1 :
名無しさん@3周年 :
2011/05/22(日) 11:16:19.30 ID:hOdCGQid
2 :
名無しさん@3周年 :2011/05/22(日) 11:52:44.45 ID:NkQikdVP
ネトウヨもすっかり叩かれて弱ってるけどねwww
3 :
名無しさん@3周年 :2011/05/22(日) 13:34:38.34 ID:QXTQBM73
オーストリア政権は極右サイドで有名だが、原発建設を憲法で禁じても居るそうだ。 その立ち位置に限らず、保守ならば、国民生活を脅かす原発には「反対の姿勢」となるのだろう。 自民党は保守の看板を掲げながらも原発を推進した似非保守(利権屋)であり、 今も甘利等が原発を守る会を結成し、河野等批判派を締めだすなど、 相も変わらず「原発村」の構図と同じ活動を行なっている。 こんな連中が保守を名乗るとは非常に片腹痛い。
4 :
名無しさん@3周年 :2011/05/22(日) 18:50:18.96 ID:+qNbwqjg
2006年に共産党の吉井英勝代議士が国会で「5メートルの津波が来たら、引き波で海水面が低下し、 原発の冷却水が取水出来なくなる」と指摘。 原子力保安院長は当時、日本の原発の8割にあたる四十三基で冷却水の取水が出来なくなると認めた。 この時、自民党の二階堂俊博経済相(当時)は、こういったのだ。 「安全確保のため、省をあげて真剣に取り組むことをお約束したい」 しかし、東電社員はこう証言する。 「緊急事故対応のマニュアルはあります。 しかし、津波や地震の被害が複合的に起きた際の対応は決められていませんでした」 地震と津波はセットのはず。非常用のディーゼル発電が、津波で冠水して使用不能と いう事実は、あまりにもお粗末である。 「そもそも戦後、原発を米国から輸入したのは読売新聞の”中興の祖”である正力松太郎氏です。 (自民党議員の)国会議員でもあった彼の政治的な野心の現れでした。 1950年代半ば、東京電力は米ジェネラル・エレクトリック社の”沸騰水型”の原発を導入し、 その技術は東芝と日立に引き継がれました。」 以上週間文集3月31日号記事抜粋敬称加筆 私達は長年の間だ自民党に原発は安全だ安全だとだまされてきた!!安全なんてうそだった!! 原発が安全というのならば千年に一度の地震や津波にも耐えれる原発を造ってから原発は安全だといえ。 原発は一度放射能漏れを起こせばそれで終わり。東北全域、関東全域は放射能に汚染されているという現実。 原発を省をあげて安全確保のために真剣に取り組むと約束したのになにもしてこなかった自民党。 もう原発推進してきた自民党と原発は信用できない。 自民党が原発を推進してこなければ今回の福島第一原発の水素爆発放射能漏れはなかった。 自民党が原発以外の発電方式を推進していれば今回の放射能漏れも計画停電も無かった。 すべては原発を推進してきた自民党の責任である。 自民党は福島第一原発の放射能漏れ事故の責任を取れ!!
5 :
名無しさん@3周年 :2011/05/22(日) 19:29:31.47 ID:NkQikdVP
中曽根と正力がすべてを作った。 アメポチが国を滅ぼしている。 日本の国土がネオリベどもによって汚された。
6 :
名無しさん@3周年 :2011/05/23(月) 09:06:12.99 ID:xiMN2soz
7 :
名無しさん@3周年 :2011/05/23(月) 11:12:41.67 ID:rGVwp+Dz
こいつらって本当にバカ揃いだな。 日本は移動するプレート上に乗っているから、 地下でも「危険な事には変わりがない」と言うのに。 日本のトップはこのレベルの連中が殆どなのか・・・
8 :
名無しさん@3周年 :2011/05/23(月) 11:27:44.57 ID:8DlgX1m4
保守派が愛してるのは自分だけ 自分が金儲け出来れば 今さえ良ければ 他人や日本の将来なんてどうなっても良いと思ってる
9 :
疎開デモ :2011/05/23(月) 11:37:43.71 ID:dDZV8gCv
10 :
名無しさん@3周年 :2011/05/23(月) 11:47:15.37 ID:fvwBwate
地下に原発って今更ね、昔なら真剣に議論すべきだったろうし、そういう精神が あれば最悪に事態は防げた。自民と民主のバカが揃ってる。単なる菅へのねたみ だろう。最悪だね、原発の構造解ってないね。 何で古い技術に固執するんだこいつら、安全性・経済性・先進性全て駄目。 先進国が今後進めて行く発電方法ではない。せめてまともな頭脳があるなら高温 ガス炉にするべき。内陸に設置できるから、一号機は中曽根の地元に建設する。
11 :
名無しさん@3周年 :2011/05/23(月) 11:54:17.85 ID:5oTU3/VX
自民党総裁の谷垣禎一さんは関西電力の大株主
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305163832/ ,...-─''''''''''─、、 | 交付金累計
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、 |
.' ノ i | | 福井県敦賀市 426億円
', .| _/' '\_:::| i | 〃 みはま町 184億円
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i | 〃 おおい町 360億円
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ | 〃 高浜町 259億円
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`' |
ぽぽぽ '. 'トェエエェイヾ / | あなたの街にも
ぽ〜ん '. ( ヽェェェソ.ノ / / おひとついかが?
/| ♪ ハ、, 、_,_,,ィ /::|  ̄|
V__くヽ.\ //ヽ-ニ、 ノ7_,,, 、 ______
ヽ| l l |::\ /"il|||liゝ|/::::::::::`、 (Xィ⌒ -",う/放 //能./|
(⌒、┷┷┷ヽヽ l|||l |:::::::::::::::丶人___,イ^__|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/~''(_)(_)(_)(_)| ||||| |::::::::::::::::丶:::/ ̄ //.|≡≡|__|≡≡|/放//能./|
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電力株を持ってる国会議員は多いだろうな。 特に「原発に固執している連中」はその最有力候補。
13 :
名無しさん@3周年 :2011/05/23(月) 12:42:56.14 ID:wpoQwrip
近所に昔からある古い駄菓子屋がある 経営してるのは、お婆ちゃん一人だけ(お爺ちゃんは5年ほど前に病気で亡くなってしまった) いつもニコニコしていて、とても優しいお婆ちゃんで お金が無い子にはコッソリ駄菓子をあげていた(漏れも昔もらった) そんな感じで近所の評判がとてもよかった ある日、お婆ちゃんが拡声器を持ったネトウヨに罵声を浴びせられてた なんでも売り物の韓国アイドルのブロマイドが気に入らなかったらしく、 子供達に無理矢理売りつけたとか難癖をつけて立ち退きを迫ってたらしい お婆ちゃんのピンチにまわりが黙ってられるはずもなく、3丁目の人々が一致団結 集会を開くまでに至り、ネトウヨが来たときに駄菓子屋の前に整列、そして猛抗議 漏れは学生だったので様子を見守ってたが、あれは圧巻だった、30人ほどが声張り上げてるんだもの ネトウヨもはじめはなんか言ってたが、すぐに戦意喪失、スゴスゴと引き上げてった お婆ちゃんは泣きながら、ありがとう、ありがとうとずっと言っていた そんなお婆ちゃんは今日もお店でニコニコしている、長生きしてもらいたい
ネット右翼は、誰かの行動が「在日朝鮮人」とか「中国」とかに少しでも関連があれば、 直ぐに基地外行動を始めるから始末に終えない。
自称“保守”と名乗る、実態“ネトウヨ”や、実態右翼の産経を国賊どもだと思うことがある。 国民皆が、福島原発事故の一刻も早い収束を願っている中で、ネトウヨや産経は、 事故の収束が遅れたり、さらなる事故が発生して菅政権が追い詰められることを願っている。 国や国民の生命より、己たちのバカウヨ・イデオロギー(国家神道崇拝)を優先しているのだ。 不思議なことに、それを「愛国心」だと言う。
18 :
名無しさん@3周年 :2011/05/24(火) 22:09:26.29 ID:BEWsY2EX
放射線が体にいい。元自民党議員(元東電)。国民の健康より儲けが第一自民党
>>1 国を愛するとかそういう領域とはあまり関係無しにどっちかっていうと
まあ3月11日の震災以前までのデータの蓄積から経済的視点で(コレはいける!)
って考えて推進していた所が大きいんだろうけど。
>>11 >>17 何にせよ実際に事故が起きてからの管政権の対応が多くの国民に頷いてもらえる
レベルじゃなかった、もしくはじゃない事実は動きやしないんだよ。
つかマジでネトウヨじゃあるまいし自分と縁も所縁も無い(できない奴)を
擁護してやる必要なんて無いんだよ。
21 :
名無しさん@3周年 :2011/05/24(火) 23:13:43.91 ID:uo1yjIfZ
保守主義者は原発推進は絶対許さないだろう。今度の事故で大事な国土が放射能で 汚されて、良しとするなんて保守とは言えない。ただの自民擁護だよ。 自民党はネオリベ政党、保守政党ではない。
22 :
名無しさん@3周年 :2011/05/24(火) 23:39:21.83 ID:whbFvGIt
社会党や創価学会と連立した時点で気付くべきだったなw
まぁ日本の保守は多くが国土や国民の保守ではなくて利権の保守だからな。 陛下を被曝させておいて保守も何もない。
東電や自民党に圧力かける右翼団体はねーのかよ
右翼団体は基本弱い者イジメの団体が多いからね アメリカは同盟国だから多少の不作法は許してやって いる、とか平気でいうし。
ネトウヨもたいていの保守もそうなんだけど、 思いっきり白人に卑屈だし、その分他のアジア人を見下そうとする。 コンプレックスの裏返し丸出し。 とくに世界のトップであるアメリカについていけば大丈夫的なところが 本当にみっともない。 ネトウヨ、ネオリベはもっと客観的に世界観を見てもらいたい。 アメリカはけしてグローバルスタンダードではない。 世界でたくさん嫌われている。
27 :
名無しさん@3周年 :2011/05/25(水) 17:33:49.93 ID:kzzRiaig
福島第二原発に右翼の街宣車が行ったそうだ。 さすがに福島第一は、作業員の迷惑に遠慮した、実は被爆も怖いのだろう。 場をわきまえてる、意外と常識のある街宣右翼だ。
28 :
↑ :2011/05/25(水) 17:37:16.13 ID:WpUSg95Y
おっさんさっき起きたのか?
29 :
名無しさん@3周年 :2011/05/25(水) 17:39:03.51 ID:HY73cdVA
日本は八百長の国。 右翼だって八百長右翼。
31 :
名無しさん@3周年 :2011/05/25(水) 18:47:37.00 ID:kzzRiaig
ネオリベもアメポチもネトウヨも所詮臆病なんだよ。不安だから自民・アメリカ となる。現状維持派なんだ、保守でも愛国者でもない。 アメリカ依存は宗教に近い、今の自民党には世界が見えて独自の戦略で外交ができる 人材が殆ど居ない。彼等のアジア蔑視は自分達の優越感の崩壊への恐怖からきている。 このままだと、今後色々な面で、中・韓に追い越されるだろう。
>>26 >>31 でも毎日毎日連中が悪口書き連ねている民主党から(史上最高の親米総理)って
向こうから認定される首相が出てくるわ(動的防衛)なんてのまで打ち出してきて
マスコミもそれに反対する連中が騒ぎそうな団体のデモも取り上げない所まで
来たんだからおそらく10年前にあちらさんが望んでいたより遥かにの自分達に
とって望ましい・やりやすい状況になったんだろうな。
まあ(手段)としては対米追従で(大正解)だったんじゃないかな?
しかし今の原発問題にウヨサヨの要素が介入する余地は殆ど無いと思うぞ
>>1
こんな状態なのに保守と言われる連中はいまだに原発推進とか言ってるだろ? 父祖からいただいた国土がこれだけ汚されて、それでも原発推進ってそれでも保守愛国なの?ってこと。
人を不愉快にするのが推進派だからスルーしておけば消滅する。
中には放射能が、さも安全上無問題であるかの様に語る馬鹿もいるしな。 そう言う馬鹿に限って、福島原発行って来いと言われると、 途端に書き込みを中止する。 危険性を理解しているなら初めからバカ発言はするなっつーの。
37 :
名無しさん@3周年 :2011/05/25(水) 22:57:27.93 ID:mfbFav9J
38 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 09:43:20.64 ID:lulkRRnZ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000003-jij-int 34年までに「脱原発」=新設を禁止―スイス
時事通信 5月26日(木)0時34分配信
【パリ時事】スイス政府は25日、福島第1原発事故を受けて原子力政策を見直し、
将来的に「脱原発」を目指す方針を閣議決定した。新設を禁止し、国内4カ所で稼働
している原子炉5基は耐用年数を迎える2034年までに順次廃止する。6月に議会で審議
し、立法化の是非を決める。
政府は声明で「原 発 の コ ス ト は 今 後 上 昇 するとみられ、長期的には 再
生 可 能 エ ネ ル ギ ー の 競 争 力 に 及 ば な い 」との見解を示した。
オーストリアも憲法で原発建設を禁じているしねぇ。
>>38 オチは、足りないエネルギーはフランスから買うということですね
41 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 10:17:05.35 ID:pZAA+Gvg
フランスもとっくに電力自由化進めてるし総量買取制度もとっくに始めている。 しかも買取価格が高いから、普及も早い。フランスは原発国だから推進してると 思っているのは、世界がどっちに向いているか見えていないバカ
>>40 自然エネルギーを推進しただけで在日認定する馬鹿は死ねよ
43 :
1 :2011/05/26(木) 10:39:45.13 ID:WY/ivoKW
最初のスレのころとくらべると、ネトウヨどもも静かになったよな 本当のことが知れ渡ってしまったからねwww ほんまもんの右翼もどこまでが正当なる保守だかわからん。 本当に国を愛してるなら、ロシアの大使館前とかで街宣車ならべてないで 東電やら保安院に圧力かけろや
フランスでは原発の危険性を国民にきちんと周知していないそうだな。 「原発は100%安全」と言い続けてきた自民党や電力業界を、 盲信し続けたかつての日本と同じ状況なのだろう。
45 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 17:52:28.07 ID:pZAA+Gvg
フランスは電力会社が国営だし、日本みたいな地震国じゃないし経営効率主義 じゃ無いから、原発神話は要らないと思う。国民も自立心が強いし日本のような ふざけた真似は許されないと思う。浜岡みたいに停止だけで事故るなんてね。 保守が原発推進するなんて、この国に保守派いないみたいだ。
似非保守政党自民党、注水中断の件で菅を叩いたが、東電の謀反で逆に窮地へ。
海水注入、中断せず=所長が判断、1号機−東電が訂正・福島第1原発
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011052600542 東京電力は26日、震災発生翌日に福島第1原発1号機で冷却のための海水注入が一時中断したとされる問題について、実際には同原発の吉田昌郎所長の判断で停止せず、
注水が継続していたと発表した。ヒアリングの結果、判明したという。
東電によると、3月12日午後2時50分ごろ、清水正孝社長が海水注入の実施を了承した。同3時36分ごろ、1号機原子炉建屋が水素爆発。同6時5分ごろ、政府から海水注入の指示があり、
同7時4分に注入を開始した。
その約20分後、官邸に派遣した社員が「首相の了解が得られていない」と東電本社や福島第1原発に連絡。協議の結果、いったん注入停止を決めたが、
実際には吉田所長が「注水継続が何よりも重要」と判断し、停止しなかったという。東電はこれまで、注水は約1時間中断したと発表していた。
東電が今月24、25日に行ったヒアリングで、吉田所長が注水継続を認めた。事実を申し出た理由について、吉田所長は「国会などで議論になり、よく考えた。
国際原子力機関(IAEA)の調査団も来ており、正しい事実に基づき、事故の評価、解析が行われるべきだと考えた」と説明したという。
(2011/05/26-16:46)
47 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 18:53:32.32 ID:gTMmKKZm
なあ、反原発の無能が推進している、洋上の浮体式風力発電て津波来たらアウトだよな。 どこの、スレがまともな次世代発電について議論がおもしろいんだ?ほとんど、馬鹿話の スレになって死んでるのか?
48 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 18:53:47.05 ID:wkx2MIvD
下記の「女性ジャーナリスト諸氏」は櫻井氏などのことだろ。
批判するだけじゃなく自分の原発に対する態度を表明すれば?
西尾幹二のインターネット日録 ≫ 「脱原発こそ国家永続の道」について
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1053 菅総理を批判するのは今は誰にでも簡単にできる。民主党がダメなことは
今では高校生でも弁じることができる。中国の悪口ももうそろそろ底をついた。
こういう方向のこと、安易なことだけを元気よく語りつづけてきた有名な
誰彼の教授、評論家、女性ジャーナリスト諸氏をみていると、原発の是非に
ついてはなぜか固く口を噤んでいるのがかえって異様で、目立つのである。
石原もそうだが、現在の原発推進派は「利権」の事しか頭にない輩。 国民の生命財産よりも「金」に重きを置く方々。 放射能を軽く見る発言を繰り返すが、その割には自ら福島原発へ行こうとは決してしない。 放射能の害を心の底では理解しているからなのだろう。 そしてこの手の香具師のお得意のセリフはいつも「他のエネルギーでは原発の代替は不可能」と言うもの。 原発が無くなると相当困るらしい。 「金が命」、まさに銭ゲバ。
>他のエネルギーでは原発の代替は不可能 もうこの言葉自体がうさんくさすぎるよなw
51 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 19:13:11.35 ID:njT3VRWv
保守ってのは要するに 「現状維持」 そういうことよ
52 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 19:19:00.62 ID:njT3VRWv
>>50 禿同w
>>51 今の右翼が似非と言われるのは、まさにそれだからなのだろうな。
旧来の右翼は尊皇、護民、アジア主義の立場だから、
現代の利権屋似非右翼とは考え方が根本から違うし。
54 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 19:32:31.63 ID:OLSMtav4
>>50 だな
何しろ毎年、原発で美味しい思いをしてるのが多いんだから
そのうえ
原子力環境整備促進・資金管理センターという天下り団体がある。
専務理事は経産省の天下り、10人の評議員のうち8人は電力又は
原子力村出身。この団体に、電力業界は3兆円を超えるお金を
積み立てている。そのうち使用済燃料再処理等積立金には6年間
で2兆4491億円を積み立てた。この約4割は東京電力が消費者から
徴収したお金だ。法律を変えれば、この積立金を福島原発の
損害賠償に使うことができる。
55 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 19:35:49.76 ID:OLSMtav4
政治掲示板にも妙な書き込みをする輩が出てきてるしなあ。 あれも雇われか、原子力米虫の一員なんだろうなあ。
56 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 19:38:32.49 ID:pZAA+Gvg
洋上フロート式発電は多少の津波には耐えられるけど、大きな津波はアウトだね でも水素爆発も放射能撒き散らしたりしないよ。発電コストも安い。
57 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 19:42:43.52 ID:OLSMtav4
原発って本当は無茶苦茶高いコストなんじゃないかな? あの、東電が損害賠償はムリって言ってるんだから。 大きすぎて潰せない。なんだったんだろ?自己責任って。 弱者は死ね!強者には味方する。ってことの表明だったとしか 思えない。
59 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 20:08:12.94 ID:wBUFUoLb
原発推進派は原発がコストのあまり かからないエネルギー源だと 信じているから
60 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 20:15:11.04 ID:pZAA+Gvg
原発の発電コストは 15〜20円/KWぐらい、でも事故対応の保険とか 安全基準の見直しを含めると、恐らく50〜60円/KWぐらいになる。 耐震補強、津波対策、電源対策をまじめに行うと、かなりの原発が採算割れ だと思う。だから古い原発を自動的に耐久年数の倍使用できるように科学的 根拠も無いのにしたのだから。
62 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 20:22:57.79 ID:ijIWGKwu
福島の人は土地を離れたほうがいい。 地面から絶えず放射線を浴びて育った子供達。 チェルノブイリの例を聞くと、自分に異常が無くとも生まれた子供に 耳の穴のない子とかが生まれたそうだ。 つまりその土地にいたんじゃ大きくなって結婚しても、できた子供に異常が出ないとも限らないのだ。 できるなら一刻も早く遠くに離れたほうがいい。
63 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 20:24:33.83 ID:emuFt4MU
64 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 20:54:51.67 ID:wBUFUoLb
原発は完全にダメになったわけだが 次のエネルギー源は何にするんだマジで ほんとに心配だよ
65 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 21:12:13.24 ID:URgtOCzr
793 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/26(木) 21:02:39.43 ID:zgvIBEma0 「売国奴」たる民主、社民、共産の言うことに反対してさえいれば お手軽に「愛国者」の称号を手に入れられるもんね
66 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 21:26:08.27 ID:p+bKT5Zq
397 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する
451 名無しさん@涙目です。(西日本)2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0
>>446 もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない
516名無しさん@涙目です。(愛知県)2011/03/13(日) 11:46:25.95 ID:2fk1kn6K0
>>503 BBCの原発専門家がえらい誉めてた
「ここまで耐えるとは!日本の原発技術は・・・素晴らしい」
「我々アングロサクソンは劣等だ orz」
536名無しさん@涙目です。(愛知県)2011/03/13(日) 11:48:14.27 ID:2fk1kn6K0
ここまで酷い災害と、ここまで酷い想定外のトラブルがあっても
メルトダウン起こさず踏ん張ってるんだぞ。
もうこりゃ、今後何が起こっても日本の原発は安全と保障されたようなもん。
ガンガン建てても大丈夫。
596名無しさん@涙目です。(愛知県)2011/03/13(日) 11:53:59.69 ID:2fk1kn6K0
>>576 海外はびびってるよ
今後大災害でどっかの国の原発がトラブル起きたら
日本が救援の為に専門家を派遣するレベル。
世界最高レベルだと証明されたようなもんだろ。
完全勝利だな。
67 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 21:27:45.47 ID:wBUFUoLb
ネトウヨが口汚く罵るコメント みてると称号が欲しいというより 本気で憎んでいるようにみえるんだが
68 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 21:28:42.68 ID:pZAA+Gvg
自然エネルギー比率20%は充分可能な数字。 日本は技術はある、制度面が遅れているだけ。
69 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 21:59:07.41 ID:BfdBT55o
馬鹿が政府の足を引っ張っている間に またしても孫正義においしい所を持っていかれそうだな
70 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 22:25:35.94 ID:URgtOCzr
71 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 22:54:39.63 ID:kbvu/u0x
>>64 エネルギー源なんてないよ
全ての日本人が生きる事をあきらめるしかないわ
日本はただ滅びるのみ
>>68 独占奨励法みたいな制度だからな
電力会社お墨付きの品質の太陽光発電で
電力会社に売るのはいいけどお隣さんに
余った電力あげると違法とかもうズブズブよ
73 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 23:08:56.68 ID:0Ioc4SwY
74 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 23:22:08.98 ID:wBUFUoLb
75 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 23:25:34.87 ID:gTMmKKZm
自民党がとっとと、沖縄の海の開発しとけばよかったと言える。シナにガス盗られるなんて 愚の骨頂。
76 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 23:27:15.15 ID:TTfb20R/
ガセネタに飛びついた自民党。 肝心の復興問題の論議を妨害。 本当に、とことん亡国政党だな、自民。 不信任を民主党政権に突きつける前に、国民がお前らに不信任を突きつけるぞ! もういい加減に解散しろ、自民党。
77 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 23:28:59.54 ID:ijIWGKwu
ガセネタって根拠は?
78 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 23:31:21.63 ID:V2pyHWnL
マジ下らん。 海水止めた責任を追及して、今さら誰が得すると思ってんだ。 そんなに真実知りたきゃ、早くあの世に行け!! あの世で議論しろ!!
79 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 23:32:10.30 ID:TTfb20R/
経済産業省が自民党にリークした情報 でも結局ガセw
80 :
名無しさん@3周年 :2011/05/26(木) 23:59:52.97 ID:lrdzQt84
i / 、 _,,、-‐'",,、‐''"i! ヾ、 `''‐--‐''" __,,、、-‐ー''" / 八: \ ,、‐''" / ,/ `ヽ、:`i ,、‐'" _、イ ,、-''" ヽ;,i _,,,、-‐‐''" ̄ .r''" _,,、-'"~`;ノ" ,,ィ≦二三ニ==-‐ ,,;イニ〒';彡ノ ,、-‐ (_;''"l;,8;;;;}'”レ''゛ ,/_ハ8,シ '”'ン" `ー=ニラ ,、-‐-、 ィ .|' ‐`ニニ" ! ー'''" / `‐、,__,,、-‐'" / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ iヽヽ、 ; i' `‐-―‐''"" < 原発のある地獄と電気の来ない地獄。 ヽ `'-`、 ヽ i' ,、,=- \ 人間にとって許容範囲の広い地獄はどちら?フフフ \_,, ヽ ,,〃 i ,、=彡" \______________ 、 -、`'‐-、 / ,、-''"/ _,、=- 丶、  ̄`y`、 ー-==- ・ ,;"、_,、-‐''" ,‐´ ,、-==ニ二 `''‐、 `、ヽ ー--'" ,イ,、 ,、-‐'" ,‐"
81 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 00:02:10.59 ID:eXkZzY1c
>>80 原発は、依存が高い地域でも5割、日本全体なら3割切ってる。
電気は来るぜ。誘導乙。
電気がくるのは家庭までだよ
84 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 00:49:15.62 ID:eXkZzY1c
親日・反日 自民・民主 愛国・売国 ウヨク・サヨク 二元論にもっていかないと、難しすぎて分からなくなる 低能ネトウヨ向けで2択にしてるんだろ? >電気がくるのは家庭までだよ 調べてからにしような。 使ってない火力とか、自家発電している企業とか。 電力会社の報告に基づいた数字でも、計算上、原発とめても足りてんのよ。 電力足りないから、原発必要キャンペーンって 誰得か考えたほうがいいよ。
85 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 00:56:56.71 ID:/wDfcKX8
だから火力は大量の燃料が要るって言ってるだろう、 発電所の出力をただ足してるだけじゃねーか。
86 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 00:57:21.07 ID:a7tCjLXZ
多分こうなる ネトウヨ「原発止めたら電気が全てストップしてしまうーーーー」 ↓ 孫正義「休耕田利用して太陽光始めました」 ↓ ネトウヨ「太陽光なんて認めねえ!!太陽光利用する奴は反日だ!!在日だ!!」 ↓ 孫正義「採算ベースに乗りました」 ↓ ネトウヨ「在日特権だーーーーー!!」
87 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 01:00:21.25 ID:oZ2kFA7H
>>81 >>83 i
/ 、
_,,、-‐'",,、‐''"i! ヾ、 `''‐--‐''"
__,,、、-‐ー''" / 八: \
,、‐''" / ,/ `ヽ、:`i
,、‐'" _、イ ,、-''" ヽ;,i
_,,,、-‐‐''" ̄ .r''" _,,、-'"~`;ノ"
,,ィ≦二三ニ==-‐ ,,;イニ〒';彡ノ ,、-‐
(_;''"l;,8;;;;}'”レ''゛ ,/_ハ8,シ '”'ン" `ー=ニラ ,、-‐-、
ィ .|' ‐`ニニ" ! ー'''" / `‐、,__,,、-‐'" / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
iヽヽ、 ; i' `‐-―‐''"" < つまり原発がなくても今までと同じ生活が保障されると?
ヽ `'-`、 ヽ i' ,、,=- \ おめでたいのはどちらかしら?フフフ
\_,, ヽ ,,〃 i ,、=彡" \______________
、 -、`'‐-、 / ,、-''"/ _,、=-
丶、  ̄`y`、 ー-==- ・ ,;"、_,、-‐''" ,‐´ ,、-==ニ二
`''‐、 `、ヽ ー--'" ,イ,、 ,、-‐'" ,‐"
88 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 01:02:06.72 ID:1ZEs/AO9
小沢が中国から、高値でLNGを買い付けるから火力発電は燃料問題は無いだろう。
>>87 無駄なAA自体が説得力を削いでいる件について。
>>87 >今までと同じ生活
自販機乱立、パチンコ屋やコンビニが基地外みたいな明るい照明つけてるのが
今までの生活というのならそれらがなくなっても別に構わない。
そもそもがもっと節約、「足を知る」べきだろ?
マジレスしたが。
× 足を知る ○ 足るを知る
深夜のコンビ二やスーパーなくなったら夜の仕事の人大変だろうな〜。
夜の仕事ってコンビニできる前からあるよ?
不便になるじゃねーか。
96 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 01:24:18.87 ID:1ZEs/AO9
電力消費の少ない夜間の電力を切る話になってるのか?夜間節電しても昼間の影響は無いけどな。
97 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 01:26:06.81 ID:c9xO9JPz
無駄に使ってる電気を止めればいいんじゃね?って話じゃね?
何が無駄かは人によって意見が異なる。
99 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 01:29:11.38 ID:1ZEs/AO9
昼間に働く必要の無い仕事は、夜に仕事をシフトしたらいかんのか?昼の部と夜の部に 分けるだけでも、いい分散法なんだけどな。そうすれば夜間のコンビにも潤うし、無意味で なくなる。何でも自粛は経済復興の足かせになるなんて発想はないんかね?
100 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 02:27:22.23 ID:wP2pOdkE
まあ、いまだに原発推進を主張している自称保守や自民信者は今回の事故の深刻さ、 レベル7の意味を理解していない、もしくわ何も解っていないのだろう。このレベルで この程度に封じ込めているのは本当に凄い事。 実際、大げさじゃ無く日本の大半が放射能で人が住めなくなり、近隣諸国にも放射能汚染 を撒く所だった。1号機は水蒸気爆発を起こしてもおかしくない状況だし、そうなったら、 2号機、3号機は冷却不能になり、シンドロームの後、地下水脈とぶつかれば水蒸気爆発。 これで日本終了、天皇も崩御、東京どころか関東消滅だよ。3号機はプルサーマルだし。 軽々しく原発推進なんて普通の神経では言えないと思う。
そのとおり
103 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 08:00:30.73 ID:dS0Y+sWL
104 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 08:48:28.60 ID:KwN/zMaU
原発盲信者どもを集団で告訴しようぜ
106 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 12:30:39.46 ID:1FJ48NkL
★★★★★ 原発依存症とは、 原発建設地域の自治体が、ヤク中患者のように原発建設を繰り返す いわば「原発スパイラル」に陥ってる状態を指します。 あなたの自治体、だいじょうぶですか? ★★★★★
>>87 まあ多くのリアル日本国民は原発全部を100%代替できるグリーンで安全な
エネルギーが完全実用化されるまで嫌でも原発とかお付き合いし続けるしかない
しその覚悟も既にしているから安心汁
108 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 20:28:17.45 ID:w1XCey+9
透析が必要な患者とかをまとめて処ぶ(ry
109 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 20:31:35.42 ID:soX5yphG
小沢が総理だったらなぁ。悔やまれる。 最低バカが総理じゃ、こうなっちまうわな。 すべてマスコミのせいだ。
>>109 いや去年の代表戦で儲連中が集団投票したネットアンケートの結果を真に受けて
勝利を確信するような状況判断能力が皆無な人が現実で何か出来るとは自分は
全然思わない。
しかも代表戦に負けた後は現実で不人気なのに耐えられなくてネット空間に
ヒキっちゃうしさあ・・・
原発推進派(=ショッカー=痔国の軍団=痔民党)が国を愛するわけねーだろ
>>111 いや各種世論調査だと原発をどうするかの(増やす・現状維持・減らす・即廃止)
の4択質問じゃどこも一番多いのが(減らす)で2位が(現状維持)だから
まあみんな当分の間は付き合い続けないといけない事は覚悟している感じだろ。
114 :
名無しさん@3周年 :2011/05/27(金) 23:38:23.30 ID:nIzusyjP
>>110 だって「生放送なら出演する」と言ったら、出演依頼が全く来ないんだもんw
視聴率男なのにどこの局も生放送では出さない出せない。
マスコミが鳩山や菅にここまでビビるか?
そんな政治家は小沢しかいない。
>>113 それはそうだね。
そして2030年という菅の目標も現実的だと思われる。
>>114 別にビビってはいないだろ一議員のために放送時間を裂けないってだけで。
あと>視聴率男ってあの2ちゃんの実況スレの伸び率と視聴率を混同したコピペを
まだ信じているわけ? 今年頭の新報道2001だったけど実際にはいつもの
視聴率と殆ど変わらない数値だったらしいじゃん。
116 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 00:15:31.12 ID:Nbv71hli
117 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 00:46:27.66 ID:aGj+xoRl
これだけの大事故で被災者の状況や事故の原因や深刻さが解ってきて、原発について何も 感じなかったら感覚としておかしいよ。ある程度原発と付き合ってく覚悟は国民にあるけど、 浜岡停止を国民が支持したように危険な原発に関しては国民は、他県でも容認しないよ。 安全基準も相当厳しく正当性が無ければ、認可できないと思う。採算の合う原発は相当減る。 古い原発や「もんじゅ」も現状を国民が知ったら、とても納得しない。 今後、廃炉になる原発は増加する自然に減っていく、コストに見合う原発の建設は難しいから、 新規の原発も減る。原発利権も自然と潰れていく。
118 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 01:06:18.28 ID:9pMUl5TA
事故が起きる前はダンマリを決め込んでたくせに、後鳴きの蛙のように大合唱する ニワカ反原発なんて信用できない。
119 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 01:18:16.57 ID:/sTbihpA
ネトウヨの主張まとめ 東電は何も悪くない 自民党だったら地震も事故も起きなかった 地震はミンス党政権への天罰 菅が原発事故を起こしたのは世界では超有名 避難地域設定はミンス党の中国への主権移譲の布石 原発を推進しなかったら日本経済は破綻する 太陽光発電は在日特権 田舎は今すぐ核燃料処理施設を受け入れろ ミンス党信者は電気使うな
120 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 01:18:47.25 ID:aGj+xoRl
>>118 学習能力の無いかわいそうな奴、大げさでも誇張でもなく、1号機は水蒸気
爆発の可能性は合った。2号機、3号機も冷却できず爆発必死だろう。
そうなれば、関東一円は放射能で人は住めなくなる。百万単位で人が死ぬ。
日本終了だよ。運が良かっただけ。賭けに勝っただけ。
政府が最初、10Kとか20kとか非難区域を狭くしたのは、何処に逃げても
変わらないから、水蒸気爆発が起きたら、何処に逃げても一緒、そんなに沢山の
人を一度に非難させる方法も無い。少しは気がついたら
121 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 01:29:31.49 ID:TRvrT5jy
菅がG8サミットで表明した太陽光パネルを住宅1000万戸に設置の数値が適当に思いついただけだった件について
122 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 01:33:05.69 ID:9pMUl5TA
>>120 は?何を言ってるんだ?ニワカを避難しただけで、罵倒する?やっぱり、ニワカは信用できんわ。
電気が来ているときは知らん顔しといて、今更正義感?核の有用性と恐怖は第二次世界大戦以降は
誰でも知ってたことだ。病院の放射線区域の危険度も生命保険に加入するのが大変だったぞ。
後鳴き蛙が偉くなったものだ。今更、マンハッタン計画も秘密じゃないし、何がそんなに上から目線
にさせるんだ?気が付けとか、マジ笑える。
123 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 01:53:16.98 ID:8amwOVZU
>>122 原発素人の一般国民でも分かるぐらい、
日本の原発の杜撰さ、危険さが明らかになってんのよ。
おまえ、素人以下か。
そんなに原発好きなら、福島第一でも浜岡でもいいから
前の海で好きなだけ泳いで来い。
124 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 01:54:57.41 ID:8amwOVZU
国民が必要としているのは、電力であって、 放射能でも、コストが高い原発でも、 御用学者でも、原発議員でもないんだよ。
125 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 01:56:09.01 ID:9pMUl5TA
>>123 だから、何故そこへ結論付けるんだ?原発ラブなんて一言も書いてないが。
で、お前はどの程度、原発玄人なんだ?
126 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 02:01:59.64 ID:8amwOVZU
>>125 >原発ラブなんて一言も書いてないが。
確かにそうだ。俺の勇み足だ。すまない。
”過則勿憚改”
君が、この意味知ってたら、後鳴き蛙とは云えんだろう。
それでも、猶、改めるのを笑うのであれば、
原発ラブか、日本を地獄絵にしたいマゾだと思うことにする。
128 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 16:30:34.95 ID:qdqqqKDM
>>122 >電気が来ているときは知らん顔しといて
そりゃ違うだろ。
政官財学労報がドリームチーム組んで原発推進してたんだから。
まさかあれだけ安全と言いまくってた原発がたった4〜5m級の津波しか想定して無いとか
震度7の地震でパキパキ亀裂が入りまくるなんて事は誰も知らんかっただろ。
129 :
1 :2011/05/28(土) 16:42:06.70 ID:9+/3rQR7
西尾幹二
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1053 福島第一原発の情勢の悪化を今
も非常に心配している。狭い国土
における「内部被曝」は人体にお
けると同様に始末に負えない。そ
れに使用済核燃料の最終処理の見
通しの立たない原発は、われわれ
が子孫に伝えるべき美しい国土を
永久に汚辱し侵害するおそれがあ
ると考えられる。私は「守る」と
は何か、をしきりに考察した。派
遣されたアメリカの大艦隊、「と
もだち作戦」の真意と現実、東ア
ジアにおける日本の陥った危うい
ポジションをどう考えるかも、問
題として一体化している。
130 :
1 :2011/05/28(土) 16:45:47.80 ID:9+/3rQR7
原子力安全委員会委員長に斑目 という人物がいる。You Tubeで彼 の発言を聞いて、その余りにあけ すけな卑劣さに、私は腰を抜かさ んばかりに驚き、にわかに信じら れなかった。彼は廃棄物の最後の 捨て場を引き受けてくれる自治体 はあるのかという質問に答えて、 「お金ですよ。最後はお金です。 ダメといわれたら二倍にすればよ い。それでもダメなら、結局はお 金ですから、五倍にして、否とい う人はひとりもいません。」
131 :
1 :2011/05/28(土) 16:47:46.53 ID:9+/3rQR7
保守の論客たちは心を閉ざして いる。何かに怯えて見て見ない振 りをしている。原発事故の大きな 悲劇と不安に対し、人間としての 素直で自然な感情で対応しようと していない。私は過日ソフトバン クの孫正義社長の講演をUstream で聴いたが、さすが噂にきく大き な人物だけのことはある。真剣に 考えていることはすぐ分った。国 民の一人として心が震えていた。 私は孫という人をこれまで誤解し ていた。皆さんもぜひ講演を聴い てご覧なさい。
132 :
1 :2011/05/28(土) 16:51:41.52 ID:9+/3rQR7
何も勉強しないで原発は絶対に 欠かせないときめこんでいると か、東電叩きは歪んでいる(東谷 暁氏)とか、原子力保安院は一生 懸命やっているとか、津波対策だ けすればよく地震は心配ない(中 曽根康弘氏)とか、最近のこうい う声に私は思慮の欠如、ないし思 考の空想性を覚えるだけでなく、 ある種の「怪しさ」や「まがまが しさ」を感じているということを 申し添えておく。
133 :
1 :2011/05/28(土) 16:52:30.87 ID:9+/3rQR7
まだまだ保守にも良識がある
134 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 16:52:38.76 ID:O5fGY0yv
保守・東電・不安院は実はRO水宅配レンタルサーバー派です
135 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 17:14:18.82 ID:aGj+xoRl
朝生見たけど、青山とかバカだよね。片山も蓄電器とか叫んでるし。全く本末転倒。 太陽光1000万戸は実はそれ程途方も無く困難なわけでは無い。 単なる制度面だけ、総量買取制度で採算が取れ、そこから支払いができれば、銀行は 金を貸すし、一般市民は0円で太陽光は普及できる。価格も大幅に下落するし。 青山の主張は出鱈目、彼は専門家では無いし、デンマークとスウーエーデンの関係は 違う、デンマークは保険のためであり、豊富な水力を持たないから頼っている。 ドイツはフランスから電力を買って補ってるも嘘で、相互で融通し合っているが正解。 蓄電器を叫んでいる片山も駄目。蓄電器はキー技術だけど、普及には役に立たない、携 帯電話の普及と同じ、携帯電話が普及し小型バッテリーがそれを後押しした。それと同 じで、自然エネルギーが普及すれば蓄電器は性能が向上し飛躍的普及する。
朝生の後半から見たけど、 ラストになって青山が「とにかく管政権を倒すことです!」 と仕切りに連呼してて結局それだけ言いたいだけちゃうんかと、呆れた。
137 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 17:20:36.09 ID:JTB90WzN
「発送電分離」を採用しろ! 原発を減らせるし電気代も安くなるぞ! 動機が不純(笑)だなんて苦しい言い訳すんなよ、経団連の米倉会長!w 石破さんや自民党の若手も「発送電分離」を支持しているぞ!
