原発推進の保守派って本当に国を愛しているの？

1 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 09:03:05.24 ID:CcYdvD3d

保守っていうのは自分の国土や国民を愛しているものじゃないの？
父祖からいただいた国土をセシウムやプルトニウムで汚すことはなんともないの？
多くの国民が亡くなっていくことも、戦争とかと一緒でしょうがないことなの？

それとも原子力持ってるから日本人すごい、日本人強いっていいたいのが保守なの？

2 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 09:13:55.25 ID:bV/gpO8G

利権・金　＞　先祖伝来の地

それが小泉竹中式似非右翼のクオリティ。

3 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 09:27:34.89 ID:CcYdvD3d

なんでﾈﾄｳﾖは石原の自衛隊入隊義務化には反対するの？

4 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 09:32:43.61 ID:R31BDyBA

【民主党の正体】まとめWiki　http://p.tl/Kc_A

中国・韓国の利益にしかならず、日本を壊滅させる政策を掲げる
思想・政策・出身が反日・左翼・旧社会党そのもの
旧社会党スタッフが事務局を支配反日組織が支持母体

5 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 09:42:56.44 ID:CcYdvD3d

>>4
スレち

6 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 09:48:18.71 ID:bV/gpO8G

痛い所を突かれて思わず投稿してしまった４。

7 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 10:27:57.76 ID:CcYdvD3d

日本は津波や地震が多いとはいっても
やはり水が豊富だし、土壌も豊かで本当に素晴らしい国土なんだと思う。

中国とか見てみろ。荒れ地みたいなところだらけじゃないか。

世界全体で見ても、こんなに豊かな土地は滅多にないし
本当にかけがえのないものだし、それは先祖代々受け継いて来たものだ。

それがこんなに汚されているんだぞ？
福島のひとたちは、ただ地道に働いてきただけなのに汚染まみれ
大事な家畜や畑も放射線だらけ。。。

これって愛国なの？

8 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 12:47:52.76 ID:K6Xv/u4v

土を汚し海を汚し空気を汚し水を汚す
真正保守なら発狂しそうな状況だよな

9 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 13:10:50.31 ID:CcYdvD3d

ネットで保守を標榜し、リベラルを攻撃してる輩が
実は日本国を愛してなんかいないってこと

ただ、核兵器持ったらかっこいい
中国とか韓国朝鮮を貶して優越感にひたりたい
でも自分が戦争に行くのはいやだ
人を貶すのが楽しい

そんな中学生レベルの連中だってことだよね

10 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 13:17:53.35 ID:bV/gpO8G

良好な自然・生活環境を作ろう・・・・と叫んでいた人々を指し、
「連中は左翼だ！」とか言い出したのは、
石原等の自民系議員連中だからなぁ。

所謂経済右翼と呼ばれた連中。
金の為なら親でも売る、金の為なら国土が汚染されても屁の河童。

11 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 13:20:23.96 ID:EWaXejK/

ネトウヨは日本や日本人はどうなろうと自民党さえ安泰ならそれで万事よし、って感じ。
自民原理教の信者みたいな。

12 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 14:58:17.63 ID:9edHCESn

ネトウヨ＝弱虫

13 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 15:07:42.53 ID:/xE3ElE2

ブログやツイッターなんかで、日本が好きなだけ、とか日本を守るとか
主張する人をよく見かけるけど、彼らの言う「日本」って意味が狭いんだよな。
政治的側面ばかりが強くて、そこに住み日々の日常を営む場所としての、
生活基盤としての日本国土という意識が希薄。

だからこういう激甚な災害の時にその本質が良く出てくる。

14 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 15:28:34.17 ID:FOjuj6gS

のびないね。自演もっと頑張れ。

15 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:00:26.72 ID:m7nAFe13

都合が悪いと自演・在日・非国民ですかｗ

16 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:05:00.54 ID:L1wc9PSR

いやあ、叩けば叩くほど、埃が出ますなぁ。
政治権力と原子力利権
ttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52665739.html

17 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:08:42.69 ID:NFuAkARa

>>1
同意

18 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:09:43.90 ID:GG9nJaeA

ウヨこそ売国だよな。

19 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:11:52.16 ID:/6X4W5It

売国つうより他人が不愉快になる発言をするだけの存在

20 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:14:06.88 ID:OUTej73w

自民党政治家に在日がいた話を書いたら、パニクってる鬼女笑える

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】269
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302771106/

21 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:16:10.70 ID:CcYdvD3d

一度自民が正しい民主や共産は悪って決めちゃってから
もう後戻りできないってやつ多いんだろうね

もう右も左もないと思うんだが、脳味噌が不自由な奴らはしょうがない

22 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:18:46.65 ID:pm/Z8g79

リチャードコシミズ　反原発デモ＝統一の自演

ブログにかいてるぞ

23 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:20:45.05 ID:A3zg/Eqq

国は愛しているよ。
俺たちの考えに従わない一般庶民はどうでもいいけどね。
俺たちの考えに全面的に従えば助けてやってもいい。
全面的に従っても俺たちが足手まといだと判断すればいらない。
国を守るためだしね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 16:21:51.65 ID:lm/pvIhe

糞カルトめ

25 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:23:41.30 ID:HX2POtNg

原発が停止する事によって国力が低下するのを心配してるんじゃないの？

電力会社に騙されてるだけ

26 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:26:06.70 ID:t4hvmTFQ

もはや何の関係もないのに在特会が反・反原発デモやったのは何でだろうね
原発利権のオコボレにあずかれるわけでもないのに

27 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:29:08.66 ID:v6D08Bd0

てめーの主張のためなら国民が死のうが国土が汚染されよーが
どーでもいいんでしょ
無差別テロで、多数の無関係な労働者の命を奪った左翼と同じ

28 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:29:24.41 ID:piY57kAE

力不足は東電の大ウソっていう意見も多いな
http://ameblo.jp/ma8210/entry-10838887540.html

これは河野太郎のブログ
http://www.taro.org/2011/04/post-977.php
彼も東電に不信感を抱いている。

29 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:33:10.11 ID:bwnJjT8a

原発推進は宗教なのさ。正確には「原発は安全だ」教。

本当に彼らは原発が安全・安心だと思っている。
さまざまなメディアを使って
国民に加えて、自分自身をも洗脳している。
福島でプラントがメルトダウンし、たくさんの人が被爆しても安心
だと思っている。
だから、平気で嘘も言うし、野菜も大丈夫という。
おそらく本当に思ってるはずだし、
野菜も平気で食べてると思うよ。

今後、１０箇所２０箇所と原発が爆発しても
彼らは安心だというし、また原発を作ろうとするんじゃないだろうか。
カルト宗教のひとつだよ。

30 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:35:52.39 ID:wk2HuBnA

ネトサヨが相手にされずに自演で可哀想…
ボクが相手してあげようか？

31 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:39:12.43 ID:OUTej73w

>>28
まあ河野太郎は原発推進、反対という以前に「な～んにも考えてないだけ」という評価があるけどね。

きっこのブログ
↓
で、この３つの質疑と答弁を見ただけでも、長年の調査によってホントに危険だと思って
質問をしてる吉井議員と、何も考えずに官僚が書いた原稿を棒読みしてるだけの河野議員
（安倍晋三の代弁者）の様子が見て取れたと思うけど、３つの質疑と答弁から分かることは、
当時の安倍内閣が原発の安全対策についてどんなふうに認識してたのかってことで、それは、
次の３点だ。

１．何らかの事故で原発の冷却系の外部電源が切断された場合でも、非常用の電源に
切り替わるから何も問題ない。

２．地震や津波に関しては、申請ごとに経済産業省（原子力安全保安院）が審査して、
それを原子力安全委員会が確認してるので何も問題ない。

３．地震や津波で原子炉が停止したあとに電源が切断されるというような事態は絶対に
起こらないように万全を期しているので、起こった場合のことなど考えていない。

32 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:39:45.34 ID:CcYdvD3d

君にどんな議論ができるのかなwww

33 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:41:35.61 ID:CcYdvD3d

>>31
安部内閣って本当に最悪だったな

美しい国日本っていまの福島のこと言ってるの？
まさに売国奴

34 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:44:42.79 ID:wk2HuBnA

ほんと疫病神は許せないよね（´・ω・｀）

35 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:45:30.57 ID:PVGAPwgq

表面上、中韓に強硬姿勢見せるだけで
愛国者とかw
単純で騙されやすい奴をだまして人気取りしてるだけで
中身はただの保身政治家

36 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:47:13.41 ID:v6D08Bd0

保守って本来はカルトから一番遠いとこにいるポジションなのにな
今はただのカルトにしか見えん

37 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:47:31.24 ID:wk2HuBnA

この様な事態を招いてしまった不幸を呼び込むサヨは許せないよね
でも気持ちは分かるけど冷静になるべき（´・ω・｀）

38 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:50:07.05 ID:u042/1aD

保守とはビビリのことだから、自分を守る盾として国を大切に利用してるだけ。
自分の快適金儲けが一番だから核も原子力も欲しがる。
保護者としての国を愛している。
他人・他国は敵でしかない。
心が強い人間は保守的にも革新的にもならん、変わっていく事実を受け入れるだけ。

39 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:50:09.11 ID:OUTej73w

【経済】日本経団連　復興のためにも「ＴＰＰ早期参加を」「早期参加に向けた政府のスタンスは不変だ」[11/04/18]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303110416/

TPP早期参加とか、この時期に日本人は食料不足で死ねということかい。
真の売国奴がアップし始めたぞ。

40 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:51:14.86 ID:CcYdvD3d

だからもういまどき右も左もねーんだよ

ただどうしても右を標榜するなら、当然自衛隊徴兵も認めないといけないし
国土を放射能に汚染されたら反対するべきだろーが

少なくともまともな日本人なら、右も左も関係なく
国が放射能に汚染なんてされたら怒るのが普通なんだよ

だからﾈﾄｳﾖや新潮やポストみたいなのは国賊だって言ってるんだ

41 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:52:13.56 ID:wk2HuBnA

確かにチャーチルも「我が国以外は全て仮想敵国である」と言ってるね（´・ω・｀）

42 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:52:54.09 ID:CcYdvD3d

TPPとか売国政策に決まってるじゃねーか

保守でも西部みたいな連中は反対してる

賛成してるのは保守じゃなくてネオリベの守銭奴

どいつも保守といいながら国を守ろうとしてない

43 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:54:47.58 ID:wk2HuBnA

右は昔からあるし今も続いてるけど左が今も昔も存在意義無いだけだよね（´・ω・｀）

44 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 16:56:46.99 ID:u042/1aD

ビビリだから人も住めない小さい島のことでも気が気じゃないんだろ。

小さい島のことで意地張り合って戦争して若者がとことん殺しあうか？
それともバカくさいから話し合って決めるか？
保守的な人は小島のために本当に殺しあえるのか？

45 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:00:18.02 ID:wk2HuBnA

右にはまだ自分より上の物として国があるけど
左は自分の上には何も無いんだよね自分の下に国があるんだよね
自分に従うのが国そこが違いだと思うよね（´・ω・｀）

46 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:00:21.44 ID:R6FlrkqN

>>40
禿同
国がなくなりゃ右も愛国も無くなっちまうだろうに
哀れな右翼もいるんだヨね

47 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:03:18.77 ID:HZ9FYeQ+

その小さい島もわざわざ不法占領してるヒトモドキが何か言ってるな

48 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:07:32.15 ID:pm/Z8g79

反原発も騒ぐだけ
スーパー平和政党社民党を応援すればいいのにやらないからな
デモより福島瑞穂を総理にした方が早いのにそういうのはやらない
だから自演とか思われる

49 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:07:31.98 ID:azFSqS1v

民主党は帰化日本人で構成されてるから、仕方ないだろう

50 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:10:19.74 ID:wk2HuBnA

どうやらボクの華麗な議論にはとても太刀打ちできなかったようだね（´・ω・｀）

51 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:12:38.49 ID:CcYdvD3d

ﾈﾄｳﾖのいってることは中身がねーな
左が悪い悪いって言ってるだけで
このスレの主旨については全く反論できないしwww

52 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:13:05.12 ID:CcYdvD3d

そもそもこっちは福島瑞穂のことなんてどうでもいいし

53 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:13:42.95 ID:ThCiLN9u

>>43
右翼左翼というのは、フランス革命の頃に対立する議員が議会の右側と左側に別れて座ったことに由来する。
右翼は国王派、左翼は市民派。
言うまでもなく、左翼側が革命を成し遂げた。
現在では君主制国家は全滅寸前である。
自称右翼はもはや国民主権を否定し得ず、代わりに愛国心や国防を掲げる。
しかしそれは右翼左翼の対立の本質的部分ではなく、ありもしない対立を作り出すまやかしにすぎない。
資本主義社会の中の共産主義者のようなもの。

54 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:17:10.13 ID:wk2HuBnA

フランス革命と日本の右左はまったく関係ないよね
そもそもﾋﾞﾋﾞﾘこそが法治国家だしね（´・ω・｀）

55 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:18:09.65 ID:CcYdvD3d

>>ID:wk2HuBnA

福島県があぼーんなんだよ

太平洋の海が汚染されてるの！

なんで怒らないんだよ？

日本人だろうが！！

56 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:22:44.95 ID:m0uGI9aM

核武装してないくせに原発持つからダメなんだよ。国防意識も危機管理意識も働かない。

原発数８大国のうち、核兵器持ってないのは日本と韓国だけ。日本の原発容認派＝韓国脳

57 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:23:14.37 ID:wk2HuBnA

怒れ言われてもね何に対して怒るかだよね原発の存在こそ悪だと怒るのとは違うよね（´・ω・｀）

58 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:26:47.55 ID:CcYdvD3d

じゃあ原発の存在はいいわけ？
まさか安全だとでもいうんじゃねーだろうな

59 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:27:33.08 ID:CcYdvD3d

今後１００年事故をなくすことができるか？

事故は必要悪ですか？　ﾈｵﾘﾍﾞさん

60 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:29:01.52 ID:wk2HuBnA

憲法9条が問題だと思うよねそもそも国家はイデオロギー云々以前に国民の安全保障機関だよね
だから性悪説の法でできてるよね憲法自体が最悪の事態や危険を想定する事を禁ずる安全保障機関になってるんだよね（´・ω・｀）

61 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:29:34.40 ID:Cs3xZA5F

原発反対ならパソコン電力使って文句言うな。
節電しろ!

62 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:35:38.51 ID:CcYdvD3d

性悪説は当たり前だろうが。いまも昔も汚職も癒着も根本的になくなることは
ない。それはある程度前提にしないと危険すぎる。

それに原発ってものが所詮は人間が操作している以上は絶対に事故が起きる。

実際、日当１５０００円の労働者がやってるわけだ。
そこに今後将来にかけて絶対事故が起きないって言えるか？
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2442
そんなもん国を開いている人間が推進するのがオカシイ。

63 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:35:49.06 ID:F8YOfXCr

>保守っていうのは自分の国土や国民を愛しているものじゃないの？
当然愛している。そして左翼は日本嫌いのようだからさっさと国外退去して頂きたい。

＞父祖からいただいた国土をセシウムやプルトニウムで汚すことはなんともないの？
なんとも思わない。セシウムは半減期がたったの30年だし、プルトニウムはごく微量で何ら影響がないから。

＞多くの国民が亡くなっていくことも、戦争とかと一緒でしょうがないことなの？
今回の原発事故では誰一人犠牲者は出ていない。
それと万が一出ていたとしてもしょうがない。
原発があってこその今の経済発展だからある意味戦争と一緒。

＞それとも原子力持ってるから日本人すごい、日本人強いっていいたいのが保守なの？
原発事故の中世界がパニックになる中で、ほとんど動じなかった日本人の民度は世界から高く評価されている。
日本人の心は本当に強いことが証明された。

福島は犠牲になったが、おかげで日本が結束・団結出来たのだから
結果として今回の事故は喜ばしいことだと思う。
そして未だに強く原発推進を支持している過半数以上の方々に心から感謝している。

【ν速完敗】在特会は正しかった原発利用を望む国民が半数を占める賛成５０％反対３２％朝日★2 [130]
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303100703/

64 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:38:14.86 ID:wk2HuBnA

絶対起きないなんて言えないよね二度と起きないように安全面や管理面の強化対策をして欲しいよね（´・ω・｀）

65 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:41:13.93 ID:CcYdvD3d

レベル４～５以上の事故は１０年おきぐらいに世界各地でおきてるんだよ
そんなきれいごとですまされない

犠牲を前提にしすぎだよ　ﾈｵﾘﾍﾞとﾈﾄｳﾖは

66 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:46:21.54 ID:Z293BTiE

まぁ、仮に原発が爆発して困ったことでもあったかという話なんだけどねｗ

最悪の事態が起きても、しょせん他人の土地がゴミ化しただけだしねーｗ
罪悪感なんて感じずに原発で作る安い電力という恩恵を素直に受けとればいいだけだよ
もし今後、原発を廃止することで電気代が高くなる位なら
もっと原発を建てまくって水道光熱費を安くしてほしいのが本音だなｗ
また重大事故が起きて2,3県位が地図から消滅しても一向に構わん・・ｗ

67 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:49:21.97 ID:yK7YAg2f

日本の原発の想定震度は東日本大震災の余震の際に女川で実際に観測された値より低かったし、
大半の原発の想定津波高はあきれるほど低い。特に関電は２ｍ未満、九電は３ｍ程度というキ××イ沙汰。

68 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:51:38.10 ID:Q6yt52Hs

今の日本政党に明確な右翼左翼思想など存在してないと思うけど

ただ２ちゃんを見るたびに思う事
ネット右翼いわゆるネトウヨ、こいつらのは日本のガンだな
今日本社会を悪くしているのはこいつらやマスコミのような
嘘つきで汚くて利己主義的な反日共

69 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:51:48.24 ID:MoKdVfAf

>>61
電力の産地偽装もあるよね
福島産の野菜はもう食べないみたいに
原子力製の電力はもういらないかも

70 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:52:08.20 ID:vIIEXXuK

>>63 >>66
しね

71 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 17:53:19.82 ID:CcYdvD3d

国の危機においてもへらへらしてるのがﾈﾄｳﾖ

72 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:01:44.19 ID:Z293BTiE

まぁ、起きてしまった事はしょうがないでしょ・・。
振り返って見れば、原発事故で日本が沸き立ったし、
中々のエンターテイメイントだったでしょｗ

なにより原発事故のおかげでこないだの統一地方選挙では
ミンスは没落して自民が復権出来たし好都合じゃないか。
原発事故と福島の事は無かったことにすればいいだけの話だし
福一の爆発はナイスタイミングだったと思うんだけどなーｗ

73 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:04:18.08 ID:CcYdvD3d

>>72
この悲惨な災害をエンターテイメント扱い
しかも政争の具としている
ナイスタイミング・・・

まさに売国奴・・・

74 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:16:17.26 ID:Z293BTiE

日本の窮状を救おうと躍起になっている人たちを左翼・反日団体がネトウヨと呼称しているのはご存知か？
そのネトウヨを売国奴・反日とレッテルするのは、あまりにも無理があるｗｗｗ

原発推進だって日本を想う長期的な視野で見れば冷静な判断だと思うよ。
世界で1千以上ある原発があって、極稀にメルトダウンした全6基内、4基が日本だったってだけで
日本全体で集団でヒスって原発廃止なんて事になって、国益を損なおうとするのを見ていられないんよ。
原発反対というのは簡単だけど、この状況で賛成と叫ぶのは勇気がいる。
原発推進のネトウヨこそが、真の憂国の志士ってこと。

75 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:17:38.94 ID:9hQknAOP

>>72 >>73
ハイお疲れーっす！エキストラさん。

76 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:20:43.52 ID:CcYdvD3d

こういうときはチャカシテごまかすしかないﾈﾄｳﾖ

77 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:23:13.32 ID:MMjh/7Y9

>>1
なんかの宗教ですか？

78 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:26:30.48 ID:KyjJEnyn

>>74
利権ありきで始めた事業の何処に
国益があるの？

79 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:31:53.95 ID:DqHIv7U6

>>74
あんたそれ、リアルで人前で主張できるか？
他人の顔の見えない部屋に引きこもってキーボード叩いてるだけと違うの？
情けないとか恥ずかしいとか思わない？人間として胸張って生きていけてるか？

80 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:33:20.08 ID:g2odHe3E

簡単に原発止めろなんていうけど、代替案あるのか？
言うまでもないけど日本の電力の3分の1を原発でまかなってるんだよ。

何故、原発がこの国で推進されたか、利権とかよりもエネルギー資源の不足って
考えたことないか？
仮に原発を廃止し他のエネルギーを使うとするならば、ガスや石油を持っている
イランやロシアに首根っこ掴まれるってことだよ。
現にエネルギーをロシアに依存してるＥＵ諸国がどんな状況になっているか知ってるか？
ヒステリックに原発反対言ってるやつらは少し考えたほうがいい。

81 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:33:48.00 ID:Zne0XaTe

原発使って電気代が安くなるどころか原発造るたびに高くなり
電気代金は電力会社が好きなだけ調整できて
事故が起きても免責があり最低額払えば終わり
建設費用より解体やらその後の維持管理費用のほうが遥かに莫大な金が必要で
汚染物質のオマケつき
そんな事態になっても電力会社は責任をとらなくてもよいという

そのうち廃棄物税とか言い出しそうだ

こんな事が起きても
ただちに影響をおよぼさないんだよね？w

82 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:34:20.84 ID:DqHIv7U6

アンカミス。上は>>72へ

83 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:35:29.38 ID:COA6tW0K

永年　絶対に安全だと言って原子力発電の推進をやってきたのは　自民党　だろうが！！

なぜ　人ごとのように　民主党に　自分たちのウンコ掃除をやらせてるんだ！

84 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:41:10.68 ID:CcYdvD3d

原発がないとやっていけない、ということを長年かけて
東電と政府で植え付けてきたのは事実

１００歩譲ってそうだとしても、いまのすべての原発が必要であるわけはない

85 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:41:28.37 ID:vio450Nt

>>80
ウランはあと70年ほどでなくなるそうだがその後のことは考えているのか、推進派は？
LNGでも石炭でもはるかに埋蔵量はデカいぞ。
漸次移行の筋道なら今のドイツが参考になるだろう。
推進ありきだから3分の1が原子力なんて文言を簡単に信じ込むんだ。

86 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:41:47.41 ID:Z293BTiE

>>78
日本が太平洋戦争を始めたのは石油を止められてしまったから
石油を獲得するためにマレー半島に進出したことに起因する。
その反省を踏まえて、石油＝火力発電に頼らない方法をとる必要がある。

原子力に頼らない場合、アメリカもしくは中国の差し金で
石油が手に入らない状況に陥いると日本全体が電力不足に陥って終了ｗｗｗ
原子力は安全とはいえないが背に腹は変えられない。

つまり、原子力を手放すことで日本が第三次世界大戦の引き金を引く可能性すらありえるんよ。

87 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:41:49.56 ID:9hQknAOP

いや、ウランも後６０年で尽きるらしいから原発からの脱却は
今の内に考えた方が良いって。

88 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:51:53.54 ID:g2odHe3E

別に推進派ってわけじゃないよ。
ヒステリックに「今すぐ原発やめろ！」って言うのがまずいんだよ。
今急に原発止めたらどうなるか考えろってこと。
原発に頼っていた部分を既存燃料に切り替えた場合、石油やガスにかかる費用は
とんでもない事になるよ。日本経済にとどめをさす愚行としか言えない。

＞推進ありきだから3分の1が原子力なんて文言を簡単に信じ込むんだ。

事実だから信じるもクソもない。

89 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 18:59:27.65 ID:Z293BTiE

>>88
だなｗ
運のなかった福島県民には補償金をたっぷり払って立ち退いてもらった後、
放射能にすっかり汚染されちゃって回復のない福島には、
好都合とばかりにこれから全ての原発を集めた後、
福島県の名前を原発県と改めて再スタート切るべきｗ
状況を割り切って理性的に対処しないと日本の再生は無理ｗ

90 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 19:09:51.55 ID:iSYtomvy

>>88
いや、完全にいますぐに全部原発反対ってのは反対派のなかでもいろんな意見があると思うし、その議論はまた別だ。

ここで言いたいのは保守や右翼と称する人って本当に日本を大事に思ってるの？ってこと。
これは震災前のいろんな書き込みからも感じてたことだ。
結局、ネトウヨってもっともらしいリアリズムをかざし、よわいものいじめや人を貶めることしかしないじゃないか。

91 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 19:14:25.69 ID:iSYtomvy

何より、こんな悲惨な事態になっても、いままでの主張からいまさら変えられないからか、相変わらず安全だとか、あげくにはエンタメとかいうやつまでいる。それで保守ってなんだってことだよ、日本人として

92 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 19:25:20.38 ID:KqyR64PQ

>運のなかった福島県民
少なくともこんなことをw付きで言える奴が正統保守ではないことは明白だな。

93 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 19:28:52.77 ID:/dwOlrYS

愛しているの、って
自分しか愛してないにきまってるじゃん。

自分の遺伝子すら愛してないぞ
子や孫の代で絶えても平気

94 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 19:33:37.99 ID:Z293BTiE

実際福島県民に運がなかったのは間違いないｗ
俺自身が正統保守かどうかなんてどうでもいい話だけどさ・・ｗ

原子力発電を継続して推進しないと日本の命運が尽きるのはほぼ間違いない。
化石燃料に依存するということは他国にそれだけ依存するということだからね。
石油では米英の石油メジャーに、石炭ではオージーに、日本は不利なパワーゲームを強いられることになるよ。
日本周辺のメタン採掘に目処がつくまでは、原発推進を守ることは国益を守ることに直結する。
この主張こそが日本の保守の論調ではなくてなんと言うんだ？
反原発の情弱ヒッピー族共は反論してみろよｗｗｗ

95 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 19:37:08.99 ID:wHWNs3fG

つまりこのまま推進していっても60?70年後には確実に命運が尽きるわけだ。

日本近海に豊富に埋蔵されていることが近年わかってきた天然ガスをあえて
外してくるところに確かにまともな保守には見られない卑しさが滲んでいるな。

96 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 19:38:31.13 ID:SyRp7UkO

>>80
ウランであのオーストコリアに首根っこ掴まれてるのは置いといて、イランとロシアがなんだって？

日本エネルギー資源輸入元上位五傑
【石油輸入元】
サウジアラビア28.2％、ＵＡＥ22.8％、イラン11.9％、カタール11.0％、クウェート8.3％
【ＬＮＧ輸入元】
インドネシア20.5％、マレーシア19.6％、オーストラリア17.9％、カタール11.9％、ブルネイ9.0％
【石炭輸入元】
オーストラリア68.4％、インドネシア14.5％、※中国7.9％、ロシア6.6％、カナダ2.0％
【ウラン輸入元】
オーストラリア33％、カナダ27％、ナミビア16％、ニジェール13％、アメリカ7％

※中国は中国国内での石炭消費量が増えたことから、数年以内に石炭輸入国に転じると予想されている

97 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 19:42:12.19 ID:yplkdRLf

100レスいくまでもなく推進派の心性が保守思想からは程遠い
ものであることがわかっただけでも意味あるな、このスレ。

98 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 19:58:41.27 ID:g2odHe3E

天然ガスとかメタンハイドレードなんてまだ正式に確認されたわけじゃないんで
対象にするわけにはいかないよ。
というよりヒス原発廃止派は代替案あるのかよ？
まさかどっかの左翼知事みたいにソーラーとか言い出すのか？
原発廃止という資格があるのは福島県民のみ。
福島から遠く離れてるくせに、原発廃止なんて言って日本経済の息の根を止めようと
する連中は日本潰しを目指す勢力か、そういった勢力に踊らされてるだけ。

99 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:03:22.01 ID:V0VPKI3T

代替案なければ現状維持という発想をまずどうにかしたら？
使えない国土を量産する危険性と天秤にかけてる時点で
保守失格だが。

100 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:06:52.78 ID:tW4liZx3

>>94
>原子力発電を継続して推進しないと日本の命運が尽きるのはほぼ間違いない。

うーん、そこはこれからもっと考えなきゃならない所だと思う。
オレ達が洗脳されてるだけかも知れないし。
今回波に飲まれた農地だけでもバイオ発電に利用すれば日本の電力をまかなえるとかの話も
あるらしい。それが秘密にされていたのは例によって政官財の癒着ｗとか。
本当かどうかわからないけど、少なくとも原発は安全と言われてオレたちが洗脳されて？いたのは
事実なのだから。

101 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:11:33.15 ID:SyRp7UkO

>>98
どうせウランだって輸入だ
火力発電を増やし、オーストコリアやカナダのウランの代わりにインドネシアやマレーシアからＬＮＧ輸入を増やせばいい

102 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:12:49.15 ID:CcYdvD3d

日本の原発の数が多過ぎるのは事実過ぎるほどの事実

いますぐゼロにしろとは言ってないし

103 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:15:06.55 ID:CcYdvD3d

しかし、ﾈﾄｳﾖに原発の安全性について問いただすと
おちゃらけたり「www」付きの説明になったりするのが笑えるな

揚げ句に俺は自分しか愛してないって開き直るやつもいるし
こんなやつら、金だけが目当ての超アナーキストといってもいいぐらいじゃないか
日本民族の敵

104 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:17:42.69 ID:g2odHe3E

>>99

代替案なければ現状維持に決まってるだろ。
それとも代替案ないけど原発廃止で息の根止めるのか？

「使えない国土を量産する危険性」って言っても原発建てるとそれがみんな
福島第一みたいになるとでも思ってるわけ？
世界中に500くらいある原発のうち土地を汚染したのってまだ二箇所しかないんだよ。

そもそも原発の危険性って何？そんな簡単に爆発するとでも思ってるの？
むしろ別のところに問題あると思ってるんだけどね。

105 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:17:51.59 ID:/dwOlrYS

>>98

自分達は安全な空気の代替をもってこない　事故の責任すらとらない

これじゃダメさ

代替案どうこう言い出す前に、現場作業いってさっさと事故止めてこなきゃ
恥ってもの知ってるのが日本人だ　だから行かなきゃ
モラル高くて責任感強くて民度高い、それが日本人だ　だから行かなきゃ

現場作業の人にツケまわしてないで、赤の他人に押し付けてないで
自分で頑張って事故止めてから、改めて自分の意見を主張する
それが筋ってものだし、最低限推進派やってていいラインってものだろう

106 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:20:41.13 ID:k7LqxjGa

原発はテロリストや敵国にとって格好のターゲットとなり得るということが今回の事故で全世界に露呈してしまった。
このような危険な施設は国防上の観点からも減らす（最終的には無くす）方が良いと思われうんぬんかんぬん

107 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:23:45.06 ID:LipFsBeh

テロはシンパが納得するような活動しなきゃ駄目だし、戦争で攻撃するにも危険過ぎる。
攻撃できないほど危険な施設でしょ

108 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:25:59.97 ID:tW4liZx3

>>106
核兵器を持たない国も原発を持ってる国に対してはほぼ同等の軍事力を持っているという事なのかな。

109 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:27:21.97 ID:g2odHe3E

>>105

お前終わってるな。
つまり「俺は原発反対してるから現場作業の人にツケまわしていいんだ！」
って言うのか。

お前の理屈だと現場で作業してない人間は、原発反対しなければいけないことになるな。
そもそも事故の責任って何？初動体制でクビ突っ込んだシロウト総理の責任か？

110 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:30:36.31 ID:gFpR9FZ2

ＬＮＧは、カタールがいくらでも売るような雰囲気だ。

111 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:35:59.00 ID:CcYdvD3d

河野太郎原発プロジェクトの問題点を徹底糾弾
http://ustre.am/xkZ1

112 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 20:45:57.92 ID:/dwOlrYS

>>109
＞お前終わってるな。
意味不明ですねえ
＞つまり「俺は原発反対してるから現場作業の人にツケまわしていいんだ！」
って言うのか。
なんで俺の意見の総括がそうなのか、わかりませんねえ、どうでもいいですが

＞お前の理屈だと現場で作業してない人間は、原発反対しなければいけないことになるな。
しなければいけないなんてことはないですねえ
賛成した者には賛成したなりの責任があると申し上げているんですねえ
恥を知るという美徳を持っている日本人的に考えて
＞そもそも事故の責任って何？初動体制でクビ突っ込んだシロウト総理の責任か？
シロウト総理なんかどうでもいいですねえ
賛成派は反対派に対して「代替エネルギーの責任をとれ」と言う前に
汚染されていない水、空気、食料の代替について、責任もたなくてはいけないですよねえ

あと、陛下が被曝なされましたが、
万世一系の遺伝子が傷ついた場合にも代替がないんですが
その辺どうお考えです？

113 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:02:25.85 ID:wxRtlA6g

g2odHe3Eの言うように原発が安全だってなら東京湾に作ってくれよマジで。
一番の問題は食の安全に関するものなんだから、農業地域の近くに作るのが間違いなんだ。
東京なら農業以外の産業がほとんどだから、原発爆発しても平気だろ。
送電ロスも無いし、最も現実的かつ合理的だ。

114 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:06:19.45 ID:CcYdvD3d

>>112
究極のところ、ﾈﾄｳﾖって天皇陛下もどうでもいいんだよ

115 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:11:49.35 ID:g2odHe3E

>>112

なんか、ひたすら論点ずらすよね。
そもそも俺が言ってるのは、ヒステリックに原発廃止なんて世論を作るのは
代替案が無い以上、言うべきじゃないってこと。
世論に押されて既存の原発に対して国が及び腰になった場合国が衰退しますよってこと。
代替案があれば原発廃止に賛成しますよってこと。
使用済み核燃料の処分方法が確立されていない以上、いつかは廃止してほしいとは思ってる。
それに対しての反論だったら意味があると思うが
やれ「福島行って止めて来い」とか言ってるけどお前さんは福島いかないの？
そもそも自分のスタンスを何も言ってないよね。そもそも原発廃止派なの？
ただ単に論点ずらして揚げ足取ってるようにしか見えないな。

116 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:11:53.27 ID:iX/a/TdL

サヨクがネトウヨのふりしてるだけだな

117 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:18:53.33 ID:CcYdvD3d

>>112

だーかーら
原発廃止をどこまでどうするかはここの本題じゃないんだよ
そこにこだわりたいんだろうけどね

問題点はﾈﾄｳﾖが保守として国を愛していない、国土や国民よりは、
原子力発電を妄信的に使いまくることを優先してるのは
国賊っていってもいいことじゃないのってこと

あと10年ごとぐらいにレベル４～５の原発事故が世界で起きてる事実。
日本人という以前に地球レベルでこんなことがこのまま続行できるの？
100歩ゆずっていまの量の電力が必要だとしてあげたとしても
その便利な生活のために10年ごとに世界でレベル4以上の事故が今後も起き続けていいのかね
話半分でも20年ごとだ。そんなに汚染していくの、これからも？

118 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:25:57.51 ID:sSmWej/E

世界はもう原子力から離れようとしてるけど。国土と地球への愛で。
だけど、一部の日本人は被曝で頭が逝ってるから
原発の新設と維持しか考えられない。当然、自国や地球への愛は０。
ひたすら主観の頭の良さに酔ってるだけ。逝っちゃってる脳味噌への愛しかないのさ。

119 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:27:40.20 ID:6nQTfgSp

スレタイに沿って考えるなら推進派の愛しているのは原発利権だけ
だろうな。国なぞ金儲けの道具の一つ。
まあ核武装したくてたまらない自称愛国者もいるだろうが。
そういう奴は同じ原発でもトリウム溶融塩炉には反対なんだろうな。

120 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:28:05.19 ID:MMjh/7Y9

世界は原発の安全性を考えているだけで、廃止の方向だけではありません。
現実を見るように。

121 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:29:06.45 ID:87+0/4Wh

国会の手中審議で社民党の党首、福島が
東電社長にいつまで献金してたか、聞いていた
答は、昭和44年まで、してました。以後していません。
と答えていた。先ほど河野太郎が、いいました。
自民党は、献金をもらい、民主は、票をもらっていたと。
行政は、天下っていたと、これは、国民のせいでは、無く
政治家や行政、公務員、それに関わる企業の責任。
税金で、保証する前に、政治家や公務員の数、削減、
不公正税制の宗教法人等の税金とってから、言え。

122 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:29:37.58 ID:ed5wgfg9

どっちにしてもこれ以上推進することも全廃することも出来ない。
イノベーション待ちのまま現状維持ってのが現実的でしょ。

123 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:32:28.44 ID:87+0/4Wh

ある意味、必要悪の
公共事業みたいなもの。

124 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:35:13.10 ID:SyRp7UkO

>>104
だからＬＮＧ代行案は？
代行って言っても現代日本における発電のエースポジションだから比重を高めるって言った方がいいかな

125 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:35:24.41 ID:/xE3ElE2

>>120
今のところドイツやフィンランドは例外だよな

126 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:37:11.80 ID:MMjh/7Y9

発電所の建設事態に反対していた連中は電気は使い放題で胡散臭い。原発はおろか
火力も水力も反対しておいて電気は使う。どういうこと？

127 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:38:26.23 ID:q0nSRVu1

震災前は真夏のピーク時以外は電力需要は横ばい
だからっていくつかの火力発電所を止めてたよな。
あれ動かせば原発の比率もっと低くできるんじゃね？

128 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:38:54.68 ID:CcYdvD3d

代行案もなにも、いまほどの原発が必要でないって言う意見がたくさん出てる
そこは返答する必要ないなぁ

オール電化とか広告がんがん垂れ流して
少しでも需要を増やそうとしてる東電があさはかに見えないか？

いまなお、謝罪広告とか出してるし

本当に国賊は東電、そしてﾈﾄｳﾖ

129 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:40:05.85 ID:87+0/4Wh

確かに、国会やテレビ局や見ている私達を含め
今使っている電機が、火力、風力、太陽光、ガス、原子力
なのか、区別がつかないのが現状。

130 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:43:21.47 ID:MMjh/7Y9

うちは、まんまとオール電化に載せられて、オール電化してしまった。ＩＨは揚げ物以外役に立たない。
電気が止まると、調理も暖房も風呂もアウト。

131 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:46:08.07 ID:ZTAjwrof

それぞれの資源が枯渇するとされる年数

ウラン：残り60年
石油：残り70年
天然ガス：残り60年（ただし確認埋蔵量が年々増加しているため100年超え説がある。シェールガスを含むと100年超え確定）
石炭：残り130年

