新日本のエネルギー計画

名無しコテの悪用により、前スレは、荒らされてしまい、まともな議論にならないので、
このスレは名無しコテの議論、名無しコテとの議論はしない方向の方の書込みで進めていければと思います

コテに名前を入れる事もできないようなレスはご遠慮願います


前スレ

日本のエネルギー計画６　　　だぶり蛇足
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1313549294/
日本のエネルギー計画６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1313513030/
日本のエネルギー計画５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1312484091/
日本のエネルギー計画４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1311170917/
日本のエネルギー計画３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1310048038/
日本のエネルギー計画２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1308278387/
日本のエネルギー計画
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300069317/

おもバカ
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm

河野太郎　『脱原発エネルギー供給の可能性』
http://www.youtube.com/watch?v=bEmGXxOsCTA&feature=related

日本初の本格的洋上風力発電所 「ウインド・パワー かみす」
http://www.youtube.com/watch?v=AhzN1QNO_Qk

大型洋上ハイブリッド発電
http://www.youtube.com/watch?v=4Fc2UFTzN7w

ガスコンバインドYouTube
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs

発送電分離はなぜ進まないのか（１／２）　残念ながら削除済
http://www.youtube.com/watch?v=sjSUEXYohbA&feature=related

発送電分離はなぜ進まないのか（２／２）
http://www.youtube.com/watch?v=w3Orn2c9QQI&feature=related

飼い猫平気で見殺せる理奈ちゃんと、そんな理奈ちゃんと仲良くできる虫さんの
動物虐待コンビ隔離スレねｗ

　 (＼／)　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
/|＼(｀∀´)/|＼
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
金魚の糞だッちゅーの

>>5
だからぁー違いますってﾓｳ・・・
誤解されること書かれると・・・呆れ・・・
どんだけ引っ張りたいの・・・呆れ

>>7
だったら質問に答えてよｗ
理奈ちゃんが飼ってた猫ちゃんが腎臓病になった時
看病したのはだ・あ・れ？

>>8
それここでする話じゃないでしょちゅーに・・・
あまり駄レス続けると虫さんに怒られるから・・・

名無しを許容すると、名無しコテの無駄なレスについても内容を精査する無駄な作業が必要となる

名無しも構ってもらおうと必死になるだろうが、
このレスでは、名無しのレスはその内容にかかわらず、無効な内容と考えるようにしていければと思う

>>10

無駄なレスくらい普通なら一瞬で判るとおもうが。
自分の能力不足のツケを人に押し付けるなよ。

>>9
１レス消費するなら答えればいいのに
まあ理奈ちゃんにとっては？飼い猫の生死なんてくだらない内容だろうけど？

看病したのは従妹の有希だよね
もーちゃんの世話したのも有希
そのもーちゃん、今何処にいる？
自分で書いた癖に、忘れちゃった？
理奈ちゃんは仕事と称してゴルフ三昧、挙句にPちゃんまで拾って来て…
エステ行って美容院行って、その間にもーちゃんの世話してたの、誰？

そのもーちゃん、今何処にいるの？
答えられるものなら答えてみなさいよ

飼い猫虐待する人間が福島の動物見て心痛めたとか
書くな
気分が悪い

名無しは無理にこちらに参加しなくてよし

名無しで参加したものは下記スレにどうぞ
↓
日本のエネルギー計画７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314407980/

それにこのスレに虫に聞けさんがくるとも限らないし

>>12
どんだけ！粘着するかな・・・頭きた・・・
オス2匹飼ってたの！
そこへ友達が子猫拾って、育てられないって言うから私引き受けたの！

そしたら・・・去勢してあっても2匹のオスが新しく入ってきたメスの取り合いになったの
激しいケンカがひどくて、友人に話したらうちで引き取りたいって言うから
だから友達のうちにいるの。
ちびの頃は3匹仲良くやれてたんだけど
メスが一才くらいになったらやばくなったの・・・

避妊手術もしてたけど。だから仕方無かったの
もーちゃんの幸せのため。そう判断したの！

>>14
まず腎臓病の猫の看病放り出した理由からどうぞ

腎臓病の猫は面倒だよね、臭いし
だから仕事理由に従妹に押し付けたんだよね
ゴルフばっかり行ってた癖に

自分でも面倒見てたけど勿論
日中仕事でいない間従妹に面倒みてもらったの
どうして悪く書くの？

>>17
悪く？
事実を書いてるだけよ
理奈ちゃんの「面倒見てた」なんて猫の背中さするだけだったじゃない
それも気紛れ程度に

>>17
名無しの発言は信用性がありません

理奈さん悪いけど、名無しはかまってほしいだけです、動物と同じかも

ネリーが死んだ後、すぐに高級そうな猫抱えて
得意満面な笑み浮かべて帰って来た理奈ちゃんの顔、一生忘れない

なので名無しごときは、あまり相手にしてあげないように喜んじゃいますから

ま、高級なネコは従姉妹にしかなつかないから、
Pちゃんをけしかけて精神的にも肉体的にもボロクズにしたあげく
飼い猫経験もない友人に押し付けたんだけどねｗ

>>21
了解しました。俺様さんと一緒ってことですねｗ　(*゜ー+゜)キラッ

>>22
理奈ちゃんが何もしないんだから、有希に懐くのは当たり前よね
なのに理奈ちゃんはもーちゃんに腹を立てて…
いきなり野良猫（しかも雄よ！）拾ってくるんだもの
さすがに有希も怖くなって理奈ちゃんの家を逃げ出すしかなかった
もーちゃんを連れて行けって言われたけど、26万も払えなかったし…

33 名無しだけど＠外国人参政権反対！ ◆l.80bfQFyI age 2011/09/11(日) 00:52:52.58 ID:GT2p8Z2h
「俺も、IPアドレスさらして、虫けら告発しているから、一応、虫けらのそれもさらしておこうw」

このような告発をしやすくなるように誘導しているのがわからないのか。

有希が出て行った後のもーちゃんは悲惨だった…

理奈ちゃんは動物愛護の皮を被った悪魔よ
虫さんと同じ人種だと思うわ

33 名無しだけど＠外国人参政権反対！ ◆l.80bfQFyI age 2011/09/11(日) 00:52:52.58 ID:GT2p8Z2h
「俺も、IPアドレスさらして、虫けら告発しているから、一応、虫けらのそれもさらしておこうw」

このような告発をしやすくなるように誘導しているのがわからないのか。

無駄なレスくらい普通なら一瞬で判るとおもうが。
自分の能力不足のツケを人に押し付けるなよ。

おまえは、「外国人参政権反対」の仲間か。

このスレ見る人へ

虫に聞け　動物虐待

これで検索してからにするといいわよ

原子力発電のイニシャルコストとランニングコスト
火力発電のイニシャルコストとランニングコスト

　これを考えればどんな能無しでも答えがでる。　

燃料費調整制度には、原子力燃料調達費は考慮されない。

この意味を理解すれば。
自ずと答えがでる。

電力コストと実際の電気料金価格決定の要因差は何か？
前者と後者を混同する馬鹿には到底理解できない
ロジックなんだなこれが。

↑お前のような馬鹿がでてくるコストが付く。

ざっと流し読みしたが、グダグダになってるな。
俺はこっちに参加するよ。

金魚グソ＝俺様。はマジで他人に自分の考えを伝える能力がないな。
原発がいくら稼働が減っても原発費用総額は変わらないから
遊び半分だが現在稼働中の原発発電コストも出してやっただろうが。
ザックリ計算だが40〜50円以上だろうな。

脱原発宣言をすればこの原発費用のかなりの額を減らすことが出来る。
減原発では現在の原発総費用はほとんど変わらない。
ここのとこずっと強調していたことが理解できないわけね。

ま、こいつを含め馬鹿は無視するか。
本格参加は夜以降。

ふん。
中獄も放射能漏れかよ。
あそこは包み隠す国だからな。

汚染された黄砂に気をつけろよ。

>>32
で、原子力発電にしろ、火力発電にしろ
経営指標である　Ｂ／Ｓ　Ｐ／Ｌに
初期コストが反映されるのは何時（迄）？　

結局、発電所を作ってしまった以上
発電コストは、燃料コストが低い分
原子力発電が優位なのは明らか。

原子力発電を今、すべて停止し
化石燃料を増やせば
電気代が上昇するのは
便所蝉以外には理解できる
あたり前のことなのだ。

http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/8a33b15c599c284608b774756d584cf7
原子力に反対する100個の十分な理由


原子力は即刻やめていい。

＞原子力発電のイニシャルコストとランニングコスト
＞火力発電のイニシャルコストとランニングコスト

ライフサイクルコストとしては、イニシャルコストとランニングコスト以外に次の３点がある。

・廃棄コスト
・追加安全対策コスト
・事故った場合の賠償コスト

これらのコストは想定困難であり、以下の３点の問題点がある。

・日本が地震の活動期に入ったことにより、事故る確率をも加味したリスクとして大きい。
・コスト／パフォーマンスは低くなる。
・次世代にツケを回す可能性がある。

次の３点を行えば、もし多少の電気代値上げがあったとしても（国民の７割は脱原発派なのだから）消費者は納得すると思う。

・節電によりコストを削減し、さらに節電分東電のリストラによりコストカットをはかる。
・減価償却期間の１６年を過ぎた原発は現時点で損切りしておかしくない旨のコンセンサスを得る。
・ＬＮＧの体制を固める（資源開発への参加やガスコンバインドの増設）

国民の７割は脱原発派であることが政策に反映されるのが民主主義だ。これほどの問題であれば、代表民主主義とかの逃げをせずにダイレクトに国民投票を行ってこその民主主義国だろう。

>>35
ようするにそれだけを言いたいがためにグダグダと話してたわけだ。
まず主張したい内容を簡潔明瞭に示し、なぜその主張になるかの根拠を示す。
このような話では数字のデータ的裏打ちがあるのが望ましい。
こいつの話はなんもない。｢明らか｣と言ってるがどこがだ？
一面だけ見て全体を語り断定する。ぺてん師の話法そのものだ。
俺をさかんにぺてん師呼ばわりするのは自分のぺてんを隠すためだったのかね ﾜﾗ

コストについては大島氏の試算のとこでまとめた。
そこに反論するなら議論は発展するが、それはしない（出来ない）
コストの一部のみを抽出し断定的な話を具体的根拠もなくやる。
馬鹿だからだ。じゃなきゃ、ぺてん師 ｹﾞﾗ

コストはもう一度整理して話そう。

スレ立て主の意向もあるので金魚グソ相手はこれで最後にする。
最後だからな、罵倒しておくか ﾜﾗ

こいつは資本主義と民主主義の区別がついていない馬鹿だった。
条文馬鹿だが憲法を何回読んでも現代日本で民主主義が金科玉条であることが理解出来ない。
こんな馬鹿だから政治を見る目もない。
俺が徹底批判し実現出来ないと断言した民主党マニフェストを礼賛していた。
倫理では殺人は絶対的社会悪と断言し、俺にコテンパンにされた。
日本を脱出したいという奴が日本の未来を語りたがる滑稽さもある。
さらに俺への嫉妬から、何の理由もなく突然脱税してるだろと言ってきたこともあったな。
流石にこれは本人も反省してたがな。
そして最近は突っ込まれて惚けるらしい。
こいつの教祖・小沢が反原発意向なことにはいまだにダンマリ ﾜﾗ
そしてテキストがすべての掲示板に参加し主張を述べる文才がない。
こんな奴が上から目線だけは崩したくないらしく、自分を慧眼と自画自賛する。

これじゃな、相手にしない方が正解だ。

あらら。
原子力発電を停止すれば
電気代をあげざるを得ないって単純な話だ。

まったく別のコストを持ち出して
直近の電気代云々の話をするほうが
ペテン師のやり口。

しかし、便所虫くんはじめ原発即時停止者は、
俺様。にＣＯ２排出以外の根拠がないと言ってたから。

それだけじゃねーって話をしているだけだわ。
電気代は上がらざるを得ない。
はいこれが、ＣＯ２排出量問題以外の理由

まーだ他に根拠はあるぞ。暇なときに教授してやるよ。
馬鹿サヨ共

まだ帰宅してないんで、あとは帰ってから。
まとめ直しからコストを整理して話そう。

それとな、これだけは最初に繰り返しておくが
実はコストなどに付き合ってやってるが、実はこんなものどうでもいい。
原発は危険だから排除すべきで、他はついでの話だ。
原発肯定派は誰ひとりこれに答えていない。

｢国民の尊厳や国土より大切な何かが原発にあるのか｣

俺様。専門家じゃないからな。
これでも読んだら？
つhttp://eneken.ieej.or.jp/data/4043.pdf

>>41
共産主義と民主主義は相入れないとは、バカのたわごとだ。
日本共産党をはじめ、先進国の共産党は、みな議会制民主主義下で活動している。
ソビエト、中国、ベトナムなどは、イギリスが議会制民主主義であった時代に農奴制であった。たんにその国の民主主義がもともとなかっただけだ。
ロシアは、それでも民主主義になった。中国は、民主主義よりは１３億の国民がひとつにまとまることの価値を上においているのだろう。
いずれにしても、中国でも国民が真に民主主義を望めば、ロシアのように民主主義になるだろう。
共産主義と民主主義は相入れないなどという２０世紀の価値観では、世界の流れを見誤るだろう。
それぞれの国にはそれぞれの特殊事情がある。日本は日本の特殊事情に正しく対応しなければならない。日本の特殊事情とは、地震が多く、原発のリスクが高いことだ。
他の国を見ずに、日本の特殊事情にたいして世界で日本だけがする判断をしなければならない。

スレチなのでやめとけｗｗｗｗ
「一般意思」は「全体主義」か？

まずはこれからだ。

>>44
馬鹿相手はやめようぜ、お互いにな。俺もやめる。レスの無駄だ。

さてコストをまとめ直すか。

自レスコピペから

原発コストには
1 発電直接費用（燃料費、減価償却費、メンテ費など）
2 バックエンド費用（使用済み燃料再処理、廃棄物最終処理、廃炉費用など）
3 国家からの資金投入（財政支出、開発費用、立地費用など）
4 事故補償金

まず、国の試算は1と2だけであることを暴き、その内容の出鱈目さもあぶり出してる。詳細はあとだ。
大島氏は4を外し1、2、3で試算を出している。
1と2の実績から単純に出した原発コストは
70年代8.85円、80年代10.98円、90年代8.61円、2000年代7.29円
1970年から2007年までトータルで8.64円としている。
これに3が加わると
70年代13.57円、80年代13.61円90年代10.48円、2000年代8.93円になる。トータルは10.68円。
だが、これで終わらない。揚水発電がある。
揚水は原発があるから存在するもので、原発がなければ要らない発電設備だ。
これを加えると各年代は省略するが1970年から2007年までトータルで12.23円になる。

民主主義は手段。
共産主義は究極的には唯一絶対の価値観だ。
で、共産主義を使唆（しそう）するやつは、
自由を奪うってことだな。

ペテン師はまた
逃げかｗｗｗ

はい、で電気料金は上がります。
まずはこれを認めなさい。
私がいってきたことは、間違いでしたってなｗ

　サヨにはできないことが　自己の間違いをみとめられないこと。

スレチなのでこのレスだけにする。

ソビエトモデルが全体主義というのは、ジョージ・オーウェルのアンチユートピア小説「１９８４年」の隠喩（メタファー）であったが、そのソビエトは崩壊した。西側民主主義国のサヨク政党は、当然全体主義でない共産主義モデルを考えなければならない。
ここで、今の日本は政治は民主的であるが、経済は民主的とはいえない。
民主的な経済とは、会社の社長を従業員が選挙で選ぶような社会だ。ただ、これは、政治の民主主義よりもはるかに実現困難だ。
まずは目先の改革を地道にやっていく、そして、自分の国のことは自分で考えるというのが、サヨクの基本的なスタンスといえる。

1 発電直接費用（燃料費、減価償却費、メンテ費など）

回答
すでに生じてるものは、有効活用すべきだろうな
さらに、減価償却が終わったならその恩恵を受けるのはこれからだ。

2 バックエンド費用（使用済み燃料再処理、廃棄物最終処理、廃炉費用など）
　これは、使用の有無に限らず生じる費用だ

3 国家からの資金投入（財政支出、開発費用、立地費用など）
　すべての電力において生じるものだ

4 事故補償金
　私企業の問題だ。

国策で、行う電力政策は（電力に限ったものではないが）
これを現実的に行う者が私企業であっても

税金が投入されるのが、現実だってことだ。
これは、今も昔も変わらない。
なぜなら。国策なるが故に必然のことだ。

>>49

「虫に聞け」はウヨだろう。原発の話で関係ないサヨとかやめてくれないか。

＞当然全体主義でない共産主義モデルを考えなければならない。
　共産主義の実現には

　�@原始社会への回帰
　�A人間の退化（進化）
　�B究極的な技術革新による全ての人間の欲望の実現化

　これができなきゃー絶対に無理だってことだ。

>>53
煽りは２ｃｈの華だ。煽りだけじゃー駄目だがな。

　まあ、寝るな。おやすみ。

これに火力を出しておこう。
火力の単純実績は
70年代7.11円、80年代1.367円、90年代9.39円、00年代8.90円、1970年から2007年トータルは9.80円
単純実績は原発よりわずかに高い。
だが、交付金を主とする財政支出がある。
交付金は原発に約68％、火力に約27％支出されている。
1kWhあたりの単価でいうなら原発は開発に1.67円、立地に0.43円
火力は開発に0.02円、立地に0.08円になる。
これらも加味してコスト項目3まで入れた試算を出すと総合コストは原発10.68円、火力9.90円と逆転する。
だが、ここで終わらない。揚水発電があり、バックエンドの一部である再処理を11兆としている不合理がある。
揚水発電を加味してコストを出せば上記12.23円。
11兆で済むはずのない再処理費用を加算したら、こんな額にはならない。
ちなみに再処理を11兆とした場合の一世帯負担額は2006年274円、2007年240円になる。
これは実際に我々は負担させられているが請求書にも領収書にも明示されていない。

以上が大島氏の試算の一部だか、どこにも破綻がない。ここから氏は
｢電気料金を通じて支払われている電源開発促進税を主財源とする財政コストを考慮すると
原子力は最もコストが高く消費者の負担が大きい｣
と結論づけている。

�@は意味不明だが、�A、�Bはそれなりだ。
ひとつ言わせてもらうと、資本主義は共産主義にいたる道だということ。サヨは、そんなに特別な思想ではない。
ここまでにする。

おっと火力の単純実績で80年代の小数点をつけ間違えた。13.67円だ。
原発が全廃され、これが全て火力に置き換わった場合は
仮に火力を高めに10円としても、恐らく17から18円になる原発コストとの差額分だけ電気は安くなる。
だが、ことは単純ではなく原発費用総額はいくら原発が減っても大差なく変わらない。
54基が6割稼働で17〜18円コストが、現状13基体制では俺が計算したように4、50円以上に上がるだけ。
総額は変わらないから原発費用の利用者負担も変わらない。
じゃあ稼働を進めるのが得策か？とんでもない。
脱原発を明確にすれば新規原発はゼロ確定になるから、この分の電源開発促進税をなくせる。
原発地元優遇の電気料金割引分の電源開発促進税もなくせる。
これだけで年額1400円、現状電気料金から減ることになる。

さらにだ、事故賠償のための第三者委員会の指摘がある。
原発は国策ゆえに優遇され、そこから電力会社の横暴な出鱈目が生まれた。
現状の電気料金は不当な高止まりと判定されている。
脱原発が明確になれば、これを全て洗い出すべき、になるはずだ。
直接コストではないが、原発のために存在した不当料金も下げられる可能性がかなり高い。

原発全廃を明確にしても、既にある原発のバックエンド費用は消えない。
その他どうにもならん消せないコストは今後も電気料金に含まれ続けるが
消せる原発コストもいくらでもある。
上記他では、もんじゅの1日5000万円のナトリウム冷却費用とかだな。
脱原発宣言をすれば現状電気代から減らせるものはいくらでもある。

>>56

これから、示すとしたら早トチリになるので、あやまっておく。
以下の２ケースのコストを比較する必要があるのでは。
　�@　原発・火力をミックスして発電し続けたコスト
　�A　火力とともに原発を作り、ある程度使い、その後に全面的に火力に切り替えた場合のコスト

>>58

ちょっとタイミングが悪かった。失礼。

逆に原発を維持した場合はどうなるか？
間違いなく電気代は上がる。

安全強化費用は莫大だし、ストレステストの費用だって馬鹿にならない額になるはずだ。
ストレステストはたぶんスパコンなどでシミュレーションするのだろうが、これが高額だ。
これを定期点検ごとにやらねばならなくなる。
原発コストは上がり続け、それは電気代に転嫁される。

そして今回の事故で学ぶべき最大の教訓は｢自然の威力に人智は及ばない｣だ。
原発が存在する限り、どんな安全強化をしようが100％安全体制構築は不可能だ。
また事故る可能性を消すことが出来ない。
一度事故れば福島の通りだ。
原発が稼ぎだした利益は40年近くかけて4兆円と言われる。
それがたった一度の事故で10兆を下らない賠償をしなくてはならない。
40年近くかけて稼ぎだした2.5倍から3倍の損害額になる。
こんなリスクを抱えて継続させる理由は経済的観点からも存在しない。

一応ここでまとめておく。

脱原発宣言をしたら電気代は下がる。
原発を維持するというなら電気代は上がる。

脱原発デモで１２人逮捕、機動隊員暴行などで　←こんなので支持されると本気で思っているわけ？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315755119/

で、話は振り出しに戻る、だ。

仮にだ、原発全廃した場合に多額な損失が出たり、電気代が上がったとしよう。
それが原発維持の理由にはならないということだ。
経済的な損得など関係ない。

多数の国民の尊厳を傷つけ、広大な国土を実質、長期間なきものにするという
危険極まりない原発は存在させてはならない。

｢国民の尊厳や国土より大切な何かが原発にあるのか？｣
答は明確だ。｢ない｣
ないから原発の存続は認めるわけにはいかない。

【東京】脱原発デモで１２人を逮捕、機動隊員の顔面を殴るなどの暴行
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315755710/

【選挙】岩手県議選（定員48）、民主過半数には届かず　民主22、自民12、いわて4、社民3、共産2、公明1、無所属4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315750892/

ぼくなりに総括すると

・今原発を全廃しても、原発のイニシャルコストはもどらず、福島での賠償コストも変わらない。そのため、電気代はあがるだろう。

・電気代があがることは、原発の自爆の結果であり、原発の優位性を示すものではない。

・福島に続く、さらなる事故のリスクが懸念される以上、それをさけるために脱原発するべきだ。今すぐが望ましいが、国民のコンセンサスを得ながら進めるしかないだろう。

ここで反原発を訴えている人達は、減原発と言いながらも、国のエネルギー政策が原発を永久的に
維持していくんじゃないかの懸念を持ってるから強く反発してると思うのよね。
減原発では電気料金が上がる。脱原発宣言をしてくれたところで電気料金は下がると
虫さんも示してくれているわけだから。

コストの問題も重要かも知れないけど、地震国日本が原発を持つことのモラルを
考える必要あると思うし、もう二度とこんな経験はいや。

目先の金しか興味がないのか
少量のウランから莫大なエネルギーを取り出せる原発ほど美味しいもんはないだろうが
火力のエネルギー効率なんて30％程度だぞ
風車や太陽電池の発電量なんてノミの糞みたいなもんだしな

>>67
原発を全廃しようが維持しようが賠償金額は莫大で、これだけでもかなり上がる要因になる。
これから再生エネルギー買取りがあるからこれも上げ要因だ。
電気代は原発全廃、維持に関係なく上がる方向へ向かっている。
その中で

（1）今までの原発体制を継続する
（2）減原発で原発依存を下げていく
（3）脱原発宣言をし何年後かの原発全廃を明確にする

この選択肢でどれが一番電気代が安くなるかだ。間違いなく（3）だ。
脱原発宣言をすれば、かなり早期に原発に関わる交付金、給付金を消せる。
これで減るはずの電源開発促進税で再生エネルギー買取りによる負担増分を相殺出来る。
昨日書きながら気がついたが、バックエンド費用の大半はどうにもならないと思っていたが
実は脱原発ならこれもかなり減らせるはずだ。
核廃棄物最終処理や廃炉の費用は動かしようがなく、最終処理は政府見積りの数倍かかるだろ。
だが、再処理費用は要らなくなる。脱原発ならプルサーマルも当然なくなるからな。
再処理費用は11兆とされているが、現実にはこの数倍必要で原発維持なら
これがコストを今後押し上げる要因になる。
だが、脱原発なら現状11兆の見積りで我々が負担してる分のかなりを消せる。
事故賠償で10兆なら、脱原発で消せる再処理費用11兆の大半でほとんど相殺出来るはずだ。

電源開発促進税を消すことで再生エネ促進負担分を
再処理費用のかなりの部分を消すことで賠償による電気代増額分を
相殺出来ることになる。

議論は積み重ねだな。
原発を即時停止する必要のない理由について
�@ＣＯ２排出量
�A直近の電気代上昇リスクの回避

つぎは、コストの問題か。
暇があれば、便所蝉君のバイブルの大島試算の欺瞞について
指摘してあげよう。

>>69
＞火力のエネルギー効率なんて30％程度だぞ

それ、原発のことだ ﾜﾗ
火力は微粉炭の普通の石炭火力で原発の1.5倍
最新GTCCならほぼ2倍、原発より効率がいい。
まだ出来ていない高温ガス炉原発でさえ石炭火力に対抗出来る程度でGTCCには及ばない。

原発は効率の面から見ても時代遅れの代物なんだよ。

訂正。
暇があれば、便所蝉君のバイブル、大島試算の欺瞞について
指摘してあげよう。

　多分来週からになると思うが。逃げたなどと騒ぐアホウがいるからな。
>>68
　「(〃^∇^)o_彡☆人殺しちゃへ」お前にはふさわしいしスレがあるからそっちにいけ

誤解ないように言っておくと
脱原発宣言すれば電気代は安くなるというのは、3つの選択肢の中で一番安くなるという意味。
必ずしも現状の電気代以下になることを言ってる訳ではない。
やりようによっては十分現状以下にも出来るはずだが
原発存続の可否に関係なく電気代値上げ要因が大きすぎる。

経済性を言うならMOXほど馬鹿げた再利用もない。
MOXで見込まれる利益は9000億円だが、MOX加工だけで1兆9000億円かかるという。
最初から赤字確定の発電で出るロスも、原発維持の場合の電気代値上げ要因になるわな。

>>73
なんなのよ！あなた！（笑）
虫さんに構ってもらえないからって？こっち〜？(*^^*)
あなたこそ用事無いくせに。

虫馬鹿すぎてワラタ

>>69

目先の金しか興味がないので
少量のウランから莫大なエネルギーを取り出せる原発ほど美味しいもんはない

正に正論ｗ

原発なんていつ暴発するかわからない核爆弾を抱えてるようなもの。
こんなもん早く廃炉にして安全なエネルギー開発に取り組もうぜ。
優秀な日本人ならなんとかできる。

まずは、ジャブ
>揚水は原発があるから存在するもので、原発がなければ要らない発電設備だ。
原発がなければ、仮に揚水発電はいらないとしよう
その場合にピーク電力はどこが負担するんだ？

>>78
出来るね。というかもう出来ている。
川崎火力発電所のGTCCや三菱重工が米国から受注したGTCCなど。
米国から受注したのは130万kWで大型原発に匹敵する。
ガスタービンは高熱なほど効率よく発電出来るが
全ての金属が溶ける温度を遥かに超えた高温燃焼させる技術は日本が最高らしい。
なんで金属が溶ける温度を超えた燃焼が可能なのかは俺には理解出来ないけどね。
ここは理系の知識がある人に聞いてみたいとこだ。
GTCCにしろ微粉炭石炭火力にしろ、この高温燃焼が出来るから日本の火力は優秀だという。
日本にはこういう技術がある。
性能面で既に原発はこれらに太刀打ち出来ない。

何をしでかすかわからないキチガイ国家の北朝鮮と、軍事力を背景に膨張姿勢を崩さない中国を隣人に抱え
原発は54発の核爆弾を剥き身で野ざらししてるようなものだしな。

性能は悪い、自然災害には脆弱で重大事故になれば取り返しのつかない被害を出す。
おまけに国防ではアキレス腱になる存在だ。
要らんよ。

経産相に枝野ね、ふうん。
鉢呂については馬鹿としか言いようがないが、新規原発は作らないと明言していた。
インタビュー程度の発言でしかなかったが、経産相の発言だからな。
それなりに注目してたんだが。

枝野はこの鉢呂発言を踏襲するのやら、曖昧にするのやら。
携帯ニュースで第一報を見ただけなんで、まだ何もわからんが。

日本に直流電流の高圧電力網を…孫社長が提言

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110912-OYT1T00608.htm

今日はヘバリ気味で頭がイマイチ回らない ﾜﾗ
軽めのレスしか多分出来ないだろうが、許せ。

>>82
俺は文系なんで技術的なことはわからないが、発電の歴史なら多少知っている。
日本初の火力発電は直流で遠方に送電出来なかったはずだ。
直流ではロスが大きいということなんだろ。
まあ、昔と今の技術は雲泥の差があるだろうが、直流でやれるのかね？
これも技術に詳しい人に聞いてみたいものだ。

脱原発の人は
ピーク時の電力と蓄電設備（新エネや買取で電力供給が不安定になる）
はどうするつもりなんだ？

火力でピーク電力を賄うつもりなら、
発電コストのもっとも高い石油火力に頼らざるを得ない
それでも余剰電力はかならずでる（まして、供給の不安定な新エネルギーなら尚更だな。）

はい質問。
原発がなければ、仮に揚水発電はいらないとしよう
その場合にピーク電力はどこが負担するんだ？
余剰電力の蓄電はどうするんだ？

答えられないだろうな
なぜなら、蓄電にしろ、ピーク時電力の調整にしろ
揚水発電に優るものはないからな。

ここまで、言えばわかると思うが
大島の言う試算を
こと、脱原発を唱える側の主張をする立場で使用するなら
揚水発電をベース電力となる火力に加算して（これも実は間違いだけどな）
コストをはじきださなきゃ片手落ちになるってことだな。
　
（まあ、電源のベストミックスを主張する俺様。からすれば大島の試算は間違いなのはそれだけではないのだが）
）

表紙と目次だけ開示…東電、原発資料また黒塗り
東京電力が福島原発の資料の大半を黒塗りにして開示した問題で、衆議院の特別委は、新たに提出された別の資料も黒塗りだった　と明らかにした。
衆院科技・イノベーション推進委、川内委長「（手順書の）50行のうち、48行はマスキング（墨塗り）にされていた」
開示された1号機の非常時の操作手順書は、表紙と目次だけ。2日に提出された資料と同様にほとんどが黒塗り。
さらに、資料はすぐに回収された。
東電は、「社内文書で一般公開するものではなく、保安院も了承していた」。
これに対し、委員会側は法律に基づいて再提出を求める考え。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210913003.html
・・東電の考えも分かる。これまで４０年も原発運転を許容してきたくせに、事故るとすぐに反対に回った
政治屋に内容を示しても、あとからどんな難癖つけてくるか分からないw
東電は最後まで拒否して法廷まで持ち込んで徹底して戦え。原発の賛否とは別の話だ。

東電は原子炉の寿命年数も蔑ろにしてきたくせに
来春までに１５％の電気料金値上げ要請なんてふざけてるよね。
とても国民に理解得られるとは思えないわ。

虫に聞けさんこのスレへの参加ありがとうございます
呼んでもいない俺様。コテや名無しも多少沸いていますが、くだらないレスに惑わされる事無く
無理して書込みしようとせず、マイペースでレスしていってください

最初の方の>>1->>4には、今迄のスレで出て来た参照ｕｒｌを適当にみつくろって抜き出しました
繰り返される発生する事柄について、わかりやすくまとまっているものがあれば
その候補としてあげてください

新しくこのスレを見た人が見るとよい知識や繰り返されぎみの事柄について
上手くまとまって結論づけているものがあれば、頭の方にテンプレ化していければと思います


なお、これについての特に疑問点等なければレスは不要です

>>86
４０年間原発を許容してきたのに、事故が起きると反対に回った

という部分があり、他の人でもそれまで原発を推進してきたのに事故後に反対に回る政治家についての批判や
事故前に推進に手を貸した事だけで事故後の対応姿勢を考慮せず一方的な非難がありますが、それについては、私は反対です

事故前に推進に手を貸した人でも実際の事故を目の当たりにして原発の危険性を認知し、
心の底から考えを改めた人もかなりいるはずです（中には表面上の薄い人もいますが）
個人的に見ても確かに大きな天災が発生したとはいえ、事故後これほど制御できず、多大な悪影響を出し続けて
半年をこえても収束しないとは考えていませんでした
昔、共産党？等の人達が叩いていた重箱の隅のような問題ではなく、根幹の部分が崩れて
しかもあらゆる部分で数限りない隠蔽があります

そして、事故直後の東電発表の真実がある程度明らかになってくると、情報隠蔽・捏造の基本は、
東電責任を回避する為だけのものがほとんどであり、日本全体の安全より優先している意図しか見えません
（理由をこじつけたり、政府のせいにしようと関係官僚とともに必死にマスコミ工作を行っていますが、冷静に分析すれば
責任転嫁・利権保護としか考えられません）

よって今回の黒塗り資料についても、その部分が公になると東電の過失、人災の証明を恐れて、それを回避する為に
行ったと考えられます
利権仲間の官僚への提出なら一見よさそうですが、実際に東電の過失が明らかになる資料だとすれば
それを受け取り官僚が認識した時点で後に東電の過失が明らかになった時、責任が問われ、
知らなかった立場がとれなくなります

百歩譲ってそうでないにしても、いまだ収束できていないこの大事故に関連する資料について
いまだ明確な目安が経たない状況において、全てを明らかにして少しでも収束の方向に向けるのが普通です

虫に聞け！さんの金魚の糞、理奈 ◆Eoj2089H1GYdさんがPINKのおいらロにある和、というスレに来て荒らし行為を行っています
曰く、貴方がそこに誘導した、との事
エネルギースレ６の>>850で、関わっていないと貴方が宣言したにも関わらず、
貴方の口調を真似した偽者が現れる度にスレに書き込みをして迷惑を被っています
(参照URL http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1312988225/914)
御手数ですが、一度此方のスレに来ていただいて、コテ酉付きで「理奈 ◆Eoj2089H1GYdを和に誘導したという事実がない」旨を書き込んでいただけると幸いです
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1312897868/

＞89 ：コテつけないと

２ちゃんねるガイド：応用
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

良識者は、名無し　で無責任で意味不明なレスしかできないレスに惑わされ疲れさせられないようにしましょうｗｗ

>>91
名無しにボコボコにされた悔しさで
言ってるだけですから、気にすることはありませんよｗ

東京電力はどんなに資産があるんだ。民間企業ならいくら大きくても、あの賠償はつぶれてるよ。
やはり日本は洋上風力発電と地熱発電だね。洋上風力は津波センサー付だよ。

>>90
昼休みの暇潰しに行ってやろうと思ったが鯖移転だか異常だかで行けない。
この女に俺はここずっと一切関わっていない。
思い込み、決めつけはこの女の病気だ。オツムがイカれてるんだよ。
行けるようになったら一回だけ行ってやろう。一回だけだ。それ以上は御免だぜ。

>>95
虫くん、隠さなくてもいいぞ

>>86>>89
この件では前にも書いたが東電は徹底批判すべきだ。
なぜここまでの大事故になったかの原因究明はされていない。
原因究明は絶対にやらねばならないことだ。
その中で事故に際して対応手順は決められた通り行われたのかどうか、これは当然チェックする必要がある。
その為には対応手順がどう定められているかわからなければ調べようがない。
調べられたら困るから出さない、と解釈されても仕方ないことをやっている。
本当に調べられたら困るんだろうよ。

東電は重大事故だけでなく通常事故の対応手順も黒塗り提出し明らかにしていない。
こんな隠蔽体質な馬鹿会社にライフラインを独占的に任せるべきではない。

どうやら、ジャブだけでＫＯできてしまったようですね。
原発を即時停止する必要のない理由について
�@ＣＯ２排出量
�A直近の電気代上昇リスクの回避
�B原発を停止すると発電コストが高くなる
　　※　３を追加。

次に
電源のベストミックスを主張する俺様。からすれば大島の試算は間違いなのはそれだけではないのだが
　
　この話をする前に皆様に質問です。

質問１
わが国の電力会社１０社のうち、原子力発電を行っていないのはどこでしょう？

質問２
わが国の電力会社１０社のうち電気代が一番高いのどこでしょうか？

どうやらお前のジャブは蚊の程度ですね。
原発を必要としない理由について
�@CO2排出量より放射能排出量のほうが脅威。
�A国土安全保障上のリスク。有事やテロリストなど・・・
�B放射能汚染による経済的打撃。

>>100
揚水発電の基礎的なこともわかってない馬鹿だ、構うなよ。

今夜は火力ではなく、再生可能エネルギーのいくつかを話そうかね。
減原発では駄目で脱原発の必要性もまとめ直すか。

しかし原発肯定する奴は一人もこれに答えないねえ。
｢国民の尊厳や国土より大切な何かが原発にあるのか？｣
原発は危険だから要らない。否定理由はただこれだけ。
あとはついでの話なのよ。

のちほど。

>>101
その言い回しはげたこの「オームの法則もわかってない」に似ていて嫌な感じですｗ

もうね・・・俺様さんは東電を守りたいみたいに見えるけど
どこかで我々は税金投入もやむを得ない落胆した部分は持ってるの
じゃ今東電がその姿勢見せてるかって言ったら

企業年金そのまま、知的財産云々。来春までに１５％の電気料金値上げ要請でしょ。
順番おかしいし・・・一番心配なのはこの惨事があっても数年経つと忘れていく国民性なのよね？

だから即時撤廃の脱原発の方向性を明確にしていかないと
また国策云々やられて、一部の不当な既得権益が保護されていくでしょ？
俺様さんは今そこに加担してどうするのちゅー話。o(￣ ^ ￣ o) ﾌﾟｨｯ!