138 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 17:40:14.01 ID:aGj+xoRl
電力自由化、発送分離、総量買取制度、排出権取引これが制度で整えば 普及する。CO2、25%削減も自然エネルギー20%も達成できる。 日本の経済成長も可能。資源輸入が削減される事は日本に取ってはメリット。
139 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 17:41:13.91 ID:qdqqqKDM
>>137 石破は原発利権ズブズブだろ。
表向きに言ってるだけで裏じゃ東電利権の調整役。
140 :
SBの新電力事業が馬鹿すぎると話題に :2011/05/28(土) 17:52:19.60 ID:k0zPtShQ
141 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 18:06:38.90 ID:/SaZeOZ4
ソフトバンクは価格攻勢でくるからね。 また、これが効くんだ。
「原発推進は自民党の大罪だ」 By小泉進次郎 しかし、原発耐震試験を行う施設の廃止を決めたり、 傷があっても原発を稼動させれるようにしたのは、 他ならぬこいつの親父だったり。 親父の地盤を引き継いで議員になったのだから、 まさか知らぬ存ぜぬでは無かろうなぁ。
143 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 19:16:55.25 ID:1t6RS/ph
石破と同じで、原発推進に加担するとどうやっても負けると分かって 日和ったんだと思う。 改めるのは良しと思うけど、 親父の「自民ぶっこわす」と同様、口だけで実質 自民万歳の改革詐欺をやらかしそうだ。
144 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 20:44:58.54 ID:aGj+xoRl
西尾幹二を少しは見直したよ。保守派と言われた論客がだんまりするし、東電を 擁護し、管を叩いてばかり。管が嫌いとか、民主党を支持しないとは別に考えなければ いけない事があるのに、マスコミも含め話を別の方向に向けようとしていた。 原発事故と大震災が、日本の最優先課題なのに。 以前、日本は原発を止めるべき、自然エネルギーにシフトしていくべきと書き込みしたら、 ブサヨ扱いされ、袋叩きだった。別に俺が特別賢い分けではない、仕事の関係で現実を知っ ただけ。それ以前から論理的に脱原発を唱えていた人の足元に及ぶ物じゃない。あれだけ権 威がある人が原発の安全性を説き、国民を洗脳するようにマスコミを使ったら、いくら賢い 国民でも専門知識が無ければ信じてしまう。 今回の事故で初めて解って、目覚めたって恥ずかしい事では無い。今まで自民党政府は大事な 事は隠してきた。または目をそらさしてきたと思う。今の政府が隠蔽しているかのように、報 道されているが、それは今まで隠蔽され続けてきた事への裏返しだと思う。 国民は信じられなくなってる、原発に対しては何もかもが不信の塊だ。
>>親父の「自民ぶっこわす」と同様、口だけで実質 >>自民万歳の改革詐欺をやらかしそうだ。 禿同。 親が親なら・・・・ってやつかねぇ。
146 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 21:23:04.42 ID:do2S2rUp
>>129 西尾さんって結構まともだね。
教科書をつくる会騒動でも、内部に生長の家カルトが巣食ってることを表に出したし。
チャンネル桜も生長の家カルトがかなり巣食ってる。
147 :
1 :2011/05/28(土) 21:26:30.17 ID:9+/3rQR7
保守=原発推進ではない、というか、本来そうあるべき だって愛する国土を汚すものを、本当の保守が推し進める筈がないわけだから しかし、安全を信じ、日本の国力があがるためにと思って推進していた保守もいるかもしれない それはしょうがないとしたとしよう。でも、いまこのような事態になったわけだから、 そこで変わらなきゃ本当の愛国者じゃないだろ? 考えを変えることは恥ずかしいことじゃない。 これだけ国が汚されていまなお原発推進といっている連中が一番の国賊だ。違うかい?
148 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 21:41:11.65 ID:do2S2rUp
西尾さんはTVで発言がトンチンカンだったりして、
やっぱり保守は頭悪いのかなと思ってたけど、
>>129 で見直したよ。
こういう保守なら、信用ができる。
中曽根みたいな原発利権でウハウハやって、
愛人を銀座に何人も囲ってるクソみたいな野郎が
保守を名乗ってるのはマジで死ねと言いたい
あの連中は本音では国土がどうなってもお構いなしだから。
共産化を防ぐために、便宜上、愛国、郷土愛を口にしてるだけだから。
149 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 22:02:43.58 ID:FMMUK2fo
>>142 >「原発推進は自民党の大罪だ」
>By小泉進次郎
進次郎も社民党へ行けといわれるのだろうか
150 :
1 :2011/05/28(土) 22:09:55.10 ID:9+/3rQR7
>>149 こういうときの小泉の鼻の利き具合っていうのは達人だろ
小泉には、原発推進続けていくのが負け組だって見えてるんだよ。
これから風見鶏が目立ってくるだろうね。 まあ過去の発言調べれば一発だが。
>>147 >>148 まあ政治の世界で(愛)なんてモノは対象が国だろうが郷土だろうが
地球だろうが人類全体だろうが(道具)以上の意味なんて無い言葉だと自分は
思うがねえ・・・小泉・橋下もそんな感じだろうから(できる)奴なんだろうな。
一方まだ原発推進に拘っている保守派の面々ネトウヨ連中やらやこのスレの
連中やらはアプローチは違うとはいえ本気で(愛)を信奉しているから(できない)
連中なわけだ・・・w
153 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 23:07:21.73 ID:5Xr4qxiT
小泉は清和会でしかも厚生族だから言えるというのもあるだろうね 党のピンチを自分のチャンスとしか思わないところにこの一族の恐さがある
154 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 23:09:03.47 ID:JSSJgTxH
西尾幹二 「脱原発こそ国家永続の道」「最悪を想定しない『和』の社会の病理」
国民は健全な常識があり、賢明である。おかしいのはいつの時代にも知識人である。昔は左の知識人が常識を
踏み外していたが、今はどうであろう。保守系の知識人や言論紙が少しおかしいのではないか。今日(5月20日)
の産経の社説は、いま徹底的に批判されるべき(東電以上に批判されてしかるべき)原子力安全・保安院をしきり
に擁護しているのには驚いた。
日本の技術は世界一だというのはひとつの「観念」である。この観念が成立するまでには力量と人格と哲学を具
えた技術者たちの戦いの現実がある。日本の原子力発電にそれがあったかどうかが今後問われるだろう。
保守系知識人は「観念」をう呑みにし、背後の「現実」を見ていない。知識人は左右を問わず、いつもそうである。
「現実」から目をそむけて「観念」でものを言う。
福島第一原発の事故の現場について誰も言っていないことは、核戦争の最前線に近いということである。ロボッ
ト大国のはずの日本製ロボットは役に立たず、アメリカの戦場用ロボットが初めて実用に耐えたことをどう考える
べきなのか。保守系言論人は、ここに着目すべきなのである。日本の技術は世界一だから一回くらいの事故でオ
タオタするな、などと空威張りするのではなく、世界一の技術がなぜ敗退したのか、そこから考えるべきである。武
器輸出ひとつできない「平和病」の状態で、原発を世界に売る産業政策を口にするのはそもそも間違っていたのではないのか。
全文
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1053
155 :
名無しさん@3周年 :2011/05/28(土) 23:42:30.05 ID:72bMDjLY
156 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 00:01:40.27 ID:OOJztQ0B
>この観念が成立するまでには力量と人格と哲学を具えた技術者たちの戦いの現実がある。 >日本の原子力発電にそれがあったかどうかが今後問われるだろう。 西尾さん、ずばり痛い所を突くね。日本はアメリカから輸入し、基本的には、そのまま使った。 他の国は、参考にしながらも苦しくて自力で開発したらしい。 日本のメーカーは工作しただけ。日本にあった圧力容器を研究開発したわけでも、耐震に強い原 子炉の構造を研究したわけでも無いからね。輸出なんておこがましいと言われればその通り。 自然エネルギーではね、技術で巻き返さないといけないね。
157 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 00:06:08.26 ID:XyAD8Bkh
>>156 設計に携わった方の声が上がってきてますね。
独自に設計したり、工夫しよとしたら止められたって
大前研一も云ってたと思う。
頂戴しただけ、というより、
航空機しかりで、米からの締め付けがあったんだと思う。
158 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 00:41:22.82 ID:2pSgLwI9
西尾さんどうしたんだろう?
教科書をつくる会を脱会してから、どんどんまともになっていくな(笑)
>>154 はまともな日本人の感覚だと思う。
しかし今思い返すと、教科書をつくる会はマジキチのカルトだったな。
チャンネル桜も同様の気持ち悪さがある。
>>150 小泉にとってはそれが全てだから。
日本の将来像とか、エネルギー問題、環境問題、労働問題等、
奴にとってはどうでも良い事。
行動原理は全て、「その瞬間瞬間を、勝つか負けるか」だけ
小泉がまた引っかき回すかと思うとうんざりだよ。 奴が入ってくるととにかく国富が外国に流れるからもう口を挟ませるな。 多くの国民を貧困に追いやっておいて馬鹿息子を世襲させているのに 未だにマンセーしている奴は馬鹿か?
162 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 16:54:57.25 ID:OOJztQ0B
>>157 俺も、全部知ってる訳では無いけど、メーカーが一部秘密にして置きたいのは当然だし、
アメリカ政府の姿勢も不思議ではない。ただ、安全性や耐久性のデータとかについて実証実験
したり、圧力容器の形状や耐久性など、自力で研究開発する事を日本の原子力工学は何故か放棄
した。僕も技術者の一人として現実を知って驚いたよ(直接原子力工学ではない)、日本は工業
製品を作っているだけに等しい、形状・構造・材質によって理想的な原子炉を開発したわけで
はない。だから日本独自の安全性や耐震性に優れた原子炉を開発できていない。
悲しいけどこれが現実。それなのに、高速増殖炉とかに行くから「もんじゅ」がろくでも無い結
果になっている。みんなもだいぶ解ってきたと思う。日本の原発って何か変だぞ?普通じゃないな?
とか、何でメーカーが30年までと言ってる(正確には30年まで数値上は安全と言ってるだけ)のに、
何で60年大丈夫なんだとかね。六ヶ所村も最終処分場も、プルサーマルも皆怪しい、反原発では
無い人もこのままでいいとは思わなくなった。
脱原発はね、原発技術者が多い、彼等がね一番解っているから。
163 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 16:56:44.87 ID:1AsJK8km
チョン一郎と安倍は絶対に許さない
164 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 17:05:04.25 ID:XGrLbtne
反原発派がこの不作為無能事故処理を促進させた大きな一因だったことは皮肉だな。 最悪な反作用の一つ。
165 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 18:52:40.04 ID:OOJztQ0B
>作為無能事故処理を促進させた お前は日本の技術者を馬鹿にしてるのか?今回の事故の規模、深刻さに比較し、 今のところこの程度の放射能拡散で留めていると言う事実は凄い事なんだ。 これ以上早く処理を進める方法があるなら教えてみろ。無いんだよ、誰がやろう が、他の国でも無いんだよ。世界に事例すらないからな、シュミレーションも無い。 レベル7の意味も深刻さも解らないくせに、今回の事故の根本原因は、耐久年数 を過ぎた圧力容器が劣化して地震に耐えられなかった可能性が高い。 自民党が1996年決めた措置のせいだという事。
166 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 19:01:17.50 ID:XGrLbtne
日本の技術者のことじゃなくて、反原発派や政府の無能さをいっている。 反原発派は事故対策を潰したにひとしいし。
167 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 19:07:14.67 ID:kVxSjTwW
>>166 原発作業員が足りなくなるのが明白なのに推進すんの?保守ってもしかして神風特攻自爆テロ?
でも、赤紙とかなしね。派遣社員→無職→原発奴隷ってのもなしね。
168 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 19:13:51.35 ID:8L3qklfD
専門家や現場の技術者、作業員から、 危ない、危ないと指摘されても、対策を怠ってきた。 そして、案の定、事故った。 これは、推進派の招いた結果。 反対派がどうやって事故対策を潰した・潰せたの?
169 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 19:17:01.49 ID:XGrLbtne
そんなくだらないことばかり言ってるから政府のようになる。 国民を避難させないで体内が被爆がひどい。周辺地域の放射能対応が不適切というか放置。 過失致死罪は間違いない。
170 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 19:18:20.15 ID:WSSBmABg
>>165 > お前は日本の技術者を馬鹿にしてるのか?今回の事故の規模、深刻さに比較し、
>今のところこの程度の放射能拡散で留めていると言う事実は凄い事なんだ。
これを避難地域の住民にいえるのかよ。
言葉の使い方を知らない奴は恐ろしい。
171 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 19:30:50.93 ID:XGrLbtne
共産党議員のように具体的問題点を指摘というより、スローガン化している。 それは思考停止であり、その対応も安全としかいえない。どっちも思考停止で、安全なら対策もとりようがない。 共産党議員も具体的対策を言うべきで、リスクだけでは片手落ちの感はいなめない。
>>160 まあ憎き対象が(在日)(特亜)辺りだろうが(統一)(CIA)辺りだろうが
リアル世論は(ネット世論)の意向なんざ毛程も汲み取ってはくれないってのが
基本だと思っていていいぞ。
まあそういうものをバカって思うんだったらそれさえ突き崩すことも出来ない
奴なんか底抜けの大バカもいい所だって話になるだけだろ。
173 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 20:19:46.52 ID:OOJztQ0B
>これを避難地域の住民にいえるのかよ。 >言葉の使い方を知らない奴は恐ろしい 言えるよ、今回は、現場と官邸が勝負に勝っただけと言えると思ってる。戦争に勝った ね、取りあえず防いだ。敵前逃亡しようとした東電首脳部を押さえつけてね。 水蒸気爆発が起きたら全部アウト、全て爆発するのも時間の問題。何処にも逃げようが 無い、それだけだよ。内閣総辞職どころではすまないよ。レベル7とはそういう事。
>>171 待てよ、吉井は福島については具体的に指摘してきたんだぞ。
アンタこそ抽象的で具体性を欠いてるんだよ。
苛酷事故対策をしていなかったことを反原発論者のせいにするのは いい加減にみっともないぞ。 忠告されて対策を取っていた女川とかは苛酷事故が起きる寸前までいったが 結果として冷温停止まで持ち込んでいる。 本当に推進派は他人のせいにしないと気が済まない連中だな。無責任の極み
深夜電力って電力会社は赤字なんだね。
178 :
名無しさん@3周年 :2011/05/29(日) 23:50:51.63 ID:wMOXhGBr
179 :
ちょんころ :2011/05/29(日) 23:55:25.72 ID:XFt2i9Xk
孫正義 在日朝鮮人2世の次男で、 朝鮮語ではソン・ジョンウィと発音する。 はじめ通称名の安本を名乗っていたが、 後に朝鮮名の孫正義として日本に帰化した
180 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 00:17:55.04 ID:0YTK4JUx
181 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 00:17:57.54 ID:1zfLJiq+
>>178 ああ、その話ね。良くその話を原発推進の自民信者やネトウヨがするから、違う
と指摘して苛めてた。ドイツの方がフランスに多く電力を売ってるとね。
細かい事言うと、欧州域内の電力は日本より柔軟にやり取りしてるのだよ。
各国の電力会社が相互にネットワークができていて、大規模停電や発電所の過剰
稼動を防いでる。場所によって国内の発電所を稼動させて、ロスするより他国から
購入した方が安いとか、そういう事。
別にフランスの原発がドイツの電力や自然エネルギーの普及を助けてる訳ではない。
フランスだって猛烈に自然エネルギーが普及し始めている。
182 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 00:22:35.15 ID:4EDg1b3B
フランスは外国から(特にドイツから)電気を買いたくないから、原子力だろ。
183 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 00:30:29.51 ID:uGcmOorj
そのフランスから電気を買っているドイツ。 放射性廃棄物の捨て先に困っているだけだぞ。 ドドイツは。
184 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 00:39:49.65 ID:1zfLJiq+
>>182 ,183
無知のバカ、フランスはドイツから電力を購入している。
ドイツに売る量よりも、購入する量の方が多いんだよ。
フランスの電力会社のHPでも見ろ。ガセを流すな青山レベルだな。
185 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 00:42:47.37 ID:4EDg1b3B
>>184 あ?だから、フランスは原発を推進したいんだろうと言ってるんだが?
186 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 00:43:09.53 ID:0YTK4JUx
最近原発止めたから輸入してるんじゃなかったっけ?
187 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 00:48:49.60 ID:uGcmOorj
ドイツが問題にしているのは、主に将来訪れる放射能廃棄物の捨て場所だと。
188 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 01:01:53.51 ID:1zfLJiq+
>>185 フランスは原発を増やす気は無い。フランスは先進国だぞ、何で今更
古い発電方式に拘る理由があるのだ。
フランスは徐々に原発比率を下げていく、そのため自然エネルギーの
買取価格は世界でもトップクラス価格だよ。ドイツに負けたく無い。
原発ルネサンスなんて大嘘、先進国は徐々に低下か、急速に原発依存率を
低下させるかどちらか。表向きはともかく本気でこれから原発をどんどん進
める先進国は無い、日本ぐらいだよ。
資源価格が高騰すると言われているのに、自国で採掘できるならまだしも、
押し進めようなんて思う方がどうかしてるだろう。
189 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 01:06:02.09 ID:0YTK4JUx
まぁ、どっちにしても原発止めたら足りなくなったってことだ。
190 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 01:06:08.01 ID:4EDg1b3B
>>188 だから、プルサーマルにご執心だったが。ところで御フランスに心酔してるのか?
191 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 01:16:14.18 ID:1zfLJiq+
>>190 別に、欧州に住んでただけだ。プルサーマルも詐欺みたいな物。
別に廃棄物は減らないし、危険度は高くなるし、MOX燃料も安くないだから
反原発でなくても反対の人が多かった。理解してる人はね。前福島県知事がい
い例だよ。プルサーマル計画も原発安全神話と同じ、洗脳詐欺。
高速増殖炉が完成しない限り核燃料サイクルの完成は不可能。後300年以上先
だと思うけどね。「もんじゅ」は3兆円も使った国家詐欺だね。
192 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 01:18:47.76 ID:0YTK4JUx
もんじゅは一度臨界まで行ったんじゃなかったっけ?
193 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 01:19:16.58 ID:4EDg1b3B
どっかで聞いたフレーズだな。もんじゅは実験炉だから詐欺という表現は無意味だけど。 開発にリターン100%なんてないし。
194 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 01:32:22.30 ID:GuuY2usA
もんじゅなんて原子力村のオナニーだろ。
高速増殖炉は実用化すれば確かに夢の原子炉なんだけどね
100年稼動させてやっと一年分のエネルギーを得る、 猛毒を吐き出す高速増殖炉は夢のエネルギー足り得ないだろうな。
>>178 これも嘘だったのかよ
推進派は嘘しかつかないんだな
199 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 10:40:24.39 ID:faEZ2BYL
200 :
名無しさん@3周年 :2011/05/30(月) 12:29:19.60 ID:1zfLJiq+
実験炉なら常用がある。もんじゅは原型炉だけど、出力28万KWもある発電所。 活断層の上に立地する世界一危険な粗大ゴミ。 試験運転しても。過分連列連鎖反応に対する増殖は上手く実現できず。予定の出力は 得られていない。本当に研究してデータを検証したのかと聞いてみたい。 一度稼動させているので、停止も廃炉にもできない。今は、下にパイプを落下させた 状態、運転開始から発電量ゼロで、このままだと毎年500億払って、40年以上、 地震や津波など起きない事を祈りながら待つしかない。もんじゅは夢ではない悪夢。
>>198 今夏の電力不足も連中のデマだったしな。
実際には企業が独自で保有している発電施設だけで東電レベルの発電量&
揚水発電を故意に計算から削除。
>>196 結局現在の所、悪夢の原子炉になっているけどね。
203 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 17:02:42.87 ID:Xbo4mmyP
>>201 日本は総需要の150%以上の発電量を持っている。これは経済産業省も把握している。
本来計画停電も必要無かったかもしれない。単に民間から電力を購入したくないだけ。
中電も同じ、火力発電所2箇所を稼動させても、夏は需要より7%程度上回るだけと
発表したが、民間で200万/KW以上の供給が可能と報道され、中電社長は黙ってしまっ
た。
電力自由化が嫌なだけ、そのためになりふりかまっていられない状態なのだろう。
ただ、電力自由化にはNTTグループが先頭に立ち始めた。東電には恨みがあるからね、
案外本気かも知れない。怨恨てしょぼい気がするが、日本のためになるなら良しとする。
〓〓西岡参院議長、内閣不信任案「みんな賛成してもおかしくない」〓〓
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110531/stt11053100130000-n1.htm 西岡武夫参院議長は30日夜、BS11の番組で、内閣不信任案について
「国会議員一人一人が本気で日本の将来を考え判断すれば、みんな賛成してもおかしくない」
と述べ、可決が当然だとの認識を示した。
西岡氏は菅直人首相の震災対応について
「(この国難という)急流を渡る気がないと思うし、渡るだけの器量がない。
原発の事故の問題の処理も菅さんの下でやったら、どうなるかわからないので心配だ」と批判、改めて退陣を求めた。
また、民主党内で不信任案に同調する造反者に、岡田克也幹事長ら執行部が厳しい処分を検討していることに対しても
「こんな事態になった執行部が処分されるべきだ。今の政権が国民に造反している」とこき下ろした。
205 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 17:56:57.23 ID:Xbo4mmyP
それだけ電力利権、原発利権は大事と言う事。電気事業連絡会は相当な圧力団体 何だな。 それを守るためなら何でもすると言う事だろう。管批判する人は、具体的な事は一切 言わない。原発推進派はウソばかり、酷いものだ。 復興の遅れは政府の責任と言うより野党の責任、国会で法案を通さないから。 福島事故も誰がやっても時間がかかる。世界にも事例が無い、現場を馬車馬のようにこ き使うしかスピードを上げる方法は無い。 西岡も何故、管なら日本の将来が駄目なのか、しかも何故この時期なのか提示すべき。
ここまで菅のひどさ、ズルさ、人間的欠陥、国民への悪意や憎悪を目の前にして菅を擁護する人間がいるというのがびっくり 身内ぐらしか残ってないんじゃないかな
207 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 18:16:03.71 ID:F55g0pPy
イエローモンキーが原発とかwあ、笑えてきたw
208 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 18:19:57.67 ID:Xbo4mmyP
206管を擁護なんてする気は無いよ。 そんなに言うなら具体的に上げろよ。どこがどう駄目なのか? マスコミに毒されてるだけだよ。浅生からずっとだよこの国は。
209 :
名無しさん@3周年 :2011/05/31(火) 19:20:52.37 ID:Xbo4mmyP
失礼 浅生× 麻生○
211 :
名無しさん@3周年 :2011/06/01(水) 00:06:46.80 ID:/dxUKTMG
i / 、 _,,、-‐'",,、‐''"i! ヾ、 `''‐--‐''" __,,、、-‐ー''" / 八: \ ,、‐''" / ,/ `ヽ、:`i ,、‐'" _、イ ,、-''" ヽ;,i _,,,、-‐‐''" ̄ .r''" _,,、-'"~`;ノ" ,,ィ≦二三ニ==-‐ ,,;イニ〒';彡ノ ,、-‐ (_;''"l;,8;;;;}'”レ''゛ ,/_ハ8,シ '”'ン" `ー=ニラ ,、-‐-、 ィ .|' ‐`ニニ" ! ー'''" / `‐、,__,,、-‐'" / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ iヽヽ、 ; i' `‐-―‐''"" < 国民のほとんどが原発との共存を望んでいるのに。 ヽ `'-`、 ヽ i' ,、,=- \ このスレに集う男は皆チキンばかりね。情けないわ。 \_,, ヽ ,,〃 i ,、=彡" \______________ 、 -、`'‐-、 / ,、-''"/ _,、=- 丶、  ̄`y`、 ー-==- ・ ,;"、_,、-‐''" ,‐´ ,、-==ニ二 `''‐、 `、ヽ ー--'" ,イ,、 ,、-‐'" ,‐"
半人前のおっさん まず社会に出て一人前になってからいろいろ言おうな
213 :
名無しさん@3周年 :2011/06/01(水) 00:13:43.32 ID:h9vxALSW
214 :
名無しさん@3周年 :2011/06/01(水) 01:01:36.16 ID:uRjaV7l9
被災地じゃ地方選挙すらやってないのに 解散総選挙なんて絶対不可能。 でも枝野だろうが小沢だろうが岡田だろうが 自民党は絶対に反対するんだろ。 谷垣を総理にするには数が足りない、選挙も出来ない。 自民党が何をしたいのかサッパリわからん。
215 :
名無しさん@3周年 :2011/06/01(水) 01:05:18.61 ID:/dxUKTMG
>>214 i
/ 、
_,,、-‐'",,、‐''"i! ヾ、 `''‐--‐''"
__,,、、-‐ー''" / 八: \
,、‐''" / ,/ `ヽ、:`i
,、‐'" _、イ ,、-''" ヽ;,i
_,,,、-‐‐''" ̄ .r''" _,,、-'"~`;ノ"
,,ィ≦二三ニ==-‐ ,,;イニ〒';彡ノ ,、-‐
(_;''"l;,8;;;;}'”レ''゛ ,/_ハ8,シ '”'ン" `ー=ニラ ,、-‐-、
ィ .|' ‐`ニニ" ! ー'''" / `‐、,__,,、-‐'" / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
iヽヽ、 ; i' `‐-―‐''"" < 何したいのかさっぱりわからないのは民主党じゃないしら?
ヽ `'-`、 ヽ i' ,、,=- \
\_,, ヽ ,,〃 i ,、=彡" \_____________
、 -、`'‐-、 / ,、-''"/ _,、=-
丶、  ̄`y`、 ー-==- ・ ,;"、_,、-‐''" ,‐´ ,、-==ニ二
`''‐、 `、ヽ ー--'" ,イ,、 ,、-‐'" ,‐"
216 :
名無しさん@3周年 :2011/06/01(水) 02:18:38.61 ID:h9vxALSW
自民党が一枚岩な分けないじゃない、谷垣が大連立と閣内入りを蹴った時点で、猛烈 な切り崩し工作があったと思われる。石破の発言がでた時点で内閣不信任否決確定でしょ。 小沢に同調しないのだよ。小沢の協力がなければ可決しないのに。 政調会長の発言だよ。恐らく何人も離反するよ、参議院もね相当切り崩されてる。 そう考えると、石破の4月中旬以降の発言は納得が行く、西岡議長の発言もね。 自民党は参議院で第一党の座から落ちる事が確定したのだよきっと。 離反者が出てね。復興予算は魅力なんだろう。電力会社に利権はなくても、民間発電会社から は献金も支援も貰えるからね。民主党には元自民が結構いるし国民新党には亀井がいる。 切り崩し工作はこの連中だろ。
217 :
名無しさん@3周年 :2011/06/01(水) 03:28:44.59 ID:qKzu4869
菅も立場上脱原発を直ぐには言い出せないだろうしな。 官僚や電力業界、自民党などの反発が必至だろうし。 逆に言えば、この国が如何に金儲け主義の連中に毒されているかと言う事だな。
885 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2011/06/01(水) 23:47:58.01 ID: PNuOOClA0 放射能汚染を見つけるのは、一人の人間のやることです。 放射能管理(放管)には、大きく別けて2種類あります。 一つは、設備側(電力側)に立つ放管と、出入りの業者側に立つ放管。 私は、両方を経験してますが、 設備側の放管は、汚染を見つけないように努力し、業者側は見つるように努力します。 設備側は、1度汚染が見つかっても、採取しなおして、上司から出なくなるまで再検査させられました。 業者側は、汚染が見つかれば最悪「出入り禁止」になるので入念に検査します。 スミヤ(表面汚染検査)にしても、指先の力加減でどうとでもなりますし、 サーベイにしても、毎秒何センチ動かすか、距離をどれくらいとるかで、かなり変わります。 土にしても表面何センチを取るか?でなんともなります。 直径10cmの円で書かれた定点採取にしても、そこだけはテカテカに綺麗にされてました。 私は、気になったので円外を採取したら汚染があったこともありますが、 それは報告するデータではないので、報告できませんし、してしまうと作業支持書外の内容なので汚染を見つけた私が処分されます。 職場で言われたは、「ごまかせるようになったら一人前」でした。 公的に出されてる数値も、かなり低めでしょうし、信じてはいけません。 最近、市販の検査器で測定する人がいるようで、、 マスコミでは「正確な数値の再検査を!」と唱えてますが、それも信じてはいけません。 どんな採取をしようが、「汚染があったら100%アウト」です。
220 :
名無しさん@3周年 :2011/06/02(木) 00:53:11.30 ID:W9+LYHYl
>>218 r' \
| ,>
/‐、__ i´
___,――´エ_、  ̄`ー l
`ー―、__、 ー‐、____iニヽ、
/  ̄`ー、_ ,`>
i'´ r‐ゝヽ、ー―フ<´´
, ―‐´ ̄` ‐、 | iニ!、ヽ‐―´ ,> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / 、 ヽ. ヽ,、_ヽ.ヽ (,、 . < あんたは金儲けしないでどうやって生きてるんだ?
/ \ ト‐;/イ \\ / ,i、__/レ,i. \ 民主党の既得権益狙いか?
