公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意12
1 ：名無しさん＠３周年：
民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。
しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ～」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。
何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ？どう考えても。
挙げ句の果てに、こんな御時世なのにも関わらず公務員の給料上げるという話まで出てくる始末。
年金暮らしのお年寄りや介護の必要のあるお年寄りまで散々苦しめておいて、自分たちは高みの見物というワケですかい？
まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。
しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ～」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。
何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ？どう考えても。
挙げ句の果てに、こんな御時世なのにも関わらず公務員の給料上げるという話まで出てくる始末。
年金暮らしのお年寄りや介護の必要のあるお年寄りまで散々苦しめておいて、自分たちは高みの見物というワケですかい？
まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。
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2 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 06:03:02.77 ID:0/EG4Dl9
3 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 08:17:55.88 ID:cYkc8X6l
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
4 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 13:23:03.60 ID:MdKHl9T6
公務員人件費27兆円などとぬけぬけと嘘をつく公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1321941339/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1321941339/
5 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 13:34:06.29 ID:qAtLMkXc
公務員はパソコン導入絶対反対してきた
光栄の歴史があるからなぁ
光栄の歴史があるからなぁ
「業務の効率化」は、無駄な仕事を増やして勢力を広げたがる公務員にとって、
最も憎むべき行為ですから。
最も憎むべき行為ですから。
7 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 14:22:27.90 ID:zHcdaQWX
つまり５０歳以上で主査未満はいらない人ということだよ
役所内だけでなく、社会全体の中で不必要だね
役所内だけでなく、社会全体の中で不必要だね
8 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 14:54:27.41 ID:CDNbHOm8
【社会】 冬のボーナス 民間と公務員で明暗・・・民間企業は前年同期比0.3％減の37.8万円、公務員は同1.8％増の76.5万円★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322965981/64
64 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/04(日) 12:04:03.34 ID:boYF5RgG0
公務員にボーナスなんか出ないよ。あるのは、期末手当とか勤勉手当いう、本年度支出の決定している予算のこと
民間のボーナスってのは、儲かったから社員に還元する意味があるけど、
公務員の期末手当とか勤勉手当は、民間に比べて基本給の少ない分を埋めるための意味がある
これは、官民均衡の原則といって、公務員に認められた権利。
文句があるなら、昨年予算が決まる前に言うべし。
あと、バスの運転手でも公務員の年収1000万とか言ってるコピペが貼られるけど、
実際は、人手不足で休日もロクに取得できない部署の、時間外手当を含んでの金額で特殊な例
ネット情報なんて、デマの部分が圧倒的に多い。公務員の給与は１００％公開されてるんだから、
ちょっとは自分で調べる習慣を持てよ
http://www.city.yokohama.lg.jp/seisaku/seisaku/koutsu-arikata/siryou/dai9/9gijiroku.html
横浜市市営交通事業あり方検討委員会
第９回会議 議事録
日 時 ： 平成１５年１０月３１日（月） 午前１０時００分～正午
場 所 ： 横浜市役所 市庁舎５階特別会議室
出席者 ： 松田座長、岡田委員、小野委員、小林委員、野田委員
金田都市経営局長、魚谷交通局長、その他事務局職員
それから、先ほど座長のほうから年収１,０００万円というお話がございましたが、確かに私どもの職員で
１,０００万を超えている職員がおります。なぜ１,０００万円を超えるかと申しますと、平均賃金で最高の賃金
が大体８００万円ですが、そこから先は、例えば１,３００万円の人は、５００万円がいわゆる超勤でございます。
例えば休みもとらずに働いているというのが実態でございまして、１,１００万円の５５歳の職員のモデルで
いきますと、基本給が８００万円。超過勤務が３００万円。そのうち大体月に１６時間超勤をして、
１１の公休のうち４日出勤をしている。それで３００万円稼いで１,１００万円になっているということでございます。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322965981/64
64 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/04(日) 12:04:03.34 ID:boYF5RgG0
公務員にボーナスなんか出ないよ。あるのは、期末手当とか勤勉手当いう、本年度支出の決定している予算のこと
民間のボーナスってのは、儲かったから社員に還元する意味があるけど、
公務員の期末手当とか勤勉手当は、民間に比べて基本給の少ない分を埋めるための意味がある
これは、官民均衡の原則といって、公務員に認められた権利。
文句があるなら、昨年予算が決まる前に言うべし。
あと、バスの運転手でも公務員の年収1000万とか言ってるコピペが貼られるけど、
実際は、人手不足で休日もロクに取得できない部署の、時間外手当を含んでの金額で特殊な例
ネット情報なんて、デマの部分が圧倒的に多い。公務員の給与は１００％公開されてるんだから、
ちょっとは自分で調べる習慣を持てよ
http://www.city.yokohama.lg.jp/seisaku/seisaku/koutsu-arikata/siryou/dai9/9gijiroku.html
横浜市市営交通事業あり方検討委員会
第９回会議 議事録
日 時 ： 平成１５年１０月３１日（月） 午前１０時００分～正午
場 所 ： 横浜市役所 市庁舎５階特別会議室
出席者 ： 松田座長、岡田委員、小野委員、小林委員、野田委員
金田都市経営局長、魚谷交通局長、その他事務局職員
それから、先ほど座長のほうから年収１,０００万円というお話がございましたが、確かに私どもの職員で
１,０００万を超えている職員がおります。なぜ１,０００万円を超えるかと申しますと、平均賃金で最高の賃金
が大体８００万円ですが、そこから先は、例えば１,３００万円の人は、５００万円がいわゆる超勤でございます。
例えば休みもとらずに働いているというのが実態でございまして、１,１００万円の５５歳の職員のモデルで
いきますと、基本給が８００万円。超過勤務が３００万円。そのうち大体月に１６時間超勤をして、
１１の公休のうち４日出勤をしている。それで３００万円稼いで１,１００万円になっているということでございます。
ここに書き込んでるやつの9割りは勘違いしてるが、公務員のボーナス上がったってのは、公務員はもともと年功序列で給料決まるから、一番採用が多い団塊世代が退職しない限り、全体の給料額は上がり続けるよ
団塊が抜けたら全体の給料額はガクッと減るし、当然平均も下がる。
大体俸給表自体ここ10年位下がりっぱなしだから、ボーナス上がる分けないだろ
民間も団塊多いぞなんて反論きそうだが、じゃあ民間じゃ長く勤めればその分給料は絶対上昇するのかと？
公務員は使えないやつも仕事凄いできるやつも、年違わない限りは給料変わらないからな
>>1の記事からして意図的に公務員の給料体型の問題点をわざとずらして書いているあたり、公務員バッシングのための悪意見え見えだね
団塊が抜けたら全体の給料額はガクッと減るし、当然平均も下がる。
大体俸給表自体ここ10年位下がりっぱなしだから、ボーナス上がる分けないだろ
民間も団塊多いぞなんて反論きそうだが、じゃあ民間じゃ長く勤めればその分給料は絶対上昇するのかと？
公務員は使えないやつも仕事凄いできるやつも、年違わない限りは給料変わらないからな
>>1の記事からして意図的に公務員の給料体型の問題点をわざとずらして書いているあたり、公務員バッシングのための悪意見え見えだね
10 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 16:48:51.03 ID:P7hPyaP5
パソコン導入絶対反対してきた公務員の光栄の歴史
2. 広島県職労の情報化に対する取り組み
http://www.jichiro.gr.jp/jichiken/report/rep_tokushima29/jichiken/1/1_24.htm
(１) これまでの経過
県職労は、1985年に「コンピュータ指針」を策定し、
「ＯＡ合理化反対」の立場で取り組みを行ってきた。その結果、
ＯＡ・コンピュータの導入に対して事前協議をさせるとともに、
ＶＤＴ健康診断の充実、人員削減・労働強化を最大限阻止し、
使えない人が疎外されない職場をつくるなど一定の成果をあげてきました。
2. 広島県職労の情報化に対する取り組み
http://www.jichiro.gr.jp/jichiken/report/rep_tokushima29/jichiken/1/1_24.htm
(１) これまでの経過
県職労は、1985年に「コンピュータ指針」を策定し、
「ＯＡ合理化反対」の立場で取り組みを行ってきた。その結果、
ＯＡ・コンピュータの導入に対して事前協議をさせるとともに、
ＶＤＴ健康診断の充実、人員削減・労働強化を最大限阻止し、
使えない人が疎外されない職場をつくるなど一定の成果をあげてきました。
11 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 16:52:38.76 ID:P7hPyaP5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111128-00000018-kana-l14
勤務中に無断で長時間離席、女性職員を戒告の懲戒処分/横浜市
職員は「パソコンなどで机の周囲が暑かった。
室内熱中症から身を守るために部屋を移動するなどしていた。
処分は不当で、人事委員会に不服を申し立てる」と話している。
３．反コンピュータ合理化について
全学労連は結成以来、一貫して「反コンピュータ闘争」の旗を掲げ
システムの導入を阻止することを基本に取り組んできました。
そして、多くの成果をあげてきました。
勤務中に無断で長時間離席、女性職員を戒告の懲戒処分/横浜市
職員は「パソコンなどで机の周囲が暑かった。
室内熱中症から身を守るために部屋を移動するなどしていた。
処分は不当で、人事委員会に不服を申し立てる」と話している。
３．反コンピュータ合理化について
全学労連は結成以来、一貫して「反コンピュータ闘争」の旗を掲げ
システムの導入を阻止することを基本に取り組んできました。
そして、多くの成果をあげてきました。
12 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 16:52:39.54 ID:bd5HHcuu
【公務員傀儡ミンスの増税の本音とは】
ミンスのペテン師がつい最近までは、
「日本の【社会保障】のために増税を許してほしい」
とか国民に訴えていたのが、 党内で社会保障の話もろくにせず、完全にウソだとバレるやいなや、
今日の朝
「日本の【借金減らす】ために増税を許してほしい」
とTVで訴えかけていた。
でも、これも大ウソ。
【ヤラセ事業仕分け】と【微々たる公務員給与削減】程度じゃ、
ムダ使いはおさまらず、借金は膨れ上がる一方で、何の解決にもなっていない。
ミンスの増税の本音は
『【公務員のムダ使いのための御小遣い】と【天下りへの上納金】を増やすために増税を許してほしい』
だけなのだ。
バレバレだよ。ミンスは、もう、下手な言い訳やウソはやめないと次の選挙で負けるぞ。
13 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 16:56:07.01 ID:bd5HHcuu
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
【ミンスの隠された真実】
ミンスは次期選挙で確実に負けるとみて
今のうちに、できるだけ公務員の権力を拡大しておこうと
最後の悪あがきをしているんだな
それが消費税増税ってことだ
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
14 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 21:16:14.59 ID:P7hPyaP5
おら公務員ども
パソコン導入絶対反対していた光栄の歴史についてどう思うんだ？
パソコン導入絶対反対していた光栄の歴史についてどう思うんだ？
↑知ったことじゃない。以上
16 ：msr：2011/12/04(日) 21:38:28.90 ID:3lsy451k
国家公務員給与…638.5万円 (人事院)
民間 …412.5万円 (国税庁)
その上、退職金、年金、年金掛け金、住居手当、宿舎、保養所など金銭評価すれば「莫大な差額」となる。
民間 …412.5万円 (国税庁)
その上、退職金、年金、年金掛け金、住居手当、宿舎、保養所など金銭評価すれば「莫大な差額」となる。
17 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 22:04:52.53 ID:HGP11GzV
嘘つきに民主党は公務員改革ができないなら
さっさと解散して民意を問え 脳足りん腰抜け野田
さっさと解散して民意を問え 脳足りん腰抜け野田
18 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 22:08:32.23 ID:hzgPemsz
ＦＮＮニュース
大阪市東淀川区の路上で新聞配達員の女性が
背後から男の包丁で背中を刺された。男は
近くに住む大阪市健康福祉局の職員。川島健史
容疑者で殺人事件の現行犯で逮捕された。
さっそくダメ公務員が出てきたな
大阪市東淀川区の路上で新聞配達員の女性が
背後から男の包丁で背中を刺された。男は
近くに住む大阪市健康福祉局の職員。川島健史
容疑者で殺人事件の現行犯で逮捕された。
さっそくダメ公務員が出てきたな
19 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 22:35:20.28 ID:cYkc8X6l
よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。
ギリシャの市役所職員は13万の給与が3割カットされます。
日本の公務員は高すぎだろ。 単に既得権を保護してるにすぎんだろ。
とっとと下げろ。もう国民は我慢の限界だぞ！！！！
日本の公務員は高すぎだろ。 単に既得権を保護してるにすぎんだろ。
とっとと下げろ。もう国民は我慢の限界だぞ！！！！
子供にお金がかかる？ローンが払えない？
そこの市民はみんな同じだろ。自分たちだけ保護してほしいとか虫が良すぎるやろ。
そこの市民はみんな同じだろ。自分たちだけ保護してほしいとか虫が良すぎるやろ。
22 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 22:47:09.65 ID:hzgPemsz
＞＞工作員の捏造の好例です。
自分で自分のこと言ってどうすんだよ
このコピペ馬鹿が
自分で自分のこと言ってどうすんだよ
このコピペ馬鹿が
23 ：名無しさん＠３周年：2011/12/05(月) 12:26:55.25 ID:t3P42rRO
【社会】 親日国・クロアチアで、日本の大使が現地女性にセクハラ…外務省、事実を把握するも「不問」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323050869/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2011/12/05(月) 11:07:49.07 ID:???0
・まさに「国辱行為」である。日本国民を代表し、相手国の元首に対して派遣される特命
全権大使のセクハラという蛮行が発覚した。しかも、外務省は事実を把握しながら、
財務省の天下り大使だから“遠慮”して不問に付した。「国益よりも省益」という言葉では
到底言い表わせない前代未聞の事態である。
バルカン半島の小国・クロアチアは、古くからの親日国として知られる。
東日本大震災の直後、クロアチアの官公庁が集まる日本大使館周辺では政権交代を求める
5000人規模のデモが行なわれていた。そのデモ隊が大使館の前を通りかかった時である。
彼らは一斉に足を止め、手に持っていたろうそくに灯をともし、震災で亡くなった日本人の
ために黙祷を捧げた。
11月末の大使館終業直後、その玄関前で、田村義雄・駐クロアチア大使（64）は本誌直撃に
顔をこわばらせた―。
中略
日本の特命全権大使の中でも2人しかいない事務次官経験者という大物だ。その人物に
現地採用したクロアチア人女性へのセクハラ疑惑が発覚した。ことは大使個人の問題では
済まされない。重大な外交問題に発展しかねないと憂慮されているのである。
実は外務省はその事実を把握しながら、ひた隠しにしているという情報を本誌は掴んだ。
「大使のセクハラ」は大使館内で問題化し、外務省は現地に査察官を派遣して調査を
行なっている。その報告書は佐々江賢一郎・外務省事務次官や木寺昌人・官房長らに
提出されたといい、外務省局長クラスにも回覧されている。（>>2-10につづく）
http://www.news-postseven.com/archives/20111205_73799.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323050869/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2011/12/05(月) 11:07:49.07 ID:???0
・まさに「国辱行為」である。日本国民を代表し、相手国の元首に対して派遣される特命
全権大使のセクハラという蛮行が発覚した。しかも、外務省は事実を把握しながら、
財務省の天下り大使だから“遠慮”して不問に付した。「国益よりも省益」という言葉では
到底言い表わせない前代未聞の事態である。
バルカン半島の小国・クロアチアは、古くからの親日国として知られる。
東日本大震災の直後、クロアチアの官公庁が集まる日本大使館周辺では政権交代を求める
5000人規模のデモが行なわれていた。そのデモ隊が大使館の前を通りかかった時である。
彼らは一斉に足を止め、手に持っていたろうそくに灯をともし、震災で亡くなった日本人の
ために黙祷を捧げた。
11月末の大使館終業直後、その玄関前で、田村義雄・駐クロアチア大使（64）は本誌直撃に
顔をこわばらせた―。
中略
日本の特命全権大使の中でも2人しかいない事務次官経験者という大物だ。その人物に
現地採用したクロアチア人女性へのセクハラ疑惑が発覚した。ことは大使個人の問題では
済まされない。重大な外交問題に発展しかねないと憂慮されているのである。
実は外務省はその事実を把握しながら、ひた隠しにしているという情報を本誌は掴んだ。
「大使のセクハラ」は大使館内で問題化し、外務省は現地に査察官を派遣して調査を
行なっている。その報告書は佐々江賢一郎・外務省事務次官や木寺昌人・官房長らに
提出されたといい、外務省局長クラスにも回覧されている。（>>2-10につづく）
http://www.news-postseven.com/archives/20111205_73799.html
24 ：名無しさん＠３周年：2011/12/05(月) 14:30:21.68 ID:49BkG7Am
◆◆◆ 増税豚の本音 ◆◆◆
消費税(逆進税)増税で増えるのは、「分厚い中間層」ではなく、「分厚い公務員層と貧困層」なノダ。
次期選挙は、見込みがないので、どさくさにまぎれて、今のうちに、飼い主の財務役人様の天下り財源をつくっておくノダ。
ブヒヒヒ・・・
25 ：名無しさん＠３周年：2011/12/05(月) 18:03:17.97 ID:/4AKEVdR
k
26 ：名無しさん＠３周年：2011/12/05(月) 18:05:24.07 ID:/4AKEVdR
公務員のリストラの時代がやってきたな
27 ：名無しさん＠３周年：2011/12/05(月) 18:21:44.59 ID:k9/+FxQz
橋下大阪市長が先鞭をつければ
クサレ公務員はガクブルだろ
ブッタ切って国に切っ先突きつけてほしいね
クサレ公務員はガクブルだろ
ブッタ切って国に切っ先突きつけてほしいね
28 ：名無しさん＠３周年：2011/12/05(月) 18:27:45.85 ID:49dEli5d
こんな先生に教えられる子供がかわいそうだ！
http://www.youtube.com/watch?v=MCCPA3NW_qk&feature=related
学校は全て民営化すべきだ。民間にできるんだから、民間にしてしまえ。
http://www.youtube.com/watch?v=MCCPA3NW_qk&feature=related
学校は全て民営化すべきだ。民間にできるんだから、民間にしてしまえ。
公務員に労働争議権を与える、
その代わりに身分保障条項は一切撤廃する。
給与カット、首切り自由自在。
その代わりに身分保障条項は一切撤廃する。
給与カット、首切り自由自在。
30 ：名無しさん＠３周年：2011/12/05(月) 22:12:18.43 ID:uzs26mgO
公務員の給与をカットするのか福祉をカットするのか
二社選択が強いられている現状
二社選択が強いられている現状
31 ：名無しさん＠３周年：2011/12/05(月) 22:20:04.42 ID:/foT/xGn
第三の方法がある
公務員から税金をとる
公務員から税金をとる
32 ：名無しさん＠３周年：2011/12/05(月) 22:20:54.38 ID:J8/9BspI
公務員の給料削減は当然なんだが、民主も自民も期待できない ハジケがウケてる日本の現状が悲しいよ！
民間の平均給与が６００万程度って信じ難い そんな低所得で生きていけるわないだろ 発展途上国じゃあるまいし
34 ：名無しさん＠３周年：2011/12/05(月) 22:53:53.02 ID:6jsxsMFc
野田は公務員の回し者
早く更迭しろ
早く更迭しろ
なんで公務員を適正給与にすらできないんだ？
外国の公務員の給与をしっかり調べろ。
日本の公務員は異常に高いのだから。
ギリシャですら市役所職員給与は13万だぞ。
消防警察は年収400万が適正給与だし、一般事務は年収300万が適正給与だ。
ノーベル賞が日本の10倍のアメリカの高校教師の給与は年収400万だ。
増税前にやらなければならないことがたくさんあるだろ。
地方に行ってみろ。年収500万以上稼いでる人なんてほとんどいない。
農協正規職員ですら定年前で500万くらい。
民間では不当競争に晒され、学歴が高い職業なのに低賃金の職種もたくさんある。
それらの是正も急務である。
なぜ公務員だけ高い給与のまま保護されなければならないのか理解に苦しむ。
国会議員は無能なのか？官僚の言いなりなのか？国民的議論が必要である。
外国の公務員の給与をしっかり調べろ。
日本の公務員は異常に高いのだから。
ギリシャですら市役所職員給与は13万だぞ。
消防警察は年収400万が適正給与だし、一般事務は年収300万が適正給与だ。
ノーベル賞が日本の10倍のアメリカの高校教師の給与は年収400万だ。
増税前にやらなければならないことがたくさんあるだろ。
地方に行ってみろ。年収500万以上稼いでる人なんてほとんどいない。
農協正規職員ですら定年前で500万くらい。
民間では不当競争に晒され、学歴が高い職業なのに低賃金の職種もたくさんある。
それらの是正も急務である。
なぜ公務員だけ高い給与のまま保護されなければならないのか理解に苦しむ。
国会議員は無能なのか？官僚の言いなりなのか？国民的議論が必要である。
36 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 06:35:09.06 ID:GHI8RdzQ
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
>>36
明らかに高額です。
公務員は自ら気づくことができないのです。
地方の同じくらいの学歴の人の給与明細を見せてもらってください。
高卒警察消防なら、同学歴の地方民間正規社員の3倍近いでしょう？
なぜこんなことも是正できないのか理解に苦しみます。
明らかに高額です。
公務員は自ら気づくことができないのです。
地方の同じくらいの学歴の人の給与明細を見せてもらってください。
高卒警察消防なら、同学歴の地方民間正規社員の3倍近いでしょう？
なぜこんなことも是正できないのか理解に苦しみます。
公務員は無能がやる仕事だから最低賃金でＯＫ
有能なやつは企業へ就職する
有能なやつは企業へ就職する
バスの運転手、ゴミ収集、給食のおばはんが年収８００万とかありえんｗ
40 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 09:59:20.85 ID:O2A3+N6b
前スレ
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1317654180/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1307367196/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意８ （９スレ目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1303128631/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意８
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1302972051/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1298862127/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280584677/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意４ （５スレ目）http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255782053/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230919002/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216974537/
公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212144917/
公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201888518/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1317654180/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1307367196/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意８ （９スレ目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1303128631/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意８
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1302972051/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1298862127/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280584677/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意４ （５スレ目）http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255782053/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230919002/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216974537/
公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212144917/
公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201888518/
41 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 12:14:26.84 ID:Njk1z1d4
★大阪から始まった 公務員厚遇体制崩壊★
☆結局 公務員は東北震災の為に1円も出さなかったって事だ。給与カットゼロ！！！
☆何が 消費税3％上げるだ？？先に公務員の高給下げてからだろ！！！！！☆
！！！！国家公務員給与5％カットでは焼け石に水だろうが！！！！
▲議員の歳費30％カットに騙されないですよ。雑多に居る公務員の給与を大幅カット▲
▲増税なんてバカでしょう？まず公務員の給与30％カットが当たり前、国民は納得しない▲
東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！
■もう 下げるのは公務員の給料しかない■
公務員の給料を20％カットするのは、震災の大きさから当然！！
某TV番組で昨夜、元官僚エリートは
復興に必要な額は、増税しなくても、地方公務員の高額給与を削減することで
捻出できることを明言。
国債増発で日本恐慌まっしぐらｗｗ
☆結局 公務員は東北震災の為に1円も出さなかったって事だ。給与カットゼロ！！！
☆何が 消費税3％上げるだ？？先に公務員の高給下げてからだろ！！！！！☆
！！！！国家公務員給与5％カットでは焼け石に水だろうが！！！！
▲議員の歳費30％カットに騙されないですよ。雑多に居る公務員の給与を大幅カット▲
▲増税なんてバカでしょう？まず公務員の給与30％カットが当たり前、国民は納得しない▲
東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！
■もう 下げるのは公務員の給料しかない■
公務員の給料を20％カットするのは、震災の大きさから当然！！
某TV番組で昨夜、元官僚エリートは
復興に必要な額は、増税しなくても、地方公務員の高額給与を削減することで
捻出できることを明言。
国債増発で日本恐慌まっしぐらｗｗ
42 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 12:31:15.52 ID:PV58R8IM
無能や不必要な公務員は国家反逆罪で
極刑でオッケイ。
極刑でオッケイ。
43 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 13:36:33.88 ID:MYyIA8dQ
余計な税金を増やしたぶん月収30万以上の公務員のみ20％、50万以上は30％下げろ！民主党議員は子供手当て、原発補償費、赤松口蹄疫ぶん全額下げろ！
なにも特殊なことをしろと言っているのではない
適正給与まで早急に下げろと言うことだ
消防警察教員は年収４００万
一般事務職員は年収３００万
が適正給与。
※ギリシャの市役所一般事務職員給与は月１３万。
適正給与まで早急に下げろと言うことだ
消防警察教員は年収４００万
一般事務職員は年収３００万
が適正給与。
※ギリシャの市役所一般事務職員給与は月１３万。
45 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 16:00:30.92 ID:Vl5ZOO/9
◆◆◆ 増税豚の本音 ２ ◆◆◆
消費税増税は、天下り財源として、待ったなしの状況なノダ。
不退転の決意、すなわち、猪突猛進で臨むノダ
貧乏人に都合のいい社会保障なんて、どうでもいいノダ。
アホ国民に、共済年金をスルーしたことを、気づかれなかったことは、ラッキーだったノダ。
ブヒヒヒ・・・
46 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 22:43:31.81 ID:hccr7zNp
公務員は給料もいいが手当てもすごい。
特に酷いのは危険手当。
その内容はなんと受付で国民に応対するだけなのに
もらえるというとてもふざけた手当てだ。
国民は危険人物扱いなのか。ふざけんな
特に酷いのは危険手当。
その内容はなんと受付で国民に応対するだけなのに
もらえるというとてもふざけた手当てだ。
国民は危険人物扱いなのか。ふざけんな
47 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 01:40:36.13 ID:MQHFRuMg
>>14
１ 「公務員が」ＰＣ導入に反対してきたといいながら、提示した資料は
労働組合のしかも地方支部の者の私見
２ その資料で「すら」導入反対の理由は取り残された人間への懸念
全体では、むしろ条件付でＰＣ導入を求めている。
自分の提示する資料ぐらい読め。
１ 「公務員が」ＰＣ導入に反対してきたといいながら、提示した資料は
労働組合のしかも地方支部の者の私見
２ その資料で「すら」導入反対の理由は取り残された人間への懸念
全体では、むしろ条件付でＰＣ導入を求めている。
自分の提示する資料ぐらい読め。
48 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 01:44:07.40 ID:MQHFRuMg
49 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 01:49:27.94 ID:Fg1IV20Y
私大職員の給料カットが先
50 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 02:53:44.02 ID:uvA0fNAE
51 ：■■■『官から民へ』?■■民間は■■国籍制限が無いですよ?!■■■：2011/12/07(水) 04:13:12.80 ID:E70Ib6wB
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
[無駄な事業][官僚][公務員]ﾀﾀｷ＝●｢官から民へ｣の真相：【官僚制度破壊計画】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://unkar.jp/read/money6.2ch.net/seiji/1215382502
【清和会】外資族議員【凌雲会】
∥
ミンス【凌雲会】のこれは、自民【清和会】の≪外資族≫がやってた事の継承；
↓
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=177990
>民主党の戦略の特徴は
>日本における東京大学卒業の人たちが国家経営にかかわる制度
>（つまり、「官僚」という制度）を攻撃している点にある。
>結局、以下のユダヤ外資の戦略を補完している。
>
>米国は「日本の陰謀」官民一体で狙う世界制覇
> http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0184122373
> http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0186386208
> http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334960022.html
> マービンＪ．ウルフ著 竹村健一訳 光文社
>という本の中で 世界最強の経済国家の日本を分析して その中心にいるのは、
> 「東京大学卒の頭脳」が国家経営にかかわる制度
>つまり官僚制度にあると結論づけている。
>彼らは 【官僚制度を破壊しようという計画】 をこの中で述べている。←★
>実はこの戦略が後に民主党が言い出す戦略とそっくりである。
>日本弱体化のために、この「官僚＝悪」という一大キャンペーンがなされた。
...
>官僚は、これまで日本の金融機関を絶対に倒産させないとしてがんばっていた。
>このころ､｢金融機関を守る=【護送船団方式】 が悪だ｣という一大キャンペーンが...
ttp://www.asy ura2.com/09/wara8/msg/335.html
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/091006/acd0910060746003-n1.htm
■官僚組織を実質的に崩壊させれば、国家レベルの政策は出てこない■
[無駄な事業][官僚][公務員]ﾀﾀｷ＝●｢官から民へ｣の真相：【官僚制度破壊計画】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://unkar.jp/read/money6.2ch.net/seiji/1215382502
【清和会】外資族議員【凌雲会】
∥
ミンス【凌雲会】のこれは、自民【清和会】の≪外資族≫がやってた事の継承；
↓
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=177990
>民主党の戦略の特徴は
>日本における東京大学卒業の人たちが国家経営にかかわる制度
>（つまり、「官僚」という制度）を攻撃している点にある。
>結局、以下のユダヤ外資の戦略を補完している。
>
>米国は「日本の陰謀」官民一体で狙う世界制覇
> http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0184122373
> http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0186386208
> http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334960022.html
> マービンＪ．ウルフ著 竹村健一訳 光文社
>という本の中で 世界最強の経済国家の日本を分析して その中心にいるのは、
> 「東京大学卒の頭脳」が国家経営にかかわる制度
>つまり官僚制度にあると結論づけている。
>彼らは 【官僚制度を破壊しようという計画】 をこの中で述べている。←★
>実はこの戦略が後に民主党が言い出す戦略とそっくりである。
>日本弱体化のために、この「官僚＝悪」という一大キャンペーンがなされた。
...
>官僚は、これまで日本の金融機関を絶対に倒産させないとしてがんばっていた。
>このころ､｢金融機関を守る=【護送船団方式】 が悪だ｣という一大キャンペーンが...
ttp://www.asy ura2.com/09/wara8/msg/335.html
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/091006/acd0910060746003-n1.htm
■官僚組織を実質的に崩壊させれば、国家レベルの政策は出てこない■
52 ：■■■『官から民へ』?■■民間は■■国籍制限が無いですよ?!■■■：2011/12/07(水) 04:13:56.78 ID:E70Ib6wB
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
公務員ﾀﾀｷ/給与削減＝ﾃﾞﾌﾚ加速,公共ｻｰﾋﾞｽ切捨て口実,｢外注｣で外国籍が情報入手?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://2chnull.info/r/newsplus/1306528237/201-300
国家公務員給与削減に抗議し座り込み｢人事院勧告に基づかない給与削減は憲法違反だ｣…国公労連★2
258:
公務員いじめは、日本人いじめ ←←
外国人は、基本的に公務員になれません。 ←←
281:
公務員の給与をさげるというのは日本の賃金の基準をさげるということ。 ←
眼くらましの数字にだまされて公務員の給与が高いと思われているが、
その数字は本当なのか？？？
銀行、マスコミなど給与を発表してないところもある。
パートタイマー等も含めて平均給与を出しているところもある。
公務員給与を下げるのはそれでいいとして、それに連動して民間も下がる。
どどのつまり、公務員給与を利用して資本家が労働力のディスカウントを ←←
ttp://shadow-city.bl ogzine.jp/net/2011/05/post_2fdb.html
震災のドサクサ紛れに地方公務員給与削減
投稿 閉鎖社会日本の病巣
>公務員の給与を下げるってことは､労働者の最低賃金まで影響するんだよね。
>ってことは､民間で働いてる人間の給与も下がるっていう悪循環だとおもうが…
>ある意味､公務員も民間も関係なく労働者という目線から見ると､
>公務員の給与水準は労働者給与の最後の砦だと思うけど? ←
>労働者全体の給与が下がるってことは､
>デフレスパイラルがさらに加速して不景気ばく進間違いなしだよ｡ ←
>...人間減らしてサービスそのままってことは物理的に限界があるだろに､ ←
>政治家やマスコミはあまりそこは話題にしないんだよね｡
>国家としての体裁を保つのならある程度給与高くても有能な人間採用して､
>しっかり仕事してもらうってのも考え方としては間違いじゃないと思うし､
>まして国の中枢の人間が他国に国を売るような情報提供などの裏切り行為 ←
>でもしたら､一気に国が滅びるわけだし...
公務員ﾀﾀｷ/給与削減＝ﾃﾞﾌﾚ加速,公共ｻｰﾋﾞｽ切捨て口実,｢外注｣で外国籍が情報入手?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://2chnull.info/r/newsplus/1306528237/201-300
国家公務員給与削減に抗議し座り込み｢人事院勧告に基づかない給与削減は憲法違反だ｣…国公労連★2
258:
公務員いじめは、日本人いじめ ←←
外国人は、基本的に公務員になれません。 ←←
281:
公務員の給与をさげるというのは日本の賃金の基準をさげるということ。 ←
眼くらましの数字にだまされて公務員の給与が高いと思われているが、
その数字は本当なのか？？？
銀行、マスコミなど給与を発表してないところもある。
パートタイマー等も含めて平均給与を出しているところもある。
公務員給与を下げるのはそれでいいとして、それに連動して民間も下がる。
どどのつまり、公務員給与を利用して資本家が労働力のディスカウントを ←←
ttp://shadow-city.bl ogzine.jp/net/2011/05/post_2fdb.html
震災のドサクサ紛れに地方公務員給与削減
投稿 閉鎖社会日本の病巣
>公務員の給与を下げるってことは､労働者の最低賃金まで影響するんだよね。
>ってことは､民間で働いてる人間の給与も下がるっていう悪循環だとおもうが…
>ある意味､公務員も民間も関係なく労働者という目線から見ると､
>公務員の給与水準は労働者給与の最後の砦だと思うけど? ←
>労働者全体の給与が下がるってことは､
>デフレスパイラルがさらに加速して不景気ばく進間違いなしだよ｡ ←
>...人間減らしてサービスそのままってことは物理的に限界があるだろに､ ←
>政治家やマスコミはあまりそこは話題にしないんだよね｡
>国家としての体裁を保つのならある程度給与高くても有能な人間採用して､
>しっかり仕事してもらうってのも考え方としては間違いじゃないと思うし､
>まして国の中枢の人間が他国に国を売るような情報提供などの裏切り行為 ←
>でもしたら､一気に国が滅びるわけだし...
53 ：■■■『官から民へ』?■■民間は■■国籍制限が無いですよ?!■■■：2011/12/07(水) 04:14:35.57 ID:E70Ib6wB
http://www.youtube.com/watch?v=23-9C8B8Zyc
公務員給与削減は法律違反のみならず、デフレを加速させる
http://unkar.org/r/news/1306535090
公務員の賃金カットの次は民間の賃金カット ｢日本総ブラック化｣が始まった
ttp://ameb lo.jp/gusya-h/entry-10815689764.html
現在の公務員バッシングはどこから来るのか
>8 ■無題
>「公務員憎し！」がほとんど唯一の結節点である、【みんなの党】 ←←
>の支持が伸び悩んでいることから考えても（当然だが）、国民・有権者の
>大半は、それほど公務員批判が強いとは言えないでしょう。
http://okwave.jp/qa/q6083678.html
>...公務員1000人削減されれば、その1000人は大丈夫でも、働くところが
>増えるわけではありませんから、1000人の無職者がでる。
>...生活保護者を1000人作るより、公務員1000人作るほうが生産性がありますよね。
>...
>公務員も客。金は天下の回りもの。美容院に行けば美容師が儲かり、その
>美容師がバイクを買えば・・・使わなければ、誰も潤いません。
>
>自分の所の市長は公約どおり、給料を下げました。すると工場の社長が
>「公務員も下げているんだから」といって、給料をさげられました。
>公務員の給料を下げるということは、国全体の水準を下げるということです。
>...
>“みんなの党”を見ていると、政治家の中には自分の事しか考えていない人も多いんだなと
>思います。本当に公務員を減らすことで景気がよくなると思っているならまだマシですが、
>たぶん頭良いんでしょうから、わかってて言ってるのでしょう。自分が政治家になる為に。
>
>(A No.13) 地方の都市伝説、都会の人は信用しないかもしれませんが、地方の多くの
>民間企業の給与体系は公務員準拠になっているという伝説です。質問者の方のお勤めの
>工場の賃下げもこの伝説のとおりですね。公務員の給与に地域格差をつけ田舎を安く
>するという政策は、結局田舎の官民全体の賃金引下げのスパイラルに入っています。
公務員給与削減は法律違反のみならず、デフレを加速させる
http://unkar.org/r/news/1306535090
公務員の賃金カットの次は民間の賃金カット ｢日本総ブラック化｣が始まった
ttp://ameb lo.jp/gusya-h/entry-10815689764.html
現在の公務員バッシングはどこから来るのか
>8 ■無題
>「公務員憎し！」がほとんど唯一の結節点である、【みんなの党】 ←←
>の支持が伸び悩んでいることから考えても（当然だが）、国民・有権者の
>大半は、それほど公務員批判が強いとは言えないでしょう。
http://okwave.jp/qa/q6083678.html
>...公務員1000人削減されれば、その1000人は大丈夫でも、働くところが
>増えるわけではありませんから、1000人の無職者がでる。
>...生活保護者を1000人作るより、公務員1000人作るほうが生産性がありますよね。
>...
>公務員も客。金は天下の回りもの。美容院に行けば美容師が儲かり、その
>美容師がバイクを買えば・・・使わなければ、誰も潤いません。
>
>自分の所の市長は公約どおり、給料を下げました。すると工場の社長が
>「公務員も下げているんだから」といって、給料をさげられました。
>公務員の給料を下げるということは、国全体の水準を下げるということです。
>...
>“みんなの党”を見ていると、政治家の中には自分の事しか考えていない人も多いんだなと
>思います。本当に公務員を減らすことで景気がよくなると思っているならまだマシですが、
>たぶん頭良いんでしょうから、わかってて言ってるのでしょう。自分が政治家になる為に。
>
>(A No.13) 地方の都市伝説、都会の人は信用しないかもしれませんが、地方の多くの
>民間企業の給与体系は公務員準拠になっているという伝説です。質問者の方のお勤めの
>工場の賃下げもこの伝説のとおりですね。公務員の給与に地域格差をつけ田舎を安く
>するという政策は、結局田舎の官民全体の賃金引下げのスパイラルに入っています。
54 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 10:45:18.58 ID:p/mwwEpX
道行く人々のお恵みで日々の糧を得ているくせして感謝の念は微塵もない公務員
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1323222079/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1323222079/
55 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 11:01:18.60 ID:IvCqm8u9
コピペ荒らしの生活扶助カットは２ちゃん住人の総意
56 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 11:16:23.54 ID:iwiUdJs5
>>49
私大職員は税金から給料出てないだろｗｗ
まあ公務員叩いてるやつなどやっぱただの負け組の妬みだと言う証拠だなｗｗ
手当てが充実してて何が悪い？そんなん負け組民間人が羨ましがってるだけにしか見えないがｗｗ
悔しかったら公務員受かるか、民間で成功して高給取りになってみろｗｗ
俺の友人は民間でも起業して大成功してるぞ。会っても公務員云々と低次元なことは一言も言わないぞｗｗ
私大職員は税金から給料出てないだろｗｗ
まあ公務員叩いてるやつなどやっぱただの負け組の妬みだと言う証拠だなｗｗ
手当てが充実してて何が悪い？そんなん負け組民間人が羨ましがってるだけにしか見えないがｗｗ
悔しかったら公務員受かるか、民間で成功して高給取りになってみろｗｗ
俺の友人は民間でも起業して大成功してるぞ。会っても公務員云々と低次元なことは一言も言わないぞｗｗ
57 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 12:00:27.26 ID:hiA2ZLEH
これが公務員の総意
58 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 13:39:58.91 ID:tMTWs9M+
>>1
うん。公務員給料が高すぎであり、公務員給料削減が国民の総意であると感じたら、
自分で議員か首長に当選して、公務員給料を大幅に削減するための法律なり条例を作成して可決すればいいんだよ。
仮に選挙で落選したとすれば、それは対立候補と比べて
自分に社会的信用や人望が無いからだし。
ちなみに今日は年休な。
うん。公務員給料が高すぎであり、公務員給料削減が国民の総意であると感じたら、
自分で議員か首長に当選して、公務員給料を大幅に削減するための法律なり条例を作成して可決すればいいんだよ。
仮に選挙で落選したとすれば、それは対立候補と比べて
自分に社会的信用や人望が無いからだし。
ちなみに今日は年休な。
59 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 14:37:37.58 ID:PGrn0fKS
公務員の御機嫌を損ねると議員生命が危うくなるよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1323236129/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1323236129/
だから公務員給与を早急に適正水準、警察消防教員＝平均年収400万、一般事務＝平均年収300万まで下げるべきだ。
それが嫌な人は民間行くのだから何も問題ない。辞めて起業することもできる。
公務員給与を下げれない理由は全くない。公務員だって辞めれば民間人と同じでハローワークなどで転職活動もできるし、起業も自由にできるはずだ。
公務員給与を下げないのは既得権の保護でしかない。
それが嫌な人は民間行くのだから何も問題ない。辞めて起業することもできる。
公務員給与を下げれない理由は全くない。公務員だって辞めれば民間人と同じでハローワークなどで転職活動もできるし、起業も自由にできるはずだ。
公務員給与を下げないのは既得権の保護でしかない。
61 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 19:31:47.10 ID:eaKJAwjt
ID:E70Ib6wB
クソニート死ね
クソニート死ね
62 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 23:09:56.04 ID:XZMfRA7F
民間企業社員＋派遣社員＋無職÷３＝平均的な公務員給料にするべきだな。
日本の財政赤字は無理な公務員給料の蓄積にあるのが現実。
早急に公務員給料は改善しないと日本もギリシャになるぞ。
日本の財政赤字は無理な公務員給料の蓄積にあるのが現実。
早急に公務員給料は改善しないと日本もギリシャになるぞ。
63 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 23:28:12.65 ID:S0N/4Ryg
公務員天国早く壊滅させろ
64 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 23:28:31.12 ID:S0N/4Ryg
公務員天国早く壊滅させろ
65 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 00:24:54.08 ID:hEpC9FyZ
公務員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む公務員
寡黙してただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる公務員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である公務員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な存在、それは公務員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
公務員の血のにじむような貢献に浴せざる国民はいないのだ。
その恩恵はまさに海より深く空より広いのだ。
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む公務員
寡黙してただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる公務員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である公務員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な存在、それは公務員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
公務員の血のにじむような貢献に浴せざる国民はいないのだ。
その恩恵はまさに海より深く空より広いのだ。
66 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 00:43:14.83 ID:pCToGzRM
【政治】 「自ら身を切る」どこへ？ 公務員給与削減法案の成立は絶望的 このままでは人事院勧告の0.23％カットも実施されず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323271600/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323271600/
67 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 01:08:46.25 ID:cw02iciN
1000兆借金したら馬鹿でもちょんでも北の将軍様でも
地上の楽園作れるぞ
それが信頼のブランドってか
地上の楽園作れるぞ
それが信頼のブランドってか
68 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 03:22:08.98 ID:vfcHncE2
公務員批判してる人達のほとんどは発想が子供
確かに公務員の好待遇は問題だけど、度の過ぎる意見が多い
妬みに近いもの感じざるをえない
もう少しまともな意見を出して欲しいね
確かに公務員の好待遇は問題だけど、度の過ぎる意見が多い
妬みに近いもの感じざるをえない
もう少しまともな意見を出して欲しいね
よく妬みだからよくないような条件反射馬鹿がいるけど、
そもそも、社会学の分野に論理的正解なんて無いんだよな。
近代の入り口で身分制度崩壊に導いた数々の革命も広い意味で妬みに起因しているわけだ。
暗記馬鹿低脳文系の分野は感情無しの論理的正解はないんだよ。
そもそも、社会学の分野に論理的正解なんて無いんだよな。
近代の入り口で身分制度崩壊に導いた数々の革命も広い意味で妬みに起因しているわけだ。
暗記馬鹿低脳文系の分野は感情無しの論理的正解はないんだよ。
71 ：msr：2011/12/08(木) 10:41:53.99 ID:vEa6z+sA
>>70
不同意
何でもかんでも削減ではなく、国家公務員人件費削減を先ず実行というのが趨勢の意見。
被災地復興のための支出など経済を拡大させるだろうに…
公務員人件費からは1円の支出も決まっていない。
最優先は、民主マニフェスト「国家公務員人件費2割削減」だろう。
不同意
何でもかんでも削減ではなく、国家公務員人件費削減を先ず実行というのが趨勢の意見。
被災地復興のための支出など経済を拡大させるだろうに…
公務員人件費からは1円の支出も決まっていない。
最優先は、民主マニフェスト「国家公務員人件費2割削減」だろう。
経済が冷え込むから公務員給与あるいは人員削減反対は暗記馬鹿の思いつきそうな
滅茶苦茶筋の悪い発想だな。
公務員になる奴らのメンタリティなんて蟻と蝉（キリギリス）の蟻と同じ。
我慢と辛抱で貯め込むことが生きがい。
そんな奴らに金与えても貯蓄に回るだけで、天下の金を腐らせるだけ。
結局市場の金が減ればデフレ加速、円高加速。
それなら多くがパチンコ屋経由で北に流れてもいいから全体にばら撒いたほうがまだまし。
滅茶苦茶筋の悪い発想だな。
公務員になる奴らのメンタリティなんて蟻と蝉（キリギリス）の蟻と同じ。
我慢と辛抱で貯め込むことが生きがい。
そんな奴らに金与えても貯蓄に回るだけで、天下の金を腐らせるだけ。
結局市場の金が減ればデフレ加速、円高加速。
それなら多くがパチンコ屋経由で北に流れてもいいから全体にばら撒いたほうがまだまし。
73 ：msr：2011/12/08(木) 11:49:18.04 ID:vEa6z+sA
そう…
国家公務員給与…638.5万円 (人事院)
民間 …412.5万円 (国税庁)
これだけの差がある…
人件費が削減されたところで、彼らの貯蓄に回る分が多少なくなるだけ。
景気に影響のあるはずもない。
国家公務員給与…638.5万円 (人事院)
民間 …412.5万円 (国税庁)
これだけの差がある…
人件費が削減されたところで、彼らの貯蓄に回る分が多少なくなるだけ。
景気に影響のあるはずもない。
>>71
同意
国家公務員は国民の納税から給与を貰っている。
赤字になっても今までどおりもらえるほうがおかしいだろう。
さっさと厚生年金と国民年金一緒にしたんだから共済保険も
同じ懐にしろや。
公務員に既得権は不要
同意
国家公務員は国民の納税から給与を貰っている。
赤字になっても今までどおりもらえるほうがおかしいだろう。
さっさと厚生年金と国民年金一緒にしたんだから共済保険も
同じ懐にしろや。
公務員に既得権は不要
公務員給与 世界ランキング
公務員給与/国民所得
1 日本 2.15
2 カナダ 1.48
3 アメリカ 1.40
4 イギリス 1.36
5 イタリア 1.35
6 フランス 1.03
7 ドイツ 0.95
民主党も自民党国会議員も死刑でいいよ！！！！
公務員給与/国民所得
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民主党も自民党国会議員も死刑でいいよ！！！！
至上最大の抵抗勢力 それが公務員！！！！
民主党国会議員
自民党国会議員
に死刑を命ずる
自民党国会議員
に死刑を命ずる
78 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 18:46:12.65 ID:K7regLrv
打倒！ 日本政府
一触即発！ 品のない公務員軍団 対 リベラルな庶民
マスコミさーん、長い間ご苦労様でしたぁー。
与野党の政治化さーん、もうコツ坪に入ってくださーい。
一触即発！ 品のない公務員軍団 対 リベラルな庶民
マスコミさーん、長い間ご苦労様でしたぁー。
与野党の政治化さーん、もうコツ坪に入ってくださーい。
79 ：msr：2011/12/08(木) 18:53:02.51 ID:vEa6z+sA
自治労、公労協などは、現在の公務員特権や待遇を死守しようとしている。
労働運動は、ほぼ完全に市民的利益と乖離した…労働運動=反・市民活動
どちらかとゆーと「ライト」に近い大阪の橋下さんのほうがはるかに、市民感覚に近い。
労組系政治家は、本来リベラルであったワタシを含めて大衆の支持を決定的に失うこととなろう。
労働運動は、ほぼ完全に市民的利益と乖離した…労働運動=反・市民活動
どちらかとゆーと「ライト」に近い大阪の橋下さんのほうがはるかに、市民感覚に近い。
労組系政治家は、本来リベラルであったワタシを含めて大衆の支持を決定的に失うこととなろう。
80 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 19:56:42.57 ID:uXAAxsSS
うちの田舎なんかじゃ公務員あっての商売だよ。
立派な家を建てる
そこそこの車を２、３台買う
歳暮中元を欠かさず贈る
飲み食いや宴会を頻繁にする
旅行や温泉に行く
役所周辺の飲食店から打撃受けるだろうな
立派な家を建てる
そこそこの車を２、３台買う
歳暮中元を欠かさず贈る
飲み食いや宴会を頻繁にする
旅行や温泉に行く
役所周辺の飲食店から打撃受けるだろうな
81 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 20:46:08.18 ID:yB7q+Cc0
＞＞公務員批判してる人達のほとんどは発想が子供
と公務員がほざいておりますｗ
と公務員がほざいておりますｗ
>>73
私は地方公務員ですが、国家公務員の方はそれほど貰っているのですね
私は民間の正社員の平均年収とほぼ同額しか貰っていませんが・・・
その平均の数字を比べる上で頭に入れて欲しいのが、
国家公務員の平均した人材の価値 と 民間の平均した人材の価値 は違うということです
失礼かもしれませんが、
国家公務員の平均した人材価値のほうが 民間の平均した労働者の人材価値より 上でしょう
その人材価値の差が正しく給与に反映できているかといえば、必ずしもそうではないと思います
そこは是正すべきところですね
私のように民間の正社員と変わらない給与で働いている 中スペック の人間が
公務員の世界では 底辺 に近いのではないかと思います
公務員（バブル時代採用者以外）は中スペック以上が基本で高スペックの方が多いので
自然と民間の平均した給与とも差がでてくるのはないかと思います
ただ身分保障のせいで低スペック化してしまう人材も多く、公務員の問題点はそこにあると思います
私は地方公務員ですが、国家公務員の方はそれほど貰っているのですね
私は民間の正社員の平均年収とほぼ同額しか貰っていませんが・・・
その平均の数字を比べる上で頭に入れて欲しいのが、
国家公務員の平均した人材の価値 と 民間の平均した人材の価値 は違うということです
失礼かもしれませんが、
国家公務員の平均した人材価値のほうが 民間の平均した労働者の人材価値より 上でしょう
その人材価値の差が正しく給与に反映できているかといえば、必ずしもそうではないと思います
そこは是正すべきところですね
私のように民間の正社員と変わらない給与で働いている 中スペック の人間が
公務員の世界では 底辺 に近いのではないかと思います
公務員（バブル時代採用者以外）は中スペック以上が基本で高スペックの方が多いので
自然と民間の平均した給与とも差がでてくるのはないかと思います
ただ身分保障のせいで低スペック化してしまう人材も多く、公務員の問題点はそこにあると思います
だから身分保障なんてなくせばいいんだよ。
昔優秀でも廃人になってる人が公務員には異常に多い。
給料は半額でも多いくらい。
昔優秀でも廃人になってる人が公務員には異常に多い。
給料は半額でも多いくらい。
↑底辺の得意技。妄想
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公務員給与/国民所得
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国会議員の余命1年
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国会議員の余命1年
86 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 23:44:42.63 ID:uXAAxsSS
人間なかなか妬みから脱却できないから難しいね
87 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 23:47:42.00 ID:yB7q+Cc0
妬みは犯罪の温床。
だから早く公務員改革しろ
大阪は公務員改革を掲げた橋下を支持したぞ
だから早く公務員改革しろ
大阪は公務員改革を掲げた橋下を支持したぞ
88 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 23:58:13.92 ID:nuwVDG0T
2割カットは当たり前
89 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 00:02:14.76 ID:aKLZimS5
もう爆発寸前！！
90 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 01:35:59.12 ID:ueESEOqp
>>50
「公務員はパソコン導入反対してきた光栄の歴史がある」と言いながら
その実は、ごく一部が反対してきただけだった、と露見したら、通例、問題はないか？
いや、まぁ「ご、ごご、ごく一部といえども公務員には違いない！」と強弁するならかまわないが
その論法でいえば君と言う「ごく一部」をもって「公務員給与削減派は捏造でも何でもやらかす詐欺集団」と言ってもよくなってしまうが。
「公務員はパソコン導入反対してきた光栄の歴史がある」と言いながら
その実は、ごく一部が反対してきただけだった、と露見したら、通例、問題はないか？
いや、まぁ「ご、ごご、ごく一部といえども公務員には違いない！」と強弁するならかまわないが
その論法でいえば君と言う「ごく一部」をもって「公務員給与削減派は捏造でも何でもやらかす詐欺集団」と言ってもよくなってしまうが。
91 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 01:47:10.47 ID:ueESEOqp
>>85
人口千人あたりの公的部門の職員数は、
フランス88.8人、アメリカ78.2人、イギリス77.8人、ドイツ54.9人、日本32.0人です。
日本の公的部門の職員数は、フランス、アメリカ、イギリスの半分以下です。
アメリカ、1.4（倍）×78.2（人）＝109.48
日本 2.15（倍）×32（人）＝68.8
…日本のほうがコストパフォーマンスはよくなるねぇ
人口千人あたりの公的部門の職員数は、
フランス88.8人、アメリカ78.2人、イギリス77.8人、ドイツ54.9人、日本32.0人です。
日本の公的部門の職員数は、フランス、アメリカ、イギリスの半分以下です。
アメリカ、1.4（倍）×78.2（人）＝109.48
日本 2.15（倍）×32（人）＝68.8
…日本のほうがコストパフォーマンスはよくなるねぇ
92 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 08:07:51.51 ID:NY79QCFg
役所が公表している公務員の人件費って
職員すべての給与の合計ではないって御存知ですか？
国の事業を行っている独立行政法人、公益法人といった機関に在籍する職員の給与は含まれていないんですって。おかしな話ですねぇ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1294753319/
職員すべての給与の合計ではないって御存知ですか？
国の事業を行っている独立行政法人、公益法人といった機関に在籍する職員の給与は含まれていないんですって。おかしな話ですねぇ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1294753319/
93 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 08:53:31.69 ID:+sSbekyS
おまえらなこんなところでほざいていたってな～～～んにも変わりませんよ
94 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 09:33:44.78 ID:kT12nAvM
公務員に対する世間様の目は変わるんじゃね
今期ボーナスも増税分の先渡し
公務員の味方、自公の国体により削減法案採決は見送りになりました。
公務員給与削減先送り
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/kyodo-2011120801001794/1.htm
公務員給与削減先送り
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/kyodo-2011120801001794/1.htm
97 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 12:47:18.86 ID:AVbWbprq
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
いつのまにか
コンクリートから役人へ
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
いい加減公務員優遇政策をなんとかせんと暴動起きるだろ
デモだろうが自衛隊の戦車だろうが信号守るんだぞ。
そんな馬鹿なマゾ国民ばっかで暴動おきる訳がない。
そんな馬鹿なマゾ国民ばっかで暴動おきる訳がない。
100 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 13:29:47.86 ID:Uae2qpIP
ふざけるなクソボケども何が！増税だ！！
国家公務員の冬のボーナス（期末・勤勉手当）が９日、支給された。
管理職を除く一般行政職（平均３５．８歳）の平均支給額は６１万７１００円で、
前年より２万４２００円（４．１％）の増額となった。
政府は東日本大震災の復興財源を生み出すため、ボーナスの一律１割カットを目指していたが、
与野党対立で関連法案の成立が間に合わず、現行法に基づき昨年度と同じ３．８９カ月分が
支給された。公務員の平均年齢が上昇したこともあり、支給額がアップした。
特別職の最高支給額は、野田佳彦首相と竹崎博允（ひろのぶ）最高裁長官の５３２万円。衆参両院議長は４８８万円、国務大臣は３８８万円、事務次官は３０１万円、国会議員にも２９１万円が支給された。
国家公務員の冬のボーナス（期末・勤勉手当）が９日、支給された。
管理職を除く一般行政職（平均３５．８歳）の平均支給額は６１万７１００円で、
前年より２万４２００円（４．１％）の増額となった。
政府は東日本大震災の復興財源を生み出すため、ボーナスの一律１割カットを目指していたが、
与野党対立で関連法案の成立が間に合わず、現行法に基づき昨年度と同じ３．８９カ月分が
支給された。公務員の平均年齢が上昇したこともあり、支給額がアップした。
特別職の最高支給額は、野田佳彦首相と竹崎博允（ひろのぶ）最高裁長官の５３２万円。衆参両院議長は４８８万円、国務大臣は３８８万円、事務次官は３０１万円、国会議員にも２９１万円が支給された。
行政府や議員などはボーナス支給いらないと思う。
支給理由って何だ？
利益が増えたから？、何か功績があったから？
市民や国民から問答無用で徴収しておいてボーナスって変だと思う。
支給理由って何だ？
利益が増えたから？、何か功績があったから？
市民や国民から問答無用で徴収しておいてボーナスって変だと思う。
103 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 15:06:43.36 ID:Uae2qpIP
公務員は国民の捨て石にならんといかんだろ
現状は国民が公務員の捨て石になっとる
現状は国民が公務員の捨て石になっとる
104 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 18:14:31.58 ID:W4cDQOzc
今日支給された公務員のボーナス。なんと4.1％増額。
で、増税？？？
アホか、この政府。
＜公務員ボーナス＞４．１％増 「１０％カット」どころか…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000028-mai-pol
で、増税？？？
アホか、この政府。
＜公務員ボーナス＞４．１％増 「１０％カット」どころか…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000028-mai-pol
日本政府は選ばれたエリート（公務員）以外は排除する選民思想に走りました
106 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 18:40:58.91 ID:W4cDQOzc
107 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 22:05:08.70 ID:vwTTqZnX
108 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 22:14:18.03 ID:2PAEEp0K
小泉政権から国民（特に若い労働者）は製造派遣制度などで痛みを伴う
改革を押し付けられたのになぜ公務員だけは守るんだ。
本当に来年はまた加藤智大みたいなやつが出てくるぞ
改革を押し付けられたのになぜ公務員だけは守るんだ。
本当に来年はまた加藤智大みたいなやつが出てくるぞ
109 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 22:21:06.47 ID:ueESEOqp
>>107
労組なんざ、どこの企業でも大なり小なりおかしいのばっかだぞ。
あれこそ、旧態然とした既得の価値観にしがみつく亡者の群れだ。
で、公務員一般がＯＡ化に反対してたって事実の証拠は？
ないなら、「公務員はＰＣ導入に反対してた！」はまったくの捏造だったでおｋ？
…冒頭からこれなら、いよいよこのスレの公務員違反も底が知れるなぁ
労組なんざ、どこの企業でも大なり小なりおかしいのばっかだぞ。
あれこそ、旧態然とした既得の価値観にしがみつく亡者の群れだ。
で、公務員一般がＯＡ化に反対してたって事実の証拠は？
ないなら、「公務員はＰＣ導入に反対してた！」はまったくの捏造だったでおｋ？
…冒頭からこれなら、いよいよこのスレの公務員違反も底が知れるなぁ
110 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 22:24:00.61 ID:ueESEOqp
>>108
何故も何も、公務員を苦しめたところで、派遣社員の苦悩は直らないだろ。
あれは労働市場の需要と供給の問題だ。
それとも君がたとえば派遣社員で
しかも、誰か他の人も苦しんでるとしれば心が楽になる意地汚い人なら、話は別だが。
何故も何も、公務員を苦しめたところで、派遣社員の苦悩は直らないだろ。
あれは労働市場の需要と供給の問題だ。
それとも君がたとえば派遣社員で
しかも、誰か他の人も苦しんでるとしれば心が楽になる意地汚い人なら、話は別だが。
111 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 23:43:25.46 ID:vwTTqZnX
112 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 23:49:52.51 ID:vwTTqZnX
大学などで履修届けをオンライン化せずに学生に履修届けを手書きに
させていたのもこの一環だしな
させていたのもこの一環だしな
113 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 23:58:42.78 ID:vwTTqZnX
114 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 00:10:44.83 ID:9gVq9xFd
ＴＶタックル20011年11月7日
だれも来ない山の中にゴルフ三昧ホテルを作りまくった自民党＆厚生官僚
グリーンピアとして2000億の年金を使い→さらに何年も大赤字垂れ流して1軒1000円で売り払う
年金運用2008年医療シンクタンク調査 144兆のうち、88兆が不良債権化
年金運用利回り４．１％を試算設定したのは2009年自民党マス添え厚生労働大臣
だれも来ない山の中にゴルフ三昧ホテルを作りまくった自民党＆厚生官僚
グリーンピアとして2000億の年金を使い→さらに何年も大赤字垂れ流して1軒1000円で売り払う
年金運用2008年医療シンクタンク調査 144兆のうち、88兆が不良債権化
年金運用利回り４．１％を試算設定したのは2009年自民党マス添え厚生労働大臣
115 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 00:17:54.77 ID:/AbXvSyI
国の借金は公務員の財産差し押さえて返済にまわせばいいんじゃね？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321755100/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321755100/
116 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 00:31:22.99 ID:4sBdFQGI
自治労運動史から一つの例をあげてみてみよう.
