1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part6
1 ：名無しさん＠３周年：
民主党の「子ども手当」がこのまま実行されれば、貧乏家庭の配偶者控除や扶養控除までも廃止する一方で、
子供１人に月額２６０００円、つまり年に３１２０００円もの現金が富裕層にまでばらまかれます。
子供３人なら年額１００万円近くになります。
＜子ども手当の問題点＞
1. 現金の直接支給である →ギャンブル、酒、車、旅行など無関係な贅沢に使う親が出てくる可能性が高い
2. 所得制限がない →貧乏人を馬鹿にしている
3. 審査や条件がない →たとえ虐待親であろうが無条件に支給し、子供が犯罪者になっても返還義務なし
4. 今後もう産まない家にまで支給 →子供は増やさないのに手当だけもらえるのか？
5. 「公平性」という言葉でごまかそうとする →今の高校生以上は何ももらえないという不公平は無視
6. 自分中心な親の意識を変えないまま支給 →親の「ワガママ手当」と化している
7. 突っ込まれると、「これは景気対策にもなる」 →景気対策なら子無しがもらえないのは矛盾している
8. 少子化対策にはならない →民主党自身が少子化対策のためではないと言っている
9. とにかく２６０００円をバラまくことが真の目的 →なのに「これは少子化対策だから理解しろ」と増税・負担増を正当化
子供１人に月額２６０００円、つまり年に３１２０００円もの現金が富裕層にまでばらまかれます。
子供３人なら年額１００万円近くになります。
＜子ども手当の問題点＞
1. 現金の直接支給である →ギャンブル、酒、車、旅行など無関係な贅沢に使う親が出てくる可能性が高い
2. 所得制限がない →貧乏人を馬鹿にしている
3. 審査や条件がない →たとえ虐待親であろうが無条件に支給し、子供が犯罪者になっても返還義務なし
4. 今後もう産まない家にまで支給 →子供は増やさないのに手当だけもらえるのか？
5. 「公平性」という言葉でごまかそうとする →今の高校生以上は何ももらえないという不公平は無視
6. 自分中心な親の意識を変えないまま支給 →親の「ワガママ手当」と化している
7. 突っ込まれると、「これは景気対策にもなる」 →景気対策なら子無しがもらえないのは矛盾している
8. 少子化対策にはならない →民主党自身が少子化対策のためではないと言っている
9. とにかく２６０００円をバラまくことが真の目的 →なのに「これは少子化対策だから理解しろ」と増税・負担増を正当化
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2 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 07:01:04 ID:m+GVA6gO
★民主党の子供手当 まとめ★
・財源が不明。政権をとらなければきちんとした数字がわからないとか
無駄遣いの廃止をすれば、では説得力にかける。
現在の段階ではっきりしたことが言えないのなら、２万6000円支給する
というのは、政策ではなく、希望。
・少子化対策にならない
現金を支給しても、出生率があがらないのはドイツで証明済み
財源の豊富なヨーロッパでも一人目からこれほど多額の現金を支給している
国はない。
現在、夫婦の持つ平均子供数は２人を上回っている。少子化対策なら３人目に
重点的に支給すべき
・民主党自身がHPで少子化対策のために行うのではないと言っている←では
なんのために？
・本来もっとも税金を投入されるべき高校生大学生に手当てが支給されない
ばかりか、増税になる家庭もある。
ほかの国では18歳から20歳まで手当てを支給している国も多い。
手当てを出さない国でも、大学の授業料削減のために多額の税金を使っている。
・民主とは共産党でさえ賛成してきた児童手当の増額にずっと反対してきた
なぜ、いまになって？←票がほしいがため？
・財源が不明。政権をとらなければきちんとした数字がわからないとか
無駄遣いの廃止をすれば、では説得力にかける。
現在の段階ではっきりしたことが言えないのなら、２万6000円支給する
というのは、政策ではなく、希望。
・少子化対策にならない
現金を支給しても、出生率があがらないのはドイツで証明済み
財源の豊富なヨーロッパでも一人目からこれほど多額の現金を支給している
国はない。
現在、夫婦の持つ平均子供数は２人を上回っている。少子化対策なら３人目に
重点的に支給すべき
・民主党自身がHPで少子化対策のために行うのではないと言っている←では
なんのために？
・本来もっとも税金を投入されるべき高校生大学生に手当てが支給されない
ばかりか、増税になる家庭もある。
ほかの国では18歳から20歳まで手当てを支給している国も多い。
手当てを出さない国でも、大学の授業料削減のために多額の税金を使っている。
・民主とは共産党でさえ賛成してきた児童手当の増額にずっと反対してきた
なぜ、いまになって？←票がほしいがため？
過去スレ
1人月額2万6000円の「子ども手当」欲しくないか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220408849/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223465142/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225032609/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227720604/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236778163/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239159618/
1人月額2万6000円の「子ども手当」欲しくないか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220408849/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223465142/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225032609/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227720604/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236778163/
1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239159618/
4 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 07:17:52 ID:XEsfJMdz
【民主党の子ども手当によって配偶者控除や扶養控除が廃止になり、負担増になる家庭一覧】
所得制限すらなく、子供と無関係なことに使ってもお構いなしという『子ども手当』をばらまくために、
以下のような家庭が犠牲になります。
１．妻が専業主婦の家庭
２．成人の無職・ニートの面倒を見ている家庭
３．働けない病人を抱えている家庭
４．その他、大学院生や家事手伝いなど23歳～65歳未満の扶養家族のいる全家庭
★重要★
民主党の試算には、上記の１．以外が含まれていません。
負担増が全世帯の４％弱にとどまるという数字に根拠はありません。
所得制限すらなく、子供と無関係なことに使ってもお構いなしという『子ども手当』をばらまくために、
以下のような家庭が犠牲になります。
１．妻が専業主婦の家庭
２．成人の無職・ニートの面倒を見ている家庭
３．働けない病人を抱えている家庭
４．その他、大学院生や家事手伝いなど23歳～65歳未満の扶養家族のいる全家庭
★重要★
民主党の試算には、上記の１．以外が含まれていません。
負担増が全世帯の４％弱にとどまるという数字に根拠はありません。
590 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/07/29(水) 16:34:31 ID:50S1cEDl
>>578
26000円がどっからきた数字なのかは新聞に書いてあるよ。
>岡田代表で戦った2005年衆院選では、子ども手当は1万6000円、総額3.2兆円と想定していた。
>しかし、07年1月、小沢氏は衆院本会議の代表質問で「6兆円規模の子ども手当創設」と打ち上げる。
>小沢氏には「子ども手当は30～40歳代の女性に受ける」という確信があった。
>民主党の支持が弱いとされている層だ。「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、
>現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
（読売新聞7/24朝刊１面 「決選09衆院選」より）
>>578
26000円がどっからきた数字なのかは新聞に書いてあるよ。
>岡田代表で戦った2005年衆院選では、子ども手当は1万6000円、総額3.2兆円と想定していた。
>しかし、07年1月、小沢氏は衆院本会議の代表質問で「6兆円規模の子ども手当創設」と打ち上げる。
>小沢氏には「子ども手当は30～40歳代の女性に受ける」という確信があった。
>民主党の支持が弱いとされている層だ。「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、
>現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
＞「6兆円先にありき」（党幹部）で金額を算定したのが、現在の2万6000円、総額5.3兆円だ。
（読売新聞7/24朝刊１面 「決選09衆院選」より）
799 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/07/31(金) 12:13:59 ID:KpuH4fah
消費税廃止して所得税の税率上げたら、直接税払わない奴らだけが喜ぶ。
基礎年金７万円の話だってそうだろ？今まで払ってなかった奴が一番得をする。
苦しい生活の中、税金も年金もはらって来た真面目な人が馬鹿を見る。
子ども手当なんかいらねーから、子供作れる環境整備しろ。
職のない人間には本気で職業訓練してやれ。
子ども産んでも共働きできるように、保育園いっぱい作れ。
だいたい保育士なんか新卒以外では正社員になれないおかしな世界なんだよ。
中途採用は自給800円くらいの臨時ばっかり。
保育士資格もったおばちゃんなんかゴロゴロいるよ。あとは箱だけだろ。
50年、100年続く制度に金使え。
消費税廃止して所得税の税率上げたら、直接税払わない奴らだけが喜ぶ。
基礎年金７万円の話だってそうだろ？今まで払ってなかった奴が一番得をする。
苦しい生活の中、税金も年金もはらって来た真面目な人が馬鹿を見る。
子ども手当なんかいらねーから、子供作れる環境整備しろ。
職のない人間には本気で職業訓練してやれ。
子ども産んでも共働きできるように、保育園いっぱい作れ。
だいたい保育士なんか新卒以外では正社員になれないおかしな世界なんだよ。
中途採用は自給800円くらいの臨時ばっかり。
保育士資格もったおばちゃんなんかゴロゴロいるよ。あとは箱だけだろ。
50年、100年続く制度に金使え。
7 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 17:19:03 ID:qcNehJ4O
>>てかこの手当、まさか生保世帯にも支給されるのか？
当然だろう。どっかの新聞に生活保護２７万でくるちいでつって裁判起こしてた奴が出てた。
２、３人餓鬼がいたようだから、これで、３４、３５万の収入で、年収４００万程か。
↑これ本当？
生活保護の母子加算復活で、更に子ども手当も？
手当の分は収入と見なされて減額されないの？
当然だろう。どっかの新聞に生活保護２７万でくるちいでつって裁判起こしてた奴が出てた。
２、３人餓鬼がいたようだから、これで、３４、３５万の収入で、年収４００万程か。
↑これ本当？
生活保護の母子加算復活で、更に子ども手当も？
手当の分は収入と見なされて減額されないの？
8 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 17:28:13 ID:fx5caN4S
だから小沢なんか入れないほうが良かったんだよ。
9 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 17:30:57 ID:60Mb5Iku
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239159618/997
そうかもしれないじゃなく、お前さんは消費税は累進性があるから公平と
言ったんだぞ。ちゃんと論拠を出せよ。ついでに消費税導入とセットにな
って出た物品税廃止による高額商品の値下がりについても言及されていない。
どこが公平なんだよ。
払えない奴から搾り取るのが公平か？普通の暮らしをして貯蓄に回す余裕の
ある連中から取るのが真の公平じゃんか。だからお前は税の原則である富の
再分配機能を否定してるって言ってんだよ。
そうかもしれないじゃなく、お前さんは消費税は累進性があるから公平と
言ったんだぞ。ちゃんと論拠を出せよ。ついでに消費税導入とセットにな
って出た物品税廃止による高額商品の値下がりについても言及されていない。
どこが公平なんだよ。
払えない奴から搾り取るのが公平か？普通の暮らしをして貯蓄に回す余裕の
ある連中から取るのが真の公平じゃんか。だからお前は税の原則である富の
再分配機能を否定してるって言ってんだよ。
10 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 17:31:12 ID:cZ3LjGi7
民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。
民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目 「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。
マニフェスト（主要政策）
・靖国問題：靖国（Yasukuni）神社に代わる、首相や閣僚なども公式に参拝可能な無宗教の国立霊園の
建設に取り組む。
・二重国籍：二重もしくは複数国籍を認める方針。
http://www.afpbb.com/article/politics/2625419/4401114
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。
民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目 「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。
マニフェスト（主要政策）
・靖国問題：靖国（Yasukuni）神社に代わる、首相や閣僚なども公式に参拝可能な無宗教の国立霊園の
建設に取り組む。
・二重国籍：二重もしくは複数国籍を認める方針。
http://www.afpbb.com/article/politics/2625419/4401114
11 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 17:37:14 ID:wjVbHTMf
日本人以外の定住外国人にも支給されるのかが不明
外国人の子供を養子として迎え入れた場合でも支給されるのかが不明
また、認められた場合には養子ビジネスとして反社会勢力の新たな収益源として日本国民の税金が使われる危険性がある
外国人の子供を養子として迎え入れた場合でも支給されるのかが不明
また、認められた場合には養子ビジネスとして反社会勢力の新たな収益源として日本国民の税金が使われる危険性がある
12 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 17:58:03 ID:BWzk52TD
頑張って働いても低脳低所得のアホのために税金とられるのは納得いかんのが本音だな
真面目な人間が馬鹿をみる世の中のどこが公平なのか
低脳低所得者は学ぶ機会を与えられても学ばずにきた奴等が大半
年齢や能力に関わらず学ぶ機会だけは与えられる世の中にしてくれ
やる気のないアホに楽させる余裕なんてねぇんだよ
真面目な人間が馬鹿をみる世の中のどこが公平なのか
低脳低所得者は学ぶ機会を与えられても学ばずにきた奴等が大半
年齢や能力に関わらず学ぶ機会だけは与えられる世の中にしてくれ
やる気のないアホに楽させる余裕なんてねぇんだよ
13 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 18:02:24 ID:60Mb5Iku
14 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 20:28:45 ID:rd5udb4V
>>13
それが子供の教育費がたんまりある高額所得者にまで
子ども手当をばらまいて票集めをする論拠になるとは思えんが。
子ども手当がなければ教育を受けられない子どもたちが大勢いる！
ってどんな民主信者？
それが子供の教育費がたんまりある高額所得者にまで
子ども手当をばらまいて票集めをする論拠になるとは思えんが。
子ども手当がなければ教育を受けられない子どもたちが大勢いる！
ってどんな民主信者？
15 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 20:49:03 ID:60Mb5Iku
16 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 20:57:19 ID:rd5udb4V
17 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 20:58:33 ID:pInA+fLe
>>15
それだと子持ちの高額所得者は実質増税なしということになってしまうだけ。
それだと子持ちの高額所得者は実質増税なしということになってしまうだけ。
実際子供手当てが始まって子供３人いるたら
毎月お金が振り込まれ不思議な感覚になるだろうな
お金が勝手に振り込まれてる感
毎月お金が振り込まれ不思議な感覚になるだろうな
お金が勝手に振り込まれてる感
19 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 22:01:01 ID:X67IQuED
「うちは子どもがいないから増税になるので自民党を支持します！」
という人達がいるようだけど、たかが１法案が気に入らないからって
今の自民党政治が続いても良いの？（税金の無駄を全く無くそうと
せずに、消費税の増税論議ばかり。国の借金も近々1000兆円超！！）
たしかに他人の子どもへの手当ては気に入らないかも知れないが、
今の自民党政治が続けば、それが他人の子ではなくて、官僚・役人達
の高給や天下り・退職金、無駄な道路などへ回るだけで、結局我々
には何の還元もされない。だったら、子ども増やしてもらって将来の
納税者を増やし、年金を増やしてもらう方がよっぽどマシだと思う。
（今のまま人口減り続けたら、年金は無くなるか、確実に減る）
まずは一度民主党に政権交代させて、200兆円の税金(特に特別会計)の
使い方を根本的に見直してもらう必要がどうしてもある。（少子化に
何の対策もして来なかった今の自民党政治のままでは確実に人口は
減り続け、いずれ国が滅びる）
という人達がいるようだけど、たかが１法案が気に入らないからって
今の自民党政治が続いても良いの？（税金の無駄を全く無くそうと
せずに、消費税の増税論議ばかり。国の借金も近々1000兆円超！！）
たしかに他人の子どもへの手当ては気に入らないかも知れないが、
今の自民党政治が続けば、それが他人の子ではなくて、官僚・役人達
の高給や天下り・退職金、無駄な道路などへ回るだけで、結局我々
には何の還元もされない。だったら、子ども増やしてもらって将来の
納税者を増やし、年金を増やしてもらう方がよっぽどマシだと思う。
（今のまま人口減り続けたら、年金は無くなるか、確実に減る）
まずは一度民主党に政権交代させて、200兆円の税金(特に特別会計)の
使い方を根本的に見直してもらう必要がどうしてもある。（少子化に
何の対策もして来なかった今の自民党政治のままでは確実に人口は
減り続け、いずれ国が滅びる）
20 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 23:34:01 ID:Tio3FSp6
子供つくればいいじゃん
21 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 23:38:06 ID:30UXFlZE
今の児童手当とは別に２万６千円？
22 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 23:39:26 ID:xmSb5YCN
>>21
児童手当は廃止
児童手当は廃止
23 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 23:44:31 ID:30UXFlZE
24 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 23:44:36 ID:EMvLbeR4
とにかく子供3人いる俺はありがたい。未来を背負う子供に投資するって発想はいいんでは？天下りのボケ共に好き勝手に使われるよりまし。
25 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 23:47:26 ID:ZXHLbHO2
1人月額2万6000円も出すな。現物支給すればいいだろ。
昔配給制ってのがあっただろ。給食費をただとか、
制服支給すればいいだろ。
昔配給制ってのがあっただろ。給食費をただとか、
制服支給すればいいだろ。
26 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 23:47:28 ID:30UXFlZE
少子化対策にはならないと思うけどね
ドイツが子供手当て出してるけど日本の出生率と変わらないし
逆に今の日本の手当てと変わらないアメリカが出生率２，０超えてたりもするし
ttp://www.newsdigest.de/newsde/images/tuiseki/650graph.gif
この表見ると手当てより託児施設を充実させた方が良い結果でてる
ドイツが子供手当て出してるけど日本の出生率と変わらないし
逆に今の日本の手当てと変わらないアメリカが出生率２，０超えてたりもするし
ttp://www.newsdigest.de/newsde/images/tuiseki/650graph.gif
この表見ると手当てより託児施設を充実させた方が良い結果でてる
28 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 23:56:34 ID:30UXFlZE
実際、本当に嬉しい人って何割ぐらいかな。
財源なんて何にしようと増税になる事は間違いない。この政策がうまくいけば子供の数は増えるわけで…
今、対象子供が何歳だろうと何人だろうと、後には払うだけ側に…
１度始めたのを止めるとは言えないよな。
財源なんて何にしようと増税になる事は間違いない。この政策がうまくいけば子供の数は増えるわけで…
今、対象子供が何歳だろうと何人だろうと、後には払うだけ側に…
１度始めたのを止めるとは言えないよな。
29 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 23:57:30 ID:EMvLbeR4
>>26
こんだけ少子化が進むとこれ位しなければ打開できないんじゃない？別に払う側になっても仕方ないよ。誰が将来の俺たちの年金の面倒みるの？
こんだけ少子化が進むとこれ位しなければ打開できないんじゃない？別に払う側になっても仕方ないよ。誰が将来の俺たちの年金の面倒みるの？
>>29
ここ４年ほど出生率は上がってきてますよ
ここ４年ほど出生率は上がってきてますよ
31 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:01:31 ID:30UXFlZE
33 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:04:24 ID:XjAlfOsV
＞民主党が全候補者に配布したマニフェスト主要政策の「ポイント解説集」によると
＞「子どものいない世帯には増税となるのではないか」との質問に対する答えとして「６５歳未満で子のない世帯（妻は専業主婦）では負担増となる」と明記した。
＞「年収５００万、配偶者は無職の場合、年間約３．８万円の負担増」と具体的に金額まで挙げている。
ﾜﾛﾀ 財源はココからかよ
民主は氏ねばいいよ
＞「子どものいない世帯には増税となるのではないか」との質問に対する答えとして「６５歳未満で子のない世帯（妻は専業主婦）では負担増となる」と明記した。
＞「年収５００万、配偶者は無職の場合、年間約３．８万円の負担増」と具体的に金額まで挙げている。
ﾜﾛﾀ 財源はココからかよ
民主は氏ねばいいよ
35 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:06:42 ID:j2ZMal56
>>28
各個人が嬉しいかどうか損するかどうかより
少子高齢化対策が必要かどうか、と>>27のように効果があるのかどうか、
あるいは同じ財源措置でもっと効果の高いものがないかを論じるべきではないか、と思う。
それが国益を考えた政治というものだと。
元々手当てを出したらそれで改善するという問題ではない。
女性の社会進出・待機児童の解消etcあらゆる事が関係してくるのではないか、と。
各個人が嬉しいかどうか損するかどうかより
少子高齢化対策が必要かどうか、と>>27のように効果があるのかどうか、
あるいは同じ財源措置でもっと効果の高いものがないかを論じるべきではないか、と思う。
それが国益を考えた政治というものだと。
元々手当てを出したらそれで改善するという問題ではない。
女性の社会進出・待機児童の解消etcあらゆる事が関係してくるのではないか、と。
36 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:08:41 ID:XjAlfOsV
何に使うかなんて関係なくね？今まで使ってなかった子供の為だけのモノに使うなんて無理でしょ。
なら、初めから給食無料とかにしろって話になる。
なら、初めから給食無料とかにしろって話になる。
37 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:09:49 ID:N3weit0y
官僚とかの無駄遣いに使われるよりは、将来の子供に投資した方がマシってレスあるけどさ、
民主党になって、子供手当支給しだして、無駄遣いにもメスいれれなかったらどうするんだろうね？
民主党が政権とったら、全く無駄遣いがなくなるってのが前提に話が進んでるみたいだけど、無理だろ？
色々な候補者の演説聞いたけどさ、自民も民主もマトモに聞き入っちゃう候補者もいたけどさ、
２･３分聞いただけで、こいつバカだな。って奴も多いよ。そんなやつらが官僚にメス入れれるわけないんだよ。
民主党になって、子供手当支給しだして、無駄遣いにもメスいれれなかったらどうするんだろうね？
民主党が政権とったら、全く無駄遣いがなくなるってのが前提に話が進んでるみたいだけど、無理だろ？
色々な候補者の演説聞いたけどさ、自民も民主もマトモに聞き入っちゃう候補者もいたけどさ、
２･３分聞いただけで、こいつバカだな。って奴も多いよ。そんなやつらが官僚にメス入れれるわけないんだよ。
38 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:12:18 ID:j2ZMal56
>>34
少し違うな。解説集ではそうだが、それだけだと確か財源は3兆円にもならなかったはず。
不足分は無駄削減でできた財源云々というのがあったはずだ。
結婚したくない・子供産みたくない＝負担増になる、それが嫌なら民主に入れないという選択肢しかないな。
もっとも、これまで損得だけでしか政治を考えてこなかった連中が自民に群がってきたから今日があるのだと漏れは思っているがね。
少し違うな。解説集ではそうだが、それだけだと確か財源は3兆円にもならなかったはず。
不足分は無駄削減でできた財源云々というのがあったはずだ。
結婚したくない・子供産みたくない＝負担増になる、それが嫌なら民主に入れないという選択肢しかないな。
もっとも、これまで損得だけでしか政治を考えてこなかった連中が自民に群がってきたから今日があるのだと漏れは思っているがね。
39 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:12:35 ID:aw4rcVNW
>>32
ちゃんと税金納めてから言えよ♪
ちゃんと税金納めてから言えよ♪
40 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:14:13 ID:XjAlfOsV
>>35
それはそうだね。俺の発言の意図ってか意味は、国益で考えると、今のような圧倒的民主党優勢にはならないと思う。
我嬉しい、我嬉しいってヤツらが民主党支持するワケでしょ。
しかし、本当に我嬉しいって人はどれぐらいいるのかと思っただけ。
皆、子供は成長し年齢を重ねるって分かってるのかと本気で思う。
それはそうだね。俺の発言の意図ってか意味は、国益で考えると、今のような圧倒的民主党優勢にはならないと思う。
我嬉しい、我嬉しいってヤツらが民主党支持するワケでしょ。
しかし、本当に我嬉しいって人はどれぐらいいるのかと思っただけ。
皆、子供は成長し年齢を重ねるって分かってるのかと本気で思う。
41 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:14:26 ID:j2ZMal56
42 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:17:44 ID:j2ZMal56
>>40
それはあるかもしれないな。
何せ小泉を支持したＢ層は今度確実に民主に流れ込んでいる。
Ｂ層の発想はとにかく官僚利権を潰し、それで出てくる原資を国の為に使え、って考えの人が多そうだが
その根底には
【もう漏れたちは負担できない】
ってのがありありだからな。その裏返しが【我嬉しい】だ。
自公政治で負担増大・不安増大した今、4年前よりそれがさらに強まっている。
それはあるかもしれないな。
何せ小泉を支持したＢ層は今度確実に民主に流れ込んでいる。
Ｂ層の発想はとにかく官僚利権を潰し、それで出てくる原資を国の為に使え、って考えの人が多そうだが
その根底には
【もう漏れたちは負担できない】
ってのがありありだからな。その裏返しが【我嬉しい】だ。
自公政治で負担増大・不安増大した今、4年前よりそれがさらに強まっている。
43 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:26:42 ID:XjAlfOsV
>>41
実際、子供に直接的にだけ使えってなったら、塾に行かせるが大多数だと思うのよね。
それよか、今なら旅行なんて行けないけど、子供の子供の頃の思い出増やしてあげたいし旅行に使うってなりゃ、景気対策にもなるし、説明端折るけど少子化対策にもなる。
そうなると、２万６千円出せる財源の使い道ってもっと真剣に考えるべき。
今回の選挙で民主党が勝つのは仕方ないかなと思う。しかし、圧倒的に勝ちたいが為に『２万６千円』やめて欲しい。
将来、『廃止します』なんて絶対言えないよね。それわかってんのかね。
実際、子供に直接的にだけ使えってなったら、塾に行かせるが大多数だと思うのよね。
それよか、今なら旅行なんて行けないけど、子供の子供の頃の思い出増やしてあげたいし旅行に使うってなりゃ、景気対策にもなるし、説明端折るけど少子化対策にもなる。
そうなると、２万６千円出せる財源の使い道ってもっと真剣に考えるべき。
今回の選挙で民主党が勝つのは仕方ないかなと思う。しかし、圧倒的に勝ちたいが為に『２万６千円』やめて欲しい。
将来、『廃止します』なんて絶対言えないよね。それわかってんのかね。
44 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:29:55 ID:XjAlfOsV
45 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:30:37 ID:M9g0PZeO
給食費って。
給食ないとこどうすんだよって話で。
塾とかいかせなきゃいけなくて、
それぞれ子どもがどういう教育を総合的に受けているのか分らないんだから、
現金で支給するしかないわけよ。
塾には行かずにそろばん行く子だっているんだよね。
そろばんじゃなくて剣道する子もいるし、
水泳選手になること目指して、
他の子が塾行ってる間水泳教室に通う子だっているわけだし。
水泳いいなら、将棋はどうなの？
体操は？格闘技は？って。
そもそも子ども手当の財源になる扶養者控除とかって、
子ども手当の批判の的になってるパチンコには使われてなかったの？
給食ないとこどうすんだよって話で。
塾とかいかせなきゃいけなくて、
それぞれ子どもがどういう教育を総合的に受けているのか分らないんだから、
現金で支給するしかないわけよ。
塾には行かずにそろばん行く子だっているんだよね。
そろばんじゃなくて剣道する子もいるし、
水泳選手になること目指して、
他の子が塾行ってる間水泳教室に通う子だっているわけだし。
水泳いいなら、将棋はどうなの？
体操は？格闘技は？って。
そもそも子ども手当の財源になる扶養者控除とかって、
子ども手当の批判の的になってるパチンコには使われてなかったの？
46 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:38:23 ID:XjAlfOsV
>>45
別に給食費だろうが、幼稚園無料だろうが何でもいいよ。
君のレスは『親がパチンコで勝ったら更に効果増だな』ってなレベル。
現金支給するからには、今の説明以上ってか以外ってかの効果があるよね？
逆にその効果を出す為に何をすべきか？って考えたら『２万６千円』なんて結論は出ないと思う。
別に給食費だろうが、幼稚園無料だろうが何でもいいよ。
君のレスは『親がパチンコで勝ったら更に効果増だな』ってなレベル。
現金支給するからには、今の説明以上ってか以外ってかの効果があるよね？
逆にその効果を出す為に何をすべきか？って考えたら『２万６千円』なんて結論は出ないと思う。
47 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:42:15 ID:XjAlfOsV
48 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:45:04 ID:M9g0PZeO
>>46
で？
扶養者控除等々はパチンコには使われてなかったの？？
学習塾や進学塾に通わせないと、
教育が完結しないようにしてきたのは今の与党。
その引き継ぎをするわけで、
ここはやむなしでしょ。
学校で教育が完結しない上に、子どもの貧困を放置したんだから。
そもそもパチンコに使われるのがイヤなら、
扶養者控除等々の控除全部なくすって自民党が言えばいいでしょ。
それもしないで子ども手当はパチンコに使われるってｗｗ
的外れもいいとこ。
で？
扶養者控除等々はパチンコには使われてなかったの？？
学習塾や進学塾に通わせないと、
教育が完結しないようにしてきたのは今の与党。
その引き継ぎをするわけで、
ここはやむなしでしょ。
学校で教育が完結しない上に、子どもの貧困を放置したんだから。
そもそもパチンコに使われるのがイヤなら、
扶養者控除等々の控除全部なくすって自民党が言えばいいでしょ。
それもしないで子ども手当はパチンコに使われるってｗｗ
的外れもいいとこ。
49 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:50:49 ID:XjAlfOsV
50 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:54:30 ID:M9g0PZeO
>>49
>>扶養者控除等々ってのをパチンコに使って何が悪い？
パチンコに使われるって「子ども手当」を批判するなら、
その財源になっている扶養者控除等々が、
パチンコに使われていないことを証明しないと説得力無いって話だよ。
論点が違うのに食いついてきたのはそっちだろ。
何が分からんのか、>>48を引用して言ってみ。
>>扶養者控除等々ってのをパチンコに使って何が悪い？
パチンコに使われるって「子ども手当」を批判するなら、
その財源になっている扶養者控除等々が、
パチンコに使われていないことを証明しないと説得力無いって話だよ。
論点が違うのに食いついてきたのはそっちだろ。
何が分からんのか、>>48を引用して言ってみ。
51 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:00:21 ID:XjAlfOsV
52 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:04:22 ID:M9g0PZeO
53 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:04:34 ID:XjAlfOsV
>>その財源になっている扶養者控除等々が、
パチンコに使われていないことを証明しないと説得力無いって話だよ。
凄い発想だな。恐ろしい。財源が論点になる人だって多いはず。
パチンコに使われていないことを証明しないと説得力無いって話だよ。
凄い発想だな。恐ろしい。財源が論点になる人だって多いはず。
54 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:08:32 ID:XjAlfOsV
何故、認めた上で説明しなきゃいけない。
よし。君が納得するまでどれだけでも話してやるから、先に財源が正しいって事を俺の説明してみなさい。
よし。君が納得するまでどれだけでも話してやるから、先に財源が正しいって事を俺の説明してみなさい。
55 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:15:39 ID:j2ZMal56
>>44
そんな事はないだろう。少なくとも民主が自民の前回マニフェスト批判加えている中に
「4年間で3.7兆円の負担増。社会保険料と併せて4年で6.1兆円の負担増」とある。
この数字自体は民主がただ批判の為に用意したものでなく現に存在する数字だ。
6.1兆なら消費税に換算しても３％近い負担だ。
しかもこれだけでなく年金不安や雇用の液状化がある。これらは単純に数字では図れない。
これだけあってたいした事無いと言ってのけたら福田前総理の
「ちょっとくらい負担してくれたっていいじゃないか」
の根底にあるものと変わらないぞ。
そんな事はないだろう。少なくとも民主が自民の前回マニフェスト批判加えている中に
「4年間で3.7兆円の負担増。社会保険料と併せて4年で6.1兆円の負担増」とある。
この数字自体は民主がただ批判の為に用意したものでなく現に存在する数字だ。
6.1兆なら消費税に換算しても３％近い負担だ。
しかもこれだけでなく年金不安や雇用の液状化がある。これらは単純に数字では図れない。
これだけあってたいした事無いと言ってのけたら福田前総理の
「ちょっとくらい負担してくれたっていいじゃないか」
の根底にあるものと変わらないぞ。
56 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:15:44 ID:M9g0PZeO
>>53
おいおい。
パチンコ違うんじゃなかったのかよｗｗ
扶養者控除等々の控除を廃止して、子ども手当に使うんだよね。
で、子ども手当は現金で支給するから、
親にパチンコに使われるとかっていう批判がある。
そういうんなら、今の与党も、
国から出る金は全部パチンコに使われないようにすべきだろう。
子どもを月26000円以内で育てられるわけもなく、
今子どもを育てるのに使ってるお金を国が出すだけの話。
子ども手当26000円もらってパチンコに行く親は、
給料が26000円上がってもパチンコに行く。
ただそれだけだよ。
で？パチンコの話なの？
おいおい。
パチンコ違うんじゃなかったのかよｗｗ
扶養者控除等々の控除を廃止して、子ども手当に使うんだよね。
で、子ども手当は現金で支給するから、
親にパチンコに使われるとかっていう批判がある。
そういうんなら、今の与党も、
国から出る金は全部パチンコに使われないようにすべきだろう。
子どもを月26000円以内で育てられるわけもなく、
今子どもを育てるのに使ってるお金を国が出すだけの話。
子ども手当26000円もらってパチンコに行く親は、
給料が26000円上がってもパチンコに行く。
ただそれだけだよ。
で？パチンコの話なの？
57 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:17:34 ID:M9g0PZeO
58 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:19:19 ID:XjAlfOsV
子供に直接的にだけ使えって言うから『パチンコ』なんて話になる。
幼稚な意見で言えば、パチンコに使ったって、普段パチンコに使う金が何かに回る。何かが何かに回り、何かが子供に回るワケ。どんな家庭でもね。
景気対策でも少子化対策でも無いってのがナンセンス。しかし、景気・少子化対策と言えば、もっと賢いお金の使い方があるのでは？ってな話になるワケ。
ワタシの家庭は貰えるから嬉しいでは済まない話。
幼稚な意見で言えば、パチンコに使ったって、普段パチンコに使う金が何かに回る。何かが何かに回り、何かが子供に回るワケ。どんな家庭でもね。
景気対策でも少子化対策でも無いってのがナンセンス。しかし、景気・少子化対策と言えば、もっと賢いお金の使い方があるのでは？ってな話になるワケ。
ワタシの家庭は貰えるから嬉しいでは済まない話。
59 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:24:21 ID:j2ZMal56
パチンコ云々は自民の言い掛かり臭いが
現金支給が妥当かどうかは詰めても良い話だな。
もっと深く勘ぐればわざわざパチンコ限定で指摘しているのも自民の意図を感じるところだ。
しかしまあ、そんな指摘しかできないところがさらに自民への失望感を膨らませるな。
現金支給が妥当かどうかは詰めても良い話だな。
もっと深く勘ぐればわざわざパチンコ限定で指摘しているのも自民の意図を感じるところだ。
しかしまあ、そんな指摘しかできないところがさらに自民への失望感を膨らませるな。
60 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:24:27 ID:M9g0PZeO
>>58
景気対策には、大別して短期的なものと長期的なものがあるの。
子ども手当は短期的な景気対策＋教育格差の是正
所得が増えれば、消費が増えるのは当たり前で、
消費が増えれば、必然的にGDPも増える。
少子化対策にならない理由もないし。
子どもを作るのにお金がかからないのなら、
子どもを産む動機にはなりうるのよ。
景気対策には、大別して短期的なものと長期的なものがあるの。
子ども手当は短期的な景気対策＋教育格差の是正
所得が増えれば、消費が増えるのは当たり前で、
消費が増えれば、必然的にGDPも増える。
少子化対策にならない理由もないし。
子どもを作るのにお金がかからないのなら、
子どもを産む動機にはなりうるのよ。
61 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:25:29 ID:agYgMUcC
人気とりバラマキでしかない。
別に、子供手当て無くても貧しくても子供をつくって
立派に育ててる人は多い。
別に、子供手当て無くても貧しくても子供をつくって
立派に育ててる人は多い。
62 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:25:46 ID:XjAlfOsV
63 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:28:23 ID:XjAlfOsV
64 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:32:18 ID:M9g0PZeO
65 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:35:45 ID:XjAlfOsV
66 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:38:35 ID:M9g0PZeO
>>65
政府がお金を出せば、それで効果になるの。
それは短期的な話で。
賢い使い方っていうのは、長期的な景気対策でしょ。
つまり、次の日本の経済基盤をどこに築こうかっていう。
お金が入ってきたんなら、好きにすればいいんだよ。
どうにでも。
貯金でも。
政府がお金を出せば、それで効果になるの。
それは短期的な話で。
賢い使い方っていうのは、長期的な景気対策でしょ。
つまり、次の日本の経済基盤をどこに築こうかっていう。
お金が入ってきたんなら、好きにすればいいんだよ。
どうにでも。
貯金でも。
67 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:44:12 ID:Neb7W9Ar
子育て支援・少子化対策としてお金出すなら、それは確実に子供に対して使われないといけないと思うのは私だけ？
どんなことにでも使える現金としての支給はやっぱおかしいんじゃないかな・・・
どんなことにでも使える現金としての支給はやっぱおかしいんじゃないかな・・・
68 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:44:57 ID:XjAlfOsV
>>66
やっばワケわかんね。アホか物凄い賢いんか知らんけど。
政府が何て？
政府と成りたいが為に言ってる事をどう思いますか？ってスレだろ。
お宅子供は？支持政党は？
本当は、選挙権ある？って聞きたいぐらいだよ。
やっばワケわかんね。アホか物凄い賢いんか知らんけど。
政府が何て？
政府と成りたいが為に言ってる事をどう思いますか？ってスレだろ。
お宅子供は？支持政党は？
本当は、選挙権ある？って聞きたいぐらいだよ。
69 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:47:32 ID:ey/If7XB
俺のところは３人だから、２年ごとに新車が買えそう
新車は車検３年だから、３年ごとで我慢して
後は、海外旅行でもするか
新車は車検３年だから、３年ごとで我慢して
後は、海外旅行でもするか
70 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:48:23 ID:M9g0PZeO
>>67
今子どもに使っているお金を国が出すってだけで、
国がお金を出すから、
新しく子どもに使う用途を考えてくださいって話じゃないと思うよ。
だから、押し出されて自由に使えるようになったお金は、
自分の好きに使えばいいんだよ。
つまり、家計簿にある子どものための支出の出所を、
子ども手当を書き換えるだけ。
今子どもに使っているお金を国が出すってだけで、
国がお金を出すから、
新しく子どもに使う用途を考えてくださいって話じゃないと思うよ。
だから、押し出されて自由に使えるようになったお金は、
自分の好きに使えばいいんだよ。
つまり、家計簿にある子どものための支出の出所を、
子ども手当を書き換えるだけ。
71 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:54:35 ID:M9g0PZeO
>>68
そもそもの目的は子供の貧困対策なわけよ。
で、それが少子化対策にも景気対策にもなる。
景気対策でいえば、短期的な意味ではただ政府が金をだせばいいわけ。
違いが出てくるのは長期的な景気対策で、
日本の次の経済基盤をどこに築くのかみたいな話になるのよ。
自民党も環境分野を強くするとかいってなかったっけ？？
>>本当は、選挙権ある？って聞きたいぐらいだよ。
こんな変な批判になるだろ。
だから、個人的な情報は出すべきじゃないんだよね。
「７歳と１歳の２人の子持ち」って言わないと、
どうでもいい批判ひねり出してくるでしょ？？
そもそもの目的は子供の貧困対策なわけよ。
で、それが少子化対策にも景気対策にもなる。
景気対策でいえば、短期的な意味ではただ政府が金をだせばいいわけ。
違いが出てくるのは長期的な景気対策で、
日本の次の経済基盤をどこに築くのかみたいな話になるのよ。
自民党も環境分野を強くするとかいってなかったっけ？？
>>本当は、選挙権ある？って聞きたいぐらいだよ。
こんな変な批判になるだろ。
だから、個人的な情報は出すべきじゃないんだよね。
「７歳と１歳の２人の子持ち」って言わないと、
どうでもいい批判ひねり出してくるでしょ？？
72 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:57:07 ID:XjAlfOsV
>>67
今子どもに使っているお金を対象子供がいない人が出すってだけで、
対象子供がいない人がお金を出すから、
新しく子どもに使う用途を考えてくださいって話じゃないと思うよ。
だから、押し出されて自由に使えるようになったお金は、
自分の好きに使えばいいんだよ。
つまり、家計簿にある子どものための支出の出所を、
未来の自分に書き換えるだけ。
今子どもに使っているお金を対象子供がいない人が出すってだけで、
対象子供がいない人がお金を出すから、
新しく子どもに使う用途を考えてくださいって話じゃないと思うよ。
だから、押し出されて自由に使えるようになったお金は、
自分の好きに使えばいいんだよ。
つまり、家計簿にある子どものための支出の出所を、
未来の自分に書き換えるだけ。
塾や習い事その他に使う親が９０％超だと思うけどね
なんだかんだで見栄っ張りの親が多いわけでさ
パチンコに使うのは自民党支持者ぐらいだと思う
なんだかんだで見栄っ張りの親が多いわけでさ
パチンコに使うのは自民党支持者ぐらいだと思う
74 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:58:57 ID:M9g0PZeO
75 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 02:07:59 ID:XjAlfOsV
76 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 02:08:55 ID:Neb7W9Ar
中国でペストか
77 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 02:10:09 ID:Neb7W9Ar
すみません、ごば
78 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 02:46:20 ID:M9g0PZeO
>>75
「パチンコに使われるかもしれない」っていう批判がどうでもいいんだよ。
さっきから言ってるように、
子ども手当がパチンコに使われるかもって批判は、
配偶者控除がパチンコに使われていないことを証明してからすべきだし。
>>既に民主党が与党みたいな言い方するよね。
支持率みたら、当然の反応だと思うけど。
>>この『２万６千円』を目玉に与党になろうとしてるのが問題なんだよ。
マニフェストにはほかにも載せてるだろう。
子ども手当に対して「パチンコ」に使われるかもとかっていう、
どうでもいい批判が出てくるから、目立ってるだけ。
「パチンコに使われるかもしれない」っていう批判がどうでもいいんだよ。
さっきから言ってるように、
子ども手当がパチンコに使われるかもって批判は、
配偶者控除がパチンコに使われていないことを証明してからすべきだし。
>>既に民主党が与党みたいな言い方するよね。
支持率みたら、当然の反応だと思うけど。
>>この『２万６千円』を目玉に与党になろうとしてるのが問題なんだよ。
マニフェストにはほかにも載せてるだろう。
子ども手当に対して「パチンコ」に使われるかもとかっていう、
どうでもいい批判が出てくるから、目立ってるだけ。
80 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 02:55:03 ID:M9g0PZeO
>>80
手当そのものを使うのか、押し出された分を使うのかはどっちでも同じ。
手当を受け取ったら子供と無関係な自分の好きなことに金を使うという時点で、
そんな家は今のままでも別に貧困でもなんでもないってこと。
生活費に困ってもいない家に手当やる必要はない。
どこが子供手当だよ。
手当そのものを使うのか、押し出された分を使うのかはどっちでも同じ。
手当を受け取ったら子供と無関係な自分の好きなことに金を使うという時点で、
そんな家は今のままでも別に貧困でもなんでもないってこと。
生活費に困ってもいない家に手当やる必要はない。
どこが子供手当だよ。
母子家庭で、公立の倍率が高い地域に住んでる。
中３と高校2年の子供。
こんなに頑張ってるのに、来年から扶養控除もなくなって
もちろん手当ももらえないなぁ
なんで小さい子ばっかり優遇されていくんだろう。
小さい時なんてお金かからないのに・・・
公立に落っこちたら 高校に行かせてやれないな・・・
高校に行かせてやれなきゃ、大学も夢だ・・・
中３と高校2年の子供。
こんなに頑張ってるのに、来年から扶養控除もなくなって
もちろん手当ももらえないなぁ
なんで小さい子ばっかり優遇されていくんだろう。
小さい時なんてお金かからないのに・・・
公立に落っこちたら 高校に行かせてやれないな・・・
高校に行かせてやれなきゃ、大学も夢だ・・・
高校生大学生年代向けの特定扶養控除は無くなりません
中学生を持つ親で新たに子どもを産む人なんてほとんどいないよね。
年齢的に、小学生だって高学年の親はもう産まないよ。
そういう意味で未就学児の若く収入の少ない親に援助するのは
少子化対策になるだろうけど（現金ばら撒きだけじゃそれすらも危ういけどね）
すでに授業料免除の小中学生の家庭に援助する必要があるの？
特に中学生は今児童手当もらってないから月26000円まるまる増だよね。
なにに使うのさ、このお金。塾にでもいけってか？
桁違いにお金のかかる大学生の親の負担を増やしてまで今やること？
義務教育期間ですら補助頼みの経済状態なら、さらに子ども産んでも先々困るだけなのに
無理なローンを押し付けるような国策ってどうなのよ。
年齢的に、小学生だって高学年の親はもう産まないよ。
そういう意味で未就学児の若く収入の少ない親に援助するのは
少子化対策になるだろうけど（現金ばら撒きだけじゃそれすらも危ういけどね）
すでに授業料免除の小中学生の家庭に援助する必要があるの？
特に中学生は今児童手当もらってないから月26000円まるまる増だよね。
なにに使うのさ、このお金。塾にでもいけってか？
桁違いにお金のかかる大学生の親の負担を増やしてまで今やること？
義務教育期間ですら補助頼みの経済状態なら、さらに子ども産んでも先々困るだけなのに