∧ \ | ヽ. , へ.ヽ ヽ、__、 / ーノ \____ ドン
ヽ. 、ヽ| i `v、  ̄ヽ、 <ノ r__、_ ,‐ァ //,・'
ヽ. Y b/ /ヽ/ ヽト、_、k―´ ,、 ,_,.―'/ニニニl‐¬' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)-=≡
i i l./ iく >;´,,‐――‐、ニハ rf―‐―――´\ヽ∴ ドン
| i´`i―〈 ト、 ,‐、_ ,,,‐'''´´ ニニi、‐ ) r‐´ ドン "
|/ / ./| ヽ. ̄`ー、__,;;:――´´ `ヽ `<´ ``` ` ニニ`Y´
_」,, ヽ‐'''''´ ,,ノ| `i | `` ``,、_ `ヽ
__,,,/ ト‐‐'´L/ヽー―r'''' ̄ `;L/
‐'''´ _,,,
221 :
名無しさん@3周年 :2011/06/02(木) 01:16:05.88 ID:1XQWsnzj
とりあえず反原発運動から左翼をパージしてくれ。
222 :
名無しさん@3周年 :2011/06/02(木) 01:16:24.73 ID:JcvU1lD/
え〜菅脱原発なの〜うわ悩む(-_-;)谷垣はおもきし推進いってたしな…。 今日の谷垣戦士だなって思ったけど、原発アレルギーの身としてはまだ応援できないな。 でも小泉家族とか考え変わってくれてるっぽいんだよね?河野とかどうなっているのだろう。
223 :
1 :2011/06/02(木) 10:20:36.94 ID:38AnYhhC
小沢、鳩山とかの造反組は反原発にシフトしているからね。 自民のなかでも両派あるだろう。 公明党ってどうなんだっけ。 創価雑誌の中づりには太陽光発電うんたらとかあったような気がしたが。
「金の為 親を売るのも 躊躇せず」 By 利権屋原発推進派
225 :
名無しさん@3周年 :2011/06/02(木) 14:09:15.28 ID:YvFwquIv
愛国保守自民党と朝鮮カルト公明党の政権復帰後は チャンネル桜を国営放送にして CIA系と朝鮮カルト統一協会・勝共連合系の 読売と産経に世界日報があれば事足りるんじゃないかな 日本復興のシンボルは何と言っても新規の原発推進だよね 日本の電力は原発を中心に賄うべきだし 安倍元首相が鳩山前首相に谷垣自民総裁らと地下原発議連を結成したそうだから楽しみ 福島県と周辺都県に太平洋を汚染し食の安全確保を損なった反省? 「日本が一つのチームなんだ云々」「頑張ろう日本」の精神さえあれば 丸腰で米軍を殲滅した大東亜戦争の如く セシウムとストロンチウムにも勝てるから大丈夫♪ 日本の愛国保守と北朝鮮の思想は違うけど 北朝鮮の社会構造は非常に参考になると思うな 北朝鮮の社会構造のモデルは昭和の大日本帝国だしね 役に立たないもんじゅより最新技術の高速増殖炉を建設して 兵器級プルトニウムを大量生産し イスラエルのように核武装を目指すのが日本の愛国保守の理想だよね アメリカにダメ出しされた啓発ビデオの「プルト君」に 小学生教育の教本「わくわく原子力ランド」も作り直して欲しいな
226 :
名無しさん@3周年 :2011/06/02(木) 14:10:35.39 ID:YvFwquIv
愛国保守自民党が朝鮮カルト公明党と政権復帰を果たした後には 愛国保守待望のマスコミ再編をやって欲しいよね チャンネル桜をNHKに代わる国営放送にして 日テレとフジテレビを愛国保守の民放とし テレ東をアニメ専門チャンネルとする 愛国保守の大手一般新聞はCIA系の読売新聞と 朝鮮カルト統一協会・勝共連合系の世界日報・ワシントンタイムス・産経新聞 こんな所があれば良いかな ワシントンタイムスはアメリカの愛国保守の新聞として知られているけど 是非日本支局を開設してもらって 日本の愛国保守が読めるようにしてほしいよね つい最近ワシントンタイムスに広告を載せた麻生元首相に安倍元首相と前原前外相なら マスコミ再編をやってくれると思う 安倍元首相と地下原発議連で行動を共にする鳩山前首相にも期待 愛国保守言論人の青山繁晴氏や櫻井よしこ女史にも今まで以上の活躍を期待 愛国左翼は赤旗でも読んでれば良いと思うよ
227 :
名無しさん@3周年 :2011/06/02(木) 14:12:29.46 ID:YvFwquIv
愛国保守有力議員の麻生元首相や安倍元首相地下原発議連で安倍氏と同調する鳩山前首相 愛国保守言論人の青山繁晴氏や元中華民国人の金女史に きょうの出来事元キャスターの櫻井女史や 元航空幕僚長の田母神氏 愛国保守言論組織の米CIA系の読売新聞に 朝鮮カルト統一協会・勝共連合系の世界日報・ワシントンタイムス・産経新聞 愛国保守は原子力村の不健全な体質を放置し 北方領土問題等で国際司法裁判所に提訴することはなく 警察・在日利権であるパチンコ業界を締め上げる法整備を怠たり 年金の制度設計の適切な軌道修正も怠った 少子化問題への取り組みも愛国保守は熱心とは言えなかった 愛国保守は電波左翼より長い期間政権を掌握し 「政・官・学・財・報・労」と馴れ合い これらの諸問題解決の先送りを計った その先送り体質の縮図が福島原発事故である 長年愛国保守が解決を先送りした問題を 政権期間の短い電波左翼に解決できるはずがない
228 :
名無しさん@3周年 :2011/06/02(木) 14:15:45.13 ID:YvFwquIv
福島原発事故で日本の原子力村は 今までの自分達の手法が破綻した現実を認識するべき 原子力村の人間は福島原発事故と言う破局を見せられても 「謙虚・殊勝・反省・謝罪」の態度を見せることもないのが現実 日本国民の食の安全等の貴重な国民共用の財産を毀損した深刻な事態を きちんと受け止めていない原子力村の人間に愛国心があるとは思えない 彼等に取って国民の食の安全など眼中に無いのがわかるし 原子力村に福島原発事故と言う現実を受け止める自浄能力があるとは思えない 日本の原子力村の人間は原発にホルホルし 朝鮮労働党は北の将軍様にホルホルしているのも 彼等の崇拝対象が違うだけで体質が近いと見てよい アメリカがドン引きする啓発ビデオ「プルト君」や子供用教本「わくわく原子力ランド」は原子力村謹製である 朝鮮労働党が餓死寸前の地方都市の国民の事など考慮しないように 日本の原子力村の人間が福島県民を放射線被害のモルモット扱いとし 福島県民からサンプルデータを取るのも 彼等の体質からして何の不思議も感じない 日本の原子力村の人間にまず要求されるのは 福島原発事故への「謙虚・殊勝・反省・謝罪」の態度を見せることであり それから逃避しつつ日本の原発の必要性を主張されても 彼等への支持が集まることは少ないと思われる 結局は原発そのものより運用する原子力村の中の人の信用問題であり 「東京電力」「原子力安全・保安院」「原子力安全委員会」らの 福島原発事故当事者の行動を見ても彼等を信頼できる人は多いのか疑問である
230 :
名無しさん@3周年 :2011/06/03(金) 07:29:06.27 ID:x44xR04h
231 :
名無しさん@3周年 :2011/06/03(金) 07:59:01.75 ID:v03mJDgA
国よりカネを愛しているのが原発推進キチガイ
「金さえあれば、放射能汚染を喰らっても海外へ逃げる事が出来るから平気だよん」 By 原発利権屋
233 :
名無しさん@3周年 :2011/06/04(土) 17:47:07.00 ID:2qviX4uE
234 :
名無しさん@3周年 :2011/06/04(土) 18:26:50.40 ID:HdaUyrsi
原発推進派の菅降ろし大失敗でよかったよ 原発推進派が下手に菅を無理やり引きずり降ろそうとすると、菅がキレて 原発推進派道連れに自爆覚悟で表にだせない首都圏のヤバい放射能汚染データを公表されて収拾がつかなくなるぞ! 下手打てばマジで関西に遷都なんてことになっちゃうぜ 自爆スイッチは菅が握っているwww
235 :
名無しさん@3周年 :2011/06/04(土) 18:55:13.54 ID:9Ca1b3/2
似非保守政党=自民党=電事連党 世界の原発推進国は現状維持かある程度依存度を下げてるのに、まだ増やす気 満々、世界では原発の建設は遅れに遅れているのが実情。 しかも償却期間の終わった原発を危険なのに耐用年数を大幅に超えて利用できる にし、電力会社が儲かる仕組みを作った。さらに運用コストを下げるために、安 全装置を簡素化し、時代遅れの物を使用させ、さらに利益が出る仕組みにした。 つまり、古くて危険な原発であればある程儲かる仕組み。 自民党は最低である。
237 :
名無しさん@3周年 :2011/06/04(土) 22:30:17.66 ID:FtW+QIIh
人間とは思えない汚さ
238 :
名無しさん@3周年 :2011/06/04(土) 22:32:11.07 ID:FtW+QIIh
原発利権と自民党と公明と民主党
239 :
名無しさん@3周年 :2011/06/04(土) 22:35:04.18 ID:0wJHhLiE
西尾幹二さんは保守だけど脱原発派に改心されました 僕も彼を見習います
240 :
名無しさん@3周年 :2011/06/04(土) 22:49:36.97 ID:TAqCgvYm
241 :
名無しさん@3周年 :2011/06/05(日) 00:55:01.16 ID:J/8sYgkv
西尾さんって、ドイツ学が専門だよね。ドイツ語の人気も復活 してほしい。
242 :
名無しさん@3周年 :2011/06/05(日) 01:02:07.10 ID:J/8sYgkv
マスゾエさんって、フランス語が得意のようだが、原発推進派なのだろうか? もしそうなら、支持しない。 もし原発廃止派なら、支持する。
フランス語が得意なことと原発推進かどうかはあまり関係ないと思うけど どうだろうかね。 エネルギー政策には対して興味がなさそうに見える。 事故前は容認派ってところだったのでは。
244 :
名無しさん@3周年 :2011/06/05(日) 08:29:11.74 ID:/uFwPROS
金なくして国もない。これもまた真なり
>>244 そうでしょうかね? 徳ありて国興る故のちに金あり、ではないですか。
本末転倒の末路は滅び去った国家の常じゃないですか。
エジプト帝国もインカ帝国も中華帝国さえ金があったろうがもうない。
247 :
名無しさん@3周年 :2011/06/05(日) 11:02:27.12 ID:2y754lL9
西尾幹二はあくまで学者だからな。 原発推進の責任があるわけでも 東電から献金貰ったわけでもない。 そんな人間がどうしてこの状況で原発推進しなきゃならんのかって話だよ。 保守=原発なんてのはこの人にとって迷惑以外の何物でもないだろうねw
脱原発に修正した保守派はまだ西尾幹二、石破、小泉ぐらいしか知らない 小泉は森派で原発利権に無関係だったから 自由な発言ができたんだと噂で聞いた
石破も小泉も脱原発に修正したわけじゃないし、この二人 特に小泉は当事者として絶対に許されない。 原発利権に自由だって?笑わせる。 小泉のせいで今日の大惨事があると言っても過言ではない。
>>小泉は森派で原発利権に無関係だったから 利権はそうだったかも知れんが、「新自由主義」による「コスト削減」の一環で、 原発の安全対策を削って来た事は数々のニュースにより明らか。
251 :
名無しさん@3周年 :2011/06/06(月) 01:56:24.36 ID:OmHHKoN6
原発推進は保守派は自爆史観だな。
252 :
名無しさん@3周年 :2011/06/06(月) 11:35:47.66 ID:oB4CoAOZ
経団連やアメリカや韓国を愛するのが日本の保守
254 :
1 :2011/06/06(月) 15:20:35.17 ID:vhfnSSwL
どうも勃ちあがれ日本を中心に、地下原発とかが話し合われはじめてるらしいね。 なんとか日本を汚染させたいらしいな、バカどもは。 その地下原発の予算を自然エネルギー推進に生かそうと考えられんのかな。
255 :
名無しさん@3周年 :2011/06/06(月) 18:41:30.52 ID:d9ejUHa0
ニワカ正義の味方で賑わうスレだな。
ニワカ正義だろうと何だろうと推進派よりマシ。 偽善だろうとなんだろうと偽善糾弾厨よりはマシ。
257 :
1 :2011/06/06(月) 19:30:57.23 ID:vhfnSSwL
中曽根以来、あたかも正義であるかのように 原発を推進してきた極悪利権連中ども、 そしてそれに洗脳されているネトウヨのくずども。 どちらも日本国を悲劇に陥れた国賊。
258 :
1 :2011/06/06(月) 19:32:27.15 ID:vhfnSSwL
西尾幹二はまっとう。 あたりまえ。 そもそも人として、右も左もなく、自分の国が汚されることは厭なのが当たり前。
西尾が真っ当かどうかは兎も角、 「そもそも人として、右も左もなく、自分の国が汚されることは厭なのが当たり前。」 の部分に関しては同意だな。
260 :
↓池田信夫 :2011/06/07(火) 17:25:01.52 ID:yZQZIl2F
自称保守派で反原発の態度をとってる中島ナントカっつーガキは 極左雑誌の編集委員をしている。保守でもなんでもない。 鈴木邦ナントカみたいな右翼の皮をかぶった左翼と同じだ。 ______ ___________________/ V ,,,,,,,,;;;;;;;;;;::::;;;::::;;;;::: _,,,;;;;;;;;;;;;;;:;::::;::::::;;;;;;;;;;; ;;;:::::\ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,;''''''''';::::: ;:;;;;\ /|||;;;;;;;;;;;;;;/'''''''''' \;;;;;::;;;; /::::::::::::'''' ミ;;;;;;;;;;:: |;;;::::::/ ,,,,,,,,, |;;;;;;;;;;;;;| |:::;;;;;;/,,;;;;;: ;;;;;;;;;;;;;. |;:::;;;;:::::::| ;;;;;|---- |,,,;;;;;;;;;;;|| |;;:::;;;;::| ;;;||'''''・''''|⌒⌒|,,,,,''',,,,| ̄ ̄ ̄|----- ||---- / '--,,,, ミ|ゝ ) |;;; | ヽ |ミ___| |;:/ |;:;|_,,,,,,,,)ゝ |____| |_ / ‖ ヽ | | | ノ______v-''''''''') \ | | | '''''''-'''''''' __| | '''ヽ___________,,,,..;;;::'''''' / :::::::::::'''''''''''''''''''''''/______/
261 :
名無しさん@3周年 :2011/06/07(火) 20:49:10.93 ID:K5YPt17G
日本に保守政党は無い、殆どが似非保守だよ。靖国に行くから保守のわけではない。 自民党、日米安保絶対堅持、アメリカ様万歳政党で理念は無い、与党である事が目標 の政党。 だから世襲のボンクラが多く、ひ弱でバイタリーに乏しい、インテリジェンスに欠ける ため権力闘争には執念を燃やす。 政策立案能力は低いどころか、政策の中身も理解していない。
262 :
名無しさん@3周年 :2011/06/07(火) 20:53:08.55 ID:Ij60WmSn
>>1 国土を汚染することもやむなしという右翼こそチョン支那人。
263 :
名無しさん@3周年 :2011/06/07(火) 21:00:40.36 ID:SBh0U8i0
保守というのは既得権益を守る、すなわち基本的に何も大きく変えないという主義のこと。
264 :
名無しさん@3周年 :2011/06/07(火) 22:00:16.08 ID:OjSG99b7
原発推進派は保守・右翼ではなく単なる守銭奴
つーか日本の場合の保守は共産党だよ。 そもそも保守が必ずしも右翼とは限らないし、自民党の清和会や 民主党の凌雲会は典型的な革新派。 ここのところが誤解されているのが混乱が広がっている原因だろう。
>>261 その定義、まんまネトウヨにも当てはまるなw
267 :
名無しさん@3周年 :2011/06/08(水) 00:44:24.79 ID:PMv+ecwS
>>265 誤解というか、保守を連呼している当の安倍や麻生が
そのことを理解してないだろw
268 :
名無しさん@3周年 :2011/06/08(水) 02:28:25.33 ID:YbcO4zx5
欧米の保守は明らかにキリスト教とキリスト教文化とその国の歴史に価値観を 持っている。欧州はリベラリズムを否定しないが、根底にはキリスト教民主主 義とキリスト教社会主義がバックボーンにある。 欧州は保守主義と言っても自由主義社会と言っても、実質社会主義なんだ。 ドイツは、キリスト教民主同盟(保守中道右派)社会民党(中道左派)自由民主党(中道自由主義) ここで言う右派、左派は共産主義が自由主義かではなく、キリスト教に対してである。 日本の歴史は古く日本人のアイデンティーの一部を何で形成されてるかが重要なんだけど。 今の保守派はある意味大変だ、靖国神社で大騒ぎする必要も無い。
270 :
名無しさん@3周年 :2011/06/08(水) 10:53:12.57 ID:pfPwD4t8
>原発推進の保守派 原発推進→危険だから補償しろ、金クレクレ 一昔前なら「プロ市民」と呼ばれていたのではないか? 時代も変わったものであるw
プロ市民とプロ奴隷は実は仲良しだと思える時がある。
273 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 00:50:43.94 ID:r90NMS61
青山の発言は当の吉田所長が否定している。青山は菅でなくても国会で嘘を言って、混乱させたわけだから、 ただの罪人。こいつを呼んだ自民党の議院も共謀罪。
中国がどうたらローゼン閣下がどうたら言って 集まってるキモヲタはまさにプロ市民だろw
275 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 02:06:19.57 ID:LHZSu5Zo
i / 、 _,,、-‐'",,、‐''"i! ヾ、 `''‐--‐''" __,,、、-‐ー''" / 八: \ ,、‐''" / ,/ `ヽ、:`i ,、‐'" _、イ ,、-''" ヽ;,i _,,,、-‐‐''" ̄ .r''" _,,、-'"~`;ノ" ,,ィ≦二三ニ==-‐ ,,;イニ〒';彡ノ ,、-‐ (_;''"l;,8;;;;}'”レ''゛ ,/_ハ8,シ '”'ン" `ー=ニラ ,、-‐-、 ィ .|' ‐`ニニ" ! ー'''" / `‐、,__,,、-‐'" / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ iヽヽ、 ; i' `‐-―‐''"" < 国民のほとんどが原発との共存を望んでいるのに。 ヽ `'-`、 ヽ i' ,、,=- \ このスレに集う男は皆チキンばかりね。情けないわ。 \_,, ヽ ,,〃 i ,、=彡" \______________ 、 -、`'‐-、 / ,、-''"/ _,、=- 丶、  ̄`y`、 ー-==- ・ ,;"、_,、-‐''" ,‐´ ,、-==ニ二 `''‐、 `、ヽ ー--'" ,イ,、 ,、-‐'" ,‐"
276 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 03:10:48.57 ID:r90NMS61
心配しなくてもいいよ、今日も元気に福島原発では、放射能を出し続けてるし、これは冷温停止が出来るまで永遠に続く。 それに、関東大震災が10年以内来る、浜岡も東海第二も福島第二も稼動してるから、日本を破壊するにはこれで十分だよ。 それに我々には「もんじゅ」があるじゃないか!活断層の上にあるこの破壊力抜群の原発は、一撃で息の根を止めてくれる。
kuso kokka
278 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 06:54:07.59 ID:QAAqLgZv
福島原発事故関連で報道される関係各所のお粗末な事後対応は チェルノブイリ級の重大事故が国内で発生する事は有り得ないと定義した 甘い認識が全ての出発点なんだよね 原発規制・監督の保安院を原発推進である経済産業省の下に置いたのは誰? 保安院を経済産業省から分離すべきとの国内外からの指摘をスルーしたのは誰? 共産党の吉井議員の指摘をスルーしたのは誰? IAEAや米原子力規制委員会の指摘をスルーしたの誰? 自衛隊は放射線防護の訓練は重ねているものの原子炉管理および原発重大事故収束訓練は想定外だが そのような定義付けを行った人達は誰ですか? 情報を集めて想像力を働かせると正解が見えてきますね 親米保守の国民政党自民党が無罪であるとの素晴らし論調が展開されることを期待 電事連と原発が絡むと国民の健康は二の次と言う朝鮮労働党的な思考回路が 自民党にないと証明されることも期待
279 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 07:02:04.76 ID:QAAqLgZv
日本社会を担う国民の健康を消費者目線の食品安全行政で確保し 国民全体の利益実現へ繋げる視点 この考えが保守層の人間には軽視されている印象で その土台の上に「原発推進・核武装云々」を論じられるのは違和感を感じるね 未来の日本社会を担うこどもの健康を守るのは愛国心の視点で見ても重視すべきもの こどもの将来の健康を守るために必死で活動している両親は 他人に強制されずに自発的かつ潜在的な愛国心を発揮しているね
280 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 07:04:13.69 ID:r90NMS61
>>278 ネトウヨは愛国無罪だから自民党は無罪なんだよ。
自民信者が好きなのは、親米でなくアメポチだから、小泉みたいなのが
理想なの、国益無視して靖国に拘ると愛国者なんだよ、愛国無罪。
281 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 08:41:03.45 ID:MB98AsUq
日本を滅ぼしたのは原発推進派だった と後の世に指摘されるだろう
282 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 08:44:36.76 ID:LorRDYWw
ウヨは官僚や米国が第一 他はどうでもいい サヨとベクトルが違う売国
283 :
名無しさん@3周年 :2011/06/09(木) 17:06:59.46 ID:r90NMS61
愛国無罪=ネトウヨ=自民党=原発=電事連=経団連=アメリカ様 こういうこと。被災者や被災地が全く気にならないで権力闘争中。
福島第一だけで、このままだと東北関東全域で チェルノブイリの強制非難地域並に汚染拡大する TPPで農業崩壊 そうこうしてる内に、若狭湾か東南海に地震来て日本全滅 あー、茨城〜千葉辺りにどでかい余震が来て 四号機倒れるのが先か… なんせ、このままいくと早晩原発で日本は全域する その時、原発支持してたネトウヨは手を取り合って大喜び 奴らの正体は、まともな頭で考えたら、地震多発する日本に これだけ原発作ったら、いつかは大惨事になるの判り切ってるのに 日本人を騙して世論誘導するために動員されてた 外国カルトの信者ども 圧倒的に地価の下がった日本の国土は外国資本に買われ 企業は全て外資に二束三文で買収される 日本人は、その後外資の奴隷となりました まんまと騙された間抜けなネトウヨニート、ニートも続けられなくなり ぽか〜ん。
285 :
1 :2011/06/09(木) 18:27:28.36 ID:AfXvP3ba
アメリカ好き、中国好きとかいろいろあるだろうが、 まずは日本国民として、日本の国土と国民を放射能で汚したくないという 最低限の気持ちがなければ、どっちにしたって国賊売国奴といわれてもしょうがない。
286 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 04:43:03.00 ID:7Ml/Vn4g
日本人にとっての自民党は国民をアジア唯一の先進国に導いてくれた点で モンゴル帝国のチンギス・ハーンの様な素晴らしい指導力を発揮した一方で 経団連の利益実現を最優先事項とし「失われた20年」の主たる要因を作り 日本社会を右肩下がりに導いたとの点で 大粛清により国内に深刻な打撃を与えたスターリンにポルポトや毛沢東の様な 素晴らしい指導力を発揮したのも事実だね 今の日本社会は重度の要介護老人であり民主党は能力不足の新人ホームヘルパーのような存在で 自民党が素晴らしい基礎工事をして住宅建築をしてくれた成果で今の日本の国力あるからな 自民党の基礎工事は完璧だったんだが肝心の住宅が姉歯クオリティだったので ヤバくなりつつあるのも事実であり その欠陥住宅をまともな品質に改善するには民主党は能力不足だな 「原発推進・核武装論」を主張する人間は未来の日本社会を担うこどもの健康を守る意識が無いから 政府の生産者目線の食品安全行政を糾弾することも無いが そのような姿勢は北朝鮮の様な思考回路に見えるな 具体的に言うと北朝鮮では「将軍様の存在と朝鮮労働党の死守が最優先事項であり核兵器は自衛手段である」 「将軍様と朝鮮労働党を守るために国民は犠牲になるのが運命である」 之に近い思考回路を日本の「原発推進・核武装論」を論じる人間から感じる
287 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 05:17:58.89 ID:7Ml/Vn4g
国や自治体に納税する国民は生活の糧を得るために「社会参加・社会貢献」として 労働に従事し給与所得を得る労働者かつ納税者であり 労働者によって生産されたものを購入する消費者でもある 日本社会は彼等が担っておりそのこどもは日本社会の未来を担う存在だが 日本の主要政党は生産者目線の汚染食品流通に異義を唱えないので 彼等は「汚染食品流通によりこどもの健康が損なわれても良い」 ↑ このような解釈が成り立つが「原発推進・核武装論」を主張する人間も同様の解釈が成り立つ 北朝鮮では「将軍様と朝鮮労働党の利益実現が最優先事項であり国民はその為に犠牲になるべき」 ↑ この認識に近いものを日本で「原発推進・核武装論」を主張する人間は持っている疑いがある
288 :
名無しさん@3周年 :2011/06/10(金) 08:37:06.40 ID:7Ml/Vn4g
福島原発事故における民主党政権の事後対応の問題点を追及するのは正しい姿勢であり 民主党政権発足後の事前対応の問題点も追及するのも正しい考え方だ 鳩山政権は共産党吉井議員の指摘を妄想扱いしてスルーしたしな 吉井議員の指摘を妄想扱いしスルーした安倍政権の事前対応についても 全て民主党の責任にする意見があるよな IAEAの指摘をスルーした麻生政権に米原子力規制委員会の指摘をスルーした 小泉政権の事前対応も不思議な事に全て民主党の責任らしいな 森政権の省庁再編で原発の「規制・監督」を担う保安院が原発推進の経済産業省の下に発足し その後に国内外から散々と「保安院を経済産業省から切り離すべき」の指摘を 歴代政権がスルーしてきた事前対応も全て民主党の責任だそうだ 福島原発事故の「源流・根本・基礎・出発点」の要素を追及する事なく 被害拡大要因は民主党にあるが事故発生要因を全て民主党の責任にする事は 「臭いものに蓋」と言う考え方でありそれで再発防止策に繋がると言う認識は夢物語だな 「臭いものに蓋」は北朝鮮でもありデノミ失敗により政策責任者を銃殺刑にしたのは正しくそれ 我が国はいつ頃に北朝鮮的思考回路が輸入されたのか? 我が国は米国だけでなく北朝鮮の衛星国なのか?
おっさん、マルチしてないで仕事探せよw
290 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 17:35:49.56 ID:tJXSNHQD
291 :
名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 18:49:38.14 ID:9jl5EBWl
反原発は新宿の集会後は何処でクダを巻くんだ?
292 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 03:01:36.97 ID:W+yeRaU7
293 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 03:10:24.70 ID:2xcnee/t
今回の福島原発事故の人災の割合 6東電(電事連):3自民党:1民主党 こんなものだろう。
294 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 05:54:08.39 ID:W+yeRaU7
>>293 おまいの指摘の通りで福島原発事故の出発点は
「国内でチェルノブイリ級の重大事故は起きない」との
原発を甘く見ていた認識なんだよね
295 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 05:57:46.25 ID:z+fb1mr4
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
元原子力委員会委員長
', .| _/' '\_:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
'. 'トェエエェイヾ / < わが党はブレません
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
【東電なくして自民なし】ハニ垣が原発見直しを撤回した理由
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303251422/ 自民党総裁の谷垣禎一さんは関西電力の大株主
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305163832/l50
296 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/12(日) 06:35:22.01 ID:UcKYposE
297 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 10:50:16.53 ID:foagXy/u
全部民主党と菅のせいにして済ませて、 「原発事故は人災だ。ぜんぶ菅と民主党の無能のせいだ」と言ってる人は、 菅のクビを切って政権を変えて「もう大丈夫ですよ」と言ってまた原発を作りたいんだね。 仮にまた原発事故が起こっても、その時はその時、時の政権のせいにして首相のクビを切ればいいんだから楽だよね。 国民の生命よりも、原発のおかげで落ちるお金の方がずっと大切なんだね。
298 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 12:30:01.75 ID:DBhVEKot
原発は必要だよ。たとえ事故を起こそうが。 そもそも今回の事故は騒ぎすぎ。 考えてもみろ。人一人死んでないのに、全世界でこれだけの騒動になるなんて どう考えても異常だ。 汚染は発生してるが医学的には致死に至るレベルじゃない。 仮に将来1万人が死んだとしても、自動車事故死亡者の「たった」2年分だ。 みんな原子力に変な先入観を持ちすぎだよ。
299 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 12:35:57.16 ID:aoqkWcUJ
l} 、:: Pu \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | /⌒ヽ . |、:.. | [], _ .|: [ニ]::::: |l'-,、イ\: | | Pu l_ 0..0 |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::Pu |l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: Cs 正当化じゃなくて必要性の問題なの! |l.,\\| :| | ,' Cs :::::.....::ll:::: Sr |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: Am |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: Pu |l ̄`~~| :| | | Pu |l::::資源の乏しい日本にとって原発はなくてはならないの! |l | :| | | Cs |l:::: Cs |l | :| | | ''"´ |l:::: Pu |l \\[]:| | | Am |l:::: Cs |l ィ'´~ヽ | | Cs ``' |l:俺の能力の違いからくるギャップだなw |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: Pu |l /:: | \,'´____..::::::_ 東京から200km離れてればどんどん建ててくれて構わないw l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::: 東京都知事 石原慎太郎 享年七十二歳
300 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 12:39:57.49 ID:mV3QVSbA
>>298 >汚染は発生してるが医学的には致死に至るレベルじゃない。
福島第一に普段着で行ってきなさい。話はそれから。
301 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 12:43:08.63 ID:W+yeRaU7
>>298 原発の必要性は理解できるが汚染食品を大量生産してもよいと言うことにはならない
日本の原発を管理・運営している人間は思考回路がまともじゃないな
302 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 12:50:52.51 ID:aoqkWcUJ
生物濃縮と土壌汚染で国民大虐殺の核発電行政、 今日も推進委員会で東京都知事の息子さんが気炎をはきあげてます
304 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 12:56:05.80 ID:DBhVEKot
>>300 そういうのは難癖だ。
事故を体験しないと否定は認めないというのなら、自動車に轢かれろ。
轢かれるのがいやなら自動車事故を否定するな。
>>301 誰も放射能に汚染された食品を流通していいとは言ってない。
汚染除去を行って、除去が済んだらまた生産すればいい。
305 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 12:56:06.89 ID:W+yeRaU7
原発の必要性を訴える奴はそれ以前に市場に流通している汚染食品問題を解決すべきだな 日本社会の未来を担うこどもの健康が損なわれても 原発さえあれば万事解決なんて思考回路は北朝鮮的で受け入れられないな
306 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:02:19.82 ID:W+yeRaU7
>>304 オマイの思考回路は原発の存在ありきで
国民の健康など二の次と言う事で構わないかな?
そのような考え方は原発を北の将軍様に置き換えると朝鮮労働党になる訳ですが?
原発の存在を否定するつもりはないが国益に反する思考回路の持ち主が
日本の原発の管理・運営に関与するべきではないな
307 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:03:20.30 ID:0tD8k0pA
で、国内の原発全停止したらどうなるの?
308 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:05:04.02 ID:DBhVEKot
>>306 なんで原発が必要なのか考えろ。将軍様とか朝鮮とか考えずに。
309 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:07:53.30 ID:W+yeRaU7
>>304 政府の生産者目線の食品行政を厳し過ぎると批判する
石破ら自民党が原発の必要性を強調するのは論外だな
自民党は日本社会の未来を担うこどもの健康が損なわれようが
原発の存在さえ守れれば全てが国益に繋がるとの
不思議な思考回路の持ち主だからな
310 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:11:56.39 ID:W+yeRaU7
>>308 原発は経済を支えるものであり
日本社会を担うのは国民だろ
原発の存在が最優先事項で国民の健康が損なわれても構わないとする
オマイの見解は原発容認の俺でも理解不可能ですよ
311 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:17:32.99 ID:aoqkWcUJ
/⌒⌒γ⌒ 、 / γ ヽ l γ ヽ l i"´  ̄`^´ ̄`゛i | | | | | ヽ / ,へ ,へ ヽ./ !、/ 一 一 V |6| | .| ヽl /( 、, )\ ) / ̄東京から200km離れてればどんどん建ててくれて構わないw by石原 | ヽ ヽ二フ ) / < 金もうけが政治や。石原トンキン土民も神戸からいっとるでえ 丶 .ノ \___おわっとるやないか日本政治 | \ ヽ、_,ノ . | ー-イ
312 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:20:49.53 ID:11riNB7U
右派と左派では愛する「国」の意味が違う。 右派があるするのは神話的な、観念上の「国」。つまりは妄想上の「国」。 そんな「国」は放射能に汚染されることもないのだ。 左派は、人が生き、動植物が生息し、土、風、海の香りがして、暑かったり、寒かったりする「国」 脱原発の左派に一票。
313 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:22:45.04 ID:W+yeRaU7
国民の存在を大前提として原発の必要性を主張する人間は殆どいないから 国民の健康が汚染食品流通で損なわれようが無問題らしいな 国民に電力と言う利益をもたらす原発は必要だと俺でも思うが 国民の健康を毀損し不利益をもたらす原発に反発が集まるのは当たり前だな
314 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:32:19.14 ID:W+yeRaU7
日本の原子力村の主流の人間は 「国内でチェルノブイリ級の重大事故は起きない」が共通認識だったからな こんな甘い認識の持ち主が福島原発事故の原点を作った訳で 原発容認の俺ですら日本社会に反原発の動きが強まるのは当然だと思うわ 原発は容認出来てもそれを主張する人間達の思考回路が有り得ないし 俺から見て朝鮮労働党的思考回路に見えて当たり前だな
315 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:35:35.10 ID:11riNB7U
>>313 俺が子どもだった、古き良き1970年代に戻ればいいんだよ。
クーラーなんかどこにもなかった。汗ぽたぽたで授業や試験受けてた。
電車は真夏は窓開けっ放しで走ってた。暑けりゃプールに飛び込んだ。
部活で汗だくになったら、頭から水道の水かけてた。
それで、結構幸せだった。
いまほどの電力はいらん。
よくわからないけど、愛する日本のために、俺は節電するぜ。個人的目標は30%減。
原発なしでも十分OKなことを生活で証明してみせるぞ。
316 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:39:39.13 ID:aoqkWcUJ
窓も開けられない福島市の公立校への緊急エアコン要望を贅沢だとはねつけた東電とトンキン政府www
317 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:41:04.37 ID:W+yeRaU7
>>315 同意
再生可能エネルギーの発電比率を高めるのは時間が掛かるが
日本社会がおまいの指摘した風景に戻ることもありだろうね
今年の夏は対応するにも時間が足りないけどね
原発容認の俺ですら
>>315 の見解が有りだと思う件
318 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:44:07.82 ID:DBhVEKot
>>310 経済が損なわれて国民の健康が維持できるか?
お前達はこの豊かさを当たり前だと思ってる。
国民皆保険も世界一の平均寿命も、何の努力も必要ないと思ってる。
健康というのは天から降ってくるものじゃない。
すさまじい経済が必要なんだよ。
世界の一人当たりGDPは3,300ドルだ。日本円にして27万円。
これが普通だ。世界の。
これでお前達の言う「国民の健康」が維持出来ると思ってるのか?
原発は必要なんだよ。
健康を維持する為に。
319 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:47:27.26 ID:11riNB7U
>>317 おっさんの意見に同意してくれるとは、ありがたい。
2・3年クーラーなどなしでやれば体がなれるよ。やろうぜ。
高齢者や病気のある人や窓も開けられない福島県民などは別。
320 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:49:32.95 ID:W+yeRaU7
>>318 おまいの考えはある程度理解できるが
福島原発事故は原発の存在に東京電力に対して否定的な見解が集まるのは自然だろ?
福島原発事故は汚染食品を量産し未来の日本社会を担うこどもの健康を脅かしているからな
原発は国民の利益実現の手段として必要だが
日本の原子力村の思考回路と組織体質は有り得ないな
321 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:51:31.32 ID:UcKYposE
322 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:54:43.28 ID:2SYAWswK
>>318 ・ 健康を維持する為に電力が必要である。 → たしかに熱中症対策に必要なエアコンなどはある。
&
・ 電力を維持するためには原発が必要である。 → 今や時代は天然ガスが豊富に変わりつつある。よって時代遅れ。
↓
・ 健康を維持する為に原発が必要である。 → 間違った前提による間違った結論である。
323 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:55:19.42 ID:aoqkWcUJ
エアコン要望=元からつけてないw 窓開けっ放しで下敷き団扇に授業受けてた頑張り屋福島人w 実質国策なのに「断らなかった方が悪いんだろ」と言って卑しい新潟土民がこどもを虐めるwww それに引き比べトンキン政府と東電幹部の息子は、自称大都会の搾取エアコン完備環境でぬくぬく節電論w さらに達が悪いことに、まだ自分らが地方人を虐殺した元凶とはさとらず、利権金権で原発推進行動ww 地方人を大虐殺しながら自分らの覇権を増す為なら手段をえらばぬ詭弁と卑怯者の嘘吐きぶりwww 東京地検の国策捜査まで悪用して原発ヤクザの肩をもつトンキン土民wwwテレビでは朝鮮人猥褻踊り放映ww
324 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:57:40.30 ID:W+yeRaU7
日本社会の経済活動を支える一つの手段であり国民の利益実現の為の原発は必要だが 福島原発事故のような重大事故により汚染食品が量産された事実には 日本社会から原発に否定的な意見が出るのは当然であり 原発推進は良いのだが視点を変えれば否定的な意見が出るのは当たり前と理解できない人間が居るな
325 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 13:58:42.20 ID:DBhVEKot
326 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:02:28.86 ID:W+yeRaU7
>>325 俺は原発容認だが
オマイのような思考回路を持つ人間が
福島原発事故を発生させた要因の一つなのも事実だな
日本の原発の存続の為には関与する人間の思考回路から北朝鮮的な要素を排除すべきだ
327 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:06:46.52 ID:mV3QVSbA
原発の廃棄物はどうするのか? 推進派や容認派の人間に応えて欲しい。
328 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:07:48.80 ID:11riNB7U
原発必要という人に聞くけど、 「万が一」また原発がメルトダウンしたらどうする気?
329 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:10:03.20 ID:mV3QVSbA
電力が必要なのであって、原子力というのはその一手段に過ぎない。 廃炉、燃料処理、保険、事故補償まで含んだトータルコストで比較すると、 原子力は、決してやすくない。 また、事故やテロが起こった際のリスクは、安全保障の観点からも見逃せない。 コストも、リスクも割に合わない原発に拘る理由は何か?
330 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:10:11.43 ID:aoqkWcUJ
福島県「もう勘弁してくれよ。今まで散々肩もってやったじゃないか。もう沢山だ」 東京都「それは困るにゃ。アキバはオタクの電気街にゃん」 神奈川県「ケッケケ。俺の一人勝ちや」 政府「今から料亭行くからさ、血税で。嘘? ついてないッス。じゃあ、後よろしくぴょん」 自民党「プルサーマルを認めろ! 全国に行脚だ。石原! 石原!」
331 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:11:33.49 ID:W+yeRaU7
>>327 核廃棄物最終処分場は現状維持にしろ脱原発にしろ国内に建設すべきなんだけど
自民党は今まで真面目に受け入れ先を探して来なかったから何処かいい場所無いかな?
脱原発ならモンゴルやフランスに引き取って貰えば良いとの考えでは
>>327 は無いと思うけど
332 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:17:14.02 ID:11riNB7U
>>331 専用のデカい船つくって、何千年かの各都道府県の港を当番制で回るほかあるまい。
333 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:19:17.48 ID:W+yeRaU7
>>328 オマイの指摘が日本の原子力村の主流の人間にあったら
福島原発事故は被害の拡大を食い止める手法を事前に考えていたかも
>>329 同意
原発は発電方法の一つであり
再生可能エネルギーの研究開発重視の考えを潰したのも原子力村の北朝鮮的な体質
「国内でチェルノブイリ級の重大事故などない」
↑
原子力村の主流の認識がこれだから
まともな危機管理策など最初から無くて当たり前
334 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:21:32.76 ID:UcKYposE
335 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:22:27.33 ID:W+yeRaU7
>>332 良いアイデアだ
核廃棄物の最終処分は地下では危険と言うことなのかな?
336 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:23:21.77 ID:/XQxVIGn
337 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:25:29.25 ID:LIRD0Rz5
「100000年後の安全」 というフィンランドのドキュメンタリー映画見て来い。 結局の所、永遠の安全など現時点の我々が保障できるシロモノではないんだ。
338 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:29:21.84 ID:kzL5W0U9
「エネルギーに乏しい日本が発展していくためには、原発が必要!」 という思いから推進しているのだと思う。 だから、国を愛しているか?と聞かれれば愛しているのでしょう。 でも、福島原発事故は収束の見込みがないばかりか悪化している状態でしょ。 そのへんには、目を向けないんだろうね。
339 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:29:44.90 ID:11riNB7U
340 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:32:26.91 ID:/hPrDGc6
原発をやめたら核武装
341 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:33:10.12 ID:/hPrDGc6
絶対安全はないから核武装をする
342 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:33:57.17 ID:11riNB7U
>>335 >核廃棄物の最終処分は地下では危険と言うことなのかな?
危険性はよくわからない。が、特定の地域に押し付けるのはかわいそうだから、
国を愛する各都道府県民が平等にリスクを分かち合えばよいかと。
343 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:35:08.18 ID:aoqkWcUJ
カネ儲けがなぜ自己目的化してるか誰も問わない。 憲法原理主義の内、「名誉ある地位条項」を金権に握られてるのに気付かない国民。 カネなぞなくとも一流国家になってその地位に就けるかもしれない。寧ろその方が就き易い。 福沢諭吉に洗脳されすぎた日本人。金儲けが国家の名誉とはきちがえ、とりかえしのつかない損害を福島県民へ与えけり
344 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:37:38.71 ID:W+yeRaU7
>>339 テロ攻撃の事前想定がなされていても
「外部電源の鉄塔が倒壊するなど有り得ない」
「原発関連設備の配管破損など有り得ない」
「長時間の全電源喪失は考慮する必要無し」
↑
こんな甘い認識だから福島原発事故は重大なレベルになりました
原子力村の主流は体質が腐敗していると原発容認の俺ですら思う
345 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:38:44.67 ID:/hPrDGc6
アメリカの圧力で金儲けだけに走らされた
346 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:39:24.90 ID:DBhVEKot
>>339 「万が一」なんて考える事は無意味だよ。
例え本当に起ころうと。
お前は万が一の確率であと一時間後に死ぬ。
何か対策してるか?
347 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:40:38.90 ID:aoqkWcUJ
東京都「いやぴょん、絶対いやぴょん。東京電力の本拠地でも絶対いやぴょん」 福島県「はあ? ありえないだろう、これは」 政府「今から焼きそばやるけど、どうだ。くる? ん? まだ福島原発の余震対策もしてないよ」 愛知県「がっはっは。わしは安泰や。国政ねらってがっぽがっぽ儲けにゃー。値切らんといけん」 神奈川県「ケッケケ。俺の独り勝ち。電力も安くってたまらん」 東京都「いやぴょ〜ん。最大の電力消費地アキバでも持ち回りってみんないってるぴょん!」
348 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:43:22.72 ID:/hPrDGc6
国防を考える政治家は外国の犬マスメディアが潰してしまう 残ったのは外国の犬政治家
349 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:46:24.41 ID:W+yeRaU7
>>346 「国内でチェルノブイリ級の重大事故は有り得ない」↑
おまいは福島原発事故以前にこの認識だったんだろ?
おまい個人ならそれで良いが日本の原発に関与している人間がそんな甘い認識じゃ論外だな
>>346 のような認識はミッドウェー海戦時の日本海軍と同じで論外
原発は必要でも
>>346 の認識で原発を運営するのは国益を損なう
350 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:52:06.32 ID:aoqkWcUJ
\ ::::: \ \::::: \ 核発電所は必要… \::::: _ヽ __ _ どれほど愚かな被曝国の姿勢だったか… ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_ // /< __) l -,|__) > 無知な参謀はいまだに反省せず… || | < __)_ゝJ_)_> 犠牲者の墓の上でおまつりさわぎ \ ||.| < ___)_(_)_ > \| | <____ノ_(_)_ ) どうかこの手錠にかけられた罪人が ヾヽニニ/ー--'/ 核発電所の報いにかけられます様 |_|_t_|_♀__| 9 ∂ 永遠にとりもどせない故郷の 6 ∂ 穏やかな山河と海の、あのやさしい音色と共… (9_∂
351 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 14:52:55.24 ID:W+yeRaU7
俺は脱原発派では無いが日本の原子力村の思考回路や組織体質が腐敗している点について 脱原発派と共通認識があると思うし原子力村が自浄能力を発揮することなく 腐敗している組織体質が温存されたままなら 日本社会で脱原発の動きが強まるのは当然と見ています
352 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:03:15.58 ID:DBhVEKot
>>349 >おまいは福島原発事故以前にこの認識だったんだろ?
