/
.　　　 |　|　　　,-＼＿_／､_､ヽヽ'⌒ヽ＿__ノ
　　　　|　|　　（_〈｀ /｀ｰr-r‐　 l　　　, -,ノ
.　　　　| _|__ （_ﾄ >　　　　　 ノ-　　 /_　｀ヽ
　　　 ┌|_l　ヽ-ﾄ ヽﾊノ∪-'　 ,-‐ヽ/ __　ノ
　　　　|三|　|３| ヽ　　　　　　'　l 《'⊇ ｿヽ
　　　　｀1‐1┴‐'|ヽ　　　　　 　/ |　　|　ヽ ヽ
　　　　　 |　|　　 ﾄ､＿＿＿ ／　 `-ｧ- r'|　 |‐-､､___
.　　　　 　|　|　　 ﾄ､＿___ /＾ヽ／　/　 |　|　 |二＞___＞
　　　　　　|　|　　 ﾄ､＿___|　　ヽ ／　 / /　/-‐´´
.　　　　　　|　|　　（ヽ､＿_＼___ﾉ ｀ヽ '／_／
　　　　　　 |　|　　ヽr--‐｀| |_|--‐‐､＼
.　　　　　　 |　|＿＿┌ヽ ヽヽ｀ｰｰ'＾lヽ|
　　　　　 ／　 ___| | | |⊥　ｲヽ=====ヽヽ
　　　　　 |　／　 |_］］］＼＿|| ヽ　　　　ヽヽ
　　　　　 |　|　　　　　 ＼ヽ ||　 |　　　　　| |
　　　　　 ヾ==========--‐ヾ========ソ

すいません。別のスレで聞いても反応ニブかったんで、
はわわーっつーかやや改造してちょっと皆さんのご意見
お聞かせ願えませんか。

先日たまたま深夜の教育ＴＶにチャンネルが変わった瞬間、
とても違和感のある絵が目に入りました。ＮＨＫがやってる
高校生向けの物理の授業で、「光の偏光と散乱」の回でした。

ＮＨＫ学園の講師が、偏光フィルタの説明をしていたのですが、
わざわざ台所にある魚焼きレンジの網と、白い紐を持ち出して、

「光の振動の方向と網のすきまが平行なときには白い紐が正弦波
状に振動できるので光はスリ抜けていけますが、網のすきまと振
動が直角のときには光は振動できず、ここで止まってしまいます」

といった具合の解説でした。お名前は存じ上げませんが、黒ぶちの
眼鏡をかけた一見中国人風の方でした（日本の方でしょうが）。

これ、われわれが習った標準的な説明とはほぼ正反対です。では
間違いなのか？と言われると、確かにほぼ一定方向の振動だけが選
択的に透過されてくるのですから、模式的な説明としては「正しい」
としか言いようがありません。ですが、これで納得してしまうと標
準的な解説が間違いだと言われかねません。

　もしかして現在の高校ではこういった解説が既に標準となっている
のでしょうか？

270 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 08:17:15 ID:???
何をいっているのかがよくわからないのですが・・・
えーとかなり小さい穴だとスクリーンには小さい点が映し出されますよね。
その穴をわずかに大きくするとどうなるかということです。
点光源ではなく複数光源？になりスクリーン上に集光される点が増え像が大きくなると考えたのですが。

271 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 13:35:32 ID:???
コヒーレンス

272 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2008/12/05(金) 19:30:51 ID:rC1A2VGf
>>270
>えーとかなり小さい穴だとスクリーンには小さい点が映し出されますよね。
「点光源」は文字通り「一点から放射状に光を放射する理想的な光源」
なので、ピンホールをほぼ完全な点光源として扱うにはピンホール径が
波長と同程度（〜可視域で数百nm）になります。そこまで行かなくても、
回折の効果はあるので「スクリーン上の中心のスポット」を除いて点光源
として実験上扱うことが多いです。

「スクリーン上の中心のスポット」は「回折しなかった点光源として扱えない光」
であって、ピンホールが点光源として機能しているので有ればそのスポットの
周りに回折光がぼんやりと見えるはずです。

ここで
・ピンホールを小さくする→スポットが弱く・小さくなり、回折光が増える。
（より理想的な点光源に近づく）
・ピンホールを大きくする→スポットが強く・大きくなり、回折光は減る。
（結果、ピンホールが大きくなると、後ろの光源が支配的になる）
てな事だと思うのですが。どなたかエロイ人フォローｐｌｚ

「像」という言葉を持ち出されてる所をお見受けすると
「ピンホールによる結像」とゴッチャになってませんか？

単位をとるために急に必要になったので、参考書をさがしにいきました。
光学関係の参考書って、どうして少ないんでしょうね。
大きな本屋に行っても、ヘクト光学１２３しかなかった。

図が多く、書き込めるくらいのスペースがありとっつきやすかったので、ヘクト光学１を４０００円で買いました。
まずここから学んだのは、フェルマーの定理です。光路長というものが、
屈折率n1の媒質を進む光の距離をその時間から、真空中を進む光の距離に置き換えたものだとわかりました。
n1＝c/V1なので、光が通過した媒質の距離S1にこの屈折率n1を掛けることで、
n1*S1
= c*(S1/V1)
= c*t
= 光路長
なのだと理解しました。あってますか？
ヘクト光学にはこのような変形をしてくれていませんでした。
それなので、光路長がいったい何で、いったいどうして屈折率を媒質S1にかけるのかはじめまったく理解できませんでした。

ほかにわかりやすい参考書が皆無なのでこれにすがるしかありません。
光学って、特殊なんですかね。高校の学参にもほとんどない。あってもごまかして書いてあってある。フェルマーの定理なんて載っていない。
光の基本的な性質、光路長が短くなるようにつまり、速い速度が出せる媒質を選択し続けるという性質すらわからないまま。
大学生ですが、いままで光学はまったくやったことがないことになる。

フェルマーの定理で停留（導関数が０になる経路変数）をもとめたら、屈折の法則が導かれたことには驚きました。
作図して考えてようやく得られるものだと思っていたからです。光って賢いなあ。
光も粒子だから量子力学の世界に絡むので賢く振舞うのですかね。

突然の書き込み申し訳ありません。
集団ストーカー、電磁波によると思われる身体攻撃、音声送信被害に遭っています。

思考盗聴によると思われるプライベートな情報の搾取、また、その悪用。プライベート情報を最大限に悪用した音声送信被害と、電磁波によると思われる身体攻撃を受けています。
超単パルス的な特性を持ち、さらに、電離性の電磁波（放射線）が悪用されている可能性もあります。

現在、思考盗聴器の原理を考えています。原理が分かれば、被害をICレコーダーに記録する事も不可能ではないと考えています。詳しくは、”ハイテク犯罪に関する調査と研究”ページ内の”思考盗聴器の可能性”を見て頂ければと思います。

工学的に考えられる可能性など、情報がありましたら連絡を頂ければと思います。
どうぞよろしく御願いたします。

ハイテク犯罪に関する調査と研究
http://haitekuhannzai.ganriki.net/

共同研究者のページ

加害者への公開質問状
http://mongar.biroudo.jp/

337 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2009/08/12(水) 11:58:42 ID:HmtgIcdF
金属での光の反射で、以下のような説明を目にします。
しかし、よくわからないので教えてください。

�@ 金属に光を入射する。
�A 光の振動電界により、金属表面の自由電子が光の電界と同期して振動する。
�B 光の振動電界が打ち消され、金属内部に光が侵入できない。
�C 自由電子の振動が電磁波を発生し、これが反射波となる。

「光の電界」と「自由電子が平衡位置からずれて生じた電界」
が打ち消し合うので金属内部に光が侵入できない　という説明ですが
≪打ち消す⇒侵入できない≫というのはどうしてでしょうか？
波と波は干渉するだけと思います。
そもそも光を波と考えてはいけないのでしょうか？





338 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2009/08/12(水) 20:33:52 ID:HmtgIcdF
>>337です。

�Bの打ち消すという表現に誤りがあると考えました。
光のエネルギーが金属の自由電子の振動に使われ、
金属内部に光が侵入できないということだと思いました。
量子力学的に考えると、光子と電子が相互作用し
吸収と放出が連続的に行われているのだろうと思いました。
あってるでしょうか？

独り言みたいになってしまいましたが、
結局、光の反射の原理が知りたいのです。

348 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 19:08:46 ID:???
>>342
おそらく、背景が黒い平面ないし暗い空間であって、近場に黒い立体物がある時のことかな？

まず最初の条件として、本当の真っ黒はないと言うこと。
現実に目に出来る物体は多少なりとも光を反射・散乱している。

じゃあ、同じ素材の背景と立体を重ねても立体を認識できるのはなぜかというと、
以下の理由で立体と背景では目に届く光の量（つまり色や明るさ）が異なるから。
・視点からの距離が背景と立体ではそれぞれ異なる。
・立体物（紙片も含む）には傾斜、エッジ、角がある。
・背景に照明に対する（死角）ができる。

反対に、背景と立体を異なる色に設定することで、遠近感を狂わせ何もないように見せることはできる。
たとえば影が付く部分を明るめに、明るくなる部分を暗めの色に塗っておくなど。
よくトリックアートなどにつかわれている手法だね。

同じものではないけど、空気遠近法って言葉を調べてみると少し参考になるかも。

349 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2009/08/31(月) 14:49:27 ID:ybr62UUk
質問ｽﾚで質問しましたが分からないようなので光学専門のこのｽﾚで質問させてください。
物理の授業で光を習いました。
そこで、空が青く見えたり、夕焼けが赤く見えたりするのは太陽からの白色光が
大気で分散されるからというのは知っていますが、
なぜ分散されて目に届く色は赤と青だけなのですか？
黄色や緑や紫の空があってもいいと思いますが何故そうならないのかご教授お願いします。
また、極稀に緑色の空が見られるらしいですが
どういう条件でそれが見られるのかも書いて頂ければ嬉しいです。

368 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 19:30:48 ID:???
すっごく簡単に説明するよ。
その代わり正確じゃない部分があるけど。

光には赤と緑と青の成分がある。三成分が同じ割合で目に入ったときは白、赤の割合が多いときは赤に感じる。

つまり紙が白くみえるのは、赤緑青の光を反射してるから、
インクが赤くみえるのは、赤の光だけ反射してるから。

ここに赤フィルムを置くと、フィルムは赤い光だけを素通りさせる効果を持つので、
白い紙から反射された緑や青の光を遮ってしまう。
つまり、紙からもインクからも赤い光しか目に届かないので、紙とインクが見分けられなくなる。

ここまでが文字が消えるしくみ。

369 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 19:46:05 ID:???
次は緑が消えない理由な。
基本的には上の原理で消えるんだけど、うっすら見えるのはなぜか。

目は、光の量によって白に感じたり黒に感じたりする。
緑でも、鮮やかな緑に感じたり黒っぽい緑に感じたり。

緑のインクって青かったり黒かったりするの多いでしょ。
赤や青にくらべて「これが緑」て感じる基準が曖昧なので、各社見やすいように工夫してるの。
だから、大抵の緑インクは反射する緑の光がやや少なめ。
白い紙で反射されて緑フィルターをすり抜けてくる緑の光のほうが多いので、
紙の部分が鮮やかな緑、インクの部分が黒っぽい緑にみえて、文字が判別できちゃう。

これが消えない理由の一つ。

消したいのなら、パステルカラーの緑ペンを選ぶといいよ。

問題集をといていてわからないことがあります。

水面上の点Oにおかれた振動数2HZの波源から、水面波を発生させる。
ここで、図があって、方眼紙の絵がついていて（図１とします）

点Oを中心に半径１ｃｍの円の点線、半径２ｃｍの円の実線、
半径３ｃｍの円の点線、半径４ｃｍの円の実線が書かれています。

点線は谷、実線は山です。さて、Oから４ｃｍのところに壁があります。壁で波が反射するときには、普通なら位相がπずれますが、ここではずれないものとします。

１）波の速さを求めろ
波長λ＝０．０２ｃｍ で振動数が２HZより ０．０４ｃｍ/sだと思います。
これは出来ました。

２）図１の状態から０．５０秒後に壁に反射した水面波の山の位置はどのようになりますか？？

この考えがわかりません。点Oから８ｃｍ離れた壁の向こう側に新しい波源Pを考えて、位相はずれていないので、そこから、波が発生していると考えて合成するのでしょうか？

３）OとPの中間（つまり、Sから４ｃｍのところ、ちょうど壁上）の点をRとします。
図１の状態からしばらくするとOR間に定常波が出来ました。
OR間の定常波の節の数はいくらか？ただし、点Oと点Rが節でもそれを含めない。

２と３がわかりません＞＜
困っています。教えてください

すいません。
ある媒質中を縦波が、ｘ軸の正の向きに進んでいる。図１は時刻ｔ＝０[s]のときの
媒質の変位ｙ（＋ｘ方向への変位を正とする）を、座標ｘに対して図示している。
この図１が、

縦波のグラフは振幅が
３ｍｍで、
（ｘ、ｙ）＝（０、−３）（２，０）（４、３）、（６、０） （８、−３）、（１０、０）
という座標で、滑らかカーブになっている。

なんです。

つまり、
ｘ＝２〜６が、グラフのｙ軸の負の部分、６〜１０が、グラフのy軸の正の部分
１０〜１４のグラフのy軸の負の部分となっている。
y軸の単位はmmで、x軸の単位はｃｍです。

波長λ＝８ｃｍ、振動数は２．５[Hz]、波の速さは２０[cm/s]です。
ｘ＝２ｃｍ、１０ｃｍの部分では、疎。６ｃｍ、１２ｃｍの部分では、密。
となっています。

媒質の速さが最大となるのは
振動中心であり、変位ｙ＝０となる位置。
（ここまではわかる）

速度が右向きとなるのは少し時間がたっとき、ｙ＞０となること。
この最後の、ｙ＞０となることなんです。ｘ＝６と１０の部分よりも先には
グラフはy軸の負の部分に突入するのに、なんで６と10なんだろうということです。

ああ、いま書いていてわかりました。このグラフはｔ＝０なので、ちょっと時間がたったら、
６と１０の部分でy軸の変位が正になるからｙ＞０といっているのでしょうか？

しょーがねえ、バカにもういっぺんだけ付き合ってやる。

Ａ君，Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君の４人の子供がいます。
Ａ君は自分のいる位置は全く分かりません。
でもＢ君，Ｃ君，Ｄ君は自分がいる座標をＡ君に教えてあります。
Ｂ（１００ｍ、０，０）、Ｃ（０、１００ｍ、０）、Ｄ（０，０，１００ｍ）です。
Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君が同時に１回転／１０秒のボールを、
１０ｍ／ｓの速さでＡ君に投げました。
Ｂ君のボールがＡ君に着いた後にＣ君のそれが２割回転進んで、
そのあと回転が４割進んだＤ君のボールが着きました。
Ａ君のいる座標を求めなさい。

　↑　とゆーことなだけなんだよ。

地上に時計は要らない。

要らない時計と比較して、遅れるだの進んでるだのを補正する必要はない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
衛星どうしの時刻が一致していればそれでいいだけ。

（前々スレからのコピペ（ちょっと編集））

　　　　　　　　　 _,　--‐── ､
　　　　　　　 ／ミミミミミミﾐﾐﾐﾐ＼　　　　
　　　　　　／ミミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ/ミヽ　　　　　　真夏目聡石
　　　　　/ﾐ_,,,,...-‐'´￣｀ﾞﾞヽ､＿_/ミミﾐ ﾞ､　　　　　出典: フリー百科事典『ウィヒペディア（Wihipedia）』
　　　　/ﾐ/　　　　　　　　　　 　 ヽミミﾐヽ　　　　　　真夏目聡石（1981〜　　　）は日本の小説家。
　　　　|ﾐ|　　　　　　　　　　　　　 ヽミミﾐ|　　　　　代表作に「我輩はタチである」「大坊ちゃん」「菊門」などの
　　　　|/　 __　　　　・　 _,.　　 　ﾟ　lミミﾐ|　　　　　作品で広く知られる平成の文豪である。
　　　　ll　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　　　 lミミ.l
　　　　|l　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　　 　ヽ/⌒',
　　　　|l　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　 　　　　　ヽ l
　　　　 |　　． ,ｲ　　 'ヽ　　　　　　　　!ノ/
　　　 　 |　ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ　　　　 　 /
　　　　　l　　　,,,,ミミミ,,,,,　　 　　　　 r'
　　 　 　 l 　〃ミミミミミ�_　　　　 ノ｀､
　　　　　 ヽ　　｀二´　 丶　 　 ／／;:;:;:;＼
　　　　　　 ＼　　　　　　　　／／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i､
　　　　　　　　ﾞiｰ‐､── ' ´ ./;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;:;:｀ｰ
　　　　 _, -‐i'´ヽ　 ',　　　 ／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:
_,　-‐''´;:;:;:;/:;:;/ ｀､__',＿／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:_,..!;:;:;:;:;:;:;
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こっか試験では文章理解問題が出るのだが？ｗ

まず
秋葉原の交差点が中心
ｙ軸が北にある埼玉
X軸に千葉
ｙ＝ｘの距離
観測者はその平面に平行して１mの高さ上空を移動（向きはどうでもよい、埼玉からでもよい）
、高速ロケットである。

たとえば千葉からロケットを発射。
千葉から光速自動車発車
埼玉はら光速自動車発車
すべて同時に行う場合
ロケットは１秒後に秋葉原上空を通過する
ところが相対論によるとロケットの観測者は秋葉原が近づいてくるように見える
それは異論がない。ところが、光速自動車とロケットの相対速度０なのにも
かかわらず相対論は光速自動車の速度は光速だと主張する。
となるとさきに光速自動車が秋葉原に到着しその後ロケットと
埼玉からきた光速自動車が交差する
衝突事故も起きないし、救急車もこないｗ

