【政治】 藤井財務相 「子ども手当てをばら撒きと言う人は、マクロ経済をわかってない」★７

★藤井大臣：内需拡大は、ばら撒きではないマクロ経済そのものと

・本日6日付の財務省のホームページは、イスタンブールでの大臣の記者会見の模様を
　全文公開している。
　そこで、同行記者団の一人は、「内需主導の経済運営が果たして景気刺激策として
　機能するのか」という質問を浴びせた。それに対し、大臣はこう答えた。

　「内需拡大をばら撒きだという人がいますが、あれは実に経済政策をわかってない人です。
　内需というものを中心にして、経済を運営していくということは、これはマクロ経済そのものです。
　子ども手当てはばら撒きだと一部に言う人がいますが、そういう人こそマクロ経済の意味を
　わかっていないのではないかと私は思います。それから特に子ども手当てというのは、
　次の世代の少子高齢化対策の非常に大きな柱になると思うのです。そういう意味で、
　私は内需中心の経済運営という我々の考えについて外国もなんら批判的な意見は出ないし、
　むしろ積極的に評価していたと認識をいたしております」

　内需中心の経済運営がマクロ経済にかなうと言いたいのは分かるが、これでは答えになっていない。
　われわれが聞きたいのは、内需中心と言いながら、実際には「子供手当て」、「高速料金無料化」と
　言った、主に家計を刺激するミクロ経済運営で、本当に景気拡大と経済成長が出来るのかということ。
　子供手当てが少子高齢化対策になると言うが、経済効果が出たとしても、それは何十年も先のこと。
　それよりも、藤井大臣、得意の経済史を紐解き、「内需中心経済」で効果を挙げた事例を、
　古今東西で示して欲しいものだ。（情報提供：日本インタビュ新聞社　Ｍｅｄｉａ-ＩＲ）
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1006&f=business_1006_150.shtml

※前スレ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254900753/

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http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0516.jpg

↑おまえら、ダンナはいくつで
「どうやってカネ稼いでんだ？？」と

朝鮮玉入れに使われるから意味なし

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ご期待ください

＞「子ども手当てをばら撒きと言う人は、マクロ経済をわかってない」

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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
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・活気のある職場です→怒号が飛び交っています　　　　　　　・雰囲気の良い職場です→自由に煙草を吸っています
・単純な接客だから心配なし→客はＤＱＮばかりです　　　 　　・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
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・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します　　　　　 　　　・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→前述の無茶な目標をクリアしないと減給

でも定額給付金はバラマキです！

やめやめ

ケインズ派？

>>1
バラマキだろ。
それが国民の認識だよ。

>>1
国民は馬鹿宣言ですね

前原国交相が新しい成長戦略会議って作ろうとしてるんですけど・・・

普通に、必ず消費する部門さっぴけばいいじゃねーか学費とかさ。

子供に本当に回すか分からないだろ今の親はｗ

素人大臣どうにもならないね
早く辞任しろタコ

自民が同じ発言したら辞任するまでマスゴミが叩くのに

もうすぐ「働いてない」老人が多数派になる。
少数派の「働いてる」若者は、どうしたらいい？

配偶者＆扶養控除の廃止(若者の負担↑)
後期高齢者医療制度の廃止(老人の負担↓)
老年者控除の復活(老人の負担↓)

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者＆扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

↑を見れば解るとおり、
ヘタすると1/4にも満たないブロックで
カネを融通し合うことになる。

正直、民主は支持できなかった。
自民にしても「選挙で選ばれる限り」
多数派である老人を無視するわけにはいかない。

経済のキの字も知らないくせに

自民のばら撒きは汚いばら撒き。
民主のばら撒きはきれいなばら撒き。

ばっかじゃないの。

>>1
乙
もう7スレかよｗ

657 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 19:26:21 ID:VXItOVhO0
ぼけ藤井、ろくな死に方しねえぞ。

藤井の周辺の奴は身辺警護強化しとけよ！
天誅下って早く死んでください。

672 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 19:29:03 ID:VXItOVhO0
日本本土に住んでいて円高悪影響
受けない奴はいないのに・・・・・

低脳・情報弱者は関係ないとか言ってる
あほ、一人で紙ね

695 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 19:32:20 ID:VXItOVhO0
さすが、売国民主党

役に立たねえええええええええええええええええええええ
日本省になる日も近い。男子は断種・女子は・・・・・・
リメンバー　チベット！！！！

715 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 19:36:03 ID:VXItOVhO0
鳩山政権・・・・
ブリジストンとイオンの原価低減に円高とは。
そこまでするか普通
カンバック　　中川（酒）

730 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 19:38:57 ID:VXItOVhO0
藤井・・・・おまえなにもんだ・・・・
日本潰すんだろ
お前のお墓倒されるかも・・台風で

ネトウヨが叩いてるってことは正しい政策なんだなw
ネトウヨの法則はもはや朝鮮人よりも的確だw

子ども手当ても金が無いと出来ないね。

金額少なくして、長ーく出来るようにすればいいのに。

じじいの辞書に乗数効果という言葉はない

子供手当・・・大勢反対
高速無料・・・大勢反対
控除廃止・・・大勢反対
炭素削減・・・大勢反対
円高容認・・・大勢反対
辻元大臣・・・大勢反対
小沢支配・・・大勢反対
中韓重視・・・大勢反対
死刑廃止・・・大勢反対
故人献金・・・大勢反対
母子加算・・・大勢反対
在日参政・・・大勢反対

88割りそう

出生率ってのは、戦後一貫して下がり続けた。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

で、最近になって
「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因！」って騒ぎ出したが
「人口維持可能な最低の数字・2.08」を割ったのは、1974年前後。
実は1974年以降、ずっと危険域だったわけだ。

ここでちょっと話を変える。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１

http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

他国にはない特有の条件として、日本の場合
団塊が「故郷である農村を捨て、都市に集団移住した」と言うことがある
社会普遍的に都市の出生率は低いので、出生率的に見れば、団塊は脱農すべきではなかった。

「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因」、というのは
少子化の本当の原因である「団塊の脱農」から
目をそらすために生み出されたリクツ。

税金なんだよな・・・財源がｗ
しかも、国民負担を増やそうとしてる
子供作って手当て分捕ってるのが青木家みたいなのだと思うと
腹が立つｗｗｗ
中国への援助とか留学生受け入れの負担分大幅に減らしてこっ
ちに回すというならまだ納得するが、民主党がそんな事する考
える訳ないしｗｗ

>>1
いっそ、ヘリコプターから円をばら撒いたらどうだ？ｗ

>>23
それをマクロで説明してほしい

藤井財務相 「子ども手当てをばら撒きと言う人は、マクロ経済をわかってない」

・・・・「そして私は常識は判らない」

定額給付金をバラまきと批判したのはどこのどいつらだったっけ？

子供手当ては定額給付金よりもミクロだよなぁ

マグロ経済

>>15
＞子供に本当に回すか分からないだろ今の親はｗ

それが本当の狙いｗ
子供手当てのほうが聞こえがいいからそうしただけで幅広く使って欲しいと思ってるはず。
しかし全員に配ると麻生の定額減税みたく叩かれるので母子のみにして金額を増やした。

農村が人口を生み出し、都市がそれを消耗する。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

農地改革で土地を投げ与えられた小作人のガキ・団塊は、みんなして脱農した。
農村の出生率そのままでは、兄弟たちと小規模区分された土地を食い合うことになるからだ。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01010110.png
「中絶解禁(優生保護法の恣意的運用「経済的理由による中絶」)」は
1948年で、オキュペイドジャパン時代の政策。 農地改革とセットで、日本の人口兵站を破壊した。

こいつが円高容認発言しなければ来年度税収見込み-6兆円とかならなかった
その口でマクロ経済とか片腹痛いわ

真っ黒

子供大勢低学歴ＤＱＮ家族に大金をばらまく民主は絶対許さん

>>15
そんなんじゃ票につながらない。
現金をちらつかせるのが1番効果的。
実際に何に使われるのかなんて民主にとって本当はどうでもいい。
こどもとか教育とかを名目にすれば反対しにくいからそこに
目をつけてるだけ。

民主が云うととんでもなく全体主義な意味合いに聞こえる

>>30
子ども手当やるくらいなら消費税２％下げる方が金かからず良い効果あると思う

子ども手当てをばらまきと呼ばれるのは、結構効いてるみたいだな
まぁ、選挙対策のばらまきなのは事実だから当然だろうが

>>31
カリカリすんなよネトウヨ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人.＿人＿人＿人
　　　＜´ 恐ろしいことに、まともな大臣がひとりもいない！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>45
ネトウヨさん、こんばんはｗ

>>45
まぁ、トンスルでも飲みながら話そう。

いまは大転換期。
>>18の世代別人口分布を見れば解るとおり
もうすぐ、世代別人口分布でトップの団塊が退職する。

これで「働いてる若者」が少数派になり
退職した「働いてない老人」が多数派になる。
選挙で「働いてる若者」少数派の意見は勝てない。

そして、少なくとも今後50年は、若者が「少数派」であり続ける



にっぽんの　みらいは　うぉう　うぉう　うぉう　うぉう♪

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif

せっかいが　うらやむ　いぇい　いぇい　いぇい　いぇい♪

＞内需中心の経済運営がマクロ経済にかなうと言いたいのは分かるが、これでは答えになっていない。
＞われわれが聞きたいのは、内需中心と言いながら、実際には「子供手当て」、「高速料金無料化」と
＞言った、主に家計を刺激するミクロ経済運営で、本当に景気拡大と経済成長が出来るのかということ。

これに尽きるな
マクロ経済の試験やってんじゃねえんだよ

国会議員や閣僚には認知症の検診を義務付けてほしい

金持ちのお金を貧乏人に早く渡して欲しい。
複雑な手当てを作るより、それで良いのでは？

年収の高い人の子供の年収が高いデータって、既にあるんでしょ？

まともな親なら学資の預金
まともでないなら・・・

お前がいうなスレだよね

効果がどうあれ、バラマキはバラマキだろ

全額をオレにばら撒いてくれれば、責任をもって全額を使い切るのに。

こんなピンぼけ返答してる様では民主終わったな

>>1
おまえが言うなｗ

子供手当・・・大勢反対
高速無料・・・大勢反対
控除廃止・・・大勢反対
炭素削減・・・大勢反対
円高容認・・・大勢反対
辻元大臣・・・大勢反対
小沢支配・・・大勢反対
中韓重視・・・大勢反対
死刑廃止・・・大勢反対
故人献金・・・大勢反対
母子加算・・・大勢反対
在日参政・・・大勢反対

子ども手当てと支給要件が同じ児童手当は,外国人も来日したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ？

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

>>25
先生！
金融機関の介在がどういうことになるのか理解できません
実際の数字が読める分かりやすいとこ御存じないですか？

20〜30代ワーキングプア多し
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求(中段の“結婚相手に求める妥協の年収”)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1252952016.jpg

↓そして現状

968 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 01:18:37 ID:vVHNdYrx
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。

ものすごく乱暴な言い方ですが、
２人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が１人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。

10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。

実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

現在、妊娠＆出産＆育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。

>>51
それももちろんだが、民主党に投票した奴にも義務付けてほしい

今日のおまえがいうなすれはここですかな？

少子化対策という「社会保障政策」なんだから、経済効果が薄くても別にいいんだろうが

「出産や育児にカネを与えれば少子化を解決できる」と考えることが疑問だ
出産や育児にカネがかかるのは分かっているが、
少子化ってそんな単純なもんじゃないだろ

子供手当・・・大勢反対
高速無料・・・大勢反対
控除廃止・・・大勢反対
炭素削減・・・大勢反対
円高容認・・・大勢反対
辻元大臣・・・大勢反対
小沢支配・・・大勢反対
中韓重視・・・大勢反対
死刑廃止・・・大勢反対
故人献金・・・大勢反対
母子加算・・・大勢反対
在日参政・・・大勢反対



で予算削減するのはいいが、
何で無駄なことにばら撒くの？
頭大丈夫か？

財務相は参議院選挙前に体調不良？を理由に切り札ｗＭｒ．円ｗｗｗに代ります

>>60
恐ろしいｗ
ユートピアでも目指してんのか。

>>11
否定された４０年前のケインズとか
２０年前の第３の道だろ

レーガン時代の古臭い「小さな政府」も
パパブッシュに呪術経済学とバカにされているが
日本には信者が多いな


最近復活の修正ケインズはバラマキしない
グリーンニューデイールのように脱化石燃料に儲かる投資をする

マンデルフレミング的にいうと、内需拡大のつもりで、財政支出をしても、変動相場制の下では、
金融政策で円安方向に誘導しないなら、国外に富が流出してしまって意味がないわな。

民主党の今年度の経済対策　�@から�Cまで

�@ 経済対策中止・無視 （給与取立て屋／労組役員議員に理解不能の概念だから）
　 ↓
�A 企業業績悪化 （大企業は労働者を搾取して儲けすぎと理解してるみたい）
　 ↓
�B 法人税減収 （民間企業が利益の過半を納税している事実すら知らない議員）
　 ↓
�C 歳入不足で赤字国債増発 （子供手当てが経済対策だとまだ言ってる）

学校への補助金の予算を名前変えて有権者に直接金を渡しているだけやん。

自民が給付金で失敗した政策を
また同じように繰り返すってのが
どうしてマクロ経済と関係するのか
さっぱりわからんな（´･ω･`）。

介入かこれ

>>1
なぜか語尾に
（ｷﾘｯ
って見えた

定額給付金は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

少子化の状況下、ある特定の種類の人間だけが増える
↓生活保護の「児童手当」を利用した「経済活動としての子作り」の一例

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090044147/
【社会】夫は走り屋、妻はコスプレマニア…ダメ夫婦の悪評ぶり　双子衰弱死事件

1 ： ◆GIKO.iWi4M ＠擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★：04/07/17 15:02 ID:???
子供は親を選べない…。生後４カ月の赤ちゃんを衰弱死させ、保護責任者遺棄致死容疑で
宇都宮東署に逮捕された浅川達也（２６）と美香（３４）の両容疑者。夫は走り屋、妻はコスプレ
マニアという異様な家庭で、計８人の子供を連続出産。定職にも就かず、理由もないのに
生活保護で暮らすダメダメ夫婦のあきれた家庭内の内情とは−。

衰弱死したのは、三女の美夢（みみ）ちゃん。昨年７月４日に男児との双子として誕生した。
男児は１０月上旬、就寝中に首を折り曲げたことで窒息して死亡した。
（中略）
子育てを放棄した美香容疑者は、三十路すぎとは思えないコスプレやファッションで周囲に
奇異の目で見られていた。

「髪をピンクに染めてセーラームーンの『ちびうさ』みたいな格好をしたり、ピンクハウスや
ベティーズブルーといったフリフリの服を着て厚底サンダルを履いていた」（付近の住民）

達也容疑者は「とてもキレやすい。あいさつしても返さないし、『子供がうるさい』と苦情に来た
マンション住人に逆上した」（近所の住人）と悪評ばかり。仕事も、長続きはしなかったようだ。

>>生計は宇都宮市の生活保護で成り立っており、「子供が多いので３０−４０万円はもらって
>>いるはず。食うには困らないほどの額」（関係者）。結局は無駄遣いだったようで「生活苦で
>>切り詰めていた。奥さんは旦那が定職にもつかず、相当まいっていたようだ」（近所の住人）。

貧乏ながらも達也容疑者は「走り屋」。主に小山市方面を爆走し、各地の改造車サークル
とも交流があった。

>>65
先が見えないのに子供作る方がバカ

グローバルって時代に子ども手当が
マクロとかw

>>73
マクロ経済って言いたいだけなんじゃねーの？

子供手当てを配ったところで雇用や仕事がうまれるわけじゃないんだがな
内需拡大っていうなら、まずは仕事どーにかするのが先じゃないの？
雇用対策凍結してまで子供手当て配って内需拡大とか

今日のお前が言うなスレと聞いてとんできますた

マクロってただ言ってみたかったんだよなフジジィのじーちゃんはな屎が

定額給付金をばらまきと言ってたよね

ネトウヨネトウヨ連呼する奴は日本人じゃないのは確か

>>80
おそらく、素人はだまれって言いたいんだな。

内需拡大には手当てより減税だろ。
手当て与えてあとから莫大な増税されるのが目に見えてるから消費には
繋がらないんだよ、定額給付金だって莫大な税金使って一時的な効果しかなかった。
それを負担するのは国民

子供手当てのために増税する人はマクロ経済をわかってないと思います

藤井よ・・・・もう黙ってくれ。お前がなにかしゃべるたび、
株価はさがり日本はダメージを受ける。
もうやめてくれ。

定額給付金はまだ全員にいくからいいものを
子供手当とかで何に使われるか決まったもんなんて
そっちこそばらまきの経済対策云々じゃない気がするんだけどな

いいたかないけどね、>>77みたいな例を量産するんじゃないかと

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0516.jpg

↑おまえら、ダンナはいくつで
「どうやってカネ稼いでんだ？？」と




>>62の出生率は、↑こいつらも含めての数字。

子供手当・・・大勢反対
高速無料・・・大勢反対
控除廃止・・・大勢反対
炭素削減・・・大勢反対
円高容認・・・大勢反対
辻元大臣・・・大勢反対
小沢支配・・・大勢反対
中韓重視・・・大勢反対
死刑廃止・・・大勢反対
故人献金・・・大勢反対
母子加算・・・大勢反対
在日参政・・・大勢反対



来年高１になるガキがいる家庭とか一番馬鹿見すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高校＋予備校、大学が一番金かかるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おまけに赤字国債、消費税増税って話になってきたら笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
最近地元NHKで給付金マンセーニュースやってたw
商品券が上手くいったとかで

なんか覚えたての言葉（マクロ経済）を
嬉しそうに使う小学生みたいだなｗ

>>85
ネトウヨ連呼してる人の敵一覧ｗ
■拡大する巨大組織ネトウヨ(未だ増殖中) ■
自民支持＝ネトウヨ　　新風支持＝ネトウヨ　　麻生信者＝ネトウヨ　　平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ アンチマスコミ＝ネトウヨ　　産経新聞購読者＝ネトウヨ　　テレビ嫌い＝ネトウヨ 　　
新聞読まない＝ネトウヨ　　宇宙人発言を記載した毎日新聞＝ネトウヨ　創価信者＝ネトウヨ　　　幸福の科学信者＝ネトウヨ　　アンチ鳩山＝ネトウヨ 　　
アンチ小沢＝ネトウヨ　　共産支持＝ネトウヨ　　ニート・フリーター＝ネトウヨ　　親米＝ネトウヨ　　
保守＝ネトウヨ　　スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ　　エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ　　車にETC付けました＝ネトウヨ　　捕鯨賛成＝ネトウヨ　　　
長崎県民＝ネトウヨ　　ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ　フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ
ロンドンタイムス＝ネトウヨ　　ブルームバーグ＝ネトウヨ　　オーストラリア労働党＝ネトウヨ
李登輝来日歓迎者＝ネトウヨ　　外国人参政権付与に疑問を持つ者＝ネトウヨ　　女子中高生＝ネトウヨ
中川昭一を追悼＝ネトウヨ ← New !
★ 予想される最終形態 ★
漢民族・朝鮮民族以外の人類＝ネトウヨ

>>87
富豪の方が税金多くはらってて、均等にバラ撒くなら、
貧富の差の是正にはなると思うが。
中流層が増えたほうがまっとうな需要が増える。

言葉でバリアーを作るのは、官僚のお家芸だな
早速、官僚を活用しているようだ

>>70
口先介入で円高誘導し続けてるよ＞じじい
Ｇ７で「子ども手当がわが国の経済対策(ｷﾘｯ」とやらかして
記者からの質問ゼロという偉業も成し遂げたしな

今じじいがポックリ逝くと株価は上昇するだろ

>>1の理屈なら自民が給付金をプレゼントしてくれたのだって
ばら撒きじゃねーってことになるよね？マクロ経済になるん？

子供手当自体は悪くないと思うがマクロとか。妙な発言して日本の経済を揺るがしてる奴の言うセリフか。

　　　　　史上初の


　　　　　　　　　　「　団　塊　総　理　」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳩　山　由　紀　夫　






鳩山由紀夫 1947年2月11日（62歳）
注：団塊は、1947年〜49年生まれです。





　　　　…　…　…　えーと、
　　　　　　　　　　　　　　　　みなさん何か期待してたんですか？

そもそも高速無料化にガソリン値下げして、温室ガス25%削減とか意味わからん
結局は環境税導入で増税するらしいけどさ、だったら高速無料化やガソリン値下げしない方がいいじゃんか

子供手当てばら撒いて増税もそうだけど、民主って頭おかしいんじゃね？
つーか献金問題どーなってんだよ

マクロ経済を謳うならば、過去にどんな実例があったかを説明すればよい
やったの？藤井サン

マクロ経済とかいったら無駄な公共投資も正当化されるだろ。
内需＝消費＋設備投資＋政府支出（公共投資）
だが、消費に結びつくものなんてなんだってあるんだから何でもありだな

ようするに定額給付金には賛成だったってこと？

低学歴ＤＱＮ子供大勢家庭にばらまく民主党は絶対許さん

さっきクローズアップ現代で気の毒な30代男性のことやっていたぞ。
金が湧いて来るならいいけど、ああいう人の最低限の生活をさらに削って
裕福家庭や外人にばら撒くのはキ○ガイ沙汰。

親の使い込み、ネグレクトなどがなければ、今の子どもへの社会保障で子どもが飢える事はないはず。
そういうのはもはや金銭的な問題ではなく、バカ親を懲戒して子どもの成長を守るしかない問題。

問題なのは財源が税金ってことだ
バラマキだのなんだのをコメントしなくていいから、本質的な議論しろ
国民の生活が第一って言うなら減税してみろや

>>93
給付するなら貯金できない商品券が正解だな（・∀・）。

この論で言えば減給や予算縮小なんてもってのほかだろ

>>81
全く同じことを近所の薬局の子持ちパートが言ってたよ

まさか、子ども手当てだけで内需主導の経済経営に転換すると思っているのか、藤井爺は？

定額給付金は？

配偶者控除廃止して

低学歴ＤＱＮ子供大勢家庭にばらまく民主党は絶対許さん

２次補正の臨時国会提出は見送り　鳩山首相

　鳩山由紀夫首相は７日夜、２００９年度第２次補正予算案について「臨時国会で
組むのはなかなか難しい」と述べ、今月下旬に召集予定の臨時国会への提出は
見送る考えを表明した。

http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009100701000949/

２次補正、臨時国会提出見送りへ
http://www.mbs.jp/news/jnn_4252763_zen.shtml

>>65
まさにその通り

というか、単純に子供がたくさん生まれればいいのかって話だ
残酷なこといえば、ＤＱＮの子供ばかりがたくさんいる日本ってのは
子供がいないより最悪だよ
子供を作って欲しいのは、それなりに優秀な日本人夫婦であって
そういう人たちは、金がないから生まないワケじゃない

育児環境をよくする、という地味な努力じゃ票が取れないから
一見派手にみえる政策をやって見せてるだけで
正直、意味はほとんどないどころか害にすらなる
川下まで行ってみるとパチンコ業界に金を注ぎ込んでるだけってことになるだろうな

確かにマクロ経済って何か知らないな
でもそれを説明すればいいじゃないか、素人相手に批判するとかマジきめえ
説明を怠ったからそんなこと言われんだよ

定額給付金を批判してた意味がわからないｗ

子供手当てにより、内需がどのようにコスト以上に拡大するのかを
納税者に説明しろよ。

このマヌケじじい、子供手当は経済対策だって言いたいのか？
全員から徴収して一部の人たちだけに配る「定額給付金」にどれだけの人が反感を持つか予想もできないんだろうか。
国民目線なんて嘘っぱちも良いとこだな。

