資本主義というOSは不具合が多発だ！part9

資本主義というOSは不具合が多発だ！
と考える人のマターリスレ part9
新自由主義改革（＝竹中−小泉改革）を見直し、政権交代を実現するスレ！
筆者むよう！ｗ

資本主義というOSは不具合が多発だ！part1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196567527/

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202475894/

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/

資本主義というOSは不具合が多発だ！part4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205183295/

資本主義というOSは不具合が多発だ！part5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207309012/

資本主義というOSは不具合が多発だ！part6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209274184/

資本主義というOSは不具合が多発だ！part7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211094977/

資本主義というOSは不具合が多発だ！part8
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/

前スレが、500KBオーバーする前に新スレ立てた

関連スレ

アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その81
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212654598/

part4の3で”筆者の叩かれスレ！”と書かれたスレの後継だったが
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/853

853 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 21:23:43 ID:UVAyGeXR
筆者のくそがきここに逃げ込んだか
こいつをあんまり買いかぶらない方がいいぞ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1205065306/


”筆者の叩かれスレ！”は、次に分離されたね
【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1211534293/

資本主義というOSは不具合が多発だ！part4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205183295/799

>今も新自由主義をすすめるような動きってあるんかな？

改革後退批判がマスコミに存在する
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080404/plc0804041234009-n1.htm
【官房長官会見（１）】「的外れだなあ　改革後退批判」（４日） (1/7ページ) 2008.4.4 12:32　産経

　町村信孝官房長官は４日午前の記者会見で、福田内閣では改革姿勢が後退しているとの批判について、「的外れな批判があるんだなと、しばしば思っている。要はいい結果を出していくことだ」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080404/plc0804041234009-n5.htm
【改革後退批判】

−−福田内閣が発足して以降、公務員制度だけではなくて空港の外資規制や道路特定財源など、いわゆる改革の議論が行われているが、
　外国からはＪａｐａｎとｐａｉｎをあわせて「ＪＡＰＡｉＮ」といった表現を用いて、福田内閣では小泉内閣、安倍内閣で続いてきた改革の基調が後退したのではないかという批判もある。
　こうした批判がどういう理由で出てくると思うか。また、こうした批判に対する反論は

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080404/plc0804041234009-n6.htm
「あのー、そもそも福田総理が選ばれた理由。
それは当然、改革を進めるという一面と、改革に伴って生じた影の部分に対する配慮が足りないのではないかと。
そこにも目配りをしていきましょうという主張をして福田総理が、総理総裁が選ばれたという経緯があります。
従いまして、福田内閣はその当初の選ばれた理由、立候補した理由に基づいてしっかりとした政策を進めている。
やるべき改革はしっかり進めておりますし。しかし、同時に、たとえば、雇用関連のたとえば規制緩和。
これはよかったと思うんですが、それに伴って非正規雇用が非常に増えてしまったこと。
これについてはやはり、正当な配慮をしていかなければならない。
できるだけ非正規雇用から正規雇用に転換をしてもらいたい等々、そのための必要な政策も打っているということでありまして、それをもって改革の後退という批判は、私はあたらないと、このように思っております。
（略）」

”筆者”：次の自称”論文”を書いたという、22歳の哲学科青年（書いたときは21歳）
（叩かれて、今は論文ではないという。最ｗｗ　近結構細かく修正しているみたい）

http://secret-my-project.blogspot.com/
国家社会主義の綱領 2008年3月9日
目次
第一章　日米中の市場原理主義崩壊
　緒言
第一節　米国一極支配　　勝者の傲慢
第二節　世界経済破局　　原油値暴落−米国崩壊−中国崩壊−預金封鎖
第三節　資本主義批判　　競争の批判−搾取批判−バブル化−デフレ化
第四節　民主主義批判　　衆愚政治化−拝金主義−老人支配
第五節　日本経済批判　　土地私有制−金融制度
　結言

第二章　国家社会主義による復興計画
　緒言
第一節　政治思想　　協力主義−相続主義−国家主義−育児重視
第二節　教育理念　　倫理規範−初等教育−高等教育−芸術振興
第三節　治安維持　　現憲停止−旧憲恢復−綱紀粛正−国連協調
第四節　外交政策　　欧州会議−日独同盟−中露外交−将来予測
第五節　財政再建　　計画経済−私財限度−行政再編−珪素産業
第六節　失業対策　　雇用分配−公共事業　
第七節　住環境整備　　日本海側開発−建築基準強化−国土美化政策
第八節　食糧自給化　　国営農場創設−安全基準強化−淡水輸出事業
第九節　資源安保策　　対露石油外交−海底資源採掘−新核技術開発
第十節　東亜共同体　　東亜共同通貨−東亜環状鉄道−東亜条約機構
　結言

>>1
乙！と言いたいところだがもう疲れたｗ
ソースがある部分まで否定したら論理的でも何でもないぜ。

ウィキペディア死ね。

>>6
乙！ｗ
ああ、これ（下記）ね。見落としていたよｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/679
リップサービスという表現はちょっと違うかもしれないが、
実際に語った内容は絶望的で、破綻回避が困難であった以上、
気休めにそのような発言をした、と取るべきだろう。
（引用おわり）

そういう解釈か　質問は下記だったね
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/675
第20回公会計監査フォーラム　議事録　より >>15
http://www.jbaudit.go.jp/effort/koryu/pdf/gijiroku_20th.pdf
で、（むすびのことば）（下記）については、どう解釈するのか？

どうか誤解しないでください。アメリカはこれまで様々な大きな課題にうまく対応してきました。
ですから、今日お話ししたことについても、結局のところ、アメリカは同様にうまく対応するだろうと、私は確信しています。
もちろん、難しい決断は避けられません。
しかし、会計検査院は、選挙で選ばれた議員の方々がより適時に、より多くの情報を基に選択を下せるように、手助けすることができます。
我々は、我々がやるべきことをやっていきましょう。
そうすれば、他の人もきっとそれぞれの役割を果たしてくれることと思います。
そしてそれは、早ければ早いほどいいのです。
ご清聴ありがとうございました。
＜引用おわり＞

「そもそも、米国の会計検査院ってのは、政府の一機関なわけで
　米国の財政状況に対する警告の意味合いが強いんじゃないか？

　医者が、「あなたは、このままだと、大変なことになりますよ」というがごとし
　その可能性は検証したか？」>>15
という問いかけに関連して答えはどうよ？
（引用おわり）

>>8
ま、8月24日（金）　ディビッド・Ｍ・ウォーカー氏　Mr. David M. Walker　（米国会計検査院（GAO）院長）講演
第20回公会計監査フォーラム　議事録
http://www.jbaudit.go.jp/effort/koryu/pdf/gijiroku_20th.pdf

で、わざわざ日本の講演で、「リップサービスという表現はちょっと違うかもしれないが、実際に語った内容は絶望的で、破綻回避が困難であった以上、気休めにそのような発言をした、と取るべきだろう。」と
いう内容を話したか

ま、いいけど
普通は、
「どうか誤解しないでください。アメリカはこれまで様々な大きな課題にうまく対応してきました。
ですから、今日お話ししたことについても、結局のところ、アメリカは同様にうまく対応するだろうと、私は確信しています。
もちろん、難しい決断は避けられません。」

をそのまま言葉どおり解釈するだろう
米国会計検査院（GAO）院長の言葉として、自然だろう
おれは、そう思うよ

>>6
>ソースがある部分まで否定したら論理的でも何でもないぜ。

うーん、
”このままの状態を続ければ”
”そして、対応するまでの時間が長くなればなるほど、より劇的な変化が必要となり、より移行期間が短くなり、そしてより混乱を生じさせる可能性があります。”
の二つを読み飛ばしてないか？

そこをきちんと読んだら、8月24日（金）　ディビッド・Ｍ・ウォーカー氏　Mr. David M. Walker　（米国会計検査院（GAO）院長）講演の意図は、（むすびのことば）通りで合うだろ
だから、浜田の記事とは逆の結論だと
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/701
>「その内容は衝撃的なもので、「累積赤字が53兆ドルを突破しており、救済の可能性はゼロに等しい」というもの」
>「正にアメリカという国家に対する死亡宣告にも等しいものになっている」
>「アメリカの国債や国際基軸通貨としてのドルが“紙くず”になる日が近いというわけだ」

↓これらは議事録＋コトリトフででソースになっとるやんけｗ

現在アメリカは、分別がなく、長期的に持続していくことが不可能な財政悪化の道筋をたどっています。
私の組織、ＧＡＯが行った長期的な財政シミュレーションは背筋が凍るような数字を示しています。
このままの状態を続ければ、アメリカの政策立案者は、最終的には決して国民がこれまで認めたことのない、
また認められそうにないレベルまでの大幅増税をするか、さもなければ多くの政府サービスを、
潜在的に過酷な状況に陥っていることに国民が気付いてしまうくらいの大幅な削減をしなくてはならないのです。
そして、対応するまでの時間が長くなればなるほど、より劇的な変化が必要となり、より移行期間が短くなり、
そしてより混乱を生じさせる可能性があります。

第20回公会計監査フォーラム　議事録　より
http://www.jbaudit.go.jp/effort/koryu/pdf/gijiroku_20th.pdf

>>10
コトリトフはこれか
要は、ブッシュがあほだってことでしょ？
http://www.tanakanews.com/g0815economy.htm
アメリカは破産する？
２００６年８月１５日　　田中　宇

　７月中旬、アメリカの中央銀行にあたる連邦準備銀行の専門家が「このままだとアメリカは破産する」と指摘する論文「Is the United States Bankrupt?」を書いた。
http://research.stlouisfed.org/publications/review/06/07/Kotlikoff.pdf
　論文は、セントルイス連邦準備銀行のエコノミストであるローレンス・コトリコフ（Laurence J. Kotlikoff、ボストン大学教授を兼務）が書いたものだ。
　それによると、アメリカでは、高齢者向け（メディケア）と、低所得者向け（メディケイド）の２つの官制健康保険と、公務員年金の制度改定を、ブッシュ政権が行った結果、今後これらの社会保障費の政府予算支出が急増していくことが確実になっている。
（略）

>>11
>要は、ブッシュがあほだってことでしょ？

そこは、一致しているけど
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/495
495 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/07(土) 11:03:53 ID:Hcgg5GgX
>>493
それから、米国崩壊に関して、それを否定するように言い募るがそうではない
米国が崩壊するか否かは指導者によるところが大きいと

だから、ブッシュがあと８年やるなら危ういしｗｗ
大統領が変わるから、まずその政策方針と手腕をみなきゃいかんでしょと

判断はその後だろうｗ

>>12
>和紙さんがメールしてくれてるんだから少しは待ちなさいよｗ　（下記）

折角議論して、頼りにならないメールの返信を待つのはどうかな
おそらく返信は来ないだろう。そうなると、折角の議論が意味ない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/683
683 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 14:40:46 ID:BqM1QhlD
>>680
和紙さんがメールしてくれてるんだから少しは待ちなさいよｗ
あれらソースはそもそもみんなが必死こいて探し回って見つけてきたもので、
浜田氏が「これです」と示したソースじゃないんだから。
（略）

バフェットやビル・ゲイツなど大富豪がドルへ決別宣言　浜田 和幸 2008年04月03日
http://moneyzine.jp/article/detail/44395/
いま、これに対しては、再度下記を強調しておく。そしておそらくは、返信はないかソースがないか違っているかだろう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/667
667 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 13:44:23 ID:5m53WcwO

>ただし、「今後、アメリカ財政が破綻するか」を否定しているわけではない。』

同意
財政赤字なのは事実だし

ただ
「2007年11月アメリカの会計検査院はアメリカ政府の財政破綻宣言を行った」
「その内容は衝撃的なもので、「累積赤字が53兆ドルを突破しており、救済の可能性はゼロに等しい」というもの」
「正にアメリカという国家に対する死亡宣告にも等しいものになっている」
「アメリカの国債や国際基軸通貨としてのドルが“紙くず”になる日が近いというわけだ」

は、書きすぎで、針小棒大というやつだろ>>624
この意見はいまでも変わらん

>>6
乙

”政治板でウィキの相手をしていたものだが、正直、疲れたｗ
ソース出しても認めないって前評判通りの人だった。ホント、くたくた。”（下記）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1211534293/699-700
【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #5

ま、ソースが不適切というか、それよりあんたがこっちのロジックを認めないから・・ｗ
最初から、論点は”２００７年１１月”が問題なんだよ、それを外して議論するからｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/698

ま、浜田から”２００７年１１月”のソースが示されれば、おいらが謝らないとね
（そうならないとは思うけど・・・ｗ）

1991年ソ連崩壊後、資本主義の勝利が喧伝され「なんでも米国に従えば良い、なんでも市場に任せれば良い」という考えを人々は頭に叩き込まれた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%B4%A9%E5%A3%8A
1991年12月25日ソ連崩壊　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』


資本主義の共産主義、社会主義に対する勝利、世界全体が右に振れた
日本も右に振れた、それ以降日本の若者が右傾化したという

また、ソ連という敵がいなくなり、米国は日本をライバル視するようになった
年次改革要望書により、日本を間接経済侵略し、資本主義の食物連鎖に組み込もうとした。資本主義食物連鎖の頂点に立つ米国は・・

しかし、2007-2008年のいま、ゆり戻しが来ていると見る
１．手放しの資本主義礼賛は、地球環境を破壊し、国民の安全と安心を損ねる
　　ホリエモン、コムスン、耐震偽装、食品偽装、殺人エレベータ、中国毒物入り商品、BSE、環境破壊・・・
　　市場原理に任せてはいけないものがあることが分かってきた

２．米ネオコンの退潮
　　1991年12月25日ソ連崩壊後、世界で唯一のスーパー大国になったアメリカ、世界で意のままにならぬものなし、国連を軽視するようになった
　　国連は、多数決＝米国も一票で小さな国も一票、”こんなのやってられんぞ”というのがネオコンの主張
　　しかし、神の配剤かイラク侵攻の失敗でネオコンは退潮した

2008年のいま、ゆり戻しが来ていると見る
90年代日本をライバル視していた米国は、超大国中国の勃興とロシアの復権で、再び日本を有力なパートナーとして必要とする時代が来ていると見る

ポイントは、日本の政治が米国金融グローバリズムをうまく制御することだ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207309012/3
資本主義というOSは不具合が多発だ！part5

常連コテハン、常連コテハン2、常連名無しさん下記

資本主義というOSは不具合が多発だ！part8
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/7-11

”筆者”隔離スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207792779/
資本主義というOSは不具合が多発だ！　part5

（補足）
”筆者”がとちくるって、スペースの入れ方だけが違う同名スレを後から立てたもの
彼の性格によると思われるが、普通の人は寄り付かない過疎スレとなったｗｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207309012/362
362 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/13(日) 16:41:22 ID:KJR9AcoN
>>359
いま、あっちに下記の誘導レスを打ってきた
こまかいことは>>326と>>211を読んでくれ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207792779/106
資本主義というOSは不具合が多発だ！　part5
106 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/13(日) 16:36:01 ID:KJR9AcoN
>>102

一応、優先権はこちらにあるので、誘導しておきます。

資本主義というOSは不具合が多発だ！part5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207309012/

http://money6.2ch.net/seiji/
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目を離した隙に新スレになってたのね…。乙です。>1

前スレで呼ばれたようだけど話が見えん。論点が捩れてるのはわかった。
次のようにまとめるよ。

1. 最初の論点は”2007年11月”
2. 2番目の論点は、GAO院長ディビットウォーカー氏の見解
第20回公会計監査フォーラム　議事録　より
ttp://www.jbaudit.go.jp/effort/koryu/pdf/gijiroku_20th.pdf
(1) (本文)
>現在アメリカは、分別がなく、長期的に持続していくことが不可能な財政悪化の道筋をたどっています
(2) (むすび)
>「どうか誤解しないでください。アメリカはこれまで様々な大きな課題にうまく
>対応してきました。ですから、今日お話ししたことについても、結局のところ、
>アメリカは同様にうまく対応するだろうと、私は確信しています。
>もちろん、難しい決断は避けられません。」

それで、論点2.についての各々の立場は、
ななし論者) コトリコフさんも同じこと言ってるから、アメリカの財政再建は不可能
Wiki氏) 指導者次第、政策方針と手腕をみるまで判断は保留

ということだよね?

ちなみ私は、
lambda) 財政再建するにハイパーインフレ+裏技が必要だね、おそらく大統領が変わる前後で動きがあるだろう、です。

記事を全否定云々には、論者間の見解の相違なんで好きにやってください。
私は立ち入りません。Wiki氏はWiki氏の見解をお持ちなので、私なんかが
擁護に出る幕はありません。

>>18
lambdaさん、乙！

>前スレで呼ばれたようだけど話が見えん。論点が捩れてるのはわかった。
>次のようにまとめるよ。

OK！

>lambda) 財政再建するにハイパーインフレ+裏技が必要だね、おそらく大統領が変わる前後で動きがあるだろう、です。

ハイパーインフレ？　いらんと思うけど
それより、アメリカがまじめに財政再建を考えるかどうかが問題だけど

ま、話しは飛ぶが、米軍の予算が大きいとすれば、世界の警察として、世界から軍事費用徴収とかｗｗｗ
ま、アメリカがヤクザをやるんですな。”みかじめ料だせ！”とｗ

それで毎年の軍事費を浮かせて借金返済すれば、財政再建はなるかもねｗｗｗ

ところでユーロって羨ましいね

>>20
>ところでユーロって羨ましいね

ああ
でも実際の運営はなかなか難しいと思うよ

どういうことかというと
アメリカという超大国が健在で好き勝手する
それに対抗しようとEUが・・・

しかし、アメリカという共通のライバル（敵？）がいなくなると
求心力より遠心力が強くなる
世界各地で民族の主張や独立傾向があるのはそれだ

外敵がいないなら、団結よりは各自勝手にやりたいと
今後EUが団結を保てるかどうか・・・
あるいは、これからもドンドン拡張していくのかストップするのか離脱する国が出てこないか・・・

ところで、皆さんが考える
資本主義以外のシステムってある？
（共産主義以外で。）

>>22
ご先祖さま、乙！
おいらは、いわゆる修正資本主義か広義の社会主義かな
ただ、21世紀バージョンを求むです

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9
　社会主義（しゃかいしゅぎ 英:socialism）とは、広義では資本主義の自由放任によって生じる不平等に対して、国家、あるいは社会が何らかの干渉を行い、公正を実現しようというものである。

>>21

恐らくそうはならないでしょうね。
アメリカが崩壊して、NATOが崩れたのちには、
欧州はロシアの軍事的脅威と自力で対抗せねばならなくなります。
そのため、リスボン条約が締結されて、EU軍の創設が決定されました。
求心力とか遠心力とか、どうせ北野さんのメルマガの内容を
そのままパクっただけでしょう？

>>23

嘘こけ。俺が社会民主主義とか、国家社会主義といった時、
異常に粘着してそれを否定しにかかっただろうが。
国家資本主義とか、大統領2,0とか、意味不明な事をいって居たしさ。
お前気色悪いんだよ。さっさと死ね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E8%AB%96
↑米国経済崩壊関係のレスとはあまり関係が無いけど、資本主義からなる「近代世界システム」が
どのようなモノかが書かれてます

少々前から俺がこのスレで主張してる資本主義の発達の歴史は基本的にこの「世界システム論」を
提唱したウォーラーステインっていう学者さんを論じた本からの引用です。

基本的に「近代世界システム」はそれまでの世界帝国による既存の「世界システム」とは
まったく異なり、未だに世界帝国に進化する事なく、それでいながら消滅する事もない特異なシステムであり、
只、＜中核ー周辺ー半周辺＞に区分される世界の権力構造と分業体制が時代によって移り変わるだけという
特異な構造を持っているのだそうです

これは、近代の歴史の過程で資本主義の覇権国(中核)が、地中海→イギリス→アメリカと
順次移り変わって来た事を上手く説明しているんじゃないかと思います。それじゃ、また

>>19
>それより、アメリカがまじめに財政再建を考えるかどうかが問題だけど

アメリカと大阪府
大阪府「財政非常事態」を宣言。財政再建はスタートした
アメリカは果たしてスタートするか
ブッシュの間の再建スタートはないｗ

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080608k0000m070114000c.html
社説：大阪府財政再建　自治体改革のモデルになるか　毎日新聞　2008年6月8日　0時31分

　５兆円の借金を抱え、都道府県で唯一赤字決算が続く大阪府が財政再建案を発表した。
　事業費と職員給与の大幅削減、府有施設の売却や出資法人の廃止・民営化など、見直しはあらゆる分野に及ぶ。

　橋下徹知事が、議論を公開して住民の関心を引き寄せ、短期間で一定の道筋をつけたことは評価していい。財政難で苦しむ他の自治体の参考にもなるだろう。
　しかし、知事自身が言うように将来展望がなく、住民に血を流すことを強いる内容である。

　大阪府はバブル経済崩壊後、景気対策として府債頼りの公共事業を進めた。
　しかし、景気後退や企業の東京流出で収入の最大の柱である法人税収が落ち込み、財政悪化に歯止めはかからなかった。府財政は９８年度以来９年連続の赤字だ。

　橋下知事は２月の就任早々、「財政非常事態」を宣言。府の早期健全化団体転落を避けるため、９年間で６５００億円、０８年度で１１００億円の収支改善を打ち出した。
（略）

>>24
北野さんのメルマガ？　だれよ、北野って？ｗ
因みに、おれはメルマガ全くやってないけどね

>>27

お前は、アメリカは財政再建が可能だといって来ただろ？
自説を曲げるな！

>>24
EU軍？　これか
「最大兵力は約6万名」
まだ小さいよね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E5%90%88%E5%90%8C%E8%BB%8D
概要
ドイツ・フランス・ベルギー・ルクセンブルク・スペインの各国から部隊が派遣されて構成されている。最大兵力は約6万名。前身は独仏合同旅団であり、そこに3ヶ国が加わり構成された。
恒常的な上部指揮機構はなく、欧州連合のほか、必要に応じ適宜、国際機関の指揮下に置かれる。軍の目的として、以下の3つが創立憲章にうたわれている。

１．災害救援もしくは人道問題に対する派遣。
２．国際連合または欧州安全保障協力機構における平和維持任務。
３．北大西洋条約機構および西欧同盟における集団安全保障・防衛任務。
（略）

>>29
お、なんか元気出てきたか？　就職決まるといいね、君

>お前は、アメリカは財政再建が可能だといって来ただろ？
>自説を曲げるな！

「財政再建が可能」は、GAO院長ディビットウォーカー氏の見解>>18
「どうか誤解しないでください。アメリカはこれまで様々な大きな課題にうまく
　対応してきました。ですから、今日お話ししたことについても、結局のところ、
　アメリカは同様にうまく対応するだろうと、私は確信しています。」
だ

おいらは、”指導者次第、政策方針と手腕をみるまで判断は保留”だ>>18

>>25
あたま悪いなお前
論文では、”社会民主主義”とか”国家社会主義”とか手垢のついたマイナスイメージの言葉を使うなと言ったんだろ
論文の説得力がなくなると

同じことをいうのでも、言葉を選べ
社会民主主義は、社会民主党があるから、混同されるぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC_1996%E5%B9%B4-%29
社会民主主義2.0くらいなら許せるだろうが、それでもどうか

国家社会主義はだめだな
おそらくほとんどだれにも相手にされないだろうよ、論文としては
大衆受けしない

>>32
同じ料理でも、盛る器で見栄えが違う
汚い薄汚れた器（ことば）に盛るなよと

社会主義は、「日本における社会主義は、いわゆる「ソ連型社会主義」を指す場合が多い。」ということで、出来たら避ける
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9

修正資本主義と言った方がいいだろう
そこのところを良く考えろ

>>23はキャンペーン用語ではなく、分かりやすさを優先させているんだよ

>>31
ちなみに
財政破綻をしたとしても、それがどういう状況かということによって、その後の再建計画も違う

夕張市とかあるよね
財政再建団体に指定されたり
でも、夕張市が消滅したわけではない、ここ大事だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%95%E5%BC%B5%E5%B8%82
財政再建計画

　「映画祭」は中止、職員給与削減は2006年9月から実施することとなり、市長は50%（月収862,000円→431,000円）、助役は40%、教育長は25%、一般職員も15%カットとなり、4億200万円の削減となる。
　2007年4月からは、さらに削減し、市長75%（月収259,000円、年収374万円）、助役70%（月収249,000円）、教育長66%（月収239,000円）、常勤監査委員も229,000円など、徹底した削減がなされ、市長の給与は全国最低となる。
　市議会議員の人数も18人から9人に半減、議員報酬も311,000円から180,000円に削減される。
（略）


アメリカが財政再建団体に指定されたとしてもｗ
でも、アメリカが消滅するわけではない、ここ大事だなｗ

>>26
ども
国連が発展して世界政府になり、世界システムになる・・・
いずれそうなるかも

>>1
社会主義思想の持ち主のようだから、北朝鮮に行くことを勧める。
良いとこらしい。

>>26
勉強になるなあ。

>>36
おっさんも頭わるそう

>>23
「おいらは、いわゆる修正資本主義か広義の社会主義かな」で
”社会主義（しゃかいしゅぎ 英:socialism）とは、広義では資本主義の自由放任によって生じる不平等に対して、国家、あるいは社会が何らかの干渉を行い、公正を実現しようというものである。”
と引用してあるけど

それで、米国オバマ、下記
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%9E
　出馬の演説で彼は「ここ6年間の政府決定や放置されてきた諸問題は、われわれの国を不安定な状態にしている」と述べ、医療保険制度や年金制度、大学授業料、石油への依存度を、取り組みが必要な問題として挙げた。
　グローバル資本主義に懐疑的であり、大量の失業者を生んだ新自由主義経済政策のNAFTAに反対し国内労働者の保護を訴えるなど、ヒラリー・クリントンよりもリベラルな政治姿勢で知られている。
（引用おわり）

広義の社会主義によれば、米国オバマも社会主義だぜ、これどうよ？

>>38
>　出馬の演説で彼は「ここ6年間の政府決定や放置されてきた諸問題は、われわれの国を不安定な状態にしている」と述べ、医療保険制度や年金制度、大学授業料、石油への依存度を、取り組みが必要な問題として挙げた。
>　グローバル資本主義に懐疑的であり、大量の失業者を生んだ新自由主義経済政策のNAFTAに反対し国内労働者の保護を訴えるなど、ヒラリー・クリントンよりもリベラルな政治姿勢で知られている。

いま、ゆり戻し>>15
グローバリズムに修正が加えられるべき

そして、日本も民主党かな？ｗ

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>1
は資本主義社会で不具合を多発して、周りに迷惑をかけているらしい。

>>41
おっさんも頭わるそう

>は資本主義社会で不具合を多発して、周りに迷惑をかけているらしい。

それ、大作だろ？
http://www6.atwiki.jp/sokakitacho/
創価学会は北朝鮮宗教である

>>32
>国家社会主義はだめだな
>おそらくほとんどだれにも相手にされないだろうよ、論文としては
>大衆受けしない

老婆心ながら
論文では、同じことを「国家社会主義」という用語を使わずに言えばいいだろ
「いまの社会は個人主義に走りすぎている。もっと協力と育児を重視すべきだ」と

これをもっと前面に出して訴える
必要なら、新しい用語として名前をつける
国家社会主義は、あまりにもださい

ほい

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
報道2001調査結果（6月5日調査・6月8日放送／フジテレビ）

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 15.6％（↓）
民主党 33.0％（↑）

問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 20.2％（↓）
支持しない 72.4％（↑）

【問４】小泉政権が２００６年に決めた骨太の方針に基づき、政府は２００７年度から５年間社会保障費を毎年２２００億円削減する方針です。
あなたはこの方針通り、来年度も社会保障費を２２００億円削減すべきだと思いますか。
はい 24.8％
いいえ 59.6％

首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

ウィキペディア、お前は２chの中でさえ完全に浮いた存在になってんな。
お前の気色悪さは群を抜いているもの。ほとんどユダヤ人だな。

やっぱりここは、社会主義国家らしく、「人民の父筆者様を崇める国家であり、筆者の為の筆者による民主主義共和国」というのはどうだろう

>>45
ありがとうよ
君に嫌われてうれしいよ
もっとも、君に好かれてうれしい人は少ないと思うがｗ

>>30

まだ創設されたばかりの黎明期の軍隊だろ？
これが正規軍として拡大されていくと言う事なんだよ。
もう一ついっておくけど、お前は他人の意見に対して、
下品な形でおとしめる事しかしないよね？
だから気色悪がられるんだよ。お前盆暮れ正月に親戚が集まる時に、
親兄弟から無視されてんじゃないのか？特別出来が悪くて
腐った人間だから、親戚やら実の息子からも相手にされてないんだよ。
ウィキペディア、お前はさっさと死ね。存在するな。

>>46
賛成ですだ
「民主主義人民共和国」の方がいいかもｗ

>>48
ああ、そうなんだろうけど
ま、しばらくウォッチングだな

>>46

へたくそな煽りだな。

>>47

その言葉、そっくりそのままお前にお返しするね。
将来性ゼロで、才能も何もない。物も考えてない。
しばらくすれば、カネもなくなる。しかも腐っているし、汚い。
真性の精神障害者であるお前の面倒を見る好んで人間なんて、
誰もいないからな。もう冗談ぬきで死ね。
お前は社会に害しか与えない。害人なんだよ。

>>48
>だから気色悪がられるんだよ。お前盆暮れ正月に親戚が集まる時に、
>親兄弟から無視されてんじゃないのか

自分がそうなのか？ｗ
目に浮かぶぜｗ

あれっ？きょうは無抵抗だと思ったのに、ゼンゼンはいってない・・・

>>52

あいにくそういう事はないですので、ご心配して下さらなくても結構です（笑
お前がハッキリ反論しないのは、俺の指摘が図星だって事だろ。
実の息子は、お前を心底嫌っているから、お前をゴミのように見捨てる。
お前は駅前で新聞紙にくるまって凍死する。全て自業自得だ。

こんど他から荒らしてやろう・・

>>55

何いってんの？

ちょっと書き込みできないんですけど・・

筆者ってこのスレでしょっちゅう下品でイカれたカキコしてるから一人だけ浮いて見えるな。
メンヘルか？ｗ

>>58

断然ウィキペディアの方が下品ですね。
ちなみに、お前アメバブスレから出てきただろ？負犬は黙れ。

なんか皆キャラ濃すぎるぞ。
2CHのなのに。
まあ、いいんだけど。
キャラの濃いコテを増やすか。

資本主義というＯＳは不具合が多発？


じゃなく、”資本主義というＯＳが新しいソフトに対応しきれなくなってきた”だなｗ
このままだと壊れるかも？資本主義というＯＳがさ、再インストール不能になるかもね

もちろん共産主義というＯＳは使えないけどねｗ

前のｽﾚｯﾄﾞの>>361氏さま、身毒300レス読了orz.....＜長文注意！＞

�@投機マネーの恐怖がわかるサイト＠さいばらりえこ｢太腕繁盛記｣
http://fx.bang.co.jp/saibara/fx/index.html
�Aウチの社長が中古車販売不振の為、店舗什器の冷蔵ｹｰｽから銅管を取り外す作業を
指令したため、私の休日は週2⇒週1になって(ry。この国難を打破する為に、政府は
通貨として退蔵している貴金属を解放し､国内通貨の電子化(Q-PAYとかFERICAとか)
を進めるべきではないでしょうか！(拍手多数)
�B図書館学を学んだものとして、このスレでの図書館軽視策の横行に悲しみます。
確かに箱モノとしての図書館は不要でしょうが、児童への読み聞かせ＆レファレンス
サービスは温故知新が必要なOS開発に必要ではないでしょうか？私が古書文献をレス
するのも、そういう理由であります(もっとも、かつてのwiki氏みたいに全データ開
示する必要もないのですが)
和紙さん、恋キャラですみません。よしなに。皆さんで資本主義と共産主義の相克を
止揚した3rd-Partyメーカーとして、政治のダウンサイズをすすめまっしょい！
(Poli-NUX,so Luck![ぽりなっくす、暴利なくす])

>>63
B@aちゃん、乙！
新しい仕事はどうだい？
君もあっちの隔離スレにいるよりこっちが良いだろう

前のｽﾚｯﾄﾞの>>361は、良く見たらおいらだった

>�Aウチの社長が中古車販売不振の為、店舗什器の冷蔵ｹｰｽから銅管を取り外す作業を
>指令したため、私の休日は週2⇒週1になって(ry。

ああ、そうなん？
ガソリン上がっているしね
「店舗什器の冷蔵ｹｰｽから銅管を取り外す作業」か、多角化だね

>>61-62
乙！
同意。
地球が壊れる前にバージョンアップ。いや
日本が壊れる前にバージョンアップ。ｗ

>>58
同意。ま、かんべんしてやってください。こういうのもいて２ちゃんねるｗ

>>18
>lambda) 財政再建するにハイパーインフレ+裏技が必要だね、おそらく大統領が変わる前後で動きがあるだろう、です。
>
>記事を全否定云々には、論者間の見解の相違なんで好きにやってください。
>私は立ち入りません。Wiki氏はWiki氏の見解をお持ちなので、私なんかが
>擁護に出る幕はありません。