とりあげるのは，1969年から70年にかけて松本市で起きたコンピュータ導入を
めぐる労使間の話し合いである（自治労運動史編集委員会1979
： 706-710；！，1969年2月にコンピュータ導入計画の全貌が
明らかにされると，松本市職員労働組合は?コンピュータ導入は
基本的に反対，?だが現実には導入阻止は不可能，
（おしたがって市民サービス向上，労働条件改善と労働強化阻止，
事前協議制確立の三原則で「対市おきにのぞみ，
……侖定書をかわすことで，導入阻止闘争の態勢をとき，
電算機は，9月に導入された」
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/15421/1/KJ00004192057.pdf
とりあげるのは，1969年から70年にかけて松本市で起きたコンピュータ導入を
めぐる労使間の話し合いである（自治労運動史編集委員会1979
： 706-710；！，1969年2月にコンピュータ導入計画の全貌が
明らかにされると，松本市職員労働組合は?コンピュータ導入は
基本的に反対，?だが現実には導入阻止は不可能，
（おしたがって市民サービス向上，労働条件改善と労働強化阻止，
事前協議制確立の三原則で「対市おきにのぞみ，
……侖定書をかわすことで，導入阻止闘争の態勢をとき，
電算機は，9月に導入された」
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/15421/1/KJ00004192057.pdf
117 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 00:33:41.45 ID:4sBdFQGI
最近の例で言えば、社会保険庁の年金にまつわる事件も現場から発生しており、
職員のモラルの低さは管理職のガバナンスが現場に全く効かないという事が
原因でした。データ整理にコンピューターを持ち込もうとしても、
手書き処理に慣れていた現場からのコンピューター導入反対運動に遭い、
闇協定を結ばされ、1日 5千タッチ以上はパソコンのキーを叩かせるなとか、
45分働いたら 15分休ませろとか、民間企業では有り得ないルールが現場を
支配していました。
http://www.amari-akira.com/diet/report20100221_0183.html
職員のモラルの低さは管理職のガバナンスが現場に全く効かないという事が
原因でした。データ整理にコンピューターを持ち込もうとしても、
手書き処理に慣れていた現場からのコンピューター導入反対運動に遭い、
闇協定を結ばされ、1日 5千タッチ以上はパソコンのキーを叩かせるなとか、
45分働いたら 15分休ませろとか、民間企業では有り得ないルールが現場を
支配していました。
http://www.amari-akira.com/diet/report20100221_0183.html
118 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 08:04:46.08 ID:P7SNo/gn
>>113
決着ねぇ…すでに君の行状だけで決着ついてるよ。
君は「公務員『が』ＰＣ導入に反対してきた」といった。
でも実際に反対してたのは公務員のごく一部である自治労（の一部の連中）だった。
ちなみに、自治労の組織率（加入者／全職員数）は18％ぐらい。
君が言った「公務員はＰＣ導入に反対してきた」は、証拠のない真っ赤な嘘。
決着も何も論争の余地もないよ。君は、18％（のさらに一部）をもって、全員が反対したと語ろうとしたんだから。
決着ねぇ…すでに君の行状だけで決着ついてるよ。
君は「公務員『が』ＰＣ導入に反対してきた」といった。
でも実際に反対してたのは公務員のごく一部である自治労（の一部の連中）だった。
ちなみに、自治労の組織率（加入者／全職員数）は18％ぐらい。
君が言った「公務員はＰＣ導入に反対してきた」は、証拠のない真っ赤な嘘。
決着も何も論争の余地もないよ。君は、18％（のさらに一部）をもって、全員が反対したと語ろうとしたんだから。
119 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 08:12:37.84 ID:P7SNo/gn
>>113
ついでに言うとな、「ある会社の労働組合の意見＝その会社の職員の意見」ってのが
そもそも完全な間違い、つーか誤解だな。
遥か昔はある程度そういう面があったが、思想のドグマ化、先鋭化、社会主義の失墜、個人主義の台頭などにより
労働組合は「時代遅れの思想をあがめる奇特な集団」と化し、大多数の労働者はそっぽを向いてる。
その証拠に労働組合の組織率はどこの会社でも低い。
君らしき人物が前スレで提出した資料だって「きょ、共産主義を弾圧するとは何事だー！」みたいなの書いてあったろ？
畢竟「ああいう組織」なんだよ。自治労をはじめ、いまの労働組合って。
ま、思い込みが１件、誤解が２件なくなっただけで、君的には収穫あったろ？
思い込みは「公務員は効率化を望まない」
誤解は「週刊誌のネタは事実」「労働組合は労働者の代弁者」ってところ。
ついでに言うとな、「ある会社の労働組合の意見＝その会社の職員の意見」ってのが
そもそも完全な間違い、つーか誤解だな。
遥か昔はある程度そういう面があったが、思想のドグマ化、先鋭化、社会主義の失墜、個人主義の台頭などにより
労働組合は「時代遅れの思想をあがめる奇特な集団」と化し、大多数の労働者はそっぽを向いてる。
その証拠に労働組合の組織率はどこの会社でも低い。
君らしき人物が前スレで提出した資料だって「きょ、共産主義を弾圧するとは何事だー！」みたいなの書いてあったろ？
畢竟「ああいう組織」なんだよ。自治労をはじめ、いまの労働組合って。
ま、思い込みが１件、誤解が２件なくなっただけで、君的には収穫あったろ？
思い込みは「公務員は効率化を望まない」
誤解は「週刊誌のネタは事実」「労働組合は労働者の代弁者」ってところ。
120 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 08:49:42.13 ID:pSf+mES7
ボーナス増えてんじゃん
お前ら大人し過ぎ もっと行動起こせ
122 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 12:47:37.62 ID:Xqq+Lq9Q
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1322936137/
国民を欺くために日々情報工作に勤しむ公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1323120181/
公務員は福祉を食い物にしている
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1309755348/
99％の企業を除外して“民間準拠だ”と言う公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1315039914/
このまま公務員に民間の２倍の給与を払い続けたら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1311227025/
公務員と正社員を同列に語るのは言語道断
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274494242/
公務員にとって不利益な国会議員はとりあえず逮捕☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1313157194/
日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！★５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319427943/
公務員の人件費、人員を削減せよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297033199/
公務員の３人に２人は管理職
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278080719/
世界一高い公務員給与を下げれない民主党
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277504219/
増税じゃなくて、公務員60%減らせや★1公★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319079949/
日本の政府が公務員の人数を把握していない件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277227287/
【被災地】公務員の給与を５０％カット【復興】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300691007/
公務員の本当の人数は絶対に知られてはならない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277168359/
何で人件費じゃない予算から公務員に給料払ってんの
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1294318734/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1322936137/
国民を欺くために日々情報工作に勤しむ公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1323120181/
公務員は福祉を食い物にしている
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1309755348/
99％の企業を除外して“民間準拠だ”と言う公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1315039914/
このまま公務員に民間の２倍の給与を払い続けたら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1311227025/
公務員と正社員を同列に語るのは言語道断
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274494242/
公務員にとって不利益な国会議員はとりあえず逮捕☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1313157194/
日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！★５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319427943/
公務員の人件費、人員を削減せよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297033199/
公務員の３人に２人は管理職
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278080719/
世界一高い公務員給与を下げれない民主党
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277504219/
増税じゃなくて、公務員60%減らせや★1公★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319079949/
日本の政府が公務員の人数を把握していない件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277227287/
【被災地】公務員の給与を５０％カット【復興】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300691007/
公務員の本当の人数は絶対に知られてはならない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277168359/
何で人件費じゃない予算から公務員に給料払ってんの
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1294318734/
123 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 12:48:31.33 ID:Q78BaCqT
★★★★★★★★★★★★★★★★
♪♪♪ ミンスのうた ♪♪♪
作詞 財務紅衛豚
増税以外は全部ウソ
増税以外はやりません
増税で税収減ったら又増税
コンクリートから役人へ
すべての道は天下りへ通ず
税金税金税金金！
★★★★★★★★★★★★★★★★
♪♪♪ ミンスのうた ♪♪♪
作詞 財務紅衛豚
増税以外は全部ウソ
増税以外はやりません
増税で税収減ったら又増税
コンクリートから役人へ
すべての道は天下りへ通ず
税金税金税金金！
★★★★★★★★★★★★★★★★
124 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 13:35:38.50 ID:RkQjhCw1
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
125 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 13:37:41.14 ID:4sBdFQGI
126 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 13:42:47.94 ID:4sBdFQGI
少なくとも大学・社保庁 地方自治体ではＯＡ化反対
してきた光栄の歴史があったことはお認めになる？
ほかにもまだまだあるぞ
してきた光栄の歴史があったことはお認めになる？
ほかにもまだまだあるぞ
127 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 13:49:39.67 ID:VDiX4fow
削減どころかヤミ手当まで正当化するのが民主党
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1286087932/56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1286087932/56
128 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 13:49:46.10 ID:dUvMatSs
日本のサラリーマンの平均年収 ４３０万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト・パート 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト・パート 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
129 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 15:37:13.33 ID:SMjwOjC9
>>125
…年代を言ったら、君の提出した資料は69年（さらに、そのなかで「昔はこうだったけど…」の話）
今のような「コンピュータなしでは仕事のできない時代」の到来そのものが予測されてたか怪しいレベル。
で、君は「労働組合の人間の意見＝その会社の人間の意見」なんだろーけど、俺は「それは一般的ではないな」と思うわけで。
そうだなぁ、決着とやらだが、今後、君は
「公務員のなかの『自治労は』ＯＡ化に反対してきた」と正確に記述するようにすれば？
君にとっちゃ「自治労＝公務員」なのだから、記述を追加してもまったく問題はないだろう？
君が、本当に「自治労＝公務員」と信じているならば、ね。
…年代を言ったら、君の提出した資料は69年（さらに、そのなかで「昔はこうだったけど…」の話）
今のような「コンピュータなしでは仕事のできない時代」の到来そのものが予測されてたか怪しいレベル。
で、君は「労働組合の人間の意見＝その会社の人間の意見」なんだろーけど、俺は「それは一般的ではないな」と思うわけで。
そうだなぁ、決着とやらだが、今後、君は
「公務員のなかの『自治労は』ＯＡ化に反対してきた」と正確に記述するようにすれば？
君にとっちゃ「自治労＝公務員」なのだから、記述を追加してもまったく問題はないだろう？
君が、本当に「自治労＝公務員」と信じているならば、ね。
130 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 15:41:08.26 ID:SMjwOjC9
131 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 15:43:12.54 ID:SMjwOjC9
132 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 16:50:56.19 ID:Q78BaCqT
消費税が、格差、デフレ、円高を引き起こしている張本人であることを
決して言わないマスゴミは、報道屋失格。
口止め料いくらもらっているんだろうか
133 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 17:00:33.45 ID:4sBdFQGI
134 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 17:27:11.44 ID:dUvMatSs
>>131
オメー 正社員が１０００万あると思っているか ボンクラ
オメー 正社員が１０００万あると思っているか ボンクラ
135 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 18:04:30.72 ID:4sBdFQGI
今公務員は本当に役に立ってるのか根源的な問いを問いかけられている
ただの税金にたかる寄生虫なのか
給与に見合った行政サービスを提供しているのか
ただの税金にたかる寄生虫なのか
給与に見合った行政サービスを提供しているのか
136 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 19:02:37.86 ID:SMjwOjC9
>>133
へぇ「自治労全体が反対してたんだ 公務員がパソコン導入に反対してきたと言って何がいけないんだ？」と言いながら
「じゃあ『自治労が反対してた』とちゃんと書けよ」と言われたら「すり替えだ！」と抵抗するのかぁ。
全体の２割にも満たない部分を、さも全員が反対してたかのように見せかけて
公務員がサボり魔のように書かなければ、公務員の給料削減に正統性をもてないのかい？
決着をお望みだったね。
・ ごく一部の意見を、全体の意見のように書いた。
・ きちんと「どこそこの団体と書けよ」と言ったら、逃げ回った。
論争に何を以って決着とするかは知らないが、もう、これで「決着」はついたんじゃないか？
あと、君が出来ることといえば「問題のすり替えだ問題のすり替えだ…」と繰り返すことぐらいだろ。
へぇ「自治労全体が反対してたんだ 公務員がパソコン導入に反対してきたと言って何がいけないんだ？」と言いながら
「じゃあ『自治労が反対してた』とちゃんと書けよ」と言われたら「すり替えだ！」と抵抗するのかぁ。
全体の２割にも満たない部分を、さも全員が反対してたかのように見せかけて
公務員がサボり魔のように書かなければ、公務員の給料削減に正統性をもてないのかい？
決着をお望みだったね。
・ ごく一部の意見を、全体の意見のように書いた。
・ きちんと「どこそこの団体と書けよ」と言ったら、逃げ回った。
論争に何を以って決着とするかは知らないが、もう、これで「決着」はついたんじゃないか？
あと、君が出来ることといえば「問題のすり替えだ問題のすり替えだ…」と繰り返すことぐらいだろ。
137 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 19:14:06.14 ID:SMjwOjC9
>>134
さてね、俺はトヨタの正社員じゃないし。
ただまぁそれぐらいと聞いているし、伝え聞く労働の内容と求める人材からすれば相場じゃないのかなぁとも思う。
仕事はそれぞれ内容や要求される人材が違い、だから給与も違う。
単純に金額だけ並べたところで意味がない。君も働きゃわかるよ。
>>135
だな。結局「給料を下げよう！」という政治家がトップに立ち、法案が通れば、公務員の給料は下がる。
その場合、あとは結果として起こる事態を国民が受け止めるだけ。民主主義ってのはそういうものだ。
さてね、俺はトヨタの正社員じゃないし。
ただまぁそれぐらいと聞いているし、伝え聞く労働の内容と求める人材からすれば相場じゃないのかなぁとも思う。
仕事はそれぞれ内容や要求される人材が違い、だから給与も違う。
単純に金額だけ並べたところで意味がない。君も働きゃわかるよ。
>>135
だな。結局「給料を下げよう！」という政治家がトップに立ち、法案が通れば、公務員の給料は下がる。
その場合、あとは結果として起こる事態を国民が受け止めるだけ。民主主義ってのはそういうものだ。
俺、公務員だけど民間正社員の平均しか貰ってないです
公務員の平均給与を上げているのってキャリア組じゃないの？
あそこは高給でも仕方ないだろう
公務員の平均給与を上げているのってキャリア組じゃないの？
あそこは高給でも仕方ないだろう
139 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 19:42:31.83 ID:4sBdFQGI
140 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 19:43:58.61 ID:4sBdFQGI
自治労全体が反対してたことを公務員全体と言い換えて何が悪い！！！
おまえら税金ドロボーは労組のおかげで給与下がらずいるんだから
おまえら税金ドロボーは労組のおかげで給与下がらずいるんだから
141 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:19:35.23 ID:SMjwOjC9
>>139
まず「60年代なら自治労の組織率はもっと高かったはず！」と主張するなら、主張したい人間がその率を調べるものだ。
俺の側とすれば「現在２割」と言うだけで「当時も推して知るべし」と言えるレベルだと判断するでな。
（…冷静に考えてもみろ。今２割しかいない組織が、昔は５割超えてたと思うかい？）
でな、公務員の給料は法律で決まる。自治労が給与削減に果たした成果は一切無い。
交渉の対象になるのは使用条件程度。それは自分の工夫と上司との交渉で変わる。
自治労って普通の会社の労働組合以上に、役に立たないし、だから加入状況悪いの。
大体、君的には「自治労＝公務員」なら「言い換えなくても」何の問題も無かろう。
今、毅然と振舞えば、君は別に「嘘をついていた」ことにはならず
「指摘を受け、より正確な表現に変更した」だけですむ。その体裁を取れる。
それを一方では「自治労＝公務員」としながら、一方で「自治労ではなく公務員とかきたいの！」と頑迷に抵抗するなら
いよいよ君は、自分でも「自治労≠公務員」とわかっていながら、他人を騙そうとしたことになるよ？
まず「60年代なら自治労の組織率はもっと高かったはず！」と主張するなら、主張したい人間がその率を調べるものだ。
俺の側とすれば「現在２割」と言うだけで「当時も推して知るべし」と言えるレベルだと判断するでな。
（…冷静に考えてもみろ。今２割しかいない組織が、昔は５割超えてたと思うかい？）
でな、公務員の給料は法律で決まる。自治労が給与削減に果たした成果は一切無い。
交渉の対象になるのは使用条件程度。それは自分の工夫と上司との交渉で変わる。
自治労って普通の会社の労働組合以上に、役に立たないし、だから加入状況悪いの。
大体、君的には「自治労＝公務員」なら「言い換えなくても」何の問題も無かろう。
今、毅然と振舞えば、君は別に「嘘をついていた」ことにはならず
「指摘を受け、より正確な表現に変更した」だけですむ。その体裁を取れる。
それを一方では「自治労＝公務員」としながら、一方で「自治労ではなく公務員とかきたいの！」と頑迷に抵抗するなら
いよいよ君は、自分でも「自治労≠公務員」とわかっていながら、他人を騙そうとしたことになるよ？
142 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:23:24.82 ID:naYcgqs2
受け取る給与の額を自分たちの主観で決める公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323494056/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323494056/
143 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:23:34.19 ID:4sBdFQGI
あくまで公務員＝自治労を認めないんだな
あきれたわ
あきれたわ
144 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:24:27.02 ID:xmDpoeF0
ムダな税金ドロボー､公務員とシロアリ議員どもを半減すべし！！
145 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:25:44.09 ID:4sBdFQGI
そもそも自治労の組織率は公務員である貴殿に証明責任があると思うが
自治労は公務員を代表している よって
自治労＝公務員
何の問題もない
自治労は公務員を代表している よって
自治労＝公務員
何の問題もない
146 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:27:38.60 ID:SMjwOjC9
>>139
あとね、君、たぶん中学生っぽいから説明しとくが…時期を云々するって君にとってマイナスだぜ？
何故なら、60年台、ＰＣは今ほど普及しておらず、使い物になるかどうか怪しかったんだ。
確かまだ記憶媒体が紙テープな時代じゃなかったかな？
少なくとも今のように１台のＰＣで数十、数百の帳簿を、それもリアルタイムに計算をさせながら管理させたり、
遠距離の人間とも動画をやり取りしながら同時に会話したりってのは、イメージできなかっただろう。
ぶっちゃけ、ドラえもんの世界だったろうよ。
てなわけで、君のいう「栄光のＰＣ反対の歴史」とやらも
「栄光のＰＣ反対の歴史 ※ただし６０年代」とついた段階で、昔を知る者は生暖かい視線となる。
それでも労組の組織率を少し挙げたいがために「『60年台』公務員の自治労は～」ってつける？
ああ、それとも、まだそういうのを一切抜きにして、
見てる人に嘘をつく意図で「公務員はＰＣ導入に反対してた」とだけ書きたいかな？
あとね、君、たぶん中学生っぽいから説明しとくが…時期を云々するって君にとってマイナスだぜ？
何故なら、60年台、ＰＣは今ほど普及しておらず、使い物になるかどうか怪しかったんだ。
確かまだ記憶媒体が紙テープな時代じゃなかったかな？
少なくとも今のように１台のＰＣで数十、数百の帳簿を、それもリアルタイムに計算をさせながら管理させたり、
遠距離の人間とも動画をやり取りしながら同時に会話したりってのは、イメージできなかっただろう。
ぶっちゃけ、ドラえもんの世界だったろうよ。
てなわけで、君のいう「栄光のＰＣ反対の歴史」とやらも
「栄光のＰＣ反対の歴史 ※ただし６０年代」とついた段階で、昔を知る者は生暖かい視線となる。
それでも労組の組織率を少し挙げたいがために「『60年台』公務員の自治労は～」ってつける？
ああ、それとも、まだそういうのを一切抜きにして、
見てる人に嘘をつく意図で「公務員はＰＣ導入に反対してた」とだけ書きたいかな？
147 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:37:11.46 ID:SMjwOjC9
>>143
そりゃ、アリ＝シロアリと言われりゃ誰だって認めない。俺だって認めない。アリにはクロオオアリ、ハキリアリだっている。
それでも「アリ＝シロアリだ！」という人がいるなら「…まぁ、ご自由に。でもそれならシロアリって書いた方が正確な表現ですよ」と言う。
そう忠告されてなお「アリは木を食べちゃうんですよぉ」と吹き込むなら
「騙すつもりでやってるんだな」と理解する。それだけ。
君は「公務員＝自治労」という。事実がどうあれ、君の中でそれが完璧に真実なら
「公務員はＰＣ導入に反対し～」を「自治労はＰＣ導入に反対し～」と言い換えても一切問題は無い。
でも、君はそっちの言い換えについては「なぜか」頑迷なまでに拒む。
まぁ、これで君の望みの「決着」とやらは付いたんじゃないか？
君は、君の提出した資料に基づく正確な表現を履行できないんだから。
そりゃ、アリ＝シロアリと言われりゃ誰だって認めない。俺だって認めない。アリにはクロオオアリ、ハキリアリだっている。
それでも「アリ＝シロアリだ！」という人がいるなら「…まぁ、ご自由に。でもそれならシロアリって書いた方が正確な表現ですよ」と言う。
そう忠告されてなお「アリは木を食べちゃうんですよぉ」と吹き込むなら
「騙すつもりでやってるんだな」と理解する。それだけ。
君は「公務員＝自治労」という。事実がどうあれ、君の中でそれが完璧に真実なら
「公務員はＰＣ導入に反対し～」を「自治労はＰＣ導入に反対し～」と言い換えても一切問題は無い。
でも、君はそっちの言い換えについては「なぜか」頑迷なまでに拒む。
まぁ、これで君の望みの「決着」とやらは付いたんじゃないか？
君は、君の提出した資料に基づく正確な表現を履行できないんだから。
148 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:39:38.76 ID:SMjwOjC9
149 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:43:00.78 ID:4sBdFQGI
じゃあＶＤＵとでも言えばいいのか？
そもそも貴殿の理屈では公務員は何をしでかしても
一部の公務員の仕業と言うことになるが
そもそも貴殿の理屈では公務員は何をしでかしても
一部の公務員の仕業と言うことになるが
150 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:43:58.37 ID:4sBdFQGI
60年代だとは誰も言ってないが そちらが勝手に言ってるだけだろ
151 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:44:56.71 ID:4sBdFQGI
貴殿の言うことは屁理屈に過ぎない
自治労＝公務員
何の問題もない
自治労＝公務員
何の問題もない
152 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:57:12.25 ID:SMjwOjC9
153 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 20:58:31.55 ID:4sBdFQGI
そちらは何の資料もださないが
それは誠意ある態度と言えようか？
自治労の組織率を調べてきたまえ 宿題だ
公務員の君なら簡単だろ
それは誠意ある態度と言えようか？
自治労の組織率を調べてきたまえ 宿題だ
公務員の君なら簡単だろ
154 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 21:04:05.01 ID:4sBdFQGI
公務員が犯罪を犯しても
一部の公務員がやったこと～♪
公務員が年金記録をなくしても
一部の公務員がやったこと～♪
これが君の言ってることだ
一部の公務員がやったこと～♪
公務員が年金記録をなくしても
一部の公務員がやったこと～♪
これが君の言ってることだ
155 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 21:06:48.87 ID:SMjwOjC9
>>153
君はある意見を主張し、その主張に基づき資料を提出した。
俺はその資料を精査し、君の意見は表現上不適切であることを指摘した。
（で、君は適切・正確な表現を使用することをなぜか拒んでいる）
誠意以前に、俺には資料の提出の必要もないし、そもそも「提出すべき資料」がないんだよ。
自治労の60年代の組織率については、前述のとおり
「俺の側とすれば『現在２割』と言うだけで『当時も推して知るべし』と言えるレベルだと判断する」
君が「いや、当時は（現在の２割という数字からは信じられないほど）高かったはずだ！」と主張するなら、君が調べればいい。
ほらほら、君にとっちゃ大チャンスだよ。
俺のはただの「推測」。君がちゃんとした数字を持ってきて、それが良い数字なら君は一発逆転汚名挽回というわけだ。
…つかな、自治労ってのは公務員でもよくわからん組織なのよ。マイナー過ぎて。
「公務員なら自治労のことがわかるはず」ってのは「日本人なら日本共産党のことがわかるはず」ってレベル。
それぐらい縁遠いからこそ、「公務員＝自治労」って言われると「…はぁ？」となるわけよ。
君はある意見を主張し、その主張に基づき資料を提出した。
俺はその資料を精査し、君の意見は表現上不適切であることを指摘した。
（で、君は適切・正確な表現を使用することをなぜか拒んでいる）
誠意以前に、俺には資料の提出の必要もないし、そもそも「提出すべき資料」がないんだよ。
自治労の60年代の組織率については、前述のとおり
「俺の側とすれば『現在２割』と言うだけで『当時も推して知るべし』と言えるレベルだと判断する」
君が「いや、当時は（現在の２割という数字からは信じられないほど）高かったはずだ！」と主張するなら、君が調べればいい。
ほらほら、君にとっちゃ大チャンスだよ。
俺のはただの「推測」。君がちゃんとした数字を持ってきて、それが良い数字なら君は一発逆転汚名挽回というわけだ。
…つかな、自治労ってのは公務員でもよくわからん組織なのよ。マイナー過ぎて。
「公務員なら自治労のことがわかるはず」ってのは「日本人なら日本共産党のことがわかるはず」ってレベル。
それぐらい縁遠いからこそ、「公務員＝自治労」って言われると「…はぁ？」となるわけよ。
156 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 21:06:49.73 ID:4sBdFQGI
屁理屈で言い逃れをしようとしてるようだが
そうは問屋が卸さない
公務員はパソコン導入を反対してきた光栄の歴史がある
これは間違いのない事実
そうは問屋が卸さない
公務員はパソコン導入を反対してきた光栄の歴史がある
これは間違いのない事実
157 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 21:08:13.59 ID:4sBdFQGI
158 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 21:15:17.28 ID:SMjwOjC9
>>154
公務員が犯罪をした場合「犯罪を行った公務員がいる」というだけだ。
そこから「公務員は犯罪者が多い」と言いたいなら、民間人との比較統計がいる。
年金記録は「一部の人間が故意または過失でそういったことを起こせるようになっていた」ことが制度上問題ってこと。
制度は漏れが無いように設計しなければならない。アカのじーさんがボケて戯言言ったのとは意味が違う。
で。君は嘘をつき続けることを選択したわけだ。それはそれで結構。
「○○は××」ってのが「遥か昔○○の一部が××だった」じゃ、問屋に返品されるレベルだが、
君が嘘をつきたいなら、俺は止める義理も手段も無い。
君は露見した嘘をつき続けることを選択した。これはこれで一つの決着だな。
公務員が犯罪をした場合「犯罪を行った公務員がいる」というだけだ。
そこから「公務員は犯罪者が多い」と言いたいなら、民間人との比較統計がいる。
年金記録は「一部の人間が故意または過失でそういったことを起こせるようになっていた」ことが制度上問題ってこと。
制度は漏れが無いように設計しなければならない。アカのじーさんがボケて戯言言ったのとは意味が違う。
で。君は嘘をつき続けることを選択したわけだ。それはそれで結構。
「○○は××」ってのが「遥か昔○○の一部が××だった」じゃ、問屋に返品されるレベルだが、
君が嘘をつきたいなら、俺は止める義理も手段も無い。
君は露見した嘘をつき続けることを選択した。これはこれで一つの決着だな。
159 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 21:22:13.98 ID:SMjwOjC9
>>157
面倒だな…はい。
ttp://homepage3.nifty.com/54321/roudouundoushi.html#組織率
労働組合一般の組織率だが、こいつを元にすれば当時の自治労の組織率も推測できるっしょ。
俺の誠意はこれで品切れ。次回入荷は君しだいかな。
面倒だな…はい。
ttp://homepage3.nifty.com/54321/roudouundoushi.html#組織率
労働組合一般の組織率だが、こいつを元にすれば当時の自治労の組織率も推測できるっしょ。
俺の誠意はこれで品切れ。次回入荷は君しだいかな。
160 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 21:22:44.93 ID:4sBdFQGI
公務員の問題を制度上の問題と言い切るか・・・
君は 地方公務員かい？
君は 地方公務員かい？
161 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 21:33:26.82 ID:4sBdFQGI
あくまで一部の公務員のしでかしたことですｗｗｗ
最近の例で言えば、社会保険庁の年金にまつわる事件も現場から発生しており、
職員のモラルの低さは管理職のガバナンスが現場に全く効かないという事が
原因でした。データ整理にコンピューターを持ち込もうとしても、
手書き処理に慣れていた現場からのコンピューター導入反対運動に遭い、
闇協定を結ばされ、1日 5千タッチ以上はパソコンのキーを叩かせるなとか、
45分働いたら 15分休ませろとか、民間企業では有り得ないルールが現場を
支配していました。
http://www.amari-akira.com/diet/report20100221_0183.html
最近の例で言えば、社会保険庁の年金にまつわる事件も現場から発生しており、
職員のモラルの低さは管理職のガバナンスが現場に全く効かないという事が
原因でした。データ整理にコンピューターを持ち込もうとしても、
手書き処理に慣れていた現場からのコンピューター導入反対運動に遭い、
闇協定を結ばされ、1日 5千タッチ以上はパソコンのキーを叩かせるなとか、
45分働いたら 15分休ませろとか、民間企業では有り得ないルールが現場を
支配していました。
http://www.amari-akira.com/diet/report20100221_0183.html
162 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 21:43:15.87 ID:tV8k2XoB
公務員を人間だと思うから腹が立つ、銭を流通させるための器官だと思えばいい
糞づまりせぬようにスムーズに銭を使わせるのが肝心
糞づまりせぬようにスムーズに銭を使わせるのが肝心
ひとりの社員の判断ミスで経営が苦しくなった場合、企業では全従業員にしわ寄せが行く。
年金の運用ミスなど公務員の過失は公務員の給料で補填するしかない。
年金の運用ミスなど公務員の過失は公務員の給料で補填するしかない。
俺は公務員じゃないが公務員批判してる奴って自分が公務員になれる力もなけりゃ努力もできなかったやつだろ。
妬むなよ。
妬むなよ。
165 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 23:03:05.92 ID:dUvMatSs
と１円も稼げない物乞い乞食が、偉そうに生意気抜かしてまつｗ
166 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 23:08:43.56 ID:rVAm/jJ9
乞食ってのはまだ良心の呵責くらいあるもんだ
>>164はヒトですらない真性の寄生虫
>>164はヒトですらない真性の寄生虫
167 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 23:12:34.23 ID:SMjwOjC9
>>160
ただいま。
何やら誤解してるようだが、そもそも制度は一般的に
「どんなに悪い人間がたまたま担当に就いてしまっても、不正が行われないように」設計するものだ。
まして公務員の職務は国民の生活に直結する情報をも扱うから、制度設計には細心の注意を要する。
それでも不正が起きた場合、不正に対しての責任は、不正を行った公務員が負う。
それとは「別に」そいつをその職に就けた者は任命したことについて責任を負う
不正が行えるような制度設計になっていたことについて、制度の設計者や運用者が責任を負う。
君はその全ての責任をごっちゃにして
「とにかくＴＶで公務員はけしからんってやってたから公務員はけしからん！」と鼻息を荒げているだけで
何がどう拙かったのかの区別ぐらいつけないと、制度は改善できんよ。
ただいま。
何やら誤解してるようだが、そもそも制度は一般的に
「どんなに悪い人間がたまたま担当に就いてしまっても、不正が行われないように」設計するものだ。
まして公務員の職務は国民の生活に直結する情報をも扱うから、制度設計には細心の注意を要する。
それでも不正が起きた場合、不正に対しての責任は、不正を行った公務員が負う。
それとは「別に」そいつをその職に就けた者は任命したことについて責任を負う
不正が行えるような制度設計になっていたことについて、制度の設計者や運用者が責任を負う。
君はその全ての責任をごっちゃにして
「とにかくＴＶで公務員はけしからんってやってたから公務員はけしからん！」と鼻息を荒げているだけで
何がどう拙かったのかの区別ぐらいつけないと、制度は改善できんよ。
168 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 23:14:58.93 ID:SMjwOjC9
>>161
どーでもいいけど、このおっさん。
何で地方公務員のある職場の「闇協定」なんて知ってるんだ？
あと、５千タッチなんてわかるわけないだろ。
タイプミスだって幾らでもあるんだし、当時タイプログの収集ソフトなんざなかったろ。
…嘘を嘘と見抜けないようでは略ってやつか、これ？
>>163
悪い。行政を会社とするなら、その経営方針決めてるの、国民なんだ。
どーでもいいけど、このおっさん。
何で地方公務員のある職場の「闇協定」なんて知ってるんだ？
あと、５千タッチなんてわかるわけないだろ。
タイプミスだって幾らでもあるんだし、当時タイプログの収集ソフトなんざなかったろ。
…嘘を嘘と見抜けないようでは略ってやつか、これ？
>>163
悪い。行政を会社とするなら、その経営方針決めてるの、国民なんだ。
169 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 23:37:41.36 ID:yzoxowFy
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減
170 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 00:18:14.09 ID:7rsK+NM/
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
171 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 01:22:19.22 ID:x3hqnyBh
何も生産できない公務員が実業家に寄生して宿主を死においやろうとしてるんだろ
何らの価値も生み出せない者が最低賃金であるべきなのは当然の理屈だ
何らの価値も生み出せない者が最低賃金であるべきなのは当然の理屈だ
↑お前はソマリアに行け、能無しクソニート
173 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 10:57:11.89 ID:GrmsG96h
公表される公務員の給料ごまかすために、末端の低賃金人員を増やすんだって。
そうすると平均金額は下がる。
でも、人員は増えるから支出は減る。
隠し事するために余分な支出をしている公務員。
そうすると平均金額は下がる。
でも、人員は増えるから支出は減る。
隠し事するために余分な支出をしている公務員。
174 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 16:12:15.39 ID:99JnjU3c
日本のサラリーマンの平均年収 ４３０万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト・パート 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト・パート 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
175 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 16:17:15.77 ID:99JnjU3c
公共事業費 約１５兆円(材料・施設費・人件費込み) 約４００～５００万人 後世に残るもの：社会インフラ
公務員+もどき人件費 ６０兆円 ６００万人 後世に残るもの：借金とうんこ
公務員+もどき人件費 ６０兆円 ６００万人 後世に残るもの：借金とうんこ
176 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 16:43:03.86 ID:8s467TrW
177 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 17:23:00.30 ID:99JnjU3c
>>176
全然超えないよ バーカ アホ キチガイ
全然超えないよ バーカ アホ キチガイ
178 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 17:25:40.66 ID:NgJvc43B
そもそも、何で公務員の平均が、日本の超優良企業の正社員の平均なんだよ。
どの優良企業でも倒産や不景気の時があるけど、そういう事を無視し、その年の超優良企業だけ調査して平均取るとか。
国民の税金で飯食ってるんだから、全国民の平均を超えてはいけないんだよ。
当たり前だろ。
どの優良企業でも倒産や不景気の時があるけど、そういう事を無視し、その年の超優良企業だけ調査して平均取るとか。
国民の税金で飯食ってるんだから、全国民の平均を超えてはいけないんだよ。
当たり前だろ。
179 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 17:26:02.95 ID:8s467TrW
180 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 17:27:58.74 ID:99JnjU3c
>>179
公務員の最低は、民間より随分高く貰っているな
公務員の最低は、民間より随分高く貰っているな
181 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 17:30:32.07 ID:99JnjU3c
国税３８兆円 地方税３１兆円 ＝ 約６９兆円
公務員人件費 ３５兆円 ＋ 公務員もどき約２５兆円と言われている ＝ ６０兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露）
＋ 施設費 ＋ 光熱費 ＋ 消耗品 ＝ ８０兆円？ １００兆円？ 想像がつかねぇー
＋ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 ＝ １２０兆円？ 余計想像がつかねぇー
公務員人件費 ３５兆円 ＋ 公務員もどき約２５兆円と言われている ＝ ６０兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露）
＋ 施設費 ＋ 光熱費 ＋ 消耗品 ＝ ８０兆円？ １００兆円？ 想像がつかねぇー
＋ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 ＝ １２０兆円？ 余計想像がつかねぇー
182 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 17:37:55.30 ID:NgJvc43B
>>180
人事院は超優良企業の正社員に限定して調査しているからね。
派遣社員やパートは関係ないし、中小企業も関係ない。
税金で飯食ってるのに、税金払っている人よりも高給貰ってる。
あげく、今年のボーナスは4.1％も増額して、所得税や法人税の増税決めたし。
アホだろ。民主。腐りすぎ。
人事院は超優良企業の正社員に限定して調査しているからね。
派遣社員やパートは関係ないし、中小企業も関係ない。
税金で飯食ってるのに、税金払っている人よりも高給貰ってる。
あげく、今年のボーナスは4.1％も増額して、所得税や法人税の増税決めたし。
アホだろ。民主。腐りすぎ。
183 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 17:42:50.27 ID:99JnjU3c
>>182
人事院は、超優良企業だけではないぞ！給料が高い会社で役職の高い社員だけを厳選！
だから、公務員に３人に２人は管理職扱い！ 給料の低い平社員は平均から外す。
ありとあらゆる理屈で平均を嵩上げする。守銭奴公務員の常識
人事院は、超優良企業だけではないぞ！給料が高い会社で役職の高い社員だけを厳選！
だから、公務員に３人に２人は管理職扱い！ 給料の低い平社員は平均から外す。
ありとあらゆる理屈で平均を嵩上げする。守銭奴公務員の常識
184 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 17:49:12.27 ID:NgJvc43B
>>183
何しろ、公務員は平均サラリーマン給与の2倍に近いからね。
そのうえ、公務員宿舎やらタクシー代やら福利厚生に年金と給料以外も、税金で優遇されてるし。
にもかかわらず、今年のボーナスは4.1％増額したアホ民主。
国会議員削減とか公務員給料20％削減どころか、公務員のボーナス増額しておて、所得税や法人税の増税決めたし。
もはや民主のクソには、呆れてものも言えないよ。
何しろ、公務員は平均サラリーマン給与の2倍に近いからね。
そのうえ、公務員宿舎やらタクシー代やら福利厚生に年金と給料以外も、税金で優遇されてるし。
にもかかわらず、今年のボーナスは4.1％増額したアホ民主。
国会議員削減とか公務員給料20％削減どころか、公務員のボーナス増額しておて、所得税や法人税の増税決めたし。
もはや民主のクソには、呆れてものも言えないよ。
185 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 17:50:57.04 ID:99JnjU3c
186 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 17:55:38.40 ID:NgJvc43B
>>185
おそらく、そうだね。
選挙に勝って、国会議員になりたいから、口八丁手八丁で何でも約束するけど
結局、国会議員になったら自分達の利益以外は何もしない。
クズ議員は、マスコミや国民が国会議員削減とか公務員人件費削減とか言わなくなるのを待ってるだけ。
国の政策や政治より、公共事業やらの口利きで、地元や企業から献金貰う事が大切なんだよ。
おそらく、そうだね。
選挙に勝って、国会議員になりたいから、口八丁手八丁で何でも約束するけど
結局、国会議員になったら自分達の利益以外は何もしない。
クズ議員は、マスコミや国民が国会議員削減とか公務員人件費削減とか言わなくなるのを待ってるだけ。
国の政策や政治より、公共事業やらの口利きで、地元や企業から献金貰う事が大切なんだよ。
187 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:01:09.73 ID:99JnjU3c
188 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:02:57.74 ID:NgJvc43B
189 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:08:06.21 ID:99JnjU3c
選挙をやっている限り、民主主義はやってこない
ネットも充実している。国民投票で議決するべき！
選挙とは、大義名分で国民から権利と自由を奪うもの！ 独裁国家の改良版
ネットも充実している。国民投票で議決するべき！
選挙とは、大義名分で国民から権利と自由を奪うもの！ 独裁国家の改良版
190 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:17:22.12 ID:8s467TrW
>>182
実際問題、基本的に公務員になるのは、超はつかずとも本来優良企業に行ってる人材だからなぁ。
勉強してない、技能も取得してないで派遣社員やパートやってる人たちと比べてどうこう…という方がおかしいよ。
就職した後だって、勤務時間とかもだいぶ違うしね。
しかしまぁ、国民投票ならば（選挙で一切通らない）自分たちの意見が通るはず！という理屈にゃ驚いた。
実際問題、基本的に公務員になるのは、超はつかずとも本来優良企業に行ってる人材だからなぁ。
勉強してない、技能も取得してないで派遣社員やパートやってる人たちと比べてどうこう…という方がおかしいよ。
就職した後だって、勤務時間とかもだいぶ違うしね。
しかしまぁ、国民投票ならば（選挙で一切通らない）自分たちの意見が通るはず！という理屈にゃ驚いた。
191 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:19:43.94 ID:99JnjU3c
192 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:22:08.58 ID:NgJvc43B
>>190
確かに優秀な人も多いし、司法試験や医師試験に合格しているような優秀な人もいる。
しかし、公務員の給料は人材の問題ではないんだよ。
「税金」という国民から貰った金で生計を立ててる以上、税金を払う国民の平均を超えてはいけないんだよ。
デフレで就職難でもあるし、公務員の給料下げても人材は下がらない。
給料下がるなら、国民に奉仕しないというような、理念の無い公務員こそ、クビにすべきだよ。
確かに優秀な人も多いし、司法試験や医師試験に合格しているような優秀な人もいる。
しかし、公務員の給料は人材の問題ではないんだよ。
「税金」という国民から貰った金で生計を立ててる以上、税金を払う国民の平均を超えてはいけないんだよ。
デフレで就職難でもあるし、公務員の給料下げても人材は下がらない。
給料下がるなら、国民に奉仕しないというような、理念の無い公務員こそ、クビにすべきだよ。
193 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:23:39.84 ID:99JnjU3c
公務員の優秀とは何か？
次の中から正しいものを選びなさい
えーと、えーと、えーと、じゃー３番です。
すごい、正解です。あなたは優秀です。たったそれだけで一生優秀です。ぷぎゃーー
次の中から正しいものを選びなさい
えーと、えーと、えーと、じゃー３番です。
すごい、正解です。あなたは優秀です。たったそれだけで一生優秀です。ぷぎゃーー
194 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:28:50.94 ID:NgJvc43B
人事院のような公務員のお手盛りを認めてるような国では駄目。
人事院は真っ先に廃止して、公務員とは無関係な一般人から任意に選んで決めさせるべき。
しかし、この期に及んでも民主はボーナス増やしたし。
公務員のボーナス増やしておいて所得税増税って、何なんだ民主党って。
ほんと、公務員もクズなら、国会議員もクズばかり。
人事院は真っ先に廃止して、公務員とは無関係な一般人から任意に選んで決めさせるべき。
しかし、この期に及んでも民主はボーナス増やしたし。
公務員のボーナス増やしておいて所得税増税って、何なんだ民主党って。
ほんと、公務員もクズなら、国会議員もクズばかり。
195 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:35:03.35 ID:99JnjU3c
公務員脳 ＝ 公務員試験受かったら、俺は一生優秀
公務員脳 ＝ 公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある
公務員脳 ＝ 鉛筆でマークシートの○を塗りつぶすと大金をもらう権利がある
公務員脳 ＝ 税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる
公務員脳 ＝ 公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り
公務員脳 ＝ 公務員が責任を取る ＝ なんだー 国民の税金で払うだけだよー 俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ
公務員脳 ＝ 自分で使い込んで払えない借金は孫が払ってくれる
公務員脳 ＝ 公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい。
公務員脳 ＝ 公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある
公務員脳 ＝ 鉛筆でマークシートの○を塗りつぶすと大金をもらう権利がある
公務員脳 ＝ 税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる
公務員脳 ＝ 公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り
公務員脳 ＝ 公務員が責任を取る ＝ なんだー 国民の税金で払うだけだよー 俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ
公務員脳 ＝ 自分で使い込んで払えない借金は孫が払ってくれる
公務員脳 ＝ 公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい。
196 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:37:39.78 ID:MaJddyhA
早く増税しないと日本がだめになってしまう。
197 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:38:36.06 ID:99JnjU3c
早く、公務員を解雇しないと日本がギリシャになってしまう
199 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:42:14.08 ID:99JnjU3c
国税３８兆円 地方税３１兆円 ＝ 約６９兆円
公務員人件費 ３５兆円 ＋ 公務員もどき約２５兆円と言われている ＝ ６０兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露）
＋ 施設費 ＋ 光熱費 ＋ 消耗品 ＝ ８０兆円？ １００兆円？ 想像がつかねぇー
＋ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 ＝ １２０兆円？ 余計想像がつかねぇー
これでも、増税しようとするシロアリ公務員！！
>>198
よう、キチガイウンコ製造機！ たまにはウンコ以外産めよ ボンクラ
公務員人件費 ３５兆円 ＋ 公務員もどき約２５兆円と言われている ＝ ６０兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露）
＋ 施設費 ＋ 光熱費 ＋ 消耗品 ＝ ８０兆円？ １００兆円？ 想像がつかねぇー
＋ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 ＝ １２０兆円？ 余計想像がつかねぇー
これでも、増税しようとするシロアリ公務員！！
>>198
よう、キチガイウンコ製造機！ たまにはウンコ以外産めよ ボンクラ
>>199
よう、キチガイウンコ製造機！ たまにはウンコ以外産めよ ボンクラ
よう、キチガイウンコ製造機！ たまにはウンコ以外産めよ ボンクラ
201 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:53:49.46 ID:99JnjU3c
202 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:56:08.46 ID:7rsK+NM/
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
203 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 18:58:36.30 ID:NgJvc43B
>>203
お前ら底辺は国民じゃねえよ、ゴミ
お前ら底辺は国民じゃねえよ、ゴミ
205 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 19:02:54.38 ID:NgJvc43B
206 ：公務員は日本の特権階級≒中国共産党：2011/12/11(日) 19:03:20.74 ID:B3Ab/G6v
1. 国家公務員の所得は、彼らの人件費を負担する納税者より50%以上多い。
2. 公務員の退職金は、納税者のそれよりもはるかに多い
3.納税者の多くは、ボーナスが減額もしくは不支給、公務員は4.1%増のボーナスを得ている。
4.公務員の年金掛け金は、納税者よりも少なく、支給額は多い、そのために税金が1.3兆円/年使われている。
5.復興には、納税者は「25年間の増税」が課せられた、公務員人件費からは1円も出されていない。
6.民主政権になって、天下りは野放し状態。
7.公務員宿舎や地方合同庁舎の凍結は次々と解除されている。
8.公務員宿舎の75%は、未来永劫立てられ続ける。
9.怒りでアタマがクラクラしてきた…
これで、野田さんは「不退転の決意」で『消費増税』をするのだそーだ。
2. 公務員の退職金は、納税者のそれよりもはるかに多い
3.納税者の多くは、ボーナスが減額もしくは不支給、公務員は4.1%増のボーナスを得ている。
4.公務員の年金掛け金は、納税者よりも少なく、支給額は多い、そのために税金が1.3兆円/年使われている。
5.復興には、納税者は「25年間の増税」が課せられた、公務員人件費からは1円も出されていない。
6.民主政権になって、天下りは野放し状態。
7.公務員宿舎や地方合同庁舎の凍結は次々と解除されている。
8.公務員宿舎の75%は、未来永劫立てられ続ける。
9.怒りでアタマがクラクラしてきた…
これで、野田さんは「不退転の決意」で『消費増税』をするのだそーだ。
207 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 19:06:10.85 ID:NgJvc43B
>>206
既に、消費税以外の増税は閣議決定されたね。
ボーナス増額支給して、増税決定と、ほんと、ふざけた政府だよね。
不退転の決意だそうだから、次の選挙では、二度と立ち上がれないようにしてあげようね。
既に、消費税以外の増税は閣議決定されたね。
ボーナス増額支給して、増税決定と、ほんと、ふざけた政府だよね。
不退転の決意だそうだから、次の選挙では、二度と立ち上がれないようにしてあげようね。
208 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 19:25:15.69 ID:8s467TrW
>>191
根本的に勘違い。勉強をしたこと自体が偉いんじゃないよ。
広い分野に好奇心を持ち、それを満たすために努力できる人間か、
自分の価値観に閉じこもって、現実や実態を学ぼうとしない人間かどーかって話。
で、単に頭脳労働系の仕事には前者の方が向くよねってだけのこと。
君が仮に前者を目指すのであれば、俺に頼る必要は無い。
今からでも猛勉強して、何かしらの資格を取れば、高給取りへの道は拓けているよ。
でも「俺は間違ってない、楽して生きたい俺を認めない社会が間違ってる！」じゃ、君には相応しい未来しか待ってない
根本的に勘違い。勉強をしたこと自体が偉いんじゃないよ。
広い分野に好奇心を持ち、それを満たすために努力できる人間か、
自分の価値観に閉じこもって、現実や実態を学ぼうとしない人間かどーかって話。
で、単に頭脳労働系の仕事には前者の方が向くよねってだけのこと。
君が仮に前者を目指すのであれば、俺に頼る必要は無い。
今からでも猛勉強して、何かしらの資格を取れば、高給取りへの道は拓けているよ。
でも「俺は間違ってない、楽して生きたい俺を認めない社会が間違ってる！」じゃ、君には相応しい未来しか待ってない
209 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 19:34:02.61 ID:8s467TrW
>>192
現実無視の「あるべき」論だね。
「○○を愛しているなら薄給でも我慢できるはず！」なんてどの商売でもいえるよ？ ○○に車、家、食品、何でも好きなものを入れてご覧。
でも、現実には賃金の格差は仕事に応じて存在する。不思議だね。
君だって（もし職についているなら）明日上司に「君の給料を５万円下げる。今の職種を愛しているなら不満は無いな？」と言われたら、どう思う？
公務員は聖人君子でも、求道者や坊主の類でもないんだよ。
君の理想として「公務員は求める人材に関係なく、国民の給与平均以下の給与をもらうべきだ」とするのは結構。
でも、そのとき必ず公務員としてやってくる人材は国民の平均以下そのものになるのも、覚悟をするべきだ。
現実無視の「あるべき」論だね。
「○○を愛しているなら薄給でも我慢できるはず！」なんてどの商売でもいえるよ？ ○○に車、家、食品、何でも好きなものを入れてご覧。
でも、現実には賃金の格差は仕事に応じて存在する。不思議だね。
君だって（もし職についているなら）明日上司に「君の給料を５万円下げる。今の職種を愛しているなら不満は無いな？」と言われたら、どう思う？
公務員は聖人君子でも、求道者や坊主の類でもないんだよ。
君の理想として「公務員は求める人材に関係なく、国民の給与平均以下の給与をもらうべきだ」とするのは結構。
でも、そのとき必ず公務員としてやってくる人材は国民の平均以下そのものになるのも、覚悟をするべきだ。
210 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 19:36:15.98 ID:hkBCKz4u
日本国民が声を出したことってある？
マスコミに作られた雰囲気の声しかないよね。
向こう側の人間には聞こえないんだよ。
具体的な行動じゃあないと。
マスコミに作られた雰囲気の声しかないよね。
向こう側の人間には聞こえないんだよ。
具体的な行動じゃあないと。
211 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 19:36:55.50 ID:99JnjU3c
元官僚、古賀茂明氏もこう述べてらっしゃいますな。
必死で既得権を保持しようとするDQN公務員のなんと多い事か。
「官僚を国民のために働かせる法」：光文社
官僚よ、省益ばかり優先したり、天下りポストの確保に奔走しないで、今こそ「公僕意識」を取り戻せ！
霞が関を去った改革派官僚 古賀茂明
必死で既得権を保持しようとするDQN公務員のなんと多い事か。
「官僚を国民のために働かせる法」：光文社
官僚よ、省益ばかり優先したり、天下りポストの確保に奔走しないで、今こそ「公僕意識」を取り戻せ！
霞が関を去った改革派官僚 古賀茂明
214 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 20:41:52.15 ID:JIDhxm8k
Ａ，早く増税しないと日本がだめになってしまうｂｙ公務員
Ｂ，早く、公務員を解雇しないと日本がギリシャになってしまう ｂｙ国民
Ｂ，早く、公務員を解雇しないと日本がギリシャになってしまう ｂｙ国民
215 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 20:54:45.18 ID:8s467TrW
>>211
どんどん日本語が変になっていくなぁ…
まぁ、資格はそれ自体は金を生まないが、あれば給料のよい仕事に就けるよってこと。
言っては悪いが、君の窮状は君の怠惰が招いた、君自身のものだ。
誰かを妬み、恨んだところで何も変わらないよ。
どんどん日本語が変になっていくなぁ…
まぁ、資格はそれ自体は金を生まないが、あれば給料のよい仕事に就けるよってこと。
言っては悪いが、君の窮状は君の怠惰が招いた、君自身のものだ。
誰かを妬み、恨んだところで何も変わらないよ。
216 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 21:32:13.30 ID:gdmsb2vO
公務員は、すべて民間会社にするべし。
小学校は、すべて私立だ。
授業料は、担任の先生の給料と学校施設費で月に２万円はかかるだろう。
消防も私立にすべき・・・救急車はタクシー並みの料金で、放水１回で○万円・・
小学校は、すべて私立だ。
授業料は、担任の先生の給料と学校施設費で月に２万円はかかるだろう。
消防も私立にすべき・・・救急車はタクシー並みの料金で、放水１回で○万円・・
217 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 21:36:28.14 ID:99JnjU3c
>>215
君の窮状? わっはっはっはー 俺は金には困っとらへんぞ わっはっはっはー
キャバクラにも行きゃー 風俗にでも行く まぁー １日３～５万程度の遊びだがｗｗｗ
君は、キャバクラとか風俗行く金あるかねｗｗｗ
>>213
よう、ウンコ製造機！！ なにそこで喚いているんだｗｗｗ
ケツにウンコでも詰まったかｗｗｗ
君の窮状? わっはっはっはー 俺は金には困っとらへんぞ わっはっはっはー
キャバクラにも行きゃー 風俗にでも行く まぁー １日３～５万程度の遊びだがｗｗｗ
君は、キャバクラとか風俗行く金あるかねｗｗｗ
>>213
よう、ウンコ製造機！！ なにそこで喚いているんだｗｗｗ
ケツにウンコでも詰まったかｗｗｗ
218 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 21:49:35.10 ID:8s467TrW
219 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 21:54:02.75 ID:99JnjU3c
221 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 22:03:22.26 ID:99JnjU3c
>>220
やーい、ウンコ製造機！！ ケツに詰まったウンコは取れたかね？ｗｗｗ
親から金貰って風俗いくバカ息子といっしょにするな！
働きゃー 風俗代ぐらい稼げても不思議じゃねーだろ ボケ
オメーの国民の税金で風俗行くんじゃねーぞ
やーい、ウンコ製造機！！ ケツに詰まったウンコは取れたかね？ｗｗｗ
親から金貰って風俗いくバカ息子といっしょにするな！
働きゃー 風俗代ぐらい稼げても不思議じゃねーだろ ボケ
オメーの国民の税金で風俗行くんじゃねーぞ
↑ゴミのお前は働いてねえだろ
223 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 22:05:56.71 ID:99JnjU3c
224 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 22:10:17.48 ID:99JnjU3c
大阪市職員の実態 裏金で居酒屋、風俗
大阪市裏金、新たに１００人規模処分 但し風俗通い流用の職員は逃げ切り
http://ameblo.jp/hirobeta/entry-11094160754.html
大阪市裏金、新たに１００人規模処分 但し風俗通い流用の職員は逃げ切り
http://ameblo.jp/hirobeta/entry-11094160754.html
↑無職キチガイのお前のブログに誘導して
何がしたいんだか
何がしたいんだか
この臨時国会で「公務員給与削減法案」成立を期待してたのですが
ただこの法案もスト権がつくとか「欠陥」もあるようで。
なんか民主、支持母体に配慮してるみたいだけど
公務員の人件費、給与を減らせれば
そこから支持を失っても、それ以上に他の多くは支持すると思うけど。
とにかく公務員の給与、ボーナスをカットして
ある程度身を削らないと、消費税は無理だと思うよ
ただこの法案もスト権がつくとか「欠陥」もあるようで。
なんか民主、支持母体に配慮してるみたいだけど
公務員の人件費、給与を減らせれば
そこから支持を失っても、それ以上に他の多くは支持すると思うけど。
とにかく公務員の給与、ボーナスをカットして
ある程度身を削らないと、消費税は無理だと思うよ
227 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 06:23:24.71 ID:0xKzYc5I
>>209
現実を理解してないようだね。
公務員の給料は平均サラリーマン給与よりはるかに高い。
公務員は解雇が無く、倒産もないから安定している。
就職難で公務員になりたい人が多い。
天下りだの、福利厚生費だの、宿舎だのと、とかく税金を食い物にしている。
こういう実態を考慮すると、給料下げても何の問題もない。
公務員は安月給でも安定している。それでいいんだよ。
税金で給料貰うなら、全国民の平均以下。当然だよ。
現実を理解してないようだね。
公務員の給料は平均サラリーマン給与よりはるかに高い。
公務員は解雇が無く、倒産もないから安定している。
就職難で公務員になりたい人が多い。
天下りだの、福利厚生費だの、宿舎だのと、とかく税金を食い物にしている。
こういう実態を考慮すると、給料下げても何の問題もない。
公務員は安月給でも安定している。それでいいんだよ。
税金で給料貰うなら、全国民の平均以下。当然だよ。
228 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 15:52:51.71 ID:0xKzYc5I
229 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 17:52:13.75 ID:r9EEi6Z8
党だけでなく議員もだぞ
「消費増税で失業者、自殺者増加」 ジャーナリストの斎藤氏が警告
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2011/12/09/post_8357.php
金食い虫なジジイと公務員を間引きしないと ・・・若い世代辛すぎ
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2011/12/09/post_8357.php
金食い虫なジジイと公務員を間引きしないと ・・・若い世代辛すぎ
231 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 18:41:21.57 ID:yfRIxHkv
まったくだな・・・じじばばは同世代間で助け合いで老後をしのいでもらいたい
233 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 19:35:37.67 ID:FwYE3a21
234 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 20:04:56.77 ID:fKHFJQPs
235 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 21:08:24.87 ID:yfRIxHkv
>>227
給与下げたら、集まる人材が低くなるんじゃない？
君達が嫌ってる公務員の質がさらに落ちるよ？
その時、君は何を思うの？
公務員に給与はいらないって叫ぶのかな？
＞天下りだの、福利厚生費だの、宿舎だのと、とかく税金を食い物にしている
一言、極端。公務員って括り方をやめたほうが良いんじゃないかと思うぐらい極端。
給与下げたら、集まる人材が低くなるんじゃない？
君達が嫌ってる公務員の質がさらに落ちるよ？
その時、君は何を思うの？
公務員に給与はいらないって叫ぶのかな？
＞天下りだの、福利厚生費だの、宿舎だのと、とかく税金を食い物にしている
一言、極端。公務員って括り方をやめたほうが良いんじゃないかと思うぐらい極端。
237 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 22:00:31.02 ID:UpIr9UvD
これ以上、質が悪くなんかならねーよ
一律最低賃金にでもすれば、私腹を肥やすために公務員になって、
賄賂だの天下りだのを繰り返すクズがいなくなって、
公のために働く真っ当な人間だけが公務員になるわ
一律最低賃金にでもすれば、私腹を肥やすために公務員になって、
賄賂だの天下りだのを繰り返すクズがいなくなって、
公のために働く真っ当な人間だけが公務員になるわ
>>236
腐れ公務員乙
腐れ公務員乙
240 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 22:39:45.76 ID:hwz1wNmG
とにかく公務員が休みすぎであることには間違いない
241 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 22:40:29.24 ID:ivUEscb7
臨時職員・非正規職員は「人件費」ではなく「物件費」というくくりで予算が請求されるので公務員人件費には含まれない。
公務員はこういう姑息な手段を使って公務員人件費や人数を実際より少なく見せ、
「公務員人件費は世界的に見ても少ない」
「諸外国と比べても公務員の人数は少ない」
と言い訳をしている。
はじめから国民を騙す前提で何もかもデータが捏造されているのだ。
公務員はこういう姑息な手段を使って公務員人件費や人数を実際より少なく見せ、
「公務員人件費は世界的に見ても少ない」
「諸外国と比べても公務員の人数は少ない」
と言い訳をしている。
はじめから国民を騙す前提で何もかもデータが捏造されているのだ。
242 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 22:42:46.80 ID:kikF+pHz
役人安泰
243 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 22:44:29.05 ID:YJgkEVNL
すげー妬みばっかだなｗ
そんなに羨ましいなら自分も公務員試験受ければいいのに。
あんなん高卒でも受かってるのにさ。
そんなに羨ましいなら自分も公務員試験受ければいいのに。
あんなん高卒でも受かってるのにさ。
244 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 22:44:47.23 ID:ivUEscb7
そもそもバイトならクビになるレベルの勤労意欲・勤務実態の公務員に
なぜ正社員と同等の待遇を保証しなければいけないのか。
なぜ正社員と同等の待遇を保証しなければいけないのか。
245 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 22:54:26.04 ID:+50BLIYZ
http://viploader.net/ero2d/src/vlero2d078454.jpg
http://viploader.net/jiko/src/vljiko064442.jpg
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball015517.jpg
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball003597.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024281.jpg
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet009972.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan249327.jpg
http://viploader.net/jiko/src/vljiko064442.jpg
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball015517.jpg
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball003597.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024281.jpg
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet009972.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan249327.jpg
246 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 22:57:08.42 ID:dNcbd+SO
民間で給料になるはずの金を強奪して、経済を崩壊させているのが公務員
あげくの果てに悪質独占企業と結託して原発ドカーンだろ
暴力団どころかテロリストだな
あげくの果てに悪質独占企業と結託して原発ドカーンだろ
暴力団どころかテロリストだな
247 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:00:30.75 ID:YJgkEVNL
つまりは公務員試験受かる程度の勉強もできない民間人は
公務員から搾取される対象ってことさｗ
若いころの努力（勉強）にはそれだけ価値があるってこと。
なのでみんな小さいころから塾通いとかしてるわけ。
最も民間でも東大や京大が行くような一流企業には公務員以上の
待遇の会社も多いしね。電力なんかもありゃ公務員より給料いいし、
仕事もまたーりしてるよ。
公務員から搾取される対象ってことさｗ
若いころの努力（勉強）にはそれだけ価値があるってこと。
なのでみんな小さいころから塾通いとかしてるわけ。
最も民間でも東大や京大が行くような一流企業には公務員以上の
待遇の会社も多いしね。電力なんかもありゃ公務員より給料いいし、
仕事もまたーりしてるよ。
248 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:05:25.26 ID:ivUEscb7
なぜ公務員は自分たちに都合の悪いデータを除外し
自分たちに都合の良い待遇のデータだけを持ち出してきて
それで比較しようとするのか。
自分たちに都合の良い待遇のデータだけを持ち出してきて
それで比較しようとするのか。
249 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:08:07.28 ID:YJgkEVNL
それは民間も一緒、というか民間のほうこそ自分たちの
会社さえ儲かれば他などしったこっちゃないという公務員より
自己中な人種でしょうにｗ
自分たちの都合のいいようにデータ改ざんなんて民間のほうが
得意分野じゃないかｗ
会社さえ儲かれば他などしったこっちゃないという公務員より
自己中な人種でしょうにｗ
自分たちの都合のいいようにデータ改ざんなんて民間のほうが
得意分野じゃないかｗ
250 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:08:44.41 ID:hwz1wNmG
田舎の役場に勤務している高卒の公務員なんて､大半はコネ｡
251 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:09:49.86 ID:ivUEscb7
なぜ公務員は自分の給与を自分たちの主観で決めようとするのか。
>250
近くの町なんか一族だけだぜヒデェだろ
近くの町なんか一族だけだぜヒデェだろ
公務員の公務員による公務員のための政治
by人事院事務次官
by人事院事務次官
254 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:15:41.20 ID:YJgkEVNL
コネ言うなら民間のほうがコネ採用あるでしょｗ
公務員はこのご時世叩かれやすいからコネ採用など減ってきてるし。
自分たちの給与を自分たちの主観で決めれるのもむしろ民間のほう。
公務員はちゃんと一定の会社の平均値で給与は出してるよ。
全部自分のこと棚に上げたただの妬みだなｗ
民間でも上のほうのやつらはいちいちこんなつまらんことで
公務員叩かないし。民間でも公務員より給料安いしょぼい層が
妬みで言ってるだけで間違いない。
それは自分自身が無能で努力もしなかっただけなの。
だって公務員試験受かる程度の努力もできなかったから
今の待遇なんでしょ。そりゃ自業自得なのをちゃんと自覚しなさい。
公務員はこのご時世叩かれやすいからコネ採用など減ってきてるし。
自分たちの給与を自分たちの主観で決めれるのもむしろ民間のほう。
公務員はちゃんと一定の会社の平均値で給与は出してるよ。
全部自分のこと棚に上げたただの妬みだなｗ
民間でも上のほうのやつらはいちいちこんなつまらんことで
公務員叩かないし。民間でも公務員より給料安いしょぼい層が
妬みで言ってるだけで間違いない。
それは自分自身が無能で努力もしなかっただけなの。
だって公務員試験受かる程度の努力もできなかったから
今の待遇なんでしょ。そりゃ自業自得なのをちゃんと自覚しなさい。
255 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:15:44.34 ID:IUpM/N9d
橋下の公務員改革が成功したら２年後の衆議院選挙はどの党も
公務員改革をマニフェストにするだろうな。
そうしたら公務員は大変になるぞ
公務員改革をマニフェストにするだろうな。
そうしたら公務員は大変になるぞ
256 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:18:13.46 ID:YJgkEVNL
公務員の待遇がよくて何が悪いんだよｗ
ブラック民間で働いてるやつが、自分たちの世界に
公務員もひきずりこもうと足引っ張ってるだけにしか見えないんだが。
ブラック民間で働いてるやつが、自分たちの世界に
公務員もひきずりこもうと足引っ張ってるだけにしか見えないんだが。
257 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:20:40.92 ID:hwz1wNmG
コネで入った公務員どもを失脚させる方法なんてないもんかな?