子供手当なんて少子高齢化対策にもなってないし。
少子化の最大も問題は、若い人たちの晩婚化・未婚化なのに、すでに結婚して子供持ってる人にお金配ってどうして少子化対策になるの？
本当に頭悪い奴だな。

>>12　＞それが国民の認識だよ。
いや、それは国民じゃなくて君だけだ
ウヨは客観性が無いから、自分の気分を一般的と取り違え、「人それぞれ」って事を知らない
自分の正義感や善悪感での言動は、他人に迷惑だと知ることだ

すごいな、たった一ヶ月でここまで無能っぷりを示してくれるとは

１９６０年代　オールドケインズ
　⇒バラマキの一時所得の乗数効果の低さ、石油価格上昇でばら撒いた
　　国富がアラブに吸い取られてスタフレでフルボッコ

１９８０年代　小さな政府
⇒富裕者に恒久減税しても貯蓄過剰を悪化させ、消費は減少・経済の南米化収縮
⇒富裕者恒久減税で国家財政悪化・・でフルボッコ
⇒富裕者だけに異常に有利なので、日本の指導層では古臭いレーガン時代の
　小さな政府の信者が多い

１９９０年代　第３の道
⇒投資が少なくて、貯蓄過剰を解消できない
⇒デフレ色が強く、雇用が増えず、工場が流失する

２００９年　　修正ケインズ
⇒グリーンニューデイールなど化石エネルギー節約公共投資で雇用創出し
売電収益などで政府の借金を返す

過去の成功事例を出せとか言われたらルーズベルトやナチスの内需拡大
策持ち出して無駄な公共投資も正当化できるぞ。それをやったのは自民党だが、
お陰でたったの13年間で630兆の借金をこしらえた。
誰も使わない橋やダム、空港なんてのも、マクロ経済的には正しいのだからなｗ

マグロはインパクトの瞬間、回転する！

内需拡大して欲しいが、
現在の状況じゃ、
倹約して自分の身を守るしかない。

配偶者控除廃止して

低学歴ＤＱＮ子供大勢家庭にばらまく民主党は絶対許さん

>>112
そうみたいよ
だから子供手当ての為に毎年5兆円以上も注ぎ込む気なんでしょｗｗｗ
その金で毎年雇用創出した方が内需拡大、経済向上すると思うんだけどね



なんか昨晩のガイアに出てきたなんとかプランナー高山の提案みたいだよ、民主政策って
ちなみに糞プランナーの内容ってのは住宅ローンの借り換え提案して金巻き上げる商売ね

ある定年まであと7年の貯金2000万ある夫婦が住宅ローン2000万残っていて不安だと
プランナーに相談した所、1000万のボロ中古マンションを買って不動産投資しましょう！
とかいう驚き提案を受けてマンション買っちゃう馬鹿話

なんでも1000万のマンションで毎月5万円の不労収入が！
空室保証も使えば常に毎月5万円ですよ！とか騙されてた

プランナーの計画書見ると30年先も賃料が一定で入る計画ｗｗｗｗｗｗｗ
中古マンションが、さらに30年先とか、賃料一定なわけねーだろｗｗｗｗ
それに大規模修繕費とかも一切かかれてねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

まさに民主党政策まんまです

藤井辞任てほんと？！

18歳以下の子供のいない世帯は負担増。
主婦買収のバラマキ以外の何でもない。
鳩山の現実を考慮しないアホな25%削減公約でも36万負担増。
数十万負担増やして、経済が拡大するわけがない。

爺は高齢で頭が弱っている。即刻引退すべき。

>>121
情報革命さんこんばんわ。

アタマの後ろのホクロ、見つかりました？

子供手当ての分幼稚園の助成金減らすかもってうちの地域…。
最終的には助成金ゼロになりそうorz

おまえが経済を語るな。

沖縄いったり焼肉食う奴ばっかならいいけど
ほとんどの家はもっと金かかる高校大学に向けて浮いた金貯金するよな
マクロとミクロの違いすら知らん漏れでもわかります

NHKで30代貧困者の実情をやってたぞ・・・・

子供手当など取りやめて
ああいう本当に貧しい人々を救う手立てを考えるべき

なんで金持ちの子どもに金を配って
飢え死にする30代は見殺しなんだよ？

もういいからジジイは黙ってろって

ガキにバラ撒いてないで外環完成させろよ
中止とか何考えてんだよ

>>121
⊃【鏡】

＞内需拡大をばら撒きだという人がいますが、あれは実に経済政策をわかってない人です。
＞内需というものを中心にして、経済を運営していくということは、これはマクロ経済そのものです。
＞子ども手当てはばら撒きだと一部に言う人がいますが、そういう人こそマクロ経済の意味を
＞わかっていないのではないかと私は思います。

なんで同じこと2回言ったの？

>>129
「藤井爺自慰」の間違いじゃね？w

>>20　＞自民のばら撒きは汚いばら撒き。民主のばら撒きはきれいなばら撒き。
こういう感情論は、お前らウヨ専門だ、
何を聞いても客観的に理解できないから、何を聞いても、こういう感情論になるんだ
ウヨって、ばっかじゃないの。

>>93
ネットでもそんな記事を見かけたな
定額給付金で交換できる地方でしか使えない
13000円分の商品券が成功したとか

結局、貯金しちゃったりするんだろうな、堅実な家庭ほど。
でも、定額給付金も、意外と思ったより効果があったみたいだから
これも効果あるのかもな。
減税と一緒で、やらなくなったときのギャップが大きくて、不満がすごそうだけど。

ユンケル切れたみたいな感じ？ｗ

とりあえず任命責任で鳩さんは退いてくれないかな。
たしかこの内閣だめになったら正解から引退するって
言ってたんだからそこだけは曲げないでよ。

正直、亀井・千葉・藤井・長妻は任命失敗でしょ。

>>104
無駄な公共事業が正当化されるのはそうだ。
問題は無駄ではない公共事業の方が遙かにすぐれるのにそれを選択できないこと。
公共事業を減らすのはお門違いだ。

消費に関してはまっとうな消費かどうかが問題だな。産業の育成に貢献しない消費は無駄。
あと、海外に資金が流れる消費も避けるべきだが、これは国として法律つくると国際的に非難を浴びるから厳しい。

よって、パチンコ、酒、たばこ、水商売にいままで以上の重税を課すのがよい。
そういう仕組まれた気晴らしなんかせず、仕事や家庭の役割を果たした方が、本当は気が晴れる。

>>121
> ウヨは客観性が無いから、自分の気分を一般的と取り違え、「人それぞれ」って事を知らない

「ウヨは客観性が無いから」　

「人それぞれ」って事を知らないのはお前じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

藤井を一刻も早く更迭しないと日本経済がめちゃくちゃになっちゃうよ

>>135
「働いてる若者」が、選挙において少数派だから。


有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

>>18も併せて参照

あほ

>>128
土建国家からパチンコ国家へ？

この人見ると、弁護士資格を剥奪された　じいちゃん弁護士を思い出す。
それくらいの犯罪者、詐欺師人相。

ヒトラー(1942年)
モスクワ攻略寸前に軍に介入。油田を獲りに行かせる。
これにより、モスクワ攻略が遅れて冬が来てしまうｗ
独ソ戦大失敗の元凶ｗ

「ドイツの将軍諸君は戦争経済を分かっていない。」

おおｗさすがだ
かっけー

>>43
効果ない。イギリスがそれやったから。それと子供手当てってのはそもそも経済対策でなく
税の配分のやり方を変えるだけだから。投資先を変えるだけ。反対ではないけどね

子供手当・・・大勢反対
高速無料・・・大勢反対
控除廃止・・・大勢反対
炭素削減・・・大勢反対
円高容認・・・大勢反対
辻元大臣・・・大勢反対
小沢支配・・・大勢反対
中韓重視・・・大勢反対
死刑廃止・・・大勢反対
故人献金・・・大勢反対
母子加算・・・大勢反対
在日参政・・・大勢反対



配偶者控除廃止＋子供手当てマジうざすぎ

来年高１になるガキがいる家庭とか一番馬鹿見すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高校＋予備校、大学が一番金かかるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


これで赤字国債、消費税増税って話になってきたら笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
結婚して子供産んでる時点で多少は裕福なのよ
今ある手当で十分なんだけどね

対象スレ： 【政治】 藤井財務相 「子ども手当てをばら撒きと言う人は、マクロ経済をわかってない」★７
キーワード： 地域振興券

抽出レス数：0

……ｺﾞｸﾘ

マグロ系座位

なんかｹｹ中的な流れになりそうなんだが・・・

>>125
どこの誤爆かめっちゃ気になる

>>135
>飢え死にする30代は見殺しなんだよ？

自民も民主も年寄り優遇なのは「年寄りがみんな選挙に行くから」。
年寄りのゴマをすらないと「次からは票入れねーからな！」となる。
一種の圧力団体という機能がある。

２０代３０代の若者の投票率は悪い。
票の入らない世代には、もともと何もしない。なめられてるんだよ

死ねよ。クソ爺！
お前は日本経済を崩壊させるためにチャンコロから金もらってる工作員だろ。

>>60
馬鹿すぎる国

現実をわかってないだろ。貯金されてるのがオチ・・・

なにがマクロ経済だ。ボケジジイが

マクロスの経済?
そう言えば昔バルキリー買ったなw

子供手当てとして現金を配ると、子供のために使われた、ということが計測できない。
割引クーポンなどの追跡調査ができる方法を選択した方がいい。

民主だとかどうでもいい
子供が生れなきゃ亡国だから
どんな手段でも講じて少子化に歯止めかけなきゃだめだとは思う
ただし、未婚者が結婚しやすい状況にもっていくことも大事だとは思う
子供をもうける前に結婚が先

「マクロ経済がわかっている」人間が、なぜ自民の政策を否定できるんだろう。。。

>>145
酒は勘弁してくれ

>>160
誤爆じゃないだろ。

内需とは消費＋設備投資＋公共投資のことだ。

自民党がしてきたマクロ経済政策（内需拡大策）とは、公共工事を増やすこと。
利益を得るのは建設業者や天下り官僚など。

民主党藤井のマクロ経済政策とは消費を増やすこと。
利益を得るのは子持ち家庭

マクロをわかってるなら無駄なダム建造というか公共事業をとめたりはしないんだが

マクロ経済をわかってないのは、子ども手当のほうだとおもった

金持ちに遊び心が無いから、金持ちは引きこもりになるんだよ。
金持ちとしかつるまない、気弱な成金ばかりだからしょうがないけど。
コンビニ買収させる等の教育が、金持ちに必要だな。
キャバクラと宝石しか遊び方が分かってないしw

だから、国は金持ちの遊び教育の構築に税金を注ぎ込むべき。

>>146
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254854295/292

>292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 05:15:54 ID:7re4AX5o0
>>>109　＞戦前の一次産業従事者の割合を御存知で言われてるとも思えない御発言。
>情報革命以前のことは、戦前も江戸時代も大和時代も同じこと、過去の歴史であって、今に通用することじゃない
>明治になった途端、それまで数百年続いた武士の理屈が通用しなくなったのと同じ、
>産業革命が明治維新を起こしたように、情報革命が、別な時代を起こしたんで、今は、昭和とは別世界、

>ただ、情報は目に見えないから、体験とか周りを見ての連想は全く的外れになるんで、今を正確に理解するのは難しいかも


このヒト、朝もこんなこと書いてたんで
ヒマツブシ程度の相手で充分かと。

円が88円前半なのですね。
鳩山恐慌、確定フラグ？

１２０００円の給付金を散々　ばらまきだと言ってたのは誰だｗ

>>164
貯金ならまだマシ
パチンコや親の遊興費になる家もあんだろ
子供殺して、もらい続けるヤツも出るだろ

>>151
このじい様は民主党最高顧問であると同時に
ネットワークビジネス推進議員連盟（マルチ推進議連）会長という
サイテーの肩書を持っていた腐れ爺さんだよ

いやしさが顔に現れてるだろ
同じマルチ推進議連の顧問だったのが国対委員長のマルチ山岡

>>168
成人式で、ソープとホストの割引券でも配ったほうが、
いいような・・・。
というか、昔は若者宿とかで・・・。
通過儀礼ってやつ・・・。

他をガンガン削って、そこまでして金配ったところで、
内需が拡大するわけねーだろ
没落するだけだ

>>135
日本人だから

>>148
働いてる若者」が、選挙において少数派だから。


有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる
--------------------------------------

なんだ・・10年したら現在45歳とかのバブル世代（冷や飯若者の最年長）が
50代になるからジジイと若者の力関係が逆転するな

もう、10年後になったら、お札刷りまくってハイパーインフレにして
固定資産税と相続税を爆上げして
老人医療はバブル世代が70歳になるまで凍結して

ジジイに凄惨な報復を！

>>172
それでいうと、天下り官僚の部分のみが大きな問題のような気がする。
家庭に直接渡すより、働いた結果が家庭にわたる公共事業の方が優れていると思う。

>>183
日本人には冷たい国だよね

>>172
給料の目減り分で相殺されるような給付で、景気浮揚とは、恐れ入った。

>>175
ならばやはり
男性にキャバクラ手当て
女性にホストクラブ手当て
を出せばよい。
異性とのかかわり方も多少学ぶだろうｗ

日本経済は円高でも問題ない的な発言する人にマクロ経済どうのといわれたくないな

>　民主党藤井のマクロ経済政策とは消費を増やすこと。

ふむ。会社を潰しまくって、失業者を大発生させると、消費が増えるんだな。

マクロ経済政策ってすごいな。

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合・行政刷新相）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●米国抜き「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 （文科相等）
●教科書検定廃止・中韓との共同教科書による左翼偏向教育（外相・Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

マクロって単語を知っていると自慢したいだけか

ポッポマックロ

でも手当ては第二子からにするべきだな

>>156
>結婚して子供産んでる時点で多少は裕福なのよ

一部のＤＱＮ貧困層以外は、
「結婚できる」＝「経済力がある」と言えるな。
でも家族を持つと、だいたい不動産とか車とかが必要になるからローンを組む。

既婚者「（ローンで）お金が無くて子供を作れませ〜ん（笑）」
政府「そうですか。ではお金をあげますので産んでください」

おまえらみたいな独身サビ残ワープワには何ひとつしてくれないんだよ！('A`)

>>120
晩婚化非婚化を避ける意味でも既に結婚してる人を後押しする意味でも助けになるよ。
経済対策にはならんが少子化対策にはなる。
全員から徴収して一部の人に配るのはそもそも税と言うものがそういうもんだから。
全員から徴収して全員に配ったら意味無いだろ

>>156
不十分だから夫婦一組あたりの子供の数が増えないんだけどね。この傾向は20年くらい続いてたと思うが

バラマキはバラマキだろ

老人は黙るか死ぬかしてくれ。

なんでガキを生んでる裕福層に恵んでやるんだか

>>192
理解してるとは、思えないけどな。

普段の食料品以外の商品価格は　店に行く＞ネット　だもん。
みんな知恵がつけば、なぜ糞高い店でわざわざ買わなきゃならんと思うだろ。

>>184
>>49も併せて参照していただきたく。
この状況、いつまで続くやら…。

>>135
若者層の失業が問題視されていながら、一方で「定年退職を先延ばしして、高齢者の
雇用拡大を」と主張する矛盾。

国民をペテンにかけられる時代ではない。

★★★特捜部を応援しよう★★★

> ついに東京地検特捜部が「故人献金」の捜査着手！
> 政治汚職関係の事件は、世論の影響が大きいです。
> 検察にとっても政権与党を捜査するのには大きな勇気が必要です。
> 国民の関心と支援の声が、捜査を支え、社会正義を支えます！
> 東京地検　特捜部に　みんなで大きな応援を届けよう！！
> 　　　　　　　　　　　　　（メール・手紙・はがきのみ）

915 名前：[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 18:12:04 ID:gOKJK5+B
☆☆☆東京地検を応援しよう☆☆☆

> 特捜部は汚職を扱うので、世論の動きにも影響受けるとの説もあり、
> ここは一番国民の「真相解明を！！」という 応援メールなどは有効かも知れません。
> メールがハードル高いならハガキで…とかはいかがでしょうか？

> 報道に関しては…もともと侵略支配が完了しているテレビ局や新聞社に期待しても仕方ないでしょう。
> マスコミも3月4日の昼から何故か地検バッシングに向っています。
> このままマスコミ＝世論と思われ、追求がSTOPしては困ります！

> 特捜のあとはマルサで有名な国税が来るとか…小沢さんの大好きな金丸先生と同じルートです…そこまで落とし込みましょう！！

■東京地方検察庁
ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/tokyo.shtml
□ご意見・質問
ttps://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
□東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903 千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館　Ａ棟・Ｂ棟

☆☆☆☆☆☆

子供手当て貰っても保育所がない。
職業訓練しても仕事がない。
高速無料にしても整備された道がない

>>196
たしかに子供手当と高速無料化に目がくらんで民主に投票した人たちなら、
「子供作らないと損だから」で子供作るかもなｗ

鳩山恐慌、迫る・・・

消費を増やすんなら消費税廃止も視野に入れんとな

ジャスコでやっすい中国製の服が売れるより
公共事業のほうがよっぽどいいと思うがなあ
たとえば道路造ればアスファルトやらガードレールが売れるわけでしょ
ほかにも電柱とか電線とか信号やら水道管とかいろいろあるが
それらはみんなが知ってる大企業が日本で作ってるんだから
それらを扱う商社や運送業界にも恩恵もたらすわけで。
おまえんちの近くの工場で作ってるかもしれんがな
子供手当なんてバカ主婦票目当ての餌だよな

>>196
経済的理由が少子化の根本原因なら富裕層の少子化は説明できないよ

バラ撒き以前に、女に対して

「働いて、子供を生んで育てろ。働けなくなった旦那と親がいたら損するぞ」

っつー制度になりかねない子ども手当てとやらを推し進めるのが危険。

マクロ的に言うなら、
円高＋炭素税ですべての製造業を国外に追い出し、
CO2排出権で潤沢に周辺国に資金を与え、
省エネ技術開放でハイテク製品をつくらせ
内需拡大でその製品をすべて買い取り、
周辺国が儲けた金で日本国債買わせて
外国人子供手当てと自己申告老齢年金で
日本をアジア全体ののユリカゴの国とする。
ぐらい言ってみろ。

そんなにうまくいくもんかよ（´･ω･`）。

>>207
今から仕込んでも、生まれる頃には「残念、なしよ」になっていそうで

>>196
>晩婚化非婚化を避ける意味でも既に結婚してる人を後押しする意味でも助けになるよ。
>経済対策にはならんが少子化対策にはなる。

ならんて。
これで「子供手当がもらえるから結婚しよう！」「よし！もう一人つくろう」なんて気になると本気で思ってるんなら知能に問題あるぞ。

>>172
> 内需とは消費＋設備投資＋公共投資のことだ。
>
> 自民党がしてきたマクロ経済政策（内需拡大策）とは、公共工事を増やすこと。
> 利益を得るのは建設業者や天下り官僚など。
>
> 民主党藤井のマクロ経済政策とは消費を増やすこと。
> 利益を得るのは子持ち家庭

すごいね。　経営的感覚ゼロだね。　組合員が社長になって会社をつぶす人だね。

バラマキはバラマキであって、でもバラマキ自体は現在のような需要不足の時にはぜひとも必要且つ有効なマクロ政策であるってことねｗ

世界中にもバラまけよ
マクロがいいんだろ
程度の話してるのにマクロだとか馬鹿すぎる

>>203
それは政府紙幣刷って円をじゃぶじゃぶにして
円安誘導すれば「若者の雇用」と「定年の延長・年金支払節約」は
両立できるんだよ

ジジイがインフレ年率５％を邪魔せず
おとなしく相続・贈与税５０％を払えばすべてうまくゆくのに！

>>196
>>28 >>37辺りを見れば
「日本の特殊事情」から
他国の少子化対策が効き難い…、ことも理解できますよ

日本に於いて、団塊は「最後の農村生まれ」で
後続が続かなかった点など、他国のベビーブーマーと
並べて比較できるようなものではないことが解る
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

少子化対策としても、望み薄ですな。

さすが株価を下落させた人が言う事は違うわｗ
はいバラマキ

>>211
富裕層は、平均以上に子供を産んでるでしょ？

真ん中から割れとるdayはマクロ経済ｗｗｗ

貧乏人の子だくさんってのは今もあまり変わってないよね
若いうちからポコポコ産むし

パチンコやってて生活が苦しんでス＞＜
当然だから・・・

内閣は閣僚の人間ドックや脳ドックを実施、精査して公表すべし。

アルツの爺さんはカットせよ。

予算で、ドック費用くらいは｢上乗せ｣しても文句は出ないよ。

鼻毛の麻生のバラマキはすごかった。
選挙対策そのもの

全面的に同意。
つうか子供に罪は全く無い
昨日の夜Nスペみて寝れなくなったよ・・・

一方、バーナンキはヘリから現金をばら撒いた

内需拡大の為に、雇用や公共投資を削って
在日外国人や子供が国外に居る人にまで、子供手当てを配ります。

内需拡大・・・

会社大量に潰して失業者を大発生させて、

そいつらに月２万ちょっと渡せば子供作るようになるのか。


こういうのをマクロ経済と言うのか。すごいな。常人には考え付かないわ。

「少子化が問題だ　→　少子化が解決しさえすればオーケーだ」
こういう対処療法的な考え方が政治に関して蔓延してる

金だけ配って問題解決したつもりになっても
十数年後には、なんか読めない名前ばかりのデコデコした唾吐きまくる子供ばかりが
学校にぎっしり詰まってる状態になるぞ
要するに、日本人じたいの質がおそろしく低下する事態になりかねない
人はそれを自滅というんだよ

藤井って2ちゃんでミクロマクロ言ってる奴と同レベルかよ

“子ども手当て”の75％は貯蓄されるだろう。

　従って、これを10年続けると、銀行に42兆円貯まるだけ。
雇用は増えず、失業だけが増える。

　少数の貧困層の地獄の苦しみが始まるのだ。

労働組合は事業者に圧力をかけてカネを取るのが仕事。つまり「給料取立て屋さん」

もちろん企業の経営責任も負わないし、経営理論も知識も興味も「全く無い」人達

しかし事業者相手の「取立て稼業を正当化したい」ので大義名分を考える

−−「賃上げこそが最大の景気対策」−−連合
http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/rengonews/2009/20090307_1238570573.html

「民主の経済施策」は「労組のインチキ理屈」のままで経済学とは無縁のもの

>>222

出生率ってのは、戦後一貫して下がり続けた。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

GDP推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html

んー、有為な相関関係は見出せませんな。

おじいちゃん、夜ごはんはさっき食べたでしょ？
藤井はいわゆるボケ老人レベルだな…
給付金でなんら経済回復しなかったのをもう忘れてる

言い分は分かった。
それで、何年何月から高速道路は無料なんだ？

アメリカの過剰消費に支えられた世界の貿易不均衡がリーマンショックで
破綻したため、国内のみに金が回る自民党的公共投資より国外にも輸入増加
という形で恩恵が周る消費拡大し世界経済の牽引役となることを目指してる。
アジア重視がここにも現れている。
また、CO2の25％（現在比30％）削減は排出権を買うということで、これも海外にお金をあげる
という意味で同じようなものだ。もともと削減する気なんて無い、排出権を買うというだけで
、つまりは海外にお金をあげるということ

