公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意６

1 ：名無しさん＠３周年：2010/07/31(土) 22:57:57 ID:z7QgB6uc

民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。

しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ～」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。

何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ？どう考えても。
挙げ句の果てに、こんな御時世なのにも関わらず公務員の給料上げるという話まで出てくる始末。
年金暮らしのお年寄りや介護の必要のあるお年寄りまで散々苦しめておいて、自分たちは高みの見物というワケですかい？
まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。

2 ：名無しさん＠３周年：2010/07/31(土) 22:59:02 ID:z7QgB6uc

前スレ

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意４（５スレ目）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255782053/

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230919002/

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216974537/

公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212144917/

公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201888518/

3 ：名無しさん＠３周年：2010/08/02(月) 22:41:55 ID:PL7ImW0p

ギリシャ財政危機は給料の高い公務員が多すぎる事が主な原因なのです。
日本も地方公務員の給与は高い　ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。

これからは、みんなの党に票を入れます。民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
やっぱり事実を多くの人に知ってもらうように我々が伝えていく事も大事な事だと思いました。

4 ：名無しさん＠３周年：2010/08/02(月) 22:52:15 ID:WDiEcML6

在日によるレイプ事件一覧表
http://hanzai.artshost.com/

5 ：名無しさん＠３周年：2010/08/03(火) 20:40:16 ID:81IdD42y

3　わかる

6 ：名無しさん：2010/08/04(水) 20:05:51 ID:/PSVfprz

3 ok

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/04(水) 23:26:58 ID:FRC0iQeG

公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意
同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
やっぱり事実を多くの人に知ってもらうように我々が伝えていく事も大事な事だと思いました。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/08(日) 00:19:45 ID:NpPj446/

増税反対！　公務員給料削減！
公務員の給与へらせば　税金がへらせる
その分　民間の使えるお金は増える　景気は良くなる
　地方公務員よ
国民を苦しめてまで高給を貰うのは楽しいかい？
良心が痛まないのかい？
国民を苦しめてまで高給を貰うのは、人間と言えるのかな？

年金問題も公務員のせいだ
給食のおばちゃんはパート、アルバイトと同じ仕事しかしていない。
なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も

自分らさえよければ好いと言う利己主義者の公務員を信じません。
公務員の平均年収が民間の平均の倍とか
市バスの運転手が年収１０００万とか
給食のおばさんが年収８００万円とか

官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
「学校用務員45万2,000円学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
みんなの党に票を入れる。

官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、
地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/08(日) 00:21:14 ID:pmjFRV8e

賛成します．

10 ：名無しさん＠３周年：2010/08/10(火) 06:15:39 ID:lZS7eeSR

みんなの党・浅尾議員「国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円」

地方公務員１人当たりの人件費にいたっては年間９３３万円あり、公務員人件費が約４０兆円である事実を国会で告発したが、
これでは平成２１年度の国家税収３７兆円のすべてをつぎ込んでも足りず、しかも過去に垂れ流された国債の償還や利払い年間約２１兆円を合計すると、総額約６１兆円の歳出になる。
この金額「６１兆円」は、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円を超えている。

国・地方の財政破たんや消費税増税の前に、異常な高水準の公務員給与と退職金を３割引き下げ、ボーナスを廃止して、持続可能な財政構造に改革せよ！！

11 ：名無しさん＠３周年：2010/08/10(火) 10:26:37 ID:sumS+Te3

●

　　　　　民主は、「できない政党」です。

　　　　　　No,they can't change!

●

12 ：名無しさん＠３周年：2010/08/10(火) 12:12:18 ID:sumS+Te3

●

逆進性２大連合　自民＆民主

自民：消費税増税＆バラマキ定額給付金
民主：消費税増税＆バラマキ子供手当て

自民も民主も中身は同じ天下り官僚のパシリ政党

●

13 ：P061198143192.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/08/10(火) 20:38:22 ID:Y5ICVhTW

>>10
・一人当たり人件費と給与は別物
・公務員人件費は27兆
・地方公務員人件費と国税の比較に意味は無い
・人件費に国債費を足す意味はもっと無い

14 ：名無しさん＠３周年：2010/08/12(木) 12:02:04 ID:Ktdesz/d

国会議員歳費を日割り支給に変更する経費削減案こんな事を今頃やっているのだから、この国の借金の多さもうなずける。

15 ：名無しさん＠３周年：2010/08/12(木) 19:42:39 ID:1PMhZDUY

各省庁所轄のグループ企業に
歳食ってくたびれた職員を送り込み続けた成果だね

16 ：名無しさん＠３周年：2010/08/13(金) 04:20:50 ID:iLr/JhXp

民主党こそが「官僚主導政治」：所詮、官公労の代表みたいな連中

とにかく役人は「インフレ防止」だけ考える。
民間企業就業者と違って、デフレになっても解雇が絶対になく、給料も
下がらない公務員は、デフレになればなるほど実質所得と資産（つまり交易利得）
が増えるから。よってデフレでは官民格差が開くだけになる。むしろ彼等にとっては
「民間との格差が開くこと」が、生きがいですらある。

（インフレのときは、大騒ぎして物価スライド制を導入させ、デフレのときは
だんまりを決めこんでるのが官公労、民主党、社民党、共産党。）

17 ：名無しさん＠３周年：2010/08/13(金) 09:26:39 ID:Mt7Tx7tM

>>16
民主が政権とる前は、同じことを自民がやってたね

デフレ批判は、「みんなの党」しかできないことなのかも

18 ：名無しさん＠３周年：2010/08/13(金) 14:33:52 ID:iLr/JhXp

民主党の「円高デフレ政策」の政治は民間のボーナスカット、賃金圧縮、解雇など、
民間が雇用不安に覚える姿を横目に見てみぬふり、円高デフ不況もなんのその、
不況でどっさり出るボーナスで高笑いしながら海外旅行する政治だよ。

19 ：名無しさん＠３周年：2010/08/13(金) 15:51:17 ID:Mt7Tx7tM

●

昔は、弱いものイジメをするヤツ(金持ち＆公務員)を懲らしめる正義の味方が
政治家のあるべき姿であった。(平等社会)

今は、イジメっ子(金持ち＆公務員)とともにグルになって弱いものイジメをするのが
政治家と重なって見える。(格差社会)

●

20 ：名無しさん＠３周年：2010/08/13(金) 15:58:52 ID:Mt7Tx7tM

自殺を当然のように考えている政治家は、不要です

21 ：名無しさん＠３周年：2010/08/13(金) 16:28:59 ID:/comRhvg

>>1
公務員は共産主義だから、利益とか効率とは無縁。

22 ：名無しさん＠３周年：2010/08/13(金) 18:21:29 ID:Mt7Tx7tM

最近の共産主義は、利益とか効率を、一部考慮しておりますが・・・

23 ：名無しさん＠３周年：2010/08/13(金) 18:31:18 ID:QjQzsnPZ

日本は資本主義国だ！共産主義国の末路は国家破産である！

税金を喰らい尽くす寄生虫公務員打破！公務員共産主義打破！
いますぐ身分保障を外せ！怠け者で無能で無駄な公務員をリストラせよ！

無能で怠け者な公務員を我々が支払った税金で養うなんて
国民に対する裏切りである！

増税断固反対！
消費税=公務員ボーナス税と名前を変えよ！

24 ：名無しさん＠３周年：2010/08/13(金) 18:52:26 ID:67zFe7Nr

日本はデータ的にはすでに「破産国家」。国際通貨基金(IMF)の統計では公的債務の総額はGDPの229％に達している。
先日、債務危機が起きたギリシャですらこの数値は113％でしかなかった。これまで国際的格付機関が日本円の評価を引き下げなかったのは、日本国債の9割が日本国内で購入されたことを理由としているに過ぎない。
財政再建を図るためには、①公務員給与の3割削減、退職金5割カット②消費税15％アップ、③年金、医療の給付水準の切り下げを実施するしかない。

25 ：名無しさん＠３周年：2010/08/13(金) 20:12:42 ID:/comRhvg

>>24
その前に特別会を一般会計にしてね。

26 ：名無しさん＠３周年：2010/08/13(金) 20:40:02 ID:BOTT7U8b

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

27 ：名無しさん＠３周年：2010/08/14(土) 02:09:14 ID:LZnWy9RN

昨年の衆議院選時の民主党議員や民主党系評論家：「円高で内需を拡大して内需主導で
景気回復して雇用を拡大、デフレ脱却する。」
今の｢官公労」、つまり民主党、社民党、共産党の経済観、為替の影響に関する
経済理論の支柱は小澤の政策ブレーン、元日銀官僚の↓こいつだろ。大塚耕平は
こいつのパシリ。こいつの経済理論は実態かから離れた三つの点で間違っている。
http://www.youtube.com/watch?v=ZGcCFygn3Ac
鈴木淑夫：
「円高で困るのは製造業、特に外需産業だけ。だが製造業、輸出産業は就業者が全体の18％で、
輸出産業はそのし半分しかいない。だから、内需産業は円高で収益がよくなるから、内需産業が
よくなれば日本の景気は内需主導でよくなる。昔（昭和40年代）も日本は円高を技術革新で
乗り越えてきた。だから今回もそうである。円高によって日本の技術は進歩するから輸出産業も
大丈夫だ。」

28 ：名無しさん＠３周年：2010/08/14(土) 02:10:33 ID:LZnWy9RN

一、鈴木：「円高では、交易条件がよくなって内需産業は収益が好転すする。」
、交易条件は景気の結果の指標であって、企業収益の原因にはならない。
現実には「交易条件がよくなってる」時、というのは景気が悪化してるときである。
（設備稼働率と交易条件は逆相関にあるから、交易条件の良化は企業収益好転の原因にはならない。）
つまりは、「円高になれは内需産業の収益がよくなる。」とは限らない。
「円高では内需産業の収益がよくなる。」というのは、インフレ経済状態のとき、更には
昭和４０年代のような東西冷戦構造時代の準閉鎖経済モデルのときにいえることであって、
今のデフレ経済、グローバル化経済ではまったくあてはまらない。
東西冷戦構造時代：地政学リスクが高かったので製造業の生産拠点の海外移転は少なかった。
輸入は製品の割合は少なく、原材料主体だった。だから円高の製造業に及ぼす悪影響は少なかった。
東西冷戦構造時代+インフレ経済：消費者物価の上昇率が生産者物価の上昇率より高いので、
円高での原材料価格の下落率は、消費者物価（製品販売単価）の下落率より大きかったから、
内需は円高で儲かったが、今は違う。
グローバル化、デフレ経済：
グローバル化のデフレ経済では工場の海外移転が頻繁になされ製品輸入の割合いが高くなってる。
また、デフレ経済+グローバル化経済（製品輸入の割合が高けなってる）では、生産者物価指数（、
輸入原材料価格の）下落率より消費者物価（製品販売単価、サービス単価）の下落率のほうが高い
場合も多く発生する。よって「円高で内需産業の交易条件がよくなる。」は大きな間違いである。

29 ：名無しさん＠３周年：2010/08/14(土) 02:12:36 ID:LZnWy9RN

二、鈴木「円高で困るのは外需産業で・・・」
もはや「グローバル化」してるから内需産業より困らない。

三、鈴木「昔（昭和時代）も日本は円高を、技術革新で乗り越えてきた。今回もそうである。」
大塚耕平「付加価値をより高くした製品開発をして・・・」
昔（東西冷戦構造の昭和時代）と違って、工場は「コスト（特に人件費）」を重視して移転する。
つまり、「現在、今後の見通しでの為替レートで計算すれば、どこの国で製造すれば、一番、
安定的に儲かるか？」が重要な要素になている。
そういった意味で「技術」は工場が海外移転するかどうかの企業経営の意思決定、判断での万能的な
決定的要因にはならなくなってきた。
つまり「技術」は企業個々の競争力ではあっても、国全体の経済としての決定的な国際競争力には
ならない時代なののである。技術がある企業は日本に残るとは限らないからである。
よって、「円高によって日本企業は技術革新努力をして、より付加価値の高い製品を製造する産業に
生まれ変わっていくから、それが日本の競争力を高め、雇用創出になって、それで経済成長できる。」
、という考えは大きな勘違いであり「古い考え」でしかない。
民主党、官公労の考え（その理論の支柱は鈴木淑夫らだ。）はもはや経済実態からかけ離れた認識による
頓珍漢経済政策論でしかない。

30 ：名無しさん＠３周年：2010/08/14(土) 02:15:52 ID:LZnWy9RN

円高でいいいのは官公労と政治家たちだけ。
グローバル化経済でのデフレ経済（それも円高で起きてる）では、
円高はますますデフレを深刻化させ日本をデフレスパイラルに陥れる
だけである。内需産業も雇用状態もよくならない。

31 ：名無しさん＠３周年：2010/08/14(土) 02:20:18 ID:H9BQN/Ue

世界最速で少子超高齢化人口激減社会に突入している日本では

最低限の食料ぐらいしか売れない

つまり、円安であろうが円高であろうが、物が売れない国の日本に製造工場を置くよりも
消費者が見込める中国やインドに生産拠点をおくほうが為替の変動に影響されず物流運搬コストが激減出来る

つまり、消費者が激減する日本には円安であろうが円高であろうが
生産拠点はおかないだろう

32 ：名無しさん＠３周年：2010/08/15(日) 21:23:57 ID:mXZJF547

犬は書くことで人が対象で破られて含むと思う。対象が立つことでいくらの商品の物であるかを考えている。

人々で答えて言うと予想する。
人々が最も予想するとき、人の費用は公務員を切る。
偽善は政党を詐取する。

民間と音楽だ。知能指数は低く通って受ける。

33 ：名無しさん＠３周年：2010/09/07(火) 20:50:55 ID:JD3zEXch

３１に同意する。

このような現状でも、毎年数十兆円「国債だけで毎年３０兆～４４兆円で地方債及び財投債等を合計すると毎年５０兆円以上」を
垂れ流しし放題の予算の税金から

民間平均年収約４３０万円より１・６倍以上高い世界一高い公務員平均年収７００万円以上や
公務員退職金平均約２５００万円や公務員共済年金月額平均２５万円を支払い続けている日本

おまけに、将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる
６０年返済の借金９００兆円「国債等」の返済計画はまったくなく

しかも、わずか１週間だけで借金が１兆２千億円づつ激増している

34 ：名無しさん＠３周年：2010/09/08(水) 19:00:31 ID:Z2bK5B9a

最悪だ、海外移住しか日本国民が助かる手段はないのか

35 ：名無しさん＠３周年：2010/09/10(金) 15:52:43 ID:dIxfhE0Q

ない

36 ：名無しさん＠３周年：2010/09/10(金) 16:22:55 ID:ZqYOK8Rs

>>34
日本語しか喋れないの大多数の日本人が、外国に住めるのか？

37 ：名無しさん＠３周年：2010/09/10(金) 16:23:57 ID:ZqYOK8Rs

喋れないの→喋らない

38 ：いちけん：2010/09/11(土) 11:16:39 ID:DXMDZxn9

民間に規制をかけるだけでなんら生産性の無いやつらに
いまの給与額を支払う必要は無い

それとさ、民間に押し付けたＪ－ＳＯＸ
あれですごく足引っ張られているけど
官僚・公務員にＪ－ＳＯＸやコンプライアンスって無いのか？

39 ：名無しさん＠３周年：2010/09/11(土) 18:14:04 ID:SSL+hnQf

警察でさえ、偽領収書を作成して裏金作り私的使い放題「飲み食いし放題・警察署長の餞別等」している現状を考えれば

わかるだろ

40 ：名無しさん＠３周年：2010/09/18(土) 05:49:43 ID:H9IV79/q

下記は本当ですか!? 何で日本は税金で給料もらってる人の給料高いんだろう!?

＊先進国で公務員給与が国民所得の２倍以上を払ってるのは日本だけ
公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）
順位:国　　　　国民所得　　　公務員給与　　　公務員給与/国民所得
　　　　　　　　一人当り（㌦）一人当たり（㌦）　　　　 (倍数）
1:日本　　　　　　　 30,075 　　　　64,661 　　　　　　　　2.15 ＊
2:カナダ　　　　　　20,140 　　　　29,807　　　　　　　　1.48
3:アメリカ　　　　　 31,920 　　　　44,688　　　　　　　　1.40
4:イギリス　　　　　 23,590 　　　　32,082 　　　　　　　　1.36
5:イタリア　　　　　 20,170 　　　　27,229 　　　　　　　　1.35
6:フランス　　　　　 24,170 　　　　24,895 　　　　　　　　1.03
7:ドイツ　　　　　　 25,630 　　　　24,348 　　　　　　　　0.95

※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与
1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※
2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%)
3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%)
4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%)
5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%)
6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%)
7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%)

【受給額（平均年額）】
国民年金　　　　　　：71万円
厚生年金　　　　　　：205万円
地方公務員共済　　：280万円

41 ：名無しさん＠３周年：2010/09/19(日) 00:00:48 ID:XkVZJPU+

公務員は鳩の子供で山の中の教師の首相です。公務員が小さく湿地帯の中の民主主義者の事務長の教師です。
丘の中では公務員は田の外務大臣の教師です。1,000が実現して公務員は法務大臣の教師です。川の中では公務員はその付近の教育科学の大臣です。
反派閥の法で公務員は新しい政権で秘かに主な新鋭の各国に団結して法律は承認されています。
近代社会は公務員の安全であるべきでなくて欠けて政策と願望です。
公務員は主な国に団結して危険なはぐれ者の集団はフランスの世界中で公務員を指定します。
公務員は破損されて政治は独身の庭の公正な宴会の値で行動して違法性と資本の起源で変化して公務員は厳粛で決定は親切です。
特性を不正な利得で止まって呼吸して先祖は止まります。
国際社会と状況の全てがはぐれ者集団の行為で安全に保護されます。
公務員が中で国際条約を承認して目の指の手で公務員を決定してすぐに願望です。
意識で心理学組合で解決して回復して原作で述べる野蛮で死ぬはぐれ者の犠牲者で公務員は普通です。
公務員は独身の庭を担当して人として速く破損していて値で以下を使用します。
公務員は破損されて独身の庭は値で逃亡されて報告します。
公務員は逃亡形態行列と第1.14版です。

42 ：名無しさん＠３周年：2010/09/19(日) 20:10:28 ID:v+g3kaYl

日本国協同組合も格差社会是正財政再建必要のはずです。
公務員も長時間勤務の方もおられるようですがコンピュータなども活用して
ムダムリムラなど無くす工夫も引き続き必要と思います。
人事院　職種別民間給与実態調査　
"企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上の事業所" を、
→「企業規模10人以上」の調査にして給料を決めるのはどうでしょうか。　
地方公務員も準じる事になるはずです。　
http://www.jinji.go.jp/toukei/0311_minkankyuuyo/minkankyuuyo.htm

43 ：名無しさん＠３周年：2010/09/20(月) 11:39:27 ID:c71x+yG8

おれ公務員で給料手取り9万なんだけれど、
これ以上減らされたら終わる。

44 ：名無しさん＠３周年：2010/09/21(火) 11:00:08 ID:dEUJqAif

「人事院勧告は甘い」国家公務員給与　勧告を上回る引き下げもあり得る考えを示す　片山総務相
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1284931648/

片山総務相は１９日、国家公務員の給与引き下げを求めた人事院勧告
について、「（引き下げ幅を）全く動かせないかというと、ある程度余地が
あるのではないか」と述べ、勧告を上回る引き下げもあり得るとの考えを
示した。

秋の臨時国会への給与法改正案提出に向け、閣内で結論を急ぐ方針も
示した。都内で記者団の質問に答えた。片山氏は、鳥取県知事時代に
県人事委員会の勧告以上の給与削減を実施した経験がある。

人事院勧告については「公務員の労働基本権を制約している代償の一つだ」
とした上で、「国が破綻寸前になっていて建前論だけでいけるかという国民
感情の問題もある」と指摘した。（2010年9月19日19時39分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100919-OYT1T00519.htm

45 ：名無しさん＠３周年：2010/09/22(水) 01:38:15 ID:5uGYtO09

公務員は公務員の試験に合格して選抜された者だから、ある程度の給料を取るのは当然。
試験に合格しなければダメなんだよ。

高校入試だって大学入試だって、いい学校にどんなに行きたいと思っても試験に落ちればダメなんだよ。

公務員の給料を減らせ、などと言う者は試験に、「落ちた負け犬」のくせに、その他の者は「公務員なんて安月給」
と見下していたのに、不景気になって自分が「負け犬」になってから、「超ひがみ根性」で言うようになった。
負け犬のくせにかってな事いうな、バカヤロウ。

私は公務員ではありません、普通の会社員です。

46 ：名無しさん＠３周年：2010/09/27(月) 21:48:20 ID:92STINNe

上海の花火大会 "日本の花火師の参加日だけ中止"
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285579386/

47 ：名無しさん＠３周年：2010/09/28(火) 02:44:00 ID:40nDlHpv

公務員は比較する。公務員は文だ。
逃亡は報告する。
公務員が平らになる昇給と時代だ。公務員は月だ。1日だ。公務員は記録と日付で書く。
ホテルの駅が別々に首都が新しく厚くて首都の32の都市は異なった領域で信用する東だ。
公務員は宗教会社だ。公務員は演出家の長さだ。公務員は木で公務員は正しく知恵は正しい。公務員は教師だ。
自分は宗教会社に破損して逃亡する値による独身の庭だ。
入場は将来自分で分かることによって招待されて目的は政党の切符委託などに助けられる。
公務員は全ての拒絶であって地域の旅行鞄部分で破損して値の独身の庭担当の人による自分の家の訪問と公務員は自分たち全てだ。
自分は公務員が意味して案内役であると願望で言って公務員は上る。公務員は腕だ。
同輩が削除されて逃亡した縞は願望を速く扱って実行する。
属は正しく働き盛りの女性部の男性部の少女部に区画を出て名前で流れを組織化する。
公務員は城の人々で場所で東の首都の田の都市の住居の偶数による男女による殻で公務員を命名して自分と住所だ。
田は企画の略語をする。公務員は記号と名前だ。

48 ：名無しさん＠３周年：2010/09/28(火) 02:54:18 ID:mJLdBNxh

>>47
吐き気がします

49 ：名無しさん＠３周年：2010/10/01(金) 02:52:31 ID:TwuwQnnU

そうだな
思い切りやるべきだ
家は役人とは縁無いからな
縁あれば言わんかっただろうがまあしょうがない

50 ：名無しさん＠３周年：2010/10/01(金) 03:26:28 ID:Ir/CA26Y

公務員採用試験はサヴァン症候群の選抜試験

だから職員は一人一人の視野が極端に狭い
まさに烏合の衆

51 ：的場町電停前カメラの日進堂が嫌い：2010/10/02(土) 03:56:18 ID:3EPbTd4p

　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い

　フォトベルゼが嫌い

52 ：名無しさん＠３周年：2010/10/02(土) 10:19:38 ID:JI4wBlR4

♪無職ニートは盲目のアホ
2chに書き込むって事自体が、勝ち組であるひろゆきやら、プロバイダーの株主やら
NTTやらPCメーカーやらにお布施してることに他ならないんだけどね。
それどころか毎日の飯代、電気代も勝ち組大企業さまにお布施してるわけですよ。
働いている人はニートの懐から取り返しているんだが、ゴミクズニートはお布施し続けてるだけ。
利用されるのが嫌なら、一切の経済活動から身を引けってーの。

53 ：名無しさん＠３周年：2010/10/02(土) 19:04:25 ID:9MTAFsLA

ワンパターンのニート批判で話のすり替えすら出来ない無能公務員

54 ：名無しさん＠３周年：2010/10/13(水) 19:58:59 ID:gPdSZJh5

こんな日本の公務員クオリティーだから
日本は落ちぶれたんやね

55 ：名無しさん＠３周年：2010/10/13(水) 20:13:29 ID:uILUhooz

人事院は要らん。
即刻廃止して公務員にも労働三権を認めてやればよい。

56 ：名無しさん＠３周年：2010/10/13(水) 20:16:48 ID:xYdzR340

景気が良い時は、公務員になるなんて馬鹿だ。
景気が悪い時は、公務員は税金泥棒だ。
こんなところでしょう。

57 ：税金や保険料がどのような使われ方をしているかご存知ですか：2010/10/13(水) 21:16:19 ID:AGBqu228

若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機
はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「　つ　ぶ　せ　ッ　！！　」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

58 ：名無しさん＠３周年：2010/10/13(水) 21:27:24 ID:l0t4V95O

国民の総意って、公務員は国民じゃないのか？

59 ：名無しさん＠３周年：2010/10/13(水) 21:39:09 ID:PxvXavvV

公務員は非国民です。

60 ：名無しさん＠３周年：2010/10/14(木) 00:41:25 ID:os5vpqw+

白紙領収書、偽造してまで小金稼ぐ賤しい奴ら

61 ：名無しさん＠３周年：2010/10/14(木) 01:57:03 ID:YgiNxphS

つべこべ言わさず減らせ！！

62 ：名無しさん＠３周年：2010/10/14(木) 02:42:43 ID:3ScIU+HT

データで誤ることで合計の事情です。
民間では賃金はこの水準によって終了していて変更されます。
国庫は大きいモーで負けます。
国で公務員労働費用で財政で高く押します。
人々は前の物で受信して管理と申し出で役立って受信して真実を接続して重要です。

決めます。

日本の韓国に先在して韓国の政治は選出されて社長は2012年に日本を選出するでしょう。
選挙権です。

重要です。
一時的で地元住民の選挙権は民主党では完成して日本の押すことで状況で日本の韓国に入って先在します。
日本の韓国に先在して2場所の国では選挙権は同時に日本の韓国で支えます。

現在状況の例に日本の韓国に先在して日本の韓国に先在して日本人の韓国人の民族は移民を流します。
大いに含んで国防の日本の問題です。
日本では敵国と可能性の国で左右であって純粋です。
安全にそれと問題を保証するので観点で重要な物による危惧を持っています。

63 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:19:47 ID:6LPWfP2U

事業仕分け限界説…消費税論議の布石？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101015-00000137-yom-pol

何で公務員ボーナスカットしないの？
何で公務員の退職金カットしないの？

国民納得してるの？

64 ：名無しさん＠３周年：2010/10/15(金) 21:29:13 ID:ZF9VHMZN

>>63
退職金はカットはできない
裁判で負けて賠償金まで盗られる事になる
給与もそのままではカットできない
ストライキ権を付与したり面倒臭い事が多すぎる

65 ：公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態：2010/10/15(金) 22:34:38 ID:riZTBzvW

大竹まこと「本当になんていうかその、雇用を増やす、辞めさせないようなことを・・・」
「だからやってないんだってｗ　研究すると迷惑だって言うんだよｗ」
若林「逆に、やったら怒られちゃうんです」
大竹まこと「・・・怒られちゃうっ？」
若林「研究所のお部屋に行くでしょ、新聞でも読んでてって言われて、ホントに、みんなね、テレビ見て新聞読んで一日中遊んでて」
阿川「一日中？！」
若林「はい、実働は一日１０分もないんです」

若林「私もさすがにこれでは嫌なので、自分で自主的に研究を始めたんですね。そしたら、“生意気だ、そんなことやる必要ない”と言われました。」

「全部、ほとんど１００％八百長だと思ったほうがいい。これが、何百ってところで全部同じことが行われてるんですよ。みなさん笑ってるけど」
「労働省はほんとひどいですよ。だから労働者派遣法なんて作るんだ」

元官僚の岸博幸氏はまともに仕事をしている法人もあることはあるが全体の１～２割に過ぎないと語った。

66 ：反日民死組で国はつぶれる：2010/10/15(金) 23:27:35 ID:09Ur/KmO

　■日本国　借金時計■　 ■この上に、都道府県市区町村と税金外郭団体な多額借金別途加算ですが
■■これ国の表面だけでこれ　　　http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
　　■■この上に、都道府県市区町村と税金外郭団体も別で、多額借金を合わすと既に完全破綻してるが
■■日本です。■■反日朝鮮反日シナ等害人へ生活保護他もやる　毎月毎月日本人税金～何百億円　以上やる
四ひきに一匹が日本人税金～生活保護等　朝鮮シナ留学犯罪兵へ奨学金他年一匹に付き約３００万別と加算有
　日　本　人　税　金　を　食　い　尽　く　せ　目　的　　害　人　居　座　り　と　入　国　激　増
　　　■■■■反　日　民　死　組　に　成　り　■■■■過　　去　　最　　大■■■■
　■その上に反日朝鮮シナへ　別で開発他援助等と偽装し　年間何百億円以上も合わせて日本人税金～やる

■■http://www.youtube.com/watch?v=pjQoYQ16vJ4 　■■http://www.youtube.com/watch?v=Vl992k70teQ
その上に■■■■害国人の生活だけが大切は、害国へ、害国へ、日本人税金　～
　■反日民死組　約　　７　　２　　０　　０　　億　　円　　■その上に日本人税金～あげます。
反日民死組祖国、反日朝鮮こと韓国北朝鮮　反日シナこと中国、害人VIP待遇、日本巡視船破壊密漁等
　刑罰一切無く釈放日本人税金でVIP帰国　■各国で尖閣＆竹島を己が領土だ日本が激突してきた偽装大宣伝
（■害人がやりたい放題　　　 ■何でも日本が悪い　　出ました■反日朝鮮シナ国～謝罪と賠償しろ）
　　　　　　反日民死組祖国反日朝鮮反日シナ、反日糞餓鬼も手当て、日本人税金～あげます。

67 ：民間４００万反日応援公務員１０００万以上、：2010/10/15(金) 23:29:00 ID:09Ur/KmO

■■http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI 　■■http://www.youtube.com/watch?v=V9RP7Jq8FJ0
　　■日本人税金～貰うのは害人　　　　　　■払　わ　さ　れ　る　の　は　日　本　人　だ　け
　　　　　反日民死組祖国　　反日朝鮮こと韓国北朝鮮　　反日シナこと中国、　害人へ　　　
■■反日民死組害人入国基準大幅緩和　■■■■密入国害人に国籍を与える法案＝害国人住民基本法　及び
反日害国人へ日本の　選挙権　生活保護　害人糞餓鬼手当　　■反日幸迷組と共に反日民死組悲願■■
　又■その上に害人糞餓鬼手当て(二ヶ月に約７０億円■これ～も■二ヶ月おきに■約　７０　億円やる)
■■反日民死組　選んだのは、元偽名通称名を使い騙して～帰化鬼化、貴方？家族か、貴方か？■■
　　　　　■近所にいる、反日民死組　と　徒党な　反日民死組員貴方近所にいる■

68 ：民間４００万反日応援公務員１０００万以上、：2010/10/15(金) 23:33:49 ID:09Ur/KmO

大阪府　池田土木事務所 ★公務員が、病気休職中　　　風俗店経営
★公務員の兼業禁止規定に違反するため府が調査している。
　府によると、★公務員は今年５月から病気を理由に休職中。
★公務員に確認時、名義を貸した覚えはある　とあいまいな説明　今も税金★公務員
★★公務員は、数年前から病気やけがを理由に何度も休職を繰り返してる。
　　　　★税金詐欺　★公文書私文書偽造及び同行使　★虚偽詐欺　★首だろ普通は
　神奈川　県立歴史博物館　★公務員休職中に、他で仕事し金得た
★★公務員は何年間も病気による休職や業務の軽減期間中に、他で仕事
　減給１０分の１（３カ月）の懲戒処分とした。　　　今も税金★公務員
　　　★税金詐欺　★公文書私文書偽造及び同行使　★虚偽詐欺　★首だろ普通は
三重県　　★公務員が病気で自宅療養中　　★公務員が風俗店勤務　
県によると、★★公務員は病気で長期自宅療養中風俗店勤務
★公務員の兼業禁止規定に違反　停職６カ月の懲戒処分　　　今も税金★公務員
　　　★税金詐欺　★公文書私文書偽造及び同行使　★虚偽詐欺　★首だろ普通は
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、わが国★１０００万以上ボーナス他たっぷり
★★★全部が★公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★

69 ：民間４００万反日応援公務員１０００万以上、：2010/10/15(金) 23:37:28 ID:09Ur/KmO

　　　★★民死組大応援団公務員１０００万以上を下げないぞ反日民死組★★
　東京都調布市立小学校勤務★公務員　子供の尻を撫で回し　★公務員を痴漢現行犯逮捕
　　　　　その後、　★公　務　員　は示談書を偽装報告
　　　　　本来は、痴漢を深く謝罪し今後更生する
　　　　偽装は、誤解を招いた態度を反省事件の早期解決を嘆願する
　★★金は払わん★★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc★★税金～だせよ★★
　　　　　広島県東広島市高屋町　★公務員　を痴漢逃走後逮捕
　　　　　子供の尻を撫で回し痴漢で　★公　務　員　を逃走後逮捕
　　　★★　★★国、都道府県、市区町村　破綻原因は、これだ★★　★★
先進外国公務員３百万位ボーナス無しわが国★税金～１０００万以上税金～ボーナス他たっぷり
　　　　　京都　女　性　★公　務　員　人様の金を盗む
　　　　警察が　女　性　★公務員　の車内で盗難現金を確認
　　　★メ　ス　も　負　け　て　は　い　な　い
　　　　　　停職６カ月　今も、泥棒は　人様な金盗んでも今も★公　務　員
　★★金は払わん★★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc★★税金～だせよ★★

70 ：民間４００万反日応援公務員１０００万以上、：2010/10/15(金) 23:40:13 ID:09Ur/KmO

全国　税金外郭団体役員のうち、★公務員職員と★公務員ＯＢ　ばかりが税金有給役員等でいる。
　　　税金で有給の、常勤役員の９割以上を、占めている、外郭団体全国で
特に税金～有給の常勤役員に就く割合が高く、９割以上を。事実上の★公務員天下りポスト
（★公務員、全　国　各　地　で　外郭団体役員等税金～税金有給の常勤役員に就く割合が高過ぎる★）

★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★

先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、わが国★１０００万以上ボーナス他たっぷり
★★★全部が★公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★

71 ：民間４００万反日応援公務員１０００万以上、：2010/10/15(金) 23:41:03 ID:09Ur/KmO

72 ：民間４００万反日応援公務員１０００万以上、：2010/10/15(金) 23:44:27 ID:09Ur/KmO

　長野県　★少女下着を★★公務員が持参し★★少女下着を★★公務員が持参し、
　　仕事と一切関係無いのに、子供にパンツ履き替えを強制し、再びパンツを着替えさせて
　　　　★★公務員宅へ　少女着用パンツを持ち帰った。　はー★何にお使いで？
　★少女着用済み★パンツを、★★公務員は持ち帰った、えーへへへへ★★公務員えーへへへへ、
　　　　　　どーーーーーひーーーー嫌ーーー★★コイツ今も　公　務　員★★
先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、わが国★１０００万以上ボーナス他たっぷり
★金は払わん★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc&feature=related★税金～出せよ★
★★★全部が★公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★
　　　　　★たかりメスは、おばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★

　　★★税金仕事中に、眠っていた女児のパンツを脱がせて撮影　　★公務員逃走後わいせつ逮捕
　　静岡市葵区　★公務員逃走後わいせつ逮捕　　★★公務員趣味で再三再四したと犯行自供★★
　　　警察は、★公務員宅で多数女児の写真を多数発見した★　

先進諸外国公務員約３００万ボーナス一切無し、　わが国★１０００万以上ボーナス他たっぷり
★★★全部が★公務員これだー国も都道府県も市区町村も、すでにこいつ等たかり破綻★★★★
　　　　　★たかりメスは、おばあさん近くでも毎月税金～生理休暇ゾンビか発情中か？★

73 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 01:57:34 ID:rygL47aF

田舎の選挙権は落ち着く外国人に与える。
上記と理由と地帯の日本の韓国の人々による田舎での濃縮だ。
日本人で意味して反射でポイントで選挙権と人々の持ち前で権利だ。
構成では抵抗して怖く他方では理論に根は強い。

民主党は5月と2008と党内だ。
預けて設定して議論して重さについて議論する。
民主党の内部が包括的で意見と到着する。

2009年の大衆選択工程表のための家の選挙で宣言する。
活発に含んでいる。

今回民主党を選出して人だ。
他方では組による請求書の意見で人だ。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110451&servcode=200*code=200

日々の韓国だ。民主的な議員は親切を返す。請求書によって来年の失礼な国会で田舎の選挙権で配送されて約束する。10と28だ。
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256727582/

74 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 02:06:54 ID:iWSxs3Et

公務員の給与カット法案は見送り決定で廃案になりそうだな

75 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 10:33:54 ID:FIXGDuzE

国民総意は票になりません
頼りになるのは、やっぱり労組の組織票
公務員なら景気に左右されない固定票

76 ：１７日から有楽町交通会館１２階でカメラの大安売り：2010/10/16(土) 19:30:41 ID:ibCMH6IC

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200501.html

77 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 19:32:09 ID:xpUyxN32

民主党では無理

78 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 19:36:02 ID:HAF6Y7/R

選挙で選べない官僚とグルで言いなり家来の自民党なら出来るよ

79 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 22:28:03 ID:xS6lyxma

人勧超える引き下げ、見送りへ＝今国会提出の給与法改正案―政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101015-00000167-jij-pol
消費税値上げ決定だな

80 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 22:37:44 ID:Z0G4iygH

>>79
国家公務員の人件費5兆。
国の純ベースの予算は２１５兆

81 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 22:57:10 ID:F1Zw+3CT

次はみんなの党にしよう

82 ：名無しさん＠３周年：2010/10/16(土) 22:58:35 ID:rsq4ct98

菅や仙石じゃ駄目だったな
小沢ならこんなに酷くはならなかったのに

83 ：公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態：2010/10/17(日) 06:33:09 ID:w8ypb8n2

大竹まこと「本当になんていうかその、雇用を増やす、辞めさせないようなことを・・・」
Ａ「だからやってないんだってｗ　研究すると迷惑だって言うんだよｗ」
若林「逆に、やったら怒られちゃうんです」
大竹まこと「・・・怒られちゃうっ？」
若林「研究所のお部屋に行くでしょ、新聞でも読んでてって言われて、ホントに、みんなね、テレビ見て新聞読んで一日中遊んでて」
阿川「一日中？！」
若林「はい、実働は一日１０分もないんです」

若林「私もさすがにこれでは嫌なので、自分で自主的に研究を始めたんですね。そしたら、“生意気だ、そんなことやる必要ない”と言われました。」

Ａ「全部、ほとんど１００％八百長だと思ったほうがいい。これが、何百ってところで全部同じことが行われてるんですよ。みなさん笑ってるけど」
Ｂ「労働省はほんとひどいですよ。だから労働者派遣法なんて作るんだ」

元官僚の岸博幸氏はまともに仕事をしている法人もあることはあるが全体の１～２割に過ぎないと語った。

84 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 06:47:18 ID:lX6ReDhW

公務員に金をたくさん渡して、国内にばらまけば、経済活性化につながる。
逆転の発想で、そういう発想もいいかもです。
公務員は、最低限の生活給付は保障されてますが、湯水のごとく金は使えない。
大企業の会社員の人、金使ってください。金は天下の回りもの。

85 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 07:37:55 ID:gnCqY7uD

公務員に金をたくさん出して景気がよくなった国は一つも無いよ

86 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 07:52:27 ID:lX6ReDhW

>>85
中国共産党員は、公務員と同じ。
ま～参考にしたくないけどね。
共産党員が国民を奴隷的に扱ってる。
でも、景気は飛躍的に伸びた。

87 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 09:00:48 ID:z8MgH1N3

つまり公務員に大金を与えて日本を共産主義にしようって事だね
公務員の報酬を上げるほど共産主義に近付いていくんだね

88 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 14:15:29 ID:iIDpaOXr

【調査】会社員と公務員では、公務員の方がお金をたくさん持ってることが判明
■会社員と公務員、どっちがお金を貯めている？（Business Media 誠）
引用ここから～～～～～～～～
民間企業で働く会社員と公務員、どちらの方が金融資産をより多く保有しているのだろうか。フィデリティ退職・投資教育研究所の調査によると、会社員の平均金額は809万円に対し、公務員は977万円と20％ほど上回っていることが分かった。
　「100万円未満」（会社員20.1％、公務員14.5％）の層では公務員が少ない一方、「500～1000万円未満」（会社員15.4％、公務員19.5％）、「1000～2000万円未満」（会社員8.1％、公務員13.9％）の層では公務員が多い。

89 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 14:17:23 ID:iIDpaOXr

公務員は金を使えないんじゃなくて、
「使わない」んだよね

90 ：名無しさん＠３周年：2010/10/17(日) 15:14:11 ID:AcGNwjIO

もう公務員死ね

91 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 14:51:45 ID:fo7whi5h

そうそう
搾り取った税金は公務員の懐でタンマリ貯金しているから
金回りが悪化する一方

92 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 18:37:22 ID:Ga9/ekC/

お前ら、菅政権が、自民党と同様に、急激に官僚依存に傾いているのを知っているだろう？
なぜだろう？
それは、日本国や地方自治体が、公務員なしにはもたないからだよ。
公務員に悪態つくのは良いが、お前らが日本と言う一流国家の国民であるということは、
公務員に依存しての話だぞ。
馬鹿どもが。

93 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 18:42:56 ID:ap3kLwa2

ついに本性をあらわした公務員

94 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 18:49:15 ID:sc8BL7ra

>>92
実務をやる人間がとりあえずいないから、そうなるだけだ。
おまけに日本の公務員はドキュメント能力が低い。
欧米系のように人が入れ替わっても大丈夫なようにできていない。
あえていえば、人間ドキュメントだ。

95 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 18:55:27 ID:Ga9/ekC/

>>94
つまり、お前は素直に現状を認めたわけだ。

96 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:00:13 ID:sc8BL7ra

日本の場合、公務員の入れ替えは極めて難しい。
別に有能なわけではない。
ともかく、担当者に聞かないとわからないことが多い。

97 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:04:01 ID:n59xPGYl

逆転の発想で、日本は公務員が少なすぎるから、国が駄目になっている。
公務員の国際比較。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

98 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:08:43 ID:sc8BL7ra

>>97
騙し資料だよ。
日本の場合、公務員身分の者しかカウントしてない。
欧米系は天下りもない。

99 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:15:06 ID:Ga9/ekC/

>>96
公務員が有能か無能かを問題にしているわけではない。
公務員が必要か必要ないか
公務員に国家や自治体の経営を依存しているか否かを問題にしているのだ。
そこで、お前は、公務員の必要性と依存性を認めているのさ。

100 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:15:32 ID:n59xPGYl

>>98
天下り先は、公務員とは言わない。
政府が、補助金出すか出さないかの話でしょう。
公務員だって、水道課職員は、水道料金で給料もらってるし、
全部が税金じゃないんだよね。単純に考えないこと。

101 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:16:22 ID:XCil/vkw

公務員の給料２割削減しますって民主党が言ったから
選挙で投票したのに

102 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:35:29 ID:sc8BL7ra

>>99
公共サービスを行う人間が必要なのは当然だ。
待遇の問題だよ。
それには、欧米系にように入れ替えを簡単にできる
システムにする必要があるが、日本はそうなってない。

103 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:40:37 ID:sc8BL7ra

>>100
天下りが問題なのだ。
そういうものは結局国民負担になるから、実質公務員と同じだ。
認可団体もそうかな。
日本には見えない公務員が沢山いる。

104 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:45:58 ID:n59xPGYl

>>102
日本が衰退したのは、アメリカ式の雇用制度を導入したからだよ。
日本は、民間だって終身雇用制度だった。
だから技術者が育ったんだ思う。今の工業ロボットはそれらの技術をデーター化しただけ。
派遣職員が、技術を習得するために頑張ると思いますか？
旋盤工だって、３０年もの鍛錬が必要と言われてる。
終身雇用制度を破壊したかったのはアメリカだった事に、気づくべきです。

105 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:46:27 ID:sc8BL7ra

要するに、日本の公共サービスは料金が高すぎる。
これが、国際比較して高いものでなければ、
個々の公務員給与は高くても安くても国民は関係ない。

106 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:47:17 ID:Ga9/ekC/

>>102
どう簡単に入れ替えているんだ？

107 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 19:55:32 ID:sc8BL7ra

>>106
職員教育を例にとれば、業務マニュアルが完備されてる。
日本の場合、そういうものが不十分で、先輩が後輩を教える形になるから
職員の入れ替えは簡単ではない。

108 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 20:13:57 ID:n59xPGYl

地方公務員の一般行政職員にとって、つらいことは、国の方針がころころ変わること。
上からの押し付けで、「やれ」と命令するだけ。
国の役人は、卓上の理論で命令するけど、住民に対応するのは、末端の公務員。
住民の批判を受けるのは、末端の地方公務員。
国の役人は、状況も分かんないから知らんぷり。地方に出てこいといいたいｗｗ
いい加減にしろと言いたいのは地方公務員。ストレス多い地方公務員。
国会議員意見なんて、・・考えていなよねたぶん。

109 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 21:09:12 ID:GL671IKx

夢の年収１５００万生活をゲットするために
民間の人間になりすまして各種法人に再就職するときは、
「公務員じゃないからｗｗｗ」とか言って
公務員法で定められている額面の２倍以上の水準の給与をかっさらっていくくせに、

いざ「こんな法人は税金の無駄じゃないか。つぶせ！」
という話になると
「公務員だからクビは切れない」
とか言い出す、と。

つまりは、そういうことです

110 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 21:32:40 ID:JCcbnxWW

「公務員」と聞くと、
民間の人間はかなり広い範囲の人種を思い浮かべる。
だけど、職員はものすごく狭い範囲の人間を指差し
「これが公務員だ（｀･ω･´）」と一風変わった主張を繰り出す。

111 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 21:35:49 ID:JCcbnxWW

「税」と聞くと、
民間の人間は給料から強制的に天引きされる保険料等もある意味税だと考えている。
年金保険料も雇用保険料も職員個人の海外旅行費や給与の支払いに使われているのだから、なおさらだ。

一方、公務員の指す「税」は極めて限定的である。
保険料も実質税なのに保険料収入は除外して
「日本の税負担率は世界的にみても高くない」
とか言い出す。

112 ：名無しさん＠３周年：2010/10/19(火) 22:36:53 ID:P3cd356D

すべては公務員の浪費三昧を隠蔽するため

113 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 04:32:02 ID:FmA++Hb2

公務員に限って「安月給だ」と寝言を抜かす。
だったら辞めていいんだよ。

114 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 04:50:47 ID:34oFkeOU

みんなの党に投票するのみ

115 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 05:11:15 ID:f+xk1I1G

みんなの党って天下り公務員を大量に増やした議員達だろ
あんな口だけの政党に投票したら何されるか分からんぞ

116 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 10:35:21 ID:7lUn0I3A

「給与」と聞くと、
民間の人間はもらえるお金の総額だと考える。

しかし公務員は、「給与」と「手当て」は別のものだと考えている。
だから公表されている職員の給与や年収は、
手当てが含まれない形での金額である。

117 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 10:48:16 ID:LmOj3axa

>>116
内情を知ってなさるのぉ　おぬし公務インかの？
ふぉっふぉっふぉっ

118 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 10:50:11 ID:mR8rNQ93

内情

給与と手当てがほぼ同額

これが公務員の人件費の現実

119 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 12:24:07 ID:+CZM6TV9

「公務員人件費」と聞くと、
民間の人間は公務員に支払われているお金が全部含まれていると考える。

しかし公務員は、人件費を「謝金」だと偽って天下り役人に年間１６００万円を支払ったり、
事業を行う上で必要な海外視察であると偽って毎月海外旅行に行ったり、
国の事業として必要だと偽って何千億円もする建築物「公務員用高級お遊戯センター」をポコポコ作ったりして、
巧妙な人件費隠しを行っている。