納得しました。

>>14
>ま、浜田から”２００７年１１月”のソースが示されれば、おいらが謝らないとね
>（そうならないとは思うけど・・・ｗ）

一言追加
資本主義というOSは不具合が多発だ！part8
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/649
"とりあえず、代わりに私が、浜田さんにメール出してみたけど、
普通、いちいち返信なんかしてくれないでしょ。"

一週間ほど待つけど、返信こなけりゃ決着でいいよな？　浜田のガセってことで
（新しいメールがどんどん来て下積みになるから、一週間待てば没にされたってことで十分だろ）

”ただ、彼と議論したおかげで過去に読み込んだ資料に再び目を通す事になり、
忘れていた情報とかも蘇ってきて、アメリカが駄目だという事実は再認識できた。
それだけは収穫。アメリカもうおしまいだな。”（下記）
【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1211534293/700

なんだよ、それ言いたかったのかよｗ
浜田や田中宇を擁護しにしゃしゃり出てきてｗ
”忘れていた情報とかも蘇ってきて、アメリカが駄目だという事実は再認識できた。”ってのがね
最新の情報も入れて、検証できましたってのが本当だと思うけどね、普通ｗ

おいらは、>>8-12に書いたけど、「ブッシュがあと８年やるなら危ういしｗｗ
大統領が変わるから、まずその政策方針と手腕をみなきゃいかんでしょと」

”アメリカが財政再建団体に指定されたとしてもｗ
でも、アメリカが消滅するわけではない、ここ大事だなｗ”　>>34

アメリカが財政再建団体に指定されたとしてもｗ、そのときでもおそらく日本よりはるかに強大な存在だろうと
なめてかかると喰われるぜｗ

>>32
「手垢のついたマイナスイメージの言葉」なんてのは単なる主観だし、
社民主義や国家社会主義という言葉を使わせたくないだけだと読めば普通に分かるよ。
社民主義は社民党があるから混同されるも何も、現社民党は完全に社民主義政党に変わってる。
厳しい言い方をすれば、民主党は路線転換によって社民になっているだけで、
党内には相変わらずネオリベや新保守など小泉構造改革推進派が根強く残ってる。
しかも民主党を批判する人の中には、民主党の社民路線は選挙向けのものであり、
党としては新自由主義や改革推進をまだ捨てていないという辛辣な言葉を浴びせる人もいる。
実際、党内バランスが崩れて菅派・枝野派のリベラルと隠れ清和会の新保守に主導権が戻れば
一気に社民路線から新自由主義改革路線に逆戻りするぞ。
社民党との混同がどうこうなんて話より、こっちの方が遥かに深刻だろ？
それとも現民主党を肯定する為に、わざと社民主義を使わせない意図でもあるのか？
確かに新自由主義にまだ片足突っ込んでる現民主党は、リベラル、社会自由主義と読んだ方が適切だからな。
それを乗り越える為に必要なのが、社会民主主義の復権・復活なんだよ。
新自由主義に同調するリベラル＝社会自由主義が主流左派として国民を痛めつけ、
新自由主義に反対する社会民主主義が第三極として国民の不満の吸収を続ける社会なんて御免蒙る。
社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろうよ。

>>68
ついでに

2007年8月24日（金）　ディビッド・Ｍ・ウォーカー氏　Mr. David M. Walker　（米国会計検査院（GAO）院長）講演>>8-9
「どうか誤解しないでください。アメリカはこれまで様々な大きな課題にうまく対応してきました。
ですから、今日お話ししたことについても、結局のところ、アメリカは同様にうまく対応するだろうと、私は確信しています。
もちろん、難しい決断は避けられません。」とむすびの言葉

2007年8月24日時点で、
1)公的年金や医療保険などの将来の支出を含め累積赤字が53兆ドルという数字
2)”私の組織、ＧＡＯが行った長期的な財政シミュレーションは背筋が凍るような数字を示しています。
このままの状態を続ければ、アメリカの政策立案者は、最終的には決して国民がこれまで認めたことのない、
また認められそうにないレベルまでの大幅増税をするか、さもなければ多くの政府サービスを、
潜在的に過酷な状況に陥っていることに国民が気付いてしまうくらいの大幅な削減をしなくてはならないのです。”
という長期的な財政シミュレーション結果

の２点は判明している。

2007年11月のレポートにあるという>>13
「2007年11月アメリカの会計検査院はアメリカ政府の財政破綻宣言を行った」
「その内容は衝撃的なもので、「累積赤字が53兆ドルを突破しており、救済の可能性はゼロに等しい」というもの」
「正にアメリカという国家に対する死亡宣告にも等しいものになっている」
この根拠ネタは、2007年8月24日時点で出尽くし

で、2007年8月24日時点で「どうか誤解しないでください。・・ですから、今日お話ししたことについても、結局のところ、アメリカは同様にうまく対応するだろうと、私は確信しています。」
という話が、わずか３月で真逆の「アメリカ政府の財政破綻宣言」「救済の可能性はゼロに等しい」「正にアメリカという国家に対する死亡宣告にも等しいものになっている」
という結論になるのかどうか？　常識で判断すれば分かりそうなもの

ま、こういうとすぐ論理に弱い彼からアメリカを擁護なんて言われそうだが、いま論議しているのは浜田がガセ書いたかどうかの検証だ
アメリカが今後どうなるかは、次期大統領の手腕を見ましょうというのがおいらだよ。ブッシュがダメまでは同じだ

>>69
>「手垢のついたマイナスイメージの言葉」なんてのは単なる主観だし、

それは男の論理だ
女性相手にはイメージと主観が大事だよ

それから、論文の対象とする読者
専門誌に投稿するなら確立されている専門用語に従うべし
しかし、一般大衆が読者なら、あまり専門用語や誤解を招きそうな用語は避けるべし

>>71　訂正
一般大衆が読者なら、あまり専門用語や誤解を招きそうな用語は避けるべし
　↓
一般大衆が読者なら、あまり知られていない専門用語や誤解を招きそうな用語は避けるべし

>>71-72
はいはい、屁理屈ご苦労さん。
あんたの主観に過ぎないと言ってるのに反論のポイントがずれてるだろ。

>しかし、一般大衆が読者なら、あまり専門用語や誤解を招きそうな用語は避けるべし

またまた詭弁ですか。
社会民主主義や欧州社民という言葉は専門用語でも誤解を招く用語でもないだろ。
リベラルなら使っても良いんだとか詭弁を言い出すなよ。

>>69
>社民主義や国家社会主義という言葉を使わせたくないだけだと読めば普通に分かるよ。

用語について、あたまかたいね>>71-72
用語が問題なのではなく、具体的にどういう方針と政策なのかが問題なんだろ

>厳しい言い方をすれば、民主党は路線転換によって社民になっているだけで、
>党内には相変わらずネオリベや新保守など小泉構造改革推進派が根強く残ってる。

それがなにか？
自民党内だって、小泉もいれば安倍もまだいるし、なにもかもいる。幅は同じくらい広い
そして、大作が公明を使って支配する

>社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろうよ。

じゃ、”社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろう”という新スレでも立ててみなよ
人が集まるかどうか

>女性相手にはイメージと主観が大事だよ

確かにこの手で有権者を欺いてきたのが従来の民主党だからな。
テレビ映えする若手議員に、真面目で議論に強い賢い、
鮮烈で改革に前向きな血気盛んな人たちという印象をつけ、
更にアメリカナイズされたリベラルという言葉を塗し、
本当は国・国民の為にならない新自由主義改革を、
まるで素晴らしいものであるように錯覚させ、改革熱で社会を覆わせた。
そして民主党から改革路線を奪って実行したのが小泉構造改革。
前原代表を担ぎ、メール自爆事件が起きて鍍金は剥がれたがね。

土臭い小沢という人物が代表に就き、地に足のついた社民路線に舵を切り、
有権者の支持がその民主党に集まるというのは転換点を迎えた証拠だろ。
イメージ戦略で用いられたリベラルという言葉は最高にネガティブな言葉だ。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>74
>じゃ、”社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろう”という新スレでも立ててみなよ
>人が集まるかどうか

あんたのお仲間が荒らしにくるんだろ（苦笑）

>>73
>あんたの主観に過ぎないと言ってるのに反論のポイントがずれてるだろ。

ずれてないよ。主観は大事だよ。世の中”真の客観”なんて、政治の世界ではほとんど存在しない
安倍と同じでKYになるよ

>社会民主主義や欧州社民という言葉は専門用語でも誤解を招く用語でもないだろ。

こっちは、根拠として、ウィキペディアを引用したろ
じゃ、あんたも自分の主張を根拠づけるなにかを引用してみなよ

>用語について、あたまかたいね>>71-72
>用語が問題なのではなく、具体的にどういう方針と政策なのかが問題なんだろ

奇妙な事を言うねえ。名を体を表す、だろ。
具体的な方針・政策と名前が合致していれば何の問題もないはずだ。

>それがなにか？
>自民党内だって、小泉もいれば安倍もまだいるし、なにもかもいる。幅は同じくらい広い
>そして、大作が公明を使って支配する

所詮、その程度の認識ってことだね。だから社会民主主義を使うなとか平気で書けるわけか。
あんたがネオリベや新保守に対して怒りを感じている人物ならこんな反応は示さないだろう。

>>77
>あんたのお仲間が荒らしにくるんだろ（苦笑）

嵐が来るくらいでないと、意味あるスレとはいえないね

>>78
馬鹿な事書くなよｗ
あんたは自分の主観が世間の主観の平均と同じだと言ってるんだぜ？

>>社会民主主義や欧州社民という言葉は専門用語でも誤解を招く用語でもないだろ。
>こっちは、根拠として、ウィキペディアを引用したろ
>じゃ、あんたも自分の主張を根拠づけるなにかを引用してみなよ

意味不明。全く答えになってないだろうがｗ

>>80
>>あんたのお仲間が荒らしにくるんだろ（苦笑）
>嵐が来るくらいでないと、意味あるスレとはいえないね

つまり荒らしにくるんだな。何が言いたいのか意味が分からん。

>>79
>奇妙な事を言うねえ。名を体を表す、だろ。

おなじことを別の角度から言っている
前にも書いたが、”明治おいしい牛乳”という商標がある
http://www.meijioishiigyunyu.com/

これが評判になって追随する業者が続出した
”まずい牛乳”という印象を与えるネーミングでは売れないってことだよ

>具体的な方針・政策と名前が合致していれば何の問題もないはずだ。

牛乳の中身は同じでも、ネーミングは大事だってこと
21世紀の政策にふさわしい新しい名前を考えればいいだろ

>>81
>つまり荒らしにくるんだな。何が言いたいのか意味が分からん。

おれにすりゃ、あんたも筆者も同じだよ
それを含めて２ちゃんねるだ

リベラルは、リベラルより左の社民主義を封じ込める為の蓋。
隠れネオリベが多いリベラル派を左派だと偽って候補に立てれば、
左派票でネオリベを当選させられ、同時に左派票で当選させられる社民派を減らせる。
こういう馬鹿な事をやってきたのが民主党のこれまでの歴史なんだよ。
こういうことをやめさせなければならない。

>>82
言葉のイメージで騙して支持させるのはただのポピュリズム。
多くの日本人が求めているのは一億総中流時代の再現であり、
キーワードは（結果の）平等、人間らしい生活、社会主義の理念そのものだ。
誰もリベラリズム（自由主義）なんか求めちゃいない。
茶番はやめようって話だ。

>>83
はっきり言うが、意味不明な事を書いて逃げ回ってるのはあんただぞ？
今、あんたがやってることは、普通に荒らしと変わらん。

携帯の電磁波で人間細胞が破壊される



携帯電話の電磁波のことはいろいろ取りざたされていますが、
着信した複数のケータイのそばにポップコーンの素を置いておくと、
次々にポップコーンが出来上がっていくという動画が話題になっています。

http://jp.youtube.com/watch?v=lg_dyD0Nsjw
投稿日：5/28　日本人グループによるもの。10日ほど前にアップロードされています。

http://jp.youtube.com/watch?v=V94shlqPlSI
投稿日：5/29　翌日にアップロードされたアメリカ人グループによるもの。
すでに40万件近い再生数になっているとは…。3台でも成功していますね。

http://jp.youtube.com/watch?v=k4VwKHrit6s
投稿日：6/5　そしてフランスでも。

http://jp.youtube.com/watch?v=AcLS2WJERQ0
投稿日：6/5　さらに別のグループ。

この勢いなら、まだまだ実証実験する人たちがたくさん出てきそうですね。
都合よくポップコーンの素と複数の電話が用意できる人は、ぜひ試してみてください。
http://labaq.com/archives/51035475.html

ウィキペディアの気色悪さというのは、大戦末期の大本営みたいなものなんだよ。
こいつは、「神州日本には神風がふく！本土決戦！」とか騒いでいた馬鹿な連中
とまるで変わらん。
日本人は、一旦驕り始めると歯止めがきかなくなる。最後には、こういう
意味不明な事をいうオッサンばかりになってしまう。

>>85
>今、あんたがやってることは、普通に荒らしと変わらん。

おいおい
>>1はおれだし、スレタイは”資本主義というOSは不具合が多発だ！part9”
”社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろう”じゃないよ

>多くの日本人が求めているのは一億総中流時代の再現であり、
>キーワードは（結果の）平等、人間らしい生活、社会主義の理念そのものだ。

多くの日本人が求めているのは、まずは具体的政策だろう、新しい21世紀日本の
キーワードは政策を考える中から出てくると思うよ

ただ、具体的政策を実現するのは与党政府であり、そのためには政権交代がのぞましいと>>1

>>88

お前が死ぬ事がのぞましい。

>>79
>あんたがネオリベや新保守に対して怒りを感じている人物ならこんな反応は示さないだろう。

怒りをそのまま外に出すのはこどもだ
怒りを一旦内におさめて、冷静になってまわりを見回せ、そしてなにをすべきか考えろ

>>69
>社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろうよ。

おっちゃん、かなりの年配かな
内容見るとそう思う

しかし、”社会民主主義を左派の主流派に戻して”てのが
その時代は、ずっと自民党政権だったろ

ところが、自民党が国民を裏切ったろ
で、自民党のご主人様はアメリカか日本国民かを、彼らにはっきり分からせるには政権交代だと思うけどね

で、自民党が反省すれば戻しても良いと思うよｗ

>>90

お前は腐ったこどもだ。成熟せずに老いただけの幼児だ。

>>88
>”社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろう”じゃないよ

そ、荒らしてるのはあんた。誰がどう見てもね。
しかし、自分の意見に歯向かったら荒らし認定ってあんた大丈夫か？
言動がまともじゃないぞ。

>>多くの日本人が求めているのは一億総中流時代の再現であり、
>>キーワードは（結果の）平等、人間らしい生活、社会主義の理念そのものだ。
>多くの日本人が求めているのは、まずは具体的政策だろう、新しい21世紀日本の
>キーワードは政策を考える中から出てくると思うよ

キーワードは（結果の）平等、人間らしい生活、社会主義の理念そのもの、
これを現実のものとする「具体的政策」を求めてるって話だろ。
求めてるのが「社会主義の理念そのもの」でリベラル（自由主義）でないという話は動かん。

>キーワードは政策を考える中から出てくると思うよ

要するにあんたは自分の独り善がりな政策の中からキーワードが出てくるといいたいわけだな。
というより、自分の政策は正しいから国民に支持させようって発想だな。なんだそれは？

>ただ、具体的政策を実現するのは与党政府であり、そのためには政権交代がのぞましいと>>1

もうこうなってくると民主党に対するネガキャンやってるとしか思えんわｗ
あんたみたいに「政策の中からキーワードが出てくる」とか言ってる奴が一番危険なんだよ。
こんなもの昔の改革狂い時代の民主党と全く同じ手口じゃないか。

>>90
>>あんたがネオリベや新保守に対して怒りを感じている人物ならこんな反応は示さないだろう。
>怒りをそのまま外に出すのはこどもだ
>怒りを一旦内におさめて、冷静になってまわりを見回せ、そしてなにをすべきか考えろ

あんたの態度はネオリベや新保守を擁護する立場だと言ってるんだよ。
普通に読めばそう読めるようにこっちはきちんと書いてるぞ。

>>91
>>社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろうよ。
>おっちゃん、かなりの年配かな
>内容見るとそう思う
>しかし、”社会民主主義を左派の主流派に戻して”てのが
>その時代は、ずっと自民党政権だったろ

確実にあんたより若いと思う。
あんたみたいにリベラルや自由主義にしがみつき、社会主義を過剰に敵視するのは冷戦時代の人間だ。
そんな下らない思考はこっちは持ち合わせてないんでね。
それに旧社会党が政権を取れなかったのはＣＩＡによる左派政権潰しの為の分裂工作が大きい。
社会党が右派の民社党と左派の社会党とに分裂した為に双方の右傾化・左傾化が進み、政権が取れなかった。
それ以上でもそれ以下でもない。

>ところが、自民党が国民を裏切ったろ
>で、自民党のご主人様はアメリカか日本国民かを、彼らにはっきり分からせるには政権交代だと思うけどね

改革路線時代の民主党はまさにアメリカの犬で役立たずだったがその件はスルーか？
そしてそのアメリカの犬まがいの奴らが民主党にはまだ腐るほど残ってて力を持ってるよな。

>で、自民党が反省すれば戻しても良いと思うよｗ

意味が不明。

>>89、92
このウィキって人、俺には今ひとつよく分からないんだわ。
社民主義の復活を阻止する立場と、民主党政権を作ろうという立場であることは非常にハッキリしている。
反資本主義的なスレで資本主義以外に選択肢はないと豪語している点から、
高まるであろう反資本主義的勢力の台頭を阻止したい側の人という事も読み取れる。
しかし、それ以外の部分がまるで分からない。
上記から見えてくる姿は、アメリカの意向通りに動く、親米派であるという点だけ。

>>92
このスレで断トツにガキっぽくて精神年齢が低いのは誰が見ても筆者だろ。（爆）

ＣＩＡ：日本の左派勢力の弱体化狙い秘密資金工作

　米中央情報局（ＣＩＡ）が１９５０年代から６０年代半ばにかけ、日本の左派勢力を
弱体化させ保守政権の安定化を図るために、当時の岸信介、池田勇人両政権下の自民党
有力者に対し秘密資金工作を実施、旧社会党の分裂を狙って５９年以降、同党右派を財
政支援し、旧民社党結党を促していたことが１８日、分かった。
　国務省が編さん、同日刊行した外交史料集に記された。編さんに携わった国務省担当
者は共同通信に対し「日本政界への秘密資金工作を米政府として公式に認めるのは初め
てだ」と語った。
　米ソ冷戦の本格化や共産中国の台頭で国際情勢の緊張が高まる中、米国が日本を「反
共のとりで」にしようと自民党への財政支援に加え、旧社会党の分断につながる工作ま
で行っていた実態が裏付けられた。日本の戦後政治史や日米関係史の再検証にもつなが
る内容だ。
　ニューヨーク・タイムズ紙は９４年、マッカーサー２世元駐日大使の証言などを基に
、ＣＩＡが自民党に数百万ドルの資金援助をしていたと報じたが、当時の自民党当局者
は「聞いたことがない」としていた。（共同）

毎日新聞　2006年7月19日　10時08分

左派弱体化へ秘密資金　米ＣＩＡ、保革両勢力に

　【ワシントン１８日共同】米中央情報局（ＣＩＡ）が１９５０年代から６０年代にか
けて、日本の左派勢力を弱体化させ保守政権の安定化を図るため、当時の岸信介、池田
勇人両政権下の自民党有力者と、旧社会党右派を指すとみられる「左派穏健勢力」に秘
密資金を提供、旧民社党結党を促していたことが１８日、分かった。
　同日刊行の国務省編さんの外交史料集に明記された。同省の担当者は「日本政界への
秘密工作を米政府として公式に認めたのは初めて」と共同通信に言明した。
　米ソ冷戦が本格化した当時、日本を反共の「とりで」にしようと、自民党への支援に
加え、左派勢力を分断する露骨な内政干渉まで行った米秘密工作の実態が発覚。日本の
戦後政治史や日米関係史の再検証にもつながる重要史実といえそうだ。

2006年 7月19日 (水) 10:50共同

>>97
そんなの常識じゃん。わざわざコピペしても無意味だな。ここには親米派なんていないよ。
勝手に妄想して仮想敵相手に戦ってなさいｗ

ところで、日本の新自由主義路線の揺り戻しとして、

労働者保護、少子化対策、他に何がある?

社会主義、社会民主主義の先達の、北欧、ヨーロッパは今どう?

正直、大陸ヨーロッパのことってわかんないんだよね。北欧も。

サッチャー・レーガンが自由主義を推進して、
その後のブレア・父ブッシュが軌道修正? (アメリカはちと違うか)

フランスで育児支援政策がうまく行ったのは知ってる。
雇用対策としてのワークシェアリングの実態は知らない。
ドイツ・オランダで移民政策を取って大失敗してることは知ってる。
北欧は教育面で一線を画してるイメージかな。

ワークシェアリングってよくわからんので、実情詳しい人いないかな?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

>日本においても平成不況のおりに政府が解雇を避ける目的で推奨したが、政府の
>基準レベルで実施されたのはゼロ件であった。日本におけるワークシェアリング
>導入には、サービス残業の抑制による労働時間の観念の明確化、フルタイムと
>パートタイムの差別の禁止、業務領域の明確化が課題となると指摘する声もある。

日本でなぜ導入0だったのか考察してくれるといいな。
北欧の同一労働同一賃金ってのはいい制度のように感じる。

どうなんだろうね
正社員増やさない理由の一つが新人育てる費用が一人１億かかるからって話を聞いた事がアル
底辺労働者がますます首になるだけじゃないｗ

>>99

�@８０年代終わり〜９０年初頭までのバブルによる経済の膨張
　　　↓
�Aバブル崩壊により、債務、人員、設備投資の三つの過剰が生じる
　　　↓
�B企業はこれらの過剰に対処する為、９０年代を通してリストラを推進
　　　↓
�C�Bの過程で今までの日本的経営を担ってきた企業内労働組合が反発
　　　↓
�D労使の妥協案として、新規採用抑制・派遣法規制緩和して非正規労働者を増やす

ちなみに、９０年代の後半まで�Cの結果、企業の利潤は少なく、リストラを進めてる筈なのに
労働分配率は上昇するという奇妙な状況が発生した

そして中国・韓国による追い上げによって日本の製造業は後退を余儀なくされ、
更なる組織の再構築と、需要不足の中で僅かな利潤を確保する為に工場の海外進出と
国内雇用自体の「第三国化」を推し進めるようになった
(当時流行ったワークシュアリング論はこの労使の既得権の保持の為に作られたモノです)
つまり、会社も既存の労働組合も従業員を守らなくなったという事ですな。それじゃ、また

>>101
勉強になるなあ。ぜんぜん知らなかった。

>>95
乙！

>このウィキって人、俺には今ひとつよく分からないんだわ。

ま、いい
マターリしていきな

自分が訴えたいこと、社会主義かい？　それがなぜ必要か　なぜいま社会主義かを訴えてみなよ
そうすりゃ、みながどんな反応をするか見えるだろう

すくなくとも、いまのところあなたの主張に拍手喝さいする人は少ないみたいだが

”今ひとつよく分からない”というのは、あなたが２０世紀のコンセプトでおれを理解しようとするから
いま２１世紀だよ。

>反資本主義的なスレで資本主義以外に選択肢はないと豪語している点から、

資本主義は一つではない。レギュラシオン学派による資本主義類型は下記
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9
資本主義

4 レギュラシオン学派による資本主義類型
4.1 市場原理型資本主義：アングロサクソンモデルとも言われる。
4.2 福祉国家型資本主義：北欧モデルとも言われる。
4.3 コーポラティズム型資本主義：大陸ヨーロッパモデルとも言われる。
4.4 自営業型資本主義：地中海モデルとも言われる。
4.5 大企業型資本主義：アジアモデルとも言われる。
（引用おわり）

なんかもう、俺社会主義者でいいやっ
ていう気になってきたんだけど。
シルビオ・ゲゼルとかカールポランニーだとか、
刺激を受けつつも。社会主義者って駄目？
社会主義批判って結局、たんなる独裁批判だったりしない？
経済思想に関する批判じゃないじゃん。
キューバとか上手くいってるじゃん。
>>95
確かに反資本主義的なスレタイのつもりで作った。

昨日の秋葉原の殺人事件とかも、
派遣社員なんだろ。
犯人も殺された人も資本主義の被害者だ。
資本主義を支持してる自民党と民主党の被害者だ。

老人が害悪だという認識をちゃんと広めるべきだ。
敬老思想は制度化された偽善に過ぎない。ダラダラと中身のない人生を生きて、
無駄に長生きされても若者が困るだけだ。「お爺ちゃんお婆ちゃん長生きしてね」
なんてのは偽善だ。実際にボケ老人を介護する身になれば、
「ジジイとババアは頼むから早く死んでくれ」と言うようになるよ。
生にしがみつく事はそもそも醜悪だ。
俺自身、若者の負担になって、育児を食い潰すくらいなら、いっそ自決するね。
明治大正生まれの気骨のある日本人は、最初から、若者やら国家が、
自分の老後の世話をしてくれるなんて期待してなかった。ジジイになったら
さっさと死ぬものだと、ごく普通に考えていた。だから尊敬に値したんだよ。
死を甘受する思想を再評価して、安楽死を合法化すべきだ。
これは女にも言える事だ。「種の保存」とは、生物という存在を定義する概念だ。
逆にいえば、育児をしない女は、生物の定義から外れていると言える。
育児放棄して、ジジイに金をたかる女は生き物ではない。あれは、訳の分からない下品な機械だ。
育児をしない女は、国家にとって必要ないんだよ。
その上で、俺は民主主義を完全に否定する。老人が議席と富を独占しているから、
民主主義は老人支配の道具になっている。また、資本主義は同胞同士で共食いをする
狂った経済システムに堕落してしまった。日本国内にあるコンビニと自販機の
数をみろ！同じセブイレブン同士で、客の取り合いをして潰し合いをしている。
これで儲かるわけがないだろうが。金を稼ぐために、酒と煙草の自販機まで
設置しているのは、日本くらいものだ。醜悪だから、あんなものは全て撤去しろというんだよ。
俺は資本主義も馬鹿げていると思うから、否定するね。
育児を最優先課題とする、完全統制の国家社会主義によって、
国家の再建を目指すべきだ。はっきり言うと、「個人の自由」なんて欺瞞だ。
俺は全体主義者なんだよ。

>>74
>じゃ、”社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろう”という新スレでも立ててみなよ
>人が集まるかどうか

ま、人は集まらない。分かっているよ。ま、ここを使いな
日本人には、社会主義や社会民主主義にアレルギーを感じる人は多い
ここで自分の主張を訴えて見て、体で感じろよ

社会主義的政策に反対しているわけではない>>23
ただ、それを社会主義という言葉で訴えても、耳を傾ける人は少ないだろうということだ

>>104
ご先祖さま、乙！

>なんかもう、俺社会主義者でいいやっ
>ていう気になってきたんだけど。

で、まさか福島瑞穂ちゃん？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%91%9E%E7%A9%82

>資本主義を支持してる自民党と民主党の被害者だ。

民主党に派遣社員をやめさせる政策を出させたらいいだろ？
派遣社員を流行らせたのは小泉
「国民よ痛みに耐えよ」でしたねｗ

>>107
なんで、民主党なのよ。
民主党に肩入れする素人なんていないだろ。

>>98
同意
ただ、反米でもないよ

米国は一枚岩ではない。そこを見誤らないよう
さらに、今さら太平洋を挟んで、日米二大大国がどんぱち戦争をするわけにも行くまい

だれかの妄想のように米国が消えれば別
本気で日米二大大国が戦争をすれば地球が壊れる

>>107
統一教会だとかいろんな意見あったけど、
民主党工作員だったんだな。

ウィキペディアは、演技をしてごまかしているけど、
アメリカと資本主義の崩壊を必死で否定するからね。こいつは
統一教会か外資系のキチガイ洗脳工作員だ。

>>108
ご先祖さま、いまの時代は世論調査なるものがございますです、はい！>>44
素人衆は、民主党 33.0％（↑）支持でございまするー！

>>110
民主党からは金でてないけど（だれか推薦してくれんかな）
で、おれは政権交代党だよｗ

これで、>>94　>で、自民党が反省すれば戻しても良いと思うよｗ
意味が不明。
が理解できるだろう、ご先祖さまよ

>>112
>>44

民主党かあ。人気が出てきてるなあ。

どうして福田内閣はあんなに支持率が低くなったんだろう。
いろいろやってるからもう少し高くてもおかしくないように思うんだけど。

どちらにしても福田内閣の支持率はまだまだ下がりそうですな。

>>112
なんか、おかしくなっちゃたな。

変な弁護するなよ。その33.0％の中にも、
肩入れする程の奴なんて、1％もいないだろ。
常識的に考えて。

>>101
どうもありがとう。流れを理解できました。

>つまり、会社も既存の労働組合も従業員を守らなくなったという事ですな。

うーん、ここには2つ疑問がある。

1. バブル以前のオイルショック以降の時代背景として、「労使協調」が
背景にあり、本来の組合活動の意義が薄められたのでは?

古い本で読んだ知識で恐縮だけども、ちょうど1970年?or80年代?の
フランスの労使紛争で企業体力が逆に落ち競争力を失ったことが指摘されていたと
思う。日本でも国鉄の民営化が断行されたのは1987年。

以降、ずっと目立つ労使紛争があった覚えがない。

2. なぜ、給与水準を下げるのではなく、リストラという手段を取ったのか?

おそらく、1.とも関係あるのではないか。
本来の仕事をそっちのけで組合活動だけに明け暮れる人員を
経営側が嫌ったのでは?(当然だけども)

社会主義革命信奉者が労組内で実権をにぎって過激にやってきたツケが
きているという印象です。
いずれも当事者じゃなかったので、知らんけど。

>>1
資本主義というOSは不具合が多発だ！
と考える人のマターリスレ part9
新自由主義改革（＝竹中−小泉改革）を見直し、政権交代を実現するスレ！
筆者むよう！ｗ

っておかしいだろ。
俺がスレ作ったのに、勝手に雰囲気変えるなよ。
勝手にマターリスレにするな。
新自由主義改革を見直し・・政権交代を実現するスレか。。

この方程式を解くと
ウィキペディア=民主党工作員

>>99

もうひとつ気になるのは、松下幸之助さんの話。

かつて松下電器が経営難に陥った時、役員報酬を返上して
従業員には雇用を保つと宣言し、従業員一丸となって経営難を脱することができた、という。

この話は、いつごろの時代の話か把握できてないし
(多分、オイルショックよりも前だろう)
話3割くらいは美化されていると思うから即断できない。しかし、

そういう雇用を確保したまま頑張るという選択肢が今、なぜとれないのだろう?

時代が下がって分業が進みすぎて、現代の企業にとっては選択肢の内にも
入らないということかしら?