埋蔵量
石炭＞石油＞ウラン＝天然ガス（ただし天然ガスはこの後増える可能性大）

132 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:52:54.47 ID:6JtAUhAo

そもそも原発推進で保守派ってどういう人種だろう。
いまいちイメージできんな。
在特会みたいな珍芸集団もいるにはいるが。

133 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:56:01.65 ID:87+0/4Wh

国会審議中、トイレに行き、
対立する党の秘書から、ポケットに
札束もらい、ほくそ笑む連中。

134 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:58:10.95 ID:iX/a/TdL

50年もすれば核融合も使えるようになると聞くが本当かねえ
その頃にはもう自然エネルギー利用も大分軌道に乗ってるだろうからあんまりありがたみはないかもしれない

135 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 21:59:25.61 ID:q0nSRVu1

>>130
知人に老人がいて火の元とか怖いからってオール電化にした家があるけど、
結構便・不便の差が大きいみたいだね。山を開いて造成したところだからか、
夏になるとカミナリで停電が頻繁に起きてすごい不便だって愚痴ってた。

136 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:03:05.48 ID:5wfy+4Xt

>>134
正直胡散臭いと思ってる
原発を建設しはじめの頃は、将来出る使用済み
核燃料にしても革新的な技術の発達によって
安全な処理が可能になるとか夢を語っておいて
現状このざまだからね

137 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:05:01.09 ID:sSmWej/E

原発推進の保守派は、原発事故で日本が冥土になっても良いと言うことだな。
自分が被曝で死んでも良いと思っているなら、原発事故の際は自力で原子炉に行って
冷却作業をして下さいね。
原発事故は扱いを小さくしするか公表しないだけで、実はしばしば起こってますから、
ぜひ現場で働いてやって下さいよ。

138 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:05:17.49 ID:iX/a/TdL

オール電化って効率かなり悪いだろうに
年寄りはすぐ騙されるから困る

詐欺や組織的経済犯罪には懲罰的賠償を課すべきだ

139 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:10:44.81 ID:AImgPTDG

長年にわたりクソウヨ・電力会社・自民党の推し進めた原発がこのザマ
無能な菅と逝っていいよ。
原発推進のクソウヨがいまさら泣き入れんなよ。

しんだ方が速いんじゃねーの。（笑）

140 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:13:37.18 ID:CcYdvD3d

新聞やテレビは東電の金に汚染されてるし
雑誌では週刊新潮、ポストあたりも同じだろ

みんな利権

そういう連中にすっかり脳が汚染されているのがﾈﾄｳﾖ

141 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:14:03.35 ID:MMjh/7Y9

オール電化のヒートポンプは熱湯が出ないので不便極まりない。光熱費は確かに
電気代だけでガス代は無くなるが、都市ガスと比べると安くなった分だけ能力と
効率が悪くなる。値段なりと言ったら値段なり。

142 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:14:03.64 ID:ZTAjwrof

日本国内で起きた原子力事故

1973年3月美浜原子力発電所燃料棒破損
1974年9月1日原子力船「むつ」の放射線漏れ事故
1978年11月2日東京電力福島第一原子力発電所3号機事故
1989年1月1日東京電力福島第二原子力発電所3号機事故
1990年9月9日東京電力福島第一原子力発電所3号機事故
1991年2月9日関西電力美浜発電所2号機事故
1991年4月4日中部電力浜岡原子力発電所3号機事故
1995年12月8日動力炉・核燃料開発事業団高速増殖炉もんじゅナトリウム漏洩事故
1997年3月11日動力炉・核燃料開発事業団東海再処理施設アスファルト固化施設火災爆発事故
1998年2月22日福島第一原子力発電所制御棒脱落未遂事故
1999年6月18日北陸電力志賀原子力発電所1号機事故
1999年9月30日東海村JCO核燃料加工施設臨界事故
2004年8月9日関西電力美浜発電所3号機2次系配管破損事故
2007年7月16日新潟県中越沖地震に伴う東京電力柏崎刈羽原子力発電所での一連の事故
2011年3月11日福島第一原子力発電所炉心溶融・水素爆発事故

143 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:16:33.96 ID:CcYdvD3d

おーい保守の連中！

おまえらの愛国心はどこにいったんだ？

144 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:18:22.88 ID:g2odHe3E

>>140

親戚が週間○○の編集長だったんだけど、層化だった。
結構ドン引きだったんだけど、何故入ってるのか聞けなかった。

145 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:18:53.76 ID:ZgDsKoXE

>>131
ウランも海水から抽出する技術が向上してるけどね

146 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:19:57.89 ID:5RuBJ82i

推進派は国会で一切発言する必要なし
全員ふくいちで作業してきてください

147 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:20:59.27 ID:3UD1Jb+W

>>1

何？愛国サギシか？けしから！

148 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:36:29.78 ID:zPTrjs/M

>>1
激しく同感
原発推進した人は反省しろ

149 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:44:03.19 ID:Z293BTiE

だからーｗ
日本は、原発の輸出国として世界的に高いシェアを誇っているわけだがｗ
もし、この程度の事でエネルギー政策が見直されたら全部原発大国のフランスに
シェアを持っていかれてしまい、今までの投資が無駄になっちゃうよ？ｗ

つまりだね、原発を推進していくことで、苦境に立たされている東芝・日立を助ける必要があるわけだよ。
反原発とまくし立てる左翼こそ原発政策が停滞すること自体が国家の危機だということを認識してねｗ

150 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:49:28.25 ID:Z293BTiE

>>100
>今回波に飲まれた農地だけでもバイオ発電に利用すれば日本の電力をまかなえるとかの話も
バイオマスは広大な国土がないと無理ｗｗｗｗｗ
アメリカや中南米だからこそ可能な発電方法ですねｗ
当然、食料自給率4割の日本にそんな無駄な耕地はありませんｗｗｗｗｗ

>うーん、そこはこれからもっと考えなきゃならない所だと思う。
君は頭が弱いんだから無理に考えなくてもいいよｗ
すこーしだけでもいいから頭つかう事覚えないと・・・ｗ

151 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:53:45.09 ID:tW4liZx3

>>149
この程度の事なのか？
麻生がアホウだとか福田がチンパンだとか菅が韓国人から献金とか
小沢が4億円とか安倍がお坊ちゃま君とか谷垣がジャケットプレイとかの話じゃ無いんだぞ。

152 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 22:55:14.18 ID:tW4liZx3

>>150
何だお前偉そうに。

153 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:01:10.39 ID:Z293BTiE

>>152
ああ、それは大変失礼しましたｗ
でも、ろくに勉強しないで夢や希望を語って頂かなくても結構ですよｗｗｗ

154 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:03:02.16 ID:tW4liZx3

>>153
じゃあお前は「現実」を把握しろやクズが

155 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:15:54.68 ID:5RuBJ82i

原発にはもう夢も希望もないよね

156 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:16:19.78 ID:g2odHe3E

>>154

お前の「現実」を具体的にあげてみろ。
まあ、無理だろうけどな

157 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:21:29.06 ID:J6DnXK0u

>>131
高速増殖炉が実用化すれば数百年は持つよ
軽水炉で使っているウランは採掘した中のごく一部だが高速増殖炉では大半が使えるようになるから
あとはトリウム原子炉とかもある

158 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:23:52.86 ID:tW4liZx3

>>156
はあ？お前の現実？
お前って妄想で生きてるクズだな。
質問がアホすぎる。

159 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:23:58.04 ID:CcYdvD3d

>>150
>>152
ﾈﾄｳﾖの特徴は、断言できないようなこととか
まずいことをつっこまれて言い返せないときに
適当な反論をして「www」をつけることだ

160 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:28:40.50 ID:Q0uURKZo

>>159
＞ﾈﾄｳﾖの特徴は、断言できないようなこととか
キリッ

161 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:31:41.07 ID:g2odHe3E

>>158

予想通り答えられなかったか。
そうやって恥さらして生きてろ。

162 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:32:23.19 ID:9hQknAOP

女性器にバナナ突っ込んで食べたっていう菅沼(栄一郎だっけ？）ってまだ生きてんの？(笑）
http://www.youtube.com/watch?v=4V5JVhfNgHs

163 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:34:08.49 ID:tW4liZx3

>>161
どこまで馬鹿なんだお前？
クソしてねろや。

164 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:45:41.65 ID:g2odHe3E

>>163

答えられないくせに威勢だけはいいな。
悔しかったらお前の「現実」教えてくれよ。
まあ、頭悪すぎて自分の考えも纏められないんだろうけど。
それともまた吠えてくるきか？

165 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:50:53.58 ID:kAE+hTOO

>>131
ウランは海水に陸上の１０００倍の４５億ｔがあって、
この抽出技術は既に確立されてる。問題はコストだが
実際今の市場の２倍程度までは来てるから、高騰した場合
見通しが立つところまで来てる。黒潮が運んでくる
ウランの量は５４０万ｔでこれだけで日本の年間使用量の
６００年分、エネルギー自給率が先進国の中でも飛びぬけて低い
日本が原子力に拘る最大の理由はこれだと思う。

166 ：名無しさん＠３周年：2011/04/18(月) 23:51:54.27 ID:Z293BTiE

あちゃー反原発厨は低脳なのかなー？ｗｗｗ
原発の必要性は>>86で言ったんだけど
ろくな反論が今までないんだけどｗ
バイオマスは勿論無視でｗｗｗ

167 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:11:10.03 ID:h2dPP1Cs

ネトウヨが東電幹部をﾌﾙﾎﾞｯｺしている一方、サヨクは東電を放置してネトウヨ叩きに勤しんでいた

168 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:16:34.06 ID:0Ckdl4gy

>>166
LNGは？

169 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:24:31.34 ID:5Eliaq16

>>145
ウランを抽出するためには化石燃料を使った内燃機関が必要不可欠な事実をどう解決しますか？

170 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:30:13.62 ID:2mAaAR6w

>>168

京都議定書は無視ですか？

171 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:30:56.81 ID:b3JdB8YV

>>168
LNGは国内生産力に乏しいから戦時下では厳しくなると思われるーｗ
やっぱり原発を推進するしかないと思うがｗ
もっとまともな反論頼むよｗｗｗ

>国内の天然ガス生産量が天然ガス消費量の4%足らずであるため、残りの約96%をLNGとして海外から輸入しています。
http://www.naturalgas.jp/antei/LNGimp.html

172 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:32:39.08 ID:zTcTBBRf

震災で大変な時だからな
原理原則より優先しても問題なかろう

173 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:33:20.60 ID:yVOD5wfs

LNGは民主党が中国から買い付ける算段してるんじゃないのか？

174 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:39:10.37 ID:zqubmQsY

ウラン燃料も基本輸入だのみだという点は無視ですか？

そもそも目的の不明瞭な戦争をすることを前提とする「保守」って何なんだろうね
それに戦時下ではなおさら原発への攻撃に対する危険性の増大は発電によるメリットを
スポイルして余りあると思うが

175 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:39:26.15 ID:b3JdB8YV

いい加減、そのエネルギーを輸入するって発想から転換しないと大変なことになるよｗｗｗ
日本は太平洋戦争とオイルショックを経験して石油がないと生きていけないことがわかったの。
だから、国内に少ない容量で大量に燃料を貯蔵できる原発と核燃料のサイクル技術が日本では非常に貴重なの。

176 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:41:49.09 ID:FQbV/0pU

>エネルギーを輸入するって発想
ウランも輸入していますが。
エネルギーの自国内での生産なら沖縄トラフのLNG採掘の方が
よほど現実的ですよ。

177 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:49:25.99 ID:vjs9acfM

まあ、いずれにせよ国土を10年単位の年月で使用不能にするリスクを
負ってまで推進するだけの利得を感じられんわな。
外交下手の言い訳の為の孤立主義など愚の骨頂。
所詮保守など亡国の徒の隠れ蓑にすぎないことがよくわかる流れだな。

178 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:52:40.58 ID:yVOD5wfs

スレタイが釣りにしか見えないけど。

179 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:56:31.79 ID:b3JdB8YV

>>174
原発への攻撃はすなわち核戦争になるわけだけど、そんな戦争が起こるわけがない。
でも、今後リーマンショックとは比べ物にならん位に経済が疲弊したときに
OAPEC+中国 vs NATO+印間の経済ブロック間での限定戦争の可能性は十分あるよ。
当然、WW2の領有権を巡る戦争じゃなくて、米がイラクに仕掛けたような通商権を巡るものになると思うけど。
そんな時にエネルギー確保は重要だよねｗｗ

あとは平時でも原油調達の時に原発推進が非常に重要なカードになるのはわかっているかい？
ほかにも原発という選択肢があることを産油国にちらつかせば原油は安くなるし、足元を見られたら高くなるｗｗ
もちろん、原油価格は国際的に定められているけど、もし原発を手放すと
たとえば油田開発の際に日本の出資が莫大な金額になることは容易に想像できるよねｗ
結果的にトータルコストで大きく負担が掛かることになるのがおわかりいただけるだろうか。
それって凄く国益を損なうよね。反原発を唱えるのは勝手だけどちゃんと分かって言ってるの？

180 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 00:59:21.93 ID:yVOD5wfs

反核に経済観念なんてないだろう。経済活動自体が悪だと思ってる連中だし。

181 ：名無さん＠３周年：2011/04/19(火) 01:02:28.43 ID:bDokQInH

>>130
IHが揚げ物以外役に立たないってどういうこと？１００Vでやったから、電力不足ということ？
２００Vが推奨されているが？？

原発は推進派の利権になってるのが明白だ。国は愛していても利権がからむとそれで利益が欲しい。
誰でも金が欲しいからね。角栄も金丸も小沢も鈴木宗おも、皆様お金大好き。私も。
だから尖閣諸島でも真実は隠したのでしょうよ、仙谷、菅達は？小沢も後押しだったよね。政治家では
ない小沢は金集めに奔走した、恥ずかしいなー男として、たとえ朝鮮人だったとしてもね。消えろ。

182 ：ううむ：2011/04/19(火) 01:07:32.93 ID:7S0C9wzD

あるエネルギーに集中しちまうと、それが高騰したときに
国がやられてしまうってことね。
トータルバランスを考えて、こっちがダメならあっちがあるさ
でやらないとダメってことか。

179はなかなかの論客さんだね。感心しますた。

183 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 01:07:34.37 ID:FpHMl5EG

>1
　保守主義者は国をあいしてるよ、原発推進してるのは自称保守、似非保守
なんだよ、保守と言うのは歴史と伝統を重んじるだけど、似非と自称の人達
は違うから。新しい歴史教科書を作る会とかで、自分達が一般人より日本の歴
史に疎いと言う事を世間に広めた分けだしね。彼等は日本の歴史なんてどうで
もいいんだよ。調べりゃ間違いに気づく事でも疎かにしていたんだから。

　彼等が反対するとしたら、靖国神社を福島に移転するとなったら、大声で喚き
ちらすよ、被災者より大切だからね。

184 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 01:07:57.49 ID:OJ93HOkZ

自称保守の言う国とは政治的基盤としての国家ではあっても
生活基盤としての国土ではないというのがよく分かるな。
だからこそ簡単に20年は住めないとか通勤漁業とか寝ぼけた
ことが言えるんだろう。

185 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 01:09:21.15 ID:2mAaAR6w

>>183

お前、国籍どこ？

186 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 01:11:37.94 ID:yVOD5wfs

>>181
料理は炎が必要。温度調整の難しい揚げ物には向くが、炒め物は水分が飛ばず
水っぽい。
ちなみに、ホテルの高級天ぷらやはIHを導入したお陰で、職人が楽になったそうだ。

187 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 01:24:52.12 ID:4929B6lG

自暴自棄になった今の北朝鮮が東京に一発で日本終了だぞ。
政府壊滅、米露中の三國統治だな。
中国地方はチャンコロ、北海道は露スケ、かな。
自民党も民主党も共同で政府を運営すべきだ。
歴史に残る善政を期待する。

188 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 01:31:39.61 ID:mdBON6UE

>>179
アホ丸出しｗ
産油国による供給制限はオイルショックの時に失敗している。
石油は武器として使えない。

で、推進してどこに作るのだね？原発を。
アメリカでも新たに原発政策に乗り出すまでスマイリー島の原発事故から30年かかったわけだが？

189 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 01:40:43.47 ID:hsO8wCmK

>>179

平時の場合は理解できた。
有事の場合が理解できない。
戦争が起きた時、敵は原発を攻撃してこないのは何故か？
風力発電なら攻撃してくる？火力、太陽光、水力・・・・
その線引きは誰にも分からないよね？敵は気を使ってくれるの？
誤爆の可能性は？それと、戦争になった場合、原発は稼働させたまま？
有事の場合はハイリスクを背負うのは原発の宿命でしょう、くそったれ！

190 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 01:57:17.83 ID:h2dPP1Cs

アメリカ、ロシア、中国、南北朝鮮とクソッタレな国家に囲まれてるからな
一番マシなアメリカでさえ、1次大戦で無限潜水艦戦を非人道的だの非難しておきながら2次大戦始まった瞬間に自らやり始めたり、挙句の果てに無差別空襲に原爆だ

真っ先に原発狙ってくるような国ばっかりじゃねーか

191 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 01:58:51.45 ID:ltnZ0obq

アメリカが一番マシに見えるのは宣伝の結果

192 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 02:01:18.28 ID:5i0QIXPH

1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．
その数値は，福島の病院で被曝された方々と同程度以上，都民の多くが被爆した
はずだが，それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない．
http://twitter.com/hayano/status/46978697999286273

【福島原発事故】１都４県で、過去最高の放射線量…中国が核実験実施したとき除く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300170357/l50

193 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 02:02:13.68 ID:FpHMl5EG

原発推進派が守りたいのは、原発でも日本のエネルギー防衛のためで
もなく、原発につながる既得権益だという事に気がつけよ。
日本が原発止めたら、日本の原発輸出にも支障が出るとか、天下りポスト
とか、電気料金に含まれる色々なお金が失われる、そういう事だよ。
原発を再生可能エネルギー中心に転換したら、電気料金は下がるよ。

しかし、東電は原発の影に隠れて目立たないけど、火力発電所も駄目駄目
何だよ。住友金属の鹿島火力発電所は、直ぐに復旧し、今は東電に電力を
供給しているけど、休止していた東電の火力発電所は、管理が不十分で、
復旧に時間がかかっている。

やはり、電力自由化していかないと原発じゃなくても危険だよ。

194 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 02:03:09.25 ID:5i0QIXPH

195 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 02:03:20.11 ID:4929B6lG

保守右派とは簡単に言うとすなわち天皇を中心にした国家造営のこと。
また親や年長者を敬い道徳や礼節を大切に思うことです。
国難の今こそ国会、各政党は政府を支え、後に安定してから首班を責めるべきです。

196 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 02:05:40.38 ID:hsO8wCmK

>>179
国境境界線上に資源が埋まってることってあるかもしれないですよ。
そういう領土を争って戦争（領有権争いの戦争）になることはないという
根拠はどこにあるのですか？
答えられないなら、むりに答えられないで結構です。
追いつめてしまって申し訳ございませんでした、クソボケ低能野郎！

197 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 02:16:37.21 ID:hsO8wCmK

＞＞193

既得権益の為の原発推進というのは分かる。ただ問題は、日本の財政
危機という所にあると思います。1000兆を超す借金、税収よりも借金
が上回っている国において、かつ内需に期待できない状態で「原発１
基保守料込で1兆円」これが魅力的に映ります。今のポルトガルが明
日の日本だと思っているので、背に腹は代えられぬ思いで、自分は
原発を押しています。

198 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 02:24:44.14 ID:4929B6lG

>>196
冷静に。
国境問題は我らが自民党政権時代からの問題。
これは政権奪回後にきちんと解決してもらおうよ。
原発を推進したのは自民党というが選挙で与党にしたのは国民の責任。
過去に犯罪的な隠蔽があっなら旧政府関係者や官僚は右派左派関係なく徹底的に国会および刑事、民事で追及するべし。

199 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 02:35:12.49 ID:b3JdB8YV

>>189
>戦争が起きた時、敵は原発を攻撃してこないのは何故か？
攻撃しないに決まってるだろｗ
核報復という言葉知らないのかよｗｗｗ
原発攻撃して核爆発が起きたら核報復が始まってそれこそ最終戦争が起こるわｗｗｗ
戦時中のB29の空爆だって皇居や重要文化財が数多くある京都は避けているｗｗｗｗｗ

>>196
>国境境界線上に資源が埋まってることってあるかもしれないですよ。
それは確かにフォークランド紛争のように資源を巡って戦争起きるかもなｗｗｗ
でも限定的でしょ。資源を巡って総力戦は考えられないし反論にはならないねｗｗｗ

200 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:00:40.59 ID:VCW08l58

原発賛否を都道府県別に住民投票して
反対多数の都道府県には原発で発電した電力の送電を停めればいい。
だからといって火力・水力発電を優先的に送電するわけではなくて、
火力・水力発電での電力は各都道府県へ平等へ送電することを前提にね。

原発反対するやつは、まずは現実を見つめて、
原発が不要になる程度まで電力使用をやめるべき。

それができないなら代替技術ができるまで我慢するしかないだろ。
文句だけはバカでも言えるんだよ。現実を見ろ、現実を。

201 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:04:36.52 ID:b3JdB8YV

それと、原発建てるのに最適な場所があるからねｗ
福島第一原発の横でいいじゃないかｗｗｗ
既に汚染されているんだから近隣住民への配慮も不要ｗｗｗｗｗ

202 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:05:47.05 ID:hsO8wCmK

>>199
戦時中のB29は、広島、長崎に原爆を落としました。東京大空襲も行い、
民間人を虐殺しました。もし、原発があったならそこは攻撃されてな
かったのでしょうか？

経済が疲弊して、ブロック経済ごとに戦争を行った場合、戦争を行う目的は
何になるのでしょう。金でしょうか？食糧でしょうか？あなたなら、何を
目的としますか？疲弊しているという前提ですから、一番の富を狙うはずですよね？
石油、天然ガスは魅力的ではありませんか？尖閣にもサハリンにも天然資源が眠って
いるかもしれませんよ？
あなたの文章を読み返してください、依然と人格変わってますよ（大爆笑）
パニクらせちゃってすいませんでした、寝言は寝て言え、チンカスガリ勉低能！

203 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:09:59.13 ID:VCW08l58

横槍でなんだが、原発を狙わないのは（戦争の目的によるが）、
汚染されてしまって攻撃側にもなんのメリットもないからｗ

長崎・広島のときはまだまだ原爆の恐ろしさがわかってなかっただけで、
現代で原爆を使うような状況があり得るとすれば、
占領目的ではなくてどこかの国が暴走して細菌兵器や化学兵器や核兵器を
やけくそで使いまくる可能性が出たときの防止策としての使用くらいじゃないか？

204 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:12:19.93 ID:DzRl1NWO

愛国心って言葉が一部の右翼や保守系支持者により歪められている
彼等に反論や批判的だと売国奴や国賊扱いになる

205 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:19:12.09 ID:c2Mh9kqA

>>202
ちょっとは理性的に反論してくれｗｗｗｗ
論点が泳ぎすぎていてコメントに困るｗｗｗｗｗｗ

あとは、説明するのも面倒だからwikiでも読んで勉強してくれｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E7%B5%8C%E6%B8%88

なんで反原発派は勉強もせずに批判してるのか・・？ｗ
幾多の経験があって国策として原発を推進していることがなぜ理解できないのか、マジで理解に苦しむｗｗｗｗ

206 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:27:04.79 ID:hsO8wCmK

原発を狙って攻撃してくる可能性は、どれだけか分かりません。
ただ、ゼロではない。北朝鮮もいるし、アルカイダなどのテロリストもいる。
そして、誤爆もありえる。戦時中、原発は安全と言いきれないわけです。
また戦時下において、原発を稼働させたままでいいのでしょうか？
私が言いたいのは、原発は平時においては非常に効率的。だが、有事の時は
アキレス健になってしまうし、非常に怖い存在になってしまうということ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110406-00000093-scn-cn

207 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:30:46.03 ID:hsO8wCmK

＞＞205

コメントはできないのは、分かっていましたので結構です。
あなたには、知力が皆無なのは分かってたので、反論はいりません。
難しいことを言ってすみませんでした、低能チンカスくん。

208 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:35:06.55 ID:b3JdB8YV

>>206
日本は有事の際に備えて数ヶ月分の石油を備蓄しているけど当然、設備面から限界があるよね。
一方、核燃料なら少量でも長期間の利用が可能だからそういった面では優遇されている。
情弱のために補足しておくと、核燃料1グラム＝石油2000リットル＝石炭３トンねｗ
だから有事に備えるために原発推進の意義は大きい。

んで、原発を狙う可能性は十分にある。
そのためにMD計画が進められているし既に原発周辺には
ミサイル迎撃能力を備えるパトリオット（パック３）が配備済み。
陸上からのテロに対しては2重の防護網と海上からの進入には巡視艇が配備されて防衛に当たっている。
もちろん完全に安全とはいえないけど、無防備じゃないんだよ？ｗ

それと、誤爆誤爆って繰り返すけどさ、敵はV2ロケットでも使ってくるの？ｗ
60年前に作られたV2ロケットでさえロンドンのどこかというレベルの精度なんですけどｗ
テポドンならばもっと正確でしょｗｗｗｗｗ

あとさ平時ならOK,有事なら原発止めろっていうけど
原発を止める（冷温停止）させるまで何年もかかりますからｗｗｗｗｗ

マジで勉強してくれｗｗｗｗｗｗ突っ込みどころ多すぎｗｗｗｗ
早くしないと反原発厨は低脳ってレッテル貼られちゃうｗｗｗｗ

209 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:50:49.32 ID:b3JdB8YV

いくら原発と戦争を絡めて危険性を語っても原発廃止の論調にはならないからね
むしろ、戦争の教訓からリスクヘッジとしての原発が選択肢に挙げられる位だから

核施設に攻撃して核爆発を誘発させることは、誰も得をしない核戦争に繋がる事は常識だから避けるのが当たり前ｗｗｗ
テロ組織、テロ国家なら原発を攻撃するのは、ありえなくもない話だが、その程度の戦力では原発に近づくことさえ難しいよねｗ
正直、原発とテロの話は脱線気味な気がするし、つまらないから打ち切りたいんだけどいい？ｗｗｗ
俺はもう寝るけど、そういうレッテル張りってみっともないからやめたほうがいい希ガスｗｗｗｗｗｗ

210 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:51:19.63 ID:fGkpDZYO

>>208
Ｖ２ロケットって馬鹿？
普通に巡航ミサイルを使うだろう。それも飽和攻撃で。韓国あたりがやりそうでもある。

211 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:55:08.11 ID:hsO8wCmK

戦争になった場合は、非常に原発は不安だと思います。
パトリオット（パック３）の命中率もまだまだ低いし、原発も誤爆される
可能性はある。誤まって爆撃してしまうという意味です。その可能性があ
る限り、重大なアキレス健になると思うのです。

それと、原発を止めるという意味は、臨界状態を止めるという意味で、冷
温停止という意味ではありません。臨界未満の状態にしておくという事です。
残念ながら、あなたはレベルが低い。自分は、原発推進論者ですが、あなた
のような人に推進されると多くの人が反原発になってしまう。
あなたは無能です。現実はそんなもんです。
さっさと寝やがれ、シッタカ無能デラックスチンカス！

212 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 03:56:00.06 ID:b3JdB8YV

>>210
普通に巡航ミサイルｗｗｗｗｗｗｗ
そこまでして全面核戦争したいっすかｗｗｗｗｗｗｗ
原発狙うぐらいなら最初から核積めばいいじゃないｗｗｗｗ
馬鹿を相手に疲れたな・・ｗ

213 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 04:03:13.43 ID:b3JdB8YV

>>211
原発への誤爆ってどういう状況でどういう国がどういう方法で起こるの？ｗ
色々とありえない話なんですが、それ宿題にしておきますねｗ

214 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 04:03:20.82 ID:fGkpDZYO

>>212
もう、日本の原発をねらうのは外国だろ。日本が全面核戦争したいかどうかなど関係ない。
「原発狙うぐらいなら最初から核積めばいいじゃない」と外国が考えるかどうかはわからない。脳内お花畑。

215 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 04:05:30.53 ID:b3JdB8YV

>>214
>>もう、日本の原発をねらうのは外国だろ。日本が全面核戦争したいかどうかなど関係ない。
もう、意味がわからないｗｗｗｗ
いっぺん核抑止でぐぐってくれよｗｗｗｗ
文字を打つ労力すら惜しいｗｗｗｗｗ

216 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 04:12:29.71 ID:fGkpDZYO

>>215
原発への攻撃と核戦争は同一レベルではないだろう。
核抑止力は核で都市を狙うものだ。違うものを同一視して、起きないと勝手に決め付けることは危険だ。

217 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 04:17:00.56 ID:fGkpDZYO

それと、韓国人と掲示板で対話してみろ。内心では、原発を攻撃できないかと考えている人はウジャウジャいる。もっとも、日本が巡航ミサイルを撃墜できるミサイルを持っていることも知っているが。

218 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 04:20:40.09 ID:b3JdB8YV

>>216
>>核抑止力は核で都市を狙うものだ。
意味がわからないｗｗｗｗｗ
福島や福井は都市じゃないのか？
放射能にまみれても指をくわえてるとでも？ｗ

原発への攻撃と核攻撃は、普通に同一レベルだと思うがｗｗｗ
しかも放射能汚染の規模を考えても水爆やダーティボムよりも悪質だｗｗｗ

219 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 04:23:41.32 ID:b3JdB8YV

>>217
仮に韓国が原発を攻撃したら報復として韓国に核ミサイルが直ぐに打ち込まれることが分かってるから
原発を攻撃したくても韓国は攻撃出来ない。韓国の原発に飽和ミサイル攻撃をされたらひとたまりもありませんね？
これが核抑止力です。勉強になりましたか？ｗ

220 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 04:25:39.05 ID:fGkpDZYO

>>218
原発は、福島県や福井県の田舎の方にある。都市にあるわけではないが。
核戦争となれば真っ先に大都市である東京がねらわれるだろう。

221 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 04:27:25.26 ID:fGkpDZYO

>>219
日本は核ミサイルを持っていないが。頭がおかしいのではないか。それでアメリカが核ミサイルを使うともおもえないし。

222 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 04:29:35.97 ID:hsO8wCmK

戦時中なので、相手がどのような戦略で攻撃してくるか分かりません。
どこを標的に狙ってくるか分からないので、可能性としてゼロではな
いと言っているのです。ミサイル、戦闘機からの爆撃、民間人に紛れ
こんだスパイによる犯行、どんなパターンがあるのか想像もできません。
あなたは全て想像できますか？そのお・つ・む・で。（大爆笑）

村上龍の「半島を出よ」読んだことありますか？あのシナリオを軸に、
自衛隊はシミュレーション、訓練を行っているのです。読んだことがなければ
結構です。

あなたは知識をつけ始めたガリベンくんです、ものを語る資格がない。
知識が浅いです。そして思慮不足です。自分の能力の無さを嘆きなさ
い。調子こいてた罰として、天罰が落ちたのでしょう。まあ、今日は
ゆっくり休めよ。いい夢を見るといいね。

悪夢か（大爆笑）

223 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 05:06:33.32 ID:L4Ex7kM8

仮に韓国が原発を攻撃したら韓国も汚染される　そもそも韓国って日本を攻撃する意味ねーんじゃん　どっかのテロ国家じゃあるめーし

224 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 05:57:28.00 ID:4929B6lG

北からの安物ミサイルを一発で東京と日本は終わり。
つまり無政府状態。
アメリカチャンコロ露スケ統治だよ。
まあ各県以下の首長とがしっかりしてるのが救いか。
何故、この国難に政治家はまとまらないかね？
自衛隊や消防、民間には頭がさがる。

225 ：大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U ：2011/04/19(火) 07:25:03.55 ID:+sB278Al

>>1
概して言えば、日本の「保守派」というのは本当の意味での保守ではありません。
アメリカが禁止しない限りにおいて、何でもアメリカの猿まねをしようとする人たちです。
ですから、アメリカが原発をつくれば日本でもつくろう、核兵器はアメリカが禁止して
いるから作るのやめよう、というような他律的な人たちなのです。

226 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 07:42:44.52 ID:4929B6lG

保守右派というのは先ず天皇陛下ありき、のことです。

227 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 07:49:31.36 ID:VNCFEbWg

何を言いあってんだ？このスレはｗ

228 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 07:56:26.66 ID:L4Ex7kM8

俺は決して右翼でも天皇家マンせーでもないんだがそれでも今回は今の天皇夫妻って本当にいいなーと思った
すくなくとも経団連や官僚や政治家たちよりよっぽど国民を思いやってる。もし彼らがいまも主権をもってたなららいまごろ原発は止めようと詔を出してくれていたのではないのだろうか

229 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 07:58:15.88 ID:mw5om0tU

俺ネトウヨだけど原発いらない

230 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:07:43.00 ID:7+9W4hhn

ほんと上のひとたちって知的障害者なのか。日本だけの問題じゃないだろ。
世界中で原発で事故起こしたら人類滅亡だろ。
おれはいいんだよ。きたねえおやじだから。こんなつまんねえ命原発にくれてやるよ。
しかし近所の小さい子とかみると涙がでてくる。この子たちに将来ってあるのか？

231 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:10:51.94 ID:CcG31hbv

@masaru_kaneko
金子勝
ちなみに、東京の豊洲で福島より高い放射線量が検出されました。
原発推進なので石原都知事はやはり築地から移転でしょうか？
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

http://twitter.com/#!/masaru_kaneko/status/59990481697906688

232 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:11:12.53 ID:b3JdB8YV

スレが迷走しているのは確かだｗｗｗ
反原発厨が韓国や北朝鮮、アルカイダが原発を攻撃したら危険だと警鐘を鳴らしたいらしいが
正直、ありえなさすぎてイミフなので困るｗｗｗｗ

233 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:12:52.01 ID:onTZRxua

原発の熱効率は３０％を切る。
それは蒸気圧・蒸気温度とも石油・石炭火力より高くできないから。
核燃料棒は厚さ２ｍｍ程度の薄っぺらい金属管に入ってるので、高温・高圧にできない。
発電した後、送電・変電（家庭で使う１００Ｖの状態で配電してない）のロスを含めると核燃料の熱量の１０％足らずしか利用できない。

また、原発は１基あたりの発電量が大きくないと効率が稼げないので、１００万ｋｗクラスになる。
しかし年に一回は定期点検で停める。
このため停止時の予備に１００万ｋｗを保証できる設備を用意するムダがある。
１０万ｋｗ級なら、マージンみて２０万ｋｗの余剰で済むところがその５倍も必要。

事故が起きない場合のコストで見ても原発は不要

234 ：：2011/04/19(火) 08:14:48.46 ID:7S0C9wzD

運転年数40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下のとおり
LNG火力 4.88円
石炭火力 4.93円
原子力 5.73円 ←★最安ではないが，石油火力や水力より安い。
水力 7.20円
石油火力 8.76円

二酸化炭素排出量は以下のとおり
水力 11グラム
原子力 22グラム　　←★やはり二酸化炭素では有利だ。
LNG火力 608グラム
石油火力 742グラム
石炭火力 975グラム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E7.99.BA.E9.9B.BB.E3.82.B3.E3.82.B9.E3.83.88

235 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:18:03.13 ID:7+9W4hhn

>>232
爆笑するほどおめでたいやつだな。
すべてにおける危機意識０だろ。
いまの現代世界ってもう人類滅亡スレスレのとこあるんだぜ。
もうすこしいろいろお勉強しましょうね＾＾

236 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:20:22.72 ID:onTZRxua

http://trust.watsystems.net/n-cost.html

各電力会社は原子力発電所を建設する際に、「原子炉設置許可申請」を経済産業省へ提出しなくてはならない
そこには発電原価について試算して結果を記載しなくてはならない
東京電力が提出した申請の原子炉ごとの試算が上記のリンク
火力の２～４倍の発電コストの数字が並ぶ
このレベルのコストなら風力や地熱の方が割安である
「モデル試算による各電源の発電コスト比較」や「バックエンド事業全般にわたるコスト構造、原子力発電全体の収益性等の分析・評価」で示された原価は、
あくまで現実には存在しない理想の原子炉モデルにおける原価なのだ

237 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:24:26.17 ID:GMRay6Xx

愛しているのはお金だよｗ

238 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:27:42.92 ID:onTZRxua

>>233 >>236により原発の発電原価は太陽光発電と大差無いレベルの高さになる
しかも廃炉や補修、補助金、そして今回のような事故によるコストを加えれば
これほど不経済極まりない発電は無いと分かるだろう

239 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:29:21.46 ID:b3JdB8YV

ここまで原発が危険だと洗脳されているのは
NHKをはじめとしたマスゴミの影響が大きいなーｗ

保守派の牙城であるチャンネル桜でマスゴミの原発特集がいかに虚偽に満ちていて原発事故を大げさにみせているのかを
原子力協会の前理事長が面白おかしく説明している番組があるから一度見てみるといいｗ
間違いだらけのNHKの報道特集に腹を抱えてしまうこと請け合いｗｗｗｗｗ

【石川迪夫】間違いだらけのNHK「原発解体」[桜H22/3/24]
http://www.youtube.com/watch?v=EcDXRCyyrPI

240 ：：2011/04/19(火) 08:30:59.76 ID:7S0C9wzD

お金も愛してるけど。
それ以上に首都圏の電力供給の大儀を信じてもいるだろ。
あまりにスネて真実を曲げて考えても仕方ないだろうな。

241 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:35:05.25 ID:onTZRxua

電力供給面でも必要は無い>>233
停止時の予備に１００万ｋｗを保証できる設備があり、計画停電も必要がない

242 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:35:09.51 ID:63hy1+YD

>>232
アルカイダですら９１１の時にアメリカの原発狙わんかったよ
アメリカが切れて報復核攻撃して第３次世界大戦になるからな
ましてや中国・ロシア・北朝鮮・韓国も日本の原発は攻撃せんから
なぜなら日本政府がマヌケすぎて放射能漏れしまっくて
自国本土も放射能汚染するから