>>254
あんたはそんなに偉いの？
赤字会社で給与下がらないってありえないぜ。
最近は一般企業は40超えると給与下がるが、天下り防止とかで定年まで給与上昇しっぱなし。
定年延長も民間に先立って65歳まで延長やるよ。
問題は既得権を出来るところからなくすることだと思うが
あんたはそんなに偉いの？
赤字会社で給与下がらないってありえないぜ。
最近は一般企業は40超えると給与下がるが、天下り防止とかで定年まで給与上昇しっぱなし。
定年延長も民間に先立って65歳まで延長やるよ。
問題は既得権を出来るところからなくすることだと思うが
それこそ不正採用を晒せばいいんじゃない？
260 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:25:38.74 ID:ldaA2IZk
リビアを見習って公務員を打倒して日本も民主化しないとな
公務員に火炎瓶を投げ付けて市役所が火の海になる光景が見たいわ
公務員に火炎瓶を投げ付けて市役所が火の海になる光景が見たいわ
261 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:27:10.24 ID:ivUEscb7
公務員給与削減せずに消費税増税なんかしたら不登校になる公務員御子息続出
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1323699844/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1323699844/
262 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:28:04.09 ID:IUpM/N9d
来年はとんでもない年になりそうだな。
どれだけ日本壊せば気が済むんだ
悪党はすぐ解散してくれ
悪党はすぐ解散してくれ
264 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:34:18.98 ID:dwFM9IzJ
>>227
だから、それは「君が何を正しいと感じるか」って話。
別に君が何を「正しい」「かくあるべし」と感じるかは、君の勝手なんだ。
ただ、給与を国民の平均以下にすれば、必ず人材は国民の平均以下になる。
そのときに「国を愛してるなら薄給でも旺盛に働け！」といったって通じないよ
だから、それは「君が何を正しいと感じるか」って話。
別に君が何を「正しい」「かくあるべし」と感じるかは、君の勝手なんだ。
ただ、給与を国民の平均以下にすれば、必ず人材は国民の平均以下になる。
そのときに「国を愛してるなら薄給でも旺盛に働け！」といったって通じないよ
265 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:36:04.50 ID:3epE9T87
公務員の給料は少なくとも民間以下にしなきゃいけない
優秀な人間が民間にいなくなると経済が衰退する
優秀な人間が民間にいなくなると経済が衰退する
266 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 23:46:07.68 ID:dT+uAEyp
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
267 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 05:35:16.11 ID:MSh83E/3
>>264
それは大きな間違い。給料下げても人材は下がらない。
給料安くても、倒産しないという安定度が＋に働く。
国民の平均以下で充分。
というか、国民から金貰ってんだろ。なんで国民より高給なんだよ。アホかと。
>>265
それも言えるね。
それは大きな間違い。給料下げても人材は下がらない。
給料安くても、倒産しないという安定度が＋に働く。
国民の平均以下で充分。
というか、国民から金貰ってんだろ。なんで国民より高給なんだよ。アホかと。
>>265
それも言えるね。
268 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 07:57:00.56 ID:v+h9V03+
バイトですらクビになるレベルの勤労意欲・勤務実態なのにあつかましくも正社員並みの報酬を要求する公務員
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1323521629/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1323521629/
269 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 10:35:45.44 ID:jkq7xoVI
生産能力と消費との差が日本経済の最大の桎梏になっているときに
公務員の給与額なんぞに集中砲火を浴びせるとは
なにか問題の焦点をわざとそらそうとしているとしか思えんな。
公務員の給与額なんぞに集中砲火を浴びせるとは
なにか問題の焦点をわざとそらそうとしているとしか思えんな。
270 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 10:54:07.37 ID:2CcqtvPk
収入と支出との差が我家の最大の桎梏になっているときに
旦那の小遣いなんぞに集中砲火を浴びせるとは
なにか問題の焦点をわざとそらそうとしているとしか思えんな。
↑これを奥さんに言えるかね？
旦那の小遣いなんぞに集中砲火を浴びせるとは
なにか問題の焦点をわざとそらそうとしているとしか思えんな。
↑これを奥さんに言えるかね？
271 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 10:58:03.15 ID:jkq7xoVI
経済と財政とをごっちゃまぜにして語るとは
確信犯か？
確信犯か？
272 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 13:26:13.27 ID:pRGu3Pq3
●日本の未来●
公務員のつくった借金を、国民の増税で返すスパイラル ＋＋
増税で、減った税収分、また増税するスパイラル ＋＋
＝ 日本はギリシャの後追い自殺
273 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 14:55:16.39 ID:E7Y/+vAF
>>271
だね。公務員じゃないの。自治労や日教組かも。
あらゆる面で無駄ばかりの公務員を削減するのが一番。
公務員は給料だけではない。
福利厚生だの宿舎だのと税金がつぎこまれている。
年金や健康保険も健保や厚生年金以上に税金をつぎ込んで、保険料引き下げてるし。
許認可受けると法律関係の本を買わされたり、補助されて無料配布もあるけど、いずれも役人が監修して、監修料取ってるし。
ほんと、クズだろ。公務員。
無駄だらけの公務員削減が一番。
公務員の削減が出来てから、次を考えるんだよ。
だね。公務員じゃないの。自治労や日教組かも。
あらゆる面で無駄ばかりの公務員を削減するのが一番。
公務員は給料だけではない。
福利厚生だの宿舎だのと税金がつぎこまれている。
年金や健康保険も健保や厚生年金以上に税金をつぎ込んで、保険料引き下げてるし。
許認可受けると法律関係の本を買わされたり、補助されて無料配布もあるけど、いずれも役人が監修して、監修料取ってるし。
ほんと、クズだろ。公務員。
無駄だらけの公務員削減が一番。
公務員の削減が出来てから、次を考えるんだよ。
274 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 16:24:04.82 ID:pRGu3Pq3
豚曰く
東電の国有化で、天下り様の定員数が増えたので、増税します
275 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 17:00:58.04 ID:I31+/iC2
経済の問題でもなく
財政の問題でもなく
たんなるうっぷん晴らしのスレだな、こりゃ。
財政の問題でもなく
たんなるうっぷん晴らしのスレだな、こりゃ。
276 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 17:11:13.94 ID:E7Y/+vAF
277 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 17:39:10.48 ID:PHYJsMz1
国営化されてもなんだかんだと屁理屈こねて
勤めてる人間は「公務員じゃない」ということにして
公務員人件費の総額を実際よりも少なく偽装する魂胆なんだろうな
「公務員人件費は世界的にみても少ない」とか
「公務員の人数は諸外国と比べても少ない」とか嘘つくために。
まあ東電国営化の話は株価を下げないようにするためガセ情報を流してるという見方をする人もいるみたいだけど
勤めてる人間は「公務員じゃない」ということにして
公務員人件費の総額を実際よりも少なく偽装する魂胆なんだろうな
「公務員人件費は世界的にみても少ない」とか
「公務員の人数は諸外国と比べても少ない」とか嘘つくために。
まあ東電国営化の話は株価を下げないようにするためガセ情報を流してるという見方をする人もいるみたいだけど
民主は選挙公約で公務員の人件費を２０％下げる、とか、この時期に消費税を上げるなんて
とんでもない。言ってたな。
国民を欺き政権の座に着いたら、この体たらくだ。
野田総理はじめ、安住、小宮山も官僚の言いなり。
とんでもない。言ってたな。
国民を欺き政権の座に着いたら、この体たらくだ。
野田総理はじめ、安住、小宮山も官僚の言いなり。
279 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 21:17:29.38 ID:PTIfG0cV
毎年給料を5%カットし続けて10年もたてば給料は半減できるよ。
それか改たに公務員税を作って公務員の所得税を30%ＵＰさせるべき。
それか改たに公務員税を作って公務員の所得税を30%ＵＰさせるべき。
280 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 21:21:38.14 ID:Rb15T2Sy
喜びの声を上げるのは国の出先機関に勤める40代職員だ。
それもそのはず、12月9日にボーナスが支給された公務員は、
「昨年と同水準」（人事院広報課）、
すなわち「満額支給」だった。
みずほ証券調査によると国と地方公務員の平均支給額は
76.5万円だから、民間平均の2倍以上である。
それもそのはず、12月9日にボーナスが支給された公務員は、
「昨年と同水準」（人事院広報課）、
すなわち「満額支給」だった。
みずほ証券調査によると国と地方公務員の平均支給額は
76.5万円だから、民間平均の2倍以上である。
281 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 21:22:17.15 ID:Rb15T2Sy
１位 通訳 ／1,927円
２位 治験業務 ／1,850円
３位 翻訳 ／1,765円
４位 外資証券業務／1,758円
５位 外資投資顧問／1,750円
５位 ファイナンス関連業務／1,750円
７位 グループセクレタリー／1,677円
８位 外資銀行業務／1,657円
９位 企画 ／1,650円
１０位 セクレタリー／1,648円
１１位 英文経理 ／1,633円
１２位 英文事務 ／1,616円
１３位 広報・広告 ／1,611円
１４位 貿易事務 ／1,569円
１５位 人事・採用 ／1,518円
１６位 経理 ／1,510円
１７位 特許事務 ／1,500円
１８位 編集 ／1,486円
１９位 旅行・航空関連／1,460円
２０位 国内証券・投資顧問業／1,447円
２位 治験業務 ／1,850円
３位 翻訳 ／1,765円
４位 外資証券業務／1,758円
５位 外資投資顧問／1,750円
５位 ファイナンス関連業務／1,750円
７位 グループセクレタリー／1,677円
８位 外資銀行業務／1,657円
９位 企画 ／1,650円
１０位 セクレタリー／1,648円
１１位 英文経理 ／1,633円
１２位 英文事務 ／1,616円
１３位 広報・広告 ／1,611円
１４位 貿易事務 ／1,569円
１５位 人事・採用 ／1,518円
１６位 経理 ／1,510円
１７位 特許事務 ／1,500円
１８位 編集 ／1,486円
１９位 旅行・航空関連／1,460円
２０位 国内証券・投資顧問業／1,447円
282 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 21:23:15.48 ID:Rb15T2Sy
派遣社員にくらべると、まさに 天国と地獄だな。
283 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 21:51:21.66 ID:Jyi2SdVc
所詮、価値観や定義なんて、ある程度の宣伝効果のある媒体で、強引にでも
宣言・流布してしまえば半ば定説として着床してしまうのも現実。
明らかに、破綻・矛盾・デタラメな実体の露呈してる「年金」も、
破綻宣言をしてないから続いてるだけで、一旦宣言すればそれが
「結論」と定義されるだけのこと。
で、役人は一体、何が望みなのか？日本を潰したいのか？
消費税を上げれば、「駆け込み需要」で一瞬だけ盛り上がって、
後はどん底に落ち込むのは、幾人もの学者が口をそろえる現実。
役人は、役人主導で国家運営する実態を一旦諦めて、世間一般
の人間に様々なアイデアを募ることを試すしかなくなってるん
じゃないのか？でもそれを認めたら、役人の無能さを証明する
ようなものなんだろうけど…。
虚構の「優秀性」という定義を守りたいか、それとも「国家」
をまもりたいか…。
少なくとも自分は、莫大な税収を見込めるだろう新税の案を提示
できる。
本気で、消費税に頼ることでしか策を見出せないのなら、この国の
舵をとってる人間のゴミクズっぷりはすさまじいことの証。
宣言・流布してしまえば半ば定説として着床してしまうのも現実。
明らかに、破綻・矛盾・デタラメな実体の露呈してる「年金」も、
破綻宣言をしてないから続いてるだけで、一旦宣言すればそれが
「結論」と定義されるだけのこと。
で、役人は一体、何が望みなのか？日本を潰したいのか？
消費税を上げれば、「駆け込み需要」で一瞬だけ盛り上がって、
後はどん底に落ち込むのは、幾人もの学者が口をそろえる現実。
役人は、役人主導で国家運営する実態を一旦諦めて、世間一般
の人間に様々なアイデアを募ることを試すしかなくなってるん
じゃないのか？でもそれを認めたら、役人の無能さを証明する
ようなものなんだろうけど…。
虚構の「優秀性」という定義を守りたいか、それとも「国家」
をまもりたいか…。
少なくとも自分は、莫大な税収を見込めるだろう新税の案を提示
できる。
本気で、消費税に頼ることでしか策を見出せないのなら、この国の
舵をとってる人間のゴミクズっぷりはすさまじいことの証。
284 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 22:02:59.28 ID:Rb15T2Sy
役人はものすごく有能さ
民間が苦しむのが大変うれしい。選民、エリートたる自分達と民間人が
同じ生活をすること自体、不遜だと考えている。
そして、原因がわからないように国民の生活を壊している。故意に。
その証拠が震災の復興予算をもののみごとに遅らせた。
増税と引き換えに、復興予算を組ませようとしていた。
人とは思えない。
民間が苦しむのが大変うれしい。選民、エリートたる自分達と民間人が
同じ生活をすること自体、不遜だと考えている。
そして、原因がわからないように国民の生活を壊している。故意に。
その証拠が震災の復興予算をもののみごとに遅らせた。
増税と引き換えに、復興予算を組ませようとしていた。
人とは思えない。
285 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 22:22:02.57 ID:h+4xQpaK
民間の基準が正しいと思ってるやつは洗脳されてるだけのただのアホなんだよｗ
そんなに利益優先で、金儲けのためなら賤しくなんでもありで、
サービス残業も当たり前の労働環境で、リストラにびくびくおびえながら
仕事するのがいいんかい？
民間でも有能なやつは公務員より稼いでるし、公務員叩いてるやつなど
所詮民間でも負け組層のただの妬みだろうにｗ
公務員が悪いんじゃなく、自分自身が無能だから民間で稼げない、
かといって公務員になる努力もできない屑ってことを自覚しなって。
屑には屑なりの待遇の仕事しかないってなだけだよ。
それに対して文句言ったとこで自業自得としか言えんわ。
そんなに利益優先で、金儲けのためなら賤しくなんでもありで、
サービス残業も当たり前の労働環境で、リストラにびくびくおびえながら
仕事するのがいいんかい？
民間でも有能なやつは公務員より稼いでるし、公務員叩いてるやつなど
所詮民間でも負け組層のただの妬みだろうにｗ
公務員が悪いんじゃなく、自分自身が無能だから民間で稼げない、
かといって公務員になる努力もできない屑ってことを自覚しなって。
屑には屑なりの待遇の仕事しかないってなだけだよ。
それに対して文句言ったとこで自業自得としか言えんわ。
286 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 22:25:35.49 ID:Rb15T2Sy
あの大震災の映像を見て思っていた。
被災者は家族も家も職も失って、どうするんだろ？？？？
でも待てよ。そこの公務員は職を失ったわけじゃないんだ！
なんと無敵な職業なのかと。
被災者は家族も家も職も失って、どうするんだろ？？？？
でも待てよ。そこの公務員は職を失ったわけじゃないんだ！
なんと無敵な職業なのかと。
287 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 22:29:15.32 ID:h+4xQpaK
>>282
派遣社員なんてなんの努力もしなかったから派遣しかないわけで
そりゃ悲惨なのはあたりまえだっつうのｗ何被害者ぶってるんだか。
甘いよ。
>>284
官僚たちはたしかに選民やエリート意識はあるだろうが
そのへんの市役所職員とか誰もそんなもんないからｗ
国民の生活を公務員が壊してるとかそれも思いっきり
自分が苦しい生活なのを公務員のせいだとなすりつけてるだけだから。
実際は自分が努力しないから負け組なだけで。
ほんとダメ人間って思考回路もとことんダメだと実感するｗ
それじゃそりゃいい職には就けんよ。
派遣社員なんてなんの努力もしなかったから派遣しかないわけで
そりゃ悲惨なのはあたりまえだっつうのｗ何被害者ぶってるんだか。
甘いよ。
>>284
官僚たちはたしかに選民やエリート意識はあるだろうが
そのへんの市役所職員とか誰もそんなもんないからｗ
国民の生活を公務員が壊してるとかそれも思いっきり
自分が苦しい生活なのを公務員のせいだとなすりつけてるだけだから。
実際は自分が努力しないから負け組なだけで。
ほんとダメ人間って思考回路もとことんダメだと実感するｗ
それじゃそりゃいい職には就けんよ。
288 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 22:32:25.27 ID:AzSuQ5E1
>>285
アホは自力で稼ぐ能力のないお前だろ
お前のような国民にたかる寄生虫が日本経済を崩壊させてるんだろ
さすがにそろそろ国民も何が正義か何が悪かに気づいて、
暴力実行部隊の税務署による恐喝行為を拒否し、虫けらの自宅を焼き討ちして回るわ
アホは自力で稼ぐ能力のないお前だろ
お前のような国民にたかる寄生虫が日本経済を崩壊させてるんだろ
さすがにそろそろ国民も何が正義か何が悪かに気づいて、
暴力実行部隊の税務署による恐喝行為を拒否し、虫けらの自宅を焼き討ちして回るわ
289 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 22:33:27.10 ID:h+4xQpaK
だから無敵な職業で何が悪いんだよｗ
羨ましいなら公務員になればいいだけだし、
自分が自分の意志で民間に行ったなら、民間でやりたいことがあったんじゃないのか？
それでいて公務員叩く意味がわかんねーよ。
羨ましいなら公務員になればいいだけだし、
自分が自分の意志で民間に行ったなら、民間でやりたいことがあったんじゃないのか？
それでいて公務員叩く意味がわかんねーよ。
290 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 22:33:28.43 ID:TVkH4u6K
輿石がいる限り公務員の給与削減は出来ないよな
291 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 22:38:15.99 ID:h+4xQpaK
>>288
自力で稼ぐ能力があるやつは起業して儲けてるよｗ
リーマンだって組織に依存するしかないただの犬だよ。
むしろリーマンのほうが客騙して金むしりとることばかり
考えてるようなあさましい連中だよ。
それでいて俺たちは公務員とは違って自分で稼いでるとか
思っててほんとお笑いだよｗ
自力で稼ぐ能力があるやつは起業して儲けてるよｗ
リーマンだって組織に依存するしかないただの犬だよ。
むしろリーマンのほうが客騙して金むしりとることばかり
考えてるようなあさましい連中だよ。
それでいて俺たちは公務員とは違って自分で稼いでるとか
思っててほんとお笑いだよｗ
292 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 22:44:53.76 ID:AzSuQ5E1
要するに生活保護と変わらんってことだろ
公務員が生活保護の何倍も金銭を受け取る理由など全くないわ
公務員が生活保護の何倍も金銭を受け取る理由など全くないわ
293 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 22:48:07.33 ID:h+4xQpaK
何を意味不明なこと言ってるのかｗｗ
負け組の民間人って僻み根性強すぎて
公務員なら全然働いてないとでも思ってるのか？
おまえらが憎くて仕方ない官僚どもでも
今の時間でもまだ余裕で働いてるぞ。
だから羨ましいなら公務員になればいいし、
別にどうでもいいなら民間でやりたい仕事すればいいだけだろ。
それだけの話なのにいちいち公務員にかみつくのはダメ人間すぎるわｗ
負け組の民間人って僻み根性強すぎて
公務員なら全然働いてないとでも思ってるのか？
おまえらが憎くて仕方ない官僚どもでも
今の時間でもまだ余裕で働いてるぞ。
だから羨ましいなら公務員になればいいし、
別にどうでもいいなら民間でやりたい仕事すればいいだけだろ。
それだけの話なのにいちいち公務員にかみつくのはダメ人間すぎるわｗ
294 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 22:57:57.24 ID:AzSuQ5E1
だから羨ましいとか僻みとかいう発想が寄生虫丸出しだと気づけ
日本経済を蝕み崩壊させているテロ行為を中止しろと言ってるんだろ
他人も私利私欲的発想しかできないと思い込んでるとか救いようのない虫けらだな
日本経済を蝕み崩壊させているテロ行為を中止しろと言ってるんだろ
他人も私利私欲的発想しかできないと思い込んでるとか救いようのない虫けらだな
295 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 23:00:37.73 ID:h+4xQpaK
日本経済が悪いのはおまえら民間が無能だから
利益出せないのと、世界的に見ても不況だからだろｗ
公務員にこれもなすりつけるとかどこまでダメ人間なんだよｗｗ
別に公務員の給与下げたとこで日本経済が上向くことなどありえんわ。
そんなこともわからんのかと
利益出せないのと、世界的に見ても不況だからだろｗ
公務員にこれもなすりつけるとかどこまでダメ人間なんだよｗｗ
別に公務員の給与下げたとこで日本経済が上向くことなどありえんわ。
そんなこともわからんのかと
何で消費税増税がダメかって言ったら、今やっても税収が増えない、デフレが酷くなるから、でしょ？
給与削減って、対象が公務員に限られてるとはいえ、実質的な増税だろ。デフレ酷くなりますよ。所得制限するならまだ賛成出来るけど。
他人の給料下げることより、自分たちの給料上げること考えた方が自分のためにもなるし、日本のためになる。そのためには、やっぱりデフレ脱却しないと何も始まらないよ。
俺は農家で三年連続赤字だけど、割高な国産を買ってもらえなくなるって思ったらとても賛成出来ないね。
農業に限らず、公務員は民間にとって客でもあるって事考えないと結局自分の首絞めることになるよね。
言っとくけど、年収何千万とか天下りとかはおかしいと思うし大反対だけど。
給与削減って、対象が公務員に限られてるとはいえ、実質的な増税だろ。デフレ酷くなりますよ。所得制限するならまだ賛成出来るけど。
他人の給料下げることより、自分たちの給料上げること考えた方が自分のためにもなるし、日本のためになる。そのためには、やっぱりデフレ脱却しないと何も始まらないよ。
俺は農家で三年連続赤字だけど、割高な国産を買ってもらえなくなるって思ったらとても賛成出来ないね。
農業に限らず、公務員は民間にとって客でもあるって事考えないと結局自分の首絞めることになるよね。
言っとくけど、年収何千万とか天下りとかはおかしいと思うし大反対だけど。
297 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 23:04:00.65 ID:h+4xQpaK
農家だってかなり既得権もってて守られてるのに
全然批判されないよなｗ公務員ばかり批判されてて。
全然批判されないよなｗ公務員ばかり批判されてて。
298 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 23:08:33.22 ID:AzSuQ5E1
公務員給与を一律最低賃金にして
公務員宿舎、無駄な箱物、無駄な経費すべてカットして
毎年何兆円も浮く分を全部減税してみろ
確実に日本経済上向くわ
公務員宿舎、無駄な箱物、無駄な経費すべてカットして
毎年何兆円も浮く分を全部減税してみろ
確実に日本経済上向くわ
299 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 23:16:54.80 ID:h+4xQpaK
公務員給与最低賃金にしたら
確実に消費は下向くし、
数兆円浮いたとしても赤字国債の発行額が減るだけで
減税などできるわけないでしょｗ
確実に消費は下向くし、
数兆円浮いたとしても赤字国債の発行額が減るだけで
減税などできるわけないでしょｗ
300 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 23:23:06.59 ID:AzSuQ5E1
物事を大局的に見れないやつだな
公務員などの価値生産しない人間が食い潰す分が、
価値生産する人間の生産量を上回っているから経済が低迷していることに気づけよ
消費についていえば、消費税や取得税を廃止したら確実に上向くわ
公務員などの価値生産しない人間が食い潰す分が、
価値生産する人間の生産量を上回っているから経済が低迷していることに気づけよ
消費についていえば、消費税や取得税を廃止したら確実に上向くわ
301 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 23:28:45.13 ID:h+4xQpaK
中小零細の民間人より、公務員のほうが給料高いのはあたりまえでしょｗ
仮にも役人だし、管理指導する側の立場なんだしね。
給与低くしたらそれだけ質の悪い人材が多くなり行政サービスの質も
低下するでしょ。行政もそれなりに有能なやつが流れないといかんから
待遇もそれなりによくしないといかんこともわからんの？
一流の会社なら公務員以上の給料出るし、民間で有能なのは
みんなそういうとこ入ってるし、公務員以上の待遇だから不満もないはずだよ
仮にも役人だし、管理指導する側の立場なんだしね。
給与低くしたらそれだけ質の悪い人材が多くなり行政サービスの質も
低下するでしょ。行政もそれなりに有能なやつが流れないといかんから
待遇もそれなりによくしないといかんこともわからんの？
一流の会社なら公務員以上の給料出るし、民間で有能なのは
みんなそういうとこ入ってるし、公務員以上の待遇だから不満もないはずだよ
302 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 23:33:40.76 ID:qtx/QB7T
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
303 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 23:37:29.06 ID:AzSuQ5E1
無能だから経済が低迷してるんだろ
あるいは、能力を私益のために使ってるからな
最低賃金にでもすれば、私腹を肥やす目的で公務員になるクズがいなくなって、
意識ある者のみで構成されるようにり、行政の質は向上するわ
容易に採用して生活保護の代わりに雇用の受け皿にでもしろよ
民間に丸投げするしかできない公務員の価値なんてその程度だわ
あるいは、能力を私益のために使ってるからな
最低賃金にでもすれば、私腹を肥やす目的で公務員になるクズがいなくなって、
意識ある者のみで構成されるようにり、行政の質は向上するわ
容易に採用して生活保護の代わりに雇用の受け皿にでもしろよ
民間に丸投げするしかできない公務員の価値なんてその程度だわ
304 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 23:46:58.47 ID:SM/r5lAj
>>297
農家の既得権て何？具体的に言ってみて。
各国の農業支援度というデータがあります。
アメリカ：65％ ドイツ：62％ そして日本：27％
その結果、第1次産業におけるＧＤＰの割合
アメリカ：1.1％ ドイツ：0.8％ 日本はご存じ、1.5％ （前原はこれをどう説明するのか。氏ね）
農業は守られすぎだとか守らなくていいとか世界中が考えたら
先進国から農産品が消えます。
農家の既得権て何？具体的に言ってみて。
各国の農業支援度というデータがあります。
アメリカ：65％ ドイツ：62％ そして日本：27％
その結果、第1次産業におけるＧＤＰの割合
アメリカ：1.1％ ドイツ：0.8％ 日本はご存じ、1.5％ （前原はこれをどう説明するのか。氏ね）
農業は守られすぎだとか守らなくていいとか世界中が考えたら
先進国から農産品が消えます。
305 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 23:55:06.16 ID:h+4xQpaK
農家は公務員の次に守られてるよ。
自分で調べてみなさいｗ
能力を私益のために使ってるのはまさに民間のほうでしょｗ
民間が自分さえよければそれでいいという考えなんだし、
そりゃ日本はよくならんてｗ
自分で調べてみなさいｗ
能力を私益のために使ってるのはまさに民間のほうでしょｗ
民間が自分さえよければそれでいいという考えなんだし、
そりゃ日本はよくならんてｗ
306 ：名無しさん＠３周年：2011/12/13(火) 23:59:01.12 ID:ttyD3Mvk
農家守られてるのか？
ほとんど兼業だとおもってたが
守られてるのは農家じゃなくて準公務員の農協職員じゃないのか
ほとんど兼業だとおもってたが
守られてるのは農家じゃなくて準公務員の農協職員じゃないのか
307 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 00:15:15.71 ID:5t4UItx1
あなたは公務員のようですね。私はあなたの味方です。
農家が守られてないなんて言ってないよ。
このデータを出したのはむしろ、世界和これだけ国費を投入して守ってるってこと。
食糧安全保障を考えて。
守られるべきものってある。ＴＰＰで悪者にされてる農業や医療、
そしてそれは公務員だってそうだ。だって国のために働いてるんだから。
それが守られすぎてる部分があるのは紛れもない事実だが、
それにしても叩かれすぎだろ。
２ちゃんってマスゴミの酷さわかってるはずなのに、官僚批判の風潮に
完全に乗っかっちゃってるやつが多いね。
悪いものを悪いというのは当然のこと。天下りとかね。
ただ、公務員全部クソ、みたいな言い方はレベル低すぎ。
農家が守られてないなんて言ってないよ。
このデータを出したのはむしろ、世界和これだけ国費を投入して守ってるってこと。
食糧安全保障を考えて。
守られるべきものってある。ＴＰＰで悪者にされてる農業や医療、
そしてそれは公務員だってそうだ。だって国のために働いてるんだから。
それが守られすぎてる部分があるのは紛れもない事実だが、
それにしても叩かれすぎだろ。
２ちゃんってマスゴミの酷さわかってるはずなのに、官僚批判の風潮に
完全に乗っかっちゃってるやつが多いね。
悪いものを悪いというのは当然のこと。天下りとかね。
ただ、公務員全部クソ、みたいな言い方はレベル低すぎ。
308 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 00:36:54.58 ID:xmD7CoJc
バカ
309 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 00:42:58.24 ID:swQEl9wI
>>267
今の公務員が職が安定してないなら君の言うとおりだけど
「職業の安定」っていう条件は、今も、君の望む給与改定後も変わらない。
今の給料＋職の安定で集まっているのが、今の人材なのだから
今より低い給料＋職の安定で集まるのは、必ず今より大なり小なり劣化した人材になるよ。
…多分「今より『それほど』低い人材にはならないはず」と言いたいんだろうけど、それは単なる君の勘だわな。
あと君の正義をとやかく言うつもりはもうないが…
職業にはその求める能力や勤務時間等さまざまな違いがある。公務員も単なる職業のひとつだ。
公務員より遥かに勤務時間が短く、また内容も簡単な職業などいくらでもある。
そういったものと比べて「公務員の方が高いのはおかしい！」というのが、君の正義なのかい？
今の公務員が職が安定してないなら君の言うとおりだけど
「職業の安定」っていう条件は、今も、君の望む給与改定後も変わらない。
今の給料＋職の安定で集まっているのが、今の人材なのだから
今より低い給料＋職の安定で集まるのは、必ず今より大なり小なり劣化した人材になるよ。
…多分「今より『それほど』低い人材にはならないはず」と言いたいんだろうけど、それは単なる君の勘だわな。
あと君の正義をとやかく言うつもりはもうないが…
職業にはその求める能力や勤務時間等さまざまな違いがある。公務員も単なる職業のひとつだ。
公務員より遥かに勤務時間が短く、また内容も簡単な職業などいくらでもある。
そういったものと比べて「公務員の方が高いのはおかしい！」というのが、君の正義なのかい？
310 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 00:48:57.73 ID:swQEl9wI
>>303
君が行政について何も理解してないのはわかるが、多分、そんな君でも
「従業員の質を向上させ、真に意識のある社員しか残らないよう、最低まで賃金を落とした！」と
言い出した社長がいたら「…あぁ、こいつは頭がおかしいんだなぁ」と理解できると思うなぁ
君のような類ほど、公務員を悪鬼外道のように語る割には
一般社会ですら実現不能な聖人君子っぷりを要求するんだよね。まったく意味がわからないよ。
君が行政について何も理解してないのはわかるが、多分、そんな君でも
「従業員の質を向上させ、真に意識のある社員しか残らないよう、最低まで賃金を落とした！」と
言い出した社長がいたら「…あぁ、こいつは頭がおかしいんだなぁ」と理解できると思うなぁ
君のような類ほど、公務員を悪鬼外道のように語る割には
一般社会ですら実現不能な聖人君子っぷりを要求するんだよね。まったく意味がわからないよ。
311 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 01:27:11.56 ID:+41dmUiv
競争のある市場を相手にしている民間と、公務員を一緒くたにするとか頭悪杉だろ
過ちの責任すら取らないし、競争したくなければ最低の待遇を甘受するのは当然だろ
過ちの責任すら取らないし、競争したくなければ最低の待遇を甘受するのは当然だろ
312 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 01:44:32.42 ID:swQEl9wI
>>311
競争があるというのは、勝者と敗者がいるということ。
勝利を望んで敗北を手にするのも、自分の選択と努力の結果だ。
敗者が負けた腹いせにレースの運営者側を貶めようとするなら、それは見苦しいと思わないかい？
競争があるというのは、勝者と敗者がいるということ。
勝利を望んで敗北を手にするのも、自分の選択と努力の結果だ。
敗者が負けた腹いせにレースの運営者側を貶めようとするなら、それは見苦しいと思わないかい？
313 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 04:01:56.26 ID:tGRxaZSb
公務員の給与が「適切だ」と思う人の数と「高すぎる」と思う人の数。 どっちが多いと思う？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1323802716/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1323802716/
314 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 04:34:24.41 ID:el25J1K1
公務員なんてせいぜいゴミ拾いのおばちゃんだからな
民主主義を否定して運営者とかほざくならリビアのように政変が必要ってこった
民主主義を否定して運営者とかほざくならリビアのように政変が必要ってこった
315 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 06:51:22.60 ID:RcQBsJrO
ミンスの間違い
317 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 07:12:34.03 ID:9E/oMlWc
公務員は聖職だ！！
だから無税にしよう！！
聖職だから給料とボーナス８割カットだ！！
国民の為に働け！！
>>312
レースの運営者がしっかりしないから労働問題が山積みとなってるのだろうが
公務員は税金で暮らすくせに市民の意向を反映しない
市民が選ぶ政治家の政策に反対しようとしている
世間も知らない
不況も知らない
問題をただの勝ち負けの問題にすりかえてしまう
そんな公務員と話しても無駄
公務意識もなく政治家の足を引っ張る公務員は税金の無駄以外にない
首にして民間に下ってもまれるのが一番労働問題に敏感になる方法
レースの運営者がしっかりしないから労働問題が山積みとなってるのだろうが
公務員は税金で暮らすくせに市民の意向を反映しない
市民が選ぶ政治家の政策に反対しようとしている
世間も知らない
不況も知らない
問題をただの勝ち負けの問題にすりかえてしまう
そんな公務員と話しても無駄
公務意識もなく政治家の足を引っ張る公務員は税金の無駄以外にない
首にして民間に下ってもまれるのが一番労働問題に敏感になる方法
319 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 08:45:10.68 ID:2/tvSSG0
民間が自分さえよければそれでいいという考えなんだし、
公務員まんまだろ
公務員まんまだろ
320 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 10:12:15.72 ID:snKR9+V2
国の借金が1000兆円になろうとしている、いわば倒産寸前なわけだ。
この会社の社員の給料減らさず、リストラもせず、借金増やして、株主になんとかしろと言ってるのが公務員。
増税で財政再建が出来た国はないんだよ。
国会議員も公務員も減らし、リストラを行って、節約するのは当然の話。
リストラで足りない分は、農業、医療、電力などの既得権と戦って、改革するんだよ。
それでも足りない分は社会保障の削減、年金の削減、医療保険の減額で補う。
それでも足りなかったら、増税を考えるんだ。
リストラどころか、何もせず、一番に増税って、アホだろ。
この会社の社員の給料減らさず、リストラもせず、借金増やして、株主になんとかしろと言ってるのが公務員。
増税で財政再建が出来た国はないんだよ。
国会議員も公務員も減らし、リストラを行って、節約するのは当然の話。
リストラで足りない分は、農業、医療、電力などの既得権と戦って、改革するんだよ。
それでも足りない分は社会保障の削減、年金の削減、医療保険の減額で補う。
それでも足りなかったら、増税を考えるんだ。
リストラどころか、何もせず、一番に増税って、アホだろ。
321 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 10:22:21.07 ID:DIF3+npO
公務員が羨ましいなら勉強して公務員試験突破する。
公務員がどうでもいいならスルーして民間で働く。
公務員の給与減らしたいなら議員に立候補でもして減らすように努力する。
そのどれかでしょ。ネットでねちねち公務員批判などしたとこで
全く無意味。頭いい人がそんな無意味なことはしない。
公務員がどうでもいいならスルーして民間で働く。
公務員の給与減らしたいなら議員に立候補でもして減らすように努力する。
そのどれかでしょ。ネットでねちねち公務員批判などしたとこで
全く無意味。頭いい人がそんな無意味なことはしない。
322 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 10:48:50.92 ID:qwGWRFAE
>>321
ネットで批判すると公務員に対する世間様の目が変わるんじゃないですかね
まあテレビやラジオではほぼ毎日のように
「公務員の給与が高すぎる」「公務員制度改革はなぜ進まないんだ」
と著名人たちがコメントしてるから
それに影響されて２ちゃんねるにアンチ公務員が流入しているというのもあるかも知れないけど。
・・・ひょっとして御存知ない？
もしかしてテレビもラジオも試聴しない人？
ネットで批判すると公務員に対する世間様の目が変わるんじゃないですかね
まあテレビやラジオではほぼ毎日のように
「公務員の給与が高すぎる」「公務員制度改革はなぜ進まないんだ」
と著名人たちがコメントしてるから
それに影響されて２ちゃんねるにアンチ公務員が流入しているというのもあるかも知れないけど。
・・・ひょっとして御存知ない？
もしかしてテレビもラジオも試聴しない人？
323 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 10:58:09.04 ID:DIF3+npO
メディアは自分たちの都合のいい情報しか流さないから。
公務員の給与高すぎると言う前にメディアの給与のほうが高すぎるし
優遇されてるわけだが。倒産などまずありえないし。
メディアの情報に流されるのは低能だし相手にする必要はないよ。
小泉や民主にも騙されるような層でしょｗ
公務員の給与高すぎると言う前にメディアの給与のほうが高すぎるし
優遇されてるわけだが。倒産などまずありえないし。
メディアの情報に流されるのは低能だし相手にする必要はないよ。
小泉や民主にも騙されるような層でしょｗ
324 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 12:21:39.82 ID:SHGZF3bX
テレビ局には経産省の公務員が社員になりすまして多数潜伏してるから高いんだよね
諸外国と比較して異常に安い電波使用料値上げしない見返りに
公務員を社員として雇わせてる
税金（電波使用料）がほとんどかからないから高額報酬取り放題
つまり税外収入として国の財源になるはずの金は公務員がちゃっかり自分らの懐に入れちゃってるとまあこ～ゆ～わけですよ
諸外国と比較して異常に安い電波使用料値上げしない見返りに
公務員を社員として雇わせてる
税金（電波使用料）がほとんどかからないから高額報酬取り放題
つまり税外収入として国の財源になるはずの金は公務員がちゃっかり自分らの懐に入れちゃってるとまあこ～ゆ～わけですよ
325 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 19:43:41.12 ID:+waZWe5e
>>318
公務員は政治家の決定した政策には逆らえないよ。
公務員の強制力に正当性を与えるのが法律だもの。
個人や少数で、実現不能な方針を立てた政治家が自爆するのはあるけど
それすら方針がしっかりあれば普通に出来た。
人気取りのための枝葉末節に拘って、要の方針が空っぽだからつぶれるの
公務員は政治家の決定した政策には逆らえないよ。
公務員の強制力に正当性を与えるのが法律だもの。
個人や少数で、実現不能な方針を立てた政治家が自爆するのはあるけど
それすら方針がしっかりあれば普通に出来た。
人気取りのための枝葉末節に拘って、要の方針が空っぽだからつぶれるの
326 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 19:49:27.87 ID:+waZWe5e
>>322
自分の満たされない境遇の辛さを晴らしたいだけじゃない？
民間と行政は隔絶されてて、どんな民間も行政より上だ…とすれば自分より下が出来るし。
実際はどっちが上とかじゃなく、行政は民間を支えるものなんだけどね。
…それを教育されてる人は、公務員を妬む職には就かないか。
自分の満たされない境遇の辛さを晴らしたいだけじゃない？
民間と行政は隔絶されてて、どんな民間も行政より上だ…とすれば自分より下が出来るし。
実際はどっちが上とかじゃなく、行政は民間を支えるものなんだけどね。
…それを教育されてる人は、公務員を妬む職には就かないか。
財務省が隠す650兆円の国民資産：講談社
元財務省理財局資金企画室長 高橋 洋一 (著)
バランスシートで見れば、政府負債は1000兆円でも、政府資産が600兆から700兆あり、
日本の政府資産比率は先進国で最も高く、その大半は民営化などで売却可能なものが多い。
しかも、その多くのものは、役人の天下りのために存在している。
とくに日本政府が抱える約500兆円の金融資産のうち、約300兆円を占める「現金・預金」「有価証券」、
特殊法人の「貸付金」「出資金」などは、すぐに国民の手に戻すことができる。
元財務省理財局資金企画室長 高橋 洋一 (著)
バランスシートで見れば、政府負債は1000兆円でも、政府資産が600兆から700兆あり、
日本の政府資産比率は先進国で最も高く、その大半は民営化などで売却可能なものが多い。
しかも、その多くのものは、役人の天下りのために存在している。
とくに日本政府が抱える約500兆円の金融資産のうち、約300兆円を占める「現金・預金」「有価証券」、
特殊法人の「貸付金」「出資金」などは、すぐに国民の手に戻すことができる。
329 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 22:15:11.40 ID:c5MHpHGP
大増税の前にムダな税金ドロボーの不要公務員と無能民主国賊党のシロアリ議員ども
を半減すべし！！最低公約の定数削減８０くらい､すぐやれや！！
過剰な議員年金･特権も廃止させろ！！
を半減すべし！！最低公約の定数削減８０くらい､すぐやれや！！
過剰な議員年金･特権も廃止させろ！！
330 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 22:17:06.26 ID:DIF3+npO
公務員試験受かる努力もできんやつが公務員未満の待遇の仕事に就いてて
公務員批判してるだけだろうし、自分が公務員試験のために勉強することもできんか
相当勉強できんアホなら、公務員未満の待遇なのはあたりまえだと思うんだが、
アホはそこんとこ理解してないから困るわｗ
公務員批判してるだけだろうし、自分が公務員試験のために勉強することもできんか
相当勉強できんアホなら、公務員未満の待遇なのはあたりまえだと思うんだが、
アホはそこんとこ理解してないから困るわｗ
331 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 22:21:04.69 ID:Yd1U4LIB
>>330
ノイローゼ患者かね君ｗ
ノイローゼ患者かね君ｗ
332 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 00:21:13.34 ID:/wz5V6Vz
はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。） とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2008_04j.pdf の５ページ
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか～？
共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか～？
それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか～？
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。） とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2008_04j.pdf の５ページ
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか～？
共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか～？
それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか～？
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。
333 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 04:51:33.55 ID:fp13YYpq
みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397
334 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 05:45:23.71 ID:E0C6mfig
>>330
公務員試験合格しても公務員にならなかった人、大勢いるよ。
確かに、国家１種や医師、弁護士の資格持ってる公務員もいるけど、２種や３種とか地方公務員はそれほどでもない。
国立大学卒業なら合格出来るレベルだし。
仕事の中身で民間に行っただけで、別に公務員が偉いとは思わないけど。
国の財政がひっ迫しているなら、一番に国会議員と公務員の給与の減額やリストラ。
消費税云々の前に、無駄遣いや天下りを無くすのが先で、公務員のボーナス増やすとか論外。
当たり前の話。
公務員試験合格しても公務員にならなかった人、大勢いるよ。
確かに、国家１種や医師、弁護士の資格持ってる公務員もいるけど、２種や３種とか地方公務員はそれほどでもない。
国立大学卒業なら合格出来るレベルだし。
仕事の中身で民間に行っただけで、別に公務員が偉いとは思わないけど。
国の財政がひっ迫しているなら、一番に国会議員と公務員の給与の減額やリストラ。
消費税云々の前に、無駄遣いや天下りを無くすのが先で、公務員のボーナス増やすとか論外。
当たり前の話。
335 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 06:01:57.80 ID:AV6v2Bru
また公務員試験程度の合格だけを
生涯自慢、飯の種にするカス公務員の反論か。
おまえらは東大ハーバードの鳩、大王の井川バカボンより
劣ることをしっかり自覚せえよ
生涯自慢、飯の種にするカス公務員の反論か。
おまえらは東大ハーバードの鳩、大王の井川バカボンより
劣ることをしっかり自覚せえよ
336 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 06:27:47.51 ID:hn5slfJT
そんな公務員よりも年収が低い民間企業勤めの連中って一体何なの？
337 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 06:35:10.38 ID:LdpAqaez
知らないとは言わせないが
昔から肩叩きってのがあったはずだぜ
退職金で余生を過ごせよ
昔から肩叩きってのがあったはずだぜ
退職金で余生を過ごせよ
338 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 06:36:57.99 ID:+/nHlf/3
公務員試験の合否は知り合いが書き換えたりするから意味ないんだよ。
それより親族に公務員がいると言うだけで公務員になれたカスがいるから困るな。
それより親族に公務員がいると言うだけで公務員になれたカスがいるから困るな。
339 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 10:06:08.22 ID:kZzroaVx
カットとかじゃ面倒だし生温いから
官僚は完了でいいんじゃね？
俺って上手いこと言うなあ。
官僚は完了でいいんじゃね？
俺って上手いこと言うなあ。
340 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 10:39:22.91 ID:bG44nmVI
IBMやソニーに勤めてる友人や、獣医師やってる友人も
誰も公務員云々と低次元なことなど言わないし、
ねちねち公務員の給料下げろと言ってるのは民間人でもかなり下位の層だろうｗ
ようはただの負け組の妬み。自分が努力しなかったから
公務員羨むような身分なだけのくせにねｗ
誰も公務員云々と低次元なことなど言わないし、
ねちねち公務員の給料下げろと言ってるのは民間人でもかなり下位の層だろうｗ
ようはただの負け組の妬み。自分が努力しなかったから
公務員羨むような身分なだけのくせにねｗ
341 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 10:56:48.41 ID:bG44nmVI
342 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 11:00:32.19 ID:Bmc9eyon
343 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 11:04:54.66 ID:Bmc9eyon
誰一人として声を出さないってことは、
為政者サイドとしては
どーってことないんだろう。
ということになる。
暴動がおきてもいいレベルなのに何もない。
為政者サイドとしては
どーってことないんだろう。
ということになる。
暴動がおきてもいいレベルなのに何もない。
344 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 11:09:44.20 ID:a0HS5WKR
おいおい 公務員が無能で怠慢で使えないから
増税と言う迷惑を国民にかけてるのに
それをねたみの問題に摩り替えるなよ
相変わらず公務員は卑怯だな
増税と言う迷惑を国民にかけてるのに
それをねたみの問題に摩り替えるなよ
相変わらず公務員は卑怯だな
345 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 11:10:06.84 ID:bG44nmVI
暴動が起きてもいいレベルじゃないから何もない の間違いだよｗ
実際はまだほとんどは日本で幸せに暮らしてるし、
そうじゃないのは底辺層でブラックで安月給でこき使われてるような輩だけ。
そいつらなど明らかに自業自得でそうなってるんだし、そりゃ相手にされるわけない。
実際はまだほとんどは日本で幸せに暮らしてるし、
そうじゃないのは底辺層でブラックで安月給でこき使われてるような輩だけ。
そいつらなど明らかに自業自得でそうなってるんだし、そりゃ相手にされるわけない。
346 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 11:17:47.51 ID:a0HS5WKR
北朝鮮は暴動起きないですが
みんな幸せに暮らしてるんでしょうか？
相変わらず卑怯な公務員の理屈
みんな幸せに暮らしてるんでしょうか？
相変わらず卑怯な公務員の理屈
347 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 11:21:41.07 ID:Bmc9eyon
まあ橋下さんの手腕を拝見しましょうや。
348 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 11:30:58.08 ID:bG44nmVI
北朝鮮は実質金正日専制政治なので、
暴動起こせば殺されるからそりゃできない。
日本とは違い武力で国民抑えつけてるならず者国家だし暴力団が支配してるようなもん。
日本はそうじゃない、民主主義国家で、個人の言論の自由もある。
公務員の給与減らして、その分減税して民間の負担を減らしたいなら
国民がそういう判断を下せばいいだけ。でもそれをしないのは
国民がそういう政治家を民主的に選んだ結果でしょ。
だって公務員が最大支持母体の政党に政権任せる判断したんだもんｗ
これでいて公務員の給与減らせるわけないのに減らせと言ってるような
馬鹿っぷりだしｗ
暴動起こせば殺されるからそりゃできない。
日本とは違い武力で国民抑えつけてるならず者国家だし暴力団が支配してるようなもん。
日本はそうじゃない、民主主義国家で、個人の言論の自由もある。
公務員の給与減らして、その分減税して民間の負担を減らしたいなら
国民がそういう判断を下せばいいだけ。でもそれをしないのは
国民がそういう政治家を民主的に選んだ結果でしょ。
だって公務員が最大支持母体の政党に政権任せる判断したんだもんｗ
これでいて公務員の給与減らせるわけないのに減らせと言ってるような
馬鹿っぷりだしｗ
349 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 12:28:44.79 ID:n0l4pN+a
バッシングされまくってるのに利権にしがみついている今の状態は異常。
外国勢力に金か女の弱みを握られた官僚トップが（政治家もだけど）、
庶民を怒らせて、日本に内乱を起こさせることを命令されているに違いない。
外国勢力に金か女の弱みを握られた官僚トップが（政治家もだけど）、
庶民を怒らせて、日本に内乱を起こさせることを命令されているに違いない。
350 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 13:47:03.60 ID:6XcyTtoO
公務員試験に受かったか落ちたか、じゃなくて
公務員を選んだか選ばなかったのか、って問題だと思う。
試験を受けなかった、もしくは受かったけど蹴ったって人は自分から不安定な民間を選んだということ。
それはそれでまったく結構だけど（てか俺もそうだけど）公務員に対して文句を言う権利はない。
試験を受けたけど落ちた、って人は受かった人よりレベルが低いということ。
レベルが低いのが悪いとは思わないけど、文句を言ったらただの負け惜しみ。
消費税は（今は）絶対に上げちゃだめだけど、今やるべきことは
無駄の削減じゃなくて（ホントに無駄ならやればいいけど）、財政出動です。
「国の借金」とか「財政破綻」とか、日本ではもうほとんど死語だから使わない方がいいよ。
聞いてるこっちが恥ずかしくなる。
公務員を選んだか選ばなかったのか、って問題だと思う。
試験を受けなかった、もしくは受かったけど蹴ったって人は自分から不安定な民間を選んだということ。
それはそれでまったく結構だけど（てか俺もそうだけど）公務員に対して文句を言う権利はない。
試験を受けたけど落ちた、って人は受かった人よりレベルが低いということ。
レベルが低いのが悪いとは思わないけど、文句を言ったらただの負け惜しみ。
消費税は（今は）絶対に上げちゃだめだけど、今やるべきことは
無駄の削減じゃなくて（ホントに無駄ならやればいいけど）、財政出動です。
「国の借金」とか「財政破綻」とか、日本ではもうほとんど死語だから使わない方がいいよ。
聞いてるこっちが恥ずかしくなる。
351 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 14:12:50.08 ID:E0C6mfig
>>347
もはや、自民も民主も駄目だからね。
民主になって、悪化の一途だし。
橋下さんのような人が、議員、公務員、無駄遣いをバッサリやってくれる事を期待するしかない。
でも、これで大阪は良くなるかもしれないけど、国は駄目だよな。ほんと。
もはや、自民も民主も駄目だからね。
民主になって、悪化の一途だし。
橋下さんのような人が、議員、公務員、無駄遣いをバッサリやってくれる事を期待するしかない。
でも、これで大阪は良くなるかもしれないけど、国は駄目だよな。ほんと。
352 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 14:32:40.89 ID:6dr2nbGE
公務員の高給維持して
海外へ約12兆もの＝消費税6％くらいのバラマキやっているくらいだから
ほんとは、増税は「待ったなし」じゃないんだろう
353 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 15:54:14.10 ID:POwNqGHr
民主党 無駄を削減します
公務員の人件費2割カットしますっていって政権交代したような気がするが
それを給与カット反対だとかうだうだ言ってるのはどこの非国民だ
公務員の人件費2割カットしますっていって政権交代したような気がするが
それを給与カット反対だとかうだうだ言ってるのはどこの非国民だ
354 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 15:55:53.28 ID:POwNqGHr
それにちらほら個人テロが起きてるだろ
なぜ公務員や政治家をＸＸしないのかと言う疑問は起きるが
なぜ公務員や政治家をＸＸしないのかと言う疑問は起きるが
355 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 16:02:35.75 ID:0pP1AWnt
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む公務員
寡黙してただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる公務員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である公務員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な存在、それは公務員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
公務員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた公務員から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む公務員
寡黙してただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる公務員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である公務員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な存在、それは公務員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
公務員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた公務員から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
356 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 16:59:49.62 ID:cn0+zHlC
慈愛に満ちた公務員ww
己に対しだけだろ
己に対しだけだろ
財務省が隠す650兆円の国民資産：講談社
元財務省理財局資金企画室長 高橋 洋一 (著)
バランスシートで見れば、政府負債は1000兆円でも、政府資産が600兆から700兆あり、
日本の政府資産比率は先進国で最も高く、その大半は民営化などで売却可能なものが多い。
しかも、その多くのものは、役人の天下りのために存在している。
とくに日本政府が抱える約500兆円の金融資産のうち、約300兆円を占める「現金・預金」「有価証券」、
特殊法人の「貸付金」「出資金」などは、すぐに国民の手に戻すことができる。