いや?事故は起こるものだと思ってたよ。
原発だけじゃない。暴漢に襲われて明日死ぬのも、核戦争で人類が死滅するのも、
起こりうると思ってる。絶対起こらないなんてありえない。
むしろ絶対大丈夫なんて思ってるのはお前らの方だろう?
原発をなくせば国民は安全だと思ってるんだろう?
353 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:05:04.35 ID:W+yeRaU7
原子力村は福島原発事故を受けて国民に対して土下座して 事故収束をバイオロボットになってでもやり抜いてから 原発の必要性を主張すれば良いと思うよ 俺は原発容認だが日本の原子力村の体質だけは有り得ない
354 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:09:33.76 ID:2SYAWswK
自民党のホームページを見ても原発のゲの字も見つからない。 菅がペテン師なら自民党もペテン師だ。
355 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:11:43.59 ID:aoqkWcUJ
l} 、:: Pu \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | /⌒ヽ . |、:.. | [], _ .|: [ニ]::::: |l'-,、イ\: | | Pu l_ 0..0 |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::Pu |l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l、::: 俺は核発電所こと原発容認だが::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: Cs 正当化じゃなくて必要性の問題なの! |l.,\\| :| | ,' Cs :::::.....::ll:::: Sr |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: Am |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: Pu |l ̄`~~| :| | | Pu |l::::資源の乏しい日本にとって原発はなくてはならないの! |l | :| | | Cs |l:::: 金さえあればなんでもできるのが現実なの! |l | :| | | ''"´ |l:::: Pu |l \\[]:| | | Am |l:::: Cs |l ィ'´~ヽ | | Cs ``' |l:俺の能力の違いからくるギャップだなw |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: Pu |l /:: | \,'´____..::::::_ 東京から200km離れてればどんどん建ててくれて構わないw l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::: 東京都知事 石原慎太郎 享年七十二歳
356 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:13:28.45 ID:11riNB7U
>>346 残された妻子のために生命保険に入っている。
そのくらいの備えはしないとリスク管理とは言えない。
「万が一」くらい考えるべき。少なくとも「万が一」のときの被害が甚大な場合は。
357 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:15:27.09 ID:AKiMPweC
経済的発展を望むか、福祉的な国家になるのを望むか。
358 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:15:48.48 ID:W+yeRaU7
>>352 外国の工作員に襲撃され殺されようが
北朝鮮にテポドンを打ち込まれようが
それは日本が事前に阻止できなかったんだから是非も無い罠
原発に高速増殖炉は平和利用が名目なんだから
チェルノブイリ級の重大事故で汚染食品を量産し国民の健康を脅かして良い訳が無いし
その状況が国民の利益とも思わないな
原発は経済を支えるために存在するのが当たり前で
福島原発事故のような重大事故は事前に最悪の事態を想定し
被害を最小限に食い止める火消し手段を用意すべきだったが現実はそうじゃなかったな
原発は有っていいが有効な火消し手段を事前に用意するのが
原発に関与する人間の仕事だな
359 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:18:43.86 ID:2SYAWswK
>>358 日本の官僚は、「原発は安全だから、安全対策は不要」とのタテマエのスジ論をメンツにかけて守る。
つまり、日本人には原発を安全にするのは不可能ということだ。
360 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:19:09.27 ID:DBhVEKot
>>356 保険に入るのはリスク管理とは言わんよ。
東電が保険に加入すれば原発は安全か?
361 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:19:41.54 ID:aoqkWcUJ
福島県の原発の電気は、福島県では1キロワットも使っていない。全部東京や横浜へ送っている 結果↓ /// ヾ_ノヘ ああ金が余って余ってしょうがない! ヒ| || ヒイ 三_ _三 Y| 端的に申しますと、最初から >H `・ -H - ・´|-|< 私が社長だったらもっと大きな銀行にしていましたよ。 `||丶_ノ丶_ノ || 新銀行東京は成功。 ヒ| _ノ (_)丶_ ノノ 石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中に変態ってやっぱりいるからね、 | 〈ト ェ ェ ェ ェイ〉 | 気の毒な人でDNAが狂ってて。子供にさらさないように処置しただけ」と述べた。 丶  ̄ ̄ // ああ金が余って余ってしょうがない! 丶`ー―― /\ /|\ ̄ ̄ / /| なにいエタ畜生? 俺のこと? いいんだよ! わいせつ物陳列罪なんて! / | /トー< / | 大連立するなら、石原幹事長を総理にする条件で。 地震に被災したからといって仮設住宅を作れなんていう のはだらしのない貧乏人でございます。災難に備えて預金をしてないのは馬鹿で ごいざいます。もしくは稼ぎのない無能力者でございます。 五輪招致予算4000億円を溜め込んでるのは東京行政地獄そのもの。 天罰だとか言って、真意は震災を歓迎しているんだから。
362 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:23:55.24 ID:W+yeRaU7
>>359 保安院に安全委員会と東電の事前対応は原発に関与するプロの仕事じゃ無いよね
福島原発事故の実態を見れば原発と関与する人間の体質に批判が集まるのは
原発容認の俺ですら当たり前だと思うから
363 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:28:50.07 ID:W+yeRaU7
平和目的の原発を適切な監理が出来ないのだから 中共に北朝鮮が弾道ミサイルを撃ち込んで来るような有事に 我が国が適切な対処が出来ない罠 核武装していても国防に有効利用できるか不透明だな
364 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:31:51.82 ID:11riNB7U
>>360 個人が生命保険に入るのは、リスク管理というのが常識ではないか?
他にも、赤信号で渡らない、健康増進のために歩くなどもしているが。
個人の人生のリスクと原発のリスクを一緒くたにする詭弁につきあったおっさんが悪かった。
365 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:36:46.61 ID:aoqkWcUJ
\ ::::: \ \::::: \ 核発電所は必要… \::::: _ヽ __ _ どれほど愚かな被曝国の姿勢だったか… ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_ // /< __) l -,|__) > 無恥な参謀はいまだに反省せず… || | < __)_ゝJ_)_> 犠牲者の墓の上でおまつりさわぎ \ ||.| < ___)_(_)_ > \| | <____ノ_(_)_ ) どうかこの手錠にかけられた罪人が ヾヽニニ/ー--'/ 核発電所の報いにかけられます様 |_|_t_|_♀__| 9 ∂ 永遠にとりもどせない故郷の 6 ∂ 穏やかな山河と海の、あのやさしい音色と共に… (9_∂
366 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:36:48.11 ID:11riNB7U
経済>個人の生命・健康という主張が目立つから、愚直なことを言ってみる。 経済=経世済民の略であるから、民を救済しないケーザイなどいらない。
367 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:37:11.38 ID:W+yeRaU7
俺は原発容認だが保安院に安全委員会と東電らの 事前・事後対応が万全だったにもかかわらず 福島原発事故が深刻な事態に至ったと認識している人間が居るらしいな 原発に関与する人間がプロの仕事が出来ないなら その人間を原子力村から排除するのが国益だな
368 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:44:19.52 ID:W+yeRaU7
>>366 同意
経済に原発ありきで国民の健康は二の次ではなく
国民の健康を守るために汚染食品の対策を打ちつつ
日本社会を担う国民の利益実現のために経済活動と原発の存在があるとみる
福島原発事故の実態は汚染食品の量産により国益を損なったな
369 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:44:54.34 ID:aoqkWcUJ
俺は原発容認だが、神奈川県人だ。 被災はありえないからいいんだよ。さて みなさん神奈川県産ストロンチウム茶がはいりましたよ〜 ((´・ω・)_。_ ( つc(__アi! と__)__) 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
370 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:51:55.11 ID:W+yeRaU7
371 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 15:51:55.50 ID:11riNB7U
>>368 こういうまともな容認派は、脱原発はとしては手ごわい。
普段は友とすべき人こそ、よき敵である、といったことが「武士道」に書いてあった。
「夏は暑いから、クーラー絶対必要。だから原発止めないで!」「国益=経済効率主義」
としか考えられん輩は、夏の暑さや冬の厳しさも含む日本の美しい四季
を愛せないだろうから、日本から出て行ってほしいものだ。
>>369 神奈川県には原子炉あるよ。横須賀に。
372 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:00:24.28 ID:W+yeRaU7
>>371 同意
日本社会を担う国民の最低限の利益実現は
食の安全を確保し将来の日本社会を担うこどもの健康を守る事だよね
この視点を基礎や土台として経済活動にエネルギー政策が論ぜられるべきであり
その上で国民の利益実現の為に原発を論ずるのが妥当だよね
経済活動に原発が国民より上位に位置するなら
関西電力が大阪府の上位に居るようなモノでその力関係は打破されるべき
373 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:04:16.85 ID:I6UuCqip
宇宙人がUFOで攻めて来たってんなら想定外かも知れんけどね、 世界一の地震国が地震と津波を想定外にしちゃいかんよ。 千年に一度と言うが、それなら何年に一度なら想定内なんだと。 「この原発は50年に1度の地震に耐えられますが、百年・千年に一度の地震が来たらどうにもなりません」 って正直に言って来たのか?
374 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:04:50.80 ID:DBhVEKot
>>371 うんうん、お前はクソ暑い夏でも冷蔵庫を使うなよ。
冷蔵庫なんて「美しい日本の四季」を汚す電気機器だからな。
375 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:06:25.12 ID:aoqkWcUJ
重要参考人 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / Y \ / l ヽ / l l , / .人 l l __/ 丶、 l l l ̄  ̄ ̄ ̄l l l l ===== \ l \ ,l l /..┐ \l ━━ ━┛ l / .│ │ l =二●= =●二= l l .│ <皆様には、節電自殺をお願いしたいと思います │ l \_/ l l \_/ Vl ノ し┤ / 丶 lし´ l /( o o入 l l l ‖ \ ノ \ (_人_) / \ ー--´ / \ ---´ `ーー-----´
376 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:11:47.46 ID:W+yeRaU7
>>373 原子力村関連の人間が国民に誠実な態度で原発の安全性について説明して来ていないのは事実で
そのような原子力行政当局に原子力村の腐敗し国民に対して不誠実な組織体質を改善するのは
エネルギー政策の現状維持や脱原発関係なく基礎や土台としてやる必要が有る
これを実現した上で日本のエネルギー政策を論じるのが妥当と見る
377 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:18:38.28 ID:lGIRobT8
Monkasyoo nintei no kookoo no seizi-keizai no test ni [genpatu] no mozi ga nai yo. Kako no zikoomin seiken ka no dekigoto da yo. [genpatu] wo isikitekini kookoosei kara toozaketa koto ni naru, tumibukai inpei koosaku dayo.
378 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:20:30.06 ID:11riNB7U
>>372 禿同。それが議論の大前提となるべき。
>>374 それは食品衛生上厳しい。俺が子どもの頃からあったしなぁ。が、冷蔵庫が電気を多く使うのは事実。
冷蔵庫なしでやれれば良いが。現実的には、なるべく毎日買い物をする、最弱の設定にする、ビールがぬるくても文句言わないくらいはできる。
冷蔵庫完全停止は、努力目標とさせていただきたい。
379 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:21:25.01 ID:aoqkWcUJ
/ ̄\ | ^o^ | <ぼくは ものすごく げんしりょくに くわしいんだ \_/ _| |_ | | / ̄\ | | \_/ < ききかんを もってたいおうしてほしい _| |_ | | ひさいちへぜんりょくをそそぐといいながら かんなおと ちょうしゅうしゅしょうは ほんじつ おひるごろから そんまさよしちょうせんじんしゃちょうと ねっとてれびで かいだん つぎのえねるぎーせいさくは しぜんをいかして おかねをもうけようと いいました ほうしゃのうは どんどん たまっていき こどもやおとしよりやにんぷさんを ころします けちだから せまいはんいに うそをつき あめりかより にほんのひとをまもってはくれません
380 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:27:20.64 ID:W+yeRaU7
高速増殖炉もんじゅは兵器級プルトニウムを確保するための存在だが 実態は金食い無視のニート原発であり立地自治体と関係者の利益でしかない 本気で兵器級プルトニウムを生産し国防面で国益に繋げたいなら 新型の高速増殖炉が必要だがそうはならずにもんじゅに固執しているのが実態である 原発は国民の利益実現の手段であるべきだが 電源三法などは立地自治体と関連業界の利益実現と言え 福島原発事故により汚染食品が量産された事実は国民の利益実現とは言えない 原発云々を論じる以前に日本のエネルギー政策は杜撰であり 日本の原子力村の組織体質は腐敗しているとの認識は脱原発ではない俺と脱原発派で一致出来ると見る
381 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:33:10.52 ID:11riNB7U
>>380 >原発云々を論じる以前に日本のエネルギー政策は杜撰であり
日本の原子力村の組織体質は腐敗しているとの認識は脱原発ではない俺と脱原発派で一致出来ると見る
この点で一致できない人が、今の日本にいるとは思えない。
382 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:44:33.92 ID:W+yeRaU7
>>381 同意
その視点を基礎的なものとして電力業界改革は必須事項であり
電力業界改革を実現した上で原発の取扱を論じるのが良いと思う
俺は脱原発ではないが日本のエネルギー政策の杜撰さや原子力村の腐敗した組織体質が
国民世論の前に浮き彫りになればエネルギー政策の方向性についても
どちらの主張に支持が集まるかは自明の理だと思う
383 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 16:57:45.16 ID:11riNB7U
>>380 への異論がないようなら、議論は一歩前進。
384 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:05:02.16 ID:2SYAWswK
>>381 × 日本の原子力村の組織体質は腐敗している
○ 日本の官僚の組織体質は腐敗している
根は深い。腐敗していない状態など「青い鳥」のようなもの。
385 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:10:45.62 ID:11riNB7U
>>384 「× 日本の原子力村の組織体質は腐敗している」と「腐敗していない状態など「青い鳥」
が論理矛盾している気がするが?
「青い鳥」を求めなくても、少しづつ事をよくすることはできるでしょう?
386 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:17:13.42 ID:DBhVEKot
原子力産業の腐敗(?)と、あるべきエネルギー政策には何の関係もない。 エネルギー消費量はGDPと技術水準に比例するものだし、 その構成比は資源の価格によって決まるものだ。 そもそも原子力や東電関連の腐敗という話も震災以降急に降ってわいた話で、 しかもそう主張しているオピニオンは、陰謀論大好きなソッチ系の怪しい連中ばっかりだ。 多少の問題はあるだろうが、組織改革してテレビの消費電力が変わるわけじゃないだろうに。 あと378 努力するんだろうが、あまり効果ないよ。冷蔵庫はスーパーにもある。 家庭用よりはるかに電気を消費するヤツが。運搬用冷凍車も。 それらをすべて節約したら流通できないから、夏は魚も肉も食えないよ。
387 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:19:19.12 ID:aoqkWcUJ
r': :`¨´: : : : :ヽ,..-‐ ''フ¬―- 、 . __/: : : : : : : : :/: : : : :/: : : : : : : :.ト 、 -――- \: : : : : : : /: /: : : :./: : :/: : : : : :l: : \ /:::::::::::::::::::::::::::`丶 ム: : : :/: :/ :/:/: : :/: : :イ : : : : : /::!: : : :ヽr―ァ /::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::\ . \_/: : : : :!/: ://: : く !: : : : : イ: :|: : :|: : |: : :\ _/:::::::::/::ハ::::::::::::::ハ::::|:::|:::::::', _レィ:/!: !: :/.ニニ、' `|: : : : /」::ム: : :|: : |: : : マ l:::|::::|::::!:::厂!::::::|:::厂!::|:::|:::::::::i⌒'. / ィ‐.ァ‐、ハl' ィうヾ └―v'´l/|: : |: : l: : : :_〉|:::|::::|:::ハム.、',::::/:/,. _Y::|:::::|:::!::::::! ィ f{ ! { )′弋 ノ zzミ、/: : /: : ´: : :/ !:::|:| |::iイf心 ∨/ ィ伝ヽ!:|:::::l.イ::::::| / | 八 '、ヽ` 〈 Чリ ┬': : /: : : :ゝ| |:| ∨└ ′ └ソ !|:::::| |:::::::| __」 ∧ \ヽT ' ー' /: : :/!: :.r‐′ |::::::|::::| ' /::::::| |:::::::| . / | \ ハ \\ , 、 .イ:ィ´ヽレ'′ |::::: !:八 _ /::::::イ| |:::::::| / | ヽ, '. \\ -′ /n‐く |:::::::レT! T''''''''''''''''''''¬ ┬-h !::::::| ! / ヽ l 〉 ,ニニ'_ー‐ ´'_ノ ! |:::::ノ i.} /_____」 | |∪:::::| | l 丶 { ノノ ==  ̄ ̄/ ノ |/ // l――――-r′ ヽ `l }::::l まだ 東海原発も止めてないの? 福島第二の防波堤もつくってないの?
388 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:19:41.68 ID:2SYAWswK
>>385 >「少しづつ事をよくすることはできるでしょう?」
できないと思うね。日本の役所はタテマエ社会であり、それが日本に君臨している。
この鉄のカーテンが変わるというのはドンキホーテの考えである。
389 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:25:44.76 ID:11riNB7U
>>386 国民の安全・安心あってのGDP。
>夏は魚も肉も食えないよ。
ああ、いいよ。
>>388 どうせ、何も変わらないと思っているのであれば、こんなとこ居ないで遊んで暮せば?
390 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:29:26.47 ID:2SYAWswK
>>389 政治の力で脱原発することはできる。
タテマエ社会で原発を持つことが、鬼に金棒で怖いといっている。
391 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:32:46.73 ID:11riNB7U
>>390 >政治の力で脱原発することはできる。
異議なし!!
それから、肉と魚は、夜のうちに作った氷をレジャー用のクーラーに入れて、
その日に近所の鮮魚屋さんや肉屋さんで買って、その日のうちに食えば、少しは
節電になるかと思うので、やってみる。
392 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:34:33.97 ID:DBhVEKot
>>389 逆だ。GDPあっての安全安心だ。
安全安心な貧困国が存在するか?
393 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:41:14.66 ID:hOi1w+GY
>>392 それを言うなら安全安心の全く担保されてない先進国も存在しない。
394 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:45:01.35 ID:W+yeRaU7
>>386 おまいが佐藤栄佐久前福島県知事と東電に関する話を知らない事は理解した
佐藤栄佐久氏が福島県知事でたちあがれ日本の平沼が経産相だった頃から東電の隠蔽体質に
保安院が経産省の下に置かれて原子力行政が不適切であるとの指摘が出ていましたがね
小泉政権時代に電力業界改革が取り沙汰されたが自民党の加納時男ら電事連関係の電力族が
その気運を潰すべく工作活動を展開した事もあったね
原発云々を論じる以前に原子力行政と原子力村は不健全な関係にあり腐敗していた訳だ
おまいの一貫した主張は日本社会を担う国民は己や家族の利益実現の為に経済活動を行うのでは無く
経団連ら財界の経済活動の為に犠牲になるべきであり過労死を覚悟で働くべきだと解釈しますた
原発は国民の利益実現の為に経済活動を支える手段ではなく
経済活動の手段として原発の存在を守ることが最優先事項でありそれが国益に繋がるから
国民はその為に犠牲になりチェルノブイリ級の重大事故が発生した際は
国益のために汚染食品を国民に消費してもらいガンに白血病のリスクを高めるのが正しい行政の姿勢であるとね
395 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:46:30.52 ID:DBhVEKot
>>393 ? お前は日本が「安全安心が全く担保されてない」国と思ってるのか?
日本の平均寿命知ってる?
396 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:48:33.88 ID:11riNB7U
>>392 あんたのいう「安全・安心」って・・・。
そんなこというから、脱原発派にみんな傾くんですよ。
397 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:51:03.52 ID:11riNB7U
>>395 セシウム、ストロンチウムなどに怯えなくてよいという意味なら、
日本は安全・安心が全く担保されてないと断言できる。
398 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:51:50.31 ID:DBhVEKot
>>394 東電を叩きたい連中がそういう主張をするんだよ。
東電や保安院が健全なら今回の事故はなかったと思ってるのか?
なら話は簡単だ。
組織改革しよう。そうすれば原発事故は起きない。起きたとしても大事にはならない。
そういう理屈だな?
399 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:52:02.73 ID:W+yeRaU7
>>392 食の安全が確保された上での経済活動でありGDP云々だろうが
おまいは行政当局に納税するのは国民ではなく
税収など勝手に行政当局に入ると見てそうだな
おまいが国民の健康を守ることに無関心なのが良くわかる
日本社会を担うのは国民ではなく税金を巻き上げる機械であるとな
400 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:55:48.97 ID:aoqkWcUJ
GDPをあげてもあげても一向に中米韓から睨まれて常任理事入れぬ三流国家日本 カネカネカネでエコアニぶり、まことみぐるしき明治維新の薩長テロw
402 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:59:01.37 ID:DBhVEKot
わからん連中だな お前らが今生きてるのは放射能に汚染されてないからか? ならば原発が存在しない途上国の子供がバタバタと死ぬのは何故だ? 原発を廃止すればいずれ経済は停滞する。化石燃料はこれからますます価格が上がるから。 原発は、放射能のリスクと経済リスクのトレードオフなんだよ。
403 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 17:59:52.19 ID:hOi1w+GY
404 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:01:10.30 ID:W+yeRaU7
>>398 おまいの認識では保安院に安全委員会と東電が事前に「チェルノブイリ級の重大事故を想定」し
事故発生後の初動対応で有効な火消し手法を用意して完璧な仕事をしたのに
全て素人の官邸がぶち壊したせいで被害が深刻化したとの認識で宜しいか?
菅政権以外は完璧な事前対応と事後対応を関係各位はプロ意識で仕事をし原発も何も悪くないと
おまいの認識は原発容認の俺には理解できないスマソ
405 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:02:01.81 ID:B4D9SEk1
放射能が恐いなら、病院も行くなよ。
406 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:06:17.87 ID:W+yeRaU7
>>402 化石燃料についてはガス関連以外はおまいの指摘が正しいが
もんじゅがニート原発でプルトニウムが大量生産できない現状では
輸入品のウランも価格が上昇する訳ですが?
石油や天然ガス関連よりウランの埋蔵量は圧倒的に多いとの認識をおまいはお持ちのようだね
407 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:10:26.70 ID:DBhVEKot
>>404 それはそもそもこっちの質問だ。
お前はどう思ってるんだ?
東電本店や保安院や政府が完璧なら、原発事故は大した事にはならなかったと思ってるのか?
408 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:15:26.83 ID:DBhVEKot
>>406 はは
化石燃料60年ウラン60年と仮定して、両方使えば60年もつ。
わかるな?
ウランの使用をやめて、代替に化石燃料を使えば何年使える?
409 :
1 :2011/06/12(日) 18:15:48.86 ID:vkVxt51h
「脱原発の具体策」
斎藤 進(国際エコノミスト)
http://blog.goo.ne.jp/hama7659/e/572e32157521651c1e4e1ce3aba015f9 日本のエネルギー政策の大本営である経済産業省資源エネルギー庁の統計情報や、総務省統計局の
「日本の統計」「日本統計年鑑」などによると、日本全体の発電能力は、原子力を1とすれば、おお
よそ水力1、火力4の比率だ。大震災前の操業率は、水力がほぼ100%、火力と原子力はそれぞれ
50%前後だった。
停止前の原子力の操業率が100%だったとしても、火力の操業率を75%以上にすれば済む。まし
て原発の操業率が50%なら、火力の操業率を65%以上にすれば電気は余る。したがって原発がすべ
て停止・廃止されても問題はない。
410 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:18:59.87 ID:B4D9SEk1
火力発電所も老朽化や長期の停止状態で炉の劣化が始まってるけどな。
411 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:25:06.64 ID:DBhVEKot
>>409 そりゃあ、火力をガンガン増やせば原発は必要ないよ。
そんなの子供でもわかる事だ。
なんで原発が必要なのか考えてみ。
あと発電能力はあまり関係ないから。重要なのは発電量ね。年間の。
412 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:25:18.49 ID:W+yeRaU7
>>407 福島原発事故の様な破局的な状況は原発の存在を甘く見た有り得ない認識が
関係各所で共有されていましたがね
敵対勢力に相手の動きを甘く見積もり自らがブーメランを喰らった事例は
大日本帝国の歴史にも沢山あるから確認されたらよろしいかと
重大事故の有効な火消しは初動対応が重要だが
その時に用いる手法は事前に如何に深刻な事態を想定していたかで決まるから
実際は想定レベルの甘さから事後対応が後手後手になったわな
チェルノブイリ原発事故でもゴルバチョフは関係各位の事前想定と対応の甘さに激怒したそうで
それがバイオロボット投入に繋がる要因の一つらしいな
事前の想定が甘ければゴルバチョフより力量が劣る菅に
上手く事故収束へ繋げられる訳が無い
413 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:30:33.26 ID:DBhVEKot
>>412 政治家の答弁みたいな文章だなw
で、結局対応が完璧なら事故は大事にならなかったのか、変わらないのか
どっちなんだ?
414 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:38:16.03 ID:W+yeRaU7
>>407 日中戦争は中国が内戦状態にあったのを見た帝国陸軍が
「バラバラの中国なら我が軍で制圧可能」との甘い認識が出発点だ
西安事件発生により帝国陸軍の想定外である国共合作が成立し中国世論の統一が実現したが
帝国陸軍の望む戦争の早期終結には至らず事態は泥沼化して行ったが
その状況を対日外交に利用したのがルーズベルト大統領であり
大日本帝国は泥縄式に日米戦争への道へ進んだ
日中戦争は帝国陸軍が中国に対する甘い認識から悲劇が始まり
福島原発事故は行政当局に原子力村の甘い認識から始まった訳だ
事前の想定が甘ければ有効な火消し策は用意出来ないのが歴史を確認すれば理解できる
415 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:39:26.91 ID:DBhVEKot
キレたかついにwwww
416 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:43:34.60 ID:B4D9SEk1
甘い認識と言うが、対策したところで過剰な対策と非難されたであろう事は明白。
417 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:44:02.84 ID:W+yeRaU7
>>413 事前の想定で有効な火消し策を用意していれば被害を最小限に押さえ込めた可能性は十分にあるが
福島原発事故では地震時に原子炉周辺の配管が損傷した可能性があるそうだから
それが事実なら事後対応以前の問題であり
原発の構造的な欠陥を放置した歴代政権の事前対応が問題にされる
418 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:48:03.78 ID:0tD8k0pA
なんで、国内の原発を全停止したらその後どうなるのかという質問に対する答えが原発廃止論者から出てこないんだ? 生活は? 工業は? 原油価格は? 早い復興にはガソリンも電力も必要だぞ? 日本は工業の生産力が落ちたら復興の財源を捻出するのも大変だぞ?
419 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:49:07.85 ID:UcKYposE
420 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:49:32.07 ID:W+yeRaU7
>>416 おまいの意見はいわゆる安全厨であり
福島原発事故の関係各位の事前の共通認識だな
ミッドウェー海戦時の米軍は日本軍より劣勢の戦力で立ち向かうはめになったので
危険厨として行動し日本艦隊を撃破したので戦争の流れを変えた訳ですよ
421 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:52:30.59 ID:DBhVEKot
>>412 ID:W+yeRaU7
>実際は想定レベルの甘さから事後対応が後手後手になったわな
>>417 ID:W+yeRaU7
>事後対応以前の問題であり
あほ
422 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:54:10.54 ID:B4D9SEk1
防災対策の公共事業は税金の無駄遣いと叩いてい連中が、げんぱつはんたーい、なんて 叫んでるのだから、そう思うだけだが。原発関連の政府の予算も悪と叫んでおいて、 対策しておけ?クレーマーの正体見たりだな。
423 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:56:36.58 ID:DBhVEKot
>>418 連中は精神的に錯乱してるんだよ。
分からないでもない。
交通事故の直後に「自動車なんていらない」と思うのと同じ。
カウンセリングが必要なんだ。
424 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 18:57:31.55 ID:W+yeRaU7
>>421 勝利宣言乙
>>422 原発が絡まなかったらおまいの指摘の通だが
福島原発事故は食の安全が損なわれて
こどもの健康が損なわれつつあるからな
425 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:01:25.81 ID:aoqkWcUJ
,x'^ ^'x x'^ ___ ^ヽー 、 x'^ /// . : ´: : : : : : ` : . 、 , /} \ ///: : : : : : : : :∧ : }: : \'//// / /: : :|\: : : : : / }ノ\ : : ヽ/___ ∧ 神奈川産の / : : {:/⌒丶: :/ /⌒ ヽ: :/ \'} ストロンチウム茶で /i : : : ∨| ,x:=ミ |: { /⌒ヽ .} , //| : : : : : |〃_ノハ ,,xx==、|:人_,{ },ノ 一服したら? ////,| { : : : |从弋:り , | : |: | , ///|人: : : {、 "´ | : |: | ′ //ヽ/\ハ\ r  ̄} /| : |: | , ///V/|: :| : |丶. ___ /!: | : |-| ′ ー|: :| : |: : | : } ∨: ,' | : | : | : |x〜〃__ //: :/|i ! | /: :/: :,' { |i |: : | || 丶 ,′ / :/ : / || ,|: : | || ⌒ト _/、 /: ::,|: :| ‘, 〃|: : | ヾ、_,ハ:\ : : :\
426 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:10:36.03 ID:DBhVEKot
まとめ 原発は事故を起こす。絶対起こさないなんてありえない。 それでも原発は経済を維持する為に必要だ。 放射能のリスクと経済リスクを天秤にかければ、後者のほうが大きい。 途上国が貧困によって何人死んでるか? 福島事故で想定される最悪のケースよりも間違いなく多い。
428 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:14:06.41 ID:aoqkWcUJ
>>426 >それでも原発は経済を維持する為に必要だ。
いらねえよトンキン。お前がしねばいいだけ。いらない。100%。
かねもうけ自慢したいなら中国いって死ね。日本にいるな。トンキン死ね。
経済経済って貴様らがばかおどりしたいだけだろ。さっさとしねや老害石原
429 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:15:47.84 ID:aoqkWcUJ
福島県の原発の電気は、福島県では1キロワットも使っていない。全部東京や横浜へ送っている 結果↓ /// ヾ_ノヘ ああ金が余って余ってしょうがない! ヒ| || ヒイ 三_ _三 Y| 端的に申しますと、最初から >H `・ -H - ・´|-|< 私が社長だったらもっと大きな銀行にしていましたよ。 `||丶_ノ丶_ノ || 新銀行東京は成功。 ヒ| _ノ (_)丶_ ノノ 石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中に変態ってやっぱりいるからね、 | 〈ト ェ ェ ェ ェイ〉 | 気の毒な人でDNAが狂ってて。子供にさらさないように処置しただけ」と述べた。 丶  ̄ ̄ // ああ金が余って余ってしょうがない! 丶`ー―― /\ /|\ ̄ ̄ / /| なにいエタ畜生? 俺のこと? いいんだよ! わいせつ物陳列罪なんて! / | /トー< / | 大連立するなら、石原幹事長を総理にする条件で。 地震に被災したからといって仮設住宅を作れなんていう のはだらしのない貧乏人でございます。災難に備えて預金をしてないのは馬鹿で ごいざいます。もしくは稼ぎのない無能力者でございます。 五輪招致予算4000億円を溜め込んでるのは東京行政地獄そのもの。 天罰だとか言って、真意は震災を歓迎しているんだから。それでも原発は経済を維持する為に必要だ。
430 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:24:54.96 ID:W+yeRaU7
>>426 おまいの認識によると汚染食品をこどもが消費する事で
将来のガンに白血病リスクを高めて健康保険医療費が増大しようと無問題であり
その状況が更なる日本人の人口減少要因になろうが無問題と言うことで宜しいか?
その状況で経団連の利益実現になる移民導入しようにも
思ったような階層から移民希望者が集まるとは思わないな
中国人労働者が逃げ出し日本の国産食品が海外市場から閉め出された現状を見ると
海外視点で日本は親近感が持てて観光にも行ってみたいけど移民は嫌と言う層は少なくないだろう
放射能汚染と安全が確保されていない食品は
日本人なら耐えられても外国人が選ぶとは思えないな
431 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:38:30.63 ID:W+yeRaU7
高齢者なら放射線被害は無問題だし 富裕層なら好きな時に海外移住が出来るから 日本社会の将来を担うこどもの健康を守る事など無関心で当然だな
432 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:44:48.14 ID:W+yeRaU7
平成の日本では515事件に226事件や原敬首相襲撃事件と 浜口首相襲撃事件や浅沼委員長刺殺事件など起きないだろう 飯舘村の菅野村長の鬼畜な行動に村民が抵抗しないように 権力に対して家畜的な行動を選択する日本人は多いからな 「政・官・財・学・報・労」の各階層に所属できたエリートは勝ち組
433 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:53:44.23 ID:aoqkWcUJ
>>432 マスゴミ系のトンキン土民さんですか? 勝敗詐欺は経団連の利権でしょ?
派遣を買いたたくための
434 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 19:59:05.15 ID:W+yeRaU7
>>433 味噌土人の悲観論でして自ら行動を起こしてまで
社会を変革したいとの意欲は持ち合わせていないので傍観者に終わるでしょう
435 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 20:01:36.66 ID:USTxna+F
原発で働かない生活保護って本当に国を愛しているの?★4
おっさん=W+yeRaU7、どこにいっても馬鹿にされとるなww もうネットに出てこない方がいいよ。バーチャル空間でもなんでもない、 電話線で繋がってるだけで実社会のリアルな人間と対話するわけだから 直で馬鹿にされる奴はネットでも同じ。 相手が機械のゲームでもやってろよw
437 :
名無しさん@3周年 :2011/06/12(日) 23:42:40.81 ID:fEOoJydr
ログちょっと読んだけど、
脱原発の俺からすると、原発容認というのは疑問符なんだが、
ID:W+yeRaU7さんの言ってることは、妥当だと思う。
何がなんでも原発に拘ってるID:DBhVEKotは、論理破綻してるし異常。
>>329 さんの云う
「電力が必要なのであって、原子力というのはその一手段に過ぎない。」
これが、一番しっくりきた。
未だ原発推進しろ、とか言ってるのって何を根拠に云ってるのかな?
自民信者?在特信者?
438 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 00:19:41.76 ID:NIwQ9YGp
なんでそれで自民党支持者になるんだ? 福島に誘致したのが誰かも知らないの?
439 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 00:22:33.90 ID:5Iu/i87a
>福島に誘致したのが誰かも知らないの? 自民の木村っていう議員だよ。 現民主の渡部といいたいんだろうが、あれはデマだと判明している。
440 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 00:24:19.02 ID:KOhS3F/Q
東京都は東電の大株主、上場廃止になったら誰が責任取るの?
441 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 00:28:17.54 ID:5Iu/i87a
デマ元になった、二階堂ドットコムは、 尖閣のときも、殉職デマを撒いたところ。 情報の妥当性を吟味する力がある程度あれば、 あんなデマは信じないよ。 ネトウヨは好みの情報であれば、盲信するから阿呆なんだ。
442 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 00:38:17.04 ID:NIwQ9YGp
なんだ、民主党信者が必死にジミンガーと叫んでるだけか。 デマだと言うなら民主党は何故自民党にそのことを追及しない? 何か失敗する度にジミンガーと言い続けていた無責任集団の民主党なら絶対言うはずだろ。 巨大なブーメランが返ってくるのを恐れて党内の黄門様とやらが止めてるとしか思えんだろが。
443 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 00:44:29.27 ID:DyHUHBje
会津の渡部は浜通りなんて元々関心ないんじゃね?
彼は通産相の経歴があるように原発推進の電力族には違いないし
地下原発で平沼に安倍と谷垣らと馴れ合って居るのをミルと早く引退しろとは思うがな
>>439 が指摘しているように当時の福島県知事に東電社長の名前を確認したうえで
当時の渡部は衆議院議員だったか否か?
渡部の身内の佐藤雄平福島県知事は前任の佐藤栄佐久氏に比べると
福島県の評価を悪化させる行動しかしていないから
福島県民は自分達の利益実現の為にリコールした方がいいと思うな
佐藤雄平知事は前任の佐藤栄佐久氏からプルサーマル受け入れ拒否の姿勢を継承したが
自民党福島県連らの圧力工作に膝を屈したチキン野郎だし
汚染食品をこどもに消費させつつ全国に拡散させる迷惑行為を展開し
汚染瓦礫最終処分場の受け入れ拒否のありえない姿勢を見せている
会津の渡部に身内の佐藤雄平知事は福島原発との接点以前に
政治家としての行動が理解できない
444 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 00:45:15.44 ID:5Iu/i87a
>>442 デマを撒く奴、信じる奴が嫌いなのが、どうして民主信者になるんだか。
デマを信じた己の不甲斐なさ、頭の軽さを直視しておいで。
445 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 00:51:22.71 ID:DyHUHBje
>>444 菅に渡部に佐藤雄平ら民主党系の議員は批判され糾弾されるべき点が多々あるけど
海水注入中断の為に東電に圧力を掛けた云々の安倍のメルマガに
渡部が衆議院議員に当選する以前に福島原発の誘致に主導的役割を果たした云々の
ちょっと調べれば破綻するような論調を展開するのは理解に苦しむよね
446 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 01:01:27.69 ID:5Iu/i87a
海水注入中断デマ、視察のせいでメルトダウン・デマ。 調べれば分かるようなことを、憶測で断定しちゃうのが議員や党がある というのが、残念でならない。 震災・原発禍という日本の危機、ターニング・ポイントになろうかという 有権者、国民が、賢くならなければならないときに、 ネトウヨのように、好みの情報なら鵜呑み、嫌いな情報なら信じないという 吟味せず、情報を扱うという情報リテラシー不足は嘆かわしい。 論理の整合性を考える、妥当性を吟味するという議論できる素養、風潮を作るのが 原発だけでなく、今後の日本の為になると思っている。
447 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 01:13:29.67 ID:DyHUHBje
菅で言えばベント云々に海水注入中断云々よりも 放射性物質拡散予測を適切なタイミングで公表しなかった事や 飯舘村などの避難計画を適切なタイミングで行動に移さなかったことの方が重大な問題だが 飯舘村の村民は被害者であるものの飯舘村菅野村長の行動に言動は政府とは別の意味でおかしいな 被災地の物流網再構築が遅かった事に義援金が被災者に十分に渡っていないことは 福島原発の海水注入中断云々より重大な問題だろう 福島原発事故により汚染食品が問題になったが 政府の生産者目線の暫定規制値を自民・公明は厳し過ぎと不思議な論調を展開
448 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 01:31:52.37 ID:DyHUHBje
自民党関係者は家族みんなで汚染食品を消費し 自分達のこどもの健康を犠牲にしてでも被災地に貢献する姿勢を見せてほしい それは民主党には絶対無理だから 自民党は現状より更に支持を上積みするチャンスだな
449 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 02:20:20.11 ID:oBgTxE1W
450 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 02:57:06.67 ID:DyHUHBje
俺は原発推進ではなく消極的な容認派だが 経済活動を支える一つの手段であり国民の利益実現の為に原発が役立つならの視点でそのように見る 原発推進の主流は経済活動ありきで経団連的論調だから 国民の利益実現の為では無く原子力村関連の特定階層の利益実現の為に 原発が存在しているようでありその考えを理解することは出来ない 日本社会を担うのは国民であり彼等の存在が経済活動を成立させているので それを支援する手段の一つとして原発は選択肢に入るだろうか゛ 原発以上に重視すべき視点は国民による経済活動の根幹を担う存在は 国民の健康を守ることでありそれは食の安全確保が基本である 日本社会の未来を担うこどもの健康を守ることは愛国心の視点からも重要であり 経団連と電事連に高齢者の経済活動による利益実現のためなら こどもの健康が犠牲にされても無問題との認識からは愛国心を感じることは出来ない 原発の存在が国民の利益実現に繋がり経済活動を支えるなら良いが 福島原発事故は汚染食品を量産し国民の健康を脅かしているので 原発の存在と管理・運営・推進している人間の体質に批判が集中するのは当然の事だな
451 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/13(月) 03:52:53.51 ID:xp/hOb8u
脱原発へのロードマップ 698+1 :名無電力14001 [] :2011/06/13(月) 03:38:51.26 まず、原発推進派をふくいち正門前に集める。(明日正午) それから、東電本社前までマラソンをする。 すると、国民全員が涙し、原発推進派になってくれる。 これが俺のロードマップだけど、キミのは? とりあえず、原発維持のロードマップを示してみた
452 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 07:56:10.27 ID:Kp2KW5Y7
>>450 >福島原発事故は汚染食品を量産し国民の健康を脅かしているので
脅かしてないよ。
具体的にどこの農産物がどれほど汚染されてるか言うてみ。
言えんだろ?
