1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part9

民主党の「子ども手当」がこのまま実行されれば、貧乏家庭の配偶者控除や扶養控除までも廃止する一方で、
子供１人に月額２６０００円、つまり年に３１２０００円もの現金が富裕層にまでばらまかれます。
子供３人なら年額１００万円近くになります。

＜子ども手当の問題点＞

1. 現金の直接支給である　→ギャンブル、酒、車、旅行など無関係な贅沢に使う親が出てくる可能性が高い
2. 所得制限がない　→貧乏人を馬鹿にしている
3. 審査や条件がない　→たとえ虐待親であろうが無条件に支給し、子供が犯罪者になっても返還義務なし
4. 今後もう産まない家にまで支給　→子供は増やさないのに手当だけもらえるのか？
5. 「公平性」という言葉でごまかそうとする　→今の高校生以上は何ももらえないという不公平は無視
6. 自分中心な親の意識を変えないまま支給　→親の「ワガママ手当」と化している
7. 突っ込まれると、「これは景気対策にもなる」　→景気対策なら子無しがもらえないのは矛盾している
8. 少子化対策にはならない　→民主党自身が少子化対策のためではないと言っている
9. とにかく２６０００円をバラまくことが真の目的　→なのに「これは少子化対策だから理解しろ」と増税・負担増を正当化

前スレ
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251902253/

３人目には、今までも月に１万出てたって。
扶養控除なくなるし、丸々26000円ってわけじゃないって。

所得制限しなければ全然意味ないよね。

★民主党の子供手当　まとめ★

・財源が不明。政権をとらなければきちんとした数字がわからないとか
　無駄遣いの廃止をすれば、では説得力にかける。
　現在の段階ではっきりしたことが言えないのなら、２万6000円支給する
　というのは、政策ではなく、希望。

・少子化対策にならない
　現金を支給しても、出生率があがらないのはドイツで証明済み
　財源の豊富なヨーロッパでも一人目からこれほど多額の現金を支給している
　国はない。
　現在、夫婦の持つ平均子供数は２人を上回っている。少子化対策なら３人目に
　重点的に支給すべき

・民主党自身がHPで少子化対策のために行うのではないと言っている←では
　なんのために？

・本来もっとも税金を投入されるべき高校生大学生に手当てが支給されない
　ばかりか、増税になる家庭もある。
　ほかの国では18歳から20歳まで手当てを支給している国も多い。
　手当てを出さない国でも、大学の授業料削減のために多額の税金を使っている。

・民主とは共産党でさえ賛成してきた児童手当の増額にずっと反対してきた
　なぜ、いまになって？←票がほしいがため？

過去スレ

1人月額2万6000円の「子ども手当」欲しくないか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220408849/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223465142/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225032609/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227720604/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236778163/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239159618/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249164012/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250494736/

【民主党の子ども手当によって配偶者控除や扶養控除が廃止になり、負担増になる家庭一覧】

所得制限すらなく、子供と無関係なことに使ってもお構いなしという『子ども手当』をばらまくために、
以下のような家庭が犠牲になります。

１．妻が専業主婦・扶養内パートの家庭
２．成人の無職・ニートの面倒を見ている家庭
３．働けない病人を抱えている家庭
４．その他、大学院生や家事手伝いなど23歳〜65歳未満の扶養家族のいる全家庭

★重要★
民主党の試算には、上記の１．以外が含まれていません。
負担増が全世帯の４％弱にとどまるという数字に根拠はありません。

590 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/07/29(水) 16:34:31 ID:50S1cEDl
>>578
26000円がどっからきた数字なのかは新聞に書いてあるよ。

>岡田代表で戦った2005年衆院選では、子ども手当は1万6000円、総額3.2兆円と想定していた。
>しかし、07年1月、小沢氏は衆院本会議の代表質問で「6兆円規模の子ども手当創設」と打ち上げる。
>小沢氏には「子ども手当は30〜40歳代の女性に受ける」という確信があった。
>民主党の支持が弱いとされている層だ。「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、
>現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。

＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。

（読売新聞7/24朝刊１面　「決選09衆院選」より）

799 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/07/31(金) 12:13:59 ID:KpuH4fah
消費税廃止して所得税の税率上げたら、直接税払わない奴らだけが喜ぶ。
基礎年金７万円の話だってそうだろ？今まで払ってなかった奴が一番得をする。
苦しい生活の中、税金も年金もはらって来た真面目な人が馬鹿を見る。
子ども手当なんかいらねーから、子供作れる環境整備しろ。
職のない人間には本気で職業訓練してやれ。
子ども産んでも共働きできるように、保育園いっぱい作れ。
だいたい保育士なんか新卒以外では正社員になれないおかしな世界なんだよ。
中途採用は自給800円くらいの臨時ばっかり。
保育士資格もったおばちゃんなんかゴロゴロいるよ。あとは箱だけだろ。
50年、100年続く制度に金使え。

545 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/08/08(土) 15:10:03 ID:oP2Jepb5
日本人には増税しておいて税金も払っていない外国籍の世帯には金をばら撒くっておかし過ぎない？
日本に居住していれば外国人や不法滞在者の子供まで全員支給されます！
これでは子供が10人もいる中国人は日本に押し寄せてきます。

【民主党】民主案　子ども手当、６月支給　婚外子・外国人も
　民主党が衆院選マニフェストに掲げる中学卒業まで一人当たり月額二万六千円の子ども手当の実施計画案が七日、分かった。
政権を獲得した場合、初年度となる二〇一〇年度は半額の一万三千円、一一年度から全額支給する。
二、六、十月の年三回、四カ月分ずつ支給する制度にする方針で、最初の支給は来年六月、一人当たりの金額は四、五月分の計二万六千円となる見通しだ。　
　実施計画案によると、受給資格者は現行の児童手当と同様、日本国内に住所があり、子どもを養育している人で、
結婚せずに育児をしている父や母、外国人にも支給する。受給希望者は市町村（特別区含む）に申請し、受給資格の認定を受ける。
児童手当に設けられている所得制限は撤廃する。
　実際に支給される時期と金額は、来年六月が子ども一人当たり二万六千円。二、三月分の児童手当も支給される。
来年十月と二〇一一年二月は半額の四カ月分で五万二千円。同年六月は半額二カ月分と満額二カ月分の計七万八千円。同年十月以降は満額四カ月分の十万四千円になる。
　民主党は政権を獲得した場合、二〇一〇年度予算案に子ども手当の半額実施に必要な経費二兆七千億円を計上する。
一〇年度の一年間に限り、現行の児童手当を存続させ、差額を上乗せして月額一万三千円を支給する方式も検討している。
　初年度を上乗せ方式にする場合、子ども手当を恒久的な制度にする「子ども手当法案」の国会への提出は先送りする。
子ども手当の財源の一部として所得税の配偶者控除・扶養控除を一一年度から廃止するのに合わせて同法案を成立させ、全額支給に移行する。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009080802000095.html

子供手当はつきますが、一方では私学助成金が打ち切られるのが民主党案です。
幼稚園の８０％が私立。又大学の７５％が私立です。
この私学への支援が打ち切られ、所得の多少に関わらず、現金で個別に全家庭に給付金が配られます。
私立学校は国からの支援がなくなれば　授業料アップ、教材費アップをせざるを得ないでしょう。
私立の幼稚園に通う子供さんを持つご家族は子供手当を確実に教育費優先で使っていかなければいけません。
生活費で使い込んで幼稚園に通えない子供が増えてもいけません。
又、大学生のお子さんをもつ家庭はすでに子供手当の支給はなく、
むしろ扶養控除がなくなるために家計は今より増税で厳しくなります。
私立大学の７５％が授業料値上げは必至。となれば
２５％の国立大学に受験生が集中すると受験戦争にもなりかねません。

どうも子供手当て目当てで
移民が押し寄せてきて雇用を奪い治安も悪くしそうだ

海外からの犯罪者にとってより居心地のよい国となりそう

>>10
もう手遅れとなりました

日本きこもり内閣発足！民主党引きこもり内閣。
国内と中国と韓国と朝鮮と仲良くなりたい内閣発足！
アメリカ製の車は民主党に無駄なＣＯ2排出車！
普段着アーミー衣料着る奴らは罵声しろ！
日本人なら日本中国韓国朝鮮製の服を着ろ！米軍の衣装着た日本人見かけたら石を投げろ！
アメ車見かけたら石を投げろ！
日本は今新政権、民主党政権！
アメ車アメ服を着こなす奴らに石を投げて構わない。
それが民主党政権です。
得に、Ｂ3着た馬鹿な若者ＭＡ1やＭ65を着た若者は米国逆族である。
石を投げて罵声しろ！ここは亜細亜日本であると！
米国に言える時期が民主党政権である。
亜細亜人らしく日本人らしいあるべきだ！
米国被れは氏ね！
米国車乗る奴。
米国ファションする奴らに石をなげ罵声しろ！
民主党が描く日本製品だけ買いなさい。
民主党政権は日本中国韓国朝鮮だけみます。米国被れ野郎と米軍車と米軍ファションしてる奴らは出て行け！
民主党政権だぞ！
米国被れ服装は石投げつけろ！


米国車乗る売国人は石投げろ！
それが、民主党の意見です。

子供手当てで何買うんだろうな。
嫁の服か？アクセサリーか？
旦那のパチンコ代か？
もう給食費とか未納すんなよ。と言いたい。
どうせ、今のダメ親は子供のためになんか使わんよ。

子供手当はあって　
なんでサラリーマン手当てや　
非正規社員手当てや　
自営業手当はないの？　

納税者を馬鹿にしすぎ　

金持ちのガキに金などいらん、所得制限を絶対もうけさせようぜ！
ばんばん所得制限しろってメール送ろうぜ！
民主党
https://form.dpj.or.jp/contact/
社民党
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm

子供手当など１５歳貰えないしな扶養家族手当打ち切り
子供が高校生なら貰えない。
何年間貰えるかは初年度不明13000円と聞くが
車も乗らないし高速道路乗らないし
子供もいないし子供手当貰えないし


民間人行き届けたいなら、『ガス代 水道代 電気代』 無料化のがいい。
そのほうが民間人としていいのだが。


『ガス代 水道代 電気代』エコポイント化したらいいのに、ＣＯ2削減に役に立つと思う。公共料金使い過ぎた家庭はペナルティーとして罰金制し
ガス水道電気使用料金少ない家庭にエコポイントで商品券貰える
法案のがゲーム感覚でＣＯ2削減に役に立つと思うのだが。
民主党サイトに送ります。
賛同された方は民主党サイトに送りましょう。

子供手当は無用だな。無駄金になるし
鳩山総理大臣辞任
後消費税上がるだろう。
民主党でも消費税上がる方向だからな。
発泡酒も値上がりするだろう。

児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
　日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　現在２件支給してございます。

◯16番　高田　浩議員　その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。

このあと更に衝撃の事実が記載されています。詳しくはショートカット先
を見てください。

外国人の子ども、にも支給だったら、子どもの数の多い後進国移住者ばかりになるのかな。

預金するのがが安心とりあえず積み立てておく。

俺んトコ104000円だ
ホントに貰えるとは思わなかった
笑いが止まらん


でも、いつ終わるかわかんないから毎月10万定期預金しよっと

>>21
賢い親だ

このままの経済では子供が成人してもちゃんと就職できない可能性も大きい
子供のために残しておきなよ

生活に困ってるわけでもない>>21の家が国から毎月10万以上も貰うのはおかしい。

これが少子化対策？ふざけんな

>>21
もう1人作って、自分の小遣いにしろよ。
それでこそ少子化対策。

ただ子供の数を増やすのが正義みたいな風潮も、一種の宗教みたいだな。　　　老人支える為だけに生まれた方はたまらない。　　　負の連鎖は断ち切らなければならないだろう。

しょうがないじゃん民主が勝っちゃったんだからｗ

>>25
君は60過ぎたら自害でもするのかね？

郵政民営化だってなくなりそうだし
子供手当てもなくしたほうがよい

子供増やしたって、将来親と同居はしたがらない。　介護職には就かない。　　ならインドネシアやフィリピンから来てもらった方が合理的だろ。　　　　　　世界的には人口増えすぎなんだよ。　　　　　　　　むしろ減らした方がいい。

小梨は諦めろもう後の祭りだｗ

藤井さん改めて言い切っちゃってます
http://www.youtube.com/watch?v=zaeXYqVcnAQ&feature=featured

まぁ、鳩山は、とても裕福な人だから、定額給付金受け取りも、拒否したしな。
富裕層をどうするかだ。
それに、日本人は貯蓄が好きだから、あんまり、ばら撒いてもどうかな。

貯蓄好きな日本人っていつの時代の話だw
今は先進国中最低の貯蓄率だよ

本当に反対意見が多い「子ども手当」

子供の事を真剣に考えてるなら

「現金」では給付しないわね

「何に使ったかわからないようなやり方は　税金の無駄遣い」とか言って
「子供の為に　給食費を無料にします」とか　普通やるよね？

定額給付金は一過性だったけど…
毎年5.3兆円もの金を　どうやりくりするんだろう？

「バラマキ」って言われてもしょうがないかな〜

もともと公明党の政策ですから、そこに秘密があるんでしょう。
公明党が下野してもいいように、創価は民主にもたくさん送り込んでいる。
政権がどっちに転んでもいいように、ということでしょう。
うちの近所の創価おばさんは、中国の人から子供をもらって養子にするそうです。
他の政策ともぜんぶセットみたいですね。俯瞰しないと本当の意味はわかんないですよ。

胡散臭い政策だと思っていたら公明が絡んでいたか
自公が悪いから、民主に混じり、汚い政策をやるんですか

【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/1-100
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
15 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 11:48:34 ID:???
4か月分まとめて振り込むらしいな。
26000円X3人X4月＝312000円
いよいよ地デジ液晶でも買うかな。

まぁ、政局重視で、政権を取れれば良いという、小沢流のバラマキのやり方だろ。
最大の目標の政権を取れたから、良いのか。後のことはどうなっても。

1人45,000円ぐらいの生活受給者目一杯ぐらい子ども給付すれば、所得制限なしの馬鹿さが現れる

散々与党に『ばら撒き政策』と馬鹿にしてきたのに、
いざ与党になると同じ事をやろうとしているのは何故？何故なの？

手当てバチンコに使う人一割にも満たないけど
テレビで子沢山の大変さよくみるけど他は貯蓄にまわるね

小梨の専業主婦の介護の生活は悲惨
こればテレビでは放送しないのはなぜでしょうか

都合の悪い事は放送しません

民主党、扶養者控除制度は無駄使いか？（爆笑

じゃ「扶養者は無題人だから死ね」っていう姥捨て山政策だろうが？

小沢は国会で昨年、福島、菅直人は今日

「フンランス・・・、フランス・・・を（手本）」

って、何かと「都合のよとこだけ、あちこちから引っ張りりダシ教」
でいい気になってるが、

フランスの人口密度は日本の半分だっていうことも知らないで言ってる。
フランスの警察制度は完全に中央集権制度だっていうことも知らないで言ってる。

そうだ！

またクーポン券になりそう

　批判もいいけど日本のＧＤＰに占める養育費の割合知ってるのか?
　わずか1.3%だぞ、ＯＥＣＤの平均が2.5%、先進国の平均が3.5%。
　子供手当てを全額支給したとしても、2.4%程度。
　まだ、政策としては足りないんだよ。少子化の抑制にはなるけど、
解決するには、まだ政策として不十分なんだ。
　今まで自民党が無策だったつけを民主党と国民が支払わされている
と考えた方が正しい。扶養家族控除じゃ今まで全く効果が無かった事
ぐらい、誰でもわかる問題だよ。

福島少子化担当大臣（笑）
http://img307.auctions.yahoo.co.jp/users/9/8/6/6/hanahanasuika-img374x532-1250298922a6z9gy48388.jpg

子供がいるなら手当て出すよりピルとゴムの禁止がよい
いくらでも生まれるぞ
捨て子は、国が育てる代わりに大人になれば国のため馬車馬のごとく
働いてもらう
これのほうが子供手当てよりたくさん生まれて現実的に増える
いまの手当では、大して増えない世ｗｗｗ

AIDSが増えそう

>>48
なんでこいつが少子化担当なんだろうな、亀井と福島・・・最悪

ホント別の党と連立してほしかったな

>>48
全くおかしくないな。
何処が笑えるん？
自民党政策は子供を生み育てることは苦痛だった。
社会は結婚したら産んで当然という風潮だ。
今でも。
そうでない選択もあるんじゃないかという著書でしょ。
少子化問題のみなず、大臣として女性問題も担当している。
その社会の問題を直すという製作に取り組むのに、何ら矛盾は無い。

まあ、小沢が企業献金禁止なんて言い出す党だからな。

>>53
福島も大臣になったらこんなことも言ってられないんじゃね？
日本は産まない選択＝国賊扱い
自民政権のころから日本では「結婚は？」「子供は？」
「2人目は？」が日常会話の国だったが民主政権になり
結婚しない+産まない人間には増税の懲罰を与える国になった。

>>55
どこが懲罰なの？

ゴムとピルを禁止で子供はたくさんできる
遊びでやるようなやつは死ぬ覚悟でやれということだ

民主の想定してる子ども手当ての使い道ってのは何なの？
答えが出るならその答えに限定するような金の回し方しなきゃだめなんじゃないの？
仮に答えが出なくても、一律26000円なんて凡人でも考える範囲の政策だし、税金貰って仕事してるとは言えないんじゃない？

裏の目的があるとしか思えないよ。

所得制限なく、一律26000円なんて、凡人には無理。
直接、現金を配る理由は、小沢がはっきり言ってる。

小沢がなんて？
高校生以上の子を持つ家庭のほうが
子ども手当貰える家庭より沢山貰えるんだから文句言うな、無知！って
育児板で言われたんだけれど本当？
公立高校無償化、私立助成、扶養控除の継続で子ども手当より
お得なの？

>>58
お前の言い分だと先進国全てが裏の目的で助成してる事になるんだがな（大笑）
日本の倍以上出してんじゃん先進国はよ、え？キモ童貞ちゃん貰えないからって嫉妬すんなよお♪
みっともないぞっｗ

つーか乞食必死杉

【政治】 川端文科相 「保護者の懐に現金が入っていく仕組み、やめるべき」…高校無償化で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253850470/

73 ■月額２万６０００円のベーシックインカム

やっぱり、配り先を限定しないベーシックインカムがいいですね。
これなら、不公平感が出ません。

鳩山新政権は、月額２万６０００円の子供手当てを２万６０００円のベーシックインカムに“進化”させればいいと思います。

月額１０万円とか２０万円というのならともかく、
月額２万６０００円程度なら財源、なんとかなるでしょう。

文句を言っても、貰うものは貰うんだろ？
文句を言う奴はかえせよ！
返納には反対するクセに変な話だ。
２０年以上、貧乏を経験したきたオイラはまだ待てるぞ？
今すぐどうのこうのの結果ではなく、その先を見つめたいんだから待てよ。

増税することなく、未来に負担を押し付けることなく一部の世帯を
潤すというのなら金額を減らしてもすべての世帯に配るほうが
どこからも文句は出ないでしょ。なんやかんや言っても定額給付金は皆さん、
嬉しかったでしょ。そして、露のように消費したでしょ。
子ども手当は皆さん、貯蓄しちゃうわよ！

人口減→内需減少→外需依存→円高→外需低迷→不況（今）
これが日本平成景気の図式

人口増→内需拡大→円安→外需拡大→好景気
これが昭和景気の図式

人口が減れば減るほど外需に依存せざるをえず円高傾向は避けられない。
日本の商品が売れず景気が一向に上向かないのはそういう訳があるのだ。
ご理解いただけたかな？少子化ですよ〜人口が減少してますよ〜という
メッセージを海外に打診し続けている限り世界は日本を振り向かないの。

日本は、人口ガ減るほど食料の輸入も減らせ宅地を農地に転用できるので
自給自足ができるようになり他国の経済や方針にに影響されにくくなり
食糧不足にも耐えられる強い日本となる
人口が増えると輸入にたよざるをえない状態がよりひどくなり
世界の不安定な経済に左右され最悪日本人の中で餓死するものが出てきたり
少しの富裕層だけしか生きのこれなくなる
人口を増やすため増税までして1部の子持ちだけを優遇してはさらに悪い日本となる

ところが農業は今深刻な人材不足で外国人を不法滞在させてまで
来てもらっているという状況。これはどういう事か。
少子化で兄弟友人にもまれてきてないニート君は人付き合いが苦手で
率先して農家で働こうとは思わないんだなあ、これが。
困ったもんだ。

最近は農業やりたい人が多くなってきて
都会から、田舎まで来て農地を借り野菜を作る人が増えている
人それぞれいろんな道があるが、人口が減れば宅地跡を農地にして
耕作する人も増えそうだ
人口減は、農業をやる機会を作ることになり日本は強い国となる
逆に何でも輸入に頼り雇用対策より子供を増やそうでは、
今以上にニ−トが増え弱く格差社会となり悪い国となる

支えられるジジババは増える。
支える子供は減るばかり。
税収減、年金負担増、年金給付減。
これでどうやって強い日本になれるのかと。

そんなくだらんものをばらまく位なら、税金下げろや。

支える子供が今のように仕事がないと
支えるどころかお荷物になるだろｗｗ
いまでさえ200万円以下の年収が1千万人以上いて失業もたくさんいる
強い日本は支えるために仕事の安定と環境であり
子供増やして失業多発になるとどうなるか
考えない楽観者に未来はない

少子高齢化が問題って言って、今だって国民年金４割の人が未納だろ？　　　　支えてないじゃん。　　　てゆーか、非正規とか増やして払えないんだろ。　　今の老人達の子供って人数的には多い世代だよね。　それなのに、老老介護や独居老人孤独死、介護職員不足。　
なんかおかしいよね。

>>60
見てきたよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251881765/368
かな？

所得が900万を超えている高校生もちなら、特定扶養控除が廃止されて子供手当もらうより、
特定扶養控除が残るほうが得だね。
それと、そこにある収入500万以下の低所得者の私立高校生もちは、少し損ぐらいで大きな差はない。

中間の所得層は、子ども手当てより8万ぐらい少ないよ。
所得600万ぐらい(税率20％)だと、12万6千＋約12万（公立高校の授業料)＝約24万。

控除は、所得の高い者が有利で、それを取り繕うために低所得者に手当すると、中間層が損することになる。
今の扶養控除と児童手当の所得制限の組み合わせで、800万超あたりの層が損をしてるのと似た現象が起きる。

損をする層が出ることをなくすために、扶養控除をやめて手当支給なのだけど、
義務教育でない(中卒で働き扶養を外れる子もいる)ので、子ども手当てを出すわけにはいかないのだろうね。
実は、同じ理由で特定扶養控除にも批判が多い。
自民政権の頃の政府税調は、特定扶養控除を廃止しようとしていた。

私の想像だけど、たぶん、民主も大学生の特定扶養控除はいずれ廃止する。
それは、少なくとも中学・高校の6年間は子ども手当てをもらった子達が大学生になる頃じゃないかな。
民主も2000年頃は、自民と同じく、特定扶養控除は廃止すると言っていたからね。

>>68
人口増と自給率上昇は両立しないことを証明しないと、これは妄想だ。

政治は、与えられた単純な課題を達成しさえすれば良いというものではない。
与えられた情況で、ベストを選択することが求められる。
つまり、それがベストだと証明する必要がある。

ということで、却下。

>>74
自民党が自分の政治に自信を持っていない。
だから、胸を張って強制する度胸が無い。
増税に自信がない。
だから税とは別の徴収を好む。
義務を課すが罰則は設けないものが多い。
年金にしろ健保にしろNHKにしろ。
今までのような悪政で自信を持たれても困るが。

明らかな悪政を持ち出して、未来に向けた改善を拒否して何か利益があるのか。
ただ反発して自己の存在を確認したいだけだろう。

民主はばかな子供手当て、ばら撒きで悪い国を作りそう

なんでもいいからマニフェスト実行。

早く支給してよ。

金持ちと違って生活かかってるんだから。

財源考えなくていいなら
子どもお１人につきもれなく２万６０００円が当たります。
っていうの、究極の、少子化対策だと思うけど
予想では
子どもと医療のどちらに金を優先するか
とか、
子どもと福祉のどちらに金を優先するか
という問題が起きてきて
いずれ５０００円くらいまでに減額しそうな感じ。

子供が最優先に決まってるだろ

優先をばら撒いてやるなんてだめ」
平等にするべき

今の子供たちの将来の負担を考えれば子供を増やすのが最優先事項。

平等が全ていい訳ではない。

いまの子供たちの将来の負担を考えれば、
財政赤字を削減することのほうが先決
子供手当ての財源を作るくらいなら、赤字を減らせ
それに未来もニコチン依存になる大人にするのは、かわいそう
タバコ大増税で財源を作るべき

だったら独身税だな。
どうしても結婚したくなる位の税率がいい。

>>85

まあ、意図としては当然そういう意味も含まれてるだろうねえ。
もっと言えば既婚で小梨家庭の子作りも誘発させる課税であるべきであろう。

子ども手当てに所得制限検討を　福島少子化相
　
　福島瑞穂消費者・少子化担当相は19日、民主党が重要政策と位置付ける子ども手当に関し、
所得制限を検討すべきだとの考えを明らかにした。読売テレビの番組で「貴重な税金なので、
所得制限を設けるかどうか悩ましいが、政権の中で議論していきたい」と発言した。
「お金も大事だが、保育園や学童クラブの充実も必要」とも指摘し、待機児童への対策など
働く女性らに向けた育児支援の必要性を強調した。

　民主党は衆院選のマニフェスト（政権公約）で、中学校を卒業するまで子ども１人当たり
月２万6000円（初年度は半額）の子ども手当を支給することを掲げた。これに対し社民党は
支給額の減額を主張。国民新党も所得制限を求めている。９日にまとめた３党の連立政権の
政策合意では「子ども手当を創設」という表現にとどめている。

　今後、民主党と意見が衝突した場合に関して、少子化相は「大事なのは結果的に子育てが
きちんとできる支援をすること。長妻昭厚生労働相ととことん議論する」と述べた。

　日本経済新聞　(19日　22:12)

民主党の目玉政策は子供手当。
子供が欲しい人が欲しいだけ産める社会にする。
その第１歩は民主党の子供手当や不妊治療の保険適用による少子化対策。
自民党は経団連とともに移民１０００万人で安い労働者を確保するだろう。
いずれにしても人口減少が日本の最大の衰退原因。
今後５０年間、毎年平均して約７５万人も人口減少する日本に企業が投資するわけがない。
企業も少子化する日本に残れば、売上利益が減るから、中国などに投資し中国人などを雇い中国政府に税金を納める。
中印などの人口大国は世界中の企業が投資し益々発展。日本は人口減少でゴーストタウン。
少子化対策と移民受け入れはともに日本が生き残る唯一の道。

何の根拠もない２６０００円という設定？

お金の困っていない世帯へも支援？

少子化対策だとは思えません。

少子化対策なら、金額から給付方法全て、協議に協議を重ねるはずです。

本当に子供が欲しく、経済的に心配な方への支援をしますと旗揚げしたのなら、
理解出来るんです。

>>89
26000円は、14歳未満の子供を育てるのに掛かる経費の平均のようです。
お金に困っていなくても、子供が生まれたらその負担が増えるのは事実。
お金に困っていない人は、そもそも納税額が多い。
所得制限をするのには、必要性に欠ける。

