不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から28

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1名無しさん@3周年
2名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 13:17:58 ID:VRnGQZkd
3名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 13:18:58 ID:VRnGQZkd
4名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 13:23:02 ID:2tITVKGY
>>1
乙カレ
5名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 13:34:29 ID:abJ2eKaU
役人に人無し
6名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 16:15:18 ID:xYRKBL72
あげ
7名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 16:16:34 ID:baA7BgRI
>>1
乙 もう28か・・
8闇の声:2005/07/23(土) 16:23:43 ID:53+QoiFK
それは誰か・・・は、言わないが
明らかにある人物とその周辺によって作られている”世論”がある
その世論により、様々な問題が見えなくなってしまった
はっきり言って、日本人の生活に関する政治課題は六カ国協議でもないし
北朝鮮問題でもない
国防政策でもないし、憲法でもない
年金であり、税金であり、経済政策だ・・・
しかし、それらの問題を語らせることを避けて、明らかに次の国造りは国防として
”戦える国”になることが大事だとすり替えている連中がいる
安倍が税金や年金に関して、具体的なヴィジョンを語ったことがあったろうか?
拉致被害者の会合にはいそいそと出かけていくくせに、税金や年金問題で庶民の声を
聞いたことがあるだろうか?
山本一太もそうだが、庶民の目線で語ったことがあっただろうか?
「国としてしっかりやることが大事です」これ以外の台詞があっただろうか?

安倍が危険だ、と言うのは安倍自身の考えがあるとは思えないのに、・・・をしっかりやる、
きちんとやるの羅列で全てを終わらせていることだ
彼は、閣僚経験もないし議員立法だって怪しいものだが、政策の起草に何も携わっていないとしか
思えないに関わらず国事を語る
ここで、諸兄に冷静に思い起こして欲しいのは、安倍が対談をした時、少しでも意見が異なり
そこをつけ込まれるとまともに返答出来ないことだ
彼は一方通行の状態でしか、物を語れないしそれでは独裁しか可能性はない
例えば、彼が会議の主催者の席に座り、自らが話をする機会が党の内部会議以外であっただろうか?
彼は対話が出来ないとしか思えないし、所詮はマネキンと同じく飾りでしかない
その飾りとは、日本を危険な方向に導いている観念的な愛国運動を覆い隠し
少数の選民によって殆どの国富が独占される絶対階級社会を、勇ましい言葉を以て
すり替えてしまう詭弁である気がする
9名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 16:28:23 ID:IOh2iAVu
戦える国にして何をやらせたいんですかね?
10名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 16:31:28 ID:cZidbe6V
>>8
まんまとそれに乗せられているのがネット右翼の厨房どもというわけですね。
ところでマンガ嫌韓流についてはどう思いますか。
日本人を民族差別軍国主義に走らせる危険な書であり発売を差し止めるべきと私は思います。
11闇の声:2005/07/23(土) 16:41:59 ID:53+QoiFK
安倍が危険だ、と言うもう一つの考えは
彼は外交交渉の席に着いた経験が殆ど無い割には、外交問題を軽々しく
しかも、勇ましい言葉で語ってしまうと言うのがある
言い換えれば、彼は恰好の広告塔でありそれ以上に利用し甲斐のある
尻の軽い政治家だ、と言う事だよ
逆に言えば、自分の考えを持っていないから、利用する方は何でも吹き込む
それだけの事だ
彼は自分が勇ましい言葉を羅列できるところだけを選んで出かけていき、議論にもならない
空虚な言葉を並べて、その実行策は一切述べない
彼を利用している連中・・・それは、最近若手官僚や政治家と連んでいる若手経営者達であり
過去の歴史事実は無視して、戦略的に日本優位論と民族思想をごちゃ混ぜにして
再武装を着々と進めつつある一部政治家だ
ここでややこしいのは、自分の友人達が口を揃えて言うことだが、韓国も中国も
嫌われることを平気でやるし、日本と同じ様な民族運動が起きているし
お互いが嫌い合う関係がどんどん進んでしまうのではないか・・・感情論が
全てをリ−ドしてしまう、そう言う事態にならないのか・・・だね
ここで、安倍のような政治家が利用され、国民を煽動してしまったら
誰がその流れを止めるのか
かつての歴史がそうだったように、政策のない無責任な政治家がパフォ−マンスと
スロ−ガンだけで国を傾けてしまう
お互いが罵り合い、意味無く関係悪化させることだけは避けなければならない

12名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 16:46:14 ID:CYwPaBWI
>>8
闇氏が前スレの950で語った、中国の今とこれから「何事にも武力を持って臨むことを当然と思っている」
という認識と、違うことを言ってないか?

外交も経済も、全てを武力を背景に臨んでくるであろう、日本への憎しみを国是とし始めた
隣りの独裁国家を相手に、これから日本はどうやって国を守っていくのか?
「戦えない国」で外交交渉ができるか?
6カ国競技で北が日本を完全無視して安穏としてるのは、日本が戦えない国であることを見透かされているからでは?

日本は第二次大戦を主役として経験したため、もうあんな時代には戻りたくないと願っているが、
残念ながら日本の動向とは関係なく、願いも空しく東アジアはさながら第二次大戦前夜の状況だ。

このままだと日本は第二次大戦におけるフランスになる。

闇氏は本当に加藤や河野の言うような、反省の名の元に中国を刺激することは一切しないという
外交姿勢でいけば良いと思っているのか?

安倍個人の人間性を罵って気が済むのならいいが、だったら闇氏がこの人物がリーダーになったら
良いと考える政治家はいったい誰だい?
13名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 16:47:56 ID:RoEa2gwS
戦える、か
食料なくして戦は始まらん、とか家康が言ったような気がするが
実際にはそんな話を国会でほとんどやってないなあ、陸軍はおにぎり
だけでどこまでも歩かせるわけだ
14名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 16:55:59 ID:8BaU6E9J
安倍は日本が中国に食料を依存してるのを知らないのかね
戦争になれば国産の食料を買えない貧乏人の相当数が餓死するだろうに
15闇の声:2005/07/23(土) 16:57:28 ID:53+QoiFK
諸兄等は地震は大丈夫だったかな?お見舞い申し上げます
>>8
ある出版プロデュ−サ−が語っていたが、面白がってやっている節があるし
売れればいいのであって、それを読んでどう思われようが自由だと言うのが
書いている側の理論・・・そして、明らかに愛国運動と統制化を進めようと言う
権力側の願望があると言う
つまり、今の社会は無秩序すぎるし、いずれ日本は危機に見舞われる
そんな時に憲法にしがみつき戦えなくなっている国家は国家ではなく、何時でも
国民総動員態勢を作っておくのが選ばれた者達の義務である・・・
言い換えれば、極端なエリ−ト主義が自らを愛国者と位置づけ、排斥も辞さずと言う強硬な
姿勢こそ日本を救える・・・徳川政権末期の攘夷運動に酷似しているという
ここで問題なのは、国民の義務に当然ながら国土防衛を加えて、自分達を守ることが
権利主張の条件であるとする考えが徐々に大きくなり始めていることだ
これは、(確かに嫌われるだけのネタはある・・・彼らも認めている)
その国々を蛇蝎の如く嫌い、自分達は全く異種の・・・選ばれた国家であるとする
ナチス的な・・・血統の正当性と優位性さえ持ち出しかねない間違った
国粋主義に行きかねない、誠に危険な兆候と言える
しかし同時に、自国の歴史をきちんと認識してその上での国の行く末を考える・・・
この様な考えもあって、それが極端に走って・・・ABCDラインのような
阻害活動もあって戦争に至った
その様に理性を持てば、それもまた一興と言う事なのだろう
もっとも、政治家にそれらの知性がないことが・・・恐るべき事なのだが・・・
16闇の声:2005/07/23(土) 17:01:27 ID:53+QoiFK
>>12
物事には優先順位がある
確かに、今の中国に臨むにはかつての様な考え方は通用しないかも知れない
同時に、国内には難問が山積している
庶民の生活に関するコメントは一切しないで、勇ましい大衆受けだけを狙った
”戦える国”発言は問題点のすり替えだと言っている
17名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:02:14 ID:RoEa2gwS
憲法がポーカーのカードのように見えて来ますが(面白ければなんでもよいなら

18名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:02:54 ID:xDL9fNgP
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072310.html

ポスト小泉、安倍大弱点「経済が全然分かってない」
専門家から「NO」の声

8月上旬にも行われる郵政民営化法案の参院本会議採決に向け、緊張感が漂い
始めた永田町。
法案が否決された場合、「解散・総選挙」か「内閣総辞職」になるのは必至で
、自民党内には早くも「ポスト小泉」をめぐる動きが顕在化してきた。
本命は、国民的人気の高い安倍晋三幹事長代理(50)とみられるが、経済手
腕は未知数で、経済専門家からは「NO!」の声が相次いだ。

仲良しのサンケイからもNO! WWWWW
19名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:03:51 ID:CYwPaBWI
>>16
そうですか。
で、闇氏が今雁首並べてる有力政治家たちの中で、
この人物がリーダーになるのがベターだと思うのは誰なの?
かつて闇氏は野中を高く評価していたと思うが、だからといってその後継者の古賀ってわけでもないでしょう。
個人が嫌なら、このグループの政策傾向ということでもいい。
具体的に教えて頂けないか。
20名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:07:00 ID:IOh2iAVu
>>15
>ここで問題なのは、国民の義務に当然ながら国土防衛を加えて、自分達を守ることが
>権利主張の条件であるとする考えが徐々に大きくなり始めていることだ

官僚らしい発想ですね。
いきすぎてクーデターが起こるとは考えないんですかね?
21名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:07:28 ID:cZidbe6V
>>15
>そして、明らかに愛国運動と統制化を進めようと言う
>権力側の願望があると言う
やはりそうですよね。闇の声さんには聞くまでもありませんでした。
でもほとんどの人はわかってないですよ。
この書の危険性と狙いを説いてもチョンだとか工作員だとか罵られ
まともに相手されない。
憎しみの感情に支配されいつか来た道をいくのでしょうか。
ささやかながらそ私はれに抗したいと思っていますが。

22名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:09:27 ID:RoEa2gwS
K罪ですか、そうですか
23闇の声:2005/07/23(土) 17:14:15 ID:53+QoiFK
>>19
小泉内閣の・・・官邸の最大の犯罪は、後継者を全部潰してしまったことであり
派閥を弱体化させたことだ
同時に政策本位ではなく、小泉に従うか従わないかだけで派閥の序列を決めてしまった
言い換えれば、考えも無しに小泉親衛隊を派閥横断的に作ってしまったので
派閥ごとの政策研究さえ出来なくなった・・・しかも飯島は特に経済政策に於いて
勝手な発言をさせなくした・・・メディア上でね
前にも書いたけれども、情報とカネで縛り上げる手法は今も生きているし
それを巧妙に使って自民党を締め上げているのは創価学会と官邸だ
結果、派閥や個人の政策や政治能力ではなくて、官邸と公明−創価学会に受けが良いのか悪いのかと言う
下らない条件下で次期首相を考える羽目になっている
YやOの様な、自ら親衛隊を名乗る大バカが引きも切らなくなっている
そこまで政治はおかしくなっているから、誰が良いとか派閥は何処が良いという話しは不可能だ
官邸が安倍が良いというなら、安倍なんだろうね
24名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:17:42 ID:H9r3CER8
>>23
そういった意味において既に自民党は
「ぶっ壊されている」のかもしれない。
政界再編・自民党分裂という数の上での「ぶっ壊す」よりはるかに先に。
25名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:21:18 ID:CYwPaBWI
>>23
しかし、ある程度はあるんじゃないか?
竹中の政策と、亀井派志帥会の掲げる消費対策優先の政策には大きな違いがある。
宏池会などはグレーだが。

そもそも、今回の郵政民営化騒動で、派閥は復活しつつある。
鳩山新党ができるという情報もある。

闇氏の中ではそれでも相変わらず小泉官邸&創価学会タッグは完璧であり、
他のパターンは考えてみる価値もないと見ているのか?
26名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:33:36 ID:Vs74MHOr
>>15
「防衛費も聖域ではない」は小泉の言葉だし、これは私も含めて支持を得ていると思いますが
そうでは無いと言われる訳ですか?
大体「選ばれた者達の義務」では無くて、それなりの国民の支持を得て行われている話ですよね?
あなた都合の良い所だけ国家と国民を切り離してませんか?

それに「日本は危機に憲法にしがみつき戦えなくなっている」って・・・・
非武装主義者でなければ、現行憲法を支持して専守防衛する事は認める訳ですよね?
あなたは専守防衛の為のコストを考えた事ありますか?
「日本に軍事的オプションを採らせるような連中よりも様々な制約のある自衛隊」が、その
相手に対して機能するコストですよ?

どうもあなたは「常に柔軟で最適な選択を行う事が費用対効果が高い」と思われない
方のようですが、勝手な妄想を振り撒く行為こそ真面目に最適な国防が何であるかを考えている
方々に不要なコストを支払わせる行為だと思われませんか?

はっきり言って文系なんかのインチキ馬鹿に多いタイプですよ、「技術に裏付された自衛力の保持」
が世界の常識だと思っている
あなたは世界の国々がどんな思いで安全保障に勤めているのかなんて考えたことも無いのでしょうね。

大体GNP1%枠といい本当に馬鹿馬鹿しいですよ、GNPと周辺諸国の状況とどう連動していると
いうのでしょうか?
中国等の軍拡が顕著でありながらも、現状はまだ防衛費に反映され無ければならない程の
状況では無いから防衛費削減、必要な状況になれば増額
当たり前の話ですよね? 不満ですか?
27闇の声:2005/07/23(土) 17:37:05 ID:53+QoiFK
>>25
自分が聞いている範囲と、今日現在の情勢とでは完璧だね
郵政民営化で派閥が出来たところで、所詮は金目当てだ
それと、冷静に考えたときに投じられる(た)資金は”たったの”
三億五千万だ・・・少ないじゃないか
せいぜい二人分の選挙資金だよ
言い換えれば、それぐらいの金に困っているのが森派以外の派閥事情と言える
金集めをしようにも、動けば橋本派同様政治資金規正法か何かで検察の手が入る
それが一秘書官の手に握られている
そのバックは・・・恐ろしいので言わないが、首相は偏執狂でおまけにサディストだ
復讐は必ず果たす
安倍は小泉のお稚児さんなのかも知れないね・・・精神的な・・・だよ
28名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:42:47 ID:RoEa2gwS
中曽根や小泉に共通してること、キリスト教に逆らわない
29闇の声:2005/07/23(土) 17:45:00 ID:53+QoiFK
>>26
もう少し頭を冷やして、冷静に書かれてはいかがか?
自分は十回読み返したが、貴殿の書かれていることが理解出来ない
文系のバカ以下のバカだからだろうが、もう少し判りやすく書いて欲しい
30名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:50:01 ID:oIAO6/mb
>>15
まだ発売されてもいない本の内容を批評しても仕方がない。
事実に反する内容であれば反論すればいいことだと思う。
31闇の声:2005/07/23(土) 17:50:07 ID:53+QoiFK
自分が、文系のバカ以下のバカだからね
貴殿をバカと言ったんじゃないよ
32名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:53:28 ID:79dMlnJu
こっくりさんの声
33闇の声:2005/07/23(土) 17:56:15 ID:53+QoiFK
>>30
そう言うことだね
補足すると、ああ言う出版企画の売り込みが今凄い
有名無名こき混ぜて、様々な人物が出版社に売り込んでいる
彼らはそう言う原稿を読んでいるし、実際この本の内容もある程度把握しているので
(自分も含めて)ああ言う書き方になった
彼が言っていたことに、それらに共通するのが行きすぎた日本賛美と
排斥の正当性だという
いささか、恐怖を覚える由
34名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 17:59:08 ID:IOh2iAVu
しかし電車男といい企画も宣伝も金をかけないのだからいい商売ですな。
35闇の声:2005/07/23(土) 18:11:02 ID:53+QoiFK
事実と理性と知性を持って、特に対外関係を語ってくれる人物がいないし
まして、コンテンツが無くなった
きちんとした討論番組を、ネットとも連動してやって欲しい
ワイドショ−政治には懲りているはずなのに、現実にはどんどん進んでいる
36名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 18:19:05 ID:cZidbe6V
インチキ捏造漫画に対して在日コリアの方々からの激しい抗議はないのだろうか。
彼らの抗議は日本の排他的な民族差別を封じる安全弁になっていたと思う。
37名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 18:21:27 ID:VLaFSUVG
政治なんてプロレスみたいなもんだろ。
ショーであり、最終的には商売。
本気でやってると思ってるのは馬鹿。
38名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 18:37:53 ID:BvCahFk+
>>27「そのバックは恐ろしいのでいわない」
もうここのスレで出てる中に存在してるでしょ?28タイ目まできて
ここの板も多少の物語性を帯びてきてるきもしないまでもないが、
 今さら隠すこともないんじゃないか?
39名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 18:57:27 ID:2cWMNhai
>>35
たまに色んなPやDの発言を読んだりするんだけど、TVやってる人には、
「TVは今を映す生もの」という意識が良くも悪くも強いですね。
ここらあたりは新聞屋・雑誌屋とも共通する感覚なのかもしれない。
クビになったNHK前会長も「TVはナマだ」が口癖だったらしいけど(その意
味では生中継や生番組こそがTVの華なのだろう)、世間からは「使い捨て」と批判
されつつ、彼ら自身は「TVは時代と寝て作る生ものでいい」というプライドで生きている。

ニュースもドラマもドキュメンタリーもバラエティも、すべては生もの。あらゆるものが
流れては消えていく。そこが面白いとも言えるし、狂っているともいえる。現場
の労働的にも24時間戦えますかの世界だし、まるで24時間年中無休で玉石混交の
妄想を垂れ流す2ちゃんねるみたいなものとも言えるかもしれないw
40名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 18:59:57 ID:2cWMNhai
そういう意味ではどんな名ディレクターがやった「名作」も「番組」ではあるが
「作品」ではないんだ。主に映画で育った人がTVの仕事をやると、ここにど
うしても違和感を持つことも多い。せっかくATP賞とかギャラクシー賞とか貰っても、
力を入れて再放送することなどほとんどないしね。

いちおうはアーカイブもあるし様々な形態での二次利用もあるけど、「生もの」
感覚が変わることは当分はないんじゃないですか?

何が言いたいかというと、近年は、この「TVはナマ」感覚が悪い方向に
作用してるんじゃないかなあ、ということ。具体的には田原と筑紫の堕落に
象徴されるように、番組の作り方としても流通形態としても、余りにも早
いスピードであらゆる事象を消費し過ぎている。
現場の労働的にもタラタラやってる暇はないTV媒体の宿命なのかも
しれないが、やばいですよ・・・。
41名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 19:00:56 ID:2cWMNhai
>きちんとした討論番組を、ネットとも連動してやって欲しい

NHKでも大型企画で「日本のこれから」とかやってるけどヌルいんだよ、やっぱり・・・。
視聴者も問題提起に不感症になってるような所もある。
民放やNHKでも、たまに単発やレポートでいいドキュや番組もあるけど、これも所詮は
「生もの」だから流れていくままで議論は深まらないし。
むしろ情報操作的に集中砲火的に流される取材ものも多過ぎるよね。

唯一、今はネット上に見た人のコメントが残っていくだけでもマシ、とい
うことはあるかもしれないけどね・・・重ね重ねやばいですよ。
42名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 19:02:01 ID:RoEa2gwS
中国人は英雄色を好むと言って、滅茶苦茶すけべだからそういう事を言う
43名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 19:51:19 ID:VLaFSUVG
大衆のマスコミ離れは、いい傾向だ。
44名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 19:57:51 ID:pkmCmYN0
>>35
闇の力でスポンサーになってやれよ。
金出せば誰も見なくても番組作ってくれるだろうよ。
45名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 20:18:57 ID:xdBPbHLx
>>36
>彼らの抗議は日本の排他的な民族差別を封じる安全弁になっていたと思う。

逆だよ。
そして日本の右傾化を煽っている連中も統一協会、創価学会に
代表されるゴロツキ在日達連中なんだけどな。
在日朝鮮人がゴロツキやっているから、日本人が警戒して
本当の弱者である他の在日外国人の権利がないがしろにされている。
46名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 21:42:46 ID:WN+soTFW
ネタでなんですが、防中嫌韓ボーイズANDガールズが出てきそうですね。軍隊で惨々嫌な思いした元日本軍人の爺さんは最後まで上官恨んでた。
47名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 22:21:43 ID:najV0/Jt
>>45
>>36は釣りですよ。
48名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 22:26:00 ID:2tITVKGY
>>33
某有名大学云々の肩書きが全てとは思わないが最近のオピニオン誌の場合可笑しな肩書きの人間が跋扈してるように思える。
本来食べ物や温泉のコラムを書いてる奴が憂国を語っているという具合に。
しかも言ってることが2chの厨房レベルというお粗末さ。

あと個人的に危惧してるのはひめゆりの話。
最近転びサヨクの藤岡某が軍の自決命令は無かったなんて話を持ち出して歴史を捻じ曲げようとしてる。
南京事件に関してはこのスレでも意見が割れると思うがひめゆりの話は事実じゃないのか?
さすがにこれには引いたね。
49名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 22:28:55 ID:2tITVKGY
>>36
以前韓国で「ムクゲノハナガ咲きました」(題名違ってたらスマン)なるトンデモ本がベストセラーになったことがあったが
今回のあれも同じ扱いになりそうな予感がする。
あっちの場合韓国が北と組んで日本にミサイルをぶっ放すなんていうネタとしか思えない内容だったし。
50名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 22:34:21 ID:2tITVKGY
例の嫌韓本にしてもそうだが出版社からすればとにかく売れれば何でもいいんだろうな。
マスコミがジャーナリズム云々、メディアの公共性云々主張してても所詮商業主義な訳だし。
産経新聞とフジテレビのギャップを見ればそれは明らか。
51日高義樹:2005/07/23(土) 22:35:23 ID:Rp8CrNcp
日本の状況を闇氏に語ってもらいました。
これまでをまとめます。

・今国会では何も起こらないと断言していたが、やっぱりなにか起こるかもしれない。
・阿部はアホである。何が何でもこいつは支持しないし、蹴落としたい。
・小泉は偏執狂でおまけにサディストである
・自分は文系のバカ以下のバカである。
・現在の日本の右傾化は危険だ。権姦流には恐怖を覚える。
・ワイドショー政治がどんどん進んでいる。
52名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 22:41:24 ID:xdBPbHLx
嫌韓本より創価の実情を書いた本を出して欲しい。
はっきり言って韓国なんてどうでもいいよ。
問題は国内に巣くっている塵カルトだろ。
53名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 22:43:09 ID:2tITVKGY
>>8
亀レスだが
有名どころでは去年の総選挙の時日テレで安倍と岡田がディベートをやったんだが安倍がボロボロにされてた。
あと古賀の学籍詐称疑惑が発覚した時に散々「辞めろ」「辞職に値する」と批判しておきながら
自分に同様の疑惑が発覚すると逃げてしまった。
これならまだ小沢や告訴魔で有名な亀井の方が何10倍もマシに見える(w
54名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 22:46:42 ID:7xChkiWM
なんせ、子供に見せて大丈夫な政治では無い事は確かだ
55名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 22:53:37 ID:2tITVKGY
>>52
創価本ではいろいろ出てはいるが「創価学会を斬る」を超える本は出てきてないね。

あと嫌韓本ではないが韓国の問題点を知る上では
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30498916
とか
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30889253
が私的にはおすすめ。
特に後者の本では韓国に中華街が無いことを初めて知った。

やはり煽るよりもこういうきちんとした分析をした本をどんどん出してもらいたいものだが。
56名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 22:55:53 ID:qmQdzDhN
政府系●不良債権

財政投融資特別会計から流れ回収されてない金
将来、政府保証で納税者に負担させようとしてる金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm

公営企業金融公庫          17兆3008億円

日本政策投資銀行          13兆4363億円
地方のインフラ整備や政策的先行投資、
地方自治体の第三セクターや公法人に対し長期資金の供給を目的

日本郵政公社            43兆2000億円

独立行政法人
鉄道建設・運輸施設整備支援機構   3兆8362億円

などなど            計 353兆9927億円


グリーンピアや採算のとれない高速道路は氷山の一角

トヨタの純利益 1兆1700億円、科学技術に投資して日本は食っていかなければいけないのに

天下り先に、浪費する官僚や族議員たち
57名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 22:56:20 ID:yKvNBYM+
闇の声は経済政策や小泉政権批判は的を射てると思うが、日本の闇の世界の人間らしく大アジア主義者なんだなあ。
日本にとって最大の脅威は中韓人の前近代性だということに気がつかないのか?
彼ら日本人に人権なんてないと真面目に思ってるよ。まあ、自国民の人権すら尊重しない奴らだけどね。
この腐れ縁を断ち切らないと、日本の復活もありえない。このままでは中韓のように賄賂がすべての世界になる。
ってもうなってるか。
58名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:03:05 ID:7xChkiWM
日本海軍や陸軍に関して、そして日本を恨んでるのは中国系の高齢者
もう見境が無くなってる
それよりちょっと若い人はそうでも無い、問題は今の若い中国人だろうね
なんせ天安門以降の中国人は駄目だな、レベルが無茶苦茶落ちてる
59名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:09:15 ID:8Mfc9apm
>>8
>安倍が税金や年金に関して、具体的なヴィジョンを語ったことがあったろうか?
安倍さんは元々厚生族で年金問題にも造詣が深い。
それを知らないのはど素人。
60名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:14:24 ID:2tITVKGY
>>59
の筈なのにまともに語ったことが無い。
こういう場合普通は論壇誌に寄稿して自分のビジョンや考えを主張するもんだが安倍にはそれがない。
61名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:22:28 ID:8Mfc9apm
>>60
安倍さんのホームページとかよく確認してから物を言えよ(w
http://tokyo.s-abe.or.jp/topic/newnekin.htm

これでは不十分かもしれないが(そう反論するだろうが)、
少なくとも年金問題について騙ったことがないというのは大ウソ。
62名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:26:04 ID:8Mfc9apm
>>10
>日本人を民族差別軍国主義に走らせる危険な書であり発売を差し止めるべきと私は思います。
自分の気に入らない・都合の悪い本は何でも差し止めかよ(w
わが日本国は君の国と違って表現・出版の自由が保障されているから、
差し止めなんてよほどのことがないと出来ないということを教えといてあげよう。
63名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:27:29 ID:8Mfc9apm
>>10
だいたい、たかが1冊の本によってそんな多大な影響力を行使できるはずがない。
さすが焚書の伝統国だな(w
64名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:30:40 ID:6kx5ta0G
>>52
ハイハイ、最近手っ取り早いのは、
去年の今頃に出た週刊ダイヤモンド04/08/07(4043)ですね。
「編集者が選ぶ雑誌ジャーナリズム賞」2004企画賞受賞。

書店は結構大変だったみたいですが、
これ、結構買った人多いんじゃないですか?
まもなく発売から一年ですが、公共図書館で閲覧するなら
去年の夏休み一ヶ月分と称してまとめて帯出し、他の資料と一緒にコピー。
抜き打ちで複写するとあらぬ疑いをかける人もいるでしょうから。
65名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:36:25 ID:pmgY+knm
ノースコリアの核を出せば、なんとでも成ると思ってる
ブッシュは狂ってるなあ、ジャーナリズムを使って一人
歩きさせて、嘘でした!ってさんざん殴った後で言うと
66名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:41:17 ID:CYwPaBWI
>>60
そんなことやってる政治家の方が一部だよ。
菅や岡田だってろくにやってない。

石原みたいに書きまくるのがスタンダードだと思ってんの?
67名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:42:44 ID:6kx5ta0G
>>10
ハイハイ、口の中に針が刺さったようでちょっと言いにくいんですがね。

差し止めですか?だから好戦的な極論者は困る。
言論の自由を侵害するのもいい加減にしてください。
「言ってることは気にくわないが、最低限の礼儀として黙らせることはしない」
が民主主義の基本ではありませんカネ〜?
どういう訳か、右も左も安易に「差止め」「発禁」って言葉に反応するんですね。
だから連中はそのあたりの精神構造が同じで
気を抜くと寝返りもあるから信用できないと俗から後ろ指を指される。

あの週刊金曜日の『買ってはいけない』の発売後に何冊検証本が出たか御存知で?
事実と提示されるものに関しては信頼に足る資料を用意した上で、
きちんと出版で反論するのが筋。
でも、ゴー宣で勢いづいたコヴァこと小林よしのり氏の現在の立場は
現在の論争の渦中から一歩引いた距離にたたずんでいるというのが
非常に興味深い。

問題は出版されることではなく、それを踏まえて考えるべき
信頼性の高い資料を用意すること。ブームになれば次が出る。
68名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:58:42 ID:ERbObY3d
マイノリ”ティ”・レポートか
69名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 00:36:34 ID:/SDZLHMK
暴力団員の8割が在日なら、在日朝鮮・韓国人を本国に
強制送還すればそのまま極めて有効な暴力団対策になるな。
70名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 00:41:03 ID:Oi3xbQxD
>>950(前スレ)
その中国観が お粗末極まりないと 散々半日デモのころに叩かれたろ。
国際関係や経済について物が分かった人間ならスルーされてるのに気がつかないのかなあ?w

>>948
日本にいる在日外国人は日本に利益を与えるかぎり、行政機関の許可のもと
権利が保障されてるに過ぎない。
というかそれが正常。

労働許可、就学ビザで滞在している人間は選挙権はないし 対等でもなんでもない。
「日本国籍を有し、日本に納税しているものの利益を最優先に考えるのは当たり前で、
それらに害があるなら外国人の経理は制限されて止むを得ない。」
これがどの国でも行われていること。外国に居ればいるほどそう感じる。
日本は少しいままで甘すぎた。
71名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 00:44:25 ID:vrBIaTQc
自衛隊を軍隊にして強化する前に、ヤクザとそれと手を組んでる
政治家とか官僚とかその辺の連中を駆逐しとかないとロクな事に
ならない気が。
今より自由に動ける軍隊(自衛隊)をアゴで使えるのはそいつら
なんだから。
72名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 01:00:09 ID:Oi3xbQxD
>>14
以前このスレで論破されたが、金額ベースでの依存度は高くない。また
コンビニ弁当を廃棄しているような過剰なサービスを止めれば問題ないレベル。

反論あったら数字挙げてみてww
73名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 01:23:37 ID:z5f4muSC
>>66
安倍は論壇誌には結構登場してるよ。
ただし個々の政策を主張するより勇ましく?吠えてる感じだが。
あと検索してみたらこんなのも出てきた
http://makimo.to/2ch/society3_mass/1108/1108033937.html
当時の産経の記事の抜粋だが(産経には縮刷版が無い)
320 名前: 05/02/19 05:26:22 ID:HIvUatc8

▽安倍晋三自民党幹事長代理
「電波や通信、放送といった分野は国の安全保障にかかわり、
そのような観点から(買収には)何らかの規制が必要かもしれない。
産経新聞のような強い主張を持ったメディアの主張を変えていこうという
意思があったとすれば残念だ」


これを見て「お前は共産主義者か」と突っ込みたくなったんだが。
そもそもフジテレビとニッポン放送の異常なねじれが問題の原因なのにそれを判ってない感じだ。

http://www.y-shiozaki.or.jp/oneself/index.php?start=15&id=404
塩崎と比較しても雲泥の差があるのは明白。

これじゃ安倍=政策音痴という批判が出てもおかしくはあるまい。
74名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 01:27:57 ID:oy2aqLoT
今は、田舎に居ながらにしてワシントンの放送をインターネットで
聞くことができる、が逆も稀に可能な場合も或る
 
先ほどからアクセス規制を受けたので、別のアクセスラインを使って
これを送信するが、今回規制を受けたと思われる文面の内容は以下の
とうりです
 
・中国は人民元を安く固定してAK47などの武器を売りさばき
 その上で、外国からの武器も多数入手した
・元の調整で局面がかわるが、テロの可能性をイギリスは統治
 の上で消したくないので、本国でテロを起こした
・AK47のシナの罪は重い
 
以上である
75名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 02:13:52 ID:pxWK4cxI
>>73
阿部が言ってることは当たり前の意見じゃないか
アホかおまえは?
朝日を買収して右寄りの新聞にしても、異論は無いんだな?
お前みたいのが真っ先に騒ぎだしそうだがw
76名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 05:46:00 ID:Pdqji/lQ
安倍晋三をヨイショしなくちゃならない、日本会議系の連中は
哀れなものだな

ところで>>75氏の宗派はどこだい? 生長の家? 幕屋? 念法眞教?
77名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 07:03:14 ID:fyoCllsk
>70
こいつは永住権保持者と滞留外国人を混同しているんじゃないか?

国が永住権者と認めた者は一般に国民の特権に属する選挙権等を除いた
市民権を認められているはずだ。いわば“準国民”であり、その意味で日本国民
とも対等だと闇氏は言ってるんだと思うがね。日本は憲法でも国連憲章でも
基本的人権を認めている。常識から考えれば、闇氏の意図もわかりそうなものだが。

もちろん犯罪などの不法行為を行えば法律によって処罰対象になるのは、
日本国民も在日外国人も違いはないし、権利には義務が伴うのも一緒。
当たり前のことだと思う。
永住権者にしても滞留外国人にしても、日本の移民政策に則って各々の
法律的な地位が決められているわけで、そのことを踏まえないで話をしても
まったく意味が無いんじゃないか。

その上でパチンコを中心とした利権は正す必要があるとは思うが、
やはり感情的な極論ではなく、バランスの取れた議論が必要だと思う。

78名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 07:04:41 ID:790TG+7e
「民族差別はダメ」はもう通じない
中国、半島が日本を侮蔑してるのをみーんな実感した
これからは中華圏に媚びる政治家は支持されない

年金、経済も大事だけど侮蔑されるのはもっとイヤ
79名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 08:19:25 ID:fyoCllsk
>57
脱アジアなんて未だに言ってるやつがいるのか。
俺は今日本の直面している問題は、アメリカの51番目の州になるのか
アジアで独立国になるかの選択だと思っている。

中国と手を切って敵に回すも辞さずという人間は本気で言っているんだろうか?
だとしたら、日本の生命線である南シナ海のオイルルートについてはどう考えて
いるのだろうか。また、万一中国との戦争になった場合、それが日本の国益に
どう合致するのか説明できるのだろうか?

はっきり言って、日本と中・韓の対立が深まって喜ぶのはアメリカだけだ。
特に軍産複合体と関わりの深い例の機関と大財閥だろう。アジアで孤立した
日本は今よりもっと深刻なアメリカの奴隷状態に陥る。一方のアメリカは
その対立の陰で日本から甘い汁を吸い取れるだけ吸い取り、日本の代わりに
中国の大市場を独占するわけだ。しかもその資本金は日本から吸い上げた
資金というおまけつきだ。

アルビン・トフラーは知識(情報)は、軍事に勝る戦略だと言ったが、
まさにそのとおりで、今、日本が真にやるべきなのは、全力で中国・韓国
を懐柔することだと思う。土下座外交だろうがなんだろうが、まず外交
ルートを作り、金をつぎ込もうがどんな手段を使っても親日派を作りだすこと。
その上で日本に有利な関係を模索することこそ日本の国益に合致するのじゃないか。
体裁を繕うだけの「防衛大国」論など、小児症的な戯言にすぎないと考える。

残念ながらこの情報戦で今現在勝利しているのはアメリカであり、懐柔されて
いるのは日本そのものである。韓国・中国も同様かもしれない。ただ、今回の
郵政国会で政界再編が起こるようだとかすかだが希望の光も見えてくるんじゃ
なかろうか。今、ようやく日本が戦後のパワーバランスから抜け出す、或いは
抜け出すべき時期がきているのじゃないか?
80名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 08:34:54 ID:Tlg20Y1R
中国との友好は大事なのは分かるが、韓国とは必要性を感じない。
統一すれば中国と難しい関係になるのは韓国の方だし、韓国が中国の下に甘んじるのであれば、
北朝鮮宜しく、中国との関係だけを気にしていれば良い。
むしろ日本にとって仮想敵にするには丁度良い相手だと思える。
81名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 08:47:55 ID:GdMQ0nxR
>>78
それを精神主義って言うんだろうが、正気か?
82名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 09:18:06 ID:ZkhAMzA4
湖南省公安が妊婦を殴り殺し、民衆が大暴動
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d59069.html

去年10月末から四川漢源で数万人の騒動事件が勃発して以来、全国各地で数千人規模の騒動事件が相次いで起こっている。これらの騒動事件はどれも個別の事件から大規模な騒動に至ったものであり、中国国民が抱えている恨みの深さが伺える。
中国共産党政権はまるで火山の噴出口に座っているかのように、いつでも爆発の危険に曝されているといえよう。
83名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 09:53:16 ID:z5f4muSC
>>75
当たり前の話だが株式会社である以上乗っ取られる危険性が高まるのは当たり前。
ましてや上場すれば尚更。
何で新聞社が社主に株を持たせてるのかといえば乗っ取られるのを防ぐ為だろうに。
84名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 10:04:08 ID:PCKcLvMX
>>79 なんか自分の考えをまとめてくれたようなレスだ。
こういった想いをきちんと言葉に出来る人がいて嬉しいとともに
自分の不甲斐なさを感じるよ。自分は頭が悪いので、感情的な意
見には歯軋りしても反論出来ないんで、ただ見ているだけなんだ
けど、嫌な世の中になった時自分は胸を張って孤立出来ないと思
う。今の小泉政権に対しても町内会の寄り合いでもただ黙ってる。
太平洋戦争ちょい前もこんな雰囲気だったのかなあ。
85名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 10:35:27 ID:ySJdOA9Z
なんで大アジア主義者って>>79みたいに馬鹿なんだろう・・・
軍産複合体陰謀論なんて本気で信じてるのか?

中国は日米離間を日々工作してるが、アメリカは別に日中離間なんて工作してませんけど?
逆に日中には揉め事を起こさないで欲しいと思ってるんですが?
86名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 10:52:17 ID:bKlVNrrJ
>>73
塩崎は経済政策だけが売りの大蔵経済論客じゃん。
なんで安倍が塩崎以上でなきゃならんの?
そんなこといったら小泉だの森だのどうなるんだよ。

総理に一番必要なファクターは外交・国防・治安だよ。
経済に関しては、あるいは他の人間に任せてもいいファクターだ。

現にその塩崎が熱烈に安倍を支持してるのは、安倍が政権を取った暁には
財務大臣あたりのポジションで経済政策を任されたいからだろうに。

それが安倍が塩崎に経済論で負けてるからあべはダメ、って批判が的外れにも程があるだろう。

>>76
どこの立場の新聞やテレビが調査しても、総理にしたいナンバー1は完全に安倍の現状で、
安倍擁護を特定の団体メンバーだとするレッテル張りには無理がある。
87名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 11:00:45 ID:GdMQ0nxR
【国際】「射殺された男性、爆破テロと無関係」と発表、遺憾の意を表明…イギリス警察
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122142815/

【調査】日本国民の52%が「米国政府を信頼できない」…共同通信
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122167868/

日本人の米国の信頼度が下がったようですね
88名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 11:08:00 ID:bKlVNrrJ
>>79
>また、万一中国との戦争になった場合、それが日本の国益に
>どう合致するのか説明できるのだろうか?