>>103
小沢スレにいたメンバーはみんな下品だし(*^^*)
癖があるので・・・・その辺は普通だと思います・・・

いずれにしても原子炉の新規増設は無理なんだからね。
なら早いうちからエネルギー政策を切り替えていくことが無駄が無いように思うけど。

>>103
いいんだよ、相手は無視すると決めた馬鹿頭だ。
基本的知識がないばかりか、こっちの質問には答えなかった奴だしな。

揚水発電についてなら過去に何回も話してきたが、またいつかやろう。

あとは帰宅後に。

さて、問の答えをまず。
質問１
わが国の電力会社１０社のうち、原子力発電を行っていないのはどこでしょう？
　答え：沖縄電力

質問２
わが国の電力会社１０社のうち電気代が一番高いのどこでしょうか？
　答え：沖縄電力

　特に化石燃料の高騰に伴い沖縄電力の電気料金の上昇は顕著なんですね。

コストの問題も虫さんが過去スレで明確に出してくれてたよね・・・
俺様さんてかなり後に入ってきたから何も見てないのね？
それで来るんだから無視されるよね。

それに文章も微妙だからね(*^^*)

前はもっとこんなのがあったよ・・・俺様さんの文章
【だつーの！】それは良かった・・・(*^^*)

さて、大島の主張の要旨は以下の通り

＞原発は火力などと異なり出力調整ができないので、
＞電力需要が下がる夜間でもほぼ100％出力する。
＞その余剰電力で水を汲み上げておき必要に応じて
＞その水を落下させて発電する
＞「揚水発電が付帯されており、70年以降、原発の発電容量に比例して増えている」
＞つまり「揚水発電は原発の必需品」と考えれば、
＞発電コストも「原発と揚水を合わせて考えるのが適切」

　となるらしい。
　ところが、原子力発電がなくても（もはや70年代以前の需要ギャップではない）
蓄電装置は必要だし、大規模な蓄電装置を使わないとするなら
　需要量変化に対応するには、石油火力に頼らなければならないこととなる。
　　　※仮に大島の試算によっても石油火力＞原子力＋揚水発電

　つまり、電源のベストミックスを主張する俺様。のような立場なら、
　たとえ、仮に「揚水発電は原発の必需品」であっても、
　その揚水発電の恩恵は、すべての発電方法が享受している以上
　原子力にコストをすべて押し付ける計算方法は公平差に欠け、
　また実体（ピーク時の火力発電の代替エネルギーを無視）から
　かけ離れた計算方法でると言わざるを得ないわけだ。

結論
脱原発を唱える立場
「大島の試算を使用するなら、揚水発電をベース電力となる火力に加算して発電コストを計算しなければならない。」

電源のベストミックスを主張する俺様。のような立場、
「揚水発電の恩恵は、すべての発電方法が享受している以上 すべての発電に応分（発電量）してコスト計算しなければならない。」

分かりにくいんですけど、電源のベストミックスってなに？
分かりやすい文章で説明してくれないと。
分からないの私だけじゃないと思うけど？
俺様さんの主張としては減原発のコストのほうが安いってこと？

環境ＮＧＯ（非政府組織）「地球環境と大気汚染を考える全国市
民会議」が、全国９電力会社の公表資料をもとに運転実績にもと
づく電源別の発電原価を計算しました。

それによると、１９８９年度から９８年度の１０年間の
１キロワット時当たりの平均単価は
水力９・６２円、
火力９・３１円、
原子力８・７１円、
原発から出る高レベル放射性廃棄物の処理や原発解体など
国が算出している将来コストを加えると、
１０・２６〜１０・５５円となりました。

今回の事故の賠償も、国民に押し付けないでね。

原発交付金と使用済み核燃料の処理費用とかはコストの中に入ってないの？

原子力は「マッチョ」

・・・で、推進派の皆さんも、本当のところは、原子力が備えている「説明不能の魅力」としての
「マッチョ」に魅了されているのではなかろうかと、かように推察している次第なのである。

　問題は、この「原子力かっけー」「原爆つえー」「核分裂パねぇ」というこの感慨が、ハタ
から見て、あまりにも子供っぽく見えることだ。
　だから、紳士を自認する原子力シンパの皆さんは、原子力の優位性を語るにおいて、「かっ
けー」とか「すげえ」とかいった率直なボキャブラリーを口外することを極力いましめて、その
代わりに、「エネルギー効率」であるとか「温暖化ガス排出ゼロ」であるとかいったクレバーに
聞こえる言葉を使うことにしている。

　でも、心の中には、「かっけー」「つええ」「すげえ」ぐらいな間投詞が溢れているはずなの
だ。男の子は、何歳（いくつ）になっても変わらない。われわれは、強力で、派手で、むちゃく
ちゃで、制御の難しいホットロッドなマシンが、心の底から大好きなのである。

　実際、いい年をした紳士が400馬力の外国製自動車に乗らなければならない必然性は、本当の
ことを言えば、ひとっかけらも存在しない。
　でも、彼は乗りたい。女房を質に入れても手に入れたいのである。
　だって、カッコイイから。子供の頃からのあこがれで、やっぱりすっげえ馬力のヤバいクルマを見ると、
膝ガクガクの胸ドキドキでポッカリと口を開いてしまうからだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110908/222523/?P=4

原発推進してる人は、安全なところに住んでるやつら。あるいは、原発があることで経済メリットがある地元民の一部。
原発で事故が起こると影響が大きいが、経済メリットがない中途半端に近い距離の人たちは反対している。その人たちが意見を聞かれることはない。

まず、原発動かそうとしてる電力会社の本社を原発近くに持っていけ。いまどき本社機能なんてどこにあっても構わない。
原発近くなんて土地余ってるんだから、何とでもなるでしょ。
地方に行けば社員の給与減らしても生活できる。
電力会社の経費が下がれば、電気料金も安くなる。

何も努力しないで、全て価格転嫁できる電力会社って、人を馬鹿にしすぎ。
うちの会社は電力制限が解除されても空調温度や照明の間引きは今までどおり。おそらく来年も制限すると思われる。
制限を続けている理由は、電気料金を下げるため。一度下げた電気料金を、増えても黙認する経営者はいないわな。どんな理由であれ。

東電の本社がどこにあるのかなって調べたら
千代田区内幸町って書いてあるからどの辺かなと思ったら
帝国ホテルの裏にあるんだね〜。すっごい一等地。売却して移転とかしてもらいたい。

馬鹿がうるさいから先に揚水発電を言っておこうか。

結論: 揚水発電は無用の長物でしかない。

これは蓄電池機能があるからと存在を認められてるが、保有する電力会社自身が一番使いたくない発電なのよ。
余りにもロスが大き過ぎるからだ。
ロスは一般に言われている3割ではなく6割近いものであることは前に話した。

経費を総括原価方式で電気代に転嫁出来るとはいえ、それは実績からの予想原価で計算される。
原価内容を公表していないから実態は不明だが
間違いなく電力会社予想原価に揚水発電を使った場合の経費は入っていない。
発電実績がないんだから入れようがないはずだ。
揚水発電の発電実績は毎年設備利用率3〜4％で、ないに等しい。
これは機械を錆び付かせないためのメンテ運転だろうな。
これを運転して発電した場合、電力会社は損を出す赤字発電になる。だからやりたくない。
ちっこい発電機をずらっと並べる無茶な緊急増設火力をやったり
必要のない節電を強要したのも、安定供給のために揚水を使いたくなかったからだろう。

じゃあなぜ電力会社は揚水発電を一般水力の発電能力以上作ったのか。
原発のためだ。
以前は原発とセットで作られた揚水発電はちゃんとプラスイメージの宣伝をされていた。
だが、最近はなぜか電力会社は必ず原発にセットになる揚水発電の話を避けている。
言い訳のためだけに作られた揚水発電について、識者や一般から疑問をぶつけられるようになったからだろ。
原発と必ずセットで作られるのだから原発コストと見なされるのが嫌なわけだ。

揚水発電は全力運転しか出来ない（実際は出力調整は出来るらしいが、劣化が酷くなる）原発が
無駄な発電はしてなくこんなに役立つんですよ、と言っていた。
だが、この誤魔化しがきかなくなってきた。
なんせ揚水発電は電力供給にまったく役に立っていないからな。
揚水発電の実態は全力運転をやるしかない原発の ”電気の捨て場” なのよ。

今回の事故でピーク時の電力不足が盛んに言われた。
だが、結果は見ての通りどの管内でも電力不足から大停電も計画停電もなかった。

万一足りないなら揚水を使えと俺も言ってきたが、これは損を電力会社が被るしかないからだ。
作ってしまったものなら使えよ、ピークなんてせいぜい2、3時間でしかないから
5、6時間の発電が可能な揚水なら十分役立つはずだからな。
だが、使わなくて済む方法を東電は選択したのだろ。損したくないからだ。

このピーク電力。
既存火力を万全にメンテしていたら何の問題もなかったのだろ。
だが、してなかった。それで｢足りない｣と騒いでいたわけだ。
原発がなくても既存火力を万全にすればピーク時の供給不足は起こらない。
ま、放ったらかさせれ使い物にならない老朽火力もある。
これらを解決し、より安定させるには出力自在なGTCCを増設すればいい。
将来も役に立つぜ。
出力不安定な再生エネルギーの｢しわ取り機能｣もあるのがGTCCだからな。

これくらいでいいかな？
揚水発電は実際の電力供給にはまったく役に立ってなく無駄な存在だ。
この無駄な発電を作ったのは原発の言い訳のためだけだ。
原発コストに入るのは当然なのよ。

揚水発電のロスが一般で言われる3割ではなく6割近い説明はもういいよな。
こんな効率が悪いものが、蓄電池としても役に立たないのは普通に考えればわかることよ。
充電した半分も使えない電池を使いたい奴がいると思うか？

うちのコミュの馬鹿共　嫌なら出て行け！
なにこのキチガイニート共は？w
ニートだから毎日文句ばっかりなんだよw

木村ひでゆき、night-dancer、なりはら＠空蝉、ショコラ、なおたこ二等兵、ロゴ＃63、
快速前4輌は福知山行、Lucy@頑張ろう日本、快速前4輌は福知山行、むに〜、
桜剣@折紙、むはまど、月見りんご、レィ、うし、名無し侍、oto、
ＴＡＴ（ＴＯＨ）、ちぇすた@WAP、ヴィルダー、かもす、じゅんこ、moto

今何となくつけてたTVのガイヤの夜明けで面白いものが出ていた。

関東圏の人ならスーパーで見たことがあるだろう｢森の卵｣という卵を生産してる つくばファーム の話だ。
年間8000万円かかる電気代を契約電力を下げただけで20％節約できたという。
ちゃんと見てなかったが、それを何かで代替して合計370だか380万円も電気代を減らせたらしい。
東電社員も出ていたが、こういう契約変更は昨年の二倍と言っていた。

自家発電、PPSなどで電力会社離れをしてる大口消費者の企業は、次々と電力会社依存を下げている。
電力会社は過大に需要量を見積もり電力不足をアピールするが、大口の電力会社離れから
電力会社の公表する最大需要予測は過大なものと断言しておく。

あらあら、揚水電気の基本がわかってる方が　批判の的を射ていなようですね。

＞なんせ揚水発電は電力供給にまったく役に立っていないからな。
　
　揚水発電の目的は電力の供給でなく、
　需要（需給でない）ギャップの調整のための設備ですよ。

　その他の発言もどこかで拾ってきた話で目新しいものがありません。

そうですね。電力需要負荷平準化　常に一定であれば不要かもしれませんね。
ただ、残念ながら、電力需要のギャップの絶対値は乖離し続けているのです。
　　　※　今年は節電とシェアリングで変わるかもしれませんが。
　　　　　沖縄の電気代が何故高いのか、沖縄の地形で
　　　　　「やんばる海水揚水発電所」が作られたのでしょうか？

揚水発電はが電力供給にも蓄電池としても役立ないものである｢無用な長物｣であることで
今日は一杯一杯だ。眠い。

じゃあなあ

あらあら、電気ってのは使わなければ　
歳出的に熱となって放出されるだけです。

ちなみに、原子力をフル稼働させても（実際そんなことはありませんが）、
夜間の電力量をすべて賄えられるものではありません。

　只、北海道電力は最低需要の時にどうかな？って
　思うところでしょうか。

訂
最終的に熱となって放出されるだけです。

原発は脱原発でない限り、減原発の存続容認では電気代は高くなる。

揚水発電はまったく無駄な長物で何の役にも立たない。

この二点はここまででいいだろ。
フランスで低レベル放射性廃棄物処理施設で爆発だってな。死傷者も出ている。
日本でも過去｢ふげん｣が異常燃焼したことがある。
原子炉があるわけではないが原発関連施設の爆発だ。
低レベルとはいえ放射性物質を扱う所の事故が世界的ニュースになる。
それだけ神経を尖らせて見ていかなければならない危険な物を容認する理由がない。

昨日話そうと思った再生可能エネルギー、今日は話せるかな。
GTCCなどでつないでいる間に再生可能エネルギーをのばさなきゃならない。
まだ本格化しない海洋エネルギーなどはこれからだが、すぐに使える技術がいくつもある。
特に小規模の｢規模は小さいが大きな可能性｣について話したいね。
マイクロ水力と温泉発電についてだ。今日はやれるかな？

>>”電気の捨て場”

＞その他の発言もどこかで拾ってきた話で目新しいものがありません。


(　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ

電気の捨て場・・・・揚水式発電所の出番
http://www.nuketext.org/mondaiten_yousui.html#yousui

捨て場なんて揚水発電には普通に言われていることだ。
一般に言われるロス3割の間違いを見つけたのは俺だけどな ﾜﾗ

電気の捨て場（再利用が可能）とやらがなければ、
電気は捨て場に捨てられるのではなく
市中に捨てられるだけです。
　余剰電力を生みだすのは、原子力だけではないのですよ。
　電源構成と構成される電源の性質上、原子力の常時運転が一番効率であるがゆえに
　ベース電力として常時運転されているだけのことです。

>原発は脱原発でない限り、減原発の存続容認では電気代は高くなる。

>揚水発電はまったく無駄な長物で何の役にも立たない。

お題目唱えていれば、あなたが反論できなかった事実を覆い隠せると思っているようですが
あなたが、反論できなかった事実は翻りませんよ。

俺様さんにもう少し説明能力と文章能力が無いと
レスする人は困ると思うよ？
何が言いたいか分からないもの・・・
虫さんみたいに具体的説明があるなら分かるのに・・・

質問１
わが国の電力会社１０社のうち、原子力発電を行っていないのはどこでしょう？
　答え：沖縄電力

質問２
わが国の電力会社１０社のうち電気代が一番高いのどこでしょうか？
　答え：沖縄電力

原子力発電がなく火力発電のみの沖縄の電気代が何故一番高いのでしょうか？
まして、その上昇率（原発が普及する以前と以後）が顕著に高いのは何故でしょうか？
その沖縄に「やんばる海水揚水発電所」が作られたのでしょうか？
（電源開発のものですが）

俺様さんにレスする人がいないのは俺様さんが
何を言いたいか分からないからだと思うの
伝わってないのよ。

訂正
（原発の償却期間が終了し始めた以前と以後）

(*^^*)　俺様さんは参政権さんスレのほうが良さそう☆

今日の朝日新聞のトップ。
東電値上げ３年間だって・・・停止中の原発が再稼働すれば止めるって。
もう国民(*^^*)　憤慨しきってるね！

>>95
感謝します
先走って彼女の居るスレに貼り付けた者が居るようですが…
まぁそれはそれですかね

>>143
東電も、津波対策をしっかりやってなかった、国に対して、国家賠償請求だよw

>>144
書き込みをしてきたが、一回だけだぞ。もう関わりたくないんだよ。
このスレでこいつに五万人集会へ行けとレスしたのも後悔してるんだ。

野田の所信表明を見た。
想像はついていたが原発、エネルギーにはガッカリだな。

菅が再生エネルギー促進を言い出した時、俺は反対した。
何回も書いてきたが原発維持と再生可能エネルギーを大幅に前倒しすることは両立出来ないからだ。
再生可能エネルギー促進は失敗出来ないものだから、脱原発を明確にしない菅では駄目だと繰り返してきた。
それを野田は完全に両立体制でやるという。
今夜はここからやらなきゃ駄目だな。もう一度結論だけを言う。

・原発を維持していく
・再生可能エネルギー促進を大幅に前倒し進める

これは両立出来ない。

野田の馬鹿のお陰で、原発維持ならなぜ電気代が上がるかをループさせなきゃならんが仕方ない。
これが再生可能エネルギーの足を引っ張る原因になるんだからな。

帰宅してからゆっくりやろう。
今夜は小規模の再生可能エネルギーを話したかったが、そこまでやれるかな？

>>146
P2の方でも書き込んでくれませんか？
そちらがむしろ本線です。

東電に限らず、国の庇護の下で事業やってた会社にまともなところなんかないな。
JA○、NT○、○T、○R、NH○・・・。
民営化して相当の時間が経過していても、まだ殿様商売が続いてるところもある。
昔を知ってる世代も残ってるし、連中は既得権益を守り続けるからな。
完全に世代交代しても社内体質はなかなか変わらないだろうが、2世代くらいの世代交代があれば、もしかして・・・という期待は持ってもいいのか？

野田の話に行くには順序としてここからだな。
原発コストのおさらい。

1 発電直接費用（燃焼費、減価償却費、メンテ費など）
2 バックエンド費用（使用済み核燃料再処理、核廃棄物最終処理、廃炉費用など）
3 国家からの資金投入（財政支出、開発費、立地費用など）
4 事故補償金

国や電力会社は原発コストを5〜6円といっていたが1と2だけで揚水発電コストも加えたら12.23円になる。
火力より遥かに高い。
これに3と4が加わるのが真の原発コストだ。
ここを押さえた上で。

野田は｢原発依存を限りなく下げていく｣と言っている。
これは｢原発をゼロにはしない｣と言ってるのと変わらない。つまり原発維持で脱原発ではない。
原発はいくら稼働数を減らしても原発にかかる総額費用はほとんど減らない。
だから減原発という原発維持では駄目なんだが、その駄目な理由をまとめ直そう。

1 原発維持なら原発地元に落とす交付金、核燃料税、電気代割引給付金などはほとんど温存される
2 原発事故を受けて安全化対策費（防波堤、交流電源確保など）に莫大な金がかかる
3 2は一時的なものを指すが、ストレステスト費も定期点検ごと毎回かかる
4 数えきれない原発関連団体への電力会社の莫大な支出金も温存される
5 まったく役立たずの高速増殖炉への出費もそのままになる
6 使用済み核燃料再処理を現状11兆としているがこれでは絶対に済まない。
追加分（数十兆円の規模）がいずれ電気代に転嫁されてくる

これをそのままにしていたら当たり前で電気代は高くなる。

2011年9月7日、華字紙・日本新華僑報は、日本の経済復興を救うのは欧米ではなく
中国で、野田佳彦新首相が中国との関係をどう処理するかで日本の先行きが決まる
と論じた。以下はその内容。

野田新首相の前には▽財政状況が悪化し、経済復興が遅々として進まない
▽震災復興と脱原発問題▽円高と国債の格付け引き下げ―という3つの大きな
課題が立ちはだかっている。いずれも経済と関係があるが、幸いなことに
元財務大臣の野田首相は経済に明るい。独自の方法と策略があるはずで、
もしかしたら野党・自民党も協力的になるかもしれない。だが、残念なことに
野田首相の任期は1年だ。

日本ほど周辺国と複雑な歴史と領土問題を抱えている国はないだろう。ロシア、
韓国、中国との未解決の紛争をどのような外交手腕で処理していくか。これも
野田新内閣が避けては通れない難関だ。野田首相が感情的になり独断で進め
ようとすれば、問題はさらに大きくなるだけである。歴史に対する正しい認識と
周辺国への正しい姿勢を新首相と新内閣は肝に銘じなければならない。

それから、もう1つ。日本は米国依存の体質を改めず、日米同盟も続いていくと
思われるが、経済の重心はアジアや中国に移さざるを得ないこともまた疑いの
ない事実だ。ブラジルやインド、ベトナムなど他にも新興国はあるが、中国を
迂回してわざわざ遠くの国と仲良くするというのはコスト面から考えても日本に
とって最善の選択とはいえない。

こうしたことから、野田首相が中国との関係をいかに上手に築いていくかが、
日本経済復興のカギになると言える。日本にとっての「強心剤」は中国だ。
決して米国ではない。（翻訳・編集/NN）

東電の値上げに切れるとか。
理由は原発を使わないからに決まってるだろ。

１５％値上げしても、沖縄よりまだ安いからな。
進んで感受すべきだろ？脱原発主張者

あれ？　火力発電（石炭火力は70％）のインドに
何故揚水発電？
つhttp://www.toshiba.co.jp/tech/review/2008/04/63_04pdf/f04.pdf

さて、大島の主張の要旨は以下の通り

＞原発は火力などと異なり出力調整ができないので、
＞電力需要が下がる夜間でもほぼ100％出力する。
＞その余剰電力で水を汲み上げておき必要に応じて
＞その水を落下させて発電する
＞「揚水発電が付帯されており、70年以降、原発の発電容量に比例して増えている」
＞つまり「揚水発電は原発の必需品」と考えれば、
↑　いや、そんな妄想を含まらして

＞発電コストも「原発と揚水を合わせて考えるのが適切」
　　 ↑　こんな結論から、コスト計算しちゃー駄目だって（笑い）　

ちょっと誤解を招くな上

＞つまり「揚水発電は原発の必需品」と考えれば、
　　↑　いや、そんな乱暴な飛躍を前提条件として

＞発電コストも「原発と揚水を合わせて考えるのが適切」
　 ↑　こんな結論を導きだし、コスト計算しちゃー駄目だって（笑い）　

脱原発を宣言した場合

1 交付金、給付金の原資になる電源開発促進税がなくなる。核燃料税もなくなる。
この分の電気代に転嫁されているものを下げられる。
2 数多く存在する原発関連団体への電力会社支出金をなくせる。
これも電気代に転嫁される原発コストだ。この分も減らせる。
3 原発がある故に、本来独占企業には不要な広告宣伝費が多額にある。
この部分の電気代転嫁分も減らせる。
4 高速増殖炉につぎ込まれる莫大費用もなくせる。
5 脱原発ならバックエンド費用の中から再処理費用11兆円の大半が不要になる。
この電気代転嫁分もなくせる。
6 原子力大国アメリカの二倍もある研究開発費の電気代転嫁分もなくせる。

他にも色々あるだろう。
電気代はこれから再生可能エネルギー買取りで値上げされる。
年額1500〜1800円になるだろうが脱原発なら 1 の減額分で相殺出来る。
原発補償金も電気代値上げ要因になるが
10兆以上になると言われる、これがそのまま電気代に転嫁されても 5 で相殺出来る。
原発維持ならこの相殺はないから、もろにこの分が電気代値上げになる。
原発維持ならどんなに稼働数を減らしても費用総額が変わらないから
火力依存が高くなることで増える燃料代増加分はそのまま値上げ要因になるが
脱原発なら、いずれ
馬鹿高い原発コスト−火力発電コスト
分だけ電気代は安くなる。

やば、また眠くてまとめきれそうにない。

続きは明日かな。

頑張って、もう一個。

野田は財務省のいいなりの馬鹿だ。
財務省はどんな理由であれ税収減になるものは阻止したがる。
電源開発促進税がなくなることは絶対避けたい。
だから脱原発ではなく原発依存度を｢限りなく下げていく｣という原発維持なのよ。
限りなく下げていくなら反原発からの抵抗感も少なくなり、かつ維持だから電源開発促進税を温存出来る。
あと関連省庁の天下り先が減る原発関連団体の維持存続も可能になるからな。

野田の顔は国民ではなく、官僚の方を向いている。

悪い、もう駄目だ ﾜﾗ
寝る。

巻原発が建設中止になったときに、七滝の揚水発電も同時に建設中止になった。
原発と揚水がセットなのは明らかだ。

>>161
あらあら、原発と揚水がセットで建設されることはあるだろうけど
原発と揚水が＜＜必ず＞＞セットで建設されるようなことはありません。

原発が建設される段階で既存の揚水発電（既存の火力の余剰と安定運転に備えられたもの）
が利用されることもあります。

常時運転における効率性と安全性を考えた場合
原子力発電＞火力発電　であるだけのことです。
火力であっも常時運転のほうが効率性が高いの変わりありません。

身近な体験としては
モーターの特性を考えればわかることです。

タービンで考えるなら車のほうが良いかな
速度を上げるには、ピストンの回転数（タコメーター）がより上がりますが
定速運転に変わった時、ピストン回転数は低いレベルで安定します。

街乗りと高速道路での燃費を考えればよいでしょう。

>>161
そう、完全なセット。
というか、揚水発電は原発の言い訳以外に存在理由がないものだ。
電力供給には寄与しない、蓄電池としても役に立たない。
まったく無用の長物で、なくても誰も困らない。
いざ使い時がきても、電力会社自身が絶対に使いたくない発電だ。使えば大損だからだ。
電力会社にしてみれば、揚水発電は｢原発は無駄発電をしていません｣という言い訳のために
”存在”していればいいだけで”稼働”させるわけにはいかない発電だ。

ロス3割なら蓄電池として役に立つかも、と世間を誤魔化せるが
実はロスは6割近くになることが周知されるようになれば言い訳にも使えなくなるけどな。
揚水発電はまったく使い道がない無駄発電設備で原発の言い訳のためにだけ存在する。
100％原発コストだ。

あら、あら　あなたの大好きな北海道の泊原発1号機と２号機に
揚水発電はつくられましたか？

・・・次世代新エネルギー開発・・・

電気ウナギと電気ナマズを繁殖させろ！


以上

そもそも、余剰電力が何故生まれるのかよく考えてみましょう。
1年間の電気使用量（百万ＫＷ）
1967年　最低２８　　最高３４　　差２
1968年　最低３１　　最高３７　　差６
1975年　最低５３　　最高７２　　差１９
1985年　最低７９　　最高１１０　差３１
1990年　最低９７　　最高１４４　差４７
1995年　最低１１６　最高１７１　差５５
2001年　最低１２１　最高１８２　差６２
2004年　最低１２０　最高１７４　差５４　
　　
　差の絶対数の増加が、余剰電力を生む最大の原因なのです。

1967年　最低２８　　最高３４　　差２
1968年　最低３１　　最高３７　　差６
1975年　最低５３　　最高７２　　差１９
1985年　最低７９　　最高１１０　差３１
1990年　最低９７　　最高１４４　差４７
1995年　最低１１６　最高１７１　差５５
2001年　最低１２１　最高１８２　差６１ ←訂正
2004年　最低１２０　最高１７４　差５４　

誰かの書物を書いたことを丸飲みして信じず
自分で調べてみることです。

サヨの駄目な理由は、自分の一度信じた事実（歪んでいても）以外は
受け入れられないというところです。
　　（サヨに踊らされる哀れなピエロも若干1名程お見えになるようですが）
これは、誰かが貼った「原子力教育を考える会」でも同じですが。

　それでは、暫く書き込みできないのでお別れです。

実際は原発などなくてもやっていける
電力を電気会社が一旦買い取りしなくてはいけない制度を自民が作った
この制度があるから効率よく　自然発電した電気を流せない

>>169
原発に関して自民だ、民主だというのは愚の骨頂だ。どっちもなってない。
原発反対に関してウヨだ、サヨだというのも意味はない。
そんな対立軸で語れる話じゃない。日本存亡をかけた話に権力争いしてる奴は馬鹿だ。
もっと馬鹿は原発利権を捨てたくないがために原発を支持する奴。
てめえの懐がふくらんでも日本が崩壊したら終わりだろうが。

原発は絶対安全を保証できない。いつまた事故るかわからない代物だ。
今度事故れば日本は崩壊する。少なくとも国際社会から色んな意味で脱落する。
こんなものを持ちたがる奴は馬鹿よ。

さてと
権力維持と再生可能エネルギーの大幅な前倒し普及は両立しない。これをあとでまとめ直す。
原発維持ではなぜ電気代が上がるかまでは昨夜話したが、その先だ。
この両立できないものを両立宣言したのが野田だが、これがいかに馬鹿かを話したい。
今夜は野田徹底批判になるかな。

事故の可能性の想定が「甘すぎた」と批判

東日本大震災：
福島第１原発事故で国連報告書、ＩＡＥＡに提言　地球規模で線量観測を
http://mainichi.jp/select/world/news/20110915dde007040020000c.html

　【ニューヨーク山科武司】国連は１４日、東京電力福島第１原発事故を受けた
原子力安全に関する報告書をまとめた。事故の可能性の想定が「甘すぎた」と
批判した上で、事故が国際的に妥当とされてきた安全基準や非常事態での国
際的な危機対応に「懸念を抱かせた」と指摘。地球規模で放射線量を観測する
システムを国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が構築するよう提言した。

毎日新聞　2011年9月15日　東京夕刊

最初に訂正
>>171
× 権力維持と再生可能エネルギーの大幅な前倒し普及は両立しない。

○ ｢原発｣維持と再生可能エネルギーの大幅な前倒し普及は両立しない。

【防災】"松代大本営"。65年ぶりに工事再開（画像有）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

野田は原発依存を限りなく下げていくというが、これは原発をゼロにはしないということ。
原発維持宣言だ。
これでは原発総費用はほとんど減らず、いくら稼働機数が減っても電気代は安くならない。
ただ稼働している原発コストが高くなるだけだ。
原発ゼロ管内では原発からの電力供給ゼロなのに、多額の原発費用を負担させられることになる。

これから電気代は値上げされていく要因が3つある。

1 再生可能エネルギー買取りで年額1500〜1800円程度上がる
2 原発事故補償分のかなりの部品が電気代に転嫁されてくる
3 原発の稼働が下がり火力発電依存が高まるから、燃料費総額が増えて電気代が上がる

原発維持なら、これはトリプルパンチになって電気代は上がっていくだろうな。
野田はこれをやろうとしている。
これで再生可能エネルギーの大幅な促進が出来ると思うか？

｢原発は減らしたい、再生可能エネルギーは増やしたい。
だけどこんなに電気代が上がるなら再生エネ買取りなんかやるな｣
という人が必ず出てくる。
これを抑えるために買取りによる電気代値上げを極力下げようという話も当然出てくるだろ。
もし電気代転嫁を抑えるために買取り価格を下げてしまったら再生エネルギーは普及しない。
投資に割りが合わない買取り価格なら誰も新規参入しなくなる。
割りに合っても利益幅が極端に小さいなら参入者が増えることもない。
つまり再生可能エネルギーを目標を大幅に前倒しして普及促進を実現する、なんてのは不可能になる。
再生可能エネルギー促進は失敗する。

電気代が値上げするか否かは、この点で大きな問題になる。

政府、米からＬＮＧ輸入へ…原発代替で安定供給

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110913-OYT1T00675.htm

和とかいうスレの住人、かわいそうにな…
せっかく虫が金魚の糞にトドメ刺したのに、またはげたこが荒らしてる
虫に偽装してるのも居るな

合掌

しかし脱原発宣言をすれば、電気代を上げずに済む。
もし上がっても微々たるものに抑え込めるはずだ。
>>158で示したような｢電気代下げ要因｣がいくつも生まれるからだ。

再生可能エネルギー買取りでの値上げ要因は、電源開発促進税や核燃料税の廃止で起きる
値下げ要因で相殺される。
原発事故補償金10兆円以上の電気代転嫁分は、核燃料再処理費用を消すことで相殺出来る。
火力発電依存が高まり、燃料代｢総額｣が増えても、火力発電コストが増える訳じゃない。
脱原発宣言で原発総費用を減らし、近い将来に脱原発すれば
馬鹿高コストの原発発電分を、発電コストが安い火力が代替するんだからこの差額分だけ
電気代下げ要因になる。

減原発では値上げトリプルパンチになるが、脱原発宣言ならこれを防げる。
だから脱原発じゃなきゃ駄目なのよ。
再生可能エネルギーを短期に大きく普及促進させるために電気代は上げられない。
なら、脱原発宣言しかない。

総括原価方式でありながら電力会社は原価を公表していない。
こんな馬鹿な話は本来あってはならないはずだ。
この｢あってはならない｣ことが平然と行われ、誰も文句を言ってこなかった。
国民はなんとなく電力会社を信じきっていたからだろ。
そこにあぐらをかき、つけ込み、好き勝手を電力会社はやってきた。
国民を裏切った隠蔽、捏造は数限りなくある。
もう国民も電力会社を許すべきではない。

事故補償のための第三者委員会は今までの電気代は不当に高止まりしていたと断言した。
複数の項目で過剰な予測値の総括原価があったとして
しかもその乖離は看過出来ない額だという。
項目も金額も公表しない第三者委員会もなってないが、すべて公表されるべきものだ。

原発に関わる負担を自分がどれほどしているのかを一般利用者は知らない。
請求書にも領収書にも書かれていない。
電源開発促進税や核燃料税の負担分は、すでに3兆以上積み立てられている核燃料最終処理費の負担分は
MOX再処理やプルサーマルに対する自分の負担分は
原発関連団体に払う電力会社の会費を自分がどれだけ負担してるのか
何もわからない。
人件費や無用な広告宣伝費の負担分もわからない。

原発に対する自分の負担分を知れば納得出来る人はほとんどいないだろ。

ともかく原発で野田のやろうとしていることは馬鹿の極致だ。

こいつ代表選のあとノーサイドと言ったよな。
閣僚人事では党内融和に配慮した。
何事もバランス重視というのも特徴だな。
これがなってない。

民主党は党の綱領もない左右雑居の集団だ。ここが融和したらどうなるのよ？
烏合の衆になるだけだろが。
目指すべき目標がない集団で、ここは本来は政党ではない。
ただ単なる反自民選挙互助会だ。
あっちにフラフラ、こっちにフラフラで道が定まらない。
外交がいい例で親中嫌米を顕にしたかと思えば、今は日米第一だ。
原発に対しても党内の方針は定まっていない。閣僚ごとに温度差がありすぎる。
野田のやるべきことは融和ではなく対立を恐れず選挙互助会を政党にすることだ。

原発に対して、限りなく依存度を下げていく。だか脱原発はしない。
いいぜ、ともかくこれで閣内も党内も統一しろ。
そして国民に信を問え。

>>177
虫さんてウソつきなの
リナスレに行ったり、和に行ってるのは俺じゃねぇ
とかいつも言ってるけど。

虫さんにメール送った時にその返事名無しさんがしたの
送った人しか分かるはずないこと。　そんなことたくさんあって。
だからいくら虫さんが見栄張っても違うの。
　
でもいいの気にしてないからいつもだから。
それにどうでもいいの。

電力会社には原価の公表を
第三者委員会には調査結果のフルオープンを
そして野田には
脱原発を明確にせず再生可能エネルギー促進が可能という根拠を
我々は厳しく要求していくべきだ。
政治の主役は政治家ではない。主権者は国民だ。

原発は国民のために存在しなくてはならないものだ。
だが今原発は、国民の尊厳を傷つけ、国民負担を高めるだけで
｢原発のために国民がいる｣ような形になっている。
この本末転倒を本格化しようというのが野田だ。

原発存続のために我々は危険を覚悟しなきゃならんのか？
原発存続のために我々は電気代値上げを認めなきゃならんのか？
ふざけんじゃねえぞ。

>>181
結局P2では書き込みしなかったし、
和にいる名無しさんは虫さんで決定でしょうね…

今夜も小規模再生エネについて語るまで行きそうもない。
明日はオフだから出来るかな？

みんなの党 は野田に｢新規原発は作らないと約束出来るか｣と、やってほしいね。
枝野にもだな。
新規原発は作らない、と閣議決定させたら大金星なんだがな。

>>168
＞それでは、暫く書き込みできないのでお別れです。

お前さん、名無しになって妨害するんだろ。笑)