ネットが普及し始めた頃に何も知らなかったが故に
手痛杉るひとつ上のぼったくりを喰らった

今なら絶対あれなんだが…

　地球が自転しているモデルとして飛行機で思考実験してみる。地球の自転に
合わせる為に飛行機を時速1400�qで東方向へ飛行させ、その中でラジコンヘリ
をホバーリングさせておく。そこから、急にヘリコプターを時速50�qで西方向
へ飛ばす。すると、ヘリコプターは慣性の法則によって大きな横Ｇを受ける。
しかし、地上でヘリコプターを飛ばしても横Ｇはかからない。つまり、地球は
自転していない。地球の公転による、地球から見た恒星の年周視差はない。だ
から、地球は公転していない。それを誤魔化す為に、年周視差が微小であると
言うのは、地球から恒星までの距離がかけ離れていると嘘を言っているのだ。
　ヘリコプターが時速50�qで西方向へ飛ぶ時に、その機体はローレンツ収縮に
よって西方向へ縮む。すると、機体の後方から飛行機までの空間は伸びるのだ
ろうか。飛行機内が真空であるなら、何も存在しない真空の空間が伸び縮みす
る筈がない。ヘリコプターを構成している原子が飛ぶ事によって振動数が減っ
て時計が遅れても、その移動距離は時間と共に増えるのだから時間が遅れた事
にならない。
　我々が体感出来るのは物質の静止質量であり、物質の運動速度の増加によっ
て増える慣性質量は、エーテルの歪みによって生ずる見かけ上のものである。
相対性理論は大嘘である。
　核分裂は1個の原子が2個に分裂し、核融合は2個の原子が1個に融合する。ま
るで逆の反応なのに両者とも核エネルギーがとり出せるのはなぜか。放射性物
質は自然に核分裂する。素粒子が自然にエネルギーに変換される筈がない。核
力は急激なエーテル圧の変動によって起きるエーテル圧平均力である。
　電子銃を二つのスリットに向けて撃つと縞模様の回析像が出来るのは、空間
に充満しているエーテルと電子が干渉し合うからであり、電子は粒子であって
波ではない。量子力学の確率の波と言う概念は大嘘である。
　光の速度は無限である。霊体が光となって具現し、霊体はエーテルの束縛を
受けないからである。絶対時空に充満しているエーテルが慣性力等の力を生み
出している。光速度Ｃはエーテル波の速度である。
　科学はなぜと言う疑問に答えられないのは嘘だからである。なぜと言う疑問
に答えられるのが真理である。

301 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：2009/08/01(土) 19:59:03 ID:???
>>300
静止観測しているＢ基準からみた、
加速前のＡロケットと加速後のＡロケットの時間と位置
って想定すれないいジャン

302 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 20:12:04 ID:???
想定すれば良いけど、果たしてそういう想定でお互いに話をしているのかい？

303 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：2009/08/01(土) 20:13:59 ID:???
>>299
｢争点｣な

304 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：2009/08/01(土) 20:25:46 ID:???
>>229
Aの列車が加速したときに
Bの慣性系では決められた未来が出来あがり
決められていた過去が置き換えられる
あくまで｢時空｣で

>>251>>252で
Ａ地点からＢ地点に向かう時
Ａのロケットで加速した瞬間
ＡのロケットはＢ地点での過去になる
>>251　Ｂ地点の過去というか、Ｂ地点基準の過去

もとはコレだよ、これに異論がありそうだから聞いてみただけだ
違うというなら逆に自分で想定した、ものがあるんだろ
それとも直感的かｗ

306 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：2009/08/01(土) 21:18:57 ID:???
ここの相信も
相対性理論を別の形にちょっと具現化すると、
そのものに対しては直感的に否定するわけだ
逆にそれは現実的で普通だと思えるよ、さらに言い換えれば凡人

307 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 21:24:27 ID:???
誰が直感的に否定してるのか知らないが、脳内妄想が悪化してるのか？ｗ

308 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：2009/08/01(土) 21:36:12 ID:???
>>307
そのままあなたにお返ししますｗ

309 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 21:56:51 ID:???
だから誰が直感的に否定してるんだ？ｗｗｗ
妄想じゃないなら、どこがどうと言える筈だが？ｗｗｗ

310 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：2009/08/01(土) 22:04:49 ID:???
今さっきの出来事だから、読み返せよ
脳内妄想さんｗ

311 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 22:10:19 ID:???
おまいが直観だと信じてる、という話だけは見えるけど、それが何か？ｗ

312 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：2009/08/01(土) 22:21:38 ID:???
>>311
直感的っていわれるのが悔しいわけだ、
えーと、試行錯誤して間違えた といいたいわけだ？
てか、そこを争点にするのは明らかに論点ずらし

313 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 22:26:01 ID:???
いや、そもそもそれ以前の話をしているのは折れでは無い。
おまいが誰と話をしてるつもりなんか知らないけどｗ

論点ずらしも糞も、おまいが直観だと信じているというのは判るが、折れ
は>>298-302で自分の立場は明らかにしているつもり。
観測者と慣性系を明らかにすれば、自ずと答は出る問題だ。

314 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：2009/08/01(土) 22:38:05 ID:???
>>313
それは確かめようがないし、確実にうそだとか本当だともいわない

まずお前じゃないなら、別にそれが直感的でも直感的でなくても確認しようがない。
信じているといえるほど、｢その直感的｣を論理的に説明してもいないし
その直感的が間違っていようがいまいが、俺はどっちでもいい
まぁ答えが出たのなら、本当はその先の疑問点をぶつけようとしたが今日はいいや

315 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 22:41:31 ID:???
何の話をしてるのかわからなくなってきたｗ
それとかあれとか言われても意味不明ｗ

316 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 22:46:04 ID:???
要するに、それとかあれとか意味不明の言葉は使わずに、どちらが観測者で
どちらの系を静止系とみなすのか、を明らかにしてくれ。
折れ以外の誰かも、>>298-302からして同じように思っているんじゃないのか？

317 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：2009/08/01(土) 22:57:23 ID:???
あれなんだよ、あくまで一般的だけど、
都合の悪いことは、理解し難いとか言うあれだよ

１回説明しているんだから、今日はもういいよ
てか説明しているうちに、２ｃｈでキモな話は進まないと反省したよ

勝手に整理させてもらうよ。一基のロケットだと伸び縮みが面倒だから、

二基のロケット a, b が最初それぞれ A, B の位置にあって、それぞれのロ
ケットに時計を載せておくことにする。

a, b 両方がA, B で静止している時点でそれぞれの時計を同期させておく。
それぞれの時計が t = 0 を指した瞬間に a, b は瞬時に (つまり、非常に短い
時間で) 加速して光速の 0.6 倍に達するとする (0.6c にしたのは無理数がで
てこなくて計算が楽だから)

A, B は 1光秒 (30万km) 離れているとして、当然 a, b も出発前は 1光秒離れてる
とするよ。

　　　　　　A　　　　　　　　　　　　　　　　　　B
　　　　　　a→　　　　　　　　　　　　　　　　　b→

で、この設定で

　(1) 出発直後 (加速完了後) の a にとって b の時計はどうなってるか (自分の時計
　　　と合ってるのか遅れてるのかするんでるのか)
　(2) 出発してからある程度時間がたった後 (例えば a の時計で t = 10 となったとき)
　　　aにとっての AB間の距離と ab 間の距離はどうなってるか
　　　また静止してる人にとってはどうか

とか、おまいら書いてみればいいんじゃね。

相間の人は
　　・相対性理論によればこうなるはず (相対論はこういう結果を出す理論であるはず)
　　・実際にはこうなるはずだ
を分けて書いて欲しいな。

市橋容疑者の整形費用→７０万

ただの法経○術→１００万以上

なんというひとつ上のぼっ○くりｗ

> ｢要は「空間が縮む」ではない｣とは初耳だよ

「長さの基準が変化する」ことを「空間が縮む」と表現することは可能だが、内容を理解していないのに
そういう表現だけを弄っても無意味だって言ってるだけだ。

> 実際長さが短くなる事についてはどう表現するの？

慣性系によって長さの基準が変化する、というだけだな。

ある慣性系 S と、Sに対して速度vで運動している慣性系 S' があるとき、

　　S' において静止している長さがLの物体は、Sにおいては速度 v で運動している
　　長さ L/γ = L・√(1 - v^2/c^2) の物体である

というのがローレンツ収縮。逆に言えば

　　S において速度 v で運動する長さ L の物体は、S' においては静止している長さ
　　L・γ = L/√(1 - v^2/c^2) の物体である

とも言えるな。

　絶対空間はエーテルが充満していて、伸びも縮みもしない。時間はそのエー
テルが作り出す波動によって刻まれる。空間と時間はお互いに影響を与えるが
異質なものである。空間は無くならないがエーテルの波動が無ければ時間は止
まる。そうなると、全宇宙が死ぬのである。
　メーソンの日本人皆殺しがいよいよ始まる。今年の様な冷夏が３年は続くか
ら、日本は米の備蓄が無くなって、悪魔の思惑通りの兵糧攻めとなって、餓死
者が激増する。後は世界が一つになって、日本を取りに来る。北朝鮮、中国、
ロシアが攻め込み、最後は総大将のアメリカの餌食となる。それまでに改心し
て置かないと、魂まで救い様がないぞよ。悪魔の宗教や偽科学の洗脳から抜け
出す事が大事であるぞよ。
　科学は実現象を説明出来ていない。
　地震の発生機構(火龍、マグマと顕現する)、自然治癒力(神霊力)、生命の発
生(天神と地祇の働きによって物に魂が宿り、人となる)、動物の帰巣本能、地
震予知(霊能力)、根源の素粒子(エーテル、素粒子論では素粒子同志を結合させ
ている物が素粒子と言うのでは限りが無くなって、すでに破綻している)、空か
ら降る魚(龍が竜巻を起こす時にくっ付いた物)、悪水からボウフラが、雑草か
らバッタが湧く(悪の言霊力)が説明不可能。
　ＵＦＯの反重力、反慣性力飛行の原理が説明出来ないから、ＵＦＯの存在を
否定するしかない。
　超能力(透視、テレパシー、念力、予知、化身等)の原理が分からないから、
これも否定。
　ミステリーサークルは小型ＵＦＯが作っているのに人が作っていると誤魔化
している。
　神の奇跡(聖母マリアの血涙、モーゼの海割り)、神隠し、神がかり、人魂、
幽霊、心霊現象、幽体離脱、虫の知らせ、こっくりさん、金縛り、狐憑き、狐
狸の化かし、妖怪、キルリアン写真、ポルダーガイスト、ドッペルゲンガー等
も説明出来ない。

354 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 11:21:28 ID:???
>>352
数学的な演算を介してしか表現できない物理現象に対してそうやって言葉を並べたって無意味だよ。
物理を知ってる人が式を使わずに会話をしてる場合、話し手聞き手とも式を念頭に置いているんだ。

355 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 11:36:39 ID:???
縦10ｍ横20ｍの窓のある家があり、窓の上中央から鉄球を落したら１秒で窓の下中央に落下した。
この家の正面に電車が止まっており電車の窓も縦10ｍ横20ｍである。この窓を通して鉄球を観測しところ同じく1秒で
電車の窓の上中央から窓の下中央に落下が観測された結果、鉄球は１秒間に10ｍ移動している事が確認された（小数は省略）

次に秒速10ｍで右手から家の正面を通過した時、家の中で前回の如く鉄球を落とし、電車の窓を通してみたところ、電車の窓の上中央から窓の斜め右下隅に落下が観測されその距離は14ｍであった。
鉄球の移動速度は一秒間に10ｍで不変であるから落下時間は1.4秒と思われ、電車が10ｍ/ｓの移動中の時間の遅れは０．４秒であった。
同じ実験を鉄球の代わりに光でしたところ、光は僅かに斜め下の窓枠に到達し、時間の遅れは計測不能ではあるが相対性理論により僅かに時間の遅れが生ずる筈である。

はははは

> つまりは絶対空間は確実にあるが、一番メモリの小さい物差しはどれか分からない

たぶんお前の考えてるのは
　同じ長さのところに「10cm」と書いてある物差し1と「8cm」と書いてある物差し2がある
　これで同じ物体の長さを計ると

　　　物差し1で計った長さ→10cm
　　　物差し2で計った長さ→8cm

　となる
ってことなんだろうけど、残念ながら全然違う。

>>357
> そもそも、>>347で実際の空間は歪まないような事書いてあるじゃん

「歪み」は「縮み」の間違いだとして、そんなことは書いていない。ローレンツ収縮をちゃんと
理解した上でなら、それを「空間の縮み」と表現しても間違いとはいえない、と言っている。

まったく理解していないのにそんな言葉を使ってもまったく無意味だ。

> それはすなわち、前から言ってる絶対空間の概念だよね

ローレンツ収縮をちゃんと理解しているのなら、それがどの慣性系を基準にしてもまったく同じ
ように生じることは明白なのだから、「絶対空間」などと言うものが入ってくる余地はない。

> 数式が実際の現象を表していないなら、そんな数式が無意味だな

それは君が勝手に「絶対空間があるはず」と思い込んでいるだけで、その思い込みに数式が
あっていないからといってそれが無意味だとは言えないはずだ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

ポコチンファイヤーまんがななどありましたらいい感じても大丈夫だけど１２万のディナーコース料理教室のようだけどいかがですか。

でも36万以上かかるのは痛い

ここは物理でぼったくりをごまかすスレなんか？まっ通報したけどね

ちくわぶに膿から特殊相対性理論までいったいなんなんすかこのスレは？？

山王病院の長期入院患者はイタリア海島コットンのガーゼを確認するもしかして１２万の差額でも羨ましいです。だいぶいいです。

長期滞在するならイタリア

なぜ外国

賢い奴は外国に行く

日本はすみにくい国になるだろうな

一般に、ボッタくられたらすぐに消費者センターに直電してください。

ひとつうえの○ったクリ

イタリアで決まり？？？山王病院はレノマなれどすぐに導入ルイスを弛めは同じくレギュラーに選択科目だなんて可能性は特別でしょう。
かなり状況はいいです。

マルコに私の叔父がおられます。気が付いたらおります

マルコってひとの名前か

なまえは別。場所はわからな

ヨーロッパには滞在経験か。日本から出る

アフリカにも魅力がある。未開拓の土地

開拓には力が必要。アメリカはどうだろう

アメリカは広い土地がある。日本にも近い存在

アメリカになると思われますって具体的にできるようになっています。

とっくりセーターはイタリアに限るよ！

それでもみなさんはアメリカですか？

でもきれいにするには包茎手術４０万くらいかかるんだろ

イタリア誠なら７万で大丈夫だけどなかなかゲイターな気分転換などでしたところをバイエルを弛めは細胞から構造で大丈夫だけど。

キックバック　うまー

構造はいまいち。　あたらしい国を探すべき

国になるだろうな。ついたのせいで到着時刻が早くなった

規制にいるよの申し入れでござるの時間をとっといただいたのですが

包茎手術ホームページみたら35万越えの例がのってる

東南アジアの方面にいくことにしました。アジアの治安が心配

暑さ対策になると思われます。日焼けはできるだけしないように

暑さ対策は赤道上のせいです。南半球は赤道上になる

　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって・・・
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　　＿＿__　　 __冖__　　　　　　 _,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,._
　　`─っ ）　└ｧ --'､　　／／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:丶
　　 　 '　'　　　`r＝_ﾉ ／　/ :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;彡＼
　　　＿__　　　　　　__　　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:彡;:;:;:;＼
　　　`っ ）　　　　 _| ﾞっ　/:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:, ─ー""￣　　＼;:;::;:|
　　　 ＿＿　　　 (,･_,ﾞ> 7_／/;:;::;::;:;:;:;:;;:／　　,,,,,,,,,,,　　,,,,,,､ i;:;:;:!
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　　　　 （_（　　　　`っ ）　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/　⌒　ゝ　ノ　|　ヽ ﾉl;:ﾉ
　　　　_　　　　　　　,　　/ ;:;::;:;:,-､;;:;:;/　　　　　　(　　)　　 !;:
　　　//　　　　　く＾　>　｛;:;:;:/ ﾊ `l／　　　　／　 ’ "　ヽ, '
　　 // ^V　　　 <　く_　 ヽフ　.rｿ　　　　　／r'￣,..二''ｧ ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ─'　／ {　'　ﾉ　　　　/　/''"´　〈/ /
　　 _ 冖＿〃　　　　　　 >　 >-' 　　　　/　 !　　　　i　{
　　`-,　─'　 　＿冖＿　＼ l　　　　　　|　 | 　 　　|　!
　　 / / 二　　 '＝,　＝, ﾄー-.　　　　　　　| ,. -､,...､| :l
　　　＿＿　 　 （._･_.ﾉ　|＼/　　　 ! 　　　　ｉ　　 i　 | l

山王病院の遠隔技術指導要領はホームページに選択科目が増加して障子レインの長期滞在は７万と記載されていてました？それでも月給は安い。

／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ぬるぽ・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　/ヽ_/>　/　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ'　> ヮ ヽ /／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 (_(ﾉﾉ (o,>　 /　／　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　[￣ﾌ　　　 /　 ,ｨ　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 ＜< 　　　7_／/　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　(o＿）　　 　　/ 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　「| [_ _◎　 　　/. 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　|｜[　］ 　　　/　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　Lﾌ(o,_>　　 /　　 ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　[´ｺ´>￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (oﾉ)_)　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:..