>少子化対策だとは思えません。
正当性を探そうともしないで思わないのはお前の勝手。

>少子化対策なら、金額から給付方法全て、協議に協議を重ねるはずです。
党内で協議したんじゃないの。

>本当に子供が欲しく、経済的に心配な方への支援をしますと旗揚げしたのなら、
>理解出来るんです。
その通りでしょ。
それでどうして理解納得を拒むんだ？

>>89

あなた最もらしく批判したいならせめて対案提示くらいしたらどうですか。
頭ごなしに批判理由をあげつらったら、私はどんな少子化対策案にも
否定しますよ！と言っているようなもの。

鳩山民主の政治は、自治労共稼夫婦用「新お手盛り政治」

鳩山民主党の「地方主権」とは結局、貧しい国民から税金をとって自治労に
極めて多い自治労「共稼ぎ夫婦」の蓄財や家を建てるための地方労働貴族天国の
「新お手盛り政治」 でしかない。

高速道路無料：年収1500万円以上の地方公務員共稼き家庭に金をバラ撒く
子供手当：年収1500万円以上の地方公務員共稼き夫婦が貯蓄しやすくする
円高誘導：年収1500万円以上の地方公務員共稼き夫婦の生活費を軽減して貯蓄しやすくする
25％削減目標：年収1500万円以上の地方公務員共稼き夫婦が家を建てるための援助する

以上の政策はすべて、賃金カット、ボーナス減額の輸出産業で働く一般国民や
失業者や年金生活者や傷病者を抱えた家庭や、ワーキングプアにとっては恩恵は
全くない。あるのは目に見えない公務員の「新お手盛り政策」のための増税だけ。

社会に貢献しない子無しに給付する必要はない。
数は力であり人口は国力増大の第一歩だ。
子とその親に給付するのは当然だな。自民党はそのへんがわかっていない。

>>92
このまま日本人総老人化減少を止めるには産んだら損するという
環境を変えなければいけないのです。
このご時世一人あたり1000万以上も養育費を計上していては
二人以上子供を産んだ親は引退後一文無しになってしまう恐れも
ありそういうご家庭の多くが生むことを躊躇していると考えられます。
ですからせめて産んだ家庭とそうでない家庭に課税格差を設ける事は
今後の日本運営に欠かせない必要不可欠な選択肢なのです。
産んだ家庭の子息が老後の我々の社会を支える訳ですから、
無駄な出費ではないと思いますよ。
勘違いされては困るのですが、人口を増やす事を目的としてるわけではありません。
減らさないようにしなければならないのです。
人口均衡に必要な出生率は2.08、今の日本は1.3これがどういう状況なのか
簡単な算数ができればご理解いただけるはずなのですが。

民主社会主義主流派「国民一人当たり所得の高い北欧型社会を目指す」
小沢一郎：「フンランスを見習うべきだ」
(北欧の人口密度は日本の3分の１以下。フランスでも半分）

↓精神分裂症集団だな。っつーか、官僚政治にとって都合の良い、カビの生えた
↓明治官僚政治の「産めよ増やせよ」の「富国強兵策」そのままだ
↓これこそが、明治官僚主導政治の踏襲。
↓これじゃあ「新政策」ではなく「珍古政策」だよ(爆笑

93 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/09/27(日) 05:54:23 ID:3bEb02bI
社会に貢献しない子無しに給付する必要はない。
数は力であり人口は国力増大の第一歩だ。
子とその親に給付するのは当然だな。自民党はそのへんがわかっていない。

子育て支援とかしても
会社がCO2削減で親が仕事を辞めさせられたらどうなるのか
そういうのが
たぶん出てくるでしょう
世界に公約したかぎり実行しないといけないし
なんぎなことになるぜ

戦後の日教組歴史改竄教育で洗脳されたままの、歴史を知らない世代が増えた日本は
「歴史無視」の危険な道を歩みはじめた。

民主党の情報操作は２ｃｈでも頻繁にされてる。
都合悪い投稿されると、２ｃｈ運営に潜入した民主党工作員が「欠席裁判手法」で、
民主党政策を批判するものに「自民党」とか創価学会とかレッテルを貼って、
投稿妨害する。

戦前、社会大衆党与党の近衛文麿政権で、マスコミ使った情報操作言論弾圧が盛んに
された状況に非常に似てきた。

CO2削減で失業率ひろがると
税金も集まらなくなるで
そして子育て支援も2年後倍支給されるが
税金集まらないと無理なきがするが
それと失業率、もしおおくなると銀行に預けるのが減るし
さらに景気は厳しくなる気がする

行政は、法令で具体的に定めのある場合を除いては、国民の権利を擁護しなければならない。
法令の定めがないこと、国会の承認のないことを、行政が勝手に決めるのは国会無視、
職権乱用、憲法違犯だ。

「25％削減」のような、国民の権利（財産権、生存権等）を大幅に制限することについて、
国会審議が全くされない状態で、首相（行政府）が勝手に決め、勝手に国際公約にするのは、
憲法違犯、職権乱用で、そこそが強権独裁政治でしかない。

戦前の社会大衆党与党での強権独裁の暗黒政治、ファシズム政治とまったく同じ

↓友愛会集団の「歴史」

（戦前）社会大衆党→（戦後）社会党、民社党→社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

>>96
CO2を減らしたら解雇？
訳分からん。
社会負荷の大きな企業が淘汰されるのは、
それは良いことだ。
不要な業種が滅び、創生される業種に労働力は移動する。
当たり前のこと。

子供は1年ごっとに増えていくし
しまいに失業が多くなると税金が足らなくなるで
公務員や政治、医者とかその他税金収入やろ
たぶん増税になりそうなきがする

>>99
スレチするな。
お前が立てた民主党ファッショスレでやってろ。
そこで完膚なきまでに論破されたんだから、死んでろ。

>>101
少子化対策は、社会に何ら変化はなく
人数しか増えないという試算なの？
人数増えたら社会は大きく変わるだろ。

ま、バカは自分と同じような人が増えると
勘違いするんだろう。
確かに蟻んこ脳な奴らは、要らない。

>>100
CO2削減すると
稼働率が減るわけで
会社はマイナスになる
そのマイナスを減らすにはリストラがついてくる。

>>103
子供が増えても
将来就職がなければ
やばい

現にも
大卒、働き口なくて
困ってる

子供の数増えるのはいいことだけど
経済がどのようになるか、そこです。

>>104
稼働率？
何の？

リストラ？
大変良いことじゃないか。
多分、言葉を意味を知らないで
間違って使っているんだろうけど。

>>105
仮定の話をするなら、
その仮定が現実的であるかの
証明もしないとあかんね。

>>106
そりゃ今が不況だからだよ。
不況が未来永劫に続くと言う試算なら、
その試算の背景を出せ。

>>107
工場で流れ作業してたような人が環境ビジネスに入れると思えない。
パソコン覚えようが簡単な事務も中国あたりから安く雇うご時世だし再就職は厳しいと思うよ。
若い人は順応できる可能性あるけど中高年は路頭に迷うだろうね。

子育てが大変だから支援しましょう、というのと少子化対策は違う。　　　　　少子化の主要因は、結婚してる人が生まないからじゃないだろ？　　　　　　　これで人口増えるという議論そのものの前提がおかしいって。

子どもより今後増え続ける老人対策
年金・医療の財源は確実に破たん
誰もいい知恵だしてない

>>112
それは簡単。
年よりに税金を使わなければドンドン減っていく。

子供を育てるって金掛かるよな。
今、非正規社員の増加で所得が少なくなって子供を産み育てる(普通に教育を受ける)のが難しいと思えばなかなか産めない。

子供のいない人は、子供手当は子供のいる家は良いが俺たちには関係ないと言うだが将来その他人の子供の世話にならなければならない事が見えてない。
一生涯、死ぬ日まで働ければ別だけど。

子供を産み育てる苦労を負わず(病気等で産めない人は除く)将来、他人に負担だけを掛ける。

「子供は国の宝」子供無くして日本の将来はない。
親の所得により進学出来ない子供の中にある可能性を摘み取ってしまうのは日本の損失。
全ての子供に教育を受ける機会を与え、大学までの教育は無料化する。

少子化が問題の今、子供に掛かる費用を日本全体で負担する覚悟が必要。

>>114
子供が面倒みるのは自分の親だけだろが　

今負担してる年金保険料を将来返してもらうのは当たり前　
他人の子供に世話になるわけじゃない　
勘違いするなアホ

>>115
自民党が作った年金制度くらい、知ってから口出ししなよ。
勘違いどころか社会常識まるで無しだね。

やると幽門はモら伝おきな

>>116
はあ？　
子無しは将来他人のガキの世話になるって言うから　そんな事無いって言ってんだよ

年金保険料を3000万払ったら3000万迄は貰う権利あるんじゃないの？　
そんなに貰う前に死ぬだろがな　

保険料たくさん払ってるやつだっているんだよ
他人のガキに世話になるなんて思いあがるなアホ　

>>118
そんなことないなんて自信満々なら、それを説明しなよ。
3000万だしたところで、3000万を貰う権利は今の年金制度には無い。

払った金＞貰う年金であるうちは、文句を言われる筋合いも無いでしょ　

口汚い事言って悪かったなﾉｼ

未来は景気回復するとは限らないし、
むしろ中国に押されて悪くなる確率が高い
子供を増やすことは、景気が悪ければお荷物となる
ばくち子供手当て政策は止めよう

>>114
あなたの子供が将来ニートにならないという保障はない

むしろ子供の増減より未来の子供の雇用がしっかりとアル
状態にすることのほうが大事
そのためには、いまの雇用体制や仕事内容に金をかけるほうが先で
現在の1千万人以上いる困っている人たちから助けるべき

もうすぐ、子供増税を発表！
　　　　ナァーチャッテ！

>>121
根拠の無い予想と仮定での反論に効力あるの？

>>122
それがどうしたの？

競争が激しく日本の財政赤字は世界1なのに
子供が増えたときが景気がいいという仮定と予想のほうがおかしい

だとしたら、ドイツみたいに強制的に大学に向かうか、職人になる為にマイスター学校に行くか選ばせるしかないな。

財政赤字がひどいのにそんなことを言えるのはアホだからｗｗｗ

>>127
二種類の相反する可能性があった場合に、
特定の片方が実現する前提で話する根拠は？

>>129
その理由は？
お前が知能不足でまともにものを考えられないアホだからじゃないの。

もういいじゃないか　
子供手当賛成

その代わり　
消費税25%
所得税増税　
住民税増税　

それが国民が選択した民意なんでしょ？

何度も言いますが人口を増やす為の少子化対策ではありません。
人口均衡に必要な出生率は2.08、今1.3なです。
このままでは我々が高齢者になる時に支え手が無くなることが
懸念されているのです。
自分は失職者で手当てもないのに・・・という
近視眼的な考えはやがて将来の自分をも滅ぼす事だと認識すべきです。

131のほうがアホだというのは理屈が変で
知能不足でまともなことをいえないのはお前だ
子供手当てでより悪い国になりそうだな

子ども手当ての支給が始まると、10年は民主だね。
民主も、もう一度始めると、やめられない。

>>134
理由は無いのか、あっても恥ずかしくて言えないんだろう。

>>133
自分だけという個人的なことは、行ってないのでｗｗ


都合にいいように解釈する
卑怯な態度が、お前に現れている
そういうやつみたいなのが子供手当て擁護するのは
報酬を受け取る工作員に多い

将来の子供達の為に　
持続可能な社会の為に　
今から突然みんな清貧になりましょうと言う事　
その為には
消費税増税　
控除廃止による所得税増税環境税
CO2大幅削減に伴う物価上昇、雇用減少　
全て受け入れましょう　
それが民意なのだから

>>137

ではうかがいますが、このまま出生率が１．３のまま推移した場合の
対処策をあなたは考えているのでしょうか？
5人〜6人の老人を一人の若者が支えなければならない状況に陥った時の
対処策をあなたは考えているのでしょうか？
考えてないのであれば自分だけが・・・と思われても仕方がないでしょう。

少子化対策と平行して、高齢者に対する省死化対策も考えていかないとね　

未来の子供達の為に、どうしたら年寄りに早く昇天していただけるか　

それが民意なのだから

よ〜く想像して考えてみてください。
今の手当て増税すら痛みに耐えられないのに
超高齢化社会の痛みに耐える事ができるのですか？
そういう事なのです。
近視眼的になってはいけません。
もっと対極的に物事を考えていきましょう。

子供手当てへの疑問よりも
決め付け、妄想、フィクションで政治を語ってるアンチ民主への疑問の方がでかいな。
どういう教育を受けたらこういう脳みその構造に仕上がるんだ？度し難い生き物だ。

　 ∧ ∧　　　手当てが出たら、これらの
　( ´・ω・) 　　　おにぎりを大人買いするんだ
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　 　,.-、　
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　 焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　　牛肉しぐれ 　エビマヨ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　 野沢菜　　天むす　　鮭マヨ

対処策は、雇用に金を使い海外に負けない技術開発を進め
たくさんの人が働ける安定した職場環境を作ることこそ日本が進む道
子供手当てで人が増えても支えることもできない
いまみたいにニ−トが増えても意味なしと
何回も行ってるがお前の頭の理解が足りないのだろう

何度も言いますが人を増やすのではなく減らさない事が目的なのです。
何で出生率１．３で増えると思うのか算数ができない子供ではないのですから
想像できるはずなのですが・・・。
5人〜6人の老人を支えなければならない世の中を想像する事すらできないとは・・・。

経済成長政策と少子化対策両方必要なのに　

片方しか見えないからだめなんだよ民主は

確かに子供対策だけに6兆円も使う政策は馬鹿

bigな政府はまあ許容としてもhugeな政府にならないように注意すべきだ。
なんでもかんでもぶち込めばいいという物ではない。

>>146
経済対策が先だ！ワープア対策が先だ！と言っていたのにもかかわらず
途中で少子化対策と両方必要なのに・・・と論調を変えるのは
二枚舌ではないでしょうか。
だったら最初からそう言うべきです。

>>147

だったらいくらだったら適当だと思われますか？
またその額だとどの程度の効果を予想されますか？
そこまで考えてないのであれば否定ありきだと言われてもしょうがないですよ。

人口調整を増税でやるより先に人口が減ろうと
支えられる体制にできるように金を使うほうが大事

派遣は能無しと言う舛添
レイプ推進の太田
中絶強要の山拓
不倫＆税金流用鴻池
アルカイダの手先鳩邦夫
国民はバカの細田
国民は選挙に行くなの森
泥酔会見中川
ヘタレ加藤
しもじも麻生
政権投げ出しておきながらやり残した事があると訴える福田
が幹部の自民党よりまし

>>151

人口が減り、超高齢化社会になっても支えられる体制というものを
具体的に言ってもらえますか。

>>149
IDくらい見なよ　
俺はそんな事言ってない　

>>140
にほんにそういう民意があったの？

>>146
片方しか見えてないとは、どこで分かったの？

>>154
それは失礼しました。
あなたの過去レスを自暴自棄的な容認発言だと取り違えてしまいました。
すいません。

>>150
もっと多くてもいいんじゃない。
出した分はあとで回収することになるんだから。
強制貸付と言えなくもない。
労働力にならない子供が自分の生活費を借りて、
成人になって稼げるようになってから返す制度と
考えれば良いだろう。

>>155
ないの？　
>>156
あるの？

>>1

1. 現金の直接支給である　→ギャンブル、酒、車、旅行など無関係な贅沢に使う親が出てくる可能性が高い
児童手当、給付金

2. 所得制限がない　→貧乏人を馬鹿にしている
児童手当、給付金

3. 審査や条件がない　→たとえ虐待親であろうが無条件に支給し、子供が犯罪者になっても返還義務なし
児童手当　給付金

4. 今後もう産まない家にまで支給　→子供は増やさないのに手当だけもらえるのか？
児童手当　

5. 「公平性」という言葉でごまかそうとする　→今の高校生以上は何ももらえないという不公平は無視
児童手当　

6. 自分中心な親の意識を変えないまま支給　→親の「ワガママ手当」と化している
出産手当　児童手当

7. 突っ込まれると、「これは景気対策にもなる」　→景気対策なら子無しがもらえないのは矛盾している
つっこまれるのは？

8. 少子化対策にはならない　→民主党自身が少子化対策のためではないと言っている
児童手当

9. とにかく２６０００円をバラまくことが真の目的　→なのに「これは少子化対策だから理解しろ」と増税・負担増を正当化
児童手当、給付金

>>158

基本的に例えばベビー用品であるとか子育てをめぐる最低限の物は
必ず消費するはずなので、その分だけでも経済は潤滑すると思うのですが。
例えば漫画やアニメ文化も多子化時代のそういう需要があったればこそ
発展したと思うのです。
ウォークマンやファミコンも高齢化社会であれほどの社会現象が可能なのでしょうか。
国力に若者のエネルギーは必要不可欠だと思うんですけどね。

後期高齢者制度廃止
→お年寄りは大切に　

子供手当
→子育て世帯も大切に　

財源　
→子供手当対象外の現役世代

経済政策
→特になし　

でよろしいか

何しろねえ、ポッポって
「庶民の男は独身女性から選ぶそうですが、私は全ての女性から
選びましたからねえ」って略奪婚をテレビ番組で豪語する首相です
からねえ。

>>160

1. ギャンブル、酒、車、旅行など無関係な贅沢に使う親が出てくる可能性が高い　
　↑自分を基準にした被害妄想
児童手当、給付金
2. 貧乏人を馬鹿にしている
　↑高収入者は高額納税者、低額納税者だけ支給の方が変、高収入＝悪ではない

3. たとえ虐待親であろうが無条件に支給し、子供が犯罪者になっても返還義務なし
　↑審査や調査には多額の人件費が計上されます、その分の増税も容認しますか？

4. 子供は増やさないのに手当だけもらえるのか？
　↑それこそ産めよ増やせよ増税と揶揄されますよ。

5. 今の高校生以上は何ももらえないという不公平は無視
　↑その通り、もしその分の増税もあなたが容認すればの話ですが

6. 親の「ワガママ手当」と化している
　↑まず少子化援助するなというワガママ自己中心的な人を減らすべき

7. 景気対策なら子無しがもらえないのは矛盾している
　↑それは景気対策の意味を履き違えてるだけ

8. 民主党自身が少子化対策のためではないと言っている
　↑ソース希望

9. なのに「これは少子化対策だから理解しろ」と増税・負担増を正当化
　↑何もしなければ少子化対策にはなりませんが

>>163
それ嘘だろ。

ともあれ、略奪婚でも問題ない。
選ぶのに未婚に限定する必要は無い。

そもそも略奪なのか？

麻生はストーカーみたいな奴だったな　
国民が望んでもいないのにお前を幸せに出来るのは俺だけだってｗ

今の財源が効果未知数の行政刷新と定期収入ではなく単なる貯蓄に過ぎない埋蔵金というだけでは
子どもを育てる親を助長し、育った子どもは物心つく前にその将来的な負担の責務を強いられることになるのだよな。

もし自分がそういう立場にあったことを子どもが成人後に気づいたら怒らんのかね。それとも自分が今楽に生きられるならばそれで良いか？

>>167
アホ。
既にその状態だ。

現行の児童手当の増額じゃあ駄目なの？所得制限もあるし。配偶者控除と扶養控除の廃止には反対。

>>169
控除は金持ち有利だし、所得制限がそもそもダメ。

児童手当の所得制限の問題点
１）1馬力800万はもらえないが、2馬力1400万(700万×2)の夫婦はもらえる。
２）住宅取得が大変な土地なし800万はもらえないが、親から土地もらった700万はもらえる。
収入の高いほう1人で所得制限をかけるからこうなるのだが、実際は男ならほぼ文句なしで通り、
３）夫700万、妻800万でももらってるケースもある(らしい)。

児童手当は、年6万なので、多少問題があっても、表面化しなかった。
だが、子ども手当ては、子供1人で年30万、3人で90万だ。
このような不公平を見逃すことができる金額ではない。

金額が大きな事で、さらに問題が生まれる。
年6万程度なら、わざわざ所得調整をする動機に乏しいが、年90万になると、
子供が支給対象の間は、所得制限にかからないように調整する者が多発するだろう。
そう、法人成りしている広い意味の自営たちだ。

所得制限を支持するものは、これらの問題点を解決する提案をしなければならない。

民主案の子供手当は、自民の扶養控除＋児童手当よりも、不遇な層が生まれず、
低所得者に比べ高所得者ほど手取りが少ないというシンプルながら優れたものである。

>>170
与党だったのですからこのような事態に直面する前に実行していなければ
ならないのに小泉はそれに逆行するような政策をし少子化を加速させ
その後の政権も全くその件に関してのフォローをしてこなかった。
実行しなければ絵に描いた餅。存在してないのと同じです。
自民は現在進行形で不遇な層を増殖させてきたので問題外です。

そんなに子供手当やりたけりゃ、賛成の奴らが自分の金でも配ってろ。

>>172

それはご自分の立場を認識されてませんね。
そんなに子供手当やりたくなけりゃ民主党議員を落選させてみろ。

将来の雇用問題がよければ子供増やしてよかったといえるが、
財政赤字がひどく雇用状態も悪いのに増税していくような今のような政治に
子供を増やしたところで未来は、さらに悪くなる可能性は高い
雇用がないのに未来のの大人が支えるどころか負担となるのは間違いない

>>174
百姓やれば解決

>>174
高い低いを言うなら数字を出せ。

自民党政権は、次々借金して利息だけを
返済していた。
その返済も借金。
借金は日に日に膨れ上がっている。

現在、日本の借金は借金が900兆円だとする。
年利1.5％で100年ローンで返済するとする。
すると、年に18兆円ほど返す必要がある。

一般会計、つまり通常の国の事業の半分を止めて
返済をする必要がある。
半分は社会福祉の支出だから、社会資本の増強は
一切出来なくなる。
借金に借金を繰り返し、今でさえギリギリでやっている。
財政再建でそれで新たな借金を止めて返済すると、
一切の支出が止められたのと同じことになる。
人口が減ると、税収も減っていく。
それで日本国はやっていけるのか。

年金は、現役世代が納めたものをそのまま現在の
年金世代に配っている。
人口が減ると、年金納付額が年々積み上がって行く。
老人1人を現役世代1人で支えるのも間近に迫っている。
それはつまり、自分を含めて2人分の生活費を稼がなければ
ならないということだ。
人口増加がなければ、1人で3人、4人と稼がなければならない
生活費は増えていく。
これは、可能性が高いのではなくこのままであれば景気が
良かろうが悪かろうか確実に起こる。

言ってる事の意味が分からないのだけど。
子ども手当ての効果は、当然財源に負荷をかけた上でやる政策なのだから、その借金返済に対する財源負荷に見合った人口増加に効果があるといっているの？

しょーもない話が続いてるが誰もベーシックインカムについて話さないのは何故？
年金も何もかも一緒にできるのに

>>177
現在、日本人一人頭100万円の納税をしている。
手取りと年収の差はこれほどまでには無い。
これは、法人税など国民の労働で企業が労働者に
払っていない収益などから出ていると言える。

簡単に言えば、労働人口を一人増やせば税収は
100万円増える。
労働、言い換えれば納税は20歳から60歳までおよそ
40年間続く。
つまり一人で4000万円の納税となる。
子供手当てで出る支出は、現在のところ一人頭600万円。
600万円の支出で40000万円の収入が見込めるのだから、
死亡や移民などがなければ、何らかの社会の劇的な変化が
無い限り、これは率の良い投資だと言える。
600万円をケチって4000万円をみすみす放棄する必要は無いだろう。

子供に高い教育を施すほど税収は増える。
少子化対策にもっと出しても赤字にはならない。

借金返済は、これには連動していない別問題。
国の借金を返済する方法は色々ある。
1枚1円の1万円札を刷ってそれで返せば、900兆円なんか
900億円で返済できる。
他には、踏み倒し。
が、それをやると経済は崩壊するし、国際信用も無くなる。
地道に返すのが、それには税収増加が最善の策であることは
間違いない。

>>178
ベーシックインカムは別の話だろうが。

さっきの番組で、民主党議員いがらし
『パチンコに使って良いんです』と明言してたな。これで、親が大手を振って好き勝手に使えるわけだ。
真面目に税金払ってる身としては、流石にああ言われると反発を覚える。

http://d.hatena.ne.jp/taka427427/

>>181
じゃあお前は一切娯楽をやるなよ。

やるなら控除、手当てすべて返せ

>>181
まじかよ。きめぇ…

>>183
じゃなくて、もはや子供と関係ない手当てなんだから全国民に平等に配れという話だろボケが

>>184
はあ？

子供がいるがためにいろんな部分削ってる家庭のための手当てだろ。

児童手当は子供のことにだけ使われてるとでも信じてるのか？あほか

なんだ、今まで児童手当がもらえなかった高所得の連中が
娯楽に使うための金を国から取ろうと必死だったってだけか。
こんなスレに張り付いて反論してる工作員がいるからおかしいと思ってたがそういうことか。

薄汚いガキと共に死んでくれ。

子供手当てもらって育ったガキが将来ニートになり世に貢献しない人間になった、又は犯罪者になったら殺処分て条件で手当て支給しろ。

>>187
殺すほどのことなの？
お前の命は600万円なのか。
安い野郎は脳みそも安いね。

>>181
どこかに動画ないかな？
事実とすれば、その五十嵐がアフォ。
手前の党が作った子ども手当法案を読んでないんだな。

馬鹿はテレビに出さないほうがいい＞民主党

子供に手当て出すような財政でないことを
自覚しないような政権はつぶれるし
こんな馬鹿なやつらに政党助成金からカネ出して2ｃｈ工作して無駄すぎる
自公は企業にカネダシテ仕事をさせて税を使った
これだけもよくないが、だからといって
子供家庭にただで手当出すこともよくない
社会奉仕したものだけに子供手当て出すようにしたら国は、もっとよくなるはずだ

よし！わかった
そんなにマニュフェスト、マニュフェストいうんなら
子どもだけといわず全国民に毎月２６０００円づつ支給しろ
そして莫大な娯楽税導入
４年後に消費税５０％
どうよ？

191だけ５０パ−かけてね

【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/l50
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
17 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 13:31:58 ID:1qSMfOrT
アタシは洋服と靴を買って、美容院に行きます！
子ども手当ては子どもを育ててやっている母親が好きに使うわよ＾＾
18 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 13:36:35 ID:???
子ども手当てのおかげで飲み屋に行く回数が増えそうだ
27 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 23:58:01 ID:i4dn3eJE
畠山鈴香が大量生産されるね
子供の虐待死もうなぎ昇りだね
30 ：名無しさんの主張：2009/09/19(土) 04:57:24 ID:WH4rODnY
近所の3人子持ち夫婦
パパはパチンコ…
ママは追っかけ…
こんな方たちへも子ども手当?
46 ：名無しさんの主張：2009/09/20(日) 08:08:25 ID:qmwquuDe
カネは持ってるヤツが勝ち！だろ。
持ったら、なんに使おうが勝手。
給食費や修学旅行なんかに使う訳ないだろ。
パチンコ、酒だよ。
87 ：名無しさんの主張：2009/09/23(水) 00:03:20 ID:???
毎月、回転寿司が食べられるようになります。
250円の絵皿がまぁ104枚も！
これから子供と50皿ずつ食べます。目が回りそうですｗｗ