元財務省理財局資金企画室長 高橋 洋一 (著)
バランスシートで見れば、政府負債は1000兆円でも、政府資産が600兆から700兆あり、
日本の政府資産比率は先進国で最も高く、その大半は民営化などで売却可能なものが多い。
しかも、その多くのものは、役人の天下りのために存在している。
とくに日本政府が抱える約500兆円の金融資産のうち、約300兆円を占める「現金・預金」「有価証券」、
特殊法人の「貸付金」「出資金」などは、すぐに国民の手に戻すことができる。
悔しかったら、公務員になってみろ。
今まで増えた国の借金は、増税で諸君や、
諸君の子や孫に返してもらう。文句あるか。
今まで増えた国の借金は、増税で諸君や、
諸君の子や孫に返してもらう。文句あるか。
359 ：msr：2011/12/15(木) 17:30:29.04 ID:2rWwrZhI
官僚・公務員、それこそ恐怖のブランド「シロアリ」…
わずかの必要性に分厚い人件費のコロモの事業、その作業を無数の天下り法人組織にトンネルよろしく丸投げ通過させる。
ビミョーな効果に膨大な費用の根源はここらある。
さらに、民間企業にも実質的随意契約を駆使して、利益を配分、天下り先を開拓する。
国家財政に寄生し、税金を蝕みつくす…
その繁殖力は、「シロアリ」の名に値する。
わずかの必要性に分厚い人件費のコロモの事業、その作業を無数の天下り法人組織にトンネルよろしく丸投げ通過させる。
ビミョーな効果に膨大な費用の根源はここらある。
さらに、民間企業にも実質的随意契約を駆使して、利益を配分、天下り先を開拓する。
国家財政に寄生し、税金を蝕みつくす…
その繁殖力は、「シロアリ」の名に値する。
360 ：msr：2011/12/15(木) 17:31:23.43 ID:2rWwrZhI
>>358
やっぱ、シロアリになんのはやだな(W
やっぱ、シロアリになんのはやだな(W
361 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 18:06:35.03 ID:jEyV+NMz
公務員は民主党の大スポンサーだ。
そのご機嫌を損ねるような政策をするわけがないだろ。
私は最初から削減などするはずがないと思っていたが、まったくそのとおりになってきた。
落選したくない民主党議員が削減案を骨抜きにする、増税も景気が回復したとかでそれも先送りだ。
結局削減も増税もしない、足らなくなればいつものとおり国債だ。
再来年は絶対日銀引き受けの赤字国債を発行する、断言する。
その旗振り先導役は小沢さんだ。
そして国債大暴落、日本も財政危機に突入、日本の破滅は目の先だ。
そのご機嫌を損ねるような政策をするわけがないだろ。
私は最初から削減などするはずがないと思っていたが、まったくそのとおりになってきた。
落選したくない民主党議員が削減案を骨抜きにする、増税も景気が回復したとかでそれも先送りだ。
結局削減も増税もしない、足らなくなればいつものとおり国債だ。
再来年は絶対日銀引き受けの赤字国債を発行する、断言する。
その旗振り先導役は小沢さんだ。
そして国債大暴落、日本も財政危機に突入、日本の破滅は目の先だ。
362 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 18:11:16.09 ID:E0C6mfig
363 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 18:28:33.96 ID:Ret1Luv3
民主って公務員生活保護主党の間違いでしょ？あの政党。
底辺公務員の給料が多いとは思わないけど、赤松口蹄疫と原発で出た被害金と子供手当てで支払う金は、民主党議員の給料から天引きしてもらいたいけどな。
底辺公務員の給料が多いとは思わないけど、赤松口蹄疫と原発で出た被害金と子供手当てで支払う金は、民主党議員の給料から天引きしてもらいたいけどな。
364 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 18:46:20.27 ID:9CDuDztw
こんなことじゃ増税なんて認められないね
絶対に増税を阻止しよう
絶対に増税を阻止しよう
法人税タダ 消費税10％
人命にかかわる公務員（消防士、警察官、自衛隊、海上保安庁、医療関係など）
＆教育関係の先生以外の公務員半分リストラ＆民営化
看護師民間 天下り廃止 政治家3/1
公務員給料上限1000万円 退職金一律3000万円退職金の多重拾得廃止
まだ他にもあるがこれぐらいやらないと日本は終わる
人命にかかわる公務員（消防士、警察官、自衛隊、海上保安庁、医療関係など）
＆教育関係の先生以外の公務員半分リストラ＆民営化
看護師民間 天下り廃止 政治家3/1
公務員給料上限1000万円 退職金一律3000万円退職金の多重拾得廃止
まだ他にもあるがこれぐらいやらないと日本は終わる
366 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 21:43:44.99 ID:7oXJse2u
消費税廃止しないと日本は終わる
何の社会的価値も生み出さず寄生するだけの公務員給料なんて一律最低賃金で充分
せいぜい危険手当てをプラスする程度
天下りは廃止というより無期懲役だろ
リストラはしなくていいよ、生活保護の代わりに雇用の受け皿にすればいい
退職金も廃止して死ぬまで働けばいいだろ
何の社会的価値も生み出さず寄生するだけの公務員給料なんて一律最低賃金で充分
せいぜい危険手当てをプラスする程度
天下りは廃止というより無期懲役だろ
リストラはしなくていいよ、生活保護の代わりに雇用の受け皿にすればいい
退職金も廃止して死ぬまで働けばいいだろ
367 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 22:07:15.93 ID:bG44nmVI
ほんと自分が自分の意志で民間選んでおいて、
公務員が優遇されすぎだと怒るとか馬鹿の極みだねｗ
公務員が優遇されすぎだと怒るとか馬鹿の極みだねｗ
368 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 22:17:37.43 ID:bG44nmVI
ほんとここみてると日本人って進んで苦労したがる
国民性のアホばっかなんだと実感するわｗｗ
そんなにラクするのが許せないんかいなｗｗ
それじゃそりゃ日本の労働環境どんどんブラック化するわけだわ。
いや、ここにいるやつらが底辺層だからアホなだけで
妬みで言ってるだけかｗｗ頭いい奴はもうちょいましだしな。
国民性のアホばっかなんだと実感するわｗｗ
そんなにラクするのが許せないんかいなｗｗ
それじゃそりゃ日本の労働環境どんどんブラック化するわけだわ。
いや、ここにいるやつらが底辺層だからアホなだけで
妬みで言ってるだけかｗｗ頭いい奴はもうちょいましだしな。
↑
こういうゴミを税金で楽させないためにも公務員給与の
徹底削減は必要なのです
分かりますね？みなさん
こういうゴミを税金で楽させないためにも公務員給与の
徹底削減は必要なのです
分かりますね？みなさん
370 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 22:22:29.66 ID:kOGjRAqq
>>公務員は民主党の大スポンサーだ。
自民党もだけどな
自民党もだけどな
371 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 22:38:23.65 ID:6XcyTtoO
>>366
誰も公務員やらなくなって、公務員いなくなるよ。
そしたら民間が民間として機能しなくなるよ。
日本が国家として機能しなくなるよ。
天下り根絶は賛成。あと、年収○千万とか。
ＴＰＰの経産省とか。増税の財務省とか。
でも、麻生政権が続いてたら今頃デフレ脱却して、民間の給料も上がって
こんなスレ立たなくて済んだだろうし、普天間からのＴＰＰって流れもなかっただろうし
やっぱ俺たち国民の責任なんだわ。
公務員氏ねじゃなくて、小泉・竹中氏ね が正解。
少なくとも給料低くて苦しんでるやつはＴＰＰ賛成するなよ。
もっと酷くなるからね。
グローバル化はそんなもんだって小泉政権ですっかり証明されてるでしょ。
誰も公務員やらなくなって、公務員いなくなるよ。
そしたら民間が民間として機能しなくなるよ。
日本が国家として機能しなくなるよ。
天下り根絶は賛成。あと、年収○千万とか。
ＴＰＰの経産省とか。増税の財務省とか。
でも、麻生政権が続いてたら今頃デフレ脱却して、民間の給料も上がって
こんなスレ立たなくて済んだだろうし、普天間からのＴＰＰって流れもなかっただろうし
やっぱ俺たち国民の責任なんだわ。
公務員氏ねじゃなくて、小泉・竹中氏ね が正解。
少なくとも給料低くて苦しんでるやつはＴＰＰ賛成するなよ。
もっと酷くなるからね。
グローバル化はそんなもんだって小泉政権ですっかり証明されてるでしょ。
372 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 22:39:29.83 ID:xhTCTNKY
私腹を肥やす目的で公務員になるクズがあらゆる不祥事を引き起こすわけで
報酬としての魅力を完膚なきまでに消滅させる必要があるわ
そもそも公務なんて単純な個人的労働としてやるもんじゃないしな
報酬としての魅力を完膚なきまでに消滅させる必要があるわ
そもそも公務なんて単純な個人的労働としてやるもんじゃないしな
374 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 22:49:50.04 ID:Ret1Luv3
>>369
それ公務員じゃなく生活保護の扶助の徹底削減のほうじゃ？
それ公務員じゃなく生活保護の扶助の徹底削減のほうじゃ？
375 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 22:51:23.82 ID:bG44nmVI
そんなに羨ましいなら公務員試験受ければいいだけなのに
その程度の努力もできんのかｗあんなん高卒で受かってるやつも大量にいるってのに。
それとも高卒レベルの筆記もちんぷんかんぷんなほどアホなのかｗ
それならブラック民間で搾取されるのが妥当だろうに何文句言ってんだ？
公務員がそんなに糞でどうでもいいと思うなら気にならないし相手にせずスルーして
生きてればいいだけだろ。頭いい奴はいちいち公務員云々つまらないことは
言ったりしないぞ。自分のやりたい仕事を一生けん命するだけだし。
その程度の努力もできんのかｗあんなん高卒で受かってるやつも大量にいるってのに。
それとも高卒レベルの筆記もちんぷんかんぷんなほどアホなのかｗ
それならブラック民間で搾取されるのが妥当だろうに何文句言ってんだ？
公務員がそんなに糞でどうでもいいと思うなら気にならないし相手にせずスルーして
生きてればいいだけだろ。頭いい奴はいちいち公務員云々つまらないことは
言ったりしないぞ。自分のやりたい仕事を一生けん命するだけだし。
376 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 22:52:29.14 ID:xhTCTNKY
どれだけ給料が安かろうと公務に生きがいを持てるやつは公務員になる
TPP以前に関税など不要
何百パーセントもかけなければ維持できない産業など産業として成立していない
国民が無駄に高い商品を買わされることが国益なわけがないだろ
TPP以前に関税など不要
何百パーセントもかけなければ維持できない産業など産業として成立していない
国民が無駄に高い商品を買わされることが国益なわけがないだろ
377 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 22:54:30.15 ID:xhTCTNKY
公務員が羨ましいとか言ってる馬鹿がまだいるのかｗ
寄生虫を羨ましがるクズが公務員などになるから経済が崩壊してゆくんだろ馬鹿
寄生虫を羨ましがるクズが公務員などになるから経済が崩壊してゆくんだろ馬鹿
378 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 23:41:05.57 ID:6XcyTtoO
>>376
その、公務に生きがいを持てる奴ってどれだけいるの？それだけで日本の公務を回せるの？
ただでさえ日本は公務員の割合が相対的に見てかなり低いんだよ。
関税は、確かに何百％はおかしいね。ただ、単に関税ゼロにするとどんなに頑張っても
維持できないってのは事実なんだよ。日本とアメリカ、オーストラリアじゃ
気候などの環境、国柄、国民性、人口密度、何から何まで違う。
じゃあ保護しなけりゃいいじゃん、って思った人は「食糧安全保障」を勉強してね。
それに平均関税は日本が突出して高いわけじゃなくて、高いのは米とかバター、こんにゃくくらいだ。
ＥＵやアメリカは関税じゃなく所得保障という形で農業を守ってる。
要するに、値段が安くなっても、消費者負担から税金負担に代わるというだけ。
ドイツは食糧自給率８割程度だけど穀物自給率になると100％になる。
それだけ税金を投入してるわけだが、彼らはそれが「国益」と判断してるってこと。
その、公務に生きがいを持てる奴ってどれだけいるの？それだけで日本の公務を回せるの？
ただでさえ日本は公務員の割合が相対的に見てかなり低いんだよ。
関税は、確かに何百％はおかしいね。ただ、単に関税ゼロにするとどんなに頑張っても
維持できないってのは事実なんだよ。日本とアメリカ、オーストラリアじゃ
気候などの環境、国柄、国民性、人口密度、何から何まで違う。
じゃあ保護しなけりゃいいじゃん、って思った人は「食糧安全保障」を勉強してね。
それに平均関税は日本が突出して高いわけじゃなくて、高いのは米とかバター、こんにゃくくらいだ。
ＥＵやアメリカは関税じゃなく所得保障という形で農業を守ってる。
要するに、値段が安くなっても、消費者負担から税金負担に代わるというだけ。
ドイツは食糧自給率８割程度だけど穀物自給率になると100％になる。
それだけ税金を投入してるわけだが、彼らはそれが「国益」と判断してるってこと。
379 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 00:08:26.30 ID:VRuL5vyE
お前がクズすぎるから余裕で回せるという感覚が理解できないだけだろ
お前のようなクズがいなくなって、公務がねじ曲げられることがなくなれば、
どれだけ無駄な歳出も減少するんだか
お前のようなクズがいなくなって、公務がねじ曲げられることがなくなれば、
どれだけ無駄な歳出も減少するんだか
380 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 00:12:37.61 ID:VRuL5vyE
回せるというより回るだな
回せるとか何様のつもりだって言い方だよな
食糧安全保障なんてものは、大規模資本によって国外問わず大規模農業をしたり、
外国人を国内で低賃金で従事させれば済む話
変革を嫌う思考停止の農家に、その生産価値に見合わない高い所得を
血税によって維持させる必要など全くない
回せるとか何様のつもりだって言い方だよな
食糧安全保障なんてものは、大規模資本によって国外問わず大規模農業をしたり、
外国人を国内で低賃金で従事させれば済む話
変革を嫌う思考停止の農家に、その生産価値に見合わない高い所得を
血税によって維持させる必要など全くない
381 ：378：2011/12/16(金) 00:47:12.62 ID:1gwK/h8x
あ、言っとくけど俺公務員じゃないよ。
自分以外に税金が使われるのがホントに我慢ならないらしいね。
公務員も農家も税金払ってんだよ。
そんなに噛み付くのが好きなら何で10月31日に行われた為替介入には何も言わないの。
たった1日で7.5兆円使われてんだよ。輸出企業に対する間接的な補助金には
あなたの矛先は向かないのかな？あんなの焼け石に水だよ。
俺は、官僚や政治家が低脳だってのはあなたに賛成なんだ。
でもなんで、公務員すべての給料減らせとか、数を減らせって話になるんだ。
そんなんじゃ日本はよくならない。
政治家が普通にデフレ対策をして（それを官僚が邪魔しないで）景気が良くなれば
こんな議論しないで済むし、消去法的な思考で「外需を取りにいかなきゃ生きていけない」
なんてことを言わずに済むんだ。
公務員をかばうつもりは一切無い。でも小さい政府ってのはインフレの時にやるべきことなんだよ。
自分以外に税金が使われるのがホントに我慢ならないらしいね。
公務員も農家も税金払ってんだよ。
そんなに噛み付くのが好きなら何で10月31日に行われた為替介入には何も言わないの。
たった1日で7.5兆円使われてんだよ。輸出企業に対する間接的な補助金には
あなたの矛先は向かないのかな？あんなの焼け石に水だよ。
俺は、官僚や政治家が低脳だってのはあなたに賛成なんだ。
でもなんで、公務員すべての給料減らせとか、数を減らせって話になるんだ。
そんなんじゃ日本はよくならない。
政治家が普通にデフレ対策をして（それを官僚が邪魔しないで）景気が良くなれば
こんな議論しないで済むし、消去法的な思考で「外需を取りにいかなきゃ生きていけない」
なんてことを言わずに済むんだ。
公務員をかばうつもりは一切無い。でも小さい政府ってのはインフレの時にやるべきことなんだよ。
382 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 00:56:40.97 ID:RUE1UMXi
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
383 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 01:22:21.63 ID:VRuL5vyE
公務員も農家も税金払ってる云々は↓この辺に行くといいんじゃね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323520557/l50
為替介入が輸出企業に対する間接的補助金ってよく分かってるじゃないか
ついでに、エコポイントも一部の製造業に対する歪んだ補助金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323520557/l50
為替介入が輸出企業に対する間接的補助金ってよく分かってるじゃないか
ついでに、エコポイントも一部の製造業に対する歪んだ補助金
384 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 01:25:52.42 ID:VRuL5vyE
結局、そうした利権を利用して所掌公務員が私益を得てるんだろ
低能のみならず、私利私欲のために公務を利用してるクズに、
高い対価を支払って、経済を破壊してもらってるわけだ
それを維持しようとか常軌を逸してるぞ
情報隠しにボイコットにと政治家を懐柔するテロリスト公務員
もはや民主主義が成立していないのだから、リビアのような政変が必要だわ
低能のみならず、私利私欲のために公務を利用してるクズに、
高い対価を支払って、経済を破壊してもらってるわけだ
それを維持しようとか常軌を逸してるぞ
情報隠しにボイコットにと政治家を懐柔するテロリスト公務員
もはや民主主義が成立していないのだから、リビアのような政変が必要だわ
385 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 01:37:04.73 ID:lzYVGgQP
◆ 派遣会社べイカレント・コンサルティング ★悪魔の詩★
▼ 社長江口 新がからむみずほ証券贈賄事件
▼ 経営者江口 新が絶えず社員を疑っている(居室内の監視カメラ、張り込み)
▼ 新卒内定者辞退強要、退職休職強要、経歴詐称人材派遣
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員 南部がまだ在籍
▼ 社長江口 新がからむみずほ証券贈賄事件
▼ 経営者江口 新が絶えず社員を疑っている(居室内の監視カメラ、張り込み)
▼ 新卒内定者辞退強要、退職休職強要、経歴詐称人材派遣
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員 南部がまだ在籍
386 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 02:24:08.05 ID:FGyFZfzd
そもそも民間人は公務員の幸せのためにのみ存在を許されているのだ。
公務員の厚恩に報いることのできない民間人はもはや生きる資格すらない。
公務員の厚恩に報いることのできない民間人はもはや生きる資格すらない。
好景気だったら俺らのおかげ
不景気だったらお前らのせい
って言う民間人が多いね、自己中だね
実際に日本経済を動かしているのは日本企業だろ
国政はサポーターでしかないんだよ
日本というか経済が発展した国が次に衰退するのは当たり前
経済発展を永遠にし続けるとかただの幻想
不景気だったらお前らのせい
って言う民間人が多いね、自己中だね
実際に日本経済を動かしているのは日本企業だろ
国政はサポーターでしかないんだよ
日本というか経済が発展した国が次に衰退するのは当たり前
経済発展を永遠にし続けるとかただの幻想
388 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 04:04:22.48 ID:NvQzZbOx
サポーターが民間の最低より高賃金とか理屈に合わん
389 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 05:08:04.97 ID:3hDupUZC
民間人が働いて稼いだ金を貰って飯食うのが公務員。
そのうえ、公務員は何も生産していない。
税金を払う民間の平均給与より高給を貰ったり、処遇が良いというのは非常識。
民間平均以下が当たり前。
そのうえ、公務員は何も生産していない。
税金を払う民間の平均給与より高給を貰ったり、処遇が良いというのは非常識。
民間平均以下が当たり前。
国際機関：出向の国家公務員４０人、退職金「二重取り」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111216k0000m040117000c.html
毎日新聞 2011年12月16日 2時35分
提言型政策仕分け：核廃棄物処分事業に経産省ＯＢ２人、役員報酬４２５０万円
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111121ddm002010144000c.html
毎日新聞 2011年11月21日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111216k0000m040117000c.html
毎日新聞 2011年12月16日 2時35分
提言型政策仕分け：核廃棄物処分事業に経産省ＯＢ２人、役員報酬４２５０万円
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111121ddm002010144000c.html
毎日新聞 2011年11月21日 東京朝刊
391 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 11:27:09.38 ID:fEK5fj+7
公務員より給料低い民間人が無能なだけｗ
そういう糞どもは公務員から搾取される対象なのは昔も今も同じ。
有能な民間人は公務員など眼中にないくらい稼いでるし、
いちいち公務員を目の敵にして叩かないし、自分の仕事にやりがいもってるし
無能で嫌々低賃金の仕事してるだけの負け組民間人とはまたわけが違う。
公務員叩いてるのなどそういう底辺層くらいだし、負け犬の遠吠えなど
誰も相手にしないのはあたりまえ。なので政府も公務員改革などスルーｗ
そういう糞どもは公務員から搾取される対象なのは昔も今も同じ。
有能な民間人は公務員など眼中にないくらい稼いでるし、
いちいち公務員を目の敵にして叩かないし、自分の仕事にやりがいもってるし
無能で嫌々低賃金の仕事してるだけの負け組民間人とはまたわけが違う。
公務員叩いてるのなどそういう底辺層くらいだし、負け犬の遠吠えなど
誰も相手にしないのはあたりまえ。なので政府も公務員改革などスルーｗ
392 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 11:50:07.70 ID:9vnRFwwE
今は非常時、国難だから公務員に頼るしかない。
公務員叩きはやめようではないか。
公務員叩きはやめようではないか。
道職員の再就職 ５６関与団体に３０６人 大半が天下り（08/20 07:50、08/20 09:08 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/312929.html
＜北海道新聞８月２０日朝刊掲載＞
天下り先への補助金、廃止後も形変え継続 防衛省
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201108160556.html
2011年8月17日3時0分
県幹部職員の「天下り」7人 10年度退職者11人中
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110824_6
(2011/08/24)
国家公務員の再就職６８％増 ４～６月、天下り一部で復活か
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082601000214.html
2011/08/26 10:15 【共同通信】
電気代給付天下り法人 職員の半数「電力」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011090890070348.html
2011年9月8日 07時03分
2011年7月22日19時18分
同じ省庁から３代続けて天下り、１５９４ポスト
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201107220487.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/312929.html
＜北海道新聞８月２０日朝刊掲載＞
天下り先への補助金、廃止後も形変え継続 防衛省
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201108160556.html
2011年8月17日3時0分
県幹部職員の「天下り」7人 10年度退職者11人中
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110824_6
(2011/08/24)
国家公務員の再就職６８％増 ４～６月、天下り一部で復活か
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082601000214.html
2011/08/26 10:15 【共同通信】
電気代給付天下り法人 職員の半数「電力」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011090890070348.html
2011年9月8日 07時03分
2011年7月22日19時18分
同じ省庁から３代続けて天下り、１５９４ポスト
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201107220487.html
橋下新市長、大阪市幹部６人更迭へ…「政治活動関わった」
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111216-OYO1T00254.htm?from=main2
（2011年12月16日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111216-OYO1T00254.htm?from=main2
（2011年12月16日 読売新聞）
>>392
ならば余計に公務員は「既得権益の確保」行動を止めるべき。
20111201_800坪超豪邸が１３万円。公邸廃止方針がなぜ宿舎に
http://www.twitvid.com/6BRJA
「官僚を国民のために働かせる法」：光文社
官僚よ、省益ばかり優先したり、天下りポストの確保に奔走しないで、今こそ「公僕意識」を取り戻せ！
霞が関を去った改革派官僚 古賀茂明
財務省が隠す650兆円の国民資産：講談社
元財務省理財局資金企画室長 高橋 洋一 (著)
バランスシートで見れば、政府負債は1000兆円でも、政府資産が600兆から700兆あり、
日本の政府資産比率は先進国で最も高く、その大半は民営化などで売却可能なものが多い。
しかも、その多くのものは、役人の天下りのために存在している。
とくに日本政府が抱える約500兆円の金融資産のうち、約300兆円を占める「現金・預金」「有価証券」、
特殊法人の「貸付金」「出資金」などは、すぐに国民の手に戻すことができる。
ならば余計に公務員は「既得権益の確保」行動を止めるべき。
20111201_800坪超豪邸が１３万円。公邸廃止方針がなぜ宿舎に
http://www.twitvid.com/6BRJA
「官僚を国民のために働かせる法」：光文社
官僚よ、省益ばかり優先したり、天下りポストの確保に奔走しないで、今こそ「公僕意識」を取り戻せ！
霞が関を去った改革派官僚 古賀茂明
財務省が隠す650兆円の国民資産：講談社
元財務省理財局資金企画室長 高橋 洋一 (著)
バランスシートで見れば、政府負債は1000兆円でも、政府資産が600兆から700兆あり、
日本の政府資産比率は先進国で最も高く、その大半は民営化などで売却可能なものが多い。
しかも、その多くのものは、役人の天下りのために存在している。
とくに日本政府が抱える約500兆円の金融資産のうち、約300兆円を占める「現金・預金」「有価証券」、
特殊法人の「貸付金」「出資金」などは、すぐに国民の手に戻すことができる。
396 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 12:13:56.20 ID:fEK5fj+7
昔は身分は士農工商とほぼ生まれた家で決まったから
農民で生まれ年貢をとられまくり搾取されてた層は多少同情するが、
今は身分は完全に実力主義で決まるから、公務員から搾取されてるような
底辺層など誰も同情などしやしないわｗ
学生時代にさぼってたか、相当頭悪いアホか、その両方かｗ
とにかく自分が悪いだけだし、公務員から搾取されるのはしかたない。
黙って受け入れて税金払ってろｗ
農民で生まれ年貢をとられまくり搾取されてた層は多少同情するが、
今は身分は完全に実力主義で決まるから、公務員から搾取されてるような
底辺層など誰も同情などしやしないわｗ
学生時代にさぼってたか、相当頭悪いアホか、その両方かｗ
とにかく自分が悪いだけだし、公務員から搾取されるのはしかたない。
黙って受け入れて税金払ってろｗ
397 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 12:29:58.84 ID:kCQOGYb9
馬鹿な公務員がいるなｗ
もしかして頭いいとか自分はできるとか思ってるのか？
幸せな脳みそだねｗ
底辺っていう言葉、低所得者をいたわれない悲しい性格
詐取と言えば聞こえはいいが、乞食同然だろ
もしかして頭いいとか自分はできるとか思ってるのか？
幸せな脳みそだねｗ
底辺っていう言葉、低所得者をいたわれない悲しい性格
詐取と言えば聞こえはいいが、乞食同然だろ
398 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 12:41:53.93 ID:nWjdzXmP
氷河期以降の世代で同世代の非キャリア公務員よりも年収の低い連中は
情弱かつ就職活動で努力が足りなかった無能であるという事実を認識すべきだな。
情弱かつ就職活動で努力が足りなかった無能であるという事実を認識すべきだな。
399 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 13:23:59.98 ID:y9LNxpqO
増税すると公務員の貯金になり、それは、銀行の貸し渋りで投資に結びつかない。
だから、市中に流通する通貨量が減ってデフレが起こる
400 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 13:26:03.11 ID:y9LNxpqO
今は、経済対策として
公務員の大リストラと、消費税廃止が必要。
また、社会保障として
給付つき税額控除(負の所得税)が必要。これさえあれば、ほかの社会保障をすべて吸収できる。
生まれてから死ぬまで、金欠で死ぬことは無くなる。
401 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 13:28:19.21 ID:y9LNxpqO
経済が回復したら、所得税率の高所得部分の税率をアップする。
２千万かせぐやつと２０億かせぐやつが同じ税率なのはおかしい。
また
日本の所得税上限税率は、ドイツやフランスに比べ、20％くらい低い。
もっと上げるべきだ。
そうすれば、景気のよかった昔の日本に復活できる
２千万かせぐやつと２０億かせぐやつが同じ税率なのはおかしい。
また
日本の所得税上限税率は、ドイツやフランスに比べ、20％くらい低い。
もっと上げるべきだ。
そうすれば、景気のよかった昔の日本に復活できる
真剣にデフォルトを視野に入れるべき
これこそ後回しにしはいけない
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/12/12/8583/
借金1000兆円の日本。若い世代のためにも「早くデフォルトしたほうがいい」という意見
もし日本政府が国債クラッシュ回避の道筋を示せないのなら、デフォルトは早いほうがいい。
これこそ後回しにしはいけない
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/12/12/8583/
借金1000兆円の日本。若い世代のためにも「早くデフォルトしたほうがいい」という意見
もし日本政府が国債クラッシュ回避の道筋を示せないのなら、デフォルトは早いほうがいい。
403 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 17:39:16.48 ID:vzWGYmBt
404 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 18:23:31.68 ID:wSpnYDBp
此処で必死に公務員擁護してるアホは
給与カットされるんじゃないかとびびっててんの？
どっちにしてもチンケな奴なんだろうな。
給与カットされるんじゃないかとびびっててんの？
どっちにしてもチンケな奴なんだろうな。
405 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 18:39:03.46 ID:xDvtuDIZ
年金は減額され一般国民の収入は減り
国民が辛酸を飲んでいるこの時期に
公務員の給料だけ前年よりも上がっている
国民が苦しんでいるこの時期に公務員だけが温室育ちでいいのか！！
公務員の給料も下げろ！！
それが出来ないならば国民の収入が増えるように考えろ！！
国民が辛酸を飲んでいるこの時期に
公務員の給料だけ前年よりも上がっている
国民が苦しんでいるこの時期に公務員だけが温室育ちでいいのか！！
公務員の給料も下げろ！！
それが出来ないならば国民の収入が増えるように考えろ！！
406 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 20:01:21.45 ID:Vd8O09xA
公務員の給料を決める権限があるのは有権者が選んだ国会議員センセイ。
国会議員ｾﾝｾｲの意見の影響力＞＞永遠に越えられない壁＞＞お前ら底辺の意見の影響力
国会議員ｾﾝｾｲの意見の影響力＞＞永遠に越えられない壁＞＞お前ら底辺の意見の影響力
カットしたら財政が健全化して消費税上げれないじゃないか
408 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 01:05:36.06 ID:v35FvAhl
公務員1000兆借金しても何もできなかった無能っぷりだから
給与カットは甘んじて受け入れろ
すべてはお前らの無能と怠慢が招いたことだ
給与カットは甘んじて受け入れろ
すべてはお前らの無能と怠慢が招いたことだ
409 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 04:05:44.74 ID:Ror9NWQR
いや、そもそも何かしようなんて思ってないし、
公金を横領することが仕事だと思ってるから
客の入らない公営施設作って役員になるとか、
企業に数十億の公共事業を発注する見返りに天下りを受けさせて、億の報酬を受け取るとか
給与削減どころか遡って回収にゆくべきだろ
公金を横領することが仕事だと思ってるから
客の入らない公営施設作って役員になるとか、
企業に数十億の公共事業を発注する見返りに天下りを受けさせて、億の報酬を受け取るとか
給与削減どころか遡って回収にゆくべきだろ
410 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 08:02:38.06 ID:LGVEd6+H
まるで公務員は悪人で、民間人が善人であるかのような言い回しで笑えてくるｗ
自分さえよければいい、金さえ儲かればなんでもありの傾向が強いのは
むしろ民間のほうだろうにｗｗ客から金詐取することしか頭にない人間がよく言うわｗｗ
自分さえよければいい、金さえ儲かればなんでもありの傾向が強いのは
むしろ民間のほうだろうにｗｗ客から金詐取することしか頭にない人間がよく言うわｗｗ
411 ：sage：2011/12/17(土) 08:19:08.51 ID:f6E7FFSj
>>410
公務員の場合は何もしなくても、どころか大失敗を犯して
多大なる損害を出しても、給料もらえる上に昇給までするからね。
その点,民間は大変だから、お金稼ぐ為になんでもありの傾向が強いのは当たり前。
それでも、やりすぎると相手にされなくなるので、そのへんの加減がむつかしい。
だから何もせずに,考えもしないクズみたいな公務員に言われる筋合いは無い。
でも余裕かましてれるのも、次の総選挙までだと思う。
公務員の給料は次の選挙の争点のひとつになると思うからね。
大阪市が火蓋をきってくれたからね。
公務員の場合は何もしなくても、どころか大失敗を犯して
多大なる損害を出しても、給料もらえる上に昇給までするからね。
その点,民間は大変だから、お金稼ぐ為になんでもありの傾向が強いのは当たり前。
それでも、やりすぎると相手にされなくなるので、そのへんの加減がむつかしい。
だから何もせずに,考えもしないクズみたいな公務員に言われる筋合いは無い。
でも余裕かましてれるのも、次の総選挙までだと思う。
公務員の給料は次の選挙の争点のひとつになると思うからね。
大阪市が火蓋をきってくれたからね。
↑妄想だけで叩くお前みたいな底辺の主張は
誰にも相手にされないよ
誰にも相手にされないよ
413 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 09:16:13.79 ID:LGVEd6+H
ほんと底辺の主張だわｗｗ
公務員の給与水準決めるのはおまえさんら国民が選んだ国会議員たちね。
国会が立法府であることもわかってないようではね。
公務員は立法府で決められた法律に基づいて働き給与貰ってるにすぎない。
公務員叩くなど全くもってお門違い。むしろ拝金主義の傾向が強いのは
明らかに民間のほうだしね。
公務員の給与水準決めるのはおまえさんら国民が選んだ国会議員たちね。
国会が立法府であることもわかってないようではね。
公務員は立法府で決められた法律に基づいて働き給与貰ってるにすぎない。
公務員叩くなど全くもってお門違い。むしろ拝金主義の傾向が強いのは
明らかに民間のほうだしね。
414 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 09:20:02.31 ID:HHk9caPL
寄生虫の分際で偉そうだなおい
公務員が悪人ってｗ
人ですらないだろ
せめて乞食を見習えよ虫けらが
公務員が悪人ってｗ
人ですらないだろ
せめて乞食を見習えよ虫けらが
415 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 09:24:55.95 ID:LGVEd6+H
おいおい公務員が寄生虫いうなら、
民間のリーマンもただの会社の犬だろうにｗｗ
会社にしがみつくために必死でご主人様の言うこと聞いて
尻尾振ってるだけのさｗｗ
そんなに犬のほうが偉いってかｗほんと笑わせるｗｗ
民間のリーマンもただの会社の犬だろうにｗｗ
会社にしがみつくために必死でご主人様の言うこと聞いて
尻尾振ってるだけのさｗｗ
そんなに犬のほうが偉いってかｗほんと笑わせるｗｗ
>>416
どう見ても税金泥棒のゴミ虫はお前だろ
どう見ても税金泥棒のゴミ虫はお前だろ
418 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 10:35:49.25 ID:LGVEd6+H
公務員を税金泥棒言うなら、民間も詐欺師ばっかだろうにｗｗ
420 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 10:50:00.64 ID:HHk9caPL
人間様のウンコにたかることがお前の仕事だろうがｗ
いつものように這いつくばれよ
いつものように這いつくばれよ
421 ：411：2011/12/17(土) 10:53:42.58 ID:f6E7FFSj
まぁここで公務員関係者が必死に書き込みをしているという事は、
それだけ追い詰められているって事だろうな。
もう昔みたいな甘い生活は無理だと言う事を、
公務員もそろそろ自覚するべき。
それだけ追い詰められているって事だろうな。
もう昔みたいな甘い生活は無理だと言う事を、
公務員もそろそろ自覚するべき。
相手がゴミであっても、面と向かって
「ゴミ」というわけにはいかないから、書き込んでるだけなのに。
423みたいなバカの考えることはわからんなあ
「ゴミ」というわけにはいかないから、書き込んでるだけなのに。
423みたいなバカの考えることはわからんなあ
425 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 12:14:59.84 ID:v35FvAhl
公務員たたきの政党が続々議席を伸ばしてるのに
民意はあきらかだろ
公務員の人件費カットは民意である
黙って受け入れよ
民意はあきらかだろ
公務員の人件費カットは民意である
黙って受け入れよ
426 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 12:16:17.35 ID:uImlK3/7
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
>>425
無職の民意なんて知ったことじゃねえよ、ばーか
無職の民意なんて知ったことじゃねえよ、ばーか
公務員の意識
【社会】 「普通クビだろ」 “遅刻４９回で１ヶ月間１０％減給は厳しすぎ。慰謝料１４０万払え”という群馬県職員の提訴に、疑問多数★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316135385/
429 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 12:35:14.77 ID:v35FvAhl
公務員 役に立ってないから
たたかれて当然
深夜に開いてるコンビニのありがたみに比べて
腐れ公務員 ただ借金増やすだけが能だし
ほとんどの業務は民営化できるってわかってきたし
たたかれて当然
深夜に開いてるコンビニのありがたみに比べて
腐れ公務員 ただ借金増やすだけが能だし
ほとんどの業務は民営化できるってわかってきたし
430 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 12:53:40.20 ID:LGVEd6+H
民間が苦しいから公務員も苦しめとか
ほんとアホは相手にしたらいかんわｗｗ
そうやってどんどん全体が悪い方へと流れていく。
賢ければ逆に民間の待遇を改善しようとするもんなのにねえ。
これだから頭悪い奴は嫌いだ。
ほんとアホは相手にしたらいかんわｗｗ
そうやってどんどん全体が悪い方へと流れていく。
賢ければ逆に民間の待遇を改善しようとするもんなのにねえ。
これだから頭悪い奴は嫌いだ。
くやしいのう、くやしいのう
432 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 14:07:58.00 ID:uImlK3/7
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
433 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 18:09:01.40 ID:F3PYjt5r
>>432
コピペでしか反論できない事にむなしさとかないの君ｗ
コピペでしか反論できない事にむなしさとかないの君ｗ
434 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 18:26:02.29 ID:uImlK3/7
>>433
ソースも示さず、出鱈目を書く君らにコピペ以上の手間は勿体ない。
ソースも示さず、出鱈目を書く君らにコピペ以上の手間は勿体ない。
435 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 18:31:48.14 ID:kl6Mdag8
日本もディフォルトすればいいかも
困るのは、金持ちと官僚だけ。
金持ちの債権が紙クズになり、官僚は責任追及され、公務員の身分制度もなくなるだろう
困るのは、金持ちと官僚だけ。
金持ちの債権が紙クズになり、官僚は責任追及され、公務員の身分制度もなくなるだろう
436 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 18:35:03.87 ID:kl6Mdag8
でも日本はアメ債を、山ほど持っているから
ちょっとやそっとじゃ転ばない。
ちょっとやそっとじゃ転ばない。
438 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 19:29:48.74 ID:LGVEd6+H
俺の周りの民間人でも大手メーカーの研究職や、
獣医師、それに経営コンサルやってるやつとか
会っても誰も公務員云々くだらないこと言わないしなｗ
そんなこと言ってるのは民間の中でも底辺層の負け組くらいだろ。
ようはただのやっかみ。こんなんまともに相手にするほうがあほらしい。
あほらしいから政府も適当にあしらってるんだろうがｗ
獣医師、それに経営コンサルやってるやつとか
会っても誰も公務員云々くだらないこと言わないしなｗ
そんなこと言ってるのは民間の中でも底辺層の負け組くらいだろ。
ようはただのやっかみ。こんなんまともに相手にするほうがあほらしい。
あほらしいから政府も適当にあしらってるんだろうがｗ
439 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 19:32:08.33 ID:LGVEd6+H
何度も言われてる通り、そんなに公務員が優遇されすぎだと怒るなら、
自分が頑張って公務員になれば自分が優遇されるんだしなんの不満もないだろうにｗ
でもそうした努力もしない・できないような屑ばかりなんだよなｗ
そんなやつが何言おうが全く説得力無いし相手にされんよ。
てか自分が自分の意志で民間選んでおいて公務員が恵まれ過ぎだと怒るのも
アホの極みだろｗｗ
自分が頑張って公務員になれば自分が優遇されるんだしなんの不満もないだろうにｗ
でもそうした努力もしない・できないような屑ばかりなんだよなｗ
そんなやつが何言おうが全く説得力無いし相手にされんよ。
てか自分が自分の意志で民間選んでおいて公務員が恵まれ過ぎだと怒るのも
アホの極みだろｗｗ
くやしいのう、くやしいのう
無い知恵絞ってその程度とはかないしいのう
無い知恵絞ってその程度とはかないしいのう
441 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 20:18:02.09 ID:5AWLVNdD
そういう次元の話じゃないだろう
お前頭悪いなあ
お前頭悪いなあ
442 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 21:35:16.63 ID:AObkbCbs
いや、格差是正は必要だよ。
でもまあ公務員叩いても意味無いわけだが。
でもまあ公務員叩いても意味無いわけだが。
443 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 22:10:10.48 ID:2G/tmgAv
下僕の公務員給与と主体たる民間とを比較すること自体無意味だろ
何一つ価値を生み出さないどころか国民の生活を破壊するだけの公務員の給与を
一律最低賃金にすれば財政問題も経済問題もあっという間に解決するわ
何一つ価値を生み出さないどころか国民の生活を破壊するだけの公務員の給与を
一律最低賃金にすれば財政問題も経済問題もあっという間に解決するわ
↑お前らゴミどもを掃除するのにどれだけコストかかってると
思ってんの？
お前らが消えれば財政問題も経済問題もあっという間に解決するわ
思ってんの？
お前らが消えれば財政問題も経済問題もあっという間に解決するわ
445 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 22:15:56.13 ID:2G/tmgAv
>>444
寄生虫のお前が死ねよｗ
寄生虫のお前が死ねよｗ
447 ：sage：2011/12/17(土) 22:29:49.39 ID:Xj8oeEJH
公務員といってもピンキリだから。
俺の知り合いの県庁づとめのやつは朝8時に出勤して夜1時まで仕事。
休みは月1日あるかないかという始末。30台で年収700万くらいあるようだが
それだけの仕事はしているだろうよ。
明らかに人が余っている部署とか、無意味な規制で仕事が多いだけとか退職金ねらいの腰掛天下り用の役職なんかならまだしも
公務員というだけで一くくりにしてたたくのはいかがなものかと思う。
俺の知り合いの県庁づとめのやつは朝8時に出勤して夜1時まで仕事。
休みは月1日あるかないかという始末。30台で年収700万くらいあるようだが
それだけの仕事はしているだろうよ。
明らかに人が余っている部署とか、無意味な規制で仕事が多いだけとか退職金ねらいの腰掛天下り用の役職なんかならまだしも
公務員というだけで一くくりにしてたたくのはいかがなものかと思う。
448 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 22:45:39.53 ID:jt/ctune
私腹を肥やすことが仕事の公務員に700万ｗ
視察という名目で海外行きまくって、飲み食いして、
マイル着服して、ビックカメラのポイントに交換して、
大型テレビやらをタダで手に入れてるやつ知ってるわ
視察という名目で海外行きまくって、飲み食いして、
マイル着服して、ビックカメラのポイントに交換して、
大型テレビやらをタダで手に入れてるやつ知ってるわ
>>448
このご時勢にそれは無神経もいいところだが、私腹を肥やすことが仕事ってのはいいすぎ
このご時勢にそれは無神経もいいところだが、私腹を肥やすことが仕事ってのはいいすぎ
450 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 23:33:27.93 ID:v35FvAhl
451 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 00:38:50.30 ID:jerKaUqV
日本の介護士の給料は高すぎなんだよ。
未来時給
各国の仕事の業務内容が同じであれば、将来的には時給が同一水準になっていくという仮説。
各国の職業別時給を基に「未来時給」を独自算出 （週間東洋経済2007年5月19日号より引用）
職業 未来時給（円）
パイロット 6,390
弁護士 5,791
薬剤師 4,645
医師 4,543
獣医師 4,072
プロデューサー 3,614
一級建築士 3,592
銀行員 3,109
会計士 3,040
高校教師 2,982
不動産鑑定士 2,611
看護師 2,369
理学療法士 2,321
記者 2,276
キャビンアテンダント 2,220
アナウンサー 1,865
ホームヘルパー 1,018
プログラマー 651
未来時給
各国の仕事の業務内容が同じであれば、将来的には時給が同一水準になっていくという仮説。
各国の職業別時給を基に「未来時給」を独自算出 （週間東洋経済2007年5月19日号より引用）
職業 未来時給（円）
パイロット 6,390
弁護士 5,791
薬剤師 4,645
医師 4,543
獣医師 4,072
プロデューサー 3,614
一級建築士 3,592
銀行員 3,109
会計士 3,040
高校教師 2,982
不動産鑑定士 2,611
看護師 2,369
理学療法士 2,321
記者 2,276
キャビンアテンダント 2,220
アナウンサー 1,865
ホームヘルパー 1,018
プログラマー 651
452 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 00:39:35.18 ID:jerKaUqV
俺は県庁だけど３５歳で年収４５０万だぞ
なんでそんなに差があるのか不思議だわｗ
なんでそんなに差があるのか不思議だわｗ
453 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 00:41:13.79 ID:r1+7DMoC
震災後の県庁の存在感の薄いこと薄いこと
役立ってないことが完全に証明されてしまったな
役立ってないことが完全に証明されてしまったな
>>450
それもいいすぎ。
行政単位の一つとして県で請けてる規制や仕事もいっぱいあるんだよ。
俺の知っている範囲では不動産売買とか宅建主任者の免許とかな。
これは井沢元彦の本で読んだ話だが、バス停ひとつ増やすのに国交省と
一万枚からの書類の往復が必要になるらしい。
うろ覚えだからあまりあてにならない記憶だが、
こういうのは必要以上に厳しい規制で無意味に仕事を増やしている例だろうし
規制緩和がコストダウンにつながる一例でもあるだろうよ
それもいいすぎ。
行政単位の一つとして県で請けてる規制や仕事もいっぱいあるんだよ。
俺の知っている範囲では不動産売買とか宅建主任者の免許とかな。
これは井沢元彦の本で読んだ話だが、バス停ひとつ増やすのに国交省と
一万枚からの書類の往復が必要になるらしい。
うろ覚えだからあまりあてにならない記憶だが、
こういうのは必要以上に厳しい規制で無意味に仕事を増やしている例だろうし
規制緩和がコストダウンにつながる一例でもあるだろうよ
455 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 00:44:28.10 ID:jerKaUqV
最初から公務員は平均年収３５０万で募集すればいいんだよ。
そうすれば文句もないんだから。
外国ではこのくらいの年収なんだから、それで募集すべきだろ。
来年度採用者からこれで募集した方がいいと思うぞ。
そうすれば文句もないんだから。
外国ではこのくらいの年収なんだから、それで募集すべきだろ。
来年度採用者からこれで募集した方がいいと思うぞ。
増税しなければならないぐらい税収が足りないのに公務員の給与をそれに見合うだけ下げないのは異常だね
457 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 02:21:51.39 ID:pFgWXOhH
＞＞ソースも示さず、出鱈目を書く君らにコピペ以上の手間は勿体ない
用はコピペ以外に返せないって事だね。私はバカですと認めているんだからかわいいねｗ
用はコピペ以外に返せないって事だね。私はバカですと認めているんだからかわいいねｗ
458 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 02:22:39.67 ID:r1+7DMoC
459 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 02:39:02.60 ID:jerKaUqV
バブル期は公務員はアホがやる仕事だった。
民間いけない馬鹿ばかりが公務員やっても何も問題ないのが実態だよ
年収３５０万で十分だ
民主党は馬鹿ばかりなのか？なんでこんな簡単なこともできないんだ？ｗ
民間いけない馬鹿ばかりが公務員やっても何も問題ないのが実態だよ
年収３５０万で十分だ
民主党は馬鹿ばかりなのか？なんでこんな簡単なこともできないんだ？ｗ
460 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 03:30:48.78 ID:5OM+KWwS
公務員は国民の幸せのために働き、
民間人は公務員の幸せの為に働く
そんな麗しい関係を破壊してはいけないね
公務員の皆さんの為に額に汗して働こうよ！
民間人は公務員の幸せの為に働く
そんな麗しい関係を破壊してはいけないね
公務員の皆さんの為に額に汗して働こうよ！
461 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 06:11:51.30 ID:BssuvPai
>>公務員を税金泥棒言うなら、民間も詐欺師ばっかだろうにｗｗ
その詐欺師から巻き上げた金で生活してるんだから
公務員て酷悪非道の大悪人だね。
それを自分たちで認めた、書き込みだね（笑
その詐欺師から巻き上げた金で生活してるんだから
公務員て酷悪非道の大悪人だね。
それを自分たちで認めた、書き込みだね（笑
462 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 09:07:23.88 ID:vw64sOCT
さすがに底辺層が何言おうが誰も聞く耳もたんわｗ
ただのやっかみだろうし。民間人でも社会的地位が高い人が言わないと
まるで説得力なし。
ただのやっかみだろうし。民間人でも社会的地位が高い人が言わないと
まるで説得力なし。
463 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 09:13:55.12 ID:jerKaUqV
俺は医者だぞ
世界一高い公務員給与を放置して、先進国で一番低い医療費を下げるとか馬鹿としか言いようがない。
日本は世界一の高齢化社会なんだぞ。
医療費の対GDP比調べろ。世界一の長寿国なのに医療費水準は先進国最低レベルだろ。
とっとと公務員給与は外国並みに半額にして医療費を対GDPで１０％までとっとと上げろ。
日本は異常な国だ！！！！！
世界一高い公務員給与を放置して、先進国で一番低い医療費を下げるとか馬鹿としか言いようがない。
日本は世界一の高齢化社会なんだぞ。
医療費の対GDP比調べろ。世界一の長寿国なのに医療費水準は先進国最低レベルだろ。
とっとと公務員給与は外国並みに半額にして医療費を対GDPで１０％までとっとと上げろ。
日本は異常な国だ！！！！！
464 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 10:17:02.15 ID:vw64sOCT
２ｃｈにきて公務員給与が高いとねちねち書き込んでるような医者に
診てもらいたくないわｗｗまあネタだろうけど。
さすがに医者は頭いいからこんな馬鹿なことはしないしね。
俺の友人の獣医師も公務員云々とくだらんこと言ってるレベルじゃないし。
診てもらいたくないわｗｗまあネタだろうけど。
さすがに医者は頭いいからこんな馬鹿なことはしないしね。
俺の友人の獣医師も公務員云々とくだらんこと言ってるレベルじゃないし。
昨日のNHKは面白かったな。
ID:vw64sOCTの様な公務員関係者が必死に公務員擁護をしてたわ。
しかしNHKでも批判派が殆どと言う現状だった。
そろそろ国民も、一部公務員の悪行を理解し始めたのだろう。
ま、 ID:vw64sOCTの様な香具師が必死になっている事自体、
公務員が追い詰められている証拠だが。
ID:vw64sOCTの様な公務員関係者が必死に公務員擁護をしてたわ。
しかしNHKでも批判派が殆どと言う現状だった。
そろそろ国民も、一部公務員の悪行を理解し始めたのだろう。
ま、 ID:vw64sOCTの様な香具師が必死になっている事自体、
公務員が追い詰められている証拠だが。
↑はいはい、よかったね～無職さん
467 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 10:52:05.22 ID:vw64sOCT
ほんと公務員叩いてるやつなど無職か派遣、せいぜい中小零細リーマンってとこだろうしなｗ
自分が不幸せだから、やっかみで公務員に噛みついてるだけｗｗ
てか自分が努力しなかったから悪いくせによくもまあここまで
公務員批判できるもんだなと。ほんとアホの言うことなどいちいち
真に受けてたらいかんわｗ
自分が不幸せだから、やっかみで公務員に噛みついてるだけｗｗ
てか自分が努力しなかったから悪いくせによくもまあここまで
公務員批判できるもんだなと。ほんとアホの言うことなどいちいち
真に受けてたらいかんわｗ
468 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 11:06:44.79 ID:vw64sOCT
幸せに暮らしてる人間がねちねちと公務員叩いて憂さ晴らしなど絶対にしないしなｗ
高学歴で頭良く、それなりに社会的高い地位の人間も公務員云々と
叩いてるやつなどみたこともない。公務員じゃなく官僚のやり方を
批判してるやつはいるがな。
高学歴で頭良く、それなりに社会的高い地位の人間も公務員云々と
叩いてるやつなどみたこともない。公務員じゃなく官僚のやり方を
批判してるやつはいるがな。
469 ：公務員は国民の敵：2011/12/18(日) 11:07:11.66 ID:Hy1precV
>そろそろ国民も、一部公務員の悪行を理解し始めたのだろう。
一部ではなく全体だよ。
民主党も公務員組合が支持母体だから、公務員の給料さげると
言うだけで実行せず。今年のボーナスはアップした。
国民はもう民主党を信じない。次の選挙では元の野党に転落する。
公約を守らない政党は政権を維持できない。
自民もダメだな。ここまで日本の財政を悪化させた元凶だ。
次の政権はどこの政党にすべきか。
おそらく「維新の会」か「みんなの党」かにやらせることになるだろう。
一部ではなく全体だよ。
民主党も公務員組合が支持母体だから、公務員の給料さげると
言うだけで実行せず。今年のボーナスはアップした。
国民はもう民主党を信じない。次の選挙では元の野党に転落する。
公約を守らない政党は政権を維持できない。
自民もダメだな。ここまで日本の財政を悪化させた元凶だ。
次の政権はどこの政党にすべきか。
おそらく「維新の会」か「みんなの党」かにやらせることになるだろう。
↑社会保障費を食い潰してるお前がいなくなれば
日本にとってプラスなのにねー
日本にとってプラスなのにねー
471 ：公務員は国民の敵：2011/12/18(日) 11:18:28.26 ID:Hy1precV
>社会保障費を食い潰してるお前がいなくなれば
>日本にとってプラスなのにねー
まったく同感。公務員がいなくなれば日本が再生するってことだな。
>日本にとってプラスなのにねー
まったく同感。公務員がいなくなれば日本が再生するってことだな。
472 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 11:28:48.70 ID:vw64sOCT
公務員は国民の敵とかほんと底辺の馬鹿っぷりには呆れるわｗ
公務員をコントロールする法律を制定する立法府は国会で、
国会議員を選ぶのは国民ね。公務員は法律に基づいて働いて、
法律で決められた給与貰ってるだけ。公務員の給与減らしたいなら
そういう議員選べばいいだけ。なのにおまえらが公務員が支持母体の
民主党をわざわざ選んでくれたんだよｗ
公務員をコントロールする法律を制定する立法府は国会で、
国会議員を選ぶのは国民ね。公務員は法律に基づいて働いて、
法律で決められた給与貰ってるだけ。公務員の給与減らしたいなら
そういう議員選べばいいだけ。なのにおまえらが公務員が支持母体の
民主党をわざわざ選んでくれたんだよｗ
474 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 11:34:10.68 ID:TB7bNBaf
「野田は今やしろありのドレイ」
野田首相は2009年7月14日の衆議院本会議で大声を張り上げて次の演説をした。
「25000人の国家公務員OBが4500の法人に天下りをし、その4500法人に12.1兆円の血税が流れている。
税金に、一言で言えば、シロアリが群がっている構図があるんです。そのシロアリを退治して、働きアリの政治を実現しなければならないのです。残念ながら、自民党・公明党政権には、この意欲が全くないと言わざるを得ないわけであります。」
今やしろありのドレイとなった野田。
野田首相は2009年7月14日の衆議院本会議で大声を張り上げて次の演説をした。
「25000人の国家公務員OBが4500の法人に天下りをし、その4500法人に12.1兆円の血税が流れている。