>>185
揚水のイロハも、原発の経済もわからないのが 金魚グソ。
根本問題の原発の危険性については話に触れることも出来ず
小沢の反原発意向にも答えない。
無駄レスで妨害するのが精一杯だろ。
あいつは反原発を妨害したいんじゃなく、俺の邪魔をしたいだけ。
俺の金魚の糞だからな ﾜﾗ

原発の経済を考えるなら長年かけて生み出した4兆円の利益を
たった一度の事故でその2.5倍から3倍、あるいはそれ以上の補償金で吹っ飛ばされたことを見ればわかるはず。
原発が国民に一定の恩恵を与えていても、その何倍も負担と被害を被らせた事実を見るべきなのよ。
原発を維持、存続させて得られる利益、恩恵を金額換算しても
これから100年から120年の間に一度でも事故ればパアになる。
絶対事故らない100％の安全確保が出来るならいいが、これは不可能。

原発は今回の事故で現時点で経済的には国民には大幅なマイナスで
これを取り返して、さらにプラスにもっていくのは不可能なんだよ。
原発は国民に不利益な存続でしかない。

MOXはそれによってもたらされる利益の2倍以上の加工費がかかる。
最初から経済性などない再利用だ。
損失分も負担させられるのは我々国民だぜ。

経済的に成り立たない原発を存在させ続けるために、国民が犠牲にならなきゃいかんのか？
原発のために国民はいるのか？国民は原発の臣下か？
ふざけんじゃねえよ。

野田は｢脱原発と推進の二項対立は不毛｣と言い切った。
ここまで馬鹿だと手の施しようがない。
原発を全廃させず存続を認める脱原発があると思うのか？
脱原発を肯定する原発推進論が存在するのか？
脱原発と原発推進ははじめから完全、完璧に二項対立だ。
ノーサイドだ、融和だ、バランスだというのが野田だが
つまりはみんなあやふやにして誤魔化したいだけ。
脱原発と推進が融和出来るか？
脱原発と推進のバランスをとり｢原発依存を下げる｣としたいんだろうが
これは原発存在で脱原発にはならない。

さらに脱原発の対立軸はすでに｢推進｣ではない。｢存続｣だ。
数を減らすかどうかではない。少数の原発も存続を否定するのが脱原発。

財務省らの官僚いいなり無能バランス主義は、長期政権で腐っていた当時の自民党並だな。

前レス下から4行目を訂正
× 原発存在 → ○ 原発存続

野田は政治の根本がなっていない。
政治にノーサイドも融和も本来はない。
自分がどのサイドに立つかを明確にし、対立するサイドと論戦し持論の正統性を主張する。
それを国民から支持してもらえるかどうかが政治だ。
対立する両サイドをノーサイドにして融和を図りましょうなんてのは政治ではない。

民主党なんて政党でもない烏合の衆集団にいて右だ左だ、親小沢だ反小沢だ、で揉めてばかりだから
党を維持するためにあらゆることをナアナアにして誤魔化し融和するしかない馬鹿集団にいるから
国政でもそれが普通だと思ってやがる。

国政を民主党内の学級会レベルで考えるな。

原発問題は脱原発か原発存続許容かの二項対立しかない。
ここをもう一度整理して仕切り直しだ。

原発から少し離れるが、東京新聞に枝野のインタビューが載っていた。
原発についても語っているが、電気料金の方で。

総括原価方式について問われ、こう答えている。

｢中期的な問題ではゼロベースで検討するが、現状制度でも原価の計算が適正なのか
（第三者委員会の）経営・財務調査委員会で検証している結果に基づいて厳しくチェックする。
東電から値上げ申請があった場合は、現行の方式の中で厳しくチェックする｣

いいよ、無能なお前らがチェックしなくてもよ。
チェックはいいから、第三者委員会調査結果をすべて公開しろ。
これを公開せず無能政府や利権第一主義の馬鹿官僚の中に埋没されたら堪らんわ。
公開せずに｢厳しくチェックしました｣なんて言い出すのは目に見えている。

チェックは国民がやる。
どの項目でどれくらい｢乖離が看過出来ない｣出鱈目をやっていたのか、すべて調査結果を公表しろ。

これが公表されればわかることだが、原価の中身をすべて公開しろ。
総括原価方式なんだから原価はどの項目にどれくらいか強制公開させる法も作らなきゃな。
それが出来ないなら総括原価方式は即時廃止しろ。

【原発問題】東電賠償請求書類は「いやがらせ」？ 専門用語だらけマニュアル156ページ ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315959112/

仏大統領選、脱原発で各候補競う　社会党討論会
2011年9月16日 11時32分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011091601000311.html

　【パリ共同】来年春に実施されるフランス大統領選で、
最大野党社会党の統一候補を決める予備選の６候補による
第１回討論会が１５日行われ、同党の有力候補はいずれも
「脱原発」「減原発」を競って訴えた。

　サルコジ政権は、福島第１原発事故後も安全性の向上を
図りつつ原発を維持する方針だが、大統領選で社会党が政権を
奪取した場合、電力の７割以上を原発が担う原子力大国フランス
のエネルギー政策が転換される可能性が出てきた。

　背景には１２日に南部ガール県マルクール地区の核施設で
発生した爆発事故の影響もあるとみられる。

>>194
フランスでも反原発派が多数派だから、いずれ近い将来原発離れになっていく。
一部権力者や利権享受者で構成される原発肯定派が｢少数による多数の支配｣をやろうとするだろうが
主権者は国民だ。
フランスも変わるよ。

小規模再生可能エネルギーについて。
まず温泉発電。これは地熱発電の一種だが、大規模地熱発電とは違う。
専用の井戸を掘る必要もなく、従って温泉業者から資源を奪うこともない。

まず｢地熱バイナリー発電｣
53度以上のお湯があれば発電出来る。沸点が低いベンタンやアンモニアを使いタービンを回し発電する。
日本の温泉は大半が源泉を入浴に適する温度まで冷ましている。
この廃熱を利用する発電だ。
バイナリー発電は九電に比較的規模の大きなものが一基あるだけ。
大分県八丁原に通常地熱発電と並び一基ある。
コンビニ程度の敷地で130度の源泉を利用し出力は2000kW
九電は離島などで使える200kWクラスのバイナリー発電の実証試験も始めている。
静岡県では6ヶ所の候補地から4ヶ所で採算が採れるとしてバイナリー発電を県がやろうと動き出している。
すでにある温泉を利用するだけで、温泉は発電に使ったあとに入浴という本来の目的に使える。

もうひとつの温泉発電に｢低温度差発電｣がある。
これは温泉と水道水の温度差で発電するもので、半導体の熱電素子を使うもの。
ベルチェ素子というのがそれで、値段は数百円と非常に安い。
温泉と水に5度の温度差があれば発電でき、100度の差があれば10W発電出来るという。
これを熱海温泉が導入している。
熱海はベルチェ素子ではなく、人工衛星に使われる発電専用の熱電素子を使っているが非常に高価とか。
ただこれも数年後には数万円まで下がるらしい。能力はベルチェの4、5倍。
これも入浴に適する温度まで冷ます過程で発電出来る廃熱利用だ。
熱海は90度程度の温泉熱は常時供給可能だから、今まで捨てていたもので発電出来る。

このどちらの温泉発電も大規模なものではなく、都会の一般消費者に供給されることはないだろ。
自分らの地域で消費されるだけで、しかもその何割かを賄えるだけの小規模なものだ。
だが、非常に貴重なものになる。
自分らの地域の電力の何割かを今まで捨てていたエネルギーから取り出せる。
日本全国で、それぞれの地にあった小規模再生可能エネルギーを普及させれば
塵も積もれば山となる、で大出力発電になる。
地熱バイナリー発電が可能な53度以上の源泉があるとこの発電ポテンシャルは
日本全国でトータル原発8基分に相当するそうだ。廃熱利用だけでだ。

地熱に限らず、それぞれの地域に適した再生可能エネルギーで自分らの使用分の何割かは自給出来る。
小規模再生可能エネルギーはだいたい費用的にも大きな負担にはならないものが多い。
なんせ｢小規模｣だから初期費用は小さくて済む。
発電コスト的にも優れたものが多く、地熱バイナリー発電は6〜7円程度らしい。

どこかに大量供給出来るわけじゃない。
自分らが使う全量を賄えるまでいかないものかもしれない。
だが、日本中に各種のこういうものが普及すればトータルで原発の30や40基分くらいの発電量にすぐなるだろ。

再生可能エネルギーは大規模施設が必要な風力や海洋エネルギーばかりではない。
各地の特性を生かした小規模再生可能エネルギーだけで、現状の原発分くらい代替出来るかもな。

｢低温度差発電｣を研究している慶大、武藤教授は温泉と水道水などの水ではなく
温泉と外気との温度差で発電することに取り組んでいる。
5度の温度差があれば発電出来るんだからエアコンの廃熱からも発電出来るようになるかもしれない。
これもできたとしても小規模でエアコンの使用電力の何割かを賄えるだけだろうが
日本全国に普及したら莫大な発電量になるだろ。

またこの武藤教授は｢発電床｣というのを作った人だ。
振動や圧力を電圧に変換する圧電素子を使って発電するもの。
JRや私鉄の人の乗降が大量な都会のターミナル駅なら
自動改札機や券売機の電力の何割かをこれで賄えるだろうな。
この発電は田舎じゃ駄目だろうが、都会には都会の特性を生かした小規模発電があるということだ。

自分らの普段使う何割かの電力を賄えるだけの小規模発電を各種開発、普及させるだけで
原発発電分くらいすぐにいくはずなのよ。

原発54基体制でも全体の3割も供給出来ていない。
今現在なら原発の電力供給割合など全体の1割にもいってないはずだ。
こんなもの、導入容易な小規模再生可能エネルギーだけでも間に合いそうだぜ。

マイクロ水力にも色々ある。
ビルの屋上の貯水槽から下に落とす上水を利用して発電するものとか。
高層ビルなら何ヵ所も設置出来るだろ。
発電機の大きさは宅急便で送れる段ボール箱程度だ。
農地なら農業用水を、工場なら工業用水で発電出来る。
これも今まで使っていなかったエネルギーで発電するだけのもの。
それなりの設備はいるが大金はいらない。

もっと小規模なマイクロ水力では風呂や洗面台の排水を利用するものがある。
発電はわずかだよ、洗面台の照明に使えるだけくらいかもしれない。
しかしこれとて｢塵も積もれば山となる｣だ。
もし日本全国にこれが当たり前に普及したら、中規模原発1基分くらい造作もないんじゃないか。

ともかく各地、各所の適性にあった導入容易な小規模再生可能エネルギーの普及促進で
塵も積もれば山となるを実現すれば、それだけ需給バランスに余裕が出る。
工場などへの産業用電力を直接供給することはないが、間接的にはここにも寄与する。
小規模発電は馬鹿にしたものではない。

>>183
決定です。和だけじゃないです。ザビスレ、シンデレラもです。

酷いもんだな…

>>201
おまえの頭、原発より危険だわ。ｗ

ずっと言いたかった小規模発電を話せてすっきりだ。
発電というより省電力、節電の類いに入るものだが、普及した場合の総発電量は馬鹿にならない。
現在の原発発電分くらい各種の小規模再生可能エネルギーだけで代替することも不可能ではない。

これらに普通の再生可能エネルギー（太陽光、風力、海洋エネルギー、地熱、バイオ、その他）と
バックアップになるGTCCなどの最新火力が組み合わされば完璧だろ。
あとは蓄電池の技術革新だな。
自然エネルギーは不安定な発電で｢質が悪い｣といわれる。
蓄電池を通すことでこれが｢質の良い｣電気になる。
まだ大規模で効率的な蓄電池はないが、蓄電池技術も日本が最先端をいく。
原発など危険極まりなく、不経済で国民の負担を増大させるだけのものにかけてる金をこっちに回せ。
脱原発宣言をすれば再生エネや蓄電池の技術革新は爆発的に進む。
技術開発に国から出る金も増える。

脱原発宣言をし、国の明確な方針にすべきだ。

昨日は民主、明日はみんな、
複数コテで崇拝者をでっちあげる、
嘘つきDV男の話なぞ誰も聞かない。

>>203
参政権さん！ﾌﾟﾝ！　天気と癌直人よりはマシですぅ！o(￣ ^ ￣ o) ﾌﾟｨｯ!

東電、不動産売却で２千億円確保　本店含め２８０カ所
2011/09/16 18:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011091601000703.html

｢発電床｣というのは色々調べているうちに見つけたもので、詳しくは知らないんだが
少し大規模化したら道路にも使えるんじゃないか？
幹線道路や高速道路には大量な車が走り、大型の10tや20tトラックもばんばん走っている。
この重さや走る振動で発電出来るなら、使わない手はないと思うがな。

こういうとこに技術革新が進めば、電力の地産地消の分散型発電から安定供給につながる。
いつまでも電力会社からの集中管理、一元供給という前提で考えるのはもう古い。
大量発電なら原発より効率性も経済性も遥かに高く、出力も自在なGTCCがある。
これら火力発電がバックアップに控え、各地各所に適した大中小の規模の再生エネ設備で
地産地消の分散型発電を目指す。
これが日本が進むべき道だと思う。

>>205
p(・・,*) グスン やっぱり・・・虫さんてDV男ですよね・・・

>>207
本店売却ね、まあ当然だな。
競争を勝ち上がった一流企業でもない会社が一流企業然と振る舞っていた今までが異常だったんだ。
保有するKDDI株も売却方向らしいが、あるものは全部吐き出せ。
浮世離れした企業年金や高額給与も見直さなきゃな。
さらに大規模人員整理のリストラだろ。
前に誰かが紹介していた川崎天然ガス火力発電所のGTCCの話を繰り返す。

川崎のGTCCは2基で出力84万kW、運用人員たったの25名、建設費は250億円。
日本中の54基の原発発電をすべて川崎GTCCクラスに置き換えたら、約58セット作ればいい。
川崎クラスなら原発発電分を1454人で出来る。日本中でな。
三菱が米国から受注した130万kWクラスGTCCならもっと少ない人員でいいはずだ。
原発やめてGTCCに切り替えたら大幅な人員整理が出来るじゃないか。
東電管内のかなりの原発は再稼働出来ず廃炉になる可能性が高いんだ。
人員整理のいいチャンスだぜ。

リストラ話のついでに川崎火力との比較で話そうか。
川崎天然ガス火力発電所は東電系列ではない。東京ガスとJX日鉱日石エネルギーが出資する会社だ。

東電は年間2900億kWh発電し、これを7100人で運用している。一人当たり4000万kWhになる。
これに対し川崎火力は年間37億kWh発電を25人で運用していて、一人当たり1億5000万kWhになる。
この効率性の違いはなんだ？
東電がGTCC中心に切り換え川崎火力並みに効率よく仕事をしたら、人員は約1/4で現在の発電が出来る計算になる。
大幅な人員整理はちいとも無茶な話ではない。

これだけ大量な人員が効率悪く仕事をし、給料、年金は超一流企業以上だ。
人件費は莫大になる。その莫大な人件費は総括原価だ。
電気代に全額転嫁され、3％の利益まで乗っけて我々が払っている。

徹底的な大量人員整理のリストラをやれ。
すべてはそれからだ。

ついでに川崎火力の話をもう一個。
建設費は原発と比べ百億単位と千億単位で桁違いに安い。
さらに敷地面積は同規模の原発の1/6から1/10で収まる。
理屈の上では福島第一原発の敷地があれば、原発全発電量の発電をGTCCなら出来ることになる。

原発はすべてにおいて、これだけGTCCに劣る。
時代遅れの古くさい、そして危険性ばかり高い馬鹿発電なのよ。

日本人の夢！送電線の国有化を願う1000万人署名！(関東)
http://39auto.biz/maketheheaven/touroku/souden3.htm

オフだったから、言いたいことはあらかた言えた。
かなりすっきり。
途中で金魚糞の馬鹿女や馬鹿粘着がチラチラ目障りだったが
ほとんど邪魔なく独演会をさせてもらったので、かなり上機嫌 ﾜﾗ

今日はオフだったが三連休は仕事なんでね、その分まで話せてよかったよ。
まだ寝ないが、少し休憩。

前に何回か話しているが俺は文系出身の人間だ。
技術的なことはまったく門外漢だから、以下の話は技術素人の遊び半分と思って見てくれ。

今日、小規模再生可能エネルギーの話をしたが、これを組み合わせていけば結構すごいことになりそうだ。
例えば温泉地なら
130度から160度の高温高圧で噴出する源泉の噴出圧力でまずタービンを回し発電出来る。
次に｢地熱バイナリー発電｣で発電し、まだ十分な高温だろうから次に｢低温度差発電｣で発電する。
これで適温にした温泉を入浴に供すればいいわけだが
これを各入浴場に配する時には当然水流が生じる。
この流れがあればマイクロ水力発電が可能になる。
さらに本来の入浴目的を終えたお湯はまだ十分温かいはずで
効率は悪いだろうが、もう一度｢低温度差発電｣が可能になる。
そして最後の排水で、またマイクロ水力発電も出来る。
それぞれは少しの発電しか出来ないが、組み合わせていけばかなりになるはず。
塵も積もれば山となる、の｢塵｣がかなりでかくなるわけだ。

創意工夫をすれば、今まで捨てていたり見逃していたエネルギーはいくらでもある。
これらを小規模な発電でいいから有効利用する方法ならいくらでもあるはずだ。
この小さな有効利用の積み重ねだけで、原発全発電量など簡単に捻り出せるはずだと思うよ。

今日は独演会の場を与えてもらって存分に話せた。
おやすみ

>>215
おやすみなさい。
理奈ちゃんと仲良くね！

エネルギーの話とは、ちと違うが人工光合成が異常気象の結果たる多雨と高温、強風を
防止出来ると言う理論を提供したいと思う。
炭酸ガスと水が太陽の光エネルギーにより、酸素と炭水化物を合成する、事はご存知だろう。
我々は、この炭水化物すなわち化石燃料を酸素と化合すなわち酸化して炭酸ガスと水を排出していることも先刻ご存知だろう。
我々人類の大問題は、炭酸ガスと水の存在なのだ。炭酸ガス過多は高温と突風、強風を齎し、
水の過多は台風や豪雨などの大雨による洪水や深層崩壊を齎し甚大なる被害を我々に
与えるのだ！
これらは、我々人類の自然コントロールの未熟さから来ているのです。
我々人類が、人工光合成技術を確立すれば、炭酸ガスや水の過多による甚大なる被害を
避ける事が可能になるのです。
日本政府は、人工光合成技術の確立目指して国際的な協力体制確立の推進を提唱すべきです。

【試算】新エネルギー市場は2020年に世界で86兆円、輸出比率は自動車産業を上回る--経産省 [09/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316189054/

>>218
取り敢えず経産省を廃止して、業務を国外のコンサルタント会社に発注したいw
なんかその方が国民の為だし、安上がりだよな

おや、進んでないねえ。
それならそれなりに勝手にやるぜ。

東電の財務調査をしている第三者委員会は電気料金が過大予測から不当に高止まりしてると指摘した。
枝野は、他の電力会社にも同じようなことが推定される、とも発言をしている。
これを受けて電気事業連合会の八木会長がコメント。
｢われわれは適正な原価を基に料金設定している｣
不適切と指摘されたら｢適正です｣と言葉で言うのは反論にも擁護、弁護にも正統性主張にもならない。
原価項目はこうで、それをいくらと設定し電気料金を決定しました、と数字でしか正統性は示せない。

総括原価方式は発送電に関わるすべての原価を総括原価とし、それに3％の利益を上乗せし
利用者に有無を言わせず徴収するシステムだ。
原価を公表するのが当たり前で、していない今までがおかしい。
そして今、その原価見積りが｢複数の項目｣で不適切とされ
見積りと実際の差が｢乖離が看過できない｣額になると指摘されたんだ。
公表して当たり前のものを公表せずにきたのが、中身がおかしいと疑念を持たれたら
公表するしか正統性を証明できない。
公表しないのは”出来ない”と見なされても文句を言えない。
実際、公表したらエライ事になるとわかっているのだろ。

電事連会長の八木は関電の社長だ。

少し後になるが、今夜は電気料金の出鱈目を追及しようかね。
話すことは一杯あるぜ。

東電が来春からの電気料金15％値上げ申請か、と報道されているが、東電は表向き否定している。
しかし検討してるというのは事実で、報道は間違ってはいまい。
値上げ理由は火力発電稼働が増え、燃料代が多額になるからだという。

今日の東京新聞に政府関係者の話として現在停止中の柏崎刈羽の原発の再稼働が認められたら
”値下げ”すると打診してきたという。
これはどういうことだ？
たった数基の原発が稼働すれば電気料金が下がる？
厳正な原価計算から電気料金を決めているなら有り得ない話なのよ。
原発再稼働を認めなければ15％値上げ、認めたら値下げ。
たった数基の原発でこの落差は生まれない。
これはいかにいい加減に電気料金が決められているかの証明になる。

もうひとつ。前に話したことだが、確か中電だったと思うが、こんな話がある。
ある企業がPPS導入を検討した時、それを察知した電力会社が値下げを申し出てきたという。
個別に電気料金は変えられないはずのものを変えると言ってきたという。
電気料金は八木が言うように｢適正な原価を基に料金設定している｣わけではない、これも証拠だろ。
適正ではないから、個別に変える余地というか幅があると見るべきだ。

取りあえず漠然とおかしさを指摘しておいて、次は具体的にいこう。

値上げ理由は火力発電稼働増による燃料代増加のため。
これが東電がいう｢上げ要因｣だ。
管内の大半の原発が停止し、代わりに火力発電の稼働が増えたんだから、確かに燃料代総額は増えるだろ。
じゃあ値上げは仕方ないよね、とはならない。そんなに単純じゃないんだよ。

燃料代総額が増えたのは｢値上げ要因｣でいいだろ。じゃあ｢下げ要因｣はないのか？
これがいくらでもある。

まず稼働していない原発には核燃料税がかからない。
核燃料税は国を通さず電力会社が直接、原発地元に払う税金だ。
次に東電は本社売却話が出ているくらい、補償金原資確保のために資産売却をしようとしている。
これと同時に給与カットもされている。
資産売却の方はどうでもよく、問題は給与カットの方。
役員報酬なし、あるいは減額。管理職25％、一般社員20％減額だという。
その内容は全然手ぬるいが、それはさておき。人件費が平均して20％以上は減るわけだよな。
人件費は総括原価だ。これが減れば電気料金も下がる。
この人件費減額が｢下げ要因｣の二番目。
まだある。これが一番でかいかもだが、円高差益だ。
燃料はほとんど全量輸入だが、ここのところの急激な円高だ。
輸出業者はたまったものではないが、輸入する物は安くなる。
円高円安関係なく出てきた燃料代がすべてだ、とはならない。
燃料輸入予想の際に円相場をどこに設定していたかがあるはずなのよ。
それで燃料調達計画があり、基本的な料金設定がされたはずだ。
これがどうなっているのかがわからない。公表しないんだからな。
だが、今の円高は今の基本的料金を決定した時の想定外のはずで、どこかに円高差益があるはずだ。
燃料輸入増加と円高差益の割合がわからない。
わからないが少なくとも円高差益は｢下げ要因｣になる。
まだまだある。原発事故以降、電力会社と電事連のCMは激減した。
野田の真意はともかく、減原発は避けようもないから広告宣伝費は要らなくなる。
電力会社の広告宣伝費の大半は原発が存在するからされていたと見ていいものばかり。
今、事故前のプルサーマル計画宣伝（電事連）やワケわからんデンコのCMなど流せない。
これからも流せない。独占企業は本来広告宣伝費は不要だが、その普通の状態になる。
さらに補償金捻出のためにも出せるはずがない。
このほとんどゼロになるだろう広告宣伝費も総括原価だ。
なくなる、あるいは大幅に減るなら、これも｢下げ要因｣

先に女の子を泣かせない努力をしなさいよ。

他にもあるだろう｢下げ要因｣をふっ飛ばし、燃料代総額が増える｢上げ要因｣だけを言うのが東電だ。
ある人は、この夏の節電による減収を取り戻すつもりの値上げ申請ではと言う。
それより原発なんだと俺は思う。

電力会社にしてみれば知的財産だの、核防護のためだのを理由に
原発ならいくらでも原価隠しが出来る ”おいしい” 発電だ。
原発で大損こいたが、それを取り戻すための目先の利益確保には原発がやはり一番おいしい。
だから原発再稼働を値上げを武器に迫るわけだ。
原発動かさないと火力の燃料代が高く電気代上がりますよ、とな。
逆に再稼働すれば値下げしてもいいと言うくらい、どうしても原発を動かしたい。
これは多少の値下げなど屁でもないくらい今の料金設定は出鱈目に高いからだろ。

枝野もよ、厳しくやりますと国民向けかっこつけなんか要らんからよ、第三者委員会の
調査結果を包み隠さずすべて公表しろ。
なんのための第三者委員会なんだ。
これが公表されれば、お前らがどうこう判断する以前に
我々国民がちゃんと電気代が適正かどうかを判断する。

電力会社が自ら原価を公表しないのは出鱈目がバレるからだろうと推測出来る。
だが、第三者委員会の調査結果を政府が公表しない理由があるとすれば何だ？
政治家も行政府の人間も公僕なんだ。僕＝しもべ。
しもべごときが主権者たるご主人様の国民に隠さなきゃならない正当な理由があるのか？
外交機密文書を出せと言ってるわけじゃない。
毎月我々が支払ってきた電気代の中身をちゃんと知らせろと言ってるだけだ。
枝野も厳しい素振りはポーズで、電力会社に加担してるとしか見えないね。

情報公開ってのは、確か民主党の売りの一つじゃなかったっけ？

マニフェストは総崩れで見る影もない。
売りの一つの｢政治主導｣も迷走するばかりで、野田はその反動から官僚に取り込まれそうだ。
目玉だった事業仕分けも単なるパフォーマンスで、凍結や見直し決定されたものが次々生き返っている。
ならよ、せめて｢情報公開｣くらいちゃんとやれ、無能政権。

総括原価方式の廃止や見直し論が出ているが
その具体的な第一歩が東電に対する第三者委員会の調査結果の公表にあると思う。
調査したものは国民に開示しろ。
開示出来ないなら、第三者委員会など意味がなくなる。
情報公開が党の売りなら、これを隠し誤魔化すな。

お、また進んでない ﾜﾗ

いいのか？これならここは俺のブログ状態になるぞ。
俺は大歓迎だけどな。

シンデレラに書き込む時間と同じくらいね（笑）

>>230
証明したくてわざわざ出てきたみたいよｗ

馬鹿と芥に用はない。

今日は飛び飛びになるだろうが東電批判を続けよう。
東電は支援機構法案が成立したことで生き延びた。
東電救済法案と言われるわけだが、被災者救済第一と考えれば通ってよかったと思う。
俺も当初はこの法案が成立しないことを願った。
成立しなきゃ東電は自力で仮払いを続けなければならず、本格補償で資金ショートする可能性があった。
それで東電の法的整理を望んだが、それじゃ被災者はたまらない。
東電解体のあと、改めて救済を考えねばならず時間がかかる。
補償は金額も問題だが、スピードはそれ以上に大切だ。

ともかく支援機構は機能することで被災者補償はなんとかなりそうだ。
問題は東電。これで救われた、一件落着にはならないということを徹底的にやろう。

今こそ大連立で一気に躍進すべし！
自民・民主与党推進でＴＰＰ参入と日露平和条約を結び
北極航路へ乗り出しオホーツク地域経済特区を実現し
震災からの復興を加速させるべし！国家予算だけでは
ばら撒いて予算ジレンマになってしまう。ブリックスや
新興国に遅れをとらず日本からリーダーシップをとるべし！
多様なエネルギー資源を有利に獲得できる自由経済特区をつくり
日本の加工貿易能力拡大により復興実現すべし！

支援するには徹底したリストラが求められる。
その｢徹底｣をどこに設定するかだ。
東電は電気事業関連以外の資産売却で6000億円以上確保し、今年度投資を5000億円削減するという。
人件費は昨日言った内容の給与カットをする。
さて、これが｢徹底したリストラ｣になるのかだ。

全然ならない。明白だろ。
これを今日は叩いていく。

東電解体を考えるより大きな被災じに総合的に対処するためにもうひとつ上に
財政機構をつくりそこから被災対処を実行し復興財政拠出して電力事業推進
すべきです。そしてそこから原発にとって変わる新エネルギー開発を行うべきです。
これからは新エネルギー開発に人材を送り込むべきだと思います。

できれば国際的にリスクを共有し国際的な財政機構が理想的だと思います。

東電が値上げ申請を白紙に戻したってな。
第三者委員会が認めず、政府も批判し、世間からも反発されたからだという。
大笑いだぜ。また電気料金はいい加減に決めている証明じゃないか。
八木が言うように適正な原価を基に適正な料金設定なら揺らぐはずがないだろが。
全然適正ではなく、ある意味｢丼勘定｣なんだよ。
だから通りそうなら押し通し、批判されれば引っ込める。
原発再稼働認められたら値上げしません、なんていい加減もここからくる。

これはどうあっても第三者委員会の調査結果を公表させなきゃな。
今までいかにいい加減な設定で電気料金が決められ、我々がボラれてきたかを明白にする必要がある。
これは犯罪だぜ。これを政府が隠すなら犯罪の片棒担ぎになる。
第三者委員会の調査結果を完全公表しろ！

>>235

ＴＰＰは、日本が独立国であることの放棄になることがまだわからないか。
せいぜい２国間協議にとどめるべきだ。
ついでに、すでに現地生産が進んでいるアメリカとの２国間協議にメリットはない。

現在の国家は民族主義によりできているのではなく国際社会の中
に存在します。自由貿易協定により独立を放棄することにはなり
ません。むしろ日本いう国家は大陸同士の間に入り中間をとって
こそ存在価値を発揮します。２国間協議ではなく多様な国際社会
のニーズを満たし国際貢献するほど国益になります。

関税がなくなったら食糧は、外国にさらに依存するようになる。
外国からの米は戦争になったら食べられない可能性がある。
そうなったら餓死が待っている。
そのときは、ＴＰＰ賛成派のみなさんはいさぎよく日本の米は食べないで下さい。

日本の農業生産力はもっと高めることは十分に可能です。円高でデフレを
起こさないと物が売れないのだから関税分やすくするという考え方もある
と思います。事実、免税ショップはよく売れています。

ＴＰＰは、関税を日本が決められなくなるんだ。関税などないと考えた方がいいだろう。
だから、日本人の生存権、日本の独立が危ないといっているのだ。

TPPはスレチだ。他でやれ。
俺は絶対にやるべきだと思うが、ここでは語らない。

>>233
大連立は原子力行政、電力行政には最悪な選択になる。
電力会社から支援を受ける自民と、電力労組から支援を受ける民主が合体したら最悪よ。
少数による多数の支配が現実になるわ。

東電もリストラは行うだろうが、中身が問題だと思ってる。
責任と取るべきやつらが責任取らずに、弱い立場のやつをクビにしておしまい、では問題がある。
JALもそうだったが、経営に近かったやつらは会社に残り、他のやつらをクビにして終わり。なんだかなあ、て感じ。
責任を明確にするようなリストラをやって欲しいものだ。

クビにしろとは言わないが、中小企業並の給与にしろ。退職金もなくせ。
あと、無駄な経費をなくして、年金を国民年金並にして、というだけでも相当なお金が浮く。
給与を下げると「優秀な人材」が集まらないと言うが、そんなのは詭弁に過ぎない。
もともと「優秀な人材」など存在しない。というか、誰でも勤まるのが東電。下請け丸投げでいいんだから。
そういえば、地方公務員も丸投げだな。あいつらもどうにかしないと。

>>244
リストラの本来の意味は経営の｢再構築｣で必ずしも｢人員整理｣を指さないが
世間一般では人員整理と同義に使われるくらいだから、リストラの第一はやはり人員整理になる。
東電からこの人員整理の話がまったく聞こえてこない。
こいつらはまず己の安泰が第一で、事故責任など感じていないのだろ。

東電は福島のみならず、東北のみならず、日本中に被害をもたらした加害者だ。
刑事、民事両面で裁かれてもおかしくない ”ほぼ犯罪者” なんだが、その自覚がない。
自覚がないから、経費削減そっちのけ、｢下げ要因｣ふっ飛ばし｢上げ要因｣だけを持ち出し値上げだと言える。
非常識などと言えるレベルを超越した厚顔無恥ぶりだ。
そもそも、その｢上げ要因｣の火力燃料代増加の原因を作ったのはいったい誰よ？
てめえの責任で起こしたことを、てめえは責任取らず利用者負担を増やそうとする性根が腐っている。
まず東電がこれ以上出来ないというとこまで身を切れ。
その第一歩は大幅な人員削減だ。

人員整理を含め、東電がどう身を切るべきかを今夜は話そう。
それでどれだけ電気料金が下がる要因になるかも含めてね。

>>229
> いいのか？これならここは俺のブログ状態になるぞ。

ああ、これっすねｗ　オナニー我慢できないとｗ

これでいい、ここは俺のブログ代わりだからな　ﾜﾗ
やかまし！ここは「俺のスレ」だ。俺のブログ代わりなの。
今日はブログの日。わかる？ここは俺のブログなの。
ここは俺のブログかわりだからな、邪魔　ﾜﾗ
スレチでも俺が許す。ここは俺のブログだからな　ﾜﾗ
このスレはずっと俺のブログだ、馬鹿め。
ここは俺のブログ代りさ　ﾜﾗ
俺に叩かれるのが嫌ならここに来るな、ここは俺のブログだ　ｹﾞﾗ
ここは俺のブログ代りだからな、言われなくても書き込むぜ。
常駐スレ（実質俺のブログ）に顔出して寝るわ。
馬鹿タレ、ここはスレタイこそ変わってないがずっと前から俺のブログだ。
そのための俺のブログだ、馬鹿タレ　ﾜﾗ
ここは俺のブログ代りのスレなんだぁよっと。
なんせここは俺のブログなんだからな　ｹﾞﾗ
だが俺のブログだ。好きな時に好きなように書いていくさ。
俺のブログを品位を下げるんじゃねえよ　ｹﾞﾗ
てめえは俺のブログであるここを立てる役割だけやってればいいぜ　ﾜﾗ
ウザイ！ここは俺のブログだ、引っ込んでろ。
みんな駆逐してしまったら俺のブログでここは活用させてもらうぜ。
ここは最初から俺のブログ代りの俺のスレなんだ〜よ〜っと　ﾜﾗ
ここは紛れもない俺のブログ代りの俺のスレだ。
ここは俺のブログ代りの俺様のスレだ。
じゃあまた、俺のブログにするか。まずはスレチから。
スレレベルが落ちる。俺のブログの質を落とされちゃたまらんぜ　ｹﾞﾗ
ageは意図してやっている。ここは俺のブログだ　ﾜﾗ
ここは通しNo一桁の時から俺のブログ代りの俺のスレだ。
ここは俺のブログ代りのスレだ。政治について語る、な。

いや、東京１２チャンネルの番組でアーキアというＣＯ２をメタンガスに変える微生物がでてきた。（ＪＡＭＳＴＥＣの研究）
これで大気中ＣＯ２をエネルギーにすることができれば、まさにすべて解決だ。

自己都合の名無しを許容すると、変な名無しが沸いてくる
かたくなに名無ししている奴（善良な名無しｗ）の理由が理解できない
このレスと同じく無視してもらっていいというメッセージなんだろう

＞「名無しを許容する」

追い出すことができてから言え。ボケ。
かたくなにコテをつける理由がわかりません。

まずどれくらい人員削減が出来るか、からいくか。
東電本社従業員数は約3万7800名。このうち発電に直接関わる発電現場人員が7100名。
前に非東電の発電所の川崎天然ガス火力発電所で話したが
この川崎火力は一人当たり年間1億5000万kWh発電を担当する。
対して東電は一人当たり4000万kWhしか携わっていない。
東電が段階的にGTCC中心にシフトし、川崎火力の社員並みに働けば発電現場人員は1900人もいれば足りることになる。
まあ全部GTCCにするのは無理だから超大甘にみて2000名削減5000名体制としよう。
現場人員は本当は大幅な削減が出来るんだが、それはあと。
現場人員以外が約3万だから、取り合えず1割減で3000名削減する。
合計5000名くらいまずやるべきだ。
東電の平均給与は約760万だというから、これで380億円、人件費が減らせる。
これで概算、年間2000円くらい電気料金を下げられる。