日本で子ども手当てを使ってくれれば酒でもパチでも問題
ない。子沢山出稼ぎ外国人の仕送りに使われて母国で土地
でも家でも買い捲られるのはマズイ。

>児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
　日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　現在２件支給してございます。

◯16番　高田　浩議員　その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。

このあと更に衝撃の事実が記載されています。詳しくはショートカット先

>>190
誰も取り合わないアホな意見を何度も何度も。
邪魔な荒らし目的でしかない。
そでうでなければさっさと諦めろ。

と工作員が真実をばらされてわめいています

子供なんかみんな処分してしまえばいいんだよ。金に困ってないがガキには一円もやりたくない。

明治時代に子供手当があれば、口減らしに子供を売ることはなかったのに。
これからは、子供が一人いれば2万6000円もらえる訳だから、一世紀で時代は大きく変わるな。

支給が始まるのはいつかな？

オレはこの制度を支持する。
世の中には子供や兄弟為に昼夜働いてる人たちはたくさんいる。
その人たちの為にもほんの少しでも負担が軽くなるなら税金が増えてもこの制度を行って欲しいと思う。

いきなり現れてまぢスレすまん。

財政赤字がひどい日本で、はたらきもしない家庭にばら撒こうとしてるが
子供家庭だけが
大変な思いしてるわけじゃない
偏見なばらまき政策には、今以上に深刻な増税と不況が訪れそうだ

>>201
>財政赤字がひどい日本で、はたらきもしない家庭にばら撒こうとしてるが
働きもしないとは、どこから解かったのか。
仮に働きもしない家庭があるとして、それは何10%なのか。
それが財政赤字と関連があるのか。

>子供家庭だけが
>大変な思いしてるわけじゃない
子供手当ては「大変な思い」手当てではない。

>偏見なばらまき政策には、今以上に深刻な増税と不況が訪れそうだ
もっとまともな検証しろよ。

誰も言わないけど、小泉竹中以前と今とで明らかに
貰えるのに貰えないのは、預金金利だ。
賃金はおろか、この数％の利率でさえカットされ、
何にも手に出来ないのが今の庶民。
逆に、何にもしないのに、濡れ手に粟なのが金融機関。
そのギャップたるや、数十兆円だ。
これで景気が良くなるはずないだろ。

庶民の懐に入るべきお金は、一部の株主、高額給与者、
はたまた銀行が収めた税金・献金となって政財界に還流するだけだ。
決して庶民階層には落っこちてこない様になってんだよ。

だから、子供手当てなんて、貰って当然なんだよ。
銀行が小泉竹中時代に儲けた分を考えれば、もっと、もっと
貰って当然なんだよ。目を覚ませよ。庶民の権利に目覚めろよ。

２チャンで何を言おうが民主党が決めんだろ。反対派だが意味ないな。

＞貧乏家庭の配偶者控除や扶養控除までも廃止する一方で

なんと酷い政治だ。

子供家庭にただでばら撒くには、財政や経済環境からして無理であろう
無理なことをした付けは、経済にいずれ反映し不満が多くなり
ミンスは惨敗する

＜子供手当による税金早見表＞

・独身者　　　　　　　　　　　 　→ 増減なし
・子供なし夫婦（共働き）　　　→ 増減なし

・子供なし夫婦（妻専業主婦）　　　　　 → 配偶者控除（38万）廃止で大増税。さらに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高校生以上〜老人同居なら大大増税にてアウト。

・子供あり夫婦（16歳以下：2人以上） → 配偶者控除（38万）・扶養控除（38万）廃止で増税だが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 子供手当もｘ2倍以上だから相殺して減税となる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 高校生以上〜老人同居の人数によってはアウト。

・子供あり夫婦（16歳以下：1人っ子） → 配偶者・扶養控除以上の分は間違いなく増税。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 同様に、高校生以上〜老人同居が1人居たら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 その時点でもうアウト。

・子供あり夫婦（16歳以上）　　　 　　→ 超大増税＾＾;。1人につき年38万控除がなくなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ばかりか人数に応じて税金が倍に増えていく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 恐ろしい。。。


・既婚未婚、子供のあるなしにかかわらず、
　すでに働いて所得税・住民税を払っている人は増減なし。
増税になるのは専業主婦がいる世帯となる。

・専業主婦世帯のうち、子供が０人か子供が1人なら増税、
　また、子供が高校生以上なら大増税。

だから財源が無いんだから後に全部類に対して大増税なんだって。いい加減気づけよｗｗｗ

とんでもないなミンスは
こんな2ｃｈ工作員に税金使い。庶民の子供いない家庭に
子供のために負担押し付けて自党は助成金に150億\年間受けより
ミンスの政治こそ無駄だから

エコポイントみたいな税金の使い方もカンベンだけどな

>>209
自分も工作員ということに気づいてないのか？

だからさ＾＾：
なんで、こども手当賛成するなら、前政権と公明党を支持しないの？
こども手当反対するなら、なぜ前政権や公明党を叩かないの？
すでに、児童手当支給されてるよっ！
しらないのっ？

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/jidou-teate.html

民主党は、前政権の児童手当に「バラマキだ」と反対してたんだけどな？
自分らがそういったバラマキをする理由がよく分からん。

>>199
もうすでに前政権が実現しているよ。金額や対象は違うけど。
>>200
親戚は児童手当はもらってないの？

額が違う
税負担も違う
やりすぎだ
自公も悪いがさらに悪い
工作員というのは金を受け取るプロのことをさす
善意で批判する人たちとは違う

>>212
キミがどのスタンスでそれを言ってるのかわからないけど、
その児童手当では少子化問題は解決できなかったんだろ。

もぉ始まってるの？そぉいうお便りみたいなのこないのかなぁ。

>>212
それで出生率が上がらなかったんだから金額を上げてみるしかなかろう？
そうすると児童手当てじゃ不具合が起こるから、新制度が必要になったってことじゃないか。
流れを読めよ。

倒したい政権政策には賛成しないのは、市民戦略だろうな。
社会主義政権打倒の市民が小さい善政にいちいち賛同しないよ。
愛される政策をしない政権の自業自得。

藤井：「円高は基本的に米国の問題」
８月まではドル安だったが９月に入ってからはドル安でなく藤井の
円高誘導発言による明白な円高だよ。

小沢秘書タイホ翌日、小沢釈明記者会見、行方不明直後の藤井元事務所（民主の別議員）全焼、
証拠隠滅の容疑濃厚のファッショ藤井、嘘ばっか吐いてる。

＞そうすると児童手当てじゃ不具合が起こるから、新制度が必要になったってことじゃないか。
＞流れを読めよ。

民主党はそんなこと一言も言ってないしな。
知らない人が多そうだったから言ったまで。

それから、児童手当は少子化対策の全てではない。
・乳幼児医療費の無料化
・出産育児一時金の拡充
が実現済みで、今後拡充の予定であった。

だから、民主党が反対していて、自分らが始めたような顔をするのはオカシイと思う。
そういう立場でもある。

本当に少子化対策したいなら
既に産まれている子供ではなく、これから産まれてくる子供にばら撒く方がよくね？

増子は方法であって目的ではないから。

そう、だから不妊治療に大半をあてればいいんだよ。子供を持ちたい夫婦に、子供が授かるようにね。

>>221
それだと1日の違いで差が多きすぎるし、
最悪、給付前の子どもは降ろしたりで混乱するだろう。

>>223
それで出生率が2.08まで回復するなら賛成。

不妊治療は、金額の割に成果が少なすぎる。
欲しいなら貰い子でもいいよ。
それでないと嫌な理由は？

世界的に人口増の中で食糧危機に対応するためには
人口は増やさない政策のほうがよい
無駄なばら撒き子供手当政策は、
資源の枯渇につながり生活環境の悪化につながる
日本人からこれ以上の増税を許していては、ますます増税癖がでてきて
増税するが、がまんせよという悪政になる

>>227
そうだな。一向に減らない国に言ってこいよ。

手当を税で見るなら
世界的な視野で見るべきでだんだん海も大気も汚れて
魚資源も減っている状況の中
日本がリ−ダシップをとり人口を減らして環境を良くしていくべきで
子供手当ては、愚の骨頂

>>229
じゃあ、お前から減ればいいと思うよ。

iyaどう考えても柄の悪い税食い虫の230と228がいなくなるほうがいいよ

>>231
君に賛同しているのに、なぜそのようなことを言う？
それから、こちらは年間数百万からの税を納めてるんだがな？

工作の報酬はそんなに高いのか」
民主は陰で無駄な税金を使うなよ

>>231
人口減らすべきと言ったのはお前じゃねーか。
そう思うならお前自身が貢献すりゃいいだろ。

じゃあ、マジ話しようか？
将来お前の年金は誰が負担してくれると思う？

子供手当ては要らない。子供が欲しくても埋めない夫婦もいる
少子化対策は保育所とか産休制度の充実に使うべき
高校の授業料無料かもいらない
勉強が出来るやつだけ支給が他の奨学金を上げればいい
必要なのは老人手当て
65歳以上の日本人に20万ぐらい支給するといい
所得制限は必要かもしれないがこれで老後の心配もなくなるから
貯金しないで消費に金が回る　自殺も減る
人間誰もが年を取るからこれが一番公平だ

人口が激増してる国が減らす対策をすれば良いのであって
激減する危機に瀕してる国が増えてる国の分まで減らすべきというのは
頭がおかしいとしかいいようがない。
手当反対でとっさに思い浮かんだ詭弁だ。

234は
あほだなぁ
いまから、増税してまで産んでふやさなくてよいという意味なのに
もうすでにいる人たちまで殺したりしてｗ
いまの人は、手当ももらわずに子供を育てられた人でありいいだろう
しかしお前らみたいな報酬を取り
汚い工作でののしるような人は、新でいいよ
年金の負担なんて、もし景気が悪くて未来の大人が負担できるどころか
お荷物となったらどうする気だｗｗ

>>235
その老人手当てとやらは何処から持ってくるんだ？

知的で人間と遜色ない人型ロボットを造って、日本人が絶滅しても代わりに日本人となって日本を発展させていくというのはどうだろうか？

人口減少は俺も賛成だ。もちろんむりにするのではなく、自然にまかせてという事でね。日本は8000万ぐらいが適性だ。ただし、年金政策は破綻するので消費税を25パーぐらいにするのはしかたない。

人口が減ってきていていい国というのが日本
人口密度が世界で著しく高く環境も悪くなっている国といえば日本
財政赤字が世界一の国に増税でさらに負担をかけてまで増やすことは
自殺行為
自分で産んだ子供は
国に頼らずに立派に育てる義務がある
国が援助するなら財政がよい時で十分だ

>>235
老人手当こそ愚の骨頂。

高齢者が増加して行き、労働人口が減少しつつある現状、
国民の負担は年々増加していくことになるんだぞ。

会社から「扶養家族手当」を貰っているのにダブルカウントではないか。

上場企業であれば、勤務先から多額の子供手当てが「扶養家族手当」として支給されている筈だ。

年金を消費税でまかなうのはだめ
それをやると物価が高くなり年金が出ても
高くて物が買えなくなれば、
ミイラ取りがミイラになるのと同じ理屈だ

>知的で人間と遜色ない人型ロボットを造って

ロボットは服を買わないし飯を食わない
経済規模が縮小する。家も少なくてすむから土地が値下がりする
土地が値下がりすると担保価値が下がるから銀行も金を貸さない
工場は人口が減った分生産規模を縮小する。海外に生産拠点を移す
失業者が町にあふれる。金がないから結婚できない
結婚できないから人口が減る。労働力をロボットにする
人が余る。失業者が増える。物が売れない。給料が下がる

>>243
それは各企業と従業員の間の話。
部外者は気にする必要はない。

>>244
お前は自分スレ作ってそこだけでやれ。
賛同者万来で賑わうから二度と出てくるな。

そんな高度なロボはまだまだ無理
できたとして、それをメンテナンスする仕事が増えるだろう
それにそれだけのロボの電気をまかなうには
エネルギ−が太陽にシフトするまで無理だし

>>237
>いまから、増税してまで産んでふやさなくてよいという意味なのに

いまから増やさなくても年金が確保できると思ってるの？

>>247
負けるものでそういう言い方でしかいえないのか
工作員失格
首にしろｗｗｗ

だからいまから人口増やさないでやる方法を考えるのが
高い報酬を取る政治家の
政治手腕であり責務だ

>>251
いつ現人口維持派に鞍替えした？
減らせとか言ってなかったか？

これ貰っといて給食費滞納する輩は、対象から外していいだろ

子ども手当ての趣旨としてミンスが
「子どもは国の宝」などと言っていますが、
自民政権下でこのような物言いがされたら
マスゴミはどういう反応をしたでしょうか？

おそらくミンスも社民も
軍国主義につながる、女性の選択権の侵害、子が産めない人が傷つくなど
相当な批判をしたはずです。

それが、いきなりなんですか？これは。
少子化が深刻なのは事実です。
しかし過去10年男女共同参画に莫大な税金を費やしても子どもは増えなかった。
おそらく今後も劇的に増加することはないでしょう。
少子化に即した社会構造を作る選択肢もあるはずです。
ミンス社民のこれまでの主張からすれば、こっちの方が現実的でしょう。

これだけ莫大な金額を得ると、この世代に対し
「あんなに払って育ててやったのだから、奉仕をせよ」といった論調が出ないとも限りません。
それを特に社民あたり危惧していたのではないですかね？

結局、効果が出る根拠もなく、ばら撒くことで票を取ったに過ぎません。
ただの　選　挙　対　策　だったのでしたｗ

>>254

批判なんてされるわけないじゃん。
単に自民は小泉改悪の後始末をばつが悪くてできなかっただけ。

>>237
お荷物となったら、そのときはそのときだ。
今の年金システムを捨てると言うのなら代替案を出せ。

＞老人手当てとやらは何処から持ってくるんだ？

子供手当てやめて高速無料中止、消費税アップ、ガソリンに
環境税と老後税を掛ける。温暖化防止のも役立つ
若いときは車に乗るが年をとると車には乗らん

>若いときは車に乗るが年をとると車には乗らん

田舎では年をとっても普通に乗っている人が結構いるが…。
むしろ、車がないと生活のための買い物や移動がかなり不便。
あと、畑や田んぼに行ったりするのにもね。

>>257
表現は悪いが、老人にいくら投資しても返ってこないんだぜ。
根本から解決しなけりゃ、年々増税を繰り返す結果になるだけだろ。

子供手当てをやめ雇用に力を入れる、6兆円ものあれば
先ずエネルギ−問題を解決させるためにソ-ラ−システムを各家庭に配る
作るためにたくさんの雇用が生まれ失業対策とＣＯ2の削減となる
大量生産と円高で材料の安さから、たくさん作れ内需を活性化でき
材料の大量輸入で円高防止にもなる
すぐれた太陽システムが日本のこれからと世界の需要に必要になるから
大量に作ることで技術革新につながり、これからの日本の車以上に
輸出の要にすることもでき最高によい

始めに優先的に子供家庭にソ−ラ−システムを配るようにすれば
パチンコに使ったりとかの問題もなくなる
耐用年数も子供が大きくなるころまでだろうからいいだろう

＞表現は悪いが、老人にいくら投資しても返ってこないんだぜ。

生活費は使うさ。毎月20万も確実にもらえば貯金なんかしない
余れば孫や子に上げるだろう。金なんかあってもどうせすぐ死ぬからな
馬鹿な子供にいくら投資してもどうせ帰ってこないんだから
票になるのも老人のほうが多い

確実に老後が保証されるなら若い者も貯金なんかしないで
消費に使う
子供手当ていくらもらっても将来が不安なら貯金に回り
経済効果もないし子供も増えない
将来が不安で子供作る人増えないもの
一番無駄なのは学力もない、勉強意欲もない子供に授業料を
援助することだね、絶対に帰ってこないんだから

まあ２ちゃんというのは顔が見えないしその分自分の環境に
あわせた身勝手な言い分もいくらでも言えるわね。
でもこの件は普通にマニフェスト通りに可決して終わりでしょ。
自民がこの件で反対するとも思えんし。
したとしても今の自民じゃどうしようもない。

すると、児童手当と、こども手当の両方をもらえることになるんかな？

すげーな　大盤振る舞いじゃん。

>>254
>マスゴミはどういう反応をしたでしょうか？
必要な政策と確信しているのなら、批判考える必要あるのか？

>おそらくミンスも社民も
中略
>相当な批判をしたはずです。
都合の良い空想だけか。

>ミンス社民のこれまでの主張からすれば、こっちの方が現実的でしょう。
意味不明。

>「あんなに払って育ててやったのだから、奉仕をせよ」といった論調が出ないとも限りません。
今後全員だから、危惧する必要なし。
そもそも社会に奉仕するのは当然のことだ。

>それを特に社民あたり危惧していたのではないですかね？
またまた空想か。

>結局、効果が出る根拠もなく、ばら撒くことで票を取ったに過ぎません。
延々と数10行説明しても根拠無しで、そう決め付けたかっただけなのね。

>ただの　選　挙　対　策　だったのでしたｗ
ただどころか誹謗中傷の民主党批判だったのでした。
そうでない可能性などを全く検証してない、つまり願望だけでの
批判だから、取り合う必要ないやね。

>>257
それで増税や福祉削減の対象者は納得するのか？

5時になると工作員が一度集会するらしい
1度にいなくなる
1レスいくらなの
それともぷぷぷっ-

>>260-261
なんだよ、その適当に取り繕ったような代案は。

どっちにしたって出生率が回復しなきゃ、年金が確保できない事実は変わらない。

それに、子ども一人に26000円支給するだけでも7兆かかるってのに、
一基300万もするソーラーパネルがどうして支給できるんだよ。

色々ツッコミどころあるけど、もうめんどくせーよ。

>>262-263
なかなか面白い話ではあるけどな。

子どもより老人の方が多いというのに、一人20万とかもう。

それなら一人15万くらいでもいいかと
生活保護を身障者以外は廃止するということで財源もある
どないでっしゃろ！！
これ以上は譲らんぞ

1家族あたり2百万円ぐらいだが、
毎年6兆円もの金で300万世帯に配れることになる
20年で6000万世帯に配れることになる
パネルの仕事が輸出の要になればその利益により年金が確保される
子供が増えても仕事がなければ年金は作れない
この理屈もわからず子供ができれば何とかなるなんて言う理屈
こそ変である

反対してるひとは多分年金加入してないんだろうねえ。
何となくレスの流れを見てると行間見えてくるもんだね。
恐らく納税すら大してしてない人達なんじゃないかと思う。
払ってる側だと最終的に自分に還元される事や老後のことって想像するもんでしょ。
それがないって事は多分一方的に自分が支給してほしい人達なんだと思うんだよね。
もっともらしく反対理由書いてるけど最初から反対ありきのポジションで書いてるもの。
少子化とか老後とかどうでもいいというのが透けて見えちゃう。

>>209
何語？
日本の文字らしいけど。

>>273
そう見えるのは、お前が工作員だから
変な言いがかりで難癖つける屁理屈からわかる

>>271
譲らないと、何かが起こるの？
自信のある政策案なら、与党に提言しなよ。

>>275
ここで言う分には良いけど、
君のポジションからの意見が国会で通る事はないよ。
まあ分かってるんだろうけどもさ。

それならお前の言い分も通じないからから言わなくていいよ
どうせ工作報酬が目的だろうから関係ないだろうがｗ

>>278
逆に君の主張が国会でまかり通ると思ってる？
それとも２ちゃんで泣き言聞いてほしいだけなのかな？

過去に、社会が子どもを育てる思想を実践したのは、ナチス、ソビエト、ポル・ポトなど。

馬鹿だな
工作員がどうしたら年金問題を
お前ならどうするかと聞いたから
答えただけで泣き言とか言うのは変な言いがかりというものだが
馬鹿な突っ込み考えてどこから報酬もらってんの

先進国で少子化対策費の少なさは日本が随一。

エッ、共産主義は少子高齢化なのかよ？

>>280
親から引き離して養護施設で育てると民主党は計画してるの？

>>281

要するに君、失職者なんでしょ？
当然年金も加入してないから将来の受給を心配すべくもない。
だから手当てを支給される家庭に八つ当たりしてると、そういう事なんでしょ？

>>272
だからツッコミどころ満載なんだってば。

労働人口が少ないから生産力が不足する。
人口が少なきゃ競争もない。優秀な頭脳も育たない。
そんなんで国際競争に勝てるのか？

さもなきゃ外国人の労働力をアテにするしかないだろ。
移民の大量受け入れだ。

嫌だろ？俺だって嫌だ。
じゃあ、日本人の子ども増やそうぜ。

会社から扶養家族手当が貰えるのは普通なんですかね？

１部上場企業ですが、うちはまったくありませんが。

子供手当は素晴らしいが
年収一千万以上の家庭にまで配る必要はないような気もするんだが

それときちんと子供のために使われない家庭もありそうでな

>>288
まー、脳みその薄いアホの能書きだな。

日本は今後５０年間、「毎年」平均して約７５万人も人口が減少する。
単純な例で人口が減れば食べる量も減る。
食品会社、食品関連商社、食品を運ぶ物流会社、
コンビニ・スーパーなどの小売業、外食産業など、
このまま企業が日本に残れば、１部の勝ち組企業を除き、日本全体として売上・利益が減少し、
企業は衰退するか倒産する。
日本企業は必死になって人口が増え、市場の期待成長率が高い外国に活路を見出している。
現在の日本企業は物凄い勢いで、日本のオフィス、店舗、工場、支店など閉鎖しており、外国に投資している。
すぐにでも少子化対策と若くて日本語のできる移民の大量受け入れをするとともに、
中国人の個人ビザを解禁したように外国人観光客を受け入れ、内需を拡大し自律的に発展する構造を作ることのみ、日本が生き残る道

工作員は、どこから報酬を受け取ってるの
大体外人入れればいいとか、日本人を増やせばいいとか
人口が増えればどうにかなると思うあたりがアホ臭い
どうせ手当擁護のために民主からの政党助成金の1部が
流れているのだろう
人口増えたところで企業や雇用がよくならないと
働く場もなくお荷物な若者が、
増え未来は、さらに年金問題は深刻化しそうだ
こういう工作員を使うのは、民主が後ろめたいところがあるもので火消しに
使ってるんだろうね
ろくでもない政策だ

>>291

要するに君、失職者なんでしょ？
当然年金も加入してないから将来の受給を心配すべくもない。
だから手当てを支給される家庭に八つ当たりしてると、そういう事なんでしょ？

思い込みはいい加減にしてね
タバコ擁護の古巣に戻っていいよemiｗｗｗｗ
タバコ板で嫌われて今度は政治板でも嫌われるの
その思い込みや短いレスで報酬たっぷりもらうんだろうが
いくらもらうのｗｗ

>>293
君、昨日私にそれ突っ込まれた途端レス止まっちゃったじゃん。
図星だったんでしょ？
1日経って立ち直ったのかな？

いくら貰っててもいいよ。
内容がまともなら。
内容が無いヤツは報酬を気にするね。

ぜんぜん」俺は独身だけど自営で瓦屋で休みが多いから
ところで工作費用はいくらでてるの
出所はどこなの
後ろめたいことしてるからいえないのかｗｗｗｗ

あ〜瓦屋景気酷いらしいからねえ。
ＴＶでも特集されてたよね。
で、子供手当てに八つ当たりしてるわけ？
それってどうなのかな。

295の内容自体
わけもなく否定しているだけで内容がない
報酬や出所の
真相究明こそ大事

八つ当たりでなく、
よい政治にしてほしいと思いみんな書き込んでるんだろ
そういう八つ当たりで書く人もいれば、
どうしたら、よい国になるか考えて書く人もいる
八つ当たりにしたいと思い込み
非難して工作いくらもらってんの

ナチスでさえこどもを大切にしてきた。
いわんや、先進国日本がこどもを粗末にしていてよいものだろうか。

子供に手当を出す国は、世界広といえどフランスだけ
大切にするのと馬鹿みたいに金を出すのとは意味が違う

いつも思うのだが、工作員の中でも1番いやみで変に
思い込むなやつがemiで
バカっぽい意味のないレスが多いのが青い色の名無し
どうもタバコ板から団体で鞍替えしたのかｗｗ

パチンコ、競馬三昧で仕事しなくてもよくなるわ

>>301
で、フランスはどっちなの？

月に2万6千円は、高速道路無料より良い案だと思う。

高速は車の税からなのでむりょうでいいが
子供手当ては、他人から搾取して出すのだからだめ

>>301
こどもに手当？
こどもを育てる親にだろ？なにいってんの？

>>306　まるで車を持ってなく、子供がいない様な考えだな　

＞子供手当ては、他人から搾取して出すのだからだめ
高速が無料になれば色々と問題があるんだよ　
ただでさえ1000円効果で色々と問題が出てきてるというのに……………　
俺は、車はあるが子供はいない　
だけど高速道路無料は反対で、子供手当ては賛成だ

子供のために親に出す手当てだろうがそんなものは、無駄
経済がよくなり雇用もよくなるソ−ラ-パネル支給がよい
これでパネルを作る雇用と、屋根につける雇用も生まれ
瓦屋も儲かるしね

大学でても派遣位しか仕事なくて結婚すら出来ない奴らの奨学金の返済をなんとかしてやった方がいいと思う。

>>301
そのフランスが先進国でいち早く少子化に歯止めをかけた。
完全自爆だろ（笑）

高速は、無料の部分と有料のすみわけでやればいい
渋滞が問題なだけで、そういう時は、有料タイムにするとか
臨機応変にやれば問題ない
千円というのは、渋滞でもかまわずに千円にするからだめなだけ
何でも千円は、
15歳までの子供ならどんな親にでも手当を出すのと同じ

>>309　また目先の事しか考えてない　
ソーラーパネルは無駄な物なんだよ　
半永久的に使えるものじゃないんだよ、年数が経てば出力も落ちるし故障もする　
ソーラーパネルを作ってたから元も取れない事も知ってる　
今の助成金があっても、元手がギリギリ取れるのやっとなんだよ

急行料金でも延着すれば払い戻しがあった
高速でも渋滞に引っかかると高速代返せと
叫びたくなることがある
混むところは無料にしてすいてるところは有料にすべきだ
混むところ有料にするんだったら甲州街道も有料にしろや

フランスは、人口密度が低いからやるのもいいが、
日本は人口過剰状態であるので自然と減るならそれもいい
財政赤字世界一の日本には、財源がないくせに
増税までしてやる政策ではない

ソ−パネルは、20年持てばいいんだよ
ちょうど子供が大人になるぐらいの期間だから子供手当てのかわりに
電気代の援助とＣＯ2の削減と雇用の拡大になる
それにパネルの大量生産により技術の革新もでき
日本の工業が必要とされ未来の大人たちの仕事を作ることができる
世界へ輸出の要となり
他国に負けない雇用と賃金の安定につながる
電気自動車の普及とガソリンなどの資源
ガなくなることから見ても太陽を利用して
エネルギ−を作る技術を高めることが日本の生き残る道

そもそも、高速道路無料は物流コストを下げる目的もあったはず　
千円効果で一般車両が渋滞を引き起こし問題にもなってる　
一般車両は有料で旅客バスや物流関係車両だけ無料にすれば一つの目的だけでも達成出来るはず