ペットボトルの水を買ってる連中と同じだ。妄想恐怖症候群。
453 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 17:56:55.41 ID:49dmOZMU
454 :
名無しさん@3周年 :2011/06/13(月) 18:43:15.18 ID:I1QxOqOY
ペテン師管にすり寄る詐欺師孫正義=管に1000万戸ソーラー吹込んだバカ、独断橋下消えろ!太陽光発電は権力と電力を狙う口実。皆騙されるなよ。やるべきはスマートグリッド、メタンハイドレード、オーランチオキトリウム。良き東電社員頑張れ!チョンコロ孫正義に盗まれんな
455 :
↑ :2011/06/13(月) 19:05:18.31 ID:okEI7TUS
発狂したのかい?
456 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 02:31:35.56 ID://zTFw/z
457 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 03:25:09.03 ID:Fp6xK6iW
原発利権は重大事故で汚染食品を作るし風力利権は低周波公害を生む ダム利権は川魚の生態系に影響を与えるし土木利権は無駄な箱モノが出来やすい 道路利権は需要の薄い地域に無駄に高規格の道路が完成する 利権は原則的にどれも拒否したくなるモノだが 汚染食品を生むのは原発利権の大事故だけで それ以外の利権がただの必要悪利権に見えてしまう件 原発利権は国の補助金についても再生可能エネルギー利権が空気に見えるくらいに大量に投入されているし 電力業界が行政当局に高飛車かつ傲慢な姿勢を見せるのも原発利権のおかげなのか? 主な事例としては福島原発事故以降にパチンコ業界とJRに対して厳しい姿勢を見せる東京都が 自らが大株主である東京電力を前にすると借りてきた猫のように無批判になるし 関西電力が誠実な態度で根拠のある情報を提示しながら 低姿勢で節電協力を近畿圏自治体に求めないのもそれだ 電力業界が行政当局を己より下に見下ろした姿勢を見せるなら 皇居におられる天皇陛下に対しても間接的に同様の姿勢を見せることになり不敬な輩と言える ↑ 電力業界を甘やかしてきたのは自民党に公明党や読売新聞と産経新聞のような 電事連と親密な関係を持つ勢力の輝かしい実績だ 東京電力は警察に暴力団と東京大学ともパイプが有るらしいので 創価学会同様に検察にもパイプがあっても不思議じゃ無いな
458 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 03:44:55.87 ID:Fp6xK6iW
日本電力業界改革の手法の一つ「発送電分離」を潰し「再生可能エネルギーの研究開発を重視」も潰し 「国内でチェルノブイリ級の重大事故は発生しない」との認識で「原発を管理・運営してきた」 「自らの既得権を死守するキチガイ・北朝鮮的思考」を持つのが日本の原子力村関連の人間達であり 原発の必要性は理解出来ても「キチガイ思考の原子力村の人間が関与する原発は危険窮まりない」 今後の日本のエネルギー政策がどのような進路を歩むにしろ「日本の原子力村の組織体質改善は必須事項」なのは明らかだな 自民・公明はエネルギー政策については現状維持であり 民主の立場は現状維持派の力が強いので現在の流れを劇的に変えるには菅は力量不足だ 菅は力量がかなり劣るゴルバチョフ的な政治家で既得権階層に政権をレームダックに追い込まれたのも一致する 小沢一郎は菅より力量はあるが彼の人格や背景事情によりその力が日本国民の利益実現に活かされるか不透明 民主党は「内ゲバと言う党内政局が第一で国民全体の生活は二の次」 自民・公明は「エネルギー政策の現状維持が第一で国民全体の生活は二の次」 今の日本社会構造を破壊的意味の改革に進めるためには 「プーチンや織田信長的な毒をもって毒を制す指導者が必要だが登場は期待薄」
読んできて思うのだが、
>>24-25 のの意見が一番納得。
右翼にせよ、保守にせよ、科学もなければ、論理的でもない
馬鹿の集まりだろうな、
原発を地下に作るって、穴を掘ってウンチを埋めると考えているのが面白い
460 :
原発を崇拝している人間は宗教家 :2011/06/14(火) 05:10:37.88 ID:Fp6xK6iW
「国内でチェルノブイリ級の重大事故は起きない」を共通認識とした原子力村の体質は健全か否か? 「発送電分離」を潰し「再生可能エネルギー研究開発重視」を潰し 電事連の既得権死守を図る原子力村の行為は国民の利益実現に繋がるのか? 原発に再生可能エネルギーを云々する以前に日本の電力業界の中で 原発の「推進・運営・管理」に関与する人間の思考回路に体質はまともなモノじゃ無いな 原発の必要性は理解可能でも 福島原発事故により汚染食品を量産した事態には 原発の存在にそれに関与する人間に対して否定的な意見が続出するのは当然だ 原発の存在を擁護する意見が出るのは立場を変えれば当たり前の話だが 原発に関与する原子力村の人間達がまともな思考回路の持ち主で有り 日本社会を担う国民の健康を守るためにも汚染食品対策を 如何に講じるべきかも同じレベルで論じてほしいね 原発の存在や電力需給の技術論以前に福島原発事故を発生させた 原発に関与する人間達は信頼するに値しないからな 原発の存在そのものは理解できるし歩み寄りが可能だが 原発の存在を神聖視するのはその対象を置き換えると 北の将軍様に池田大作と麻原に文鮮明や毛沢東とスターリンに ヒトラーらを個人崇拝しているのと同次元の話になる
461 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 11:36:49.22 ID:JHw3K/91
脱原発作業進捗表は出来たのかね?
462 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 18:42:43.61 ID:lnSph/ZK
今頃、反原発、脱原発を叫びだした連中は健全か否か?何故、事故前から地道な取り組みを行わなかったのか? 安全神話に騙されたという愚か者は、今回も踊らされていないのか?個人レベルで電力に対する対策はあるのか? 環境問題だと叫んでいるのに、放射能汚染がないなら温室効果ガスの大量放出は不問にするのか?
463 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 18:46:22.64 ID:K9iJ2h4u
>>462 優先順位をつければ、1.放射能からの安全 2.温暖化抑制 3.経済の安定。
この逆さまや混乱があると、なにも進まなくなる。これがバ癌直人のキチガイ居直りで何も進まないぶり。
結局原発対策もできぬまま再稼働へ準備中と答弁。何もできないなら居座るなキチガイ! さっさとチェルノ以上の被曝地から強制避難が必要と公にしろ。
放射能汚染がないなら温室効果ガスの放出は仕方無いだろ。 co2悪玉論だって色々意見割れてるしな。
465 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 18:55:00.20 ID:Cry0XbDA
京都議定書(議長国日本)から離脱してからやれ。
466 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 19:06:03.89 ID:qPZ7WfJr
ドイツに続きイタリアも脱原発だね。原発推進派は益々苦しいね。 今度は温室効果ガスできたか、両立は可能なのに馬鹿だね。 省エネと再生可能エネルギーの両立、途中はLNG火力で十分可能なんだけどね。 フェードインタリフと排出権取引の制度設計を急ぐべき、資源価格の高騰が日本に 取っては一番大きなダメージなんだから、日本の産業を空洞化させないためにも対 外エネルギー依存度を減らすべき。25兆円も購入しいてるのだから。
467 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 19:13:18.74 ID:Cry0XbDA
イタリアはもともと原発無いんじゃ無かったっけ? 対外依存度を減らすのに燃料を 輸 入 するの?
>>464 ちがう。金をしぼりとられるからダメなの。京都議定書はしらない? それで日本経済が世界で最初に沈没する。
既にはめられて、外国から異常な値段で二酸化炭素抑制費用を賄わされて、まだ搾られようとしている。この国民でこの議定書ありだよ。
ホント莫迦。一回国民ごと沈めようとおもってるのかもな、南極融解で海へ。神は。
469 :
1 :2011/06/14(火) 19:23:34.56 ID:MHj7YrxK
イタリアは原発辞めてたのが復活しそうになってたのがダメになったってことらしいよ。
470 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 19:25:50.26 ID:Cry0XbDA
欧州辺りとは事情が違いすぎるから我が国も無条件で追従って訳にはいかんな。
471 :
1 :2011/06/14(火) 19:55:46.44 ID:MHj7YrxK
欧州より地震の多い国の事情ってなんだ?
472 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:00:25.79 ID:Cry0XbDA
資源の無い国の事情だよ。
民衆ももうプロパガンダにまどわされずに自分でもの考え行動できなければ 命の保障もないということだよ
474 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:10:34.69 ID:nNu2x9A0
将来的に原発に依存するか否かはともかくとして、 福島県を中心として日本の国土から今回の事故によるセシウムやストロンチウムがなくなるまで、 暫定的に全原発をとめるべきというのが穏当で妥当な意見だろう。 まずは、美しい国土、安全な国土を蘇らせることを考えよう。そしてその間、冷静に脱原発か否かを 考えようではないか!愛国者諸君! あくまで暫定的停止の提案だ。どうだ?
475 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:11:00.99 ID:Cry0XbDA
命は大事だが生きてる限り金が要る。
476 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:12:51.10 ID:K9iJ2h4u
>>475 福沢諭吉の薩長テロ正当化洗脳によればな。金のないチベット人の幸福度が世界一なのはどう説明する?
477 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:16:03.56 ID:Cry0XbDA
478 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:18:42.18 ID:qPZ7WfJr
そう、日本は貿易依存国、だから高価な原発から止めてなるべくエネルギー資源を 購入しないようにしていかなくてはいけない。 日本の資源購入量は25兆円、貿易収支は3〜4兆円、危険水準まで来ている。日本経済の ためにも再生可能エネルギーと省エネ機器特に空調の普及が必要。 経済性を考えれば益々原発は不要
479 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:20:40.02 ID:uHVGp8y7
i / 、 _,,、-‐'",,、‐''"i! ヾ、 `''‐--‐''" __,,、、-‐ー''" / 八: \ ,、‐''" / ,/ `ヽ、:`i ,、‐'" _、イ ,、-''" ヽ;,i _,,,、-‐‐''" ̄ .r''" _,,、-'"~`;ノ" ,,ィ≦二三ニ==-‐ ,,;イニ〒';彡ノ ,、-‐ (_;''"l;,8;;;;}'”レ''゛ ,/_ハ8,シ '”'ン" `ー=ニラ ,、-‐-、 ィ .|' ‐`ニニ" ! ー'''" / `‐、,__,,、-‐'" / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ iヽヽ、 ; i' `‐-―‐''"" < イタリアは電力を輸入できるから脱原発でも納得ね。でも日本はそうはいかないのよ。 ヽ `'-`、 ヽ i' ,、,=- \ 日本は原発と共存するしか方法はないのよ。事実を受け入れられないボンボンが多いわね。このスレには。 \_,, ヽ ,,〃 i ,、=彡" \______________ 、 -、`'‐-、 / ,、-''"/ _,、=- 丶、  ̄`y`、 ー-==- ・ ,;"、_,、-‐''" ,‐´ ,、-==ニ二 `''‐、 `、ヽ ー--'" ,イ,、 ,、-‐'" ,‐"
480 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:22:43.46 ID:nNu2x9A0
>>477 >その間、年3兆円の負担増かよ。
福島第一の事故のコスト計算してみたら?警戒区域等の人への賠償、出荷停止の農産物等の賠償、
外で自由に遊べない子どもたちへの慰謝料、セシウムを取り除くための土の入れ替え費用、被ばく限度を超えた労働者への労災、観光業への賠償、
その他もろもろ。
3兆円よる二けたは多くなるぞ。
481 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:23:13.07 ID:K9iJ2h4u
>>479 金儲けさえ諦めれば、国民ひとりあたま1000円を毎月負担すれば終わる議論がボンボンにわかるかな?
がめつい人間は品性が疑われるよ。すさまじい育ちの過去を隠して、金で身分を偽装してるんだから当然だが。
482 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:24:11.61 ID:Cry0XbDA
>>480 それでも10年じゃねーか。
セシウム半減期30年から考えたらどうなる?
483 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:25:31.36 ID:Cry0XbDA
あぁ、2桁か…。
484 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:26:18.09 ID:Cry0XbDA
300兆円はぼったくりすぎだろ。
485 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:26:45.08 ID:nNu2x9A0
486 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:27:08.11 ID:K9iJ2h4u
そもそも命は金で買えない。嘘だと思うなら金で命をつくってみろ。 金は交換価値。人身売買でもする気か? この国の糞金持ち利権キチガイどもは。自民党に数匹いるみたいだが、 完全に脳がいかれてる発狂土人だな。こいつら駆除できるならどれほど金を使ってもいい。
487 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:27:44.04 ID:Cry0XbDA
488 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:28:53.02 ID:Cry0XbDA
>>486 実際損害賠償で人の値段が決まってるだろ。
美人や子供、高学歴は高いだろ。
489 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:29:27.67 ID:nNu2x9A0
>>484 放射能が降り注いだ関東民が、全員、1万円の慰謝料請求したらいくら?
490 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:29:35.90 ID:K9iJ2h4u
>>484 じゃあお前の子供が放射能癌で苦しみぬいた先に、「300兆はぼったくりすぎだろ」と言われてぶちぎれないんだね。
生涯家には帰れず故郷を失い、土壌汚染海洋汚染で住む場所を追われても「300兆はぼったくりすぎだろ」と言われても相手を殺害しないんだね。
491 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:31:54.60 ID:K9iJ2h4u
>>488 ユダヤ以下だな、お前は。人間の尊厳すらない。
492 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:31:57.23 ID:Cry0XbDA
493 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:33:19.51 ID:uHVGp8y7
>>481 その1000円負担に断固反対するのがケチ臭い貧乏サヨクとマスゴミw
494 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:33:47.15 ID:qPZ7WfJr
だから、日本経済を考えたら、原発や火力依存を減らすしかない。資源価格は高騰 し続けて、日本は米国と同じ貿易赤字国に転落しそうなんだから。 経済的合理性に欠け、安全性にも問題がある原発から止めるのは当然、再生可能エネルギー と省エネが普及する間はLNGが安くて環境にも優しい。 原発依存だと日本経済は壊滅するよ。25兆円の資源購入量を減らさなければ。
495 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:33:48.87 ID:KsrtWI/a
496 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:33:56.64 ID:K9iJ2h4u
ホントカスだな。こんな国はもう見捨てるしかない。全員虐殺されてもアメリカが賠償するだろう。
497 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:37:01.32 ID:Cry0XbDA
>>494 火力依存を減らすのになんで輸入のLNGなの?
498 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:38:19.41 ID:nNu2x9A0
>>492 言うまでもないが、これから、各種の賠償訴訟が無数に起こされることは間違いない。
俺が関東民なら、500万円は慰謝料請求する。毎日が不安だらけだから。
関西民の俺でも、東北や関東の家族や友人のことを考えると、不安でいたたまれない。
コスト計算の問題ではないけれど、あえてコスト計算するなら、いったい今回の事故のコスト(被害)
はお金に換算するとどのくらいかくらいは考慮要素にすべきだろう。
この処理が終わるまでは、原発は暫定的に停止!
499 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:41:05.48 ID:Cry0XbDA
>>498 500万円請求してどれくらいの判決が出るのかね?
出たら教えてくれ。
>>497 494はただのバカだから
何いってんだか・・わからんあほですな
501 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:42:20.71 ID:nNu2x9A0
原発のせいで農業ができなくなり自殺という悲痛な道を選択せざるを得なかった方々のことを思うと、 ご遺族に一人当たり10兆円の見舞金を出しても、悲しみはいえないだろう。 暫定的停止にすら反対する人は、この被害をなんだと思っているのか聞きたい。
502 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:45:09.88 ID:nNu2x9A0
>>495 もう「集団ヒステリー」とかいう精神医学でも葬り去られた死語でもって、
脱原発派を論難するくらいしか、脱原発の勢いを止める術はないようだね。
あ、おれは暫定的停止派だけどね。
503 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:46:41.08 ID:DaSnepn5
計画停電後に死亡した人もいるんだが それは気にしないのか? 病院で患者さんも亡くなったんだけどな
504 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:48:06.28 ID:Cry0XbDA
「おれが可哀想だから国民全員喪に服し香典10兆円もってこい」って言ってるように聞こえる。
505 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:52:06.19 ID:K9iJ2h4u
商人は全員虐殺すべきだな、もうこうなってくると。人間の心ではない。丸で家畜だ。 戦争では優先的に商人を虐殺するべき。日本商人の鬼畜ぶりは、女子供含む同国人被曝者を金勘定で放置している現状からも明らか。
506 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:53:10.37 ID:Cry0XbDA
商人がいないとモノが買えなくなるよ。 知ってた?
507 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:56:19.40 ID:K9iJ2h4u
>>506 まったく意味が不明。お前Cry0XbDAは究極バカか、小学生だから来る板間違えてる。
中間搾取者が全員いなければいないほど品物の流通は滑らかになる。金融も同じ。
508 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:57:32.61 ID:Cry0XbDA
兵器すら買えん、戦争どころではないな。
509 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 20:59:55.61 ID:K9iJ2h4u
なんなのCry0XbDAこいつ? 金で命を買えるとか、幾らかとか、商人がいないと戦争どころがどうとか。 発狂してるだろ。ナチスもお前みたいのを潰す為にうまれたんだろうよ。
510 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 21:00:35.43 ID:Cry0XbDA
現時点で原発は必要だ、とおれは考えている。
511 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 21:11:30.87 ID:qPZ7WfJr
再生可能エネルギーや省エネが日本経済を衰退させるなんて大嘘、資源価格の推移を見れば誰でも解る。 原発を廃止する間、LNGをある程度普及させるのは悪くない。どうせ将来燃料電池に置き換わるだけ。 効率の良い発電方法に置き換わるのは当然。現在の40%から70%近い効率になる。 再生可能エネルギーが20%普及するだけで、貿易黒字が5兆円プラスになる。 電力自由化が進めば、企業は自前で電力をある程度確保できる。コストダウンにつながるし投資も増える。 既存の体制の方が企業活動にとっても、日本経済にとってもマイナス、産業空洞化に拍車をかけるだけ。
512 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 21:13:37.46 ID:Cry0XbDA
自然エネルギー普及まで待てんのか?
513 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 21:16:19.21 ID:e05oYH5j
原発推進派を決めているやつらは生きる金を必要としているわけじゃない 手間をかけても景気を回復させれば税収は増える 消費税増税の発案にみられる経済感覚は景気は悪化させても基幹産業がしのげればいいというもの それを支えているのがバブルを忘れられない官僚たちなのだ つまり将来を考えず一時しのぎの大金を楽して手に入れるという 人間が一番堕落したらとるだろう行動が現実化し 金儲けが自己目的化しているだけなのである 原発で大儲けるのはすでに権力をもっているやつで 原発が必要な庶民には他の仕事を用意することのほうが本来の仕事なのである 庶民の意向を無視して大儀などないのである かつては国家の大儀名分のもとに国民を負け戦に巻き込み 今回は地球温暖化の大儀のもとに国民に不要な負担を強いようとしているのである
515 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 21:34:17.58 ID:Cry0XbDA
だからどうしろと?
516 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 21:43:59.50 ID:FxTicxCK
原発反対派って、なんでこんなに頭悪いの?
517 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 21:46:22.87 ID:Cry0XbDA
原発止めて景気が回復するの?
518 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 21:47:41.09 ID:qPZ7WfJr
だから電力自由化を行いPPSから電力を購入すればいい、その間に再生可能 エネルギーを普及させればいい、原発も10年ぐらいで全廃の方向にして、原 子力の無意味な研究費を燃料電池とかバイオマスにでも振り分ければいい。 日本は電力不足になるような仕組みになっていない。 日本は貿易赤字になったら、本当に日本経済はお終いだ。 燃料電池は火力発電所と自動車、潜水艦他のためにも必要。
519 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 21:59:26.98 ID:DaSnepn5
電力購入か 値段ふっかけられたらどうすんだ
福島の事故から目を背け反対だの推進だのと喚き散らして時間を潰し 管やめろだの次世代エネルギーだの永田町でお祭りし放射能の汚染と被爆は容赦なく進む。
521 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 22:07:40.53 ID:Cry0XbDA
大きな事故だったがそれに気を取られて間違った方に進んだらどうする?
522 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 22:31:46.26 ID:qPZ7WfJr
PPSの電気料金は一定価格でしか購入しない仕組みだから大丈夫。 と言うより、PPSから電力を購入しないで、夏に計画停電すると脅してる 東電とかの方が問題。 2030年ぐらいまでに、再生可能エネルギーと燃料電池火力で100%にするぐらいで 行かないと、日本の国際競争力は低下する一方。
>>503 これから癌で死ぬ福島の人の数に比べたら残念だけど小さいことだと思うよ。
原発推進派のゴミは福島第一の三号機の炉心へ身を放り込んでからもう一度推進させるべき。それが義務。
525 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/14(火) 22:39:15.10 ID:Cry0XbDA
火力推進派はLNGガスタンクの前に引っ越すべき。
526 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 22:39:27.19 ID:DaSnepn5
>>523 癌は医療が発達してきて初期なら治療もできるようになってきた
でも計画停電で病院で亡くなった人はどうすればいいんだ?
その家族に残念だけど小さいことだと思うよ。
っと言えるのか?
福島県民はお金もらってんだろ 健康診断毎年受けておけよ
早期に検査 治療できるだろ
>>501 法律作って国民投票したらいいだろ?原発に賛成意見でも反対意見でもいいんだから。
この結果を政治家は根拠にするべきだろ。
国民の決めた道を政権政党がなぞるんだよ。
おまえらが根拠にしてるのは何から何まで新聞会社とテレビ会社のいんちきアンケートだからな。
鼻水が出るわw
>>526 治療できないけどな、生まれつきの奇形は。
計画停電問題も病院では起こらない。なぜなら事前に対策できるから、
電気医療器が必要なら予備電源か、又は近くの停電外へ転院するに決まっている。論旨のすり替え乙
529 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 22:51:05.69 ID:P7oERQdE
原油高は避けられないから先物取引でもするかな?
530 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 23:10:37.59 ID:qPZ7WfJr
少なくとも自殺した酪農家の事は知らんぷりだろうな、自民党も自称保守派も
みんなの電気代1000円上がれば原発なくせるんだって。 それでいいなら値上げでもいいよな。
よく考えてみれば「計画」停電で死ぬのは電力会社のせいじゃないな。 だってあらかじめ停電する可能性がるのはわかってるのだから。 病院だけじゃ無理なら、そうなっても大丈夫な行政的な対応マニュアルを作ればよいだけだ。
533 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 23:26:39.10 ID:DaSnepn5
原発減ったらもっとひどくなるって事はなぜ考えないんだw
534 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 23:27:35.55 ID:qPZ7WfJr
だから民間から余剰電力を購入すれば計画停電は必要ないんだって。
535 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 23:31:20.49 ID:K9iJ2h4u
原発は贅沢浪費用。パチンコや待機電力ライトやネオン街は全て浪費を誇示してるだけ。悪趣味
536 :
名無しさん@3周年 :2011/06/14(火) 23:38:33.58 ID:DaSnepn5
データとかソースとか、揚げ足取りばかりしてるのは意味ない。 そりゃあまりにも現実味が無いこと言っててももしょうがないが、 少なくとも前を見て、より日本がよくなるように努力して目指していく志が必要。 徐々に原発を減らしていき、やがて完全停止させるということは そんなに非現実的なことではない。
>>535 に同意。
LEDは省エネ。これはいい。
で豆電球10個だったイルミをLED10000個にする、これで台無し
エコ家電は10年前のより消費電力少ない、これはいい。
でエコ家電だからってつけっぱ。これで台無し
ハイブリッドカーはエコ、これは最初からうさんくさい。
539 :
1 :2011/06/15(水) 00:09:12.27 ID:Mx4RxvQu
戦後、原子力が世界で開発されてきたが、 世界的に10年おきぐらいにレベル4以上の事故が世界で起きている。 こんなもん、今後も続けていく意味はまったくない。 原子力ができないという前提のうえでは人類が滅亡するなんてことはない。 ないものとして、どうするのかということを考えるのが 人類にとってそれほど致命的なこととは到底思えない。 いずれにしたって、ウランは遅かれ早かれなくなるわけだからね。
540 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 00:09:38.30 ID:xbFXyOFV
>>536 広瀬隆氏が講演で説明していたはず。
検索すれば、動画なり、PDFが見つかると思う。
541 :
1 :2011/06/15(水) 00:10:43.00 ID:Mx4RxvQu
原子力が使えない。=わーーー、ニッポンは終わりだー。 日本ってそんなに駄目な国なのか? 日本人ってそんなに対応力のない国民だったか? 俺は日本人って優秀な民族だと信じているよ。
542 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 00:13:10.86 ID:cgXMxCkz
急に電源切って、どうにかできる奴はいないけどな。
543 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 00:17:24.77 ID:JhOv7fru
急に電源切って、どうにかできることが一番大切と分かった。 福島げんぱつと同じように地震・津波がきたら、全電源がダウンする。 このときでも安定して冷温停止できるのなら、原発は安全だから 運転していいよ。 運転させるときは、全電源をダウンさせて安定停止できるか 実際にやらせてみないとダメだ。 運転免許の検定試験としてそれをすべきだ。
数年か数十年かけて脱原発してゆくのが現実的だな。 代替えエネルギー開発を国策にしてそれを実用化すれば 輸出もできる。それでこその技術立国だろ。
545 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 00:32:00.16 ID:cgXMxCkz
自民党の頃から、研究機関の国の補助は減額され、民主党政権はさらに削ろうとした。 民主教信者の中には中国から輸入しろとか、わけわからん。
546 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 00:35:48.85 ID:T3ZgeCJU
547 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 00:38:02.33 ID:2qUFCqbp
朝鮮系利権。癌の出自も疑われる
548 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 00:40:44.23 ID:cgXMxCkz
脱ダム宣言は撤回するのか?公共事業縮小も止めるのか?
549 :
democrat :2011/06/15(水) 00:55:30.84 ID:bQLanSFj
Kootoo gakkoo no text niwa gensiryoku hatuden genpatu no mozi sura nai yo. Text wa [seizi keizai] no kyookasyo no koto. S syoten . Zikoo seiken zidai no monkasyoo no sekinin wa ookii zo. Isiki site kookoosei ni osiete inai.
2009年マニフェストを根こそぎひっくり返す男だから当然そうなるだろう
551 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 01:06:56.21 ID:fyJj4VHN
>>527 >法律作って国民投票したらいいだろ?原発に賛成意見でも反対意見でもいいんだから。
>この結果を政治家は根拠にするべきだろ。
住民投票と同じになるんじゃないの?
普天間移設の時は何度も反対の結果が出たのに
賛成が勝つまでやろうとしたw
おまけに住民投票で反対表明した後の市長選で賛成派が勝つと
賛成が固定化されて住民投票もやらなくなった。
552 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 03:08:03.18 ID:YbLmwpFm
あのなあ。 国を愛するなんちゅうこと 日本人には無理やろ。 愛なんちゅうもん、もともと毛唐の言葉やで。 愛国も攘夷ちゅうのもシナの言葉や。 国を愛するなんちゅうこと言い出した時点で 日本人をやめなあかんわ。そやろ。 シナ人とおんなじこと言うとったら恥ずかしいがな。 もうちょい勉強して出直して、おき。
推進するなら最低でも使用済み核燃料をどうするのかという質問に 答えを出して欲しい。 実際のところ、使用済み核燃料の保管能力を考えるとそれほど猶予はない。
554 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 04:34:56.15 ID:UhcblPwu
日本の現在のエネルギー政策に関与する「反原発運動は集団ヒステリー」と発言した 自民党の石原幹事長らと考えを同じくする人間は何を考えているか? >ばら蒔かれた放射性物質をどう回収するのか? ↑ (除染とか費用がかかるし放射線被害関連の絶好のサンプルデータが得られるから 避難地域は極力現状維持で行きたい?) >回収した放射性物質をどう処分するのか? ↑ (適切な処理を実施したらアメリカと一緒にモンゴルに最終処分場を建設しそこに保管?) >健康被害はないなんて説明では収まりはつかないよ ↑ (放射線は体に良いと国民に伝えプルトニウムは飲んでも安全と宣伝する対策を講じよう?) (将来の年金受給者を減らしたいし選挙対策も必要だから汚染食品の出荷規制を緩くしてバンバン流通させよう?) (万が一健康被害が大量発生し医療費上昇に労働力不足や税収悪化とか 将来の日本人出生率の更なる低下に結び付こうが 東京電力の賠償金額削減に繋がり経団連提唱の移民政策導入へも繋がるなら無問題?) ↑ この妄想に現実味が一部でもあろうモノなら 日本社会と国民には悪夢でしかないな
555 :
1 :2011/06/15(水) 11:08:01.83 ID:Mx4RxvQu
>>552 それを保守政党や巷の右翼団体に言ってくれ。
美しい国日本とか寝言言いながら放射能汚染の一端を担ったバカ元首相にも言ってくれ。
石原一家「黙って原発受け入れろ!死んでも天罰だ」
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/06/post_a1b8.html 個人の屋根のうえで発電されたんでは、税金も取れないし、天下りも出来ないw
過疎地なんか最高ですね。電気無駄遣いしまくりw
都会の人が冷房我慢して暖房我慢して汗まみれで震えていても、過疎地では一年中快適に暮らせます。
で、人間がエネルギーと食料求めて地方に拡散してしまったら、
それこそ「国民の集中管理」という目的が果たせなくなります。
東京には逃げ遅れた死に損ないの年寄りばかり。
若者はみんな、エネルギーと食料求めて田舎に移り、自給自足の生活。
それでは役人のお仕事がなくなります。
557 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 12:17:19.80 ID:9aDn/xA8
558 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 18:07:24.27 ID:k93Y0FFD
六ヶ所村がゴミ捨て場では無いと怒るから始めたのが、プルサーマルだからな、 逆にゴミが増えるのだけど、一応プルトニウム処理してますと言う言い訳だけどな。 本当に最終処理どうするんだろう。大型タンカーに積んで、沈めるか日本海溝に、 事故って事で処理。
>>548 発電目的のダムなんて今時無い
従来型の公共事業はエネルギーを生み出さずむしろ無駄遣いするだけ
>>558 もう東京に埋めればいい
ガラス化して地下深くに埋めれば安全なんだろw
560 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 18:21:52.51 ID:UhcblPwu
原発の存在を否定するつもりはないが 福島原発事故の関係各位はどんなケジメを付けてくれるのかね? 菅政権は近い内に退陣し菅個人も選挙の洗礼云々に晒される訳だけど 学者の安全委員会は「名誉と言う学者生命」で結果責任を取ってくれるのか? 官僚の保安院は共産党の吉井議員の質問を鼻で笑った寺坂院長に 然るべき結果責任を負って頂きたいし 原発事業者の東電は勝俣会長の刑事責任が問われるべきだろうが 勝俣氏に直ちに会長職を辞任して欲しい訳でもない 勝俣氏は中越地震の時にまともな対応をしなかった事で国内外から批判を浴びたが 彼は東電の腐敗した組織体質を放置した責任を負うべきだね 清水前社長は勝俣会長のパペットだから株主代表訴訟で財産没収で良いが 原子力担当の武藤前副社長は勝俣会長と同次元の責任が問われるべきだろう 歴代政権でも事前対応に問題ありなら責任を負うべきで 共産党の吉井議員の指摘をスルーした鳩山政権に安倍政権と IAEAの指摘をスルーした麻生政権に米原子力規制委員会の指摘をスルーした小泉政権と 省庁再編で保安院を経済産業省の下に置いた森政権は関係各位が国会で証言すべきだな
561 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 18:28:36.91 ID:cgXMxCkz
>>559 意味不明。発電目的のダムを造るのか造らないのかだ。
原発がダメならダムとかww とにかく大規模土建工事に拘るんだな 国土をこれ以上汚したり削ったりして欲しくない
土建で荒しても修復する手立ては何とかなる。 放射能の汚染は取り返すのが遥かに難しい。
代替えエネルギーなんて国からの予算が倍額ぐらいにならないと無理な事を 推進派は知っている。段階的の脱原発を謳っている奴らも自民党が政権を 奪い返すのを狙っている時間稼ぎをしているだけにすぎない隠れ推進派だ 自民党が政権をとれば原発推進はつづくのであった。
565 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 21:38:34.05 ID:UOumjSv6
いわき住み、嫁と娘は避難してます。東電には一円も貰ってません。東電は死んでも怨みきれませんが子供のために今までの事は許すから第一及び第二原発廃炉にして下さい。お願いします。
566 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 21:40:16.14 ID:GHTURY9o
>>565 廃炉というか、復活などできないでしょう。
ただ、あの町村の人、又は県議会か知事(こっちはないか)が自民党閥かなんかで誘致する可能性を先におさえたらどうです。
青森でも推進派が勝ちましたよ、知事選挙。
国土や国民を愛する真の保守派なんていなかったってことだな 利権まみれのゼニまみれ
推進反対口先だけは勇ましいが福島の汚染と被爆を何とかする能力も無ければ意思もない。 安全なところで自己主張をしているだけ。危険や面倒は他人任せ。
570 :
1 :2011/06/15(水) 21:50:51.04 ID:Mx4RxvQu
こういうときに真の保守が問われるんだろうね。 原発推進なんて言ってるのはエセ保守だよ。
脱原発の立場でも街頭で”脱原発”を得意気に喚き散らしている連中には共感しない。 現地で地道に除染作業を黙々と行っている方達には感謝したい。
572 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 22:35:20.12 ID:cgXMxCkz
脱原発の偽善者は自己陶酔のナルシスト。
573 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 22:43:04.00 ID:Ielp+K8p
日本を愛していたら原発に対して憎しみが湧くのは当然。
574 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 22:46:57.90 ID:x4eWZNHu
日本を愛していたら民主党に対して憎しみが湧くのは当然。
575 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 22:50:28.22 ID:cgXMxCkz
愛国心否定論者が国を愛するなんて心にも無いことを言う。バレバレの嘘言うのが好きらしい。
577 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 23:10:41.09 ID:cgXMxCkz
>>576 正義なんて語ってないけどな。快適な生活をしたいだけ。
原発がなければ快適な生活ができないわけではない
本当に電力不足なら、大型テレビとか消費電力の大きい家電は国策として禁止すべきだよね あんな大きなテレビとか高性能パソコンとか普通の家庭には無用のものだし 第一地震が起きたら倒れてきて危ない
IEAのお墨付きも出たことだし、さっさと休眠中の火力発電所を再稼働させればいいんだよ 今年の夏はともかく来年からは無理に節電する必要も無くなるだろ その間に段階的に原発廃炉、次世代発電システムの開発に邁進すりゃいいだろ 出来上がった技術は海外へ輸出して儲けにすれば万々歳だ
582 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 23:38:03.00 ID:cgXMxCkz
>>580 ことさら正義を叫ぶから。正義や正しいなんて叫ぶ奴は多くは正義の味方気分。
事故後に反原発や脱原発を言い出した奴なんて胡散臭い。
それから、大型テレビなんていいだすバカが出てきたろう。家庭用大型テレビは
ほとんど省電力型になってきてるし、屋外用のやつもLEDで意外と電気の消費量は
少ないなんて当たり前なのに知らないで否定する奴とか馬鹿すぎ。PCもそうだな。
>>582 >事故後に反原発や脱原発を言い出した奴なんて胡散臭い。
斜めに見すぎ。
事故が起きて色々見て恐ろしさを知った人も沢山いると思う。
584 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 23:41:13.41 ID:Ylz+0ziv
家庭用大型テレビは、同一サイズで比較すると、ブラウン管より省電力というだけで、昔のブラウン管よりも電気を食う。
586 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 23:47:48.07 ID:cgXMxCkz
いや、だから正義に味方になる気はないから。本音を書いただけ。お気遣い痛み入ります。
>事故後に 事故前はそれでもなんだかんだで信じていたんだよ安全神話を。 それが何の根拠もないただの与太話だったことがモロバレになった。 その反動でヒステリー起こしてもそりゃしょうがないよ。長年だまされてきたんだから。 そして日本人は一旦負のレッテルを貼ったらなかなかはがさない国民性だからな。 推進派の失地回復は難しいだろう。福1も全然収束の目処立たないし。
588 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 23:51:28.35 ID:/+DQL92u
>>583 そういう連中は2,3年もすれば元に戻るよ。
今は精神的に動揺してるだけ。
石原が集団ヒステリーと言ったのは正しい。
589 :
名無しさん@3周年 :2011/06/15(水) 23:55:07.35 ID:cgXMxCkz
現実問題として、原発を推進していた連中のほうが危険度は認識していたというのは間違いないだろう。 危険を放置したと言うより、制御したい願望のほうが勝っていたと思う。核エネルギーは数学者にも 物理学者にも化学者にも麻薬のような浪漫を与えていたから。
原子力工学なんて 未来のない斜陽学問なのにね。
所詮願望は現実にはかなわないことをまざまざと思い知らされた結果に終わったな
てか廃棄物の消毒方法わからないものを延々と続ける事自体無理がある まさにトイレのないマンション 未来に最悪のツケを回すシステム、それが原発
593 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 00:30:56.35 ID:ZnAMNZ4D
>>591 まるで大日本帝国の末期を見ているようだね
福島原発事故と日本の原発に付いてはさ
とことん追い詰められないと楽観視が捨てれない国民性なのか。
>>588 まだ夢から覚めないようだねw
ヒステリー起こしてるのはこういう人じゃないの?