包茎手術できれいにするには40万近くかかるって書いてあったぞ。
ホームページの料金の下のほうで

　　　　 .ゞミ ノ"''ｰ-､,_i____,/''-,i_,ii__,i_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,ii__,i ||
　　　　　 |i　| 　 　 　 ﾞi,ミﾉ"'ｰ-,=ﾆ/-'---'---'---'---'---'---'--ﾆ- : |l: :|
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　　　　　 |i　|　　　　　 |; | 　　　 | | rﾟ..::|::.!.:.:.:. :: :.::.　　　　　 　`･i.:.... .| | |l ::|
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　　　　　 |i　|　　　　　 |; | 　　　 | |　,='　:.:...:.:..､.....:.,､,、....:.　　　　　.`..| | |l ::|
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　　　　　 |i　|　　　 　 .ﾉ=ゝ":::::::................　　　　　　....:::::::::::::　　　　　　　,|l ::| |
　　　　　 |i　|　　_,,-''"::::::::::::...... 　　　　　　　　　　　　　　　......::::::::::::::::::::,|l: :|
　　　　　ﾉ--ヽ''":::::::::::::................... 　　　　　　　　　　　　　　　　.......:::::::::::ﾉno::

７万の差額ベットの遠隔技術指導要領は特別に各種やねん。
さすがにレベルは秀逸な気分のようだけど感謝は等しい。３万のパターンはホームページに選択科目が詳細情報交換日記のフリースタイルの長期滞在か可能な証明になるため日本語のレギュラーになるためで調整段階のようだ。

市橋の６万の小鼻修正はブタ鼻が不可能簡易タイプと見受けホームページの比較サイトの検証してプロテクターのパターンが欲を刈るようなサイトマップになるためで虎ノ門のバッテリー４５分の遠隔技術が生かされしました。

日本の企業数社の技術で歯の奥歯に詰めて通信する装置があると聞
いています。歯の神経から電気を流すものみたいで脳に音声データ
や映像データを送ることができ、それで通信できるものみたいです
。軍事用でもあり医療用にも使えタンパク質の陽子転移を起こすこ
とができ生命科学やコンピュータサイエンスへの応用も考えられて
います。ミュージシャンの人達の間では出回っているらしく、スガ
シカオさんの「FUNKAHOLiC」というアルバムでジャケットになって
いますしラルクアンシエルのハイドさんのやっているバンドもアル
バムで歯のジャケットを使っています。ナインインチネイルズの「
WITH THEETH」というアルバムやレディオヘッドもバンド名で関係
していると聞いています。そういうミュージシャンのネットワーク
があるみたいです。宇多田ヒカルさんの「ハートステーション」と
いう曲の歌詞とPVを見てみてください。最近では福山雅治さんの「
想」のPVもこの技術に関係して作られています。

１００万以上請求されたら、迷わず消費者センターに電話したほうがいいだろう

スリーポイントスターが１１０万なら婚活ギャルも納得しますけどオレンジ飲むよなガ歩のりぴー試用版が生かされて高根かのメリハリになるためで。トークしてプロテクターの比較でも羨ましいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ィ''";７ /７/:７　　　　　　　┌┐　　　 __/;;;7,,:ィ　　　　　　　　 ,r';';;ｱ
　　　　　　　　　　　　　　 ,:r‐''";;;;;;;;;,i' /;//;;/　　r‐;;;''';;";ｱ /;;/　　　 /;;;;;;rァ;;/r;ﾆア /;ニア,／;;;;／
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//;//;;/　　/;:- ‐ 'ﾆ,' /;;/　　 　 ７;;;;//;;/,r'';ﾞｿ __,, :ィ''";;;;;シ

無駄を省くのなら、
田中美絵子先生を切ってこそ説得力が出る
コイツへの議員報酬本体だけで四年1億2千万円円以上
田中先生も、辞職することが唯一彼女に出来る「仕事」だと思う

田中美絵子　北陸学院高校(偏差値38)ー帝京短大(偏差値38)

民主・田中美絵子氏　パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
田中美絵子氏のスキャンダル報道、中国でも拡大
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0914&f=politics_0914_001.shtml

:.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,　
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;　　
:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ﾆｨ　
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ﾉ　　　
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ　
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/　
::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(ｴl┼┼"´
::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）　 　　インフルエンザ！！
:::::::::::::::::::＼:...　　　　　　　　　　　´":ｊ　
::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ

2000年から有馬氏がやってる科学技術振興財団会長の年収は２０００万円
10年勤めると 2000万円 ｘ 10年 ｘ 2.5 = 5億円の退職金が出る。
その間の給料 2億円と合わせると７億円を手にするのです。
http://www2.jsf.or.jp/ja/about/disclosure/regulation.html

第一線で研究やってた若いころはまあ良いとしても
東大学長→理研の理事→国会議員→文部大臣・科技庁長官
の給与と退職金と年金を合わせていくと、政権の手先になって国立大学と
若者の未来を売り飛ばしたこの爺さんが手にした御褒美はとんでもない額になるのです。
どのツラ下げてこんなシンポジウムやってるんでしょうね？
ピペドに追い込まれた若者は怒りましょう！！

１００万以上請求されたら、迷わず消費者センターに電話して相談したほうがいいだろう

誰だよν速見てる奴

869 名前: オカマ(アラバマ州) Mail: 投稿日: 2007/10/04(木) 13:11:24 ID: HuyiQPge0
h-prx3.nedo.go.jp

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] NEDO.GO.JP
e. [そしきめい] どくりつぎょうせいほうじん しんえねるぎー・さんぎょうぎじゅつそうごうかいはつきこう
f. [組織名] 独立行政法人 新エネルギー・産業技術総合開発機構
g. [Organization] New Energy and Industrial Technology Development Organization
k. [組織種別] 独立行政法人
l. [Organization Type] Independent administrative agency
m. [登録担当者] AT2635JP
n. [技術連絡担当者] HI7585JP
p. [ネームサーバ] h-dns1.nedo.go.jp
p. [ネームサーバ] nedo.nedo.go.jp
p. [ネームサーバ] uns02.usen.ad.jp
[状態] Connected (2008/08/31)
[登録年月日] 1995/08/31
[接続年月日] 1995/09/13
[最終更新] 2007/09/01 01:22:00 (JST)

　英ガーディアン（Guardian）紙は6日、ヒトゲノム解読の先駆者である
米国のクレイグ・ベンター（Craig Venter）博士が、化学物質から人工
合成染色体を作ることに成功したと報じた。

　しかし、現在のところベンター博士側はこの報道を否定している。
広報担当者のHeather Kowalskiさんは、「あまり先走られても困る。
人工生命の分野で、一部で報道されているような成果はあげていないし、
成功した際には科学出版物に発表する。その段階までにはまだ数か月
はかかるだろう」と述べた。

　一方、ベンター博士はガーディアン紙の取材に対して、数週間以内、
早ければ8日にも発表を行うと答えている。

　同博士は、「（この成功は）人類史における非常に重要な哲学的一歩
となった」としたうえで、「われわれは遺伝子情報を解読する段階から、
書き換える段階に移りつつある。今まで考えもしなかったことができる
可能性がある」と語っており、自身の研究が地球温暖化を防ぐ新たな
エネルギー源の開発に活用されることを期待している。

　ベンター博士率いる研究チームが合成したとされる染色体はMycoplasma
laboratoriumと名付けられ、一連の研究の最終段階では、それを生きている
細胞に移植し、「遺伝情報を制御することによって」新しい生命体を生み出す
ことを目指している。

　カナダの生命倫理団体、ETC GroupのPat Mooney代表は、ベンター博士
が「ほぼ何でも創り出せる可能性を持った基盤を生みだそうとしている」と
指摘したうえで、「新薬の開発など人類に貢献することも考えられるし、
生物兵器のような人類に対する脅威となる可能性もある」と懸念を示して
いる。

ソース（AFP BB News）　http://feeds.afpbb.com/afpbbnews?m=47487

予算要求中のため、新たな組織名はすべて仮称です。さらに詳細は日経バイオテ
ク・オンラインで続報するとともに、BTJジャーナル07年10月号に図入りで掲載し
ます。

ゲノム科学総合研究センター（GSC）は07年度で発展的に解消し、GSCの5グループ
のうち4つは、別の組織になる。唯一、小長谷明彦氏がプロジェクトディレクターを
務めているGSCゲノム情報先端技術研究グループは、08年3月末で終了します。

林崎良英氏がプロジェクトディレクターを務めているGSC遺伝子構造・機能研究
グループは、中央研究所の林崎生体分子機能研究室、フロンティア研究システム
（FRS）のRNA新機能研究プログラム（林崎良英プログラムディレクター）と糾合し
て、オミックス基盤研究領域になる。

横山茂之氏がプロジェクトディレクターを務めているGSCタンパク質基盤研究グル
ープ（07年4月のタンパク質構造・機能研究グループ廃止に伴い新設）は、タンパク
質基盤研究領域になる。

林崎氏が率いるオミックス基盤研究領域と、横山氏が率いるタンパク質基盤研究
領域は、理化学研究所の横浜研究所に所属する予定です。

泰地真弘人氏がプロジェクト副ディレクターを務めているGSCシステム情報生物学
研究グループは、先端情報科学研究領域に改組になり、FRと中央研究所が合さって
発足する基幹研究所に所属します。

城石俊彦氏がプロジェクトディレクターを務めているGSCゲノム機能情報研究グル
ープは、バイオリソース関連研究開発事業に改組し、筑波研究所に所属します。バイ
オリソースに研究開発事業を付加するとともに、城石氏が率いるフェノーム研究を移
管することにより、筑波研究所をさらに活性化するという狙いがあるとのことです。

【急性骨髄性白血病 再発を解明】　10月22日 6時1分　ＮＨＫニュース　社会

　血液のがんである急性骨髄性白血病は、いったん治ったように見えても再発する
場合のあることが問題になっていますが、再発を引き起こすのは「白血病幹細胞」と
いうがん細胞であることを横浜にある理化学研究所のグループが突き止め、治療薬
の開発につながる研究成果として期待されています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/22/k20071022000015.html

　研究を行ったのは、理化学研究所免疫・アレルギーセンターのグループです。研究
グループは、急性骨髄性白血病の患者から取り出した３種類のがん細胞をそれぞれ
マウスに注射したところ、「白血病幹細胞」という細胞を注射したマウスだけが白血病
になったということです。また、白血病になったマウスに抗がん剤を投与したところ、
ほとんどのがん細胞が死滅しましたが、白血病幹細胞は７０％から８０％が生き延び
たということです。このため、研究グループは、生き延びた白血病幹細胞が増殖して
白血病の細胞を増やすことが再発の原因になっているとしています。理化学研究所
免疫・アレルギーセンターの石川文彦さんは「患者の多くは再発の不安に悩まされて
いる。原因である白血病幹細胞を攻撃する新しいタイプの治療薬を開発すれば再発
を抑えることができるのではないか」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/22/d20071022000015.html

n one of the newspaper:
two man went to rob a bank.
they successfully managed to break into the bank and also to open
the safe. however there were no money but a custard pudding. they
find it curious but nowadays ppl dont feel safe to keep anything
around them so they thought it might be possible that some ppl want to keep their
pudding in the safe for some occasions. anyways, the robbers enjoyed
the pudding and went for the next safe. surprisingly the next safe also
had a custard pudding inside, the robbers find this weird but they ate the
pudding and went for other safes. in fact all the safes had custard pudding inside
and to ur amaze; they ate all the pudding and safely got away from the bank.

the newspaper the day after said: robbers in the sperm bank!

An escaped convict broke into a house and tied up a young couple,
who had
been sleeping in the bedroom. As soon as he had a chance, the husband
turned to
his voluptuous young wife, bound up on the bed in a skimpy nightgown,
and whispered,
"Honey, this guy hasn't seen a woman in years, just cooperate with
anything
he wants. If he wants to have sex with you, just go along with it and
pretend
you like it. Our lives depend on it"
"Dear", the wife hissed, spitting out her gag, "I'm so relieved you
feel
that way, because he just told me he thinks you have a really nice
arse".

A Lesson in Church

A man and his wife were sitting in church,
the man was sleeping and his wife was knitting.
The priest asked "Who created the Earth and man?"
The woman poked the man with her knitting needle and the man screamed, "GOD!"
The Priest looked at him and said, "That's right."

Then he asked "Who is God's son?"
Once more the woman poked her husband with the needle,
he woke up and screamed, "Jesus Christ!"
Again, the priest said, "Correct."

Finally, the priest asked,
"What did Eve say to Adam when she didn't want any more children?"
The knitter poked her husband again, but this time he screamed
"Poke me with that thing one more time and I'm going to rip it off!"
The priest smiled and said, "That's right."

1. I wish you were a door so I could slam you all day long.
2. (Lick finger and wipe on her shirt).... Let's get you out of these wet clothes.
3. Nice legs...what time do they open?
4. Do you work for UPS? I thought I saw you checking out my package.
5. You've got 206 bones in your body, want one more?
6. Can I buy you a drink or do you just want the money?
7. I may not be the best looking guy in here, but I'm the only one talking to you.
8. I'm a bird watcher and I'm looking for a Big Breasted Bed Thrasher, have you seen one?
9. I'm fighting the urge to make you the happiest woman on earth tonight.
10. Wanna play army? I'll lay down and you can blow the hell outta me.
11. I wish you were a Pony Carousel outside Superdrug, so I could ride you all day long for a quarter.
12. Oh, I'm sorry, I thought that was a braille name tag.
13. I'd really like to see how you look when I'm naked.
14. Is that a ladder in your stockings or the stairway to heaven?
15. You might not be the best looking girl here, but beauty is only a light switch away.
16. You must be the limp doctor because I've got a stiffy.
17. I'd walk a million miles for one of your smiles, and even farther for that thing you do with your tongue.
18. If it's true that we are what we eat, then I could be you by morning.
19. You know, if I were you, I'd have sex with me.
20. You. Me. Whipped cream. Handcuffs. Any questions?

An Englishman, a Frenchman and a Pole were captured
by the Germans and thrown into prison.
However, the guard was rather kind towards them, and said,
"I am going to lock you away for five years,
but I'll let you have anything you want now before I lock you up."

The Englishman says, "I'll have five years' supply of beer!"
His wish is granted, and they lock him away with his beer.

The Frenchman says, "I'll have five years' supply of brandy!"
His wish is granted, and they lock him away with his brandy.

The Pole says, "I'll have five years' supply of cigarettes!"
His wish is granted, and they lock him away with his cigarettes.

Five years later, the Germans come to release their prisoners.
First, they release the Englishman, who staggers out totally drunk.
Then, they release the Frenchman, who also rolls out rather inebriated.
Then, they release the Pole, who comes out and says, "Has anyone got a light?"

一般に
どんな契約でも、おかしいと思ったら。
後からでも消費者センターに電話して相談するほうがいいよね。

An airplane was about to crash; there were 5 passengers on board but
only 4 parachutes.

The first passenger said, " I'm Kobe Bryant, the best NBA basketball
player, the Lakers need me, I can't afford to die" So he took the first pack and left the plane.

The second passenger, Hillary Clinton, said, "I am the wife of the
former president of the United States, I am also the most ambitious woman in the world and
I am a New York Senator and a potential future president."

She just took the second parachute and jumped out of the plane.

The third passenger, George W. Bush, said: "I'm President of the
United States of America, I have a great responsibility being the
leader of a superpower nation. And above all I'm the cleverest
President in American history, so America's people won't let me die."
So he put on the pack next to him and jumped out of the plane.

The fourth passenger, the Pope, says to the fifth passenger,
a 10 year-old school boy, "I am old and frail and I don't have many
years left, as a Catholic I will sacrifice my life and let you have
the last parachute."

The boy said, "It's OK, there's a parachute left for you.

America's cleverest President has taken my schoolbag."

It was the first day of school and a new student, the son of a
Japanese businessman, entered the fourthgrade.

The teacher said, "Let's begin by reviewing some American history.
Who said 'Give me Liberty, or give me death?'"

She saw a sea of blank faces, except for that of Suzuki who had his
hand up: "Patrick Henry, 1775."

"Very good! Who said 'Government of the people, by the people,
for the people shall not perish from the earth'"?

Again, no response except from Suzuki: "Abraham Lincoln, 1863."

The teacher snapped at the class,
"Class, you should be ashamed. Suzuki, who is new to our country,
knows more about American history than you do."

She heard a loud whisper: "Fucking Japanese."
"Who said that?" she demanded.
Suzuki put his hand up: "Lee Iacocca, 1982."

At that point, a student in the back sighed, "I'm gonna puke."
The teacher glares and asks "All right! Now, who said that?"

Again, Suzuki says
"George Bush to the Japanese Prime Minister, 1991."
Now furious, another student yells,
"Oh yeah! Suck this!"

Suzuki jumps out of his chair waving his hand and shouts to the teacher,
"Bill Clinton, to Monica Lewinsky, 1997!"

一般に
どんな契約でも、おかしいと思ったら。
後からでも消費者センターに電話して相談するほうがいいよね。

SNL　A Message From Kim Jong Il
Good evening. Recent provocative and hooliganistic statements by the cowboy government
of the United States have villianously slandered our nation, and threatened the joyful
happiness of the Korean people. The North Korean people will contemptuously reject these
accusantions, and continue to support our wise policy of cheating on all international agreements,
then indignantly denying this when we are caught.
I am not some petty chieftain to be easily intimidated. I am extremely unstable and highly irrational,
and, for your information, quite completely insane. At age three, I was diagnosed as psychotic, sociopathic,
and suffered from both Manic Depression and Acute Pediatric Schizophrenia. I was a chronic bed-wetter. Not only my own,
but the beds of others. As a consequence, I developed Anxiety Disorder, Disassociative Disorder, and general dysphoria.
In addition, I am delusional. I have difficulty distinguishing reality from my fantasy world. When I was first informed
of the aggressive actions of the United States, my first response was violent anger. Then a lengthy crying jag,
followed by sudden deep sleep for about two days. Then several hours of frantic masturbation, punctuated by more crying jags.

一般に
どんな契約でも、おかしいと思ったら。
後からでも消費者センターに電話して相談するほうがいいよね。

One cold winter morning when Richard Nixon woke up to a heavy snowfall,
he saw somebody had vandalized his garden with a nasty graffiti with
pissing on the snow.

It said; “NIXON IS A LOSER.”

Going mad like hell, Nixon immediately ordered the CIA to conduct a
DNA search from the urine specimen on every possible suspect including
very high officials close to him.

A few days later, an inspector came up for reporting.

“Sir, we have found out that the urine specimen left on the snow
belonged to Henry Kissinger.”

“Kissinger!? That bastard, I knew only that guy would do this!
Call him up right now!”

“I’m afraid there’s more, sir. It has been also discovered that
the handwriting belonged to your wife.”

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A woman is picked up in a bar by Dennis Rodman, the famous basketball player, known for the wildly changing color and style of his hair.

They liked each other and the woman went back with him to his hotel room.
He removed his shirt revealing all his tattoos and she saw that on his right arm was a tattoo which said, "Reebok".
She thought that was a bit odd and asked him about it. Rodman responded, "When I play basketball, the cameras pick up the tattoo and Reebok pays me for advertisement."

A bit later, his pants came off and she saw "Puma" tattooed on hisleg.
He gave the same explanation for the unusual tattoo.

Finally, his underwear came off and the woman screamed and ran to the corner of the room. "What s wrong?", asked Rodman.
The woman remained quiet and just pointed at the tattoo on his penis which read "AIDS."

She said, "I m not going to do it with a guy who has AIDS!"
To that he replied, "It s cool baby, don t worry, in a minute, when it gets hard, it s going to say "ADIDAS".

医大学センター試験の結論は就職活動に関連してくるから、学生課で相談するほうがいいです。

保険ガイド、講座　、ナビ

いやいや、４０９は面白いな。
笑えるよ。

I'm sick of Japan's tendency of Westernization.
Christmas was imported from the West and it has evolved differently from
the West although Christmas both in the West and in Japan are commercialised.

Then now Holloween is getting quite popular here. There seems to be many
events relating to Holloween. In some, participants will wear costume and parade
on the street. Some kids organize groups and do trick or treating.
Give me a break. Enough of imports of such events.

I don't mean I'm xenophobia but I don't like the tendency of importing anything
ideas of Western origins. We should be appreciate something Japanese more instead of
imitating something from the western countries.