なんかズレてるんだな。
まるで日本の方が戦争しかけてるみたいだ。
一方的に戦争準備を進めてるのは中国の方だ。
これは小泉の靖国参拝などなんの関係もない。
冷戦終結と江沢民が権力就任した1994年から、中国が国家を挙げて邁進してきた国策だ。
小沢が自民党を割って、細川ブームだ、村山自社連立だ、と糞バカな政治劇を演じてる頃から、
中国はずっと日本を軍事威嚇or現実に攻撃する日を夢見て、そのための戦略を着々を積み重ねてきたんだ。

「小泉が中国のご機嫌を損ねてしまった。はやく機嫌を取り直さねば!」などと言ってる愚かな老人たちを見て、
若い知識層がどんな思いを抱えているか、歪んだ平和大アジア主義の老人たちには、
死が目の前につきつけられるまでは気が付かないのだろう。

もう一度いうが、中国は1994年以来、10年かけて国を日本への憎しみに向けて作り直してきた。
懐柔するなどというレベルはとっくのとうに超えている。
中国の若い世代の言論状況は、日本の態度など見ようとはしていない。
江沢民に植え付けられた日本への憎しみに酔いしれ、日本を軍事的に屈服させるカタルシスを夢見て
今か今かと身悶えているのが現実だ。
いくら金をつかおうが謝罪しようが関係ない。
奴らが信じてるのは軍事脅威だけだ。
日本がこの狂った中国から国を守るには、米ソ冷戦同様、妥協なき軍事バランスの均衡の先にある雪解けを待つしかない。

これは日本が望んだことではない。
悲しいほどに不本意だ。
だがそれでも対応しなければならない。
外からくる悲劇とはそういうものだからだ。
地政学的にいっても、国富の差からしても、日本が中国との軍拡競争に応じ、軍事バランスを取らなければならないのは宿命だ。
嫌だが、もうそれしかないのだ。
89名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 11:13:47 ID:yPqDAI2X

■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
 ・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
 愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
 このやり方は、どこの国でもうまくいく」
 
 ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリング
90名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 11:41:39 ID:ZkhAMzA4
日本では民衆が「攻撃されるぞ」と恐怖を煽ってる。w
ところが日本の為政者は脳内麻痺中。
91闇の声:2005/07/24(日) 12:15:44 ID:6eTggDo/
>>88
その傾向があるのは事実としても、では本当に軍事的に屈服させる兆候はあるのだろうか?
民衆を反日に駆り立てているのは事実としても、お書きになっている話しとは
だいぶ距離があるように思うが
この様な意見の上に、安倍晋三は鎮座している
しかし、いざとなれば彼は逃げてしまってその被害を被るのは君たちであり我々だよ
理性的に、外交を以て自国の利益を確保するのが近代国家のはず
貴殿はご自分の文章に酔って居られる
それは、ワインを空けながらワグナ−を大音響で聞きながら自らが国会で満場一致の
決議で称賛される夢を見ている某宰相と同じだよ
92名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 13:04:08 ID:+/7+ix2h
>>77
どこの国のお話ですか?
日本には永住権という制度はありませんよ。
あるのは永住資格だけです。
資格ですから取り消しも可能なんですけどね。
93名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 13:29:07 ID:fqWYPVfH
中国はさ、中国利権をあさってる日本の政治家や官僚の裏を知り尽くしてるから、
やる気になれば、爆弾使わなくても、何度でも永田町や霞ヶ関を吹っ飛ばせるだろ。
だから日本は初めから負けてんだよ。
日本の外交なんて、ただのショーだよ。
94名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 13:39:07 ID:Nkrhmte2
創価学会
・ケチだけつけて、解決方法を述べない
アメリカ
・中国や創価にケチをつけさせて、解決方法を述べる
 
これらに共通してること、暴言を吐いて反論の機会を許さない
テレビがだんだんと廃れてるのは、これが電話では不十分だからだ
95名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 13:40:30 ID:Nkrhmte2
>>88
ああ、中国には変動性相場を言っておいて
日本は¥360で固定相場にするぐらいで丁度いいですよ
 
実際、そうなってるし
96名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 14:32:24 ID:Tnd89RjE
>>88
よくこんなヤー公達相手に真面目に書き込みするものです。
「闇の声」なんて名前からしてヤー公だろこいつら(笑
あいつらは自分達は「堅気のルールは守れませんから〜」って堅気の世界から抜け出した連中ですよ
見てみなさい>>89やら>>91なんか判り易いじゃないですか
「安倍晋三は危険だー」とか「本当に軍事的に屈服させる兆候はあるのだろうか? 」ってね(笑
いやー文化大革命とかはこんな感じだったのですかね?

>>91
大体何なんだこの「軍事的に屈服させる兆候」って?
具体的な定義は何?
懐疑論的視点でガキみたいに駄々こねれば、戦争が起きるまで「兆候は無い」なんて事も言い切れるよな?
そもそも日本に中国を「本当当に軍事的に屈服させる兆候はあるのだろうか?」とかは考えないのか?
それにそもそも「お書きになっている話しとはだいぶ距離があるように思うが」の根拠をはっきりさせれば
皆理解できる話ですよね?
何故こんなに判りきった事を「理性的」に努力しないのですか?(笑
それよりも何よりも「堅気の世界で生きていく理性的な努力」はどうしたの?

あんたねえ、「ワイン」と「ワグナー」と「政治」の関係を「理性的」に考えている暇があったら
そっちの方が優先順位が高いんじゃないですか?(笑
今時いい年こいて「私はアウトローの馬鹿ですから」ってカッコつけても真に受ける馬鹿はごく
少数ですよ
大半の人達は、戦後一貫して政治屋達の陰に隠れて影響力を及ぼして現在の状況を作り上げてきた
連中にお前等ヤー公達が含まれる理由を実感するだけでしょ。
あんたのいい年なんだろ?
風俗のお姉ちゃんに説教するオヤジみたいな真似して恥ずかしくないのか?
97純一郎:2005/07/24(日) 14:37:07 ID:ekL1XJTq
>>96
なんだコイツ馬鹿?さすが小泉擁護なだけあるなw
98名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 14:42:10 ID:7ySpgSte
もう少し冷静になりなよ。
気に食わないからといって罵っているだけでは誰の賛同も得られない。
99ヤー公なんかをまともに相手できるかw:2005/07/24(日) 14:54:48 ID:Tnd89RjE
>>98
こんなヤー公やら集団ストーカーやらは話が通じないからいまだに
「アウトロー」なんてやっているという、実績のある連中ですよ?

人々の賛同によって事を進めるのは民主主義の基本原則
しかしその民主主義は「法」によって規定されているものです。
あなたは「アウトロー」なんて連中から賛同を得る事に
それ程価値があると思いますか?
一般人に対して「ヤー公からの賛同」を得る事を強要するとは余程偉いのですね。
100名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 14:56:03 ID:Gat0Wb0j BE:182396669-###
100
101名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 15:03:02 ID:AbS+NlfR
>>95
輸入品が一斉値上げされるな。
第2次狂乱物価か?
102名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 15:10:47 ID:CTDEQsKK
>>99
残念ながら小泉の祖父はお前が忌み嫌うヤクザだったようですがw
103名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 15:37:46 ID:hn9XA07H
         ,..-‐:.、      ,'     ,' i    ヽ、,\-┘:::::::::::::::'-y、   i      |,
        /:::::::::::::ヽ      !       , ! !   ./:::::::::ヽ、:::::::::::::_ノ__,ヽノ  丿 i !
          l::::::::::::::::::丶     t     | t ヽ、/:::::::::::::::::::::::::::::::::::rf:.:.:!ヾヽ/ 丿ノ
         !::::::::::::::::::::::ヽ.     \    t _-v’:::::::{ i、リl:::::::::::::::::::|f_j|:::::::,'_ / ´
        ':;:::::::::::::::::::::::ヽ       ,::':´:::::::ヽ.::::::::::::::::::::...  ヽ ::ヒタ:::::::fノ
           ';:::::::::::::::::::::::::'、     /:::::::::::::::::::',:::::..   <ヽ,___,  ̄ ..:::|  ヾ、
         ':;::::::::::::::::::::::::',     /::::l:::::::::::::::::::::l       ゙'‐=='゙    /    }.}  ヾ、
            ヽ;::_;_/⌒l:::::'、   !::::::|:::::::::::::::::::::|\            イ   ノノ   丿!
            ( rっ^ヽ::┴:::‐'::-:::ヘ::::::::::::::::::l   ヽ、      _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
            f´ ~ 、_.ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ:;:_::_::ノ     // ̄ ̄
           /`:ー:':::::::;:: ‐ ´  ̄ ` ヽ:;ヽ、    //
          /::::::::::::::/,....、      r:.ヾ:':    //
            !::::::::::::/  i:::::::!      l:::::! l::l   //
          l::::::::::::l   ';::::ノ     o `~ l::!  //       このスレには全く興味がありませんが
            !::::::::::l           、__ ,.    リ,-〈メ、         ちょっとコピペの練習させて下さいね
            ヽ::::::::':、           /´}‐' ノ
           ` -:::_ヽ、       _ ィ´ /〉- ´             初心者なもんで
104名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 18:00:35 ID:3tnzXQMp
>>91
あくまでも戦争には至らない脅し目的の軍事行動であって、
いわばヤクザの脅しのようなものなのか。まあ日中戦争被害者としての中国は
多少無茶な要求しても日本が金(ODA)を差し出すからな。
それに国際社会が日中関係で日本を強く擁護したのは反日デモのときにデモ隊が
大使館を襲ったときくらいしか思いつかない。
中国はずーっと被害者の地位を利用してジャパンマネーにたかると。

こんなニュースがあるくらいだ。
Yahoo!ニュース - 産経新聞 - 遺棄化学兵器処理 中国案では1兆円超 施設分散を要求、膨張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000000-san-pol

あと>>93のこともあるか。
105名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 18:09:33 ID:Ml9hkKJW
>>104
>日中戦争被害者としての中国

中国国民は被害者かもしれないが、
少なくとも中国共産党は被害者ではなく、仕掛け人。
そして日中戦争で最大の利益を得たのは中国共産党。
106名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 18:40:17 ID:z5f4muSC
>>91
それでは戦時中の指導者と同じですね。
>外交・国防・治安だよ。
その3つも威勢がいいだけで中身がないわけだよ。
それならまだ石原の方がマシだよ。

107名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 18:58:21 ID:z5f4muSC
広がる対米不信52% 日米合同世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050724-00000012-kyodo-pol

共同通信社とAP通信社は今月初め、
戦後60年を機に日米両国の国民意識を比較するため、
電話方式による合同世論調査を実施した。

それによると、日本国民の過半数の52%が米国政府を「信頼できない」と答え、
対米不信感が国民レベルで広がっている実態が明らかになった。

湾岸戦争直後の1991年の同種調査に比べると、
日本国民の対米不信感は26ポイントも高くなっており、
イラク戦争に代表される米ブッシュ政権の「一国主義」的な
外交・安保戦略への懸念が強いとみられる。

(共同通信) - 7月24日7時45分更新

皆さんはこれをどう見ますか?
108名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 19:00:27 ID:R7h073hu
譲り合いの日本でヤッタモン勝ちを実践してきた中華圏の方々
日本人にも少しずつヤッタモン勝ちが浸透してきてます
皆が皆、ヤッタモン勝ちを実践すれば中華圏に勝ち目は有りますか?プププ
109名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 19:01:33 ID:sAQp7Jd8
普通でしょ。
リップサービスはかかさないが、
実際に押し付けてくる負担と待遇の悪さは、多分日本向けが最も酷い。
郵政民営化とかも、アメリカ側の関与をそう隠してもいない。
それどころかそれを当て込んだファンドまでつくってる。
バカで無い限りはそう判断するだろう。
ただし、アメリカ側の釣りである可能性も高いけどね。
どういうタイミングで日本を切るつもりかはかっているようでもある。
将来的には、掌を返すつもりなのは自明。
現在、言い様に使ってる政治家や官僚も勿論込みで。
110名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 19:05:13 ID:sBrIQHf/
「中国共産党は“悪魔のカルト”です」と元一等書記官が証言
  世界で米国の同盟者を破壊工作、情報収集が任務のひとつ

 オーストラリアで亡命申請した元中国人外交官、陳用林は7月21日、米国議会で
証言した。陳はシドニー駐在中国領事館一等書記官、中国外務省に十年というベテラ
ン外交官だった。

 「中国人外交官って羊の装いをした狼なんですよ」と最初からパンチを繰り出した
陳は「中国共産党は”悪魔のカルト”です。過去半世紀に八千万国民を虐殺した全体主義
政権であることを米国の人達は忘れてはいけない」。

 陳用林はつづけて「中国政府は米国を”最大の敵”と位置づけており、世界的規模で
米国の同盟を破壊する工作活動を展開している」とし、外交官のもうひとつの任務は
諜報である、と語った。
 とくに赴任地における情報の収集は人民解放軍の情報管理官、或いは国家安全部の
協力者によって行われていると証言した。

 オーストラリアの中国の情報協力者および代理人は1000名と証言した陳元一等書記官は、こうも証言した。
「嘗て米国でも夥しい秘密文書を入手し、中国政府経営の中国遠洋運輸公司(COSCO)
所有の船舶を利用して中国に運ばれた。それら秘密文書は軍事、航空技術に関連した資料、
また中国は米国、カナダ在住の華僑で反政府運動家などを監視する「特殊工作員」を派遣
しているなどの機密を暴露した。
 
 「台湾への侵攻は大いにあり得るシナリオ」だとする陳用林・元一等書記官は、その理由と
して、「中国では社会不安が拡がり、秩序は不安定、もし民衆の反抗が起きたら、政府は対台
湾戦争を発動し、人々の関心をそらすことで政権を維持するだろうから」とも証言している。

 この証言は米国連邦議会人権小委員会公聴会で行われたもので、同委員会委員長のクリス・
スミス(ニュー・ジャージー州)は、「今日の証言は驚き以外のなにものでもなかった」と感
想を述べた。
111名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 19:05:34 ID:z5f4muSC
>>109
数年後には反米の嵐になったりしてね。
まあ韓国みたいに火炎瓶を投げ込んだりでっかい星条旗ビリビリ破くのは勘弁して欲しいが。
112名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 19:15:46 ID:Oi3xbQxD
隣国が軍備増強をしていたり、軍事同盟から離れ敵対するような政権が出来たり
核兵器開発を進め実用化しようとしていたら、
自国のできる範囲で対応を準備するのが当たり前。

やっぱりここのバカ団塊はチベットに関する報道や情報をもっと集めた方がいいな。

>>77
滞留外国人てなんだ?滞留してるなら、清掃・除去しないとな・・ww
永住権は日本にはない。中途半端な温情主義の永住資格があるだけ。
温情をかける必要はないし、日本も少しは現実的になっているから
この制度は廃止してビザか帰化の普遍的な制度にするのが望ましい。

113名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 19:24:04 ID:Ml9hkKJW
従米と親米は分けて考えたい。
茶坊主は一朝事あるときは、まっさきに捨てられるもの。
「NO」と言えることと、同盟、あるいは運命共同体であることは、
同居できないものではなかろう。

自立することは、孤立することではない。

日米の利害を一致させつつ、自立する。
そこら辺が今後の日米関係の方向性として
良いのではなかろうか。
114名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 19:35:06 ID:ZkhAMzA4
この前、中国原潜の領海侵犯(謝罪もしない)があったのだから、軍事的兆候がないと
みるのは健忘症くさい。おまけに昔から中国は核ミサイルを日本に向けてる。
闇の声さんはなんだか中国の工作員っぽい。
安部がダメなのは、経済制裁を言うくせに、北に対抗した攻撃ミサイルや核兵器、
北の工作員の破壊活動に対する備えの必要性を国民に認識させないところ。
もしかしたら本人も認識してないのかもしれないが。
115名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 21:13:50 ID:5/278wdp
チョンと混血の白人にハローと言われたので
ノースコリャと返しておきました
116名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 21:42:29 ID:z5f4muSC
>>113
日中・日韓関係は小渕内閣の時までに戻せばいいというのは大体わかるが
日米関係はどこまでが良好な関係なのかわからないところがネックだわね。
クリントン政権のときは市場開放やビッグバンに散々泣かされてきたわけだし。
117名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 21:49:42 ID:z5f4muSC
>>104
その処理がらみで
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/06/19_5be0.html#comments
どうも怪しげな会社に巨額の金が転がりかねない危険性を孕んでますね。

あとおまけで
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/07/post_ef59.html#comments
彼らは保守のイメージを徹底的に貶めてる感がある。
118名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 22:52:26 ID:CTDEQsKK
ウヨサヨの話は別スレでやってよ〜
いっくらでもあるじゃんかよ
ここでは内政、特に政情とかを聞きたいのよ俺らは
119名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 22:53:16 ID:DiU43c9e
反米というより反ブッシュだろ
120名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 23:20:20 ID:hxlvwPo0
>>85
アメリカ最大の公共事業は戦争で、それで潤うのは軍産関係なのは
ごく当然な事柄だが、お前は何を言っているのだ?

ところでお前のスポンサーはどこだ?
121名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 00:02:22 ID:p0wvGMIp
>88
>江沢民に植え付けられた日本への憎しみに酔いしれ、日本を軍事的に屈服させるカタルシスを夢見て〜

これはかなりの極論だし、ある種のプロパガンダの臭いが強くするな・・。
俺も実際中国の若手エリート層と話す機会があったが、確かに反日感情は
非常に強いものの日本と軍事的に対立するとかそういう意識よりも、ごく
当たり前にこれからの中国はアジア及び世界で覇権を握るのだという
自尊心と確信に満ちていた。ま、その過程で日本を凌駕することも必然では
あるが日本自体が目的だとはすこしも感じられなかったのだ。

確かに中国が脅威であることは俺も否定はしないし、常に軍事バランスを考慮しながら
防衛力の強化を図っていくべきだと思う。しかし、それはあくまで最悪の事態に備える
というだけで、外交の真髄はこの軍事カードを使わずにいかに勝利を収めるかというこ
とにあるはずだ。「もう手遅れ」などということは決してないと思う。中国に詳しい人
から聞いた話だが、汚職まみれの中国共産党は決して一枚岩ではない。その意味では
いくらでも付け入る隙があるはずだ。

また、中国の若者層がみんな日本を軍事的に屈服させることを望んでいるなどと
言うのは冷静に考えればまったくデタラメだと分かる。中国にとっても日本との
戦争が国益ではないことは明らかだからだ。そんなのは太平洋戦争前夜の日本を
考えても十分理解できるんじゃないか。中国共産党が体制の保身を図ってそういう
選択をするという線は捨て切れないが、それをさせないように一刻も早く必要な
手を打つことが重要になってきていると思う。大アジア主義なんて言葉よりも
今は日本がいかに真の独立国家になる道を模索するかが重要なんじゃないだろうか。
122名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 00:20:13 ID:uG21ArIH
>>118
ハイハイ、確かにそう思うんです。

実は、知人からも
「あんたも2ちゃんねる弄ってるんだから『嫌韓流』知ってるね?」
みたいなことを聞かれましてね、距離を置きたいといったら。
『民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる』『「反日」の構造』
を勧められて非国民みたいな物言いをされるんですね。
調べると、amazonと一緒で、他にも
『日本人はとても素敵だった―忘れ去られようとしている日本国という名を持っていた台湾人の心象風景』
『「反日・親北」韓国の暴走―「韓流ブーム」ではわからない』
『南京事件「証拠写真」を検証する』とか、興味あるんでしょうね。

ところが、ちょいとおもしろそうなので調べてみますとね、
ここから先はアンチに付け入れられるかもと思うんですね。
123名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 00:23:06 ID:uG21ArIH
CD見ますと、
『魔法先生ネギま! 5月度OPテーマ ハッピー☆マテリアル』
『『月詠 MOON PHASE』 OPテーマ 「 Neko Mimi Mode 」』
『ガ王 勇者王誕生!10連発!!』
『魔法先生ネギま! 6月度OPテーマ ハッピー☆マテリアル』
『マツケンサンバII』 ...
DVDは
『ムルデカ 17805』『雲のむこう、約束の場所』
『リマスター版 トップをねらえ! 《1年間期間限定商品》』
『AIR 1 初回限定版』 『AIR 2 初回限定版』 ...


CDの「ネギま!」なんかは組織票が問題に。世代的に広がっていれば、
CD、DVDのジャンルはバラけるはずなんです。書籍でも軍事分野の購買から
あたると軍事関係に集中、これは専門書同士ですから真っ当な相関でしょう。
ところがこのマンガだけは、CDとDVDの購買相関に前述の特徴的傾向がある。
書籍版の電車男がなかったのも注目ですよ。
これがこの先どれくらいばらけるかも併せて注目です。

電車男的マーケティング手法が通用するマーケットが確実に生成されはじめて
いるのが非常に興味深いですね。そして国内のこの属性とこのスレで語られている、
中国軍部の若手層(20〜30歳代)とがどう共鳴するのか、
そして、歴史を動かすことになる経済エリート層とどうリンクし始めて歴史を
作り始めるのか。端から見るぶんに関しては面白そうです。
124名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 00:28:27 ID:p0wvGMIp
>80
>中国との友好は大事なのは分かるが、韓国とは必要性を感じない。

「反日」というキーワードで括れば、やはり中国・韓国はセットで考えなければ
ならない。中国を取り込もうとするなら、当然韓国をも同時に取り込むことが
戦略上必要であるし有効なはずだ。東アジアでの朝鮮半島のプレゼンスはそれほど
小さくはない。

実際、現状では中国にとって日本は目の上のたんこぶでしかないだろうが
ここで求められるのは、「日中・日韓」ではなく「東アジア」というパラダイムの
変換なのである。このパラダイムの変換こそが情報戦における一つの重要な
戦略だと考えている。大東亜共栄圏というのもまさにパラダイムの変換を
狙ったものだったろうが、軍事力を手段に使ったために失敗した。実際、
近年においても東アジアにおける経済共同体を模索しようという動きはあったが
ことごとくアメリカの介入にあい、頓挫した。このことの意味に気づくべきだ。

また、統一後の朝鮮半島は政治リスクが消え、アジアでも魅力的な労働市場に
なると予想している。中国があまりに巨大で不安定なだけに、朝鮮半島ひいては
ベトナムなどの価値は無視できないのではなかろうか?
125名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 00:30:07 ID:p4HbepXO
>>123
君が何に気づいたのかさっぱりわからないのだけど、
平たく言うと、つまりどういうこと?
126日高レポート:2005/07/25(月) 00:35:14 ID:a30eWYXu
今日も闇氏に語ってもらいました。

・中国は民衆を反日に駆り立てているが軍事的に日本を屈服させようという兆候はない
・阿部はいざとなったら逃げてしまい、被害を被るのは君たちであり我々である
・自分の文章に酔うということは、ワイングラスを傾けワグナーを大音響で聴きながら、
 国会で満場一致の決議で賞賛される夢を見ている小泉が如くである
127名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 01:01:15 ID:b/aPyvjp
>>125
嫌韓流
それはつまり、 NOす こりあ
  
大丈夫、アメリカはみんな NOす こりあ と良く叫んでるよ
128名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 01:52:15 ID:nWNpOkh3
>>124
>大東亜共栄圏というのもまさにパラダイムの変換を
>狙ったものだったろうが、軍事力を手段に使ったために失敗した。
アメリカに負けただけ。軍事力が原因ではない。
アジア的王道路線からの批判かな?

>実際、 近年においても東アジアにおける経済共同体を模索しようという動きはあったが
>ことごとくアメリカの介入にあい、頓挫した。このことの意味に気づくべきだ。
それでも、経済が違いすぎるから止めろと言ってる。
アメリカへの対抗は、中国がやってる。アメリカの脅威は、我が国政治家の金のだらしなさが原因だ。
アメリカに対抗したければ、内政を健全化すればよいだけ。
中国を支援する必要があったとして、何故に今が動き始めるタイミングなのか?
米中対立が激しく、固定的であるほうが動きやすい。

>また、統一後の朝鮮半島は政治リスクが消え、アジアでも魅力的な労働市場に
>なると予想している。中国があまりに巨大で不安定なだけに、朝鮮半島ひいては
経済がすぐに政治リスクになる。南北格差は大きい。
北朝鮮人を酷使すれば安い労働力ではあろうが、
それじゃ南北朝鮮で反日の火勢が増すだけでしょう。政治リスクが発生する。

>ベトナムなどの価値は無視できないのではなかろうか?
大アジア主義者で、東南アジアを意識している奴など覚えが無い。
中国と南北朝鮮以外は関心が無いように見えるが。
ベトナムに、どのような価値を見出しているのか?

パラダイムの転換は、中国韓国の方で拒絶している。
それはともかく、大アジア主義で我が国に何の利益があるのか?
損以外に思いつかないのだが。
129名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 02:41:53 ID:SSBUI8cL
>>124
貴方が>>121で主張してたのと偉い開きがありますな。
中国を取り込むなら韓国も?
おっしゃってる意味が良くわかりません。
そもそも米中間でバランスを取るべき日本が何故取り込む必要が有るんですか?
決定的対立にならない様に両者の距離を図る方が重要では?
その過程で日本の足を引っ張る事を国是としてるかの様な韓国は、一番警戒すべき相手かと思いますが。
それに現在の中共が主体の大東亜共栄圏など御免被りたいですね。
それなら米主体の太平洋共栄圏の方が遥かに増しです。
130名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 06:07:44 ID:9B+juomL
米中間でバランスをとるなどという能力は日本にはない。
それは幻想だね。太平洋第7艦隊の存在が全て。同時に、中国を無意味に
刺激しない。それさえしなければ、中国の侵略云々の国際宣伝が成功する
ことはない。だから小泉が靖国をやめればいいだけの話。

死んだ日本兵も東條などと一緒に祭られたいとは望んでいない。
思うに日本人の思考停止状態がここ数年酷いな。
まあ、88みたいな声だけ大きいあほが、戦前も跋扈してたんだろう。

>闇の声
独立総研の青山繁晴氏が最近目立ってるけど、彼はどう?
131名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 06:40:00 ID:2Xq1bScL
■■■軍命令は無いけど住民が手榴弾で自決の謎???■■■

沖縄戦の中で起きた住民の集団自決についてひとこと。

曽野綾子という三流文士が「神話の背景」なる本で、
「軍による自決の命令はなかった」と主張しているけれど、あの本はインチキ本ですからね。
曽野は、あの本の中で、住民が自決する際に手榴弾を使ったことを認めています。
ところが、その手榴弾がどこからもたらされたかについては完全に口をつぐんでいます。
手榴弾なんていう武器を住民が普段から持っているはずもなく、
どう考えたって軍から渡されたとしか考えられないわけですよ。
ところが、なんとしても「軍による自決命令はなかった」という結論を導きたい曽野は、
都合の悪いことにはだんまりを決め込んでいます。
曽野の件の本が出版された後、沖縄の新聞社が詳細な反論を掲載しています。
また、その後に曽野と沖縄の研究者との間で討論会が行われています。
ところが曽野は、曽野討論会でも、「手榴弾の出所」についてまったく答えないどころか、
「(集団自決の問題は)現在の地球的な状況の中では共にとるに足りない小さなことになりかけていると感じる」
などといった逃げ台詞を吐くような始末です。
これ以来、曽野は沖縄に対して逆恨みをするようになりましてね、
沖縄の米軍基地反対運動に対しても、
「あまり基地のことばかり問題にすると一般の人は観光に行きにくくなってしまう」
とか書いて、「観光客が減って収入が減ってしまうぞ」と恫喝しています。
まったくいかれたばあさんだぜ。
皆さん、曽野のいかれた本にだまされないように気をつけてくださいね。
132名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 06:58:21 ID:SSBUI8cL
>>130
バランス取ってるじゃないですか、両方に金を渡してw
まぁそれはともかく、自分は反日を煽った元凶たる韓国には、徹底的に報復すべきだと思いますね。
中国の反日を止めさせる為にもね。
中国は韓国の反日活動を真似てやってるのは明白ですから。
他の国にも真似させないようにもです。
もちろん一般の在日さんとは別問題としてですよ。
133名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 09:14:10 ID:uJ9OYtm/
ちょっと殺伐としてきたので少し話を変えませんか?
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=32750318&area=tokyo
より
“主婦は働かないで…家でごろごろ…”発言実は猪瀬直樹氏だった本人生出演で真意語る

こういう人間が審議会で跋扈している現状は異常としか言いようが無いですね。

134名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 10:12:18 ID:VJ6JoiWL
聞いた話だが、東京にも店がある某老舗和菓子店。独特の包み紙などでも目をひいているが、
そこの羊羹の味が変わってきているのだそうだ。小生は甘味などに興味はないが、その人が
言うには、以前よりカンテンの量が増えたのかコクのある甘さではなく、なんともちゅうと
半端な後味のする甘みになっているのだそうだ。
ゴーン流のコストカッターのような体制がこんなところにも及んでいなければよいのだが。
135名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:09:45 ID:p0wvGMIp
>128
そのアメリカを刺激したのが日本の軍事的拡大なんだよ。
軍事力の行使はそうした反発を生むという点でより劣る戦略であると
A.トフラーも指摘している。

>経済が違いすぎるから止めろと言ってる。
こういうレッテルが嘘だということになぜ気づかないのか?
確かに経済的格差はある。しかし、仮になんらかの形でアジアで共通の
通貨政策を採用するなら、日本の円の影響力はかなり大きなものとなる。
現在ある経済格差こそ日本にとっての最大のチャンスであり、そのことを
中国も気づいてるから、出来る限り先延ばしにしようとしている。
ユーロにおけるドイツを見れば明らかだ。日本にとって有利な
やり方はいくらでもあるわけで、紋切り型の理論でことさらに
リスクばかりを煽る裏には別の意図があるということも推測するべきじゃないか。

>南北朝鮮で反日の火勢が増すだけでしょう。
明らかに認識不足。想像だけでものを言っても始まらない。
韓国は独立後の経済的ショックをいかに外資を誘致することで緩和するか
という道を躍起になって模索しているし、すでにその準備も始めている。
統一後の経済支援こそ日本が韓国を取り込む最大の突破口になるはずだ。
相手が不安定だからこそ、潜り込む隙がある。戦略の基本である。

136名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:10:35 ID:p0wvGMIp
言っておくが、俺は完全にアジアと運命共同体になれと言っているのではない。
承知のとおり中国共産党には問題があるし、いずれ台湾の問題も出てくる。
ただ、今のアメリカにドップリ依存した状態から抜け出すには日本にも別の
選択肢があるということを示す必要があると思っている。そのために最低2つ、
アジア独自の通貨政策と集団安保体制の枠組みを作ることが必要だと思う。
そうすることで初めてアメリカとも対等な関係を結べるはずだ。完全に手を切れ
と言っているわけではない。アジアでどれだけ日本の影響力を確保できるかに
日本の命運がかかっていると思うのだが。

大アジア主義だかなんだか知らんが、東南アジアは当然視野に入れるべきだろう。
イスラム原理主義の影響と政治的不安定が足枷になっているが、その点ベトナム
は有利な位置にある。地政学的にも東アジアに最も近く、南シナ海に面した魅力
ある市場だ。国際経済をある程度知ってるものなら常識だと思うのだが。
137名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:11:15 ID:p0wvGMIp
>129
どこが矛盾しているのかわからないのだが・・。
もう少し具体的に話してもらいたい。
韓国が足をひっぱるなら、なおさら取り込むべきではないのか。
なぜ対立関係を残しておく必要があるのだろう。俺は日本が米中の狭間にある
からこそ対立政策ではなく、融和外交をとる必要があると考えるのだが。
しかも既に述べたようにいくらでも隙はある。どちらがよりベターかは明らかだと思うがね。
138名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:26:45 ID:BvR/a9HU
>>136
アジア、とりわけ東アジアでの共同体意識を作れというのは反対だな。
日本は陸続きの隣国を持たない数少ない国であり、逆にその特性を活かして
全世界全方位外交を骨子とすればよい。
それこそ日本の新しい役割ではないだろうか。
地球の裏側のアルゼンチンであろうがカメルーンであろうが、韓国や中国と全く同じ意識で付き合えばよい。

今世界がアメリカ圏、ユーロ圏ができ、それに対応してアジア圏を作るべきだなどという意見が出ているが、
人口比を考えたらアメリカ2億5千万、ユーロ3億5千万に対して、アジアは35億だ。
こんなもの並立に並べられるわけがない。

日本1億2千万は、これだけとってもあるいは1つのブロック圏を名乗れるだけの規模であり、
なぜ35億圏の中の1つに取り込まれなければならないのか疑問に思う。

密接に結びつく地続きの国たちがブロック圏を作るたがるのは理解できるが、
日本にはその必要性はない。
特に中国と同じブロック圏を構成することに日本の利はない。

断固として反対だ。
139名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:32:35 ID:LbT5kSKc
>>137
牛の背中に乗ってチーズの池に飛び込むネズミは要らん
それを日本の真似をしただけだと言い訳する連中はとくに
140名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:35:46 ID:BvR/a9HU
>>137
取り込むという発想よりも、今は逆に中国&朝鮮半島との間に確固たる国境を確立することの方が望まれている。
日本は単一民族国家であり(左翼はこういうとアイヌと在日を持ち出して反論するが実質的に)、この特性による長所を
薄めるべきではない。

世界に誇れる日本の武器は、実は社会の安定・安心であり、これを守っていかなければならない。
しかし、今現在日本の政治、警察は中国人、朝鮮人の日本への大量流入による犯罪の爆発的な増加を
防ぐ有効な手立てを持たない。
このままでは世界に冠たる日本社会の安定・秩序を失ってしまうことになる。
中国、朝鮮との間の国境の確固たる確立は、今まさに急務として突きつけられている。
141名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:35:54 ID:vwkSIBrc
>>138
俺も同意だな。
経済圏がでかくなればそれだけ日本の権利主張は難しくなるだろう。
ユーロにおいて経済先進国であるドイツ、イタリアが何故景気低迷
が続いているのか深く考察するべきだな。
142闇の声:2005/07/25(月) 11:39:44 ID:YNR21CTd
なかなか良い議論だと思うよ
自分は大アジア主義は無理な話であるし、いずれアジアはインドと中国の覇権争いに加えて
宗教と所得格差対立という新たな火種を抱え込むと思う
そんな不安定な中で、日本は何をするべきなのか・・・在日がどうのとか
言う狭苦しい議論では良い方策も見つからない
以前は・・・少なくとも小渕政権まではこういう議論が出来ないと言う話しはされていたし
ではどう考えようかという動きもあったに記憶している
そう言う話題がニュ−スや討論番組で為されていた
しかし今はどうだろうか・・・
狭義のナショナリズムに捕らわれ始めているし、ファッション的なファッショが受けてしまう
言い換えれば、ミリタリ−ルック同様ファッションとしての国粋主義が横行している気がする
143名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:45:01 ID:uJ9OYtm/
>>142
みんな思考停止してしまってる感が否めませんね。
しかも最近の保守派は極端な精神論に走ってるし。
この極端な精神論に走ってる保守派の中の人が嘗てサヨクだったってことなんだが如何お考えですか?
144名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:48:00 ID:hX+df4eL
>>143
ああ、差薄コリアの方?
別れさせや右翼は人類の敵でしょう
145名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:49:21 ID:SSBUI8cL
>>137
矛盾というか、対中認識では分かるが、大アジア主義に傾くのが理解できなかったのでね。
そこまで行くと完全に中国に傾斜したやり方ではないですか。
それと韓国を取り込むってどうやるんです?また併合でもするんですか?
あの国は日本に感謝等決してしませんよ。
今まで甘い顔して騙されてきたのにまだ気がつかないんですか?
朝鮮半島の国は力に簡単になびく国なんですよ。
146名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:50:29 ID:uJ9OYtm/
>>144
昔の保守派ってかなり懐が広かったんだよね。
小渕が「真空総理」と言われてた時期があったが小渕辺りまではそれなりに柔軟性があったように思う。
おかしくなったのは森以降だな。
あれでおかしなナショナリズムが跋扈するようになった。
147名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 11:52:09 ID:QVIdl05s
>>135
「統一後の経済支援こそ日本が韓国を取り込む最大の突破口になるはずだ。
相手が不安定だからこそ、潜り込む隙がある。戦略の基本である。」

金を使って潜り込んでも全くメリットを感じない。
むしろ北の賃金が安いというなら、インド等分散して投資した方がマシ。
(敵意もこれら極東諸国より持ってない)

取り込む必要を感じないから戦略も必要ない。韓国がいったい何があるというのだろう。
中途半端な賃金で、資本財や基幹部品は日本や台湾から調達し、
自前の強力な技術基盤がある訳でもない。

韓国自身もそれを自覚して中国の傘下に入る
動きを見せている訳で、産業の高度化、先端技術開発、サービス業の高付加価値化で生き残りを図る
日本とは根本的に相容れないというか、関係を深くするメリットが見出せない。


148名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 12:25:52 ID:BJ3xGkTj
インドには資本主義が根付ききれてない。そこが中国との差。
経済成長には資本主義の浸透が不可欠。それができなかったアラブは西欧に遅れた。
中国の経済成長には独自要因があったわけではなく、単純に日本のマネをしてみただけ。

米国・日本との外交関係の安定がその土台になったことは間違いない。
中国は、急成長が無重力感を生み、それが彼らの万能感につながっている。
しかし、国家を安定させるべく妥協を重ねた結果がその土台でもある。
質的な改善を伴わない加速度的な膨張がいずれ破綻することは
歴史が繰り返すところでもある。ある意味戦前の日本と似てる。

現政権は中国と距離を置いているのだから、ここで関係を見直すのは悪くないと思う。
米国との関係を見直したいなら、それは次の政権でやればいい。
ただ、多極外交とバンドワゴンのどちらが合うかといえば多分バンドワゴン型だと思う。
戦前に一度多極外交を試みて失敗してるし、日本の歴史を紐解いても
一国追従以外の外交関係を構築したことはほとんどない。
149名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 12:29:06 ID:hB3So6jy

誤射事件のスレにいくと、「テロ撲滅のため誤射も仕方ない」と強弁する、
ここの保守も真っ青のネット極右が暗躍しています。



150名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 12:40:28 ID:vwkSIBrc
>>149
>「テロ撲滅のため誤射も仕方ない」
今朝、テロ朝のワイドショーでデイブスペクターが言ってたなw
151名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 12:49:12 ID:dnbm1D9g
小渕さんの真空を壊したシン・シナへの適応には仕方ないが
日航機誤射事件を認めない米軍にもこまったもんだ
 
容疑者にはゴム弾などの装備の配慮なく実弾発砲許可を与えたのは
間違った判断と言ってよい
152名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 12:54:02 ID:959V/qCT
ってことで
  
ウィッチ、ウェン、あんどウェアー
イエローキャブの横でこのリズムに乗ってるユダヤ人
 
反共産と反社会主義の実態は、この”ノリ”で
日本人女性の強姦を繰り返す連中ですで宜しいですねえ?
153名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 12:54:06 ID:MU0/yqSZ
>>149-150
「愛国者法」延長訴え 同時テロ受け米司法長官

 【ワシントン24日共同】ゴンザレス米司法長官は24日、ロンドン同時テロなどを受け、
米国内で人権侵害との批判が根強い「愛国者法」の延長の必要性を訴えた。
CNNテレビとのインタビューで語った。
 同法は2001年9月の米中枢同時テロ後にテロ防止策強化を目的に成立したが、
4年間の時限立法のため年内に期限が切れる。
捜査当局が個人の図書館利用記録を入手することを認め、盗聴権限強化も
盛り込んでいるため、図書館の団体や人権団体などが強く反発、延長阻止を
目指している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000044-kyodo-int

国家権力の拡大をしたくてしょうがないんだね
154名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:01:52 ID:73HZOmdp
>>135
「統一後の経済支援こそ日本が韓国を取り込む最大の突破口になるはずだ。
相手が不安定だからこそ、潜り込む隙がある。戦略の基本である。」

日韓基本条約締結後、独立祝賀金と称し有償無償合わせて当時の韓国の
国家予算の倍の金額を注ぎ込んだわけだがはたして日本は韓国を取り込
むことができたかね? 潜り込むことができたかね?