つーか資本主義なんておかしいだろ。

昔の村社会とか探せば、
協力して生活して上手くいってる社会の例なんて、
いくらでも出てくるだろ。
和紙、気づいちゃった。

>>94
>確実にあんたより若いと思う。
>あんたみたいにリベラルや自由主義にしがみつき、社会主義を過剰に敵視するのは冷戦時代の人間だ。

確実に若いか・・・。「冷戦時代の人間だ」？
とするとソ連崩壊後の世代？
ソ連崩壊が1991>>15
いま2008だから17年か
なら、20代後半から30代か

>>69 >社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろうよ。

自民党は社会主義政策をやっていたんだ。そのとき社会党が野党第一党だった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9
　自由民主党による長期政権下の日本を、「世界で最も成功した社会主義国」と称する事がある。
　自由民主党は資本主義の擁護と発展を基本理念とし、社会民主主義やマルクス主義を支持する日本社会党や日本共産党を抑えて、1955年の結党以来ほぼ一貫して政権与党の座にある保守政党である。
　しかし、自由民主党は資本家だけではなく農林漁業者や自営業者、さらに賃金労働者まで広範囲にわたる支持層を得ていたため、各階層への漏れのない利益配分をする必要があった。
　そこで、「自由民主党は強力な官僚機構が持つ行政指導・調整能力を利用して、資本家の意向を政策展開により強く反映させながらも、
　アメリカ合衆国などと比較すると貧富の差が比較的少ない「総中流社会」の形成と全体の経済水準の底上げに成功した

ウェキペディアさんが工作員だとは思えませんが、民主党をかなり評価なさっているようには思います。

実際のところはどう考えているんですか？

資本主義を支持してる自民党も民主党も犯罪者集団。

>>121

買い被り買い被り。こいつは真性のキチガイだよ。

>>119
ご先祖さま、それ鎖国しないと無理
で、鎖国していると黒船が来て、大砲を打つ

アメリカも来る、ロシアも来る
２１世紀には韓国と中国も大砲をもってくるぜ

日本人の中で、政党を支持してる奴なんていないだろ。
信者持ってるのは、公明党と共産党とかだけポン。

よって、民主党とか自民党とか
よって妙に肩入れしてる奴は、運営者側。

>>121
民主党は政権交代党からみれば、政権交代の道具にすぎない
国民のための政策を実現するための道具にすぎない
必要なことは、政権交代を通じて、真の国民主権を実現することだよ

>>100
うーん、サラリーマンの生涯給与を計算するとフツーに
それくらいなっちゃうんだよね。

支出の大部分は家賃かローンかだと思うので、せめて家賃を低くできないですかね?
個人的には、不動産屋は仕事のわりにボッタクリだと思います。

>>125
ご先祖さま、それは世論調査では、浮動票とか、支持政党なしに分類される人たち
マスコミは、大衆とよぶ

>>124
協力して、会社を運営すれば大丈夫。
幕藩体制にして、藩運営の会社を作る。
これで、王手。

>>120
>>>69 >社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろうよ。
>自民党は社会主義政策をやっていたんだ。そのとき社会党が野党第一党だった

政権交代で、自民党に”かつ”を入れてやらないと、国民本位の政治には戻せないぜ

>>129
じゃ、和紙さんが将軍かな？ｗ

>>128
なんか壊れちゃったな。
支持率が変わるっていうのは、
信者じゃないってことじゃん。

なんだよ、マスコミは大衆とよぶって。

>>131
なんか急にサー、
妙におちょくりだしたところが、
怪しいなー。

じゃ、和紙さんが将軍かな？w
なんて言葉、工作員じゃなきゃ出ないだろ。

オマエ工作員だったのか！
心の準備が。。

>>132-133
どうぞご随に
では

誰に使われてんだよ。
教えて。
前原？トシちゃん風のアノ。

俺もウィキペディア張っちゃおうかな。

前原誠司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E5%8E%9F%E8%AA%A0%E5%8F%B8

前原 誠司（まえはら せいじ、1962年4月30日 - ）は、
日本の政治家。衆議院議員（5期）。
民主党代表(第5代)。松下政経塾第8期生。
愛称は民主党のトシちゃん。

>>112
どっこい、こういう結果がありますことよ↓本日の結果でございます。極東床屋より

93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 20:39:27 ID:NLp2aSKA
せっかくだしこれも張っとくか

711 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 19:55:02 ID:???
ＮＨＫ世論調査 各党の支持率

ＮＨＫが行った世論調査によりますと、各党の支持率は、

▽自民党が先月より６ポイント余り上がって３２．０％、
▽民主党は３ポイント余り下がって２３．８％、
▽公明党がやや下がって２．８％、
▽共産党はやや上がって２．９％、
▽社民党がやや下がって１．２％、
▽国民新党が０．１％、
▽新党日本が０．１％、
▽「特に支持している政党はない」が３ポイント下がって３０．９％でした。

(6月9日 19時32分)

http://www3.nhk.or.jp/knews/t10015133701000.html

>>133
正体、バレたら消えちゃうの？
すご！
お前、小さい子がこのスレ見てたら、
トラウマになっちゃうよ。

次のスレタイ付近で、
民主党工作員がホントに出た！
みたいな、ゴシップ載せよう。
すげー。工作員が釣れた。

スレタイか筆者が睨まれてたんだろうな。

>>136
ラムダさん。
爆弾持ってマスネー。

>>126
現代社会の大衆民主主義はその性質上必然的に政党政治が中心となっている。
個々人の議員は自分がどう投票するかを勝手に決めてはならない実態がある。
従って、個々人の中で誰がよいかという選び方ではなく、どの政党がよいのかという選び方が重要になる。
いわば政党は大きな個人として機能しているといえる。
政党を大きな個人として考えた場合、ここ10数年は自民党政権であり、また55年体制の確立の後
概ね自民党によって政治が行われていたといえる。
それはある意味、自民党による独裁とも取れるだろう。
そういった視点では、日本国はいまだに国民主権を得ているとは言い難い。
従って、真の国民主権の確立のうえできっかけが必要である。
そして現段階において、もっとも有力なきっかけの候補者は民主党である。
従って、民主党が政権を取ることで自民党の独裁が破れ、真の国民主権を獲得することができるのである。
そういった視点では、民主党はきっかけであり、政権交代の道具でしかない。

ということでしょうか？

>>139
私は、たくさん爆弾持って枡。私の後ろには真理しかいませんので。
疑問に思ったことにはどんどん宿題にして解決していきますよ。

>>141
lambdaさんすごいですね。
見習います。

このスレこれからどうしよう。
筆者のコメント待ちだな。

この展開どうよ。

>>126
でも、投票してるのは国民。
政権が変わるのも重要だが、国民が変わるのも重要ではないでしょうか？

08.5.31　リチャード・コシミズ福岡講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935

リチャード・コシミズ福岡講演会テーマ

「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革＝民営化は、ロックフェラー化だった」

>>143

いやー、>>140の通りだと思うよ。

そろそろ話題がループしてる感はあるけどね。> 展開

ポランニーの話、終ってないし。

言論の自由とかうたってるのに、
工作員使うって駄目だろ。

民主主義が健全な意思を形成するのを、
阻止しちゃだめだろ。
民主党ってどうなのよ？
政治家としての倫理がないな。
トシちゃん。。

>>137-138
なにばかいってんの、ご先祖さまｗ

こっちも忙しいんだよ
仕事も持っているし、風呂も入らなきゃｗ

そもそも大学生のアルバイト程度の工作員じゃ、こんなレベル高くないよｗｗ
それ、lambdaさんクラスになれば分かるでしょうよ
おいらがきちんとした仕事を持っている技術系の人間だってことが

>>144
国民がよい方向に変わればよい。というのは根幹であり本質であると思います。
従ってそれができたならば、日本に存在する諸問題の大部分が解決するように思います。

問題は
よい方向がどういった方向かわからない。また権力者の独善による判断にならないか。
よい方向があったとして、それを国家権力が介入して変化させてもよいのか。
国家権力によって変化させる場合、国家にとって都合のよいふうに変わる心配はないだろうか。
変える方法がよくわからない。または手段が乏しい。

などがあるように思います。国民の考え方、意識は社会を検討するうえで重要な要素なので意識変化の努力も視野にいれた上でより一層注目していかなければならないでしょう。

>>146
このスレみてみほ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211903200/l50

>>129
>幕藩体制にして、藩運営の会社を作る。

ジョークだよね？ｗ
真剣に言ってるのか？

ジョークだと思ったから、”じゃ、和紙さんが将軍かな？ｗ”>>131とジョークで返した
で、真剣だったの？　突然工作員認定？　>>133

はっきり言うが、”幕藩体制にして、藩運営の会社を作る”を真剣に言ってるのか？
それなら、病院で見てもらった方がいいぜ

>>148
そんな機密保持の高い仕事、
大学生にさせるわけ無いだろ。
常識的に考えて。

>>151
工作員必死、杉。
コワ。

俺みたいなお茶目系は、
病院とは無縁。

>>151
その必死な感じがリアルだなー。
普通、幕藩体制とか言い出したら、
「この人、お茶目ネー。」
っていうのが正しい反応だろ。
「今日から俺は！」世代のワタクシ的には。

で、いつから民主党マンセーなの？
副業？年収は？

>>140
同意
付け加えれば、オンオフ制御（下記再録）。
１−２年の短期の視点ではなく１０−２０年の長期視点

資本主義というOSは不具合が多発だ！part8
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/37
37 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/05/31(土) 14:42:09 ID:CDyjEVJd
>>36
>「無理して二大政党制にしない方がよい。多党制の方が自然である」というけれど、どうやって選挙制度を変える？
>ともかく、そういう動きが無い以上、模索されているのは「二大政党制への移行」ではなく、政権交代だろう？

もう一言
”政権交代”とは、国民から見れば、政治に対する”オンオフ制御”の手段を手に入れたってことだよな、lambdaさん >>30

で日本では、ずっと多党制で来たけれど、自民党と社会党が１位と２位で、この２党で談合やってた
自民党が社会党に裏で金渡したりｗ

そういうことも知らんのかな？　田中　宇ちゃん、うぶだねｗｗ
国民から見れば、政治に対する”オンオフ制御”の手段を手に入れるということは、それなりに意味あることで

ま、日本は本格的な政権交代を経験してないわけだし
自民党はともかく、公明党との連立にも疑問を抱く日本国民も多いわけで

ま、多党制に戻すのが今すぐできないとすれば、本格的な政権交代を経験して、二大政党制も経験してみて、その結果多党制に戻すなら意味あると思うよ
田中　宇ちゃんも、あまり恥ずかしい文章を垂れ流すなよなｗｗ

そういえば今日のNHKのニュースで世論調査の詳細が紹介されました。

福田総理の支持率は5％上がって26％不支持は5％下がって61％

後期高齢者医療制度について　制度維持した上で見直し52％　廃止すべき35％　今のままでよい7％

野党提出の後期高齢者医療制度の廃止法案の評価について　大いに評価16％　ある程度評価43％　あまり評価せず25％　まったく評価せず9％

与党の後期高齢者医療制度の改善策の評価について　大いに評価11％　ある程度評価48％　あまり評価せず24％　まったく評価せず11％

民主党の問責決議案可決の場合の福田総理の対応はどうすべきかについて　解散・総選挙49％　首相続けるべき30％　辞任すべき12％

各党の支持率はおおよそlambdaさんが紹介したとおりです。

>>154
ばかじゃね
壊れたか？

お茶目に、辛口ジョークを返しただけだよ
大体おいらは、辛口ジョークだよ

そこらの工作員が言えるジョークかどうかｗ
もっとも、おれ工作員ってどんなか知らないがね

和紙さん、おいらに突っかかっていると、だれにも相手にされなくなるよｗ
もっと、自分の書きたいことを書きなよ

おれが相手するのも、これで十分だろ

今、政治界で2ch工作員大量投下中。

セコウ】自民党2ｃｈ対策班24【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211903200/l50

　


この先生に言いつけてやる的にウチのスレに他人事の様に告げ口に来た人
お返ししますね。
論争の当事者でﾜﾗﾀｗ　資本主義スレあるじゃんじゃねえよｗ




セコウ】自民党2ｃｈ対策班24【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211903200/

478 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 23:00:40 ID:VWKdqD8q
全然関係ないかもしれないけど、
政治版の資本主義スレあるじゃん。

あのスレ賑わしてたウィキペディアっていう奴、
民主党工作員だったらしいよ。

政治家がこんな事していいの？
ここだけど。。

資本主義というOSは不具合が多発だ！part9　（120〜付近で）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212907366/l50

ちょっと、。筆者のドル崩壊ネタとか社会主義的なネット政党とか引っかかった？
ワープア寄りだったから。

>>157
いつになく、全然、反論できない、ウィキペディア。。
痛いところ突かれちゃったみたいですね。
支離滅裂。。

>>そこらの工作員が言えるジョークかどうかｗ
って、工作員とジョークなんて、全然関係ないし。

>>155
同意してもらえたということですので、ある程度ウィキペディアさんの考えを理解できたみたいで嬉しいです。

質問なのですが、
元自民党幹事長であって最近自民党と連立を組もうとなさった小沢議員が民主党の党首を務めています。
ですので、政権交代や二大政党制がしっかり機能するという点においては私個人としては若干の不安があるのですがそういったところをどのようにお考えですか？

>>159
いや、それ常套手段ですから。
今、いいふらしまわってます。
スレじゃましちゃってたら、ゴメンネ。

しかし、あと１０年したら、日本は老人と外国人の国になりそうだなｗ

>>136　lambdaさん、乙！
>>156　◆9YzZouIJBwさん、乙！

ああ、世論調査には、調査主体のバイアスがかかるといわれる
「NHKの世論調査です」か「朝日新聞の世論調査です」か「読売新聞の世論調査です」・・かで、答える方にも差が出るといわれる

つまり、自分のすきなメディアには答えるが、嫌いなメディアには答えないと
だから、世論調査は複数見る必要がある

あと、時系列にも

しかし、もし本当に民主党の工作員もしくは政治家の方がここにいてくれたらそれは非常に光栄なことですな。
このスレにそれだけの価値があると認めてもらったのと同義ですので。

>>98、106、120
>そんなの常識じゃん。わざわざコピペしても無意味だな。ここには親米派なんていないよ。
>勝手に妄想して仮想敵相手に戦ってなさいｗ
>ま、人は集まらない。分かっているよ。ま、ここを使いな
>日本人には、社会主義や社会民主主義にアレルギーを感じる人は多い
>ここで自分の主張を訴えて見て、体で感じろよ

ソースつきのＣＩＡによる左派政権潰し＆工作を妄想と切って捨てた時点で正体は見えたよ。
あんたは社会主義や社民民主主義にアレルギーを感じたことにしたい立場の人間だろ。
しかもあんたはアレルギーを振りまいてそういう人間を増やす側だからな。

>>155、157
民主党かどうかは別として、工作員だと見破られたんだから撤退しなよ。
反資本主義を封じ込め、反社会主義の立場から社民主義の復活を封じ込める。
どこをどう見てもただのネット工作員なんだからさ。

>和紙さん、おいらに突っかかっていると、だれにも相手にされなくなるよｗ

またスレッド潰し予告か。
あんたら工作員は都合の悪いスレは乗っ取るか潰すかのどちらかだからな。
このスレはスレタイからして反資本主義的な人間が集まってくるので、
乗っ取って「資本主義以外にない」と洗脳する工作活動を展開した方が
工作効果が上がるという事で乗っ取りに切り替えたのが実際のところだろ。

>>163
>しかし、あと１０年したら、日本は老人と外国人の国になりそうだなｗ

同意
だから、いまの政治がだめだと思う

少子化の起源を思い返せば、戦後アメリカが普及させた”家族計画”（下記）なる深謀遠慮に行き着くかもね
アメリカによる長期日本弱体化計画。二度と戦争をさせないために・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E6%97%8F%E8%A8%88%E7%94%BB
　1958年度の厚生白書では家族計画は単なる子減らしではなく、

　われわれが健康にして文化的な生活を営むためには、自らの手で家族設計すなわち適当な家族構成を考えて行くことが必要となるが、家族計画とは、このような自主的計画的な家族設計のことをいうのである。
　としている。即ち産児制限の中で、各家庭が自主的、計画的に行う側面を強調している。「子供ができる」ことから「子供をつくる」ことへの変化である。

　厚生省は家族計画の重要性を国民に知らせるべく努力した。
　その結果現在の日本では家族計画のための避妊は極常識的に行われるようになり、逆に少子化が問題になる程になった。
（引用おわり）

>>167
自公政権と改革路線時代の民主党は新自由主義改革を推進して社会を破壊した共犯なんだけどね。

>>159
も多分、工作員。
俺としたことが。。

>>166
おっさんも、妄想ひどいな
若かったんだっけ？

じゃ、”社会主義、マンセー！”やってなよ、ここで
どれだけの人から受けるか見ててやるよ

このスレには、おれ以外にも人は沢山いるだろうから
その人たちに、あんたの社会主義売り込んでみなよ

おれに突っかかってきても無駄だよｗｗ
それじゃ社会主義は売れないよ

>>165
ウィキの正体ってのは幾つか考えられるが、下記の４項目の内のどれかではあるだろう。

・統一教会や勝共連合系
・改革路線時代の民主党を支持する新自由主義系の民主工作員
・民主党に対するネガキャンを展開している自公系工作員
・左右両極の封じ込めを狙う考案Ｋ札のネット工作部隊

こんな連中にスレジャックされても迷惑なだけだ。

私　ネット工作員とかあんまりわからないんですけど、
これまでのネット工作が詳細に紹介されているサイトとかないですか？

>>170
>おっさんも、妄想ひどいな
>若かったんだっけ？
>じゃ、”社会主義、マンセー！”やってなよ、ここで
>どれだけの人から受けるか見ててやるよ
>このスレには、おれ以外にも人は沢山いるだろうから
>その人たちに、あんたの社会主義売り込んでみなよ
>おれに突っかかってきても無駄だよｗｗ
>それじゃ社会主義は売れないよ

「社会主義、マンセー」ね。とうとう化けの皮が剥がれたな。
勝共連合や自公系工作員、民主党の新自由主義系工作員、新自由主義者どもがほざく常套句だろ。
今まで言ってきた事は、あんたの正体を隠す為の嘘が相当含まれていると自白したに等しい。
修正資本主義や社会主義政策を認めるなんてのは明らかに嘘八百だろう。
じいさん、今までよく頑張ったが、もうあんたは終わりだ。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

ちょっと調べてみたら、掲示板等のネットで工作を行う会社があるみたいですね。
名前は自重します。

>>164
lambdaさん、◆9YzZouIJBwさん、これだね（下記）。いまの流れは。

なんだか、自民党の工作員が危機感をおぼえて、騒がしくなってきたような気がするのはおれだけか？ｗ
ま、自民党の工作員のみなさん、頑張ってくれ！

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080610k0000m010085000c.html
沖縄県議選：民主、問責決議案に弾み　問われる普天間対応　毎日新聞　2008年6月9日　19時52分

　８日投開票された沖縄県議選で、民主党は公認候補４人全員が当選を果たした。
　後期高齢者医療制度の是非を選挙戦の争点に掲げた上での与野党逆転で、首相問責決議案の提出に向けて勢いをつける結果となった。
（引用おわり）

>>176
あんたのその手の「俺には向かう奴は自公工作員だ」という手は通じないぜ。

反資本主義的言動封じ込め工作、反社会主義的立場からの社民主義復活阻止、

折り紙つきのソースがあるＣＩＡによる左派潰し工作を妄想と切り捨てた件、

全部、あんたが実際にやった事だからな。

>>173
おっさんな、lambdaさんの貼ってくれた>>136 ”ＮＨＫ世論調査 各党の支持率”を見たか？
「▽社民党がやや下がって１．２％」

１．２％という現実が直視できないのか？
社会民主主義＝社民党＝１．２％じゃ、どうしようもないだろ

そこを言ってんだよ

>>142
性分なので。他の人にはあまりお勧めできません。
人生のるかそるかの博打になりますから。かろうじて素寒貧にならずにすみました。

>>144
同意。

>>148
同意。

>>150
見ました。工作員も含めてまあ2chということで楽しみましょう。
匿名掲示板において、書き込み内容から書き込み実体はわかりません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

というか、工作員は普通にいますよ。
マフィアの資金源がそこいらのおっちゃんおばちゃんのカンパな国もあることだし。

さいきん体調思わしくないので、すんません、また。ノシ

>>176
山口に続いてというわけです。

>>177
>折り紙つきのソースがあるＣＩＡによる左派潰し工作を妄想と切り捨てた件、

なんだそれ？　”折り紙つきのソースがあるＣＩＡ”？　わからん。妄想にはついていけんｗ

>>178
また典型的な工作員の常套句かよ。
旧社会党組織の大半は民主党に移ってるだろ。民社も社民連も全部今は民主にいる。
あんたこそ民主党が社会民主主義路線によって支持を得ている現実を直視したらどうだ？
リベラルやら改革路線時代の民主党主流派やらが支持されてるわけじゃないんだぜ。

>>180
これが妄想かアホ。

ＣＩＡ：日本の左派勢力の弱体化狙い秘密資金工作

　米中央情報局（ＣＩＡ）が１９５０年代から６０年代半ばにかけ、日本の左派勢力を
弱体化させ保守政権の安定化を図るために、当時の岸信介、池田勇人両政権下の自民党
有力者に対し秘密資金工作を実施、旧社会党の分裂を狙って５９年以降、同党右派を財
政支援し、旧民社党結党を促していたことが１８日、分かった。
　国務省が編さん、同日刊行した外交史料集に記された。編さんに携わった国務省担当
者は共同通信に対し「日本政界への秘密資金工作を米政府として公式に認めるのは初め
てだ」と語った。
　米ソ冷戦の本格化や共産中国の台頭で国際情勢の緊張が高まる中、米国が日本を「反
共のとりで」にしようと自民党への財政支援に加え、旧社会党の分断につながる工作ま
で行っていた実態が裏付けられた。日本の戦後政治史や日米関係史の再検証にもつなが
る内容だ。
　ニューヨーク・タイムズ紙は９４年、マッカーサー２世元駐日大使の証言などを基に
、ＣＩＡが自民党に数百万ドルの資金援助をしていたと報じたが、当時の自民党当局者
は「聞いたことがない」としていた。（共同）

毎日新聞　2006年7月19日　10時08分
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>179
lambdaさん、乙！

>>>148
>同意。

うん、ありがとう

>さいきん体調思わしくないので、すんません、また。ノシ

ご自愛ください

>山口に続いてというわけです。

山口？　これか
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080610k0000m010097000c.html
沖縄県議選：敗北にショック　与党内に不協和音　毎日新聞　2008年6月9日　20時17分

　８日の沖縄県議選で過半数割れした与党は、後期高齢者医療制度に批判を受ける形で衆院山口２区補選（４月）に続いて敗北したことにショックを隠しきれない。
　同制度を争点化しないように自民党は党幹部はほとんど応援に入らず、結果として４議席減となった。
　公明党は幹部が続々と応援に入り、議席数を維持した。
　公明党幹部が「自民党の努力不足だ。幹部がもっと現地入りして制度を説明すべきだった」と批判するなど、与党内で不協和音が出ている。
（略）

>>182
なんだよ、それ言いたかったのかｗ

>米中央情報局（ＣＩＡ）が１９５０年代から６０年代半ばにかけ、、日本の左派勢力を弱体化させ保守政権の安定化を図るために、

記憶では、社会党が一番勢力を持ったのは、土井たか子1989年の参院選マドンナブーム（下記）
直接には６０年代半ばとは年代ずれとるよ （ま、その後もＣＩＡの資金工作はあったと言いたいんだろう。おれも同意するけどね）

「2.10 細川連立内閣の誕生から村山内閣へ」（下記）で、村山が自民党の出した毒まんじゅう（「村山を総理にする」というくどき）を喰った
これ1993-1884か。

下記にこのころ社会党が選挙で大敗したという記述がある。もろソ連崩壊の影響だな>>15　あのときそう思ったよ
さらに、ソ連崩壊の影響で、”社会党”という名前を続けたらつぶれると。企業のマーケッティングのセンスからすれば、そういう感じがしたね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%85%9A
2.8 マドンナブームの盛り上がりと凋落
2.10 細川連立内閣の誕生から村山内閣へ

>>184　訂正
これ1993-1884か。
　↓
これ1993-1994か。

ちなみに民主党の新自由主義系ってのはこういう人↓

996 ：無党派さん：2008/06/09(月) 12:50:58 ID:+d4auHCN
>>976
良し悪しは別にして、自民だの民主だの関係なく、庶民受けが良いのは
橋下や長妻を見れば分かるとおり、官僚・公務員を叩く勢力。
この流れは郵政選挙以前から続いており、ここ数年変わっていない。
その意味で、官公労と一体の左派＝横路グループはお荷物でしかない。
改革の是正を言うにしても、旧来型の社民路線ではなく、
90年代の菅直人のような「リバタリアン寄りのリベラル」路線でいくべき。

>>181
>あんたこそ民主党が社会民主主義路線によって支持を得ている現実を直視したらどうだ？

支持を得ているのは社会民主主義路線であって、”社会民主主義”じゃないってことに注意な
（この違いが、あたまの固いあんたには分からんらしいが）

社会主義的政策に反対しているわけではない>>23
ただ、それを社会主義という言葉で訴えても、耳を傾ける人は少ないだろうということだ>>106

もうどうでもいい。無くなれや、日本！！

>>187
そんな詭弁を吐き、挙句に頭が固いと罵倒すると何かあるのか？
何が何でも社会民主主義の復活を認めたくない反社会主義者だと自己紹介してるだけだぞ。
ウィキペディアこと親米派の反社会主義者さん。

>ただ、それを社会主義という言葉で訴えても、耳を傾ける人は少ないだろうということだ

こんなものにしてもそうだが、仮に事実だとしてもだ、
社会民主主義に対する認識を広める努力をすればいいだけだろう。
実際に「社会主義思想そのもの」が求められている現状があるのだから楽な話だ。
民主党は第二社会党とも叩かれ、
また、実態は全く異なるのに社会主義政党とも叩かれてきたが、
そんな民主党がその誤解を解かれない形でも伸びている現実がある。
つまりウィキペディアが言ってる話は現状に即さない嘘八百と言うこと。

今、今日の分のカキコを読んでみたが、ウィキさんに絡んでるアホって筆者スレに常駐してた筆者の取り巻きじゃんｗ
屁理屈だけはいっちょ前の奴ね。

何がなんでも社会主義は最高の社会システムだと信じて疑わない狂信者だろ。

ウィキさん、こういう気違いは適当に相手しておくのがいいよ。

で、分かりやすいように筆者の取り巻き氏にはなんかあだ名付けようか。
取り巻きだからＴ氏とか、筆者の取り巻きだからＨＴ氏だとか。なんて呼ばれるのが好みかな？wwww

>>191-192
>何がなんでも社会主義は最高の社会システムだと信じて疑わない狂信者だろ。
>ウィキさん、こういう気違いは適当に相手しておくのがいいよ。

反社会主義丸出しのカキコまた自爆か。「狂信者」「気違い」と罵倒のおまけつき。
それに肝心な部分に関する反論はしないんだね。

>>ただ、それを社会主義という言葉で訴えても、耳を傾ける人は少ないだろうということだ
>
>こんなものにしてもそうだが、仮に事実だとしてもだ、
>社会民主主義に対する認識を広める努力をすればいいだけだろう。
>実際に「社会主義思想そのもの」が求められている現状があるのだから楽な話だ。
>民主党は第二社会党とも叩かれ、
>また、実態は全く異なるのに社会主義政党とも叩かれてきたが、
>そんな民主党がその誤解を解かれない形でも伸びている現実がある。
>つまりウィキペディアが言ってる話は現状に即さない嘘八百と言うこと。

>>116
ご無沙汰してました。たまにしかカキコできんで申し訳ない
レスに対して、俺が調べた範囲で自身の見解を述べさせてもらいますが

＞1. バブル以前のオイルショック以降の時代背景として、「労使協調」が
＞背景にあり、本来の組合活動の意義が薄められたのでは

これに関して言えば、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8A%B4%E5%83%8D%E9%81%8B%E5%8B%95%E5%8F%B2
を参考にして下さい。とにかく日本の労働組合はそれが支持する政党によってバラバラに分断されてました
そしてその支持政党の一つである共産党側の主張よれば、時代が下がる事に労働組合は*「右傾化」
していき「労使協調」により会社に正当な分け前を要求するという労働運動の当初の意義が失われたそうです。

注：労働運動自体、本来は共産・社会主義を出自とする運動の為、資本家VS労働者という構造が成り立たなくなった
　　状況を右傾化と解釈してるようです

只、これは俺の解釈ですけどオイルショック以降の安定成長期に入った日本ではそもそも会社と労働組合が対立関係を
取らなくても、労働者側も自然に成長の恩恵に預かる事が出来たし、中流意識の定着によって
左翼思想そのもの出番が薄れ、せいぜい歴史問題や人権・教育問題に対して「反権力」の姿勢を打ち出す
くらいしかやる事がなくなったんでしょう。だいたいlimdaさんと同じ見解ですけど

あとは、資本主義の常として多少の景気変動はあったにしても、日本経済そのものがまだ潜在的な成長力が
あった。だから少々目新たしい物を作ればすぐ売れる。つまり国内市場にまだ活力があったから
その範囲で所謂、「日本型社会主義」が機能していたのではなかろうかと考えてます

作ればモノが売れる状態とは、市場を畑に喩えれば収穫の逓減が非常に少ない状態です。この状況だったら
投資した分は安定してリターンを得る事が出来ますし、多大なリスクを犯して他の「畑」を海外に探す必要がありません

>>194

2. なぜ、給与水準を下げるのではなく、リストラという手段を取ったのか?

これに関しては、上の「日本的社会主義・日本的経営」とも関係してますが、この状況が余りに上手く行ってた為、
労働者側は自分が永久に会社に雇われる事が当然だと思っていたからでしょう

これは、ケインズの言う一度上がったった賃金は中々下がらないという「賃金の下方硬直性」とも関係してますが
特に日本では「社会主義的」といわれる程にその状況が強かった為、使用者の側はリストラする事によって
その状況を破壊しようとしたと考えられます

ついでに、当時の日本社会は労使共に資本主義というダイナミックな経済変動を余儀なくされる経済体制のリスクを何も
知らなかった。そんな彼等があらゆる社会を構成するあらゆる「価値」が変動して崩れていくというバブルと
その崩壊に対してかなり、うろたえてたのは間違いないと思われす。バブルの崩壊にどう対処していいか分からんかったという
部分もあるんじゃないでしょうか。

>>118の松下さんの話に関しては、また今度、じっくり資料でも漁って考えてみます

只、資本と労働者の良好な関係が保たれるのは、

�@市場が飽和して無い
�A消費者と労働者が乖離して無い
(消費者は国境を容易に越えるが労働者にはそれが出来ない)

等幾つかの条件があります。この事と今の資本主義の矛盾の顕在化は
強く関係してるんじゃないかと思います。では、また

追記：lambdaさん、またこのスレに常駐してる皆様へ
文章におかしい所が結構あるので、脳内訂正をお願いします。

>>191-192
>今、今日の分のカキコを読んでみたが、ウィキさんに絡んでるアホって筆者スレに常駐してた筆者の取り巻きじゃんｗ

ああ、そうなん
気付かなかったよ

>何がなんでも社会主義は最高の社会システムだと信じて疑わない狂信者だろ。

そうなのか
社会主義的政策も必要だと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9
社会主義（しゃかいしゅぎ 英:socialism）とは、広義では資本主義の自由放任によって生じる不平等に対して、国家、あるいは社会が何らかの干渉を行い、公正を実現しようというものである。
（引用おわり）

”資本主義の自由放任によって生じる不平等に対して、国家、あるいは社会が何らかの干渉を行い、公正を実現しようというものである”というなら、
わざわざ”社会主義”と呼ばなくても、いまの日本でもちょこっと自由放任によって生じる不平等に対して何かやってれば、それで社会主義なんだよ。いまでも何がしかはやってる

で、問題は、じゃどんな政策をしてほしいのか
”資本主義というOSは不具合が多発”、その不具合を語れば「そこを直してくれ」というのが国民の要求で、具体的政策は社会主義的政策になる。それを政党にやってもらう

で、筆者の取り巻きくんは、具体的には何も語らず、”社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろうよ。”>>69と
それはないんじゃないの？　具体的に「ここを手直ししていこう」という訴えるものなしに・・・

>ウィキさん、こういう気違いは適当に相手しておくのがいいよ。

了解！

>>194-196
１０１さん、乙！
ざっと読んだけど

おおむね、いいんじゃないかな
こういうまとめは貴重だね

>>161
◆9YzZouIJBwさん、ども

>元自民党幹事長であって最近自民党と連立を組もうとなさった小沢議員が民主党の党首を務めています。
>ですので、政権交代や二大政党制がしっかり機能するという点においては私個人としては若干の不安があるのですがそういったところをどのようにお考えですか？

その答えもオンオフ制御>>155
民主党に対する制御装置として、自民党の”真の国民政党”への再生を望む

>>191
>今、今日の分のカキコを読んでみたが、ウィキさんに絡んでるアホって筆者スレに常駐してた筆者の取り巻きじゃんｗ
屁理屈だけはいっちょ前の奴ね。何がなんでも社会主義は最高の社会システムだと信じて疑わない狂信者だろ。
ウィキさん、こういう気違いは適当に相手しておくのがいいよ。

民主党工作員ヘルプ発見。

>>194-196
ありがとう！とくに労働運動史は貴重だ。Wikipediaも便利な記事があるね。

不具合多発なのは事実だが、ほかにOSがないのだから仕方がない。
ほかの自称OSは、OSでなくコンピュータウィルスだ。

筆者氏とウィキ氏はどういう主張でいいあらそってんの？

＞不具合多発なのは事実だが、ほかにOSがないのだから仕方がない。
＞ほかの自称OSは、OSでなくコンピュータウィルスだ。


不具合多発なのは・・・ほかに０Ｓがない？
無くはないが、まあ今の０Ｓを今後も使うとしたらそのやり方に問題があるね。
どうもアメリカ型の資本主義が資本主義の根本を揺るがしかねない事態に発展させている。
アメリカはいつもそう。１９２９年の世界恐慌ものときも原因を作ったし、今回も石油を
初めとして投機、投資するのがやたらに好きと見える。

>>203
これだね
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/13
再録
2008/04/26(土) 12:47:18
>>650
ま、大げさな論文を書くつもりはない