日本の安全保障の最大の敵は中国・ロシア・・半島国家ではなく、
原子力利権に関しての政財官・学会・労働界の
利権・なれ合い・危機管理能力の無さだ。

これは防衛・安全保障問題で、最大の逆説的ブラックジョーク

243 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:42:14.35 ID:L4Ex7kM8

自虐自曝テロなんだよ原発は

244 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:49:18.52 ID:4929B6lG

>>229良い意見だ。
>>230知的障害者に失礼だぞ、ばかちんが。
原発の今までの恩恵は考えてもいいと思うが確かにリスクが大きすぎる。
だが先人達も馬鹿みたいに推進した訳では無い。利権が大きかったのは間違いだが。
更に原発の技術の更新という面では半導体には完全に負けている。理学じゃなくて工学の面で。
これは近年の政府と行政にも責任あるだろう。
今後どうするかは国民投票で決めるとかはどうだろう。

245 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 08:56:06.52 ID:5eVNcp2u

コスト　＞　安全

By原発推進屋

246 ：1：2011/04/19(火) 08:58:20.67 ID:ueslrzS8

書き込みしてる保守の中には
原発には反対しているってひともいてほっとするね

第二次世界大戦もそうだが、一部の利権とか功名心などで
国民とか国全体を犠牲にするのもやむなしって考えが
日本と言う国に一番致命的な打撃を加えてきたことを歴史から学んでほしいよ

なにが国民のためなのか、なにが日本のためなのかわかってほしい

247 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 09:01:57.39 ID:onTZRxua

コストも高く安全性は低い
日本のような地震国では絶対に事故は避けられない
福島第一は津波が来たからああなったのではなく、津波だからあの程度で済んだのだ
直下型の震度７クラスの地震が来たら構造上底割れするのが原発

248 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 09:04:48.91 ID:hsO8wCmK

>>232

１００年に一度と言われている金融恐慌が起き、１０００年に一度と言われ
ている地震・津波が起きました。確率から言えば、相当低いのかもしれませ
ん。ただ、今回の地震、津波によって、大多数の人が「何が起こるか分から
ない世の中」を実感していると思います。
阪神大震災の２ヶ月後、地下鉄サリン事件がありました。オウムのような団
体、アルカイダ、地震、津波、戦争・・・そういう有事の際に原発がアキレ
ス健になる可能性があるのです。
想像できないので、あなたは困っているのでしょう。知識も知恵も想像力す
らも備わっていない、簡単に言えば三重苦のあなたには、原発推進する資
格がありません。クソして寝てろや、雑魚が。

249 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 09:07:52.05 ID:C0VPXguT

>>239
喜べ！チェルノブイリもたいした事が無いぞ！！
チャンネル桜に引き続きあのあそこがチェルノブイに比べて福一原発安全宣言

http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

とりあえず、チェルノブイリより安全なので
国士様はその優れた愛国心を福一で全日本人の模範として、
軍神広瀬武夫のごとく真っ先に身を祖国に捧げたまえ

250 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 09:15:32.94 ID:FpHMl5EG

世界中が相手にしない高速増殖炉をいまだに推進しようとし、将来有望とされる、
高温ガス炉を進めていない点からして日本の原発は利権の巣窟なんだよ。
日本の原発はアメリカから正力ー中曽根のＣＩＡラインで進められてきた。
原発利権ー防衛関連利権の国会議員は怪しいんだよ。まず売国奴であり、日本より
もアメリカのために働くんだ彼等はね。
原発の発電コストは別に高くないが、実際は非常に高くなる仕組みになっている。
色々な所にお金を出さないといけないからね。日本の電気料金が高いのは原発と電力会社
が地域独占民間企業のためなんだから。
太陽電池がドイツに抜かれた時点で既に方向転換すべきだったのに方っておいた
政府も政府だよ。今でも、原発推進を言っている連中はアメリカに言わされている
んだよ。

251 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 09:18:31.26 ID:5eVNcp2u

5年前に指摘されていた福島原発「津波」への無力
http://president.jp.reuters.com/article/2011/04/01/650DA4AE-56B6-11E0-8777-12CF3E99CD51.php
プレジデント 2011年4.18号

同型原子炉の危険性指摘　米専門家、４０年前に
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011031601000834.html
2011年3月16日 18時55分

米ＧＥ製の福島原発原子炉、安全上の問題を35年前に指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000667-reu-int
ロイター 3月16日(水)15時8分配信

福島原発設計　元東芝の技術者　「津波全く想定せず」（03/17 10:22）北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/278890.html

プルサーマル　東北の候補者に聞く　自民全員が「推進」
http://www.47news.jp/localnews/miyagi/2009/08/post_20090827110600.html
2009/08/27 06:10 【河北新報】

【再掲載】九電川内原発７人死傷事故～許されない談合決着（上）
http://www.data-max.co.jp/2011/03/post_8976.html
深層WATCH2011年3月17日 07:00

九電川内原発７人死傷事故～許されない談合決着（下）
http://www.data-max.co.jp/2010/03/post_8988.html
深層WATCH2010年3月 1日 08:00

252 ：1：2011/04/19(火) 09:31:49.59 ID:ueslrzS8

本当の愛国保守は東電に怒っている

本当の愛国保守は自民党の癒着に怒りを覚えている

253 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 09:43:05.25 ID:4929B6lG

左右関係無く、現在から前後５０年間、各都道府県の白血病、甲状腺癌、肺癌などの統計を政府に出させなければならないな。
こういうのって共産党がやけに得意だから嫌なんだが。

254 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 09:48:27.04 ID:onTZRxua

公式とか政府とかマスコミの言動に惑わされるな
チェルノブイリで分かっているいるはず
その時、政府が何を国民にしたか？公式発表とはどんなものか？
放射線の食物連鎖が日本でもう始まってしまった
福島第一の影響で、野菜や水、家畜や土壌は放射性物質に汚染された
安全なレベルなどという公式データを信じるな

255 ：1：2011/04/19(火) 09:50:56.64 ID:ueslrzS8

>>253
>>こういうのって共産党がやけに得意だから嫌なんだが。

そういうこといっちゃいけないんだよ。
１たす１は２っていうのは、共産党が言おうがオウムが言おうが正しい。
麻原が１たす１は２って言ったときに、麻原のいうことが信用できるか！
ってことはないだろ？

ところが自民党、民主、東電、マスコミのなかでは癒着という甘い蜜の中で
１たす１が２ではないということで国民に知らされている。

だから右も左もない。
共産党は政権とることはないだろうが
まじめにすばらしいチェック機関だと思うよ。

256 ：：2011/04/19(火) 09:51:42.57 ID:7S0C9wzD

254は自国を信じないんだから。何食べて生きるの？

今日食った食べ物は公式発表では汚染されてなかったのか。

いやなら北でも中国でも逃げろよ。

257 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 09:59:21.49 ID:2mAaAR6w

>>254

・・・で、お前何食ってるの？

258 ：1：2011/04/19(火) 10:01:18.06 ID:ueslrzS8

売国ﾈﾄｳﾖのありがちな言い草だな

じゃあ○○を使うなよ
じゃあ出てけよ

みなで守り合う国というものの概念がない
ただの競争主義、弱者は蹴散らす。
要はﾈｵﾘﾍﾞのアメリカポチ

259 ：：2011/04/19(火) 10:04:42.56 ID:7S0C9wzD

>>258

そんなに嫌いなら出てけよ

258には　みなで守り合う国というものの概念がないんだな。

260 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 10:05:56.01 ID:h2dPP1Cs

共産はﾈﾄｳﾖにも高く評価されてるね
小沢に厳しいから民主支持者には嫌われてるけど

261 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 10:16:31.99 ID:5Eliaq16

共産党は政権を取る気ないし。
保守政治家が本当に恐れてるのは社民党なんだけどね。
だから社民攻撃のネット工作マスコミ対策がものすごい。

262 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 10:18:08.75 ID:q2ostjfy

＞中国の核実験がどうたらこうたｒ
日本人の二人に一人が癌になる時代とかいってるけど
でも因果関係は証明できないんだよな

花粉症やアレルギー、死産、奇形
何が原因か今の医学じゃわかんない。証明はできないんだよな
>>253
どこぞの原発は通常運転なのに
周辺住民の白血病が11倍とかあったな

263 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 10:19:26.89 ID:h2dPP1Cs

社民て日本人拉致党か
みずぽが閣僚入りしてまともな発言を繰り返した時は大絶賛されてたが、最近は目立たないな

264 ：：2011/04/19(火) 10:29:35.22 ID:7S0C9wzD

福島マズホって、昨日も国会で菅に質問してたが
「○○やめてください，△△やめてください」だけ言って
なぜそうすべきか合理的な理由をいえない。単なる感情的反発だけ。

社民への支持率がジリ貧になった理由がわかった。

265 ：1：2011/04/19(火) 10:29:55.07 ID:ueslrzS8

ﾈﾄｳﾖが国そのものや国民、国土を大切に思ってないことは事実

そんなもん犠牲にしてでも国家のプライドなどを優先する

しかしそんなプライドなんて実は何の実態もない幻だとわかってない

266 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 10:38:21.64 ID:5Eliaq16

>>264
確かに社民の問題点は党首のプレゼンテーション能力。
B層に全くアピールできないから。
それが解決すると、保守への最大の脅威になる。
社会民主主義ほど日本人に合っているイデオロギーは他にないから。
共産主義なんて論外だし。

267 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 10:40:22.54 ID:2mAaAR6w

>>258

じゃあ>>249はネトウヨだね。

>国士様はその優れた愛国心を福一で全日本人の模範として、
軍神広瀬武夫のごとく真っ先に身を祖国に捧げたまえ

268 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 10:49:06.98 ID:5eVNcp2u

結局自己保身の為に罵倒合戦を始めるネット国士様達。
国民を守る事よりも、自分を守る事が第一の似非愛国者の集まり。

269 ：1：2011/04/19(火) 10:49:30.72 ID:ueslrzS8

いまの菅政権は無能のくず。

自民と東電は悪の温床。

270 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 11:10:26.90 ID:5eVNcp2u

現在までに判明している民主の失政

１．優柔不断な行動と発言。
２．正確性が怪しいデータの開示。
３．官僚の勝手な行動を制御できない指揮能力の無さ。
４．党内のまとまりの無さ。
５．財界に配慮した東電擁護とも取れる国会答弁。
６．朝令暮改とも取れる指導の曖昧さ。
７．指示に従わない官僚や企業を罰する事が出来ない無能さ。

現在までに判明している自民の罪

１．原子力黎明期より政策に携わっていながら、安全性を無視し続けた事。
２．原子力の優位点のみ国民に説明し、欠点を隠して来た事。
３．各方面より何度も安全性に関する警告を受けておきながら、やるやると口先だけでなにも行わなかった事。
４．機能しない組織を作り、原発の安全対策を任せ続けて来た事。
５．自らの問題点は全く反省せず、民主に殆ど協力もせず、ただ相手落としの為だけに天唾発言を繰り返し続けている事。
６．長年に渡り関連業界から賄賂性の高い献金を受け取って来た事。
７．菅の手腕を批判しておきながら、自らが直接対応する事を求められると、途端に拒絶した事。

271 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 11:34:03.24 ID:pCY+rQLw

>>270
民主は半分マスコミの憶測記事
しかも普段マスゴミと叩いてるネトウヨが重宝する記事w

272 ：1：2011/04/19(火) 11:36:54.69 ID:ueslrzS8

地雷をしかけたのは自民と東電

トーシローで取り扱いにあたふたしたのが民主

273 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 11:42:27.81 ID:7S0C9wzD

270 いい分析。

274 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:02:04.93 ID:D8zServd

保守本流より、保守傍流が原発中毒になっているようだな。

275 ：274：2011/04/19(火) 12:06:57.50 ID:rkK3vj43

太陽光が原発と発電コストが変わらないと言う人がいるけど

原発のコストを高いとする試算などは大半が揚水力などのコストを
含めているが、

太陽光は１Ｋｗでもその性能を発揮できるのは一年の内の数時間だ。
夜がじゃなくて、昼間の数時間を除けば殆ど使えない、後は他の電力か
蓄電が必要になる。しかも出力がしょっちゅう変わる以上
略同規模の火力のバックアップが必要で、これ自体も太陽光の発電コストに
含めないと本当のコストは分らない、更に揚水力のコストも含めて太陽光の発電コストが出てくる
現状全くお話にならない
ドイツなどは原発は徐々に廃棄してるといっても火力などの発電能力は減らしていない、
不安定な風力や太陽をバックアップするために常に大きな余剰分を発電していて
国民には日本の倍近い負担を強いてるが、送電網の過負荷を避ける為に
他の国に赤字の値段で売っている。そして工場はドイツの電気では高いので
フランスの原発から安い電気を買う。という馬鹿げたことをやっている。

276 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:08:22.02 ID:5Eliaq16

>>275
安全でない上に効率も極端に悪い原子力発電による調理。

核分裂＞湯を沸かす＞タービンを回す＞発電する＞送電する＞電磁調理器で調理する

めちゃくちゃエネルギーをロスしてほとんどお笑い。
ガスなら管を引いて家庭のコンロで燃やすだけ。

277 ：274：2011/04/19(火) 12:10:10.46 ID:rkK3vj43

そもそもドイツにしたって太陽光の割合は0.8％に過ぎない、
基本的な自然エネルギーの主役は風力だ。
ところが日本は、かつて世界一だったというプライドを刺激されたのか
再生エネルギーというと馬鹿の一つ覚えみたいに太陽光ばかり、
これが再生可能エネルギーが普及しない最大の理由だよ

278 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:11:01.01 ID:z0xf1PjF

その日、経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官が、「（1号機の）炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」と記者会見で明らかにした。
ところが、菅首相は審議官の“更迭”を命じた。

「菅首相と枝野官房長官は、中村審議官が国民に不安を与えたと問題視し、もう会見させるなといってきた」（経産省幹部）

http://www.news-postseven.com/archives/20110320_15548.html

279 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:12:47.75 ID:z0xf1PjF

>>277
＞再生可能エネルギーが普及しない

はぁ？

311事故前でさえ世界では既に再生エネルギーが原発を越えてるんですが・・

【調査】2010年の世界の発電容量、風力などの再生エネが原発逆転--米シンクタンク [04/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302930318/

二〇一〇年の世界の発電容量は、風力や太陽光などの再生可能エネルギーが
原発を初めて逆転したとする世界の原子力産業に関する報告書を、米シンクタンク
「ワールドウオッチ研究所」が十五日までにまとめた。

280 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:14:55.46 ID:oeSrDWDd

国の心配でなく自分の利権を心配しているんだろｗｗ

281 ：　　：2011/04/19(火) 12:16:06.07 ID:7S0C9wzD

275　なーるほど　説得力あるよ。

太陽光がほんとによけりゃ，とっくに東電も利用してるはずだしな。

太陽がたよりだけにアテにならないのが欠点だな。
日本じゃ６月の梅雨になったら，まったくアテにできないしな。

282 ：275：2011/04/19(火) 12:18:32.41 ID:rkK3vj43

日本の場合自然エネルギーで有望なのは
地熱＞水力＞風力＞太陽の順、

なのに一番無駄で金のかかる太陽光ばかり馬鹿の一つ覚えの
ようにこういう時に連呼する。
水力は国内可能分の６割が既に使用されてるけど
地熱は0.5％にも満たないが、潜在的には日本の電力の３０％位、
２４時間発電可能でベース電力として可能性が高い、
風力も北海道など地域によっては非常に有望だ。

なのに、あらゆる意味で金食い虫で、日照時間的に日本じゃ
余程高効率なものが出来ない限り向いてない太陽光に
異様な位拘ってる。俺にはさっぱり理解できない

283 ：275：2011/04/19(火) 12:19:39.55 ID:rkK3vj43

>>279

すまんね言葉が足らなかった日本の話ね。

284 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:20:35.35 ID:y4H+KFLS

>>279
んじゃ、やはり本命は風なのかい?
原発の代わりになるといいけど

285 ：275：2011/04/19(火) 12:27:03.15 ID:rkK3vj43

>>284

日本の地理的条件を考えた場合、地熱が一番理に適ってる。
これだけで原発の代替は略可能、

あと見逃しがちだが、俺は今は発電より蓄電技術、と送電技術に
力を入れるべきだと思う、蓄電技術は日本はダントツトップだし
Ｎａｓ電池やナトリウム電池が普及して、蓄電能力が上がれば
そもそも発電能力を２割位減らしてもやっていける。
送電も全国で融通できれば、今の９割程度の発電能力でいけるだろう。
技術的にもまずこっちが先の方がいい、

286 ：　　：2011/04/19(火) 12:31:59.31 ID:7S0C9wzD

285
同意。周波数変換技術はもう確立されてるだろうからな。

化石燃料の高騰や、原発が安全性アップで高価になれば
東日本と西日本での電力のやりとり技術で現実に対応するシステムが
有利になるかもね。

287 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:34:32.88 ID:5Eliaq16

太陽が照らない場所はないから着目されてるだけだけどね、コスト云々じゃなく

288 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:34:41.58 ID:Y1m+ziEA

保守の本音は金と利権
国民・国土はただの道具

289 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:39:00.37 ID:5eVNcp2u

>>285

それもアイディアだな。

以前、夜間の電力が安い時に蓄電して、
昼間そのためた電気を使っている・・・とか書いてた人が居た。

夜間は電気が余っている状態な訳で、バッテリーの性能が上がれば、
夜間電力を効率的に使えるようになり、発電量も減らす事が出来る。
つまりそれだけ発電所を減らす事が出来る・・・と言う事。

290 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:40:28.79 ID:l8+UvMVN

太陽光・風力・波力も日本気候じゃ条件悪すぎるんだよな
んで、がんばって日本向きに開発すると、今度は高価・高機能すぎて海外で売れない。
地熱も去年の死亡事故なんか見ると、安定的に制御できるとも思えない。

無難に天然ガス産出国と仲良くなった方が良いじゃないの？

291 ：　　：2011/04/19(火) 12:43:19.52 ID:7S0C9wzD

289
>以前、夜間の電力が安い時に蓄電して、
>昼間そのためた電気を使っている・・・とか書いてた人が居た。

これはどの電力会社でもいまやってるシステムだと思う。
夜の電力を昼間より三分の一程度まで安くして、その電力でお湯を沸かして昼間使うためにためておく。
エコキュートなどな。利用するのがお利巧さんだよ。

292 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:45:11.32 ID:KFLjABTN

原発は日本の地震・津波・火山じゃ条件最悪。共通認識に成ったんじゃないか？

293 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 12:50:46.53 ID:y4H+KFLS

>>292
そうだな
もんじゅさんとかも危ないし
せめて数を減らす方向で

294 ：275：2011/04/19(火) 13:00:14.71 ID:rkK3vj43

>>290
否定はしない、俺は自然エネルギー推進＝太陽光ってのが
違うと思うから書いてるだけで、当面の本命はＬＮＧだと思う
地熱はあくまで自然エネルギーの中の本命、
ただガスコージェネを過大評価してる人いるけど
ガスエンジンの発電は一時間前から始動しなきゃいけないし
廃熱利用はあくまで温水の話だから、
家庭の温水利用は限られてるから実際あそこまで効率が高い訳じゃない
スポーツクラブとかなら電気より圧倒的に安いけど
家庭用は燃料電池の性能がもっと上がらないと各家庭での発電が良いとは言えないよ、
今のところＬＮＧはＭＣＡＡ発電所で61％位の効率で
発電コストはダントツに安い、日本のＬＮＧの発電コストは古い型も入れての話
ＭＣＡＡのみなら１ｋｗ３円半ばになるという話しもあるから、
これが当面一番なのは間違いない、

295 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 13:14:22.28 ID:ZAKEgMTL

原発は国防上攻撃されると非常に危険
核弾頭が１００発建っているようなもの防衛上大問題の施設だ。
平和ボケの左翼政権ミンス党に任せてはおけないが
欲ボケ経済右翼政権自民党にも任せておけない

真の国士はたとえ貧しくとも美しい国土と健やかな国民生活を護らねばならない。
放射能に汚染された国土と海洋
被爆の恐怖にに脅える国民
は要らない

原発を棄て美しい国日本にするのが真の国士、正しい右翼のありかたである！

296 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 13:15:40.59 ID:86Da1uq7

何も一つに絞らなければいけないって話じゃないからな
使えるものは複数並列でやればいい

297 ：275：2011/04/19(火) 13:18:04.16 ID:rkK3vj43

>>292
それにあわせた原発を作らなかったからこんなことになった。
作れなかったか？と言われれば全然可能だったろう、
あの地震のあった日スカイツリーの天辺６００ｍで命綱で作業していた人には
大きな事故はなかった。日本の耐震技術、面振技術はそこまで進んでる。
空気圧で家を浮かせて震度６でもコーヒーが普通に飲める技術なんて
既に商品かされているし、驚く程高いものでもない、
電源喪失で、津波の高さが、もっと高台へ。。。
また新たな想定を作ってそれ以上がきたら想定外と言うつもりでケチってるけど
日本の自衛隊の潜水艦はジーゼルエンジンなんですけどね、何Ｍの津波云々じゃなくて
最初から浸水しても動くように補助電力の耐水性や建て屋自体の気密せいのあるもの
にしておくなど３０年前からとっくに可能、なのにまだ高台とか
反省したふりしてまだコスト優先の発想。

298 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 13:23:32.67 ID:LuUcgPJS

どれかひとつに絞らず、いいものを何でも取り入れ、不足なく供給できるようにすれば？
例えば行政が建築費を出しソーラーパネルは必ず設置させ
不足分は風力でも地熱でもその土地土地にあった方法で発電をするとか。
まあ簡単な話、国策と大資本には敵わないが、自分の電気は自分で賄い不足は市町村で何とかしようと。
なるべく電力会社の電気は買わず企業も自家発電を試みようと、そういうこと。
津波でも地震でもトラブルを起こし、点検で経年変化の消耗損耗を見逃すような原発には
いつまでも頼ってはいられない。
電力会社の電気を買いたい人がいなければ、原発も電力会社もいらなくなる。
NTTやDoCoMoに対抗して新しく通信会社を作った例もある。
完全民間で自然発電の電力会社ができてもいい。
いづれにしても事故隠蔽、データ捏造、書類隠しなど行う電力会社に原発を預けるのは
気違いに刃物、キムに核爆弾とたいした違いはない。
今回の福島第一は止めるいいキッカケだと考えるべき。

299 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 13:27:02.12 ID:5eVNcp2u

>>使えるものは複数並列でやればいい

禿同。
LED電球等、省電力製品の普及、風力・太陽光発電等の普及、藻が作り出す石油の増産、
効率の良いバッテリーの開発等、出来る事はいくらでもあるのに、
原子力一辺倒で殆ど何もしてこなかったのが今の社会の実態。

300 ：　　：2011/04/19(火) 13:28:22.06 ID:7S0C9wzD

>原子力一辺倒で殆ど何もしてこなかったのが今の社会の実態。

誤認だな。故意の誤認か。原発は全発電量の３割程度しかないのに。

301 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 13:31:16.36 ID:5eVNcp2u

あほかｗ
誤認所か、CO２の件でますますウエイトを置いていただろうにｗ

おまいのこれこそ誤認もいい所↓

>>これはどの電力会社でもいまやってるシステムだと思う。

実例があるなら出してみろ、電力会社が自ら電力をためて昼間に利用しているならば、
夜間電力を割り引く必要など何処にもないのだ。

302 ：　　：2011/04/19(火) 13:33:23.51 ID:7S0C9wzD

301

おまえの住む電力会社のホームページ見て勉強しろよ。
なぜ夜間電力を割り引く必要があるのかわかるから。

303 ：1：2011/04/19(火) 13:45:36.57 ID:ueslrzS8

>>原発を棄て美しい国日本にするのが真の国士、正しい右翼のありかたである！

こういうセリフを聞きたかったよ
ﾈｵﾘﾍﾞアメポチどもはよく聞け

304 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 13:47:34.97 ID:pCY+rQLw

まあ正統派右翼には受けるだろうが、一般人には受けないだろうなw

305 ：1：2011/04/19(火) 13:52:42.16 ID:ueslrzS8

たとえば極右も共産党でも、不正を憎む、癒着を憎むってのは同じはずなんだよね
それは人間として最低限のことだ

ところがﾈｵﾘﾍﾞってのは金儲けができれば人間も国も犠牲になっていいときている

306 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 13:54:29.35 ID:5eVNcp2u

>>おまえの住む電力会社のホームページ見て勉強しろよ。

説明できずに丸投げご苦労さん。
原発から脱却する気のない香具師は一々レスする必要無し。

307 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 13:56:38.62 ID:5eVNcp2u

共産党は論理は正しいが、行動が伴わない。
まぁかつての武力闘争時代の負い目をいまだに引き摺っているのだろうが・・・

極右には真の右翼が居なくなったのでこれも駄目。

308 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 14:03:12.17 ID:onTZRxua

原子力発電所の発電原価（電力会社の提出した設置許可申請書による）
http://trust.watsystems.net/n-cost.html

各電力会原子力発電所の発電原価（電力会社の提出した設置許可申請書による）社は原子力発電所を建設する際に、「原子炉設置許可申請」を経済産業省へ提出しなくてはならない
そこには発電原価について試算して結果を記載しなくてはならない
東京電力が提出した申請の原子炉ごとの試算が上記のリンク
火力の２～４倍の発電コストの数字が並ぶ
このレベルのコストなら風力や地熱の方が割安である
「モデル試算による各電源の発電コスト比較」や「バックエンド事業全般にわたるコスト構造、原子力発電全体の収益性等の分析・評価」で示された原価は、
あくまで現実には存在しない理想の原子炉モデルにおける原価なのだ

309 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 14:09:16.00 ID:5eVNcp2u

原発のコストには、「放射性廃棄物の処分・管理費用」
が入っていないと思われる。

現状処分地が全く決まっていないので計算しようもない訳だが、
管理は廃棄物が無害化するまで行われる訳だが、その年数は実に十万年と言われる。
この費用を算出すると・・・・・・・コストは一体どこまで跳ね上がるのだろうか？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302905978/

310 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 14:14:10.52 ID:onTZRxua

原発は１基あたりの発電量が大きくないと効率が稼げないので、１００万ｋｗクラスになる。
しかし年に一回は定期点検で停める。
このため停止時の予備に１００万ｋｗを保証できる設備を用意するムダがある。
１０万ｋｗ級なら、マージンみて２０万ｋｗの余剰で済むところがその５倍も必要。

１基ごとに過剰な予備電源があるため、最初から計画停電の必要性も無かった
東北電力は火力発電所の点検を３日以内に終わらせ、ほとんどの停電が回復した
地震が弱く、損害も少ないはずの東京電力の火力発電所は１ヶ月経っても点検が終わらないのはありえない

311 ：1：2011/04/19(火) 14:14:29.87 ID:ueslrzS8

河野太郎のUstreamとかいま掲載されてる週刊現代に出てるけど
廃棄物はひたすらたまっていってどうにもなってないってさ
廃棄物からさらにプルトニウムを生み出して、、、

312 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/19(火) 14:18:34.62 ID:2FfgmWBU

てｓ

313 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 14:42:11.36 ID:/I1R6ht7

ずっと疑問に思ってたことが
集約されたスレタイだったw

314 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 14:58:47.57 ID:86CvyGNa

>>1の言い方だと火力発電も国を汚すから使えなくなる、保守派なら原発の危険性を認識した上で
推進するか反対するか考えるだろう、原発が安全と言い張ってきた人たちは「なんちゃって保守」、
科学技術や人間の理性を過信した愚か者

315 ：1：2011/04/19(火) 14:58:55.00 ID:ueslrzS8

本当の保守ってのはそういうもんだと思う。
日本の国土がこれだけ汚されたら怒るのが当たり前。

ただ、いままで安全だと思って原発の推進発言してきたけど
この段になって、こりゃやっぱりやばいし、これはダメだって思っても
いまさら前言撤回できない著名人やタレントも多いだろうね。
発言ってのは残ってるからね。

ﾈﾄｳﾖも心の中ではこりゃちょっとって思ってても
いままでの理論武装をやりなおすのはもう無理なんだろ

でも、今回転向してるやつも多少はいてほしいね

316 ：　　：2011/04/19(火) 14:59:23.46 ID:7S0C9wzD

「原子力発電は今後どうしたらよいか」
「増やす」５％、「現状程度」５１％、
「減らす」３０％、「やめる」１１％。

日本は電力の３割を原子力発電でまかなっていると紹介したうえでの質問した０７年では、
「増やす」１３％、「現状程度」５３％、「減らす」２１％、「やめる」７％

原子力発電の利用
「賛成」５０％、「反対」３２％。
（「反対」層でも、原発を「現状程度にとどめる」が２０％）

男女別　男「利用賛成」６２％、「利用反対」２７％
　　　　女「利用賛成」３８％対「利用反対」３７％。

福島事故に不安は「大いに」５６％、「ある程度」３３％。

他の原発で事故の不安は、「大いに」５０％、「ある程度」３８％。

復興財源のための増税に　民主支持層で賛成６６％　無党派層で賛成５９％、
自民支持層で賛成５３％

復興の主財源に増税と国債どちらがよいか尋ねると、「増税」４８％、「国債」２５％。
.http://www.asahi.com/national/update/0417/TKY201104170324.html

・・・有権者は賢明だな。「不安でも原発はやむをえない」と思う奴が多数派じゃんか。

317 ：1：2011/04/19(火) 14:59:41.43 ID:ueslrzS8

火力で汚すって程度が違うだろ

318 ：1：2011/04/19(火) 15:00:09.87 ID:ueslrzS8

>>316
また操作されたアンケートで・・・

319 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:01:03.63 ID:/4HeCWEi

愛してるんじゃないよ、お金の為だよ、
原発がある限り、電力会社は5パーセントの上前をずっとはねつづけられる
うまみがある。一生ね。

320 ：　　：2011/04/19(火) 15:04:34.20 ID:7S0C9wzD

>また操作されたアンケートで・・・

おまいらのデマとネタと妄想より確実だもん。
２ちゃんねらーよりも多くの人の答えを信じます。

321 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:08:12.35 ID:2mAaAR6w

>>317

原発を通常稼動しても、火力のようにＣＯ２は排出しないよ。

322 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:11:08.30 ID:D1eMFx5m

朝のみのもんたの番組では水素爆発した翌日から
「でも原発を否定してはいけません。安全でクリーンなんです」
と言っていたのには不自然だった。
こいつのおしゃべりに日当２００万円払っている番組がある現実にはがっかり

323 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:12:39.57 ID:KFLjABTN

毎日新聞世論調査
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110418ddm001040064000c.html

324 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:13:10.29 ID:D1eMFx5m

>>321
日本ではウランを他国から買っているが、ウランを燃料として使えるようにする
段階までに膨大なCO2を発生させる肯定を経るそうだ

325 ：　　：2011/04/19(火) 15:14:22.39 ID:7S0C9wzD

「原子力発電の費用とCO2排出量」について、分り易い資料がありました。
http://www.greenaction-japan.org/internal/100612GreenAction_presentation.pdf

各種電源のCO2排出量（グラム/キロワット時）

石炭火力　975
石油火力　742
天然ガス火力　606
天然ガスコンパウンド519
太陽光　　53
風力　　　29
原子力　　22～25　←●やはり原発はいいです。
地熱　　　15
水力　　　11

326 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:15:39.69 ID:D1eMFx5m

>>324 修正
肯定は工程のミス

327 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:16:29.95 ID:onTZRxua

２０１０年の世界の発電容量は、風力や太陽光などの再生可能エネルギーが
原発を初めて逆転したとする世界の原子力産業に関する報告書を米シンクタンク
「ワールドウオッチ研究所」が１５日までにまとめた。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110416/dst11041610380011-p1.jpg

328 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:17:50.30 ID:D1eMFx5m

>>325
これは単に稼働時だけのはず、ウラン生成工程のCO2は入っていない

329 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:35:35.94 ID:2mAaAR6w

>>328

発電方法による全工程のＣＯ２排出量が出てるよ。
原発が圧倒的にＣＯ２排出量が少ない。
国際期間の発表だから、お前のたわごとよりは信用できる。

http://www.oecd-nea.org/press/in-perspective/addressing-climate-change-JAP.pdf

330 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:39:48.34 ID:QWrjR+hr

採掘では、重機使うよな。
まあ火力水力太陽光でも、文明なんてのは毒の一面があるのだ。

331 ：　　：2011/04/19(火) 15:43:37.74 ID:7S0C9wzD

329 いい資料だ。感謝。

332 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:44:44.31 ID:qwUj94iZ

原発はもうこりごり
CO2が少なくてももっと恐ろしい放射性物質を大量拡散

333 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:57:21.62 ID:86CvyGNa

日本の原子力にかかわるいい加減な対応をみていると、原子力推進はやめたほうがいいと思うけどね

334 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:58:14.03 ID:2mAaAR6w

>>332

少なくとも原発が通常稼動してる限り「恐ろしい放射性物質を大量拡散」
は起きてないんだよ。

もう少し冷静に考えた方がいいよ。
この前、原発反対運動して逮捕されたの中核派の極左テロリストだよ。
原発反対って動きが国家転覆考える連中のだしにされてる事実を考えた方がいいよ。

335 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 15:59:37.33 ID:86CvyGNa

>>334
中核派とか原発を考える上でなんの関係もないこと

336 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 16:06:54.82 ID:2mAaAR6w

>>335

事実、この前の原発反対運動は極左テロリストが煽動してたんだが・・。
関係あるんだよ。残念ながら。

337 ：1：2011/04/19(火) 16:08:03.83 ID:ueslrzS8

ﾈﾄｳﾖとかバカの考えることは、

中核派とか朝鮮人とか小沢一郎とか悪役を仕立てあげて
それでわーわー議論すること
はっきりいって程度が低いし
人間としてまったく尊敬できない

338 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 16:08:35.21 ID:86CvyGNa

>>336
だから別問題なの

339 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 16:14:35.76 ID:2mAaAR6w

>>337

今電力供給量の1割足りないだけで計画停電してる事実がある以上
今すぐ原発を止めた場合計画停電の時間は更に大きくなるよ。
しかもその期間は代替案が提示されて、しかもその発電所が完成するまでだから
10年はかかるだろうな。
原発止めるのも結構だが、その期間どうする気なんだ？

340 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 16:15:38.08 ID:D1eMFx5m

>>329
>お前のたわごとよりは信用できる
ウラン生成工程のCO2の実体は書いて無いじゃないか
戯言はどっちだよw言葉使いを知らない知恵遅れの糞ガキウンチがw

341 ：1：2011/04/19(火) 16:15:56.21 ID:ueslrzS8

いまの計画停電の必要性もあやしいって情報多いよね

342 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 16:16:58.41 ID:2mAaAR6w

>>338

お前がそう言ってても、国家転覆テロリストと同じ方向性を向いてる事実
は一切覆らない。
しかもテロリスト側からすれば、お前はいいカモに過ぎない。

343 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 16:18:15.15 ID:D1eMFx5m

>>339
一々生意気書き込んでんじゃねえぞ、糞ガキウンチくんw

344 ：1：2011/04/19(火) 16:22:54.34 ID:ueslrzS8

汚い言葉や差別言葉を連発するあたりも
日本人として恥ずかしいし、とても国を愛している人物とは思えない

345 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 16:28:55.74 ID:onTZRxua

プロジェクトＸ　挑戦者たち
チェルノブイリの傷　奇跡のメス
http://www.youtube.com/watch?v=cJu-rU4-Xyk
（ＮＨＫ番組コレクション・42:30）

346 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 16:30:15.72 ID:2mAaAR6w

国家転覆テロリストに加担して、原発反対と叫ぶ行為はどうなんだろう。

>>340

>化石燃料の燃焼とは異なり、核分裂のプロセスにおいてはCO2やその他の温室効
果ガスは全く生成されない。但し、ウランの採掘や濃縮等、核燃料サイクルの様々
な段階で化石燃料を中心としたエネルギー源が使用されるため、原子力発電におい
ても間接的には若干のCO2が排出されることになる。これらの各段階で使用されるエ
ネルギー消費量は場合によって大きく異なる。例えばウランの採掘においては、鉱
床に掘った井戸から硫酸や過酸化水素水を注入してウランを溶媒中に溶出させ、そ
れをポンプで抽出する原位置抽出法に比較すると、伝統的な坑内採鉱の方がより多
くのエネルギーを使用することになる。
今後原子力の利用が拡大すれば、比較的低品位のウラン資源を利用しても全体
での採算が合うことになり、結果として燃料製造の工程で消費される総エネルギー
量が増える可能性がある。しかし一方で、今後のウラン探鉱の進展により高品位の
ウラン資源がより多く利用されるようになり、さらに原位置採掘法の採用が進め
ば、燃料製造の工程で消費される総エネルギー量が減少することが期待できる。ま
た、エネルギーを大量に消費するガス拡散ウラン濃縮プラントは今後数年間で段階
的に廃止されるため、その結果、ウラン濃縮に関連したエネルギー消費は減少する
であろう。また、電力部門全体での化石燃料の使用比率は減少するため、それに伴
い原子力発電からの間接的な温室効果ガス排出量も減少することになると考えられ
る

347 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 16:54:44.41 ID:onTZRxua

■チェルノブイリ原発事故 10年後■
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 (NHK)
　ttp://www.youtube.com/watch?v=AV-_7fgYyz4
　ttp://www.youtube.com/watch?v=zPLv842WzjI
　ttp://www.youtube.com/watch?v=_osVYtAYd2A
　ttp://www.youtube.com/watch?v=lBsfs-TC9Bg

348 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 16:58:44.44 ID:onTZRxua

■チェルノブイリ原発事故 20年後■
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実（NHK）
ttp://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM
ttp://www.youtube.com/watch?v=8hXmoNuJHKs
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fgx1mcUgHnA
ttp://www.youtube.com/watch?v=BiFTMaApEpw
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZK7T6BDiB1c

349 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:01:19.53 ID:2mAaAR6w

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:59:50.34 ID:hiD2KviaP
とある個人的主張

電気を大量に消費する日本には、小さな設備でクリーンで大きな電力を生む原子力発電以外にありえません！

火力発電は、海水温の上昇を引き起こし、CO2、NOx等を多量に排出し、大量の化石燃料を必要とするので認めません！
排出されるCO2が90％以上の高効率で回収できるというのは、都市伝説なので認めません！
コンバインドサイクル発電で高効率なんてあり得ない話です！

風力発電は、風が止まると発電できない欠陥があるので認めません！
日本には土地が無いので巨大な風力は不可能です！
2011年三陸沖地震時に東伊豆風力発電所で3台すべてが停止！
スパイラルマグナスは、大規模な物の作った事が無いので実用にはなりません！
ソーラーパネルで出来た風力発電なんて作った奴は、大馬鹿です！
ttp://www.bluenergyusa.com/VideoPlayback2.html