税金に、一言で言えば、シロアリが群がっている構図があるんです。そのシロアリを退治して、働きアリの政治を実現しなければならないのです。残念ながら、自民党・公明党政権には、この意欲が全くないと言わざるを得ないわけであります。」
今やしろありのドレイとなった野田。
475 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 12:40:43.53 ID:r1+7DMoC
震災後 被災地の県庁はなにしてたん？
存在感ゼロなんだけど
存在感ゼロなんだけど
476 ：公務員は国民の敵：2011/12/18(日) 13:16:32.55 ID:Hy1precV
>公務員の給与減らしたいなら
>そういう議員選べばいいだけ。なのにおまえらが公務員が支持母体の
>民主党をわざわざ選んでくれたんだよｗ
だから有権者は今回の公務員給与増額・ボーナス増額にあきれて
次は民主党を選ばないからな。
次は公務員を叩く独裁政権を選ぶのでよろしく。首あらってまっとれ木っ端役人ども
>そういう議員選べばいいだけ。なのにおまえらが公務員が支持母体の
>民主党をわざわざ選んでくれたんだよｗ
だから有権者は今回の公務員給与増額・ボーナス増額にあきれて
次は民主党を選ばないからな。
次は公務員を叩く独裁政権を選ぶのでよろしく。首あらってまっとれ木っ端役人ども
477 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 14:43:33.83 ID:x2Q+Zr3p
一般は収入目減りしているのに公務員は給料が上がる
税収が足りないから増税は無いでしょうが！！
まず増税する前に公務員の給料を下げなきゃ
増税やむ無しって話しにはならないよな
公務員の給料も半額に下げて努力したがまだ税収が足りないって話しならば
増税もわかるがまず増税ありきでは誰も納得しない！！
税収が足りないから増税は無いでしょうが！！
まず増税する前に公務員の給料を下げなきゃ
増税やむ無しって話しにはならないよな
公務員の給料も半額に下げて努力したがまだ税収が足りないって話しならば
増税もわかるがまず増税ありきでは誰も納得しない！！
478 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 15:01:49.15 ID:9VA0y1tU
問題は民主党が消え失せた後
公務員制度の合理化を進める事の出来る勢力が出てくるかどうか。
３００議席の小泉の後、３０８議席取った民主党でも出来なかった。
今をときめくハシゲなども怪気炎を上げているが手腕は未知数だ。
公務員制度の合理化を進める事の出来る勢力が出てくるかどうか。
３００議席の小泉の後、３０８議席取った民主党でも出来なかった。
今をときめくハシゲなども怪気炎を上げているが手腕は未知数だ。
479 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 15:40:35.38 ID:Z2bXGJMA
生産性の低い公務員は工場で働くべき。
不動産営業やってるもんだから役所よくいくけど
全員のろすぎだしアホづらだしダメダメ。
っていうか窓口で呼んだらすぐこいカス。
不動産営業やってるもんだから役所よくいくけど
全員のろすぎだしアホづらだしダメダメ。
っていうか窓口で呼んだらすぐこいカス。
480 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 15:48:41.82 ID:Mkxx8FOU
国会議員多すぎ
481 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 16:12:39.30 ID:gvjzExW9
>>３０８議席取った民主党でも出来なかった。
当たり前じゃんか、公務員て民主の支持母体だからね。
当たり前じゃんか、公務員て民主の支持母体だからね。
482 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 16:14:11.61 ID:D+TSY/Zj
【岩手】議員日当廃止案、反対多数で否決 市議選市長選のポスター代などを公費で負担する条例案、賛成多数で可決 八幡平市議会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324170113/1
1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 10:01:53.15 ID:???0
１６日の八幡平市議会１２月定例会で、市議の費用弁償のうち日当を廃止する条例改正案が
議員発議で提案されたが、反対多数で否決された。
日当廃止の条例改正案は高橋悦郎議員（共産）が提出。高橋議員は「一般職員や常勤特別職員の
県内旅費の日当が廃止されており、議会出席の日当も廃止したい」と提案理由を述べた。
採決では瀬川健則議長を除く議員２３人中、賛成７人で否決された。
同市では条例で議員が定例会や委員会に出席した場合などに費用弁償として日当５００円の支給を
定めている。市議会事務局によると、県内１３市で議員に日当を支給しているのは八幡平市と宮古市の２市。
日当廃止について、議員の中には「議員報酬などとも関わりがあり、一緒に議論を深めて結論を出すべきだ」
との意見もある。
同日は、議員発議で提案されていた市議選と市長選の選車使用代やポスター代などを公費で負担する
選挙公営の条例案も採決し、賛成多数で可決した。
ソース
岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20111217_11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324170113/1
1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 10:01:53.15 ID:???0
１６日の八幡平市議会１２月定例会で、市議の費用弁償のうち日当を廃止する条例改正案が
議員発議で提案されたが、反対多数で否決された。
日当廃止の条例改正案は高橋悦郎議員（共産）が提出。高橋議員は「一般職員や常勤特別職員の
県内旅費の日当が廃止されており、議会出席の日当も廃止したい」と提案理由を述べた。
採決では瀬川健則議長を除く議員２３人中、賛成７人で否決された。
同市では条例で議員が定例会や委員会に出席した場合などに費用弁償として日当５００円の支給を
定めている。市議会事務局によると、県内１３市で議員に日当を支給しているのは八幡平市と宮古市の２市。
日当廃止について、議員の中には「議員報酬などとも関わりがあり、一緒に議論を深めて結論を出すべきだ」
との意見もある。
同日は、議員発議で提案されていた市議選と市長選の選車使用代やポスター代などを公費で負担する
選挙公営の条例案も採決し、賛成多数で可決した。
ソース
岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20111217_11
483 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 17:00:59.26 ID:p7dAYlEQ
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
484 ：公務員は国家財政に巣食うシロアリ：2011/12/18(日) 17:42:35.94 ID:/Josshmg
わずかの必要性に分厚い人件費のコロモの事業、その作業を無数の天下り法人組織にトンネルよろしく丸投げ通過させる。
ビミョーな効果に膨大な費用の根源はここらある。
さらに、民間企業にも実質的随意契約を駆使して、利益を配分、天下り先を開拓する。
国家財政に寄生し、税金を蝕みつくす…
その繁殖力は、「シロアリ」の名に値する。
ビミョーな効果に膨大な費用の根源はここらある。
さらに、民間企業にも実質的随意契約を駆使して、利益を配分、天下り先を開拓する。
国家財政に寄生し、税金を蝕みつくす…
その繁殖力は、「シロアリ」の名に値する。
2011年7月22日19時18分
同じ省庁から３代続けて天下り、１５９４ポスト
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201107220487.html
電気代給付天下り法人 職員の半数「電力」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011090890070348.html
2011年9月8日 07時03分
国家公務員の再就職６８％増 ４～６月、天下り一部で復活か
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082601000214.html
2011/08/26 10:15 【共同通信】
県幹部職員の「天下り」7人 10年度退職者11人中
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110824_6
(2011/08/24)
道職員の再就職 ５６関与団体に３０６人 大半が天下り（08/20 07:50、08/20 09:08 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/312929.html
↑に関係する費用がこれ↓
特殊法人の「貸付金」「出資金」などは、すぐに国民の手に戻すことができる。
財務省が隠す650兆円の国民資産：講談社
元財務省理財局資金企画室長 高橋 洋一 (著)
バランスシートで見れば、政府負債は1000兆円でも、政府資産が600兆から700兆あり、
日本の政府資産比率は先進国で最も高く、その大半は民営化などで売却可能なものが多い。
しかも、その多くのものは、役人の天下りのために存在している。
とくに日本政府が抱える約500兆円の金融資産のうち、約300兆円を占める「現金・預金」「有価証券」、
特殊法人の「貸付金」「出資金」などは、すぐに国民の手に戻すことができる。
同じ省庁から３代続けて天下り、１５９４ポスト
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201107220487.html
電気代給付天下り法人 職員の半数「電力」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011090890070348.html
2011年9月8日 07時03分
国家公務員の再就職６８％増 ４～６月、天下り一部で復活か
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082601000214.html
2011/08/26 10:15 【共同通信】
県幹部職員の「天下り」7人 10年度退職者11人中
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110824_6
(2011/08/24)
道職員の再就職 ５６関与団体に３０６人 大半が天下り（08/20 07:50、08/20 09:08 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/312929.html
↑に関係する費用がこれ↓
特殊法人の「貸付金」「出資金」などは、すぐに国民の手に戻すことができる。
財務省が隠す650兆円の国民資産：講談社
元財務省理財局資金企画室長 高橋 洋一 (著)
バランスシートで見れば、政府負債は1000兆円でも、政府資産が600兆から700兆あり、
日本の政府資産比率は先進国で最も高く、その大半は民営化などで売却可能なものが多い。
しかも、その多くのものは、役人の天下りのために存在している。
とくに日本政府が抱える約500兆円の金融資産のうち、約300兆円を占める「現金・預金」「有価証券」、
特殊法人の「貸付金」「出資金」などは、すぐに国民の手に戻すことができる。
486 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 22:25:20.60 ID:Q3h79el/
日本のサラリーマンの平均年収 ４３０万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
487 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 22:25:31.49 ID:vw64sOCT
結局公務員より待遇悪い職に就いてる民間人か無職がやっかみで
公務員叩いてるだけだしなｗ自分が勉強頑張らなかったから今の身分のくせに
それを棚に上げてよくそんなこと言えたもんだわｗ
負け犬の遠吠えなどアホらしくて聞いていられんわｗｗ
公務員叩いてるだけだしなｗ自分が勉強頑張らなかったから今の身分のくせに
それを棚に上げてよくそんなこと言えたもんだわｗ
負け犬の遠吠えなどアホらしくて聞いていられんわｗｗ
上から下からズッコンバッコンマリコ
489 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 22:37:45.93 ID:uYRWfryj
現在、公務員で給与を減らされるのは嫌だけれども
ある程度の生活が出来れば、給与は減らされてもしょうがないと思ってる。
ていうかそれに反対している公務員はなんなの？
お前ら面接の時に話した志望動機を此処に書いてみろよ。
安定とか、給与のことを志望動機としていたならば減給に反対してもいいけどな。
それに、財政が苦しいのを把握した上で公務員になってるんだから覚悟は出来てないとおかしい。
お前ら国とか地方のために公務員になったんだろ
だから国のため、地方のためなら仕方ない。
自分が一番大事じゃないんだよ。
俺は周りから”公務員”というだけでお前らと一緒にされたくない。
というか一緒に働きたくない。辞めてくれ。
「難しい試験受けたから当然」これも何なの？
じゃあ、難しい問題を解決出来る能力で国や地方の問題解決できたのかよ。
なんにも解決してないだろうが。
難しい問題を解決できるなら、それらも解決しなければ批判される。
当然だろ。なんのための難関試験だよ。
それが出来てから主張しろ。
こういう理想的な公務員はいないものか。
ある程度の生活が出来れば、給与は減らされてもしょうがないと思ってる。
ていうかそれに反対している公務員はなんなの？
お前ら面接の時に話した志望動機を此処に書いてみろよ。
安定とか、給与のことを志望動機としていたならば減給に反対してもいいけどな。
それに、財政が苦しいのを把握した上で公務員になってるんだから覚悟は出来てないとおかしい。
お前ら国とか地方のために公務員になったんだろ
だから国のため、地方のためなら仕方ない。
自分が一番大事じゃないんだよ。
俺は周りから”公務員”というだけでお前らと一緒にされたくない。
というか一緒に働きたくない。辞めてくれ。
「難しい試験受けたから当然」これも何なの？
じゃあ、難しい問題を解決出来る能力で国や地方の問題解決できたのかよ。
なんにも解決してないだろうが。
難しい問題を解決できるなら、それらも解決しなければ批判される。
当然だろ。なんのための難関試験だよ。
それが出来てから主張しろ。
こういう理想的な公務員はいないものか。
490 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 22:45:02.86 ID:vw64sOCT
つーか底辺民間人はアホだから、民間企業は営利団体で、
公務員は非営利団体で性質が異なることが理解できてない。
なので公務員も民間と同じようにこき使われ馬車馬のように働けとか
とんちんかんなことを言いだす。
公務員は非営利団体で性質が異なることが理解できてない。
なので公務員も民間と同じようにこき使われ馬車馬のように働けとか
とんちんかんなことを言いだす。
491 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 22:51:38.98 ID:x2Q+Zr3p
確かに民間企業は営利団体だから利益が出なければ給料は減る。
しかし公務員は非営利団体で性質が異なるから税収が減っても給料は減らないというのは納得いかない
おまえら公務員のしているjことは税収が減れば税金を上げようとするだけで
自分達公務員の給料を減らそうとしないのはどうかと思うぞ
収入が減れば給料を減らすのが当たり前だ！！
それをおまえら公務員は増税してまで給料を上げようとしているではないか！！
公務員の給料を減らさなければ増税は納得できないぞ！！
しかし公務員は非営利団体で性質が異なるから税収が減っても給料は減らないというのは納得いかない
おまえら公務員のしているjことは税収が減れば税金を上げようとするだけで
自分達公務員の給料を減らそうとしないのはどうかと思うぞ
収入が減れば給料を減らすのが当たり前だ！！
それをおまえら公務員は増税してまで給料を上げようとしているではないか！！
公務員の給料を減らさなければ増税は納得できないぞ！！
アホ公務員限定で解雇できるように法律改正しないとな
次の選挙の争点のひとつだろな
自分はお役人様なんて思ってる馬鹿は解雇されるといいよ
現実が見えてる公務員の人には関係ないだろうけどな
次の選挙の争点のひとつだろな
自分はお役人様なんて思ってる馬鹿は解雇されるといいよ
現実が見えてる公務員の人には関係ないだろうけどな
493 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 23:04:15.74 ID:HHZnPY07
公務員改革をしようとしても官僚の抵抗にあって
実現しないんだろう
今の官僚機構を壊さない限り実現不可能ってことだろう
実現しないんだろう
今の官僚機構を壊さない限り実現不可能ってことだろう
494 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 01:06:04.11 ID:aBSe8D/L
脅したり、情報隠したり、サボタージュしたり、改ざんしたり、やりたい放題、
まさにテロリストだからな
国家の中枢がテロリストによって奪取され、民主主義が崩壊してしまっているのだから、
国民はリビアのように政変を起こす正当な権利があるな
まさにテロリストだからな
国家の中枢がテロリストによって奪取され、民主主義が崩壊してしまっているのだから、
国民はリビアのように政変を起こす正当な権利があるな
495 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 01:09:46.43 ID:aBSe8D/L
橋下は大阪までは改革できても、国政ではあらゆる手段で潰されるだろう
国民はまた貴重な人生の多くを公務員による金銭恐喝で失い、苦しみつづけて、
結局、実力によるものでしかこの国は変えられないことに気づくのかな
国民はまた貴重な人生の多くを公務員による金銭恐喝で失い、苦しみつづけて、
結局、実力によるものでしかこの国は変えられないことに気づくのかな
496 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 01:22:29.59 ID:2cD0mSrw
>>487
１円も稼ぎきれない物乞い乞食は、残飯あさって自分のザーメン飲んでろ カスー
１円も稼ぎきれない物乞い乞食は、残飯あさって自分のザーメン飲んでろ カスー
497 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 01:50:31.08 ID:QWXkEeCx
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
総意ってのは怖いよな
例えば男子15人、女子14人のクラスでな
クラスで一番可愛い女子を裸に剥くか否かで多数決したら
絶対成立するだろ？
総意とか多数決ってのはホント怖いよ
例えば男子15人、女子14人のクラスでな
クラスで一番可愛い女子を裸に剥くか否かで多数決したら
絶対成立するだろ？
総意とか多数決ってのはホント怖いよ
日本なら成立しないと思うが
「無駄金使うな」と言う内容で多数決を取ったら普通何処でも成立するだろ？
公務員の場合はそう言う事。
「裸に剥くかどうか」なんて趣旨の多数決は、
単にID:0JFqsid6の趣味から発したものに過無いし、
普通世間一般ではそんな趣旨の多数決などしない。
公務員の場合はそう言う事。
「裸に剥くかどうか」なんて趣旨の多数決は、
単にID:0JFqsid6の趣味から発したものに過無いし、
普通世間一般ではそんな趣旨の多数決などしない。
501 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 09:02:39.19 ID:c9GCEYpJ
民間は利益出さないといけないから馬車馬のように働くのは当たり前。
公務員は与えられた仕事だけしてればいいから、暇でも全然ＯＫ．
性質が違うんだよ。公務員の給与減らしたいならそういう考えの政治家選んで
国会で法改正すればよいだけ。そういう政治家を選ばないのはおまえら自身ｗ
公務員は与えられた仕事だけしてればいいから、暇でも全然ＯＫ．
性質が違うんだよ。公務員の給与減らしたいならそういう考えの政治家選んで
国会で法改正すればよいだけ。そういう政治家を選ばないのはおまえら自身ｗ
502 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 09:26:34.19 ID:c9GCEYpJ
民間でも公務員楽勝に受かるレベルのやつは
公務員よりはるかに稼いでるし、みんな公務員など眼中にもないしなｗ
公務員叩いてるのなど民間でも公務員受からないレベルの頭悪い下層のやつらだし
ただのやっかみ妬みｗそこまで勉強できないアホならブラックでこき使われるのが
妥当だろうに何他人様批判してるのかｗｗ
公務員よりはるかに稼いでるし、みんな公務員など眼中にもないしなｗ
公務員叩いてるのなど民間でも公務員受からないレベルの頭悪い下層のやつらだし
ただのやっかみ妬みｗそこまで勉強できないアホならブラックでこき使われるのが
妥当だろうに何他人様批判してるのかｗｗ
と、公務員関係者が必死に自己弁護しております。
504 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 10:49:35.98 ID:qsGz7dEY
でもそいつら多数派だろ。
消費税増税で頭にきてる。
とくに年配の庶民が。
消費税増税で頭にきてる。
とくに年配の庶民が。
505 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 10:53:20.18 ID:c9GCEYpJ
年配の庶民とか、お気楽なぬるい時代のくせに
たいして努力もしなかったか、頭悪いか、その両方かｗ
そうした屑が年とってからつけが回ってきて苦しんでるだけだし
自業自得さ。頭もよくちゃんと努力もしてきてるやつは
もう悠々自適の生活してるよ。
たいして努力もしなかったか、頭悪いか、その両方かｗ
そうした屑が年とってからつけが回ってきて苦しんでるだけだし
自業自得さ。頭もよくちゃんと努力もしてきてるやつは
もう悠々自適の生活してるよ。
大して努力をしていないのは公務員だと思うがｗ
税金から金を盗みとる努力は大したもんだけどな。
自己の勢力を増すために無駄な仕事を次々と作る、
窓口では市民をたらい回しにする、天下って何度も退職金を受け取る・・・とか。
税金から金を盗みとる努力は大したもんだけどな。
自己の勢力を増すために無駄な仕事を次々と作る、
窓口では市民をたらい回しにする、天下って何度も退職金を受け取る・・・とか。
507 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 11:08:30.10 ID:eQAc6EHp
請求する方が力持ってるから役人天国は当たり前だよな
金に汚い公務員を首にしなきゃ終わらないよ
金に汚い公務員を首にしなきゃ終わらないよ
>>金に汚い公務員を首にしなきゃ終わらないよ
そう言う事。
残念ながら、既存政党は殆どが、「官僚に抱き込まれている」ので、
連中に公務員改革は不可能。
改革すると言っていた民主ですら、元官僚を候補に立てて選挙を戦う始末、
最早既存政党に望みを託す様な段階では無い。
そう言う事。
残念ながら、既存政党は殆どが、「官僚に抱き込まれている」ので、
連中に公務員改革は不可能。
改革すると言っていた民主ですら、元官僚を候補に立てて選挙を戦う始末、
最早既存政党に望みを託す様な段階では無い。
提言型政策仕分け：核廃棄物処分事業に経産省ＯＢ２人、役員報酬４２５０万円
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111121ddm002010144000c.html
毎日新聞 2011年11月21日 東京朝刊
国際機関：出向の国家公務員４０人、退職金「二重取り」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111216k0000m040117000c.html
毎日新聞 2011年12月16日 2時35分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111121ddm002010144000c.html
毎日新聞 2011年11月21日 東京朝刊
国際機関：出向の国家公務員４０人、退職金「二重取り」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111216k0000m040117000c.html
毎日新聞 2011年12月16日 2時35分
510 ：公務員は国民の敵：2011/12/19(月) 11:26:23.68 ID:scARCRxa
>残念ながら、既存政党は殆どが、「官僚に抱き込まれている」ので、
>連中に公務員改革は不可能。
そのとおり。民主に入れたが次の選挙では投票しない。
大阪の独裁政権が国政に立候補すればそこに入れる。
民主も自民もダメだ。
支持母体の顔色うかがってるだけ。これじゃ公務員などの利権が
残るだけ。公務員と議員の利益は確保されて、国民には税金増やすだけ。
民主政治はダメだ。（愚集政治になっちまった）。
橋下独裁のほうがいい。
>連中に公務員改革は不可能。
そのとおり。民主に入れたが次の選挙では投票しない。
大阪の独裁政権が国政に立候補すればそこに入れる。
民主も自民もダメだ。
支持母体の顔色うかがってるだけ。これじゃ公務員などの利権が
残るだけ。公務員と議員の利益は確保されて、国民には税金増やすだけ。
民主政治はダメだ。（愚集政治になっちまった）。
橋下独裁のほうがいい。
511 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 11:32:41.13 ID:eQAc6EHp
５１０ 俺達２０代の連中が死ぬまで既存政党に投票しなけりゃいいよね
でも、投票に行かないんだよなあ～～～
512 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 11:36:39.32 ID:c9GCEYpJ
何度も言うように公務員は法律に基づいて
与えられた仕事をして決められた給与貰ってるだけ。
公務員をコントロールする法律を作るのは
おまえらが選んだ政治家達ね。今の公務員の現状もおまえら自身が
決めたことなの。なので文句言うのは筋違い。わかる？
頭悪いからわからないかｗ公務員首にしたければそういう考えの政治家を
当選させて政権任せればいいだけなの。そうしない判断をしたのもおまえら自身。
一番公務員の味方の民主党を支持してるんだし、それでいて公務員云々批判するのもアホの極み。
与えられた仕事をして決められた給与貰ってるだけ。
公務員をコントロールする法律を作るのは
おまえらが選んだ政治家達ね。今の公務員の現状もおまえら自身が
決めたことなの。なので文句言うのは筋違い。わかる？
頭悪いからわからないかｗ公務員首にしたければそういう考えの政治家を
当選させて政権任せればいいだけなの。そうしない判断をしたのもおまえら自身。
一番公務員の味方の民主党を支持してるんだし、それでいて公務員云々批判するのもアホの極み。
513 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 11:40:19.82 ID:c9GCEYpJ
公務員が羨ましいなら頑張って勉強して公務員になる。
そうした努力もできないか頭も悪いならブラック民間で働く。
公務員の待遇改善したいなら選挙に立候補でもして議員になり
法改正する。
公務員などどうでもいいなら相手にせず、民間で自分のやりたい仕事して
生きていく。
それだけの話だと言ってるだろｗネットでうじうじ公務員云々と言ってるのは
無意味だしダメ人間すぎるわ。頭いいやつはそんな無駄なことはしないはずだぞ。
そうした努力もできないか頭も悪いならブラック民間で働く。
公務員の待遇改善したいなら選挙に立候補でもして議員になり
法改正する。
公務員などどうでもいいなら相手にせず、民間で自分のやりたい仕事して
生きていく。
それだけの話だと言ってるだろｗネットでうじうじ公務員云々と言ってるのは
無意味だしダメ人間すぎるわ。頭いいやつはそんな無駄なことはしないはずだぞ。
514 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 11:45:03.14 ID:qsGz7dEY
ギリシャのようにならなきゃいいが。
あそこ公務員のクビも切ってるだろ、人口の２５％の。
あそこ公務員のクビも切ってるだろ、人口の２５％の。
>>何度も言うように公務員は法律に基づいて
>>与えられた仕事をして決められた給与貰ってるだけ。
んなわきゃ無いなｗ
きちんとやってるならば、どうしてこう言う問題が次々と明るみになるんだ？
不正経理問題の道労働局 ８００万円を国に返還（２００５年１２月２２日、北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051222&j=0022&k=200512222470
道労働局、不正経理８１６万円 １３１人処分 会計検査院報告（２００５年１１月０９日、北海道新聞）
厚労省職員「金は競馬に」…眼科監査汚職
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=31274
（2010年9月27日 読売新聞）
2011年7月22日19時18分
同じ省庁から３代続けて天下り、１５９４ポスト
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201107220487.html
電気代給付天下り法人 職員の半数「電力」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011090890070348.html
2011年9月8日 07時03分
>>与えられた仕事をして決められた給与貰ってるだけ。
んなわきゃ無いなｗ
きちんとやってるならば、どうしてこう言う問題が次々と明るみになるんだ？
不正経理問題の道労働局 ８００万円を国に返還（２００５年１２月２２日、北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051222&j=0022&k=200512222470
道労働局、不正経理８１６万円 １３１人処分 会計検査院報告（２００５年１１月０９日、北海道新聞）
厚労省職員「金は競馬に」…眼科監査汚職
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=31274
（2010年9月27日 読売新聞）
2011年7月22日19時18分
同じ省庁から３代続けて天下り、１５９４ポスト
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201107220487.html
電気代給付天下り法人 職員の半数「電力」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011090890070348.html
2011年9月8日 07時03分
516 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 11:47:14.51 ID:gsk9lw/x
国家公務員の再就職６８％増 ４～６月、天下り一部で復活か
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082601000214.html
2011/08/26 10:15 【共同通信】
障害装い介護費詐取 元北海道職員ら逮捕 (毎日新聞)
2011年1月13日
防衛省天下り団体が契約独占
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-08-20/2011082002_01_1.html
基地維持の事業にメスを
天下り先への補助金、廃止後も形変え継続 防衛省
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201108160556.html
2011年8月17日3時0分
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082601000214.html
2011/08/26 10:15 【共同通信】
障害装い介護費詐取 元北海道職員ら逮捕 (毎日新聞)
2011年1月13日
防衛省天下り団体が契約独占
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-08-20/2011082002_01_1.html
基地維持の事業にメスを
天下り先への補助金、廃止後も形変え継続 防衛省
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201108160556.html
2011年8月17日3時0分
北のジジイ野垂死、おめでとー、
じゃなくて
北のじじいが逝ったのなんてどうでもいいから
橋下の番組やれよ、クズマスコミ。
じゃなくて
北のじじいが逝ったのなんてどうでもいいから
橋下の番組やれよ、クズマスコミ。
519 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 15:12:06.81 ID:hBouif7T
◆ステップ２もウソなノダ◆
「震災時不況下の増税」は世界の非常識。なので
増税を正当化するため、海外世論に向かってムリやり原発事故収束宣言したが
ウソだとバレてしまったノダ。
逆進税で、被災者と貧乏人の人権を蹂躙する予定が海外にも知られてしまったノダ。
すべて、お役人様のためなノダ。
ブヒヒヒ・・・
520 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 17:06:35.21 ID:FlkOJkan
これでいい野田ってか
521 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 17:16:35.37 ID:zzoHO177
とっととくたばれな野田だろ
522 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 17:54:54.31 ID:3VSQ6nca
> 公務員をコントロールする･･･のは
> おまえらが選んだ政治家達ね。
反抗することなく従順な行動を期待してるよ･･･大阪市職員
> 公務員が羨ましいなら頑張って勉強して公務員になる。
誰が羨ましくて批判してるんだ？例えば↓
【愛知】 ヘルス店を経営していた東郷町の前課長を６ヵ月の停職処分
愛知県東郷町は、前の学校教育課長が風俗店を実質的に経営し地方公務員法に違反したとして１２日、
停職６ヵ月の懲戒処分にしました。
停職６ヵ月の懲戒処分を受けたのは、東郷町の前の学校教育課長です。東郷町などによりますと前の
課長は、ことし８月、実質的に経営していた派遣型風俗店で１５歳の少女に売春をさせた児童福祉法違反の
疑いで書類送検されました。
先月、名古屋地検は前の課長を起訴猶予処分にしましたが、東郷町は地方公務員法の兼業義務違反に
あたるとして停職６ヵ月の懲戒処分にしました。
東郷町は「倫理研修を強化するなど職員一同、襟を正していきたい」とコメントしています。（12日23:34）
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=000313E4
こんなのを停職にし職場復帰させ何をやらせるんだ？
迷惑だと思わないか？必ず納税者が「なんで犯罪者を税金で雇わなければならないんだ！」と
他の善良な公務員が罵声を浴びるんだぞ｡
おまえは､殺人犯に「人殺し！」と罵声を浴びせる人間を見て妬みとでも思ってるのか？
その殺人犯に「羨ましいなら､おまえもやれよ」って言われて人殺しをするアホなのか？
> おまえらが選んだ政治家達ね。
反抗することなく従順な行動を期待してるよ･･･大阪市職員
> 公務員が羨ましいなら頑張って勉強して公務員になる。
誰が羨ましくて批判してるんだ？例えば↓
【愛知】 ヘルス店を経営していた東郷町の前課長を６ヵ月の停職処分
愛知県東郷町は、前の学校教育課長が風俗店を実質的に経営し地方公務員法に違反したとして１２日、
停職６ヵ月の懲戒処分にしました。
停職６ヵ月の懲戒処分を受けたのは、東郷町の前の学校教育課長です。東郷町などによりますと前の
課長は、ことし８月、実質的に経営していた派遣型風俗店で１５歳の少女に売春をさせた児童福祉法違反の
疑いで書類送検されました。
先月、名古屋地検は前の課長を起訴猶予処分にしましたが、東郷町は地方公務員法の兼業義務違反に
あたるとして停職６ヵ月の懲戒処分にしました。
東郷町は「倫理研修を強化するなど職員一同、襟を正していきたい」とコメントしています。（12日23:34）
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=000313E4
こんなのを停職にし職場復帰させ何をやらせるんだ？
迷惑だと思わないか？必ず納税者が「なんで犯罪者を税金で雇わなければならないんだ！」と
他の善良な公務員が罵声を浴びるんだぞ｡
おまえは､殺人犯に「人殺し！」と罵声を浴びせる人間を見て妬みとでも思ってるのか？
その殺人犯に「羨ましいなら､おまえもやれよ」って言われて人殺しをするアホなのか？
523 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 17:57:24.15 ID:O8ZncVjh
もう、怒りしかないよな。
羨ましいじゃない！
羨ましいじゃない！
524 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 18:24:41.64 ID:FlkOJkan
正直拉致被害者が帰ってきさえすれば
北朝鮮なんかどうなろうとどうでもいいという国民感情があるからなぁ
北朝鮮なんかどうなろうとどうでもいいという国民感情があるからなぁ
525 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 18:34:51.77 ID:GjNDWN5N
政治家の意図する通りに動こうとしない公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1324155903/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1324155903/
どんな組織でも人事権の無い奴の言うこと聴くお人よしはいなくて当たり前。
建前民主主義の国ではそんな当たり前の事を理解できない馬鹿が多すぎる。
建前民主主義の国ではそんな当たり前の事を理解できない馬鹿が多すぎる。
527 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 20:28:13.35 ID:INVV0Fip
民間の人間を低能扱いして必死に公務員の正当性を訴えてる生産性がなさそうな公務員がいるようですが
民間の人間はそこまで馬鹿じゃないぞ。もちろん土木や一部の工場作業員、チャラ営業は除くけど
それこそ一部の公務員よりかはよっぽど有能だぞ。
話は変わるがこの前賃貸物件紹介した生活相談関係の課の課長さんが
平日に時間問わず役所のパソコンからメールして入居のやり取りしてきたなぁ。
おまけに住宅手当てに弊害がでるからなんだろうけど条文についてくどくど頭悪い内容の長文メール。
公私混同はまだしも、お前の仕事はなんなのかと。たしか年収８００万だったな。
これつい最近あった話な。この程度のレベルならよくあるから困る。
バリバリコンプラ違反だけどまぁいいしょ。メールあるし。
民間の人間はそこまで馬鹿じゃないぞ。もちろん土木や一部の工場作業員、チャラ営業は除くけど
それこそ一部の公務員よりかはよっぽど有能だぞ。
話は変わるがこの前賃貸物件紹介した生活相談関係の課の課長さんが
平日に時間問わず役所のパソコンからメールして入居のやり取りしてきたなぁ。
おまけに住宅手当てに弊害がでるからなんだろうけど条文についてくどくど頭悪い内容の長文メール。
公私混同はまだしも、お前の仕事はなんなのかと。たしか年収８００万だったな。
これつい最近あった話な。この程度のレベルならよくあるから困る。
バリバリコンプラ違反だけどまぁいいしょ。メールあるし。
あるある。
うちの町の役所でも、平気で私用メールと思われるメールを
デスクから行ってる職員が居たから。
奥のデスクでは管理職と思われる連中がお喋り三昧とか日常茶飯事。
うちの町の役所でも、平気で私用メールと思われるメールを
デスクから行ってる職員が居たから。
奥のデスクでは管理職と思われる連中がお喋り三昧とか日常茶飯事。
529 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 20:57:13.39 ID:2cD0mSrw
日本のサラリーマンの平均年収 ４３０万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
530 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 21:00:06.93 ID:2cD0mSrw
日本のサラリーマンの平均年収 ４３０万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
531 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 21:38:22.16 ID:c9GCEYpJ
自分が苦しいから公務員も苦しめ、
自分が公務員より給与低いから、公務員の給与下げろ
と言ってるようにしか聞こえんよｗｗ
所詮負け組の妬みねｗｗ自分でわざわざ民間選んで苦しんで
公務員に八つ当たりじゃアホすぎるよねｗｗ
自分が公務員より給与低いから、公務員の給与下げろ
と言ってるようにしか聞こえんよｗｗ
所詮負け組の妬みねｗｗ自分でわざわざ民間選んで苦しんで
公務員に八つ当たりじゃアホすぎるよねｗｗ
一日中公務員スレに貼り付いているのは、公務員の家族（恐らくは妻）か、
もしくは一日中暇を持て余している公務員本人か。
まぁ、大体その辺だろうな。
もしくは一日中暇を持て余している公務員本人か。
まぁ、大体その辺だろうな。
533 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 21:44:59.90 ID:7AC8gZ0T
>>531
その通りだよ
一般国民全員の収入が減っているから公務員の給料も下げろ
一般国民が辛酸を飲んでいるから公務員も一般国民と同じく一般国民と苦渋を分かち合え
税収が少ないからと増税するぐらいならば一般国民の収入が減っているのだから
公務員の収入を上げずに公務員の収入を減らして増税するな
公務員の収入を削減しても尚かつ増税が必用ならば増税も考えてやろう
どこが間違っているというのか？
その通りだよ
一般国民全員の収入が減っているから公務員の給料も下げろ
一般国民が辛酸を飲んでいるから公務員も一般国民と同じく一般国民と苦渋を分かち合え
税収が少ないからと増税するぐらいならば一般国民の収入が減っているのだから
公務員の収入を上げずに公務員の収入を減らして増税するな
公務員の収入を削減しても尚かつ増税が必用ならば増税も考えてやろう
どこが間違っているというのか？
まぁ、論理的に考えれば「客」である国民の懐具合が寂しくなれば、
国と言う企業の収入が減るのは「当たり前」の話。
経営が不振になれば何処の企業もそれ相応の手段を講じなければならない、
普通の企業であれば「業務の効率化」、それでもダメならば「給与カット」「リストラ」
公務員が「頭がいい」かの様に騒いでいるアフォが居るが、こんな当たり前の話すら理解出来ない公務員は、
「知能が低い」としか言い様が無い。
福島でも官僚は子供に「僕達の言ってることを理解出来ない公務員の人達は、
小さい頃にきちんと勉強をして来なかったのだと思います」と言われてしまっている。
国民もこの意見に同意するだろう。
「記憶力はある」が、「思考能力が低い」
これが一部の不良公務員に顕著に見られる特徴。
国と言う企業の収入が減るのは「当たり前」の話。
経営が不振になれば何処の企業もそれ相応の手段を講じなければならない、
普通の企業であれば「業務の効率化」、それでもダメならば「給与カット」「リストラ」
公務員が「頭がいい」かの様に騒いでいるアフォが居るが、こんな当たり前の話すら理解出来ない公務員は、
「知能が低い」としか言い様が無い。
福島でも官僚は子供に「僕達の言ってることを理解出来ない公務員の人達は、
小さい頃にきちんと勉強をして来なかったのだと思います」と言われてしまっている。
国民もこの意見に同意するだろう。
「記憶力はある」が、「思考能力が低い」
これが一部の不良公務員に顕著に見られる特徴。
535 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 21:54:52.86 ID:c9GCEYpJ
>>533
そりゃ問題のすり替えだよｗ
自分がろくに勉強しなかったから公務員以下の待遇の仕事しかないだけであって
一般国民が辛酸をなめてるわけじゃない。努力しなかった奴が
自業自得で辛酸なめるはめになってるだけだ。
民間でも有能でちゃんと努力してきたやつはみんな公務員より稼いでるよ。
俺の周りじゃ公務員など目じゃないくらいにね。
そりゃ問題のすり替えだよｗ
自分がろくに勉強しなかったから公務員以下の待遇の仕事しかないだけであって
一般国民が辛酸をなめてるわけじゃない。努力しなかった奴が
自業自得で辛酸なめるはめになってるだけだ。
民間でも有能でちゃんと努力してきたやつはみんな公務員より稼いでるよ。
俺の周りじゃ公務員など目じゃないくらいにね。
536 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:03:16.42 ID:c9GCEYpJ
そんなにリストラありでサビ残三昧の激務やるほうがいいのかよｗｗ
おまえらはすっかり会社から洗脳されちまってるだけさｗｗ
それが正しいことなんだとね。洗脳されてるからいかに自分が
奴隷根性染みついてるアホなのかがわかってない。
まあそんなアホじゃ初級の公務員試験も通らんからブラック民間で
働くしかない罠ｗｗ
おまえらはすっかり会社から洗脳されちまってるだけさｗｗ
それが正しいことなんだとね。洗脳されてるからいかに自分が
奴隷根性染みついてるアホなのかがわかってない。
まあそんなアホじゃ初級の公務員試験も通らんからブラック民間で
働くしかない罠ｗｗ
537 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:19:07.45 ID:7AC8gZ0T
>>535
それこそ問題のすり替え
勉強してこなかったから世の中の景気が悪くなり収入が減ったわけではない。
国民の収入が減れば税収も減るのも当たり前
税収が減ったから公務員の給料を上げるために増税するでは筋が通らない
税収が減ったのならば税金で食っている公務員の給料も減らすのが道理
一般国民にばかり負担を押しつけるのではなくって公務員も減収の負担を担え
それこそ問題のすり替え
勉強してこなかったから世の中の景気が悪くなり収入が減ったわけではない。
国民の収入が減れば税収も減るのも当たり前
税収が減ったから公務員の給料を上げるために増税するでは筋が通らない
税収が減ったのならば税金で食っている公務員の給料も減らすのが道理
一般国民にばかり負担を押しつけるのではなくって公務員も減収の負担を担え
538 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:22:56.11 ID:7AC8gZ0T
増税するのならばまず先に公務員の給料を３０％ほどカットして
それでも財災難ならば増税も仕方ないかも知れない。
公務員の給料をカットもせずに増税はあり得ない！！
それでも財災難ならば増税も仕方ないかも知れない。
公務員の給料をカットもせずに増税はあり得ない！！
539 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:25:36.08 ID:7AC8gZ0T
誤：財災難
正：財政難
正：財政難
540 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:28:38.61 ID:c9GCEYpJ
>>537
それこそ問題のすり替えだｗ
何度も言ってるように、国民が公務員が支持母体の
民主党を選んだわけで、公務員の優遇を是認したのと一緒。
だって公務員が最大支持母体の政党に公務員改革などできるわけないことくらい
馬鹿でもわかるでしょ。民間が負担を背負い、公務員はできるだけ現状維持を
認めたのと一緒なんだよ民主党に票入れるってことはねｗ
そうともわからず、公務員の給与減らせない政府は糞だと言ってるやつこそ
頭悪すぎる糞なのｗ
それこそ問題のすり替えだｗ
何度も言ってるように、国民が公務員が支持母体の
民主党を選んだわけで、公務員の優遇を是認したのと一緒。
だって公務員が最大支持母体の政党に公務員改革などできるわけないことくらい
馬鹿でもわかるでしょ。民間が負担を背負い、公務員はできるだけ現状維持を
認めたのと一緒なんだよ民主党に票入れるってことはねｗ
そうともわからず、公務員の給与減らせない政府は糞だと言ってるやつこそ
頭悪すぎる糞なのｗ
541 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:33:36.10 ID:7AC8gZ0T
国民がどの政党を選ぼうがそれは関係ない
国の財源である税金が不況で減収したのだから
公務員の給料も減額して税収の範囲内で賄えといっているのだ！！
公務員の給料を減らすという努力もせずに増税するなといっているのだよ
国の収入が減れば公務員の収入も減らさなければ財政が成り立たないでしょうが！！
国の財源である税金が不況で減収したのだから
公務員の給料も減額して税収の範囲内で賄えといっているのだ！！
公務員の給料を減らすという努力もせずに増税するなといっているのだよ
国の収入が減れば公務員の収入も減らさなければ財政が成り立たないでしょうが！！
542 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:40:28.22 ID:c9GCEYpJ
そりゃ公務員の給与大幅に減らしたら
公務員の票が民主に入らなくなるし大幅カットなどできんわなｗ
それくらいわかって民主党に票入れたんじゃないのか？
それに国家公務員の給与2割カットしたとこで1兆円浮くだけで、
社会保障費も1兆円毎年増えるからどのみち財政など成り立たんよｗ
赤字国債発行で賄うしかない。
公務員の票が民主に入らなくなるし大幅カットなどできんわなｗ
それくらいわかって民主党に票入れたんじゃないのか？
それに国家公務員の給与2割カットしたとこで1兆円浮くだけで、
社会保障費も1兆円毎年増えるからどのみち財政など成り立たんよｗ
赤字国債発行で賄うしかない。
543 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:43:35.15 ID:7AC8gZ0T
公務員の給料を３０％カットして
尚かつ財政が不足するのならば増税されても文句はいわぬ＾＾
尚かつ財政が不足するのならば増税されても文句はいわぬ＾＾
544 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:46:41.73 ID:7AC8gZ0T
国民一丸となってこの苦境を脱出しなければならないときに
公務員だけが優遇されるのは納得できない
公務員だけが優遇されるのは納得できない
545 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:47:43.54 ID:3r2MmId5
公務員と政治家だけ増税しろよ
寄生税
寄生税
546 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:48:38.44 ID:c9GCEYpJ
公務員の給料下げろと馬鹿の一つ覚えみたいでうるせえｗ
そもそも今の水準に公務員の給与上げたのはバブル期に上げていいと言う
国民のコンセンサスがあったからだよ。それなのに不況になったとたん下げろときたｗ
ほんとアホな民間人などいい加減なもんだし、まともに相手にするだけ馬鹿馬鹿しい。
だいたい公務員の給料下げろとか、安月給でこき使われてる民間人の妬みだろうにｗ
公務員だって養ってる家族がいるんだし、３０％もカットされたら痛いだろう。
子供が大学進学控えてるやつもいるだろうしさ。そういうの全く考えずにただ
足引っ張りたくて公務員の給料下げろとかほんと醜いし、負け組民間人などやっぱ糞だわ。
金にもがめついのはむしろ民間人のほうだし、ほんと民間の奴らは金金金とやかましいしあさましいわ。
そもそも今の水準に公務員の給与上げたのはバブル期に上げていいと言う
国民のコンセンサスがあったからだよ。それなのに不況になったとたん下げろときたｗ
ほんとアホな民間人などいい加減なもんだし、まともに相手にするだけ馬鹿馬鹿しい。
だいたい公務員の給料下げろとか、安月給でこき使われてる民間人の妬みだろうにｗ
公務員だって養ってる家族がいるんだし、３０％もカットされたら痛いだろう。
子供が大学進学控えてるやつもいるだろうしさ。そういうの全く考えずにただ
足引っ張りたくて公務員の給料下げろとかほんと醜いし、負け組民間人などやっぱ糞だわ。
金にもがめついのはむしろ民間人のほうだし、ほんと民間の奴らは金金金とやかましいしあさましいわ。
547 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:51:52.85 ID:FlkOJkan
金にがめつい公務員がなんか言ってます ↑
548 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:52:07.63 ID:7AC8gZ0T
妬みではない
公務員の給料の元である税収が減ったのだから
税収の減額に応じて公務員の給料も減らすのが当たり前だ
その当たり前のこともわからんのか？おまえは！！
公務員の給料の元である税収が減ったのだから
税収の減額に応じて公務員の給料も減らすのが当たり前だ
その当たり前のこともわからんのか？おまえは！！
549 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:52:09.51 ID:c9GCEYpJ
>>544
納得しろｗ
公務員はそれだけ学生時代に勉強して競争率高い試験突破した結果だ。
そこいらの糞民間企業など面接だけで誰でも入れる。その差だ。
むしろ優遇されるほうが平等なわけ。民間でも公務員試験など楽勝に受かるレベルの奴は
公務員より稼いでると言ってるだろ。だから公務員など眼中にもないんで
民間いったんだし。公務員批判してるやつなどつまるところ公務員試験も
受からないレベルの下層ってなだけだし、ようはただの妬みで言ってるだけだｗ
不細工がもてないからってイケメンでもてるやつを妬んでるのと一緒ｗ
納得しろｗ
公務員はそれだけ学生時代に勉強して競争率高い試験突破した結果だ。
そこいらの糞民間企業など面接だけで誰でも入れる。その差だ。
むしろ優遇されるほうが平等なわけ。民間でも公務員試験など楽勝に受かるレベルの奴は
公務員より稼いでると言ってるだろ。だから公務員など眼中にもないんで
民間いったんだし。公務員批判してるやつなどつまるところ公務員試験も
受からないレベルの下層ってなだけだし、ようはただの妬みで言ってるだけだｗ
不細工がもてないからってイケメンでもてるやつを妬んでるのと一緒ｗ
550 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:57:24.03 ID:4V2smOFn
>c9GCEYpJ
貴様の綴る屁理屈は、公務員という立場の人間が公の場で顔を出して
説けるようなモノなのか？
動堂と公衆の面前で、晒せるような理屈でなければ価値はないぞ？
そうでないのなら、そんなもの誰も説得力など認めてはくれない。
貴様の綴る屁理屈は、公務員という立場の人間が公の場で顔を出して
説けるようなモノなのか？
動堂と公衆の面前で、晒せるような理屈でなければ価値はないぞ？
そうでないのなら、そんなもの誰も説得力など認めてはくれない。
551 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:58:39.52 ID:c9GCEYpJ
>>548
当たり前でもなんでもないわｗｗ
それこそ負け組民間人の勘違いも甚だしい。
公務員憎しの僻み根性強すぎてわかってないだけ。
公務員ってのは景気に関係なく身分も給与も安定してるのが
売りなの。おまえら糞民間人は好況になれば
給料上がるが公務員は上がらないの。でおまえらは好況時に
公務員の給与も上げてやれよとは言わないでしょ。
逆に公務員に給与安いなあと馬鹿にするんだから。
なので不況になったら公務員も給料下げろというのはフェアじゃないわけ。わかる？
当たり前でもなんでもないわｗｗ
それこそ負け組民間人の勘違いも甚だしい。
公務員憎しの僻み根性強すぎてわかってないだけ。
公務員ってのは景気に関係なく身分も給与も安定してるのが
売りなの。おまえら糞民間人は好況になれば
給料上がるが公務員は上がらないの。でおまえらは好況時に
公務員の給与も上げてやれよとは言わないでしょ。
逆に公務員に給与安いなあと馬鹿にするんだから。
なので不況になったら公務員も給料下げろというのはフェアじゃないわけ。わかる？
552 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:58:56.62 ID:7AC8gZ0T
>>549
おまえバカじゃないか？
公務員の給料の元である税収が減ったのだから公務員の給料も下げるのが当たり前
だいたいが９００兆円もの借金をこさえて国民に負担させようとしているのが公務員だろうが！！
公務員は９００兆円の借金をこさえた責任を取れよ！！
日本の国が９００兆円もの借金をこさえたというのに
公務員天国の日本がjこのままいつまでも続くと思うなよ！！
国の収入が減れば公務員の収入も減る
この当たり前の理論さえ理解出来ないのかよ今の公務員は！！
おまえら勉強して来たって何を勉強してきたのだ！！アホが！！
おまえバカじゃないか？
公務員の給料の元である税収が減ったのだから公務員の給料も下げるのが当たり前
だいたいが９００兆円もの借金をこさえて国民に負担させようとしているのが公務員だろうが！！
公務員は９００兆円の借金をこさえた責任を取れよ！！
日本の国が９００兆円もの借金をこさえたというのに
公務員天国の日本がjこのままいつまでも続くと思うなよ！！
国の収入が減れば公務員の収入も減る
この当たり前の理論さえ理解出来ないのかよ今の公務員は！！
おまえら勉強して来たって何を勉強してきたのだ！！アホが！！
553 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 23:13:07.51 ID:FlkOJkan
546 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:48:38.44 ID:c9GCEYpJ
そもそも今の水準に公務員の給与上げたのはバブル期に上げていいと言う
国民のコンセンサスがあったからだよ。それなのに不況になったとたん下げろときたｗ
ほんとアホな民間人などいい加減なもんだし、まともに相手にするだけ馬鹿馬鹿しい。
551 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:58:39.52 ID:c9GCEYpJ
>>548
でおまえらは好況時に
公務員の給与も上げてやれよとは言わないでしょ。
逆に公務員に給与安いなあと馬鹿にするんだから。
なので不況になったら公務員も給料下げろというのはフェアじゃないわけ。わかる？
そもそも今の水準に公務員の給与上げたのはバブル期に上げていいと言う
国民のコンセンサスがあったからだよ。それなのに不況になったとたん下げろときたｗ
ほんとアホな民間人などいい加減なもんだし、まともに相手にするだけ馬鹿馬鹿しい。
551 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 22:58:39.52 ID:c9GCEYpJ
>>548
でおまえらは好況時に
公務員の給与も上げてやれよとは言わないでしょ。
逆に公務員に給与安いなあと馬鹿にするんだから。
なので不況になったら公務員も給料下げろというのはフェアじゃないわけ。わかる？
554 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 23:15:33.67 ID:FlkOJkan
意味不明
555 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 23:16:36.28 ID:FlkOJkan
確かに 天下りがたたかれる前は
次官の給与低すぎとか わけのわからんこと吹いて回ってた
一部基地外がいたと記憶してるが
次官の給与低すぎとか わけのわからんこと吹いて回ってた
一部基地外がいたと記憶してるが
556 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 23:18:56.45 ID:7AC8gZ0T
>>５５３
公務員の給料は昔から決して少なくはないぞ
わたしは公務員の給料が少ないなどといってバカにしたことは一度もない。
公務員の給料は定期昇給があるから年数を経ると民間よりも高額になるのが公務員の給料
公務員であるおまえらこそ民間の給料を誤解してはいないか？
民間で公務員の給料よりも高いところなどはほんの一握りだ
公務員の給料は昔から決して少なくはないぞ
わたしは公務員の給料が少ないなどといってバカにしたことは一度もない。
公務員の給料は定期昇給があるから年数を経ると民間よりも高額になるのが公務員の給料
公務員であるおまえらこそ民間の給料を誤解してはいないか？
民間で公務員の給料よりも高いところなどはほんの一握りだ
公務員の給与の源泉が大赤字の税金であることが問題。
バブル期に高給取りだった証券はどうなった？
エリートなはずの金融はリストラ開始されたし
勉強頑張ったとかどうでもいいんだよ。
勉強できても仕事できない大卒のカスいっぱい居るよ。
3000超の公益法人や財団法人で渡りやってる官僚が一番クズ
これすら10年掛かっても全廃出来てないし
官僚なんぞ清朝の宦官と同じで既得権で生きてる下衆だろ
バブル期に高給取りだった証券はどうなった？
エリートなはずの金融はリストラ開始されたし
勉強頑張ったとかどうでもいいんだよ。
勉強できても仕事できない大卒のカスいっぱい居るよ。
3000超の公益法人や財団法人で渡りやってる官僚が一番クズ
これすら10年掛かっても全廃出来てないし
官僚なんぞ清朝の宦官と同じで既得権で生きてる下衆だろ
558 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 02:43:05.32 ID:mnCErpFP
ゴミ清掃やってる知り合いは休みは多いわ仕事は4時前には終わって
シャワー浴びたりゲームしながら定時まで時間潰して時間が来たら即帰宅
それでかなりの高給だよ
シャワー浴びたりゲームしながら定時まで時間潰して時間が来たら即帰宅
それでかなりの高給だよ
560 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 04:59:06.09 ID:UK46tuM5
食わせてもらってる民間の最低水準に合わせるのが適切だからな
次の選挙の争点はそれかもね
公務員改革ってw
公務員改革ってw
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
マスコミ等は在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)を叩くことは決して無い。
この理由はどこにあるのか？
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
マスコミ等は在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)を叩くことは決して無い。
この理由はどこにあるのか？
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
563 ：公務員は国民の敵：2011/12/20(火) 09:06:33.98 ID:uP/tFiTg
公務員がいるとギリシャと同じになる。
なので日本から公務員を全員クビにしよう。
公務員の仕事をぜんぶ民間企業が競争してやれば
ずっと効率があがり、給料もお手盛りでなくなり
国民の福祉になる。