韓国は統一に際して日本からの援助を吸えるだけ吸う腹積もりだよ。
日本への憎悪を掻き立てることで統一の痛みを逸らし、さらに日本から
金を引き出すための梃子にする。

大東亜共栄圏が頓挫したのは軍事力を手段にしたからではなく
軍事力とそれを支える経済力でアメリカに劣っていたから。
「近年においても東アジアにおける経済共同体を模索しようという動き」は
軍事力を手段としていないにもかかわらず頓挫している。
むしろ軍事力のバックボーンを持たぬから頓挫したといえる。
155名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:09:28 ID:QVIdl05s
>>149
UKであの状況なら全く仕方ないだろ?
少なくとも自爆テロが成功したら最低4-5人 多ければ数十人死ぬ。
その死者を防ぐ為に、かなり怪しい状況で一人射殺したら仕方ない。

単純に算数の問題。だけど世界の主な国で、この算数が日本だけできないんだよな・・・
不思議だ。一般人の算数数学の能力はまだ高いレベルをたもってるだろうに。

ちなみにあんたが警官なら、笑って見逃すのか?民主的に権利を説明して身柄を拘束するのか?
自爆テロ容疑者に勇気があるな・・・・w

156名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:17:03 ID:vwkSIBrc
>>155
いや、殺すつもりでマイノリティーを撃ち殺したとなると
対象となった集団そのものが敵に回る可能性がある。
一人殺して100人テロリストを作ったとしたら非効率ってもんだろう。
157名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:20:48 ID:BvR/a9HU
>>155
日本の憲法の教科書にも書いてある。
「10人の中に9人凶悪犯がいても、1人が無実であって、それを判別できないならば、
10人全員を解放すべきだ」と。
9人の凶悪犯が矢に放たれたとしても、1人の冤罪を作ってはいけない。

1人の命は地球全体よりも重いのが日本の公式見解です。

まるでカルト宗教ですがね。
158名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:25:10 ID:MU0/yqSZ
 英捜査当局は、自爆テロ犯が爆発物を起爆させようとした時など
「危険が迫った」時はテロ犯を即時に射殺する方針で、誤射事件を
起こした特殊銃撃部隊員らもそれに従った形だ。
 しかし追跡中にジメネゼスさんが路線バスに乗るのは容認したとされ、
なぜバス乗車前に捕捉しなかったのか対応の遅れが問題となりそうだ。
 特殊銃撃部隊員が私服だったことが悲劇を招いた可能性もある。隊員らは
Tシャツにジーンズの「ぶっきらぼうな若者姿」(タイムズ紙)で、ジメネゼスさんは、
急に銃を取り出した不審な男たちをギャング団と間違えたかもしれない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000001-mai-int

 男性は22日、同駅近くで警察の監視下にあった民家から、
地下鉄に向かったところを警官に追跡され、地下鉄の車両に入ったところで、
取り押さえられ、射殺された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050724-00000102-yom-int
何のために取り押さえたんだ?
159名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:26:45 ID:uJ9OYtm/
http://www.asyura2.com/0505/asia2/msg/409.html
結局6カ国協議も闇氏が言ってたように日本だけ孤立状態になってしまいましたね。
>>154
当時の軍部の連中は精神力ばかりを唱えて技術開発を怠ってたからね。
レーダーの導入だって終戦間際になってようやく行われたし。

160くそ:2005/07/25(月) 13:27:41 ID:d8Mvzuvo
北朝鮮韓国撲滅キャンペーン。まじしんでほしい。まじうざい。韓流ブームまじきもい!日本からでていけ!!
161名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:27:50 ID:p0wvGMIp
>148
インドについてはそのとおり、インドの内情を知る人は中国以上にバラバラで
あり、とても統一国家などと呼べたものではないという。従って、闇氏のいう
インドと中国の覇権争いというのは個人的に疑問に思う。

また、バンドワゴン理論についてはそれ自体がすでに破綻しつつあることを認識
するべきじゃないか?アメリカの真意についてはここ数年で完全に明らかに
なってきたし、世界情勢事態が多極化の様相を迎えつつある。そうした状況を踏まえて
日本の国益を考えた場合、やはり多極外交をせざるをえないというのが俺の認識だ。

そもそも大アジア主義などという言葉で一般化するのは馬鹿げている。
何度も繰り返すが、やり方はいくらでもある。なにもアジア全体を一つに
などと考えているわけではない。現実だって、とりあえず比較的類似点のある
東アジアを軸に個別のFTAを絡めた緩やかな経済ブロックの形成がコンセンサス
になっているし、また日本にとっても、中国は内部崩壊の危険を常にはらんで
いるから深入りは避けるべきだ。いくらでも柔軟に考えればいい話なのに、
なぜ常に極論で賛成・反対となるのかまったく理解に苦しむ。

韓国に対する感情論なども言語道断。これも繰り返しになるが、東アジアでの
朝鮮半島のプレゼンスは決して小さくはない。味方は多ければ多いに越した
ことはない。注ぎ込んだ金を無駄にして、韓国が反日になるのを放置したことこそ
日本の外交的敗北であるし、そのことに目を背けて民族性の問題に摩り替えるのは
愚の骨頂だ。俺は経済援助にしても「突破口」だと言っている。その後にも
やることはいくらでもある。頭が固いから他人の意見もまともに理解できない
んだろうが、その意味では「思考停止」というのは言い当てて妙なのかもしれない。
162名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:31:46 ID:uJ9OYtm/
>>161
嘗てマハティ−ルが唱えてたアジア版EUという形になりますか?
163名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:32:10 ID:p0wvGMIp
>161
なんか変な日本語を使ってしまったな・・。
言い当てて妙→言いえて妙ですね。

とにかく感情論を振り回す奴は国益を無視しているしそれこそ売国奴だ。
冷徹に日本の国益のためになにをすべきかという議論を望みたい。
164名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:32:24 ID:BvR/a9HU
>>159
軍事力を背景にしない外交は誰も相手にしないということがまた証明されてしまったわけだ。

軍事力を選択肢に持たない日本は金だけ出せばそれでいいと。
165名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:37:29 ID:vwkSIBrc
>>161
>韓国が反日になるのを放置したことこそ
日本の外交的敗北であるし、そのことに目を背けて民族性の問題に摩り替えるのは
愚の骨頂だ。

中半島が国民に洗脳教育を施している以上、
友好的な環境ができあがるとは思えませんな。
いっそのこと体制崩壊による被害の予防の意味で
資金の投入先を絞ったほうが国民の同意を得られ安いでしょう。
166名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:41:25 ID:SSBUI8cL
>>163
はて?
感情論や民族性の摩り替えでもって、貴方に反論する論を自分は確認出来ませんでしたが。
貴方こそ感情論で中国朝鮮を弁護しちゃいませんか?
167名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:44:12 ID:BvR/a9HU
>>165
同意。

隣国が過激な反日教育を行なって、常に日本に対して攻撃的に出る体勢を整えているのなら、
日本側からもなんらかのカウンターを打たなければならないのは当然。
そのカウンターに対して「危険だ」「危険だ」の大合唱の方が思考停止といえる。

つくる会や靖国問題を始めとした一連の歴史論争は、双方共に一部に感情的に叫んでいる勢力は見られるが、
総じて日本の国益と国家の未来にとって、有効なカウンターの役割を果たしている。
むしろつくる会こそ最も冷静で戦略的な存在といえるかもしれない。
168名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:46:24 ID:p0wvGMIp
>164
日本がアメリカ従属になっているのは石油と中国の軍事的脅威のためだ。
だから、アジアで集団安保体制をつくることによってアメリカの影響力を
排除すべきだと主張している。一方で、中国共産党の暴走は常に警戒しな
ければならないだろう。そのためにはアメリカとも手をつないでおく。
現状ではこうした多極外交をする以外に日本がフリーハンドを手にする
手立てがないように思われるのだが。実は、これは、韓国など他のアジア
諸国についても同様で、その意味では日本も韓国も利害関係は一致するのだ。
それらをどう調整して日本の国益に結びつけるのかが問われているのであり、
馬鹿の一つ覚えのような極論は愚の骨頂でしかない。
169名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:52:01 ID:vwkSIBrc
>>168
>アジアで集団安保体制をつくることによってアメリカの影響力を
排除すべきだと主張している。

無理でしょ。
土下座どころか領土の割譲が必要になるかもよ。
170名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:52:16 ID:p0wvGMIp
>165
その洗脳教育を許したのが外交的敗北だと言ってるんだろうが。アホか。
171名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:53:27 ID:BvR/a9HU
>>168
>日本がアメリカ従属になっているのは石油と中国の軍事的脅威のためだ。
が、
    ↓
>だから、アジアで集団安保体制をつくることによってアメリカの影響力を
>排除すべきだと主張している。

となるのはどうして?
行間をもうちょっと詳しく。

中国の軍事的脅威が存在することを認識してるならば、なぜ一気にアジアの集団安保体制
というところまで飛躍できるのか。

その間には、ちょっと考えただけでもウンザリするような不可能要因が並んでいるように思うが。

それが説明できるというなら詳しく。
172名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:54:02 ID:QVIdl05s
>>156
1人誤射してテロリストが100人発生するような集団なら、追放するしかないでしょう。
欧州の移民に寛容だった政策が問われていると思います。
ココからの教訓は「経済的利益だけで安易に移民を進めるな」と思います。

>>197
公式見解ではないでしょう。昔ハイジャック事件で政治的な取引でコメントされただけでしょ?
何か法的拘束力があるのですか?イラクなどの人質事件の時はその原則で撤退しましたか?
憲法の条文から恣意的な拡大解釈無しに、その結論が出るなら
やるべく早く改正した方がいいでしょう。

>>161
だから経済的にどうメリットが生じるか明らかにしないと金は出ないと思うが。
こちらは、韓国の基礎的技術蓄積(日本のものでなく韓国オリジナル)が薄くて
高付加価値化を目指す日本にメリットは少ないと言っているのだが?
なんか独創的な技術開発で成功した例とかありますか?
173名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:54:13 ID:vwkSIBrc
>>170
許すも許さないも他国の教育に口を出して「ハイそうです。」
ということを聞いてくれるわけもあるまいて。
174名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:57:31 ID:p0wvGMIp
>167
自分は最悪の事態に備えて軍事バランスを考えた防衛力の強化をすべきと
言っている。そのうえで外交的解決を模索するのが正当な手段なのは
火を見るより明らかだ。

作る会って・・こいつ統一の犬かw
175名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:58:23 ID:vwkSIBrc
>>172
>1人誤射してテロリストが100人発生するような集団なら、追放するしかないでしょう。
>欧州の移民に寛容だった政策が問われていると思います。
>ココからの教訓は「経済的利益だけで安易に移民を進めるな」と思います。

まあそうだわね。私もそいう意味で移民には反対ですわ。
私の言っていることは疎外感を持った集団を追い詰めるようなマネは
するべきではないってことで。
ポカやっても「血の滲む努力の結果こうなりましたすいません。」でないと。
176名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:01:32 ID:BvR/a9HU
>>173
日本が聞いてるから、他の国も聞いてくれると勘違いしてるのかもしれん。
他国に自国の教育のことを口出されて圧力に従ってるのは世界広しといえども日本だけだ。
世界からみたら奇形だろうね。

>>174
つまらん罵倒語を使いなさんな。
お里が知れる。

俺はつくる会の内容などどうでもいい。
真実の歴史なんてどうせ永久に明らかにはならん。
だったら、今の政治のために、中韓に対してカウンターを打たなければならないと思っている。
つくる会の存在は、政治的に極めて有効なカウンターになってるのは間違いなく、そう言う意味で有り難い。
177名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:02:08 ID:QVIdl05s
>>168
根本的に利害の一致しない国と、かりそめの条約(集団安保でも良い)を結ぶことはあるが、
日ソ不可侵条約のように、いざとなったら破られる。
残念ながら国と国の交渉で有効なのは未だに軍事力なんだよ。
とくにそれを実践しているのが中国で、ベトナムは勇敢に戦って退けた。
台湾も緊張感をもって備えを怠っていない。軍備を怠って条約だけ結んで何の効果が有るのか?w

178名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:05:07 ID:SSBUI8cL
統一とか、そういう煽りははっきり言って萎える。
実はくだらん奴だな、あんた。
179名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:08:42 ID:QVIdl05s
>>178
粘り強く韓国を援助しながら 反日にならないようにあらゆる外交努力を払うとか
労多くして実り少ないことを主張するから、賢くはないでしょ、結論から考えて。w

180名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:09:08 ID:p0wvGMIp
>171
自分はパラダイムの変換ということを言っている。
現在のようにお互いが仮想敵国となっている状態があるから脅威になるわけで
もし共通の利害が見出せて同盟国になれるのなら事実上、中国の軍事的脅威は
なくなる。実際、中国は自らが中心になってアジアの安保体制を主導しようと
しつつある。ただ、日本はその枠組みからはじき出されようとしている。それは
日本の国益ではない。アジアの覇権争いの中で日本がどれだけ影響力を強め
られるかに今後の日本の国益が大きくかかっていると思う。つまらない感情論に
固執している場合じゃない。
181名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:10:01 ID:hIb5nwQb
>>116
あれは全部共和党が悪い
 
>>164
戦争でしか生きられない国、アメリカ
戦争無しで生きる方法を日本が考える
 
なぜなら ゴッド 武less アメリカ だから
182名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:17:09 ID:QVIdl05s
>>180
今でも垂直分業で充分共通利害があって、それで日本企業が進出して
香港、華僑系資本に次ぐほどほどの投資をしているが、それでも
軍備を増強して以前からの反日教育を変えず、潜水艦を偵察によこし
日本の経済水域内で石油を盗掘しようとし、沖ノ鳥島(でしたか?)
とかかなり関係なさそうなことまで文句をつけてくるわけだが・・・・・・

アジアの安保体制に入ってどんなめりっとがあるんだ?
そちらは軍備は怠れないといっているから平和の配当はない。
すると何がメリットだ?具体的に!!w
183名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:19:29 ID:p0wvGMIp
>176
2chの住人で世界中でどのように世論操作が行われてきたのか知らないやつ
がいるのか・・。どうしてこうすぐに単純化するのかわからんな。
何度もいうが、やり方はいくらでもある。くだらんことを言うな。

>177
なんべん同じことを言わなきゃならないんだかな・・。
保険はかけておくべきだと言っている。軍事力も当然それに入る。
賢くないのはどちらなんだかな・・。
184名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:22:50 ID:HaQMI6Dh
日本に米軍が駐留しているのは、日本がまた、軍国主義化して戦争をはじめるのを防ぐためだろ。
アメリカ国民はみんなそう思ってるんだから。
185名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:31:07 ID:BvR/a9HU
>>183
人のことをバカだなんだとよく言ってくれるが、ご自分がそれほど正しい意見を言ってると
自信満々ということなのかな?

普通に見て、あなたは「まず中国中心ありき」でしか物事を見れていない気がするよ。
誰もがウンザリするよな不可能要因をスルーしながら「いくらでもやりようがある」の一言で
他人を説得できるつもりですか?
何のために意見表明してるのか。
186名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:33:48 ID:p0wvGMIp
>182
こいつやっぱり馬鹿だな。
中国の反日デモがなぜ止んだのか考えてみればいい。効果はあるんだよそれなりに。
反日教育は変えず!?30年前と今とじゃ比べ物にならないくらいましだろ。
問題はなぜ戦後50年以上経った今、時代に逆境するような形で反日運動が
出てきたのか、だ。手遅れになる前に早めに手を打つべきだと思うがな。
集団安保によるメリットについてはすでに十分述べた。ここまでの話で
理解できないのなら俺も諦めるしかないね。

なんだか、うようよと怪しいのが出てきたな。
そろそろ潮時か。あとは良識ある人たちの判断に任せることとしよう。
187名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:35:31 ID:QVIdl05s
>>183
はやく 具体的な経済構造の違いを踏まえた、韓国と緊密になるメリットを教えて!
中国と現在の経済関係(日本が投資して工場進出している)以上の同盟関係をつくる
メリットを列挙してよ!w
188名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:37:44 ID:QVIdl05s
>>186
知識が必要な経済の話だと逃走かYO!
あんたの抽象的な話でなく、具体的にどう効いて来るか、皆知りたいと思うよ。
189名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:41:40 ID:p0wvGMIp
>185
そう捉えられたのなら失礼。
俺は必ずしも自分の意見が正しいとは思っていない。
別の意見もありえると思っている。
ただ、発言の趣旨も理解しないで、自分勝手な主張のみをくりかえすので
苦言を呈したまでだ。彼らが無意識なのか意図的なのかは分からないけどね。

超えるべき障壁がたくさんあるのはそのとおり。否定はしないんだがね・・。
ま、なにはともあれそうした議論ができる場ではなくなってきたようなので
そろそろ闇氏の裏情報にバトンタッチと行きたいところですわ。
190名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:42:52 ID:VJ6JoiWL
羊羹の味が変わって、納得がいかないのなら見舞いには何を持っていくのか?
最中だよ。
191名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 14:46:10 ID:jryQ1I4+
>>186
旗色が悪くなってきたら撤退宣言かw
団塊の屑は相変わらず卑怯者のチキンやろうだなw
192名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 15:00:04 ID:QVIdl05s
>>190
なんだシリーズものかYO! w
193名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 15:22:31 ID:BJ3xGkTj
>>161
>また、バンドワゴン理論についてはそれ自体がすでに破綻しつつあることを
>認識するべきじゃないか?アメリカの真意についてはここ数年で完全に
>明らかになってきたし、世界情勢事態が多極化の様相を迎えつつある。
>そうした状況を踏まえて日本の国益を考えた場合、やはり多極外交を
>せざるをえないというのが俺の認識だ。

破綻ってどの辺?アメリカの真意とかいっても国家間の関係なんて
利害関係での結びつきでしかないし、その辺の状況は中世くらいから
ずっと変わってない。今もうほとんど戦前の状況と変わらないよ。

明治維新以降、日本はイギリス一辺倒。
いろいろ利用されながらも、くっついているのが一番の利益だった。
日英同盟後、日本は多極化へと進むけど、ロシアにもイギリスにも
アメリカにも気を配りながらというのは日本にはなじまなかった。
今考えればアメリカとの関係が大事だったわけだけど、
当時はロシア(ソ連)も脅威だった。

そもそも自前で軍隊を動かせない国に多極外交なんてできるのかな?
独自の外交を展開するには、自立心とか独自の理念が求められるけど、
日本人のスタンスなんてことなかれ主義でしかないでしょ?
対米追従の中でアメリカからどれだけ分け前を引き出すか
というところからはじめないといけないが、
それすらできてないのが現状では。
194名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 16:57:58 ID:jryQ1I4+
>>186
> >182
> こいつやっぱり馬鹿だな。
> 中国の反日デモがなぜ止んだのか考えてみればいい
シナが軍事独裁国家だからだろう。命在っての反日デモw

> 反日教育は変えず!?30年前と今とじゃ比べ物にならないくらいましだろ。

30年前は天安門の前、今より全然親日ましだったよ。シナ人が赤い疑惑の百恵ちゃん萌えてたころ
反日教育が激化したのは天安門の後


> 問題はなぜ戦後50年以上経った今、時代に逆境するような形で反日運動が
> 出てきたのか、
日本がシナの言いなりにならなくなったせいだろ。
ネットの影響もあるな。

だ。手遅れになる前に早めに手を打つべきだと思うがな。

また土下座朝貢外交しろってかw

> 集団安保によるメリットについてはすでに十分述べた。ここまでの話で
> 理解できないのなら俺も諦めるしかないね。

デメリットも述べてくれなきゃ判断のしようがないな

> なんだか、うようよと怪しいのが出てきたな。
> そろそろ潮時か。あとは良識ある人たちの判断に任せることとしよう。

自分の意見のみが正しくて良識があると思う傲慢さは反省したほうがいいよ。
195名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:00:13 ID:73HZOmdp
>>168
>日本がアメリカ従属になっているのは石油と中国の軍事的脅威のためだ。

違う。
日本がアメリカに従属しているのはアメリカが日本にとって最大の脅威だからだ。
脅威すぎて仮想敵とすることもできないくらいに。
実質アメリカの軍事支配下にある。
石油のみならず食糧でも死活的に依存している。依存度は対中国の比ではない。
中国の軍事的脅威など、(シーレーンをアメリカに脅かされない限りは)
日本の国力を持ってすれば日本単独で対抗できる。

>>180
>現在のようにお互いが仮想敵国となっている状態があるから脅威になるわけで
>もし共通の利害が見出せて同盟国になれるのなら事実上、中国の軍事的脅威は
>なくなる。

アメリカを日中共同の仮想敵とするなら同盟も可能だろう。
シーレーンはどこが管理するのかね。
核の傘はどこに求める? 自力確保?
食糧はどこから確保するのかね。
確実に軍事費は増大し、安全保障は脆弱化するだろうね。
196名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:01:09 ID:eDkEHi4m
このスレもう駄目だな。他のスレでも出来ることをずっとやってる。
正直、中国の話は別の所でやれんのか?
197名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:04:46 ID:jryQ1I4+
>>196
アジア共同体を夢見てる団塊の馬鹿に言えばw
198名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:06:30 ID:I5ONQSPy
自衛隊は、事実上アメリカ軍の指揮下にあるから
日本が独自に軍拡して中国に対抗しろなんて空論。
自衛隊をどうするかは、アメリカが決めること。
199名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:10:57 ID:eDkEHi4m
これは愚痴だ、聞き流せ。七月になってから2ch内で比較的レベルが高かったスレのレベルが急降下している。
なんというか、若いというより空気が読めてないのが増えた気がする。
このスレもそうだな。
前にも言ったけど右も左も真ん中も、空気を読んで適切なスレに移動するか、半年ROMれ。
200名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:14:12 ID:0CVdqUK5
>>199
激しく同意
頼むからこのスレでイデオロギー論争しないでくれ
最低限出てくるのはいいが長引かせないで欲しい
論争を続けたい人は誘導して違うスレでやってくれろ
201名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:14:37 ID:jryQ1I4+
日本がシナの属国になんかなったらチベットの二の舞になることぐらいわからないのかねw
雀100まで毛語録忘れずってとこかw
202名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:16:47 ID:jryQ1I4+
>>199
愚痴ならチラシの裏にでも書いてろよw
偉そうに指図するなw
203名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:16:54 ID:eDkEHi4m
話はかわるが
>>201よ、台湾は好きか?
204名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:20:07 ID:jryQ1I4+
>>203
国相手に好き嫌いは意味ないね。
敵の敵は味方
それだけだろ。
205名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:22:21 ID:eDkEHi4m
ふーん、ならインドやベトナム、マレーシアは?
206名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:32:45 ID:MU0/yqSZ
ニュース極東
http://tmp5.2ch.net/asia/
東アジアニュース+
http://news18.2ch.net/news4plus/
ハングル
http://society3.2ch.net/korea/
中国
http://academy3.2ch.net/china/
台湾
http://academy3.2ch.net/taiwan/


東アジアがらみはいい加減に↑の板で議論してくれ
そのうち>>133の話が始まるから
207名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:32:51 ID:jryQ1I4+
>>205
敵国ではないなw
208名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:35:51 ID:eDkEHi4m
では反日国オーストラリア、オランダの扱いはどうしようか?
209名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:38:37 ID:jryQ1I4+
>>206
闇さん自身が極東三馬鹿の話題ふってくるからな
三馬鹿は日本の内政に深く食い込んでるから内政について
述べれば極東三馬鹿に触れることになるのは当たりまえだしね。
210名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:41:54 ID:MU0/yqSZ
>>209
むしろ誰かが中韓朝の話をするから闇の声氏もその話に触れているんだろうが
211名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:42:24 ID:jryQ1I4+
>>208
徹底的な反日教育やって憎しみを若い世代に受け継がせているるわけじゃなし、核ミサイル日本にロックもしてないし
どうでもいいんじゃねえか。植民地が日本のお陰でパーになったと恨んでるのはじじい世代ぐらいだろうしなw
212名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:43:16 ID:bvxF2ekf
コピペですがなかなか面白いと思います。どう思われますか?

朝日が日露戦争をマンセーした事をもって保守化したとか言ってる奴がいるが、
日本の思想対立の構造が分かってないな。
日本の対立構造は

親大陸派(共同体主義、ランドパワー)=親アジア主義、親儒教、親社会主義、親官僚制(=中央集権)親全体主義、親人治主義、親合理(観念)論、親水戸学、親平田派国学、親朱子学
親英米派(自由主義、シーパワー)=親国際主義、親資本主義、親封建制(=地方分権)、親自由主義、親立憲主義、親法治主義、親経験論、親仏教、親国学(本居宣長)、親徂徠学

なんだよ。
親大陸派は天皇制を認めるかどうかで国家社会主義(親ドイツ)か共産主義(親ソ連)に分かれ、
親英米派は伝統の重視の度合いで保守主義と自由主義に分かれる。
213名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:52:36 ID:eDkEHi4m
そうだ、反日国と貿易なぞするからつけあがるのだ、ここは一つ全ての反日国に経済制裁を加えて、我が国の恐ろしさ見せ付けてやろう。
まずは食物からだ、肉類はオーストラリアと中国からの輸入は足して22%大打撃だ、困り果てるシナの顔が目に浮かぶ
魚介は中国ロシア韓国足して31%ますます強烈な制裁だ。
石炭はオーストラリアと中国で70%かこの際だ、火力発電などやめちまえ!
鉄鋼は韓国中国で52%か韓国の鉄なんて買えるかよw
これだけやれば、世界で日本にはむかうような国はなくなるはずに決まってるw
214名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:59:31 ID:vwkSIBrc
また極端なw
自分で煽ってんじゃ世話ないな。
215名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 17:59:57 ID:eDkEHi4m
なんて、わけにはいかないよな。WTOに怒られちまう。
政治は複雑だが、経済は明快って事ですよ。
216名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 18:00:20 ID:QVIdl05s
>>199
夏に厨〔団塊も廚と呼ぶのかな?w)が湧くのは2chの年中行事のようですよ。
それで廚の相手をしてしまった責任で言うと、>>209氏のようにかなり内政に関係が有る問題で
国家観で広い範囲に影響するんで相手してしまった。くどいな確かに申し訳ない。以降はスルー

>>212
シーパワーちょっぴり保守かな俺? って昔から同じこと延々繰り返してたんだ・・・・・
217名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 18:00:50 ID:jryQ1I4+
>>213
ばーか
お前自分のアホさかげんが恥かしくないかw
218名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 18:03:57 ID:jryQ1I4+
中共の食料きっても十分やってけるということはコテハンの人がソースあげて
証明してたな。
219名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 18:21:30 ID:jryQ1I4+
団塊の中共のシンパぶり見てると思想すりこみの恐ろしさがよくわかるなw
そのころは、自衛隊員の子供を人殺しの子供と言って教師が率先して苛めたらしいじゃんw
狂ってるなw


220名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 18:30:38 ID:eDkEHi4m
無理矢理にでも、フルセット型産業構造に戻す事は可能な話なのだろうか?
現実的に考えて無理だろう、水が高い所から低い所へ流れるように、
金…つまり経済が金になるほうに流れるのが資本主義であり自由主義(経済の自由)だ。
望と望まざるにかかわらず、嫌いな国とも(それが利潤となるならば)商売をし続けなければならないのだろう。
ならば、何が次のテーマとなるか、それは消費意識のシフトだろう。
知っての通り、中国の野菜は評判が悪い、だが多く輸入されている、そこにいる中国嫌いの君も多少は食べている。
中国憎しをテーゼとし、親日国からの輸入や、自給自足に構えるのも価値観である。
安さだけを望み、このまま中国から輸入し続けるのも価値観である。
果たして、消費意識の価値観はどちらに向かうのだろう?
221名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 18:37:58 ID:jryQ1I4+
>>220
> 知っての通り、中国の野菜は評判が悪い、だが多く輸入されている、そこにいる中国嫌いの君も多少は食べている。
> 中国憎しをテーゼとし、親日国からの輸入や、自給自足に構えるのも価値観である。

価値観じゃなく毒采は食べるべきではないだろ。
癌で早死にしたいのなら別だが。

222名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 18:38:12 ID:GX7G1YB2
そこらへんで止めたほうがいい。
食料依存しているんだからひれ伏せって言っているように見える。
荒れる元だよ。
223名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 18:43:12 ID:eDkEHi4m
そこなんだよな、だからこそ日本の農業を再興しなければならない。我が国の食料自給率をあげなければならない。
ちなみに北海道の自給率は200%だそうだ。
224名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 18:56:30 ID:QVIdl05s
>>220
かんたんかんたん 中国嫌いで安いのがいい という
わがままな要望は輸入先・開発輸入先の分散化。
原産地等の表示と安全・健康志向で当然信頼できない国の
ものは買わない方向でしょう。商社は前からアフリカぐらいまで行って開発輸入してるし

一般の消費者も関心が高まっている。というか???おもろい。
ttp://www.kokko-net.org/kokkororen/s1065.htm
〔ちょっといいソースww)


225名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 19:02:19 ID:VSJhoMhL
食料自給率上げるって言ってもなぁ
結局肥料やら農機の燃料は輸入なわけだし
やっぱ資源の無い国は辛いね…
226名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 19:19:12 ID:Ihcr2wA5
>220
>無理矢理にでも、フルセット型産業構造に戻す事は可能な話なのだろうか?
頼む、親中派の提唱する理論をこれ以上持ち出すとスレが荒れる。
227名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 19:28:07 ID:eDkEHi4m
ちょっとソース選択を間違ったか…、とにかく個人的な意見としては、まずは農業から始め、食料自給率を上げる事だと考えている。
多少高くても、本来、地産地消があるべき姿であり、国産の良いものを、出来るかぎり選択する消費構造になって欲しいと云うのが希望。
228名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 19:51:24 ID:MU0/yqSZ
【郵政 参院決戦】片山氏「5日採決」強調 亀井氏「可決500%ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000006-san-pol

 自民党の片山虎之助参院幹事長は二十四日のNHK番組で、本会議採決の
時期について「野党の理解を得て、八月五日ごろがいい」と強調。公明党の
木庭健太郎参院幹事長も「五日が目安だ」と足並みをそろえた。これは
八月十三日の会期末近くに採決がずれ込めば、野党の引き延ばし戦術にあい
「時間切れ廃案」になりかねないためだ。
 一方、自民党の亀井静香元政調会長は二十四日、広島県三次市での講演で、
郵政法案が「通ることは絶対ない。五百パーセントない」と強気の見通しを示した。
その理由として亀井氏は、「採決すれば(自民党で)三十五人が反対する」と
明言した。
-----------------------------------------------------------------
亀井の自信はどこから来るんだか
229名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 19:53:57 ID:jryQ1I4+
名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/07/25(月) 18:32:46 ID:LZ1CwNYq0
おいおい、おまいら、漏れは中国語ができるんであっちのHPをいろいろ見てみたんだが
やっぱりこの犯人こっそり釈放されているみたいだぞ
裏には中国の学生や労働者が、日本人をの一家を殺した英雄なのに有罪にするとはけしか
らんという抗議がすさまじかったらしい
どこみても日本の少女を親の前で殺したなんて素晴らしい!プゲラ!自分も日本に行った
ら絶対に見習ってするぞという書き込みばかり
絶望的になったよ
とにかくあらゆる中国人留学生をみたら気をつけろ!
いつおまいらや恋人、息子、娘を惨殺するかもわからないんだからな


親中派ってこういうのを捏造乙とか極一部の中獄人とか言うんだろうなw
子鼠のお達しでビザも中獄全土に解禁されたみたいだから親中派も明日はわが身かもなw
230名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 19:55:57 ID:jryQ1I4+
国人留学生による福岡一家4人惨殺事件の実像 :04/08/26 10:05 ID:WNXfIBqI

あまりにも残酷なので、報道では伏せられている。

一人が最初に風呂場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。
そして夫が帰ってくるまで暇つぶしに奥さんを「拷問」。その時、カード等の暗礁番号を聞く。

「拷問」は、凌遅刑と呼ばれ、「順番に肉を刃物で切り取っていく」というもの。
死亡した時に最後に肉を切り取った人間には罰ゲームがある。
その罰ゲームとは、「幼い女の子を殺す役」。
そこで、最終的に奥さんに致命傷を与えた男が、○○ちゃんを殺すことになった。

帰ってきた夫の前で○○ちゃんを盾に金を出せと脅した。
なかなか金のありかを言わないので、夫の目の前で○○ちゃんを絞殺。
「俺は死んでもいいから、○○だけは助けてくれ」という必死の嘆願は無視した。
結局、金のありかを言わなかったので夫もそのまま絞め殺した。

妻と長男を殺された事実を中国人留学生から伝えられ、目に前で最愛の娘が首を
絞められて殺される絶望感はどんなものであっただろうか?
あまりにも無念だ。

これが特定の中国人留学生だけの話だと思ったら大間違い。
実は中国人の大部分が、日本人には何をしても構わないと教えられているのだ。
彼らのモラルからすれば日本人を殺して褒められることはあっても貶されることは無い。
231名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 19:56:12 ID:MU0/yqSZ
>>229
ソースがないじゃん
せめてそんなことが書いてある中国のサイトを見せてくれないと
232名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 20:01:42 ID:jryQ1I4+
>>231
都合の悪いことはソースかw
中国ヤフーで日本鬼子 、楊寧で検索でもしてみたらw

233名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 20:02:44 ID:jryQ1I4+
都合の悪いことはソースかw
中国ヤフーで日本鬼子 、楊寧で検索でもしてみたらw


234名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 20:04:39 ID:AXrXHk/a
オーストラリアの反日は、多くが二次大戦を経験したベテラン中心の
勢力です。オーストラリアは反日、と安易に認定しない方がよい。

オーストラリア人ブログの自衛隊に関するエントリー
ttp://chrenkoff.blogspot.com/2005/06/horrible-child-abuse-in-iraq.html

個人的な経験では、オーストラリア人・ニュージーランド人といちばん
折り合いのつかない話題は、捕鯨だなw
どこの観光地にも捕鯨に反対してくれ的な展示や署名があるし・・・。
「てめーらの国なんて捕鯨のためにできた国だろ」というのは、
言ってはいけませんw

その他のことについては、同じような自由主義の国として、特に問題は
感じない。
235名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 20:10:18 ID:/vZR+/d9
>>234
あたりまえだろ。
ガキのころから反日教育して日本人には何をしてもいいと刷り込んでいるキチガイ国と同じにしたらかわいそうだよ。
その教育の結果がこれだよ。
恐ろしいのはこいつらは特別な犯罪者集団ではなく普通の善良なw中獄人ということだ。
003.6
 福岡で一家四人を殺害。
 父・松本真二郎さん(41) 妻千加さん(40) 海君(11) ひなちゃん(8)。
 その際、父が帰宅するまで娘を生かし,父親の目の前で娘を強姦、絞殺。
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 手錠をかけられ鉄アレイをロープで結び4人とも博多湾に沈める。
 殺人の報酬は1万円。

2003.1
 神奈川で裏山で工事に従事していた中国人に
 丸山剛さん(79)が,みかんやお茶を差し入れた。
 工事終了後,中国人らがその家に押し入り暴行を加え金品を強奪。
 なおその際,剛さんの呼吸器具をとりはずし殺害。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 逮捕された際「施しをするのだから金があると思った」と供述。

2002.2
 大分で長年善意から中国人留学生を受け入れていた
 吉野論さん(73)宅に世話になっているはずの留学生数名が,
 窃盗目的で侵入。
 見つかったため,論さんは刺されて死亡。
 妻(71)も重傷を負った。留学生は事件の反省を全くしていない。

2001.4
 山形の資産家宅に中国人が押し入り,金品を強奪。
 その際,娘の目の前で母・佐藤加代子さん(51)を殺害。
236名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 22:17:07 ID:lqFqLyuA
橋梁工事談合事件、道路公団の内田道雄副総裁を逮捕

 日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁工事を巡る談合事件で、東京地検特捜部は25日、
公団副総裁の内田道雄容疑者(60)を独占禁止法違反(不当な取引制限)のほう助と
背任の疑いで逮捕するとともに、公団本社、内田容疑者の自宅など関係個所を捜索した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000212-yom-soci

とうとうここまで来た。いくら民営化二ヶ月前だからって。
闇の声氏はこれについて何か知ってますかね?
237名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 22:49:11 ID:ebbM5+41
現職の道路公団副総裁が逮捕か・・・
道路族の権力もずいぶん弱ったんだな。
238名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 23:25:45 ID:uJ9OYtm/
しかし何か殺伐とした嫌な世の中になった感じがするな。
239名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 00:10:49 ID:URqBoaEO
チョークポイント
240名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 00:29:02 ID:TjcoX+tW
>180

いま韓国がそれに関する壮大な実験を行っているみたいだから、結果が楽しみですね。
私はバランサー理論ってのは通用しないってみてるけど、どうなるかねぇ。
241名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 00:33:33 ID:fY6Jt3WM
>>240
日本にこそバランスが必要だと思うけどね。
何しろ今ではあの大勲位までが売国奴扱いされてるほど異常な状況が進んでるわけだし。
242名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 00:36:31 ID:URqBoaEO
今時、トフラーと言われても困るし
スティグリッツさんも恐怖政治を支持してしまってる
243名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 00:47:24 ID:TjcoX+tW
>>241
最近の中韓をけなしてホルホルホルって風潮はいやな感じだと思いますが、
いきすぎは今までの反動と捉えていて、いずれ穏健化するんでないかなぁって
思ってます。
日本人冷めやすいし、相対主義だし。少し右というか愛国がでてきたぐらいで
止まれたらいいと思います。

スレタイをみて一言、パチンコ税とかはいるとええなぁ。
では、おやすみなさい。
244名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 00:49:45 ID:fY6Jt3WM
>>243
>日本人冷めやすいし、相対主義だし。少し右というか愛国がでてきたぐらいで
>止まれたらいいと思います。
だといいですけど。
安倍みたいなのが首相になったらと思うと東条顔負けの政治体制になりそうな予感が。
>パチンコ税
大賛成です

245名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 01:00:03 ID:6GMR29Ru
>>243
事故りかけたんですか?
246名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 01:10:27 ID:gQmkoheh


国債30兆円 < 特殊法人予算40兆円



http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/10/_40.html
特別会計から3兆5000億円
一般会計からも4兆円
財政投融資から32兆3000億円
247名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 01:14:42 ID:gSMn/X/e
どうも嫌な感じがする。
確かに道路公団副総裁はDQNであったのだろうけど、
猪瀬の力がここまで大きいのかと。

真実は小泉の腰巾着でしかない猪瀬が、小泉を焚きつけたのではないかという
疑いがある。
248名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 01:19:24 ID:fY6Jt3WM
>>247
猪瀬のパラサイト発言隠しもあるんじゃないの?
249名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 01:21:20 ID:FOBBzD+j
アメリカ式の訓練の欠点は、同士討ちを制御できてないことだ
250名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 01:40:13 ID:s9IEX3uM
>>235
ハイハイ、ちょっと待ってくださいな。
留学生政策については完全に文部科学省の政策ミスでしょう。
留学生数については、入管の関係もありそれなりの管理がされてます。
ですので、数字は比較的しっかりできてますね。
実は、その内訳は 中国からの私費留学生だけ がたった五年で倍以上の増。

質が上がったのではなく、残念ながら底が広がったとしか言えないでしょうね。
他の国は韓国・台湾・ベトナムが少々増えた程度。
しかも、全国平均よりも受入れ増加率が高い県は軒並み新設大学を抱えているで
あろう県ばっかり。それでも行き詰まった学校法人が問題化したんで文科省は
それなりに把握してるでしょう。
この受け入れ推進が文教族の圧力かどうかは数十分程度では調べられませんが。

そういえば、文教族が強い自民派閥は何処でしたっけ・・・???