太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません！

家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません！

地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動なども周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません！

波力発電・潮力発電・潮汐発電所・海洋温度差発電・海流発電は、日本で出来る場所が無いので認めません！

核融合発電は、『核』なので認めません！

350 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:07:44.77 ID:qwUj94iZ

原発が攻撃されることで簡単に国が滅びることがわかってしまった
安全保障上でも原発はもってのほかです

351 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:16:18.29 ID:FpHMl5EG

原発推進の馬鹿保守(似非保守）のような連中がこの国を壊したんだよ。
御用学者とか、利権政治家、無知マスコミがね。国民を騙し、官僚と米国
の都合のいいように支配してきた。
世界ではとっくに再生可能エネルギーが主流になりつつあるのにね。
日本は技術立国でなければ、やっていけないにも関わらずね。

352 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:28:29.58 ID:kTis9o/U

>>346
>国家転覆テロリストに加担して、原発反対と叫ぶ行為はどうなんだろう。

それって「『原発の火を消させないデモ行進』を在特会がやっているから
原発推進を叫ぶのはレイシストに加担する行為だ！」と言ってるのと同じようなもんだぞ。
（そんなこと言っている奴はいないけど）

353 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:29:39.06 ID:h2dPP1Cs

>>277
風力って日本では一番使えなさそうな方式じゃないか
太陽光や地熱の方が見込みがある

354 ：1：2011/04/19(火) 17:29:44.22 ID:ueslrzS8

日本の保守はほとんどが似非保守で功利主義者のアメポチ

まだ生き残っている本当の保守に期待したい

355 ：1：2011/04/19(火) 17:31:32.12 ID:ueslrzS8

>>353

そうそう。原発ありかなしかの二元論じゃなく
原発減らしてったら何が可能性があるか
探っていくのが当たり前の大人

原発なくなったらどなるんだ！ってのは
中学生レベルのﾈﾄｳﾖ
原発がなくなったら日本が滅びるっていう極端な発想がまずおかしい

356 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:32:09.81 ID:chJZvn9P

アダルトで違法画像を買い漁るヤフーID　kylegacy　千葉県光風台　痴漢逮捕歴アリ　バスの運転手

357 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:35:15.50 ID:yVOD5wfs

風力、太陽光、地熱は安定性に欠ける代替エネルギー。水力、火力には遠く及ばない。
特に、ダム建設などは反原発団体と構成員が被る怪しさ。ダムの環境負荷なんて信仰に
等しい。

358 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/04/19(火) 17:47:53.97 ID:bLQ1Rprt

犯罪集団中核派
http://www.zenshin.org/index.htm

359 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 17:54:50.16 ID:KFLjABTN

風力・太陽光エネが原発を逆転　福島事故で差は拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm

360 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 18:45:14.14 ID:4IHUVmw5

スレタイが直球過ぎるから話を逸らそうと必死だな

361 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 20:03:24.08 ID:LE/J2cZE

むしろ、少しでも原発に不備が有れば
「修正しろ」ではなく「止めろ」といってきた人たちに
正常な思考回路があるのか疑問

そういう人たちのせいで、原発完全安全神話を
保持せざるを得なくなり、認識されていた不備にさえ
対応が許されなかった

本当に福島近辺の人がかわいそう…

362 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 20:06:27.60 ID:onTZRxua

>>353
洋上風力はかなり有望
日本は大陸棚広大だしな

363 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 20:08:52.40 ID:fGkpDZYO

原発へのテロ攻撃などを否定するヤカラは、懲りずに「想定外」をくり返すつもりか。

364 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 20:16:09.07 ID:4IHUVmw5

「想定外」って便利な思考停止ワードだな
大元の想定の科学的合理性の存否やその想定に基づく運用への
検証・批判がすっぽり抜け落ちている

365 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 20:17:52.24 ID:yVOD5wfs

>>362
洋上風力は漁業や生態系に影響が出るので問題外。

366 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 20:52:06.93 ID:Tk1c/FEP

想定を低く見積もっておけば、浮いた金を似非愛国者どもの利権に回せますし、
大事故になった時にも「想定外」と言い訳が出来る一石二鳥です。
（想定しないのがミスなのに・・・）

367 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 20:52:35.86 ID:Zg5f7oIU

>>365

着床型じゃなくて浮体型でも？
もちろんこれは送電という面でまったく解決していない技術なんだけどね。

368 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 21:01:39.04 ID:FpHMl5EG

そのうち海外で洋上風力の発電所ができるだろうよ。
そうやってどんどん日本は遅れをとって行くんだよ。ばかな保守派のせいで。
世界は既に再生可能エネルギーに切り替えてるの、それで技術競争をしている。
原発では無いんだよ。まして高速増殖炉なんて問題外。

369 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 21:07:23.85 ID:h2dPP1Cs

台風や津波を防ぐ手段がない
この二つは確実に来るものだから、やっぱり太陽光や地熱の方が安定してるんじゃないかな

370 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 21:19:13.95 ID:Zg5f7oIU

>>369

そういうのにこそ強いのが日本の技術↓
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27405.html

今回の被災地でも耐えたし、

371 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 21:19:59.43 ID:fcvKX4IC

2006年に共産党の吉井英勝代議士が国会で「５メートルの津波が来たら、引き波で海水面が低下し、
原発の冷却水が取水出来なくなる」と指摘。
原子力保安院長は当時、日本の原発の８割にあたる四十三基で冷却水の取水が出来なくなると認めた。
この時、自民党の二階堂俊博経済相（当時）は、こういったのだ。
「安全確保のため、省をあげて真剣に取り組むことをお約束したい」
しかし、東電社員はこう証言する。
「緊急事故対応のマニュアルはあります。
しかし、津波や地震の被害が複合的に起きた際の対応は決められていませんでした」
　地震と津波はセットのはず。非常用のディーゼル発電が、津波で冠水して使用不能と
いう事実は、あまりにもお粗末である。

「そもそも戦後、原発を米国から輸入したのは読売新聞の”中興の祖”である正力松太郎氏です。
（自民党議員の）国会議員でもあった彼の政治的な野心の現れでした。
１９５０年代半ば、東京電力は米ジェネラル・エレクトリック社の”沸騰水型”の原発を導入し、
その技術は東芝と日立に引き継がれました。」
以上週間文集３月３１日号記事抜粋敬称加筆

私達は長年の間だ自民党に原発は安全だ安全だとだまされてきた！！安全なんてうそだった！！
原発が安全というのならば千年に一度の地震や津波にも耐えれる原発を造ってから原発は安全だといえ。
原発は一度放射能漏れを起こせばそれで終わり。東北全域、関東全域は放射能に汚染されているという現実。
原発を省をあげて安全確保のために真剣に取り組むと約束したのになにもしてこなかった自民党。
もう原発推進してきた自民党と原発は信用できない。

自民党が原発を推進してこなければ今回の福島第一原発の放射能漏れはなかった。
自民党が原発以外の発電方式を推進していれば今回の放射能漏れも計画停電も無かった。
すべては原発を推進してきた自民党の責任である。
自民党は福島第一原発の放射能漏れ事故の責任を取れ！！

372 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 21:23:16.62 ID:LGHJkWYz

>>365
福島県と福島沖を使えばいいでしょう
どうせ人も住めないし漁業もできない

373 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 21:31:06.40 ID:EfikC1qd

>>367
浮体型は一つの手段ですね。現存の吊り橋からぶら下げたり
それ用のロープウェイ等を掛けて設置するのもアリだと思います。

374 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 21:35:20.76 ID:DFXKoatn

生の声が政治を語る39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1301229798/

http://market-uploader.com/neo/src/1303205355414.jpg

375 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 21:48:54.71 ID:ZFVdq5RT

仙谷氏、ベトナムへ出発　原発受注で存在感示す狙い？

　民主党の仙谷由人代表代行が２４日、ベトナムへ出発した。政権与党のナンバー２として「首相級」の待遇で迎えられる。中国や韓国への訪問も計画しており、「ポスト菅」をにらんで存在感を示そうとしているようだ。

　ベトナム訪問は昨年５月以来。今回、ベトナム側はグエン・タン・ズン首相やベトナム共産党ナンバー２で次期国家主席に内定したチュオン・タン・サン党書記局常務との会談を設定した。

　仙谷氏は「民主党政権がいいことをしているのに国民に伝わっていない」と周囲に漏らし、鉄道や原発を海外に売り込む「成長戦略」が認知されていないことにいら立つ。

　１８日には党新成長戦略実現本部の会合で「海外で行動してもらいたい。党の予算を少々回せと言ってある」と所属議員に呼びかけた。自らも今回の外遊をさらなる原発受注につなげたい考えだ。

　仙谷氏には、官房長官時代に尖閣問題で関係がこじれた中国側からも訪中の打診があり、５月以降で検討中。韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領からも訪韓要請があり、インドネシア訪問も予定している。

　菅政権の運営は厳しさを増し、「次は仙谷氏で選挙管理内閣」との声もある。緊迫する国会を尻目に外交に力を注ぐ姿は、「ポスト菅」を意識した振る舞いと臆測を呼びそうだ
http://www.asahi.com/politics/update/0224/TKY201102240408.html

376 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 22:35:33.35 ID:2mAaAR6w

【ベトナム原発】日本が受注　【菅総理トップセールス】

菅総理大臣は31日午前、ベトナムのズン首相と会談し、
ベトナムが進める原子力発電所の建設を日本が受注することで合意した模様です。
http://mojtv.hr/video/v/Y-Frfzjr9mY/-101031.aspx

377 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 22:41:56.34 ID:yVOD5wfs

>>367
特に浮体式は問題ありです。大型風車に耐える浮体式は太陽光を遮り、海が死にます。
生態系は大きく変わります。羽田の洋上プラットフォームも、環境には影響は少ないと
言っていますが、奥のほうは海底が死んでいます。自然光の威力は大きいです。
着床式のほうが海に与える影響は少ないですが、漁業問題は同じです。

378 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 22:43:50.88 ID:2mAaAR6w

【必見！】原発事故の被害拡大はやはり民主党政権の人災だった！

ほぼ今回どおりの原発事故を想定した訓練が実は繰り返し行われていた。

この訓練は昨年も行われ、当然ながら菅総理は参加していましたが、国会
での質問に対して「内容を忘れていた」と回答。

民主党政権のマニュアル無視が事態を最悪化させたことがはっきりしました。

【東京電力】平成20年度　原子力総合防災訓練【福島第一】
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14197957

379 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 22:44:41.02 ID:PcXiyPo0

長期計画で日本破壊工作をするなら、大都市に近い断層の上に原発を作るのがベスト。

380 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 22:47:35.18 ID:zeTbiL/n

蓮舫に国民の怒り爆発 / ネットの声「あんたが削った分だけ死者が出てる」
http://rocketnews24.com/?p=80137

381 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 22:50:43.36 ID:SrpJgQmv

>>379
伊方発電所のことかよ

382 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 22:59:04.58 ID:EfikC1qd

それから工場のラインやエレベーターやエスカレーター等のモーターに
発電機と蓄電池を取り付けてリサイクルさせるのもアリかもしれない。

383 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:00:37.69 ID:yVOD5wfs

>>382
そんな出力の小さいモーターに発電機つけたら、負荷になるだけだ。

384 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:02:13.45 ID:zeTbiL/n

天災

菅直人公式ＨＰ　2004年10月23日 00:00
http://www.n-kan.jp/2004/10/post-659.php

385 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:03:04.77 ID:2mAaAR6w

>>382

エレベーターにそんな小細工したら大事故のもとになるだけ。
それこそ危機管理能力ゼロというもの

386 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:06:21.57 ID:EfikC1qd

>>383
そこは機構設計で負荷なんか極力減らせば良いよ。

387 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:07:50.75 ID:yVOD5wfs

最近、反原発の流れに乗って、その他の発電関係企業の連中が怪しい発電方法を
ばら撒こうとしているな。大きな事故でなく、小さい事故を多発させる気か？

388 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:08:02.43 ID:Zg5f7oIU

>>382

振動音波発電という物がすでに実用化されてるよ、
なんでも首都高の橋桁全てにこれをつければ、都内の家庭用の
電気は全て賄えると言っている。
今これを橋につけて、その発電で五色桜大橋をライトアップさせたりしてる
一部の改札の床を振動発電で発電させて改札機を動かしたりしてる。

389 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:12:03.69 ID:yVOD5wfs

>>386
ダイナモは発電時に抵抗が発生するぞ。
>>388
振動発電なんて、大規模には向かない。不確実な発電方法なんて混乱を招くだけだ。

390 ：388：2011/04/19(火) 23:14:13.44 ID:Zg5f7oIU

ソース張り忘れた
http://www.shutoko.jp/company/press/h19/071210/

391 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:14:23.73 ID:EfikC1qd

>>最近、反原発の流れに乗って

この流れは変えられないよ。ウランも何時かは尽きるから。

392 ：1：2011/04/19(火) 23:16:19.68 ID:ueslrzS8

ﾈﾄｳﾖのみなさん

北朝鮮が日本の原発にミサイルを撃つのは想定外ですか？

393 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:17:36.72 ID:yVOD5wfs

>>391
つまりは、怪しい発電技術が原子力に取って代わるだけか。

394 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:19:07.12 ID:f3mARCv5

>>379
浜岡とか…

395 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:22:06.11 ID:r5XQHfmg

>>393
安全安心の原子力以上に怪しい技術もあるものなのかな…w

396 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:25:19.15 ID:yVOD5wfs

>>395
不確実なインフラ整備は、社会生活の混乱を招くが。放射能などと言う限定区域の災害ではなく
不特定多数に影響が出る。

397 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:29:12.14 ID:Zg5f7oIU

>>392

撃ってくるのは想定内だろうが、北の技術じゃ命中は想定外だろうｗ

398 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:33:03.42 ID:yVOD5wfs

着弾の誤差一キロ四方ぐらい必要か。それに、北朝鮮の原発攻撃は接近戦がメインとか。
工作員を送り込んで爆弾を仕掛けるだろ。

399 ：名無しさん＠３周年：2011/04/19(火) 23:38:01.35 ID:Hklubhm8

それで十分だな。外部機器さえ破壊できれば後は燃料が自前で壊してくれるから。

400 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/20(水) 00:30:12.32 ID:EZslZovi

悪魔の人類滅亡計画ってのがあって
人類を滅亡させる為に悪魔は悪魔の手先を使って
世界中に原発を林立させて原発事故を起こし
原発の放射能で世界中の人間を殺す手はずなのだよ
原発推進派の人間達は悪魔の手先達

401 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 00:37:08.71 ID:qzO8MRlk

浜岡原発の原子炉の掃除業者に工作員を入り込ませて
超小型高性能爆弾で爆破工作
放射能だだ洩れ
偏西風にのった放射能が東京に降る
東京終了
っつーのは、ミンス党は想定外だろうが
銭と日本を愛す経済右翼自民党は想定してるのか？

402 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 00:38:36.93 ID:2/Ku+/M/

随分前から想定されてるが。最近は釣り人でも近寄りにくいからな。

403 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/20(水) 00:55:06.19 ID:EZslZovi

工作員を入り込ませなくっても人為的ミスに見せかけて
原子炉をメルトダウンさせれば事は成る

404 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 01:03:24.19 ID:7lEQsqtC

人為的ミスに見せかけなくても
そのうちミスするから事は成る

405 ：1：2011/04/20(水) 08:32:24.37 ID:XztUeyqV

>>397
命中したら想定外だからしょうがないってwww

さすがwww　こりゃ日本もお終いだ

406 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 08:59:51.85 ID:mW/F4vhs

原発にこだわって推進してたんじゃ、日本は明らかに後進国になる。
ここ２年ほどで代替エネルギーは急激に発展し、
ドイツやスウェーデン、アジアではタイなんかでも代替エネルギーにシフトしつつある。
オーストリアなんかは国民投票で原発反対し、原発は一つも無し。
今日本が代替エネルギーに本気出せば、また日本が返り咲ける。
それくらいの実力がある国。
これからは世界も安全な代替エネルギーを買うに決まってんだろう。
原発なんて時代遅れのものをいつまでも推進しようとしているのは
日本の国力の足を引っ張る輩。もしくは東電か利権官僚の身内の者。

407 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/20(水) 09:03:33.79 ID:EZslZovi

日本の技術も捨てたものじゃない
↓２０１５年には夜間でも発電できる安価な太陽発電装置が出来そうだ。
http://ecoene.seesaa.net/article/180620831.html

408 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 09:04:20.66 ID:7pv3x4UU

>>405

真面目に答えると、それ以前に、核兵器を持ってる北が撃ってくる可能性も
想定しなきゃならんだろう。
だから無意味だし、想定してもしなくてもリスクは変化しない、
よく社会党とか共産党とかがそんなことすれば北は世界中から避難されて
制裁を受けるからやる訳ないという、
そういう立場に立つなら、同じことミサイルなんて撃つ訳ないとなる。
逆に原子力発電所に北がミサイル撃つ可能性を想定するなら、
同じかそれ以上に、北が核ミサイルを撃ってくる想定をしなきゃまったくおかしい
そうなると核抑止力に頼るしかない、
外交力でと言う人はそれが１００％機能するという前提だろう？
機能しなかった場合は想定外とやはり言うんでしょう？
正直意味のある想定には思えない、そこを言って想定外なんて聞きたくないというなら
結局核による報復のオプションを備えておかなきゃ論理的に矛盾する。
アメリカがというのは、アメリカが報復してくれない場合は想定しないの？
撃たれれば終わりだから諦めるというなら、原発テロや原発へのミサイル攻撃も諦めるで
終わりだろう。禅問答みたいになるよ。

409 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 09:09:23.78 ID:Ymil4vXf

>>408
なら、原発はダメとなるな

410 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 09:14:40.90 ID:pt4NOLsG

そう言えば、以前どこだったかの原発から鋼板が盗まれたとか、
ニュースでやってたっけな。

その程度の警備だったのであれば、北がその気であったなら、
今頃既に原発テロを起されていたことだろう。

なにしろ核兵器は持ちたがっても、
その辺はとんと無頓着な国士様が多かったのだから。
やはり危ないおもちゃは子どもに持たせてはいかんと言う事だな。

411 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 09:16:06.75 ID:VSbGziZL

反原発のデモで中核派３人を逮捕　警視庁

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110331/dst11033118370053-n1.htm

【中核派】
①建設省幹部宅や空港公団職員宅などに対する時限発火装置をしかけた放火・放火未遂ゲリラ事件、
②自由民主党への火炎放射車による放火事件
などを起こしている。
また革マル派等との内ゲバで今までに五十人余りを殺害、数千人を負傷させた。
現在のところ、数名が殺人・放火・爆発物製造の被疑者として指名手配されている。

412 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 09:17:02.46 ID:XztUeyqV

>>408
地獄絵図だな。やっぱり核はもっちゃいかん

413 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 09:18:23.79 ID:XztUeyqV

>>411
角○をやっつけるために原発を推進しないといけないの？ｗｗｗ
ﾈﾄｳﾖってバカなの？

414 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 09:19:32.63 ID:pt4NOLsG

原発推進派にも在特会みたいな基地外が居る訳だがｗ
こう言う問題は左右どちらの過激派も利用するから、
その辺を持ち出しても無意味。

415 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 09:19:44.11 ID:XztUeyqV

１　原発以外の発電コスト

２　原発の発電コスト+プルトニウムなど使用済み燃料のリスクならびに保管するコスト
　　+海外から原発を狙い撃ちされる危険性

どっちがいいの？

416 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 09:23:01.48 ID:pt4NOLsG

高レベル放射性廃棄物が安全レベルになるまでには１０万年かかるそうだが、
さて、その間の施設維持管理費は一体どうなるのだろうか？

そもそも１０万年後もこの国が存在しているのか自体疑問だが・・・・・

417 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 09:36:56.88 ID:WK3wm2r2

＞＞416

「オルキルオト」でググるかyoutubeで見てください。

418 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 10:19:54.99 ID:WK3wm2r2

研究開発費は、補正予算で組まれるんだろうか。
今年は無理でも、来年どれだけ増額するのか。

419 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 10:25:42.51 ID:XztUeyqV

結局、かなり高コストだね

まともな反論もないし

420 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 10:32:41.30 ID:u9sjYCCB

結局、原発推進派の保守って言うのは、日本を滅ぼそうとしている売国奴なんだな。
日本は電力自由化と国を挙げて再生可能エネルギーに取り組むべき。
日本には潜在能力も技術もあり、先行している国に追いつき追い越される。
原発推進派の妄言に耳を傾ける必要なし。

421 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 10:40:17.27 ID:XztUeyqV

age www

422 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 10:51:07.87 ID:7pv3x4UU

>>409

違うよ、ミサイル攻撃があった場合という問いに対する答えなら

原発があろうとなかろうと関係ないというのが正解、
だから原発の存否を考える上でも、考慮する意味もないとしかいいようがない、
>>412

日本が持ってなくても北だけじゃなく、他の国も既にもってるの、
それは想定内、撃たれたら報復しない、そんな非道なことする位なら
甘んじて受け入れますというコンセンサスが国家全体としてあるなら
それで良いんだけどね、左翼は国民はそのつもりだ！みたいなこと言うし
右翼その逆だと言うだろう。

核攻撃で完全壊滅ならまだ議論もないだろう、北の精度だけに中途半端に新潟とか仙台とかに
落ちて東京は残る。アメリカは中国のけん制で報復はしませんと
なった時、どうするんだ？この場合の”想定外”と言って受け入れるのかね？
今回の件でこういうことが想定外なんてのは絵空事と分ったはずだ。
だから原発を開発しろ、核を持てとは言わない、
だがならこういう想定の時にどうするか？日本人は考えたくない不都合な想定するのを避けてきたけど
今後はしなきゃならない、

ついでに言えば核廃棄物がある限り原発放棄したって状況は何も変わらないと
言ってもいい、感情論的な反原発派はその辺を理解してるんか？
止めたってミサイルやテロに対する危険度はなにも変わらない、これだけが事実だ

423 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 10:55:55.66 ID:pt4NOLsG

北がその気ならもうとっくに原発テロが起こってるっちゅーに。
易々と国内に侵入され国民を連れ去られた挙句、
構内にあった鋼板すら簡単に盗まれる位の警備だったんだからなぁ。

北や中国よりもむしろ、経済人による利権テロの方が怖いわ。

424 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 11:11:12.60 ID:pscse5V9

東電が言ってることは本当にすごいよ
全社員が「原子力が最も安い」って教育受けてるの
で、その調査結果はあるけど、なぜその結果になるのか、
細かいことは皆知らないし、社内にデータもない
で、元にしてる調査の詳細も公開されてない
なのに「燃料費が安いから原発の方が安い」って言うんだよ

425 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 11:13:09.38 ID:7pv3x4UU

>>423

それは原発の電源喪失の可能性に対する原子力安全委員会の
答弁と変わらないよ、そんなことは起こりえません。

それじゃあ駄目だと今回の事件で学んだはずなんだけどね
今まで起こらなかったから起こらないってのは、東電と全く一緒じゃない、

426 ：　：2011/04/20(水) 11:17:12.95 ID:iwKMiYTO

つなみがきてなけりゃいまも起こらないよ。

つなみがきても福島２と女川は無事だった。

原発は電源喪失しなけりゃ安全とわかった。
共産党が数年前に指摘した予測が現実になっただけ。
原因は想定内だからな。対策もできるさ。

427 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 11:20:02.45 ID:7pv3x4UU

>>419

計算なんか出来る訳がない、そもそも最終処理場の場所が決定してる国は
フィンランドだけ、それだってやってみなければ本当の額なんて分らないだろう。
別に日本だけじゃない、アメリカだってフランスだってどこも知らない、

理論上中性子高速炉が開発されれば完全消滅させることは可能。
基本的に原発に踏み入れた時点でここまで何があろうと核開発は
Ｕターン禁止の一本道なんだよ。ここの人間はまだ戻り道があると勘違いしてるけど
１０万年も地下とは言えこの地震大国で事故も起こさず管理できると本気で
思う？

428 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 11:36:09.75 ID:7pv3x4UU

とりあえず実際使う再生エネルギーに転換しながら
古い炉は廃棄しつつ、どこかに、最先端の原子炉を研究用に残すというのが
現実的だろう、中性子高速炉でなくても、トリウム溶融塩炉が開発できれば
プルトニウムなどの廃棄物をかなり燃やして処理できるし
廃棄物は1/10程度、もともとアメリカでは研究されていて開発には１０年もかからない
中国は先日開発を発表した。　アメリカも核兵器のプルトニウムの処理の為に
近い内にトリウム炉の開発に着手するだろう、もともとオバマの原発回帰は核兵器削減時の
処理方法として新しい原発の必要性があったのと、トリウムはエネルギー換算で１ｔあたりウランの９０倍の
エネルギーが取り出せるから、１０００年分位埋蔵量ある計算になる
インドも研究してる。これが開発されるとまた流れが変わるだろう。
なぜなら核廃棄物の少なさもあるけど、原理上福島みたいな事故は起こらない
従来より小型の原発を安くつくることができる。そしてなによりプルトニウムが殆ど精製されないので
核兵器の拡散に繋がらないから、核査察問題が少なく
商売上旨みがでかい、中国は先行開発して途上国に売りまくる戦略。
これにインド、アメリカ、フランスも手をこまねいてる訳にはいかない、
福島の事故がきっかけに、世界の原子力のトリウムシフトが加速する。これが
自然エネルギーとは別のもう一つの潮流

429 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 11:58:40.68 ID:8BmXfxE3

原発推進学者が懺悔
http://www.j-cast.com/2011/04/16093099.html

430 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 11:58:59.86 ID:7pv3x4UU

>>426

全く甘い、地震だって直下型が来た場合の最大ガルの想定が甘い
今回海溝崩壊型で建物が倒壊しやすい波形が少なかったってのもある。
耐震も一から見直さないと危険だよ、それに炉本体には気が回っていても
配管など細かい部分で本当に地震の影響がなかったのかも検証された訳ではない、
まず想定の前提が、地震学者による、その場所の最大規模の地震と震度が前提な
訳だが、今回だけじゃなく、過去１０年で起こった震度６以上の地震の内半分の場所で
地震学者は想定外だったと言った。つまりたまたま原子炉の上に今回までこなかっただけで
想定外の地震は２年に一回起こっていた計算になる。だからもうそういう前提は止めた方がいい。
大間などの耐震基準はどう考えても設定が低すぎる。
全ての原子炉を１５００ガルに耐えられる前提に変更しないと、今回の地震で大丈夫だから
地震は大丈夫ってまた油断すると今度こそ致命的な事故を起こすよ。

431 ：　：2011/04/20(水) 12:02:21.76 ID:iwKMiYTO

430
そーゆうすべて含めて日本と世界で安全基準を作ればいいだけさ。

432 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 14:14:44.49 ID:u9sjYCCB

日本に原発を作って安全な場所なんて無いんだよ。最終処理場も同じ事。
だって日本列島の成り立ち考えれば解るじゃない。地震も火山噴火もこの国
で避ける事は不可能なんだよ。

原発推進してきた学者も間違いを認めているんだ。エネルギー政策の転換を
しなくてはいけない。粗大ゴミの高速増殖炉を処分して、できる限りの原発
を止め、徐々に再生可能エネルギーに転換していく、最終的には全ての原発
は廃棄だな。原子力関連の研究を中止しろとは言わないが、日本の地形や環
境に則したエネルギー政策を取らなきゃ駄目だよ。

433 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 14:18:05.01 ID:XztUeyqV

安全でもないものを、適当ないいわけいって
愛する国土に建てて良しとするﾈﾄｳﾖは国賊決定

434 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 14:20:34.40 ID:nUcOP5J8

核廃棄物ってマグマに達するくらいデカくて深い穴を掘って
そこに放り込むってのはナシ？
ゆっくりでも対流しているから計画的に捨てれば地表への
汚染もそんな気にしなくてもいいと思うんだけど。

435 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 14:45:12.67 ID:VSbGziZL

お前ら、原発憎しで変なことするなよ。

スイスで原発反対派が爆弾テロか　業界団体事務所で　
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE1E3E2E6948DE1E3E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL

436 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 14:48:56.07 ID:PaEDp9Xa

>>434
火山噴火のマグマに混ざって吹き出して来たら、
どうするんだよ。

437 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 14:52:35.23 ID:XztUeyqV

角○とか危険人物さらして原発反対を貶めるのはﾈﾄｳﾖならではの下手な手口

東電やそこに癒着している政治家、WILLやポストなどのメディアこそテロリスト以上の国賊。

438 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 14:57:36.76 ID:VSbGziZL

「とにかく悪いのは東電、政府、そして原発推進派！彼らの陰謀や隠蔽暴けば問題はすぐ解決！

対案？ほら、我々の予測ではこんなバラ色のプランが！」

どこかで聞きおぼえがある類の主張ですよね。

ほら、あの、二言目には「政権交代！」か「自民が官僚…」って言ってた政党……。

で。本当に彼らが政権をとってしまって一年半。

実際には何が起きたか。皆さん、ご存知ですよね？

439 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:00:21.58 ID:gGjpHMGJ

本当にそうだ。
お金を愛してる人達が進めてきた。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page5
↑
本当の原発を知って欲しい
これは皆に知らせないと…

440 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:01:10.76 ID:RGBfNwZo

>>436
その時はその時で。
つーかマグマの詳細な対流の仕方ってまだ解明されてないのかな。
海流みたいにこの流れは深層の方へ向かっているとか分かれば
そこへピンポイントで捨てられるのに。

441 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:02:05.29 ID:7pv3x4UU

>>432
＞日本に原発を作って安全な場所なんて無いんだよ。最終処理場も同じ事。
それはそうなんだが他国の廃棄物ならともかく日本の廃棄物は日本で処理する以外ない
それとも北極にでも海洋投棄するか？
海外がで探せるなんて考えてるなら甘い。ロシアとかカナダなら広大な上に
永久表土とか少々の事故があっても大規模な事故に繋がらないと
あっても人間の生活圏にはまず影響がない場所もあるけどね。
それでも自国分の最終処分場すら決まってないのが現実、
それと研究を続ける＝最低限小規模でも実証炉を作らなきゃならない、
とにかく、日本の場合国内に安全な場所がない以上、
核廃棄物を最終処理する為に技術開発を続けなきゃいけないという
ジレンマの中にすでにいるんだから、その中でベターで安全な方法を考えるよりない、
全ての原発停止は３年もあれば”それだけ”なら可能だけどね
問題なのはＣＯ2排出問題、今地震で止まってる原発分だけでも既存の火力で賄うと
２０２０年迄に１０％増となる。また今の燃料コストだと２倍を超える電力料金の値上げも
覚悟しないとね、ＬＮＧを一気に増強するにしても、廃炉コストに加えて、償却が残ってる炉の
残債処理もある。

>>434
普通にマグマが噴出して大変なことになる可能性があるが
そもそも今の技術でそんなに深く掘れないし
できても原発なんて比べ物にならん位危険な事だがやりたい？

442 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:04:20.91 ID:RGBfNwZo

>>438
政治と電力というか発電技術を同列に語っちゃうってどうなのよ。
まあ日本人にそんな次世代発電技術を構築する能力はないって
主張なら分からなくもないけどそういう自虐思考は保守の嫌う
ところなんじゃないの？

443 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:05:06.33 ID:VSbGziZL

原発に反対するという事は、現実的には、代替電力を検討するということです。
代替電力を検討するという事は、それに電力と言うライフラインを預けるということです。
当然、扱いを間違えて今回を超える規模の大規模停電などが起きれば、
病院の機能不足や夏場の熱射病なり他の様々な混乱なりで「人が死んだり苦しむ」ことになります。
また、当たり前のことですが、極度の経済損害によっても、人は死んだり苦しんだりしますよ。

原発事故で「人が死んだり苦しむ」ことはとにかく圧倒的な悪で、
そうでなければ「人が死んだり苦しむ」こと自体は大したことではないのですか？
仮にそうして犠牲者が出た場合、「原発事故という最悪のケースでなくてよかったね」
とでも言えるんでしょうか。

原発にとにかく反対することが「人が死んだり苦しむ」ことを防止することに繋がるのならば、
どんなにか話は楽でしょうね。しかし、現実はそうではありません。

444 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:19:38.53 ID:XztUeyqV

こんなに危険だしコストも安全性も検証をひたすら重ねないほどのものなのに
国土や国民のリスクを犠牲にしてもなんとか原発を推進したいやつって
日本人としてどうなの？
そんなにこの危ないおもちゃがほしいの、中学生レベルの似非保守くんたち。

それがﾈﾄｳﾖクオリティなの？

445 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:21:19.82 ID:VSbGziZL

原発反対デモに反日支那人が参加！

つまり、そういうことなんですよ、日本をダメにするためのデモであって、
それに利用されているごく普通に原発に悪感情を持った人たち、という構図ですね

「反原発デモ」に変な奴が紛れ込んでる件（画像あり）
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html

446 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:23:26.94 ID:+l02fOCf

新潟県民ですが、あまりにおかしな話なので世間にお知らせしたい。
記事とは直接関係ないけど、大震災で今年は米が不足するのは確実で、
中越地震の恩返しに、米を沢山作って、被災地に沢山届くようにしなければ！
米不足で米の高騰がないようにと考えていました。
しかし、先日の農地者会議から帰ってきた父は憤慨。
今年は昨年よりさらなる減反・作成量を減らせとの国の指示があったと。
大震災で東北の米作成が減るのになぜ！
と会議は紛糾したそうですが、国としては確定したからの一点張り。
備蓄米を考えてもおかしな話で、どうやら中国韓国等から安くない値段で買い付ける事を約束したのでは？
だから、国内の米を不足させる必要があるのでは？と。
この話を広めて世論が動かない限り、国はなかった事知らなかった事にするはずです。
近隣の米農家達は本当に腹をたてているんです。でも相手にされません。

447 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:24:24.47 ID:WK3wm2r2

>>443

ってかお前はバカか？
原発推進＝原発をどんどん作る
原発反対＝原発を即刻辞め、代替エネルギーでまかなう

こういうくだらない二元論じゃねえんだよ。
大多数は、現状を維持しながら研究開発して代替エネルギーを開発し
代替エネルギーの比率を少しずつあげていくというもの。
問題は、どれだけ予算をつぎ込むかなんだよ、研究開発に。
補正で組まれるのか、来年度予算でどれだけ増額になるのか？
予算増やすんだったら、財源の問題になるし、我々が苦しむことにはなる。
言ってる意味、理解できるか、低能ちんかす。

448 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:26:40.05 ID:u9sjYCCB

>また今の燃料コストだと２倍を超える電力料金の値上げも
　それは、間違いだな。日本の電気料金は原発のために高くなっていると考えて
いい。発電コスト＝電気料金と言うのは間違い。原発を維持し、その関連団体を
支えるために値段が高くなっている。
　実際、原発事故の隠蔽問題が起き、全ての原発を止めた時にも値段は上がらな
かったし、東電は赤字では無かった。世の中そんなものだよ。
　電力自由化を行へば、一気に問題は解決に向かうよ。国がお金を出さなくても、
税制上に優遇措置を行えば、企業は設備投資を行う。

449 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:27:05.24 ID:XztUeyqV

>>445
>>437

450 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:29:07.66 ID:XztUeyqV

>>446

コメが余ってるってことは聞いたことがあるけど、
でも、いまこのタイミングで減反っておかしいですね

政府や役人の腹黒さは底しれません・・・

451 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:32:19.90 ID:y1BgVUMw

>>448
んじゃ代替エネルギーがきちんと用意できたら電力料金は上がらない訳ですかね？
アメリカがスリーマイル島事件以降石炭の活用を再開したのとか参考にすべきですね・・・・

452 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:37:09.69 ID:ZOK7m83K

原発がないと、電力が不足するんですヨ♪
なんて脅しをかけながら、オール電化を推進する支離滅裂。
バカ丸出しw

453 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:43:38.78 ID:XztUeyqV

今回石原の提案でよくわかったじゃん

自動販売機とパチンコがなくなるだけでかなりの電気量が減る。

パチンコは日本だけのものだし、自動販売機も海外と比べると異常な量。

他にもそういうものはあるはず。これを徐々に減らしていけば

原発をなくしていくことはできるだろ。

あとテレビ局を数局潰すとかね。

本当の保守っていうのはそう考えるもんじゃないのかね、ﾈﾄｳﾖくん。

それでもなんとか、核という危ないおもちゃで先進国のプライドがほしいってのかい？

454 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:44:27.67 ID:7pv3x4UU

>>448

それは残念ながらあり得ないな、
原発の無いイタリアは日本の電力料金の２倍、
ドイツも日本より遥かに高い、
風力先進国を辞任して再生可能エネルギー比率が高い
デンマークはＯＥＣＤで最も高い、
田中優あたりの妄言を信じてるなら彼らは都合のいい数字だけ拾って煽ってるだけ、
昔の原発１７基停止の時とは石油の値段がまるで違う、
あの時は経済界ですら原発は不経済と言い出して自家発電に乗り出した位石油が安かった。
実際あの時ＣＯ２問題さえなければ石油で発電した方が儲かると
電力会社が言う位資源価格が安い時代だから
それに廃炉のコストはどうするの？今まで使っていて途中でやめても
償却の残債は莫大に残るがこれも負担しなきゃならない。これだってどういう形にせよ国民負担しか
あり得ない、俺は再生エネルギーを促進すべきと思うけど、
電力自由化すればユートピアみたいな論は原発安全論と同じ位危ういと思う、
そんな打ち出の小槌みたいな話はない、

455 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:45:04.35 ID:VSbGziZL

デモとは名ばかりで騒ぎたいだけ。集めた金で酒飲みたいだけ
自分達の名前売って駅前で頭おかしい女と酒飲んで騒いで持ち帰ってる連中

2007年
http://www.youtube.com/watch?v=vlF6NcbpYDk
2008年
http://www.youtube.com/watch?v=VQXKdTq1IQA
2010年
http://www.youtube.com/watch?v=UHRbgpVWnfs

日本を変えよう！原発反対高円寺
2011年
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1302339982/