いまは公務員の福祉であって、国民の福祉になっていない。
なので日本から公務員を全員クビにしよう。
公務員の仕事をぜんぶ民間企業が競争してやれば
ずっと効率があがり、給料もお手盛りでなくなり
国民の福祉になる。
いまは公務員の福祉であって、国民の福祉になっていない。
564 ：公務員は国民の敵：2011/12/20(火) 09:08:07.99 ID:uP/tFiTg
というか国民はいかなる時も公務員の給料をさげて欲しいと願っている
日本は民主国家だから国民の意見をしっかり聞いて、公務員の給料を下げよう。
日本は民主国家だから国民の意見をしっかり聞いて、公務員の給料を下げよう。
565 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 09:31:27.01 ID:qeAsQF8S
上からマリコ
566 ：公務員は国民の敵：2011/12/20(火) 09:38:57.54 ID:uP/tFiTg
公務員の給料さげずに、国民からとる税金をふやすなんて
とんでもない政権だった。
次はぜったいに民主党には投票しないぞ。
前回投票してやったのに、もうこりた。
とんでもない政権だった。
次はぜったいに民主党には投票しないぞ。
前回投票してやったのに、もうこりた。
567 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 09:51:40.59 ID:aWoiyyKV
名前に偽りありの民主党だからな
どこが民主主義だよｗ
公務員主義だろうが
どこが民主主義だよｗ
公務員主義だろうが
568 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 09:54:53.89 ID:9y5JynNC
休みが多くて定時で終わって高給のどこが悪いんだよｗ
そんなことで怒るのはただの洗脳された負け組民間人の妬みだと言ってるだろｗｗ
だいたい定時で終わることがよくないことだと勘違いしてるようだし
相当奴隷として洗脳されたレベルだよｗ
休みも公務員でも日本は少ない方。他国はもっと休みがあるよ。
民間の休みが少なすぎるだけなの。そんなこともわからんアホばっかだから日本はどんどんブラック化してくわけ。
そりゃ最大多数派の底辺層がその程度の頭しかないんだから、政治家の質も
悪いのはあたりまえ。民主主義など機能しないってことさ。
そんなことで怒るのはただの洗脳された負け組民間人の妬みだと言ってるだろｗｗ
だいたい定時で終わることがよくないことだと勘違いしてるようだし
相当奴隷として洗脳されたレベルだよｗ
休みも公務員でも日本は少ない方。他国はもっと休みがあるよ。
民間の休みが少なすぎるだけなの。そんなこともわからんアホばっかだから日本はどんどんブラック化してくわけ。
そりゃ最大多数派の底辺層がその程度の頭しかないんだから、政治家の質も
悪いのはあたりまえ。民主主義など機能しないってことさ。
569 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 10:03:46.98 ID:YiPex7Q3
いまだに虫けらを妬む人間がいるとか信じてるのかｗ
自力で食いブチ得られるようになってからほざけ寄生虫
自力で食いブチ得られるようになってからほざけ寄生虫
570 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 10:09:25.05 ID:9y5JynNC
たしかにやや50代以降の年収は高いから
世代間格差是正のために50歳以降は1割程度カットするのが妥当だと
俺も思うが、その程度で十分。
公務員を目の敵にしてるような民間人など所詮民間の中でも下層だし
自分が惨めだから公務員にやつあたりしてるにすぎない。
自分が惨めなのは自分自身が無能かつ努力を怠ったからだと
自覚しろ。どうせ公務員試験も受からんようなカスレベルの頭と忍耐力しかないやつらだろうし。
民間でも上層は公務員など楽勝に受かるけど眼中にもなく、
公務員など目じゃないくらい稼いでるから、公務員などどうでもいいはずだしな。
実際俺の周りにいる民間上層も公務員叩きなどしてるやつ一人もいやしないよ。
世代間格差是正のために50歳以降は1割程度カットするのが妥当だと
俺も思うが、その程度で十分。
公務員を目の敵にしてるような民間人など所詮民間の中でも下層だし
自分が惨めだから公務員にやつあたりしてるにすぎない。
自分が惨めなのは自分自身が無能かつ努力を怠ったからだと
自覚しろ。どうせ公務員試験も受からんようなカスレベルの頭と忍耐力しかないやつらだろうし。
民間でも上層は公務員など楽勝に受かるけど眼中にもなく、
公務員など目じゃないくらい稼いでるから、公務員などどうでもいいはずだしな。
実際俺の周りにいる民間上層も公務員叩きなどしてるやつ一人もいやしないよ。
>>566
それでは既得権益勢力（霞が関、経団連、自民党、電通配下の大手マスゴミ、米）の思う壺ですよ。
悪いのは民主党Ｂ（菅、仙石、前原、岡田、野田、枝野、玄葉ら）の連中です。
こいつら売国奴勢力を民主党から追い出し、09マニュフェストを実現しようとしている本来の民主党Ａ勢力に
政権を取り戻させることが大事です。
それでは既得権益勢力（霞が関、経団連、自民党、電通配下の大手マスゴミ、米）の思う壺ですよ。
悪いのは民主党Ｂ（菅、仙石、前原、岡田、野田、枝野、玄葉ら）の連中です。
こいつら売国奴勢力を民主党から追い出し、09マニュフェストを実現しようとしている本来の民主党Ａ勢力に
政権を取り戻させることが大事です。
572 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 10:23:40.20 ID:9y5JynNC
つか負け組民間人ってほんとカスだから自分は被害者で
自分にはなんの責任もないと思ってるようだが、
大間違いだぞｗ自分が悲惨なのも、公務員が現状の待遇なのも
すべておまえら自身が選択した結果だ。
自分にはなんの責任もないと思ってるようだが、
大間違いだぞｗ自分が悲惨なのも、公務員が現状の待遇なのも
すべておまえら自身が選択した結果だ。
俺の周りにいる民間上層も公務員叩きなどしてるやつ一人もいやしない
どんだけの上層かは知らんが
間違いなく企業経営者は公務員連中と本音では話さないし
ましてや利害関係が無いなら酒を一緒に呑みたくない
ってのが本音な
どんだけの上層かは知らんが
間違いなく企業経営者は公務員連中と本音では話さないし
ましてや利害関係が無いなら酒を一緒に呑みたくない
ってのが本音な
574 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 10:32:16.30 ID:9y5JynNC
一番仲がいいのは外資コンサルと獣医師のやつかな。
次にＩＢＭの研究職に就いてるやつと高齢者向けの配食サービスで
起業して成功してる経営者ともたまに遊ぶな。
みんな学生時代の友人だけどね。
つか経営者の奴もおまえらみたいなレベルじゃなく、
福祉にも力入れててできるだけ障害者の雇用増やしたいと
やりがいもって働いてるし、公務員云々とつまらんこと
言ってるような次元じゃないから。自分が儲けるよりも
その分障害者の雇用枠を作り雇用してあげたいと言う夢をもち
働いてるし別に拝金主義でもない。一言でいえばおまえらみたいな
うじうじ公務員叩きしてるような下層の民間人とは格が違うってことだ。
次にＩＢＭの研究職に就いてるやつと高齢者向けの配食サービスで
起業して成功してる経営者ともたまに遊ぶな。
みんな学生時代の友人だけどね。
つか経営者の奴もおまえらみたいなレベルじゃなく、
福祉にも力入れててできるだけ障害者の雇用増やしたいと
やりがいもって働いてるし、公務員云々とつまらんこと
言ってるような次元じゃないから。自分が儲けるよりも
その分障害者の雇用枠を作り雇用してあげたいと言う夢をもち
働いてるし別に拝金主義でもない。一言でいえばおまえらみたいな
うじうじ公務員叩きしてるような下層の民間人とは格が違うってことだ。
嘘吐き
福祉にも力入れててできるだけ障害者の雇用増やしたい
これをもし真剣に取り組もうと思えば間違いなく行政と衝突する
いい加減な妄想を書き込むな
福祉にも力入れててできるだけ障害者の雇用増やしたい
これをもし真剣に取り組もうと思えば間違いなく行政と衝突する
いい加減な妄想を書き込むな
576 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 10:48:45.36 ID:U6mQE7q6
公務員いらない
577 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 10:54:58.25 ID:9y5JynNC
>>575
そりゃおまえが下層で出来の悪い民間人だから
自分は悪くない、公務員が悪いから世の中も悪いと
勝手に勘違いしてるからそういう思考になるだけであって、
民間でも出来のいい上層の人は、そんな馬鹿げたレベルではないってことだ。
まあレベルが違いすぎるから理解できないだろうけどｗｗ
公務員などどうでもよく、みんな自分がしたいことをして
世の中の役に立ちたいと考えてるだけだし、やっぱここみてると
公務員叩きしてるようなカスは負けるべくして負けたのがよくわかるわｗ
そりゃこんなやつら糞みたいな悲惨な待遇なのは妥当だ。
そりゃおまえが下層で出来の悪い民間人だから
自分は悪くない、公務員が悪いから世の中も悪いと
勝手に勘違いしてるからそういう思考になるだけであって、
民間でも出来のいい上層の人は、そんな馬鹿げたレベルではないってことだ。
まあレベルが違いすぎるから理解できないだろうけどｗｗ
公務員などどうでもよく、みんな自分がしたいことをして
世の中の役に立ちたいと考えてるだけだし、やっぱここみてると
公務員叩きしてるようなカスは負けるべくして負けたのがよくわかるわｗ
そりゃこんなやつら糞みたいな悲惨な待遇なのは妥当だ。
>>ID:9y5JynNC
お前さんが毎日公務員無罪論を振りかざし暴れれば暴れるほど、
「反公務員勢力」が増えて行くと言う事に早く気が付こうなｗ
そう言う事すらも理解出来ないから、公務員は思考能力が欠如していると言われる訳だが。
お前さんが毎日公務員無罪論を振りかざし暴れれば暴れるほど、
「反公務員勢力」が増えて行くと言う事に早く気が付こうなｗ
そう言う事すらも理解出来ないから、公務員は思考能力が欠如していると言われる訳だが。
579 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 13:28:13.17 ID:2pPF9T3U
有能な公務員はともかく、一部の公務員は民間のサービスを利用する際、提供してる側からは鼻で笑われてるよ。
知識はあっても知能が低いから。３分も話せばわかる。特に無駄に年収が高い中高年。視野が狭すぎで自意識過剰。
ほんとはバッサリ切り捨てられるんだけどプライド傷つけると面倒なことになって他の仕事に支障きたすから話合わせてるだけ。
有能な公務員はこちらから聞かないと職業がわからないことはよくあるけど
無能な公務員は聞かなくても大抵、公務員か医者だと見当がつく。医者は無能ではないけど、まぁ無能公務員と性質が似てる。
ああゆう連中はきっと、リーマンなんかになったら１日で労組にかけ込むだろうな。
民間からも必要とされない無能高所得公務員は福島第１原発で働かせるべき。
知識はあっても知能が低いから。３分も話せばわかる。特に無駄に年収が高い中高年。視野が狭すぎで自意識過剰。
ほんとはバッサリ切り捨てられるんだけどプライド傷つけると面倒なことになって他の仕事に支障きたすから話合わせてるだけ。
有能な公務員はこちらから聞かないと職業がわからないことはよくあるけど
無能な公務員は聞かなくても大抵、公務員か医者だと見当がつく。医者は無能ではないけど、まぁ無能公務員と性質が似てる。
ああゆう連中はきっと、リーマンなんかになったら１日で労組にかけ込むだろうな。
民間からも必要とされない無能高所得公務員は福島第１原発で働かせるべき。
つーか国家公務員はともかく
バブル以前（今の４０～５０代）の地方公務員なんて民間に就職出来ない連中がコネでなったのばっかだし
試験などあってないようなものだった
そして現在この世代の連中が高給を取って財政を圧迫しているわけで
バブル以前（今の４０～５０代）の地方公務員なんて民間に就職出来ない連中がコネでなったのばっかだし
試験などあってないようなものだった
そして現在この世代の連中が高給を取って財政を圧迫しているわけで
581 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 15:23:44.90 ID:EBLkUy2e
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
財政なんて霞ヶ関株式会社が自分たちで勝手に悪くしてるだけ。
消費税は格差とデフレの確信犯。だから、法人税の代わりにはならないよ。
政治家は、財政再建とデフレ脱出のため
天下りの処刑、役人の大リストラ、消費税廃止すべき。
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
財政なんて霞ヶ関株式会社が自分たちで勝手に悪くしてるだけ。
消費税は格差とデフレの確信犯。だから、法人税の代わりにはならないよ。
政治家は、財政再建とデフレ脱出のため
天下りの処刑、役人の大リストラ、消費税廃止すべき。
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
582 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 16:00:16.78 ID:EBLkUy2e
【消費税の性質】
デフレスパイラルの引き金は、消費税。
消費税は、「逆進性」により格差をもたらし、「消費抑制効果」によりデフレを引き起こす確信犯。
今もなお、依然として消費税のボディーブローは、効いている。
消費抑制効果は、消費者だけでなく、生産者にも及び、産業の空洞化を招いている。
デフレスパイラルの引き金は、消費税。
消費税は、「逆進性」により格差をもたらし、「消費抑制効果」によりデフレを引き起こす確信犯。
今もなお、依然として消費税のボディーブローは、効いている。
消費抑制効果は、消費者だけでなく、生産者にも及び、産業の空洞化を招いている。
583 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 16:02:18.74 ID:EBLkUy2e
【日本の間違った消費税の処方】
日本は、法人税収の凹み分を、ただ「取りやすい」という理由だけで、消費税で代打させている。
消費税は、物価影響力が強いから、基幹税としての法人税の代わりは勤まらない。
日本政府の消費税の使い方は、まさにヤク中患者そのもの。
日本は、法人税収の凹み分を、ただ「取りやすい」という理由だけで、消費税で代打させている。
消費税は、物価影響力が強いから、基幹税としての法人税の代わりは勤まらない。
日本政府の消費税の使い方は、まさにヤク中患者そのもの。
584 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 16:15:47.23 ID:lBcNQJGG
日本の国民全員を国家公務員にして公務員と同じ待遇をすればいいだけ
働けない奴には毎月２０万支給くらいで丁度いい
となると働いている国家公務員の最低賃金は月額５０万円くらいが妥当か＾＾
働けない奴には毎月２０万支給くらいで丁度いい
となると働いている国家公務員の最低賃金は月額５０万円くらいが妥当か＾＾
585 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 16:34:17.28 ID:/12zUnPg
公務員が働いてるとかアホか
働くってのは競争市場において、
顧客のニーズに基づき製品やサービスを提供することをいうんだ
押し売り、強盗、恐喝、詐欺、あげくの果てに原発爆破、
暴力団どころか完全にテロリストだろ
働くってのは競争市場において、
顧客のニーズに基づき製品やサービスを提供することをいうんだ
押し売り、強盗、恐喝、詐欺、あげくの果てに原発爆破、
暴力団どころか完全にテロリストだろ
586 ：名無し：2011/12/20(火) 16:53:45.35 ID:ix7+1Yfp
皆さん公務員の事を酷く罵声しているようですが、まず一番におかしいのは政治家じゃない？一般の人は更生年金十年間未納で老後の年金は受け取れないのに対して、今いる政治家は十年以上年金未納だったとしても老後に私たち以上の年金を貰っているのですから…
587 ：名無し：2011/12/20(火) 17:07:50.69 ID:ix7+1Yfp
よく考えてほしい。政治家は私たちの支払った税金で何をしたのか。自分たちの娯楽用にと政治家用高級ホテルを、しかも無料で使えると言うもの。
結局は誰も使わずに解体され、失われたのは私たちの支払った税金とそこにあった自然。
結局は誰も使わずに解体され、失われたのは私たちの支払った税金とそこにあった自然。
588 ：名無し：2011/12/20(火) 17:09:53.28 ID:ix7+1Yfp
政治家でおかしいのは移動の際の交通費が一切不要！！ホテルの工事にかかった費用はもちろん私たち国民の税金なのでしょう。
更に言うと政治家は一体何をしているのかという点。以前、高校生の海上での事故が起きた時、娯楽でゴルフをしてやめさせられた総理大臣もいましたし
更に言うと政治家は一体何をしているのかという点。以前、高校生の海上での事故が起きた時、娯楽でゴルフをしてやめさせられた総理大臣もいましたし
>>489
公務員給与は労働者のあるべき給与水準の指標でもあるんだぞ。
考え方が逆なんだよ。
公務員が高いんじゃないんだ。民間が不当に低いんだよ。
公務員までその不当な水準まで下げたらデフレはさらに加速し、民間はさらに減給されるというスパイラルに陥る。
公務員給与を下げて得するのは誰か、よく考えるべき。
公務員給与は労働者のあるべき給与水準の指標でもあるんだぞ。
考え方が逆なんだよ。
公務員が高いんじゃないんだ。民間が不当に低いんだよ。
公務員までその不当な水準まで下げたらデフレはさらに加速し、民間はさらに減給されるというスパイラルに陥る。
公務員給与を下げて得するのは誰か、よく考えるべき。
590 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 17:36:33.75 ID:slq+6PzG
おいおい公務員が労働してるんだってばよｗｗ
>>586
政治家より霞が関の高級官僚の方が100万倍悪いです。
政治家なんか自民党だろうが、民主党Ｂだろうが、官僚の掌の上で
踊らされているだけです。
次の総選挙で民主党を下野させて自民党政権に戻したところで
元の木阿弥で政治が良くなることなど有り得ないし、喜ぶのは
霞が関だけです。
政治家より霞が関の高級官僚の方が100万倍悪いです。
政治家なんか自民党だろうが、民主党Ｂだろうが、官僚の掌の上で
踊らされているだけです。
次の総選挙で民主党を下野させて自民党政権に戻したところで
元の木阿弥で政治が良くなることなど有り得ないし、喜ぶのは
霞が関だけです。
592 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 18:23:41.65 ID:SeGwrEcO
日本のサラリーマンの平均年収 ４３０万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
594 ：msr：2011/12/20(火) 18:42:06.84 ID:c/zCk2+0
595 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 18:42:28.51 ID:8r9t/cRg
596 ：msr：2011/12/20(火) 18:44:34.25 ID:c/zCk2+0
で、トンデモな基準とは…
人事院の給与算定の「民間」対象は…
事業所(本社)正規職員50名以上の企業を対象する…日本の企業全体数の3%=16万社
その3%、16万社からさらに1万社に絞られたもの、その上、対象社名は非公開。
人事院は、当然ながら国家公務員で構成される…
ま、裁判でドロボウがドロボウ自身の刑期を決めるようなもので、身勝手さが浮き彫りになっている(LOL
人事院の給与算定の「民間」対象は…
事業所(本社)正規職員50名以上の企業を対象する…日本の企業全体数の3%=16万社
その3%、16万社からさらに1万社に絞られたもの、その上、対象社名は非公開。
人事院は、当然ながら国家公務員で構成される…
ま、裁判でドロボウがドロボウ自身の刑期を決めるようなもので、身勝手さが浮き彫りになっている(LOL
597 ：msr：2011/12/20(火) 18:48:23.75 ID:c/zCk2+0
>>595
政治は統計…細分化されたデータでは国を、ムラをすら把握できない(W
ついでだが…
平均給与…
国家公務員平均給与 『638.5万円』 2010年人事院
民間平均供与 『412万円』 2010年国税庁
政治は統計…細分化されたデータでは国を、ムラをすら把握できない(W
ついでだが…
平均給与…
国家公務員平均給与 『638.5万円』 2010年人事院
民間平均供与 『412万円』 2010年国税庁
599 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 18:54:41.52 ID:+4ok7ESa
>>594
つまりだね、人事院が平均をとってるレベルの給与があるべき給与水準なのよ。
平均的日本人勤労者が得られるべき給与水準なわけ。
全体平均が下がるのは、そこから大きく逸脱した水準の給与しか払わない経営者が多いからだよ。
つまりだね、人事院が平均をとってるレベルの給与があるべき給与水準なのよ。
平均的日本人勤労者が得られるべき給与水準なわけ。
全体平均が下がるのは、そこから大きく逸脱した水準の給与しか払わない経営者が多いからだよ。
603 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:01:50.61 ID:8r9t/cRg
>>594
＞＞そもそも民間が生産したものの一部をもって雇用されサービスを提供するのが公務員。
その考えが間違ってる。全ての労働者は資本家に労働力を販売することで賃金を得ている。
公務員にとっての資本家は国または地方公共団体であるだけで、民間が公務員を支えているわけではない。
＞＞そもそも民間が生産したものの一部をもって雇用されサービスを提供するのが公務員。
その考えが間違ってる。全ての労働者は資本家に労働力を販売することで賃金を得ている。
公務員にとっての資本家は国または地方公共団体であるだけで、民間が公務員を支えているわけではない。
604 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:06:29.94 ID:+4ok7ESa
606 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:13:32.15 ID:+4ok7ESa
>>605
モマエ マクロって言えば怖じけるとでも思ってるのか？
金融機関が今どうなってるか知らんのだよ。
それでマクロか笑わせるなあーー。
銀行にある貸し出しできていない現金 と 国債金利
2010年 220兆円 長期国債金利 1 ％
2008年 200兆円 1.5 ％
2006年 200兆円 1.4 ％
2004年 200兆円 1.7 ％
2002年 100兆円 1 ％
2001年 20兆円
2000年 5兆円
http://www.zenginkyo.or.jp/stats/viewpoint/index/viewpoint_01.pdf
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html
モマエ マクロって言えば怖じけるとでも思ってるのか？
金融機関が今どうなってるか知らんのだよ。
それでマクロか笑わせるなあーー。
銀行にある貸し出しできていない現金 と 国債金利
2010年 220兆円 長期国債金利 1 ％
2008年 200兆円 1.5 ％
2006年 200兆円 1.4 ％
2004年 200兆円 1.7 ％
2002年 100兆円 1 ％
2001年 20兆円
2000年 5兆円
http://www.zenginkyo.or.jp/stats/viewpoint/index/viewpoint_01.pdf
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html
607 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:14:15.34 ID:+4ok7ESa
どうだ、投資にまわっているかね？
>>606
何言ってるんだかw
だから？って話でしかない。
貯金は景気にマイナスということへの反論だよ。
で、景気対策って具体的には？
君が出してきたこの数字、有効な景気対策が現実的に無いことを示す資料にもなっちゃうぞw
何言ってるんだかw
だから？って話でしかない。
貯金は景気にマイナスということへの反論だよ。
で、景気対策って具体的には？
君が出してきたこの数字、有効な景気対策が現実的に無いことを示す資料にもなっちゃうぞw
609 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:18:43.15 ID:+4ok7ESa
ついでに、民間の給料がどれくらい低下してるか知ってるのか？
1997年を100にすると全産業で2010年には大企業であっても86％に
落ち込んでいる。
表の3-3を見てみな
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2011/shuukei_bunseki/data/bunseki03.pdf
1997年を100にすると全産業で2010年には大企業であっても86％に
落ち込んでいる。
表の3-3を見てみな
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2011/shuukei_bunseki/data/bunseki03.pdf
610 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:19:36.80 ID:+4ok7ESa
なんか実データも出さずに脳内妄想だけで語っちゃってる、
痛い公務員関係者が居るな。
痛い公務員関係者が居るな。
612 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:21:45.25 ID:+4ok7ESa
まあ世間知らずでも公務員はやっていけるからなあ。
上司に○ネ！○カやろう！って言っても首にもならないし
評価の差も付けられない。いい身分だもんなあ。
民間人と話をする資格さえないんだよ。
上司に○ネ！○カやろう！って言っても首にもならないし
評価の差も付けられない。いい身分だもんなあ。
民間人と話をする資格さえないんだよ。
>>610
回ってるだろ？
回ってない部分もあるってだけの話だよ？？？
国債への投資も投資の一つだぞw
>>609
それが不当だと言ってるわけ。
不当に低いレベルに下げられてる、とな。
デフレが加速してるのが良くわかるだろ。
これで公務員まで下げたら、際限ないデフレ加速だよ。
少しは考えてレスすれば？
回ってるだろ？
回ってない部分もあるってだけの話だよ？？？
国債への投資も投資の一つだぞw
>>609
それが不当だと言ってるわけ。
不当に低いレベルに下げられてる、とな。
デフレが加速してるのが良くわかるだろ。
これで公務員まで下げたら、際限ないデフレ加速だよ。
少しは考えてレスすれば？
614 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:24:05.91 ID:+4ok7ESa
回っていないだろ？
だから公務員に過剰な給料を渡すと貯金に回るだけで
経済効果は無い。
その削減した金で景気対策をすればGDPは増える、それだけの
話だ。それが理解できないと言うか、反論できないんだろ？
だから公務員に過剰な給料を渡すと貯金に回るだけで
経済効果は無い。
その削減した金で景気対策をすればGDPは増える、それだけの
話だ。それが理解できないと言うか、反論できないんだろ？
615 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:25:48.26 ID:r4A+iGSS
>>489
つまり、君の理想とする公務員は、市民が経営者にいきなり給料を減額されて相談に訪れた際
「面接のとき、給与のことを志望動機としていたならば減給に反対してもいいけど、でなければ駄目」
「地方のためなら仕方ない。自分が一番大事じゃないんだよ」
「会社の借金は経営方針じゃなく従業員のせい。解決出来てから主張しろ」と言うわけだ。
理想的だなぁ。ブラック経営者にとって。
…どうして民間と違う倫理観を公務員に求める人ってこうも多いのかね。
つまり、君の理想とする公務員は、市民が経営者にいきなり給料を減額されて相談に訪れた際
「面接のとき、給与のことを志望動機としていたならば減給に反対してもいいけど、でなければ駄目」
「地方のためなら仕方ない。自分が一番大事じゃないんだよ」
「会社の借金は経営方針じゃなく従業員のせい。解決出来てから主張しろ」と言うわけだ。
理想的だなぁ。ブラック経営者にとって。
…どうして民間と違う倫理観を公務員に求める人ってこうも多いのかね。
616 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:26:05.64 ID:+4ok7ESa
617 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:27:27.28 ID:+4ok7ESa
民間と違う倫理観を公務員に。。。
さぞやご立派な倫理観をお持ちなんだろうね。
さぞやご立派な倫理観をお持ちなんだろうね。
618 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:27:31.78 ID:93wgliqc
公務員にとっての資本家は国または地方公共団体だ(笑)とか
真顔って言っちゃうくらいだから救いようがないよなｗ
その公務員にとっての資本家とやらは、他人に寄生せずに自力で稼げるのかよ
自力で稼いだ金ならどれだけ給料が高かろうが誰も文句は言わねーよドアホ
真顔って言っちゃうくらいだから救いようがないよなｗ
その公務員にとっての資本家とやらは、他人に寄生せずに自力で稼げるのかよ
自力で稼いだ金ならどれだけ給料が高かろうが誰も文句は言わねーよドアホ
>>614
回ってるだろ？
留保分があることと投資に回ってない事とは別だとわからないの？？？
景気対策ってなによ？
投資に回っていなというなら、それはつまり投資先がないという事で、
景気対策自体が出来ないぞ？自分で自分のクビ締めてる事に気づけw
回ってるだろ？
留保分があることと投資に回ってない事とは別だとわからないの？？？
景気対策ってなによ？
投資に回っていなというなら、それはつまり投資先がないという事で、
景気対策自体が出来ないぞ？自分で自分のクビ締めてる事に気づけw
620 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:30:01.27 ID:+4ok7ESa
民間がある程度食えていれば、不満をあまり出さない
それが日本国民だ。かわいそうな特性を持っている。
その日本人がそろそろ、公務員に反感を抱き始めた
その結果が大阪の選挙だ。投票率が７０％だった。
この投票率をみても、国民の怒りがわかる。
それが日本国民だ。かわいそうな特性を持っている。
その日本人がそろそろ、公務員に反感を抱き始めた
その結果が大阪の選挙だ。投票率が７０％だった。
この投票率をみても、国民の怒りがわかる。
622 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 19:32:37.05 ID:+4ok7ESa
>>621
国債を買っているのは誰ですか？
日本はユーロの様に、経済規模の違う国と共通の通貨を使用してますか？
>>622
結局逃げたか。まあ、この程度だろうね。留保分があることと投資に回ってない事とを混同するレベルの子は。
国債を買っているのは誰ですか？
日本はユーロの様に、経済規模の違う国と共通の通貨を使用してますか？
>>622
結局逃げたか。まあ、この程度だろうね。留保分があることと投資に回ってない事とを混同するレベルの子は。
>>623
今は日本の金持ち95%がそう
でもアメリカの紙くず国債いっぱいだよね
TPPは国内のみの運用を認めないよ
企業競争力もだいぶ落ちてきたよね
60人に1人は生活保護
アメリカとヘッジファンドは何を狙っているのかな？
今は日本の金持ち95%がそう
でもアメリカの紙くず国債いっぱいだよね
TPPは国内のみの運用を認めないよ
企業競争力もだいぶ落ちてきたよね
60人に1人は生活保護
アメリカとヘッジファンドは何を狙っているのかな？
>>625
だから毎年赤字国債積み上げているのに
現政権と官僚は削減する気が無いとしか思えない。
せめて歳入減った分を勘案し公務員の給与削減とすべきだと思う。
TPPは別問題は解かっているが、今の政府では全て押し切られると思うからマイナス
TPPやる前に国内の体制を整えるのが先だと思う。
だから毎年赤字国債積み上げているのに
現政権と官僚は削減する気が無いとしか思えない。
せめて歳入減った分を勘案し公務員の給与削減とすべきだと思う。
TPPは別問題は解かっているが、今の政府では全て押し切られると思うからマイナス
TPPやる前に国内の体制を整えるのが先だと思う。
627 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 20:08:52.00 ID:np8rwRjl
なんかしょーもないやり取りをしてるなぁ
円高と少子高齢化と高コスト構造が日本経済衰退の原因
それをまず理解しようか
だから公務員の給与を削減しても日本経済が変化することはない
ただ公務員制度を変える必要はある
公務員は給与より身分保障のほうが問題
円高と少子高齢化と高コスト構造が日本経済衰退の原因
それをまず理解しようか
だから公務員の給与を削減しても日本経済が変化することはない
ただ公務員制度を変える必要はある
公務員は給与より身分保障のほうが問題
628 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 20:23:04.08 ID:+4ok7ESa
>>623
ほっとしたか＾＾。いなくなったと思った？
結局逃げたか。まあ、この程度だろうね。留保分があることと投資に回ってない事とを混同するレベルの子は
あのーー
国民の純金融資産はいくらだ？400兆円だろ？
その50％にも及ぶ金が銀行に留まったままだ。
銀行ってそんなに留保するのかね？
金利だけでもすごいぞ＾＾。
もういいや、ばかばかしい。
ほっとしたか＾＾。いなくなったと思った？
結局逃げたか。まあ、この程度だろうね。留保分があることと投資に回ってない事とを混同するレベルの子は
あのーー
国民の純金融資産はいくらだ？400兆円だろ？
その50％にも及ぶ金が銀行に留まったままだ。
銀行ってそんなに留保するのかね？
金利だけでもすごいぞ＾＾。
もういいや、ばかばかしい。
629 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 20:26:28.10 ID:0o17lMJm
>>627
後半には同意。
でも少子高齢化は原因ではなく、結果。
デフレの原因はバブル崩壊からの橋本内閣の緊縮財政。
円高もデフレと日銀のアホな動きが原因。
今は一時的に借金増やしてでもデフレ脱却が最優先。
市場を冷え込ませるような公共事業とか公務員給与削減は逆効果。
後半には同意。
でも少子高齢化は原因ではなく、結果。
デフレの原因はバブル崩壊からの橋本内閣の緊縮財政。
円高もデフレと日銀のアホな動きが原因。
今は一時的に借金増やしてでもデフレ脱却が最優先。
市場を冷え込ませるような公共事業とか公務員給与削減は逆効果。
630 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 20:43:57.95 ID:SeGwrEcO
日本のサラリーマンの平均年収 ４３０万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
トヨタ自動車の平均年収 ７１０万円
派遣社員の平均年収 ２００万円以下
労働者の２０％ 平均年収２００万円以下
アルバイト 年収１００万円
公務員の平均年収 約８００万円
631 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 22:05:06.62 ID:r4A+iGSS
632 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 22:07:28.59 ID:9y5JynNC
公務員が悪いとか言ってるのはアホ民間人だと何度言ったらわかるのかｗ
公務員の労働基準と給与を決めるのは国会ね。つまり民意で選ばれた
議員が決めるの。そこで決められた法律に基づいて公務員は働いて
給与貰ってるだけ。公務員が暇そうだと怒るのもアホすぎる。
公務員は営利団体じゃないんだし与えられた仕事だけしてればいいの。
仕事がちょうどないなら暇でもいいの。民間とは性質が違うもんだと
いい加減理解しろ。アホ民間人は自分が苦しいもんだから
公務員への僻み意識が強すぎてそういうあたりまえのこともわかってないからだめだｗ
公務員の労働基準と給与を決めるのは国会ね。つまり民意で選ばれた
議員が決めるの。そこで決められた法律に基づいて公務員は働いて
給与貰ってるだけ。公務員が暇そうだと怒るのもアホすぎる。
公務員は営利団体じゃないんだし与えられた仕事だけしてればいいの。
仕事がちょうどないなら暇でもいいの。民間とは性質が違うもんだと
いい加減理解しろ。アホ民間人は自分が苦しいもんだから
公務員への僻み意識が強すぎてそういうあたりまえのこともわかってないからだめだｗ
633 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 22:13:50.03 ID:gN2eIbgr
634 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 22:28:02.59 ID:78e+cMbR
公務員宿舎もいいよ。普通の家賃なら。
ただいずれにしろ民間不動産の圧迫になるね。
いったいどんだけ特権なんだ・・・
ただいずれにしろ民間不動産の圧迫になるね。
いったいどんだけ特権なんだ・・・
635 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 22:31:19.20 ID:78e+cMbR
大体なんで公務員に人事移動なんかあるんだ？
一生ボロ庁舎で働けよ。
一生ボロ庁舎で働けよ。
636 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 22:52:11.70 ID:SW2/AemY
日本の公務員給与はこれをみると４割はカットしないと駄目じゃないの？
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
http://ohchan.uunyan.com/2011/0910_02.html
順位 一人当たり（㌦） 国民 公務員 倍率
1 日本 30,075 64,661 2.15
2 カナダ 20,140 29,807 1.48
3 アメリカ 31,920 44,688 1.40
4 イギリス 23,590 32,082 1.36
5 イタリア 20,170 27,229 1.35
6 フランス 24,170 24,895 1.03
7 ドイツ 25,630 24,348 0.95
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
http://ohchan.uunyan.com/2011/0910_02.html
順位 一人当たり（㌦） 国民 公務員 倍率
1 日本 30,075 64,661 2.15
2 カナダ 20,140 29,807 1.48
3 アメリカ 31,920 44,688 1.40
4 イギリス 23,590 32,082 1.36
5 イタリア 20,170 27,229 1.35
6 フランス 24,170 24,895 1.03
7 ドイツ 25,630 24,348 0.95
637 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:01:22.66 ID:gN2eIbgr
みんなで、擂粉木持って、ぶん殴らないとわからないでしょうね。
そういえば、大昔、創価は、工事用のヘルメットを被って、すりこぎを
持ち町中を大手振って闊歩してたなぁ。俺たちは、貧乏人だぁーとか、
俺たちは、貧乏人の味方だぁーと言っていたのが懐かしく思い出したよ。
そういえば、大昔、創価は、工事用のヘルメットを被って、すりこぎを
持ち町中を大手振って闊歩してたなぁ。俺たちは、貧乏人だぁーとか、
俺たちは、貧乏人の味方だぁーと言っていたのが懐かしく思い出したよ。
638 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:02:20.70 ID:78e+cMbR
超高給、年金万全、リストラなし、減給なし、格安住宅支給、時間内終業確実
有給確実、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おまけに裏金キックバックあり。
アレフの暴走を期待したい。
有給確実、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おまけに裏金キックバックあり。
アレフの暴走を期待したい。
>>626
削減すべきは人件費ではないよ。
今のレベルは不当に高いレベルじゃない。
普通の大人が一年真面目に働いたら当然貰っていいレベル。
日本は公共サービスのレベルのわりに税金が低すぎるんだよ。
低負担中福祉なんてそもそもが幻想だ。
日本レベルの中福祉を維持するなら、当然負担も中程度には必要。
因みに俺は北欧型の高負担高福祉が日本には合うとおもっている。
削減すべきは人件費ではないよ。
今のレベルは不当に高いレベルじゃない。
普通の大人が一年真面目に働いたら当然貰っていいレベル。
日本は公共サービスのレベルのわりに税金が低すぎるんだよ。
低負担中福祉なんてそもそもが幻想だ。
日本レベルの中福祉を維持するなら、当然負担も中程度には必要。
因みに俺は北欧型の高負担高福祉が日本には合うとおもっている。
640 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:04:33.70 ID:lBcNQJGG
もうひとつ忘れているぞ
公務員は年金財源使い放題
公務員は年金財源使い放題
643 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:10:35.63 ID:lBcNQJGG
税金使わんでくれるならば欧米並みのサービスでいい
644 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:11:17.04 ID:SW2/AemY
行政サービスは欧米と差はないし、日本の公務員給与はこれをみると４割はカットしないと駄目じゃないの？
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
http://ohchan.uunyan.com/2011/0910_02.html
順位 一人当たり（㌦） 国民 公務員 倍率
1 日本 30,075 64,661 2.15
2 カナダ 20,140 29,807 1.48
3 アメリカ 31,920 44,688 1.40
4 イギリス 23,590 32,082 1.36
5 イタリア 20,170 27,229 1.35
6 フランス 24,170 24,895 1.03
7 ドイツ 25,630 24,348 0.95
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
http://ohchan.uunyan.com/2011/0910_02.html
順位 一人当たり（㌦） 国民 公務員 倍率
1 日本 30,075 64,661 2.15
2 カナダ 20,140 29,807 1.48
3 アメリカ 31,920 44,688 1.40
4 イギリス 23,590 32,082 1.36
5 イタリア 20,170 27,229 1.35
6 フランス 24,170 24,895 1.03
7 ドイツ 25,630 24,348 0.95
645 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:12:49.23 ID:78e+cMbR
殺人でもしない限り身分保障されてるしね。
ズラの西山さんは、執務室をラブホ代わりに。
議員宿舎もラブホ。
おまけにこいつらほどドケチな人種はいない。
ズラの西山さんは、執務室をラブホ代わりに。
議員宿舎もラブホ。
おまけにこいつらほどドケチな人種はいない。
646 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:15:07.78 ID:lBcNQJGG
５割カットだな
647 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:16:04.39 ID:78e+cMbR
まあ国民がおとなしいからね。
ちなみにサービスなんて欧米並みで全然結構。
そのぶんこっちもちんたらできるし。
ギリシャ並みでもいいよ。
ちなみにサービスなんて欧米並みで全然結構。
そのぶんこっちもちんたらできるし。
ギリシャ並みでもいいよ。
648 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:17:28.39 ID:EFUHA7Dh
来年は公務員と国民との暴動は避けられないな
649 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:21:56.03 ID:78e+cMbR
まだ公僕特権廃止デモは一度もないが始まれば凄いことになるだろうね。
650 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:29:41.17 ID:lBcNQJGG
公務員の給料はイギリスの公務員並みの給料に合わせて５割カットにすべき。
増税の議論は公務員の給料を５割カットして尚かつ財政が不足するときに増税すべき。
国民に９００兆円の借金を背負わせ年金の原資を浪費して減らしたのは公務員の責任。
公務員の給料を５割カットでないと増税は納得できません。
増税の議論は公務員の給料を５割カットして尚かつ財政が不足するときに増税すべき。
国民に９００兆円の借金を背負わせ年金の原資を浪費して減らしたのは公務員の責任。
公務員の給料を５割カットでないと増税は納得できません。
651 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:31:38.17 ID:78e+cMbR
増税というより、すでに
納税さえ納得いかないレベルだよ。
納税さえ納得いかないレベルだよ。
652 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:31:41.87 ID:+4ok7ESa
>>641
おお！また無知をさらけ出した書き込みをしてるなあ。
自分の書いてることが、自分の考えを否定していてもわからない
マクロがわからない公務員さん。
国民純金融資産の一部が国債になっていれば
現金はその分少ないわけだ。つまり４００兆円の現金より
少ない金が分母になる。それなのに分子である２００兆円は
同じだ。つまり預かった金の５０％以上が運営できない金
回らない金ということになるがね。
まあ公務員だからなあ、それにしても知的レベルが低いなあ。
おお！また無知をさらけ出した書き込みをしてるなあ。
自分の書いてることが、自分の考えを否定していてもわからない
マクロがわからない公務員さん。
国民純金融資産の一部が国債になっていれば
現金はその分少ないわけだ。つまり４００兆円の現金より
少ない金が分母になる。それなのに分子である２００兆円は
同じだ。つまり預かった金の５０％以上が運営できない金
回らない金ということになるがね。
まあ公務員だからなあ、それにしても知的レベルが低いなあ。
>>639
まあ公務員は定年まで右肩上がりなわけで、最近の企業はカーブの是正しているから
公務員の高齢高給を下げるべきと思っている。
35歳以下の普通の公務員は妥当と思うが、国民とは別の年金や首切りがない等の
既得権は放棄してもらわないと。
サービスは受ける人がもう少し払うべきで、是正が必要と感じる。
生活保護不正受給者の保険代・税金無料が信じられない。義務を果たしていないから
厳密には日本国民ではないはず。
アメリカみたいな自己責任で破産というのも困るが、差のある高福祉サービスもちょっと
疑問を感じる。
しかし最近は日本も義務を果たさずクレクレやモンペやら民度が落ちたと感じる。
まあ公務員は定年まで右肩上がりなわけで、最近の企業はカーブの是正しているから
公務員の高齢高給を下げるべきと思っている。
35歳以下の普通の公務員は妥当と思うが、国民とは別の年金や首切りがない等の
既得権は放棄してもらわないと。
サービスは受ける人がもう少し払うべきで、是正が必要と感じる。
生活保護不正受給者の保険代・税金無料が信じられない。義務を果たしていないから
厳密には日本国民ではないはず。
アメリカみたいな自己責任で破産というのも困るが、差のある高福祉サービスもちょっと
疑問を感じる。
しかし最近は日本も義務を果たさずクレクレやモンペやら民度が落ちたと感じる。
654 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 00:43:53.68 ID:zY5EBjTE
655 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 00:55:38.68 ID:zY5EBjTE
公務員の給料はアメリカの公務員の給料に合わせて５割カットにすべき。
増税の議論は公務員の給料を５割カットして尚かつ財政が不足するときに増税すべき。
国民に９００兆円の借金を背負わせ年金の原資を浪費して減らしたのは公務員の責任。
公務員の給料を５割カットでないと増税は納得できません。
参考資料
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
増税の議論は公務員の給料を５割カットして尚かつ財政が不足するときに増税すべき。
国民に９００兆円の借金を背負わせ年金の原資を浪費して減らしたのは公務員の責任。
公務員の給料を５割カットでないと増税は納得できません。
参考資料
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
公務員の給与を平均で見られたら困る！
俺は政令指定都市の地方公務員だけど、民間の年代別平均年収ぐらいしかもらってねーよ
まず年収を平均で見るな
公務員にも色々な職種があんだよ
公務員の平均年収が高いのは、議員か国Ⅰ種が平均をつり上げてるとしか思えない
俺は政令指定都市の地方公務員だけど、民間の年代別平均年収ぐらいしかもらってねーよ
まず年収を平均で見るな
公務員にも色々な職種があんだよ
公務員の平均年収が高いのは、議員か国Ⅰ種が平均をつり上げてるとしか思えない
657 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 01:54:23.14 ID:SPSqexvr
658 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 02:26:42.90 ID:/SIjsdqf
もうめんどくさいから橋下が普段言ってるが俺の考えでいいや。
とりあえず生産性の低い公務員はボランティアでもしてみてくれ。
まぁ無理だろうけど…
とりあえず生産性の低い公務員はボランティアでもしてみてくれ。
まぁ無理だろうけど…
659 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 08:31:22.13 ID:FIThXL2h
まあ議員が先だわな。
公務員はそのあとだ。
震災の自治体なんて真っ先に改革しないと。
暴動がおきないのが実に不思議だ。
公務員はそのあとだ。
震災の自治体なんて真っ先に改革しないと。
暴動がおきないのが実に不思議だ。
660 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 08:44:05.26 ID:JNjeglJR
民主党議員と生活保護のカットが先だわ。
661 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 08:44:21.97 ID:eOmkaCcS
震災地区は自分たちで高い堤防作って海を見えなくして浅い海を埋め立てて土地を広げて
そして津波で壊されただけの自分の行いが自分たちに返ってきただけだから
暴れる意味がない
そして津波で壊されただけの自分の行いが自分たちに返ってきただけだから
暴れる意味がない
６６１がカラスに突付かれて幸運にももがき苦しんで詩にますよーに、あーめんｗ
663 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 08:54:01.83 ID:jCcoMV97
664 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 08:57:17.24 ID:jCcoMV97
お酒は、ぬるめのー、いかがいいー
お前ら、日本政府は、早く死んだほうがいいー
しみじみのめばー、しみじみーとー、
公務員には、みじめな人生がまっているー
お前ら、日本政府は、早く死んだほうがいいー
しみじみのめばー、しみじみーとー、
公務員には、みじめな人生がまっているー
665 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 08:59:23.98 ID:jCcoMV97
「まんごるもあ」とかの、生活保護費はカットでいいけど、
そのほかの人まで、ターゲットにする、お前ら、公務員は、はよ市ね！
そのほかの人まで、ターゲットにする、お前ら、公務員は、はよ市ね！
666 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 09:00:34.06 ID:FIThXL2h
いままでは景気がよくなりみんな忘れるアホ国民だったが、
今回はそうはいかんだろ。
今回はそうはいかんだろ。
667 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 09:01:28.88 ID:jCcoMV97
人間の屑、こうむいん、公務員、日本最悪の職業ｗ
668 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 09:04:09.06 ID:jCcoMV97
>>666
悪魔の６６６君、公務員は、景気回復のために血祭りだよ。
悪魔の６６６君、公務員は、景気回復のために血祭りだよ。
669 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 09:09:07.89 ID:jCcoMV97
670 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 09:11:18.29 ID:jCcoMV97
671 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 09:24:18.40 ID:jCcoMV97
http://www.youtube.com/all_comments?v=S9Xg7CHq5m0
↑ ↑ ↑
この画面で、凍結する理由：極一部の地域だけ、日本政府がブロックしております。
決してyoutube側では、ございません。
変体国家って悲しいねー、誰も信用してくれないなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
↑ ↑ ↑
この画面で、凍結する理由：極一部の地域だけ、日本政府がブロックしております。
決してyoutube側では、ございません。
変体国家って悲しいねー、誰も信用してくれないなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
672 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 09:34:11.67 ID:Zfm5x4JC
>>671
http://www.youtube.com/all_comments?v=S9Xg7CHq5m0
↑
これを直接クリックすると、エロ動画に行ってしまいますので注意して
くだい。
２チャンネルの経営者は、馬鹿政府の回し者だね。
http://www.youtube.com/all_comments?v=S9Xg7CHq5m0
↑
これを直接クリックすると、エロ動画に行ってしまいますので注意して
くだい。
２チャンネルの経営者は、馬鹿政府の回し者だね。
673 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 09:52:52.65 ID:wkqYjRPA
とりあえず、公務員以下の給与で働いてる民間人が何言おうが
負け犬の遠吠え。ただの妬みにしか聞こえないし、実際そうだろうｗ
それなりの社会的地位に就いて稼いでから公務員批判しないと説得力は皆無だ。
公務員未満の給料しか稼げない癖に公務員批判したとこで
おまえが無能で努力しなかったからそうなっただけだで済んでしまうしｗｗ
負け犬の遠吠え。ただの妬みにしか聞こえないし、実際そうだろうｗ
それなりの社会的地位に就いて稼いでから公務員批判しないと説得力は皆無だ。
公務員未満の給料しか稼げない癖に公務員批判したとこで
おまえが無能で努力しなかったからそうなっただけだで済んでしまうしｗｗ
674 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 10:13:34.00 ID:4/YEBI31
民主主義を真っ向から否定する公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1322886288/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1322886288/
675 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 10:33:20.50 ID:6C8upAr+
いまだに公務員が働いてるとか寄生虫は寝言ほざいてんのかｗ
しかも人間様が虫けらを妬むとかｗ
確かに虫けらでしか理解できん感覚だわｗ
産卵されてからパンのヒトカケラですら自力で得たこともないんだろう
そろそろ存在自体が害悪だと気づけよｗ
しかも人間様が虫けらを妬むとかｗ
確かに虫けらでしか理解できん感覚だわｗ
産卵されてからパンのヒトカケラですら自力で得たこともないんだろう
そろそろ存在自体が害悪だと気づけよｗ
676 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 10:36:58.14 ID:wkqYjRPA
じゃあ家が火事になっても自分でなんとかしろよ。
強盗に襲われても自分で対処しろよ。
だって公務員は寄生虫で虫けらでなんも働かないんだろｗ
だったら消防も警察にももちろん頼らないよな？
自分で言ったことに責任持てよ。今後いっさい公務員には頼らず生きてけＷＷ
強盗に襲われても自分で対処しろよ。
だって公務員は寄生虫で虫けらでなんも働かないんだろｗ
だったら消防も警察にももちろん頼らないよな？
自分で言ったことに責任持てよ。今後いっさい公務員には頼らず生きてけＷＷ
677 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 10:44:32.44 ID:FIThXL2h
早く、原発復旧いけよ。
何で民間で復旧してるんふだ？
自衛、消防、警察、全て決死で作業しろ。
東電のせいにしてるのはミエミエなんだよ。
一企業が原子力なんて推進できるわけない。
９割がた国の責任だ。
全公務員でする仕事だ。
何で民間で復旧してるんふだ？
自衛、消防、警察、全て決死で作業しろ。
東電のせいにしてるのはミエミエなんだよ。
一企業が原子力なんて推進できるわけない。
９割がた国の責任だ。
全公務員でする仕事だ。
>>593
日本が実質的には民主主義国家ではなくて、アメリカの属国でしかないという
現実を踏まえ、霞が関の高級官僚はアメリカの犬であるとの認識をもって選挙
に投票に行く人が増え、投票率が70％以上にでもなれば自然と日本は良くなる。
政治に何ら関心を持たず、誰が国会議員になろうがどこの政党が政権を握ろうが
何にも変わらないとか言って、選挙にも行かない国民こそが実質的な犯罪者だ。
オレを共犯者扱いするなどバカバカしいにも程がある。
日本が実質的には民主主義国家ではなくて、アメリカの属国でしかないという
現実を踏まえ、霞が関の高級官僚はアメリカの犬であるとの認識をもって選挙
に投票に行く人が増え、投票率が70％以上にでもなれば自然と日本は良くなる。
政治に何ら関心を持たず、誰が国会議員になろうがどこの政党が政権を握ろうが
何にも変わらないとか言って、選挙にも行かない国民こそが実質的な犯罪者だ。
オレを共犯者扱いするなどバカバカしいにも程がある。
679 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 10:56:39.73 ID:aV+E50nx
公務員が連帯して損害賠償するのが筋だよな
給料全額カットの上、個人財産売り払って除染しろや
公務員が寄生虫とか生やさしい呼び方だわ
1000兆の借金とか公務員だけで連帯して返済しろや
給料全額カットの上、個人財産売り払って除染しろや
公務員が寄生虫とか生やさしい呼び方だわ
1000兆の借金とか公務員だけで連帯して返済しろや
680 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 11:04:40.78 ID:wkqYjRPA
借金はむしろ民間が支払えよ。
おまえらが無能だから税収が落ち込み
赤字国債発行する羽目になってるだけだからなｗ
どうしても借金減らしたいなら社会保障費削るしかないんだが
それやるとおまえらアホ民間人はぶーぶー言うだろうにＷ
おまえらが無能だから税収が落ち込み
赤字国債発行する羽目になってるだけだからなｗ
どうしても借金減らしたいなら社会保障費削るしかないんだが
それやるとおまえらアホ民間人はぶーぶー言うだろうにＷ
681 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 11:09:50.24 ID:4/YEBI31
国の借金は公務員の財産差し押さえて返済にまわせばいいんじゃね？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321755100/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321755100/
682 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 11:14:26.40 ID:wkqYjRPA
アホ民間人はわかってないだろうが
借金などマネーサプライ増やして、インフレにすれば
目減りするし、いざとなったら日銀引き受けで国債発行して
ハイパーインフレにすればいっきにすべて返済できるから。
それに国の借金１０００兆円とか言ってるアホ民間人も
見事に財務省に騙されすぎｗ
政府保有資産も７００兆円ほどあるから実質３００兆円程度。
財政がやばいとか嘘もいいとこだ。増税したいがためのプロパガンダ。
まあアホ民間人は頭悪いから騙されるんだろうがｗ
そりゃ多数派の底辺民間人がここまで頭悪くちゃそりゃ財務省主導で
思うがままなのはしかたないわ。
借金などマネーサプライ増やして、インフレにすれば
目減りするし、いざとなったら日銀引き受けで国債発行して
ハイパーインフレにすればいっきにすべて返済できるから。
それに国の借金１０００兆円とか言ってるアホ民間人も
見事に財務省に騙されすぎｗ
政府保有資産も７００兆円ほどあるから実質３００兆円程度。
財政がやばいとか嘘もいいとこだ。増税したいがためのプロパガンダ。
まあアホ民間人は頭悪いから騙されるんだろうがｗ
そりゃ多数派の底辺民間人がここまで頭悪くちゃそりゃ財務省主導で
思うがままなのはしかたないわ。
683 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 11:16:02.77 ID:aV+E50nx
税金ゼロで公務員を奴隷にすればすべて解決するな
言うこと聞かなければ殺せばいいだけだしな
言うこと聞かなければ殺せばいいだけだしな
684 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 11:21:50.96 ID:aV+E50nx
借金は1000兆で資産が700兆なんだろ
資産そのままで1000兆の借金を公務員を奴隷にして返済させればいいわけだが、