そういう区別は不満がでるからだめ
渋滞すれば、どの車も有料
こまない時間や道路は無料でよい

渋滞解消が目的で有料にするんだたら
混んでいる一般道有料にしろや

高速以外はどこもかも道沿いに家が建ってるから、無理
関所があるなら、それを利用しこまないようにすればいい

>>316　ソーラーパネルは20年も持たないよ　
10年〜15年くらいが寿命なんだよ　
ソーラーの普及が広まれば、ソーラー発電からの電気を買う電力会社は高い値段でソーラー発電の電気を買う、そうなれば電力会社の電気料金があがる。　
ソーラーパネルは夜間まったく発電をしない、電力会社の電気を使う、結局は高い電力を買う羽目になる。　
そうなるなら、食物を使わないバイオマスエネルギーを開発する費用に回せば不安定な天候に左右されるソーラーパネルなんて使わなくて済むんだよ

>>318　まあ、そういう手もあるだろうが、兎に角、高速道路無料は反対だ　
高速道路の影響で片田舎の国道の飲食店やフェリー会社も存続の危機を迎えようとしているのは事実だ

15年だとしよう15年なら民主の年齢制限に合うし
電力会社に電気を売るようなことは、止めるようにさせるべし
6兆円の金で普及させることができるので電気を買わせる
意味はなくなる
バイオマス開発より
太陽のほうがたくさんの家庭におけることができる
夜間は蓄熱電池で蓄えていけばいいし原子力のような
危険な電気に頼らなくてもいい
電気を高く売買しなければいいだけ

>>315
人口密度が低いとなんなの？
日本は人口密度が高いからなに？。
子ども手当は有効じゃないの？

フランスは人口が増えてもいいって事だろ。

財政赤字が世界1悪い国なのに
1部の子供家庭にばら撒くのは、自国の身の程をわきまえない
危険な思想
先ずいま優先させるのは赤字解消から
未来に負の遺産を残すな

魚が減ったから日本人を減らせは、止めたの？

毎日全く賛同されない活動を飽きずによーやるね。
旗色悪くなると、工作、報酬と誤魔化す。

ま、報酬じゃないんだよ。
何十時間も貼り付いて何度コピペしても全く誰にも相手にしないヤツも居る。
そういうアホが証明してる。

>>323　だからね、太陽光は朝になったからと言って発電は100%しないのよ　
今日みたいな天気は発電は期待できないし、ましてや雨になると更に暗くなるし　
冬に頻繁に雪が降る地方なんて無用な物　
豪雪で設置も出来ない地方さえある(雪での破損)
皆が公平に使えるならソーラーパネルは良いけど、住む立地にもパネルの設置の限りがある　
高層マンションなんてどうする？　
20階なんてざらにあるし40階以上もある　
ソーラーパネル1枚2枚じゃ冷蔵庫も動かないよ

で報酬じゃなくて何のための仕事なの
ウソついちゃだめ
タバコで擁護工作して金が足りないので政治工作にかえたのだろ
ばれましたかｗｗｗ
賛同されないのは子供手当て出すほう側だろ

太陽が使えないところこそバイオマス使えばいいだろ
臨機応変に考えればよい

だからさ、もう決まってる事なのよ。
いろいろ言うのはみっともない、決まる前、選挙前にもっと意見具申すればよかったんだよ。
決まったからには、今度はそれに付随して効果ある政策を考えるのが今、成すべき事だろうよ。
それでも、どうしても嫌なら日本出て行くなり、暴動起こすなりすればいいんじゃない。もちろん自己責任でね。

>>317
中小の下請け運送会社が喜ぶよな

まだ決まってないだろ
ウソつくなよ
ただの予定で決まったとかアホなの

金貰って不本意な制度を推進したら、大損だよな。
増税10万デコボコを何10年だから、報酬馬鹿みたいな頭が悪いヤツでなくば、はした金じゃやらない。

民主党圧勝＝決まりみたいなもんじゃない？！

もう決まったんだから、とか、民主党が勝ったんだから文句言うな、ってすごく危険だよな。発想が。

日本は多数決の国。そんな事言ってたら何も決まらないし、変わらない。
議論にならない事を正当化しても意味ないよ。

>>336
今頃気が付いたの？　
もう手遅れだけどね　ﾆﾔﾆﾔ

小泉以後麻生までの自民が「国民に支持されたんだから何をやろうがそれは総意」と狼藉繰り返してた事実は無視ですかｗ

2chに張り付いてて金貰えるような仕事があるんなら、
日本の雇用もまだまだ安泰ってことだ。

>>335
圧勝でもないんだよ

投票先は有権者10人のうち5人民主4人自民1人その他

こう考えるとすぐひっくり返されるくらいの勝ち


小選挙区マジックだ もっと差をつけないと来年は負ける

こんなものに税金を使う民主党は無駄をしている
うそつき卑怯な政党だと確信した

岡田は、テレビで衆議院の3分の2は使わないと断言した
うそでないなら参議院でねじれれば、決まらないでいいぞ

別に自民でも民主でも、世論を無視した暴政に文句言うのは民主主義だろ？　　　都合悪くなると自民だってとか、どんだけ幼稚なんだよ。　　　　　　　　　民主が好き勝手やっていいなんて事はないんだよ、バカサヨ

無駄、卑怯の説明していいよ。
反証に報酬なんて的外れを何10回繰り返す馬鹿には無理だな。

子供手当ては公約の柱だから、民意は望んでると言えるよ。
でも人生を左右される政策だから、総選挙ごとに変わるのはまずいね。

でも反対意見はどれも的外れだね。

民意は望んでるとはいえない
ジャ郵政民営も民意が望んでいたのかｗｗ

高校の授業料みたいに関節支給すべきだな。そうすれば給食費の未納や経済的な理由での修学旅行等の辞退者がいなくなるのに。払う気の無い親にいくら子供手当と言って渡しても払われる事はないのだから。

>>328
40階の高層Mansionまで太陽光パネルで供電することはない。そもそも都会に立ってるんだから、
省エネ目指すなら脱化石（車・消費）の公共電車使えばいい。太陽光パネルが上だけつくと思う
のも間違い。正反対の北面ですら発電効率は60％、技術開発で40％（現15％）に至り、販売価格も
10％普及（現1％）で半価になり、有機印刷媒介で薄型壁面取付も可能になる。6兆円（毎年）投資
できれば、3年後に200万円／3kWは99万円以下になる。

>>349　北面 発電効率
＞受光効率
　　技術開発 40％（現15％）
＞発電効率　　（最大効率化された火力発電は41％）

だからいまの日本は過密すぎて、
日当たりにしても問題だし渋滞や大気や水、
騒音など人口が過密なのは環境によくない
いままで生まれてきた人たちは仕方ないとしても、
これからは意図的に増税までして人口を増やすべきでない

＞小泉以後麻生までの自民が「国民に支持されたんだから何をやろうがそれは総意」と狼藉繰り返してた事実は無視ですかｗ
まず自民は森元で終わってたｗ
池田大作の証人喚問ふぁか国会招致で公明党を脅して連立維持〜トリックプレイヤー小泉登場！

小泉は抵抗勢力として目先を変え自民党崩壊を引き延ばす
年金問題は自民党に不利と即座に判断して野党の追及をのらりくらり+超党派の協議機関を廃止
さらに改革の歪が露呈しだすと「郵政民営化〜参院拒否〜衆議院解散」とトリックプレイ
社会保障費の増加抑制を目論みながらも『任期中は消費税を上げないと名言』・・・も任期を全うせず辞任

安倍は小泉改革の歪を「美しい国」や「再チャレンジ」で目先を変えようとした
これから何度も味合う大惨敗の引き金「郵政造反者の復党」で密室的な自民党に対する国民の不信感が再燃
消えた年金のリークにより参議院選挙で大惨敗にも解散せず
ねじれ地獄に「参」ってしまい「ぽんぽんがイタイイタイ」になっちゃって辞任

福田は何がしたかったのだろう？
大連立失敗〜やっぱりねじれ地獄に「参」ってしまい「あなたとは違うんです」と逆切れ辞任
あの洞爺湖サミットの壇上でガッツポーズをしたのは全く意味不明ｗｗｗ

麻生は首相・政治家として語るに値しないザコ


この間、財源として消費税を上げる為のまっとうな議論なし
ところが野党になった途端、消費税アップは必要だと民主党の政策批判ばかり
自民・官僚は無駄な政策などないと主張していた補正予算だが
まだまだ幼稚な抵抗がただようが少ない金額ながらも執行停止できる財源を出しているｗｗｗ

まあ、タバコ税で新幹線の整備もしてるのに新幹線は禁煙車両ばかりって不公平な話もある

反対してるのは自分は損したくないって感情なんだろう
貰える人で反対してるなら受取拒否すれば良いだけのこと
まっとうな意見で反対してる人が大勢いれば受け取り拒否が話題にのぼるはず

公約を掲げた選挙でしょ。
反自民で選んだ、政策は否定したいは通らない。
選挙人とん政策はセットでしよ。

前回の郵政民営化は、政策を拒否してなかったでしょ。
対抗政策の候補に投票しなかったじゃん。

反対世論が7割くらいになれば、見直すかも。

>>352
あれほど批判的論調が強かった定額給付金も、蓋を開けたら支給率94%だしねw

定額給付金を支持したの？
誘導尋問じゃないの。

定額給付金みたいなのが、糞の役にもたたんバラマキだよな。

配ることに反対でも、配り始めればもらうさ。
当たり前じゃん。

消費税の上げには反対でも、いざ決まれば上がった消費税を払うだろ。

定額給付金は額は違えど全国民が貰えた。子供手当は子供だけだから人によっては子供手当の方が無駄になる。

26,000円から自治体で学校給食費分を天引きしたものを支給すれば良い
これで学校給食費の無料化が実現する

>>358
事務手数料が煩雑すぎる。
そういう場合は、見せしめにでも強制執行するべき。
手数料を実費で上乗せして。

給食費滞納を市町村が甘いからいけない。役所や学校はすぐ裁判に持ち込めばいいんだよ。税金滞納してるのと一緒だから、差し押さえも視野に入れて対応。

>>360
役所が訴えて親だけなら問題ないが、子供の間でイジメ問題に発展した場合は逆に訴えられる事も考えられるから簡単に出来ない。トモダチみたいなひねくれ者が生まれてきたら世も末。

>>358
給食費を払わない親には、市町村が支給停止にできるだけでいい。
面倒くさい差し押さえの手間もいらない。

子ども手当て法案に、学校関係費を支払わない場合には支給停止ができる条文をいれ、
「給食費を払わないともらえない」と民主の議員が連呼すれば、世の中の理解は得られる。

今は、支給停止にも、差し押さえもできないからダメだ。

民主党自身が、これは少子化対策じゃない。景気対策だ、って言うなら、国民の一部を潤して、あと増税ってナンセンスじゃね？

http://d.hatena.ne.jp/taka427427/

子供手当てとアニメの殿堂はむだだ
やめろ

最低でも所得制限ありにしないと。
ホントは選挙前のの社民党案がベスト。
これに関しては福島みずほが言ってる事 正しい

累進課税復活にすれば良いだけの話だろ。

>>367
今でも累進課税だろ。

>>366
貰ってる人と貰ってない人で、公正公平、
しかも簡易に課税に差を付ける方法には
どういう提案があるの？

■民主党の教育政策　マニフェストの二つの嘘■　その１（Ver2）
選挙の争点となった民主党の公約「中学卒業まで子ども手当を支給」が真っ赤な嘘だと判明した。
また高校無償化法案も、年齢の上限があることを隠していたことが判明した。

◆↓子ども手当法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストには「中学卒業まで」の文字が躍っており、年齢についての注記は全くない。
例えば中学校で留年して卒業時が16歳となっても、実際には中学卒業までの支給はされず、15歳のうちに停止する。
これによって影響を受け、年31.2万円を受け取れなくなるのは、主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6000人で、全小中学生の約0.5％（全中学生の約1.4％）と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。
◆↓高校無償化法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
法案のPDFは古いバージョンのｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾘｰﾀﾞｰでは読めない上、図解概要には一切表記がなく、
細かい条文を読み進めなければ分からず、新聞報道などでも年齢制限にはほとんど言及されていない。
この年齢制限で排除され、年最高23.76万円を受け取れなくなるのは、翌年度頭で21歳以上の高校生。
該当者は約5万5000人＋高専生で、全高校生の約1.2％と少数であるが、有権者に誇大に宣伝したことは疑いない。

（現在、保護者への現金給付から、自治体を通じて授業料に充当する方式への変更が決まっている）

●↓【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明（本スレ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
●↓民主党の高校無償化案と20歳までの年齢制限の是非
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/
●↓ニコニコ大百科の記事
http://dic.nicovideo.jp/v/nm8099778
●↓子ども手当問題についての電凸音声とスライド（会員登録が必要）
http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598
●↓外部プレーヤーへのリンク（非会員でも視聴可）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/200
●↓統計数値は2000年国勢調査より
http://ja.wikisource.org/wiki/Census2000-14

■民主党の教育政策　マニフェストの二つの嘘■　その２
子ども手当の成立は、10月末から始まる臨時国会の予定で、高校無償化の成立は、来年の通常国会の予定。
高校授業料の給付方式変更に伴う、年齢制限の実務をどうするかは報道がなく、不明のまま。

●↓民主党政策講座　子ども手当・高校無償化
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8173003
http://www.youtube.com/watch?v=n3kPtgH0k_0
●↓子ども手当法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E6%89%8B%E5%BD%93%E6%B3%95%E6%A1%88
●↓高校無償化法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%84%A1%E5%84%9F%E5%8C%96%E6%B3%95%E6%A1%88
●↓2008年版国会議員メールアドレスリスト（誤掲載・不着多し）
http://page.freett.com/soumou/
●↓過去スレ群
http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/yutori7.2ch.net/liveplus/kako/1251/12519/1251901660.html
http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/yutori7.2ch.net/liveplus/kako/1253/12536/1253623622.html
http://mimizun.com/log/2ch/giin/society6.2ch.net/giin/kako/1251/12518/1251843414.html

民主党出身の重鎮で元北海道知事の横路孝弘衆議院議長は、ウィキペディアによると、中学校を16歳で卒業したらしい。
身内にもいるのに16歳以上の卒業者は無視されている。

>>366
まあ、実際は社民党案が一番妥当だろうな。

民主党案は、所得制限付ける作業を減らして税金を減らすために、
所得制限付けるの止めるしかないんですっていう言い訳付きだから。

子ども手当貰った子どもが大人になって、高齢者になれば、
国民みんな子ども手当で育ったってことで、
それなりに平等感もでるんだけど、
それまで時間かかるし。

所得制限っていってるやつは、>>170の問題点に対する解決案をよろしく。

面倒だから子供手当やめれ

>>286
移民の大量受け入れでいいから子ども手当やめてください
年間５万も負担できない

この手当を給食費未払い
の親とかはロクなことに
使わないんだろな

雇用問題とか失業してる人のことは後回し（可哀相〜）
何とかして手当金を出そうって必死になってるとこにもウンザリ
世間じゃヤレバやるほど　参院選の票集めだと思われてるよ。
国民もバカじゃないのよ

まともにやろうって政策に変える姿勢の方が
みんなに支持されると思うな
今の日本の状況見ればさ〜
約束破ってヒドイ〜なんて言った人の方が卑しいし・さもしいと思われるもん。

税金でキャバクラ疑惑。

>>373
こども手当など新設はせずに、児童手当を拡充することでよいと思っているので、
推進派というわけではないけれど、このあたりじゃないか？

１，３は、所得制限に配偶者所得も加味するようにしていく。
公平性を保つためには、所得というものよりも、世帯収入という考え方に統一していくよう、
拡充にあわせてバランスをみながら、扶養控除とか配偶者控除といった形のものは、順次整備していく必要があるんじゃないかな。
いっぺんには拡充できないところがある。

２の土地のことは、ローン控除を拡充することでまかなうのはどうか。

所得制限なし。
増額。
高校まで一般公立校相応の授業料国費負担。
健康保険1割負担。
財源は、当面国債。
後、増税。

>>379
なぜそんなにややこしいこと考える？
累進課税の強化と定額の給付で解決じゃないか。単純かつ明快に。
で、累進課税の強化ってのが、控除廃止なんじゃねーの？

私的には特別扶養も廃止して20歳くらいまで給付するのがいいと思うが。

>>381
訂正
特別扶養→特定扶養

朝鮮人がやる側やられる側に分かれいたずらに煽ったり煽られた振りをして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。


中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。

もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。

日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。

その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。

だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。

児童手当は自民が決め公明が改悪したクソ法案こんなのはやめて一から
新法作りましょう。支給対象を日本在住の子を持つ親ではなく子どもに
すればこんなヤバイことは起こりません。せっかく所得制限もなくなっ
たので。問題は一時的に外国人登録をして一時帰国の制度を使いほとん
どを物価の安い母国で過ごす外国人の子とか現れる可能性だがこれも毎
年パスポートの提出を義務付け渡航履歴の確認で日本在住の月数分給付
する形にすれば解決！
>児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
　日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　現在２件支給してございます。

◯16番　高田　浩議員　その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。

このあと更に衝撃の事実が記載されています。詳しくはショートカット先
を見てください。

子供に悪いタバコを大増税すればすぐに財源にできる
なぜしないかというと民主は、汚いやつだから

>>385
酒・タバコ税を見直すってマニフェストになかったっけ？

しかも、汚いやつって一体どんなやつなんだよ。
抽象的に断言されても、何を主張したいのかサッパリだぞ。

そもそも子ども手当って何のためのものなの？
それがはっきりしてないから所得制限とか下らないことで揉めるんだ

>>387
金の掛かる世帯に分配することで消費刺激を期待してると思われる。
素直に子供関連の株買って正解じゃないか？

>>387
マニフェスト見る限りじゃ子育て支援ってことだけど？

>>385
税制が今日明日で変えられる訳ないだろ
来年4月か再来年4月ま待てよ

マニフェストだからやるなんていっても、
経済状況の変化がある程度予想できるようになると、それを不適切だと感じるようになる国民もいるんだよ。
だからマニフェストだからやるというスタンスは民意を反映しているとは言えないと感じてくるし、
そんな強引な与党の行動を見ると、今の八ッ場ダム中断に頑なに抵抗し続ける自治体の人間と同じようにしか見えなくなるんだよ。

>>391
どう予測できてるんだ？

大体子供手当ては、タバコ大増税ですればすぐに作れるんだが
そこを言わずにほかの増税でやろうという民主は、姑息な党だ

人件費と言っても公務員だけじゃない。
天下り禁止になればそりゃ公務員の人件費が増えるのは当たり前。
しかし、天下り禁止になれば天下り先の人件費が減る。
公務員人件費＋天下り先人件費がどうなるかだ。
そのトータルが減ればいいのだ。
マスコミは天下りが無くなれば公務員の人件費が増えるなどと、天下り先の人件費を何ら問題にせず、天下り容認論を展開するのはなぜなのか。
このことにマスコミの民主党潰しの意図を読み取るのは私だけか。

民主党は一番、期待できる政党。
たばこの増税はやって欲しい。

こども手当は予算に余裕ができてからで良い。

タバコ増税やるなら肉や卵、牛乳などの動物タンパク食品も価格を上げなければ納得出来ない
何故なら健康の足を引っ張る有害食品だからである

>>393
汚いと姑息とかそんな表現しかできないなら黙ってろよ。
お前の頭の悪さだけはよく伝わった。

動物蛋白は、ある程度体に必要でバランスよくとることが必要
でもタバコは、ひとつも体に必要でないどころか、吸う本人だけでなく
子供の健康にも害を与える
子育てするには、動物蛋白は必要だから給食にも出るんだよ
生活に迷惑なだけのタバコは、増税すればするほど子供のためになる

397のようにただ罵倒しかできない程度の頭の悪さは、すごくわかるよ

>>399
じゃあ、どう“姑息”なのか説明して。

本当に子供を増やして少子化を防ぐためには
子供が「これから」生まれる政策でないと意味がない。

すでに生まれている子供に支給するより
これから生まれてくる子供に支給するほうが劇的な効果がある。
倍額の５万２千円なら出生率Ｖ字回復は確実だろう。

「ベビーブーム」なき今の子供手当て政策は
少子化対策とはいえない。

たばこと酒はあげるだろ

人口増が目的なの？
その後の効果が目的なんじゃないかな。

今は景気対策の側面もあるが
最大の目的は「労働人口比の適正化」

働き手の確保が目的だが
日本人は外国人の受け入れに抵抗感が強いため
少子化対策に重点が置かれる

タバコと酒、ペットの大増税で財源を
作るならいい
子供を育てるに弊害になるタバコの大増税をメインにしろ
ペットもいろんなところに捨てられて迷惑だし、無駄な石油や食料
を使い子供の喘息の原因となっている
子供を増やした後の環境も大事にしないといけない
ただ増やせばいいというのは、だめ

野球の国際試合
レギュラーだけは確保している諸外国と違い
日本チームは選手が足らないので
外野の守備は、杖をついたお年寄り

普通のヒットが、ランニングホームランになるハンデ
少子高齢化の行く末は、そんな国際競争

子供手当ての財源をとってはいけないようなところから
搾り出そうとするから姑息だ
とっていいのがタバコだが、
大して取り上げるようなことはせずにほかのところで主な財源を考えている
だから、財源確保に四苦八苦してるんだろ

>>409
そう言うのを“姑息”とか“汚い”と表現するのが妥当なの？
なんかおかしくね？

タバコ増税で税収アップできることを知りつつ、（自己利益などのために）
敢えてその政策を選ばなかった、というなら姑息だとか言えるけど。

しかも、お前の主張はタバコをいくらに設定すればいくらの税収が望めて、
それが子ども手当の予算のどれだけを充当できるのか、
そういうことを論理立てて説明しなきゃ、まったく説得力がないのに
ただ「姑息だ」って、もうね。共感も反論もできないでしょうに。

さらに言えば、酒タバコ税は見直すってマニフェストにあるよね？

だから頭悪そうだって言ってんの。

酒タバコ税を見直すっていうのは、こども手当の財源のために値上げしますよ。という意味だったわけか。

支給は、今から生まれる子供に限定すべき

産婦人科医不足での混乱を避けるため
初年度２万円、毎年１万円ずつ増額。
財源も無理なく実施できる。

上限５万円になる頃には
少子化対策のプラス面が広く認識され
賛成の世論もできあがるだろう。

そもそもなんで子供手当なんかあげなきゃいけないのか
さっぱりわからん

国民は税金を払う為に存在しているのであって
国民にあげる金なんか無い

少子化は移民で解決するし

ずうずうしい事主張するなよ

何でも量より質だと思うけどなあ。
お金がなくても平和に暮らせる星には地球はなかなかなれないのか？

子供は２人（小・中）いるから当座は助かるが、財源が問題。やはり長い目で見ると先々負担が増えるだけのような気がする。
子供はいつまでも子供ではないし、いくら子供を増やしたところで、教育のシッカリした安定した世の中でなければマトモな人間には育たない。
変態教師や反日教師を一掃して優秀な教師の育成や、教育設備、補習講座の充実に投資した方が有効的。

子供に掛かったお金は、子供が死ぬまでに回収すれば良い。
負担は、貰っているのだから、差し引きゼロ。

出産費用は払わなくていいの？

必ず約束は守ってもらう。いまさら理想主義でしたと現実に戻れない
国民は高い授業料を払うことになり民主党は
崩壊するかもしれないがそれも仕方ない
美濃部都政よりひどい後遺症が残るかもしれないが
これも民主主義発達の副作用と思って耐えるしかないね

子供手当はなんだかんだ言って実現しないよ

極論だが、生まれた子供の食事、服、幼稚園から高校までの学費、医療費、習い事代、相応のこずかい、それから人数が増えたら居住スペース。これ全部無料か支給したら爆発的に増えるよ。
でもこれいくらかかる？
一昔前はお父さんが元気で普通に真面目に働いていたら何とかなったが、今は無理な世帯が多くなりすぎたんだよ。相対的に給与が下がったのか物価が上がったのかその他かはともかくね！
それはやはり国政に問題があったわけだから、少しでも負担をって意味での手当でもあるんだよな。
将来の担い手が少ないと国は崩壊するわけだし、雇用や給与は対策してもすぐには反応しないから、まず手当、雇用や給与で十分になれば廃止でいいんじゃない？
個別な家族構成や事は二の次。

実現してほしい。

月額２６,０００円は多すぎる。1万円でいい。
子供のいない家庭を差別するのか。

子ども手当が実現して、
その子ども手当で育った人が成人して、老人になってくると、
日本人はみんな子ども手当で育ったことになるんだよね。

差別じゃなく区別。

子ども手当貰うのはいいのだが自分、リストラの対象になってしまった。
経営者は子ども不在。従業員は子どもがいると熱出しただの途中退社だのと
遠回しに朝礼で嫌味言われた。
母親は子ども手当貰って家でちゃんと育児をし、会社になんて出てこないで
じっくり子育てに専念して。って
要するに子ども手当を国から貰ってるのだから我職場は顔をださんくていいよ
ということ
独身の人にとってもきっと私って厄介者なんだろうな、パートで働いて
家計のために少しは頑張ってきたつもりだが。

中学三年生以下の子どもに２６０００円ばら撒く政策にどうしてそんなに
固執するのかわからない。
４１５さんが言うように、個人では到底実現できない教育サイドの充実や
産婦人科医の不足解消や補償問題のバックアップや、国でしか出来ない事に
どうしてもっと力を入れないのか。
いつなくなるかわからない手当に頼って子ども生むなんて博打みたいなこと
できない。それより、安心して産める環境、いい教育が欲しい。

>>425
こんな不況のおり、首切りがあることは不思議じゃない。
不況を子ども手当のせいにするのは間違い。

子供にかかるほとんどを国の負担で良い。
ただで子供が持てるのだから、確実に増える。
増えすぎても困るから、全負担にはしない。

他国はもっと子どもの教育に対する、
国からの支出が多いんだよね。

つまり、他国では、国民が日本よりももっと子どもの教育の負担をしてる。
子ども手当を出しても、他国の平均値にすら届かない始末。

もうちょっとこの現実に向き合うべき。
「最近の子どもは、、」って言うんなら、
もっと子どものために何かしてやれよと。

子供に金を出すんだよ。

子供の有る無し関係なく、オッサンオバサンに出す訳では無い。
逆に子供の無い家庭は社会負荷だから、懲罰課税にしても良い。
それが嫌なら、少なすぎる手当ての増額を働きかけるべき。

これ　フランスの少子化対策手当がモデルなんでしょ

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/html/h1420510.html

ここは抽象的な愚痴を吐く場ではない。
まず総論を決め、各論で調整する。
最初から各論で反対しては駄目だろう。

【政治】 鳩山内閣 「補正予算見直し、１０月２日までにします！」→できませんでした…「見直し内容非公表」でマニフェスト破りも★５

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254464703/

>>431
そうらしいが、的外れにも程がある

>>432

自民党のやり方そのままなんじゃーw

>>429
他国ではこうだから、日本でもってさぁ
もうね

単細胞すぎる

>>434
具体的に？？

>>428
増えませんｗ
もうちょっと統計データ見ながら言ってもらえませんか？

>>436
実際、他国はもっと子どもの教育に国がお金出してんだよね。
つまり、他国ではもっと子どもに対してお金使っても、
それでも国は回るんだよ。

子ども手当を出しても、他国の平均値にすら届かないくらい、
子どもを放置してきた。

景気や格差いいわけにして、子ども手当批判しても、
他国ができてるんだから、いいわけにならないってことだｗ

どこに全額国負担の統計があるの？

子供なんざー苦労さすに限るわな
勉強だけ出来てもろくな奴いないし
日本のガキは甘やかされてどいつもこいつも
使い物にならん
これ以上金かけても無駄なボケにいまさら・・・・