無理なローンを押し付けるような国策ってどうなのよ。
85 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 07:37:59 ID:8QLgnS+/
子供手当３人分を貯金して高校も無料なら家買えるなｗ
86 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 08:06:20 ID:kPghKjop
>>子供手当３人分を貯金して高校も無料なら家買えるなｗ
鳩はずいぶん浮世離れしてるよ。ま、億単位で金が増える奴なら２，６０００円など、２６０円くらいの感覚なんだろ。
鳩はずいぶん浮世離れしてるよ。ま、億単位で金が増える奴なら２，６０００円など、２６０円くらいの感覚なんだろ。
そうかぁ、小さい子が3人いれば
毎月78000円が何もしなくても入ってくるのか・・・
夢のようなお話だね。
働かないで生保で30万も夢じゃないね。
公立落ちちゃった息子には年間80万円（私立高専学費）かかるんだけどなぁ・・・
私は車にでも突っ込んで障害者になろうかなぁ・・・ｗ
毎月78000円が何もしなくても入ってくるのか・・・
夢のようなお話だね。
働かないで生保で30万も夢じゃないね。
公立落ちちゃった息子には年間80万円（私立高専学費）かかるんだけどなぁ・・・
私は車にでも突っ込んで障害者になろうかなぁ・・・ｗ
88 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 08:32:22 ID:8QLgnS+/
子供が居て生活保護貰ってる人なんかが子供手当て貰えたら
子供が中学卒業するまでは働かないだろ
子供が中学卒業するまでは働かないだろ
パちんこの軍資金が出来るで～
これは素晴らしいマネロン
これは素晴らしいマネロン
90 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 09:04:50 ID:BwheOG+w
児童手当目当てに暴力団員が子供を７人も産んで、五男だかを熱湯風呂に漬けて虐待して逮捕された事件が起きたが、
児童手当て目当てにＤＱＮに限って子沢山。
子供が増えれば只でさえ目が行き届かなくなり、躾が十分に出来なくなるのに、
親がＤＱＮでは、ろくな人間には育たない。
大きくなったら社会に迷惑を掛ける者の大量生産だな。
大概が犯罪者になるだろう。
民主党は子供一人に付き毎年３０万円以上ばら撒く買収案を出しているが、
子が７人の暴力団員は３３００万円を手にする。
その金一体何処から出て来るんだ？
全部税金だろ。
何で他人のガキを養う為に高い税金を取られなきゃならないんだ。
自分の子は自分で責任を持って養え！
それも躾だろ。
子は見ているぞ。
親が苦労して働いて努力して育ててくれたんだなとなれば、仕事に対する尊敬の念も生まれるし感謝の念も生まれる。
それ自体が教育なんだよ。
人の金にタカって生きることを教えてはいけないぞ！
児童手当て目当てにＤＱＮに限って子沢山。
子供が増えれば只でさえ目が行き届かなくなり、躾が十分に出来なくなるのに、
親がＤＱＮでは、ろくな人間には育たない。
大きくなったら社会に迷惑を掛ける者の大量生産だな。
大概が犯罪者になるだろう。
民主党は子供一人に付き毎年３０万円以上ばら撒く買収案を出しているが、
子が７人の暴力団員は３３００万円を手にする。
その金一体何処から出て来るんだ？
全部税金だろ。
何で他人のガキを養う為に高い税金を取られなきゃならないんだ。
自分の子は自分で責任を持って養え！
それも躾だろ。
子は見ているぞ。
親が苦労して働いて努力して育ててくれたんだなとなれば、仕事に対する尊敬の念も生まれるし感謝の念も生まれる。
それ自体が教育なんだよ。
人の金にタカって生きることを教えてはいけないぞ！
民主お得意の企業･故人献金のシステムを応用して､半島へ献金するシステムを構築した訳ですね､わかります。
92 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 10:11:47 ID:F4XyFyze
俗に言う103万円枠で働いてきたパートだけど、
配偶者控除が廃止されたら、もう、こういう働き方は出来ないんですよね？
我が家の場合、もう子どもも成人しちゃったし、
バラまき子育て支援策の対象でもない
残された道は、年取って動かなくなるまでひたすら働いて
子育て世代の為に税金を納めろってこと？
本当に民主党って庶民の味方？？？
これまで職場の労組の言う通り民主党を支持してきたけど、今回ばっかりは…
配偶者控除が廃止されたら、もう、こういう働き方は出来ないんですよね？
我が家の場合、もう子どもも成人しちゃったし、
バラまき子育て支援策の対象でもない
残された道は、年取って動かなくなるまでひたすら働いて
子育て世代の為に税金を納めろってこと？
本当に民主党って庶民の味方？？？
これまで職場の労組の言う通り民主党を支持してきたけど、今回ばっかりは…
93 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 10:28:55 ID:K5ftU3kT
民主党の子供手当て等のばら撒きの結果、４年後以降から消費税が値上げとなって、
一般的な家庭で毎年５０～７０万円の増税になるだろう。
94 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 10:36:03 ID:x25Tw/Fp
本当に言ってるの？
だったら世間知らなさすぎ
子供いる人金持ちが多いし習い事にいくらでもお金は
おしまないから。
だったら世間知らなさすぎ
子供いる人金持ちが多いし習い事にいくらでもお金は
おしまないから。
95 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 10:40:38 ID:F4XyFyze
中高年と言えども、昔のような年功序列は崩れて生活厳しいのよ
そんな中を苦労して子どもを大学まで出して
やれやれ、これからは夫婦水入らずで旅でもして楽しもうかなと思ってた矢先なのに
そんな中を苦労して子どもを大学まで出して
やれやれ、これからは夫婦水入らずで旅でもして楽しもうかなと思ってた矢先なのに
96 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 11:07:17 ID:/sBom1Lw
97 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 11:08:50 ID:/sBom1Lw
専業主婦をバカにする民主党の言う通り、
女がガンガン働くようになったら、男っていらない事ないですか？
なんの価値もない
女がガンガン働くようになったら、男っていらない事ないですか？
なんの価値もない
98 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 11:27:02 ID:ey/If7XB
手当てが出れば離婚は増えるだろうね
99 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 11:33:27 ID:J4RLu2Hb
最初の2年間は一人につき1万3000円で、子供がいない家庭は税金アップとか
もうムチャクチャな話になってきていますな。
知り合いの、子供が欲しいけど事故で不妊症になった女性なんか
本気で「ふざけるな！」と怒っていたわ
もうムチャクチャな話になってきていますな。
知り合いの、子供が欲しいけど事故で不妊症になった女性なんか
本気で「ふざけるな！」と怒っていたわ
101 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 11:54:02 ID:/sBom1Lw
102 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 11:55:04 ID:/sBom1Lw
>>100
独身の分際でｗ
独身の分際でｗ
103 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 11:56:29 ID:/sBom1Lw
生めよ増やせよの時代があり、
今の高齢化社会がある。
そして少子化現象が起こった。
すべて自然の摂理
金を出したところで改善などできやしないんだ。
自然には勝てない。
今の高齢化社会がある。
そして少子化現象が起こった。
すべて自然の摂理
金を出したところで改善などできやしないんだ。
自然には勝てない。
子供のいる社会を皆で支えるのが嫌なら子供手当てに反対すればいいよ
自分は不妊だからと声高々に反対するならすればいい
自分は不妊だからと声高々に反対するならすればいい
106 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:11:28 ID:KNxxj+JP
>>92
民主党がホントに庶民の味方なら子供手当に当然所得制限をつけるはず
今の裕福な家庭なんて小さい頃から塾は当然、スイミングスポーツクラブビアノ英会話バレー公文等
月５、６万子供にかけて平気だよ
26000円いらんだろ。
民主党がホントに庶民の味方なら子供手当に当然所得制限をつけるはず
今の裕福な家庭なんて小さい頃から塾は当然、スイミングスポーツクラブビアノ英会話バレー公文等
月５、６万子供にかけて平気だよ
26000円いらんだろ。
107 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:17:17 ID:/sBom1Lw
108 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:26:57 ID:F4XyFyze
>>100
>>105
子育て支援＝バラまきではないでしょ？
今のように妊婦をたらい回ししたり、働きたくても子どもを預ける所がなかったり、
そういうお母さん達の為に
例えば、産婦人科医の育成とか、保育所の充実に税金を使うのがホントじゃないか
それだったら、子育ての終わったオイラだって納得するわな
>>105
子育て支援＝バラまきではないでしょ？
今のように妊婦をたらい回ししたり、働きたくても子どもを預ける所がなかったり、
そういうお母さん達の為に
例えば、産婦人科医の育成とか、保育所の充実に税金を使うのがホントじゃないか
それだったら、子育ての終わったオイラだって納得するわな
109 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:27:51 ID:J4RLu2Hb
>>100
出生率を維持できないのは国民ひとりひとりの問題じゃないだろ。
出生は出来なくても、産まれた子を、人間として世の中で育てていくために
仕事などで社会、育成に貢献するって生き方もあるはずだ。
それを「子供がいるからお金あげる」「子供がいないなら税金もっと払え」とか
あまりにも単純な思考で増税やばら撒きを酷使しようとする民主党は根本的におかしいだろ？
その知り合いの女性は、子供が大好きだから福祉業を勉強し、
保母さんとしてめちゃくちゃ頑張って仕事していたんだが、
信号無視のタクシーに跳ねられて子供が産めない身体になった。
それでも退院後はちゃんと保母の仕事に復帰して頑張っている。
そんな状態で、「あんた子供産んでないから国に貢献してない、金もっと払え」とか
道徳的、常識的に考えて通すべき話じゃないだろ？
出生率を維持できないのは国民ひとりひとりの問題じゃないだろ。
出生は出来なくても、産まれた子を、人間として世の中で育てていくために
仕事などで社会、育成に貢献するって生き方もあるはずだ。
それを「子供がいるからお金あげる」「子供がいないなら税金もっと払え」とか
あまりにも単純な思考で増税やばら撒きを酷使しようとする民主党は根本的におかしいだろ？
その知り合いの女性は、子供が大好きだから福祉業を勉強し、
保母さんとしてめちゃくちゃ頑張って仕事していたんだが、
信号無視のタクシーに跳ねられて子供が産めない身体になった。
それでも退院後はちゃんと保母の仕事に復帰して頑張っている。
そんな状態で、「あんた子供産んでないから国に貢献してない、金もっと払え」とか
道徳的、常識的に考えて通すべき話じゃないだろ？
110 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:30:24 ID:/sBom1Lw
「26000円などでは足りません」と民主に叫んだバカ親がいる。
理由は「かみオムツ代ですぐに飛んでいく」だとさ。
布に変えたらどうなんだ？洗って再利用しろよ。
金がないならベビーカーに乗せるなよ
おんぶ紐で十分だし、子供も安心だろｗ
金がないくせにファミレスやマクドナルドで子供に飯を食わせんじゃねーよ馬鹿！
やっていけるのにやっていけない不利をして人の金を巻き上げるなよ
クソ意地の悪い人間だな
理由は「かみオムツ代ですぐに飛んでいく」だとさ。
布に変えたらどうなんだ？洗って再利用しろよ。
金がないならベビーカーに乗せるなよ
おんぶ紐で十分だし、子供も安心だろｗ
金がないくせにファミレスやマクドナルドで子供に飯を食わせんじゃねーよ馬鹿！
やっていけるのにやっていけない不利をして人の金を巻き上げるなよ
クソ意地の悪い人間だな
賛成派の意見としては、子供はみんなで育てようっ事でしょ？
だったら、広く全員から取れる消費税を使ったらどうだろう。
だったら、広く全員から取れる消費税を使ったらどうだろう。
それだと所得の少ない人は尚更ダメージでかいよね
114 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:42:41 ID:/sBom1Lw
ルンペン達はどうする？消費税など払えませんよ
116 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:44:53 ID:J4RLu2Hb
>>111
どこを使うとかの問題じゃない。
何故、「親に（子供に使ってほしいという押し付け願望で）金を与える」というのを政策を出すのかって話。
この「子供に使って欲しいという押し付け願望」は、国が国民に対して何かの面倒を見るのではなくて、
「はいはい、金やるから後は自分で考えてなんとかしろ。俺は金をやったから仕事はした」と言わんばかりの
人任せ方法ってのがおかしいんだよ。
本当に教育面をなんとかしたいのなら、ばら撒く金を教育機関に対して援助し、
教師の育成を強化したり、問題になっている給食費への援助をすることで
家庭から学校に行かせる子供にかかる金銭的負担を減らす、というのが
国の政策としてやるべき姿じゃないかって話。
金やるからあとはテキトーにやっとけ、って姿勢じゃあ
悪いけど民主主義なんて名乗らないで欲しいと思う。
どこを使うとかの問題じゃない。
何故、「親に（子供に使ってほしいという押し付け願望で）金を与える」というのを政策を出すのかって話。
この「子供に使って欲しいという押し付け願望」は、国が国民に対して何かの面倒を見るのではなくて、
「はいはい、金やるから後は自分で考えてなんとかしろ。俺は金をやったから仕事はした」と言わんばかりの
人任せ方法ってのがおかしいんだよ。
本当に教育面をなんとかしたいのなら、ばら撒く金を教育機関に対して援助し、
教師の育成を強化したり、問題になっている給食費への援助をすることで
家庭から学校に行かせる子供にかかる金銭的負担を減らす、というのが
国の政策としてやるべき姿じゃないかって話。
金やるからあとはテキトーにやっとけ、って姿勢じゃあ
悪いけど民主主義なんて名乗らないで欲しいと思う。
>>27
出生率のモデルは複雑なのに、手当だけで説明しようとする君の世界観がわからない。
出生率のモデルは複雑なのに、手当だけで説明しようとする君の世界観がわからない。
118 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:45:24 ID:/sBom1Lw
っつーかね、
他の国は消費税は高いけども、他の税金は高くないだろ？
日本は法人税・固定資産税・所得税・処方税（夜間と土日は税ＵＰ）介護税。
だから、消費税が高いのと同じ。
他の国は消費税は高いけども、他の税金は高くないだろ？
日本は法人税・固定資産税・所得税・処方税（夜間と土日は税ＵＰ）介護税。
だから、消費税が高いのと同じ。
こうやれば増える
こうやれば減る
出生率を説明できる理論はありません。
こうやれば減る
出生率を説明できる理論はありません。
120 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:47:25 ID:J4RLu2Hb
>>115
何を極論ばっか書いているんだ？現実を見なさいよ。
子供を産める人が産んで出産率をあげ、産めない人は産めないで別の方法で
社会的に貢献すればいい、そうやってそれぞれが何かの面で頑張って
全体的なバランスを取っていくのが人間ってものでしょ？
こいつは何々が出来ないからダメだ増税しろ、こいつは何かやった偉いお小遣いあげよう、って
思考はますます競争社会において「●●が出来ないやつはダメ人間」のレッテル貼りを
促進させることになるだろ。
頑張れば出来る、取り組み方次第では可能、努力とかの問題じゃないんだよ。出産ってのは。
何を極論ばっか書いているんだ？現実を見なさいよ。
子供を産める人が産んで出産率をあげ、産めない人は産めないで別の方法で
社会的に貢献すればいい、そうやってそれぞれが何かの面で頑張って
全体的なバランスを取っていくのが人間ってものでしょ？
こいつは何々が出来ないからダメだ増税しろ、こいつは何かやった偉いお小遣いあげよう、って
思考はますます競争社会において「●●が出来ないやつはダメ人間」のレッテル貼りを
促進させることになるだろ。
頑張れば出来る、取り組み方次第では可能、努力とかの問題じゃないんだよ。出産ってのは。
121 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:47:56 ID:/sBom1Lw
>>115
今の能無し甘ったれ抗菌機能の衰えた子供に何を期待しているんだｗｗｗ
今の能無し甘ったれ抗菌機能の衰えた子供に何を期待しているんだｗｗｗ
122 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:49:49 ID:/sBom1Lw
子ども手当てでどれだけ子どもが増えると思ってんの？
高額の現金を好きに使ってください状態で渡すことで
子どものいる社会を支えたことになるの？
負担を強いるばかりで効果がない政策はいらないんだよ。
>>116
まるっと同意。
高額の現金を好きに使ってください状態で渡すことで
子どものいる社会を支えたことになるの？
負担を強いるばかりで効果がない政策はいらないんだよ。
>>116
まるっと同意。
>>116
社会の整備に金使えってのは賛成だよ。
金をばら撒きゃいいってもんじゃないから、子ども手当は反対。
でも、ここでの意見を見ていると、社会で子供を支える必要があるから賛成って意見が多い。
そりゃ、自分は負担せずに、他人が増税された分が回ってくるんだからうれしいだろうなと思ってね。
社会の整備に金使えってのは賛成だよ。
金をばら撒きゃいいってもんじゃないから、子ども手当は反対。
でも、ここでの意見を見ていると、社会で子供を支える必要があるから賛成って意見が多い。
そりゃ、自分は負担せずに、他人が増税された分が回ってくるんだからうれしいだろうなと思ってね。
で、少子高齢化の対策は何もするなと？
子ども手当だけで見るべきじゃないんだよね
生殖補助医療に関する法整備
出産時助成金の支給
育児休業給付の充実
保育サービスの充実
子ども手当
公立高校教育無償化や私立高校の学費軽減
奨学金の充実
政策INDEXにしか載ってないのもあるけど、生まれる前から
大学まで子どもを大事にしようって考えなんだよ
生殖補助医療に関する法整備
出産時助成金の支給
育児休業給付の充実
保育サービスの充実
子ども手当
公立高校教育無償化や私立高校の学費軽減
奨学金の充実
政策INDEXにしか載ってないのもあるけど、生まれる前から
大学まで子どもを大事にしようって考えなんだよ
127 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:54:09 ID:/sBom1Lw
＞社会で子供を支える必要があるから賛成って意見が多い。
ID:WMxtWP0K コイツだけじゃんかｗ
ID:WMxtWP0K コイツだけじゃんかｗ
>>116
給食費の援助は良い発想だと思うけどね
少子化対策はこれから5年間の大勝負のところまできてるのを肝に命じたほうがいい
教育サービスだけが向上しても絶対数が増えなければ
その恩恵を受けるのは移民の2世3世ばかりになるよ
別にそれはそれでいいが…
子供手当てを背負った子供が増えれば
子供を取り巻くサービスは資本主義社会なら向上していくと予想するが
給食費の援助は良い発想だと思うけどね
少子化対策はこれから5年間の大勝負のところまできてるのを肝に命じたほうがいい
教育サービスだけが向上しても絶対数が増えなければ
その恩恵を受けるのは移民の2世3世ばかりになるよ
別にそれはそれでいいが…
子供手当てを背負った子供が増えれば
子供を取り巻くサービスは資本主義社会なら向上していくと予想するが
129 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:55:26 ID:XjAlfOsV
130 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 12:56:36 ID:J4RLu2Hb
>>122
考え方によっては、ということはその考え方を国がきちんと説明し、
道徳的にそう思える人が増えるよう、教育しないといけないんじゃ？
今、民主党はあなたのような考え方での説明は一切行っていない。
ただ単に、「子供のいる家庭には支援する。いない家庭は増税する」としか発表していない。
更に。その考え方も、結局「●●した人が偉いから、●●の人は●●には偉そうなことを言ってはいけない」の
支配的な考え方を促進させる結果になるわけ。
いじめって、こういう事から起きてくるって事なんだけどね。
考え方によっては、ということはその考え方を国がきちんと説明し、
道徳的にそう思える人が増えるよう、教育しないといけないんじゃ？
今、民主党はあなたのような考え方での説明は一切行っていない。
ただ単に、「子供のいる家庭には支援する。いない家庭は増税する」としか発表していない。
更に。その考え方も、結局「●●した人が偉いから、●●の人は●●には偉そうなことを言ってはいけない」の
支配的な考え方を促進させる結果になるわけ。
いじめって、こういう事から起きてくるって事なんだけどね。
131 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:00:55 ID:J4RLu2Hb
>>126
手当てという形で、直接家庭に「金」を渡すというのがおかしいと思うという意見です。
福祉なんかも、かなりの重労働なのに給料がめちゃくちゃ少ない。
朝7時に保育園に出勤し、午後15時頃まで子供の面倒を見て、その後翌日の準備や
レクレーションの材料を作ったり、反省会を行って、なんだかんだで仕事が終わるのは
19時とか。これが月曜から土曜まで毎日。
そんな保母さんの仕事で、月給12万とかね。
お年寄り介護も同じで、子供と違って大きい人ばかりで力仕事の連発。
子供はひょいっと抱えればいいけど、大人は大きいだけに身体を張って支えないといけない。
子供はちょっと暴れても大人にとってはたいしたことないけど、お年寄りはちょっと手を振っただけで
介護の人はあざができるような打撲になることも。
これで月給14万とか。 こういう状況のため、仕事を辞めていく人も増えている。
このような社会的な状況への支援のほうが必要だと思うんだけどね。
手当てという形で、直接家庭に「金」を渡すというのがおかしいと思うという意見です。
福祉なんかも、かなりの重労働なのに給料がめちゃくちゃ少ない。
朝7時に保育園に出勤し、午後15時頃まで子供の面倒を見て、その後翌日の準備や
レクレーションの材料を作ったり、反省会を行って、なんだかんだで仕事が終わるのは
19時とか。これが月曜から土曜まで毎日。
そんな保母さんの仕事で、月給12万とかね。
お年寄り介護も同じで、子供と違って大きい人ばかりで力仕事の連発。
子供はひょいっと抱えればいいけど、大人は大きいだけに身体を張って支えないといけない。
子供はちょっと暴れても大人にとってはたいしたことないけど、お年寄りはちょっと手を振っただけで
介護の人はあざができるような打撲になることも。
これで月給14万とか。 こういう状況のため、仕事を辞めていく人も増えている。
このような社会的な状況への支援のほうが必要だと思うんだけどね。
132 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:02:00 ID:/sBom1Lw
>>130
民主党に言いたい事があるなら直接言うか
署名でも集めたほうが良いかもね。
君の意見は同意する者が多いだろうから。
昔、ばあちゃんに言われたよ
金を貰うと言いなりにならないといけないから貰ってはいけない。
弱みを握られてはいけないと・・・・。
民主党に言いたい事があるなら直接言うか
署名でも集めたほうが良いかもね。
君の意見は同意する者が多いだろうから。
昔、ばあちゃんに言われたよ
金を貰うと言いなりにならないといけないから貰ってはいけない。
弱みを握られてはいけないと・・・・。
133 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:06:18 ID:J4RLu2Hb
こんな無駄なバラマキで出生率は上がらない
資源の無い先進国は何やってもだめ
資源の無い先進国は何やってもだめ
135 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:08:31 ID:RS5JIiJD
この手当は独身アラフォー達に対する当てつけだ
子供を取り巻く設備やサービスに公金を注入し環境向上で出産希望者を増やすか
直接子供を増やす効果に懸けて子供手当てを出すかの二択か
前者を選ぶのもアリはアリだが
現在の人口分布と移民1000万人受け入れ案が出てきてる状態を考えれば
前者は社会のトラブルが増え、移民が祖国に送金すれば内需拡大効果も
子供手当てに比べれば薄い可能性が高そうだが
直接子供を増やす効果に懸けて子供手当てを出すかの二択か
前者を選ぶのもアリはアリだが
現在の人口分布と移民1000万人受け入れ案が出てきてる状態を考えれば
前者は社会のトラブルが増え、移民が祖国に送金すれば内需拡大効果も
子供手当てに比べれば薄い可能性が高そうだが
137 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:11:07 ID:P7vPn1hn
お金なら、何とか自分で稼いでくるから
公でしか出来ない、施設を充実させるとかに目を向けてほしいなぁ
公でしか出来ない、施設を充実させるとかに目を向けてほしいなぁ
ID:WMxtWP0Kの意見は、
この手当てが少子化対策になることが前提なんだよね。
他の人は、こんなのじゃ効果がない（私など逆行すると思ってる）と思ってる。
お金もらう人のどれくらいがさらに子ども産むんだよ、と。
不妊治療断念したり、共働き必須でますます産む機会をなくしたり
バラマキのせいで小中学校の塾通いが多くなり、増税で大学以降の負担が大きくなり
子ども一人当たりの教育費が増えることで、ますます子どもが産みにくくなるだけじゃん。
この手当てが少子化対策になることが前提なんだよね。
他の人は、こんなのじゃ効果がない（私など逆行すると思ってる）と思ってる。
お金もらう人のどれくらいがさらに子ども産むんだよ、と。
不妊治療断念したり、共働き必須でますます産む機会をなくしたり
バラマキのせいで小中学校の塾通いが多くなり、増税で大学以降の負担が大きくなり
子ども一人当たりの教育費が増えることで、ますます子どもが産みにくくなるだけじゃん。
139 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:16:32 ID:P7vPn1hn
141 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:18:28 ID:P7vPn1hn
>>141
フランスは移民を受け入れて、上がったと言ってるだけだよ
フランスは移民を受け入れて、上がったと言ってるだけだよ
>>139
そう。そこがずるいところ。
そしてこの政策に反対なのは、まるで社会に貢献したくない人たち
というレッテルを貼るんだよね。
むしろ、こっちの方がよっぽど考えてるっての、子どものいる社会のことをさ。
そう。そこがずるいところ。
そしてこの政策に反対なのは、まるで社会に貢献したくない人たち
というレッテルを貼るんだよね。
むしろ、こっちの方がよっぽど考えてるっての、子どものいる社会のことをさ。
143 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:24:44 ID:1H0KFroS
病気で結婚しないから、他人の子供養うために働いた金から税金はらうみたいでなんかむかつく。
みんなで子供達を育てようって考えは社会主義や共産主義の考え方じゃないのかよ！？
年金は自分にも関係あるからいいけどさ、子供って授からない人もいるんだし…欲しくない人もいるんだし…
みんなで子供達を育てようって考えは社会主義や共産主義の考え方じゃないのかよ！？
年金は自分にも関係あるからいいけどさ、子供って授からない人もいるんだし…欲しくない人もいるんだし…
144 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:30:49 ID:Neb7W9Ar
>>140
フランスは子供生まれたら３年間の休職とその間の給料の一部を国が払い、復職後も以前と同等の地位を保証しないといけないってのと
結婚しなくて子供生んでそのまま育てるっていう社会的な風土の影響が大きいよ
生まれた子供の半分が結婚していないカップルからって年もあるくらいだし
フランスは子供生まれたら３年間の休職とその間の給料の一部を国が払い、復職後も以前と同等の地位を保証しないといけないってのと
結婚しなくて子供生んでそのまま育てるっていう社会的な風土の影響が大きいよ
生まれた子供の半分が結婚していないカップルからって年もあるくらいだし
145 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:43:34 ID:1H0KFroS
146 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:47:06 ID:RS5JIiJD
民主党は、先にまとめた政策集の中で
「アルコール度数に比例した税制とすることを検討します」と明記
「喫煙率を下げるため、税を価格政策の一環として位置づける」と増税する構えをみせる
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090801/elc0908012015009-n2.htm
独身のアラフォーにアルコールもニコチンも与えず他人の子に手当てを出す
「アルコール度数に比例した税制とすることを検討します」と明記
「喫煙率を下げるため、税を価格政策の一環として位置づける」と増税する構えをみせる
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090801/elc0908012015009-n2.htm
独身のアラフォーにアルコールもニコチンも与えず他人の子に手当てを出す
147 ：可愛い奥様から，きつい一発：2009/08/03(月) 13:47:12 ID:GCowXJDt
「手当ての額」と「少子化」はまったく相関関係はありません。
世界の子供手当てのデータと、日本国内の家庭の収入とのデータで実証済み
少子化と密接に結びついているのは「女性の就労率」と「教育費の負担額」です。
フランスが少子化対策に成功したのは「働く女性を支援した」から。
ドイツはそれをせずに、「高額な手当て」だけばら撒いて失敗しました。
「子供手当て」は馬鹿な主婦を騙すためのいわばニンジンのようなものだと思う。
政権公約のもうあやしい政策や、公約から削られた本命の政策が
これからバンバン通っていくと思う。
「配偶者控除」や「扶養控除」を廃止するので、
ますます結婚しない人が増えます。
（２ちゃん「民主の月2万6千円の子供手当について@既婚女性板」より）
世界の子供手当てのデータと、日本国内の家庭の収入とのデータで実証済み
少子化と密接に結びついているのは「女性の就労率」と「教育費の負担額」です。
フランスが少子化対策に成功したのは「働く女性を支援した」から。
ドイツはそれをせずに、「高額な手当て」だけばら撒いて失敗しました。
「子供手当て」は馬鹿な主婦を騙すためのいわばニンジンのようなものだと思う。
政権公約のもうあやしい政策や、公約から削られた本命の政策が
これからバンバン通っていくと思う。
「配偶者控除」や「扶養控除」を廃止するので、
ますます結婚しない人が増えます。
（２ちゃん「民主の月2万6千円の子供手当について@既婚女性板」より）
148 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:49:33 ID:Neb7W9Ar
>>145
私はフランスの少子化対策は子供手当て以外にも色々あるって言いたかっただけで
日本でもそれをしろって言いたいわけじゃないよｗ
子供手当てを出してるドイツなんかも、日本と出生率あんまり変わらないし
子供手当てはあんまり意味ないんじゃないかな
私はフランスの少子化対策は子供手当て以外にも色々あるって言いたかっただけで
日本でもそれをしろって言いたいわけじゃないよｗ
子供手当てを出してるドイツなんかも、日本と出生率あんまり変わらないし
子供手当てはあんまり意味ないんじゃないかな
149 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:53:29 ID:P7vPn1hn
「子ども手当」なんか貰わなくても、自分で稼ぎますから
むしろ公でしか出来ない施策をお願いします
むしろ公でしか出来ない施策をお願いします
150 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:53:54 ID:ey/If7XB
もう、何回も言わせるな
少子化問題はその前の段階、結婚だろ
若者の就労率を上げ、賃金を上げる政策をやり
出会いの場を提供したり、世話好きおばさんを活用したりする
すでに、子供が居るところに、それも、所得制限なく配ってどうする
給食費や教材費無料化で対応
少子化問題はその前の段階、結婚だろ
若者の就労率を上げ、賃金を上げる政策をやり
出会いの場を提供したり、世話好きおばさんを活用したりする
すでに、子供が居るところに、それも、所得制限なく配ってどうする
給食費や教材費無料化で対応
151 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:57:16 ID:RS5JIiJD
152 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 14:01:29 ID:AaLbUKQq
馬鹿にもお金をやることに不満を感じる。
子ども手当てを新設する一方で、児童手当だけじゃなく
現在ある支援↓を廃止するともいわれてるよね。
こういうところも、理由も含めて明確にして欲しいよ。
子育て関係
１ 子育て応援特別手当の拡充 １，２５４億円
２ 地域における子育て支援の拡充等
３ ひとり親家庭の支援、社会的養護等 １，５１０億円
４ 特定不妊治療への支援 ２４億円
現在ある支援↓を廃止するともいわれてるよね。
こういうところも、理由も含めて明確にして欲しいよ。
子育て関係
１ 子育て応援特別手当の拡充 １，２５４億円
２ 地域における子育て支援の拡充等
３ ひとり親家庭の支援、社会的養護等 １，５１０億円
４ 特定不妊治療への支援 ２４億円
154 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 14:03:40 ID:P7vPn1hn
>>151
年金が不安なので、年金の代わりに貯蓄にまわすかな
年金が不安なので、年金の代わりに貯蓄にまわすかな
155 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 14:04:10 ID:RS5JIiJD
出産一時金も今より１２万円上がるんだな
>>147
ドイツは東西格差解消のために
全ての業種において最低賃金の底上げを法によって行なってるEUの中でも珍しい国で
国民の収入に対して子供手当てが効果を上げる環境ではないかもしれないよ
日本のように地方の紙工場で手取り7万
大分県の農作業時給690円という地域間の賃金格差が大きな国とドイツとでは
結果はまた違うかもしれない
逆に同じ結果にもなるかもしれないけどね
ドイツは東西格差解消のために
全ての業種において最低賃金の底上げを法によって行なってるEUの中でも珍しい国で
国民の収入に対して子供手当てが効果を上げる環境ではないかもしれないよ
日本のように地方の紙工場で手取り7万
大分県の農作業時給690円という地域間の賃金格差が大きな国とドイツとでは
結果はまた違うかもしれない
逆に同じ結果にもなるかもしれないけどね
157 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 14:09:46 ID:Xn101yDp
子ども手当てを貰っても雇用不安があるのに使うわけ無いじゃん
普通の一般家庭なら将来の大学進学や健康の為に貯金に回わすよ
現に民主党の政策は経済成長０．１％だけだし毎年１兆円ずつ増える社会保障費で財政破綻しちゃうよ
普通の一般家庭なら将来の大学進学や健康の為に貯金に回わすよ
現に民主党の政策は経済成長０．１％だけだし毎年１兆円ずつ増える社会保障費で財政破綻しちゃうよ
158 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 14:19:56 ID:XjAlfOsV
>>155
それは立派だけど、何処から金出すのかね。
無駄無くす、無駄無くす言うけど、同じ事したって１年目と２年目じゃ出てくる金は違って当たり前。
子供の数増えれば…
今の無駄遣いより良いかも知れないが、決して賢いお金の使い方じゃない。
民主党が与党になってから言いだすならわからなくもないが、これを目玉にってのが気に入らない。
それは立派だけど、何処から金出すのかね。
無駄無くす、無駄無くす言うけど、同じ事したって１年目と２年目じゃ出てくる金は違って当たり前。
子供の数増えれば…
今の無駄遣いより良いかも知れないが、決して賢いお金の使い方じゃない。
民主党が与党になってから言いだすならわからなくもないが、これを目玉にってのが気に入らない。
離婚が増えて母子家庭がさらに増えるだろう。
生活保護だってどんどんふえてる。
生活保護だってどんどんふえてる。
160 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 14:39:15 ID:1H0KFroS
本当に優秀な人は奨学金あるから、そこそこ賢い人にも援助するってことでそういう意味でも余り意味がないし…
161 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 14:41:44 ID:AaLbUKQq
別に頭の良い奴を優遇するのは問題ないが、
馬鹿を優遇するのは嫌だろ。
第一頭の馬鹿＞＞＞頭の良い奴、勝っているところは数だけだろ。
馬鹿を優遇するのは嫌だろ。
第一頭の馬鹿＞＞＞頭の良い奴、勝っているところは数だけだろ。
162 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 14:44:43 ID:F4XyFyze
ア～ァ面倒くせ
もう、貧乏人は子ども作んないで良いから
日本も一夫多妻制にして、金持ちに20人でも、30人でも子ども作ってもらったら良い
それで少子化問題は解決!無駄な税金も使わなくて済むｗ
もう、貧乏人は子ども作んないで良いから
日本も一夫多妻制にして、金持ちに20人でも、30人でも子ども作ってもらったら良い
それで少子化問題は解決!無駄な税金も使わなくて済むｗ
163 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 14:48:14 ID:AaLbUKQq
164 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 14:55:47 ID:J4RLu2Hb
>>146
>アルコール度数に比例した税制
スピリタスなんかは、一体どんな税率になるんだろうねえ？
96%のアルコールだから、適当に「今の80%アップぐらいでいい」とか言いそうだ。
まあ、需要が高いアルコールではないけど。
>>163
民主の党首さんは、親が大金積んでいい大学に行かせたり
いい家庭教師雇ってもらったりしていたから、単純に金を渡せば
なんとかなるって考え方なんだろうねえ。
>アルコール度数に比例した税制
スピリタスなんかは、一体どんな税率になるんだろうねえ？
96%のアルコールだから、適当に「今の80%アップぐらいでいい」とか言いそうだ。
まあ、需要が高いアルコールではないけど。
>>163
民主の党首さんは、親が大金積んでいい大学に行かせたり
いい家庭教師雇ってもらったりしていたから、単純に金を渡せば
なんとかなるって考え方なんだろうねえ。
165 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 14:59:00 ID:1H0KFroS
馬鹿でもさ、お金で家庭教師つけてびっちり送り迎えして教育されてたら東大行けるって噂があるからじゃね？
166 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 15:01:27 ID:agYgMUcC
民主党マニフェスト：中国人3000万人に二重国籍（二重参政権）
自動的に十兆円以上の生活保護や最低年金支払い義務が発生
数年で日本は中国の属国
自動的に十兆円以上の生活保護や最低年金支払い義務が発生
数年で日本は中国の属国
167 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 15:04:01 ID:1H0KFroS
>>165は
塾に送り迎えね。塾が抜けてました。
塾に送り迎えね。塾が抜けてました。
168 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 15:11:33 ID:M9g0PZeO
>>165
安倍はいけなかったけどね。
安倍はいけなかったけどね。
>>165
無理。
無理。
幼児教育無償化の財源の説明はないのでしょうか？ｗ
171 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 16:11:16 ID:Tl4CCLft
これはね、民主の経済成長戦略なんだよ。７／２８のロイターでのインタビューで
岡田幹事長が言ってるじゃないか。
「子ども手当」「高速道路の原則無料化」「暫定税率の廃止」これらの条件に
あてはまる人は実質減税ということ。
だからせいぜい消費を刺激して内需拡大に貢献してくれ。
この条件にあてはまらない人は需要を刺激することによりこぼれてくる雫に
群がってむさぼりやがれってことだよ。
岡田幹事長が言ってるじゃないか。
「子ども手当」「高速道路の原則無料化」「暫定税率の廃止」これらの条件に
あてはまる人は実質減税ということ。
だからせいぜい消費を刺激して内需拡大に貢献してくれ。
この条件にあてはまらない人は需要を刺激することによりこぼれてくる雫に
群がってむさぼりやがれってことだよ。
172 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 16:23:54 ID:qXabOFxo
パチンコ代が毎月振り込みされるので民主党万歳
ありがとう＼(^O^)／
ありがとう＼(^O^)／
173 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 16:35:21 ID:3ZWvOUXy
ジュセリーノの予言
2010年以降
・日本の消費税が35%に達し、タバコが一箱1100円まで値上がりする
民主党財源やっぱりなかった？
2010年以降
・日本の消費税が35%に達し、タバコが一箱1100円まで値上がりする
民主党財源やっぱりなかった？
174 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 17:02:32 ID:2j5bcvRT
自民党も主張してるようにパチンコ代につかうのも自由だが
政府は子育て支援策としてしっかり対策を打っているのでその後お金が無いといって泣きついたときにしっぺ返しを受けるのは自分だぞ
子供１０人産ませて手当てだけで生活なんて発言もアホだよね
子供一人だって成長期の食費は馬鹿にならないのに
それが一般家庭の数倍になるんだぜ、この発言を言い出した奴の社会性を疑うな
イラナイとか反対って言ってる人も定額給付は辞退してないんだろうけど・・・
政府は子育て支援策としてしっかり対策を打っているのでその後お金が無いといって泣きついたときにしっぺ返しを受けるのは自分だぞ
子供１０人産ませて手当てだけで生活なんて発言もアホだよね
子供一人だって成長期の食費は馬鹿にならないのに
それが一般家庭の数倍になるんだぜ、この発言を言い出した奴の社会性を疑うな
イラナイとか反対って言ってる人も定額給付は辞退してないんだろうけど・・・
175 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 17:08:46 ID:J4RLu2Hb
>>165
全員がその教育になった場合、水準があがるから結局元々頭がいい人＋人脈ある人しか行けないだろうね。
>>171
当てはまらない人は実質増税。
それぞれの人の努力や生活スタイルではなく、当てはまるかどうかが運に近いってのは
差別的社会を作り出す原因に他ならない。
全員がその教育になった場合、水準があがるから結局元々頭がいい人＋人脈ある人しか行けないだろうね。
>>171
当てはまらない人は実質増税。
それぞれの人の努力や生活スタイルではなく、当てはまるかどうかが運に近いってのは
差別的社会を作り出す原因に他ならない。
176 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 17:40:35 ID:DZj3kVes
>>150
古いのしか見つからなかったけどコレか↓
「若い男性、年収少ないと結婚率低い 独立行政法人調べ」
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2005/08/__20050804_4b88.html
しかし、このスレで労働問題は総スルーを食らわされる謎
古いのしか見つからなかったけどコレか↓
「若い男性、年収少ないと結婚率低い 独立行政法人調べ」
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2005/08/__20050804_4b88.html
しかし、このスレで労働問題は総スルーを食らわされる謎
177 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 18:08:36 ID:2cA1Iu/7
今だって実質独身税あるようなもんだが
子供嫌い？んなの関係ねえ
子供嫌い？んなの関係ねえ
178 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 18:36:32 ID:I8xr6LAM
無党派だけど
なんかさ、ﾐﾝｽの言ってることは
「ボクが学級委員長になったら、あれもこれもできます！」って
やったことない未経験のやつが、内情知らないで叫んでるだけの気がしてならないのよ。
自民は、日本の悪いところもいいところも知っていて、出来ること出来ないこと
（しがらみ、老議員等による悪い部分も含めて）
わかっていてマニフェストも組んでいる
今の世界状況と、日本の経済状況で
夢を実現するには 無理があると思うのよ。
確かに今は、悪い部分がいっぱいあるけど
それを知っていて語る夢と、知らないで語る夢とで
どっちが信用性あるかって思えば
今回は、自民に責任持って自分のケツふいてもらおうかなと思う
なんかさ、ﾐﾝｽの言ってることは
「ボクが学級委員長になったら、あれもこれもできます！」って
やったことない未経験のやつが、内情知らないで叫んでるだけの気がしてならないのよ。
自民は、日本の悪いところもいいところも知っていて、出来ること出来ないこと
（しがらみ、老議員等による悪い部分も含めて）
わかっていてマニフェストも組んでいる
今の世界状況と、日本の経済状況で
夢を実現するには 無理があると思うのよ。
確かに今は、悪い部分がいっぱいあるけど
それを知っていて語る夢と、知らないで語る夢とで
どっちが信用性あるかって思えば
今回は、自民に責任持って自分のケツふいてもらおうかなと思う
179 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 18:39:00 ID:DZj3kVes
貧しければ受給できる「児童手当」を廃止。
金持ちでも受給できる「子ども手当」へ・・・！！
変更点は金のばらまきと増税
180 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 18:46:24 ID:ZKlgod+Y
ウチは子供2人いるが負担増の4%ｗｗｗ
収入多いけど借金も多いのにｗｗｗ
俺哀れｗｗｗ
収入多いけど借金も多いのにｗｗｗ
俺哀れｗｗｗ
何で子供のいない家庭が負担増とか言うんだ？
そういう事だから仕方ないだろ。
そういう事だから仕方ないだろ。
182 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 18:53:10 ID:M9g0PZeO
>>178
実際、菅直人なんか厚生大臣やってるし、
鳩山は副官房長官もやってる。
小沢なんか自民党で田中角栄の下で働いて、
政権のど真ん中見てきてるわけで。
もともと自民党から民主党にうつった議員も多いんで、
やったことない未経験って表現は適切じゃないよ。
実際、菅直人なんか厚生大臣やってるし、
鳩山は副官房長官もやってる。
小沢なんか自民党で田中角栄の下で働いて、
政権のど真ん中見てきてるわけで。
もともと自民党から民主党にうつった議員も多いんで、
やったことない未経験って表現は適切じゃないよ。
184 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 19:21:52 ID:kPghKjop
>>もともと自民党から民主党にうつった議員も多いんで、
そもそも、おなじ穴の狢だしなぁ、なにも変わらん、日本おわた。
そもそも、おなじ穴の狢だしなぁ、なにも変わらん、日本おわた。
185 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 19:28:46 ID:I8xr6LAM
>>182
無党派と言ったけど政治には無知だからよくわからなくて言っててごめんね。
その鳩山とか管とかがどのくらい予算編成にかかわったかはわからないけど、
でも、わかってて夢ばかり言ってんなら余計悪くない？
無党派と言ったけど政治には無知だからよくわからなくて言っててごめんね。
その鳩山とか管とかがどのくらい予算編成にかかわったかはわからないけど、
でも、わかってて夢ばかり言ってんなら余計悪くない？
186 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 19:40:09 ID:DZj3kVes
まぁ、いいじゃん。
民主が当選して負担に後から気づく人が増えれば。
「自己責任～ｗｗｗｗｗ」って言ってやろう。
民主が当選して負担に後から気づく人が増えれば。
「自己責任～ｗｗｗｗｗ」って言ってやろう。
187 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 19:58:31 ID:NZD60Vln
自民党の少子化対策は、小渕が子供を産むことだったんだから それよりマシになったな
188 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:00:18 ID:ImSLIlVq
なんで俺たち独身者がいい思いした奴ら、金持ち連中の
子供を育てさせられるの？いいかげんしろよ！
子供を育てさせられるの？いいかげんしろよ！
189 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:02:14 ID:ImSLIlVq
税を当てにせず、
自分らの子供は自分らで育てろよ
俺たち弱者は全然いい思いさせてもらってないぞ
自分らの子供は自分らで育てろよ
俺たち弱者は全然いい思いさせてもらってないぞ
190 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:09:40 ID:ImSLIlVq
産んだら、子育て支援があるからと楽に考えるようになる
子供が増えれば需要が増えて金儲けができる、税が増える
→財界と政界の思うツボ
不倫とか増えるぞ
子育て支援があり、女も男並みに働ける社会で、
捨てられた女は自殺したり、男に復讐することもなくなる
子供はかわいそう
子供が増えれば需要が増えて金儲けができる、税が増える
→財界と政界の思うツボ
不倫とか増えるぞ
子育て支援があり、女も男並みに働ける社会で、
捨てられた女は自殺したり、男に復讐することもなくなる
子供はかわいそう
191 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:14:44 ID:ImSLIlVq
貧乏家庭とかいうが、悪い男があちこち種付けまくって
女を騙して捨てまくったらどうするの
不倫したり、遊びまくるチョイ悪オヤジやワルどもばかりに都合がいい
最近、若いのに男と別れて子持ちの女がウヨウヨいる
女を騙して捨てまくったらどうするの
不倫したり、遊びまくるチョイ悪オヤジやワルどもばかりに都合がいい
最近、若いのに男と別れて子持ちの女がウヨウヨいる
192 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:25:49 ID:M9g0PZeO
>>185
何が夢なのかよくわからんけど、
増えるところは増えるけど、減るところは減るからね。
>>175にも書いてあるけど、
当てはまらない人は実質増税だし。
増税になるひとと、減税になる人がいる。
つまりはそういうことだよ。
あと、自民党のマニフェストは前のヤツの使いまわしだからね。
つまり、できないものはできないんだよ。
何が夢なのかよくわからんけど、
増えるところは増えるけど、減るところは減るからね。
>>175にも書いてあるけど、
当てはまらない人は実質増税だし。
増税になるひとと、減税になる人がいる。
つまりはそういうことだよ。
あと、自民党のマニフェストは前のヤツの使いまわしだからね。
つまり、できないものはできないんだよ。
>>178
10年後に年収100万UPなんて出来ると思って言ってるとは思えないが
10年後に年収100万UPなんて出来ると思って言ってるとは思えないが