公共工事を止めて子供手当てって
どこがマクロ経済わかってるんだよｗ

国債に頼らず歳入の中でやれば、そのとおり　しかし将来の歳入を使っての「ばら撒き」は、次世代からの搾取

麻生のバラマキは経済政策
鳩山のバラマキはパチンコ資金

>>215

てか、現状のまま施行すると詐欺が大量発生するよな

アフリカ辺りの子供扶養にしても子供手当貰えるぐらいザル法案だし

100扶養で俺最高ｗｗｗ
何て事も出来るらしいぞ

>>222
富裕層は、子供をあまり作らない。
何故なら蓄積した財産が分散するから。

>>236
所得が高いほど結婚している人が多いデータがあったけどね
所得が無い人は結婚出来ない。これは麻生だって言ってた

よく分からないけど、マクロ経済って凄いんだな

>>196
＞夫婦一組あたりの数が増えない

「別の女で作ればいいじゃない」が子供手当てだと思ってたが
違うのか？
子宮は大量に余ってますよw

会社大量に潰して失業者を大発生させて、

そいつらに月２万ちょっと渡せば子供作るようになるのか。。。


こういうのをマクロ経済と言うのか。すごいな。常人には考え付かないわ。

子供手当ての結果は今の奨学金制度と同じ
回収は出来ない


損失のみ残るってこと
とっとと破綻した方がいいね

>>246
現財務相が理解できないほど、複雑なんだろ

>>135
本来であれば最も労働力になる世代だからな

俺の考えではやはり農地解放をやるべきだ
休耕田やみかけだけの果樹園には税金優遇措置をやめ
農業の自由化によって法人を参入させる
仕事の無い30代はその法人のサラリーマンとして雇う

利点は、大規模化すれば
農家を圧迫している農機具のコストを相対的に下げることが出来
また、機械化して余った時間はより広い農地を耕す為の時間に充てることが出来る

一度蒔いてしまえば収穫期までは価値のある資産は主に土地である為
窃盗等の被害を受けにくいので
オフィスほど素性に拘る必要が無い

とりあえずなんか難しそうな言葉使っとけば庶民はだませる

>>216
じゃあどうすればいいのか具体的に教えて下さい。
短文批判しか出来ない君にはできないだろうけどｗ
脳内経営的感覚に優れてる216さんｗ

子供手当ては良い制度だとおもうけど
生活保護がパチンコ代に消えたりしてる現実を鑑みて
現金の支給はやめるべきだとおもう。
授業料無料化とか、電気代クーポン券とか、家賃クーポン券だとか、医療費を安くしてやるとか
そういうのが良いんじゃないかな。
あとうちの近所だと保育所とか幼稚園がぜんぜん足りないんだよ。
２倍くらい作って欲しい。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:35:30 ID:y9ue6hXj0
>>196
経済的理由が少子化の根本原因なら富裕層の少子化は説明できないよ
---------------------------------
年収1千万円以上は200万人しかいない

国全体を見たときに2000万人の非正規と
200万人の富裕層とどっちが「主原因」なんだ？

200万人の富裕層は｢所得税最高税率を70％にして子供6人まで
子供1人５％減税」のほうがいいと思うけどな

それにしても人相が悪すぎ。
絶対になんかあくどいことしてるよ。

マクロ経済という言葉を知ってるって言いたかったんだよな　わかるぜ

>>245
確かにそういうデータがありますが
まず「結婚」に辿りつけない、というのもありまして。

20〜30代ワーキングプア多し
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求(中段の“結婚相手に求める妥協の年収”)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1252952016.jpg

この制度によりなんらかの形で正規に入国し外国人登録すれば、受給者である親が5年間日本に
いなくても「こども手当て」を受給できることになります。もちろん子どもは本国に置いた
ままです。不正受給ではないのでタチが悪い。

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_document.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=SEARCH&SMODE=NORMAL&KEYWORD=%93%EF%96%AF&EFSNO=8218&PAGE=1&FILE=675994042148.tmp&POS=0&HITSU=6

○児童手当法の外国人適用に伴う事務取扱いについて

第五　外国人が出国した場合の取扱いに関する事項

２　再入国の許可を受けて出国する場合
(1)　児童手当の受給者である外国人が再入国の許可を受けて出国した場合には、原則として当該者に係る
外国人登録が行われている間はいまだ「日本国内に住所を有する」ものとして取り扱うものであること。


http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact/q_a_details1.html#q1-28

Q1-28 再入国の許可はどのような場合にとる必要がありますか。再入国許可の有効期間は何年ですか。
A
例えば1年（特別永住者は2年）の期間を超えて出国する予定がある方は，これまでどおり再入国許可を
受けて出国したいただく必要があります。また，その場合の再入国許可の有効期間は，5年（特別永住者は6年）です。

その他，再入国の許可をとる必要がある場合については，今後省令で定める予定です。

>>222
富裕層は財産防衛や家督問題から元々子供を多くつくらないよ
まーある意味経済的な理由だけどw

>>255
たった200万人しかいないのか
日本人って貧乏だな
一部の人に富が集中しているらしいが
その富はどこにいったんだろうな？

>>254

結局、クーポン支払いした分の
現金の余剰からパチンコ金にならないか？

マクロ経済云々言うならもっとばら撒くべきだと思うんだ

>>261
↓ここにあります

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

選挙で主導権を握る世代が
カネも持ってます。

>>124
中心人物は小沢だけどな。そして村山ｗ

なら法人税もなくせよ

凄いな。
自公政権のツケを民主に押しつけている連中の多さにワロタ

発足後100日も経っていないのに。産経みたいだｗ

>>18
老人医療ってリピーターを優遇するから破綻するのは当然。
医者に掛からない健康優良老人を褒賞しろよ。

おじいちゃん、もう寝る時間ですよ。
この棺桶に入って下さいねw

国会議員も定年制にしないとダメだなもうｗｗｗ
藤井おじいちゃんは頭ボケだしてるだろｗ

>>211
富裕層の少子化というより中間層の減少が問題じゃないかな。それと環境も子育てに適してるとはいえないわ。

>>207
高速無料化には反対だな

鳩山さんもマクロ故人献金、しっかり分かっててやってるもんね

25日(金)　　　　「安易に介入しない」「強いドルは米国にとって非常に重要だ」　
28日(月)午前　一時88.23円まで急落して8カ月ぶり安値に対して　「異常ではない」
28日(月)正午　「やや一方に偏ってきているとの印象を持っている」
28日(月)午後　「いつの間にか円高是認と言う話になったが、そういうことは一言も言っていない」
28日(月)午後　「っていうか円高ってまじ？」
29日(火)午前　「よくわかんないけど1日で3円下落くらいは誤差の内」
29日(火)正午　「円高是認など一言も言っていない」

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　もうなにがなんだかわかんないお
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| |　　　　　　　　　　|

>>128
普通に住宅ローン返せばいいだけじゃん。

１９６０年代　オールドケインズ
　⇒バラマキの一時所得の乗数効果の低さ、石油価格上昇でばら撒いた
　　国富がアラブに吸い取られてスタフレでフルボッコ

１９８０年代　小さな政府
⇒富裕者に恒久減税しても貯蓄過剰を悪化させ、消費は減少・経済の南米化収縮
⇒富裕者恒久減税で国家財政悪化・・でフルボッコ
⇒富裕者だけに異常に有利なので、日本の指導層では古臭いレーガン時代の
　小さな政府の信者が多い

１９９０年代　第３の道
⇒投資が少なくて、貯蓄過剰を解消できない
⇒デフレ色が強く、雇用が増えず、工場が流失する

２００９年　　修正ケインズ
⇒グリーンニューデイールなど化石エネルギー節約公共投資で雇用創出し
売電収益などで政府の借金を返す

>>269
そして中川昭一と代わって下さい。

>>263
資本の集中の原則を無視している。

麻生の定額給付金があれば、武田レベルの製薬会社が20社つくれる。

教育にカネがかかるからだろ？

国がもっと教育にカネをかけて
塾に行かなくてもいいぐらい学校教育を充実させたら金もかからん。
こどもにかかる費用は、食費や衣服（＋習い事）でじゅうぶん。

戦力の分散は愚の中の愚

マクロ経済とか難しい事は知らんが、実行して結果が結びつかなければただのばら撒き

>>255
だから、金がないから子供つくれないってのは根本原因にならないんじゃないのって。
金があってもつくらないやつがいるんだからさ。
そのへんどーなのって話だよ

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子ども手当てもいいが、わしら農家への戸別所得補償を忘れるなよ＞民主党

東京のサラリーマンの平均年収の８００万ぐらいはいただきたいものだ。

そうすれば地方は永遠に民主党の強固な支持基盤となるだろうよ。

>>273
＞29日(火)午前　「よくわかんないけど1日で3円下落くらいは誤差の内」
これは嘘だろ
さすがのアホでもこんなことは言わん

円高に誘導すれば内需を拡大させられるなんて思ってるあんたの方がマクロ経済を分ってないよ、藤井さん

マクロ経済って何？
現状全てにおいて負の材料しか無いのに何の話してるの？

>>281
所得水準に差がありすぎる

>>188
あと、JAPAN LOVEポイントも作れば良いんだよ
国産製品だけで作られた商品を買ったら付与すれば、国内の需要が増えるだろう
成金ベンツを減らすために、査定させる人を国が雇用すれば、経済対策にもなるだろうしね

この爺よりわかってねえやつなんて、小学生でもいねーよｗ

>>268
まず、現状を知りましょうや
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

>4.高齢者関係給付費
>年金保険給付費、老人保健（医療分）給付費、老人福祉サービス給付費及び
>高年齢雇用継続給付費を合わせた高齢者関係給付費は、
>平成18年度には62兆2,297億円となり

現状60兆ツッコんでるんです。
ダム中止なんて、小さなものですよ。

藤井さんのいうとおり、バラマキだなんだと言っている人はマクロ経済をわかってない。
しかし、国民の95％はマクロ経済をわかってないし、その国民に主権はある。
それが民主主義国家における政治の、特に与党の難しいところだ。

>>267
政権発足から100日も経ってないのに、此処まで経済を混乱させる民主党の無能さに呆れてるわけだがw

>>281
少子化と貧困の関係なら、アイルランドと末期ヴェネチア共和国
を調べろ。

そういうミクロな動機は、集団で見たときはどうでもいいの。

>>281
金がいくら余ってたって車は何台も必要無いし、家だって１軒あればいい
それと同じことだ
ただ、金が無ければ車も家も買えない
そういう人に金をまわせばいい

株価10,000円台回復してから言ってください

根本的に、子供手当が内需拡大になるのかという説明すらないんだけど。
そういう意味では>1の論点(内需拡大で経済成長ができるのか？)すらずれてる。

これはその通りだが
円高OKはいただけないｗ

>>278
養育費0か
離婚する或いはした男には嬉しい話だな

経済に詳しい人に聞きたい
子供手当てがどう日本経済を活性化するかどうにもわからん
藤井の代弁でいいから誰か教えて

古典派マクロ経済的には政府は無能だから黙っておとなしくしてろよ

>>215
なるよ。精神論で子供産むわけじゃないから。

>>220
それは原因の一つに過ぎないだろ。

>>247
まあ婚外子でも恩恵に預かりやすいってのは事実だな

>>262
税控除でも浮いた分パチンコに使うからまああまり変わらんのよね。気休めにはなるが

定額給付金をばら撒きっていってたのは

誰だよっていう。

給付金はばら撒きとか言ってた民主なのに……
民主の二枚舌は何とかならないのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'-r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,′　i￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　,　　 _ =　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 |　　l　-､ , ､ _,-　 ミ _
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 |　　j,=＞　,＜=､, |´ }　喰らえ輸出企業！
　　　　　 (⌒)　　　　　　　　　　　 　　　 |　　|　'" ,　',:､ '"　|}ノ　円高しょーりゅーけん！！
　　 　 　/ ¨7　　　　 　 　 　 　 　 　　 　| 　 |　/`'ｰ'"ヽ-　|
　 　 　 〈.　 |,.　.:::.:-:::.､　　 　　　　　　　 |　　|ﾉー＝-' }　/
　　 　 　| 　|.:::从ﾉ l.:l:l:.ヽ　　 　 　 　 　　|　　爪､＿_ノ
　　 　 　| 　|/l/l/` H-lﾉl　　　　 　 　　 /|:.　//i L_Ll/ﾊ
　　 　 　| 　|　＞ , ＜ 1:ほいさっ･･･ 〈/|::://　L_ Vﾊ「
　　 　 ./|::./l ' 'r─┐' 'H　　て　　　　　　 //1//　　　X_X､
　　　〃 ﾚ'/ﾐ:､ `ー' ,.ｲノ　あんた誰? 　// 」/ 　 　 / /^l_〉
　　 /⌒V　　l1`エ´.:ﾉ{}　　　 　 　,.ｲ⌒77ヽヽ　 　 　i |
　 /　　∧ 　l:|　　X´〈〉　　　　／ /　//　 iＮi.　　　 リ
　 | | | | |}　//　/介}　　 　　 /に7　 |:|　　|　|　　　 1L_
　 | | | | ﾘ.//　　　|　　　　　 (淫) ＿,|」 __ﾉ _ﾉ＿, ィくVﾉ⌒)
　 | | | ﾚ'_ノ.　　　 |_ム　　　　ヽ二二ﾆﾆ-y‐⌒7　l　Ｎ_フ´
　　`＜/¨　`ｰ-　　〉_ソ　　　　　 〈　　　_/ 　 /　 ,!　l |
　　　/⌒ー-====ﾍ　　　　 　 　　 ﾄ､／ 　 _/ 　 ,′ | |
　 _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1　　　　　　　　ヽl＼__/　＿,′_ 」/

>>299
それより、子供手当がいつから、景気対策になったんだ？

>>284　ぎゅあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子ども手当て　きびしい経済状況の中で2-5割貯蓄に回り、
乗数、波及効果は公共事業の遥かに下

つまりバラマキにもならないので藤井は正しい！

砂漠にちょろっと洗面器で水をまく感じｗｗｗｗｗ

「わかっとらん！」なんて意見を認められない奴の捨て台詞はいいから説明しろよ。

そんなにマクロ経済とやらが大事なら
いっそ税金徴収すんのやめちまえよ

円高は内需を縮小させる
輸入＝外国の輸出＝外国の外需だから
円高で輸入が増えると外国の外需増大＝日本の内需縮小

恒久的に収入がアップして、住宅費が大幅に下がって、
「大学に行かなきゃならない」という風潮が無くならない限り、出生率なんてそうそう上がらないよ。
特に都会では。

少子化対策という目的では子供手当なんて無意味。

>>56
官僚あまくだり・公務員どもは、裏金、埋蔵金で溜め込むからいけないんだよねｗ

>>1
なら余計に子ども手当てである必要ないんだけど?
頭弱いの?

>>243
日本人では通らないけど外国人なら母国は大家族主義で親及び兄弟夫婦
全員同居で30人家族。そのうち対象の子どもは兄弟の子を含め15人。
全て自分が日本で出稼ぎして得た仕送りで生活しているといって受給
できるかもね。そういって15人分扶養控除を取っている外国人の友達
もいる。税務署もそれでスルー。

子供手当ては社会保障です
経済効果の低い財政出動を景気対策とか頭イッテんのかね、こいつ

>>305
Ｇ７で「こども支援で内需拡大します」と言った時から彼の中のスイッチが入ったんじゃないの？

藤井おじいちゃんが昔は凄い切れ者だったのは知ってる。
でも今はボケだしてるから信用出来ません＞＜；

>>296
それを主張できるのは、麻生の給付金にも反対していた奴だけ。

目的限定の地域商品券で配れ。
地域活性化と一石二鳥だ。

つか、北朝鮮に物資送るのと一緒で、残念ながら困った親に現金渡しても、子供に届くことはマレだ。
用途限定した商品券にしろ。
経費かかってもそっちの方がマシだ。

>>299
消費の増加が設備投資を増やし経済全体を拡大します。輸入も増え他国も恩恵を受けます。
2万6千円貰ったお金を消費に回せば物が売れ雇用が増え物価は上昇し国民が幸せになりますｗｗ
輸入品も増え世界経済も回復に向かうでしょうｗ

>>306
経済は金の動きというか流れなわけで、川にたとえると
河口付近に雨降らせて、農業にも工業にもほとんど使えないまま海に注ぐ感じだよね
雨の降る所の人だけ「恵みの雨だー」ってなるだけでｗ

外需を抑えて内需中心に転換するなら一次産業を振興しないと。
それなのに円高誘導で一次産業を苦境に追い込んでる。
これらのどこがマクロ経済政策なのか？

人材のいない与党…。

>>281
金あっても作らないやつは金銭が理由じゃないから金銭とは違う対策が必要だがそれはこの話とは別のテーマだな
金無くてつくらないやつをどうするかって話だから

>>243
>>313
ただの妄想だな。そんなのが反対の理由ならやはり子供手当てはやったほうがいいな

この記事の通りのやり取りだとしたら、藤井さんは質問の趣旨も理解できない
無能と断定せざるを得ない。

結婚した世帯の子供の数は2.0前後で変化はない。
出生率が下がっているのは、未婚の男女が増加したから。
少子化対策するなら成婚率を上げる政策が正しい。
つまり藤井は馬鹿www

やけっぱちになったとしか思えんな

マクロ経済に有効なのは、公共工事。
子供手当なんてはじめて聞いたぜ。

例えば建設、一部上場の建築以外の製造業や一次産業
運送業・銀行から、その辺の町工場で巨大なピラミッドによる
体系図で就業人口の10％以上の雇用の安定と賃金を与える。

民主のバラマキ、ナマポやガキ・外国人が潤うだけ。

>>316
藤井さんはもうとっくに引退して老後の生活設計を考えていたのに
無理やり引っ張り出されてしまった感はあるな。
そう考えるとちょっと気の毒と言えないでもない。

税金をどこから持ってきて国民に配るならまだしも
国民から金を引き上げてそれを子供手当ての財源にする以上

何でそれが景気対策になるのよｗ

>>317
一時的なカンフル剤であるべき定額給付金と、恒常的な支援をごっちゃに考えても全く意味はない。
そんな考えに犯されてるから、マスゴミやミンスに騙される。

おまえがいうなスレと聞いてやってきますた

>>299
その答えを納得できるように書いてるヤツはまだいないと思う
子ども手当の何割かが貯蓄に回って死に金になるのは確実だし
なにより、即効性はほぼゼロだよ
たぶん大多数の意見は「そもそも経済政策じゃない」ってこと

これの財源で執行停止した中には、研究開発費や政府の備品調達系が多いようだから
むしろ経済的には確実にマイナスだと思う
藤井爺の意図はまったく不明

株が上昇期のときに、株をやらないやつはバカって言ってる主婦みたいな
発言だな

あれ？麻生さんの補正予算をバラマキと言ってたのは
どこの党だったっけ？？

>>323
反対理由
>昨年衆議院にて民主党議員がこども手当てと支給要件が同じ児童手当につい
て質問し福田総理が答弁しました。もう外掘りは埋ってました。残念。

http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169459.htm
質問
十四　養育される児童については住所要件がないことから、実務では、外国に居住する
児童であっても、日本に住所を有する養育者との間で養育要件が満たされれば、児童手当
は支給されると承知している。
　ところで、日本に住所を有する外国人労働者については、本国に支給要件児童の全部又
は一部を残してきた場合でも、当該外国人労働者と当該児童との間で養育要件が満たされ
れば、支給対象児童について児童手当は支給されることになるのか。この場合の法制上の
考え方及び実務上の取扱いについて、説明されたい。

答弁
十四について
国籍のいかんを問わず、児童手当法に規定する支給要件に該当する場合には、児童手当
が支給されるものである。御指摘のような支給要件児童の場合については、児童の居住
する国における官公署又はこれに準ずるものが発行した証明書等により、児童の氏名、
生年月日、住所及び認定請求者との続柄を確認することとしている。また、認定請求者
から支給要件に該当していることについての申立書を提出させるとともに、当該申立書
の記載を証明する書類により、支給要件に該当していることを確認することとしている。

>>141
自分自身が
ｳﾖとかいうやつらを
一くくりにしてこいつらはそろってこういう考えだよって言ってるのわかってる？

どうしても子供手当やるんなら、支給を受ける家の家計の公表を義務づけてくれや

まあ，日本のマスコミが経済音痴なのは事実
ねらーはそれ以上
竹中でさえ前政権の景気対策に対して
需給ギャップをうめる政府支出をすべきなのに足りていない
と言っていた

そして、日本経済の状態をまったくわかってない藤井バカ財務相であった

こいつはさっさと更迭しろ

田舎で畑でも耕してろよ

マクロ経済・ミクロ経済と経済理論を振り回す
暇があったら、このデフレ不況からの脱出への
結果を出せよ。
企業業績回復が先か個人消費が先かなんて、
どっちでもいいから結果を出せ。民主党！
経済理論のこねくり回しは、経済学者に
やらせておけばよし。

そもそも今の現状において、経済論ほど説得力のないものもあるまい。
やっぱり質素倹約が原点、景気も悪いんだし議員年金廃止から始めようぜ。

>>1
お爺ちゃん又ご飯ですかぁ〜

カネ借りたら返すだろ
返すまでに存分にカネ増やしてくれていいんだが
次にカネ増やすのにカネが要るだろ

カネもらったら使うだろ
使うまでに存分にカネ貯めといてくれていいんだが
次にカネ貯めるまでにカネが要るだろ

こうか？

子供手当てと内需拡大は関係ないだろが
このウスラトンカチが

ばらまきでマクロ経済かたられちゃ、たまらないな

>>299

A子供手当て1兆　→（一例）6000億貯金が増え　4000億消費が増える（反対に政府支出は1兆増加）

6000億の貯蓄から金融機関が難しい状況で融資をして間接的に経済成長

ただしこれを

B　公共事業1兆→全額企業の売上げになり、企業は色々設備や機械を買って従業員に給与を払う

C　1兆円金融機関に融資→金融機関がいろいろ融資先を探して間接的に経済成長

と比較して効率をどうこう言う人は「マクロが分かってない。」

>>299
詳しくなくてもわかることだから、理系学部出身で表層的な知識しか入れてない俺が説明する。

「景気」および「経済成長」の中には確かに消費も含まれているから、
直接金を渡してそこを拡大させることを期待するのは別に間違っちゃいない。
問題は効果。狙い通り「教育」に消費が向くということになると、単純に考えられるのは
習いごとやら書物といった、第三次産業に分類されるところだわな。
これらは基本的に人件費がかかるだけで、例えば製造業のように
部品だとか、原材料の調達・運搬だとか、そういった波及効果は小さい。

金は天下の回り物というように、影響を受ける人間が多ければ大きいほど効果が大きくなる。
例えば麻生がやったような自動車や電化製品などといった分野への財政出動は
別に利権がらみという意味だけではなく、経済的な合理性もあったんだよね。

>>301
いやいや。

現状で「少子化の原因」として語られてる
「若者の非婚化＆晩婚化」は、
「都市で人口が消耗する過程」の
「一部分を切り出し」て、耳ざわりよくしたものなんです。

http://www.tuins.ac.jp/~ham/tymhnt/butai/jinko/shizenzo/mikohiko/mikohiko.html
「非婚の拡大」を参照。

主犯は「団塊」
免罪する必要はない。
個人的事情がなければ、ね？

子供手当なんかにお金を使うくらいなら仕事をくれ

公共工事削減とあわせたら、マイナスだろ。

261 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:47:13 ID:QJZlr2EB0
>>255
たった200万人しかいないのか
日本人って貧乏だな
一部の人に富が集中しているらしいが
その富はどこにいったんだろうな？
---------------------------------------------
子供をつくれないジジイが握りこんでいる