まして、2010年のことを語るなど、ないない
まずは明日ことからだよ

１．原理主義的資本主義否定。但し、基本は資本主義で、それをバージョンアップすべし。日本人に合うように
２．会社は株主のもので、勝手に処分して良いという原理主義否定
３．欧米のハゲタカファンドの買収に対する防衛策は当然で、正当な行為（野放しなら1952年のキューバになるよ>>641）
４．派遣は規制すべし。政治は、国民の雇用を重視し、国民が安心して働ける政治をすべし
５．米国、中国は簡単には滅びない
６．世界は多極化するだろう
７．米国を追い詰めるな。”窮鼠ネコを噛む”どころか、”手負の獅子”になって暴れだしたら手がつけられないぞ
８．国連はまだまだ世界政府としては機能しない。日本が先進国サミットのメンバーであることをありがたく思え
９．ロシアを警戒せよ。彼らの日露戦争の恨み、復讐は完了していないと思うべし
10．日本の得意を伸ばせ。日本人はまじめだよ
11．国内政治は、まずは政権交代して、参議院のねじれ解消。各政党が国民のための政治を競え！　小泉のような国民を忘れアメリカべったりの政治を反省せよ
（「小泉内閣の誕生とアメリカの意向」
　「民営化に対しては米国からの強い要求もあり、2004年10月14日に公表された「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書」（略称：年次改革要望書）でも日本郵政公社の民営化が明記されている。
　郵政民営化について政府の郵政民営化準備室と米国政府・関係者との協議が2004年4月以降、18回行われ、5回は米国の保険業界関係者との間であった」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%B5%E6%94%BF%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96　）

こうやって列記すれば、筆者の意見とはことごとく合わないね
筆者は、民主主義を否定するというが、そんなことがいまの日本で成り立つものかどうか

彼の意見は、ほとんどだれにも支持されないだろうな
民主主義が完全無欠とは思わないが、世界の多くの国で民主主義が採用されそれなりに運用されているのは、理由があると思うよ

>>205　補足
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/28
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211094977/440
440 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/05/27(火) 21:21:15 ID:WyJaKVhw
>>423
>診断すればわかるよ。

完全同意！　おれも専門家の診断をお勧めするよｗ
それまでは、下記の【筆者語録】見て、各自判断しなよｗ
まあ、どれだけ正常なのかｗｗ

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1211534293/26
26 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 11:45:39
【筆者語録】
01　「俺は魔王」
02　「俺は預言者・お前らゴイム」
03　「今回も私の勝利」
04　「わたしは愛されるタイプ」
05　「嫉妬の爆発」
06　「刑事罰の対象」
07　「さようなら」
08　「法的手段も辞さない」
09　「全て私の自作自演でした」
10　「ヤクザ流のほめ殺し」
11　「褒め殺しでイジメすぎた」
12　「朝鮮人虐殺宣言」
13　「他人の持論など聞く気はない」
14　「筆者の主張に対して定義を質問するのは詭弁だ」
15　「火傷は重症も軽症も区別する必要なし」
16　「推量を事実と断定してはいけないとか言うんですか？」
17　「欲しがり屋ですね」

>>206 補足の補足

一言でいえば、”筆者の未熟な非常識 vs 世間の常識（おいら）”かなｗ

>>201
lambdaさん、乙！

>Wikipediaも便利な記事があるね。

同意
Wikipediaを鵜呑みにせず裏づけとれば完璧だろう

こんなのも >>184 補足
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%85%9A
社会党/2.8 マドンナブームの盛り上がりと凋落

　1986年夏（略）、土井たか子が委員長に就任、議会政党としては日本初の女性党首が誕生した。
　土井社会党は、土井たか子の個人人気と消費税導入に対する不満を吸収して、
　1989年の参院選では46議席を獲得。自民党は36議席しか獲得できず、連合の会と共に、自民党を非改選を含めても過半数割れに追い込み、改選議席で自民党を上回った。
　この選挙は女性候補を積極的に擁立したため、「マドンナブーム」と名付けられた。土井は開票速報番組の中で、「山は動いた」という名言を残している。

　1990年の総選挙でも60年代後半並みの136議席（公認漏れなどを含めると140）を回復し前進を示した。
　しかし、自民党は追加公認を含めて安定多数の286議席を獲得し、底力を見せた。
　社会党がこの選挙で建前上掲げていた政権交代の実現は頓挫した。
　この事実は、社会党の議席増の相当部分は、自民党からでなく、他の野党からのものであることを示していた。
　別の言い方をすれば、この時期は日本社会党が西欧諸国の社民主義政党のように保守主義政党と政権交代を繰り返すような勢力となる「保守政党と社民政党による二大政党制」へと発展できる最大の好機であった。
　問題は社会党が定数512に149人しか擁立できなかったことに示される、激しい派閥抗争と裏腹な、選挙での長年の消極策が今回もあらわれたことである。
　それは社会党の体力が奪われていることを示していた（土井執行部は180人擁立を目標にしていたが、無所属候補や他党系無所属候補の推薦を含めても160人にとどまった。
　本来なら陣頭指揮をとるべき書記長の山口鶴男さえ、自分の選挙区では二人目の候補擁立を陰に陽に妨害する始末だった）。
　しかし、社会党内部では、政権奪取に失敗にもかかわらず議席数の回復への安堵感が強かったため、社会党は政権獲得の意志を持たない万年野党に満足する政党だとの批判を受けた。
　しかも、社会党の一人勝ちに不満な民社党・公明党の離反を招き（略）

>>208

ただ、社会主義的政策も必要だと思う>>197
しかし、求められているのは社会党ではないと思う

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>209
>しかし、求められているのは社会党ではないと思う

裏金もらって、万年野党で自民党長期政権をささえていた日本社会党（下記URL）
ま、それも仕方ない。米ソ二大大国が東西に分かれて対立する時代だった、ソ連崩壊までは>>15

日本国民が、ソ連に代表される社会主義を選ぶはずもなく、政権交代など夢のまた夢。自民党が社会主義政策をやっていた>>120
で、「政治にはお金がかかる」と自民党さまからの裏金もらう社会党

その歴史を知っている日本国民はまだ多い。みんな忘れてないよ
その歴史を知って、社会主義を世界の中心で叫ぶかね？ｗ

社会主義なんて、抽象的なわけわからんことを主張するより、個別具体的な政策で格差解消とか資本主義の不具合を是正すれば良いと>>197
それを誰かが”ぐだぐだ”いうなら、これからも折に触れて日本社会党の恥部を書くぞ！ｗ （いままで遠慮してあまり書かなかったけどねｗｗ）

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060316A/index2.htm
よくわかる政治　ガイド：辻 雅之　掲載日： 2006年 03月 16日
「国対委員長」と国対政治・基礎知識

野党に国から裏金が支給されていた？

　55年体制の中での国対政治は、その緊張感に欠ける政治システムという点だけでなく、「野党が与党に妥協していた」「野党が与党との談合を了解していた」という点で、さらに批判されていました。

　そこでよくいわれていたのが、「政府と与党の国対が一体となった『野党対策』」の存在でした。

　野党は55年体制の中、与党からせんべつ、さらには現金といったものを「対策費」として受けとり、事実上自民党の支配を支えていたというのです。

　それに使用された資金が、その使い道を会計検査院などにも公表する必要のない「内閣官房報賞費」、別名「機密費」であった、といわれています。

　実際どうだったのでしょうか。次のページで見ていきましょう。
（引用おわり）

>>207　補足の補足の補足
これ嫁！

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1211534293/734-737
734 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/06/10(火) 11:08:09
ごめん、筆者ちょっと>>723-725ドン引きだよ。
結構君の書いてる綱領よかったなって思ってたんだけど、
あんたはっきり言って人として最低。

先週祖父が亡くなったんだけど、満鉄で鉄道引いて、戦後満州から引き上げて、
途中で父の姉が栄養失調で死んで、父もすんでのところで残留孤児になりそうなところで
どうにかつれて帰ってきてきた。
日本に帰ってきてからも、ずっと苦労して、私が生まれてものごごろつくまでずっと
日本で鉄道インフラ整備の為に働いていたよ。
ヘビースモーカーで、大酒のみだったから肺がんで亡くなったんだけど、
死ぬ前、たしかに一年くらい寝たきりだったけど、私も父も、別に介護が苦痛だなんて
思ったこともなかったし、むしろひ孫を見せるまで生きてて欲しかったね。
お金は確かに都内に家が建つくらいかかったけど、全く惜しいとも思わなかった。

そんな人に死に際を心得ているだの、何言ってるの？って感じ。
あんたみたいな人として腐った奴が人の死や子育てや教育を語る資格はない。
いくら2ｃｈだからって、言っていいことと悪いことがある。

あんたは最低だ。

おぷーなさんに、疑問がある（下記）
”おぷはギリギリ高度成長前の空気を知っている世代なのだが”って、団塊？

おいらは、団塊のすぐ後だがギリギリ高度成長前（'60以前）の空気を知っている
高度成長の空気も知っている

高度成長が止まった空気も、バブルの空気も、バブル崩壊の空気も、ソ連崩壊の空気も、アメリカからの圧力の空気も・・・
ああ、疑問への答えはいいよ。自然に分かるだろう。その方が楽しみがある

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1211534293/714
714 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日：2008/06/08(日) 23:07:45
それは国が強烈に動くときの理由にもなる
利用されるのと同時に、その後の抑制の力として作用もする
実例はたくさんあるなｗ
では、時代の基本的な動きを作ってきているのは
やはり、国の意思だったのではないかと気づく
おぷはギリギリ高度成長前の空気を知っている世代なのだが
あの時代以降はずっとそうだったと証言する
これは踏まえておいた方が、より精査できるよ

>>204
>どうもアメリカ型の資本主義が資本主義の根本を揺るがしかねない事態に発展させている。
>アメリカはいつもそう。１９２９年の世界恐慌ものときも原因を作ったし、今回も石油を

同意

１．まず、資本主義は一つではない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9
4 レギュラシオン学派による資本主義類型
4.1 市場原理型資本主義
4.2 福祉国家型資本主義
4.3 コーポラティズム型資本主義
4.4 自営業型資本主義
4.5 大企業型資本主義

２．ソ連崩壊>>15
　　競争相手がいなくなった米国資本主義が暴走したと見る
　　それが新自由主義とグローバリズム

３．いま、それにゆり戻し>>15
　　ロシア復権、中国インドの台頭、EUの発足
　　世界は多極化すると見る
　　アメリカ一極の終焉
　　だからこそ、日本の存在感が増すと思え！>>15
　　アメリカが崩壊して消滅？　バブル経済崩壊以上を期待するな！　過剰期待は身の破滅だよｗｗ　生き残ったアメリカに喰われるぜｗｗ

資本主義の欠陥は、常に次世代新技術を開発し続けなければ、いずれ物が売れなくなって負債や借金を抱えてしまう所にあると思う。日本が悪いのは、ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞばりの新技術開発で満足してるから。日本を再び黄金時代にしたいのであれば、量子CPやﾏｸﾛｽ等の開発を急ぐべきである。

ttp://www.seospy.net/src/up8600.jpg
ttp://www.seospy.net/src/up8601.jpg
ttp://www.seospy.net/src/up8602.jpg
ttp://www.seospy.net/src/up8603.jpg
2chに書き込みまでしたカス
ttp://www.seospy.net/src/up8604.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪
ttp://www.seospy.net/src/up8605.jpg

日本の株式市場は世界から見捨てられつつある。
そんな指摘がＮＨＫの番組でされていた。
近い将来、日本の株式は安く叩かれて、外国資本に乗っ取られるだろう。

何故か。
それは、日本の株式市場が、恣意的に、或いは悪意を持って操作されていることを感じ取った為だろう。
普通、株は、業績が良ければ上がるし、悪くなれば下がる。
好景気ならグングン上がるしまたその逆も然り。
だが、日本の株は、業績が良くても下がり続けたり、悪くても急に上がったする。
景気が良いのに下がったり、米国と余り関係ないのに、口実を見付けたかの如く下がる。
その不自然さ。
仕手と言うこともあるが、その程度ではない。

実はそれには裏があるのだ。
腐敗警察が政敵に損をさせようと必死で、警察の裏金を使って株価操作しているのである。
奴らは他人の金、つまり税金を盗んでやっているので、損しても全然平気。
裏金で作った何千億円もの資金を動かし、日本の株式市場をいじっているのだ。
その為に日本の市場はどんどん信用を失いつつある。
その結果、日本の産業は外国に支配されることになるだろう。

正に、私利私欲に溺れた税金泥棒キチガイ警察は国賊なのである。
この警察の裏金を早く止めさせないと日本の経済が駄目になる。

民主党工作員のウィキペディアは
まだいます？

>>215
>資本主義の欠陥は、常に次世代新技術を開発し続けなければ、いずれ物が売れなくなって負債や借金を抱えてしまう所にあると思う。

資本主義のいい所は、常に次世代新技術を開発し続け、消費者に選択の余地が大きいこと

>日本が悪いのは、ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞばりの新技術開発で満足してるから。日本を再び黄金時代にしたいのであれば、量子CPやﾏｸﾛｽ等の開発を急ぐべきである。

日本は、改良改善が得意なので、是非この分野でも頑張って欲しいが、革新的な技術開発にも力を注いで欲しいね

>>217
>日本の株式市場は世界から見捨てられつつある。
>そんな指摘がＮＨＫの番組でされていた。

小泉−竹中族のおとくい、あおりだろ

>近い将来、日本の株式は安く叩かれて、外国資本に乗っ取られるだろう。

敵対的買収に対する防衛策をすればいい
あほなあおりに乗る必要ない

世界から注目されても、買収は起きるｗｗｗ

>>217
世界から見捨てられているのに、乗っ取るやつがいるというのは矛盾じゃないかｗ
その番組少し見てたけどなんかおかしかったな。日本の株式市場をみんなで守ろうとか。被害妄想じゃない？

しかし最近スレの流れがはやすぎてもう読む気にもなれないなｗ

>>220
民主党工作員のウィキペディアさんですよね？

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

ほい
（馬鹿が騒ぐから、コテ＆トリにするよ）

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200805310228.html
高まる政権交代機運　内閣不支持が反自民に直結 '08/5/31 中国新聞ニュース
　まえだ・ゆきお　東大法学部卒。米ミシガン大大学院修了。専門は政治学、計量政治分析。38歳。

　▽女性の心変わり

　【データ(2)】五月調査で望ましい政権像は「民主党中心」50・０％に対し「自民党中心」26・７％と大差がついた。
　昨年来、男性では「民主党中心の政権」を望む人が多かったが、五月調査では女性でも「民主党中心」45・１％に対し「自民党中心」26・９％と政権交代派が多数となった。

　「不支持率の上昇に伴って『民主党中心の政権』を望む率も上昇、両数値は連動している。つまり福田内閣への不支持が『一度、民主党に政権を委ねてもよい』との考えに直結している。
　自民党にとって極めて深刻な状況である」

　「逆に女性の支持率が恒常的に低かった民主党には劇的な変化だ。五月調査では女性の政党支持率も民主党26・３％に対して自民党21・５％となった。
　無党派層の人々が望む政権は『民主党中心』43・４％に対して、『自民党中心』11・７％と大差。選挙の鍵を握る層で、民主党政権を望む声が増えている」
（引用おわり）

いよいよ、オバマか

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200806060021.html
2008.06.06 Web posted at: 17:37 JST Updated - CNN　USA
オバマ氏が僅少リード、１１月の大統領選本選の世論調査

>>204
>投機、投資するのがやたらに好きと見える。

思い出すのが、米証券会社のでたらめボーナス報酬（下記）
これがサブプラ問題の遠因だな
返済能力の無い人にまで貸付して、目先の成績を上げボーナスゲット、なにやってんだ！

http://www.yomiuri.co.jp/feature/2006ranking/20061215i506.htm
米ゴールドマン太っ腹、社員ボーナス平均７３００万円　（2006年12月15日14時40分 読売新聞）

　【ニューヨーク＝大塚隆一】純営業収益約３７７億ドル（４兆４１０９億円）、純利益約９５億ドルと過去最高の収益を上げた米証券大手ゴールドマン・サックスがボーナスを大盤振る舞いしている。

　世界に約２万６５００人いる社員１人当たりの支給額は平均で約６２万ドル（約７３００万円）になる。その大半はボーナスとして支払われるとみられる。

　ボーナスは仕事の内容や実績で大きな差がある。ＣＮＮテレビによると、最高経営責任者（ＣＥＯ）クラスで２５００万ドル（約２９億円）程度。
　稼ぎ頭のトレーダーはもっと多い。ＡＢＣテレビは１億ドル（約１１７億円）に達する例もありそうだと報じた。

　一般社員の受給額はがくんと落ちるが、それでも新入社員のボーナスで１０万ドル（約１１７０万円）を超えるとみられている。
　ウォールストリートの給与水準は金融市場の活況もあり、ニューヨークの平均の約５倍に達している。

>>231
>世界から見捨てられているのに、乗っ取るやつがいるというのは矛盾じゃないかｗ
>その番組少し見てたけどなんかおかしかったな。日本の株式市場をみんなで守ろうとか。被害妄想じゃない？

小泉改革で日本でも敵対的買収増加、三角合併解禁なども問題。被害妄想ではないが、論理はちょっと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B5%E5%AF%BE%E7%9A%84%E8%B2%B7%E5%8F%8E#.E6.95.B5.E5.AF.BE.E7.9A.84.E8.B2.B7.E5.8F.8E
6 敵対的買収
6.1 日本における実施例

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%A7%92%E5%90%88%E4%BD%B5
三角合併
日本では、三角合併が会社法上制定され、2007年5月1日から解禁された。


>しかし最近スレの流れがはやすぎてもう読む気にもなれないなｗ

ああ、すまんね
ま、嵐もあっての２ちゃんねる
またーりしていって下さい

どうも最近、このスレは資本主義とは何なのか？とか
あるいは人間にとっての「豊かさ(もしくは効用)」とは何か？
というような根源的な問い掛けをするようなレスが殆ど無くなって
スレの流れはやたらと速くなっても、単に無意味な応答の応酬になってるように思える

どうも最近、このスレは資本主義とは何なのか？とか
あるいは人間にとっての「豊かさ(もしくは効用)」とは何か？
というような根源的な問い掛けをするようなレスが殆ど無くなって
スレの流れはやたらと速くなっても、単に無意味な応答の応酬になってるように思える

連投してしまった。すまん

>>230
>どうも最近、このスレは資本主義とは何なのか？とか
>あるいは人間にとっての「豊かさ(もしくは効用)」とは何か？
>というような根源的な問い掛けをするようなレスが殆ど無くなって
>スレの流れはやたらと速くなっても、単に無意味な応答の応酬になってるように思える

経緯をみますと、スレタイが過激なため、民主党工作員に、
以下のスレ同様に既に乗っ取られたようです。
他にもあると思います。
見事にあぶりだされているので、このスレッドと
以下のスレッドは非常に興味深いと思います。
報道資料・歴史資料としても。
このスレを見られている方はどのようにお考えですか？

「セコウ】自民党2ｃｈ対策班24【税金で工作ですかw」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211903200/

民主党工作員のウィキペディアさんの
コメントを今、皆で注視しています。
何か、コメントお願いいたします。

そういえば、こいつは政権交替について
やたらにこだわっているよね。和紙さんが、民主党の工作員かと
問われたら、ウィキペディアは閉口しましたしね。

>>230
根源的なテーマですなあ。
そのテーマに関して貴方がどうお考えなのかうかがいたい。

>>231
別に誰がどのような政党を支持しようと勝手だが
小泉・竹中批判等は別のスレでやって欲しいとは思うし
今の投機マネーの動きや、国際金融資本の問題についても
それに対する単なる批判とこれが資本主義に本来的に内在する
矛盾の露呈なのかを考察するのは、また別の話だろう

今まで、ポランニーの経済人類学の話やら、
色々出てきて結構楽しんでいたんだが・・・残念だ

陽の経済と陰の経済の複合。

資本主義だけで今後もやっていくというのなら、恒常的徳政令の導入が必要となるだろう。

>>234
資本主義とは何かについては、part６か７あたりでカキコしました
少々、修正するなら、

資本主義とは

�@所有権と資本の私的所有の法的承認
�A目的合理的な経営を行う企業の存在
�B�@�Aを条件にして企業が市場と投資によって拡大再生産を行う事
(同時に市場自体も拡大して行く)

というような西欧に由来する経済体制です
貨幣や市場はもっと普遍的で世界性をもったモノなので
資本主義の構成要素でしょうが、際立った特徴という訳じゃないでしょう
まあ、これはマルクスの理屈に色々足して割った定義に過ぎませんけど

豊かさや効用が何なのか？については「未開社会の人」と「現代人」の
どちらが幸福かを考えると面白いのではないでしょうか？

>>237
ですねえ。資本主義についてそういった要素が主体だと思います。

貨幣についてその通りだと思います。そういった視点は今まで考えたことがなかったので勉強になりました。

未開社会の人と現代人の幸福性に関して考えてみるのは面白いですね。

とりあえず現代の幸福度の各国比較です。（参考までに）
http://narinari.com/Nd/2006076284.html

豊かな方が幸せという傾向はある程度見受けられますが、
例えば日本は中国よりも幸福を感じていないと、この資料ではなっているので豊かさ以外にも、もっと重要な要素があるようにも思います。

今回秋葉原で凄惨な事件がありましたが、
（容疑者の人間性の問題は置いておいて）、容疑者の方は少なくとも、幸せではなかったようです。

幸福な人間ならば、犯罪も犯しづらくなるのかもしれません。

しかし、
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate.html

のようなサイトに基づくと、幸福度の高い国々の方々のほうが日本よりも犯罪を相当犯しやすい実態があるようです。

>>239

それは、犯罪率の統計が非常に正確だと言うのも一因でしょうね。
ロシアと日本の犯罪率は、統計上はほぼ同じですが、
現実にはロシアの方が圧倒的に高いと言われています。ロシアの統計は
内容が杜撰ですので、漏れがあるわけですね。

>>240
そうですね。
ロシアの方が欧米や日本より治安が良いというのは常識的にはあり得ないですね。
あくまで参考程度に見ることが重要だと思います。

>>241

統計の確度では、日本やドイツなどはかなり精度が高いと思われますが、
ロシアや中国はかなり杜撰、アフリカは恐らく論外でしょうね…（汗
実は、これは経済成長率などにも当てはまる事だと思います。
中国などが自慢している、高い成長率というのは、かなりの
誇張が含まれていると見て然るべきだと思います。

民主党工作員のウィキペディアは、今日は大人しいな？
そういえば、民主党は今どうなっての？別に、民主党について
あれこれ拘っているわけじゃないないんだけど、民主党の
現状と、民主党の将来についてちょっと気になってさ。
民主党にはウィキペディアみたいなのがたくさんいるのかってさ。
そこらへんについて、民主党員のウィキペディアにいろいろ
聞かせていただきたいわけでさ。

>>197
あんた、本当に最低だな。

>で、筆者の取り巻きくんは、具体的には何も語らず、”社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろうよ。”>>69と
>それはないんじゃないの？　具体的に「ここを手直ししていこう」という訴えるものなしに・・・

おいおいおいおい。93で思い切り

＞キーワードは（結果の）平等、人間らしい生活、社会主義の理念そのもの、
＞これを現実のものとする「具体的政策」を求めてるって話だろ。
＞求めてるのが「社会主義の理念そのもの」でリベラル（自由主義）でないという話は動かん。

って書いてるだろ。それに関して詭弁を弄しまくって訳の分からん事を言いまくったのはあんたじゃないか。
印象操作だけは呆れるくらい一人前だな。まあそれがあんたが工作員である証にもなるんだが。

>>ウィキさん、こういう気違いは適当に相手しておくのがいいよ。
>
>了解！

要するにあんたは都合の悪いレスをつける俺と話さなくて済むようにこういう言動を引き出したかっただけだろ。
つまり「こういう気違いは適当に相手しておくのがいい」って書いた奴はあんたの自演か工作仲間ってことじゃないか。

>>207
>一言でいえば、”筆者の未熟な非常識 vs 世間の常識（おいら）”かなｗ

「世間の常識」なんてものは実体がないもので、一個人が体現できるものじゃない。

>>244

なるほど、それが民主党の意見なわけですか？

>>245
筆者、俺はウィキじゃなくて、あいつとやりあってる側ｗ

>>208
だからそれがＣＩＡ工作の傷跡だって言ってんのに何回も同じ事を言わせるなよ。

>>209
今、求められているのは、社会民主主義であり、リベラリズムではない。
求められているのは民社党と旧社会党・社民連が合流した「政権獲得が可能な」本当の社会党なんだよ。

>>211
>社会主義なんて、抽象的なわけわからんことを主張するより、個別具体的な政策で格差解消とか資本主義の不具合を是正すれば良いと

社会民主主義だとはっきり書いてるんだから抽象的でもなんでもないだろ。
広義の社会主義である社会民主主義が理解されて伸びてくる事を阻止したい側の人間だってよく判るよ。

>それを誰かが”ぐだぐだ”いうなら、これからも折に触れて日本社会党の恥部を書くぞ！ｗ （いままで遠慮してあまり書かなかったけどねｗｗ）

さっさと書いてね。その方が工作員が常駐してると分かり易くなって好都合。

>>242
平成18年度版の犯罪白書によりますと、主要5カ国（仏、独、英、米、日）との比較を行っております。

http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h001004001001h.jpg
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h001004002001h.jpg

これによりますと、日本の犯罪率はこの5カ国の中では一番低いようです。

日本の治安は相当なアドバンテージとなっているようです。


そういえば中国の成長率って誰がどのように調べて発表するのか知りませんなあ。

>>246

あ、よく読むと…めんぼくない。長文＝ウィキと見る癖がついているみたいですね（汗

>>231
必死になって社会党を否定する言動は民主党の人間の特質なんだよね。
ただし連中は社民主義を否定し、社民主義が主要に返り咲く事まで異様に敵視しているので、
民主党でも新自由主義に傾斜していた改革路線時代の民主党主流派系の人間でしょう。
↓要するにこういう事を言ってるお馬鹿な連中。別名、外資族とも言いますが。

996 ：無党派さん：2008/06/09(月) 12:50:58 ID:+d4auHCN
>>976
良し悪しは別にして、自民だの民主だの関係なく、庶民受けが良いのは
橋下や長妻を見れば分かるとおり、官僚・公務員を叩く勢力。
この流れは郵政選挙以前から続いており、ここ数年変わっていない。
その意味で、官公労と一体の左派＝横路グループはお荷物でしかない。
改革の是正を言うにしても、旧来型の社民路線ではなく、
90年代の菅直人のような「リバタリアン寄りのリベラル」路線でいくべき。

>>249
気にしなくていいよ。
ウィキを相手してると疑心暗鬼になってくるのは俺も同じだから。

>>238

＞豊かな方が幸せという傾向はある程度見受けられますが、
＞例えば日本は中国よりも幸福を感じていないと、

この場合は未開人と現代人より、むしろナチス統治化のドイツ人と今の日本人の幸福度を
比べた方が現実的かもしれませんね。

多分ですが国家を含めた共同体が与えてくれる「幸福感」とはかなり宗教的な感情が含まれると思いますよ
そして、個人が求める幸福感はそれと被る部分もあるだろうけど、もっと小さな社会関係の中で得られる
自己肯定の感覚だろうと思います(恋愛関係や家族愛等)

勿論、物質的な豊かさをある程度満たしたうえで、そのような社会的な承認やその過程での自己実現
という疎外感からの開放を求める欲求が生まれてくるんでしょうけどね

通説に過ぎませんが、やはりあの秋葉の事件の犯人は「社会からの疎外感」が主な犯行の動機だと思いますから
それじゃ、また

>>252続き
その自己承認や疎外感の開放への欲求とは、
それが仮に個人的なモノであっても排他的で危険な側面もあるんでしょうけどね
それじゃ、もう寝るんで落ちます

せっかく犯罪について触れたので今の日本の犯罪について抜粋

日本の犯罪の推移
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h001001001001e.jpg

>刑法犯の発生率の動向は，認知件数とほぼ同様である。平成10年(2,127.2)以降，毎年戦後最高を更新し，14年には戦後最高の2,898.7を記録した。翌15年に低下に転じ，17年は2,446.2(前年比238.2ポイント低下)となった。
>　罪名別構成比を見ると，窃盗が半数以上を占め，次いで，交通関係業過，器物損壊，横領(遺失物等横領を含む。以下，本節において同じ。)，詐欺の順であった。

少年が行う殺人、強盗件数
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h004001001010e.jpg

外国人検挙人数等
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h003001002001e.jpg
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h003001002002e.jpg

暴力団人数、犯罪
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h003002001001h.jpg
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h003002002002h.jpg
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h003002003003h.jpg

強姦件数
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001001e.jpg

一行解説

日本の犯罪は戦後基本的に一貫して増加傾向

凶悪少年犯罪は昔の方のほうが多かった

外国人の犯罪は増加傾向

暴力団員は8万人ぐらい、刑務所の服役者の20％ぐらいは暴力団員。

強姦件数は昔のほうがだいぶ多かった。

>>250
>>251

いやはや、正直いって、民主党にもあんまし期待は出来そうもありませんね（汗

>>253
ナチス統治下のドイツ人の幸福度について、詳しく調べてみたいですね。
共同体としての国家と、人間の幸福性に関して相関がどの程度あるのか興味があります。

>>257

それについてですが、前にナチス研究の本で読みました…。
ワイマール期のドイツと、大戦勃発前のナチスドイツの時代で、
どちらが良かったのかとドイツ国民に対して戦後にアンケートを
とったものですね。
…結果は案の定、ナチ時代の圧勝でした。正確な数字は忘れましたけどね。
ただ、戦争に突入してからは、ナチスを支持する人は０％になってましたけどね。
まあ、当たり前の事です。
私は毎度毎度主張していますが、熟し切った資本主義は、共食い経済になるだけですし、
熟し切った民主主義は、少子高齢化の悪循環を加速させるだけになるんですよね。
どうせ放っておけば、資本主義と民主主義は原理的に破綻しますよ。

>>258
ではどのようにすべきかと？

ところでユーロって順調だな

いいスレになってきたねｗ
さて、世の中の時計の針は、どんどん進む

筆者と社会主義者のその取り巻き君が予想を外していることは、その内明確になるだろう
衆議院の任期は後１年。１年以内に確実に選挙がある

まずは、そのときにどの党を選んで具体的にどういう政策をして欲しいのか（当然新自由主義改革の見直しだと思うが>>205）
理念を語るのも必要だが、これも必要

>>261
民主党内の改革派(＝外資族)が巻き返して再び主導権を握りなおし、
改革賛美の外資族メディアと結託して民主党政権で小泉改革継承ですか？
表向きは新自由主義の修正であると大々的な大嘘を垂れて。
そして日本社会を徹底的に破壊して新自由主義社会に変える、と。
未だに第三の道詐欺をやる気満々のリベラル≒新自由主義者が力を持ってる事は認める。
果たしてウィキペディア＝左派系新自由主義者の思い通りに行くかな？
もしも思い通りにいったら日本は強制終了だ。

>>261
>さて、世の中の時計の針は、どんどん進む

浜田 和幸からのメールは、どうも来そうもないね>>68 （一週間ほど待つけど、返信こなけりゃ決着でいいよな？　浜田のガセってことで）
ま、”一週間ほど待つ”としたから金曜日が期限だが、メールって２−３日経つと新しいのがどんどん来て埋もれる。もう埋もれだろう

浜田がガセ書いたというのは、ほぼ確定かな
いや、こう書くのは浜田信者が読んでいたら、浜田様にご注進して浜田に返信するチャンスを与えるためだけど

（一週間過ぎても、もちろん浜田から”一次資料はこれです”と名誉回復の余地は残っているが、ま、それ出来ないから”メールを無視した”可能性が大だろうと
これ前スレからの議論で（下記）

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/663　
浜田信者よ、早く浜田様にご注進してやってくれ。”ガセ記事書いたといわれています”とｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/603　
>つべこべ言ってないでいいからさっさと氏にメールで問い合わせなさい。
>そしてその結果をここに書きなさい。それで全て片はつくだろ？ ）

それにしてもこのウィキペディアのおっさんはｗ

>予想を外していることは、その内明確になるだろう

予想を外すも何も、俺は民主党政権が誕生すると普通に言ってるわけだが。
あんたと議論してるのは「社民路線」を巡る点だけであって、
より厳密には「社民路線」と「社民主義」は別物だと意味不明な詭弁を吐き、
「社民主義」は支持されないだのと訳の分からん事をあんたが一人で言ってるだけだろう。
逆に民主党政権が出来れば、俺の説を証明・強化してくれるだけなんだがな。

190 ：名無しさん＠３周年：2008/06/10(火) 01:12:44 ID:9GCmDgWU
>ただ、それを社会主義という言葉で訴えても、耳を傾ける人は少ないだろうということだ

こんなものにしてもそうだが、仮に事実だとしてもだ、
社会民主主義に対する認識を広める努力をすればいいだけだろう。
実際に「社会主義思想そのもの」が求められている現状があるのだから楽な話だ。
民主党は第二社会党とも叩かれ、
また、実態は全く異なるのに社会主義政党とも叩かれてきたが、
そんな民主党がその誤解を解かれない形でも伸びている現実がある。
つまりウィキペディアが言ってる話は現状に即さない嘘八百と言うこと。