電気事業営業費用明細表というのがある。次はこれを元に考える。
給与。東電平均760万を民間の平均年収406万（09年）にまで落とす。
計算しやすく410万とし350万カットする。
人員削減後の社員数3万2千人として計算すると1120億円人件費を削減出来る。
これで概算で電気料金は年間5900円安くなる。
福利厚生費は約567億円。給与以外の住宅手当てなどだが、これも2割くらいは削らなきゃな。
甘くして100億減でよしとするか。概算で525円ほど電気料金下げられる。
普及開発関係費というのもある。これは、かの広告宣伝費などだ。
渋谷のタワーレコードのそばにあった電力館などの費用もこれに入る。
何回も言うが独占企業に宣伝は要らない。年間269億円だそうだから、全額削減。
これで概算、年間1400円くらい電気料金下げられる。

これだけの削減での概算合計は9825円。
他にもある要因は別にして、これだけ年間の電気料金を下げることが出来る。
東電管内の標準世帯電気料金は年間約81300円というから、約12％も電気料金｢下げ要因｣になる。

最低このくらい身を切って電気料金を下げる努力をしてから
燃料代総額増加の値上げ要因を考えるのが筋だろ。

次に
東電は補償金確保のため資産売却で6000億程度を作るという。
これはまあ当然なんだが、発電事業以外の資産となっている。
本店などの不動産、保有する株式などの売却は当然として、なぜ発電事業の資産は対象外なんだ？
持っている発電所の何割かはPPS事業者に売れよ。
そしてその発電を東電が買うか、あるいは直接供給してもらうかすればいい。
PPS業者は東電自身が発電するより遥かに安く発電するから
これを東電が買い取って一般に供給しても今より利幅が出るかもな。
こうすれば発電現場人員はさらに大幅に減らせる。
人件費はさらに減らせるわけだ。
この時｢居抜き｣で従業員の大半ごとPPS事業者に買い取ってもらう方法もあるぜ。

資産売却は発電事業以外と制限をつける必要も理由もない。
売れるものはみんな売って、まず自前で最大限の補償金を作るべきなのよ。
支援を仰ぐのはそれからだ。

送電網も資産だねえ。
これを売れば発送電分離完成なんだがな。

嫌だとかいう資格は東電にはないんだ。
東電は ”ほぼ犯罪者” なんだからよ。

眠く・・・なってきた ﾜﾗ
まだまだ続くんだが、限界かな。

★福島原発事故　被曝　子供への被害は25年以上続く、、、
http://soumoukukki.at.webry.info/201109/article_1.html

久しぶりに覗いたらまるで病気やな
CO2削減なんて先進国の省エネ技術売り込みのツールに過ぎず、
政治家が都合よく利用しているだけ。
共通認識もないのに
エネルギー問題論じるのは如何にも不毛。

>>255
なに見てやがる。
CO2削減問題はここで中心問題にしていない。
不毛と思うなら出てくるな、タコ。

昨日出したリストラから予想出来る電気料金の値下げ額は
かなりザックリ計算だから、どこかに間違いがあるかもしれない。
まあ仮に大きく間違っていて半分としても5000円だ。
ま、大きく間違ってはいないと思うがね。
どちらにしても東電には”これ以上はもう無理です”というくらい身を切らせろ。
値上げ検討も補償支援を受けるのもそれからだ。

何回も言うが、そのために第三者委員会の調査結果は東電には爆弾になる。
これを全て公開しろ。
公開されれば苦労してあちこちから数字かき集めて資産する必要もなくなる。
どれだけ東電の設定電気代が出鱈目か一目瞭然になるだろ。

もうひとつ。
通常事故、苛酷事故に対する対応手順書をほとんど黒塗り提出したことを許すな。
事故検証には絶対に必要で、恐らく東電の対応出鱈目が証明出来る。
だから黒塗りで隠すのだろうが、監督官庁の監督を拒否する権限など東電にはない。

この二つを実現出来るかどうかは枝野次第なのよ。
枝野の一見厳しく見える東電への言動が本物かどうか、これでわかるぜ。
厳しく要求する先は第三者委員会や東電ではなく枝野だ。
この二点では徹底的に枝野をマークすべき。

この二つが明らかになれば ”ほぼ犯罪者” の東電は完全な犯罪者になるだろうがな。

今日、明治公園で反原発5万人集会だな。
この前の新宿のデモ行進で12人もの逮捕者を出したのは
この集会を過敏に意識した不当逮捕だったらしい。
それだけ原発推進側はこの集会に過敏になっている。
東京電力本社も昨日から通常の警備体制から大幅に警備員を増強し厳戒体制だ。
それだけこの集会は注目されている。成功させたいねえ。
これが脱原発運動が全国各地に爆発的に広がる起爆剤になればいいと思う。
仕事じゃなかったらな、仲間や家族と大挙して参加するんだが、残念。

しかし、明治公園に5万人入るのかよ？そっちが心配 ﾜﾗ

小泉純一郎元首相は１８日、川崎市内で講演し
「原発建設の費用を自然エネルギーの開発に使い、
原発依存度を引き下げるべきだ」と述べ、「脱原発依存」を訴えた。
また、「高レベル放射性廃棄物の処分に膨大な費用と数万年単位の時間がかかる」と指摘し、
「原発は低コスト」としている政府の説明にも疑問を呈した。【高橋直純】(毎日新聞)

デモ主催者「結婚相手が見つかったので止めます」
http://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/archives/1707789.html

>>260
それフジテレビのデモじゃない・・・
紛らわしいの載せないでよ。

今日明治公園デモ行ってきまーす！(*^-^)ﾆｺ

五体満足。手足に感謝。心臓に感謝。ちんちんに感謝。肛門に感謝。うんこに感謝。

野田首相
「原子力エネルギーの必要性を強調」
「原発の安全性「最高水準に」」

２２日ニューヨーク国連会合演説案

しかし、最早宗教だなｗ
結局　大島の出鱈目コストになんの反論もできず
挙句に揚水発電の本質を教授してあげたら

例のお経を唱えるだけかよ（笑い）

今のところの確定事項
�@ＣＯ２排出量
�A直近の電気代上昇リスクの回避
�B原発を停止すると発電コストが高くなる

　次は、�C原発の＜＜今後＞＞の発電コストか

今日(*^^*)　さよなら原発５万人集会に行ってきました。

もうね千駄ヶ谷の駅のホームからすごい行列(*^^*)
かなり早く行ったのにもう公園内には入れません。
デモはしっかり参加しましたけど、今日すごい今ニュース見てびっくり
６万人も！(*^^*)　集まったのね☆
あの熱意はすごい☆

冷温停止宣言へ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110919-00000016-jnn-soci

金魚グソが出てやがる ﾜﾗ

反論するようなことがどこにあるんだ？
原発がどれだけ電気代を押し上げているか、揚水発電がまったく役に立っていない、に
グゥの音も出ない馬鹿が 、また嫌がらせレス流し妨害かな。

ま、精々頑張れ。無視するけどな。
民主主義と資本主義の区別もつかない低脳頭 ｹﾞﾗ

脱原発5万人集会、いろんな意味で成功したのだろうか。
帰宅してないのでニュースもまだ見てないが、気になるね。
ともかく、これで大きなうねりが出来るきっかけになってほしい。

反原発派の中身は脱原発と減原発で半々くらい、やや減原発が多いくらいかなと思っていたが
もしかすると脱原発の方が多くなっているのかもしれない。

｢国民の尊厳を傷つけ、子供の将来に不安を抱かせ、国土を汚染する原発は要らない｣
当たり前のことが、ようやく浸透してきたかな？

>>263
野田は馬鹿の極みだ。
両立出来ないことを国際公約する気らしい。

すでに出ている歪みについて今夜は話そうかね。

まずさわりを語っておこう。

野田は｢原発の最高水準の安全性を実現する｣｢テロなどに備えた核セキュリティに取り組む｣
｢福島の徐染に全力で取り組む｣などを言明するらしい。
最高水準の安全性に加え核セキュリティだ。
どっちも大金がかかる。
現時点で15円は下らない原発コスト（17〜18円程度だろ）をさらに跳ね上げる。
20円は下らなくなるだろうな。
いや、再稼働出来ず廃炉になる原発がかなりあるはずだから、今まで通りですら20円超になるから
安全対策強化に核セキュリティを加えたら20円台半ばくらいか。
ただでさえ馬鹿高いコストがさらに上がる。
それで二度と事故を起こさず、核セキュリティも万全になるならまだ救えるが、それも不可能。
無駄金が増え国民負担も増えるだけだ。
そしてしわ寄せは再生可能エネルギー普及にいく。
こっちに回す金が削られるからだ。

野田は限りなく原発依存を下げると言ったが、自然エネルギーを増やすことに本気ではない。
これが増えなきゃ核の存在理由が出来ると思っているのだろう。

どんなしわ寄せが起きているかは後ほど、

家計や会社だと、収入増が期待できないとき、支出を減らすしかない。
電気も作るのが足りなくなるのであれば、使うのを減らせばいい。
今年の夏、電力使用制限とかあったが、まだまだ無駄な電気をたくさん使ってた。一方で、生産に使う電気が足りないという事態も出ている。
一律15%の節電というやり方だと、15%減らしさえすれば、どれだけ無駄な電気を使ってもいいと勘違いするやつらもいる。
今年は準備に時間がなかったのだろうが、来年は無駄な電気をなくし、必要なところに回して欲しい。

エコポイント導入で省エネ家電への買い替えも進むと期待されているが、もう少し踏み込んだ対策も欲しい。
俺が住んでいる部屋は賃貸なんだが、もともとエアコンが取り付けられている。相当古い型で、省エネとか縁がない。でも勝手に交換できない。
賃貸部屋のエアコンを省エネ家電化する場合、オーナーにとっては、エコポイントよりも直接的な措置が必要だと思われる。

あらあら、揚水発電の質問について何も答えることができない便所蝉君が
何言ってるんだかｗｗｗ
いくら残暑が厳しいからって　蝉の季節は終わったから啼く（鳴くじゃない）のは
やめにしたら？

ああ、そうそう
揚水発電による発電はその性質上
惜しみなく供給すべきものじゃなく
ケチな金持ちの旦那が貯めたお金をしかたなく吐き出す性質のものだって　ことだ。
わ・か・る・か・な

コスト云々の話は、全く揚水発電の本質を理解していな的外れな批判だってことだ。

>>263
>>270
野田はしたたかもしれん
もう少し見守ろう

ノーベルー賞の大江健三朗は脱原発論を止めよ。馬鹿か。

金魚グソ、てめえの馬鹿話は俺を含め誰も相手にしてないんだ。無視されてんの。
揚水が何の役に立たないことが理解出来ない馬鹿は引っ込んでろ。
お前は小沢の反原発意向にコメントしてりゃいいんだよ ﾌﾟ

さて本題。

脱原発もフジテレビ抗議デモも民衆運動
脱原発運動は左翼に乗っ取られないよう気をつけよう
共産党宣言を書いたマルクスはユダヤ人
ノーベル賞はダイナマイト製作会社の賞
戦争で儲ける会社が平和賞なんておこがましい
原発利権の本質は電力不足でも核武装でもなくマルチ商法
俺は脱原発派でフジテレビにも抗議する
このあたりは紛らわしいかもしれないがはっきりしておかないと

>>274
悪いが見守る気はない。野田の正体は見えすぎる。

野田の言う通り原発に金をかけ続けたら、再生可能エネルギー促進はブレーキがかかる。
その実例が風力だ。
買取りが法制化されたが電力会社7社が風力買取りに上限を設け、これを撤廃する気はないという。
全量買取りが骨抜きになりそうだ。
上限設定の理由は｢発電量が不安定で周波数が不安定になる｣だが、これはまやかしだ。
風力発電の全体量を増やせば増やすほど変動は緩やかになるというし
各電力会社間で融通しあえば変動は吸収されるとも指摘されている。
送電網が不足するなら増設すればいい。
本当に周波数変動が激しいなら解消するシステムを作ればいい。
金がかかるのは当たり前だ。原発費用をここに回せば済む話だ。
だが、原発にかける金を優先するならここには金は回らない。
回らなければ風力は普及しない。

九電では07年に実施した15万kW募集に120社が応募したが抽選で7社が選ばれただけだ。
この上限がなければ全社が参入出来る。一気に普及するはずだ。
全国に130基の風力発電を持つIPP業者のエコ・パワーは
この上限からの抽選があるために新たな建設計画があっても踏み切れないという。
十倍以上になることもしょっちゅうの抽選に当たり続けることが不可能だからだ。
金さえかければ風力は一気に何倍増にもなるんだ。
それを阻むのが原発費用だ。
原発維持が優先なのか、再生可能エネルギー普及が優先なのか、野田に厳しく質すべきだね。

>>275
馬鹿はてめえだ。
ノーベル賞受賞者だろうが、そこらのオッサンだろうが、まともな人間なら脱原発を言うだろ。
お前に聞いてやる。

｢多くの国民の尊厳や広範な国土より大切な何かが原発にあるのか？｣

5万人集会、報道ステーションでちらっと出てたが、盛況だったようだな。
まずは成功か。よかったよ。

野田が原発維持にこだわる最大の理由は官僚の意向を汲んでいるからだとおもわれる。
こいつは財務省の言いなりの財務省の犬だからな。
ま、それは置いておき、維持する表向き理由は電力安定供給のためと言うだろ。
だが、原発がなくても電力不足は起こらない。
大半の原発が停止していた今夏で証明されたようなものだ。
節電があったから、無理な緊急火力増設があったから、これらを理由に入れてもいいぜ。
どうであれ停止していた原発と、これから新規に予定されている原発は供給面では不要は証明された。
じゃあ残りの13基原発は何がなんでも必要か？必要ないね。
現状、全電力供給量の恐らく一割も供給割合がない原発がなくなっても、びくともしないだろ。
絶対にどこにも電力不足は起こらない。

中規模原発に匹敵する発電力を持つ川崎天然ガス火力発電所は250億円で作られた。
同規模原発を作ろうと思えば1000億円単位の金がいる。
原発は作るにも、発電するにも、バックエンドにも金がかかりすぎる。

1000億円単位の金がなければ作れない原発を、俺が10億円単位で作ってやろうか？
冗談じゃなくだ。半分は冗談だか ﾜﾗ

>>278
原発推進派だと表明しないと総理になれなかったかもしれない
ただし原発を世界一高い安全基準をクリアすることが必要とする→実際にクリアできる原発があるかどうか

節電意識の向上でLED電球が馬鹿売れしている。
原発はこのLEDで作ることが出来るんだよ。
勿論、実際に作るわけじゃなく同等の需給バランスに貢献すると言う意味だがな ﾜﾗ

日本中の照明を全てをLED照明に替えたら原発13基分の電力を節約出来る。
原発13基を作るのと同じ効果がある。
現状稼働している13基原発も全照明がLEDになれば代替発電すら要らなくなる。

例えばだ、原発費用から10億円単位程度の金をLED普及に回したらどうなるかだ。
馬鹿売れしているとはいえ、LEDの価格はまだ十分に安くない。
これに10億円でも20億円でも補助をつけ、100円ショップで買えるくらいにしてみろ。
間違いなく爆発的に売れるぜ。
たった20億円くらいで、原発の1基や2基分くらいの発電量を節約出来るはずだ。
需給状況をよくするために原発を作ったり、あるものを維持するのは需給状況を安定させるためだ。
原発発電と同等の需給同じ安定をもたらすLEDを飛躍的に増やすには
わずかな国富投下でいい。

ありゃ、眠くて日本語が滅茶苦茶だあ ﾜﾗ

寝る。

>>284
おやすみなさい　(^_^)/

まとめ
１原発は安全ーーーーーーーーーー→嘘
２原発廃止→電気不足ーーーーーー→嘘
３原発廃止→電気料金の値上げ必要→嘘

>揚水が何の役に立たないことが理解出来ない馬鹿は引っ込んでろ。
笑い　その揚水発電を隠していたと批判したのは誰かな？
韓国の停電の理由は？
俺様。の意見にレスがないのは、俺様。の意見が正論すぎるからだよ。（笑い）

統計学の基礎もわかっていない　大島のとんでもコスト試算。
　
加速度的に減少する開発費用を
過去のデータの平均値を基に、
将来のコスト計算するのは

大間違い。
ＰＷＲにしろＢＷＲにしろ、すでに技術的に確立されたシステムは
新規開発費用など、微々たるものにすぎない
過去の開発費用（平均値をとるという馬鹿げ態度）を将来のコストに含めてどうするんだ（笑い）

国と電力会社の原子力政策の誤り（主に安全対策）を
国と電力会社の電源政策の誤りと混同する
お馬鹿脳に気づけつーの。

　電力会社に社会活動の変化にも係わらず電力の安定供給を義務付け
　その貫徹を要求したのは、他ならぬ国民だって。
　そしてそれは間違いではない。

公務員の特徴
１わざとわかりにくい説明でごまかしわからないほうが悪いという姿勢
２専門性は実際の問題解決には役に立たない
３結局国民に責任転嫁

理奈ちゃん、約束通りデモ行ったんだから　虫さんは理奈ちゃんにレス返してあげなさいよね！

>>291
理奈ちゃんはここでのレスよりメールのほうが嬉しいんじゃないかしら。

ある車のがブレーキをかけたら、
１分間に次のように速度が変化していきました
　単位　ＫＭ／秒
３０　２０　１５　８　５　３　２　１　？
　
　？に入る数字のうちもっとも適切と思える数字
　次のうちどれでしょう

ア）１０．５　　イ）６　　ウ）０

　脱原発脳（大嶋脳）答え　ア

へ？
　

ＮＨＫ【ＥＴＶ特集】「シリーズ 原発事故への道程 前編 置き去りにされた慎重論 」
9/18（日）夜10時
http://ceron.jp/url/www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0918.html
ＮＨＫオンデマンド(見逃し番組）
https://www.nhk-ondemand.jp/program/P200800001600000/#/0/0/

金魚グソうぜえな。てめえの話は相手にされないのは馬鹿話だからだ。
突っ込んでほしいんだろうが、馬鹿の相手はゴメンだ ﾌﾟ
小沢へのコメントは？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

思いもかけず時間ができた。
今日はゆっくりやれる。

昨日の集会、テレビや新聞で見る限り大成功だな。
上空からの写真見たら物凄い人の数だ。明治公園じゃキャパなさすぎだって。
俺は明治公園で色んな集会やデモを見てるが、多分今までで最多の集会だろう。
で、日テレがZIPでちゃんとこのニュースを取り上げていた。
集会に参加出来ないから各テレビ局には取り上げるよう要望は出しておいた。
特に読売系列の日テレにはかなりしつこく要望しておいた。
一視聴者の要望などテレビ局には屁でもないだろうが
読売系列ですら注目度の高さで無視出来ない集会だったということだろ。
これが全国に広がればいい。

しかしあらためて野田の発言には腹が立つ。
｢脱原発か原発推進か二項対立の議論は不毛｣
これほど国民を馬鹿にした発言はない。
脱原発と原発推進は絶対に相容れない主張で｢間を取る｣ことは脱原発否定そのものだ。
限りなく原発依存を下げていく、と言いながら、国際的に原発維持を約束する。
どういう方法で依存を下げていくのか、いつまでに供給割合をどのくらい下げるのかの話は一切ない。
騙される人はほとんどいないと思うが、野田は｢原発依存を下げたくない｣というのが本音だ。

姑息野郎、今だけのその場しのぎで｢限りなく依存度を下げる｣などと誤魔化さず
｢原発を推進します、脱原発はしません｣と堂々と宣言して国民の前に立て。
自分の立ち位置すら誤魔化す奴に首相は勤まらねえよ。

【電力/政治】原発マネー : 電力会社などがつくる『原産協会』、09年の会員企業献金は自民に７億円、民主に2300万円 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316318794/

【日本原子力産業協会】
前身は、初代原子力委員会委員長で「原子力の父」と言われる正力松太郎氏が呼びかけ、
１９５６年３月に発足した日本原子力産業会議（原産）。戦後の財界・産業界に「大なる収穫」を
もたらすものと原子力を位置づけ、電力会社や重電機メーカーを中心に、日本の基幹産業を
網羅する３５０社以上が参加しました｡2005年6月に改組･改革し、０６年４月に発足。会員数は
約４８０。日本経団連の今井敬名誉会長が会長､東芝の西田厚聰会長が副会長｡

>>286
まとめりゃその通りだ。

大学や研究機関、原子炉メーカーなどで構成される日本原子力学会は昨日の大会で
｢我々が安全神話を作り出した｣
｢安全に問題があると思いながらお互いに曖昧にしていた｣
などと自己批判している。
原発の安全性は、こいつらによって作られた虚構でしかなかった。
原発がなくても電力不足が起こらないことは今夏でかなり証明出来た。
これからさらに稼働数が減る冬場も｢足りない、足りない｣と騒ぐだろうが絶対に足りる。
来春、泊1号機だけになった時に、供給面で原発は不要は完全に証明される。
原発が全廃された場合の電気代については、減原発では駄目で脱原発が必要な理由でまとめた通り。
原発をいくら減らそうが維持存続では電気代はトリプルパンチで値上がりする。
脱原発ならいくつもの｢下げ要因｣が生まれ、少なくとも値上げは防げる。
そして下がらなきゃおかしい。

昨日のBSフジのプライムニュースですげー藻を紹介していた
榎本藻だとよ
従来形の石油生産能力のある藻の1000倍だそうだ
日本もついに産油国になるのか　胸熱だな

政府に要求すべきこと。

野田に対しては｢原発依存を限りなく下げる｣というなら
いつまでに何％かを何段階か示した上で、最終的には何年に何％にするのかを明言するよう求める。
新規原発を作るのか作らないのかをはっきりさせる。
枝野に対しては｢第三者委員会が調査した東電の電気料金の中身｣の完全公開を求める。
東電が黒塗り提出した事故対応手順書を、すべて提出させ公開するよう求める。

【科学】 光吸収100倍以上の太陽電池を開発　生活排熱で発電も…岡山大★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316438783/

>>300
「榎本藻」 からジェット燃料　IHI本格参入
http://www.scienceplus2ch.com/archives/3378290.html

>>300
初めて聞く名前の藻だねえ。
オーランチオキトリウムやNSXとはまた別な藻なんだろうね。調べてみよう。

こういうのに金を使えよな。
原発など今時点で一割の供給も出来てなくても莫大な金を食い続けている。
馬鹿が開発費が減っているなんて出鱈目こいてるが、研究開発費も依然アメリカの二倍水準だ。
限りなく依存を下げるなら研究開発費はゼロでいい。
この一部をオイル生成藻の開発に向けたら、10年で本格的な産油国になり
石油枯渇期には輸出国になっているだろう。

政府に要求すべきことで、風力発電の全量買取りの完全実施もあるな。
上限設定の全面禁止だ。
上限を決め抽選で参入を決めているままだと、倍率10倍もザラだという。
上限なくせば10倍の参入者がいることになる。
本気で再生可能エネルギーを増やすつもりなら、こんなに簡単に増やせる方法が他にあるか。
それで安定性に問題があるなら解決するために金を使え。
恐らく電力会社が言うような不安定さからの問題は生じないだろうが。

送電線は増強しなきゃならんだろうが、これはあまり儲からない設備投資だからやりたがらないだけだ。
だが、再生可能エネルギー普及が国策なら、有無を言わせずやらせろ。
国からだって金も出せるだろ、国策なんだからな。

東電はとにもかくにも事故補償金を可能な限り捻出しなきゃならんわけだ。
従来の企業形態維持を前提条件にする必要も理由もまったくなく
支援機構の支援も｢これ以上無理｣で初めてバックアップすべきもの。
東電の現体制保全を保証するものではないはずだ。

ならよ、いっそ発電設備を全部売却しろ。
原発以外なら買い手に困ることはない。PPS業者、IPP業者、自家発電を進める大手企業など。
大量人員削減も一挙に出来る。
それで送電網のみ残し、東電が送電会社専門になれ。
安定送電のノウハウがあるだろ。それだけの会社に特化しろ。

賠償金は相当額を一挙に作れる、発送電分離から自由化は出来る。
発電設備でも原発は誰も買わんだろうから自然淘汰出来るしな。

送電専門会社になれというのは無茶な話じゃないと思うぜ。
なんせ東電は ”ほぼ犯罪者” なんだ。
刑事責任でいつ告発されてもおかしくないし、被災者からいつ損害賠償請求されてもおかしくない。
俺にしてみれば未だにこういう話が出てこない方が不思議なくらいだ。
出てきたら完全に東電はアウトだろ。
犯罪者として経営者は裁かれ、民事では支払い不能な慰謝料などの支払いを命じられる。
現体制など維持出来るはずがなくなる。

被災者もまだそれどこれじゃないだろうが、金銭的実害とは別に精神的被害は甚大だ。
慰謝料を請求する方が普通だろ。

業務上過失傷害は成立するんじゃないか？
これは被害者が告訴する必要があるはずだが、集団訴訟はあるかもな。
福島は県全体で脱原発を宣言したくらいだ。
脱原発につながるならとやる人がいてもおかしくない。
俺は法律家じゃないから詳しくはわからないが
業務上の過失から物的、金銭的被害を出した場合の刑事責任も何かあるだろ。
何か該当するはずで、これは一般からも告発出来るかもしれない。
民事では補償金で被害全額が賄えるとは思えないし、精神的苦痛は並大抵なものではない。
憲法が保証する各種権利を蹂躙され、尊厳を傷つけられたんだからな。
被災者は莫大な慰謝料を貰って当然だと思う。

東電や国は被災者から訴えられたら勝ち目はないぜ。
それでも原発を維持するか？

あ、もしかして
俺は東電や国が絶対に触れてほしくない話をしちゃったかな ﾜﾗ

俺が被災者で原発に住む地を奪われ、職を奪われ、コミュニティを奪われ、転居せざるをえないなら
絶対に慰謝料請求するぜ。
子どもらが転校するしかなく友達と引き裂かれたら、それだけでも許さんね。
まして健康面で問題があるならなおさらだ。

被災者の方たちは遠慮することなく慰謝料請求するべきだ。

話があちこちに飛ぶが、風力発電に戻る。

今現在で一気に増やせる再生可能エネルギーは風力発電だと思う。
問題の出力変動は設置数を増やせば増やすほど小さくなる。
広く数多く分布すれば時間幅が短い急激な変動は必ず小さくなる。
風まかせで個々には変動が大きくても、その変動が広く分散することで相殺するからだ。
このことは産業技術総合研究所のHPに詳しく出ている。
時間幅が長い出力変動も当然あるが、これは予測可能で対処出来る。
現に風力が2割くらいを占めるスペインでは、これに対処している。

このスペインでは全体の電力消費が少なかった2010年11月9日に供給割合43％を記録したこともある。
1基の風力発電は変動が大きくても、広く数多く分布することで変動は相殺される。
通常2割、多い時は4割も電力供給を風力に頼りながらスペインが破綻しないのはこの相殺があるからだ。
欧州は電力融通されるから、フランスの原発があるから、とよく言われる。
しかしスペインは他国との連係線容量が非常に小さく
他国からの融通がない日本に近い環境らしい。

発電コストは10円程度で電力系統安定化対策費というのを加えても12円くらい。
この電力系統安定化対策費つうのは曲者だけどな。
電力会社の都合のいい言い訳に使われたり、もしかしたらボッタクリかもしれない。
ま、ともかくコストも手頃。やりたい業者もたくさんいる。
やる気さえあれば一気に増やせる発電だ。

前に青森県野辺地町の話を紹介した。
ここには現在25基の風力発電があるが、首都圏企業のもの。
町にはそれなりの固定資産税は入ってくるが、雇用創出にはなっていない。
そこで再エネ買取りに向け、町営の風力発電設置の検討をしている。
ここで大きな雇用を作ろうというわけだ。
参入したいのは企業だけじゃなく、こういう地方自治体もあるんだ。、
だが上限枠があればこれも邪魔をする。

脱原発から再生可能エネルギーへのシフトは各地で雇用創出にもなり、内需拡大にもつながる。
これを邪魔するのは本気で再生可能エネルギー普及拡大を考えず
口先だけの原発依存度下げを言う野田じゃねえのか？

Co2問題を掲げて原発推進する派閥と
脱原発を煽り火力発電を推進する石油利権派、
どさくさに紛れて効率の悪い太陽光発電で朝鮮に利益誘導したがる在日ホワイト割引さん。

石原東京都が東京湾にガスタービン発電建設に舵を切った。
ある意味、問題提示として優れていると思う。
日本にはメタンハイドレートと言う埋蔵資源が有るし。

>>311
お前はどういうスタンスなんだ？
火力を推進するのは石油利権派か？火力の石油の割合は下がる一方だぜ。
孫に俺は私心を感じないけどな。
GTCCには賛成なのか？
メタンハイドレードの実用化はまだ先だ。
こういうのは、短期と中長期を分けて考えなきゃならんのよ。

あらあら、朝仕事行く前の書き込み
訂正せねばならぬな。

ある車がブレーキをかけたら、
１秒間に次のように速度が変化していきました
　単位　ＫＭ／秒
３０　２０　１５　８　５　３　２　１　？
　
　？に入る数字のうちもっとも適切と思える数字
　次のうちどれでしょう

ア）１０．５　　イ）６　　ウ）０

　脱原発脳（大島脳）答え　ア

へ？

福島第一原発事故による被害を被った皆様は、是非、東電と国を相手に慰謝料請求のご検討を。
金銭的実害は補償金次第だから、まだ今後を見ていく必要があるだろうが
あなた方の精神的苦痛は十分に請求する理由になるはずだ。
原発に対しての怒りもあると思う。
大江健三郎氏は昨日の集会で｢私らには民主主義の集会や市民のデモしかない｣と言った。
直接被害者じゃない我々にはそれしかないが、被害者である人たちには慰謝料請求という武器がある。
金銭的なこととは別次元の意味で、原発推進や維持を止めることに直結するはずだ。
あなた方の怒りをぶつけ、原発を全廃させるためにも慰謝料請求を考えてほしい。

>>313
アンカー打ってやった。喜べ、日本脱出希望者 ﾜﾗ

もう一個のスレで破綻屋が俺に論破され破綻しまくった話をループしてるぜ。
お前と同レベルなんだから、そっちで仲良く破綻しまくりの話でﾁﾝﾁﾝｶﾓｶﾓやってきな ﾜﾗ

今年の「一律15%削減」という電力使用制限には問題があった。
それは、自社の電力消費さえ下げてしまえば、他にしわ寄せを持っていっても構わないということ。
サーバのデータセンタ移管など、本当に節電しているのではなく、他に移しただけとか、割と珍しくなかった。

時間があると、話したいことがありすぎるから、かえって話が飛んでしまう。

野田に要求すべきこと
枝野に要求すべきこと
風力発電の一気促進は今すぐにでも可能なこと
風力で言われる出力変動は問題になることではなく、やりたくない電力会社の言い訳であること
東電は発電設備をすべて売却し送電専門会社になれ、という話
被災者は慰謝料請求すべきという話

とっ散らかりすぎたかな？

東京新聞には
野田に要求すべきこと
枝野に要求すべきこと
を紙面で強く訴えてほしいと要望しておいた。

やってほしいねえ。

俺様。のどこが破綻してるんだｗｗ
論理矛盾など　俺様。がするわけないだろ
お前が俺様。に対して煽りしかできないのは毎度のこと
　
　ジリジリって地団駄踏むような便所蝉特有の啼声は
　ウザイので政治板から消えなさい。

都合悪い話はスルーで逃げてる馬鹿が笑わすな。
減原発では駄目で脱原発でなければならない理由は電気代の観点からまとめた。
これには触れられない ﾌﾟ
開発費を車のブレーキに例えた馬鹿さは誰もがわかるはずの詭弁だ。
突っ込んでやる価値もない。今日の俺のレスの中で叩いているけどな。
多くの国民の尊厳や国土以上に大切な何かが原発にあるのか、という話からも逃げている ﾜﾗ
揚水がまったく役立っていないことでお前の話が破綻してるのも理解出来ない。

小沢の反原発意向にも逃げるしな ｹﾞﾗ
倫理では殺人を絶対的社会悪と断言し、俺にボコられたことは忘れたか？
倫理学は哲学の入り口だ。哲学は物事の本質は何かを追求する学問でもある。
哲学的素養ゼロで、入り口で間違っているお前には物事の本質を見る能力がないんだよ。
だから民主党マニを礼賛して政治を見る目もないことを証明してしまった。
お前に政治を語る能力はねえんだよっ、と ｹﾞﾗｹﾞﾗ

いかんな、馬鹿がいるとどうしても叩きたくなる ﾜﾗ
俺の悪い癖だな。

破綻屋＝外国人参政権コテと同レベル馬鹿にかかずってたら、このスレの意味がなくなるね。
スレ立て主にも申し訳ない。
これでやめるよ。

今日話したどれもが、すべて強調したい話だが
あえて一番を挙げるなら慰謝料請求かな。
被災者の方々、真剣に検討してはいかがか？

また寝惚けて日本語がおかしいレスする前に今日はこのへんでやめておく。
台風の影響でもし明日オフなら続きはゆっくりやれる。
台風では西日本、特に和歌山、奈良の方々のご無事を心から願っている。
お気をつけ下さい。

おやすみ〜

俺様さんていつも虫さんに論破されてもそれでも虫さんが(*^^*)
好きなんだから・・・病気よね・・・(*^^*)
人のこと言えないけどね☆

俺様さんは例のコテ・駅さんと少し会話したほうがいいわよ？(*^^*)

笑わすなマジでｗｗｗｗ
＞都合悪い話はスルーで逃げてる馬鹿が笑わすな。
そらお前のことだｗｗｗｗ

＞揚水がまったく役立っていないことでお前の話が破綻してるのも理解出来ない。
役に立ってよ笑い　すでに証明済みだって
お前も反論できずに
ジリジリって地団駄踏むような便所蝉特有の啼声奏でて
例のお経を唱えただけだろ（笑い）

開発単価
大島試算　　　　原子力　　　揚水　　　原子力＋揚水　←揚水発電は原子力のため（だけ）にあるｗ笑い
１９７０年代　　４．１９　　０．００　４．３１
２０００年代　　１．１８　　０．６０　１．２１
70〜07　平均　　１．６４　　０．９４　１．６８

　おいおい、将来のコストをはじくなら　開発費の減衰を予測して
　計算するのが統計学の基本だ。　簡単な微積分や誤差処理における最小２乗も考慮せず
　初頭の線形代数もしらない　アホウな統計処理を笑わないのは　文系脳の為せる業かｗｗｗ

>これらも加味してコスト項目3まで入れた試算を出すと総合コストは原発10.68円、火力9.90円と逆転する。
だが、ここで終わらない。揚水発電があり、バックエンドの一部である再処理を11兆としている不合理がある。
揚水発電を加味してコストを出せば上記12.23円。

あひゃひゃｗｗｗｗｗ　笑わすなよ　頼むからｗｗｗｗ

つ　火力を推進するのは石油利権派か？火力の石油の割合は下がる一方だぜ。
　馬鹿すぎ発言なので次はこれかな（笑）

つ　石炭利用拡大に関するIEA宣言
　笑い

なるほど、都合の悪い話は、捏造で話をそらす　あの手か（笑い）

＞倫理では殺人を絶対的社会悪と断言し、俺にボコられたことは忘れたか？
　おいおい、「殺人は近代日本では普遍的社会悪」だからをしちゃ駄目だぞって教授して
　殺人を思い留まらせたあげた恩人の俺様。に対する仕打ちがこれかよ　笑い
　あれから、「罪と罰」は読んだか、あれは良い本だぞ。
　まあ、このときは、便所蝉君例の必殺自演攻撃もして、必死だったらしいけど　（爆笑）

弱いものいじめしたみたいで深く反省しつつ
休憩、終わり。
徹夜で、お仕事、お仕事〜♪

原発は危ないからとめるんだろうが
うさんくさい数字なんかにだまされるな
今まで散々使いふるされた手口だろうが
大体原発事故の処理費用がはいっとらんだろうが
原発推進派は利権で動いてるから話し合いをしても無駄
彼らの話にはこちらはただだまされないように気をつけるだけ

本日も台風の影響で不本意ながら時間はたっぷりになってしまった。
たっぷりやろう ﾜﾗ
すまんが、やらんと言った 金魚グソ 叩きをやらせてもらう。

原発の研究開発費は衰退していないし増えている。馬鹿は基本的に馬鹿 ﾜﾗ
馬鹿が話を振ったことだし、あとで原発の研究開発費についてはじっくり話そう。
揚水発電は｢原発の言い訳｣のためにだけ存在していることは 金魚グソ 以外の人は理解してるだろう。
これは話す必要なし。

で、スレチになるが殺人から話そう。
殺人も絶対悪ではないと言った俺の話に疑問がある人もいるかもしれない。
＞｢殺人は近代日本では普遍的社会悪｣
これ、完璧な間違い ｹﾞﾗ
政治には哲学も絡んでくるし、倫理学はその哲学の入り口。
倫理について基本的なことも、まんざら無関係ではないので
1レスだけスレチを許してもらおう。