つまり働いている人６０００万人
１千万以上　　　２００万人
６００万以上　１０００万人
６００万未満　４５００万人
統計外非正規　　３００万人

ジジイ軍団　　３２００万人←国民金融資産千五百兆円のうち１１００兆円独占
専業主婦　　　１４００万人
子供　　　　　１８００万人

ジジイの言い分
・政府紙幣発行で円安・インフレになれが、工場流失が止まり、輸出が増え
　輸入が減って、景気が良くなり、失業が減る
・しかしインフレでオレの資産が減るから、若い奴が飢え死にしようが
　結婚できなかろうが、政府紙幣発行反対
・政府財政破綻で預金が消えるとオレが困るから、財政再建を！
　スウェーデンみたいに若い連中の収入の７０％税金で取っちゃえよ！
・相続免税国債を発行しろ、借金８００兆円？若造に払わせろ！

>>316>>328
選挙前に引退宣言してたしな。

これでもまだいいほうかもしれない。
もし藤井じゃなくて、民主党の他の誰かが財務大臣してたらと考えるとゾッとする。

>>299
しません

今の日本に最も求められているものは
景気・雇用対策です

ぶっちゃけた話、最も効果があるのは失業者対策です
何故なら、100の政府支出によって失業者に仕事を与え、100の価値のあるものを生産したとしましょう
すると、国民共有の資産（例えば道路など）として100が計上されます
また、失業者だった人たちは消費をしないと生きていけませんので
限界消費性向（収入が増えたらどんだけ使うか）は極めて大きい

つまりお金を使ってくれるのです


では、子供手当ては日本経済を活性化するでしょうか？
まず、配った手当ては消費されるとは限りません
子育てで最もお金がかかるのは、大学進学時、高校生〜大学生なのです
よって、小中学生の家庭に配っても、それは貯金に回り数年間眠ります
つまり手当ては即効性が無いということになります

よって、公共工事を取りやめ
バラマキをすれば、死んだお金を増やすことになります

現代経済学では常識ですが
98年にGDPがゼロ成長となったのは
企業の設備投資減に加えて、継続的に行われていた公共工事の削減＋消費税5％
に拠るものなのです

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 円 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 高　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

扶養控除すら無くすから、生活保護者以外全員増税。
母子家庭の生活保護者だけアップかな・・


日本人をよく騙せるな・・この人

そもそも目指せ３兆円の名の下に切り捨てた一覧を公表したら
貯金にはしるやつ多くなるんじゃねぇのか

>>330
麻生んときより今のほうが厳しい。そのへんはどうなの？

あと、カンフル剤なんて今時使わない薬です。

都会生活の人間に金をばらまいても無意味。
もともと人口の供給源は農村。
いつの時代でも都市の出生率は農村より遙かに低い。
都市は子供を産み育てるには不向きな場所。

さっさと子供手当て廃案にしすろや。893の養子縁組ビジネスになるの目に見えてるだろ

　 ∩∩　 僕　ら　が　日　本　を　変　え　る　ん　だ　！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（´∀｀　）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀｀）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、鳩山 　 /~⌒　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜　亀井　 |ｰ、　　藤井　/￣|　　　　/／`i　前原 　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　 長妻 |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

子供がいる家庭が貯蓄になんて回らないよ。

ミルク買っておむつ買って季節ごとに成長した子供の洋服買って、洗濯機買って
乳母車買って自転車買って子供本買っておもちゃ買って食品買って、
文房具買ってカバン買って床屋行かせて学校行かせて
出来れば、車買ってテレビ買って家買う。ディズニーランドも連れてく。

子供がいれば、ほぼ全ての産業へ消費するんだよ。
これが景気対策にならないってのはバカじゃねーの？

ひきこもりニートはカップラーメン一食をガマンできるが、
赤ん坊はミルクを絶対飲む。
ニートに金やるよりも経済効果高いだろ。
ひきこもりニートは日本にいらんな、特亜でも逝け。

レスを読まずにタイトルだけ見てカキコ。

民主党じゃ真っ黒経済だ。

マクロ経済と言ってみたかったde FA！

>>313
こっちの懸念もクリアしていないしなｗ
国内の日本人（百歩譲って永住者）にきっぱり限定させないと大変なことになるよ。

あの気持ち悪いスローガン「子どもは国の宝、子どもは社会で育てる」なら
日本社会に関係ない子に出す必要など全くない。

今出産育児一時金も外国で生まれた外人の子にまで出しているらしいよ。
在日ではない韓国人会社員や学生が日本人と全く同じ子供支援を受けてホクホク
という記事を読んだことがある。

公共工事は悪。電気・自動車等特定産業への景気刺激策も悪で押して来たから、
内需振興をぶち上げても打つ手なしで説明できなくなってるだけの気がする。

おじいちゃんはボケ老人だからもうしょうがないよ。
たぶん三菱にゼロ戦造れとか、川崎に戦艦造れとか言い出すよｗ

本当に子育てのためだけに遣ってくれたらの話でしょう。
実際はパチンコやら娯楽やらに遣うに決まってる。
少子化は子供の数じゃなくて、子供の質が下がっている事が問題なんだから。
教養ある層がなぜか子育てしていない。

【政治】鳩山首相、普天間合意の容認示唆　政権公約「時間で変わる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254916432/

>>291
エージェントがマクロな経済予測のみに基づいて行動する経済モデルなんて、確かに経済学にはないよなｗ

スクールニューディールも凍結だよ！

埋蔵金（笑）で賄うんでしょ？
掘り当ててばら撒けばいいじゃん。

>>346
それは金融機関へのリスクを求めることになるが
この情勢化、銀行が財務健全化を至上とし貸し渋りをすれば
間接金融による経済成長は望みにくくなります

預金額の増加に対する銀行の融資の弾力性がどれほどあるかが
その場合問題となってきます

>>361
それは｢今の収入｣で賄うだろ

子供手当で「現在の消費」を増やすと思うのか？
少なくとも、俺は増やさん

子供手当てがもらえたからって、
ちょっと高めの｢はかせるオムツ」に変えたりしないよｗ

>>305
民主党、それも鳩山が言ってるじゃん
子供手当ては家計を刺激し、内需を刺激するって

>>367
>>361を読め

厚生労働白書じゃ公共事業よりも社会福祉の方が総波及効果は高いと書いてあるけど

http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/08/index.html
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/08/dl/03.pdf
↑の25〜26ページ

>>367
麻生の定額給付金も、パチンコで消えたんだな。

麻生グッジョブ！

>>361
馬鹿はお前だよ馬鹿

とりあえず箱ものを出来るだけ作らない努力は必要だな
お金の固定化が一番たちが悪い。流動化を促すために
ばら撒くのは一時の政策としては正しいだろう

無理なお願いしちゃうぞ
単年度の話から退いてくれ

>>362
>民主党じゃ真っ黒経済だ｡

つ ◇◇

えーい座布団2枚持ってけーw

>>357
そうだね。
民主政権が成立してから、株は大暴落だもんねｗｗ俺も30万ほどすっ飛んだよ。
それまで麻生ががんばってたけど、全部吹っ飛んだ感じ。
今期末で倒産＆自殺が激増しそうだよ。

ちなみに、民主にじゃまされて時期を逸した定額給付金は特に意味はなかった。無駄である。
時期がよければ、もっと効いてたと思うよ（リーマン直後年内）。
はっきりと民主にじゃまされて、時機を逸したため、中止せざるを得ないと言って中止した方がマシだったと思う。

カンフル剤は使わないけど、慣用句的な言葉はしっかりと残っています。国語の話です。


子供手当は現金辞めろ。
俺の主張は以上。

>>361
2割の給付のために、残り八割が増税になるのに、
経済効果て、そんなに出るの？

>>361
おまえは人の親になったこともないだろう？
金がかかるからこそ貯蓄をしなきゃいけないという心理が働く
貰ったら全部使うという思考をするのは
金に困ってない（つまり子供手当の効果がない）やつかＤＱＮだけ
馬鹿な子供は黙って寝ろよ馬鹿

藤井の耄碌ジジイが最近覚えた言葉だから使ってみたかっただけだろｗｗｗｗ

マジ氏んでくれよ。藤井

>>375
>>361の理屈が通用するのは
今の収入で子供を養えない人間だけだ

>>379
ばら撒いてすらいないんだよな
小梨は増税(控除廃止)なんだから

(まあ、増税でも足りてないから、確かにバラマキではあるがｗ)

>>375 >>361
>>77を見てきてください。

…このノウハウ、生活保護界隈では
以前から結構知られてたみたいで。

>>373
ましてや「もう一人作っちゃえ！」「生まないと損！」なんて思わないだろうな。

>>367
近所の男子中学生とか女子高生とか見ていて、
自分の家にこんな人間がいると想像したら嫌だなとか思う。

自分の将来だけでも分からないのに、子どもの将来まで考えないといけないからな・・・

>>361
それ前半のほうは子供手当なんかなくても使う生活費なわけだから
余分に貰ったお金を外食や旅行や新車に使ってこそ景気対策になるんだけど、そんな協力的な家庭ばかりじゃないし

>>317
あんたの言ってる「主張」の意味がずれてたらすまないが、定額給付金と子供手当ては微妙に違うだろ。
定額給付金はのべつまくなくなしに文字通りばらまくことによって、実際に出した金以外の効果として
「気分」とか「雰囲気」とかそういったものを引き出す狙いがあった。それは素人でもわかる。
誰がどういった目的に遣うのかもよくわからんからこそ導き出されるかもしれない無駄遣いね。

子供手当はどういう家庭に配られるかハッキリしてるから、
例えば「高校以上の子供の方が金がかかる」といったような差別感が強調されてしまう
(仮に政治的な背景から捻り出された主張だとしてもね)。
これじゃ消費の刺激には繋がりにくい。

>>364
子ども手当てが海外在住の外国人の子どもにも支給されるのは保障
されている。>>335要件を全くかえて日本に住所のある子どもに限定すべき。
もちろん外国人の子どもは毎年パスポートの提出を義務付け、日本に
滞在している期間のみの支給とする。改悪された一時帰国制度を活用
されるから。

>>374
始めは景気対策なんて言ってなかったがな。
景気対策が何もないと言われてから急に付け足した。

今までの日本は教育制度が行き届いていたから、選挙権を持っている
大人のうち9割くらいが、マンデル＝フレミング・モデルやフィリップス曲線といった
マクロ経済の基礎を確実に理解しているけど、今後、教育の質が落ちていくと、
成人なのにIS-LM曲線すら説明できないような人が現れる可能性も否定できない・・・

子供手当てがもらえない独身男が涙目で必死なスレはここですか？

■民主党　埋蔵金に関するとんでもない勘違い■
永田メール以上の、とんでもない勘違い。

民主党は子供手当などの財源として埋蔵金を挙げています。
そして、この埋蔵金というのが、約二百兆円規模の特別会計におけ
る「予算不用額」なのです。この金額は次のようになっています。

特別会計における予算不用額
平成18年度　12兆8350億円
平成19年度　13兆1485円億円

毎年、ほぼ13兆円前後で安定して不用額が発生しています。
これは財務省が発表している、確かな数字なのです。

そこで民主党としては、毎年これだけの不用なお金が発生しているのであれば、
このお金を子供手当などに使えるではないか……と考えたらしいのです。
実際に9/21放送の「ＴＶタックル」で民主党の議員がこの不用額を取り上げて、
特別会計の「予算を組み替えれば財源は出る」と言っているのです。
http://www.youtube.com/watch?v=G9f0ctgGNew

しかし、この不用額というのは、不適切な官僚用語であって、もっとわかりやすい言葉に
言い換えると「繰越剰余金」ということです。特別会計はそれぞれが独立した会計ですので、
不慮の事態に備えて多少の余裕を持った予算を組むのではないかと思います。そして、
剰余金が発生したら、使い切るのではなくて次の年度に繰り越す。ですから、異常な事態が
発生しない限り、毎年ほぼ一定の繰越剰余金、つまり官僚用語で「不用額」が発生するわけです。

須坂市の「不用額」に関するわかりやすい解説ページ
http://www.city.suzaka.nagano.jp/contents/faq/answer.php?id=215

こういう性質のお金ですから、この13兆円を毎年の子供手当に使える……という事にはならないのです。
民主党さんの勘違い。どうするの？

バラマキやらずに単純に減税でいい
金の流れは変わらない
政権維持するための人気とりな愚策は勘弁
愚策のせいで無駄な金の流れを生んで金がうまく回らない

ばら撒きどころか、ばら撒いた振りして増税で搾取するんだから、詐欺だと思うよ。

>>361
んー
公共事業の方が効果高くね？
最終的に家庭には給料という形で入るけどそれまでの過程に会社という項目が入ってくることが重要だと思うんだが
直接的に　国→家庭
とするよりは公共事業という形で
　　　　　　　国→会社→家庭
とした方が血がほどよく全身に回っている感じはするが

ネタの供給元にしかなってないな

>>367
>少子化は子供の数じゃなくて、子供の質が下がっている事が問題なんだから。
もっともだ。

教養ある層は学習環境が整うまで、子供を作りたくないんだよ。
ゆとり教育を克服し、まともな教育が行われるめどが立つまでは子供を作るのに
躊躇があって当然。

カリキュラムや教材、教員の質が上がったころに
ベビーブームがくるかもね。

経済学部の出身じゃないし、マクロ経済とかわからない。
それを知らない人をばかにするようなこういう言い方をする人は
上にたつべきではないと思う。
こんな言葉で集約せず、みんなにわかるように説明してよ。

次回以降の子供手当ての財源どうすんの？
もう補正予算ないぜ？

　藤井はかしこいだけのバカだな
市場の声を素直に聞けよ
　また日経半分にする気か
　学習能力ないんじゃない

子供がいるところは金がもらえて
子供どころか結婚すらできそうもないやつは
まだ負担しいられんのか

>>375 >>367
パチンコに興じて、子供を猛熱の車内で殺すような親が増えている昨今
ミルクやおむつ買うお金に使うと思うの？






しかしガソリン値下げ！高速無料！だけど温室ガス25%削減の名目で環境税大増税ｗｗｗｗｗ
しかも環境税は電気・ガスの料金で徴収しますので逃げれませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

支給対象の年齢制限がある子供手当て配るけど、年齢制限の無い扶養控除は廃止ですｗｗｗ
さらに財源が足りないので雇用対策もやめましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供手当ては内需拡大策
ばらまきではなく日本経済のエネルギー源

夜盗時代に何でも反対していた件の自己批判は？

>>372　これ融資が難しくて、貸し出しが増やせない状況では

効率は　B>>C＞A くらいだよねｗ　Bのメリットの第一段階の受け手が特定層で
国民が僻むと言うことだけが問題。

>>361　子供が居る家計の消費性向は100％と言う人も現れマシたｗｗｗｗ

>>391
意義は同じです。麻生のパチンコ支援。鳩山のパチンコ支援。
反論をざっとまとめると、「パチンコ支援だからダメ」で終わり。

終了。

>>361
1．供給不足
首都圏の保育園における待機児童は近年増加し続けています

2．最もお金がかかるのは高校〜大学進学
最も家計が苦しくなるのは高校〜大学進学時であるという回答が
多くの主婦から寄せられています

3．バラマキに対する限界消費性向がどれほどか示してください

4．
>ミルク買っておむつ買って季節ごとに成長した子供の洋服買って（後略）
これは元々の必要経費であって、収入の増加に対する弾性力は低いと考えられます
収入が増えたからミルクを二倍買い、収入が減ったからミルクを買わないという家庭が存在するのならば
教えてもらいたいものです

質問０ｗ
国際舞台で大恥ｗ

>>325
逆に言えば数十年前からすでに既婚者の出生率は2.0の水準に低下したままで既婚率の高さで
全体をカヴァーしてきたってことだ。
成婚率を上げる政策はこれとは別の、おそらくは雇用やライフスタイルにかかわってくる話だ。
そして自民党が特にそれを解消する政策を行ってきたわけでもないから

>>335
それ昔から貼られてるが一地方自治体の児童手当をこれに当てはめるのは無理がありすぎるから

>>348
団塊を下放するのは無理だから。富山なんてどうでもいいよ

国賊の非国民の藤井のボケ！お前が一番分かってないんだよボケナス！

>>361
子供を持てる世帯は金を持っているんだよ。

子供をつくれないジジイが握りこんでいる

つまり働いている人６０００万人
１千万以上　　　２００万人
６００万以上　１０００万人
６００万未満　４５００万人
統計外非正規　　３００万人

ジジイ軍団　　３２００万人←国民金融資産千五百兆円のうち１１００兆円独占
専業主婦　　　１４００万人
子供　　　　　１８００万人

ジジイの言い分
・政府紙幣発行で円安・インフレになれが、工場流失が止まり、輸出が増え
　輸入が減って、景気が良くなり、失業が減る
・しかしインフレでオレの資産が減るから、若い奴が飢え死にしようが
　結婚できなかろうが、政府紙幣発行反対
・政府財政破綻で預金が消えるとオレが困るから、財政再建を！
　スウェーデンみたいに若い連中の収入の７０％税金で取っちゃえよ！
・相続免税国債を発行しろ、借金８００兆円？若造に払わせろ！
------------------------------------
バブル世代以下ができる事
１）選挙にいくこと
２）ジジイが若者に何をしたか忘れずに、
　　ジジイが死んで数が減ったら、凄惨な報復することを誓い合う事
３）若者に有利な政策を掲げる政党を支持
４）氷河期世代は４０歳過ぎても子供を作る事
　　（優遇措置は必須）

ばら撒く財源が足りないので借金しました
国民の皆さんは頑張って返してくださいね

>>396
本気でそれ勘違いしてたとしたら、おもしろすぎるなｗｗ
わざとだと思うけど、一時的な金で、財源があることにして、国民だましただけだろ。

>>388
なにせ、政権が変わったら前政権の政策はとりあえず白紙にしちゃっていいという
すばらしい前例が出来たせいで、余計先の見通しが立たなくなったしな

そこまで言うならよぉ

ん゛〜　動学的資源配分ととらえてもやや厳しいんじゃね-か。

20年くらい前に日本にはこれからは1次2次産業はいらないと放り出したわけ

もう戻れないわけ、でも賭だわな。

>>413
衆議院なんですが。よくみてくださいね。

人生から見る民主党政策。出産までたどり着けるか？

18歳まで→子供手当
22歳まで→研究費削減
新卒採用→景気低迷で厳しい
独身時代→収入が安定しない
結婚→配偶者控除、扶養控除削減
出産→子供手当

or すべて子ども手当＆生活保護で完結するルート
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0516.jpg

>>407
それは、他のところを増税しないで、
子供手当てだけが加算されるならば言える理屈だ

他のところ増税して景気対策も糞もあるかｗ

単なるばら撒きだな
子ども手当てで、票を買ったようなもんだろ
誰もこれで経済がよくなるとは思ってないよ
ただ、家計が助かる
これだけだ

そんな分からない人もいるだろ。
藤井のボケの仕事は円高にすることか。
１ドル＝８８円だっけ？今日

マクロ経済ってパチンコに関わりがあるのか？
これ、パチンコ手当だろ？

>>402
藤井だって法学部だろ。おまけにやってることは経済知ってるとは到底思えないことばかりだ。

つうか本当に大蔵省で官僚やってたのかとマジで不思議なんだが。

藤井裕久財務相　発言集（16〜29日昼）

16日
「輸出産業には（円高が経済に悪影響を及ぼす）かもしれないが、
日本経済全体や物価を総合的に見なければいけない」
「日本経済にとって基本的には円高が良い」
「緩やかな動きであれば介入には反対だし、介入できない」

24日　
米国のガイトナー財務長官と会談し、介入や自国通貨安政策を明確に否定。

28日　
「通貨安競争をやめようと言っただけで、 円高是認とはぜんぜん言っていない」

29日早朝　
「異常事態では介入ありうる」
「為替の動きについて「過剰反応しないほうがよい」
「継続的な通貨安政策を行えば世界経済が破滅する」

29日昼　
「為替が異常に動いたら国益に反する、しかるべき措置」
「円高是認とはひと言も言っていない」
「継続的な通貨安政策を行えば世界経済が破滅する」

「鳩山くん、これを持って行って民主党に取り付けろ」
「こんな古い物を…おじいちゃん、酸素欠乏症にかかって…」

マクロ経済的に考えれば在日朝鮮人税を導入するけどな。
これが導入されれば社会不安の種でしかない在日朝鮮人は帰国もしくは帰化し
さらに税収もアップ間違いない

内需は45兆円ぐらい足りないって話だったんだが・・・
あと45兆円ばら撒くのかよｗ
こんな馬鹿が財務やってんの蚊ｗ

おやじ手当ても支給してくれんかのお
子供より貧しい生活しているぞ

>>384
おれはおまえら社会を知らん童貞と違ってちゃんと親だぞ。
金が無い家は自分のことはガマンしても、子供のためだったら金を使うんだよ。
ジイさんだった孫のために金使うだろ。
貯金するなら、それは将来の学費のためで、のちに使うことになる。

ニートは食費ガマンできるだろ。
赤ん坊はミルク買わないと死ぬんだよ。

波及効果が薄すぎるだろ

>>299

A子供手当て1兆　→（一例）6000億貯金が増え　4000億消費が増える（反対に政府支出は1兆増加）

6000億の貯蓄から金融機関が難しい状況で融資をして間接的に経済成長（貸し出し難の現状では非常に効果疑問）

ただしこれを

B　公共事業1兆→全額企業の売上げになり、企業は色々設備や機械を買って従業員に給与を払う

C　1兆円金融機関に融資→金融機関がいろいろ融資先を探して間接的に経済成長（貸し出し難の現状では非常に効果疑問）

と比較して効率をどうこう言う人は「マクロが分かってない。」

じいちゃん、ｱﾀﾞﾑ･ｽﾐｽで止まってるのかと思ってた

子供手当てを出すとしても既納した税金からの還付にすべきでは？
これならむやみなばら撒きとは言い難いから許せるし

スレを読んで、脊髄反射的にミクロが分からないだのマクロが分からないだのと書き込みをせずに、まずは検索してはどうか。
検索はメディアリテラシーの代表的な手段だ。

藤井殿
ズブの素人の私めにマクロ経済とはなんなのかを
ご教授願えれば幸いです。はい
子供手当てがばらまきじゃなけりゃ何がばら撒きなんでしょう
そのへんからお願いしますです

>>433
それ凄く　ミクロな観点です

子ども手当

　　　貯金するのが

　　　　　　　　　　親の愛

　　　　　　　　　　　　　　しょせん藤井は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元官僚

自民党のばらまきは単なるばらまきで
民主党のばらまきは内需拡大

>>401
まあぶっちゃけ、子供が減るだけ減り、ベビーブーム時に大量発生した
中途半端な教育施設が淘汰され、子供ひとりひとりが、客として価値が上がれば
ＤＱＮ家系じゃない子供も自然にまた増え始めると思う
時間をかけて少しずつだろうけどね
いま一番正しいのは、焦らずそのための準備をする政策なのよ
なにより日教組を潰しとくことだけどなw

ＤＱＮにたくさん子供生ませて、子供の数だけ増やそう、ってのが子ども手当の考え方
これは何もしないよりさらに最悪な考え方だよ
めちゃくちゃな子供が増えるよりは、むしろ自然にまかせて減った方がいい

>>419
地方議会に傍聴行ってみな。
予算の見通しがたたないという事で、全部止まってるよｗｗｗ

どうすんだ？学校を含む公共施設の耐震工事。
友愛で死ねってか？

今日のお前が言うな。

あと、マジレスすると
その分かっていない人たちに分かるように説明するのが
お前
もう一度言う、
お前の仕事のひとつだから。

英語で言うとなんだっけ、なんでもいいや。
仕事しろジジイ。

>>413
団塊の「負の遺産」であることは認めましょうや。

最近、治安悪くなってきたよねえ？
団塊の皆さん。

普段使われるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g1.gif
普段隠されるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g4.gif