120 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 13:03:04 ID:D0TD8gPx

痴呆公務員と国家公務員とは給料雲泥の差があるのはご存知？国家公務員は楽しいぞ痴呆公務員と比べてもらったら差は歴然

121 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 14:56:02 ID:BG5A7oQX

公務員が切ることに教師許可の本は現代化します。
暗く常勤で働いて雇用位置が人で安全にして成長して主婦はさらに入って来て戻りますか？

>>98
地方公務員は何かとエネルギーですか？収集で公務員とエネルギーです。

>>96
人口は減少して世界は精力を競争します。
負債は公務員として国で賃金で支払います。
足の不便の脚で国の公務員で平和です。

公務員です。
窃盗を除きながら働いていますか？

122 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 15:10:59 ID:U/ayBfMd

経済産業省の古賀茂明さんの処遇が、民主党が本気で公務員改革を
行うかどうかの一つの指標。
古賀さんのような義憤に燃える人を冷遇するようなら、民主党は
自民党と同様に日本国民の敵といえる。
珍しいよ、俺が官僚を支持するなんて。こういう本気で国を憂えて
頑張っている人も、官僚の中にいるんだね。少数派であるのが残念だが。
民主党の若手は古賀さんと連携して公務員改革を徹底的に行うべし！

123 ：名無しさん＠３周年：2010/10/20(水) 16:29:33 ID:sHcYerqz

誰が政治やってもよ～公務員の給料人件費を大幅削減せんとホンマ日本沈むやろが

124 ：名無しさん＠３周年：2010/10/21(木) 18:27:46 ID:cbw56s+8

ああ官栄えて民滅ぶ

125 ：名無しさん＠３周年：2010/10/21(木) 18:29:39 ID:j2+p9X8e

自衛隊と、海上保安庁を強化しましょう。公務員少ないから。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

126 ：名無しさん＠３周年：2010/10/21(木) 18:50:55 ID:+DFZzRfD

公務員の手当はうまいよ～

管理職手当、地域手当、扶養手当などなど
あと、時間外手当の基礎額は鬼高いぞ
選挙手当なんて、もうねウハウハｗｗｗ

127 ：名無しさん＠３周年：2010/10/21(木) 23:54:49 ID:cbw56s+8

この腐敗と保身と格差の
真っ只中

128 ：名無しさん＠３周年：2010/10/22(金) 04:51:37 ID:4ziOLDA6

129 ：名無しさん＠３周年：2010/10/22(金) 04:55:45 ID:4ziOLDA6

すべては公務員の贅沢三昧を隠蔽するため

130 ：名無しさん＠３周年：2010/10/27(水) 21:30:21 ID:3mrdeL36

職業訓練も廃止になるのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101027-00000100-jij-pol
手に職持って無い人は行き倒れかよ！

131 ：名無しさん＠３周年：2010/10/27(水) 21:32:13 ID:3mrdeL36

マジで公務員改革やらないと我々にのしかかる
職業訓練は新卒以外の唯一人生をやり直すきっかけとなったものだ
それすら取り上げるなんて　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

132 ：名無しさん＠３周年：2010/10/27(水) 21:46:19 ID:hu8d3y5h

公務員民主党よりはみんなの党の方が絶対いい

133 ：名無しさん＠３周年：2010/10/27(水) 21:47:43 ID:gMl4OJxV

安倍晋三総理の時に何もしなかったのに、今さらみんなの党に何を期待するんだ？

134 ：名無しさん＠３周年：2010/10/27(水) 21:48:05 ID:2fnqsXGZ

みんなの党の浅尾議員が国会やNHK番組で

国家公務員一人当たりの人件費が年間１０４７万円で地方公務員一人当たりの人件費が年間９３３万円である事実を暴露している

135 ：名無しさん＠３周年：2010/10/27(水) 23:37:19 ID:B0ACLXFy

公務員はインフラなので居なければ困る。家計における食費と同じだ。

貧乏なら粗末、リッチならいい物を食う。公務員の給与もそれと同じであるべきだ。

税収に比例しないからおかしな事になる

136 ：名無しさん＠３周年：2010/10/27(水) 23:51:42 ID:gMl4OJxV

貧乏な日本なら公務員も貧乏になってもらわんと増税ばっかりで困る

137 ：名無しさん＠３周年：2010/10/28(木) 21:17:51 ID:elGKhL1+

公務員賃金は切りながら切る共有で支持率を上る。用語の6ヶ月は後者で切りながら20%について投票する。
中心部から協定を締結する。

ともかく民主党は改心する。

現在、官僚としての1年の収入による世界の埃が別々に区別して平均と高校が卒業する都市の政府は700万以上の部品だ。

国でつまづいて官僚だ。

ttp://www.47news.jp/news/photonews/2009/06/post_20090618080504.php

護衛に関して公務員として精力は必ず自分で死んで公務員で改心して分類と肉体の公務員地区の精力による公務員の改革で使用と抵抗と腐敗と精力による親切な象徴で東京での地面の点検の特殊文字の動きを探す。
住ませて公務員はそれと深刻な出来事と国だ。

138 ：名無しさん＠３周年：2010/10/28(木) 21:42:55 ID:H3WOAUCo

人の命よりも公務員のボーナス確保が優先です

【政治】｢２００年に１度の大洪水より優先度の高い場所がある｣･･･国交省管轄のスーパー堤防事業が｢廃止｣と判定[10/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288253129/

139 ：名無しさん＠３周年：2010/10/29(金) 13:13:30 ID:KA5gaX51

連合は公務員組合を追い出せ。
公務員は労働組合なんぞ持つ資格はない。
ふざけすぎだ。

140 ：名無しさん＠３周年：2010/10/29(金) 15:27:52 ID:R+XokL/w

連合
（官公労）
全日本自治団体労働組合、日本教職員組合、国公関連労働組合連合会、
日本都市交通労働組合、全日本水道労働組合、全国自治団体労働組合連合、全造幣労働組合

（全日本自治団体労働組合）
日本の地方自治体職員などによる労働組合の連合体で、合同労働組合でもある。
略称は自治労（じちろう）。
加盟団体数 2737単組（2010年5月現在）
支持政党民主党、社民党

地方自治体の一般職員ほか、現業、公営企業、公共サービス団体、衛生・医療、
社会福祉、国民健康保険連合会及び公営競技の労働者が加入している。
また組織統合により合同労働組合の役割も受け持つようになった。
連合に加盟の他、国際公務労連（PSI）や公務公共サービス労働組合協議会（公務労協）にも加盟している。

141 ：名無しさん＠３周年：2010/10/29(金) 15:48:38 ID:9xvcR9Uq

公務員天国日本

142 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 08:55:24 ID:wQCJHlvG

とにかく選挙目当てで政策を決めるのを止めないと話にならんな

143 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 10:01:39 ID:gZ8+BZAd

公務員の給与が民主政府のおかげで高止まり。

いったい、官僚・公務員に何の功績があった?
シロアリのように国家財政の土台に「天下り法人・組織」のいう巣をはりめぐらせ、土台(国家財政)を腐らせた。

シロアリ退治を約束していた民主政権は、すでに脳にまでシロアリに入り込まれたようだ。

144 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 15:34:40 ID:5LSBSG4m

>>143
唯一人生のやり直しの機会のチャンスだった民間委託職業訓練も廃止の方向

公務員ボーナス廃止しないで弱者向けの廃止するのは納得がいかない

145 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 19:27:02 ID:cYCxWwQh

官僚・公務員は、一般国民に対してろくな事をしてきていない。

1.外務省の対米追随・大国睥睨の弱腰・ことなかれ主義の国辱的外交方針
　　言わずと知れた尖閣での国辱的外交敗北…米国には「話し合い解決」と突き放され、それを見越した中国にはいいようにもてあそばれる。

2.プラザ合意以来の米国追随の経済方針で、円高に無策、中小企業にばかり負担を押し付ける
　　いまや、各国からむしりとられるような「円高」で、生産拠点を海外に移せる大企業は涼しい顔だが、中小企業は死活問題だ。
　　プラザ合意時の円高では、多数の中小企業主の自殺を招いた

給与削減、ボーナスカットは当たり前、だが、民主政府は…alas!

146 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 19:29:26 ID:6GSR7Hbg

>>138
こういうのは普通10年・20年の1回の災害発生箇所もこちらも両方整備が必要で
従ってこっちを廃止してその財源をそっちに振り分けるより
お金かけても両方整備が正解な気がするんだが、そんな事思うのは私だけか？

147 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 19:31:32 ID:6GSR7Hbg

税制で言うならやるべき事ははっきりしてると思うんだがなあ。
即ち公務員人件費のカット、複数税率を伴う消費税増税、高額所得者への所得税増税、法人税減税。

148 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 19:40:14 ID:4fDi9Tq4

ハリウッドスターって意外に地味じゃん。
すごい額のギャラだけど税金として回収されるんだろうね。
そう考えるとスターを作りたがる土壌が見えてくるよ。

149 ：名無しさん＠３周年：2010/10/30(土) 20:18:10 ID:HwCv3hv1

現在、国家の規模で公務員で医師と警察を消し止めます。
賃金は減少して事務は接続しますか？塔が舗装して違法性で変える打ち上げ台です。
社会は増加する収入で具体的に走って引いて忠告して財源が保証する政府と地位の税金風格を指定します。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257430099/

人員物価は公務員で何かで特別に普通の管理事務で減少しますか？
声が簡単であるときに小型は役立ちますか？

>>110
警察を消し止めますか？
良いです。
財政は国の現状までに働いて賃金に応じて徹底的に下がります。
言って純粋です。
失敗します。
警察では発掘は消防の地面の空の近くで戻ります。
現在、サツマイモと仕事と人々です。
下部で突き抜けるので嫌で脱漏します。
手は折ります。
賃金と何かの牽引力で既に降りました。
一度失敗して手は折ります。

150 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 13:06:00 ID:PdMY7sFf

まさにブルーハーツの「トレイントレイン」の歌詞どおりだな
“弱い者たちが夕暮れ　さらに弱い者を叩く”か

151 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 21:26:38 ID:2tCWzqXX

シロアリの一匹はたしかに「弱い」かもしれない。

しかし、「シロアリ=天下り官僚」は、国家財政に巣食い、腐らせる。

シロアリ退治には、「給与削減、ボーナスカット」しかない。

152 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 21:29:14 ID:9uj6SxG5

いや、まずは特会の一般財源化でしょ
一般財源化により縦割り行政がなくなり２重３重行政が解消される

153 ：名無しさん＠３周年：2010/11/01(月) 21:46:16 ID:XEB5oEXl

>>1ももっともだがそれと政党助成金廃止、議員の秘書給与廃止、パス廃止も必用。

154 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 11:30:54 ID:NujKo4xw

【公務員】国家公務員の給与、引き下げ決定、退職金削減の検討も [10/11/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288620167/

たばこ税引き上げて1.5%にしたの？ふざけてるの？

155 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 12:19:46 ID:6eXiQ6Q/

選挙前は２０％カットって言ったのに１．５％までよくも恥かし毛もなく下げたな

156 ：さてと夜食にヤキソバだな。：2010/11/02(火) 22:41:57 ID:Vv/tRTGV

身分が保障されてる公務員に預貯金は不要だし高給も不要なのに、
これだけ借金が膨らんで民間不景気でも給料下げないというなら、
マジで冬のボーナスや公務員の給料を短期商品券にすべき。
そうれば数十兆円の経済効果になる。

157 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 22:42:48 ID:3NkE9rGH

■■■■■■■■■■知らずに死ねるか！■■■■■■■■■■■■

社会が　だんだん　みえてくる　おススメ検索シリーズ

集団ストーカー　カルト指定　黒い手帖　ガスライティング　ケムトレイル

caf cobolt
ttp://www.jrcl.org/topics/200001jr.htm

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158 ：P219108009023.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/11/02(火) 23:12:32 ID:ci0q14i8

公務員は「国家の従業員」なんだから気持ち良く働いて貰わねば。
給与の2割カットとか、人員削減2割とかやったら、
残された公務員たちが恨みを持って、生産性が落ちてしまう。

優秀な1割だけ残して9割クビにして、
失業者や生活保護受給者を年300万の契約公務員として雇おう。

1割のネイティブ公務員はリーダーとして責任感とやりがいが出るし、
契約公務員たちも無職からすくい上げられて喜んで働くだろう。

159 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 23:23:36 ID:4kQE0DSQ

大阪市職員、道頓堀で拾った現金をねこばば。

160 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 01:02:18 ID:zilIjzN9

社会はそれだ。荘厳に年末になると自殺で増加して雇用情勢と内閣代理店と5人だ。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257486059/
重苦しい病気は社会で義務を吊るして1年あたり60億円のための賃金で教える社員に提供する。首都がゆだねることを教えて反対企画は気合いを入れて東京だ。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257438617/

調査される。500円以下で昼食で費用で60%食べて人を支持して多くの30代の男性がいる。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257479216/

500円の官庁では居間が外部にある状態で人で定食に続く。
200円ごとに2時までに社員として人で残りで食事して無料だ。

税金は豪華に300円で自分たちで違いに役立つ。

161 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 08:06:31 ID:SXA4goLU

公務員給与を下げると「優秀な人材」が集まらなくなる?
彼らは、「ホント」に優秀なのか?

1.グリンピアなど、採算の取れない事業を展開した。
2.国家事業の遂行に工夫がなく巨額な借金を重ねた。
3.対米追随の外交方針で、プラザ合意以来、中小企業にしわ寄せを押し付ける以外の方法を持たない。
　思いやり予算、米軍への土地提供で、主権国としての主張ができず、属国扱いされている。
4.中国、ロシアなどに、独立、主権国家としての主張をなさず、しばしば侮辱を受ける。

これで優秀と言えるか?

能力と実績に応じた報酬にせよ、給与カットは20%でも少ない。

162 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 11:48:42 ID:519Yu1Wt

900兆円も赤字出した人たちが優秀なわけ無いだろ
早く給与カットとリストラしろ

163 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 12:35:48 ID:VAczKzcS

おい！公務員ども！

伝統ある日本国を潰して恥ずかしくないのか？

私腹を肥やせればそれでいいのか？

お前ら公務員の給与削減、賞与＆退職金はカットすべきだ！

但し！俺を公務員に採用するなら許してやる！

164 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 18:45:48 ID:Cdgq7G/Y

国民のほとんどがこの事実を知らないだろう

一般会計予算支出では、国民にはお粥をすする倹約ケチケチ生活が強いているが

本当の国家予算で官僚使い放題財布の特別会計予算支出１８０兆円では
選挙で選べない官僚とそのОＢがすき焼き食い放題して天下り・渡りし放題をずーと続けている事実を

ほとんどの国民は知らない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩川元財務大臣の国会答弁内容より

165 ：名無しさん＠３周年：2010/11/03(水) 18:50:54 ID:t4ThLIoz

公務員死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

166 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 05:53:09 ID:ZRUKc8/r

>>164
塩川氏のあまりにもひどい答弁ね。
一般会計と特別会計は入れ子状態なので
一般会計と特別会計は一体化している。
特別会計がわからないという話は
一般会計もろくに審議してませんと同義だよ。

>>161
＞1.グリンピアなど、採算の取れない事業を展開した。
旧宮城一区の時代、グリーンピアを作ったことを実績にした
自民党候補者がいた。
自民党の市長候補者に厚生年金会館を誘致することを公約にした人がいた。
そのような施設は地元の首長や議員が誘致活動をしている。中には
議会決議までしている自治体もあった。

2.国家事業の遂行に工夫がなく巨額な借金を重ねた。
国債の大部分は社会福祉の自然増分の負担を税ではなく国債に求めた結果。
いまの借金は高齢者の年金と福祉に使われている。
世界の標準の税負担、社会負担は6割。日本は4割。

＞3.対米追随の外交方針で、プラザ合意以来、中小企業にしわ寄せを押し付ける以外の方法を持たない。
　思いやり予算、米軍への土地提供で、主権国としての主張ができず、属国扱いされている。
政治
＞4.中国、ロシアなどに、独立、主権国家としての主張をなさず、しばしば侮辱を受ける。
政治
＞これで優秀と言えるか?
政治の問題です。

167 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 07:39:58 ID:503oO2y+

往々にして、公務員は議員（特別職の国家公務員）とグルになって私腹を肥やしてきたけど
都合が悪くなると責任のなすりつけですか┐(´ー｀)┌

168 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 08:04:05 ID:XWDjzX0m

まあ公務員は議員を騙す前提で建築物を建てるプランを考案したり
バカみてーに金額を水増しした予算を議会に要求したりするわけだし、
議員を公務員と同等に責めるのは酷のような気もする。

議員だって、公務員がここまで薄汚い根性してるとは思わないだろ普通。

169 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 09:18:36 ID:yUUiOmMK

ゴラッ公僕、高い給料貰っといて財政赤字にしてんじゃね
この給料泥棒ども、貰いすぎのカネ返さんかい

170 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2010/11/04(木) 09:37:04 ID:NyhN2sjB

朝鮮学校の授業料無償化でも、文科省の馬鹿キャリアが、民主党と全く同じ考えで進めている。
朝鮮学校通して北鮮に資金援助した分、文科省馬鹿役人の給与を大幅カットすべきだ煆

171 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 09:46:08 ID:HjK9hvlw

>>170
それ逆逆ｗ

民主党が将来の安定票確保、「外国人参政権成立」の下準備で、
文科省のキャリアを使い朝鮮学校の授業料無償化してるんだから。
韓国票に続き、北朝鮮票も美味しく頂けるｗ

172 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 10:02:04 ID:ZFL86YC8

公務員と政治家は尖閣諸島で中国の防波堤になれ!!常識、正常な金銭感覚が皆無でペーパーテストしか解けない役立たずのクソバカはその位はしろ

173 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 21:28:45 ID:C8a1+w/g

>>166
「官僚の無能さ」の象徴を再掲する

1.グリンピアなど、採算の取れない事業を展開した。
2.国家事業の遂行に工夫がなく巨額な借金を重ねた。
3.対米追随の外交方針で、プラザ合意以来、中小企業にしわ寄せを押し付ける以外の方法を持たない。
　思いやり予算、米軍への土地提供で、主権国としての主張ができず、属国扱いされている。
4.中国、ロシアなどに、独立、主権国家としての主張をなさず、しばしば侮辱を受ける。

これらのすべては、「たてまえ」上、企画・実行したのは政治家ということになっている。
その意味では、すべて政治の問題、しかし、官僚の所業が問題となる理由は、

1.名目上の責任者の所管大臣が短期間で代わり、飾りに過ぎない。
2.政治家の多くは、選挙区と党内抗争に目が向いており、政策は2の次。
2.政策のほとんどは、官僚が作成・提示して、政治家が便乗する。
3.まれに、改革的大臣が革新的方針を立てると「霞が関文学」を駆使して「ホネ抜き」にする。

結局のところ、一貫して「国政を牛耳っている」のは「官僚」ということになる。

174 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 21:29:33 ID:C8a1+w/g

官僚の「無能さ」と「狡猾さ」が「国を滅ぼす」

かれらの「狡猾さ」はここに発揮される。

1.「公共事業」に、余計な組織の衣をつけて「天下り先」を捏造する。
2.「自由競争入札」を公示しながら、技術点、条件などで「実質随意契約」としてしまう。
3.上司の大臣=政治家の命令を、「霞が関文学」を駆使して、歪曲する。

こんな連中を「高給」で雇っておくことこそ、最大のムダ。

175 ：名無しさん＠３周年：2010/11/04(木) 22:13:23 ID:WK+CkrYJ

人々が多くの公務員を改革して改心して中の防止と全国で願望で考えます。
この物で外国人は選挙権で請求書は身分証明書です。

宣言して外部の物です。
基礎ですか？

>>115
全てと陳情は関心で政治家で公務員が改革される身分証明書です。
自発的に本は物知りの顧客という確信している議員として含まれています。

176 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 05:27:37 ID:rqkW3wDF

Ｈ１９年度正社員・正職員計
・全産業計
男女計　5,228 千円
男計　　5,766 千円

・複合サービス事業
男女計　4,724 千円
男計　　5,064 千円

・サービス業（他に分類されないもの）
男女計　5,086 千円
男計　　5,579 千円

全産業計は金融・不動産など一部産業が引き上げてるので
よくわからんが、公務員に一番近いだろう業種として
複合サービス・サービス業（他に分類されないもの）も転載した。
年収＝[きまって支給する現金給与額×１２ヶ月＋年間賞与その他特別給与額]で計算
ソース＝厚生労働省：賃金構造基本統計調査

177 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 12:08:23 ID:9zrylpxd

１７３に心から同意します

178 ：名無しさん＠３周年：2010/11/06(土) 18:10:03 ID:ModE8egT

クーデターやったsengoku38を早く逮捕しろ

179 ：名無しさん＠３周年：2010/11/08(月) 09:51:30 ID:u2qW3IUV

180 ：名無しさん＠３周年：2010/11/09(火) 20:43:33 ID:S7lx2PDF

あげ

181 ：名無しさん＠３周年：2010/11/09(火) 20:44:38 ID:Rx2TmNjz

sengoku38はテロリストだから通常の処置じゃ駄目だね

182 ：名無しさん＠３周年：2010/11/09(火) 21:02:41 ID:S7lx2PDF

sengoku38は、逮捕されて実名が公表されれば、「中国人船長」に対抗できる「英雄」になってしまうかもw
それが、霞が関のテロだとすれば、痛し・痒しか?

官僚が鼻づらを引き回している菅政府だ、それがどうにもならない「ていたらく」だとしても、
明らかに無能な、失礼、菅首相に責任をすべておしつける「官僚のテロ」だとすれば、

卑怯極まりない。

183 ：名無しさん＠３周年：2010/11/09(火) 22:42:32 ID:S7lx2PDF

184 ：名無しさん＠３周年：2010/11/10(水) 20:45:35 ID:cf1WLjto

仕事と頭だ。
人生で保護が接収するために同様な水準と利益だ。
民間であって給料の水準があることを求める。
図に従って考慮する。

役に立たないで16兆円で浮かぶ。
医者の不足に原因を通って輸送されてその事を発送して非常の時の小遣いを支払って賄賂と問題と後者の用語の老人の医療系統だ。
国民の健康保険で財源の問題は人々の投宿して食事をする年金に用いて解決されて一筋の命は一方で不満に思うことを維持して広くて心地良く一方で過ぎる。

185 ：名無しさん＠３周年：2010/11/11(木) 22:03:11 ID:LS8usuQs

行政を官僚の牛耳るままにしておけば…

事業仕訳で証明されたように、行政のムダは存続し、天下りは焼け太りになる。
その上、NHKなどのマスコミを動員して、国の借金の大きさをデモンストレイトする。

かくして、ムダは続き→消費税が増税される→それでもムダは続き→さらに増税…

公務員の給与を下げよ。

186 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 19:45:06 ID:eaqiQKN3

菅直人の長男である菅源太郎と懇意にしている高橋亮平松戸市政策推進研究室室長。
高橋亮平と菅源太郎は１６年来の友人で、協同でＮＰＯ法人を運営している。
菅直人の威光を利用し税金にたかる高橋亮平は菅ファミリーの一員である。

【若手論客】高橋亮平【政策通】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288352952/l50

■2010/10/14 (木) こんな不当な人事採用が認められますか
●本郷谷市長は、公募もしないで、『政策推進研究室長』を決定！
非常勤、34歳で月80万円、年収960万円
http://www2.diary.ne.jp/user/163378/

『菅源太郎のやり直し日記』より

10年来の友人である高橋亮平さんの結婚式・披露宴・二次会に参加。
高橋さんとは私が22歳、彼が18歳（高校3年生）のときに
藤井誠二さん（ルポライター）の「月刊子ども論」取材に立ち会ったのがきっかけ。

www.kangentaro.org/03_05hp/imgdiary/diary/bn2005_05.html

187 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 19:47:38 ID:eaqiQKN3

■2010/10/14 (木) こんな不当な人事採用が認められますか

●本郷谷市長は、公募もしないで、『政策推進研究室長』を決定！
非常勤、34歳で月80万円、年収960万円

ご承知のように、本郷谷市長は、8月1日付の人事発令で、昨年11月27日の市川市長選で落選した
前市川市議・高橋亮平氏(34歳)を総務企画本部の政策推進研究室長に抜擢されました。

市長選でのマニフェスト作成に関わった人です。
この発令に対して、松戸市議会9月定例会では、多くの議員が質疑をし、「納得いく採用でない」と怒りの質疑をされました。

▼9月定例会で明らかになったこと
1.採用理由は、「マニフェストでシンクタンクをめざすことを提言。
　都市間　競争に打ち勝つために『実施計画』、経営マネジメント、戦略プロジェク　トの管理、関係部署の支援のため」。
2.身分は一般職の非常勤、勤務時間は、週5日・30時間、午前9時30分から午後4時。
3.公募をしなかったのは、「余人に換えられないためで、公募で採用する考えはなかった」
4.尚、大学新卒職員・34歳の場合の年収は、諸手当込みで平均530万円。

188 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 19:49:09 ID:eaqiQKN3

▼「奇策」の縁故採用か？
定例会の質疑では、特例中の特例採用、試験をしなかったことへの疑問、一般職員のやる気への影響などが指摘されました。
月額の給与が副市長86万円に近い事を見ても、副市長級の扱いをしたのではないか。
副市長の人事は、議会の承認案件です。
本郷谷市長を支持する議員が3名しかいない中での「奇策」ではなかったかと思われます。

▼縁故採用の撤回を求めるために、住民監査請求を！
この縁故・身内採用をどう判断されますか。
最低賃金の時給が1,000円にも達しないというのに、高橋氏の給与は、なんと時給6,000円を超えてしまいます。
この格差を当然と見ますか。
「市民が主役の政治」を標榜する本郷谷市長がとるべき人事発令ではなかった思います。
市民感覚を逆なでする措置だと思います。

すでに、9月21日に1市民が、この人事は不当だと監査請求をされています。
もう少し多くの市民が、このような縁故・身内採用を撤回させるために、
この問題をたたき台に緊急の相談会を持って、住民監査請求について検討したいと思います。
関心のある方は一報ください。

さるさる日記 - 吉野日誌
http://www2.diary.ne.jp/user/163378/

189 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 19:51:28 ID:eaqiQKN3

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 20:43:04 ID:6+pOba0m0
本郷谷健次市長が松戸市政策推進研究室室長に起用した高橋亮平についてだけれども、
「高橋亮平　菅源太郎」のキーワードで検索すると興味深い事実を知ることができる。
菅源太郎は民主党代表で内閣総理大臣を務める菅直人の長男。

高橋亮平と菅源太郎が初めて出会ったのは、今から１６年前で高橋が１８歳（高校生）、菅が２２歳の時の様だ。
高橋と菅の交友関係は１６年間続いていることになる。
若者の政治参加を推進する目的で設立されたＮＰＯ法人Ｒｉｇｈｔ（２００１年法人化）の創設メンバーに高橋と菅がおり、
現在、高橋は当該ＮＰＯ法人の副代表理事を務め、菅は代表理事を務めている。
菅直人首相にとって、高橋亮平は長男菅源太郎の良き友人であり良き理解者であるという認識だろう。

高橋は２００３年に市川市議選に民主党公認で出馬しトップ当選を果たしている。
この高橋亮平の市議選トップ当選は高橋亮平が菅源太郎と親交があることとは無関係ではあるまい。
また、この選挙で高橋亮平は連合（連合千葉）の推薦を受けている。
２期目にあたる２００７年の市川市議選には高橋は無所属で出馬し当選を果たしている。
２００９年に行われた市川市長選において、高橋は民主党から推薦を得ようとするも、
民主党が推薦候補者決定に時間を掛けすぎていたので、民主党からの推薦獲得を断念し、
みんなの党と市民ネットの推薦を得て出馬し落選している（民主党生方幸夫衆院議員からの応援はあったようだ）。
２００７年の市川市議選については、現職有利な点から高橋は民主党の公認を必要としなかっただろうし、
２００９年の市川市長選落選は民主党からの推薦決定を待つことが出来なかった高橋の辛抱強さの無さが原因と言えるだろう。

ネットで集めた情報だけを見ても、
高橋亮平のキャリアは彼の友人菅源太郎の父である菅直人の威光の賜物であると言っても過言ではないだろう。
高橋の性格や能力、実績から見て、彼が地方議員や地方公共団体職員として働くには相応しくない人間であることが分かる。

190 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 19:52:45 ID:eaqiQKN3

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 02:13:51 ID:qonc1Phm0
>>607
高橋亮平は菅源太郎（菅直人首相の長男）と共にNPO法人Rightsを運営している。
現役首相の子息である菅源太郎と交友関係を持つ高橋亮平は菅直人の威光を笠に着ている。
そんな高橋を並みの待遇で扱うことは菅直人に対する無礼となると市長は思っているのだろうから、
高橋の給与については、現在の高給から適正な給与額への変更が行われることはないだろう。

彼が大学卒業後「市川市議会議員→東京財団職員→松戸市職員」と
順調にキャリアを継続できている理由も上で述べたことと同じで、
高橋亮平が菅直人の威光を利用してきたからだと言ってよいだろう。
現役首相の子息と交友関係を持つ高橋が市川市長選挙で落選しても長期無職となること無く、
すぐに東京財団に拾ってもらえたのも菅直人の威光あってこそなのではないか。
近年、彼がメディアに露出することが多くなった理由も上記の理由と全く同じ。
彼は民主党以外にはみんなの党と関わりがある。

高橋亮平のこれまでのキャリアを見てみると、彼には実績が全く無いということが分かる。
そんな実績皆無の彼が今日まで上手いことやってこれたのは、
彼の自己顕示欲の強さと世渡りの上手さにあると言っていいだろう。
メディアやツイッターでの高橋亮平のコメントを見聞きしていると
彼の自己顕示欲の強さや上昇志向の強さを感じ取ることが出来る。
高橋亮平は政治や地方自治を踏み台にして成りあがろうとしているただの野心家であると断言できる。

191 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 19:53:42 ID:eaqiQKN3

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 22:16:41 ID:G/R70Uwf0
本郷谷健次は民主党推薦で市長選を戦い当選したのだが、その際に高橋良平の選挙応援も受けていた。
本郷谷が民主党の菅直人が贔屓にする高橋亮平を松戸市職員に採用し厚遇することは不自然な流れではない。
市長選の際、高橋が本郷谷の選挙応援を行ったのも本郷谷が民主党の息が掛かった者だったからだろう。
高橋亮平と本郷谷健次との繋がりが民主党繋がりであることは明白だ。

政策実現担えるか　新設の政策推進研究室　高橋亮平室長に聞く【松戸よみうり2010年9月26日】
http://matsuyomi.co.jp/BackNo/BN_0728.html

（抜粋）
また、先日閉会した市議会9月定例会では、高橋氏が市川市議選の際に出したマニフェストと本郷谷市長のマニフェストが酷似していることや、
高橋氏の室長就任への経緯やその待遇（月額約80万円など）をめぐって、多くの市議から質問があがり、一般紙でも一部報道された。
その点について高橋氏は「本郷谷市長の選挙スタッフとして活動、または6月の市長選で選挙スタッフだった、と報道されたが、
選挙スタッフではなく、あくまで同志として本郷谷市長を応援した。マニフェストについても、本郷谷市長だからこその政策もある。
（待遇については）その分働くので見てもらいたい。松戸市を日本一のまちにしますよ」と話していた。

松戸市長、選挙スタッフを肝いりポストで処遇【読売新聞2010年9月9日】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100908-OYT1T00680.htm

（抜粋）
千葉県松戸市の本郷谷健次市長が８月１日付で新設した政策推進研究室の室長（非常勤）に、
６月の市長選で選挙スタッフだった元市川市議の高橋亮平氏（３４）を起用したことを巡り、
その理由や待遇を巡って議会から疑問の声が上がっている。

高橋氏の人件費は年間ベースで約９６０万円。同年代の常勤職員の約６２０万円を大きく上回る。
議員からは「自分の関係者を高額な賃金で採用することは市役所の私物化ではないか」という指摘も出た。

192 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 20:00:17 ID:eaqiQKN3

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 06:19:33 ID:YmazMAp00
>>642

＞高橋氏が市川市議選の際に出したマニフェストと本郷谷市長のマニフェストが酷似している

本郷谷健次は高橋亮平が市川市議選の際に考案したマニフェストをパクり、
高橋亮平は本郷谷健次が高橋考案のマニフェストをパクることを許可した。
市長候補が一選挙応援者が過去に考案していたマニフェストをパクるなんて
前代未聞の看過できない由々しき問題だろ。
松戸市議会の良識ある議員は、市議会でマニフェスト流用疑惑を追及するとともに、
松戸市民に働きかけて本郷谷健次市長と高橋亮平室長のリコール運動を展開すべきだ。
本郷谷や高橋がここまで有権者を馬鹿にすることをやったのだから、リコールの勝算は充分あるだろう。

＞高橋氏の室長就任への経緯やその待遇（月額約80万円など）
＞（待遇については）その分働くので見てもらいたい。松戸市を日本一のまちにしますよ」と話していた。

地方行政改革を唱える高橋亮平が市職員として高待遇を受けていることは、
高橋自身のポリシーに反することなのではないのか？
「（待遇については）その分働くので見てもらいたい。松戸市を日本一のまちにしますよ」という高橋の発言は、
高待遇で雇用されている高橋に対して疑問を抱く松戸市民やマスコミから逃げているとしか思えない。
言行不一致の守銭奴高橋亮平に対して松戸市民は怒りを感じないのか？

193 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 20:17:56 ID:i29MD4fM

公務員の給与は各都道府県で定める最低賃金で
公務員自身で設定した金額なんだから反対する理由も無かろう

194 ：名無しさん＠３周年：2010/11/12(金) 21:42:16 ID:vXF+Sv79

しっかり回転して読書を引き継ぐために選出されます。

民主的に扱って扱って日です。
正義の人は日本の生活で選挙権ですか？
民主的です。
財源は持つことの人を真直に安全にしますか？
民主的に当然です。
正義の人は投票して人の背中は親切ですか？
民主的に投票します。
正義の人は商売とそれで収入による増加を使いますか？
民主的です。増加します。
正義の人は赤字国債で発行しますか？
民主的に永久的です。
正義の人は日本人で生活して国です。

45日間回転して読書は選出されます。

195 ：KD125028017036.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/11/12(金) 23:06:31 ID:kekisyUk

>>193
最低賃金が上昇しますな。そのせいで失業率上がりますな。

素直にクビを切った方が良い。
その際に労働法の解雇基準を明文化すれば、
元公務員の訴訟防止と労働流動性確保で一石二鳥。

196 ：名無しさん＠３周年：2010/11/13(土) 19:52:33 ID:rv2B5HVI

公務員に労働基本権がないから、給与削減は不当か?

今の時代、労使交渉でストを実行して給与を上げられる民間組合があるのか?
そもそも、ソ連崩壊以降、労使対決の構図は変化している。
仮に、市場経済原理の中で、ストを実行すれば、あっという間に消費者に拒絶され、その企業は倒れる。

旧マルクス主義時代の形骸から公務員の給与を削減できないなら、
市場経済で困窮を強いられている国民からの了解は得られないだろう。

197 ：名無しさん＠３周年：2010/11/14(日) 01:44:22 ID:cKtUYN1k

戦前の軍人さんには予備役編入という便利な制度がありました

月２０万くらいやるから　首にしますという制度でした

まぁその結果軍人という名の公務員が暴走して戦争始めるわけですが・・・

198 ：名無しさん＠３周年：2010/11/14(日) 20:50:00 ID:ef6jE9q3

公務員の給与水準は、公務員自身が出したデータ以外では、ほとんどすべてが「大きく民間水準を上回っている」ことを示している。

公務員の給与引き下げは当然だ。

199 ：名無しさん＠３周年：2010/11/15(月) 18:41:02 ID:Rht7CLd3

>>197

自衛隊は退職金高すぎだろ
今より半カットで十分だ
普段何にもしてないし自衛隊

200 ：武藤　翔：2010/11/17(水) 22:11:23 ID:e1BLT4La

菅政権は、公務員給与の20%減は断念したよーだ…とゆーか

もはや、官僚に鼻づらを引き回されているわけだから、
断念というより、唯々諾々といったところだろう(苦笑

201 ：大場大志：2010/11/18(木) 20:54:28 ID:mz37QvIa

公務員や官僚が「優秀」だという根拠は、いったいどこにある?

エビデンスは?

202 ：P061198143253.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/11/18(木) 23:36:07 ID:srM5qo15

財政再建が目的ならば、国家公務員給与の削減は意味が無い。

国民の溜飲を下げるのが目的ならば大いに意味がある。
政治とは経営学や数学ではなく心理学が主な要素だからだ。

後者の目的ならば周到なロジックは不要なので、政治判断でバッサリ決めれば良い。

問題は、民主党の政策は大抵目的が不明、ということだ。
（自民党もそうだったけど）

203 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 01:18:02 ID:bPORL69x

児童・生徒には記名章などの着用を校則等で義務づけられているのに対し、なぜ校長以下、教師や事務職員たちは学校内において、勤務中にネームプレートを着用しないのか？(ただし教育実習生には着けさせることが多い)

教師たちは国民・市民の税金を給料にしている。
そして、今やスーパーやコンビニの従業員や郵便局員・配達員をはじめ、多くの仕事社会(会社勤めである児童・生徒の保護者らの大多数は)ネームプレートを着用している。
しかし、児童・生徒にとって社会のお手本、人生の師たる教師たちがなぜ昔からネームプレートを着けていないのか？
そんな教師たちが、記名章、ネームプレートを着用していない児童・生徒(あるいは教育実習生)を相手に「オイ、オマエ何で記名章を着けてないんだ？」などと生徒指導という名目で、記名章・ネームプレートの着用を求めるのはあまりにも矛盾している。
“先生”というくらいだから、立場上、まずは自分から手本を示していただかないとならない。

小学校に不審者が乱入して児童殺傷を引き起こした事件を考えても、日頃から学校の教師たちがネームプレートを着用していないから、学外者と区別が出来ずに不審者の乱入を許してしまい、結果としてあのような悲しい社会的事件を引き起こしたのではないだろうか？

こうした事情を考えても、教師たちはただちにネームプレートを着用すべきだ。
全国の国公立の学校の職員・職務規定に教師、事務職員たちのネームプレート着用義務化を加えなさい。
皆さん、そう思いませんかな？

204 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 08:16:43 ID:ra+I+GFd

城山三郎の官僚たちの夏という小説をご存知だろうか？

優秀な通産官僚たちが日本を繁栄に導いたとかいう電波小説なのだが

日本の有名企業はほとんど関西発という事実があり中央官僚が役に立っていたという
データは見うけられない

そして主人公のモデル官僚は事務次官経験後やはりというか
天下りするわけだがその天下り先が　余暇開発センター

余暇の過ごし方なんぞ官僚に考えてもらう必要なし

そしてその余暇開発センターは日本生産性本部のなかに形を変えて
まだ存在している・・・・

205 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 12:01:59 ID:Q+waebS+

>>201
努力で立場を勝ち取ったという「実績」。
君にそういう実績は無いだろう？そりゃダメだ。

206 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 12:22:22 ID:ZaUu8XjJ

公務員は給与を
「労働に対する対価」ではなく
「試験に合格した事に対する対価」だと考えている。
だから民間の人間と会話が噛み合わない。

「仕事してませんが、それが何か？」
「年収１６００万もらってますが何か？」
みたいなノリだ。

207 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 12:23:43 ID:ZaUu8XjJ

彼らが際限なく報酬を要求する根拠は
「難関とされる試験に合格したァ！(ﾟ∀ﾟ)」・・・ただその一点しかない。
報酬は試験に合格した対価だと考えているから
やれ嫉妬だの、公務員になればいいじゃんだの、何の解決にもならない反論が口から飛び出すのだ。

彼らが「試験に合格した対価だ」と考えている限り
彼らに反省の念は生まれない。

いいかげん、公務員のクビを切れるようにしてみてはどうか。

208 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 12:25:16 ID:ZaUu8XjJ

難関とされる学術試験に合格する技術は卓越しているとはいえ
脳の一部に知的な障害を抱えている彼らのことだから
さすがにクビを切るのは酷だと思っていたが
奴らはだめだ
もうどうしようもない

クビ切りという手段でもってガツーンと一発キツいお灸をすえて
目を覚まさせてやるしかないと思う

209 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 16:22:58 ID:l9qm7li5

中級、上級職はともかく、一般職は現行給与の１／２で
十分だろう。

210 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 16:29:09 ID:ywAGOTHz

「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時　平成22年12月5日（日）13時30分～15時
集合場所　神戸三宮　東遊園地
主催　頑張れ日本全国行動委員会　兵庫有志の会

211 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 16:58:50 ID:m/3SVo34

銀行の資料だと国家公務員４３歳平均１０００万以上なんだけどな

政府発表は平均６６０万だもんな

新聞も知ってて書かない。役所の犬だよ

212 ：武藤　翔：2010/11/19(金) 18:39:08 ID:gLAuJvG5

>>205
>努力で立場を勝ち取ったという「実績」。

1.その実績は、行政のどの部分でいきているか?
2.そのエビデンスは?

と聞いているようだが…キミ、カキコは的外れだw

213 ：名無しさん＠３周年：2010/11/19(金) 21:28:52 ID:mrK4ycFz

時代だ。
公務員は不正な状態で改革されて公務員は人々で自分で肉体の公務員地区の精力で正論で改心して必ず死んで検察庁の特性は東京の地元で民主党地区での攻撃で分類を捜し求める。
エネルギーは分類で特性を決議して渡された制限時間を捜し求める。

40兆以下の収入による人員価格と40兆が住ませる公務員だ。
この世で12兆人だ。
総人口で30分と収入よりさらに日本の公務員にすぎない。
支払われて賃金は日本の国民だ。

30人の上司として賃金の1000人の労働者による販売で上部は例に会社で全てを使用して勤める。
970人と国による状況だ。
日本だ。

214 ：大場大志：2010/11/20(土) 21:33:55 ID:9fQb2vYy

官僚に、ポジティブな実績は、何一つ思い浮かばない。

一方、ネガティブな「実績」は…

グリンピアなどによる年金食いつぶし、年金記録の不備など数えきれない。
ハコモノ行政は、地方も巻き込んでトンデモな借金を作り出した。
経済もなすすべもなく米国追随、円高容認で、中小企業見殺し政策が続く。
外交に至っては、対米追随、大国屈卑の国辱的姿勢が貫かれている。
これらは、「形式上」政治の問題とされる。
しかし、政治家は選挙と政争に明け暮れ、あまつさえ大臣は短期間で入れ替わる、

これこそ、実質的に官僚の「実績」。

こんな行政的低能集団に、高給どころか民間並みでも惜しいくらいだ。

215 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 22:34:26 ID:XAnyNtLF

税金搾り取られて…

生活するだけの生活に疲れたよ…

公務員がどんだけ高給をもらおうが税金の無駄使いをしようがどうでもいいから安楽死を認めてくれ…

216 ：KD061198134149.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/11/20(土) 23:28:09 ID:LdxWImcl

>>214
だから政治主導なんだろ。何が起きたかはご存じの通りだが。

国の行く先を決めるのは国民の責務。
それを放棄しておいて、実務者に責任を負わすのは都合が良すぎる。
国の事業は本質的に非効率なのだから、
何も考えずにクレクレ君で事業を拡大すれば、破綻するに決まっている。

とは言え、この国では国民が王なので、スケープゴートは政治家か官僚のどちらか。

217 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 12:50:10 ID:NW9gITH7

>>214
うちの選挙区にグリーンピアを誘致したことを実績にした
自民党の衆議院候補者がいたな。
厚生年金会館を誘致することを公約にした自民党の市長候補者が
いたな。
　借金の多くはあまりにも低い社会負担、税負担（日本は4割
ＯＥＣＤ加盟国の標準は6割）なのにＯＥＣＤの標準並みの高齢者福祉に
支出をしていて自然増が加速的におきていてその増加分をすべて
借金でまかなっていることが原因だが？

>>215
日本ほど税負担、社会負担が軽い国もない。同じなのはアメリカだが
その分社会保障は少ないが日本はほかのＯＥＣＤなみの手厚い高齢者
福祉。若年向けの福祉は極端に小さい。

218 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 13:29:32 ID:QjTCvJFY

日本が抱える諸問題の原因は公務員にある。

219 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 14:15:47 ID:NW9gITH7

>>218
ソースは

220 ：武藤　翔：2010/11/21(日) 21:12:48 ID:ClH+eMN/

ソースというより「エビデンス」?　別のスレにカキコしたのをコピペ…

プラザ合意以来の方針だが、これも財務(大蔵)省、外務省、日銀のことなかれ主義というか米国追随(属国?)方針が元凶。

忠実に米国の意に従った行政方針がすさまじい円高を生みだし、中小企業が軒並み倒産、自殺者も多数出した。
驚いて、とった政策が型どおりの金融緩和、これがバブル経済を誘発、程度を知らない官僚が「総量規制」に打って出て、

失われた10年(20年?)となる。
今回の円高でも同様で、政策としての市場介入はコンプライアンスに反するとして何もせず、
いっぽう米国は好き勝手にドルを垂れ流した。
結果、犠牲になったのは、庶民、中小企業だ。

官僚とは、これほど無能なのだw

221 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 21:19:43 ID:j6MAi6JH

長い文章見るのは職場だけで結構
来月ﾎﾞﾇｽが出たらｽﾇﾌｫ買って暇な時にﾌﾞﾗｹﾞするのが当面の目標

222 ：名無しさん＠３周年：2010/11/21(日) 21:26:48 ID:4A6pqyJv

公務員はとりあえず増やしましょう。先進国なんだから。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

223 ：KD061198134177.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/11/21(日) 22:14:34 ID:+6JgNrS1

>>220
80年代の米国凋落とジャパンバッシングを知っていれば、
米国追従なんて言葉は出て来ない。
むしろ、80年代以降米国という手本を失ったのが衰退の原因。

新興国ならばやることは決まっているので、
官僚が粛々と目標に向かって事を進めれば国は発展する。
70年代の後半から日本の発展が一段落し、米国は没落したため、目標を失った。

官僚機構は適切に目標を決める事が出来るほど賢くもないし、柔軟でもない。
決断が出来る組織でもない。そもそも目標を決める組織ではないのだから。

にもかかわらず、基本的には国の舵取りは官僚の任されっぱなしだったので、
当然の事ながら国は迷走する。まぁ、有り体に言えば「政治の責任」だ。

224 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 10:20:28 ID:ScpP/QWk

消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。

自民党の消費税増税各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　：10% →０%！フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

225 ：武藤　翔：2010/11/22(月) 22:04:48 ID:Xd/0J/C0

>>220
>米国追従なんて言葉は出て来ない。
当時は、米国はいわゆる「双子の赤字」で経済的には困窮状態にあったが、
リーマンショック、ビッグスリーなどビッグCの財政窮迫、イラク・アフガンでの軍事費の増大など、
むしろ現在の方が追い詰められている。
それがなりふり構わぬジャブジャブのドル垂れ流しとなっている。

現在も過去も、米国追随はかわらない。

>…新興国ならばやることは決まっている…
官僚に限りなく優しいおっしゃりかただw
民間の技術や着想力があってのこと、「官僚の能力」とは「別次元の業績」だ。

>…有り体に言えば「政治の責任」だ。
まさに、政治は政争と選挙にあけくれ、官僚の方針を「丸のみ」にしてきた。
「形式上の責任」は政治にあり、「実質的」な、すなわち「無能さ」による責任は「官僚」にある。

226 ：名無しさん＠３周年：2010/11/22(月) 22:38:34 ID:Hcz/y6vR

日本の有名企業はほとんど関西発

官僚とは関係ない

ゼネコン半分
都銀半分
朝日新聞
産経新聞
任天堂
ＵＣＣ
象印
タイガー
日清食品
武田薬品
ロート製薬
サンスター
味覚糖
シャープ
パナソニック
アサヒビール
サントリー
ＨＩＳ

などなど　

官僚のお膝元　関東発の有名企業は？

227 ：P219108008062.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/11/23(火) 00:11:53 ID:PkgI+5hN

>>225
>むしろ現在の方が追い詰められている。
米国は困窮しているとしか書いてなくて、日本の米国追従の根拠や事例が書いてありませんが。
もしかして貴方の妄想では自明だから説明省いた？

>民間の技術や着想力があってのこと、「官僚の能力」とは「別次元の業績」だ。
これはその通りで、首都周辺のインフラ整備をやっていれば民間の力で勝手に発展する。
官僚を含めて国は総じて無能なので、ある程度発展したら大部分を民間に任せるべきだった。

>「形式上の責任」は政治にあり、「実質的」な、すなわち「無能さ」による責任は「官僚」にある。
業務の不出来を部下の責任にしてはいけない。仕事の基本だ。
国の事業を手放しもせず、官僚に任せてきた政治の責任だ。

もっと民間の力を信じるべきだった、とネオリベな私は思う。

228 ：名無しさん＠３周年：2010/11/23(火) 01:02:37 ID:y+sGousR

アパートで公邸の近くで公務員宿舎で民間で全国を通じて引かれて超えています。
空のために部屋の放浪者の低所得の人で提供します。
記事でフランクフルトソーセージと状況です。
高い給料は民間の税金で取って部屋代は補助されて民間では平和です。

賃金は公務員として宣言して切れて意味して全てと先で環境の税金で増税します。
民主党で人々で敵です。
不正行為をして投票して民主党は2度投票します。

公務員と殻の微片であることです。
公務員は増税します。

229 ：武藤　翔：2010/11/23(火) 21:13:15 ID:PoMb8qv5

>>227
>…日本の米国追従の根拠や事例…
ええ!じっじれいぃ…? ありすぎてしまってw
古くは、プラザ合意、ウルグアイラウンド…最近では、イラク戦争の支持・自衛隊の派遣、
イランの油田開発からの撤退…そして国際金融、ドルを垂れ流す米国にEUはクレームをつけたが、
日本は顔色をうかがいつつ及び腰の金融緩和…これを米国追随と言わず何と表現するw

>…業務の不出来を部下の責任にしてはいけない。
「形式上の上司」に責任を求めても、「実質的な実行責任者」の責任を問わなければ、行政の在り方は変わらない。
たとえば、長年の行政の失敗を問われて自民は下野した。
しかし、「実質的な実行責任者」である官僚は責任を問われず、対米追随、大国屈卑の行政姿勢に変化はない。

230 ：P061198128064.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/11/24(水) 00:07:22 ID:q4K6R0+I

>>229
・プラザ合意は、国際合意。日本だけがドル安の被害を受けた訳じゃない。
しかもその後起きたのは円高不況ではなくて円高好況→バブル。

・ウルグアイラウンドも、国際合意。一番被害を受けたのはダンピングが出来なくなった欧州。
日本は米をほぼ守りきってあんまり被害は無かったし、牛肉は豪産と和牛ブームで得した。

・イラク派兵は、英、韓、豪、蘭など米国同盟国の同意。お付き合いする以外の選択肢は難しい。
とは言え後方支援だけだしな。安保を離脱するぐらいの覚悟が無いとこれ以上の拒否は出来ない。
大量破壊兵器が出なかったのは流石に吃驚だが。

・金融緩和は日銀だけが殆どやっていないに等しい。欧州はかなりの金融緩和をやった。
（これは日銀が正しいと思うけど）追従というよりも孤立と言った方が正しい。

・イラク油田は2000年ごろからずーっとクレームが付いていたのでかなり拒否し続けた方。
まぁ北朝鮮の問題もあり、筋論としては米国が正しいので、苦しい判断だわな。
後釜は中か露と言われているので、実は米国にとっても辛い。

外交事案だからお付き合いさせられたり、煮え湯を飲まされることもあるけど、
意外と頑張って良いポジションを確保したり、結果オーライだったりしている。
イラン・イラクの問題を見れば分かるが安全保障関連はかなり忸怩たる思いもあるが、
それでも細川・鳩山政権以外では結構のらりくらりとやっている。

外交だけは良くも悪くも真面目に取り組む政治家が多いので、
そんなに酷いことにはなっていない。官僚は関係無いけど（関係無いから良いのか？）。

231 ：武藤　翔：2010/11/24(水) 21:06:46 ID:w72fxMl7

>>230
長々とご苦労様ですw、よほど官僚に思い込みの強い「ネオリベ」さんですね。

プラザ合意による円高不況で中小企業主の自殺が頻発、バブル、バブル崩壊で、中小企業主や商店主が銀行の金融商品を売りつけられ貸しはがしにあった。
長銀が米国資本の二束三文で買いたたかれ血税をどぶに捨てることとなった。
ウルグアイラウンドでは、農家支援目的の資金が天下り先に流入、農民は激減、高齢農民が残された。
イラク派兵については、憲法を盾に拒否できたことは識者の論説を待つまでもないw
おっしゃるように金融緩和をほとんどしていないことこそ「追随そのもの」、こればかりはあなたも否定できない?
イラク油田は、「米国もつらい」とは笑ってしまった、オイルの調達能力に日米で差が大きすぎる。

ま、「当たり前」のことにいちいち反論するのも大人げないが、これでも「米国追随でない」とおっしゃる?