大体、小沢・菅が代表選を戦って小沢が勝ち、党の路線も社民路線に切り替えられ、
それで民主党の支持が本格的に政権を取れる勢いに転じた時点でリベラルの敗北は確定だろうが。
小沢の勝利と社民路線への転換に大きな役割を果たしたのは旧社会党が小沢支持に回った為。
あとは組織固めの為に左傾化しつつある連合の県連化を小沢氏が進めた事な。

>>262
>もしも思い通りにいったら日本は強制終了だ。

その答えは、>>199 ”オンオフ制御。民主党に対する制御装置として、自民党の”真の国民政党”への再生を望む”だ
自民党が”真の国民政党”への再生すれば、強制終了の前に民主党をオフして制御すればいいべｗ

>改革賛美の外資族メディアと結託して民主党政権で小泉改革継承ですか？

これ>>1 ”新自由主義改革（＝竹中−小泉改革）を見直し、政権交代を実現する”
コテはこれから取っているけどｗ
どう曲解したら、小泉改革継承になるのかわからんｗｗ

>果たしてウィキペディア＝左派系新自由主義者の思い通りに行くかな？

おれコテ付けたんで、”新自由主義改革を見直し、政権交代を”さんと正しく呼んでくれるかなｗｗｗ

>>264-265
>予想を外すも何も、俺は民主党政権が誕生すると普通に言ってるわけだが。

そうなん？

>より厳密には「社民路線」と「社民主義」は別物だと意味不明な詭弁を吐き、
>「社民主義」は支持されないだのと訳の分からん事をあんたが一人で言ってるだけだろう。

おいらには、あんたが民主党に「社民主義」のレッテル貼りをして、アンチ民主党のキャンペーンをやっているとしか思えんけどね
そもそも、政権交代は最初から入っているわけだし、>>1で

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

赤字が増えることがあっても、絶対に減らない不思議

5年前は600兆円くらいだったと思う。

265はちょっと日本語がおかしかったな。まあ意味は通じたとは思うが。
あとひとつ触れると、昨年末には社民党と民主党との合流話も持ち上がってる。
もともと労組が社民・民主で分裂している状況を変えて欲しいって話があり、
また社民合流は旧社会党組織の統合を意味し、党内での旧社会党の影響力が増大する。
のみならず、新社・共産を除く革新勢力が民主党に総結集した事にもなる。
リベラル派は第三の道が英独でこけて思想を失い、ふらついた形になっているし、
今後はリベラル派が消えて社民主義への集約とかが起きる可能性が高い。
リベラル派と社民派との関係が完全に、劇的に逆転したのがここ数年の流れだからな。
気の毒だがリベラルはもう終わりだ。

>>266
今さら自民工作員のふりなんぞするなよ。違うのは分かってるからさ。

>>267
だから嘘つくなって言ってんだろ。
今の民主党を社民であるとみなして応援してる人は多い。
民主党の人間ならその事は普通に知ってるだろ。
民主党を社民主義だと呼ぶ事はプラスになってもマイナスにはならない。
千葉補選の時に負け組を作らない社会という社会主義的スローガンで戦い、
自公から社会主義だ、共産主義だと叩かれたが勝利しただろう？
あの頃から明らかに風向きが変わってる。

>>266-267
補足すれば、おいらは手放し民主党マンセーじゃないし
「社民主義」というレッテル貼りも好まない

キーワードは、>>199で書いた”真の国民政党”
それと、具体的政策では、”ポイントは、日本の政治が米国金融グローバリズムをうまく制御すること”>>15
”３．欧米のハゲタカファンドの買収に対する防衛策は当然で、正当な行為（野放しなら1952年のキューバになるよ）” >>205

>>271
それってもしかして勝共連合だからとかｗ
民主党の一部は変なお方達（統一教会）と仲良しだからね。
社会民主主義はレッテルではないし、そんなネガティブなものでもない。

>>271
”野放しなら1952年のキューバになるよ”の補足下記
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90#.E7.95.A5.E5.B9.B4.E8.A1.A8
キューバ
　1952年にバティスタはクーデターで政権を奪取し、憲法を停止した上で独裁政治を開始した。
　二度目のバティスタ政権は一度目とは違い、腐敗、弾圧、独裁が続いた。
　これにより、アメリカのキューバ支配は頂点に達し、バティスタ政権とアメリカ政府、アメリカ企業、アメリカマフィアの4者がキューバの富を独占し、その富がアメリカ本土に流れるような社会構造が形成された。
（引用おわり）

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

民主党の迷惑応援団・統一教会ｗ

民主党の支援団体

・世界基督教統一神霊協会（統一教会）

従来、自民党を支持する団体と考えられてきたが、近年、統一教会の民主党への接近が一
部で指摘されている。鳩山由紀夫が民主党メンバー10数人とともに統一教会の『救国救世
全国総決起大会』に出席したことや、地方選挙で教会幹部とされる人物の出馬などが報じ
られている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A

>>273
それをやろうとすると

・世論の風を使って外資族を封じ込めつつ非外資族で政権運営

・民主から外資族を追い出し、自民の非外資族と連携する

のどっちかしかない。ただし後者は絶望的。

>>269
>265はちょっと日本語がおかしかったな。まあ意味は通じたとは思うが。

多少通じた
まじ、あんたアンチ民主党のキャンペーンやってるおもたｗ　（悪いが、いまでもその警戒は解いていない）

>気の毒だがリベラルはもう終わりだ。

そういうレッテル貼りもなんだかなー
”リベラル”って、意味が広いし、新自由主義者やネオコンの代名詞みたく使うのは抵抗あるけど。あんたの仲間内ではそうかも知れないがね

そういう言い方が、アンチキャンペーンぽい
社民主義をもっと幅広く捉えたらいいと思うけどね（幅広く捉えないと政権は取れないぞ）

イラク戦争の戦費は、石油、穀物を高騰させた儲けで
捻出してますー。これが世界の常識です。

>>276
>のどっちかしかない。ただし後者は絶望的。

まあ、待て
あんたの考え方は、固い

いま、lambdaさんが制御理論を応用して、新しいモデルを作ろうとしている
おいらの考えは、それもオンオフ制御。中間路線もありだと

>>269
>今さら自民工作員のふりなんぞするなよ。違うのは分かってるからさ。

いや、自民工作員が政権交代を主張するのはおかしいでしょｗ

>>266
その答えは、>>199 ”オンオフ制御。民主党に対する制御装置として、自民党の”真の国民政党”への再生を望む”だ
自民党が”真の国民政党”への再生すれば、強制終了の前に民主党をオフして制御すればいいべｗ

おいらにしてみれば、民主党と”真の国民政党へ再生した自民党”とが二つそろって、オンオフ制御が成り立つわけで
オンオフ制御が成り立って、真の国民主権が成り立つと>>140

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>277
>そういう言い方が、アンチキャンペーンぽい
>社民主義をもっと幅広く捉えたらいいと思うけどね（幅広く捉えないと政権は取れないぞ）

その理屈で新自由主義傾斜の第三の道を社民だと言い張り、新自由主義者を増やしたのがこれまでだろ。
それをやめて社民派を増やしていかなきゃならんのが現在の情勢であって話があべこべだ。
その手の連中を、数合わせの問題もあるので叩き出す気はないが、大人しく黙っててくれって話だ。
第三の道というのは社民主義でもなんでもなく、ただのネオリベだったわけで、
ドイツ社民党も新中道をやめ、イギリス労働党はじきに政権を失うところまで追い込まれた。
しかもアメリカでも旦那ビルの第三の道路線を継承するヒラリーはより左派のオバマに敗れた。
もう完全に「新自由主義＋社民」の第三の道の時代は終わったんだよ。
もしもリベラル派が昔みたいに「新自由主義改革とブレアが必要なんだ」と豪語したら
それこそ自公から突っ込まれる、社民共産国民新からも突っ込まれて政治生命絶たれるぜ？

>そういうレッテル貼りもなんだかなー
>”リベラル”って、意味が広いし、新自由主義者やネオコンの代名詞みたく使うのは抵抗あるけど。
>あんたの仲間内ではそうかも知れないがね

リベラル派の菅氏が新自由主義＝リベラルと使ってる証拠なら何回も挙げてるだろ。
都合の悪い部分だけ見ざるか聞かざるって姿勢をいい加減に改めろよ。

>>280
欧州では普通に保守政党と社民政党とが政権交代を繰り返しているわけで、
保守政党と自由主義政党による二大政党制をやってるのは英米圏だけだろ。
社民からリベラルへの転換を唱えていた菅氏はアメリカを手本にすると言っているし、
裏を返せば保守政党と社民政党とによる二大政党を作らなければ駄目だということ。

民主党の支持が増えたのは社民派が支持されるようになったからではなくて、自民党に対する失望感から消極的選択の対象になっただけなんだよね。
それに社民系に関しては、「早く離党して社民党と一緒になればいいのに」という見方が一般的だな。

俺は新自由主義は好きではないが、そもそもなぜ新自由主義が出てきたかというと、英国では、かつての社会主義的な労働党政権下で停滞が著しくて英国病と呼ばれる程になっていたからだろ。
新自由主義についても社民主義についても冷静かつ公平に長所短所を語れなきゃな。

↓一応、断っておくが、これはネガキャンじゃねえからな。


改革路線時代の民主党が政権を取り、新自由主義改革を実行していたなら、
新自由主義改革推進の為の純粋な政治勢力として、強烈な改革が実行されただろう。
連合も正規雇用の大企業社員の利益のみに固執してそれに賛同したはずだ。
そして中小企業とその労働者や非正規雇用は悲惨な生活を強いられ、
自殺者や医療難民が山のように出て一億総中流社会は跡形もなく破壊される一方、
新自由主義改革の恩恵による大富豪達が続々と誕生しただろう。
そして民主党政権に対する国民の怒りは自民党が一身に受けることとなり、
自民が政権を奪還すると、議席が大激減した民主党は解党に追い込まれたはずだ。


冗談抜きで、もしも民主党が改革路線時代に政権取ってたらこうなってたはずだ。
多分、自民党は下野した後に分裂するか解党するかのどちらか。
ウィキが望むような自民党の国民政党としての再生の可能性は限りなく低い。

>>283
>民主党の支持が増えたのは社民派が支持されるようになったからではなくて、
>自民党に対する失望感から消極的選択の対象になっただけなんだよね。

残念でしたね。参院選では農家に対する所得保障という社会主義政策が勝因となっています。

>それに社民系に関しては、「早く離党して社民党と一緒になればいいのに」という見方が一般的だな。

今では経済に疎いネットウヨクとネオリベの人が勝手にそう言ってるだけになりましたね。
それとも一般的見解というのはごく一握りのネットウヨクとネオリベの意見を指すのでしょうか。

>俺は新自由主義は好きではないが

言い訳がましく嘘は吐かなくていいですよ。

>英国では、かつての社会主義的な労働党政権下で停滞が著しくて英国病と呼ばれる程になっていたからだろ。
>新自由主義についても社民主義についても冷静かつ公平に長所短所を語れなきゃな。

単なる新自由主義者の戯言。中立性の欠片もない。「だろ」の部分に怒りと焦りが感じられて笑えますｗ
サッチャーはイギリス経済にとどめを刺した無能政治家として歴史に名をとどめる事でしょう。

保守派からも左派（社民派）からも新自由主義という毒を抜き去り、
新自由主義はやらない、福祉国家維持で左右双方が見解の一致を見る、
この状況にしないと駄目だな。道のりは険しい。

>>1
この男は社会から阻害されているため、現政権に不満を抱いている不満分子である。
政権が変われば、こんなはずではなかったと益々不満を抱くようになり、危険分子となる。

>>284
民主党が強烈な新自由主義政策を実施できる程一枚岩だった時期は今も昔もない。妄想乙だなｗ。

>>285
事実を都合よく解釈した酷いカキコだな。それだから「狂信者」って言われるんだぜ。
農家の所得補償自体はいい事だと思うね。でも財源はどうするんだ？特別会計のムダを省いて捻出って言ってたが順番が逆だろ？

英国でかつての労働党政権が深刻な英国病を招いた一方でサッチャーが英国を復活させたのは歴史的事実だが何か？
君はいつも英国病について語らないで逃げるよね。

>>285
狂信者君は的外れなカキコが多いから面白いよね。

前のカキコに付け加えるが、俺が民主党の支持増について言ったのはごく最近の話だけではない。
以前から、民主党の支持が増えているのは、自民党が劣化して頼りないため消極的選択の受け皿と見なされているからだというのは報道機関の調査でも明らかなんだよね。君の言ってるのはごく最近の話だよ。

俺は平沼氏あたりの保守系を支持しているし、新自由主義者じゃないね。残念だったねｗ。
どんな主義についても長所短所を冷静に分析する事のどこが不公平なんだい？面白い事言うね。

民主党、社民党、共産党＝竹島・北方領土売国集団
民主党、社民党、共産党＝対馬、沖縄売国構想集団
民主党、社民党、共産党＝日本株を暴落させロシアSWF、中国SWFに
日本企業を叩き売りさせる構想の売国集団。

さて、じゃあ狂信者君に質問。
君は1970年代以前に英国を「英国病」という長期の停滞に陥れた社会主義的労働党政権に関して、どう考えているのかな？

君はいつもこの質問から逃げるが、今回はぜひ君の意見を聞かせてほしいな。

>>284
民主党が政権を取ったらどうなるかはなかなか不確定要素がおおく、判断が難しいところがあります。

しかし、少なくとも前回の参議院選挙で民主党が躍進した結果が自民党政治にも重大に影響している可能性がおおいにあるように感じます。
つまり、自民党が参院選で勝利していたら、

肝炎問題に関してより高圧的な対処がなされていた。
道路財源の一般財源化を自民党から提唱しなかった。
後期高齢者医療制度の改善案が自民党から提示されなかった。
国家公務員制度改革がなされなかった。

などなどの傾向があったかもしれません。
自民党内部の改革派（一概によいとはいえない)が改革するうえで、こうしないと自民党がつぶれてしまうという格好の理由を得た状態が現出しています。
改革派の目的が、日本をよくすることなのか、自民党政権の存続なのか、自己利益の追求なのかは私にはわかりませんが、
野党が躍進しなければ、彼らの提案は自民党内部で封殺されていたことでしょう。（そして現在でも封殺される可能性があります）

>>257
＞ナチス統治下のドイツ人の幸福度について、詳しく調べてみたいですね。
＞共同体としての国家と、人間の幸福性に関して相関がどの程度あるのか興味があります。

ナチス統治下のドイツ人の幸福度については、詳しい資料が無いので
(今度探してみます)分かりませんけど、ファシズムや革命の熱狂は一種の「祝祭の感覚」に
近いと思われます、戦争の際のナショナリズムの高揚もそうでしょうけどね

これは、別の見方をすると、国家という人工的な空間が新たな局面を見せる時に生まれる
��共同体への帰属意識のハイパーインフレ�≠ﾆも言える。

これを生み出す背景には、バタイユの主張する社会が日常において過剰に蓄積されたモノの
処理を行う「蕩尽」という構造があると思うんですな。祝祭ですから、そもそも後の事なんて
大抵の人は現実的に考えない、だから革命なんぞは失敗する事の方が多い
(計画練ってるのは一部の人で、それに続く人は単なるお祭り騒ぎに乗ってるだけです)

しかし、その他大勢の人にもアレは何だったのか・・という深い喪失感やトラウマ、そして後悔の感情は確実に残る。
かつて玉音放送聴いた時の多くの日本人もこんな感覚を覚えたんだろうと思います
戦後史を思想的に貫いてるキーワードの一つは、この「敗戦の喪失感とトラウマ」だと思いますしね。では、また

資本主義の崩壊を予見してる人はいたよ
共産の偉い人ね

>>294
髭ズラのダメ人間の言ってる事を今でも信じてる人を発見ｗ

>>211
これは重要な情報ですね。
例えば自民与党が法案を通すときに野党を買収していたということもあったのでしょうね。
勉強になりました。

児玉誉士夫と社会党に関係があったのは間違いない。

>>296
カネが動いているとすればそれはそれで問題だが、この辺はそれほど単純
ではなくてね、外見的には対立しながら与野党で国の方針を造っていく
局面も在るから。

一つ例をあげれば核戦略とかね。一応、政府は非核三原則を堅持すると
言いつづけてるでしょ。たまに野党側が米軍の核兵器持ち込み疑惑を問う、
政府は事前協議が無いから・・とのらりくらり答える。これは質問も正しく、
答弁も正しい。

こういう作業によって実は日本はかなり強力な核抑止力を保持しているんだ
けど、この論理わかる？。

>>298
おれ庶民なんでそんなことどうでもいいんですけど。
アキバとかが怖い街にならないような政治しなよ。
CIAのカネとか共同通信のソース貼ろうか？

>288、289、291
外資族と分かっててまともに相手をする馬鹿がいるかよ。
まあ、いいや。詭弁を弄する変な奴を払いのけるくらい朝飯前だし。

連合も昔は大企業の利益優先で新自由主義政策には寛大だった。
だから労組がついているから新自由主義改革に反対するなどというのは幻想で、
だからこそ新保守や第三の道派が結託して新自由主義改革推進を唱えられた。
そもそも本来の連合は急進的な労組を押さえ込む装置でもあったからな。
小選挙区制では党外に出れば討ち死にを意味するので、
民主党内の反新自由主義的な勢力は黙って従う他に選択肢がなかった。
従ってあんたがいう一枚岩だった時期はないなどというのは１００％間違い。
連合が左傾化して労働者組織として再生しだしたのはここ数年の話だ。

英国病云々についてだが、じゃあ今のイギリスをどう見るのかという話だ。
あんたが言うようにサッチャーによる新自由主義改革が必要不可欠なものであったなら、
金融国家化で産業構造が歪み切り、サブプラの打撃をもろに受けた件にはどう反論する？
金融恐慌が起きれば、イギリスは経済をやられて再起不能だ。
また、改革により開いた格差等の問題点はブレア流第三の道でも修復されていないが、
それでもなお、新自由主義改革が正しかったと言うなら、それこそ狂信者だろう。
サッチャーが復活させたなどというのは新自由主義者の世迷言ということだ。

>俺は平沼氏あたりの保守系を支持しているし、新自由主義者じゃないね。残念だったねｗ

間抜け。平沼氏は正真正銘の新自由主義系だ。頭が悪いという事は理解したよ。

>民主党が強烈な新自由主義政策を実施できる程一枚岩だった時期は今も昔もない。妄想乙だなｗ。

ま、こんな事を書いてまで改革路線時代の民主党を擁護する馬鹿は民主党外資族工作員以外にないだろ。
平沼支持と書けば誤魔化せると思ってる時点で頭が悪すぎ。

自民党と政商（トヨタ、キヤノン）、外資に蝕まれる日本人勤労者

�@小泉(竹中平蔵)改革の失敗
�A自民党と経団連の癒着
�B労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業
�C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府
�D外国人労働者の受け入れ
�E外国人受け入れによる社会的コストの発生、第２の”在日”の創出の可能性
�F誰が新自由主義を望んだのか？
�G海外から逃げ帰ってきた日本企業、現代の奴隷制度を利用する日本

以下参照
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195337450/536-540

>>300
横槍入れて申し訳ないがイギリスの「揺り篭から墓場まで」の路線は当時は
労働党のみならず、保守党も似たような政策かかげてたから、別に左派の労働党のみに
責任があるという訳じゃない。単にそれが世界的な潮流だったというだけ

これは、２大政党路線続けた場合は基本的に両党とも似たような政策を取るように
なるという好例ですな。ちょっと前の日本の民主党と自民党の改革路線もそうだったけど

>>302
さらに横槍で申し訳ないのだが、それは組織運営上、当然の帰結のように思えてきた。

選挙で、議員数を増減させるのは民主主義としては正しいのかもしれん。
しかし、政党側からすると安定多数を得るためには、
各議員に多様性を持たせた方があたりハズレがない。リスク分散だな。

結果、どちらの立場からでも同じような主張が行われ、提案政策の差は
誤差の範囲となり、政治手腕は貧弱になっていく。

>>303
＞結果、どちらの立場からでも同じような主張が行われ、提案政策の差は
＞誤差の範囲となり、政治手腕は貧弱になっていく。

だから、本来は対立する政策を掲げてた筈の二つの政党が、過半数の議席を
得る為に政策の幅を広げた結果、似たような政策取るようになると・・

この場合、大差の無い政策掲げる政党が頼るのは、単なるイメージ戦略による
差別化だろうな。小泉フィーバーの疑問がこれで解決した。あんがとさん。

民主党工作員の作業風景
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/7f/7f175c28cc92f7a1a197f9b801a256e3.jpg

ウィキペディアもピットクルー系
「有人監視」
http://www.pit-crew.co.jp/

いま、このスレと、下のスレでじっくり検証中。
よくよめばはっきりと、工作員だとわかるよ。

セコウ】自民党2ｃｈ対策班24【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211903200/

民主党工作員さらしあげホームページ作れる？
このネタ、マスコミか民主党に買ってもらうか。

民主党工作員のウィキペディアは、
お前を擁護してくれる奴を
心のそこでは、馬鹿にしてたんだろうな。

おまえだろマルチ。

民主党工作員さらし上げホームページ作るか。
スレだと工作員に流されちゃうからな。

今日はとても、初参加が多いですけど、
一昨日、民主党の工作がバレてしまったから、
早くスレを流したいわけですよね？

スレを乗っ取って、
政権交代を実現スレって
書いているのは、政治家が自分の手で、
やっているわけではなくて、
どこかの工作会社に頼んでいるからですよね。
作業報告しやすいという。

ちなみに、工作員スレで
ウィキペディアさんを見つけました。

たしかにこういうの >>298 見ると工作員が潜入していることは確認できるな。
基本2chはヤラセなんだよな。それ踏まえておけばまぁまぁ面白い。

http://tbs954.jp/ac/
TBSラジオ　アクセス（ＡＭ954kHz 地方ネットあり）

http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
アクセス・インターネット放送
22:00になりましたらこちらに「スタート」ボタンが出ます。
こちらより放送をお聴き下さい。

2008年06月11日（水）のバトルテーマ
日垣隆さん、藤井誠二さんと格差問題でバトル！
今や非正規雇用が34％を占める日本。
非正規雇用が増えていくのは良くないことだと思う？

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi　ＰＣ用のご意見はこちら
（明日のお昼？まで書き込み可能 乱暴な文章でなければ大抵掲載）
iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ（AM）→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
Yahoo！ケータイ→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス

ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

>>310に関して
非正規雇用はなぜ増えるか？
これまでは日本全体が経済成長していたからたくさんの企業で単純作業でも給料があがったし終身雇用も可能だったのだろう。
しかし、経済が成熟してしまった今、右肩上がりの成長をしている企業はずっと少ないだろう。
そんななか、単純作業しかしてないのに給料があがったり手厚い保障を期待することができるだろうか？
非正規雇用が増えるのは自然の時の流れなのだろうと思う

一連の工作員騒ぎはスレにとって良くないね。みんな自分の心の幻想と戦っているんだろう。

職能別労働組合を中世のギルドのように編成し
そこで仕事の斡旋と職能の養成を行うようにすれば
雇用が流動化する中でも、労働者を保護する事は可能

工作員工作員と騒いで議題を崩壊させる工作員だ、なんて言い出しそう。

>>306-308
和紙さんよ、よそのスレを荒らすのは良くない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211903200/541
セコウ】自民党2ｃｈ対策班24【税金で工作ですかw
541 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 21:41:40 ID:mbG+miTI
ちなみに資本主義スレの書き込みを追っていくといるいる。セコウスレに同時期に現れ、
同じ文体で同じ主張を補強し、前者を援護し、同一対象を同様に工作員認定するこの二つのIDが
資本主義スレでも同じ言葉遣いを使って同じ陣営として会話してる。
二つのあまり関連性の無いスレにまたがって書き込みしてるだけならまだしも、これだけ関連性が
あったら真っ黒だろ。まだシラを切るならすごい偶然だねーって生暖かく言ってあげるよ。棒読みで。
ID:VWKdqD8q　＝　ID:AhraFNo/

110 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:13:56 ID:VWKdqD8q
>>107
統一教会だとかいろんな意見あったけど、
民主党工作員だったんだな。
117 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:33:20 ID:VWKdqD8q
>>1
資本主義というOSは不具合が多発だ！
と考える人のマターリスレ part9
新自由主義改革（＝竹中−小泉改革）を見直し、政権交代を実現するスレ！
筆者むよう！ｗ
っておかしいだろ。
俺がスレ作ったのに、勝手に雰囲気変えるなよ。
勝手にマターリスレにするな。
新自由主義改革を見直し・・政権交代を実現するスレか。。
この方程式を解くと
ウィキペディア=民主党工作員
（略）
資本主義というOSは不具合が多発だ！part9
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212907366/
以上、後はもう馬鹿馬鹿しくなったのでおしまい。スレ汚し失礼。

>>316
よそのスレだって。
2CHで？

工作員スレに、「工作員が出た証拠」を伝える事は、
とても常識的な行為。

「やっぱりそうか」って喜ばれるのが普通だろ。
ところが。
支離滅裂、発言ばかりになったのは、
あっちのスレも監視対象だから。
というか、上は工作員のレス。
君たちどんどん墓穴掘るね。

お前、面白いな。

>>306
>お前を擁護してくれる奴を

いや、和紙さんが、浜田のガセ記事について、おいらを擁護するために、浜田にメール出してくれたことは、大いに感謝しています。>>13

>心のそこでは、馬鹿にしてたんだろうな。

ああ、「じゃ、和紙さんが将軍かな？w」って言葉がお気に触ったわけね>>133
ま、単なるジョークだったんだけど・・・、ごめんね

和紙さんは、このスレのpart１を立てた人なんだし
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/8

機嫌をなおしてまたーりしてくださいよ

>>316
なんかちょっと加工してるね。
和紙以外の人にまで、
しっかりと検証して欲しくないんだろうな。
あっちのスレにいかれたら、困るもんな。

一番良い手を打とう。

ウィキペディアは、なんで急にコテつけだしたんだろうな。

「新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k」？？？

>>317
和紙さん、おいらはこの板には2001年秋ころ（小泉の北朝鮮訪朝ころ）から住んでいるだよ
”セコウ”って意味分かって、あのスレに”民主党工作員です、ご注進”とやったのか？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211903200/
セコウ】自民党2ｃｈ対策班24【税金で工作ですかw

世耕弘成（せこう ひろしげ、1962年11月9日 - ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E8%80%95%E5%BC%98%E6%88%90

　2005年9月11日の第44回衆議院議員総選挙で、自民党広報本部長代理及び自民党幹事長補佐として自民党のメディア戦略を担当したということで注目される。
　総選挙中のため、幹事長などの党幹部は衆議院候補で他者だけでなく自身の選挙活動も念頭に置かざるを得ない状況の中、世耕は当時選挙候補者ではない参議院議員のため党の選挙戦において腰を据えて携わることができた。

　総選挙後の雑誌のインタビュー（「すべてセオリー通り、です。」『論座』2005年11月号）では、民間の広告会社と協力しながらマスメディア対策を事細かに指揮していたことを明らかにした。
　これらの活躍から、「自民党のゲッベルス」との異名で呼ばれていたという[1]。
　また、党の「コミュニケーション戦略チーム」で広報戦略・IT戦略を担当し、ホームページ上で募集している後援会員組織チーム世耕を擁する。
（引用おわり）

つまり、あのスレは、世耕弘成が自民党2ｃｈ対策を税金で行っていることを非難するスレなわけ
いつからあのスレが立ち上がったか記憶がないが（いま24）、郵政解散の前後だったのではないかと思う

まあ、反自民のスレへ、”民主党工作員です、ご注進”とやったらおかしいよな

>>320
いや、わからなくてやったよ。
たまたま。
今はもちろんセコウの意味ぐらいしってるよ。
あっちのスレもよく読んでるから。

>>319
このスレに結構色々な意味で期待して楽しんでた俺としては
小泉・竹中批判と政権交代云々の話は別スレでやってくれと思うがな

>>321
和紙さん、part１のこれ覚えているかい。938と941とがおいらだよ
938の辛口がおいらだよ。「じゃ、和紙さんが将軍かな？w」の辛口とは、当時と変わってないぜ
ま、それを突然工作員認定されてもねー　（ちなみに、part2はだれか第三者が立てた）

資本主義というOSは不具合が多発だ！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196567527/937-938
937 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/09(土) 08:42:56 ID:WcMpdXDk
>>934
誰？
スレ立てたの私なんですが？
part2が出来てると思ったら誰？
気味悪いね。

938 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/09(土) 09:33:36 ID:Jo4GCX4C
>>936-937
おいおい、ここをどこだと思っている？　２ちゃんねるだぜ
スレは立てた瞬間から、立てた人間の手を離れて、自立するんだよｗ
その１を立てた人間が、権利を主張するなど笑止！ｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196567527/940-941
940 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/09(土) 10:30:33 ID:WcMpdXDk
>>938
嫌、別にいいんだけどさ。
なんか気味が悪かったもので。
つーかお前か！（笑）

941 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/09(土) 14:15:04 ID:Jo4GCX4C
>>940
おれじゃないが・・
気味が悪かったって、普通だよ
１を立てたのと２を立てる人が別というのは

>>322
工作員が乗っ取っちゃいましたからね。
なんて言わなくても、知ってそうですね。

>>324
困ったもんですな。著者氏とwiki氏の諍いにはどっちにも加担しようとは
思わんかったけど、トンデモ理論も含めて色々な意見が出てくるのを楽しんで
たんだが...