戦後復興を担ったのは団塊だよねえ？？
団塊の皆さん。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html

注：団塊は、1947年〜49年生まれです。
戦前のGDPを越えたとき、団塊はいくつだったでしょうか


おまけ：団塊の最近の活躍
【社会】キレる高齢者、若者を上回る　０８年公務執行妨害　今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248856878/

↑これらと同じく。

定額給付金のほうがよっぽどマシ

>>433
人の親になってるのなら
「今の自分の収入」で「満足に｣子供養ってるんだろ？

ここに子供手当てが来たとしたら、
今の生活レベルを変えず、子供の将来のために貯金するだろうが
口座は子供名義で

ソレが親だろう
特に、こんな先の見えない現状なら尚更だ

>>432
それはお前のせい。
子供は自分の境遇に責任はない。おっさんにはある。

>>433
ほっとけ。コイツの中では、日本人の親は全員が全員、子供を
放置してパチンコやると決まってんだよ。

>>433
子供手当もらえないとミルク買えない家がどうして子供持ってるんだ？

ばら撒き？
アフォか、買収資金だ
参院選直前に恵んでやるから次も民主に入れろよ
愚民ども

>>375
お粗末過ぎてお話になりません

それならば税金で保育園の数を増やしたほうがはるかに景気対策・少子化対策になります
なぜならば、高学歴高収入層が子供を持たない理由として
「仕事があるから（辞めたくないから）」「子育ての時間が取れないから」
などが存在している為です

高学歴共働きが子供を持ち、かつ仕事を辞めなければ
収入の何割かはそれによって消費されますし
仕事を失わない為、企業にとり人材の流出を防ぐことともなります
また、そういった人々の多くは収入面で比較的恵まれている為
その収入が子育てに回れば「使い切れないお金」が減少します

子ども手当法案要綱というのを読むと
ttp://houseikyoku.sangiin.go.jp/sanhouichiran/sanhoudata/169/169-013yk.pdf#search='子供手当て'
第四 支給要件
１ 子ども手当は、子どもを監護し、かつ、これと生計を同じくするその父又は母等が日本国内に住所を有するときに支給すること。
とだけ。
つまり、国籍（親も子も）も、入籍も、子供の人数も関係ない。
凄いぞ。中国人の愛人を１０人抱えて、子供１００人育てれば・・・

>>310
誰の反論だよｗ
パチンコ業界も今は縮小方向だぞ。パチンコ屋潰れまくってるじゃねえか。
いいことだけどな。

というか、すぐにパチンコだのと結びつけるのは大方ネトウヨなんだろうが
あいつら経済音痴だから無視していいよ。

俺の周りの人間は貯蓄に回すそうだ。高校、大学の費用のために。
そんな人は結構、多いんじゃないかな？
公立、私立の高校授業料の無料化したほうがよっぽど世の中にお金が回る。
将来を考えないＤＱＮ親にはパチンコ代にしかならんと思う。

不公平な制度だよ　すくなくとも外国人に子供手当はおかしい

>>433
それは普通の生活消費だな。
このスレの趣旨としては子供手当てがマクロ視点から景気対策として
有効であるのかどうかってことだと思うんだ。

>>413
リンク先は衆議院のホームページ
昨年衆議院にて民主党議員がこども手当てと支給要件が同じ児童手当につい
て質問し福田総理が答弁しました。もう外掘りは埋ってました。残念。

http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169459.htm
質問
十四　養育される児童については住所要件がないことから、実務では、外国に居住する
児童であっても、日本に住所を有する養育者との間で養育要件が満たされれば、児童手当
は支給されると承知している。
　ところで、日本に住所を有する外国人労働者については、本国に支給要件児童の全部又
は一部を残してきた場合でも、当該外国人労働者と当該児童との間で養育要件が満たされ
れば、支給対象児童について児童手当は支給されることになるのか。この場合の法制上の
考え方及び実務上の取扱いについて、説明されたい。

答弁
十四について
国籍のいかんを問わず、児童手当法に規定する支給要件に該当する場合には、児童手当
が支給されるものである。御指摘のような支給要件児童の場合については、児童の居住
する国における官公署又はこれに準ずるものが発行した証明書等により、児童の氏名、
生年月日、住所及び認定請求者との続柄を確認することとしている。また、認定請求者
から支給要件に該当していることについての申立書を提出させるとともに、当該申立書
の記載を証明する書類により、支給要件に該当していることを確認することとしている。

財務省：「子ども手当てはばら撒きだと言う人は、マクロ経済をわかっていない」
　　↓
要約：「相手が池沼ならこの程度でも騙せるんだよ！ごちゃごちゃうるせーな」

>>433
＞金が無い家は自分のことはガマンしても、子供のためだったら金を使うんだよ。
ということは、現在金の無い家庭も、子供の為に充分に金を使っていることになります
よって、バラマキが無くても消費しているのですから、バラマキによる消費性向は低いといえます

自らバラマキに効果があまりないと主張なさっているわけですが
自爆ですかｗｗｗｗｗ

>>411
どいつもこいつも童貞ばっかだな。
子供のためだったら金を使うんだよ。

子供のトランプを買えないでガマンしてる家は、
金が入ったら子供のために買ってやるんだよ。
トランプはもってるけど自転車は買えないでガマンしている家は、
金が入ったら子供のために買ってやるんだよ。
自転車はもってるけど、DSを買えない家は、
金が入ったらクリスマスにでも買ってやるんだよ。
この構造は金持ちになってもえんえん続くんだよ。

おまえらだって子供のとき親にしてもらったろ。
じいさんにお年玉もらったろ。

>>455
どうせ支給するなら、最初から中学生〜高校生の子供に配った方が効率的だな。

>>433
>>77参照
「最低限文化的な生活」と
「生存可能な最低限」との間には
多少の「ゆとり」が持たせてあるみたいでしてね。

実例から読み解くと、２〜３日ミルクを与えなくても
「まだ」死なないみたいですよ？

>>433
つか…子ども手当を即座に使いきらないと
子ども育てられないような親なのかよ…おまえ
それが２ちゃんで煽りあいやってるのかよ
子供のこと考えるなら早く寝ろよ、馬鹿

>>397
公共事業との違いはそこだよね。
途中に労働が入るのと直接もらった金を返すのかの違い。
後者は事務手続きが増える分だけ無駄の気がする。
それよりは単純に減税した方がいいんだけど、それは財政が悪い状況で理解を得にくいと考えているのだろう。
また、あとで手当を減らすより、減税したものを増税する方が難しいと考えているのかも知れない。
本来は低所得者の所得税を減らすのがもっとも理にかなうと思う。

あと、>>77みたいな例を減らすには、
生活保護ではなく、前年度より雇用を増やした会社に
生活保護費分の補助をすればいいと思う。

なんにしろ、労働を介してお金が回るようにした方がいい。

>>461
ひらがな多すぎﾜﾛﾀ

まあ、自民みたいに企業にばらまいても結局、内部留保になっただけだから、
国民に直接ばらまく方が中間搾取もなくていいだろ。

>>450
母子加算がないと寿司40皿食べれなくて沖縄旅行もいけなくて
子供が習い事できないとか、私立いけないとか、ユニフォーム買えない家庭が
子供3人とかいるらしいですよ

>>454
ウヨはほっとけ。
麻生の赤字国債は、きれいな赤字国債。麻生の株価下落は、きれいな株価下落。
麻生の給付金は、経済政策。麻生の国際会議恥さらしは、きれいな恥さらし。

鳩山の赤字国債は、きたない赤字国債。鳩山の株価下落は、きたない株価下落。
鳩山のこども手当ては、パチンコ支援。鳩山の国際会議恥さらしは、きたない恥さらし。

一事が万事この調子。

>>454
それに気づいたか！海外に愛人を囲って認知しまくればいい。
日本人がやらなくても在日の外国人がやるよ。

子供手当てを当てにして新車購入した人もいる
彼氏と乗り回してるってさ

これでいいのか？

普通にバラまけよ！
子供手当にする必要ねえだろ！

失礼。>454は>>410

自民党は選挙目当てのばらまき

民主党は経済再建のための内需拡大策

バラマキ批判かわすのに必死すぎ

そりゃ経済効果なら、バラ撒くよりも
穴掘って埋めた方が効果あるもんな

飲み代、ばくち代にする親が日本経済のけん引役となりまつ

普通の思考能力と想像力があれば、子供手当ては少子化対策にはなっても
景気対策にはならないのは明白だと思うがね。
少子化対策にしても明確な目標値がなければ、ばら撒きといわれても仕方ない。
いずれにしても手段と目的が逆転しているようにしか見えないな。

650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/02(金) 20:33:49 ID:0jZZhnqt0
■２ちゃんでネトウヨ、ネトウヨ言ってる奴らの正体↓

＞「永住外国人に地方参政権を！11・７全国決起大会」の参加者5000人は、青年会中央本部の
＞康孔鮮会長の先導と青年会メンバーによるシュプレヒコールで気勢を挙げた後、
＞14隊列を組んで街頭デモに繰り出した。

＞数寄屋橋では整然とデモ行進する隊列やハルモニらに罵声を浴びせる
＞いわゆる「ネット右翼」数人がいたが、同胞らはこれらの妨害行動を歯牙にもかけず、毅然と歩
＞き続けた。~~~~~~~~~~

2007.11.14　民団新聞）
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2710&corner=2

【東京】ネット右翼、民団の外国人参政権要求デモに罵声をあびせるが、同胞らは歯牙にもかけなかった★５［11/14］
http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/news4plus/1195137403

688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/02(金) 20:41:37 ID:Vn80I9Vm0
>>650
ネトウヨって朝鮮人が使ってるのかｗ

698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/02(金) 20:44:20 ID:HG6du5Ha0
>>688
元々はハン板辺りから出てきた言葉だから、やっぱ朝鮮人起源だろうな。

699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/02(金) 20:44:35 ID:K2KNJNU90
>>688
それ以前は「嫌韓厨」でした
共催ワールドカップが終わってしばらくした頃かな
「あの国を嫌って嫌韓厨と言われるなら俺は嫌韓厨でいい」
という人が多くなって
そしたら一斉に「ネット右翼」に切り替わりましたよ

399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:11:40 ID:fdc+0qTS0
>>361
んー
公共事業の方が効果高くね？
最終的に家庭には給料という形で入るけどそれまでの過程に会社という項目が入ってくることが重要だと思うんだが
直接的に　国→家庭
とするよりは公共事業という形で
　　　　　　　国→会社→家庭
とした方が血がほどよく全身に回っている感じはするが
---------------------------------
民主は「会社がピンはねする」という意見

オレも労働分配率を高めるべきだとは思うが

発電所建設は売電収益でカネが儲かり続ける「公共投資」
子供手当てや道路はカネが儲からない「公共消費」だし

子供手当ては日本のメーカー製品をネット販売で購入できる
電子マネーで配るべきじゃないか？
それか、給食費免除とかだろうな（未払いモンペが多いし）

中国製のベビー用品買われたり、パチンコに使われては意味がない

てか、パチンコさっさと公有化しろよ！そのカネで核実験やってるのに！
韓国も禁止したのに！国民を舐めてんのか！

将来を悲観している奴が、貰ったからといって使うわけないだろ。
普通の奴は貯蓄して終わりだ。
どうせ配るなら商品券にでもして配れ。ボケ爺が。

>>462
実際高校、大学生の親やってるけど、大学の学費とか奨学金とかを
考えてくれるほうがよっぽどいいと思う。
まじに、ここがすごくお金かかる。

このままだと本当に日本経済終了が現実になりしそうだし資産を避難させたいんだがどうすればよい？

じじい「マクロ経済がわかっていない(ｷﾘｯ」 ←決めゼリフのつもりかしらんがバカすぎ


マクロ経済がわかってないのはお前の口だろ
おしゃべり糞じじい

効果疑問
経済不振　先行き悲観で貯蓄に回る可能性高い
不法入国や移民を奨励する
幅広い控除を廃止して、消費縮小要因
乗数効果1以下
補助金としても網羅性が悪い　（100人に同じ額を均等に配るのが理想）
継続性への疑問

ちょっと考えてコレだけ問題があるのですが・・・

>>461
何で消費が｢必需品｣から｢嗜好品｣にシフトしてるんだ？ｗｗｗｗ

流石にミルク代は説得力が無いと気づいたか
子供手当てが無ければミルクを満足に飲ませられない、
は流石に無茶があるからな


でも結局、無駄遣いはしないよ
｢現在の収入｣の中から嗜好品を与えるだろ

子どもが可愛いからって
後のことを考えないで金を使ったら、親失格だ

今日飲み屋で飲んでたけどバカ民主への批判が渦巻いてたよ
結局何にもしてないジャンってｗｗｗｗ

ID:hoCao7Et0
が普通の人で普通の親だよ。大衆的な。
おまえらが考えているほど酷い親なんてマクロ。

負けろ経済学・・・

>>480
>>361 でも読め。

>>481
ダメだろ。２ちゃん的には、子供の教育は中卒までで、
あとはパチンコ飲みに使う親しか日本には存在しない。

マクロ経済に影響を及ぼすのは住宅産業と車産業これ常識。

下請けまでの系統図が巨大なピラミッドを形成していて
大企業から零細企業まで就業人口の直接間接をふくめ
数十パーセントを占める。
日本は、これで成長してきた。

しかし、なにも生みださない生活保護者やガキの為に金
ばら撒いても小売程度にしか影響しない。
住宅買えば、家具に家電まで買い替え需要が発生する。

>>477
全くの逆。　少子化対策になるわけねーだろｗ
お前｢よし！子供手当てが出るから子供作るか！！｣ってなるか？
ならないだろ？ならない時点で少子化対策には全くなってない。

むしろこのはした金は、人によってはローンの足しにしたり、食費にしたり
パチンコに流れたり酒に流れたり・・・消費に回る。

お前こそ思考能力と想像力が足らないんじゃないか？

言っておくけど、俺はこの政策に賛成じゃないぞ。ただお前の意見がアホすぎる。

>>461
実際には将来の為に貯蓄します

一方、失業者対策に税金を費やし
仕事の無い若者（収入0）が仕事を得たらどうなるでしょうか
彼らは消費に対する意欲が旺盛です

仮にネットカフェ難民が仕事を得た場合
これまで切り詰めていた食事が文化的な食事になります
服も常識的な服装に戻ります
そしてアパートに住みます、これも消費の増加です

彼らは困窮している為仕方なく消費を切り詰めているのであって
本来であればもっと消費活動をしていると考えられます（彼らの生活は文化的ではない）

また、収入が安定すれば結婚をしたいと考えている者も居ます

失業者対策は治安対策にもつながります
失業率と犯罪発生率には密接な関係があることが実証されています

>>409
＞鳩山の赤字国債は、きたない赤字国債。
＞鳩山の株価下落は、きたない株価下落。
イミフ。
自民の赤字国債発行を叩いてたし、株価下落の際に政府の責任を問うてたのは民主＝鳩山ら自身だろ。
それで政権とったんだから、まっとう出来なきゃそれで叩く奴がでてくるのはそりゃ当然。

＞鳩山のこども手当ては、パチンコ支援。
だからこれ言ってるのはネトウヨだけだって。狙い通りに遣われても経済的には効果が薄いんだって。

マクロ経済的に言えば
一度きりの消費など経済に何の影響も与えない

>>455
学校法人は金を貯蓄に回す消費しない法人
土地に税金が掛かるから
学校と税務署の間で金をやりとりするだけ
なので経済的にいえば無料化反対

限りなく独身税に近い独身税

>>458
今中国では偽の書類を発行する業者が横行しているそうだよ。
中国人を騙すことを目的とした精巧な出来のものだよ。
日本の役所が見分けが付くわけないｗ

ってことは、親戚を自分の子ども扱いはもちろん、いないのにいる事にもできちゃうｗ
数の上限もなし。

そして、外国人全般結束はすごく強くて、
お得な情報、手口は瞬く間に知られわたるのさ。

>>468
寿司40皿と沖縄旅行ｗｗｗ
生活保護部隊のツートップｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!ｗｗｗｗ

489 ：名無しさん＠九周年：2008/10/11(土) 16:38:39 ID:uPs1KAYT0
>>484
ネウヨがまず国内の弱者は視ねって思ってるんだから、どうしようもねえわ

490 ：名無しさん＠九周年：2008/10/11(土) 16:42:50 ID:9+Ce/zjV0
>>489
テメエが言うネウヨの定義って何よ？逃げずにちゃんと答えろよ

493 ：名無しさん＠九周年：2008/10/11(土) 16:46:28 ID:uPs1KAYT0
>>490
まんまブサヨの右版に決まってんじゃん
ホームレスとか助ける気ないんだからあいつら

495 ：名無しさん＠九周年：2008/10/11(土) 16:52:14 ID:9+Ce/zjV0
>>493
＞＞まんまブサヨの右版に決まってんじゃん

何言ってんだ？全く関係のない点と点を、絶対にありえないだろうという線で結んで論点ずらすのは
チョンの常道だよな。
つうかよ、自分たちにとって都合の悪いことを言う連中をネトウヨだの何だの言って
レッテル張りしておきながら、そうやって誤魔化して論点ずらしているだけだよな。
相変わらず小賢しいというか幼稚というか、ホント糞みてえな奴しかいねえよﾁｮﾝはよ。
だから馬鹿だﾁｮﾝだいわれんだよこの馬鹿ﾁｮﾝが

501 ：名無しさん＠九周年：2008/10/11(土) 16:58:09 ID:FcJU6LQeP
お前みたいに必死にコピペ貼るようなのがいるからレッテルもできるんだろ

503 ：名無しさん＠九周年：2008/10/11(土) 17:00:13 ID:9+Ce/zjV0
>>501
何だやっぱ自演だったか
つかアンカーもつけられないような臆病者の必死なﾁｮﾝコロだっつうのはよくわかったｗ

>>453

>>77と併せて考えると非常に問題だな。
金儲けの手段として子供を増やそうとし出す奴が増えると社会問題になる。
おれは別に中国人の子でも優秀に育ってくれるならそれでかまわないが、
子供手当目当てだったら、>>77みたいにろくな教育が行われず、
虐待の上に、生きのびてもヤクザくらいにしかなれない学力になりそう。

そういう例を厳しく取り締まる法案も併せて通してもらわないとひどいことになりそうだ。
育児放棄の親の親権剥奪をもっと大規模にやるべきだと思う。
つーか俺とか、結婚はややめんどいけど、子育てはしてみたい。
そういう奴、割と多いと思うけどな。

>>477
少子化対策にもならないよ。
毎月２万ちょい、子供が小さい間だけもらえるからといって「よし、もう一人産もう」とか絶対にない。
結婚してない若い人たちが「結婚したくなった」「結婚できるようになった」なんてことにもならない。

子供のいない家庭から税金とって
子供のいる家庭に再分配

金を右から左に移しているだけなのに
内需拡大とはこれいかに？

政府が金を動かしてるからマクロ経済っていいたいのか？

>>461
更に言えば

お年玉は貰ったうちの1割がお小遣いで、
残りは全部貯金させられてたな
就職する頃には100万超えてた

俺の子供も、そうやって育てるよ

あと、欲しいものは買い与えず、
小遣いを与えて金のやりくりをさせる

子供の頃からゼニカネの計算をみっちり仕込むよ

ソレが｢親｣だろうが

子ども手当てが本当に少子化対策になると考えているあたりがこいつの限界だな。
金がないから子どもを産まないなんて人はほとんどいないし、
金がもらえるから子どもを産もうするバカは子どものためにその金を使う訳ない。
前者がいたとしても、既に１人以上子どもがいる家庭においてであって、
子ども手当てによって結婚率が上がるようなこともないだろうね。

>>469
マスコミは、全部逆に言ってるだろw

>>485
塾などの学費が高いんだよな。
最近の子育ては金が掛かるのは事実だな。

控除も廃止にせず、赤字国債も発行せず、防衛費を削ったり公共事業を削ったりせず、
そして、景気がすごくよくて、みんなに余裕がある
・・そんな状況なら、こども手当てを出すのなら、いいと思うんだけどね。

>>494
お前の意見を短くまとめると、麻生の政策は全てキレイで鳩山の政策は
すべてキタナイという結論になるんだが。

とんだ経済通だなｗｗｗ

>>461
勝手に普遍化なさらず、参考までに

子ども手当は
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/956/956069213.html
政令指定都市の福祉部門で入ったらどんな仕事ができるんですか？

高校無料化絡みでは
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253360006/
底辺校勤務教師の本音パート19

こういうのをお読みなさい。

大学進学税かなんかとってその分の税金を高校無料化するなら民主党を支持するな。

>>461
おまえは、自分が子供に「我慢」を教えられない
ダメ親だって告白してるだけじゃねえか
欲しいものを金が続く限り買ってやってりゃ
そりゃいくら金があっても足りんわ
馬鹿だな、ほんとに…
誰か知らんがおまえのお子さんに同情するよ

ぶっちゃけ今の時点でのGDPの落ち込み具合のほとんどは輸出減と設備投資の抑制で
景気対策の効果もあって個人消費の落ち込みはカバーされてるんだよね

日本の適正人口は4000万人といわれてるのに少子化対策なんて意味あるのか。
子供の数だけ物不足の時代並みに維持しようとしても市場が縮小し労働需要も減り
昔より仕事が無いのは明白だろ。それなのに人口だけ維持するってバカだろ。
少子化って言うのはある意味必要な作用であって、絶滅するまでそれが続くなんて
考えてるバカもいないよ、労働者を年金負担の担税者としか見て無いんだろうな

>>467
結局公共事業でばら蒔くとそうなるからな。
事業としてばら蒔く以上、どうしてもゼネコンやメーカー、下請けの経営者なんかの
高額所得者の取り分が多くなる。

末端に回る金は事業費の半分も行かないからね。
これが新規事業なら土地の取得や地権者への補償ってことで更に、
末端の作業員に回る金は減る。私見だけど新規事業を行う場合、
末端の作業員に届く金はせいぜい３割程度だね。

>>487
いや、コレはダメな親のサンプルだろ

こんな感じで、子供可愛さに金をジャブジャブ使う叔母が親戚にいたけど
案の定、その子供は甘ったれたバカになったよ

躾って大事、
特に金銭の躾は本当に大事

>>500
日本に住んで日本に納税をし日本に貢献してくれるなら外国人
でも構わんが。これは違うと思う。
>>458

>>481

私大に行ってしまった俺に言わせると、何浪させようが、東大に行かせた方がいい。
国立なら学費は大して問題ないし、奨学金も十分出るでしょ。
今、ゆとり教育でレベル下がってんだし、昔の参考書使って
死ぬ気で勉強させれば塾とか行かなくても十分受かる。

>>489
断る。

子ども手当って
今の親世代が自分の子どもらに借金負わせて前借するだけだろ

民主党のマニフェストでは子供手当はあくまで教育支援の一環として考えられていたのに、
それを内需振興の経済対策の柱にすえてしまったから、無理が出てきて意味不明の
藤井発言につながってる。

子供手当は経済対策ではない。

バカ民主らしい付け焼刃的政策ですねｗ
お金全然回りませんよこれじゃ

今の日本にはいくつかの無駄があります
一つは労働力です

本来労働できるはずの層が
仕事が見つからずに社会不安を増大させたり生活保護、失業保険のお世話になれば
働いている国民への圧迫となります

また、農地も広大な面積が無駄となっています
一つには継ぐものが居ない為、もう一つには生産を増やせば価格破壊をしてしまい
生活が成り立たなくなる為です
しかしながら、日本の農作物は海外で高い評価を得ており、極めて高い付加価値を持ったものです
規模の拡大によってビジネスとして成立させ
積極的な国外進出（嗜好品や高級米の限定的輸出）を成り立たせることができれば
食糧自給率の回復と、新たな輸出産業、そして失業対策にもなります