石原「大震災は天罰」
田母神「原発から避難させたのは民主党が中国に福島を献上するため」
加納「放射線はむしろ体に良い」
石破「原発問題で東電や自民党が悪いというのはおかしい」
青山「原発の安全性を証明したら菅に国策逮捕されそうになった」
596 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 00:37:52.69 ID:zXXqA0jw
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597 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 00:39:40.03 ID:8P3i57na
>>596 なんでもサヨクに見えちゃう病気なんだね〜
ネトウヨ病?自民ネトサポ病?
おだいじに〜
598 :
↑ :2011/06/16(木) 00:40:02.30 ID:RM3FNOz3
ファビョるとAAで流そうとするのはなんで?おっさん。
600 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 00:52:09.37 ID:5gT2etJb
601 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 01:01:03.08 ID:ZnAMNZ4D
>>595 中共を仮想敵にするのはありだが
彼等が放射能汚染された土地に魅力を感じる訳が無く
田母神は仮想敵の力量を正当に評価できていないよな
602 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 01:07:55.08 ID:zXXqA0jw
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田母神はもう変な連中に担ぎ上げられて電波状態だからw
604 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 03:21:46.78 ID:ZnAMNZ4D
>>603 指摘の通りでそのような人物が航空自衛隊のトップになるような
自衛隊の人事評価制度に疑いを持たざるを得ない件
自衛隊の存在には信頼を持てるけどね
新しい利権を作るのが大変だから既存利権を守ろうとする分かり易い例だな。
607 :
珪素系 :2011/06/16(木) 05:52:05.04 ID:7i0YmzOv
単純に 反対派⇒放射線怖い 推進派⇒経済の低迷怖い なんだと思ってる。 もちろん利権絡みの輩はどっちも除外で考えた上でね。 算盤だけ見てる連中は何言っても根本は変えないとして、怖いって考えで動いてる人も同じように何言っても考え変えないからごちゃごちゃになってるんでないかね。 良く推進派が言う「代替えエネルギーを示せ」ってのもそこにあるし、そういった理屈の人に現状経済に対してはまぁまぁの実績を誇る原子力発電を捨てるのは恐怖だろうしね。 で、推進派の人達は恐怖と言う感情で動いてるのに反対派が恐怖で頑なになってるのが本当の意味で解ってない。 だから反対派に対して一方的な物言いになる、と・・・。 まぁこの理屈は裏返せばどっちにも使えちゃうから何の毒にも薬にもならんがね・・・。 因みに俺は事なかれ主義だったりする。
>>605 何とも分かりやすいゴミ政治家のリストだな
平沼(笑)鳩山(笑)谷垣(笑)
>>607 健康問題だけでなく、経済的にも福島第一原発が日本に与えた打撃は計り知れない
原発が事故っても推進派が私財で賠償してくれるというなら
「原発は経済的」も成立するかもしれないけどな
609 :
1 :2011/06/16(木) 09:50:50.04 ID:JN9Nats9
610 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 13:50:49.97 ID:3W6AjCY1
>>608 原発の経済性は化石燃料の枯渇やCO2も絡んでくるんだよ。
611 :
1 :2011/06/16(木) 14:41:09.69 ID:JN9Nats9
そのCO2がウソだっていうソースは ネットでも書籍でもいっぱいあるわけだが
612 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 15:18:27.15 ID:mTfdsQCk
経済問題が大人の論理で環境が女子供の戯言みたいな雰囲気があるが、 実際には環境が健全であってこその経済。経済は人間社会の中での 仕組みに過ぎない。環境が危うくなればその上に乗っている経済など 雲散霧消するんだけどな。
614 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 15:36:16.57 ID:mTfdsQCk
>>614 いよいよファビョったネトウヨ化してきたなサンケイ。
616 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 15:52:46.78 ID:I6TBbx7u
ソニー期間社員解雇 仙台 内部保留金約4兆円も溜め込んでいる癖に酷い話だ 日本人の事愛せない経団連の連中
617 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 15:53:01.34 ID:I6TBbx7u
ソニー期間社員解雇 仙台 内部保留金約4兆円も溜め込んでいる癖に酷い話だ 日本人の事愛せない経団連の連中
618 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 17:34:46.06 ID:ZnAMNZ4D
>>613 同意
日本社会を担うのは国民であり彼等が生活の糧を得る経済活動を支える一つの手段として原発が有るのであり
福島原発事故で原発の存在にそれへ関与していた人間達に対して
国民世論から否定的な意見が強まるのは当たり前であり
汚染食品流通で日本の将来を担うこどもの健康が脅かされている現実を理解できない
一部の利害関係者がいるのが嫌な現実だね
次の総選挙で自民・公明が政権に復帰するだろうが
経団連の利益実現を最優先事項として
「失われた20年」を発生させたのは自民党だから
民主党は無能だが自民党でまともになるかは期待薄
619 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 17:44:52.69 ID:cirDOa/o
収束のメドはいまだに立たず、被害は拡大。 経済にダメージどんだけ与えてるんだよ 秋刀魚のシーズンになれば、より具体的にわかるかね
620 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 17:48:54.24 ID:ZnAMNZ4D
日本の電力需給を見れば天然ガス系火力発電を維持しつつ 再生可能エネルギーの発電シェア拡大が原発依存度を下げるためには欠かせないが 再生可能エネルギーへの之までの補助金投入は 原発に比べて雀の涙程度だったから現状ではコスト面で苦しい 再生可能エネルギーの研究開発を重視する事で技術革新を起こして電力業界改革も実現すれば 30年程度の期間なら原発依存度の相当な低下が期待できそうだな
621 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 17:54:39.60 ID:cirDOa/o
多少の二酸化炭素の増加は一時的にはしかたないよ。 原発の環境への凶悪さとは比にならない ところで自然エネルギーに転換することは、雇用もつくれるという側面もある
622 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 17:57:22.29 ID:/mGr1XVp
火力の二酸化炭素の増加は最悪だ。 原発の環境への最良さとは比にならない 原発は正常運転ならCO2は最良だ。
623 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 18:01:38.55 ID:ZnAMNZ4D
>>619 福島原発事故による環境汚染は深刻であり
日本産食品の「安心・安全・高品質」と言うブランドイメージが失われたから
海外市場で消費者から敬遠されるのは当然であり
国内でもこどもの健康を守るために
汚染食品を極力避ける意識が高まるのは当然と言える
日本に沢山いた中国人労働者に留学生が放射線被害を警戒して祖国に帰ったように
外国人から見た日本は親近感を持てて観光旅行に行きたいが
移住対象は欧米の方が魅力的に見えて当然だから
観光立国日本への道筋は頓挫したに等しいだろうし
経団連推奨の移民政策は失敗が確実視出来るな
624 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 18:09:34.82 ID:ZnAMNZ4D
>>621 原発利権の弱体化のためなら
再生可能エネルギー利権の成長も必要悪だろう
>>622 原発の存在事態を否定するつもりはないが
福島原発事故が国内外に与えた影響や
東電に安全委員会と保安院の事故発生以前の対応が
チェルノブイリ級の重大事故を想定した万全の態勢だったか否か教えて欲しい
625 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 18:39:10.21 ID:ZnAMNZ4D
原発の存在を否定はしないが 福島原発事故を発生させた原子力村の連中の運用能力は 戦艦大和を建造した帝国海軍の運用能力と比べたら原子力村はチンカスレベル
626 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 19:03:15.87 ID:3W6AjCY1
>>625 あほ
事故を発生させたのはマグニチュード9.0の地震だ。
地震がなければ事故は発生していない。
危機管理は地震とは関係なく恐ろしいほどお粗末。 地震がなければなどという仮定で原発を推進してきたというなら最早テロに近い。
628 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 19:30:00.59 ID:3W6AjCY1
じゃあ、津波で15000人死んだのはテロか?
629 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 19:34:05.98 ID:VLvOx/Zb
630 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/16(木) 19:36:57.14 ID:sn7I/nkp
>>629 なぜ浜岡原発を停止した中部電力の負担が増えたの?
>>630 火力は補助金が少ないからじゃない?
原発は莫大な税金投入してるから
632 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/16(木) 19:40:32.66 ID:sn7I/nkp
利用者には関係ないからねぇ。
633 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/16(木) 19:42:46.40 ID:sn7I/nkp
原発止めれば電気料金は下がるの? だとすればイタリアの電気料金はなぜあんなに高いの?
原発はメリットないね
635 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 19:57:13.99 ID:OE8fqPyk
>だとすればイタリアの電気料金はなぜあんなに高いの? イタリアは、Enel SpA という電力会社が独占してるから。 ガスも通信もやってるらしい。 電力自由化しないと、高くつく。
636 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/16(木) 20:01:39.95 ID:sn7I/nkp
>>635 日本も地域独占でしょ。
日本は地域独占でも電気料金は充分安いと言うことか?
637 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 20:03:38.81 ID:OE8fqPyk
日本も独占だから高い。
638 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/16(木) 20:05:15.17 ID:sn7I/nkp
イタリアほど高くは無い。
発送分離にするともっと安い。 電力のウェブ化。スマートグリッドの時代。
640 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/16(木) 20:09:32.04 ID:sn7I/nkp
イタリアに教えてやれよ。
641 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 20:12:34.23 ID:PnwWD3pM
>>639 スマートグリッド構想はトヨタの利権。癌直人と孫不正の電力金権もあるが、こっちも危険
642 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 20:13:53.50 ID:PnwWD3pM
俺は国有化が一番安くなると信じる。 電気事業は自治体でもつべき。下水道と同等のもの。地域利権の温床となって、東電の様 腐敗する。
643 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/16(木) 20:14:52.02 ID:sn7I/nkp
公務員増えるの?
644 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 20:16:49.17 ID:PnwWD3pM
官製はがき>郵便はがき 官製電気>民営電気 日本国鉄>JR すべての面へ、公共性の高い事業は公有化された方がいい。その方がより公益率も高まる。 むしろ細部の事業者の競争発注(たとえば料金徴収や部品調達など)が図られるべきで、全体は国もちがよい。 資源カルテルも防げ、一石二鳥。国ごとのかけひきもよりしやすい。
645 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 20:18:09.78 ID:OE8fqPyk
646 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 20:19:18.62 ID:mTfdsQCk
どうせなんでも利権になるんだから壊れて放射能ばらまくやつより ぶっ壊れたらそれっきりの方の利権の方がいい。
648 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 20:52:30.71 ID:nveXTw4I
すごい爺さんだな
650 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/16(木) 21:10:23.83 ID:sn7I/nkp
京大は分析だけかよ。
651 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 21:18:33.24 ID:mTfdsQCk
652 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/16(木) 21:30:36.30 ID:mTfdsQCk
てか統一地方選と青森県知事選で 脱原発候補は壊滅しなかったか? 追い風受けてあれ? 少し真面目にやったら? 正直弱すぎる
654 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 21:42:06.14 ID:i1S/pddS
ニュースステーションでガス火力発電をやるな。
655 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 21:43:31.84 ID:wBKG/4aX
松田美由紀みたいなのをヒステリーって言うんだろ
>>653 中央が原発誘致で金が落ちる仕組みを無くさないと
地方レベルで自主的に止めるのは難しいと思う
657 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 21:59:29.19 ID:ZnAMNZ4D
>>653 統一地方選で脱原発を主張したのは共産党に社民党で
彼等の基本姿勢から見れば脱原発が党勢拡大に繋がる訳無いよ
青森県知事選は六ヶ所村に大間や東通とかなりの恩恵を受けているから
脱原発に集票能力が高まらないのは当たり前
浜岡原発の御前崎市に福島原発の双葉町や
敦賀原発の敦賀市に原発銀座の福井県で脱原発候補に票が集まる訳無いが
原発立地自治体の周辺自治体では受ける恩恵の度合いが変わって来るので
脱原発を主張する候補に一定の支持が集まる件
658 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 22:02:11.41 ID:69EfvKfS
原発って、事故った場合の補償コストは天文額的 結局 原発のコストは一番たかい とっとと廃止しろ
659 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 22:09:34.29 ID:uGnK7/32
脱原発て、経済性・安全性を考えれば当然なんだが。 これから原発建設すると言っても何年かかかる事か、恐らく出来ないよ。 フィンランドも5年で建設する予定だったけど、後最低でも4年かかる見込み だからね。蒸気タービンで発電する古臭い方法に固執する方が変。 どうせ火力は燃料電池に置き換わる、日本も早くそちらにシフトした方がいい。
660 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 22:21:13.11 ID:ZnAMNZ4D
>>658-659 同意
経済面に技術論を踏まえると指摘の流れになるのが理想なのは確かだが
政界に官界や財界に学者にマスコミの既得権が絡んで違う方向性に向かったのが日本の実態だ
脱原発云々する基礎として電力業界改革が不可欠だが先行きは不透明
少しは真面目にやれ 商売で言ってるのか? ありえないくらい弱い 哀れを誘って嘲笑するとともに 不真面目さに怒りを覚える
国家テロ党妄信売国奴ネトウヨしねよ
今までにない追い風を受けて 壊滅とは 真面目にやってない証拠だ 少しは反省の心を見せるんだ 出来なければ 脱原発なんてイデオロギは捨てろ
664 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 22:46:20.20 ID:3W6AjCY1
>>659 >蒸気タービンで発電する古臭い方法に固執する方が変。
反原発の連中がいかに無知かを象徴する一文だ。
でも原発の熱効率30%もふざけすぎだわな せめて50%は越えろと
666 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:05:01.80 ID:ZnAMNZ4D
イデオロギー論争で相手を論破出来ると目論んでる人間が居るようだが そいつは福島原発事故が国内外に与えた影響を客観視出来るのか?
667 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:09:24.04 ID:3W6AjCY1
>>666 福島原発事故の放射能汚染による死亡者=0
客観的事実だよ。
668 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:09:44.63 ID:69EfvKfS
原発が安全 コストが安いなんてインチキ神話ひろめてきた自民とネトウヨは、福島原発で事故処理して国民に詫びろ!
弱すぎるんじゃ張り合いも出ない 少しは楽しませろよ
671 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:20:54.35 ID:ZnAMNZ4D
>>667 原発の必要性を強調するためには事実とは言え都合のいい情報だが
海洋汚染と土壌汚染により汚染食品が大量生産された事実をスルーしているな
オマイの持論展開でこの場で勝利宣言を出そうが
日本社会の消費者の大半はオマイの意にそぐわない行動を取るだろうよ
オマイが原発の必要性を強調する事を云々するつもりはないが
目の前に写る都合の悪い現実から目を背けないのも必要な視点だな
672 :
1 :2011/06/16(木) 23:21:14.25 ID:JN9Nats9
673 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:21:34.27 ID:uGnK7/32
蒸気タービンで発電する方法が嫌なら汽力発電と言えばいいのか馬鹿。 原子力も火力も過程とタービンの形状が違うだけで基本は一緒なんだよ。 原発の方が効率が悪いくらいだ。そんな技術に固執するのは発電技術の進展が 解らない、原発推進派の馬鹿な連中だよ。 ロスが大きい蒸気タービンで効率を上げるのは限界なんだよ。何のための燃料電池 か少しは考えろ。
>>671 だったら選挙で勝て
結果はどうだったのだ?
哀れな惨敗ではないか
驕りがあったのではないか?
675 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:29:39.40 ID:3W6AjCY1
やっぱり馬鹿だ、こいつら。
676 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:33:32.30 ID:ZnAMNZ4D
>>674 自分の正当性を確保するために福島原発事故の都合の悪い事実から
青森県の都合のいい選挙結果に論点を反らすオマイはカコイイ
俺はオマイは主張する原発の必要性を否定するつもりも無いし
脱原発運動に参加していないが
オマイよりは目の前の現実が都合の悪いものでも客観視出来るし
オマイが汚染食品問題など無いと主張しようが
日本の大半の消費者はオマイの思うような行動は取らないよ
>>676 青森?
他所の地方選でも壊滅じゃないか
弱すぎるんだ
正当性があるならその手で勝ち取るのだ
結果は惨敗
本当に信用されること言っているのか?
脱原発を真剣に主張してないと疑義を持つ
真面目にやれよいい加減に そんなやる気のない主張を 誰が聞くんだ? 聞いてもらいないから反省もしない奴は 同じ過ちを繰り返す
679 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:42:32.77 ID:8Lapqj4x
サヨクが平和団体とか市民団体を名乗って、街角で原発反対のビラを配っているが あれは、成りすましの振り込めさぎのようなものだ。 日本国民から国民の財産を掠め取る詐欺集団だ。
680 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:44:33.32 ID:ZnAMNZ4D
>>677 オマイにとって都合のいい情報を持ち出して勝手に勝利宣言しようが
日本の汚染食品問題は解決することは有りません
俺は脱原発運動に参加していないからオマイの指摘する選挙結果云々は
オマイに指摘される以前に承知していますよ?
オマイも自分に都合の悪い福島原発事故が国内外に与えた影響を直視した方がいいよ
オマイが原発の必要性を強調するのは良いが
脱原発運動の拡がりの背景事情を知るためにも
自分に都合の悪い事実を客観視したら?
>>680 あの追い風、原発に対する疑念が今までにないくらいに沸いた後の結果だぞ
正直ありえない
いったい何言ったんだ???
尋常じゃない
この弱さは理解超えてる
682 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:47:30.67 ID:mTfdsQCk
683 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:48:38.79 ID:ZnAMNZ4D
右派の言論人に市民団体が小数ながら脱原発運動に同調している事実が 自分の目に入らない人間が居るらしいな 自分の主張に正当性を持たせるのは良いが 自分に都合の悪い事実も客観視する事は大切ですよ?
684 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:48:42.40 ID:CeQSkEA4
池田信夫って原発推進派なの?反対派なの? いまいちよくわからんぜよ
685 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:51:06.75 ID:cirDOa/o
日本の場合、脱原発が単純に選挙結果にはむすびつかない。そういう国なんだ。 ネウヨの嫌いな韓国より民主主義を体験していないから
追い風がなかったらもっと壊滅だったということか 普段の行動の悪さが出たな 主張を一から洗いなおしたほうがいい 明らかに認められてない ここで反省できなきゃ滅びるだけ
安全な発電で電気を安定供給というのは 非常に正しい思想 だが原発をどうするのか 原発と比較していくらかかるのか? 原発交付金で予算を依存してる自治体をどうするのか? これに向き合わなかったな 肝心なところで逃げた これでは聞いてもらえない
>>640 SGとかIT駆使するのはイタリアにはまだできないだろ。
689 :
名無しさん@3周年 :2011/06/16(木) 23:58:36.59 ID:cirDOa/o
だってようやく世論調査が反対が上回ってきたところでしょ。 統一地方選ではそういう世論ではなかったし、青森は原発立地県だしな 原発立地自治体や電力会社の恐ろしさを知らないから、呑気なこと言えるんだよ
>>687 あと、あれだな、交付金はその自治体だけに出てある種の人が恩恵を受けるが、
事故が起きた時は交付金をもらっていないところまで巻き添えを食うのが原発。
逃げれば負ける それは当たり前だ 産業と化した原発をどうしたかったのだ? 予算を依存してるのだ 同程度の金額が入ってこないと 破産すら視野だ
当然脱だと 交付金はなくなるのだ それは耐え忍べるレベルなのか? 予算の数割に達してたら即詰みではないか? ここに答えを出せなかったようだ
693 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:12:08.77 ID:+X121bfe
敦賀市は地方交付税が必要なくらいに財政が追い込まれた。だから新しい原発で、財政をなんとかしたい。 自民党も原発立地自治体をしばりつける仕組みをうまく考えたもんだよな
麻薬中毒患者とどう違うの?
>>693 爆死決定なのに
脱するマゾはいなくないか?
同程度か雇用考えたら
それ以上の金がいる
金なしで脱など甘い
696 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:21:44.47 ID:+X121bfe
>>695 当然脱に金はいるよ。
しかし原発が一カ所に集中するのは、新しいところにつくるには、反対運動が起こり、買収に多額が必要だからだよ
一つできたら縛り付けられる。
自然エネルギー、再生可能エネルギーなら反対運動も起こらないから、買収も必要ない
>>696 今回の各地の結果はそれが確保できなかったからだろ
出来なきゃマゾを強要する主張しか出来なくなる
これで勝てるほうがおかしい
698 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:26:16.09 ID:Bmtevq0m
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;:::::::::::::::::: γ ⌒ ⌒ `ヘ イ "" ⌒ ヾ ヾ ドガァァァァァァァァン..... / ( ⌒ ヽ )ヽ ( 、 , ヾ ) ................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........ :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......:::::: _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__ /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ロロ ¶:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::.... Д日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT:::: FH=n.:::::' | | :::FL日l」::::: ミンスの奴らがついにやりやがった・・・・・ ロΠ=:::::.:. ノ 从 ゝ .::田:/==Д:: 口=Π田:::. .::::Γ| ‡∩::::: Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eヨ::日lTlロ:::: Д日lTlロ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H::: =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl
699 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:26:29.13 ID:JyFPwxQP
( ω) メルトダウンはしておりません 報告を誤った者は更迭致します ただちに健康には心配ございません (ω ) メルトスルーの可能性をIAEAへ報告致しました ペテン師総理の御鞭撻でございまして天野事務局長は政府を庇う所存にてございます 断じて嘘はついてございません 癌直人首脳のキチガイ免責で東電は保護致しました 賠償責任を先回しに被曝量隠しで料亭にてチョンと金権独裁 ご安心ください 悪いのは全国民でございます 総理はお辞めになるおつもりはございません キチガイ独裁者血族でございます
700 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:28:32.19 ID:+X121bfe
>>697 議論ははじまったばかりだろ。早漏なやつだな。
福島原発に収束のメドがたたないのも、ようやく認識されてきたところ。
701 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/17(金) 00:28:40.48 ID:2r21N4ea
>>696 一部の自然エネルギーで反対運動はあるよ。
702 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:30:06.41 ID:+X121bfe
>>700 そして独りよがりなマゾを強要する主張ってのは
地元民の怒りを買う
704 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:31:31.98 ID:kRoV86I5
>>696 同意
風力発電は立地次第で公害云々とあるらしいから
洋上風力発電を推進して欲しいし
温泉利権に対処しつつ地熱発電もやって欲しい
一部に火力発電を止めるべきとの主張が有るが現状維持が良いと思う
705 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:32:16.31 ID:npplF/QI
洋上風力発電も問題あるけどな。
706 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:34:07.01 ID:+X121bfe
>>700 元地元民だけど。あの人たちは安全神話なんか誰も信用してないからね
しかし仕事はほしい。パラドックスだ
707 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:36:38.92 ID:kRoV86I5
再生可能エネルギーに大きな課題が山積されているのは事実だし利権も発生するが 再生可能エネルギーによる発電がチェルノブイリ級の重大事故になる訳でも無い
708 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:37:28.06 ID:tuRdh12R
709 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:41:21.77 ID:+X121bfe
原発原発でまともに再生可能エネルギーの研究・開発をしてこなかったからね。問題はそりゃあるさ まあ、あれだけ原発のひどい事故見せつけられて、いままでひた隠しにされてた電力会社の悪事も少しずつだが表面に出て、それでも原発にしがみつくのかどうかということでしょ
710 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/17(金) 00:42:30.53 ID:2r21N4ea
なんで反対派はそんなに急ぐんだろうね、特急料金かかるよ。
711 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:43:47.45 ID:3OhW8s/0
地熱は国立公園の規定が邪魔してる。景観を破壊しない程度に推進すればいい。 日本は約5000万kwの余剰がある、現状地熱50万kw程度、少なくとも500万kw 程度にするべき。 風力で一番問題なのは台風、日本は国際基準よりさらに強化した基準を設けるべき。 洋上風力は漁業区域外で、行えば別に問題にはならない、フロート式で移動可能に すれば特に問題は無い。理屈は大型タンカーの洋上備蓄と同じだから。
712 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:46:34.04 ID:npplF/QI
フロート式でもアンカーが必要で移動は簡単ではないけど。根無し草を洋上に浮かべる気か?
713 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:48:04.33 ID:+X121bfe
想定される地震、津波を考えたら悠長にはできないでしょ。 廃炉だって大変な作業なんだよ。 もんじゅなんか地震もないのに、一つ間違えればチェルノブイリクラスの事故を起こしたし。
何より高そうだな 洋上は 火力より高かったら殆ど無意味だ 火力といい勝負できて初めて自然エネは 使い物になる
715 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:50:48.88 ID:npplF/QI
九十九里なんかに洋上発電置いたら、かなり奥まで風きり音届くだろうな。
716 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:51:40.77 ID:3OhW8s/0
だから、大型タンカーによる洋上備蓄と同じだと書いてるだろ。
717 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:53:14.87 ID:Bmtevq0m
火力増やして二酸化炭素が増大なのにそのことには一切触れないペテン師集団サヨクを嗤う 火力増やして二酸化炭素が増大なのにそのことには一切触れないペテン師集団サヨクを嗤う 火力増やして二酸化炭素が増大なのにそのことには一切触れないペテン師集団サヨクを嗤う
>>717 京都議定書は豪快に捨てるっぽいぞ
この間25%はもう諦めたろ
719 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:55:51.77 ID:+X121bfe
火力は一時的措置としてはしかたないよ。 あくまで一時的措置だが
720 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/17(金) 00:57:00.80 ID:2r21N4ea
>>718 いい恥さらしだな、今の総理大臣がやるのか?
721 :
珪素系 :2011/06/17(金) 00:58:04.94 ID:Vf5EVTUw
722 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:58:19.98 ID:npplF/QI
風車は空気抵抗が発生するから回る。タンカーとは訳が違う。共振されたら厄介だ。
そもそも京都議定書は 原発をいまよりさらに増やす前提での計算だった 増やさない以上は詰む これは当然 あとは国際会議終始土下座だ
724 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 00:59:02.57 ID:Bmtevq0m
_.,,,,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 | |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| ヾ.| ヽ-----ノ / <たとえ火力発電増やしても二酸化炭素削減25%は堅持するぞ! えっどうやるのか?って |\  ̄二´ / 知るかよ。そんなことw てめーで考えろ! 俺は首相としてただ受けがいいこといっただけだ!
725 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:01:43.82 ID:+X121bfe
しかし原発の怖さはわかってたつもりだが、ここまで制御不能なものとは思わなかった。
726 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:07:03.76 ID:npplF/QI
でも、原発の資料館はワクワクするのは変わらない。今は閉鎖中かな?
727 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:12:06.07 ID:Bmtevq0m
どうやら長い議論の末に一定の結論に達したのでここにまとめる 1 日本は原発は廃止しない。共存する道を選ぶ 2 より効率のいいクリーンエネルギーの開発を国是として進める 3 二酸化炭素25%削減は不可能なので撤回し世界に謝罪する。実現可能な数字で実行する 4 火力発電の増設はしない 議論も結局は多数決になるがまとめるとこうなる。 安定した電力と地球環境と経済と 国民生活を考慮すると結局は中庸が一番という結論に達したわけだ。 以上の結論を踏まえて左翼の大好きな堂々めぐりを廃して議論していきましょう!
728 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:14:07.23 ID:+X121bfe
>>726 資料館くらいならわからんが、原発の見学は、個人データまで収集されてるんだよ
729 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:16:57.77 ID:kRoV86I5
研究目的の原子炉は必要だが 火力発電と再生可能エネルギーを車の両輪として 中長期的に原発依存度を下げて行って欲しい
730 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:17:43.65 ID:pgNwTj8F
>>727 >議論も結局は多数決になるがまとめるとこうなる。
いつ、誰によって決がとられたんだ?
731 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:20:57.67 ID:eBQjBaIN
>>727 かってに仕切るなよ。
原発廃止はもはやタイムスパンをどうするかという段階だろう。
火力発電は今急ピッチで増設中だろ。
733 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:29:16.24 ID:3OhW8s/0
原発って、安全性高めるとコスト割れが続出して自動的に脱原発になるけど、 原発推進派、どうせ気がついて無いだろうから、それでも良いよ。 経済的合理性も科学的合理性も、原発推進派は理解なんてしていな、知性の無い 人間だから。
734 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:33:55.98 ID:Bmtevq0m
>>730-731 最初から観察させてもらった結果がこれだ。 反原発派は一般社会と同じく極少数にとどまっていたよ。
原発事故を利用したサヨクの活動の延長線上にある活動だと国民は見抜いてるんじゃないか?
こないだの地方選はまさかの結果だったな まさか事故後に脱原発候補が壊滅と来た 地元にマゾな主張しか出来ないからだぞ 脱にも相当金が要ることを失念してるらしい そして脱したら破産直行の場合は保護が必要なのだ この論点から逃げたな それでは負ける 不誠実だ
736 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:35:07.36 ID:pgNwTj8F
>反原発派は一般社会と同じく極少数にとどまっていたよ。 何のデータかな?君の頭の中以外のデータでよろしく。
破産してもいいから脱するなんてマゾはどこにいるんだ? 避けられない論点から逃げればどうなるか分かるだろうに
738 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:39:17.24 ID:Bmtevq0m
>>736 青森県知事選の民主党の超大敗とか参考にならないかな?
739 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:39:18.39 ID:eBQjBaIN
>>734 世論調査では脱原発をふくめた反原発が過半だが。
>>735 青森には青森の特殊事情があるのだろう。木を見て森を見ぬだな。
740 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:40:04.59 ID:+X121bfe
>こないだの地方選はまさかの結果だったな まさか事故後に脱原発候補が壊滅と来た 知事選?力関係が圧倒的に違うんだから当たり前だろ。 県議レベルなら、原発を追い風に勝った人もいるけど??? それに、あの時点では原発で票にするなんてせこい考えはダメさあ。 世論も成熟してない段階だ
>>740 成熟してないなど言い訳すんな
無茶な主張をしたことを反省するんだ
てか真面目にやれよ
手を抜きすぎ
742 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:45:43.45 ID:1TFYAJwm
>>734 オレも原発推進派だったよ。
ここまでずさんな危機管理だとは思ってなかったし、反対派の意見なんて聞く機会すらなかった。
今回の事故で地震の想定が非常に甘い。津波の想定も甘いって事が明らかになった。
騙されていたと誰もが思ってるんじゃないの?
743 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:46:11.95 ID:pgNwTj8F
ID:Bmtevq0m いろんなところでAA貼りまくってる嵐か。 しょーもな。
真面目にやらない奴の主張など 誰が聞くんだ? 少し考えれば分かるだろうに 弱すぎたのには理由があるな そもそもふざけて選挙やってる
745 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:48:04.29 ID:Bmtevq0m
,. ‐''"´ ̄ ̄ ``'‐.、 .,.‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐.、 ,.‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐、 ,‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐、 ,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'i, ,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く ̄` `''=;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙l、 ,,,,L;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i, _,,,,、 ゙'''li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、 .,i",-..,.゙ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l" ` .~ヽ、 ~'=i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、 ゙,l´;;;;;;l l;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ''',,,==二^'''i、 ゙' ,、 ゙゙゙'!i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| `イ;;;;;;| |;;;;;;;;;!" ヽ,,,_ ゙゙i;;;;;;;;゙l,, i、 `゙゙ヽ、;;;;;;| . ;;;;i´::,l";;;;;;;i" ゙ `'t;j.、ミ;;;;;;;;;`''゙;> ,l゙ ,,,,,,-''"ヾ |;;;! . ,;;|`::,l;;;;;;;l" `'''─゙''ー--''"ノ /, .ヘ_,,,..-'ヽ,ノ;;l '';>,l;;;;;;;;l゙ _,,,,-‐ .,,." '.ノ;;;;;;;;;;ッ-、!l;;i´ l, /;;;;;;;;i' _,,r‐‐''"` | l, ゙ミ'a .、_ッ// . "く;;;;;;;;;| ,,,r‐'" .i. ,!:l::::`"''"//" :',:::',゙ー-" ,,r''" ,、 ,i ,!::|:::::::::::// 、゙l,::' :--、,,,, i::::|::::::::// '゙;;,'、:: `ヽ;;;;;;;;>":::|:::::// ゙、;;ヽ、::ヽ jll、,,,,,,,,,,,,,,.:'',、:::::::::::::::,,ソ" ゙、;;\:::\ `゙゙);;':::::::.,,∠-' 青森にどんな特殊事情があるんだ?原発止めてそれに代わる安定した供給源の当てはあるのか?ただ止めて終わりか? ヽ;;;\:::゙.、 ー-=-'''-、 ``:::::/` 脱原発派に国家の命運を託して大丈夫なのか?俺には一抹の不安がよぎる・・・・
746 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:51:09.23 ID:3OhW8s/0
どうせこれ以上の原発建設なんて事実上無理なんだから、いまから建設初めても恐らく無駄。 世界の原発建設期間はどんどん延びてる。無理なものは無理。 高騰続けているエネルギー資源に頼っている日本は、このままでは貿易赤字になる。 25兆円も輸入している。日本はエネルギー政策を方向転換しなければ日本経済は破綻する。 省エネと再生可能エネルギーを進めるしか生き残る道はないし、燃料電池の研究・開発に力を 入れるしかない。日本には資源ないのだから。
本気で言ってない主張など響かない いい加減に悟るんだな
748 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:52:15.76 ID:pgNwTj8F
>ここまでずさんな危機管理だとは思ってなかったし、反対派の意見なんて聞く機会すらなかった。 こういう回顧、反省が出来る機会が増えたことは 日本にとって、世界にとって良かったと思う。 自論を推したい、広めたいと思うのであれば、 反対派の意見を聞いてみる、自分で批判的に見てみるという、 論理的思考が広まって欲しい。
749 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:54:05.18 ID:JyFPwxQP
ペテン師に騙されるな。必ず悪さをしかけてる。過去の公約破りをみろ! 5mSv被曝者を放置して己だけ金権に着いている利己主義者の言うことなど100%独占欲だけだ!
750 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 01:56:40.62 ID:eBQjBaIN
>>745 青森には「おら東京さいくだー」の歌があっただろ。
ぼくは、脱原発派だが、青森の人の判断は尊重するよ。
ただ、青森と国家の命運とはまったく次元の違う話だ。
国家の命運といえば、エネルギー供給国に首根っこを押さえられることがあるが、天然ガス資源は世界中に分散してきている。
オーストラリアの褐炭とか、日本自前のメタンハイドレートとか原発以外にもできることはたくさんある。
脱原発派はイデオロギー。それで「原発大量保持国」から侵略戦争で滅ぼされても何も言えない。 脱原発派という言葉を正義と思ってはいけない。単なるマスゴミ級の洗脳、癌直人独裁者のペテン正当化のための扇動にすぎない。
752 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:01:09.58 ID:Bmtevq0m
,. ‐''"´ ̄ ̄ ``'‐.、 .,.‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐.、 ,.‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐、 ,‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐、 ,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'i, ,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く ̄` `''=;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙l、 ,,,,L;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i, _,,,,、 ゙'''li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、 .,i",-..,.゙ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l" ` .~ヽ、 ~'=i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、 ゙,l´;;;;;;l l;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ''',,,==二^'''i、 ゙' ,、 ゙゙゙'!i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| `イ;;;;;;| |;;;;;;;;;!" ヽ,,,_ ゙゙i;;;;;;;;゙l,, i、 `゙゙ヽ、;;;;;;| . ;;;;i´::,l";;;;;;;i" ゙ `'t;j.、ミ;;;;;;;;;`''゙;> ,l゙ ,,,,,,-''"ヾ |;;;! . ,;;|`::,l;;;;;;;l" `'''─゙''ー--''"ノ /, .ヘ_,,,..-'ヽ,ノ;;l '';>,l;;;;;;;;l゙ _,,,,-‐ .,,." '.ノ;;;;;;;;;;ッ-、!l;;i´ l, /;;;;;;;;i' _,,r‐‐''"` | l, ゙ミ'a .、_ッ// . "く;;;;;;;;;| ,,,r‐'" .i. ,!:l::::`"''"//" :',:::',゙ー-" ,,r''" ,、 ,i ,!::|:::::::::::// 、゙l,::' :--、,,,, i::::|::::::::// '゙;;,'、:: `ヽ;;;;;;;;>":::|:::::// ゙、;;ヽ、::ヽ jll、,,,,,,,,,,,,,,.:'',、:::::::::::::::,,ソ" ゙、;;\:::\ `゙゙);;':::::::.,,∠-' オレをバカだと思って適当な返事はするなよ。メタンハイドレードは完全な採掘技術すらない。 ヽ;;;\:::゙.、 ー-=-'''-、 ``:::::/` ましてそれを輸送して専用の発電所を稼働させるとなるともうダメだ。まだまだ発展途上であろう。
753 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:02:20.45 ID:pgNwTj8F
原発推進派の「安心安全」「低コスト」「CO2を出さないのでエコ」 という騙しは、もうバレてますよ。
754 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:03:28.91 ID:eBQjBaIN
原発など巡航ミサイル1発と工作員による外部電源破壊で簡単に原爆なみの被害がでることが世界中に知れ渡った。 もはや、どのような軍隊でも原発の防衛は不可能だ。 戦争を考えたら脱原発しかない。
後は金の手当てだな 即破産する自治体は保護する必要あるからな これが難関なのだが これに具体論を出せず轟沈したのが今回だ
756 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:06:44.41 ID:eBQjBaIN
>>752 国家の話なんだからそれなりのタイムスパンの話をしただけ。
LNGは世界中であまっていて価格も低下している。とりあえずは、LNGで原発を全部代替すればよい。
757 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:08:28.53 ID:Bmtevq0m
>>754 日本が独自の核ミサイルを装備したら敵は相互破壊が確実と判断して戦争は起こらないし
原発維持で経済ダメージも最小限に抑えられる。
>>756 自治体の予算はどうするのだ?