　ﾟ　ｻﾞｯﾊﾟｰﾝ
　　　／ ￣/＼　　　　　　　　　　　　　　　
｡　　|＿ ／＼　＼　　　　　　　　　(~)　　　しまちゃん号
　〃,|　 ＼　　＼./＼　　　　　 γ´⌒｀ヽ　浮上！！
　　　|＿.　＼.／＼：　＼　　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　 ��
　〃：＼ ￣ ＼　　 ＼./　＼＿（・ω・｀　）　　|__|∴
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しよう！

I think I'm a little late to this thread.
Seems like it's gotten thread-jacked into an Anti-Globalization
discussion, which is interesting, I guess.

I'm an American that's lurking on these forums now and then, mainly
poking around to practice reading, but also just out of curiosity.

Like MrFag there (who, by the way, is a tremendous douche), I just finished
up the standard set of Kanji with Heisig and Anki, and I'm finally
starting to learn actual Japanese.

Shit's hard.

But I wanted to chime in here, because I'm curious about what
Japanese people would think about a website with a lot of interesting
thoughts on language learning, antimoon.com. Maybe it made rounds
through here before, so I apologize if it's nothing new. It makes
language learning a joy instead of back-breaking work.

Although it seems like most of the people posting in this thread
are pretty good already, so maybe it won't be useful.

You're right, the English on antimoon is slightly awkward in some parts, but
it's deliberate to some extent. Remember, the website is written in
English and directed towards non-English speakers, so they deliberately
use very simple words. A LOT of Americans write with far worse grammar.

One thing I would recommend is to find the sound bites of them
reading parts of a book in English. One of the authors sounds completely
flawless, and the others are pretty good.

The most important thing about that site is the idea that language
learning is supposed to be fun. In my Japanese studies, no matter
how hard it gets, I'm still not about to quit. It just doesn't feel
like studying. How could it? This week I started playing RTKOnline
and I've been watching Lucky Star. As long as it's in Japanese, I'm
learning.

Granted, I DO have to study, but I don't study grammar, and I don't
read vocabulary from lists or anything like that. A great website
on applying Antimoon's theories is alljapaneseallthetime.com. Obviously
it's meant for English speakers learning Japanese, however the author
says frequently that the methods can be applied to any language. Don't
expect any awkward grammar or simple words there, though. It's directed
at native speakers. Look up the information on '10,000 sentences.'

　　　　　　　　,ﾝ''"""ﾞ:ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"ﾞヽ､　　　　 　 ﾞ;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､　i　ヽ ﾉ
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　/ /|　 |　　,─┘ ＼　 l　ヽ──-------､
./_/ .|＿|　　ヽ◯ﾉ＼|　 ｀ '' ー----──一'

The hottest news in Japan now is the arrest of Mr. Ichihashi. He killed a British woman in 2007 and
when cops visited his apartment, he ran away bare foot and since then, he had been running away
for as long as two years until he was arrested about a week ago.

He underwent a few cosmetic sergery to change his face. About a month ago, his new face after underwenting surgeries
was made public. The new photo was a key that led to his arrest. His father is a doctor and mom is a dentist. He went to
good university but its said that he had inferior complex not being able to be a doctor.
After he graduated from university, he didn't get a job and lived alone in an apartment whose rent his parents paied.
That's where he allegedly killed her and left her body in a bathtub in veranda with her dead body covered with sand.
He is from a wealth family as you can guess.

He got to know the victim by approaching her asking her to be his English teacher. He hasn't said anything to the police
about what happened between him and her so no detailed information has been revealed. He neither has eaten anything after detention nor
said anything about the murder.

of course you should learn to live in the internet.
Have you watched Dennou Coil? All you need is the augmented
reality visors.

I am from the internet. Global people travel all over the
globe but are limited by lack of language skills,
cultural barriers etc. However citizens of the net travel the
cyberspace and explore the frontiers of man-man and man-
machine communication. Human communication does not have boundaries.
Language learning is fun when you learn to communicate as a human being.
All you need is tolerant and patient communicators. Communication
comes first, language follows communication.

The Yakuza on this board go around this thread
with virtual baseball bats are trying to scare people like me to leave.
They also torture fellow Japanse citizens for not speaking perfect
English (which is a terrible blow to their confidence)
They tell us gaijins not to feel close to Japan or Japanese people,
they love to label us weeaboos,drama queens, Jani otakus,
trolls whatever, But we persist.

Your English is OK, do not believe anyone telling you off, continue to
practise. Just try to write here as much as you want,
and you will get better and better

一般に欺されたと思ったら、即、消費者センターに直電だ。
不当な場合は返金もできる。

you are completely out of line with what is being said. We are
referring to people who are learning English here right on this
internet thread. The debate is about why and how this thread should
be open only to (1)Japanese people learning English, and (2)
the native speakers of English. It has nothing to do with
foreigners living in Japan, this thread is NOT Japan,
it is in cyberspace.
You are completely confusing countries with cyberspace.
I guess it is some sort of location based identity
disorientation. Good luck for surviving in Japan.
Maybe you should not live there if you are already
blaming the "other"foreigners for your own problems.
You sound pathetic.

Thanks for the correction. If I remember correctly, I learned at school "even if" and "even though" can be
used interchangably, meaning English teachers at school don't teach the subtle difference
between the two. I doubt teachers themselves know the difference in the nuances they have.
I suspect Japanese exams don't require students to know the difference.
One of the typical questions in an English test would be to change a part of a sentense to mean the same thing.

Say, they give the original sentense that starts with "Even if" and the other sentense they provide starts
with "Even (blank)." Examnees have to fill in the blank with "thoguh" to answer it right.
All students have to do is remember "even though" can be replaced with "even if" and vice versa without
knowing the subtle difference between the two.

I somehow answered correctly the quiz on the page you linked probably
thanks to your explanation and the one on the page.
There's another typical English question where students have to change a
sentense. The question is change a sentence that starts with "I don't know if---."
The correct answer is " I don't know (whether)-----." If I'm not mistaken,
"I don't know whether----" is more formal than the other. Am I right?

Does your explanation regarding "if" with hypothetical nuance applly here, too.
Yes, You guys have to be on call 24/7 here but if you prefer to be here only on the night shift,
that's acceptable. This thread adopts three shifts system. hehe

I'm sick of Japan's tendency of Westernization.
Christmas was imported from the West and it has evolved differently from
the West although Christmas both in the West and in Japan are commercialised.

Then now Holloween is getting quite popular here. There seems to be many
events relating to Holloween. In some, participants will wear costume and parade
on the street. Some kids organize groups and do trick or treating.
Give me a break. Enough of imports of such events.

I don't mean I'm xenophobia but I don't like the tendency of importing anything
ideas of Western origins. We should be appreciate something Japanese more instead of
imitating something from the western countries.

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　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　何でホタルがゴミのようなん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/ 　　
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
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　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

I think I'm a little late to this thread.
Seems like it's gotten thread-jacked into an Anti-Globalization
discussion, which is interesting, I guess.

I'm an American that's lurking on these forums now and then, mainly
poking around to practice reading, but also just out of curiosity.

Like MrFag there (who, by the way, is a tremendous douche), I just finished
up the standard set of Kanji with Heisig and Anki, and I'm finally
starting to learn actual Japanese.

Shit's hard.

But I wanted to chime in here, because I'm curious about what
Japanese people would think about a website with a lot of interesting
thoughts on language learning, antimoon.com. Maybe it made rounds
through here before, so I apologize if it's nothing new. It makes
language learning a joy instead of back-breaking work.

Although it seems like most of the people posting in this thread
are pretty good already, so maybe it won't be useful.

copyright2008

広尾病院の医療センターは遠隔技術が相談が、むしろ来員よりはるか多い。

You're right, the English on antimoon is slightly awkward in some parts, but
it's deliberate to some extent. Remember, the website is written in
English and directed towards non-English speakers, so they deliberately
use very simple words. A LOT of Americans write with far worse grammar.

One thing I would recommend is to find the sound bites of them
reading parts of a book in English. One of the authors sounds completely
flawless, and the others are pretty good.

The most important thing about that site is the idea that language
learning is supposed to be fun. In my Japanese studies, no matter
how hard it gets, I'm still not about to quit. It just doesn't feel
like studying. How could it? This week I started playing RTKOnline
and I've been watching Lucky Star. As long as it's in Japanese, I'm
learning.

Granted, I DO have to study, but I don't study grammar, and I don't
read vocabulary from lists or anything like that. A great website
on applying Antimoon's theories is alljapaneseallthetime.com. Obviously
it's meant for English speakers learning Japanese, however the author
says frequently that the methods can be applied to any language. Don't
expect any awkward grammar or simple words there, though. It's directed
at native speakers. Look up the information on '10,000 sentences.'

Hi, I am a person who is studying English. So, please let me join you.
What is the best way to study English. My belief is to use English as
much as possible and don't rely on things cost money. So, I never
care about any mistakes, I never care about being wrong. So, if you
are trying be my teacher, your are so wrong if you try collect me.
But if you are my student then I should so welcome you. Please
understand that you don't be reading my shit if you don't!

So, let's start my English lesson. Much often the times, people who the hell
think of for sure can know English hell turned out be so sick.
Stuck up being a shit hell kick me into holly crappy hell NO.
54 is absolutely yesing to the the answer here, don't come any can speak English
people or can offer something people. Ur intensions look so ugly so
much of no use.

Now, many people have been banned from 2ch.
*The following is the list of banned ISPs.

Plala Internet, So-net, au.NET, BB Excite, BBIQ
Mics Network, City-Cable SYUNAN, Nagasaki Cable Media
CTY, ASAHI Net, E-Access, eonet, FCTV, Fine-Tune
BIGLOBE( Hokkaido, Iwate, Yamagata, Fukushima, Miyagi, Gunma, Saitama, Tokyo, Kanagawa, Shizuoka.
Aichi, Niigata, Shiga, Osaka, Kyoto, Himeji, Saga)
Alpha Internet(FTTH), hi-ho(FTTH), UCOM(FTTH), @George, JCN Hino, JCN MyTV.
Hirata CATV, Iam-net, NTTPC(Iwate, Ibaraki, Tokyo, Okayama), IIJ4U, @nifty,
JANIS, DTI(Kanagawa, Tokyo, Kyoto), KCN, JCN KKTV, MEGA EGG, mopera, Aitai net,

ODN, DION, SANNET softbank(059.114.126.218-221), STARCAT, T-COM, T-CAT
Tokyo Cable Network, Toyohashi Cable Network, Tannan CATV
VIC Tokai, VECTANT, WAKWAK, ZAQ CATV, Z-WAVE
E-mobile, GyaO, Shizuoka Internet, Lucky Town TV
TikiTiki, Bay Communications, Cosmos Net Communications
Mobile-Net, itscom, WILLCOM, ＠NetHome, J:COM
Yokohama Cable Vision, J:COM, Commuf@, The University of Tokyo

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　 　　　　　／　　　　　　＿,..-'"
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To make things straight, I have eaten Matsutake and my point is it's ridiculous to
pay much money for a mushroom. Never eaten truffles. I've eaten matsutake because my parents
have been given it by their friends. It's like a status symbol to eat Matsutake and I think
it's ridiculous because it's just a mushroom.

You see sliced matsutake pieces in bento lunch sold at convenience stores but they aren't produced in
Japan but in Korea or China. Matsutake grown there has less or no scents so they aren't expensive.

Convenience stores here add artificial flavor of matsutake to Korean or China matsutake in bento lunch
to make it smell as much as Matsutake produced in Japan.
If sliced matsutake pieces in bento lunch box sold at convenience store are from Japan,
you can't buy the bento as cheap as at around 600 yen or so

ひとつうえのぼったクリ

うえクリおとこかくとうかなりにけり。

you guys post messages here to improve your English or just to
kill time?
I just took a quite look of this thread and suggest that if you want to
improve your English, you should not come here,
most of English written here is not so bad but
obviously we can tell its not a natives' writing.
so better not to hang around here, really.
go to another English forum run by native English speakers.

or read English books. that would help you improve your English.

Minasan, of course being the human I am, i returned the read the messages.

I was expecting a great big equivalent of F**k o** but, was surprised to see
detailed messages about the matsutake mushroom. I read the bit about how it
is being a luxury food, and not being able to afford it. The message moved
my heart. When I get rich, I will come to Japan and treat
you guys to matsutake mushroom dishes. In return you will sing Karaoke with me!

How about that now.

PS: Being the silly human I am, I wanted you to say, don't go! in my heart of hearts.
But in reality was expecting you to tell me off badly! Thank you for changing the
atmosphere to a more freindly one.

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A drama-queen will never leave her stage.
Everything has to be soooo dramatic, she even writes a goodbye note on an
anonymous forum. It doesn't even cross her mind that NOONE GIVES A SHIT.

And of course her boardicide didn't even last 12hours.
She cared sooooo much how people would react (on an anonymous forum mind you),
whether it be positive or negative. Again, it doesn't even cross her
mind that NOONE GIVES A SHIT. Egocentric people are like that.

Oh noes! Now she MUST defend herself on an anonymous forum!
Rational thought doesn't matter, her bloated ego demands it.

うえクリおとこはみちのくのふくめんれすらーなんですね。

？？？？

The hottest news in Japan now is the arrest of Mr. Ichihashi. He killed a British woman in 2007 and
when cops visited his apartment, he ran away bare foot and since then, he had been running away
for as long as two years until he was arrested about a week ago.

He underwent a few cosmetic sergery to change his face. About a month ago, his new face after underwenting surgeries
was made public. The new photo was a key that led to his arrest. His father is a doctor and mom is a dentist. He went to
good university but its said that he had inferior complex not being able to be a doctor.
After he graduated from university, he didn't get a job and lived alone in an apartment whose rent his parents paied.
That's where he allegedly killed her and left her body in a bathtub in veranda with her dead body covered with sand.
He is from a wealth family as you can guess.

He got to know the victim by approaching her asking her to be his English teacher. He hasn't said anything to the police
about what happened between him and her so no detailed information has been revealed. He neither has eaten anything after detention nor
said anything about the murder.

はりーぼったクリ

うえクリおとこははなへしはけいとう。たっぴのらっぷ。

Now why isn't that in English? Here's why: This site and this board is
generally for Japanese people. Of course anyone from any ethnicity is
free to post, but you should know and at least respect that premise.

This thread is mainly for Japanese people to practice posting in English.
Not necessarily "learning English", but a place to post whatever,
be it "penis, vagina, shit, fuck" without being corrected or
mocked or laughed at for their lack of English abilities.


I have a hard time understanding why non-Japanese people come here.
And they seem to stay. It shouldn't really be a problem, variety
is a good thing and mixing with native speakers can be benefitial.

But please do keep in mind that it's generally a practice field
for the Japanese, not a place for weaboos to feel closer to Japan.
There are other sites and communities for that, but not so much for
Japanese people to dribble on in their poor English without feeling ashamed.

of course you should learn to live in the internet.
Have you watched Dennou Coil? All you need is the augmented
reality visors.

I am from the internet. Global people travel all over the
globe but are limited by lack of language skills,
cultural barriers etc. However citizens of the net travel the
cyberspace and explore the frontiers of man-man and man-
machine communication. Human communication does not have boundaries.
Language learning is fun when you learn to communicate as a human being.
All you need is tolerant and patient communicators. Communication
comes first, language follows communication.

The Yakuza on this board go around this thread
with virtual baseball bats are trying to scare people like me to leave.
They also torture fellow Japanse citizens for not speaking perfect
English (which is a terrible blow to their confidence)
They tell us gaijins not to feel close to Japan or Japanese people,
they love to label us weeaboos,drama queens, Jani otakus,
trolls whatever, But we persist.

Your English is OK, do not believe anyone telling you off, continue to
practise. Just try to write here as much as you want,
and you will get better and better.

No. You can't magically conjure up the unknown by practice.
Practice makes perfect? It's a myth. It works only when you know what you're doing.

Let's say, you know how to throw a curveball and how it should travel, but you just can't nail it.
Would practice work? Of course, yes. You try to throw it properly 10,000 times and you'll be a master of curveball.

Now there is a guy who doesn't know how to speak English. He doesn't know what English should sound like.
Do you think writing practice makes perfect?

Practice can move your passive vocabulary to your active knowledge.
But it doesn't teach you anything unless you get feedback.

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you have such a negative attitude about language learning, it is baffling.
I guess it must be your conditioning. Actually it is annoying too.

What do you mean practising is useless??
I have had many a friend and colleague who had very little knowledge
of English and when they befriended me, they never stopped listening
to their broken English and kept encouraging them that they are doing
fine, keep talking, keep writing,converse with confidence, and they
did,... as a result their English has improved enormously.

These people are : from France, Italy, Russia, China. I told them to
stop saying "my English is so bad", I kept telling the reverse, while
stretching them. With patience and good dialogue, their learning curve
accelerated (shall i say exploded). Now I built a reputation for
being a patient and good listener, these people send their students and
subordinates to improve their English to me (a non-native speaker of English!).

ひとつうえのぼったクリ

5 I do not understand how you could relate the non-native English
speaking Japan fans to the lack of language development of your
fellow countrymen. It doesnt make sense! (1)Not many native speakers
of English would bother to write here (2) you have no way of policing this
thread, you cannot make it a pure native English- Japanese learner thread
(3) Bullying "weeaboos" make you look bad and creates an unfriendly atmosphere
Just because you detest them doesn't mean they are creating some Japanese
person's language problem!
(4)You are way too strict regarding language learning. Learning is an individual
act that evolves in a social sphere. How the skill is acquired is person dependent.
It is a subconscious development that can be carried out consciously. But sometimes
the conscious instructions can interfere with the more fluid, natural development.
Language is something you "let flow" rather than "forcefully learn".

This is one of the human body wonders.
You grip your any of your finger and rub it then nothing happens.
But you grip your penis and rub it then you feel really gooooooooooooood.
That's amazing, isn't it? Don't take that for granted. Grip whichever body parts of yours and
rub it. Nothing happenes. But when it comes to doing the same thing to your penis,
you'll feel realll good.

I'd call it the humanbody wonder.

lol clueless bitch is clueless.
It's pretty obvious it's not an anti-gaijin thing, it's an anti-bitch thing.
Can't stomach the fact that noone likes you here eh?

Here's a clue since you're so clueless.
Noone at an anonymous forum cares about individuality. People are
rather against it. Noone cares about your experiences, what you saw
or what you ate, or how fascinated you felt by sticking tofu up your ass.
Talk about more generic things, and noone should have a problem.