簡単に基本的なことだけ。
まず倫理とは何かだが。物事の善悪の境界を定めるのが倫理。
慣用的には善を倫理ということが多い。善的な行為＝倫理的、悪行＝倫理に反する、など。
で、倫理の定義は｢その共同体にとって最も都合がいいフィクション｣ だ。
国や地域、時代や社会環境で善悪の基準は変わり絶対善も絶対悪も存在しない。
日本という共同体においては、日本にとって最も都合がいいものが倫理（善）になっている。

さて、殺人だが。
殺人とは人が人を殺すことだが、現代の日本でも善とされる殺人がある。意外かな？
死刑制度だ。今の日本は死刑を是として認めている。
殺人が絶対悪ならば認められないし、死刑執行人は悪人ということになる。
将来、死刑制度が否定されれば死刑による殺人も悪になるが、現行では善だ。
現代の日本では死刑による殺人を善と認めた方が都合がいいから、これが認められて善となる。
将来日本にとって死刑が都合悪くなれば認められず悪になるかもしれない。つまり絶対ではないのよ。
普遍的悪も絶対悪も同じだ。
この馬鹿は社会悪とわざわざ｢社会｣を入れてるのは逃げ口を作っておきたいから。
絶対的社会悪、普遍的社会悪は絶対悪となんら意味は変わらない。
ついでに言うなら｢現代日本｣ではなく｢近代日本｣と広げるなら
死刑以外にも善とされた殺人は存在する。戦争だ。
日本にとって敵国兵士を殺すことは善とされていた。

スレチは以上。
物事の本質を掴もうとするば哲学的思考は必要になるし
哲学を理解しようと思えば、倫理を知る必要があることだけわかってもらえればいい。

小沢スレではスレチだらけで楽しかったですけどね。
皆さん盛り上がってたみたいだったし・・・(*^^*)

原発の研究開発費に行こう。

原発の開発費が原発の完成により年々減っているなら車のブレーキに例えてもいいが、減っていない。
まず研究開発費の実態からいくか。
原発は新型炉を作る場合

実験炉→原型炉→実証炉→商業炉

の手順で実用化される。これだけでも金食いのアホな話だ。
GTCCなどの火力なら設計からいきなり実用だけどな。それはさておき。
この実験炉から原型炉までは国が研究開発費を負担する。我々の税金で、つまり原発コスト。
これて儲かりそうとなったら電力会社が引き継ぎ、実証炉から商業炉にもっていく。
儲かりそうもなければ｢要らねえよ｣と拒否され、原型炉までの国が負担した研究開発費は無駄になる。
馬鹿げた話だ。実例で話そう。

新型転換炉を開発しようとしてできた原型炉が｢ふげん｣だ。
電力会社は検討した結果｢こりゃ駄目だ、儲かりそうにない｣ということで
青森県大間にこの実証炉を作ることを拒否した。
｢ふげん｣とそこまでの研究開発費は無駄になった。
悪いことに宙に浮き使い途がなくなった｢ふげん｣を地元振興のためにと
無意味な延命運転をしようとし、そのための燃料製造中にあのJOC臨界事故が起きた。
無駄なものに更なる大出費を出している。
原発の無駄金はこうやっていくらでも膨らんでいく。

ちと脱線したが、現在の研究開発費はどうなっているかに行こう。

この事故で当然頓挫するはずだが、国は08年から次世代原発として
180万kWクラスの巨大軽水炉原発の開発に着手していた。
当然これも多額の研究開発費をかけられ、設計から始まり
実験炉→原型炉→実証炉→商業炉 の手順を踏むことになるはずだったが
この間に凄まじい巨費が費やされ、国民負担になるわけだ。これ原発コストな。
悪くすれば｢ふげん｣の二の舞で、原型炉までの費用がすべてパァになることもある。
事故前までこういう原発の研究開発費は巨額に存在し減ってなどいない。
世界一多額の研究開発費をつぎ込んでいるのが日本だ。

さんざん論破したらこれかよｗｗｗｗ
＞殺人とは人が人を殺すことだが、現代の日本でも善とされる殺人がある。意外かな？
＞死刑制度だ。今の日本は死刑を是として認めている。
　死刑を是として認めても　殺人を是として認めてないよ、我が国ではなｗ
　まあ、スレチなのでいいが。

　さて、電力行政のイロハの
　新規石油火力発電の原則禁止すら知らなかった
恥ずかしい　便所蝉君のおおきな間違い！

　まあ、過去の有価証券報告書を、将来の電源コストに算出に利用する場合に
　過去の平均値を取る文系脳のアホさ加減。（多分一生わからんだろうな爆笑）

＞これらも加味してコスト項目3まで入れた試算を出すと総合コストは原発10.68円、火力9.90円と逆転する。
＞だが、ここで終わらない。揚水発電があり、バックエンドの一部である再処理を11兆としている不合理がある。
＞揚水発電を加味してコストを出せば上記12.23円。
　大島の試算1970年〜2007年の原子力発電の開発費用の平均値は１．６４らしい
　この１．６４は既存の原子力発電のみではなく、
　まだ発電として実績されていない、将来の技術の投資（過去の実勢を現す統計態度に矛盾）
　を含んでることってことに気づきなさい。
　
　

蛇足になるが
なぜ180万kWクラスという途方もなくでかい原発を次世代原発として作ろうとしたのか。
この理由が笑えるぜ。

理由はただひとつ。｢原発は経済性が悪いから｣だ ﾜﾗ
原発の経済性の悪さを出力を上げ、核燃料のウラン濃度を高め、長時間連続運転することで
スケールメリットから経済性を高めようと狙っての開発なのよ。
原発の経済性の無さを自覚するゆえに生まれたものだ。

高濃縮ウランで大型化、その長時間連続運転となったら重大事故の危険度は
現存原発の何倍にもなる空恐ろしいものだがね。
現存原発ですらとんでもなく危険なものなのに、これはもう正気の沙汰ではない。

>>337
死刑も殺人だがね、外国人参政権コテと同等くん ﾜﾗ
火力の石油割合が右肩下がりで下降しているという俺のフォローをして、何が言いたいやら ｹﾞﾗ

倫理は理解出来ない、文章は読めない、の外国人参政権コテ並の馬鹿は
別スレで同レベルお仲間とﾁﾝﾁﾝｶﾓｶﾓしてな。
政治板のエネルギースレで小沢の反原発意向はそれなりの本線話になるが
そこも逃げるしねぇ ﾌﾟ

今度こそこの馬鹿相手はやめるわ。
すまんね、無駄にレスを浪費してしまった。

>>337
ん？？

＜殺人＞
刑務として行う殺人（死刑）
公務として行う殺人（治安機関による検挙時の犯罪者射殺、政府が指揮し、防衛軍事機関が行う戦争行為）
正当防衛などやむをえない事情による殺人（犯罪の違法性阻却事由）などである。

話を本線に戻す。

実験炉→原型炉→実証炉→商業炉
の原型炉までの研究開発費は国が負担するといったが
これを担当するのが｢核燃料サイクル機構｣悪名高き旧・動燃だ。
何回も言っている数多あるワケわからん原発関連団体の一つ。
電力会社や原発メーカーからの出向で大半が構成され、原発ムラ身内の中で金が回るようになっている。

何重にも無駄が発生されるようにシステムが作られ、そこに税金が流れ込む。
原発ほど金食い虫な発電はない。

>>340
俺様さんは虫さんがいるところならどこでもいいから来たいみたいです　p(・・,*) グスン

研究開発費はこのくらいにしておこう。
次、ストレステストについて今日の東京新聞に出ていた。
俺の認識もまだまだ甘いなと感じた内容なので紹介しよう。
地方の人なら東京新聞は読めないだろうからね。

少し空いた後になるが、たっぷり、ゆっくりやれるよ。

車で出かけるのも危険なくらい、台風すげぇな。
2ちゃんどこじゃなくなった。落ち着いてからだね。

台風の進路に当たっている所の方々はお気をつけつけて下さいな。
俺もだから、お互いにだが。

ところで虫さんは
タバコ吸うの？

おまえも教育してやる必要があるな。
普遍の反対語＝特殊

死刑とはある特殊な状況下でのみ許されうる人殺しだ
戦争における殺人も然りだ。

お前さんが書いた如く、殺人とは特殊な状況化におかれた
場合のみに許されうる行為だってことだ。
そこには、お前さんの意識（俺様。にもだが）の中に
普遍的（一般的）な状況化において殺人＝いけないこと
という意識が存在し、そしてそれは、俺様。やお前さんが
属する社会一般（抽象的存在）の意思とズレはない
殺人は「善い」ことだと意識手して努努社会生活を営むことはしないようにな

あと抽象的存在において「絶対善」「絶対悪」「絶対●●」などという存在は
ある「定義」を施してのみ存在しうるものだ。

>>346は>>340宛てな。

俺の地区は台風のピークは過ぎた。みなさんの所はどうかな？そしてご無事か？

再開しようと思ったらまた 金魚グソ かよ ﾜﾗ
負け犬の遠吠えは結構、しかもスレチ話。小沢の話はなしか ﾌﾟ
ここはお前レベルが来るスレじゃねえんだよ ｼｯｼｯ！

ストレステストだったな。そこに行こう。

ストレステストはご存知の通り、コンピュータによるシミュレーションで衝撃を受けた場合を見るもの。
保安院が評価し、安全委員会が確認する二重チェックをする。
だが、二重チェックは実際機能せず形だけになるだろうことは泊1を見ていればわかる。
それでも、これからはIAEAにも報告されるという。
これで少しはまともになるかなと俺は思っていた。
さらに、まともなテストなら大半の原発はパスするはずがないんじゃないか、とも思っていた。
まだまだ俺も甘いねえ。東京新聞見て反省したよ。
その内容だ。

保安院によると
｢結果いかんで稼働する、しないを判断するわけではない。あくまで住民に安全性を理解してもらう材料｣
なんだ？これは！だ。
どんな結果が出ようが稼働する、しないに関係ないだと。呆れたよ。
そして、その内容も疑問だらけらしい。

元日本原子力研究所研究員で技術評論家、桜井淳氏の話。
欧州で採用されたストレステストの設定を参考にしている点について
｢大きな地震や津波がほぼない欧州と日本では状況が全然違う。
EUの権威に乗って、国民が納得する客観性を求めただけでは｣
中身についても
｢テストは原発の危険性を測るより、安全性を示すことが前提なので、最初から結果は見えている｣
｢自信の揺れや津波の高さについて、厳しい数字を前提に調べるとは思えない。
『ぎりぎり大丈夫だった』という結果を出してくるのだろう｣
と語っている。
京都大原子炉実験所の有名になった小出裕章氏は
｢シミュレートするといっても、原発の構造が変わるわけではない。
数値を動かすだけなら、結果はどうにでもできる。甘い設定をすれば甘い結果になるだけのこと。
そもそも事故は予測できないから起こるのであって、人間が予測したうえではいみがない。
『安全だ』と表明したいだけのお手盛りの検査だ｣

至極ごもっとも。

コピペじゃなく書き写しだから誤字が、未変換が・・・
ま、わかるよな ﾜﾗ
続ける。

現状で事故原因は不明のままだ。
地震による配管破損が原因か、とも強く疑われている。
事故原因を追及する衆院科学技術イノベーション推進特別委員会の技術アドバイザーの一人で
原子炉格納容器の設計に携わった後藤政志氏の話。
｢事故原因が曖昧なままストレステストをしても全く意味がない。まずは原因究明を｣と言い
｢電力会社はこれまでずっと地震の影響を小さく見積もってきた歴史がある。
ここで真剣にやらないと、また同じことが起きる｣
氏がアドバイザーを勤める委員会に東電は例の黒塗りの苛酷事故の対応手順書を出し
事故原因究明に協力する気はない。これに対し
｢安全性を全く考えていないと失望した｣と話し、ストレステストの本気度を疑っている。
原発地元首長の一人、泉田・新潟県知事は
｢東電は福島原発事故の検証を一切せず津波のせいにしている。
配管破断はなかったのかなど、問題点を一切明かにせずに再稼働することはあり得ない｣
｢コンピューター上で、今までの知見でプログラムを動かすことにどんな意味があるのか。
『やらないよりは、やった方がいい』という以上のものではない｣

至極ごもっとも。
事故原因がされてない中でのストレステストは、ほとんど意味がない。

俺が少しはまともになるかな、と思ったIAEAの関与だが、これも期待すべきものじゃないらしい。

恥ずかしながら、俺はIAEAの成り立ちを知らなかった。
アイゼンハワー大統領の｢原子力の平和利用｣演説に基づいて設立された機関なんだってな。
そのため中立性には疑問がついて回る組織らしい。
前出の桜井氏の話。
｢IAEAは米国の操る糸によって動く、いわば原発推進機関。
原発行政の首を絞めるようなことはしないだろう。
IAEAに太鼓判を押されたからといって、安全の証明にはならない｣
小出氏は
｢原発事故の犯人は国と東電。その犯人を原発推進のIAEAが評価するという構図は
犯罪者同士のなれ合い以外のなにものでもない｣

言葉はきついが、至極ごもっとも。

以上が今日の東京新聞の｢こちら特報部｣の内容だ。
紙面見ながらの書き写しはシンドイわ ﾜﾗ
俺はどんなものを見ても自分の中で消化してから、自分の考えをまとめ自分の言葉で語るようにしている。
だが、今回は自分の考えの甘さも反省する点から、あえて各氏の言葉を新聞紙上かはそのまま転載した。

ストレステストはなんら安全の指針にならない。
これを今日の新聞を見て認識したよ。

【特報】ストレステストは再稼働のアリバイづくりか
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011092102000072.html


原発ストレステスト　再稼働へ“アリバイ”（東京新聞、9月21日朝刊）
http://2011shinsai.info/node/797

http://heiheihei.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/21/tokyotokuhoubu_0001.jpg
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/21/tokyotokuhoubu_0002.jpg

スマホで放射線量測定　ドコモが試作機開発　体脂肪も測定可能　(´・ω・｀)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316600207/

今夏の電力不足アピールを俺はずっとこう言ってきた。

原発推進したいが、安定供給の責任もある。
原発大半が稼働していない中で安定供給ができ、電力不足が起こらないのもまずい。
この矛盾をなんとかするには｢原発なくても電力は足りるがギリギリ｣を演出するしかない。

これはもう証明されたようなものだろ。
電力会社はこういう会社だ。
関電の最大需要予測の出鱈目ぶりも何回も書いた。
いくはずもない昨年以上の最大需要予測を ”何の説明もなしに” 勝手に引き上げて
電力足りないアピールをし無用な電力不足を煽った。
こんなとこが、まともなテストをするはずがない。

桜井氏の言う
｢『きりぎり大丈夫だった』という結果を出してくるのだろう｣
という予想は、かなりの確率で当たるだろうな。
｢原発なくても電力は足りるがギリギリ｣をやった電力会社のやることだ。

>>354
人が苦労して書き写したのを簡単に貼って済ますなよ ﾜﾗ
まあいいけどよ。

ここまでで、チラチラ思う雑感を。

泉田新潟県知事はまともだねえ。
彼がいる限り柏崎刈羽の原発の再稼働はないだろう。
古川”馬鹿野郎”知事や高橋”糞婆ぁ”知事とは大違いだ。
福島は県全体で脱原発だ。原発発祥地の東海村も脱原発だ。
これに新潟の知事がいる。原発はかなり停められるだろ。
泉田知事、へたるなよ！頑張ってくれ。

テストとかいうものは何を目的にするかで中身はガラッと変わる。
わかりきっていたことを忘れていたのは、汗顔の至りだ。
ある資格試験での話だが、誰でも応募出来る時は｢落とすために｣やる。
関連する所に与えれた枠で、そこから推薦された者を対象にやる時は｢受からせるために｣やる。
同じ資格試験だが、目的が変わると試験内容までガラッと変わる。
ストレステストも何を目的にやられるのかを見極めないとならない。

浜岡原発：牧之原市議会が「永久停止」決議を可決へ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110922k0000m040098000c.html

もう一個。

連舫が｢二番じゃ駄目なんですか｣と阿呆を言ったスーパーコンピューター。
科学技術は世界で一番になることの意味がわからない阿呆さは、さておきだが。
ストレステストのシミュレーションはこのスパコンでやられるのだろ。
世界一を奪還したものでやるのか、二番目のものでやるのか知らんがね。
これは非常に優秀な演算能力があるらしいが、使うとなると極めて費用が高い。
いくらだったか忘れたが、かなりいい値段のはずだ。
これを原発が13ヶ月で定期点検する度に、再稼働のために毎回やるわけだ。
これも原発コストになる。
危険性がべらぼうに高い原発にしかないコストになる。
火力にも定期点検はあるが、こんな費用がかかるストレステストなど必要ない。
原発は金食い虫であることがここでもわかる。
馬鹿みたいに高いコストが、ストレステストでまた押し上げられる。
アホくさい話だろ。

寝るかな、明日は今日の分まで取り返さなきゃならないから早出になるからね。
おやすみ〜

原発は人殺し!!
こんなもん早く無くしましょう。ﾍﾟﾂ

未だ原発から放射性物質が出ていると、３月ほど前に書いたら
そんなウソを拡散すると、何とかの流布になるぞ！って脅されたが
今でも漏れているのに、あの時脅したヤツは原発村の警備員だった
のだろうか？
何でも警察の天下り先に東電が含まれているらしいから
大問題だ。警察、検察に天下りをさせちゃいけない。危険すぎる。

６月１６日、政府と東京電力の共同記者会見が開かれ、
東電の松本純一原子力・立地本部長代理は筆者の質問に答え、
「２０１１年３月末時点で３２人の退職警察官を雇用している」
と明らかにした。

　その職務について、「料金徴収や渉外の業務」（松本本部長代理）
と説明したが、筆者が「渉外の相手方は警察か」などと質問しても、
具体的な回答はなかった。

　さらに、筆者が「反原発デモに関する情報などを、
退職警察官を通じて警察庁、警視庁から入手しているのではないか」
と質問すると、松本本部長代理は「わからない」と答えた。

【福島原発】放射性物質の放出量１カ月前と変わらず、
最大で毎時２億ベクレル
９月２０日の政府・東京電力統合対策室の記者会見
http://savechild.net/archives/9115.html

おや、静かだねえ ﾜﾗ

今夜は何をメインに語るかね。
落ち着いてやれそうだ。

原発反対した議員が万引き犯や痴漢に仕立てられるのは冤罪といわれている
議員が万引きなんかするか
というか
原発反対派の議員ばかり万引きするのか
国家権力おそろしや

２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
読売新聞 9月22日(木)14時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110922-00000668-yom-sci

　東日本大震災直後に、東京電力福島第一原子力発電所２号機の格納容器が
損傷、直径約７・６センチ相当の穴が開いた可能性のあることが、日本原子力研
究開発機構の柴本泰照研究員の模擬実験で分かった。

　格納容器の損傷度を示す具体的な数値が推定されたのは初めて。北九州市で
開かれている日本原子力学会で２１日、発表された。

国民の信頼を失った日本の原子力行政
野田新政権が答えるべき「7つの疑問」
――田坂広志・元内閣官房参与／多摩大学大学院教授インタビュー
http://diamond.jp/articles/-/14075

福島原発事故も、単なる「技術的要因」による事故ではなく、
「人的・組織的・制度的・文化的要因」による事故であることが、
今後、明らかになってくるでしょう。

>>367
それは俺も今、ネットニュースで見たとこだ。
これを見て思うのは昨日話題にしたストレステスト。

津波ではなく、地震による破損があったなら、まずは原因究明が何より先だ。
原因究明をおざなりにしストレステストでは順序が違う。
原因がわかれば、地震で同類の被害が出るかどうかシミュレーションすればいいが
わからないままなら、通りいっぺんのシミュレーションしか出来ないだろ。
ま、やったところで小出氏が言うように、原発の何かが変わるわけじゃない。
今あるものが、ただそのまま存在するだけで、ストレステストで耐震性が上がるわけじゃない。
そしてどんな結果が出ても、保安院は
｢結果いかんで稼働する、しないを判断するわけではない。あくまで住民に安全性を理解してもらう材料｣
と言っている。
住民に安全性を理解してもらう。つまり、こいつらは今の原発は安全だと思っているわけだ。
馬鹿じゃねえのか。
福島も地震、津波に対して公式に万全だ、安全だと言っていた。
それが安全ではなかった。
これを見て、まだ今の原発は安全で事故など起こらないと思っているのか？
ふざけた連中だぜ。
さすがアクセル踏むだけの規制機関だな。

原子力学会が自己批判し、原発の安全神話は虚構だったと認めている。
その虚構で成り立っている安全を、今でも安全だと言い張るような神経を理解出来ない。
こいつらは福島事故後も安全に対する基本姿勢は何も変わっていない。

｢原発は必要だから安全ということにする｣
これが今までの原発の安全だ。
これをそのまま言っているのがストレステストに対する保安院からのコメントだ。

｢結果いかんで稼働する、しないを判断するわけではない。あくまで住民に安全性を理解してもらう材料｣
これをわかりやすく言い換えると
｢結果いかんで稼働する、しないを判断するわけではない。
原発は必要だから安全ということにしなければならないから
ストレステストを使い、結果がどう出ても住民に安全だと演出する｣
こういうことだ。

”原発は必要だから安全ということにする”
この基本姿勢は全然変わっていない。

え、まだやってたの！
議論するまでもなく、原発は全廃に決まっているだろう。

玄海1号機の脆性遷移温度の異常に対しても
原発は必要だから安全ということにする姿勢から｢問題ない｣と言い張る。
学者、専門家がデータの開示を求めても応じない。
温度異常にに対し、間違いなく問題ないと断言出来るだけの自信があるなら開示するだろ。
電力会社自身の見解ではなく、データ分析をした外部の専門家からお墨付きをもらえるんだからな。
だがやらない。やらないのにはやらない理由があるからだ。

原発は必要だから安全ということにしなければならな。これが崩れてしまう。
絶対にこの虚構の安全を崩すわけにはいかないからデータは開示出来ない。
開示｢しない｣のではなく｢出来ない｣んだろ。

原子力学会は少しだけ反省したようだが、電力会社は全く反省する気がない。
こんなとこがストレステストをしても意味がないわな。

｢原発は必要だから安全ということにする｣

この｢原発は必要｣の｢必要｣なんだが
電力供給の安定に必要なわけじゃない。
CO2削減はとってつけた後付け理由だし、原発システム全体ではCO2削減にたいした貢献があるわけでもない。
火力より ”ちょっとマシ” 程度でしかない。
大体、地球温暖化も人為的CO2原因説も科学ではない。ただの仮説、推論の域を出ていない。
つまりCO2削減に必要なわけでもない。
じゃあ何のために必要なのか？

政界の中枢にいる連中の選挙支援と政治資金のため
財界の儲けのため
この二つのためだけに必要なんだろ。
国民のため、各産業に電力を安定供給するためではない。

財界の儲けのために必要
これを少し詳しく言うなら総括原価方式だからだ。
発電に関するすべての費用が総括原価で、これに3％の利益が乗る。
総括原価が高ければ高いほど利益も膨らむ。
だから経費削減する必要もないし
もっと言えば、電力会社という共同体においては経費削減は悪になる。
だからここと取引する会社はダンピングして売る必要がない。
何を売るにも言い値で電力会社は買ってくれる。
むしろ｢もっと高くなりませんか｣と言われているかもしれない。
財界の一部大手の企業は電力会社で大儲けしている。
一番儲けが出るのが原発関連だ。

だから、財界の儲けのためには原発は必要になる。
財界は電力会社を必死に擁護する。

政治家と有力一部財界のために原発は必要なんだろうが、我々国民に必要があるか？

効率的な安定供給ならGTCCのみならず、石炭火力の方が遥かに優れている。
馬鹿みたいに、税金からも電気代からも多額の負担を強いられる。
挙げ句の果てに、人権を蹂躙され健康被害を被るリスクまで背負わされる。
日本という国を形成する最も基本の国土まで奪われるリスクもある。
政治家と一部財界の利益と、我々大多数の国民の利益とどっちが大切だ？
答えはわかりきっている。

野田は大多数国民の利益より、政治家と一部財界の利益を優先すると宣言したも同然だ。
｢来夏までに停止中原発の再稼働を目指す｣と明言したのは、そういうことだ。

少数による多数の支配を許すな！
この国は民主主義国家だ。

>>虫に聞け
そうだそうだ。もっと言ってやれ！！

>>虫に聞け
あなたは何者？

>>377
俺か？俺は市井のただのおっさんだ。
どこにでもいる普通のオヤジだよ ﾜﾗ

だが、俺はこの国の主権者だ。その意識はかなり強いね。
俺自身はもうどうでもいいんだけどさ、孫子の代にはいい日本を残してやりたいと真剣に思うよ。

原発は是非国民投票してほしいな。

■自民党政権だったら、東京は壊滅していた!?
■東電、清水正孝　「原発爆発しそう。これもうあかんて・・ゲームオーバーやで・・皆一緒に逃げよや･･」
福島原発が暴走はじめて止められないというので、東電がギブアップ宣言、
もうすぐ爆発するので、全員、逃げます、と官邸に言ったわけだ。
それで菅直人が激怒して、現地に乗り込んだという噂は当時からあったんだが、
それを裏付ける証言が出てきた。
あの時、自民党（石破）と読売と産経は「東電をいじめるな」と大合唱していた。
自民党が与党だったら、今ごろ、福島どころか東京神奈川まで、人間が住めない土地になっていた、という事だ。
枝野前長官「東電社長、全面撤退申し出た」
枝野幸男前官房長官は７日、読売新聞のインタビューで、東京電力福島第一原子力発電所事故後の３月１５日未明、
東電の清水正孝社長（当時）と電話で話した際、作業員を同原発から全面撤退させたい、との意向を伝えられたと語った。
東電関係者は、これまで全面撤退の申し出を否定している。
菅前首相や海江田万里前経済産業相は「東電が作業員の撤退を申し出てきた」と説明してきたが、
枝野氏は今回、撤退問題に関する具体的な経過を初めて公にした。
枝野氏は、清水氏の発言について「全面撤退のことだと（政府側の）全員が共有している。
そういう言い方だった」と指摘した。
枝野氏によると、清水氏はまず、海江田氏に撤退を申し出たが拒否され、枝野氏に電話したという。
東電のウソを見抜き、敢えて東電本社に乗り込み、「破損原子炉を放って撤退する」と怒鳴り散らす東電に「東日本はなくなってしまう、無責任な撤退をするな、と菅首相は厳命した。
東電・原発利権に飼育されて来た腐敗自民党では決して出来なかった!?
民主党でも東電に飼われた原発推進派では東電の言い成りだっただろう!?

>>380
ウザいよ、馬鹿頭。

原発否定に自民も民主も関係ない。
俺は日本の左翼はすべて馬鹿左翼と断じる左翼大嫌い人間だが
この問題に関しては右翼も左翼も関係ない。
日本の存亡がかかる問題に政治勢力や思想的対立を持ち出すのは馬鹿の所業だ。
日本がなくなれば対立することすら出来ないんだぞ。
菅は当たり前のことをやっただけ。普通のことだ。
この普通のことを誉めるしかないほど、他では無能だったんだよ。

原発に関して、それを自分が推す政治勢力や主義主張に利用するな。
そんな次元の話じゃない。

馬鹿左翼を徹底して嫌うが、俺自身は自分を右翼と思ったことは一度もない。
俺は極々普通の日本人という自覚しかない。
ま、誰でも自分のことは普通と思うけどな。

寝るわ。

あ

これじゃ今夜も独演会かな ﾜﾗ

今日も語ることはたくさんあるが、どこまでやれるかな？

まず政府が、今後のエネルギー政策に関し｢原発依存の低減｣｢再生可能エネルギーの促進｣｢省エネ｣を
三本柱にしたベストミックス（電源の最適組み合わせ）を来年３月までにまとめると発表した。
複数案を公表し、一年間の議論を経て2013年春に最終案をまとめる。
試案には30年以降の原発、化石燃料、再生可能エネルギーなどの構成比を出し
家庭の負担やCO2排出量などを示す。
試案公表後、全国各地で国民の意見を聞きエネルギー・環境会議が集約する。
以上が大雑把な骨子だ。

はっきり言う。なってねえ。

どんな試案が出てくるかは想像出来る。
必ず原発を入れたものが出てきて、原発ゼロの試案はないだろう。
｢脱原発か原発推進かの二項対立は不毛｣という野田がいるからだ。
脱原発を望むかなりの数の国民の考えは最初から無視されるだろ。
そして原発依存が低いほど家庭負担は大きくなるように見せかけた試案になるだろうね。
今まで臆面もなく｢原発はコストが安い｣と言い張ってきた政府が出す試案だ。

まあ、以上は予測だが、問題は試案公表後に一年という長い時間をかけて国民の意見を聞くという部分。
これがこの発表の目玉みたいなもんだ。
時間をかけ、全国各地で広く国民の意見を聞いて最終案を決める。いいねえ。
だが、どうやって聞く気だ？

シンポジウムだろうな。電力会社がやらせや動員をかけられるやつだ。
今までの電力に関するシンポジウムや説明会は、すべてやらせと動員だったと断言して間違いない。
これだけ問題になったんだからもうないだろ、と思うのはお人好しだ。
電力会社はなんら反省などしていない。
より巧妙に、バレないように、やらせも動員もやり民意偽装を必ずやる。
時間をかけ、数多くのシンポジウムをやればやるほど
電力会社に都合がいい案、つまり ”出来るだけ原発依存を下げない案” が通りやすくなるだろうよ。
シンポジウムでは駄目なのよ。

国民の意見を反映したいというなら、国民投票をやればいい。それだけのことだ。
国民投票をと言うと、国会軽視だなどと嫌がる。
そのくせ民意偽装が可能なシンポジウムで国会の意見を聞こうとする。
原発肯定派が少数とわかるから、少数派の野田ら政府が画策するわけよ。
少数による多数の支配を実現するためだ。

一年もかけシンポジウムで国民の意見を聞く必要はない。
国民投票をやれ！

訂正
>>387の3行目
× 国会の意見を聞こうとする。
○ 国民の意見を聞こうとする。

このベストミックス試案提示には、さらに根本的な大欠陥がある。
複数の試案を並べ、コストはこうで家庭負担はこうなるだの、CO2排出量はこうなるだのになるだろうが
電源を選択する時の大前提にならねばならない｢安全性｣がまったく欠落した比較になる。
意図的に欠落させて経済性やCO2だけの比較に持ち込みたいのだろ。

こんなものを認めちゃ駄目だぜ。

次行こう。眠くなってきたけどな。

国連演説で野田が発言した中から
｢事故のすべてを迅速かつ正確に国際社会に開示する｣
｢炉心損傷に至る過酷事故を想定した準備も不十分だった｣
原発の安全性を総点検する必要性を言っている。

ならよ、東電に過酷事故の対応手順書をすべて提出させろ。一点も隠さずにだ。
昨日、東電はまた提出を拒否している。
経産省は電気事業法に基づき、手順書の ”一部” の開示を求める方針だという。
なんで ”一部” なんだ？
原発事故の原因を国際社会に迅速、正確に開示するために
原発の安全性を総点検する必要を感じ、本気で調べるために
この手順書を完全提出させるのは必要不可欠だろ。

枝野、この最終責任者はお前だぜ。

関西電力にも腹立つことが昨日起きている。

だが、もう駄目歩
眠い・・・これは明日かな？

関西電力は夏の節電期間終了で会見を開いた。
今夏最大需要は8月9日の2784万kWで昨年の3095万kWより10％ほど少なかった。
節電効果は5％だというから、これがなくても昨年最大需要には届いていない。
関西電力は昨年の最大需要以上を今夏の最大需要予測にしていたんだぜ。
何回も言うが、何の説明もなしにだ。
勝手に理由もなく最大需要予測だけを上げ、それに対し供給が間に合わないと電力不足を煽った。
最大需要予測を上げれば、いくらでも電力不足アピールは出来るわ。
社長の八木はぬけぬけとこう言っている。
｢利用者の節電に加え、気温が前年より低めに推移したことが主な理由｣
こいつ、ふざけてんのか。
昨年は記録的な大猛暑だった。それ以下になるのは普通に予測できた。
なのに関電だけが最大需要予測を上げた。
あの出鱈目な東電ですら、昨年最大需要より500万も引き下げた予測を出しているのにだ。
（東電の予測も大幅に下回ったがな）
これでまだ、抜けシャアシャアと冬に電力が足りないと抜かしている。
関電でも全原発が停止しても、電力不足は起こらない。絶対に起こらない。
万一管内で多少不足しても、日本中からいくらでも融通がきく。
ふざけた煽りはいい加減にしろ、糞社長が。

政府もこの無用な関電電力不足の煽りを後押ししてやがる。
藤村官房長官は関電の原発は2月までに再稼働が必要とし
野田の来夏までに停止中原発の再稼働をというのを、関電では早めるべきだとコメントしている。
｢関電経済圏の電力需給が来年2月には大変になるという話は、非常に説得力があった｣だと。
八木の馬鹿話を聞いてか？電力会社で大儲けしてる財界の話を聞いてか？
馬鹿なら官房長官など辞めろ。

原発は必要なんだろ。
お前ら政治家と一部財界にだけな。

そっこら中で原発反対デモやらなきゃあかんな。

虫さんに反論したい人がいれば反論すればいいと思うし。勝てる自信のある人は。
反論無ければ虫さんのブログ化状態で誰も文句無いと思うわよね(*^-^)ニコ
虫さん、頼もしい☆　
でもドSすぎるとこは嫌い

行ってきます。
帰りは多分２１時くらいかな。
明日は夕方ぐらいには帰れると思うけど。

ドS男は嫌いだけど・・・;;;;(;・・)ゞウーン
虫さんにちゅうだけしていくね・・・　　　( *^)^*)チュウ

チェルノブイリの周辺で２５年経過して障害を持たないで生まれてくる
赤ちゃんは１５％だと、今TVで言ってたタカジンの生の何とかだ。
関西圏でしか見ることができないかも知れない。
ユーチューブにUPされても、即座に消去される。この前の増税がいかに
バカな政策かについての番組もすぐに消された。
ネットもかなり害されてきている。

プロレス団体かと思った。

国民の意見を聞く、というのにシンポジウムでは駄目だと言った。
やらせ、仕込み、動員を電力会社は必ずまたやり、民意偽装を図る。
電力会社は反省などしていないからだとも言った。
反省していない実例を挙げていこう。

東電は賞与50％カットだそうだが、値上げを非公式に打診してきた時に
これを3年後に戻したい旨の話があったらしい。
事故は収束しない、補償金額は確定していない、支援機構からの支援をこれから受けねばならない
こんな状況下で、てめえらの収入をどうこう言える神経が狂っている。
15％値上げ検討も白紙になったとはいえ、検討すること自体が狂っている。
加害者意識がこいつらにはないから、平気で値上げなどと言えるのよ。
節電お礼の会見に社長は出てこなかったしな。
事故対応手順書は何回要求されても提出を拒む。事故責任者という自覚がない。
おそらく重大な手順書を無視した過失があるのだろ。いつもの隠蔽体質だ。

東電だけじゃない。
関電の出鱈目は今朝書いた。
新聞には八木の顔が写っていたが、管内利用者に出鱈目予測で節電を強いた奴が笑っていた。
まともじゃねえ。
九電の出鱈目ぶりもやらせ問題で
佐賀県議会、鹿児島県議会での虚偽答弁が明らかになっている。
玄海1の脆性遷移温度データも問題ないなら拒む理由がない。
問題があるから拒み隠蔽しようとする。

電力会社は福島事故後もなんら反省などしていない。
相変わらずの利益第一、社員待遇最優先で、原発のためなら隠蔽も今まで通りだ。
加害者になった今でも、反省はしてないし利用者利益も考えていない。

地元の雇用や経済に影響があるから、という理由で原発の早期稼動を望む地方自治体があるようだ。
そんなごく一部地域の論理で再稼働させてたまるか。
地元のためだけに再稼動させようというのは、単なるエゴだ。
ひとたび事故が起こってしまえば、相当広い範囲に影響があるとわかっているのに。

>>399
あるだろうな。だが、それは本音ではない。
本音は交付金と核燃料税が欲しいんだよ。
原発があることで地元民の雇用などたかが知れている。
雇用を守りたいのではなく原発マネーが欲しいだけだろ。
健康、人権、自分の故郷である国土より金なんだろ。浅ましい奴らだ。

>>394　
>>395
(///∇//)　貼らないでください・・・

原発地元の経済を考えるなら>>359が紹介している牧之原市が逆の例になる。
原発があるから地元経済が打撃を受けそうだ。

牧之原市にはスズキの相良工場がある。原発から11km、これを50km以上離れた湖西工場に
機能の一部あるいは大半を移すことを検討している。
相良工場はスズキのエンジン製造拠点で、ここが被曝で停止したら死活問題になる。
リスク回避の視点から浜岡原発に近い工場の移転を考えるのは至極当然だ。
相良工場の従業員数は1800人。地元には雇用と様々な経済効果をもたらしている。
これが ”原発があるがために” 逃げ出そうとしている。
牧之原市には、この他に市内に工場がある大手企業十社に聞き取り調査したところ
六社が｢リスク分散を考えている｣と回答したという。
原発のために街が空洞化しようとしている。

牧之原市は原発マネーがなぜか少ない所らしいが、それを差し引いても
これじゃ永久停止を決議するわな。

ちとまた変な日本語になってしまったが、毎度のことだ。訂正もいるまい ﾜﾗ

スズキや牧之原市にある工場の過半が福島の惨状を見て、浜岡の危険度を理解すれば
リスク回避を考えるのは当然のことだ。
だが、原発さえ停止から廃炉になるなら、空洞化は起こらないだろ。
スズキの鈴木俊宏副社長は｢今後の浜岡原発の状況を見極めて｣と言っている。

地元の工業だけでなく、農業、漁業、畜産業その他の一次産業も危機感が強い。
永久停止決議は当然だと思う。

浜岡原発再稼働には安全協定を結ぶ県と原発地元の四つの市が同意がなくてはならない。
牧之原市はその四つの市の一つだ。
ここが反対を崩さなければ浜岡原発の再稼働はない。

こういう事態を防ぐために原発交付金は ”こっそり” 改定されたわけだ。
今までは発電｢規模｣で交付額が決まったが、改定で発電｢実績｣で額が決まる。
つまり、再稼働に同意しなくては交付金は入りませんよという脅しだ。
しかし、抜かったねえ。牧之原市は、なぜか原発マネーがあまり落ちていない。
交付金など原発マネー依存度は市予算の1％だという。
これから、あの手この手で懐柔に出るだろうが、多分手遅れだろ。

牧之原市、決議をしたら揺らぐことなく頑張ってくれ。

普通に考えたらスズキの考え方は正常だ。
この真逆を言ったのがトヨタだ。

浜岡原発停止要請に真っ先に中電擁護に走った。
停電が起これば大打撃で大変だぁ〜とな。
トヨタほどのところが
浜岡原発なしでも、中電が昨年の猛暑の最大需要を賄えることくらい知らないはずがない。
知っていながら｢大変だ｣と電力不足アピールのお先棒を担ぎやがった。

浜岡原発が事故ったら、停電で受ける打撃と比較にならないことくらいわかりそうだがな。
わかっていても財界の雄は擁護せざるを得なかった、ってか？

そういえば、浜岡停止で停電ドミノだなどと言ってた奴は
今ごろどんな顔をしてるんだろうな。

野田は完全に原発による財界の利益を優先するスタンスを明確にした。
こいつが財務省と一部財界の ”犬” であることは明白だ。
”ドジョウ” ではなく ”犬” だ。
それならそれで、我々は追及の仕方が明確になる。

1 首相就任会見で新規原発建設は困難と言ったな。
今後一切｢新規原発は作りません｣と閣議決定を出せ。
2 耐用年数がきた原発は廃炉にするとも言っていた。30数年以内に原発ゼロになるわけだ。
最後の廃炉になる原発の時点で、脱原発すると、これも閣議決定を出せ。

政治家は自分の発した言葉には政治生命をかけねばならない。
まして政治家のトップに立った首相就任会見での言葉だ。
はっきりさせてもらおうか。

脱原発を明確にしたら、日本経済も立ち直れる。

ここまででタイムアップかな、続きは明日。

>>407
( *^)^*)チュウ

>>408
(*^^*)　貼らないでください・・・ﾓｳ

スマートハウスというのが急速に延びている。
太陽光発電、蓄電池、エアコン、温湿度感知自動開閉窓などを一体制御し
常に使用エネルギーの最小化を図る省エネ住宅のことだ。
市場規模は09年8600億円程度だが、2020年には5倍超の4兆3700億円が見込めるという。
異業種間の連携も、同業種間のライバル意識を越えた連携も活発で、統一規格作りも進んでいる。

太陽光発電単体も馬鹿売れしているし、小さな物ではLEDが売れている。
各再生可能エネルギーの新技術も次々出ているし
風力発電は参入したくて参入出来ないとこがごまんとある。

脱原発を鮮明にすれば、これらが一気に加速し市場は広がり、新技術もさらに生まれる。
内需は拡大し、雇用も生まれる。
脱原発こそ日本経済建て直しの切り札になるはずなのよ。
｢脱原発特需｣と言ったら大袈裟かな？

玉虫色的な減原発では原発に流れる無駄金は減らず
これらを加速させる補助金、研究開発費、設備投資に回す金が限られてしまう。
その分だけ内需が制限され、雇用も拡大しない。

一般家庭の電気料金の観点から減原発では駄目で脱原発宣言が必要なことは以前まとめたが
内需拡大、雇用増大の日本経済建て直しのためにも減原発では駄目だ。
明確な脱原発宣言がどうしても必要になる。

>>410
(*^o^*)ｵ (*^O^*)ﾊ (*^｡^*)ﾖｰ!!