ところで、「無能さの責任は官僚にある」ということは、ご理解いただいたようでw

すなわち、「税制改革」に先行して、すぐにでも「公務員の給与は削減すべき」にご同意ということで、ありがとうw

232 ：P061198128159.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/11/25(木) 00:11:03 ID:Osb0z+lJ

>>231
全然追随だとは思わないね。殆どは国益に資する判断だから。

結果的に誤りだったのはイラク派兵だけ。
それとて安保を考えると拒否するのが国益かははかなり怪しい。
散々海外派兵した後で憲法なんて言い訳通るわけねぇだろ。

ウルグアイランドとプラザ合意は、「自由な貿易こそが全体の利益」としか言いようがない。
競争力のない農家や企業は潰れてもしょうがないし、結果的にも利益の方が上回ってる。

金融緩和は進行形な話題なので個人的な予想になるけど、
今の日本では金融緩和をやらないのが正解。インフレも円安も起きない。

イラン油田は核兵器を作って経済制裁中の国と付き会い続ける方が無理筋。
苦しいところだが、民主はヘタレだからしょうがない。

貴方は個人的に米国がお嫌いのようで、
「米国に反発しない」ということだけで失政であると判断しているようだが、
米国憎しで大事なことを見逃しているようだ。

233 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 11:28:17 ID:JuZgQQeZ

やはり公僕は公僕らしくしないとな。
公僕らしい給料は低賃金。

234 ：名無しさん＠３周年：2010/11/25(木) 11:34:11 ID:cDqxaEmg

地方公務員天国

235 ：武藤　翔：2010/11/25(木) 21:21:16 ID:+h6OxBRK

>>232
いや、「誤り」か否かの判断は、一朝一夕にはできない、後世の史家による…それもさらに降れば「逆転」もある。

指摘しているのは、
「米国の言いなり」もしくは「米国が機嫌を損なわない」ことのみを基準とした政策決定…あまりの「能の無さ」だ。

すなわち、無能さにみあった給料、そして「合理化」が必要ということ。

ちなみに、小生、米国で生活したこともあり、友人も多い、もちろん米国は好きだし尊敬もしている。
彼らは、「強いものに唯々諾々と従うもの」を、「内心」では軽蔑する。
ボクは、かれらに軽蔑されたくないと思う。

236 ：名無しさん＠３周年：2010/11/26(金) 20:21:10 ID:JE0dgWv/

人々は何年も公務員で全体の意見の自民党で改心して先で賃金の民主党で公務員の手を改革して探して政権を握っている公務員地区で東部首都の検察庁の特殊性による分類が田舎であることを見て必ず死んで反抗する。

民主党で最も低く生活していて安全系統で撤廃することによって考える。

>>127
最も低い限界では必要性が安全な通信網で必要だ。

子供は小遣いを出して親切な雌豚は決議されている。

エネルギーはわずかで政府は理想的だ。

237 ：武藤　翔：2010/11/28(日) 20:52:51 ID:ypYvusDg

↑失礼ながら、中国語かなんかで書いて、翻訳ソフトをつかった?
なにをおっしゃっているのやら…w

財政的に行き詰まった企業は、まずは、役員、そして従業員の報酬のカット、そして合理化、さらには経営陣の退陣が求められる。

赤字企業を国に例えれば、

1.官僚・公務員の報酬のカット
2.公務員の定数の削減
3.幹部官僚の更迭
4.改革派官僚の登用

が必要…となる。

公務員の報酬のカットは何をおいても必要だろう。

238 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 02:18:49 ID:Hq1EbO1n

翻訳君はスルーが鉄則です

公務員人数少ないのも事実　人件費総額は維持してワークシェアで
人数増やすのが　無難かな

まぁおそらく世代間格差最もはっきり食らうのは公務員だろう・・・

239 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 09:43:30 ID:8yaFlEsM

うむ、国はほぼ「財政再建団体」だ。

だとすれば、従業員=公務員の給与カット、合理化はまず第一歩だな。

240 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 11:34:34 ID:oI38END0

＞ウルグアイランドとプラザ合意は、「自由な貿易こそが全体の利益」としか言いようがない。
＞競争力のない農家や企業は潰れてもしょうがないし、結果的にも利益の方が上回ってる。

大事なのは農業であって、農家では無いという、見地に立てばよい。
単位面積であれば、日本の農業は米国より勝っている。

現在の農家は殆ど跡取りがいない。ならば、集約家を進めて10～20軒を
耕作する専業農家or企業を育成すれば良いだけ。

今は、殆どの農家が田植え、稲刈りは田植え機や稲刈り機で、殆ど
半日で終えてしまう。

少々乱暴な言い方をすれば、米作りは年間５日働けば済んでしまう
労働量になっている。もちろん現在は僅かでも、収穫量をあげるた
めに、僅かな雑草を抜くためにも田んぼに出かけたりしてるが、収
穫量への貢献は僅かだ。

241 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 11:38:29 ID:oI38END0

昨日、坂本龍馬の最終回を見た！。
結局、日本を変えるには、既得権益である、役人の
給与を、国民に取り戻すことができなければ、なにも変えられない
と思った。

242 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 12:35:15 ID:Ou2XmfeQ

一度味わったメシウマ状態を
簡単に手放す馬鹿はいないよ（笑）

243 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 12:36:16 ID:Xl/FoAKX

公務員は民間の人間に偽装して公務員隠しする技を覚えちゃったからね
公務員の人数が少ないというのは嘘っぱち

244 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 12:37:59 ID:1yesmqpJ

公務員は気楽な家業と来たもんだ

245 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 20:22:35 ID:hBhvMAlG

商売は初めに現世の近くで共有で役人に奉仕されて元気に混乱させます。

楽しいです。
子供は小遣いを出してお金を借りて翻訳して無感覚になって量が純粋にお金を供給する安値と事件です。
民主党は落胆しています。
道路はずるく環境はずるいです。
民主党です。

商売は共有に役立ってきちんと助けられて若い人は私立学校が独立することを開いて政治は撤廃されます。資料は人によって受け取られて円盤で準備されて撤廃されて強制されます。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258002267/
公務員の人員が謝礼を払うことが減少して弱さが減少することは助けられます。

246 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 21:47:49 ID:Hq1EbO1n

だれか楽しそうにレジャーに出かける団塊世代を尻目に

疲れた顔でうつろな眼で電車に乗ってる現役世代

みたいな対照的な絵を描けよ

247 ：公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態：2010/11/29(月) 23:49:37 ID:phOfaG37

若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機
はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
Ａ「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「　つ　ぶ　せ　ッ　！！　」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

248 ：名無しさん＠３周年：2010/11/29(月) 23:59:23 ID:uedUz2Vi

ＪＡＬと同じ対応が必要だ。
年金減額！
人員削減！
賃金削減！

249 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 01:07:29 ID:S1AF+1tP

公務員だって税金を納めているんだという主張に対して

若干の考察

国は毎年借金している
つぶれた企業を公的資金注入して生きながらえさせているのと同じである

公的資金で生きながらえている企業の社員が税金納めているといえるだろうか？

250 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 06:31:25 ID:4BXFltU5

何もそんな、
知的な障害を持つ公務員用に
真面目な回答を用意しなくても．．(;´Д`)

あまりに幼稚過ぎて
懇切丁寧に解説してあげたくなる気持ちはわかるけど。

251 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 11:06:24 ID:TbIkKkap

「お金が欲しい」とお賽銭を放って神社にお参りをしながら賽銭泥棒を繰り返す公務員

252 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 11:14:02 ID:rpvS3pha

はい

253 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 11:37:51 ID:oreVkgEU

国民の総意は票にならない、金にならない

組織票、献金支払う公務員こそが飯の種

254 ：武藤　翔：2010/12/02(木) 21:45:25 ID:IX++vv+G

公務員・官僚は、「自分たちの権益、私的利益」を守ることを第一義としてきた。

その結果、国家に巨額な赤字をもたらし、事実上の「財政再建団体」に貶めた。
更生のためには、職員たる「公務員」の「給与削減」と「合理化」「年金減額」は最低条件だ。

さらに、今なお「天下り」｢渡り」で、国民に対し「背任・横領」を繰り返す者には｢賠償」を求めたい。

255 ：名無しさん＠３周年：2010/12/02(木) 21:49:24 ID:R6DtWdNv

>>247
日本がアメリカに戦争にふみきったのは東南アジアにいま必要な石油があるから
日本が武器を輸出するのはそれで利益を得て経済不況を乗り切りたいから
ここをかけてるわけだ
どちらも後でとんでもないことになるのはわかるだろうに

256 ：名無しさん＠３周年：2010/12/03(金) 21:13:05 ID:7Mek6m9o

岬は宝石が冬に推薦した金で支払って45%だ。小さい製造を打つ。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257898462/
財政は難しく官庁は訓練を見る。

推薦された金で提供されて税金は3兆円で高い公務員に投げ入れる。
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1257912543/

何かで言って遅い。
日本は終える。

都市の政府では放浪者による動きに続く。

>>133
DATは漏れて複製して稼ぐ。
>夏に推薦された金で提供されて税金は3兆円で投げ入れる。
>投げ入れることで冬に推薦された金で税金には3兆円のこの物があるその予感がある。

>ボールの形で踊る。

身体障害者は助けて仕事にありつくことは助けて材料は減少する。

257 ：武藤　翔：2010/12/04(土) 08:51:34 ID:ddasGI0i

官僚が、

1.無駄な事業(天下り先)を創出する
2.必要な事業にトンネル搾取機関(天下り先)を寄生させる

…は、民間の赤字企業であれば「背任」に当たる。

そして、

1.「天下り」「渡り」を繰り返して、血税を吸血する
2.「無報酬」を装いながら、1000万を超える「謝礼」を受け取っている。

民間企業であれば、「横領」そして「詐欺」にあたる。

「給与カット」「合理化」「賠償」が、実行されなければ、「政治家」の「存在意義」はない。

258 ：名無しさん＠３周年：2010/12/04(土) 17:05:20 ID:HK/r78PA

>>247
四半世紀前のバブル時代の話。

259 ：公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態：2010/12/04(土) 17:24:34 ID:oxjtgmQ7

260 ：名無しさん＠３周年：2010/12/09(木) 19:34:36 ID:hsi4yLLC

江戸時代　武士階級は人口の５％だったそうな

現代の武士階級　公務員ははたしてどれくらいいるのだろうか

261 ：名無しさん＠３周年：2010/12/10(金) 11:03:26 ID:CWhKlSha

このままでは想像を絶する大増税がくるな

４年間で公務員４９万人削減のイギリスを見習え！

262 ：名無しさん＠３周年：2010/12/11(土) 21:42:06 ID:hmnojQRG

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a208.htm
※雇用者全体における公務員数の割合国際比較（％）OECD（1998年）のデータ
(ビル・トッテン氏のコラム、老人党のMNGさんから紹介頂いたURLです。)

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1176213_629.html

　　　　　　＜＜ G7諸国＞＞

　　　　フランス　　　　　　　24.9％
　　　　カナダ　　　　　　　　19.6
　　　　イタリア　　　　　　　16.1
　　　　ドイツ　　　　　　　　15.4
　　　　イギリス　　　　　　　14.1
　　　　米国　　　　　　　　　13.4
　　　　日本　　　　　　　　　6.0
　　　　　－－－－－－－－－－－－－
　　　　G7平均　　　　　　　　15.7
　　　　日本を除いた平均　　　17.3

　　　　OECD平均　　　　　　　18.5

小さな政府、財政縮減、民営化は、何の理屈もなくスローガンを掲げ国民を洗脳し世論作りしているのです。これは国の責任放棄で、行政サービスなど福祉切り捨てを意味するのです。

サーバントとしてなら公務員の増強が必要なのです。公務員はサーバントとなのです。公務員削減は他の先進国と逆行です。　

小さな政府、すなわち行政サービスを縮小するなら第一に議員数を削減すべきです

263 ：武藤　翔：2010/12/13(月) 15:12:10 ID:MZ0s0/rr

>>262
またまた、しょーこりもなく、各国の制度の相違、国情、国民性を無視して、公務員の割合を論ずるかw

某週刊誌で都道府県庁がいかにヒマかをグラビア特集があった。

「日本労働研究機構」(みなし公務員?)に勤めていた若林亜紀サンも、職員は仕事をしないどころか、仕事をすると「白い目」で見られ、
理事や理事長は、もっぱら海外で視察と称する豪遊をしていた…とマスコミで証言している。

忙しそうに見えるのは、予算策定の時期、深夜まで作業をするという省庁官僚らの演出、
なんのことはない、午後から出勤しているのだから単なるフレックスタイムにすぎないw

院のころ資料を見に役所に行くと、エラそうに机に座っているおじさんは、新聞読んだりお茶を飲んだりしてるだけ、
バイト風の女子職員だけが忙しそうにリンゴむいたり、お茶入れたり…

供与格差、仕事の質と量の違い、民間と比較すれば、「合理化」と｢給与削減」は当然。

議員定数の削減は当然だが、それを前面に出して官僚・公務員の「合理化」阻止はあまりに狡猾。

264 ：名無しさん＠３周年：2010/12/13(月) 15:33:19 ID:+eH54Um6

>>262
計算方法が違う。
欧米系は税金で維持される法人に勤める人間は公務員になる。
日本も独法その他税金で維持される法人で働く人間を公務員とすれば、
日本の比率は格段に上がる。

265 ：名無しさん＠３周年：2010/12/13(月) 15:37:05 ID:+eH54Um6

日本　・・・公務員試験を通った人間が公務員
欧米系・・・税金で働く人間は公務員

こうかな。

266 ：P219108009127.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/12/13(月) 22:39:29 ID:I4PJI9BJ

>>264
国庫から独法に支払われる補助金は3兆強。事業費を含むので全てが人件費ではない。

公益法人は2兆。上に同じで全てが人件費ではない。

国土交通省所轄の公共事業費は5兆弱。これは工事代金を全て含むので人件費はごく一部。

267 ：武藤　翔：2010/12/14(火) 20:24:00 ID:WCiKCr/E

>>266
またまた、お言葉ですが…

独法は、ほとんど公務員だが、公益法人など各種法人、北野たけしサンが暴露したが、NPOやNGOにも公務員の影が…
これらの税制上の優遇など付帯的な「実益」を含めて考える必要がある。

ま、データをひた隠しにする省庁の報告を「うのみ」にしては、ボクたち庶民は救われないw

268 ：名無しさん＠３周年：2010/12/14(火) 20:58:41 ID:pIWs6qOb

お前の妄想より省庁の報告の方が信用に値するよ

269 ：P219108008149.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/12/14(火) 21:24:30 ID:jHPCzdK8

>>267
貴方はもう少しデータに基づいて話した方が良いよ。
例えば、NGOやNPOの税制優遇とやらを廃止すると税収には幾らの影響がある？

一応、財務省や統計局のデータに目を通すべき。その上で捏造や疑問が有れば指摘すれば良い。

官僚のお仕事はデータの収集、分類分析までは中々な資料が多い。ただし、解釈部分は悲惨。
あと、素のcsvみたいのが置いてあって辟易する事もあるけど。

270 ：名無しさん＠３周年：2010/12/14(火) 21:49:54 ID:G/uwjssY

賃金は切って再び適応して現在と皿を得ます。

分散では公務員に管理されますか？
労働費用は減少して出します。
すばらしく幹部社員で必要です。

共有で減少して政権交換に何かで役立ちます。

271 ：名無しさん＠３周年：2010/12/14(火) 22:25:04 ID:R/dUAE0I

NPO？
NPOと聞いて思い出しちゃうのは最近拾ったこれだな

141 ：名無しさん＠３周年：2010/12/09(木) 08:31:18 ID:JRHhMdnW
ビートたけしがNPO法人作ろうと思い立ち、役所に申請しに行ったとき
退職予定の職員を社員として雇うよう打診されたと9/27のＴＶタックルで暴露してたね
しかも報酬は他の社員の３倍を強要
たけしはバカらしくてNPO法人作るのはあきらめたとか
観客席の中にも役人を受け入れるよう強要されたのであきらめたという人がいた
従業員数２名のような、どんな小さな法人にも役人を押し付けて金銭を搾取してやろうという
役人のそのタカりっぷりに出演者一同、開いた口がふさがらないリアクションだった

272 ：名無しさん＠３周年：2010/12/15(水) 00:07:27 ID:J5RREOPF

論拠が外郭団体の非常勤と週刊誌グラビア？

東大院卒で１種うまくいかなかったのかな？

霞ヶ関でも予算、法令、国会と疎遠なラインはそれなりと推測

273 ：名無しさん＠３周年：2010/12/15(水) 00:33:44 ID:/GKLwUEG

>>267
君の言う「公務員」の定義は？
NPOやNGOの職員が公務員と言うソースもっておいで。
つーか「NGO」の正式名称を考えような？

274 ：武藤　翔：2010/12/15(水) 20:58:01 ID:e8pmvNAR

>>273
あなたは、カキコの意味を理解できていないようだw

で、「公務員」は、広辞苑によれば「国または地方公共団体の職務を担当・執行する者」とされており、そんなところだろう。
NGOは「Non-Governmental Organization」…国連憲章第71条によるが、何かw

カキコの中の「ほとんど公務員」「公務員の影」の意義を考えような? (^_^)

275 ：武藤　翔：2010/12/15(水) 21:03:11 ID:e8pmvNAR

>>269
>例えば、NGOやNPOの税制優遇とやらを廃止すると税収には幾らの影響がある？
失礼、優遇税制などを廃止せよとは申し上げていない、それをエサにして「公務員(天下り)をもぐりこませる」ことを指摘している。

それと、あなたにはゼヒ申し上げたいのだが…

ムダの金額を負債の大きさに比較して、「過小過ぎて問題にならない」という姿勢はどうかと思う。
秀吉が竈の火量にまでこだわって織田家の財政を立て直した故事を引くまでもなく、ムダはチリから省くべきだろうw

数値的に比較して「過小だから問題にならない」は官僚の常套句だ…そうして、ムダが巨大化してきたw

>一応、財務省や統計局のデータに目を通すべき。
失礼、これもおっしゃるとおりでそのよーにしているつもりだが…
彼らのデータ、ダム建設などにおける予算見積り、地方空港需要予測などのデータのすさまじいデタラメを指摘した。

ところで…あなたは確か、ネオリベだったですよね?、お話の方向性が矛盾されているよーなw

276 ：名無しさん＠３周年：2010/12/15(水) 21:06:48 ID:9DAqoFG+

>>274
「影」ってなんだよ。単なる妄想じゃねえか

277 ：P061204002240.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/12/15(水) 23:35:23 ID:MCzXefZU

>>275
だからね、もう少し数字で考え方が良いよ。「計測できなければ改善できない」だからね。
とりあえず、NGOとNPOの税制優遇とやらはお幾らなのか質問しているんですけど。

>ムダの金額を負債の大きさに比較して、「過小過ぎて問題にならない」という姿勢はどうかと思う。
すくなくとも財政再建の観点では小さな事やっても全く意味無い。
40兆の赤字国債と、200兆の債務超過、毎年1兆づつ増える社会保障費の前で、
高々1兆をちまちまやっても時間の無駄。

ただし、公務員削減給は以下の点で意味がある。
・感情論：来る社会保障削減の前に国民の溜飲を下げる
・解雇規制緩和：非年功、非終身雇用モデルの先鞭となる
・小さい政府：財政関係なく政府は無駄なことしない方が好ましい

塵を集めても大きい塵が出来るだけ。絨毯の毛足を短いやつに変える方が効果的。または、全身の毛を剃れ。
あと、織田家の財政を立て直したのは楽市楽座と兵農分離な。

278 ：名無しさん＠３周年：2010/12/16(木) 01:25:55 ID:TUQghO2/

>>274
コメント267の「独法は、ほとんど公務員だが、」を受けて問うているのだが？
そのソースを示してくれないか？
それとNGOに公務員が居るように解釈出来ることも問うているが。
「ほとんど公務員」「公務員の影」の意味も定義を示さなければ議論にならない。
ものによるがソースが示されなければその主張の是非が判断できない。
議論する気はあるか？

279 ：名無しさん＠３周年：2010/12/16(木) 07:57:45 ID:YSTIrnXY

彼のソースは小説、雑誌、バラエティーにでてる脱藩官僚等。

追いつめてもしょうがないですよ。

280 ：名無しさん＠３周年：2010/12/16(木) 10:05:34 ID:UWdKLGg+

【隠れ天下り】厚生労働省所管の３０４公益法人　非役員で１６５３人・役員込で２５００人以上が天下り
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1283460083/

非役員での天下り１６００人　厚労省所管３０４法人に
2010年9月3日3時0分

厚生労働省所管の３０４公益法人の事務局に、１６５３人の国家公務員ＯＢが
役員以外で再就職していることがわかった。役員も含めると２５００人余のＯＢ
が公益法人に在籍しており、同省が幅広く天下り先を確保している実態が浮き
彫りになった。長妻昭厚労相は近く、有識者による検討会を立ち上げ、国家
公務員の再就職を見直す方針だ。

調査は長妻氏の指示で厚労省が実施した。今年４月１日時点で理事などの
役員ではなく事務局に在籍している国家公務員のＯＢは、常勤が１５２１人、
非常勤が１３２人。そのうち１３７人が、年間１千万円以上の高額報酬を受け
ている。

一方、役員として天下っているのは、厚労省所管の２６４公益法人で９３６人。
主に省庁の局長級以上の天下りポストとなる役員は高報酬で知られるが、
役員以外でも手厚い就職先となる。例えば、最高額の日本医師会事務局長
（元環境省環境保健部長）は年収１８２６万円で、国民健康保険中央会審議
役（元中国四国厚生局長）は１６３７万円。

厚労省出身以外にも防衛省や財務省、経済産業省などからも受け入れている。

長妻氏は、２０１１年度予算の概算要求で公益法人に対する補助金を減額。
有識者検討会では、公益法人の半減も視野に整理合理化策をまとめる。
公益法人に対する人事権はないものの、在籍ＯＢの削減なども求めていく
考えだ。（石塚広志）

http://www.asahi.com/national/update/0902/TKY201009020489.html

281 ：名無しさん＠３周年：2010/12/16(木) 10:10:31 ID:w9uyXoQz

公務員の給与そのものよりも、
「これこれこ～ゆ～理由で必要なので（嘘）
こういう事業をやりますぅ（｀･ω･´）」
とか言って
一つ作るのに何千億円もかかるビルやダムや道路や空港を際限なくポコポコ作っちゃうのが無駄だというのはあるよね。

282 ：名無しさん＠３周年：2010/12/16(木) 10:11:34 ID:w9uyXoQz

なぜ公務員は必要じゃないのに嘘ついてまで建築物を作りたがるのかというと、
建築物の規模がデカければデカいほど
より巨額の金をちょろまかすことができるし、
より多くの官庁退職役人を再就職させることができるからなんだとか。

しかも２～３年籍を置き
よその天下り御殿に移るだけなのに
数千万円の退職金をくすねるという姑息な真似を繰り返す
そんなこんなで生涯に渡って受け取る退職金の総額は裕に１億を超える

283 ：名無しさん＠３周年：2010/12/16(木) 10:17:02 ID:w9uyXoQz

赤字国債発行してまで
公共事業強引に推し進めてるけど
公共事業の大半は公務員に対する現物支給のボーナスみたいなもんだろ

数千億円の税金ﾄﾞﾌﾞに捨てて年収1600万ｹﾞｯﾄする公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1290226207/

284 ：名無しさん＠３周年：2010/12/16(木) 16:59:36 ID:up6le+sj

なりたくてなった職業だから
2割削減されても毎日がんばれるよね？

子供の頃からの夢だった公務員になれたのだから2割削減されても
これまでどうりがんばれるよね？

285 ：名無しさん＠３周年：2010/12/16(木) 17:07:44 ID:INv+8iMY

市場に於いては、双方向の影響があるのに、
片方の影響のみしか認めないような態度では、道理的に間違いである。

286 ：名無しさん＠３周年：2010/12/16(木) 20:52:43 ID:8QHX+Vdx

>>135
官庁は遅れのために郊外の地域で働いている。
1週間以上の大いに在籍している追加をしてそれと奉仕を郵送することによるご馳走だ。

民間と予算で複雑であって小さい時間の後に郵便で普通だ。
月の外観は環境保護の得点の4人で扱う。
公務員と役に立たない人と奨励は資本で105人は切望する。

調べる。
60人で定年で降りて働いて財務が友人であり助けて反映されてそれ自体を生きさせる。
声で聴くので現在、時に子供に真剣に後悔される。

287 ：名無しさん＠３周年：2010/12/16(木) 23:14:45 ID:rOh19H8a

>266よ

地方にも地方独立行政法人　地方何とか公社とかが
いっぱいあるんだよ

実際税金で食ってるやつらは全員公務員だし
どれくらい公務員と公務員もどきがいるのかよくわからんというのが実情

288 ：名無しさん＠３周年：2010/12/17(金) 01:59:37 ID:ehYVww3a

>>287
じゃ、生活保護を受けている者も公務員か？御託はいいからソースを持っておいで。

289 ：名無しさん＠３周年：2010/12/17(金) 05:23:09 ID:fZKFmRmr

民間の人間と公務員とでは「公務員」という言葉に対する認識に大きな隔たりがあるんだよな

民間の人間は、公務員という言葉に対して「税金で養ってもらっている人」というイメージを持っているが、
職員らは「官庁に勤めている人」と言う認識しかない。

290 ：名無しさん＠３周年：2010/12/17(金) 05:30:44 ID:fZKFmRmr

だから団体職員やNHK職員は「公務員ではない」と言う。

なぜ、そこまで頑なに公務員であることを否定するのだろうか。

291 ：名無しさん＠３周年：2010/12/17(金) 19:01:35 ID:tbWymivy

バカ正直に公務員の正確な人数申告したら
世界最高レベルで公務員の人数多くて
２７兆円とされる公務員人件費も
実際にはその何倍にも膨れ上がるのがバレちゃうだろ

292 ：名無しさん＠３周年：2010/12/17(金) 19:06:46 ID:XkiF7uBj

たいていの大企業には「××総研」なるものがある。
あれは、天下りの受け入れ先だ。
地方自治体の、選挙に寄らない高位の役職はすべて天下り用。

293 ：名無しさん＠３周年：2010/12/17(金) 19:10:17 ID:XkiF7uBj

>>292
何故こうなるかというと、要するに国家予算は大規模だから
仕事や予算を貰うために、ご機嫌をとってるということだ。
予算がなければ、誰も公務員の機嫌などとらない。

294 ：名無しさん＠３周年：2010/12/17(金) 20:19:45 ID:dD9DKQXb

>>289
お前のはニートの認識だ

295 ：武藤　翔：2010/12/17(金) 21:00:02 ID:3mDvJzuD

失礼、忘年会で返事遅れ容赦!
>>277
>…もう少し数字で考え方が良いよ。…
そうはおっしゃるが、むしろ数字が隠されている部分が問題。
財団法人、社団法人、公益法人…は「約5万法人」ある、公益法人はもちろん、公共性が高ければ他の法人も無税となる。
これは数字には表れない、極端な例だが「宗教法人を名乗るラブホテルが税逃れをした」ことが報道された。

>すくなくとも財政再建の観点では小さな事やっても全く意味無い。
それは、NHKをはじめとする官僚よりマスコミの常套的報道、社会保障費の増加は誰しも懸念しているが、
グリンピアなどのムダの責任をだれも取らない構造を温存しており、上記した見えないムダの検証もなされていない。

>塵を集めても大きい塵が出来るだけ。…
チリがチリで納まるかは不透明と申し上げているw

>織田家の財政を立て直したのは楽市楽座と兵農分離な。
兵農分離は経済政策ではない、逆w、そして秀吉(藤吉郎)の故事は、楽市楽座以前のことw

296 ：武藤　翔：2010/12/17(金) 21:03:44 ID:3mDvJzuD

>>278
>コメント267の「独法は、ほとんど公務員だが、」を受けて問うているのだが？

独法は、そもそも国立大学など「公務員」が職務を遂行していたが、「民営化」して採算性を誘導しようとしたことが発端。
ただし「特定独法」の職員は「国家公務員扱い」となっている…
で、NPOに官僚が理事として潜り込もうとしていることを、北野たけしサンが実例を挙げて指摘した。

その辺が、「ほとんど公務員」「公務員の影」という意味だか…そう難しい話ではないでしょw

>議論する気はあるか？
議論? ではなくて、lectureのよーな、いや失礼w

297 ：武藤　翔：2010/12/17(金) 21:05:30 ID:3mDvJzuD

>>279
>彼のソースは小説、雑誌、バラエティーにでてる脱藩官僚等。

そのとーり…だが、にちゃんねるにカキコしているあなたには言われたくないよーなw

298 ：名無しさん＠３周年：2010/12/17(金) 21:40:36 ID:0Qk+mdfl

言って翻訳して現世は原作の大きい倉庫次官として郵便局の運営隊長の位置で広がっています。

選出して言って官僚を離れます。

そこからです。タリウムです。おやまあ。自分です。
民主党員は官僚を離れて愛の官僚です。
既にJALと郵便局の運営の達成と証明書です。
民主主義者と偽りです。

無作為の民主主義者です。
民主党員は公務員と選手権に勝ちます。
公務員と勘定と死守することです。
公務員の賃金で大いに減少して絶対物で宣言します。

299 ：名無しさん＠３周年：2010/12/17(金) 23:19:27 ID:F/78Mykx

※雇用者全体における公務員数の割合国際比較（％）OECD（1998年）のデータ
(ビル・トッテン氏のコラム、老人党のMNGさんから紹介頂いたURLです。)
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1176213_629.html

　　　　　　＜＜ G7諸国＞＞

　　　　フランス　　　　　　　24.9％
　　　　カナダ　　　　　　　　19.6
　　　　イタリア　　　　　　　16.1
　　　　ドイツ　　　　　　　　15.4
　　　　イギリス　　　　　　　14.1
　　　　米国　　　　　　　　　13.4
　　　　日本　　　　　　　　　6.0
　　　　　－－－－－－－－－－－－－
　　　　G7平均　　　　　　　　15.7
　　　　日本を除いた平均　　　17.3
　　　　OECD平均　　　　　　　18.5

■公務員の年収

　　　　　★ 世界の公務員　平均年収
　　　　　　　　　　　　　　　　　　米比倍率
────────────────────
・フランス　　　　　　　 310 万円　　 0.91
・カナダ　　　　　　　　 320 万円　　 0.94
・アメリカ　　　　　　　 340 万円　　 1.00　＜＝　日本の中小企業の従業員の平均年収
・ドイツ　　　　　　　　 355 万円　　 1.04
・イギリス　　　　　　　 410 万円　　 1.21
・日本　国家公務員　 638 万円　　 1.88
・日本　地方公務員　 690 万円　　 2.03

300 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 00:42:35 ID:tNdQL4V6

>>296
俺は「独法職員が公務員」というソースを出せと言っているが。
＞「ほとんど公務員」「公務員の影」という意味だか…そう難しい話ではないでしょw
いや、定義が無ければ如何様にも解釈出来る。定義も無いところで議論など
出来ない。単なる印象操作にしか見えない。
「レクチャー」というならソースを示しな。

301 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 02:27:12 ID:VPXse3uh

>>300

どくほうの職員はみなし公務員とされる

常識です　法律にもそう書かれてある　ソースは関連法案みられたし

ただ若手は・・・年単位の契約で　いつ切られてもおかしくない
ようになってます・・・・・

302 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 02:32:00 ID:VPXse3uh

独立行政法人というと国立大学をまず連想しますが

まったく独立してないくせに
総長の給与は２千万オーバーとかざら
しかし若手は奴隷　
そのうえもう出がらしの癖に退官した後さらに私学に天下り
６０過ぎて何の研究ができるんだか・・・・

その上日本よりはるかに公務員の給与が安いイギリスを賛美してる
だいがくの先生方とは不思議な人たちです
自分たちの神々が自分より給料が安いなんてことは
絶対にばれてはいけないのですｗｗｗ

あまりえらいちぇんちぇーがたの発言を真に受けないように

303 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 08:53:37 ID:tNdQL4V6

>>301
>>302
主張をする者がその根拠を説明をするんだよ。
で、俺は「独法職員が公務員」のソースを出せと
言ったんだがどうして見倣し公務員の話になる？
「独法職員が公務員」のソースをよろしく。
また、総長の「給与」ではなく「年間総報酬」が２千万超だ。
「給与」と言った場合、「月給」や「ボーナス抜き」という
解釈も可能となる。
以下東大のソース。
http://www.u-tokyo.ac.jp/fin01/pdf/H21kyuyosuijun.pdf

304 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 13:44:52 ID:hcmiWsRP

人が出した情報でなぜまたソースを出す？

どくほう職員は公務員です

常識　周知の事実は証明不要

わかるか？　

305 ：はと：2010/12/18(土) 17:02:31 ID:ic+5TEru

人事院の給与勧告の計算に、従業員５０人未満の企業の給与も算入しろ。

306 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 17:39:17 ID:lQUF0yKv

いや、温いなｗ>>305
強制保険適用外の５人未満の企業の給与も算入するのが公正だよ。

307 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 18:27:28 ID:xjcn6V2x

>>303
居直りやがった公務員

308 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 18:30:59 ID:x687odpZ

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」

Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」

309 ：公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態：2010/12/18(土) 18:33:22 ID:x687odpZ

阿川佐和子「若林さんが事業仕分けを御覧になっていかがだったんですか？」
若林亜紀「ものすごく期待してました。雇用能力開発機構つぶしてくれるかなと思ったら、予算半減で済みましたね」
若林「なんでつぶしてくれなかったんですか？」
事業仕分け人民主党尾立源幸「雇用能力開発機構は平成23年に廃止っていうのが決まってます」
尾立「ですからあと１年間、これをどう扱うかということが議論になったんですけれども」
大竹まこと「でも今聞いたら１年だって無駄じゃないですか」
若林「そのあとに別の法人に吸収されるんですよ、」
若林「夏の仕分けでは、なくす、合併もさせないという話だったのに、存続させちゃったじゃないですか」
尾立「１年間、雇用の問題もありますので、別のところにくっついて延命しないようにそこにメスを入れたのが今回の事業仕分けです」
大竹まこと「じゃあもうちょっと突っ込んで聞くけど、公務員の人たち・・・ですよね？」
尾立「はい、そうです公務員です」

若林「独立行政法人職員、ほぼ公務員のようなものです」

大竹まこと「それは辞めさせられないでしょ」
尾立「なかなか辞めさせられないですね」
大竹まこと「それどうすんの？」
尾立「その受け皿をどうするか、扱いをどうするかというのはまさに国家戦略室で・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
大竹まこと「だから　　ど　う　す　ん　の　？　」
尾立「まだ決まってません」

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

310 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 20:02:59 ID:fxdC31KL

公平？公正？

311 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 20:16:31 ID:yTZxuSkP

>>309
欧米系は税金で働く人間は公務員になる。
日本は税金で働く民間人が沢山いる。

312 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 20:26:31 ID:evnfMMf4

>>309
ホントに公務員は日本の寄生虫だな。
警察管と消防署員と自衛官以外はみんな尖閣諸島へ送ってやろうか？
もちろん独立行政法人もだ！

313 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 20:36:39 ID:v1bvk8vn

>>144
管理は改心する。
財政は最も押して人員資金だ。
奨励資本は切れて賃金は抑えられて音量に従って先で作る。

自民党は優遇を与える。
全体の空と場所の子供の数の下で増加を禁止する。
他方では円は国で郵便局の運営の個人商店で走ることに保たれる。
JALだ。
社会保険の政府機関で罰することが採用していて全ての会員が安全にする。

>>140
税金はまだ支払っていなくて保険を押してマッハは来る。
基金は環境保護統合の奨励資金の近くで働いてその後、戻る。

314 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 22:00:10 ID:XN38E1IV

独立行政法人は法律上は民間の法人という扱いになっているから
潰そうにも潰すことが出来ず、民主党は手を焼いているみたいだね

315 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 22:01:07 ID:XN38E1IV

橋本内閣の時代。
「国の事業を民営化すれば税金を節約できる」という官僚の甘い言葉にのせられて
独立行政法人に関する法律が可決されたけど
実際には以前より余計に税金が浪費される結果となった。

政治家たちは、官僚にまんまとだまされたんだよ。

316 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 22:47:48 ID:hcmiWsRP

>>315

なんどもいうように　民営化されておりません

ＪＲ四国　北海道　九州　
各独立行政法人　
ＪＴＢ　などはばりばりの国有企業です

民営化されてなどいません

317 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 23:41:57 ID:tNdQL4V6

>>304
根拠も常識も知らず書き散らす君にソースを示してあげるよ。
独法職員に国家公務員の身分が付される場合。
独立行政法人通則法　第５１条
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO103.html

独立行政法人一覧
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei2_01_03.pdf
つまり独立行政法人の過半は国家公務員の身分を付与されていない。

国立大学法人法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H15/H15HO112.html
国家公務員の身分が付与される条文すらない。

で？君の主張を裏付けるソースは？

318 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 23:56:23 ID:tNdQL4V6

>>316
JTBが国有企業？ソースよろしく。

319 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 00:19:32 ID:q+Lvct7D

だから
給与が無いと生活できない人は排除して

替わりに、十分に稼いで悠々自適で給与ゼロでも困らない
芸能人、スポーツ選手、大物キャスターや、パチンコ、サラ金、居酒屋チェーン
ＩＴなどの富裕実業家
に官庁の要職や国会・地方議員を勤めてもらえば、人件費ゼロで
理想的な国作りが出来るだろ。

東大や京大の大学や研究機関も廃止で問題なし。
名古屋市長みたく、商人が中心となって税金にたかる官僚や学者連中を
徹底的にに排除して、民主的な国作りを実現すべきだ。

320 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 00:59:25 ID:0a05VI9z

>>319
特亜の工作員？それともお花畑の人？どちらにしても君の理想は産油国位でしか
実現出来ないから移住しな？
君のような破滅願望の人はこの国に居るべきじゃないと思うんだ。いい子だから
出ておゆき。

321 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 02:29:45 ID:CKfNiWrw

>>317
つまり公務員は民間の人間を欺く前提で
何重にも理論構築してるってことだね

322 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 02:40:54 ID:u2OwZqO0

まあもともと独立行政法人っていうのは
公務員法で定められた給与額の上限を撤廃することを目的に作られた制度だから
（橋本総理は「国の事業を民営化すれば税金を節約できますよ」という官僚の甘い言葉にまんまと騙された）
独立行政法人職員を公務員呼ばわりされるのを激しく嫌がるのもわからんでもないけどね

323 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 03:41:01 ID:0a05VI9z

>>321
君がそう思うならそうなんだろう。君の中ではな。
>>322
＞まあもともと独立行政法人っていうのは
＞公務員法で定められた給与額の上限を撤廃することを目的に作られた制度だから
＞（橋本総理は「国の事業を民営化すれば税金を節約できますよ」という官僚の甘い言葉にまんまと騙された）
ソースよろしく。念のために言っておくと橋本総理の任期は平成１０年７月３０日まで。
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/ichiran.html
独立行政法人通則法の公布は平成１１年７月１６日な。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1CE3AC6.htm

324 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 10:51:25 ID:Q8jr1Eh4

橋本総理とその後任の総理（誰だかド忘れ）の間で継続して審議されて施行された法律だよ
だもんで橋本総理の時期に作られたと言っても間違いではない

325 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 12:00:13 ID:cwSELlD3

ソース

JTBグループ各企業に関する情報はこちらから参照ください。

JTBグループ企業

会社の商号株式会社ジェイティービー（英文名：JTB Corp.）
本社所在地東京都品川区東品川二丁目3番11号
設立年月日 1963年11月12日（創業年月日　1912年3月12日）
資本金払込資本　23億400万円（授権資本 32億円）
株主財団法人日本交通公社
東日本旅客鉄道株式会社
東海旅客鉄道株式会社
JTB従業員持株会
JTB協定旅館ホテル連盟
株式会社三菱東京UFJ銀行
株式会社みずほコーポレート銀行
社団法人日本ホテル協会
株式会社三井住友銀行
株式会社日本航空インターナショナル
九州旅客鉄道株式会社
西日本旅客鉄道株式会社
北海道旅客鉄道株式会社
全日本空輸株式会社
株式会社商船三井
JTB役員持株会
四国旅客鉄道株式会社

326 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 12:02:58 ID:cwSELlD3

資本金　たった２３億で　非上場
財団法人日本交通公社が筆頭株主

あとはわかるな　ばりばりの国有企業だ

327 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 12:28:16 ID:0a05VI9z

>>325
>>326
君の言う国有企業ていうのはどう言う定義なんだね？それで国有企業と
言うならかなりの企業が「国有」となるが。ソースを示せ。JTBからのコピペ
でなくソースのURLを貼れ。

328 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 12:49:27 ID:0a05VI9z

>>324
それを言うと現在ある種々の法令はみんな国会議決前の政権の仕事となる。
どの政権の時に議決をしたかで見るんだろ？消費税は大平内閣の仕事か？
それとリンク先は見たか？提出が第145回通常国会でそこで通っているが？
どこで継続審議をしている？ソースを出してくれ。

329 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 14:43:46 ID:cwSELlD3

教えてください　お願いしますだろ？

330 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 18:47:02 ID:cwSELlD3

>>327

国有企業の定義は
国が過半数所有してるか　筆頭株主で大きな影響力を行使している

どちらかに該当すれば国有企業といえよう

331 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 20:13:39 ID:0a05VI9z

>>330
＞国有企業の定義は
＞国が過半数所有してるか　筆頭株主で大きな影響力を行使している

＞どちらかに該当すれば国有企業といえよう

「国が株式の過半数を保有している」が「国有企業」の一般的な認識だと
思うが。「筆頭株主」では足りないと思うが？
特に「筆頭株主」のみで国有企業とする根拠が無ければ以後原則前者を
国有企業として議論することでいいか？

332 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 20:32:53 ID:cwSELlD3

>>331

ＪＴＢの株主構成みたらわかるとおり
観光関係大手の会社で　
持ち合いがなされてるので

筆頭株主かつ影響力の行使という用件でも可と考える

ＪＡＬとかＪＲ九州　四国などは国有だろう

333 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 20:35:11 ID:cwSELlD3

無論通常の民間企業のように
筆頭株主がせいぜい３％程度の会社ならそれにはあたらない

334 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 20:46:41 ID:xxr3Q/3F

みんな！河村名古屋市長を応援しようぜ！
減税政策の大きな狙いの一つは役人天国解体にある。
名古屋発で全国に波及させるんだ。
徳川宗春の二の舞にさせてはならん！

335 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 21:01:15 ID:HyglBOxn

どーも官僚らしい連中が、

1. 独法は、民間組織であって「公務員の隠れ蓑」ではなく、
2.「天下り」「渡り」や「"丸投げ"のトンネル寄生事業」などは取るに足らない額…

だから、「ムダや天下りはそのままにして、はやく消費税増税を!」というキャンペーンを2chでも始めたらしい。

官僚やその家族も、「血税への寄生先」を失いたくない?