456 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:49:25.10 ID:7pv3x4UU

持ち帰り保障がつくなら、俺も参加したいわｗ

457 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:54:55.53 ID:7pv3x4UU

>>446

そんなアホな事になってるんだ？
これで足りなくて、後で緊急輸入だの言い出して、
やっぱり食料をいつでも安く買えるようにＴＴＰは必要ですとか
言い出すんじゃないだろうな？

458 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:57:03.18 ID:voP9XJKc

危険度で言えば原発よりも自動車の方が遥かに上
運転手が居眠りしただけで大量殺人を生み出してしまうわけだから
社会の有用性なんて言い訳は、もちろん子供を殺された親には通じない
人間は好んで危険を引き受けてるんだ

459 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 15:58:04.14 ID:LQC6hwba

今回の事故で原子力安全委員？だっけ？
あのあたりの人員は解雇するんだろうな？監視不行き届きだからな。

460 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 16:04:35.79 ID:VSbGziZL

むしろ「原子力にすごく詳しい」あの人を解雇しないと

461 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 16:10:47.92 ID:LQC6hwba

>>458
　別に危険を好んでいない！国民が知らされていないだけだ。
　反対派も押さえ込まれて、教科書でさえ検閲が入り原発の
　危険性には言及できない。
　
　何で震源地の真上に原発を作る必要がある？
　何で水を掛けることもできない高速増殖炉を作る必要がある？
　おまけに常陽もモンジュも手出しができない状況じゃないか。
　更に、これだけ地震が多発してるのに、定期点検時期が来た
　原発も止めない。もう狂ってるよ、
　それに核廃棄物はどうするんだ？決まってないぞ。
　

462 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 16:13:51.22 ID:LQC6hwba

>>460
　解雇してどうするんだ？
　今まで技術系の人はそうで無い人に押しつぶされていたんだよ。
　押しつぶされていた人を発掘するために、専門家でない、文章屋
　の首を切れと言っている。

463 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 16:15:56.36 ID:LQC6hwba

>>460
　うん？
　もしや、誤爆したかもね。ゴメン。
　あの詳しい人は再臨界を知らなかったみたいだし。

464 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 16:18:55.03 ID:voP9XJKc

原発にせよ自動車にせよ、その危険性は誰もが知っていた、知ることができた
ただ、事故が起きるにせよ、自分だけは大丈夫と根拠なく思っていただけだ
戦後、軍人だけが戦争犯罪人として吊るされたが、戦争を後押ししたのは国民だ
そのときの言い訳が「真実を知らされてなかったら」だ

465 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 16:22:01.09 ID:bnp8DMKC

国を愛しているかって？利権が掛かっているからに決まってるじゃん口では綺麗事ばかり言ってるが本音は利益の事しか考えてない

466 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 16:23:04.95 ID:yCYLI67c

政治を監視しなかったツケが回ってきた。
政治を学習しなかったツケが回ってきた。
原発を学習しなかったツケが回ってきた。

国民が三流なら政治家も三流。
国民が三流の国には一流の政治家などいるわけがない。

467 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 16:36:36.94 ID:h7eO3xPg

悪魔に魂を売って、代わりに金を得た連中ばかり
その結果がこれだよ

468 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 16:45:25.54 ID:voP9XJKc

大型テレビ、高性能パソコン、オール電化
国民は原発の恩恵を受けてきたし、事故が起こるまで文句を言わなかったじゃないか
原発周辺の住民が反対運動をしたところで「左翼」「プロ市民」と笑ってきたじゃないか
いまさら泣き言を言うな、恥を知れ

469 ：　　　：2011/04/20(水) 16:53:09.00 ID:iwKMiYTO

464 468

いいこといった。

安全な原発にしてくれよな　

470 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 16:59:02.91 ID:XztUeyqV

>>468

あほか。事故が起こったからこそ考え直すんだろうが。
お前、人類か？

471 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:00:50.89 ID:XztUeyqV

>>454
電気代あげればいいんだよ。
それでセシウムやプルトニウムが拡散する危険が減るならいいし、
逆に国民が電気をそれほど使わなくなる。

何度もいうが、石原大先生のいうように、
パチンコや自動販売機廃止でかなりの電気代が浮く。

オール電化とかで使え使えと言ってた連中は腹黒。

472 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:01:06.37 ID:L4OwkTkM

国際基準での計測も必要
http://jul.2chan.net/dec/53/src/1303283987802.jpg
平均して世界の原発は22年で廃炉になっている
http://jul.2chan.net/dec/53/src/1303284307534.jpg
世界の原発ブームは80年代まで
http://aug.2chan.net/dec/53/src/1303284453869.jpg
昔のデータと今とじゃコストが違うのでは？
http://jul.2chan.net/dec/53/src/1303284851031.jpg

473 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:01:42.54 ID:XztUeyqV

なんとしても核という危ないおもちゃを欲しがっているバカ中学生が多すぎる

474 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:03:59.96 ID:L4OwkTkM

原発実際の総コストはめちゃ高い
http://aug.2chan.net/dec/53/src/1303284917757.jpg
世界の兆候
http://aug.2chan.net/dec/53/src/1303284957533.jpg
http://aug.2chan.net/dec/53/src/1303284997309.jpg

475 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:04:03.36 ID:voP9XJKc

誰か悪い奴がいる、俺たちは何も知らなかった、そいつらに騙されたんだ
そういう責任転嫁は結局次の事故を引き起こす、のど元過ぎればなんとやらだ

476 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:09:34.49 ID:fSHUKtBb

実際に今まで散々騙していた実態が明らかになったからな

477 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:11:39.44 ID:g7vdRfOO

90年代を通じて”構造改革”を推進して来た民主党の若手議員たちは、グローナリズム礼賛と言うその罪において
反革命主義者、国際資本の犬、勤労者の敵だな。下請け、孫請け企業の従業員の痛みの分からない、大企業労組に
支えられた、体制派。市場経済万能主義を肯定する、新自由主義者、国賊集団だな。原子力の恩恵を最も受けて来た連中。

478 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:12:07.55 ID:voP9XJKc

本当に知らなかった、考えたこともなかった
そういう奴は自分の愚かさを恨め、国と東電ではなく

479 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:12:48.69 ID:nSFmlo7S

放射能かぶりながら東京電力管内の電気料金上げるのがいいね
関東人はどこまでドMなのか試されてるんだろ、もうしらない

480 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:13:52.40 ID:UI5FuYVL

愚かさを恨むのは勝手だがそれで国や東電の責任が免除されるわけではない

481 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:17:04.24 ID:XztUeyqV

>>477
そのとおり、そしてその最悪の元凶は小泉と竹中、だよな。

482 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:25:37.73 ID:u9sjYCCB

何と言おうが、日本は地震大国、火山大国　ゆえ日本に原発に向く場所なんて無い。

できれば最終処理場も外国にお願いしたいぐらい、日本国内は危険な場所しかない。

日本には日本に合った発電方法を再生可能エネルギーを中心に模索していくしかない。

483 ：477：2011/04/20(水) 17:25:57.31 ID:g7vdRfOO

>>481
だから、椰子ら小泉を叩く矛先が鈍かったんだよ。連立の時、亀井さんがぼやいてたよ。民主の若手たちって、
小泉以上の新自由主義経済肯定論者だって。小泉は大蔵族。発想が財源ありき、なんだ。ゼロザムゲーム、
つーか、財務省的発想を抜けきれないんだ。今の内閣も震災復興財源の増税だってさ（藁）

484 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:30:19.73 ID:9L0XsLJO

>>479
　大丈夫。
　御前自信からも放射線が常に出てゐるから。

485 ：sage：2011/04/20(水) 17:40:29.07 ID:4TjTCGyp

利権を「保守」、悪習慣を「保守」

だものなあ、自称「保守」の酷使様たちってｗ

「自民党さえ安泰なら、日本や日本国民なんてどうなったっていい」
ってのが彼らの考え方の根底。

486 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:41:17.04 ID:zL2SrjZs

>>444 ネトウヨの皆さんは、核を手に入れてテロを行う気でいるんだと思う

もし手に入ったら彼らのまわりにいる家族や近所の人達が最初の犠牲になるのかも

487 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:46:55.92 ID:LQC6hwba

本当に知らなかった、考えたこともなかった
そういう奴は自分の愚かさを恨め、国と東電ではなく

震源地の真上に原発を作ることとか、燃料棒が取り出せなくなる原発（2台）
とかの反省は無く。それを知らない人、知らされない人の責任だってか？
責任転嫁も甚だしいな。
自転車を置いていたらカギを２個付けてましたか？って以前聞かれた。
まるでカギを１つしか付けていない側が悪いような言い回しだった。
それと同じだな。

488 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:49:29.70 ID:g7vdRfOO

だから、自民党は、どーせ、政治資金規正法があるんだから、大企業の献金は当てにならない。反原発に転じる為には
支持基盤を下請け孫請けの零細企業の従業員にシフトすべきなんだ。衣の下に国営化、国有化をちらつかせ、強面（こわもて）で
政権運営すれば、大企業もびびって、電通やマスコミを使うバッシングを控えるだろう。原発政策の見直しも打ち出せる。

489 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:53:15.15 ID:nSFmlo7S

責任のありかとか平常時みたいに御託並べる時期じゃないんじゃない今は
ACのCMの裏声やってるUAも藤野から阿蘇に移住するんだって
主張の正誤はともかく逃げることができるか次世代繋ぐことができるかどうか

490 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:57:06.08 ID:XztUeyqV

責任のありかはともかく、ﾈﾄｳﾖたちが国を犠牲にしても

核というぶっそうなオモチャが大好きだってことは立証されまくったな

まったく国を愛していない国賊

491 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:58:39.14 ID:LQC6hwba

>>489
　浜岡原発がね、気になってるんだよね。。
　直下型の地震が来た場合、本当に制御棒が上がるのかな？
　あそこはマズイよ。責任とかじゃなく、早めに止めないと。
　定期点検の時期も来ている。
　
　まあ、責任の所在は明らかにはしないさ。公務員の得意技さ。

492 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 18:01:29.67 ID:oBeqU/PR

>>486

変な風評流してるんで一応通報しときました。
もし謝るなら今のうちだよ。

493 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 18:04:01.23 ID:XztUeyqV

あと民主と自民のどっちがより悪いってことよりは
自民の単独政権が50年近く続いたことが何よりも最悪。

癒着と天下り、東電の硬直化、マスコミの退廃が進みすぎた。

二大政党制がもっと早く来ていれば
世の中もこれほど利権で硬直してなかったと思う。

494 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 18:07:35.12 ID:XztUeyqV

>>492

議論で勝てなくなるとこれだwww

何の権力もないﾈﾄｳﾖが自分の手でどうやって核を手に入れるんだよwww
具体的にどういうこといってるの？

おまえら中学生レベルをちゃかしてるに決まってるだろ。
それがどう風評になるかきちんと説明してみろよ。

あ、ごめん。できないよな。

495 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 18:19:55.37 ID:oBeqU/PR

>>487

「知らされない」のではなく「知ろうとしなかった」だけ。
東海村とかもんじゅとか、事故当時結構深刻なニュースだった。
もちろんチェルノブイリの頃だって日本中それなりに気にしていた。
知らされない等と、国やメディアの責任にするのは言い訳に過ぎない。

知ろうとしなかった自分自身を反省したほうがいい。

496 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 18:23:55.57 ID:oBeqU/PR

>>494

・・・・。なんでこんなのに「議論で勝つ」必要があるんだ。

486 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 17:41:17.04 ID:zL2SrjZs
>>444 ネトウヨの皆さんは、核を手に入れてテロを行う気でいるんだと思う

もし手に入ったら彼らのまわりにいる家族や近所の人達が最初の犠牲になるのかも

497 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 18:28:58.29 ID:TL+xdBFF

今時、原発すいしんなんて頭わきあがり！度を大幅に越え私利私欲の塊、国民の的です。程ほどは精々２０～３０機かと何が起きても制御可能範囲にすべきが普通の思考でしょ

498 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 18:32:19.61 ID:L4OwkTkM

地熱新技術（高温岩体発電）、日本人がコスト問題クリア　世界中が注目　国内はスルー
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rbj-vPouRxg#t=13m45s
アメリカの研究でのコスト問題を日本人技術者がクリア
国内では電力会社の圧力でスルーされ、オーストラリア、ニュージーランドで実用化
熱水だまりの蒸気を使わないので国立公園も汚さず、温泉団体の反対もない

499 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 18:37:52.97 ID:JF6TJC0t

弱い奴ほど「強そうな物」に憧れるからな…
北朝鮮とかヒキウヨとかｗ

ヒョロモヤシやデブオヤジが変な排気音のふるちゅーん（笑）車を
好むのも同じ摂理だなｗ

500 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 18:43:15.58 ID:L4OwkTkM

国内全土で開発可能　日本に適した高温岩体地熱発電　2010年7月29日
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/
地表近くに熱水資源がない場所や地域でも、地中深く掘り進めば高温の岩盤に突き当たる。
その熱を利用するのが高温岩体地熱発電だ。火山国日本では、ほぼ全土で開発の可能性がある。実証試験が始まった。

501 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 18:45:33.27 ID:oBeqU/PR

原発反対だったら無人島に移住すればいいんじゃないかな。
自給自足なら１００％エコな生活だしね。
自分で火おこしすれば、ＣＯ２排出量も少ないし。
利権に縛られてるとかいう政府や東電の世話にならないで済むし一石二鳥だね
尖閣なんかおすすめだよ。

502 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 19:08:58.83 ID:/tB5mLPT

アホか

世界の原発のない国は、みんな非文明的な生活してるの？

教えて

あと何度も何度も、一気になくす必要ないって書いてるんだけど、あと何回繰り返せば理解出来るの？

すぐに教えて

503 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 19:12:30.88 ID:L4OwkTkM

原発推進派はたった２～３割しか原発電力使ってない日本より
原発先進国のフランスに住めばいいじゃん

504 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 19:31:16.74 ID:JVr49JLk

現実的な話として、原発即時廃止は無理だろうから、常識的には
１）福島原発処理と同時に他原発の安全対策実施
２）２０年スパンでの原発代替検討と原発是非を問う国民投票の検討を時の政府にはやって欲しい。また
重要なのは東電の民事だけじゃなく刑事における責任も追及する事。
ここまでは右派左派関係無く協力していくべきでは無いでしょうか？
また消費税や災害税を検討する前に公務員と政治家は率先して報酬削減を断行すべき。と思う。

505 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 19:35:18.84 ID:9L0XsLJO

>>502
　癲狂サヨクには、國語が通じません。

506 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 19:40:18.55 ID:u0SODpCH

電気無いと生活出来ません
オール電化だからな

507 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 19:45:56.87 ID:gFXh4Ysk

>>501
極論厨乙。
そう言う論法もう使い古しだから。
プロ奴隷は進歩がないな。

508 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 19:48:42.78 ID:fSHUKtBb

たった3割の為になんで全部捨てなきゃいかんのよ。
アホかw

509 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 19:58:22.67 ID:sG7JlpNk

>>498
もうそれでいいよそれ！
太陽光パネルと地熱、水力、潮力なんでもござれだ。

510 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 20:03:12.93 ID:oBeqU/PR

日本は、輸入された化石燃料に過度に依存しており、７割もある。
これをいかに削減するかが課題だ。
円高とはいえ、輸入先の多極化と電力の自給率の向上は安全保障に直結する重要な問題である。

原子力は手段の一つ、選択肢の一つであるため、拘るつもりはないが、カードを捨てる必要はない。
原子力依存度が下がったとしても、高速増殖炉やプルサーマルの研究は大いに推進するべき。
同時に太陽光発電や風力発電も更に実用化を進める。

現時点の技術水準で採算が合わなくとも、国家百年の計で考えることだ。
コスト面で見合わぬというなら、補助金を出したり、電力料金に転嫁したり、やりようはある。
いわば先行投資だ。費用を負担した上で文明の恩恵に与るのだ。

511 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 20:21:46.28 ID:XztUeyqV

>>癲狂サヨクには、國語が通じません。

何も言い返せなかったねwww

ごめんね。言い返せないこと言ってしまってwww

512 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 20:31:22.58 ID:pt4NOLsG

反原発＝左翼的と言う考え方がもう既に基地外だよな。
本来、自分達の生活環境の問題に関しては、右も左も無いはずなのだが・・・・

実際今回の事故によって、自民に対して怒りを憶えている自民党支持者も多いだろうに。

書き込みを読んでいて思うのは、一番の人間の屑はやはり原発推進＆自民党擁護派だな。
事ここに至ってもまだ、保身と利権＆利便の為に、国民の住環境を守銭奴達へ売り渡そうとしている。

513 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:09:16.26 ID:r+RZZuqR

サヨクの恐ろしさは環境保護や平和、平等などの美辞麗句を利用して悪事を働く点にある

頭の悪いﾈﾄｳﾖはサヨクの罠にひっかかって美辞麗句そのものを攻撃してしまう
サヨクの思う壺なんだよね

514 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:09:23.84 ID:H3RTOdWG

自民党は、いとも簡単に壊れる原発を作り、
国民に放射能照射促進した政党として歴史に残る。

原子力村の住人【政（自民党の政治屋）･官（僚）･業（東電）の癒着構造】は、
自分たちの利権の為に、こんなハチャメチャな原発を作って、国民を危機の
どん底に落とし入れたにも関わらず、反省するどころか、後始末に奮闘している
民主党政府を批判して、自分達の責任を誤魔化そうとしている。
【原子力村の住人】は、悪の枢軸！！
http://upload.jpn.ph/upload/img/u74730.jpg
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4411946789896689299#

515 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:14:32.41 ID:oBeqU/PR

>>512

おいおい「本来、自分達の生活環境の問題に関しては、右も左も～」
とか言ってるそばから政党批判かよ、尻尾出てるよ。

516 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:30:04.59 ID:gFXh4Ysk

>>512
同感。右とか左とか関係ないのにな。

517 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:33:49.41 ID:XztUeyqV

さて、電気が足りないって結局東電の自演じゃねーの？ってことなんだが

【電力】ついに5500万ｷﾛﾜｯﾄに到達･･･最初「3000万が限界！」とか言って絶望させたのは何だったのか
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303298211/

518 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:35:34.81 ID:XztUeyqV

まぁパチンコと自販機なくせばさらに大丈夫そうだよね。
あと、テレビの深夜放送とかなくすだけでどれだけ電気節約できるんだよ。

とにかく原発は減少させることは可能だな。

519 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:39:33.25 ID:NZAJMjFN

断層の上に原発を誘致した奴は日本破壊工作員とみなされても仕方が無い。

520 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:43:32.03 ID:XztUeyqV

原発がないと電気が足りない厨はどうすんだ？
どう足りないんだ？

本当に54基必要なのか？

それって東電の宣伝にだまされてるっていつになったら気づくんだ？

521 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:44:30.52 ID:g+dEvhZo

被災者？　になぜそんなに税金を投入するのか？？？
乞食に金を与えても日本は良くならない！
乞食が生きているから膨大な税金が投入される。
被災者はアウシュビッツにでも収容して殺してしまえ！
それが日本再生の最も近道だある。
今の社会の乞食カタワは己惚れ過ぎである。

522 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:46:37.66 ID:XztUeyqV

↑こういうやつは愛国社ではない。こういうやつはネオリベ。
小泉と同じで自己責任などといって弱者を突き落とす。

福島のひとは国が盾になって守ってあげないといけない。
それが国の役割。国民を競争させて、弱者をはたきおとすことが政治の役割の筈がない。

523 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:46:42.54 ID:UZ4Iy49J

はあ？推進派って時点でネトウヨな訳ねーだろｗｗｗ
国賊だよｗｗｗ鬼畜大量殺戮者だからなｗｗｗ
日本の敵なのに何で推進派が愛国者になるんだよｗｗｗ

524 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:47:34.40 ID:28Wgr8UL

>>519
破防法適用しようぜ

525 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:48:27.34 ID:e6zuTf7I

ウヨはリアルでもネットでも朝鮮人だったことが証明されたな

526 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:48:47.57 ID:xcRLmwus

原発推進は死ねよ

527 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:50:15.36 ID:oBeqU/PR

528 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:50:43.42 ID:7pv3x4UU

>>517
それは最初の話だろう、流石にそれはあなたの聞き違い
最初の3000万ｋｗｈってのは震災後1週間位は事実、
実際物凄いスピードで火力は復旧したり、点検中で止まってたのを
再稼動させたりしてるだけ、タイからガスタービン発電機まるごと借りたり、
いろいろ手がある。鉄工所は大型発電所を持ってるけどこれを振るう稼動して
東電に供給して、生産の比率は関西を大幅に上げると更に200万ｋｗｈ位上乗せ可能

パチンコも自動販売機の問題も関係ない、
もともと揚水力発電1050万ｋｗｈを計算に入れてないんだから、
渇水とかで確実な数字じゃないということだが、
悪くても8割は使える。だから最初から発表された数字より800万ｋｗｈ
の上乗せは出来る計算。

529 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:50:46.32 ID:WC+V23p6

>>498 >>500
地熱は事業仕分けで予算減らされちゃったからねぇ

530 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:52:04.06 ID:g+dEvhZo

小泉が悪い？？
非正規か中小零細のくずがわめいてる？
グローバル社会にバカは要らない。
高卒程度のバカは海外で十分

531 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:53:12.15 ID:oBeqU/PR

スイスで原発反対派が爆弾テロか　業界団体事務所で　
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE1E3E2E6948DE1E3E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL

532 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:54:52.18 ID:oBeqU/PR

533 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:55:52.22 ID:gFXh4Ysk

競争原理主義の孤泉を称えるのって
精肉屋に味方する豚みたいなもんだけど
自分は豚じゃないと思ってるのかな？

534 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:57:21.24 ID:7pv3x4UU

>>520

東電に限っていうなら原子力なしでも火力が復旧全てすれば
発電は問題ない、東電の発電能力は
7800万ｋｗ、内原発は1800万ｋｗ、原発なくても6000万ｋｗ
もともとある。もちろん原発以上に火力の被害が大きかったし
今の時期は使わないから定期点検に入ってる火力も多かったからね。
もともと実は東電は原子力の比率は他より低い
関電などは４１％だし、

原発が止まって問題なのはそのままだと莫大な排出権購入費用が生じるってことだ。

535 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 21:58:43.94 ID:g+dEvhZo

ここは資本主義である！

文句があるなら北朝鮮にでも行くんだな

草でも食ってろ

乞食ども

536 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:00:23.76 ID:r+RZZuqR

さすがにわざとらしいぞ

537 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:02:20.65 ID:CAfGFyd9

>>535
ネウヨの理想社会まとめると北朝鮮になるんだけど…^^

538 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:03:22.55 ID:b0TIMTO0

>>535
廃人のおっさんこんなとこに逃げ込んで暴れてたのかｗｗｗｗ

539 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:03:24.15 ID:XztUeyqV

ﾈﾄｳﾖは言い返せなくなるとすぐ中核派のコピペだなwww

馬鹿なﾈﾄｳﾖは、左翼とか角丸とか朝鮮人とか、
そういう風にある人たちのイメージを持ちだしてそれを貶すという稚拙な習性がある。

ほんと、稚拙だよね。

なんかいい負けると、すぐﾁｮﾝガーだもんなwww
悪いことすりゃ全部韓国人や北朝鮮人かよ。
そんなもん、日本も含めていいやつもいれば悪いやつもいる。
子供かよ...

540 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:04:28.18 ID:B3zr6U9O

>>535
え？・・・・え？

541 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:07:02.80 ID:bKPbalI9

国民思想は一枚岩、一元的な愛国教育、富国強兵、
あれ？北朝鮮やんwwwwwwww
てかネトウヨは自分は特権階級に入れる自信でも
あるんかいな
どうみても駒になる側の気がするんですけど

542 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:08:10.66 ID:g+dEvhZo

乞食、カタワ、エタ非人が正義の味方ぶる

実は乞食（笑）

543 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:09:13.00 ID:IfDZLNmw

自己紹介乙。

544 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/20(水) 22:10:23.53 ID:lBoLZGgu

>>537
気にするな。
g+dEvhZoは先ほどからずっと似たような事をほざきまくってる池沼だから。
どうせ同和利権で金もらってるゴミみたいな奴だろ。

545 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:11:38.27 ID:B3zr6U9O

>>541
それ、ネトウヨなの？

546 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:11:54.61 ID:XztUeyqV

ﾈﾄｳﾖに愛国心がないことがどんどん証明されていくな

547 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:12:42.70 ID:T+cku0NM

768 名前: 名無しさん＠３周年 Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 22:05:06.49 ID: g+dEvhZo
東北の乞食に税金を注ぎ込むな！

自己責任の社会

集めてガス室にでも放り込め

***

なんであっちこっちで暴れてんのg+dEvhZo
ケツから火吹いちゃったの？

548 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:13:36.55 ID:DlD5xyIH

コンプレックスの塊なんだろうよ。

549 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:17:38.58 ID:g+dEvhZo

二千、三千万円の貯蓄もない奴って本当に居るのだろうか？

家を流されて乞食生活？

そんな計画性の無い生活してるバカは死ね！

税金の無駄使いだ。

550 ：↑：2011/04/20(水) 22:20:54.80 ID:LK9s3+dj

ヒステリー状態ｗ
そういうこというとそのうちそれが自分に回ってくるぞ？
それが因果応報

551 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:27:18.09 ID:oBeqU/PR

原発の変わりに石油や石炭等の化石燃料を使った場合
今後日本は数兆円の排出権を支払う可能性がでてくる。
安易に原発反対と言っているが、日本経済の息の根を止める行為でしかない。
反原発は、それを狙う極左テロリストに加担している犯罪行為だ。

政府が初めて温暖化ガス排出権を122億円で購入、
京都議定書を守る費用は今後数兆円に上る可能性も
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070416/122880/?rt=nocnt

552 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:28:58.75 ID:sG7JlpNk

>>551
ごめんなちゃいしろよ。

553 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:34:22.31 ID:oBeqU/PR

>>552

お前、京都議定書って知らないだろ。
ググったうえで原発反対してみてくれ。

554 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:34:35.66 ID:B3zr6U9O

原発推進は保守じゃないでファイナルアンサー

555 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:34:48.26 ID:pe05GJQJ

>>551
原発問題で日本製品軒並み世界でブランド落としたんだけど、原発推進派はさっさと福島原発なんとかしてね？

556 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:39:38.14 ID:2/Ku+/M/

日本製品のブランド力は落ちていません。デマです。

557 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:50:21.16 ID:oBeqU/PR

日本は、他国に勝る高い技術でＣＯ２排出を低レベルに抑えている。
一例が、鉄一トンの製造に必要なエネルギー消費は、日本を1とすると欧米は1.2程度、
日本より2割ほどエネルギー効率が悪く、そのぶん余計なＣＯ２を排出している。
中国は8.5、ロシアは約20、問題外だ。
にもかかわらず、排出権取引で貧乏クジを引かされるのは日本だけだ。

京都議定書は日本が6％の削減率を達成できないように制度設計され、
排出権取引で他国から排出枠を購入せざるをえない。
環境省は6％達成のための排出権購入費用を現時点で7,000億円と見積もったが、
専門家らはもっと厳しく、2兆～10兆円という見方もある。

こういった現実がある以上、ＣＯ２の排出量を抑えるのは、日本の生命線と言える。

無知と無関心により安易に原発反対など言う行為は愚か以外何者でもない。

558 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:53:13.25 ID:Ox/AvkkE

原発の安全神話もインチキだが、地球温暖化ってネタもインチキだろ！全ては疑ってかかってこそ真実が見えてくる

559 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:53:45.26 ID:7pv3x4UU

>>557

1990年基準は詐欺だといっそ国際裁判所に訴えられんかね？
どう考えてもＥＵに都合が良すぎる年代設定だ。

560 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:55:48.85 ID:2/Ku+/M/

炭酸ガスの温室効果は地球規模では証明されてないからな。密閉された小部屋での
室温上昇で温室効果ガスなんて騒いでるレベル。

561 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:56:16.77 ID:7pv3x4UU

>>558

全く俺も信じてないが、もう決まってしまった後だから後の祭りなんだよね。
実際ね、嘘でもなんでもこれだけ国際的な枠組みが作られて各国の思惑があるから
逃げるのは難しいな、

562 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 22:58:06.72 ID:pe05GJQJ

地球温暖化よりも凄まじい勢いで環境を汚染している原発
エコw
クリーンw

563 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:03:52.38 ID:oBeqU/PR

>>558 >>560

地球温暖化がインチキであったとしても、現に日本はＣＯ２を削減する
と公約している以上、日本の費用負担が発生している。
原発に替わる代替案を出せない以上数兆と言われる排出権購入費をどうするんだ？

まあ、お前らの理解力では答えられないと思うが。

564 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:14:08.09 ID:r+RZZuqR

温暖化なんて言ってるのもう日本だけだろ
そんな迷信はさっさと切り捨てろ

565 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:14:16.37 ID:XztUeyqV

>>561
それはどうかな。
このタイミングで原発の計画を続々と中止しているし、
温暖化っていうストーリーもやめようかなって各国考え始めてるよ

そもそも地球は温暖化したり氷河期になったりしているものだからね

566 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:14:16.90 ID:cf5ES8gh

>>563
りこうぶるんじゃない。なにもかも満たすことは不可能。
臭いものに蓋をし、確たる安全性も確認せず地震大国に54基の原子炉を建て続けた
日本はアホ国家。
京都議定書に縛られているようだが、いったん決まったルールはなんとしてでも
守らなきゃという強迫観念が情弱そのもの。
核廃棄物は行き場なし、再処理燃料を使用する高速増殖炉は米仏さえ危険過ぎて
断念、MOX燃料はウランよりさらに止まらずけっきょく廃棄物を出すのはいっしょ。
地震は静穏期だった戦後５０年を終わり、再び19世紀末から終戦までの活動期に
突入、世界で発生するマグニチュード7以上の2割が日本で起こる・・・
これだけ多様なファクターを全部読み込んだうえでCO2にこだわっているのか？
ならば君の住む町に原発建てよう。
俺の町には、いらない。

567 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:16:49.94 ID:cf5ES8gh

つーか地球温暖化って原子力発電所は貢献しているよ。
高効率で発生するエネルギーの2/3は温排水で海に捨てるからね。

568 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:17:44.18 ID:oBeqU/PR

>>559

正直、日本が確信犯的にハメられたと思ってる。
日本は原発に移行しなければ破滅すると思う。もしかしたら遅いかも。
安易にサヨクに乗せられてる馬鹿共には分からんだろうけど。

569 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:22:03.01 ID:Ox/AvkkE

温暖化したほうが、住みやすい日本になる温暖化バンバン才だな

570 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:23:09.98 ID:oBeqU/PR

>>566

>京都議定書に縛られているようだが、いったん決まったルールはなんとしてでも
守らなきゃという強迫観念が情弱そのもの。

既に122億を日本政府は支払ってる訳だが・・。
情弱はお前のほうだ。

571 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:24:21.45 ID:B3zr6U9O

>>563
なんか、今回の件で地球温暖化詐欺の件も議論が活発化しそうな勢いだがな

572 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:26:08.96 ID:oBeqU/PR

簡単な文も読めない馬鹿サヨクばかりだ。

問題は「温暖化」でなく「京都議定書の縛り」であり「122億の支払い」
があり、今後も数兆という金が発生することだ。

573 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:29:30.27 ID:oBeqU/PR

>>571

温暖化とＣＯ２の関連性が一番怪しいんだが。
事実疑う声は出ているがノーベル賞受賞者のゴアの顔は潰せないってことだろう。

574 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:32:54.43 ID:cf5ES8gh

ID:oBeqU/PR
は、サヨクという旧い括りをしていること自体が脳死状態。ルールは遵守ためにあるんじゃねえ
変えるためにあるんだ。そんなｹﾂの穴のちいせえこと言って右翼きどってんじゃねえよ
福島第一につれていって素っ裸のまま閉じ込めてやるぞこの野郎！！

575 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:38:29.96 ID:oBeqU/PR

>>574

お前が「ルールは遵守ためにあるんじゃねえ」と粋がっても、日本は
法治国家として世界に対峙しているわけだ。
世界相手に核戦争も辞さずという姿勢でルールを破るつもりなら別だが
お前のようなテロリスト的発想では残念ながら通じないんだよ。

576 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:39:13.76 ID:B3zr6U9O

>>572
原発以外の代換エネルギーへ国策を変更すればいいんじゃねぇの？
なんか、サヨク言われたりネトウヨ言われたり、最近激しいんだが

縛りがあるのはわかってる、だが、現実に原子炉の安全性には疑問が生じ、
今後受け入れる自治体が現れるか懐疑的だ
なら、税金の投入先は変え、現在研究中のより安全なエネルギーにお金を賭けるべきだろ
相当数の国民がそう考えてる、各地でデモが起きてることを見てもね

577 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:42:20.21 ID:cf5ES8gh

全原発を停止し、既存の原子力以外の発電所をフル稼働させた場合の
総エネルギー量、二酸化炭素排出量を試算し、ペナルティを試算してみろよ。
議定書の発効期間は？ほかの国際機関に調停は？
しかし推進派が原発ありきで試算し勝手に約束したもので民意は反映していない。
推進した国家権力と原発村のみなさんでケツ拭いてくれよ。

578 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:43:38.64 ID:Ox/AvkkE

日本は、温暖化の条約から離脱離脱すれば良い

579 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:47:20.46 ID:cf5ES8gh

>>574
おまえみたいな長いものにまかれろ野郎が太平洋戦争に無垢な人々まで巻き込んできた。
東芝EMIみたいな反原発レコードの発売に圧力をかけ中止に追い込み国家的圧力で滅茶苦茶に
原発推進してきた。それもおよそ非科学的な発想でな。だからおまえは官庁や一部上場企業で
組織を動かせても、人間ってなに？と小さな子供に聞かれ、「いろいろあるんだよ」と
あいまいな答えしかできない。

580 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:49:01.63 ID:tvQtEvvw

>>579
＞東芝EMIみたいな反原発レコードの発売に圧力をかけ中止に追い込み国家的圧力で（ふんだらふんだら

…ソッチ系の人間？

581 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:49:36.64 ID:cf5ES8gh

気持ち悪い国、日本。異論を排除し、言論の場さえつくらず、ひたすら推進を進めてきた国。原発のマイナス面などいっさ言わず事故隠しの連続。
いい加減な基準で原発を濫立させた。活断層がはしる地震多発地帯だろうが、津波対策が低かろうが、とにかく、
推進、前進あるのみ。敗れたときのことなど考えなくていい。このメンタリティが、無謀な太平洋戦争のときと同じだ。
そしてとりかえしのつかない事態を招いた。

582 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:49:52.80 ID:oBeqU/PR

>>577 >>578

是非、その意見を内閣に伝えて欲しい

http://www.cas.go.jp/jp/pubcom/080301boshu.html

583 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:50:11.89 ID:tvQtEvvw

>>581
アジでもしてるのか。

584 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:51:22.56 ID:YI5pFKcG

官僚による独裁政治
不透明と無批判が極まった結果
３０年前に３０年後には石油が世界から枯渇すると言って原子力を推進したのだが
その結果はどうなったのか
今度は地球温暖化か
省益のことしか考えず国民を大量に自殺や失業に追い込んできたのをことごとく見せ付けられてきたなかで
こんな臭いことを言い出すなんて相当注意が必要だろ
国際組織がやるべきことを日本が自分で自分の首を絞める売国法案をつくったわけだ
二酸化炭素を最大に発生するアメリカも根拠不明だとして参加してないのに
官僚が国益など考えないで売国によって利権で稼ぐことを優先させていることがわかる見本みたいなもんだな

585 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:54:29.44 ID:oBeqU/PR

>>581

>無謀な太平洋戦争のときと同じだ。

ブロック経済、ＡＢＣＤ包囲網、ハルノート　をどう説明する。

どうしてもサヨクは国を憎みたくてしょうがないのか。

586 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:54:42.06 ID:XztUeyqV

>>584
それも、戦後長い間自民党政権が続いたことが原因。
財界も政治もすべてが硬直した。

587 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:55:27.68 ID:mPwwgzO2

原発推進派が愛しているのはお金。
推進しているのは電力会社から貰えるお金が目的。
その証拠に推進派で電力会社から献金を貰っていない政治家がいないだろ。
政治から住民まで全部金が目的だ。

588 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:56:17.23 ID:7pv3x4UU

>>576

とりあえず最初の期限は2012年で来年なもんで、
それには対策のうちようがない、
ただ今物凄い勢いで節電してるのを上手く生かせないもんかとは思うが、
火力でも効率の悪い旧式のものも復旧させてるから
電力消費はへらせてもＣＯ２は精々横ばいだろうな～、６％には程遠い

589 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:56:46.17 ID:oBeqU/PR

さあ、サヨクが本性現してきたな。
コミンテルンの指示を受けてるのか。

590 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/20(水) 23:58:16.05 ID:EZslZovi

原発を持ち込んだのが自民党であるという事実には代わりがない

591 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:59:03.40 ID:tvQtEvvw

>>590
愛国烈士

592 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 23:59:56.09 ID:oBeqU/PR

結局現代のサヨクは、その攻撃対象を「利権」や「金」という言葉に
しているだけでまったく替わってない。
中核派に踊らされて原発反対とか言ってるだけに過ぎない。

593 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:00:43.77 ID:BZwE0WvE

おまえの言うとおり日本ははめられたのかもしれないな。
ID:oBeqU/PR
だが本当に原発ありきの姿勢で首尾一貫し勝利を確信していた、民意も反映せず
危機対策もろくすっぽせずにな。ここで民意を爆発させないでどうすんだ。多少の
負担は仕方ない。生命第一だ。糞みたいなオヤジもお袋でも、セックスする気のしない
嫁さんでも、勉強のできない馬鹿なガキどもでも、生命は生命。
そこを起点に考えないでどうするんだ、と言いたい。

594 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:01:30.25 ID:OUT7DMWC

こういう緊急時に特攻隊員的メンタルを持った人
その子孫は、先の大戦とかで命張ってふるいにかかって死んじゃって
この危機に対処できる人は日本人にはもういないんだよね
残ったのはパチンコ、電力みたいな機械インフラ動かせてれば儲かるような
組織に入りたいカスみたいな人間のみ

595 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:02:55.04 ID:Z4cob9Tu

>>590

なるほど、原発なんかどうでもよく政党批判ですか。
さすが国家転覆サヨクですね。

596 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:05:37.76 ID:DLWUsJT/

>>588
確かにねー
でも、生みの苦しみと思うしかないかも
ここで選択を誤ると、未来に迷惑かけそうでね
原発作る10分の1のお金で新型火力炉作れるみたいだし、
今を凌いで、新しいエネルギーを創造した方が
きっと、保守的な考え方だと思うんだよ（笑）

