【民主党政権】本末転倒「内下り」ルート開発で“高給”官僚保護する方針=公務員改革の理念に逆行
296 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 00:05:58 ID:F9IKN/kx0
>>291 できないってことはないんじゃないの?
今まで必要がなかっただけで。
どこに異動になっても直ちに適応するのは得意だし。
297 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 00:23:34 ID:cgnQTmyL0
キャリア官僚は完全な能力給にすれば良い。
第三者機関が成果の善し悪しを判断し、結果によって給与を決める。
当然、良い結果を出せる人材には相応の給与を支給し、役立たずは
給与は最低のランクにする。
単なるコストカッターや作業を右から左へ流すだけの人材は不要なので、
成果と見なさない。
298 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:33:58 ID:j+Cijuom0
税金は使い切れ
この鉄則は残っているんだな
299 :
Vago ◆dAGuDdZnYo :2010/05/05(水) 16:34:37 ID:ubT+hhwI0
どろろ丸って・・・まだいたんだ・・・
300 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:47:06 ID:/1yMlHAC0
>本末転倒「内下り」ルート開発で“高給”官僚保護する方針=公務員改革の理念に逆行
暫定税率撤廃で恒久環境税導入で合法化の方式ですねw
301 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:48:40 ID:67SlzBt30
302 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:52:25 ID:xa6vuhlZ0
>>297 それやると、長期的視野の官僚がいなくなるよ、
今の民主党政権とおんなじだけど。
303 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:54:47 ID:/1yMlHAC0
>>302 >それやると、長期的視野の官僚がいなくなるよ、
どこに居るの?
304 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:54:58 ID:67SlzBt30
305 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:59:04 ID:67SlzBt30
郵政西川社長もやらなかった、郵貯の米国債・外国株での運用解禁!!
高速無料化どころか、無料化財源を建設費にまわした挙句、料金を値上げする 「 コンクリから汚沢へ 」 !!
郵政社長天下りといい人事院総裁天下りといい、といい
機密費公開 → 未公開といい、年金改革 → 今更意味ねー宣言といい、最低賃金千円法 → 完全シカトといい、
野党時代は徹底的に批判していた事を、手 の 平 返 し で 裏 切 っ て い く ミ ン ス 政 権!!
それどころか衆院選では、
汚沢総書記喜び組の 「 酒豪C型肝炎患者 」 を全面にたて、患者の味方を必死に虚演してたのに、
未だB型肝炎訴訟で 「 子供だまし手当で財源がない 」 と和解を拒否! 日々患者が亡くなっている!!( >< )
死 ね よ !!!!
ミ ン ス に 投 票 し た や つ も 全 員 死 ね !!!!
306 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:01:31 ID:515IUs1t0
さすが汚沢さんが率いる腐れ政党だな
307 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:04:18 ID:fE+a5tKZ0
何で公務員の出世レースの賞金を国民が出さねばならんのだよ。
給料が上がらなくても良いじゃん。
308 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:09:22 ID:kjLdsOitO
これ、早い話が民主政権の間は、新卒学生の就職できなくして、社会不安を高める政策でしょ?
学生運動が繰り返し起きれば、学生が左翼化するし。
309 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:11:22 ID:tJI3unmu0
>>307 税金を食い物している寄生虫公務員だからな
また若い世代の就職機会が少なくなるな
311 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:37:24 ID:kFf22Ygu0
官僚なんて、脇目もふらずに勉強に没頭し、ぬくぬくと大学生活を送り、
そのまま世間も知らずに公務員になったヤツらなんだから、
世間の常識とか、冷たい風とかを知らずに生きてきたマニュアル人間ばかり
公務員採用には、社会生活3年以上とかの制限をつけるべき
キャリアに総すかん食らってるからミンスも必死だな。。。
313 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:53:52 ID:5RwUocTR0
官僚は学生時代に司法試験合格している奴も結構いるみたいだな
やはり俺らとは頭の出来が違う
天下り禁止にしたところで「こいつらハロワ通いでメシウマwww」ってことは無いのか…
314 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:00:35 ID:/1yMlHAC0
>>313 >天下り禁止にしたところで「こいつらハロワ通いでメシウマwww」ってことは無いのか…
頭の出来だけでは仕事はできないからなあ。人間性含めて
大いにあるんじゃね?
315 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:02:36 ID:3oze/PWm0
316 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:03:42 ID:5RwUocTR0
>>314 少なくとも下卑た笑顔で客にヘコヘコするような仕事する必要はないんじゃない?
そりゃ楽して高給もらえる天下りのようにはいかなくてもさ…
頭いい奴だからこそ、公務員はダメってことも有り得るな。
自分の利益や出世や将来の道筋を優先する奴ね。
頭いい奴を使う場所、間違えてたのかもしれない。
キャリアでも滅私奉公できない奴なら
ゴミ収集車の運転手のほうが偉いわ。
日本を救うにはもはや革命以外にない
我らの力で売国奴高級官僚どもをすべからく断頭台に送るのだ
ブルジョワに死を、我らに勝利を
討つべき敵は霞ヶ関にあり!