そのためには民主党案の戸別保証制度では実現が出来ません
何故なら、兼業の零細農家を保護してしまう為、効率化への動きが進まなくなってしまうためです

>>485
バカに説明してやるが、
たとえば子供は成長するから、季節毎に洋服買うだろ。
去年の服は着られないんだよ。
洋服は大人では嗜好品だが、子供では季節ごとの必需品なんだよ。
そんなもんがいくらでもあるんだよ
お前の脳内なんて童貞ならではのものなんだよ。

>>508
綺麗汚いではなく、経済的に妥当か否か。
ちゃんと読んでる？

定額給付金で騒いでた連中がナニ言ってんだ？

>>460　 ID:emTC0RcP

冷静で知識がありそうなこの人でも煽り口調になるほど、民主工作民団の知識は低く、何を言ってるのか不明ｗ

子供手当ての財源を団塊介護経費からさいてくれるなら文句言わないよ。

今月のKINZAIファイナンシャル・プランより

あえて言えば、「子ども手当」による効果は、「義務教育が終わるまでの家計の資金繰りをラクにする」
といった「朝三暮四」のようなものでしかない
最初に多くもらう分、後から苦しい思い(所得税の配偶者控除の廃止で将来的には増税のみとなる)
を味わうことになるわけで、「子ども手当で増えた収入分はすべて貯蓄等に回す」ことが最低限必要だ
ゆめゆめ、パチンコ代で消費してはならないのである

これが国民の生活第一からの然るべき視点て奴だよw

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。


民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

>>524
必需品ってのはあんまりマクロ経済に対する影響は無いと思うんだが

>>525
読んでるよ。でも、経済的に云々にしては随分視点が偏ってんね。
麻生LOVEのほうが、経済的妥当性より上でしょ。君の中では。

>>524
なんか童貞にコンプレックスでもあるの？

>>520
だからこそ、将来、
自分の子供だけでも生き残れるように、貯金して託す

>>524
買わないよ

大き目の服買って終了だ
ソレで3年は持つ

10代中盤あたりなら10年もつ

服は、一番削れる｢無駄｣だ

あと、親戚がいれば、
お古でどうとでもなるシナ

>>524
だから、それは子供手当が貰えないと買えない(もしくは買わない)ものか？
または、子供手当が貰えたら必要以上に余分に買うものか？

自分では説得力あると思ってるみたいだけど、全然的外れなんだけど。

>>253　> じゃあどうすればいいの？
開発やめると企業はつぶれちゃう。通り過ぎるのをまってるとひからびちゃう。

１　農業、酪農、漁業輸出国　：大規模農業、漁業（養殖等）を　税制優遇＋補助金で直売加工まで企業化。
２　沖縄と高知、北海道にカジノ、北海道へ大規模酪農加工業誘致。代わりに直接的くいつぶし補助金の停止。
３　５００万円の倍面積車庫付エコオプション住宅（1B-４F)の住宅ユニットを設置込法込み鉄鋼業者等ＪＶで補助金開発。
　→　居住スペース増大で購入モチベーション増大。エコオプションで次のオプション購買意欲も刺激。
　→　増大スペースで趣味や、子作りスペース確保、いつでもセックス。
４　エコオプション用に、規格化大量生産ソーラセルを補助金開発、雨水蓄積猛暑日屋根冷却＆温水作成システムと貯水。
　→　雨水を屋根冷却と温水作りに使用してエコ対策。雨水にはオイルと洗浄剤を入れて蒸発防止。ソーラセルも冷却効率化。
５　蓄積オプションで、地下保冷室で食料１年備蓄義務、ガソリン１年備蓄義務（消防法改正、タンク開発）
　→　ガソリン価格変動と食料変動リスクを削減
６　非タッチシステムの構築と適用。ドアノブ、水道、疾病予防システム構築。
７　国民背番号とカードの統一。免許〜全てのカードを１枚にすることを目指す。カネ（コイン）を廃し、カード内装の電子マネーで決済。新産業創設。
８　ＴＶのすべてにネット接続機能を付加。国営の劣化動画サイトをリモコンで表示できるように。ＴＶ局はすべての劣化動画を１年アップを義務化。
９　国営２ｃｈを構築。各省庁のスレをもうけ、全国民が国民付与パスワードでアクセス可能に。但し個人特定は不可能。省庁政治家のの回答義務。
１０　国営統一データベース：非著作権コンテンツ、規格、規格翻訳、書籍、大学の論文、地理院の地図を電子マップで、歴史一次二次資料を無料アップ。
１１　法令告示の表現簡略化。わかりやすさを最優先。作成者名とともにネットにアップして国民が文書効率を採点可能に。（９のパスワード）
１２　許認可をほとんどやめて、自己責任に届け出に。抜取りチェックを自治体が。
１３　刑法を小学３年で教え、少年法適用を１０才まで下げる。
１４　自己血、自己組織保存センター、輸血リスク低減と、若返り対策。　もう書けないや。

>>524
ですから貴方の言うとおり
必需品は、収入に対する弾性力が低いのです

つまり、手当てがあっても無くても、消費は対して変わらないのです

貴方は「子供の物は必需品だ！」と連呼することによって
自ら論理の破綻を招いています

必需品であればその消費が手当てによって拡大する可能性は低いです
よって、撒いても消費の拡大が見られない＝経済効果が低い
ということになるのです

あなたの脳内は既に破綻しています

>>518
私立公立問わず奨学金が貰えるかどうかは親の年収だけで決まるよ。

岡田克也　妄言集

�@「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
�A「大きな政府という表現はちょっと・・・我々が目指しているのは”第三の政府”です」
�B「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
�C「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
�D「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
�E「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
�F「財源はどうするかって？　そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
�G「その件について、中国の了解を取ったのですか？　取ってないでしょ？」
�H「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
�I「公務員って副業できないんですか？　それは知らなかった」
�J「私も、日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
�K「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
�L「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
�M「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
�N「拉致被害者５人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
�O「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
�P「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
�Q「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
�R「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている。」

　　　　　　＿＿＿_
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　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _
　　 { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ } 　　
　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ 　
　　　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　　　
＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_　　
: : : : : :／`ｰ､＿_ノ-'/ : : : |: :`ー
: : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : :
: : : : ／: : :|/|:::∧ /:: : : ／: : :
: : : :|: : : : :| /:く　/:: : : ;＼: : : :
: : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : :
■財務大臣 藤井裕久(ふじい ひろひさ)(衆議院/神奈川県14区)

おまえら、小文字のo（オー）を日本語環境で検索してみろ。
俺からのささやかなプレゼントだ。
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
google │o　　　　　　　　　　|▽|
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

子供手当てがマクロに繋がるってのは、財源として赤字国債を発行するって意味だよｗ

>>516
ダメな親のサンプルで悪かったな。

じゃ、うちの子供たちが大きくなったときに、
なぜ、全然関係のないおまえらニートのための年金を払ってやんなきゃいけないんだよ。

おまえらニートは老後に孤独にアパートで一人で氏ね。

>>532
どうみてもオマエがバイアスかけすぎてんだろw

藤井ショック起こした馬鹿なこいつに言われたくねー

>>524
つまり必要消費を選択消費に変える種類の政策ではない
＝景気対策にはなりえない　ということですね。よくわかります

藤井が、子ども手当てがばら撒きではなく、内需拡大策だと言うのは、
子ども手当てに所得制限を設けるための伏線を張るため。
子ども手当てが、内需拡大策なら、
1ヶ月に数百万も消費する金持ちに、毎月数万円ばら撒いても
意味がないからね。

政権を奪取したので、現実路線に軌道修正しようと、
藤井に子ども手当ては内需拡大策だと虚言を吐かせて、
それに押し切られた形で所得制限を設け、
わが党は、マニフェストで約束した国民との約束を破ったわけではないと
言い訳したいんだろ。

ひょっとして、子供を毎年作り続けると働かなくても生活できるんじゃまいか？
１０年で１０人作ると２０万ぐらいになるのでわ？

去年の今頃同じこと言ってたか？

>>458
支給要件が同じってのはどこにかいてあるんだ？しかし自民の答弁は酷いな

>>532
＞経済的に云々にしては随分視点が偏ってんね。
もしいえることがあるなら、どこがどう偏ってるのか具体的に指摘お願いします。
あんたのレスから見えるのは好き嫌いといった感情論だけだけだどな。
そんなもんしらんわ。

自民党の給付金はばら撒き
民主党の手当ては経済対策

自民党の失言は更迭、辞任、辞職
民主党の失言はマスコミが揚げ足取りしてるだけ

自民党の違法献金は議員辞職
民主党の違法献金は手続き上のミスなので無問題

すでに存在している子供に補助金出しても少子化対策にはならない
期間限定とか言って出産祝い金２００〜３００万出したら確実にに出生率は上がる
出産祝い金の増減で簡単に出生率はコントロールできる
内需拡大ならみんな配れよ

>>542
子供が必ず年金を払うとは言い切れないだろ

子沢山の家は　「ドキュ」　か　「金持ち」

もうおじいちゃんから財務相っていう名のおもちゃ取り上げろよｗｗｗ
もうダメだよこの人ｗ

>>542
だから、人の親として忠告するけど

子供にはキッチリ金の使い方、
管理の仕方を仕込め

あと、服は極力買うな
どうせすぐに大きくなるから大き目の服買え


ついでに、嫁にも服を買わせるなｗｗ

マクロウィルス

＞それから特に子ども手当てというのは、
＞　次の世代の少子高齢化対策の非常に大きな柱になると思うのです。

即子供が増えたと仮定しても、労働力・納税者になるのは２０年後じゃねーか。
そうだろうとは思ってたけど、やっぱりこの馬鹿は、長期の少子化対策と短期の経済対策の区別がついてないな。

極端な話、この１，２年に限定するなら、
穴をほってそこにネジを埋めるだけの公共事業の方が、子供手当てなんかより経済対策になる。

●【経済】売国奴自民党政府が外貨準備を使い、経営危機を迎えていた米金融2社の社債数兆円を買い支える計画だったことが明らかに（08年8月）★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254866451/

●売国奴自民党と在日支配マスコミは日本人を奴隷にした悪魔だよ！

【教育】中国で「日本留学ブーム」　一人当たり年間220万円の給付「恵まれすぎ待遇」に疑問の声★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254750821/

●売国奴自民党の売国奴福田康夫が日本人から巻き上げた金を中国人留学生なら奨学金としてあげて
日本人なら奨学金を貸与しかしない、
そして、中国人留学生を三倍に増やした悪魔だよ。

中国人は日本政府の全面援助により日本の優秀な技術を教えられ
世界に通用する人材となり、それなりに収入のある職業に就けるようになり
裕福な生活を送れるようになった

一方日本人は学費が払えず高校を中退したり、家計を助けるために大学を諦めたりし
学も技術も得られないまま昇給もなく不安定な非正規雇用へと押し込められ
結婚や出産すらままならない生活を送るしかなくなった

>>1
内需刺激反対論者から見れば子供手当てやミンスの政策すべからくばら撒き

512 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/10/07(水) 21:30:54 ID:fVi7jtBh0
>>461
おまえは、自分が子供に「我慢」を教えられない
>>461＝ID:hoCao7Et0

↑
韓国籍と考えれば非常に納得がいくけどｗｗｗｗｗｗｗ

藤井さんはマクロ経済に詳しいかもしれなけど
政治に関しては疎いです

>>547
月20万でどうやって養うんだよ。

>>550
だから、麻生LOVEなところ。

>>531
必需品つーのはだな、需要の所得弾力性が１以下の財だ。
要するに所得の変化に左右されずに消費される財のことだ。
つまりは景気変動＝国民所得の増減に左右されずに消費される財のことだ。
そういった必需品が国民所得に占める割合に増えれば、
当然景気の底は浅くなる。

影響は無いというのはおかしい。

>>536
コピペ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の言葉で何も語れない低脳マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根本的に、景気対策は「いかに無駄遣いをさせるか」だからな。
他の人も言っているが、必需品がどうこうってのは景気云々関係ない。
関係なく支出せざるをえないから必需品と呼ばれるんだからｗ

>>542
心配ない。

いまは大転換期。
>>18の世代別人口分布を見れば解るとおり
もうすぐ、世代別人口分布でトップの団塊が退職する。

これで「働いてる若者」が少数派になり
退職した「働いてない老人」が多数派になる。
選挙で「働いてる若者」少数派の意見は勝てない。

そして、少なくとも今後50年は、若者が「少数派」であり続ける



にっぽんの　みらいは　うぉう　うぉう　うぉう　うぉう♪

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif

せっかいが　うらやむ　いぇい　いぇい　いぇい　いぇい♪


トシヨリが多数派になり、選挙では
「お前の子供」の望んだ政策は通らない。

>>532
525じゃないけどさ、ポッポや藤井の経済妥当性について説明してくれや

１０年で１０人といわず、１５年で１５人つくれば、税抜きで月収
３０万。これはおいしい。嫁と若いめかけで十分暮らせる。

>> 545
小さい子供がいる家は
３ヶ月に一回は洋服を買わなきゃいけないんだよ。
これが消費行動じゃなくてなんなんだよ。
ニートは何年もガマンできるだろ。

経済について一回勉強しなおしてこいや・・・

最悪の時期に円高にしやがって・・・

あれ？藤井大先生。定額給付金の時あなたの所属する党はなんて言いましたっけ？

自民の給付金はバラマキって言ってたろ？


ボケたのか？

子供手当てと同額面の子供手当て債つくって公共投資で

>>497
情弱の日本人は海外の役人は金とコネ次第で本物の用紙で
インチキの書類を作ってくれることをしらないな。俺の知
り合いの女性は外国人のインチキの未婚の証明書で結婚し、
結婚後に彼の母国に行ったら奥さんも子どももいて発狂した
らしい。まだ日本に帰ってこないが噂では彼の母国で小さい
家に一人で住んでときどき彼の兄弟が食料を差し入れている
らしい。彼は堂々と日本人配偶者のビザで日本で働き母国で
は広大な農場を買い、豪邸を建てたらし。

>>1
＞主に家計を刺激するミクロ経済運営で、本当に景気拡大と経済成長が出来るのかということ。

内需拡大を計る以上、最終需要者である末端の家計、個人に金を流すことこそが一番重要だろうが。
企業に金をばら撒いたって、最終需要である個人需要が伸びない限り、
ただ過剰投資、過剰生産の果てに在庫の山を築き、デフレを加速させるだけだろが。

レス読んでないけど
ID:/GafloZX0は団塊の世代が主力となって成し遂げた
経済成長はガン無視する2ch脳の重症患者？

現実主義の自民党で無理だったんだから
ポッポの夢物語政策にまかせるしかないんだよ

>>570
今でも買ってるだろｗ

マクロ経済解ってないのが財務相か
日本終わったな

マクロ経済(ｷﾘｯ

>>462
>>481
そっちは別の手当てが出るから。15歳までで区切ったのは就職するやつもいるからそのほうがいい

こんな景気状態で金無意味にばら撒いて使うわけねえだろｗ
使われるのは十年後家のローンの足しに使われるかずっと貯蓄に眠ったままだ
それより人物金が動く公共事業に金まわせ

耄碌ジジイをさっさと降ろせ

>>570
そんなにかわねえよｗ

だからもっとデカイ服買え、
そうすれば買い替え周期を伸ばせるから

補正予算を削ってまで子供手当に充当するのは可笑しい
まるで「生類憐みの令」のように感じる

もっと雇用対策景気対策をしないと
お父さんの会社が倒産する　

介入したらしいよ、市況みてきた。

ID:hoCao7Et0が親だとしたら最低最悪だな
子供の服もロクに買えないのに２ちゃんねるに入り浸り
自分がダメ親だってのをなぜか自慢げに語る
他人はみんなニート呼ばわり
こいつの子に生まれてきた子供が可哀想すぎる…

まあ９９％ニートの釣りだろうと安心しているが

>>542
貴方が大きくなった時の年金問題と
景気対策は全く別問題です

連呼していますが
雇用対策が進めば、ニートの減少
年金積み立て額の上昇、税収アップなどを期待することが出来ます

しかしながら
民主党案は
・非正規労働者に対する時給1000円化　→　それによる国内産業の海外移転、空洞化
・景気・雇用対策への無策　→　日本経済の衰退
・25％削減目標と、海外への技術供与　→　日本企業の競争力低下
・政府支出の減少、主に公共事業の削減　→　景気・雇用の悪化

など日本の国力そのものが衰退するような政策が多いので
私は批判しています

貴方の子供の将来を考えるならば
ニートや失業者を殺すでもなく食わせるでもなく
仕事を与え働いてもらう方法を考えるべきです

>>559
これほど売国の実績を積み上げられたら、さすがの民主党も追いつけないなあ・・・

>>536

農業への企業の介入はいいと思うけど、大規模にして労働人口が減るのは避けるべきだと思う。
大規模でかつワークシェアにより雇用も確保するのが理想だと思う。
人件費を減らすことで国際競争力をあげても、残った人が次に就くべき新しい産業なんてない。
大規模農業とか大企業が人件費を減らすことで競争力を得るとしたら、
貧富の差が拡大するだけで、国としていいことは特にない。

極端な話、日本の１％くらいの人が大企業に勤めて金持ちになり、
残り99％が生活保護のような国に向かうのは避けるべきだ。

あと、まともな提案と突拍子もない提案を混ぜて書くのはやめた方がいい。

まぁ、正確には

「ばら撒いているようでそれ以上に搾取されている」

だからな

>>536
大規模農業なんて北海道ぐらいしか適地ないんじゃないか
人口過密で山岳多いのに。段々畑で大規模にやれないでしょ
諫早湾みたいに埋め立てでもしないと

>>577
まあ、そんな感じですね。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html

注：団塊は、1947年〜49年生まれです。
戦前のGDPを越えたとき、団塊はいくつだったでしょうか。

このグラフ知ってるんで。

>>485
横ですまんが

ケインズでもサミュエルソンでもいいから近代経済学の
簡単な解説書か、ウィキは読んでくれ

年収４００万の家庭より
年収４０００万の家庭のほうが貯蓄率は高い

年収４００万の親が５０％を貯蓄に回すにしても
９０％を貯蓄する年収４０００万の家庭よりマシ

だから問題は財源が資産課税・累進税であるべきで消費税ではダメだし
高額所得者に配ったらマクロ経済政策の意味がない
事務手続き上高額所得者にも子供手当て配るなら
所得税累進率を僅かに引揚げねばならない

というところにあるので
「子供手当てもらっても貯蓄に回すから消費にならない」
というのは「もっと貯蓄に回す層が見えていない議論」なわけ

なぁ、しってるか？

扶養控除と配偶者控除なくなるんだぜ？

これを知ってて、マクロ経済（ｗ）っていえるなんてすごいと思うんだが・・・

いつも思うが子供老人だけに金をばらまくのが
むかつく。
その点、麻生のばらまきは評価できる。

２兆円といえば、多いようにも聞こえるが、一億人にばらまけばたったの二万円。
とほほ。

>>597
景気対策って言うなら、ある程度均等にばら撒かないとな

若者の税金増やして子アリにばら撒いて景気対策とは言わない

んじゃ、定額給付金は？ｗ

>>585
うちはまだ幼稚園行ってない子供だ。
１年前は歩いてなかったのに、今は身長が倍だ。
大きめの服買えるわけないだろう。
日本には四季があるから、
半袖も長袖も買う上、来年にはもう着れないんだぞ。

>>563
もうあんたの相手をするのはやめるけど、次からはちゃんと知識を仕入れてくるといい。
俺に対してオウム返しでも言い返したいだけだろうが、他の人から見れば苦し紛れにしか見えんだろうからさ。
まだ黙ってたほうがマシってもんだ。

>>543
>>568
多分もうこの人から興味深い話はでてこない。相手するだけ無駄だろうね。

ID:hoCao7Et0　を抽出してみた
こんな親に育てられる子供がかわいそうだなと思った
まあこんなバカのＤＮＡ受け継いでるんだから、子供もバカだろうから
どうでもいいか

>>570
キミの>>542に対するレスを読んでないのか?
在日韓国人なのか?