597 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:06:20.82 ID:vy4cF6S7

原発を推進してきた学者連中が、次々自分達の間違いを認めているんだ。
もう、言い逃れはできないよ、どんな理屈を作ってもね。
日本には、原発を作って安全な場所なんて何処にも無いんだよ。日本はそう
言う国なんだよ。
日本は、日本に合った発電方法でエネルギー政策を考えなくてはいけないんだよ。

598 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:07:04.11 ID:nmlNo8nd

>>593 セックスレスに悩む人達(男女問わず)がかわいそうだよ…
原発反対派だけど、性欲否定されるのは耐えられない

599 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 00:07:29.61 ID:88m5tEl/

自民党が原発など持ち込まなければ
今回の事態はなかったわけだ
問題は原発にあるのではなく
原発を持ち込んで安全対策を怠ってきた自民党にある。
原発を安全だとぬかすならば１００％安全にしなきゃダメ
原発は事故を起こせばしまいなんだよ！！

600 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:07:54.10 ID:Xb4CL1u7

太平洋戦争はアメリカに戦争を仕掛けなければ「勝てた」のだ
石油は実は余っていたのだ
石油がないというのはやはり「うそ」の口実だったのだ
国民に特攻させてひもじい思いもさせて
うその口実で戦争に巻き込んで勝てる戦争を指導者の無能のせいで負けたのに
国民に責任を押し付けられ総懺悔させられていたら
左翼じゃなくても恨まれるだろ
この根本的に国民をなめたシステムを放棄するいい機会だろうが
都合の悪いことは左翼だとかはただの責任転換の魔女狩りにすぎない
左翼に政権にぎられるのは悪政のせいだから
左翼を批判しても左翼勢力は収まらない　
筋違いというもの
自民党の責任なら民主党になってなんでもっと悪くなるのだ？
やっぱり官僚が原因なのだ
官僚は実際政治化を操る技術をもってるし
大衆は扇動する技術も同様
自分してることは政治家よりわかってる確信犯
とくにバブル以降は団塊世代と一度覚えた蜜の味と悪い先例のため完全にだめになった

601 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:09:54.28 ID:Wn0wY16G

>>600
＞太平洋戦争はアメリカに戦争を仕掛けなければ「勝てた」のだ
＞石油は実は余っていたのだ

どれだけ？
あと、それで日本国をまかなえてたの？

602 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:12:39.84 ID:BZwE0WvE

サヨク？コミンテルン？大嫌いだな。加えていえば中核派など憎むべき存在。
というか、枠組みが壊れつつある区分とキーワードの羅列こそが、知性をふりかざしている
だけでなんの意味もない。金や利権？そうだな、サヨクはそういうのが好きだな。
今日まで真綿でくるむような形で反原発派を非科学的に封じ込めてきた集団主義的なメンタリティ
が気持悪いのだ。けっきょく日本は個のない統制社会で、右か左にしか大きく振れる
ことができないってことかな。個はもっと複雑で多様性のあるものだ。経済の論理でしか
回転してゆくことができない集団主義こそが嫌悪すべき対象だ。
しかしくり返すがいまどきサヨク、中核派、太古の昔の区分に縛られているのが縛られ過ぎだって
言っているんだよ。

603 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:13:54.65 ID:Wn0wY16G

>>602
＞今日まで真綿でくるむような形で反原発派を非科学的に封じ込めてきた集団主義的なメンタリティ

NO NUKUS？

604 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:14:21.40 ID:DLWUsJT/

>>599
>>600
もっと突き詰めて考えてみて
根本的な原因は、私たち国民にならないかなぁ？

反省がなければ、進歩出来ないと思うよ

605 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 00:14:58.44 ID:88m5tEl/

>>600
官僚に責任転嫁するな！！
官僚達になにができるか！！
原発導入を決めたのは官僚ではなく自民党だ！！
原発の危険性を指摘されて対処してこなかったのは
官僚ではなく自民党だ！！
原発が作られてから何十年自民党は政権を担当してきたのか！！
原発に安全対策をするならばその間にいくらでも出来たはず。
原発が危険なものならば原発は危険だと次の政権に申し送りするのが敗残与党の責任
それをなにもせずに責任逃れするな！！自民党！！

606 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:15:07.11 ID:BZwE0WvE

>>599
それはそのとおり。公明もいっしょに賛同したよね。しかしここ数年で原発ルネサンスなど
と経済に活路を見出したのは民主党。

607 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:16:38.94 ID:BZwE0WvE

>>604
それも一理ある。いくら反対の声をかきけされてもしぶとく言う奴が少なすぎた。
かくいう自分もそのひとり。大勢に呑まれ、いつしか声をあげなくなった。

608 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:17:28.46 ID:Z4cob9Tu

>>600

>勝てる戦争を指導者の無能のせいで負けたのに

どうすれば勝てたんだ、あの物量差で。
そもそも開戦を避けたいという昭和天皇の意向を受けて就任した東条英機が
前日に「陛下に申し訳ない」と言って泣いて開戦を決断したのに？
当時アメリカに勝てるなんて誰も思ってなかったはずだぞ。

609 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:17:31.90 ID:Wn0wY16G

>>607
＞かくいう自分もそのひとり。大勢に呑まれ、いつしか声をあげなくなった。

うそつけやｗ

610 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 00:18:46.84 ID:88m5tEl/

>>606
民主党の議員の多くは元自民党だし同じ穴のムジナだよみんな

611 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:19:37.49 ID:Z4cob9Tu

>>605

お前が原発なんかどうでもいいのはよく分かった。

612 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:20:51.43 ID:Wn0wY16G

>>610
ジミンガー

613 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:21:10.92 ID:Z4cob9Tu

>>610

民主党の議員の多くは社会党のサヨクです。

614 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 00:21:20.64 ID:88m5tEl/

>>604
都合の悪いことはすべて国民の責任にすり替えるつもりかよ
いい加減にしろよ！！

615 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:21:59.28 ID:XAQ7JuoH

地球に生命体が存続できるのはあと２０億年未満。地球軌道付近まで太陽が肥大化。(かろうじて地球は残る予想。水星と金星は当然消滅)

人間の種としての寿命はあと･･･
男性の性染色体ｙ遺伝子は元来有るべきサイズの四分の一以下。
次第に更に短くなって、やがては消滅＝人類は淘汰され消滅。
は意外に早いと言われる悪寒。
逃げちゃ駄目だ。
原子力を極める世界にこそ進歩の光が……

地球温暖化が今のまま進めば、約２００年後に気温が６０度になって、高等生物は死滅。
もはや原子力の発展のみが頼りか…

616 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 00:22:56.56 ID:88m5tEl/

>>613
それは失礼＾＾

617 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:23:35.80 ID:XAQ7JuoH

>>600
そもそもアメリカに戦争に追い込まれたのだ
戦争を仕掛けたのも革新の左翼なのだ

618 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 00:26:48.14 ID:88m5tEl/

原発以外にもいろいろと代替えエネルギーは研究されている。
原発はすべてではない。これ以上の原発はいらない。
↓
http://www.jspf.or.jp/Journal/PDF_JSPF/jspf2007_06/jspf2007_06-578.pdf

619 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:27:46.29 ID:BZwE0WvE

>>608
開戦前、対米開戦したらどうなるか政府はシミュレーションした。
原発の黎明期、1期の原発がトラぶったらどうなるか政府はシミュレーションした。
どちらも恐ろしい結果で、政府は調査を闇に葬ってしまった。
政府は、都合の悪いことは隠し、科学的な分析をろくすっぽせず、民衆を扇動し、結果はシミュレーション通りと
集団統制主義、羊のように勤勉で静かな民、精神論の恐ろしさは共通だ。

620 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:28:49.26 ID:Z4cob9Tu

>>615

　　　　　　　γ⌒ ´´ ⌒＼　
　　　　　　／／ ""´ ⌒＼）　
∩ 　　 .i /　＼鳩／　ｉ）.　　　　∩
ｌヽ∩　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j、地球に生命体が存続できるのはあと２０億年未満。
ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　ﾉ地球軌道付近まで太陽が肥大化。
　|　ヽ　＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　ｊ　
　＼　￣　　　　　　　　　　￣　　 /
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／

621 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:28:56.61 ID:OUT7DMWC

基本的には、東京大学の教育方針が悪いんだと思う
昔は藩校とかで各地に分散してた学力のある子を集めてひとかたまりにして
その子たちをエリートとしてもてはやす雰囲気をチャラにしないと
こういうことは何度でも繰り返されるっぽい

622 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:29:01.99 ID:0r/97gI2

原発推進学者が次々懺悔
http://www.j-cast.com/2011/04/16093099.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

623 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:29:02.33 ID:BZwE0WvE

>>615
本気で言っているのか・・・？

624 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 00:29:14.60 ID:88m5tEl/

原発推進派は根も葉もない噂ばかり
さすがに原発は安全でしたな～
福島第一原発を見ればよくわかりますわ～
原発が安全ってどういう意味か

625 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:30:04.84 ID:Wn0wY16G

>>619
＞開戦前、対米開戦したらどうなるか政府はシミュレーションした。
アノー、石油の話は？

＞どちらも恐ろしい結果で、政府は調査を闇に葬ってしまった。
いきなり飛躍？

＞都合の悪いことは隠し、科学的な分析をろくすっぽせず、民衆を扇動し、
えっと、ダレのこと？ｗ

626 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:30:22.74 ID:XAQ7JuoH

原子力が安全なはずないだろ馬鹿か？
必要だから作ってるだけだよ

627 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:30:47.41 ID:Xb4CL1u7

>>601
詳細は小室直樹の著書を読んで
>>604
そういう発想が戦後の総懺悔とかわらない
>>605
政治家は威勢はいいが所詮、御輿
>>608
あの時点でアメリカに宣戦布告しなけば日中戦争とドイツは勝てた

628 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:31:45.10 ID:Wn0wY16G

>>627
＞詳細は小室直樹の著書を読んで
寝たら？

629 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:32:00.56 ID:DLWUsJT/

>>614
いやいや、いい加減にしろもなにも、国民、なにもやってないだろ？
流されるだけ、責任を負うことすら許されない、何もしてないから

現政府を選んだのも国民なら、自民党を選び続けたのも国民
流されてな

今回、稀に見る勢いで原発デモが起きてる、今後大きくなるかは
わからんが、これを無視して原発推進進めるなら、今後なにかあれば、
国民は胸を張って政府を断罪できるだろう
願わくば、この機会に止めるべきものだと、俺は思う

お母さんの母乳にまで影響するようなもの、可能性すら残したくないからな

630 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:32:50.12 ID:hlk6KU2+

@riversidecry 川端幹人
東電には広告とは別に、普及啓発費という予算がある。電事連や他の電力会社、
原子力の天下り法人の広報予算などもあわせると、メディアに流れてる金は2千億円！
ミヤネ屋も朝ズバッもめざましテレビもバンキシャも報道ステーションもNEWS23も東電がスポンサー。
http://twitter.com/#!/riversidecry/statuses/56909593024016384

631 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:33:47.71 ID:XAQ7JuoH

国民の大半は原発推進・維持派だってのｗ
バカサヨは常にずれてるよな

632 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:37:07.68 ID:0r/97gI2

原発推進学者が次々懺悔
http://www.j-cast.com/2011/04/16093099.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

633 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 00:37:55.55 ID:88m5tEl/

国民の大半は原発維持派か反対はその数９０％
原発推進派はわずかに１０％
情報操作するなボケ

634 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:38:17.49 ID:0r/97gI2

原発推進学者が次々懺悔
http://www.j-cast.com/2011/04/16093099.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

635 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:38:45.22 ID:DLWUsJT/

>>631
今度はバカサヨかよ・・・

636 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:39:26.43 ID:QYqrwAv5

事故は民主党の人災と判明する動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14197957

637 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:39:42.89 ID:nmlNo8nd

>>598だけど返事ﾏﾀﾞ-

誰でもいいから抱いて欲しい

638 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:39:58.15 ID:XAQ7JuoH

デモしたってかわるはずねーじゃんｗ
アホかねい？
エネルギーとして原発が必要なんだからｗ

639 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:41:04.86 ID:0r/97gI2

原発推進学者が次々懺悔
http://www.j-cast.com/2011/04/16093099.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

640 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:42:33.61 ID:QYqrwAv5

原発の安全基準が上がればいいんじゃないの？
失敗を繰り返しながら向上していく
進化ってこういうことでしょ？

641 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 00:42:35.04 ID:88m5tEl/

原発は原発に代わるエネルギーが導入された時点でお払い箱

642 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:43:00.66 ID:DLWUsJT/

>>638
まぁ、見てれば結果出るだろ

643 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:43:25.75 ID:nm1bV+h6

2012年問題はともかく2020年に対して
２５％削減をどうするか、過去の日本人はオイルショックとか逆境で力を発揮してきた
原発が危ない、ＣＯ２が。。禅問答やっててもしょうがない
じゃなくて二兎追う気概を持つべきだ
その方が生産的だろう？原発を可能な限り使わない方向でも
出来ないことはないと思う。
まずＬＮＧのＭＣＡＡは効率が60％にまでなっていて
原発より安いし、石油や石炭火力に比べてＣｏ２を6割減らせる。
まず火力を全てこれに置き換えるのが一番簡単な対策だろう、
時間的に安全対策をしながら既存の原発を使うにしても、寿命がきたのは廃炉にしていく方向で、
再生エネルギーというのに拘る人間がいるが、2020年では今確立されてる技術でないと
間に合わない、重要なのは全国の送電網を繋ぐことだ。これが出来れば互いに電力を融通し合えうことによって
発電量そのものを１０％程度減らすことは可能だろう。加えてスマートグリッドみたいな
新しい送電網の更新も必要だろう、高圧直流で全土を繋ぐのも手だ。
次にＥＶ，ハイブリッドの徹底的な普及策だ、運送部門のＣｏ２はこれで
劇的に減らせる。またＮａｓ電池による蓄電力の強化、2015年から実用化される
ナトリウム電池の促進で、ピークカットを進める。
ＬＥＤは大量に使うと停電を引き起こす問題もあるんだが電灯をこれに全て買えると
1割位の電力を削減できる。
実際いま関東だけで１０００万ｋｗの節電をあっさり達成してるんだよ、やれないはずない

644 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 00:44:22.99 ID:88m5tEl/

>>640
何回も失敗を繰り返している内に日本には人が住めなくなるよ！！
原発に頼っていたらな！！

645 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:45:22.39 ID:XAQ7JuoH

原発をなくす方法教えるから
「デモ」より原発の代わりになりうる発電力と安定した提供
安全でコストがかからない発明「デモ」するべし
ま頑張ってくれ

646 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:45:52.60 ID:vKt8Nf+1

20世紀末から、中国との資源抗争、特にエネルギーに関するガチンコが激化していた。

保守革新財界労組、できれば中国とのケンカは避けたい。
それは判る。
プルトニウムの活用で何とかなりそうな原子力に傾注した。
政治的には無理からぬ。

ただし、港区をゆうに溶解させ得て
地球生態系を絶滅させうる原子炉の、管理人に対する監督が
性善説に過ぎた。

647 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:46:38.45 ID:McJ/F5mP

>>645
汚染された水と空気と土の代替物をもってこいよ
既に４県の主婦の母乳から放射性ヨウ素出てんだぞ

648 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:47:35.12 ID:DLWUsJT/

>>643
同意します

確立されてる技術で、かなりいけそうですからね、あとは政治がどう動くか

649 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:47:44.52 ID:nmlNo8nd

>>645 発明デモって何？
ああ、デモンストレーションか

650 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:47:47.42 ID:McJ/F5mP

少子化に拍車かかって財政破綻に拍車もかかるｗ
目先のことを考えて生きてきた老害の罪は重いぜ

651 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:50:35.47 ID:QYqrwAv5

>>644
原発の代替が出来るならそれに変えればいい
福島は復興するよ2年後には人がちゃんと生活していると信じてる
世界の人口が増え続ける現状では資源に頼らないエネルギーが必要なんだよ

652 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:51:13.14 ID:McJ/F5mP

今原発で潤ってる老害は他人事だと思っているだろうが
お前らの可愛い孫やその子供も確実に汚染されていくからな

653 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:51:26.04 ID:0r/97gI2

一番罪深いのは、
原発推進してきた　自民党と経団連

654 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:51:59.25 ID:QYqrwAv5

>>653
民主党も原発推進しとったがな

655 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:52:08.90 ID:mJMPliYw

広島と長崎にも残留放射能はあるぞお。

656 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:53:15.92 ID:0r/97gI2

金持ちは、家族を海外に避難させているから安全なのでは？
枝野官房長官のように

657 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:53:40.12 ID:McJ/F5mP

>>655
既に今回の事故は原爆50発分の放射能を垂れ流してるんだぜ

658 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:54:57.63 ID:zUZz+Tof

>>648
>>643
温暖化詐欺はもう結構です

659 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 00:55:17.62 ID:88m5tEl/

>>651
日本でも現在こんな研究が為されている↓
http://ecoene.seesaa.net/article/180620831.html

日本の未来は明るいと信じている。
原発などくそくらえだ！！

660 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:56:08.22 ID:McJ/F5mP

>>656
そこに帰化して現地の人と子孫を残すなら話は別だが
汚染は何十年、物によっては何万年と続くからな

661 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:57:00.92 ID:mJMPliYw

>>657
どのクラスのやつだ？

662 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:57:39.75 ID:McJ/F5mP

>>657
広島タイプ

663 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:58:15.27 ID:McJ/F5mP

アンカミス

×657
○661

664 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 00:59:29.67 ID:XAQ7JuoH

石油枯渇⇒END
温暖化⇒END
原発⇒？

665 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:01:04.71 ID:McJ/F5mP

>>664
ウラン枯渇は60年、石油枯渇は70年でっせ
つーか未だに石油だけで火力を賄ってると思ってるアホがいたとは

666 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:01:06.59 ID:k4+78qHy

たいへん、すでに日本経済ちゃんはフクシマのおかげで青息吐息なの
この上ほかの原発が事故ったら、経済どころか国の息の根が止まるの

>>572
馬鹿ウヨクは陛下が被曝なされたのに電力会社に車で突っ込まなくていいの？
放射能は遺伝子を汚染するって知ってる？
万世一系ってどういう意味かわかる？

667 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:02:25.98 ID:mJMPliYw

>>662
ではビキニ環礁の比ではないな。あそこの残留放射能はいつも無視される。

668 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:03:06.99 ID:k4+78qHy

>>664
石油枯渇⇒原発を冷却できません⇒メルト息が詰まりそう

669 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:03:15.84 ID:DLWUsJT/

>>658
温暖化が詐欺なのは、まぁ、わかってる
ただ、国として約束したからな
今後の世界的議論で撤廃もあるかもしれんが、先人が残した
日本の信用を安易に捨てるわけにもいかないでしょ

バランスよくやれる技術力が日本にあるのだから、やればいいのよ

670 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 01:03:48.54 ID:88m5tEl/

石油は神様からの賜り物
石油が枯渇する頃には人類は滅亡を迎えている。

671 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:04:53.07 ID:QYqrwAv5

>>670
そんな破滅論に付き合いたくないです

672 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 01:07:58.38 ID:88m5tEl/

>>671
では石油は人類が続く限り神様が用意してくださる。
石油は神様からの賜り物。

673 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:09:16.57 ID:XAQ7JuoH

原発は事故っても30km禁止
枯渇と温暖化はまず逃げ道ないな

674 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 01:10:49.58 ID:88m5tEl/

本当に３０ｋｍだけで済むかな？原発事故

675 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:11:04.97 ID:mJMPliYw

今回の事故で、今後の対策方法はわかったとも言える。

676 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:11:54.56 ID:QYqrwAv5

>>672
あんまりスレチになりたくないからこれっきりにするけど
神様が人類の為になにかする訳がないだろ
もし神様がいるなら与えてくれるのは試練だけだよ
何時か枯渇するかもしれない資源に頼るより
より安全にエネルギーを作り続けるほうが生き物らしいと思うよ

677 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:11:54.65 ID:nm1bV+h6

>>659
もっとスケールをでかくしてこんな構想もある↓
http://www.titech.ac.jp/about/introduction/html_chronicle/402/402-1.html

678 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:12:08.89 ID:QYqrwAv5

679 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:12:45.31 ID:QYqrwAv5

二重投稿スマソorz

680 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 01:13:29.34 ID:88m5tEl/

わかっても実現できなければ意味ないからな
物事には限度というものがあるから
操作ミスも考慮に入れなければ

681 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:13:46.53 ID:d56ipp51

■なんだろう、この高揚感

日本が世界から汚い国として扱われはじめ、日本人が汚物として認識されはじめた。
もう日本人と握手してくれる人はおらず、日本の物を買ってくれる人もおらず、日本に来てくれる人もいない。
これからの日本経済は確実に落ち込み、こんな暮らしは維持できない。戦後の貧しい時代に逆戻り（そして復興できない）。
韓国なんかに軽く抜かれ弟としてコキ使われる日々がもうすぐ来る。

だが何故か悲しくないんだよな・・・むしろ高揚しているし幸せを感じている。
地震速報で大きい地震が来たらワクワク。小さい地震だと全然ワクワクしない。
気持ち分かる奴いるだろ？

原発なんかもレベル7になった時は2ちゃんでめちゃくちゃ盛り上がった。
海外が「レベル7もないだろ」とか言ってきたときは、何故か日本人である俺らが「7あるわボケ！」とマジギレした。
愛国とか恥ずかしい事はもうやめよう。周りを見渡せよ、日本人も、日本文化も生ゴミ以下でしょ。

俺たちが願うのは
もっとこい地震。もっとこい津波。もっとミスれ作業員。
これだけなんだよ。

まだまだ終われないぞこの祭りは！！！！！

682 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:14:32.50 ID:k4+78qHy

>>673
石油枯渇⇒原発を冷却できません⇒メルト息が詰まりそう

残念、たしかに逃げ場はなかった

683 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:14:57.42 ID:QYqrwAv5

>>680
石油掘っててうっかり広範囲に渡って海を汚染しちゃうとかね

684 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:15:33.43 ID:XAQ7JuoH

大体原子力に頼らずしてじゃ宇宙にもいけないわ

685 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:17:14.51 ID:McJ/F5mP

>>673
同心円で汚染範囲考えるのは無意味といっていい
風下は30キロ外でもアウトなんだよ
今回は東の外海向けにあったから大抵は太平洋に流れた
（風下であるアメリカの原乳から放射性物質が出た）
九州の玄海原発が爆発したら偏西風で日本列島を放射能が蹂躙しつくしますよ

686 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 01:17:53.00 ID:88m5tEl/

>>677
それわたしが最初に投稿したのと同じアイデア
それが実現できるとほぼエネルギー問題は解決といえるね＾＾

687 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:18:12.53 ID:QYqrwAv5

今回の事例を教訓にもっと安全で安定した
エネルギーを後世に残すのが自分達の使命かと思う

688 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:19:27.51 ID:XAQ7JuoH

石油じゃ宇宙にいけない
原子力こそ新エネルギーだから正しいよな

689 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 01:22:07.15 ID:88m5tEl/

>>676
神様は人間に試練など与えないよ
人間に試練を与えるのは悪魔だけだ

690 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 01:22:51.16 ID:88m5tEl/

宇宙などいかなくていい

691 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:22:54.79 ID:McJ/F5mP

>>688
宇宙にロケット飛ばすのと発電とでは土俵が違うわ

湯を沸かしてタービン回すだけの原理（発電）に
わざわざ原子力のリスクを負う必要はない

692 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:24:05.29 ID:k4+78qHy

宇宙とか素敵な夢見てるけど
足元のフクシマは人任せの推進派であった

つか宇宙行きたいなら福島の現場作業にいくべきだ、今直ぐ
宇宙線に慣れるいい予行演習じゃないか

693 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:24:12.99 ID:mJMPliYw

湯を沸かすにも大量のエネルギーが必要だから原子力だったんだけどな。

694 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:25:06.36 ID:QYqrwAv5

>>689
貴方と私は永遠に分かり合えないのは分かった

695 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:26:46.36 ID:McJ/F5mP

>>693
さらにその原発の施設を動かすのに
火力発電所のエネルギーを必要とするんだけどなｗ

696 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 01:28:06.23 ID:88m5tEl/

>>694
悪魔が人間に試練を与えて
悪魔の試練に耐えて生き残ったものだけが
悪魔の手先になるのだ＾＾

697 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:28:29.41 ID:mJMPliYw

>>695
それ言い出したら、卵が先か鶏が先かの話になるだけだ。

698 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:29:03.29 ID:QYqrwAv5

自分達の今の生活もあらゆる失敗と犠牲の上に成り立ってるって
根本を忘れるのは良くないと思うよ
原発に変わる安定したエネルギーが開発されるのはいいけど
それまでは原発をいかに安全に動かすかが課題じゃないかな

699 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:30:41.40 ID:k4+78qHy

結局石油がなければ原発は動かず
止めても延々と冷却のために石油を必要とする、
エネルギー効率に喧嘩売ってる施設なのだった

700 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:31:40.69 ID:McJ/F5mP

>>697
なに言ってんだ？
火力は原発が無くても動くけど
原発は火力がないと動けませんよ

701 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 01:31:51.36 ID:88m5tEl/

今までの失敗を生かして原発に頼らずに発電出来る方法を
早く見つけるのが先決だな＾＾

702 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:32:25.91 ID:McJ/F5mP

むしろ原発動かすのに使ってる火力の発電量がもったいないな

703 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:33:07.18 ID:XAQ7JuoH

原発は最悪事故でも30km禁止
残念だが最悪事故でもそれくらいだろ

704 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:34:22.63 ID:McJ/F5mP

>>703
>>685

もう30キロ圏外の茨城にホットスポットできてますよｗ

705 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:35:30.42 ID:mJMPliYw

火力もいずれは資源問題が発生するけど。まあ、ウランも石油も石炭も枯渇するまでには
次世代発電が出来るだろうが、俺達の世代中には開発が精一杯だろう。

706 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:37:26.15 ID:XAQ7JuoH

30km外にも確かに飛ぶがヨウ素は半減期8日
セシウムは30年と長いけどどういう問題がでたか例が無い
石炭→石油→原子力と来て
石油に戻ったら宇宙にもいけないな

707 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:37:39.56 ID:k4+78qHy

>>703
原子炉建屋内でも大丈夫
お前ならいける

いやでもお前は、１００キロ圏内にも近づかないんだろうな
チキンと評判だし

708 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:39:16.28 ID:k4+78qHy

>>706
おまえの頭の悪さじゃ宇宙はちょっときびしい
がんばろう

709 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 01:39:54.07 ID:88m5tEl/

放射能は関東全域東北全域に達し
ハワイやアメリカ西海岸にも放射能が達しているという現実を忘れるな！！

710 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:41:46.03 ID:McJ/F5mP

>>706
セシウムは生殖器にたまって奇形の原因になると言われている
チェルノブイリでは子供たちからセシウムが検出された時
本人にはあまり影響がなかったが
彼らの子供が大変な事になった
染色体調べると、放射線に遺伝子破壊されてくみ替えられたらしい

711 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:43:11.03 ID:QYqrwAv5

>>709
影響ないから安心しろ

712 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:45:06.54 ID:McJ/F5mP

「影響ないから安心しろ」
というやつは、数年後あなたやあなたの家族がガンになったり
遺伝子に異常をきたしても、「因果関係が認められない」
とか言う可能性が高いということをお忘れなく

713 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 01:46:12.61 ID:88m5tEl/

>>711
無責任な奴
放射能ばらまいといて影響ないから安心しろか

714 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:46:19.62 ID:Z4cob9Tu

未だに放射能汚染による死者は一人も出てないのにこの怯えよう・・・。

715 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:48:52.12 ID:Z4cob9Tu

少なくとも東京の場合は、中国で核実験した時のほうが今より汚染度は高かった。

716 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:48:52.99 ID:QYqrwAv5

>>712
今でも十分癌発生率多いよって突っ込みと
食生活、生活習慣が昔と変わってきてる現状を考えて
20年後癌発生率が150％に跳ね上がったら焼き土下座するわ

717 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:48:53.20 ID:McJ/F5mP

>>714
急性被ばく障害以外に放射線の症状がないと思ってるなら
無知としかいいようがない

718 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:51:27.18 ID:vKt8Nf+1

>>710
医術ってのは仁術でもある。
この場合、強引にコストや苦痛を強制してまで
命を引き延ばすことではない。
米ソ中英仏の核実験盛んだったころから、いったいどれだけ闇に葬られたのやら。

719 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:51:37.83 ID:mJMPliYw

北朝鮮の核実験のときも放射能飛んできたぞ、たしか。

720 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:52:15.70 ID:XAQ7JuoH

宇宙にいけないならどっち道死ぬだけ

721 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:52:53.41 ID:yScRs0p4

>>675
原発って解説に使われる絵みたいに簡単な構造じゃないんだよ、ぼうや。

722 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:53:10.34 ID:McJ/F5mP

ほらなもう>>716みたいに
「既に癌患者いっぱい居るんだからばれないだろｗ」
って言う奴が出てきた

723 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:53:44.99 ID:mJMPliYw

今は、放射能より鉱山から流れ出た砒素のほうが即効性があるな。何故話題にしない？

724 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:55:06.24 ID:vy4cF6S7

原発推進の保守派はちゃんと国民に謝罪しろ。
原発推進した学者は、ちゃんと謝罪したぞ。

725 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:55:09.51 ID:QYqrwAv5

>>722
現実だろ目を背けて議論するなよ

726 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:55:20.03 ID:PT0eldck

>>715
具体的な核種と線量値は？

727 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 01:56:02.84 ID:XAQ7JuoH

そもそも核実験で全人類にプルトニウム撒き散らされてるから諦めろ
30km圏外なら対処できるだろ
電力宇宙を捨てるデメリットのが多いだろｗ

728 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:01:29.82 ID:McJ/F5mP

>>725
「影響はない」ってホラ吹いたのは誰だ？

729 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:05:28.93 ID:yhq/g9AS

>>727
>30km圏外なら対処できるだろ

「30km圏内の人は残念でしたｗべろべろばー」ってか？
そこまで割り切れんわ。

730 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:05:30.51 ID:XAQ7JuoH

原発は事故れば危険だ影響もある
しかしどれも事故れば同じだ
しかし必要だ
無くす方がデメリットが多い

ただそれだけの話

731 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:08:05.86 ID:yHb1yVTj

〉〉728
ホラじゃないよ前後をよく読め

732 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:09:54.51 ID:Z4cob9Tu

>>726

リンク消えてるけど、こんなのあった

・文部科学省は１５日、都道府県で実施している放射線量の測定で、同日午前９時までに　
　　栃木、埼玉、千葉、東京、神奈川の１都４県で、近隣国で核実験があった時などを除くと　
　　調査開始以来、過去最高の放射線量を観測したと発表した。　
　　
　　同省によると、最も高かった栃木県は毎時０・８６４マイクロ・シーベルトで、東京都の　
　　同０・１４７マイクロ・シーベルト、埼玉県の同０・１２９マイクロ・シーベルトと続いた。　
　　中国の核実験の時より低く、胃のＸ線検診６００マイクロ・シーベルトの５００分の１に　
　　満たないが、栃木では平時（０・０３マイクロ・シーベルト～０・０６マイクロ・シーベルト）の　
　　３０倍の値だった。　
　　
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110315-00000552-yom-sci 　

733 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:11:13.15 ID:McJ/F5mP

原発ないと電気使えねーと勘違いしてる奴がいるが
3割発電のうち送電ロスを考えると実質使用してるのは2割程度だわな

734 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:11:36.99 ID:sEEQnya3

本物の愛国者は故・奥崎謙三さんくらいしかいない

http://www.youtube.com/watch?v=t3EALg22uMY&feature=related

735 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:12:31.38 ID:yhq/g9AS

これからは安全対策とか保証とかをコストとして織り込んでいかざるを
えなくなるから、原発は儲かるビジネスから赤字垂れ流しのお荷物になるのではないか？
営利企業である電力会社が原発を赤字垂れ流してまでもやるだろうか？

736 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:14:54.37 ID:McJ/F5mP

>>731
実際発癌する可能性が高まるのに「影響がない」と断言することは嘘だろ
ストロンチウムとか測定してなかったりするんだから

737 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:19:03.23 ID:XAQ7JuoH

プルトニウムやストロンチウムは遠くまで飛ばない
ヨウ素とセシウムが飛ぶ
ヨウ素は8日で半減期来る
ヨウ素剤で防げる
セシウムは体内で排出されやすい
チェルノから25年でも影響は現在までしらん
宇宙にいけないならどの道人類死滅

738 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:21:41.28 ID:GE5df6ZM

>>728
自民だろうが民主だろうが強酸だろうが政権は皆そう言うよ。

739 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:22:44.80 ID:McJ/F5mP

風評被害とか言うやついるけどおかしいわ
黒か灰色か判断付かないものを無理やり白と言い続けた結果
信用されなくなっただけだ

推進派の野菜パフォーマンスも見苦しい
石破が出荷停止になった野菜も流通させるべきと言っていたが
要するに補償などの責任を認めたくないから白と言ってるだけ

740 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:23:20.96 ID:M9PGTkz4

■チェルノブイリ原発事故 10年後■
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 (NHK)
　ttp://www.youtube.com/watch?v=AV-_7fgYyz4
　 ttp://www.youtube.com/watch?v=zPLv842WzjI
　ttp://www.youtube.com/watch?v=_osVYtAYd2A
　ttp://www.youtube.com/watch?v=lBsfs-TC9Bg

741 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:24:12.01 ID:sEEQnya3

故・赤尾敏さんも本物の愛国者

http://www.youtube.com/watch?v=bS_RhiRGoaU

742 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:26:52.73 ID:M9PGTkz4

743 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:27:07.52 ID:McJ/F5mP

>>737
嘘つくな
ストロンチウムは軽いからかなり遠くまで飛ぶ上、水溶性です

744 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:34:00.61 ID:McJ/F5mP

比重は
ヨウ素＞ストロンチウム＞セシウムなので
ヨウ素が検出された所には、
ヨウ素よりも軽いストロンチウムが到達している可能性が高い

ストロンチウムはカルシウムと置き換わって骨に蓄積され排出されず
骨肉腫や白血病を引きおこす

745 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:39:57.37 ID:Z4cob9Tu

中国の核実験は50年前から続いてるわけで、これまでの被爆量から
すれば福島の放射能による影響が出るとは考えられない。

原発反対するくらいなら中国大使館行って核実験反対運動したほうが
効率いいだろ。
しかも中国の核ミサイルは日本向いてるんだから。
福島より深刻だよ。それとも中国の核実験は日本の原発より安全なのか？

746 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 02:44:30.08 ID:XAQ7JuoH

ストロンチウムは揮発性が強くない
爆発黒鉛炉心で大火事のチェルノでも10km内に落ちてる

747 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 03:01:26.59 ID:88m5tEl/

いうかいうまいか迷っていたけれども書くことにする。

昔神様による日本人絶滅計画ってのがあって
神の名で日本人を戦争に追い立てアメリカと戦わせると言うものだったのだが
神様の思惑どおりに日本軍はアメリカと戦争を始めたわけだけれども
神様の思惑どおりにいったのは広島と長崎の原爆までだった
神様はアメリカ人が日本人を絶滅においやると思っていたが
アメリカ人がそこまで悪魔ではなく気が優しいことが神様の誤算だった
そのおかげで日本は絶滅せずに今日の日本があるのです。

748 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 03:10:42.13 ID:88m5tEl/

先日悪魔による人類絶滅計画と書いたがあれはうそです
実際に人類絶滅計画を立てたのは神様で
世界中に原子炉を林立させ事故で原子炉を破壊し
その放射能で全人類を絶滅に追いやるというものです。
原発推進してきたのは神様の手先達です。

先ほどの神様による日本人絶滅計画が失敗したように
神様による人類絶滅計画も失敗すれば良いのですが・・・

神様は即時を行うものすべてを悪魔と見なしています。
だから神様は人類絶滅計画などを立てるのです。
神様にとっては悪魔をすべて殺す事が神様の正義なのです。

749 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 03:14:07.94 ID:88m5tEl/

神様の試練に耐えて生き残ったものは
神と名乗る奴隷制度を作った悪魔の奴隷にされるだけです。
生き残っても人類には良い未来はありません。
神様には姿かたちはありませんが
神と名乗る悪魔には姿かたちがあります。
すべての神様を殺しても残るのは本物の神様だけです。

750 ：国・東電・全てのマスコミが口を揃える理由 - ICRPの欠陥：2011/04/21(木) 03:22:55.84 ID:M9PGTkz4

「内部被曝」について
http://www.ne.jp/asahi/kibono/sumika/kibo/note/naibuhibaku/naibuhibaku1.htm
「内部被曝についての考察」琉球大学矢ヶ崎克馬教授
http://www.cadu-jp.org/data/yagasaki-file01.pdf

751 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 05:36:05.19 ID:PHX00azZ

東電の不始末を国民みんなに押し付ける愛国者

752 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 05:58:13.46 ID:0r/97gI2

いやいや原発推進派は似非右翼だよ
奴らは自民党や経済連から金をもらってやってるだけ

753 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 07:18:28.68 ID:LFncUjE4

まあ、原発はたちの悪いロシアンルーレットみたいなものだから、
推進派が国を愛しているかはともかく、そのメンタリティはパチ屋に入り浸るオッサンと変わらんのは確か。
しかも、掛けていたのは他人のお金で、銃口の向く先は他人（の子供）な訳だから、
こんなに美味しいギャンブルは無いｗ

規模からいっても、補償に税金を使うのは仕方が無いとしても、
スケープゴートは必要。

とりあえず、
安全を吹聴していた御用学者、著名人、政治家は詐欺で、
直接的に安全対策・確認に携わっていた東電役員、保安院メンバなどは背任、業務上過失致死傷罪で
それぞれ刑事責任を問う。
有罪出た人間から、個人レベルでの民事上の損害賠償責任を問う。
この流れは必須かな？

754 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 07:22:29.14 ID:Z4cob9Tu

だからといって原発反対のテロリストになるのはどうかと思う

755 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 07:27:24.12 ID:LFncUjE4