194 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:27:13 ID:/sBom1Lw
っつーか、子供を拉致・監禁する犯罪が増えそうで怖いがな
アキバの加藤君みたいな輩は五萬といるんだからさ
アキバの加藤君みたいな輩は五萬といるんだからさ
195 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:29:48 ID:/sBom1Lw
141 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/08/03(月) 20:15:41 ID:A7tjle4m0
8月3日反民主デモの様子
http://www.youtube.com/watch?v=-ebUK4hKz20
参加したかったな
8月3日反民主デモの様子
http://www.youtube.com/watch?v=-ebUK4hKz20
参加したかったな
196 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:30:41 ID:ZFID+/ur
恐らく所得制限の修正案は出ると思うよ
そはそれでいい。
俺は非常に助かる。俺は子供2人（少子化を防ぐギリギリの線）
そはそれでいい。
俺は非常に助かる。俺は子供2人（少子化を防ぐギリギリの線）
子供手当なんてバラマキはいらんから保育園とまともな雇用増やせよまじで
198 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:32:15 ID:5LsG+MrS
自民と民主の大きな違いを知っとけよ
クソ官僚共との癒着が浅いのさ
どっぷりべったりの自民と違ってまだ叩き易い
自民は完全に腐ってる公明なんざ、ゆすりたかりのクズ連中
クソ官僚共との癒着が浅いのさ
どっぷりべったりの自民と違ってまだ叩き易い
自民は完全に腐ってる公明なんざ、ゆすりたかりのクズ連中
200 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:34:46 ID:M9g0PZeO
202 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:46:46 ID:M9g0PZeO
自分は子供いない（いらない）から関係ないとかお前ら安易すぎるぞ
このまま少子化が進めば自分の老後が真っ暗だって事に気付け
このまま少子化が進めば自分の老後が真っ暗だって事に気付け
205 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 20:57:48 ID:M9g0PZeO
>>204
控除が憎いんじゃなくて、
子ども手当がパチンコに使われる場合、ダメだっていうんなら、
控除もパチンコに使われる場合はダメだろ。
普通に論理的な話だよ。
パチンコくらい普通に税金払った後、残った金で、自分の金で行けよって。
子ども手当も控除もパチンコに使われるかもしれないので、
全部やめましょう。
その代り、国の借金返済しましょう。
これが一番フェアだよ。
控除が憎いんじゃなくて、
子ども手当がパチンコに使われる場合、ダメだっていうんなら、
控除もパチンコに使われる場合はダメだろ。
普通に論理的な話だよ。
パチンコくらい普通に税金払った後、残った金で、自分の金で行けよって。
子ども手当も控除もパチンコに使われるかもしれないので、
全部やめましょう。
その代り、国の借金返済しましょう。
これが一番フェアだよ。
206 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 21:03:28 ID:/sBom1Lw
>>203
自分の事は自分でするよ
自分の事は自分でするよ
207 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 21:09:07 ID:/sBom1Lw
金無いのに子供を作る子蟻ってどうよ？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1249006025/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1249006025/
208 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 21:10:20 ID:1H0KFroS
子供を増やして老後を何とかしようということじたい間違いだと思う。
増やした子供が老人になったら、更に子供を増やしてなんとかしようなんて
いつまでも人口増やし続けてますます老人増やして悪くなるだけで解決はしない。
人口分の仕事もなくなるしな。
適正な人口はどれくらいなのか誰か測定してよ。
増やした子供が老人になったら、更に子供を増やしてなんとかしようなんて
いつまでも人口増やし続けてますます老人増やして悪くなるだけで解決はしない。
人口分の仕事もなくなるしな。
適正な人口はどれくらいなのか誰か測定してよ。
マルサスの人口論くらいよんどけ。低脳
210 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 21:16:36 ID:/sBom1Lw
子蟻は小梨に頭が上がらなくなるそうだｗｗｗ
>>205
パチンコパチンコ言ってるのはさ、民主党の母子加算復活も絡んでるんだと思うんだよね。
老人も若者も今の低所得者って生活保護もらった方が年収が多いというか。
そんな中で、さらに子供手当が貰える層が出てくる。
世の中ずる賢い人間っているじゃない？
偽装離婚して生活保護だとか。
で、そんな奴って大概パチンコ通ってる訳だ。そこから来てると思うんだけどね。
だから、納税者に還ってくる控除とばらまかれる手当を同じに語ってほしくない訳だ。
しかも、控除は自分の支払った税金以上には還ってこないしね。上限もあるし。
さらに、扶養控除は子供が大学卒業するまで続くし、子育てを社会が支えるっていう理念は控除制の方が理に適ってると思うんだけどね。
だから、児童手当だとか、子供手当の予算は、直接子供に届く制度にしてほしい。
我が子に届くなら親の手元を通さなくてもいいでしょ？普通の家庭は。
パチンコパチンコ言ってるのはさ、民主党の母子加算復活も絡んでるんだと思うんだよね。
老人も若者も今の低所得者って生活保護もらった方が年収が多いというか。
そんな中で、さらに子供手当が貰える層が出てくる。
世の中ずる賢い人間っているじゃない？
偽装離婚して生活保護だとか。
で、そんな奴って大概パチンコ通ってる訳だ。そこから来てると思うんだけどね。
だから、納税者に還ってくる控除とばらまかれる手当を同じに語ってほしくない訳だ。
しかも、控除は自分の支払った税金以上には還ってこないしね。上限もあるし。
さらに、扶養控除は子供が大学卒業するまで続くし、子育てを社会が支えるっていう理念は控除制の方が理に適ってると思うんだけどね。
だから、児童手当だとか、子供手当の予算は、直接子供に届く制度にしてほしい。
我が子に届くなら親の手元を通さなくてもいいでしょ？普通の家庭は。
212 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 21:42:41 ID:XjAlfOsV
>>205
手当と控除は別物。同じ扱いにして同じように理由付けする必要は全くない。つぅか、しても意味無し。
手当の財源が控除ってのも間違ってるから手当に対するモノを控除にも同じように述べよってのも同。
手当と控除は別物。同じ扱いにして同じように理由付けする必要は全くない。つぅか、しても意味無し。
手当の財源が控除ってのも間違ってるから手当に対するモノを控除にも同じように述べよってのも同。
213 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 21:43:06 ID:aiTI3h5L
自民に入れるからさ
もらえたらパチるね
もらえたらパチるね
民主も高校生以上が対象の特定扶養控除は廃止しないんじゃなかったっけ？
あと生活保護の方がお得という話があるから最低賃金引き上げをうたってるんだよね
実現可能性は？だけど真面目に考えてるとは思うよ
あと生活保護の方がお得という話があるから最低賃金引き上げをうたってるんだよね
実現可能性は？だけど真面目に考えてるとは思うよ
金がなくて子供作る余裕のない家庭は増税ですか
そうですか
そうですか
217 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 21:54:05 ID:M9g0PZeO
>>211
控除も同じ。
払うべくして払った金なんだから。
税金を払う金額はちゃんと決まってるんだよ。
何を甘えたこと言って、控除は自分の金だっていってんだか。
課せられた税金を払ってない人間が、
今持ってる金は全部オレのもんだっていっても、
そうはいかないのと同じ。
それは脱税になるよ。
課せられた税金はそもそも自分の義務だよ。
それを徴収したあとに、他の人も稼いだ税金の中から、
控除としてお金貰うんだから。
なんでそこからパチンコ行くんだって思う。
パチンコ行くなら、控除なんていらないじゃない。
自分が課せられた義務は全部果たしましょうよ。
今まで控除に使ってたお金は、国がタイヘンなので借金返済にまわします。
これの何が問題なの？？
控除も同じ。
払うべくして払った金なんだから。
税金を払う金額はちゃんと決まってるんだよ。
何を甘えたこと言って、控除は自分の金だっていってんだか。
課せられた税金を払ってない人間が、
今持ってる金は全部オレのもんだっていっても、
そうはいかないのと同じ。
それは脱税になるよ。
課せられた税金はそもそも自分の義務だよ。
それを徴収したあとに、他の人も稼いだ税金の中から、
控除としてお金貰うんだから。
なんでそこからパチンコ行くんだって思う。
パチンコ行くなら、控除なんていらないじゃない。
自分が課せられた義務は全部果たしましょうよ。
今まで控除に使ってたお金は、国がタイヘンなので借金返済にまわします。
これの何が問題なの？？
218 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 21:57:28 ID:M9g0PZeO
>>212
控除も今ある児童手当も、パチンコに使われたなら意味ないだろう。
給付の仕方を考えるべきだと思うんだよね。
自分に課せられた税金くらい自分で払おうよ。
控除してもらおうなんて、甘いこと考えないで。
他の人はちゃんと払ってるよ。
控除も今ある児童手当も、パチンコに使われたなら意味ないだろう。
給付の仕方を考えるべきだと思うんだよね。
自分に課せられた税金くらい自分で払おうよ。
控除してもらおうなんて、甘いこと考えないで。
他の人はちゃんと払ってるよ。
そんなにパチンコに使われるのが嫌なら
幼稚園・保育園は無料
小・中学生は給食費、体操着や上履きなど雑費を無料
公立高校・大学は学費無料、私立は私学助成金増額
でいんじゃない。
その代わりこの支援で潤った私立の学園関係者や潤う業者が
この金でデリヘル呼びまくる
幼稚園・保育園は無料
小・中学生は給食費、体操着や上履きなど雑費を無料
公立高校・大学は学費無料、私立は私学助成金増額
でいんじゃない。
その代わりこの支援で潤った私立の学園関係者や潤う業者が
この金でデリヘル呼びまくる
220 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 22:16:27 ID:M9g0PZeO
>>219
高校、大学を無料にする意味あるの？？
そこはいらなくない？？
中学で給食ないところもあるんだから、中学の給食費無料はいらないだろ。
小学校は全部、給食なの？？
すくなからず弁当のとこあるなら、小学校の給食費無料も公平じゃない。
高校、大学を無料にする意味あるの？？
そこはいらなくない？？
中学で給食ないところもあるんだから、中学の給食費無料はいらないだろ。
小学校は全部、給食なの？？
すくなからず弁当のとこあるなら、小学校の給食費無料も公平じゃない。
221 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 22:22:17 ID:ZXubJWqv
173 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2009/08/03(月) 16:35:21 ID:3ZWvOUXy
ジュセリーノの予言
2010年以降
・日本の消費税が35%に達し、タバコが一箱1100円まで値上がりする
民主党財源やっぱりなかった？
ジュセリーノの予言
2010年以降
・日本の消費税が35%に達し、タバコが一箱1100円まで値上がりする
民主党財源やっぱりなかった？
223 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 22:30:36 ID:M9g0PZeO
>>222
子ども手当がパチンコに使われるかもって心配なら、
実際、パチンコに使われてるであろう児童手当の廃止を訴えるべきだろう。
なんで、そんな制度を放置するの？？
民主党は無理だから、自民党に訴えようよ。
パチンコに使われてる、児童手当と各種控除は廃止しようって。
他の奴らは全員真面目に税金納めてるぞって。
正直ものがバカをみるのかって。
自民党なら聞いてくれるよ。
子ども手当がパチンコに使われるかもって心配なら、
実際、パチンコに使われてるであろう児童手当の廃止を訴えるべきだろう。
なんで、そんな制度を放置するの？？
民主党は無理だから、自民党に訴えようよ。
パチンコに使われてる、児童手当と各種控除は廃止しようって。
他の奴らは全員真面目に税金納めてるぞって。
正直ものがバカをみるのかって。
自民党なら聞いてくれるよ。
ID:M9g0PZeOは>>71で「そもそもの目的は子供の貧困対策なわけよ。」と言ってるが
貧困かどうかなんて一切チェックせずばらまくだけじゃないか。所得制限もないわけだし
ID:M9g0PZeOは何のために必死になってこの手当に賛成してるんだ？
貧困かどうかなんて一切チェックせずばらまくだけじゃないか。所得制限もないわけだし
ID:M9g0PZeOは何のために必死になってこの手当に賛成してるんだ？
そりゃー子育ては金がかかるからじゃない？
一生子育てに無縁なネラーにはわからないだろうけどｗ
一生子育てに無縁なネラーにはわからないだろうけどｗ
大体少子化の原因ってカネだけの問題じゃねーだろ。
社会の（特に女性の）高学歴化とそれに伴う社会進出も大きな一因だろ。
民主は高学歴化も推進しようとしているがそうなればさらに少子化には拍車がかかる。
相反する問題なんだ。
その部分がわかってない。
今の20代が30代になった時の未婚率はさらにすごいことになってると思う。
現在32歳（今年33）のオッサンであるオレから見れば今の20代（特に女の）高学歴化と「若さ」は当時のオレの世代と全く違う。
大学まで出て、社会的にも地位を得た女が20代のうちに結婚するわけもない。
それに単純に今の20代はオレの世代が20代時よりいろんな意味で「若い」。
25過ぎても高校生で通るような童顔ばかりで全然老けてない男や女ばかり。
そんな連中だから結婚適齢期である20代終わりになっても平然と「まだ若いんで結婚は当分先で」、
「まだ遊びたいんで」などと高校生みたいなあどけない童顔をふりまきながら言い放ち、
結婚適齢期を大幅に押し上げている。
晩婚化・少子化の要因は決してカネだけじゃない。
高学歴化・女性の社会進出、そして社会の幼稚化（？）など様々な側面がある。
26000円のバラマキには到底賛成できないな。
社会の（特に女性の）高学歴化とそれに伴う社会進出も大きな一因だろ。
民主は高学歴化も推進しようとしているがそうなればさらに少子化には拍車がかかる。
相反する問題なんだ。
その部分がわかってない。
今の20代が30代になった時の未婚率はさらにすごいことになってると思う。
現在32歳（今年33）のオッサンであるオレから見れば今の20代（特に女の）高学歴化と「若さ」は当時のオレの世代と全く違う。
大学まで出て、社会的にも地位を得た女が20代のうちに結婚するわけもない。
それに単純に今の20代はオレの世代が20代時よりいろんな意味で「若い」。
25過ぎても高校生で通るような童顔ばかりで全然老けてない男や女ばかり。
そんな連中だから結婚適齢期である20代終わりになっても平然と「まだ若いんで結婚は当分先で」、
「まだ遊びたいんで」などと高校生みたいなあどけない童顔をふりまきながら言い放ち、
結婚適齢期を大幅に押し上げている。
晩婚化・少子化の要因は決してカネだけじゃない。
高学歴化・女性の社会進出、そして社会の幼稚化（？）など様々な側面がある。
26000円のバラマキには到底賛成できないな。
228 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 22:40:03 ID:M9g0PZeO
>>226
そんな自民党の政策のスレなんか、盛り上がるわけないだろ。
>>で、お前は児童手当に反対なんだったら、それを改悪した子供手当にも当然反対するよな。
改悪？？
同程度だろう。
ただ名前変えただけ。
どこが改悪なの？？
そんな自民党の政策のスレなんか、盛り上がるわけないだろ。
>>で、お前は児童手当に反対なんだったら、それを改悪した子供手当にも当然反対するよな。
改悪？？
同程度だろう。
ただ名前変えただけ。
どこが改悪なの？？
229 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 22:44:58 ID:M9g0PZeO
>>224
だって、そういう風に民主党のマニフェストに書いてあるだろう。
そのことは民主党に聞こうよ。
そもそもはそんなに子どもの貧困が問題なのかって話だし。
パチンコに使われるなら、
子ども手当然り、児童手当も扶養控除も廃止した方がいいと思うんだよね。
だって、みんなちゃんと税金納めてるんだよ。
もしかしたら、「子ども手当でパチンコされるかも」より、
今実際に「児童手当と扶養控除みたいな控除でパチンコされてる」
方が重大なんだし。
だって、そういう風に民主党のマニフェストに書いてあるだろう。
そのことは民主党に聞こうよ。
そもそもはそんなに子どもの貧困が問題なのかって話だし。
パチンコに使われるなら、
子ども手当然り、児童手当も扶養控除も廃止した方がいいと思うんだよね。
だって、みんなちゃんと税金納めてるんだよ。
もしかしたら、「子ども手当でパチンコされるかも」より、
今実際に「児童手当と扶養控除みたいな控除でパチンコされてる」
方が重大なんだし。
232 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 22:50:49 ID:M9g0PZeO
>>230
子ども手当が不当だっていうんなら、
児童手当が適切だっていうか、
もしくは児童手当は廃止だって言うべきだろう。
関係ないことないんだよね。
扶養控除も所得制限ないだろう。
他人の税っていったって、その税が適切だったのかってのも問題だし。
まあ、どっちみち児童手当が不適切だってことに変わりはないけどね。
自分の子供くらい自分で面倒みようよ。
子ども手当が不当だっていうんなら、
児童手当が適切だっていうか、
もしくは児童手当は廃止だって言うべきだろう。
関係ないことないんだよね。
扶養控除も所得制限ないだろう。
他人の税っていったって、その税が適切だったのかってのも問題だし。
まあ、どっちみち児童手当が不適切だってことに変わりはないけどね。
自分の子供くらい自分で面倒みようよ。
>>229
そんなに廃止した方がいいと思ってるなら自分が意見送れよ。
仮に児童手当と扶養控除がパチンコに使われるという理由で廃止されるなら
それよりひどい子供手当なんかまず存在できないがなｗ
で、お前は何のために賛成してるんだ？
そんなに廃止した方がいいと思ってるなら自分が意見送れよ。
仮に児童手当と扶養控除がパチンコに使われるという理由で廃止されるなら
それよりひどい子供手当なんかまず存在できないがなｗ
で、お前は何のために賛成してるんだ？
234 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 22:55:51 ID:M9g0PZeO
>>233
何に賛成してるの？？
児童手当と各種控除について廃止すべきだってことは賛成だけどね。
子ども手当に反対して、
児童手当や扶養控除に賛成することの意味がわからないんだよね。
この際、子ども手当のおかげで、
児童手当や扶養控除みたいな、悪い部分が見えてきたんだから、
廃止しようよ。
現物支給でいいだろ。
中学卒業したら、働けばいいんだし。
自分の子どももまともに育てられないくせに、
子ども作んなよって。
何に賛成してるの？？
児童手当と各種控除について廃止すべきだってことは賛成だけどね。
子ども手当に反対して、
児童手当や扶養控除に賛成することの意味がわからないんだよね。
この際、子ども手当のおかげで、
児童手当や扶養控除みたいな、悪い部分が見えてきたんだから、
廃止しようよ。
現物支給でいいだろ。
中学卒業したら、働けばいいんだし。
自分の子どももまともに育てられないくせに、
子ども作んなよって。
235 ：右 左の名無しさん：2009/08/03(月) 22:57:16 ID:iEG1UnyR
>>229
子供貧困は問題だ。子供一人あたり大人平均年収1.5％で碌な教養（本や資材）を
使えず、マッチョ文化のTVで登場の夢を描けず、ゲームの残虐さを更新する初期伽体
すらなかったら、責任は青人後無脳犯罪成人や。
子供貧困は問題だ。子供一人あたり大人平均年収1.5％で碌な教養（本や資材）を
使えず、マッチョ文化のTVで登場の夢を描けず、ゲームの残虐さを更新する初期伽体
すらなかったら、責任は青人後無脳犯罪成人や。
237 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:00:26 ID:M9g0PZeO
>>234
いやお前が何のために粘着して子供手当に賛成してるのかって聞いてるんだよ。
>子ども手当に反対して、
>児童手当や扶養控除に賛成することの意味がわからないんだよね。
児童手当や扶養控除に賛成だが子供手当に反対 というのは普通にあるが
逆はまずないから。
分からないなら一生ロムってろよ屑
いやお前が何のために粘着して子供手当に賛成してるのかって聞いてるんだよ。
>子ども手当に反対して、
>児童手当や扶養控除に賛成することの意味がわからないんだよね。
児童手当や扶養控除に賛成だが子供手当に反対 というのは普通にあるが
逆はまずないから。
分からないなら一生ロムってろよ屑
239 ：右 左の名無しさん：2009/08/03(月) 23:02:09 ID:iEG1UnyR
だけど年31万2千円もの手当てはいらんな（1.5％→10％）。やるなら貧困層手当て、
子供的には貧困層母子家庭控除、累進課税7割戻ししないと柱抜け。
子供的には貧困層母子家庭控除、累進課税7割戻ししないと柱抜け。
240 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:03:23 ID:M9g0PZeO
241 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:09:01 ID:NZD60Vln
自民党に少子化対策はない！ 民主党は対策があるだけマシ！
243 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:10:23 ID:8LBBWdCZ
うちは妻が不妊症の専業主婦
増税は大したダメージにはならないけどこの政策は腑に落ちないな
詰めが甘いんだよ、民主は
無駄の削減が増税を上回るとも思えないし
これが少子化対策や景気対策だとしてもピントがズレてる
増税は大したダメージにはならないけどこの政策は腑に落ちないな
詰めが甘いんだよ、民主は
無駄の削減が増税を上回るとも思えないし
これが少子化対策や景気対策だとしてもピントがズレてる
養子でももらえよ
>>240
>子どもは自分で育てるべきなんだよね。
今日、近所で某候補者の演説があって多くの人が集まっていたが、
演説が終わったあと、近くにいた２人組の老人が子供ばかり手を掛け
やがって、俺達の老後はどうしてくれる？みたいな事を話していたよｗ
この人達も子育ては自己責任、甘えるなという考えなのだろうけど、
不思議な事に老後も自己責任だから世話を焼くなとは決して言わないｗ
>子どもは自分で育てるべきなんだよね。
今日、近所で某候補者の演説があって多くの人が集まっていたが、
演説が終わったあと、近くにいた２人組の老人が子供ばかり手を掛け
やがって、俺達の老後はどうしてくれる？みたいな事を話していたよｗ
この人達も子育ては自己責任、甘えるなという考えなのだろうけど、
不思議な事に老後も自己責任だから世話を焼くなとは決して言わないｗ
247 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:15:19 ID:M9g0PZeO
248 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:15:21 ID:NZD60Vln
>>243 自民党は、不妊症の人たちになんの手当てもしてないのに何言ってんだよ！
249 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:17:45 ID:M9g0PZeO
>>242
子ども手当の説明してたんだよ。
その説明もきちんとできたし、
さて、本題ですってこと。
さっさともなにも、すでに>>205で言ってるんだけどね。
子ども手当も控除もパチンコに使われるかもしれないので、
全部やめましょう。
その代り、国の借金返済しましょう。
これが一番フェアだよ。
って。
大丈夫？？
子ども手当の説明してたんだよ。
その説明もきちんとできたし、
さて、本題ですってこと。
さっさともなにも、すでに>>205で言ってるんだけどね。
子ども手当も控除もパチンコに使われるかもしれないので、
全部やめましょう。
その代り、国の借金返済しましょう。
これが一番フェアだよ。
って。
大丈夫？？
251 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:19:37 ID:NZD60Vln
>>243 自民党が、不妊症の人たちになんら手当てしてないのに、何で民主党にケチ付けるの？ ケチ付けるのは自民党
253 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:20:17 ID:J072G3Jp
民主の支持層ってこんなの読んで喜ぶレベルでしょｗ
★「豪雨」「竜巻」被災地で飛び交う“疫病神”の名前
一体、何が起きているのか。死者２７人を出した九州北部と山口の豪雨被害に続き、
群馬では竜巻で２０人が負傷。被害総額は数十億円に上り、その後も各地で、真夏とは
思えない異常気象や天変地異が相次いでいる。
被災地の住民たちは今も２次災害におびえながら復旧作業に追われているが、なぜこ
んなにおかしな天気が続くのか。被災地では、さまざまな憶測が飛び交っている。
(中略)
最大の被害に遭った福岡、山口、群馬の住民からは、こんな声がささやかれているので
ある。
「福岡といえば麻生首相の地元。山口は安倍元首相、そして群馬は福田前首相の地元で
す。なぜか、ここ３代続いたダメ首相の地元ばかりが被害を受けている。九州北部と山
口だけなら局地的な災害で理屈が通るが、どうして北関東の群馬までが竜巻被害を受け
たのか。彼ら３人が疫病神だからとしか思えないのです。昔から、国が乱れたときは天
災が起きるといいます。江戸時代の飢饉もそうだった。小泉政権時代にも、新潟県中越
地震など６件の大地震が発生し、死者は５０人超、負傷者は７５００人に上ったが、今
回の豪雨や竜巻も何らかのシグナルではないのか。次は森元首相を輩出した石川県が心
配だ、なんて声まで出ています」（被災地の住民）
麻生首相は人気取りのために福岡、山口の被災地を回ったが、これ以上、疫病神政権
が続いたら日本は本当に沈没だ。
■ソース（infoseek・日刊ゲンダイ)(2009年7月31日掲載）(中略部分はソースで)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/03gendainet02042247/
所得ってのは今現在の所得の把握は難しい面があるよな。
役所関係の補助金は基本、前年の収入をベースとしているので、
納税などがわかりやすい例だが、昨年以前は普通に収入があっても
今年になって会社が倒産したり業績悪化などで、収入が激減したり、
全くなくなってしまった場合にも、判断は前年の収入だったりで
なかなか対応が出来ない問題が。
役所関係の補助金は基本、前年の収入をベースとしているので、
納税などがわかりやすい例だが、昨年以前は普通に収入があっても
今年になって会社が倒産したり業績悪化などで、収入が激減したり、
全くなくなってしまった場合にも、判断は前年の収入だったりで
なかなか対応が出来ない問題が。
258 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:23:22 ID:M9g0PZeO
>>252
だから、してるだろう。
随分と前から。
お前、ちょっとおちつけよ。
自民党が今やっている、児童手当や扶養控除その他控除に反対なのと同じ理由で、
子ども手当がパチンコに使われるかもしれないので反対ですって。
だから、してるだろう。
随分と前から。
お前、ちょっとおちつけよ。
自民党が今やっている、児童手当や扶養控除その他控除に反対なのと同じ理由で、
子ども手当がパチンコに使われるかもしれないので反対ですって。
260 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:25:28 ID:NZD60Vln
>>253 麻生は被災地に行って、インチキパホーマンスで被災者を物扱いしてただろ～
>>255
前年の収入でも別に問題ないじゃないか。
前年で判定されて税金取られて悲惨というのとはわけが違う。
前年が高収入で今年がゼロだとしても、そのせいで死ぬわけでもないし
つまり所得制限は可能ということ。
前年の収入でも別に問題ないじゃないか。
前年で判定されて税金取られて悲惨というのとはわけが違う。
前年が高収入で今年がゼロだとしても、そのせいで死ぬわけでもないし
つまり所得制限は可能ということ。
262 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:26:47 ID:M9g0PZeO
>>257
パチンコを持ち出してきたのは、
こっちが子ども手当の説明してるときに、
なんか横からつついてきたヤツらだろう。
子ども手当はパチンコに使われるって。
>>悪いのは子供手当だけじゃないと言って子供手当への批判を鎮めたいだけにしか見えんのだが。
子ども手当はまだ実現していない分、まだましだ。
今やっている、児童手当、扶養控除みたいな控除は、
実際支給されていて、パチンコに使われてる分罪が重いよ。
さっさと廃止して、現物支給にしたほうがいい。
現物支給で困ることもないだろう。
パチンコを持ち出してきたのは、
こっちが子ども手当の説明してるときに、
なんか横からつついてきたヤツらだろう。
子ども手当はパチンコに使われるって。
>>悪いのは子供手当だけじゃないと言って子供手当への批判を鎮めたいだけにしか見えんのだが。
子ども手当はまだ実現していない分、まだましだ。
今やっている、児童手当、扶養控除みたいな控除は、
実際支給されていて、パチンコに使われてる分罪が重いよ。
さっさと廃止して、現物支給にしたほうがいい。
現物支給で困ることもないだろう。
少子化対策は必要
このままの出生率だと3000万になるとも言われてる
人口が減ったら国力も落ちるし地域や年金や社会保障
いろんなものが崩壊する ECOにはいいかもしれんが
他にも社会全体で子供を育てるという体制を取れれば
年齢で給料を上げる必要も無くなる
これは同一労働同一賃金、雇用の流動化などにも繋がる
このままの出生率だと3000万になるとも言われてる
人口が減ったら国力も落ちるし地域や年金や社会保障
いろんなものが崩壊する ECOにはいいかもしれんが
他にも社会全体で子供を育てるという体制を取れれば
年齢で給料を上げる必要も無くなる
これは同一労働同一賃金、雇用の流動化などにも繋がる
>>258
本当に反対だったら反対派の揚げ足とるなよ
本当に反対だったら反対派の揚げ足とるなよ
>>261
別に俺は所得制限設けても関係ないからいいけどさ、
そうしたら同じくらい高所得で子供がいるのといないので全く同じってのも
不公平感がでるだろ？
だから取り立てて設ける必要は無い。事務も煩雑になるしな。
別に俺は所得制限設けても関係ないからいいけどさ、
そうしたら同じくらい高所得で子供がいるのといないので全く同じってのも
不公平感がでるだろ？
だから取り立てて設ける必要は無い。事務も煩雑になるしな。
267 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:31:04 ID:M9g0PZeO
270 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:33:08 ID:M9g0PZeO
272 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:34:58 ID:M9g0PZeO
低所得に限定したところで、
パチンコに使われるもんは使われるよ。
ちゃんと実際、子どものためを考えるなら、
実物支給が一番だって。
パチンコに使われるもんは使われるよ。
ちゃんと実際、子どものためを考えるなら、
実物支給が一番だって。
>>267
>児童手当と扶養控除の廃止にも賛成しろよ。
やっぱりな。
その内容だと悪い方へ全てを合わせろということにしかならないじゃないか。
自分は万引きしたけどあの人もその人も万引きしてたから許せよ
みたいなのと同じ。
ID:M9g0PZeOが子供手当に反対なんて全部嘘。
ただの工作員だろ。
>児童手当と扶養控除の廃止にも賛成しろよ。
やっぱりな。
その内容だと悪い方へ全てを合わせろということにしかならないじゃないか。
自分は万引きしたけどあの人もその人も万引きしてたから許せよ
みたいなのと同じ。
ID:M9g0PZeOが子供手当に反対なんて全部嘘。
ただの工作員だろ。
>>268
＞もらえない奴がもらえる奴に感じる不公平感はどうなるんだよ？
不公平感というのは条件が同じなのに結果が違う場合に生じるんだろがｗ
子供手当てなんだから子供がいる人は貰い、そうでなければ貰えない。
不公平でもなんでもない。
＞もらえない奴がもらえる奴に感じる不公平感はどうなるんだよ？
不公平感というのは条件が同じなのに結果が違う場合に生じるんだろがｗ
子供手当てなんだから子供がいる人は貰い、そうでなければ貰えない。
不公平でもなんでもない。
>>272
その実物支給ってのはオムツなんかも現物で支給してくれるの？
その実物支給ってのはオムツなんかも現物で支給してくれるの？
278 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:38:25 ID:M9g0PZeO
>>273
なんで悪い方向なんだよ。
実物支給すれば十分だろう。
なにか不都合でもあるのかよ？？
ぜいたく言いすぎ。
実物でももらえるだけマシだぞ。
>>自分は万引きしたけどあの人もその人も万引きしてたから許せよ
それは違うだろう。
私はAさんの万引きをみました。
そして、Bさんの万引きもみました。
両方やってはいけないことです。
ってことだよ。
なんでBさんを見逃すの？？
なんで悪い方向なんだよ。
実物支給すれば十分だろう。
なにか不都合でもあるのかよ？？
ぜいたく言いすぎ。
実物でももらえるだけマシだぞ。
>>自分は万引きしたけどあの人もその人も万引きしてたから許せよ
それは違うだろう。
私はAさんの万引きをみました。
そして、Bさんの万引きもみました。
両方やってはいけないことです。
ってことだよ。
なんでBさんを見逃すの？？
>>259
少子化対策の効果があるかどうかが問題でしょ？
既にこのスレだけでも、効果があまりないことはいわれてると思うけど。
お金をもらえるから子どもを産んでもいいかな、なんて
そんな単純な話じゃないでしょ。
若く経済的にも苦しい未就学児をもつ家庭の補助だけじゃない？多少効果があるのは。
ま、そういう家庭は補助がなくてもいづれ産む人たちだとは思うけど。
４年しか保証がないのにそこで減額、最悪打ち切りなんてなったら悲惨だわね。
小学生高学年、中学生の親がお金もらったって今更生むか？
しかも控除なくなって共働きしなきゃいけないのに、ますます産めないよ。
賢い親は貯金か塾代にするよ。
少子化対策の効果があるかどうかが問題でしょ？
既にこのスレだけでも、効果があまりないことはいわれてると思うけど。
お金をもらえるから子どもを産んでもいいかな、なんて
そんな単純な話じゃないでしょ。
若く経済的にも苦しい未就学児をもつ家庭の補助だけじゃない？多少効果があるのは。
ま、そういう家庭は補助がなくてもいづれ産む人たちだとは思うけど。
４年しか保証がないのにそこで減額、最悪打ち切りなんてなったら悲惨だわね。
小学生高学年、中学生の親がお金もらったって今更生むか？
しかも控除なくなって共働きしなきゃいけないのに、ますます産めないよ。
賢い親は貯金か塾代にするよ。
パチンコに使われたくないなら
商品券で支給するという手もある
これなら民主政権が終わったらもしかして
使えなくなるかもという不安から貯蓄に
回らず消費に回る景気対策としてのメリットもあるかも
てか、食料や養育費や電気製品に使われるのは良くて
何でパチンコに回っちゃ駄目なの？北朝鮮に送金されるから？
公営ギャンブルや風俗に使われるのはOKなの？
商品券で支給するという手もある
これなら民主政権が終わったらもしかして
使えなくなるかもという不安から貯蓄に
回らず消費に回る景気対策としてのメリットもあるかも
てか、食料や養育費や電気製品に使われるのは良くて
何でパチンコに回っちゃ駄目なの？北朝鮮に送金されるから？
公営ギャンブルや風俗に使われるのはOKなの？
281 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:41:02 ID:M9g0PZeO
>>276
>>子供手当を擁護してることにしかならんぞ。
なんでだよｗｗ
子ども手当を見ていく中で、
児童手当や扶養控除のような控除についても、
同じくおかしなところが出てきたので、
この際一緒に廃止していきましょうってことだろう。
そもそもなんで現金なんかいるの？？
子ども育てるうえで、必要なものさえあれば十分だろ。
>>子供手当を擁護してることにしかならんぞ。
なんでだよｗｗ
子ども手当を見ていく中で、
児童手当や扶養控除のような控除についても、
同じくおかしなところが出てきたので、
この際一緒に廃止していきましょうってことだろう。
そもそもなんで現金なんかいるの？？
子ども育てるうえで、必要なものさえあれば十分だろ。
>>282
＞今の高校生以上には子供手当なんかなかった
という不公平感ならあるだろ。
それを言い出したら元も子もないし、あらゆることに当てはまる。
時代の状況だから仕方が無い。
昔の人は年金いっぱいもらえて羨ましい不公平だということになってしまうぞ。
＞今の高校生以上には子供手当なんかなかった
という不公平感ならあるだろ。
それを言い出したら元も子もないし、あらゆることに当てはまる。
時代の状況だから仕方が無い。
昔の人は年金いっぱいもらえて羨ましい不公平だということになってしまうぞ。
>>262
まだ控除と給付の区別もついてないの？？
性質が全く違うだろうが。
控除は、特定の「納税者の」負担軽減。
手当は、プラスして非納税者への施しという部分がある。
この非納税者の部分が批判されるのであって、控除とは別。
その手当を増額するんだから馬鹿げてるんだよ。
控除廃止でもいいじゃない？そんな考え方もあるのは分かるよ。
専業主婦や子どもなんて補助したくないってね。
でも、これまでの日本人は大半が結婚して、子育てしながら働いて納税してきたわけで、
だからこそ控除制度にも特に批判は無かったんだよ。誰もが通る道としてね。
自分は他人を補助したくありません！控除も無くせ！って主張ならわかる。
パチンコの例を挙げて、子ども手当を控除と同じように語る事で主張が分かりにくい。
まだ控除と給付の区別もついてないの？？
性質が全く違うだろうが。
控除は、特定の「納税者の」負担軽減。
手当は、プラスして非納税者への施しという部分がある。
この非納税者の部分が批判されるのであって、控除とは別。
その手当を増額するんだから馬鹿げてるんだよ。
控除廃止でもいいじゃない？そんな考え方もあるのは分かるよ。
専業主婦や子どもなんて補助したくないってね。
でも、これまでの日本人は大半が結婚して、子育てしながら働いて納税してきたわけで、
だからこそ控除制度にも特に批判は無かったんだよ。誰もが通る道としてね。
自分は他人を補助したくありません！控除も無くせ！って主張ならわかる。
パチンコの例を挙げて、子ども手当を控除と同じように語る事で主張が分かりにくい。
>>283
じゃあ経済的に苦しい家だけに支給すればいい。
じゃあ経済的に苦しい家だけに支給すればいい。
290 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:45:57 ID:M9g0PZeO
>>292
子供手当の所得制限をするとすれば前年の収入でも判定可能だよなという話。
カツカツって、高所得なのに自分が使いすぎて金がなくなったというのなら自己責任だろ。
前にも書いたが手当がもらえないというのは税金が取られるのとは別だから
それで死ぬわけでもないし所得が多くてもらえなかったとしても問題は無い。
子供手当の所得制限をするとすれば前年の収入でも判定可能だよなという話。
カツカツって、高所得なのに自分が使いすぎて金がなくなったというのなら自己責任だろ。
前にも書いたが手当がもらえないというのは税金が取られるのとは別だから
それで死ぬわけでもないし所得が多くてもらえなかったとしても問題は無い。
296 ：右 左の名無しさん：2009/08/03(月) 23:51:54 ID:iEG1UnyR
正直、子供手当て年収7％配分、の前に、貧困層手当て（現生活保護年収15％配分）をやらないといかんのです。
子供手当て7％加算は富裕層にもなされる（し、結婚・出生は所得比例している）ので、消費喚起的経済浮揚策に
ならんのです。やるなら貧困層被子手当て。少子化政策も20％超の貧困層を解消し、総中流時代に戻すため
累進70％課税が好政策。親に使われる・子に使われる、の可否は最低基本給付民衆の余分比例なわけです。
子供手当て7％加算は富裕層にもなされる（し、結婚・出生は所得比例している）ので、消費喚起的経済浮揚策に
ならんのです。やるなら貧困層被子手当て。少子化政策も20％超の貧困層を解消し、総中流時代に戻すため
累進70％課税が好政策。親に使われる・子に使われる、の可否は最低基本給付民衆の余分比例なわけです。
>>285
読めばわかると思うけど、多少の効果を上回る少子化推進策だから困るんだよね～。
不妊治療中の人も負担増だから、断念する人もでてくるしね。
効果がある部分は、自民案で十分足りてるから
それ以外の子ども手当て独自の部分が足を引っ張ってるんだよね。
読めばわかると思うけど、多少の効果を上回る少子化推進策だから困るんだよね～。
不妊治療中の人も負担増だから、断念する人もでてくるしね。
効果がある部分は、自民案で十分足りてるから
それ以外の子ども手当て独自の部分が足を引っ張ってるんだよね。
298 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:52:15 ID:8LBBWdCZ
>>251
ここは民主の「子供手当て」について話す場であって自民の「不妊治療への姿勢」について話す場ではない
不妊症の家庭は民主にケチつけちゃいけないのか？
民主がうちのような家庭に何かしてくれるの？
自民を擁護する気はないけど民主にはガッカリした
今まで民主に投票してたけど今回は他の政策も含め、迷う
ここは民主の「子供手当て」について話す場であって自民の「不妊治療への姿勢」について話す場ではない
不妊症の家庭は民主にケチつけちゃいけないのか？
民主がうちのような家庭に何かしてくれるの？
自民を擁護する気はないけど民主にはガッカリした
今まで民主に投票してたけど今回は他の政策も含め、迷う
>>294
児童手当と同じ方法で判定すればいいだけ
児童手当と同じ方法で判定すればいいだけ
>>295
だから何で高所得が前提なのかとｗｗｗ
だから何で高所得が前提なのかとｗｗｗ
302 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:53:31 ID:M9g0PZeO
>>287
まだそんなこと言ってんのかよｗｗ
税金は国民の義務なの。
その義務を果たすように、はらうべき金額が決められてるの。
払ってる払ってないは関係ないんだよ。
さっきも言ったように、
払うべき税金は国のお金。みんなのお金なんだよね。
払うべき金額の税金を払ってない人がいたとして、
今持ってる金は全部自分のもんだって言っても無駄なんだよ。
脱税として、払うべき金額は持って行かれるの。
控除も控除って言葉でごまかされてるけど、
そもそもその人の払うべきお金で、つまりは国のお金。みんなのお金なの。
そのみんなが普通に納税しているお金から、
なんらかの基準でお金がもらえるわけよ。
子ども手当の場合は、その基準が単純に子どもの人数なだけ。
パチンコに使われる点では同じなんだから、
今の児童手当や扶養控除も廃止すべきなんだよね。
まだそんなこと言ってんのかよｗｗ
税金は国民の義務なの。
その義務を果たすように、はらうべき金額が決められてるの。
払ってる払ってないは関係ないんだよ。
さっきも言ったように、
払うべき税金は国のお金。みんなのお金なんだよね。
払うべき金額の税金を払ってない人がいたとして、
今持ってる金は全部自分のもんだって言っても無駄なんだよ。
脱税として、払うべき金額は持って行かれるの。
控除も控除って言葉でごまかされてるけど、
そもそもその人の払うべきお金で、つまりは国のお金。みんなのお金なの。
そのみんなが普通に納税しているお金から、
なんらかの基準でお金がもらえるわけよ。
子ども手当の場合は、その基準が単純に子どもの人数なだけ。
パチンコに使われる点では同じなんだから、
今の児童手当や扶養控除も廃止すべきなんだよね。
305 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:56:45 ID:M9g0PZeO
307 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 23:59:43 ID:RfcFoimV
日本の国力ではもはや個人給付を充実させる施策は無理だよ
母子手当も、現金給付から、就労し自立できるような施策への転換が必要
子供手当なんて前近代的な施策
そんなの支持するのは低脳ｗ
母子手当も、現金給付から、就労し自立できるような施策への転換が必要
子供手当なんて前近代的な施策
そんなの支持するのは低脳ｗ
309 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/08/04(火) 00:01:54 ID:afmLqJqh
子供を３人も育てているんなら、１００万位くれてやってもいいだろ。
他のマニュフフェストも、そのくらい太っ腹の所をみせてやれ。
本当はもっと、子供を産まないと大損をするくらいの舵きりを
してみないと日本の少子化問題は何も動かん。
他のマニュフフェストも、そのくらい太っ腹の所をみせてやれ。
本当はもっと、子供を産まないと大損をするくらいの舵きりを
してみないと日本の少子化問題は何も動かん。
>>305
あと洋服とかその他諸、成長すれば食品や教育に関する物なんかも
持ってきてくれるのか。
それはそれで便利そうだが、今日明日必要な場合に対応できない問題が･･･
配送コストが結構な事になりそうじゃ？ｗ
あと洋服とかその他諸、成長すれば食品や教育に関する物なんかも
持ってきてくれるのか。
それはそれで便利そうだが、今日明日必要な場合に対応できない問題が･･･
配送コストが結構な事になりそうじゃ？ｗ
311 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:02:05 ID:ZXubJWqv
現金で貰ったら子供手当てなんて誰も思わない
好きに使っていい金だ
好きに使っていい金だ
>>302
おまえ駄目だな。そこで手当と控除を同じだといって子ども手当を正当化しようとしてるように見える。
納税の義務を果たしてはじめて控除されるものと、
子どもがいるから誰でもってのは同じなわけがない。
手当のバラ撒きなんか社員でもない奴に給料払うみたいなもんだ。
おまえ駄目だな。そこで手当と控除を同じだといって子ども手当を正当化しようとしてるように見える。
納税の義務を果たしてはじめて控除されるものと、
子どもがいるから誰でもってのは同じなわけがない。
手当のバラ撒きなんか社員でもない奴に給料払うみたいなもんだ。
313 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:03:18 ID:g1zHu5E0
>>310
洋服は自分で買うんじゃないの？？
ん？
ちょっと待てよ。
それなら、貧困家庭、高所得者、みんなに現物支給して、
子持ちの高所得者の税金上げればいいような気がしてきた。
そうすれば、教育格差はなくなる。
洋服は自分で買うんじゃないの？？
ん？
ちょっと待てよ。
それなら、貧困家庭、高所得者、みんなに現物支給して、
子持ちの高所得者の税金上げればいいような気がしてきた。
そうすれば、教育格差はなくなる。
さっきから現物支給ってなんだよｗ
コスト高いし日用品持ってきてくれるくらいで子供作ろうなんて気になる
家庭がどれほどいると思ってるんだろかｗ
319 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:09:38 ID:g1zHu5E0
>>312
それはそっちが、なんでか児童手当と扶養控除はいいと思いこんでるからだろう。
納税の義務を果たすっていうけど、
控除はそれを免除してもらうんだから。
そのへんはちゃんとわきまえてもらわないと。
他のちゃんと納税してる人と同じつもりでいられたら、
たまったもんじゃないよ。
国からお金もらってるくせに、なんでデカイ面できるんだか。
言いかえれば、納税の義務を果たさないのが控除だよ。
売上のない、出来そこないに、
優良社員からお金がもらえるのが控除だよ。
社外の人間にはらうのと変わらない。
それはそっちが、なんでか児童手当と扶養控除はいいと思いこんでるからだろう。
納税の義務を果たすっていうけど、
控除はそれを免除してもらうんだから。
そのへんはちゃんとわきまえてもらわないと。
他のちゃんと納税してる人と同じつもりでいられたら、
たまったもんじゃないよ。
国からお金もらってるくせに、なんでデカイ面できるんだか。
言いかえれば、納税の義務を果たさないのが控除だよ。
売上のない、出来そこないに、
優良社員からお金がもらえるのが控除だよ。
社外の人間にはらうのと変わらない。
323 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:15:07 ID:g1zHu5E0
>>321
子どもが居るかどうかがどうして少子化対策の判断基準になるの？
子どもが居るかどうかがどうして少子化対策の判断基準になるの？
>>322
だったら何の少子化対策もしない自民はどうなるんだｗ
お前がいう金持ちってどの程度かわからんが、かなりの高所得になると
いままでの控除より子供手当てが少なくなって逆に増税だぞ？
おまえの願ったとおりになるじゃないかｗ
だったら何の少子化対策もしない自民はどうなるんだｗ
お前がいう金持ちってどの程度かわからんが、かなりの高所得になると
いままでの控除より子供手当てが少なくなって逆に増税だぞ？
おまえの願ったとおりになるじゃないかｗ
329 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:20:08 ID:G9swcj9e
>>319
児童手当は良いと書いてない。だから「手当」は駄目と書いてるんだよ。
わかるかな？
同じ会社で働く社員なら多少の出来損ないでも助けてやりたいのが人の心。
出社しない奴とか社員でもない奴に補助したくなる奴はいない。
他人に対する補助が嫌いなら、まず累進課税の制度から批判しなくちゃいかんよ。
国民全部が定額の税金にしろってさ。会費制の国。
児童手当は良いと書いてない。だから「手当」は駄目と書いてるんだよ。
わかるかな？
同じ会社で働く社員なら多少の出来損ないでも助けてやりたいのが人の心。
出社しない奴とか社員でもない奴に補助したくなる奴はいない。
他人に対する補助が嫌いなら、まず累進課税の制度から批判しなくちゃいかんよ。
国民全部が定額の税金にしろってさ。会費制の国。
331 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:21:02 ID:S861SwHj
子供手当てはおやじが風俗に行くために使ってもなんら問題がないお金
なぜならお金はいろんなものに使えるから人によっては
おやじの風俗手当てにもなるｗ
なぜならお金はいろんなものに使えるから人によっては
おやじの風俗手当てにもなるｗ
333 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:25:07 ID:g1zHu5E0
現物支給や学費無料しようとすると
特定業者や○○学園、下手すれば天下り団体
なんかに金が流れる。 そうすると子育て利権構造
ができ上がる。
現金でもいいと思うよ 誰かが途中で懐にいれることもないし
子ども手当て貰ってパチンコに使った親は子供から将来
それ相応のしっぺ返し食らうよ
特定業者や○○学園、下手すれば天下り団体
なんかに金が流れる。 そうすると子育て利権構造
ができ上がる。
現金でもいいと思うよ 誰かが途中で懐にいれることもないし
子ども手当て貰ってパチンコに使った親は子供から将来
それ相応のしっぺ返し食らうよ
>>329
不妊治療の場合、ホルモン注射なんかでも保険が利かずに実費扱いなので
大変と聞いた事があるけど、月数千円としても結構な出費ですねぇ。
将来子供を作るのでしたら、良い結果になる事を期待しています。
不妊治療の場合、ホルモン注射なんかでも保険が利かずに実費扱いなので
大変と聞いた事があるけど、月数千円としても結構な出費ですねぇ。
将来子供を作るのでしたら、良い結果になる事を期待しています。
337 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:28:52 ID:g1zHu5E0
>>334
そのへんは見張ればいいんだよ。
パチンコにお金つかわせずに、
子どもはみんな等しく教育が受けられて、
個人のがんばりによって、将来が決まる。
貧乏でも、金持ちでも、
教育格差なく、がんばれば東大にいったりできればいいんだよね。
現物支給でそれが可能だ。
そのへんは見張ればいいんだよ。
パチンコにお金つかわせずに、
子どもはみんな等しく教育が受けられて、
個人のがんばりによって、将来が決まる。
貧乏でも、金持ちでも、
教育格差なく、がんばれば東大にいったりできればいいんだよね。
現物支給でそれが可能だ。
338 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:31:22 ID:g1zHu5E0
339 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/08/04(火) 00:31:33 ID:afmLqJqh