死ぬぞ?
>>754 そういう問題ではない。他の武器があれば原発だけ集中爆撃してもさしたる意味はない。
愚民がペテン師に詭弁で騙され、「他の誰でもできる原発低減策」を口実に悪徳政権を延長させるのが最悪
孫不正の電力利権裏取引による癒着(発送電分離での東電部分化支配)も最悪
760 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:10:59.58 ID:Bmtevq0m
>>756 だからそれでは二酸化炭素が大量にでてしまうだろうが! 何で堂々めぐりなんだよ
バカ首相2人が世界に約束したことは一体どうなるんだ? 日本は北朝鮮以下の詐欺国家になるぞ。
お花畑につける薬はね〜な 原発安全神話こそが売国奴のペテン 常時でさえ少しずつ海、国土と国民を汚染してる で地震が起きたら テロリストさんいらしゃい、ここ(×55)を襲えばこの国はいちころですぅ~!とバラす それが原発
762 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:12:42.38 ID:eBQjBaIN
>>757 日本は今まで原発を動かしてきたのだから、独自の核ミサイルを装備するプルトニウムは十分すでにもっている。
脱原発してもそれは変わらない。
北朝鮮などの貧乏国家が、自暴自棄で攻撃してくることも考えられる。「相互破壊が確実と判断して戦争は起こらない」は希望的観測だよ。
763 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:13:28.12 ID:+X121bfe
イマイチ、福島原発事故の日本経済のダメージを理解してない人がいるな。自治体財政がどうとか、福島県知事の危機感はそれどころじゃないのをみてりゃわかるだろうに 本格的に実感するのはこれからだろうか?
764 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:14:11.01 ID:Bmtevq0m
_.,,,,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 | |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| ヾ.| ヽ-----ノ / <たとえ火力発電増やしても二酸化炭素削減25%は堅持するぞ! えっどうやるのか?って |\  ̄二´ / 知るかよ。そんなことw てめーで考えろ! 俺は首相としてただ受けがいいこといっただけだ!
765 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:17:49.48 ID:eBQjBaIN
>>760 原発で二酸化炭素など世界中で認められていない。今の状況でそれをやったら、約束違反ではすまないだろう。
LNGは二酸化炭素の排出が少ない。LNGで約束が守れる可能性すらある。
>>763 逃げては駄目だ
自治体財政はついて回るぞ
これに答えられない限り解決はない
この論点から逃げたから木っ端に負けた
>>765 京都議定書の中身知らんのか?
原発大増量が前提の計算だぞ
それと排出権使ってのやっとだ
>>762 >北朝鮮などの貧乏国家が、自暴自棄で攻撃してくることも考えられる。「相互破壊が確実と判断して戦争は起こらない」は希望的観測だよ。
これ同意。余裕で玉砕してくると思う。昔の日本みたいに。
国際会議で終始土下座の覚悟は出来たのだな? 今の与党は外交が非常に弱いから心配だ 外交で政権ぶっ飛ばすって離れ業やってのけたほどだ
770 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:23:13.38 ID:eBQjBaIN
771 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:24:31.51 ID:Bmtevq0m
>>762 それで是が非でも脱原発なんだな? 日本経済に与える影響とか資源の少ない日本の現状とか理解してる?
>>765 たとえ天地がひっくり返っても25%削減なんて無理だとわからないのか? なんでバカ2人は数字の根拠を説明しない?
ただの思いつきででた数字だからさw
772 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:28:56.45 ID:+X121bfe
>>766 原発立地県の運動はそりゃ決定的だよ
でも、そもそも運動の弱いところに原発がつくられてるんだからね。わかるかな?
773 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:30:01.70 ID:eBQjBaIN
>>771 福島の事故で海外の日本料理店がつぶれるなど、どれほど日本経済に影響しているか知っているのか。
年3兆円ほど燃料代がかかるが、原発がまた事故った場合の影響を考えると高いとは思わない。
脱原発でじょじょに減らしていけば少なくなるし。
>>772 そこを突破しないと脱などできない
環境のせいにするな
弱腰すぎるのだ
そして不真面目だ
逃げるという印象しか持たなかった
775 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:35:42.68 ID:JyFPwxQP
癌直人一人の対応の間違いのせいで東電もろとも日本の信用ガタ落ちだな。 経済損失どころの騒ぎではなく、世界から「世界最悪公害国」扱いだな、今後永遠に。 癌直人はなぜはやく東電を国有化し、その情報開示を迫らなかった? 馬鹿だから? それだけの馬鹿をなぜ民主党は政権につけておいた? 温暖化排出枠取引どころの騒ぎじゃないぞ、この致命傷は!
去年の沖縄問題を思い出す 期限迫ってるのに 閣僚が沖縄行きゃしない 最初からやる気感じられなかった 言うだけ言ってやる気なし
777 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:41:44.21 ID:gln0PkjY
778 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:42:58.56 ID:kRoV86I5
菅政権が無能なのは事実だが 財務省に外務省も日本国民に害悪を撒き散らす存在であり 日本外務省は大日本帝国以来の無能集団であることは歴史が証明している
779 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:43:09.13 ID:pgNwTj8F
コスト、リスク、安全保障。 どれをとっても、割に合わない日本の原発。 原発推進するなら、この3つについて、説明しなさい。
780 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:45:08.67 ID:JyFPwxQP
癌直人は東電株を「救ってやった」見返りに、 その解体後の半分の肉を孫不正へ売りとばす気だ。なんて卑劣な輩だ。血だな、まさに。 不正をしても何も感じない、何も罪悪感を覚えない。国民の眼を神の眼を欺きなにも済まなさを覚えない。 あれだけの被災者の目の前で料亭で腐るほど豪勢な血税の料理をむさぼる非人。まさに山口ヒトモドキだ。
781 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:47:12.39 ID:kRoV86I5
民主党の東電救済案が論外なのは確かだが 自民党に公明党は民主党よりも東京電力に有利な案を作っただろう
782 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:48:06.34 ID:Bmtevq0m
>>773 海外の日本料理店がつぶれる→日本経済にどれだけの影響があるか知ってるか?
何言ってるのかさっぱりわからない。 海外の日本料理店のオーナーが外人だったらなお分からない。
783 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 02:52:44.95 ID:pgNwTj8F
ID:Bmtevq0m、ID:JyFPwxQP
>>779 に答えなさい。
784 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 03:01:04.42 ID:Bmtevq0m
>>779 コストとかリスクとか安全保障とかどれも抽象的すぎるんだよ。
発電所の建造費のこと? それとも日本経済に対する影響も含めているの?
その書き方だとどうしても脱原発に持っていきたいのが分かるけど、見方を変えれば
コスト リスク 安全保障のどれにも最悪の結果をあたえるのが脱原発という見方もできるんだよ。
もう少し的を絞って質問してほしい。
785 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 03:04:07.18 ID:pgNwTj8F
1、まず、コストを他の発電手段と比較せよ。 廃炉、燃料処理、事故補償も当然、コストに入れること。 2、事故が起こった際の影響について、他の発電手段と比較せよ。 3、原発がテロや紛争の攻撃対象になった際に、 防御する、回避する、被害を最小に留めるために何ができるかについて述べよ。
原発テロなぞ原爆水爆よりずっと危うさは小さいな。それよりやばい兵器は言うまでもない。 戦争時は余り関係ない。その箇所から人間が事前に疎開すればいいだけだ
787 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 03:07:35.63 ID:pgNwTj8F
追記。 原子力の専門家である小出裕章、 元原発の技術者である菊地洋一、の意見について 推進派の立場から、反論してみよ。
788 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 03:09:11.30 ID:pgNwTj8F
>原発テロなぞ原爆水爆よりずっと危うさは小さいな 問題外。ID:JyFPwxQPの意見は、妥当性無し。 以降、無視。
789 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 03:12:00.22 ID:JyFPwxQP
推進派もイデオロギー、理説でしかない。二分法はおかしいというか低脳だな。マスゴミ級の。 癌=脱原発=正義、こんなゴミみたいな正当化はペテンとすぐ見抜かれるし、見抜かれていい。 なぜ原発を日本人のみが脱するのか。それで世界が平和になるのか。火傷したら火を恐れる級の幼児習性ではないのか。 核のおそろしさを使いこなせ。原発を全くもたないことが必ずしも最善でもない。現時点ではそれは使えるものなのだから。 重要なのは癌直人と孫不正の朝鮮金権を潰す事だ。東電の売り捌きとは無関係にな。いかなる手でもだ!
790 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 03:12:34.55 ID:Bmtevq0m
>>785 わかったよw 原発は確かに危険が大きいし事故が起こったときの数字は天文学的な数字に
なるだろうな。それは一つの事実だ。 しかし事実は一つでない。安定した出力と莫大なエネルギー
そして安価で二酸化炭素を排出しない。資源の少ない日本にとってはまさに共存するしか道がないというのも事実なのだ。
そして今回の事故は東電と民主党政権の人災によって引き起こされた。民主党は極左政党だからわざと事故をおこした疑惑も
国民の中でくすぶってる。つまり原発を廃止するのは危険だということだ。
791 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 03:16:16.77 ID:pgNwTj8F
>安定した出力と莫大なエネルギー そして安価で二酸化炭素を排出しない はい、嘘。 ID:Bmtevq0m も無視。 >民主党は極左政党だからわざと事故をおこした疑惑も 国民の中でくすぶってる。 陰謀論か。お前の頭の中でくすぶってるんだろうな。 原発云々で意見があるのではなくて、単なる自民ネトサポか。あほくさ
792 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 03:17:42.32 ID:gln0PkjY
原発が安価? 二酸化炭素を排出しない? 安定した出力? こいつアホ? 2chだったら何言ってもいいの? 人災というのは正しい。原発作ったのは人間だからな。人災だ。
>>786 >戦争時は余り関係ない。その箇所から人間が事前に疎開すればいいだけだ
小さな島に54基もあるのにどこに逃げればいいの?
あんな安全性だったらトマホークかバンカーバスター1発でやられちゃうし。
脱原発にも金がいる この論点から逃げたから 選挙で酷い敗北を喫した いい加減な主張は聞いてはもらえないぞ 今一度反省しろ 追い風のなかでの惨敗なのだから
795 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 03:29:50.19 ID:kRoV86I5
>>773 国産食品の国内市場での動き
福島原発事故発生→放射性物質北半球全域に拡散し土壌汚染発生→汚染食品日本各地に発生→
放射性物質暫定基準値設定→原発被災地の各地で出荷規制に引っ掛かる食品が続出→
自民党から出荷規制が厳しいと批判→福島県農家前途を悲観し自殺→
千葉県など各地の農家が出荷規制に引っ掛かる食品を黙って出荷→風評被害発生→
福島県を始めとする各地で汚染食品販売促進運動展開→
福島県等から汚染食品と汚染瓦礫に汚染家畜が全国拡散→
静岡県などの各地で荒茶の検査騒動→福島県で酪農家が自殺→
福島原発事故半径20`以内の家畜安楽死処分へ
国産食品の海外市場の動き
福島原発事故発生→放射性物質北半球全域に拡散し土壌汚染発生→汚染食品日本各地に発生→
海外市場の日本産食品が輸入検査で規定値以上を検出し特定産地を輸入規制→
食品偽装の王者の卸売業者が産地偽装で輸出→輸入検査で引っ掛かりやっぱり差し止め→
海外市場で日本産食品の「安心・安全・高品質」のブランドイメージが崩壊し競争力減少→
日本産食品使用の海外の飲食店への客足が遠退き日本食の人気低下へ
工業製品・観光・外国人労働者
福島原発事故発生→観光客と中国人を始めとする外国人労働者緊急帰国→
日本の輸出工業製品が世界各地で放射能検査→世界各地の製造業に影響が出始める→
日本各地の観光客激減で観光産業に打撃→徐々に外国人労働者再来日が増える→
観光地にも外国人が戻り始めるが福島原発事故以前の客数には及ばない
796 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 03:41:38.07 ID:kRoV86I5
>>790 原発の存在を否定するつもりはないが
福島原発事故の関係各位はどんなケジメを付けてくれるのかね?
菅政権は近い内に退陣し菅個人も選挙の洗礼云々に晒される訳だけど
学者の安全委員会は「名誉と言う学者生命」で結果責任を取ってくれるのか?
官僚の保安院は共産党の吉井議員の質問を鼻で笑った寺坂院長に
然るべき結果責任を負って頂きたいし
原発事業者の東電は勝俣会長の刑事責任が問われるべきだろうが
勝俣氏に直ちに会長職を辞任して欲しい訳でもない
勝俣氏は中越地震の時にまともな対応をしなかった事で国内外から批判を浴びたが
彼は東電の腐敗した組織体質を放置した責任を負うべきだね
清水前社長は勝俣会長のパペットだから株主代表訴訟で財産没収で良いが
原子力担当の武藤前副社長は勝俣会長と同次元の責任が問われるべきだろう
歴代政権でも事前対応に問題ありなら責任を負うべきで
共産党の吉井議員の指摘をスルーした鳩山政権に安倍政権と
IAEAの指摘をスルーした麻生政権に米原子力規制委員会の指摘をスルーした小泉政権と
省庁再編で保安院を経済産業省の下に置いた森政権は関係各位が国会で証言すべきだな
797 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 04:03:33.69 ID:3OhW8s/0
原発一機につき、事故時の積立金は1200億円、その10倍で1兆2000億、今回の被害額 の10分の1程度。それでも10倍に引き上げて、安全管理基準を普通にすれば、日本の原発 皆コスト割れだよ。 古い原発を廃炉にするだけで、電力会社の儲けは減る。安全基準の見直しすればコストがかかる。 安全装置が増えれば運用コストがかかる。そうなれば、自然に減るよ。 困るのは原発を誘致した自治体だよ、産業が無いし過疎化が進むだろうし、昔の炭鉱状態になる。 実際に原発は世界的にも斜陽産業だから救済は難しい、日本に3社もある方が不思議。
798 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 06:06:19.73 ID:kRoV86I5
元航空自衛隊幕僚長の田母神に元衆議院議員の西村慎吾らは 原発推進であり核武装を志向していると見られるので 高速増殖炉もんじゅや次の段階の高速増殖炉の建設に色気を持っていても不思議ではない 安倍に平沼や統一協会・勝共連合系女性議員の山谷や高市に稲田らも 核武装に色気を持っている可能性があり 安倍に平沼らは谷垣や鳩山らと「地下原発議連」を結成した事からも 彼等が原発の存在自体に「崇拝と言う固執」が有るだろう 私は「原発推進」「核武装論」の思想自体を支持はしないが否定するつもりも無い一方で 田母神に西村慎吾や安倍に平沼らは 日本の将来を担うこども達の健康を守る事に関心が無い事も理解できる 仮に核武装を達成しても我が国は 世界に誇る戦艦大和を適切に運用して戦果を挙げられ無かった実績に 福島原発をチェルノブイリ級の重大事故を事前に想定して 原発を適切に運用して来なかった実績に 大日本帝国以来の伝統である日本外務省の無能を考慮すると IAEAから日本は北朝鮮と同レベルの扱いを受けて 国際社会から危険視されても不思議ではない
799 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 06:37:52.04 ID:e5+ElYpb
800 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 07:10:40.85 ID:e5+ElYpb
801 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 07:33:17.87 ID:5d8+hDfd
>>798 北朝鮮並かえ
いやはや日本にはいろいろな人が居たもんですわ。
>大日本帝国以来の伝統である日本外務省の無能を考慮すると
>IAEAから日本は北朝鮮と同レベルの扱いを受けて
>国際社会から危険視されても不思議ではない
802 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 07:42:35.17 ID:IozmMWN7
原発推進の保守派ってほんとに国を愛してるの? 金を愛してるのは事実だ、国を愛してるかは分らないなぁ。
803 :
1 :2011/06/17(金) 09:17:22.52 ID:hD0m1lJg
保守っていうのは昔から「国を愛している」という言葉にのっかって いろんなことを行ってきたわけだ。 しかし、その本質がどこかで崩れてるんじゃないか? そもそも、日本人として日本という国を保守するという意味においては 当然、国土や国民を大切に守るという意味が含まれているはず。 それをなしにして、あと何を守るというのか? 無駄に便利を追求した社会? しかし、90年代以降、日本はすごく先進的で便利な社会を実現したが 俺たち本当に幸せだったのか? 自殺率は? あと他に何を守るの? 先進国としてのプライド? 隣国を蔑むこと? それっていつになったら解決するの? そういう発想してるから先進国の中でも落ちぶれてるんじゃないの? 本当に国を愛し、国土を愛するなら、考え方を変えなければならない。
804 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 12:38:13.07 ID:qwilj8Ww
推進派は、
>>786 >>790 で、ボロが出ましたね。
ずばり指摘のID:pgNwTj8F氏、お見事。
805 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 12:43:16.19 ID:bZguhfck
806 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 12:57:17.10 ID:qwilj8Ww
>>805 分かりやすい、ネトウヨまとめですね。
”国旗国家法案に反対して国家さえ歌わないこの韓国人首相。”
いかに、管が嫌いだろうが、捏造はいかんな
官報みておいで。デマ撒きネトウヨさん。
ちなみに、冷却剤というのは、coolantであって、真水。
すでにあるので、断ったという経緯がすでに明らかになっているだろう。
地震の揺れで、配管が痛んでいたという現地作業員の証言は
載ってないね?脆弱性の指摘を却下した自民政権の責任を問われるからか?
保守だから国を愛さなきゃならんという掟はないだろう
そして脱原発選挙に非常に弱い 原因は破産上等の無茶主張をしたから 脱原発はただでは出来ないってことを忘れていたんだ
予算の財源を確保できないのに 脱とは無茶言ったもんだ 来年死亡確定を誰が受け入れるんだよ
810 :
産経新聞はペテンズ組織 :2011/06/17(金) 18:31:44.78 ID:kRoV86I5
「原子炉建屋は五重の防御で守られている云々」の安全神話は 大日本帝国でなされた戦争関連のブロパガンダ放送や プルトニウムは飲んでも安全の解説ビデオ「プルト君」らと同じ様に 日本国民を「欺きと言うペテン」にかける卑劣なる行為だから そのような思考回路を持つペテンズが日本の原発を「管理・運営」する事は危険窮まりない 菅政権は鳩山にペテン呼ばわりされたが 菅を支える民主党主流も「脱小沢路線」で支持を集めながら 自らは小沢疑惑より悪質な闇金関連企業から 資金提供を受けているのでペテンズの名に相応しい 自民党に公明党もペテンズであり 経団連や大手メディアに東京大学や電事連もペテンズと言える 財務省に外務省や経産省に厚労省とか環境省もペテンズ集団だし 原発利権が絡むと検察や裁判所もペテンズ集団になる 我が国は巨大な既得権が脅かされると 経済面は先進国だが民主主義は体裁だけの 「ペテンズ・ハリボテ国家」要素が強くなる件 日本人拉致で我が国には忌まわしい存在の北朝鮮はどう好意的に見ても 「ペテンズ・ハリボテ国家」そのもので中共も近い存在
811 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 19:20:30.16 ID:7OMHH7pA
スマートグリッド、メタンハイドレート、オーランチオキトリウム、トリウム原発が正解。良き東電社員頑張れ! 管の1000万戸ソーラーは孫正義のまやかし。孫正義の電力・大阪独断野郎橋下の総理狙いは潰せ。なんでサッカー岡田が出てくるんだよ、バカか
812 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 20:17:38.27 ID:kRoV86I5
813 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 20:25:53.54 ID:Bmtevq0m
>>727 によってすでに結論は出てる。 脱原発派なるものはあまりに少数で不安でしょうがないからこんなとこで必死でさえずるしか
ないのだろうなw
814 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 20:26:35.37 ID:Bmtevq0m
どうやら長い議論の末に一定の結論に達したのでここにまとめる 1 日本は原発は廃止しない。共存する道を選ぶ 2 より効率のいいクリーンエネルギーの開発を国是として進める 3 二酸化炭素25%削減は不可能なので撤回し世界に謝罪する。実現可能な数字で実行する 4 火力発電の増設はしない 議論も結局は多数決になるがまとめるとこうなる。 安定した電力と地球環境と経済と 国民生活を考慮すると結局は中庸が一番という結論に達したわけだ。 以上の結論を踏まえて左翼の大好きな堂々めぐりを廃して議論していきましょう!
815 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 20:27:47.72 ID:eBQjBaIN
816 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 20:33:45.59 ID:DMqSm9rJ
817 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 20:42:00.25 ID:Bmtevq0m
_.,,,,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 | |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| ヾ.| ヽ-----ノ / <たとえ火力発電増やしても二酸化炭素削減25%は堅持するぞ! えっどうやるのか?って |\  ̄二´ / 知るかよ。そんなことw てめーで考えろ! 俺は首相としてただ受けがいいこといっただけだ!
818 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 20:43:34.95 ID:JyFPwxQP
738 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 20:39:06.58 ID:YTYcaEal0
★被災地の仮設住宅。民主党7割を韓国企業に発注★
さすが韓内閣。日本企業を叩きつぶしてでも韓国企業に血税を
流す事に必死だ。
http://www.youtube.com/watch?v=zofgAqM4FIs 韓国の国営放送であるKBSが報じたところによると、震災復興事業の中心である仮設住宅について
その大半を韓国企業から輸入することで話しが進んでおり、既にメーカーと覚え書きを結ぶところまでいっていると詳細を報道。
また、この選定が、震災支援で韓国が「最も」積極的に支援したことによる選定であるとの裏事情もバラしてくれています。
金額は1兆ウォン以上という。(現時点のレートだと、742.502419 億円となる)
819 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 20:44:25.30 ID:+X121bfe
ネトウヨは愛する原発のために、福島に行ったら?
820 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 20:44:40.97 ID:DMqSm9rJ
821 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 21:02:41.96 ID:Bmtevq0m
脱原発とかぬかしてるおこちゃまには大人の意見を聞かせることが重要だろ? ほれ! 先週開かれたG8サミットでは、議長国フランスのサルコジ大統領から原発に関して「G8に参加した多くの国が原子力以外に(当面の)代替エネルギーはない、と判断した」と述べた上で 「最大限の安全対策に配慮しつつも、先進国は原発に依存せざるを得ない」という考えを示しました。 フランスの電力事情を考えれば「原発に依存せざるを得ない」はその通りと思います。「原子力庁」を中心として国内の過半の発電所が原子力でタービンを回しているフランスで 「原発に依存できない」などということになってしまっては、国が立ち行かなくなってしまいます。 かつて米ソ冷戦期、第三極としてNATO核武装など安全保障の観点からも推進された欧州での原子力発電。現在では過度と言えるほどに原発が比重と高めてしまっていますが、 これをいきなり止めろ、などというシナリオは、グローバル・パワーバランスを考えても、あり得ることではありません。
822 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 21:05:29.27 ID:DMqSm9rJ
AA貼りまくって、嘘垂れ流すID:Bmtevq0m の意見は聞くに値しない。
AA貼る段階で資質が知れるからな
被爆と汚染の下で先進国の生活を維持するか、 原発やめて裸一貫からやり直すか。
825 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 22:17:49.24 ID:npplF/QI
広島と長崎は、まだ残留放射能あるけどな。
勝てない勝負をしないだけ。 経済性で黙らせる状態で、推進以外の選択がない。 建設から事故前は、交付金などで郷土を支えるから、 事故後は愛国のため、郷土を捨てるよう言う人はまだ出てないね。
827 :
名無しさん@3周年 :2011/06/17(金) 22:37:01.58 ID:kRoV86I5
民主党執行部と自民党に公明党はペテンズ集団
828 :
1 :2011/06/17(金) 23:20:44.48 ID:hD0m1lJg
>>807 保守ってのは国を愛してるっていう看板出して長年やってきてるんだよ
いまさらその看板下ろすなんてありえねーだろ
しかもその看板下ろしたら保守に何が残るんだ? 利権か? くだらんプライドと他の民族への蔑視か?
それがなかったら保守の存在意義なんかないよ(きっぱり)
829 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:10:41.05 ID:QdPvuNq1
>>822-823 どうやらお前たちは脱原発や反原発の意見以外は聞く耳をもたないらしいな。
そんな独善振りかざして本当に国民の間にうぬらの意見が浸透すると思うか?
大切なのはさまざまな意見を取りこむ下記のような結論ではないか?
1 日本は原発は廃止しない。共存する道を選ぶ
2 より効率のいいクリーンエネルギーの開発を国是として進める
3 二酸化炭素25%削減は不可能なので撤回し世界に謝罪する。実現可能な数字で実行する
4 火力発電の増設はしない
これはここに集う者たちの意見を多く取り入れていて偏りがない。広い視野で策定されたものである。
830 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:16:01.79 ID:oGw+odOy
>>829 1 は、民族自滅の選択だ。原発推進派だけ自滅してほしい。
>3 二酸化炭素25%削減は不可能なので撤回し世界に謝罪する。実現可能な数字で実行する これに関しては必要ないよ 最初から単独で決行するとは言ってないから 「お前らがやるなら日本はやるよ」って条件付の表明しただけ
832 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:24:38.19 ID:QdPvuNq1
>>831 口先だけなら言わないほうがまし。 それに口先だけでないから経済界から強い反発が出てる。
首相の仕事って日本一ふざけてるんだなw おまえの中でなw
>>829 普通に考えてもキモAA貼る奴にロクなのはいないというのが常識。
834 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:27:09.85 ID:QdPvuNq1
>>830 その意見も国民の中に厳然と存在する。 自分の納得のいかない意見を排除するという考えは改めたほうがいい。
この結論を作った人はちゃんとおまえらの意見も取り入れてる。
835 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:28:06.67 ID:3/rZGAWo
836 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:32:43.45 ID:KT1MkCWW
原発は元々経済的合理性が無い、だから金釣って原発を建設してきた。 古くて危険な原発は廃炉にするしかない。安全基準の見直しによって、工事を 行うか、廃炉にするか決まる。 ウランの可能採掘量は多くなく、インドと中国が本格的に使用すれば、あっと言 う間に40年を切る。価格は高騰する。そうなれば自然と廃炉になる。 日本の原発は過去10年間で重大事故になりそうなミス・トラブル報告は220件 以上。 プルサーマルを含む、日本の核燃料サイクルは異常であり、12兆円かけて9000億円 の燃料を製造する。それを利用者に200円以上/KW押しつけている。 後は一般会計と特別会計の原発関連予算、一般会計は正常に戻るだろう、問題は特別会計 は何処まで頑張るかだ。
837 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:34:31.83 ID:oGw+odOy
>>834 結論というのは、議論の後にでてくるもので議論の前にあるものではないのだよ。
838 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:41:21.72 ID:QdPvuNq1
>>837 俺が思うに議論には2種類ある
サヨクの議論・・・・議論の為の議論。永遠に結論を出さず同じ道を行ったり来たり。
保守派の議論・・・・結論を出す為の議論。結論が出たら実行も早い。国家が発展していく
このスレをすべて観察させてもらったけど意見は出尽くしてるよw 過去にやった同じ議論を繰り返してる
その中で多数の意見を集約して結論を出して当然では? 同じ議論しかしない奴はバカだろ?
839 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:47:31.77 ID:oGw+odOy
>>838 サヨクは、民主集中制である。まずは、多数の意見に全員がしたがってみましょうということである。それでダメならまた考えましょうというものである。
今まで原発推進にしたがってきたがダメだったので、もう推進派には引っ込んでもらって、反原発派にしたがってくれ。
840 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 01:50:00.67 ID:F/85chf4
あれ?何故原発完全廃止!が正しい 原発で毎年できる核廃棄物の量は1600トンだぞ それをどうするんだ?小さな国のどこに埋めるんだ? 何万年もどうそれを封印しておくんだ?人類はやっては ならないことをしてたんだよ 放射性物質の量産をな まだ原発を推進したい人って原発村の住人だろ。 自然エネルギーの開発でCO2を減らせばいい。 放射性物質を増産してどうするんだ
841 :
珪素系 :2011/06/18(土) 01:51:17.85 ID:hr/uj0vv
>>832 結果的に余り者ってどこからでも出るんだよね。
摺り合せて妥協案作れるならそれに越した事は無いんだけど。
今ある形に納得しないのなら一度改変してみるとか。
>1、日本は原発と共存する道を模索する
とか。
今の原発の恐怖が理屈でない人も居るんだから、断固維持を福島が安定する前に掲げるのは刺激的過ぎると思うな。
>>833 及びそれと同意見の方
酔って宴会ぐちゃぐちゃにする人でも真面目に仕事は出来るんだよ。
心象が悪いのは否定しないが、AAでない発言なら真面目に取り合って(理屈で潰して)みたら?
今は聞くけど次AA貼るなら次からの発言全部否定しますくらい明記してやればいい。
攻撃の手は多種多様な方が相手の楯を多く剥げると思う。
843 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 02:02:33.22 ID:cdXMVyvT
平成では515事件に浜口首相襲撃事件や原敬首相襲撃事件に 浅沼委員長刺殺事件など起こらないから 東京電力のラスボスの勝俣会長なんて世論をナメた態度が取れるんだろうな 東京電力のパイプは警察や暴力団にもあるから 創価学会のように検察にもあって不思議じゃない 東京電力の世論に対するナメた態度は 自分の持つ関係各所へのパイプの太さに自信があるからなんだろう 朝鮮カルト統一協会のお友達の産経新聞に CIAのお友達の読売新聞も東京電力と同じ考えだろう
844 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 02:16:48.60 ID:KT1MkCWW
東電首脳部は下からの突き上げでマヒ状態。中堅より下は自分達が残る 事しか考えてない。だから電気の供給量は増えてる。 東電は原発を全て放棄しただ脱原発の電力会社生まれ変わる事を模索中 なんだから。青森なんかできっこない事は東電が一番良く知ってる。 民間PPSからも電力購入計画立てるし、現政権に従順だよ。
>>840 同感。生命に関わる毒物を数万年単位封印することを保証するなんてできない。
原発は極端に刹那主義過ぎると思う。
846 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 03:47:27.87 ID:jOFrpPh5
原発は国防上も廃止しなければいけない。 あんなウィークポイントを沢山つくって、軍備に金を掛けても意味がない。 北朝鮮は、今回の事故で原爆なんて要らないことが分かって開発止めるかも。
847 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 04:08:09.29 ID:cdXMVyvT
>>846 普通の感覚の持ち主なら指摘の結論に至るのが当たり前だと思うが
北朝鮮の思考回路は違うので指摘通りには動かないよ
北朝鮮では将軍様に朝鮮労働党を守るのが最優先事項であり
核兵器が抑止力にならないなら使用に躊躇う理由はない
北朝鮮国民は平壌在住はエリートだが
それ以外の国民は平気で犠牲にする社会だからね
北朝鮮の原発は商業用原子炉じゃなくて核兵器製造用だから
福島原発より出力も小さい
848 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 04:33:31.55 ID:cdXMVyvT
脱原発は目指すべき道として当然有りなんだが 社民党の主張である脱火力は論外だな 火力発電は現状維持もしくわやや微増があってもいいくらいだ 社民党の脱火力は非武装中立と同次元で論外だ
849 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 05:21:21.51 ID:cdXMVyvT
原発云々は別にして福島原発事故の影響は
日本国内の消費者にも影響を与えています
↓
512:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方) :2011/06/16(木) 07:57:49.82 ID:Z4C8tFnA0 [sage]
高級であればあるほど危険という、3.11前とは価値観が逆転してる今日この頃
たまねぎは関東・東北じゃあまり作ってないらしいからと気にしてない
レタスときゅうりは不安だ…
513:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/16(木) 08:49:37.47 ID:tgbGc/0N0 [sage]
>>512 お寿司とかもそうなんだけど、卵もだよね
今は高級卵でも飼料は今年のじゃなさそうだから大丈夫だろうけど
秋以降はわかんないな…
安い卵はほとんど海外餌らしいからそっちの方が安全そう
意外と高級卵の業者って気にしてないのか
HP持ってるようなところでも放射性物質に対する見解や餌の出所とかを載せてるところってないよね
自分のところで買える卵業者で調べようとか気を付けようとかしてる雰囲気全然ない
全くスルーしてるところが多くていちいち聞くのが面倒だから
卵の値を見ながらだけど、出ないようなら卵切り替えようかな
850 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 05:42:34.87 ID:KT1MkCWW
社民党は元々バカだから相手にしなくていい、10年間220件以上、日本の原発 は大きな事故を起こしそうなトラブルを出してる。 核廃棄物は毎年1600t、再処理12兆円かけ、9000円分の燃料確保と言うばかげた 仕組み、それを国民は200円づつ払っている。太陽光の50円なんて安いものだよ。 最終処分場も決まっていない。 21世紀にもなって核武装上等論者も要るみたいだが、原発は核武装させないための手段、 この状況ではバンカーバスターが核兵器になる。 火力はやがて燃料電池に置き換わる。2020年代にはね。CO25%削減も実はそんな夢物語 ではない、原発よりは、省エネと再生可能エネルギーを主軸に置いた方が、安全で、日本経済 の為になる。
851 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 06:01:07.04 ID:cdXMVyvT
脱原発の技術面での理論武装は完成に近いだろうが それを政策実現に繋げる政治手法としてどのような選択肢があるのか?
>>851 ない
補助金から自治体を引き剥がさないといけないが
その手段を出せなかったので選挙で木っ端の敗北を喫した
無責任な刹那主義にしかすぎない
自治体の行く末に責任を持ってない
853 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 06:19:41.33 ID:cdXMVyvT
854 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 06:42:52.58 ID:KT1MkCWW
原発の原料のウランなんて印・中が使い始めれば高騰するし、長く持つ資源では 経済的合理性に基づけば十分だよ。安全面の強化と対策、事故時の保証金の増額、 核燃料サイクルの経済的見直し。 これで十分、原発は廃炉の追い込まれるよ、古い原発は廃炉の直ぐなるだろうし。 後、一般会計から原発に流れる金を止めれば完璧だね。 最終処分場が決まって無いからね、再処理を止めれば、捨てる場所は無い。 原子力政策の白紙と安全基準の見直しは事実上の脱原発という事。 もう、日本の進む方向は事実上決まったの、自民党も脱原発の議員も増えた し、安全基準の見直しは了承してるからね。
>>853 自分の言葉で話せ
自治体財政に関心のない無責任にしか見えない
脱にも金がいるんだよ
同程度かそれ以上にな
自治体財政から逃げるって卑怯な行動をしたために
負けた
卑怯者と看破されたんだよ
この政権末期で自治体破産させたら 政権飛ぶかもな 強行突破がお好きなようで
脱原発をするが 自治体をばたばた倒して行うってほどには 覚悟決め切れてないよな? なら保護が必要になるだろ? その財源の手当てがいるのさ
858 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 07:03:31.40 ID:cdXMVyvT
>>858 派手に飛んで危険だと分かったな
それが何か?
そっちは自治体財政に関心がないみたいだな
危険だからすぐできるほど甘くないのも
知るべき
自治体を多数切り刻んで脱原発をする覚悟は決まったのか?
これを言う限りその地区では負け続けるぞ
860 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 07:18:19.27 ID:KT1MkCWW
夕張破産したけど、一からやる直してるよ。別に潰れそうな自治体は 日本にはいくらでもある。大震災の自治体に比べて原発自治体なんかに、 国民は興味なんて無いよ。 原発自治体は周囲の市町村と合併でもすれば? 炭鉱が潰れたのと同じだよ。支援はするけどね。 孫にでも頼んで太陽光で電力でも売れば。
目的に手段を選ばないって感じがするな 自治体の財政にここまで無関心だとは 技術的なことだけで問題が済むと思ったら 大間違いなわけだ
>>860 その夕張が大量発生して時の政権に批判が向かうわけだ
その為萎縮して覚悟を決め切れない
びびって見ないことにしてる
863 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 07:32:43.12 ID:cdXMVyvT
>>862 オマイの立ち位置は双葉町に御前崎市に近いようだから
頑張って持論を展開してくださいね
沖縄の問題で政権ぶっ飛ばしたので 地方自治舐めてると地獄見っぞ 正しいからって破産を選ぶマゾはいない そしてそれを強要する政府なんてさらに論外 新たな火種を生みたいようだな
>>862 別に放射能を撒き散らしたりしてない夕張市が破綻しても政権に非難はいかなかった
原発マネーに依存してきた村や町が潰れても何とも思わないよ
根回しを全く行わない強引なやり方で 沖縄の人の怒りを買い 政権飛ばしたんだ あれで地方自治の恐怖を知ったはずだが 相変わらず懲りないのか?
867 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 07:47:15.76 ID:KT1MkCWW
国が財政赤字に、大震災、原発事故で大変だって言うときに、原発マネーの自治体 の財政なんか気にしてられるか。 ウラン含む資源の輸入額が約25兆円、恐らく今年は貿易収支1兆円切るかもしれない。 日本経済の危機的状況だよ。貿易収支を黒字にしないと、財政再建も無理だよ。 その為には省エネと再生可能エンルギーを増やし、輸出産業に育てないといけない、それ こそ原発マネーの自治体も助けて上げられない。
868 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 07:49:04.15 ID:cdXMVyvT
>>866 エア双葉町長兼御前崎市長の公開オナニーお疲れ様
869 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 07:50:33.14 ID:2HzTs9fh
不眠不休で原発を守るのに必死になってるなw 福島に飛んで、事故収束の手伝いにいけば?
一地方の問題を全国区の毎日報道される 大問題にさせてしまった それで政権は飛んだ 閣僚が全員違うこと言うとか 滅茶苦茶だったからな
871 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 07:51:27.91 ID:cdXMVyvT
沖縄の基地利権は重大なトラブルがあろうが 再生可能エネルギー利権に火力利権と同様に汚染食品を生むことは無いからな
872 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 07:53:39.30 ID:cdXMVyvT
>>869 エア双葉町長の奮闘振りには
原発の存在云々以前に敬意を表したいです
夕張のような経済破綻か福島の放射能汚染と被爆かを選べるなら 夕張をためらわず選ぶ。
自治体を潰すってのが本当に可能か見させてもらおう 政権が持つといいがな また同じ過ちを繰り返すんだな 地方自治に無駄に介入して地獄見ると
875 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 08:04:16.50 ID:2HzTs9fh
>一地方の問題 どんだけ認識甘いんだよ
876 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 08:13:42.14 ID:cdXMVyvT
エア双葉町長が何人か居るが 原発利権の双葉町や御前崎市に 基地関連の名護市や宜野湾市なら どちらが国民の理解が得られるかな?