Thanks for the correction. If I remember correctly, I learned at school "even if" and "even though" can be
used interchangably, meaning English teachers at school don't teach the subtle difference
between the two. I doubt teachers themselves know the difference in the nuances they have.
I suspect Japanese exams don't require students to know the difference.
One of the typical questions in an English test would be to change a part of a sentense to mean the same thing.

Say, they give the original sentense that starts with "Even if" and the other sentense they provide starts
with "Even (blank)." Examnees have to fill in the blank with "thoguh" to answer it right.
All students have to do is remember "even though" can be replaced with "even if" and vice versa without
knowing the subtle difference between the two.

I somehow answered correctly the quiz on the page you linked probably
thanks to your explanation and the one on the page.
There's another typical English question where students have to change a
sentense. The question is change a sentence that starts with "I don't know if---."
The correct answer is " I don't know (whether)-----." If I'm not mistaken,
"I don't know whether----" is more formal than the other. Am I right?

Does your explanation regarding "if" with hypothetical nuance applly here, too.
Yes, You guys have to be on call 24/7 here but if you prefer to be here only on the night shift,
that's acceptable. This thread adopts three shifts system. hehe

"Even" is there to add a more stronger sense of "Yeah, yeah. I kind of admit that. But..."

"(Even) if we have a plethora of trolls here, it's better than nothing." means
"We may have tons of retards on the interweb, but I'm a ronery loser and they always alleviate the pain piercing my virgin heart."
In other words, you're emphasize the "may" sense by adding "even."

You can also reword it as "Whether we have tons of trolls doesn't matter. We're better off playing with them."
As you can see, "if" and "whether" is similar in meaning.

While you can't replace "whether" with "if" in the example sentence, the core meaning is pretty much the same.
Actually if it flows well in a sentence, you can swap "whether" and "if" without changing its meaning, e.g.,

"I don't know if I want to be virgin anymore" means "I don't know whether I should pretend to be religious any longer."

You don't need to care about the difference in formality.
People like you will never ever be in a situation where that kind of subtle difference is critical.

"If" = hypothetical is kind of true, but fuck that.

　　　　　　　　　　〔=≦-〕
　 　 　 　 　 癶（^o^=^o^)癶　ｶｻｶｻ
　 　 　 　 　 　‐（癶;;::／　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 ‐((癶;;::;/癶　ｶｻｶｻ 　　　　　　　
　 　 　 　　‐（(癶;;::/癶　 　 　 　 　 　 　 　λ 　λ
　 　 　＿ ‐（(癶;;::/癶＿＿＿　 　 　 　 　 ハ　 ハ
　 　／;;::((‐（(癶;;::(癶));;::));;::))＼ 　 　 　 ）〉 / )
　癶(;;::((≧‐（(癶;;::＼癶^^癶-癶))＼＿ ノ レ　ノ
癶‐((;;::＼≧ ‐（(癶;;::＼癶　癶^^癶));;::));;::))_ノ ｶｻｶｻ
　 癶‐((;;::＼___(癶(;;:::::;;;）癶 　 　 癶^^^癶^^癶
　 　 癶‐(‐((‐（(‐（(癶^^）癶
　 　 　癶^癶^癶^癶^^^癶

USAGE

If and whether are more or less interchangeable in sentences like :
'I'll see if he left an address'
and : I'll see whether he left an address,
although whether is generally regarded as more formal and suitable for written use.

But, although if and whether are often interchangeable,
a distinction worth noting is that if is also used in conditional constructions and whether in expressing an alternative or possibility.

Thus, : 'tell me if you’re going to be in town next week' could be strictly interpreted as 'you need not reply if you are not going to be in town,'
whereas : 'tell me whether you’re going to be in town next week' clearly means 'a reply is desired one way or the other.'

-- source is Dictionary.app

おとこうまれうえのそだちクリちゃんはクラブずーにきょうオープン。

ひとつうえのぼったクリ

It must be widely known among the Kamenashi's fans that he is good at playing baseball.
SMAP's Nakai's team consisting of TV personalities played an exhibition
game with a professional baseball team. Kamenashi threw good pitches and his batting
was good, too. After the game, asked by a reporter who he thinks is the MVP (Most valuable player) of the game,
Nakai answered "I can't answer the question myself," jokingly implying it's arrogant
to call himself MVP. So Nakai made Kamenashi answer the question instead of him.
Kamenashi might have thought another player other than Nakai or even himself deserved
to be called MVP of the game, but he felt kind of pressured from Nakai to answer that
Nakai is the MVP. Kamenashi understood Nakai's humor and answered properly
that Nakai is the MVP. Good "senpai" and "kohai" relationship.

Personally, I am neither jealous of nor envy them.
As long as they're celebrities, than can't do whatever they want, such as
going shopping whenever they want for fear of being spotted and mobbed
by their fans or taken photos of them by paparazzi.

Their prime time is very short, 10 years or so on average. Most of them get to draw less and less attentions
as they get older and with only a few execptions, almost all of them dissappear from
TV shows when they enter 30's 40's. After they failed to keep their popularity,
their life is miserable while they can't forget about their glory days.
Some have hand in illegal drug and ruin their life.

Enthusiastic Johnny's boys' fan girls get married, have kids and Johnny's
boys'll be the bottom of their priority lists, gradually forgetting about them.

OH NO!

Day or two I disapperaed for a after a fight with the oyaji troll on
this board and look what happens.

Someone stole my new English Threadmaking idea!

After following the anti-Kame threads on 2ch, I had the idea of making a
a pro-Kame ginternational support thread in English.

But some of you fangirls decided that before I could announce it

Go ahead then, I will support you.

Let us leave this thread to grumpy old trolls who complain
about everything, every message and insult posters constantly

ひとつうえのぼったクリ

さぼってるなよ

"Mind your own business and let us do things our way"
Such mentality displayed by >>396 is absoloutely HATED in Japan.
It has nothing to do with xenophobia or open-mindedness, it's about respect.
Respect for the locals and their surroundings, including local rules.

There is a wonderful Japanglish term called "TPO".
It stands for Time, Place and Occasion.
It's important to know your TPO in Japanese society.
The English board is not the Place to make fangirl threads.
You "can", but expect it to be flamed into oblivion.
That's how things work around here.

うえクリおとこはかくとうかなりにけり。

うえクリおとこせーたーはひばいひん。
マコ林

すとつうえのぼったクリ

It's a demo conducted in probably in Tokyo.
As you might know, Democratic Party of Japan has taken the helm of Japan's Diet
after the historical defeat of Liberal Democratic Party which ruled Japan
for over 50 years.

Under Democratic Party of Japan's rule, they say they'll plan to pass a
bill that gives foreign residents in Japan voting rights to Natinal election.
Some people observe that this'll lead to takeover of Japan by Chinese residents
or Korean residents in Japan. Influx of people from Korea and China is
expected, too.

China's long term goal is said to govern Japan like they govern Taiwan
and make Japan one of those provinces/autonomous regions in China. Maybe they call
Japan "Japan autonomous region" like they call Uygur and Tibet.
Giving Chinese (and Korean) the right to vote is nothing less than the first step.

The reporter of the video says her parents are from Turkey (if I'm not mistaken.)
I wonder what her stance to immigration policy is like. If German adopted immigration
policy, then she wouldn't be in German and report the situation in the TV show.

The anchor in the studio is hot!

I see. It is highly like that you are a female Turtle fan. Thanks for the encouragement.
people who insult others are generally very lonely and bitter people.
Knowing that, I am not put off by anyone. They will be pacified by me as necessary.
If, you are a Johnny's marketing executive, the answer would be I would choose both.
Because you are asking a question that might have an impact on their job
situation. They are both excellent entertainers, so pay them well, exec-san.
If, you are an ordinary poster, i would still want to know what you have in your mind.
Again the answer would depend on whether you are a female 2ch user or a male one.
Thanks

うえのうまれびきゃくのクリちゃんはラベッチ。

ひとつうえのぼったクリ

I'm looking for a bento box, it cant be pinku (that's Japanese for pink) or any girl color.
It has to be of 2 or more kotoba (that's Japanese for 2 compartments) and has be be chibi (small) sized.
And has to be really kawaii (cute). Also It has to be about 1000-2000 yen.
And you have to post pics of it first (i want to make shure it's kawaii [cute]).
And it would be nice if it came with matching chopstick holder (WITH chopsticks). OH!
and it CANNOT have any cartoon pictures, or be made out of plastic. It has to be made of ceramic, or something like that.
Also it would be nice if it was made in japan. and not in china or corea (Korea) or whatever.
I have found a bento box similar to the one im describing in e-bay,
but it was 1 kotoba, and i don't want my gohan (rice) to touch my other things
(it can get wet and i would not like that, plus 2 compartments looks more kawaii)

Hello. It has been a while. It is getting cooler in england. How is the weather,
wherever you might be?

I went to a winter fair, it was cold, ended up queueing for the korean version
of sushi. The queue was too long, I gave up and bought myself a packet of kimchi and
a Blue Mountain coffee, really hot and warming.

In the evening I was pleasantly surprised to find out that my flatmate bought me
some sushi from the same shop. Apparently she had more patience.

Tell me how your Saturday was, whichever corner of the cyberspace you are from.

Did you have a good day? What is the weather like?

Learning English should be fun.

うえクリおとこはかくとうかなりにけり。

ひとつうえのぼったクリ

うえクリおんなはクリちゃんで、やべっちではないかね。

むしろ

　　「正しそうに見える仮定」 = 「運動は相対的である」

から

　　「正しくない結論」=「兄弟が互いに相手の方が若いと言い張る」

を導く、という点で、普通にパラドックスだと思うけど。

もちろんこの場合、「正しそうに見える仮定」が実は正しくないわけだが
(往復運動は相対的ではない)

というか、

　　「正しくなさそうな結論」

が「本当に正しくない」か「実は正しいか」だけで分類して、

　　「正しそうに見える仮定・推論」

が本当に正しいかどうかは問わないで

　　「本当に正しくないもの」(=矛盾)

っていう説明は明らかにおかしい。Wikipedia だからしょうがないけど。

良く解った。おまいは2chですらマトモに相手されない、ただの知恵遅れだ。
相対論はおろか、何一つわかっていない。ニュートン力学以前、多分小学校
の理科から解ってないのに、なんで自信満々で大嘘をかけるのかといえば、
それはおまいの頭が悪すぎるせいで自分が他人よりも遥かに劣っていると
いう事実すら、認識できないからだ。だから妄想世界に逃げ込む。

相対論「信者」なんて未だ逢った事がないが、相対論を否定している物理学者
も逢ったことが無い。それはほぼ全ての現代物理学の否定だから、あり得ない。
まあおまいは知恵遅れだからそれも理解できないだろうけど。
おまいの妄想の中で相対論がどうなってるかは興味が無い。既に応用物理学的
にも工学的にも組み込まれている基礎理論だからな。

で、海外の文献提示はどうなった？おまいの妄想の世界から引っ張ってこいよｗ

双子のパラドックスに関する実に簡単な疑問点ですが、どのように理解すべきでしょうか。　 投稿者eig35153
今から宇宙へ高速運動する人が宝くじを買いました。　 その宝くじは静止系の時間での有効期限である
2010年1月1日まで使用できると書かれています。　また、宝くじには精巧な薄型時計が組み込まれており、
それによって宝くじ表面には “ 有効日数は残り○○日 “ と表示されます。

高速運動する人はその宝くじと共に宇宙へ向かいそして帰還しました。 高速運動した人の静止系との時間差はちょうど1年
だけ遅延しました。　静止系の今の時間は2010年1月3日です。　静止系に元々在った宝くじの有効期限は切れています。
しかし高速運動した人は宝くじの有効残り日数の表示を指して、異なる時間リズムから静止系の時間に再び同期
したとしても、高速運動による時間遅延は引き続き維持されており、それによって宝くじは有効だと主張しました。

宝くじの主催者はそれに対して宝くじの有効期限の記載を指して、静止系において時間遅延は維持されると言うが、
高速運動した人とそれに同行した宝くじは、今現在は“ 静止系と交流している “ ように、
静止系から独立している訳ではなく、今現在は “ 静止系の時間に属している “ から宝くじは無効だと主張しました。

この設定は、高速運動によって時間遅延が生じるという仮定の下では、実際に起こりえるものです。
私が指摘したいのは、この宝くじが有効か無効かということではなく、高速運動によって時間遅延が
生じるのであれば、その場合には上記したことに類似する問題が、” 際限なく起きるのではないか “ ということです。

光を微細粒子あるいは光量子とみなす場合は、粒子加速器での高速運動では時間遅延が認められます。
しかしその場合でも光が、空間内に明確な独立領域を持っているのか否かはかなり疑問な問題であり、
マクロ系でも高速運動によって時間遅延が生じるという考えは、アインシュタイン博士が光は空間に局在する粒子と考え、
その空間での独立性をそのままマクロ系にまで発展させたからです。

しかし光速度測定時に測定側の運動状態とは無関係に、光速度は一定として測定されるということから、
光は空間において完全な独立性を持たず、他の状態と何らかの連続的関係性を持っていると私は考えています。

> 光を微細粒子あるいは光量子とみなす場合は、粒子加速器での高速運動では時間遅延が認められます。

「場合は」の前と後がつながってない。

> しかしその場合でも光が、空間内に明確な独立領域を持っているのか否かはかなり疑問な問題であり、

「空間内に明確な独立領域」とか滅茶苦茶な俺用語だな。

何をどう勘違いしたらこんなアホな考えにいたるのか知らんけど、アインシュタインが相対論を考え出した時
代には「粒子加速器での時間の遅れ」なんて観測されてない。

だから「ミクロな領域でなりたつ『時間の遅延』をマクロでも成り立つとした」なんて経緯はありようがない。

アインシュタインが何を根拠・前提として相対論を構築したかは論文にはっきり書いてあるし、それはいずれも
マクロに観測される事実だ。

早速の回答を頂きありがとうございます。　ただこの問題を “ 額面どおりに受け取られるような場合 “ は、
貴方様が仰せになられましたように、確かに “ 単なる取引契約上の問題 “ に間違いはございません。
しかし今回の場合の取引契約上の “ 論争点 “ は、日常一般ではあまり体験されないような珍しい現象に
端を発しており、

当事者がお互いなお譲らず裁判によって真偽の判断を委ねるようになると、当然のごとく “ 論争点 “ の原点でもある
高速運動による時間遅延が果たして生じるのかにまで遡った議論と、時間遅延が生じていると確認されたのなら
その遅延状態が維持されつつ、静止系の時間発展系に “ 何の支障も無く帰属した “ と認める場合の
“ 論争点 “ でもある、
高速運動した人とその宝くじは “ 有効と無効との相反する事象が共存する “ ことについて、言及されることに
なるのかと思う次第でございます。

個々の物体に固有時がある、という表現は何かおかしいですな。
個々の物体には固有な変化がある、ということは確かですが、近接した伝播作用しかないとする唯物的科学論では
遠隔的な連続性や関係性は一切無いということですから、それは空間内において “ 独立した局在 “ が全てということであって、
そうであれば近接作用が無い状態ではその局在は一つの世界、ということでそこには固有時があることになりますな。

しかし量子力学での遠隔相関の実験や、重力の理解や、それ以上に人間の意識成立場所の問題では、
個々の物体に固有時がある、なんて言ってられませんよ。　人間の意識は脳の物質的属性だとすれば、脳の物質的損傷と
それによる “ 意識 “ の混乱具合は相関しませんよ。　身体動作の不具合は相関しますが、脳の物質的損傷によって
精神疾患に似た症状が出たりすることはありません。
またもう一つの大きな問題は唯物的科学論では、人間の自由意志は幻想であるとしなければならないことです。

それに気になるのが、やたらとそれは物理の問題ではないと仰せられる点ですが、ひょっとすると物理の公式を
ただ暗記されていて、それを宗教の教条のように崇拝されておられるだけではないですか。　　投稿者　eig35153

> 何べんも同じこと聞くと、逆に何かあるのかと思ってしまうよ。

キミが「自分は無知である」とはっきり自覚することが重要だと思うからだよ。
キミはそのことを自分に対してさえごまかしてずっと生きてきたみたいだからね。

で、

　　そんな初歩的なことを知りませんでした
　　知らないのをごまかそうとしたけど、やっぱり無理でした

なキミが、それでも

　　でも本質的には間違ってません

といえる根拠って何? そんなものありはしないんだよ。

まあ世の中には「私には無知という知があります」と堂々と言ってしまえる恥知らずも
いるけどね (「無恥という恥」)。キミもその類かな。

ひとつうえのぼったクリ

双子のパラドックスについては、いろいろな説明がありますが、最もシンプルで
分かり易いのがありますので、ご紹介します。
これは、たしか「MITの物理」の相対論の本にあった記述です。
ここでは、特殊相対論だけで説明しています。

地球、そして遠く離れた星Cがあります。ここで、地球と星Cは相対的に静止しています。
地球には、Aが残り、Bが宇宙船で星Cに行って、地球に再び戻ってきます。
Bが地球を出発する前にAとBは自分たちの時計の時刻を合わせておきます。
Bは、出発後、急加速して、ほぼ瞬時に光速に非常に近い速度に達し、
後は、一定速度で航行し、星Cで逆方向に同様に急加速し、光速に近い速度で
地球に向かって航行し、地球に着いたら急に止まって、互いの時計の進み具合を
比べます。（時計など機械ならOK)

さて、地球を出発した直後、互いの時計を観察すると、互いに相手の時計の刻みが、
遅くなっている事が分かります。

次が、重要な点ですが、ロケットに乗ったBから見ると、星Cと地球との距離は、
加速前に比べて短くなっています。これはBが光速に近い速度に移ったために、
地球と星Cの間の空間がローレンツ収縮しているからです。
この結果、Bは当初想定したよりも早く星Cに到着します。同様に地球にも想定よりも
早く帰ってきます。この結果Bの時計は想定したほど進んでいません。（若い）

一方、地球に残ったAから見ると、Bは、星Cへ想定された速度で航行し戻ってきます。
ローレンツ収縮するのはBの乗ったロケットだけです。またBの時計の刻みは、
Aから見ると遅くなっており、Bが地球に戻った時、予想通りAに比べて遅れていました。（Bが若い）以上の様に、どちらの立場から見ても矛盾はありません。
これと同様に、時計の刻みの遅れと、ローレン収縮により、互いに異なった慣性系で、同じ
事象を観察しても同じ結果が得られ、矛盾が生じない例として、
「高速で地球に落ちてくる、短い寿命を持った素粒子が崩壊するまでに走る距離」について、
この本の中で説明されています。（本では数式を使ってもう少しちゃんと説明しています）