>>441
自分のことを自慢するもん
じゃないよ

>>439
＞実際、他国はもっと子どもの教育に国がお金出してんだよね。
＞つまり、他国ではもっと子どもに対してお金使っても、
＞それでも国は回るんだよ。
他国で回るから、日本でも回る根拠には全然ならないね

ただね、金が回るならやればいいって事でもないよ
子ども手当配れば少子化対策や景気刺激になるわけでもないと思うよ

>>440
そんな統計じゃなくて

＞ただで子供が持てるのだから、確実に増える。
こういうのは、いろんな統計データを元に話さないと全然説得力ありません

>>443
自民党政権を引き継がなきゃいけないんだから、
その延長線上で政策うたなきゃいけないんだよね。
白紙の状態からってわけにはいかないし。

で、その自民党政権時代に、
内閣府だったか、文科省だったかが、
日本の教育において、塾や家庭教師、通信教育が一翼を担ってると認めたんだよね。
公的な教育だけでは日本の教育は完結してないと。

そのかわりに家庭の教育に対する支出が大きいんだよ。
教員なんかいきなり育つわけもないんで、
今のところはその家庭での支出を国が補てんしてあげるしかないの。
他国では、もっと国の教育が充実してるんだけどもね。

>>445
その発言は
子ども手当がどんな目的という前提で与党が考えている話なの？

>>443
>>他国で回るから、日本でも回る根拠には全然ならないね
違う言い方すれば、
他国で回るから、日本では回らない根拠にも全然ならないよねｗ

他国では子どもの支出がもっと多くで大丈夫なのに、
日本ではできないっていうんなら、
そっちの根拠が問われるんだけどね。

>>447
＞他国で回るから、日本では回らない根拠にも全然ならないよねｗ
そんな事無いよ
日本はそもそも高福祉の世の中だよね？
そのレベルを落とさない限り、予算的にまず回らないことにならないかい？

それぞれ国によって税収も支出が違うよね？
文化も違うんだから、四角四面に物を言っても仕方ない
回るか回らないかは、その国の単位で検証するしかない話

>>446
子どもの教育を充実させることを目的とするんでしょ。
社会全体で子どもを育てるってことだよ。

>>449
ああ、そこね？
子供を増やそうってわけじゃないのね？
ならＯＫ
与党の言ってる目的は違ったようにも思ったけど
まず、いいや

>>448
ああ。違う。違う。
他国で回ることを根拠に、日本で回らないを結論することはできないってこと。
検証しなきゃ分からないって事実を、
できないに言い換えてることに対する批判だよ。
少なくとも、そちらの立場でいえば、
「わからない」であって、「できない」じゃない。

軍事費はロシア、中国と同じ金額を日本は出せてる。
高福祉をいえば、ヨーロッパがそうだろう。
日本よりも充実してる。
それでもまわるんだよね。

>>450
それは批判するための思い込みｗ

社民党も同じく、
子どもの教育格差をなくすってことをマニフェストに書いてある。
民主党のマニフェストにも、>>449に書いた言葉そのまま、
社会全体で子どもを育てると書いてある。

マニフェストの同じページにあるデータには、
日本の教育予算は減り続けているデータと、
就学援助がないと教育を受けられない子どもたちが増加してるデータ
が張り付いてる。
ここまで提示してあって、違う意味にとる方がむちゃだよｗ

あのさ、社会で子供育てるなら、スウェーデンみたいに大学まで教育無料にして優秀な子育てたらよくね？　子供を出汁に生活保護みたいな政策だから不満出るんだよ。

>>451
それなら「回る」と言い切ってるあなたも同じことだね

それから、ヨーロッパをどうしても例に出すなら、税率を上げるしかないわけだね
ヨーロッパは高負担だよね？
それが今の日本で可能なのかね？
とてもそれは無理じゃないかと思うけどね

>>452
民主党の大臣連中が色んなとこで喋ってるのは
少子化対策と必ず言ってるんだけどね？違うんだ？

結局、反対派は増税になるのが嫌だって事じゃないの？
それとも自分は貰えなくて、他の奴が貰えるのが気に入らないから？
増税が理由なら、もし増税しないならいいんだよな！

自分の老後を担ってくれる
納税してくれる労働者が足りなくなる
これが確実視されているから
国が対策のために出産育児支援をする

反対する理由が見つからないと思うけど

>>457
いやそれが子ども手当の目的なら
悪いけど効果が見込めないから反対だな

公約を守らない事くらい大したことないですよ　

朝鮮人がやる側やられる側に分かれいたずらに煽ったり煽られた振りをして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安を煽ったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレには立てたスレ主の意見が無い物が多い。


中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。

もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。

日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。

その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。

だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。

結局単なるバラマキ政策でしょ

社会全体で子供を〜云々ならバラマキは全く理にかなっていない。
２万６０００円を本当に子供の為に使う親が果たして何割くらいいるだろうか？

>>461
まあその分の財源の一部を保育所増設といった待機児童対策に使うほうがバランスはいいとは思うがな。
それにしてもしょうもない大人、しょうもない親しか見てこなかったんだな。
ちょっと舐めすぎじゃね？ツーか君は家庭をもってるか？

賛成してもらう必要のない人達にまで賛成してもらう必要はないわけで。
まっとうな人が支持して可決すれば問題なし。
子なし貧乏にまでご機嫌をうかがう必要なんてない。

将来福祉がしっかりできている保証はない
子供家庭にばら撒いて
経済がよくなり未来は本当によい福祉にはなっているのだろうか

ということは、子なし家族を差別して格差社会を広げる
悪政にするわけか

子供家庭にばら撒いてとか言ってる奴が福祉とか言うなよ（失笑）
福祉が聞いて呆れんぞ。

>>465

誰もお前に子供を作るなとは言ってない。
お前の子供を産んでくれる相手が見つからないのはお前自身の問題だからさ。
八つ当たりされても困るんだよね（笑）

ここでガス抜きするのはいいけど、世の中はどんどん進むんだよな、
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E5%AD%90%E4%BE%9B%E6%89%8B%E5%BD%93&ct=res&oi=news_result&sa=X&ei=rcrFSsjTBpzq6APRzdlE&cd=4&resnum=4&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww.jiji.com%2Fjc%2Fc%3Fg%3Dsoc_30%26k%3D2009100101099%26j1

http://micro2.asahi.com/i/news/TKY200909280430.php?uid=NULLGWDOCOMO

高齢化のピークが過ぎるまでは子供も極端に増えなくていいんじゃね？納税するまで20年ぐらい掛かるんだし。ダブルの負担じゃん。

>>465
家庭もって子供もてばいいじゃん。
「子供を持たない自由」なんていう理屈、あるいは「生みたくても生めない人もいる」といった理屈はあるけどさ。
前者なんて昔の社会党辺りが言ってるような台詞だろ。田島陽子あたりとか。

「下らん政策」としか言いようがない。
児童手当を廃止して子供手当、子は社会の共有物だからとか、
藤井の爺さんボケてんじゃないの？ほんとに財務省勤めてたのか？

これ税制改正の中でやることだろう。
緊急支援措置として１年限りの応急手当というなら分からなくもないが、
恒常的な制度で少子化対策のつもりなら狂ってるとしか言いようがない

夏場に支給されると、パチンコ屋の駐車場で死亡する子供が増えそうだ。

>>465
この差別とは？
同じものを違う扱いするのは差別。
違うものを違う扱いするのは当たり前。

そして、格差とは？
一つの世帯での総収入額のこと？
子供を持つと子供の為にお金がかかる。
時間もかかって収入も落ちる。
つまり、子供を持った方が貧困度が高くなる。
貧困に社会的保障を行うことを格差を広げると
評するのは、全くの的外れだ。

>>461
ネグレ親を除けばほぼ全ての家庭で子供に使うだろう。
ネグレ親だって極めて特殊な事例だ。

>>462
保育所と幼稚園の一元化を予定してます。
当然、それなりの税金が投入されます。

>>476
財源は？子供手当は全世帯に支給したら年間５兆だよ。
文教予算防衛予算に匹敵する額なんですが。
あたまだいじょぶ？

財源は、雇用対策予算を削ってでも捻出します！！　夫婦公務員でも所得制限なく支給します！！　　　　勿論、パチンコに使って貰っても構いません（ある議員談）

>>477
財源が無いことを説明してよ。
この程度で大丈夫かなんて訊くんじゃ、アホだね。

>>479
あのー…
いま国債残高いくらだとお思いでしょうか…
あとこれから退職する団塊に支給予定の年金何百兆だとお考えで…
積立金もいくら残ってるか分からないし…
しかも消費税上げないとか…
いま国債は銀行も腹一杯、
個人向けは低金利過ぎて魅力なし、海外の購入意欲もいまいち
財務省が頭抱えてるんですけど

すいません、これ埋蔵金だの財源どころの騒ぎじゃないんですけど…

子育てを支援してくれる気持ちは有り難いし、少子化も深刻なことは分かるが、まずは雇用問題を解決しないと、子供手当てだけで生活出来るわけではない。
仮に今のままで子供が増えても、高等教育も受けられないニートが増えるだけでは？

>>480
で、財源になりそうなのはそれで全部なの？

４８１さんに同感です。

>>481
ニートは雇用問題とは別の話。
労働したくないということだから、
求人があっても意味が無い。
ニートを労働させるという雇用問題なら、
その限りではないが。

で、雇用問題に手をつけないとは
民主党を不支持する人以外誰も
言っていない。

そして、子供手当ても、遠からず
雇用問題に含まれます。

今まで政権に居た自民党も、役人も、
当然民主党も、今使えるお金が何円
あるのか知らない。
それが決まらないと、景気と雇用の
対策には手がつけられない。
半年くらい掛かるかな。

ミスター円の榊原さんは「国債を追加発行しろ」とか言ってたな。

かわいい子供と美人のままにだけあげたらいい
憎たらしい親やガキはやらなくていい

働きもせず、ただ子供が居ると言うだけでお金を恵んでやるのは良くないよ。
労働の報酬として賃金を払う形で富の再分配をしないと経済は活性化しないし、
社会が駄目になる。

子供手当では多少下支え効果はあるが、雇用創出効果は極めて低い。
自民党もお仲間の民主党も医療だ介護だ子供手当だと詰まらないことに金を使うことしか脳がない。
そのため不景気からの立ち直りが通常の景気の波動程度になっている。

中国を見てみろ。２ｃｈで俺の書き込みを見てのことかどうかは知らないが、
そのアドバイスを忠実に実行してあっと言う間に経済が回復した。
日本の政治家も頭の中に膠が入っている様に意地を張ってないで
直接、雇用を生み出す強力な公共事業をやったらどうだね。
それもその結果新たな経済効果を生み出す有益な公共工事をするべきだ。
今風で言うなら例えば、中央リニア新幹線を５年で開通を目指して短期間に１０兆円ぶち込むと
延べ数十万人の雇用を生み出し、直接物資を調達し、鉄鋼、機械、非鉄金属、電線、セメント、繊維、
輸送、ガラス、建設、電子など多くの分野が活性化し、それが経済のカンフル剤になるんだよ。

たったの２兆円

駄策の定額給付金並みだと

>>488
経済対策じゃないので、的外れ。

で、民主党が旧来の景気対策をするかは分からない。

民主党の景気対策は、お金をばら撒いて、使ってもらうことだよ。
だから、大人手当ても、出した方が良い。

まぁ、なんだかんだ言っても支給されるわけだ。
結局は反対は貰えない人のひがみ、やっかみ。

ＴＢＳによれば、厚労省は「乾いたぞうきん」で、ムダ金は１円もないので、
子供手当は、臨時国会に提出できない。来年の本予算でも実施は無理だそうだ。

>>493
ほんと？？？？

これか・・・

２００９．１０．０２

「この関係（子ども手当）については、まだ大臣にレク（説明）が行われていない。法案化するなどというのは、
ずいぶん先の話になってしまう。到底、今の状況でいうと臨時国会には間に合わないのでは」（ＴＢＳ厚労省担当　牧嶋博子氏）
厚生労働省では、新型インフルエンザ対策や雇用対策など、課題が山積。さらに、鳩山総理からの指示が出ている補正予算の
見直し作業も遅れていて、子ども手当にまで手が回らないのが現状だといいます。
さらに、その「財源」についても・・・。

「厚労省という役所は乾いたぞうきんなので、ここの役所からいくら絞っても、出る金額は微々たるものだと思う。
財源の確保がどうなっているか、どういうふうにするか非常に見えにくい状況」（ＴＢＳ厚労省担当　牧嶋博子氏）
法案づくりが間に合わず、提出が来年の通常国会になれば４月からの子ども手当の支給は厳しくなります。
民主党の目玉政策、その行方は。

>>494 ＴＢＳによればです。厚労省から４０００億円の執行凍結がでたし、
子供手当は、臨時国会に提出できなくても、来年の本予算での実施されるはず。
>>495 しかし、牧嶋博子って何者ですか？

>>493
それ、明日のニュースでほんとにでたら面白い。
鳩山内閣とうとう白旗あげるか？

牧嶋 博子（まきしま ひろこ、1960年 ? ）は、TBSの女性報道記者。
現在は、厚生労働省担当で、年金問題を中心に取材を続けている。

らしい・・。

ＴＢＳザニュース「キャスター」竹内明
曽祖父は明治、大正、昭和の実業家、衆議院議員で、吉田茂元首相の実兄に
当たる竹内明太郎。コマツの前身の小松製作所、日産自動車の前身の快進社
等を設立、さらに早稲田大学理工学部、高知県立高知工業高等学校創設、工
業立国に尽力した人物。ちなみに国産第1号車のダットサン（DAT）のTは竹内
明太郎の頭文字である。
らしいが、牧嶋 博子は学会関係かと思った。が調べてもわからんですね。

何もしなくても子供が居る者に金ばら撒いても意味ないよ。
職も無く金も無い人達に職を与え、経済を活性化して子供が作れる様にしていくことの方が良いんじゃないのかな。

民主党の様にただダラダラと金をばら撒くやり方は財政悪化と大増税を招くだけ。
それではいざと言う時、政府は動きが取れなくなる。
民主党の政策は、無駄をなくすとか言いながら、新たな無駄をしようとしているだけだ。

所得税率を上げればいいんだよ
そしたら２６千円なんて微々たるものと思えるくらい
富裕層から金がはいる
逆に言うともし富裕層に支給しなかったら国のために税金払ってるのに
自分たちは制度に参加していないことになる

所得税を上げようが何をしようが、少子高齢化対策に恒久的な予算が必要だ！ 当然、選択と集中して子供を持つ家庭に直接給付だろ！ 思い切った政策と予算を当てないとダメだろ！ 過去の政権じゃゴミだったったんだからよ

年金制度というのは、ねずみ講だったわけだ
だから破綻寸前

それを回復させるために子供増やしてねずみ講復活政策といえる
ねずみ作戦のように破綻するようなものに
税を使ってどうしようもない政党だ

鳩山も元自民だから、だめ政治の延長だな

>>503
日本国民全員が自民党政権に騙されて強制的にねずみ講に入れさせられた。
これは何が何でも税金を投入して救わなくてはならないだろう。

>鳩山も元自民だから、だめ政治の延長だな
お前は日本人だろうから、駄目自民の延長だな。

甘いだろ！ 少子化対策なんて恒久的に金をバラまかないと解決しない！ 現状認識が甘いだろ！自民党じゃねえんだからよ！

ばら撒き宣言か
こんなやつが手当擁護するから財政赤字が増えるんだな

円高大歓迎。
円高で韓国から２０代の女性が大量にワーキングホリデービザを利用して
アルバイトに来ている。
おまけに中国人女子大生が大量に留学生としてアルバイトに精を出し、
卒業後２２，３で日本男と結婚している例で激増。
日本男と中国人女の結婚は７年連続１万人を突破し毎年５千人の子供が生まれている。
今後も国際結婚が激増するだろう。東京では既に１０組に１組が国際結婚。

未来に不安を持たせないようにする、これが肝心なことでしょう。
社会全般の将来的不安をなくしていくこと。
子供がほしいと思うようになること。これが大事。
子供をあきらめる年代が下がってしまうことも問題になる。
なぜなら、年金が不安だから。年金をもらうまでに成人して働いていないと厳しい。
しかし、晩婚化が進んでいる日本ではこれまた厳しくなる。結婚の機会が狭められている。
雇用問題や残業の問題もある。ワークシェアリングなどで解決していかなければいけない。
児童手当などは、それで少子化全てが解決するわけではない。
出産育児手当もそう。少子化は、手当だけで解決できる問題ではない。

あくまでも手当金は、将来へのハードルを低くする手段ですから、
どこにどう配分するのか良く考えるべきです。

手当の目的は育児教育に対する不安を軽減することにある。
「こんなに金がかかるのでは子供など作れない」と
思う人のケースを排除することに絞られる。

さほど光学ではない公立高校の授業料をいきなり無償化してもあまり政策としてはぴんと来ないものがある。
幼児期〜中学期は学費以外のところで、いろいろと手がかかる。お金もかかる。
そういったところを支援が優先されていれば、将来高校入学へむけてたくわえにも余裕が出てくる。
将来不安にそなえて貯金をするのが人情だからね。
長い目で見れば、現在の児童手当の拡充を徐々にやっていけば、結局同じことなんだ。

子供を増やすねずみを増やす年金のねずみ講方式ではだめなんだよ
子供を育てる環境がよいことはいいことだけど、財政が豊かならそれもいい

破綻するようなねずみ講年金を維持するために
子供手当てで税金を使うような政策は破綻する

どうやら子供手当の予算７兆円は財源不足の様相を呈してきました。
政府では、苦肉の策で子育て支援税みたいなものを緊急で考えなければ良いけれども
そもそも全ての子供一人に２６０００円は大盤振る舞いすぎますね。
初年度計画の１３０００円の継続で良いのではないでしょうか。
それと民主党はマニフェストで全員と謳っているからと意地を貼らずに、柔軟に対応したら良いのではないでしょうか。
所得制限はやはりすべきです。

やっぱり財源確保無理みたい。
最初から疑問あったけどね。
２６０００円は達成できないどころか
初年度の１３０００円も怪しい。
財源の目途もないまま無駄なくすという一言で
大きな数字出してしまったのは、選挙に勝つための作戦に過ぎなかったってこと。
民主党は今度、公約違反という大きなしっぺ返しを食らい、
ウソつき政党として信用を一機に失うだろう。
そして参院選で大敗して、公明党になきつき、総理大臣ポストを譲って民公連立を誕生させるだろう。

倍まで出していい。
所得制限なし。
財源は国債でもいい。

子ども手当も高校無償化もいらんから大学理系の学費を文系と同じになるように手当てしてくれ　それが日本のため

理系を冷遇している企業のほうが問題。

そもそも国立大の理系の学費は文系と同じで、私立と比べればとても優遇されてるはずだぞ。

民主党は「子ども手当」にこだわっているうちに
詰んでしまう。
「ヘボ将棋、王より飛車を可愛がり」

朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』の様に書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。


中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけにだまされたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。

財源なら山ほどあります。

累進課税強化が正しい!消費税なくせ| ｀Д´|ﾉ 13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252287690/l50

子供手当は民意なんで他の無駄をなくせばＯＫでしょ。
天下りの退職金なんでその代表。１，２年天下って何度も
退職金をもらっている。自民党がつくった、税を一部の
人間で使いまわす制度。自民党が参院選挙かつことは
ないです。

>>170
>1馬力800万はもらえないが、2馬力1400万(700万×2)の夫婦はもらえる。

それは、2馬力で乳幼児を預けている親は、収入をほとんど子どもを預ける
費用に使い、女の収入は家計にプラスにならないため。
1馬力で家庭で子どもをみられる夫婦と同列にはできない。

保育料の国の基準額最高額は、月額未満児80,000円、幼児77,000円。
収入が高い人は、責任ある仕事で子どもの病気で休めない、残業が多い等の
事情があり、他にシッター代がかかる。

ちなみに国立大学学費は月額にして44,583円。
大学の学費の２倍近い金額となる。

また、学童保育の時間が正社員の勤務実態とずれているため、送迎に人を雇
うことを役所が推奨している。
送迎の給金だけで、児童手当では足が出る。

政府は男女をともに働かせる方向で政策を考えているが、家計にプラスになる
か否かで考えれば、乳幼児期に限っては、ほとんど女が働く意味がない。

子供を増やすには、男女の出会いを
国家戦略したほうが効果が高い

「出会い系省庁」の創設を求む

子供手当ては無いもんだと思って貯金する
振込みだから定期預金みたいな感覚になると
おもう

ここはあればっかだな
あればっか

高大で沢山要るから、まずは貯金だ。
小中で手を付けてるようじゃ、無理。

思ったより予算出てこないから、子供手当てちょっと無理です。ごめん　

でもこの程度の公約は守らなくても大した事ないし　
外国人参政権やCO2 25%削減に全力を尽くしますので期待して下さい!

児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
　日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　現在２件支給してございます。

◯16番　高田　浩議員　その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。

このあと更に衝撃の事実が記載されています。詳しくはショートカット先
を見てください。

子どもがいればビックマネーのチャンス
・補助、手当が厚い
・事故など起これば相手方（時には企業）へ損害賠償請求
・子どもが自殺すれば、学校に因縁つけて侵害賠償
・難病にかかれば「○○ちゃんを救う会」結成で大金が手に入る

やっぱ子どもは作ったほうがよさそうだ

少子化→子供手当発動→稼ぎの少ない親増える→手当増で財政難→子供手当終了→家庭財政難→家庭崩壊→少子化（フリダシへ…）

1 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 08:44:49 ID:fWmFKC6i0
中国人一家「生活が楽になるからパートはやめる」

普通の生活をしている一人の日本人の母親が最近体験した恐ろしい実話をお伝えします。
ママ友に中国人一家がいます。
ご夫婦に子供二人。 その方が最近になって
　「これから生活が楽になるからパートはやめる」
と話し始めました。 要約すると
「子供は日本国籍が取れるようになるから、生活保護や母子手当てで今の何倍もの収入になる」
「自分達も日本にずっと居続けられるから、いずれ親兄弟も呼び寄せる」という話でした。
両親とも中国人なのにどうして子供が日本国籍？
片親じゃないのに母子手当て？ 疑問がいっぱいでした。
今回の件（国籍法改正）でやっと疑問が解けました。
子供は簡単に日本国籍がもらえるようになるんですね。
戸籍も何もありませんから、この夫婦関係を証明するものもないですし
（つまり、法律上は子供は片親になるので、母子手当がもらえる）。
「私達中国人”みんな”、この話題でいっぱいだ」とそう言ってた事に怖さを感じます。

外堀から埋めていきましょう！
「子供手当は日本国籍だけに制限を！」「公団住宅（ＵＲ）の入居は、日本国籍だけに制限を！」
みなさま、電凸、ＦＡＸ、手紙をしていきましょう！

【ネット】愛国的サヨクのためのスレ【サヨ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254582457/
ご意見お待ちしてます

いろ〜んな予算凍結してるけど
まだ財源出て来ないんでしょ？

宇宙開発や研究費のお金も凍結しちゃって大丈夫なんかい？
海外との共同開発もあるよね。
夢のない未来になっちゃよ
日本は福祉だけの国

よっぽど、子ども手当金欲しいんだろうけど
26000円っていう根拠ない数字を改めて軌道修正すべきよ

子ども手当ては赤字国債から出そうだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091003-00000066-san-bus_all
補正見直し　３兆円届かず　責任押し付け合う経済３閣僚

>>530
福祉以外にする余裕が日本にある。
これを言わないでそんなこと言っても無意味だろう。

まずは全ての予算を凍結しての、出費は許可制にするべきだ。
緊急性なものは後で検証し、不要なら止める。

>>528
世界経済がもちなおしてもジジババ化した国は持ち直しようが無い
ジジババ支えるのに精一杯
年金も破綻で終了

民主は財源は予算見直しで出来るとホラを吹いて
失業者支援や景気対策まで切ったくせに予算が足りない。
つまり、自民は無駄遣いしてなかったと民主が認めた。

>>534
自民党が必要無駄に関わらず執行済みが多かったということでしょ。
2週間そこらで日本の税の使い道が検証できるわけが無い。

省庁の外郭団体への支出の12兆円だったか。
そのかなりが無駄だろう。

総選挙を春にやってれば楽々出来たんじゃないの。
麻生は、解散先送りで税金を使い切る時間潰ししてたようにも思える。

>>535
どうかな？
誰か忘れたが補正予算だけで5兆の無駄があるとテレビで声を上げていた。
まあ、国債から出すしかないだろうが
国債の買い手は信託銀行だから国民の預金。
つまり自分の手足を食う始末。
まあ、お年寄りは自分の孫に小遣いあげたと。

>>536
選挙の半年前から政権交代が確実視されていた。
自民党は金を使い切ってから下野すると見る人もいた。

今まで地域を守っていた軍隊が敗北して撤退するとき、
住民の金品を奪って建物に火を放つことがあった。
これは敵の侵攻の速度を抑える戦略上の意味があることなのだけど、
今まで味方であったはずの住民には理解は得られないだろう。

>>529
わー、これリアルに分かる！子供が２人いれば、夫婦二手に別れて二世帯分の生活保護貰えるかどうかなんて言ってるもんね。これは阻止しないといけないよ。

【社会】世も末、小４女児が万引きグループを率いる…悪質万引きに損害賠償請求、全国で100店以上が実施
1 ：出世ウホφ ★：2009/10/04(日) 01:08:11 ID:???0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254586091/l50
■小学4年女児、2人を率い150点も盗む
「もう世も末だと思いますよ。酷いといえば、小学4年の女の子はすごかったですね」
中部地方で90店ほどを出す三洋堂書店（名古屋市）の総務担当者は、こうため息をつく。
なんでも、この女児は、2008年12月に万引きが見つかり、それまでに94点もファンシー系の文具を盗んでいた。
それも、グループ3人の主犯格として、見張り役を付けるなどして次々に犯行に及んでいたのだ。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/04(日) 08:53:31 ID:S/lpDwIFO
このガキにも毎月２６０００円くれてやるのか？ｗ

必要か無駄かを判断するのは民主なんだから、必要なものも無駄と判断してしまえば予算は充分につくれる。

もう補正からはこれ以上、財源出ませんで諦めたらどうだろう。
来年度予算編成もしないといけないし時間がない。
来年度予算は減額査定っていってるけど、無理しすぎて、混乱招いては元も子もない。
マニフェストの中に優先順位つけて、実現できないものが半分くらい残ってもしかたないだろ。

さて子ども手当てと支給要件が同じ児童手当は,留学したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ？

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。

人口が多い都市はますます栄え、人口が少ない地方はますます衰退する。
人口が多い所には企業が集まり投資がなされ職が増え、
その職を求めてさらに人口が増えるという好循環。
国レベルでも中印ブラジルなど人口大国が世界を支配しつつある。
政治的にはG８は無用な会合となり、中印ブラジルインドネシアなど
人口大国の国が参加するG２０が重要となった。
経済的にも人口大国に世界中の企業が投資し職が増え益々発展。
日本は人口減少により企業が店舗や支店をどんどん閉鎖し職がなくなっていく。
スポーツでさえ、ブラジルがｗ杯、オリンピック、南アのｗ杯。
２０２０年にはインドのオリンピックと言われており、あらゆる面で人口が多い国が支配するようになる。