リナ、すごいよ・・・８時間半も寝ちゃった・・・" "(/*^^*)/ハズカシ

>>411
可愛い顔文字だね〜　(*^^*)　　　ﾓｳ　ﾊﾗﾅｲﾃﾞﾖﾈ・・・

今までは原発関連企業が海外に売るために国が支援していた側面もあるのかな？
だとしたら、そんな支援は無意味になったわけだ。
ドイツの某企業も原発からの撤退を表明したし、海外も脱原発に動いてる。
世界規模で原発関連の市場は急速に小さくなって行くことは間違いない。
「もともと日本にはそれほどの技術がなかった」ことを露呈させたわけだし、日本企業の新規受注は難しい。
とすると、国として原発を擁護していく理由は何か？
国としてではなく、政府としてでもなく、個人レベルでの利権が大きいのか？

イタリアで原発の国民投票が行われた時に
ある女性が・・・
日本のような国でも原発処理が出来ないのよ！
下水処理も出来ないイタリアが原発持ってどうするの！
と訴えてましたね・・・。
今後きっと途上国でさえ原発の依頼が無くなれば
というかその可能性は大きいと思いますけど。
原発議論をしてる時間こそが無駄な時間よね。

行ってきます。
帰りは多分１９時くらいかなぁ。

時々スマホさんね（役立たずの）(*^^*)

>>415
(*^｡^*)　スマホさん…電話とメール機能はいいけど
２ちゃん…ダメなんだもん

福島事故で原発市場縮小に現実味　将来の世界規模予測
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011091501000894.html

　【ロンドン共同】原子力関連企業などでつくる「世界原子力協会」は１５日、
原発産業の現状や将来を分析した１１年版「核燃料市場報告」を発表。
原発市場の規模が現在よりも縮小すると想定したシナリオが「以前は現実
味が薄いとみられていたが、福島第１原発事故で真剣に考えなければな
らなくなった」と指摘した。

　報告書では３通りのシナリオを提示。標準シナリオでは、中国で原発の
新規建設が進み、福島の事故の影響が相殺されるとして、世界の原発の
発電容量は３０年に現在の約１・７倍に拡大すると予測。

　縮小すると想定したシナリオでは、原発の発電容量は３０年に現在の
約８４％に減少。

2011/09/15 22:02 【共同通信】

>>413
シーメンス事件 1914年（大正3年）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6

シーメンス事件その２ 2006年
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A88889DE2E1E4EAE5EAEAE2E2E7E2E1E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0

地熱発電 開発資金を支援へ
9月25日 16時13分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110925/k10015826841000.html

>>416
社会の寄生虫

>>413
＞とすると、国として原発を擁護していく理由は何か？
＞国としてではなく、政府としてでもなく、個人レベルでの利権が大きいのか？

>>417にも出ているが、世界中で原発は確実に縮小していく。
だが、日本では当分原発擁護が続くだろ。個人としてではなく、国が、政府が擁護する。
理由は既に書いた。
総括原価方式による高利益体質が電力会社にあり、中でも原発が一番おいしい。
電力会社にすれば高経費発電だから、経費がかかるだけ利益も膨らむ。
電力会社にとり、原発は高利益を生み出す最高の発電だ。
電力会社と取引する企業（すべて財界の有力企業だが）にすれば一切値切らず、言い値で物、サービスが売れる。
電力会社は高利益を生む最高の顧客だ。
ここでも当然、原発関連が一番値が張るし取引相手にとっても ”おいしい”
さらに金融機関、保険会社にとって、電力会社は利益確定企業でリスクがないから投融資には最良の相手だ。
ここから財界の有力企業、有力金融機関、有力保険会社は電力会社の味方、原発の味方になる。
で、政治家は。
電力会社や労組自体が強力な支持母体だが、電力会社に群がる企業、金融機関機関なども
ご機嫌を取り、媚びておかねば金も集まらないし選挙にも差し障る。
ここから政府も電力会社擁護、原発擁護になる。

電力会社相手に ”おいしい” 思いをしている所は数少ないが、すべて大企業だ。
この大企業とこれを支持母体にする政治家は国全体から見れば、明らかな少数派だが
権力の中枢を握る連中なのよ。
国民の圧倒的多数の反原発をこの少数派が必死に抑え込もうとしているのが今だ。

少数による多数の支配を許さない！
メール欄にこれを入れ続けているのは、このためだ。

原発新設、高いハードル＝推進派当選でも−山口・上関町長選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092500292

原発の新増設をめぐっては、野田佳彦首相が就任記者会見で
「新たに造ることは現実的に困難」と表明したのに対し、枝野幸男
経済産業相は「個別、具体的に判断したい」と強調。
政府は近く再開する総合資源エネルギー調査会（経産相の諮問
機関）で協議に入るが、中国電関係者からは「国の方向性が決ま
らない以上、動きが取れない」との声が上がっている。
（2011/09/25-21:22）

こうもり発見！！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1316507751/

諸悪の根元は総括原価方式と地域独占にある。
これは両方とも最初は十分意味があり、正常に機能していた。
電気は産業には欠かせないし、家庭ではライフラインだ。
これを担う会社が簡単に潰れたり、廃業したりじゃ困るから作られた制度だ。
地域独占により燃料も計画的に大量一括購入でき、安価になり利用者負担を軽減する目的もあった。
当初からしばらくは、その通りになって、電力会社は社会発展に大きく寄与したのは間違いない。

だが、どんな制度、体制も長期化すると淀み、腐る。
社会のための特権は、電力会社のための特権に変化して、利用者がおざなりになっている。
電力会社は利用者を｢お客さま｣と口では言うが、大事にしようという意識は限りなく希薄だ。
食い物にしようという意識の方が遥かに強い。

総括原価方式なんだから、原価を利用者に公表して当たり前だが、これを拒む。
利用者は電気代が何でこの値段になるのか、わからないまま金を払わねばならない。
利用者利益第一でなければならないはずが、自分の利益第一になり
競争を勝ち上がった一流企業以上の給与、賞与、企業年金を得るようになる。
財界の中で最も謙虚でなければならないはずが、各経済団体で要職を常に占める。
特権で得られた利益は利用者に還元されることなく、財界やマスコミにばらまかれ
電力会社をどこより一流会社にする地位を買ってきた。

真の一流会社ではないくせに一流会社然と振る舞い、他を見下すのも普通になっている。
だから、監督官庁すら見下し事故対応手順書の公開なども平然と拒む。
隠蔽、捏造、やらせ等が当たり前なのも、利用者を見下しているからだ。
金で地位を得て、権力者の強力な味方を作り、わが世の春を謳歌してきたわけだ。
だが、もうそれは通らない。通させない。

驕る平家は久しからず

>>419
一見するといいニュースだな。だが、手放しで歓迎出来る話ではない。

経産省は何より原発を推進したい。推進が無理なら、取りあえず出来るだく維持したい。
だが、再生可能エネルギーへという世の中の流れには抗し切れない。
そこで、再生可能エネルギーにも真剣に取り組んでいますよ、というポーズだろ。

仮に額面通り受け取ったとしても、原発維持のままなら多寡が知れている。
原発を維持する限り、巨額な金が原発に流れ続けて
この地熱等に回る金は大きく制限されることになる。
支援する項目は作るし、最低限の金は出すだろうが、効果は薄い。
同じことを原発マネーをごっそり持ってきてやるなら効果絶大になるだろうが、その気はない。
だから何回も言っている。

・原発を維持する
・再生可能エネルギーを大幅に目標前倒しして普及促進を図る

これは絶対に両立しない。
減原発でいくら原発稼働数を減らしても、これは原発維持だ。
これではスピード感ある再生可能エネルギー普及は出来ない。
この意味からも減原発は駄目で脱原発宣言が必要になる。

さて、電力行政のイロハの
新規石油火力発電の原則禁止すら知らなかった
恥ずかしい　便所蝉君のおおきな間違い！

国民主権の具現化は、理性の基に発揮される投票行為。
瞬間的感情の発露にすぎない、世論調査による民意とやらに、
集団の意思決定を委ねるな。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110424/elc11042422450016-n1.htm
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110925/t10015833462000.html

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1313064190/667-669
また基地害が妄想垂れ流してるな

【東電大勝利】東電へ官僚天下りが50人以上、しかも霞が関を超える報酬である事が明らかに
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316938862/

東電：官僚天下り５０人以上　ゆがむ原発行政（１）

歴代経産省首脳ＯＢが東電副社長に
　東京電力に「嘱託」などの肩書で在籍する天下り中央官僚が４７人（８月末）に上ることが２４日、毎日新聞の調べで分かった。
次官ＯＢ向けの「顧問」ポストも加えれば５０人を超え、出身は所管の経済産業省から国土交通、外務、財務各省、警察庁、
海上保安庁と多岐にわたる。東電福島第１原発事故では安全規制の不備が指摘されるが、
原子力行政に携わった元官僚は「（当局と電力会社との）癒着が安全規制の緩みにつながった」と認める。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110925k0000e010009000c.html

今夜22時からTBSラジオで先日の反原発集会の話をやるようだな

金魚グソ は石油火力の何を勘違いして騒いでいるんだ？
まあ、こいつも読解力ない馬鹿だから、放置。

上関町で原発推進派町長が再選された。
原発マネーの問題の根の深さが浮き彫りになる、いい事例だ。

今夜はここを話そう。今は前振りだけだ。

903 ：地震雷火事名無し(埼玉県) ：2011/09/26(月) 09:30:17.31 ID:zBwTNv4n0
これほんとかね

649 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/26(月) 09:23:30.25 ID:I1O9uzup0
571 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/09/25(日) 11:53:43.00 ID:Hly1q0Db0
これをみると、東電は補償を受けるのに、【訴訟を起こさない】という示談書にもサインさせてる模様
しかもこれは違法

@morimasakosangi　森まさこ
東電の分厚い請求書と一方的示談書。昨日自民党の会議に来た東電の損害賠償担当に対し私が、
こういうもの配ってますよね？と問いただしたら示談書の存在を認めた。違法であることも指摘。部分
的でございまして。。。などと意味不明な言い訳をしてた。　#jnsc　#fukushima

http://twitter.com/#!/morimasakosangi/status/114496560569651200

911 ：地震雷火事名無し(福岡県) ：2011/09/26(月) 09:33:04.66 ID:nK64ZC050
>>903
ほんとでも大丈夫。
水俣の時もそれやったけど違法判決が出ている。

　　いまや「復興税に消費税増税を」と言っているのは

　　　　　ボケ老人かおるの古巣であり、
　　　　　犬HKと仲良しの片山猫之助の属する

　　　　　　　　立ち枯れ日本のポンコツジジイたち

　　　　　　だけ
　　　　　　　　になった

　　　　　　　　　　立ち枯れジジイども、棺桶に入って寝てろ！

スレチだが、小沢秘書に有罪だってな。
俺は小沢を日本政界の癌と断じ、政界から抹殺すべきと長いこと小沢批判をしてきた。
だが、小沢はもうとっくに失脚している。
まだ議員だろうが、民主党最大グループを率いていようが、既に死に体で絶対に復権はないと確信していた。
政府、党の中心に戻ることは絶対になく、馬鹿カルトが望む総理など200％ないとわかりきっている。
だから長いことやっていた小沢スレも興味がなくなり
秘書裁判にも、小沢本人の裁判にも興味がなくなり、経過すらろくに見ていない。
有罪でも無罪でも、関係ないところに小沢はとっくに堕ちているからだ。

それでも一審とはいえ有罪判決は重いな。
小沢は議員辞職すべきだが、しないだろう。
老醜を晒し、最後は目も当てられない終焉になるだろうね。

本線話は悪いが、今夜はかなり遅くなる。

金の問題で政治家を追及していくと、ほぼ全員辞職だろうな。
多少汚い金のやり取りがある、という程度は容認しないと。
当然、容認できる限度はあるが、極端に偏った判断をせずに全体として大きな方向性さえ間違えなければいい。
どの政党だって支援団体はあるし、献金も受けてる。完全に金の問題と切り離せるわけもない。

別に小沢を擁護する気はないが。

それよりも検察特捜の問題点て・・・
大物政治家を狙うとそれが出世に繋がることが問題でしょ？
しかも年間に予算のノルマがあって、消化しないと翌年
予算が減少するから、むちゃぶりでも続行させる無理な体制に問題ありでしょ。

ＷＷ３は誰が起こすのかｗとはカンタンｗ、悪党アメ公ユダヤに決まってる。
シナリオもプロトコルも全部現実になりつつある。日本もカンタンに巻き込まれる
段取りｗ。

ＴＰＰ＆増税→日本経済壊滅→貿易赤字深刻化→エネルギー自給必須
→メタンハイドレード資源確保意識高潮→日本領海死守意識への扇動
→中国尖閣問題再燃→日中領海侵犯事件頻発→中国対日本ＡＳＥＡＮ対立深刻化
→東アジア領海紛争勃発＆激化→日米軍の現実の一体化進行→中東紛争への日本参戦
→中露との対立深刻化→核攻撃に対する日本本土防衛意識の高潮→日本核武装実現
→日本側からの核ミサイルの誤射事件勃発（もちろん謀略による）→中露からの猛反撃
→全日本列島への放射能降灰で日本の壊滅が決定→ＷＷ３終結

＜成果＞
[1] 米本土防衛の成功 → アメ公ユダヤ永遠の住処の確保成功
[2] 日中露の高濃度核汚染でアジア経済は壊滅 → 米経済の復活＆永続化成功
[3] 全世界の実質的な白人支配永久化が確定 → 至福千年世界と呼ばれる予定

なぜ日本をＷＷ３に追い込む必要があるのかは>>437のシナリオ・プロトコル
を見れば一目瞭然だろう。

そのために、ＴＰＰも増税の必須だっただけのこと、売国官僚政府＆マスコミの
タッグで日本国民を火で焼き尽くすＷＷ３へと進ませる、それだけのこと。

ややオーソドックス情報の部類だが、孫崎氏の話すら聴かずして日本で反米だの
反ユダヤだの語ってる低脳とか池沼とか阿呆とか無知とか馬鹿とかカスとか
デタラメミズとかベンベンバフォードとかｗって、ただの思い込み低脳の部類とかは
まだいるかなｗ？？

孫崎享講演会 録画日2011/09/25
http://www.ustream.tv/recorded/17493232
http://www.ustream.tv/recorded/17494717
http://www.ustream.tv/recorded/17495006

これだけ知ってるだけで十分悪党アメ公ユダヤの実態が、事実とデータに即して
如実に認識可能だね。まずは、ここから固めた方が低脳になったままアホのまま
反ユダヤ池沼にならずに済むね。

ちゃんと、知的に反アメ公ユダヤになれる。日本の政府もマスコミも全部、アメ公ユダヤの
手下手先手代でやってる売国ﾄﾞだらけだってことが、いとも簡単に理解、認識、納得できる。

以下の武田の話は、「白人」のあくどさを高山といっしょに解説しているものだが、

「白人は人間ではない（前編）」1 ゲスト：高山正之
http://www.youtube.com/watch?v=aeyreqxjcOQ&feature=results_video&playnext=1&list=PLCE892FFEECDF99DA

このシリーズの途中で「ユダヤ人は信頼できる」とやっているｗ。

アングロサクソンもあくどい白人の一部であって、>>437-438のように白人ユダヤの
アシュケナージユダヤもその元締めのロスチャイルド家もみなあくどく「人間ではない」
部類であることを言わないままなのは、武田や高山らが根本的には信用できない人種である
ことの証左ではあろうｗ。

しかしだからといってｗ、デタラメコシミズやベンベンバフォーなんかのやってる
デタラメぶりが許容されるなんてことはサラサラナイｗｗウハハ〜ｗｗ。

>>437-439
ここは政治板だ。オカルト板にでも行ってほざいてろ。

さて、本線に戻す。
上関町で原発推進派の現職町長が再選された。
新規原発は不可能なのにそれでも原発推進をし、なんとか交付金が欲しい。根深い問題だ。

上関町は人口3500人。1960年に1万2300人いたのが過疎が進み、原発誘致を決めた1982年には7000人。
原発マネーで町を活性化し、過疎を食い止めたかっのだろう。
だが、現在の人口はそこから半減している。
今までに45億円の交付金が入り、07年以降は中国電力から毎年寄付も受け、その総額は24億円だと。
これだけの金があっても過疎は進むばかりの状況らしい。
六ヶ所村もそうだが、原発を嫌い出ていった若者は二度と故郷に戻らない。
過疎対策には金もいるが、町に魅力を作らねば歯止めは効かない。
俺は過疎地暮らしを経験しているから、ここは肌でわかる。
原発マネーで魅力ある町にしたかったのだろうが、原発が魅力を奪う一面はあまりに大きい。
原発マネーでは誰も幸せにはならんのよ。

上関町では原発マネーがないと行政が成り立たないくらい交付金に頼りきっている。
町幹部の話｢交付金がないと、施設の維持も難しい｣
前に何回も書いた麻薬中毒だ。

多額の金が入り、勧められるままに箱物を作り、維持費で首が回らなくなる。
上関町は原発新設が立ち消えたらこうなるが、完成し稼働しても、やがて同じ道を歩む。
交付金も固定資産税も年々減り続け、箱物維持で財政悪化を招き、新たな原発誘致をするしかなくなる。
原発銀座はこうやって出来ていくわけだが、これは国と電力会社の謀略だ。
原発は立地候補の確保が難しい。手っ取り早いのは既存地への増設だ。
それで多額の原発マネーで箱物を作らせる。悪どいねえ。

地元も悪いが、貧乏人が大金を得て成金趣味になるのは笑えない。
バブルの時の日本は国中がそうだった。
だが、いくら立派な箱物を作っても、町は魅力のない町になっていく。
残るのは箱物を維持する金に追われる禁断症状だけだ。

上関原発は137万kWの大型原発2基が出来る予定で来年着工予定。
瀬戸内海を埋め立てて作る原発で09年埋め立て工事開始、中断、再開から福島事故で現在再び中断中。
山口県知事は来年10月に失効する予定地埋め立て免許を更新しないとしている。

野田の本気か方便かわからない｢新規原発建設は困難｣がなくても、もう建設は無理だ。
まだ中毒症状は他に比べりゃ軽い方。
原発のない魅力作りを今から考えるべきじゃないか？
中国電力は上関町の中毒脱出に責任を持たなきゃならない。
ほとんど無償で町営で運営出来る自然エネルギー基地でも作ってやれ。
｢総括原価｣に含めず、利益の中からな。
それが出鱈目原発を推進してきた償いだ。

あるいは町営で運営出来るGTCCを作れ。
原発作るより一桁少ない建設費ででき、川崎火力発電所クラスを3セット6基か
130万クラス大型GTCCなら2基で足りる。
完成までに操作要員を町民から募り教育し、町に返せ。
80人くらいだろうが、人口3500人の町の80人雇用は少ない数ではない。
出ていった若者を呼び戻すことも出来るかもな。

町も電力会社も脱原発を真剣に考えろ。
原発依存では誰も幸せにはなれない。

【エネルギー】文科省、増殖炉の開発費(100億円)を7割削減へ、もんじゅ経費(210億円)は維持 [09/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316982068/

【代替エネルギー】風力、太陽光終了。24時間発電できる地熱が国内に1514万キロワットあることが発覚！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317005330/

【東電関連】経団連会長、枝野経産相の「東電給与、公務員並みに」発言を"強く非難"--「要求があまりにも一方的だ」 [09/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317027056/

66 ：名刺は切らしておりまして ：2011/09/26(月) 18:19:33.05 ID:b5UI/Jzj
あれ？日本の労働者の賃金を下げる事しか考えてなかった米倉がなぜ？

公開された資料で判明　報じられなかった プルトニウム 「大量放出」の事実
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/18245
2011年09月06日（火） 週刊現代：現代ビジネス
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/280.html

これほどの情報を隠していたのかと思うかもしれないが、実はこのリスト、
保安院が6月6日の会見で記者たちに配布した資料の一部。
震災4日前に東電から「10mを超える津波が来る可能性がある」と報告を受けながら、
5ヵ月以上もそれを隠し続けていた保安院だが、こちらは歴れっきとした公開資料だ。

ところが、新聞やテレビの報道をチェックしても、プルトニウムやストロンチウムが
放出されたと報じたものは皆無。なぜ、このニュースが国民に知らされなかったのか。

「脱原発」が９８％　原子力委への国民意見
2011.9.27 11:42
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110927/plc11092711420013-n1.htm

エネ調査会委員に原発批判の飯田氏も　審議はネット中継
http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY201109270168.html

　枝野幸男経済産業相は２７日の閣議後の記者会見で、エネルギー基本計
画の見直しを話し合う総合資源エネルギー調査会基本問題委員会の委員
２５人を発表した。電力業界の代表は入れず、発送電分離を主張する学者や
自然エネルギーの普及を訴える研究者らを選んだ。

語るべきことは多数あれど、へばっている。今日は駄目だ。

>>444〜
いろいろ情報提供してくれているのはわかるが
それを見て自分はどう考えるか、なぜそれを貼ったかなど
一言でもリンク貼りの後に｢自分の言葉｣を入れな。
政治板に参加するくらいなんだから、主権者の意識くらいはあるだろ？

コピペ荒らしと会話しようとかｗｗ

>>449
リナスレと駅さんスレで疲れちゃったからね。

>>450
>>444〜は荒しじゃないだろう。
貼ってあるものは反原発で一貫したものがある。
彼に（彼女かも知れないが）会話を求めているわけではない。
せっかく一貫した考えでやってることなら｢自分の言葉｣を入れろとアドバイスしてるだけだ。

わかる？わからないなら・・・まあいいか。
今日は疲れてんだ。

＞貼ってあるものは反原発で一貫したものがある。

って、伝わってるじゃない？w


浜岡原発永久停止、周辺自治体理解示す　牧之原市が決議
2011年9月27日
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110927/CK2011092702000143.html

世界第一位の被曝地域ってどこ？

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317172475/

第１０位ハンフォード：アメリカ
第９位：地中海
第８位：ソマリア海岸
第７位：マヤック（ロシア）
第６位：セラフィールド（イギリス）
第５位：シベリア化学結合（ロシア）
第４位：ポリゴン（カザフスタン）
第３位：マイルースー（キルギスタン）
第２位：チェルノブイリ（ロシア）

経産省、意見数を百件少なく公表　玄海原発の説明番組で
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092801000410.html

　九州電力の「やらせメール」問題の発端となった佐賀県民向け説明番組で、
主催者の経済産業省が、玄海原発の再稼働に関する視聴者からのメール、
ファクスの意見数を約１００件少なく公表していたことが２８日、分かった。

　非公表分を加えると、再稼働反対が賛成を大きく上回っていた。また、意見
の中には「やらせメール」問題の存在を指摘する内容が含まれていたが、
放置されていた。

　経産省の資源エネルギー庁原子力発電立地対策・広報室は「意見は番組
途中に締め切って集計し、番組内で伝えた数字を公表した。賛否の差を少な
く見せる意図はなかった」と説明している。

2011/09/28 12:23 【共同通信】

今は原発に電力を頼り、徐々に再生可能エネルギーに移行するのがベスト。

民主党会派の平山誠参院議員(埼玉出身)が、実在しない宮崎市内の地名・番地を「地方住所」として参院に届け出し、航空券の支給を受けていたとのこと。
この実在しない住所は、横峯良郎参院議員(民主党)の自宅所在地に似ていたとか。
どう考えても、航空券欲しさにそんなところを届け出たとしか思えない。

言い訳がすごい。ここまで来ると、小学生以下だ。
「住所に誤記載があった。ゴルフセンター内には政治団体の事務所があり、航空券を不正に受領するためにやったことは一切ない。」
埼玉出身のくせに、宮崎市内のゴルフセンター内に政治団体の事務所があり、かつ、住所の誤記載をした、ということになる。誰が信じるんだと。

誤爆。

セシウム飛散、２５０キロ以遠にも　群馬の汚染地図公表
http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY201109270600.html

文科省
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/09/1910_092714.pdf

住友化学、液晶原料購入ドル建てに
2011/9/27 0:18
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E3E29DE28DE0E4E2EBE0E2E3E38698E2E2E2E2


【医療】プルトニウムやアメリシウムなど、放射性物質を体外に排出する薬剤、７月承認へ・厚生労働省
http://blog.livedoor.jp/vip_2ch_news/archives/51180065.html

プルトニウムなどの放射性物質を吸い込んだ患者に使う薬剤２種類を、
厚生労働省が７月に承認する見通しとなった。

　「ジトリペンタートカル」と「アエントリペンタート」（いずれも商品名）で、
点滴すると、プルトニウムやアメリシウムなどの放射性物質を吸着し、
尿を通じて体外に排出させる。

　同省は昨年５月、原発事故や放射能テロが起きた場合に必要性が高い
薬剤だとして、製薬会社の日本メジフィジックス社に開発を要請。
今年１月には審査機関に対し、迅速審査を通知していた。

日本メジフィジックス社
出資比率
住友化学株式会社　50%
GEヘルスケア　50%

電気料金原価、６千億円高く見積もり　東電、１０年間で
http://www.asahi.com/business/update/0929/TKY201109280716.html

もんじゅ 試験運転見送りへ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110929/t10015919151000.html


どんどん遠くに逃げていく
http://www.taro.org/2011/09/post-1094.php

新しい原発を導入しないならば、高速増殖炉の開発も必要なくなりました。
これからは、廃炉の技術や核のゴミを半減期の短いものに転換できるか
どうかなどの技術の開発にシフトするべきでしょう。

福島第一　森林伐採、申請の３．５倍　東電、汚水タンク設置
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011092802000182.html

追加のタンク設置などで、実際に伐採されたのは約三十五万平方メートル。
東京ドーム七個半の広さ！

やっと、やっと東電の人員削減話が出てきたよ。

第三者委員会の経営・財務調査委員会が7400人の人員削減を要請。
東電グループ約5万3000名の14％程度になる。東電本体約3万7000名の中からは10％程度。
原発事故賠償の原資捻出と電気料金値上げを最小限に抑えるためのもの。

骨子はこうだが、まだまだ甘い。
資産売却に原発以外の発電設備を加えたら、7000名以上いる発電現場従業員の大半もいらなくなる。

それとグループ全体で5万3000名ということは、グループ関連会社人員が1万6000名いるということだな。
これも東電の癌でとんでもないものだ。

東電のグループ関連会社は約240社もある。
これは関電60社の四倍になる。
これが東電には非常に都合がいいものになっている。
まず東電本体退職者の受け皿になり、役所の天下りと同じ構図になる。
かなりの数の退職者に、かなりの額の収入を得させるために、東電はグループ関連会社に
高額で色んな物やサービスを発注する。
これで経費が増えるから総括原価方式で東電の利益も増える。
マジックみたいなもんだ。

割りを喰うのは我々利用者。ふざけた会社だ。
グループ関連会社も精査し必要ないものはどんどん潰していくべきだ。

潰すのは無理じゃね？ 公開入札にさせるぐらいしか。

結局、総括原価方式がここでも癌になる。
>>461が出しているが、その総括原価がいい加減で10年で6186億円も多く見積もられていたらしい。
総括原価方式は一年の発電に関わるあらゆる経費を総括原価とし
これに3％の利益を上乗せして電気料金を決めるものだが、総括原価は ”見積り” で出される。
それが実際にかかった費用より、これだけ高かった。
つまり差額は東電の懐に入り利益になっていたわけだ。
これは詐欺だね。犯罪だよ。
前年度分の過剰見積り分を修正し利用者へ還元した様子はない。
主に修繕費を過剰見積りしていたらしいが、他にもあるはずだ。
前に言った燃料調達での円高差益などだ。

2010年度燃料調達費はコスト全体の約3割にあたる総額1兆4821億円となっている。
これも予想値で実際にはこんなにかかっていない。
原油やガスは為替レートや原油相場など変動要因が多いが
東電はかなり高く予想値を設定している。
この10年間すべて予想値が実際額を大きく上回っている。
円高で得た差益も利用者に還元された様子はない。
これで原油相場などが上がれば燃料費調整制度で値上げしてきた。ふざけんじゃない！

>>466
潰すと言ったが、実際は潰す必要はないかもね。
東電に取引をやめさせる。資本出資してるものは株を第三者に売却する。
などかな。

結果、やはり潰れるか ﾜﾗ

ともかくグループ関連会社が240もあれば、東電とグループだけが儲かるマジックが出来上がる。
必要最小限に絞り込ませるのは絶対に必要だと思う。

総括原価方式、地域独占の次に問題にすべきは
この異常に多いグループ関連会社の整理、縮小だろうな。
これも間違いなく電気料金を押し上げている。

枝野が東電の給与を公務員並みにしろと言い、経団連・米倉が大反発してたな。
どっちもなってない。

枝野が言うのは正論に聞こえるが、それは平時の話。
東電は重大事故を引き起こし、日本全体に大被害を与えた加害者だ。
平時なら公務員並みにまで引き下げるべきだが、今しばらくは公務員以下でなければならない。

米倉はもう度し難い糞馬鹿だ。
総括原価方式により利益を得る一部財界の有力企業や金融機関の代弁者なんだろうが
経済界全体、日本全体に目がいかないものかね。
楽天が電力会社擁護ばかりの経団連に愛想尽かし脱退したのが、正常な感覚だ。
日本経済全体を考えたら現状電力会社は擁護できないはずだ。

総括原価方式、地域独占の特権で最初は社会に貢献してきた電力会社は
特権を悪用するようになった。
何回も言ってきたが、競争を勝ち上がってきた一流会社でもないとこが
どこより一流会社然としている。
特権による利益保証された会社なら、どこより謙虚でなければならないはずが
どこよりも傲慢だ。

補償金請求書類の煩雑さ難解さも叩かれたが、一方的示談書もあったな。
補償金を請求する条件が訴訟を起こさないこととはふざけんな。
この違法行為はさすがに撤回したが、傲慢さの体質は変わっていない。

原発事故被害者の方々
是非、慰謝料請求をしてほしい。
今問題になっていて支払われようとしているのは経済的実害だ。
あなた方の精神的苦痛に対しては何ら補償されていない。
当然の権利なのだから請求すべきだ。
さらに、精神的苦痛の代償を得るためだけではなく
変わることない電力会社の傲慢さを猛省させるためにも、是非請求してもらいたい。
その結果、補償額が膨大になり電気料金値上げ要因になるのも構わない。
慰謝料が値上げ要因になれば、電気代を上げないために、真剣に値下げ要因も探すことになる。
脱原発で生じる値下げ要因もクローズアップされるだろ。

脱原発のために、電力会社の傲慢さを糺すために
是非、慰謝料請求を！
これはあなた方にしか出来ないことだ。

他人事じゃないかも。
髪の毛とか、レシートとか、とっておくヨロシ。

文部科学省による埼玉県及び千葉県の
航空機モニタリングの測定結果について
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/09/1910_092917_1.pdf

総括原価方式を悪用した電力会社の詐欺的手法による不当利益に対して
刑事責任を問えないものだろうか？

酉無しもどうせバレてるんだから
酉無しで来てもらったほうがいいかも・・・呆れ

安定供給と言う名目で、電力会社を温存させ それが利権になり その果ては原発事故 メルトスルーだ 今じゃ電力は、一民間会社も供給出来る 電力の自由化は避けてとうれない 東電の破綻処理もヘノかっぱ