相手方（別の慣性系上）の時計の刻みの遅れは、自分の系の時計群（自分の系で同期させた時計群）と
相手の動いている一つの時計との読みを比較して求めています。
加速して別な慣性系に移るたびに、これらの時計群は（互いの慣性系の相対速度の関数として、
また距離にも比例して）同期がずれてしまいます。
これが、互いに相手の時計の刻みの遅れとなって観察されるのです。

したがって、加速するたびに（加速した直後に）同期を取り直しているので、相手と自分の時計のずれを
ローレンツ変換を使って、詳しくトレースして行く必要があります。

結局、地球に戻り同じ慣性系になるので、互いに相手の時計の刻みは、考えずに、
自分の時計だけ見て考えた方が簡単になります。
地球でも宇宙船でも、自分の時計は刻み方は同じになるが、宇宙船の方だけが
ローレンツ収縮の影響で行程が短くなり早く帰ってくることになり時計が進んでいない。
地球では星との距離は収縮しないので、ロケットが戻ってくるまでの時間は想定通りかかるので、
時計がより進んでいる結果となる。

こんな回答者はいやだ
掲示板でスレッドを立てて一人何役もこなしていた奴が　実生活でもその癖が抜けなくなった時
こんな結果はいやだ
どんな盾をも貫く槍とどんな槍をも防ぐ盾を売っていたので　両方買って槍で盾を突いたらどうなるかを試したら両方共壊れた時
こんなアキレスはいやだ
アキレスが亀に追いつけないのは本当なのかと、それを確かめるために100ｍ先に亀をおいて走り出し、途中で転んで意識不明になった時
こんな数学者はいやだ
無限は完結した数体系だと主張する教授が　裏ではネズミ講の黒幕だった時
こんな物理学者はいやだ
丸暗記の得意な物理学者が　必死でジョークを考えている時
こんな宇宙人はいやだ
時空の虫食い穴を一瞬で通り抜けたＵＦＯが急停止して、そこから宇宙人がはしごを使って降りてくる時
こんなタイムマシンはいやだ
タイムマシンを発明したので、２０年後の自分はどうなっているのかと早速未来へ出かけたら、クローン技術で自分が何人も作られていて、
成功している自分や失敗している自分がいるので、喜んでいいのか悲しんでいいのか分からなくなった時

　　　　　　　これ可愛いな　　　　　　　　　　　伸縮自在なぽだが　　　　　普通に歩いてるのは初めて見た気がする
　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　./　 ・ωヽ　　　　　　　　　　　　　　./ ・ω・ヽ　　　　　　　　　　　./ ω・　ヽ
　　　　　　　　　l　　 　　 l　　　　　　　　　　　　　　l　　 　　 l　　　　　　　　　　　l　　 　　 l
　　　　　　　　　γ　　　　λ　　　　　　　　　　　　γ　　　　λ　　　　　　　　　　γ　　　　λ
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> 「ローレンツ短縮と聞いて、本当に縮んだと心配する人がいるけれども縮んだように見えるだけで、
> 　本当に縮んでいるわけではなく、《同時》という時間が異なっているだけ。」（バークレー物理）

「縮んだように見える」「本当に縮んでる」がどういう意味かによるな。
すくなくとも「目の錯覚」や「蜃気楼」の類ではない。

ガレージ基準の系で計る限り車の長さが縮んでいるのは事実。ガレージに車が入るのも事実だな。

> 「車がガレージに入ることはあり得ない」でＯＫじゃん。

全然 OK じゃない。

> 「《車の系では》車の後部がガレージに入る（時刻）よりも前（の時刻）に車の前部が壁に衝突
> している。この事実は《車の外の系》でも変わらないってことだよね？」

「車の中と外」で座標系が変わるわけじゃないから「車の外の系」という言い方は正しくない。

ガレージ基準の系では「その事実 (車の後部がガレージに入るより先に車の前部が壁に衝突する)」
は成立しない。

車基準でどうなるかがわかるのなら、それをローレンツ変換してみればいいだろう。そのときに

　「情報が光速を超えて伝わることはない」

ことには留意するべきだろう。

ぼったくりじゃないなら、堂々としとけばどうですか？
意味のない書込みして、ごまかそうとせずに。

あらま、夜中に書いたオレもオレだが、すぐに返事があるなんて（ある意味感動）。ところで
>ガレージ基準の系で計る限り車の長さが縮んでいるのは事実。ガレージに車が入るのも事実だな。
というなら、こう考えたら？

<車の系において>
１.　車の先端がガレージの壁にぶつかる時刻はあらかじめ計算可能だから、それをＴとする。
２.　車全体に逆噴射ロケットエンジンをびっしりとつけ、それらを時刻Ｔ-τに同時に作動させて、
　　車全体をほとんど瞬時に停止させる。（τは車の先端が壁にピッタリ触れて止まるような減速時間とする）

こうすれば、車はどこも破損しない。なお、車は（このパラドックスの）モデルのひとつと考えてよいから、
τは好きなだけゼロに（なぜなら仮想実験だから(^^;)）近づけることができる。つまり、車全体が時刻Ｔ
（車の系でのことに注意）に急停止していると考えてよい。これをガレージ系にローレンツ変換すると、
まず、車の最後部が《ガレージに入らない位置Ａ》で停止し（その前部はまだ動いている）、次に停止する
部分と動いている部分の境界線がしだいに前部に延び、最後に車の最前部が（壁にぴったり付く形で）
停止する。（車の外にあるどんな系から見ても）車はどこも破損してないし、車全体はガレージに一瞬たり
とも入っていない。そして、《位置Ａはガレージの壁から車の長さだけ離れた位置》ということでいいんじゃ
ないかな？

べつに疑問なんてないよ、単にローレンツ変換を適用しただけだしね。なのに「だいたい合ってる」って、えぇーーー。

>ガレージ静止系で静止する部分と動いてる部分があるのに「破損してない」という表現だけはどうかと思うけど
これは、ローレンツ変換の式からも当たり前のことだよね。時刻Ｔで同時に停止した《車の系》の事実は《ガレージ系》
では速度方向で同時ではないんで、静止した部分と動いてる部分の境目が車の進行方向に向かって移動すること
は自明なこと。これは破損とは何の関係もないし.......。

「破損してない」か「破損している」かは、車が壁にぶつかっていないか、ぶつかったかの事実を反映しているだけの
こと、つまり（車の系だろうが車の外のどんな系だろうが）

A. 車の先端が壁に接触する寸前に急停止したときは、《どの系から見ても》車の最後部が一瞬たりともガレージに
　　入っていない事実を変えることはできない。
B. 車の最後部がガレージに入って停止したならば、《どの系から見ても》車が壁に激突するという事実を変えること
　　はできない。

のふたつの場合に分けて考えれば、車を無傷でガレージに入れることができないことに何の疑問もない。少なくとも
「ローレンツ短縮してるからガレージに入れることができる」というのは、無傷では絶対にあり得ない。（以上の議論は、
ローレンツ変換が正しいと仮定すれば、《光速度をこえて情報が伝わるか否か》とは全く関係ないことにも注意）

なお、このパラドックスのように無傷でなくても良いならば、ローレンツ短縮を利用しなくても、普通に壁に激突させて
ボンネットを凹ませればガレージに入るけどね。奥さんに怒られるけど............... (^_^;

で、簡単のために「時刻 T」 を時刻 t = 0 とすると、ガレージの速度を v として

　　時刻 t = -τ まで
　　　　A ： x = x0 = 0 で静止
　　　　B ： x = x1 = L で静止
　　
　　時刻 t = -τ から t = 0 の間
　　　　A ： この間に A が進む距離を Δx0 とする。この間 A の速さは |v| を超えないから |Δx0|≦|vτ|
　　　　B ： この間に B が進む距離を Δx1 とする。Δx0 同様、 |Δx1|≦|vτ|
　　
　　時刻 t = 0 以降
　　　　A ： x = x0 = vt + Δx0　　　　で等速直線運動
　　　　B ： x = x1 = vt + L + Δx1　で等速直線運動

キミの言うようにτはいくらでも小さく取れるんだから、Δx0、Δx1 もいくらでも小さくすることが出来て、
実質的には

　　時刻 t = 0 以降
　　　　A ： x = x0 ≒ vt　　　　で等速直線運動
　　　　B ： x = x1 ≒ vt + L　で等速直線運動

だよね。これでいいのかな?

今夜７時〜　テレビ朝日 『オーラの泉』
ゲスト：三倉茉奈・佳奈
双子ならではの悩みを告白、、、江原の言葉に涙。
他に、ザ・たっち、安田美沙子ら、双子芸能人の不思議体験を紹介。

人気コーナー「オーラの街」は銀座編。
豊岩稲荷神社からスタートして、美輪は国分をエスコートし銀座デート。
江原はエド・はるみと銀座グルメを満喫。
ダンスホールでは美輪が披露する華麗なステップは必見！
「銀巴里」跡地や「銀座キャンドル」など思い出の地を訪れ、当時のエピソードを語る。

さて、最初の電車だが、GPSとの矛盾点も指摘してやろう
GPSは「お昼ですよー」という信号を「夕方に確認した」
時間差を計算する仕組み。
　秒速１５万ｋで走り１５ｋｍの全長の列車の後部窓に「お昼ですよー」の信号が
到達した時刻を１３時としよう。
　さて前部の窓に到達した時刻はそれから１秒後の１３時１秒である
これがGPSの仕組みであるし正しい答え。電車内で計測した値もそうである。
　相対論（狸論）によると電車内は０．５秒で通過する。アホかｗ
後部に座っている助手車掌１３時と刻まれ前部の車掌に１３時０．５秒
と刻まれるなら、以下のようになるぞ！
　後部が０地点の場合０・５秒後に列車は７．５万ｋｍ走る
さらに前部は１５万ｋｍの長さなので２２．５万ｋｍの位置に居る事になるｗ
　実際に南極から北極まで走らせると滅茶苦茶な位置が出ることになる。

　以上、イエスマン達へ。

ひとつうえのぼったクリ

いまここの公会計見てる監査法人ってどこ？

相信という藻前の脳内妄想生物の話か？ｗ

論理的な話ができないようなので、馬鹿でも判るようにまとめてみよう。
A：「ちゃんと物理を学んで特殊相対論を理解できないヤツはいない」
B：「丸暗記だ」
A：「図解雑学丸暗記しているのが相間」
B：「相対論は「信じる」以外に認めようがない。アインシュタインが滅茶苦茶にした」
A：「相間は特殊相対論を全く理解できないから。全員が判らなかった事を、馬鹿が見つけた、
　と本気で信じているのは、自然科学の成立過程を理解してない証拠」
B：「これが相信ｸｵﾘﾃｨｗｗｗ 」

これが論理的な反駁だと信じてるのか？ｗ
多分、これは文脈からしてﾀﾐだな。ﾀﾐは妄想で自然科学を否定可能だと本気で思ってるし。
ガリ間はニュートン力学に反駁しろつうのｗ

漫画の設定を物理的にどうこう言ってもしょうがないだろ。

あえてネタとしてやるのなら…

時間が完全に止まってたら光も止まるわけで当然物は見えない。だから本当は時間は
止まってるわけじゃなくて遅くなってるだけ。

さらに、光速と比して無視できない速度で動けばドップラー効果や光行差が生じるはずだが
そのような描写もない。

つまり、時間が遅くなるといっても光速が承太郎やDIOたちの動く速度と比べられるほど遅く
なってるわけではない。

時間が止まってると思えるほど遅くて、かつ光速が遅くなりすぎない程度、ということで、
1/1000〜1/10000位だと思う。

とはいえ、光の振動数が遅くなれば可視光でなくなるだろうとかいろいろ問題点は残ってるが。

> 「反時計回りに回転しながら見れば時計回りに曲がって」じゃないよ、それはね。
> しかしね、実際にまっすぐだとしか見ないから静止衛星なんだってことだよ。

全然説明になってないな。
それに答えてもいない。

静止衛星は慣性系では回転してるから、同じく慣性系に対して回転しながら見ると静止している。
光は慣性系では回転していない。その違いがあるのに同じに扱えないと指摘してるだろ。

> >観測者や静止衛星は慣性系で見れば加速運動している。
> >光はそうではない (直進している)
> なのになぜ静止して見えるのか？なんだってばさ。

静止衛星が静止して見えるのは、(慣性系で見て)観測者と一緒に回転してるからだろ。
光は一緒には回転してない。だから回転しながら見れば逆に回転して見える。

> 観測者は加速度運動を運動としては認識せず、
> 静止している自分に力がかかっているとする、ってこと。

それは等価原理とも、等価原理の説明とも全く違う、お前が勝手に解釈した出鱈目原理だな。

　　 　 　 　 　 ／:,': : : : : : : : : : : : : : : : : : ::､: : : :/7:: : : : ::::ヽ､:::＼:: : : : :＼＿＿
.　　　　　　 ／::;ｲ: : : : : :: : : : : : : : ::＼: : : : ｀ヽ://: : : : : : :::::／｀ヽ‐､:: : : : : : : : :
　､＿＿_,／;／/: : : : : :.|:: : : : ヽ: : : : ﾊヽ:: : :.､:::＼､::: : : : ::<_,ィヽ、＼＼: : : : : : :
　　￣￣￣ 　 |: : : : : : :|:: : : : : :|＼:: : :|　＼: : ヽ:::ﾊヽ::: : : :〈_ﾉ:;ﾉ｀　　 /: : : : : : : :
　　　　　 　 　 |: : : : : : :|:: : : : ::ﾉ　 |:.: :| ､　 ∨::| ）;ﾉ　＼:::_:_::/´　　　/::::::::::::::::::::::　もう！
　　　　　　　　 |: : : : : : :|:: : :: :/ヽ　|: :/ヽ｀ｰ-|:/-‐'´　 |: : : :::|　　　 /:::::::::::::::::::::::::　ヤダッ！
　　　　　　　　 ∨: : ===|: :::::/,ｨｧ=､j:/　　 l　 '／￣゛　,|: : : : ;〉、　　{‐-､::_:_:-─-
　　　　　　　　　∨: : : : :ヽ::/ {{　ｆ_)::ヽ ヽ'´ヽ ″　　　ﾉ|::ｒ'´,::| 　 ＿,l:;ﾉ |:: 　 　 ｀ヽ、
　　　　　 　 　 　 ヽ､: : : : : ＼ゝ ヽ､::;ﾉ　l　 　 `ｰ-‐'"_ﾉ:;|゛￣￣　　　　 |:,'　　　　　ﾊ
　　　　　　　　　　　|:ヽ:: : : : : :ヽ"￣　 ,ﾉ　,　　　　 　￣,:| 　 　 　 　 　 人　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|: : :＼: ::､:_:_:＞-‐"　　　,イ｀ヽ　 ,.ｲ::|　　/´∨　 　 　 ＼　　　　 |
　　　　　　　　　 　 |: : : : ::＼:|:::::::::::＞:..､_　 `ー ' ,／ 　 |　 /:l　 ∨　　 　 　 〉　　　人
　　　　　　 　 　 　 |: : : : : : :::::::::::::::::/　　 ￣:､:￣　　　　|／::::|　　ヽ　　 　 ,/　　　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 |: : : : : : : :::::::::::､:|　　 　 　 ＼　 　 　 ＼:::::|　　　＼__,／　: ,'　　. . : : : 〉
　　　　　　　　　　　＼: : : : : ::::::::::::::｀ヽ　 　 　 　 `ｰ-.､　　 ＼|　　　　　 |..:__:ノ : : : : : :／
　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : :::::::::::::::::|＼　　　　　　　 ＼／　|　　　　　 | -─‐r:: : :／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣ヽ: : : ::::::＼＼　　　　　　　 ＼　|　　　　 .八　　 ﾉ-‐'´

「光とは何か」なんてことはわからなくても、それが慣性系において直進することは事実として「わかる」。
なら慣性系に対して回転しながら見れば光は曲がって進むことも「わかる」。

光の媒質なるものが仮にあるとするなら、レーザージャイロはそれに対する回転を検出する
装置となることも「わかる」。

だから光の媒質 (あるとして) が地球とともに回転してなどいないことも「わかる」。

そういう「わかる」ことを無視して、最初から

　　見えてる方向に光を出せば当たるに決まってる

等と決め付けることを「知ったかぶり」という。

> なのに知ったかぶってどーこー言ってんじゃねえよ、静止衛星さえ解らねえ白痴が。。。　

全てお前のことだ。早く死ね、カス人間

ぼったくりじゃないなら、堂々としとけばどうですか？
意味のない書込みして、ごまかそうとせずに。

>近日点では速いので「光行差」は大きく、遠日点では遅いので小さくなります。
>年周での差ではありません。
公転運動に起因する光行差が年周光行差。近日点で速く遠日点で遅くなるのは
公転運動のスピードだし、そもそも近日点と遠日点の間を移動するには公転運動
しなけりゃならん。これで何で年周光行差ではないと言えるのかさっぱりわからんな

公転スピードが変化することを問題にしているようだが、仮に公転軌道が真円で
公転スピードが変わらないとしても年周光行差は生じるんだが、わかってるの？

>「光行差」は地球の公転速度が原因で起こる天体の見える方向のズレです。
大嘘を吐くな。
「光行差」は、観測者が移動していて天体の位置が移動方向にずれて見えることだ。
観測者が移動していれば生じるのであって、地球の公転だけが原因とは限らない。
地球の公転が原因で起こる「光行差」のことを特に「年周光行差」と呼ぶんだよ。

地球の公転により、季節によって天体の位置がずれて見えることを「『年周』視差」と
呼ぶよな。「年周視差」のことを単に「視差」と呼んだら意味が通じない場合がある。
同様に、地球の公転により、季節によって天体の位置が（移動方向に）ずれて
見えることを「年周光行差」と呼ぶ。単に「光行差」とは普通は呼ばない。

この程度のことは、まともな知能があれば、検索しなくても字面を見ただけで
薄々分かりそうなものだと思うがなｗ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

学生じゃあるまいし、わからないことを2chで聞くこと自体ずれているな
まして自分の事を科学者と称するなら自分で調べろ。
東南アジアとか言っているがそれなら英語の参考書を買え。
マニュアルが現地語訳しかないとか言っているがあり得ない。
無いならメーカから取り寄せろ。英語のマニュアルなら必ずある。
つーか、マニュアルと参考書は違うぞ。
参考書読んで原理が理解できてもマニュアル読めなければ調整どうするんだ？
まさか海外に出ていて英語が分からんとかみっともない状態じゃねーだろーな