336 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 21:02:23 ID:DETaTXaH

働いて都市の政府の数は毎年荘厳に増加して賃金は削減されます。
あるときの大学時代は後天的に公務員として一定の水準で一生懸命処理を扱って見て知っています。

個人的な人で1人で古典的な企業で残りで批評します。
公務員と危険の個人的な人の獲得の量に従って肩と戦闘を要求するので上ります。

公務員はイギリスの1年の収入と400万円です。
市会議員で自由に動きますか？柱という調味料に人の近くで調査されます。

賃金は政治家として人々の数で下がります。

動いて考えて真実では国は人で良く賃金で考えます。

337 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 21:52:50 ID:nZawSj69

>>335
「国民がどう思うか」が何よりも重要なのであって、
「官僚がどう思うか」は関係ないから、
俺たちは今まで通りニュースのコピペとか
公務員の極悪非道ぶりをただひたすら書き綴れば良い。

338 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 22:06:51 ID:nZawSj69

できれば政治にも公務員にも関係ない一般の板に書き込むとなお良い。

339 ：名無しさん＠３周年：2010/12/21(火) 02:19:36 ID:DZNukCiQ

>>332
５０％超、株を保有しない限り完全に支配しているとは言い難い。
また、
＞ＪＴＢの株主構成みたらわかるとおり
＞観光関係大手の会社で　
＞持ち合いがなされてるので

＞筆頭株主かつ影響力の行使という用件でも可と考える
では理由にならない。（国の関与が無い。）

＞ＪＡＬとかＪＲ九州　四国などは国有だろう
JALも民間だろ？国の株の保有があるか？
JRについては同意する。

340 ：名無しさん＠３周年：2010/12/21(火) 15:27:50 ID:M0GbnF9y

jalは１００％減資されました
つまり株が紙くずになったわけです
再上場してももはやその株は意味はありません

そして１兆近い公的資金注入されております

したがってＪＡＬは国有企業であります

ＪＴＢは国有もしくは元国有企業
頭文字にＪのつくＪ　カンパニーズの持ち合いで保有されてる
国有企業といって過言ではないと考えます

341 ：名無しさん＠３周年：2010/12/21(火) 19:28:22 ID:FdduUfK8

許認可事業は限りなく国有に近いですね！
でも、一昨年からのエコポイントなんかで、家電業界や自動車業界も公的資金の注入と変わらん。そのぶん法人税を10%増しにするなどが必要ではないか？

342 ：名無しさん＠３周年：2010/12/22(水) 00:37:43 ID:rhwsp+QD

>>340
では、公的資金を注入された、または一時国有化された銀行はそれで国有か？
意味のない議論をするのは止めた方がよいと思うが。

343 ：名無しさん＠３周年：2010/12/22(水) 05:50:12 ID:PzooTWgz

>>342

そのとおり　意味のない議論はやめた方がよいと思う
銀行の場合は　一般預金者がいるわけで　誰が所有してる企業かなどは
無意味な議論

jalは現在のところ国有企業です

344 ：武藤　翔：2010/12/23(木) 21:41:54 ID:WcOZjLha

それらの企業が、国有か否かによらず、NPOにさえ官僚がタカっている実態を嘆きたい。

官僚は…

1.無駄な事業(天下り先)の創設する
2.必要な事業に、余計なトンネル機関(天下り先)を付随させる
3.これらの機関に「天下り」「渡り」を繰り返し、国民に対して「背任・横領」をする

これらの事業は、国の機関、公益団体など多岐にわたる、国への帰属度を論ずるのは官僚の批判逸らしでは?

345 ：武藤　翔：2010/12/23(木) 21:42:59 ID:WcOZjLha

まぎれもない赤字団体である国を「赤字企業」に例えれば、

1.官僚・公務員の報酬のカット
2.公務員の定数の削減
3.幹部官僚の更迭
4.幹部官僚の私的財産による損失補てん

が必要…となる。

346 ：名無しさん＠３周年：2010/12/23(木) 22:28:44 ID:DCAnnORi

>>344
>>345
まずソースを示してくれ。

347 ：名無しさん＠３周年：2010/12/23(木) 23:21:52 ID:ijRWbmSp

>>346
国民がどう思うかが何よりも重要なのであって、
お前がどう思うかは関係ない。

348 ：名無しさん＠３周年：2010/12/23(木) 23:29:50 ID:DCAnnORi

>>347
俺は日本国民として言っているが？で、ソースは？

349 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 00:02:37 ID:oLd4FqAj

誰彼かまわず当たり散らす公務員

350 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 06:46:55 ID:9px6AsJ8

>>348

一般国民がどう思うかが大事であって　
一部の国民の偏った意見は大事ではない

351 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 06:58:15 ID:hCjg4Th+

>>350
貴方の意見が「偏った意見」では無い事を証明できる？

352 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 08:30:13 ID:h4tUnAQW

＜橋下知事＞カジノに高い評価　香港、マカオ視察終え帰国
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293119455/

353 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 14:04:16 ID:oeLmwY8K

神戸市役所
ボーナス支給後、大量処分

354 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 14:45:00 ID:46A4MjXl

国家公務員→ほとんどが真面目かつ正確に仕事をしているが、一部の怠慢職員のせいですべての国家公務員が殊更大げさに職務怠慢と言われる

民間→ほとんどが適当かついい加減に仕事をしているが、一部の優秀な社員のおかげですべての民間人が殊更大げさに優秀だと言われる

355 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 14:49:28 ID:46A4MjXl

人とまともに会話すらできない対人恐怖症のニートに、なぜ『国民の総意』が分かるんでちゅか～？

引きこもってないで、まずお友達をつくりまちょう

356 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 14:52:13 ID:46A4MjXl

ニートちゃん→なぜか民間寄りの主張をするが、その民間人からもうざく思われており、存在価値がチンカスに満たない真に哀れな存在で、世の中のお荷物と言われる

357 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 14:54:45 ID:VmfFETZX

これ5年分だけだけど
退職していった元職員とか常習的にやってたんだろうな。

358 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 15:47:35 ID:AsCuglJi

>>354
今の日本人の道徳は、江戸時代の商人道徳が元だ。
民間には向くが公務員には向かない。
まじめにやっても非難される場合がある。

359 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 19:45:21 ID:pTyBIELF

世界最高給で
しかも国営のニートだからな

360 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 19:50:32 ID:46A4MjXl

国家公務員→ほとんどが真面目かつ正確に仕事をしているが、一部の怠慢職員のせいですべての国家公務員が殊更大げさに職務怠慢と言われる

民ちゃん→ほとんどが適当かついい加減に仕事をしているが、一部の優秀な企業及び社員のおかげですべての民間人が殊更大げさに優秀だと言われる

ニートちゃん→なぜか民間寄りの主張をするが、その民間人からもうざく思われており、存在価値がチンカスに満たない真に哀れな存在で、世の中のお荷物と言われる

361 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 19:51:13 ID:pTyBIELF

国の保護から外れて
純粋に民間で一からスタートすると
くるくる回るハツカネズミのように働き続けなければいけないのわかってるから
あいつら絶対やめないよ

362 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 20:10:34 ID:Fa+blWXB

公務員の給料を下げる必要はないよ。
ただ、仕事しないカスや無能をガンガン首に
出来るようにしてくれるだけでいい。
名前だけの係長や主任及び平のくせに年収が
一千万近いカスどもを首にできれば、人件費
半分近く削減できるんじゃないかな？

363 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 20:13:54 ID:6IEAWFZS

まずは国家公務員の給与カットだろ
クビにしたり地方公務員の給与カットはそのあと

364 ：P061198131025.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/12/24(金) 20:39:28 ID:N9sUvRBd

>>363
なんで？無能はクビで良いだろ。

あと地方公務員の人件費削減は急務だぞ。

365 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 21:14:28 ID:/JDRqKen

>>151
国会議員の300の合計か？1年の1000万個の賃金を受け取ることは十分だ。
現在の700億円と30億円だ。市会議員の地元の議員だ。1歳の応募者の400万円を受け取ることが十分であることで作る。
民主党と山の丘の中で賢明に降って国は与えられて6番目が議長に落ち着く外国人は地元の選挙権への現在の国会を請求書に与える。
議員は法律と宴会の解決を提供して知恵の考慮の票は抑制される。
鳩の子供で山の中では原因で規律の強い首相はインターネットが民主党の幹事長の仕事の4月に微笑むアニメーションだ。
日本人の諸島の日本人の所有地は発言して下で地元住民が与える外国人の選挙権に決着を付ける。
情熱で目立っている。
小さく1時までに人々で湿地帯の近くで野党12番目に野郎と党本部と韓国と民主党と幹事長の最も大きい偶数で全てに関して協議するために表される。
選挙権は初期段階の達成を与えて通知を示していることは情熱的だ。民主党が落ち着く場所の地元の外国人の選挙権だ。
関係づけられて請求書政府は配送されて住居の一般的な国会は来年、手に関する指の政策の承認を提供するだろう。
住み着く場所の地元の外国人の選挙権で調査するかどうかが11月9日に15日の1週間に倒れて365に尋ねられる。
必要とするか？対象は実行する。
1つが落ち着くことで外国人地元住民の選挙権は考えている。
必要だ。169の入場券だ。1万4053の入場券だ。
立場を取って判断する。不在は15枚の入場券に答える。43の入場券だ。
2が地区の効果を選ぶのに必要で聴く。理由だ。
納税以上を考えて確実であることは自然にそうだ。87の入場券だ。国家の居住者より必要だ。49の入場券だ。
不在に答える。24の入場券だ。他の物は無料で説明する。9の入場券だ。
3は地区の効果を選びたがらずに聴く。理由だ。
日本の国籍だ。6273年の入場券だ。走行は党利の宴会の引かれた内政干渉だ。5557年の入場券だ。
不在に答える。他の物は無料で210枚の入場券が説明される。2013年の入場券だ。

その後、理由を選んで発行したくないために震源決定に必要だ。

BNNの積極的な北と海洋の通りの365だ。
ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/11/post-563.html

366 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 21:17:00 ID:qNW+/G7l

公務員は、家のローンがあって
給料を下げられないのだよ

367 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 21:33:18 ID:c24MjDVK

公務員年収を半減にするための法律を作らない限り、借金は減らない。バーナンキ背理法を掲げよ！
みんなの党は与党になりハッキリさせよ！

368 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 22:52:29 ID:46A4MjXl

ニート(^w^)

369 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 14:51:14 ID:KyZVl7h0

>>367
平成２２年度の公債金（国債等）　約４４．３兆円

http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan002.pdf

平成２２年度の国家公務員人件費　約５．２兆円
平成２２年度の地方公務員人件費　約２１．７兆円

http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

半減どころが全部削っても全く足りないが。
みんなの党は民主以上にDQNだと思うぞ。

370 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 16:40:10 ID:2tyYDnDk

みんなの党なら
徹底的にシガラミとか既得権とか破壊してくれそうだ。

その後、政権運営できなくなって壊滅して、保守の自民党とかに政権が移るなら
それでもいい。

とにかく一度大掃除して、分かりやすい状態に戻す事が国民の総意。

371 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 20:40:52 ID:788aughU

単純に公務員は金の大切さや金を産み出す苦労を知らない！公務員試験の受験資格に民間会社での営業職経験５年を必須にすれば、教員も含めてまともな公務員が出来る。

学校出てすぐ公務員になると、社会常識が解んないんだよ！

372 ：武藤　翔：2010/12/26(日) 21:17:58 ID:bCoDPSWX

イロイロと忙しくて、遅くなった。

>>346,347,348,351
ご迷惑さまでした<m(__)m>、で、>>333,334はマスコミ報道にあふれていることがソース、
そのソースをもとにして、「」内は、大衆の感覚をボクが文章化した。
要するに…ありていにみて「民間であれば犯罪」=「犯罪」とした、せっかくだからも一回くり返すw

官僚は…

1.無駄な事業(天下り先)の創設する
2.必要な事業に、余計なトンネル機関(天下り先)を付随させる
3.これらの機関に「天下り」「渡り」を繰り返し、国民に対して「背任・横領」をする
4.これら機関に「無給」の理事として籍を置き、1000万以上を「謝礼」として「詐取」する

…これによって、血税を食い物にしている、国の財政に巣くったシロアリ、悪性腫瘍にたとえたい。
いずれは、宿主=国民は「死んで」しまう。

373 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 21:32:23 ID:52+T1w7y

政党助成金、秘書給与、歳費カット。
国家公務員の給与カット（1000万円以上10%、600万円以上5%、その他3%）

各省庁の予算案は税収により越えない範囲。

俺が総理やりゃ増税しなくても国の借金は減る。

大体、野田財務大臣のバカボン面見りゃ頭悪くて官僚の犬にしかなれないだろ。

374 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 21:45:43 ID:dMWoJnZo

国家公務員の大リストラをすべし。

375 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 00:02:25 ID:gfGgWrvI

>>372
罪は裁判を経ないと罪にならない。よって報道のみでは犯罪たり得ない。
ソースとは第三者が示すものであって説明する対象に示されなければ
ソースとは言えない。
君は単に自分の根拠なしの意見を主張しているにすぎない。

376 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 04:07:08 ID:X7geoQQ4

いっそ５割減らして、
天下りに流れる支出を考慮した給与体系に変更したらどうだろう？
そうすれば天下りや無駄な法人や事業批判は公務員内部から発生する筈だ。

377 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 04:26:54 ID:gsqMiOYa

一、公務員の給与を下げ、そのぶん社会保障を拡充すること
二、産業空洞化を止める（国際収支を均衡化させる。＝競合しない製品輸入、資源や技術の確保のための海外投資）

この二つを、必死になってしないかぎり、日本は数年で滅びる。

378 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 14:26:57 ID:peQ9snnX

>>375
ここ何板か御存知？

379 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 15:02:14 ID:g/VxQI4R

>>375
簡単に言ってるけど、具体的に数字で示してくれよ。

公務員の給与をどれだけ下げるのか？
その財源でどれだけの社会保障が可能となるのか？
産業空洞化・・・もっと具体的に。

机上の空論にならないように根拠を示しながら、ご教示ください。

380 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 15:24:08 ID:gfGgWrvI

>>379　氏
それは　>>377　へのレスだよな？

381 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 18:45:55 ID:EynI+Agu

もっと行政サービスを低下させてくれ

その分、公務員の人員を減らしてくれ

低福祉、低予算の方向に持って行って欲しい

公務員自体は、生産性ゼロ

単に集めた税金を社会のために分配する仕事をしているだけに過ぎないんだから、公務員のウェイトが増えるほど、利益、生産を稼げない国、貧乏な国になってゆくんだよ。

382 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 20:04:17 ID:F1ZJSgv5

民間だったら背任罪とかにあたるのかな？

383 ：武藤　翔：2010/12/27(月) 22:01:39 ID:j2EFouMj

>>382
良い質問ですねぇw

「収入=41兆、支出=93兆」のトンデモな収支バランスの「団体」すなわちボクたちの国だw
まぎれもなく「財政再建団体」、そんな団体にあって以下のようなこと従業員たる官僚がしているのだから…

a.デッチあげた「ムダな事業」、必要な事業に「トンネル寄生する事業」は、民間では「背任」.
b.それらに「天下り」「渡り」をくり返して「血税」を私物化することは、「横領」.
c.天下り役員が「無給」をうたいながら、実は1,000万円以上の謝礼を受け取っているのは「詐欺」.

民間で同質のことが実行されれば、まぎれもなく「犯罪」.

384 ：武藤　翔：2010/12/27(月) 22:03:19 ID:j2EFouMj

>>375
>罪は裁判を経ないと罪にならない。
あなたはお分かりのくせに、ボケをかましているよーなw
「民間だったら犯罪」と繰り返し申し上げている。　

>…よって報道のみでは犯罪たり得ない。
報道で「国家犯罪」は暴かれる、ウィキペディアの「米軍ヘリのイラク民間人虐殺」のよーに。
しかし、オバマやブッシュが犯罪者となるわけでもないw

385 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 22:04:40 ID:i9hIYAQN

犯罪の構成要件を少しは勉強しろ、ボケ

386 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 22:04:52 ID:qCYWGzFl

犯罪か、どうかを決めるのは選挙で選べない公務員とアメリカ様

387 ：武藤　翔：2010/12/27(月) 22:06:38 ID:j2EFouMj

>ソースとは第三者が示すものであって説明する対象に示されなければソースとは言えない。
>君は単に自分の根拠なしの意見を主張しているにすぎない。

役所のデータ、薬害エイズにおける厚生省のデータは虚偽であった。
沖縄返還密約では外務省のデータが虚偽で毎日新聞の報道の方が正しかったことが明らかになった。
役所の作成したデータのデタラメさは、地方空港や高速道路の需要予測でも明らか。
ウィキペディアの信頼性を裏付けるのは各国マスコミの調査だ。
国会質問でも、新聞などマスコミのデータは引用される。

2chは、国会よりもデータに厳しいw そして、それを判断するのはあなたデスカww

それに、学会報告や論文でも「考察」やdiscussionという部分があり、「データ」をもとに発表者の「見解」が自由に語られる。

388 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 22:07:18 ID:dFgdd+m2

■神奈川県警、不正経理で500人超処分＝前本部長を懲戒■

　神奈川県警で約11億4000万円の不正経理が発覚した問題で、
県警は27日、警察の信用を失墜させたとして、当時の幹部や
会計担当者513人を訓戒や注意などの処分にしたと発表した。
私的流用はないとして懲戒処分は見送った。
　一方、公安調査庁は同庁に出向中の前県警本部長（53）に
ついて、監督責任を問い、懲戒（減給）処分にした。
この問題をめぐる処分者は、県警、警察庁からの出向者など
を含め、計526人に上った。
　都道府県警の不正経理問題では、千葉県警が10月、
現職本部長を含む489人を処分したが、今回はこれを
上回り過去最大規模となった。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101227-00000106-jij-soci

389 ：武藤　翔：2010/12/27(月) 22:10:47 ID:j2EFouMj

>>385
またまた、ボケをかましてw

今日はこれで失礼…

390 ：武藤　翔：2010/12/27(月) 22:19:06 ID:j2EFouMj

失礼する前に…
ウィキペディア→ウイキリークス

391 ：名無しさん＠３周年：2010/12/28(火) 01:47:44 ID:uPdUFdMu

国は金を借りて現在のところ不況の責任で問い合わせて直接物と内閣で政府与党です。
国会議員は選ばれて人々と責任です。

国会が仕事で専門的技術と管理が立法府と判断の法です。
義務と官僚の活動的な現在と原因です。
前の物が決定権で思慮深く内閣が省と手足にあります。

官僚で幹部社員の仕事は含んで労働者地区が民間企業の比較とことわざです。
商売をして大臣で外部の幹部社員と国会です。
人々という株主と株主総会で選出します。

責任を管理して誰かですか？

使用されて含んで贈収賄が完了して賄賂を受け取って組織は犯罪を個人的に犯して当然です。
叱って先の小冊子と義務で償います。

公務員系統は発信の場所の近くで安全にして報酬で安全にして含んでその言葉に関する句です。
言って相手という公務員で公務員の物で法を修正して国会で要求します。

薄い土と生まれる特性で公務員です。
誰かに関して音楽は利益で結果的に必ず自分で死にます。

対象が立つ場合に上ってその言葉に関する句は言って公務員は商品で見ます。
保全は克服されて自分たち全てです。

392 ：名無しさん＠３周年：2010/12/29(水) 19:06:52 ID:EoVSKieR

>>384
罪に身分は基本的に関係しない。民間人故に有罪、公務員故に無罪というものは
日本では無い。
従って
＞「民間だったら犯罪」と繰り返し申し上げている。
と言う主張は意味を為さない。
そして比喩的に「犯罪」という語を用いるのであればその旨明記すべきである。

393 ：名無しさん＠３周年：2010/12/29(水) 19:22:52 ID:EoVSKieR

>>387
＞役所のデータ、薬害エイズにおける厚生省のデータは虚偽であった。
＞沖縄返還密約では外務省のデータが虚偽で毎日新聞の報道の方が正しかったことが明らかになった。
ソースをURLで示してくれ。ところで「データ」でいいのか？

＞役所の作成したデータのデタラメさは、地方空港や高速道路の需要予測でも明らか。
＞ウィキペディアの信頼性を裏付けるのは各国マスコミの調査だ。
ソースをURLで示してくれ。

＞それに、学会報告や論文でも「考察」やdiscussionという部分があり、「データ」をもとに発表者の「見解」が
＞自由に語られる。
自説の正当性を主張するのにエビデンス無しかい？
よろしく。

394 ：武藤　翔：2010/12/30(木) 20:54:20 ID:gFnsdyc+

>>393
あなたは、「地球が丸い」にもURLを求められる方のよーだw

http://www.asahi.com/politics/update/1223/TKY201012230002.html
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahi/asahishimbun/product/2010091300054.html
http://www.geocities.jp/izu_kogen/shizuoka-kuko/juyou.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/101216/its1012160319000-n1.htm

一応、申し上げておくが週刊誌以上にウサンくさいHPも数限りない、URLは必ずしもエビデンスとはならない。
そして、「データ」はいろいろな意味で使用される…ネット上で表示されればまぎれもなく"データ"、いうまでもないがw

で、信頼に足るマスコミ報道(もちろんURLあり)を基礎とした「考察」ですが、何かw

395 ：名無しさん＠３周年：2011/01/01(土) 01:30:54 ID:3TjJs0aJ

>>394
「沖縄返還密約の文書焼却か　痕跡示すメモ発見」
外務省のデータとやらが間違いで毎日新聞が正しいとどこに書いてある？
西山事件だがそもそもニュースソースを秘匿出来なかった時点でジャーナリストの看板を
掲げる資格など無いと思うが。
「これは行政の犯罪だ　薬害エイズ事件　ドキュメント１９９６」
このサイトのどこに薬害エイズにおける厚生省のデータが虚偽であると書いてある？本の出版案内にしか見えないが。
「静岡空港建設を止めて自然林を復活させよう（伊豆高原の小さな森から）」
個人のサイトでソースも示されて居ないところが君のソースなのか？挑戦者だな。
「【正論】東京大学教授・坂村健　「メガリーク」の時代が到来した」
この記事のとおりだとして、これまでノーチェックで情報を垂れ流していたようだが？
やっと裏を取り始めたようなことが書いてあるが？で、その枠組みは今後も維持される
のかね？こんな事をやるようなサイトを頼みとするのかい？
http://www.yomiuri.co.jp/net/security/ryusyutsu/20101207-OYT8T00262.htm
こんなソースを基に考察されてもそれに同意など出来ないな。

396 ：名無しさん＠３周年：2011/01/02(日) 10:19:40 ID:xA7iH7uJ

397 ：名無しさん＠３周年：2011/01/02(日) 14:26:59 ID:Qp19Lc81

2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。

以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円

皆さんはこれをどのように考えますか？

398 ：名無しさん＠３周年：2011/01/02(日) 17:22:23 ID:4U4ii4Vd

民間の方は中小企業が入っていないし、中小企業のバイト、パートも入ってない。
大企業に勤める人以外のほうが、はるかに多いし民間で４００万以上の年収がある人は少ない。
公務員の非正規の何百倍も民間のアルバイトがいるが、それを入れたら民間はものすごく年収が下がる。
何を言おうが、現状で民間と公務員の収入格差がとてつもなくでかいよ。

399 ：名無しさん＠３周年：2011/01/02(日) 17:49:10 ID:GAlhprR/

>>398
国税庁の民間給与実態統計調査ならきっちり中小企業もパート・バイトも網羅
されているが。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-00
の「４　調査の対象」、
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/gaiyou/2009.htm#a-01
の「抽出率」な。
君のソースをよろしく。

400 ：武藤さん：2011/01/03(月) 11:53:04 ID:uZ4T1iiK

>>372　大衆の感覚をボクが文章化した
→武藤氏が神である新手の宗教です。

>>394　武藤氏の知性に応じたソースです。

高速道路にも触れられていますが、武藤氏タイプをアジであおるの簡単です。
今もマスコミでよく言われますが
１．高速道路は40兆円の負債がある。
２．とんでもない無駄だ
３．実は高速道路の年間収入は少なくとも１兆円
　　ふつうに４０～５０年で償還可能です。
これを２．までで報道すれば、武藤氏ほか大衆の感覚を釣れるわけです。
40兆円という数字で一般大衆の正常な判断能力は失われ、思考停止します。
（武藤氏の場合は億円レベルでそうなるようですが）

無駄を肯定するものではありませんが、このようにして事実を読み解く能力のない方の膨大な誤解を基に民意は形成されます。

武藤さん、少なくとも不特定多数に対し不満を垂れ流すのであれば、ご自分が主張したいことの根拠に関し、１側面からのソースだけではなく、議論の対象となっている組織のデータくらいはチェックするのが社会人の常識と考えますよ。

401 ：名無しさん＠３周年：2011/01/03(月) 12:06:03 ID:E/CNP2C3

みんなの党の浅尾議員が国会やNHK討論番組で

国家公務員一人当たりの人件費が年間１０４７万円で地方公務員一人当たりの人件費が年間９３３万円である事実を暴露している

因みに、将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる６０年返済の借金９００兆円「国債・地方債等」の返済計画がまったくない財政現状でも

借金「退職手当て債と言う名称の地方債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けているほぼ全国の地方自治体

402 ：名無しさん＠３周年：2011/01/03(月) 13:06:38 ID:CwiSsu3Z

給与も期末手当も削られると困る人が沢山いるだろうから
削らなくていいよ。

その代わり責任の重い立場に準じて退職金、年金をごっそりと削って
今ハローワークで職なしの人を雇えば社会がよくなるだろ。

403 ：名無しさん＠３周年：2011/01/03(月) 13:17:14 ID:7uDuhs5y

>>401
ソースよろしく。
ちなみにこちらの資料で計算すると国家公務員の人件費は約890万円。
日本の公務員全体で約933万円だが。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
国債の償還計画なぞ普通にあるが。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/shoukan21.htm
＞借金「退職手当て債と言う名称の地方債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けているほぼ全国の地方自治体
退職手当の財源を債券に充てているだけで他のものに振り替えれば
それで終わる話だが？君は何を言ってるんだい？

404 ：名無しさん＠３周年：2011/01/03(月) 21:13:47 ID:VX68BtSU

>>152
本当の物が国にある状態で思って公務員で商品で1だ。
会社に入ることで自分は最も有利に考えている。
公務員と付属物だ。

債券は自分が気泡で計画となっていて政府機関に入って、大学は同期で会社と保険会社だ。
内部で会社で誤りをして定年に従って働いて、安定性は収入に入って優先的に取り扱う。
公務員だ。不況で登場することで予想する。

人々が疲れ果てて区別すると、人々は働いている。自分は生活する。
法と政策だ。状態は採用している。
公務員だ。

社員と厳密に法による賞による御馳走と1種類として賃金で関係づけられる。公務員と賞だ。
切りながら投票する。

405 ：名無しさん＠３周年：2011/01/04(火) 21:36:41 ID:RnEhZH1f

国債の償還計画があるのに

何故、国債は１円も減る事なく増え続けるのか

それも、毎年３０兆円から４４兆円も増え続けるのか

絵に描いた餅のような国債償還計画など詐欺としか言えないな

406 ：名無しさん＠３周年：2011/01/04(火) 21:43:14 ID:RnEhZH1f

国債償還計画だと、国債倍増計画の間違いではないのか

407 ：名無しさん＠３周年：2011/01/04(火) 22:13:27 ID:7Ip41Tp3

なんか必死なやつがいるけど
俺たちは選挙に行かない年収600万以下の奴に
公務員給与の実態をコピペで提示することだけに専念していればいい

408 ：名無しさん＠３周年：2011/01/04(火) 22:30:39 ID:7Ip41Tp3

今年収600万もらってる奴だって
いつ年収400万になるか、
いつパートアルバイトになるかわからない御時世だからな

今のうちから種をまいておくのがよろし

409 ：名無しさん＠３周年：2011/01/04(火) 23:25:43 ID:kF0AC2y1

>>405
>>406
償還以上に起債しているからだよ。文句があるなら行政サービスを削るか増税しな。

410 ：名無しさん＠３周年：2011/01/05(水) 07:53:27 ID:+/55IHIv

>>407

そのコピペが、全てデタラメか捏造なのが情けない。
お前らのオツムはその程度か？

411 ：名無しさん＠３周年：2011/01/05(水) 09:05:41 ID:0s+fmyW4

公務員が提示してくる情報に比べたらはるかに正確なので
御心配には及びません

412 ：名無しさん＠３周年：2011/01/05(水) 09:11:40 ID:+hLysBN1

国民の財産の郵便貯金や年金積立金等を使い込む事になる財投債で

選挙で選べない官僚等の判断だけで使い放題で官僚ОＢの天下り・渡りし放題維持の為の採算無視の無駄遣いし放題で出来た膨大な負債「借金」の利払い等を

一般会計支出で負担させて、その負債「借金」の穴埋めに毎年３０兆円から４４兆円の赤字国債を垂れ流す選挙で選べない官僚

413 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 12:18:11 ID:LsrmE1bg

つまり、赤字国債の垂れ流しの最大原因は、官僚ОＢの天下り・渡りし放題維持の無駄遣いし放題か

414 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 19:39:06 ID:+m5ZqlWu

>>411

どうみても公務員側が提示する情報の方が正確です。

415 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 21:03:14 ID:6aGG7XxR

>>153
>市議会議員で地元では議員です。
>応募者の1年の容認された400万円は十分です。
働いていますか？
可能であることで人で厳粛です。
橋の中で降って流れます。切ります。退職して人が急速に増加して実体経済は撹乱されて消されます。
撹乱して出して急に走って上ります。デフレが年をとらせる普通の人です。
30パーセントは普通で親切です。

>>149
公務員ですばらしいですか？研究されますか？笑って声ですか？人で不公平では公務員です。自我で取得して法で雨が激しく降って公務員です。不当なことであると証明されたいろいろな事があります。偽りで突き抜けて専門家です。
都市の政府では区画で管轄して反射して6つの方法が言われていますか？覚えて内部より縁の近くに雨が激しく降って意味することができます。民間ではあるときまでに誤りで働いています。解決は働いていますか？

416 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 21:10:18 ID:gucj539R

公務員の給与を３割カットすれば、消費税増税の必要なし。

417 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 21:36:10 ID:Y+Jbd9/+

もともと、現在の公務員余り状態と財政赤字の要因はバブル崩壊後、雇用の確保を大義名分にワークシェアと言って業務負担を下げて給与も下げて雇用を増やすってたのに給与は下げず雇用だけ増やしたから！このように片手落ちが納税者を騙す官僚の手口。

418 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 23:12:42 ID:P/o7lwZG

>>417

あほ。
公務員の数は毎年減り続けているんだよ。
ちゃんと調べろ。

419 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 23:15:20 ID:Zzz+XXtv

今でも民主党支持者は、まごうことなく売国奴っつーこと。
売国奴ほど「軽い御輿」が好きなのです。

日本国民が長年、デフレギャップ経済で苦しんでいたのに「円高で内需拡大する。内需のためには
公務員の給与を上げろ」とかって衆議院選でマスコミと一緒になって公務員エゴイズム経済を煽って、
日銀（白川、以下の理事ら）とつるんで韓国財界の狗、中国の狗であることで開きなおって
産業空洞化とデフレギャップを拡大、深刻化させ、失業率の高止まり構造をもたらしたのが民主党。

420 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 23:23:02 ID:Zzz+XXtv

公務員の給与を下げて低所得者層に対する年金、医療などの社会保障制度の拡充、
整備予算にまわせばいい。そうすれば「将来の不安」が解消して内需が拡大し、輸入
も増えて円安になって中小企業などの製造業の輸出競争力もつき、産業空洞化、
失業率の高止まり、デフレギャップ構造も解消に向かう。

421 ：名無しさん＠３周年：2011/01/06(木) 23:29:05 ID:bmeEemkd

今、日本が急いですべきことは公務員の給与を下げて、それで浮いた財源を
低所得者層のための社会保障制度予算の整備、拡充に回すこと。そうして、
「将来の不安」を減らし消費性向を上げること。それが第一に必要なこと。

422 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 01:01:26 ID:xbvStmb4

>>420
>>421
日本全公務員の人件費を２割削ると約５．５兆円。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
それは国の社会福祉関係費約２７．２兆円の２割弱。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan010.pdf
これで君の主張の政策がどれだけ出来る？
公務員側の消費意欲はどうなる？そしてそれが景気に
どう影響する？
専門職種の人間ほど辞めていくだろうが日本国政府が弱体化
させるのが君の目的か？
誰も救えないだろうな。君の主張では。

423 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 02:29:05 ID:+EKqe8og

>>422
公務員の常套句だね。
バカ政治家は真に受けるから困る。

下らない心配しないで国の心配しろよ！
辞めたい奴は辞めれば良い。

公務員の消費意欲？
税金の消費意欲が無くなることを願うよ。

424 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 07:39:11 ID:xbvStmb4

>>423
工作員の君ならばそれでいいだろう。感情論のみソースも無しだ。
日本国民の俺はそれでは困るんだよ。日本国民を納得させたいんなら
ソースを提示して主張しな。

425 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 07:42:50 ID:ldo+exTL

中越沖地震でわんさかと義援金が集まった新潟県柏崎市。それをいい事に、公務員やりたい放題

柏崎市職員の平均年収:　　９３６万円（平成２０年度)
ボーナス　　　　　　　　　　　１６８万円（平成２０年度平均）
平均退職時　　　　　　　　　２、０００万円超

それに対し
柏崎市民の平均年収:２８７万円.

http://www.kiss-net.jp/kiss/c-board.cgi?cmd=one;no=42;id=echigo10

こういう奴ら、何とかならんのか？？？？？？

426 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 07:53:33 ID:xbvStmb4

>>425
その記事の数字にソースがない。評価不能。ソースもっておいで。

427 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 08:26:02 ID:66us3wME

公務員の消費意欲なんて考えないといけないんでしょうか？？？？

428 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 09:32:10 ID:Nro81kC0

アメリカに口こじ開けさせられて
食いもの突っ込まれてたけど、
味しめて豚になっちまったな。無知豚公。

429 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 10:20:44 ID:1uqz/g/x

>427

内需の最後の砦だよ。

公務員を目の敵にして給与カットをすると内需にどのような
影響を及ぼすかよく考えてみな。

景気が絶好調で根強い内需がある時代であれば、公務員の
給与カット人員削減はやるべきだが、今のような状況で行えば
郊外型の大型店舗も閉鎖が相次ぐような状況になるよ。

ホームレスも今の３倍位に増えるだろうね。

430 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 11:31:01 ID:+EKqe8og

>>426
評価できない奴はしなければ良いだけだよ。

多くの国民は公務員の実態を直接または間接的に
知っている。

国が危機的状況にあるにも関わらず、
公務員と公務員と利害が一致している奴が
必死に既得権を守ろうとしているだけだ。

公務員の給与をカットすると消費が冷え込むとか
国が弱体化するとか推測で発言しながら、
逆の立場が悪くなる指摘にはソースを出せと言う。
否定するなら公務員は給与明細を個人情報消して
アップしてみろよ。

>>427
給与３割減で大型店舗の閉鎖が相次ぐほど
公務員の給与は高額なのか？
給与が民間より低いとの主張と矛盾するよな。
お前らの得意なソースは無い様だけどな。

昔の様に浅知恵のごまかしは通用しないよ。

431 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 13:04:30 ID:1uqz/g/x

>430

お前は経済という物を知らないね。

経済が絶好調の時であれば、公務員の給与３割カットの
影響なんて微々たるものだろうが、今のタイミングで行え
ばお前の生活にも悪影響が出るんだぞ。
経済は「風が吹けば桶屋が儲かる」式で動いているからね。

例えば給与を３割カットすれば住宅取得をあきらめるヤツが
出るだろうし、その影響で住宅建設が減りそれに従事する者
の収入も減ってくる。倒産も増えるだろ。
公務員本人も消費を抑えるのに加えて、収入の減った者
も消費を抑える、これが全国規模で発生する。
単に１企業が3割カットするレベルとは規模が違いすぎる。

徳川吉宗の質素倹約で幕府の財政は立ち直ったが、経済
状態がどうなったか勉強して出直して来い。

公務員憎しだけで物事を見ているような狭い視野では、これ
からの人生失敗するよ。

432 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 13:11:18 ID:ZUH2oLtx

431>
アホ！。現在の公務員の生活の実態を知っているか？。
給与が高いから、年収の3割くらいは貯金している。

しかも、彼らは財政がヤバイ状態であるから、せっせと
外貨貯金。旅行だって、事情を国民に知られたくないか
ら、海外旅行で贅沢をして、普段の生活は質素に徹して
いる。

433 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 13:16:10 ID:KviO18j3

公務員は喫煙を義務づける！
当然、議員もね。なんてのはどう？

434 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 13:17:15 ID:KviO18j3

公務員は喫煙を義務づける！
当然、議員もね。なんてのはどう？

435 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 13:55:01 ID:66us3wME

新卒採用抑えて
高給維持して
どうして新車が売れるんでしょうか？

それとも公務員は車を何台も買うんでしょうか？

436 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 16:22:18 ID:N6xYpxSd

公務員は全員クビにしよう
そうすればおまえらの嫌いな公務員の人件費は０になるぞ
公的サービスが無くなって社会インフラもぼろぼろになるけど
無能揃いの公務員がいなくなるんだから満足だよな？

437 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 17:05:39 ID:+EKqe8og

>>431
お前が経済を語るなよ。
本末転倒だということに気付かないのか？
景気が落ちている中で徴収した税金を公務員給与に回して
公務員の消費の恩恵を間接的に受けろと言うのか？
ずうずしいにも程がある。
垂れ流しの公共事業と同じ論理だな。

「語るに落ちる」とはこのことだよ。

>>436
良い案だね。
一度解雇して有能な人材を再雇用すれば良い。

ＪＡＬもそうすれば良かった。

438 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 18:02:36 ID:1uqz/g/x

>437

３割カット分の消費は、いったい誰がしてくれるんだ？

３割カットで日本の財政赤字改善に若干の効果は
あるだろうが、内需の拡大には繋がらないと思うがね。
せいぜい赤字国債の発行額がその分減る程度だ。

お前は、３割カットでも消費活動はカット前と変わらな
いと考えているようだが、その考え方だとバブル崩壊後
に各企業が行った賃金抑制政策でも、社員の消費意欲
は衰えず、内需は縮小していないことになる。

どんな高給取りでも収入が減れば貯蓄を優先し、サイフ
の紐は硬くなるよ。

439 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 18:38:45 ID:6h5AT9JF

【公務員のストライキ容認のための「パブリック・コメント募集」始まる】
■民主党「国家公務員制度改革」の正体は「公務員ストライキ権」

国家公務員制度改革推進本部事務局 12/24
自律的労使関係制度の措置に向けての意見募集
「国民に開かれた制度に向けて皆様の御意見を募集します」
平成２２年１２月２４日（金）～平成２３年１月１４日（金）正午（必着）

民主党の掲げた公約は「公務員給与の削減」であって
公務員にストライキ権を与えることではなかったはずです。

つまるところ、民主党政府=自治労ということです。
「民間がどうなろうと役所はつぶれません。自治労の権益が第一の民主党」

このパブリック・コメントに、この冬、自治労関係者は
「公務員にもストライキをする権利はある」「認めるべき」という意見を寄せるでしょう。

公務員の数は、国家公務員が約「６４万人」、地方公務員が約「２８６万人」
「皆様」=「自治労の皆様」。

何も知らされない普通の国民(民間人)が、正月に屠蘇気分で家族そろって、のんびりしている間に、自治労組合員の皆様は「公務員にスト権を与えるべき」という趣旨の意見・コメントをせっせせっせと応募ということになりかねません。

募集期間が終わって、発表される結果は、
「大多数の国民の意見は、公務員にも労働争議権を認めるべきだと言う意見が多数を占めています。国民の皆様の意見を尊重し改革を進めて参ります」となるやもしれません。

一番重要なポイントは、現状では、「政治活動・組合活動にうつつを抜かす不良公務員、反日公務員」が手厚く保護されていて、罷免することができない点にあると思われます。国が罷免権を持つことが必要なのです。
そのことを要求するコメントが寄せられることが望ましいと思われます。

440 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 18:42:51 ID:6h5AT9JF

しかしこの公務員の罷免権は諸刃の剣で、民主党政権下では、「国益に沿った行動する愛国公務員」が罷免対象になりかねません。要注意です。

内容を吟味して、おかしいと思われる点についてご意見をお寄せいただければと存じます。以下、概要をご案内申し上げます。

■■■■■　◆　ハブコメ要領　◆　■■■■■　

「自律的労使関係制度の措置に向けての意見募集」
ttp://www.gyoukaku.go.jp/koumuin/iken/index.html

平成２２年１２月２４日

国家公務員制度改革推進本部事務局
自律的労使関係制度の措置に向けての意見募集

～国民に開かれた制度に向けて皆様の御意見を募集します～

１．意見募集の趣旨
　国家公務員の労働基本権については、国家公務員制度改革基本法（平成２０年法律第６８号）第１２条において、「政府は、協約締結権を付与する職員の範囲の拡大に伴う便益及び費用を含む全体像を国民に提示し、その理解のもとに、
　国民に開かれた自律的労使関係制度を措置するものとする」とされています。

　これを受け、当事務局として、協約締結権の付与については、国家公務員制度改革推進本部に設置された労使関係制度検討委員会の報告等も参考にしつつ検討を進め、「自律的労使関係制度に関する改革素案」を取りまとめました。
　今後、本素案を基に、関係機関との調整等を経て、
　制度の具体化に取り組んでいくこととなります。

　また、争議権（スト権）については、「国家公務員の労働基本権（争議権）に関する懇談会」が開催され、報告が取りまとめられました。今後、本報告を踏まえ、争議権付与自体の是非、また、仮に付与する
　場合の付与の時期や付与するまでの間における検討の在り方等について、
　検討を行っていくこととなります。

　政府としては、国家公務員制度改革基本法第１２条の趣旨を踏まえ、国民の皆様から御意見をお伺いし、国民の皆様の理解のもと、国民に開かれた自律的労使関係制度を措置するための法案を次の通常国会に提出することとしています。

441 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 18:44:06 ID:6h5AT9JF

２．意見募集に当たっての参考資料
・自律的労使関係制度に関する改革素案（国家公務員制度改革推進本部事務局）
　　本体ttp://www.gyoukaku.go.jp/koumuin/iken/kaikakusoan.pdf　 [PDF]　
参考資料　ttp://www.gyoukaku.go.jp/koumuin/iken/soansankou.pdf　 [PDF]

・国家公務員の労働基本権（争議権）に関する懇談会報告（平成２２年１２月）
本体ttp://www.gyoukaku.go.jp/koumuin/iken/houkoku.pdf　 [PDF]　
概要 ttp://www.gyoukaku.go.jp/koumuin/iken/gaiyou.pdf　[PDF]

３．意見募集期間
平成２２年１２月２４日（金）～平成２３年１月１４日（金）正午（必着）

４．意見提出先

別紙の様式により、電子メール又は郵送にて以下まで提出してください。

・電子メールの場合： [email protected]

・郵送の場合：〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1　内閣府本府庁舎2階
　　　　　　　　　　国家公務員制度改革推進本部事務局　意見募集担当宛

別紙　意見提出様式
・Word版　ttp://www.gyoukaku.go.jp/koumuin/iken/youshiki.doc
・PDF版　ttp://www.gyoukaku.go.jp/koumuin/iken/youshiki.pdf

（本件問合せ先）
国家公務員制度改革推進本部事務局
担当：前、山村、山本、二村
電話：０３－３５８１－４５３６　　　　

442 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 19:25:46 ID:+EKqe8og

>>438
腐った自己矛盾の屁理屈を並べていただいて
感謝するよ。

広く公務員の実態を知ることができるからね。

443 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 20:09:20 ID:1uqz/g/x

>442

オレが公務員で就業時間中にカキコしているとでも思っていたのか？
残念ながら、オレはお前の想像し期待する公務員ではないよ。

バブルの頃、20代前半で銀行のトレーダー。
バブル途中で上司に楯突いてシステム開発の部署に飛ばされた後、
銀行が傾いたときに、全く関係の無い外部のシステム開発の会社に
転職。昨年10月末で退職して、専業になった。

20代前半の貴重な経験が無ければ、専業になんて成れなかっただ
ろうけどね。

公務員の職場でのネット環境は、今時外部に繋がるようなところは殆
んど無いと理解できていない時点で、お前の視野の狭さが露呈してい
るな。今はどこでも公務員に限らず情報漏洩対策で制限が厳しいからね。

今晩は米国の雇用統計があるから、お前への返答は今日はここまで。
反論があれば明日の昼以降に書いてやるからカキコしな。

444 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 20:46:59 ID:YtCYVoQM

>>438
３割カットした上で減税すれば？
余裕のあるところのお金を確保するより、
お金を使わなきゃいけないところに
お金を回した方が確実にお金が回ると思うが？
あなたは馬鹿？

445 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 21:18:47 ID:Ok2vnl8M

>>160
決定する。
風による能力と仕様の分類で個人的によりながら働いている。
これでは官僚は彼らに物で組織化させる。林檎のコンピュータと付属物がある利便原則で売る。

公務員が通って予想することは大きい。

>>149
40人が通って恐怖で網で退職する系統で支えで民間は願われている。
公務員と快適であることとしての言葉による恐怖のための支えだ。
年上と仕様が答えて高値は自動的に給料を上げて上側の派閥だ。
0.0の何パーセントの公務員は減給と出演して耐えていて水準と前後方向だ。
30パーセントの4分が混入して生死の件が先に賃金の世界切断と人生と作成が民間の音だ。

446 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 23:55:26 ID:xbvStmb4

>>430
ではお前のレスは根拠無し。よって検討に値せず。
2chの書き込みでソース無しでどれだけの信用度がある？お目出度いな。
>>432
ソースを出しな。
>>435
新規採用を抑えているのはお前らバカどもが票を入れた民主党だよ。
どうだ？お灸を据えて面白かったか？
>>436
世の公務員より自宅警備員のお前が優秀だというソースを出せ。
>>437
何を勘違いしている？今以上の給与削減は民間準拠以下になると言っているんだ。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf
お前の経済では安月給で可処分所得が増えるのか？
>>443
根拠無しのチラ裏から卒業してから言え。

447 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 23:59:04 ID:xbvStmb4

>>444
それは民主党の経済政策そのものだよ。経済効果はほぼ無しかむしろマイナスだ。

448 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 00:08:21 ID:t5TbvQlq

>>443　様
失礼しました。アンカーミスです。　>>442　へのレスでした。

449 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 00:26:48 ID:E1os+0Lf

事業仕訳での発言聞いて一般の国民は
公務員の感覚を理解したよ。

公務員と公務員とつるんで私腹を肥やす奴等の
ずうずしさをここでも体験できたよ。

450 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 07:18:28 ID:t5TbvQlq

>>449
ここは妄想を書き散らす場所じゃない。自分＝全国民でもない。
もう1回中学からやり直してこい。

451 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 11:09:29 ID:ATUU1T5+

438＞
３割カットではまだ高いでしょ。全国的な平均給与でみれば、一般
事務職系は今まで余計に貰えていたので、４割以上、５割カットで
も良いと思う。もちろん、技能や技術が必要な職、危険が伴う職
はそれに応じて、手当を適正に払えば良い。

それだけカットできると、保母さんや介護士も公務員として
大量採用しても大丈夫。変な営業活動費が無い分、民間委託より
安くサービスが提供できる。

452 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 11:16:42 ID:0LM+1aVr

選挙で選べない官僚使い放題で天下り・渡りし放題維持の為の採算無視の無駄遣いし放題財布の特別会計を清算するだけで

特別会計清算金＋隠し資産含む合計５００兆円が国庫に返納されて

将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる
６０年返済の借金の国債等約１０００兆円が半減出来る事実をほとんどの国民は知らない

又、６０年返済の借金の国債等約１０００兆円が半減「特別会計清算金＋隠し資産含む合計５００兆円で」出来るのと同時に
日本歴史上最低国債長期金利「１％台」の利払い年間約１０兆円も半減出来て、子供手当て「年間５兆円」の財源が捻出出来る事実を
ほとんどの国民が知らない

453 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 11:51:26 ID:t5TbvQlq

>>451
＞３割カットではまだ高いでしょ。全国的な平均給与でみれば、一般
＞事務職系は今まで余計に貰えていたので、４割以上、５割カットで
＞も良いと思う。
４割・５割カットでも良い根拠を示せ。人勧では官民格差は０．１９％だが？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf

>>452
ソースもっておいで。チラ裏ならリソースの無駄だから書くな。

454 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 13:05:23 ID:E1os+0Lf

>>450
>ここは妄想を書き散らす場所じゃない。自分＝全国民でもない。
>もう1回中学からやり直してこい。

俺は「一般の国民」と書いたんだけど
勝手にすり替えるなよ。
それとも日本語読めないのか？

事業仕訳の言い訳してみろよ。
当然、お前の得意のソース持って来るんだぞ。

455 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 13:16:42 ID:bKo1ZpbK

ソースがあの悪名高き人事院だろ．．．

456 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 13:20:11 ID:bKo1ZpbK

テレビのどのチャンネルつけても放送されてるんだから
ソースなんかなくてもいいよ

俺たちはただ、選挙に行かない年収６００万以下の奴に
公務員給与の実態を教えるだけでいい

457 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 13:26:19 ID:+wwb0+ic

２ちゃんねるはソースとソースを突き合わせて
勝敗を決する場所じゃないしな

458 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 13:30:04 ID:t5TbvQlq

>>454
なんでお前が「一般の国民」でものを言えるのか？と言ってるんだがボクには日本語は
難しいかい？
事業仕分け？あの政治ショーに何の意味があるんだい？そもそもどの件を言っている？
まずはそこからだ。
俺はお前にソースを要求していたんだが？情弱かい？

459 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 13:33:09 ID:0LM+1aVr

特別会計を清算すると清算金「隠し資産含む」５００兆円が国庫に返納になるは

元財務省官僚で国の負債と資産を調べあげて特別会計の埋蔵金「隠し資産」の存在を国民に暴露した高橋洋一氏や

世界最高レベル評価の元経営コンサルタントの大前研一や国民的人気の勝間が同じような事「特別会計清算金約４００兆円～５００兆円」を自書で暴露している。

460 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 13:35:43 ID:J4a2L4DO

確かに公務員給与の実態を具体的にあげて
公務員の給与削減を公約に掲げれば
ものすごい数の票取れそうだよな

461 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 13:43:02 ID:0LM+1aVr

みんなの党の浅尾議員が国会やNHK討論番組で

国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり

地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間９３３万円が消えてなくなる事実を暴露している。

462 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 13:59:36 ID:t5TbvQlq

>>459
>>461
ソースもっておいで。

463 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 14:00:36 ID:bToBGM0P

みんなの党はどんなに票を集めて与党になっても政策実行力はゼロですよ
10年以上も前から与党にいたのに今さら何を言ってんだって思う

464 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 15:16:43 ID:q2Xtrsn/

みんなの党に投票されるとまずいってことかな

465 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 15:41:56 ID:HDWULS5V

まずいな。大衆扇動のポピュリスト政党が権力を握れば、
ヒトラーのナチス政権の再来だろう。

466 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 17:23:59 ID:QiYRRWvv

>>464
そりゃ日本の将来を考えればちゃんとした政党に与党になってもらわないとまずいだろうね。
みんなの党への評価が正しいかどうかはともかく、政策実行能力ゼロ（だと思ってる）政党に
政権をとらせたい日本人はいないでしょ。

467 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 17:41:03 ID:v5+FYXsg

また日本の政治は国民に究極の選択を迫るのか！！！

ウンコ味のカレーかカレー味のうんこを選ばねばならん（笑）！！

臭いのぅ臭いのぅ

468 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 18:13:21 ID:E1os+0Lf

>>458
相変わらずソース、ソースと五月蠅いね。

お前のような考えの奴が居ることや、
公務員のずれた感覚やごまかしを指摘して
世間の知ることとなれば良いんだよ。

これからもずれた考えを遠慮無く出してください。
得意のソースはでっち上げでも構いませんよ。

公務員のリストラ等を行って失敗した国があったら
教えてくださいよ。

469 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 19:05:39 ID:3g73f82m

何の目安にもならないソースを出しているのは天下り組織。
私のいる地域でトヨタ自動車自体はその水準を満たしているが
３次下請けの協力会社になると満たしてないところが多い。
周りを見ると協力会社の人がかなり多い環境であるが大会社は
どこもそういう形態で多くの協力会社が大企業をとりまいている。
賞与があのソースの金額という時点で、民間から都合のいい抽出をしている事がわかる。

このソースを鵜呑みにして平均給与、賞与をメディアのニュースで報じている事が
どれほど多くの民間人を騙し、洗脳しているのだろうか。
これを明らかにしていく議員を持てば、必ず政権をとれる政党が出来るでしょう。

民間の調査は公務員、公務員の調査は民間で公務員と全く繋がりが無いところにすれば
調査結果が大きく変わるでしょう。

470 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 21:10:28 ID:Qdr2KgaZ

民主党には公務員改革は無理。一日も早く政権から引きずり降ろすべき。

【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認　昨夏の衆院選では「禁止」　改革に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277164896/l50
【公務員】「天下り」代替措置で“内下り”　退職管理基本方針が判明　「高位の専門スタッフ職」新設 [10/05/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272945671/l50
【民主党政権】本末転倒「内下り」ルート開発で“高給”官僚保護する方針＝公務員改革の理念に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272688169/l50
【政治】「民主党を支持する官公労などの反発が予想され」「公務員の人件費増に」
～官僚にも“生活ある”　天下り抜本改革は先送り？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254163182/
【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り－政府方針 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/l50
【政治】「国民をバカにしてる！」「公務員大喜び」鳩山政権の公務員制度改革法案では、
給与２０００万円のダメ幹部でも降格無し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266538004/l50
【経済】国家公務員、天下りせずに65歳まで勤務するようになると、人件費2割増［10/02/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266822190/l50
【政治】民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
【政治】「民主党の政権公約」「今年度よりおよそ４２００人増」～公立の小・中学校の教職員７年ぶり増加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261705812/l50
【政治】「民主党職員を税金で養え、という話だ」　民主党職員に国が給与　
内閣官房在籍の調査員に月額85万～37万円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270252551/l50
【政治】公務員採用半減…怒りの声「中高年の公務員は安泰で、なぜ就職難の若者だけが苦しめられるのか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274251671/

471 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 22:20:42 ID:WQELBp+e

>>162
>生きて何かが聞かれて民間では切り傷を支払って生死は問題です。
民間企業は個人的に選ばれます。

>公務員で言って恐怖によって支えていて快適です。
軽く働いています。兵士は現在働いて選ばれています。

働いて選びますか？
始まって声は提示します。仕事にありつきます。
商売は考えられています。

472 ：名無しさん＠３周年：2011/01/08(土) 22:47:57 ID:yT4ss/0n

ソースを欲しいがる奴は
これからの未来の話ができないだろ。これまでの過去の話をする気なのか。
批判されるのをかわす言い訳だろ。
国の内部のソースなんてあるわけないだろ。普通の人間によ。
わかりきったことに時間を費やす卑怯。
みっともない。国の害だ。

473 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 03:06:34 ID:lthe5fOn

>>468
自宅警備員の戯言につきあっているほど暇じゃない。そう見なされたくなければソースを
出すことだ。
>>472
今後の事を想定するに従前の例を当たるのは極基本だと思うが。俺が示しているのは
みんなURLを付けているが。目が悪いのかい？情弱君。

474 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 06:17:53 ID:9vsmgxN4

>>473
おまえ何がしたいの？

475 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 06:23:20 ID:MBtYp+FI

この国は公務員と一緒に集団自殺・・・だな。
もう財源もたないよ。

476 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 06:44:00 ID:9vsmgxN4

従前の例として
日本初めての国家破産がありそうだな。
今が歴史に残るな。

477 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 06:50:16 ID:p+VuZqQZ

虚偽・架空・偽装のオンパレードの人事院ソース出して
得意になられてもなあ

478 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:04:00 ID:ifJlykR+

>>472
君みたいな人が、無責任な風評を流し、
ポピュリスト政党の扇動に、簡単にひっかかるんだろうな。
軽佻浮薄とは、君のために出来た言葉だ、なんて考えちゃうよ。

479 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:13:27 ID:9vsmgxN4

>>478
ソース出してる公務員が責任負ってないんだろ。

480 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:16:07 ID:qGuGglNa

日本が早急にすべきことは、
一、公務員の給料をカットして社会保障制度予算の財源に回す

（こういった「将来の不安は断固として解消する。」という政治思想、具体策を明示、それを
国是とすること。そうすれば、）
１、「低所得でも将来は安心だ。」ということから中流以上所得階層の消費性向が拡大する。
２、貯蓄率の極めて高い公務員から、貯蓄率が低い（貯金するほどさえゆとりうがない）
低所得階層への所得移転、消費によって内需が飛躍的に増える。

その他、改革すべきこと
二、自衛隊は徴兵制にして人件費を削減すること。
三、地方自治体の公務員は、半数以上、民間派遣労働者にして公務員人件費に市場原理を導入
すること。（今の公務員の給料水準ならその７０％、８０％でも働く人はいくらでもいるよ。）

481 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:24:05 ID:ifJlykR+

>>480
君や君の息子が率先して自衛隊に加入し、給料を国庫に返納しろよ。
それと、生活できる金を残して、すべてを国庫に寄贈しろよ。
公務員に犠牲を強いる前に、君が理想の公務員家族の生活を実践することだな。

482 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:30:27 ID:NW+Jvivm

>>472
> これからの未来の話ができないだろ。これまでの過去の話をする気なのか。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
　　　　　　　　　　　　　　　－オットー・フォン・ビスマルク

483 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:30:43 ID:qGuGglNa

日本の公務員はここまで傲慢になって狂犬みたいに国民に噛みつきはじめた。
この際、この狂犬どもは徹底的に「焼け火箸」で叩いておく必要がある。

↓

481 名前：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:24:05 ID:ifJlykR+
>>480
君や君の息子が率先して自衛隊に加入し、給料を国庫に返納しろよ。
それと、生活できる金を残して、すべてを国庫に寄贈しろよ。
公務員に犠牲を強いる前に、君が理想の公務員家族の生活を実践することだな。

484 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:36:29 ID:pDx1UFfG

これが役人天国で育ったものがなる性格の結末だ。
「犬を飼い主と同じ高さやそれより高いところで生活させると（官公労主導・民主党政治）、
飼い主家族に噛みつくようになる。」の喩えそのままの性格。

↓

481 名前：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:24:05 ID:ifJlykR+
>>480
君や君の息子が率先して自衛隊に加入し、給料を国庫に返納しろよ。
それと、生活できる金を残して、すべてを国庫に寄贈しろよ。
公務員に犠牲を強いる前に、君が理想の公務員家族の生活を実践することだな。

485 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:41:08 ID:ifJlykR+

>>483
君が理想とする公務員の生活を実践したら、と助言すると
気が狂ったように反応する。
語るに落ちるよな。
なお、私は公務員ではないよ。

486 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:45:49 ID:pDx1UFfG

↑狂犬が吠えて噛みついてきた。

　　　　　★ 世界の公務員　平均年収
　　　　　　　　　　　　　　　　　　米比倍率
────────────────────
・フランス　　　　　　　 310 万円　　 0.91
・カナダ　　　　　　　　 320 万円　　 0.94
・アメリカ　　　　　　　 340 万円　　 1.00　＜＝　日本の中小企業の従業員の平均年収
・ドイツ　　　　　　　　 355 万円　　 1.04
・イギリス　　　　　　　 410 万円　　 1.21
・日本　国家公務員　 638 万円　　 1.88
・日本　地方公務員　 690 万円　　 2.03

487 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:47:12 ID:CXw+DaFB

自治労の工作員か？

488 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:55:00 ID:pDx1UFfG

国民がデフレギャップ経済で苦しんでるとき、それを横目に見ながら逆手にとって、
「円高で生活費を下げその他の消費に回して内需拡大すればいい。公務員の給与を上げろ。
そうすれば内需拡大する。」という産業空洞化、失業率上昇（高止まり）、民間所得の低下、
をどこまでも無視するとんでもない亡国役人天国エゴイズムの本性を、つい最近まで丸出し
してたのが官公労（特に自治労）だ。

こいつの論理は国民の言論を統制する妄想ファァシズム集団の論理
「党の綱領がない経験主義（チス・ドイツと同じ）の政党・民主党」の思想そのものだ。

↓

＞ID:ifJlykR+

489 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 08:59:56 ID:pDx1UFfG

近現代国家で、党の綱領がない政権というのはナチス・ドイツと日本民主党政権だけ。

「党の綱領がない。」というのは国で言えば憲法以下の法令がない国家、というのと同じ。
だから政策実行は何もできなくなる。「場当たりのいいわけ」や「詐欺政治」だけになる。
あえて実効しようとすれば小沢や仙谷みたいに「独裁、独断専行」しかなくなる。

490 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 09:26:23 ID:pDx1UFfG

ナチス・ドイツのように党の綱領がない政権政党っていうのは、憲法以下の法令がない国家と同じだ。

喩えれば「新幹線（論理展開）を鉄道軌道（倫理価値基準）にもとづかず、モロモロの土地で
動かそう。」ってやろうちしてるのと同じこと。
「新幹線（政策）は、鉄道（正邪善悪の倫理価値基準＝党綱領）上でないと走れない。」
から動けなくなって止まるしかない。

また党の綱領がない政党っていうのは「（純粋に）経験主義」ってことでもある。
まさに「賢者は歴史から学ぶ。愚者は経験から学ぶ。」だな。

いつまでも「新幹線（合理的な論理、政治的決断）が動か（展開、決断）ないと困る」、
ということから全権委任法（や国家総動員法）で独裁者に任せればいい、という方向に
突っ走っていったのが、かつてのナチス・ドイツや日本だ。
それに翼賛したのが、やはり民主党の前身（民主党集団の親たち）の社会大衆党。

（戦前）社会大衆党→（戦後）社会党、民社党→社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表演説西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

491 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 09:31:21 ID:pDx1UFfG

民間給与、２３万円減　過去最悪の下げ幅
< 2010年9月28日 22:44 >
民間企業に勤めた人が０９年の１年間に受け取った給与の平均は４０５万９０００円で、
前年に比べて２３万７０００円減ったことが国税庁の調査でわかった。
下げ幅は５．５％で、５４年の調査開始以来、最悪だった。業種別では、最も高いのが
電気・ガス・水道業で６３０万円、最も低いのが宿泊業・飲食サービス業で２４１万円だった。

492 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 09:34:37 ID:qGuGglNa

２ＣＨ運営に潜入した民主党工作員、言論弾圧をはじめた

493 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 09:41:09 ID:lthe5fOn

>>476
国家破産の定義とは？お前が破産だと言ったら破産？
>>477
人事院のソースを虚偽・架空・偽装する根拠は？
そしてそのソースよりも信頼に足る根拠を示せるのか？
2chの名無しの書き込みはソース無しで人事院のソース
よりも信頼できるのか？

494 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 10:01:39 ID:9vsmgxN4

>>493
答えろよ。

495 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 10:13:32 ID:9vsmgxN4

>>493
ソースを信用したら何するんだよ。

496 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 10:52:52 ID:ifJlykR+

>>486
君の物価を無視した給与比較だと、日本の国家公務員の平均年収は638万円となるが、
みんなの党の浅尾が主張する、国家公務員の経費が1000数十万円、というのはどうなってんのか？
私は公務員ではないが、身近に国立大学の非常勤事務職の娘がいるが、
彼女の話だと、事務職の多くは非常勤で、正規の職員も、この10年で10％以上給与はカットされているそうだ。
国立大学の教授職と言っても、年収は私よりもかなり低い。
安易に、公務員いじめをするのは、よろしくないと思うが。

497 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 10:56:25 ID:9vsmgxN4

>>496
公務員が有利なのにいじめはないだろ。

498 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 11:21:15 ID:lthe5fOn

>>480
＞一、公務員の給料をカットして社会保障制度予算の財源に回す
全公務員の人件費を２割カットで約５．５兆円。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
それは国の社会福祉関係費約２７．２兆円の２割弱。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan010.pdf
効果無しとはしないが焼け石に水でしかない。何より政府支出の単なる付け替えでしかない。
経済成長を目指すのであれば政府支出の純増で無ければならない。
＞２、貯蓄率の極めて高い公務員から、貯蓄率が低い（貯金するほどさえゆとりうがない）
＞低所得階層への所得移転、消費によって内需が飛躍的に増える。
公務員の貯蓄率が極めて高いと言うソースを示してくれ。
仮に５．５兆円が全額消費に回っても内需が飛躍的に増えるとは言い難い。
子ども手当ては約２．２兆円だが目に見える内需拡大はない。

499 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 11:48:53 ID:lthe5fOn

>>480
＞二、自衛隊は徴兵制にして人件費を削減すること。
現代の先進国の軍隊は高度に専門化されている。それには時間と金が要るんだよ。
で、覚えた頃に辞められてはいつまで経っても練度の高い組織に成らないんだよ。
だから今は任期無しの自衛官を中核とした制度になっている。
もう一つ、徴兵制ととした場合どのようなものを考えている？徴兵可能な人数は
現行の自衛官の定員より遙かに多いが？

＞三、地方自治体の公務員は、半数以上、民間派遣労働者にして公務員人件費に市場原理を導入
＞すること。（今の公務員の給料水準ならその７０％、８０％でも働く人はいくらでもいるよ。）
非正規雇用が増えていることが問題視されている中で更に増やしてどうする？

500 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 12:00:31 ID:lthe5fOn

>>480
＞「将来の不安は断固として解消する。」という政治思想、具体策を明示
この点は賛同する。

501 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 16:20:20 ID:d8asVpMt

＞2chの名無しの書き込みはソース無しで人事院のソース
＞よりも信頼できるのか？

信じるか信じないかは読み手次第m9（｀･ω･´）ﾋﾞｼｯ

502 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 16:21:17 ID:d8asVpMt

っていうかソースがないと個人の感想も書いちゃダメなのかよｗ

503 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 17:14:29 ID:r8Vt3j9B

俺の同級生が県庁で働いてるんだけど
そいつの嫁はご近所や幼稚園では夫の職業は会社員って言うようにしてるんだって・・・

504 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 17:58:47 ID:NW+Jvivm

>>502
感想を書いちゃ駄目なんて誰か言ってるの？
話の流れの下にある「虚偽・架空・偽装のオンパレードの人事院ソース」は感想ではないですよね？

505 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 18:16:19 ID:2M30U0Jm

【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

医師一人当たりでは高い日本の医療費
http://benli.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/04/expperdoc2004.png

506 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 18:28:06 ID:gUrmQeZ8

>>502
公務員が必死に既得権を守ろうと叩かれてるスレでは
火消しに必死だからな（笑）

犯罪に繋がらなければ、好きな事書き込めばいいに決まってるじゃん。

507 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 18:51:13 ID:voUsVZcr

みんなの党の浅尾議員が国会やNHＫ討論番組で

国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円で消えてなくなり

地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している

508 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 20:50:08 ID:ifJlykR+

浅尾の言がなぜ事実なのか？

509 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 21:03:49 ID:voUsVZcr

国会やNHkで発言する重みを知らない無知

偽証で追い込まれ自殺したホリエモン偽メールでもわかるし

NHkは、証拠がない事柄は報道しない

510 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 21:05:37 ID:voUsVZcr

民主党の故永田議員

511 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 21:15:40 ID:ifJlykR+

>>509
NHKという権力を盲信する浅はかさ。馬鹿みたい。

512 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 22:33:16 ID:lthe5fOn

>>507
日本全公務員の平均人件費額が約933万円のはずだが？
「◎公務部門の人件費　295.8万人　27.6兆円」
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

>>509
とりあえずNHKが無謬とは言えないね。従って「NHKが報道した」から正しいとは言えない。
少なくとも記事のURLくらい貼らないと誰も信じないと思うが。

「ＮＨＫ、都議選開票速報で当確誤報」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090713-OYT1T00101.htm
「女性ジャーナリストがＮＨＫと和解　供述調書漏洩事件報道で」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100315/trl1003151730011-n1.htm

513 ：名無しさん＠３周年：2011/01/09(日) 22:41:50 ID:4bYNtqSu

>>511
ＮＨＫは信用出来ないが、
官僚はもっと信用出来ない。

悪人が悪人を引き合いに出して
正当性を主張するのは止めて欲しい。

公務員の友人や知り合いが居れば
浅尾議員の提示した金額が実態に近い数値であることは
理解できる。

514 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 00:16:38 ID:KrBW6xPe

>>513
公務員の友人や知り合いがいるから、信じられない。

515 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 00:27:12 ID:NtJ2cKxJ

今時、平の出張でビジネスクラス使ってるのは公務員くらい！汗流して稼いだ金じゃないから無駄遣いも平気だわ！だからめっちゃ美味しい。修学旅行も癒着が無いように毎年会社を変えてるが高値安定させる為の談合。(元大手旅行会社の営業)

516 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 01:50:36 ID:yG1AlJij

マンション契約はだいたい公務員か親が公務員のサラリーマン

517 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 03:07:52 ID:FSLP6XfS

非常に英雄と太陽が立つときに再び公務員を調整します。
謹んで熟成して平均で作られた本のこの作者で公務員は日に光の文章の会社で関した宴会で今日、研究協会です。
公務員は公務員が説明して作者として湯があるこれで日本の半導体敗北で上って隆起して教師と声です。追加印刷をすることは月の中で1人によって販売されます。
公務員は80年代の世界の半導体と日本での仕事で80パーセントです。公務員は韓国の人の株と10パーセントが切ります。
成功して1つの断片で1つの断片を引き下がらせて暗記する貴殿によるあまりに多くのただ一つの意味に達して日本人の製造業は確実に純粋に公務員を注入することによる公的資金を発展させます。
全社員は引退で推薦して半導体で売って太陽が立つときに40年に課長より公務員を出します。
1万8000人は8万人による従業員として結果で行きます。首都が大きく大学院は出して16年は作者の仕事で3回です。
逃れは早めに公務員が受信されることを勧めて手は引退資金の近くで100万円にいなくなります。再就職場所は見られます。
厚生年金が公務員と増加と1週間の定期券を切る前衛は公務員に持って来られます。
民主党は公的管理のために大臣で行政改革を行って機械論から発信して内務で平野の中の口の派閥による地元での地位と遠隔意思疎通は撤廃にして先刻削られた人の数は親切に言われています。
公務員が退職して状態がわずかで引退が1000万円と資本で公務員と公務員です。
民間は荘厳に忘れられます。
ttp://homepage3.nifty.com/yunoman/

公務員は動物です。公務員は批評注意です。
労働省の社会の批評注意の場所の近くの泉までに基金と文章の厚い原因のような通知です。商売は3年後に続きます。
公務員は戻ります。公務員は記録して誤りをします。初めてあるときに公務員は商売の物です。
公務員は減退して基金はあるときまでに戻って官庁は正常です。
森とアジアであれば公務員は規律です。公務員はぼやけて関連して測定で報道人という学識がある来客です。
ttp://wakabayashi.way-nifty.com/1/2009/09/post-ea0a.html

518 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 10:45:08 ID:KrBW6xPe

>>515
こういうのをデマというんだ。

519 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 15:19:56 ID:/UPhUct/

公務員に言われたくないわ

520 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 20:16:51 ID:KrBW6xPe

誰が言おうとデマはデマだよ。謙虚に聞く耳を持たねば。

521 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 22:10:00 ID:Jja5C87x

>>520
おまえがデマだ。

522 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 23:04:46 ID:+5AEl0hD

>>463-464
つっても民主じゃ、公言していた2割引き下げ果たせないとなると
このテーマ限定で支持政党決める限りは
もう次はみん党しか無いだろ。

自民時代何も出来なかったっても
あの党首は親父さんの急逝から引き継いだ新人～若手だったし
他のメンツも党内事情･党議拘束で動きようが無かったのかも知れんし。

まぁどの道、次の選挙でもあの党だけで過半数擁立するのは困難だろうけど・・・

523 ：名無しさん＠３周年：2011/01/11(火) 13:40:13 ID:X87UNM1w

>>521
デマかどうかは別に公務員相手の商売は楽で儲かるのは民間企業の人間なら誰でも知ってるよｗ

知識もないし交渉力もないしね！

524 ：名無しさん＠３周年：2011/01/11(火) 17:48:53 ID:y/abppup

管はあかんから、民主党のなかでも改革派と自民党でも改革派がそれぞれの党を抜け
みんなの党に入党し、みんなの党を与党にするとかならんかなぁ。

525 ：名無しさん＠３周年：2011/01/12(水) 00:53:07 ID:pzngxxyy

>>522
>>524
ご冗談を。更にDQNな奴に日本を任せるのか？
>>523
では、ソースをよろしく。

526 ：名無しさん＠３周年：2011/01/12(水) 11:10:50 ID:Se/uvcxe

公務員ほどでたらめな情報を流す機関は存在しない

少なくとも、この日本では

527 ：名無しさん＠３周年：2011/01/12(水) 11:36:31 ID:CbpFLz4b

今すぐ　小う　根　でぐぐれ　　　　朝鮮　さつじん犯の　正体　わかる

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26020/1291449376/l50

全国民さま! 小宇ねでグーグルすれば、
極悪朝鮮!放火刹人鬼２３阪大大学院工学部１の、恐怖の!第二のサカキバラ
２ちゃんねるで脅迫や痴漢書き込みを２４時間携帯から書き込んでいる、未逮捕の
精神異常こ宇根焼刹魔大学院生１の正体がわかります。放火されないよう、
　殺害されないよう、気をつけてください。

528 ：名無しさん＠３周年：2011/01/12(水) 12:54:59 ID:DIsgoEt4

>>525
高い政治理念と正義感を持ち合わせた人材が集まれば
どこの政党にいても、抜けてしまうぐらいの行動力を発揮してもらいたい。
選挙まで現状があまり変わりそうもないしね。

529 ：名無しさん＠３周年：2011/01/12(水) 17:18:07 ID:PxJerrOn

>>525
渡○ってポッポ･管以上にDQNなのかい？

--
【産経抄】１月１２日 - MSN産経ニュース
2011.1.12 03:06 ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110112/plc1101120307002-n1.htm

　最近は「反省」を知らない大人が増えているが、鳩山由紀夫前首相は、さしずめ「無反省の帝王」だろう。
引退宣言は撤回するわ、小姑（こじゅうと）よろしく小沢一郎元代表と組んで現政権に難癖をつけるわと、自分が首相だったころに国益をどれだけ損ねたか反省のはの字も感じられない。

　▼きのうも在日韓国人団体の新年会で、彼らが要求する在日外国人への地方参政権付与について「大きな道を開く年にしていこうではないか」とリップサービスした。
難しい問題をさも実現可能なように期待をもたせ、かえって事態を悪化させた普天間基地のことをとっくにお忘れのようだ。

　▼外国人への地方参政権付与は、問題が多い。全国各地で中国系資本などによる水源地や原野の買収が問題になっているが、過疎地に外国人がどっと流入し、地方議会が乗っ取られる危険性だってある。

　▼そういった懸念に目をつぶってまで参政権付与に熱心なのはなぜか、まったく理解に苦しむ。「東シナ海を友愛の海に」と寝言を言っている間に、中国が海空軍力を増強し続けたのもご存じないらしい。

　▼そんな彼を支えてきたのが、母からの「子ども手当」だ。発覚した一昨年までの８年間に１２億円以上も振り込まれ、
あわてて約６億円の贈与税を払ったが、昨年末に課税時効とやらで約１億３千万円が還付されたという。税務署は昔も今も庶民に強く、権力者に弱い。

　▼もし鳩山さんに少しでも反省の気持ちがあれば、そのお金でランドセルを買い、恵まれない子供たちに贈ればいい。
送り主をタイガーマスクこと「伊達直人」ではなく「菅直人」にすれば、皮肉も効く。それに約束通り議員をお辞めになるなら、買収で捕まることもあるまい。
　

530 ：名無しさん＠３周年：2011/01/12(水) 22:38:30 ID:W6fJhnS5

公務員は民間の賃金で攻撃されて分割が扉の水の湾の近くで時代と事件で裁決する。
退屈な公務員に関して賃金で大いに下って民間で賃金に関して下る。
退屈な公務員として死んで民間では死ぬ。
社員賃金が引かれて下って赤字が11人で自由化されて偉大さは大きく県の09年間の斜面に関する予算案だ。
橋は県の斜面によって大いに建築されて下って達成して2009年に11年に10日間ごとに知事で予算で赤字予算で草稿を自由化して見て通る。
知恵だ。突然の興奮と商売劣化と収入のかなりの減少と年間の財政の再建のため08年で最初に荘厳に予感の位置に就く。
実行されて約300億円の左の金は今年度の終わりに結果で発生する。財源が短い10年の間、継続的に予感があって取り消す。
知事として橋は建築されて下って最も低い水準の社員賃金で大いに引いて下って私立学校は補助されて減少して08年で管理部門に入る。
収支はおよそ1100億円で向上する。
商売は悪化して県の収入は09年に影響から入って比較して減少すればおよそ2500億円の08年の予感がある。
約300億円に公共の蓄えで基金を使用して赤字は11年に自由化されて達成して見通しは作られて予算だ。
何が人で提示するか？赤字は10年に県の斜面の近くで大いに自由化する。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149146.html
橋は建築されて下って方法は削られて男性の数の350億円は充電される。退職金は異なった例を切る。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0513/OSK200805130021.html
橋は建築されて下って習得の日に円で知事で保証して口座は既に公務員として来た。
ttp://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284470
爆発で下って県の知事を住ませて国家公務員と賃金と橋を建築して下る。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3701331/
橋は建築されて下って知事は赤字の国が借りる女性で賃金は国家公務員で切る。概算して概算する政府が要求されることは批評される。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/091016/lcl0910161200001-n1.htm

531 ：名無しさん＠３周年：2011/01/17(月) 21:34:01 ID:n4rKLn6U

>>480
その意見、大いに賛成だ。

まず公務員を減らす為だけの政党を作り、与党にさせる。
実行できるまでほかの事は行わない！

決まらなければ天皇に決定させる法を作り、オンライン化を進め地方公務員を2割に削減。
都道府県などは各電力会社の数分に減らす事でも十分。

まず公務員を減らす為だけの政党を作り、与党にさせる。

まず公務員を減らす為だけの政党を作り、与党にさせる。

まず公務員を減らす為だけの政党を作り、与党にさせる。

532 ：名無しさん＠３周年：2011/01/18(火) 11:07:24 ID:NWkdjx/p

消費税２１％でも財政破綻した日本と同じく選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を歩むのか

533 ：名無しさん＠３周年：2011/01/18(火) 11:59:56 ID:RLmMKebA

公務員を叩きたいならマスコミに叩かれてる小沢一郎なんだよな
公務員を支配しているのは人事

534 ：名無しさん＠３周年：2011/01/18(火) 13:01:42 ID:YUyKIjHa

>>532
歩まないから安心しろ。
つーか、何もかも日本と違うギリシャと一緒になるって言い出すのは何も知らない馬鹿だけだぞ。

535 ：名無しさん＠３周年：2011/01/19(水) 01:47:54 ID:LL/j6KQY

>>534
税金上げて個人貯蓄を吐き出させれば無問題！

予算は使い切らなきゃ、上司の評価が下がって美味しいとこに天下れないし(^^)v

536 ：名無しさん＠３周年：2011/01/19(水) 03:44:07 ID:aCSyaGKP

金利ゼロで利息を盗みまくりだろ

537 ：名無しさん＠３周年：2011/01/20(木) 11:26:51 ID:lICyfIBx

>>534
その通りだと思う。
ギリシャ自体が観光立国であり、国債のほとんどが他国に購入されている実情を理解できていない。
日本は94％が公共に買われている国債、国の借金としての危うさが全然違う。

538 ：名無しさん＠３周年：2011/01/20(木) 11:33:51 ID:JUnupWTl

国債＝未来の税金６０年分を担保にいれた６０年返済の借金

主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供達である事実は隠しようがない現実である

539 ：名無しさん＠３周年：2011/01/20(木) 11:56:41 ID:0AINZtrA

民主党の最大支持母体が官公労・自治労だぞｗｗｗｗｗｗ

540 ：名無しさん＠３周年：2011/01/20(木) 12:04:10 ID:JUnupWTl

もう国民は忘れたのか

わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題維持の為に使われる税金支出年間１２兆数千億円の事を

541 ：名無しさん＠３周年：2011/01/20(木) 12:49:58 ID:WC+MpR/j

>>540
独立行政法人や公益法人・特殊法人への財政支出は、全部合計しても年間約３．９兆円。

独法向け財政支出額年間約３．２兆円
公益法人向け財政支出額年間約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan017.pdf
特殊法人向け財政支出額年間約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf

「税金支出年間１２兆数千億円」なんて、嘘吐くなよ！

542 ：名無しさん＠３周年：2011/01/20(木) 14:07:36 ID:lICyfIBx

>>541
みなし公務員を含めた総額の質問に対し（当時自民党）岡満寿夫議員が約６０兆円と答弁した事実がある。

543 ：名無しさん＠３周年：2011/01/20(木) 19:35:08 ID:jXJ10hD8

>>984
毎月１５００万円の子供手当てに対し（当時総理大臣）鳩山由紀夫が知らなかったと答弁した事実がある。

544 ：名無しさん＠３周年：2011/01/20(木) 23:30:47 ID:jTvPXr6H

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ttp://www.yautube.cam/wotch?v=pBcSlmdcCZU
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545 ：名無しさん＠３周年：2011/01/21(金) 01:41:58 ID:RLD1dtXB

千葉県千葉市榎会千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKAの偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、
ヤクザや暴力団より卑劣で悪質で国民に損害を与えているだけの性根の腐った鬼畜かつ害虫と言えるのではないでしょうか？

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ医学会はﾔﾌﾞ医者集団ですか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267785718/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

546 ：名無しさん＠３周年：2011/01/22(土) 12:20:33 ID:puDcNfZo

民主党が依頼して元大蔵官僚が代表を務める民間調査会社が調べた天下り・渡りし放題維持のために使われる税金支出年間１２兆数千億円は

独立行政法人や公益法人や特殊法人等の分だけを指しているものではない

そんな事、だれも言うてないやないか

547 ：名無しさん＠３周年：2011/01/22(土) 14:19:00 ID:MN/8z5X0

与謝野・民主党「年金支給年齢の引き上げを検討」
ますます「将来への不安」が強くなって消費性向が落ち（貯蓄性向が高くなって）
内需が増えず、デフレギャップが拡大する一方で経済成長はできなくなるだけ。もちろん財政の健全化
なんか夢のまた夢だ。

与謝野、は耄碌して中国共産党・人民解放軍・民主党左派の間接侵略の戦略が見えなくなってる。
与謝野、民主党は「生活できなくなった団塊世代の人は、生活保護をもらえばいいじゃないか。」
という発想。
つまり、それはすべて「自治労公務員の窓口裁量で市民に恩着せて民主党票を増やすため」とか、
「在日」の中国人や朝鮮半島人に対する（在日が主導してる）自治労の裁量で、支給条件を緩和
しても団塊を親に持つ多くの日本人市民が反対運動できないようにするためだ。
いわば、自治労が団塊世代の親を人質にとって地方自治での民主党政策に反対できないように、多くの
日本国民を口封じするための党利、党略や売国行為でしかない。

昔、昭和３０年－４０年代、社会党が威勢がよかった頃、日本各地で「ベッドダウン、衛星都市構想」
というのが「金太郎飴政策」で日本国中を席巻した。
つまり「サラリーマン労働者（社会党支持層）は農水産業や中小企業経営者（保守層）とイデオロギーが
反するから、我々革新勢力の主張は通らない。だから労働組合層住民の多い衛星都市（ベッドタウン）を
つくって社会党が政治権力を握って、反安保、反自衛隊、反米闘争を自治体首長の権限を使ってできる
ようにしよう。
社会党・共産党の主張が通る市町村議会、首長を多くして、日本各県で革新県知事を立て反米反安保、反基地闘争、
反自衛隊闘争（自衛隊違憲闘争）で勝利する。」という構想だった。それと同じ発想だ。

彼らは、地域産業をどうしたら発展させることができるとか、どうしたら「将来への不安」を解消
して内需拡大して財政を豊かにできるか、とかそういったことはまったく考えない。
ただひたすら、民主党の支持母体の官公労（特に自治労）が自分達の権力闘争を楽にするため
の政策しか考えない。

548 ：名無しさん＠３周年：2011/01/22(土) 14:20:48 ID:MN/8z5X0

公務員の給与を下げる、という公約は反故にして年金支給年齢を
引き上げるという、公約にない政策を言い出した・

549 ：名無しさん＠３周年：2011/01/22(土) 14:23:18 ID:MN/8z5X0

これだけ、公約が実行できず、また厚顔無恥に公約になかった
政策を言い出す政権与党は、衆議院解散すべきだ。

550 ：名無しさん＠３周年：2011/01/23(日) 16:34:08 ID:SK9bWjCQ

ゴチャゴチャした理屈を捏ね回すのも必要だけど、
単純に国家予算は明らかに足りなくて
年金不安、社会保障不安を解消するには増税しかない。

早く増税するには国民感情を協力的な物にする必要があるので
生贄として国家を運営する公務に就く人達がこの国をリードして
給料、期末手当、退職金の一部を差し出さないと事は収まらない。

早くしないとジリ貧になるばかり。

551 ：名無しさん＠３周年：2011/01/23(日) 17:06:10 ID:kC0ZFy8v

>>548
>>549
おまけに所得税、相続税、消費税増税を言い出し、
法人税減税を言い出した。
いずれもマニフェストにないこと。

552 ：名無しさん＠３周年：2011/01/23(日) 17:11:30 ID:VxIwPt8x

消費税２１％でも財政破綻した日本と同じ選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道をいつまで歩み続けるのか？

553 ：名無しさん＠３周年：2011/01/23(日) 19:42:42 ID:CFzjd2zU

蜂起せよ！

554 ：名無しさん＠３周年：2011/01/24(月) 15:40:04 ID:QIbzbJkT

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110124-00000543-san-pol

公務員人件費2割削減はどうなった？

納得できません　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

555 ：名無しさん＠３周年：2011/01/24(月) 15:50:43 ID:JvWcuTrE

頼みはみんなの党しかないのか

556 ：名無しさん＠３周年：2011/01/24(月) 17:42:36 ID:UKMvkKyC

質問。
時々　国民一人当たりの金額をマスコミは報道しますが (例えば　国の借金など)
国家公務員や国会議員の人件費って　いかほどなんですか。
皇室関係は　500円位だと聞いた事はありますが・・・・・・。

557 ：名無しさん＠３周年：2011/01/24(月) 17:43:59 ID:UKMvkKyC

↑　追記　　年間です。

558 ：名無しさん＠３周年：2011/01/24(月) 20:00:29 ID:4KXWGkpn

>>556
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
５兆を１億ちょっとで割るから５万円くらい？

559 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 00:22:14 ID:CLzO7iZh

分岐の茎で北東で公務員に明確に9人で超えて作成して戻って置かれて犬の場所は困難か？
北東の柱の炉か？
ttp://www.yautube.cam/wotch?v=e7kCfj44L58
自分のこの商品の名字で茎をそらすと合わせる。シラミだ。サトでチモとヌゲジュハとディタだ。
ttp://www.sayakoze2009.cam/news.php
同輩とポヌジェンウ池をするか？
ttp://www.geacities.jp/www_nogotocha/
使用人が置く民間と犬の場所か？簡単さは明確に完了している。
チモがピの酒に近くばねの広い顧客の2人でチャットしながら紛らされてIsoは買ってメハとタバコだ。
公務員が置く木と犬の場所の傷の上の腋の下の精力だ。場所は止まって分岐の茎は入る。
自分は時代まで絶え間なく規則のことわざを言って救う。
ttp://live.nicavidea.jp/wotch/lv6552804

560 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 01:49:06 ID:+GSuQT/5

NHKはスクランブルかけて、見たい人だけ見るのが筋が通っている。だから、勝手に放送して
アンテナもない家から料金を徴収するのは、誰に聞いてもおかしいという答えが戻ってくる。それが改善されないのは
法律を作る人達の怠慢であって責められるべきだろう。盗っとに味方をしているのだから。

公務員は景気の影響を比較的受けずして楽な仕事で暮らしているのは現日本において、甘すぎる立場と言えよう。
中でも厚生省の人達は、無駄な箱もので　掛け金や税金の無駄遣いをしたのだから、給与なんかは６割位で良いと思うね。
できれば、その箱モノを作ろうとした時代の人達は私財没収で良いと思う。国民の気持ちが救われないのだ。

561 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 14:12:48 ID:G9vUaHqF

これからは、法人税など企業の課税は廃止します。
その不足分は公務員人件費と社会保障をゼロにすること、
所得税の累進課税を廃止して、一律課税にすることで対応します。
累進課税では税収は上がりません。
貧乏人が大半ですからね。
また、赤字国債を発行しないために、消費税を必要に応じて増減す
ることにします。

そうすれば、半分以上を占める外資の企業が日本を食い物にしてくれます。
ゆくゆくは植民地になるでしょう。

ｂｙ　みんなの党　党首いや次の党首　江田憲司

562 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 20:55:26 ID:z6ow+R7Q

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110126-00000136-jij-pol
国の借金、最大の997兆円＝国民1人783万円―11年度末見込み

563 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 21:12:06 ID:sIHbJnfC

>>562
みんなの党に共感してくれてありがとう。

みんなの党以外は、国の借金は日本国民と外人それに日本と外国の法人のが払うことになっているけど、
みんなの党が政権とったら、日本国民だけがすべて払ってくれるんだね。

本当にありがとう。

564 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 21:39:56 ID:m/Q8r4IT

公務員人件費と赤字国債を関連づける
ttp://kkmmg.at.webry.info/201101/article_33.html#comment

565 ：名無しさん＠３周年：2011/01/27(木) 22:11:16 ID:o1doyTzm

国会の代表質問のよっしー
公務員給与削減も質問してたが
完全に無視されてたな

566 ：age：2011/01/30(日) 23:41:34 ID:LppPaQhG

民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。
暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を20％ｶｯﾄしてからやれよ。
勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅

人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。

常用雇用員数50名→10名で充分
課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。

567 ：名無しさん＠３周年：2011/02/01(火) 09:13:42 ID:oCkG2k5F

「円高で内需拡大」って言ってた小沢一派が失業率を低下させたことがあるか？
「円高で内需拡大」って言ってた小沢一派が格差を縮小したことがあるか？
「円高で内需拡大」って言ってた小沢一派が需給ギャップ（ＧＤＰギャップ）を縮小したことがあるか？
一度もないのだ。

http://w●ww2.tt▲cn.ne■.jp/~ho●nkawa/4663▲.html
http:// ▲www2■.ttcn. ●ne.jp/honka■wa/3▲080.html
小沢傀儡政権での1995年までの「落差」の大きさがどんなものかよーく見ろ！
http://w●ww5▲.cao.g■o.jp/j-j/w●p/wp-je07/▲07f130●20.html
（2CHに潜入した民主党工作員が、民主党に都合の悪い論拠となる統計の
参照サイトを妨害し始めてる。見るときは●、▲、■を除去）

売国民主党は、円高誘導政策、産業排斥政策で、中国や韓国に産業を追い出し、
日本を産業空洞化させ国民から雇用機会を奪い民間労働者の所得を減らしただけ。
円高物価下落で喜んでるのは、円高デフレでも解雇も給料カットもない官公労だけ
みかけは賃金低下あっっても、見えない手当や開き直り手当の「子供手当」で
増え続けてるのが公務員。子供が成人したときは「役職手当の昇給」で減ってない。

過去最大２３万円の下落　昨年の民間平均給与４０６万円に　国税庁まとめ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110123/biz11012300440012-n1.htm

568 ：名無しさん＠３周年：2011/02/01(火) 09:17:15 ID:oCkG2k5F

「米国のポチ政策」、「韓国、中国の狗の売国政策」でしかない「円高で内需拡大する」の円高産業空洞化
によって日本を抜き差しならないデフレギャップ構造に陥れ、日本国民を殺しまくった小沢は万死に値する。
民主党議員（特に小沢一派）「円高で内需拡大して景気回復する。」って海部内閣時代から言ってた。
小沢傀儡政権だった海部内閣から細川（新進党）までの5年間でなんとドル円為替は40％以上の円高、
155円から80円にされた。そうして失業率上昇、所得格差拡大、デフレギャップも悪化しまくった。
デフレギャップ構造が固定化されて格差が拡大してワーキングプが増え、円高による農水産業も荒廃し、
民間所得は下がり続けてきたのだ。

569 ：名無しさん＠３周年：2011/02/01(火) 09:19:23 ID:oCkG2k5F

小沢らは韓国や中国に日本の産業、技術を「タタ」で「朝貢」し続けてきた。
そして産業空洞化によって、日本には抜き差しならないデフレギャップ構造がもたらされてきた。

その後は、国民も内閣も、その産業空洞化によるデフレギャップ構造に苦しめられて続けてきた。
にもかかわらず、民主党は一昨年の衆議院選挙でも「円高で内需拡大する。」とほざきまくった。
その間、公務員の所得はほとんど減っていない。
2008年には、それまで「新自由主義（市場原理主義）」をさんざん批判してたくせに参議院多数を
いいことに、「新自由主義（市場原理主義）の本山」のシカゴ大学（シカゴ学派）大学院に留学して
修士号を取得した白川方明を日銀総裁にゴリ押しして日銀総裁にし、それまで110円だったドル円為替
はたった1年半で30％の円高（80円台）にされた。
デフレでも給与がちょっとしか下がらない官公労の役人天国経済政策の可処分所得原理主義と
売国議員らによる韓国、中国への売国産業移転政策の結果がこのザマだよ。
↓
過去最大２３万円の下落　昨年の民間平均給与４０６万円に　国税庁まとめ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110123/biz11012300440012-n1.htm

570 ：名無しさん＠３周年：2011/02/01(火) 09:23:45 ID:oCkG2k5F

公務員の給与を下げて、それで浮いた財源は年金、医療、雇用調整給付金や生活保護
など社会保障制度の財源に回せばいい。

571 ：名無しさん＠３周年：2011/02/01(火) 11:00:50 ID:kStz6k1T

民主党の最大支持母体が地方公務員の自治労と国家公務員の官公労なのに、

どうやって民主党が支持母体に逆らうことが出来るのか？

支持母体に逆らえば当然、支持支援を打ち切られて民主党は地方選挙でも惨敗続きになる。

そんな利権を失うことを民主党がするとでも？

民主党が掲げる公務員削減などは、予め自治労や官公労と打ち合わせ済みの削減だって、
バカでも判る方程式だろｗ

削減に同意するからストライキ権が欲しいだの、公務員が何をしたいか異様に判るだろｗ

572 ：名無しさん＠３周年：2011/02/01(火) 12:38:07 ID:m0pOxgMz

公務員給料20～30％カット当たり前。

573 ：名無しさん＠３周年：2011/02/01(火) 22:56:50 ID:z+GuHPtQ

清潔は書いてまだ済まないそうです。
質問されます、そして掛かっています。
民主党です。
一生について議論して高いです。
公務員はなぜ親切に賃金で減少して入れますか？
あるのでなぜそうですか？謎ですか？神秘的です。
合併と声です。
現在、賃金体系によって考えに50パーセント支払われます。
高く通りますか？

574 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 00:29:02 ID:qKpY50ep

>>570
全公務員の人件費を２割カットで約５．５兆円。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
それは国の社会福祉関係費約２７．２兆円の２割弱。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan010.pdf
効果無しとはしないが焼け石に水でしかない。政府支出の単なる付け替えでしかない。
経済成長を目指すのであれば政府支出の純増で無ければならない。
仮に５．５兆円が全額消費に回っても内需が飛躍的に増えるとは言い難い。
子ども手当ては約２．２兆円だが目に見える内需拡大はない。
公務員の可処分所得が減り更に景気は減速することになる。
破滅主義者につきあう物好きはいない。

575 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 07:34:14 ID:0qiEMIy4

>>574
5.5兆の削減が大したものじゃ無いなんて発想が癌と言われる由縁。

逆に消費面では公務員の消費が減るからってw

公務員になる奴はもともと保守的で必要最低限しか消費しないような輩！周りの公務員がどんな車に乗ってる？

576 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 08:09:39 ID:aiofj7C0

つーか、地方公務員の給料減らしても国の財政には関係ないだろ？
単にその地方自治体で別のことに使われるだけだな。

そもそも、地方公務員の給料はその自治体で決めるんで無かったか？
国にいってもしょうがないから貴方の住んでいる自治体に言ってくれ。で終わる話じゃないかと。

577 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 09:16:38 ID:6lXXjC9M

>>576
地方公務員の給料は地方議会、最終決断は市なら市長、県なら知事。
だが、知事や市長が削減賛成でも市議や県議が反対したら、そもそも議会で通らない。
逆に市長・知事解任の採決を取られて終るのが阿久根市が見本。

地方公務員の給料を議会で採決・否決を決定してる以上、どうにもならないから、
国会で地方公務員の給料削減を決定したら、市や県が従う法律を作らない限りは進まない結論。