小学校までの０歳～６歳までの医療費・保育・養育代をタダにする
ミルク・オムツは無料引換券を役所が交付。
あと、小学校中学校の給食も無料化。
これをやってくれたら、子供手当てはいらないんだが。
今までの政府は効果的な政策をやってこなかったからな。
現物の２万６千円支給でも、かなりマシで子育て世帯にとっては心強い。
ミルク・オムツは無料引換券を役所が交付。
あと、小学校中学校の給食も無料化。
これをやってくれたら、子供手当てはいらないんだが。
今までの政府は効果的な政策をやってこなかったからな。
現物の２万６千円支給でも、かなりマシで子育て世帯にとっては心強い。
342 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:33:57 ID:g1zHu5E0
345 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:36:57 ID:g1zHu5E0
>>343
だって、必要なものを現物支給すれば、
子どもが育つのに必要なものは全て手に入るはずなんだから。
金持ちの子どもも貧乏な子どもも、
手にしてるのは同じ環境なはず。
ならば、あとはそいつの頑張り次第だろう。
だって、必要なものを現物支給すれば、
子どもが育つのに必要なものは全て手に入るはずなんだから。
金持ちの子どもも貧乏な子どもも、
手にしてるのは同じ環境なはず。
ならば、あとはそいつの頑張り次第だろう。
347 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:38:28 ID:g1zHu5E0
348 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:39:10 ID:pnUk6IFY
350 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:39:57 ID:g1zHu5E0
351 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:41:53 ID:g1zHu5E0
354 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:45:33 ID:g1zHu5E0
現物支給といっても、現物は様々であって家庭や子供によっても違うし、
どこかの変な天下り機関が在庫するだけでも大変なコストだと思うな～。
どこかの変な天下り機関が在庫するだけでも大変なコストだと思うな～。
>>354
＞だから、教育に必要なものだよ。
具体的に言ってみろっていってんだよ。
教育に必要なものって筆記用具から縦笛から塾の授業料まで
あるんだけど？
おまえの話は抽象的すぎてめんどくせー。
一回で答えてくれよ。
＞だから、教育に必要なものだよ。
具体的に言ってみろっていってんだよ。
教育に必要なものって筆記用具から縦笛から塾の授業料まで
あるんだけど？
おまえの話は抽象的すぎてめんどくせー。
一回で答えてくれよ。
357 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:49:29 ID:S861SwHj
現金払いでいいんだよ
ただ２万６０００円が高額すぎるだけ
ただ２万６０００円が高額すぎるだけ
358 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/08/04(火) 00:49:59 ID:afmLqJqh
>>350
少子化対策に５兆円あてるのならOKだね。
小学校までの養育費（保育・幼稚園代）が馬鹿高くて
子供を産むのを躊躇う。ここに税金を突っ込んでタダでいける
制度なら大歓迎。あと、小学校・中学校なんか２万６千円もいらんから、
給食費ぐらいを無料にしてやればいい。
これをやらなかったのが今までの政権なんだよ。
やらないんだったら、２万６千円貰えるとずいぶん助かるから、
現時点では民主の子供手当て案を支援する。
幼児教育無料化なんて、内容もはっきりしていないし、年齢制限が
あるから不公平な感じがして、まったく惹かれない。
少子化対策に５兆円あてるのならOKだね。
小学校までの養育費（保育・幼稚園代）が馬鹿高くて
子供を産むのを躊躇う。ここに税金を突っ込んでタダでいける
制度なら大歓迎。あと、小学校・中学校なんか２万６千円もいらんから、
給食費ぐらいを無料にしてやればいい。
これをやらなかったのが今までの政権なんだよ。
やらないんだったら、２万６千円貰えるとずいぶん助かるから、
現時点では民主の子供手当て案を支援する。
幼児教育無料化なんて、内容もはっきりしていないし、年齢制限が
あるから不公平な感じがして、まったく惹かれない。
360 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:53:51 ID:g1zHu5E0
>>359
なんか目当ての人がいなくなったような気がするんだよね。
実際。
パチンコパチンコ言ってるのは嫌味で言ってるんだし。
まあ、いいけど。
予期せぬ魚が釣れた気がする。
で、日付変わる前のID何だったの？？
なんか目当ての人がいなくなったような気がするんだよね。
実際。
パチンコパチンコ言ってるのは嫌味で言ってるんだし。
まあ、いいけど。
予期せぬ魚が釣れた気がする。
で、日付変わる前のID何だったの？？
361 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 00:54:28 ID:A7g9RdhN
現物支給って途上国かよ。今、費用が発生してるモノを無料にするのが良いと思う。妊娠から中学卒業、もしくは公立高校卒業まで。
>>361
理想はそうかもしれない。
しかし、そうなると中間マージンが発生するから税金をいいことに無駄遣いされる恐れも
あるよね。
だったら、中間マージンなしの直接給付のほうが多少目的外に使われること考えてもすっきり
するでしょ。
理想はそうかもしれない。
しかし、そうなると中間マージンが発生するから税金をいいことに無駄遣いされる恐れも
あるよね。
だったら、中間マージンなしの直接給付のほうが多少目的外に使われること考えてもすっきり
するでしょ。
365 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 01:01:38 ID:rkjbH4tK
継続的に支給する子ども手当は経済的に危険だ。
どれくらい危険かというと、わかりやすく言えばコロニー落としだ。
ジークジオン！
どれくらい危険かというと、わかりやすく言えばコロニー落としだ。
ジークジオン！
366 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 01:01:44 ID:g1zHu5E0
367 ：右 左の名無しさん：2009/08/04(火) 01:03:12 ID:IKPEzloC
自民は与えなすぎである（った）。民主は与えすぎである（あろう）。
税制は有効な庶民救世手法である。累進課税にして消費機会に回すべし。
税制は有効な庶民救世手法である。累進課税にして消費機会に回すべし。
現物支給はネタとしてなかなか面白かったぞｗ、さて寝るとするかな。
369 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 01:05:34 ID:A7g9RdhN
370 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 01:06:05 ID:S861SwHj
現物支給で代表的なものは米。
371 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 01:10:59 ID:A7g9RdhN
相続税上げりゃ良いんだよ。思いっきり。シャングリラの酸素使用料ぐらい。
372 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 01:13:13 ID:S861SwHj
全部チロルチョコで支給すれば子供は確実に喜ぶ
373 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 01:52:14 ID:KA0u2nH/
これ定額給付金と同じでしょ？定額給付金は消費向上の繋がり景気対策として是とされてるのに何でコレは駄目なの？
374 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 01:54:08 ID:9fTMTmas
増税家庭が大半で景気対策とかバカじゃねーの
375 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 01:56:56 ID:KA0u2nH/
増税された分は支給に回され、消費されるんじゃないのか？
つまり
君たちみたいな
童貞は
もらえないどころか
払わされるニダ。。
君たちみたいな
童貞は
もらえないどころか
払わされるニダ。。
377 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 08:22:07 ID:iUk/ld5I
これで、民主党が政権取れなかったら笑うで。
378 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 08:33:30 ID:D9RU9588
自民のマニフェスト見たが、何だありぁ？
年金記録とか安倍の時に『１年以内』とか言ってたくせに『来年の年末』だとよ
ら い ね ん だよ、
ら い ね ん ！
しかも年末！
そして今までも、これからも誰一人として責任を取らない。
自公って本当に責任感無
年金記録とか安倍の時に『１年以内』とか言ってたくせに『来年の年末』だとよ
ら い ね ん だよ、
ら い ね ん ！
しかも年末！
そして今までも、これからも誰一人として責任を取らない。
自公って本当に責任感無
とにかく自民党の中枢の老人中心たちを落とさないといけない。
諸悪の根源はこいつらだ。
伊吹、古賀、森、安倍、福田、町村、河村、野田、
ま、比例で入れてくるが、こいつらの地盤の選挙民はしっかりして欲しい。
諸悪の根源はこいつらだ。
伊吹、古賀、森、安倍、福田、町村、河村、野田、
ま、比例で入れてくるが、こいつらの地盤の選挙民はしっかりして欲しい。
380 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 09:00:22 ID:mF2ssQwy
子供手当なんかより月数万円で生活もできないほど少額な国民年金の支給額を何とかすべきだろう
これまでの日本の繁栄と平和に頑張ってこられたお年寄りをもっと大切にすべきだろう
お年寄りの国民年金支給額を厚生年金支給額と同等にするべき
そしてお年寄りの病院代を完全無料に戻すべきだ
病院の待合室にお年寄りの笑い声が響くなんて素晴らしいことではないか
お年寄りには病院に毎日毎日通って貰い楽しい老後を送っていただきたい
孤独死だけはさせないそんな優しい日本にまた戻そう
これまでの日本の繁栄と平和に頑張ってこられたお年寄りをもっと大切にすべきだろう
お年寄りの国民年金支給額を厚生年金支給額と同等にするべき
そしてお年寄りの病院代を完全無料に戻すべきだ
病院の待合室にお年寄りの笑い声が響くなんて素晴らしいことではないか
お年寄りには病院に毎日毎日通って貰い楽しい老後を送っていただきたい
孤独死だけはさせないそんな優しい日本にまた戻そう
381 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 09:13:33 ID:804qSv8s
橋本知事一家お金たくさんはいってくるかも。
382 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 09:14:07 ID:8lhSzS4G
年代のせいでもあるが子供手当ては欲しいね。
子供2人だが月５万２千円は本当に助かる
子供持ち可処分所得が増えるのだから内需拡大にもなるんじゃないの？
年金も生活保護支給額より少ないのもどこかおかしいのはわかる
親父は厚生年金だが月１８万で余裕だよ。
国民年金は自営業とか元サラリーマン以外の人の年金で２割程度
というじゃないか。それこそ自己責任だよ。
子供2人だが月５万２千円は本当に助かる
子供持ち可処分所得が増えるのだから内需拡大にもなるんじゃないの？
年金も生活保護支給額より少ないのもどこかおかしいのはわかる
親父は厚生年金だが月１８万で余裕だよ。
国民年金は自営業とか元サラリーマン以外の人の年金で２割程度
というじゃないか。それこそ自己責任だよ。
383 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 09:22:42 ID:9cJZyGuf
384 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 09:50:06 ID:mF2ssQwy
国民年金 厚生年金 共済年金を一本化したら生活保護支給額くらいはみんなに支給できるのではないだろうか
厚生年金や共済年金の人らは減額なるが仕方あるまい
国民年金受給者の孤独死や生活できない環境をすべての年金受給者で助け合おう
厚生年金や共済年金の人らは減額なるが仕方あるまい
国民年金受給者の孤独死や生活できない環境をすべての年金受給者で助け合おう
385 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 10:04:33 ID:IKPEzloC
386 ：可愛い奥様から，きつい一発：2009/08/04(火) 11:00:58 ID:QiQJZY/2
それでなくても「医療費の増大」や「年金問題」で増税の傾向なのに
なんでこんな無用のバラマキをするんだ？？
「子供がいないなら増税」という点をお忘れ無く。
月26000円と言っているが「扶養・配偶者控除が無くなる」ので
年収300万・子供一人なら月1万
なんでこんな無用のバラマキをするんだ？？
「子供がいないなら増税」という点をお忘れ無く。
月26000円と言っているが「扶養・配偶者控除が無くなる」ので
年収300万・子供一人なら月1万
387 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 11:19:19 ID:8lhSzS4G
そんなにバラマキじゃないじゃん。
子供が多いほどトータルでの支給額が多くなるのはいいと思う。
財政的にきついのであれば所得制限を設けてもいいと思う。
子供が多いほどトータルでの支給額が多くなるのはいいと思う。
財政的にきついのであれば所得制限を設けてもいいと思う。
388 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 11:27:59 ID:2rfHRfyb
矢田亜希子、息子かかえて離婚
まじめに子育てしない親が増えた昨今
子供手当ては離婚率アップに貢献するなー
まじめに子育てしない親が増えた昨今
子供手当ては離婚率アップに貢献するなー
パチンコに使われるのを問題にしてるなら、むしろ逆所得制限をかけるべきでは？
節度を持たずに金があったらパチンコに使ってしまうのは、だいたい低所得者（下の下の底辺）ばかり。
パチンコ好きの高額所得者もいるが、そういうやつは、パチンコするにも節度を持っているから、
子ども手当をもらったからと言って、それをパチンコ代に回すとは思えない。
節度を持たずに金があったらパチンコに使ってしまうのは、だいたい低所得者（下の下の底辺）ばかり。
パチンコ好きの高額所得者もいるが、そういうやつは、パチンコするにも節度を持っているから、
子ども手当をもらったからと言って、それをパチンコ代に回すとは思えない。
>>388
母子家庭の生活保護なんてすごく増えてるんだから。
母子家庭の生活保護なんてすごく増えてるんだから。
391 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 12:12:49 ID:9cJZyGuf
高校生以上が対象の特定扶養控除は無くならないけどね
あと住民税の扶養控除と配偶者控除も
あと住民税の扶養控除と配偶者控除も
ここでの意見を見てると、日本人の奥ゆかしさとか思いやりとか皆無だね。
ネットだから本音がさらけ出されてるだけなのかも知らんけど。
高所得者は、俺らの税金ばら撒くな！低所得者に金与えても無駄！
低所得者は、金持ちから金を奪い取れ！低所得者だけに手当を！うちは子供多くて大変だからいっぱい金よこせ！
パチンコ税でも掛けて、子ども手当の財源に当てたらどう？
コイン1枚10円、球は1円とか。パチンコしないからよく知らんけど。
ネットだから本音がさらけ出されてるだけなのかも知らんけど。
高所得者は、俺らの税金ばら撒くな！低所得者に金与えても無駄！
低所得者は、金持ちから金を奪い取れ！低所得者だけに手当を！うちは子供多くて大変だからいっぱい金よこせ！
パチンコ税でも掛けて、子ども手当の財源に当てたらどう？
コイン1枚10円、球は1円とか。パチンコしないからよく知らんけど。
394 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 12:49:30 ID:wEy705ho
395 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 13:20:31 ID:SsfUewsi
>>391
公立高校無料化もあるだろ
公立高校無料化もあるだろ
396 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 14:08:26 ID:2rfHRfyb
>>393
自分も似たような気持ちになった＞奥ゆかしさ思いやり皆無
でも仕方ないのかも。元々嫉妬心て怖いものだよ。
会社内ではいかに嫉妬心を煽らないかが出世や仕事のやりやすさに関わるものね。
それと「子蟻家庭」「小梨家庭」「独身」というふうに大きな括りで考えると
被害妄想？的思想に陥りやすいかもね。
友人で独身の○○くん、子蟻のお隣○○さん、となると途端にリアルになるから考えがマイルドになる。
人間てそういうものだよ。
自分も似たような気持ちになった＞奥ゆかしさ思いやり皆無
でも仕方ないのかも。元々嫉妬心て怖いものだよ。
会社内ではいかに嫉妬心を煽らないかが出世や仕事のやりやすさに関わるものね。
それと「子蟻家庭」「小梨家庭」「独身」というふうに大きな括りで考えると
被害妄想？的思想に陥りやすいかもね。
友人で独身の○○くん、子蟻のお隣○○さん、となると途端にリアルになるから考えがマイルドになる。
人間てそういうものだよ。
398 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 14:21:44 ID:9cJZyGuf
>>395
無料化のために他の税を増やしてくるんだろ
そもそも、話の根底がおかしいんだよ
金をやればOKとか金がかかるのを減らせばOKってのが民主の考えだろ？
後は自分達で頑張れ、国は金の負担だけ変動させてやるっていう他力本願
無料化のために他の税を増やしてくるんだろ
そもそも、話の根底がおかしいんだよ
金をやればOKとか金がかかるのを減らせばOKってのが民主の考えだろ？
後は自分達で頑張れ、国は金の負担だけ変動させてやるっていう他力本願
399 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 14:41:51 ID:O4M6xI9+
子供手当てなんておかしいんだよ。
子供手当てが成立したら、独身税とか導入するぜ。
そうすれば偽装結婚はやりまくり。国籍法も改正
されてるので、国籍持ってない子供を認知すれば、
子供手当ても貰えるなんて悪知恵働かせるのも
いるんじゃないのか。
子供手当てをやりたいなら配給制度にしろ。制服、
体操服の支給とか、給食の無料化とか、ノート
支給、鉛筆支給とか、パソコン支給にすればいいだろ。
それが駄目なら、子供控除という制度を導入しろ。
医療費控除があるんだから、子供控除も出来るだろ。
子供のいる家庭は自分で領収書を切り、確定申告すれば
いいじゃないか。
子供手当てが成立したら、独身税とか導入するぜ。
そうすれば偽装結婚はやりまくり。国籍法も改正
されてるので、国籍持ってない子供を認知すれば、
子供手当ても貰えるなんて悪知恵働かせるのも
いるんじゃないのか。
子供手当てをやりたいなら配給制度にしろ。制服、
体操服の支給とか、給食の無料化とか、ノート
支給、鉛筆支給とか、パソコン支給にすればいいだろ。
それが駄目なら、子供控除という制度を導入しろ。
医療費控除があるんだから、子供控除も出来るだろ。
子供のいる家庭は自分で領収書を切り、確定申告すれば
いいじゃないか。
凄い電波
403 ：可愛い奥様から，きつい一発：2009/08/04(火) 15:20:00 ID:QiQJZY/2
こんなことより「安定した雇用」を生み出す政策を実施するべきでしょう
親がちゃんと安定収入あれば、こんなバラマキ必要ない。
民主には入れたくないな
っていうかどこにも入れたくない
「年功序列を復活」させればいいんだよ。
中には家族手当も今は無くなってる所が殆どじゃない？
前は当たり前にあったのに。
給与体制が崩壊したのも理由の一つだよ
（２ちゃん「民主の月2万6千円の子供手当について@既婚女性板」より）
親がちゃんと安定収入あれば、こんなバラマキ必要ない。
民主には入れたくないな
っていうかどこにも入れたくない
「年功序列を復活」させればいいんだよ。
中には家族手当も今は無くなってる所が殆どじゃない？
前は当たり前にあったのに。
給与体制が崩壊したのも理由の一つだよ
（２ちゃん「民主の月2万6千円の子供手当について@既婚女性板」より）
404 ：名無しさん＠３周年：2009/08/04(火) 16:09:31 ID:e13+WkQw
こんな駄政策にひっかかるほど日本のレベルが落ちてる証拠。
ていうか、自民がクソだから消去法だろ
消去法で民主しかないってのが日本の悲しいところ
でもアメリカだって韓国だって二大政党だ
いや、そういうことではなくて。
積極的な選択ではなく消去法でしか選べないのが悲しいねって事
積極的な選択ではなく消去法でしか選べないのが悲しいねって事
それなら政党はいろいろあるだろ。
何いってるんだ。
何いってるんだ。
410 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 09:27:27 ID:IX97Q8M+
411 ：？：2009/08/05(水) 09:31:29 ID:DvcJ2vrk
412 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 09:34:38 ID:IX97Q8M+
413 ： ：2009/08/05(水) 09:47:10 ID:DvcJ2vrk
>メディアが明らかな偏向報道が出来ないような法律作ってほしい
すでにできてると思う。放送なんとか法とか。ぐぐれ。
すでにできてると思う。放送なんとか法とか。ぐぐれ。
全政党の発言時間をそろえるNHK
415 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 09:54:38 ID:IX97Q8M+
>>415
なんでぐぐらないの？
なんでぐぐらないの？
417 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 10:45:31 ID:IX97Q8M+
>>417
放送法何条の規定だよ？
放送法何条の規定だよ？
419 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 12:11:49 ID:IX97Q8M+
>>418
wikiでも最初のほうに出てたぞ
wikiでも最初のほうに出てたぞ
420 ： ：2009/08/05(水) 12:37:53 ID:DvcJ2vrk
>政治的に公平であることって書いてあるけど？
>んで、逮捕でいいの？
公平であれば逮捕できねーだろ。
オマエのいう
「メディアを接待してた民主党や、接待されてたメディア」が
ホントの話かどうかわからないからな。
オマエがその話の証拠を持って真実と信じるなら
検察にでも垂れ込めよ。
>んで、逮捕でいいの？
公平であれば逮捕できねーだろ。
オマエのいう
「メディアを接待してた民主党や、接待されてたメディア」が
ホントの話かどうかわからないからな。
オマエがその話の証拠を持って真実と信じるなら
検察にでも垂れ込めよ。
421 ： ：2009/08/05(水) 12:41:51 ID:DvcJ2vrk
ついでに言うと オマエのいう
「メディアを接待してた民主党や、接待されてたメディア」
この発言が、とんでもなデマだとすると
逆にオマエがタイホされるかもよ。
「メディアを接待してた民主党や、接待されてたメディア」
この発言が、とんでもなデマだとすると
逆にオマエがタイホされるかもよ。
422 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 12:42:55 ID:IX97Q8M+
>>420
＞「メディアを接待してた民主党や、接待されてたメディア」が
何言ってるの？これは民主党が自ら出したソースだよ？
今は元のソースは消されちゃったみたいだけどね？ｗ
何で消しちゃったんだろね？
でも関連記事残ってるから
メディアも当然ながら、このことを取り上げもしないもんね？
ググレとか言っておきながら、このことをググって調べてみたかい？
＞「メディアを接待してた民主党や、接待されてたメディア」が
何言ってるの？これは民主党が自ら出したソースだよ？
今は元のソースは消されちゃったみたいだけどね？ｗ
何で消しちゃったんだろね？
でも関連記事残ってるから
メディアも当然ながら、このことを取り上げもしないもんね？
ググレとか言っておきながら、このことをググって調べてみたかい？
423 ： ：2009/08/05(水) 12:45:31 ID:DvcJ2vrk
おまえは「ソースが消された」といってるじゃんか。
消されたソースはぐぐってもでてこないよ。
消されたソースはぐぐってもでてこないよ。
424 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 12:48:47 ID:IX97Q8M+
425 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 12:50:05 ID:IX97Q8M+
426 ： ：2009/08/05(水) 12:58:34 ID:DvcJ2vrk
５月の連休中、民主党の中堅国会議員８名が、ただ同然で大手マスコミ等５名を
軽井沢のゴルフコンペに招いた件だ。
現地では政治評論家の森田実氏と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏の講演も行われたという。
いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、
それに何の抵抗もなく出かけるマスコミ側も同罪。
これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないのではないか。
少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、
取材対象相手とは節度あるつきあいをするのが鉄則。
たんに「道義的責任は免れない」というだけ。これでタイホなんてねーよ。
軽井沢のゴルフコンペに招いた件だ。
現地では政治評論家の森田実氏と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏の講演も行われたという。
いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、
それに何の抵抗もなく出かけるマスコミ側も同罪。
これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないのではないか。
少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、
取材対象相手とは節度あるつきあいをするのが鉄則。
たんに「道義的責任は免れない」というだけ。これでタイホなんてねーよ。
427 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 13:03:05 ID:IX97Q8M+
428 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 13:07:08 ID:DvcJ2vrk
>大手マスコミ等５名を 軽井沢のゴルフコンペに招いた件だ。
民主寄りの社も、自民寄りの社もどっちも招いたんだ。
つまり どこの社も公平に招いたんだから。問題ねーだろ。
民主寄りの社も、自民寄りの社もどっちも招いたんだ。
つまり どこの社も公平に招いたんだから。問題ねーだろ。
429 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 13:15:35 ID:IX97Q8M+
>>428
え？
大いに問題でしょ？
接待したのは民主党議員8名だよね？
両方の議員がその場にいて、マスコミを接待したのなら「公平」と言う意味だけでなら、まだわかるけど
「接待したのは民主党議員8名」だよ
それに、本当はマスコミを接待している時点であっちゃいけないことだと思うし
こういうことが許されるというなら、許されないように法律を改正してほしい
え？
大いに問題でしょ？
接待したのは民主党議員8名だよね？
両方の議員がその場にいて、マスコミを接待したのなら「公平」と言う意味だけでなら、まだわかるけど
「接待したのは民主党議員8名」だよ
それに、本当はマスコミを接待している時点であっちゃいけないことだと思うし
こういうことが許されるというなら、許されないように法律を改正してほしい
430 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 13:16:31 ID:DvcJ2vrk
面倒になった。勝手にやってろ
431 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 13:20:22 ID:IX97Q8M+
432 ： ：2009/08/05(水) 13:31:58 ID:DvcJ2vrk
メディアが明らかな偏向報道が出来ないような法律作ってほしいんだろ。
で、すでにできてるんだろ。んで、オマエは改良したいんだろ。
だから，そうすりゃいいじゃん。あとは勝手にやりなさい。
で、すでにできてるんだろ。んで、オマエは改良したいんだろ。
だから，そうすりゃいいじゃん。あとは勝手にやりなさい。
433 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 13:38:23 ID:IX97Q8M+
434 ： ：2009/08/05(水) 13:40:15 ID:DvcJ2vrk
マ わかりゃいいよww
じゃ、自分でマスコミ会社作れよ。公平なね。
436 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 14:21:00 ID:IX97Q8M+
>>435
不公平な報道しかできない、マスコミを残しててはあまり意味ないと思うけど
不公平な報道しかできない、マスコミを残しててはあまり意味ないと思うけど
小6正答率、世帯年収で差＝学力テストの追加分析－文科省（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000238-jij-pol
>年収が多い世帯ほど子供の学力も高い傾向にあることが、2008年度の
>小学6年生を対象にした全国学力・学習状況調査（全国学力テスト）を
>基に行われた文部科学省の委託研究で4日、分かった。
>委託研究では、5政令市にある公立小100校を通じて、6年生約5800人の
>保護者から家庭環境などのデータを新たに収集。個人名が分からない
>よう配慮した上で、学力テストの結果と照合した。
>世帯年収ごとに子供を分類すると、いずれも200万円未満の平均正答率
>（％）が最低だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000238-jij-pol
>年収が多い世帯ほど子供の学力も高い傾向にあることが、2008年度の
>小学6年生を対象にした全国学力・学習状況調査（全国学力テスト）を
>基に行われた文部科学省の委託研究で4日、分かった。
>委託研究では、5政令市にある公立小100校を通じて、6年生約5800人の
>保護者から家庭環境などのデータを新たに収集。個人名が分からない
>よう配慮した上で、学力テストの結果と照合した。
>世帯年収ごとに子供を分類すると、いずれも200万円未満の平均正答率
>（％）が最低だった。
438 ：可愛い奥様からキツイ一発：2009/08/05(水) 14:23:34 ID:DvcJ2vrk
「定額給付金」で、民主はあれだけ「バラマキ批判」をしてきたのに
所得制限をしないで「子供手当て」を配るのは、自民党じゃないけど 確かにおかしいと思う。
高校教育の無償化、高速道路の無料化にしても
有権者はお金や無料アメを配れば票を入れてくれると思っているのだろう。
（民主の月2万6千円の子供手当について@既女板７より）
所得制限をしないで「子供手当て」を配るのは、自民党じゃないけど 確かにおかしいと思う。
高校教育の無償化、高速道路の無料化にしても
有権者はお金や無料アメを配れば票を入れてくれると思っているのだろう。
（民主の月2万6千円の子供手当について@既女板７より）
439 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 14:57:25 ID:0xuMhwxG
>>438
>有権者はお金や無料アメを配れば票を入れてくれると思っているのだろう。
実際、それでコロっと騙される阿呆が多いから困る。
国のことを考えている国民が求めているのは、金ではなく
きちんとした教育なのに・・・
>有権者はお金や無料アメを配れば票を入れてくれると思っているのだろう。
実際、それでコロっと騙される阿呆が多いから困る。
国のことを考えている国民が求めているのは、金ではなく
きちんとした教育なのに・・・
最近、鬼女板からの出張が多いようなｗｗｗ
441 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 16:37:52 ID:IX97Q8M+
>>432
ちなみに、自民党は放送法の改訂を検討してるよ＾＾
ちなみに、自民党は放送法の改訂を検討してるよ＾＾
442 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 16:50:37 ID:gc0hRxiW
マスコミは政党に関係なくカイカクに偏向してたね。
まあ日本のマスコミなんて面白ければそれでいいって考え方なんだから。
報道も娯楽番組も区別ない。
報道も娯楽番組も区別ない。
自分が小梨やもらえない立場だと何とでも理由つけて払いたくないんだなと思った。
年間手かかる子供がいない分少々の金くらい出せばいいのに
それすら払いたくないとかどんだけ貧乏なん？子供もいないのに。
もし貧乏ではなく金持ち多いならそれこそなんの遠慮もなく取ればいいと思うわ。
育児板より
そりゃかつて自分は子供育てるのに自分で金払ったのに
やっと子育て終わったかと思ったら今度は他人の子供育てるのに金出せって言われりゃ納得しないだろ。
育児中のババアこそ、何とでも理由つけて金が欲しいだけだろ。しかも国民の金から。
やっと子育て終わったかと思ったら今度は他人の子供育てるのに金出せって言われりゃ納得しないだろ。
育児中のババアこそ、何とでも理由つけて金が欲しいだけだろ。しかも国民の金から。
醜いけれど、子ども手当が欲しい人間の本音だと思った。
447 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 23:42:30 ID:qwQD+iAC
624 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/08/05(水) 10:08:44 ID:rEh+rULO
民主よりの人間はガラが悪いから嫌い
民主が政権を握るだろうけどさ
0才～中三までの子供を持つ親は独身者・16才以上の子供を持つ親・小梨には
養って貰う事になるし、顔向けできなくなる
金のある子蟻には毎月の給付金は迷惑なんだって
欲しがってるのは余程金銭面で恵まれていない人だけみたい
少子化なのでみんなで子供を育てましょうというのは共産主義に近いのよ
民主党と名乗るのはおかしいわよ
627 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/08/05(水) 15:53:59 ID:rEh+rULO
養うお金もなく子供を産む家庭がおかしいのに国民に頼るって馬鹿じゃないの？
やはり雇用が整わない限り中途半端な給付金をばらまいても意味がないし
独身者や小梨達や高校以上の子を持つ家庭に迷惑杉
たかだか26000円で一人の人間を養えると思ってる時点でお花畑甚だしい（爆笑）
630 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/08/05(水) 19:07:55 ID:rEh+rULO
『自分にメリットがあるかないかで選ばずに「少子化」を考えて投票しましょう』
ですってー
仕事がないのに子供が増えると思いますか？
絶対変だわ！
駄作よ駄作！
民主よりの人間はガラが悪いから嫌い
民主が政権を握るだろうけどさ
0才～中三までの子供を持つ親は独身者・16才以上の子供を持つ親・小梨には
養って貰う事になるし、顔向けできなくなる
金のある子蟻には毎月の給付金は迷惑なんだって
欲しがってるのは余程金銭面で恵まれていない人だけみたい
少子化なのでみんなで子供を育てましょうというのは共産主義に近いのよ
民主党と名乗るのはおかしいわよ
627 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/08/05(水) 15:53:59 ID:rEh+rULO
養うお金もなく子供を産む家庭がおかしいのに国民に頼るって馬鹿じゃないの？
やはり雇用が整わない限り中途半端な給付金をばらまいても意味がないし
独身者や小梨達や高校以上の子を持つ家庭に迷惑杉
たかだか26000円で一人の人間を養えると思ってる時点でお花畑甚だしい（爆笑）
630 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/08/05(水) 19:07:55 ID:rEh+rULO
『自分にメリットがあるかないかで選ばずに「少子化」を考えて投票しましょう』
ですってー
仕事がないのに子供が増えると思いますか？
絶対変だわ！
駄作よ駄作！
448 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 23:54:58 ID:gc0hRxiW
子供預けられない方が問題よね。
449 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 23:58:51 ID:qwQD+iAC
結局のところ財源はおまえらの税金ｗ
452 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 01:44:31 ID:3xUtEojy
子供手当みたいな馬鹿なことやって国が子供子供と持ち上げすぎるから、
子持ちが自分らは偉いと勘違いしてつけ上がって図々しくなり子無しからは金を取って当然と思い込んだり
そんな親に育てられた子が社会に出てくれば余計に国がひどくなるんだよなあ。
子持ちが自分らは偉いと勘違いしてつけ上がって図々しくなり子無しからは金を取って当然と思い込んだり
そんな親に育てられた子が社会に出てくれば余計に国がひどくなるんだよなあ。
454 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 02:23:34 ID:mEJDjSzV
>>449
おまえ、ズタボロにのされてたじゃねーかｗｗ
おまえ、ズタボロにのされてたじゃねーかｗｗ
外国人にまで給付する意味がわからん
一家で国に帰っちゃったらムダ金じゃん
一家で国に帰っちゃったらムダ金じゃん
459 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 07:09:57 ID:+unklJ9v
子供を産んだら手当をあげないと、もう子供が小学校とか入っていると、
そりゃ大喜びでパートに出ていた妻は仕事もせず遊んでいるよ。
子供は親がいなくても育つっていう位、どうにでもなるもの。
テレビでやっている子だくさんの大家族が、生活苦で無理心中したという話を
聞いたことあるか？
みんなそれなりに贅沢をしたいから、子供をあまり産まないのだし、
一人が精神的に楽だから結婚をしないのが分かってない。
そりゃ大喜びでパートに出ていた妻は仕事もせず遊んでいるよ。
子供は親がいなくても育つっていう位、どうにでもなるもの。
テレビでやっている子だくさんの大家族が、生活苦で無理心中したという話を
聞いたことあるか？
みんなそれなりに贅沢をしたいから、子供をあまり産まないのだし、
一人が精神的に楽だから結婚をしないのが分かってない。
>>459
> みんなそれなりに贅沢をしたいから、子供をあまり産まないのだし、
> 一人が精神的に楽だから結婚をしないのが分かってない。
種の保存という本能よりも優先度が高い事項があることが悲劇なんだろうね。
> みんなそれなりに贅沢をしたいから、子供をあまり産まないのだし、
> 一人が精神的に楽だから結婚をしないのが分かってない。
種の保存という本能よりも優先度が高い事項があることが悲劇なんだろうね。
461 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 07:31:17 ID:86SdAHnr
462 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 07:44:07 ID:+unklJ9v
463 ：w：2009/08/06(木) 10:33:01 ID:GTfnyQbS
自民のやった「年金崩壊」「医療崩壊」「雇用崩壊」「官僚厚遇」「格差拡大」
の後を、「政権交代」と必死で訴えてる民主って偉いねw
こんな惨状を救世主のように救う魔法の杖を持ってるのだね。
小沢も鳩山も空中から札束をとりだす打ち出の小槌をもってるから
安心してるよ。
でも、もしもそれがウソとばれたら、すぐにばれるけど あとは･･･ww
の後を、「政権交代」と必死で訴えてる民主って偉いねw
こんな惨状を救世主のように救う魔法の杖を持ってるのだね。
小沢も鳩山も空中から札束をとりだす打ち出の小槌をもってるから
安心してるよ。
でも、もしもそれがウソとばれたら、すぐにばれるけど あとは･･･ww
それにしても育児板はひどいな。
だいたい、児童手当と控除もらってて更によこせってのが怖いね。
つーか、目先の26000円しか目に入って無くて他は見えてないな。
だいたい、児童手当と控除もらってて更によこせってのが怖いね。
つーか、目先の26000円しか目に入って無くて他は見えてないな。
465 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 11:52:46 ID:3xUtEojy
466 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 12:08:31 ID:AcmvE6eS
目先の現金に釣られている場合は一旦冷静になって計算してみるといいんだけどね
トータルでプラスなのかを
ホントはテレビや新聞でモデル世帯をいくつか検証してくれるといいんだけど当てにならないからねえ。
トータルでプラスなのかを
ホントはテレビや新聞でモデル世帯をいくつか検証してくれるといいんだけど当てにならないからねえ。
467 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 14:00:37 ID:SOxGZI60
自殺も考えて書きました。
468 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 14:13:22 ID:f6guAL31
自殺は違法なのに殺人は合法（戦争給油）、これは国の倫理観が人格崩れて当然だ
471 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 17:30:16 ID:RhoUbM0h
別名パチンコ手当。
誰も言わないけど､､､
民主党が唱える子供手当は､既に自治体が独自の条件で支給してる児童手当とで､人によっては二重に支給されるって事だよね？
民主党が唱える子供手当は､既に自治体が独自の条件で支給してる児童手当とで､人によっては二重に支給されるって事だよね？
473 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 20:19:25 ID:rqqwrNb9
474 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 20:26:24 ID:FrcP1SSh
児童手当５０００円or１００００万円は廃止。
月額２６０００円？
多すぎると思う＾＾；
月額２６０００円？
多すぎると思う＾＾；
475 ：474：2009/08/06(木) 20:30:27 ID:FrcP1SSh
１００００万円 → １００００円
月額１万円以上、２万円未満が妥当だと思います＞＜
月額１万円以上、２万円未満が妥当だと思います＞＜
経済対策でも民主党に勝てない自民党ｗｗｗ
日興シティが民主党圧勝は日本株が本格上昇へ予想
http://www.three-eye.jp/archives/20090723.htm
注目銘柄ダイジェスト：民主党の打ち出す政策の関連銘柄に関心が集まる
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090707-00705001-fisf-stocks
個人投資家の７割、民主党政権を希望…関連銘柄物色
http://news.aol.jp/news_national/story/105078/
そりゃ10年後に100万円だのガキの作文レベルのマニフェストじゃ誰も寄り付きませんわなｗ
日興シティが民主党圧勝は日本株が本格上昇へ予想
http://www.three-eye.jp/archives/20090723.htm
注目銘柄ダイジェスト：民主党の打ち出す政策の関連銘柄に関心が集まる
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090707-00705001-fisf-stocks
個人投資家の７割、民主党政権を希望…関連銘柄物色
http://news.aol.jp/news_national/story/105078/
そりゃ10年後に100万円だのガキの作文レベルのマニフェストじゃ誰も寄り付きませんわなｗ
477 ：474：2009/08/06(木) 20:33:01 ID:FrcP1SSh
１５歳未満の子供１人につき月額１２０００円。
就学前の児童の医療費無料。
３歳からの保育料を５割援助。
就学前の児童の医療費無料。
３歳からの保育料を５割援助。
子供手当て、とりあえず経済の流動化はさせている。
育児関連の西松屋チェーンやピジョン、学習塾のリソー教育、玩具のタカラトミーは、
いずれも衆院解散後に年初来高値を更新しており、市場では「子供関連株バブル」
（日興シティグループ証券）との声まで上がっている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/finance/281921/
479 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 20:35:58 ID:J4S/jOnZ
医療費無料だと無駄に込みそう。少しは自己負担を。
480 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 20:42:51 ID:grFY04xX
>>476 選挙が終わるまでは、変な期待で日本株上昇 いつものことだしな！
482 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 01:34:21 ID:qjFhNlkh
子供手当て15歳までもらえんだな
おひとりさま計 ４６８万円
ふたりで 計 ９３６万円
さんにんで 計１４０４万円
よにんで 計１８７２万円 けっこうもらえんじゃんGJ
おひとりさま計 ４６８万円
ふたりで 計 ９３６万円
さんにんで 計１４０４万円
よにんで 計１８７２万円 けっこうもらえんじゃんGJ
484 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 02:43:27 ID:v/ZHj8pe
私立高校の授業料補助も現金支給
学校への助成金カットで授業料や諸経費がばか高になるだけ
486 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 09:36:24 ID:cTe4NsGX
488 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 10:40:56 ID:cTe4NsGX
最低賃金1000円にする、も最新発表では「まずは800円から、いつかそのうち1000円にできたらいいな」に変わったなｗｗｗ
>>482
竹中平蔵が家を一件プレゼントするのと同じだといってる。
竹中平蔵が家を一件プレゼントするのと同じだといってる。
490 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 11:12:44 ID:6oZ7xA5Q
政権取って実行したら子沢山は旦那もそんなにセカセカ
仕事しなくても生活できるな
仕事しなくても生活できるな
493 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 12:42:44 ID:cTe4NsGX
>>492
全部が同時に実行されれば、な。
民主はどの政策も条件付だぜ。
財源が確保できたらやる、とか、これこれこうすれば財源が確保できると思う、とか
政権取っている間になんとかやる、とか、4年中には出来ないけどいつかやる、とか。
これらの情報を全てつなぎ合わせていくと、なんと
「どれか1つが出来なければ、全てパァ」
に等しいマニフェストになるんだけどなｗｗｗｗｗ
全部が同時に実行されれば、な。
民主はどの政策も条件付だぜ。
財源が確保できたらやる、とか、これこれこうすれば財源が確保できると思う、とか
政権取っている間になんとかやる、とか、4年中には出来ないけどいつかやる、とか。
これらの情報を全てつなぎ合わせていくと、なんと
「どれか1つが出来なければ、全てパァ」
に等しいマニフェストになるんだけどなｗｗｗｗｗ
一番得なのは、母子家庭の生活保護者だ。
母子手当ても復活+子供手当て+学校タダ+住宅手当+基本保護費
いくらになるかｗ
母子手当ても復活+子供手当て+学校タダ+住宅手当+基本保護費
いくらになるかｗ
政府案なら７・７万円、民主案は３６万円の負担増 温暖化対策で経産省が試算
経済産業省は５日開いた総合資源エネルギー調査会（経産相の諮問機関）需給部会で、
温室効果ガスの排出を「２０２０（平成３２）年までに０５年比１５％削減する」との政府の中期目標について、
１世帯あたり年７万７千円の負担増が伴うとの試算を提示した。
同時に、政府以上に厳しい民主党の目標について、３６万円もの負担増になるとの試算も示した。
背景には、民主党の政策の問題点をあぶり出そうという思惑もありそうで、衆院選でも大きな論点となりそうだ。
「一般では受け入れられないおそろしい数字だ」
この日の部会では、７万７千円の負担増について、消費者団体代表の委員からこんな声があがった。
主な負担増の内訳は、省エネ投資の負担増で企業業績が悪化することに伴う家計の可処分所得の目減り分約４万円と、
太陽光発電などコストの高い再生可能エネルギーの導入拡大に伴う光熱費増の約３万円。
国全体でみても、政府目標の達成のためには、エコカーの普及に１２兆円、
太陽光発電の導入拡大に８兆円などと、主要な施策だけでも計４９兆円が必要になるとしている。
これは平成２１年度当初予算の一般歳出額に匹敵する水準で、部会では達成困難との声が続出したが、
さらに衝撃的だったのが民主党の政策に対する試算結果だった。
民主党の目標は、政府目標の２倍に相当する「１９９０年比２５％削減（０５年比３０％削減）」だが、
部会で提示された家計の負担増は、可処分所得の目減り分２２万円、光熱費の増加額分１４万円の計３６万円というもの。
さらに、産業活動を抑えて生産量を減らすことも必要だと指摘した。
つづく
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090805/plc0908052208008-n2.htm
496 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 13:30:15 ID:8UKEsGFm
497 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 13:30:45 ID:NvcppOob
昔と違って義務教育の時間数が減って子供の自由時間が増えた。
↓
富裕層は子供が小さいうちから塾に行かせる。
↓
子供を負け組にさせたくない貧乏人も頑張って塾に行かせる。
↓
子供の教育費に金がかかるようになったと庶民が思い始めた。
↓
子供は一人でいいか・・・
若年層の正規雇用及び安定収入を経団連と自民党が破壊
↓
若年層の収入減る
↓
結婚するには結婚式も新居も必要・・・そんなの無理じゃん。
↓ ↓
↓ 若くして結婚した奴は共働き必須 → しばらく子供は我慢しよう
晩婚化による出産可能年数の大幅短縮
↓
余裕が出てきた頃には産みたくても産めない体に
↓
富裕層は子供が小さいうちから塾に行かせる。
↓
子供を負け組にさせたくない貧乏人も頑張って塾に行かせる。
↓
子供の教育費に金がかかるようになったと庶民が思い始めた。
↓
子供は一人でいいか・・・
若年層の正規雇用及び安定収入を経団連と自民党が破壊
↓
若年層の収入減る
↓
結婚するには結婚式も新居も必要・・・そんなの無理じゃん。
↓ ↓
↓ 若くして結婚した奴は共働き必須 → しばらく子供は我慢しよう
晩婚化による出産可能年数の大幅短縮
↓
余裕が出てきた頃には産みたくても産めない体に
昔と違って義務教育の時間数が減って子供の自由時間が増えた。
↓
富裕層は子供が小さいうちから塾に行かせる。
↓
子供を負け組にさせたくない貧乏人も頑張って塾に行かせる。
↓
子供の教育費に金がかかるようになったと庶民が思い始めた。
↓
子供は一人でいいか・・・
この理論で、育児板ではガキの塾代を国庫負担なんて話になってるぞ。
国営塾ですか？
学校とどう違うんだよww授業数増やせば済むじゃねーかよww
↓
富裕層は子供が小さいうちから塾に行かせる。
↓
子供を負け組にさせたくない貧乏人も頑張って塾に行かせる。
↓
子供の教育費に金がかかるようになったと庶民が思い始めた。
↓
子供は一人でいいか・・・