子供手当なんて年間30万じゃなしのつぶてだよ。
少子化対策としての効果もないし、やるならもっと大規模に予算注ぎ込まないといけない。
どうしてもやりたくて、なおかつ所得税の累進性強化と付加価値税の増税をやらないなら、
高速無料化と中小企業減税をとりあえずやめなさい。
そして返済猶予なんて無茶苦茶な法案の尻拭いで銀行に財政支援して問題をぐちゃぐちゃにするより、
きちんと正道を歩みなさい。

とにかく民主党に言いたいことは、
がちゃがちゃ無駄な政策を進めるより、政策相互間の体系性を１回整理しろと言う一言に尽きる。

>>546
少なくともフランスじゃ効果があったんだがな。

フランスはもっと細かく手当を分けているので日本とは違います。

定額減税→定額給付金

の流れで親子2代に渡って中川氏がお亡くなりになりましたが
こども手当も出すおつもりでしょうか。

>>547
フランスは現金給付だけやってるわけじゃないよ
現金給付でも、所得関係なく給付される基本給付以外に多種多様な給付を設けて、
それには普通に所得制限を課している。
家族関連支出をひっくるめたら、よく言われるように国防予算なみの対ＧＤＰ比３％、
日本のＧＤＰに直すと15兆円規模の支出をしてる。
総額5兆円ばら撒いてそれで終わりなんて無責任な制度じゃない。

これは意外にも、仏独によく行く福島少子化大臣のイメージのほうが近そうだね。

今日、都心の高級マンションまで３０５０円も子ども連れた夫婦客乗せた。なんだか威張っていて後部座席にゴミ捨てたまま！こんな金持ちで横暴な夫婦に子ども手当てが行くなんて。独身で貧乏な俺を馬鹿にした感じ。

子ども手当てでタクシー客が増えるのは有り難いけど。俺は貧乏な独身で子ども居ないから複雑な気持ち。

世論は子供手当に疑問を感じる人が増えてきたんじゃないか　

財源もあやしくなってきた事だし、民主党には勇気ある決断をして貰いたい　

子供の家庭が裕福になり、いない家庭が不幸になる政策なので反対
子供のいるうちは、まだ恵まれているんだよ
恵まれない家庭にこそ手当を出すべきだ

ほんとにそう思うわ。自分で産んだ子は自分たちの力で育てるべき。
出来ないなら産むな。出来なくなったのなら生活保護に頼れ。
健全な家庭に何故手当？

今日のNHKスペシャルは、日本の子どもの貧困について
特集するみたいだよ。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=EGjISsKTF4H6vgPP4LTWDg&u=http%3A%2F%2Fwww.nhk.or.jp/special/onair/091004.html&wsc=pr&wsi=7e55bb12396465c6

このスレの住民は必見だぞ。

>>551 人間性の問題じゃなく、少子化対策だからな！ だが、子供がいる家庭はそんなモンだ

番組は９時からだから解らないが、子供支援は本当に経済的に困っている家庭の子供に支援すべきで
年収１０００万円以上の高収入家庭には支給する必要は無い。
民主党は兎に角収入には区別無く全てを主張しているがどうだろうか。
何か強い力がどこからかあるのだろうか。

年収１０００万円で所得制限を設けたってそれほど予算はうかせない。
該当者は少ないからね。
他方で、所得把握して支給するかどうか決める事務作業の手間がかかって出費は増えるから
採算とれない。
所得制限設けるなら世帯当たりの年収４００万円未満当たりにしないと。

これで結婚できる、
これで子供育てられるって思う人が増える。
実際そうなって、景気回復間違いなし。
それだけのこと。憂うる事なかれ。
善は急げ…。

自民党の少子化対策には呆れるよ！ 小渕を少子化担当相にするのが、自民党の少子化対策だからな！

小渕を少子化担当相にしたが、
そのときの小渕のノルマは
「最低限、大臣は2人は子供をつくってください」
ってなもんだろな

馬鹿じゃね？
今の地方の現状をみれば、保護主義が新たな不公平と荒廃を
もたらすのは想像が付く。
”保護”イコール”自由の制限”。
成人した子供が自分の力で未来を切り開くビジョンを国（親）がもう示せないならば、
能力のある成人は家を捨てて、自立を目指すしかない。

ギリギリアウトでもらえない600前後の我が家からするとありがたい、子供二人幼稚園で月６万とぶ。じゃあつくるな、と言われても、実際通うまでわからなかった。２人目諦めまたは様子見家庭は本当に実際多い

年金も生活保護も母子手当て、こども手当ても全部無しにして毎月５万くらい配ればいいんだよ。
普通に生活してたら生きていけない額だから働くしかない。
働けない人は田舎で金の掛からない暮らしをすればいい。
田舎が都会に人材を供給し続けて荒廃したんだから逆の流れも作らないと。
所得税率の見直しと消費税アップ、社会保障の一本化によるコストダウンでなんとかできるんじゃないの？

>>554
>自分で産んだ子は自分たちの力で育てるべき。

いままでがそうだったから、少子化が進んじゃったんじゃないの？

>>548
日本のとは違うからなに？
それが日本では効果がない理由にはならないよね。

所得制限なんて設けたら、大切な公務員様のお子様に行き届かなくなるので、それだけはかんべんしてください。

>>530
子供に掛かる費用の平均月割りが26000円ということじゃないの。

で、財源はいつ確保するの？

どうせ最終的に必要な部分も削るんだろ？
小沢がやりそうなことだ

いや〜しかし後先考えずに出来ちゃった婚した奴らには棚ボタだよな

酒飲んで本能剥き出しで出来ちゃった婚

そんなアホに税金使われる俺は仕事バカ
何とかならんのかこの国は

>>554
国民全員が貧困。
子供育てられず出生率ゼロ。
ゼロは無いだろうが、ゼロに近いことは起こり得る。
もしそうなっても、ゼロでいいのか？

ゼロになることが分かりやすくなるように、産児禁止法が
施行されたことを想像すべし。
社会は絶望だろうな。
子供を相手とした産業は軒並み潰れる。
労働人口が減り、所得税などが減る。
消費が減り、不況が起こる。
労働力が無くなり、企業の法人税が無くなる。
他国のプレッシャーを押し返せず、不利な条件で条約などを結ばされる。

政治も企業も能無しのバカが支配権持ってるうちはどうにもならんな

社会が豊かになれば、幸せになれるかどうか？
もう一度、歴史から学ぶ必要がある。
こんな事言っても無駄か。
生活水準があがれば、モラルは向上するか？
しない。生死に向き合わずに生きていける社会は必ず堕落する。
では、戦時のような統制された状況を望むのか？
国内のモラルは向上しても、戦争は最大のモラルハザードを生み出す。
結局、パラダイスは頭の中にしかない。
社会主義の最大の罪は、頭で考えた理想の中で自然を矮小化して捉える
ことだ。人間は動物でしかない。天候ひとつに気分が左右されるような。
今、この国を覆う最大の憂鬱は、”おりこうさん”であることで、社会
が良くなるような幻想が蔓延していることだ。
はっきりしているのは、この支援策は何年かして必ず、お荷物になる。
人間はそんなに賢くはないが、馬鹿でもない。
不公平が生まれる可能性のある制度は必ず、不公平を自分たち
のために利用する人間を生むだろう。

>>573
禅問答でなく、具体的な話をしようね。

必ずお荷物になると分かっているのなら、それを説明した方がいいね。

子供全員が不公平？
世代間の一部で不公平感が生まれるだろうけど。

お前の言ってる事は分かる。
出来事を自分の理解できる範囲で矮小化、あるいは望む結果が出るような
反論する理由が生じる模式化をしているということが。

子供手当は良いけれど
所得制限は絶対につけてもらいたい。
なんとか捻出した我々庶民（該当する子供がいない世帯が多い）の
税金を子供手当て（年収４００万円が適正）を特に必要としていない世帯、富裕層、公務員家庭
に配ることだけはやめてくれ！

>>575
金持ちは納税してないような口ぶりだな。

小沢が厚生大臣だったら年内に実現できてたな

>>575
貧困が理由で子供を作らないような家庭は、納税額は少ない。
納税してない少ない人が自分らの血税というのは、無理があるだろう。

結論から言えば、財源は増税となる。
それは子供らが負担することになる。
自分の子供時代の生活費は、大人になってから払っていくことになる。
仕方が無い、自民党は親が子供を生み育てるに足る収入を確保できない
政策をしてしまったのだから。

親の政権選択の失敗で子供だけに負担を押し付けるのは駄目だろう。
自分らは自分の親に養育してもらったのに、自分の子には未来の子供に
養育させようとしている。
政権選択を過り国を誤った方向に進めた国民は、その責として増税を
甘んじなければならない。

俺たちは、親に育てて貰ったのに、貧困もあるが屁理屈駆使して子供を産まず育てないネグレ世代と呼ばれることになるのか。

いままで親は、金をもらわずに子供を育ててきた
これからは、金をもらい育てるようなあほな時代にしたら
金くれ世代となりそうだ
子供がいても働きぐちが、未来になければ貧困や格差を未来に助長出せるだけ
卑怯な献金疑惑のアル政党の自公や民主じゃ卑怯な政治しかできないかｗｗｗ

自民党のつけとか。あほか。
日本の繁栄は世界中で戦争して儲けるアメリカにくっ付いて、
せっせと金貯めたからだよ。
アメリカがこけたから、皆こけただけ。
もし、冷戦の特需がなければ、こんな何も無い国は、
北朝鮮なみの貧乏国家だったつーの。

高齢者加算は戻さないんだ・・・。
やっぱり姥捨て国家だな。
子供手当は年収１億でも所得制限しないで
ばら撒くんだろ？
麻生の給付金よりひどいな。

てか金が無いから子供少ないとか何処で判断した？
貧乏子沢山という言葉をしらないのか？
金持ちのほうが子供少ないってのに
それで子供が増えるとおもってんのか？

こけた
とは、何時のどういう出来事？

　だんだん雲行きが怪しくなってきましたね・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　このままだと子供手当てが・・・



　

メリケン馬鹿の戯れ言だろ

貧乏子沢山は、統計で裏付けられてるの？
バブル崩壊以後、貧乏度が高まっているけど、子供は増えてるの？
もっと貧乏にしないと駄目なの？

むしろ金持ちで子沢山なんか聞いたことないが
ウザイくらい大家族の放送してるのもみんな貧乏人

貧乏子沢山というのは、徳川将軍と裕福な家庭には当てはまらない
たくさんの妻と子供がい手も養えるから
金のある人は、子供がいても困らないだけのこと

放送するのは、民主の子供手当てを推進させるための洗脳作戦

>>589
その金に困ってない奴にも金が行くんだよな
まさに無駄金
貧乏社会といっても経済格差が酷いだけで金持ちは一杯いる
無駄金が此所でも発生してる

だから、統計ではどうなんだ？
景気対策しないでおくと増えるの？

貧乏で子沢山を意図的に選んだ可能性はなかったか？
日本で数例しかない特異例に普遍な傾向があるの？

景気対策しても関係ないだろ？
アメリカなんか不況でも増えてる
金なんか問題じゃない

日本は過密が醜すぎるので、減るほうが望ましい
増税につながるようなことまでして増やさなくてよい

おまけに貧乏者の配偶者控除や扶養控除廃止
失業者のフォローもしないわ自殺者を増やしたいとしか思えないんだが

フィンランドのように消費税と税金を大幅に上げて教育の完全無料化をしてほしい。

子供達が平等な教育を受けるのは当たり前のことで、お金が無いために学校で教材が買えなかったり、学費が払えなくて子供自身が勉強に専念出来ずアルバイトを先生から勧められているような今の日本は異常。

子供手当てより子供のことを考えた政策だよ。

それにはまず、生活保護の完全撤廃。障害者にだけ特別配慮すればいい。
在日特権廃止いらないから。一番の無駄。

現金を与えるのは断固反対。
すでに子供がいる家庭は子どもの服がボロボロで風呂も２・３日入ってないっていうような
貧乏家庭はほぼ存在しない。
今は豊かだからこそ少子化になってる。
子ども一人にかける金が多すぎで、洋服は新品あたりまえ、ひとり一台DS、私立の学校に通学させる、
大学に進学させるというのが一般的になってきて、全て親が負担すると考えるとその額の多さに絶望する。

金持ちで子沢山な家庭は益々金持ちに。日本では中流以上が子持ち多いだろ。貧乏子沢山な家庭にだけ手当て出せよ。民主党のボケ！

事務処理に金かかるなんて言って定額給付金のマネか？金持ち子沢山に配るなら民主党いらない！

これって在日にも配るんだろ？　あと、高額所得者とか、母子加算復活して生活保護の手取り２３万の母子家庭にも更に上乗せだろ？ありえねー

各論は、気にするな。
革命的大改革に、全員が納得するはずがない。

悲惨な日本。子供は社会が育てる。

　少子高齢化対策、そして内需型景気対策。

●自殺者１０年連続３万人突破
●年収２００万円以下１８００万人。
●非正規雇用２０００万人。

NHKの特集は、報道番組の性格上いたしかたないが悲惨な例とか少数の例を大きく印象ずけさせるきらいがある。
報道の例を参考に考えれば、やはり努力しようにもどうしようもない状況の下で生活している不遇な子供の育成に
重点をおくべきで、収入に関係なく子育て支援を行う事は逆に差別を助長する結果になると考える。
そのあたりを民主党は考慮すべき点であるが区別無くに固守するようだ。

高級車で子どもを私立中学へ送りサロンへ日参するどこぞの奥様のこずかいを
増やし、老体に鞭打って働いて大学生の子に仕送りする我が家には増税ですか？

民主なんかに票入れたやつ、責任とってよ。

極端な例を選んでるところで、持論の正しさに確信を持って無いようだ。

経済力に常に反比例する政策は、今まであったの？
この政策以外はそうだったかの様な口ブリだね。

子供が大事で育てる金がほしいなら、賛成派だけでお金集めたらいいよ
何もいやだという人から取って生活しても気分よくないよね
それを国の権力で無理に取り上げることを擁護する人は、
どこから報酬うけてしてるの
いえないよね
金で動く後ろめたい人たちだからｗｗｗ

>>597
いつの時代のことを言っているんだ！
日本の貧困率をおまえは知っているのか?
貧困から高校を中退せざるを得ない子供がどれだけいるか答えてみろ!

誰も子供をつくるなとは言ってないのに反対するのは
相手が居ないか自分の生活優先で怠けてるのかどちらかだろ。
そんなに手当が羨ましいならつくればいいじゃん。

この現実を良く理解できない国民。

●自殺者１０年連続３万人突破
●年収２００万円以下１８００万人。
●非正規雇用２０００万人　

いろいろなもんだいを抱える子供手当てをばら撒くより
609の問題をなくすために
税は使われたほうが正義
未来云々より現在の本当に死にかかわるような大変な人を支援して
どうすればいいかをやるべき

この問題詳しい人に質問！
この手当てクソチョンその他外国人にも配られると聞きましたが本当ですか？

女のレスって僻みとか妬みが多いよね。
貧乏人は貧乏人でしかないから安い米食って、おかずは鰯とか卵で良い。
車は軽四でいいし、サロンに行く必要もないし、子供は中学卒業したら働きに出せば良い。
金持ちと張り合おうとするから醜く写る。

子供に対する社会支援＝よって公平に差別なし。

生活保護の母子加算といい、子供手当といい、　　　クレクレ言ってる愚民は　
パンとサーカスを要求した　ローマ市民みたいだ

今、子どもを持っている人達はほとんどが生活も安定して、幸せな人達。

（子どもは、おじちゃん、おばあちゃんからの小遣いもあって
６つのポケットを持っていると言われている）
そういう人達になんでお金を配らなければならないか疑問に思う。

教育に金がかかる→義務教育なんだから学校がキッチリ教えていればかからないでしょ。
少子化対策→３人目から配った方が効果的。

とにかくムダにばらまくことより、必要なところにきちんとかねを使え。
ばらまく手間賃もすごくかかると思うし。

とりあえず昨日の番組は良い仕事をした。
昔左翼でいま民主、いつの時代にもいるかぶれた青少年の、
民主党の子供手当への幻想を醒ましてくれたようだね。

一番問題なのは片親しかいない家族と、おじいちゃんおばあちゃんのいない共稼ぎの夫婦。
保育料などでかなりの金額が吹っ飛ぶ。

子供のいる家庭に一律に金をばら撒くより、保育所の増設と保育料の無料化をお願いしたい。
学校給食も払っている人と払わない人がいると聞くが、学校給食の無料化はできないのものか。

無償とは授業料の不徴収にとどまらないと言う解釈もある。
そのほうが現実への対応としては即している。
よって、そう思ったら民主党にご意見メールしてみるといい。
ただ、おそらくご意見拝聴しましたと言う広告メールが返ってくるだけだろう。

現代の欠食児童どころか、待機児童すらろくすっぽ実感ない議員さんたちの政党だからね。
待機児童？母親は何してるんだ？などと真面目に聞き返す人もいたからね。

>>572
お前の頭は、能無しの馬鹿が死ぬまで支配権を持っているのだから、どうにもならんな。

子を預けなければ面接ではねられる。
仕事に就けないから保育所に入れられない。
どうしようもない悪循環。
どっちが先なんだろうね？

>>597
前半は、最低限の経済状態は確保しているということ。
手当てとか自治体から貰ってるだろうし。
後半は、金が無いから産まないということしか説明してないだろ。

風呂入らず服はボロボロ、ではない状態と、それとはごく当然のことだろう。
どこか矛盾している点がお前の目にはあったのか？

>>603
例えば、月に1万円の子供に養育費を掛けている家庭に26000円の手当て。
月に10万円の家庭に26000円。
前者は3倍以上になるが、後者では3割増にも満たない。
貧困家庭の子供の底上げ効果の方が大きいだろう。
それで差が開くとは言えない。

差が開くと主張するのなら、具体例とそれが普遍性のあるあることを示す必要がある。
しないなら、妄想だ。

>>609
それが子供手当てにどんな関係がるの？

年間30万円あげるよ。でもあと託児施設とか何とかそっちは自分で何とかしてね。
と言われて子供産もうと思うか？
常識的に考えてみなさい。

自民党の定額給付金は平等にみんなに配り問題無いが、それを真似た子供手当ては貧乏子沢山以外に配る必要ない！

所得制限の無い子供手当ては差別

>>624
託児所とかの拡充を民主党の公約にはやらないと書いてあったの？

自民党の雇用格差の次は民主党の子供格差

子供格差とは子供の居ない貧困家庭と子供のいる金持ち家庭にさらに子供手当てで差が付くこと

昭和３０年代の様に、皆が貧乏ならば耐える事はできる。　　　
我慢ならないのは、不公正な格差なのだ。　　　

>>627
民主党のマニフェストには、その政策を実現するための所要額が載ってるんだけど、
２「子育て・教育」の14「保育所の待機児童を解消する」には所要額載ってないんだよね。

ほかの子育て関連の項目には所要額がぜんぶ一応載ってるんだけど、
この部分は「増員」「増設」「子ども家庭省の創設を検討する」とか、ひどく曖昧です。

>>630 それは言えてる。貧困で子ども居ないから、裕福で子供手当て貰える人に不満あり！

悔しいなら子供作ればと言うけど、年寄りと障害者抱えた借家で低収入な男に嫁なんて夢

一方で裕福で子供手当て貰い新車買うとか新築の家買うとか

実際、義務教育の子供に金銭的支援をするよりも教育環境の充実で支援し、金銭的な支援は高校生以上で行わないと雇用や少子化に対しての効果は見込め無い。

時給800円とか700円で働いて苦労している人たちの苦労をよそに
2万6千円もただで差し上げる人を作るのは、
理不尽だ
ぜひ社会奉仕して時給800円で働いた人だけこども手当出すべきだ
ただで出すほど財政や経済にゆとりはない状態の中で
ばら撒きは危険な思想

おそらくこの子供手当は少子化対策としての効果は皆無。
民主党のテレビ出演議員が大好きなＢバイＣから見たら即刻中止すべき公共事業の筆頭。
おそらくフランスの基本手当＝家族手当の額だけ適当に見て決めちゃったんだろう。
眺めてると、民主のマニフェストは税制みたいな制度設計とか施設作るとか、
作業がめんどくさい問題は避けて
とりあえずタダにするとか、とりあえず金バンバン配るとか言う感じの政策だから。

東京23区でも富裕な城西・城南に住んでると実感がないかも知れないが、
城北・城東では就学援助率が４割はザラだろ。城西城南でも２割は行ってるだろ。
おそらく今年からはもっと悪化するけど、もう貧困世帯の問題じゃなく一般家庭の問題だな
これで30万円配って何とかなると思う神経がどうかしてる。

子供手当と高速無料は票集めの為の政策としか思えないから、慎重な対応が求められたり、反対する人が多い。

ばらまきマニフェストで票集めて、無責任にマニフェストを実行する民主党はヤバい

>>630
昭和30年代は全員貧困だったの？
不公正な格差とは、具体的には？

>>636
月2600円は、日850円だよ。
日給850円での子育ては、自給800円より重労働だよ。
子供手当てで将来の労働力や納税の一部を他人に
流用することの担保なら、高くは無いだろ。
財政にゆとりが無いのは、全日本人に関係すること。
底辺の一部の人だけが影響受けるなんてのは被害妄想。
社会の底辺にいることは、裕福な人の責任ではない。

全員貧困とか極論は言ってない。　　　　　　　　　不公正とは、働きに対する報酬（イチローが何億貰っても不満持たないよな）じゃなく、真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるような、優遇の事を言ったわけ。

はっきり言って、少子化対策とか子育て支援策が子供手当って、余りにも能が無い政策。これが政治のプロがやる事か馬鹿馬鹿しい。

>>642
労働問題はスレチだろ。
労働不平等は、他の政策を反対する根拠になるの？
労働不平等の是正を求めればいいだけだろ。
それを気付かない馬鹿なのか、それを理由に妨害するキチガイなのか。

良識ある国民は殆んど反対してるな　

図々しい乞食だけだよ賛成は

最近、都心の高級マンションで子供連れ見るとため息が出る。俺は低所得で借家、中古車専門、子供無し、独身。高齢の両親と障害者の兄弟がいる。寒いだろ？

こんな寒い俺から扶養控除も廃止だとは

むしろ社会の成熟以外では雇用問題が一番関係がある。
いくら子供手当もらっても、雇用と社会保障で不安を持ってたら誰も産まない。

民主党はしかし、根本的な制度改革をやると歳出が膨大になるから、
歳入を確保しなくちゃならん。そうなると必然的に増税になる。大きな政府になる。
すると右の連中が怒る。党が割れる。支持も下がるのがこわい。
と言うわけで、意見を纏め切れずにとりあえずばら撒いたり、官僚をサンドバッグにしたり、
もしくは公共事業中止してテレビで大見得切ったりとか、それでお茶を濁してるんだな。

>>647
わかる　
エコカー買いたくても、金無いし　

独身の貧乏人は死ねという
独裁偽善者政策だよな　

1800万人もの人たちが、低賃金で働いているというのに
ただでもらいたい、さもしい人をつくる手当が
子供手当て
底辺を切り捨て偏った政治で格差を広げる政策だ
底辺がいるからこそ日本を支えているのである
みんな高所得なら、2万6千円ぐらいだろうが、
手当がほしいさもしい人に
時給800円で働く習慣をつけさせるべきだ
いずれ大人になり返すといっても間接的で希望的観測に過ぎないし
未来の福祉と年金がよくなってなかったら無駄になるだけ

>>648
大きな政府に反対なら、完全自由主義を標榜するということだね。
それは少数意見だから、社会に反映されない。

後半は、お前の願望での分析。
それを否定するなら、願望じゃないことを証明しろ。

労働問題ではなく、不公正なばらまきの話をしているんだが。　　　　　　　　さっきから、揚げ足取りばかりしてる基地外がいるな

>>652
は？
スレチの労働問題やってただろ。
数分間の記憶力も無いのか。

妄言の根拠要求は、揚げ足取りとは言わん。
日本語の勉強したほうが良いよ。

不公正な格差＝労働問題だから、スレチ？　　　　　この手当の話してるんだが？　ばか？

どうせすぐ財源にいきづまる
増税やった瞬間に支持率ガタガ落ちするさ　

自己中アホ国民なんてそんなもの　

民主も長くないね

少子化対策は雇用や労働問題の解決がないと解決しないと思うが。

>>656
その通り　

民主の言ってる事は共産党と同じ　

必ず破綻する

日本は民主主義ってのが理解できない馬鹿ばかりだな、
俺は独身だ！金貰える既婚者ずるい！なんて小学生以下。

代用の少子化対策出せ！
俺が反対派なら
民主党の子供手当てなどの政策で少子化が防げないと理屈で攻める。

ここで吼えてるのはただの僻み根性だけのまけいぬ

例えば、ひと月パートで働くより多い手当が金持ち夫婦に毎月入るとしよう。　パート労働者が手当に不満を持つ事と、「それは労働問題だから、低賃金に文句言ってね」は、明らかに違うだろ？

子供手当てのためにあちこち無駄無駄と言い訳しては財源切り捨て
でもそれで仕事に支障が出たら景気も悪くなるし
親の仕事先が倒産したり仕事が減ったらそれこそ大変なのに
民主党は意地になって26000円ばらまきたいらしいけど聞く耳持たないの？

>>656
社会に雇用が無いなら、全ての政策は成立しないだろ。
そんなことはなく、雇用は子供手当てだけの問題なのか？

>>659
は？
パート労働者がどういう理由で不満を持っているかで変わるだろう。
パート労働者は労働問題以外で不満を持ったらあかんのか？

結局、自分で満足できる労働環境であれば納得するのなら、それは労働問題だ。

>>661
言っている意味が解らないが？
私は子供手当という金銭的支援は高校生以上に対して行わないと効果が無いと思う、きちんと教育を受けて社会に必要とされる人間に育てきちんと就職出来ないと納税も結婚も出来ないから。

将来子供が働くとか言うなら
奨学金にして子供ガ大人になった時、給料から
手当分を利息つけて差し引いてもらうようにしたらいいよ
そうして次の子供の分は手当受けた子供が払う
今の手当分は、タバコ大増税でまかなえばいい

＞雇用は子供手当だけの問題なのか？　　　　　　　
＞パート労働者は、労働問題以外不満を持っちゃいかんのか？　　

完全に議論のすり替えだろ　　　

いくら大金ばらまいても給食費払わない家庭は払わないよ

>>663
高校の無償化は、予定表の子供手当ての後に入っているだろ。

雇用問題は子供手当てだけに関係する問題なの？
高校無償化は、子供手当てと同時実施でないと駄目なの？

恵まれた家庭の、恵まれた議員による、恵まれた家庭を多数含む、貧乏な子供無し家庭を無視した、差別的ばらまきマニフェスト

義務教育に金銭的支援は余り効果が無い。小さな子供は自分の将来にたいしてまだ確定していなく具体的にどうするかが無い。高校生になって自分の将来をみてその為の教育が金銭的に受けられない機会を得られない事こそ民主主義に反する。

馬鹿マニフェスト実行！

手当をやめ2万6千円ももらうようなさもしい人間を
増やさないようにするべきだ
国民みんなが得るものであればいいが、
子供家庭だけがさもしい人に見られそうｗ

>>658
俺は賛成派だが反対派の言ってることが自己中レスばかりで見てられないんで、このレスに限り反対派につく。

今回、財源捻出のために控除を減らすと言う。
控除を減らすということはパート時間の増加を招く（多分、理解できない人間が何割かいると思うが馬鹿は切り捨てる）。
少子化の要因に雇用機会の均等化による女性の社会進出が挙げられるがパート時間の増加は要因を大きくすることはあっても小さくなることは有り得ない。
仮に12万の増税になったとすると月割りで１万、それを捻出するための労働時間は時給800円で計算すると13時間。
出産意欲にブレーキが掛かってもおかしくない負担である。
出産・育児に対する政策が出産の機会を減らすのにはいささか疑問を挟まずにはおれない。

馬鹿マニフェストを阻止すべく、参議院選挙は貧乏な子供無し家庭は自民党を支持すべき！

>>665
は？
労働条件に不満だと、別政策の反対理由になるの？
労働条件改善を要求すればいいだけだろ。

結局、子供手当て反対のために全く関係ないなのに、関係あると勘違で
不満話をでっち上げたんだろうな。
馬鹿の妄言に付き合う必要ないだろうね。

救急車のサイレンうるさいので、子供手当て反対！
これも馬鹿理論なら正当な要求らしい。

例え自民党が消費税を上げるとマニフェストに書いても民主党の馬鹿マニフェストを阻止すべく次回の参議院選挙は自民党支持

>>667高校の授業料の無料だけでは意味はないと思います。私学と国立の医学部の授業料がなぜあんなに違うか考えればわかりますよね。一定以上の学力か一定以上の裕福な家庭に育つかしか医学部に行けない現実。今の学生は高校生から奨学金を受けている事実をみて下さい。

>>658
耳かっぽじってよく聞けや!!