>>247-248
猪瀬委員はタダで入り込んで入手した資料は全ては公開しないでしょう。
すでに、一線を越えてしまった。でも、今回は東京地検特捜部なんですよね。
森派が下野した時にこの人もどうなるか見物です。
251名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 01:57:14 ID:ajZbxgNz
>森派が下野した時にこの人もどうなるか見物です

本当に楽しみだな。
最近の猪瀬の発言にはボス同様狂気を感じるね。
252名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 01:57:52 ID:fY6Jt3WM
>>251
早く下野して欲しいけどね。
253名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 02:02:30 ID:fKQ5sopW
大野をはじめとして、キリストごっこに洗脳されてる
先生方の方がよほど狂っておられる
254名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 02:37:48 ID:Dm4dCWEv
>>253
大野って誰の事だ?
255名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 06:36:02 ID:HT1A2JEC
腐敗官僚が逮捕されたことは喜ぶべきことなのだろうが、N速+の人間たちのようには
素直に喜べんね。
マスコミも、改めて猪瀬を正義の味方のようにマンセーしはじめているし。
猪瀬の、「主婦はパラサイト」発言やハイヤー使い放題疑惑が出たタイミングでの
この逮捕。

闇さんの解釈が聞きたいところですね。
256名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 08:48:48 ID:OO8Im9sO
中国全土へのビザ拡大は、実は「中国」が主眼じゃなくて、
吉林省の朝鮮族を日本に呼びこむためではなかろうか?
だから半島ソーカの大臣が、血相変えて中国に
日本へのビザ拡大合意を「頼みに行った」。

だって変でしょう?日本人にとって中国は、日本での犯罪統計No1の国。
わざわざ相手を訪問してまで、ビザ拡大合意を「お願いする」なんて?。

あれは日本と中国のdealじゃないのですよ。半島人と中国のdealなの。
最初、小泉首相の靖国参拝を止められない半島ソーカの活動のまずさに、
中国は「罰として」ビザ全土拡大の延期を通告した。

それに対して「北側」さんが、慌てて謝罪と懇願に行った。
なぜなら日本でも、不法滞在者&犯罪者防止対策の実施が、予定されているから。
その前に中国にビザを拡大してもらい、朝鮮族を吉林省から呼びこまねばならない。

韓国へもビザ永久免除で、南北両方から同胞の呼びこみ。
さらに日本へ国連人権委員会を呼んで批判させ、不法滞在者通報を骨抜き。
同時に公明党が、外国人参政権法の提出。

そうした批判を封じ込め、かつ日本人からあらゆる権利と財産を収奪するための
ツールが人権擁護法なわけだ。
257名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 08:52:53 ID:+JpEL3LT
>>255
腐敗官僚と言っても森派の面々はピンピンしてるしね。
258名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 08:54:36 ID:O49rMwyB
>>256
アホやろ?
259名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 09:02:18 ID:zJ6Qg8lx
>>最近の中韓をけなしてホルホルホルって風潮

ホルホルホルって何語よ?
260名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 09:30:10 ID:MXjf+Q4O
>>259
Naverという日本人と韓国人が集まる掲示板では
韓国語で「ホッホッホッ」と書き込むと日本語で
「ホルホルホル」と訳されることから出てきた言葉かと
261名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 09:53:54 ID:+JpEL3LT
>>243
こういうおかしなナショナリズムを跋扈させた小林の罪は重いと思うね。(今更ながら)
小林のおかげ(せい)で論壇の軽薄化が進んで論壇のレベルが急激に落ちてしまった。
戦争論の時から嫌な予感がしていたが結果的にこういう結果を招いた責任は取ってもらいたいものだ。
262名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 09:58:02 ID:j+OLNcBM
>>261
そんなにいち小林に力があるとお思いか?
263名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 10:03:56 ID:+JpEL3LT
>>262
小林よしのりのことだよ。
264名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 10:08:05 ID:cTgcXOan
>>263
また始まった。
言論の自由があるんだから君も著作で反論すればいいだろう。
他人を君の魔女狩りに巻き込むなよ。
ウヨも極端だが君もベクトルの向きが違うだけで同類だよ。迷惑!
265名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 10:26:30 ID:hlSzGMGU
>>263
そもそも論壇なるものなんて存在してるの?

おかしなナショナリズムが跋扈しているように見えるのは、結局ネットができて、今まで馬鹿で
あるがゆえに情報を発信する機会が無かった馬鹿な連中が、どんなに質の低い情報でも発信できる
ようになったからでしょう。特定数の馬鹿が一斉に情報を発信すれば(また暇人が多いから一人一人
の発信量が多いんだな)、ある特定の傾向をもった情報が溢れやすくもなるわけで、そうすると
いかにもおかしな意見が幅を効かせてるようにも思えてくる、という仕組みなわけだな。そういう
仕組みを抜きに「おかしなナショナリズムが跋扈している」なんて語るとますますその「物語」が
ある人たちには「現実味」を帯びてくるわけよ。

小林某は、なるほど漫画という馬鹿にもわかりやすい媒体を使ってある特定の思想を広げる役割
を果たしたわけだが、それがどの程度一般的な国民に届いているかは甚だ疑問だし(少なくとも俺の
周りに戦争論なんて読んでるやつは一人もいない)、言ってることはあの手の連中が昔から言ってた
ことを焼き直しただけでもあるし、「小林のおかげ」などというのは買いかぶりすぎだろう。
266名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 10:40:01 ID:Y+WBevwt
>>264
たとえ言論でも悪質な言論が社会に発表されたのなら、取り返しのつかない
害悪が発生する
小林本発刊以降の日本の右傾化はどう考えるのだ
憲法は言論の自由を保障してるが、他面で権利の濫用を禁じ、公共の福祉に
より制約をも規定している
明らかに不当な表現活動は事前に禁ずべきだ
君は今回の嫌韓マンガや扶桑社の教科書にも言論で対抗すれば足りると考えて
いるのか
対抗言論うんぬんでは、アジアの人達の理解を得る事は到底困難だぞ
267名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 10:43:28 ID:+JpEL3LT
>>266
禁止しろとは思わない
>>264
問題なのは最近になってネットはけしからん。
ぶちまけ言葉が氾濫してると2chのゴー宣板を引き合いにしてネット批判してることなんだよ。
しかも何でこうなったのかと嘆く始末。

あんたの影響が大きいのにさ。
268名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:05:35 ID:cTgcXOan
>>266
>日本の右傾化はどう考えるのだ

0から右に動いたわけじゃない。
それまでが左に振れていたからその反動って奴でしょうな。
景気の長期低迷で余裕のない世情が保守的な論調に拍車をかけている
と私は見ているけどね。
269名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:07:19 ID:zJ6Qg8lx
>>260
それで「ホルホルホル」の意味は何なの?
270名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:10:08 ID:zJ6Qg8lx
偏った考えの人は見てて痛い。
271名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:10:23 ID:aT+SOvW1
>>266
だが、言論の自由は<絶対>だよ。
これを制限しよう、という姿勢はとても認めがたい。

要するに情報需要者のレベルが低いのがそもそもの問題なわけ。
その背景を探っていったら、戦後教育の問題にぶつかるんだし。

国家の背骨の部分をあいまいにしていたツケがすべてに出ている
ような気がする。
272名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:13:21 ID:MXjf+Q4O
>>269
笑いの「アハハハ」を「ホルホルホル」に置き換えているだけだろ
273名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:13:35 ID:hlSzGMGU
>>271
>だが、言論の自由は<絶対>だよ。
これを制限しよう、という姿勢はとても認めがたい。

これは我が国の法秩序がとるところではないが。
274名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:14:42 ID:aT+SOvW1
売春窟を国家が作ったと同然のRAAの問題だって、
いまだに猪野健治などの一部ジャーナリストが書く以外、
タブー視されてるのでは。

戦争に負けた、ということは隠さなくともよいのでは。
負けることの悔しさまで忘れちゃう結果になっちゃうし。
275名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:30:18 ID:Y+WBevwt
>>268
もちろん小林単独の力で世論は動かない
ただ、小林本が右傾化のトリガーとなったのは事実だと思う
アメリカの日本潰しで閉塞状態になっている状況下だからこそ、危険な言論は
厳格に取り締まるべきだ
>>271
言論の自由は絶対と言うけど、実際に名誉毀損や猥褻言論は差止めされてるし
表現者は刑事処罰まで受けている
扶桑社の教科書や嫌韓本、小林本なども法律を作れば同じ扱いに出来るはずだ
今、日本が生き残るにはアジア共同体を形成し、その傘下入りする以外の選択肢
は存在しないと思われるが、右翼の好き勝手な言論活動が許されるのなら、
アジア諸国からの信頼は得られず、共同体への参加も不可能となる
右翼の言論活動を禁止、処罰する必要性は、名誉毀損や猥褻言論を規制するのと
比較にならないほど必要性が高いのではないか
276名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:34:18 ID:aT+SOvW1
>>275
>アメリカの日本潰しで閉塞状態になっている状況下だからこそ、危険な言論は
>厳格に取り締まるべきだ

反対。治安維持法じゃあるまいに。

>アジア諸国からの信頼は得られず、共同体への参加も不可能となる

中韓は、いまはメディアリテラシーはやってるの?
日本が取り入れたときは、アジアで最初だった。
世界では、五番目か六番目くらいだ。

情報の相対化能力は、こういうプアーな水準だけど、
アジアでは日本が最も高い。もっと自信もっていいよ。
277名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:36:59 ID:YHslSBUC
日本の右傾化は中韓の右傾化の影響が大きい。小林はきっかけに過ぎない。
そしてそれは日本の左翼が煽った結果でもある。
何しろ30年以上前にに決着した問題を、未だにほじくり返してるんだからね。
行き過ぎたウヨもウザイが、左翼に良心なるモノがあるなら、現状の責任とって腹切って死んでくれ。
278名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:39:19 ID:aT+SOvW1
よくさ、エリートビジネスマンきどり(笑)のひとたちが使ってる
win-winの概念の発祥がどこにあるか知ったら、驚くはずだよ。

おれは、偶然知った。
趣味のあれこれはあるから一概にはなんとも言えないが、
まぁ、さほど共感できなかった。

その程度のものに乗せられているのが、今の日本人。
だけど、アジアで一番情報相対化の能力が高い、と。困ったことだよ、これ。
279名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:44:04 ID:O49rMwyB
小林はたしかに阿呆だと思うが、問題は政府自体が信頼できないってこと
なんだよな。したがって、言論の自由を守るってのが最低限の妥協点なんだと
思う。小林を公衆の面前で論破できる論客がいればよかったんだが、まともな
人間はろくに相手をしなかったし、逆に軽薄なメディアや保守の自称知識人
どもがそれに乗っかったのが痛かったんでないの?
280名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:45:54 ID:sNSANo9w
>>275
小林の戦争論が社会の言論状況に大きな影響を与えたというのは事実だと思うが、
それが日本にとって有害だったか、むしろ利益だったかは味方によって違う。

完全に有害だったと断じているあなたは、単に自分が小林の戦争論によって打撃を受ける立場に
いるのだということを告白しているに過ぎない。
281名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:54:19 ID:sNSANo9w
そもそも自分が政治的にこういう方向に行って欲しいという願望のためなら、
言論の自由という民主主義国家の最根幹の中の中枢要素を踏みにじっていいと考える人間の方が、
俺らの敵だろう。

ID:Y+WBevwtさんの主張はまさに民主主義をぶち壊してまで中国に媚びるという意味で、
絶対に許容できる意見ではないですね。
282名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 11:57:18 ID:fKQ5sopW
>>254
元官僚の政治家
283名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 12:04:23 ID:hlSzGMGU
>>275
>言論の自由は絶対と言うけど、実際に名誉毀損や猥褻言論は差止めされてるし
表現者は刑事処罰まで受けている
扶桑社の教科書や嫌韓本、小林本なども法律を作れば同じ扱いに出来るはずだ

無理。間違いなくそんな法律は違憲。
284名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 12:04:54 ID:fKQ5sopW
タダのソフトウェアと自由のソフトウェアは異なる
285名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 12:21:26 ID:cTgcXOan
なんで両極は「全面屈服」の選択肢しかないのか不思議。
少数派だから外国を頼りにしたいのかね?
286名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 12:28:19 ID:pCOPdRmz
俺は日本を頼りにせずに、外国に活路を見出した
同和の人間とは違う
287名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 12:34:34 ID:v68XDOd/
>>275

扶桑社の教科書のたとえば何ページの記述が
発禁に値するのですか?
288名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 12:36:52 ID:MXjf+Q4O
>>275
右翼が勢いづいたのは2002年の北朝鮮の拉致発覚して
左翼が決定的に凋落したせいだろ。すごく単純だけど
「北朝鮮を賛美していた奴ら=左翼=悪人を褒め称えていた馬鹿」の
ような具合で左翼のイメージが非常に落ちた。
北朝鮮を賛美していた奴とその仲間は今や悲惨の一言。

それにID:Y+WBevwtのような無茶苦茶な発言を左翼陣営側がやっていたから
「左翼=馬鹿」のイメージがついて左翼が凋落して右翼が繁栄している面も
あるんじゃないの?

まあ最近の右翼側の発言も政権の提灯持ちのようなのが多いけどさ。
289名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 12:41:54 ID:QKCovqlh
>288
拉致していたのは右翼だったんだけどね
 
電波兵器について解説しない限り、右翼の発言に信頼性は得られないだろうな
それまでスケープゴートを作ってみんなに迷惑をかけるだけ
290名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 12:50:33 ID:415Z1Nxa
ちなみに右翼団体の決算は悪くて
当方だけだそうです利益をちゃんと上げたのは
291名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:00:30 ID:Y+WBevwt
>>281
民主主義は民意による政治だ
だとするなら、正しい情報が国民に知らされてる事が必須
その意味で誤った情報は排除される必要があると思う
民主主義からヒトラーが誕生したことを考えてもらいたい
戦争の責任を対外的に取り、EUの中核に推されるほど民意の高いドイツ人ですら
誤る事もあるのだから日本ではより一層誤る危険性が高いのではないか
上でも指摘されてたが、沖縄戦での日本軍の県民虐殺、自殺強要行為を否定する
曽野の著書すら流通してるのが現状だよ
言論の自由といえども悪質な言論は禁じられるべきだ
292名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:04:41 ID:qYULfGvu
>>291

それ、「クレタ人は嘘つかない」というクレタ人を信用できるか?
というパラドックスと同じ。

いったい誰が判断するのか? という視点が抜け落ちてる。

ヒトラーに関しては、みなが徹底的に学習しているから、
二度と同じ手は使えないと思ったほうがいい。
293名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:12:42 ID:YHslSBUC
つか、ヒトラーより酷い金正日を甘やかし利用しようとしてる、
中韓に判断されちゃ、たまったもんじゃないなw
294名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:15:46 ID:qYULfGvu
だいたいさー、こんなことはこのスレでは当たり前なんだろうけど、
正しい情報なんて素のままでは「ほとんど出てこない」がゆえの、
言論の自由でもあるんだしなー。

Y+WBevwtさんは、発想をわざと逆転させて混乱を招いてる。
295名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:16:41 ID:O49rMwyB
>291
ま、一つ言えるのは憲法に反する言論は規制してもいいかもね。
外交手段としての戦争は放棄しているので、戦争肯定・戦争賛美の言論は
規制するとか、基本的人権についても明記されているのでやはり差別発言等
も規制するとかね。実際、ポルノなんかは規制されているわけだし、国民の
納得できる理由(憲法)でなら考えてみてもいいかも。でも、そうすると
政治家のスキャンダルなんかもプライバシーの侵害だなんて話になるから
難しいんだよな〜
296名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:17:15 ID:NcRmXvgc
曽野は去年の台風のときに大暴言吐いた基地外だからな
297名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:18:58 ID:qYULfGvu
中国でも新聞報道なんてさほど信じられていない、という話だが、
公的な情報=そのままズバリ正しい情報 なんてぐあいに鵜呑みにしてる人って
すくなくとも日本では、今では少数派に思えるけどなー。

戦時プロパガンダ関係の本を読んだ限りでは、
イギリスでは、第二次大戦前からそうだったらしいけどね。
298名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:19:27 ID:9CKrANa1
今の学校の性教育はある意味ポルノ以上だぞ、ありゃ国が滅ぶな。
心底、ああいう教育うけた子どもは空恐ろしいと感じる。
299名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:22:34 ID:qYULfGvu
>>295
>ま、一つ言えるのは憲法に反する言論は規制してもいいかもね。

反対。

言論は言論で流させて、それがおかしいものならそのつどチェックするべき。

むしろ、判断材料をあらかじめフィルタリングかけて絞るような、
気色悪い社会体制のほうがヤバイし、思考停止状態へ移行しやすいでしょ。
300名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:28:44 ID:9gLwDUSw
北欧化してるのは、エロだけかな?
301名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:37:53 ID:NcRmXvgc
>295
臭いものにふたをしてると、
溢れたときに対処できないよ
今みてればわかるだろ
302名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:42:10 ID:O49rMwyB
>299
じゃあさ、せめて年齢制限つけるってのはどう?
あるいはさ、拘束力のない形で国家が有害図書指定するとかさ。
国家としてのモラルを宣言しておくことは意義があるとは思うけどな。
今のセックスの氾濫とか見てもやっぱり自我の形成段階でなんでも
自由なんだと思っちゃってるのが痛いわけで、情報処理能力のない段階では
ある種の刷り込みみたいのは必要なんじゃないかな・・もちろん不当な
権力乱用を防ぐ第3者の監視機関つきでならどうだろう?
303名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:53:05 ID:9gLwDUSw
で、エイズの特効薬を隠してるのは誰でしたっけ
304名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 13:57:03 ID:YHslSBUC
>>302
草加も例外なく監視されるなら、考えてみてもいいかもねw
305名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 14:01:24 ID:9gLwDUSw
このレベルの低さがFBIだと判ればそれで結構

何処まで行っても、スモールプロジェクト
306名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 14:16:38 ID:cTgcXOan
そういや公明党なんて憲法違反そのものだな。
神崎自らが自民党の党政に口出しした以上はもう言い訳もできんよ。
307名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 14:23:31 ID:MXjf+Q4O
>>306
https://c.fresheye.com/p/faq/faq_detail.asp?dept=komeitou&disp=form001&faqid=06

 そもそも、憲法が定める「政教分離」原則の意味は、憲法が宗教団体の
政治活動を禁止しているということではありません。内閣法制局は「憲法の
政教分離の原則とは、信教の自由の保障を実質的なものとするため、
国およびその機関が国権行使の場面において宗教に介入し、または
関与することを排除する趣旨である。それを超えて、宗教団体が
政治的活動をすることをも排除している趣旨ではない」
(大森内閣法制局長官の国会答弁趣旨=1999年7月15日)としています。

おかしいと思うけど、憲法違反にならないんだってさ
308名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 14:29:03 ID:O49rMwyB
>307
特定の宗教団体が国権行使の立場に立てば、必然的にその他の宗教の信教の自由を
脅かすことになるのにね。
309名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 14:33:31 ID:u3zEy2JR
国家神道がメインに居るから違反では無いと言い張ってる
310名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 14:37:22 ID:cTgcXOan
>>307
宗教政党が他党の党内抗争に選挙協力を持ち出して介入しているんだから
>国権行使の場面において宗教に介入
を十分満たすと思うけどね。
311名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 14:41:50 ID:BzCPBcuk
国家神道を天皇に見立てて、宗教上で幕府のような関白体制をやってるわけだ
312名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 15:05:19 ID:HAnCp7i4
========>>143からここまで読んでない==========
313名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 15:10:58 ID:OO8Im9sO
>>265
結局ネットができて、今まで馬鹿であるがゆえに情報を発信する機会が無かった馬鹿な連中が、どんなに質の低い情報でも発信できる
ようになったからでしょう。

お前のことかw
314名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 15:16:03 ID:AWesjWur

             |彡ミミ/\\\\\\\\|
              |彡 |   \\\\\\\|
             ヽ |へ、_  _,へ\\\\/
              | __   __  | / )
              |           |/ ノ
              |   ( / _ )      /
              ヽ       ヽ   |     ゲッツ!!
               ヽ ヽー‐‐‐ァ  /\
              //ヽ ヽ-‐'  / /\\
            / /   ヽ_ /   / /   \
          /   \  |\  /|  /\      \
   (⌒\  /     (⌒ヽ |二| | /  \     \
 __ゝ  ヽ    ___ ゝ \  \| /   /      |
(        ヽ─ ( l )     ヽヽ  /  /   /    |
  ̄ ̄( ̄丿  |    ̄ ̄( ̄ ゝ  \ /    /      |



315名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 15:20:47 ID:hoGzEiDW
言論統制を企むサヨクさんの本音が見れたところで
棟梁談合で道路公団副総裁が告発された背景について語りましょう
やっぱこれは小泉の郵政民営化反対派に対する圧力の一環と
考えるべきかな?>>闇の声氏
316名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 15:22:39 ID:OO8Im9sO
中国軍部高官・朱成虎少将の国防大学でのスピーチ(7月6日)

 「核兵器の出現は、人類進化の結果である。」「我々の中国は核競争に先行し、
それにより他国の人口を減らすと同時に、自国の人口を保ち、将来全世界で大きな
割合を占めるはずだ。将来、人類の進化進展に重要な位置を占拠するように努力
すべきで、核戦争を経て、我々は百年あまりの重荷を下ろし、全世界を手に入れる
ことができる」。


こんなキチガイが軍の高官やってる国とアジア共同体なんて真っ平ごめんでーす。
317名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 15:29:55 ID:BzCPBcuk
君臨すれども 統治 せず
 
318名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 15:39:17 ID:5o++yAGS
サヨクじゃなくて在日くさいけどな。
319名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 15:41:21 ID:BzCPBcuk
親父の代からチョンに集団ストーカーされてる事は確認しているが
なにか
320名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 16:07:47 ID://DVwlMc
無知な極貧は右翼に走り、インテリな極貧は左翼に走る
321名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 16:17:15 ID:whzRMfEf
Go MIDWAY!
322名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 16:44:42 ID:fY6Jt3WM
>>280
深刻なのは小林でさえ今のネット右翼に叩かれてるってことなんだよね。
小林の影響を受けてるにも関わらず(w
323名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 16:46:36 ID:6hwLvrin
★アイフル債務者一斉提訴 過払い金返還求め28府県で

・消費者金融大手「アイフル」(京都市)に法定金利を上回る利息を支払わされ、
債務整理に必要な取引履歴の開示も拒否されたとして、債務者が25日、同社に
過払い金返還と慰謝料支払いを求める訴訟を、大阪地裁など各地の地裁、簡裁に
起こした。
同日中の提訴は28府県、原告数で約450人、請求金額計約3億4000万円に
上る見込み。

取引履歴をめぐっては、最高裁が19日「貸金業者には開示義務があり、拒めば
不法行為として賠償責任を負う」との初判断を示したばかり。原告を支援する
アイフル被害対策全国会議(代表・河野聡弁護士)は「集団提訴で法令を順守
しない同社の業態を社会にアピールし、被害者救済を図りたい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000060-kyodo-soci
324(ω・ミэ )〜Э ◆BOOOOH/.6w :2005/07/26(火) 16:48:04 ID:ZwtooAho
なんかものすごい勢いで伸びてるな
325名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 16:51:37 ID:imAsTxpA
>>322
おぼっ茶間
326名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 16:51:46 ID:fY6Jt3WM
>>324
話を変えますか?
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/07/nhk_c783.html#comments
NHKとヤクザの関係ってどうなんでしょうか?
↑のような疑惑が出てるわけですが。
327名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 16:55:54 ID:I4A3gBwl
>>318
同意。
言論統制なんて考え右翼臭い。
328名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 16:56:51 ID:imAsTxpA
NHKで、よく判らないゲマトリアで退職に追い込まれた
アナウンサーが年を取ってヤクザの経営する飲み屋に
天下りをし、そこでMPスリーの続きをやっていると
言うお話ですか
329名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 16:58:51 ID:LkjovODo
誰か教えてm(_ _)m
ID消すのってドウするの?
330名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 17:01:49 ID:fY6Jt3WM
>>329
この板じゃ無理。
>>328
NHKとヤクザの関わりに関してはこれまでいろいろ疑惑が出てるが公になったケースはあまり無い
>>326にうpされてる記事が初めてじゃないのかな?
331名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 17:03:29 ID:gebBVZk6
>>266
まるで発想が人権擁護法のひと 乙!w
332名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 17:39:59 ID:EHv+n1YX
低レベルな韓国叩きしてる暇があるなら、鮮人小泉創価政権を潰すことを考えよう。
333名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 17:41:55 ID:imAsTxpA
VOA
334名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 17:42:43 ID:CGFEqIBA
335名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 19:32:31 ID:OAQrxly1
なんというか・・・
今の状況は混沌の死という話を思い出す
グローバリズムという耳目を開けたばかりに徹底的におかしくなった
アジアだアメリカだ言ってるのもいいがよく考えて頂きたい
日本はもう一度鎖国のようなことをするべきだと思う
その後ドイツや南米中東と外交ラインを再構築する必要がある
働けば働くほど豊かになれるという日本人のアイデンティティは
株主利益優先の姿勢と安い労働力で破壊された
これでは本当に働く人が負けな世の中だ
336名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 19:45:31 ID:imAsTxpA
なんにせよ、中国への兵器開発には協力できないんですよ
337名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 21:41:50 ID:O49rMwyB
>335
日本が鎖国なんかできるわけはないが、確かにアメリカ的資本主義のイデオロギー
はゼロサムゲームで、全ての人が享受できるわけではないという意味では一理あるね。
常に勝ち組と負け組を創りだし、人間から労働の誇りを奪う。まあこんなのは
とうの昔にマルクスが指摘していたことだが・・。このへんは全然知らないんだが
資本主義と負け組意識から生まれる退廃の克服を両立するようなアイディアは
どんなものが考えられているんだろう?
338名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 21:42:29 ID:e3LnIXwl
監視を止めること
339志刃:2005/07/26(火) 21:43:42 ID:61NXHWYI
役所にカメラを取り付けて市民が常時ネットで監視出来るようにすれば良い
問題起きてるのを発見したら警察にスグ通報!(笑)

そうすれば役所にゴネたり脅したりして金せびりに来るバカ共を排除出来るし 役人の空残業や職務怠慢を防ぎ 市民へのサービス向上につながるんじゃないかな

それと無駄な公共事業で巨額赤字を作った役人(責任者)には私財を没収して赤字を穴埋めさせろ!

責任者が誰かワカらないとか言い訳したら その公共事業に関わった全ての役人から金を徴収してやればイイよ(笑)

それと談合で不正な利益を上げたゼネコンならば そいつ等に払う借金なんぞ踏み倒してよし(笑)
文句言ってきたら免許停止かムショにでも入れてやれよ(ノ∀`)

そうすれば日本の赤字も少しは減るかもな(笑)
340名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 21:46:03 ID:e3LnIXwl
ここには他人の足を引っ張る事しか考えて無い人ばかりだと
よくわかりました
 
それは、サプライズとはいえない
341名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 00:47:25 ID:z6moUvSr
貸金業者強殺事件、元暴力団幹部の控訴棄却 仙台高裁
http://www.asahi.com/national/update/0726/TKY200507260255.html

342名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 01:20:11 ID:oKazPW4Q
消費者金融の取引履歴開示拒否は違法、最高裁が初判断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050719it04.htm

アイフルを提訴、過払い金返還求める
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3080236.html

過払い金返還訴訟全国一斉に提訴
http://www.bbc-tv.co.jp/cgi-local/user/houdou/news/news_week_detile.cgi?detile_file=2005-07-25&detile_no=2

消費者金融利息制限返還提訴
http://210.253.43.82/news_html/050725-090.html

クソサラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1122297336/

取引履歴請求して利息制限法の金利で引き直せばかなりのお金が返ってくる
可能性があります。今の債務がとっくに完済済みなんてことも。
343名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 01:36:52 ID:828wLUC3
嫌韓流というマンガが発売されたそうだが
こんな本が売れれば日本が差別大国として批判されるだけだ
普通の日本人も差別主義者といわれることになる
そして韓国への同情の声が増えるだろう
だから買わない方がいい
これは純粋なアドバイスだ
この本を買ってもネット右翼が望むようなことにはならない
良識ある人はだれも相手にしないからだ
大手主要紙全てがこのマンガの広告掲載を
拒否したのがその証拠だ

344名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 01:45:24 ID:ui/00pkj
1.ワードを開く

2.半角大文字で「Q33NY」と打つ

3.打った文字を選択してサイズを最大の72にする

4.打った文字のフォントの設定をWingdings(一番下にあるもの)に変える
345名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 02:00:57 ID:AfBMT6wU
>>343
韓国批判本はこれまで結構見てきたが件の漫画はお粗末過ぎ。
テレビ・新聞や雑誌まで中身がなくなってるのに書籍までおかしくなったらもうおしまいでしょ。

346名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 02:01:28 ID:xgc2fWnI
>>343
しつこいなぁ。本には興味無いが

>だから買わない方がいい
>良識ある人はだれも相手にしないからだ

ってことはこのスレには良識の無い人が多いから
アドバイスをしているってことかい?
何様のつもりなんだか。
君の態度こそいい宣伝になってんじゃないの?

347名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 02:08:27 ID:xgc2fWnI
つか板にもスレあるんだからそこで批判をやってくれ。

【日韓】『マンガ 嫌韓流』発売【問題】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122130090/l50
348名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 02:08:38 ID:dmpQ+1C5
ネット右翼はこんなお馬鹿で実利のない嫌韓本出すより
創価学会、統一協会、暴力団、右翼等、
在日闇のネットワークを暴露するような本を出せないのかね?
あ、お仲間だから出せないかw
349名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 02:10:06 ID:PzMbCMyn
>>343
このスレの前の方に嫌韓流に関心のある連中の傾向を調べたレスあり。

既にその話題はとっくにこのスレ的に調理済み。
350名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 02:22:11 ID:828wLUC3
なまじ売れてるようだから始末が悪い。
味を占めて嫌韓流もどきが続々と発売されては日本は民族差別国家の烙印を押されてしまう。
常任理事国どころか国連人権委員会から糾弾されるだろう。
韓国を感情的に誹謗中傷する書物、とくに衆愚に偏向思想を刷り込むに最適な漫画の類は
発禁にすべきだと思う。
小林の戦争論のときに手を打っていればこんな事態にはならなかった。
351名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 02:28:03 ID:D5LN8j5x
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm
新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
宗教、在日、部落、ヤクザ、ユダヤ.....悪はタブーに棲家をつくる

糞みたいな嫌韓本よりこういうのを出して欲しい。
命がけになるだろうけど。
352名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 02:29:57 ID:F329txMj
このスレ朝鮮人の巣窟だなw
353名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 03:23:16 ID:Df0r49qE
 ______
 |:::::::::∧_∧:::::::|
 |:::::< ;`Д´>:::|  
 |:::::::/ ニニつ::::|  
 |:::::::|と__ノ::::::|  
 |:::::::|| | | :::::|  
 |:::::::(_|__)_):::|
迷子の 迷子の 在日君
あなたの国籍 どこですか
祖国を聞いても わからない
名前を聞いたら 二つある
ふぁんふぁん ファビョーん
ふぁんふぁん ファビョーん
タカってばかりいる 在日君
犬の 7割半
喰われて しまって
わんわん わわん
わんわん わわん
354名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 03:27:56 ID:vsOM+us9
>>343
主要紙すべてが広告を断ったなんて。
こんな本の広告一つに怖気づくなんて・・・・・
マスコミが聞いて呆れる。
ただの講釈の長い広告屋じゃないの。
いいえ、今や広告屋としての機能さえ失いつつある。
すべてのリスクを負ってこそ、紙面に書かれる正義・真実・平和・人権等報道に説得力が生まれるの。
センセーショナルな内容の出版物なんて、いつの時代でもあるじゃないの。
それをあえて取り上げて世間の議論の中心を形成するのがマスコミの仕事じゃないの。
誰にも怒られない記事や広告しか載せないつもりなのかな。
それなら先生の指導通りに書いてればすむ学級や生徒会の新聞と同じレベルじゃないの。
購読料を取らないだけこちらの方がまだ立派。

「すべてのリスクを受け止めそれを跳ね返し、新しい価値生み出すことが自分にプロの称号を付ける条件」
「その努力を惜しまず前進を続ける意志のあるものが、給与を受け取る権利を得る」
355名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 04:51:22 ID:F329txMj
127 可愛い奥様 sage 2005/07/26(火) 22:46:49 ID:JPK3SijF
 受けたので貼っていくわw
  
  964 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2005/07/26(火) 22:09:20 ID:ZREKyFZ40
  インターネットに洗脳されて、こういう本を買って
  近所の人から差別主義者の消印を押されるのは君らのほうだ
  友達や家族に知られたら、そうとう恥ずかしいよ

  965 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2005/07/26(火) 22:10:25 ID:jfUAXTO80
  >>964
  消印なら別にかまわんよw

132 可愛い奥様 sage 2005/07/26(火) 22:53:14 ID:TGzBNqWs
消印と捺印を間違えたのは、それだけ捺の文字に深い傷があるから。
かつて、つい最近まで無反省に強制的に指紋押捺制度があったから。
そういう歴史を下らない揚げ足取りで喜んでいるさもしい心根を心から
軽蔑し哀れだと思う。

134 可愛い奥様 sage 2005/07/26(火) 22:54:37 ID:JPK3SijF
>>132

……間違えたのは 烙印 だと思いますが
356名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 05:42:19 ID:QegxJnsr
>>355
朝鮮学校では漢字を習わないんだねw
357名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 15:09:21 ID:edWXMY1X
家ダニの戦闘力が上がっているそうだ。いまさら家ダニかと思われるかもしれないが、
マンション等でも被害が増えている。かつては、布団を干す、途中で裏返すという当
たり前のことをやっていたのだが。

何代か前の祖先が九州で陶工だったからそれが何だというのか。
358名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 16:07:08 ID:0UD6rh1f
>>354
それは逆じゃないか
今まで小泉体制翼賛だったマスコミが最後の良識を示したのではないか
もしや、深い所で小泉、安倍の勢力が衰えてるのかと、一抹の希望を感じたが
359名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 16:28:17 ID:vCKPob+f
ここにもホロン部 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

一抹の希望を感じた ww
一抹の希望を感じた wwww
一抹の希望を感じた wwwwwwww
360名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 17:27:38 ID:39vx0+w5
>>359
一抹の希望 の検索結果のうち 日本語のページ 約 527 件
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=&ie=sjis&oe=sjis&q=%88%EA%96%95%82%CC%8A%F3%96%5D
361名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 18:03:17 ID:ygNf+JRA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000104-yom-soci
日歯、山崎拓氏らに5千万…検察審査会は「起訴相当」


このタイミングでこれか・・・
官邸&創価タッグ完璧論の闇氏の見立てとは違う意外な展開。
検察も官邸に造反?
362名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 18:06:17 ID:fR7IMgzV
>>361
良いニュースでつね

でもリンク先無いよ。アホーに圧力?
363名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 18:08:50 ID:39vx0+w5
Yahoo!ニュース - 産経新聞 - 「山崎拓氏は起訴相当」 政治資金不記載 検察審査会が議決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000034-san-soci
Yahoo!ニュース - 読売新聞 - 日歯事件で3千万迂回献金疑惑「山崎拓氏、起訴相当」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000004-yom-soci
Yahoo!ニュース - 共同通信 - 山崎拓氏は起訴相当 日歯連3000万円献金で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000106-kyodo-soci
Yahoo!ニュース - 毎日新聞 - <日歯連事件>山崎拓氏は起訴相当 検察審査会が議決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000039-mai-soci
Yahoo!ニュース - 時事通信 - 山崎前副総裁は起訴相当=「日歯連献金3000万円不記載」−東京第2検審
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000036-jij-soci
asahi.com: 山崎拓氏は「起訴相当」 日歯連事件で検察審?-?社会
http://www.asahi.com/national/update/0727/TKY200507270181.html

賛成派
この件ですか

郵政民営化反対派
先物取引のグローバリーの摘発
道路公団談合事件
364名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 18:09:01 ID:ygNf+JRA
>>362
ではこちらで

<日歯連事件>山崎拓氏は起訴相当 検察審査会が議決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000039-mai-soci
365名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 18:16:21 ID:fR7IMgzV
>>363>>364
おおお。大々的に・・・。

前回のサンプロで妙にニヤニヤして調子に乗ってて、キモかった・・。
面白くなりそうだ。
366名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 18:20:10 ID:qm55ZUxu
論談も更新されたよ。
小泉一派に逆風かな?