877 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 08:20:07.72 ID:5oSDQnqE
保守派とか右翼とかいう方々にお聞きしたいのだが… 悠仁様だけでも安全が保障されている場所に御疎開していただかなければ 現状では御皇室の永続に関わる危機が招来される可能性があるのだが そのあたりについてはどうお考えなのだろうか?
穏便な破産処理を出来る能力が 現与党が有してると思ってるのだな? 沖縄の問題見てとてもそうには見えなかったぞ おおよそ手続きや根回し礼儀を知らない 逆賊にしか見えなかった
879 :
1 :2011/06/18(土) 08:20:14.12 ID:u/lj+Pt/
本当に日本国を大切に考えたらこうだろ 1 日本は原発を徐々に廃止していく 2 自然エネルギーの割合を増やし、エネルギーの多様化を図る 3 二酸化炭素25%削減は不可能なので撤回 そもそも二酸化炭素で温暖化ということの根拠が薄いので世界に再検討を訴える 4 火力発電については天然ガスなどもこれから推進していく
>>866 沖縄県は別に日本に放射能を撒き散らしたりしてないからね
>>880 あれでおおよその段取りの腕が分かったろ?
壊滅的に段取りが下手だと
県内に戻すのに県の合意取ってないんだぜ
キチガイだと思ったよ
>>881 日本語でOK
沖縄は戦時中の負い目があるから日本人が同情するんだよ
金目当てで自ら原発誘致した自治体に同情の余地なし
隣接県からしたら損害賠償請求したいくらいだろ
>>882 日本語も何もあの壊滅的な段取りの下手っぷり
見てなかったのか?
あいつら手順とか順序って概念ないぜ
穏便な処理なんておおよそ期待できない
閣僚が全員違うこと言ってまた大混乱しそうだな
>>883 ひょっとして自民党に政権がもどったら自分達は助かるとか思ってるの?
君が民主党を攻撃しても放射能が減るわけじゃないのに
885 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 11:17:06.99 ID:KT1MkCWW
単に自民党政権にして原発動かしてくれと泣き言喚いているだけ。 今、民主党が原発稼動をお願いしているが、県知事が中々許可出せない。 近隣の自治体が猛反対だからだ、根回しがどうこう言ってる時代遅れの馬鹿 20世紀に戻ってくれ。 今回の事故も浜岡も、一自治体の問題では、最早無いんだよ。
>>884 少なくともこの2政権ではそんな複雑なことは無理だと思ったわ
段取りという点で大きく劣る
ほうれんそうの概念がないんだよな
社会人のマナー研修のレベルなのだが
>>885 根回しなしだと
沖縄問題量産しないか?
888 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 11:28:46.35 ID:nzd92kF0
日本で根回しなしをやると 多数決であっても独裁と呼ばれる。 和の伝統は日本の根幹。
小泉新次郎「民主党が数の力で法案を通しているのは独裁です(キリッ」
沖縄問題はまさに根回しなしが招いた典型例 やり方すらよく分かってなかったようで 海外移転は2000年代前半には既に民主党の言葉として あったのだぞ
891 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 12:22:48.42 ID:KT1MkCWW
このスレとは関係無いから、これで止めるけど、根回しだらけで日本の政治はおかしく なり過ぎ。だから、総裁より権力のある連中が自民にはゴロゴロいる。森や古賀がその典型。 根回しだけが得意な政治家だ。内閣不信任案騒動もその典型だよ。 和の政治の負の遺産が福島原発事故だって事を忘れるんじゃない。俺は談合については否定派 ではない、俺は技術者だから技術の談合や手抜きは許されないと思ってる。 普天間は鳩山も馬鹿だけど、米国の方も馬鹿だよ、移転なんて困るのは米国の方だろ、意地張ってる 財政状況じゃないし、国会で予算が通ると思えない。どうせ軍事費削減。海兵隊規模縮小はどの道避 けられない。だったら意地張ってないで、面子立ててやるから普天間ぐらい返せばいいのに。
>>891 まさに根幹の部分だぞ
原発からの金に予算を依存してる状況を
どう穏便に解決するかだ
誰も大騒ぎは望まないだろ?
やるなら穏便に段取りよくやろうぜ
わざわざ混乱させんな
>>892 落としどころがある事柄なら根回しは有効だけどさ、
原発推進・普天間海外移転のような
0か100しかない事柄には根回しなんて無駄だろ。
1年かけて水面下で東電にお願いすれば、
「はい分かりました原発全廃します」なんてことにはならんよ。
894 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 14:33:51.41 ID:KT1MkCWW
地元の気持ちは多少は国民だって同情してるんだよ、金で解決してきたり、嫌がらせが
あったり、でも敵はこの期に及んでもまだ本気で原発をどんどん建設しようと言う連中
なんだよ。
>>893 言うとおりなんだ。電力会社は古い危険な原発ほど利益が上がる仕組
みだし。
世界の他の原発推進派は現状維持か少しゆっくり下げていく<フランスなど何だけど、
利権目的で金と票だから、話し合いも何も無い闇世界みたなもの。
福井県の自民党の議員とか変だよ。
895 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 14:49:11.22 ID:QdPvuNq1
896 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 14:54:35.28 ID:Ee4HaPst
897 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 14:58:53.75 ID:QdPvuNq1
_.,,,,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| ニヤリ |::::::::| 。 | |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| ヾ.| ヽ-----ノ / ボクはものすごく原子力にくわしいんだ。 |\  ̄二´ / _ /:|\ ....,,,,./\___ ''":/::::::::| \__/ |:::::::::: ::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;:::::::::::::::::: γ ⌒ ⌒ `ヘ イ "" ⌒ ヾ ヾ ドガァァァァァァァァン..... / ( ⌒ ヽ )ヽ ( 、 , ヾ ) ................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........ :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......:::::: _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__ /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ロロ ¶:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::.... Д日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT:::: FH=n.:::::' | | :::FL日l」::::: なるほど!その結果がこれですか・・・・・
898 :
日本義士 :2011/06/18(土) 15:00:50.01 ID:lV+9aH2D
原発反対は思想的ファッション。インテリの証しのようなっていて検証がない。 飛行機が落ちたからといって、飛行機そのものを危険だとなくすのはおかしい。 原発ではまだ一人も死んでいない。 しかし、交通事故は年間1万人死んでいる。 人命を第一に考えるなら、むしろ自動車を無くすことを訴えるべきだろう。 だが、自動車をなくせと言えば非現実的な頭がおかしいと思われるから、思想的トレンドとして、 原発反対を訴える。
899 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:06:22.08 ID:cdXMVyvT
自動車事故に飛行機事故は汚染食品を生まない
■民主党の川内博史衆院科学技術特別委員長 福島県内の学校における放射線量の暫定基準値について、政府は年間被ばく量20ミリシーベルトまで大丈夫だと発表した。 通常、われわれが生活しているのは年間1ミリシーベルトだ。 一方、年間20ミリシーベルトに達する恐れのある地域は「計画的避難区域」とした。 子どもは20ミリシーベルトまで校庭で遊んでも大丈夫だと言いながら、 もう一方は20ミリシーベルトになるから避難しなさいと言う。 もう、ばらばらだ。首相にはマネジメント能力がない。だから早く代わってくださいと言っている。
901 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:08:05.59 ID:QdPvuNq1
>>898 思想的ファッションかw なるほどね。60年代 70年代の安保闘争と同じだねw
激情にかられて一時行動するものの時間がたてば「何ソレ?」みたいなw
たぶん弱い人間なんだと思うよ。そうでもしなきゃ悪い人間みたいで怖いんじゃない?
アイデンティティが確立してないガキの行動でしょw
902 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:15:46.22 ID:Ee4HaPst
>>898 そういう人間もいるだろう。
しかし、日本国民のすべてが何か専門家ではない。
ゆえに、専門家の意見を聴き比べて、判断することになる。
原子力の専門家である小出裕章氏や元原発技術者の菊地洋一氏
この両氏の意見を貴方は、どう考えるか? 述べて欲しい。
(Youtubeに動画あり、検索すれば、まとめサイトもあるだろう。)
903 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:18:14.60 ID:Ee4HaPst
ちなみに、
>>898 は、
自動車と原発の事故の規模の差を考慮していない。
また、自動車、原発ともに「安全性」と観点でいけば、
安全性が確認されていない、構造やその運転者に許可が出ない、
出すべきではないのは、共に同じ。
論理の破綻に気付かない輩は、そもそも思想以前。
904 :
日本義士 :2011/06/18(土) 15:18:45.60 ID:lV+9aH2D
自動車事故に飛行機事故は汚染食品を生まない ↓ ? 汚染商品を食べるとよくないのは、健康を害するからじゃないの。 すぐ死に直結する自動車事故より、キャベツ10個を300年食べ続けたら、 ひょっとすると、健康を害するかもしれないという恐れを問題にするのは変ではないか?
905 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:20:15.95 ID:Ee4HaPst
>>901 デマとコピペと論理破綻の君は、ガキ以前。
やっぱ金の問題は大きい 根回しなしで地獄再来にならんように 電力会社と自治体とはよく話しておけ 一度政権ぶっ飛ばす悪夢を味わったのだ
907 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:22:49.79 ID:nk5pk8E0
898が正しい。
908 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:24:17.87 ID:QdPvuNq1
>>905 憂さ晴らしのカキコにしかみえないよw さんざん論破されてくやしいのはわかるけどw
909 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:25:07.43 ID:nk5pk8E0
自動車も原発も医療もそれ以外の人間がつくりだす工業製品は すべて安全性と危険性をもっている。 包丁だって、調理のための利便性と、使い方では殺しもできる危険性がある。 それを論理的に調整しないで,原発だけ安全性を検討しない903は 論理の破綻に気付かない輩。そもそも思想以前。
910 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:26:07.13 ID:GVSs9iK7
911 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:27:46.49 ID:Ee4HaPst
>>909 包丁も、安全に使えばよろしい。
原発も同じだ。安全に使えますか? ということ。
912 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:29:49.56 ID:QdPvuNq1
>>909 まったくもって同意! この世からすべて危険を排除するなんて不可能だよね。そしたら人間もすべて
殺さなきゃならないもんねw でもあまりにきれいにサヨク連中を論破すると発狂するからね。そしたら早々に避難しようねw
913 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:33:17.86 ID:Ee4HaPst
>>909 道具の安全性には、2つの観点がある。
構造と、使用者だ。
包丁は構造上、危険であるが、使い方で便利な代物。
故に、使用者が安全に使えばよろしい。
原発も同じ。
その原発の構造は安全ですか?
使用者は安全に運転できますか?というのが903の内容。
現状、構造にも安全が認められないし(起こる可能性がある地震・津波、テロ等に耐えられる構造ではない。)、
使用者である電力会社も、事故を起こしたばかり、
かつ、過去にも隠蔽を行なって機など、安全に運転できるという保障はない。
914 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:34:20.29 ID:nk5pk8E0
>>911 包丁も、安全に使えばよろしい。
原発も同じだ。安全に使えますか? 安全につかえるようにしましょうね ということを
世界中がこれから研究開発しようとしているのさ。
フランスもアメリカもこれから原発を作ろうとする後進国もね。
>>912 了解しました。
915 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:35:25.89 ID:Ee4HaPst
日本の原発は、構造上の安全性、使用者の安全性が確認されていない。
916 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:38:45.30 ID:QdPvuNq1
>>915 だから100%の安全なんてこの世のどこにもないのに・・・
そう結論がでてるのに・・・・
まさに永遠のループ。
一番危険なのはおまえだよ。
917 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:41:16.97 ID:Ee4HaPst
誰が100%なんて言った? 工学を考えるときに、100%ということは理論上でしか使わない。 現実では、想定できないことがあるからだ。 100%というのを出してきた時点で、君は科学の話が出来ない人間だと分かる。
918 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 15:49:35.99 ID:oGw+odOy
菅政権はもともと、原発をすぐに全面廃止とか言っていないだろう。段階的廃止をいっていた。 浜岡の余波で全国の原発が再稼動できないとは思っていなかったのではないか。 それで、あわてたまわりが菅おろしに走ったわけだ。 菅は終わりの始まりを起動したという名刺をえた。あとは、あともどりしないように筋道をつけてほしい。
そこでさらに海江田が再稼動要請して 事態は混迷としてきた
920 :
1 :2011/06/18(土) 17:11:47.05 ID:u/lj+Pt/
>>898 原子力政策に、論拠とか検証とかあったのか?www
金の論理はあったけどな。
おかげでたくさんの馬鹿を洗脳できたww
金って偉大だな、そう思うだろ?
921 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 17:39:39.11 ID:cdXMVyvT
双葉町に御前崎市や敦賀市の今が有るのも電源三法のお陰だからな 電源三法は沖縄基地利権より厄介な存在
これまで散々原子力のお世話になってきていて、一度大きな事故が起きたらこれかよ。 太陽光や太陽熱に海底資源などの発電手段はあるが、もっと現実的な話にならないとな。 原子力はこのような事故の時のリスクがあまりにも大きいとか書いてるだけの人は信用できないな。
923 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 17:51:11.42 ID:cdXMVyvT
原発は存在そのものより関与している人間達の思考回路がまともじゃないからな その上に東日本各地で汚染食品が量産されるような 土壌汚染に海洋汚染が発生している件
924 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 17:54:50.60 ID:2HzTs9fh
電源三法って、悪魔のサイクルだよな。 あの仕組みを考えたやつはすごいわ
925 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 17:58:15.37 ID:F/85chf4
これだけの事故を起こしても、まるで反省が無いヤツ。
どんな頭してるんだ?
汚染した水の処理だけで10兆円必要になる。しかもその時
出る核廃棄物の処理さえ決まっていない。
>>922 お前、核廃棄物でも食っとけよ、少しは頭も動くようになるだろう
926 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:00:23.18 ID:2HzTs9fh
原発被害の実態はまだまだ序の口だと思うよ
927 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:01:06.17 ID:ursAoSwq
今回の原発の事故の事故なんて、地震や津波に比べたら 微々たるものなんだ。 反日サヨクの糞ったれにだまされるな。 日本の未来を潰そうとしているだけなんだよ、あいつらは
928 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:04:17.15 ID:cdXMVyvT
>>924 電源三法は田中角栄だったかと思われるが
あの時代は石炭産業の縮小にオイルショックも重なったからある意味仕方がないが
現在では双葉町に御前崎市の様な既得権にしがみつく為の麻薬的存在だからな
929 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:08:29.89 ID:cdXMVyvT
>>927 同意
目指すは高速増殖炉を稼動させて兵器級プルトニウムを生産し
イスラエルの様に核武装して
IAEAから北朝鮮と同列の扱いを受けたら理想的な展開だな
根回しなしだと沖縄の悲劇再来だな てかアレは一般常識を疑う行動したんで自業自得だが 穏便に原発からの金から引き剥がすには どうするのだ? この答えが求められてる 大騒ぎ大混乱覚悟で特攻してまた散るのか?
931 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:13:26.78 ID:oGw+odOy
アメリカもフランスも高速増殖炉なしで原発うごかしているのになんで日本だけが、高速増殖炉が必要なんだ。 おかしい。
穏便に破産手続き強要とはまた無理ゲーだな 流石にやり方が不味いって発送に至らないのか?
933 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:26:59.80 ID:cdXMVyvT
エア双葉町長が復帰
にしても平和外交とか脱原発を言うやつほど 強引なのは何故なんだ? 沖縄問題では礼儀や社会常識って点で相当危なかったし 何で聞いてもらえないか本気で分からないのかと
935 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:35:47.37 ID:2HzTs9fh
津波はてんでんこできるけど、原発はてんでんこできないからな 避難先が最も汚染されてたとか、どんな悲劇だよ
936 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:44:20.74 ID:ITVugu5T
原発推進派に愛国心なんて微塵もない、金さえもらえれば何でもやる。 だいたい推進派の出すデータは改竄ばかり、答えありきで作成。 土台から腐りきってる。
937 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:47:16.02 ID:RsxfwkaF
原子力推進したって俺には何の得もない。 だから反対。ちなみに保守な。
938 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:51:18.36 ID:1UV2ihlA
原発推進派は珍米売国奴。 住吉稲川山口の朝鮮右翼、朝鮮カルト統一産経塵売り。
939 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:52:55.00 ID:2HzTs9fh
原発労働者は受けられる病院が限定されてるんだぜ。 なんでかわかるよな?
940 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 18:58:27.15 ID:RsxfwkaF
941 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 19:03:50.81 ID:wADn0Dbt
電力利権派スレ 見当たらんなぁ そこんとこ よろしく
>>929 >目指すは高速増殖炉を稼動させて兵器級プルトニウムを生産し
落っこちた鉄パイプもまだ拾えないんだけどな。
943 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 20:08:20.52 ID:2HzTs9fh
944 :
名無しさん@3周年 :2011/06/18(土) 20:16:36.96 ID:cdXMVyvT
>>942 実際は指摘の通りにもんじゅは役立たずだから
核兵器じゃなくてダーティーボムが出来るらしいが
核武装論者はそのような状況に満足する事も無いよね
>>922 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 17:44:56.40 ID:NeNMtj2h
>>これまで散々原子力のお世話になってきていて、一度大きな事故が起きたらこれかよ。
>>核保有論者や憲法無効論者の強引さは言わずもがなだし。
東電職員の方ですか?
あちこちで判で捺したような同様の書き込みを目にしますが、
上層部から2チャン書き込みの指令でも出ているのでしょうか?
946 :
1 :2011/06/18(土) 23:35:10.46 ID:u/lj+Pt/
>>922 電力会社は、国民のおかげで高い給料貰い続けてきたんだろ?
不当な独占状態な上、低コストなはずの原子力を3割も使ってるのに電気代が世界でも高いと来ている。
あきらかに国民に甘えてきた、いや、だまし続けてきたってことだよな
>>946 あんた、ある種の気骨を感じる。俺は原発に正直無関心だったが
これほど脆いモノ、しかもネチネチと放射能を出すものとは思わなかった。
頑張れ!俺も署名があればするようにしている。
948 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 01:29:24.08 ID:99zfUyD9
おいおい、電気事業連合会だけに責任押し付けんなよ。 連中は人として屑以下の存在だが、経済産業省はそれ以上だ。 あいつらは改竄データを出し続け、己の利益だけを考え続け今日の問題を作りだした悪の巣窟。 まあ日本国民は仏様だからなwwwwwwwwwwwwww 甘い顔するんだよな今回もw こんな塵屑国家に納税したくない。 もう日本人やめたい、、、、、、、、、本当に。 恥しい。 汚らわしい。
949 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 01:49:13.24 ID:n+/7sLwj
経済産業省は電事連の犬
950 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 04:28:56.71 ID:n+/7sLwj
東京電力に隠蔽体質が無く原子力行政当局との馴れ合い関係が無い事や 東京大学への資金提供に政界や大手メディアに電力事連マネーで工作活動を仕掛ける事も無く 警察に暴力団とのパイプが無いなら 東京電力に安心して柏崎刈羽原発の運営を委ねられます
原発からの補助金が予算に数十%入ってる自治体を どう処理するかだな まさかの破産宣告? それはまた騒ぎになるな
952 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 10:06:01.87 ID:5JsSENgB
原発から徹退する勇気を出そうよ。
>>952 撤退したら破産のところはどうするんだ?
地元に自決を強要しても
反発を買うだけだぞ
むしろ保護してやらないと脱原発など進まない
954 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 10:18:56.02 ID:n+/7sLwj
エア御前崎市長乙
>>954 ちなみにその御前崎は浜岡停止してるが保護が決まったぞ
予算の心配はなくなった
だが最初はなかったのだぞ
来年の破産が一時確定してた
誰もいきなり何の前触れもない破産なんて望まないからな 御前崎の保護には正当性がある 首相の気まぐれで自治体潰すところだったぞ
957 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 10:50:03.65 ID:n+/7sLwj
御前崎市を見る周辺自治体の目に 埼玉に避難している双葉町に対する埼玉県民の目について
破産するって言ったって、 住民や公務員が保証人になってるわけじゃねーからな。 結局は県や国の借金に変わるだけ。
959 :
名無しさん@3周年 :2011/06/19(日) 12:31:25.94 ID:SXVXtBQY
原発廃止になって当てにしていた交付金が貰えなくなる地元の市町村は、水力発電、太陽光発電、 風力発電など再生可能エネルギーの発電をやって電力会社に売りなさい。 投資する金がなければ、孫さんかGoogleに相談しなさい!
./"´ ´"γ.
/ ノ ノノノノ./ ヽ
/ノノ ノノノノノ 人ヾ .!
彡ノノ .,,,,, ,,,,, .( 川
r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ. __________
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ |
ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ | こんばんは、筑紫哲也です。
ヾヽ/.___U___ |Y// _ノ
___,. -‐ヽ、´ヽ--.ノ` ノ─- .__ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / ヽ .'.⌒' ノ !\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
多事争論「東電はあの日、死んでいたに等しいと思います」
ttp://www.youtube.com/watch?v=fBjiLaVOsI4 ★この不祥事の時には、そこらじゅう全ての原発を止めても、電気は足りました。
961 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 05:13:19.00 ID:pjetbXOJ
日本の原発に対して世論の反発が弱まることはそう簡単に無いが 電事連マネーを弱体化させ現在の巨大な既得権にメスをキッチリ入れる 電力業界改革が実行されるかはまた別のお話であり 原発立地自治体にとって麻薬的存在である電源三法云々も結局政界の話だからな ドイツにスイスやイタリアにフランスの様に 世論自体が脱原発の流れになるのは日本でも出来るが 日本はドイツ並に電力業界改革が進んでいる訳でも無く 再生可能エネルギー普及についてはイタリアより先行している程度では? 国民が脱原発へ動くのも大事だが巨大な既得権の守護神であり 電力業界改革の抵抗勢力を現状より弱体化させる為にも 電事連に経団連と大手メディアに東京大学や主要政党と検察に裁判所の動きに注意が必要で 日本人一般的な善意を彼等に期待して事態を楽観視するのは良くない チェルノブイリ原発事故後は日本国内で原発に否定的な意見が強まったが 電事連マネーを中心に政界に大手メディアや御用学者らが 「朝鮮中央通信級のプロパガンダと言う世論工作」で一定の成果を出したのも事実 福島原発事故の現実を客観視すれば普通の感覚なら脱原発に傾くが 脱原発に心が傾く人ばかりでも無いのも現実であり 原発立地自治体やそこで恩恵を受けている国民は普通の感覚より利害関係を重視する人達だ 沖縄の在日米軍基地利権に利害関係者の抵抗が激しかったように 原発立地自治体でもそれは同じ話であると見る 福島原発事故は日本社会に深刻な被害を与えたのは言うまでもないが
962 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 09:12:59.85 ID:pjetbXOJ
我が国がドイツに比べて再生可能エネルギー普及が立ち遅れているのも 原発利権が関与しているに違いない ↓ 626:緊縮財政派は処刑せよ :2011/06/19(日) 03:34:39.26 ID:CGojYFjx [sage] 環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年) 欧州 413.5億ドル 中国 308.1億ドル 米国 163.5億ドル ブラジル 64.8億ドル インド 23.9億ドル 中東・アフリカ 17.6億ドル 日本 8.7億ドル
963 :
@ :2011/06/20(月) 09:51:46.84 ID:7oTHJhqL
保守派というのは、占領軍保守の意味。だから米軍演習場の尖 閣諸島を守る。 連合軍の占領下で成立した日本国憲法には、国家元首の明記が なくなった。それまで連合軍が悪の枢軸国の国家元首としてい た天皇が日本国憲法と一体を成す存在となり、悪の枢軸国の国 家元首がその国の総理大臣を任命する地位を有した。 これが映画なら簡単にトリックを見破る事ができるのだが。 悪の枢軸国の国家元首は連合軍の捕虜となり、国会を総理する 内閣総理大臣は、連合軍(米軍)の監督下で任命されることに なったと。
965 :
日本義士 :2011/06/20(月) 20:52:13.15 ID:XpwNV1s4
大体、日本のマスコミはおかしい。 今回の事故は冷静に考えれば、原子力発電の問題ではないと思う。 原子力発電の技術において、予見できなかった新たな物理的現象、技術的問題が発生して起きたものではない。 小学生でも、海の側にある福島原発の写真を見せ、どんな時に壊れると思うかと質問すれば「津波が来たとき」と答えるだろう。 福島原発の場所に、仮に、原発ではなく、火力発電所があったとしても、それも壊れている。 原子力が問題なのではない。発電所を作ってはいけないところに、作ったのが問題なのだ。 それなのに、原発自体が問題にされている。変だと思う。 飛行機にテロリストが乗り込み、爆弾を爆発させて飛行機が墜落したのに、その原因を飛行機のメカニズムの問題としているようなもの。 問題は飛行機の構造ではなく、飛行場のチェック体制が問題のはずだ。
966 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 21:11:24.66 ID:MBIQ0aox
>>965 その通りなんだが、そういう事を含めて我々日本人が原発を管理できるかという事なんじゃない?
例えばあぶなっかしい所に原発を建てようとするがその他の政策は納得のA候補、対して売国奴だが原発の安全には人一倍こだわるB候補。
Aが当選したりBが当選したり・・・で、それがとんでも無い悲劇を生む事もある。
なので原発の様な事項は県民投票や国民投票で決めるのが吉だと思う。
967 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 21:17:22.29 ID:pjetbXOJ
東京電力に保安院や安全委員会のような思考回路の持ち主が 日本全国の原発に触るべきではない
968 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 21:24:03.77 ID:JbrmG/M7
>>965 >飛行機にテロリストが乗り込み、爆弾を爆発させて飛行機が墜落したのに、その原因を飛行機のメカニズムの問題としているようなもの。
原発の場合、そのテロリストに該当するのが、
「電源喪失のおそれはない」という趣旨で
脆弱性の指摘を却下した総理大臣だったり、
安全保安院であったり、電力会社であったり、
御用学者であったり、御用コメンテーター等々である。
つまり、政官財学といった、
日本の既存権力が深く絡み合って、複数共犯になった。
反省もしないテロリストたちに、また運用をお願いできますか?
明確に否である。
また、核燃料の処理問題は残っているし、
コスト・リスクの観点からも、原子力は割に合わない。
地震・津波に耐えられる構造を設計し、
その設計を忠実に施工できるプロを雇い、
リスクを踏まえて定期点検を行う、等々
安全確保を実際にしたら、
さて、原発のコストはどうなるか?
推進派には、答えて欲しい。
969 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 21:33:17.37 ID:vwTaFqvX
自分の時代に問題が起こらなければそれでいいという心理が根っこにある。 官僚がよく使う「当時の担当者がいないので分からない」ってやつだな。 誰も責任を取らない逃げ得社会。
970 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 21:58:29.28 ID:JbrmG/M7
>>970 "自分の時代に問題が起こらなければそれでいいという心理が根っこにある。"
年金、国債、赤字の空港等々、全部それだよね。
先の短い世代はあの世に逃げ切りだろうが、
これから生きていく、生まれてくる世代は、負担から逃げられない。
971 :
名無しさん@3周年 :2011/06/20(月) 21:59:07.51 ID:JbrmG/M7
972 :
珪素系 :2011/06/21(火) 00:30:59.00 ID:i89PrxAS
>>970 その温度差も大き過ぎると思う。
"自分の時代に問題が起こっている事が一番の問題。"
と思ってるんだろう。しかもこれは完全に否定すべき考えでも無い。
学生時代に進化の定義を"自己を保存しつつ種を繁栄させる事"と教わったんだが、所謂反対派の筆頭はこの自己の保存が一番に来てる気がする。
それに対して推進派は種の繁栄が一番に来てる様に思える。
ミクロな視点で見ればどっちでも正解なんだけど、マクロな視点で見ると片方に寄ってると不正解なんだよね…。
しかも震災や東電や政府って要素が絡み合ってその境界線が解らなくなってるのが今の俺。
どこまでどっちの理屈を通すのが一番妥当か判断出来ずに居るんだよね…。
973 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 00:50:38.16 ID:1v4+224O
>所謂反対派の筆頭はこの自己の保存が一番に来てる気がする。 >それに対して推進派は種の繁栄が一番に来てる様に思える。 逆じゃないか? 脱原発派は、事故の起こった際のこと、燃料処理を考えたら、 自分の生活だけ考えるのは傲慢で、 子孫孫にまで、迷惑をかけてはならないと考えているだろう。 原発推進派は己の利益以外が見当たらない。 日本の繁栄、子孫のことを考えれば、 高リスク・高コストの斜陽産業に拘る理由は無い。
974 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 00:56:43.40 ID:1v4+224O
70年代のオイルショックのときに、 資源の乏しい日本には、原子力が必要じゃないか、 と思って原子力を取り入れたことはありだと思う。 ところが、専門家が調べれば調べるほど、 日本には不向きな発電方法だと、気付いた。 施工した技術者も、作業に携わった原発ジプシーたちも おかしいと気付いたからこそ、声を挙げてきた。 年金も、人口が増える、経済成長が一定以上で続くという 計算の根拠自体が崩れていた。空港しかり。 間違いに気付いたら改めるということが出来ずに、 誤魔化し、騙し、長期化させてきた。 原発に限らず、日本の抱える悪しきパターンだと思う。
975 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 01:07:47.69 ID:wrf3dGM5
日本は市民革命の無かった数少ない先進国 明治維新のときも国のためを考え動いた貴族・士族が何人いたか・・・ だから日本は必ず行き詰る、国を愛して動いた人間は抹殺される そうやって何百年、すくなくても150年くらいやってきた なにをやっても、そこそこ裕福で不満が少ない 馬鹿なアジア諸国がいたからなのかな だったら今後は、すこしヤバイのか? ぜんぜん大丈夫なのか? 我慢強い日本国民なんで少しの裕福で なんとかなると思います 次の世代は知りません
976 :
珪素系 :2011/06/21(火) 01:29:19.42 ID:i89PrxAS
>>973 確かにその考えもあるな。
実際972の場合は経済の発展と危険にさらされた場合の恐怖で考えてたんだが、書き終わってから各種利権で考えると逆転したりしなかったり。
一応補足しておくと、東北震災の影響で確実に落ち込む生産性に止め刺すのが自粛ムードってのを下敷きにしてました。
それ+現状維持と言う点。一応進化の定義で例えてたので、震災前の原発があった環境での経済規模の維持or発展が前提だったので。
でも確かに現状維持or発展と言う前提が無かったら972で書いた理屈は完全に逆転するね。
ただ、こんな理屈の逆転が考える端から生まれてくるのがまた悩ましい話で…。
977 :
珪素系 :2011/06/21(火) 01:32:02.30 ID:i89PrxAS
978 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 01:49:28.78 ID:e2FFa9Uc
原発推進派とおぼしき書き込みは変。 外国人労働者や怪しい下請け企業やら、 原発利権の方が黒い噂まみれだが、 「反原発はbやcだろ」って逆を書いているような。 あと、「原発でなければ国は発展しない。企業は海外へ行く」が決めゼリフ。 原発のせいで日本の輸出はもう放射能汚染でボロボロなんだろうにさ。 色々胡散臭い。
979 :
珪素系 :2011/06/21(火) 02:08:15.78 ID:i89PrxAS
>>978 焦ってるんでしょう。
震災前なら反原発派も原発推進派もその理由を述べないと変な文章になってしまう状態でしたが、震災後は反原発派には実際に事故が起きた事+その怖さが理由として十分ですから。
だから推進派はヒステリーとか一時の感情でとか、事象⇒反応と言うプロセスに難癖付ける傾向が多々見受けられます。
実際にヒステリー起してる人はいるでしょう。
原爆を最も意識せざるおえない国ですから至極当然ですが。
でも俺には感情的な意見を完全に排斥すると言うヒステリーが推進派にもある様に見えるんですよね。
>「原発でなければ国は発展しない。企業は海外へ行く」
これなんか理屈自体はそれなりなんですが、今から先の経済の衰退辺りに対する恐怖と考えればまんまヒステリーですし。
これらのヒステリー起した人に別の意図で自分等を正当化する理屈が出てくると安易に迎合して胡散臭く…。
保守=愛国心では無いと思うけど とりあえず保守派ってのは古くからの主義や考えを変えない人達のことだから、原発推進派の議員は、古い自民党議員に多いんだと思う たしかに日本は戦後目覚ましい経済発展を遂げたけど、アメリカの言うことさえ聞いていれば、そして今さえ良ければという感じで過ごしてきた感じがする 未来の国家戦略は真面目に考えずに その象徴が公害による健康被害やバブルの崩壊や900兆円の借金や年金等の社会保障制度の崩壊や原発事故だと思う 「原発がなきゃ電力供給出来ない」「原発が無きゃ日本は衰退するんだ」って思い込みが激しい原発推進派の人って、50歳以上の高齢者が多い気がする
981 :
珪素系 :2011/06/21(火) 03:05:06.52 ID:i89PrxAS
>>980 俺はそういった手合いを経済保守って分類してる。
風習を残そうとか政党は同じ方がいいとか言ってても外資企業が入って来るのを極端に嫌う人とかその典型だと思う。
980が言う様に高齢者に多い気がする。
バブル世代くらいのよく言えば職人気質で悪く言えば頑固親父な人とか。
思い込みって言うより、仕事してた時代の自分が誇りなんだと思ってる。
人生観とか素直に聞いてると見てるこっちがにやけてくるくらい楽しそうな方々。
でもその誇りが原理主義になった時点で俺とは相容れなくなると思う。
原理主義=他の誇りを受け付けないと言う解釈でね。
愛国心≒(初期の)国粋主義≒保守≒原理主義じゃないかな。同じじゃないけど変容し得ると言う意味で。
↓参考までに。 はてなキーワード 国粋主義とは
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%BF%E8%BC%E7%B5%C1 ウィキで調べると日本での最終形態の国粋主義の認識がでるけど、一応↑に説明のある極初期の国粋主義の方ね。
もちろんそれが暴走するとウィキにある国粋主義になる訳だけど。
982 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 05:52:44.17 ID:mg/5ykkG
日本の原発に対して世論の反発が弱まることはそう簡単に無いが 電事連マネーを弱体化させ現在の巨大な既得権にメスをキッチリ入れる 電力業界改革が実行されるかはまた別のお話であり 原発立地自治体にとって麻薬的存在である電源三法云々も結局政界の話だからな ドイツにスイスやイタリアにフランスの様に 世論自体が脱原発の流れになるのは日本でも出来るが 日本はドイツ並に電力業界改革が進んでいる訳でも無く 再生可能エネルギー普及についてはイタリアより先行している程度では? 国民が脱原発へ動くのも大事だが巨大な既得権の守護神であり 電力業界改革の抵抗勢力を現状より弱体化させる為にも 電事連に経団連と大手メディアに東京大学や主要政党と検察に裁判所の動きに注意が必要で 日本人一般的な善意を彼等に期待して事態を楽観視するのは良くない チェルノブイリ原発事故後は日本国内で原発に否定的な意見が強まったが 電事連マネーを中心に政界に大手メディアや御用学者らが 「朝鮮中央通信級のプロパガンダと言う世論工作」で一定の成果を出したのも事実 福島原発事故の現実を客観視すれば普通の感覚なら脱原発に傾くが 脱原発に心が傾く人ばかりでも無いのも現実であり 原発立地自治体やそこで恩恵を受けている国民は普通の感覚より利害関係を重視する人達だ 沖縄の在日米軍基地利権に利害関係者の抵抗が激しかったように 原発立地自治体でもそれは同じ話であると見る 福島原発事故は日本社会に深刻な被害を与えたのは言うまでもないが
984 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 12:09:46.38 ID:yfykGnqL
脱原発でもオール電化住宅を止める必要は無い。
986 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 13:43:07.56 ID:aE/0G0k/
うちの地元にそんな天才がいたのかw
987 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 13:53:56.06 ID:e2FFa9Uc
IAEAで今多国間で原発事故の協力体制を構築する議論が 進められているよな。 その中に原発被害による難民受け入れ条項みたいなものは 含まれるのか? もしそうだとしたら、原発事故を口実とした移民推奨にも見えなくもないような…。 議論のなり行き次第だろうけども、 原発関係組織は口だけ保守なのかな。
988 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 14:03:01.31 ID:0FVKbWH0
'イ: : : : : : : : /: // ヽ : : : : : 'i /: : : : : ノ'_,. 彡',.ィ'/" 'i | : : : : 'i 菅が原発の注水を主導した英雄なんて過去の話だ。 '7: : : : /ム" '''''^~''"゙ !:|: : : : : | レi: : : :i' ,...:;;.、 ゙'! : : : : | 真実はもっと残酷だった。結局は妨害してメルトダウンを引き起こすという .!∧ : : ! =-x、.,_ .;' : _,,.、=:''""'ー | : : : : 丿 ゙ \ r'l,_r'""゙゙゙゙~~Y_,,....,,i'"゙゙~~ ̄`゙ト、.,_ i':r‐、: :/ とんでもない事実が待っていた `1 i !, _,!.| '''!、 _j! ゙''レ'ri ! ;/ ヽl| ゙゙"""~~ . | ゙゙"~~ ̄ .:jシ' ノ / 首相が率先してメルトダウンを引き起こすなんてバカげた話は '、! └-ー '~/ :ノ ゙'、 ,/-',,.:-'゙ 人類史上初じゃないか! ゙、 :: _,,. -―- 、..,,_ :: ,/ |'゙
989 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 14:55:45.69 ID:QbJZhc6x
別に事実だからいいんじゃね? なにドヤ顔ではってるの?
991 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 15:08:11.70 ID:G4CK1NBg
軍事産業の延長の原発を日本に建設要求したのは米国だが、手先になったのは 今では有名だが読売日テレ、官僚たちです。そして程度の低い自民政治屋に利権 を与えて、誘致に協力させたのが事実。原発は絶えず汚染水輩出するから内陸ではなく 海岸につくり垂れ流し。原発からは核兵器の原料が作られ密輸されている。 その天罰が福島といわれていることを知ってください
992 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 15:13:46.71 ID:0FVKbWH0
993 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 15:17:50.51 ID:QbJZhc6x
994 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 15:41:28.73 ID:RBPz4Myk
6
995 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 15:41:41.88 ID:RBPz4Myk
5
996 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 15:41:54.62 ID:RBPz4Myk
4
997 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 15:42:07.48 ID:RBPz4Myk
3
999 :
名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 15:42:22.48 ID:RBPz4Myk
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名無しさん@3周年 :2011/06/21(火) 15:42:33.85 ID:RBPz4Myk
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