>>754
推進派もテロリストだった事は、福島の結果が証明した訳だから…
何だ？賛成も反対もしていなかった俺の周りはテロリストだらけかｗ

756 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 07:33:11.79 ID:DLnJbxIZ

まぁ原発推進派の保守は似非だからな。
国土を汚しておいてと言いたいが、連中は屁理屈付けそうだから別の言い方をするが
陛下と皇族方を被曝させておいて保守はないだろ？

757 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2011/04/21(木) 07:35:11.13 ID:zibrCnb1

反原発活動屋は、日本国民の雇用は無視だからなw

電力無ければ雇用は無いし、自然エネルギーだけでは雇用は生まれない。

日本国民を愛さないから反原発活動屋やれるのは確かだねw

758 ：1：2011/04/21(木) 07:59:16.45 ID:6bp+/NtY

誰かこのスレを緊急災害板にも立ててもらえませんか？

759 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 08:00:14.57 ID:YbkvTJET

インベーダーとテロリストが原発を侵略の道具にしようとしてるんだから、闘うしかないだろ。

760 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 08:01:33.10 ID:Z4cob9Tu

京都議定書は日本が6％の削減率を達成できないように制度設計され、
排出権取引で他国から排出枠を購入せざるをえない。
環境省は6％達成のための排出権購入費用を現時点で7,000億円と見積もったが、
専門家らはもっと厳しく、2兆～10兆円という見方もある。

この現実を無視して安易に原発反対など言う行為は愚か以外何者でもない。

反原発は日本経済に止めをさす行為だ。直接的な暴力を使わず国を追い込むテロリズムだ。

761 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 08:07:31.65 ID:0r/97gI2

結局は自民党が悪いわけだ

762 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 08:13:04.87 ID:vy4cF6S7

>結局は自民党が悪いわけだ
　そうだろうね。もちろん政権与党だから民主党にも当然責任はあるよ。
　でも、今まで原発を進めてきたのは自民党、それに対する反省も無ければ、
政権に協力する態度も無い。ただ逃げ回ってばかり、その方が得だと思って
いるし、たぶんそうだろうけど、国、より被災者より、政権とる方が優先だ
と言う態度なのは明白。
　何かがっかりだよ

763 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 08:19:01.27 ID:pOo3Ez8V

日本は、世界中に放射能をばら撒けば、世界中から「頼むからＣＯ２を削減しないでくれ」と言われるのではないか。

764 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 08:40:01.87 ID:Z4cob9Tu

>>762

>今まで原発を進めてきたのは自民党、それに対する反省も無ければ、
政権に協力する態度も無い。ただ逃げ回ってばかり、その方が得だと思って
いるし、たぶんそうだろうけど、国、より被災者より、政権とる方が優先だ
と言う態度なのは明白。

とんだ情弱だな、自民党側からの原発対策に対しての数々の申入れを
無視してきたのは現内閣。
民主党内部からも「野党の提案を受け入れるべき」という声が出ているが、
それに対して官房長官は「彼の上長がしかるべき判断するだろう」と
解任を匂わせる発言。
その事実を分かった上で
＞被災者より、政権とる方が優先だと言う態度なのは明白。
とよく言えたものだ。
被災者より、政権を維持する方が優先だと言う態度が明白な民主の責任こそ
問われるべきだ。

765 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 08:45:22.73 ID:0r/97gI2

自民経団連の犬どもが原発推進派

766 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 08:51:05.39 ID:Z4cob9Tu

原発問題にイデオロギーを織り込み、政治活動に利用するのが原発反対派

767 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 08:55:18.91 ID:szRaeDNG

>>757

利権屋の代弁ご苦労様です。
速やかに福島原発へ事故の責任を取りに向かって下さい。

768 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 09:11:43.95 ID:Z4cob9Tu

>>767

こんなところで吠えてるより、「利権屋」とやらに同じ能書きの苦情言ったら。
そうすればお前の義憤も報われるかもっしれないよ、じいさん。

769 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 09:16:12.01 ID:zUZz+Tof

最近は原発派が温暖化利権と、反原発派が石油利権とも絡んでるからややこしい

770 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 09:21:13.81 ID:szRaeDNG

原発事故の責任も全く取らない基地外が何か吠えてますなぁ。
まぁ、金の為なら親でも売る様な連中だから当然か。

771 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 09:32:45.30 ID:Z4cob9Tu

イデオロギー推進原発反対派が現内閣の責任を問わないのはおかしいよな。
で馬鹿の一つ覚えで「福島行って来い！」
自分は福島で原発反対デモもできないくせに。
あっ、そうか原発反対なんかどうでもいいんですよね。
あくまでも政治的イデオロギーを広めるのが目的なんだから。

772 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 09:36:09.12 ID:Z7ps4rJB

原発推進派はGoogleで「東海村臨界事故写真」で画像検索して欲しい。
恐ろしい現実が見られるから。

773 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 09:36:52.74 ID:szRaeDNG

福島へ行きたくないばかりに言い訳三昧か。
利権屋の責任意識などそんなもんだがな。

似非右翼特有の、「俺の命は大事だが、他人の命はどうでも良い」
ってやつか。

戦前もこの手の輩が多数居て、戦後のうのうと生き残った訳だが。

774 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 09:48:38.39 ID:FTEjR5h1

自民党経団連からエサを貰ってる犬が原発推進派

775 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 09:48:58.45 ID:Z4cob9Tu

なぜ、自分では福島に行こうと思わないのだろう。
そうやってちゃかしてる事自体が現場で働く人に対しての冒涜だよね。
で仮にじいさんが一生懸命闘ってる「利権屋」がいるとして、彼らに
「責任」があるとしても現場で活躍できる技術はないよな。
こんなところで吠えてないで利権屋に責任取らせるよう活動したら。

776 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 09:51:16.06 ID:FXX5kBx5

結局今ここで言い争ってる奴らに聴きたい
どんな日本でありたいの？

777 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 10:00:29.29 ID:vy4cF6S7

東電、電気料金値上げらしい、何かむかつく。

778 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 10:05:01.27 ID:szRaeDNG

原発否定してる人間に、原発事故に関して一体何の責任があるんだか。
馬鹿程味噌も糞も一緒論で物を語るから始末に負えんな。

石原の「国民に責任がある」発言なんかその良い例だ。

>>776

イメージとしては、有害物質の無い、
昔ながらの里山・美しい自然と人間社会の調和の取れた、
誰もが「もう一度行ってみたい」と思う様な日本。

自ら原発を推進して挙句に放射能汚染事故を引き起こしておきながら「お前も同罪だ」
とか開き直り責任逃れをする馬鹿が殆ど居ない国が理想だろう。

779 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 10:07:30.93 ID:szRaeDNG

>>で仮にじいさんが一生懸命闘ってる「利権屋」がいるとして、

仮に？
社会の仕組みが分からないお子様は気楽で良いわなぁ。
まぁ、家に引き篭っていればそれも当然か。

780 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 10:15:00.72 ID:2a0yEegL

629 名前：可愛い奥様投稿日：2011/04/21(木) 00:20:14.67 ID:YWPVPUXm0
新潟県民ですが、あまりにおかしな話なので世間にお知らせしたい。
記事とは直接関係ないけど、大震災で今年は米が不足するのは確実で、中越地震の恩返しに、米を沢山作って、被災地に沢山届くようにしなければ！米不足で米の高騰がないようにと考えていました。
しかし、先日の農地者会議から帰ってきた父は憤慨。
今年は昨年よりさらなる減反・作成量を減らせとの国の指示があったと。
大震災で東北の米作成が減るのになぜ！
と会議は紛糾したそうですが、国としては確定したからの一点張り。
備蓄米を考えてもおかしな話で、どうやら中国韓国等から安くない値段で買い付ける事を約束したのでは？だから、国内の米を不足させる必要があるのでは？と。
この話を広めて世論が動かない限り、国はなかった事知らなかった事にするはずです。
近隣の米農家達は本当に腹をたてているんです。でも相手にされません。

781 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 10:27:15.60 ID:Z4cob9Tu

>>776
国民は現実に即した対応をとるべきだと思う。
事故が起きたら原発は怖い、誰だってそうだし、そう思うのは当然。
ただ日本の電力の3割が原発に頼っている以上すぐには切り替えられない。

また特定の化石燃料に偏るのは、資源のない日本にはリスクが高すぎるので、
備蓄性が高く、原料を止められるリスクの低い原発へ比重が高まるのは政府の方針として止む終えない。
（太平洋戦争の開戦理由のひとつがＡＢＣＤ包囲網による石油ストップだったのはご存知のはずだ）

更に京都議定書でＣＯ２排出量6％の削減率を達成する事になっている為、
他国から排出枠を購入する為に数兆円という費用を支払はなければいけない。
その対策の為に原発への比重を更にあげなければいけなくなった。
（もちろん特定のエネルギー源に頼るリスクも上がるわけだがそのリスクは石油よりまし）

また現在の日本の原発工事受注について（トルコ2基　　　1兆7千億）
（ベトナム2基　　2兆円）（タイ　受注にむけて活動中）が予定されており、この利益も
どうなるか分からない。

つまり代替案なしである以上原発反対という風潮が広がるのは、
日本経済へ止めをさす行為でしかないので、簡単に原発反対という風潮を作らず
リスクの低い発電方法の実用化を目指すしかない。
少なくとも「利権を牛耳る」連中に嫉妬してる場合ではない。

782 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 10:29:03.46 ID:sB0X4kzd

原発推進の保守派って、誰よりも金を愛す！！
此れは、定説なんですよ。

783 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 10:33:57.93 ID:9IzJ4vUG

>>714
何の心配もないなら
お前や東電幹部がフクシマ行って作業してこい

784 ：　　　：2011/04/21(木) 10:46:44.04 ID:WXsjUSDu

781にまったく同感します。

原発の事故があったので、感情的に怖がるのはわかるが。
代替案なしである以上　原発反対という風潮が広がるのは、
日本経済へ止めをさす行為でしかない。
簡単に原発反対という風潮を作らず
リスクの低い発電方法の実用化を目指すしかない。
「利権を牛耳る」という曲解や、貧乏人が金持ちに嫉妬してる場合ではない。

785 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 10:46:57.37 ID:szRaeDNG

懸命に話を摩り替えている人間の屑が居るな。
そもそも自然エネルギーに関してはこう言う話がある。

意外と奥深い。アメリカでかつて栄えたソーラーが廃れた理由
http://www.gizmodo.jp/2011/04/why_solar_failed_in_us.html
2011.04.15 15:00 [21] [0]

アメリカではソーラーは有力な次世代エネルギー候補だったにも関わらず、
ガス・石油業者の形振り構わぬ価格攻勢によってその地位を奪われたのだと。

日本でもソーラー発電の助成を止めながら原発の予算はさほど減らさないなど、
歪な次世代エネルギー開発を行ってきた。
そのツケが、今回の原発事故へと繋がった。
原発では特筆する無駄遣いがあの高速増殖炉もんじゅ。

現在のレベルでは、１００年稼動させてたったの一年分のエネルギーを増やせる程度だという。
この何時実用化されるかわからぬ危険なシロモノに、年間何十億もの維持費を費やしている。

研究開発費をもっと自然エネルギーに集中し、
日本の技術開発力と組み合わせれば相当なレベルの発電が可能だったはずなのだが、
原発利権屋の暗躍によってそれは頓挫した。
電気自動車もかつては実現不可能と言われながら、近年急速に実用化されてきた。
沖縄近海では効率よく石油を作り出す藻が発見されている、クリーンエネルギーの実用化は直ぐ目の前にある。

786 ：　　　：2011/04/21(木) 10:50:07.22 ID:WXsjUSDu

>イメージとしては、有害物質の無い、
>昔ながらの里山・美しい自然と人間社会の調和の取れた、
>誰もが「もう一度行ってみたい」と思う様な日本。

イメージだけならね。たぶん明治や大正のころのように
人口が8千万程度なら，原発はいらないだろう。
しかし人口が1.3億人もいて、贅沢に暮らしたい奴ばかりだから
ムリというもの。
人口を減らせばなんとかイメージどおりの旧世界に戻れるけど。
それを実行するのは、おまいらいい子ぶっりこにはムリだしな。

787 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 10:51:52.05 ID:szRaeDNG

>>784

そう思うならむしろ「電力の自由化」を早急に実現させると良い。
そうすれば選択肢が広がる、複数の企業が複数の発電方法を研究し、
電力も安くなり、国民にとっては非常に大きなメリットとなる。

自由競争なのだから、当然原子力を選んだ香具師はそれ相応のペナルティを負う必要が出てくる、
又、クリーンエネルギーを利用したい人は、自由にそれを選べる様になる。
自家発電で余った電力を、近隣に売る事も出来るようになる。

そうなれば自然と、原子力は儲からなくなり、
原発利権屋は衰退する。

788 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 10:53:50.97 ID:zUZz+Tof

保守派は福島含めた東北に行って援助したりしてるけど、左派は口先ばっかりだね
まあ共産党はよくやってるけど

789 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 10:55:54.70 ID:LZqTm0Hb

昨夜のラジオＮＨＫジャーナルは小学校、幼稚園や保育園の幼児の放射線被爆を放置する内容でした。
年間１０ミリシーベルトを超えようかという所について、得体の知れない学者に気おつければ
そんなに心配しないで良いとか、わけのわからないことを言わせてました。
あげくに政府は誰にでもわかるように情報提供すべきだと職場放棄発言にびっくり。
ＮＨＫは小さな子供が危険にさらされていても平気なんです。

790 ：　　　：2011/04/21(木) 10:59:04.06 ID:WXsjUSDu

>そう思うならむしろ「電力の自由化」を早急に実現させると良い。
>そうすれば選択肢が広がる、複数の企業が複数の発電方法を研究し、
>電力も安くなり、国民にとっては非常に大きなメリットとなる。

それには賛成する。電話も昔の電電公社が民営化して、けーたいも
民営化して競争になったので安くなったからな。
・・・だが、その結果として，コストを安くするために民間会社は
発電するシステムは安けりゃいいということになるからな。
結果として　原　発　が　増　え　て　も　文句いうなよ。

791 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:02:08.38 ID:baCDU/Jv

>>788
　サヨクは、被災民を出しにして反原發運動に忙しいからねえ。

792 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:12:45.85 ID:szRaeDNG

>>結果として　原　発　が　増　え　て　も　文句いうなよ。

さて、今回の「多額の賠償金」を見て、果たして一企業が原発に手を出すかな？
しかもクリーンエネルギーがコスト的にも見合うものになれば尚更だ。

当然の事ながら、万が一事故が起こった際には「決して国民の懐をあてにしない」
と言うのが自由化の大前提。

793 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:15:15.11 ID:Z4cob9Tu

>>787

相変わらずですね。

電力の自由化が実現したとして、当然価格競争になるよな。

＞自然と、原子力は儲からなくなり、原発利権屋は衰退する。

という状況は、原発より効率的且つ安価にできる「旨みのある」
発電方法が確立された場合だよな。
ただ今のところそんな旨みのある発電方法が無い以上原発による価格競争
が加速するだけ。

794 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:22:10.50 ID:Z4cob9Tu

電力を売るという発想で考えた場合、そのサンプルはフランスだろう。
電力の80％を原子力に頼っているフランスが安価で周辺国に売っている以上
原発がコスト的に割りにあうのは明白だ。
会社が倒産するリスクを犯してクリーンエネルギーに手を出す会社などあり得ない。

795 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:24:11.75 ID:tx/ohJjF

>>793
>原発より効率的且つ安価にできる「旨みのある」
原発を推進する企業に対して事故が発生した際には無限責任の伴う保険の締結を
義務づけて、保険会社がきちんと受けたことをもって許可するように制度改正すればいいよ。
どこの保険会社も受けないから。

796 ：　　　：2011/04/21(木) 11:25:47.43 ID:WXsjUSDu

>さて、今回の「多額の賠償金」を見て、果たして一企業が原発に手を出すかな？
>しかもクリーンエネルギーがコスト的にも見合うものになれば尚更だ。
>当然の事ながら、万が一事故が起こった際には「決して国民の懐をあてにしない」
>と言うのが自由化の大前提。

各地域を一社独占でやらせていれば、政府やいろんな組織がらみで
今回のような、事故がおきるけど。
民間会社の全責任とすれば、そのほうがすっきりする。
今回のように，数年前に共産党が指摘した「津波がくれば補助冷却系がこける」
とわかれば、対策するだけさ。
やらせてみせばいいよな。おまえの出した条件でさ。
民間ならできなけりゃしないだけだからな。

797 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:32:44.51 ID:szRaeDNG

>>電力の自由化が実現したとして、当然価格競争になるよな。

自由化されるとおまいらは困るだろうがな。

電力を自由に選ばれてしまうと当然、安全を重視する人達は原発の電気を買わなくなる。
おまけに今回の事故で、各電力会社は「事故が起こった際の賠償分」を、
電力料金に上乗せするようになる様子。
一方のクリーンエネルギーには其の様な必要は全く無い。

しかし今後コストが上がる原発がどうなって行くのかねぇ。
しかも原発には、安全になるまで１０万年・・・と言われる、廃棄物の処理問題が追い打ちをかける。
１０万年分の処理施設維持管理費用を、果たして電力業界が国をあてにせずに払えるのかな？
そのコストは当然消費者へ向けられると思われるが・・・さて、
そうなってもまだ「コストが安い」事を前面に打ち出せるかねぇ。

798 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:33:15.49 ID:Z4cob9Tu

>>795

>原発を推進する企業に対して事故が発生した際には無限責任の伴う保険の締結を
>義務づけて、保険会社がきちんと受けたことをもって許可するように制度改正すればいいよ。
>どこの保険会社も受けないから。

その時点で「確実に原発より安価にできる」発電法がなければ誰も電力会社に
参入しないよ。
そもそも、そんな発電方法があれば、今頃世界の主流になってるだろう。

799 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:36:05.24 ID:szRaeDNG

>>794

おまいの書き込みを読んでいると、むしろ「原子力は無くならないで欲しい」
と言う意識がありありだな。
おまい、もしかして東電社員か？

俺としては、困らない程度の電力が供給されるならば、多少割高でもクリーンエネルギーを、
子孫の為に残したいと考える訳だが、おまいは違うのかい？
高レベル放射性廃棄物問題を、後世に押し付けてまで自分の利便を図りたいと？

800 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:40:48.75 ID:O4j/Zilu

あまり急進的なことをいうと
目標と大きく乖離して地獄見るぞ

鳩山がいい例だ

801 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:41:08.31 ID:Z4cob9Tu

>>797

>自由化されるとおまいらは困るだろうがな。

全然こまりません。

＞電力を自由に選ばれてしまうと当然、安全を重視する人達は原発の電気を買わなくなる。

経済行為は、そういうものでは選びません。
初期費用だけで済むものならばエコ商品を買う気になるけど、継続的に支払い
が生じるものに関しては、通常価格の競争になるよ。
旨みが無い限り誰も電力供給なんかに手を出さないだろうね。

802 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:54:20.16 ID:Z4cob9Tu

>>799

今、東電社員は激忙しいだろうな。
もしこんなとこでクダ巻いてたらぶっ殺されるよ。

要は、今原子力というものの恩恵を被り生活が成り立ってた以上、
代替案がでるまでは、現状を受け止めるしかないってこと。
反原発と騒いで日本経済を潰すのは愚かだよってことだよ。

そもそも、「東電潰せ！」なんて風潮も苦々しく思ってる。
日本第一の電力会社が簡単に潰れた場合日本経済に与える大損失を考えれば
それも愚かだと思ってる。

しかもどこかのジジイのように福島第一での労働を懲罰ぐらいにしか考えていない
日本の風潮にも違和感を感じる。

命のリスクを犯して事故の収束に向かってる人に対しての一切の尊厳もなく
「東電の社員は原発行け！」と言っても役に立たないだろ。
単に「死ね」と言ってるだけ。こうしている間も命を削って事故の収束に向けて
献身的な作業をしている人のことを少しは考えるべき。

803 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 11:56:35.74 ID:zUZz+Tof

現場で命張ってる人たちを蔑ろにしてるから右からも左からも東電幹部ﾌﾙﾎﾞｯｺにされてんだろ

804 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 12:02:27.85 ID:y//YKMMo

原子力のリスクを考えないで、安心安全と云う連中って、
統計学もわからないのに、ギャンブルに手を出すようなもんだよね。

805 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 12:04:39.73 ID:hVvWnFMX

>>802
東電が嫌われるのって原子力災害だけじゃなく、幹部達の非道な人間性が透けて見えるからだと思う

806 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 12:07:37.52 ID:nm1bV+h6

クリーンエネルギー派も原発派も妄想、

完全に市場原理にすれば、ＬＮＧの一人勝ち以外ありえないよ、
農作物みたいに品質に差が無ければ牛丼戦争みれば分るように値段しか意味を持たない、
電気は発電法方が違っても１ｋｗは完全に等しく１ｋｗ

807 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 12:10:31.13 ID:y//YKMMo

年齢経験不問、割り切ったお仕事らしいから、
東電社員だって、当然できるはず。
テロリストが、紛れ込んで爆弾置いてくる、てのもあり得るんだから、
どこの誰だか素性の分からないのを雇うよりは、
東電社員や原発利用している他の電力会社の社員が作業したほうがいい。
後々、後遺症出たときの補償も必要だろうしね。

808 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 12:37:02.23 ID:9tVnPDQi

東電を批判したいなら、一番の批判は
電気代を払わなければ良い
原発で作られた電気に金を払いたくないと
言う意思表示
他の電力なら払いますと言えば良い
別に原発の電力を下さいとは言ってない

809 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 12:42:08.61 ID:O4j/Zilu

>>808
原発フリーの電力会社なんてあるのか？

810 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 12:50:32.68 ID:vy4cF6S7

どんなに喚いても、原発は徐々に減る運命なの。もう一基も作らないの。
高速増殖炉は撤去される。
原発推進派の大物学者は自分たちの犯した罪を認めたの。
経産省でも、原発関連予算は大幅に削られるの、関連団体へもお金が
落ちなくなる。原発安全啓蒙のＣＭも無くなる。
日本は大きく舵を切る、まあ民主党的には元に戻すだけなんだろうけど。

811 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 12:59:05.52 ID:Z4cob9Tu

>>808

電気代払わなければ送電止められるだけだよ。
自発的な計画停電ですか？

812 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:01:03.58 ID:baCDU/Jv

>>810
　だつたら何時墜落するか解らぬ航空機も廢止の方向で。

813 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:05:01.67 ID:Z4cob9Tu

原発より遙に多くの被害者が出てる自動車の扱いはどうなんだろう。
この先数百万人の犠牲者が出ることが分かりきっているのに

814 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:05:47.39 ID:szRaeDNG

>>だつたら何時墜落するか解らぬ航空機も廢止の方向で。

流石は「輸送機に滑走路は不要」とのたまう自爆クンだ。
相変わらずの意味不明な発言。

815 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:07:15.72 ID:Z4cob9Tu

>>814

民主命のじじい登場。

816 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:07:55.83 ID:u/i9JcKP

>>813
どうもならない。
どこでどんな交通事故が起きてもそれで周辺地域が警戒区域に指定されたり
何十年も住めなくなるようなことにはならないからな。

817 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:10:45.89 ID:szRaeDNG

>>民主命のじじい登場。

ほほぅ、「反原発＝民主命」って訳か？
民主は原発を増やすと言ってたのに？

自分が自民命だから思わず出てしまった言葉だろうな。
こう言う発言を延々と続けるから、「だから似非右翼は・・・」と言われてしまう訳だが。

818 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:13:54.79 ID:yqIt5DIE

在特会なんかが象徴的だが、実態に関係なく、自分たちが左翼とレッテルを貼った
相手と反対の主張をすればそれが自分のアイデンティティになり得ると夢想
している連中なんだろう。
そしてそういう連中を称してネトウヨという。

819 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:16:25.79 ID:Z4cob9Tu

じじいは原発なんか興味ありません。
利権の絡む自民に僻む人生を送ってきた哀れな老人です。
年がら年中２ちゃんねるに張り付いてるけど、バイトなの？
それとも老後の唯一の趣味が２ちゃんねる？
老人会とかゲートボールで体動かしたほうがいいよ。

820 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:16:36.13 ID:piz4WTh/

>>818
ネットウヨクなど存在しないのに存在すると主張する辺り自分がオカルトマニアと変わらん存在なのに気付けアホ

821 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:16:57.85 ID:baCDU/Jv

>>818
　ネットも右翼も毫も關係無いな。

822 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:20:35.01 ID:baCDU/Jv

>>814
　常に自爆してゐるのは御前だ。

823 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:20:54.09 ID:O4j/Zilu

ここで来年で原発全廃とか変なことは言うなよ？

ただでさえ革新政党は全国で弱ってきてるのに
アホ扱いされて滅ぶぞ

どうも沖縄の騒動以来衰退が著しいからな

824 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:23:08.45 ID:Z4cob9Tu

民主命のじじいの主張

ジミンガー

福島へ行け！

825 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:24:43.41 ID:szRaeDNG

原発推進派の論拠の一つ「原子力発電はコストが安い」は、
今回の事故で電力料金に補償分の金額が上乗せされる事が明らかになり、
「大嘘だった」事が明らかに。

又もう一つの大きなコストである、「放射性廃棄物を10万年管理する為のコスト」
「一体何処へ処分するつもりなのか」に関しては一切口をつぐんだまま答えようともしない。

加えて安全対策の不備を長年指摘されながらもそれを怠り、
結果事故を引き起こした自民党政治に対する責任問題に関しては、
民主に全責任を押し付ける形で幕引きを図ろうとする始末。

原発問題を政争の具に使い、その事を利用して対立勢力の追い落としを図る、
それが似非右翼様ご一行。
やり方が実に正々堂々としていて清々しい。
将来の日本をどのようにして行きたいかの具体的なイメージはまるで無し。
あくまで利権とコストにこだわる方々。

826 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:25:38.62 ID:O4j/Zilu

そもそも今
何の関係もない素人が
該当の地区に入れるのか

立ち入り止めてんじゃねえの？

827 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:26:29.29 ID:szRaeDNG

論理に窮すると罵倒を始める、ネット右翼の常套手段。

828 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:26:53.47 ID:xaHXoF8H

人の命よりも金っていうのはある意味日本の伝統でもあるがな。
歴史に残るいくつもの大きな公害事件とその補償の経緯を見るに。

829 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:28:27.75 ID:Bk6PFlnc

>>826
ただの物見遊山では入れないが、全国で手配師が原発労働者を募っているから
それに応じれば行けるよ。

830 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:28:39.82 ID:O4j/Zilu

つまり今にも飛びそうなほど弱った菅内閣で自民を攻撃しろと
言うわけだな

なかなか酷いこと言うんだな
実際国会に上げないと責任追及など出来ないし

831 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:32:03.55 ID:baCDU/Jv

　まあ、元々菅政權が事故後に昨年の訓練を完全無視した事が大きな問題だよなあ。
　少なくとも、政府對應は「想定内」だつたからなあ。

832 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:35:44.35 ID:szRaeDNG

昨年の訓練一回でなんとかなるレベルの事故だったんだな。
初めて知ったよ、流石は前頭葉を欠いている自爆クンだ。

833 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:38:53.89 ID:O4j/Zilu

>>832
忘れるのは相当まずかったと思うぞ
それでこいつ大丈夫かよ？と思われたわけだ

まあ弱った内閣で過去を追及する覚悟は出来たのか？

834 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:39:09.05 ID:vy4cF6S7

一番問題なのは、政府から５ヶ月前に出ていた改善命令を東電が無視していた事
じゃない?

政府の対応は海外でも賞賛されているよ、東電の対応はかなり批判されているけど。
特に、アメリカやＩＡＥＡに政府に断りもなく大丈夫と答えたりした事とかね。

835 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:39:46.19 ID:baCDU/Jv

>>832
　もう殆ど御前は爲にする議論しか出來無いんだなあ・・・。
　サヨクの小兒病振りが良く出てゐる。

836 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:40:24.94 ID:f/UALs+c

>>831
また自爆w
アホだね

837 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:41:29.97 ID:Z4cob9Tu

じじいは自民への憎しみで凝り固まってるから、何を言っても
「自民が悪い」とにかく自民を叩ければなんでもいい。
民主を批判すると必死で食い下がってくる。

838 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:41:46.80 ID:baCDU/Jv

>>832
　毎年訓練は繰り返されてゐるのを知らんらしいな。

839 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:43:03.87 ID:tx/ohJjF

自民党時代に原発事故対応ロボットを廃棄したりしてなければねえ・・・

840 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:44:55.81 ID:O4j/Zilu

で、国会に上げず菅内閣に被害が及ばず
自民党を追求できないか考えてるわけね

そんなうまい方法があるのだろうか？
倒れかけの内閣が実行するには荷が重いな

841 ：　　　：2011/04/21(木) 13:47:32.07 ID:WXsjUSDu

>一番問題なのは、政府から５ヶ月前に出ていた改善命令を東電が無視していた事じゃない?

そーすかいい燃料投下だな。　ソースあり？

842 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:51:26.57 ID:Z4cob9Tu

>>834

確かに政府の対応は海外で賞賛されてる。

米英韓８０キロ圏避難、日本政府に不信感
http://www.sanspo.com/shakai/news/110318/sha1103180505012-n1.htm

米“放射能パニック”隠蔽政府にヒラリー激怒「信用できない」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110318/plt1103181529003-n1.htm

「日本政府の原発説明が信用できない」韓国でも怒り
http://koko-hen.jp/archives/2752693.htm

西武・ブラウン外野手「申し訳ないが日本政府は信用できない」
http://supportista.jp/2011/04/news13022018.html

843 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 13:56:38.14 ID:/IZOxw+0

しかし面白くらいにスレタイ通りの展開だなw
日本の国土の荒廃を憂える保守が誰ひとりとして出てこないw

844 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:00:46.85 ID:baCDU/Jv

>>843
　もう既に大地震と津波で荒廃してますが。

845 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:01:59.83 ID:Z4cob9Tu

>>832

【麻生の場合】原子力総合防災訓練
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14200134

【菅の場合】原子力総合防災訓練　←この時勉強してれば本番で勉強しに行く必要はなかった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14200557

846 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:02:14.07 ID:0r/97gI2

まあハッキリ言って原発推進派に未来はないよ

847 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:04:51.09 ID:0r/97gI2

保守っていうけど、原発推進派は金が命の似非右翼だよ
自民党と経団連から雇われて原発推進しているだけだから
日本国や人の命なんて糞とも思っていない

848 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:10:56.72 ID:vy4cF6S7

確かに原発推進派は国賊だよな、日本よりも北朝鮮やアメリカが大切
何だろう。
国民の命なんて移民を受け入れるからどうでもいいんだよ。

849 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:13:13.17 ID:szRaeDNG

>>843

「自分の命が一番大事、他人はどうでも良い」
「俺の利便性が一番重要、他人はどうでも良い」
これが彼らの発言の骨子。

本当に国民や子孫の事を考える国士であれば、
子孫が幸福になれる国家を作ろうとし、
その為の意見や考えを、左右の別なく広く取り入れるはず。

反原発＝左翼とか言ってる時点で、似非愛国者である事は明らか。

850 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:14:06.08 ID:0r/97gI2

だいたいマトモな話し合いが出来ない事からも分かるだろ？
コイツらは本気で日本の事を考えて言ってるんじゃなくて
いかに金にするかしか考えていないからね
どんな屁理屈つけても原発推進して金儲けしようとしてんだから

851 ：　　　：2011/04/21(木) 14:15:45.32 ID:WXsjUSDu

>>834
>一番問題なのは、政府から５ヶ月前に出ていた改善命令を東電が無視していた事じゃない?

いい燃料とおもったけど。デマじゃんwww

Googleで　東京電力　改善命令　と入力して検索したが、そんな「改善命令」は出てこなかったぞ。

うそつき！！

852 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2011/04/21(木) 14:20:14.41 ID:zibrCnb1

世間からも胡散臭く思われだした風評被害大好きの反原発活動屋のオナスレかw

全く、話し合う雰囲気は感じらられませんなw

853 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:22:50.92 ID:0r/97gI2

ま～た屁理屈が始まったよ

854 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:26:38.92 ID:Z4cob9Tu

いくらサヨクが吠えたところで
反原発＝左翼のテロリストだしなあ。

反原発のデモで中核派３人を逮捕　警視庁

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110331/dst11033118370053-n1.htm

【中核派】
①建設省幹部宅や空港公団職員宅などに対する時限発火装置をしかけた放火・放火未遂ゲリラ事件、
②自由民主党への火炎放射車による放火事件
などを起こしている。
また革マル派等との内ゲバで今までに五十人余りを殺害、数千人を負傷させた。
現在のところ、数名が殺人・放火・爆発物製造の被疑者として指名手配されている。

855 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:28:25.47 ID:0r/97gI2

ま～た自爆してるよｗ

856 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:30:56.57 ID:baCDU/Jv

>>854
　あと全學聯も絡んでゐるんだよなあ・・・。
　然もデモでは、「亦、革命を起こさう」とか喚んでゐるし、殆ど原發を出しにして亦革命ごつごにうつゝを拔かす氣らしい。

857 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:31:01.11 ID:o9Im9smm

ネトウヨ、黙れ！　右翼なら国を救うために福島に志願しろ！
北朝鮮と戦争になったら、まずもんじゅが狙われるだろうな
よくも安全保障の問題も考えず、日本の保守派は
自らの利権のためだけに、これだけたくさんの原発を作ったものだ。

858 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:31:41.48 ID:Z4cob9Tu

テロリストとかこんな胡散臭いのばっかだな

原発反対デモ (東京高円寺)
http://www.youtube.com/watch?v=exAOaoPphmw

859 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:34:31.57 ID:1VUo06iv

いま日本で原発推進論者なんているのか？
核のおそろしさをわかってるのか？
日本ってせまいのにそこらじゅうに原発あるよ
欧州全体で１０４なのに日本１国だけで５２だっけかなたしか
地震でゆれるよ　津波がくるよ
原発事故おこしたらきみのいえにもくるよ
こわいよー

860 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:35:24.23 ID:0r/97gI2

原発核自爆テロ以上のテロなんてないわな

861 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:38:18.74 ID:0r/97gI2

キチガイに刃物
ネトウヨに原発

862 ：原発は必要悪　　　：2011/04/21(木) 14:39:58.85 ID:WXsjUSDu

○世界は原発賛成だなw

国連の潘事務総長らが爆発事故から25年を迎えるチェルノブイリ原発を訪れ、
福島の事故をきっかけに、原発の安全基準の見直しを訴えた。

潘事務総長とIAEA＝国際原子力機関の天野事務局長らは、今も放射能漏れが続くチェルノブイリを視察。
潘総長「原子力の安全基準を徹底的に見直す必要がある。自然災害と原子力の関係にもっと焦点をあてるべきだ」
天野事務局長「地震や津波などで電力が停止した場合も想定した新たな原発の安全基準を考えなければならない」

専門家からは、過ちを繰り返さないために、福島事故の詳細なデータがほしいという声が数多く聞かれた。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210421026.html

・・・ほらみろ。結局は原発の安全性を確保して使ってゆこーってのが、国連と国際原子力機関の意思とゆーことさ。
原発は必要悪。なけりゃおまいの今年の夏は冷房なし。それでいいか？

863 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:40:59.87 ID:Z4cob9Tu

しかしドイツ人があんなバカだってのは驚いた。
こんな一貫性ない国はＥＵに埋もれていくな

原発減らします。
　↓
やっぱり減らすのやめます。
　↓　　　　　　　　　　　←　福島で事故
やっぱり全部廃棄します。

864 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:49:55.65 ID:0r/97gI2

リンク先の下にこんなのもあったけどな

【原発】米電力大手、東芝との原発増設から撤退
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210421012.html

865 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:50:23.07 ID:1VUo06iv

原発推進政治家だったメルケルもびびりまくってるしな

866 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:53:15.58 ID:1VUo06iv

せまくて国中ゆれまくってる国土で
原発全部で５２基とか
とても正気の沙汰とはおもえない

867 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 14:56:59.28 ID:Z4cob9Tu

>>866

なぜ、そうなったか、そうしなければいけなかったか。
決して利権だけじゃないんだよ。

868 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 15:17:35.47 ID:ut4dvbqa

あ

869 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 15:19:15.73 ID:0r/97gI2

ほ

870 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 15:26:47.25 ID:JdvCQQli

>>866

国を愛していたらそんな危険なことできませんよね。

871 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2011/04/21(木) 15:30:30.14 ID:zibrCnb1

『はだしのゲン』で反原発活動屋が学んだこと。
｢ピカが移る｣と、被災地の住民を虐めることぐらい。

872 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 15:31:01.18 ID:JdvCQQli

ﾈﾄｳﾖくんたちの大好きなアメリカも原発に躊躇しているよwww

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210421012.html

「日本の事故で、原発新設に多くの不確実性が生まれた」。東芝と合弁で原発
の増設を計画していたアメリカの電力大手「NRGエナジー」は、撤退を発表しま
した。
NRGエナジーと東芝は、テキサス州南部にあるサウス・テキサスプロジェクト
原発に新たに3号機と4号機を増設する計画を進めていました。NRGエナジーは
19日、「日本の悲劇的な事故で、アメリカ国内での原発新設に多くの不確実な
要素が生まれた」「原発開発を取り巻く環境は極めて厳しくなっており、これ
以上の投資は株主に説明できない」などとするコメントを発表しました。計画
には東電も出資を予定していましたが、海外事業を見直す方針を明らかにして
います。

873 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 15:32:20.18 ID:FTEjR5h1

原発推進派はやっぱりアホ？

874 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 15:33:33.42 ID:JdvCQQli

今日の夕刊フジに出てたけど、
２００２年だかに原発抜きで
６２００万キロワットの過去実績があるらしいよwww

ﾈﾄｳﾖくんたちの大好きなフジサンケイグループのメディアより

875 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 15:38:32.55 ID:O4j/Zilu

>>874
ではすぐにやるのだ
期限を定めて
出来なかったら退陣してもらう

鳩山のときとおなじだ

876 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 15:39:48.47 ID:Z4cob9Tu

原発反対派が原発事故をちゃかす

東電に入ろう♪
http://www.youtube.com/watch?v=8_Fg3j1jgWw

877 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 15:43:11.44 ID:FTEjR5h1

別に慌てる必要ないんじゃない？
数年でそうなれば全然問題なし
原発造るのだって２０年はかかるんだから

878 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 15:44:37.12 ID:O4j/Zilu