やはり継続審議になるんじゃないかね?
367名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 18:22:17 ID:xPAiYXzM
北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121604212/
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|    〜
 |::::::::::|              .|ミ|    つ
 |::::::::::|          U   .|ミ|    わ
 |::::::::::| U            .|ミ|    あ
  |彡|.  '''"""    """'' .|/     あ
 /⌒|  -.(゚)‐,    (゚)- |     あ
 | (    "''''"   | "''''"  |      あ
  ヽ,,         ヽ    .|             
    |  U     ^-^    |        
.    |     -====-   |        
    |      |   | U |         
    |      |   |   |          
._/|      ====   |        
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/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\     
368闇の声:2005/07/27(水) 18:36:23 ID:RQ4UhS4k
山拓の話・・・
確かに、一見すると賛成派への・・・現政権への逆風になるが
実はこれ、こういう考え方・見方もある
それは、今仮に選挙になればこういう問題もあるから自民党はボロ負けになる
だから、解散させるわけに行かないから郵政法案を可決せよ・・・
飯島と冬柴が色々分析検討した結果は、想像以上に自民・創価学会連合軍への
逆風だったという
特に、今まで選挙に行かなかった連中が仮に選挙に行った場合は
尽く民主党に入れそうだという
結果、如何に創価学会が強くても無党派層を凌ぐことは出来ないから今は選挙はやるべきじゃない
その意味に於いて、敢えて危機的状況を作りだして党内一致の原則を導き出そうという事らしいね
と言うのも、自民党という政党は危機になると結束力は非常に強くなる
もともと、冬柴と山拓は手料理の鍋をつつき合う仲だから、この話を冬柴が知らないわけはないし
同時に選挙にしたくない同士で練った末の最後の策なのだろうね

郵政民営化だけに突っ走った結果、例えば拉致問題などは完全に行き詰まってしまった
これが、他の首相が手を付けて小泉が引き継いだならともかく最初の突破口は
小泉だ
彼は、まるっきり放り出した結果・・・六カ国協議の進展に悪影響を与える存在として
このままで行けば邪魔者となる
加えて、国連安保理事国入りも暗礁に乗り上げた
これは、パフォ−マンス大好きの小泉としては失点続きであり
今までの小泉改革とは何だったのかという、アイデンテティにまで及ぶ話しになる
トカゲの尻尾じゃないが、体の一部を切り離して逃げ切る算段と取れなくもないね
369名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 18:39:25 ID:B+V8MJn0
>>368
拉致問題の解決は無理。
核ミサイルを持っている国が持っていない国に言われて
「ハイすみませんでした」なんて言うはず無い。
それにもまして、彼らの利益になるような報道する
新聞社もいるし。
370名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 18:48:24 ID:qm55ZUxu
>飯島と冬柴が色々分析検討した結果は、想像以上に自民・創価学会連合軍への
逆風だったという

森派はそうでしょうが、アンチ小泉は当選しちゃうかもしれませんよ。
371闇の声:2005/07/27(水) 18:50:49 ID:RQ4UhS4k
>>369
六カ国協議初日、全員で写真撮影をしているね
あの時に、よく注意してみていると中国の李外相は日本の代表の手を
しっかり握ろうとしていない
取るに足らないこと・・・ではないのだ
つまり、事前に中国や韓国と(特に中国)根回しも何もしないで
ただ言うことだけを言いに行けばそれは誰も歓迎しないし、まして
話し合いのテ−ブルに載せることは出来ないだろう
早い話が、小泉政権は拉致問題も朝鮮半島の核の問題も、優先度は低い
郵政民営化が今の急務の問題であり、それは解散権を持つ小泉純一郎の
面子の問題なのだ
完全に日本の外交はガタガタになってしまった
それは、決して経済にも好影響を与えることはないだろう
結果、小泉改革は頓挫し再び不良債権問題が浮上するのもそう遠くないと思う
失われた十年のあとに、幻を見た四年なのかも知れないね
372闇の声:2005/07/27(水) 18:53:19 ID:RQ4UhS4k
>>370
反小泉陣営は、カネもないし組織もボロボロなんだよ
加えて、学会の圧力も凄くなる
今の数を確保することは到底不可能だし、半分以下になることは必定だという
そこまで、創価学会の圧力は凄いんだね
373名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 19:00:54 ID:fR7IMgzV
>>368
自民党が危機的状況になると結束を発揮するっていうのはわかるけど、
郵政に対して反対を投じる自民議員は小泉の独裁に反発している部分
が大きいだろうから、今更小泉自民党のために結束するなんてあるのかな?

そういや山拓を当選させるために、在日を民主党が立てて敗北させる
よう小沢などが裏で動いたという話があったが、そのお礼がどういう経緯か
わからんが、出てきたのがこの件ということはない?w
374名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 19:03:17 ID:qm55ZUxu
>そこまで、創価学会の圧力は凄いんだね

なるほど。
その凄い学会が尻尾どころか手足も切り落として
ボロボロの自民に要求する見返りは何になるんでしょう?

375名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 19:08:26 ID:c7wIm0ZW
郵便貯金
 
山宅さんのそのまんま
376名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 19:08:44 ID:qm55ZUxu
>>373
そういや郵政スレで反対派に「共産党に入れ」なんて
レス見かけるけど、こいつが学会員だとしたら民主党を
敵視してないってことなのかね?
377闇の声:2005/07/27(水) 19:12:52 ID:RQ4UhS4k
>>374
良い機会なので・・・
冷静に考えていただきたいのは、公明党の党役員と言ったところで
自民党が一緒でなければ海外の要人は会ってくれない
ここは、腐っても鯛という事で自民党というオオカミの毛皮が必要なんだよ
それに、数で言っても公明党はまだまだ少数であり、キャスティングボ−ドは握っていても
主流派にはなれない
しかし、小泉政権の外交政策の大失敗は、今後公明が自民党に協力する条件として
外務大臣を公明党から出す・・・それも、池田直系だね
そう言う要求になる可能性がある
これは公明党・・・いや、創価学会の悲願成就の一つ目の関所を通り抜けたことになる
冷静に考えれば、公明党は少数勢力なのだ
無党派層の動き一つで吹っ飛んでしまう
そこをよく考えて欲しいと思う
378名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 19:23:09 ID:qm55ZUxu
>>377
ありがとうございます。
さすがに外交サプライズ頼みの小泉が外務大臣を公明に手渡すとも
思えないですが、重要ポストの要求はありそうですね。
379名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 21:27:55 ID:0at8/cE1
残念ながら、拉致問題の一番の解決策は、
日朝国交正常化しかないんだけどね。。。。。
今の作る会の活動は、日本国民の反北感情を煽ることにより、
自らの首を絞めているようにしか見えない。
主従がひっくり返ったように映る。
反北感情を煽ることによって、拉致問題は解決しない。

平沢なんかは、北を刑法上の犯罪者のメタファーで語ろうとするが、
北が国家であるかどうかの議論はあるにせよ、本当にに
やりあったら、こっちも無傷では済まない武力集団なわけで。。。

なお、私は、被害にあわれたご本人及びご家族にはこころから同情する人間です。
誤解なきよう。
380名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 21:34:29 ID:A/s+OfNj
>日朝国交正常化しかないんだけどね。。。。。

帰ってくる保障は0だよ。
人質取った誘拐国家なんだから、脱北者が一緒に連れ出したらン千万って懸賞金かけた
ほうがよほどましだろうね。
381名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 21:37:58 ID:ygNf+JRA
小泉で外交がガタガタになったという表現がよく使われるが、
それはそれまでの角栄以来の経世会による媚中外交こそが、
安定した素晴らしい外交であると評価する人間にとってはということであり、
経世会の金権土下座外交など日本の将来にとって自殺行為でしかないと考える陣営にとっては、
小泉によりガタガタ、バラバラのカオス状態に戻されたことは、むしろ前進であるとも
評価できる。
382名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 21:46:59 ID:Vxvu1dZU
>>381
しかし、この4年間で行われたことは中国軍備の加速的進展
中東に気を取られてる間に、中国は多数の軍備を完成させた
 
むしろ媚びてるフリでもしてる方が連中にはよかったんですよ
383名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 22:40:14 ID:AfBMT6wU
http://www.asyura2.com/0505/senkyo10/msg/705.html
なんか柴犬が民主と組むなんて言ってますがこれってどうなの?
自民への牽制か?
384名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 22:46:02 ID:wPC1V+eU
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000156-jij-pol
独自の人権擁護法案提出へ=民主


・・・・・・
385名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 22:49:19 ID:jxSGCTb5
山口組6代目に内定した司忍組長
全国最大の指定暴力団山口組(総本部・神戸市)の渡辺芳則五代目組長(64)が
新設する名誉総裁のポストに退き、六代目組長にナンバー2の若頭の司忍・弘田組組長
(63)が就任することが27日、兵庫県警の調べでわかった。山口組の跡目相続は16年ぶり。

県警などによると、六代目の決定は25日に開かれた執行部会で承認された。
29日に神戸市の総本部で開催される臨時直系組長会で約100人の直系組長を集め、正式に発表する。
後継の若頭には若頭補佐の入江禎・二代目宅見組組長(60)が昇格する見通しだ。

六代目組長に就任する司組長は平成元年の渡辺五代目組長体制発足後、若頭補佐に就任し、
執行部入り。トップを務めてきた直系組織、弘道会(名古屋市)は中部経済の好況などに伴い、
渡辺五代目組長の出身母体で最大の直系組織、山健組(神戸市)に次ぐ、勢力になっていた。

今年5月には宅見勝・宅見組組長=当時(61)=が平成9年8月に射殺されて以来、
8年間空席だった山口組ナンバー2の若頭のポストに就任していた。

司組長は拳銃を所持していたボディーガードの共犯として銃刀法違反容疑で大阪府警に逮捕され、
昨年2月、大阪高裁の懲役6年の実刑判決を不服として最高裁に上告中。
警察庁によると、昨年末現在の山口組の勢力は約3万9200人。


ソースネッ(ο・ェ・)b★d(・ェ・ο)ネッ?
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072763.html
386名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 23:22:13 ID:AfBMT6wU
>>371
外交では根回しや裏の交渉が常識なのにそれが出来ない状態だからね。
真紀子の時から日本の外交はおかしくなったが安倍や家族会とかがシャリシャリ出てきてからそれが決定的になったと思う。
こりゃ田中均だって逃げ出したくなるよ。
387名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 23:31:28 ID:u8GFs2f3

個人資産1400兆の内訳

400兆円は保険とか年金の積立金

使える資産は本当は1000兆

しかも郵貯、厚生年金、国民年金、簡保など
合計438兆円の個人資産の運用状況は絶望的な状況
http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/tokushuhoujin.htm




1400兆の国民金融資産ですが、この内の400兆円は、これは将来国民が
受け取るはずになっているところの保険とか年金の積立金です。そして、
国民の負債というものは財務省の統計でも約400兆あるのですから、実質的に、
金融資産として存在するのは約600兆円となります。しかも、約30%を占める
保険や年金の運用状況は絶望的な状況になっています
http://link-21.com/masahiro/ishikouki.htm
388名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 23:41:48 ID:2obCd7c4
>>386
田中の一派が行ったのは、若い人間を”口舌の徒”にしたてて
アルバイトなどに就業させて噂を振りまく事、今はそういう人間は
重要な場所には出入りできなくなってます
389名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 23:51:41 ID:AfBMT6wU
>>388
日本外交はどうあるべきかといえば「少なくとも小渕政権時まで戻す」
しか手は無いと思う。
今のままだと精神論一直線で破滅だよ。
安倍みたいにギャ−ギャ−言ったところで交渉がうまくいく訳無いんだから。
>>368
さっそくこんなのが
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
9・11衆院選「全選挙区」完全予測
政治広報センター社長 宮川隆義

▼自民頓死200議席割れ! 民主241議席単独政権
▼北海道「ムネオ新党」で町村、中川各大臣・武部幹事長「落選」の危機
▼「当落線上」の小池百合子、山崎拓、与謝野政調会長
▼郵政造反組・寝返り組の落選者 ▼公明は自民と心中
▼土井たか子ついに引退

この予想は当たる確立は6:4の割合だが
それを差し引いても民主が第一党になる可能性は高いと見てもいいかもしれない。
危機に強いといわれる自民党だがすでに組織はガタガタ、学会依存、旧来の支持者の不満は爆発寸前
安倍を首相に担いだところで解決するような問題じゃないのは明白。
もう自民党は解体した方がいいと思う。
嘗てのイタリアのキリスト教民主党みたいに。
390名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 23:52:57 ID:wPC1V+eU
>>387
国債≠ 国民の借金

というのは ある日突然資産が有る人、全員が国外へ移住したら
国は借金と資産のない残りの人だけになる。
だから国民資産から国債を引いて純資産とする考えは、国民が忠実で
(資産持ちまで)バカのように増税を受け入れるという前提でないと成立しない。
391名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 00:13:37 ID:Jg2LBFAt
日中関係の修復、強化し日中関係を密にするしか日本の生き残る道はない。
そのためには土下座でも朝貢でも何でもするしかない。
今や国力、国際的地位は中国の方が上だし、これから差は開く一方だから
勇ましい精神論は何の意味もない。何よりも中国がその気になれば日本は
地球上から一瞬で消滅させられてしまう。
392名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 00:17:00 ID:FcrWFGPp
すればいい、連中もテールランプが無くなって困るだろうな
393名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 00:22:31 ID:QrYsYZM7
>>389
むしろ党を出たほうがよさそうだな。
394名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 00:28:56 ID:wtmLkmTP
>>389
今思うと宗男ってなんて馬鹿なことをしたんだろうなと思った。
あれこれ手を突っ込まなければ今ごろは首相になってたのに。
395名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 00:31:20 ID:x34hM1fQ
>>394
それはないと思う。
大野伴睦と同じで、あれは床の間におけない男だ。
396名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 00:35:08 ID:wtmLkmTP
>>395
中村喜四郎が本来なら将来の首相候補だったんだがあれは失脚したからね。
で嫌でも宗男にお鉢が回ってきた可能性大。
397名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 00:39:25 ID:FcrWFGPp
大野伴睦と中村喜四郎で、アメリカが鉢争いをさせた
 
喜四郎はそれを知ってたから、大石蔵乃助を演じた
398日高レポート:2005/07/28(木) 00:56:46 ID:rMn1Edm3
これまでのまとめです。

・大アジア主義は無理な話である
・ファッショがファッションである
・冬柴と山拓は手料理の鍋を突つき合う仲である
・とにかく、創価学会の圧力は凄い
・所詮は公明党の役員、自民党が一緒でなければ海外の要人は会ってくれない
・公明党は少数勢力、無党派層の動きで一つで吹っ飛んでしまう
399名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 01:10:54 ID:jquKFBo4
>>398
乙 まとめると論理展開と構成力がないのがよくわかるな。

変に高い所からものを言わず、起こっている現象だけ報告してくれればいいよ。
闇氏は。 政治・ヤクザ・警察など取材対象のフリーライターとかだろ多分。
400名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 01:24:46 ID:cMuuTnes
>>398
日高レポート氏乙!
401名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 01:43:58 ID:wtmLkmTP
>>371
一応ソース
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005072759238
確かに悲惨すぎるな>日本側
402名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 01:49:47 ID:eiT6irYa
では、公明党を潰す方向で動きます
そういう事でいいですね?
403名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 01:51:28 ID:+Qn27tWv
>>399
そりゃまとめ方の問題だろw
わかりやすくまとめてあるが、ネタが仕込んであるじゃん。
404名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 02:05:43 ID:gVFSHSlD
>>391
ハイハイ、日中関係の修復に関して一つ忘れちゃ行けないのはですね。
共産党江沢民体制の時に、日本外交は何してたのかって事これに尽きますよ。

結局、朝鮮半島もそうですが、民主化から目を逸らすために日本を使っている
意図が少なからずあるのはきちんと頭に入れておかねばなりません。

そーいえば、江沢民と今一番近い国内政治家って言うと、誰でしょうかねぇ。
405名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 03:25:41 ID:Bg6qpmrX
>>404
はいはい。わろすわろす('A`)
406名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 03:33:41 ID:gWk0r628
>>404
例のキャップ持ちか
407名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 03:38:14 ID:+Qn27tWv
>>404
>>391は夜釣り。
釣られちゃったから変なのが湧いてきたじゃん。
408名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 08:04:32 ID:bD9oYcuw
資産1400兆の内訳

400兆円は保険とか年金の積立金
使える資産は本当は1000兆

しかも郵貯、厚生年金、国民年金、簡保など
合計438兆円の個人資産の運用先は、
回収できない不良債権になってる

http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/tokushuhoujin.htm

回収できてない金額353兆9927億円
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm


1400兆の国民金融資産ですが、この内の400兆円は、これは将来国民が
受け取るはずになっているところの保険とか年金の積立金です。そして、
国民の負債というものは財務省の統計でも約400兆あるのですから、実質的に、
金融資産として存在するのは約600兆円となります。しかも、約30%を占める
保険や年金の運用状況は絶望的な状況になっています
http://link-21.com/masahiro/ishikouki.htm


>>390
>全員が国外へ移住したら


そりゃ―国外へ行けば税金もはらわないで住むだろ…
409名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 08:04:39 ID:UV1PqXy0
・報道は、北朝鮮とアメリカのプロレスを望んでる
・警察は、拉致事件を無理矢理事件化しようとしてる、実態は諸外国の治安問題
 
酷い雲売り会議だね
410名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 08:06:07 ID:GzJeVbPR
★<少子化対策>派遣期間の制限撤廃を 民間開放推進会議提言

 政府の規制改革・民間開放推進会議(議長・宮内義彦オリックス会長)が29日に決定する
「中間とりまとめ」の全容が25日、明らかになった。焦点の少子化対策では、今年度中に
派遣期間の制限撤廃を柱にした労働者派遣法見直しの検討に着手するよう提言。今年度中の
法整備を目指す「市場化テスト」の対象事業は独立行政法人も含む全公共サービスとし、
実施プロセスの監視を行う第三者機関を内閣府に設置することも盛り込んだ。

 労働者派遣法が定める派遣労働者の受け入れ期間は一部の専門職を除き最長3年で、
医療業務などは派遣が禁止されている。同会議は派遣労働者への規制緩和が雇用の受け皿を
拡大し、それが少子化対策につながると判断した。少子化対策では育児保険(仮称)の導入、
保育所の情報公開の促進なども盛り込んだ。

 このほか、(1)公立学校の教員に対する「仮免許制」の導入(2)外国企業に勤務する
専門職種の外国人への在留資格の付与(3)NHKの地上波放送のスクランブル化――などを
検討課題にあげた。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050726-00000017-mai-pol
------------------------------------------------------------------
貧乏人の味方になる政党はもはや日本共産党だけでしょうか・・・
411闇の声:2005/07/28(木) 08:51:51 ID:67a31DXL
>>399
何せ浅学非才故
貴殿がそう思うなら、もう書かないよ
412名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 08:52:52 ID:7JjlXF9t
基礎相当か木曾総統か、俺も判りません
413名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 09:14:59 ID:X3Q3L7jr
闇氏が書かなくなったら、このスレ読まない。
414名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 09:19:09 ID:Oxw7/Qst
>>404
加藤なんかは政治家になったその時から中国のエージェントに篭絡されてる感じだが、
一番あからさまなのは二階や野田毅ら、小沢からの離脱復帰組が一番江沢民への媚びへつらいが凄いね。
ちょっと背筋が寒くなるほどの中国とのつながりを感じさせるね。
415名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 09:23:30 ID:a5oUdvqs
>>399は喉に餅を詰まらせて市ね



416名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 09:30:19 ID:cMuuTnes
闇氏は399の為に書いていたのかね?
417名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 10:18:25 ID:yB6klh2T
夏厨かもしれんよ。
夏休みであらゆる板に湧いているから。
418名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 11:25:41 ID:YInZEbrp
嫌韓流を買っただけで愛国心を満たせたと
勘違いしてるおバカさんたちが軒並み固定撃退してるんだろ。

十年前のゴー宣ブームに似てるような気がする。
419名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 11:29:40 ID:wtmLkmTP
>>418
愛国心で自己満足になっても飯は喰えない罠。

もっと頭を使わないとね。
420名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 11:45:19 ID:du/94nTS
>>411
ナンチャッて闇の声だな、んなちいせー人間じゃないと思うが
421名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 11:53:53 ID:bD9oYcuw
将来はこんなものではすまない

日本興業銀行 公的資金投入額 6000億円
第一勧業銀行 公的資金投入額 9000億円
さくら銀行 公的資金投入額 8000億円
富士銀行 公的資金投入額 1兆円
住友銀行 公的資金投入額 5010億円
大和銀行 公的資金投入額 4080億円
三和銀行 公的資金投入額 7000億円
東海銀行 公的資金投入額 6000億円

国が特殊法人から回収できてない金額353兆9927億円
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
422名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 12:50:27 ID:rqwN/OBE
ケケ中はハーバード大学の教授になるらしい。
日本を売った御報美かなw
423名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 13:25:58 ID:UYNyBAZj
アメリカのエージェントになって
おいしい思いがしたい日本人留学生が
教授のところに殺到しそうだな。
424名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 13:43:37 ID:H1wf0dAK
自分も闇の声さんがいなくなったら、此処にはこない。
425名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 15:43:37 ID:r/b1A3X1
闇さん、久しぶりに書き込みますよ。
まず、教科書問題だが近未来的に考察すると、「公立一般高・底辺高」と「私立一般高・底辺高」は、つくる会の
教科書になるでしょうね。私学の場合は助成金などで脅されて使う事になるでしょうね。
でも、国公立私立の進学校では使わないでしょう。あんなレベルの低い教科書なんて使えないですから。
進学校は絶対に山川出版の教科書を使うでしょう。
でも、B層にナショナリズムを植え込むのが目的だから影響はないか。
426名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 15:50:01 ID:7JjlXF9t
グローバリズムの反対語がナショナリズム
右翼左翼が古いので新たな対立軸を作ってるに過ぎない
427名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 15:57:30 ID:xAzDs40s
>>425
何いってんの、つくる会の教科書は中学じゃないの?
近未来的には中高制覇するといいたいの?
B層の定義の認識もなんかずれてるし。

山川の教科書が良い、というところしか中身がない。
428名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 16:15:40 ID:vHP6paZe
どの教科書使っても昭和史なんてさらっと流すだけじゃんか。
受験の日本史なんてはっきり言って無駄だね。
429森田:2005/07/28(木) 16:20:58 ID:r/b1A3X1
>>425
ごめんなさい。自分の書き方が悪かった。
高→校に置換。
B層→DQNに置換。
これでどうでしょうか?
世界史も日本史もやっぱり山川でしょう。
中学生でも山川の教科書(高校用)を使った方が面白い。
高校受験用にはオーバークオリティかも知れないけど。
430名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 16:21:59 ID:r/b1A3X1
>>425>>427
訂正。
431名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 16:25:55 ID:vHP6paZe
>>429
山川の教科書でエリート層がみんな勉強するというのも問題だな。
その教科書の編者の史観にみな染まってしまう。
432名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 16:31:01 ID:7JjlXF9t
教官によって変えられてるよ、そんなもの
どれもキリスト教史観が強い
433名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 16:38:34 ID:r/b1A3X1
>>431
山川の教科書の完成度の高さは天下一品だよ。
歴史学の入門書としては最適だからね。
実際、旧帝大の文系を狙うのならこれしかないもんね。
434名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 17:34:34 ID:vHP6paZe
>>433
単なる事項の羅列ではなく歴史学の入門書もかねてる立派な教科書で勉強した秀才が現在の価値観倫理観で過去の歴史を糾弾するという愚を
恥じないのは何故なんだろうね。
435名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 17:37:55 ID:bU9v0eV4
私の記憶が確かなら、言い訳や誤魔化しに使われてる
ゲマトリアはそれに明記されて無かったと思う
436名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 18:58:22 ID:vHP6paZe
香港26日深川耕治】
26日付の香港紙「東方日報」によると、日中間で東シナ海の資源開発問題が激化する中
中国の軍事専門ウェブサイトは中国人民解放軍の東海艦隊が既に日本と一触即発の戦争状態になることを想定し
海軍航空兵部隊を主力とする連合緊急指揮センターを新設して日本を仮想敵とする臨戦態勢に即応できる準備を進めていることを明らかにした。

同センターには中国海軍航空兵師団のスホイ30や東海艦隊配属の爆撃機・飛豹などが編成され、緊急の戦闘事態に対応するという。
場合によっては南京軍区や済南軍区の空軍からも戦闘機の支援要請を行い、海軍航空兵師団の国産哨戒機・運八で空中指揮をとることも可能。

すでに人民解放軍はあらゆる手段を使って日本の戦闘機、艦船情報の収集を強化している。

同センター新設時、中国指導部の高官は「対日摩擦が軍事上、損失しないようにするのが政治的要求。
いったん戦争になれば、指揮官の指示で臨機応変の対処し、ダメージを受けないように肝に銘じよ」と鼓舞したという。

また、海軍艦艇部隊の投入も慎重に検討しており、東海艦隊のロシア製ソブレメンヌイ級駆逐艦2隻を使って
仮想敵となる空母を攻略する可能性もあり得るとしている。



完全に日本を挑発してますね。
闇の声さんが仰っていたように政府首脳ももう軍を押さえられないんでしょうな。
日本の対抗策は如何に?
437名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 20:09:42 ID:bU9v0eV4
この数年間で、中国軍備は加速した上
実は東条が登場しそうなのは中国なのであった
438名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 20:26:08 ID:XaUR9eqr
心配ないよ。日本も少しやる気になれば負けない、
その手の恫喝は最終的には通用しない、
それは中国も知ってるでしょ。
そんなアナクロなエゴが通用する世界じゃないよ。
だからお互いにその方向に行かないようにしなくちゃね。
お互いの煽り合いは何も生まないのに、大陸の精神的幼稚さには
困ったもんだ。小泉見ると人のことは言えんがw

日清戦争前夜と同じだよ。中国はあの時と同じ眠れる獅子ということ。
核の有無の違いはあるけど、今度はアメちゃんもいるし。

政府と軍が割れればそれこそ軍閥割拠の大陸分裂の始まり。
439名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 21:03:15 ID:h9K1c9Zk
>>438
ちょっと軍事の知識があれば日本がガチでやって負けるのは
アメリカだけだってわかるよ。
核兵器の使用はそれこそ世界の村八分になってもいいなら可能だけど
裕福になった中国人には耐えられない。
日本もそうだが一度味わった豊かな暮らしを捨てるのは難しい。
440名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 21:25:13 ID:zDLDoWIJ
>436
中国政府の研究機関の中には北朝鮮をいかに吸収するかを真面目に研究
しているところがあるらしい。中国共産党は想像以上に深刻なのかも
しれないな。日本としては上海等経済的利益が一致するような沿海都市
から政治的に切り崩していくような方策はとれないものだろうか・・。

>439
弾薬や予備役不足の問題は?
なんにしても日中の軍事的衝突なんて想像したくもないね。
それにいまや中国に巨大な利権をもつ世界各国も放って置くわけはなく
きな臭くなってくればすぐに調停に入ってくると思うけどね。
441名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 21:30:31 ID:Qagz2/Zk
敵(人民解放軍)の敵(中共テクノクラート)は味方って事で、古今とーと表向きは、がんがんやりあって適度にガス抜きをしつつ、水面下では手を握っちゃうなんて戦略は、売国奴や親中派ですか?
442名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 21:38:51 ID:Qagz2/Zk
冷静に考えると、親中派だな。
これはダメ、と…。
443名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 21:43:11 ID:bU9v0eV4
対話して見たけど、たぶん出来ないと思う
アメリカ筋の話では今の中国のじいさんは相当の石頭だと
444名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 21:54:37 ID:yWp49Qpf
今、中国軍が軍事侵攻始めたら小泉が圧勝するな
神風が吹くか?



445名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 22:12:36 ID:moZN3PV1
北朝鮮問題がちょうどこれを隠すベールに成ってるんだよね
あるとしたら台湾侵攻だけど、アメリカが中国の言質を取りに
行ってるかもしれないから、この会議は長引く
拉致問題が議題では無いのはこのためだし、日本の話の絡め方が
おくれてるんじゃないのかな
446名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 22:13:08 ID:J8hQXlrR
「カラー…ブラック&レッド」。インターネット上の仮装商店街「楽天市場」から流出した
顧客データには、注文した下着の色やサイズまで記入されていた。クレジットカード番号を
含む20項目以上のデータが入った情報を購入した関係者の一人はデータを示しながら「流
出データは10万件以上のはずだ」と語った。別の関係者は「詐欺目的で購入した」と証言。
クレジットカード番号を含む大量の顧客情報流出は、底知れぬ被害拡大を招きかねない。
関東地方の振り込め詐欺グループの関係者は今年5月末ごろ、「楽天の関連企業を辞めた」
とされる人物から大量の顧客情報の購入を持ちかけられた。同時期、関西の暴力団関係者にも
同一人物からの働きかけがあったという。合わせて50万件以上が売却されたという情報もある。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050728k0000m040151000c.html

カード番号が振り込め詐欺グループや暴力団関係者に渡ったのか?
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

447名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 22:28:04 ID:5DtamjOu
今週発売の週刊新潮
      アメリカに見捨てられた小泉純一郎
448名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 22:38:26 ID:wtmLkmTP
>>447
正確にはアメリカにも見捨てられたでは?
まあこの馬鹿のおかげで自民党は最早ガタガタな訳だが。
449名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:04:45 ID:Oxw7/Qst
>>439
その「世界の世論や避難を恐れて核を使えるわけがない」という甘ちゃんな願望をどうして言えるのか理解に苦しむ。
軍事というのは現実にやってしまえば、後の処理は国力次第でどうとでもなる。
世界の世論や避難なんて一時的なものなのはイスラエルを見てればわかる。

中国はもうすぐ日本を核で脅迫してくる。
それはアメリカとの駆け引きでもある。

ブッシュ政権でいるうちに日本は核武装しなければ、
将来日本は間違いなく中国の核恫喝に晒される。
日本はいつまでアメリカの子供でいられると思っているのか?
450名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:17:27 ID:moZN3PV1
ふざけないでください
俺は大人にさっさと成ろうとしたら大野に断られましたが、なにか
 
潜水艦の話については全部嘘だと私はわかりますので、信用してません
451名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:19:22 ID:AjOjRZlI
日本も核開発できる能力はあるんだから、真正面から恫喝されたら
国内不安を払拭するため核武装するよ。
(でないとヒステリー起した国民の為に治安が悪化する。)
それが困るから中米で北に核武装させまいと必死なんだろうに。
452名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:26:16 ID:moZN3PV1
なだしおからして潜水艦に因縁がある私だけど
あの当時からすでにトマホークは東京湾に合ったと思う
453名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:27:34 ID:U8+WDJn2
>>447
公明の冬柴には見捨てられアメリカにも見捨てられ
竹中と山拓はいつ告発や逮捕されてもおかしくなく
さらには国連安保入りも難しく、6カ国協議では蚊帳の外。
拉致問題の進展も難しく、郵政民営化は否決確実。

終わりだな、屑総理wwwww
454名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:27:48 ID:Ib3RmDlC
>>439
ガチで燃料が問題。
455名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:30:51 ID:moZN3PV1
ドイツにて燃料電池の潜水艦ができてしまったそうだね
456名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:32:22 ID:AjOjRZlI
>>453
外圧頼みのアキレス腱が切れたせいで反動が来そうだね。
457名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:35:59 ID:zDLDoWIJ
>453
竹中の告発・タイホ大賛成
458名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:44:37 ID:Hyo01tyO
自民党をぶっ壊し、自らの政権もぶち壊し、ついでに自分の政治生命も
風前のともしび。壊し屋小泉、今日も逝く!
459名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:49:36 ID:moZN3PV1
イギリスの場合の続いて、そろそろ警察がなんらかのアクションを
起こすはず、みんなの目そらしに
それで9月辺りに女性の犠牲者を増やす事を画策してるのだろう
460名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:58:05 ID:hRHAiWJM
・歴史捏造問題
親日派のための弁明−写真16枚−
http://2.csx.jp/users/korea/OldKorea.htm●l
朝●鮮人を飢餓と内乱から救った、大日本帝国−写真20枚−
http://2.csx.jp/users/korea/BeforeAfter.html
ハングルを奪った日帝−写真6枚−
http://2.csx.jp/users/korea/hg.html
偉大な朝鮮文化を奪って謝罪汁-写真9枚-
http://2.csx.jp/users/korea/igaku.html
ウリナラマンセー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

・靖国神社参拝問題
世界の要人らの靖国神社参拝-写真15枚-
http://2.csx.jp/users/korea/YasukuniY.html
世界の軍関係者の靖国神社参拝-写真13枚-
http://2.csx.jp/users/korea/YasukuniG.html

強制連行のウソ
http://p●osting.hp.infoseek.co.jp/
今日本国内にいるほとんどの朝鮮人が、徴用とは全く
関係の無い、単に職を求めて合法●非合法に来日した人達、
その子孫ばかりであるという事が分かります。ちなみに徴用は
当時の日本国民(朝鮮人含む)にとって当然参加すべき義務だった。

規制のためURLの●を切取る
461日高レポート:2005/07/29(金) 00:09:02 ID:Ow0JFkMq
まとめです(改訂版)。

・山拓の起訴の話は危機的状況を演出して、自民の結束を訴えている
・冬柴と山拓は手料理の鍋を突つき合いながら、選挙回避の相談をしている
・反小泉陣営はカネもなければ組織もボロボロである
・とにかく、創価学会の圧力は凄い
・所詮は公明党の役員、自民党が一緒でなければ海外の要人は会ってくれない
・公明党はキャスティングボートを握っているが、自民党というオオカミの皮が必要である
・今後公明党が自民党に協力する条件として、創価学会の悲願である外務大臣のポストを
 要求する可能性がある しかも池田直系
・公明党は少数勢力、無党派層の動きで一つで吹っ飛んでしまう

・六カ国協議で中国外相は日本代表の手をしっかりと握らず、歓迎しなかった
・小泉の郵政民営化は面子の問題であり、拉致問題、核問題の優先度は低い
・日本の外交はガタガタになってしまい経済にマイナスである
・小泉改革は頓挫し再び不良債権問題が浮上し、幻を見た四年になるかもしれない

 




・浅学非才なので解説にケチをつけるのなら、もう書かない
462名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 00:13:19 ID:faiv5pg0
>>453
自民の旧勢力とも相容れないから状況変わればどこにも居場所ないよな、後先考えず
に自分の子どもじみた欲求満たそうとするからだな。
 野党とも中悪いし、自民とも駄目だし、創価だって首相じゃなかったら相手にせんでしょ
んで中韓ともサイアク、民間にも受けサイアクだし公務員のなかも受けは色々やしな。
463名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 00:29:03 ID:xM0TITPf
まあ、小泉君も「自民党をぶっ潰す」という公約だけは実現してくれそうだからw
464名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 00:39:20 ID:LBbZgOkU
去年も今頃、夏厨が発生して闇氏が気を悪くしていたなあ。
表も裏も動いているようなので>>399みたいな夏厨は無視して
書き込んでいただきたい。
465名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 02:20:34 ID:+F9L6X6k
共謀罪推進者、山田英雄・元警察庁長官(「謎の急死」をした霊感詐欺師・
光永仁義(慧光塾)の発行する『月刊ポリスマガジン』で安倍晋三と対談)は、
企業要人身辺警護専門会社「株式会社日本シークレット・サービス」顧問である。
http://www.j-s-s.com/companyprofile.htm
「日本シークレット・サービス」といえば、「武富士」に関係している。
http://www.jcp.or.jp/diet/nittei/156/touron_0728.html
〔以下、引用〕個人情報保護法案に対する討論
2003年7月28日 参議院 個人情報特別委員会 日本共産党 宮本岳志議員
 〔略〕警察と大手金融業者武富士をめぐる重大な疑惑が明らかになり、谷垣国家公安委員長も
小泉総理も調査の結果を国会に報告することを約束せざるを得なくなったものであります。〔略〕
 まず第一に、報告書は合計十四名の警察官に合計一千枚近いビール券が贈られていた
事実を認めながら、これを一切贈収賄事件として立件せず、わずか三人を警視総監訓戒又は戒告
などという甘い処分で済ませようとしていることです。〔略〕
 第二に、電気通信事業者の個人情報保護の責務を侵す形で警察から武富士へと漏えいされた
電話名義人情報について真剣な追及を行わず、地方公務員法違反についての時効の成立を理由と
して刑事処分の対象から除外した点であります。〔略〕
 〔略〕中川陳述書には、警察情報は警察関係者から直接入手する以外に、日本シークレット・
サービスという警備保障会社を通じても入手していたという重大な記述があります。この日本シークレット・
サービスは、元警察幹部が役員を務め、歴代警察庁長官経験者が顧問に名を連ねる完全な
警察の天下り会社であること、そして中川陳述書の信憑性を裏付けるJDBのアクセスログまで
私が示したにもかかわらず、警察庁はこれを誠意を持って受け止めることすらしませんでした。〔略〕
466名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 06:10:07 ID:sSQ1jWEx
>>399お前もコテハンつけて何か面白そうな事書けよ。期待してるぞ。
467名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 07:08:53 ID:faiv5pg0
闇の声もケツの穴が小せーな、んなこと言われたくらいで、
みなに注目されるから何かのぼせ上ってたんじゃねーのか。
単なる増上慢だろ。
 そもそもここは2chだろ。
まあ別人やと期待はするが。
468名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 10:41:14 ID:ui+MJcfu
>>464
闇さん夏厨は放置でお願いします。
去年も沸いてましたし。
469名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 10:56:33 ID:p5k6UenC
>>411が闇の声氏なら、氏は劣等感の塊
氏の周辺では、正規の教育を受けてない人間へのプレッシャーは想像しがたいものが
あるのだろうか?
470名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 11:06:38 ID:rLAmv9Nk
まああんなやり取りですねて止めるのは論外だが、
もう3年くらい続けてるんだろ。
さすがにネタが切れるし本人もそろそろ辛いんではなかろか。
漏れは闇氏の講釈は面白いから続けて欲しいが、さすがに無償で3年では情熱が枯れても仕方あるまい。

思えば闇氏の最後の輝きはミラーマンネタだったなあ・・・(遠い目
471名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 11:13:40 ID:0aAgbrzL
>>461
日高さんステキ・・・
472名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 11:16:18 ID:7uqB6PBi
来週末には郵政国会の結果も出るだろうから
それまで様子見だろう。
473名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 11:19:51 ID:rLAmv9Nk
可決ならば、世間が完全に否決ムードなだけに闇氏スゲーでいいだろうな。