>>475
取りあえず、被災者救済のために破綻はしない方がいい。
被災者への補償が優先で、金額と同じくらいスピードも大切。

存続させて刑事、民事で断罪されるべきじゃないか。
被災者方々、是非、慰謝料請求を。

半島はげはコチラに逃げ込んでいるもよう


Rainy
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1316507751/

>>477
わかったが、そういう話はここに持ち込まないでくれ。
半島ハゲスレに書けば済む話だろ。

ここはマジスレなんだ。

>>478
同感ｗ


これでいい、ここは俺のブログ代わりだからな　ﾜﾗ
やかまし！ここは「俺のスレ」だ。俺のブログ代わりなの。
今日はブログの日。わかる？ここは俺のブログなの。
ここは俺のブログかわりだからな、邪魔　ﾜﾗ
スレチでも俺が許す。ここは俺のブログだからな　ﾜﾗ
このスレはずっと俺のブログだ、馬鹿め。
ここは俺のブログ代りさ　ﾜﾗ
俺に叩かれるのが嫌ならここに来るな、ここは俺のブログだ　ｹﾞﾗ
ここは俺のブログ代りだからな、言われなくても書き込むぜ。
常駐スレ（実質俺のブログ）に顔出して寝るわ。
馬鹿タレ、ここはスレタイこそ変わってないがずっと前から俺のブログだ。
そのための俺のブログだ、馬鹿タレ　ﾜﾗ
ここは俺のブログ代りのスレなんだぁよっと。
なんせここは俺のブログなんだからな　ｹﾞﾗ
だが俺のブログだ。好きな時に好きなように書いていくさ。
俺のブログを品位を下げるんじゃねえよ　ｹﾞﾗ
てめえは俺のブログであるここを立てる役割だけやってればいいぜ　ﾜﾗ
ウザイ！ここは俺のブログだ、引っ込んでろ。
みんな駆逐してしまったら俺のブログでここは活用させてもらうぜ。
ここは最初から俺のブログ代りの俺のスレなんだ〜よ〜っと　ﾜﾗ
ここは紛れもない俺のブログ代りの俺のスレだ。
ここは俺のブログ代りの俺様のスレだ。
じゃあまた、俺のブログにするか。まずはスレチから。
スレレベルが落ちる。俺のブログの質を落とされちゃたまらんぜ　ｹﾞﾗ
ageは意図してやっている。ここは俺のブログだ　ﾜﾗ
ここは通しNo一桁の時から俺のブログ代りの俺のスレだ。
ここは俺のブログ代りのスレだ。政治について語る、な。

(*^^*)　よく集めたわね・・・・

浄水場の汚染残土、２カ月で倍増　１４都県、厚労省発表
http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY201109290586.html

虫に聞けさん、予言されている通りの展開だ

どんなによさそうでも名無しを相手にするとこうなんじゃないのか
名無しを意識してるとわかったとたん（別の名無しを相手にしたとしても）
名無しは自分も認識されていると大喜びして、構ってもらう為に必死にがんばる

別に虫に聞けさんのブログで全然かまわない
虫に聞けさんも反応がほしいのかもしれないが、（その気持ちもわかるが）
反応がないのは誰も見てないからとは限らない
その通りだと思ったり、なるほどと思って見ている人もいる

912 ：地震雷火事名無し(神奈川県) ：2011/09/30(金) 07:33:00.05 ID:Q6KtevLk0
昨日のトピック
・東電記者会見に、福島第一に作業員として潜入したフリー記者が登場
・刺青の入った作業員も散見されることを暴露
・東電松本が、水素の充満した配管作業で安全に関する見込みが甘かったことを認める
（爆発を心配した現場の抗議が大きかったと推測される）

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317306402/3

>>482
ワンパターンだねｗ

394 名前：名無しさん＠３周年[]投稿日：2011/09/24(土) 13:26:58.69 ID:BeyG7YsQ [1/2]
虫さんに反論したい人がいれば反論すればいいと思うし。勝てる自信のある人は。
反論無ければ虫さんのブログ化状態で誰も文句無いと思うわよね(*^-^)ニコ
虫さん、頼もしい☆　

>>482
てか、何そのコテｗ
相手が名無しだ、って所に噛みつくためだけに付けたコテｗ

前スレでは虫と対立してた参政権の名を騙ってた奴だね。
相変わらず、虫の汚い自演は健在とｗ

具体的なエネルギー政策案は、絶滅かぁ。

東海第２原発：茨城の生協が運転再開差し止め提訴へ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111001k0000m040141000c.html

定期検査で運転停止中の東海第２原発（茨城県東海村）を巡り、
常総生活協同組合（本部・同県守谷市、村井和美理事長）は、日本原子力発電（原電）を相手取り、
運転再開差し止めと廃炉を求める訴訟を起こす方針を決めた。生協が原発訴訟の原告となるのは全国初。

他に行ってたら、中々マジモードでエネルギー、原発を語るスイッチが入らない。
語るべきことはたくさんあるのにねえ。

悪いな、明日は書こうと思う。

>>488
気にスンナｗ
虫や関連キャラが一斉に居なくなるのは
プロ野球板で確認済みだｗ

>>482
かまってもらえない方がスレが流れないでたくさんの人にレスを見てもらえるから好都合なのだが。

元小沢スレの諸君へ朗報(￣ー￣)

石川知裕議員、阪中香織アナと３日に入籍へ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/02/kiji/K20111002001741880.html

306 ：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ ：sage ：2011/10/02(日) 07:28:09.65 ID:???
(p)http://unkar.org/r/shugi/1285714721
593 ：ナナシズム[sage]：2011/05/10(火) 18:03:29.15 ID:???
>>592
カード持ってるの？
594 ：理奈 ◆Eoj2089H1GYd [sage]：2011/05/10(火) 18:04:23.09 ID:???
カードはママの・・・（笑）
596 ：ナナシズム[sage]：2011/05/10(火) 18:32:43.19 ID:???
働いてるなら個人カード作れるでしょ
作っちゃいなよ
597 ：理奈 ◆Eoj2089H1GYd [sage]：2011/05/10(火) 18:37:22.03 ID:???
作れるけど別に必要ないの
ママのカード使うから
600 ：理奈 ◆Eoj2089H1GYd [sage]：2011/05/10(火) 18:48:46.21 ID:???
リナ・・・学生の頃・・・
ちょっと勝手な買い物して・・・少しだけ金額いっちゃって
怒られてから・・・なんとなく（笑）
もう１０年も経つのになぁ・・・

こんな大人になったリナを早く分かってほしい・・・

原発を考えるインタビュー　村上東海村長　極めて内省に欠ける国
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13174534196411

日本は地震多発地帯で、1900年からの100年間でM8以上の地震回数は
世界一という報告がある。そんな国に54基も原発を置いていいのか。

正気の沙汰とは思えない。

しかし、日本は原子力推進そのものがエネルギー政策で、自然・再生可能
エネルギーの発展を封じていた面がある。原発は炭酸ガスを出さないから
環境にいいと言い、放射能・放射線の問題にはふたをして、原発の後処理
も後世に先送りしてきた。それはまさに、

哲学なきエネルギー政策だという気がする。

北陸電力「原子力安全信頼会議」 平成23年10月1日設置
http://www.rikuden.co.jp/press/attach/11092101.pdf
大橋 弘忠 東京大学大学院工学系研究科システム創成学専攻 教授 を委員に任命

「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc

東京都内で１日１００トン以上の処理能力を持つ産業廃棄物焼却処理業者は東京電力の子会社
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/10/blog-post_01.html

東電は原発事故の賠償制度のおかげで今後も会社は存続、そればかりか、
東京都のがれき処理協定では都の指定する焼却処理の条件に唯一合致
するような子会社を傘下に持っている。安泰ですね。現在の社長は２００９
年に東京電力から就任した方です。

スイッチ入れて、やるか。

まず最初に脱原発した場合の電気料金に関して。

電源開発促進税については何回も話してきた。
電力会社が国に払う税だが、これは全額われわれが年額で1400円ほど電気料金の中で負担している。
これを原資に原発地元への交付金が出ているわけだが
東京新聞の調査で、なんとこの半分以上が経産省、文科省の天下り団体に流れているんだと。
呆れるねえ。
いくつあるか数えきれない原発関連団体のかなりが天下り団体だ。
高額退職金でわかるように人件費も馬鹿みたいにかかるとこだ。
この退職金などにも流れているわけだ。
過去に文科省の予算査定を担当した財務省担当官のコメント。
｢難しい技術用語を並べられ、将来の原子力開発に必要だと言われれば認めざるを得なかった｣
この担当官も馬鹿だが、わけわからんことに金が流れているのは事実だ。
原発があるからの我々の負担金で、我々がわからないどころか財務省すらわからない所に金が流れる。
脱原発をすれば、これが要らなくなる。
減原発ではなくならない。

この数えきれない原発関連団体には電源開発促進税が流れているだけではない。
多くの団体は電力会社から会費として金が入っている。
この電力会社が払う会費も全額、電気料金に転嫁されている。

脱原発宣言をすれば、このワケわからん原発関連団体の大半は存在意義がなくなり解散させられる。
色んな名目に化けた我々の負担金がなくなる。
これが脱原発宣言した場合の電気代の｢下げ要因｣の一つになる。

小中学校、高校での原子力教育支援のため教材作成依頼する業者は一般競争入札だが
この17事業中六割が競争なしの一者入札で、このすべてが経産省などの天下り団体の公益法人だったんだと。
どこまで出鱈目なんだかな。

ヨーロッパではスイスも脱原発宣言をした。
これはかなりデカイ話だ。世界の脱原発の流れを決定づけるかもしれない。
原発依存度は最初に脱原発宣言をしたドイツの比ではない。

原発大国フランスでも次期大頭領選挙で野党候補は揃って脱原発を言うらしい。
フランス国民は圧倒的に反原発支持だから、面白いことになりそうだ。

女川と泊でも｢やらせ｣を認定された。
中部、四国、九州の三電力会社三事業に加え、この二つで計四回やらせを認定された。
すべてのシンポジウムや説明会は｢やらせ｣が常態化していると断言してよさそうだ。

ベストミックスで一年かけ国民の声を聞くという。
このやらせ常態化してるシンポジウムでか？
経産省も電力会社も反省はポーズにすぎず、より巧妙に｢やらせ｣を続けるぜ。
国民の声を聞きたいなら、国民投票やればいいだけだ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
とにかく、韓国が損をする計画を立てれば、日本人の利益と直結する。
『日本に住んでいる人』『日本人になりすましたつもりの人』
ではなく、『日本人』のね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>496-501
あらら、ずいぶん小分けにして書くんだね。
いつもなら2レスで済ませてる内容だｗ

スマホさん？ｗ


753 ：理奈 ◆2MJymQy3w. ：2011/09/27(火) 18:57:25.54 ID:FGxyMUtQ
スマホの長文は怖いわ…
これ長文でもないんだけど、文章が消えていく範囲が
広いから怖いのよね…(*_*)

どうもマジモードにスイッチが入らず、飛び飛びになるねえ。
ちゃんとやろう！

東電の社内事故調査委員会の報告書の書案内容。

福島事故で過酷事故に対する運転操作手順書が役に立たなかったとしている。
対応書はディーゼル発電機などが動くことを前提としていたがすべて作動しなかった。
根本的な原因は｢想定外の津波｣で、津波が機器の多重故障の原因になると考えず
事故の進展に対応出来なかった、としている。
一方で地震による設備破損は、地震から一時間以内に津波に襲われたため
どちらの影響か確認出来ないと報告している。
ただ状況から｢重要設備は機能を保持出来る状態だったと考えられる｣と述べている。

なんだ、これは！だ。
社内調査委員会だからだろうが、こんないい加減なものを国の事故調査検証委員会に出そうとしている。
まずすべて｢想定外の津波｣のせいとしている点。
東電は18メートル津波の可能性を想定していながら、まともな対策をせずこれを放置していた。
この事実がすでに明らかになっているのに、ここに反省がない。
安全神話からの根本的な危機管理の重大な欠陥が社内体質にあることを隠している。
次にどうしても原因を津波に限定したい意図が見え見えだ。
機器の破損は地震によるか津波によるか｢確認出来ない｣としているのに
｢重要設備は機能を保持出来る状態だったと考えられる｣とわざわざ付け足す気らしい。
地震による配管破損や圧力容器破損の可能性を言われてるが、これをまともに検証する気はないらしい。
これはどうしても原因を津波にしなくてはならないからだ。
地震による破損を認めたら、全原発の耐震性をすべて見直さなければならない。
費用もかかるが、それ以上に安全性そのものが根本から問われることになる。
電力会社はこれだけはどうしても避けたいのだろう。
｢原発は必要だから安全ということにする｣という出鱈目安全基準が事故を招いた。
事故を起こしてもなお、この出鱈目安全基準が横行しようとしているとしか俺には思えない。

減原発派なら、より安全な状態を確保するために厳しく原因究明をしろ、と言うだろ。
俺はそうは言わない。

地震による破損を認めたくない電力会社の体質を考えたら
原発そのものの存在を消した方が百倍マシだ。
電力会社は｢原発は必要だから安全ということにする｣という出鱈目安全基準から絶対に抜け出せない。
これから安全基準見直しや対策が立てられても、最後の一線では必ずこの出鱈目さが出てくる。
コストのトレードオフから無尽蔵に金をかけられるわけでもなく
どこかで金と安全は妥協しなければならなくなるが、その妥協にこの出鱈目基準が出てくる。
妥協はより甘くなる。つまり安全な原発など不可能ということだ。
無尽蔵に金をかけても出来ない絶対安全は、さらに不安定なものになる。
｢世界最高水準の安全性｣を野田は言うし、減原発支持者も｢より安全に｣と言う。
しかし｢原発は必要だから安全ということにする｣という出鱈目が生き続け
｢世界最高水準の安全性を確立したことにする｣になるに決まっている。
原発は絶対安全でなければ存在を許してはならないが、絶対安全に近い最高水準の安全性も
原発推進あるいは維持を前提にした国や電力会社には作れない。

東電の社内調査委員会の報告書案は出鱈目体質がそのまま残ることを証明したようなものだ。
出鱈目なとこが運用する原発は｢減らす｣のではなく｢全廃｣にしなくてはならない。

>>504
どうしてどうでもいいようなの貼るか分からない・・・
多分だけど・・・
【虫に聞け】半島はげの将軍様へ万歳三唱【怖い】　スレの誰かよね？呆れた

政府の第三者委員会｢経営・財務調査委員会｣が報告書を提出した。
評価すべき点、なってない点が混在のものだ。

東電に対し今後十年での当初計画の二倍以上のコスト削減を求めた。
これは当然で評価していいが、個々に見るとまだまだ甘い。
下河辺委員長は東電・西沢社長が合理化案の上積みを示した際｢緩い｣と突き放したそうだが
お前らも｢緩い｣だろ。
退職者企業年金のカットまで踏み込んだと言うが、なぜ全廃を提言しなかった？
こういう機関の提言はより厳しくやるべきで、提言より実施は必ず甘くなるものだ。
実際に全廃してもおかしくないもので、あるのがおかしい存在だ。
枝野は給与を公務員並みにと言うが、前に書いたがそれは平時のあるべき姿で、東電以外の電力会社にだ。
重大事故を引き起こし、”ほぼ犯罪者”東電は人並みの給与を貰う資格はない。
甘く見ても、補償終了までは民間平均所得まで給与水準を引き下げて当然だ。
民間平均所得まで引き下げたら賞与は現行の半額すらなくなるだろうが
被災者はこんなものではない。
加害者が被災者以上の生活を保証されている方がおかしい。

全体的にはユルユルなものだ。
資産売却にも発電設備の一部くらいは入れるべきじゃなかったのか。

さらにこの第三者委員会の電気料金試算がなってない。
ここも原発維持を前提にした政府の犬かもしれん。

第三者委員会は原発稼働と電気料金値上げパターンを3つづつあげ、9個の試算を示している。
原発再稼働では2014年までに全基再稼働した場合、15年までに全基再稼働した場合、再稼働なしの場合。
値上げは10％値上げした場合、5％値上げした場合、値上げなしの場合。
これでの組み合わせ9パターンで東電の資金不足額、東電の純資産額を試算している。
一番電力会社に都合がいい14年までに原発全基再稼働、10％電気代値上げの場合でも
7943億円資金不足になり、純資産は7662億円に減る。
最も都合が悪い原発再稼働なし、電気代値上げなしの場合は
資金不足額は8兆6427億円になり、純資産はマイナス1兆9853億円となり、債務超過になる。
当然資金不足額が多くなるだけ電気代を上げるという話になるわけだ。
だが、鵜呑みにしていいものじゃない。

>>508
そのスレ六日でスレ消化しちゃって・・・
今・・・【四国は】半島はげの恋人ラブドー４体目【関西】
なんだから呆れかえるわ・・・

この試算は電気代には直接触れていないが｢値上げは仕方ない、原発ないほど値上げ幅が大きくなる｣
と示唆したい結果になっている。
果たしてそうか？違うね。

俺は原発全廃した場合の電気代｢下げ要因｣をいくつか挙げてきた。
原発維持の場合の｢上げ要因｣も示してきた。
これらを除外して｢原発ないと電気代値上げになる｣を言いたいように思えてならない。
少し詳しく話そうか。

原発全廃の場合、まず電源開発促進税の大半と核燃料税が要らなくなる。
ワケワカメな数え切れない原発関連団体には、この電源開発促進税の半額以上が経由されているだけでなく
多額の会費や寄付が電力会社から流れているが、これも総括原価で電気代に含まれる。
原発関連団体の大半は脱原発宣言さえすれば存在意義がなくなるから解散させられる。
解散すれば、ここに流れる電力会社の会費、寄付も消えるわけだ。
この額を精査し、電気代が下がる試算は見たことがない。

原発維持した場合の｢上げ要因｣では
第一に安全強化した場合の膨大な設備投資によるコスト上昇がある。
これを除外した試算は意味がない。
世界最高水準の安全性を実現するなら莫大な金がいるはずで、これが電気代に跳ね返る。
第二に今までの甘いバックエンド費用見積もりが、実際には倍以上になることがある。
使用済み核燃料再処理は六ヶ所村では全量処理できないわけで、やるなら六ヶ所村にかかった
費用と同じかそれ以上の費用が新たにかかる。
かかればそれが値上げ要因になる。
ここまで試算しなければ意味がない。

>>511
引っ込め、糞女。
てめえはここも荒らす気か。

東電の社内調査委員会は電力会社の｢原発は必要だから安全ということにする｣体質残存を示している。
この体質のままでは絶対に安全な原発は出来ない。
ストレステストも、この体質でやるなら意味がない。

政府第三者委員会の試算は原発維持したい政府の意向を汲んだものと見るべきもの。
今後示されるベストミックス論の根拠にされるだろうが、鵜呑みにするべきではない。
電気代は脱原発で上がるはずかない。
燃料代増加という単一の値上げ要因だけをクローズアップした試算に騙されるな。
脱原発した場合の｢下げ要因｣は十分検討されていない。
原発維持した場合の｢上げ要因｣も無視されている。

話を変える。

明治大学野生の科学研究所所長、人類学者の中沢新一氏という人を中心に
脱原発をかかげる｢緑の党｣が設立されるらしい。
正式な名称や具体的活動内容はこれかららしいが、政党形態はとらないようだ。
いいんじゃないか。中身を見て賛同出来そうなら俺も参加を考える。

政党では みんなの党 が一番原発にはまともだから、ここと連携するなら最高だな。
俺は宣言したとおり みんなの党 を今後推していく。
自民じゃ駄目だわ。進次郎くんが総裁になるくらいまで期待出来そうもない。

その みんなの党 には政権担当はまだ全然無理だが、今の公明党が持つ影響力を持たせたい。
公明党に代わる政界の第三勢力にするのが当面の目標になる。
出来そうだな。
東京新聞の世論調査での政党支持率は
公明党4.0％に対し、みんなの党は5.7％ある。
ここがキャスティグボートを握れば脱原発は一気に進む可能性が高い。

連休取れると思ったら、明日はどうなるか当日しだいになってしまった。
5日か6日以降の数日はめちゃ多忙になるのは確定しているから
ようやく入ったスイッチが役に立たないかも ﾜﾗ
ま、出れるだけ頑張るつもりだが、また空くかもね。

なんだよ・・・
ここで一番主張したい｢少数による多数の支配を許すな！｣が抜けていた。
頭が馬鹿スレからまだ切り替わっていないのか、酔っぱらったせいか 苦ﾜﾗ

空いてもここはずっと続ける。
原発は日本存亡をかけた話だからな。
孫子の代にいい日本を残してやるためには、絶対に引けない。

>>517
出てくるなよ
クズ　

>>517
これっすねｗ


>>92 ：理奈 ◆Eoj2089H1GYd []：2011/10/04(火) 23:09:22.42 ID:ysKJ+66g
> エネルギースレに行ったのはａｇｅに行ったのよ・・・
> 虫さんいつもｓａｇｅて書いてるから・・・

499 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [少数による多数の支配を許すな！]：2011/10/02(日) 23:30:56.78 ID:UrVWgoRK [4/5]
500 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [少数による多数の支配を許すな！]：2011/10/02(日) 23:47:24.39 ID:UrVWgoRK [5/5]
505 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [少数による多数の支配を許さない！ ]：2011/10/04(火) 20:15:13.85 ID:URYXDn6b [1/8]
506 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [少数による多数の支配を許さない！ ]：2011/10/04(火) 20:18:45.66 ID:URYXDn6b [2/8]
507 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [少数による多数の支配を許さない！ ]：2011/10/04(火) 20:44:19.00 ID:URYXDn6b [3/8]
508 ：理奈 ◆Eoj2089H1GYd []：2011/10/04(火) 20:45:55.54 ID:QKn7qePN [1/2]
509 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [sage]：2011/10/04(火) 21:30:36.07 ID:URYXDn6b [4/8]
510 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [sage]：2011/10/04(火) 21:54:20.03 ID:URYXDn6b [5/8]
511 ：理奈 ◆Eoj2089H1GYd []：2011/10/04(火) 22:21:28.73 ID:QKn7qePN [2/2]
512 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [sage]：2011/10/04(火) 22:27:46.07 ID:URYXDn6b [6/8]
513 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [sage]：2011/10/04(火) 22:29:54.17 ID:URYXDn6b [7/8]
514 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [sage]：2011/10/04(火) 22:40:56.91 ID:URYXDn6b [8/8]

あれれ？
理奈の書き込みの直後から虫は　初　め　て　sageて書いてる。
なのに、ａｇｅに行った？いつもｓａｇｅて書いてる？
どうしてsageて書き込み続けることがわかったのだろう。

なんとか連休になり、今日もオフ。
明日から数日は超多忙になり出てこれないかもだから
今日のうちに言いたいことは全部言っておこう。

まず九電、玄海4が復水器トラブルで自動停止した件。
これで国内で稼働する原発は10基、九電では6基ある原発の5基が停止で稼働は1基になった。
（この残る1基が ”世界一危険” な玄海1号機なんだが、それはまた話す）
まず、このトラブルからいく。

空気読まずに書くね。
国会議員に知り合いが数人いるんだが、自民も民主も原発と被災地復興では概ね
了解してるようなんだな。つまり、手を握ってるということ。
どっちもどっちで利権と次の選挙対策で必死。
自民、民主、たちあがれの議員のブログなんかも読んでたけど、まともなのは一握りいるかどうか。
最近読み始めたんだが、この政治家は結構まともなこと書いてる。
残念なのが、まだ議員じゃないってこと。
どこかに所属するのか無所属で行くのか、国政か地方かはっきりしないんだが、
彼には国政でやってほしいわ。マジで！　私設応援団でも作ろうか？って友人達と話してるところ。
http://ameblo.jp/kakimotoatsuya/

これでわかることの第一は｢原発の脆弱性から低下する経済性｣だ。
ともかく何かで停まることが多発するのが原発だ。
大地震じゃなくても、こんなトラブルはしょっちゅうだ。
だから54基が通常の場合でも、国が目指した稼働率80％が出来ず60％が精一杯になる。
稼働率とコストは反比例するから、この脆弱性がつきまとう原発の経済性はこの点で悪くなる。
原発はコストが安いと出鱈目数値を出していたモデルケースも、80％稼働を前提にしたもの。
真の原発コストの高さは今さらだが、脆弱性からくる稼働率低下も見なくてはならない。

第二には｢脆弱性からくる安全不安｣
今回のトラブルは復水器の真空を維持する配管バルブの補修作業で起きたという。
また配管だ。これ原発のアキレス腱じゃないのか？
圧力容器、格納容器の堅牢性はよく宣伝されるし、それなりの強度はあるのだろ。
（玄海１はここに大問題だが）
だが、配管や配管バルブは特別な物を使って耐震性などを高めたなどと聞いたことがない。
容器が堅牢でも各所をつなぐ配管が普通の物なら原発全体での堅牢性はなくなる。
昨日話した東電の社内調査委員会報告書案で、どうしても原因を津波に限定したがるのは
原発の配管関係の脆弱さからくるのだと思う。
配管が津波前に地震で破損した可能性が高いと指摘されていることには全く触れていない。
ここが津波前に地震でやられていたとしたら、全原発の安全性が根本から崩れるからだ。
配管の脆弱性はどうしても隠さなければ、原発安全を言えなくなる。
原発はすべての配管関係を、耐震性を中心に見直さなければ安全と言える代物ではないのではないか？
現在の原発は配管がそのままでは、どこも安全と言い切るのは無理なはずだ。

原発再稼働にストレステストが導入されたが、まともなシミュレーションなら配管強度もわかるはず。
まともならな。
だが、ここに｢まとも｣を期待する方が無理みたいだ。
昨日話した。
｢原発は必要だから安全ということにする｣この出鱈目体質は改まっていない。
その電力会社が自分でシミュレーション内容を設定出来るストレステストに意味があるのか？
これこそ第三者機関に依頼してやるべきものだ。
結果で稼働する、しないを決定するものではないとさえ言っている。
じゃあ何のためにやるんだ。
原発は安全だ、という空虚なセレモニーにしかならない。

ストレステストも厳しい目で見て、結果を盲信してはならない。
結果はある程度、最初からわかりきっている。

>>521
空気読まないのは全然構わないのだが
俺は俺で書きたいことが山ほどあるので、反応していられない。
許せ。

しかし、ともかく、これで稼働原発が一基減ったのは歓迎すべきことだ。
減原発でいくら稼働原発を減らしても、ほとんど意味がないことは繰り返し話したが
｢脱原発の環境を整えるため｣には原発全停止を実現するのは大いに意味がある。
残念ながら泊1が再稼働したから来春の全停止は無理だが、どんどん停まり減るのは歓迎出来る。
泊1だってトラブル停止があるかもしれない。なんせ原発は脆弱だからな。

そして停止した原発の再稼働はどんどん厳しくなっている。
福島はもう原発を認めない。東海村も認めない。新潟県知事も厳しい態度を崩していない。
浜岡も限りなく再稼働が難しくなった。
玄海原発は知事が馬鹿だが、馬鹿ゆえに大問題になり再稼働はほとんど不可能だろ。
再稼働が難しい原発が、原発の脆弱性を顕にして停止したんだ。
確実なマイナス1にカウント出来そうだ。

その馬鹿知事、古川。
こいつどういう神経してるんだかな？辞職して当然な状態だが開き直っている。
こいつほど悪質な奴はいないだろ。
原発に対してはずっと中立を装ってきた。
九電やらせ発覚した時は、厳しい言葉を並べ九電を批判していた。
まさか自分に火の粉がかかることはないとタカを括っていた節がある。
実際はやらせの主犯で、常日頃から裏で原発推進に積極的だった。
それを一切隠し、中立を装い｢中立の立場から原発は必要｣という構図を作ってきたわけだ。
有権者に堂々と原発推進を言っていたのなら、まだ救いがあるがそうではない。
やらせは民意偽装だが、古川は態度を偽装して有権者を騙していた。
やらせの主犯としてだけでなく、有権者を欺いていきた責任は取らせねばならない。

有権者は古川を許すな。
辞めさせるまで糾弾し続けなければならない。

ここでナニを騒いでも世界は変わらないと思うんだけど、
結局虫さんはナニがしたいの？

お・ナニ・ぃ

>>526
>>527
虫さんに粘着する金魚の糞は消えろ。

地元の身近な話題を一つ。

製茶業界では大手の｢橋本園｣という会社が倒産した。
埼玉だけではなく、全国的に業界では名が知れてる狭山茶の会社だ。
倒産の理由は茶葉の放射線汚染からの売上減。風評被害もかなりあったらしい。

原発は事故れば遠く離れた埼玉や静岡のお茶業者にも大被害を加える。
この経営者や社員も原発の被害者になるが、どこまでこの被害は補償されるのだろうか？
事故ればあらゆる方面に被害が拡散し、多くの人が生活権を侵害され、国土が汚染される。
こんなものを認めようという奴は正気ではない。

>>526
2ちゃんで騒いでも世界は変わらない。
そうかな？俺はそう思っていない。
我々が主権者だから、それぞれが意思表明をしていくことに意味がある。

国民投票、住民投票実現への署名活動が始まる。
これに誰か一人が署名したら何かが変わるか？
6万人反原発集会があったが、これに参加して何かが変わるか？
反原発を特集したテレビ番組を見た。これで何かが変わるか？
変わるんだよ。たった一人の意思表示の積み重ねが世論を作る。
反原発集会で大江氏は｢我々には民主的な集会やデモしかない｣という趣旨の発言をしていたが、そうじゃない。
主権者がしっかりと考えを持つことだけでいい。
これが必ず世論に反映するし、主権者が政治を動かす力になる。

2ちゃんで俺が書くのは俺自身の考えをまとめるためが第一。
原発に対して漠然と考えていたことも、ここで発言していくことで、より具体的に鮮明にまとめられる。
次に俺の発言を見た人が何かを考えてくれるかもしれない、という期待。
俺の考えへの賛否はともかく、原発に対して考えるきっかけくらいになっているかもしれない。

ま、一人の力など多寡が知れてるが、小さいようで小さくないものだ。
無名の個人がブログなどで意見発信しているのも同じ。
それだけ見れば無力に見えるが、決して無力じゃない。

それにここは2ちゃんの政治板だぜ ﾜﾗ
以外と大物が見ているかもしれんじゃないか。
麻生はチャネラーだ。マスコミは常に掲示板をチェックしている。
田原孝太郎（名前これでよかったか？）は討論番組の直前までネットチェックしていて
笑われたりしていたが、見てはいるわけだ。
ま、そんなのはどうでもいいけどよ。
決して便所の落書きだけではない。

昨日まで遊んでたスレは便所の落書きだがな ｹﾞﾗ

まだまだ言いたいことは山ほどある。
が、休憩にしよ。

オフでも他にやることがあるし、2ちゃんばかりに張りつけない ﾜﾗ
のちほど。

お疲れ様
目の休まる画像だそうよ
http://www.uploda.biz/140140.JPG

韓国のパクリ文化

▼問題の動画
日本語
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
英語
http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0

再開しよう。

電力会社は総括原価方式と地域独占で特権を与えられてきた特殊な民間企業だ。
ライフラインを預かるわけだから社会に貢献することを第一に考えられたもので意味はあった。
ただし｢あった｣で過去形だ。
再三言ってきたが今は傲慢になり特権に胡座をかき私腹肥やしが第一になっている。
利用者を｢お客さま｣と呼ぶが、傲慢で上から目線で利用者第一の精神はない。
競争がない利益確定企業が、生存競争を勝ち上がった一流企業以上にでかい顔をしている。
多額の利益をばらまくことで経済界を牛耳り、マスコミも抱き込む。
金の力で原発ムラを形成し政界にも学界にも利権で原発シンパ、電力会社シンパを増やす。
電力会社は、いまや巨大な醜悪企業になった化け物だ。
この原発ムラで作られた安全神話が今回の事故になったわけだが、電力会社は反省していない。
それは昨日からの社内調査委員会の話でわかると思う。

加害者でありながらその意識は薄く、傲慢さも随所に見られる。
不必要な節電強制や要請。節電お礼会見に東電は社長は出なかった。
補償では膨大な説明書や提出書類で叩かれたが、被災者視点などない。
違法な一方的示談ともいえる｢訴訟は起こさない｣という合意書提出が請求条件になるなど、ふざけまくっていた。
事故解明にも黒塗り対応書を平気で出し平然としている。
自分が起こした事故が原因なのに電気代値上げは当然と言わんばかりに値上げ打診もあった。
この時、三年後に現行半額にしている賞与も戻したいとほざいている。
人員削減リストラは当然中の当然で、真っ先にこのリストラ案が東電から出てくるべきだった。
俺はこれのないことに苛立ち批判したが、第三者委員会が示すまで自分から出すことはなかった。

根本の傲慢体質は事故後も何ら変わっていない。
ここは思い知らせ、猛省させる必要がある。
そのために被災者の方に慰謝料請求を、と言ってきた。

ここについて、俺の認識間違いの訂正を含め、まとめる。

補償は経済的実害に対するものだけと俺は思っていたんだが、これは間違いだった。
精神的損害も補償対象に含まれ請求出来る。
しかし、この内容がひどいものだ。呆れた・・・

避難所生活者は12万、仮設住宅入居者は10万で9月からこの精神的損害の賠償は一律5万円に下げられた。
住む地を奪われ、職場や学校に行けなくなり、人間関係も大きく壊されてこの額か？
憲法で保証された数々の権利を侵害され、先祖伝来の土地を追われたりしてるんだぞ。
千万単位、億単位の慰謝料になって当然なはずだ。
それをなんで加害者側が勝手に額を決め、一方的に減額まで出来るんだ？
被害者がそれぞれの精神的損害から請求額を決め、それに交渉するのが筋だろ。
多数の被災者がいるから物理的に無理とか、額が膨大になりすぎると補償全体が滞るとかはあるだろ。
だが、それで加害者が一方的に金額を決めていいことにはならない。
憲法は究極的には｢個人の尊厳｣を尊重するところに価値観を置き
国家そのものより一人ひとりの個人の価値を守るべきという考えで成り立っている。
それを冒したら理屈もへったくれもない。
個人の価値は国家にも勝る。東電ごとき一会社などは個人の価値の前ではゴミだ。

被災者の方々は東電が示す補償とは別に、独自にそれぞれの精神的苦痛の具合から
慰謝料請求をすべきではないだろうか？
請求額は被害者が決めるべきものだ。
補償に不服な人は政府が作った仲裁機関に和解申し立てが出来るというが
それも東電主導の補償がベースの話だ。
補償の主導は被害者にあるべき。
各地で民事訴訟を支援する弁護団も結成されているという。
東京の弁護団の相談先は0120-730750
地方の方もここに問い合わせれば、自分の地元の弁護団を紹介してくれるだろ。

慰謝料などで補償が莫大になったら
あらゆる資産を売却し、ギリギリまで人員も削減し、限界まで給与も減らす。
それじゃ会社が維持できないというなら潰れればいいのよ。
それだけの大罪を犯した犯罪者なんだから仕方ない。

東電が潰れたら電力の安定供給が、などというのは被害者の個人の価値に優先しない。
それに安定供給は必ずなんとかなる。
発電設備を売却したら、東電より優秀なPPS業者が買い取るだろ。
ここを国が支援してやれば安定供給も問題なくやれるはずだ。
東電という会社が潰れても発電設備や送電線がなくなるわけじゃない。
ハードはそのままあるんだから、ソフトだけをなんとかすりゃいいんで、それはどうにでもなる。

東電を生き残らせることが前提で精神的損害に対する補償金額が決まることはあってはならない。
あくまで被災者の精神的苦痛がどれほどのものかが基準にならねばならない。

東電は自分らはあまり傷つかないで何とかなる、と思っているから傲慢体質が変わらない。
これを正さねば今後の電力、エネルギー行政に禍根を残す。
脱原発にも繋がることなので被災者の方は是非、民事訴訟を考えてほしい。

ここはいくら書いても腹の虫が収まらない。

避難を余儀なくされ、家電製品や衣類などを新に購入した場合
｢精神的損害の請求分に含まれる｣として東電は費用請求を認めていない。
お前が決めるな！じゃないか？
避難する時に冬場のことまで考えて暖房器具まで持ち出せた人はほとんどいないだろ。
衣類すべてを持ち出せるはずもない。
冬に備えこれを揃えても、精神的損害補償のたった5万円の中だってか。
お前らがその生活を味わってみろ。

本当にふざけた会社だ。

役員を叩き出して、被害者の会が支配するしかないよ。

東北の寒い地域の暖房は屋外に石油タンクがあり、パイプで室内につなげ
大型のストーブでやるのが家庭でも一般的だ。
つまり関東などの人間がイメージするストーブとは全然違う。簡単に移動出来るものではない。
移動出来ないから当然持ち出せない。
避難者は新しく暖房器具を買うしかないわけだ。それも別には補償しないってか。

東電社員はこの冬、一切の暖房器具を使うな。
自戒の意味も含め、それくらいマジにやってみろ。

やっぱり自己満足の域を出ていない気がするけど、
それも含めて２ちゃんねる遊びだから、ま、いっか。

>>538
まあそれは無理だろうが、被害者の会は作るべきだね。
地区ごとでまとまれば交渉も煩雑にならないし、数が力にもなる。
実際、民事訴訟になれば和解という形になるだろうが、裁判所もまとまってる方がやりやすい。