>>877
目標定めるには期限設定は必須だ
そこで無茶な目標立てると
鳩山みたいに地獄見るってわけさ

879 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 15:56:21.82 ID:JdvCQQli

たぶんいますぐやめてもなんとかなりそうだけど
何にせよ急に全部やることもないので
数年を目標にして徐々に減らしていけばいいんじゃない？

現時点でも６０００万キロワット出せるらしいよ。
東電は証拠のサイトを削除したらしいけど、
ちゃんと報道されちゃったｗｗｗ

ﾈﾄｳﾖくん、残念！！！

880 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:07:28.88 ID:O4j/Zilu

>>879
供給力4000万になってるぞ
何処をみたんだ？

何その6000万て数字？

881 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 16:09:44.87 ID:88m5tEl/

日本全国の発電量と原発の発電量

全国の総発電量　　２億０８９０．６６６万ＫＷｈ
全国の原発発電量　　　４７８６．２万ＫＷｈ　　２２．９１％
原発以外の発電量　１億６１０４．４６６万ＫＷｈ

882 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:10:13.20 ID:O4j/Zilu

てか6000万なら
原子炉の相当数を即完停出来るぞ

下手なことは言わんほうがいい

883 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:12:58.08 ID:JdvCQQli

夕刊フジ見てくれ

884 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:17:32.00 ID:O4j/Zilu

つまり東電は現時点で発表してる供給能力を
過少申告してるということになるが？

これは本当なのだろうな？
現在は4000万と発表されてるぞ

そうではなく6000万あると？

885 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:18:51.01 ID:JdvCQQli

2009年が
火力4486万キロワット
水力1464万キロワット
だって

それと2002年に原発のデータ改ざん事件があって全部の原発をとめていた
らしいが、そのとき６２００万キロワット出していたそうだ。

まぁ、この話に多少の問題があったと仮定しても、
遠くない将来に原発抜きにまで努力して持っていくことは
少なくとも可能だろうね。
そのぐらいの技術力や工夫する能力は、日本人にはあると思うよ。

おれは日本という国と国民を信じてるから。ﾈﾄｳﾖと違って。

886 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 16:18:56.30 ID:88m5tEl/

東京電力の総発電量６４４９万ＫＷｈ
東京電力の原発依存１７３０万ＫＷｈ　２６．９％
原発以外の発電量　４７１９万ＫＷｈ

建設に１０年も掛かる原発を作るよりかは
短期間で作れる火力発電をつくるほうがいい
火力発電所１基で２００万ＫＷｈぐらいは発電できる
ごみ焼却場を発電所に改造してごみ焼却発電を行えばいい
どうせごみを燃やすのならばＣＯ２排出量は同じ事だ
ごみの利権屋には２円／ＫＷｈはらえばいい

887 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2011/04/21(木) 16:20:31.40 ID:zibrCnb1

日教組の反原発活動屋関連の教師が、福島から転校してきた生徒に｢福島から来たこと隠すか？｣

原発パニックが激しく、被害者が増えれば増えるほど喜ぶのが、反原発活動屋w

888 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 16:21:25.27 ID:88m5tEl/

そんな商売ないから

889 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:21:51.63 ID:JdvCQQli

>>884

まぁ夕刊フジ見てくれ。

そのうえで、予防線貼っておくと（笑）
上に書いたとおり、もしその話に問題が多少あったとしても
現時点でも5500万キロワット可能と東電が言ってるわけだし、
自販機などの節電をしたり、新エネルギーあれやこれややって工夫、開発をして
日本人が近い将来なんとかやっていけるとは十分考えられるだろ。

少なくとも、原発を1/3に減らすことは完全に可能だろうね。

890 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:23:31.01 ID:JdvCQQli

繰り返すがいますぐ全部同時に無くす必要はないよ。
ﾈﾄｳﾖはすぐ「いますぐなくなってやっていけるのか」って言いだすからなｗｗｗ
何度かいても学習能力がないｗｗｗ

891 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 16:23:49.53 ID:88m5tEl/

福島県民ってだけで宿泊断られるそうだ放射能っていわれて

892 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:24:27.70 ID:O4j/Zilu

>>885
で？原子炉即停出来るほどの能力があるのだが
いつ止めるのだ？

現在の能力では夏場は持たんぞ
被災した発電所が復旧しないと
2000万も東電はごまかしてると言うか？

それは犯罪に他ならないのではないか？

893 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 16:26:24.32 ID:88m5tEl/

そうそう徐々に原発減らしていけばいい
耐用年数来たのから順番に
今建設中のは仕方ないとして
新規に原発を増やすな

894 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:27:05.48 ID:nm1bV+h6

>>884

そんなの常識、原発がないと困るのは発電量じゃなくて
二酸化炭素の排出量の問題なんだが、
京都議定書の頃は原油が安くて、原発は開発が進まず
火力ばかり増強していた。
東電の発表は揚水力分が抜いてあるから低くなる。

揚水力は渇水など天候によっては出力予測が難しいから計上していないだけ
現時点で５５００万～５７００万ｋｗの供給体制は夏迄に可能、

895 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:35:18.52 ID:nm1bV+h6

>>890

そういう単細胞はどうでもいいけど、真剣に原発が無くなると
困ると考えてるのは排出権の問題だ。だがこれも実は今まで
日本を苦しめた市場原理が今度は日本に有利に働くかもしれない
これが正しいかは分らないが内容的には納得できる。↓
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201001/2010-1-2.html
実は排出権取引市場を進めて買ってしまう方が、圧倒的に安くつく？
金持ちなんだから堂々と金で買えばいい、

896 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:36:00.27 ID:O4j/Zilu

>>894
その数字じゃ危ないぞ
6000万超えた年もあるんだ

何をそんな数字で安心しているのかと
てか6300万のうち1000万は今回でぶっ飛んだわけで

897 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:41:36.09 ID:O4j/Zilu

てか今年の冷夏でも祈れって言うのか？
それでも5500万必要だが

898 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 16:44:45.27 ID:88m5tEl/

>>895
それは日本製品が海外で売れていた今までのこと
原発の被害で放射能が出ているわけだが
その風評被害で日本製品が海外で売れなくなると
日本はたちまち立ちゆかなくなる。
あとは海外にある日本企業の工場だけが頼りになる

899 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 16:49:54.24 ID:88m5tEl/

>>897
それはピーク時にそれだけ必要だって事であって↓
http://ebrain-news.com/pc/toukounews.php?bc=101&c_number=1301466921
操業時間や勤務時間をずらしたりすればかなりの電力を平均化出来るはず。

900 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:50:28.75 ID:nm1bV+h6

>>896

今現在の使用量が、前年比平均1000万ｋｗ位低い状況なのを知ってるの？
東電の予測を遥かに上回る程みんな節電してる。
先にあげた数字も普及がギリギリなのは含めてないけど、横須賀火力とか
可能性が高いのはまだ２００～４００万ｋｗ位ある。また大手鉄鋼所はどこも大型発電所を
持ってるが夏は関西に大幅に操業をシフトして、発電所は２４時間稼動させて
供給力を上げるというから、これも１５０万位の上乗せは可能、
あえて予言しておくが、余程大きな余震が起こってで、更なる火力の喪失が無い限り、
夏の計画停電は実施されない、
そもそも夏場の平均は４８００万ｋｗで、足りないと騒いでるのはピーク数日の話。

901 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2011/04/21(木) 16:54:45.21 ID:zibrCnb1

原発が無くなって、本当に困るのは、↑反原発活動屋さんだろうねw

人を脅すだけの楽な飯の種無くなるからねwww

902 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 16:58:18.88 ID:R+OhT9U3

>>896
記録的猛暑だった昨年のピークで5999万Kw
今年はどうなるかね
エコポイント復活させて省エネ家電に買い換えまくってもらうかな

903 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:01:30.39 ID:O4j/Zilu

>>902
猛暑来たらかなり不味いな
そりゃ被災地は使用量落ちてるが

供給力もごっそり持っていかれた

904 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:01:44.99 ID:JdvCQQli

原発縮小はそれこそ、これからみんなで工夫して努力していくべきテーマ

上に書いてきた内容でわかるように、けして夢幻というレベルではない

日本人は優秀な民族だし、努力も工夫もできる

まして今までは電気を使いすぎていたってことは

ここ最近でみんなが痛感してきたはずだ

「できっこない」なんて言葉はことここにいたっては暴論でしかない

905 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:03:06.66 ID:O3k8r1JN

303: 名無しさん＠お腹いっぱい。>(catv?) [sag] 2011/04/21(木) 11:17:34.29 ID:ITD0nDpM0
8: 名無電力１４００１ [sag] 2011/04/21(木) 10:18:53.87
東電がもっとも嫌なこと

会社を「送電」と「発電」に分けられ、送電網を国有化されること

こうすると、新規に他の事業者や個人が発電した分を売れるようになり
「電力自由化」が実現され、儲からなくなる

東京電力社員が定時退社でも、馬鹿げた高給なのは、送電網を独占しているから

マスコミを意のままに操り、弾圧できるのも送電網の独占からくる大衆への課金システムがあるから

ここを絶てば、もう原発プロパガンダを打つ資金の出所が断たれるので、原発を増設することができなくなる

今の汚染食品の押しつけと野放しも、金ヅルである東京電力を守りたい連中の思惑からくる

東京電力にそんなタカッてる連中に払う余裕がない状況にすれば、汚染食品を全国流通から遮断する
行政も打てる

東電が送電網を独占していることが、全ての災いの元凶、ここを断てば日本は一気に安くてクリーンな電力をインフラにできる、みんな豊かになる

東京電力から送電網を取り上げて国有化、これしかない

906 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:03:50.12 ID:szRaeDNG

901は直ぐに病院で検査を受けた方が良いな。

907 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:08:07.32 ID:O3k8r1JN

ちなみに送電網を他の事業者や個人に解放すれば、途端に原発が実はとんでもなく高コストで不安定な発電方式だと
大衆の目にも明らかになる

送電網を自由化して、国民への膨大な課金システムを壊し、解放すべきだ
それこそが、本物の正義だ

908 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:08:30.58 ID:nm1bV+h6

>>898

政治板だからしょうがないけど、経済関連の板でこんな発言したら
情弱馬鹿と笑われて終わりだよ、日本は主要国でもＧＤＰに対する
輸出の割合はアメリカの次に低い、更に輸出の主要項目は完成品ではなく
資本財だから、簡単に言えばＢto　Ｂが中心でソニーとかトヨタなんかの
完成品のＧＤＰに対する割合なんて１～２％に過ぎない、

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html

909 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:09:21.82 ID:O4j/Zilu

しかしそっくり原発分を火力に変えたら
京都議定書は詰みだな

次回国際会議の終始低姿勢の土下座は決した

何せ炭素燃やして発電する以上は
排出量が増えて今より困難になることは必至

910 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:10:32.97 ID:Op7KgqV7

>>908
だからこそデフレ脱却のために内需拡大こそが必要と20年近く
言われ続けてるんだけどな

911 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:11:24.99 ID:szRaeDNG

>>907 名前：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:08:07.32 ID:O3k8r1JN
>>ちなみに送電網を他の事業者や個人に解放すれば、途端に原発が実はとんでもなく高コストで不安定な発電方式だと
>>大衆の目にも明らかになる

企業側もこう言ってるしねぇ。
こう言う事実を知らないのは、実は推進派だけだとか？

発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://www.news-postseven.com/archives/20110412_17259.html
2011.04.12 16:00

912 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:12:19.53 ID:ST/VW3LA

>>909
平時なら批判も多いだろうが今は非常事態。
よほどのDQN国家でもない限り何年かの猶予はくれるだろう。

913 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:16:46.31 ID:nm1bV+h6

>>910

スレ違いだからなんだけど、不謹慎を恐れず言えば
今こそチャンスなんだが、
こんな時に与党が菅で、自民が谷垣。。。
財務大臣は与謝野、、、これこそが東電以上の人災だよ。

914 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:18:21.57 ID:O3k8r1JN

>>909
もういいかげん、co2温暖化詐欺を信じるのはやめてほしい

量を考慮して、温室効果の最も大きいのは水蒸気
人類が作る二酸化炭素の温室効果が地球に与える影響など全く計算に入れる必然性がない

いい加減、そこを論点に主張するのはやめてほしい

915 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:22:40.74 ID:O4j/Zilu

>>914
逆に寒冷化するかもしれんしな

だが国際会議を抱えてしまってその中の
重要国になった以上は約束の履行は求められるぞ

原発の一部が使えなくなったので詰みです
すいませんと次回終始詫びることはもう決定した

いきなり逆切れするわけにもいかないだろ？

916 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:26:33.71 ID:szRaeDNG

>>913

地方選の結果を見たろ？
惨憺たるものだったよ、相変わらず自民・民主、既存政党のオンパレード。
既存政党以外で出て来るのは、羽柴の親父のような道楽で議員になりたがっている様な香具師とか、
金儲け目的が疑われる香具師とか、そんなのばかり。

日本の場合、「なりたい奴」から選ぶのでは無く、
「なって欲しい人」を推薦し、そこから選び出さなければ永久に政治は変わらない。

917 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:26:35.36 ID:JdvCQQli

いまこれだけの大災害になった日本が
京都議定書を反故にしたところで
どこの国が批判するのか？www

誰かこのシンプルな疑問に反論できる人いる？

918 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2011/04/21(木) 17:33:08.06 ID:zibrCnb1

反原発派=ハイエナ=環境音痴の科学無知

919 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:33:46.17 ID:O4j/Zilu

>>917
だから言ってるのだ
終始土下座は決定したと

申し訳ないとあくまでも低姿勢でだぞ
それでも仲の悪い国は文句言うかもしれんがな

上から目線は厳禁だ
目標が不可能になったのだから
相応の態度って物がある

920 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:35:07.73 ID:baCDU/Jv

>>917
　何方にしても火力増設は之以上無理だから。
　ダムも（非）民主黨が止めてゐるしな。

921 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 17:37:20.10 ID:88m5tEl/

原発推進派＝環境汚染をものともしない人非人

福島第一原発の爆発事故で
東北全域と関東全域は被曝しました
というのにまだ原発推進を唱えるバカ

922 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:38:42.34 ID:szRaeDNG

あくまで省電力に協力する姿勢を見せないネット右翼諸氏ｗ

923 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:40:09.59 ID:JdvCQQli

いままでの主張が全部狂ってくるから
いまさら引けないんだよね
可哀そうに

924 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:44:18.52 ID:9IzJ4vUG

美しい国土や健康な国民生活を愛するのが正しい右翼とかキモ～いｗｗｗｗｗｗ
そんな甘いこと言ってんのは、花畑系の左翼と同じだわｗｗｗｗｗｗ
強い日本を具体化するにあたり、金と技術力と軍事力と政治力は絶対必要！
日本が強くあるために原子力は絶対に必要である。
日本が強くあるためには少しくらい放射能汚染されようとも原子力を推進しなければならない。

925 ：けろいど：2011/04/21(木) 17:45:01.35 ID:i0jv/sUL

下請作業員さんたち、被爆関係、大丈夫かなあ？

926 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:48:25.09 ID:O4j/Zilu

そろそろ政府の電源計画が欲しいところだぞ
1000万ｋｗ飛んだ以上は
今後どうするか早急に決めないといかん
今後原発を何年でどれだけ減らすかの
目標設定をしてもらう

出来なければその政権には消えてもらう
鳩山とおなじだ
出来ないことを出来ると言った愚か者は再起不能になるべき

927 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:52:01.60 ID:nm1bV+h6

>>917

2012年を1年位延期がいいところ
2020年の２５％は全く通用しないよ、余程流れが変わらない限りね。
まず欧州は環境ＮＧＯの政治力が強いから自分達はやらないとならない、
自分達だけやって他がやらないと競争に不利になるからハイそうですなんて言うことはできない、
欧州の排出権取引にも多額な利権が絡んでる。中国は途上国のポジションを利用して
先進国足枷できるのと、途上国の代表という立場をフルに利用できるから先進国の削減義務だけは
声高に言うだろうね。あとはアメリカ次第、あなたの考え方は寅さんの世界の考え方。
国際政治はそんなに甘くないと思うよ。

928 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:55:44.73 ID:JdvCQQli

ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110421/dms1104211647022-n1.htm

東電が不足“煽る”本当のワケ　検証・夏の電力は足りる！

さらに興味深い証言がある。経済ジャーナリストの荻原博子氏は「東電は、原
発のデータ改ざん事件で１７基すべてを止めた２００２年に最大需要６３００
万キロワットを乗りきった実績がある。この夏、電力が不足することはあり得
ない」というのだ。

「政府と東電は、巨額の賠償責任が生じる大規模停電を避けるために、必要
以上に節電意識を喚起しているのでしょう。原発の有用性をアピールする側面
もあると思われますが、こうした“あおり”行為は、大口需要者の自家発電切
り替えを促進するだけ。『やっぱり原発は必要だ』という世論はなりません」

929 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 17:59:22.67 ID:JdvCQQli

ドイツ、「核の時代」終焉へ-再生エネルギーに変遷
ttp://jp.ibtimes.com/articles/16479/20110324/240596.htm

ドイツは、原子力を禁じる初の先進国になる予定だという。AP通信が伝えた。
ドイツは石炭など安価だが環境を汚す資源から、環境にやさしい再生可能エネ
ルギー利用への変遷をかかげ、再生可能エネルギーに積極的に投資してきてお
り、環境税などもさまざまな種類のものを設けている。この変遷は当初、25年
かかる計画だったが、メルケル独首相は、地震・津波で被災した福島第一原子
力発電所の状況を見て、同計画を早める方針を決めた。

930 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:00:42.24 ID:O4j/Zilu

>>928
2300万過少申告してるようにしか見えないぞ
現在は4000万なわけだ

931 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:02:16.47 ID:nm1bV+h6

>>928

その通りだろう、別に原発の必要性というより、
今高めの数字を出して上手くいかないと何を言われるか分らないから
おそるおそる。絶対間違いのない数字の1～2割低い数字を無難にだしてる。
そんだけの話。計画停電の怖さは東電は身にしみて分ってるよ、
東電にグループがはっきりしないので聞きに言ったが、みんなグループ聞きにきてるんだが
ついでに文句を言うというより苦情がメインという位滅茶苦茶ボロクソに文句言われてたからな、
窓口の下っ端のオッサンとか流石に見てて気の毒になる位だった。

932 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:04:41.58 ID:JdvCQQli

まぁ1/3にまで原発を削減できるだろうね

933 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:06:40.30 ID:O4j/Zilu

>>932
それは何年度に達成するつもりだ？
こういうのは目標設定が重要なのだ

934 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:10:31.17 ID:nm1bV+h6

>>930

だから東電の発表には揚水力が計上されてないの、
これは、夜間電力を使った蓄電で、必ず最大出力だせるか分らないからという
経済産業省の言い訳だが、東電も、経済産業省も使えるんのは認めてる。
これが1050万ｋｗあるから、ああいう数字になる。

935 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:25:05.82 ID:JdvCQQli

揚げ足とろうと必死だなｗｗｗ

減らさなきゃいけないという前提で
努力したり考えるってのはしちゃいけないことなのかね？

しかもそれほど非現実的でもない
日本人は前を向いて歩いていかなきゃならんのだよ

936 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:25:26.18 ID:SYei6OnH

このままじゃ　子供産む人もいなくなるかも。
将来、子供が原発にいかされて被爆するかもしれないしね。
電気会社だの警察消防自衛隊　みんな犠牲者だよ。かわいそうに。
ことに悔しいのが　純粋無垢なこの人たちを犠牲にして
消化活動していること。この人たちは悪くないのに
なんで死を覚悟して安月給でこきつかわれるわけ？
東電社長並みの給料はらうべきだよ。それでも命にはかえられない。
今後　原発のせいで　かわいい子孫たちがずっと被爆する仕事に
たづさわることが　明白なのは残酷すぎる。誰もそんな仕事させたくない。
それに　もんじゅ爆発したら全土汚染だからね。
リスクが高すぎて、国民全員うつ病になって文化的活動ができないよ。
原発推進する人は、消化活動して、被爆地帯で暮らしてほしいよ。
それでも責任なんて未来までとれやしない。

937 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:29:11.46 ID:JdvCQQli

茨城の妊婦の母乳から放射能が検出され、
いまネットはその話題でもちきり

日本国を愛するという人間が
このことを「仕方がない」で済ませられるだろうか。

938 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:32:00.79 ID:O4j/Zilu

>>935
やるからには政治責任がついてまわるからな
出来ないことを出来るといい
無茶な目標立てた鳩山はその座を追われたぞ

939 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:46:37.08 ID:Z4cob9Tu

>>911

自社で発電すればコストが安くなるという話であって原発とか
まったく関係ない話なんだが・・・。

940 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:47:11.71 ID:JdvCQQli

>>938

原発を減らしていくという崇高な目的のもとにがんばっていくのは当然のことであり、
それがもし万が一目的までいかなかったとしても、
それは責任をとらされるとかいう問題ではない。

しかし、ここまでの大災害を引き起こした原発をいままで無暗に推進してきた
東電と癒着政治家たちの責任は、その実際の国民の苦しみ、国土の汚染から考えて
あんたがいう今後の原発縮小の政治責任などよりはるかに重大だし、
もっと先に罪を全国民の前で確定しなくてはならない

941 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:49:07.09 ID:Z4cob9Tu

>>914

何度も言わせるな、「温暖化」が問題ではなく「京都議定書」「排出権の買取費用」
が問題なの。
情弱馬鹿。

942 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:49:26.59 ID:mJMPliYw

共産主義者の自己批判による洗脳みたいだな。

943 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:50:36.63 ID:JdvCQQli

どんなに隠そうとも、各種メディアのあちらこちらから、
東電が、政治家やマスコミを金でたらし、国民に嘘を吹き込み続けてきた事実は
つぎつぎと暴かれてきている。

このスレの原発推進論のあさはかなこと…。
すべて東電の宣伝文句そのままじゃないか。

もういい加減目を覚ましてほしい。

944 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:51:02.18 ID:Z4cob9Tu

>>917

世界はそんなに甘くない。
そんな甘えたこと言うのは南朝鮮かアルバニアくらい。

945 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:51:12.18 ID:O4j/Zilu

>>940
態度が悪いとやっぱ追われるぞ
あいつは態度も一般常識もやばかったじゃん
出来なかったときの言い訳が最悪すぎた

だから急進的な物言いは危険

946 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:51:56.35 ID:JdvCQQli

>>941
京都議定書の件について、国際上で考え直すっていう話が出てきたら
あなたは考えを改めるの？

947 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:53:15.48 ID:Z4cob9Tu

>>942

やばい、自己批判始めないと全学連が粛清しにくるぞ

948 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:54:47.93 ID:baCDU/Jv

>>937
　「最大36．3ベクレルの放射性ヨウ素131」といふ事だが、之がどれ程危險なのかねえ。

949 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:55:22.70 ID:Z4cob9Tu

>>946

是非国際的に改めていただきたいと思っているんだが・・。
法治国家である以上、約束を撤回するのは難しいんだよ。

950 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:56:32.88 ID:lkabcyt/

おらァ～　ユンべ夢見ただ　放射能の灰サー　かぶって毛が抜けた―。
近所中のおどこもおなごも皆つるつるだァー。
オラ死にタグなっただァ～。

951 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 18:57:01.81 ID:O4j/Zilu

こんな温暖化詐欺なんか付き合ってられっかよボケ
とはいえんわな

外交問題に発展する
そして外交は民主党の最大の鬼門

952 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:00:44.90 ID:Z4cob9Tu

>>924

同意です。
正直、今回の事故で気になったのは、

フクシマ５０の健闘及び無事を祈ること
万が一放射能が撒き散らされたらいただなってこと
こんな事故起きたら日本の核武装が難しくなるってこと

953 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:03:59.11 ID:16ENfI5H

>こんな事故起きたら日本の核武装が難しくなるってこと
まだそんな夢を見ているのか

954 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:05:33.51 ID:Z4cob9Tu

>>953

しばらくはあきらめることにしたよ。

955 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:08:05.13 ID:R+OhT9U3

今回の事故で世界が知ったのは、日本には技術はあってもそれを有効活用する
制度運用がまるっきりダメな点。
こんな国に核を扱わせてはいけないと悟っただろう。

956 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:11:32.49 ID:szRaeDNG

>>こんな事故起きたら日本の核武装が難しくなるってこと

アメリカ式の新自由主義似非右翼か。
道理で屁理屈をこねる訳だわな。

957 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:15:39.75 ID:C14Yn+ai

今回分かったのは放射性物質より半島サヨのが危険
放射線の害は半島カルトの害には及ばない
米軍も大して役に立たないしむしろ甘い期待を抱く分危機管理の制度運用の邪魔になる
むしろ免疫できて核武装の必要性がハッキリしたよね

958 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:16:40.47 ID:bWz5srCy

>>こんな事故起きたら日本の核武装が難しくなるってこと

その前に日本人が作った原発で日本人が死んでしまいます

959 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:19:09.03 ID:y//YKMMo

>むしろ免疫できて核武装の必要性がハッキリしたよね

根拠不明。
核ミサイルの打ち合いになれば、
国土の狭い日本があっという間に機能しなくなって、不利
というのがはっきりしているのに。

960 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:22:51.53 ID:szRaeDNG

>>危機管理の制度運用の邪魔になる

その自民党が作った危機管理制度が殆ど機能しなかったので、
今回の事故が起きた訳だが。

961 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:23:15.03 ID:Z4cob9Tu

>>959

核が「打ち合う」為に必要だと思ってるのか？

962 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:27:14.64 ID:nm1bV+h6

>>949

排出権取引のグローバル化をリードして安く済ましてしまえばいい、
そもそも１ｔの削減コストは日本は4万を越える、欧州は3万、
アメリカは1．5万程度だが、途上国は恐らく１ｔ千円切るところがいくらでもある
東証の排出権取引所を作って、積極的に途上国に働きかければいい、
恐らく１ｔ2000円程度だろう。日本が従来の火力を使った場合3億ｔ位必要だが
年間6000億程度、火力をＬＮＧに更新するだけで2億ｔ位は削減可能だろう、
この程度なら日本の電気会社全体の売り上げが10兆円を超えるから、５％程度の値上げで済む。
もちろんこれくらいの構想力と政治力が民主でも自民でもいいが日本の政治にあればの話だけどね。

963 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:27:32.45 ID:y//YKMMo

「核抑止」というのは、「怒らせると撃っちゃうぞ？」という脅し。
ところが、日本の場合、重要拠点が限られているため、地理的に不利。
「どうぞ、撃ち返されて困るのはお宅でしょう」と開き直られる。

964 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:28:45.64 ID:szRaeDNG

報復される危険性があるから抑止力になるんだろうにｗ
つまり「射ち合いが怖いから」つー事だろ。

しかしその恐怖がある相手に対しては、別に日本自体で核を持たなくても、
米国の核の傘だけで十分対応可能。

逆にその恐怖が無い相手に対しては、独自に核を持っても無意味と言う事。

965 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:32:34.67 ID:Z4cob9Tu

>>960

危機管理制度が機能しないように政治主導で口出したのが
お前の大好きな総理なんだが・・。

①緊急連絡第一報が入ってから緊急体制を敷くまで2時間30分放置した。
　（初動3時間が大切と言われている）

②米軍からの協力依頼を断った。（冷却材）

③アメリカのアドバイスを無視した。（海水入れるなと言われたのに無視）

④現場ではデータをとっていたのに情報を隠蔽した。

「官邸の指示で出さなかった」　警戒区域４カ所で毎時１００マイクロシーベルト超　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14720-t1.htm

966 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:40:49.21 ID:Z4cob9Tu

>>963

まったく話にならん。

現に日本とり国土の狭いイスラエルや北朝鮮が核抑止力を外交カードとして
有効に使っている以上そんな話はありえない。

967 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:45:19.99 ID:O6+VFO0U

アメリカの核の傘なんてお花畑
それこそ大地震なんて起こらないと思うのと同じ
日本は四方を海に囲まれてる
イギリスの様に核戦力搭載の戦略原潜持つのが良い
これなら原発の様に陸上に常に置く危険も必要も無い
本土を攻撃されても反撃能力も可能だから抑止力にもなる

968 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:46:09.03 ID:kKA84N43

国防上の弱点原発狙い撃ちされたら一巻の終わり
原発を立てれば建てるほど国家が脆弱になっていく
原発推進狂は国防を語るなｗ

969 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:47:16.40 ID:O6+VFO0U

原発狙い撃ちされたら一巻の終わりなんて核ミサイルたれたら終わりと同じだから意味無し
狙われないよう抑止力が必要だろ

970 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:48:37.76 ID:szRaeDNG

既に論破されている話を持ち出すマジキチか・・・

>>①緊急連絡第一報が入ってから緊急体制を敷くまで2時間30分放置した。
　（初動3時間が大切と言われている）

再送：首相の原発視察で混乱したと承知してない＝原子力安全委員長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20284720110328?feedType=RSS&feedName=topNews　
2011年 03月 28日 16:48 JST

東電側も政府の圧力で初動が遅れた事を否定。

>>②米軍からの協力依頼を断った。（冷却材）

福島原発米の冷却剤拒否
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1357448343

福島原発で使用する冷却剤は軽水という普通の水です。アメリカの原発は日本のと構造が違い、
支援される予定だった冷却剤は金属ナトリウムなどで、日本の原発では全く使えないようです。

>>③アメリカのアドバイスを無視した。（海水入れるなと言われたのに無視）

特別リポート：地に落ちた安全神話─福島原発危機はなぜ起きたか
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPJAPAN-20331820110330
2011年 03月 30日 11:23 JST

事故発生後の失策の一つは、１号機に対する海水注入の決断の遅れだ、と複数の専門家は見る。１号機の冷却装置の注水が不能になったのは１１日午後４時３６分。
消防のポンプ車で真水を注入していたが、その真水の供給も途絶え、原子炉格納容器の水位は低下。冷却機能を急速に失って、翌１２日午後３時半に１号機は水素爆発を起こした。

④は極右御用達ゴミ新聞、産経記事なので反論に値せず。

971 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 19:50:03.85 ID:88m5tEl/

一発しか撃たないとは限らない
核ミサイルを撃たなくっても通常ミサイルが生きてくる原発があると

972 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:50:54.34 ID:nm1bV+h6

>>967

問題はどこに対して抑止力を持つかだろう、
今回の件を教訓に、核弾頭なしでも弾道ミサイルを装備して、
他国の原発に照準を合わせれば良いんじゃない？
バンカーバスターのようなミサイルなら通常兵器でも確実に炉を破壊できるだろう。
核をもたずに核武装、物凄い安上がりだと思うけど。

973 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:52:45.24 ID:O6+VFO0U

アメリカが80km退避出した為にレベル7にせざる得なくなった
現にアメリカ政府の退避地域に米軍は入らない
特殊部隊の放射線部隊も自衛隊がやってることやるだけで特に特別な技術があるわけでもない
そんなもんだ

974 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:52:55.82 ID:Z4cob9Tu

>>967

そのとおり、日高義樹のレポートによるとオバマ政権は尖閣有事では
日本に手をださないと言っていた。（共和党のラムズフェルド）
そもそも今回日本に空母二隻派遣したのは中露への威嚇以外に
リビアへの本格軍事派遣を避ける意図があったと思う。
それだけオバマ民主党は軍事力の行使に及び腰だ。

975 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:53:38.84 ID:szRaeDNG

>>原発を立てれば建てるほど国家が脆弱になっていく
>>原発推進狂は国防を語るなｗ

易々と国内に潜り込まれ、国民を北朝鮮に連れ去られたのは自民党政権時代の話。
それだけ杜撰な国防をしておきながら、原発推進＆核抑止論者のこの自信は一体何？
って感じだな。

さらに原発の安全性をも無視、結果今回の大事故。
反省を知らない基地外に危険物を預けるとどうなるか、
今回の事故はそれを如実に物語っている。

976 ：愛国烈士 ◆NJbEqkObLU ：2011/04/21(木) 19:55:27.88 ID:88m5tEl/

アメリカはリビアに兵を送ると報道していたがな
その為に日本は支援物資として防弾チョッキを送るんだと

977 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:56:10.89 ID:O4j/Zilu

>>975
しかし選挙で圧倒されぱなしだな
今度の統一選後半も
圧勝確実だぞ

地方組織に差がありすぎる二大政党制はどうかと思うぞ
普通は地方でも競ってるものだ
地方では勝負にならない

978 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:56:58.02 ID:szRaeDNG

>>967 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:45:19.99 ID:O6+VFO0U
>>それこそ大地震なんて起こらないと思うのと同じ

それをやったのが他ならぬおまいら核抑止論者御用達の自民党な訳だが、
その辺分かってて言ってる訳かい？

お得意の論理のすり替えか？
逆に、核兵器を持てば紛争を１００％防げるのか？
と聞いてみたいものだがｗ
それこそ今回の、原発は１００％安全論と全く同じだろうに。

979 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:57:41.72 ID:OqRMJCh8

>>968
そう言うお前は、テロリストだなｗ
公安が動きます・・・

980 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 19:58:06.92 ID:O6+VFO0U

>>975
自民党と言うより昔がそうだっただけ
社会党が力持ってたし
資本主義と共産主義の争いの時代だったからな
安全保障面は小泉総理が出てからようやくまともな議論できる様に変わったろう

981 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:02:01.29 ID:O4j/Zilu

ま、菅内閣が今にも倒れそうなほど弱ってるので
実際は追求などはできないわけだ

982 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:02:08.01 ID:98PWb2Cj

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983 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:02:33.28 ID:QReOpND2

kskst

984 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:02:38.62 ID:szRaeDNG

>>安全保障面は小泉総理が出てからようやくまともな議論できる様に変わったろう

あぁ、あの多額のカネを北に渡して、
さも自分が話し合いで解決したかの様に装った、
ネット右翼が言う所の売国奴小泉君ね。

むしろ自民・社会党時代よりも、やり方が卑劣になった感があるが。
弱者叩きが顕著になったのも小泉竹中の頃からだし。

985 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:04:05.37 ID:AqZkzd/d

986 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:04:35.08 ID:o4cILNYb

kskst

987 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:05:14.61 ID:O4j/Zilu

>>984
あぁ、あの多額のカネを北に渡して、
さも自分が話し合いで解決したかの様に装った、

これってソースある？
正確な金額はいくらでどのように渡ったのだ？

988 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:06:03.87 ID:Wn0wY16G

>>984
＞あぁ、あの多額のカネを北に渡して、
＞さも自分が話し合いで解決したかの様に装った、

解決したって、何を？
拉致家族なら、安倍だろうがｗ

＞ネット右翼が言う所の売国奴小泉君ね。
日本人？ｗ

989 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:07:23.71 ID:O6+VFO0U

>>984
昔は核議論もできなかったし軍隊とさえ言えなかった
国の為に命を駆けるといった自衛隊でさえ問題になって首になったほど
北朝鮮なんてテレビも語るのタブーだったし
拉致なんて無いと言われてた
小泉総理に欠点あってもはそれまでの歴代全政治家よりかは間違いなくましだよ

990 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:08:51.76 ID:nm1bV+h6

>>987

真偽は知らないが、こんなソースはウィキリークス以外から
出るとは考えられないな

991 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:09:02.72 ID:Wn0wY16G

>>989
どちらかと言うと、北朝鮮の不審船沈めても（勝手に沈んでも）
問題にならなかったとか、色々あったよねｗ

992 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:09:59.63 ID:kKA84N43

原発利権を愛している
利権のない日本など今にでも捨てて出て行く

993 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:11:52.76 ID:O6+VFO0U

昔の映像見ると金丸総理なんて北朝鮮行って泣いてたからな
何故泣いたか知らないけど拉致問題なんて当時から言われてたことなんだろ？
1990年でさえこの空気だから相当おかしな時代だったのはガチ

994 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:12:45.58 ID:szRaeDNG

>>９８７

おまいらの大好きな櫻井大先生がそう書いてますけど？

http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2009/01/08/%E3%80%8C%E5%B0%8F%E6%B3%89%E5%85%83%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%81%AF%E6%8B%89%E8%87%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%A7%EF%BC%91%E5%85%86%E5%86%86%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E3%82%92%E5%AF%86%E7%B4%84/

俺個人の感想としては、金で連れ帰ったとしても、被害者が帰って来た事に変わりはないので、
別に良いのだが、おまいら似非右翼は困るんじゃないの？
自称保守の大家、櫻井大先生にこう言われるとさ。

>>988

ネット右翼は大人しくしてなさい、難しい事考えんでも良いから。

995 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:13:13.62 ID:zUZz+Tof

ウヨもサヨもアホなことやれば容赦なくﾌﾙﾎﾞｯｺされる今が、戦後では一番マシな時期なのかもしれない(´・ω・｀)

996 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:14:29.09 ID:O4j/Zilu

>>994
それで幾らをどのように渡したのだ？
ここに書いてくれ

997 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:15:41.10 ID:O6+VFO0U

小泉→さらに安倍総理で外交安全保障はかなり改善されマシになったよね
安倍総理が退陣して少し後退したけど小泉総理以前と比べれば全然違うだろう

998 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:16:09.79 ID:Wn0wY16G

>>994
＞おまいらの大好きな櫻井大先生がそう書いてますけど？
いや、大好きとか断定されても。

＞俺個人の感想としては、金で連れ帰ったとしても、被害者が帰って来た事に変わりはないので、
＞別に良いのだが、おまいら似非右翼は困るんじゃないの？

あの時の小泉については、勝手にアメリカに断りいれずにスタンドプレー入れて怒られた、
拉致家族全部つれて帰ってこないで平沼や拉致被害者の家族にに怒られ頭を下げた、
てことなんだが、小泉は。
解決したように、というは国内の雰囲気でなかったが、　ネ　ッ　ト　しか見てなかったから、
よくわかんない？ｗ

＞ネット右翼は大人しくしてなさい、難しい事考えんでも良いから。

なあ、↑、中国人みたいないい口だけど、一応、日本国民かどうか、
聞いてよい？ｗ

999 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:17:38.21 ID:Wn0wY16G

>>997
＞安倍総理が退陣して少し後退したけど小泉総理以前と比べれば全然違うだろう

MD提供で、テポドンショックとか、何処かにとんじまったシナｗ

1000 ：名無しさん＠３周年：2011/04/21(木) 20:18:15.77 ID:Wn0wY16G

で、おしまいｗ

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