この理論で、育児板ではガキの塾代を国庫負担なんて話になってるぞ。
国営塾ですか？
学校とどう違うんだよww授業数増やせば済むじゃねーかよww
499 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 14:01:20 ID:cTe4NsGX
現在はこういう状態
昔と違って義務教育の時間数が減って子供の自由時間が増えた。
↓
マスコミが「塾に行かない子供は将来有能になれない」系の番組を見て、
子供を負け組にさせたくない貧乏人も頑張って塾に行かせる。
↓
貧乏なのに無理やり塾に行かせるから、子供の教育費に金がかかるように
なったことに庶民が愚痴り始めた。
↓
自分たちの生活はこれ以上悪くしたくない、だけど子供の教育費も
あまり高くしたくない、そう感じた庶民は責任転嫁の先を国にし始めた。
↓
お金もらえるなら民主党支持します！！！
昔と違って義務教育の時間数が減って子供の自由時間が増えた。
↓
マスコミが「塾に行かない子供は将来有能になれない」系の番組を見て、
子供を負け組にさせたくない貧乏人も頑張って塾に行かせる。
↓
貧乏なのに無理やり塾に行かせるから、子供の教育費に金がかかるように
なったことに庶民が愚痴り始めた。
↓
自分たちの生活はこれ以上悪くしたくない、だけど子供の教育費も
あまり高くしたくない、そう感じた庶民は責任転嫁の先を国にし始めた。
↓
お金もらえるなら民主党支持します！！！
500 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 14:01:42 ID:cTe4NsGX
訂正
マスコミが「塾に行かない子供は将来有能になれない」系の番組を見て、
↓
マスコミの「塾に行かない子供は将来有能になれない」系の番組を見て、
マスコミが「塾に行かない子供は将来有能になれない」系の番組を見て、
↓
マスコミの「塾に行かない子供は将来有能になれない」系の番組を見て、
でも結局、大したお金は貰えないというね。
現行制度から１万程度しか増えないで、更にそのうち増税されるんだけど。
麻生は真面目で硬すぎるんだろうな。
庶民の操り方を、小泉・小沢は知っていると。
現行制度から１万程度しか増えないで、更にそのうち増税されるんだけど。
麻生は真面目で硬すぎるんだろうな。
庶民の操り方を、小泉・小沢は知っていると。
502 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 14:45:44 ID:cTe4NsGX
金をもらえることはもらえるだろう。
ただ、民主は「飴」のことばかりしか国民に伝えていないから、
国民からどれだけ接取するつもりかが、きちんと見えていないだけ。
例えば自動車税が1年で今より5万増えるとかねｗ
国に何かしてもらえる、ああよかった嬉しい嬉しいって人は
もらえる事しか見えてないんでしょう。
ただ、民主は「飴」のことばかりしか国民に伝えていないから、
国民からどれだけ接取するつもりかが、きちんと見えていないだけ。
例えば自動車税が1年で今より5万増えるとかねｗ
国に何かしてもらえる、ああよかった嬉しい嬉しいって人は
もらえる事しか見えてないんでしょう。
504 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 20:57:40 ID:/0nXwDAJ
子どもが満15歳の家庭は自身が65歳になるまで毎年4万円弱の負担を続けるのかよ
506 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:09:06 ID:/0nXwDAJ
>>505
co2削減の為に年間辺り33万～94万円家庭で負担しないと駄目みたい
co2削減の為に年間辺り33万～94万円家庭で負担しないと駄目みたい
507 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:14:03 ID:8UKEsGFm
民主になったら大増税が待ってるね
508 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:17:57 ID:utLBrhMx
>>506 どこの試算だよ？
509 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:18:58 ID:/0nXwDAJ
510 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:23:02 ID:pbA4kcvd
ん？？
CO2の排出量って党によって違うの？？
あれってやる分は国で決められてるんじゃないの？？
CO2の排出量って党によって違うの？？
あれってやる分は国で決められてるんじゃないの？？
511 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:25:25 ID:/0nXwDAJ
512 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:26:01 ID:utLBrhMx
>>509 官僚の出した数字なんて、誰が信用すんだよ！
513 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:27:47 ID:/0nXwDAJ
>>512
経済界は94万円なんだから官僚の出した数字を信じた方が負担は少なくて済むよｗ
経済界は94万円なんだから官僚の出した数字を信じた方が負担は少なくて済むよｗ
514 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:28:45 ID:pbA4kcvd
515 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:29:35 ID:pbA4kcvd
516 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:30:17 ID:utLBrhMx
経済界は、CO2削減なんて絶対したくないんだから、そんな数字を何で信用できんだよ！
CO2ってあれだよね、ホントに物理的に減らすだけじゃなく
後進国にお金払って買い取ってもらうんじゃなかった？
どの国が買い取ってくれるんだっけ・・・調べてこよう。
後進国にお金払って買い取ってもらうんじゃなかった？
どの国が買い取ってくれるんだっけ・・・調べてこよう。
518 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:46:42 ID:R0nFsrts
子ども手当について、「うちは子どもがいないから増税になるので
民主党は支持しない！」という人達がいるようだけど、将来は他人
の子どもが払った税金から年金等もらうことになるのに「今は他人の
子どもへの手当てを負担するのはイヤだ！」では筋が通らないと思う。
（子どもが減れば将来の納税者も減り、年金・福祉なんて崩壊する）
俺はまだ結婚さえ出来るかどうか判らんが、将来に何の希望も持てない
今の自民党政権がこれからも続く方がよっぽどイヤだよ（自民党では
天下りなどの税金の無駄遣いは絶対無くせない。なぜなら自民党は
「無駄遣いはもう無い」なんて言っているんだから・・・）
民主党は支持しない！」という人達がいるようだけど、将来は他人
の子どもが払った税金から年金等もらうことになるのに「今は他人の
子どもへの手当てを負担するのはイヤだ！」では筋が通らないと思う。
（子どもが減れば将来の納税者も減り、年金・福祉なんて崩壊する）
俺はまだ結婚さえ出来るかどうか判らんが、将来に何の希望も持てない
今の自民党政権がこれからも続く方がよっぽどイヤだよ（自民党では
天下りなどの税金の無駄遣いは絶対無くせない。なぜなら自民党は
「無駄遣いはもう無い」なんて言っているんだから・・・）
519 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 22:21:08 ID:dxkH+s9K
>>の子どもが払った税金から年金等もらうことになるのに「今は他人の
さすがに、今の段階では税金で年金はさすがのぽｐｐｐｐでも言わないだろ。
それ言うと日本は崩壊するからね、ある程度ボロンボロンになってからでないと。
さすがに、今の段階では税金で年金はさすがのぽｐｐｐｐでも言わないだろ。
それ言うと日本は崩壊するからね、ある程度ボロンボロンになってからでないと。
>>518
公平無私の立場から考えようってことだよね。それには大賛成。
増税だから反対という人は、お金もらえるから賛成と等しいので除外。
そういう人達がいるのも事実だろうが、大多数の論点は
1.子供手当は少子化対策になりうるのか？集票のためのバラマキでは？
2.手当2万6千円の根拠は何か？（子供の養育費としては中途半端）
3.財源確保前に公約にして、将来の財政は大丈夫なのか？
というところではないのかな。
既婚者の大多数は子供を2人もっているというデータもあるので、少子化対策とするなら
既婚者に現金をばら撒くのではなく独身者が結婚しやすい環境整備＝雇用整備が先じゃないの？と。
ちなみに子供いても15歳以上だと負担増になってしまう。
私は無党派だけど、民主のマニフェストは控除廃止だけでなく減税措置廃止など
景気が良くなる気配を感じられず、非常に不安に思っている。
かといって自民もあの体たらく。投票先がないんだよ･･･。
公平無私の立場から考えようってことだよね。それには大賛成。
増税だから反対という人は、お金もらえるから賛成と等しいので除外。
そういう人達がいるのも事実だろうが、大多数の論点は
1.子供手当は少子化対策になりうるのか？集票のためのバラマキでは？
2.手当2万6千円の根拠は何か？（子供の養育費としては中途半端）
3.財源確保前に公約にして、将来の財政は大丈夫なのか？
というところではないのかな。
既婚者の大多数は子供を2人もっているというデータもあるので、少子化対策とするなら
既婚者に現金をばら撒くのではなく独身者が結婚しやすい環境整備＝雇用整備が先じゃないの？と。
ちなみに子供いても15歳以上だと負担増になってしまう。
私は無党派だけど、民主のマニフェストは控除廃止だけでなく減税措置廃止など
景気が良くなる気配を感じられず、非常に不安に思っている。
かといって自民もあの体たらく。投票先がないんだよ･･･。
521 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 22:50:24 ID:/0nXwDAJ
日米FTAにしても農家から文句が出た途端に農畜産物は除外して締結を目指しますとか言っちゃってるもん
結局は集票の為のバラマキ政策ばっかりなんだよ
結局は集票の為のバラマキ政策ばっかりなんだよ
522 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 23:05:50 ID:4IxORYGy
：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/08/07(金) 21:22:44 0
>>318
だからもう、年金なんてやめちゃえばいいじゃん。
子供のいない人は自分でためたお金で生活する。
他人の子供の世話には一切ならない。
子供のいない人も現行子供の小中学校の授業料や児童手当、出産手当を払っている、
だけど、全く感謝されないんだぜ？
だったらもう出すかよ。
その代わり、子もちは子供手当も児童手当も 出産手当も、
小中学校の授業料も、子供のいない家庭から一切支援を貰わずに子供を育て、
自分の子供に養ってもらえばいい。
子供がニートやフリーターになったら親の責任、
親が経済的に困るってことで平等だろう。
こうすると子もちの親が困るんだろうがな。
>>318
だからもう、年金なんてやめちゃえばいいじゃん。
子供のいない人は自分でためたお金で生活する。
他人の子供の世話には一切ならない。
子供のいない人も現行子供の小中学校の授業料や児童手当、出産手当を払っている、
だけど、全く感謝されないんだぜ？
だったらもう出すかよ。
その代わり、子もちは子供手当も児童手当も 出産手当も、
小中学校の授業料も、子供のいない家庭から一切支援を貰わずに子供を育て、
自分の子供に養ってもらえばいい。
子供がニートやフリーターになったら親の責任、
親が経済的に困るってことで平等だろう。
こうすると子もちの親が困るんだろうがな。
>>520
鳩山にしつこく財源を聞いたら、「子供手当」は、半額に進化したってよ。
まぁ、どうせ「給付しようとすると官僚が邪魔する！」って実際には配らないお金だけど・・・。
適当に、口から出任せを言うから鳩山はブレるんだよね。
本気で考えている従軍慰安婦問題は、民主党内で10年以上もブレてない。
鳩山にしつこく財源を聞いたら、「子供手当」は、半額に進化したってよ。
まぁ、どうせ「給付しようとすると官僚が邪魔する！」って実際には配らないお金だけど・・・。
適当に、口から出任せを言うから鳩山はブレるんだよね。
本気で考えている従軍慰安婦問題は、民主党内で10年以上もブレてない。
524 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 23:35:23 ID:uhPYWXWw
子供手当てもらっても誰一人子供産まないで貯金する可能性の方が多いと思う
産んだとしてもできちゃった妊娠とか元々産む予定だったとか
産んだとしてもできちゃった妊娠とか元々産む予定だったとか
525 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 23:52:26 ID:RHjJpw68
こども手当は、フランスで出来た少子化の歯止めに
つながることを期待したい。
自分自身は、こどもがいないので、逆に控除がなくなるが、
少子化につながるなら、やむなしかなと思う。
１の方の問題点の指摘は、一理あると思うが、
そうなら逆に代案を提示してほしいところだ。
つながることを期待したい。
自分自身は、こどもがいないので、逆に控除がなくなるが、
少子化につながるなら、やむなしかなと思う。
１の方の問題点の指摘は、一理あると思うが、
そうなら逆に代案を提示してほしいところだ。
適当ですまんけど、出生率って確か2,3年前に一時期増えてなかったかな？
ウチのチビが産まれた年に、前年より向上したって記事を読んだ気がするんだわ。
だから、やっぱり景気の問題が一番効く問題だと思ってたんだよね。
ウチのチビが産まれた年に、前年より向上したって記事を読んだ気がするんだわ。
だから、やっぱり景気の問題が一番効く問題だと思ってたんだよね。
527 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 00:30:45 ID:t69gcMyh
>>525
所得制限をするとか現物支給にするんであればバラマキ批判は起こらないと思うよ
所得制限をするとか現物支給にするんであればバラマキ批判は起こらないと思うよ
528 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 00:32:25 ID:VzkoTh4S
FTAの問題も地方分権も民主党に抗議したらあっさり修正
もっと愚作の子供手当てだれも民主党に抗議してないの？
こういう場でじゃなくて
もっと愚作の子供手当てだれも民主党に抗議してないの？
こういう場でじゃなくて
529 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 00:35:28 ID:p7xDoHOK
>>528
抗議のしかたがわかりません
抗議のしかたがわかりません
530 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 00:39:15 ID:Hkzup9XY
つーか２６０００円の前にまず俺の相手を紹介しろｗ
531 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 01:38:12 ID:bwVe7Fni
>>530
ホモになら需要あるだろ
ホモになら需要あるだろ
532 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 01:45:38 ID:rXrAd82C
所得制限は賛成だな。
金持ちに金配るのは違和感あるな。
所得の再配分は、低所得層に必要だし。
みんなで民主党にメールでも送ろう！
金持ちに金配るのは違和感あるな。
所得の再配分は、低所得層に必要だし。
みんなで民主党にメールでも送ろう！
扶養控除廃止するんだから良いんじゃね
控除額が同じ38万円でも税率が10%の人と20%の人じゃ
20%の人が相対的に損してるわけだし
控除額が同じ38万円でも税率が10%の人と20%の人じゃ
20%の人が相対的に損してるわけだし
これが始まると扶養控除がなくなるんですよね？
そうすると国民全体が凄く損するような気がするんですが。
概算で、県民税(区民)+市民税＝(所得-控除)*10%とすると、
現行で税金の扶養控除はひとりにつき38万で、
(高校～大学時は63万 老人、その他障害者も増額詳細はｸﾞｸﾞってください)
家族が子供１人の場合、
(収入-控除)*10%と考え、控除に38万を代入すると
(収入-3.8)となり、実質住民税が3.8万円程度減税されていると思うんですが・・・
現行でこういった子供手当の代替となるシステムが成立、機能しているのに、
そのシステムを放棄し、子供手当を導入するメリットってなにかあるんでしょうか？？
そうすると国民全体が凄く損するような気がするんですが。
概算で、県民税(区民)+市民税＝(所得-控除)*10%とすると、
現行で税金の扶養控除はひとりにつき38万で、
(高校～大学時は63万 老人、その他障害者も増額詳細はｸﾞｸﾞってください)
家族が子供１人の場合、
(収入-控除)*10%と考え、控除に38万を代入すると
(収入-3.8)となり、実質住民税が3.8万円程度減税されていると思うんですが・・・
現行でこういった子供手当の代替となるシステムが成立、機能しているのに、
そのシステムを放棄し、子供手当を導入するメリットってなにかあるんでしょうか？？
ちょっと途中の計算式が誤ったまま書き込んでいたので、修正します。
>家族が子供１人の場合、
>(収入-控除)*10%と考え、控除に38万を代入すると
>(収入-3.8)となり、実質住民税が3.8万円程度減税されていると思うんですが・・・
収入の10%-3.8 ＝ 住民税となり、
実質、住民税が3.8万円程度減税されていると思うんですが・・・
>家族が子供１人の場合、
>(収入-控除)*10%と考え、控除に38万を代入すると
>(収入-3.8)となり、実質住民税が3.8万円程度減税されていると思うんですが・・・
収入の10%-3.8 ＝ 住民税となり、
実質、住民税が3.8万円程度減税されていると思うんですが・・・
536 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 02:46:29 ID:VzkoTh4S
>>534
>現行でこういった子供手当の代替となるシステムが成立、機能しているのに、
そのシステムを放棄し、子供手当を導入するメリットってなにかあるんでしょうか？？
それは、何度も言われている通り子供1人につき月26000円貰える
と言う言葉のトリックで票集め、でも実際無税の子持ちはお徳なんでしょ
>現行でこういった子供手当の代替となるシステムが成立、機能しているのに、
そのシステムを放棄し、子供手当を導入するメリットってなにかあるんでしょうか？？
それは、何度も言われている通り子供1人につき月26000円貰える
と言う言葉のトリックで票集め、でも実際無税の子持ちはお徳なんでしょ
>>536
なるほど、無税の方には確かに有利ですね。
そこを考えていませんでした。
無税の方といえば以下のとおりでしょうか？
節税、赤字経営に陥っている個人事業主の方、
住宅ローン控除等で、収入-控除がマイナスになっているサラリーマンの方、
生活保護を受給なさっている方
であれば、納税者の大半の方は該当せず、メリットを受けられない、
この場合ですと、むしろ子供一人あたり1.2万円の負担増となるとしか考えられないのですが・・・
まったくもって、導入の必要がないとしか思えないです。
なるほど、無税の方には確かに有利ですね。
そこを考えていませんでした。
無税の方といえば以下のとおりでしょうか？
節税、赤字経営に陥っている個人事業主の方、
住宅ローン控除等で、収入-控除がマイナスになっているサラリーマンの方、
生活保護を受給なさっている方
であれば、納税者の大半の方は該当せず、メリットを受けられない、
この場合ですと、むしろ子供一人あたり1.2万円の負担増となるとしか考えられないのですが・・・
まったくもって、導入の必要がないとしか思えないです。
538 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 06:28:53 ID:IOcOJoz+
民主党の政策に対して抗議する場合どこにすればいいですか？
ただ意見を聞いて流すとかじゃなくて
ちゃんと意見が反映されるとこの電話番号わかりますか
ただ意見を聞いて流すとかじゃなくて
ちゃんと意見が反映されるとこの電話番号わかりますか
539 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 07:17:02 ID:GNvm49tB
子供手当は評判いいね。早く民主党政権になって、子育て支援してやれよ。
子供いないから毎年負担増えるけど
負担増えた分可愛い娘さんと遊んで良いのですよね？
負担増えた分可愛い娘さんと遊んで良いのですよね？
541 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 12:06:05 ID:QXoKBoBL
>>所得制限は賛成だな。
制限したところで、年収２０００万とか現実離れしてるから言っても無駄。
制限したところで、年収２０００万とか現実離れしてるから言っても無駄。
543 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 12:50:11 ID:t69gcMyh
【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年６月
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249698825/
所得制限無し国籍要項無し
日本国民に増税してまで何で外国籍の子どもに払わないといけないの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249698825/
所得制限無し国籍要項無し
日本国民に増税してまで何で外国籍の子どもに払わないといけないの？
544 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 15:08:23 ID:VzkoTh4S
>>538
民主党のＨＰに電話、ＦＡＸ，e-mail 全部でてますよ
問題は誰が、抗議するかで動くんですよ
ＦＴＡは農業関連の団体、地方分権は知事会、あの時、橋下に念をおされただけで
いちもにも無くあっさり修正
この場合だと「正しい少子化を考える会」とかつくって抗議するとか
団体に弱いみたいですね
それにしても、100年に一度の不況に関空や成田から
海外旅行する子連れ映像見ると
ますますいらない制度だと思う
民主党のＨＰに電話、ＦＡＸ，e-mail 全部でてますよ
問題は誰が、抗議するかで動くんですよ
ＦＴＡは農業関連の団体、地方分権は知事会、あの時、橋下に念をおされただけで
いちもにも無くあっさり修正
この場合だと「正しい少子化を考える会」とかつくって抗議するとか
団体に弱いみたいですね
それにしても、100年に一度の不況に関空や成田から
海外旅行する子連れ映像見ると
ますますいらない制度だと思う
545 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 15:10:03 ID:oP2Jepb5
日本人には増税しておいて税金も払っていない外国籍の世帯には金をばら撒くっておかし過ぎない？
日本に居住していれば外国人や不法滞在者の子供まで全員支給されます！
これでは子供が10人もいる中国人は日本に押し寄せてきます。
【民主党】民主案 子ども手当、６月支給 婚外子・外国人も
民主党が衆院選マニフェストに掲げる中学卒業まで一人当たり月額二万六千円の子ども手当の実施計画案が七日、分かった。
政権を獲得した場合、初年度となる二〇一〇年度は半額の一万三千円、一一年度から全額支給する。
二、六、十月の年三回、四カ月分ずつ支給する制度にする方針で、最初の支給は来年六月、一人当たりの金額は四、五月分の計二万六千円となる見通しだ。
実施計画案によると、受給資格者は現行の児童手当と同様、日本国内に住所があり、子どもを養育している人で、
結婚せずに育児をしている父や母、外国人にも支給する。受給希望者は市町村（特別区含む）に申請し、受給資格の認定を受ける。
児童手当に設けられている所得制限は撤廃する。
実際に支給される時期と金額は、来年六月が子ども一人当たり二万六千円。二、三月分の児童手当も支給される。
来年十月と二〇一一年二月は半額の四カ月分で五万二千円。同年六月は半額二カ月分と満額二カ月分の計七万八千円。同年十月以降は満額四カ月分の十万四千円になる。
民主党は政権を獲得した場合、二〇一〇年度予算案に子ども手当の半額実施に必要な経費二兆七千億円を計上する。
一〇年度の一年間に限り、現行の児童手当を存続させ、差額を上乗せして月額一万三千円を支給する方式も検討している。
初年度を上乗せ方式にする場合、子ども手当を恒久的な制度にする「子ども手当法案」の国会への提出は先送りする。
子ども手当の財源の一部として所得税の配偶者控除・扶養控除を一一年度から廃止するのに合わせて同法案を成立させ、全額支給に移行する。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009080802000095.html
日本に居住していれば外国人や不法滞在者の子供まで全員支給されます！
これでは子供が10人もいる中国人は日本に押し寄せてきます。
【民主党】民主案 子ども手当、６月支給 婚外子・外国人も
民主党が衆院選マニフェストに掲げる中学卒業まで一人当たり月額二万六千円の子ども手当の実施計画案が七日、分かった。
政権を獲得した場合、初年度となる二〇一〇年度は半額の一万三千円、一一年度から全額支給する。
二、六、十月の年三回、四カ月分ずつ支給する制度にする方針で、最初の支給は来年六月、一人当たりの金額は四、五月分の計二万六千円となる見通しだ。
実施計画案によると、受給資格者は現行の児童手当と同様、日本国内に住所があり、子どもを養育している人で、
結婚せずに育児をしている父や母、外国人にも支給する。受給希望者は市町村（特別区含む）に申請し、受給資格の認定を受ける。
児童手当に設けられている所得制限は撤廃する。
実際に支給される時期と金額は、来年六月が子ども一人当たり二万六千円。二、三月分の児童手当も支給される。
来年十月と二〇一一年二月は半額の四カ月分で五万二千円。同年六月は半額二カ月分と満額二カ月分の計七万八千円。同年十月以降は満額四カ月分の十万四千円になる。
民主党は政権を獲得した場合、二〇一〇年度予算案に子ども手当の半額実施に必要な経費二兆七千億円を計上する。
一〇年度の一年間に限り、現行の児童手当を存続させ、差額を上乗せして月額一万三千円を支給する方式も検討している。
初年度を上乗せ方式にする場合、子ども手当を恒久的な制度にする「子ども手当法案」の国会への提出は先送りする。
子ども手当の財源の一部として所得税の配偶者控除・扶養控除を一一年度から廃止するのに合わせて同法案を成立させ、全額支給に移行する。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009080802000095.html
546 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 15:14:00 ID:rcFzMb01
547 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 21:28:37 ID:6M4aoVWc
自民党って 4年前の衆院選のマニフェストほとんど実行してないじゃん。
それで今回も信じろって絶対無理でしょ。もう騙されない
それで今回も信じろって絶対無理でしょ。もう騙されない
548 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 21:46:44 ID:UXZX2lYq
549 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 21:48:44 ID:HSMyX1OV
自民党はどんな政策にも天下りの財団法人をつくるから、１兆円がそのまま国民には配られない。
１兆円つかったら、１０００～２０００億円が天下りに流されてから政策が動く。
だから借金まみれになっている。
１兆円つかったら、１０００～２０００億円が天下りに流されてから政策が動く。
だから借金まみれになっている。
550 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 21:56:08 ID:UXZX2lYq
みんなの党 渡辺喜美氏が結成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090808-00000016-maip-pol
基本理念として「脱官僚」「地域主権」「生活重視」を掲げ
国家公務員の総人件費を３割以上カットするなど
公務員制度改革を柱とした衆院選マニフェスト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090808-00000016-maip-pol
基本理念として「脱官僚」「地域主権」「生活重視」を掲げ
国家公務員の総人件費を３割以上カットするなど
公務員制度改革を柱とした衆院選マニフェスト
ぜったい「みんなの党」に入れるぞ！！！！！！
553 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 23:58:57 ID:tUYhQlye
みんなで民主と自民以外の党に入れようよ
私の母は「オイルショックの時、子供が３人いたけど、国は助成金などくれなかった！でも自分達でやり抜いた 今の子達は湯船に漬かりすぎ！」と
怒ってます。
私の母は「オイルショックの時、子供が３人いたけど、国は助成金などくれなかった！でも自分達でやり抜いた 今の子達は湯船に漬かりすぎ！」と
怒ってます。
554 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 00:06:53 ID:beX1jk2e
>>550
そいつも子供の事しか考えてないじゃんｗ
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/katachi.html
生めよ増やせよの時代に少子化が起きた。
次は自然と増えるのがこの世では？
栄枯盛衰は繰り返すものよ。
何もしなくても大丈夫。
そいつも子供の事しか考えてないじゃんｗ
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/katachi.html
生めよ増やせよの時代に少子化が起きた。
次は自然と増えるのがこの世では？
栄枯盛衰は繰り返すものよ。
何もしなくても大丈夫。
556 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 01:01:53 ID:HEAU2YwS
つーか、何で定額給付金のようにこっちはバラマキと批判されないんだ。
層が偏ってないぶん、給付金の方が納得できた。
しかも給付する層を考えれば、絶対消費より貯蓄に回るだろ。純粋に景気対策としてみれば最悪だ
少子化対策としてみても、根本解決にはとても繋がらんだろ、こんなの。
そういう視点で批判するマスゴミはいないのかね？
層が偏ってないぶん、給付金の方が納得できた。
しかも給付する層を考えれば、絶対消費より貯蓄に回るだろ。純粋に景気対策としてみれば最悪だ
少子化対策としてみても、根本解決にはとても繋がらんだろ、こんなの。
そういう視点で批判するマスゴミはいないのかね？
557 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 01:22:22 ID:IRbUC62K
月2万6千も貰えるなら子供は増えるだろ。
>>556
根本的解決に繋がる案でもあるの？ｗ
根本的解決に繋がる案でもあるの？ｗ
子育てにはカネがかかることを考えれば、絶対貯蓄より消費に回るだろ。
560 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 03:25:32 ID:HEAU2YwS
>>557
効果ないとは言わない。少子化対策ならこの程度じゃすまない、さらなる手が必要
子供が中学卒業すれば実質増税って事だしな、これは。少子化対策としてはまだ白黒はっきり評価できん
が、問題は景気対策として最悪な事だ。
こんなもん給付する対象が子育て家庭って事考えれば、９９％消費じゃなくて、貯蓄に回るだろ
１５歳以下の子供もたない世帯、独身者などとっては実質増税だぞ。消費が冷えるわ
しかも財源は既に成立した予算をバラしてもってくるときた。
景気対策としては低額給付金よりさらに最悪。 税金ばらまいて家計の貯蓄率上げてどうする。
景気回復あってこその、少子化対策と思うんですがね、民主党さん
効果ないとは言わない。少子化対策ならこの程度じゃすまない、さらなる手が必要
子供が中学卒業すれば実質増税って事だしな、これは。少子化対策としてはまだ白黒はっきり評価できん
が、問題は景気対策として最悪な事だ。
こんなもん給付する対象が子育て家庭って事考えれば、９９％消費じゃなくて、貯蓄に回るだろ
１５歳以下の子供もたない世帯、独身者などとっては実質増税だぞ。消費が冷えるわ
しかも財源は既に成立した予算をバラしてもってくるときた。
景気対策としては低額給付金よりさらに最悪。 税金ばらまいて家計の貯蓄率上げてどうする。
景気回復あってこその、少子化対策と思うんですがね、民主党さん
561 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 03:33:17 ID:HEAU2YwS
562 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 03:45:57 ID:oBaoy2s1
>>559
子供の将来の進学にいくらかかるのか知ってんのか。
家も小さい娘の将来考えたらねえ。手当きたら一部除いて、ありがたく貯金だな
確かに景気対策考えるなら、独身や子供巣だって余裕できた所に配るのがベターだろな。
両方やれば？
子供の将来の進学にいくらかかるのか知ってんのか。
家も小さい娘の将来考えたらねえ。手当きたら一部除いて、ありがたく貯金だな
確かに景気対策考えるなら、独身や子供巣だって余裕できた所に配るのがベターだろな。
両方やれば？
563 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 13:01:59 ID:xWRtTDqY
自民党って4年前の衆院選のマニフェストほとんど実行してないじゃん。
それで今回も信じろって絶対無理！もう2度と騙されないよ。
民主党も確かに不安だけど、今の腐りきった政治(自公政権)が続くのは
絶対にイヤなので８/３０は「民主党」に入れます！！
それで今回も信じろって絶対無理！もう2度と騙されないよ。
民主党も確かに不安だけど、今の腐りきった政治(自公政権)が続くのは
絶対にイヤなので８/３０は「民主党」に入れます！！
工作員だらけワロタ
ちなみにおもしろ半分で突っ込んでおくなら、
>>563
もう騙されない宣言乙。
今回も「民主党」に入れて騙された気分を味わってくれ。
一般人の俺から見ると、どっちもだめ。
特に、民主党は、綺麗な色した飴のように見えて毒がたっぷりに見えるんだよね。
ちなみにおもしろ半分で突っ込んでおくなら、
>>563
もう騙されない宣言乙。
今回も「民主党」に入れて騙された気分を味わってくれ。
一般人の俺から見ると、どっちもだめ。
特に、民主党は、綺麗な色した飴のように見えて毒がたっぷりに見えるんだよね。
↑工作員乙ｗ
みんなの党
567 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 15:20:42 ID:CIDP0hnB
>>563
マニフェストは絶対やらなきゃいけないものなんて最近知ったよ
マニフェストは絶対やらなきゃいけないものなんて最近知ったよ
568 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 16:31:23 ID:+ilcvc/I
>>次は自然と増えるのがこの世では？
つか、小氷河期が来て人類滅亡らしいですよ。
つか、小氷河期が来て人類滅亡らしいですよ。
569 ：名無しさん＠３周年：2009/08/09(日) 17:15:22 ID:LhwgCoKm
>>563
民主党は万年野党だから財源のないばらまきが言えるんでしょ。
共産党の政策が飴ばかりをうたっているのと一緒。
たとえ政権とれてもすぐに下野するつもりだと思う＞民主党。
外野席で与党を批判して議員給与もらったほうが楽だもの。
でも、民主党が今回政権をとれば
配偶者控除と扶養控除の廃止だけは子ども手当よりも何より先にまずやる。
その後民主党が野党に転落しても控除復活はないと思う。
民主党は万年野党だから財源のないばらまきが言えるんでしょ。
共産党の政策が飴ばかりをうたっているのと一緒。
たとえ政権とれてもすぐに下野するつもりだと思う＞民主党。
外野席で与党を批判して議員給与もらったほうが楽だもの。
でも、民主党が今回政権をとれば
配偶者控除と扶養控除の廃止だけは子ども手当よりも何より先にまずやる。
その後民主党が野党に転落しても控除復活はないと思う。
>>569
自民マニフェストのどこかに財源が書いてありましたっけ？ｗｗ
自民マニフェストのどこかに財源が書いてありましたっけ？ｗｗ
>>563
20年前から選挙公約なんてぜんぜん守ってないよ。自民党。
20年前から選挙公約なんてぜんぜん守ってないよ。自民党。
572 ：名無しさん＠３周年：2009/08/10(月) 02:37:11 ID:i8UYx4mv
ｷｬｯ､ｷｬｯ!!民主党政権で日本終了。
http://www.youtube.com/watch?v=6zU5jUn4zPQ&eurl=http%3A%2F%2Fmarket-uploader.com%2Fneo%2Findex.htm&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=6zU5jUn4zPQ&eurl=http%3A%2F%2Fmarket-uploader.com%2Fneo%2Findex.htm&feature=player_embedded
573 ：名無しさん＠３周年：2009/08/10(月) 09:32:09 ID:0zWBzDgJ
給付金の何割が塾代になるのだろう？
本当に必要としている人間に配るなら生活保護要件の追加変更で
より有効な対策がとれるのではないだろうか？
本当に必要としている人間に配るなら生活保護要件の追加変更で
より有効な対策がとれるのではないだろうか？
生活保護ってのも、怪しいの多いぞ。
だいたい年金額より生活保護支給額が倍くらい多いっておかしいだろ。
だいたい年金額より生活保護支給額が倍くらい多いっておかしいだろ。
575 ：名無しさん＠３周年：2009/08/10(月) 10:51:55 ID:4jfGILaU
民主が政権とったらまた格差できるな。
基本的に子供のいる家庭は金持ちが多い。
みんなの党を応援する。
基本的に子供のいる家庭は金持ちが多い。
みんなの党を応援する。
おれもみんなの党 入れる。
さすが、政治スレにいる人はわかってるね。
さすが、政治スレにいる人はわかってるね。
言ってる。
反霞ヶ関って点で、似てるからね。
反霞ヶ関って点で、似てるからね。
579 ：名無しさん＠３周年：2009/08/10(月) 21:40:11 ID:Pg8brqI6
自民党って4年前の衆院選マニフェストほとんど実行してないじゃん。
それで今回も信じろって絶対無理！もう2度と騙されないよ。
民主党も確かに不安だけど、今の腐りきった政治(自公政権)が続くのは
絶対にイヤなので8/30は「民主党」に入れます！！
それで今回も信じろって絶対無理！もう2度と騙されないよ。
民主党も確かに不安だけど、今の腐りきった政治(自公政権)が続くのは
絶対にイヤなので8/30は「民主党」に入れます！！
>>579
２０年前から選挙公約なんてぜんぜん守ってないよ。自民党。
それでも国民は自民党を選び続けた。
国民がアホだといいたいけど、しっかりした政党が他になかったんだよ。
民主も胡散臭いが、ダメもとで変えるべきだね。
２０年前から選挙公約なんてぜんぜん守ってないよ。自民党。
それでも国民は自民党を選び続けた。
国民がアホだといいたいけど、しっかりした政党が他になかったんだよ。
民主も胡散臭いが、ダメもとで変えるべきだね。
581 ：名無しさん＠３周年：2009/08/10(月) 22:22:58 ID:GhWvxYr4
867 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/08/09(日) 23:40:24 ID:5XR1IQDT0
お金バラ巻いて子供が増えるなら
金持ち層は、どうして子供をたくさんつくらないの？
鳩山兄弟は金持ちだけど、子供何人作ったの？
少子化が、お金の問題じゃないって事は
金持ちの政治家が一番証明しているじゃない。
お金バラ巻いて子供が増えるなら
金持ち層は、どうして子供をたくさんつくらないの？
鳩山兄弟は金持ちだけど、子供何人作ったの？
少子化が、お金の問題じゃないって事は
金持ちの政治家が一番証明しているじゃない。
582 ：名無しさん＠３周年：2009/08/10(月) 22:35:21 ID:U6kg+ljR
【０９衆院選】子ども手当は高所得者に恩恵 大和総研が試算
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090810/elc0908102153018-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090810/elc0908102153018-n1.htm
583 ：名無しさん＠３周年：2009/08/10(月) 23:02:53 ID:XdQv8wxj
現金で支給する必要は無いんだよ
２万６千分給食費なり教材費なりを安くすればいい話だ
これはﾊﾟﾁﾝｺ業界支援にしか思えないヒドイ政策だ
２万６千分給食費なり教材費なりを安くすればいい話だ
これはﾊﾟﾁﾝｺ業界支援にしか思えないヒドイ政策だ
昭和中ごろまではみんな貧乏だったけど、子供たくさん作った。
お金じゃないよ。
女が楽したいだけ。
お金じゃないよ。
女が楽したいだけ。
585 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 00:29:06 ID:H/XD4UrU
子どもは社会の資産なので国民全体で育てようと言うのが基本理念だったはずなのに
子どもを育てる親にお金を与えて自由に使ってもらいましょうに何時の間にかなっていた
票を買うためのバラマキ以外の何者でもありませんね
子どもを育てる親にお金を与えて自由に使ってもらいましょうに何時の間にかなっていた
票を買うためのバラマキ以外の何者でもありませんね
586 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 00:44:52 ID:5nVQUWyc
なにがなんでもパチにもってきたいネトウヨ
587 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 01:37:33 ID:SkJxIx1i
>>582
やっぱり詐欺政党だな民主党は
やっぱり詐欺政党だな民主党は
588 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 06:03:00 ID:gck9izP5
【名古屋市裏金】 名古屋市で不正経理、７部局で４０００万円が再調査で判明 河村たかし市長「裏金は根絶する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249677256/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249677256/
589 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 06:31:04 ID:H4qmNi0H
海外旅行など贅沢な生活できてるのが
子連れ家族だ
そのくせ給食費などは払わない
近所のマダム奥様方は払わないのが
あたり前で悪気がない。
子連れ家族だ
そのくせ給食費などは払わない
近所のマダム奥様方は払わないのが
あたり前で悪気がない。
590 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 06:44:18 ID:YzqpQCT6
>>587
借金まみれの日本にした責任政党の自民党。その自民党に雇われた「ミンス」「公務員」「自治労」「シナ」「日教組」「売国」「マスコミ」「キムチ」しか言えない工作員。
おまえらで借金返してから一人前の口をきけ！ このどあほが！
さらに 自民党政権がやったのは「年金崩壊」「医療崩壊」「雇用崩壊」「官僚厚遇」「格差拡大」
わかったか！
借金まみれの日本にした責任政党の自民党。その自民党に雇われた「ミンス」「公務員」「自治労」「シナ」「日教組」「売国」「マスコミ」「キムチ」しか言えない工作員。
おまえらで借金返してから一人前の口をきけ！ このどあほが！
さらに 自民党政権がやったのは「年金崩壊」「医療崩壊」「雇用崩壊」「官僚厚遇」「格差拡大」
わかったか！
591 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 08:47:16 ID:JziC4RMj
わかりませぇーーーーん。
つか、民主政権になったら、マジ日本終りだから。
つか、民主政権になったら、マジ日本終りだから。
592 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 08:48:06 ID:z24jfDqQ
■鬼畜自民公明政権の主な実績■
1)大企業へ120兆円を超える内部留保金をプレゼントしたこと
2)過渡競争によって中小企業の体力が奪われたこと
3)所得格差が広がり、300万円未満の所得層が過半数を超えたこと
4)貧困層(137万円以下)が1000万人を超えたこと
5)社会保障の予算不足が深刻化し3万人強の自殺者と10万人強の変死者を生み出したこと
6)非正規雇用が拡大し正規雇用との不平等を拡大したこと
7)内需は低迷し社会が疲弊したこと
8)毎年30兆円を超える規模で赤字国債を垂れ流したこと (今年は44兆円を超える規模)
9)生活保護費のカット
10)定率減税の廃止
11)障害者自立支援法を制定
12)年金受給年齢の引き上げ
13)生活保護母子加算を廃止
1)大企業へ120兆円を超える内部留保金をプレゼントしたこと
2)過渡競争によって中小企業の体力が奪われたこと
3)所得格差が広がり、300万円未満の所得層が過半数を超えたこと
4)貧困層(137万円以下)が1000万人を超えたこと
5)社会保障の予算不足が深刻化し3万人強の自殺者と10万人強の変死者を生み出したこと
6)非正規雇用が拡大し正規雇用との不平等を拡大したこと
7)内需は低迷し社会が疲弊したこと
8)毎年30兆円を超える規模で赤字国債を垂れ流したこと (今年は44兆円を超える規模)
9)生活保護費のカット
10)定率減税の廃止
11)障害者自立支援法を制定
12)年金受給年齢の引き上げ
13)生活保護母子加算を廃止
593 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 09:20:52 ID:UPXEctsE
民主党に入れるってことは
レイプされて助けを求めた相手に更にレイプされるようなもの
レイプされて助けを求めた相手に更にレイプされるようなもの
594 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 09:43:54 ID:+WCORKj7
「Yahoo! JAPAN PR企画 民主党×若者・ブロガー公開座談会」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16793
総選挙公示日を直前に控えた今月１３日、岡田克也幹事長はじめ、福山哲郎政調会長代理、
大塚耕平政調副会長が、「民主党のＹａｈｏｏ！ ＪＡＰＡＮ ＰＲ企画
民主党×若者・ブロガー公開座談会～『政権選択』に向けて、いま民主党のマニフェストを問う！～」
に出演。民主党の政権政策（マニフェスト）について語り合います。
◆概要◆
「政権選択」に向けて、いま、民主党のマニフェストを問う！
日 時：２００９年８月１３日（木）１８：００～１９：００
出演者：岡田克也幹事長、福山哲郎政調会長代理、大塚耕平政調副会長
Ｍ Ｃ：蓮舫参議院議員
放送サイト：ヤフー内特設ページ（http://promotion.yahoo.co.jp/dpj/）で
生中継 ※イベント当日の０:００～２４:００のみの開設
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16793
総選挙公示日を直前に控えた今月１３日、岡田克也幹事長はじめ、福山哲郎政調会長代理、
大塚耕平政調副会長が、「民主党のＹａｈｏｏ！ ＪＡＰＡＮ ＰＲ企画
民主党×若者・ブロガー公開座談会～『政権選択』に向けて、いま民主党のマニフェストを問う！～」
に出演。民主党の政権政策（マニフェスト）について語り合います。
◆概要◆
「政権選択」に向けて、いま、民主党のマニフェストを問う！
日 時：２００９年８月１３日（木）１８：００～１９：００
出演者：岡田克也幹事長、福山哲郎政調会長代理、大塚耕平政調副会長
Ｍ Ｃ：蓮舫参議院議員
放送サイト：ヤフー内特設ページ（http://promotion.yahoo.co.jp/dpj/）で
生中継 ※イベント当日の０:００～２４:００のみの開設
595 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 11:57:03 ID:ByKLwABc
金持ちに渡っても貧乏人に渡ってもダメですか、そうですかｗ
明らかに矛盾したネガキャン貼る自公カルト、マジで末期的だなｗ
【政治】 民主党の「子ども手当」、高所得者層の手取り額押上げへ…民主の思惑とズレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249956114/l50
・【衆院選】 舛添厚労相 「民主党『子ども手当』、金持ちにも配る」「授業料給付…親に問題があれば、酒やカラオケに使われてしまう」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249916118/
明らかに矛盾したネガキャン貼る自公カルト、マジで末期的だなｗ
【政治】 民主党の「子ども手当」、高所得者層の手取り額押上げへ…民主の思惑とズレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249956114/l50
・【衆院選】 舛添厚労相 「民主党『子ども手当』、金持ちにも配る」「授業料給付…親に問題があれば、酒やカラオケに使われてしまう」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249916118/
596 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 12:25:27 ID:b3EjmNAP
「子ども手当」高所得層、恩恵 大和総研試算 民主、思惑とズレ
民主党のマニフェスト（政権公約）に盛り込まれた月額２万６千円の
子ども手当について、「８００万～１千万円」の比較的高い所得層の
手取り収入が大きく増えることが、大和総研の試算で１０日わかった。
所得制限のある現行の児童手当が廃止される一方、所得制限が
なく一律支給される子ども手当が創設されることで、高所得者の
手取り額を押し上げることになるからだ。
試算では、税込み年収が３００万～１千万円などのケースについて、
子供の年齢や人数、片働きか共働きかという条件ごとに実施した。
基本的に子ども手当は、所得税を納めている層の税額を抑えて
いる扶養控除などの廃止とセットで導入されるため、低所得者への恩恵が大きい。
年間の手取り増加額で最も多いケースは５７万円で、中学生の
子どもが２人いる年収３００万円の片働き世帯だった。
しかし、「所得が低いほど手取りが増える」とならないのは、月額
５千～１万円が国から支給されている現行の児童手当が廃止
されて子ども手当に置き換わるため、現在は児童手当の支給対象
になっていない高所得者の手取り額も押し上げることになるからだ。
２人の子供がともに３歳未満の共働き世帯の中で、手取り増加額が
最大の４７万円となる層は、試算によると夫婦で多い方の年収が８００～１千万円となった。
試算をまとめた大和総研の是枝俊悟研究員は「子育て世代に
多い６００～７００万円の層への恩恵が比較的小さい」とも指摘している。
低所得者向け支援を重視する民主党だが、「所得が低いほど恩恵
が大きい」仕組みにはならず、不公平感を訴える声が出る可能性もありそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000070-san-bus_all
民主党のマニフェスト（政権公約）に盛り込まれた月額２万６千円の
子ども手当について、「８００万～１千万円」の比較的高い所得層の
手取り収入が大きく増えることが、大和総研の試算で１０日わかった。
所得制限のある現行の児童手当が廃止される一方、所得制限が
なく一律支給される子ども手当が創設されることで、高所得者の
手取り額を押し上げることになるからだ。
試算では、税込み年収が３００万～１千万円などのケースについて、
子供の年齢や人数、片働きか共働きかという条件ごとに実施した。
基本的に子ども手当は、所得税を納めている層の税額を抑えて
いる扶養控除などの廃止とセットで導入されるため、低所得者への恩恵が大きい。
年間の手取り増加額で最も多いケースは５７万円で、中学生の
子どもが２人いる年収３００万円の片働き世帯だった。
しかし、「所得が低いほど手取りが増える」とならないのは、月額
５千～１万円が国から支給されている現行の児童手当が廃止
されて子ども手当に置き換わるため、現在は児童手当の支給対象
になっていない高所得者の手取り額も押し上げることになるからだ。
２人の子供がともに３歳未満の共働き世帯の中で、手取り増加額が
最大の４７万円となる層は、試算によると夫婦で多い方の年収が８００～１千万円となった。
試算をまとめた大和総研の是枝俊悟研究員は「子育て世代に
多い６００～７００万円の層への恩恵が比較的小さい」とも指摘している。
低所得者向け支援を重視する民主党だが、「所得が低いほど恩恵
が大きい」仕組みにはならず、不公平感を訴える声が出る可能性もありそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000070-san-bus_all