子供手当配ってくれてもいいけどさ、半分だけでもデパート商品券とか旅行券とか図書カードとか国が買い取りして支給してくれないかな
使用期限もつけてさ

>>593
東北は農地が余っているよ
日本において規模の拡大が進まないのは
一つには古くからの農家が狭い土地を手放さない為
それは補助金が出るから、というのと、思いいれのある土地を手放したくない
という二つの理由が主にある

勿論アメリカのような農地は無理だが
そのぶん日本は付加価値を高めた農業を目指すべきだ

また、茨城、栃木、群馬の北関東、それに長野山梨などは
商品作物で充分にビジネスを成り立たせることが出来る

>>594
戦前GDPって･･･
ネタじゃなくてまじもんの馬鹿だったのか

どうでもいいけど、うちは子供手当て貰っても全て貯金に回すぞ
一切使うつもりないし

>>601

だからー。毎年子供を作れば、各年齢用の衣服が一揃えあれば足るだろ。

ばらまきじゃないよ。
参院選向けの買収だよ。

今日は工作員が釣れて楽しいのでこれを投入してみよう。
>いまさらだけど、こども手当てについて調べてみました。
ちなみに児童手当は外国人でも受給でき子供は必ずしも
同居している必要はないようです。つまり仕送りなど
を証明できれば母国に子供を置いていても受給できます。

http://www.city.nanjo.okinawa.jp/2/1378.html

これが2007年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに親で
なくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437

もうめちゃくちゃ。どのように利用されるか見ものですな。
とりあえず知り合いの外国人に教えて、もれなく子供手当
てを受けることができるように周知しましょう。

>>601
それくらいの子供でも

　　　(　^ω^)
　　　　(┐┐
　　　　 |　|
￣￣￣
ｽﾞﾙｽﾞﾙ

こんな感じで、袖や足がｽﾞﾙｽﾞﾙになるサイズの買えば、だいぶもたせられる
少なくとも、ウチはそうした

ID:hoCao7Et0

意味不明の主張　
「子供には何があっても金使うから無駄じゃないんだ！」
「ミルクは節約できないだろ」
↓
なら子供手当ては不要あるいは優先度が低いのでは？

月収15万でミルク3万使っている。これに2.6万足してもミルクは5.6万にはしないでしょ？

韓国籍でなければ、将来を案じて2.6万は貯蓄に回す。　

>>568
問題提起は悪くないが、何がしたいのかが不明。なんとも言えない。

子供手当てに使う金を、例えばiPS細胞を中心にしたバイオ関連、
あるいは環境技術に全部使えば、おそらく次の世代（といっても
10年後くらいになるだろうが）で日本は他国を圧倒できるだろう。

亀のモラトリアムは悪くはない。どうせ、銀行なんぞいざとなったら
公金ぶちこんどきゃいいんだから、この際、銀行に制裁くらわしとく
のは悪くはないだろう。貸しはがしもひでーが、消費者金融と手を
組むってのはなんぼなんでもないわ。調子に乗りすぎ。ふざけんなよ
マジで。

円高はどうしようもない。藤井が泥酔して裸で暴れれば、円安に
ふれるんじゃね。前回は確かそうだったな。

>>576
＞最終需要者である末端の家計、個人に金を流すことこそが一番重要だろうが。
違う。それは上のレスでも散々指摘されてる。

ちなみにデフレは企業だから、とか個人だから、というような話じゃない。
つうか過剰投資はむしろインフレ要因だろうに。

子供服なんて うまくオークションやお下がりやセールを利用すれば
そんなかからないわｗｗ
大人が一番かかるじゃない

>>541
赤字国債は俺は賛成だけどな。
財政を無視して産業を十分に育成したのち、買い取りオペで帳消しにするのがいいと思う。
供給力が十分にあったら、ハイパーインフレ（お金がいくらあったも物が変えない状態）は絶対におこらない。
問題は赤字国債を使ってやる公共事業が将来の産業を育てる有効なインフラの整備に使われていないという1点だけ。
つまり、国としてどのような社会をめざすのかのビジョンが不十分であるというこの1点が問題。

赤字国債発行して、公共事業やるっていうのは別に間違ってない。

子供手当てするとしても、税金が一律で上昇するなら子供は増えないんだよ。
得するのは、今、子供がいる奴だけ。
そこの所、藤井さんはどうするの？

馬鹿のDNAの話題は置いておくとして、本気でこの藤井大臣はマクロ経済学が分かって無い。
分かってるなら今までの発言の数々は出てこないはずだ。

>>556
マクロにせよミクロにせよ、経済なんて当たるも八卦当たらぬも八卦の世界
なんだから、いい加減なことを言うなよなって感じかな。
ＩＴ革命もしょせんあの程度なんだから、技術革新とお金の関連は、さらに
弱まって、収益は低下する。
エンドユーザーを新興国に設定してるときが今かもしれないが、新興国が
上を目指せば、エンドユーザーたりえないアフリカの死の光景が広がる。
民主党は、成長図式を脱却して、人類の生き延びのために、知恵を出せよ。
人間にとって困った感情は、生きている人間の息の根を止めるのは嫌だって
混乱した感情だけなんだから。

>>606
零細農家が土地を手放さないのは正解だが、
古くから、というのはダウトだな。

彼らが土地を手に入れたのは、戦後の農地改革。
大陸からの引揚者の雇用対策に、地主の土地を切り裂いて分け与えた。
これが真相。

マクロ　ご期待下さい

>>576
〉内需拡大を計る以上、最終需要者である末端の家計、個人に金を流すことこそが一番重要

だったら流すカネを最初から個人や家計から取るなよw
所得税なり消費税なり減税すりゃいいじゃん
一旦国が集めて配るなんてまさにムダだと思うぞ

>>616
まあ、そうだな

家計を一番圧迫するのは嫁の服だなｗｗｗ

何で、体のサイズが変わってもいないし、
前の服が破けてもいないのに新しい服を買うのかとｗｗ

>> 588
子供手当が貯蓄になって回らないってことをニートに教えてやってるんだよ。
将来、うちの子供が成長して大きくなったときに働いて、
全然関係のない老後のおまえらの年金の面倒をみてやるんだから、文句言うな。
オレが育ててるのに、なんで子供は将来、おまいらの面倒みなきゃいけないんだよ。

>>614
シュンペーターによれば
技術革新が景気循環を起こすからね

環境技術やバイオ技術への優遇に税金を使えば
それが新たな景気循環のきっかけとなるだろう


ところでオバマのグリーンニューディールが何を掲げているかといえば
まず第一に雇用の創出
狙っているのは環境技術で優位に立つことと、新たな経済成長の為の
基盤作りを完成させることだ

>>607
まあ、それは言わんでよｗ
ごたごた言わなくちゃならなくなる。
俺は、↓こっちのほうが経済成長に功あり、と思うものでね。

日本が豊かになったのは
戦前の帝国主義ブロック経済下での経済構造
日本(加工貿易国)>>資源産出地(被植民地＆富が宗主国に落ちる=市場として発展しない)>>植民地宗主国
この構造が、先の大戦で崩れたことが大きい。

団塊が如何に努力しようと、↑の構造が崩れなければ
なんの意味もない。結局貧しいだけだ。


朝鮮特需やら何やらを懸案しても、これは大きいぜ？

>>612
んなAA作って可愛いとでもおもってんのか。
うん、可愛いがこけないようにしないといかんじゃねｗ

民主党は対話を重んじると聞いていたが
「オレに反対するやつは分かってない」と切り捨てるのが対話か？

まずは地所の検閲から始めろよ独裁者どもが！

>>620
ごめん、>>556のアンカーはミスです。
>>620は独立した書き込みですので、ご容赦を。

市場が縮小し労働需要も減っているのに人口だけ維持しても無職＝社会不安が増えるだけ
だろ。少子化はある意味必要な作用。　労働者を年金負担の担税者としてしか見ないなら
そのうち大きなしっぺ返しを食らうことになるよ、国民が。

>>618
15歳以下の子供がいる家族だけだろ
扶養控除と配偶者控除なくなると、どれだけのお金がもらえるんだろうね・・・

納税者に対する子供控除の方がよっぽど・・あれ、扶養控除と配偶者控除とどう違うの？

>>625
子どもは日本にいるんですか？
>昨年衆議院にて民主党議員がこども手当てと支給要件が同じ児童手当につい
て質問し福田総理が答弁しました。もう外掘りは埋ってました。残念。

http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169459.htm
質問
十四　養育される児童については住所要件がないことから、実務では、外国に居住する
児童であっても、日本に住所を有する養育者との間で養育要件が満たされれば、児童手当
は支給されると承知している。
　ところで、日本に住所を有する外国人労働者については、本国に支給要件児童の全部又
は一部を残してきた場合でも、当該外国人労働者と当該児童との間で養育要件が満たされ
れば、支給対象児童について児童手当は支給されることになるのか。この場合の法制上の
考え方及び実務上の取扱いについて、説明されたい。

答弁
十四について
国籍のいかんを問わず、児童手当法に規定する支給要件に該当する場合には、児童手当
が支給されるものである。御指摘のような支給要件児童の場合については、児童の居住
する国における官公署又はこれに準ずるものが発行した証明書等により、児童の氏名、
生年月日、住所及び認定請求者との続柄を確認することとしている。また、認定請求者
から支給要件に該当していることについての申立書を提出させるとともに、当該申立書
の記載を証明する書類により、支給要件に該当していることを確認することとしている。

>>546

それが真実なら十分納得できる発言だな。

えー、教育費積立の代わりの子ども手当て債
子ども手当て債をお願いします
複数年度に渡る振込等の経費削減へのご協力をお願いします

書いてて思ったが管理にかかる経費いくらだろう？

>>601うちは一歳に110とか着せてる。
袖めくればなんてことはない。
男の子だからでかくなるの早いから多少ぶかぶかでもいい。日本製の安全なでかいやつで長持ちさせる

>>1
もう喋るなw

>>625
その理屈からいうと、俺たちの税金からお前のクソ餓鬼にお金まわさなきゃならんの？

俺んちの暴れん棒な息子にも手当てを

>>608
それが正解。
どうせこの先いろんなものが値上がりして
教育費は増大するから。
少子化のこの時代、どこも苦しい経営なんだから
ちょっとでも収入があればそこから徴収するに決まってる。

>>625
DQN親の常套句きたよこれｗ

>>626
つうか、｢必要な子供服｣って、｢今の収入｣で買うだろ
｢必需品｣だと強調すればするほど尚更だ

「子供手当てが無かったら服が買えない」のか？
「子供手当てが出たら、服を2倍買う」のか？

違うだろ


ちなみに俺は、子供手当てが出ても、
ダブダブの服を買いつづけるぞｗ

>>604
童貞は大変だな。

藤井を心のそこから憎んでるヤツは今日本にいっぱいいるだろうな。

老い先短いからってむちゃくちゃやりやがって。。ロクな死に方しないで欲しい。

>>621
GHQによる農地解放だね
それによって小作農が自分の土地を持てるようになり
勤労意欲が向上、日本の農業は成長することとなる

しかしながら、そうやって得た土地に対する
いままで耕してきた愛着と、農地が思ったほど価値がないという事実
そのギャップは規模の拡大への逆風となっている

古くから、と書いたのには確かにミスがありました。訂正します

>>606
＞それは補助金が出るから、というのと、思いいれのある土地を手放したくない
＞という二つの理由が主にある

つがうよ！
「いつか高く売れる時がくる」と思ってんだよ
・・・
売れないっつーの

補助金だけどな、田畑維持していくだけの金額は貰ってないぞ！
まぁ農地なんで税金は安くなるけど
補助金でウハウハなんて妄想やめてくれ！
補助金なんかいらない、もっと自由に農業させてほしい。
減反罰金とか、一等米を安い加工米で買い取られるとかなんだよそれ
ちくしょー

ネトウヨは藤井にマクロ経済がわかっていないって言われてますよ

掲示板に来ていてIT革命を馬鹿にする論客がいるとはな。
iモードやらYahooBBやら楽天市場やらAmazon、ヤフオクが無い生活なんて今時考えられないだろう。
それとも、今もポケベルでコミュニケーションしてるのか。

>>613
>韓国籍でなければ、将来を案じて2.6万は貯蓄に回す。　

韓国って受験熱が高くて塾代とか教育費にかかるお金が多いから
急激な少子化になってると聞くんだが

日本も「お金をあげる」んじゃなくて
「教育にかかるお金を減らす・国が支援する」方向に進めばな。
学校教育を充実させて、安心して預けることができれば、安心して産むことができる。

>>623
つ均衡予算乗数
つ所得再分配

>>631
現に介護の世界など全くの人手不足だよ。
かつ超労働集約産業。
そして超高齢化社会を迎えてこれからどんどん人をつぎ込まなきゃならん分野だが、
残念ながら出生率は下げ止まりだしな。

福祉政策と景気対策がごちゃまぜにしているアフォ財務相が
マクロ経済を語るなよｗｗｗ
子供手当てを頭から否定する気はないが、どう見ても福祉政策だろ。
何が内需拡大だ。頭悪すぎるぞ。

>>625
どういう理屈だよそれwww
俺の年金は今のジジババに払ってると思ってたんだが違うのか？

>>649
介護職の給与を手取り30万(賞与アリ)にしてくれたら
俺、SE辞めるよｗｗｗ

民主選ぶくらいの人が８０％いるんだもん
先が見据えない人ばっかりなんだから貯金したところでじゃあ旅行しようかってなって使っちゃうよ

マクロとかミクロとか数学も知らない経済かぶれが
ケインズだとか本を読んだだけで理解したつもりになって
恥ずかしい奴らだ。

経済理論なんて後付けにすぎない。
成功例は少ない。
学者の竹中も経済を悪化させてしまったのなら
ポッポや藤井の方がまだ期待できるわい

>>645

確かに、所得保障と市場経済の組み合わせのほうが、減反、補助金付けよりは
ましな農業になりそうだな。

>>644
ただね、
>>28 >>37も読んどいて。

http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif
脱農のイキオイも激しい。

日本は、人口兵站を失ってしまった。

>>646
ネトウヨと藤井の主張って似てると思うんだけどな。
一番わかりやすいのは「強い円は国益」巨年末辺りに散々見たよ。
今はネトウヨの主張も変わってるかもしれないが。「民主が言ってるから間違いだ」みたいなノリでｗ

>>638
おれもおまえのために税金払ってるから、今はこの瞬間はお互い様だ。
お前の老後の時はどうする？
孤独に一人暮らしだろ。どうすんだ？？、うちの子供の世代がいなかったら。

あ

>>652
民主党マニフェストで「介護職は月額所得４万うｐ」って書いてあったぞ。

>>654
金融工学見ればそのくらい分かるだろ・・・

>>626
その通り。ナポレオン戦争で、返済不可能な借金抱えた英国政府が
やったのは産業革命の後押しと海外進出策。これで100年の覇権を
確立した。

子供手当てなんてやってたら、英国は死んでいたかもな。

子供手当ては間接的に行うという方針には賛成する。
間接的の意味が、義務教育の給食費や高校の学費に割り当てられて、保護者への直接渡しでないという意味ならだが。
そういった政府支出が家計の貯蓄に回されないようにすべきだ。

サプライサイドへの投資と、末端消費者へのバラマキと、
どちらが乗数効果が大きいか？
マクロ経済学の教科書レベルの常識すら
分かっていないのは、バカ藤井じじい。

>>614
＞円高はどうしようもない。藤井が泥酔して裸で暴れれば、円安に
＞ふれるんじゃね。前回は確かそうだったな。
-----------------------------------
ふざけるなよ！（ｗ　人災だろ　円高は！

政府紙幣で失業者を雇用し原発建設などを進めて輸入をカットし
円をじゃぶじゃぶにすれば円安んいなるじゃないか！

強欲ジジイが反対するからだろ

頭、悪すぎ。
子供を増やす前に、日本の製造業を何とかしろや。
貧乏人の子沢山では、ホームレスが増えるだけだろう。

>>1
ぐだぐだ言ってないで、インフレするほど札束刷ってばら撒けよｗ

何でうちの子のクラスの親どもはああも馬鹿なのかと思ってたら
ID:hoCao7Et0見て気づいた。

今の時代　Ｄ　Ｑ　Ｎ　と　金　持　ち　くらいしか子供作らないんだな。ｗ

と、延々ID:hoCao7Et0に突っ込んでて気づいた

俺ん家、貧乏だったんだなあ……ｗｗｗ

>>マクロ経済の意味を分かっていない

私はマクロ経済の意味を分かっています？

マクロ経済については現在も学者が研究中の筈ですが・・・？

早く論文を発表してください、ノーベル経済学賞を授与されます。

>>658
子どもは日本にいるんですか？

>昨年衆議院にて民主党議員がこども手当てと支給要件が同じ児童手当につい
て質問し福田総理が答弁しました。もう外掘りは埋ってました。残念。

http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169459.htm
質問
十四　養育される児童については住所要件がないことから、実務では、外国に居住する
児童であっても、日本に住所を有する養育者との間で養育要件が満たされれば、児童手当
は支給されると承知している。
　ところで、日本に住所を有する外国人労働者については、本国に支給要件児童の全部又
は一部を残してきた場合でも、当該外国人労働者と当該児童との間で養育要件が満たされ
れば、支給対象児童について児童手当は支給されることになるのか。この場合の法制上の
考え方及び実務上の取扱いについて、説明されたい。

答弁
十四について
国籍のいかんを問わず、児童手当法に規定する支給要件に該当する場合には、児童手当
が支給されるものである。御指摘のような支給要件児童の場合については、児童の居住
する国における官公署又はこれに準ずるものが発行した証明書等により、児童の氏名、
生年月日、住所及び認定請求者との続柄を確認することとしている。また、認定請求者
から支給要件に該当していることについての申立書を提出させるとともに、当該申立書
の記載を証明する書類により、支給要件に該当していることを確認することとしている。

>>654
前の連中が間違ってた
ということが
今の連中が合ってる
という保証には全くならないんだが。
そもそも「正しい」「間違ってる」といった二択じゃなくて連続性をもったものだろ、こういうのは。

>>666
雇用と出生率うｐはどっちも急務っしょ

>>665
何言ってんのか、微妙に意味不明。

>>666
製造業はもういい。

死ねよ藤井！
死ねよ藤井！
死ねよ藤井！
死ねよ藤井！

>>657
は？？？？
強い円が国益？？んなコトいってるヤツは確実に企業嫌いの左巻き失業者くらいだろうがw

ウヨとナショナリズムを同一視してる極めて脳みその少ないタイプだなおまいw

>>671
海外に居住する児童に手当って
それGDPに全く関係ないじゃないか・・・

>>650
いやいや。
少子化対策というのは将来の国民所得を確実に拡大させるんだから、
景気対策としての即効性は無くとも将来の経済環境を考えれば、絶対にやらにゃかならない。

>>652
結局そこなんだよｗ
産業の転換力とか言うが、土方を介護職にとかそんなうまくいかんのだよな。
だから簡単なマクロモデルではうまくいくはずの財政出動とかが、
現実には失敗する。

>>654
残念ながら竹中を経済学者と認める経済学者はいない。

>>658
お前の税金が俺の何の役にたってるわけ？
ひとつ言えるのは俺の税金がお前クソ餓鬼にまわるだけ。

公立小中学と高校で地域でモデル校を増やして、日教組排除、規律重視
綿密な教育で塾などの負担を減らしたほうが、良いじゃないかな？

624 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:52:23 ID:YY9A4yq+0
>>616
まあ、そうだな

家計を一番圧迫するのは嫁の服だなｗｗｗ

何で、体のサイズが変わってもいないし、
前の服が破けてもいないのに新しい服を買うのかとｗｗ
-−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
鈍いなあ（ｗ　子作りしたいからじゃねーの？（ｗ

お国のために、もう1人生産して、子供手当てもらえよ（ｗｗ

>>626

技術革新が大切なのはその通りだけど、
そのための投資を適切にできる能力がないのが問題だな。

俺理系なんだけど、予算をとるためにできもしない夢物語を話すなんてのはざら。
きちんと研究してるところより、プレゼンがうまい詐欺師みたいな奴の方が予算は取れる。
文系にきちんと説明してもどうせわかるわけがないという考えがはびこっていて、実際その通り。
研究費とかも無駄だろうがなんだろうが使うと実績になって、無駄を省いて使わずにいると、次の年の予算が減らされる有様。
予算を決めるやつに頭のいい奴がいないと、技術革新に投資したつもりでも無駄金になってしまう。

都市・国家間規模での景気や福祉を語るのがマクロ経済学。
主に同種の商品の市場について語るのがミクロ経済学だ。
ミクロ経済学では国策についてなどほとんど語られない。
せいぜい保険と貯蓄くらいか。

>>672
間違っている奴らを選択から外すのは当然のこと。
誰が正しいのか言ってみろ
だれに経済をやらせればいいんだい？

経済なんて複雑系は人間の現在の理論では扱えない。
アメリカ主導の資本主義では時代遅れ。
こうなったら民主党にでも託すしかないというのは当然の流れ。
それでもだめならいずれ共産党の可能性すらあるかもしれない。
それは言いすぎだが、統制経済が大部分を占めた経済になることはありえる。

いまの日本には強い円は不要だと思う

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　５人兄弟、６人姉妹が　普通になる国にしたい。　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/ 　　　　　　将来のこどもが多いほど　背負わされる借金（国債）も
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/ 　　　　　　　　　均等割りになるやん。
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ 　　　　自称　総理候補筆頭家老
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

＞オレが育ててるのに

あほかｗ
当たり前だｗｗｗ

>>677
親に出すからそうなる。新法になるから日本に住所のある子どもすればいい。
そのための所得制限なしでしょ。ただこれを悪用されるか心配。

>この制度によりなんらかの形で正規に入国し外国人登録すれば、受給者である親が5年間日本に
いなくても「こども手当て」を受給できることになります。もちろん子どもは本国に置いた
ままです。不正受給ではないのでタチが悪い。

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_document.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=SEARCH&SMODE=NORMAL&KEYWORD=%93%EF%96%AF&EFSNO=8218&PAGE=1&FILE=675994042148.tmp&POS=0&HITSU=6

○児童手当法の外国人適用に伴う事務取扱いについて

第五　外国人が出国した場合の取扱いに関する事項

２　再入国の許可を受けて出国する場合
(1)　児童手当の受給者である外国人が再入国の許可を受けて出国した場合には、原則として当該者に係る
外国人登録が行われている間はいまだ「日本国内に住所を有する」ものとして取り扱うものであること。


http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact/q_a_details1.html#q1-28

Q1-28 再入国の許可はどのような場合にとる必要がありますか。再入国許可の有効期間は何年ですか。
A
例えば1年（特別永住者は2年）の期間を超えて出国する予定がある方は，これまでどおり再入国許可を
受けて出国したいただく必要があります。また，その場合の再入国許可の有効期間は，5年（特別永住者は6年）です。

>>673
子供手当はそのどちらにも効果が薄い。

>>658
> >>638
> おれもおまえのために税金払ってるから、今はこの瞬間はお互い様だ。

子供手当開始されたら、お前んとこのバカガキのために
税金さっぴかれんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

景気対策として、札刷りまくってインフレにする。
直接税と間接税を大幅にあげる、確定申告をバカでもわかる
計算式にしてサラーリーマン家庭も確定申告させる。
金を使えば使うほど、税金が戻ってくるようにする。

内需が拡大して、税収も間接税収も増えるし、物も売れるから
法人税も増える。
金が循環して、雇用も賃金も増える。

>>679
扶養者控除も無いクソニートのお前にはうちの子への税金なんて払えんわ。
お前の老後は国や区の社会サービス受けるなよ。

>>649
他人のウンコなんて誰も触りたがらないというだけで、労働者が増えれば
人手不足が解消するわけでもないと思うが。現に経済全体から見れば今は
どこも過剰労働力（現在の労働者の約10パーセント）に悩まされてるわけだし。

もう、企業は献金しないほうがいいよ。

こんな緊縮財政とってたら経済が脳梗塞おこす。

子供手当てなんか必要ない
人口はまだ減ってもかまわん
まだあわてる時ではない

アホはフランスを例をとるのがお好きなようだが
ドイツは人口８千万で世界の長である

>>676
大方脊髄反射だろうが、東亜板やらニュース極東見て来いよ。あそこらなら去年辺りのログ残ってるかもしれんからな。
昼間だったか、ネトウヨが鵜呑みにしている三橋の著書についてコピペが貼られてたぞｗ円高はいいってな。

ID:/GafloZX0　は　まおたんじ〜？ｗ

定額給付金の時には反対してたんじゃないのと、
おそらく今まで過去ログで500回くらい言われたであろうことを
あえて言ってみるｗ

素人の半可通が、自分が賢いと勘違いして、
「政治主導」の名の下に、有識経験者の助言も聞かず、
独り善がりの経済運営をしているのが民主党政権。
極めて危険。恐ろしい。

>>683
こらこらｗ

ミクロ的基礎付けの無いマクロ経済学などもはや死に絶えた。
マクロ経済学というのはミクロ経済学の一応用分野に過ぎないんだよ。

>>649
政府が個人・家計からカネを集めてまた配るってことは
最低でもその事務にかかる費用分は個人・家計を圧迫するだろ

子ども手当てが所得再分配を狙ってるとは知らなかったな
所得制限かけるの？

>>692
とんでもない２ちゃん脳だなｗ
自分以外はニートだと思ってんの？

>>684
統制経済は戦争下では有効に働くが
自由経済下では非効率であることが実証されている

また、民主党の主張は前時代的なバラマキであり
経済効果は薄いであろうことは容易に予想できる

美濃部都政と重なるところがあるんだよね、民主党

664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:59:28 ID:J/XHEOZgO

サプライサイドへの投資と、末端消費者へのバラマキと、
どちらが乗数効果が大きいか？
マクロ経済学の教科書レベルの常識すら
分かっていないのは、バカ藤井じじい。
------------------------------
サプライサイダーは呪術経済学とパパブッシュにも嘲笑された
古臭い否定された経済理論

藤井がアフォなのは同意だが、あくまで需要が牽引役

>>1
当の藤井自身がマクロ経済をわかっていない

藤井は築地市場へ行って、マグロ経済から
勉強し直したほうがいいんじゃないかい？

>>611
実子でなくてもいいんだ。養子でも。
ということは、中国とかフィリピンの「愛人」を沢山持って、養子沢山持っていることにすればいいんだよね
５人愛人持って、５０人子供養えば、年収１６００万円！
で、「愛人家族」には年間２０〜３０万円渡しておけばいい。それでも、向こうは狂喜する。
こぶつき愛人募集にヤクザ＆ブローカーが暗躍するぞ。
もちろん、在日の外国人もこの手はOK。
すごいことになるね。

>>684
俺が個人的に誰が正しいか言ってもお前が絶対に認めないのはわかるｗ

まあ「○○が絶対的に正しい」なんてものの見方は俺はせんけどな。
お前自身、後付に過ぎないといってるんだからそれは理解できると思うんだが。
ただ、妥当か否かを判断することはできる。今の民主のやってることは不適切だ。
アメリカとかそんなもん関係ない。