ともかく、主導権を東電に渡していては駄目だ。

>>540
被害者で遊ぶな！って気がするけど
ここなら誰も迷惑しないし、ま、いっか(＾-＾）

>>542
そもそも被害者も加害者もこんな場末のスレは覗かないよ。

東電の補償については、やればキリがない。話を変える。

アメリカでニューヨークのウォール街デモが起きている。
4600万人以上の貧困層、9％の失業率からくる経済弱者の政治不信からの怒りの表れだという。
先月中旬に静かに始まった抗議行動がネットで広まった。

これはジャスミン革命の延長だ。
チュニジアで起きた革命はアラブに飛び火しヨルダン、エジプト、カダフィ大佐のリビアの民主化運動
いわゆる｢アラブの春｣につながった。
ガチガチの情報統制の中国も触発された民衆がネットを通じ結集しようとした。
ジャスミン革命、アラブの春、中国の抑えつけられたデモ、今回のウォール街デモ
すべて政治不信からの民衆の蜂起だ。
アメリカのは｢1％の国民に富が集中している。99％の我々の声が届かない｣という抗議だ。
共通するのは｢少数による多数の支配を許すな！｣を民衆が行動で意思表示したものということだ。

日本もこの前の反原発6万人集会がある。
これも民衆の力を見せつけられたジャスミン革命やアラブの春の影響があると思う。
民衆は無力ではないと学んだ点は少なからずあるはずだ。

そして日本も原発に関しては｢少数による多数の支配｣を許しているのが現状だ。
この少数は政界、財界の中枢を形成する権力者だから手強い。
しかし多数が少数に支配されたら民主主義は崩壊する。
原発反対は民主主義を守る戦いにもなる。

この6万人集会
当初は馬鹿左翼が中心なことが気がかりだったが、そういうものを超越した集会になったと思う。
前に原発問題を自民党批判に使っていた奴を批判した。
この問題に右翼も左翼も、民主党も自民党もない。
そんなレベルの問題ではない、とな。

集会、デモは政治思想、支持政党などの違いを超越した民衆の意思の結集になっていた。
｢この問題は国に任せられない。国民が変えていく｣
これを主義主張を越えて表していたと思う。

民衆の力は無力ではない。
たった一人の焼身自殺から民衆は動き、世界中に飛び火し、世界を変えた。
民衆の力が結集すれば、どんな強圧的な政府であろうと倒すことさえ出来る。
日本の原発に関する少数派は権力を持っているが、独裁政権ほどの強敵ではない。
自覚を持った国民が増えれば、それだけで必ず倒せる。

デモだけでなく、いろんな形で反原発が広がっていけばいい。
昨日書いた｢緑の党｣なども新しい広がり。
大都市部を中心に住民投票実現への署名活動が始まるのも、一つの広がり。
今後、若いママさんらが何らかの形で結集しないかな、と俺は期待している。

どんな形でもいい。
緩やかでゆっくりでも、国民一人ひとりがしっかり自分の考えを持ち
色々な方法で一つの方向に向かい動き出すことが大切。

民主主義は主権者がしっかりした意志を持たねば正常に機能しない。
主権者が主権者の権利を放棄し、自分で判断することをやめたら民主主義は堕落し独裁すら生む。
立派な民主主義を謳い上げたワイマール憲法を持っていた国民は
主権者である権利を放棄し、自分の判断を捨てたために独裁国家に堕ちている。

今回の反原発の動きは
日本の｢与えられた民主主義｣を｢本物の民主主義｣に成長させる好機かもしれない。

今日の東京新聞に落合恵子が一面に出ている。
あの6万人集会の主催者の一人。
内容は割愛するが｢私たちは政治を放置し過ぎた｣これが中心だ。
我々は民主主義国家にいながら、主催者の権利を十分には果たしてこなかった。
落合恵子はこれを言っている。
原発問題は政治に任せるわけにはいかない、という決意だと思う。

落合恵子は俺の一世代上で文化放送の深夜放送セイヤングのDJをしていた人だ。
俺はパックインミュージック派だったが、落合恵子も何度か聞いたことがある。
当時の愛称はレモンちゃんだったな。
その後の政治に関する彼女の発言は賛同出来ないものの方が多かったが
若い頃の彼女は魅力的だったよ。

政治的にはあまり好きではない落合恵子だが、今日の新聞に出ていた彼女の発言には同意出来る。

｢私たちは政治を放置し過ぎてた｣

原発を太陽光発電に切り替えるには、現在の技術では１２０兆円かかる。
スケールメリットを考えれば、半額ぐらいになるかもしれないが、
どちらにせよ、そんな大金は日本政府にはない。
だから、しばらくは原発を受け入れた混在発電状態しかないと思う。

まだまだ言いたいことがあったんだが、酔いも回り始めそろそろ限界かな ﾜﾗ
頭回らなくなると、とんでもない文を書くからな、やめるわ。

明日から3、4日で半月分くらいの仕事を一気に片付けねばならない。
出てこれるなら出てくるが、多分精神的にも一杯一杯で書く余裕がないと思う。
どうなるかは自分でも？だがね。

引っ込もうと思えばこれか ﾜﾗ

>>548
再生可能エネルギーが中心になるのは中長期の話。
短期対策ならGTCCがある。
費用対効果は抜群に高く建設も短期で安価。
発電効率は原発の倍近くあり、環境面でも優れもの。
GTCCを中心に据えれば電力安定供給に原発を混在させる必要はない。

>>530 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [少数による多数の支配を許すな！]：2011/10/05(水) 11:09:56.27 ID:UjLZujwu
> >>526
> 2ちゃんで騒いでも世界は変わらない。
> そうかな？俺はそう思っていない。
> 田原孝太郎（名前これでよかったか？）は討論番組の直前までネットチェックしていて
> 笑われたりしていたが、見てはいるわけだ。


俵孝太郎と田原総一朗を混同してんねw
すごい政治通もあったものだ・・・

大型原発に匹敵する130万kWクラスの発電もGTCC一基で出来る。
建設期間は短期間、必要スペースは同規模原発の1/6から1/10。
建設費用は同規模原発が数千億なのに対し数百億円と、文字通り ”けた違い”の安さ。
わずかな人員で操作でき人件費もかからない。

これだから原発推進派だった石原都知事ですらGTCCに方向転換した。
これに触発され大阪も夢州にGTCC導入を検討している。

時代の最先端はGTCCだ。
これがあるのに時代遅れの金食い虫で、危険極まりない原発を混在させるさせる理由はない。

>>551
俺はその手の人間をよく知らんのよ。興味ねえし。
ま、いいや。お前はあっちの住人だよな。
向こうで遊んでたら、マジモードにスイッチが中々入らず困ったが、今は逆。
馬鹿スレ遊びモードには全然なれん。
だから、お前らどうでもいい ﾜﾗ

寝る。数日空いたらゴメンナサイで許してちょ。

16 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 　Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆FIGHTuEOBE ：2011/10/05(水) 21:56:01.31 ID:8oXZkQcP

到着した。(ネロ風)

おれも馬鹿か？　知らんけど？
ルナちゃんは来ないねぇ、やっぱおれのことが嫌いなのかも知れないなぁ。
あの屈託のない性格が好きだったんだけどなぁ。顔も可愛いしさぁ。ま、いいか。

おれは荒らしと言われているが、実はそうでもないんだよ？前にも言ったと思うけど、おれは無駄な争いを好まないタイプだよ。
だが、攻撃をされると戦う性格なんだよ、そう教育されているからなぁ、でも、暴力は必要ないんだよなぁ。
親父から人を殴るなと教育され、おかげさまで今まで人を一回も殴ったことがない。
だが、柔道３段、剣道３段だよ？　柔道では体落しで相手の鎖骨を何回折ったか覚えてないが？

言葉の暴力も必要ないが、言葉の暴力で攻撃してくるなら、おれは戦うぜぇ？

しかし、ここでは戦わない。　別の所で戦うからねぇ。　こんなんでいい？　ぢぃにぃくん？　トリップはこれで許してくれよなぁ。

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

>>553
どうでもいいと言いながら噛みつくパターンは変わりませんねｗ

>>553
虫さん　( *^)^*)チュウ

(*ﾟｰﾟ)vこっちにも来てね♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1317683133/

小沢さん・・・腰痛で緊急搬送・・・？
何か重たい病気が隠れてなければいいけどね・・・
腰痛とか背中痛いとかで重病な疾病が見付かったりとかするみたいよね・・・
そうじゃなくても政治家は過酷な労働だと思うのに・・・
この３年くらいは・・・本当に人権まで侵害されてたからね
小沢さんだって一人の人間なのよ

駅さん・・・脂肪しちゃったね・・・(*￣ノ￣)/Ωチーン (*￣-￣)人 i~ 合掌

リナとお兄ちゃんが行ってる頃はそれでも和気藹々してたの・・・
駅さんも出てきてたし・・・だけど（笑）
虫さんが・・・（笑）
あのスレ・・・爆破（笑）したのよね・・・

助ける予定が・・・ｗ
再起不能にするんだからｗ

笑いすぎてお腹痛いよ

しかも・・・ｗ
駅さんの聞く姿勢がなってないｗって説教垂れて・・・ｗ
最後、爆破するかな　あぁ　お腹痛い

虫さんのような男には誰も頼りたくないと思うよｗ

>>552
問題は原発と同じ耐久年数40年として
原発とGTCCのどちらが外貨を必要とするかだな
倍くらいまでならGTCCを選択するべきだが
10倍違うなら原発だな

費用や耐用年数を比較するレベルじゃない。
原発は選択肢にしてはいけない。
何かあったときのデメリットが極大なのでね。

身体はきつくないが、精神的にへばった。
マジレスする気力がないんで明日から、ボチボチと。
ちらっと一個だけ。

>>563
原発を太陽光で代替したら、こんなに金がかかるぞ〜
だから原発だ。

が通用しそうにないと

GTCCなら外貨が〜
だから原発だ。

かよ。御苦労さん ﾜﾗ

原発は事故った時の補償させられる事を考えたら
そこまで優秀な外貨獲得手段だとは思えないが

今日も仕事だが出掛ける前にちょこっとやっておこう。

コスト検証委員会で原発コスト上乗せ論で激論だってな。
厳しく正そうとしているのは、”あの”大島堅一立命館大学教授。
彼を委員に入れざるを得なかった時点で、原発を安価にしておきたい連中は負けだ。
それでも抵抗するから激論になるわけだが、内容はなってない。

柏木孝夫・東工大大学院教授は
｢日本のコスト計算が世界に与える影響は大きい。
国際的なマーケットを見て、事故が起きた時の妥当なコストはいくらか考えるべき｣だと。
馬鹿だろ、こいつは。
さすが経産省審議委員もやった原発ムラの一員だ。
事故が起こっていくらかかるかは今回を見て実額を見るしかない。
事故の場合のコストはこのくらいにしましょう、なんてもので出るものじゃない。
コスト全体にしても、世界への影響を考えるなら最初から上限を設定して検討するようなものだ。
答が先にあり、それに都合よく辻褄合わせのコストにしたいってか。
我々が知りたいのは原発の本当のコストだ。
｢原発は必要だから安全ということにする｣の出鱈目安全と同じように
｢原発は必要だから安いということにする｣で出てくる嘘コストではない。

うん。わかった。
それでは火力発電所を沢山造って、中国との資源ガチンコに
文字通り油を注ぎ
水力発電所を沢山造って、日本の国土を無茶苦茶にしよう。

節電全体主義で、日本の生産性と治安はガタ落ちだね。

節電と言うが、無茶な節電はしなくていいはずだ。
不要な電気は使わない。電力消費の少ないやつに取り替える。というだけで事足りるはず。
原発に使う予算を、省エネ機器への取り替えにつぎ込め。更なる省エネ機器の開発につぎ込め。
ビルなどの中での電力制御も、意味のある節電活動についてのデータを取っているはずなので、来年はもっと効率よく制御できるはず。

とりあえず、原発推進者は、原発の近くに住んでくれ。リスクを受け入れられるんだろ？

>>568
火力発電の中心はLNGで、今後シェールガスが本格的に出回りだぶついてくる。
争奪戦することもない。

水力発電は大型ダムは既に開発されつくされている。
水力で今後開発されるのは環境負荷のないマイクロ水力発電だ。

節電全体主義ね ﾌﾟ
そりゃ原発推進したい電力会社が元凶だろうが。
節電で生産性が落ちたのは電力会社の不要な節電強制のためだ。
何回も言ってきた。
原発の大半がない中で安定供給に責任を持たねばならない電力会社の苦肉の策が節電強制だ。
｢原発がないと電力はなんとか足りるがギリギリ｣
この演出をするために電力不足を煽り、不要な節電強制、要請になっただけ。
原発は今時点で全停止しても絶対にどの管内でも不足しない。
仮にどこかの管内が一時的に不足しても、融通で国内全体で不足することはない。

ただ無駄な電力浪費を改める機運になったのだけはよかったな。
｢電力が足りない｣からの節電などする必要はない。
｢利便性を落とさず無駄な電力浪費を改善する｣前向きな節電だけで十分だ。

大半の原発がない中で今夏、どこも計画停電すらなかった。
少なくとも停止していた原発と新設予定の新規原発は、供給面で不要と証明されたようなものだ。
しかし電力会社は性懲りもなく冬場に不足だと煽る。
政府も同調してくる。
定期点検でさらに停止原発が増えて供給が大変だ、停止原発の再稼働を、とな。

せっかく根づいた節電意識を生かし、安い費用で原発数基分の効果があり
景気刺激にもなる妙案を示そうか。
政府は今から各電気メーカーにLED増産を要請しろ。
そして来月半ばくらいからLED電球に大幅なエコポイントをつけろ。
LED電球は現状、千数百円から二千数百円だが、価格の8割くらい還元出来るポイントをつけ
実質3〜400円で買えるようにしてみろ。
今でも馬鹿売れしているLEDが一気に普及する。
日本中の照明が全てLEDになれば原発13基分の節電が出来るという。
これをやれば冬場までに原発数基を再稼働させたと同じ効果が上がるだろう。
エコポイントはやっているからノウハウもある。
予算も10億円単位で十分だろうよ。

短期間に原発数基分の再稼働と同じ節電ができ、家庭、企業は電気代節約ができ、景気刺激にもなる。

ま、思いつきのアイディアでしかないが
これは原発などなくても需給バランスはいくらでも改善出来るという一例よ。

ところで>>568は原発推進派が維持派か知らんが、原発肯定なのはわかる。
その理由を聞きたいね。

お前が原発利権を享受する人間だからか？電力会社社員あるいは関係者だからか？
そういうのには無関係で、原発を純粋に必要と思うからか？

九電社員の上目目線を超えた最低レス↓

540:10/09(日) 17:50
旧帝大卒の工学修士の俺様の会社は不滅だ
うるさい蠅どもは、プルトニウムで駆除するからね
↓
【自作自演】九州電力内部事情みらいくん１４人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310236080/

276:10/09(日) 23:06

国は再生可能エネルギーにシフトしようとしてるみたい
Yahooのトップニュースになってる。着々と脱原発に進んでるみたいで少しほっとした


■原油安定供給へ資源外交＝枝野経産相、UAEとサウジ初訪問　(時事通信 10月9日(日)19時48分配信)
【アブダビ時事】枝野幸男経済産業相は9日、アラブ首長国連邦（UAE）を訪れた。
就任後初の中東訪問で、日本の原油輸入の約5割を占める大産油国のUAEとサウジアラビアの政府高官と会談。
石油の安定供給に向けた協力のほか、再生可能エネルギーなど産業分野での関係強化が狙いだ。

＞再生可能エネルギーなど産業分野での関係強化が狙いだ
＞再生可能エネルギーなど産業分野での関係強化が狙いだ

>>570
シュールガスみたいに深いところまで掘る技術は地熱発電にも活用できるしな。

>>574
そうだろうか？俺は政府の姿勢を評価していないし信用もしていない。
再生可能エネルギー普及に本気ならやるべきことがあるが、やっていない。
何をやるにもまず原発の維持が大前提にある。
例えばベストミックス論など｢原発に何を組み合わせるか｣の話だ。
何回も繰り返した話だが

・原発を維持していく
・再生可能エネルギーを目標を前倒しして大幅な普及促進を図る

この二点は両立しない。

>>575
その地熱発電の話も含めて再生可能エネルギーの話、これに対する政府のおかしさ、その他は
まとめて明日やる。

今日も仕事だが明日はオフだから、ゆっくりやれる。

そうそう、>>568は原発肯定の理由はまだか？
やはり電力会社社員か関係者か ﾌﾟ
答えなよ。

それ、意味ないよ。

【自作自演】九州電力内部事情みらいくん１４人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310236080/

九電社員らしき者のレス。
＞プルトニウムで駆除するから

08/31(水) 13:40

九電の点検データ捏造、拒む業者にうそ強制なんでもあり
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110831-OYT1T00092.htm
　九州電力の相浦(あいのうら)発電所（長崎県佐世保市）の点検データの虚偽報告・口止め 　工作問題で、検査業者がデータ捏造(ねつぞう)を断ったにもかかわらず九電側が押し切り、

うそを報告書に書かせていたことが３０日、わかった。
　九電の下請け業者に対する強引な姿勢が判明したことで九電の企業体質にさらなる批判が 　集まりそうだ。
　関係者によると、九電は、燃料タンク（直径約４６メートル高さ約２０メートル）の定期 　点検を子会社を通じて検査業者に委託。業者は２００８年１２月タンクの鉄製底板に直径 約５ミリの穴が二つ開いているのを発見。

０９年１月２７日、発電所の課長級社員らとの
　打ち合わせの席で報告したところ、九電側は「佐世保市消防局に報告したくない」として、
　データの捏造を指示した。
　業者は「できない」と拒否したが、九電側が「やってくれ」と迫り、押し問答になった末、 　最後は業者が引き受ける形になったという。その場で九電側から「口外しないように」と
　口止めも行われ、業者も「わかりました」と応じたたという。

自民の売国極まる 売国奴麻生も容認！ 麻生は谷垣に抗議入れず！
■自民党は７日、「シャドウ・キャビネット（影の内閣）」のメンバーとなる部会長と、
調査会長の人事を内定した。

・新設する調査会では、国土強靱(こくどきょうじん)化総合調査会長に二階俊博元経済産業相、
尖閣諸島の海洋調査及び試掘を反対した売国奴 　自国領と言いながら資源開発を拒否した

・総合農政・貿易調査会長に加藤紘一元幹事長が就任する。
政府に増税を強要する売国奴　デフレだが谷垣らと共謀して政府に増税を強要

やろうかね。

まず日本一の原発銀座県、福井にある永平寺が反原発シンポジウムをやるという。
使用済み核燃料という負の遺産を後世に遺すことは生物、自然を慈しむ仏教の教えに反する
というところからの脱原発を目指すものだという。

永平寺は言わずと知れた曹洞宗の総本山だ。
いいね、こういう動きが各分野、各所で色んな立場、視点から出てくるのは。
色んな形で反原発を表す民意が出てくるのはいいことだ。
俺は宗教否定だが宗教界からこういうものが出てくるのは大歓迎だね。

余談だが、俺の実家は大きな曹洞宗の寺の檀家だ。
俺は宗教に興味を持ち、宗教否定に至ったわけだが、色んな宗教の中を見てきている。
真言宗の同い歳の現役僧侶とは友人だし、真如苑や立正佼成会など新新仏教も随分付き合った。
実家が檀家というところから永平寺にも体験修行のようなものに参加したこともある。
戒律がないに等しい日本仏教の中で真言宗と曹洞宗は厳しい戒律を一応だが持っている。
（かなりいい加減なとこはあるんだがね）
宗教として認める、認めないは別にして永平寺はいいところだよ。
別に仏教を信じなくても修行体験は悪いものじゃない。

ま、どうでもいいか。
福井に一大勢力を持つ永平寺が動いた。
ともかくこれを歓迎したい。

次、再三問題視してきた電源開発促進税。
原発地元への交付金原資になるもので、全額我々が電気代で負担している。

会計検査院は経産省にこの交付金657億円は余分で減額出来ると指摘した。
経産省は福島第一原発7、8号機をはじめ14基の原発の新設、増設を計画していた。
これを対象に交付金用の積立て目標額を1906億円とし、電源開発促進税からの金を貯めてきた。
だが、現実には3基が着工済みだが他は延ばし延ばしで目処が立たない。
完全に頓挫が確定したものもあるし、野田は新規原発は無理と言ってしまっている。
会計検査院は着工済み3基分の73億円あれば十分とし
10年度末残高1231億円から事故対策に計上した500億円を除いても657億円減額可能とし
余分な資金をため込まないよう制度見直しを求めた。
これがこの話の骨子だ。

着工済み3基分も計画中止なら要らなくなるはず。
脱原発宣言をすれば、こういう無駄金を生み出す電源開発促進税の大半が要らなくなる。
交付金として実際に使われているのも
使うあてがなくなったのに貯めこまれ続けるのも我々の電気代からだ。
原発コストにはこういうものがある。
脱原発宣言すれば、ここが電気代下げ要因になる。

電源開発促進税は文科省も ”食っている” が、ここの無駄も発覚している。
原子力教育を目的に自治体への交付金事業で、文科省は昨年まで9年間で42億円を計上したが
約半額が使われていなかったという。
予算が余っても毎年変わらぬ予算を計上していた。
余った金はエネルギー対策特別会計に戻されているが、無駄には変わりない。
我々が負担する電源開発促進税は必要なものを精査し、必要なだけ取られているわけではない。
原発安全神話の片棒担ぐような原発教育そのものも問題だが
金の使われ方もなっていない。

しかも、我々はいくら電気料金の領収書を見ても、電源開発促進税分にいくら取られているかわからない。
原発があるから、知らないうちに原発促進の金を取られ
その金はいい加減な貯めこみや使われ方をしている。
減原発ではこれをなくせないが、脱原発ならこれをなくせる。

野田が社、共党首会談で原発予算を福島事故賠償や除染費用に転用すると明言した。
これはこれでいいことなんだが、そもそも原発予算がどんなものかだ。

野田の発言を受け藤村官房長官は
｢2011年度の原発関係予算は約4330億円。12年度にそのままの金額が計上されることはない。
関係団体への補助金をどれだけ削れるかということはある｣
と言っている。
今まで精査すれば無駄な補助金を削れたはずなのにやっていませんでした、と言ってるようなもんだ。
ともかく原発は原発ムラの中でどんぶり勘定で金が動いていた。
全部そのつけは我々国民だ。
電気代や税金で原発のために無駄金を多額に負担してきたわけだ。
これを厳しく見直すのは当然だが、見直すよりなくした方が手っ取り早い。

数えきれない原発関連団体の大半は、脱原発宣言さえすれば存在意義がなくなる。
なくなれば予算は要らない。それだけ国民負担が減る。
あるいは、その金が復興資金や再生可能エネルギー普及促進資金に有効活用出来る。

減原発では原発関連団体への補助金などはほとんど減らせない。
脱原発じゃなきゃ、復興にも再生可能エネルギーにも十分な金は回らない。

次は東電の出鱈目ぶりをあらためて。

修繕費などの水増し原価で10年間で6000億円も実際にかかった原価より多く電気代で取られていた。
第三者委員会の報告書で明らかになったが、これに対する東電の反論がふざけている。
｢コストダウンを徹底した結果だ｣
こいつらはマジで馬鹿かよ。

水増し原価で高い料金設定をした後にコストダウンで差額を生み出したら、それは東電の利益だろうが。
コストダウンをいうなら、料金設定の段階でどこまで厳しくダウン出来るか試算し
低めの原価設定をしたというならわかる。
徹底したコストダウンを実行しなければ、想定原価にならないというなら理解出来る。
原価設定は水増しし、その後さらにコストダウンしたなら誰が儲かるんだ？
コストダウンして浮いた金は利用者に還元されたか？
これが総括原価方式の弊害だ。

報告書は以前俺が問題だといった多数のグループ会社にも言及している。
子会社166社、関連会社98社、計264社のグループ会社が東電にあることを示し
これを64社に減らすべきと提言している。
総括原価方式だからグループ内から高値で物、サービスを購入出来る。
水増し原価も加わり、東電の”自分の為の”コストダウンもあるなら
東電とグループ会社は儲かるばかりだ。
グループ会社には電気事業と無関係な事業をやっているものも少なくない。
東電全額出資の子会社｢東電ライフサポート｣は老人ホームを経営している。
その老人ホームの所有者もグループ会社で｢東電不動産｣という会社だ。
この東電不動産は釣り堀まで経営しているという。

我々は東電グループに老人ホームや釣り堀を経営させるために高い電気料金を払ってきたことになる。
総括原価方式の成せる業だ。

>>580-581
九電も出鱈目だな。
やらせメール問題で経産省に提出する最終報告書に
古川佐賀県知事の関与を盛り込まない方向で調整だと。
何のために自ら第三者委員会を設置したんだ？わけわからん。
第三者委員会は明確に古川”馬鹿野郎”知事の発言が事の発端と明言している。
これを採用しないなら、はじめから第三者委員会など意味がなくなる。

九電は九州財界では圧倒的な影響力を持っている。
これも総括原価方式だからだ。
九電と取り引き出来る所は値切る必要がないから儲けは拡大する。
利益確定企業だから金融機関、保険業界なども積極的に金を回す。
結果、九州財界ではなくてはならない中心企業になる。
ここからくる自信というか傲慢さが、この最終報告書内容にも出ているんだろ。
九電社長は辞意をちらつかせたのは忘れたように居座るつもりらしい。
古川”馬鹿野郎”知事は完全に開き直っている。
誰もこの問題で責任をとる気はないということだ。

総括原価方式つうのは恐ろしいねえ。
一刻も早く廃止しないと、電力問題のすべての根本が改善されない。

前後するが>>574

政府の再生可能エネルギー普及に対する本気度は
風力発電の上限撤廃をするかどうかでわかると俺は思っている。
全量買取りでありながら風力だけは例外が認められ、電力会社の判断で上限設定ができる。
これを認めないとすることが出来るか否かだ。

再生可能エネルギー普及はまだまだこれからだが、風力は上限さえなければ一気に増やせる。
上限があるために抽選倍率が十倍もザラだそうだが、抽選がなければ十倍参入者がいるということだ。
抽選に当たり続けるのは不可能だからと、増設を躊躇う既存風力発電業者もいなくなる。

こんなに簡単に増やせる再生可能エネルギーを政府がどうするか、だ。
雇用創出にもなるんだがな。

駅さんのことは構っても無駄よ？

ペルチェ素子発電ってどんなの？

九電は解体。目茶苦茶な奴多過ぎ。

この地域は、信頼出来る他企業を誘致して。


【自作自演】九州電力内部事情みらいくん１４人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310236080/

202 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！ ◆l.80bfQFyI ：2011/10/11(火) 15:49:50.54 ID:fADgJrab
虫けらが、このスレにこれなくなったのは、人のコテハンを悪用したからだw
自演虫けら相手に議論する方が馬鹿w
向こうのスレでは、虫けらの自演とそれをからかって伸びているだけだろw
>199の虫けら自演の馬鹿くんwww

>>593
破綻屋が隔離スレで吠えているのか ﾌﾟ
｢ご希望ならいつでも乗り込んで、またお前の馬鹿話を破綻させてやる｣
と伝えておけ。

ここでは馬鹿には構っていられない。

原発地元では福島が県として脱原発を宣言しているが、東海村も脱原発を早くから言っていた。
その東海村村長の村上氏が細野原発事故担当相に東海第二原発の廃炉を正式に要請したね。
周辺人口の多さと老朽化を理由にあげているが、ここも地震、津波で紙一重だった。
福島は他人事ではなく、我こととして恐ろしさを感じたのだろう。
外部電源はすべて失われ、3つの非常用電源のうち1つは浸水でアウト
2つは防潮堤トップまでわずか70センチで、かろうじて水を食い止めたという。
この2つも浸水でやられたら福島と同じことが起きていた。

これは日本中すべての原発に言えることだ。
世界で発生する大地震の二割は日本で発生している。
予測を超えた大地震三連発が今回だが、人間が予測出来るものには限界がある。
地震集中発生の日本ではどんな地震があるかなど予測は出来ない。
福井で起きない保証はない。
九州で発生しないと言えるはずがない。

自分たちの原発は安全だて思う原発地元があるとしたら、馬鹿だろ。
｢原発は必要だから安全ということにする｣で無理やり作られた安全神話は、すでに崩れている。

村上氏の話
｢原子力安全委員会や原子力安全・保安院の信用は失墜した。
原子力規制体制を早期に確立しなければ、第二原発の再稼働は受け入れられない｣

今回の事故で
物理的に安全な原発がないことに加え、原子力規制体制がなってないことも露呈した。
保安院が｢やらせ｣に関わっていたんだから、日本に原発を規制する機関は存在しなといっていいい。
こんな中で原発を稼働させるなど狂気の沙汰だ。

365 ：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ：2011/10/13(木) 13:32:50.67 ID:???
632 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd [] 投稿日：2011/10/07(金) 09:19:41.40 ID:nYVAeKOn
笑いすぎてお腹痛いよ

633 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd [] 投稿日：2011/10/07(金) 09:22:15.17 ID:nYVAeKOn
しかも・・・ｗ
駅さんの聞く姿勢がなってないｗって説教垂れて・・・ｗ
最後、爆破するかな　あぁ　お腹痛い

636 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd [] 投稿日：2011/10/07(金) 09:24:45.62 ID:nYVAeKOn
駅さん・・・脂肪しちゃったからね・・・(*￣ノ￣)/Ωチーン (*￣-￣)人 i~ 合掌

637 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd [] 投稿日：2011/10/07(金) 09:26:25.04 ID:nYVAeKOn
駅さん　これも・・・(。-ノ-)/Ωチー-ン!!(。-ノ-)ノ彡☆ポクポク!!　 (*￣-￣)人 i~ 合掌

イタズラしてるの神さんでしょ？！
止めてください！もー

361 ：美咲：2011/10/13(木) 13:17:58.63 ID:???
>>359
文句言いながらリナスレに来るあなたは
リナファンなのねｗ
残念ね。　リナが他の男好きで。
精々無視されながら追っ掛けでもしなさいよね。　(T▽T)アハハ!
悔しかったらここへ来ないことね！
ルナさんの（ﾌﾞｻｲｸな）ところへ行きなさいな〜〜！(T▽T)アハハ!


362 ：美咲：2011/10/13(木) 13:20:31.41 ID:???
ここはリナと虫さんのスレなのよ。
そっとしてあげなさいよ？
こんなところに来てみじめにならないのかしらｗ
そっちの神経疑うわ　(T▽T)アハハ!

芸能界では吉永小百合が脱原発を表明したことが話題になっている。
「日本のような地震の多い国で原子力発電所がなくなってほしい」と「日本母親大会」に招かれて発言している。
前に若いママさんたちが結集して声をあげないかなと期待していると書いたが、やっていたんだねえ。

芸能界で反原発を表明するのは勇気がいることだ。
電力会社のあぶく銭はマスコミに深く浸透していて電力会社批判はタブーだ。
最近はTVで電力会社の出鱈目ぶりや原発否定の番組も多くなってきたが
一芸能人がこれを言えば仕事を干される。
明治公園の6万人集会で先頭に立った山本太郎はツイッターで反原発を表明して干されている。
だが超大物女優の吉永小百合が脱原発を鮮明にしたら、この阿呆な風潮に風穴が開くかもしれない。

あらゆる層で、あらゆる視点から脱原発をという声は燎原の火のごとく広がっている。
これが国民の多数の声だ。
少数の権力者の利益のために、この多数の声が押し潰されたら民主主義は死ぬ。
今の脱原発の流れは、日本の反政府運動「ジャスミン革命」と言っていい。
脱原発の声を上げた者は、絶対に引いてはならない。

523 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 　Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆FIGHTuEOBE ：2011/10/14(金) 20:31:43.21 ID:1KRhIzO0

>>517

>こいつは俺が作った駅批判の流れの尻馬に乗っているだけだ。
>それまでの駅に対する態度は、この流れになってから一変している。

糞に聞け、お得意の嘘かよ？　これを証明してみろ！　馬鹿かおまえはよう！
逃げるなよ。おれは明日は休みだぜ。オールナイトでもＯＫなんだぜ？
おまえが、これを証明できなければハッキリと５０代にもなって、ネットで大嘘をついている半世紀の人生を棒に振った糞だと断言するぜぇ？　ｹｯｹｯｹｯｹｯ

　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!

>>600は吉永小百合さんが推進したらそれに従うのか？

>>602
馬鹿なの？

>>602
このスレで、こんなアホレスが返ってくるとは思わなかったよ ﾜﾗ

色々と話はあるが、のちほど。

今日はなんと言っても九電だろうな。

九電はやらせメール問題で経産省資源エネ庁に最終報告書を提出。
第三者委員会で指摘された古川”馬鹿野郎”知事の関与には触れず。
国会で辞意を示した真部”糞”社長の続投も決定。
これに枝野経産相が露骨に不快感。
こんなとこだな。
九電はマジ腐っている。だが、これでいいんじゃないかな。

｢原発｣とそれを推進したい｢電力会社｣は、政界・財界の中枢を成す権力者の利益になるものだ。
この｢力を持つ少数派｣が原発や電力会社を擁護してきたわけだ。
この少数派の利益を追求する姿勢が、今の原発問題のすべての元凶になっている。
これが崩れるかもしれない。

原発、電力会社とその擁護派は集合体のようなものだ。
この集合体の利益が国民全体の利益より優先され結束していた。
だが今回、この結束が崩れている。

｢早期に原発再稼働をやりたい、電力会社の信頼回復を図りたい｣これがこの集合体の意志だ。
だが、九電はこれを乱したことになる。
ともかく蜜月関係の古川”馬鹿野郎”知事を庇いたかった。
てめえらも責任を惚け、傷を最小限にしようとしている。
集合体全体の利益より、自分らの利益を優先させている。
これは集合体としてはたまったもんじゃない。
他の電力会社は苦虫を噛み潰しているだろうし、原発推進や維持したい者は憤っているだろ。
｢集合体全体の利益より、九電単体の利益を優先させやがって｣とな。

だから枝野も激怒したのだろうよ。

九電は感覚がズレ過ぎている。
九州財界で圧倒的な影響力がある、ど真ん中の中心企業だからこそのズレだ。
この窮地も今まで通りのやり方で凌げると思っている。
世の中全体の反原発、電力会社不信を甘く見ている故の最終報告書で”糞”社長続投なんだろ。

我々はこれを大いに利用しようじゃないの。
九電単体をこれで批判してはならない。
これを｢電力会社全体の体質｣として批判していけばいい。
さらに原発と電力会社、これを守りたい集合体全体の問題として叩けばいい。
決して九電単体に怒ってはならない。

これで原発再稼働はさらにハードルが高くなったのは間違いない。
これを下げさせたらもったいない。
九電と”糞”社長、それに”馬鹿野郎”知事に感謝しなきゃな。

同じようなことが北電でもある。

泊3プルサーマル計画でのやらせ問題を調査した第三者委員会は
北海道の関与を指摘した報告書を北電に提出した。
北海道は否定している。
北海道知事は高橋”糞婆ぁ”だ。
ずっと前に指摘したが、北電とズブズブもいいとこの原発ムラの一員。

ここもこのままなら、集合体全体の利益より道や北電の利益を優先させるだろ。
面白くなりそうだ。

これはある意味、必然なんだろうな。
原発を推進したい電力会社と、これによって利益を得る政界財界の集合体は
利己主義者の集合体だから、いざとなれば自分だけの利益を優先する奴らだ。
それで集合体が分解しそうになっている。

この集合体の一員の政治家も表向きは格好をつけなきゃならない。
苦しいねえ ﾜﾗ

エネルギー供給源を海外に依存している現状のままでは
LNG火力発電に依存度をあげていく安易な脱原発は危険だ

エネルギーは、なくとも食糧さえあれば生きていける。
農業機械が動かなければ、手作業でやればよい。

自分さえば助かればよい利己的な考えですね

http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-3295.html

>>611
とうぜん分配の問題も解決しなければならない。

民主党は０３年の衆院選マニフェスト（政権公約）で、原子力発電を「過渡的エネルギー」と位置づけ、太陽光や風力発電などへの転換を目指す方針を掲げた。
しかし、その後の検討で、太陽光発電などだけで原発の発電量をまかなうのは困難と判断し、
０９年のマニフェストでは方針を転換して「原子力利用について着実に取り組む」と明記した。

菅政権は１０年６月に閣議決定した「新成長戦略」で、原発の輸出拡大を「国家戦略プロジェクト」と位置づけ、諸外国と交渉を進めてきた。
昨年１０月にはベトナムでの受注を決めた。
ベトナム政府は福島での事故発生後も開発計画に変更はないとしており、日本政府はトルコとも詰めの交渉をしている。
政府筋は「福島原発に比べ、最新型の原発は安全面でかなり強化されている」と強調している。（続く）
讀賣新聞

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00894.htm

>>609
じゃあどうしろと？
原発を維持していくべきと言いたいのかな。
ならそうとはっきり書け。

そうなら簡単に一蹴してやる。