HPLCは基本的に単独での定性分析はできない。
Pureな標準物質のピークのリテンションタイムだけを手がかりに同定するので、
対象物を分析する条件と全く同一の条件で標準物質をまず測定するのが基本。
まさか標準プロトコルのリテンションタイムと比べたりしてないよね？
機器によってデッドボリュームや遅延時間、カラムの特性やコンディションが違うし
水質一つで結果が変わる。
あとTrpって不安定なんでしょ。
オレはアミノ酸扱わないからそこらへんよく分からないけど、0.1％酢酸でTrpがちゃんと
安定に分子型になってる？イオン型になってたら逆相カラムには引っかからないよ。
移動相条件は標準プロトコルに従っていてちゃんとピークが出ることが分かってるのなら
標準物質で同定するだけです。

カウンセリング受けたら普通レベルに綺麗に治すのに、50万円くらい。
完璧にするには100万円だって。
あり得ない金額
なんで包茎手術受けにいって、亀頭にコラーゲンだかヒアルロン酸入れる必要
があるの？
これでぼったくりと言われてる意味がわかりました。

持っていないとは思いますが、LC-MSがありますよ。
LC-TOFMS　精密質量で分子式はかなり分かりやすくなった。
でも構造までは分かりません。周辺情報とあわせて構造を考えます。
分州取してNMR、そのままLC-NMRって手もあるけど、LC-NMRって
実用的にどうなのかな。持ってないから分かりません。

>>1　クロマトグラフィーを応用に使う人は理論は勉強しなくていいと思います。
知ってて損は無いかもしれないけど、ほとんど役に立たない。
でも、クロマトグラフィーの理論て何なん？保持の理論のところ？
これもいまいち分からん。しらなくても分離さえできればOK 。

今では完全にクロマトグラフィーは学問でなく技術ですね。
ですから理論書を読むより技術書（虎とか犬とかは技術書）を
読むべきでしょうね。

http://www.lcgcmag.com/lcgc/
このページに結構いろんな情報がありますよ。
初心者には無理かもしれないけど、なれてきたら参考になると
思います。科学者向けでなく現場の技術者向きで、極論すれば
ミーチャンハーチャンでも分かるレベルで書いてあるんだと思います。

私も前処理でずいぶん経験していますが、イオンサプレッションの影響はこの
操作が最もポイントであると思います。
単純な除たんぱく、疎水性相互作用のみの前処理、疎水性相互作用とイオン交換
の両モードをもった前処理では、化合物のMS強度が違う経験はしています。
カラムから出てくるものも影響するのではないか？と最近は疑っています。
この部分が未だ解決されず、情報収集しています。
バイヤルも疑っていますし、常にイオンサプレッションを抑えることができ
ればいいと考えています。イオン化阻害と同じ意味でイオンサプレッションと
いう言葉と使用していますが、まちがっていますか？

SunFire、Ｗがシャープシャープと言うだけあって、かなり綺麗なピーク形状作りますね
金属が少ないからなのか、理由までは知りませんが・・・
分取カラムでも理論的にRT推定できるのはちょっとびびった・・・
推定できるのはいいとして、ちゃんと同じ時間に出てくるカラム知らないし

キラルカラムは数回しか使ったことないけど、キラル分離はできるけど、ピーク形状は各社の
最新ODS系カラムにはかてないですねえ
キラルカラムの名前忘れちゃった・・・
最新ODSカラムでこの前キラル分離できたのあったりしたし、この辺は微妙だな

>95
値段知らずに使ってたけど、ここ一番は野村にして、その他はcapcelpakかSunFireかXBridgeかなあ
この辺は値段同じかな？

なんか話がずれてるような気がするけど
もともと分析系化学屋さんの私には、再蒸留してイオン交換してミリポアフィルター通して
化学的に極めてニュートラルになった水を安全に使いたい化学屋の意識と
オートクレーブしてとにかく生物の痕跡を残さない水が最上級の生物屋さんの意識って
ずいぶん違うもんだなあと思ったわけです。
HPLC屋的には、せっかく逆浸透膜通してイオン交換してニュートラルにしても
オートクレーブかけたら水道水を滅菌したのと同じようなもんじゃないのかと思ってしまって。
別に生物屋さんが悪いって言ってるんじゃないです。

代謝物成分一斉分析するのに、疎水性から親水性まで幅広いものを逆相一本で
どうしろっちゅうねんという分析では結局検出部でMSに頼りました。
けど、MSに入れるからってことでイオンペアは選択肢から除外、
void直後になにがなんやら分からない未分離ピークがわっさわっさ出てきて
こいつらをMS分離すると言っても本当に大丈夫か？とかなり疑ってました。
で、思ったのが、MS分離するならLC意味ないじゃん、と。
MSのスキャン分析で一瞬で終わるんだったら、LCで小一時間かけるなんて
MSの速度面のメリットを完全に殺してるし。
どうにもLC/MSを好きにはなれない学生のチラシの裏ですが、
専門家の方はLC/MSについてはどういった感想なりお持ちですか？

うえクリおとこはポイントカードリーダーの友人などありましたらいい出会いだけかもしれないでしょうか？

ひとつうえのぼったクリ

さぼってるなよ

うえクリおとこはポイントしてひとつうえのそだちをめざします。

はじめて書き込みします。googleであることを検索していたら、このサイトを
見つけました。なんかオタク系の気がしたんですが、自分も分析オタクなので
人のことは言えません。
イオン抑制とかイオン化阻害とかイオンサプレッションとか言い方がいろいろ
あって、面白いことに、それぞれで検索すると出てくるサイトが違うぞと気が
つきました。
メーカーが意識的やっていると思います。
今後AとかWとかSとか来たら聞いてみよう。でも営業の人に言っても知らんで
終わるかな。
私は、やはり前処理かな。ボンドエリュートとオアシスなくては、仕事が
出来ません。おーい、G社、W社、少しOFFしてよ・・・・
では

今日、あることを知った。カラム内面の電解研磨は重要であることを。
そうだよね。その性能が理論段数に影響するからね。
均一性のないカラム内面では拡散が起きて、カラム効率は低下するから。
でも、さらに重要なのは充てん均一性だって。
以前、充てんの均一性がでないことを、あるメーカーは、
ＳＵＳ内面の壁面効果と聞いたことがあったが、なんのことか今でもわからない。
それは、充てんの均一性のなさの言い訳でないかと最近感じる。
スラリー溶媒に対するゲルの均一性と充てん方法は重要と感じる、
だって、重力の法則で、乳化していない、単にスラリーに分散した充てん
剤は経時での均一性はなくなると思う。そう思うと、カラムの保存法も気になる。
とあるメーカーは、充てん密度を強調していた。
われわれ、現場で、充てん状態の良し悪しをどう判断していいか？
いまだにわからない。
私は、食品のテクニックを応用するアイデアがあるが、できるかな・・・

うえクリおとこはかくとうかなりにけり。

ひとつうえのはりーぼったークリ

ぼったクリすます。

実際カラムメーカーがそうしている

充填状態のいいものを特別グレードで販売
「スペックだけ見ると違いが無いけど、こっちの方が分離能がいいですね」
「そうですね、最低これくらいは保証できますね」
「何かすごい技術があるんですか？」
「いや得には無いですよ」
「？ 同じ特性のカラムを3本用意していただけるんですよね？」
「そうですね、分離再現性は非常に良いです」
「同じグレードのものを追加で購入すると、再現性は…」
「次回は今回と別に考えてください。あくまで"この三本が同じ"であることを保証しているだけですから」

実は、たったの２４時間で、
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理論段数のいいカラムは確かにいい。
でも、今、Lカラム、カプセルパック、サンファイア、カテンザ等
いいカラムがたくさんあるが、選択性には差がないかも。
そういう時、フェニル等も使ったが、極性基の内包されたカラムは有効
であると痛感した。　
C8も選択性がちがうことがある。
あるメーカーと話したが、官能基が短くなるとゲル表面のシラノールの
影響が出やすくなるそうで、選択性がかわるそうだ。
個人的に感じるのは、各メーカーのレベルが上がり、選択性の差がなくなって
きている。友達は、TSKゲルはシラノールや金属がバリバリあるが、それが
他カラムと違いが出るって。

ながＥさんとはこのあいだ面談させていただきました。ＺＩＣ−ＨＩＬＩＣを販売する
そうです。野村化学と併売になるようです。

ＨＩＬＩＣは選択性の変更ではないですね。分離モードの変更です。
単純に、逆相と溶出順序が逆転するだけです。それとも、溶出パターンも
変更になるとこことがありましたか？
前出の極性基内包型のカラムでもいいのですが、選択性が変わるメカニズムを
理論的に構築できるといいですね。ずいぶん以前、豊橋技科大の神野先生の
グループが、モノファンクションとトリファンクションの見分け方を平面
化合物と立体化合物の分離係数で見極める論文出していましたが、その後、
こういう報告ないです。選択性には何が重要でしょうか

Ｗ社はここ数年で社員を３倍増したと聞いてる。そのうちＳ社からも３人移ったとか？
Ｓ社の泣き所は元々希望して入社した本業でなく、嫌々クロマト事業部に入った人たちが
じたばたしていることか。
不愉快な他社比較データで販売するＳ社、嫌いなのは私以外にも多数いるはず。
Ｇ社、Ｔ社、Ｓ社、Ｎ社、Ｙ社・・・知っているだけで６人も。
------------
この表現を読み取ると、Ｓ社嫌いですか？
ＳＨｉ堂をフォローするわけではないですが、他社比較がないとなかなか
違いがわからないので参考になります。
だだ、比較データは参考値とするほうがいいです。
なぜなら、分析条件が変わると、ぜんぜん違ってくるから。
都合のいいデータという言い方もあります。
私は、いろいろな情報を勘案すると、Ｌカラム、ＳｕｎＦｉｒｅ、カプセルパック、
が使いやすい３兄弟と思っています。

うえクリのクリちゃんはめがクリとりす。
でかさメガもり。

>513
私の場合は包茎手術だけだと傷が汚くなるから、他にも色々手術を組み合わせて
やらないと駄目と言われた。結局ホームページの7万とか10万とかではキレイに
できないらしいです。

うえクリおとこはかくとうかなりにけり。

うえクリおとこはかくとうかなりにけり。

みにかたのホームページにその辺の傾向は確定している。するためでユーザーはかなり嬉しい状況なり。

山王病院のホームページで差額ベットの対応集が更新。テンプピューロ寝具で、
食事は吉兆、ロオジエ監修で、７万はかなり安いが、情報精度戦略構想対応になっていない可能性もあるんで、医務局にs照会してからレス尾長居します。

ベルテクリニックはどんなシステム構想かもおおいに知りたいが、６万くらいとホームページの過去キャッシュにあるが、栄枯瀬好きかなり変更もあろえる。

ひとつうえのぼったクリ

カラム･充填剤売上げランキング

106　ＴＳＫ
----------------優良大手の壁
36　　ＹＭＣ
32　　ＳＤＫ
15　　ＤＡＩＣ
14　　ＣＩＣＡ
12　　ＤＡＩＳ
12　　ＧＬ
----------------大手の壁
8　　ＭＣＩ
7　　ＳＣＡＳ
6　　ＮＡＣＡ
5　　ＳＭＡＺ（ＳＨＩＮ）
----------------事業継続部門
4　　ＳＥＫＩ
4　　ＨＩＴＡ
3　　ＳＩＳＥ
2　　ＷＡＫＯ、ＴＣＩ，ＣＥＲＩ
億円単位、国内外全売上げ、2005年調査
ちなみに海外勢の国内売り上げ
23　　ＷＡＴＳ
7　　ＤＩＮＸ
4　　ＡＧＥＬ
2　　ＢＩＯＬ

はーいいいい。。。。。
使ったことあります。感度抜群でした。
カテコールアミン等の極性化合物を水系リッチ移動相で分析すると
たぶん、感度は日本一（個人的には世界一と思う部分も）。
スペック忘れましたが、セル構造・セル容量や電極の材質等が他メーカーと
異なっていたと記憶します。あと、彼らは自前のＯＤＳカラムも
販売していて、これも自信作であると言っていた記憶あります。
ＫＥＹは金属不純物が少ないと言っていた記憶が・・・
京都のＭ部長さん（まだいらっしょいますか？）に言われたことがあります。
（今の最新カラムは金属についてはどこのメーカーも少なくなっているかな。）

でも、ＥＣＤの問題点は、バリデーションが取り難いとは感じています。なにせ、セルが
汚れてきますので。（感度低下につながる）
定量用として使う場合は注意が必要かと思います。

　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|
　　　　　　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　　　　　　　　　|　　《･》　《･》　 | 　　
　　　　　　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6)　　　Ｈ　Ｐ　Ｌ　Ｃ　も　無　い　の　か！
　　　　　　　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　　　　　　　　　　　ヽ　ヽニｿ ／
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|
　　　　 ｀ー一'

ＧＬＣの方と会ったので意地悪いけど質問した
今回のＧＬ＆Ｓ提携はどうよ？　「青天の霹靂だった　正直不愉快」
Ｓから理由何か聞いた？　「ＧＬが擦り寄ってきたそうだ」
Ｓのメリットはある？　　「難しい消耗品対応をＧＬに任せて巨人Ｗ＆Ａに対抗」
ＧＬのメリットは？　「売上げ停滞の打破＆死にかけＨとの決別チャンスだとな」
ＧＬＣは今後どうよ？「無くすことはないとＳから説明受けただけ」
ＳＩＮＷＡはどうよ？　　　「下請けをＧＬシフトされると衰退する」
さてＧＬとＳの思惑通り行くか冷静に観察してみましょう
あと今までＧＬに上手く利用されていたＳの大敵ＨＩＴＡＣ、ＪＥＯＬ、ＤＩＮＸがどこまでドライに
ＧＬ切るか期待したいものです

元クロマト業界人、現在某化学会社研究員報告

うえクリのくりちゃんは、住夕のやべっちなんでよ。

３万ならs−たーかっくやすうお＠

ぼったぼったぼった。

うえクリおとこはナスダックの顔が見たくなかったところ忙しくないとはカラオケボックスなどでしょうとさりげなくやっているのでよろしくです。

をいをい、喪前ら、「爺と○十資本提携」のHPをよく見ておじゃれ
つっこみどころ満載どすえ
http://www.shimadzu.co.jp/news/press/060915.html

＞今後相互の信頼関係と協調体制を築くことにより
つーことは、仲は良くなかったんでんな　うしし
＞大株主 1.従業員持株会､2.森憲司3.三菱ＵＦＪ4.山口銀行5.山本昭一
爺の大株主は社長や専務ばかりで、まるで中小企業なみですな　ふーん

ついでに爺のHPもひさびさに拝見するどすえ

http://www.gls.co.jp/

＞Varian消耗品の価格改定のご案内
今まで国内で売ってやったのに、手のひら返す婆さん対策でんな
＞「無機分析総合カタログ発行記念ロングラン」キャンペーン
国内での有機分析はもう未来ありまへんかな
＞EZChromEliteトレーニング
EZChromはわいのもんや、と横川騒いでるし､もう辞めたらどないかね

考えますに海外品輸入で伸びた会社が輸入元に振り回されて先行き不安になったから
○十にすがりついたのがほんまの所とちがいますか　内情詳しい方キボン
小さくても自社製品だけの会社でよかったと自己満足しておます

>>390
いろんなとこで言われているとおりで、それはありえないことではないでしょう。
>>396
それも色々なところから漏れ伝わっている話です。
Ｈは電顕が中心で細いクロマトなどやってられないのよ、わかりますか。
>>405
よくわからんけどさ。
ＧＬＣが将来ない、というか「消耗品販売業」の意味ではむしろ無駄な会社。
今の営業の仕事は代理店開拓やあくまでＳの補助業務だから。
神話＝Ｓｚの時代だった頃は良かったかもしれんが、頭のよろしい奴がほしいから。

>>407
どちらにせよフェノメ激増はありえんぞ。
Ｓグループから見たら、憎い外資系のメンバーだもん。
フェノメから、適当にでまかせ言われたんじゃないのかな？
だいたいリピートなんて一例もないから。
>>411
漏れが聞いたのはＳがＷ対策でやむなくＧと提携したって論理。
405氏が書いたのは「Ｓ論」からの意見　

すとつうへのぼったクリ

クリちゃんのしょうたいはじょゆうのやべっちだったってるよ。いつわたせばいいかな？して下さい。

S社のHPみたけど小細工か付け焼刃であれではW社の宣伝をしてやるようなもの
どうせUFLCで出すならA社並みの1.8か1.9にするとかじゃないと慎重さに欠ける
W社はせっせと研究し十分にﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ高めたところでﾄﾞｶﾝと一挙に
UPLC発売した、技術に物を言わせて他社を圧倒する押しの一手
今のままじゃS社もA社も勝てない、優勝劣敗の原則だ

元N社のNさんに頼んで1.6創ればW社に勝てるかも
P社は耐圧技術などないと思うぞ
それともY社、Ｔ社あたりで頑張れるか？

ただの愚痴なのかもしれないが煽り気味にレスしちゃうｗ
このスレでそんな質問をする空気の読めなさに加えて、
句点代わりに「。。。」と「・・・」と「…」を混在させる注意力の
なさと行末にorzを多用する驚くべき文章センスから考えると、
あなたは転職活動など考えずにカラムを充填していたほうが
幸せだと思うよｗｗｗ

GEL開発まで出来れば、どこか転職可能でしょうが
パッキング技術だけでこの業界渡り鳥できないでしょ
さいきん増員しているカラムメーカーも聞いた事無い
なお東ソーや和光純薬とかダイセルが中途採用している様子はない
ウオーターズかアジレントは国内充填場所ないので、あなたのスキルに興味ない
以前この板で誰かが貼った売上順位をみてひたすら活動したまえ
営業関係なら何処か拾ってくれるかもな

現在学部３年生です。
実験室で時々液クロを見るのですが、色んな会社が同じような装置作ってとても興味あります。
そこで疑問に思ったのですが、ただのＵＶ検出器付きの装置で「こっちの会社がよくてこっちが悪い」などと指定する意味ってあるのでしょうか。
ポンプ通してＵＶ吸収見るだけなら別にどこの会社使っていても同じことじゃないか、とか思うのですが・・・
初歩的な質問で申し訳ありませんが、教えていただければありがたいです。
あと１９８８年初刊の［実験高速液体クロマトグラフィー]　波多野博行著 という本とかを見ていますが
当時の液クロ製造会社の名前でググッても製品が出てこない会社が多数あります。
横河北辰、医理化、協和精密、日本電子、柳本、応用分光、電化光、ガスクロ工業、コタキ、
アトー、日本精密、日本クロマト、パイユニカム、エルマ、クナウア、二光バイオ、東亜電波
バリアン、ＩＳＣＯ、ベックマン、パーキン、スペクトラフィジック、ミルトンロイ・・・
当時から今も残っている名前は日立、島津、ウォーターズ、日本分光たったこれだけでなのですか。
今流行のＭ＆Ａで吸収合併があったのでしょうか、これも教えていただければありがたいです。
詳しい方からよろしくお願いします。