もし否決でもできれば闇氏には書きつづけては欲しいが。
別に闇氏がデタラメ言ってるとは思わん。
闇氏が情報収集してる場所が、そっち方面の情報ばかりが偏って流れてくる「場所」であるというだけの話であり、
それが漏れらにとってはいつも面白くてけっこう価値があることには変わりないだろうから。
474名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 13:00:10 ID:86o9e/av
このスレ伸びるときはものすごい勢いで伸びるけど
そうでないときは全然伸びないねw
475名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 13:02:10 ID:A8lNhkyZ
>>473
>世間が完全に否決ムード

そんなムード無いだろ?
476名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 13:43:27 ID:3RNOIeeI
>>474
闇の声がきてるときはかなりのびるよ
やっぱりこのスレは闇の声がいてこそだね
477名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 14:25:56 ID:yMIEw6mW
>>461
あのさー誰も言わないから俺が言うが
そんなまとめしていらねんだわ
そんなに読解力のないレベルの人間はここに来てないからさー
お前のPCのメモ帳にでも書いてろ、わかった?
478名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 15:56:19 ID:6IxjoigJ
>>477
ホンタクのどに詰まらせて、涙流しながら四ねっ
479名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 16:38:53 ID:BYU/Uval
暴対法が悪いよな。
暴対法ができた以降、取締りが難しくなったと。
組み抜けして一般企業の振りをする連中が増えたから。
元ヤクザってだけで取り締まれないからね。
それと情報保護が重視されるようになって、○暴の抱える情報を一般国民が使えなくなってしまった。
ヤクザのシノギと密接する商売をやってる人達は非常に困ってる。(飲み屋さんとか)
相手がヤクザなら警察に相談すれば、かなりの割合でどうにかなったものだが、
相手が組み抜けしてる、また情報も警察から取れないとなると、対処が非常に難しくなる。
480名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 16:39:40 ID:VHMqCoCM
最初は面白がってたけど、近頃の闇氏の話は、誰かの受け売りか
与太話のたぐいでしかない。小泉不況だの言っても現実とは食い違ってきてるように思う。
もうお役御免でいいのでは。いままでありがとうございました。
481名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 17:25:18 ID:xNWK9To2
闇の声氏がいなくなるとこのスレの肴がなくなるから困る
482名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 17:31:54 ID:6UuBGRji
ギ神案記
483名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 18:46:59 ID:ouTmYLjl
闇の声はそもそもスレ違いという罠
スレタイからすると闇の声は嵐
484名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 18:48:57 ID:FSwv/gBs
スレタイの不良債権はどうなったのだろう、と、ふと思う今日この頃・・・
485名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 18:51:48 ID:rLAmv9Nk
ヤクザと不良債権のスレだから、ベンジャミンフルフォードの書いてるような内容が中心になるのかと思いきや、
なぜか歴史論争なんかしてる罠。
486名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 18:53:09 ID:7uqB6PBi
学生は夏休みでいいよな。
487名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 19:15:48 ID:xNWK9To2
>>485
外交と歴史問題が多くなってきた
できれば内政と経済についての話題がほしいんだよなあ
488名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 19:37:51 ID:zJ2C+MwL
今ホットなのは楽天の個人情報流出だ罠。
毎日新聞の記事が本当なら、シャレにならない個人の不良債権が出来てしまう
489名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 19:39:27 ID:/OnHB7mD
会頭は別荘ですかな
490名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 20:14:43 ID:92egsXU1
>>488
個人の不良債権というより、Hot Issueが

銀行の不良債権(土地担保主義、資産バブル崩壊)

から

一般(特にIT系)企業の情報漏洩(性善説を基にした従業員管理、貧富の差拡大によるモラル低下)

に移ったのでは?
491名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 20:17:09 ID:92egsXU1
>>490 へ追加

ただし両者とも「闇の勢力」がマネージして、社会にたかることは共通項
492名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 20:18:44 ID:i4iexs3A
郵政民営化反対の皆さんへ

簡易郵便局は基本的には過疎地に設置している。民間人に郵政公社が委託している請負事業。
全国に約4000設置している。
委託事業のため給料は歩合制。件数に応じて支払われる。公務員でないし
請け負い事業のため経費、給料は毎月の手数料から自分たちで支払いをする。
毎月の手数料は過疎地に設置されているため20万以下のところがほとんど。
働いている人は受託者と呼ばれる簡易郵便局の仕事を請け負っている人が一人で働いていることがほとんど。
年間あわせても手数料の合計は200万弱。このお金から経費(給料、電話代、電気代、家賃)をすべてまかなう。
簡易郵便局でできない業務は国債、保険の支払い程度でほとんどの業務はできる。
特定郵便局だと局長だけで年収が900万以上。最低でも一局で3人以上の公務員がいる。
一つの郵便局を動かすのにかかる経費は圧倒的に簡易郵便局のほうが安い。
なのに簡易郵便局を増やそうとする議論は国会では全くない。
過疎地の特定郵便局を守らないと大変なことになるとか。
過疎地に実際あるのは簡易郵便局である。
簡易郵便局を設置するのにかかる費用はすべて受託者が負担し設置する。
特定郵便局はなくても誰も困らない。困るのは族議員だけ。
493名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 20:58:28 ID:I6hBegYr

よしわかった。特定郵便局は廃止にする。
494名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 21:56:03 ID:ry6NKKQO
>>492
長い。
もう少し短くまとめろ
でないと間に合わなくなるぞ。
495ひだかさんのまね:2005/07/29(金) 22:04:23 ID:92egsXU1
・簡易郵便局があれば特定は不要
1.手数料年200万程度で民間に委託、公務員もゼロ
2.国債、簡保支払い以外の業務可能
・実際の過疎地は簡易郵便局がマッチしているし増やすべき
・民営化ばかりでこの議論がない
496名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 22:08:30 ID:1K/uuyjS
というわけで、ヤクザというより
キリスト見学者症候群なんとかしてください
 
淡路島訓練所にまでおっかけて来るなんて、ほもとしか思えん
497名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 22:42:24 ID:sSQ1jWEx
日高レポートはいらないんだが。はっきり言ってつまらん。ニュー速にでも行ってくれないかな。
498名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 22:48:05 ID:ui+MJcfu
>>462
よく小泉をヒトラーに例える香具師がいるが経歴を見てみるとむしろ安倍に近いものがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC

ただ
>食費を切り詰めてでもオペラ座に通うほどワーグナーに心酔した。特に「ローエングリン」が気に入っていたようだ
ワーグナー好みなのは小泉そっくりだな(w

499名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 22:55:35 ID:1K/uuyjS
こないだ書いた、共産党の老人ホームの会話って
日高レポートの揶揄でもあるんですが、それは当局も
わかってるだろうし今更どうこう言いませんが、
ほーーーばっかり言ってても、いかんでしょ、いいかげん
500名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 23:18:35 ID:HG7hPwwv
「特殊法人の債務残高以外にも、税金で穴埋めする赤字額は3兆7000億円('98年度)。つまり国民ひとりあたり3万円以上の負担になりました」
http://www.nobuteru.or.jp/mass/010531_jyosei7.html
501名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 23:23:49 ID:R+x9PmF6
石原伸晃 って今何やってるの?
全然TVに出ないジャン
502名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 23:58:43 ID:rLAmv9Nk
>>501
なんでだろな。
金融国会の頃に毎週テレビにでずっぱりだった枝野や塩崎やノブテルとかの
いわゆる政策新人類が急にテレビに出なくなったよな。
変わりに山本一太だとか原口だの安住だの、軽薄なのが大挙でとるが。
503名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:02:57 ID:s3NZPPJT
保守化はもう終わりです、覇に向かってる
504名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:05:40 ID:huzuCjGe
>>502
安倍モナー
金融国会の時なんか存在感0だったのに。

闇氏が批判してるスローガン政治の代表格。
こんなのが首相になったら世も末だよ。
まあ飯島や池田は安倍が変なマネをしないようにいろいろ手を打っておくんだろうがね。
公明党に外務大臣枠をゆずるとか。
飯島がスキャンダルをちらつかせて安倍を脅すとか(小泉よりスキャンダル塗れだしね)

505名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:13:20 ID:yE4eqIEP
安部がでるくらいなら麻生の方がいいな。
それか平沼新党の方がまだマシか。

谷垣は財務官僚に人気があるがそれゆえに不安もある。
506名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:18:25 ID:0nzdZPQZ
手数料年200万程度で生活できるの? >簡易郵便局
畑や田んぼ作ってて食費が安いからOKってこと?
507名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:19:56 ID:huzuCjGe
>>505
正直安倍は勘弁して欲しい。
岸元首相や先代と比較しても雲泥の差がある。

岸元首相のDNA何たら感たら言ってるがあの男には中身がなさ過ぎる。
スローガンだけで政治をやろうとしてるから正直怖い。
これじゃナチスだよ。
508名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:20:37 ID:ojNv/hEz
社長そりゃないで、あんたのところだって従業員は
それくらいでこき使ってるくせに
509名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:27:59 ID:WPCABa9I
残念ながらこのスレの安倍批判には中身が無さ過ぎる。
あなたがたの批判に較べたら「低学歴は嫌だ」くらいの方がまだ中身がある。

安倍という人間を全く論じることなく「安倍」という名前だけに嫌悪を示しても、
中身が無いのはどっちかという話だ。
510名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:29:01 ID:huzuCjGe
>>509
スローガンで政治が出来るんだったら誰だって首相になれるよ。
511名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:29:40 ID:huzuCjGe
あと>>509は以前このスレに来た香具師だろ?
512名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:35:04 ID:cVMp7g+/
そろそろ機材を変える時期に来たようだ
513名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:37:04 ID:WPCABa9I
中身無しで感情的嫌悪だけ示されても読んでて参考にならんし、書いてる奴がバカなのかなとしか思えん。
それに安倍は敵味方はっきりさせてるから、安倍に攻撃されてる奴がファビョってるだけなのかと。

本当に中身のある安倍批判なら読みたいぞ。
実際どんな政策をやる気なのかよくわからん奴が時期総理候補ナンバー1に祭り上げられてるのは良い気分じゃないしな。

だが日本の今までの総理はそんな奴ばっかだったし、今さら安倍だけを毛嫌いした所で、
他の奴はどうなんだということでもある。
514名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:43:45 ID:huzuCjGe
>>513
過去ログ読め
515名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:44:49 ID:dtCQTKHh
安部批判っていわれても
安部ちゃん何にもしてないから批判のしようがないよ
516名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:47:34 ID:cVMp7g+/
安部さんが何もしてないだって
冗談言うなよ、さっきからテレビ出て馬鹿やってるよ
 
 
ジョーイって嘘ついて
517名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 01:09:56 ID:dtCQTKHh
ちなみにおれは>>512の中の人ととは違う人
518名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 01:13:21 ID:cVMp7g+/
ロボットのように動いてない事は確かめたよ
さっきの告知行為でな
519名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 02:58:39 ID:08ZQ2Tec
ヤクザは必要悪だよ。
以前、俺のオヤジがパクリ屋に騙されて手形盗られた事あって、
弁護士とか警察とかに相談したけど、誰も相手にしてくれなかった。
で、たまたま俺の友達の嫁さんの父親がヤクザの親分だったので
その人に相談してみたら、四日で全部取り返してくれた。
もちろん相応の金とられたけど、下手すりゃ会社倒産だったから感謝してるよ。
520名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 03:14:10 ID:1W1wzX02
日本軍の残党の集団です、実態は
でも手下を増やす方法に問題有り
521名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 03:27:34 ID:08ZQ2Tec
民族差別をする日本人は日本から出ていけ!
522名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 03:28:53 ID:jY9tgB6r
人心売買する奴の方が先だ!
523名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 04:09:39 ID:phwik7kS
ゴロツキ集団が何が必要悪だ。
この糞共が与党や糞カルトと癒着して、この国のまともな経済活動を
阻害し政治を歪めている。
暴力団が町中堂々と看板あげて存在する国は先進国ではもちろん
途上国でも中々ないよ。
まったく世界の恥さらしもいいところ。
524名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 04:41:57 ID:FiGDdCZu
>>521
日本人差別してる、日本に居住する外国人はどうすればいいですか?
525名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 04:48:52 ID:08ZQ2Tec
>>523
誰も好き好んでやくざになったわけじゃない。
民族差別するからやくざが生まれたんだろうが。
526名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 04:50:27 ID:08ZQ2Tec
>>524
民族差別する日本人は差別されても仕方ない。
527名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 05:11:50 ID:+XjMrILt
差別するなら結構だが、真似は止めてくれないとな
そういう差別は無いからおかしい
528名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 05:12:23 ID:+XjMrILt
ね、差別なんでしょ?
529名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 05:43:38 ID:X7/GZw0Y
日本人の情けなさは日本人自身が一番良く知っている。
530名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 05:57:05 ID:962b0wuZ
未だに民族差別云々言うバカが居るんだな
かの国が日本人を国を挙げて差別してるのがバレてる現状で
531名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 06:36:46 ID:phwik7kS
>>525
差別は言い訳だね。
殆どの在日はまともに日本企業に就職したり
公務員にもなっていますが。
現に俺の同級生も一流企業に就職したし小学校の教師に
なったよ。
532名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 06:52:42 ID:+uLYqqcx
夏厨の季節でつね('A`)y-~

反応している皆さん、スルーよろしく
533名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 08:35:38 ID:oObbCcCA
スレの燃料を投下しておく

景気指標が相次ぎ改善、物価下落止まらずデフレ続く
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050729i414.htm
そのほかの関連記事
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&ncl=http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050729i414.htm&hl=ja&filter=0

不良債権残高17兆9千億円、ピーク時の4割に減少
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050729i314.htm
そのほかの関連記事
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&ncl=http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200507300018a.nwc&hl=ja&filter=0

長時間労働や低い気温→出生率低下!? 17年版厚労白書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050730-00000007-san-pol
失業率 6月4.2% 「改善」頭打ちへ 需給ミスマッチ顕著
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050730-00000003-san-pol

【公明の重み 政局流動化の中で】(上)
http://www.sankei.co.jp/news/050729/sei014.htm
【公明の重み 政局流動化の中で】(中)
http://www.sankei.co.jp/news/050729/sei015.htm
【公明の重み 政局流動化の中で】(下)
http://www.sankei.co.jp/news/050729/sei016.htm
534名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 08:43:53 ID:m7/g+RUv
サンフランシスコ講和条約ではアメリカの強い圧力で連合国の
ほとんどが賠償請求権を放棄した。賠償問題の取り決めが日本
と被害国とのニ国間協定に委ねら、日本にとってはるかに有利
なものとなった。日本政府が賠償したのは、
フィリピン、インドネシア、ビルマ、南ベトナムの4カ国だけ。
他に準賠償や贈与・借款等の対象国があります。
なぜアメリカが支援を行ったかは日本人にとっては明々白々でしょう。
ガリオア・エロア資金
1946年から51年にかけて、約6年間にわたり日本が受けた
ガリオア・エロア援助の総額は、約18億ドルであり、そのうち
の13億ドルは無償援助であった。(現在の価値に換算すると、
約12兆円(無償は9.5兆円)となる)。
日本は本当に貧しかった。この援助を(空想時空で)蹴る人はご自由に。
535名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 08:45:56 ID:oObbCcCA
民主との連立も選択肢・公明幹事長が言及
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050727AT1E2700S27072005.html
公明・冬柴氏、民主との連係示唆 自民郵政反対派を牽制
http://www.asahi.com/politics/update/0727/002.html
「負ければ公明も下野が当然」北側国土交通相
http://www.sankei.co.jp/news/050729/sei045.htm

池田大作が氏ねば、きっと創価学会が分裂して
公明党の力が弱まるだろうに・・・('A`)ハァ
536名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 10:02:25 ID:Xpg0V9XX
闇の声が厨房にぶち切れて消えたか(笑
537名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 10:07:56 ID:huzuCjGe
>>536
それだけは勘弁してくれ
闇氏の情報こそが貴重なのに
538名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 11:51:29 ID:JsXbjaEo
朝鮮粘着が大量に涌いてるな。>>536みたいな卑劣な層化信者が。
539名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 15:32:07 ID:klJYXsOn
扶桑社の教科書採択への妨害がすさまじいらしい

「教科書採択 妨害の実相」石川水穂氏 講演内容その2
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/ishikawa02.html
・例えば、岩舟町という町では700〜800通のファックスや手紙が来たんです。「何で扶桑社を採択したんだ」という怒りの電話がバンバンバンバンかかってきた。野木町というところでは800通の採択への抗議で業務に支障がでて仕事にならなかった。
・扶桑社を推している栃木市の教育委員長の宮司さんの自宅に、こういう脅迫電話がかかってきた。深夜1時に「あんたのお婆さんは90歳だよね、石段から落ちなければいいね」「あ、寝ていたの。神社が火に包まれちゃうよ」という男の声で電話がかかってきた。
・それでびっくりしたのは、杉並区の教育委員の自宅にカミソリが送られてきた、というのですね。
・杉並区で扶桑社を支持する幼稚園の園長の教育委員は、ほとんど自宅では食事できなかった、ドンドン脅迫電話がかかってくるものだから殆ど外食していた、という話をしておられました。
540名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 15:51:56 ID:cDN1j+By
小渕の時代の外交に戻さないととか言ってるけど
小渕は病死しなかったらNTTドコモ株であぼーんだったじゃん。
死んだ子の歳を数えてもしょうがないんだよ。
541名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 16:25:25 ID:huzuCjGe
>>539
まずフジテレビ社員全員に国民の道徳を配ることから始めるべきでは?
馬鹿女子アナの件もあることだし。
542名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 18:49:10 ID:huzuCjGe
>>540
いやそれは無いと思う。
あの場合鳩山闇献金疑惑もあったから刺し合いで終わった筈。
543名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 20:41:35 ID:soSdAJvD
小泉より酷い政治家はそうそう居ないだろうと思っていたが、
彼に劣るとも勝らない奴がいたんだな(w

政治家として、靖国参拝に賛成するのはいいよ。
事ある毎に干渉してくる中国に遺憾の意を示すのもいい。

ただし、自分が総理になった後のことも考えて、
もう少し言葉を選びましょうねw

【政治】「靖国参拝、中国の非常識な反日行為に屈してやめるのか?」 自民・安倍氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122515074/
544名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 20:45:48 ID:huzuCjGe
>>543
石原でさえもう少し品位があるよな。
安倍はもう少し言葉を選べよ。
あんたが中国と同じ土俵に立ってどうする?
545名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 20:51:32 ID:NW9xQT6q
>>540
中佐はしんではいない
546名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 20:55:16 ID:rQF7VAHe

【皆で】愛国者のためのP2PスレPart4【情報共有】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1119512639/

547名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 21:52:37 ID:huzuCjGe
日経社説 郵政法案を今国会で成立させよ(7/29)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050728MS3M2800728072005.html

この法案にはいくつか問題があり本来は抜本的な手直しが必要と私たちは考える。
しかし小泉純一郎首相が在任するこの機を逃せば、民営化は長期にわたり
政治課題にならない可能性が大きい。その社会的、経済的なコストは計り知れない。

ここは法案を成立させて、民営化を進める中でまともな形に改善するのが
現実的な選択ではないか。良識の府、参院に日本経済の将来を見据えた正しい判断を強く期待する。


日経さんこれは何の冗談でせうか?
548名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 23:37:56 ID:JIE+jXVd
女性専用車両=ブス隔離車両???

賛否両論ある「女性専用車両」ですが
その真の目的は「ブスを隔離」するためにあった???

http://2chart.fc2web.com/2chart/busukakuri.html





549名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 23:51:18 ID:m/nNr+TZ
エセから人権を守るためだよ


550名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 23:54:19 ID:m/nNr+TZ
首都がソドム並じゃ
米国だって、
賛成のしようが無いじゃん

UN

551名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 23:57:04 ID:m/nNr+TZ
日本が本当に神の国なら

甲府盆地が入江になるくらいの
大地震でも起きなきゃな

552名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 01:36:38 ID:iRJemUs+
スレタイ見てここまでロムって
山口組の世代交代の件に何も言及が無いのでコケタw
5代目どうしたのだろうか・・・病気?
553名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 02:27:08 ID:XBv6BBPj
報道官の発表を真に受けてる人居ないんやん
554名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 02:36:33 ID:FGVUhZj0
>>548
痴漢冤罪激増の影に某カルト教団が…
555名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 03:07:11 ID:0sXw0M55
創価は集団ストーカーをするからね。
批判者を陥れるためには何でもするだろう。
556名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 03:10:02 ID:XBv6BBPj
あれの手法はFBIに近い
 
日本会議はCIAに近い
557p1073-adsau06atuta2b3-acca.aichi.ocn.ne.jp/ngy:2005/07/31(日) 04:55:08 ID:BL5pXx+t
uhcustan/guest
558p1073-adsau06atuta2b3-acca.aichi.ocn.ne.jp/ngy:2005/07/31(日) 05:00:41 ID:BL5pXx+t
uhcustan/guest
559名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 08:40:04 ID:sX85uJoi
>>552
 全国最大の指定暴力団山口組(本部・神戸市灘区)の
渡辺芳則五代目組長(64)が新設される名誉ポストに退き、六代目組長として
同組ナンバー2の若頭、篠田建市(通称司忍)弘田組組長(63)=名古屋市=が
後継する方向で最終調整していることが二十七日、分かった。過去の
山口組組長交代時には大規模な内部対立があったことなどから、兵庫県警は
警戒を強めている。

 山口組をめぐっては、最高裁が昨年十一月、同組三次組織組員による
京都府警警察官誤射殺事件の民事訴訟で、組織トップの渡辺組長の
使用者責任を認定。この直後、渡辺組長が権限を実質的に最高幹部らで
組織する執行部に委任するなど、同組内での組長のあり方が揺らいでいた。
-----------------------------------------------------------------
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00024345sg200508281000.shtml
とりあえずは使用者責任から逃れるためではないかな
560名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 09:07:34 ID:3/vG2PAu
安倍、今朝の報道2001で中国人学者に完全に論破されてたね
サンプロでも志位と田原にやられるだろうな
ただ、本人に論破された自覚がないように見えるのが不思議
案外、大物なのか?
561名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 09:15:03 ID:1wZA2fJI
今日の中国人は前に出てたのとは違って好印象だったが、
安部が完全に論破されてるようには見えなかったが?
偏見持ちすぎじゃねえの。
562名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 09:23:20 ID:OeiL8+dP
安部を擁護するつもりはないが、学者と政治家がTVなどで論戦したら
制限の少ない学者の方が有利では?
(問題発言したときの反応等)
563名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 10:13:29 ID:WsVGub/X
何いってんだ、あべの圧勝じゃないか!

564名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 10:17:24 ID:SQGCS/7W
しかし安倍の場合経済は完全に論点から外れるんだな。
首相になったらやることは拉致問題かよ。
565名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 10:18:34 ID:bV6wqWi2
346 名前:無党派さん 投稿日:2005/07/31(日) 10:14:04 ID:W09Z+AAj
これだけ揃って賛成の法案って珍しいんじゃないの?

朝日:郵政民営化 法案を可決すべきだ
http://www.asahi.com/paper/editorial20050731.html

日経:郵政法案を今国会で成立させよ
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050728MS3M2800728072005.html

読売:[郵政政局]「政治的な混乱は避けるべきだ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050729ig90.htm
→内容は民営化に賛成

産経:郵政民営化 参院否決で失うもの見よ
http://www.sankei.co.jp/news/050710/morning/editoria.htm

日本のマスコミって・・・・・・・・・・
566名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 10:19:48 ID:ddXhckVg
安倍の場合首相よりも1大臣が精々って感じだな。
先代から帝王学を学んだ割にはたいしたことは無かった。
567名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 10:49:24 ID:ddXhckVg
>>565
皆酷すぎ。
法案の問題点わかってないのは明白
568名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 11:07:28 ID:bV6wqWi2
>>567
本当に・・・・・・・・
日本のマスコミというものは、政治権力の飼い犬としか思えんです。
569名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 11:14:50 ID:XhtXlgkk
各誌ともハゲタカのイヌだってことだな。
570名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 11:33:35 ID:OeiL8+dP
ハゲタカ嫌いな人が多いけど、ハゲタカの主目的は転売益で
くやしければ日本人が先に買えばいいのでは?

あるいは郵貯から資金シフトが起きるなら、その先回りしたら?
>>569みたいなのはバカで貧乏が外資が儲けてひがんでるとしか・・・
571名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 11:36:25 ID:XhtXlgkk
そもそも手放す必要無し。
572名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 11:37:00 ID:sX85uJoi
最初からいっそのこと郵政民営化しなくていい

>>565
ちなみに地方紙は民営化反対一色だ
573名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 11:45:36 ID:OeiL8+dP
>>571
なら、そのように言ってください。「ハゲタカかしからん」は別の意味で思考停止で・・・・・・

しかし政策の緊急度、国民のニーズから言って(郵政は)低いから>>571
の意見には同意。

深い問題として資金使途(財政投融資)が在ったはずだが、ここを徹底的に明らかにして
無駄や非効率、使途の不明な金でも指摘しまくれば
小泉にもっと勝算があったかもだが、何しろ彼は政策の説明
説得が下手だ。
574名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 12:26:32 ID:1ik7FyYc
とにかく今の日本は問題が山積で、全てを一度に解決する事が出来ない。
今までに何もしてこなかった報いなのだから、甘受するほか無いのだが。
575名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 12:30:43 ID:bV6wqWi2
>>574
それはわかるが、郵政民営化が、一番プライオリティの高い政策なのか?
576名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 12:30:56 ID:k3KKd4NE
郵政民営化が成立すれば、メガバンクによる寡占化がさらに進み、
体力のない地銀、信組は数年のうちに淘汰されてしまうだろうね。

退蔵貨幣の減少(=流通貨幣の増加)によってインフレ、長期金利の
上昇が惹起され、国家財政における国債償還などで、金融危機と称される
状態が一時的にせよ、再び起こりかねない。

株価は騰がり、都市部の不動産も上昇する。
しかし地域経済や地方自治体の財政には致命的な打撃を与えるだろう。

そ れ で も あ な た は 郵 政 民 営 化 を 支 持 し ま す か ?
577名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 12:34:48 ID:WXZO0od1
支持する。
なぜなら、郵便貯金による融資のうち財投など200兆円近くが不良債権化してる
っていう話、 5、6年くらい前に聞いた。その不良債権は「官僚主導体制」では
絶対に明らかにできないと思うからだ。内需拡大のためには不良債権の解消が、
必須課題だ。
578名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 12:38:26 ID:SQGCS/7W
>内需拡大のためには不良債権の解消が、 必須課題だ。

何年言い続けているんだよ?
579名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 12:40:17 ID:bV6wqWi2
景気対策は全くせず、税金はどんどん上げて、それで内需拡大かよ。
まったくおめでてーな! ペッ!!
580名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 12:44:14 ID:ddXhckVg
>>577
それは昔の話だろ
581名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 12:46:34 ID:9TG02D6E
全国紙、在京キー局は大都市圏の利益代弁者ってことなんだろね
自分たちが潤うなら地方がどうなろうと知ったこっちゃない
我は中心なり
中心の利益は日本の利益
すなわち、我が利益は日本の利益
582名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 12:48:12 ID:bV6wqWi2
>>581
阪神大震災の最中に、
「もし東京に直下型地震が起きたら?」という番組を全国中継するのが
キー局クオリティですから。
583名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 13:13:07 ID:tglfZYKA
全国紙、在京キー局は大都市圏の住民なんかどうでもいよ。自分たちさえよければ、
都市の住民がどうなろうとしったことではないと思うよ。都市の住民を犠牲にしてでも、
自分たちの利益を追求してるんだろ。
584名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 13:14:24 ID:ddXhckVg
先週東京で震度5強の地震があって大騒ぎになったが東京に一極集中しすぎなままだと大変なことになるってことに全く気が付いてない証左とも言える。
585名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 14:06:24 ID:rgqJGHlL
老舗の羊羹がダメというなら、葛餅、こおり饅頭などもあるね。
ペットボトル入りで売られてる烏龍茶だが、聞茶、中国緑茶な
どといったヒット商品も今では店頭で見かけなくなっているし、
かろうじて長期間市場に出回っているのは鳥居さんの定番ウーロン
茶くらいだ。
中国の友人が言うには、茶をあんな風にペットボトルに入れて売る
というのはどうにも理解できないらしい。これは、緑茶をそうした
時に感じるある種の感情と同じなのだろう。
いっそ解散して、首がすげかわれば竹中も消えてしまうので良いか
もしれないね。土建国家から脱却するには50年早いということだ
よ。
586名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 14:14:09 ID:ddXhckVg
>>585
シンガポールでは未だに缶でお茶が売られてます。
587名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 14:31:27 ID:Ebou2tI1
闇の声どうしちゃったんだろうな
電波なら田中サカイとかも相当なものだしおもしろかったのにな
588名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 14:32:45 ID:sX85uJoi
「宗男新党」へ準備着々 郵政解散にらむ 警戒強める他陣営
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050731&j=0023&k=200507314766

> 片山氏は「5日の(参院)本会議で採決したい」と語った。
> 片山氏は「衆院で反対した人も含めて『とにかく解散は回避してくれ』と
>いう声がかなり来る。(反対派の本音は)表面で言っていることと、だいぶ違う」と話した。
>
> 一方、反対派の亀井静香元政調会長は30日、広島県庄原市で「首相が
>解散するなら交代してもらう」としながらも、「小泉さんの首をはねる前に
>解散されたらどうしようもない。そこはせめぎあいだ」と語った。総選挙に
>なった場合は「政党公認がないと存分に活動できない。ハンディをなくすには
>新党がある」と、新党結成をにおわせた。
郵政法案「採決、見通しなく突入も」 自民・片山氏
http://www.asahi.com/politics/update/0730/005.html
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&ncl=http://www.asahi.com/politics/update/0730/005.html&hl=ja&filter=0

反対派も解散が怖いようだね
589名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 15:08:01 ID:SQGCS/7W
報道2001見て思ったが
片山はしゃべりすぎだな。
あんまりTVで五分五分だとか継続審議を否定したり
したら、よけいに追い詰められるだろ。
590名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 15:33:21 ID:3yyOFlFc
大阪紙、在阪準キー局は阪神の利益代弁者ってことなんだろね
自分たちが潤うならオリックスその他がどうなろうと知ったこっちゃない
我は中心なり
中心の利益は阪神の利益
すなわち、我が利益は阪神の利益
591名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 15:35:59 ID:3yyOFlFc
大阪紙、在阪準キー局はオリックスのファンなんかどうでもいよ。阪神さえよければ、
オリックスのファンがどうなろうとしったことではないと思うよ。オリックスのファンを犠牲にしてでも、
阪神の利益を追求してるんだろ。
592名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 16:16:03 ID:9rK8Bkgc
札割れするくらいなのに、
なぜ郵政民営化が 退蔵貨幣の減少に結びつくんですか?
593名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 18:12:42 ID:mYkXO7IQ
闇声が姿を見せないのは取材で忙しいってことだな
今更煽りを真に受けるでもなし
つまり闇声が忙しいと言うことは彼の予想に反して解散の可能性がかなり高いと見ていいのかな。
594名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 18:35:59 ID:SQGCS/7W
解散はともかく可決の見通しが立たないというとこだろう。
ただ小泉は狂ったらしいからどのみち解散はやりそうだな。
595名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 18:50:36 ID:EJQCvXRS
アメリカから追い込み掛けられてるんじゃないか、小泉は。
しかし、反対する連中に腹を括ってるのがいるんだろう。
少なからず。
つまり、通過の見込み立たず。
596名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 19:18:54 ID:qS2A/dt/
小泉が発狂すればいいのにな。
郵政民営化はどっちでもいいが、とにかくガラガラボンキボン。
597名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 19:30:14 ID:o6h2XDLA
とりあえず自民党は滅びろ
598名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 19:31:12 ID:k3KKd4NE

郵政民営化が実行されればキャピタルフライトが起こります。

かつてアメリカの圧力で金融自由化(ビッグバン)が行われました。
現在、アメリカの金利は上がり続けています。
それに対して当事国、日本の金利はどうでしょうか?

1億円の預貯金があれば、金利5%で年間500万の不労所得
(税引前)が得られます。日本の銀行ではどうでしょうか?

さて350兆円といわれる郵政資金ですが、あなたがもし1千万以上
お金を持っているとして、あなたはどこへ預けますか?

私なら、為替差損を考慮しても、少しでも有利な海外預金、あるいは
高利配当をうたう国外ファンドにあずけようと思います。

あ な た な ら ど う し ま す か ?
599名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 19:33:06 ID:k3KKd4NE

日本の財政危機が叫ばれて久しいですが、
小泉さんが首相になって日本の財政は好転したでしょうか?

小泉さんが約束した国債限度枠30兆円は、現在34兆円です。
この国債を買い支えているのが、現在の郵政資金です。

さて郵政民営化が行われると、私企業となる郵便局は
当然、企業利益を追求しなければならなくなります。

そこに外資がやってきて、低利の日本国債の代わりに
米国債や外国のファンドをすすめることでしょう。

私企業化された郵便局は、国債購入をやめて、もっと
有利な投資先を求めて、そこに資金を投じることになります。

で な い と 株 主 に 訴 え ら れ ま す か ら 。
600名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 19:35:03 ID:k3KKd4NE

さてここで問題です。

郵政が民営化され、従来のような財政投資が行われなくなれば、
日本の国債価格と長期金利はどうなるでしょうか?

間違いなく国債は暴落し、長期金利は上昇します。
長期金利が上昇すれば、日本の株価も相対的に下がります。

上がるか下がるかわからない株よりも、暴落した国債を
買ったほうが、安全確実に儲かるからです。

ここが一番重要なところです。

それでは、郵政民営化により、下がるとあらかじめわかっている
日本の国債や株に、投資資金が向かうと思いますか?

そ れ で も あ な た は 

日 本 国 債 や 日 本 株 を 買 い ま す か ?
601名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 19:36:39 ID:k3KKd4NE

私なら日本株に空売りをしかけます。
ちょうど2年前のメガバンク危機で外資がやったように。

みずほやUFJ銀行は、合併当時の株価の10分の1まで売り込まれました。
外資系証券やヘッジ・ファンドは、大手銀行の株価をとことん売り込み、
安値で買い戻して利ザヤを稼ぎました。

金融危機をあおる政府当局やマスコミの口車に乗って、
このとき株を手放してしまった国内の金融機関や投資家は大損です。
逆に大儲けしたのが上記の外資系証券やヘッジ・ファンドでした。

それどころか外資は、竹中金融大臣が押し進めた不良債権処理のために、
銀行が必要とした資本援助の名目で、莫大な金額の転換社債を引き受け、
手数料を稼ぎ、その後の株価上昇(安値から10倍程度上昇しました)で
さらなる荒稼ぎをしたのです。

国内資本家の富が、そっくり海外資本家の手に渡りました。

一 度 出 て 行 っ た お 金 は 二 度 と 戻 り ま せ ん 。
602名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 19:38:43 ID:k3KKd4NE

さあ、どなたか答えてください。

1996年から始まった金融自由化でみなさんの暮らしは良くなりましたか?

あなたは海外口座を持ってますか? 為替差損で損をしてませんか?

この10年であなたや配偶者の収入は増えましたか?


今後の見通しはどうですか? 

ゼロ金利で人生プランが立てられますか?