見事に現体制の存続に加担させられすぎだろ
資産そのままで1000兆の借金を公務員を奴隷にして返済させればいいわけだが、
見事に現体制の存続に加担させられすぎだろ
685 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 11:24:02.89 ID:FIThXL2h
686 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 11:25:40.42 ID:wkqYjRPA
底辺民間人が妬み根性強すぎて公務員憎しが思考の前提にあるから
いかんわｗ公務員など政治家が法律でいくらでもコントロール可能なのに、
それしない政治家選んでるのはおまえら自身でしょ。
民主党など一番公務員の味方だよ。その政党にあんたらは票入れたの。
なので責任もて。公務員優遇を是認したのと同じなの。
アホだからそれすら気付いてないのかな。そりゃそんなアホなら
政治家官僚も扱いやすいわなＷＷ
いかんわｗ公務員など政治家が法律でいくらでもコントロール可能なのに、
それしない政治家選んでるのはおまえら自身でしょ。
民主党など一番公務員の味方だよ。その政党にあんたらは票入れたの。
なので責任もて。公務員優遇を是認したのと同じなの。
アホだからそれすら気付いてないのかな。そりゃそんなアホなら
政治家官僚も扱いやすいわなＷＷ
687 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 11:34:11.90 ID:FIThXL2h
メディアをコントロールしてるのが官僚だろ？
小沢とかやばい芽を摘んできたのもそうだろ？
だが今回、小沢があぶりだした検察メディアの糞っぷりをけっして風化させるな。
いっきに解体して罪を償わせろ。
小沢とかやばい芽を摘んできたのもそうだろ？
だが今回、小沢があぶりだした検察メディアの糞っぷりをけっして風化させるな。
いっきに解体して罪を償わせろ。
688 ：公務員は国民の敵：2011/12/21(水) 11:38:27.62 ID:iDSZYd48
>>686
おまいの言うとおりかも。
次の選挙では民主党は過半数とれないだろうな。
ここまで有権者の期待に背いて、公務員改革を実行しなかったからな。
また自民政権に戻すのはいやだから
橋下の維新の会と、渡辺のみんなの党が政権とることを祈る。
おまいの言うとおりかも。
次の選挙では民主党は過半数とれないだろうな。
ここまで有権者の期待に背いて、公務員改革を実行しなかったからな。
また自民政権に戻すのはいやだから
橋下の維新の会と、渡辺のみんなの党が政権とることを祈る。
689 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 11:48:18.91 ID:FIThXL2h
復興ボランティアが足りないだとさ。
誰がただでなんかやるかよ！！！！！！！！！！！！あほか？
時給３０００円でやったるわ。
とうぜん財源は議員公務員の報酬からだ。
糞政府め！
おい絶対にボランティアなどするな！
誰がただでなんかやるかよ！！！！！！！！！！！！あほか？
時給３０００円でやったるわ。
とうぜん財源は議員公務員の報酬からだ。
糞政府め！
おい絶対にボランティアなどするな！
>>次の選挙では民主党は過半数とれないだろうな。
>>ここまで有権者の期待に背いて、公務員改革を実行しなかったからな。
禿同だ。
民主はこれで瓦解したな。
マニュフェスト違反をきちんと説明できず、
国民の期待を裏切った代償。
かと言って自民・公明に戻せば元の木阿弥、
結果、それ以外の政党を選ばざるをえない。
>>ここまで有権者の期待に背いて、公務員改革を実行しなかったからな。
禿同だ。
民主はこれで瓦解したな。
マニュフェスト違反をきちんと説明できず、
国民の期待を裏切った代償。
かと言って自民・公明に戻せば元の木阿弥、
結果、それ以外の政党を選ばざるをえない。
691 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 11:54:07.20 ID:bu9yQnzY
政治家など公務員が恐喝でいくらでもコントロール可能
だろ
特に民主党みたいなバックボーンが真っ黒な連中なんて脅しのネタに事かかんわ
閣議決定したものを公務員が空文と化すなんてどれだけ行われてると思ってるんだか
だろ
特に民主党みたいなバックボーンが真っ黒な連中なんて脅しのネタに事かかんわ
閣議決定したものを公務員が空文と化すなんてどれだけ行われてると思ってるんだか
692 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 12:19:14.23 ID:wkqYjRPA
つーか民間企業みたいな奴隷体質、利益最優先拝金主義が正しくて
公務員は悪人だと思ってるようじゃ金正日から洗脳されてる北朝鮮国民と同レベルだよＷ
洗脳されてるからそれが間違いだと言うことに気付いてないだけＷ
洗脳されてるアホに何を言っても無駄と言うわけさ。
なので政府もアホ民間人の言うことなどいちいち相手にしてない。
洗脳され奴隷根性染みついて、サービス残業するのが偉い、
少ない休みで働くのが立派、会社のために死ぬ気で働き滅私奉公するのが
正しくて楽するなんてとんでもない、等々会社から洗脳されちまったような
アホが公務員批判してるだけだしなＷ
公務員は悪人だと思ってるようじゃ金正日から洗脳されてる北朝鮮国民と同レベルだよＷ
洗脳されてるからそれが間違いだと言うことに気付いてないだけＷ
洗脳されてるアホに何を言っても無駄と言うわけさ。
なので政府もアホ民間人の言うことなどいちいち相手にしてない。
洗脳され奴隷根性染みついて、サービス残業するのが偉い、
少ない休みで働くのが立派、会社のために死ぬ気で働き滅私奉公するのが
正しくて楽するなんてとんでもない、等々会社から洗脳されちまったような
アホが公務員批判してるだけだしなＷ
693 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 12:27:35.49 ID:YEQ3WrZT
アホなくせに国民に寄生してるから批判されてるんだろ
自力で稼ぐか死ねよ草野郎
自力で稼ぐか死ねよ草野郎
694 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 13:08:05.22 ID:zY5EBjTE
>>656
公務員の平均給料を半額にすればアメリカの公務員の平均給料と同じになるが
一律50％削減しろといっているのではない
70～80％削減されるものや10～20％削減されるだけで済むものや合わせて
平均50％の削減になればいいのだ
公務員の平均給料を半額にすればアメリカの公務員の平均給料と同じになるが
一律50％削減しろといっているのではない
70～80％削減されるものや10～20％削減されるだけで済むものや合わせて
平均50％の削減になればいいのだ
695 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 13:13:25.05 ID:zY5EBjTE
>>663
・・・はずだーと書いたのは細かい数値まで書き込んであったあっているかどうか
わからないのではずだと書いたのであって
資料のアメリカとイギリスの公務員の給料の額は確かに入れ替わっている
参考資料は↓だ
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
これを見てよく調べなおして欲しい
お前が書いた資料かどうかは知らないがここにアップしてあった世界の公務員の収入の
資料間違っているぞ
・・・はずだーと書いたのは細かい数値まで書き込んであったあっているかどうか
わからないのではずだと書いたのであって
資料のアメリカとイギリスの公務員の給料の額は確かに入れ替わっている
参考資料は↓だ
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
これを見てよく調べなおして欲しい
お前が書いた資料かどうかは知らないがここにアップしてあった世界の公務員の収入の
資料間違っているぞ
696 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 13:27:37.52 ID:zY5EBjTE
>>692 名前：名無しさん＠３周年 ：2011/12/21(水) 12:19:14.23 ID:wkqYjRPA
>>つーか民間企業みたいな奴隷体質、利益最優先拝金主義が正しくて
>>公務員は悪人だと思ってるようじゃ金正日から洗脳されてる北朝鮮国民と同レベルだよＷ
公務員統制国家の北朝鮮と民主主義国家を比べる事自体、
頭が悪い証拠。
そんなだから官僚は無能が多いと批判されてしまう。
>>つーか民間企業みたいな奴隷体質、利益最優先拝金主義が正しくて
>>公務員は悪人だと思ってるようじゃ金正日から洗脳されてる北朝鮮国民と同レベルだよＷ
公務員統制国家の北朝鮮と民主主義国家を比べる事自体、
頭が悪い証拠。
そんなだから官僚は無能が多いと批判されてしまう。
>>688
渡辺のみんなの党など自民党清和会の別動隊＝売国奴でしかありませんよ。
マスゴミがみんなの党のことを叩かないのが何よりの証拠です。
橋元市長も維新の会も、何やらいかがわしい雰囲気なので暫し様子見が肝要かと。
渡辺のみんなの党など自民党清和会の別動隊＝売国奴でしかありませんよ。
マスゴミがみんなの党のことを叩かないのが何よりの証拠です。
橋元市長も維新の会も、何やらいかがわしい雰囲気なので暫し様子見が肝要かと。
700 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 14:55:08.47 ID:zY5EBjTE
日本の公務員の年収を削減するとして
その具体的な削減方法としては
アメリカの公務員の平均年収340万を基準にして
年収340万以下の公務員は年収の削減なし
年収340万円を超える収入の公務員は340万円を超えた分をすべて削減
でいいのではないだろうか？
公務員には年収340万円以上はいらぬ
その具体的な削減方法としては
アメリカの公務員の平均年収340万を基準にして
年収340万以下の公務員は年収の削減なし
年収340万円を超える収入の公務員は340万円を超えた分をすべて削減
でいいのではないだろうか？
公務員には年収340万円以上はいらぬ
701 ：国民の敵：2011/12/21(水) 15:57:34.52 ID:iDSZYd48
橋下が仮に売国奴でも
公務員よりマシだ。
公務員の敵は国民の味方だから。
公務員よりマシだ。
公務員の敵は国民の味方だから。
702 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 16:06:52.43 ID:wjUOhx3o
7 ：７列７４番：2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
上記のYouTube見たけど、あの目的はルネサンスの内紛が要因だろうよ。
渡辺俊治郎IRの擁護派（体制派）に対し、反主流派がテープをわざと流した
と考えるのが一般的と思う。
上記 詳しくは ジャスミンのパーティ会場 検索を。
アメブロなので ウィルスの心配はありません。
上記のYouTube見たけど、あの目的はルネサンスの内紛が要因だろうよ。
渡辺俊治郎IRの擁護派（体制派）に対し、反主流派がテープをわざと流した
と考えるのが一般的と思う。
上記 詳しくは ジャスミンのパーティ会場 検索を。
アメブロなので ウィルスの心配はありません。
703 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 16:10:24.72 ID:zY5EBjTE
国家公務員の給料を50％カットできれば毎年3兆円の税収がうく
公務員給料削減と議員定数を削減しなきゃ、次期選挙で民主党は大敗するんだから
それに電力の発送電を分離して発電の自由化も実施しないと、アホなドジョウ人間として
末代まで笑いものにされますからね！
これらの実施は難しい事じゃない、ほとんどの国民の総意ですから！
それに電力の発送電を分離して発電の自由化も実施しないと、アホなドジョウ人間として
末代まで笑いものにされますからね！
これらの実施は難しい事じゃない、ほとんどの国民の総意ですから！
705 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 17:58:35.51 ID:zY5EBjTE
議員数は衆議院で全国区定員100名でいいと思う
706 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 18:49:59.44 ID:za5gy9nA
橋下が勝ったのは公務員に対する不公平感
僅か３パーセント大企業の給与水準にあわせていることだ
民間企業は赤字なればリストラはある
身分保障のあるのとは大違いだ
僅か３パーセント大企業の給与水準にあわせていることだ
民間企業は赤字なればリストラはある
身分保障のあるのとは大違いだ
709 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 19:24:44.30 ID:zY5EBjTE
不作為は共犯ではない
>>709
意図的なネグレクトだから共犯者だと言ってるんだよ。
意図的なネグレクトだから共犯者だと言ってるんだよ。
バカ高い供託金を払って立候補できる人間はあまり居ないよなぁ。
羽柴秀吉は毎回の様に何処かで立候補しているが落選している。
金がある椰子はどんなにボンクラでも、幾らでも立候補できるが、
金がない人間はどんなに高い志を持っていてもそれが不可能。
これが現実。
羽柴秀吉は毎回の様に何処かで立候補しているが落選している。
金がある椰子はどんなにボンクラでも、幾らでも立候補できるが、
金がない人間はどんなに高い志を持っていてもそれが不可能。
これが現実。
715 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 20:23:33.72 ID:zY5EBjTE
公務員の給料はアメリカの公務員の給料平均年収340万円に合わせるべき。
公務員の給料カットの具体的な方法としては年収340万円以下の公務員の給料はそのまま
年収340万円を超える年収の公務員の給料は年収340万円を超える分全額カットがいい。
増税の議論は公務員の給料をカットして尚かつ財政が不足するときに増税すべき。
国民に９００兆円の借金を背負わせ年金の原資を浪費して年金の原資を減らしたのは公務員の責任。
公務員の給料をカットしないと増税は納得できません。
参考資料
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
公務員の給料カットの具体的な方法としては年収340万円以下の公務員の給料はそのまま
年収340万円を超える年収の公務員の給料は年収340万円を超える分全額カットがいい。
増税の議論は公務員の給料をカットして尚かつ財政が不足するときに増税すべき。
国民に９００兆円の借金を背負わせ年金の原資を浪費して年金の原資を減らしたのは公務員の責任。
公務員の給料をカットしないと増税は納得できません。
参考資料
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
717 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 20:40:13.66 ID:zY5EBjTE
718 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 20:49:03.08 ID:zY5EBjTE
公務員にサービスの質の向上など望まん
日本の公務員なんて、天下り先を整備したり、お手盛りの手当てなんかを考える空き時間で仕事をしているんだから、
サービスなんて最低だからな。
サービスなんて最低だからな。
721 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 20:53:35.56 ID:zY5EBjTE
公務員には出来るだけ仕事をせずに余計な真似をして欲しくはない
金がかかるから
金がかかるから
721には生きていてほしくない。
公共財が無駄になるから
公共財が無駄になるから
723 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 20:58:49.95 ID:I79lfnMp
公務員おおすぎ
724 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 21:01:29.61 ID:zY5EBjTE
公務員は年金の原資まで使って頼んでもいないものを作って
年金の原資を減らしその穴埋めを国民にさせようとするから公務員は嫌い
年金の原資を減らしその穴埋めを国民にさせようとするから公務員は嫌い
726 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 21:06:47.49 ID:zY5EBjTE
政府のせいにする気ですか？
公務員が勝手に年金の原資を使ったくせに
公務員が勝手に年金の原資を使ったくせに
政府のせい・・・・と言うのは責任の押し付けだな。
正しくは政府と公務員、財界の慣れ合いの結果。
お互いに足を引っ張り合うから、例え政府が公務員改革をしようとしても直ぐに潰される。
そして又なれ合いが延々と続く。
正しくは政府と公務員、財界の慣れ合いの結果。
お互いに足を引っ張り合うから、例え政府が公務員改革をしようとしても直ぐに潰される。
そして又なれ合いが延々と続く。
728 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 21:09:38.40 ID:zY5EBjTE
公務員は国民が選ぶことはできないからな
730 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 21:22:49.49 ID:zY5EBjTE
どちらが責任転嫁しているんだか
公務員が勝手に年金の原資を使って年金を目減りさせたのは明らか
公務員が勝手に年金の原資を使って年金を目減りさせたのは明らか
731 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 21:26:40.52 ID:6GOMhU34
年金で建てた天下り法人に天下りして今も公務員はぬくぬく
相変わらず無職のゴミクズどもがうるせえな
734 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 21:41:12.36 ID:zY5EBjTE
国民合意の上というが国民の誰がグリーンピアなどの施設の作成を合意したというのだ？
>>734
法に基づいている以上、国民が合意したんだよ。
法に基づいている以上、国民が合意したんだよ。
736 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 21:45:33.45 ID:QNL+9+4m
法律は公務員の主観
だから公務員は責任が追求されないような構造になっている
だから公務員は責任が追求されないような構造になっている
>>729
>>つまり、国民の責任だよ。
いやいやご冗談をｗ
裏で政治家と官僚が手をつないでいても国民はそれを知る事はできない。
「双方の裏の関係を知っていて選んだ」のであれば国民の責任だが、
「特定政治家と特定官僚の馴れ合い」が秘密裏に行われている事を知らない、
善意の第三者である国民が誤った候補を選んだとしてもそれは国民の責任ではない。
屁理屈も其れ位にしておいたらどうかな？
不良公務員の足掻きはみっともないよ？
>>つまり、国民の責任だよ。
いやいやご冗談をｗ
裏で政治家と官僚が手をつないでいても国民はそれを知る事はできない。
「双方の裏の関係を知っていて選んだ」のであれば国民の責任だが、
「特定政治家と特定官僚の馴れ合い」が秘密裏に行われている事を知らない、
善意の第三者である国民が誤った候補を選んだとしてもそれは国民の責任ではない。
屁理屈も其れ位にしておいたらどうかな？
不良公務員の足掻きはみっともないよ？
合法かどうか即断できるなら裁判は要らなくなるな
政治家に政治の責任がないと言うなら
法案一つ検討するごとに総選挙が必要だな
政治家に政治の責任がないと言うなら
法案一つ検討するごとに総選挙が必要だな
739 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 21:50:37.71 ID:ZWWj40vv
そもそもを変えないとシロアリどもを駆除できないということだ
ということで選挙行こうな無党派たち
ということで選挙行こうな無党派たち
740 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 21:52:17.91 ID:QNL+9+4m
政治家は公務員が犯した失態の責任を取るだけの存在
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1323133553/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1323133553/
741 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 23:27:22.15 ID:uUbBeD0d
サービスの低下っていまですらサービス低いから問題ない
郵政は民営化によりサービスが少しはマシになった
アメリカ並みの行政サービスでいいから年収350万に制限しろ。
郵政は民営化によりサービスが少しはマシになった
アメリカ並みの行政サービスでいいから年収350万に制限しろ。
742 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 23:38:56.60 ID:2+ZvSfye
>>737
何かもう、いろいろとすごいな、君…
「特定政治家と特定官僚の馴れ合い」というのは、特定同士・秘密裏なのに、日本の財政に影響を与えうるほど広範・多岐にわたり実施されていて
しかも一般国民が知らなくても当然な「秘密裏」を、君は知っていちゃうわけだ…。
…何に書いてあったの？ ムー？ 噂の真相？
何かもう、いろいろとすごいな、君…
「特定政治家と特定官僚の馴れ合い」というのは、特定同士・秘密裏なのに、日本の財政に影響を与えうるほど広範・多岐にわたり実施されていて
しかも一般国民が知らなくても当然な「秘密裏」を、君は知っていちゃうわけだ…。
…何に書いてあったの？ ムー？ 噂の真相？
743 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 23:40:51.47 ID:Cmt0oOBF
なぜ日本にはこんなに不況風が吹いているのか。
政治家や官僚、経営者が庶民から富を吸い上げて
街角景気を悪化させていることもある。が、それだけではない。
彼らには「不況風がうれしい」裏事情がある。官僚はわかりやすい。
財政危機を強調すれば増税の理屈が立つし、年金カットも押し通せる。
小泉政権時代に盛んに使われた「改革の痛みに耐えて」というレトリック
である。さらに、景気が良ければ民間に自由に活動させておけば
いいわけで、官僚の仕事はなくなる。予算を使い、
権限を強化するには不況のほうがいい。
政治家や官僚、経営者が庶民から富を吸い上げて
街角景気を悪化させていることもある。が、それだけではない。
彼らには「不況風がうれしい」裏事情がある。官僚はわかりやすい。
財政危機を強調すれば増税の理屈が立つし、年金カットも押し通せる。
小泉政権時代に盛んに使われた「改革の痛みに耐えて」というレトリック
である。さらに、景気が良ければ民間に自由に活動させておけば
いいわけで、官僚の仕事はなくなる。予算を使い、
権限を強化するには不況のほうがいい。
744 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 01:09:02.18 ID:m/Qdu0zu
とにかく年金の原資を無駄使いで目減りさせて年金を足りなくしたのは公務員の責任
公務員は年金の原資を目減りさせた責任を取れよ
公務員の無責任性など公務員が法律の原案を作って通しただけだろ
そんな勝手な言い分は通さん
公務員は年金の原資を目減りさせた責任を取れよ
公務員の無責任性など公務員が法律の原案を作って通しただけだろ
そんな勝手な言い分は通さん
745 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 01:16:07.42 ID:IR2jN/39
>>743
…いくら税「率」を上げても、肝心の課税対象が低迷すれば、結局税「金」は少なくなるのだが。
愉快な被害妄想だなぁ…
>>744
元々年金の制度設計自体に無理があった可能性とかは考慮した？
した上で「目減りは公務員のせい！」と叫んでるんだよね？
…まさかＴＶで「こんな無駄遣い施設が！」とかやってたのを見て
実際にはあれらが全体に与える影響などたかが知れたものかどうかも考えずに批判してる、なんてことはないよね？
…いくら税「率」を上げても、肝心の課税対象が低迷すれば、結局税「金」は少なくなるのだが。
愉快な被害妄想だなぁ…
>>744
元々年金の制度設計自体に無理があった可能性とかは考慮した？
した上で「目減りは公務員のせい！」と叫んでるんだよね？
…まさかＴＶで「こんな無駄遣い施設が！」とかやってたのを見て
実際にはあれらが全体に与える影響などたかが知れたものかどうかも考えずに批判してる、なんてことはないよね？
746 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 01:18:37.25 ID:h0SrUXM3
747 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 01:26:45.43 ID:m/Qdu0zu
>>745
もともとの年金制度自体が問題あるのも確か
最初に年金制度を作ったときには国民がこんなにも長生きするとは見てなかったのだろう
でも長年の間国民が積み重ねてきた年金の総額はかなりの額になる。
それまでに老人に支払われてきた年金もあるが年金の原資の総額から比べたら微々たる物
それが団塊の世代が年金をもらうようになったとたんに年金が不足するなどおかしいではないか
公務員が実際にグリーンピアなどで年金の原資を無駄使いして年金の原資を減らしたのも事実
実際に今までに集められた年金の総額と今までに支払われてきた年金の総額とを出して
その差額がいくらになり実際にはいくらの年金の原資が残っているのか
国民にはっきりと公表してもらいたいものだ。
公務員にはその義務がある。
そうすれば実際にどれだけの年金の原資を公務員が無駄使いしてきたか明白にわかる。
もともとの年金制度自体が問題あるのも確か
最初に年金制度を作ったときには国民がこんなにも長生きするとは見てなかったのだろう
でも長年の間国民が積み重ねてきた年金の総額はかなりの額になる。
それまでに老人に支払われてきた年金もあるが年金の原資の総額から比べたら微々たる物
それが団塊の世代が年金をもらうようになったとたんに年金が不足するなどおかしいではないか
公務員が実際にグリーンピアなどで年金の原資を無駄使いして年金の原資を減らしたのも事実
実際に今までに集められた年金の総額と今までに支払われてきた年金の総額とを出して
その差額がいくらになり実際にはいくらの年金の原資が残っているのか
国民にはっきりと公表してもらいたいものだ。
公務員にはその義務がある。
そうすれば実際にどれだけの年金の原資を公務員が無駄使いしてきたか明白にわかる。
748 ：これか？：2011/12/22(木) 05:27:40.69 ID:5X+jaFSb
・存在するはずの年金積立金 1４３兆９８５８億円
・事実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自 ８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金 ５６兆１００１億円
（年金食い潰しの主な泥棒公益法人）
①住宅金融公庫 ２３兆４５１８億円 ②地方自治体 17兆５０００億円
③年金資金運用基金 １０兆６１５０億円 ④特別会計（裏国家予算） １０兆６０００億円
⑤日本政策投資銀行 ４兆３４９０億円 ⑥国際協力銀行 ３兆９６８３億円
⑦都市基盤整備公団 ３兆９０１７億円 ⑧日本道路公団 ３兆５２１２億円
⑨国民生活金融公庫 ２兆７９８２億円 ⑩農林漁業金融公庫 １兆 ８２３億円
⑪福祉医療機構 ９８００億円 ⑫中小企業金融公庫 ８４７８億円
⑬首都高速道路公団 ６１９６億円 ⑭阪神高速道路公団 ５２９２億円
⑮沖縄振興開発金融公庫 ４６６０億円 ⑯鉄道建設。運輸整備機構 ３１５８億円
⑰本州四国連絡橋公団 ３０５２億円 ⑱日本育英会 ２８７１億円
⑲ 電源開発 ２７９５億円 ⑳石油公団 １４３１億円
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。特
殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法
人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰され
ているのが実情です。」とコメント。また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れ’
している特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、事
実上「経営破たん状態」であることが判明した。
・事実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自 ８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金 ５６兆１００１億円
（年金食い潰しの主な泥棒公益法人）
①住宅金融公庫 ２３兆４５１８億円 ②地方自治体 17兆５０００億円
③年金資金運用基金 １０兆６１５０億円 ④特別会計（裏国家予算） １０兆６０００億円
⑤日本政策投資銀行 ４兆３４９０億円 ⑥国際協力銀行 ３兆９６８３億円
⑦都市基盤整備公団 ３兆９０１７億円 ⑧日本道路公団 ３兆５２１２億円
⑨国民生活金融公庫 ２兆７９８２億円 ⑩農林漁業金融公庫 １兆 ８２３億円
⑪福祉医療機構 ９８００億円 ⑫中小企業金融公庫 ８４７８億円
⑬首都高速道路公団 ６１９６億円 ⑭阪神高速道路公団 ５２９２億円
⑮沖縄振興開発金融公庫 ４６６０億円 ⑯鉄道建設。運輸整備機構 ３１５８億円
⑰本州四国連絡橋公団 ３０５２億円 ⑱日本育英会 ２８７１億円
⑲ 電源開発 ２７９５億円 ⑳石油公団 １４３１億円
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。特
殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法
人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰され
ているのが実情です。」とコメント。また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れ’
している特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、事
実上「経営破たん状態」であることが判明した。
749 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 05:29:18.34 ID:5X+jaFSb
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
750 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 05:40:21.00 ID:3XlOFNyh
>>744
同意
中小零細企業の税の滞納や
特別貸付融資の返済は延滞税１４．６％ともでも、
棺桶、地獄の果てまで回収に来るのに
官僚の失敗には誰も責任も取らず
誰の財布も痛まない。
こんなふざけたことが許されますか？
同意
中小零細企業の税の滞納や
特別貸付融資の返済は延滞税１４．６％ともでも、
棺桶、地獄の果てまで回収に来るのに
官僚の失敗には誰も責任も取らず
誰の財布も痛まない。
こんなふざけたことが許されますか？
751 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 06:34:58.34 ID:mRpfwEoK
一応国家賠償法では
「公務員に故意又は重大な過失があつたときは
国又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する」
とあって年金消失も放射能損害も公務員個人が賠償するのが筋なんだが、
日本は公務員によって公務員の都合がいいように、
法をねじ曲げ何とでも解釈する法治国家とはかけ離れた腐った国だからな
民主主義が成立しておらず国民は政変を起こす正当な権利がある
「公務員に故意又は重大な過失があつたときは
国又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する」
とあって年金消失も放射能損害も公務員個人が賠償するのが筋なんだが、
日本は公務員によって公務員の都合がいいように、
法をねじ曲げ何とでも解釈する法治国家とはかけ離れた腐った国だからな
民主主義が成立しておらず国民は政変を起こす正当な権利がある
752 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 07:32:00.52 ID:suI5vfxG
わざわざ「公務員個人が賠償」という形にしなくても
「国が賠償」「市が賠償」という形にしてしまえば
公務員が痛手を負うこともないし
損害賠償請求してきた民衆も金さえ手に入れば文句言わない
賠償金の予算は要求したら要求した分だけ尽きることなく湧いて出てくる
社会人としての責任を負うことを頑なに拒否する公務員だからこそ
負担を国民の側に押し付けようという発想になるのだろうね
「国が賠償」「市が賠償」という形にしてしまえば
公務員が痛手を負うこともないし
損害賠償請求してきた民衆も金さえ手に入れば文句言わない
賠償金の予算は要求したら要求した分だけ尽きることなく湧いて出てくる
社会人としての責任を負うことを頑なに拒否する公務員だからこそ
負担を国民の側に押し付けようという発想になるのだろうね
753 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 07:35:26.49 ID:PhnbfyDB
民営化させれば責任は自動的にかかってくるよ
754 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 07:47:31.62 ID:suI5vfxG
世の中には民間企業のふりした国営機関と
民間の人間に偽装した公務員というものがありましてな
民営化した！これで日本は良くなる＼(＾o＾)／ﾜｰｲ
と喜んでいたら
「○○料金値上げしま～す」みたいな感じで
国民負担がむしろ増えちゃったりすることもあるわけですよ
だから一口に“民営化”と言っても難しいんです
民間の人間に偽装した公務員というものがありましてな
民営化した！これで日本は良くなる＼(＾o＾)／ﾜｰｲ
と喜んでいたら
「○○料金値上げしま～す」みたいな感じで
国民負担がむしろ増えちゃったりすることもあるわけですよ
だから一口に“民営化”と言っても難しいんです
755 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 08:05:15.54 ID:UsZNJ0r+
公共料金は国の認可なしには上げられないんだがな
756 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 08:10:20.32 ID:1ritWAts
金くれクレうるさい公務員
757 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 09:19:00.22 ID:0oW2jWW7
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り（㌦） 一人当たり（㌦） (倍数）
1:日本 30,075 64,661 2.15
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り（㌦） 一人当たり（㌦） (倍数）
1:日本 30,075 64,661 2.15
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
758 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 09:21:17.61 ID:0oW2jWW7
持ち家もない貯金もないナマポを叩くよりろくに働きもしないで高い給料をもらい
一般の人では建てられないような家を持つ公務員を先に潰すべきじゃないのか？
公務員は生活保護以上に日本最大の癌
公務員400万人の人件費を平均すると 年間1000万円
日本の公務員の人口比率は他先進国と比べると約二分の一
つまり日本の公務員は雇用を奪い血税を吸っているのだ
更に公務員の無駄な貯蓄で消費を低迷させて不景気を招き
公務員の人手不足が原因で行政サービス機能不全 死人に年金支給 脱税
今の利権公務員400万人は日本の癌である
公務員と公務員給与の大幅削減が筋だしナマポ増やしたほうがまだマシだろ
公務員はひとり1000万かかるがナマポなら200万くらい
一人クビにすれば5人のナマポが養える
ナマポじゃなくても300万で若いの雇えばたくさん集まってくる
ナマポは金を貯めない貯められない経済効果抜群だし公務員は金を溜め込む経済最悪
ナマポ増額が賢い政策
一般の人では建てられないような家を持つ公務員を先に潰すべきじゃないのか？
公務員は生活保護以上に日本最大の癌
公務員400万人の人件費を平均すると 年間1000万円
日本の公務員の人口比率は他先進国と比べると約二分の一
つまり日本の公務員は雇用を奪い血税を吸っているのだ
更に公務員の無駄な貯蓄で消費を低迷させて不景気を招き
公務員の人手不足が原因で行政サービス機能不全 死人に年金支給 脱税
今の利権公務員400万人は日本の癌である
公務員と公務員給与の大幅削減が筋だしナマポ増やしたほうがまだマシだろ
公務員はひとり1000万かかるがナマポなら200万くらい
一人クビにすれば5人のナマポが養える
ナマポじゃなくても300万で若いの雇えばたくさん集まってくる
ナマポは金を貯めない貯められない経済効果抜群だし公務員は金を溜め込む経済最悪
ナマポ増額が賢い政策
提言型政策仕分け：核廃棄物処分事業に経産省ＯＢ２人、役員報酬４２５０万円
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111121ddm002010144000c.html
経済産業省は２０日の「提言型政策仕分け」で、核廃棄物の最終処分事業を推進する原子力発電環境整備機構（ＮＵＭＯ）に「天下り」
している経産省ＯＢ２人の役員報酬が、計４２５０万円に上ることを明らかにした。
ＮＵＭＯの運営費は電気料金の一部が原資。仕分け人からは「最終処分地が見つからなくても２０００万円の給与が『天下り』に支払われている現状には、
国民の納得は得られない」との批判が出た。ＮＵＭＯの役職員（役員１０人、職員７９人）の給与総額は１２億円。うち２人の経産省ＯＢが常勤役員の副理事長と監事に就いている。【野原大輔】
毎日新聞 2011年11月21日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111121ddm002010144000c.html
経済産業省は２０日の「提言型政策仕分け」で、核廃棄物の最終処分事業を推進する原子力発電環境整備機構（ＮＵＭＯ）に「天下り」
している経産省ＯＢ２人の役員報酬が、計４２５０万円に上ることを明らかにした。
ＮＵＭＯの運営費は電気料金の一部が原資。仕分け人からは「最終処分地が見つからなくても２０００万円の給与が『天下り』に支払われている現状には、
国民の納得は得られない」との批判が出た。ＮＵＭＯの役職員（役員１０人、職員７９人）の給与総額は１２億円。うち２人の経産省ＯＢが常勤役員の副理事長と監事に就いている。【野原大輔】
毎日新聞 2011年11月21日 東京朝刊
760 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 09:31:19.13 ID:0oW2jWW7
公務でボーナス？
利益を出した事への対価報酬がボーナスなんでそ？
会社で大損失があった→会社は当然ボーナスカット
国で大災難があった→公務員ボーナス上昇
だれが考えても おかしいよな？？
俺がおかしいわけじゃないよな？？？
「日本」という破産企業の職員がボーナスもらえるとかｗｗ
利益を出した事への対価報酬がボーナスなんでそ？
会社で大損失があった→会社は当然ボーナスカット
国で大災難があった→公務員ボーナス上昇
だれが考えても おかしいよな？？
俺がおかしいわけじゃないよな？？？
「日本」という破産企業の職員がボーナスもらえるとかｗｗ
世間常識は７６０が言っている事と同じ。
公務員の給与体系の方が非常識なのは明白。
公務員の給与体系の方が非常識なのは明白。
762 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 10:08:53.21 ID:0oW2jWW7
国民平均年収 公務員平均年収 倍率（公務員／国民）
フランス 350万円 310万円 0.89
アメリカ 495万円 340万円 0.69
イギリス 410万円 410万円 1.0
日本 430万円 800万円以上 1.73
663万円（国家） 1.54
人口1000人当公務員数 年収倍率に乗じたもの
フランス 88人 78.3
アメリカ 73人 50.4
イギリス 68人 68
日本 78人（見なし公務員含む） 135（地方）
120（国家）
※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
★日本では５００万人を超えるみなし公務員（準公務員）いて、合計すると１０００万人以上になる。
日本の公務員数が少ないというのは、全くの嘘。
日本の１０００兆円を超す莫大な累積赤字は、高すぎる公務員の人件費が原因。
フランス 350万円 310万円 0.89
アメリカ 495万円 340万円 0.69
イギリス 410万円 410万円 1.0
日本 430万円 800万円以上 1.73
663万円（国家） 1.54
人口1000人当公務員数 年収倍率に乗じたもの
フランス 88人 78.3
アメリカ 73人 50.4
イギリス 68人 68
日本 78人（見なし公務員含む） 135（地方）
120（国家）
※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
★日本では５００万人を超えるみなし公務員（準公務員）いて、合計すると１０００万人以上になる。
日本の公務員数が少ないというのは、全くの嘘。
日本の１０００兆円を超す莫大な累積赤字は、高すぎる公務員の人件費が原因。
763 ：国民の敵：2011/12/22(木) 12:00:27.81 ID:sSklu1Ng
公務員は有権者の敵だ。
有権者が知らないうちにお手盛りでいろんなお手当てを作って
税金から自分たちが吸い取ってしまう国家のダニ。
このシステムをもっと明瞭に有権者の目に見えるようにしないと
永遠にダニが巣くって、財政も今よりも赤字に転落する。
公務員の仕事をぜんぶ民間企業が競争でやるようにしろ。
そしたら合理的な運営ができて、日本も再生する かも。
有権者が知らないうちにお手盛りでいろんなお手当てを作って
税金から自分たちが吸い取ってしまう国家のダニ。
このシステムをもっと明瞭に有権者の目に見えるようにしないと
永遠にダニが巣くって、財政も今よりも赤字に転落する。
公務員の仕事をぜんぶ民間企業が競争でやるようにしろ。
そしたら合理的な運営ができて、日本も再生する かも。
764 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 12:36:03.66 ID:h0SrUXM3
公務員が金に卑しすぎる件
最初の志望動機はなんと答えたのか思い出してもらいたいものだ
最初の志望動機はなんと答えたのか思い出してもらいたいものだ
ミンスが悪い
以上終了
以上終了
766 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 13:57:30.79 ID:m/Qdu0zu
767 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 14:39:25.78 ID:m/Qdu0zu
>>748
それそれ＾＾ありがとう
144兆ほどあるはずの年金原資から
実に88兆ほどのお金が公務員により勝手に年金以外の目的に使われ
年金原資は56兆円ほどしか残っていない。
これで年金が足りないから年金を減額するとか
年金の不足分に回すために増税するとかいって国民に負担を求められても納得がいかない
公務員に88兆円の年金原資を無駄使いした責任を取って欲しい
それそれ＾＾ありがとう
144兆ほどあるはずの年金原資から
実に88兆ほどのお金が公務員により勝手に年金以外の目的に使われ
年金原資は56兆円ほどしか残っていない。
これで年金が足りないから年金を減額するとか
年金の不足分に回すために増税するとかいって国民に負担を求められても納得がいかない
公務員に88兆円の年金原資を無駄使いした責任を取って欲しい
768 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 16:00:23.94 ID:0oW2jWW7
若手が安い、安いって息を吸うように嘘をつくからな。
どんだけ共済で優遇されてんだよ？
官舎もただ同然で住んでる癖に。
警察消防なんて人権費は欧米の二倍だぞ。
地方公務員 給与４割カット
国家公務員 給与３割カット
国会議員 議員数半分カット
話はそれからだ。
どんだけ共済で優遇されてんだよ？
官舎もただ同然で住んでる癖に。
警察消防なんて人権費は欧米の二倍だぞ。
地方公務員 給与４割カット
国家公務員 給与３割カット
国会議員 議員数半分カット
話はそれからだ。
>>761
単に君らが非常識なだけだよ。
公務員にボーナスはありませんよ？
何度も言うけど、全ては国民の責任。
公務員は国民が選んだ議員が作った法に従っているだけ。
公務員が勝手にやっている様な妄想にとらわれるのは病気としか言えない。
責任転嫁も甚だしいよ。恥ずべき行為だ。
単に君らが非常識なだけだよ。
公務員にボーナスはありませんよ？
何度も言うけど、全ては国民の責任。
公務員は国民が選んだ議員が作った法に従っているだけ。
公務員が勝手にやっている様な妄想にとらわれるのは病気としか言えない。
責任転嫁も甚だしいよ。恥ずべき行為だ。
771 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 17:43:07.17 ID:0oW2jWW7
■仏独北欧
国会議員 900万
公務員 400万
ナマポ 300万
最賃 1200円
■日本
国会議員 3300万＋α
公務員 780万＋α
ナマポ 170万（単身）
最賃 640円
国会議員 900万
公務員 400万
ナマポ 300万
最賃 1200円
■日本
国会議員 3300万＋α
公務員 780万＋α
ナマポ 170万（単身）
最賃 640円
772 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 17:45:41.27 ID:0oW2jWW7
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
773 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 18:08:33.05 ID:m/Qdu0zu
年金の原資は税金じゃないんだぜ
年金は国民からの預かり金だ
年金は公務員が勝手にほかに流用して良い金ではないんだぜ
それを88兆円も使って焦げ付かせておいて年金原資が足りません
年金の不足分を補うために税金をあげてくださいだとふざけるな！！
年金は国民からの預かり金だ
年金は公務員が勝手にほかに流用して良い金ではないんだぜ
それを88兆円も使って焦げ付かせておいて年金原資が足りません
年金の不足分を補うために税金をあげてくださいだとふざけるな！！
775 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 18:19:24.93 ID:m/Qdu0zu
>>774
責任転嫁はお前のほうだろうが！！
国民が国民の大事な預かり金である年金の原資を使ってくださいといったというのか？お前は！！
国民はだれもそんなこと望んではいないぞ！！
おまえら公務員が勝手にしでかした事だ！！
責任転嫁はお前のほうだろうが！！
国民が国民の大事な預かり金である年金の原資を使ってくださいといったというのか？お前は！！
国民はだれもそんなこと望んではいないぞ！！
おまえら公務員が勝手にしでかした事だ！！
777 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 18:21:31.44 ID:0oW2jWW7
お前ら公務員は、国の税収が切羽詰まっているのだから、
民間企業などお前らには関係ない話だ。
民間では余剰金でボーナス換算している、お前らには関係ない。
お前ら赤字決算国家の公務員はボーナスは必要ない。
お前ら日本の公務員のボーナスは、0円だ。赤字なんだし、ただで働け。
民間企業などお前らには関係ない話だ。
民間では余剰金でボーナス換算している、お前らには関係ない。
お前ら赤字決算国家の公務員はボーナスは必要ない。
お前ら日本の公務員のボーナスは、0円だ。赤字なんだし、ただで働け。
778 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 18:25:50.02 ID:qx80JJt5
779 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 18:26:30.20 ID:m/Qdu0zu
>>776
おまえは本気で今のシステムを作ったのが国民だと思っているのか？
一部のものが公務員の作った原案を基のして造ったシステムが現在のシステムだ
国民の大半のものはかかわっていないのが現在のシステムだ！！
だから国民には責任はないのだよ
全部お前ら公務員が悪いのだ！！
おまえは本気で今のシステムを作ったのが国民だと思っているのか？
一部のものが公務員の作った原案を基のして造ったシステムが現在のシステムだ
国民の大半のものはかかわっていないのが現在のシステムだ！！
だから国民には責任はないのだよ
全部お前ら公務員が悪いのだ！！
782 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 19:01:56.28 ID:xswhMoAS
名称を変えて詐欺しているだけだろ
783 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 19:04:09.01 ID:xswhMoAS
784 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 19:08:17.85 ID:qx80JJt5
>>780
しらじらしいクズだな
公務員を指揮するはずの政治家に抵抗するのが仕事の暴力団が何言ってんだ？
さらに金くれないと従わない、情報隠しに虚偽情報、リーク活動に、
政令の言い回しを改竄してねじ曲げて公務執行、
日本で民主主義が成立しているなどと信じてるのはお子ちゃまくらいなもんだ
しらじらしいクズだな
公務員を指揮するはずの政治家に抵抗するのが仕事の暴力団が何言ってんだ？
さらに金くれないと従わない、情報隠しに虚偽情報、リーク活動に、
政令の言い回しを改竄してねじ曲げて公務執行、
日本で民主主義が成立しているなどと信じてるのはお子ちゃまくらいなもんだ
785 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 19:11:11.09 ID:xswhMoAS
>>780
低脳ー どこが議会制民主国家？ このうすらバカー 低脳ー カスー
低脳ー どこが議会制民主国家？ このうすらバカー 低脳ー カスー
786 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 19:15:34.50 ID:xswhMoAS
日本歴史上、一度も民主主義のなかった国、日本 ｗｗｗ
選挙権を国民主権と思っているヤツは低脳ー
選挙を民主主義だと思っているヤツはクソバカ
選挙権を国民主権と思っているヤツは低脳ー
選挙を民主主義だと思っているヤツはクソバカ
787 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 19:18:10.90 ID:xswhMoAS
日本を法治国家と思っているヤツは日本脳炎
788 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 19:20:02.83 ID:xswhMoAS
>>783
それは新聞が不正確なだけ。ボンクラなのは公務員ではない。
それは新聞が不正確なだけ。ボンクラなのは公務員ではない。
792 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 19:46:55.79 ID:X1wQPlk7
まあよくＴＶなんかで冬ボーナスなんぼとかやってるけど、夏のボーナスも
あるからな。
まあ最初に議員報酬からやるのが筋だろうね。
もうほんとこの国に生きるのが鬱だ。
はやく破綻すりゃいいと実はねがってる。
実はジョンイル氏が核爆弾を東京に落としてくれないかなあ
と思っていた・・
あるからな。
まあ最初に議員報酬からやるのが筋だろうね。
もうほんとこの国に生きるのが鬱だ。
はやく破綻すりゃいいと実はねがってる。
実はジョンイル氏が核爆弾を東京に落としてくれないかなあ
と思っていた・・
793 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 19:47:41.92 ID:m/Qdu0zu
794 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 19:48:44.77 ID:m/Qdu0zu
誤：特設
正：直接
正：直接
796 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 19:54:15.17 ID:m/Qdu0zu
何故一部の国民がしでかした不始末の責任を
全国民が責任取らなければならないのだ？
全国民が責任取らなければならないのだ？
798 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 20:19:11.85 ID:m/Qdu0zu
ボーナス出ない企業って本当に存在するんだな
底辺労働者の世界は恐ろしい
底辺労働者の世界は恐ろしい
801 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 20:41:33.02 ID:0oW2jWW7
赤字なんだから給料が減る、それだけの事だよ。
公務員は納税意識が非常に高い。
しかし公務員は法人税に相当する労働をしていない。
したがって給与の４０％を公務員特別税として国庫に収めるべきだ。
給料増やしたいなら公務員が各自で黒字にする努力すればいい
公務員は納税意識が非常に高い。
しかし公務員は法人税に相当する労働をしていない。
したがって給与の４０％を公務員特別税として国庫に収めるべきだ。
給料増やしたいなら公務員が各自で黒字にする努力すればいい
802 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 20:42:13.51 ID:m/Qdu0zu
>>797
お前は公務員が浪費して使った年金の原資88兆円弱を使った責任は
今の議会政治は国民の合意で作ったものだから全国民の責任だから
公務員の浪費した88兆円弱の年金原資の責任は全国民が取れというのですか？
あきれて開いた口がふさがらんわ
お前は公務員が浪費して使った年金の原資88兆円弱を使った責任は
今の議会政治は国民の合意で作ったものだから全国民の責任だから
公務員の浪費した88兆円弱の年金原資の責任は全国民が取れというのですか？
あきれて開いた口がふさがらんわ
まっ これだけ騒がれれば公務員の給料下げは避けられないわな
来年の国会お楽しみに
個人的には他人の給料なんかどうでもいいけどな
来年の国会お楽しみに
個人的には他人の給料なんかどうでもいいけどな
804 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 20:45:24.99 ID:m/Qdu0zu
>>799
では聞くが年金の原資から他へ流用されたお金は国会の議決でその使い方が決められたのですか？
だとしたら当時の議員に年金原資の無駄使いの責任があるわけですから
そこのところをはっきりとしてください
では聞くが年金の原資から他へ流用されたお金は国会の議決でその使い方が決められたのですか？
だとしたら当時の議員に年金原資の無駄使いの責任があるわけですから
そこのところをはっきりとしてください
>>801
黒字なんてすぐに出来る。何もしなければあっという間に黒字w
そうやって黒字にしたら、ボーナスとやらも貰っていいという理屈なんだね？
>>802
その通り。
全ての責任は国民にある。国民が望み、合意した制度。
100%国民の責任。
黒字なんてすぐに出来る。何もしなければあっという間に黒字w
そうやって黒字にしたら、ボーナスとやらも貰っていいという理屈なんだね？
>>802
その通り。
全ての責任は国民にある。国民が望み、合意した制度。
100%国民の責任。
806 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 20:52:07.86 ID:m/Qdu0zu
>>799
国民の合意とみなすと勝手に議員や公務員が決めただけで
実際には国民は合意しとらん
勝手にみなすな！！
本当に国民の合意を得ようと思ったらば国民一人ひとりの合意を得ないとな！！
それも全国民の合意となるとひとりも反対者がいてはならん
国民の合意とみなすと勝手に議員や公務員が決めただけで
実際には国民は合意しとらん
勝手にみなすな！！
本当に国民の合意を得ようと思ったらば国民一人ひとりの合意を得ないとな！！
それも全国民の合意となるとひとりも反対者がいてはならん
808 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 20:55:09.46 ID:m/Qdu0zu
810 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 20:56:38.67 ID:m/Qdu0zu
811 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:00:40.13 ID:xswhMoAS
>>799
低脳ー 低脳ーは書き込むな 低脳ー カスー
低脳ー 低脳ーは書き込むな 低脳ー カスー
812 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:02:45.91 ID:xswhMoAS
813 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:04:59.23 ID:xswhMoAS
814 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:11:20.12 ID:m/Qdu0zu
国を代表するって事はそれだけ責任を負わなければならないのに
公務員は責任を取らなくってもいいなんて国民を馬鹿にしている
公務員は責任を取らなくってもいいなんて国民を馬鹿にしている
815 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:14:03.03 ID:xswhMoAS
公務員脳 ＝ 公務員が責任を取る ＝ なんだー 国民の税金で払うだけだよー 俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ
816 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:15:26.41 ID:0oW2jWW7
公務員が能力高いって書いてるのがいるが、
能力が高いって何をもって言うんだ？
少なくとも赤字増やし続けて能力が高いとは言えないと思うがね。
公務員だから給与のカットが無い時代は終わり。
これからは 公務員も歩合制、成績主義、出来高制、年俸制でサービス向上競争！
不満がある人は公務員を辞めて転職or無職をどうぞw
能力が高いって何をもって言うんだ？
少なくとも赤字増やし続けて能力が高いとは言えないと思うがね。
公務員だから給与のカットが無い時代は終わり。
これからは 公務員も歩合制、成績主義、出来高制、年俸制でサービス向上競争！
不満がある人は公務員を辞めて転職or無職をどうぞw
>>814
公務員は国を代表しませんよ？大丈夫ですか？
公務員は国を代表しませんよ？大丈夫ですか？
819 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:17:07.51 ID:xswhMoAS
公務員脳 ＝ 公務員試験受かったら、俺は一生優秀
公務員脳 ＝ 公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある
公務員脳 ＝ 鉛筆でマークシートの○を塗りつぶすと大金をもらう権利がある
公務員脳 ＝ 税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる
公務員脳 ＝ 公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り
公務員脳 ＝ 公務員が責任を取る ＝ なんだー 国民の税金で払うだけだよー 俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ
公務員脳 ＝ 自分で使い込んで払えない借金は孫が払ってくれる
公務員脳 ＝ 公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい。
公務員脳 ＝ 公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある
公務員脳 ＝ 鉛筆でマークシートの○を塗りつぶすと大金をもらう権利がある
公務員脳 ＝ 税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる
公務員脳 ＝ 公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り
公務員脳 ＝ 公務員が責任を取る ＝ なんだー 国民の税金で払うだけだよー 俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ
公務員脳 ＝ 自分で使い込んで払えない借金は孫が払ってくれる
公務員脳 ＝ 公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい。
820 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:17:08.98 ID:m/Qdu0zu
821 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:19:56.10 ID:IR2jN/39
>>819
勉強すれば給料が高くなって然るべき、とは言わないが
最低限の教養さえない人間に重要な仕事を任せるわけにもいかない、というのも事実。
なにやら試験にコンプレックスがあるようだが…他人を貶めても君の怠惰のいいわけにはならないよ？
勉強すれば給料が高くなって然るべき、とは言わないが
最低限の教養さえない人間に重要な仕事を任せるわけにもいかない、というのも事実。
なにやら試験にコンプレックスがあるようだが…他人を貶めても君の怠惰のいいわけにはならないよ？
822 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:20:41.22 ID:xswhMoAS
>>821
君、とても教養なさそうだが、高卒かいｗｗｗ
君、とても教養なさそうだが、高卒かいｗｗｗ
823 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:22:09.95 ID:0oW2jWW7
公務員脳
１・一部が悪いのであって全体は悪くない→公務員はほぼ屑揃い
２・マジメにやってる人もいる→上に同じ
３・激務で薄給である→平均１０００万以上
４・民間も同じような不祥事がある →公務員は余程の事がないと首にならない
５・公務員を冷遇すると民間の給料も下る→根拠なし
６・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