597 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 12:30:51 ID:nhcs/wY/
民主党は自治労の強力支援受けているので、行政改革は出来ない。
何兆円もの子供手当ての財源の捻出も説明できない。
これじゃ信用できない。民主党は無責任すぎる。
とにかく子供手当ての財源を説明してみろ。
何兆円もの子供手当ての財源の捻出も説明できない。
これじゃ信用できない。民主党は無責任すぎる。
とにかく子供手当ての財源を説明してみろ。
598 ：ダウトだなｗ：2009/08/11(火) 13:28:38 ID:ByKLwABc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000070-san-bus_all
>２人の子供がともに３歳未満の共働き世帯の中で、手取り増加額が
>最大の４７万円となる層は、試算によると夫婦で多い方の年収が８００～１千万円となった。
で、子育て世代で、年収が８００～１千万円超の層が何％居るってか？ｗ
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200801/img/fb1.2.3.2.gif
まず、この前提そのものが大嘘なんだよなｗ
>子育て世代に多い６００～７００万円の層
30代でも半数近く（！）は年収３００万未満。
40代でさえ６００万超は１割ちょい。
しかもこれ、「世帯所得」だから夫婦（家族）全員の稼ぎの合計なんだよねえｗ
>基本的に子ども手当は、所得税を納めている層の税額を抑えて
>いる扶養控除などの廃止とセットで導入されるため、低所得者への恩恵が大きい。
>年間の手取り増加額で最も多いケースは５７万円で、中学生の
>子どもが２人いる年収３００万円の片働き世帯だった。
うん、だから必要なところにほぼドンピシャリ行く制度なわけだ。
【結論】
制度調査部 是枝 俊悟ってのは、とんだ御用研究員だったなｗｗ
>２人の子供がともに３歳未満の共働き世帯の中で、手取り増加額が
>最大の４７万円となる層は、試算によると夫婦で多い方の年収が８００～１千万円となった。
で、子育て世代で、年収が８００～１千万円超の層が何％居るってか？ｗ
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200801/img/fb1.2.3.2.gif
まず、この前提そのものが大嘘なんだよなｗ
>子育て世代に多い６００～７００万円の層
30代でも半数近く（！）は年収３００万未満。
40代でさえ６００万超は１割ちょい。
しかもこれ、「世帯所得」だから夫婦（家族）全員の稼ぎの合計なんだよねえｗ
>基本的に子ども手当は、所得税を納めている層の税額を抑えて
>いる扶養控除などの廃止とセットで導入されるため、低所得者への恩恵が大きい。
>年間の手取り増加額で最も多いケースは５７万円で、中学生の
>子どもが２人いる年収３００万円の片働き世帯だった。
うん、だから必要なところにほぼドンピシャリ行く制度なわけだ。
【結論】
制度調査部 是枝 俊悟ってのは、とんだ御用研究員だったなｗｗ
599 ：598：2009/08/11(火) 13:42:37 ID:ByKLwABc
俺のプロバイダ、ν＋アク禁だから、
誰か>>598を関連スレにコピペして呉
誰か>>598を関連スレにコピペして呉
600 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 13:49:23 ID:kk+0vbA3
需要ねーよｶｽｗ
601 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 13:56:31 ID:Ig2M50NQ
一番損するのは高所得の子供がいない世帯だろ
もうそれでいいよ
もうそれでいいよ
603 ：598：2009/08/11(火) 13:59:07 ID:ByKLwABc
ちなみに財源は、基本的に累進強化＋資産課税だろうな。
ただし、今は富裕層に対してでさえ課税強化を口に出すべき時期ではない。
天下りカットや特殊法人を干上がらせることでしばらくは十分やり過ごせるだろう。
富裕層への課税は景気が改善してきたところで打ち出せばいい。
ただし、今は富裕層に対してでさえ課税強化を口に出すべき時期ではない。
天下りカットや特殊法人を干上がらせることでしばらくは十分やり過ごせるだろう。
富裕層への課税は景気が改善してきたところで打ち出せばいい。
604 ：598：2009/08/11(火) 14:06:36 ID:ByKLwABc
特殊法人整理して天下り根絶で５０兆円くらい浮くといわれているよ。
この国はどんどん社会主義国になっていく
「みんなの党」を支持する！
官僚バスターは渡辺しかいない！
官僚バスターは渡辺しかいない！
平成17年版 国民生活白書
「子育て世代の意識と生活」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/05_youshi/index.html
こういう分析って民主党は参考にしないのかねぇ。
「子育てをしたいと思える社会の構築に向けて」
という結論部分を読むと、決して26000円バラマキには繋がらないんだけどね・・
「子育て世代の意識と生活」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/05_youshi/index.html
こういう分析って民主党は参考にしないのかねぇ。
「子育てをしたいと思える社会の構築に向けて」
という結論部分を読むと、決して26000円バラマキには繋がらないんだけどね・・
609 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 15:58:21 ID:/F30Qdze
>>608
民主党が国民のことを考えてマニフェスト組んでいれば、そういう情報も参考にするだろうね。。
でも今の民主党が考えているのは、「政権交代」 これだけの為にしか行動していないから、
多分政権取って政治を始めてみて、政治活動が大変だというのを実感して
解散解散と騒がれ始めないと、こういうサイトを参考にしないといけなかった、というのに
気が付かないと思う。
民主党が国民のことを考えてマニフェスト組んでいれば、そういう情報も参考にするだろうね。。
でも今の民主党が考えているのは、「政権交代」 これだけの為にしか行動していないから、
多分政権取って政治を始めてみて、政治活動が大変だというのを実感して
解散解散と騒がれ始めないと、こういうサイトを参考にしないといけなかった、というのに
気が付かないと思う。
611 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 18:05:59 ID:Heb9GIZ9
定額給付金のとき、
ＤＶを持ち出して市民団体・マスコミは散々批判してたけどさ、
民主は幼児虐待・家庭内暴力の家庭にも毎月2万6千支給するってことでＯＫ？
ＤＶを持ち出して市民団体・マスコミは散々批判してたけどさ、
民主は幼児虐待・家庭内暴力の家庭にも毎月2万6千支給するってことでＯＫ？
>>611
施設に収容されたら当然給付停止だろ
施設に収容されたら当然給付停止だろ
613 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 18:17:36 ID:/F30Qdze
>>610
現実世界見てる？
「子育てに伴う経済的負担が重い」なんてのは何十年も前から皆が背負う現実。
それを「やりくり」して、優先度を決めて夫婦で乗り越えていくのが人生。
「辛いから国から金出すべき」なんてのは、ゆとり世代の
「自分は努力せず他人に頼ることで解決しよう｣という思想そのもの。
子供を育てるのが嫌で、他人から金もらわないと行使できないほどの
努力ならば、最初から子供を作らなければいいだけの話。
何も考えず勢いで子供産んでるやつが、経済的負担とかいって騒ぐんだよ。
ちゃんと考えている人は、子供を生む前から貯金ややりくりに真剣に取り組んで
計画的に家庭を成していくようにしているもんだ。
現実世界見てる？
「子育てに伴う経済的負担が重い」なんてのは何十年も前から皆が背負う現実。
それを「やりくり」して、優先度を決めて夫婦で乗り越えていくのが人生。
「辛いから国から金出すべき」なんてのは、ゆとり世代の
「自分は努力せず他人に頼ることで解決しよう｣という思想そのもの。
子供を育てるのが嫌で、他人から金もらわないと行使できないほどの
努力ならば、最初から子供を作らなければいいだけの話。
何も考えず勢いで子供産んでるやつが、経済的負担とかいって騒ぐんだよ。
ちゃんと考えている人は、子供を生む前から貯金ややりくりに真剣に取り組んで
計画的に家庭を成していくようにしているもんだ。
>>613
その通りだと思う。
だいたいできちゃった婚とか増えてるけど、離婚率がすごく高い。
だから母子家庭がすごく増えて、生活保護世帯になってる。
こういう無計画者を助長する制度になると思うよ。
あと、離婚もさらに増えるともう。
母子手当てもまた復活させるから。
その通りだと思う。
だいたいできちゃった婚とか増えてるけど、離婚率がすごく高い。
だから母子家庭がすごく増えて、生活保護世帯になってる。
こういう無計画者を助長する制度になると思うよ。
あと、離婚もさらに増えるともう。
母子手当てもまた復活させるから。
ニートにも月額2万6000円支援してくれるらしいね。指示しますよ民主党
616 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 18:59:53 ID:6HHNAqp6
子育て手当てが子供一人につき月2万6千円でることを
正規のビザで出稼ぎにきている外国人の友達に話したら
妻子を呼び寄せるみたい。ちなみに7歳以上の男の子は学
校に行っているので母国に置いたままだが両親と兄弟が面
倒みるから問題ないらしい。6歳以下の男の子と女の子は
そもそも学校に行っていないので15歳以下全員来るようで
8人来るらしい。こんなのいっぱいいるから間違いなくパン
クする。
ちなみに彼は母国では給料1万円だったらしい。日本では
20万くらい。家族も来れば市営住宅にも入れるので家賃
も低所得につきあまりかからない。日本にいる子供は学校
に行かないので教育費はかからない。ただの金を産む鶏。
可哀そう。ただ10年も働けば母国で悠々自適で女の子たち
もいい家に嫁に出せるって。母国では小学校に行く子は
半分くらいだから女の子は学校へ行かなくても問題ないって。
正規のビザで出稼ぎにきている外国人の友達に話したら
妻子を呼び寄せるみたい。ちなみに7歳以上の男の子は学
校に行っているので母国に置いたままだが両親と兄弟が面
倒みるから問題ないらしい。6歳以下の男の子と女の子は
そもそも学校に行っていないので15歳以下全員来るようで
8人来るらしい。こんなのいっぱいいるから間違いなくパン
クする。
ちなみに彼は母国では給料1万円だったらしい。日本では
20万くらい。家族も来れば市営住宅にも入れるので家賃
も低所得につきあまりかからない。日本にいる子供は学校
に行かないので教育費はかからない。ただの金を産む鶏。
可哀そう。ただ10年も働けば母国で悠々自適で女の子たち
もいい家に嫁に出せるって。母国では小学校に行く子は
半分くらいだから女の子は学校へ行かなくても問題ないって。
>>610
そこに食いつくと思ったｗ
で、結論としてお金を補助すればいい、になってる？違うよね。
まず総合的な支援が必要不可欠とし、
第一に、所得格差を固定化させないことが必要（就労形態の問題ね）
第二に、子育てを支援する多様なサービスが十分かつ安価に供給されることが必要
第三に、子育てにおける心理的な孤立や負担感を軽減していくことが必要
をあげてるじゃん。加えて
「子育ての社会化」が期待される、とし
子育て世代に対して子育てが辛くて難しいことばかりではなく、
楽しく充実感が得られることを積極的に伝えていく、ため
親世代だけでなく、同世代の友人、あるいは会社の同僚、近隣に住む人々など、
社会全体で何らかの子育てに参加する、あるいはそれができる仕組みを構築していくことが望まれる
となってるよね。
その上で
子育て関連施策を総合的にとらえて拡充し、子育てにかかる個人の経済的な負担を軽減していくことが必要である。
と。
民主党が「新たに5兆円以上の大きな予算で一気に」子育て支援だか少子化対策だかがしたいというなら
せめて問題点をきちんとつかんでバランスよく効果の上がる政策を考えるのが当然じゃないかな。
今の対処療法かつ家庭丸投げ方式じゃ、壮大なる無駄遣いでしかないよ。
そこに食いつくと思ったｗ
で、結論としてお金を補助すればいい、になってる？違うよね。
まず総合的な支援が必要不可欠とし、
第一に、所得格差を固定化させないことが必要（就労形態の問題ね）
第二に、子育てを支援する多様なサービスが十分かつ安価に供給されることが必要
第三に、子育てにおける心理的な孤立や負担感を軽減していくことが必要
をあげてるじゃん。加えて
「子育ての社会化」が期待される、とし
子育て世代に対して子育てが辛くて難しいことばかりではなく、
楽しく充実感が得られることを積極的に伝えていく、ため
親世代だけでなく、同世代の友人、あるいは会社の同僚、近隣に住む人々など、
社会全体で何らかの子育てに参加する、あるいはそれができる仕組みを構築していくことが望まれる
となってるよね。
その上で
子育て関連施策を総合的にとらえて拡充し、子育てにかかる個人の経済的な負担を軽減していくことが必要である。
と。
民主党が「新たに5兆円以上の大きな予算で一気に」子育て支援だか少子化対策だかがしたいというなら
せめて問題点をきちんとつかんでバランスよく効果の上がる政策を考えるのが当然じゃないかな。
今の対処療法かつ家庭丸投げ方式じゃ、壮大なる無駄遣いでしかないよ。
618 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 20:29:51 ID:gck9izP5
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに 内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/
自民党なんて３０年前から天下り廃止するといってるよ。
逆にどんどん増えとるがな。
逆にどんどん増えとるがな。
620 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 21:33:56 ID:lzx++yji
自民党って4年前の衆院選マニフェストほとんど実行してないじゃん。
それで今回も信じろって絶対無理！もう2度と騙されないよ。
民主党も確かに不安だけど、今の腐りきった政治(自公政権)が続くのは
絶対にイヤなので8/30は「民主党」に入れます！！
それで今回も信じろって絶対無理！もう2度と騙されないよ。
民主党も確かに不安だけど、今の腐りきった政治(自公政権)が続くのは
絶対にイヤなので8/30は「民主党」に入れます！！
621 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 22:10:02 ID:5yHgAK2k
まあね、そうやって
>>613や>>614みたいな奴は、秋葉原の加藤みたいなＤＱＮに刺されて氏ぬわけだ。
刺されて氏ぬは極論でも、一生に一度はＤＱＮが原因の犯罪に巻き込まれる期待値は１に近い。
あるいは、別に民主政権にならずとも生活保護受給者やワープアが増えて
いやがおうにも社会保障費はじわじわと増える。当然、高額所得者の税負担も増える。
もし社会保障費を増やさなければ、ある朝、おまえらの家の玄関の前に行き倒れの死体が倒れている。
それらもまたすべて、自己防衛の努力が足りないから自己責任ｗ
>>613や>>614みたいな奴は、秋葉原の加藤みたいなＤＱＮに刺されて氏ぬわけだ。
刺されて氏ぬは極論でも、一生に一度はＤＱＮが原因の犯罪に巻き込まれる期待値は１に近い。
あるいは、別に民主政権にならずとも生活保護受給者やワープアが増えて
いやがおうにも社会保障費はじわじわと増える。当然、高額所得者の税負担も増える。
もし社会保障費を増やさなければ、ある朝、おまえらの家の玄関の前に行き倒れの死体が倒れている。
それらもまたすべて、自己防衛の努力が足りないから自己責任ｗ
子どもがいない人にとっては、負担増の不公平な制度だね。
623 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 22:27:46 ID:hwkAJX/7
民主党
当選できたら、
金やるぞ！
財源 無限だ
あと、しらん・・
当選できたら、
金やるぞ！
財源 無限だ
あと、しらん・・
マジいらん制度だな
626 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 23:19:20 ID:iu/LdBJy
>>624 まず民主党なら直接、金が返ってくるだけマシ！ 自民党ならどこに金が消えるのか分からないからな！
>>613
資料無視しているのに資料参考にとか意味不明ｗ
それに皆が公務員とか団塊世代の頃じゃないんだから、労働の流動性、
賃金そのものの減少などもあるし、そんな将来設計どおりに逝く事が
前提なんて、それこそ現実見てないんじゃね？
資料無視しているのに資料参考にとか意味不明ｗ
それに皆が公務員とか団塊世代の頃じゃないんだから、労働の流動性、
賃金そのものの減少などもあるし、そんな将来設計どおりに逝く事が
前提なんて、それこそ現実見てないんじゃね？
628 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 23:22:37 ID:WhKfbXtf
子供いなくたってこれから生まれる子供達に将来支えてもらうんだろが。
なのに増税は嫌だの不公平だのモンスターペアレント並に頭腐ってるだろ。
なのに増税は嫌だの不公平だのモンスターペアレント並に頭腐ってるだろ。
>>627
ああいう精神論しか言えないのは頭悪い奴の典型なんだよ。
昔の右肩上がりで誰もが真面目に働いてれば将来の展望が見えてた
時代とは違うのにね。
給料上がるどころか、このまま安定して働いていられるかもわからん
時代に「昔からあたりまえ」だの「やりくりしろ」だのアホの一つ覚えしか
言えないバカは相手にしないほうがいいよ。
ああいう精神論しか言えないのは頭悪い奴の典型なんだよ。
昔の右肩上がりで誰もが真面目に働いてれば将来の展望が見えてた
時代とは違うのにね。
給料上がるどころか、このまま安定して働いていられるかもわからん
時代に「昔からあたりまえ」だの「やりくりしろ」だのアホの一つ覚えしか
言えないバカは相手にしないほうがいいよ。
632 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 23:48:06 ID:hwkAJX/7
いまもＺＥＲＯで党首討論していたが、
財源の話になると鳩山さん苦しそうだった。
なんとか答えたのが、優先度の高いものから順番に財源を割り当てて
財源の枠からはみ出たものは切り捨てるということだった。
財源の話になると鳩山さん苦しそうだった。
なんとか答えたのが、優先度の高いものから順番に財源を割り当てて
財源の枠からはみ出たものは切り捨てるということだった。
少子化対策は財源が無ければ
子無しを増税してでもやるべき
子無しを増税してでもやるべき
635 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 00:02:08 ID:EFmNkKH4
無駄を省くといえば出来るわけないと言われ、増税と
いえば不公平というモンスターペアレント国民。
いえば不公平というモンスターペアレント国民。
636 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 00:12:03 ID:wbeqgx2n
>>635
国民じゃなくてマスゴミ、もしくは自民公明だからｗ
国民じゃなくてマスゴミ、もしくは自民公明だからｗ
637 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 00:14:27 ID:1YEzCg2a
やります詐欺 ですね
ﾐﾝｽ様
ﾐﾝｽ様
638 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 00:16:51 ID:RjG5D/vW
具体的に言うもなにもマニフェストに財源も工程表も書いてあるじゃん。
自民党はスローガンしか書いて無いけどｗｗｗ
641 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 00:51:27 ID:fKAogGEa
結局、子供が３人ぐらいいて、車を持っていて、
日常的に高速使ってドライブできるような家庭では、
生涯で２千万ぐらい儲かることになる。
そのしわよせが、生活が苦しく、車も買えない、
子供もうめない、といった貧困層におよぶわけだ。
貧困層のサイフから直接金を奪られる訳ではないが、
税金を使っている以上、同じようなものでしょう。
日常的に高速使ってドライブできるような家庭では、
生涯で２千万ぐらい儲かることになる。
そのしわよせが、生活が苦しく、車も買えない、
子供もうめない、といった貧困層におよぶわけだ。
貧困層のサイフから直接金を奪られる訳ではないが、
税金を使っている以上、同じようなものでしょう。
子供が一人でも毎月26000円も貰える
26000円貰えるのに支持しない人はなんなの？
それだけじゃなくて高校実質無料に高速も無料だよ
26000円貰えるのに支持しない人はなんなの？
それだけじゃなくて高校実質無料に高速も無料だよ
恒久的な政策だから、財源問われるのは当たり前
2～3年の短期的な政策なら何とでもなる
累進課税にするのか、消費税にするのかは知らないが、増税しなきゃ無理だろうな
2～3年の短期的な政策なら何とでもなる
累進課税にするのか、消費税にするのかは知らないが、増税しなきゃ無理だろうな
644 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 05:35:52 ID:8rq9F8yV
携帯のソフトバンクも、無料無料って言って煽っていたが、シェアが増えてきたら、
いきなり2割自己負担にしたみたいだな。
第一、そんなに無料だけでやっていけるかっての。
まぁ、孫も在日帰化ということで、そういうやり方が好きなんだろうな。
いきなり2割自己負担にしたみたいだな。
第一、そんなに無料だけでやっていけるかっての。
まぁ、孫も在日帰化ということで、そういうやり方が好きなんだろうな。
646 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 07:40:35 ID:dJqKYasU
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） なんで、２６，０００円も払う・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） なんで、２６，０００円も払う！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ なんで、２６，０００円も払う！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ なんで、２６，０００円も払う！
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こんな地球温暖化でエコに必死なのに、なんで高速無料にして乗用車ＣＯ2ふえるやん
648 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 08:47:19 ID:i0vf/6MX
共産党が、5兆円の軍事費を削るとか言ってるけど、子ども手当ても5兆円とか
言われてるな。軍事費と同じくらいなのか。すごいな。
言われてるな。軍事費と同じくらいなのか。すごいな。
649 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 09:43:06 ID:M/rYoMzo
よく考えると、5兆円って、大変なお金だなぁ。財源はなんとかなるって
民主党の鳩山は言ってるけど、よく考えてみると、子ども手当てをやらなければ、
5兆円は浮くんだよな。
だけど、その5兆円を、ばら撒き続けて、あとから大増税の負担増ってことは無いよな。
子ども手当ての半額にも満たない一回限りの定額給付金ですら、ひどいと民主は批判して、
受け取らなかったしな。だけど、民主はそれ以上のことを、毎月やるんだよな。
手当てもいらないような金持ちも、同じように、子ども手当てを一緒にもらうんだしな。
やらなきゃ良い政策を、やらない決断力ってのも、必要だな。
民主党の鳩山は言ってるけど、よく考えてみると、子ども手当てをやらなければ、
5兆円は浮くんだよな。
だけど、その5兆円を、ばら撒き続けて、あとから大増税の負担増ってことは無いよな。
子ども手当ての半額にも満たない一回限りの定額給付金ですら、ひどいと民主は批判して、
受け取らなかったしな。だけど、民主はそれ以上のことを、毎月やるんだよな。
手当てもいらないような金持ちも、同じように、子ども手当てを一緒にもらうんだしな。
やらなきゃ良い政策を、やらない決断力ってのも、必要だな。
650 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 09:57:03 ID:q2aE2IhF
中国や北朝鮮は日本が軍事費削って喜ぶぞ。
北朝鮮のテポドンももう打ち落とせないなｗ
北朝鮮のテポドンももう打ち落とせないなｗ
26000円は多すぎるよ。
15000円くらいにするべきだな。
じゃないと、不公平感が強い。
15000円くらいにするべきだな。
じゃないと、不公平感が強い。
654 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 10:11:59 ID:+rZT5c9B
>>653
15000円程度でどれほど効果があるかって話だ。
しかも子供がいなくても将来子供に支えて貰うんだろ？
将来は返ってくるわけだから無駄ではない。
配偶者控除のほうがよっぽど不公平。
なんで他人の配偶者のために独身者が負担しなきゃならんのか考えてみな。
15000円程度でどれほど効果があるかって話だ。
しかも子供がいなくても将来子供に支えて貰うんだろ？
将来は返ってくるわけだから無駄ではない。
配偶者控除のほうがよっぽど不公平。
なんで他人の配偶者のために独身者が負担しなきゃならんのか考えてみな。
657 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 10:17:00 ID:+rZT5c9B
658 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 10:19:05 ID:EFmNkKH4
反対するばかりでなにも考えてないバカに何聞いても無駄。
いま団塊ジュニア世代が子供生めるギリギリの時期なんだから即効性のある対策が求められてるんだよな。雇用対策なんていってるバカは何も考えてない。
いま団塊ジュニア世代が子供生めるギリギリの時期なんだから即効性のある対策が求められてるんだよな。雇用対策なんていってるバカは何も考えてない。
659 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 10:20:58 ID:+rZT5c9B
661 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 10:24:23 ID:+rZT5c9B
>>660
君のその偉そうな喋り方をやめないと教えてあげない
君のその偉そうな喋り方をやめないと教えてあげない
667 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 10:49:03 ID:EFmNkKH4
バカって面白い。
子供手当てだろうが控除であろうが雇用対策が成功して給料増えようが、手取りが増えればパチンコに使う奴は使うよねw
そんな奴が大多数というならそれが民度だよね。
そんな国ならどの道滅びるんだから、バラマキだろうがなにも対策しないよりいいじゃん。
子供手当てだろうが控除であろうが雇用対策が成功して給料増えようが、手取りが増えればパチンコに使う奴は使うよねw
そんな奴が大多数というならそれが民度だよね。
そんな国ならどの道滅びるんだから、バラマキだろうがなにも対策しないよりいいじゃん。
際限の無い人口増加で、今や世界の人口６８億人。
もう地球はこの人口を支えることが出来なくなっている。
なのに、日本では産めよ増やせよ政策が大手を振っている。
何かに取り付かれた様に少子化少子化と念仏を唱える。
民主党は政府自民党は無駄が多いと指摘する。
確かに自民政権は公務員の無駄が多過ぎる。
だが、民主党が出した買収政策の子供手当ては、究極の無駄使いだ。
出生率が下がったのは人口が増え過ぎた事に対する本能の自然な防御反応なんだよ。
これで何十年後に人口が減れば、また人口は自然に増えだす。
それが自然の摂理だ。
それに逆らって目を血走らせて少子化対策少子化対策と喚いているのってどうかしている。
人口ねずみ講は成功しない。
いい加減に目を覚ませ。
>>668
将来年金も社会保障も一切受けません、日本人が消滅してもかまいません
というならキミの言うことは一理ある。
世界規模で人口増加を抑えたいなら人口増加の激しい国で対策しなきゃならな
いだけの話。
将来年金も社会保障も一切受けません、日本人が消滅してもかまいません
というならキミの言うことは一理ある。
世界規模で人口増加を抑えたいなら人口増加の激しい国で対策しなきゃならな
いだけの話。
手取り収入が手当てによって15年間増えたとして
それが子どもを育てる上での経済的不安の解消になるかどうかだよね。
15年間減額、廃止がないという補償がない
その間見込まれる教育費の増加に対応できるのか
高校大学以降の急激な負担増に耐えられるだけ家庭の経済力が上がっているか
現金のﾊﾞﾗﾏｷは環境の変化によって価値が変動するから問題なんだよ。
結局は足りないから増やせ、のいたちごっこじゃないかな。
それが子どもを育てる上での経済的不安の解消になるかどうかだよね。
15年間減額、廃止がないという補償がない
その間見込まれる教育費の増加に対応できるのか
高校大学以降の急激な負担増に耐えられるだけ家庭の経済力が上がっているか
現金のﾊﾞﾗﾏｷは環境の変化によって価値が変動するから問題なんだよ。
結局は足りないから増やせ、のいたちごっこじゃないかな。
>>672
＞15年間減額、廃止がないという補償がない
それ子供手当てに限った話じゃないでしょｗ
恒久的と言っていた定率減税あっさり数年で廃止したのはどこだっけ？ｗｗｗ
＞その間見込まれる教育費の増加に対応できるのか
子供手当てがなければもっときついわけで。
＞高校大学以降の急激な負担増に耐えられるだけ家庭の経済力が上がっているか
そんなこと子供手当てがあるなしに関わらず発生するし、そこまで心配するなら生まない自由もありますけど。
＞結局は足りないから増やせ、のいたちごっこじゃないかな。
それを今は官僚が言ってる。
＞15年間減額、廃止がないという補償がない
それ子供手当てに限った話じゃないでしょｗ
恒久的と言っていた定率減税あっさり数年で廃止したのはどこだっけ？ｗｗｗ
＞その間見込まれる教育費の増加に対応できるのか
子供手当てがなければもっときついわけで。
＞高校大学以降の急激な負担増に耐えられるだけ家庭の経済力が上がっているか
そんなこと子供手当てがあるなしに関わらず発生するし、そこまで心配するなら生まない自由もありますけど。
＞結局は足りないから増やせ、のいたちごっこじゃないかな。
それを今は官僚が言ってる。
いっぱいｗ
違うねｗ
抽象的な言葉の繰り返しで面白いな～
違うねｗ
抽象的な言葉の繰り返しで面白いな～
>>674
子ども手当ての少子化対策としての効果は
１５年続かなければ意味がないから言ってるんだよ。
教育費の増加についてちゃんと考えてるかな。
他でも言われてるけど、これを機に保育料や授業料、諸経費は値上がりするよ？
今でも経営苦しいのに学校の助成金じゃなく親に配るんだから
とろうと思えばいくらでも請求できるんだよ。
しかも義務教育期間の塾が増えるよね。
英語の義務教育化で幼児教育も盛んになるというのに。
関連株が動いてるところからして、そこにかけるお金が増えることは誰でも予測してるんだよ。
そして大学も民主政権下で、国立の、私立並みの授業料への値上がりが心配されてるよね。
つまり、子ども手当てによって子育てにかける費用は今より増えるということなんだけど。
そういえば、将来かけた費用は返ってくる、というけど
その保障もないよね・・・・
みんな年金保険料を払える大人になってくれればいいけど。
子ども手当ての少子化対策としての効果は
１５年続かなければ意味がないから言ってるんだよ。
教育費の増加についてちゃんと考えてるかな。
他でも言われてるけど、これを機に保育料や授業料、諸経費は値上がりするよ？
今でも経営苦しいのに学校の助成金じゃなく親に配るんだから
とろうと思えばいくらでも請求できるんだよ。
しかも義務教育期間の塾が増えるよね。
英語の義務教育化で幼児教育も盛んになるというのに。
関連株が動いてるところからして、そこにかけるお金が増えることは誰でも予測してるんだよ。
そして大学も民主政権下で、国立の、私立並みの授業料への値上がりが心配されてるよね。
つまり、子ども手当てによって子育てにかける費用は今より増えるということなんだけど。
そういえば、将来かけた費用は返ってくる、というけど
その保障もないよね・・・・
みんな年金保険料を払える大人になってくれればいいけど。
>>677
定額給付金の話になってるしｗ
あれは納税額が多い人も少ない人も公平に行き渡るようにだろ？
だったら子供を持つ家庭には公平に行き渡る子供手当てのほうが
所得が多いほど有利な控除よりいいじゃん。
オレが聞いてるのは、子供手当ても控除も手取りが増えるのは一緒で
あり、手取りが増えればパチンコやるやつはいるし酒に使うやつはいる。
その点は一緒だろと聞いてる。
それが違うというならどう違うのか何回も言うけど説明してくださいね。
定額給付金の話になってるしｗ
あれは納税額が多い人も少ない人も公平に行き渡るようにだろ？
だったら子供を持つ家庭には公平に行き渡る子供手当てのほうが
所得が多いほど有利な控除よりいいじゃん。
オレが聞いてるのは、子供手当ても控除も手取りが増えるのは一緒で
あり、手取りが増えればパチンコやるやつはいるし酒に使うやつはいる。
その点は一緒だろと聞いてる。
それが違うというならどう違うのか何回も言うけど説明してくださいね。
>>671
だからね、手取りが増えてパチンコに使うのはべつにいいんだよ。
もともとそれはその人が稼いだ金なんだから、どう使おうとその人の勝手。
が、、26000円は財源は全部一般国民の税金。
母子家庭の生活保護にも支給されるんだ。
それを同列にしてはいけない。
だからね、手取りが増えてパチンコに使うのはべつにいいんだよ。
もともとそれはその人が稼いだ金なんだから、どう使おうとその人の勝手。
が、、26000円は財源は全部一般国民の税金。
母子家庭の生活保護にも支給されるんだ。
それを同列にしてはいけない。
>>679
だからそれは心理的に違うっての。
定額給付金も子供手当ても、バラマクって点で同じでしょって話をしている。
なぜ麻生はわざわざ手間のかかる定額バラマキにしたのか？
君はその違いを説明できないでしょ？
キミの論だと、減税すれば手元に残る金は同じだという発想。
だからそれは心理的に違うっての。
定額給付金も子供手当ても、バラマクって点で同じでしょって話をしている。
なぜ麻生はわざわざ手間のかかる定額バラマキにしたのか？
君はその違いを説明できないでしょ？
キミの論だと、減税すれば手元に残る金は同じだという発想。
話にならん。
低学歴か？
低学歴ってのは、論点が理解できないから困る。
低学歴か？
低学歴ってのは、論点が理解できないから困る。
>>681が違うといっているのだから説明すれば良くね？
687 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 13:04:56 ID:EFmNkKH4
>>681
心理的にちがうというなら子供手当てが貰えるならもう一人作りたいという心理的効果もあるよね？
心理的にちがうというなら子供手当てが貰えるならもう一人作りたいという心理的効果もあるよね？
>>682
そりゃバラマキですからｗ
ただ、子育て世代の一部であることとと
子育てという性質からいって貯蓄率が普通より高いから
この程度で景気浮揚といわれても・・・ってレベル。
なにせ国民の負担を伴う５兆円以上の新たな政策だからね。
そりゃバラマキですからｗ
ただ、子育て世代の一部であることとと
子育てという性質からいって貯蓄率が普通より高いから
この程度で景気浮揚といわれても・・・ってレベル。
なにせ国民の負担を伴う５兆円以上の新たな政策だからね。
>>690
子育てに一番お金がかかるのは大学だよ？
その期間に子ども手当てはなく、授業料も上がるといわれてるのに
貯金無しにすごすのは借金以外ないでしょ。
テレビでも新聞やネットの投稿でも
近所の手当て対象者にでも聞いてみればわかると思うけど
手当ては何に使いますか？ときかれてほとんどが塾か貯蓄だよ。
子育てに一番お金がかかるのは大学だよ？
その期間に子ども手当てはなく、授業料も上がるといわれてるのに
貯金無しにすごすのは借金以外ないでしょ。
テレビでも新聞やネットの投稿でも
近所の手当て対象者にでも聞いてみればわかると思うけど
手当ては何に使いますか？ときかれてほとんどが塾か貯蓄だよ。
>>689
同じバラマキなら公共事業よりはよっぽどいいよね。
批判は結構だが同じ金額使って子供手当てより効果ありそうな
政策がなにがあるかぐらいは書かないと単なる言いがかりですよ？
無駄遣い温存したまま３～５歳の教育費無料程度で子供が増える
とは思えないから民主党のほうがオレは言いと思います。
同じバラマキなら公共事業よりはよっぽどいいよね。
批判は結構だが同じ金額使って子供手当てより効果ありそうな
政策がなにがあるかぐらいは書かないと単なる言いがかりですよ？
無駄遣い温存したまま３～５歳の教育費無料程度で子供が増える
とは思えないから民主党のほうがオレは言いと思います。
>>691
＞授業料も上がるといわれてるのに
なんの授業料？
公立なら中学までは無料だし、高校も無料になるかもしれないんだけど？
＞手当ては何に使いますか？ときかれてほとんどが塾か貯蓄だよ。
塾に使っても構わないし、貯蓄に回して大学に備えるなら、それはそれで
本来大学行けなかった子供が行けるかもしれないんだからいいことじゃん。
教育を受けて子供の能力が上がるってことはそれって国力になるでしょ？
＞授業料も上がるといわれてるのに
なんの授業料？
公立なら中学までは無料だし、高校も無料になるかもしれないんだけど？
＞手当ては何に使いますか？ときかれてほとんどが塾か貯蓄だよ。
塾に使っても構わないし、貯蓄に回して大学に備えるなら、それはそれで
本来大学行けなかった子供が行けるかもしれないんだからいいことじゃん。
教育を受けて子供の能力が上がるってことはそれって国力になるでしょ？
>>692
そういうすり替えはいいよ。
子ども手当ての問題点を言ってるんだから。
実際に景気浮揚というほどの経済効果はない、ってだけ。
じゃ本来の少子化対策についてはどうか、ってことだけど
>無駄遣い温存したまま
>３～５歳の教育費無料程度で子供が増える
この二つのつながりが意味不明。
教育費の無料は経済的に厳しい人も、これから苦しくなる人も関係なく
子どもの保育環境が保障されるから賛成。値上がりも関係ないしね。
あわせて数の補充もする必要もあり、これについては待機児童の問題としてもともと審議中だよね。
個人的には、自民党の
高校や大学で低所得者に限った授業料の無償化や、返還義務のない給付型奨学金制度の創設
出産で離職した人の再雇用企業への補助金等は評価している。
そういうすり替えはいいよ。
子ども手当ての問題点を言ってるんだから。
実際に景気浮揚というほどの経済効果はない、ってだけ。
じゃ本来の少子化対策についてはどうか、ってことだけど
>無駄遣い温存したまま
>３～５歳の教育費無料程度で子供が増える
この二つのつながりが意味不明。
教育費の無料は経済的に厳しい人も、これから苦しくなる人も関係なく
子どもの保育環境が保障されるから賛成。値上がりも関係ないしね。
あわせて数の補充もする必要もあり、これについては待機児童の問題としてもともと審議中だよね。
個人的には、自民党の
高校や大学で低所得者に限った授業料の無償化や、返還義務のない給付型奨学金制度の創設
出産で離職した人の再雇用企業への補助金等は評価している。
696 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 13:30:24 ID:EFmNkKH4
反対派ことごとく論破されてるやんw
ロジックもないし対案もないんじゃあたりまえだけどw
ロジックもないし対案もないんじゃあたりまえだけどw
低学歴は論点が把握できないということが証明された。
>>695
＞この二つのつながりが意味不明。
なんで？
民主党の場合、控除廃止と無駄遣い削減を子供手当ての財源とする。
自民党はそれをしないで３～５歳の教育費無料を財源不明のまま実行。
どっちがいいと言えば民主を選ぶと言っただけ。
＞教育費の無料は経済的に厳しい人も、これから苦しくなる人も関係なく
子どもの保育環境が保障されるから賛成。
これ少子化対策？
だとしたら３～５歳までの教育費無料になったくらいでどれほど生みたいと
思う人が増えるの？おれは全く疑問。
中途半端な支出は返って効果がなく無駄になる可能性大だ。
定額給付金みたいになｗ
＞この二つのつながりが意味不明。
なんで？
民主党の場合、控除廃止と無駄遣い削減を子供手当ての財源とする。
自民党はそれをしないで３～５歳の教育費無料を財源不明のまま実行。
どっちがいいと言えば民主を選ぶと言っただけ。
＞教育費の無料は経済的に厳しい人も、これから苦しくなる人も関係なく
子どもの保育環境が保障されるから賛成。
これ少子化対策？
だとしたら３～５歳までの教育費無料になったくらいでどれほど生みたいと
思う人が増えるの？おれは全く疑問。
中途半端な支出は返って効果がなく無駄になる可能性大だ。
定額給付金みたいになｗ
景気対策としては、
貯蓄率が高いこと、手当てで恩恵を受ける層が限られてるから
抜群といえるほど効果はないでしょ、といってるんだけど・・・・
皆が貯蓄可能なんて誰が言ったのよ、と。
>>693
>なんの授業料？
文脈見ればわかると思うけど
大学の話してるんだけど。
>>697
低学歴かどうかはわかんないけど
疲れるのは確か。
時間切れ。もうおちる。
貯蓄率が高いこと、手当てで恩恵を受ける層が限られてるから
抜群といえるほど効果はないでしょ、といってるんだけど・・・・
皆が貯蓄可能なんて誰が言ったのよ、と。
>>693
>なんの授業料？
文脈見ればわかると思うけど
大学の話してるんだけど。
>>697
低学歴かどうかはわかんないけど
疲れるのは確か。
時間切れ。もうおちる。
>>697
くやしかったの？ｗ
だったら論理的に説明してみろよｗ
手当てがパチンコに使われるというなら控除で手取りが増えた分をパチンコに
使っても一緒でしょ？
違うというならなにが違うのか説明してみよう。
くやしかったの？ｗ
だったら論理的に説明してみろよｗ
手当てがパチンコに使われるというなら控除で手取りが増えた分をパチンコに
使っても一緒でしょ？
違うというならなにが違うのか説明してみよう。
>>700
だから説明してるのに、低学歴の君にはわからないからしょうがない。
だから説明してるのに、低学歴の君にはわからないからしょうがない。
>>699
＞大学の話してるんだけど。
大学なら本人の意思と経済的に可能なら行けばいいんじゃないの？
子供手当てを貯蓄してれば経済的理由で行けない子が減る可能性もあるんじゃないの？
この点はもう答えてるんですけどｗ
＞大学の話してるんだけど。
大学なら本人の意思と経済的に可能なら行けばいいんじゃないの？
子供手当てを貯蓄してれば経済的理由で行けない子が減る可能性もあるんじゃないの？
この点はもう答えてるんですけどｗ
705 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 13:44:48 ID:EFmNkKH4
>>701
高学歴だとわかるんだw
高学歴だとわかるんだw
>>704のような面白い人を見ると楽しいぞｗ
典型的バカ（ID:t+yV8jp3）の行動パターン
発言→説明求められる→数回逃げる→突っ込まれる→とりあえず自分なりの説明してみる
→もちろん説明になってないから突っ込まれる→人格攻撃に走る（いまココ）→トンズラ
発言→説明求められる→数回逃げる→突っ込まれる→とりあえず自分なりの説明してみる
→もちろん説明になってないから突っ込まれる→人格攻撃に走る（いまココ）→トンズラ
高卒必死ｗ
民主、奨学金拡充で大学に対応じゃないの？
717 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 13:57:01 ID:EFmNkKH4
心理的に違うで説明したことになるならなんでも可能だよなwww
ほんとうに高卒を相手にするのは疲れる。
3歳児に論理的に説明するのは不可能なのと同じだ。
3歳児に論理的に説明するのは不可能なのと同じだ。
SL4+n8VJ＝3歳児ｏｒヤク中 もちろん高卒ｗ
>>670 >だから控除とバラマキはちがうだろ。
>>673 >ちがうね。 控除とバラマキは違う。
>>677 >普通考えればその違いはわかる。
>>680 >それを同列にしてはいけない。
>>681 >だからそれは心理的に違うっての。
「違う」の説明(だから)が「違う」という見事なトートロジーｗ
最後に
>君はその違いを説明できないでしょ？
と他の人に説明を求めてはいかんよｗ
>>673 >ちがうね。 控除とバラマキは違う。
>>677 >普通考えればその違いはわかる。
>>680 >それを同列にしてはいけない。
>>681 >だからそれは心理的に違うっての。
「違う」の説明(だから)が「違う」という見事なトートロジーｗ
最後に
>君はその違いを説明できないでしょ？
と他の人に説明を求めてはいかんよｗ
ゆとりって恐ろしいな。こら日本衰退するはずだ。
>>670 >だから控除とバラマキはちがうだろ。
>>673 >ちがうね。 控除とバラマキは違う。
>>677 >普通考えればその違いはわかる。
>>680 >それを同列にしてはいけない。
>>681 >だからそれは心理的に違うっての。
これが論理的説明だそうですｗｗｗ
>>673 >ちがうね。 控除とバラマキは違う。
>>677 >普通考えればその違いはわかる。
>>680 >それを同列にしてはいけない。
>>681 >だからそれは心理的に違うっての。
これが論理的説明だそうですｗｗｗ
いっておくが、そっちこそこちらの質問にはまったく答えていない。
定額給付金をなぜ減税にしなかったのかって点な。
お金が入るのは同じだが、なぜ給付にしたか答えてみなよ。
答えられないのはわかっているが。
定額給付金をなぜ減税にしなかったのかって点な。
お金が入るのは同じだが、なぜ給付にしたか答えてみなよ。
答えられないのはわかっているが。
>>726
答えがわかっているなら先手を打って説明すれば相手も黙るかもよｗ
答えがわかっているなら先手を打って説明すれば相手も黙るかもよｗ
>>728
クスリ切れてきてるぞｗ
クスリ切れてきてるぞｗ
730 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 14:08:36 ID:EFmNkKH4
定額給付金は税金払ってる人も払ってない人もくまなく行き渡るように給付にしたんですけど。
>>731
来世はがんばります って言えよｗ
来世はがんばります って言えよｗ
734 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 14:13:39 ID:EFmNkKH4
給付にしたのは心理的になんかこうヤッホゥだからですw
説明せずに漏れは高学歴だから分っていると言われてもな～ｗ
737 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 14:15:23 ID:edBfIS88
定額給付金のほうが公平だ
勉強しない高校生はやめさすべきだ。働けばええ
高校なんか行く必要ないやつにかねだすのは間違っている
偏差値の高いやつに金を出すというなら分かるが
馬鹿な高校生に金なんぞやる必要ない
勉強しない高校生はやめさすべきだ。働けばええ
高校なんか行く必要ないやつにかねだすのは間違っている
偏差値の高いやつに金を出すというなら分かるが
馬鹿な高校生に金なんぞやる必要ない
>>738
君の頭でも10回くらい読んだらわかると思うよ。
君の頭でも10回くらい読んだらわかると思うよ。
>>670 >だから控除とバラマキはちがうだろ。
>>673 >ちがうね。 控除とバラマキは違う。
>>677 >普通考えればその違いはわかる。
>>680 >それを同列にしてはいけない。
>>681 >だからそれは心理的に違うっての
これが説明だってｗ
>>673 >ちがうね。 控除とバラマキは違う。
>>677 >普通考えればその違いはわかる。
>>680 >それを同列にしてはいけない。
>>681 >だからそれは心理的に違うっての
これが説明だってｗ
>>740
きみの潰れかけてる会社も生意気にお盆休みだろうから、10回くらい読み返して、要点をまとめてなさい。
きみの潰れかけてる会社も生意気にお盆休みだろうから、10回くらい読み返して、要点をまとめてなさい。
745 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 14:21:54 ID:EFmNkKH4
>>742
泣く前に謝っちまえよw
泣く前に謝っちまえよw
>>747
数字を３つ書くだけだぞｗ
数字を３つ書くだけだぞｗ
749 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 14:25:04 ID:EFmNkKH4
>>744
端から見たらおまえの偏差値もっと低いぞw
端から見たらおまえの偏差値もっと低いぞw
>>747
だからオレは答えてるでしょ？
どんな人にもくまなく行き渡るようにって言ってるでしょ？
そもそも納税してない人は減税しようがないのよ？ｗ
だから給付型なのよ？
じゃ、なんで定額給付金が減税でなく給付金になったのか。
キミの考えを説明してもらおうか？
だからオレは答えてるでしょ？
どんな人にもくまなく行き渡るようにって言ってるでしょ？
そもそも納税してない人は減税しようがないのよ？ｗ
だから給付型なのよ？
じゃ、なんで定額給付金が減税でなく給付金になったのか。
キミの考えを説明してもらおうか？
負け組み必死。 2ＣＨでだけは負けられないｗ
753 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 14:27:37 ID:EFmNkKH4
自称六大学w
>>756
で、なにがいいたいの？キミは。
で、なにがいいたいの？キミは。
761 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 14:36:07 ID:NozirmMV
スコットサムナーというアメリカの経済学教授が語る日銀のデフレ誘導政策
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090629/sumner_on_boj
2003年の例にまさしく示されているように、日本はデフレに「捕われて」なぞいなかった。
それは日本が通貨を減価させるつもりがあったか否かの問題だったのだ。
彼らがそれに取り組んだ時、事態は少し良くなったが、
実際にインフレをもたらすところまでは推し進めなかった。
私に言わせれば、そこが重要なポイントだ。
1994年以降の日本のGDPデフレータの一貫した下落は偶然などではない。
日銀は金融経済学を理解していないか、約-1%のデフレを政策目標に置いているかのどちらかだ。
注意すべきは、もし本当に物価安定を目標にしていて、3年間物価が1%ずつ低下したのならば、
目標経路に戻るためには今度は3%のインフレを目標にするべき、という点だ。
私には、15年の間GDPデフレータが低下し続けたにも関わらず、日銀がインフレを
一切欲しなかったことは極めて明確に思える。
従って、日銀が単に間違いを何回か犯しただけだ、という説明にはもう納得できない。
また、仮にそうだったとすると、それは（クルーグマンが時々言うような）
流動性の罠に「嵌った」ということではなく、間違いを繰り返し続けるという
まったく別種の問題ということになる。
>>760
自分の言いたいこともわからないんだ? あほだこいつｗ
自分の言いたいこともわからないんだ? あほだこいつｗ
>>759
整理してやろっか？めんどくせ。
おまえが子供手当てがパチンコに使われるというから
オレが控除でもそれは同じと言った。
おまえはそれは違うというからどこが違うかオレは聞いた。
一向に説明がなく、やっと出てきたのが「心理的に違う」だけｗ
当然、説明にならないからオレが突っ込むと、「定額給付金がなぜ減税じゃなく
給付なのか考えろ」とおまえが答えた。
オレの考えを書いた。オレはおまえに考えを聞いた。
でもおまえは逃走するだけ。
こういうことね？理解できたかな？
整理してやろっか？めんどくせ。
おまえが子供手当てがパチンコに使われるというから
オレが控除でもそれは同じと言った。
おまえはそれは違うというからどこが違うかオレは聞いた。
一向に説明がなく、やっと出てきたのが「心理的に違う」だけｗ
当然、説明にならないからオレが突っ込むと、「定額給付金がなぜ減税じゃなく
給付なのか考えろ」とおまえが答えた。
オレの考えを書いた。オレはおまえに考えを聞いた。
でもおまえは逃走するだけ。
こういうことね？理解できたかな？
>>762
>>670 >だから控除とバラマキはちがうだろ。
>>673 >ちがうね。 控除とバラマキは違う。
>>677 >普通考えればその違いはわかる。
>>680 >それを同列にしてはいけない。
>>681 >だからそれは心理的に違うっての
これが説明と言い張るおまえはアホじゃないの？ｗ
>>670 >だから控除とバラマキはちがうだろ。
>>673 >ちがうね。 控除とバラマキは違う。
>>677 >普通考えればその違いはわかる。
>>680 >それを同列にしてはいけない。
>>681 >だからそれは心理的に違うっての
これが説明と言い張るおまえはアホじゃないの？ｗ
765 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 14:42:10 ID:EFmNkKH4
おれも何かあるたび心理的に違うって言い張って見ようかなw
>>763
だからな、減税も控除じゃなくて全世帯に行くとは限らない。
が、定額給付金と同じで子供手当ては全世帯に行く。
それだけでもちがう。
あとは心理的に違うってこった。
減税で給料から差し引かれないでもらうのと、別口座で26000円もらうのとは心理的に違うってこった。
だから麻生も、減税でなくバラマキで給付したんだろ？
だから、おまえの論だと、麻生はなぜ減税にしなかったが説明できんだろ。
それは心理的効果が違うからだ。わかったか？あほ。なんどもおなじこといわせるな。
26000円もらうのと、減税で26000円給料として増えるのは感覚として違うだろ？
おまえ同じか?