まあ、新規の常連さんが増えて、また活発なスレになるのを期待します。それじゃ、さよなら

>>323
和紙さん、経済板にこのスレがある

アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その82
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212977915/

おぷーな 氏が一番アクティブに書いている
というか、いろいろAA作っているから目立つ

しかし、おぷーな 氏がスレを乗っ取ったと思う人は少ない。２ちゃんねるは自分が書きたいことを書くところだから・・
その82まで言っているが、いつも おぷーな 氏がスレを立てるのではなく、そのスレが終わったときに居た人がたまたま立てることが多い

スレを乗っ取られたとか、かりかりせず、またーりして行きな
それが２ちゃんねるの楽しみ方だよ。せっかくいいスレを創始したんだから・・

>>319
和紙さん、ども

>ウィキペディアは、なんで急にコテつけだしたんだろうな。
>「新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k」？？？

和紙さんの質問に答えた
>>23の「いわゆる修正資本主義か広義の社会主義かな　ただ、21世紀バージョンを求む」否定する者がいるみたい

どうも、政権交代にも賛成していないみたいでね
そいつが”名無しさん”なのよ。で、なにを言いたいのか意味不明なんだ。話をつなぐのが大変

で、それを見て、おいらも反省したってわけ
コテの方が、みなさんに分かりやすいだろうと

政権交代論者のおいらは、自民から民主の政権交代と、その逆の民主から自民への政権交代の両方が実現してようやく真の国民主権の実現という気がするね>>280

>>311
何やってるんですか！
訴えられますよ。マジで。もう書いてしまったのはしょうがないからこれ以降はそういった書き込みを自重することを強くお勧めします。

というより和紙さんだったんですね…

>>329
こんばんわ。そうです。
ちなみにコピペです。

こんばんは。
コピペですか。じゃあ訴えられる危険性は相当低そうですね。

http://www.pit-crew.co.jp/company/index02.html

>>305

どこからこんなの見つけてこられたんですか…（汗
ウィキペディアはもう終わりですね。

>>332
和紙さん、このやりとり覚えているか？（下記）　
しかし、２ちぇんねるの工作に金出すということは、マスコミの人が2ch見てるという間接効果だけじゃないってことだろうな（直接効果も）
ま、それはそれで良いことだろう。ま、またーりしなよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/633-637
633 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/08(日) 09:52:29 ID:W84H1o7l
そーいえば、政権交代しても、いいことがあるようには、
思えないんだけど、どーなの。
2chはアイデアを練ったり、情報を収集したりするのには、
向いてるけど、ここで、政権交代を叫んでもどうしようもないし。
国民のほとんどは、政権交代しても何も変わらんと思ってるんじゃない？
（しかも実際、政権交代しても変わらんと思うけど。。）
ウィキさんが政権交代を望むロジックってなんデツカ？

636 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 10:14:19 ID:5m53WcwO
>2chはアイデアを練ったり、情報を収集したりするのには、
>向いてるけど、ここで、政権交代を叫んでもどうしようもないし。

そうでもない気もする
日曜TV政治ワイドショー
ネタ探しに、こっそり関係者が覗いたり・・ｗ

政権交代で盛り上がっていたら、「次のテーマは政権交代の話しにするか」となったり・・ｗ
少なくとも、日曜TV政治ワイドショーの流れは、小泉改悪 （改革？）の軌道修正＝グローバル資本主義の修正になったと思うよ
別においらがやったわけでもなく、このスレが役割をしたわけでもないと思うけど

637 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/08(日) 10:17:00 ID:W84H1o7l
>>636
あーありうるね。
そーいや、知人のマスコミ関係者は、
モロ2chからネタパクるっていってた。
確かにマスコミの人は2ch見てるね。

>>333
乙！
このスレはどうなった？ｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207792779/
資本主義というOSは不具合が多発だ！　part5

314 ：名無しさん＠３周年：2008/06/11(水) 21:41:46 ID:oAV0RchO
職能別労働組合を中世のギルドのように編成し
そこで仕事の斡旋と職能の養成を行うようにすれば
雇用が流動化する中でも、労働者を保護する事は可能

出来れば、今度は「人間にとっての労働」とは何かについて
何か意見を出してくれないかな(ちなみに上は俺の主張です)

この辺はよくマルクスやハンナ・アーレントの主張が引用されるけど
未開社会や中世の「労働」がどのようなモノだったのか？とか
色々と知ってる人は教えて下され

>>333
ひょっとして、おぷーな氏にも見放されたか？ｗ

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1211534293/907
907 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 22:20:10
　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 「宗主国様の意向に逆らって国家社会主義なんて無理だお。
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　　　核兵器は持つべきでない、なんて馬鹿な国民が多過ぎるお。
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　　　カトーの方がまだまし、筆者はここでオナニーしてればいいお。」
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>336
ども
遅いので、知っていることを簡単に書く

1)”職能別労働組合を中世のギルドのように編成し”：アメリカが職能別組合と言われる（ウィキペディアでも調べてくれ。もう少し詳しいだろう）
2)”そこで仕事の斡旋と職能の養成を行うようにすれば雇用が流動化する中でも、労働者を保護する事は可能”：
　一国だけで閉じられていればそうだが
　しかし、職能別労働組合のアメリカが、そうでない日本の資本主義にやられたんだ。それが1970年代
3)職能の養成について： おいらの子供のころは、”手に職をつける”とか言った。職人さんの徒弟修業など。
　いまロボットで単純作業は代用できる。ロボットにできない名人芸でないと職人の意味薄い場合が多い。
　おそらく、これからますます。となると、”職能の養成”は”職能名人の養成”でなければならぬ
4)「人間にとっての労働」とは何か： 問いが重いので後日

>>338

�@職能別労働組合をまずちゃんと作る
　　　↓
�Aそれに「中世のギルド」のような役割を持たせる(徒弟制度と職の斡旋)

ちょっと誤解があるような書き方しましたかな。それじゃ、俺は寝るんで、さよなら

>>337

はあ？あれは関係ない第三者が勝手にかいたものだろ。
コテハンがついてないからな。お前アホか？
そんなものを持ち出してまで、必死で俺をおとしめている。
あの国家社会主義のスレでも、しつこく粘着してんだろ。
お前ウザいんだよ。

>>300
また、君のレッテル張りか。的外ればかりでみっともないから自重したらどうだい？ｗｗ
自分の低脳ぶりを晒すだけだぞ。

ふーん、俺は外資が好きじゃないんだけどね。外資が好きじゃない奴に外資族のレッテル張りか。面白いねえ。

＞ 従ってあんたがいう一枚岩だった時期はないなどというのは１００％間違い。
そうかね。君が連合云々で挙げた事実は大体合っていると思うが、上記の主張の根拠にはなっていない。
なぜなら、民主党結党以来今まで延々と報道されているように、民主党内の複数のグループには様々な対立要因があって、今に至るまで一枚岩にはなれない原因になっているからだよ。
旧新生党の小沢一派は旧経世会の流れを汲んでいて新自由主義とは一線を画している。凌雲会とは距離がある。
凌雲会はリベラルグループとは世代対立もあって一定の距離を保っているし、党内で孤立気味だ。
横路などの旧社会党系で今の社民党寄りはまた別のグループを形成していて、他のグループとは距離がある。
これらのグループがめいめいに勝手な主張をするもんだから、民主党はいつまでたっても烏合の衆なわけだ。
それは今まで報道されてきただけじゃなくて、永田町のインサイダーであるらしい闇の声氏が別スレでかつて明確に指摘していたことだ。

英国病についてまた反論を避けたようだが、それでは議論になっていない。議論をする時は、自分の主張を擁護するだけでなく、相手の主張について何らかの見解を示さなくてはいけない。それがマナーであり、ルールだ。
もう一度聞こう。君は英国病を引き起こした１９７０年代以前の労働党政権についてどう考えているのかな？
サッチャー以降の新自由主義については次回触れる。

＞平沼氏は正真正銘の新自由主義系だ。
間抜けは自分だろ？　平沼氏が郵政民営化に反対した反新自由主義者だって常識レベルの話なんだけどね。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080610-02-1401.html
http://www.fooooo.com/watch.php?id=28a8ba1ad4740f9366dc92bf7bd3d90a

＞改革路線時代の民主党を擁護する
俺は寄せ集めの民主党を支持していないんだけど。決め付けはよくないな。
＞民主党外資族工作員以外にないだろ。
残念でした。俺は民主党支持者じゃないし、外資を好きじゃない。何誤解してるのかな？
相変わらず的外れだよねｗ。

>>339
分かっているよ

>>338
>1)”職能別労働組合を中世のギルドのように編成し”：アメリカが職能別組合と言われる（ウィキペディアでも調べてくれ。もう少し詳しいだろう）

これ、職能別組合ではなく、産業別労働組合だった。それと、日本語ウィキペディアにはあまり米国労組の記事はないね。そこでネット検索で下記ヒット

http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-ushist11.html
産業別労働組合の台頭

　米国の1920年代は、相対的に繁栄の時代であったが、鉄鋼、自動車、ゴム、繊維などの産業の労働者が受けた恩恵は、第２次世界大戦後に比べると少なかった。
　これらの産業の労働条件は確かに改善された。1920年代には一部の企業が、「福祉資本主義」を採用し始め、従業員の忠誠を得るために各種の年金、利益配当、ストック・オプション、医療保険などを提供するようになった。
　しかしながら、工場現場の環境は、依然として厳しく権威主義的であることが多かった。

（略）
　フランクリン・ルーズベルト大統領の選出によって、米国の産業労働者の地位が永久に変わることになった。
（略）

　米国鉱業労働者連盟（ＵＭＷ）の精力的で雄弁なリーダー、ジョン・Ｌ・ルイスは、労働者にとってのニューディールの意味を、他のどの労働組合指導者より深く理解していた。
　ルイスは、ルーズベルトの支持を前面に押し出して、大規模な組合化運動を実行し、減少しつつあったＵＭＷの組合員数を１年間で15万人から50万人以上に増加させた。
（略）
　ルイスと数人の仲間がＡＦＬを脱退し、産業別組合委員会（のちの産業別組合会議 - ＣＩＯ）を設立した。
　1935年の全国労働関係法(NLRA)の可決、そして全国労働関係局の友好的な態度によって、ＣＩＯは連邦政府の権力と権限の後ろ盾を得ることになった。

　最初に標的となったのは、反労働組合で悪名の高い自動車産業と鉄鋼産業であった。
　1936年後半に、オハイオ州クリーブランドおよびミシガン州フリントのゼネラル・モーターズ（ＧＭ）社の工場で、ウォルター・ルーサーの率いる新生の全米自動車労働組合（ＵＡＷ）による一連の座り込みストが発生した。
　間もなく、13万5000人の労働者が参加し、ＧＭの生産は停止に追い込まれた。
（略）

>>343

http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-ushist11.html
産業別労働組合の台頭

　ルイスの副官であったフィリップ・マレーの率いる鉄鋼労働者組織委員会(SWOC)は、創設後６カ月間に12万5000人の組合員を集めた。
　米国の製鉄会社の最大手であったＵＳスチール社は、時代が変わったことを認識し、1937年に組合を受け入れた。
　同年、最高裁判所が、全国労働関係法の合憲性を支持した。
　その後、従来大手企業にも増して反組合的であった中小企業も組合を受け入れるようになった。
　そして、ゴム、石油、電子製品、繊維など他の産業も、次々と後に続いた。

　大規模な労働組合の台頭は、長期的に２つの大きな影響を及ぼした。
　ひとつは、それが全国的な民主党の中核をなす支持組織となったこと、もうひとつは、組合員に物質的な恩恵をもたらし、米国の労働階級と中流階級の差をほとんどなくしたことであった。
（引用おわり）

”1920年代には一部の企業が、「福祉資本主義」を採用し始め、従業員の忠誠を得るために各種の年金、利益配当、ストック・オプション、医療保険などを提供するようになった。”>>343
か。知らなかった。

1937年ころ”大規模な労働組合の台頭は、長期的に２つの大きな影響を及ぼした。
　ひとつは、それが全国的な民主党の中核をなす支持組織となったこと、もうひとつは、組合員に物質的な恩恵をもたらし、米国の労働階級と中流階級の差をほとんどなくしたことであった。”
か。知らなかった。

>>343　補足
>これ、職能別組合ではなく、産業別労働組合だった。

以前、米国では会社でゴミが落ちていても拾わないなんて話があると聞いた。
清掃員の仕事を奪うと。
だから、産業別労働組合も見方によっては職能的でもある
ああ、でも職能別組合ではないね
しかし、産業別労働組合が企業内のいまある職能区分の統合などに反対し、多能化に反対するという話はあったね
1970-1980ころかな
で、日本はどんどん多能化するから、日本が資本主義で勝利した時代があった（1970-1980）

>>345
>で、日本はどんどん多能化するから、日本が資本主義で勝利した時代があった（1970-1980）

ロボット導入なんかも反対するんだ、労働組合が
それも、日本が資本主義で勝利する要因ではあった
どこかで、米国も方向転換したんだろう、1980代のどこかで

>>346
>ロボット導入なんかも反対するんだ、労働組合が

職能別労働組合の問題点の一つだと思う
いまやっている仕事がロボット化される
それには組合としては反対だとなる

しかし、ロボット化されるというのは時代の流れだし
そうすると、職能自身がどんどん変わる
溶接工が溶接ロボットの管理者になるがごとし

”3)職能の養成について： おいらの子供のころは、”手に職をつける”とか言った。職人さんの徒弟修業など。
　いまロボットで単純作業は代用できる。ロボットにできない名人芸でないと職人の意味薄い場合が多い。
　おそらく、これからますます。となると、”職能の養成”は”職能名人の養成”でなければならぬ”>>338と

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>340
これ（下記）書いたのだれだよｗ
先におぷーな氏に石を投げたのはあんただよｗｗ

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1211534293/755
755 名前：筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日：2008/06/10(火) 23:02:09
>>739

おぷーなさんですか？あの人は本質的に親米派なので、
私と意見がぶつかるのも当然ですよ。

lambdaさん、これ覚えているかい
おいらも同様に福田を評価してるんだ
小泉や安倍よりはるかに高く評価している

資本主義というOSは不具合が多発だ！part6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209274184/165
165 名前：lambda[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 06:42:43 ID:gqe2+pag
（略）
あれ、意外と福田総理の評価が低いな。
お神輿で始まったにしては果断に進めてるから好印象なんだがね。
対中国に関して弱腰にみえるところがいかんのかな?

そこはマスコミの印象操作だよ。割り引いてみないと。
（引用おわり）

が、残念ながら、福田はマスコミ受けしない
始まりが不幸だったね。「小泉改革を継承しろ」なんてマスコミからわーわー言われ
「改革を継承します」と言わされた

小泉のおっさん、いまだにおばさん族に人気ある（下記、神奈川県連女性局の大会の記事）
ま、仕方なかったけど。で、小泉（新自由主義）改革の負の遺産解消にいろいろやるが、それをアピールできない不幸な始まりだった・・・

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080611/stt0806112101003-n1.htm
与党　関心は早くも内閣改造？　MSN産経ニュース　2008.6.11 21:00
（略）
　「問責決議は初めてだというが大した意味はない。そもそも野党はいつも首相を問責してるじゃないですか。決議を出す必要はない。いじめみたいなもんです。
　問責決議で首相に『国会に来なくていい』って言うんですか。国民から問責されるのは野党ですよ！」

　問責決議の採決直前、小泉純一郎元首相は横浜市で開かれた自民党神奈川県連女性局の大会で、約５０００人の支持者に余裕の笑顔を見せ、こう付け加えた。

　「野党は解散すべきというが、今の自民党の雰囲気で解散はない。解散権は首相が握っている。『やれやれ』言うのは自由だが、野党が『やれ』というときに簡単にやる首相はいない」
（略）

>>350
>そこはマスコミの印象操作だよ。割り引いてみないと。

支持率が２−３割に落ちると、民放TVはバッシングモードになる
視聴率を取るためにね
福田はこの状態でよくやっていると思うよ

一つのポイントは、７月の洞爺湖サミット後どうなるか？　
福田自らは何もしないだろうが、自民党内で福田おろしが始まる可能性がある
新総裁にするかどうか

もう一つは、2009年度予算編成。これを福田でやるかどうか
予算編成が始まれば、予算成立（2009.03）までは福田だろう
問題は、予算編成後。2009年の４−６月。このころに新総裁選の祭りをやって、その勢いで解散総選挙か・・・

>>351
ほんと民法酷い。
毎日、朝からズバット、政府バッシング。
政府や与党を批判して視聴率を上げたいらしい。
今は民主を応援してるようだが、民主が与党になったらバッシングが始まる。

日本でオリンピックやる意味が無いとか・・
朝から言われりゃ、そうかと思ってしまう。
日本潰しの駄目民放

民放の捏造や偏り等を見てみましたがなかなかおやりになられる。
マスコミは建前上不偏不党、公正中立というがその実態は視聴率や世論操作のために捏造も平気で行う組織といいうステレオタイプのほうが実態に近いと思われます。

ただ私としましては左翼や右翼などなどに偏ることはむしろ喜ぶべきこととして捉えています。
そうした方が様々な視点からものごとを読みとることができますし、お互いが戦いだすとお互いの悪いところを指摘し合って物事の本質が見えやすくなると思うからです。

また民放内部の人間が記者が全部腐っているとは言い難いでしょう。
公正中立という信念をおもちになって入られた方もいらっしゃると思います。
従ってすべての記事がダメということではなく、ある程度の信頼を記事に置いてもそう問題は少ないと思います。

つまり、記事を読む国民が日本のマスコミは不偏不党、公正中立だという幻想を拭い去ることが大事だと思います。
その上でできる範囲でマスコミの情報を有効に活用することが肝要かと思います。

ただ日本のマスコミは記者クラブ等の組織や経団連に加入(すいません入っていないかも)等のつながりがありますので、根幹部分ではみんな仲間という概念がどの程度あるのか気になるところです。

補足　経団連の加入企業はネット上に公開されておりません。どっかにあるかもしれませんが、見つけられませんでした。
もしあったとしてもそれを公開することはタブーの領域になると思いますのでご注意を。

>>341-342
>俺は外資が好きじゃないんだけどね

舌先三寸で幾らでも嘘は吐けるからねえ。

>そうかね（中略）指摘していたことだ。

反論になってないな。

>英国病についてまた反論を避けたようだが

あれが避けているように見えるなら頭が悪いということなのだろう。
もっともネット工作員の常套手段である印象操作なんだろうがな。

>間抜けは自分だろ？　平沼氏が郵政民営化に反対した反新自由主義者だって常識レベルの話なんだけどね。

郵政民営化に反対はしたかもしれないが、政策的には新自由主義。その程度というのは判った。

>俺は寄せ集めの民主党を支持していないんだけど。決め付けはよくないな。
>残念でした。俺は民主党支持者じゃないし、外資を好きじゃない。何誤解してるのかな？
>相変わらず的外れだよねｗ。

嘘が下手だね。
あんたの正体は工作員ウィキペディア本人か工作仲間と見てるのでどうでもいいが。

工作員認定は論理で勝てない側が印象操作のためにするものだから、
理はウィキペディアにあると言うことで良いのかな

>>355
>工作員認定は論理で勝てない側が印象操作のためにするものだから、
>理はウィキペディアにあると言うことで良いのかな

はいはい。ウィキペディアならっくに言い負かされて詭弁吐きに転じてるだろ。
印象操作で嘘書いても無駄だよ。何人工作員投入するんだよあんたらは。

火曜日に民主党工作員認定をあげちゃったら。
水曜日には、工作員大量投入で、スレ流し。
議論に負けそうになったら、戦わない。
コレ工作員の兵法書に載ってるらしいよ。
水曜だけでこんなに来るか？
（常連コテは抜いた。）
VfVhdmDw
vKhxzbNK
GlOIORr5
aijxUW9q
gxuS8s59
IdfeK86c
Fv1E+oyO
raODjWIr
obkILjse
Sr8qOYTm
7dWf8USx
SQvIkBEf
iDHS5qiG
CNeWvU9P
GvuDfBEQ
sfHroXui
xKbUXymu
fyLsHAKI
G7+E3Tf4
E8yn14n1
oAV0RchO
kOIZrS1w
oKskTkNi
IIhQZ4ZZ
RPSyMz4d

秋葉原にあるネット工作会社として有名な
「ピットクルー」
2000年設立
社員５００人も。
http://www.pit-crew.co.jp/company/index02.html

2000年設立。
ウィキペディアがこの板に常駐したのが、2001年だろ。
それから、一生懸命、政治の勉強したんだろうな。

>>357
和紙さん、乙！
おれは言いたいことは言ったので、もう良いだろう
あとは、君のすきにすれば良い

>水曜日には、工作員大量投入で、スレ流し。

笑える。常連さんは、みな専用ブラウザ使うから、スレ流しなど無意味
２ちゃんねるではね、面白くないところ、関係ないところは流し読みするんだよ、常連は
スレ流しなど秒殺で処理するんだ。それが出来なけりゃ、常連とはいえない
ま、素人には効くかも

>水曜だけでこんなに来るか？
>（常連コテは抜いた。）

これもまた笑える
君は、まわりみんなを敵にしたいのか？
君に賛同する人は小数だぜ

それはお前が職人だからだろ。
気持ち悪。まわりの人？
よく読めよ。全部が工作員だなんて
言ってないのに変な奴だな。

このスレの住民だったら、
普通、こんなに人来ないの知ってるよwww

>>357
>コレ工作員の兵法書に載ってるらしいよ。

工作員なら長文は書かないだろう
長文になればなるほど、読む人は少ない
おいらは、和紙さんあてに長文は書いたが、多くの人はスルーだろう

工作員なら、一つのスレに常駐はしない
政治板でどれだけのスレがあると思っている
その一つだけを処理しても数百分の一だ

工作員ならもっと効率的に処理するだろう
複数（おそらくかなりの数）のスレを定期巡回し、短文を投下し、議論を誘導する。現にそういうカキコがある

工作員ならスレの乗っ取りなどしない
乗っ取って、人が寄り付かなくなれば、工作の意味なし

もっとも、おいらはこのスレを乗っ取ったつもりはない
このスレのpart１創始者の和紙さんの感じ方としては、そうなんだろうが

金もでてる。

113 ：名無しさん＠３周年：2008/06/09(月) 21:19:37 ID:/nndEQ/3
>>110
民主党からは金でてないけど（だれか推薦してくれんかな）

>>1
社会に不満と憎悪を持っているようだ。
社会主義政党になれば、不満と憎悪は増幅するだろう。

>>358
>2000年設立

ふむ、記憶では”田中真紀子おばはん”が、騒いでいるときにこのスレに居た記憶がある
おいらは、小泉と田中真紀子が嫌いだったね

だけど、本質は無党派層
ま、世論調査では、いまかなり多いと言われる

時の流れで、いま政権交代を主張している・・・
なぜ？

真の国民主権の確立>>280
公明連立をやめさせる
いまのへたれ自民が嫌い

の３つが三大理由

ほか？
他には・・・、政権交代したら”祭り”になるｗｗ

>>364
おれのイメージの工作員とは、こういう感じだな

>>363
和紙さん、まあ良い、君の好きにしな
おいらも、好きにやらせてもらう

ここは２ちゃんねるだからねｗ

環境は誰の所有か、CO２排出権は誰のものか
共産主義なら国の所有だが、資本主義なら国の所有ではなく個人の所有で恩恵は個人が平等に享受するのだ。
CO２排出権の国家間や企業間での売買は個人財産の侵害で資本主義のすることではなく資本主義の否定ではないのか
資本主義でのＣＯ２削減策はこれだ
ソース
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/107.htm

>>355
応援ありがとうよ

>>352-353
ま、小泉のときからそうだった
視聴率取れるとなれば、小泉や安倍みたいなゴミまでヨイショして、浮かび上がらせる
そして、改悪が”小泉改革”と喧伝される・・・

>>350
今週日曜のTV政治ワイドショーはこれかな
で、話題は自然と福田政権がいつまで持つか、いつ解散するのかに・・
それが小沢の狙いか・・

？真紀子おばはん、生きてた？！ｗ

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080613k0000m010071000c.html
衆院：福田内閣信任決議が可決 。【高本耕太】毎日新聞　2008年6月12日　20時07分

　野党は共産党だけが出席した。採決は記名投票で行われ、賛成３３６票、反対１０票だった。与党に造反はなく、反対は共産党（９人）と無所属の田中真紀子氏だった。

おお、静かになったね
静かなスレも良いもんだ

人のいなくなったスレで工作する工作員などいないことは明白だろうよ、和紙さんよ
おいらは趣味でやってんだよ

lambdaさんも居るしね

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしの傾向と対策★★
　　　｜
　　　｜
　　　｜▲荒らしは何を見ても優劣を争います！
　　　｜ 争いを誘うこと自体が目的なので、論理的に破綻してるのを見てもツッコまない！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■工作員はまず他人を工作員呼ばわりしてレスを誘います！
　　　｜ 「工作員」が飛び交う展開は荒らしにとってはまさに望むところ！
　　　｜ 反論・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>358
そういえば、テレ朝の報道ステーションで、「ピットクルー」出てたね
ネット工作会社ではなく、監視会社となっていたけどね
ま、いいけど

>>373
ま、いいから
そんな教科書どおりの”★荒らしの傾向と対策★”実行しているスレなんてどこにもないぜ、知る限り

花も嵐も踏み越えての２ちゃんねる
嵐を怖がってちゃどうしようもないぜ

>>374
それ私も見ました。ただ…自重。
だけどウィキさんが工作員だとは私には思えないところです。

静かなうちに、これやるか

>>338
> 4)「人間にとっての労働」とは何か： 問いが重いので後日>>336

「人間にとっての労働」とは何か：
これはなかなか一口にはいえない

１．やっぱり現実には、生活のため。毎日の糧を得るということかな
２．恰好よく言えば、社会貢献
３．趣味と実益を兼ねることができれば理想
４．現代社会が複雑化しているので、原始時代のように自分で狩をして毎日の食べるものを得るというわけにもいかない
５．現代社会が複雑化し、毎日の食べることと、労働とがちょっと乖離しているんだよね

>>376
OK！
それでいい
各自、自分で判断するしかない
それが民主主義
国民一人一人が判断する、それが国民主権

>>377　づづき

で、現代社会と昔（といっても明確でなくぼかすよ）とを比較すれば

１．寿命が延びた。医学が進歩したんだろう。昔、肺結核が不治の病と言われた。抗生物質などが出来た。
２．電化で便利になりましたね。特に主婦の労働が軽減された。
　　桃太郎：「おばあさんは、川へ洗濯に」って、少し前まで本当の話だった
３．食べ物：毒ギョウザを除けばｗ、冷蔵庫もあり、いろいろ豊富。
　　電気冷蔵庫（ことばが古い）が無い時代があったのを知らない人も多いかなｗ
４．人の移動が早くなったね。新幹線ができ、高速道路ができ、ジェット機。マイカーの時代になって・・・

>>379　つづき

で、逆に言えば
マイカー持って、電化製品をそろえて・・ってしないと、現代社会の人間としてはおちこぼれかな
で、お金が必要だと

電気代、ガス代払わないとね
それに若者は、携帯とその通信費負担が大きいのかな？
だから、現代社会は、ある程度稼がないと、まともに生活できない社会なのかも・・・

>>379
あんまりまとまらないが、現代社会と昔と違って、進歩した面が多い
しかし、社会が複雑になって、それぞれ人が分担してやらなければならない仕事も増えている

そこで仕事の内容も増えて、仕事の内容もさまざま
労働の意義というのは、マクロな見方をすれば、社会を支える働きをして、各人がその対価を得るということだろうな

>>381
話は飛ぶが、派遣ってのがね
良くないと思うね

同じ仕事をしていても、身分が不安定で収入が低い
小泉改悪の成果かな(下記）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%B4%BE%E9%81%A3%E4%BA%8B%E6%A5%AD#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
労働者派遣事業

歴史

　江戸時代に「口入屋」なる名称で実質的に現在の労働者派遣業者が存在していた。その他に「人夫貸し・人夫出し」や「人入れ業」ともいう。
　日本で初めて現在の形での人材派遣業を採用したのは航空機業界である[3]。

1986年7月1日：労働者派遣法施行
1999年12月1日：労働者派遣法改正（派遣業種の拡大）[3]
2004年3月1日：労働者派遣法改正（物の製造業務の派遣解禁、紹介予定派遣の法制化など）
2006年3月1日：労働者派遣法改正（派遣受入期間の延長、派遣労働者の衛生や労働保険等への配慮）

>>381　つづき
人が生まれて、幼稚園、小学校、中学、高校、大学と
それぞれお世話になる仕事、保母さん、小中高の教師、大学の教授、これらの専門職が必要
医者にもかかるだろう
安全・安心の面では警察
高校なら通学のために電車やバスを利用するとなれば、それらの人

これらの人たちは、みずから食料を取ることをしない人たちだから、だれかがその分を余分に取らないといけない
いま、農業にしろ漁業にしろ機械化されている。だから、少ない人たちで多くの人の食料を取れる仕組みがある

>>383　つづき

>いま、農業にしろ漁業にしろ機械化されている。だから、少ない人たちで多くの人の食料を取れる仕組みがある

とすれば、これらの機械を作る人たちも必要だ
農業機械、漁業用の機械、船

漁業なら港の整備も必要だし
取った食料を運ぶ道路も必要
これらを建設する人たち

それを運ぶ流通の人たちも必要だな

>>384　つづき
こうやって、足元一つ一つ考えていけば、いまの現代日本の社会は、いろいろな人のお世話になって初めて成り立ち自分たちが生活できているということが分かるだろう
これは、普通世間ではよく言われることだけど

話は飛ぶが未熟な者が、幕藩体制などという
いまのように交通手段が発達した世の中で、昔の藩という小さな単位で良いかどうか
むしろ、県でも小さいという考えもある（道州制）

>>385　つづき
こうした複雑化した社会には、それなりの整備された社会のルールが必要だ
そこで、政治の出番

複雑化した社会に対応した社会のルールとして法律体系がある
その法律を作るのが国会であり、多くの法案を出すのが政府

で法律の定めにより、税金が集められ、予算が編成され、必要な社会整備（港、空港、道路などなど）が行われ、社会サービス（教育や社会福祉など）が行われる
でどういう法律を作り、どういう社会を作って行くのか

１．外国金融資本に日本を開放し、日本企業を捕食していただいて、日本人はみな派遣で働きましょう：これ竹中−小泉の新自由主義改革
２．いや、外国資本への市場開放も必要だけれど、企業の敵対的買収までフリーにしたら、日本の企業はみな食われる：これ、おいらｗ。だから、敵対的買収防衛策は正等だと。そういうルールが必要

２を政権交代で実現しょう！　そして、派遣にも規制を加える必要がある

>>389　訂正
だから、敵対的買収防衛策は正等だと。
　↓
だから、敵対的買収防衛策は正当だと。

（補足）
ま、日本人も含め多くの国が、ソ連崩壊で手放しの資本主義礼賛になってしまった>>15
で、竹中−小泉の新自由主義政策が受け入れられる空気が醸成された。それは大きな流れとしては仕方なかったのかも・・・

しかし、やってみらた、なんかおかしいな・・と
2008年のいま、ゆり戻しが来ていると見る>>15

>>387　訂正の訂正

>>389　訂正
　↓
>>386　訂正

アメバブスレより

http://alternativereport1.seesaa.net/article/49608789.html

なぜ古典派経済である新自由主義が間違っているのかの答え

>>376
ウィキペディアは誰がどう見ても工作員じゃん。
でね、なんで統一教会疑惑のある奴が民主党工作員説が浮上するかというと、

民主党の支援団体　宗教団体
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A
>・世界基督教統一神霊協会（統一教会）
>従来、自民党を支持する団体と考えられてきたが、近年、統一教会の民主党への接近が一部で指摘されて
>いる。鳩山由紀夫が民主党メンバー10数人とともに統一教会の『救国救世全国総決起大会』に出席したこ
>とや、地方選挙で教会幹部とされる人物の出馬などが報じられている。

ということ。
統一教会は力こそ弱いが民主支持基盤の一角にきっちり食い込んでるわけ。
で、民主党とは関係ないはずの、反資本主義潰しやら、反社民主義工作やらを展開してる。
統一教会ってのは民主党にとっても癌なんだよ。
ウィキみたいな統一教会系工作員が暴れる事には民主党自体も迷惑してると思うよ。
民主党自体は社会民主主義路線でやってるわけだから、
気持ちの悪い勝共連合がしゃしゃり出てきて反社民主義キャンペーンやられたんじゃたまったもんじゃない。
統一教会との関係がある事自体、十分すぎるほど迷惑な話だからね。

ウィキペディアさ、お前は現実世界で、理系の職種で、
年収一千万とか言ってたけど、あれ本当なのかよ。
ここまでの流れで初めて知ったけど、お前は誰がどう見ても
民主党支持の統一教会系工作員だろ。
何かもう、シラけているんだよね。ネット上とは言え、
お前ほど下品で最悪な人間に接したのは初めてだよ。

>>389
lambdaさん、乙！
ま、引用だけじゃなく、ご自身の見解も追加してくれると、助かるね

>>390
おれに言わせれば、あんたアンチ民主党キャンペーンやりたいみたいだな

>従来、自民党を支持する団体と考えられてきたが、近年、統一教会の民主党への接近が一部で指摘されて
>いる。鳩山由紀夫が民主党メンバー10数人とともに統一教会の『救国救世全国総決起大会』に出席したこ
>とや、地方選挙で教会幹部とされる人物の出馬などが報じられている。

本当かいな？
ガセを流しているんじゃないの？　裏づけは？

>民主党自体は社会民主主義路線でやってるわけだから、
>気持ちの悪い勝共連合がしゃしゃり出てきて反社民主義キャンペーンやられたんじゃたまったもんじゃない。
>統一教会との関係がある事自体、十分すぎるほど迷惑な話だからね。

意味分からんｗｗｗ
おいらが仮に統一教会疑惑があるとしても世間への影響はほとんどない。なんせ、コテつけたとはいえ、匿名であることに変わりなしｗｗ
しかし、”鳩山由紀夫が民主党メンバー10数人とともに統一教会の『救国救世全国総決起大会』に出席した”というキャンペーンを流せば影響は甚大だろうぜ

あんたのやっていることは、アンチ民主党キャンペーンとしか見えないｗ
ま、おれはどうでもいい。根は無党派だから>>365ｗ

>>391
>ウィキペディアさ、お前は現実世界で、理系の職種で、
>年収一千万とか言ってたけど、あれ本当なのかよ。

本当だよ。ただ、君にはその真偽判断はできまい
それは、lambdaさんに答えてもらおう
実際の年収うんぬんではなく、一千万の可能性についてね

>>382
良い方向に動きそうなか

http://www.asahi.com/job/news/TKY200806130155.html
日雇い派遣、「やめる方向で」　厚労相が法改正を表明 朝日新聞 2008年6月13日

　舛添厚生労働相は１３日の閣議後会見で、批判の強い日雇い派遣労働について、
「気持ちから言えば、やめる方向で行くべきだと思っている」と述べ、臨時国会に日雇い派遣を原則禁止とする労働者派遣法改正案の提出を目指す考えを明らかにした。

　舛添氏は「労使の意見も聞かなければならないが、日雇い派遣はあまりに問題が多い。かなり厳しい形で考え直すべきだ」と指摘。
　通訳などの専門的な職種を除いては禁止すべきだとの考えを示した。

　労働者派遣法をめぐっては昨年、厚労省の労働政策審議会の部会で改正案が論議されたが、規制強化を求める労働側と、規制緩和を主張する経営側との溝が埋まらず、日雇い派遣についても、禁止を求める労働側と継続を主張する経営側が対立していた。

　
統一議員の数

　　　　自民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主


■政党別　国会議員比較

★元官僚＆世襲
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　：自民党　87人　民主党　26人
世襲政治家：自民党 187人　民主党　47人

★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進国会議員（128人中
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

>警視庁公安部の『勝共推進議員名簿（衆・参）』（93年9月作成）

231 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 13:09:11 ID:jCnW/Nc5
★自民マンセー工作員（自称国士のネトウヨ）は”朝鮮カルト系工作員”でした。★