究極の少子化対策は　







コンドームとピル禁止

>>667
高校無償化を子供手当ての前に実施しないと不満なのかもしれぬ。
別政策の中止の要求が正しいと思ってるサイコ野郎なら、十分ありえる。

>>675
民主党も次の総選挙では消費税などで増税だろう。
安心して良いよ。
4年間は無駄の削減で振り替えるから税据え置きと言っただけでしょ。
永久に据え置きと言ってた？
色々と無償化したら増税は必要だと思うよ。
で、それでいいじゃん。
無償化した分は家計の出費減るんだから。
自分の財布から出すか、一旦国を経由して出すかの問題。

貧乏人は、自分が増税になる額より自分の財布から出るはずだった額の方が大きい。
つまり、増税により所得増加の効果がある。

最近、セレブな妊婦見てて、お腹を撫でてると、こんなお金持ちで幸せそうな家庭にさらにお金が出るのかとため息が出て元気無くなる。俺は貧乏な子供無し、独身

単純に言って子どもをＫ応、Ｓ城、Ｓ心エトセトラに
通わせている家にも手当を出すなど、ナンセンスの極み。

可愛い奥さんで、お金持ちで、子供手当て貰い、幸せいっぱい！俺は貧乏、独身、子供無しだよ。寂しさつのる。悔しさで涙目

セレブ家庭の子供には、塾の授業料が少し出るくらい。貧乏、独身、子供無しの俺には２日と半日分の給料だな！今日も働こう！どんなに貧しく、老人や障害者抱えてても。打たれて打たれて勝ち組に

景気の悪化で親が失業し高校の授業料の未納は解決するだろうが、家計の助けにバイトで学業が疎かになり卒業出来ればましな方。結局まともな教育を受けられずに職に就けず、国が一生面倒をみる事になれば膨大な金がかかる。

正社員と派遣。金持ち子供有りと貧乏子供無し。まさに勝ち組と負け組。打てよ、俺を、ミジメな俺を、気持ちいいか？どうせ負け組だよ

>>684
わけわからん。
生活保護受ければいいだけやん。
生活保護を拒否してまで高校行きたくない意思を通すんじゃ、
行きたくない人を強制は出来んな。
そういう馬鹿は少しはいるだろうけど、ほとんどはそんなことは
無いだろうから、奇特な稀少な人の人生まで気にする必要なし。

元派遣、独身、子供無し。打てよ、俺を、ミジメな俺を、恵まれた家庭への子供手当てで俺の心を打てよ

どうせ俺なんかと、いじけたくなる。

国から無視された、貧乏、子供無しの独身だよ

>>686
生活保護その他諸々を国が払い続けるという事はどれだけかかると思う？それよりまともな職業に就けるように投資して納税してもらえる方が国としてのメリットは大きい。健全な社会システムを求めるなら、金銭的支援は高校以上にするのがベスト。

どおせ俺の声なんて負け組の遠吠えだよ。馬鹿マニフェストで金持ち家庭も潤えば

>>611
日本に外国人登録をしている外国人には支給されます。子どもは
物価の安い母国にいても支給されます。
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

しかし、扶養控除はどうしてくれるんだ。

子ども手当て反対！ばらまき！なんて言っている人のほうがかわいそう
子供育てるのにどれだけのお金がかかるかすらもわかんないんだろうね

うちは３人いるから7,8000円支給されるわ（まだ先だけど）

景気対策の予算を削って　バラマキ予算を確保するって正気かよ　

景気悪化、雇用悪化して　
残るのは子供手当てのみか
それも税収不足で早晩破綻するだろう　

最後は焼け野原　
そして恐怖政治の始まりか　

>>694みたいなアホは旦那がリストラされて初めて気が付くんだろうな

ところでなんで一人一月弐万ろくせん円なの？

民主党議員の57％が消費税上げ容認
62％が必要

民主議員に共同通信がアンケート

来たよ〜大増税への布石が〜

環境税やらで全世帯負担増加だろ。
外国にばらまくんだから、日本人は全員負担増加だよ。
「無駄遣い」たいしてなかったし、金は有限です。

金融ゲーム→多数の庶民を餌食→格差社会

儲けた人々の金額　＝　損した人々の金額

不労株主より、社員を守る企業育成ルールを

マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義が悪！

空売り、先物取引、外貨FXなど→　禁止を！

働く人に人権補償の組合が無し→暴力団の作業部屋に

働く人に人権を補償する組合が無いと　→　暴力団のタコ部屋とおなじ

　低賃金で働かせ、しぼるだけしぼって、用なしになると、ポンと捨てる

　N社トップ、報酬３億　→　年収３百万ノ契約社員を解雇

ネトウヨが消えたと思ったら、今度は民主マンセー馬鹿が増えて困る
ネトウヨと違って２ちゃんだけじゃないのが頭が痛い

>>697
小中学生にかかる費用の月平均。

>>694 あんたの家庭が貧乏子沢山なら仕方無いよ。中流家庭ならいらないだろ。俺は貧乏、子供無しの独身で借家、中古車専門だよ。元派遣社員だし。老親と同居で兄弟は障害者だ。

9月27日夜にテレ朝で放送した番組で、
ある民主党議員は、子供手当てを貰った
親がパチンコに行くんじゃないかと疑問を呈したら
「それでも構わない。娯楽でも良いから使えば景気が良くなる。
子供手当てでお金に余裕が出来て、娯楽に使っても良い」と言っていた。
あれ？これ子供の為の手当だよね？
親が娯楽で使っちゃマズイし、それを議員が公然と推奨しちゃマズイだろｗ
子供手当ては名目だけで、実際はパチンコ資金手当てです。

北欧の政治家曰く子供に金を掛けるのは負担ではなく投資なんだそうだ。
将来必ずモトが取れるからなんら負担でもないんだとさ。
収穫が10年も20年も先だから実感が沸かないのもわかるけどね。

子供に金かかるのはわかるけど、子宝を独占するのは親だろ。独身で子ども無しは将来も暗い。そして子ども手当て貰えない

>>695
自民の補正予算を削るだけでしょ。
補正予算自体、最初に額ありきで、あとから必死になって
使い切る先を役人が探したというほど、景気対策の効果が
疑わしいから。
そもそも、基金にして執行先延ばしで使わずに取って置くのも多い。

景気対策は民主党の考えたものをやるということになってる。

>>690
だから、生活保護を受けてしっかりとした納税者になれよ。
納税もやだ、高校も行きたくない。
で、立派なニート志望に何か期待できるのか？

他人の子供が独身、子宝無しの俺に何をしてくれる？そんなガキに子供手当てだと？甘ったれんな！貧乏子沢山なら渋々認めるよ

何を言っても馬鹿マニフェスト実行だろ？

>>699
負担増で何か問題あるの？
無駄遣いは、すでにやってしまって、今年の金はもうほとんど
残ってなかったということでしょ。

>>706
独占するとは、どこから出たの？
お前の反対したいためのそうであって欲しい願望だろ。

財源が無いと繰り返すのは官僚がマスコミを使った盛大なネガキャンだといい加減に気が付いたら？

在日朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
神武天皇と共に中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
そして神武天皇と同行して朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。

子供手当は、ガキのいるやつの援助にはなっても、

少子化対策にはならんな。

４年後ミンス党が政権盗れるとは限らないのに、子供手当欲しくて、

ガキ造るやつはいないな。

。。

>>697

>>6見てみろ

>>708
お前馬鹿か、民主得意の費用対効果で考えればわかる事だろ。本当に教育で人材を育てたいなら高校生以上に金銭的支援だろ。義務教育は本人の意志が無くても行けるが高校以上は行きたくても行けない奴が出てくる。

そもそもフランスじゃ基本的な現金給付は26000円もない。
第一子は基本手当はもらえない。もちろん基本給付以外は一律じゃない。
細かく分けられた現金給付と、それ以外の支援を総体的にまとめて家族支援支出が成り立ってる。
控除だと課税最低限以下の世帯が恩恵を受けられないから給付のほうがマシだが、
だからって扶養控除や配偶者控除を外してまで26000円全世帯にこだわる意味が見えない。
これだけで５兆だぞ。
児童手当も所得制限やってるんだから出来ないわけがない。
藤井の爺さんは社会全体で子供を養うだの、事務コストがかかるだの言うけど
どうも全然説得力がない。

これがマスコミの熱狂にかかると、画期的な新政策みたいに扱われるんだから恐ろしい。

子供手当ては、奨学金のように大人になったら
物価スライド制にして本人に返してもらうようにすればいい
手当をただでもらうというとその財源は、
増税ということでもらえない人に付けが来る
はじめの財源は、タバコ大増税すれば、年間10兆円ぐらいすぐ作れる
20年後まで煙草増税でまかない後は、
借りた本人から返してもらう循環システムにしナイト、
ほかの人が迷惑するし公平さに欠ける
それに外人に上げると大人になれば、
祖国に帰り戻らなくなるので貸さないというようにするべし

いやだから手当てを無くして、その代わり子供のない人は年金支給額
を減らして医療保険自己負担率を増額するんで良いよ。
それで公平だろ？
子持ち不満は自分の子供に何で自分の事にしか金を使って来なかった
奴の年金や国税まで支えさせなきゃならないんだ？って事なんだから。
子持ち人としてはそれでも全然ＯＫなの。
まさか反対者も金は出したくないけど年金は支えてくれとか図々しい
ことは言わないだろう？ひとのことさもしいと言ってるくらいだから。

税収減で赤字国債追加、子供手当も先送り

こんな成り行き任せでどこに戦略が？

奨学金制にして子供ガ受けた手当分は、子供が大人になれば返す
あたり前のことに、ぶちぶち細かく年金を減らすとか馬鹿じゃないの
借りたものは返すようにすれば、次の子供の分の手当の財源もでき
循環していけるシステムにできる
そうすれば無駄なものに使おうが、
返すのは本人だから、文句も言われないし、
みんなが納得できるシステムになる
はじめの20年間の財源は、タバコ大増税でまかなうようにすればいいしね

>>718
現行の児童手当の所得制限の問題点

１）1馬力800万はもらえないが、2馬力1400万(700万×2)の夫婦はもらえる。
収入の高いほう1人で所得制限をかけるからこうなるのだが、世帯収入で判定するのは大変だ。
実際は男なら収入が多いと思われ、男ならほぼ文句なしで通り、
２）夫700万、妻800万でももらってるケースもある(らしい)。

３）土地なし800万はもらえないが、親から土地もらった700万はもらえる。
どちらが生活は楽だろうか。土地は一例で、資産を考慮しないことの問題点だ。

４）東京の800万はもらえないが、田舎の700万はもらえる。
どちらが生活は楽だろうか。地域を考慮しないことの問題点だ。

５）同じ会社に勤める同じ給料の者でも、早婚の者はもらえ、晩婚の者はもらえない。
生涯年収が全く同じ者でも、若いときに子供をもつか、歳とって給料が上がってから
もつかで不公平が生まれる。

児童手当は、年6万なので、多少問題があっても、表面化しなかった。
だが、子ども手当ては、子供1人で年30万、3人で90万だ。
このような不公平を見逃すことができる金額ではない。

金額が大きな事で、新たな問題が生まれる。
年6万程度なら、わざわざ所得調整をする動機に乏しい。
しかし、年90万になると子供が支給対象の間は所得制限にかからないように
所得調整する者が多発するだろう。
そう、法人成りしている広い意味の自営たちだ。

所得制限を支持するものは、これらの問題点を解決する提案をしなければならない。

馬鹿か？
意味不明。
当人があれヤダこれもヤダと拒否してるのに、費用も効果も無いだろ。
それに高校授業料も無償と公約してる。
義務教育ではないから別政策なんだろう。
的外れのナンクセ目的の文句だね。

困っている人だけか困ったときだけに貸すシステムにしてもよい
小さいときより大学のときのほうがかかるから、
借りたいというのであれば、
大学になったときに小さいときからまとめて計算して
金利を上乗せして貸す
いまのばら撒き、ただであげるよ政策はゴミだ

>>724子供手当がなぜ義務教育でなければならないのよ？その考えがおかしいだろ。少子化対策と雇用対策、そして税収を増やす面からいって高校以上の方が効果はある。いろんな方面で学ぶには授業料無料だけでは不十分なんだよ。

政府は５日、平成２２年度予算編成について、景気後退で税収が落ち込むことが避けられないとして、赤字国債を増発する方針を固めた。
２２年度の税収は、２１年度当初見通しの約４６兆円を割り込むのは確実で、不足分は赤字国債を発行して補填（ほてん）せざるを得ないと判断した。

政府は税収が４０兆円を割り込む可能性があると見ている。政府は来年度予算での国債発行を抑制し、公約した政策の実現には税金の無駄遣いを削減した分を充当したい考えだった。

また、政府は同日、民主党が衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた

「子ども手当」創設

と揮発油（ガソリン）税などの暫定税率廃止のための法案について、１０月２６日召集見通しの臨時国会への提出は

見送り、

来年の通常国会へ提出して成立を図る方針を固めた。

だから奨学金にして大学のときも借りれるようにすればいい
頭のいい人だけでなくても借りれるところがポイント
何で15さい以下だけ手当て出すかというとただでばら撒くからだよ

馬鹿で屁理屈でナンクセしたいだけなのが見え見え。
義務教育限定なのは学習以外の使用を外す為だろ。
同一制度でないと駄目な理屈が分からん。
全成人が使う就職支援も子供手当てにする意味が分からん。

いくら子供手当てばらまいても給食費払わない親は払わないよ
それより給食費を無料にしたり待機児童のために保育所つくったりしたらそこに仕事や雇用も生まれるのに。
あと会社内に託児所を設けてやりそういう企業には国が援助してやるとかやり方考えてほしい
直接あんな大金を各家庭にばらまくなんてあり得ない

現在実行中の雇用政策問題。
民主は充実を公約に掲げている、自民の不策による慢性不足の保育政策。
これを理由に子供手当てを批判する意味は、何があるのか。

給食費不払いの不良親対策は、国政レベルの問題なのか。

見え見えのナンクセだな。

雇用対策費は鼻くそ程度で子供手当てが6兆円か
笑ｗｗｗｗ

子供手当は見送りだよ

出来もしないことを議論するのは無駄

すでに赤字国債発行で民主は公約違反決定
消費税上げ論議も始まってるから、来年には増税したい気まんまん

実体経済がここまで悪くなってるのにバラマキとかありえん

ミニバイク２人のりでギャーギャー走り回ってる落ちこぼれ
不良連中にわざわざ授業料出してやることなんかないわな

>>733
はあ？
頭、大丈夫か？

「実体経済がここまで悪くなっている」からこそ、
国債刷ってでも財政出動が必要なんだろうが。
麻生内閣時だけでも、何十兆円も国債刷ってるだろうが。

所詮、民主党なんて人気取りの与党初心者

>>732
麻生内閣が天下り団体に丸投げして7000億のうち、
6900億円が雇用対策に使われず、
天下り団体による国債購入に使われているじゃないかｗ
天下り団体に丸投げするだけの麻生政権の雇用対策。
すべて自公政権の失政せいだな。

民主党は与党初心者マーク付けろ

>>735
>麻生内閣時だけでも、何十兆円も国債刷ってるだろうが。

国債４０兆円乱発。

「職業訓練」7000億円　本当の行き先 麻生政権が決めた2009年度補正予算の実態
＜テレビウォッチ＞政権交代の『解毒剤』が効いて前政権のデキモノの膿があちこちで噴出してきた。
ムダが指摘されている八ッ場ダム、親方日の丸意識から経営悪化している日航、そして天下りの温床の独立行政法人……
スパモニ調査報告番組『ちょっと待った総研』でリポーターの玉川徹が、
緊急景気対策として麻生政権が決めた2009年度補正予算のバラマキの実態に迫った。
14兆7000億円の補正予算。取り上げたのは、この中に含まれていた職業訓練を受ける人(3年間で約100万人対象)への実費と
訓練中の生活費(単身者に月10万円、世帯主12万円)を給付する3年分の予算、計7000億円。
3年分の7000億円は手回しよく、厚労省から中央職業能力開発協会の口座に振り込まれているという。
そこで、まずリポーターの玉川が感じた疑問｢なぜ3年分なのか？｣を厚労省にぶつけると、
返ってきた答えが｢政府の方針で、麻生総理の指示もあった｣という。
スタジオでは一斉に｢エーッ｣の驚きの声。
続く疑問｢振り込まれた2年分、3年分の予算はどうされているのか？｣に、厚労省の答えは｢国債で運用しています。
タンス預金のように寝かせておくわけにもいかないから……｣。
スタジオでは再び「エ―ッ」。
この補正予算の原資は国債を発行した借金。｢借金をしておきながらその金で預金をするのはおかしい｣(玉川)と怒る。
しかも7000億円という額の多さも解せない。似たような施策を1年前に実施している東京都の場合は、
3年間、6500人を対象に1人当たり15万円(上限)の受講奨励金を支給しており、予算は910億円という。
東京都の猪瀬直樹副知事は「うちのを真似したんでしょうが、そういうお金がポーンとくると、
無駄と云われた組織が蘇生してしまい、またハコ物をとなる」と呆れる。
そしてもっと不可解なのは、予算を振り込まれた先の『中央職業能力開発協会』。
自分のところでは訓練の機能がなく、入札の結果、｢わたしの仕事館｣で悪名高い『雇用・能力開発機構』が応札。
しかし、ここも訓練実施機能はなく下請けに出しているという。
内閣府では、使われていない2、3年分の予算は返済を求めるというが、天下りの温床になっているムダな組織の解体も求めたい。
http://www.j-cast.com/tv/2009/09/25050238.html

子供だけではなく、国民全員に給付すればいい。
そうすれば不公平感はないし、子供が多い家は自然と世帯収入が増える。
内需拡大策としてはその方がいい。

国債を発行しないという哲学は結構だが現実を考えればどうなのか。
事業カットもほどほどにして不足分は、減税の中止と国債発行を考えたほうがいい。
マニフェストに拘るのは良くない、良くする指標がマニフェスト、拘って悪くなれば本末転倒だ。

あのな、ＥＴＣと同じなんだよ。
高速1000で乗り放題にしたいために、ＥＴＣかったろ？
それと同じ。
月額二万六千円貰いたいために、子作りするの、
する奴は…。
それで出生率上げよう、景気上げようってのが狙いなの
わかったか、ボケ。

一番簡単なのは減税

地方公務員の平均給与が800万で民間が420万とかありえん
国債発行で来年も地方公務員の給料上げるつもりかよ

とにかく公務員にこれ以上金を渡しても無駄
それが自民党政治の結論

民主党は自ら議員給与を半分に減らすくらいの「覚悟」が必要

金で子供増やそうというようなさもしい親に育てられるような子供は、
よくないだろ
ボケｗ

>>739難癖つけてるのはお前だよ。まともな政策なら誰も反対しない。誰が考えたって730が全うな意見だ。高校生以上に金銭的支援を行う事で母子家庭や施設の優秀な子供も金銭的理由で進学を諦めなくてすむ、子供が将来に希望がもてる政策こそ必要なんじゃないか。

子供手当は少子化対策だと民主党ははっきり言ってる
正直、少子化対策になるとは到底思えない
金をばら撒くより、不妊治療を保険の対象にする、教育費を無料にする等の方が
不公平感も無く、現実的で少子化対策になる

■■　子供手当ての有効性　■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

因みに所得による給付の制限を設けよ、なんて意見もあるが
まあそのような意見も理解できなくもないが、
しかしその線引きは困難だ。
つまり、ある程度の収入でも子供が多ければそれはそれで
経済的問題を抱える。逆に給付による余裕で次ぎの子供をと
望む家庭もあるだろう。
また第二の目的としての景気対策からすれば消費に繋がる。
勿論、中には預金で直接消費に繋がらない場合もあるだろうが
それにしても銀行を迂回して市場に流通する。
但しそれも外国ファンドへの運用もあるだろうが、細かい事を
言えば切がないく、なんの対策にもならない。
１．少子高齢化即効対策
２．景気回復への即効政策

子供が生まれりゃそれで良いんだよ。
今は、数が欲しいんだよ。
親がわるけりゃ、子も同じか？低脳。

■■　子供手当ての有効性　■■

基本的理念は子供は社会全体で支える。

よって所得による差別化は成立しない。

経済的に余裕のある人らは更に子供を生んだり、
消費して景気回復に貢献するとよい。

だから奨学金子供手当てにしたほうが有効性は高い

>>749
お前独身だろ？　俺は既婚者だ　子供はまだ居ないが
既婚者として言わせて貰うが、月２万６千円程度で子供作ろうかとはならないよ
中途半端なんだよ　お金貰えて良かったな程度だ
真剣に出生率を上げたいなら、この程度の金のばら撒きは無意味
生んでから高校卒業までどれだけ金が掛かると思う？　２万６千円程度で「これで
大助かりだ」なんて思う人はいない　無いよりマシ、程度だ

現在悲惨な状況だ。よって即効的対策が望まれる。

出産意識や子育ては経済的安心感によっても左右される。

従って継続性のある子供手当ては現況においてもっとも
効果的と思われる。

またこの対策は景気回復に効果がある。一石二鳥だ。

■自殺者１０年連続３万人突破
■年収２００万円以下１８００万人。
■非正規雇用２０００万人。

あのな、1人2.6万だろ？
4人産んでみろ？絶対余るって。
それが経済学の法則。わかるか？
つまり、産めば産むほど儲かる政策って事だ、
馬鹿者。

子供以内家庭が自殺や年収の低いものに多いのだが

子供手当ては、こういうかわいそうな人たちに負担かけて、
自殺や雇用不安を拡大するぞ
753の脳は腐ってるｗｗｗ
即効性に格差を広げ経済を悪くするのが子供偏見ばら撒き手当だ

経済的理由で子供をもうけない夫婦は、２万６千円程度で生めるような経済状態に無い
もっと困窮してる
繰り返すが、金額が中途半端　
もっと有効な方法はある　このままでは単に金をばら撒いて終わり
景気回復に効果？　それなら子供関係無く国民全員に配れよ
所詮票取りの為の政策でしか無い

すでに生まれてる子供には支給しなくていいんじゃまいか

これから生まれる。。。
そう、今から十月十日が経過した2010年7月1日以降生まれの子供を対象にすべき

>>754
お前な、４人産んでみろってな・・・
子供を作る事をプラモデル作りと勘違いしてないか？
いくら金貰えるからって「じゃあ子供沢山作るか！」って夫婦が本当に沢山
居ると思うか？？
金の問題以外に、子育ても色々大変なんだぞ　

貧乏子沢山だけで支給は十分

支給するんじゃなくて貸すんだよ
大人になれば、給料天引き
そうやって次の子供世代に回すシステムにしないと、

金を撒くんじゃなくて、子育てに金が掛からない制度を考えるべき

その方が同時に経済効果も期待出来るだろう

>>755、756
言うなればお前らは、この政策に乗って（勇気を出して）
子供を産もうとする人達の後塵を拝すだけの存在。
お前らは、コウ言う人達が作った消費刺激・景気回復
の流れのお零れに預かるだけの存在。
安全だが、手にする利益は最小。
（最小になりそうだ、時間掛かりそうだから
文句言ってうだけだろ）

はじめる前から結果がわかっていて百点の政策など
ないんだよ、ボケ。
しかも他はやりつくしてるのに、やる前から文句言うな。　

762の言い分は変ｗ
要は、まともに言い返せなくなったもんだから、
お上にたてつくなと言い張ることしかできない言い訳

収入に恵まれ
将来に不安なく
既に複数の子をお持ちの
幸せな方々に
さらにばら撒くのは
ただの票めあて

763はどこにでもいる単なる『文句言い』。
コウ言う奴は、
例えどんな好条件を提示されても、結局は何もしない…。
世の中、コウ言う奴だけいるわけではないこと注意。
２ＣＨとかにパソコン操れる高学歴層に、多いだけ。
世の中には低学歴層も中間層もいるって事がわからない。
いわば、自分が批判してる官僚と同じ…。

それは765自身にいえることｗ

755、言語能力欠落。
756、思考能力欠落。
他にも居るが。

その通り、金捲いて子供の安全が守れる訳じゃない。義務教育は金より教育環境的なものに重点をおくほうが効果がある。あと奨学金だが、その返済が重荷で生活に困窮してる若者が増えている。将来に安定安全がなければ子供どころか結婚さえしない現実を見てほしい

漏れは批判だけなどしてない。
世の中いろんな人がいる、
はじめる前から結果のわかる政策などないといってるだけ。

>>765 今は携帯でも２チャンネル簡単に書き込めるよ

でもさ、子供手当関連スレがこれだけ伸びるってのは、　
高速無料化なんかより、　持てる者、持たざる者によって国民を分断する位、感情的に対立を招くって事なのかもね。

批判してる奴は貰ったら、返せば良いだけの話だろ、
それでも気に食わないってなら、選挙で他の党にいれろよ。
（それでも不満なら、政治家になれよ！。）それだけの話。

やる前にどれくらいの効果が見込めるかを考えてやるのが政策だろ。

767は、ただ罵声しかいえないくずだから2ＣＨにさえ来る資格はない
ここでは、手当の不満や賛成の意見をかわすのだから、政治家になれとか

ほかの党に入れるとかは別問題
高速無料は大して増税につながらないし、有効性、
たくさんの人に恩恵はあるが、子供手当ては明らかに
持たないものに負担を押し付けるからね