だからな、減税も控除じゃなくて全世帯に行くとは限らない。
が、定額給付金と同じで子供手当ては全世帯に行く。
それだけでもちがう。
あとは心理的に違うってこった。
減税で給料から差し引かれないでもらうのと、別口座で26000円もらうのとは心理的に違うってこった。
だから麻生も、減税でなくバラマキで給付したんだろ？
だから、おまえの論だと、麻生はなぜ減税にしなかったが説明できんだろ。
それは心理的効果が違うからだ。わかったか？あほ。なんどもおなじこといわせるな。
26000円もらうのと、減税で26000円給料として増えるのは感覚として違うだろ？
おまえ同じか?
767 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 14:49:36 ID:gU+YFrNf
69 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 01:47:32 ID:ey/If7XB
俺のところは３人だから、２年ごとに新車が買えそう
新車は車検３年だから、３年ごとで我慢して
後は、海外旅行でもするか
そういうことになるよって事だよね。
世帯可処分所得でグレード分けして子供減税の方が良いんじゃないの。
500万以下は子供一人当たりいくら所得税控除。これだと今の扶養者控除を
ちょっとだけいじったものになるので移行もスムーズだろ。
あと中学生以上は対象外って、子供に一番お金がかかる時期が対象外って
どうよ？朝三暮四のサルじゃないんだから普通に考えたら子供が高度学齢期
に達したときの負担を考えるだろ。
俺のところは３人だから、２年ごとに新車が買えそう
新車は車検３年だから、３年ごとで我慢して
後は、海外旅行でもするか
そういうことになるよって事だよね。
世帯可処分所得でグレード分けして子供減税の方が良いんじゃないの。
500万以下は子供一人当たりいくら所得税控除。これだと今の扶養者控除を
ちょっとだけいじったものになるので移行もスムーズだろ。
あと中学生以上は対象外って、子供に一番お金がかかる時期が対象外って
どうよ？朝三暮四のサルじゃないんだから普通に考えたら子供が高度学齢期
に達したときの負担を考えるだろ。
麻生の12000円の定額給付金はなんのために配ったか？
それは景気起伏の起爆剤のために、日用品でないものを買ってくれという名目で配った。
（それくらい知ってるよな？）
が、、実際にみんなが日用品でないものに12000円使ったかというと決してそんなことはないだろう。
貯金してるものもいるはずだ。
つまり、政府が「こうして使ってくれ」といったところで、みんながみんなそう使うわけないだろ。
だから、子供手当てなんてもらっても、絶対に酒代やパチ代に使う親だっているはずだ。
あたりまえのことだ。
それは景気起伏の起爆剤のために、日用品でないものを買ってくれという名目で配った。
（それくらい知ってるよな？）
が、、実際にみんなが日用品でないものに12000円使ったかというと決してそんなことはないだろう。
貯金してるものもいるはずだ。
つまり、政府が「こうして使ってくれ」といったところで、みんながみんなそう使うわけないだろ。
だから、子供手当てなんてもらっても、絶対に酒代やパチ代に使う親だっているはずだ。
あたりまえのことだ。
>>766
＞定額給付金と同じで子供手当ては全世帯に行く。
それだけでもちがう。
おまえ「ちがう」が好きだな～ｗ
そのちがうを説明しなきゃならんのよ？
子供手当てが子供のいる家庭全世帯に行くのがなぜあかんの？
控除廃止するんだからより格差縮まるんだけど？
＞減税で給料から差し引かれないでもらうのと、別口座で26000
円もらうのとは心理的に違うってこった。
心理的にどう違うの？
違うことによりどういう弊害があるの？
そもそも違ってなんであかんの？
＞麻生はなぜ減税にしなかったが説明できんだろ。
だから減税じゃ行き渡らないから。
おまえも冒頭で書いてるじゃんｗ
＞26000円もらうのと、減税で26000円給料として増えるのは感覚として違うだろ？
だからそれがどう作用するか聞いてるのね？
増えたからパチンコに使おうといやつも中にはいるが、同じ理屈で子供に使おうという奴が増えれば
いいんじゃね？
逆にお前の理屈だと控除じゃなんの効果もないという理屈になるんだがな。
＞定額給付金と同じで子供手当ては全世帯に行く。
それだけでもちがう。
おまえ「ちがう」が好きだな～ｗ
そのちがうを説明しなきゃならんのよ？
子供手当てが子供のいる家庭全世帯に行くのがなぜあかんの？
控除廃止するんだからより格差縮まるんだけど？
＞減税で給料から差し引かれないでもらうのと、別口座で26000
円もらうのとは心理的に違うってこった。
心理的にどう違うの？
違うことによりどういう弊害があるの？
そもそも違ってなんであかんの？
＞麻生はなぜ減税にしなかったが説明できんだろ。
だから減税じゃ行き渡らないから。
おまえも冒頭で書いてるじゃんｗ
＞26000円もらうのと、減税で26000円給料として増えるのは感覚として違うだろ？
だからそれがどう作用するか聞いてるのね？
増えたからパチンコに使おうといやつも中にはいるが、同じ理屈で子供に使おうという奴が増えれば
いいんじゃね？
逆にお前の理屈だと控除じゃなんの効果もないという理屈になるんだがな。
>>768
で、それが減税だったらどうなるか考えたか？
結局一緒だろｗ
むしろパチンコに使えば消費になるだけマシ。
もらったことを意識できないというなら、その期待する効果も薄いということだろ？
おまえは自分で自分の首絞めてることに気づいてないわけだｗ
しかも控除だと高所得者優遇だからなおさら子供手当てのほうが良い。
そういうこと。
で、それが減税だったらどうなるか考えたか？
結局一緒だろｗ
むしろパチンコに使えば消費になるだけマシ。
もらったことを意識できないというなら、その期待する効果も薄いということだろ？
おまえは自分で自分の首絞めてることに気づいてないわけだｗ
しかも控除だと高所得者優遇だからなおさら子供手当てのほうが良い。
そういうこと。
773 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 14:59:40 ID:wbeqgx2n
こんなことは選挙後に与野党で話し合って控除か現金支給かで考えればいい。
大体こんな事言い出すのが自公ってのもおかしな話だ。
定額給付金の際、消費でなく貯蓄に回るという批判と似たようなもんだ。
あのときでも、批判の裏づけとして「他国で同じような政策を行っても効果が薄かったこと」や
「雇用・老後の将来不安が増大しているから貯蓄に向かうんだ」という理論的な理由があった。
今回パチンコがどうのこうの言ってる分にはそんなものすらない。パチンコ云々なんてのは完全に個人の問題だろう。
定額給付金の批判を聞かなかった人間が何故現金支給にそれほど強硬に反対するのか。控除でも無論いい話だが、そこにそれほど拘って批判するのは理屈から言って分からない。
まさに批判の為に批判したがっているとしか思えん。
大体こんな事言い出すのが自公ってのもおかしな話だ。
定額給付金の際、消費でなく貯蓄に回るという批判と似たようなもんだ。
あのときでも、批判の裏づけとして「他国で同じような政策を行っても効果が薄かったこと」や
「雇用・老後の将来不安が増大しているから貯蓄に向かうんだ」という理論的な理由があった。
今回パチンコがどうのこうの言ってる分にはそんなものすらない。パチンコ云々なんてのは完全に個人の問題だろう。
定額給付金の批判を聞かなかった人間が何故現金支給にそれほど強硬に反対するのか。控除でも無論いい話だが、そこにそれほど拘って批判するのは理屈から言って分からない。
まさに批判の為に批判したがっているとしか思えん。
>>774
またｗいっぱい付けるのかな？ クスリ切れた?
またｗいっぱい付けるのかな？ クスリ切れた?
>>779
おまえ、きょう人間的にちょっと成長できたんじゃね?ｗ
おまえ、きょう人間的にちょっと成長できたんじゃね?ｗ
782 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 15:07:57 ID:edBfIS88
支給であれ控除であればら撒きに違いがない
俺は国民に直接100円やる。俺は給料から100円引かない
試験に受かった子供に直接支給すればいい
平均80点以上取ったやつは月額20万円
1教科90点以上のやつは月額5万円
勉強が出来ないやつにかねだす必要はない
知恵を出せないやつは汗を出せばいい
知恵も汗も出せないやつはレッドカードや！東尋坊へ逝け
俺は国民に直接100円やる。俺は給料から100円引かない
試験に受かった子供に直接支給すればいい
平均80点以上取ったやつは月額20万円
1教科90点以上のやつは月額5万円
勉強が出来ないやつにかねだす必要はない
知恵を出せないやつは汗を出せばいい
知恵も汗も出せないやつはレッドカードや！東尋坊へ逝け
783 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 15:09:47 ID:EFmNkKH4
控除されるのと手当てでは手渡しなら別だが振込なら書面上ほとんど一緒のわけで、心理的に違うから手当てだとパチンコに使うというのは稚拙な発想。
>>786
>>670 >だから控除とバラマキはちがうだろ。
>>673 >ちがうね。 控除とバラマキは違う。
>>677 >普通考えればその違いはわかる。
>>680 >それを同列にしてはいけない。
>>681 >だからそれは心理的に違うっての
くだらんことにレス使ってるのおまえだからｗｗｗ
>>670 >だから控除とバラマキはちがうだろ。
>>673 >ちがうね。 控除とバラマキは違う。
>>677 >普通考えればその違いはわかる。
>>680 >それを同列にしてはいけない。
>>681 >だからそれは心理的に違うっての
くだらんことにレス使ってるのおまえだからｗｗｗ
>>788
負け犬の末期症状だな。哀れだ。
負け犬の末期症状だな。哀れだ。
790 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 15:16:36 ID:EFmNkKH4
定額給付金は８３０億円のコストがかかっているんだよな。
自治体の窓口での手続きだから人件費が莫大に。
その代わり母子家庭加算手当の総額２４０億円をカットｗ
さすが麻生ｗ
自治体の窓口での手続きだから人件費が莫大に。
その代わり母子家庭加算手当の総額２４０億円をカットｗ
さすが麻生ｗ
貧乏人てやだねー。
下品だし、やたらハイだし。
下品だし、やたらハイだし。
>>794
学歴でも負け、収入でも負け、さらに2ＣＨでも負けた感想聞かせてよｗ
学歴でも負け、収入でも負け、さらに2ＣＨでも負けた感想聞かせてよｗ
>>798
なんかかわいそうになってきたよ。キミが。まじで。
なんかかわいそうになってきたよ。キミが。まじで。
あれ？職業考えてる？ｗ
802 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 15:35:04 ID:EFmNkKH4
六大学ってどこなのかな？それによってはコアな質問ぶつけてやるのだが。
あれれ？
典型的バカ（ID:t+yV8jp3）の行動パターン
発言→説明求められる→数回逃げる→突っ込まれる→とりあえず自分なりの説明してみる
→もちろん説明になってないから突っ込まれる→人格攻撃に走る→トンズラ(いまココ？w)
ルールを守ってるだけです。
ルール無視のあんたと同じにしないで。
ルール無視のあんたと同じにしないで。
>>808
ルール？
人をシャブ中認定するのはOKなんすか？ｗ
むしろキミの高学歴高収入を証明してあげようと
してるわけでルール無視してませんよ？
じゃ、また逃げ続けるのもなんだし、そろそろ言ってみよっか。
ルール？
人をシャブ中認定するのはOKなんすか？ｗ
むしろキミの高学歴高収入を証明してあげようと
してるわけでルール無視してませんよ？
じゃ、また逃げ続けるのもなんだし、そろそろ言ってみよっか。
>>809
くだらん。
くだらん。
811 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 15:49:08 ID:EFmNkKH4
>>810
くだらんウソつくからでしょw
くだらんウソつくからでしょw
813 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 15:55:21 ID:EFmNkKH4
逃げたw
とんでもない貧乏人の低学歴を相手にしてしまったようだ・・。
実社会では接点すらない（もたない）人種だな。
もうちょっとマトモな人間かと思ったが。
実社会では接点すらない（もたない）人種だな。
もうちょっとマトモな人間かと思ったが。
816 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 16:02:47 ID:EFmNkKH4
学歴と収入にコンプレックスあるんだろうね。
バカでホラ吹きという最悪の奴でしたねｗ
典型的バカ（ID:t+yV8jp3）の行動パターン
発言→説明求められる→数回逃げる→突っ込まれる→とりあえず自分なりの説明してみる
→もちろん説明になってないから突っ込まれる→人格攻撃に走る→トンズラ(いまココ？w)
控除と手当は違うよ。
税金納めてない人は控除では旨味が無い。
金持ち優遇との批判もあるが、金持ちは控除されても多くの税金納めてるんだよね。
しかも控除の上限あるし。
サラリーマンから見たら、脱税まがいの節税でほとんど税金納めない自営業とか生活保護世帯とかに
これ以上の優遇が行われようとしているが納得いかないのは当然でしょ。
税金納めてない人は控除では旨味が無い。
金持ち優遇との批判もあるが、金持ちは控除されても多くの税金納めてるんだよね。
しかも控除の上限あるし。
サラリーマンから見たら、脱税まがいの節税でほとんど税金納めない自営業とか生活保護世帯とかに
これ以上の優遇が行われようとしているが納得いかないのは当然でしょ。
だよなぁ、税金納めてない生活保護にばら撒くのはどうかと思うよ。
そうでなくても、医療費無料とかいろいろあるんだからね
そうでなくても、医療費無料とかいろいろあるんだからね
「健康保険料が高い国ほど治療費自己負担率は低い」これは本当だろうか
821 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 20:18:50 ID:lmm6CQ4g
高速道路無料化は鳩山家の親戚ブリジストンの経営赤字を埋めるためなの
この数年の国民の車離れでどれだけ減益してるか調べてご覧
鳩山はブリジストン一派の年間数十億に上る政治献金で政治家してるのよ
民間が鳩山支持なのはブリジストンが政権交代後に放つＣＭ放送を頂くため
鳩山も１０億以上のブリジストン株をもってるの親戚だから
鳩山の姉だか妹がブリジストンに嫁いでるんだよ
だから高速無料化は真っ先にやらないと申し訳がたちませ～ん
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
ブリジストン儲かるは株価上がって鳩山の資産も増える
ちなみに現在の鳩山個人の資産は１４０億。政権交代後は一気に２００億くらいかな
民主を応援してる人は交代後精々高速ふっ飛ばして
鳩山の資産ふやしてあげてね
この数年の国民の車離れでどれだけ減益してるか調べてご覧
鳩山はブリジストン一派の年間数十億に上る政治献金で政治家してるのよ
民間が鳩山支持なのはブリジストンが政権交代後に放つＣＭ放送を頂くため
鳩山も１０億以上のブリジストン株をもってるの親戚だから
鳩山の姉だか妹がブリジストンに嫁いでるんだよ
だから高速無料化は真っ先にやらないと申し訳がたちませ～ん
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
ブリジストン儲かるは株価上がって鳩山の資産も増える
ちなみに現在の鳩山個人の資産は１４０億。政権交代後は一気に２００億くらいかな
民主を応援してる人は交代後精々高速ふっ飛ばして
鳩山の資産ふやしてあげてね
822 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 20:22:14 ID:wbeqgx2n
>>818
現行制度で存在している租税歳出の不公平ってやつだな。
現行制度で存在している租税歳出の不公平ってやつだな。
823 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 20:23:27 ID:wbeqgx2n
>>818
現行制度で存在している租税歳出の不公平ってやつだな。
現行制度で存在している租税歳出の不公平ってやつだな。
>>488
より合理的な政策になったね カイゼンというやつ
より合理的な政策になったね カイゼンというやつ
>>819
住宅手当もあるし、年金もタダ。健康保険料もタダで医療費もタダだ。
住宅手当もあるし、年金もタダ。健康保険料もタダで医療費もタダだ。
826 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 22:38:09 ID:jFB515WI
「我々を当選させてくれたら、お金あげます」なんて、
選挙違反にならないのかな・・？
これで民主党が大勝すれば、４年後の選挙はバラマキ合戦になる。
バラマキ金額の多い方が選挙に勝つ傾向になれば、日本も終わりだな。
>>826
自分でも信じてないような事書いてて、泣きたくならない？
自分でも信じてないような事書いてて、泣きたくならない？
828 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 22:44:31 ID:9l1MY7ff
自民党の政策？幼稚園と保育所の料金をタダにしたぐらいで、少子化が解決するわけないだろ！ 駄目だこりゃ～
よく調べもしないで闇雲に民主<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰですか
さすが、ポッポと同じ思考だ
さすが、ポッポと同じ思考だ
金くれりゃなんでもマンセーなんだろなｗ
832 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 23:26:49 ID:jFB515WI
某家庭では８人の子供がいて、民主党が政権とれば毎年これだけの
金額がもらえる・・などと言いながら、２５０万円の札束を部屋中に
まき散らしながら民主党ガンバレと応援していたのをＴＶで紹介していたよ。
結局、こんな動機で投票を決める輩が多いということ。
金額がもらえる・・などと言いながら、２５０万円の札束を部屋中に
まき散らしながら民主党ガンバレと応援していたのをＴＶで紹介していたよ。
結局、こんな動機で投票を決める輩が多いということ。
当初は半額だよな。
今の児童手当とあまり変わらないわけだが
控除は廃止だろ？
15歳以下の子どもがいる家庭でも負担増になるんじゃないのか？
今の児童手当とあまり変わらないわけだが
控除は廃止だろ？
15歳以下の子どもがいる家庭でも負担増になるんじゃないのか？
でもほんとうに危険なのは、社民党だ。
この党はほんとうに日本を骨抜けにする。
わかるひとはわかるが、もう遅い。
この党はほんとうに日本を骨抜けにする。
わかるひとはわかるが、もう遅い。
少子化対策は必要に異論は無いだろ
自民の幼稚園と保育所の料金無料では子供をもう一人とはならない
この手当ては2人目以降から大きく得するシステムになってるから
まぁいんじゃね 問題はこの不景気に慌てて始めるのが妥当かだな
自民の幼稚園と保育所の料金無料では子供をもう一人とはならない
この手当ては2人目以降から大きく得するシステムになってるから
まぁいんじゃね 問題はこの不景気に慌てて始めるのが妥当かだな
836 ：名無しさん＠３周年：2009/08/12(水) 23:35:05 ID:9l1MY7ff
>>829 そんなレベルで少子化対策になるわけないだろ！ もっと思い切って、民主みたいに無駄金を無くして、金を渡さないと少子化なんて解決する分けないだろ！
本気で少子化対策したいから子供手当という結論に至ったんじゃなくて、
単に金で釣って票を集めたいから少子化対策を口実にしてるだけじゃないの？
今の中学生の親に金渡したところで今更もう一人産む人なんてほとんどいない。
単に金で釣って票を集めたいから少子化対策を口実にしてるだけじゃないの？
今の中学生の親に金渡したところで今更もう一人産む人なんてほとんどいない。
838 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 01:36:03 ID:65DivWmb
何故\26000なの？これで良しと思って子供産む人その子供が中学校卒業するまで手当続くと思う訳？有り得ないでしょ
839 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 02:20:36 ID:K5S4XfWs
>>836
保育園にいくらかかるか知ってる？
保育園にいくらかかるか知ってる？
一番金かからない小中より高大に分配し直すべきだな
保育園と幼稚園無料はかなり良い政策だと思うな
保育園と幼稚園無料はかなり良い政策だと思うな
【問５】民主党は政権公約として中学卒業まで一人当たり月額２万６千円支給する
「子ども手当」制度を発表しましたが、あなたはこの政策をどう評価しますか。
支持する 52.2％
支持しない 40.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
「子ども手当」制度を発表しましたが、あなたはこの政策をどう評価しますか。
支持する 52.2％
支持しない 40.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
843 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 04:35:49 ID:+Y/Z+NPz
自民党支持してるやつはあほ？
保育園に入れればいいがそうじゃなかったらなんの意味もないし子供を持っているという条件は一緒なのに不公平になる。
しかも享受できないかもしれないのに子供作ろうなんて思わないだろ。少子化対策としてはなんの意味もない。
保育園に入れればいいがそうじゃなかったらなんの意味もないし子供を持っているという条件は一緒なのに不公平になる。
しかも享受できないかもしれないのに子供作ろうなんて思わないだろ。少子化対策としてはなんの意味もない。
お金もらっても保育費が上がってちゃらだよ、どーせ。
それで手当てが減額や廃止になったら自分の首が絞まるだけ。
それで手当てが減額や廃止になったら自分の首が絞まるだけ。
845 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 07:52:14 ID:CmbPu1ES
財源のない民主党はすぐに政権与党を去るだろ。
後に残るのは配偶者控除廃止と扶養控除廃止だけ。
民主がやりたいのは本当はこれ。
後に残るのは配偶者控除廃止と扶養控除廃止だけ。
民主がやりたいのは本当はこれ。
846 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 07:54:00 ID:dFYvk7LB
>>【問５】民主党は政権公約として中学卒業まで一人当たり月額２万６千円支給する
>>「子ども手当」制度を発表しましたが、あなたはこの政策をどう評価しますか。
ま、せいぜい４年間だよ、そんなもん。
>>「子ども手当」制度を発表しましたが、あなたはこの政策をどう評価しますか。
ま、せいぜい４年間だよ、そんなもん。
とにかく渡辺新党 みんなの党 がいちばんまとも。
848 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 09:42:59 ID:NCQSVd4e
選挙行ったこと無いけど今回だけは行く。
子ども手当てなど言ってる民主党だけはやめとく。
子ども手当てなど言ってる民主党だけはやめとく。
公務員コスト2割削減の内容について、昨日の党首討論で麻生さんに受けた質問に対し、
鳩山さんはなんと答えていたか覚えてる方います？
給料2割カット？それとも2割リストラ？
あの方、核心をハッキリ答えないもんだから、集中力が低下して聞き逃してしまった。
いつもあんな喋り方なんですかね？テレビは上手に編集してるなぁと感心しきり。
岡田さんはテレ朝出演時に「生首は切らない」と断言してましたね。
自治労とはどういう密約を交わしているのでしょうか。
鳩山さんはなんと答えていたか覚えてる方います？
給料2割カット？それとも2割リストラ？
あの方、核心をハッキリ答えないもんだから、集中力が低下して聞き逃してしまった。
いつもあんな喋り方なんですかね？テレビは上手に編集してるなぁと感心しきり。
岡田さんはテレ朝出演時に「生首は切らない」と断言してましたね。
自治労とはどういう密約を交わしているのでしょうか。
850 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 09:49:00 ID:333VYRV1
反対してる人がほんとに多いならみんなで受け取らなけりゃ良いんだよ
あの定額給付金の受け取り拒否した人いないでしょ？
いたら拒否した証明書を貰ってるはずだから見せてみなよ
捨てたとかいうならどんなようしだったかでも言ってご覧よ自民党工作員さんｗｗｗ
あの定額給付金の受け取り拒否した人いないでしょ？
いたら拒否した証明書を貰ってるはずだから見せてみなよ
捨てたとかいうならどんなようしだったかでも言ってご覧よ自民党工作員さんｗｗｗ
851 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 10:02:53 ID:UsBElyYa
>>849
何も答えていなかったよ
何も答えていなかったよ
民主は公明の児童手当をマネをして、子供手当てを２６０００円といってる。
お母さんからみればうれしい限りのように見えて、
実は単なる受け狙いの言い分に過ぎない。
というのも、民主党は国会における
「児童手当の増額提案の議決には全部反対している」のである。
この法案についてはあの共産党でさえ賛成しているのにである。
また金額については最初１３０００円としていた、二転三転して２６０００円になったという
いきさつもある。さらにこの政策について民主の藤井顧問は「だめなら謝ればいいではないか」
といってるそうだ。
こういう、言ううこととやることが、ちぐはぐな政党に単独で政権あずけるのは
怖くないですか？
お母さんからみればうれしい限りのように見えて、
実は単なる受け狙いの言い分に過ぎない。
というのも、民主党は国会における
「児童手当の増額提案の議決には全部反対している」のである。
この法案についてはあの共産党でさえ賛成しているのにである。
また金額については最初１３０００円としていた、二転三転して２６０００円になったという
いきさつもある。さらにこの政策について民主の藤井顧問は「だめなら謝ればいいではないか」
といってるそうだ。
こういう、言ううこととやることが、ちぐはぐな政党に単独で政権あずけるのは
怖くないですか？
>>854
zeroでの共産の児童手当の改正についての案は建設的だったね。
防衛費削減が前提にあるから、結果として
今改正されたものが現実的なラインなんだろうけど
これまで審議されてきた内容がちゃんと反映されてるものだと思った。
ハトだけだったよ、話のレベルについっていってないのは。
中身について、効果のほどについて何も考えてないんだな、って感じ。
お金のことしか言えないんだもの。
zeroでの共産の児童手当の改正についての案は建設的だったね。
防衛費削減が前提にあるから、結果として
今改正されたものが現実的なラインなんだろうけど
これまで審議されてきた内容がちゃんと反映されてるものだと思った。
ハトだけだったよ、話のレベルについっていってないのは。
中身について、効果のほどについて何も考えてないんだな、って感じ。
お金のことしか言えないんだもの。
857 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 11:35:49 ID:g2iMzUcq
たまに、 子供がいなくても将来、今の子供たちに支えてもらうんじゃないのか？という人がいますが、
では、今現在、子蟻の貴方達は今の高齢者にどれだけ貢献しているの？とおもいますね。
今の高齢者って、我々の税金を当てにできない状況でしょ？不景気すぎて･･･
結局、今の子供に金を出したからと言って、将来、今の子供に助けてもらえるとは思えませんし、
自分の事は自分ですればいいんじゃないでしょうか？
最終は練炭という道もありますからね。
では、今現在、子蟻の貴方達は今の高齢者にどれだけ貢献しているの？とおもいますね。
今の高齢者って、我々の税金を当てにできない状況でしょ？不景気すぎて･･･
結局、今の子供に金を出したからと言って、将来、今の子供に助けてもらえるとは思えませんし、
自分の事は自分ですればいいんじゃないでしょうか？
最終は練炭という道もありますからね。
858 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 12:11:51 ID:uPLINCbt
①子ども手当てを貰った子は、将来大人になれば年間数十万円・数百万円と手当て以上の納税をする。
②今のペースのまま少子化が進むと年金、内需、労働力が確実に崩壊する。
③この前のたった1度の補正予算で麻生がドブに捨てたのは15兆円。
④追加で子どもを産み得るのは15歳以下の子を持つ若い夫婦という医学的事実
損か得かではなく、必要か不要で考えれば、
国策として少子化と戦争してくれる若い夫婦にカネをぶっ込むのは正しい。
②今のペースのまま少子化が進むと年金、内需、労働力が確実に崩壊する。
③この前のたった1度の補正予算で麻生がドブに捨てたのは15兆円。
④追加で子どもを産み得るのは15歳以下の子を持つ若い夫婦という医学的事実
損か得かではなく、必要か不要で考えれば、
国策として少子化と戦争してくれる若い夫婦にカネをぶっ込むのは正しい。
少子化対策は良いけど、金の使い方が馬鹿だと言う話。
自民に期待出来ないからと、民主の政策に賛成賛成と言ってるのは馬鹿。
自民に期待出来ないからと、民主の政策に賛成賛成と言ってるのは馬鹿。
>>859
とすると、どの政党のどんな政策が期待できそう？
とすると、どの政党のどんな政策が期待できそう？
861 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 12:31:11 ID:uPLINCbt
>>860
みんなの党
みんなの党
863 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 13:03:24 ID:g2iMzUcq
みんなの党の工作員が多いようですが、
あの党も所詮は我が子の為みたいな党ですよね。
あの党も所詮は我が子の為みたいな党ですよね。
864 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 13:17:39 ID:UsBElyYa
民主党のマニフェストにある政策を実施しても経済成長はしないと民間シンクタンクが報告していた
自民党のような国債発行を伴った大型経済対策をする気配も無い
民主党政権では完全に外需頼みの景気回復を祈るしか無い状況
自民党のような国債発行を伴った大型経済対策をする気配も無い
民主党政権では完全に外需頼みの景気回復を祈るしか無い状況
>>859
じゃあどう使うのが正しいの？
子供を作らない、増やせない理由の一位が経済的障害によるものであることは
はっきりしてるわけだし、人口層の厚い団塊ジュニアが現在すでに３０代半ばである
ことから、即効性がある政策を求められてるわけで、そうなると真水を流し込むしかない
とオレは思うのだが、他に良い方法があるなら言ってみてくれ。
じゃあどう使うのが正しいの？
子供を作らない、増やせない理由の一位が経済的障害によるものであることは
はっきりしてるわけだし、人口層の厚い団塊ジュニアが現在すでに３０代半ばである
ことから、即効性がある政策を求められてるわけで、そうなると真水を流し込むしかない
とオレは思うのだが、他に良い方法があるなら言ってみてくれ。
866 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 13:41:39 ID:ndl7xVMn
自民党は大企業に対する経済対策。
大企業の役員の報酬は5年で倍になったが、経済は上向かなかった。
民主党は家計に対する直接の経済対策。内需を刺激するわけだ。
まだやってないので結果はわからない。
>>864さん＞自民党のような国債発行を伴った大型経済対策
といいますが、10年間で財政赤字が300兆円も増えたけど効果は無かったね
大企業の役員の報酬は5年で倍になったが、経済は上向かなかった。
民主党は家計に対する直接の経済対策。内需を刺激するわけだ。
まだやってないので結果はわからない。
>>864さん＞自民党のような国債発行を伴った大型経済対策
といいますが、10年間で財政赤字が300兆円も増えたけど効果は無かったね
867 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 13:44:32 ID:DNDJmeJT
児童手当てに反対してたのは民主党のみ
そして票になると分かれば名前を変えてパクる
きたねえな
そして票になると分かれば名前を変えてパクる
きたねえな
>>864
経済成長率が国民の豊かさの指標にはならないことを学習しよう。
いざなぎ景気超えなんて言われてた時期も、労働分配率は低下し
給与は下がり格差は拡大したんだから。
逆に成長率が低くても、現在の一部の利権のバラマキを止めて、
国民に行き渡るようにして、結果的に国民が豊かになればいいわけだ。
経済成長率が国民の豊かさの指標にはならないことを学習しよう。
いざなぎ景気超えなんて言われてた時期も、労働分配率は低下し
給与は下がり格差は拡大したんだから。
逆に成長率が低くても、現在の一部の利権のバラマキを止めて、
国民に行き渡るようにして、結果的に国民が豊かになればいいわけだ。
869 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 15:00:33 ID:mlrWI454
子供手当てに26,000／1人は多すぎる、と誰もが思う話。しかし児童控除はいままであったし、所得制限が
ない分だけその消費喚起は滞る（所得格差が広がる→子供は増えない）。5兆円の財源も問題で、天下りや
省庁の無駄を削減するのは当然ながら、新たな行政業務を敷くとまた公務員の費用がかかる。
単純に累進課税70％を復活させるべきだし、消費税を廃止して超生活基準的な消費喚起を巻き起こし、
景気の下支えに致せば、中流回復（現20％超底流）しだい子供出生率は回復する。それまでは、
無駄な自主妨げ的施策は抑えたほうがよい。子供育児などは年金一元化（厚生・公務撤廃）して、
経験層高年者に支援補助すべし。
ない分だけその消費喚起は滞る（所得格差が広がる→子供は増えない）。5兆円の財源も問題で、天下りや
省庁の無駄を削減するのは当然ながら、新たな行政業務を敷くとまた公務員の費用がかかる。
単純に累進課税70％を復活させるべきだし、消費税を廃止して超生活基準的な消費喚起を巻き起こし、
景気の下支えに致せば、中流回復（現20％超底流）しだい子供出生率は回復する。それまでは、
無駄な自主妨げ的施策は抑えたほうがよい。子供育児などは年金一元化（厚生・公務撤廃）して、
経験層高年者に支援補助すべし。
870 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 15:17:10 ID:DNDJmeJT
子ども手当、高校無償(所得制限なし)
ますます格差が拡がるわ
ますます格差が拡がるわ
871 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 16:24:11 ID:8E6+8qb2
872 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 21:03:17 ID:CmbPu1ES
>>866
民主の標的はやや裕福な家庭への経済刺激。
バブル世代で夫が比較的大企業勤務、年収700～1000万円の層。
これから子供をつくるかもしれない20～30代の若年層を見ているわけではない。
そもそも結婚できない非正規層は無視しているから
子供も増えず、若い世代は恩恵なし。
民主の標的はやや裕福な家庭への経済刺激。
バブル世代で夫が比較的大企業勤務、年収700～1000万円の層。
これから子供をつくるかもしれない20～30代の若年層を見ているわけではない。
そもそも結婚できない非正規層は無視しているから
子供も増えず、若い世代は恩恵なし。
873 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 21:11:00 ID:SwTVGL6b
そう。だから経団連にメス入れればいいのだ
経済大国の内部留保のくせに
法人税は発展途上国並にしろと政府にうったえる
その上に非正規は改善しようとはしない
非正規派遣が増えて、それにまとわりつく国益のなんもたしにならない
人売り派遣会社だらけにし、株主重視で役員報酬は税金とらない
自分らだって内需だったくせに外需で大人なのに子供（内需）虐待の
大悪玉コレステロール
経済大国の内部留保のくせに
法人税は発展途上国並にしろと政府にうったえる
その上に非正規は改善しようとはしない
非正規派遣が増えて、それにまとわりつく国益のなんもたしにならない
人売り派遣会社だらけにし、株主重視で役員報酬は税金とらない
自分らだって内需だったくせに外需で大人なのに子供（内需）虐待の
大悪玉コレステロール
どの党にも入れたくないorz
876 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 23:00:52 ID:yagoipf/
だいたい貧しいから結婚できないって考えは間違い。
昭和初期中期なんてみんな貧しかったのに、結婚して子供も2－3人普通に生んで育てた。
昭和初期中期なんてみんな貧しかったのに、結婚して子供も2－3人普通に生んで育てた。
878 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 23:09:20 ID:NPhO5Nqd
財源のことやさしく言うと、
全予算から、
一番はじめに、道路やらビルやダムを作るのが、自民党 公明党 だよね？
一番はじめに、社会保障に使っていく、民主党
だから、民主党場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
新しい道路は必要なとこだけになるんだろうけどね。 ムダ遣いはもういらね。 (*^。^*)
全予算から、
一番はじめに、道路やらビルやダムを作るのが、自民党 公明党 だよね？
一番はじめに、社会保障に使っていく、民主党
だから、民主党場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
新しい道路は必要なとこだけになるんだろうけどね。 ムダ遣いはもういらね。 (*^。^*)
これ以上産まない親には支給すんな。少子化対策にならない金の無駄
880 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 23:14:32 ID:yagoipf/
>>877
それはさ、未来はきっと今より明るいと思ってたからだよ。だから子を産めた。
それはさ、未来はきっと今より明るいと思ってたからだよ。だから子を産めた。
881 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 23:21:40 ID:MzJjO8YD
今の自民党公明党じゃあなぁ
883 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 23:27:57 ID:G3MEPlOW
本当に子供の為の支援なら、お金ではなく全国統一医療費無料とか
国公立の幼稚園及び保育園から大学までの教育費無料化、国が指定
している難病の子供達や移植をしないと命の危険が迫ってる子供に
移植費用（欧米での移植）を国がバックアップする、少子化問題も
大きいんだから、出産に携わる費用の無料化・・・この方が合理的
に予算を使っていける。
どうせ振り込めば親が生活費、ローンの返済などに充てて子供には
何の意味も持たないばら撒き予算で終わるよ。
国公立の幼稚園及び保育園から大学までの教育費無料化、国が指定
している難病の子供達や移植をしないと命の危険が迫ってる子供に
移植費用（欧米での移植）を国がバックアップする、少子化問題も
大きいんだから、出産に携わる費用の無料化・・・この方が合理的
に予算を使っていける。
どうせ振り込めば親が生活費、ローンの返済などに充てて子供には
何の意味も持たないばら撒き予算で終わるよ。
>>862
みんなの党 も２～３万円の子供手当がマニフェストにある。
みんなの党 も２～３万円の子供手当がマニフェストにある。
886 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 23:40:42 ID:MzJjO8YD
レイプは元気あって良い！って考えの太田が大臣したり、
女は中絶して締まりを良くしろって言う山崎宅が派閥のトップである自民党や
その人らを支持・応援する公明党には政権を任せらません。
女は中絶して締まりを良くしろって言う山崎宅が派閥のトップである自民党や
その人らを支持・応援する公明党には政権を任せらません。
>>883
学校だけ無料にしたって、今の子どもは塾にも行ってるんだから、
それだけで子どもの教育が無料になるわけじゃないんだよ。
例として、公立中学に通う子どもの学校以外での教育費が、
月2万8千円だそうだよ。
学校が教育機関として完結しなくなって、
家庭から子どもの教育にお金が回ってるのが現状なんだから、
それを埋め合わせてやればいいだろ。
学校だけ無料にしたって、今の子どもは塾にも行ってるんだから、
それだけで子どもの教育が無料になるわけじゃないんだよ。
例として、公立中学に通う子どもの学校以外での教育費が、
月2万8千円だそうだよ。
学校が教育機関として完結しなくなって、
家庭から子どもの教育にお金が回ってるのが現状なんだから、
それを埋め合わせてやればいいだろ。
>>883
ばら撒き反対には同意するけど、
なんでもかんでも国が補助するのは違うと思うわ。
特に移植なんて、人身売買的な批判がある中で国が支援するのは微妙だし。
結局、今の少子がの問題は、社会不安が原因だと思うんだよね。
それが月２６０００円で解消出来るとは思えない。
しかも、控除は廃止される訳で。
ばら撒き反対には同意するけど、
なんでもかんでも国が補助するのは違うと思うわ。
特に移植なんて、人身売買的な批判がある中で国が支援するのは微妙だし。
結局、今の少子がの問題は、社会不安が原因だと思うんだよね。
それが月２６０００円で解消出来るとは思えない。
しかも、控除は廃止される訳で。
>>887
だったら、国は教育機関の改革をやるべきで、国が塾代を補填するなんてせきにん放棄以外のなにものでもないよ。
だったら、国は教育機関の改革をやるべきで、国が塾代を補填するなんてせきにん放棄以外のなにものでもないよ。
いやでも、子供増えると思うよ。
日本人なんて横並びだから、みんなが産みだせば横にならえで産みだすよ。
おれだって子供欲しいと思い出してるもん。
日本人なんて横並びだから、みんなが産みだせば横にならえで産みだすよ。
おれだって子供欲しいと思い出してるもん。
>>887
そういう外部の教育への丸投げを推進するのは
国としてやっちゃいけないことじゃないかな。
平均値はそれだとしても実際には家庭の状況によって使い道は違うし
塾もピンからキリまであるよね。
場所によっては塾に通えない地域もある。
ベネッセなどの通信教育なんてやらなければおしまい程度のものだしね。
結果、今以上の教育格差を生むことになるんだよ。
義務教育の実権は現実的にみて地方が握っているから、
国は特にそういう地域差を意識した政策をすべきだと思うよ。
そういう外部の教育への丸投げを推進するのは
国としてやっちゃいけないことじゃないかな。
平均値はそれだとしても実際には家庭の状況によって使い道は違うし
塾もピンからキリまであるよね。
場所によっては塾に通えない地域もある。
ベネッセなどの通信教育なんてやらなければおしまい程度のものだしね。
結果、今以上の教育格差を生むことになるんだよ。
義務教育の実権は現実的にみて地方が握っているから、
国は特にそういう地域差を意識した政策をすべきだと思うよ。
>>891のいう「国」って「政府＋与党」？
理想論としてはありだけど、そのような政策を言っている党はあるのかな？
理想論としてはありだけど、そのような政策を言っている党はあるのかな？
893 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 00:19:54 ID:HYTpJc2c
非正規なくして、それから子供手当てじゃないか
順番が逆だろ
順番が逆だろ
>>892
理想論って・・・
子ども手当てが塾のための予算のように>>887が言ってるから
それに対して異を唱えてるんだけど？
実際、>>887がいうところの中学生に現金を出そうとしている党は少ないんじゃない？
未就学児の保障と、現行の児童手当の拡充、大学の奨学金制度の改正あたりに
集中してるよね。
理想論って・・・
子ども手当てが塾のための予算のように>>887が言ってるから
それに対して異を唱えてるんだけど？
実際、>>887がいうところの中学生に現金を出そうとしている党は少ないんじゃない？
未就学児の保障と、現行の児童手当の拡充、大学の奨学金制度の改正あたりに
集中してるよね。
非正規を全部社員にしたら、会社が持たないよ。
特に中小零細個人店なんか絶対無理。
特に中小零細個人店なんか絶対無理。
896 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 00:24:36 ID:XOQGeraO
>>889
現状そうなんだから、今はそれでどうにかしのぐしかないだろう。
日本の教育を崩壊させたのは自民党なんだから、
そこから引き継ぐためには、引き継ぐための政策も必要。
教育改革だって民主党のマニフェストにかかげてあるんだから。
今ある教育のそういった問題を
政権とってすぐに、どうやって埋め合わせるのか。
その代替案が無い限り、子ども手当は現実的な施策だよ。
現状そうなんだから、今はそれでどうにかしのぐしかないだろう。
日本の教育を崩壊させたのは自民党なんだから、
そこから引き継ぐためには、引き継ぐための政策も必要。
教育改革だって民主党のマニフェストにかかげてあるんだから。
今ある教育のそういった問題を
政権とってすぐに、どうやって埋め合わせるのか。
その代替案が無い限り、子ども手当は現実的な施策だよ。
898 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 00:29:30 ID:XOQGeraO
902 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 00:45:28 ID:XOQGeraO
>>901
次のページだな。
次のページだな。
>民主党の教育改革
う～ん、これはこれでいろいろ現実的な面で疑問がわくんだけど
誰もあまり突っ込んでないね。
細かいことを言えば、もうスクールカウンセラーの配置は補助金まで出して推進してるし
学校理事会なるものも、地域的にはＰＴＡの活動の中で実施してるものとかぶってるから
焦点は免許制度、教員養成課程の６年制化、そして
>教育行政全体を厳格に監視する「教育監査委員会」の設置
だろうね。
日教組が主体になるというのに普通に恐ろしいんですけど。
う～ん、これはこれでいろいろ現実的な面で疑問がわくんだけど
誰もあまり突っ込んでないね。
細かいことを言えば、もうスクールカウンセラーの配置は補助金まで出して推進してるし
学校理事会なるものも、地域的にはＰＴＡの活動の中で実施してるものとかぶってるから
焦点は免許制度、教員養成課程の６年制化、そして
>教育行政全体を厳格に監視する「教育監査委員会」の設置
だろうね。
日教組が主体になるというのに普通に恐ろしいんですけど。
905 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 08:12:10 ID:axfdkNcE
高速道路完全無料・民主党万歳・運送業者全員投票!!