車輪が４つあってハンドルがついてて高速道路走れても車は同じじゃないよね。
カタログ見てもどうせチャンピオンデータしか載ってないけど、
うちはバルブ切り替えが速いとか、うちはキャリーオーバーが極少とか
用途によって重視される性能もそれぞれ違うし、まあ改めて説明することでもないと思う。
基本的な原理は同じでも、例えばオートサンプラーの洗浄機構が違ってたり
ポンプのプランジャーの構成が違ってたりするから、とうてい同じだとは言えないはず。
さらに制御ソフトの操作体系とかはメーカーごとで結構特色あるから、複数メーカーを使える機会があるなら
いじってみるといいのでは？

HPLCは20〜30年くらい前は夢のような劇的な超高速万能分析技術だったから、各社取り組んだ。
でも実際にはそうでもなかったり、カラムとの相性とかシビアなものはやっぱりマトリクスメーカーと
協業できるメーカーとか、マトリクス部門を抱えたメーカーとか、あるいは分析請負専業を子会社に抱えているとか
安定した開発力と需要を持ったメーカーじゃないと競争に負けるのは必至。
hpの分析部門撤退とか、横河はアジレントと協業になったりとか、吸収合併撤退もあったのも事実。
事実上、Watersの規格が標準になったり、ユニバーサルコネクタが一般化したりと
普通に使うにおける消耗品での不自由は、今はほとんどなくなったし、企業史に興味があるのでなければ
別に知らなくてもいいと思うんだけど。

ぼったー注意報

半日もさぼってんなよ。

Wikipediaの記事だけど、

＞パラドックス (paradox) という言葉は多義であるが、数学では多くの場合、
＞正しそうに見える仮定と正しそうに見える推論から正しくなさそうな結論が得られる事を指す。
＞「正しくなさそうな結論」は、「本当に正しくないもの」（＝矛盾）と
＞「直観的には間違っているように見えるが実は正しいもの」に分けられる。
＞狭義には前者の場合のみをパラドックスと言い、広義には後者もパラドックスという。
＞後者は、前者と区別する為「見かけ上のパラドックス」と呼ばれる事もある。

双子のパラドックスは後者の「見かけ上のパラドックス」だね。

むしろ

　　「正しそうに見える仮定」 = 「運動は相対的である」

から

　　「正しくない結論」=「兄弟が互いに相手の方が若いと言い張る」

を導く、という点で、普通にパラドックスだと思うけど。

もちろんこの場合、「正しそうに見える仮定」が実は正しくないわけだが
(往復運動は相対的ではない)

というか、

　　「正しくなさそうな結論」

が「本当に正しくない」か「実は正しいか」だけで分類して、

　　「正しそうに見える仮定・推論」

が本当に正しいかどうかは問わないで

　　「本当に正しくないもの」(=矛盾)

っていう説明は明らかにおかしい。Wikipedia だからしょうがないけど。

良く解った。おまいは2chですらマトモに相手されない、ただの知恵遅れだ。
相対論はおろか、何一つわかっていない。ニュートン力学以前、多分小学校
の理科から解ってないのに、なんで自信満々で大嘘をかけるのかといえば、
それはおまいの頭が悪すぎるせいで自分が他人よりも遥かに劣っていると
いう事実すら、認識できないからだ。だから妄想世界に逃げ込む。

相対論「信者」なんて未だ逢った事がないが、相対論を否定している物理学者
も逢ったことが無い。それはほぼ全ての現代物理学の否定だから、あり得ない。
まあおまいは知恵遅れだからそれも理解できないだろうけど。
おまいの妄想の中で相対論がどうなってるかは興味が無い。既に応用物理学的
にも工学的にも組み込まれている基礎理論だからな。

で、海外の文献提示はどうなった？おまいの妄想の世界から引っ張ってこいよｗ

> マルチじゃないだろ。相対論4〜5スレしか書き込みない。

2スレで書いたら十分マルチです。

> 相対論についての情報だからその関連スレに書くのは普通のこと。

情報でも何でもなく、単なる宣伝でしかない。そもそも相対論のスレが乱立してるのが問題視
されていることがわからないのか。

> しかし7/5発売の本だから、>>140は本の内容について見ていない。
> 見ても読んでもいないのにインチキと決めつける。

たとえば「永久機関発明した」と言い張る人物が現れたら、根拠なく「インチキ」扱いして問題ない。
実際特許庁ではそうしている。

本当に議論したいのなら、「お前の方が」本が出て内容がわかってから「この記述についてどう思うか」
と「1スレに絞って」書き込むべきだろう。

本当、醜いな。>>142は

140だが、あの後、137はものすごい勢いで連投してたのねｗ

限度を超えた馬○ってやつは、自分が○鹿だという認識ができないから困るな。
しかも馬○は疲れを知らない。これだけは本当に感心する。それで、誰かが賛同
するとでも思ってるのか知らないが、○鹿の知能程度をいよいよ周知せしめる
のであるから、賛同を得る可能性は全くない。

しかし、「相対論スレに関する新情報」は笑ったｗ　新情報だってさｗｗｗ
これじゃ、相対論を理解していないのは明白だし、さらに追い打ちをかけて
『「マインドコントロール」という表現が効いたか？ 』に至っては、腹の皮が
ねじ切れるかと思ったよｗｗｗ

なかなか、近年にないギャグだった。ﾀﾐのﾏｼﾞﾚｽぐらい笑えたｗｗｗ

ひとつうえのぼったクリ

わけのわからんごまかし議論は従業員がやってんのか？
不気味で逆効果にしか思えないのが哀れ

朝２

DK

こっちのスレの方が適当みたいだから。
言い訳するほどのことじゃないけどね。

【相対論が正しいことの検証実験】

ヒューストンの空港から原子時計をそれぞれ載せた
Ａ，Ｂ二つのジェット機が飛び立ちました。
Ａは北回り、Ｂは南回りで地球を１周してヒューストンに戻りました。

加速度だ、一般相対性理論だ、も考慮します。
でも、方向以外の条件は二つのジェット機は全く同じです。

Ａの時計を基準にするとＢの時計が遅れていました。
Ｂの時計を基準にするとＡの時計が遅れていました。

以上の実験から、相対論の正しいことが証明されました。


バカバカしい・・・

♪夕〜焼け小〜焼けで日〜が暮れて〜〜
シャバダバダ〜〜。オッ、イエーイ。

姉ちゃんがゴマキだったころ、
弟はゴロマキだった。
親父はかっぱ巻きで、
お袋は左巻きだった。

解っかるかなあ？
解っかんねえだろうなあ・・・。

俺んちの双子がパラドックスだったころ、
隣んちの三つ子はパラゾールだった。

解っかるかなあ？
解っかんねえだろうなあ・・・。

双子のパラドックスに関する実に簡単な疑問点ですが、どのように理解すべきでしょうか。　 投稿者eig35153
今から宇宙へ高速運動する人が宝くじを買いました。　 その宝くじは静止系の時間での有効期限である
2010年1月1日まで使用できると書かれています。　また、宝くじには精巧な薄型時計が組み込まれており、
それによって宝くじ表面には “ 有効日数は残り○○日 “ と表示されます。

高速運動する人はその宝くじと共に宇宙へ向かいそして帰還しました。 高速運動した人の静止系との時間差はちょうど1年
だけ遅延しました。　静止系の今の時間は2010年1月3日です。　静止系に元々在った宝くじの有効期限は切れています。
しかし高速運動した人は宝くじの有効残り日数の表示を指して、異なる時間リズムから静止系の時間に再び同期
したとしても、高速運動による時間遅延は引き続き維持されており、それによって宝くじは有効だと主張しました。

宝くじの主催者はそれに対して宝くじの有効期限の記載を指して、静止系において時間遅延は維持されると言うが、
高速運動した人とそれに同行した宝くじは、今現在は“ 静止系と交流している “ ように、
静止系から独立している訳ではなく、今現在は “ 静止系の時間に属している “ から宝くじは無効だと主張しました。

この設定は、高速運動によって時間遅延が生じるという仮定の下では、実際に起こりえるものです。
私が指摘したいのは、この宝くじが有効か無効かということではなく、高速運動によって時間遅延が
生じるのであれば、その場合には上記したことに類似する問題が、” 際限なく起きるのではないか “ ということです。

光を微細粒子あるいは光量子とみなす場合は、粒子加速器での高速運動では時間遅延が認められます。
しかしその場合でも光が、空間内に明確な独立領域を持っているのか否かはかなり疑問な問題であり、
マクロ系でも高速運動によって時間遅延が生じるという考えは、アインシュタイン博士が光は空間に局在する粒子と考え、
その空間での独立性をそのままマクロ系にまで発展させたからです。

しかし光速度測定時に測定側の運動状態とは無関係に、光速度は一定として測定されるということから、
光は空間において完全な独立性を持たず、他の状態と何らかの連続的関係性を持っていると私は考えています。

> 光を微細粒子あるいは光量子とみなす場合は、粒子加速器での高速運動では時間遅延が認められます。

「場合は」の前と後がつながってない。

> しかしその場合でも光が、空間内に明確な独立領域を持っているのか否かはかなり疑問な問題であり、

「空間内に明確な独立領域」とか滅茶苦茶な俺用語だな。

何をどう勘違いしたらこんなアホな考えにいたるのか知らんけど、アインシュタインが相対論を考え出した時
代には「粒子加速器での時間の遅れ」なんて観測されてない。

だから「ミクロな領域でなりたつ『時間の遅延』をマクロでも成り立つとした」なんて経緯はありようがない。

アインシュタインが何を根拠・前提として相対論を構築したかは論文にはっきり書いてあるし、それはいずれも
マクロに観測される事実だ。

うえクリのクリちゃんは中だしガールのしょうたいはわかりませんけどオレンジはかなりショックです。

ぼったー注意報

個々の物体に固有時がある、という表現は何かおかしいですな。
個々の物体には固有な変化がある、ということは確かですが、近接した伝播作用しかないとする唯物的科学論では
遠隔的な連続性や関係性は一切無いということですから、それは空間内において “ 独立した局在 “ が全てということであって、
そうであれば近接作用が無い状態ではその局在は一つの世界、ということでそこには固有時があることになりますな。

しかし量子力学での遠隔相関の実験や、重力の理解や、それ以上に人間の意識成立場所の問題では、
個々の物体に固有時がある、なんて言ってられませんよ。　人間の意識は脳の物質的属性だとすれば、脳の物質的損傷と
それによる “ 意識 “ の混乱具合は相関しませんよ。　身体動作の不具合は相関しますが、脳の物質的損傷によって
精神疾患に似た症状が出たりすることはありません。
またもう一つの大きな問題は唯物的科学論では、人間の自由意志は幻想であるとしなければならないことです。

それに気になるのが、やたらとそれは物理の問題ではないと仰せられる点ですが、ひょっとすると物理の公式を
ただ暗記されていて、それを宗教の教条のように崇拝されておられるだけではないですか。　　投稿者　eig35153

　>単なる取引契約上の問題で物理の問題じゃない。

ということですが、人工知能開発が “ 従来の “ 物質科学では行き詰まっているように、今迄の物理理論に
生物の行動傾向を加えたとたんにパラドックスが生じるのは、理論に限界があるということです。
科学が日々進展しているように我々の知見も進歩しているのですから、一つの理論が絶対的であるというのは
むしろおかしな話で、それは我々の知見も科学の停滞していると考えるべきでしょう。

> ご指摘のとおりこれは私の間違いです。
> 固有時を絶対空間と絡めようとしましたが、自分の考えが突出してしまいました。

なんでこの期に及んで見え透いた嘘をつくかな。
「固有時」という言葉自体をそれまで知らなかったことは明白。知っていれば「固有時」といわれて

　個々の物体には固有な変化がある、ということは確かですが、

なんて見当違いの返答は出てこない。

> ただ書いたことの本質は間違っていないと思っています。

完全に間違ってるし、そもそも「本質」なんてものは存在しないので、そんなものが正しいとか間
違ってるとかいうこと自体おかしい。

　　　　　　　　　　　　　　 _ 　-──-
　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::丶、
　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　 　 　 ｉ::::::::::::::::::ｉ:｀ト|､::|::l:::::::ﾉ::l:ノ|:ﾉ
　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::::::|::仏!_卞|:::/!,斗:|
　 　 ゞミ＝ヽ,. -|:::::::::::::::::::ドﾄ､:::「`ｊ:/ 〈::ｿ::l
　　　ﾐ､　　　ヾ､|::::::::::::::::::::|　´￣　　.　 ｲ:::|
　　　 ﾐ､　　　ヽ|:::::::::::::::::::::|｀:::......＿ ／::l::::|
　　　　ﾐ､ 　 　 |::::::::::::::::i:::::l:＼　　ゝ-..､:|::::|
　,. -ﾆヾﾐ､　　 l::::::::::::∠l:::::ト、:＼ l::::,イ:|::::|
　 ﾐ、　　 ﾐ､　 l:::::::::::::ｉ::::l:::::l､＿ヾ:N/ ﾉ::|::::|
　　ﾐ､　 　 ´ﾐ､|:::::::::::::|::::|:::::l::::::／ ∧ 〉::|::::|
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> 何べんも同じこと聞くと、逆に何かあるのかと思ってしまうよ。

キミが「自分は無知である」とはっきり自覚することが重要だと思うからだよ。
キミはそのことを自分に対してさえごまかしてずっと生きてきたみたいだからね。

で、

　　そんな初歩的なことを知りませんでした
　　知らないのをごまかそうとしたけど、やっぱり無理でした

なキミが、それでも

　　でも本質的には間違ってません

といえる根拠って何? そんなものありはしないんだよ。

まあ世の中には「私には無知という知があります」と堂々と言ってしまえる恥知らずも
いるけどね (「無恥という恥」)。キミもその類かな。

ぼったクリ

双子のパラドックスについては、いろいろな説明がありますが、最もシンプルで
分かり易いのがありますので、ご紹介します。
これは、たしか「MITの物理」の相対論の本にあった記述です。
ここでは、特殊相対論だけで説明しています。

地球、そして遠く離れた星Cがあります。ここで、地球と星Cは相対的に静止しています。
地球には、Aが残り、Bが宇宙船で星Cに行って、地球に再び戻ってきます。
Bが地球を出発する前にAとBは自分たちの時計の時刻を合わせておきます。
Bは、出発後、急加速して、ほぼ瞬時に光速に非常に近い速度に達し、
後は、一定速度で航行し、星Cで逆方向に同様に急加速し、光速に近い速度で
地球に向かって航行し、地球に着いたら急に止まって、互いの時計の進み具合を
比べます。（時計など機械ならOK)

さて、地球を出発した直後、互いの時計を観察すると、互いに相手の時計の刻みが、
遅くなっている事が分かります。

次が、重要な点ですが、ロケットに乗ったBから見ると、星Cと地球との距離は、
加速前に比べて短くなっています。これはBが光速に近い速度に移ったために、
地球と星Cの間の空間がローレンツ収縮しているからです。
この結果、Bは当初想定したよりも早く星Cに到着します。同様に地球にも想定よりも
早く帰ってきます。この結果Bの時計は想定したほど進んでいません。（若い）

一方、地球に残ったAから見ると、Bは、星Cへ想定された速度で航行し戻ってきます。
ローレンツ収縮するのはBの乗ったロケットだけです。またBの時計の刻みは、
Aから見ると遅くなっており、Bが地球に戻った時、予想通りAに比べて遅れていました。（Bが若い）以上の様に、どちらの立場から見ても矛盾はありません。
これと同様に、時計の刻みの遅れと、ローレン収縮により、互いに異なった慣性系で、同じ
事象を観察しても同じ結果が得られ、矛盾が生じない例として、
「高速で地球に落ちてくる、短い寿命を持った素粒子が崩壊するまでに走る距離」について、
この本の中で説明されています。（本では数式を使ってもう少しちゃんと説明しています）

激しくスレ違いな気がするが、どうせろくな話題もないしよしとするか。

いくら「この計算法なら追いつく」ということを示してもパラドクスの解決にはならないよ。

　　(1) 普通に計算 (*1) したら「いずれ追いつく」という結果が出る
　　(2) なのにゼノンの論法だと「いつまでたっても追いつかない」という結果が出る (ように思える)

という矛盾した結果がでる (ように見える) のがパラドクスなんだから、(2) を放ったらかしにして
「追いつく」計算法の例 (つまり、(1) の例) をいくら挙げても解決にはならない。

つまり

　　(2-1) ゼノンの論法でも「追いつく」ことを示す
　　(2-2) ゼノンの論法が間違ってることを示す

のどっちかをしなきゃならない。(2-1) と (2-2) は同じことを言ってるようだが微妙に違う。

(*1) アキレスと亀の位置を t の式で書いて一致する時間を求めてもいいし、
　　　「アキレスと亀の間の距離は1時間あたり10km縮まるのだから、いずれ距離は 0 になる]
　　　としてもいい。もちろん>>220の方法でもかまわない。

> 「ローレンツ短縮と聞いて、本当に縮んだと心配する人がいるけれども縮んだように見えるだけで、
> 　本当に縮んでいるわけではなく、《同時》という時間が異なっているだけ。」（バークレー物理）

「縮んだように見える」「本当に縮んでる」がどういう意味かによるな。
すくなくとも「目の錯覚」や「蜃気楼」の類ではない。

ガレージ基準の系で計る限り車の長さが縮んでいるのは事実。ガレージに車が入るのも事実だな。

> 「車がガレージに入ることはあり得ない」でＯＫじゃん。

全然 OK じゃない。

> 「《車の系では》車の後部がガレージに入る（時刻）よりも前（の時刻）に車の前部が壁に衝突
> している。この事実は《車の外の系》でも変わらないってことだよね？」

「車の中と外」で座標系が変わるわけじゃないから「車の外の系」という言い方は正しくない。

ガレージ基準の系では「その事実 (車の後部がガレージに入るより先に車の前部が壁に衝突する)」
は成立しない。

車基準でどうなるかがわかるのなら、それをローレンツ変換してみればいいだろう。そのときに

　「情報が光速を超えて伝わることはない」

ことには留意するべきだろう。