→公務員の仕事は厨房でもできる簡単な仕事ばかり
７・悔しかったら公務員になったら？→逆ギレ
８・生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
→公務員はその税金泥棒以下の税金強盗
９・知り合いの公務員はいい人→脳内知り合い等知らん
10・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む→公務員の採用なんてコネだけ
11・文句あるなら公共サービスを利用するな→文句あるなら税金を受け取るな
12・公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
→根拠のない被害妄想
13・公務員の給料削ったら消費が落ちる→民間に金が入って逆に景気が良くなる
14・景気の良い時は民間より待遇悪かった→真っ赤な嘘
15・公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える→公務員なんて汚職をしていない者はいないので高くても汚職は有る
16・震災を理由に消費税を上げて、公務員の給与にしろ→開いた口がふさがらない
１・一部が悪いのであって全体は悪くない→公務員はほぼ屑揃い
２・マジメにやってる人もいる→上に同じ
３・激務で薄給である→平均１０００万以上
４・民間も同じような不祥事がある →公務員は余程の事がないと首にならない
５・公務員を冷遇すると民間の給料も下る→根拠なし
６・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
→公務員の仕事は厨房でもできる簡単な仕事ばかり
７・悔しかったら公務員になったら？→逆ギレ
８・生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
→公務員はその税金泥棒以下の税金強盗
９・知り合いの公務員はいい人→脳内知り合い等知らん
10・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む→公務員の採用なんてコネだけ
11・文句あるなら公共サービスを利用するな→文句あるなら税金を受け取るな
12・公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
→根拠のない被害妄想
13・公務員の給料削ったら消費が落ちる→民間に金が入って逆に景気が良くなる
14・景気の良い時は民間より待遇悪かった→真っ赤な嘘
15・公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える→公務員なんて汚職をしていない者はいないので高くても汚職は有る
16・震災を理由に消費税を上げて、公務員の給与にしろ→開いた口がふさがらない
824 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:24:14.63 ID:xswhMoAS
バブルは民間努力で起こした。棚からぼた餅が落ちてきたわけではない！！
バブルがはじけてその責任を自ら負った。
公務員は何も貢献していないのに給料を上げる理由は見つからない。
それどころか、金に目が眩んで第三セクターに税金を使いたい放題使い、
散々失敗した挙句、その借金の全てを国民に押し付け、自分らは給料・ボーナス満額貰った
人間のクズだろ
バブルがはじけてその責任を自ら負った。
公務員は何も貢献していないのに給料を上げる理由は見つからない。
それどころか、金に目が眩んで第三セクターに税金を使いたい放題使い、
散々失敗した挙句、その借金の全てを国民に押し付け、自分らは給料・ボーナス満額貰った
人間のクズだろ
825 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:24:47.94 ID:IR2jN/39
>>820
「○○の業務を行う＝○○の代表」という認識はおかしいな。
公務員は選挙で選ばれたわけでもないし、それゆえに自己に政策の決定権は無い。
単に、国民が選んだ行政府の人間の決めた方針にそって勤務する代行者。
国民の代表だなんて大それた立場ではないよ。
それと、公務員は法律に逆らえないし、法律を盾にした議員にも逆らえない。
ゴネるにしても出来るのは、例えば
「貴方の立てたこの方針は、こことこことここに問題があります。
解決策について大まかな見当を示してくれないとこれ以上進めません」と言うぐらい。
…それさえ出来ない時点で、政治家としてどうなんだろうって話。
「○○の業務を行う＝○○の代表」という認識はおかしいな。
公務員は選挙で選ばれたわけでもないし、それゆえに自己に政策の決定権は無い。
単に、国民が選んだ行政府の人間の決めた方針にそって勤務する代行者。
国民の代表だなんて大それた立場ではないよ。
それと、公務員は法律に逆らえないし、法律を盾にした議員にも逆らえない。
ゴネるにしても出来るのは、例えば
「貴方の立てたこの方針は、こことこことここに問題があります。
解決策について大まかな見当を示してくれないとこれ以上進めません」と言うぐらい。
…それさえ出来ない時点で、政治家としてどうなんだろうって話。
826 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:26:09.05 ID:xswhMoAS
827 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:27:47.39 ID:0oW2jWW7
偉そうな事は、自分で富を生み出せる立場になって、初めて言える。
だから公務員は、税金泥棒だの、分をわきまえないだの、言われるんだ。
公務員が東電の待遇見たら，俺たち公務員は待遇が悪いとか言い出すんだろうな，
零細企業の従業員の待遇も知らずｗ
今の「公務員」って、『水戸黄門』に出て来る「悪代官」そのものだね。
民が重税と不況で苦しんでいる中で、民から必死に税金を絞り盗って、
公務員だけがいい暮らしするのが、当然の権利だと思ってるんだもんな。
民のために存在していたはずの公務員が、いつの間にか民を苦しめる悪代官と化している。
だから公務員は、税金泥棒だの、分をわきまえないだの、言われるんだ。
公務員が東電の待遇見たら，俺たち公務員は待遇が悪いとか言い出すんだろうな，
零細企業の従業員の待遇も知らずｗ
今の「公務員」って、『水戸黄門』に出て来る「悪代官」そのものだね。
民が重税と不況で苦しんでいる中で、民から必死に税金を絞り盗って、
公務員だけがいい暮らしするのが、当然の権利だと思ってるんだもんな。
民のために存在していたはずの公務員が、いつの間にか民を苦しめる悪代官と化している。
>>820
命令に従ってるだけで、国を代表なんてしませんよ？？？
命令に従ってるだけで、国を代表なんてしませんよ？？？
829 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:29:38.19 ID:xswhMoAS
830 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:30:48.01 ID:m/Qdu0zu
国の業務を行うものは立派に国の代表だよ
議員だけが国の代表絵はない
だれも国家公務員を国民の代表だとはいっていない
法律の原案は国家公務員が作成したりしているし
国家公務員の一言一言には国民は逆らえない
国家公務員が国を代表して無くってなんだというのだ？
議員だけが国の代表絵はない
だれも国家公務員を国民の代表だとはいっていない
法律の原案は国家公務員が作成したりしているし
国家公務員の一言一言には国民は逆らえない
国家公務員が国を代表して無くってなんだというのだ？
831 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:33:31.52 ID:m/Qdu0zu
833 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:36:58.60 ID:xswhMoAS
>>832
低脳ー なんじゃー 決められた制度とは？ はぁー 国民を欺く制度のことか？
低脳ー なんじゃー 決められた制度とは？ はぁー 国民を欺く制度のことか？
834 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 21:56:20.52 ID:2yJ1jWwG
毎日毎日うぜえええええｗｗｗ
こんなん自分より楽して自分より高い給料貰ってる公務員が許せん、
公務員も自分と同じように苦しめって言ってるだけの妬みでしかないわｗｗ
そう言ってるやつは、学生時代に勉強怠ったか相当頭悪いアホだから
今の身分なくせに、自業自得なのを棚に上げて文句ばかり言う屑どもｗ
ほんとこんなやつらまともに相手にしたらいかん。
昔から底辺は生かさず殺さず適当にあしらうのが鉄則ってのがよくわかるｗ
こんなん自分より楽して自分より高い給料貰ってる公務員が許せん、
公務員も自分と同じように苦しめって言ってるだけの妬みでしかないわｗｗ
そう言ってるやつは、学生時代に勉強怠ったか相当頭悪いアホだから
今の身分なくせに、自業自得なのを棚に上げて文句ばかり言う屑どもｗ
ほんとこんなやつらまともに相手にしたらいかん。
昔から底辺は生かさず殺さず適当にあしらうのが鉄則ってのがよくわかるｗ
836 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 22:06:42.93 ID:0oW2jWW7
国民が苦しんで税収も減って
国地方で1100兆円も負債があって財政が苦しいのに
そもそも、なんで何で公務員にボーナスあるんだ？
しかもなんで増税して公務員のボーナス増やすんだ？
普通に考えて公務員、頭おかしいだろ！怒！
公務員は国家の非常時には給与を全額国庫に入れるように法改正しろよ。
公務員は大企業の給与水準に合わせて給料決めるのやめろよ。
今の公務員の存在はナマポ受給者より下だ 。公務員が日本を潰す。
公務員なんて給料低くて当然だろ。
国のために働いてるっていう意識が全くないのか？
どんだけ優遇されて胡坐かいてんだよ。
公僕は国民より下位だ、年収最高150万で十分だ、
パート並に下げるのが常識、世界の流れ。
じゃ国民の意見で橋下タイプを国会議員にして人事院ぶっこわすか
デモだな
デモだな
838 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 22:14:30.08 ID:0oW2jWW7
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.／::::::::: 公務員 ,／⌒＼ ＼
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|: |６|| |::::: ＿ノ `‐-― '′,__ノﾍ. | ＜ 小さな労力、大きな厚遇で65歳まで定年延長や～
. | ゝ.人|:::::: 「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥ | .| 諸手当も十分に有るのに子供手当まで貰って
|:: λ::::: ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'" | | エンジョイさせてもらってますわw
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二＝'" | .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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. | ゝ.人|:::::: 「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥ | .| 諸手当も十分に有るのに子供手当まで貰って
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839 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 22:24:49.29 ID:2yJ1jWwG
ほんと公務員が厚遇されてて何が悪いってんだよｗｗ
そんなん民間で酷使されてるやつの妬みだろうにｗｗ
自分が勝手に民間選んだくせにね。
誰だって厚遇されてるほうがいいに決まってるんだし
それ叩いてるやつなど妬み以外の何物でもないわ。
つまりは民間でも負け組層が言ってるだけってことさ。
勝ち組なら公務員など眼中にないはずだしね。
そんなん民間で酷使されてるやつの妬みだろうにｗｗ
自分が勝手に民間選んだくせにね。
誰だって厚遇されてるほうがいいに決まってるんだし
それ叩いてるやつなど妬み以外の何物でもないわ。
つまりは民間でも負け組層が言ってるだけってことさ。
勝ち組なら公務員など眼中にないはずだしね。
841 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 22:59:33.48 ID:8FEnzAhb
「ボーナスなんてない」とか(笑)真顔で言う公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323990552/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323990552/
842 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 23:02:17.14 ID:xswhMoAS
>>840
新聞社に言ってこいや 低脳ー
新聞社に言ってこいや 低脳ー
843 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 23:02:37.73 ID:0oW2jWW7
公務員の特徴・・・年収800万から1000万以上貰っているにもかかわらず、
ネット工作員がしきりに、公務員の年収は低いって工作する。
公務員の人事院も、嘘の発表を繰り返して、公務員の給料が低いと嘘の発表をする
でも現実は、公務員の平均年収は1000万を遥かに超え、退職金は5000万。年金は毎月30万-40万は支給されている。
お金持ち街である田園調布に新規に入ってくる住民の 8割は元官僚。彼らは3億から5億の住宅を平気で買っていく。
地方でも、床暖房にソーラーパネルを付けた豪邸を次から次に建てているのは公務員だけ。
これが日本の現実
ネット工作員がしきりに、公務員の年収は低いって工作する。
公務員の人事院も、嘘の発表を繰り返して、公務員の給料が低いと嘘の発表をする
でも現実は、公務員の平均年収は1000万を遥かに超え、退職金は5000万。年金は毎月30万-40万は支給されている。
お金持ち街である田園調布に新規に入ってくる住民の 8割は元官僚。彼らは3億から5億の住宅を平気で買っていく。
地方でも、床暖房にソーラーパネルを付けた豪邸を次から次に建てているのは公務員だけ。
これが日本の現実
844 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 23:04:59.66 ID:xswhMoAS
>>835
低脳ー 国民が決めた制度ってあるか？ 低脳ー アホ カスー クズ ウスラバカ
低脳ー 国民が決めた制度ってあるか？ 低脳ー アホ カスー クズ ウスラバカ
845 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 23:07:40.91 ID:8FEnzAhb
高給取りだと国民に悟られぬよう公務員が使う手口
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1321674714/
国民を欺くために日々情報工作に勤しむ公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1323120181/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1321674714/
国民を欺くために日々情報工作に勤しむ公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1323120181/
847 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 00:41:11.55 ID:BeFaTNbW
>>826
…そっか。君、行政府の長を国民が選べない国の人か。
そりゃ同情する。
>>827
その理屈は君が例えばアフリカやモンゴルの平野から書き込んだなら意味を持っただろうね。
でも、君が日本の普通の都市に住んでいるなら、
君は警察という役人がつくった安全を享受し
労働基準監督署という役人が守らせている雇用のルールに従った給料を得て
水道局という役人がつくった水道から出る水を飲み、
様々な役人が質や安全性を監督している商品を買って、食べて暮らしている。
君の教養が足りなくても、ふと見渡せばわかるはずだよ
…そっか。君、行政府の長を国民が選べない国の人か。
そりゃ同情する。
>>827
その理屈は君が例えばアフリカやモンゴルの平野から書き込んだなら意味を持っただろうね。
でも、君が日本の普通の都市に住んでいるなら、
君は警察という役人がつくった安全を享受し
労働基準監督署という役人が守らせている雇用のルールに従った給料を得て
水道局という役人がつくった水道から出る水を飲み、
様々な役人が質や安全性を監督している商品を買って、食べて暮らしている。
君の教養が足りなくても、ふと見渡せばわかるはずだよ
848 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 00:45:19.13 ID:BeFaTNbW
>>830
逆だよ逆。
どういった法律をつくるか決めるのは、国民の選んだ議員。
実際に作るプロセスでは関われても、方針そのものを捻じ曲げるのは役人には不可能。
だから、国家公務員は、国民には逆らえない。
君が「俺は国家公務員に逆らえなかった！」と何かで感じているなら、
それは国家公務員が、国民の決めたルールを君に向かって施行しただけのこと。
「個々の国民は、国民皆で決めたことには逆らえない」ってだけだし、それは民主主義では普通のことだよ
逆だよ逆。
どういった法律をつくるか決めるのは、国民の選んだ議員。
実際に作るプロセスでは関われても、方針そのものを捻じ曲げるのは役人には不可能。
だから、国家公務員は、国民には逆らえない。
君が「俺は国家公務員に逆らえなかった！」と何かで感じているなら、
それは国家公務員が、国民の決めたルールを君に向かって施行しただけのこと。
「個々の国民は、国民皆で決めたことには逆らえない」ってだけだし、それは民主主義では普通のことだよ
849 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 00:48:03.90 ID:rWjV1HOa
あかんわ
この公務員根性腐っとる。
自分たちの責任で目減りさせた国民の金の穴埋めを国民に負担しろというのだから
もう何を言っても無駄
こいつらを国の行政から追い出そうと思ったら革命しか無いのだろうな＾＾；
革命なんて夢のまた夢
こいつらがはよ寿命で死んでくれることを願うしかなさそうだな
この公務員根性腐っとる。
自分たちの責任で目減りさせた国民の金の穴埋めを国民に負担しろというのだから
もう何を言っても無駄
こいつらを国の行政から追い出そうと思ったら革命しか無いのだろうな＾＾；
革命なんて夢のまた夢
こいつらがはよ寿命で死んでくれることを願うしかなさそうだな
850 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 01:08:49.12 ID:BeFaTNbW
>>849
ふぅん、相手が何歳だかわからないのに「寿命で死んでくれることを願う」か。
なるほど、君は少なくとも就職がまだなぐらいに若いっていうことか。
まぁ、それなら思い違いを変えるのも簡単そうだ。
高校生になったらバイトでもして、社会を知ってごらん。
故意や過失の有無ではなく、純粋に結果から遡及して責任をとらせるって、どういうことか、わかってくるから。
ふぅん、相手が何歳だかわからないのに「寿命で死んでくれることを願う」か。
なるほど、君は少なくとも就職がまだなぐらいに若いっていうことか。
まぁ、それなら思い違いを変えるのも簡単そうだ。
高校生になったらバイトでもして、社会を知ってごらん。
故意や過失の有無ではなく、純粋に結果から遡及して責任をとらせるって、どういうことか、わかってくるから。
851 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 01:15:26.73 ID:IzsWjtTY
公務員の提供する行政サービスだけ
特別視する理由は何もないな
問題はコストに見合ってるかだが
特別視する理由は何もないな
問題はコストに見合ってるかだが
852 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 01:56:04.03 ID:5fuQReSm
>>848
それでマニフェストをことごとく断念する民主党政権が生まれたわけですね！
それでマニフェストをことごとく断念する民主党政権が生まれたわけですね！
853 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 02:01:52.03 ID:BeFaTNbW
>>852
勘違いしてるかもしれないが、民主党がマニフェストを悉く断念せざるを得なかったのは
実現に向けた具体的な方針を立てられなかったか、そもそもが実現不可能だったかだよ。
「この部分をこうするので可能か見積もれ。不可能ならこちらの方法に移行する」等、しっかり方針があれば役人はそれを実現する。
でも「とにかくこうあって欲しい。実現の方策と、それに伴う不都合についてはお前らが勝手に何とかしろ」じゃ「無理です☆」としか答えようが無い。
勘違いしてるかもしれないが、民主党がマニフェストを悉く断念せざるを得なかったのは
実現に向けた具体的な方針を立てられなかったか、そもそもが実現不可能だったかだよ。
「この部分をこうするので可能か見積もれ。不可能ならこちらの方法に移行する」等、しっかり方針があれば役人はそれを実現する。
でも「とにかくこうあって欲しい。実現の方策と、それに伴う不都合についてはお前らが勝手に何とかしろ」じゃ「無理です☆」としか答えようが無い。
854 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 02:08:10.85 ID:0FuPoh/2
「無理です☆」としか答えようが無い。
↑
キチガイ公務員の本性
↑
キチガイ公務員の本性
855 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 02:12:52.24 ID:0FuPoh/2
公務員のの収入なんて赤字国債の元凶、お前らの「収入」は生活保護受給者と同じ意味合いの「収入」って事。
利益でもなく、別に努力して手に入るでもない惨めな「金」
空き缶拾うくらいの労力で得られる怠慢な収入。
この世のどんな会社よりも惨めな給料だなｗ
利益でもなく、別に努力して手に入るでもない惨めな「金」
空き缶拾うくらいの労力で得られる怠慢な収入。
この世のどんな会社よりも惨めな給料だなｗ
856 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 02:14:23.37 ID:0FuPoh/2
いつの時代も国を衰退と腐敗に追い込んでいるのは「公僕」の類…
こいつらは国の柱に作り上げた蟻塚に巣食った悍ましい「シロアリ」ども。
既得権益を貪る怠慢無能な罪人どもが、無能と怠慢がもたらす地獄の未来…
罪の意識すら存在しない。
こいつらは国の柱に作り上げた蟻塚に巣食った悍ましい「シロアリ」ども。
既得権益を貪る怠慢無能な罪人どもが、無能と怠慢がもたらす地獄の未来…
罪の意識すら存在しない。
857 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 02:17:58.36 ID:0FuPoh/2
そもそもが実現不可能だったかだよ。
↑
洗脳を意図した断定的回答ｗ
橋本と石原の次の餌食はお前らだ。覚悟しろ寄生虫。
↑
洗脳を意図した断定的回答ｗ
橋本と石原の次の餌食はお前らだ。覚悟しろ寄生虫。
858 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 02:29:53.39 ID:0FuPoh/2
怠慢。責任回避。権利。安穏…
法律や決まり事は自己保身と定時に帰るためのやっつけマニュアルｗ
人間のクズ＝公務員
法律や決まり事は自己保身と定時に帰るためのやっつけマニュアルｗ
人間のクズ＝公務員
859 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 02:34:35.27 ID:BeFaTNbW
>>854
ん。わかった。それじゃ、今から５万円を元手に１億円稼いでみせて。
商品の種類、調達方法、宣伝、全部君に任せるから。
これを「無理です☆」って君が言わないなら、君は誰かを基地外と呼んでもいいだろうけど。
あと、これは完全な憶測だけど、たぶん、君、一般平均より低い収入しか得てないだろ？
ということは納税額も無茶苦茶低い。その割に君は一般人と同じ公共サービスを得ている。
場合によっては失業保険や生活保護を受けてるかもしれない。
その場合、普通に働いて普通に税金を納めている立場からすれば
君は日本国に巣食った白蟻君になるわけだけど…それに対してコメントはある？
ん。わかった。それじゃ、今から５万円を元手に１億円稼いでみせて。
商品の種類、調達方法、宣伝、全部君に任せるから。
これを「無理です☆」って君が言わないなら、君は誰かを基地外と呼んでもいいだろうけど。
あと、これは完全な憶測だけど、たぶん、君、一般平均より低い収入しか得てないだろ？
ということは納税額も無茶苦茶低い。その割に君は一般人と同じ公共サービスを得ている。
場合によっては失業保険や生活保護を受けてるかもしれない。
その場合、普通に働いて普通に税金を納めている立場からすれば
君は日本国に巣食った白蟻君になるわけだけど…それに対してコメントはある？
860 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 02:37:16.96 ID:0FuPoh/2
↑
キチガイの言ってる事は意味が解らないなｗ
完全な憶測で「たぶん」とか。病気？ｗ
キチガイの言ってる事は意味が解らないなｗ
完全な憶測で「たぶん」とか。病気？ｗ
861 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 02:48:23.65 ID:0FuPoh/2
５万円を元手に一億円ってｗｗ
ノイローゼ公務員が飛躍した愚痴を口走って
貧乏人の僻みと結論付けてバカ丸出しの構図ｗ
ノイローゼ公務員が飛躍した愚痴を口走って
貧乏人の僻みと結論付けてバカ丸出しの構図ｗ
862 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 03:02:30.63 ID:IzsWjtTY
公務員のお仕事は所詮金使うだけだからなぁ
しかも人様の金だと思って 無駄遣いし放題
しかも人様の金だと思って 無駄遣いし放題
863 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 03:03:48.30 ID:0FuPoh/2
普通に働いて普通に税金を納めている立場でもない
怠慢に働いて不当に税金を収入にしている公務員
864 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 03:08:00.39 ID:0FuPoh/2
865 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 03:40:33.03 ID:BeFaTNbW
>>861
「無理な目標を、手段含めて丸投げされる」というのを、君程度でもわかるよう具体的に表記してみたんだけど、それも理解できなかったようで。
それにしても、公務員は税金を納めていないとでも思っているのかな？ …君、一応日本人だよな？
君が何を罪としてるかはトンと見当がつかんが、公務員、つまり国民の総意で給料が決められる職業に就いた以上、
実際に法律という形で給料のカットが示されればそれに従う覚悟など誰だってついてるよ。
（ついてないって思うのは、日本の法律を知らない君のような馬鹿程度じゃないか？）
後は君がここで孤独に吠え立てようが、それは単なる君の意見。
国民が選んだ議員で構成される立法府や行政府の意思を、俺は国民の「総意」と捕らえることにするよ
「無理な目標を、手段含めて丸投げされる」というのを、君程度でもわかるよう具体的に表記してみたんだけど、それも理解できなかったようで。
それにしても、公務員は税金を納めていないとでも思っているのかな？ …君、一応日本人だよな？
君が何を罪としてるかはトンと見当がつかんが、公務員、つまり国民の総意で給料が決められる職業に就いた以上、
実際に法律という形で給料のカットが示されればそれに従う覚悟など誰だってついてるよ。
（ついてないって思うのは、日本の法律を知らない君のような馬鹿程度じゃないか？）
後は君がここで孤独に吠え立てようが、それは単なる君の意見。
国民が選んだ議員で構成される立法府や行政府の意思を、俺は国民の「総意」と捕らえることにするよ
866 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 05:24:31.17 ID:/zCkhU+X
「公務員も税金払ってる」とか(笑)真顔で言う公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323520557/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323520557/
マニフェスト守らない党が国民の総意なわけなだろ
現在ある党のどの党がマニフェスト守るというのだ
国民の総意なんて反映されてない
官僚に都合のいい法律を官僚がつくる
官僚にたてつく政治家は失脚する
官僚が恐れるのは日本の法律が及ばない外国だけ
頭にあるのは保身のみ
官僚は売国奴
現在ある党のどの党がマニフェスト守るというのだ
国民の総意なんて反映されてない
官僚に都合のいい法律を官僚がつくる
官僚にたてつく政治家は失脚する
官僚が恐れるのは日本の法律が及ばない外国だけ
頭にあるのは保身のみ
官僚は売国奴
官僚は既に詐欺レベル
869 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 06:58:30.52 ID:5iIvJHFG
＞「無理な目標を、手段含めて丸投げされる」
ここに公務員の政治家観が端的に示されているわけだが、
＞国民が選んだ議員で構成される立法府や行政府の意思を、俺は国民の「総意」と捕らえることにする
お前ら公務員は議員に根回しなんかしないんだな？
議員がやれと言った事はやるんだろうな？
それと何でそこに行政府の意思も国民の「総意」に入るんだ？
ここに公務員の政治家観が端的に示されているわけだが、
＞国民が選んだ議員で構成される立法府や行政府の意思を、俺は国民の「総意」と捕らえることにする
お前ら公務員は議員に根回しなんかしないんだな？
議員がやれと言った事はやるんだろうな？
それと何でそこに行政府の意思も国民の「総意」に入るんだ？
公務員の意識
【社会】 「普通クビだろ」 “遅刻４９回で１ヶ月間１０％減給は厳しすぎ。慰謝料１４０万払え”という群馬県職員の提訴に、疑問多数★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316135385/
871 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 07:13:45.31 ID:rWjV1HOa
まあこのまま行けば日本の財政が破綻することは確実だから
その時に公務員の給料も下がるだろうよ＾＾
その時に公務員の給料も下がるだろうよ＾＾
>>855
でも、それより低い収入なんでしょ、君w
確かに公務員給与は利益の分配ではないが、正当な行政サービスの執行
という労働力提供に対する報酬だよ。民間労働者となんら変わらない。
民間は赤字だと給与は出ないのかい？
大赤字だったJALだって給与は出てたけど、あれはどう説明するのかな？
公共サービスというものの性質が理解できないのに、なんでこの板にいるの、君？
でも、それより低い収入なんでしょ、君w
確かに公務員給与は利益の分配ではないが、正当な行政サービスの執行
という労働力提供に対する報酬だよ。民間労働者となんら変わらない。
民間は赤字だと給与は出ないのかい？
大赤字だったJALだって給与は出てたけど、あれはどう説明するのかな？
公共サービスというものの性質が理解できないのに、なんでこの板にいるの、君？
873 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 07:37:34.80 ID:rWjV1HOa
日本と世界の公務員の平均年収
日本の国家公務員の平均年収662.7万円
日本の地方公務員の平均年収728.2万円
世界の公務員の平均年収
イギリス410万円
ドイツ 355万円
アメリカ340万円
カナダ 320万円
フランス310万円
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
日本の国家公務員の平均年収662.7万円
日本の地方公務員の平均年収728.2万円
世界の公務員の平均年収
イギリス410万円
ドイツ 355万円
アメリカ340万円
カナダ 320万円
フランス310万円
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
>>867
完全に国民の総意です。
なんでそんな党を信任し、投票したのですか？あなたの責任ですよ？
既存政党に不満なら、何故立候補しなかったのですか？
あなたの怠慢ですよ？完全にあなたの、国民の責任じゃないですか！
完全に国民の総意です。
なんでそんな党を信任し、投票したのですか？あなたの責任ですよ？
既存政党に不満なら、何故立候補しなかったのですか？
あなたの怠慢ですよ？完全にあなたの、国民の責任じゃないですか！
876 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 07:55:41.60 ID:rWjV1HOa
877 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 08:02:46.35 ID:5iIvJHFG
それってサービス向上ってこと？
たまに役所に来る民間人に仕事ぶりを馬鹿にされてるのが今の役所でしょ。
職員の給与減らしても年金は減らないしね。
たまに役所に来る民間人に仕事ぶりを馬鹿にされてるのが今の役所でしょ。
職員の給与減らしても年金は減らないしね。
878 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 08:23:13.54 ID:9ilJ8M1L
日本の官僚も地に落ちたもんだな
頭の中は国益よりも私利私欲と公務員の利益のみ
金金金の守銭奴の人間のクズ
頭の中は国益よりも私利私欲と公務員の利益のみ
金金金の守銭奴の人間のクズ
>>878
嫉妬に狂った君よりはマシw
嫉妬に狂った君よりはマシw
880 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 08:45:56.10 ID:rWjV1HOa
嫉妬でいっていると思っているのだから
馬鹿につける薬はない
馬鹿につける薬はない
881 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 09:24:45.09 ID:+LWxgT0q
電気料金値上げ？ふざけるな！
もう東電は一度倒産し、国営化して利益ゼロ企業になれ！
東電の役員や現場を知らない管理職なんか要らん！
東電はケジメを付けろ、賠償は国がやれ！
最近知ったんだけど、
地域美化、防犯、などの名目のＮＰＯ団体の名簿に、元公務員が多いんだよ。
非営利法人だけど、市から補助を受けて、彼らに給与を支払っている。
実際、現場で動くのは、業者やボランティアだけど。
これを指摘したら、「美化活動や防犯活動を反対するのか」だって。
税金を払うのが、ばかばかしくなる。
もう東電は一度倒産し、国営化して利益ゼロ企業になれ！
東電の役員や現場を知らない管理職なんか要らん！
東電はケジメを付けろ、賠償は国がやれ！
最近知ったんだけど、
地域美化、防犯、などの名目のＮＰＯ団体の名簿に、元公務員が多いんだよ。
非営利法人だけど、市から補助を受けて、彼らに給与を支払っている。
実際、現場で動くのは、業者やボランティアだけど。
これを指摘したら、「美化活動や防犯活動を反対するのか」だって。
税金を払うのが、ばかばかしくなる。
882 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 09:33:54.14 ID:J6ppJAkj
国民の皆様が「国民の総意」として現与党に投票してくれたおかげで、
暫くの間は公務員給料カットを避けられそうです。本当にありがとうございました。
暫くの間は公務員給料カットを避けられそうです。本当にありがとうございました。
883 ：msr：2011/12/23(金) 09:36:22.29 ID:55remBwk
二割下げるそうですw
東電の一般社員の給料二割減はひどくないか？役員や役職者はどうなってんだよ
八割減は当然だよな、満額なんてあり得ないよな
東電の一般社員の給料二割減はひどくないか？役員や役職者はどうなってんだよ
八割減は当然だよな、満額なんてあり得ないよな
885 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 09:40:39.30 ID:5fuQReSm
すぐ「嫉妬」という言葉を持ち出すのが公務員の共通点
論点ずらして思考停止させようと必死なんだな(笑)
論点ずらして思考停止させようと必死なんだな(笑)
887 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 10:28:53.87 ID:J6ppJAkj
まあ「『総』『人件費』２割カット」という公約を何故か、
「『１人あたり』『給料』２割カット」 と勝手に読み替えて
「騙されたﾆﾀﾞｰ!!」とか言っているんだものね(笑)
「『１人あたり』『給料』２割カット」 と勝手に読み替えて
「騙されたﾆﾀﾞｰ!!」とか言っているんだものね(笑)
889 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 10:40:07.29 ID:tdDE1AV9
と１円も稼げない、物乞い乞食が申しておりまつ
890 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 10:40:59.11 ID:5fuQReSm
>>888
少なくともお前とは議論はしてないな(笑)
少なくともお前とは議論はしてないな(笑)
>>889
税金稼いでるんだから、日本のどの企業より稼いでるだろ、公務員はw
税金稼いでるんだから、日本のどの企業より稼いでるだろ、公務員はw
892 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 10:53:05.46 ID:vCrWFejn
「公務員も働いてる」とか(笑)真顔で言う公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324562997/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324562997/
893 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 11:21:17.10 ID:tdDE1AV9
５割り削減しないとだめだろ
公務員に払う金が失業率を高めている
896 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 11:29:12.89 ID:4V3lJ6la
何を言ってるんだかｗ
おまえらは自分の意志で公務員を選ばず民間へ行き、
自分の意志で公務員の味方の民主党に投票したんだろうが。
それでいて公務員に対してねちねち文句言うとか馬鹿かとｗ
まあそんな頭悪い馬鹿だから負け組になるんだよ。
おまえらは自分の意志で公務員を選ばず民間へ行き、
自分の意志で公務員の味方の民主党に投票したんだろうが。
それでいて公務員に対してねちねち文句言うとか馬鹿かとｗ
まあそんな頭悪い馬鹿だから負け組になるんだよ。
898 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 11:42:32.12 ID:iFUy+3NV
国民の金を盗んで生活しているゴミ屑は、
天下り官僚だけどなｗ
天下り官僚だけどなｗ
900 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 14:04:35.92 ID:tdDE1AV9
>>898
他人の金を盗むよりええわー 低脳ー
他人の金を盗むよりええわー 低脳ー
公共のために集められた桁違いの額の金を無駄遣いするのが一番悪い
そもそも国民が働いても公務員が仕事しなければ景気はよくならない
公務員の給料が高いから景気が回復しないのにたなあげして
他の管轄の仕事まで口だすのは責任転嫁にすぎんだろ
公務をするから公務員なのだ給料の心配しかしない公共意識の薄い公務員を辞めさせる制度をつくらないと公務員は仕事をしない
そもそも国民が働いても公務員が仕事しなければ景気はよくならない
公務員の給料が高いから景気が回復しないのにたなあげして
他の管轄の仕事まで口だすのは責任転嫁にすぎんだろ
公務をするから公務員なのだ給料の心配しかしない公共意識の薄い公務員を辞めさせる制度をつくらないと公務員は仕事をしない
903 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 14:42:04.81 ID:IzsWjtTY
何で黒字なんだよ 馬鹿丸出し
税金は負債の部に勘定されるはずだが
税金は負債の部に勘定されるはずだが
904 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 14:51:07.73 ID:5iIvJHFG
そりゃ給料を払わなくて済むから。
省益のために働かれても税金が無駄になるだけだし。
省益のために働かれても税金が無駄になるだけだし。
厄人の仕事には「前例主義」が多い。
これは「フロー」さえあれば誰でも出来る仕事をしている事を意味する。
これは「フロー」さえあれば誰でも出来る仕事をしている事を意味する。
>>903
湧いてるの？？？
湧いてるの？？？
907 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 15:14:51.38 ID:MnLHHjqW
公務員はすぐ過剰反応しちゃうから
908 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 15:27:49.22 ID:IzsWjtTY
>>902が馬鹿すぎる件
>>907
違うだろ。
君たち低所得者がメディアの口車に簡単に乗せられてるだけだろw
最低限の知性とメディアリテラシー位身につけろよ。
給与を下げたら誰が得するのか。
この一点だけでも真剣に考えてみれば？
公務員給与下げたら誰が得する？
世間に給与下げの風潮をもたらしたら誰が得する？
君たちの給与下げたら誰が得する？
よ～く考えてみな。
違うだろ。
君たち低所得者がメディアの口車に簡単に乗せられてるだけだろw
最低限の知性とメディアリテラシー位身につけろよ。
給与を下げたら誰が得するのか。
この一点だけでも真剣に考えてみれば？
公務員給与下げたら誰が得する？
世間に給与下げの風潮をもたらしたら誰が得する？
君たちの給与下げたら誰が得する？
よ～く考えてみな。
910 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 15:31:43.79 ID:IzsWjtTY
911 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 15:32:27.97 ID:5iIvJHFG
そうまでして>>901を庇わなくても。
912 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 15:35:06.42 ID:IzsWjtTY
914 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 15:52:31.68 ID:IzsWjtTY
>>914
良く考えてから出直しておいでw
良く考えてから出直しておいでw
916 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 15:54:45.93 ID:5iIvJHFG
917 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 15:54:53.16 ID:IzsWjtTY
919 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 15:57:26.58 ID:IzsWjtTY
921 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:02:34.83 ID:IzsWjtTY
>>918は今考え込んでるんだろうが 捨て台詞はいて
逃げていくんだろうな
それはともかく 別にむやみやたらに公務員の給与カットせよと言ってるわけじゃ
ないんだが 公務員が余りに役に立ってないのが問題で
逃げていくんだろうな
それはともかく 別にむやみやたらに公務員の給与カットせよと言ってるわけじゃ
ないんだが 公務員が余りに役に立ってないのが問題で
922 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:05:25.28 ID:IzsWjtTY
923 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:08:58.41 ID:5iIvJHFG
お前支離滅裂
925 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:10:32.70 ID:IzsWjtTY
>>925
聞きかじりの知識を披露して恥をかいたね、坊やwww
聞きかじりの知識を披露して恥をかいたね、坊やwww
928 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:15:36.69 ID:rWjV1HOa
単に民間企業では赤字の計上でも
国家公務員にとっては黒字の計上なんだよ
立場の違いだね
国家公務員にとっては黒字の計上なんだよ
立場の違いだね
ID:IzsWjtTYは恥ずかし過ぎて逃げたみたいだなw
930 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:17:51.95 ID:IzsWjtTY
932 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:20:09.68 ID:tdDE1AV9
税金をウンコに変えるウンコ製造機～！！ ウンコ産む員～！！
たまには違う産めー このボケナスー
たまには違う産めー このボケナスー
934 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:22:24.99 ID:IzsWjtTY
935 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:22:47.54 ID:tdDE1AV9
公共事業費 約１５兆円(材料・施設費・人件費込み) 約４００～５００万人 後世に残るもの：社会インフラ
公務員+もどき人件費 ６０兆円 ６００万人 後世に残るもの：借金とうんこ
公務員+もどき人件費 ６０兆円 ６００万人 後世に残るもの：借金とうんこ
937 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:25:49.81 ID:IzsWjtTY
なぜ黒字になるのか誰も説明できてないようだがｗｗｗ
お前ら頭沸いてるんじゃないのｗｗｗｗ
使いのこし＝黒字 じゃないんだよ～～～～
生き恥かいてることに気づけよ
お前ら頭沸いてるんじゃないのｗｗｗｗ
使いのこし＝黒字 じゃないんだよ～～～～
生き恥かいてることに気づけよ
939 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:29:22.31 ID:IzsWjtTY
941 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:33:17.64 ID:IzsWjtTY
942 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:33:20.98 ID:5iIvJHFG
>>936は使い残しの税収は負債として残ると考えてると思われ
943 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:35:24.83 ID:IzsWjtTY
おいおいまだか 税収使い残したら黒字になりますって
誰か証明してくれよｗｗｗ
卑怯な話のすり替えはもうたくさんだよ 決算がどうのとか
誰か証明してくれよｗｗｗ
卑怯な話のすり替えはもうたくさんだよ 決算がどうのとか
>>942
アホなんだよ、彼w
>>943
税金を取りました。
一円も使いませんでした。
歳入は税収分、歳出はゼロです。
その場合、国会財政として税収分単年度赤字、つまり歳出超過です。
こう言いたいわけだ、君はw
笑わせてくれるなぁwww
アホなんだよ、彼w
>>943
税金を取りました。
一円も使いませんでした。
歳入は税収分、歳出はゼロです。
その場合、国会財政として税収分単年度赤字、つまり歳出超過です。
こう言いたいわけだ、君はw
笑わせてくれるなぁwww
945 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:39:40.20 ID:5iIvJHFG
>>943
ひょっとして「煽りあいに絶対負けない必勝本」でも読んだ？
ひょっとして「煽りあいに絶対負けない必勝本」でも読んだ？
946 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:42:09.77 ID:IzsWjtTY
>>944
そういう卑怯な話のすり替えはもうたくさんだよ
誰もそんなこと一言も言ってないだろ
歳出超過になるなんて理屈誰が言ったよ 君は本当に卑怯だね
はやく税金使い残したら黒字になりますって証明してくれよ
そういう卑怯な話のすり替えはもうたくさんだよ
誰もそんなこと一言も言ってないだろ
歳出超過になるなんて理屈誰が言ったよ 君は本当に卑怯だね
はやく税金使い残したら黒字になりますって証明してくれよ
947 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:44:44.56 ID:IzsWjtTY
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/account/fy2010/ke230729ipan.htm
ほれ 決算だ 余剰金としかかかれてないが
これのどこが黒字なんだ？
ほれ 決算だ 余剰金としかかかれてないが
これのどこが黒字なんだ？
>>947
とうとう壊れたwww
とうとう壊れたwww
950 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:47:21.35 ID:IzsWjtTY
卑怯な話のすり替えはもういいから
変な例もいらない
簡単だろ 税金使い残したら黒字になるってことだけ証明したらいいんだから
変な例もいらない
簡単だろ 税金使い残したら黒字になるってことだけ証明したらいいんだから
952 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:49:26.15 ID:IzsWjtTY
当方は税収は負債として勘定されると言う
公会計上の常識を述べた
それは違うと言うんなら それなりのものを出してもらわないとな
変なたとえとかいらないから 簡単だろｗｗｗ
公会計上の常識を述べた
それは違うと言うんなら それなりのものを出してもらわないとな
変なたとえとかいらないから 簡単だろｗｗｗ
954 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:52:59.14 ID:5iIvJHFG
>>952
お役人はみんなそう考えていると思っていいのかな？
お役人はみんなそう考えていると思っていいのかな？
955 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:53:54.63 ID:IzsWjtTY
956 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:55:47.20 ID:5iIvJHFG
958 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 16:58:25.18 ID:IzsWjtTY
960 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 17:02:23.42 ID:5iIvJHFG
>>958
仕事しないならお給金は返上しようね。生活保護費以外は。
仕事しないならお給金は返上しようね。生活保護費以外は。
ID:IzsWjtTYはスレを埋め立てて逃げるつもりのようですwww
恥ずかしい奴、ID:IzsWjtTY
恥ずかしい奴、ID:IzsWjtTY
962 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 17:05:29.39 ID:IzsWjtTY
964 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 17:10:53.46 ID:IzsWjtTY
965 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 17:13:51.90 ID:IzsWjtTY
>>963 の潔さが問われてるぞｗｗｗ
967 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 17:15:54.62 ID:IzsWjtTY
970 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 17:19:47.74 ID:IzsWjtTY
負けをお認めになる？
まずそれをはっきりさせよう
まずそれをはっきりさせよう
>>967
因みに、負債という説もあります、レベルじゃソースにならないからね。
君は高らかにそれが常識だと言ったんだからw
当然定説として、公会計に関わる全ての人の共通認識であることを示すソースだよ。
さぁ、早くそのソースも出そうね！
頑張れwww
因みに、負債という説もあります、レベルじゃソースにならないからね。
君は高らかにそれが常識だと言ったんだからw
当然定説として、公会計に関わる全ての人の共通認識であることを示すソースだよ。
さぁ、早くそのソースも出そうね！
頑張れwww
973 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 17:24:02.02 ID:IzsWjtTY
そうじゃない
税収が負債で 税収使い残したら黒字になるなんてことは
珍説でしたと お認めになる？
税収が負債で 税収使い残したら黒字になるなんてことは
珍説でしたと お認めになる？
974 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 17:26:57.04 ID:IzsWjtTY
ここが大事だ あほみたいに税金とって公務員が仕事しなけりゃ
黒字になるなんて珍説 認めるわけにはいかないからな
さぁ 君の潔さが問われてるぞ
黒字になるなんて珍説 認めるわけにはいかないからな
さぁ 君の潔さが問われてるぞ
975 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 17:27:16.40 ID:VX2ec+RS
はい。認めます。
>>973
それでもいいよ、さあどうぞ！
それでもいいよ、さあどうぞ！
977 ：調べ中：2011/12/23(金) 17:29:23.02 ID:IzsWjtTY
しばし待て
978 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 17:32:55.22 ID:5iIvJHFG
>>962
＞政府の財源である税の位置付けについては、
＞持分参加者たる納税者からの拠出による「持分（equity）」の増加として
＞認識・測定すべきと考える。その理由は、
＞[1]税は、国家の構成員（内部者）たる国民（≒納税者・有権者）から
＞政府に対して委託された国政運営の財産的な存立基盤であり、
＞税の収納を以って、第三者（外部者）との外部取引によって生ずる
＞「収益」と認識することは適当でないこと、
＞[2]国民による受益と負担との関係が不明確であり、
＞（費用・収益対応の原則により）政府の資源投入に対応すべき
＞「収益」とは認め難いこと等にある
これ国は企業で例えると、税収を売上、歳出をコストとして
収益を追求してはイカンと言ってるだけじゃないかな。
＞「持分（equity）」の増加として認識・測定すべきと考える。
ここが税収＝負債とする根拠かな？
でも普通株式や持ち分は負債じゃなく、資本というものじゃないの？
俺は理系だから詳しく知らないけどさ。
今頃書き込んでも多分遅レスになってるだろうけど。
＞政府の財源である税の位置付けについては、
＞持分参加者たる納税者からの拠出による「持分（equity）」の増加として
＞認識・測定すべきと考える。その理由は、
＞[1]税は、国家の構成員（内部者）たる国民（≒納税者・有権者）から
＞政府に対して委託された国政運営の財産的な存立基盤であり、
＞税の収納を以って、第三者（外部者）との外部取引によって生ずる
＞「収益」と認識することは適当でないこと、
＞[2]国民による受益と負担との関係が不明確であり、
＞（費用・収益対応の原則により）政府の資源投入に対応すべき
＞「収益」とは認め難いこと等にある
これ国は企業で例えると、税収を売上、歳出をコストとして
収益を追求してはイカンと言ってるだけじゃないかな。
＞「持分（equity）」の増加として認識・測定すべきと考える。
ここが税収＝負債とする根拠かな？
でも普通株式や持ち分は負債じゃなく、資本というものじゃないの？
俺は理系だから詳しく知らないけどさ。
今頃書き込んでも多分遅レスになってるだろうけど。
珍奇なブログや正体不明のサイトをソースと言い張るに300点
さてと、ID:IzsWjtTYの珍ソース待つ間に飯でも行ってこよう
982 ：調べ中：2011/12/23(金) 17:40:34.59 ID:IzsWjtTY
資産・負債は貸借対照表の用語…税収は純資産の部
黒字・赤字はCF計算書の用語…税収は経常収入に区分
以上総務省モデル
黒字・赤字はCF計算書の用語…税収は経常収入に区分
以上総務省モデル
984 ：調べ中：2011/12/23(金) 17:59:20.65 ID:IzsWjtTY
純資産の部だから 負債か
正直よくわからなくなってきた・・・
正直よくわからなくなってきた・・・
985 ：調べ中：2011/12/23(金) 18:06:04.83 ID:IzsWjtTY
新地方公会計モデルにおける
連結財務書類作成実務手引
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/chikou_wg/pdf/090423_2.pdf
はい 税収は負債です
連結財務書類作成実務手引
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/chikou_wg/pdf/090423_2.pdf
はい 税収は負債です
>>985
頭は大丈夫ですか？？？
頭は大丈夫ですか？？？
987 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 18:26:32.83 ID:5iIvJHFG
ざっと見たが「税収」という言葉が無い…
全部で４人いると思ってた茶化しは時間切れなのでさいなーら。
今日はチカの天ぷらか。
全部で４人いると思ってた茶化しは時間切れなのでさいなーら。
今日はチカの天ぷらか。
ID:IzsWjtTYが哀れ過ぎるw
完全に壊れたwww
完全に壊れたwww
989 ：調べ終わり：2011/12/23(金) 18:46:08.55 ID:IzsWjtTY
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/chikou_wg/pdf/090423_2.pdf
税収は負債の部に乗ってるので負債です
あわれよのぉ 税金使い残したら黒字化できるとか珍説をｗｗｗ
税収は負債の部に乗ってるので負債です
あわれよのぉ 税金使い残したら黒字化できるとか珍説をｗｗｗ
990 ：調べ終わり：2011/12/23(金) 18:48:11.31 ID:IzsWjtTY
もう勝負はついたが 珍説の証明したけりゃしてもいいぞ
まぁできるんなら
まぁできるんなら
991 ：調べ終わり：2011/12/23(金) 18:58:32.05 ID:IzsWjtTY
>>991
そのPDFの15ページになんて書いてある？
そのPDFの15ページになんて書いてある？
993 ：調べ終わり：2011/12/23(金) 19:11:32.05 ID:IzsWjtTY
図があるな
994 ：調べ終わり：2011/12/23(金) 19:14:08.20 ID:IzsWjtTY
http://www.jbaudit.go.jp/effort/study/mag/pdf/j28d05.pdf
７３ｐ を読め
租税の扱いについては，収益説と資金流入説と持分説がある
日本公認会計士協会（2003b）では，持分説に立ち，税収は財源措置・納税者持分を増加させるものと
解釈し，株主持分変動計算書に相当する財源措置・納税者持分増減計算書に記載するとしている。
７３ｐ を読め
租税の扱いについては，収益説と資金流入説と持分説がある
日本公認会計士協会（2003b）では，持分説に立ち，税収は財源措置・納税者持分を増加させるものと
解釈し，株主持分変動計算書に相当する財源措置・納税者持分増減計算書に記載するとしている。
じゃ125ページは読んでるね？
996 ：調べ終わり：2011/12/23(金) 19:16:18.73 ID:IzsWjtTY
日本は持分説にたってるんですよ～～～
租税は収益じゃないんですよ～～～
わかりましたか 僕ちゃんｗｗｗｗ
租税は収益じゃないんですよ～～～
わかりましたか 僕ちゃんｗｗｗｗ
貸借対照表で税収が右側に来るのは当たり前。
財源だからな。
それと、収支の赤字黒字とは根本的に話が別。
それはCF計算書見ないとわからない。
財源だからな。
それと、収支の赤字黒字とは根本的に話が別。
それはCF計算書見ないとわからない。
998 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 19:19:01.04 ID:5iIvJHFG
>>991
飯を食い終わったのでちょっと見に来たが、
持ち分（資本金）は負債と言うとはまた新たな珍説だな。
小学生でも理解できる理屈が理解できなかったID:IzsWjtTYの
スレ埋め逃げ切り作戦は
＞税金使い残したら黒字化できるとか珍説をｗｗｗ
との主張を一つ覚えに繰り返続けて
却ってアホなのを周囲に印象付ける結果に終わるようです。
じゃ～ね～。
飯を食い終わったのでちょっと見に来たが、
持ち分（資本金）は負債と言うとはまた新たな珍説だな。
小学生でも理解できる理屈が理解できなかったID:IzsWjtTYの
スレ埋め逃げ切り作戦は
＞税金使い残したら黒字化できるとか珍説をｗｗｗ
との主張を一つ覚えに繰り返続けて
却ってアホなのを周囲に印象付ける結果に終わるようです。
じゃ～ね～。
999 ：調べ終わり：2011/12/23(金) 19:20:06.65 ID:IzsWjtTY
1001 ：１００１：
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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【 政治＠2ch掲示板 】
http://yuzuru.2ch.net/seiji/
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
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