天下りなんてやりゃーいいんだよ。
渡りは禁止しろ。
アレは意味が無い。
愚民どもはそれがわからんから困る。
木を見て森を見ん。
ちなみに一応言っておくが、天下りの恩恵はオレにはまったくない。
だが、天下り禁止反対。
320 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:13:07 ID:+LVvysDV0
>>317 >自分の利益や出世や将来の道筋を優先する奴ね。
人間誰でもそうじゃん?
お前は違うのかよ?
だったらお前が滅私奉公すればいいじゃん?
先ず隗より始めよ。
人に勧めるなら、先ずは自分が範を示さないと人は付いて来ないよ?
321 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:20:20 ID:a6YCFzgp0
>>317 自分の利益や出世や将来の道筋を優先するって、できる&有能な人は、ほとんどそうだろうに。
一昔は、自己の利益が組織の繁栄につながり、それが日本の繁栄につながっていたが
時代が大きく変わったせいで「組織の繁栄」と「日本の繁栄」が必ずしも両立しなく
なってきたことが、本質的な問題なんじゃないの。
公務員がダメとか、省庁がダメとかそういった分かり易いが、本質を突いていない
指摘や批判が、今回の選挙のように、現状をさらに悪化させる。
322 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:48:40 ID:+LVvysDV0
>>321 そもそも滅私奉公みたいな個人の信条に頼った組織運営など
弱点を抱えてるようなものだよな。
個人の考えが変われば全て崩壊してしまうのだから。
だから組織力の発揮や継続性とは、そういった個人の信条に頼らない
システマチックな組み立てをしないといけない。
その中で構成する個人に要求される能力の多寡というのは当然あるのだけれども。
少なくとも個人のやる気どうこうで組織が左右されることなどあってはならんことだよ。
>>317のような、救世主願望が強い人には理解できないだろうけど。
共産主義が失敗したのも、研究者や科学者のような能力の高い人が国家の為、
人民の為に救世主として、一労働者と同じ待遇で高い能力を発揮するに違いないという
間違った前提でシステムを組んだからうまく機能しなかったわけだし。
323 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:55:13 ID:QxDHuUB+0
はっきり言って官僚の給料なんて微々たるもの。
デフレで実質賃金が高まってるだけ。
根本の問題は霞ヶ関に金が集まり過ぎること。
地方自治体が徴税から逃げている。
地方交付税年16兆円は世界最大規模。
こんな地方にばらまいてる国はない。
これを無くして地方自治体に自分たちで
徴税させれば、霞ヶ関の仕事も権力も16兆円分
減る。
仕事をする人に税金から給料出すのは当然。
国家公務員は多くない。
徴税から逃げてる地方公務員の給料が無駄に高すぎる。
ま
民主党のおみそじゃ
なんも解決しないよ
>>320 人間誰でもそうなわけじゃないよ。
中央省庁キャリア官僚の中にも裁判官にも検察官にも警察官にも
使命感に駆られ己の利を求めない人というのはいるよ。
消防官にも自衛官にもそういう人達はいるよ。
人間生きるのに必要な衣食住に足る必要はあるが、
民でも他人の為に懸命な弁護士、地域の防犯に務める少年補導員や防犯委員。
滅私奉公とまでは言わないが色々な形で貢献し社会を作っているんだよ。
川の清掃活動や子供の為の音楽祭を長年ずーっと続けてきたりね。
サラリーマンや都会に住む人にはなかなかわからないだろうけどね。
もちろん俺も県や市に委嘱された分も含めずいぶんやってきてるよ。
民でもそうなんだ、税金から給与をいただく公なら
そういう心構えで仕事に望むべきじゃないかね?
自分の基準で人間誰でもと決め付けちゃいけないよ。
君のような人、確かに多いけどな。
327 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 22:51:41 ID:+LVvysDV0
>>325 御託は分かったけど、滅私奉公を要求する自分自身はどうなんだよ?
当然何か社会貢献してるんだよな?
自分の利益を追求するだけに毎日費やしてるわけじゃなくさ?
>>322 滅私奉公が個人の信条だとは思わない。
戦前教育を受け戦後官僚となった人達は皆それが当たり前だと思っていた。
システマチックにするから誰にもわからないようなシステムができあがったんじゃない?
官僚の作る答弁を見ても法案にしてもなるべくわかりにくく煙に撒くやりかた。
政治家にさえ理解しがたいシステムを構築してしまった。
独法も特法も天下りも渡りも皆そうやってできてしまったもんじゃないの?