578 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 09:21:46 ID:o8UNI9iq

>>577
解任要求があっても有権者が賛成しないとまた同じ人が当選して終わりだろ。

579 ：かも：2011/02/02(水) 10:32:47 ID:ZMT3yF5h

公務員改革と天下り廃止は、みんなの党に頑張ってもらうしかない。

580 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 10:38:59 ID:WHP8jTO5

日本人もエジプト国民を見習うしかないな

581 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 10:45:48 ID:B5IzhJkI

新聞で消費税増税に賛成の方向で世論誘導するけどお前ら騙されるなよ
新聞を生活必需品として脱税取引をしてるだろうよ
公務員給与等役人どもの歳出削減なしに増税はありえない

582 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 10:51:51 ID:6lXXjC9M

>>578
だから自治労などが問題なんだろ。
こいつらダニの下に市票・何万票が付いている。
ダニを支持する奴等も利権で美味しい蜜を啜る連中だろうけど。

583 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 11:05:55 ID:xwE2xY4L

公務員が国民を導いているのか
公務員が国民に寄生してるのか

それが問題だ

584 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 11:08:51 ID:fe5YMCu0

>>577
＞地方公務員の給料を議会で採決・否決を決定してる以上

地方公務員と議会は全く関係なし。
人事院勧告制度、ラスパイレスを勉強する必要あり。
そもそも、議員を選出したのは、住民でしょう。

首長など、選挙で選ばれた人の給料下げたかったら、報酬審議会の人に話せばいい。
報酬審議会は、一般人がメンバーだから。

585 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 11:14:00 ID:yAcQicwg

そもそも税金の無駄使いや着服したやつらと黙認していた野郎を一人残らず告訴して徹底的回収すべき。公務員のクソどもは採用試験の面接で、口を揃えて｢住民の為に｣｢地域の為に｣とか抜かしとるんやろ。住民や地域、国の為には給料、賞与カットが一番よ♪
それにバカだらけで仕事出来んのやけん給料賞与カットで少しくらい役に立て

586 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 11:17:04 ID:fe5YMCu0

>>583
公務員は法律に従うだけ←法律は国会議員が決める←国会議員は国民が選ぶ。

これをブーメラン効果という。

公務員は、法律に反することは、職務上できない。

587 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 12:03:22 ID:o8UNI9iq

>>582
有権者の多数が甘い蜜を吸ってるなら民主主義的になんにも問題無い蜜じゃねーかw

588 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 12:07:42 ID:glYoK9wD

>>586
彼らは法律を作っちゃってますけど
例えば「自民党は捜査しない」

589 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 19:06:44 ID:TWl4SbUi

>>584
＞地方公務員と議会は全く関係なし。

関係ありまくりだろ。
地方公務員給与は人事院勧告（または人事委員会）を通して給与改定方針が決定される。
その後、議会に給与改正案が提出され、可決されれば公布となる。

勉強するのはお前だってｗｗｗ

590 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 20:26:19 ID:6UbONguk

当初予算の考えは赤字に取り去られて県の近くで借りて09年間増加する。
橋は県の居住者の情報に滑降して11年に知事の赤字予算で解放されて送られる。
商売が欠けて土台は警察と共に県で商売料金の予算で直接見て増加を構成する。
公務員は予算が文化的な反対計画で減少させて豊かに図という知事として動いて関係する。
事務所ビルは貿易の中心地住居の世界の近くを動いて行って105億に費用は公務員をまとめる。
規模は作られて予算と水準が一昨年、3.9%以上増加して解放が3兆391億円の11年に赤字に約束されるそうだ。
結果は私立学校と治療の福祉に適して公務員が苦痛であることで量に従って県で居住者から公務員を要求している減少を補助しながら減少する。
公務員は部分の全国的な報道で赤字を強調して解放しながら投票する喜びを伴う状況だ。
商売は悪化して見落としは法人の2の税金で大いに含まれて県の収入に入って一昨年の時代は比較されて公務員は2471億円で減少する。
地元で県が借りて発行されることと6兆円が状況である税金と事件で危険な状態で進入路を増加させることに額を支払う。
風変わりは公務員が立ち去って県は赤字を借りて増加して素晴らしくて構成だ。

斜面の結果で大いに借りて役立って超えて公務員は取り去る。
財政は再建されて必要性は何かで認められる。

下っても橋が自分で受け身に生産されて公務員は反対であるかまたは同意する。
真実では公務員は県の居住者で公務員を考えている。公務員を点を打って公務員だ。

591 ：名無しさん＠３周年：2011/02/02(水) 21:53:48 ID:FQM3xdMB

痴呆交付金を人件費2割ぶん無条件に削減。それを人件費を削減せずサービス低下の言い訳にしたらさすがに住民も黙って無いでしょ！

592 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 02:15:33 ID:xHcw8sNm

>>575
では聞くが５．５兆円でどの問題が解決するのかね？
そして所得減の景気への影響はどのように考える？
そもそもありもしない官民格差をでっち上げて何がしたい？
回答よろしく。

593 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 07:13:33 ID:Tj+e8ee4

議員（議会）は人事院の提示する給与額に対して
YESかNOでしか対応することができない。

議員「高いな…もうちょっとまけてくんない？」
人事院「びた一文まけられまへんな」

「700万円で」→「却下」→「700万円で」→「却下」→「700万円で」→「もう…それでいいです('A｀)」
議員の側には値引き交渉する権限がないってこと

594 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 07:36:29 ID:Lyx25T6X

はやくストライキ権を与えて無駄なストライキをさせて片っ端から年収カットしろ
警察やゴミ回収が強気らしいが、お前らが働かなくたって誰も大して困らねーよ
だから給与減らされろ

595 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 07:47:35 ID:aIyy8b0S

>>594
> はやくストライキ権を与えて無駄なストライキをさせて片っ端から年収カットしろ
> 警察やゴミ回収が強気らしいが、お前らが働かなくたって誰も大して困らねーよ
> だから給与減らされろ
君は困らないのかもしれないが俺は困るんだがなぁ。
勝手に全員の代表面して全体の主張と称した自分の意見を書き込まれると困るんだけど？

596 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 08:11:09 ID:JYD2AHRM

>>589
議会の議決は、可決か、否決だよ。
勉強しなさい。
給与改定案を議員立法条例案で提出できるんですか？

597 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 08:23:04 ID:JYD2AHRM

>>589
地方公務員法
均衡の原則
地方公務員法第24条第3項で地方公務員の給与について
「生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに民間事業の従事者の給与
その他の事情を考慮して定めなければならない。」というものである。

市町村議員が、人事員会勧告を無視して、独自に条例案できるとは、思えない。

598 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 08:41:24 ID:jQdPQ74r

>>596
＞議会の議決は、可決か、否決だよ。

当たり前だろ。バカかお前ｗ

599 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 08:43:03 ID:jQdPQ74r

結局は政府が人事院に圧力掛けて２割カットに持っていけばいいだけの話しだろ。

600 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 09:17:41 ID:JYD2AHRM

昨年末の冬のボーナスの額

国家公務員に１０日、冬のボーナスが支給された。平均支給額は昨冬よりも５万４３００円（８．４％）減の
５９万２９００円。
厚生労働省は民間主要企業で妥結額を把握できた353社の平均は、前年比は0．68％増の73万3935円。

601 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 09:24:56 ID:JYD2AHRM

>>598
それなら、私の言ったとおりでしょう。
あなたが、議員になって否決、すればいい。
そして、議員立法条例案作れば済むこと。
できもしないことを、言うものではない。

602 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 11:22:15 ID:6p9bQUcM

単に公務員に対すて支給する予算を３割カットすればいいだけの話。
あとはどうしようと知らない話。

603 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 11:32:57 ID:xHcw8sNm

>>602
＞あとはどうしようと知らない話。
主張の結果に責任を持たない奴は書き込むな。迷惑だ。

604 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 12:02:57 ID:Tj+e8ee4

国民のみなさんの御意見紹介はまだまだ続きます。

605 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 12:20:28 ID:toASrslM

>>601
いや議会は関係あるってことだろ

606 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 12:25:45 ID:RoQRB4JF

ダイレクトに暗殺していったほうが早いよ

607 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 12:26:54 ID:toASrslM

給与改正案は議会で採決取るんだから間違いなく関係あるよ。
そんなことより地方交付税カットした方が手っ取り早いけどな。

608 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 12:29:28 ID:RoQRB4JF

腐敗公務員や腐敗官僚の首を現実にカットすべき

609 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 12:34:15 ID:9DmiC+nW

役人が給与引き下げするまで、
消費税なんて上げる必要ないんだよ。
ごく当たり前のことが新聞に書かれたり書かれなかったりすると、
わからなくなるんだ。

また、さんざん儲けてる大企業は減税して、
のたうち回って苦しんでる国民に増税するなんて本末転倒だよ。

①大企業は会社間で株を取引する場合、個人株主扱いになって、
法人税を納めるより税率が下がるので、株を持ち合い法人税逃れをしている。
②輸出大企業も、消費税を（国外にむけて）収める形を一回取るが、
後で還付される。これに対してその下で働く国内中小企業は、もろに
消費税を納めなくてはならない構造となっている（黒字なら）。

610 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 12:42:11 ID:JYD2AHRM

>>605
関係ということは、修正権があるということでしょう。
給与案件に関しては、これまでの例でも、議会が否決することはタブー視されてるし、
実態を話しているだけ。
言葉尻を言っているようなもの。
関係と言ったら、法律作った国会議員や、勧告出した人事委員会や、議員を選ぶのは国民・住民だから、
すべて関係あると言っているようなものです。そういう理屈なら関係あると言っても間違いじゃないです。

611 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 13:01:59 ID:toASrslM

>>610
それだけで充分関係あるだろ。
関係あるかないかで云えば間違いなく関係ある。

612 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 13:26:23 ID:JYD2AHRM

>>611
だから、言ってるでしょう。関係あるって。
議員が可決しなければ、条例制定できないんですから。
それが、法のルールです。
これで、納得できましたか？

613 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 13:45:06 ID:Tj+e8ee4

議会もそう何回も開催できるわけではないから
何度否決しても人事院側が給与額を下げる姿勢を見せなかったら
しぶしぶ可決せざるを得ないんだよな
予算￥０にするわけにもいかんし
地方から出てくる議員は移動するだけでも大変だからなおさら

つまり議員が決めてるように見せかけてるが
実際には議員には具体的な額を決める権限が一切なく
実質日本は公務員が支配する公務員帝国というお話でしたとさ

614 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 13:52:57 ID:NlfZeyAV

本来、身分保障されているのだから、人事院に対して、民間企業10人以上の
平均給与の2割カットで十分だと思う。まあ、都内とかで若年の独身者は
それに官舎を準備してやっても良いけど、10畳一間程度の簡易なワンルー
ムレベル（民間の6畳一間よりは、サービスしてあげる）。

615 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 13:56:11 ID:NlfZeyAV

現状の、民間より2～5割増しの給与を、2割減の水準まで
下げることができれば、公務員が自ら行ったほうが安く
つく業務はたくさんあると思う。そのほうが公務員も
ノビノビと仕事ができると思う。

616 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 14:46:43 ID:jxm7yc2L

公務員は民間の給与（中小企業水準で）の八割程度で十分。
時間的にも、業務のキツさも、民間の比では無い位恵まれているのだから、
給与はこの位が妥当だろう。

617 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 15:09:59 ID:xHcw8sNm

>>616
＞公務員は民間の給与（中小企業水準で）の八割程度で十分。
＞時間的にも、業務のキツさも、民間の比では無い位恵まれているのだから、
＞給与はこの位が妥当だろう。
ソースよろしく。

618 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 15:29:09 ID:x44cbC0T

>>617
役所でバイトやった事あるけど真面目に出て言われた事ハイハイってやってればいい、年功序列だからいるだけで昇給、昇進する
職員はバイトの女子大生つかまえては雑談に花咲かせてる
そう言う職員見て公務員に嫌気さして民間行ったけど営業ノルマや数字に追われて全然違う世界だった
30過ぎだとそいつらの方が民間より高い給料もらうようになるしくみ
結局(営業の仕事に)ついてけずに辞めたのは言うまでもない

619 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 15:54:17 ID:5fStJ4mA

仕事量１０分の１　給料９００万だろ？

適正価格は年収９０万じゃね？

620 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 17:32:00 ID:xHcw8sNm

>>618
経験談はそれはそれで貴重だが、それをもって公務員の業務の繁閑、拘束時間の多寡を
判断できない。客観的な調査結果が必要。

621 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 21:30:27 ID:0kif5l91

ただの事務作業で年収１千万近くほしいなんて
わがまま以外の何者でもないだろ

忙しいんならワークシェアリングだ

622 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 22:04:47 ID:oGm+EEG0

確かに、民間企業なら一般職と総合職で給与に差がある。公務員は一般職だし、民間の営業系を除いた給与で図るべき。

623 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 22:34:31 ID:jxm7yc2L

＞＞620 ：名無しさん＠３周年：2011/02/03(木) 17:32:00 ID:xHcw8sNm
＞＞>>618
＞＞経験談はそれはそれで貴重だが、それをもって公務員の業務の繁閑、拘束時間の多寡を
＞＞判断できない。客観的な調査結果が必要。

で、そう言うチミは、各人の経験談以上の、
反論に足るデータを持っていると？

確かに経験談だけで全ては語れないが、
百聞は一見にしかずとも世間では言う。
御託を並べる前に、まず社会に出て、
民間の大変さを経験した方がいいと思うぞ？

漏れが過去に出向いた都道府県庁の職員なんかは、
仕事時間中も仲間同士で集まって、個人的な話に没頭していた位だからな。
オマケに尋ねた書類は、下っ端職員があちこち走り回ってやっと手に入れて来る始末、
しかもその書類は、漏れが入って来た扉の直ぐ前にあったと言うオチ。

624 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 00:03:13 ID:lxJZm2FC

>>623
それを示すのが君の責任だろ。そもそも経験談が本当かどうかも検証できないのだが。

625 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 00:54:28 ID:9hQzoQnO

>>622
公務員は一般職だけではないよ。
一般職・単純労務職・技術職・パート職・臨時職などあるよ。

626 ：demo：2011/02/04(金) 01:05:44 ID:MBSCEg+U

koomuin wa strike-ken ga nai towa, yoku gaman site iru yo.
kore made no zinin-too no sei da yo.

627 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 01:07:10 ID:diOC1oaa

社会です。推薦されて冬でお金で増加させます。張られて難しく晩に都市の国で244億円で放送される精力から要求することを助かっています。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258619255/

民間では推薦してお金の切り傷と力は再び適応して普通です。
国家で愚かですか？
40兆の収入です。
公務員と32兆人による人事の費用です。

公務員平均として1年のうち200万を受け取ります。
人々の数の3分で2人で減少するでしょう。
そうですか？そうですか？自分は不要です。

628 ：放置国家：2011/02/04(金) 07:08:34 ID:erzNQBfM

まともな公務員改革を国民の声にしないとな

629 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 08:39:35 ID:jH0YKFjB

まぁでも　市役所とか雰囲気悪いよな・・・

630 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 09:38:46 ID:K35cBjAG

625>
単純労務職は現状では給与は、一般職と殆ど変らないよ。

631 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 09:42:03 ID:Kpi/XimI

エジプトみたいな武力デモやらないと変わらないかもね

632 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 12:14:19 ID:AOuxm85i

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110204-00000024-zdn_mkt-soci

行政改革やらないとホームレスは対岸の火事じゃなくなるぞ

633 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 12:19:50 ID:KwOMtEI3

例　フランスの公務員の給与
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-5.pdf
この中の上級行政職から行政職が
日本の一般的な行政職にあたる。
なお、この時の水準からフランスの賃金は２～３割上昇している。
フランスの労働時間は３５時間。残業はなし、有給休暇は年間３０日
それも全部使う。
日本と同じように換算するとフランスの日本で当たる行政職は１０００万
こえる水準　日本より３～４割増しの賃金水準
86 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/12/23(木) 08:42:19
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
　　　　　　　　　　　中央政府職員　　政府系企業職員　　地方政府職員　　軍人・国防職員　　　合計

フランス(2006)　　　　　30.1　　　　　　　　13.2　　　　　　　　　　38.6　　　　　　　　　6.9　　　　　　　88.8(人)
アメリカ(2007)　　　　　　4.0　　　　　　　　　2.6　　　　　　　　　　64.8　　　　　　　　　6.9　　　　　　　78.2(人)
イギリス(2007)　　　　　　7.3　　　　　　　　30.2　　　　　　　　　　35.7　　　　　　　　　4.5　　　　　　　77.8(人)
ドイツ(2007)　　　　　　　 2.2　　　　　　　　10.1　　　　　　　　　　38.7　　　　　　　　　3.6　　　　　　　54.6(人)
日本(2008)　　　　　　　　2.6　　　　　　　　4.6　　　　　　　　　　 22.7　　　　　　　　　2.1　　　　　　　32.0(人)

(注)１国名横の（）は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。

634 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 14:41:54 ID:wlxsl/SZ

国債、地方債増発したらボーナスなしにしろよ。
公務員は全体の奉仕者はずだ。

635 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 15:25:59 ID:AOuxm85i

【租税】個人の増税額、2011年度は7400億円　控除見直し続々［11/01/06］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1294270421/

636 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 16:01:44 ID:wgPMBUUm

共産主義　役人天国
この国はもう終わる

637 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 16:41:58 ID:jH0YKFjB

フランスが出てきたりイギリスが出てきたり
アメリカが出てきたり

忙しいな・・・　どの国がモデルなんだ？

638 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 19:20:40 ID:vnqo5XuY

>>共産主義　役人天国
>>この国はもう終わる

つまり自民党は共産主義政党だったと言う訳だな？
しかもスターリン型の。

639 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 21:11:22 ID:pdKxIncC

1年後に200万人を受け取る。
賞が支払われることで考えている。

賃金で働いて1組と価格だ。
賞で結果と1組と価格か？

多額の赤字で賞で欠けて腱は真実の接続か？

640 ：名無しさん＠３周年：2011/02/05(土) 01:56:59 ID:sNy7STRu

日本語で

641 ：名無しさん＠３周年：2011/02/09(水) 12:20:26 ID:qKkNBMzS

年金や医療に介護、子ども手当まで…消費税頼みの財源捻出もう限界？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110208-00000003-fsi-bus_all

642 ：名無しさん＠３周年：2011/02/09(水) 12:51:21 ID:qlgzpRp5

>>599
人事院は、政府からも独立している。
公務員にスト権やるから、人事権を廃止にすればいい。

643 ：　(´ー｀)y─┛~~　 ◆YK/jqQHtcg ：2011/02/09(水) 13:25:03 ID:uXYBuuBU

リアルタイム財政赤字カウンター　http://www.kh-web.org/fin/

「天皇狩り」提唱者ゎ、2018年までに衆議院選挙で出馬するんで宜しくｗ（ｸｽ
現天皇を敗戦責任で斬首刑に処し、大統領制／州制／核武装に移行し、帰化しなぃ在日朝鮮人ゎ「奴隷」にする。
米英を３度に亘り焼き払う核保有量で北方領土を奪還し、尖閣油田と竹島を保全し、衛星軌道を軍事的に掌握する。

天皇制廃止・共和制樹立１　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284922956/289n-

「はやぶさ」カプセル投下技術はまじやばい　http://p2.chbox.jp/read.php?host=yuzuru.2ch.net&bbs=war&key=1276447598&ls=78-108n

644 ：名無しさん＠３周年：2011/02/09(水) 14:12:49 ID:IsD/kPvN

天下りとか無駄な事に使わなければ普通に働いてる公務員には殆ど影響無いよ

645 ：age：2011/02/10(木) 21:01:46 ID:Ti6zAtwW

民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。
暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。
勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅

人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。

常用雇用員数50名→10名で充分
課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。

646 ：名無しさん＠３周年：2011/02/11(金) 21:21:44 ID:6A+83d28

>>645
地方公務員のどこが高給？
20または30%、地方公務員の給与をカットして好景気が訪れる根拠は？
人事院の民間給与実態調査のどこが問題？
なぜ調査対象が企業かつ事業所規模で50人ではダメなんだい？
根拠を示せ。

647 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 19:12:41 ID:NSTF7hff

社会保障費に回す為に給与を削減するわけであって
景気のためじゃないだろ

648 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 20:35:49 ID:j6mqmFAF

>>646
38才中小印刷業勤務来年度年収150万切りそう、ボーナスなんか都市伝説化されてる　
それでも外注先の製版屋みたいに夜逃げされて無くなってしまうよりはマシと考えてる　＿|￣|○

649 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 21:01:02 ID:WUL5sR6O

削減も結構だが、国民生活サービスの低下はいかん。それより、議席を減らし（くだらない政治家）サービスにあてて欲しい。

650 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 21:45:44 ID:uZxVmayM

公務員の削減も必要だが､まず無能議員の半減化こそ急務や！！
無能民主売国党の糞連中ども､全部いらんぞ！！解党すべし

651 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 22:04:09 ID:6VW3AhxT

選挙で選べない官僚支配独裁国家の日本で国民の代表の議員を減らせば

ますます選挙で選べない官僚支配独裁国家が持続するだけである事ぐらい簡単にわかる事ですね

652 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 22:05:37 ID:vIYQOYYT

>>651

ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/ ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/　ｸ
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　// ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ　　| | │　//. ｽ
　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　　　| | ッ // ／
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　　　　　　//　／　　 .__　　　//　／
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653 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 00:02:34 ID:q8iwUIKA

>>650
アホか

国会議員経費

衆院の経費が約６５４億円、参院が約４２０億円。これに参院
選関係費約５８０億円▽政党助成費約３２１億円▽議員の活動を補
佐する国立国会図書館約２２９億円－－などを加えた予算総額は

２２４３億８７２３万円

公務員経費28兆円

654 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 02:40:23 ID:Gk0UjxMz

公務員は消費税の増税です。
一緒に作成することとテレビと政治家は冷酷非情に説明されますか？

公務員は偽者ですか？
公務員は時には通常に関係して商売が良く増税はよく導かれます。

消防の成員と待って通じて適用できません。
公務員と公務員で大きな字です。公務員は自分の環境と独創する散歩する事務室の領域の近くの家族で荒々しく卒業します。

公務員は働いて重視する正当性のお金は寺院に進めます。
公務員の残り少しで残りの少しの夏に人を取る休暇を取ることと春休みに取って取って1週間の残り少しで思って取ります。

このために、かすかな物は採用されます。
薬品使用がある物を捕らえるのはどこかの中に着くので事実と公務員は外部へ行きます。

655 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 03:02:43 ID:0bpqYSrY

公務員！。もっと働けよ！。

自衛隊も、１／４くらいは屯田兵制度にして、道路を格安で作ったり、
限界農村で雪下ろししたりしても大丈夫だと思う。隊員だって、現場
手当、2000円／１日貰えたほうが、行軍訓練なんかよりヤリガイある
だろう。

働かないやつはクビだ！。

656 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 06:08:01 ID:+secfh77

>>655
大雪で、自衛隊は出動しているけどね。
国と、地方の市町村をごっちゃにしてはいけない。
自衛隊出動は、地方からの要請が無ければ動けない。
阪神淡路大震災の経験でも、まずは、地域住民の協力の力が大きかった。
他力本願はダメと思うよ。

657 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 14:55:09 ID:2F1BBANp

公務員不合格者がくっさい堆肥撒いてるな

658 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 14:57:40 ID:hmcx4Hb+

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

かつて、公務員が貧乏だったころ、
金持ちから所得税と物品税をボッタくっていた。

やがて、公務員が金持ちになったら、
所得税を半分くらい減らし、物品税を廃止し、
貧乏人から消費税をボッタくるようになった。

日本の税制は、まさに公務員の御都合主義なのだ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

659 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 14:58:18 ID:ylY8kEv1

>>657
公務員って公務員試験に通った、ということぐらいしか自慢できるものがないのね。
もっと難関な試験を合格してる人間もここにはいるし、
最近なら本当に有能な人間は公務員試験など受験すらしないんじゃないの？
税金ドロボウとして、ここまで軽蔑されている職業に興味はないでしょう。

660 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 14:59:13 ID:hmcx4Hb+

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　　　　　金持ち自民　
　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　　　公務員民主

　　　　　最近は、公務員は、金持ちになった
　　　　　　　　　　　　ので、
　　　　　自民と民主はグルになって、
　　　　　消費税増税で貧乏人イジメを断行するらしい

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

661 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 15:00:13 ID:2F1BBANp

俺でも受かるような簡単な試験なのに落ちる奴って
頭いかれてるだろw

662 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 15:01:45 ID:vUAkzPj5

>>661
なればよかったのに・・・

663 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 15:02:52 ID:2F1BBANp

俺来年から公務員だけど

664 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 15:10:26 ID:EfodRZMI

どこの世界でも、一番有能な人間は企業して金持ちになる。
欧米系経営者の報酬が高いのも、そうしないとなり手がいないからだ。
日本の場合、経営者に報酬は比較的低い。
ということは、起業する若者が少ないということだろうね。
第一、日本では成功した若者は叩かれる傾向にある。

665 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 15:11:28 ID:hmcx4Hb+

いじめられるよりいじめるほうへ寄るだけの下級役人になるのか？

666 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 15:13:09 ID:hmcx4Hb+

>>664
日本での成功はバクチに近い

667 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 15:20:30 ID:2F1BBANp

納税出来ないくせに公務員叩く奴は日本から出ていけばいいんじゃない？
公務員だって仕事へるし。

668 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 15:28:27 ID:EfodRZMI

実際に働いているのは国民だからね。
公務員は国民の治める税金で公共サービスをする仕事だ。
国民が高すぎる給与と思うなら、いずれ下がるだろうね。
実際、国民の平均収入が下がっているのなら、そうするのは当然。

669 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 15:40:00 ID:EfodRZMI

給与もそうだが、一番やってほしいのは払い下げというヤツだ。
明治初期に官営事業二つの払い下げがあった。
一つは順調に発展して、世界一の産業にまでなった。
もう一つは世論の反対で中止され、１００年以上も国費をつぎ込む結果になった。
役人に事業やらせたらダメということだ。

中途半端な民営化などというのは、役人が住み着くからたいした解決にならない。
民営化なら払い下げに限る。

670 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 15:49:58 ID:2F1BBANp

公務員からすれば、労働の対価として賃金もらってるわけで、
税金で食ってる云々言われる筋合いはない（公務員も納税者）
対価に見合う労働をしていないというなら、あなたが公務員に
なってやれば良い。
高額納税者には頭を下げなければならないが、低額納税者に
頭を下げるつもりは一切ない。

671 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 16:56:25 ID:nuIpHdxx

>>667
>>670
このゴキブリ共のようなクズ共をまず削減することが
増税しなくて済む道なんだよ

672 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 16:58:39 ID:8dGuOiKt

数学者のデビッド・バーリンスキーが、「官僚機構とは古代中国より連綿に実行されてきた社会的アルゴリズムである」と看破しました。
実際、日本の国家組織は悪辣な勘定系システムみたいなもので、税や社会保険料、起債で調達された金を一旦財務省主計局で集約した後、複雑な会計処理を経て各省庁、自治体、監督業界、外郭団体へと還流します。
つまり民間が生産した付加価値がそのままエスタブリッシュメントの銀行口座へ吸引されるようにソースプログラムは設計されているわけで、この悪魔的フローチャートこそが国家の本質であるということです。

相変わらずメディアは増税を煽っていますが、特別会計、財政投融資、特殊・公益法人、役人の過剰報酬、大企業減税や輸出還付税、自由決裁権の無い米国債保有等に言及し、俎上に上げることはありません。
いくら増税したところでこれらの利権構造が桎梏となり、国家の財務ポジションが好転することは絶対にありえないわけです。
繰り返しますが、これらに共依存する財官米のエスタブリッシュメントが喰い散らかした社会資本の償還費だけで毎年120兆円規模の金が消えています。
結局、この国の財政運営とは将来の税金と国民資産を担保とし、役人が確信犯的に利益確定をおこない、共謀者とともに空理を貪っているだけのことです。

673 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 17:01:07 ID:8dGuOiKt

国の借金が997兆円と発表されましたが、これも嘘です。
大体3000以上の地方自治体が慢性的赤字体質ですから、これらが抱える地方債200兆円、および80以上の特殊法人へ貸し付けられた財政投融資200兆円（郵貯・年金・簡保マネー流用）の合算債務
つまり国債とは別口の債務は最低でも400兆円を超えます。金利を含めれば公債規模は1500兆円規模にまで膨張しているということです。
ちなみに日本医師総研が財政投融資の調査をおこなったところ、年金積立金約160兆円のうち既に100兆円近くが不良債権化していると報告されていました。
当然貸付先は旧道路公団を筆頭とする特殊法人群です。国民資産を不正流用し、さらには毀損させているにもかかわらず運用者も受益者も、全く咎めがないどころかを犯罪的に莫大な報酬を得ているわけですからふざけたはなしです。

これまで国債の90％以上を政府系金融機関と市中銀行が引き受けてきましたが、さすがに1000兆円規模もとなれば買取原資も底をつきます。
つまりマスメディアの愚劣な増税キャンペーンは、公債発行が限界水域まで達しつつあるという証左なわけです。
当然、消費税５％アップでどうにかできる借財ではありませんから、今後は年金支給額引き下げ、社会保険料と各種租税アップ、医療や行政サービスの縮減が必ず続きます。
これは連中の規定路線であり予定調和ですから、今更ガタガタぬかすなということです。

674 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 17:04:47 ID:EfodRZMI

>>670
公務員にはなりたくないね。
うらやましいとも思わん。
もっと安い給与でも人は集まるんだから、下げればよろしい。

675 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 17:05:15 ID:8dGuOiKt

財政投融資はFiscal Investment、つまり「国庫の投資」と説明されますが
最も生産性の低い官製事業分野に投じられ既述どおり地方債合算で結局400兆円以上も毀損しました。
ちなみに、これは国防費の80年分相当です。そもそも最初からリターンを生む「投資」でもなんでもなかったわけです。
「投資」というのなら最も投下資本効率のよい教育分野に投じ、前川レポート指摘どおり四半世紀年前から幼稚権から大学まで完全に無償化し、知的財産権分野で国際競争力を高めておくことも可能だったわけです。
結局、腐敗的社会資本配分は次世代に甚大な機会損失と致命的な国力衰退をもたらしました。

天下りはpractice bureaucrats retire into lucrative posts in industries they had overseen
つまり、「官僚が監督している業界団体の金になるポストへ退職して勤める慣習」と説明されます。
いずれにしろ、天下りを禁止するだけで補助金と2.7万人の官僚OB人件費、合算で20兆円以上がカットでき
消費税を１％も上げる必要がないわけですから、いかに増税キャンペーンが詐欺的であるかということです。

いったん舐められると、その後はさらにエスカレートしてつけ入られるのが世の常です。
どっちみち搾取という社会的アルゴリズムに与されているのなら、いっそおもいっきりシステムクラッシュさせてみたいもんです。

676 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 17:09:42 ID:kiiio6Mt

922 ：彼氏いない歴774年：2011/02/13(日) 14:58:08 ID:YOSp/Tzf
180以上で20代で貧乳でない嫁を募集中です
公務員年収500で首都圏に一戸建て所有です

677 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 17:27:41 ID:pldW7h/J

>>674
それなら一流企業で高給取りになって、公務員の給料を笑えば良い。
公務員を叩くこともなくなる。
これが出来ないのなら、あなたは負け惜しみを言っているだけだ。

678 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 17:30:44 ID:EfodRZMI

>>675
小沢の試みは失敗したが、最初から難し過ぎた。
昔から、日本が沈没するまで公務員はこれを続けるといわれてきた。
行き先は明らか。
日本が経済占領されるまで、これが続くということです。
つまり、国債を外国資本が買い取り、強制改革されるまでは続くｗ

679 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 17:48:59 ID:yS6BJ3rN

>>676

公務員ってそんな時間から暇なんだな。時間も給料も趣味もアレだが、この不景気に年収500で首都圏に一戸建ってか・・・

全てが無神経すぎるな

680 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 18:03:07 ID:pldW7h/J

便所の落書きに敏感だな

681 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 19:45:18 ID:+RLfYRcP

>>677
まあ｢負け惜しみ｣だろうが何だろうが、そういう輩にも一票あるんだな。
しかも日本(って言うか過半の世界のルール)では、｢見つからなければ負け惜しみで誰かれを殺しても罰せられない｣というシステムであり、もしくは｢負け惜しみで一定の罰さえ被れば誰かれを殺すことも傷付けることも可能｣な社会だ。
宅間って輩はこの社会のこの真実を誰に憚ることなく行使した男であり、ダイハツのあの派遣もこれを行使した男である。

君が絶対安全地帯に住んでいるなら心配は要らないだろうが、普通の人間はそうじゃないだろ？
娘や女房や両親が犠牲になっては困る。
アメリカみたいに広い国(中国もそうか？)なら資産家は絶対安全地帯を作り出して安住出来るから格差も許される部分があるんだが(貧乏人は貧乏人で集まって、それなりに暮らせるし)、日本はそうじゃないからな。
俺の担当する顧客の一部に高額年金を貰ってる輩も居るんだが、彼らは建前でも俺の前で｢こんなに貰ってて良いのかしら？｣と罪悪感を口にする。
ま、君もそうかも知れないが君の書き込みを見て心がざわつく人間も居るから大概にしといた方が社会安定のためにも好ましいよ。

俺もどちらかと言うと恵まれてる方だから治安を気にしてる。

宅間やダイハツ派遣だけじゃない。
そんな社会にしてどうすんだ？

682 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 19:51:50 ID:EfodRZMI

孔子曰く。
金持ちが謙虚になるのはやさしい。
貧しき者が世を恨まないのは難しい。

683 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/14(月) 20:02:06 ID:6jwG9uzl

>>670
大口の客だけ客として扱い、小口の客は客ではないということだね。

それで収入が上がっていればいいけど、収入が落ち込んでいるんだろ？

それで、今まさに増税で小口の客の財布から金を引っ張るという議論が
なされているんだけど、公務員の一部かもしれないけど、こんな主張を
するのであれば、増税なんて理解を得られない。

684 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 20:26:51 ID:rVlW22zz

財政難とか財政再建とか騒いでいる、空き缶総理本人が自分の給料すらカット出来ない、自覚無きヘタレだからな。
その他の閣僚や議員、官僚や公務員が、財政赤字に対する自覚を持つ訳がない。

685 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 21:09:51 ID:V9Z1bQ00

また負け組がほざいてやがるな黙れ

686 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 21:22:01 ID:R1kQ7kMp

仕事してないから公務員の給料は半分で充分だろ。

687 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 22:34:45 ID:LY+YLrpA

>>686
基本給(最低賃金)＋職能給　でいいと思うよ

688 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 22:42:14 ID:pldW7h/J

雑魚民間はストでもやって自分の給与アップに努めろボケ

689 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 22:45:55 ID:DIuA5etg

ＴＶタックルみたか　公務員が国民の敵にしかみえない

690 ：名無しさん＠３周年：2011/02/14(月) 22:54:37 ID:pldW7h/J

早く増税して欲しいわ。低所得者が苦しむ顔みたい

691 ：名無しさん＠３周年：2011/02/15(火) 03:41:12 ID:DTCyV9Hn

【大阪】「隠し撮りしてたから受け取った。懲戒免職は不当」　河川清掃で拾った金品着服を告発した元市環境局職員提訴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297308010/

692 ：名無しさん＠３周年：2011/02/15(火) 12:01:35 ID:ESApIRYR

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

　　　日本の公務員試験小論文＝大相撲

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

693 ：age：2011/02/15(火) 23:06:40 ID:sIDp3Poh

民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。
暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。
勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅

人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。

常用雇用員数50名→10名で充分
課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。

694 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 02:27:58 ID:0Gvo9k9p

国会議員という公務員として上る。誠意は鳩の子供列車を見る。

境界と賃金水準だ。
賞の退職金は切れて給料は定年で自然に上がって意味が夜明けと派閥の前にある。

>>177
民間では90パーセントの小さい内面の中小企業だ。
270万と自分の中小企業の小さい平均の1年の1つの領収書を打つ。
妻の補佐で結婚して資格の不在だ。
お辞儀だ。

国会議員で支払う。
公務員として表現で自分で誰かとそれと戦われるか？廃棄物はそうして働いて費用と方法だ。
人事の量に従って公務員で絶対に処理する。
金額だ。

695 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 02:57:09 ID:ogCSE4um

緊急の時以外国会議員は交通費払えばいいと思う
払ってるのかもしれないけど交通費なしとかそんなんいらんわ。
派遣は交通費でない人のが多いんだしそのくらいポケットマネーでだせるだろ
議員になるような方はどうせお金持ちのお家出身なんだし、腐るほど金あるんだろうし

696 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 03:01:38 ID:UG6X77QS

>>677
悪いが公務員の平均の数倍稼いでるよ。自分の稼ぎと公務員の給料を比較して文句を言っているわけではない。
他の批判者もおそらくそうだろう。
677の意見を書くような低レベルの脳みそしか持たないことが公務員の実情。
今より安月給で十分だろ？

697 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 04:07:00 ID:mabx0iXU

一般の人達がやりたがらない非生産的な仕事を
引き受けてくれてるから、ちゃんと日本の成人の平均年収を
毎年ハッキリと割り出したものを基準にするべきだな。
集計に時間がかかるから反映されるのが2年後とかでもいいし。

とにかく、もっとまともな報酬体系を作ってくれ！！

698 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 10:37:49 ID:b9polKzb

世襲公務員は、蜜の味
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

　　　日本の公務員試験小論文＝大相撲

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
バカ息子でも公務員

699 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 16:25:51 ID:U8/BTj6P

世の中のためになる仕事は、給料が高い。
会社でもそうだね。儲かるということは、支持者が多いということ。
ただし、ダメな産業もあるね。パチンコとか人を食い物にする。＾＾
馬鹿でもなれる仕事は世の中たくさんあるけどね。それで満足すれば問題なし。
公務員は、給料は高くもなく、安くもない。ただし忠誠心が無い人は続かない仕事。
つまり、金目当ての人には公務員は適さない。
普通に考えて、会社に入っても、不真面目な人はすぐやめるけどね。

700 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 17:04:26 ID:U8/BTj6P

>>696
昭和３０年代は、給料安いんで公務員になる人がいなくて、大変だったらしい。
学歴なくても、それは公務員になれたでしょう。
現在の、若い世代の公務員は、高い競争率を勝ち抜いた人だから知識レベルは高い。
今後の、予想ですが、公務員給料下がっているので、優秀な人は民間企業に行くでしょう。
公務員たたきをやり、さらに給料下がると、結果ブーメラン効果になりそうな気がする。

701 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 17:35:13 ID:d/uyJS3V

>>700
それずれてるよ。
高い競争率って学校と公務員試験でしょ。
古来、最先端の学問は仕事の現場にある。
私が就職したとき、
「君たちが大学で学んだことは古すぎて役に立たない、
これから最先端の技術を教える」といって、
全て手書きのコピーを渡された。まだ、本にすらなってない
最先端の技術だった。当時は機密保持にうるさくなかったから
家にまで持ち帰って勉強した。

702 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 17:36:51 ID:V+E2fHQW

民間委託してる自治体も多いよ
財政難だから

703 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 19:38:21 ID:kpZwLL8k

官民格差是正をどういう立場で主張されているのか気になります。
大まかに２つあるのではないかと思われます。

１つは格差そのものに対する怒りや不平等感を訴えるもの。
こちらは根にあるもの、あるいは目指す社会が経済格差のない平等社会に行き着くのではないかと思われます。
とするなら、官僚などの握っている富を弱者へ行き渡るよう再配分する方向へ予算の切り替えを主張するはずです。
これは端的には大きな政府志向といえるかもしれません。

もう１つは、官僚組織そのものにターゲットを絞って無駄を省き権限の集約化を図るための主張です。
こちらは民営化などにより小さな政府を志向、これにより労働者の首は切りやすくなります。

本来なら社・共などは大きな政府により国民の最低限の生活を保障すべく最初の提言、つまり平等化を主張しておか
しくないはずですが、既得権の保持=大企業労働者、公務員の既得権益保護に回ってしまっている感があり大衆との
乖離を招いているようです。
後者は自民・民主・みんなの党が主張する政策で翼賛的にこれを進めようとしています。

みんなの党の躍進などから、国民の不満は現在後者に吸収されつつありますが、民営化により国民の財産が資本家に
ばななのたたき売り状態で買いたたかれたり、パートで溢れ返った郵政公社が１５万人の首切りを実行しようとする
など一般庶民、国民の暮らしはこれでは守られません。
みんなというのは国民の不満を吸収する意味ではみんななのですが、その結果はみんなに幸いをもたらすことはない
のです。

704 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 19:43:56 ID:f4xxkzV3

公務員労組の傲慢っぷりに腹が立つから
カットしろ

705 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 19:46:47 ID:kpZwLL8k

で、私なりの結論を述べますと、上に述べた前者の立場、つまり、官民格差の是正は必要は必要との立場であり、
且つそこで浮いたお金は政治家任せでなく、あくまで貧しい者たちを救うためであって欲しいのです。
特に小泉改革以来、職を失った者たちの自殺や家庭崩壊、精神的病は後をたちません。
小さな政府志向でこれ以上人の命を失うのは国家的犯罪とさえ思います。
ですから、国民一人一人が資本主義下でも生きれるよう、最低生活費の支給とか考えるべき段階に来てると思います。
官僚の首切りを行って浮いたお金を残った官僚やら政治家が収奪するような小さな政府には反対致します。

706 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 19:57:16 ID:kpZwLL8k

>>704
>公務員労組の傲慢っぷりに腹が立つから

この原因には公務員の職制が挙げられるかと思われます。
本来公務員は住民の付託による公僕ですから、住民の生活とはどういうものか、知っていなくてはなりませんし、
またボランティア経験は必須と思われます。
しかるに、今の公務員制度は学校→公務員というルートであり、住民の生活を体験しないばかりか、ボランティア
も必要とされておりません。
公務員に都合の良い採用形態と言わざるをえません。
ボランティア経験２年、民間企業経験３年とか最低これくらいの経験がないと住民の気持ちなどわかるはずもあり
ません。
２５歳になってから採用試験を課しておかしくありません。
職制改革なしに公務員の存在を語るのは不可能と思います。

707 ：俺が書き込めたら、自治労工作員の規制終了：2011/02/16(水) 20:01:50 ID:dJ05LZhU

税収の３割で良いだろ？
だから１２兆円で。

６割カット

708 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 20:21:15 ID:MeJ2VLiQ

政治家自らの痛みをえないでは説得力がない

選挙があるからといいわけしているのがいるが
金のかからないように創意工夫すべき
受かれば何でもできるという不届き者を一掃するにも
政治家の歳費削減は有効だ

仕事もしないものが甘い汁を吸う社会にしてはいけない

709 ：ｋＩＴＡ：2011/02/16(水) 21:21:23 ID:G8k0oTcJ

もちろん、政治家のあり方もテーマです。

しかし、住民が首長や議員と頻繁に会えるわけでなく、住民が直接会うのは公務員なのです。

その公務員がこれほど批判の対象に上がるというのは公務員制度に多大な問題があるということでしょう。

710 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 21:30:27 ID:A4afp70S

みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり
地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している

しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない。

おまけに、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題維持の為に使われる税金支出年間１２兆数千億円も相変わらず持続している

因みに、もうすぐ国民金融資産約１４００兆円「ローン債務除くと１０００兆円」を超える６０年返済の借金の国債等を
国内資金で買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期金利平均１％台の利子払い年間約１０兆円が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均４％台まで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「税収約４０兆円」のすべてが消えてなくなる日は近いが
このような現状のままで財政破綻しないのでしょうか。

又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

711 ：右翼　：2011/02/16(水) 21:45:26 ID:9Bw8i9+3

日本国民が一致団結して政治をやることだよ。

712 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 21:54:04 ID:cdpZ4z7D

「サービス残業してませんｗ」で大阪滅亡！？
http://www.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg&NR=1

713 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 22:35:28 ID:G8k0oTcJ

官民格差は是正しないといけない
ただ、競争競争というこの人は死んでくれという６０００万人の命をどう考えるのだろうか？

http://www.youtube.com/watch?v=INFhvMVbSC0&feature=related

714 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 22:58:34 ID:G8k0oTcJ

↑もし人口を半減したいなら政治家として率先して、まずお国のために死んでくれ

それができなくて、他人に死ね言う奴はどんなに立派なことをいっても人殺し

715 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 00:50:16 ID:dPlS8XaK

官民格差と言う物はほぼありません。毎年人事院勧告によって是正されています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf
約２倍と言っている人たちは国税庁の民間給与実態統計調査の結果を引用・比較を
しているようですが、この調査はアルバイト・パートも含んだ物なのに対し、
人事院勧告は正社員・職員のみのものであり、同一条件での比較になっていません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
しかしながらこれをもって格差があると捏造しています。
賢明な皆さんは日本国政府の弱体化が招く結果を勘案しつつ、格差を捏造をする人々
の狙いを想像して合理的な判断をお願いします。

716 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/17(木) 02:39:11 ID:4WeKnWpM

>>715
> 官民格差と言う物はほぼありません。
存在します。
公務員が対象としている民間企業は大企業であり、中小零細企業は
下請法の縛りがあっても特にサブプライム以降
買叩きもしくは発注縮小・中止が横行しています。

一つの指標として、ＧＤＰはほぼ横ばいか微増であるのに
税収の落ち込みが激しくなっています。
このことは、国民一人一人が使える金が激減していることになると思います。

しかしながら、営業収益に直結する民間に比べ、収益無視の公務員は景気の波に
影響しないという点では恵まれています。

景気に影響されない職種だといっても、借金に借金を重ねて給与を払うとか
増税により給与を保全するということは、もはや無理ではないでしょうか？

借金返還のための増税には納得しても、税収が3割落ち込んだことにより
公務員の給与保全ができないため増税という話はナンセンスだと思います。

税収が落ち込んだことにより、単年度の借金はわかりますが、
なぜ税収が落ち込んだのかについて、政官での対策が必要なのではないでしょうか？
税収が安定してきたら、公務員の給与が高いという議論にはならないと思います。

717 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 07:17:30 ID:ytTvrvm6

>>716
あれ官民格差がある理由というか根拠になってないよね?