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モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
（1666～1738 フランス）
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モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
（1666～1738 フランス）
ざっと比較、間違っていたら直してくれ
民主党 手当 中学まで月２．６万円 高校教育無償化
みんな党 手当 中学まで月２～３万円 幼児教育無償化
社民党 手当 １８歳まで月１万円、第三子以降は２万円
国民新党 減税 自宅外通学者？ 高校教育無償化
新党日本 （ベーシックインカム）
共産党 手当 小学まで月1 万円、将来的に18歳まで引き上げ 高校教育無償化
自民党 減税 給付付税額控除（母子家庭加算廃止）
幼児教育無償化（小泉時代も記載）
創価 手当 児童手当増額､対象拡大
減税 給付付税額控除（母子家庭加算廃止）
民主党 手当 中学まで月２．６万円 高校教育無償化
みんな党 手当 中学まで月２～３万円 幼児教育無償化
社民党 手当 １８歳まで月１万円、第三子以降は２万円
国民新党 減税 自宅外通学者？ 高校教育無償化
新党日本 （ベーシックインカム）
共産党 手当 小学まで月1 万円、将来的に18歳まで引き上げ 高校教育無償化
自民党 減税 給付付税額控除（母子家庭加算廃止）
幼児教育無償化（小泉時代も記載）
創価 手当 児童手当増額､対象拡大
減税 給付付税額控除（母子家庭加算廃止）
>>905
スレ違いコピペ嵐・・・自公信者哀れｗｗｗ
スレ違いコピペ嵐・・・自公信者哀れｗｗｗ
>>908
そんなに詳しいなら訂正なり補足なりﾖﾛ
そんなに詳しいなら訂正なり補足なりﾖﾛ
何日か前も「違う」を繰り返していた人がいたような気がしたが、
具体的に書くとか、レス番示してくれれば早いのにｗ
具体的に書くとか、レス番示してくれれば早いのにｗ
913 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 11:08:36 ID:6HOy+m06
>>906
これ見ると社民や共産の方がまともだな
民主はこれだけやるから入れろよと言っているようだ
だだの買収なら入れたか入れてないか裏切ってもわからないが
これは入れないともらえない、たちの悪い買収だな
これ見ると社民や共産の方がまともだな
民主はこれだけやるから入れろよと言っているようだ
だだの買収なら入れたか入れてないか裏切ってもわからないが
これは入れないともらえない、たちの悪い買収だな
>>912
あからさまな問題隠しにいちいち指摘するのもばからしいんだが。
民主の高校無償化というのは、「実質」がついていて
公立年間１２万、私立他に収入制限付で１２万～２４万、各家庭に配布すること。
子ども手当ても含めてそのやり方は大きな問題の一つとしてここでも取り上げられている。>>1他参照
それをひとくくりにし「無償化」にしてしまうおおざっぱさでは
検討もなにもないのでは？
唐突の実績表記。しかもなぜ母子加算廃止のみなのか。
過去のマニフェストに遡って実績も並べたいなら、今ちょっと調べただけでもでてくる
出産補助が38万円に引き上げられたこととか
未就学児の3年間対象で子育て応援特別手当（36000円）が第2子以降に出されるようになったとか
そういうものも入れないのはなぜか。
等々。終わり。
あからさまな問題隠しにいちいち指摘するのもばからしいんだが。
民主の高校無償化というのは、「実質」がついていて
公立年間１２万、私立他に収入制限付で１２万～２４万、各家庭に配布すること。
子ども手当ても含めてそのやり方は大きな問題の一つとしてここでも取り上げられている。>>1他参照
それをひとくくりにし「無償化」にしてしまうおおざっぱさでは
検討もなにもないのでは？
唐突の実績表記。しかもなぜ母子加算廃止のみなのか。
過去のマニフェストに遡って実績も並べたいなら、今ちょっと調べただけでもでてくる
出産補助が38万円に引き上げられたこととか
未就学児の3年間対象で子育て応援特別手当（36000円）が第2子以降に出されるようになったとか
そういうものも入れないのはなぜか。
等々。終わり。
915 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 12:58:15 ID:5xEyaCVJ
916 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 13:12:36 ID:vqmOZvuS
財源のことやさしく言うと、
全予算から、
一番はじめに、道路やらビルやダムとか箱物作るのが、自民党 公明党 だよね？
一番はじめに、社会保障に使っていく、民主党
だから、民主党の場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
新しい道路は必要なとこだけになるんだろうけどね。 ムダ遣いはもういらね。 (*^。^*)
全予算から、
一番はじめに、道路やらビルやダムとか箱物作るのが、自民党 公明党 だよね？
一番はじめに、社会保障に使っていく、民主党
だから、民主党の場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
新しい道路は必要なとこだけになるんだろうけどね。 ムダ遣いはもういらね。 (*^。^*)
917 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 13:14:35 ID:G4JeSBEV
政治@2CH掲示板・男の隠れ家
ttp://yy69.60.kg/kakurega/
ttp://yy69.60.kg/kakurega/
918 ：赤白一等星酒呑童子：2009/08/14(金) 13:17:22 ID:IlYMJtBm
映画マチルダ的子供発掘育成費とその予算、
超能力はフィクションでダメ手当の方が良いような。
超能力はフィクションでダメ手当の方が良いような。
919 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 13:25:47 ID:axfdkNcE
>>一番はじめに、社会保障に使っていく、民主党
わけのわからん連中にばらまき、お金が消えて逝く。まだ箱がある方がいいよ。
わけのわからん連中にばらまき、お金が消えて逝く。まだ箱がある方がいいよ。
920 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 16:34:00 ID:/hrQHV3B
＞わけのわからん連中にばらまき、お金が消えて逝く。まだ箱がある方がいいよ。
わけのわからん連中って誰の事？ 箱がいい？ 思考回路が麻生さんみたいだね。(*^。^*)
麻生さん、さっきのニュースで民主党の社会保障の財源はどこからでるんだ？
みたいなこと言ってたけど、バカでしょ。つかおもしろかったよ(*^。^*)
わけのわからん連中って誰の事？ 箱がいい？ 思考回路が麻生さんみたいだね。(*^。^*)
麻生さん、さっきのニュースで民主党の社会保障の財源はどこからでるんだ？
みたいなこと言ってたけど、バカでしょ。つかおもしろかったよ(*^。^*)
923 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 21:25:33 ID:d+Eed+XS
子ども手当は，うまく運用したら地方都市再生の起爆剤になると思うのだが。
地方のほうが，子育てにかかる住居費等が安くなるから，都市部よりも少ない金額で補助が少子化対策として機能するはず。
そんで子育てを中心に内需が生まれれば，雇用が生まれるはず。
ただもう少し額面を拡充しなきゃいけない気はする。公営住宅等で子どもをたくさん産んだ人しか入れないとか。
ただ在日等の日本国籍を持ってない人を支給からはずせないのは非常に残念だねぇ。
はずすと，手間がかかってしまうのかなぁ。それとも友愛ｗ
地方のほうが，子育てにかかる住居費等が安くなるから，都市部よりも少ない金額で補助が少子化対策として機能するはず。
そんで子育てを中心に内需が生まれれば，雇用が生まれるはず。
ただもう少し額面を拡充しなきゃいけない気はする。公営住宅等で子どもをたくさん産んだ人しか入れないとか。
ただ在日等の日本国籍を持ってない人を支給からはずせないのは非常に残念だねぇ。
はずすと，手間がかかってしまうのかなぁ。それとも友愛ｗ
民主党も頭が悪すぎる。
税の再配分って言えば簡潔に説明できるのに。
ディフェンスの弱さに、外交問題に不安を感じるね。
官僚にやられなければいいが。
小泉や公明党のの小狡さを見習わなければね。
「100年安心な年金プラン」＝場当たり年金制度
「障害者支援制度」＝障害者切捨て制度
「郵政民営化」＝税に頼らない公務員削減による似非公務員改革
税の再配分って言えば簡潔に説明できるのに。
ディフェンスの弱さに、外交問題に不安を感じるね。
官僚にやられなければいいが。
小泉や公明党のの小狡さを見習わなければね。
「100年安心な年金プラン」＝場当たり年金制度
「障害者支援制度」＝障害者切捨て制度
「郵政民営化」＝税に頼らない公務員削減による似非公務員改革
925 ：名無しさん＠３周年：2009/08/14(金) 22:56:31 ID:axfdkNcE
民主党政権になれば・・・
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ
ふっ、ふぅ、民主党政権は地獄だぜ。
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ
ふっ、ふぅ、民主党政権は地獄だぜ。
>>914
>>1 の中で問題視されそうなのは１と２だな
あとはキチガイの妄想
１については、最初からバウチャーにするか、国民の自由を尊重するか、どちらかの選択になる。
２については、あとでなんとでもなる
自民と自民工作員の馬鹿なところは、国家ビジョンを示せといいながら、あとでなんとでも
修正できる細かいことに拘って、重箱の隅をつつくことだ。
>>923
＞ただ在日等の日本国籍を持ってない人を支給からはずせない
現行の政府の児童手当も、自民党のマニフェストにあるやつも、在日含む外国人に支払いますが何か？
しかも居住地も問わない、となってます。
自民支持者はバカばっか
>>1 の中で問題視されそうなのは１と２だな
あとはキチガイの妄想
１については、最初からバウチャーにするか、国民の自由を尊重するか、どちらかの選択になる。
２については、あとでなんとでもなる
自民と自民工作員の馬鹿なところは、国家ビジョンを示せといいながら、あとでなんとでも
修正できる細かいことに拘って、重箱の隅をつつくことだ。
>>923
＞ただ在日等の日本国籍を持ってない人を支給からはずせない
現行の政府の児童手当も、自民党のマニフェストにあるやつも、在日含む外国人に支払いますが何か？
しかも居住地も問わない、となってます。
自民支持者はバカばっか
思い出したけど、低学歴のバカ、静かになったなｗ
さっそくでてきた。バカ登場ｗ
天下り１２兆？
道路に10年60兆？
特別会計は毎年フローしてるんですよねぇ（昨年度は４兆１６５８億円）。
積立金の残高は２１年度末で約１８３兆円！
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090801/biz0908010111001-n1.htm
随意契約率は９割以上／外郭団体への業務委託
http://news.shikoku-np.co.jp/national/political/200609/20060915000702.htm
これで民主党政策に財源がない？
バカだろｗ
道路に10年60兆？
特別会計は毎年フローしてるんですよねぇ（昨年度は４兆１６５８億円）。
積立金の残高は２１年度末で約１８３兆円！
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090801/biz0908010111001-n1.htm
随意契約率は９割以上／外郭団体への業務委託
http://news.shikoku-np.co.jp/national/political/200609/20060915000702.htm
これで民主党政策に財源がない？
バカだろｗ
932 ：名無しさん＠３周年：2009/08/15(土) 02:13:06 ID:sLnYnH9x
>>927
レスありがとう。調査不足ですまん。自民党が行っている現行の制度も国籍条項ないのはダメだな。
子ども手当ては国債で発行するようなものだからね。
所得制限がないという指摘は，とるにたらないね。一例として所得税の最高税率を上げればいいだけだし。
レスありがとう。調査不足ですまん。自民党が行っている現行の制度も国籍条項ないのはダメだな。
子ども手当ては国債で発行するようなものだからね。
所得制限がないという指摘は，とるにたらないね。一例として所得税の最高税率を上げればいいだけだし。
933 ：名無しさん＠３周年：2009/08/15(土) 04:23:20 ID:yS1FHrVp
>>926
◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表 （魚拓）
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減 民主党マニュフェストより （一世帯当たりの負担３６万円）
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html
注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない
注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない
◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表 （魚拓）
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減 民主党マニュフェストより （一世帯当たりの負担３６万円）
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html
注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない
注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない
934 ：名無しさん＠３周年：2009/08/15(土) 05:58:57 ID:Dy4AsOkM
>>933
ソースは、君の脳内ってことでOK?
ソースは、君の脳内ってことでOK?
裏2CH・政治板
http://yy69.60.kg/kakurega/
http://yy69.60.kg/kakurega/
>>929
論理的な反論ができないアホウヨの典型的なレスですねｗ
論理的な反論ができないアホウヨの典型的なレスですねｗ
>>933
古いソースで必死に攻撃ｗ
５０年に８０％削減は可能と分析 日本の温室効果ガス、環境省
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009081301000906.html
古いソースで必死に攻撃ｗ
５０年に８０％削減は可能と分析 日本の温室効果ガス、環境省
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009081301000906.html
>>933
脳内ソースで済ませてもいいんだが、一応書いておくか。
・高速無料化5万増税
これは本人が否定している。
2003/06/24
http://www.eda-jp.com/dpj/kan/030624.html#3http://www.eda-jp.com/dpj/kan/030624.html#3
> 扇国土交通大臣が何か勘違いの反論をされているようであります。
>つまりは私が高速道路の無料化について触れたことについて、税をかけるんだ、保有税をかけるんだと、
>勝手な解釈をされているようであります。
>扇大臣が保有税だと言っているのは、つまりは国土交通省の利権を守るための反論なんです。
>そういうお役人の利益を守るような反論を黙ってさせておく総理にも大きな問題があるということを、重ねて申し上げておきたいと思います。
温暖化
こんなの気にすること無いって。ＣＯ２削減は「姿勢を見せる」ことが重要なんですよ。
ポスト京都を決めるメドは全くたってないし、家計負担のいろんな試算もあるが、机上の空論。
＞民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない
これを心配するなら、京都議定所では2012年までに６＆削減のはずが、経団連のいいなりで既に８％増やした
自民党の方が問題視されるべきでしょ。民主党２５％のうち１４％は自民党のツケなんだから。
端的に言えば、この１０年、政府は全くの「無策」だったわけ。
なおリンク先のブログの人は、「民主批判ありき」のスタイルなので参考になりません。
脳内ソースで済ませてもいいんだが、一応書いておくか。
・高速無料化5万増税
これは本人が否定している。
2003/06/24
http://www.eda-jp.com/dpj/kan/030624.html#3http://www.eda-jp.com/dpj/kan/030624.html#3
> 扇国土交通大臣が何か勘違いの反論をされているようであります。
>つまりは私が高速道路の無料化について触れたことについて、税をかけるんだ、保有税をかけるんだと、
>勝手な解釈をされているようであります。
>扇大臣が保有税だと言っているのは、つまりは国土交通省の利権を守るための反論なんです。
>そういうお役人の利益を守るような反論を黙ってさせておく総理にも大きな問題があるということを、重ねて申し上げておきたいと思います。
温暖化
こんなの気にすること無いって。ＣＯ２削減は「姿勢を見せる」ことが重要なんですよ。
ポスト京都を決めるメドは全くたってないし、家計負担のいろんな試算もあるが、机上の空論。
＞民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない
これを心配するなら、京都議定所では2012年までに６＆削減のはずが、経団連のいいなりで既に８％増やした
自民党の方が問題視されるべきでしょ。民主党２５％のうち１４％は自民党のツケなんだから。
端的に言えば、この１０年、政府は全くの「無策」だったわけ。
なおリンク先のブログの人は、「民主批判ありき」のスタイルなので参考になりません。
扇のファンが5万円、5万円言ってたのかｗｗｗｗｗ
ただし、民主党がマニフェストに具体的な数字をいれたのはバカだと思う
>>940は温暖化の話ね
ふと思ったんだが、
虐待やネグレクトで子供が施設に入ってる場合はどうなるんだ？
親に支給されるのか？
虐待やネグレクトで子供が施設に入ってる場合はどうなるんだ？
親に支給されるのか？
943 ：名無しさん＠３周年：2009/08/15(土) 12:02:49 ID:fTPAgkTR
民主党は、子供手当や不妊治療の保険適用など
少子化対策に力を入れている。
自民党は、経団連やN氏が主張している１０００万人移民など
移民で解決しようとしている。
いずれにせよ、企業にとって人口が減少する日本に投資をするより、
人口が多く期待成長率が高い中国・インドなどのアジアに投資した方が圧倒的に良い。
日本企業は、日本の支店・オフィス・店舗・工場を閉鎖して、
外国で外国人を大量に雇い外国政府に税金を納め続けるようになり、日本は衰退し続ける。
今後５０年間、毎年平均して７５万人も人口が減少するような国に企業が投資などするわけがない。売上・利益・需要が減るから当たり前。
個人ですら外国の株、債権、通貨、不動産などを外国の資産を購入し、日本の資産は買いたがらない。リターンが高いからだ。
その結果、日本は約２５０兆円と言う圧倒的な世界最大の債権国という不名誉な国となってしまった。
（逆にいえば日本は投資するに値しない最も衰退した国ともいえる。）
少子化対策に力を入れている。
自民党は、経団連やN氏が主張している１０００万人移民など
移民で解決しようとしている。
いずれにせよ、企業にとって人口が減少する日本に投資をするより、
人口が多く期待成長率が高い中国・インドなどのアジアに投資した方が圧倒的に良い。
日本企業は、日本の支店・オフィス・店舗・工場を閉鎖して、
外国で外国人を大量に雇い外国政府に税金を納め続けるようになり、日本は衰退し続ける。
今後５０年間、毎年平均して７５万人も人口が減少するような国に企業が投資などするわけがない。売上・利益・需要が減るから当たり前。
個人ですら外国の株、債権、通貨、不動産などを外国の資産を購入し、日本の資産は買いたがらない。リターンが高いからだ。
その結果、日本は約２５０兆円と言う圧倒的な世界最大の債権国という不名誉な国となってしまった。
（逆にいえば日本は投資するに値しない最も衰退した国ともいえる。）
944 ：名無しさん＠３周年：2009/08/15(土) 12:05:04 ID:I+gx3xL6
ひとつ気になったことがあるが
養子として中学生まで育てて
その後放棄するようなクズが現れないかな
まぁそう簡単に養子なんてできないとは思うが
養子として中学生まで育てて
その後放棄するようなクズが現れないかな
まぁそう簡単に養子なんてできないとは思うが
何で現金支給なんだろ？
給付金と同じで誰が得するかよく分からない構図。
給付金と同じで誰が得するかよく分からない構図。
>>945 子供を日本全体で育てる考え方だから、日本人全員に得なことでしょ(*^。^*)
>>946
高校生の多く、大学生の子達は支えてもらえないんですね。
高校生の多く、大学生の子達は支えてもらえないんですね。
950 ：名無しさん＠３周年：2009/08/15(土) 14:41:31 ID:yS1FHrVp
田中眞紀子はひょうきんだな、まったく民主党とは合わなでわないか。
ま、民主党をぶっ壊してくれればいいや。
ま、民主党をぶっ壊してくれればいいや。
>>949
無料じゃないですよ。年間１２万くれるだけ。
私立も収入制限付でにたようなもんだけど
授業料なんかすぐ上がりますよ。
うちはもう関係ないけど、私立幼稚園もあがりますよ。
独立＆特殊行政法人を廃止されたら大学はどうなるんですかね・・・
授業料がこれ以上上がると本当にきつい。
奨学金も、誰でももらえるより、成績の基準値上げても返還不要のものの方がいいです。
子どももがんばって勉強しますし。
>>950
真紀子さんはもともと親中派ですし、
昔から小澤さんとはかなり親しいですよね。
大昔、角栄さんによる縁談話のようなものもあった気がします。
無料じゃないですよ。年間１２万くれるだけ。
私立も収入制限付でにたようなもんだけど
授業料なんかすぐ上がりますよ。
うちはもう関係ないけど、私立幼稚園もあがりますよ。
独立＆特殊行政法人を廃止されたら大学はどうなるんですかね・・・
授業料がこれ以上上がると本当にきつい。
奨学金も、誰でももらえるより、成績の基準値上げても返還不要のものの方がいいです。
子どももがんばって勉強しますし。
>>950
真紀子さんはもともと親中派ですし、
昔から小澤さんとはかなり親しいですよね。
大昔、角栄さんによる縁談話のようなものもあった気がします。
>>950
諸刃の剣、ではあるね。
諸刃の剣、ではあるね。
マキコ節は嫌いではではないが、国会で与党にいたときは今の自民のように突き放したような答弁してたくせに、
野党に来たらコロっと変わったのがちょっとな。
これからそういうのがたくさん見られそうだけどｗ
野党に来たらコロっと変わったのがちょっとな。
これからそういうのがたくさん見られそうだけどｗ
954 ：名無しさん＠３周年：2009/08/15(土) 15:57:28 ID:NEUmKEel
なに小沢と真紀子 昔やっとったんか
955 ：名無しさん＠３周年：2009/08/15(土) 16:35:11 ID:4VMG8aTy
確かに民主党は官から民に流れる金はカットしてくれるかもしれない（民が潰れるがｗ地方の建築業等
でも公務員の数は増えるし所得も変わらないと思う
年金問題を起こした社保庁の極悪人達は首を切られずに国税庁に編入（自民党は民間会社に移行
道路公団で働いている民間人の仕事を国有化して取り上げ公務員に配分
郵政会社の民営化を撤回して国営に戻し公務員の仕事を確保
マニフェストにある公務員の人権費２割削減についても”国家公務員”を地方に飛ばして”国家公務員”の人権費を２割カットしましたよって話
でも公務員の数は増えるし所得も変わらないと思う
年金問題を起こした社保庁の極悪人達は首を切られずに国税庁に編入（自民党は民間会社に移行
道路公団で働いている民間人の仕事を国有化して取り上げ公務員に配分
郵政会社の民営化を撤回して国営に戻し公務員の仕事を確保
マニフェストにある公務員の人権費２割削減についても”国家公務員”を地方に飛ばして”国家公務員”の人権費を２割カットしましたよって話
>>955
そういうことなの？＞公務員2割
この前の党首討論でも鳩山代表は公務員削減の内容について完全スルーだったよね。
岡田さんは「生首は切らない」とだけ。
なぜ明言しないのかなぁと気になってたけど。
自治労がバックなわけで、社保庁を切れないのは分かっていた。
ここ最近、高速国有化や郵政見直しなどポロポロ出てきた裏事情はそうつながるわけか。
（それらが国益につながるなら文句はないが）
予算の組み替え＝支援者への予算配分（新たな既得権の創出）
選挙のこと考えるの、なんか疲れてきた。
そういうことなの？＞公務員2割
この前の党首討論でも鳩山代表は公務員削減の内容について完全スルーだったよね。
岡田さんは「生首は切らない」とだけ。
なぜ明言しないのかなぁと気になってたけど。
自治労がバックなわけで、社保庁を切れないのは分かっていた。
ここ最近、高速国有化や郵政見直しなどポロポロ出てきた裏事情はそうつながるわけか。
（それらが国益につながるなら文句はないが）
予算の組み替え＝支援者への予算配分（新たな既得権の創出）
選挙のこと考えるの、なんか疲れてきた。
957 ：名無しさん＠３周年：2009/08/16(日) 01:45:02 ID:ddkYzVKL
【政治】民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のままに…日本年金機構への移行は凍結 ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250345617/
チェシャ猫が ゆっくり？解説する 社会保険庁改革
http://www.youtube.com/watch?v=m-VS43ofed0
消えた年金問題を作り出した自治労を使い続ける民主党
民間企業に運営を任せる非公務員組織の年金機構が自民党
とっても迷うよね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250345617/
チェシャ猫が ゆっくり？解説する 社会保険庁改革
http://www.youtube.com/watch?v=m-VS43ofed0
消えた年金問題を作り出した自治労を使い続ける民主党
民間企業に運営を任せる非公務員組織の年金機構が自民党
とっても迷うよね
>>957
年金機構が民間？
税金で運営され、競争相手もなく、不正があっても国会に来なくて良い
最悪の特殊法人でしょｗ
↓厚労大臣が特殊法人だって認めちゃったしｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1056008
年金機構が民間？
税金で運営され、競争相手もなく、不正があっても国会に来なくて良い
最悪の特殊法人でしょｗ
↓厚労大臣が特殊法人だって認めちゃったしｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1056008
そして、いつのまにかチョンせん人がまわりに増えてるでしょう
民主負けるからこんな議論意味無いじゃんｗ
963 ：名無しさん＠３周年：2009/08/16(日) 10:35:40 ID:lSeEUj4m
借金まみれの日本にした責任政党の自民党。その自民党に雇われた「ミンス」「公務員」「自治労」「シナ」「日教組」「売国」「マスコミ」「キムチ」しか言えない工作員。
おまえらで借金返してから一人前の口をきけ！ このどあほが！
さらに 自民党政権がやったのは「年金崩壊」「医療崩壊」「雇用崩壊」「官僚厚遇」「格差拡大」
わかったか！
糞スレたてる暇があったらあほの麻生に漢字の読み方でも教えてろ!
964 ：名無しさん＠３周年：2009/08/16(日) 15:57:33 ID:ddkYzVKL
>>958
2007年の参院選では全日本自治団体労働組合の組織内候補[1]として民主党から比例区の候補者として出馬し、
民主党候補中、個人名では最高の50万以上の得票で当選を果たした。
開票速報番組の中のインタビューにおいて「『年金問題は自治労の責任だ』という批判が大変多いが？」との質問に
「あの当時（1979年）、労働組合が職場の改善要求を出して何が悪いのか。50分働いて10分休む、それから、それが45分して15分休むとなって、
基準値より上回る条件を得たが、だからといって休んでみんな寝てた訳ではありませんから」[2]と答えている。
wikiより
日本国民の民度の高さが立証された代表例です
2007年の参院選では全日本自治団体労働組合の組織内候補[1]として民主党から比例区の候補者として出馬し、
民主党候補中、個人名では最高の50万以上の得票で当選を果たした。
開票速報番組の中のインタビューにおいて「『年金問題は自治労の責任だ』という批判が大変多いが？」との質問に
「あの当時（1979年）、労働組合が職場の改善要求を出して何が悪いのか。50分働いて10分休む、それから、それが45分して15分休むとなって、
基準値より上回る条件を得たが、だからといって休んでみんな寝てた訳ではありませんから」[2]と答えている。
wikiより
日本国民の民度の高さが立証された代表例です
財源のことやさしく言うと、
全予算から、
一番はじめに、道路やらビルやダムとか箱物作るのが、自民党 公明党 だよね？
一番はじめに、社会保障に使っていく、民主党
だから、民主党の場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
新しい道路は必要なとこだけになるんだろうけどね。 ムダ遣いはもういらね。 (*^。^*)
全予算から、
一番はじめに、道路やらビルやダムとか箱物作るのが、自民党 公明党 だよね？
一番はじめに、社会保障に使っていく、民主党
だから、民主党の場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
新しい道路は必要なとこだけになるんだろうけどね。 ムダ遣いはもういらね。 (*^。^*)
966 ：名無しさん＠３周年：2009/08/17(月) 08:26:56 ID:WBo2IIiQ
>>一番はじめに、社会保障に使っていく、民主党
>>だから、民主党の場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
よくわかりません
>>だから、民主党の場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
よくわかりません
967 ：名無しさん＠３周年：2009/08/17(月) 09:50:57 ID:0X8QPRhC
>>966
防衛費5兆円を子ども手当て5兆円に当てるという事でしょう
防衛費5兆円を子ども手当て5兆円に当てるという事でしょう
>>967
それ以外にも税の支出はあるのだから確実に財源はあるということですね。
それ以外にも税の支出はあるのだから確実に財源はあるということですね。
>>968
ごめん、意味（＞＜； ） わかんないです！
ごめん、意味（＞＜； ） わかんないです！
970 ：名無しさん＠３周年：2009/08/17(月) 15:39:53 ID:WBo2IIiQ
首都高速と阪神高速は高速道路じゃねぇーのかよ。民主の言ってることはわからん、わからん、わからん、わからん、わからん、わからん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090814-00000066-san-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090814-00000066-san-pol
>>969
国の支出は防衛費しかないのではなく防衛費以外にもありますよね？と。
国の支出は防衛費しかないのではなく防衛費以外にもありますよね？と。
>>970
今まで聞いたことが無かったとは情弱ですか？ｗ
今まで聞いたことが無かったとは情弱ですか？ｗ
974 ：名無しさん＠３周年：2009/08/17(月) 18:53:18 ID:SPaW6+Rm
975 ：名無しさん＠３周年：2009/08/17(月) 18:55:12 ID:l50foUkl
>>970運営してるのが東京都だからじゃないの？
976 ：名無しさん＠３周年：2009/08/17(月) 18:57:59 ID:vV4CNDXo
でも過去のこのスレ見返してもレスが伸びてる時間帯は一般の就業時間内なんだよね
主婦っぽく書き込んでるが働いていない暇人みたい
主婦っぽく書き込んでるが働いていない暇人みたい
977 ：名無しさん＠３周年：2009/08/17(月) 19:17:26 ID:+MRmhYfx
不可能のこといって楽しいのか
人間は鳩をみならえ
いきかえる
人間は鳩をみならえ
いきかえる
ブログのコメント欄より
＞こんにちわ！
＞時代遅れかもしれませんが、本日始めてコシミズさんのブログ、動画を拝見いたしました。
＞どのＴＶのコメンテーターよりも
＞とても説得力のあるお話で日本の政治の裏側が知れてとてもよかったです。
＞悪は悪として排除し良き日本になるように
＞これからも応援いたしております！
＞輪がもっともっと広がればと思います！
2009/08/17 18:28 おべる
2009.08.12 リチャード・コシミズ尾張一宮講演会～テーマは、日本はよくなる絶対に！～
http://jp.sevenload.com/videos/6uYtHbW-2009-08-12
＞こんにちわ！
＞時代遅れかもしれませんが、本日始めてコシミズさんのブログ、動画を拝見いたしました。
＞どのＴＶのコメンテーターよりも
＞とても説得力のあるお話で日本の政治の裏側が知れてとてもよかったです。
＞悪は悪として排除し良き日本になるように
＞これからも応援いたしております！
＞輪がもっともっと広がればと思います！
2009/08/17 18:28 おべる
2009.08.12 リチャード・コシミズ尾張一宮講演会～テーマは、日本はよくなる絶対に！～
http://jp.sevenload.com/videos/6uYtHbW-2009-08-12
979 ：名無しさん＠３周年：2009/08/18(火) 15:27:16 ID:/pGpv4I1
リチャード・コシミズによれば、未来から相当数のターミネーターが既に現在の人間社会にいるようですね。
まじでか。
981 ：名無しさん＠３周年：2009/08/18(火) 17:42:35 ID:9aQDjRUd
そんなことより先に借金返そうよ。
だって利息がますます増えるよ。
だって利息がますます増えるよ。
西岡ってのが会社にいるんだが、あいつはたぶんターミネーターだと思う。
一見普通なんだが、ちょとおかしいもん。
一見普通なんだが、ちょとおかしいもん。
子ども手当てのスレ回ると、マジ気持ちがささくれるな。
初めてだよ。欝だ、死のうレベル。
もうターミネーター西岡に頼むしかないな。
初めてだよ。欝だ、死のうレベル。
もうターミネーター西岡に頼むしかないな。
年金基金の投資運用の損益は毎年１兆でてるのは知ってるでしょ？
これはあくまで厚労相の一部署の損益だから他の省庁ひっくるめて役人の国家的パチンコを見直すだけでも相当な金額でるよね
民主党案では年金通帳と言う物を導入する考えがあるようなのでそれを利用して
実質増税となる４％の世帯にも選択権を与えれば良いのでは？
・将来の社会保障費を担う世代の成長を支援する為と子ども手当に協力を選択すれば老後の各社会保障費負担での恩恵を受けれる
・他人の子供の為に負担を強いられたくないと子ども手当の支援協力を断る→ 高齢者になったときに年金支給時の優遇措置を含む、医療介護の社会保障の負担割合免除もなし
（仮に出生率が上がり、社会保障の枠が現行よりも楽に運用できる状態でも支援拒否は優遇措置の恩恵は却下）
月か一定期間ごとの自己選択でその協力の回数は年金通帳に登録され割合で優遇の度合いを変えるのでもいい
金持ちは数人分出してもいい事にして、その分年取った時により楽が出来るようにしてやればよい
特に「子ども手当」に協力の度合いが民主の年金一元化案で論点となる最低支給額に上乗せできるようにしてやれば一番解りやすい還元方
ただ、金持ちの処遇がかなりの難点だが何か勲章でもあげときゃ喜ぶか？
それと、当然だけど「子ども手当て」を受けた家庭は受けた分だけ優遇措置の割合は低めにする
要するに家計が楽になることもあるだろうから自己申告で中断できるようにしておく
もちろん、幼児期から支給を受けずにきたが家計が苦しくなったので途中で受けることも可能
子供が出来ない欲しくないという人でも死ななきゃ必ず老後はくるから
現状で実質増税でもあくまでリスクのない老後の生活資金への先行投資とすれば良いのにね
これはあくまで厚労相の一部署の損益だから他の省庁ひっくるめて役人の国家的パチンコを見直すだけでも相当な金額でるよね
民主党案では年金通帳と言う物を導入する考えがあるようなのでそれを利用して
実質増税となる４％の世帯にも選択権を与えれば良いのでは？
・将来の社会保障費を担う世代の成長を支援する為と子ども手当に協力を選択すれば老後の各社会保障費負担での恩恵を受けれる
・他人の子供の為に負担を強いられたくないと子ども手当の支援協力を断る→ 高齢者になったときに年金支給時の優遇措置を含む、医療介護の社会保障の負担割合免除もなし
（仮に出生率が上がり、社会保障の枠が現行よりも楽に運用できる状態でも支援拒否は優遇措置の恩恵は却下）
月か一定期間ごとの自己選択でその協力の回数は年金通帳に登録され割合で優遇の度合いを変えるのでもいい
金持ちは数人分出してもいい事にして、その分年取った時により楽が出来るようにしてやればよい
特に「子ども手当」に協力の度合いが民主の年金一元化案で論点となる最低支給額に上乗せできるようにしてやれば一番解りやすい還元方
ただ、金持ちの処遇がかなりの難点だが何か勲章でもあげときゃ喜ぶか？
それと、当然だけど「子ども手当て」を受けた家庭は受けた分だけ優遇措置の割合は低めにする
要するに家計が楽になることもあるだろうから自己申告で中断できるようにしておく
もちろん、幼児期から支給を受けずにきたが家計が苦しくなったので途中で受けることも可能
子供が出来ない欲しくないという人でも死ななきゃ必ず老後はくるから
現状で実質増税でもあくまでリスクのない老後の生活資金への先行投資とすれば良いのにね
985 ：名無しさん＠３周年：2009/08/19(水) 04:10:19 ID:NpTWANW9
>>年金基金の投資運用の損益は毎年１兆でてるのは知ってるでしょ？
損益っつうか、損が膨らんでいるんじゃないの？
損益っつうか、損が膨らんでいるんじゃないの？
986 ：名無しさん＠３周年：2009/08/19(水) 13:51:37 ID:jjZOfYNb
子供手当より将来年金の受取額が減るって言われてる方をなんとかしてほしい。
今までしっかり払ってきたのにそれも保証されなくて、なんで子供手当なの？
財政難になったからって途中で投げ出せないところに援助したらますます将来困るよ。
今までしっかり払ってきたのにそれも保証されなくて、なんで子供手当なの？
財政難になったからって途中で投げ出せないところに援助したらますます将来困るよ。
おれも年金払ってきた。ばかみたい。
988 ：名無しさん＠３周年：2009/08/19(水) 14:56:38 ID:k6DfgZol
>>986
受領額を減らすことで、財源確保しようとしているのが民主
受領額を減らすことで、財源確保しようとしているのが民主
どっちにしろ年金は破綻が見えてる
早く手を打たなかった自民党の責任が大きすぎる
早く手を打たなかった自民党の責任が大きすぎる
民主党になったらいままでやってきたことを自民党の責任にして、一からやり直して良いわけ？
そんなに都合がよい政治なら政治家が政権交代を喜ぶんじゃないの？何回も政権交代するんじゃない？世も末だな…
新しい政策で改革したという民主党の名誉より、年金問題を優先すべきだと思う。
そんなに都合がよい政治なら政治家が政権交代を喜ぶんじゃないの？何回も政権交代するんじゃない？世も末だな…
新しい政策で改革したという民主党の名誉より、年金問題を優先すべきだと思う。
991 ：名無しさん＠３周年：2009/08/19(水) 15:39:12 ID:4GLzrAQ/
財源のことやさしく言うと、
全予算から、
一番はじめに、道路やらビルやダムとか箱物作るのが、自民党 公明党 だよね？
一番はじめに、社会保障に使っていく、民主党
だから、民主党の場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
新しい道路は必要なとこだけになるんだろうけどね。 ムダ遣いはもういらね。 (*^。^*)
全予算から、
一番はじめに、道路やらビルやダムとか箱物作るのが、自民党 公明党 だよね？
一番はじめに、社会保障に使っていく、民主党
だから、民主党の場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
新しい道路は必要なとこだけになるんだろうけどね。 ムダ遣いはもういらね。 (*^。^*)
992 ：名無しさん＠３周年：2009/08/19(水) 15:41:38 ID:3BqYE712
イギリスの例 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
＞イギリスでは消費税を払わなくても暮らしていける―。意外ですが、本当です。イギリスの
付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、低所得者ほど
重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品には消費税の
軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、
そのほか、家庭用上下水道や交通費、書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。さらに、医療や社会福祉、
教育、郵便などは非課税になっています。
いまのニセの議院内閣制 http://www.geocities.jp/wweebbtesting2005/image/image001.gif
原因、理由はこれ http://www.geocities.jp/wweebbtesting2005/image/image003.gif
これやってる自民党中心政権ではなんにもましなことはできるわけがない
民主党政権ではこうなる！
http://www.geocities.jp/wweebbtesting2005/image/image002.gif
＞イギリスでは消費税を払わなくても暮らしていける―。意外ですが、本当です。イギリスの
付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、低所得者ほど
重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品には消費税の
軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、
そのほか、家庭用上下水道や交通費、書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。さらに、医療や社会福祉、
教育、郵便などは非課税になっています。
いまのニセの議院内閣制 http://www.geocities.jp/wweebbtesting2005/image/image001.gif
原因、理由はこれ http://www.geocities.jp/wweebbtesting2005/image/image003.gif
これやってる自民党中心政権ではなんにもましなことはできるわけがない
民主党政権ではこうなる！
http://www.geocities.jp/wweebbtesting2005/image/image002.gif
993 ：名無しさん＠３周年：2009/08/19(水) 17:22:29 ID:NpTWANW9
>>一番はじめに、社会保障に使っていく、民主党
>>だから、民主党の場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
よくわかりません
>>だから、民主党の場合は、絶対、財源が足りなくなる事はないんだよ。
よくわかりません
こんなものより、国民全員医療費全額無料にしろ
4,5兆円ぐらいあれば足りるんだから
4,5兆円ぐらいあれば足りるんだから
>4,5兆円ぐらいあれば
「,」が余計じゃない？ｗ
「,」が余計じゃない？ｗ
999 ：名無しさん＠３周年：2009/08/19(水) 21:15:46 ID:NpTWANW9
鳩山由紀夫は世界を滅ばす未来から来たターミネーター、人類終わったな。
1000なら希望ある社会になる
1001 ：１００１：
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
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( )】 ( )】 .【( ) 【( )
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【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
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( )】 ( )】 .【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
【 政治＠2ch掲示板 】
http://money3.2ch.net/seiji/