603名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 19:45:48 ID:5jtv9Dbh BE:4390463-#
ここにも、インタゲ信者か。
604名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 19:53:47 ID:SQGCS/7W
インタゲでなくてもいいから所得を増やす政策しろよ。
605名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 20:08:27 ID:zgIFhDmX
ふー、なんにせよおもろい経験させてもろたわ
606名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 20:14:04 ID:R9bySNrH
607名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 22:00:37 ID:eVQ8Jbbn
>>577
それを明らかにするのは借りた側を調べないとダメだろ、バカ!
608名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 22:49:37 ID:5kA/z37N
ホントに闇の声キレちゃったの!?それともただの口実か
609名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 22:50:54 ID:Mhko+Ypq
>>585
じゃあ、この酷暑に何を飲めばいいのか?コーラだよ。
冷えたコーラで最中を流し込むのだよ。
610名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 23:03:27 ID:diIwdpCL
エロビデオのことしか頭に無いのか、ここの人は
611名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 23:32:11 ID:cDAg7WtU
公明が自民を見捨てる日
ttp://www.yorozubp.com/0507/050730.htm
612名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 23:37:10 ID:u30eVlWE
もともと30前後で見捨てるのがトヨタ清算方式
613名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 23:59:49 ID:jKpdqJou



軽井沢で夏休み  ヤミさん
614名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 00:05:32 ID:XZkJhwD3
闇の声さんとしては、ここ数ヶ月の菱の大揺れをどう観測するのかなあ。
闇さんの解釈を聞きたい。マジで。だって、10年近く、ヤクザの組としたら
ありえない状態のままこう着状態が続いたのが、ここ半年ぐらいで動きすぎ。
615名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 00:40:32 ID:4gHTh+pR
<郵政法案の目的は、首相の巨漢の側近の金儲け>

これは、もともと、郵政民営化の最大の目的は、ユダヤ外資に350兆円の
国民金融資産を渡して、裏金を「首相の巨漢の側近」が、もらうことにある。
それが最大の目的である。つまり、まったくの私的利益のためにやっているのだ。

国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0000154606.html

616名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 00:50:31 ID:64cLGBu3
>>609
麦茶じゃ駄目なのか
617名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 02:20:38 ID:TOezNSSn
じーさんだったら、甘茶ズル
618名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 03:41:49 ID:jfkawhd9
飯島勲って、名前からして朝鮮人だろ。
619名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 04:09:06 ID:5jC8kmkI
夏厨のせいでこのスレも台無しになったな
N速か極東板へでも逝ってチョンしねとか言ってればいいのに
なんでこのスレへ来るんだ。
620名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 04:51:05 ID:TOezNSSn
6カ国協議、中国が第2次草案提示へ・韓国の電力支援明記
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050731AT2M3100O31072005.html
 
中国は、韓国を電気椅子に座らせて電気を流すそうだ
621名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 05:03:02 ID:kxwWfa6Z
国連安保理のネゴシエート不調といい、
「外交の小泉」といわれたはずだったが、
この調子だと逆転負けは避けられんわけか。
622名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 05:24:32 ID:TOezNSSn
ちなみに、テレビもパソコンも電気椅子だけどな
623名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 08:22:52 ID:x6077LWJ
>>621
ダメなら、町村が言っているように、世論をバックに分担金減らせればよいじゃん。
俺は逆に常任理事国になったらびっくりだ。
624里見脩二:2005/08/01(月) 08:30:49 ID:SqqCr+7M
最中くん、法的責任は邑尾蚊君におしつけて免れたかもしれないが、前於先生の衣鉢を継ぐ
政治家としての君の良心は、君をゆるしているのかね?
625闇の声:2005/08/01(月) 10:12:18 ID:ZpCZOvVn
あまりに頭に来たこともあって、書くことを止めようと思っていたけれども
やはり、いろいろあり過ぎてそれを知って欲しいし・・・前言を翻して
書くことにした

小泉にとって、あまりに中国との関係をおろそかにしたツケが来たと言うべきか
六カ国協議と郵政民営化の・・・否決されたあとの選挙の日程が近すぎる事が
ここへ来て致命傷になりつつある
ところが、これが逆に解散できないぞと言う考え方に徐々にではあるが同調する
議員を増やしつつあるのが現状だ
メディア各紙や雑誌が、選挙結果を派手に書き散らかした結果予想以上に
自民党の各議員に解散回避の必要性を植え付けてしまった
恨みを買うならば、それよりも何でも良いから法案を通してしまえばここは
解散を回避できる
今回、法律違反をして(民営化論議はしないとか決議した、それを勝手に解釈して
再度法案審議している)いるのだから、再修正やいざとなれば法案の執行停止をあとでも
出来るのではないか・・・前例があるのだから、そのまた前例を持ち出せばいいし
その頃には小泉政権は終わっている・・・そう考えれば気も楽な話しだ

諸兄等は今朝のニュ−スというか、昨夜来のニュ−スを見て六カ国協議の取り扱いが極めて少ないことに
お気づきになっただろうか?
ディスカバリ−の話しをオ−バ−に取り扱って、六カ国協議が難航していることに余り触れていない
実際、裏情報では日本の代表は殆ど会談にも加われないばかりか、北朝鮮や中国の代表団とも
接触や立ち話さえ出来ない有様だ

626名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 10:31:12 ID:KrlBiIt5
イエスタディ ワンスモア
627闇の声:2005/08/01(月) 10:45:48 ID:ZpCZOvVn
つまり、予想以上に中国の草案は北朝鮮よりであったし
韓国もロシアも、日米との距離が大きすぎる・・・
ここに来て、ロシアの朝鮮半島に対する関心度はアメリカの予想を遙かに超える
ものであったし、同時に中国とだけではなくロシアと地下の交渉ル−トを築き上げた
韓国の対応はアメリカの期待を大きく裏切った様だね
さらに、ブッシュ政権の支持率急降下は安定政権を築きつつあるプ−チンから見れば
いずれ話し相手ではなくなる・・・早い話、朝鮮半島は現状維持であって今以上に
アメリカの影響力が及ばなければいいロシアだから、民主党政権になれば
こっちのもの・・・だから、アメリカにこの件に関して配慮何かしなくても良い
結果、ロシアは洞ヶ峠で今は北朝鮮にせっせとヨイショをしている
アメリカは、どうしても外交的勝利が欲しいから、最後になれば日本なんかは構わないで
非核化の文字だけを欲しい・・・これが本音だ
だから、六カ国協議の成果は日本には何もないことになる
これをまともに報道されれば小泉の面子は丸つぶれになる
それをかなり恐れている・・・飯島のメディア各社に対する圧力はそうとうなものだ

それを回避するために、どうも・・・安倍が担ぎ出されそうだね
反対派を懐柔・・・それは、カネなのだけれども同時に名目が欲しい
その名目が小泉退陣だね
国政に混乱を及ぼした・・・しかし、改革は安倍によって引き継がれる
これであれば、小泉に傷が付かないし改革という名前の権力集中化は引き続き可能だ
628闇の声:2005/08/01(月) 11:02:24 ID:ZpCZOvVn
ところが、昨日も見ていてお解りと思うが
安倍は発言の言葉選びが極めて下手だ
例えば、中国には人権はないと言うような・・・断言してしまうケ−スが
極めて多い
これが受けるのだろうけども、外交はそう言う甘い物ではないし
まして、中国に屈するなという発言は一方的な言葉であり
首脳が意見を交わす土壌を最初から壊してしまうような物だ
ところが、それが受けてしまう
外交の諸問題を、外務省の建て直しと外交戦略の組み直しを柱に進めなければならないのに
安倍が率先してぶち壊す方向に行きかねない
国内での人気は凄いが、海外では全く評価されないし下手をすれば
アジア諸国で総スカンを食う羽目になる
彼は軍事の専門家でも、外交の専門家でもないのにそれを気取って
派手な言葉を使って、それで受けてしまうことを完全に勘違いしている

フジサンケイグル−プの総意なのか、安倍に小泉の後を取らせて
平穏無事に自公連立政権の継続を考えているのか・・・
フジは安倍をヨイショする
あれは見ていて、極めて不安を感じるね
もっとも、小泉は北朝鮮問題なんか頭の片隅にもないからそう言う意味では
正論を吐いているのだろうけれども、それにしても発言が不用意だ
629闇の声:2005/08/01(月) 11:32:49 ID:ZpCZOvVn
話しを元に戻すけれども、小泉に恨みがあるのであって郵政民営化はどうでも良いというのが
反対派の多くの声だという
しかもその小泉が、自らのパフォ−マンスで自らを窮地に追い込んでしまった
これは反対派には愉快だ
取引条件は、八月十五日には参拝する・・・それを、円滑に恙なく行いそれを花道にする

さあ、そこで・・・
仮に小泉が退いた場合、政界に影響力を残さないのか、残すのか・・・
結果的に、飯島が築いた組織をそのまま継承しない限り、安部は保たない
メディアを押さえて、スキャンダルを暴露させないで他の派閥を押さえきる
小泉の名前は、看板として使われる・・・
これは、日本がかなり右傾化というか民族主義的傾向を持っていくのだろうし
軍事的にも拡張傾向を維持していくだろうね
結果、騒いだ割には何も変わらないと言う答えが待っていると、自分は考えている
630名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 11:48:33 ID:5F/XVzJW
>まして、中国に屈するなという発言は一方的な言葉であり
>首脳が意見を交わす土壌を最初から壊してしまうような物だ


闇氏復活を祝して・・・と言いたい所だが、いつもの闇氏だな。
いや読ませてもらって嬉しいが。

中国が日本と会談を断つと言って来るならば、日本も無理に会談などしなくてもよい。
日本も不安で不便だが、それは中国も同じであり、世界はそういう状態で何年も膠着しながら
我慢較べをするのが当たり前なのだ。
それが外交だ。
そんな当たり前の緊張に、なぜか世界で日本だけが一方的に耐えることができない。
情けなくも「早く譲歩して緊張の緩和を」と何でも投げ出してしまう。

そういう経世会の行なってきた情けない外交だから石原に
「男子でありながら男子としての機能を持たぬさながら宦官のような国家」などと揶揄されてしまう。
もう性根を据えるしかなかろう。
631名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 11:52:43 ID:5F/XVzJW
たった今の速報だが、亀井派の永岡洋治が自宅で自殺を図り、心配停止の重態だって・・・

何が起ってるのか。
632名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 11:55:13 ID:+/0P0CyC
>>631
残念ながら死んでるでしょう
なんかスキャンダルで脅されてたのかなぁ
633名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 11:56:12 ID:+/0P0CyC
闇の声さんはこの永岡議員について何か知ってるのか?
634名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:07:12 ID:RR1Kp1Us
郵政民営化法案反対の意向を当初示していながら、
議決の際に造反し賛成票を投じた議員

【亀井派】 伊吹文明、宇野治、谷公一、中野清、永岡洋治、西川京子 
635名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:09:06 ID:rj2KOtza
いつの時代も小早川秀秋は嫌われますからな。
636名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:10:30 ID:5F/XVzJW
今回の闇氏の話をかいつまむと、官邸と森らの背後にある闇組織は、
小泉の後継には安倍しかいないと腹を決めたということだろうか?

俺自身の感想では、小泉本人の意中は麻生であり、森は福田であり、
加藤&古賀の宏池会との総合的な合意を図るならば谷垣であるはず。

それらをみんなすっ飛ばして安倍で腹を決めたとなると、それはそれでそいつらにとっても
大きなギャンブルジャンプということになるが。


>>634
なんだ永岡って寝返り側だったのか。
637闇の声:2005/08/01(月) 12:24:10 ID:ZpCZOvVn
個人的に知っているわけではないが、恐らくカネだろう
選挙になれば・・・しかも、平成15年に二回選挙をやっている
それが、二年でまた選挙であるし、しかも前回と違って派閥からの援助は
殆ど無い事は容易に考えられる
しかも、今度の場合官邸の締め付けは派閥に対する一本釣りと
反対派の分断工作だ
それが上手く行かなければ、当然官邸筋は文句を言うだろうねえ
直接的には、選挙資金で悩んだと思う・・・個人的事情だったらそれはわからないが
638名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:24:25 ID:0QFduZjn
自民党の永岡洋治衆議院議員死亡 自殺か? ソース>つい先ほどの昼のNHKニュース

639名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:32:43 ID:rj2KOtza
>>637
>選挙資金
公明に遠慮して衆参同時をやらなかったツケがこんな
とこにも出ていますな。
これで党政に学会の介入まで食らうんだから踏んだりけったりという
ところでしょうか。
640名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:33:05 ID:VCW7CZ2l
>>637
復活乙。

小泉キングメーカー化のシナリオは着々と進行してる
とみていいのかな・・
641名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:34:33 ID:iYXjH31C
とうとう死人が出てしまったか・・・・

これで民営化反対派への風あたりが強くなるな。
つくづく小泉は悪運が強いと思うよ。
642名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:38:56 ID:HqAeQ3do
かめちゃん・・・
643名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:41:53 ID:rj2KOtza
>>641
やりかたによるよ。
さっきも書いたが土壇場で裏切る小早川は横死する運命にあるのさ。
644名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:44:40 ID:H+AM/HY1
>>641
公認取消しや解散で脅した小泉には、不思議と非難は向かわんな
まあ、マスコミ手なずけてるものな
645名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:55:32 ID:sDyL/P5a
さすが闇の声氏。

国士だね。

嫌味じゃなくて、でかいね、あなた♪
646名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 12:59:09 ID:p359sY16
>>628
安部を見てるとギャーギャー言ってれば問題は解決すると思ってる節がありますね。
今のままだと日本版ノムヒョンになる可能性が高い。
>>641
原因不明だから微妙。
しかも解散なんて走り出したらとまらないのが永田町の論理ってもんだ。
最早誰にも止められないだろう。
647開業税理士:2005/08/01(月) 13:06:26 ID:6yme3x05
>>630
あの、最近多い議論だが。
アンタは誰かと「命の遣り取り」した事有るのかな?
国際法下の出来事はヤクザの出入より相当シビアだよ。
手前ぇの尻さえ拭けない日本がどうすりゃ中国と事を構える事が
出来るのかもう少し考えた方が良いぞ。

例えばどっかの国のゴロツキは日本人のカップル狙うのが一番安全
だって言い伝え、で奴らのジョーク。
「ジャップの男は女捨ててポリ公探しに逃げるが、間違ってもコリアン
狙うんじゃあ無ぇぞ。奴ら命賭けで抵抗するからな。見分け方?
そりゃあお前ぇ○○○だよ。」○○○は敢えて伏字にする。

こんな若造沢山抱えて戦争する事考えて見ろよ。
その覚悟無ければ指導者は大口叩けない筈だが?
648名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 13:08:13 ID:WU2+/GW/
俺「どこに入れて欲しい?」
女「ん…ん…ここ…ここに入れて」
俺「ここ?ここってどこ?言ってごらん」
女「言えないよぉ、恥ずかしい…」
俺「恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん」
女「……こ…」
俺「何?聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん」
女「……公明党」
649名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 13:15:32 ID:p359sY16
結局外務省や外交の建て直しは進まなくなってしまう訳だ。
>>636
安倍は行列は出来るが票にはならないことで有名。
ある意味真紀子みたいなもんだな。
両者に共通するのは最初は聞いてるとスカッとするが段々気分が悪くなるというところ。
だから票にならない。


650名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 13:33:38 ID:SqqCr+7M
亀井派の議員、自害ですな。気の毒な・・・。

六カ国協議に期待は当初から持てないし、
かといって
拉致事件が明るみに出る前の
拉致の「ら」に字も顔色見て、国内でさえ
口にできない政府にも心底嫌気がさしている。
これが、一般人の実感だが。
651名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 13:54:46 ID:9kD6gMX4
>>647
○○○の意味がよく分からん。チンコ?
652名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 14:01:30 ID:p359sY16
しかし安倍が首相になったところで政権が持つのか?
寧ろ党の分裂・崩壊を招きかねないのではないか?
奴の無能ぶりは幹事長時代で実証済みだし。
大勲位やヨーダーの公認問題でも最後に動いたのは小泉だし。
653名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 14:39:25 ID:qli8rbjQ
既出過ぎてウンザリかもしれないけど見たこと無い人いるかも知れないので

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
654名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 15:20:07 ID:srqex7+E
永岡は人権擁護法がらみでの暗殺ともいわれてるが・・・
655名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 15:25:50 ID:UxEc4Tjg
永岡議員は悩んで自殺?
ハーバード大学院→農水省→H15初当選だとか、、何やってんだかな。

公式は速攻で消されたのか
http://www.y-nagaoka.jp/
656名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 15:36:45 ID:1I99qNOt
>>653
日本でも高度経済成長時代は同じかもっと酷い状況だった
水俣病、イタイイタイ病、田子の浦のヘドロ、枚挙に暇が無いね
何故、ことさらに中国の公害だけ問題にするのか、悪意を感じるね
公害被害が何十年も隠蔽された日本より、一応は公にされる中国の方が
まだ国民の利益を重視してると思えるのだが
657名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 16:02:18 ID:4gHTh+pR
亀ちゃんの負けだな。
これで郵政民営化に王手がかかった。

官邸筋にとっては棚ボタかも知れないが、
各局の報道番組や過去の新井将敬の自殺とからめて
派閥と金のイメージ操作をされれば、世論は民営化(小泉支持)
に傾く。これ以上の反対派による抵抗もむなしくなるだろう。

米系国際資本が日本のマスコミ対策に5000億円を使ったと
いう伝聞情報も眉唾ですますことはできない。

日経平均株価は本日大きく上昇。12000円が射程距離。
民営化可決を前提に買い進んできた外資は完全勝利目前。

アメリカ様を信じて買っておけば良かった。
いやんなっちゃう…(笑

658名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 16:19:03 ID:SYpRGUWC
659名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 16:19:36 ID:SYpRGUWC
>>658
誤爆orz
660名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 17:33:30 ID:+0gk0qa4
>>656
いやいや、日本人の多くは中国の実体知らないからだろ
かく言う俺もここまで公害対策してないとは思わなかった
中国の野菜は食べられないね、とても オェ
後さ、

>一応は公にされる中国

これソースくれ 中国語でも翻訳サイトで翻訳するから
661名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 17:38:40 ID:VBwROP+w
656は日本共産党のシンパか
662名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 17:47:46 ID:sng+iMDu
また汚染も日本のせいにするんだろう。
情報をねじ曲げるのは十八番だしな
663名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 18:04:08 ID:rj2KOtza
しかし有権者を裏切って賛成票を入れても自殺に追い込まれるんじゃ割りにあわんな。
有権者からは一生裏切り者呼ばわり。小泉や執行部からは役立たず呼ばわり。
664名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 18:04:28 ID:RaTT+Fbz
亀井が新党結成とか言ってるけど、どっから金集めるつもりなんだ?
665名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 18:06:08 ID:hvqX3Hy9
読野菜問題にしたって
農薬だけの問題じゃないんだな
それに加えて今や重金属だからな
666名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 18:14:51 ID:RaTT+Fbz
667名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 18:24:40 ID:KrlBiIt5
>>647
うちの事か
668名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 18:28:20 ID:VQPO37ke
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005080121.html

永田町に衝撃「執行部の犠牲者」…永岡議員自殺 平沼「残念なこと」憤る 

衆院初当選を支持者らと喜ぶ永岡議員=平成15年4月
 自民党の永岡洋治衆院議員(54)が突然自殺したことは、同党内に大きな
衝撃を与えた。
自殺の動機は分かっていないが、永岡議員が所属する亀井派幹部は「郵政も一因
にはなっていると思う」と語っており、今週5日にも行われる郵政民営化法案の
参院採決に大きな影響を与えそうだ

669名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 18:28:29 ID:KrlBiIt5
>>616
よく考えたら、死名、茶否、シナ、チャイナ
ちゃうな やからアカンわ
670名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 18:30:21 ID:JJuNpI1V
>>647
国家官僚は手が早そうだな。女にもw
あっというまに口説いて食うんだろうから。
まるで数学の問題を解くがごとく口説きにかかり・・w
671名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 18:44:05 ID:SYpRGUWC
>>656
>(これらの画像は、台湾や香港、そのほか中国でも比較的自由な報道が
>される地域からの情報をまとめたものです。)

中国内部とは違う

>>666
それは中国人芸術家の趣味の悪いアートだろ

>一方、近年のアジアにおいては、中国人のアーティスト、シュ・ユ氏が胎児を
>食べるという作品を発表し、大きな物議をかもした。この画像は
>インターネットにおいて様々な形で紹介され、FBIやロンドン警視庁によって
>その出元を巡る捜査も行われた(「胎児を食べる台湾人」といったコピーが
>恣意的に添えられ、食人の偽新聞記事として氾濫した)。現在、この画像が
>一体どこから流出したものであるのか、また、シュ氏が食べているものが
>果たして本当に人間の胎児であるのか、あるいはそれに似せたものであるのか、
>確かな情報はない。(※一説によれば、シュ氏のこの作品は2000年上海の
>アートフェスティバルで公開された作品「食人」の一部であり、胎児に
>似せた物体は鶏肉と人形から作られたもので、氏は作品のコンセプトを、
><いかなる宗教も、いかなる国の法律も、食人を禁じてはいない>と述べたという。
http://x51.org/x/05/01/2721.php
672名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 18:50:48 ID:KrlBiIt5
>>670
ここだけの話だけど、あの手の女の趣味って小泉さんの話じゃないけど
なんかSM過ぎて、俺にはついていけませんでしった
 
中国系官僚はほんと趣味悪すぎ!
673名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 19:02:17 ID:E7x2Zghs
>>656
日本も酷かったから今中国が酷いのはしょうがない。
我慢して食べろってことか?
俺は悪意じゃなくて善意を感じるけどね。
あんなに酷く汚染されている可能性が有るものを食べるのは危険って
情報を教えてくれるサイトだろうに。
674黄泉の声:2005/08/01(月) 19:47:37 ID:dO11fBJ2
★沖縄の日本帰属に疑義=戦後の返還、根拠欠く−中国誌

・中国の国際問題専門誌・世界知識の最新号は、沖縄の日本帰属をめぐる歴史的
 経緯を紹介した専門家の論文を掲載。この中で、「戦後の日本による米国からの
 琉球接収は国際法上の根拠を欠き、その地位は未確定のままだ」と主張した。

 中国のメディアに沖縄の日本帰属に疑問を呈する論文が登場するのは異例。
 中国は沖縄県尖閣諸島(中国名・釣魚島)の領有権などを日本と争っている。
 日本側主張の基礎となる沖縄の帰属についても問題点を指摘し、日本側を
 揺さぶることが狙いとみられる。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000108-jij-int
675名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 19:50:32 ID:KrlBiIt5
とうとう冥土ウズ2000のスレに成ったか
676名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 20:04:25 ID:r+Q63ZoD
★沖縄の日本帰属に疑義=戦後の返還、根拠欠く−中国誌

・中国の国際問題専門誌・世界知識の最新号は、沖縄の日本帰属をめぐる歴史的
 経緯を紹介した専門家の論文を掲載。この中で、「戦後の日本による米国からの
 琉球接収は国際法上の根拠を欠き、その地位は未確定のままだ」と主張した。

 中国のメディアに沖縄の日本帰属に疑問を呈する論文が登場するのは異例。
 中国は沖縄県尖閣諸島(中国名・釣魚島)の領有権などを日本と争っている。
 日本側主張の基礎となる沖縄の帰属についても問題点を指摘し、日本側を
 揺さぶることが狙いとみられる。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000108-jij-int
677名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 20:42:25 ID:TgwSVYEO
>>645
言うに事欠いて「国士」? (マージャンの話か...

でかい?(ちんまいちんまいだろ
678名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 21:47:45 ID:uSh4JxhA
>>677
ちんちんまんまん?
ちんちんまんまん最強伝説(@w荒 ???
679名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 22:45:55 ID:v4pPKVBB
>>668
よく考えたら中村喜四郎の選挙区から当選したんだよなこの人。
私が前住んでたところだけどさ。
あそこは事実上の中村王国だったしね。
収賄で逮捕されても当選したことでそれは実証済み。
今回補選で永岡議員が当選したのは中村が公民権停止に追い込まれたことが原因だしね。


執行部が中村に票を回すと脅された可能性があるのではないか?
推測だが。
680名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 23:27:53 ID:v4pPKVBB
つうかもう解散風は止まらないんじゃないの?
今23で岸井と田勢と後藤の3人が予想を立ててるが
田勢の予想が一番当たりそうだと思った。
解散で小泉勝利というシナリオに
681名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 23:49:41 ID:8aj6RPbV
2008年は小渕内閣が大量に発行した国債の償還年。
2008年には130兆円という大量の国債を再発行しなければならない。
実に歳入の3倍!!
682名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 23:50:32 ID:ZQJghjY9
その債券を誰に貸してるかが問題
683名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 00:01:28 ID:UxEc4Tjg
>>682
予想では誰だと思う?
684名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 00:27:11 ID:dLmFCb0f
>>681
その頃までにデフレが止まっていればどうってことないです。怖いのは、国債の額の大小ばかりを
気にして適切な対デフレ政策が採られないこと。
今は金融緩和と財政出動でデフレを止めることが必要。真に怖いのはこのままデフレが続くこと。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1122741545/46-47

>46 :9:2005/07/31(日) 10:27:19
>君の言ってる事はひとつは正しくて、ドーマーの定理を誤解して債務残高が発散しないと言ってる人は誤りである
>ただ、ドーマーの定理の主眼はi<gならば財政赤字の額もへったくれもなく累積債務のGDP比は爆発的に増加するという事にある

>すなわち、ドーマーの定理によって言える事は「デフレを克服しない限り何やっても無駄」ということ
>ちまちま歳出削減で債務を減らそうとしても無駄、とりあえずは財政出動でもなんでもしてデフレを克服しなければならないと言う事だ
>歳出削減はデフレが克服されたあとの問題であるという事

>47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/07/31(日) 10:35:55
>ただ、ドーマーの定理にも裏があって、「g>iは長期的には成り立たない(永続しない)から、
>いつかは財政赤字を削減しなければならない時期が来る」。これを無視してはいけない。

>現在の日本の状況を考える限りは相当先の話だが、覚えておいて損はない。

現在は左右ともにこの「いつかは財政赤字を削減しなければならない」という点ばかり着目
され、全く正当な経済政策が実行できなくなっている。
685名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 00:29:16 ID:dLmFCb0f
>>683
日本は債権国であり債務国ではない。国内でグルグルお金を回しているだけ。
686名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 00:53:50 ID:ZCVLasVK
>>629
>小泉に恨みがあるのであって郵政民営化はどうでも良いというのが
反対派の多くの声だという

闇氏の話は面白いがいくらなんでもこれをそのまま信じるほど俺ら馬鹿じゃ
ないですよ。財投がらみの利権くらい知ってますよ。「小泉に恨み」がある
のも全部これとつながってるんだからそれを抜きで話すのはちょっと・・。
やっぱり前から言われてたけど闇氏は亀ちゃん寄りの人物なのかな?
687名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 01:27:19 ID:wyoSj2Z/
安倍が首相になれるのかどうかも正直疑問だけどね。
その場合飯島は公明党に外務大臣のポストを渡すだろうがそうなれば保守派から反発を喰らうのは必至。
とくに新潮や文春は反学会の立場を鮮明にしてるしね。
しかも公明党の外相と安倍首相で閣内不一致が起こる可能性が高い。
嘗ての鈴木内閣における鈴木首相と伊藤正義外相の時みたいに。
688名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 01:37:58 ID:kiIgHwm0
今、派閥が弱くなったらそれこそ公明が力つけるだろうな、強い野党がいないから
689名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 01:43:08 ID:dLmFCb0f
>>686
ただ皮肉なことに、いまや亀井派ぐらいしかデフレ脱却のプランを考えている
ところがない(金融政策重視派にとっては、財政出動偏重の手法には異論もあるようだが)
民主党もアテにならんし。
ttp://www.sisuikai.jp/html/teigen3.htm

郵政にせよ仮に利権はあるにせよ民営化しない方がいいのも分かりきっている。
亀ちゃんにでもすがるしかない所まで追い詰められていると言える。
690名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 02:02:02 ID:VkGDvt7I
>>653
始めて見た。
中国のうなぎは良く食べていたが・・・こんな状況だったとはショックだ。
691名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 02:59:26 ID:loM1p6OQ
中国でエボラ出血熱〜
692名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 03:11:07 ID:mHvktGkt
>現在は左右ともにこの「いつかは財政赤字を削減しなければならない」という点ばかり着目
>され、全く正当な経済政策が実行できなくなっている。

ようするに瀬戸内海にもう1本橋を架ければ景気回復するんだね
嗚呼アホらしい
693名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 03:56:11 ID:dLmFCb0f
>>692
アホらしくないよ。「穴を掘って埋める」効果はある。セントレアや愛地球博と同じ。

ま、それはそれとして、瀬戸内海にもう一本橋は要らないとは思うが。

このスレの最大の欠点はマクロに対する理解がある人とない人が混じっていることだな。
694名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 04:14:03 ID:io6yJCzU
アンダースタンは難しいよ、世界銃の責任を日本におわせようとしてる
アメリカは無茶しすぎ
695名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 04:14:51 ID:RG2PPFvV
>>653
嫌中厨乙
696名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 04:16:31 ID:io6yJCzU
それでも、中国元が調整されたから
AK47の被害は減ってきたんじゃないの
697名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 04:21:25 ID:WassHU1N
>689
暴力団利権は警察の甘い汁
亀井は警察官僚出だぞ。
デフレ云々よりスレタイを思えば亀井は邪魔な存在。
パチンコ利権のパッキーカードも亀井先生の(ry
698名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 04:39:10 ID:y0vRpd9n
>>697
政治家として指示したのは亀さんで、
実際に動いたのが今ブルーリボンを装備している某議員か。
ソフトタッチ亀井、とか亀塩分控えめ、みたいな人が出てくると
良いんだろうけど。

まさか>411が本人だとは思わなかったな。そっちに驚き。
あのくらいの煽りは今回が初めてではないのに。
ちょっとくらいのはフンとか言って一蹴する人だとおもってたが。
699名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 04:43:57 ID:FMLgyPfh
ケイリーも暦も壊されてしまいましたから
700名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 06:15:07 ID:iFw4dPOp
中傷合戦と言われているが武部大ピンチだな。
発言が馬鹿すぎ
701名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 06:19:20 ID:87YPjU5H
抽象合戦ですからね
702名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 06:22:23 ID:/bjfv9v9
>>653
すごいねこれ。
俺自身は個人的に、すでに中国産はさけているつもりだけど、
コンビニや外食はわからんしな。
おーこわ。
703名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 06:25:43 ID:87YPjU5H
引っ掻き回してるのは俺じゃなくて
ああいう捏造やってる連中だよなあ、考え難い
704名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 08:33:11 ID:DP/Ucr/I
>>686
闇氏が亀ちゃん寄りとは思わんね。
外交や内政では安倍派→江藤と合流と来た亀のキャリアを全く評価してるとは思えん。

野中や二階や野田毅とかをやけに持ち上げてるあたりを見ると、
結局、角栄以来の経世会の支配にどっぷり浸って愛着も持ってる人なんだろうと思う。
705名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 09:48:59 ID:WVi6xsQQ
別に持ち上げてるわけじゃないだろ
庶民の利益を考えれば必然的な支持じゃないのか
706名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 09:59:17 ID:e+3WwP6w
野中のやり方はえげつない、という怨嗟の声は地に張り付くように未だ消えない。

庶民の利益?

所詮、喫茶店で顔をあわせる人間が庶民ということだよ。
707名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 10:20:56 ID:4I+4RAGM
>>706
何が所詮だ?
野中も問題がある人物だが、人間を切り捨てる思想を持つお前が言うな。
708名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 11:07:52 ID:e+3WwP6w
野中のことを庶民派とか言うのは、地元の喫茶店で彼と顔をあわせる
人間くらいだ、いうことだよ。
利害関係の無い学生かね、君は。 >707
709名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 11:20:49 ID:4I+4RAGM
>>708
>利害関係の無い学生かね、君は

何がいいたいのかさっぱりわからんね。
国語からやり直したほうがいいんじゃないかね
君は?
710名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 12:43:19 ID:g9fxFXmN
あらいぐま風太の本が出版されたようだね。
711闇の声:2005/08/02(火) 12:45:07 ID:agjRUAGt
>>686
小泉憎しは、利権だけじゃない
小泉にあったことのある人物の多くが抱く感想に、全く温かみを感じない人だと言うのがある
前に、彼は議論が出来ないと書いたことがあるが、話し合うことが全く出来ないし自分の意見だけを
述べるので、一度会ってファンどころか不安になるのが真相だという
また、党で政策を論議しても委員会や審議会の話ばかりを聞くので結局どれだけ
一生懸命やっても何もならないと言う諦めもある
しかも、選挙の公認や選挙資金では、森派のお伺いを立てなければならない
感情論も混ざっているので、一度火がつけば押さえようもないのだが、そこを
飯島が剛腕で押さえてきた
飯島憎しも混ざっている

ところで、問題は今日の首相の答弁だね
自民党は修正含みであることを引き出して、それで採決に持っていこうというハラだ
昨日の永岡議員の自殺で、武部の態度を憤る議員は多いが、それとて非主流派の悲しさだね
執行部は、色々言っているけれどもこれで亀井との亀裂はもう修復不可能だ
ところが・・・亀井や平沼、高村が党から消えてくれればと思っている人物は結構いる
特に、公明党はそうだね
森派は・・・少なくとも、森喜郎は小泉がこのまま居残れば自分の立場さえ危うくなることを
危惧している・・・結果、参院可決から靖国参拝で勇退し、安部への禅譲で小泉後見人を
取引材料に説得するハラだろう
安部政権誕生を、自らの働きで行ったことにしないと小泉に寝首をかかれる
円滑に安部政権を誕生させて、邪魔な亀井や平沼や高村は生殺しにする
これが、森と飯島の策略だろうね
実際、昨日のニュ−スを見ていたけれども自殺のニュ−スは三番目だった(NHK九時)
そんなにスペ−スシャトルの船外活動が凄いニュ−スなのか、しかも反対派のコメントは
極めて短く流しただけだ
あれは異様だ・・・
712名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 12:47:52 ID:g9fxFXmN
>>708,>>709

以前、蜷川共産党府政下で野中氏が長年副知事を勤めたと書いた奴がいたが
そんなことを思いつくやつは、未成年の学生くらいだとは思ったね。
713名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 12:58:45 ID:mZxwnG01
>>711
今朝の新聞全部見たわけではないけど、
扱いが総じて小さいでしょ。
政治面でどの位割いたかという感じ。
マスコミ対策ここに極まれり。

安倍なんか首相にしたら、また景気後退しちゃうよ。
産業界への根回しが済んでいるとは思えない。
714闇の声:2005/08/02(火) 13:00:12 ID:agjRUAGt
実際、昨日の自殺は感情のぶつけ合いになりそうな気配がある
これは、一にも二にも武部が招いた大ミステイクだ
仮にも、党の議員が自殺をしたのだからきちんとした恰好でコメントするべきだった
そこまで間抜けをしても、これだけ選挙で負ける、負けるの連呼をされたら
結果的に解散はさせられない
涙を呑んで、賛成させなければ党は崩壊する・・・すでに、誰某はそれで
反対を翻意した・・・そう言うデマが飛び交い始めている
自民党が崩壊するのは時間の問題なのだが、どの様に崩壊するのか・・・
早い話、自民党に若手の候補者が余りいない・・・これは、小泉になって
人気にあぐらをかいていたツケだ
しかも、隠れ創価学会や公明党よりの候補者ばかりで、政策立案能力は極めて低い
人材ばかりになってしまっている
公明党・・・と言うよりも、創価学会なのだが自民党に人を送り込んで
徐々に創価学会色を強める戦略が実り始めたと言えるだろう
皮肉なことに、安部政権が出来上がり一時的に人気回復をすれば
それで実利を得るのは創価学会と言う事になる
しかも、それで自民党は一息ついてしまう



715名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 13:06:43 ID:4I+4RAGM
白黒つけないで継続審議にすればいいだけのような気が・・・・。
そんなにアホの執行部は血を見ないと(つーか死人が出たけど)
収まらないんですかね。
716闇の声:2005/08/02(火) 13:12:28 ID:agjRUAGt
この国の行く末を考える時、結局は大乱にならなければ
真実が見えてこないのではと思うようになった
小泉改革は、まだ道半ばであり本来ならまだまだ手を着けなければならない
問題は多かったのだが、それもこの大乱でご破算にするのが良かろう
その時に、隠されている真実・・・例えば不良債権の本質と、本当の姿(現状)など
明らかにされなければならない真実が膨大になっている
ある人物が言っていたが、戦後六十年の闇の歴史に匹敵するような話しが
小泉政権下では起きているのではないか・・・言うまでもなく、外資による日本切り売りと
それに伴う潜伏期間である不良債権・・・
昨日、路線価格が発表になったが実際土地は動いているのだろうか・・・
むしろ、動いているような錯覚を起こさせて転がしているだけなのではないか・・・
回転運動を止めた瞬間、不良債権になってしまうことの恐ろしさは、まだ充分
知らされていない
それらは、絶対権力者が不在となる大乱でなければ、白日の下には曝されないのだろうか・・・
そう思うとき、国の有り様を真摯に考え、その為の真実を出来るだけ周知するためには
政権崩壊しかないのではないか・・・
小泉改革というのは、我が国が緩やかに下降していくその速度を、様々な無理をさせることで
その速度を速める結果になりそうになった・・・のだが、最後には小泉自身のキャラクタ−により
その終焉を迎えるのかも知れない
今の所、そうはなりそうにないのだが・・・公明−創価のラインは諸兄が思っている以上に
行動力はあるからだ
また非難されるのかも知れないが、騒いでみても首相が替わっただけで
この正体不明のエセ改革は続くのだろうね
717名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 13:13:35 ID:+30mBbYp
いよいよ8月5日だね。
解散になると思うけどなあ・;
718名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 13:18:14 ID:r9e2PI81
安部が首相になったら国会議事堂にハーケンクロイツが建ちますよ。
もはや自民党は解体するしかないようだ。
719名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 13:19:30 ID:+30mBbYp
>>718
おまえこっちにいっとけ
http://money4.2ch.net/kyousan/
720名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 13:25:53 ID:r9e2PI81
>>714
いつといっても今のままだとあと2・3年では?
安倍の場合中国・韓国だけならまだしもアジア全体との関係を悪化させる危険性が高い。
しかも経済がまったく判ってないし。
721名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 13:31:45 ID:9vTA0rr7
>例えば不良債権の本質と、本当の姿(現状)など
>明らかにされなければならない真実が膨大になっている

これはベンジャミン・フルフォードが主張するようなヤクザ関係の事かな?
722闇の声:2005/08/02(火) 13:44:03 ID:agjRUAGt
>>721
これは大事な事なので、きちんと書くけれども
たしかに、組織は巨大になり権力の中枢に入り込んではいる
それとて、組織が全てを牛耳っているわけではなく、官僚と政治家の利権構造の
隙間に入り込み、新たな利権を生み出している・・・のだが、それとて
直接国民に何かをするわけではない
間接的にはいろいろやっているね
パチンコしかり、カラオケのナプキンしかり、ケ−タリングサ−ビスしかりで・・・

自分が言う真実とは、言論などの自由を抑圧し様々な情報をシャッタウトすることで
一般庶民と権力者側との間に様々な格差が出来て、その格差を権力の濫用で維持しようとする構造・・・
さらには、一切都合の悪い情報は流さないで景気は良いような雰囲気作りをして
本当の国力を覆い隠してしまう・・・
今の路線価格だって、そこまで需要があるとは思えないのだが新規ビルはラッシュだね
しかし、本当にそこに済み、何かをするのか極めて疑問だ
銀行の融資システムが変わったとか言うけれども、基本的には噂やガセ情報に踊らされているに
過ぎないのでは・・・と思う
それらの真偽のほどを確認しようがない
だから、不良債権処理が進んだと言われてもそれを信用することは出来ないね
結果、今の株価も怪しいものだになる
そう言う構造が、権力内部のブラックボックスがあまりに増えたと思っている
723名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 13:50:16 ID:WVi6xsQQ
>>711
小泉が靖国参拝後に勇退してくれれば、以後、日本の首相は靖国に参拝できなくなる。
皮肉だけど、小泉政権で唯一の国益に合致した行動になりますね。
724名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 14:04:40 ID:r9e2PI81
>>711
首相答弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050802-00000105-yom-pol
首相もとうとう気が狂ったんじゃないですか?