>>654
つまり、竹中と同じ緊縮財政と構造改革を行う鳩は絶対失敗する訳だ。
自己否定して楽しいか(w

赤字国債の発行には強く反対だな。
借金は目先の応急修理、将来の国民に対しての問題の先送りに過ぎ無い。
デフレ化してるんだから政府紙幣でいいだろう。
政府紙幣の発行には賛成する。

>>702
２ｃｈのニート率確実に減ってるよな。
VIPですら平日昼間は書き込みが極端に減ってる。

>>623
＞だったら流すカネを最初から個人や家計から取るなよw
＞所得税なり消費税なり減税すりゃいいじゃん
＞一旦国が集めて配るなんてまさにムダだと思うぞ

・・・(・゜ω゜・)

ちなみに均衡予算乗数というのは現実には成立しない。
おっしゃるとおり。
俺も子供手当をやるなら子育て世帯控除をやるべきだと思う。

マクロ経済が分かってない人にも分かるようにもっと易しく説明してください

>>695
問題は人口の絶対数よりも世代構成だろうな。
老人の処分を断行する、ということなら正しいだろうが、現実にはその逆だからね。
どうしようもない。

>>697
よせやいｗｗ

>>704
子ども手当てなんてもので需要は喚起できない。
末端の需要喚起政策には今までに何ら実績が無い。
まともに聞くべきものは無い。戯言。

>>673
どちらも急務とはいえ雇用を先になんとかしないとDQN以外が子供なんて作らないだろう

>>709

構造改革はどのように構造改革するのかだな。
ワークシェアを可能にする方向に構造改革するなら正解だし、
外資が有利になるようにするなら失敗だと思う。

緊縮財政は完全に間違っている。

>>707
実子でない場合証明が難しい。お勧めは物価の安い国の子沢山の女性
と偽装結婚すること。その子の手当てを元に海外に愛人を作り認知して増やせ
ばいい。月収1万以下の国なんてたくさんある。

>>713
難しい理屈はいい。とにかく民主の政策に反対しとけば
流れにのれるよ。２ちゃんでは。

なにしろ、東大出て司法一発クリアの猛者を「バカ」で
一蹴するくらい気合いが入ってるやつらばっかだからな。

>>700
メニューがどうしたとか、そういうチンケな話か。
あれは素人視点でも苦し紛れにしか見えないｗｗｗｗ

>>1
いやいや、あなたがわかってない(笑)

>>565　> コピペ乙ｗ　　まだあるよ
１５　日銀オペにマイナスオペも可能とする（１００万借りると１０１万かしてくれる）
１６　税制や法令に計算式を導入。景気や政情次第で政府が制限範囲内で３つの係数、α、β、γ等を変えられる。
　　　→　たとえば収入に応じた税制の係数、税収を係数で予測管理できる。
１７　高速道路は業者は永久Ｌ円。一般人は週Ｎ日限定３区画、年Ｍ回までＬ円。当初はL=200円、Ｎ＝５日、M=５日くらいかな。
　　　→　本四架橋は１区間だから、週５日通うことができる。夜間オプションをつける手もある。
１８　子供手当は年金から支給額Xに応じて、Y=K・Xで支給してもらう。Kは１０万円以下の人１％、４０万以上の人４％とかね。
１９　年金は廃止。すべて消費税から。徴収業務も支給業務もなくす。支給は郵便局を復活させて国民皆郵便局口座を必ずもたせる。
　　　→　いまの源資は１０年分くらいは確保しておく。社会保険庁は廃止。余った人材は給料保証でコンビニに派遣。補填する。
２０　バーチャル政府札をすり、１００万円くらいをすべての国民与えて、それをすべての郵便局、ＪＲ、ＮＴＴ等準国営企業、法人に振り当てる。
　　　→　国民株は売り買いできないが、株主訴訟する権利をすべての国民が持つ。
２１　省庁はそのバーチャル株による株式会社にする。事務次官は選挙（株主総会）で選ぶ。公約していただく。
２２　公務員は原則１年契約の自動更新の身分とする。（なにもしなければそのまま永久就職）。安い給料のリタイヤ老人枠を３割もうける。
２４　マスコミコメンテーターは必ず政府登録し、背後団体、参加団体、支持政党を明確にし、画面に表示する。
２５　共同通信社は独占禁止法で解体し、マスコミ経営陣、管理職は原則日本国で、外国人の場合は公表し、許可を得る。
２６　日本人にも　通名を許可する。ただし、日本人の通名には語尾にＪをつける。　愛子Ｊ。
２７　大学の寮は無料とし、全寮制とする。
２８　一人乗り専用の　150CC四輪をエコ対策で許可する。
２９　月に一度、文化発表会をおこない、趣味スポーツを奨励。国民合唱大会や国民サッカー大会（経済対策）
３０　農協を独占禁止法違反で解体する。
３１　十字路の上に地域センター塔をつくり、交番、役所分室、緊急司令室、電波塔を兼ねる。　もう書けない。

>>710

＞ 赤字国債の発行には強く反対だな。
＞ 借金は目先の応急修理、将来の国民に対しての問題の先送りに過ぎ無い。
＞ デフレ化してるんだから政府紙幣でいいだろう。
＞ 政府紙幣の発行には賛成する。


絶対反対
陰謀だなこれ
日本にインフレおこしてみたくてしょうがないやつが居るらしい
スティグリッツは正しいけどお金刷るのだけは反対

>>617
大いに同意する
国として社会作りのビジョンがないことが
民主党の大きな問題点の一つだ

私も赤字国債を刷ってでも、緊縮財政は避けるべきだと思う
1998の二の舞をおこすべきではない

内需拡大策としての手当てやるなら他の産業にまわせ。
少子化対策としてやるならこれから生まれてくる子供のみに所得制限
を設けて実施するのが筋。
民主党子供手当てはただのバラマキと言われても仕方が無い。

子供の人数 所得で制限しろよ

年収1000万 子供1人の家庭に子供手当てとか普通にバラマキだろ

少子化対策なら婚活支援手当も出してもらいたい。
世の中結婚したくてもできないやつもいるというのに…
どうせ家族の家族旅行とかに消えるのに、結婚できないやつらから税金とるのはおかしくないか？

真っ黒経済か

なんかよくわかんないけど『マクロ経済』って言葉をつかえばみんなが
『うぉー！！　さすが藤井大臣！！』ってなると思ってただけだよ。
気にすんなよ www

>>707
それ本当に可能なら実行に移したいくらいだな。
違法にならないの？

>>711
実際には失業者増えてると思うんだけどな。
2，3年前くらいから、やたら切羽詰った貧乏自慢レスが増えてきているように思ったが
とうとう書き込みもできないほどせっぱつまってるのかな。

為替相場をかき回すボケ老人に言われたくないよ

ジジババに回す金減らせばよいことだ

効果疑問
経済不振　先行き悲観で貯蓄に回る可能性高い
不法入国や移民を奨励する
幅広い控除を廃止して、消費縮小要因
乗数効果1以下
補助金としても網羅性が悪い　（100人に同じ額を均等に配るのが理想）
継続性への疑問

ちょっと考えてコレだけ問題があるのですが・・・

代替案
研究開発減税　一般法人税増
所得累進をフラット化以前へ
緊急策として補正実行
来年度公共事業見直し、乗数効果を最大にするよう政策目標を決定
不法移民　偽装留学取締り強化
CO2は最も低い目標提示
中国製品輸入制限発動（品目により様々な難癖をつけて　スーパー301条のイメージ）
教育質の向上　公立学校モラル向上

扶養控除廃止でむしろ増税になっているという罠。

ちゃんとマスゴミは報道しろよ

>>728
そう、結婚が無ければ出産もない
若手〜中堅リーマンへの負荷を増加させる民主党案は
事態をかえって悪化させる可能性すらある

俺IQ0かよ

この記者ってなにが言いたいんだ？
子供手当てより
次世代技術の開発に金を投じたほうがいいって？
でもそんなことを理論づけられたマクロ経済も無いんだけどな。

>>714
人口の多い団塊ジュニア世代が生めない世代になってる以上
実際問題として年寄り側をどうにかしないと
もう、どうにも成らんわな

>>721
そりゃあんた、ケインジアンのいいわけですからあれはｗ
価格の下方硬直性をああやってでも説明しなければ、根底からケインズ理論は覆ってしまうわけで。

あんな説明なんかしないで、労働基準法で最低賃金制度が決められている以上、賃金は下方硬直的です。
で、いいと思うんだがねｗｗｗ

藤井さんがマクロ経済を全く理解してない事は分かった
それでこそ国民が望んだ民主政権だよ

>>728
具体的に婚活費用って何に使えばいいんだよ
欲しいけどw

674 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:01:55 ID:zok3AjWn0
>>665
何言ってんのか、微妙に意味不明。
>>666
製造業はもういい。
----------------------------------------
またまた　オトボケになって（ｗ

政府紙幣を刷って、鉄１ｔに対する円の価値を減らせば
円は対ドルでも値下がりするだろ？

逆に今は不景気でドル札がじゃぶじゃぶ供給されているのに
円札が充分供給されてないから円高になるんで

さっさと政府紙幣発行とインタゲやるべきだろ！

プラザ合意の1ドル250円から　３倍の１ドル８７円
円建て賃金半減で、ドル建て賃金1.5倍　国民も製造業も死にそうだ！

銀行・財務省・日銀の東大閥は強欲すぎる
--------------
製造業はもういいって

金融業に碌な雇用吸収力はないだろうが！

日本を沈没させて、自分の利得ばかり追求していると
しまいには八つ裂きにされてもしらないよ（ｗ

雇用が悪化するということは単に収入がなくなるということだけじゃなく
無職が街にあふれる→治安が悪くなる
ということがあるから
ぶっちゃけ景気対策では一番大切なんだけどな。

労働組合も無い中小企業に名目賃金の下方硬直性なんてそもそ作用しないがｗｗ

>>728
「雇用の確保」と「労働環境の改善」で、結婚する人は増えると思うぞ。
ちょっと労基署が本気出せばサビ残ワープワなんか減ると思うんだが。

民主党の「最低賃金の保障」のどこが「雇用対策」なのか問い詰めたいわ。
なんでこんなにズレがあるんだろう・・・。

>得意の経済史を紐解き、「内需中心経済」で効果を挙げた事例を、古今東西で示して欲しいものだ。

そいつぁ無理ｗ

全世界は今の経済危機を乗り切ろうと四苦八苦しているのに・・
子供手当てで内需拡大しますって言ってる爺の話など誰も聞いていなかった
【批判も評価もされていない】嘘言っちゃだめだよ御爺ちゃん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

マクロ経済とは株価のことではないし、株価と景気は関係ない
藤井は家庭の消費支出と企業の設備投資支出の話をしとるわけだよ

>>749
株価は景気の先取りする傾向あるから
まったく無関係じゃないがな

少なくとも株価がアレじゃあ先は暗い

で、その子供手当てが出来なくなったわけだが。

夕方ニュースで
年収600万のパパとママ(専業主婦)、高校生の子供二人
このモデルプランだと
増税額年9万だとさ

これに消費税、環境税、自動車税が＋されると生きていけないよ
生活重視らしいが自民党よりたち悪い

マクロ経済っていうなら
政府が関与する直接的な需要は
官需の創出

つまり結局のところどれだけ金使ったか？

で決定されるわけで
どっかの予算を削って子供手当てなんかしても
効果は無いだろ。悪くもならなきゃ、良くもなら無い。

>>591
> >>536
>
> 農業への企業の介入はいいと思うけど、大規模にして労働人口が減るのは避けるべきだと思う。
> 大規模でかつワークシェアにより雇用も確保するのが理想だと思う。
> 人件費を減らすことで国際競争力をあげても、残った人が次に就くべき新しい産業なんてない。
> 大規模農業とか大企業が人件費を減らすことで競争力を得るとしたら、
> 貧富の差が拡大するだけで、国としていいことは特にない。
>
> 極端な話、日本の１％くらいの人が大企業に勤めて金持ちになり、
> 残り99％が生活保護のような国に向かうのは避けるべきだ。

農業がまずいのは流通ルートにきんたまにぎられてるから。あと、農協にすいとられる。
大企業化したら、販売ルートも人員がいる。
（株）　三重農園　くさやのひものとか、三重農園ホカ弁、三重農園レストラン
海外にインドネシア三重農園バナナ園とか、そうできないと企業にする意味ないしね。
ネット販売もやれるし、人員はやり方次第でいけんじゃないのかな？




> あと、まともな提案と突拍子もない提案を混ぜて書くのはやめた方がいい。
>
遊ばせてくださいww。

>>749
いや、有るだろｗ

おいおい、子供手当てで内需拡大を目指すとか真顔で言ってる時点で
この爺の無能さがわかるぞ。
そんなもんで内需拡大するわけ無いだろ。

G7からなんも質問がでなかったって意味がわかってねーのか？ｗ
呆れ返ったら質問する気も起きないだろ。

>>731
結婚の条件
未婚で法律が定める年齢に達していること。
両者の合意。
生計を一緒にする（仕送りするとかすれば住所は必ずしも
同じでなくてもよい。いっそのこと住所は日本に置いて半分
は現地でくらせば？1年の半分は日本で暮らし生活の本拠は
日本ということにすれば住所は抜かなくてよい。つまり手当て
をもらえる。）
ただ子どもと妻には責任を負う。経済発展して現地の物価が
急上昇したらヤバイかも。
そうなるとやれるのはヤクザか現地に詳しい外国人か。

>>703
バラまいて消費が拡大すれば自民よりはまし。
完全自由経済とも統制経済とも違う、
ある程度の介入が必要。
完全自由では弱肉強食。欲望が支配する。人間の世界、理性的な世界ではない。
統制経済も誤った方向に行く可能性が高い。

ある程度の統制こそが最大自由を生みだし、最大多数の幸福を生む
そのさじ加減が重要である。

経済は金の流れが大切だ。
血液そのもの。
ばら撒きが一概に悪いとは言えない。
どこか一か所に金がたまることが最悪の状態。
金は常に流動的に日本全国を駆け回ることが大切だ。
世界に流れてしまうのもまずい。血液が足りなくなる。
利益を生み出す技術を育てることも大切だ。
アウトソーシングという横文字の言葉にまんまと騙されて
技術をアジアに流出させた馬鹿どものせいでキツイ状況だけどな。
基礎研究もつぶしてしまっている現状だが、
今からでも間に合う。
日本独自の技術を生み出す土壌を育てていくべきである。
資源のない日本は技術を売るしかないのだ。

中出しバカ親にバラ撒くことになったのか？学校に支給することになったんじゃ？？

株価と景気は関係ないって言うのは明らかに釣りだなｗ

>>752　子供が居て増税ってどういうこと？　CO2とかで？

とすると、

いままで、
自民党や財務省官僚連中が、
子供手当てを拡大しなかった理由は？

>>762
パチンコ反対

お前は経済を分かってるのかよ！

言わなくてもいい「為替不介入」で円高トレンドにしやがって。

>>761
あ、ごめん
配偶者控除廃止により増税

とりあえず、藤井がマクロ経済を全く理解してないことはハッキリしたな

>>756
俺はオマエに呆れた(-_-;)

>>762
自由主義経済の連中の集まりだから。

保守と革新が逆転したんだから、社会保障制度も変わるだろ

>>762
とてつもない金がかかるからでしょうね。

おじいさんは引退してください。

円高は近隣諸国に対する友愛精神の現われですｗｗ
消費拡大も同種のものですｗ
公共投資では無駄が避けられず、かつ、主に国内にしか金が回りませんからｗｗ

麻生さんの給付金のときは評論家、キャスターこぞって
文句いってたのになぁー
給付金はマクロ経済には役に立たないのか。ふーーーん

724 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:14:51 ID:u676TaiWO
>>710
＞ 赤字国債の発行には強く反対だな。
＞ 借金は目先の応急修理、将来の国民に対しての問題の先送りに過ぎ無い。
＞ デフレ化してるんだから政府紙幣でいいだろう。
＞ 政府紙幣の発行には賛成する。
---------------------------------
絶対反対
陰謀だなこれ
日本にインフレおこしてみたくてしょうがないやつが居るらしい
スティグリッツは正しいけどお金刷るのだけは反対
---------------------------------------
というか

プラザ合意から25年で、３倍の円高になっているので
今後25年で、１/３の円安にして「元に戻して」くれんかな

不労所得で３倍に増えたのが、１/３にしぼむのは仕方ないだろう

デフレ政策が「国全体に必要だ」と正当化できる理由はなんだ
オマエさんの個人益で他の全員や、国庫に迷惑かけて良い訳じゃない
老人は今数が多いがいずれ死んで数が減り
老人に怒りを覚えている若者は数が増える

解らなくていいから、俺から無駄な税金を取るのは止めろ

>>719
証明って何の証明？
支給要件の「子どもを監護し、かつ、これと生計を同じく」している証明？
それ、正式に結婚していたら、納税と家族状況で子供養育の「証明」になるのかな。
そんなものしか思い当たらんが。
でも、民主党さんの要綱じゃ、国籍も、入籍有無も関係ないんだから、子供養育の証明
なんて難しいよ。実質言ったもん勝ちじゃね
友愛の政党だから、国籍、入籍有無で制限は絶対設けないと思うしね。

株価＝景気みたいな自民党的な発想ではこれからの日本じゃやっていけないぞ

地域振興券の同じ失敗を繰り返したくないだけ。
まだ定額給付の方が全然いいは（あれだけばら撒いてもまだデフレ傾向には代わりないが････
しかしそう考えると麻生が実施した唯一認めざるおえない政策だったが
あれだけ解散から逃避してりゃ流石に国民から引導渡されるわなｗ

>>762
簡単に言うと出生率を上げる効果が無かったからだね
現在の児童手当は1972年に開始した制度だけど
第二次ベビーブーム終了とともに普通に出生率は落ちていった

もちろん再分配に経済を成長させる効果なんか誰が考えても無いしね

>>747
田沼意次

>>764
下手に介入したら、お前らが大ッ嫌いな国の二の舞。

でも唯一と言っていいG7でも公約してきた経済政策である
子ども手当は早くて半年後なんだろ？

こいつがよほどの無能じゃない限りは　本当は愚策だとわかっているはず。
わかっちゃいるけど　やめられない。　　　状態だな。

子供がいれば増税がなくむしろ手当てがもらえるという考えが間違い。


てめーで産んだ子供はてめーの収入で育てろよ！！
無理なら子供作んな！

子供手当て自体は大いに結構だが、その財源確保するために
必要な予算削ったり増税するんじゃ内需拡大につながるとは
とても思えんな。

>>781

＞ こいつがよほどの無能じゃない限りは　本当は愚策だとわかっているはず。
＞ わかっちゃいるけど　やめられない。　　　状態だな。

やめる勇気も必要

>>782
それ正論
特別な事情（たとえば母子家庭）は除く

>>731
夫婦は一応同居して助け合うことってなっているみたいな
ので役所がうるさいようなら一度妻だけ来日させて外国人
登録しあとはこれを利用すれば問題なし。

>この制度によりなんらかの形で正規に入国し外国人登録すれば、受給者である親が5年間日本に
いなくても「こども手当て」を受給できることになります。もちろん子どもは本国に置いた
ままです。不正受給ではないのでタチが悪い。

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_document.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=SEARCH&SMODE=NORMAL&KEYWORD=%93%EF%96%AF&EFSNO=8218&PAGE=1&FILE=675994042148.tmp&POS=0&HITSU=6

○児童手当法の外国人適用に伴う事務取扱いについて

第五　外国人が出国した場合の取扱いに関する事項

２　再入国の許可を受けて出国する場合
(1)　児童手当の受給者である外国人が再入国の許可を受けて出国した場合には、原則として当該者に係る
外国人登録が行われている間はいまだ「日本国内に住所を有する」ものとして取り扱うものであること。

http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact/q_a_details1.html#q1-28

Q1-28 再入国の許可はどのような場合にとる必要がありますか。再入国許可の有効期間は何年ですか。
A
例えば1年（特別永住者は2年）の期間を超えて出国する予定がある方は，これまでどおり再入国許可を
受けて出国したいただく必要があります。また，その場合の再入国許可の有効期間は，5年（特別永住者は6年）です。

その他，再入国の許可をとる必要がある場合については，今後省令で定める予定です。

子供手当ての前に公立保育園からあぶれた子供をなんとかしろよ、と
行政サービスは平等であるべきだろうしな
大体、需要規模は何年も前から判ってるのに何故対処しない？

旅客運賃、ガソリン代、水道電気ガス料金、電話通信料金・・・・が半額くらいになったらマクロ経済的にすごい景気浮揚効果がある

内需拡大策としての子供手当てなら、別に子持ち家庭に限ることは無いし、
少子化対策としての子供手当てなら、これから生まれてくる子供にのみ所得
制限を設けてやるべき。これに反論する奴は働かないでタダでお金貰おうと
する乞食のみ

所詮亀井も藤井も元官僚。
高飛車で上から目線で、空気の読めない、広く国民の声を聞こうという
姿勢が全くない。
国民が想像する民主党に最も遠い人材だな。

現金を個人にバラまくくらいなら最初から減税して取るカネ減らさなきゃウソでしょ

>>765　配偶者控除・扶養者控除廃止による増税が子供手当てより大きいなら詐欺ジャン？

所得税率の階段の位置にもよるだろうけど。

>>788
いいねえｗ
ついでに給料も法律で倍にしようぜ

いかにこのスレが毒男が多いかわかるなｗ

たしかに一般的に考えればくだらないダムや
道路作るより育児・教育にカネ使った方が
国が豊かになると思うが、今みたいな格差
社会だと高学歴＝高収入＝既婚、低学歴＝低収入＝毒男
がはっきりしてるから、子供手当てなんかやられたら
ますます格差がひろがるかｗ

>>785

＞ >>782
＞ それ正論
＞ 特別な事情（たとえば母子家庭）は除く

>>773

なぜ赤字国債より政府紙幣の方が国庫に負担であると思うのかを述べよ。
変動相場制に移行してから円高が続いているのは、日本の経済成長の結果だが、それも過ぎれば経済がダメージを受ける。
輸出は壊滅的だ。

民主・田中美絵子氏　パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
"風俗ライター＆ヌード"の田中美絵子氏、民主議員「いいじゃない。犯罪じゃないし」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090910-OHT1T00022.htm
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm
民主・岡田幹事長「本人が説明すれば足りる」　田中美絵子氏経歴問題　党として問題視しない姿勢
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090912/stt0909120133001-n1.htm
田中氏の事務所関係者「おしかりを受けるよりも『がんばれ』と励ましていただけるケースが多い」と明かす
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090912-OHT1T00004.htm
【映画】田中美絵子議員の乳揉みDVD人気大爆発！DVDレンタルチェーンに問い合わせが殺到、複数店舗で貸し出し中
http://npn.co.jp/article/detail/28107176/
田中美絵子議員は堂々とエロスを礼賛してほしい
http://npn.co.jp/article/detail/42417087/
参加を表明していた稲刈りに来なかった…地元議員「長い選挙を一緒に戦ってきた我々にも一切説明がない。残念」
http://news.livedoor.com/article/detail/4346353/

>>775
現在はこのように自治体では運用をしていますリンクをたどると分かるが厚木市
以外にもたくさん受給している自治体があります。

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

ここにネットの反応を冷静に記録のこしてこうよ

政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 77
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254672098/

>>782
昔は貧乏人でも子供は育ててたんだけどね。
貧乏に対する意識を変えないと出生率はあがらんね。