しかも使えるお金が減ったって公務員にも言えるよね^^

718 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/17(木) 07:25:35 ID:4WeKnWpM

>>717
中小企業を経営している人間としてかつ地域の活性化を図っている人間として
周りの企業さんの状況を知っているものとしての発言です。
ここ数年で賞与1ヶ月以下という企業さんが増えています。
さらに給与も幹部社員以下かなりの減額で耐え忍んでいるのが実態です。

公務員の給与が変わっていないとしたら、相当な格差が生まれています。

719 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 08:38:47 ID:ytTvrvm6

公務員の給料だって毎年順減して、むしろ上がらず下がるのみですお
(´・ω・｀)

上げた方が良いとは全く言わないけど公務員は高給ってのは幻想な気がしますお
(´ω｀)

720 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 08:49:06 ID:BKLi6ams

公務員の手厚い年金、退職金忘れてるだろ。
国民年金のプールしたお金を回収できない箱モノとかに
散財しまくったくせに、自分達だけ別口の年金で被害なし。

こんな事やってるから非難されるんだよ。

721 ：KD125028016148.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/02/17(木) 08:57:03 ID:3GuStAC4

公務員給与を誰の給与と比較するかは、どのレベルの人間を必要としているかに依る。

一応単純化したモデル上は能力は給与に比例することになっているので、
（これ自体大きな議論と疑問を含むが）
非正規・フリーターレベルの人間で務まるならば非正規と比較するべき。
一部上場企業レベルの人材がほしいなら、一部上場企業と同じ給与。

で、そもそも論として公務員はどのレベルの人間がなるべきだろう。

722 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 10:06:43 ID:ytTvrvm6

>>720
多めに見積もって2500万なんでしょ
普通に働いてりゃ全然妥当ですお(´ω｀)

しかものこの値も過去のもの(｀・ω・´)

ところで手厚い年金なんてソースどこですかお(´ω｀)

昔の話持ち出されても困りますお(´・ω・｀)

723 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 10:13:21 ID:ytTvrvm6

>>720煽りとかじゃなくてマジで散財の例を教えてくれ

後学のために

まぁそれで極少数の国家公務員や政治屋を上げられたら笑っちゃうけど

724 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 11:39:46 ID:704FVId9

人間のレベルを推し量るなんてのはそもそも不可能
それでかっては学歴を１つの基準にしていた
ところが公務員には情実採用が多いのも事実で、情実採用＝裏口入学みたいなものだから人間のレベル＝モラル
とするとどうしようもない人間を採用していることになる

725 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 11:41:29 ID:VbdrWglU

>>721
公務員は、法律をすぐに勉強するような人でないときついと思う。
内容的には、主に行政法だけど。
人事異動があると、法律も変わってしまうから、勉強し直しになる。
レベルとしては、大学の法学部を学んだ人などが総合職に向いている。
技術職は、土木、建築、医療、福祉、教育など専門分野の知識のある人。
（土木施工管理技士・２級建築士・介護福祉士・看護士・
保健婦・保母・教員資格・学芸員）などかな？
消防関係では、危険物取扱主任者・救急救命士とかね。
あと、外人のお客さんも多いから、英会話とかね＾＾

726 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 11:46:59 ID:704FVId9

まあ人間のレベルなどという抽象的で堂々巡りな議論を延々とやるつもりはない
それより、今の公務員に欠けているのは公僕でありながら国民の暮らしがわからないという致命的な欠陥を抱えてることだ
公務員の雇い主は国民であるのに、雇い主の意向がわからないというのは困る
それは職制、採用にボランティアの経験や民間勤めの経験を条件としていないからでこれにより公僕＝奉仕の精神が失われている。
具体的に職制改革をやらないと国民との溝は広がるばかりだろう

727 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 12:03:32 ID:QSsGQjfa

三権分立の立場に立てば、また匿名性の高い一般行政職にそもそも法律の専門性は求められていない

728 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 12:24:53 ID:VbdrWglU

>>726
１つだけ誤解があると思うので・・

＞公僕＝奉仕の精神　の解釈は、どんなものでしょうか？

　○公僕＝公務員は全体の奉仕者であって一部の奉仕者ではない。

　一部の部分的な人間のために、税金を使うことはできない。
　そのために、どこに金を使うべきか議決機関がある。
　奉仕の仕方を間違えれば、おかしな方向になるでしょう。
　例えば、朝鮮人などの外国人学校を特に優遇するとか。

729 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 12:41:38 ID:VbdrWglU

>>727
一般行政職が、最も専門性が求められているんですよ。

税務課の職員が地方税法を知らなければ、仕事は出来ない。
市民課の職員も、住民登録法、戸籍法を知らなければ仕事できない。
国保担当は、国民健康保険法を知らなければ仕事できない。

専門性が一番大切なことでしょう。（地方自治とははこういうもの）
現場を知らない国の機関と、地方公共団体では、考え方に開きがあるけど。

そもそも、立法機関の国会と、司法機関の裁判所は、行政とは権限が違う。
行政法の番人は政府と、地方公共団体です。
それの、間違いがあったとしたら、罰を与えるのが裁判所。
やり方（法律）を決めるのが国会。

730 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 12:44:46 ID:0I4mKmDI

レスは726に対してあるようだけれど、内容が726に沿って応えてるわけではないようなのでコメントできないｗ
一部にだけ奉仕しろなんてそもそも一行たりとも書いてないのだがｗ
　
ただ同じことなのですよ
全体を構成しているのは個々であるし、個々の集合が全体なのですから
分けて考える必要はない
住民は税を払って本来自分たちですることを代替えとして公務員に付託しているわけです
その住民の付託とは何か、それを把握するのにボランティアや民間業務の経験はないよりあった方が
よいではと提案している
それだけのことです

731 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 12:56:45 ID:iWvWlZVk

公務員は公務員で
「公務員と比べて給与額が低いなら
給料を上げればいいじゃない」みたいな
天然ボケ炸裂した返答するから
より一層叩かれるみたいなところがあるんだよな

732 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 13:00:27 ID:PfgdjT/4

話すと長くなるんだけど、短くｗ
行政の専門性に関していえば、その主張が明確なものであればとっくの昔に一般行政職でなく資格・技能職扱いになってるｗ
弁護士は言うに及ばず、司法書士ほどの専門性もないでしょう、あると言えますか？
せいぜい行政書士レベル
法律の専門性を口にする時問題になるのは知識でなく、解釈だからです
もちろん仕事のスキルを自己研惨してアップしてゆくのは悪いことではありません
どんどんやられたらいかがですか
これは民間でも自営でも誰でもやっていることですから
ただ職制を語る時公私混同した話しをするのはやめた方がよろしいかと

733 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 13:42:57 ID:ytTvrvm6

だからどこに公務員が使いこんだんだの?

自動で毎年公務員の給料も下がってますお(^ω^)

734 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 13:54:43 ID:VbdrWglU

>>732
＞司法書士ほどの専門性もないでしょう、あると言えますか？

充分あったと、思いますよ。
今では少なくなったけど区画整理事業などでは、文筆登記や、相続登記、
所有権移転登記など、外注してたんでは、事業費が膨らむばかり。
市町村などが嘱託登記で、やるのが普通だったでしょう。
最近の、道路拡幅などの登記は、どうなんでしょうね？
職員も少なそうですし、
大きな市とかでは、今もあるかもしれませんが・・・

735 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 16:35:51 ID:ytTvrvm6

むしろそういう事してなかったら何してると>>732は考えてたんだお(´・ω・｀)

何もしてないと思ってたから過剰に叩いてたのか

納得だお(^ω^)

736 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 17:26:12 ID:kscZtqxh

　　公務員は、ムダに仕組みを複雑化させて、仕事を増やしている。

　　やらなくていいような無意味な仕事で残業までして、荒稼ぎしてるな

737 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 17:47:18 ID:oK2ys6m+

地方交付税交付金は最大の埋蔵金だ。
この交付金が、地方公務員の高額給与の補完に使われている。
地方公務員の給与削減の為には、地方交付税交付金をカットし、地方自治体の財政余力を逼迫させることだ。
地方交付税交付金の削減は、地方切り捨てではない。地方公務員の過剰待遇の切り捨てなのだ。

738 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 17:47:59 ID:TwAU91q1

公務員の人件費いじっても長期的には効果ないよ
そもそも今採用の抑制で退職者>新規採用者だから
このまま放置していても人件費は自然と下がる
問題は年金の削減
これはみんなや河村も言ってないかもな
あと市役所とか緊縮財政やってるけど
民生費が毎年増加し続けてる
これに着手しないと財政赤字が拡大し続ける

739 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 17:49:31 ID:TwAU91q1

>>736
じゃあスズメバチの除去とかは役所に頼むなよ

740 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 21:43:29 ID:kVsbEK+X

>>739
うちの区役所はスズメハチの除去はしてくれない
本当に給料泥棒だ

741 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 22:06:23 ID:udWza9e/

国民の平均所得は中卒高卒二流三流大卒も全てひっくるめたものでしょ？
国家公務員の給与を評価するなら東大OBの平均所得と比較したほうがいいんじゃない？

742 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 22:21:29 ID:ytTvrvm6

>>741
禿同

743 ：age：2011/02/17(木) 23:24:58 ID:XEPLwQo3

民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。
暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。
勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅

人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。

常用雇用員数50名→10名で充分
課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。

744 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 00:18:47 ID:0iUXtRNb

国家公務員Ⅰ種…１０％減
その他国家公務員…１８％減
地方公務員…２２％減

745 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 00:22:35 ID:q3y1p4fy

いわゆる官民格差と言う物は殆どありません。毎年人事院勧告によって是正されています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf
官民の給与の差が２倍と言っている人たちは国税庁の民間給与実態統計調査の結果を
引用・比較をしているようですが、この調査はアルバイト・パートも含んだ物なのに対し、
人事院勧告は正社員・職員のみのものであり、同一条件での比較になっていません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
民間給与実態統計調査
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
人事院勧告
しかしながらこれをもって格差があると主張するものです。
また、国家公務員と地方公務員は同水準の給与となっています。
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
賢明な皆さんは日本国政府の弱体化が招く結果を勘案しつつ、この主張をする人々の
狙いを想像して合理的な判断をお願いします。

746 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 01:19:39 ID:32VQgV84

配列することによって規律を受け取って社会保険と居場所の政府機関の社員です。
成長して労働組合は大臣として妻に民主的に訓練されて適任です。
セクションに絶え間なく引いて採用は実行された評価です。

生産して事務局の秘密の料金と閉じている扉で全国です。
世論で促進する人事と党で民主的に反駁します。問題ありませんか？
卑俗な国会には下に請求書で見て後の政府の政策を改革する公務員がいます。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/civil_servant/?1259030367

商売は回復して先で延期されます。
公務員です。

747 ：名無し：2011/02/18(金) 01:56:31 ID:eSQRD4hq

公務員っつっても官僚とか市役所だけじゃない
警察に亜要望に自衛官だって公務員
彼らはどう見ても給料高くない
公務員と一括りにして批判の対象にするのはいかがなものかと

748 ：公務員人民共和国解放運動：2011/02/18(金) 03:03:42 ID:yvXtsIG0

一躍ネットの人気者「民野健治」とその行状

○石川議員の女性秘書を10時間も恐喝したのは民野健治
　民野健治という検事がいて、元在ドイツ大使館一等書記官らしいです。
こやつが、石川議員の女性秘書を不当に拘束し10時間も恫喝したそうです。
任意調べなのに、女性が泣きながら頼んでも保育園に
子供を迎えに行かせない、電話もかけさせなかったとのこと。
石川議員への揺さぶりだけが目的の悪辣さです。
そもそも、女性秘書は石川議員当選後に職務についた方ですので
2004年・2005年の陸山会の収支について何も知るよしもありません。
http://www.asyura2.com/11/senkyo107/msg/596.html
(以下参考情報）
民野健治検事（東京地検特捜部）は特別公務員職権濫用罪だと思う
http://alcyone.seesaa.net/article/140090857.html

千葉県庁の97％の部署で、県警も含めて、業者を使っての預け金という空仕れで
不正経理を行って30億円を捻出していたという
http://abozo.blog.so-net.ne.jp/2009-09-09-1

やはり「公務員とＯＢには、懲役刑と財産差押えが必要不可欠！！」刑罰をもって、統制しないとダメだ。

749 ：公務員人民共和国解放運動：2011/02/18(金) 03:25:33 ID:yvXtsIG0

前首相は外務、防衛の幹部各２人を官邸に呼んで、酒を酌み交わしながら
チームでやっていこうと語りかけたらしい。
しかし官僚たちはそれを聞きながら、胸中では真っ赤なベロを出していたのだろう。
その夜のうちにマスコミにばらしてしまった。
翌朝、新聞を見た前首相の「切ない思い」は察して余りある。
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/0aa64f5a2de64c11405cfec82c8ee3b1?fm=rss

愚かなのは鳩山だけではない。
どんな政治家も米国とその米国に従属する一部の官僚たちに頼らざる
を得ない仕組みが出来ている。
その事を正直なルーピー鳩山はいみじくもあのインタビューで教えてくれたのだ。
http://www.amakiblog.com/archives/2011/02/16/#001830

アメリカのために働く官僚には、給料払う必要ないな。
アメリカさまから貰え。

750 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 05:46:50 ID:2hWURU+n

特別会計は民間の人間に偽装した公務員の年収2000万円を安定供給するために必要不可欠
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297778195/

751 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 01:22:23 ID:FV4oRPwQ

>>749
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110215-00000169-jij-pol
すぐ発言を翻す上司の下でまともに働けるなら君が頑張りな。
頭のいい奴ほど距離を置くだろうな。
「愚かなのは鳩山だけではない。」
そのとおり。民主を与党にした我々が猛省する必要はあるな。

752 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 05:00:06 ID:dcwDWs/j

民主を取敢えず与党にするしかなかっただろ。
もう忘れたのか（笑）

宗教カルト政党を中央から引きずり降ろせただけでも
かなりの進歩だ。

753 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 09:27:21 ID:nrn//TkV

２チャンネルは極端な書き込みが多いですね。
宗教カルト政党を引き摺り下ろせて進歩したというのは自分も同意見ですが。

754 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 09:42:00 ID:eRd3Ixg5

消費税２１％でも

財政破綻した日本とまったく同じ選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を

いつまで歩み続けるつもりなのだろうか

755 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 12:10:30 ID:NFVxIKbt

>>754
あなた、小学生？学校で教えてるでしょう。

公務員だけは、中立でなければならない。
公務員の議員は、選挙で選ばれ、４年～６年の任期があるけど、
行政マンが任期性で交代したら、新米ばかりで行政がめちゃくちゃになる。
小学生でもわかる理屈。

756 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 12:39:28 ID:ea+0UG9T

公務員の定年を55歳にすればいいんじゃね？
年寄りは無能なのに高給取りで人数も多いし

757 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 14:01:11 ID:WevUqYm1

>>756
出来れば良いけどさ
55から65までどうすんの?

758 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 14:03:07 ID:mdCeQY5f

公務員がしてる本当に必要な事って何？警察くらいしか思いつかない。○を貰う為に住民表が必要だからとか仕事の為の仕事でしかなく、いくらでも省ける。教師も公務員じゃないほうが予備校の先生みたいに真剣になる

759 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 14:05:27 ID:Jko93HD6

>>758
お前のゴミみたいな脳みそじゃ、そんな発想しかできんわな

760 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 17:10:03 ID:TbORiz/H

>>756
> 年寄りは無能なのに
んなわけねーよｗ
肉体労働ならともかく事務職なら「無能な年寄り」は居ても「年よりは無能」はありえねーわｗ

761 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 17:11:50 ID:TbORiz/H

>>758
まずは明日から私道以外の道路を使うの禁止すれば良いんじゃない？

762 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 17:12:15 ID:T5tIcVAD

コンピュータ管理でほとんどの公務員は要らないよ
教師なんかは特に要らなくなる

763 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 17:20:49 ID:X14PArmZ

公道を自分の所有物かなにかと勘違いしてる公務員ってたまにいるけど何なのかな

764 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 17:25:59 ID:TbORiz/H

>>763
俺は見たこと無いな。
どこに居るの？

765 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 17:32:24 ID:T5tIcVAD

公務員は道路使うなよ
道路は我々国民の血税で作ったんだよ

766 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 17:37:27 ID:TbORiz/H

>>765
貴方の国では公務員って税金払って無いんだ？
国民じゃないんだ？

日本じゃない国の人は大変ですね。

767 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 17:46:45 ID:WevUqYm1

このスレには珍しい国から来てる方が多いいでつね^p^

768 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 17:59:05 ID:FV4oRPwQ

>>762
コンピュータの普及と就業人口の相関のソースを貼ってくれ。
あと、コンピュータにより教師が不要になったソースも。

769 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 19:40:42.78 ID:IlTIFzQM

>>765
使うのはいいしけど、道路の整備も公務員がしてるんじゃなく、民間企業の人！公務員は貴重な血税を中抜き搾取してるだけ！談合して裏金もらってね！

770 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 20:09:33.48 ID:WevUqYm1

>>762
ドラえもんが出来る頃にはそうなるんですよね^^;

分かりますｗｗｗｗｗｗ

771 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 21:04:26.57 ID:BewVnWOo

消費増税は不可避＝労使4団体からヒアリング―集中検討会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000079-jij-pol

何で公務員一般事務職のボーナスカットしないの？

772 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 21:09:34.03 ID:nAOI8ga/

消費税増税しないと公務員の賃金が上げられないって事だね

773 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 21:16:07.69 ID:QK5r1rX1

公務員にボーナス払う金あるんだったら、消費税５％から廃止すべき

774 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 21:20:47.37 ID:QK5r1rX1

この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張も全て公務員のせい。

JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。

ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。　どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！

すべてコイツらのせい。

・国鉄も国民に借金１６兆円を丸投げした。

・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入

・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。

・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。

・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。

・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

775 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 21:29:54.44 ID:cMUQQsQh

>>771
やはり連合が絡んでる上に政権自体が連合を強固な支持基盤にしてるから、か。。
連合も御用組合とか揶揄されてても完全な民間労組のみの構成ならそれもいいと思う。
が連合の実態は中心に自治労がいるだろう。
これでは公務員人件費削減にかかっていかない。
我々はいい加減、公務員【人件費】２割削減、とかそういったまやかしに厳しい目を向けるべきなのかもな。
何故なら多くの人が納得する答えは公務員【給与】あるいは【所得】の２割削減とかそういう話じゃないのか。
人件費と言う括りにした時点で国家公務員を地方公務員に移管、とか数字上の操作を可能とする余地を与えてるんじゃないか。

776 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 21:46:34.44 ID:Tia51Fdk

社会保障の増税は、実は既得権益の共済年金（＋議員年金）の負担増のためじゃねーか？

777 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 22:56:24.53 ID:WevUqYm1

今までの増税等による増収は全部国債返済に回されてますが?^^;

しかも公務員の給料は人事院勧告で下がりっぱですが?^^

年金も昔こそ厚遇だったが今では官民格差皆無ですよ^^

妄想で話すの止めようねｗｗｗｗｗｗ

778 ：age：2011/02/19(土) 22:59:12.89 ID:BYRTorob

民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。
暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。
勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅

人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。

常用雇用員数50名→10名で充分
課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。

779 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 23:41:10.62 ID:m4HAWkVT

地方にいかほどの上場企業があるんだろうか・・・

780 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 23:54:45.16 ID:QK5r1rX1

国税３８兆円　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　４０兆円　＋　公務員もどき約２０兆円と言われている　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

781 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 23:56:55.24 ID:iTH1ug7L

あっそう！

782 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 23:59:42.15 ID:NFVxIKbt

>>779
鋭い指摘ですね＾＾良い意見だと思います。
地方公務員の給与は、国家公務員（人事委員会勧告）の給与、
及び、都道府県の給与が基準になっていると思います。
例えば、都会では物価が高いが、地方に行けば物価も安いし、生活費もかかりません。
この辺の、調整を厳密にできているかどうかは、何んとも言えません。
平均給与額を、定めるのは、難しい作業だとは思います。

783 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 00:03:05.31 ID:zvoGSpXN

>>782
都道府県の給与？？　大捏造給与だろ
四国、九州の田舎、青森なんかに年収６００万円の地元企業が何社ある？
１社あるんかいな？　そんなもんだ！！

年収２・３００万円企業ばっかしだな

784 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 00:05:40.69 ID:GUyN5VWo

>>780
パチンコ産業だけで、売り上げは２１兆円という。
パチンコ店の８割は朝鮮人系らしい・・
パチンコ店経営者は、何人？　想像つかないでしょう。

785 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 00:07:34.19 ID:zvoGSpXN

>>784
何が言いたいのかさっぱり分からん

786 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 00:09:13.40 ID:eDyJGBbs

>>780
仮に１００兆円支払われたとした場合、
消費材などで８０兆円以上は、再び市場へ放出されるから
民間が潤うわな。

787 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 00:11:00.46 ID:zvoGSpXN

>>786
で、１０００兆円でも支出すれば、日本経済はウハウハか？

788 ：右翼　：2011/02/20(日) 00:13:42.40 ID:4vjwDqOn

日本国民が政治をやるためにな。

789 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 00:26:34.21 ID:GUyN5VWo

>>783
関東近辺の地元産業だって、年収２・３００万円企業は多い。
大手企業と、下請け企業とでは給料格差はかなり大きいと思う。
それは、地域差と言うより、企業の力関係であって、
自動車や、電化製品を買うとしても、日本全国あまり価格は変わらない。
地方に、大企業が進出していないのが原因と思われます。
生活費に作用するのは、食料費かなと思う。

790 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 00:28:32.90 ID:3+MwGMdM

年収200万とかアホか

791 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 00:45:29.21 ID:GUyN5VWo

>>790
企業といっても、合資会社、合名会社、有限会社もあるわけで、
株式会社だけではないので、誤解なさらないでください。
日本企業のほとんどは、中小企業が多いわけですから・・
正社員だけでなく、パート労働者も多いと思われます。
公務員でも、初任給は、おそらく大卒で２０万そこそこでしょう。

792 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 01:07:44.70 ID:GUyN5VWo

791 追加
調べてみたら、公務員給料２０万もらっていなかった。

調べ方→自分の「市町村名・給料・初任給」で検索してみてください。
　
　　　

793 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 01:33:45.86 ID:zvoGSpXN

>>792
初任給は高くないと見せかける偽装

794 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 08:20:36.71 ID:6dyX1zGA

>>793
高くないと思われると人来ないから初任給だけは頑張る民間とまさに逆だなｗ

ｻｰﾋﾞｽ業とかずっと年収上がらない企業多いよね。生涯収入或いは予測出して比較すれば分かり易いのに

よく同年代の手取り収入一覧資料とか持ち出してどの業界が高いとか安いとか､それで比較して貰いたい業界があるんだろうねｗ

795 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 09:12:53.34 ID:SIgpEKq4

>>789-790
俺39歳だけど二次請け・三次請けの零細企業だから年収300万超えたことねーよｗ
もっとも、社長の人情が厚すぎて役に立たない従業員とか元請会社の社員の息子とか（天下りみてーなもんだな）何人も抱えこんじゃうから
銀行から金借りないと給料払えない状態が続いていたっていうのも一因としてあるんだけどな
給与はともかく従業員一人雇うことに付随する保険料等の支払いがとにかく負担だって社長が嘆いてた
あと従業員に資格を取らせたくても取得費用が２０万かかるとかでそれもできなくて途方に暮れとる

796 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 09:14:05.13 ID:SIgpEKq4

保険料や資格取得費用が民間の人間に偽装した公務員どもの年収2000万や
視察と称した毎月の海外旅行費とかに消えてるかと思うとなんともやりきれない思いです。

797 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 09:33:02.76 ID:72jEEoCy

官僚以下公務員の不公正な待遇に怒る国民がほとんどです
身内に公務員がいると、黙っているが、内心は腐敗したことだと認識して
ます。
天下りをやめない官僚。受験偏差値の優等生がいかに無能かは世界でも
周知です。東大自慢は日本の恥、知性の欠如です。しかし毎年行われる
受験祭り・・・・だから日本人はサルなみに扱われるんです
自公だろうが民主だろうが、なんで政治が不安定になるのか？本当は
マスメディアは知り尽くしてます。官僚による妨害です。官僚の既得権と
豊かな国民生活は対立します。だから小沢一郎の国民生活第一の政治家を
デマで潰すんです。官僚は売国奴であり税金寄生虫。マスメディアなどと
共謀して、世論を誘導して、政治家＝悪党・無能で官僚こそ有能だと洗脳
してます。幼稚な学歴身分階級が日本の有能な人間を潰し、世界に通用し
ない無能学者や官僚が優遇される腐敗国家日本
これが事実だと理解できない馬鹿がまだまだ多い、ひよわな花日本・・・
やがて官僚や世襲にくいつぶされ、太平洋に捨てられるのでしょう
永遠に米国の植民地です

798 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 09:57:05.28 ID:g4hjJZaG

国全体が破綻すれば、夕張市の公務員のように給与、賞与、退職金は
カットされる。リストラや業務負担の大幅増も当然有。

この国は既に　”hatan”　してるから、
後は増税して借金問題先延ばしして、公務員に甘い汁を吸わせ続けるだけ。

早く破綻させること以外、公務員の腐敗を変える手段はない。

799 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 10:50:21.74 ID:1iMX17QC

五年間くらいだけど消費税０％全公務員をボランテアにしてみようよ間違いなく最強日本が復活だから

800 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 11:02:33.60 ID:63cmK0l5

公務員の基本給は自分達で決めてる各都道府県の最低賃金でいいんじゃない？

801 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 11:25:24.57 ID:y4y8R5Kz

みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり
地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している

しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない

おまけに、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題維持の為に使われる税金支出年間１２兆数千億円を
相変わらず垂れ流し続けている事実をほとんどの国民が知っている。

それに、全額自費で払う国民年金保険料を４０年以上支払い受け取れる国民年金最高月額６万６千円の約４倍を
所詮、全額税金支出「しかも、毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流しで」の公務員共済年金月額平均２５万円を
支払い続けている事実は、ほとんどの国民が気づかない

因みに、もうすぐ国民金融資産約１４００兆円「ローン債務除くと１０００兆円」を超える６０年返済の借金の国債等を
国内資金で買い支え不能になれば

日本歴史上最低国債長期金利平均１％台の利子払い年間約１０兆円が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均４％台まで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「税収３７兆円」のすべてが消えてなくなる日が近いが
このような現状のままで財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

802 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 11:50:53.89 ID:rV5yNKQO

>797

全面的に同意します。

803 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 12:01:52.92 ID:+dBSxAHG

公務員の給料削減は次の選挙後。民主では無理。
今はまだ過剰な土建(特に田舎)を民主政権で淘汰してほしい。

804 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 12:19:45.54 ID:zvoGSpXN

自民が政権取りました。
民主が政権取りました。

何回騙されたら気がすむのですか？

805 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 12:33:26.12 ID:4F5AKo/r

公務員の給料下げられる政党あるの？
官僚の協力なしに政治できる政党。
ないと思う。

806 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 12:37:24.89 ID:zvoGSpXN

選挙は、悪人の中からでも選べと強制し、低い投票率で国民の１０％の得票でも国民が選んだと決め付ける。
立候補者は、選挙資金が数千万円あり、仕事を辞められるボンボン限定！
家計の大黒柱にいる人間はまず無理。かつ組織票のない一匹狼は当選困難！！

議員の一人は、（組織票を固めているから）国民は投票に行かん方が都合が良い（選挙に勝てる）と抜かす！

従って、国民の９割以上の人は立候補できないだろう。
金のない貧乏人は供託金６００万円（小選挙区）もないので立候補もさせない門前払い！
ポスター１枚も刷れない！

選挙で選べれば国民を政治の世界から簡単に排除でき、押さえつけることが出来る。
こんな便利な偽装システムはない。そのことを職業政治家は良く知っている

政治家・公務員が三度の飯より好きな言葉、『選挙で選んだ国民の責任です』

807 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 12:51:22.05 ID:zvoGSpXN

>>801
「退職手当債」＝　詐欺手当て債だろ
なんで退職金を国民の借金＝銀行預金ではらわんといかんのか？

808 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 13:02:40.21 ID:C5XDfAor

公務員の給料は、民間のように景気が良くなったからといって直ぐに上がらない代わりに、悪くなっても下がらない。
民間のように、インフレになっても上がらないが、デフレになっても下がらない。
今の不景気かつデフレ状況は、民間にとっては最悪だが公務員にとっては極楽だ。
つまり、今の日本経済は公務員(官僚)の自作自演といってもいい。

809 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 13:09:33.24 ID:hk1ysIPD

大体、賞与は企業の利益配当としてあるもの。
なぜ公務員に利益配当があるのか？
こんな国、日本だけだぞ。
そもそも、人事院の公務員に公務員の給料決めさせるのがおかしいのだ。

810 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 13:34:36.51 ID:zvoGSpXN

この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張も全て公務員のせい。

JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。

ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。　どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！

すべてコイツらのせい。存在価値のないクズ。

・国鉄も国民に借金１６兆円を丸投げした。

・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入

・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。

・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。

・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。

・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

811 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 14:37:06.18 ID:/QLub4iD

政官業の癒着がこの国に多大な借金大国にしたのは事実。
その構造を変えると言って政権取ったのが民主党。
でも全く駄目だよね。

812 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 14:58:14.32 ID:W8vy2dJb

>>808
つ人事院勧告

むしろ上がらず下がるだけですよ^^

妄想でカキコするのは止めましょうね^^

813 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 15:04:32.87 ID:d9iHItgQ

>>810
ソースを出せ。

国鉄は採算を度外視しても地方路線を維持したのではないのかね？それは誰の要請？
団地で育った人間はどれだけいると思っている？今現在でもどれだけいると思う？
郵政は独立採算だが？バカかね？
第三セクターは民間も出資しているのだが？多くは廃止された国鉄・JRの路線である
事は無視かい？
社保庁は年金を全額横領したんだ？すごいな～。何兆円？
特定郵便局は局長に出資させて設立・維持しているのだが？じゃあ、お前が金出せ。

バカは書き込むな。

814 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 15:17:16.67 ID:zvoGSpXN

>>813
低脳はウンコ食って自給自足しろ　わかったかー　低脳ーー

815 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 15:22:23.03 ID:zvoGSpXN

郵政は独立採算だが？？？？？
今でも家賃は国持ち、消費税払わん。

だから、税金をしゃぶることしかできないんだよー

816 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 15:28:13.13 ID:sJIr5BTp

＞＞812
その人事院勧告がインチキだと言ってるわけだが。。

817 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 15:56:32.18 ID:d9iHItgQ

>>815
では、家賃国持ち、消費税を払わないソースを貼ってくれ。

818 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 15:56:35.10 ID:/aJcBScx

公務員もそうだけどUR都市機構ももっとひどくない!?
前にある番組でUR都市機構の職員は格安で綺麗なﾏﾝｼｮﾝに住み給料も民間人を考えると貰い過ぎなんじゃないのか!?て上層部の人へインタビューしたらその人は公務員に合わせた給料体系やシステムを取っていますのでって偉そうに言ってたけどそれって違くない??
あいつらこそ解体してくれよ!!

819 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 15:59:32.00 ID:zvoGSpXN

>>817
そんなことも知らんでソース張れだとー　このすっとこどっといーー

820 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 16:05:35.38 ID:3JxMHxPW

今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。

821 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 16:33:39.71 ID:INufx35M

@t_ishin
橋下徹
だいたい国会議員はいつ報酬３０％カットを打ち出すのですか？
それがないと公務員の人件費削減なんてできない。
そして公務員の人件費削減ができなければ、国民に負担を求めることはできない。
規模は違いますが、３年前に大阪府でこの手法を僕は獲りました。予算は凍結。夏までの暫定予算。
http://twitter.com/t_ishin/status/38788477793484800

「公債特例法案に反対を」橋下知事、自公に呼び掛け
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/lcl11021914240002-n1.htm

コア公務員1人当たり雇用者報酬の国際比較日本は世界第2位
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

非常勤や外注先に低賃金を押し付け、高待遇を維持しているのが日本の公務員

822 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 16:37:43.68 ID:i0Ftd6r5

公務員削減云々もいいけど、それ以前に国会議員をはじめ都府県議会議員、市区町村議員の定数を
削減なり半減なりすることを議論するのが先決だろう！議員連中が痛みを感じない限りこの国の再
生はあり得ないし、日本の国のサイズでこれだけの議員は国も地方もいらないでしょ。そういう事
から何故議論しないんだ？

823 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 16:40:49.77 ID:3o5WVqrL

橋下、河村、大村、
地方から蛆虫官僚どもの役人天国国家を成敗してもらいたい

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/20(日) 16:40:51.50 ID:24isarbf

ここで一度確認したいんだけど

人件費削減 = 給与削減

なの?

825 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 16:41:33.65 ID:zvoGSpXN

公務員が使っている金の方が遥かに多い。大きいものから削減するのが普通だろ

826 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 17:19:46.51 ID:rV5yNKQO

>822

違うよ。
極端な話、「議員」は今より報酬増にしても良いんだよ。

問題は、「選挙を経てない身」で税金財源から高額の給与を
取得してる「多数の公務員」なんだよ。

「議員削減」なんて論点は、問題のすり替えでしかない。

827 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 17:25:28.29 ID:INufx35M

すり替えというよりは情緒論
議員報酬なんて特別高いとも思わないが、
それすら削るという「誠実さ」を見せないと、
ことがうまく運ばないんだよ
その意味で、橋下さんやみんなの党の戦略自体は正しいと思う

828 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 17:25:52.76 ID:zU3FHAus

公益法人“名ばかり無報酬”続々…元エリート官僚、年収５０００万円の怪

★非常勤役員に「謝礼金」名目で

　国が所管する３０の公益法人で、定款などで無報酬と定められた非常勤役員３３人が、「謝礼金」などの名目で年に２００万～１３２０万円の“報酬”を得ていた。
このうち２１人は事務次官などの元国家公務員。一線を退いたエリートたちの“名ばかり無報酬”の高額さには開いた口もふさがらない。

　内閣府が約３０００の公益法人を対象に、無報酬であるはずの非常勤役員に謝礼などが支払われていないか調べたところ、絶句しそうな結果が出た。

　まず、財団法人「石油開発情報センター」（経産省所管）の非常勤会長（同省ＯＢ）が年１３２０万円ももらっていれば、
財団法人「国有財産管理調査センター」（財務省所管）の非常勤理事長（同省ＯＢ）も、年６００万円以上８００万円未満の間の“報酬”を受け取っていた。

　このほか、１０法人の役員１２人が年４００万円以上６００万円未満、１８法人の１９人が年２００万円以上４００万円未満の支給を受けていたという。

　「謝金（謝礼金）なら人件費に計上する必要がなく、事業仕分けでも批判の矢面に立たされにくい。
非常勤役員を複数掛け持ちすることで、年収５０００万円以上を確保した強者もいる」（経産省ＯＢ）というからあきれるばかりだ。

829 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 17:40:47.18 ID:FymhCsME

>>議員報酬なんて特別高いとも思わないが

世界の政治的リーダーの報酬一覧（典拠：今が分かる時代が分かる世界地図２００５年版）

米国　　　大統領　４０万ドル
日本　　　首相　　３８万８８４５ドル
英国　　　首相　　３１万９３３３ドル

ドイツ　　首相　　２７万７１３２ドル
フランス　大統領　９万９４４４ドル

ノルウェー　首相　１２万２１２２ドル
スウェーデン首相　１７万４８４５ドル

愛知県知事（最大）２４万３８８４ドル
長野県知事（最小）１６万３１１９ドル

ニューヨーク州知事（最大）１７万９０００ドル
メーン州知事　　　（最小）７万ドル

結論、日本の政治家は仕事もロクにせんのに貰い過ぎ。

830 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 18:48:14.69 ID:/QLub4iD

壮大な社会実験やるつもりかな。
日本が財政破綻した時の。
金利が上がり、借金増える最悪な事態にならなきゃいいけど。

831 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 18:58:32.12 ID:cWP6kqPM

>>830

公務員をすべてゼロにするかわりに、税金もゼロにします。
ぜひこの社会実験をナベヨシミの選挙区と名古屋市でやってほしい。

832 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 19:00:20.97 ID:IfYedS0n

学校でイギリスのゆりかごから墓場まで

福祉国家ってすばらしい的なことを習った人多いと思うけど

あれ実は公務員天国だっただけで　そっこう破綻しますた

833 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 19:02:55.74 ID:IfYedS0n

ちなみにイギリスの国会議員は日本と同じくらいいる
人口は半分なのでイギリスの国会議員の数は多いといえる

給料は半額である　公務員の給料も安い

834 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 19:05:30.10 ID:d9iHItgQ

いわゆる官民格差と言う物はほぼありません。毎年人事院勧告によって是正されています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf
官民の給与の差が２倍あると言っている人たちは国税庁の民間給与実態統計調査の結果を
引用・比較をしているようですが、この調査はアルバイト・パートも含んだ物なのに対し、
人事院勧告は正社員・職員のみのものであり、同一条件での比較になっていません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
民間給与実態統計調査
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
人事院勧告
すなわち格差があるような演出をしており、誤解を誘導しています。一言で言えば捏造でしょう。
また、国家公務員と地方公務員は同水準の給与となっています。
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
賢明な皆さんは日本国政府の弱体化が招く結果を勘案しつつ、この主張をする人々の
狙いを想像して合理的な判断をお願いします。

835 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 19:11:49.19 ID:fGPg2aQW

20代30代で平均年収に達してる正社員はほとんどいなくて
右肩上がりで増えていく見込みもないということは
ここだけの秘密です

836 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 19:21:52.68 ID:8gkEsBHv

>>826
わかってないねｗ
日本の国会なんてそもそも政策論争出来るレベルじゃない。出来るのは小沢の政治責任の追求ぐらいだろ。
国会議員は官僚の作った答弁を読むだけ。地方議会なんかは露骨。
議員なんぞボランティアでいいのだよ。

837 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 19:29:44.07 ID:i0Ftd6r5

>>827
全く同感。日本の国会議員は特に厚遇を受け過ぎの上に何も仕事をしていない。国民が毎日汗水たらして
必死扱いて働いていて、しかも有無を言わさず突然リストラにさらされる悲劇を受けている国民もいるの
に、国会議員らは自らの身を削ることになると与野党問わず反対する。極端な事を言えば衆議院２００議
席、参議院１００議席でも国政は動くはず。本来、議員は国民のために働く立場なのにいつの間にか先生
扱いされている。まずは公務員云々よりも議員数を削減すべきだと思うね。

838 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 19:40:10.50 ID:mW57/gpO

ﾂｲｯﾀデモで公務員リストラデモだれかしないのかな？公務員リストラと公務員の恒久的待遇下げしないと消費税上げできないし
どうにもならないぞ。

839 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 19:46:59.73 ID:IelpzZq+

公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇
若林亜紀 (著)

「公務員は日本の最高権力」
と指摘する著書は、なぜそうなってしまったのかを議員に取材し、
「ほとんどの議会は八百長。公務員が書いたシナリオを議員が読み合う学芸会」（元知事）
「日本は議員内閣制でなく官僚内閣制」（大臣）
という答えを得る。

読み終えて、国や役所に対して感じてきた疑問が解けて、もやもやした気分がすかっと昇華した。
本にあるように、情報公開を進めて役所に情報を独占させないことが大切だろう。

840 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 20:10:44.19 ID:GUyN5VWo

公務員は、江戸時代では、お侍といってもほぼ同類だったでしょう？
それが、日本文化。日本人のＤＮＡにあるんじゃないの。
武士は、藩の人々を、大切にしたけどね。
国家を持たなかった中国人とは、本質的に違う。

841 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 20:15:53.98 ID:IfYedS0n

まぁ大手の地方自治体はまじで片山総務大臣がいうように

マジで学芸会レベル

お互いに公務員が作った文章を読みあうだけの
三文芝居にすぎない

はっきりいえば無駄

842 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 20:18:14.31 ID:SqdeXQcu

案外、これが真相かも。

http://www.geocities.jp/renaissais/mm/hiv.html

843 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 20:21:29.35 ID:tRw9/xF6

敵は政治家公務員民間企業ﾏｽﾒﾃﾞｨｱのなかにいる外国の犬

844 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 20:33:48.76 ID:iO+hSSLU

公務員の給与を下げる気配がないということは、
直結する国の債務も全然安全ということに他ならない。

自分の会社が火の車だったら、まず従業員の給与を下げることから
始めるんだが、それをやらないということは、実は心配ないから。

赤字だ赤字だと言って税金逃れしてる会社と同じだよ。
じゃなぜ、財政難を言って、さも困ったようなことを、国内外に
発信してるのか？それは他の国からヤッカミ半分の
さまざまな嫌がらせを受けないようにするため。

それだけなんだよ。

845 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 20:40:36.74 ID:B7OwY4tj

>>844
馬鹿なの？
ギリシャもその時になるまで誰もそんなことは思わなかったんだよ。

846 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 20:43:22.83 ID:mW57/gpO

日本国民も公務員リストラは普通なんだと思っただろ。JALのようにばっさりいけ。ギリシャに感謝。

847 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 20:43:45.57 ID:iO+hSSLU

知ったかして、ギリシャ人か？

848 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 20:57:28.76 ID:B7OwY4tj

>>845
もう３年後には国債発行はできないからね。
すると
ハイパーインフレ
　　↓
財政破綻
まっさかさまだ。

菅だって２年って言ってるぞ。

ソース　毎日JP　菅首相：「赤字国債発行、２年先は無理」との認識示す
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2011/01/08/20110109k0000m010055000c.html

849 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:03:00.48 ID:eDyJGBbs

公務員の給料が下がれば、消費は冷え込み
俺たち民間企業も、連動して今よりは給料下がるわな。

850 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:04:57.89 ID:iO+hSSLU

２年先は無理なら、なぜ従業員の給与を下げない？
それが嘘だからだよ。

851 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:10:38.30 ID:B7OwY4tj

>>850
どうせ破綻するんだからそれまでは身内だけは待遇を維持しようという魂胆に他ならない。
嘘じゃないよ。
邦銀だけじゃもう国債を買えない状況になる。
すると
外国資本家に買って貰わなきゃならない。
　　↓
今のような低金利じゃ売れないから金利を高くする。
　　↓
借金の金利が財政を圧迫する。
　　↓
ハイパーインフレ

と、普通のシナリオなんだが。

852 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:13:07.70 ID:OPA1gN8j

4200兆位まで公債発行は可能w

853 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:15:05.33 ID:iO+hSSLU

買えない状況になるって、そのときゃ日銀が買う金出すだろｗ。

854 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:17:02.77 ID:iO+hSSLU

今だって十分消費は冷え込んでるんだがなｗ。
公務員給与を下げる＜＜増税で更に冷え込む、じゃないのか？

855 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:18:50.24 ID:tRw9/xF6

外国に貢ぐ金を無くす
公務員には武士道

856 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:22:43.91 ID:iO+hSSLU

身内だけは厚遇を維持するのが目的なら、
最初から負債なんて公表しないだろ、ギリシャのようになｗ。

857 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:25:41.27 ID:s+fqBUIE

>>８４９はパラサイト役人。
みんな、だまされるなよ！

858 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:26:41.76 ID:sJIr5BTp

＞854
景気維持のために公務員の給料下げないなんて馬鹿げてる。
景気維持するなら、所得税や消費税減税して民間に現金給付した方がまだまし。

859 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:28:57.48 ID:mW57/gpO

バーナンキは男政府資産が痛んでも国民と経済を守ろうとしている。

歴代日銀総裁は政府資産を守り国民と経済は疲弊破壊。公務員のため他ならない。

860 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:33:20.49 ID:iO+hSSLU

だから結論は、日本の財政懸念云々は、国際協調のために
やってるだけの壮大な口裏合わせ（→ここだけの話）、が真実なんだよ。

861 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:35:02.85 ID:B7OwY4tj

>>853
日銀が大量に紙幣を刷れば今の紙幣の価値は下落する。
つまりハイパーインフレへとまっしぐらとなる。
資産価値は暴落し、円の価値が下がり、食料が輸入できなくなる。
経済活動も停止するため無政府状態になるぞ。
これは昭和20年代にも起きた出来事。

862 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:36:48.44 ID:tRw9/xF6

とりあえず地上の楽園ﾏｽｺﾐとﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞﾏｽｺﾐを黙らせる

863 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:38:02.47 ID:eDyJGBbs

それぞれ、出目、最終学歴、知識・能力が違うんだから
給料に上下があるのは、当たり前。

もし、同一だったらかえって、不公平。
人より多く働けば、その分高い給料が貰える。
俺は、農業の副収入があるから、
会社では、仕事は真面目にしない、だから安月給で十分だな。

864 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:40:25.09 ID:iO+hSSLU

日本に売るものがなければそうなるかもしれないが、
売り物がたくさんありすぎて残念ながらそうはならないんだよ。

865 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:46:01.70 ID:eDyJGBbs

他社と同じモノを同じ方法で販売していれば、>>864みたいな
斜陽会社となるだろうな。

俺は農業で「有機栽培」の商品をやってるが
あるヒントで、注文が大幅増加となった。
要は「知恵」を使えよ

866 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:46:58.60 ID:tRw9/xF6

とりあえずﾃﾛﾘｽﾄNHKの給与を下げる

867 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:47:58.08 ID:NoR5qn/K

自民党と日本が帰化して人々で崩れることで切望することを選出する。

本当に社会民主党の日本人から共産党で入る。
人に関しては自然に公的に信じて100兆円と小遣いだ。
働いて分割する。

一般で公務員で官僚として全国を通じて通用して崩れる。
1月の時間の下品の国会を全国を通じて使用人が改革して請求書が送って普通の野原と民間の内閣官房長官の近くで撲滅して困難から見る。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259128492/

公務員は必ず見ながら死ぬ。

868 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 21:55:55.47 ID:iO+hSSLU

864は861に対する答えな、863に向けではないよｗ。

869 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 00:16:13.75 ID:iOKlBFQC

消費税増税は止めてバス、電車、電気水道ガスを値上げすればいいんだよ
自転車、マキ、ソーラーパネルがよく売れるようになると思うぞ

870 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 01:12:04.64 ID:t2xYjyYK

>>861
久しぶりにハイパーインフレ厨を見た。
なつかしいな、もうそんな馬鹿なことを言い出す奴は居なくなったと思ったよ。

世界中を探しても紙幣の刷り過ぎでハイパーインフレになった国は無いって知ってる？

871 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 01:17:10.87 ID:wdkiRTp+

>>849
いや、その分国民の税負担が軽減して
全国民の可処分所得が増えるから景気が回復するだろ。

給与が下がった公務員に起因する景気の影響など微々たるものだよ

872 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 01:22:06.36 ID:t2xYjyYK

>>871
赤字国債はどうするの？
赤字国債を減らすとか発行量を減らす方向に持っていくと民間に落ちるお金は絶対減るんだけど、
（小学生レベルの算数で判ることだね）これは今のままでいいの？

873 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 01:23:41.43 ID:yGrDz+75

公務員の給与下げると景気が悪くなるとかｗｗ
公務員買いかぶり過ぎだろｗｗ

消費税率上がった方がよっぽど景気悪化するわな

874 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 01:26:13.34 ID:ARjUquJJ

公務員の給与下げると、
税金がウンコにならずにすむ。ウンコ作っても景気はよくならない。

875 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 01:32:30.48 ID:6EF6DCT4

>>872
円の価値が暴落するよりましでしょう。

876 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 01:34:26.55 ID:yGrDz+75

まず特別会計は民間の人間に偽装した公務員に年収2000万円を安定供給するための機能しか果たしていないから、
一般会計に統合するべきだね。
年金積立金も（国民の生活に直結する）一般会計と分けてｷｯﾁﾘ管理するとかなんとか言いながら、
やつらはちゃっかり民間の人間に偽装した公務員の給与の支払いに使ってやがるからな。
クソが。

877 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 02:08:34.19 ID:t2xYjyYK

>>875
どうやれば暴落できるのか、円高を止めれなくてひーひー言ってる政府の人に教えてあげたら？

878 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 03:06:45.71 ID:DLiqqlye

価値が上がる物を買いまくると円が下がるよ
逆に価値が下がる物を買うと円高になる
価値が下がった代表的なもので日本企業の株

879 ：みんなで応援！：2011/02/21(月) 03:15:23.08 ID:++1emREg

あなたの挑戦、応援します。
http://ooen.jp/

880 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 06:39:37.20 ID:pGF7Pm7N

>>864
売るものがあったって国民全員が輸出産業に従事してるわけじゃない。
半分の人が失業するにしてもその対応が大変だよね。
経済活動は間違いなく止まるよ。
飢えた人たちの手当を間違えれば暴動だって起きかねない。

881 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 07:10:16.09 ID:38D/pHP3

ここにいる「公務員叩き」の連中って、何の仕事してるのかな

ほとんどは、派遣労務者だろ
書き込みを読むと、これまでの不運と、
自分の無能を嘆く節にしか、聞こえない。　

他人が「うまい者」を食っているからと言って、その人を叩くのは
哀れすぎる。。。。（心が貧困なんだろ）

882 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 07:25:58.48 ID:M41mVk9D

>>881
なんだその妄想
洗脳されてんじゃねえよ

883 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/21(月) 08:08:28.84 ID:doD447dM

>>881
増税議論になっているから支出を見直せっていうことだよ。

簡単な明確な議論なんだけど、それを派遣社員に結びつけないと自分の正当性を
維持できないのであれば、少し視野を広げる必要がある。

また『他人が食べているうまいもの』っていうのは国民全体で負担しなければならない
税および借金で食べている物だという認識すらない。
公務員を叩いているのではなく、公務員に掛かる経費は税に比べ多いのではないかという
ことを理解する必要があると思う。

884 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 09:06:43.74 ID:1RyGvujG

支出を削減したところで、経済は活性しない。
無駄を、省くなんてのは、消極的考え。
むしろ、国家収入を増やす政策がベスト。
それには、経済活性化しかない。
経済活性化の施策が無くて、支出削減ばかりでは、お先真っ暗。

パチンコ店（２１兆円産業）や、公営ギャンブルを国営化でやるとか、
円を印刷増発して、円安対策するとか、考えないのかね。

885 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 09:19:24.09 ID:mppMwCSl