これら以下のようなことが常套文句です。

�@「統一協会を叩く人間は左翼ニダ、中核派ニダ」
�A「創価の方も叩くニダ」
�B「民主党の方が悪いニダ」
�C「自民党の方がマシニダ」
�D「壺売りを朝日に報道され邪魔されたから、朝日だけは憎いニダ」
�E「統一協会は左翼ニダ、ウリには関係ないニダ。」
�F「共産党はもっと危険ニダ。」


その他、このような傾向もあります

�G李大統領を誉める
�H帰化人を美化・崇拝する（帰化人への警戒や排除する者を許さない）
�I親日に対する全面的信頼（親日なら日本にとって益にしかならないと誘導する）
�J 文句あるなら
「白票・棄権票」を投じるか、
　 少数政党の新風に投票すべき。（自民公明両党安泰の死票狙い）

new!
�K「創価は危険ニダ、その創価公明党が民主党と組もうとしてるニダ。
　　もう残されたのは自民党保守勢力（統一協会清和会）しかないニダ。」


非常にわかりやすい特徴を持っていますので見かけた時は、
「朝鮮カルト工作員死ね！！」と声をかけてみてください。

238 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 04:20:35 ID:ZltAFVhb
>>233-236

ID:dFyeAwdo＝統一協会の工作員

これらの朝鮮カルトの攪乱工作は、大抵個人サイトのソースしか出せず、言動にも
多々矛盾が見られます。頭の良い人間なら一発で見破れる。

１．ＣＩＡの工作についてはアメリカの内部文書が現存公開されている
２．児玉・岸ら巣鴨プリズンを　何　故　か無罪放免になって後に自民党を成立
　　させていく者達が、ＣＩＡの工作員だとはっきりその資料にあること
３．児玉・岸らが文鮮明率いる統一協会を日本に引き入れ、自民党に立候補する議員
　　達を汚染していった事実　各種新聞記事などしっかり残っている
４．岸、その子安倍晋太郎が文鮮明と握手している写真を始め、アメリカに送った
　　嘆願書など各種公的資料がきっちり残っている
５．彼ら統一とずぶずぶの一族の三代目である安倍は、韓国系パチンコ企業の所有する
　　土地、建物に住み、事務所もその企業の所有である　登記簿に記載
６．安倍は統一協会の合同結婚式に祝電を送っていて、かつ本人が認めている事から
　　統一との繋がりは一切切れていない事があらわになる
７．上記の事をID:dFyeAwdoの様な朝鮮カルト工作員は一切ふれず、あたかも存在しない
　　かのように口汚く罵る。少しは公的資料についてふれれば良いものを、そうやって
　　まったく見えない様に振る舞うので工作員であることがはっきりと分かってしまう。

彼らが統一協会の合同結婚式の広告を載せ、いまだ朝鮮系サラ金の広告を載せ続けている
秋篠宮殿下の発言を　捏　造　した産経新聞（＝統一の機関誌と書いてる人が同じ）以外の
まともなソースを見せた事は一度もありません。胡散臭い個人サイトのみ。これだけでもう
彼らが嘘をついているのは明らか。

まだまだ金日成と文鮮明の握手してる写真とか、清和会の秘書が総連の土地をどう転売
したか等、清和会が朝鮮カルトそのものである資料は枚挙に暇がない。

>>393
いかん、不覚にも笑っちまったｗ

>おれに言わせれば、あんたアンチ民主党キャンペーンやりたいみたいだな

ウィキペディアは馬鹿の一つ覚えのように同じ事ばかり言ってるな。

>本当かいな？
>ガセを流しているんじゃないの？　裏づけは？

笑ったのはここ。あんたやっぱ統一教会なんじゃねえか。
あんたの渾名の元となった「ウィキ」の記述であって（ソースもきちんと貼ってあるだろうが）、
そして記述に関してもそのソースは表示されたまさしく「事実」って奴だ。
何が裏づけだボケ。
あんたが「ソースつきのウィキの記述である事実」を伏せた時点で正体丸出しじゃねえか。

>意味（中略）根は無党派だから

あんたみたいな無党派はいないｗ
それに鳩山氏らの件を出されると困るのは「ネガキャン」だからでなく、
あんたら統一教会の人間がなぜ民主党の応援をするのかのカラクリをばらされると困るからだろ？
民主と統一教会との関係はあくまでも一部であり、大勢に影響を与えるレベルではないからな。

さあて、決着ついたね。
あんたは統一教会で、民主党の迷惑応援団をやっている。
反資本主義封じや反社民主義キャンペーンは民主党にとっては迷惑この上ないからな。
勝共連合は迷惑なだけだからさっさと撤退しろよ。

310 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/12(木) 08:19:05 ID:QA/7TK9u
★自民マンセー工作員（自称国士のネトウヨ）は”朝鮮カルト系工作員”でした。★


これら以下のようなことが常套文句です。

�@「統一協会を叩く人間は左翼ニダ、中核派ニダ」
�A「創価の方も叩くニダ」
�B「民主党の方が悪いニダ」
�C「自民党の方がマシニダ」
�D「壺売りを朝日に報道され邪魔されたから、朝日だけは憎いニダ」
�E「統一協会は左翼ニダ、ウリには関係ないニダ。」
�F「共産党はもっと危険ニダ。」


自民党清和会こそが
『朝鮮利権派閥の対米売国外資族・日本人のことなど無関心の成りすまし朝鮮人勢力』でした。



●ネトウヨのみなさん（朝鮮カルト工作員と、彼らに騙され洗脳された下層民）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　中国・ 韓国スレが立ったぞー！ （* ´∀`）
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　／　童貞ヽ
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　/　　　　　人
　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃ 　　朝鮮人を叩きまくるぞｺﾞﾙｧ!!
／ニコ厨　　..　　 ∧＿∧　´ー｀) 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n　　　∩
　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）ロリコン　ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E） ｜|　　∧＿∧　
　 　(丶｀∀´)　　／アニヲタﾉ　　　　 |統一協会/ヽ ヽ_／／　｜|　 (丶｀∀´)
　／　無職　 /　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／ﾋﾞｼｯ｜|／ 原理研　ヽ

　

　　　　　　　　　民族派右翼にすら唾棄される統一協会


　　　勝共連合は民族主義運動の敵だ！

　　　　　　　　　　　　　　――――文鮮明王朝建設に利用される日本の若者


「共産主義と同様に、この原理・勝共もまた、　最　も　反　日　的　、反民族的運動である」

「統一教会・勝共連合の宗教活動、愛国運動は『文鮮明氏』の野望を実現することを目的とした方便」

「文氏は、いわはヒットラーであり、『原理講論』は、さしずめ『マイン・カンプ』である」

「虐殺兵と似た目つきの原理研」

「文王朝のために日本人は手足として使い、使い捨てにすればいいという考え」

「心にもない反共運動の仮面も捨てて、本来の宗教運動に戻ったらいい」


　決して彼らをあなどってはならない。むしろ民族主義運動の＜敵＞として彼らを認め、その力を評価
してやるべきだ。彼らにとっても、その方が気が楽だろう。「反共だからわれわれの仲間だ」
「自民の手先だ」「何でもいうことはきく」と、今、安易に考え、あなどっている人間には、必ず
そのしっぺ返しをくうであろう。そしてその時ではもう遅いのだ───


（資料：民族派団体一水会代表、鈴木邦男氏　反統一教会　論文　昭和六十年、1985年、朝日ジャーナル　）
http://www.asyura.com/sora/bd11/msg/691.html

>>396-398、400-401
要するにウィキは民主党内では少数派に過ぎない統一教会系の工作員って事さ。
統一教会も馬鹿じゃないんだから政権交代に備えて民主に唾つけてるって事だろう。
勝共連合の絡みで旧民社の一部と統一教会が関連を持ってる事もあるがね。
ただし実際は民社系の支持者からすら統一教会は嫌われてる。
それなのに我が物顔で支持者然で工作しまくってるのが統一教会系工作員ってわけさ。
統一教会だけに民主が社会民主主義により過ぎる事を妨害する意図もあるのだろう。
反資本主義的な姿勢を強める事に対する妨害というのも当然含まれてるはずだ。

>>399
>あんたの渾名の元となった「ウィキ」の記述であって（ソースもきちんと貼ってあるだろうが）、
>そして記述に関してもそのソースは表示されたまさしく「事実」って奴だ。
>何が裏づけだボケ。
>あんたが「ソースつきのウィキの記述である事実」を伏せた時点で正体丸出しじゃねえか。

ああ、すまん
スルーしてたｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A
これ今見たよ
正確には、
”鳩山由紀夫が民主党メンバー10数人とともに統一教会の『救国救世全国総決起大会』に出席したこと[5]や、”
[5]^ 『週刊ポスト』2005年4月22日号

だな。週刊ポストｗ　確かにソースつきｗｗ

で、”詳細は世界基督教統一神霊協会#政治に関する活動を参照”とリンクがあって（下記）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E7%B5%B1%E4%B8%80%E7%A5%9E%E9%9C%8A%E5%8D%94%E4%BC%9A#.E6.94.BF.E6.B2.BB.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E6.B4.BB.E5.8B.95

[5]^ 『週刊ポスト』2005年4月22日号 については記載なしで、”
教団関連の会議やイベントなどには著名人が参加することが多いが、本人が教団との関連をまったく知らないで参加し、後から世間から批判を受けることがこれまでもしばしばあった[27]。 ”
という記事があるけどどうよ？　ま、おれにはどうでも良いがｗｗｗ

>>402
どう読んでも、アンチ民主党キャンペーンｗ
なんとか民主党と統一教会を関連づけたいと・・・、ま、いいけどねｗ

どんどんやってくれｗｗ
ここは２ちゃんねるだからｗｗｗ

>>403-404
あんたのような統一教会系工作員が民主党の迷惑応援団をやっている、と言ってるだけだよ。
関連付けたいのでなく、あんたは関連のある連中系統の工作員だと言ってるだけだ。

>ああ、すまん
>スルーしてたｗ

嘘吐けｗ
明らかに「あんたにとって不都合」だからスルーしたんだろうが。
大体、民主党の本当に「一部の連中」と統一教会が繋がってるってだけの話なんだから、
396-398、400-401のレスのように、関わりは低いというかわし方の方が寧ろ王道だ。
それができないで「ネガキャンだ」と言ってる時点であんたには後ろめたいものがあるという証拠だ。
どう考えてもウィキペディアは統一教会系工作員。

>>405
面白いやつだな
どうみても、アンチ民主党キャンペーン

>大体、民主党の本当に「一部の連中」と統一教会が繋がってるってだけの話なんだから、

ほらほら、『週刊ポスト』2005年4月22日号を確定情報のように扱い
参照リンクの
”教団関連の会議やイベントなどには著名人が参加することが多いが、本人が教団との関連をまったく知らないで参加し、後から世間から批判を受けることがこれまでもしばしばあった[27]。 ”
をスルーして、あたかも一部にしろ、”統一教会が繋がってる”を既成事実化しようとするｗｗｗ

>>405
君みたいなちんけなやつに、アンチキャンペーンやられてへたるような民主党ならいらんぜｗｗ
叩かれて、這い上がって来い！　民主党！ｗ

筆者の叩かれスレが、経済板から政治板に引っ越してきたぞｗ

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213338549/

誰も言わないから俺が言う。
>>405みたいに人を誰彼構わず工作員呼ばわりする奴＝筆者の取り巻きがダントツで工作員臭い件について。

筆者の取り巻き＝社民工作員

あー面白。何しようかな。

lambdaさんは、関係ないだろ。
しかも問われているのは、実際の年収の話です。
役員なので１０００万とか、
自分で受注してるから１０００万だとか、
まず、なんか言ってくれないと。
なんで、そんなにこの板に張り付いてられるのよ。
ソースがどうとか、ウィキペディアが好きな論調ジャロ。
攻められるのは弱いのか。


394 ：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k ：2008/06/13(金) 18:00:07 ID:OlaZHH6L
>>391
>ウィキペディアさ、お前は現実世界で、理系の職種で、
>年収一千万とか言ってたけど、あれ本当なのかよ。

本当だよ。ただ、君にはその真偽判断はできまい
それは、lambdaさんに答えてもらおう
実際の年収うんぬんではなく、一千万の可能性についてね

荒し、工作員と騒がしいことだ
それも含めて２ちゃんねる

無菌状態で過保護に育てられた生物は、外界に触れると抵抗力が弱く、すぐだめになると言われる
荒し、工作員を排除して、無菌状態にする必要はない！

その中でたくましく育ってこそ良スレ！

俺は、資本主義を修正したところで、
世界は変わらない派。

新しい経済システムを開発して導入すべき派。
論戦。

>>1
社会に対する不満がある。社会に嫌悪感がある。秋葉原の殺人犯と同じ。

>>411
和紙さん、つまらんことを言っていると、品格落とすよ
あんたは、２ちゃんねる初心者だから、謙虚になりなさい
あんたに工作員を見分ける眼力は、無いんだからねｗ

>>413
そうそう、そういう積極的発言をすべきだよ
それでこそ、創始者としての品格だ

前提条件として、諸外国は変わらないものと想定。市場主義経済のまま。
そのなかで日本はどうすればよいか。

一億人を総公務員にして、団結して、食料、エネルギーを確保し、
商品を作る。

共産主義の失敗を生かして、競争を作る。

生産高・輸入高・輸出を分配する。（円を利用する）
国内では、年度ごと生産物を分配させるだけの有効期限付きの貨幣で
分配する。（電子マネーで一年で償却）

>>408

もう俺を叩いている連中は、統一教会の工作員だと
バレているんだけどさ？
お前、ナメんのも大概にしろ。今誰よりも叩かれているのは、
他でもないお前だろうが。

>>405

もう露骨にバレバレですね。
ウィキペディアの言動は気色悪いもの。
お前は、統一教会の関係者だな。

>>416
なんでそんなにこの板に張り付いてられるのか。
あと1000万の理由をあげてくれよ。
さりげなくスルーはなしよ。

ウィキペディアの得意技=さりげなくスルー

>>417
国際通貨と国内通貨の導入。国際通貨は現状の円貨でよいでしょう。
国際通貨が使える地域を制限する。候補としては、東京・名古屋・大阪・福岡あたりで。
国際通貨を扱える銀行を制限する。
国内通貨は減価貨幣を使用。それが無理な場合は、お金に対してのみ、ある一定以上の金額を
所有している場合、所有税をかける。

土地の評価に、適農業・適大規模工場・その他と言った分類を導入。地形、水利などといった要素から、
各土地を評価し、適正に合っていない使い方をしている場合、税をかける。

公共事業として、宅地の整備・住宅の建設を行う。

>>421
おおっ。
いいね。

ウィキペディアが２つのIDを使いわけ。

OlaZHH6L
n+FWxBPN

セコウスレでも発見。

>>389
新古典派批判と言うより資本主義批判だな
電波すぎて使いもんにならんけど

うちの取り巻き知らない？

>>425
せっかくこのスレに来たんだから、
なぜ電波なのか根拠を挙げて指摘してくれ。

取り巻き、政治思想は担当じゃないみたいだけど政治板にはやっぱりいるのな♪

つか、筆者他にも仲間いるのかな？大砂漠の人たちもいるのかな？
ウィキ氏だれだか分からないけど工作員認定されてるのかw
やっぱり統一教会なのか？楽しいな、おい
一緒に遊ぼうぜw

マルチのウィキペディア。
よく分裂病にならんな。

俺ならウィキじゃねーぜw

経済板から来た筆者のお友達だよw

よろしくな！

>>430
ヨロピコ。

なんか経済のアイデアとか面白ネタとか、
頂戴。ヨロ。

よく考えてみれば、
ウィキペディアは昼間から真夜中まで書き込みしているんだけど、
お前そんなに仕事をサボっていて、何で年収が一千万とか
もらえるわけ？？そんな企業なんてあるのかよ。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>425
しいて言うなら、ケインズ批判じゃないかｗ

今さらだが・・・
�@新自由主義
�A金融資本主義
�B市場原理主義
　　の定義を教えて

>>431
よろしくー

面白いのあったら持ってくるよ

>>432
やっぱ筆者は政治板の方が映えるな

>>427
賃金カット＝縮小再生産の事だから、このブログは要するに
資本主義は常に縮小再生産するんだ、常時不況なんだと言っている。

それと企業部門が得た利益がこの世から消えてしまっているし、
更に景気対策が戦争or公共事業しかないってのも変。

今の自民党政治はわざわざ共産主義者を増やしているようなものだね
かつてアメリカ型の資本主義をやって成功したのはアメリカ以外にあったのだろうか？

アメリカは常に対立し、何か敵を作っていないと持たない無力な国家だ！
今回のイラク戦争もわざわざ、イスラム原理主義者を増産したね
またロシアのプーチン帝国もアメリカが作ったようなもの
あの過去の不幸な時代を再生産しようというのか？

ウィキペディアのマルチはすごいよ。
意外とマギー真司みたいな奴だったりしてな。

>>439
和紙さん、悪いことはいわん、やめとけ自分の品格落とすだけだよ

>>418
>もう俺を叩いている連中は、統一教会の工作員だと

オレは大物→だから統一教会が工作員を使って叩きに来る
そういう妄想か

>>263
>浜田 和幸からのメールは、どうも来そうもないね>>68 （一週間ほど待つけど、返信こなけりゃ決着でいいよな？　浜田のガセってことで）
>ま、”一週間ほど待つ”としたから金曜日が期限だが、メールって２−３日経つと新しいのがどんどん来て埋もれる。もう埋もれだろう

おいらはいま、単身赴任状態なので、週末には移動するから環境が変わるんだ
トリの付け方忘れたからｗ、コテだけ付ける

で、和紙さんがメール出してくれた件、決着だな
浜田がガセ書いたというのは、ほぼ確定した

いや、こう書くのは浜田信者が読んでいたら、浜田にご注進して浜田に返信するチャンスを与えるためだけど
一週間以上過ぎても、もちろん浜田から”一次資料はこれです”と名誉回復の余地は残っているが、ま、それ出来ないから”メールを無視した”可能性が大

和紙さんが一枚かんでくれたおかげだ
おいらだけなら、本当は返信あるけど隠していると言われる余地があった

>>420
つまらんから、さりげなくスルーしても良いが・・ｗ
おいらは、いわゆる技術系の専門職なわけ

で、管理職側でね
支給額で月54万、半期ボーナス200万だけど

あんたが納得するかどうかしらんが

>>420
>なんでそんなにこの板に張り付いてられるのか。

ああ、これ？
前は、別のスレにいたり、自分のスレ立てたりもしたんだけど・・・

自分で立てたのは、こっちが忙しくなってカキコをサボっているとDAT落ちしたｗｗ
”資本主義というOSは不具合が多発だ！”、だからバージョンアップしようと

面白い発想だと思ったから

>>376
>それ私も見ました。ただ…自重。
>だけどウィキさんが工作員だとは私には思えないところです。

◆9YzZouIJBwさん、それで常識的かつ正常な判断だよ
テレ朝の報道ステーション、「ピットクルー」を工作員の会社ではなく、ネット監視会社としていたと思うが

つまり、積極的にカキコをするより、依頼主の企業名をキーワードに、へんなカキコがあったときはご注進すると
和紙さんな、”秋葉原にあるネット工作会社として有名な「ピットクルー」”>>358って書き方はまずいぜ

これ繰り返すと訴えられる可能性あるよ、「ピットクルー」のイメージを悪くすると・・・
http://www.pit-crew.co.jp/service/service05_01.html
Web巡回監視サービス
　
”弊社では、不特定多数の人が集まる著名な掲示板やブログなどを巡回監視し、
　お客様企業およびお客様企業の商品・サービスに関する情報（評判、批判、批評、うわさ話など）が投稿されていないかどうか、投稿されているとしたらどのような内容なのか、実際に人の目で綿密に監視します。
　監視は24時間、ルーティンで実施し、発見した投稿情報に関してのリポートを提出いたします。”

だ。あくまで、Web巡回監視サービスだろ。（ま、こっそり”セコウ】自民党2ｃｈ対策班24【税金で工作ですかw”
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211903200/　かも知れないが、根拠なしに書くなってこと。まじ、繰り返すとやばいよ）

>>432
>ウィキペディアは昼間から真夜中まで書き込みしているんだけど、

あんたは、無職で曜日の感覚がないと思うが
昼間は、休日だけ。平日の昼間はない。職場のPCは規制があって、２ちゃんねるはアクセス禁止。ま、そういう会社増えていると思うが・・・

あんたも、社会人になれば分かるよｗ
当面無理？　アメリカ崩壊を待っている？　百年待つ・・・？ｗ

安楽死を国で認めるべき

http://www.shomei.tv/project-39.html

>>110
>民主党工作員だったんだな。

和紙さんな、民主党工作員なら筆者の論文などまともに相手しない
国家社会主義？　これ一番の問題は、これを受ける政党が日本に存在しないってこと

おそらくいま世界を見回しても存在しないだろう
代議制の日本で、これを受ける政党が存在しなければ、どうにもならんぜ

国家社会主義なんて、当然スルーだ
時間をかける話しじゃないぜｗｗｗ

>>406-407、409-410、415-416、440-441
あんたらのその見苦しい工作は何とかならんのかｗ　工作員認定してるのは俺だけじゃないがな。

406 ：名無しさん＠３周年：2008/06/13(金) 20:46:47 ID:n+FWxBPN
407 ：名無しさん＠３周年：2008/06/13(金) 20:52:06 ID:n+FWxBPN
409 ：名無しさん＠３周年：2008/06/13(金) 20:57:19 ID:EtA86OA6
410 ：名無しさん＠３周年：2008/06/13(金) 20:58:01 ID:EtA86OA6

415 ：名無しさん＠３周年：2008/06/13(金) 21:12:22 ID:n+FWxBPN
>>411
和紙さん、つまらんことを言っていると、品格落とすよ
あんたは、２ちゃんねる初心者だから、謙虚になりなさい
あんたに工作員を見分ける眼力は、無いんだからねｗ

416 ：名無しさん＠３周年：2008/06/13(金) 21:13:21 ID:n+FWxBPN
>>413
そうそう、そういう積極的発言をすべきだよ
それでこそ、創始者としての品格だ

440 ：名無しさん＠３周年：2008/06/14(土) 04:17:47 ID:AXjNohLI
>>439
和紙さん、悪いことはいわん、やめとけ自分の品格落とすだけだよ

441 ：名無しさん＠３周年：2008/06/14(土) 04:19:43 ID:AXjNohLI
>>418
>もう俺を叩いている連中は、統一教会の工作員だと

オレは大物→だから統一教会が工作員を使って叩きに来る
そういう妄想か

あっ、そうそう、先にひとつ言っておくか。

>>410
>筆者の取り巻き＝社民工作員

民主党には普通に社民主義者がいるのだが、その程度の事は知ってるよな。
統一教会系工作員は程度が低くて困る。勝共連合はさっさと出ていってね。

>>442
>浜田がガセ書いたというのは、ほぼ確定した

もう一度書くが、あくまでも「財政破綻宣言」に関するソースがないだけだからな。
ウィキペディアはその他のソースがある部分まで絡めて否定しようとしただろう？
そのおかげであんたの不自然さが浮き彫りとなったわけだがな。

>>449
あんた、”うちの取り巻き”>>426
それとも、”経済板から来た筆者のお友達だ”自身？>>430

”>>405みたいに人を誰彼構わず工作員呼ばわりする奴＝筆者の取り巻きがダントツで工作員臭い件について。”という人もいるけど>>409

>>451
ウィキペディア＝あんたを和紙さんも工作員認定してる事実はスルーですか。

なんならもう一度書いてやろうか？

まず、ウィキペディアが民主党系の工作員である事は確定済み。
しかし、他方、社会民主主義に対する攻撃や、反資本主義に対する封じ込めの言動など、
明らかに通常の民主党工作員とは異なる言動が目立つ。
そこから引き出される答えが、統一教会系の民主党工作員というものなわけだ。
しかも現時点でウィキペディアは統一教会のソースつきの部分を意図的にとぼけた。
↓

393 ：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k ：2008/06/13(金) 17:55:05 ID:OlaZHH6L
>>390
おれに言わせれば、あんたアンチ民主党キャンペーンやりたいみたいだな

>従来、自民党を支持する団体と考えられてきたが、近年、統一教会の民主党への接近が一部で指摘されて
>いる。鳩山由紀夫が民主党メンバー10数人とともに統一教会の『救国救世全国総決起大会』に出席したこ
>とや、地方選挙で教会幹部とされる人物の出馬などが報じられている。

本当かいな？
ガセを流しているんじゃないの？　裏づけは？

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>450
>もう一度書くが、あくまでも「財政破綻宣言」に関するソースがないだけだからな。

That's right !
良いよ、それで

>ウィキペディアはその他のソースがある部分まで絡めて否定しようとしただろう？

してないよ。あんたが浜田にかわって独自の論証をやればいいだけ
こっちは、浜田がガセを根拠にして記事書いたということで十分だよ

これに根拠がないというのがそもそもの発端で、こう書くなら一次資料を提示する必要があると
http://secret-my-project.blogspot.com/
国家社会主義の綱領 2008年3月9日
第一章　日米中の市場原理主義崩壊 　緒　言
「特に、２００７年１１月に米国の会計検査院が、米国政府の財政破綻宣言を行ってからは、米国経済の破綻は、既成事実として広く認識され始めました。」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/697

ただ、>>8-10　2007年8月24日（金）Mr. David M. Walker　（米国会計検査院（GAO）院長）講演で「どうか誤解しないでください。」というのだから
米国会計検査院資料を誤解や曲解で引用するのはやめておけ

もう一つ、付け加えておこう。

>”>>405みたいに人を誰彼構わず工作員呼ばわりする奴＝筆者の取り巻きがダントツで工作員臭い件について。”
>という人もいるけど>>409

現時点でウィキペディアが工作員である証拠がこれだけ揃っていて、
それでそれを指摘する側を「ネガキャン」「工作員」認定するなら
ウィキペディアが工作員である証拠が更に一つ増えるだけだ。
和紙さんに対し別ＩＤで工作員呼ばわりするなと脅迫じみたレスしてる
のも見抜かれてるしな。

>>452
それは、おいらと和紙さんとが論争している件で、あんたがそれを確定のように引用してもなんの根拠にもならない
大人の常識だよ

>>454
まあいいや。あんたが主張を変えた件について突っ込むのはやめる。

>>455
証拠ってｗ
あんた論破されてんじゃんｗｗ
筆者の取り巻き確定かｗｗｗ

論理思考弱いね
そんなの世間では証拠とは呼ばないよ
幼い思考だなｗ

>>456
意味不明な事を書かないように。
和紙さんもあんたを工作員認定してるのは事実だろ。

>>457
こっちは、2008/04/07(月)から書いているんだけど。その流れで
ま、おれもこれで。浜田が資料出せないってことが確定したので、満足ですから

資本主義というOSは不具合が多発だ！part5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207309012/94
94 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/07(月) 23:45:41 ID:UFV5ckge

>>ちなみに、アメリカの会計検査院が、自国の国家財政が実質的に破綻していると、２００７年の１１月に宣言しました。
>ああ，驚いたよ．公式文書でも確認できた．もうアメリカはおしまいだね．

おいおい、lambdaのおっちゃんまでアホ書いてどうする？
公式文書ってなんだ？

googleニュースで検索すると、確かに１件ヒット
http://moneyzine.jp/article/detail/44395/
バフェットやビル・ゲイツなど大富豪がドルへ決別宣言
MoneyZine - 2008年4月2日
実は2007年11月アメリカの会計検査院はアメリカ政府の財政破綻宣言を行った。その内容は衝撃的なもので、「累積赤字が53兆ドルを突破しており、救済の可能性はゼロに ...


ああ、これがあるね
http://aol.okwave.jp/qa3924104.html
AOL Q&A広場 アメリカの累積赤字が53兆ドル(5,300兆円)って本当ですか？
（以下略）

>>459
認定？　あんたら、認定機関かい？ｗ
単なる個人の主張でしょｗｗ

>>458
>証拠ってｗ
>あんた論破されてんじゃんｗｗ
>筆者の取り巻き確定かｗｗｗ
>論理思考弱いね
>そんなの世間では証拠とは呼ばないよ
>幼い思考だなｗ

そこが浅いな。ｗを大量につけることで煽ってスレを流す気だろうがそうは行かんぞ。
筆者の取り巻き確定ということにして、筆者ともども葬ってやろうって魂胆がみえみえだ。
そもそもあんたの工作員説は全く論破などされていないし、そもそも論破などと口にする事自体が稚拙だ。
あんたは都合が悪くなったので「民主党に対するネガキャンだ」と騒ぎ立てただけだろう？


まず、ウィキペディアが民主党系の工作員である事は確定済み。
しかし、他方、社会民主主義に対する攻撃や、反資本主義に対する封じ込めの言動など、
明らかに通常の民主党工作員とは異なる言動が目立つ。
そこから引き出される答えが、統一教会系の民主党工作員というものなわけだ。
しかも現時点でウィキペディアは統一教会のソースつきの部分を意図的にとぼけた。
↓

393 ：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k ：2008/06/13(金) 17:55:05 ID:OlaZHH6L
>>390
おれに言わせれば、あんたアンチ民主党キャンペーンやりたいみたいだな

>従来、自民党を支持する団体と考えられてきたが、近年、統一教会の民主党への接近が一部で指摘されて
>いる。鳩山由紀夫が民主党メンバー10数人とともに統一教会の『救国救世全国総決起大会』に出席したこ
>とや、地方選挙で教会幹部とされる人物の出馬などが報じられている。

本当かいな？
ガセを流しているんじゃないの？　裏づけは？

>>461
>認定？　あんたら、認定機関かい？ｗ
>単なる個人の主張でしょｗｗ

ふざけて逃げるわけか。
民主党の主張と異なる、あるいは、無関係のレスを垂れ流す民主党の工作員。
とくれば民主党支持基盤の中から少数派で符合するところを探せば普通に見つかる。
そしてそれが「統一教会」でドンピシャだった、というわけさ。
議員板の民社スレでぴねっとを叩いてた気色悪い奴らはあんたのお仲間だろう。
こっちが何も知らないと思ったら大間違いだぞ統一教会さんよ。

>>463
「統一教会」ね
論理は同じだ、幼い

5]^ 『週刊ポスト』2005年4月22日号>>403がソースだとｗ

で、”詳細は世界基督教統一神霊協会#政治に関する活動を参照”とリンクがあって（下記）>>403
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E7%B5%B1%E4%B8%80%E7%A5%9E%E9%9C%8A%E5%8D%94%E4%BC%9A#.E6.94.BF.E6.B2.BB.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E6.B4.BB.E5.8B.95
”教団関連の会議やイベントなどには著名人が参加することが多いが、本人が教団との関連をまったく知らないで参加し、後から世間から批判を受けることがこれまでもしばしばあった[27]。 ”
という記事はスルー

そんな論理なら、どんな結論でも導けるよな
幼い論理ｗ

>>464　補足

> 5]^ 『週刊ポスト』2005年4月22日号>>403がソースだとｗ

普通の大人は、 『週刊ポスト』記事だけを鵜呑みにはせんよ
裏づけ取る

”教団関連の会議やイベントなどには著名人が参加することが多いが、本人が教団との関連をまったく知らないで参加し、後から世間から批判を受けることがこれまでもしばしばあった[27]。 ”
を無視しちゃどうしようもない。ここも反論の裏づけとって補強しないと、大人の主張とは言えないんだよ、ぼくちゃんｗ

>>462
>そこが浅いな。ｗを大量につけることで煽ってスレを流す気だろうがそうは行かんぞ。

きみ、おもしろい
”ｗを大量につけることで煽ってスレを流す気”か・・・
煽られるあんたが悪いんだよｗｗｗ　これもそうかい？ｗｗｗ

>>464-466
>”教団関連の会議やイベントなどには著名人が参加することが多いが、
>本人が教団との関連をまったく知らないで参加し、後から世間から批判を受けることがこれまでもしばしばあった。 ”
>を無視しちゃどうしようもない。ここも反論の裏づけとって補強しないと、大人の主張とは言えないんだよ、ぼくちゃんｗ

なんだか必死になって週刊誌はソースにならないと連呼してるようだが、
そもそも勝共連合と旧民社系の一部との接点というのはガチなんだが？
反共という共通の利点があったからな。