本来制度疲労を起こしてOHするか新品をおごらなくちゃいけないのに
頭がいいからパッチを貼ってごまかしてしまう。それの連続でおかしくなってる。
もしシステマチックに構築するなら今のシステムを全部取っ払って
1から構築しなきゃまともなものは期待できないと思う。
官僚も自己の利益を優先しシステム組んじゃうような奴は避けて
使命感を持って自己より国や国民の利を考えてくれるような人じゃなきゃ。
330 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:41:50 ID:F9IKN/kx0
>>329 別に仕事を持った上で、そこで稼いだ余力を振り向けてるだけでしょ?
それがどうしたのかと。
331 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:46:03 ID:/1yMlHAC0
>>330 後出しでどんどん変えていくんだなw
>当然何か社会貢献してるんだよな?
>自分の利益を追求するだけに毎日費やしてるわけじゃなくさ?
332 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:51:01 ID:+LVvysDV0
>>329 全部読んで無かったのはスマン。
余りに青臭いので読む気になれなかったんだよ。
>使命感を持って自己より国や国民の利を考えてくれるような人じゃなきゃ。
理想論は分かったけど、具体的にそれをどうやって証明するのさ?
口ではなんとでも言い繕うことができるけど?
>>330 ボランティアなんて所詮、生活に余裕がある人の趣味でしかないよな。
そんなものを社会の骨幹に据えるなんて狂気の沙汰そのものだろう。
そういや友愛の精神で何タラとかいうアフォも居るけどさ。
333 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:52:31 ID:xqRTfip00
マニフェストに無い事をするんじゃないよ
334 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:52:45 ID:/1yMlHAC0
>>332 >そんなものを社会の骨幹に据えるなんて狂気の沙汰そのものだろう。
社会の骨幹なんてダニが思い上がってそうだなw
335 :
名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:53:08 ID:H3xi9TE30
予想通りの展開じゃん。
天下りの代替受け入れ先を用意しなければ天下り根絶なんか出来るわけがないというのは
みんなわかっていただろう。
代替案の無い普天間といい財源のない子供手当といいこんなんばっかだよ、民主党なんて。
>>335 普天間と天下りが同じってのは違和感あるなぁ。
抑止力は必要不可欠だが、天下りを必要としてるのは高級官僚とその家族、談合目的の受け入れ企業だけだろ。
民主党が政治主導をシッカリやって、かつ支持基盤を失う覚悟を決めれば出来るはず。
>>336 妄想妄言という意味では変わらんよ。
根回しもせず筋道も立てず適当に発言するからこういうことになる。
出来なかったことを認めず苦しい言い訳や姑息な手法でごまかそうとしてるのも同じ。
>>337 民主党に出来るわけ無いと言うのには同意。
だが問題の本質はまるで違う。
民主党の妄言という問題について言っているのか天下り問題についていっているのか、という違いだな。
確かに後者なら普天間とは全く質が違う。
340 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 02:03:06 ID:2iexqkfZ0
>>336 >天下りを必要としてるのは高級官僚とその家族、談合目的の受け入れ企業だけだろ。
中央省庁の人事政策上の都合も大きい。
早く辞めてくれないと余剰人員が自然に発生するくらい
大量のキャリアを雇ってるのが実態だから。
じゃあ毎年片手で数える程度だけ採用すれば良いのかとなると、
その年度に採用したキャリア全員が無能である可能性が出てくるうえ、
政変等への対応(政権交替などに対応するための人事構想の変更)も
行い難くなるという難点もある。
341 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 02:08:44 ID:XduxHCLJ0
いいからまず第1歩やれ
>>332 青臭いかもしれないが、それをやってる人、
そういうみんなで社会を作り上げようとしてる人達はいるってことだよ。
公務員の中にだって変えようと思っている人はいる。
組織の壁がでかくて分厚くていまだ力及ばないだけでね。
皆がそういう気持ちになれば、いつか変えられるよ。
人間どうしても自分が優遇されると手を緩めがちになる気持ちはわかるけどね。
343 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 02:20:44 ID:2iexqkfZ0
>>342 >皆がそういう気持ちになれば、いつか変えられるよ。
つ
>>322 >共産主義が失敗したのも、研究者や科学者のような能力の高い人が国家の為、
>人民の為に救世主として、一労働者と同じ待遇で高い能力を発揮するに違いないという
>間違った前提でシステムを組んだからうまく機能しなかったわけだし。
共産主義への考え方は
>>322とは違うけども、
とりあえず
>>342の考えは
>>322で言われてることを
乗り越えないと始まらないということは分かる。
344 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 02:30:12 ID:cb40Mg7c0
民主党は官公労が支持母体なんだろ。
パフォーマンスで国民を騙せればそれでOK。
345 :
名無しさん@十周年:
一般の会社で出来ていることをなぜ公務員だとできないんだ?
新しくポスト作る意味がわかんないw