>>834

人事院勧告自体がお手盛りでインチキだろ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101004/plt1010041510001-n1.htm

886 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 09:54:59.46 ID:1RyGvujG

>>885
批判は、いくらでもできる。
不満があれば、行政不服審査法で、請求すれば良い事。

国が、金儲けして、経済活性化もすれば、不満も無くなるでしょう。

887 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 10:55:49.55 ID:6VCAjo5M

自ら削減してくれっていったほうがいいとおもうよ
みんなの党が大躍進したあとじゃもうおそいよ残念だけど

888 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 11:20:34.82 ID:dUnLPuGc

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」

889 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 12:07:05.09 ID:ARjUquJJ

まったく、人間のクズどもはウソだけ騙り給料を安く見せかけるんだな

890 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 12:07:57.42 ID:VtpYfOUP

＞888
民間は、業績が悪くなればリストラがあり、出向・転籍がある。
だからその５０人というのはそのときリストラされなかった、たまたま運のよい(優秀な)社員だし、５０人以上抱える事業所というのも毎年入れ替わっているから、たまたま運の良い(優秀な)会社。
その事業所の陰には、大勢泣いてる民間人がいる。
これに対して公務員は、学校出てすぐに公務員になるような覇気のない若者で、これが死ぬまで経済的苦労がない。
これは姑息で詐欺的な統計の嘘。
比較対象となる民間企業を変えないなら、公務員の報酬は、この民間より二割三割少ないくらいでちょうどいい。
つまり、今の半分ぐらい。

891 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 12:19:51.04 ID:VtpYfOUP

＞890の補足だが、統計の嘘というのはもちろん人事院勧告のこと。
例えれば、
民間が川の清流なら公務員は淀んだ池。
池が淀んでいて苦しいから浄水器つけろ(待遇維持せよ)というのが公務員の言い方。
水の入口と出口を付けてキレイに(リストラ・賃下げ)しろということだ。

892 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 12:42:22.11 ID:1RyGvujG

>>891
公務員大卒で、１８万位の現状で半分は、９万円だよ。
誰が、公務員なんかなるもんか。
常識で考えたほうがいい。
大卒で、良い企業に入れば、３０万近くはもらえる。
空論を話しても仕方ない。

893 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 12:52:46.34 ID:Ep4fWkVE

>>870
ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴﾄﾞﾙは？

894 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 12:56:12.15 ID:XkF1HLQQ

>>892誰が、公務員なんかなるもんか。
1000倍以上の公務員試験の倍率が9万円で定員割れになるとでも思うか？

895 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 13:15:03.00 ID:mppMwCSl

＞890のさらに続き
人事院勧告の嘘を別の例で書く。

日本のすべての１００ｍ走の年間記録のうち上位５０の平均を、２５歳のアマチュア選手が目標にしたとする。
この年、彼は何とか目標をクリアして、平均と全く同じ記録を出した。
しかし、この年の上位５０人の選手が、来年も同じ記録を出すとは限らない。
翌年には、一年前に５０人に入らなかった選手１０人が上位５０人に入ったとする。
反対に、去年上位５０人に入った選手の内１０人は下位に沈んだ。
このような変動は毎年繰り返され、１０年も経つと１０年前と同じ選手は一人もいなくなったが平均記録は０．１秒速くなったとする。

アマチュア選手は３５歳になっていた。
彼は３５歳になっても目標をクリアできているか？
目標をクリアする資格があるか？

この例でいえば、
比較対象の民間事業所＝「日本のすべての１００ｍ走の年間記録のうち上位５０の平均」
公務員＝「アマチュア選手」

アマチュア選手（公務員）は１０年間にわたって、常に上位５０の平均（民間最高の水準）を要求し続けているが、
比較対象の記録の保持者は、それぞれがその年最高クラスの選手であって、毎年同一人物ではない。
アマチュア（公務員）選手がいかに身の丈に過ぎる目標をもっているか、ということだ。

896 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 15:30:30.27 ID:1RyGvujG

>>894
ボランティア精神で、金をたんまり持っていれば、公務員になるでしょう。
そうでなけば、中国のように、ワイロと、ごまかし公金横領が増えることになる。
議員は無報酬で名誉職というのが、海外の実例もあるし、これは近道かも。
議員は、副職があっても問題ないし、常勤ではないので生活可能。
一般公務員は、兼職が基本的に禁止されてるから、不正しないと生活できない。
公務員の安給料は、結果、行政の荒廃を招くことになる。

897 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 16:27:09.85 ID:tc0QW3h9

公立高校って
１年目の教員は、残業お持ち帰り、禿ができるくらい忙しく、
２年目以降は、先輩が戻ってくるまで残業していいらしく、
１０年目以降は、先輩としてなんちゃってカラ残業が許され、
２０年目で主任になると、朝から晩までなんちゃって仕事で、TV三昧。
教頭、校長は、朝顔を出して、以後、幽霊。
って聞いたよ

うらやましーな

898 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 16:54:05.39 ID:uUZk831E

役所は民間、警察も民間、教職も民間、自衛隊も民間
公務員を完全廃止しちゃえば良いんだろうな
平成～次の代になったら一度リセットだ

899 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 16:57:57.04 ID:R4sBaRMd

>>894
倍率1000倍ってｗ
馬鹿なの？

ここの板にいるアホどもは雇用市場で競争原理が働かないと思ってんだろうか？
国会が無能で国を運営出来るのが行政機関のみならもっと給料あげるべき。
まぁリストラには俺も賛成だな。
優秀な人間は高い金払って民間からでももっと入れるべきだし高学歴な者が働くインセンティブが必要。金はもっと出して使えないやつを切るのが吉。

900 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 18:50:43.28 ID:tYntbWdu

管の失敗は公務員の給与削減＋リストラをやる前に消費税増税を公表したことだ。
今からでも遅くない今すぐ公務員改革をやれ

901 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 19:43:18.23 ID:FQ7hO1v9

まぁ給与というか

共済年金がいちばんうざいんだが

公務員の共働きなんかじじばばに月４０万だよ

使い切れないから財産増えちゃうじゃねーか

902 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 19:48:08.50 ID:pGF7Pm7N

>>900
本当だな。
公務員給与削減で拍手国民から喝采を浴びて
かつ、消費税も「まあ、仕方ないわな」と納得してもらえたものを・・・。
菅も日本を救った政治家として歴史に名を残し、民主の支持率のV字回復できたものを・・・。
大馬鹿者め。

903 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 19:52:39.84 ID:38D/pHP3

>>888からの引用

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

ちょっと待った！
民間給料には、１年以上の非正規（パートなど）給料が含まているのを知らないのかな？
パートおばちゃんの月額給料は数万から、１０万円台の程度だろ

公務員にはパートそのものがない（但し、１年未満の臨時職員はいるが合算されない）
よって、民間の平均給料が下がるのは当然。

904 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/21(月) 20:21:50.49 ID:doD447dM

>>903
だから他の恵まれているところと比べても仕方がないだろ？
GDPはさほど変わっていないもしくは微増なのに、なぜ税収が下がるか考えたことがあるか？

政治の問題だと思うし、執行する行政のミスだと思う。

その対処を単年度で出来れば誰も給与を下げろなんてことを言わない。
問題は税収が下がって使える金が減ったのに、支出を削減せず増税が必要となるから
間違っているという議論になる。

税収が元に戻ったら給与削減も元に戻すとしても、大幅減収の状況なら
支出の削減は当たり前だと思う。

905 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 20:28:32.72 ID:xdOq0wMj

空き缶も河村市長を見習って、まずは率先して自身の報酬削減をやり、次に議員と官僚を説得することだな。
財政再建という大義名分があるのだから、今すぐにでも出来ると思うがな。
まあ、空き缶は、自分の既得権を保身したいが為に既得権益の傀儡に成り下がって庶民増税を押し付ける輩だから、出来ないだろうがな。

906 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 20:30:49.70 ID:B0e2dQed

>>904
まったくそのとおり。
一部の正規雇用の公務員を、高校生のバイトや主婦パートの平均と比べとも意味はない。
というか、恣意的いや悪意のある比較と言わざるを得ない。
人事院勧告との比較に持ち出される国税の調査であるが、この母集団となる1年を通じて勤務した給与所得者というのは、
1月から12月まで引き続き勤務し給与の支給を受けた月数が12か月の者である。
すなわち、月に1時間しか働いていない者も含まれているのだ。

907 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/21(月) 20:42:14.96 ID:doD447dM

例えば年商が40％減の企業の給与削減、人員削減がどのように
行われるかとの比較なら、公務員は非常に恵まれていると言える。

使える金が少なくなったときにどうすればいいのかという議論は
増税で賄うということではないはずだ。

今日のニュースで腹がっ立ったことだが武富士の贈与税の追徴課税の
取り消し判決ということである。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021801000465.html

外国に居を構える人間への贈与は日本の税法では無税だということだ。
日本で荒稼ぎして、外国にいる親類への贈与を無制限にできるなんて
なんて馬鹿な法律なんだと思わないか？
このようなことを許す法律を通した政治家は責任を取って欲しいし、
法案を考えた官僚は懲戒でもいいと思う。

908 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 21:00:20.08 ID:pGF7Pm7N

>>907
もう一つ踏み込むと正解だ。
公務員の給与カット分を公共事業に回す。
実はコンクリートは人を救うんだよ。
地方問題、就職難問題、格差問題、インフラ問題が全て解決する。
日本はV字回復するんだ。
この中で特に重要なのはインフラ整備だ。当たり前のことだがインフラは未来への投資だ。
絶対に怠ってはならない。

909 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 21:29:42.58 ID:TfuYaW19

国家の自治権集団を保存します。
国では民間です。
補助して行って促進して行きます。
登ってタカが杉にいて山は習俗を見ます。

高い費用では公務員賃金で減少して民間とお金です。

2が外国で掛けられることを賃金で勧めてお金は撤廃されます。
浪費は1日の税金で派遣します。負債は上がります。

公務員は1年の収入が低く商品と低能の精力ですか？
純粋に内気ですか？

910 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 21:43:13.76 ID:zEhfHtmi

まぁ公務員の給与算出の基準が「大企業」だと言う事はすでに常識だけどな。
ピラミッドの頂点部分を基準に自身の給与を算出する訳だから、
当然その額も民間に比べて異常に高くなる訳で。

オマケに民間とは違い、失敗すれば解雇されるようなノルマも公務員には無いので、
まぁバイト等と比べても、専門知識が必要な部署でも無い限りは楽なもんですわ。

911 ：ざまあ：2011/02/21(月) 22:11:35.82 ID:aDfJZLc2

安心しろ。
予算関連法案が通らなければ公務員の給料と退職金は凍結される！
このまま野党に頑張ってもられば公務員崩壊は実現するぞ！！！良かったな。公務員なんかになるなよ。
日本の財政破綻と同時に公務員全クビだお！！

912 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 22:19:39.24 ID:xdOq0wMj

大阪府の橋下徹知事は１９日、民放報道番組に出演し、
赤字国債発行を認める公債発行特例法案について「自民党、公明党は反対してもらいたい。
予算（関連法案）を成立させないようにしてほしい」と呼び掛けた。

その理由として「赤字公債は絶対反対だ。
国家公務員人件費を下げるか、
業界団体にばらまいている金を止めるか、
これを国会議員にさせないといけない」と述べ、
無駄な歳出を削減する努力が不十分だとの認識を示した。

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1298103828/1

913 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 22:22:54.30 ID:6VCAjo5M

やっぱり橋下さんに総理大臣になってもらわんとね

914 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 22:27:01.43 ID:Ko1WL3W/

橋下sの給与他の無能公務員の１００倍くらいにしちゃいなよ

915 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 22:40:40.21 ID:sZVtxC7+

>>903
ちとちがう。
公務員もパートは猛烈に増えている。
ただ、総人件費を正規職員数で割って示されているだけ。
民間は、パートも入れた職員数で割って示されている。

916 ：あ：2011/02/21(月) 23:05:21.85 ID:aDfJZLc2

公務員が諸悪の根源だ。
日本国民から税金かき集めて公務員に手厚くバラまいてやがる！
おかげで地方や若者は瀕死状態だ！！
公務員大規模リストラ頼んだぞ、みんなの党よ！！！

917 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/21(月) 23:14:28.51 ID:doD447dM

>>915
非正規職員を入れることでどれだけの人件費が削減できたかが重要なことではないのかな？
税収は明らかに減っている。平成元年より4割減だということはわかる。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

では平成元年より公務員数はどれだけ変化したのか、またその内非正規数はどれだけ増加したのか？
それにより人件費の削減が4割減なら妥当だと言えると思う。
しかし純減数はあまり変わっていない。（郵政民営化、独法化で激減し野党に見えるが純減は10％減程度）
http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai1/sankou6.pdf

公務員人事について経費削減という意識を持って行動されているのなら理解もするが
どうもそのようには見えない。

（続く）

918 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/21(月) 23:19:21.75 ID:doD447dM

ではどこに問題があるのだろうか？
以下は私の考察に過ぎないが、
ＧＤＰは微増なのに、税収は激減であることが本題ではないだろうか。

そこに何があるのかを追及することをまず行うべきことだろうと思う。
例えば株取引の申告分離課税の日米の税率の違いや
申告分離課税と所得税の税率の違い等をどこかのスレで指摘してきたが、
本日>>907の後半部分のような外国住居者への贈与税の免除等も問題ではないだろうか？

日本が稼いでいる金は変化がないのに、なぜ税収が激減したかをもっと調査し、
対策を打つべきだろう。

公務員の経費は税収が増税によらず元に戻れば問題とはならないだろう。
税収を元に戻す方式として増税となるから『勘違いをするな』ってなる。

919 ：名無しさん＠３周年：2011/02/21(月) 23:37:44.47 ID:UwrK1Y/f

政府が信用を失うと税収は自然に減る。
これは歴史の常識。
中世ならば、隣国から侵略されかねない。
信用問題は政治家よりも公務員の方が大きい。
政治家は昔からあまり信用されていなかったｗ

920 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 00:11:31.09 ID:l4h0z4bV

>>885
高橋　洋一がソースも無しに言っている事しかわからん。人勧がお手盛りインチキの
ソースを出せ。
>>890
>>891
>>895
>>897
>>901
お前らの妄想なぞ信用できるか。ソースを持ってこい。
>>907
その法案を通した議員に権限を付託しているのが日本人全員だ。
気に入らなかったら中国にでも行け。

921 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 00:46:11.36 ID:PK8TG53i

922 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 00:53:02.00 ID:Dr0oS1U2

>>920
お前バカだろ？
法律はあくまで最低限のことしか決めていない。
運用をするのは役人の仕事だ。

で、問題があるとわかった時に放置することを許すのかという議論をしているときに
中国へ行けって馬鹿の極みだな。
こんな馬鹿が公務員を擁護するのだと思うと情けなくなる。

923 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 01:05:01.27 ID:l4h0z4bV

>>922
バカはお前だ。そういった点も含めて国会で議論されて通ったんだろうが？
おまけに記事では課税回避策に対してもう手当て済みじゃねえか？
どこが放置しているんだ？タコ！

924 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 01:25:09.28 ID:Dr0oS1U2

>>923
5年以上国外に住んでいれば、相変わらず相続税は免除だ。
手当をしてもざる法を作るというのがこの国の官僚だ。
批判するんなら法律ぐらい読めよ。

法律も読まずに何を言っているんだか？

あなたが公務員かどうかなんてわからないが、公務員なら自分の能力のなさ、
浅い知識量を知るべきだ。

925 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 01:27:24.92 ID:nyifsS8c

>>893
ジンバブエのハイパーインフレも紙幣の刷り過ぎじゃなくて物の供給がボロボロになったから。
今の供給過多な日本でハイパーインフレになるとしたら関東－東海－関西連動大地震で日本壊滅ぐらいまで
行く必要があるよ。

926 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 01:29:30.29 ID:Dr0oS1U2

>>924
つっこまれる前に追加だが、贈与税も5年以内の住居制限がある。

927 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 01:29:36.85 ID:nyifsS8c

>>904
減収してるところに政府支出を減らしたら状況が悪化するだけだが？
増税はそれはそれで悪手だと思うが政府支出を減らすメリットは無いよ。

928 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 01:33:00.62 ID:Dr0oS1U2

>>927
公務員給与に関して述べているのだが？

経営難だからって材料費をケチる馬鹿はいない。
給与の削減は普通に行われる。

929 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 01:34:08.00 ID:nyifsS8c

>>917
あほか。
公務員の場合は税収が減ったからといって仕事が減るわけじゃないよ。
不景気になったから犯罪が減って警察が暇になるか？
役所に来る人間が減るか？
そこが民間とは大きく違うところ。
（営利団体の場合、収入が減るってことは仕事が減るって事だ）
そういった基本的な違いも考えずに税収にあわせて人件費減らせとか
何も考えてませんって自分で言ってるようなものだな。

930 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 01:36:26.38 ID:nyifsS8c

>>928
収益４割減だと給料を４割減らすのかｗ
どこのブラック企業だよｗ

931 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 01:42:44.15 ID:nyifsS8c

ところで、

>>928
> 経営難だからって材料費をケチる馬鹿はいない。
これって本当かな？
より安い材料を使うとか、量を減らすなんていくらでもあると思うんだけど、
ポテトチップとか容量が減ってきてるよね？
包装を簡易なものにするなんてのもよく聞く話だよね。

932 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 01:43:15.53 ID:Dr0oS1U2

>>929
> （営利団体の場合、収入が減るってことは仕事が減るって事だ）
一概には言えない。
収入が減る原因が仕事の減少という一側面しか見えない人間は何を言っても
理解できないだろうな。

もう少し深く考えたらいいと思うよ。

あなたには知識が足りていない。それだけは明確に指摘しておくよ。

933 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 01:48:36.63 ID:Dr0oS1U2

>>931
> より安い材料を使うとか、量を減らすなんていくらでもあると思うんだけど、
> ポテトチップとか容量が減ってきてるよね？
> 包装を簡易なものにするなんてのもよく聞く話だよね。
経営努力はあるだろうね。
材料費を削らないとは言いすぎた。訂正する。

しかし経営難を理由に商品の価値を落としたら、その企業は潰れる。
人件費削減は必要なら行わざるを得ない場合はある。

934 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 01:49:33.92 ID:nyifsS8c

>>932
やー、一概には言えないってことは、それが正しい面もあるって事だね。
ありがとう、私の意見に賛同してくれて。

でもまあ、「経営難だからって材料費をケチる馬鹿はいない。」なんていい切っちゃう人から
「知識が足りていない（ｷﾘｯ。」なんて指摘されちゃってびっくりだわ。

935 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 01:49:54.06 ID:l4h0z4bV

>>924
どこにそんなことが書いてある？

日本国内に住所を有していない個人が、日本国内にある財産を贈与により取得した場合は贈与税の申告が
必要です。
また、日本国内に住所を有していない個人が、日本国外にある財産を贈与により取得した場合でも、その人が
日本国籍を有しており、かつ、その人又は贈与した人が贈与前5年以内に日本国内に住所を有していたことが
あるときは、その国外財産についても贈与税の申告が必要です（基礎控除を超える場合に限られます）。
これらの場合、贈与を受けた人が納税地を定めてその所轄税務署長に申告し納税することになっています。
この申告がない場合には、国税庁長官が納税地を指定し、通知することになっています。
（相法1の4、2の2、62、相基通1の3・1の4共-3）
http://www.nta.go.jp/taxanswer/zoyo/4432.htm
非課税になるのは　１　日本国内に住所がない。　２　贈与される財産が日本国外にある。
３　贈与された者が日本人でない。　４　贈与前5年以内に贈与した者またはされた者が日本に住所がない。
を満たすときだろ。
お前の示す要件では全然足りんが。これを回避するのは相当厳しいと思うが。お前のソースを持ってこい。

936 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 01:59:52.47 ID:nyifsS8c

>>933
ポテトチップスの容量が減ったのは経営努力なんですか。
その考えは斬新ですね。

ところで、「公務員の人件費削減が行われていない」とか勘違いして無いですよね？
公務員の給料も民間に連動する形で増減します。
民間が「人件費削減は必要なら行わざるを得ない場合」に給料を減らしたなら
それに合わせて公務員の給料も（後追いになる形ですが）下がります。

当然、知っているものだとは思いますが念のために。

937 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 02:01:12.47 ID:Dr0oS1U2

>>935
（贈与税の納税義務者）
第１条の４　次の各号のいずれかに掲げる者は、この法律により、贈与税を納める義務がある。
1．贈与により財産を取得した個人で当該財産を取得した時においてこの法律の施行地に住所を有するもの
2．贈与により財産を取得した日本国籍を有する個人で当該財産を取得した時においてこの法律の施行地に住所を有しないもの
（当該個人又は当該贈与をした者が当該贈与前５年以内のいずれかの時において
この法律の施行地に住所を有していたことがある場合に限る。）
3．贈与によりこの法律の施行地にある財産を取得した個人で当該財産を取得した時において
この法律の施行地に住所を有しないもの（前号に掲げる者を除く。）

読み間違えでなければ、5年以上国外だけに住所を有していた場合、贈与税の納税義務者にはならない。

938 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 02:06:03.35 ID:l4h0z4bV

>>937
では俺が示した国税庁の解説は幻かい？
http://www.nta.go.jp/taxanswer/zoyo/4432.htm

939 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 02:08:59.01 ID:Dr0oS1U2

>>936
給与削減というのは目的ではないという主張を展開しているのですが
その点は大丈夫でしょうか？

『ＧＤＰは微増で推移しているのに、税収が減っているのは原因があるはずだ』
というのが問題提起です。
その手当ができれば、支出を削減する必要もないということも良いでしょうか？

しかし、現実問題として税収が減っています。
その穴埋めとして増税が来るとしたら、問題放置で対処療法だけなら問題は
無くならないということです。

増税も公務員給与削減も対処療法にしかすぎません。
対処療法しかないのなら両方やれというもの主張点ではありますが
本論ではありません。

940 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 02:14:34.49 ID:Dr0oS1U2

>>938
同じことを書いてあるだけだが？

（大金持ちが）国外に住居して5年を過ぎた後であれば、
その後に発生する贈与に対する贈与税の納税義務がないって書いてあるけど。

間違って解釈しているとも思えないが。

941 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 02:28:28.41 ID:nyifsS8c

>>939
増税も公務員給与削減も対処療法も対処療法にすらならねーよ。
状況を悪化させるだけだ。
風邪で熱があるからといって頭から氷水をかぶるようなもんだな。

942 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 02:31:29.46 ID:UVT0sasT

>>940
税務協定がある場合に限ります。
その場合、相手国の税制に従う。
税務協定がない場合は実力勝負になるｗ

943 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 02:34:46.42 ID:l4h0z4bV

>>940
武富士の事例　http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021801000465.html
では贈与側は日本にいるはずだが。当時は非課税のようだが
現在はアウトだ。で、君は現在も非課税だと言っているんだろ？
君は　>>907　でこう書いているのだが。

＞外国に居を構える人間への贈与は日本の税法では無税だということだ。
＞日本で荒稼ぎして、外国にいる親類への贈与を無制限にできるなんて
＞なんて馬鹿な法律なんだと思わないか？
＞このようなことを許す法律を通した政治家は責任を取って欲しいし、
＞法案を考えた官僚は懲戒でもいいと思う。

5年ルール以外にもまだ課税とされる点があるが。
再度書くが国税庁の非課税の要件を　http://www.nta.go.jp/taxanswer/zoyo/4432.htm
課税逃れを目的に満たすのは相当厳しいと思うが、如何。
これは議員と国税or財務が仕事をした証拠だよな？

944 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 02:38:29.69 ID:Dr0oS1U2

>>941
何の対策もないというのも困りましたね。
対処療法が国債発行増発っていうのも限界でしょう。

最後にはインタゲですかね。
インタゲは私にはよくわかりません。

945 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 02:49:21.20 ID:nyifsS8c

>>944
いや、最後じゃなくて、数％のインフレが正常な状態なんだよ。
デフレ街道一直線の日本がおかしいの。

946 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 02:49:57.84 ID:Dr0oS1U2

>>943
申し訳ない。
907で記事を知ってその後調べたんだよ。私は税の専門家ではない。

で、今は5年ルールを作るってどうしてだろってことを思っている。
日本で稼いだ金なら、何年経とうと免除なんて必要ないと思うけどね。
日本で荒稼ぎをしてある程度たまったら国外移住って
日本に死ぬまでいる人間としては少し勘弁して欲しいと思う。

金持ちが国外脱出を図るというのもわからんではないが、税収の落ち込みは
何とかして欲しいと思うよ。

947 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 02:54:36.08 ID:UVT0sasT

>>946
５年ルールはお互い様ということだ。
外国で稼いだ場合、財産はその国が管理してるから
一方的なことはできない。

948 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 02:54:52.73 ID:rLVdUkXu

新党結成。日本の政党、政治をぶち壊そう。総選挙に持ち込み政治を変えよう。日本を立て直そう。

新党＝日本維新減税党。今こそ立ち上がれ、思い切って改革をやろう！！
会長＝原口。社長＝橋下。副社長＝河村。専務＝大村。最高顧問＝輿石。筆頭株主＝鳩山。幹事長＝小沢。

支部長＝松木、平野、山岡、森ゆう子、伴野、松原、川内、仲野、三井、鉢呂、横山、大畑、大島、
支部長＝小宮山、石関、松原、島田、田中真紀子、赤松、鈴木、尾立、高木、、新会派の16人衆

協力政党＝新党日本、みんなの党、社会民主党、新党改革、新党大地、沖縄大衆党、公明党。
敵対政党＝民主党（菅､仙谷、岡田の現閣僚）。自民党。

※今の自民党、民主党を破壊しよう。この２党では官僚、役所、財閥等を破壊できない。
３月の予算は、成立させないようにしよう。

成立しなければ、官僚、地方にも金が行き渡らない。４０兆円がなければ、官僚、役人は節約するしかない。
節約＝自然に無駄な事はできないから、官僚、役人は自ら無駄をなくすようになる。

もし、年金、医療、子供手当て、などを止めれば、国民が混乱しアフリカと同じになってしまうから、
それはできない。暫定的にそれらの金は新政権、が手当てする。

これぐらいの荒治療をやらないと、日本は本当に変わらない。
国民の皆さん、今こそ立ち上がろう。６５年の戦後を変えよう。

949 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 03:04:26.03 ID:UVT0sasT

>>946
タックスヘブンの場合、５年ルールは適用されないと思う。
取れるもんなら取ってみろ作戦になるｗ

950 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 03:08:07.52 ID:Dr0oS1U2

>>947
お互い様でもいいのだけど、ＧＤＰが微増なのに税収が下がっているってことに対し
どうすればいいのかということを政府や官僚には真剣に考えてほしいと思っている。

日本株がかなりの量、外国に買われていて、配当の値上げ要求が厳しくなっていると聞く。
その上、配当は分離課税でどんなに稼いでも10％という所得税の最低税率と同じという
低税率も税収を下げている原因だと思っている。

951 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 03:14:48.00 ID:l4h0z4bV

>>946
議員も役人も仕事をしていると理解していただいたものと解釈する。

で、贈与については国内の財産が海外に贈与される時は課税される。
非居住者でも日本で稼げば所得税は掛かる。
君が　>>942　で言及したように租税条約もある。
毟られっぱなしでは無いと思うし、これから先も対策は講じられると思うぞ。

税収の落ち込みは大枠でみてここ20年減税傾向一辺倒としてきたことと
今は民主政権のせいだと思うぞ。
年３～４％の経済成長を目指すべきだ。財源は今は国債でな。
景気回復したところで財政再建だよ。自民麻生政権方式だ。
それを財政再建の見込みのない支出抑制をするから景気が悪化してこうなる。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan003.pdf　の歳入に注目。
君が議論していたnyifsS8c氏に賛成だ。
と言うわけで是非冷静に状況を見極めるようお願いしたい。よろしく。

952 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/22(火) 03:54:51.24 ID:Dr0oS1U2

>>951
公務員の給与削減なんてナンセンスの極みということは理解した。
本当にそうだろうか？

公共投資を増やしても給与削減はできると思うのだが？
大阪の大赤字体質を改善した橋下知事の手法も参考にすべきところはあると思う。
3年前公務員給与を12.1％削減したとき、むちゃくちゃだと思っていたけど今となっては
効果を認めざるを得ない。
それだけではなく、集中と選択で慢性赤字だった府の財政を単年度黒字まで引き上げることが
出来ている。

経済成長戦略とお題目を唱えても何を行うかが明確じゃなければ判断ができない。
今はそれが見えない。

953 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 04:12:51.08 ID:M4a+4yu1

給与削減は現実的に減ったの目に見えて分かるから
誰でも抵抗する。
給与は今みたいに数パーセント削減が限界だな。

退職金、年金支給額、期末手当でカットしてしまえ！！
その退職金や、年金、期末手当はすべて次世代に払わせる事になってるんだから
絶対削減しかない。

954 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 04:27:24.12 ID:l4h0z4bV

>>952
もう寝るから少しだけ。
無意味に公務員給与削減を反対しているわけではない。
少なくとも俺は何の大義名分もない給与削減に反対しているだけだ。
人勧のお陰で現状ほぼ民間準拠だ。即ち給与は下がる一方だ。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/jisshijoukyou.pdf
これは仕方がない。受け入れるのみだ。これ以上が不合理であると言っている。
給与を、人件費を仮に20%削っても節約できる額はたかが知れている。
国家公務員で約1.4兆円、地方公務員で約4.3兆円。　http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
これを全額公共事業へ突っ込んでも公務員分はマイナスになってしまう。
約5.7兆円節約できたから国債発行額は半減するのか？と言う話だ。
大阪府については給与・予算を削ったら以下のようになった。
http://megalodon.jp/2009-0330-0045-20/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00000109-yom-soci
http://www.asahi.com/special/09015/OSK200905090001.html
この時の尻ぬぐいは誰がしたんだろうな。給与の削減は合理的だったのか？
よく考えていただきたい。

955 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 04:40:47.40 ID:T8LM/rEz

>>908
不景気なので、必用な公共工事はどんどん前倒しでやることに賛成だね。
景気がよくなる様にどんどん手当てをしてほしい。
評論家の森永がよく日銀が５０兆円くらい札をすれば、景気がよくなるといってるけど、札はすらないのかね？
いろんな手を打ってほしい。

956 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 04:54:28.63 ID:T8LM/rEz

特殊法人、公益法人の中間搾取分は無くさないといけない。次の手当てでどれくらい削減できるだろう？
あまり減らないかな。
　
下請けへ丸投げ分を省庁より直接委託することにより中間搾取分を圧縮する。
役員報酬の３割削減。

漢字検定の公益法人はひどかった。あれから余り事件性の有りそうな所は報道されないが、もう無いのかね？
それにしても、特殊法人・公益法人の廃止は頓挫したのかね？
あと、余剰含み資産の返還や、売却は進んでいるのかね？もうやめた？余り無かったのかな？

957 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 05:20:18.71 ID:T8LM/rEz

公務員の報酬をカットするのが、不公平ということであればこんな感じでどうですか？

公務員の報酬カット
議員の報酬カット
補助金を出している特殊法人、公益法人の報酬カット
（直接命令は出来なくても、補助金支給と引替えに依頼は可能では）
特殊法人・公益法人への補助金一律カット(原則数割カット、無理な所は審査の上、満額にするしかないが）
民間については平均すると低収入の為、高収入者のみ、少し税率を上げてもいいかな
････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
公務員・特殊法人・公益法人の改革については来年度誕生する？新政権に望みを託します。
また、これまでの様な無駄な公共事業や箱物に税金が垂れ流されることが無い様に監視が必要ですね。
政治家にまかせっきりだと、不利な条件でTPPが進んだり、いろいろ不都合な政策が決まってゆくことになる。
この国では誰が、監視し、ブレーキを掛けてくれるのかな？野党？マスコミ？知らない所でどんどん決まって
最終的にこんなことになってしまったのかと溜息を付くことになりそうなんだけど。

958 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 05:36:28.27 ID:NmD1FuQf

民間企業が、終身雇用制度を軽視したから、公務員と比較するんだよ。
国際便の旅客機のスチュワーデスがパート臨時職員なんて昔はあり得なかった。
アメリカ式の雇用制度（雇用されるには自分で売込め）は結果はダメということ。
専門的な技術は、経験と熟練こそが必要だったということで、正社員終身雇用制度に戻る必要がある。
ジャパンアズＮＯ１の当時は終身雇用時代のベテランぞろいで、日本経済は強かった。
リストラとか言い出して、頭脳を流出した企業が失敗の始まり。
素人集団に、経済発展の構想は望めない。
今の、民主党（仮免許政権）のようにね。

959 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 06:07:17.82 ID:/JIPQP3c

昔の日本は今の中国みたいに事業を興せば誰でもバカみてーに利益を出せた

誰でも正社員になれたし、誰でも右肩上がりで年収が上がった

960 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 08:11:44.44 ID:vtEciTFa

これから中国は自動改札や自動販売機や行政のコンピュータ管理化をして人が要らなくなっていくよ
農業や漁業すら機械による無人化が進む

961 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 14:05:19.55 ID:b//npREs

公共事業自体は何の問題もないんだが・・・

ごみみたいなものばかり作って本当に必要なことはしないってことだ

必要なことは大体地権者がいて面倒なことになるからな
住民運動とか沸いてきて・・・

962 ：age：2011/02/22(火) 14:42:22.77 ID:xhpBa5o5

民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。
暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。
勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅

人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。

常用雇用員数50名→10名で充分
課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。

963 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 20:03:14.99 ID:aQJcekwR

>>ごみみたいなものばかり作って本当に必要なことはしないってことだ

そう言う事。
例えば田舎に幅の広い立派な道路を作っておきながら、
そこを利用する住民が殆ど居ないとかね。

無駄なものに金を湯水の様に使う点が批判を浴びている訳で、
必要な公共工事に反対する国民など居ない。

964 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 23:48:20.47 ID:l4h0z4bV

>>963
無駄な道路のソースを持っておいで。お前が無駄だと言っても他の人が無駄と思うとは
限らないのだよ。

965 ：名無しさん＠３周年：2011/02/23(水) 01:08:14.46 ID:WN/OrddR

共有に役立って公務員人員の金は避けるか？

人々は愚かさを通過する。
公務員は下りる。自分は努力をする。人々で公務員と学歴による努力による賃金だ。
金と違いで賃金で推薦することを意味するか？

中の何かが日本にある状態で多額の赤字と金が支払われることを勧めるか？
民間と金の赤字で推薦するか？
労働者では利益は語句の言葉で得られて翻訳されて実現されるか？

何かが多額の赤字で支払って金への利益の日本での減少と推薦を聴く。

966 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/23(水) 06:38:53.28 ID:+5KaGJBE

>>964
例えば釜石自動車道は1日1000～2000台程度だ。
http://www.e-nexco.co.jp/more_expressway/data/h22_month.html
平成22年6月28日からは無償化区間であるのにだ。
単純計算なら1時間に100台も通らない高速道路（今は無償化対象道路）を
高い金を掛けて作る必要があったのかと思う。
作る前に、需要予測をどのように行ったのかも疑問がある。

すべてが無駄だとは言わないが、もっと集中と選択という概念を持って
金を投入するべきところと切るところの判断を行う必要があったのではないか？

需要予測をお手盛りに行ったとしか思えない。

（NEXCO東日本は上記のような出し辛いデータを公開しているという点では評価できる。）

967 ：名無しさん＠３周年：2011/02/23(水) 08:47:49.53 ID:TxDwfv+u

予算が無くてもできる民主党がマニフェストに掲げた公約の軸。
それが公務員の給与カット。

国家公務員Ⅰ種…１割カット
それ以外…３割カット

968 ：名無しさん＠３周年：2011/02/23(水) 09:02:37.64 ID:8/hTXxVn

人がいるところは面倒だから

いつまでも河川の工事とかどうでもいいことばかりやってる
なぞの美術館とか

地方に散見するやたら立派な橋とか

私の仕事間みたいなのがいろいろあるわけで

969 ：名無しさん＠３周年：2011/02/23(水) 11:51:30.03 ID:OFxkSdTB

回らない風力発電の風車とか
水の溜まらないダムとか
絶滅危惧種の生息する干潟を埋め立てちゃったりな

建設費用が巨額だとどうしてもドンブリ勘定（多めになっちゃう）になるから
その分お金をちょろまかしやすいんだよね

970 ：名無しさん＠３周年：2011/02/23(水) 11:56:30.30 ID:jBvvpTyI

【血税にパラサイト】公務員は公営ニートだ！！

公務員の贅沢三昧はすべて、一般市民の税金がもとだ

つまり公務員は、一般市民という親にパラサイトして生きている
公営ニートである

971 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 01:25:11.60 ID:1vN7N1wX

>>966
君は釜石自動車道のみを見ているからそのように感じているのだろうが、その道路は
東北横断自動車道の一部区間でしかない。しかも開通している部分は花巻空港の
アクセス路となっている。
能代南（秋田県）から釜石市（岩手県）を結ぶ高速道路の一部区間のみを取り上げての
評価は妥当とは言えない。
計画に当たっては当然色んな角度からの検討が為されている。以下に概要版を示すが
これでもお腹一杯だよ。
http://www.thr.mlit.go.jp/road/sesaku/chuki/01_gaiyou.pdf　の１４、１５ページ。
従って釜石自動車道が不要不急の事業とは思わない。

972 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 06:29:57.13 ID:6t0xMEaG

>>967
マニフェスト（公約）が守られ実現するものと思ってはいけない。
これは、薬の効能書きみたいなものと思ったほうがよい。
政治公約は、実現しない例が、多いのは当然のこと。
選挙に当選するための、誘惑作戦で、政治不信もこのあたりが原因。
政治家は、国家を見ずに、人気取りに終始している芸能人みたいなもの。

973 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/02/24(木) 09:32:12.89 ID:QZFp+NXh

>>971
> http://www.thr.mlit.go.jp/road/sesaku/chuki/01_gaiyou.pdf　の１４、１５ページ。
> 従って釜石自動車道が不要不急の事業とは思わない。
http://www.mlit.go.jp/common/000128263.pdf
釜石自動車道に対応する国道283号だが４千台/日程度ですよね。
全線開通させた場合の需要予測は現状の国道の交通量を参考に算出するものじゃないのかな？
道路を作れば今までなかった交通量が発生するなんて甘い予測を立てているとしか思えないのだけど
机上の空論で税金を投入することはもはや控えるべきだと思う。

974 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 13:47:47.78 ID:jugr+4CU

　　　　　　　　　　公務員は税金泥棒

975 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 14:57:11.40 ID:oU1kqwXV

昨年天下り４０００人以上いるらしいな。
国の財政が破綻寸前なのにもうめちゃくちゃだよ。
公務員は自分らさえよけりゃそれでいいやつらだろ。

976 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 17:38:10.68 ID:2b42096T

天下りね～、
いい加減、報酬を一杯もらってからやめるんだから、シルバー登録してパートほどの賃金で働かせてもらえば
いいんじゃないか。どうせしばらくすれば、国民年金の４倍からの年金をもらうんだろ。
それとも公益法人で働きたければ、報酬の６割くらいは寄付しなさい。１５００万くらいもらっても、どうせ使い
道なんか無いんだから。まさか棺おけに片足を突っ込む様な年にもなって、女に金を使ったり、毎晩高級クラ
ブでどんちゃん騒ぎしたりすることも無いだろ。それにあの世へいく時に人生を振り返って、余りにも金に固執
し過ぎたな、業つく爺いのままで終わったなんて感じると寂しいだろ。

977 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 18:31:57.84 ID:oU1kqwXV

薬剤師の俺様が給料減らされ、どんどん厳しい状況に追い込まれてるのに、
高卒で公務員になった無能が、安泰で楽な仕事で俺より給料高いとかこんなあほな話はないわ。

978 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 18:52:30.00 ID:2b42096T

空港にしても、高速道路にしても、需要予測が大甘、いや、大甘どころか嘘っ八だったんだろ。
民間会社だって、市場調査が不十分にしか出来ない担当者なんて、２、３店舗失敗したら首だっつうの。
何十、何百と失敗しても許されるなんて信じられない。中には政治家主導でどうしても断れない案件なんて
のもたくさん有るんだろうから、（ほとんど全部かな？）政治家も同罪。政治家の面の皮の厚さときたら、半
端ない。

979 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 23:40:31.71 ID:OdIfiND/

巨大な建築物や施設を作れば、それを維持・管理するための組織が必要になる。
その組織を運営するためのお金は、要求したら要求した分だけもらうことができる。
公務員はこういうところに転職して、年収1500万だとか2000万だとか受け取ってるわけだ。

980 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 23:41:59.87 ID:OdIfiND/

国民のために必要だから作るんじゃない。
公務員が年収1500万受け取るのに必要だから作るんだ。

981 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 00:07:38.84 ID:pmuvo9x8

>>973
資料の２～１１ページを読んで貰えば判るが、経済振興一辺倒で建設をしているわけではない。
資料に書いているものを列挙すれば　http://www.thr.mlit.go.jp/road/sesaku/chuki/01_gaiyou.pdf

①東北地方内外との交流・連携を支える「縦」・｢横」ネットワーク整備の推進
②東アジア・ロシアや北米等との近接性を活かした産業・観光の国際化・広域化を支援する道路整備の推進
③雪にも強く安全・安心・快適な道路交通の確保
④都市と農山漁村の連携・共生による生活圏域とコンパクトシティの形成を支援する道路ネットワーク整備の推進
⑤地域の医療を支援する「命を守る道路」の整備推進
⑥高齢者等に配慮した人に優しい道づくりの推進
⑦低炭素社会・循環型社会構築のための新エネルギー等の利活用とリサイクルの推進
⑧自然環境保全、歴史・伝統文化等に配慮した道路整備の推進
⑨安全・安心で計画的な道路管理の推進
⑩既存高速道路ネットワークの有効活用・機能強化

これだけのものを目指すと書いてある。車両の通行量だけじゃないんだよ。

982 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 00:22:55.98 ID:pmuvo9x8

>>973
さらに言えば上で言ったとおり釜石自動車道は東北横断自動車道の一部区間でしかない。
全通に近づくにつれてその効果が顕著になるのは自明だと思うが。
道路を作れば今まで無かった交通量が発生するんだよ。以下その一例。
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/tohoku/h22/0510/pdfs/effect.pdf

983 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 00:24:18.31 ID:Fy5nbqsq

役所を退任した公務員の年収1500万を維持するためなら
毎年、毎年の数百億～数千億円に及ぶ公金の投入も
やむを得ないこと。

大義名分なんぞ、後付けでどうとでもなる。

984 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 00:45:13.21 ID:tQhlOYzA

>191
公務員に関しては人々で象徴して特権階級と国宝です。
p、ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1259074660.jpg
1993です。綿密に川の中の内閣です。大蔵大臣です。ツタでは余地は井戸で長いです。
2009です。鳩の子供と山の中の内閣です。大蔵大臣です。ツタでは余地は井戸で長いです。

小さく太陽は美しく湿地帯の技術で決めてその結果、図は全て構成されます。
表面で排除されて政権は実際に美しく言われています。
小さく合衆国の鳩の子供と山とツタと湿地帯の近くの井戸で恐れて知識です。
前者は最大でアメリカの民主党を要求して円が平価を切り上げるドル割り引きは言われています。

小さく湿地帯で1人による仲間であるということで原型です。
太陽に関して美しく協議されることが構成されるとき、小さく実際に湿地帯が小さいです。
p、ttp://www.youtube.com/watch?v=>Gt7CeSzNSY

985 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 01:36:24.91 ID:uLCy+67q

>>981

寝言は寝て言え

986 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 05:23:58.71 ID:jmL+N/9U

>>981
たいそう立派な御託を並べたもんだな。高々、猪しか通らない様な田舎の道路を造るのにこれだけ、よく思い
付きました。拍手。さすが、高級官僚。庶民がみると、たいそう立派にみせたり、得意の難しい表現で煙に巻
く作戦とみた。それらしい思いついた理由を全て網羅した訳？世間一般の人の感覚からすると、大げさすぎ
るけど、高級官僚からするとこれで普通なんだよね。やっぱり偉いさんは違うわ。
例えば、ほったて小屋を建てても、宮殿の様な立派な建物を造りました、なんて、大げさに言って実績にする
んだろうね。すばらしい。

987 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 06:35:33.80 ID:pmuvo9x8

>>985
>>986
バカに返事を頼んだ覚えはない。自宅警備に専念したまえ。

988 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 11:35:34.86 ID:OQnk+9Rr

>>981
ここﾛﾑ専だったけど噴いたｗ
知らなかった～田舎に大型公共事業通すに当たっては有りったけの利点並べるもんだったんだｗ

後で確実に不採算と批判受けることは承知だからこその先防御と承認に向けた批判ｽﾞﾗし・分散の為に
検証難しいものばかりを並べ立てておくと…策士や～ｗが第一感でしたけどきっと愚民には分からない崇高な理念と見通し有ったんでしょうな～

じゃあ、そういった後に不必要と批判される大型事業が力有る国会議員の地元ばかりで容れられ

辺境な県などの陥没幹線道路の補修より優先されてきたのは
どういった条項が最重視されたとみるべきかもついでに教えていただきたいですｗ

989 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 14:23:12.85 ID:jmL+N/9U

>>988
補修工事だと、予算が少なかったりして、議員達のうまみが少ないんじゃないのかね。
新規工事の方が実績として自慢しやすいし、地元の支持者からも、よくやって頂きました、なんて感謝される
し、気持ちだけじゃなくて、献金とか見返りも増えると思うよ。

それに、日頃から議員の要望を聞いておけば、天下り先を確保してくれたりして官僚側にもメリットが有る。
要は持ちつ持たれつの関係なわけ。
本当のことだから、官僚の方から、反論は出てこないと思うよ。それに、それ以外の理由は無いから。

990 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 14:48:36.13 ID:uLCy+67q

公務員の豊かな老後を守るために
毎年２兆円税金から公務員の共済年金に投入されています

公務員は寄生虫なのか？　なぜかくも強欲

991 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 15:18:48.28 ID:OQnk+9Rr

>>989
私もそういう認識でした。しかし>>981は当に目から鱗といいますか…あまりに驚かされて読んでてﾏｼﾞで噴いたｗ

沖縄にも普天間絡みの飴なのか一度､前権が組んでた巨額の干潟埋め立て反故にしたのにものの1日足らずで即決したな

一度弾かれてるだけに>>981を超えるそれこそ膨大な資料を役人が作り上げたと推察されるのに…前原さんは圧倒されて読むの嫌だったんかなｗ

大臣たるものちゃんと下々の人の努力は汲み取らないとｗ

992 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 15:31:09.69 ID:oA5yDSuJ

　　　生活保護受給者のが窓際公務員より、社会に貢献している

993 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 15:48:27.80 ID:Lv3hLxYP

生活保護者になろうとして、中国から在日が押し寄せているとか・・・
困ったもんだ。

994 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 22:23:20.46 ID:1C0usj26

>>992
そうだな！　そのとおりだ

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 23:46:50.41 ID:RQcLjQU5

まあ債務者連中は10%程給料カットしてやりゃ直ぐ俺達の視界から消えうせるよ

996 ：名無しさん＠３周年：2011/02/26(土) 16:53:25.80 ID:zgIaHoJ3

>>994
中国在日オツ
中国に貢献している。中国の人減らし作戦ｗｗ

997 ：名無しさん＠３周年：2011/02/26(土) 18:40:24.20 ID:IVRzIPTH

スレ立て規制で次スレ立てらんねー
っていうか忍法帖ってなんだ？

次のスレ立てにご協力頂ける方の登場をお待ち申し上げております

次スレのタイトル
↓
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意７

998 ：名無しさん＠３周年：2011/02/26(土) 19:34:25.43 ID:zgIaHoJ3

みなさん公務員になりましょうｗｗ

が、いいねｗｗ

国民の総意＾＾

999 ：名無しさん＠３周年：2011/02/26(土) 19:36:35.49 ID:zgIaHoJ3

国家のため、生活安定、自己満足ｗｗ

家族安定、国家安定。日本万歳ｗｗ

1000 ：名無しさん＠３周年：2011/02/26(土) 19:37:08.76 ID:zgIaHoJ3

これでいいでしょうｗｗ

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