俺、支持派だけど>>761には大賛成。

成人するまで一切費用を負担しなくていいということになれば、
少子化は間違なく解決する。
でもそれは予算的にも方法的にも不可能だ。

だからせめて義務教育終了までで、現金の支給なんじゃないだろうか。

子供どころか彼女も作れない貧民ブサオのオマイラ！
ちょっと想像力を働かせてみろ。
もしも、だ。
オマイラにかわいい彼女ができて結婚したとしよう。
100%あり得ないが無理して想像するんだ。
本来まかりまちがった結婚だ、子はかすがいと言うし子供作ればいくらブサオのオマイラでも捨てられる可能性は減るよな？
収入少なくても頑張って子供作ろうとするだろ？
その子供がとてもかわいかったとする。
でも保育所に連れて行っても少子化でお友達も少ない。
一人っ子はかわいそうだな、と思うのが親というもんだ。
そこに毎月一人２万６千円なら、もう一人産めば５万２千円だ。
そりゃ真面目に２人目のことを奧に相談するだろ？
一人っ子家庭の２人目の子作りを、かなり後押しすると思わんか？
まぁブサオのオマイラには死ぬまで関係無い話だが、つかの間の妄想くらい浸れたろ。

自分は皆に対し何が出来るか。
日本国存亡の危機の今、それが問われる。
それを如何に他人より損しない、得するという観点でしか主張できない浅ましさ。
国を救わなくば、自分や子供や家族が路頭に迷う。
今よりさらなる貧困に見舞われる。

自分は今困窮しているなら、負担軽減を望むのも自然。
新制度反対せずとも、その救済方法には様々ある。
貧困から脱した暁には、貢献が出来たことを誇って良いだろう。

だから15歳まで借りた金は、成人になれば給料天引きで返せばよい
そうやって次世代の子供の手当もまかなうようにしないと
循環できるシステムが大事だ

北欧なみの、高福祉教育、高負担が良い！

　・自由放任＝資本主義と共生＝社会主義は両輪
　　自由競争（≒資本主義）と　共生（≒社会主義、宗教愛）は、　相対し支え合う社会の両輪
　・私たちは、個人では生活できない。「法律も警察も規制もないような弱肉強食、経済優先
　　人権軽視の自由放任」では社会が成立しません。
　　「自由放任ではない自由競争の理念(資本主義）」と、詩人、宮澤賢治が言った
　　「世界全体が幸福でないうちは、個人の幸福はありえない」という「同じ心ある人間として
　　互いに認め合う共生の理念（社会主義、宗教愛）」は、相対し、相補い、支えあう両輪。

経済(生活手段)優先,人権(目的)軽視の社会崩壊,格差社会の現状。

・社会全体で、幼児から、老人まで、生活を守る！

　・医療費、教育費など無料！→　貯蓄の必要少ない、税、保険料高い

・経済（生活手段）でなく、人権（目的）優先の社会！
・心ある人として、扱われる社会、　物や奴隷としての扱いない社会

・マネー金融の餌食とされる　→　庶民、　
（儲けた人々の金額　＝　損した人々の金額）

年収２００万円、病気すれば破産、奴隷並みの格差社会を変えよう！

いまの親は、子供手当て奨学金制を利用し、どうぞお金借りてください
子供が大人になれば、必ず返せる仕組みを作るようにしたら
未来に安定した財源ができる

貧乏子沢山なら仕方無しだがそれ以外はばらまき

民主党は与党初心者マーク付けろ

高負担で、貧乏な人3000万人の人たちは
どう金を捻出して暮らせるのｗｗｗ
累進課税を高くして取れるところから多く取り高福祉.高負担なら
できるだろうが

国民一人あたまで年間百数10万円の納税がある。
小さく見積もって、年100万円とする。
40年間納税したら、4000万円。
国民を一人増やすと4000万円の税収が見込める。
人口を増やすなら、多少の出費増は全く問題無い。
増えなかったら、無かった税収だから。

国は、国民を補足するのは造作も無い。
取っぱぐれは少ない。

貧乏子沢山以外に配る金は天下りと同じ無駄金

784の言い分は変
それは高所得の人が多くはらっているのであり
余裕のある人も入れての平均
働く人の2千万人ぐらいが年収200万年以下なのに
高負担で生活できなくなるねｗｗ
手当もらい子育て支援はいいので、
もらった子供が大人になったとき給料天引きで返してね

>>784今の子供達がちゃんと納税者になれたらの話、ちゃんとした職業に就ける為の対応なしにその計算は成り立たん。就職にも就けずに一生国が面倒みる事になればそれこそ国家破綻。だから高校生以上を支援して社会に通用する人材育成こそが大切。

貧乏人の子供にだけ手当て支給しないと差別的ばらまきで社会正義に反する！フランスのパクリみたいだが、フランスと日本はそれ以外のシステムが違うから猿真似は止めて

今の経済状況は不景気による一過性のもの。
現状を律儀に永久に続けるつもりか？

税収は、直接のものだけではない。
法人税も従業員の稼ぎであり、国民の間接納税と言える。

莫大な収益をあげ、納税している企業。
その利益は企業が生産したものでなく、薄給で働かせられている非正規労働者かもしれない。

勘違いしている人もいるが、給料が自分の能力ではない。

だんだん財政赤字が膨らむような政治を
民主にしても無駄な方向を変えただけで膨らんでいる中で
不景気が、より悪くなることの可能性のほうが高い
手当をただで出すということは、誰かの負担が増えることで
それはよくないので大人が借りたものは、本人の子供が返すようにする
手当政策にすればよい

>>789何が言いたい？給料の金額は評価で決まるだろ。パートだって頑張れば時給あがるぞ、会社が自己評価より過小な評価なら、辞めて自分を評価してくれる所に行けばいいだけだ。

赤い奴が多いな。

ID:bHbBJ+yi　　唯一まとも
ID:niTvP82u　 　ちょっと馬鹿
ID:8+q7T/EX　　馬鹿
ID:WIDv1+Xg　　大馬鹿

って、とこかな。

そう判断するお前もバカだ

■■　子供手当ての有効性　■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

因みに所得による給付の制限を設けよ、なんて意見もあるが
まあそのような意見も理解できなくもないが、
しかしその線引きは困難だ。
つまり、ある程度の収入でも子供が多ければそれはそれで
経済的問題を抱える。逆に給付による余裕で次ぎの子供をと
望む家庭もあるだろう。
そもそも子供は社会が育てる（支える）基本理念に基ずく。
また第二の目的としての景気対策からすれば消費に繋がる。
勿論、中には預金で直接消費に繋がらない場合もあるだろうが
それにしても銀行を迂回して市場に流通する。
但しそれも外国ファンドへの運用もあるだろうが、細かい事を
言えば切がないく、なんの対策にもならない。
１．少子高齢化即効対策
２．景気回復への即効政策

小学校に上がるまで、一定の育児費的な金を支給する（出産費補助、育児用品費の補助、
入園費の補助等）
小学校以上は、出来るだけ教育費に金が掛からない制度にする（無料は無理としても）

そうすれば子供をもうける事に対する不安も小さくなるだろう　
とにかく考え直す必要がある

高速無料、最低賃金1000円、CO2　２５％削減、子供手当・・・　今の民主の掲げてる政策は
安易過ぎる　本当の問題点の本質を理解してないのではないか？
よく考えると不公平感が大きい政策が多い

>>794
あんたコピペを繰り返してるが、
＞また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、安定した消費と生活に繋がる。
月２万６千円程度で、安心感など得られない　ましてや消費拡大等見込める筈が無い

＞逆に給付による余裕で次ぎの子供をと望む家庭もあるだろう。
先にも書いたが、この程度の給付で子供を作ろうと思う夫婦は少ないと思う
経済的理由で子供を持てない夫婦はこの程度の金で助からない程困窮してるのが
実情だ

財源が有ろうと無かろうと、金を撒くのは極力控えて、「子育てに金が掛からない
制度を作る努力」をする方が先決だし有効
何でも金を配ればいいってもんじゃない

792の判断はすごく馬鹿だと思うが、793のほうもそう思うよねｗｗ

すでに居る子に手当出しても子は増えませんよ。
それより、子どもが欲しくても出来ない夫婦の高額な不妊治療を補助し、
優秀な人材確保のために経済的な理由で大学進学出来ない子どもを
助ける。
パチンカスやエステマダムに金ばら撒くよりこの国の為になると思う。

子供のいる家庭にばらまいた金で内需拡大は差別的

政権を維持するためにマニフェスト実行するのは社会正義か？

政権を維持するためにマニフェスト実行するのは民主党のエゴだ

ID:yKLVn4oy
毎日論の立たない発狂レスをあちこちにばら撒いて
お疲れじゃありませんこと？趣味なのかしら？
今日は冷静沈着な筋の通った方が多くて大変そうですねｗ

★政府、２２年度予算で赤字国債　子ども手当法案も通常国会に先送り
　http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091006/fnc0910060117000-n1.htm

「子ども手当」、鳩山首相の資金管理団体の虚偽記載問題での追及を減らすねらいで先送り。

不況が深刻化して鳩山政権が崩壊したら、子供手当ても終わりだな！

>>723
世帯所得捕捉が困難とか言い出したら、
じゃ民主党の同じ「子育て」の項目にある私立高校生への助成
「年額12万円(低所得世帯は24万円)」の助成と言う項目も自爆することになるよ。
なぜ子供手当には世帯ごとの所得捕捉の困難を理由に一律支給にこだわるのに、
こっちでは低所得世帯を把握できることになってるんですかと。
支給の趣旨は同じはずだよ？

男女の昇進格差などを考慮しても、高給取ってるほうで判定するのは一定の合理性がある。
財源を考えればね。民主党は考えてないけど

そもそも子供１人あたりに給付すると言っても、現実に給付を受け取るのは親。
民主党は理念先行なんだな。
おそらく「親に配るんじゃなく、子供に配るんです！これは理念の問題です」
とかレクチャーされたんだろう
ましてや資産格差、地域の物価格差なんぞは民主党の子供手当にもそのまま妥当する問題で、
まったく批判にならない。

地方自治体が独自に実施してる児童手当も所得制限がついてる。
年間５兆使うなら現金給付は半分にして、他の財源を社会インフラ整備に振り向けるほうが良い。
と言うか、現物給付とセットでないと意味ないから。
さらに言えば現物給付のみならず、雇用や福祉まで目配りを効かせないと出産のインセンティブは上がらないよ。

民主党のは分かりやすさを追求した典型的なばら撒き。

雇用対策に使ったほうがいい。会社が正社員の雇用を増やすための助成金にするべき。

今更なんだけれども、２６０００円の根拠は何でしたっけ。

子供手当て導入で税金大幅うｐ
皆がんばって税金払いましょう

>>6

２万６千円にこだわるのが間違い。
１万円に減らせば、今の時点でも出せる。

もう民主党がマニフェストで払うと言ってるからどうにもならない。鳩山政権の支持率も８０パーセントだと。俺は残り２０パーセントのふてくされた子ども無し独身だよ

赤字国債発行して子ども手当て支給してくれ

子供手当のツケは、支給される世帯も苦しむことになるのに
意外にも気づいてないんだよね？
高校授業料無料化になっても、得するのは低所得世者だけだよ
その後は大増税×扶養終わった後何十年分ウエルカム
支給額の１２ヶ月分の単純は計算じゃないからね
だから反対者も多いんじゃ？
これさ〜増税なかったら異常な手取り額になっちゃうもんね。
得するのか？損するのか？
これから徴収ものすごくかけてくるぞ
良い話には裏があるもんです

公約でも見直してすぐさま現実的に転換する、
民主党の高い柔軟性は日本国民全体から凄い支持されてるよな。

自民党みたくブレまくりなのは大違いだ。

日本中から金集めて子供に配るなんて、鳩山はサンタかな？むかつく

１５歳位までの子供を持つ親っていったら、２０歳台〜４０歳台位
までだろ。
このくらいの人で、年収１千万円越える人は、１％いるかいないかだ。
事務効率考えたら、一律支給で問題なし。

子供を増やす最後の手段だな！むかつく

子ども手当てむかつく

鳩山の一声で逆らう奴は皆殺しに出来るんだから、
あまりネットでも調子に乗って批判するのは危険じゃね？

子供手当てだってそんなことするぐらいなら、本当は在日手当てとか中国への献金にしたかったのに、
バカな日本人がそれだと票を入れないから仕方なく言ったわけだし。

俺、子どもが二人いるから５万２千円も貰えるのか
まぁ、３万近くはパチスロに使うけどな
１万ぐらいはガキに使ってあげるわ
毎月５万貰えるとか民主党最高だぜｗ

これから南北朝鮮中国ロシアに大盤振る舞いするよ
北が今６カ国に出てもいいと言ってるのも
中国が「日本の今の政権ならチャンスだ」と入れ知恵してるせい
拉致被害者返す見返り、二島返還の見返り、竹島贈呈、
尖閣贈呈、油田贈呈……

子供手当も外国人に出してパチンコ業に儲けをやり、
参政権渡して日本を日本人以外のために作り直す

エコと子供という耳に心地良い絵のもちを食べさせながら
真綿で国民の首をじわじわ絞めていくからね

子供手当で票を買い、次の参院選で勝って売国のはじまり
気がつかずに後でしまったと思うのは
小泉とこの民主政権で懲りないと馬鹿だ

>>813
>子供手当のツケは、支給される世帯も苦しむことになるのに
>意外にも気づいてないんだよね？

出生率が回復しなければ、いずれは増税になって苦しむことになるのに
意外にも気づいてないんだよね？

>>822
子供手当で出生率が上がると本気で考えてるの？
出生率がどうあれ増税
環境がらみだけでも

>>823
出生率は上がるし産業も潤う。
ビジネスチャンスだよ。

直接給付で親に配ると無駄遣いするかもしれんし・・・といってもさ、
これまでのような間接給付では、国と個人の間に入り込んでくる
公益法人なりなんなりで無駄遣いされるのは確定的事項じゃん。

これまでの間接給付は、政官財の癒着の発生源泉の一つ。
いいから一度直接給付で試してみようぜ。
出生率改善だけでなく、景気にもいいかもしれない。

>>823
環境税と子ども手当は関係ないじゃん。
出生率があがらないと思う理由はなに？

>>823
どのスレでも揚げ足取りの質問するだけか

家計のやりくりしてないんか？
子供手当もらって喜んでればいいさｗ

↑>>826

>>823
超高級粉ミルク作ってみろよ。
高くてもいいから。
笑いが止まらんくらい売れるぜ。

どこだかの研究所の調査、ﾏﾆｭﾌｪｽﾄで民主党を支持したのは10%位で後は自民党を支持しなくないからが圧倒的だと言っていた。だから民主党にﾏﾆｭﾌｪｽﾄの見直しや取り止めしても問題がないと言う意見が多数寄せられていると言う事だ。総論賛成各論反対てことだな。

>>822
増税が苦しいとは、どういう理屈？
江戸時代のお百姓さんなのか。
お百姓さんは、取られて損するだけだけどね。

>>813
具体的に書け。
反応の仕様がない。

>>827
揚げ足とはどのへんのことだ？

>子供手当で出生率が上がると本気で考えてるの？

と、言うから上がらないと思っているならその理由を聞きたいと言ってるだけだ。

>>805
否定したいが為だけの否定だね。
肯定して大きな不都合が無ければ、それは肯定されるべき政策だ。

>>804
どうして？
自分が広く周りを見回す能力が無い馬鹿だからそう言うだけなんだろ？

不況に対し有効な手立てを行えなかった自民麻生政権は崩壊した。
しかし自民の優良な政策は、引き続き実施されるだろう。

この政策が善策ではないとの証明を添付しないと、駄目だよ。

>>801
政権維持に効果がある政策を行うことは、エゴとは言わんだろ。
頭大丈夫か？

　　　　
　　*****　子供手当でマイホームも夢じゃない　*****

月額２６，０００円ということは年間で３１万２千円になります。
０歳から１５歳までの１６年間の補助を受けると、
　
子どもが１人だと年間３１万２千円　 →　約５００万円
子どもが２人だと年間６２万４千円　→　約１０００万円
子どもが３人だと年間９３万６千円　→　約１５００万円
　
今回の子ども手当とは、子どもを三人持てば、住宅一棟を国がプレゼントします、
というのに等しい大型補助となります。

「子ども手当」を使って家族や子どものためのマイホームを手に入れましょう！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア○カワホーム株式会社

まず「増税はしません」と言っておきながら、配偶者控除　供養控除の廃止
実質上の「増税」

左翼民主党　どういうこと？ww

>>798
子供手当ては子供の人数増加は手段であって、目的はその後に生まれる効果だ。
増えただけでは何もない。
それを考えれば、既に生まれた子供への手当ても問題ない。
それに、なだらかな移行期間が必要だろう。
全く福祉が行われなかった世代と行われた世代。
1年違いで大きな差だったら、納得しない人も出てくるだろう。
そういう人にも福祉を行っておくことは、国民の不満をコントロールするのに役に立つ。

不妊対策は、経費に見合わない。
優秀な人材の経済理由には、奨学金制度がある。
奨学金制度の拡充を要望すれば済む話。

パチンカスとはなんだ？
パチンコとエステマダムを利用するのは、個々の国民の勝手だろう。

>ID:wkooVnfC
政権が今ある地位を維持したいから
ワイロのような迎合じみた政策取るんじゃエゴだろ？

文章が理解出来ない腐ってる頭はお前だよお前
何かキチガイわいてねぇ？

それが支給されているときは四人の職なしの子持ちが
毎月八万以上もらい。働かずに暮らすようになり
でそれが四年後自民党政権にもどったときは
消えるのですか。すると一家は泥棒でもして暮らすのですか。

ずっと民主党やるとすると
日本は基本的に働かずに暮らすために子供は3-4人もつ国になり
働かずに暮らせる子だくさん一家のあふれた
下品な国になるんですか。

しかし、補正予算見直して2.5兆じゃ、子供手当ての財源は足りないな！ もっと見直しせよ

>>796
政府からの支援の永続というメッセージだと読めば、安心感が生まれる。
手元に無いはずの金が、自由に使ってよい金が有ったら、使っちゃうよね。
金を使うということは、消費拡大を導き出す。
金が無いとその効果は限定的だ。

月26000円で子育ては出来ない。
しかし、踏ん切りが出来なかった夫婦が踏み出すきっかけになるなら、有効策だろう。
永続的に子育てに支援してくれるのだよ。
子育てへの支援は、子供手当てだけでは終わらないと公約にはある。

金が掛からない子育てとは、具体的にどういうことか。
子供が利用購入するサービスや物品は、赤字価格設定を強制する法律を作るのか？

コピペ馬鹿も馬鹿だが、お前も同様に馬鹿。

しかし、実際に２０１０年から一人１３０００円、２０１１年から２６０００円で年間７兆円のお金が子供のいる
全世帯に入る訳だけれども、実際の使われ方はどうだろう。
普通収入のサラリーマン家庭で経済的にそれほど不満が無い場合は、あ母さんたちの洋服、化粧品代
とか、お父さんたちの発泡酒からビールへのランクアップとか業界によっては株があがるね。
今から、注目しておこう。

>>795
本当の問題点の本質とは？
私は不公平感は感じないが、何処が不公平なんだろう。

>>833
フランスを代表とする結婚を子供に関係させない国と
結婚制度を本に子の出生を考慮する国は違うから
結婚推進政策でないと出生率が上がらない
雇用の不安定下では無理

既婚者子持ちはそれほど単純に物事考えていない
子供をもう一人と思う以前に貯蓄へ回る
今の段階で民主党に全面的な信頼を持てるかどうか

これを実際にやリ始めたら、課税最低限度をちょっと
超えた程度の収入で高校生・大学生を抱えた世帯や、
同じく高齢夫婦だけの世帯は、控除の撤廃で相当な増税に
なるよ。絶対ブーイングが起きるよ、どう理屈を
つけようと。

>>792
唯一まともというのは、昼間のドコモでのIDだな。

>>840
私自身エサ蒔いて社民党工作員に面白がられてるけどｗ
議論以前の発狂連投レスつけてるアホがいっぱい湧いてる
他の関係スレにも同じヤツが遊んでるから
まともに話するならスルーで持論を堂々と書けばいいよ

>>841
もともと中学卒業までと言う話だし、そこまで考えなしはいないだろ。

だがもし、そういう世帯ばかりだとしたら、それはそれで少子化対策として
成功しているとも言える。
とすれば、自民党も安易に廃止にはできまい。

つーか、4年で4人は頑張りすぎだろ。例えが悪い。

何かも穴だらけ。

>>791
求人倍率が1を大きく割り込んだこの労働状況。
博士号を持っていても、非正規雇用の単純労働をしていることもある。
1ヶ月働いて10万円ちょっと。
月給10数万が、それが博士号まで取った人の能力を示すものなのか？

この給料で不満なら他の人を雇用する。
同意しなければ無職になる切羽詰った状況で、
そういう圧力で不本意な労働条件で雇用されている人が大量に居る。

今貰っている給料がその人の能力を示すものではない。
それが不満なら転職しろとは、現状を見ないアホウの考えだ。

>>787
ちゃんと納税者になれていない人も含んだ頭割りだろう。
お前も入れての頭割りだ。

>>782
誰もが知っていることだろ。
マークをつけたら何か好転があるの？

>>846
フランスと日本は違うから成功しないと言っているように見える。
確かに、細かい方策や背景、国民性が違うのだから、フランスのように
成功する保証はない。だが、それが失敗する理由には成り得ない。

非婚晩婚の理由の2位は「経済的不安」だ。
彼等の結婚の後押しにもなると思うが？

昨今の雇用の不安定は不況によるもの。
景気回復を待ってもすぐには出生率は上がらないだろう。
バブル期でさえ、出生率は2.0を割っていたんだから、
雇用対策だけでとても人口維持の水準の2.08まで回復させることは難しいだろう。

必要なのは目に見える形の福祉だ。

>>852
途中から口出ししないで俺の意見を全部見てから意見しろや。揚げ足取られてるみたいで気分悪い

>>774
は？
何を妄言してるんだ？
ここのところ支持されつつある案は、
私がかなり以前から唱えていることだぞ。

子供手当て以外のスレでも同様のことが起きている。

馬鹿説得するの止めろって。
駄目だって言う奴は、
とにかく何言っても駄目なんだよ。
難癖付けて喜んでるだけだよ…。
こいつ等が動かなくても、問題ないから。
世の中大多数の人間は
政策にうまく乗っていくと思うよ。

>>754
インセンティブなんだから、儲かって構わないでしょ。
1人あたり26000円の負担でも国は得をすると民主党は判断している。
兄弟が多いと、人間として欠如している部分があるとでも言うの？
何処が馬鹿なの？

国民は目の前に人参に釣られて子供を産むほど馬鹿じゃない。
トヨタの社長がいくら怒っても国民は車を買わない。
高負担であっても持続可能で堅固な福祉制度を求めているのであって
自分が年間30万円の現金給付だけ渡されて、じゃ実際子供産もうと思えるかどうか考えてみりゃいい。

まあ国民のほうも愚民化が相当進んでるが、さすがにしばらく経てばどっちが正しいか、
いま民主党政権の熱狂に覆われてる人間でも見えてくるよ。
このスレ見ても、民主信者とそれ以外じゃ温度差が歴然としてるし説得力も歴然と違う。

>>837
子供育てるのに1000数百万かかるんだよ。
子供支援を貰う資格のある人は、経済的には大きくマイナス。
それを3人育ててさらに家を買えるのは、かなりな高収入だね。

国民へのワイロみたいなもんだってバラマキだよバラマキ
こんなもん民主党版定額給付金だ
今は不況なんだよそ加えて重税状態じゃ普通に暮らすのだって苦しいに決まってんだろ
キチガイざってーっつってんだよ

普通はスルーだけどなID:wkooVnfCとか
目に余るクソ、たまには退けといた方がいいぜ
コイツあげ足すり替え野郎だろ？身分詐称や詐欺もしてるのか？クズ

849>
持論かい？所得税減税だよ

>>838
民主党は与党だから、左翼ではなく右翼だよ。

およそ子供手当と高速無料化ほど、マニフェスト信者以外、民主党も含めて全政党が
「馬鹿馬鹿しい」で一致するバラマキもないだろうね。
このまま行ったら集中砲火を浴びるのは確実。早めに取り下げて正解。

"そ"一文字余計な、失敬〜

いいふりこきだな。
2チャンの総理にでもなったつもりかよ。
なんだか笑える。

>>840
ワイロ？
何をほざいているんだ？

マニフェストを実施しているかどうかだろう。
どこから賄賂が出てくるんだ？
政党が支持されたのは、マニフェストが支持されたことだと解する。
マニフェストを実施することこそ、与党の責務だろう。

文章に無いことが読めてしまうお前に文章の理解は無理だろうね。
脳みそに蛆が湧いてるんじゃないのかな。

>>862
フランス革命後の国民公会（１７９２〜９５）の席次に由来し、
議長席から見て右側に保守的なジロンド党、
左側に急進的な革命派のジャコバン党が座っていたようです。
これから転じて、
国家主義的、民族主義的な立場をとる勢力を「右翼」
社会主義的、共産主義的な勢力を「左翼」
と呼ぶようになったといわれています。

与党＝右翼ではありません。

>>825
よく分からないけど、必死ですね。

２チャンネルで必死に文句言っても世の中何も変わらない。悔しいけれどもってけ泥棒

子供手当の次は大人手当をやってくれ。
金なんていくらでもあるだろ。
１万円札をどんどん印刷しろよ。

２チャンネルで必死に文句言っている自分は何の力もない。むかつくけど好きにしろ!!

>>841
子供を育てるのに26000円では足りない。
貰う資格が出来たこと自体が大きな経済的マイナス。
子供を養っているのに働かずに暮らせるとは、事実上有りえない。
それに、働けない事情があるのなら生活保護がある訳で、
子供手当てを生活に使う理由が無い。

政権交代が行われたとしても、生活保護政策は継続されるだろう。
子供手当て政策も支持があれば継続されるだろう。

子供手当てを民主党を貶める下品な輩は、害悪だから社会に出てくるのはやめとけ。
日本はお前のような下品なアホなが多い国ではない。

くれるから貰うのか？
なぜ子供手当がほしい？当てにしてるからだろ？

>>855
揚げ足取りじゃない。
お前の馬鹿さを説明且つ証明しているんだよ。

アホな国民がいたとしても、それを含めての数字だ。
お前のようなアホな頭割りから除いたら、数字はもっと上がる。

意見を全部みて？
全部みないと駄目なようなもの書くなよ。

26000円じゃなく52000円て考えるべきなんだよ。
子無しの家庭が産むより子有り家庭の２子出産の動機になりやすいんだよ。
だから一番、子供を産んでくれそうな世帯ってのは52000円の支給になりやすいの。

そもそも結婚したら子供２人作って責任果たしたって考えるものなんだぞ。
52000円なら２人目の後押しになるだろうが。

>>845
子供手当の問題もそうだが、最低賃金1000円　これは地方の零細、小中企業の実情を
まったく理解してない愚策だ　そんな事されたら地方企業は死活問題だ
高速無料化も理由の一つに地方活性化を唄っているが、そんな効果は期待出来ない
高速の無い地方も沢山あるし、地方から都会地にも人が流れる
CO2 25％削減なんて大風呂敷広げて、あらゆる産業の根源を担ってる鉄鋼業界が既に
限界まで削減に金を使ってるか解っているのか？

マニフェストで景気のいい政策ばかり掲げて圧勝したが、実際政権を担う事になったのだから
本当に実のある政策なのか吟味が必要　別にマニフェストを多少反故にしても問題は無い

最大公約数の国民が生活向上を実感出来る政策をすべきで、今の民主の政策は一部一部の人が
恩恵を受けるものが多い　初めて与党になったんだから戸惑うのは当たり前　
国民は本当にそれでいいのかをしっかり考える必要がある　民主に任せれば万事良しという
今の風潮は危険過ぎる