日本においても、「勝共連合」の設立の際には、A級戦犯の疑いでGHQに逮捕されたが、アメリカに協力的
な戦犯は反共のために利用する「逆コース」と言われる対日政策の転換により、釈放された笹川良一、児
玉誉士夫、岸信介ら、右翼・保守の大物たちの協力を得た。
「勝共連合」を通じ、自民党内の韓国ロビー、台湾ロビーと見られる政治家と密接な関係があるとも言わ
れ[1]、後には時の大蔵大臣福田赳夫や安倍晋太郎などが来日公演に出席したり、同僚議員を「勝共連合」
につなげたりするなどして協力した。 日本では勝共推進議員とは勝共連合の趣旨に賛同する議員という
意味だが、教団の教えを学ぶことを条件に、選挙で教団の支援を受けているとも言われる。実際、信者は
教団の指示で、自民党議員の選挙応援に動員されて来た。特に当落すれすれの候補や組織の弱い新人など
への支援を行ってきたと言われる。
1986年の衆参ダブル選挙では、130人の“勝共推進議員”が当選したと勝共連合の機関紙『思想新聞』（
同年7月20日号）が伝えた。又、その3年後に東京で開かれた「勝共連合推進国会議員の集い」には、自民
・民社などの国会議員232名が参加した。
応援して来たのは自由民主党、民主党がほとんどであり、総理・閣僚経験者(現職も含む)も多数。信者の
中にはそのような議員の「秘書」となった者も相当数いる。霊感商法のトーカーだった女性信者（6000双
）は渡辺美智雄の秘書をしていた上、自らも衆議院選挙に立候補したが、3度とも落選に終わった。また、
2000年 8月25日には 保岡興治法務大臣の秘書官（1800双）が統一教会（統一協会）の信者だと写真週刊
誌『フライデー』が報道したことを受けて、国会で社民党の福島瑞穂議員が保岡法務大臣に質問。 保岡
は秘書がかつて勝共連合で活動していたことは認めたが、現在は関係ないということを本人に確認してい
ると答弁した。

・2007年、千葉県流山市議選にて、統一教会の幹部が民主党公認で出馬したことが伝えられた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A#.E6.94.BF.E6.B2.BB.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E6.B4.BB.E5.8B.95

民主党、共産党、社民党の社会主義政党が政権を取れば、経済は衰退し、失業率が大幅に増加するだろう。
政権交代を望む>>1はそれで良いだろうが、はた迷惑である。

>>467
>なんだか必死になって週刊誌はソースにならないと連呼してるようだが、

そうは言ってないだろ。”普通の大人は、 『週刊ポスト』記事だけを鵜呑みにはせんよ　裏づけ取る”と

>>468
長文乙！　それ、アンチ民主キャンペーンだよｗ　それから、URLを抜かさないようにね。地の文か引用か分かりにくいからｗ

>>469
ほらほら、本物の工作員っぽいのが・・・ｗ

民主党、共産党、社民党の社会主義政党が政権を取れば、経済は衰退し、失業率が大幅に増加するだろう。
政権交代を望む>>1はそれで良いだろうが、一般人には大変な迷惑である。

>>470
>それから、URLを抜かさないようにね。地の文か引用か分かりにくいからｗ

すまん、最後についていたのを見落としていた
これだけ長文になると、最初にURLでしょ。長文読んでいって、最後に引用と分かると疲れるぜｗ

>>469>>471
>民主党、共産党、社民党の社会主義政党が政権を取れば、経済は衰退し、失業率が大幅に増加するだろう。

ほらほら、民主党に社会主義政党のレッテルを貼って、アンチ民主キャンペーン
これ手口だよｗ

>>470
>裏づけ取る

出席したのは事実なんだろ。

>それ、アンチ民主キャンペーンだよｗ

事実だろ。そしてあんたはその民主党としては少数派の統一教会系工作員なわけだ。
まあ、あんたは統一教会だから、繋がりがあるとなると困るだろうけどな。

>URLを抜かさないようにね

嘘書くなよ。抜いてないだろ。

>ほらほら、本物の工作員っぽいのが・・・ｗ

つまりあんたが自演でやってるわけだな。頭悪すぎるぞ。

で、あんたは議員板の民社系スレの件はものの見事にスルーしたな。
ぴねっと叩きしてた不気味な奴らはあんたのお仲間確定だな。
このスレにおける言動とも符合してるしな。統一教会は迷惑だから帰れ。

>>473
>ほらほら、民主党に社会主義政党のレッテルを貼って、アンチ民主キャンペーン
>これ手口だよｗ

それをやってるのはあんた「ら」だよな。
社会民主主義をマルクスレーニン主義と同列に扱い、共産主義だと罵倒して封じ込める。
広義の社会主義である社会民主主義の復活は断じて阻止という、民主党とは何の関係もない主張を展開する。
勝共連合＝統一教会ならではのやり口なんだろうな。

>>474
>出席したのは事実なんだろ。

ほらほら、自分が推定形で書いているだろ
裏づけないから、確定形で書けない

>>475
おもしろい妄想だな
コテに”新自由主義改革を見直し、政権交代を”と書いている本人が、なんでアンチ民主キャンペーンなのかね？

おれから言わせれば、あんたが民主党を”社会民主主義の復活”とやり
>>469>>471　が、”民主党、共産党、社民党の社会主義政党が政権を取れば、経済は衰退し、失業率が大幅に増加するだろう。”と書く、コンビネーションプレーだとしか思えないぜ

これって童話がらみなのか？組織的に動員されているとしか思えんぞ。

◎警察署前、２００人が暴動＝投石で６人けが−大阪
http://news.livedoor.com/article/detail/3683705/
2008年06月14日01時40分
　１２日午後５時ごろ、大阪市西成区萩之茶屋の大阪府警西成署付近に日雇い労働者約２００人が集まり、その後投石を始めた。
警察官ら６人が頭を切り、うち４人が救急車で病院に運ばれたがいずれも軽傷。
府警は門を乗り越えて署の敷地に入った８人を、公務執行妨害と建造物侵入の現行犯で逮捕した。

なんならまた別の角度から斬ってやろうか？

>>473

>>469>>471
>>民主党、共産党、社民党の社会主義政党が政権を取れば、経済は衰退し、失業率が大幅に増加するだろう。
>
>ほらほら、民主党に社会主義政党のレッテルを貼って、アンチ民主キャンペーン
>これ手口だよｗ

現民主党は社会民主主義路線であるので、社会民主主義は広義の社会主義ではあるが、
マルクス・レーニン主義とは異なる、共産主義ではない、と正しい説明で反撃すればいいことだ。
要するにこのアンチ民主のレッテル張りを逆手にとって社民主義封じしてるだけじゃないか。

>>1
秋葉原の殺人犯の心境なのだろう。社会に憎悪を抱いているから政権交代で何かを期待する。
しかし、失望に終わるはずである。
>>477
でたらめは書かないことに限る。だれも信用しない。

>>479
>と正しい説明で反撃すればいいことだ。

あまいな
なら、なんで小泉の改悪をマスコミは、”小泉改革”と呼んだのか？
単なる方針を、なぜ”骨太の方針”と呼んだのか？

世の中、”正しい説明”かも知れないが、迂遠な説明を聞いてくれる暇人は少ない
まず、イメージを作る。それもプラスイメージを。そこからがスタートだ
”社会主義政党”というレッテルを貼られれば、マイナスイメージからスタートだよ

>>469>>471　彼の狙いもそれだ

>>477
あんたは民主党の迷惑応援団と書いてるだけだが？
民主党に政権交代してもいいように動いてる統一教会系工作員があんたの正体だからな。

>おれから言わせれば、あんたが民主党を”社会民主主義の復活”とやり
>>469>>471　が、”民主党、共産党、社民党の社会主義政党が政権を取れば、
>経済は衰退し、失業率が大幅に増加するだろう。”と書く、コンビネーションプレーだとしか思えないぜ

469と471があんたの自演なのは誰の目にも明らかだが？
俺をアンチに見せかける為ならどんな下劣な手も厭わないってわけか。
統一教会系の民主党工作員はつくづく卑劣だな。

>>481
全然反論になってないね。
「社民党と誤解される」とネガキャンの奴らと同じ言動取ったのはあんただろう。
ころころいうことを変えて立場を誤魔化そうとするなよ。
改革路線時代の民主党こそ最大のマイナスイメージだと自覚したら？

>彼の狙いもそれだ

あんたの狙いは勝共連合の立場から社民主義復活を阻止すること。

>あまいな
>なら、なんで小泉の改悪をマスコミは、”小泉改革”と呼んだのか？
>単なる方針を、なぜ”骨太の方針”と呼んだのか？

まるで改革路線時代の民主党が唱えた新自由主義改革は正しいと言わんばかりの主張だね。

あ、そうそう。
もう何回も言ってるけど、民主は田舎では第二社会党とか社会主義政党とかと叩かれてる。
それでも選挙には勝ってるし、実際に社民路線が支持されて空気が変わってる。
社会主義政党だとレッテル貼られてマイナスなんてそんなものとっくに乗り越えてるから。
ウィキペディアこと統一教会が勝手にそう言ってるだけ。

俺は民主党からも自民党からも統一教会は叩き出すべきだと考えてるから。
幸い次の政権が確定している民主党は統一教会との関係も浅いし、
アメリカの次期政権も民主党になるだろう。
そうなれば共和党と繋がりの深い統一教会は危機的状況を迎えるだろうね。
残念だったね、ウィキくん。

過度な自由競争よりも適度な共産が求められている

>>486
言葉がおかしい。
それを言うなら「過度な自由競争よりも適度な規制による経済の健全化」だ。

>>435
今さらだが・・・
>�@新自由主義
>�A金融資本主義
>�B市場原理主義

新自由主義と市場原理主義
どっちも、新古典派と呼ばれる経済学派の理論を元に作られた経済政策で
新古典派はあまり政府の財政投資による経済政策をほぼ無意味と考えている
だから、大掛かりな公共投資による不況対策を考えるケインズ派とは対照的に、市場の原理に極力まかせるがままにやろうと考える
しいていいうなら、雇用対策で特定年齢層を雇うと税制で優遇するとか市場を有効につかった誘導政策みたいな物が主となる
又、政府の仕事も出来るだけ民間部門に任せようとする事も特徴。

新古典派でやる公共事業って実質軍事だけ

まあ、ケインズの政策で国の赤字が増えたから出てきた考え方みたいなものだなｗ

金融資本主義は特にシラネｗ

もっとも、実際はマクロ政策（ケインズ政策）とミクロ政策（新自由主義）を状況によって使い分けてやるから、ケインズと新自由主義が一緒に見えるｗ

>>482-485
なんか言っていることが不明
「統一教会」うんぬんは、こちらかは一言も言ってないわけで

それを筆者が、勝手にそういい>>441（彼にはそれをいうしか無くなったから）
で、筆者のお友達、取り巻き連中が、はやすという構図>>451

>もう何回も言ってるけど、民主は田舎では第二社会党とか社会主義政党とかと叩かれてる。
>社会主義政党だとレッテル貼られてマイナスなんてそんなものとっくに乗り越えてるから。>>484

なら、純粋に民主党を応援すれば良いものを、関係ないスレでわーわーと筆者の擁護をする
田舎で勝っても、最後の決戦で勝てなきゃ仕方ないし、あんたらの狙いそれだね

「統一教会」のレッテル貼りして、筆者応援のふりして、アンチ民主か
しかし、やればやるほど、おいらのコテが光るｗｗｗ

>>489
おいおい、民社スレでぴねっと叩いてた奴のお仲間の癖にまだ言うのかよ。
知らない人の為に説明しておくと、ぴねっとは民主の欧州社民化を求めている団体。
そして統一教会の工作員が民社スレに乗り込んできてぴねっとを叩きまくった。
もっとも、共産党系の連中の仕業のように見せかけてたけどね。
民主党支持者の中には民主党の欧州社民化を支持する人が凄く多いし、
それを妨害するあんたら統一教会（勝共連合）系の民主党工作員は迷惑なんだわ。

>なら、純粋に民主党を応援すれば良いものを、関係ないスレでわーわーと筆者の擁護をする

あんたにそっくりそのまま返してやるよ。
反社民主義キャンペーンやら反資本主義潰しキャンペーンやら関係ない事をするなよ。

>田舎で勝っても、最後の決戦で勝てなきゃ仕方ないし、あんたらの狙いそれだね

そして自分が統一教会である事を隠す為にアンチ民主に仕立て上げるいつものパターン。
アホなんじゃないか？

>「統一教会」のレッテル貼りして

レッテルでなくて事実だろ

>筆者応援のふりして、アンチ民主か

俺がしてるのはあんたのふざけた言動を叩いてるだけだが？
統一教会の件はあんたの正体をスレ住人に理解してもらう為にやっただけで、アンチ民主でやったわけじゃない。
あんたはやり口が本当に卑劣なんだよ。

>しかし、やればやるほど、おいらのコテが光るｗｗｗ

スレを通しで読んでる人間はあんたを心底軽蔑してると思うがね。

>>490
ご苦労さん
しかし、やればやるほど、おいらのコテが光るｗｗｗ

>知らない人の為に説明しておくと、ぴねっとは民主の欧州社民化を求めている団体。

あんまり良い説明じゃないね。わからんｗ　これか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210737507/l50
【明智】アイピーねっと（ぴねっと）【関根】

>そして統一教会の工作員が民社スレに乗り込んできてぴねっとを叩きまくった。

叩かれてへたれるようじゃ、どうしようもない連中だなｗ
来る所を間違えているぜｗｗ

>民主党支持者の中には民主党の欧州社民化を支持する人が凄く多いし、

じゃ、それでいいだろ？
おっと、民主党支持者の中には民主党の欧州社民化を支持する人が凄く多いけど、民主党の実態はそうじゃないというのかい？
なら、それいう相手間違えているよ。民主党、例えば小沢にでも直接いうべきだろ？　小沢に手紙でも書いたらどうよ？
で、”民主党の欧州社民化を支持するスレ”でも立てて、小沢に手紙を出したこととか返事とかをアップすれば良いだろ？

>反社民主義キャンペーンやら反資本主義潰しキャンペーンやら関係ない事をするなよ。

おいおい、スレタイみなよ、それにここは２ちゃんねるだし
なにより>>1はおいらでスレ立てしたんだからね。あんたの指図は受けない
まあ、やりたきゃやれば良いが、あんたの相手もこの程度してやれば十分だろ？ｗ　適当にスルーするからねｗｗｗ

まあ誰が見ても、このスレで浮きまくってるのはスレタイと関係ない持論展開・工作員認定・レッテル張り・罵詈雑言を繰り返してる筆者とその取り巻きなんだけどね。
折角隔離スレの筆者スレがあるんだから、そっちで大人しくしてればいいのに。
ウィキはもっとシンプルに書き込みすれば読みやすいのにと思うが、問題児たちに比べればずっとまともな書き込みをしてるよね。

>>492
>ウィキはもっとシンプルに書き込みすれば読みやすいのにと思うが、問題児たちに比べればずっとまともな書き込みをしてるよね。

ども
仲裁ありがとう
適当にスルーしますよ

>>97
>>182

344 ：名無しさん＠３周年：2008/05/01(木) 15:11:20 ID:1Ca/g7uu
最近までに明らかになった、アメリカの対日政策・工作

米大使が最高裁長官と密談＝外相に上告促す−「砂川事件」で無罪判決後・米公文書
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008043000904
「砂川事件」当時の米大使が外相に最高裁へ跳躍上告進言
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080430-OYT1T00396.htm
「米軍違憲」破棄へ圧力 砂川事件、公文書で判明
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042901000464.html
左派弱体化へ秘密資金 米ＣＩＡ、保革両勢力に
http://www.47news.jp/CN/200607/CN2006071901000837.html
ＧＨＱ資金で反共工作
http://www.47news.jp/CN/200608/CN2006081201003070.html
京大教授陣に反共工作
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007102101000161.html
ＣＩＡ、児玉氏を酷評 情報工作「役立たず」
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007022601000184.html

しかしなぜ公文書に明記、そして機密解除されたのかは不明。
だれかアメリカに行ってきて理由を聞いてきほしい。

日研総業総合スレpart46
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213194783/l50
秋葉原通り魔・加藤智大は神！批判する奴は死ね！２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213228421/l50
秋葉原通り魔・加藤智大は神！批判する奴は死ね！３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213400712/l50
日研総業　大分キヤノン専用
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1195634436/l50
日研総業で働いて狂ってしまった加藤容疑者
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213094063/l50

>>494
>しかしなぜ公文書に明記、そして機密解除されたのかは不明。
>だれかアメリカに行ってきて理由を聞いてきほしい。

アメリカに行ってきたわけではないが・・・ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%85%AC%E6%96%87%E6%9B%B8%E8%A8%98%E9%8C%B2%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%B1%80
アメリカ国立公文書記録管理局

歴史

　元来、米国政府の省庁や機関はそれぞれ各自で資料を保管することになっていたが、紛失や破損がたびたびあった。
　米議会は連邦政府の記録・保存を中央に集めて一本化するため、1934年に国立公文書施設を創立し、その長官を合衆国アーキビスト (米公文書最高責任者 英:Archivist of the United States) に任命した。
　長官は政府各機関からNARAへ移管命令が出せる権限を持つ。その後1949年に共通役務庁に組み込まれたが、1985年に現在の独立機関(NARA)となった。
　現在の長官は9代目のアレン・ワインシュタイン(英:Allen Weinstein)。

日本とのかかわり

　NARAには、機密指定を外され解禁となった太平洋戦争や沖縄統治に関連する書類、また過去から現在までの国際条約、外交文書、議会記録、連邦裁判記録、大統領メモ、国勢調査、破産報告、軍隊記録、特許書類などあらゆる公的資料が保存されている。
　日本人の研究者やアーキビストはもちろん、エリア51やロズウェル事件の真相をさぐるUFO研究家などにとっても、貴重な資料の宝庫である。

【脱法企業】グッドウィルpart19【祭の前の宴】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1211009730/l50

スタッフサービスエンジニア特定派遣
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1204557342/l50

>>496 追加

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E5%B1%80
アメリカ合衆国情報安全保障監督局

行政命令第12958号

　1995年にクリントン大統領によって発令された行政命令。文書の機密化の新基準を設け、米国の安全保障史や外交史関連の書類の8億枚近くを公開した。
　今後近い将来に追加で何億枚かが公開される可能性がある。
　この行政命令の成果の一つとして、諜報機関が20年以上も千里眼を始めとする超能力の調査（スターゲイト・プロジェクト）を行っていたことが判明した。
　またクリントンが一般公開を望んでいたロズウェル事件などUFO関連の記録も対象となった。[6]
　しかし大量の政府資料が審査不十分のまま、自動的に機密を外して一般公開されたため国家安全に関わる情報などの漏洩の恐れがあり、
　クリントン自身が1999年に第13142号でこの命令を改正し、資料の内容を再検討して国家安全を脅かす可能性のある資料は再び非公開することになった。
　2003年3月25日にはジョージ・W・ブッシュ大統領の行政命令第13292号によって、国家間テロリズムに対する防衛を含む国家安全情報の機密化、漏洩阻止、一般公開化の統一システムが改正された。

【超絶ブラック】シーテック【貧困生活】Part10
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1210960059/l50

【ろくな仕事】日総工産part30【ないなぁ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1210989444/l50

日本エイム【労働組合】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1202555748/l50

【賃金未払】ﾌﾙｷｬｽﾄｾﾝﾄﾗﾙ【怒りの告発】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1156078688/l50

【グッドウィル】社員・内勤専用12【祝☆逮捕者】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1212478016/l50

日研総業　大分キヤノン専用
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1195634436/l50

★第一種日本人

第一種甲種日本人…資本家・大手正社員・一部自営業・公務員

第一種乙種日本人…中小企業正社員・零細企業正社員・一部自営業

第一種丙種日本人…ニート・フリーター・年金生活者・生活保護受給者



★第二種日本人…派遣社員・偽装請負社員



第一種日本人の乙種までは国家が手厚く保護。
丙種はそこそこ保護。

第二種日本人については見て見ぬふり。

このウィキペディアって奴は、どう見ても洗脳されているとしか
思えんわ。気色わる。

>>507
お前だろ

筆者は自己陶酔が大好きなんだな。自分で自分を洗脳してる。
自分では気持ちいいかもしらんが、端から見てるとキモイだけだね。


いつも冷静なウィキさんとは好対照だ。

スレ流しは効果的ですよ。
ウィキペディアさんが言っているように、
マルチのプロばかりじゃないですから。
それは他スレでネタバレしてます。
必死杉だから、民主党工作員の
ネット工作をさらしあげ。

※上では、いかにも双方をたしなめているようなフリをしているが。。
492 ：名無しさん＠３周年：2008/06/14(土) 11:20:25 ID:GAcByvpo
まあ誰が見ても、このスレで浮きまくってるのはスレタイと関係ない持論展開・工作員認定・レッテル張り・罵詈雑言を繰り返してる筆者とその取り巻きなんだけどね。
折角隔離スレの筆者スレがあるんだから、そっちで大人しくしてればいいのに。
ウィキはもっとシンプルに書き込みすれば読みやすいのにと思うが、問題児たちに比べればずっとまともな書き込みをしてるよね。

509 ：名無しさん＠３周年：2008/06/14(土) 16:04:57 ID:GAcByvpo
筆者は自己陶酔が大好きなんだな。自分で自分を洗脳してる。
自分では気持ちいいかもしらんが、端から見てるとキモイだけだね。

いつも冷静なウィキさんとは好対照だ。

「さりげなくスルー」※ウィキペディアさんの得意技
でちゃったけど、金曜日あきらかに、２つのIDでちゃってるよね。

423 ：和紙：2008/06/13(金) 22:19:48 ID:HlfYzpGI
ウィキペディアが２つのIDを使いわけ。

OlaZHH6L
n+FWxBPN

part10のネタ集めだけど。
スレタイからすれば、資本主義・市場主義・民主主義の
出鱈目なところ（バグレポートみたいなの）を、コードでも振って、
管理していった方がよいかもな。
個人的には、
ニートとか派遣とか取り込めるような「このスレで発生したネット政党」をプッシュしたい。
スレタイ付近（ヘッド部分）は広告効果高いはずだから、
こういう内容にしたいね。
是非、シルビオ・ゲゼルとかポランニーとか、新しい共産主義とか、
資本主義批判なるものを、広められるようなスレに画策。

ネット政党のホームページを充実させて、
バグレポートを投稿してもらうかな。

末期のアメリカよりも、末期のソ連の方がよっぽどマシだ。
今のアメリカの格差社会をみろ。総資産何兆円という富豪がいる一方で、
ホームレスもうじゃうじゃいる。こんな社会はどう見ても異常だよ。

>>510
和紙さん、やめときな
品格落とすよ

>>511
スルーはしてないよ
”おいらはいま、単身赴任状態なので、週末には移動するから環境が変わるんだ
トリの付け方忘れたからｗ、コテだけ付ける”
と書いてあるだろ　（トリなしだよ）

”で、和紙さんがメール出してくれた件、決着だな
浜田がガセ書いたというのは、ほぼ確定した”
これ、和紙さん、ありがとうよ

工作員は、こんなつまらんことには関わらないよ
民主党とはなんの関係もないからね

が、理系のおいらとしては自分の推理>>8
>「そもそも、米国の会計検査院ってのは、政府の一機関なわけで
>　米国の財政状況に対する警告の意味合いが強いんじゃないか？
が正しいかどうかには関心があったので、それが立証され、浜田がガセ書いたということが判明したのは嬉しいよ

>>512-513
そうそう。そういう積極的なカキコをしなよ

どうでもいいけど、筆者はこれってありうると思う？
↓この話、根拠ある？
http://bewaad.sakura.ne.jp/20070202.html

まあ、上手くいえないんだけど、
ここが資本主義のつっこみどころの一つ、
かなとか思ってたりする。

和紙的には、資本主義は、金儲けに走る人間を、
システム上、分配のためのエネルギーと見てるわけだけど、

しかしみんなで協力して生産して分配する社会の方が
機械・ＰＣの発達している現在、メリットが多いと思うから、
抜本的な経済システムの改革が必要だと思うわけ。

和紙、資本主義を修正してもどうにもならない派だから。
　　　（ねずみ講的な根本的な矛盾が多すぎる）
　　　和紙は、新しい経済システムを開発して導入すべき派

　
　　CIA工作員児玉と岸が自民党を作り、統一協会(KCIA)を引き入れ、ヤクザを束ねた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清和会と統一協会、稲川会と住吉会の歴史

1947年、2.1ゼネスト中止命令をきっかけにGHQの占領政策は大きな転換を迎えました。アメリカは日本を反共の
防波堤として位置づけ、戦犯の公職追放を解除し始めた一方、逆に左翼勢力に対してパージを始めたのです。
そんななか、ヤクザの実力に着目し彼らを反共の武装組織として再編したのが児玉誉志夫です。
児玉誉志夫は後にロッキード事件で逮捕されて一躍有名人となりました。彼は戦前大陸で児玉機関を率いており
巨額の財をなしたと噂されている大物右翼です。Ａ級戦犯容疑者だった児玉誉志夫は1948年末CIAと取引の末
釈放され、反共活動のためヤクザとGHQ・政治家のフィクサーとしての活動を開始しました。
その後の戦後政治はこの児玉誉志夫を中心に動いて行くことになります。
児玉は1950年の自由党結成や1955年の保守合同と自民党の誕生を資金面で支援していたとも言われています。
50年代を通じて高揚した左翼運動が頂点を迎えるのが60年の安保闘争です。
デモ隊が国会構内に乱入するなどの大きな混乱が生じ、自衛隊の治安出動まで検討されたと言われます。
そこで当時の首相岸信介は最悪の事態に備え児玉にヤクザへの仲介を依頼。鶴政会（現・稲川会）の稲川角二、
住吉一家（現・住吉会）の磧上義光らは岸の要請に応じて有事の際は組員の動員を決定しました。
なお、この際山口組の田岡一雄は動員に応じず静観していたことは注目に値します。
現在、岸信介の率いていた岸派は福田派・三塚派を経て森派に受け継がれています。
http://www.h3.□di□on.ne.jp/~b-free/siran□ai/siran□ai-3/d-18-1.html
■岸と児玉はCIA工作員だった　Legacy of Ashes The History of the CIA
http://blog.go□o.ne.jp/ikedano□buo/d/2007□0904
■住吉と救う会、日本会議
http://plaza.raku□ten.co.jp/nihon□seiji/diary/20070□6170000/
■児玉機関は戦中からあった
http://ja.wik□ipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%8E%89%E8%AA%89%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■統一協会は笹川、児玉、岸らが引き入れた
http://www.geoc□ities.com/Colosseum/Court/84□90/special/toit□su.htm

>>510
和紙さんまで工作員の妄想にやられちゃったのかな？w　工作員の妄想に浸るのは筆者と取り巻きだけで十分でしょ。

自分ははっきり言って寄り合い所帯の民主党には興味がない。自民党と同じくさっさと解体して政界再編してしまった方が国のためだと思う。
だから、民主党の工作員でもない。どこの政党や他のいかなる団体の工作員でもない。

つまらない妄想をしているヒマがあるなら、スレタイに沿ったまともな議論をするのが有益だし、まともな大人の神経だと思うな。

どういうこと？
>>518
はウィキペディアじゃないの？

>>519
ID:GAcByvpoは誰が読んでもウィキペディアの自演だけど、
肝心の本人はアホ過ぎて「ばれないだろう」と思ってるみたいだよｗ

>>520
なるほど。
もう面白いから変なコテやめて、
民主党工作員ウィキペディアっていうコテにしてくれ。

携帯並べて分けわかんなくなっちゃってんじゃないの？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/7f/7f175c28cc92f7a1a197f9b801a256e3.jpg
よく、精神分裂病にならんな。
マルチのウィキペディアは。

>>521
>携帯並べて分けわかんなくなっちゃってんじゃないの？

↓これは筆者スレに投稿された同一ＩＤのだけど、518と文体違うよねｗ
　518は完全にウィキの文体だから、頭の中がこんごらがってるっぽい。

165 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/06/14(土) 17:37:08 ID:GAcByvpo
まあ筆者と取り巻きの書き込みを読むと痛すぎて笑ってしまうんだが、日常でも「あいつは●●って言ってるから○○の工作員に違いない」なんて言ってるのかね。
２ちゃんのやりすぎでどこかイカれてしまったようでとても可哀相なんだが、いつかはまともに他人の言動を判断できるようになる事を祈ってるぜ（笑）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213338549/165

>>522
情報提供サンクス。
筆者スレ行って見ました。

また民主党工作員ウィキぺディアの自演発見したよ。
いくつもあるんだけどさ。

11 ：名無しさん＠３周年：2008/06/13(金) 20:55:00 ID:n+FWxBPN
>>1
スレ立て、乙！
ま、政治板が正当だよな

筆者のおっさん、経済知識ほとんどないからｗｗ
経済板に荒しにいって、顰蹙を買っただけだからねｗｗｗ

このIDはこっちのスレでは、
ウィキペディア自身が自分のIDと発言してる。

ウィキペディアは筆者が２２歳哲学科の青年だって知ってるわけだから、
「筆者のおっさん」とか言って誤魔化してる感じが、痛い。。

自演癖のウィキペディア、民主党工作員。

>>522
情報提供サンクス。
筆者スレ行って見ました。

また民主党工作員ウィキぺディアの自演発見したよ。
いくつもあるんだけどさ。
---------------------------------------------------------------
11 ：名無しさん＠３周年：2008/06/13(金) 20:55:00 ID:n+FWxBPN
>>1
スレ立て、乙！
ま、政治板が正当だよな

筆者のおっさん、経済知識ほとんどないからｗｗ
経済板に荒しにいって、顰蹙を買っただけだからねｗｗｗ
--------------------------------------------------------------
このIDはこっちのスレでは、
ウィキペディア自身が自分のIDと発言してる。

ウィキペディアは筆者が２２歳哲学科の青年だって知ってるわけだから、
「筆者のおっさん」とか言って誤魔化してる感じが、痛い。。

自演癖のウィキペディア、民主党工作員。

民主党工作員ネタ面白いなー。
一冊の本にならんかな。

>>524
低脳丸出しだなｗ

”おいらはいま、単身赴任状態なので、週末には移動するから環境が変わるんだ
トリの付け方忘れたからｗ、コテだけ付ける” >>442
と書いてあるだろ　（トリなしだよ） >>515ww

>>525
和紙さん、品格落としているよ
筆者の一派と見られることは、あんたのためにならないよ

アキバの事件の前なら、下記は看過されたかも知れないが
アキバの事件の後なら、警察へ通報されるべきカキコだよ

その一派と見られたいのかね？


資本主義というOSは不具合が多発だ！　part5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207792779/37
37 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/11(金) 09:50:23 ID:VPukeQHj
私はね、一つの案を持っている。
これはあの論文にも書いてない事だ。それは、朝鮮人をこの世から
絶滅させる事ですよ。朝鮮人は糞尿にたかる穢い蝿だ。
日本が腐った原因は「朝鮮菌」にある。これは生物学的な話だ。
朝鮮菌を消毒するべきなんですよ。これは裁判所ではなく、保健所の仕事だ。
日本の女は日本の男のためにいるのであって、あの穢い朝鮮人のために
いるわけじゃない。
あの愚劣で、卑劣で、最低な朝鮮人という民族は、アメリカのユダヤ人の
支援を得て日本でやりたい放題やっている。あいつらの蛮行をこれ以上
許していいのかと思いますね。
歴史の汚名は俺が被るから、朝鮮人を絶滅させるべきだと思いますね。

>>519
ウィキさんとは別人だよ。
>>520みたいなレッテル厨の言う事も真に受けちゃいかんでしょ。

>>520は工作員連呼の後は自作自演連呼か。可哀相だが病院に行ってきた方がいいんじゃないか？ｗ
誰かが自分の考えと違う事を言うと「統一！創価！外資族！民主党工作員！」とレッテル張りだし、あげくのはてに「自作自演！」か。
痛すぎるねえ。自分で自覚がないんだから、余計に深刻だねえ（笑）

つーか、和紙さんどうしちゃったのかな？
少し前にウィキさんと行き違いがあってからいきなりウィキさんの事罵倒したり、工作員呼ばわりするようになったよね。

大人なんだから、キリのいい所で和解しては？
レッテル厨の筆者取り巻きとつるんでると印象がよくないよ。

またＡＤＳＬが落ちやがったｗ
２ちゃんでカキコすると頻繁に落ちるからたまらん。

>>526
>低脳丸出しだなｗ

終わったねウィキペディア。524のＩＤを確認してごらん。カキコしたの和紙さんだよ。

>”おいらはいま、単身赴任状態なので、週末には移動するから環境が変わるんだ
>トリの付け方忘れたからｗ、コテだけ付ける” >>442
>と書いてあるだろ　（トリなしだよ） >>515ww

で？
ウィキペディアはID:n+FWxBPNなんだろ。
それなら筆者の年齢を知りながら「筆者のおっさん」と書いた事実は動かない。

>>527
>和紙さん、品格落としているよ
>筆者の一派と見られることは、あんたのためにならないよ
>アキバの事件の前なら、下記は看過されたかも知れないが
>アキバの事件の後なら、警察へ通報されるべきカキコだよ
>その一派と見られたいのかね？

都合の悪いレスは全て「筆者の取り巻き」に仕立て上げてスルーするつもりだな。
筆者スレを経済板から政治板に持って来た理由もどうせそこにあるんだろ？
気づかないと思ってるならあんたら相当な馬鹿だぞ。

>>528
何自演しとんのウィキペディア統一教会ｗ