725名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 14:05:06 ID:WvjmzTrG
高橋治則は殺されたの?
726名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 14:09:27 ID:kXFJHNTg
>>724
> 首相は「多くの懸念を払しょくするために、郵便局ネットワークをしっかり維持し、
>国民資産を十分活用するよう配慮している」「過疎地における貯金・
>保険サービスの提供状況に何らかの問題が起きていると判断される場合には、
>郵政民営化委員会の意見を受け、本部長である首相を中心に
>責任ある対応をする」と語り、片山氏の質問に丁寧に応じた。
>
> ところが、片山氏の退席後、次に質問に立った自民党の舛添要一氏との
>質疑では、首相は「なぜ郵政民営化にみんな反対するのか、この程度の
>ことに反対してなぜ行政改革、財政再建が出来るのか。なぜ郵政民営化だけが
>ダメか、ある面では経済理論を超えて政治問題になっている」などと強気の
>答弁を繰り返した。

必死すぎるよ、小泉
727名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 14:17:38 ID:r9e2PI81
今月刊選択を読んでるけどそれを見る限りでは森は安倍よりも康夫などに首相をやらせた方がいいみたいな事を言ってるなんて書いてるが
闇氏の話とずいぶん違う気がする。
どっちが正しいんだろ?
728名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 15:04:26 ID:3BSUVCOP
参院可決、解散総選挙で岡田に禅譲、
閣外協力で小沢派切り崩しと読んでみる。
729名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 15:09:00 ID:DJtH6Bcc
>>711
>ファンどころか不安

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
730名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:15:22 ID:87YPjU5H
こないだからワシントンと直接話しをしてるけど、何処が
ブラックボックスなんだと、日本の報道機関がそれらを
うまく解釈できなくて勝手な騒ぎ作ってるだけじゃない
のかな
 
それは所謂、組織とか言われるものでもな
731名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:18:52 ID:87YPjU5H
とか言ってたら、そもそもお前は学生じゃなくて
アメリカ風ボーイスカウト団とか言われちゃったよ
 
なんなんだと
732名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:38:07 ID:KJFzcvpS
闇の声さんてたまにオヤジギャグ言うからかわいい
733名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:39:04 ID:x1aDdgjx
>>729
大丈夫か?
闇さん立腹は「( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )」が原因かもよ(笑)
734名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:41:56 ID:87YPjU5H
>>732
LAコンフィデンシャルでのバドの役割を学生と言って
表現したつもりなんだろうなあ
 
俺は、エドだったりバドだったりライアンだったり色々だよ
 
ああでも、アルパチーノによろしく
735名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:42:10 ID:m3Bs1nx/
闇さん、俺、2ちゃん見てると頭おかしくなる。
736名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:43:53 ID:87YPjU5H
親父ギャグ風識字率は5パーセント
737名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:43:54 ID:m3Bs1nx/
闇さん、また政府がこうだ君のときみたいに、永岡さん中傷スレを乱立させているようですが・・・。
738名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:47:18 ID:87YPjU5H
キャンプ・デービッドでブッシュ閣下の牧場でランチでも
ご馳走になれば、そんなもん関係なくなるよ
739名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:48:07 ID:KJFzcvpS
うんこ
740名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:48:51 ID:87YPjU5H
ハブ ア グッドデイ
741闇の声:2005/08/02(火) 17:20:15 ID:ztp0q/wE
>>727
森派でも、森自身も安倍に不安は感じている
しかし、仮に福田が首相になった場合おそらく支持率は上がらずに最悪の状況で
総選挙を迎えざるを得ないし、ましてや・・・巨大スピ−カ−が民主党にいるようだね
個人的な恨みを、それこそ父親の恨みの上に外相だった時の恨みまで乗せて
それこそ派手にやるだろうね
仮に参院で可決された場合、可決の実態にも因るけれども次の首相は文字通り
自民党の組織維持を掛けなければならない
それを避けるには、再度ブ−ムを起こさなくてはならない
まず、これが表の理論
裏の理論とは、官邸・・・特に飯島が安倍にはべったりだ
森と、小泉−飯島(実質的には飯島)の綱引きがある
結局、森としては自分の地位が担保されれば誰でも良いのだ
その牽制球と自分は考えているし、そう言う話は結構聞く
それだけに、森派を一挙に引きずり下ろさなければ改革幻想は消えないと
する向きも多い(特に亀井派や旧橋本派)
742名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 17:31:59 ID:e+BtkkJ1
僕はつけ回しはやってません
これははっきり行って沖増す
743名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 17:52:34 ID:e+BtkkJ1
日本にも、イギリス式の対象の靴のサイズまで友人から聞き出して
家族を脅すなどして脅迫する連中が居るそうですが、これ以上行うと
イギリス本国に迷惑がかかりますから、止めた方がいい
 
同和の諸君、マキャベリの亡霊達よ
744名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:34:20 ID:Weah2aCw
しかし人材がいないね〜自民にも民主にも・・・・・・・・・・・・・・・・・
745名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:36:07 ID:Hb3ERptx
>だから、不良債権処理が進んだと言われてもそれを信用することは出来ないね
>結果、今の株価も怪しいものだになる

メガバンクの収益力が回復しているというけど、あれは嘘なのかね?
処理が終わった不良債権というのは、やばめのところははずしての話なのかな。
まあ、何はともあれ、景気が回復してくれるならそれ良いのだが。
746名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:44:12 ID:9I5zWOvJ
創価擁護法案が提出されたよ。
カルトやヤクザの殲滅なんて不可能だね。
747名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 18:47:12 ID:Tu3x2vxC
嘘を言うな嘘を
748名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 19:55:26 ID:DP/Ucr/I
>>744
自民の新人が2世ばっかでふさがってた時期に、優秀な在野の若いのが民主に集まった時期があったし、
民主の若手には優秀なのはいると思う。

だが今の民主は上と党の中枢を、経世会と社会党の残党に完全に牛耳られてるから
幾ら若いのが出たがっても出れない状況が確立してる。

自民の抵抗勢力か、それとも民主の金持ちかが新党作ったら、想像以上の脱出組が出る可能性があると思うんだが。
749名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 20:40:03 ID:wyoSj2Z/
>>748
だから亀と綿貫が新党を作ればいいんだけどね。
安倍が首相になったら殺伐とした世の中になるよ。
マスコミなんて殆どが安倍の犬と化してるし。
750名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 21:13:03 ID:kXFJHNTg
>>749
【問】あなたは、次の総理大臣には誰がなってほしいですか。
次の中から一人選んでください。

安倍晋三 30.0%
石原慎太郎 16.8%
岡田克也 7.0%

報道-2001- (7月28日調査・7月31日放送/フジテレビ)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/050731.html
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html


国民がこんな調子では・・・
751名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 21:34:17 ID:LJDL2Sj/
+理論が必要だね、ドリームキャビネットとも言うみたいだけど
752名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 21:36:23 ID:wyoSj2Z/
>>750
何か世論調査で真紀子が1位になった時とダブって見えるんだが。
あの菅や石原でさえ大臣や知事(石原の場合)として相応の実績をあげてるのに安倍の場合ただ単に勇ましく吠えただけだもの。
飯島も操りやすいから安倍を選んだろうが今のままだと外交関係は小泉より悪化、常任理事国入りは当然頓挫、経済はガタガタ
になる可能性大なんだが。
まあ飯島も頭がキレるから外相ポストを公明党に譲るとかいろいろやるだろうがいずれ対立関係に陥る可能性大だと私は見るね。

その結果闇氏がいう大乱が起こるのも時間の問題かも。
その時こそ小沢の出番になる訳だが。。
753名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 21:54:21 ID:TssNn1Ml
この国は森派のバカ2匹にぶっ壊されてしまったな
754名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:09:35 ID:MhXq791k
橋本派はもっと終わってるけどな
橋本派も野中抜きならまだマシだったが
755名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:13:14 ID:wyoSj2Z/
>>754
喜四郎と宗男が逮捕されちゃったからね。
宗男は次の選挙で新党を作って復活する気満々だが。

>>753
戦前に例えるなら小泉が東条、安倍が小磯だな。
両者に共通してるのは日本を焦土化したこと。
756名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:16:21 ID:DP/Ucr/I
安倍は真紀子と一緒にするのはおかしい。
真紀子には全く手ごまがいなかったが、安倍にはいる。
真紀子はゲテモノ過ぎる。

較べるならやはり菅だろ。
菅も薬害エイズの土下座1つで総理にしたいナンバー1に上り詰めた。
拉致問題だけで登った安倍とよく似てる。
757名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:36:33 ID:wyoSj2Z/
>>756
ただし文春が女性問題をすっぱ抜いたお陰で奈落の底に転げ落ちた。
菅の場合マスコミがきちんと批判・監視してただけマシな分類。
あと安倍と違って議員立法もかなり出してるし。

今後はブレアや小泉みたいなパフォーマンス政治家から地味でも有能な政治家が指導者になる傾向が世界的に強まるのではないかと見てる。
イギリス・・ブラウン財務相
フランス・・サルコジ内相
ドイツ・・メルケルCDU党首
韓国・・高建前首相
ってな具合で。
私は地味でもそれなりに実績を残せる政治家なら誰でもいいと思うけどね。
758名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:52:34 ID:eV7CHP57
で、日本は誰を総理にしたら状況が改善されるのかね?
759名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:58:41 ID:LobeaERE
数的推理だったら
+の連続はXでそれの変換が÷
その先は級数、ゼロサムとか言ってる人も居るが
実はその先は周波数とか拡散の時代
760名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:01:32 ID:wyoSj2Z/
>>758
少なくとも安倍は駄目だな。
第二の真紀子になるのは目に見えてる。

761名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:06:55 ID:UnLaELem
>>714
永岡議員は本当に自殺なの?
762名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:07:12 ID:LobeaERE
もう顎を剃刀で磨いで、縄切ってまうしか無いな
763名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:13:16 ID:wyoSj2Z/
報道をまとめると反対16人は確実
あと2人がどうなるか次第だろうな。

闇氏の予想とは正反対の結果になるかもしれん。
764名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:20:54 ID:rMq4ENGS
>>758
彼のファンではないけど石原だろうな。
判断力と行動力がある。洞察力はあまり無いと思う。
765名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:25:43 ID:YzaNjFX2
かつてはアイスクリームの定番だった某社のイタリアーノも今ではすっかり
見なくなってしまった。
聞いた話だが、JR岡山駅の四国方面の特急が出るホームで3年ほど前には
売られていたそうだ。
コンビニも一見便利そうだが、いざアイスを買おうと思うと、ピノ、なんとか
ジャイアントコーン、あとはキャラメル、チョコレートと同じデザインのキャンディー。
イタリアーノ、宇治金時のかき氷、メロン型カップ入りのシャーベット、ソーダキャンディー
はもはや見られない。あとは、別の冷凍庫に外資系のアイスクリーム。これでは貴族様の
好みにはあうかもしれないが、庶民には寂しい限りだね。
766名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:28:58 ID:wSG9PvtS
>>757
管の場合、そこから這い上がってきたが、去年の年金未納問題で、
国策詐欺未納情報とグルのマスコミによって、落とされたような
気もしますね。
767名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:36:49 ID:0a8ANJph
はぁ、軟禁されてました・・・

>>750
ハイハイ、そのアンケートを調査項目よく見てみないと。500人中
投票行動 自民:民主:保留=125:119:177
首相推薦 石原:安倍:保留=_84:150:_87
の数字ですか。
まだ出せないでしょうけど、次期首相(年度末後半の政策)に
何を期待するかっていう設問がないのがちょっと。

経済制裁なんて言ってますけど、今までの対北朝鮮貿易がザルだっただけ。
そこを絞る、もといきちんと制度を適用するだけでもかなり違ってくると
思いますよ。
5年前と違って今は香港・中国経由でもある程度のモノは
手に入りますし、向こうだってドル建てで弄ってるようなもん。
意外とサンケイは詰めが甘いです。
768名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:42:57 ID:0a8ANJph
軟禁中に話題になったのがね、仮に法案が成立したら、
執行部で誰が責任取るんですか、ってこと。
昨年の年金国会までにあらかたカード使い切っちゃった。

そもそもアベちゃんの今のポジションだって先の選挙の
責任取ったって事になってる。

誰か保守新党作れば一気に話は解決すると思うんですけどね。
もう、地方の後援会組織が相当ガタ来てますよ。
カネがなければカネがないなりの選挙の仕方して貰えれば、
見てる無党派は票入れに行くはずなんですけどね。
あー、その確証がないから無党派だったりするか。

こう、55年体制崩壊の時のような胎動を全く感じません。
769名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 23:57:52 ID:wyoSj2Z/
>>768
政変とかって静かなうちに進む方が成功するっていうしね。
歴史を見れば明らかだが。

>執行部で誰が責任取るんですか、ってこと
武部、安倍、Q間だろう。
770名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:00:21 ID:5OaEQfAt
それにしても、闇が帰ってきたら議員の死亡騒ぎでしょ
当て逃げ手法はさすが徹底してるね
771名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:03:51 ID:DP/Ucr/I
>>769
確かにな。
だから石原の名前が一時期盛り上がったのが、今は完全に消えてるのが逆に怪しいような気ガス。
平沼や亀が新党のボスに綿貫の名前なんか出してるが、冷静に考えて綿貫党首なんてありえないし、
石原をカモフラージュしている気ガス。

責任は武部と与謝野、それに二階あたりに押し付けて切りだろう。
安倍には行かないはず。
もはや対民主党の唯一御輿に、安倍は格上げされつつあるわけだから。
幾ら嫉妬があっても安部は守る空気があるし、安部自身も極力周囲から嫉妬を買わないように
行動を自粛しているようだし。
772名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:05:11 ID:rMq4ENGS
まあ、でもハゲタカだの外資だのって言うけど、まがいなりにもビジネス戦争の場でそういう連中に
もっていかれるというのは日本の企業とそれを支える国自体に力が不足しているってことだよ。
日本は資源が無い国だからビジネスで一流にならないと食べていけなくなると思う。これには
得意のモノづくりも含まれるがこれだけではダメだ。これを支える磐石な金融システムも必要だ。
実際に土俵に立ってみて負けてしまったとしても力不足なら仕方が無い勝てるように頑張ろう、
あるいは、土俵に出るための改革もできずに泣かず飛ばずならもう政権なんかどうでもいいよ、
正統派庶民はそういった直感のようなものを抱いているのではないかな。
773名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:08:50 ID:lgSXLThr
ああ、そうだね
焦土作戦とか言うけど外資だったら焦土に成ってからの
復興の方が強烈なのは、韓国を見れば判るはず
ようするに今の官僚にも政治化にも彼らの手話んには一妻およばない
774名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:09:28 ID:GCZP1HMB
>>771
逆にいえば安倍しかいないところに今の自民党の悲しさがある。
若手議員もユースケサンタマリアもどきとか変なのばかりだし。
775名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:14:38 ID:K18phy3F
>>772
しかし、アメリカの証券株価市場の平均と、日本の株価平均を較べたら、
完全に自由化したら日本の資産がどうなるかわかるだろ?

だからといって、じゃあ日本もアメリカのように株価を高騰させるためにあらゆる手を尽くせというのだろうか?
株主のマネーゲームと株価だけに狂奔したアメリカは、今じゃすっかり物作りの産業がぶっ壊れて、
ただただ金融工学だけが一人歩きする異様なバブル経済に成り果ててしまっている。

日本もそれに追随するべきなのだろうか?
俺はアメリカのように物作りを軽視して空洞化させるべきではないと思うが。
日本は物作りを手放してはならない。
だから中小企業をこれ以上潰してはならないと思うのだが。
776名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:18:59 ID:K18phy3F
>>773
韓国はまさにアメリカ型マネーゲームを模倣した結果、
元々弱かった中小企業が壊滅状態で、工業にしても大元の部品を作る能力が無く、
日本からの部品輸入への依存が増大し、ただの組立工場になりつつある。
これでは中国と同じだ。

日本もそれに続くのか?
目先のマネーゲームにつられて、物作りの基礎中の基礎部分を焦土にしていいのだろうか?
777名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:29:41 ID:GCZP1HMB
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1320190/detail?rd
こりゃ否決の可能性が出てきたな。
小泉のことだからわざと否決して森を排除する戦術をとってもおかしくない。
778名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:40:10 ID:Zd1mXvR8
>>777
辞めさせてそっくりそのまま小泉派にしたりなw
それで後々の政界にも影響力を持っていく。



ただし自民が下野しなければ、の話だが。
779名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:43:02 ID:feBFulAy
>>727 >森は安倍よりも康夫などに首相をやらせた方が
いいみたいな事を言ってるなんて書いてるが

727氏の書き込みをみて選択をざっと読んでみたのだが、
該当するレポートがどれかわからなかった・・・
申し訳ないが、どのレポートか教えて頂けないだろうか
780名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:55:37 ID:lgSXLThr
>>776
そして残る不良債権
 
今のビートたけしとか基礎分野に理解が無い連中が悪いだけ
781名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:09:26 ID:wt6nF9V7
税金での公共工事に 群がるセコイひ弱官僚たち。
782名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:10:57 ID:lgSXLThr
日本にやってきた、外資のみんなが必死でなにを開発しているか
 
赤ん坊でもケガをしない歯ブラシの角度さ
783名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:11:57 ID:lgSXLThr
そう、絶対に、ケガはゆるされないんだよ
784名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:50:59 ID:PthdGUeP
>>775
772はアメリカには強大な軍事力と国家戦略があることに
気付いてないみたいですな。真似事のようにやったって日本のような
国家形態には合わない。いままで散々、グローバルスタンダードと称して
国も民間も様々なことをやってきたが、日本が全体的に豊かになった
んだろうか? 正統派庶民の直感はむしろ、荒廃が止まらない社会への
危機感じゃないのか。
785名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:54:44 ID:3PAdh9+n
>>671
http://www.aapn.org/images2/catfood4.jpg (猫血抜き)
http://www.aapn.org/images2/catfood5.jpg (猫洗う)
http://www.aapn.org/images2/catfood6.jpg (猫内臓抜かれる)
http://www.aapn.org/images2/catfood7.jpg (猫包丁でおろされる)
http://www.aapn.org/images2/catfood10.jpg(猫吊るされる)
http://www.aapn.org/images2/catfood11.jpg (猫バーナーで毛焼き)
http://www.aapn.org/images2/catfood9.jpg(猫煮込みをつつく人々)
786名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:04:30 ID:bUd+BRlF
国家犯罪は治安維持法という外見的法律主義によって実行された。

政府統計では治安維持法による送検者は7,5681人、起訴は5162人であり、
逮捕者を含めて数十万人の犠牲者が出た。小林多喜二が殺害された築地等の警察署では、
全部で80人が虐殺され、拷問による獄死が114人、病気による獄死が1503人に上った。
この殺害は戦前の法規でも殺人罪であり、現在の法規では特別公務員暴行陵辱罪が付加されるが、

加害者の特高警察官には何の処断もなく謝罪もおこなわれていない。
対独協力者に苛烈な戦犯追及を行ったフランスとイタリアとのなんたる対比であろう! 
小林多喜二虐殺の主犯である警視庁特高部長・安倍源基(33年に最多の19人を殺害)は、
戦後に右翼団体・新日本協議会を児玉誉士夫と結成CIAのエージェントして生き延びた。
小林を直接殺害した毛利特高課長は、勲五等旭日章をもらい埼玉県警察部長として東久滋内閣から功績顕著の特別表彰を受けた。
同じ中川成夫警部は、高輪警察署長・筑地所長を経て東京滝野川区長を務め、その後東映取締役興行部長として『警視庁物語』シリーズを全国上映したあと、
64年に東京北区教育委員長になった。
岩田義道も虐殺した山縣為三警部は、43年に東京府議会議員となり戦後は丸の内署長時代に知り合ったビフテキ屋「スエヒロ」社長から暖簾をもらって「スエヒロ」を開業し
74歳で死亡するまで経営を続けた。以上が戦前期の殺人者たちの経歴である。

787名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:11:01 ID:lgSXLThr
>>784
軍事力とインフォメーションを混同したのが宗教ですが
788名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:12:46 ID:NpZn+7Co
>>779
ポスト小泉で「世代間戦争」鮮明に
■安倍支持派VS六十代群像
「亀井(68歳)は弟分の平沼(65歳)の台頭を許さない。加藤(66歳)はかつての側近の谷垣(60歳)をつぶそうとする。
そして森(68歳)も福田(69歳)も必死に安倍(50歳)を抑え込む。ポスト小泉は世代間戦争だよ」(ある閣僚経験者)
ttp://www.sentaku.co.jp/
789名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:24:31 ID:feBFulAy
>>788 そのレポートを読み流したときに康夫の名前が
上がっていた部分を見逃していたようだ・・・
早々のご教示有り難い、ありがとうございました
790名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 02:31:59 ID:lQaxomT0
それで、軍事教練受けた連中って他にいるのかな
791名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 05:52:13 ID:BQlq7fzL
>>756 >>757

菅の薬害エイズは、当時議員一期生だった枝野の力が大きいよ。

>私は地味でもそれなりに実績を残せる政治家

枝野は正にこれに当てはまるような気がするけど・・・
彼が首相になるのは無理だろうな。
首相というより大臣としての方が力を発揮できそうなタイプだろうし。

闇の声さんは昔(このスレのpart1の頃)枝野を評価していましたが、
最近はどうなんですか?
792名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 07:04:51 ID:taIIvh2T
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡  君たちは私を叩いているが
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡  タイムマシンで30年後に行って
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  みたまえ。
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  私が首相をつとめていた時代
 彡|     |       |ミ彡   がどのように評価されているか
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   わかるだろう
  ゞ|     、,!     |ソ 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /       
    ,.|\、    ' /|、    
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ 
    \ ~\,,/~  /    
793名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 07:38:27 ID:nDuCz7GQ
ゴテゴテ最小として歴史に明記するよ
794名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 08:35:13 ID:ehMBypXx
>>765
じゃあ庶民の子供は夏休み外から帰って何を食べるのか?
アイスも中だよ!これはまだコンビニでも残っているからね。
795名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:37:32 ID:GCZP1HMB
>>789
月刊選択は会員制雑誌だから図書館辺りで読むことをお勧めする。
この雑誌は以前不祥事でミソをつけたとはいえ既存メディアより信用できるから私は重宝してるが。
>>791
私も同意見。
もうパフォーマンスやスローガンでギャ−ギャ−言う政治家ではろくな実績を残せないのは明らかだしね。
韓国のノムヒョンや小泉のザマを見ればわかると思うが。
796闇の声:2005/08/03(水) 09:56:56 ID:6XBwQihb
民主党も、結局なかなか世代交代できないでいる
鳩山にせよ、菅直人にせよ、小沢一郎にせよ・・・特に、菅直人だけれども
一度総理になってからでないと死ねないと考えているね
これが党としての飛躍を阻害している
もし、今枝野でも良いからかつての執行部を批判し、党内で新たな勢力結集をして
現執行部に詰め寄るぐらいの・・・迫力を出せば、世論は彼らに味方するだろう
しかし、今の所それだけのエネルギ−もないし、物わかりと使い勝手の良い秀才揃いとしか
言い様がない
ここでイデオロギ−論争をする気はないけれども、小泉や安倍の精神論的民族主義ではなくて
知性を兼ね備えた政策論争をすることが再度政治への信頼回復だと思う
その論争の中で、小泉改革の幻想と様々な闇の一部でも良いから・・・それらがあからさまになり
政治問題化するのが一番だろう
それが出来るのが、枝野達だとは思うのだが独自の意見さえ言えないでいる
この政党の欠点は、政権が目にちらつき始めると萎縮することだ
努めて良い子になろうとする
結果、一人一人の政治家の顔が見えなくなり、見慣れた顔ばかりがちらついてしまう
もはや、感や鳩山の時代ではないし岡田とて自民党の頃からすればかなりの長い間議員生活を送っている
仮に、民主党政権が出来た場合は閣僚経験のある藤井ら小沢陣営を頼らざるを得ない
これはかつての細川政権と全く同じであり、極めて脆弱な政権となるだろう
良い意味の権力抗争こそ、政治家の能力を向上させる
それが余り見えてこない民主党は、まだまだひ弱い政党だと思う
797闇の声:2005/08/03(水) 10:06:56 ID:6XBwQihb
昨夜は静かだった
自殺者が一人でたとは言え、結果的に解散はさせられないと言う事で
纏まりつつあるようだね
おそらく、今夜辺りが説得工作の山場だろう
ただ、六カ国協議が不首尾に終わり拉致の一言も触れられない場合は
世論が小泉に味方しなくなる・・・事実、触れられない可能性が高くなりつつある
これが余計に、解散は出来ないと言う雰囲気を作りつつあるね
問題なのは、造反者への処遇でありお構いなしとするぐらいの度量を見せないと
執行部批判となって結果に現れる可能性は否定できない
結果的にそうなったとしか言えないが、幹事長の武部が少しも惜しくない人材だから
武部のせいにして切り捨ててしまう手はあるね
これは小泉にしてみれば一つの幸運だ
綿貫と亀井に対して、造反者は不問に付してこの二名には党から退いて貰う・・・
これが一番理想型だ
その可能性の鍵を握っているのが、創価学会の圧力だろう
相当動いている
この動きからも、自民党が第二の公明党になりつつあると言える
798名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:10:22 ID:GCZP1HMB
>>797
次期政権では公明党の外務大臣が誕生する可能性はどれくらいでしょうか?
飯島のことだからその辺は考えてると思いますが。
799名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:23:27 ID:uwrisC6s
>>797
>綿貫と亀井に対して、造反者は不問に付してこの二名には党から退いて貰う・・・

遂に亀ちゃんも追い出されるのか・・・デフレ脱却への視点を持っていた
(金融政策重視派にすれば、亀井や勝手連・経コラの財政出動偏重政策
には批判もあるだろうが)有力政治家が消える?

残るは右も左もマクロに無理解な人間ばかりorz ところで闇氏のマクロへの見解ってどうなの?
既得権益批判派だけにやはり「小さな政府」的改革?
800名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:34:30 ID:ehMBypXx
ハマコーがつまらないテレビ番組で、亀さんについて総理にでもなろうか
という人間が先頭に立って暴れていてはダメだ、若いのを前にだして・・
と言っていたが、これは平党員なんかでも同感だとうなずける。
ワタヌキ師については・・・、衆議院議長にまでしてもらった意味を(ry

801名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 11:03:47 ID:Tv1dviTG
本当に銀行ってロクデモないと思い知りました。かつて闇の声さんの書き込み読んで、銀行とやり取りする気力になり、何とか親父の残した連帯保障解除した者ですが、携帯なんで続きこの後書きます。
802名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 11:11:30 ID:Tv1dviTG
続き。何とか色んな収入とかで一息ついて半年。急に別の銀行からローンの借り変え話が舞い込みました。色々相談乗りますよとか。自分は助けてくれた人と解除に同意してくれた銀行には恩義があるんで生返事しましたが。またまた続きます。
803名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 11:25:01 ID:4+9tFagW
森氏、派閥会長の辞意漏らす=「郵政」混乱理由に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000010-jij-pol
804名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 11:30:06 ID:Tv1dviTG
連絡してきた銀行員って近所の知り合いなんですよ。自分が苦しんでるのなんて噂で回り近所知ってます。その時声の一つも掛けてくれないで、落ち着いた途端にこれだものって感じです。銀行の仕事はこんなものと言えばそうなんでしょうが。何だかなあって・・・。
805名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:49:27 ID:1ur4dc6m
まんじゅう毒のこえ
806名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 13:44:35 ID:ZF8Qg5Lp
>>764
おいおい、脛に傷が一つや二つじゃない石原が首相になんかなれるわけないだろ。
時間の無駄なだけだよ。

>>775
企業の時価総額が大きくなればそれだけ資金調達力があがり企業の体力向上に
つながるんだよ。アメリカの製造業の凋落と金融工学とは関係ないだろ。
単に製造業の国際競争力がないから産業シフトが起こっているだけだと思うが。
807名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 14:02:07 ID:1VBtaUl7
1万2000円突破か。ハゲタカ必死だな。
808名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 14:16:44 ID:jyJBtbaP
>>807
空売りしとけば儲かるらしいよ

32 名前: 闇の声 2005/04/19(火) 13:14:53 ID:CaaPdWUV

>>23
相場のことで、もう一つ気になるのはファンドマネ−の流れが変わり始めたことだ
商品市況で、幾つかのINDEXが下げに転じている
しかも、それはファンドマネ−が引き始めて投機相場は終わりを告げるだろう・・・という
自分はファンドに直接聞けるほどの人脈がないので、(仮にあっても彼らは本当のことは言わない物だ)
判らないが、ファンドは守りに入るのじゃないかなと思う
日経平均もそうだけれども、それ以上に株の出来高が低くなってくるようなら
日本の株や土地、債権などファンドが集まっている市場からそのカネが逃げ始めると思う
今日は株は買い戻しもあって小康状態だけれども、アメリカは下げ基調が定着してきている
為替にカネが向かい、短期で利ざや稼ぎをするようになると日本の株も下げ基調になると思う
加えて中国ショックである
結果、かなりの確立で近く一万円割れになると思う
前にも書いたけれども、何のことはない・・・小泉就任時点に戻るかも知れないよ
何となれば、庶民の生活は好転していないし失業率も本当の話は良くなっていない
しかも、今度はIMFで財政再建のタイムテ−ブルまで用意されそうだから
無理矢理でも増税して公共工事を無くしてバランスシ−トを良くしなければならない
花見酒も醒めてみれば、つぎはぎだらけの数字のモザイクかも知れないね
809名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 14:26:14 ID:d7GkAYxL
庶民の生活と株価は必ずしも連動しないがな・・・・・・
GDP一定で労働分配率が低下し続ければ、庶民の生活は悪化し
株は堅調と
810名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 15:53:58 ID:e8cnT7Lh
オラは、安倍センセイは総理になったら、
自分の発言で自爆すんじゃねぇかと思うだよ。
小泉センセイと比べてカリスマも足んねぇから、
飯島も守りきれねぇだろうよ。

ま、瓢箪からコマの「本格政権」が長く続きすぎた報いだっぺ。
811名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 16:45:29 ID:cLpdKW5S
昨日は静かとか言ってるけど、米露の閣下同士のアピール合戦は水面下にあって
いやどっちも同義反復その逆、すさまじい
 
自民党内部の今の騒ぎもその延長かと思われるほどだ
812名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:06:03 ID:FZoXVoj9
ここにも書いておこう
小泉さんが総理になってから
ブッシュ:どうだテキサスの牛肉はうまいだろう、ぼうずども
プーチン:非常におもしろい冗談を言いますね、閣下
 
なんかこれだけがずっと続いてる気がする
813名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:11:44 ID:Q4NuT78u
>>808
4-5月の話だろ。その頃は確かにそうだったけど、その後盛り返してきてる。
金融市場は常に流動的だから、そんな昔の話を今頃持ち出してきてもと思う。
814名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:37:21 ID:zW6MlPrT
正直な話、日本ももう末期的症状になったとしか思えん。
郵政民営化法案は僅差で可決だろうな。
多分、民主党から数人の造反が出るだろう。
自民党の反乱軍も切り崩されているしな。
したたかな古賀一派の事だ。飯島あたりと取引しているかもしれん。
亀井と綿貫のジーさんが恥かいてオシマイ。
そんなドタバタ劇に終わりそうな気がする。
民主党内のネオコン系と松下政経塾系と自民党小泉安倍グループが合体して
新自由主義を標榜した壮絶で絶望的な格差社会が現実化するだろう。
その体制を維持するべく治安強化の名の下、公安立法やら治安立法が目白押しとなり
公安検察、公安警察が強化され、軍産複合体も現出するだろうな。
ファナティックな小泉支持勢力、巨大なカルト教団、そしてそれに庇護される新聞テレビ。
貧乏人は巨大カルト教団の信者になるしか生き残る道はないな。
815名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:37:59 ID:ehMBypXx
じぇえリートは第二のテイトウ小剣になるか...
816名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:43:59 ID:e8cnT7Lh
長期の戦争を経なければ、軍産複合体は生まれません。
817名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:45:29 ID:vGMskCcL
素朴な質問なんですが、
どうして、マンゲンボン号はやってくるのですか?
やはり、特定の政治家の方がGOサインを出しているのでしょうか。
だとすれば、その政治家さんが、内々に拉致問題を解決するなんてことは
可能なんでしょうか?

818名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:53:23 ID:zW6MlPrT
>>816
近未来の展望だよ。
でも、経済団体のノリノリらしいぜえ。
819名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 17:59:30 ID:FZoXVoj9
情報通信の発達で、バブル前後にも存在してた格差社会
これが露呈したにすぎない
今のハイアーの人々で、そんな前から格差社会だった事を
知る人が何人居るだろうか
820名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 18:23:42 ID:B1RzDx8H
>>806
>石原
公有地払い下げで地検が動いたらしいと某会員制月刊誌に載ってたなぁ
懲りない御仁だわw

>>814
>民主党から数人の造反が出るだろう
おいらもそう思うんだけどメディアはこの点には触れたがらないね

>>817
以前ならともかく今はマンゲボンボン号にご禁制の品は積まれてないらしいよ
北への送金は相変わらずだしご禁制の品も中国ルートで流せる
821名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 19:00:46 ID:JJbWOv4I
拉致問題は金王朝が崩壊しない限り、全面解決はありえない。

社民党をはじめとする親北鮮政治家の存在はもとより、彼らを資金面で
ささえ続けている朝鮮総連やパチンコマネーをどうにかすることの方が重要。
でなければ、売国政治家はこれからもゴキブリのように湧いてくる。

また朝鮮学校というテロリストや工作員の養成を裏目的とした反日教育機関が
日本国内において公的にその存在を認められていること自体異常なことだ。
ぬすっとに追い銭というがそれ以上に我々は、我々の血税でぬすっとの子供達を
育成している。過去、現在、そして将来にわたって日本人に仇為す連中の子供をだ。

さらにいえば、偽造カードの詐欺集団、北海海産物の密輸グループ、覚醒剤や
麻薬の密売組織、児童売春、人身売買。これらの違法取引に介在するヤクザや
官権力の一部と結びついて、朝鮮人どもは日本人から金を巻き上げて祖国の
金王朝に上納している。この金の流れにメスを入れなければならない。

政治は金。拉致問題の根本解決の第一歩は、経済制裁の発動以外ありえない。
822名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 19:01:37 ID:FZoXVoj9
俺は、アメリカ共和党が北朝鮮をほおっておけば
あんな問題に成ってないと思う
823名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 19:02:56 ID:FZoXVoj9
よって、介入しすぎだから
貝入なので、共和党が或る貝だって言われてるんだ
824名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 19:24:35 ID:iQHxDRs3
>>813がイタイ
825名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 20:39:53 ID:Xgi5qT2f
ところでじいさん、どうも今の世界を纏めるには
吉備ダンゴウしか無いようなんだが、どうしたものか
826名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 20:51:39 ID:1VBtaUl7
>多分、民主党から数人の造反が出るだろう。

ええ!そんな奴がいるの?
世論が解散を期待しているのにとんだ裏切り者がいるもんだな。
さっさと裏切ると表明してくれ。
827名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 21:02:43 ID:65ZAPAgn
>>821
これまた、素直な疑問なんですが、
あっし自身は、北朝鮮問題なんて、
大衆が喜ぶワイドショーネタを投下しただけであると考えていました。

だって、北が核武装しても、パチンコ関係との繋がりが切れない
以上、日本に対する武力行使なんてありえるんですか。

そして、国力・軍事力・経済力等において、我国と北とを比較すると・・・・

どうして、これだけ北がクローズアップされるのでしょう。

いずれにせよ、一般国民、たけし、たかじんまでもが、「国益」について、
真剣に熱く語る状態は異常だよ。
828名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 21:14:36 ID:K18phy3F
>>827
確かに本来軍事をきちんとやってきた国とかと較べたら異常だ。
だが、今までの軍事から全く目を逸らして、国民を眠らせてきた異常の反動だから仕方ない。
みんなちょっと熱くなりすぎだが、きちんと軍事に向き合い始めたことはプラスだ。
10年くらいたてばまともな国家に戻るだろう。
829名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 21:24:20 ID:Xgi5qT2f
ちなみに、俺はノーサイドで甲板で煙草吸ってる水兵です
830名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 22:27:21 ID:Sp985y4A
>>827
北が南を攻撃して、アメリカが北を攻撃したら、北は日本を攻撃する。
831名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 22:32:11 ID:MIElDJZ9
北の電線はわれわれが押さえているが、なにか
832名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:04:33 ID:FT6n3kqz
かつてはカルピスだけでなくミルトンもあったのだが。
833名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:23:28 ID:X+4A/t+b
>>796
枝野達とは枝野の他は誰を指していますか?
834名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:24:32 ID:GCZP1HMB
>>833
前原とか野田だろう?

菊人形こと原口は論外。
ありゃ最早山本逃げ太に続くテレビタレントだ。
835名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:33:44 ID:JJbWOv4I
>どうして、これだけ北がクローズアップされるのでしょう。

一言でいうと、今の日本国にとって北鮮は仮想敵国だから。
北鮮が日本人を数十人規模で拉致・誘拐したことは明白な事実。

また>>821で列記したような日本国内における組織的犯罪行為に
繰り返しおよんでいることもまた大多数の認めるところ。

オウム事件しかり、創価学会と後藤組しかり。組織犯罪のあるところ、
未解決凶悪事件のあるところ、ヤクザと朝鮮人ありです。
ご存知かと思いますが、ヤクザの大半は韓国・朝鮮人です。

北鮮が武力行使を実際に行うかどうかはわかりませんが、
これまで公的な会談の席上で、相手国に対して武力行使を意図した
脅迫的言辞、恫喝、暴言を吐いてきたこともまた歴とした事実です。

日本の広域暴力団となんらかの繋がりを持ち、反日思想を刷り込まれ
実際に組織犯罪に手を染め、本国では粛々と核開発にいそしんでいる。

小泉首相はこのような国と国交正常化を進めようとしています。
私にはこのことの方が信じられません。

出自不明の芸能人が、大企業が提供するテレビ番組で
おちゃらけで日本の国益を語ろうが何言おうが、そんな番組は
ただ見なければいいだけのこと。

それよりも政府、役人、政治家こそ、日本人の生命と財産を守るという
国家として最も重要な「国益」に対して、誠実であってほしいと思います。長文失礼。
836名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:37:15 ID:Y6DdztQj
ああ、まるでスーザンが語るスーダン問題のようだ
837名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:43:29 ID:prONpJdy
採決が8日にずれ込むってよ。
嘘つきの小泉め本当は解散する気なんて無いんじゃねーか?
838名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 23:53:34 ID:GCZP1HMB
オオカミ中年
昔・・自由党党首時代の小沢一郎
今・・小泉首相

こんな感じだな
839日高レポート ァの声 ァの声:2005/08/04(木) 00:05:27 ID:gv5Gt4g0
先日、「もう書かないよ」と言い残しスレから消えた闇氏でしたが、とても長い沈黙を破って
再び登場していただきました。

ーなぜ、姿を消したのでしょうか?
闇氏:あまりに頭に来たこともあって、書くことを止めようと思った
ー復帰した理由は?
闇氏:やはり、いろいろあり過ぎてそれを知って欲しいし・・・前言を翻して書くことにした

今回は六カ国協議の行方と政局について述べてもらいました。
それではまとめに入ります。
 
      第二部  六カ国協議の行方と政局について
 
・六カ国協議と郵政解散の選挙日程が近すぎるため解散回避に同調する議員が増えつつある
・メディアが自民党議員に解散回避の必要性を植え付けてしまった
・メディアはディスカバリーの話ばかりで六カ国協議が難航している事にあまり触れない
・六カ国協議では、中国の草案は北朝鮮よりでロシアの朝鮮半島の関心度はアメリカの予想
 を遥かに超え、韓国の対応はアメリカの期待を大きく裏切った
・ロシアは朝鮮半島を現状維持すればよく、アメリカに配慮することはない
・アメリカは外交的勝利が必要で非核化の文字が欲しいー日本に配慮するとは限らない
・日本にとって六カ国協議の成果は何も無く、小泉の面子を保つために飯島はメディアに
 そうとうな圧力をかけて報道を抑えている
・政局を乗り切るために阿部が担ぎだされようとしている
・カネと小泉退陣の名目で反対派を懐柔し阿部によって権力集中化が引き継がれる
・阿部は言葉選びが下手で外交をぶち壊しアジア諸国で総スカンを食う羽目になる
・フジは阿部をヨイショする
840日高レポート:2005/08/04(木) 00:06:37 ID:gv5Gt4g0
・反対派は郵政民営化はどうでも良く、小泉に恨みがあり窮地の小泉を愉快に思っている
・小泉は八月十五日には参拝し、それが花道となる
・阿部政権は飯島が築いた組織を継承する その結果、騒いだ割には何も変わらない
・永岡議員の自殺の理由は恐らくカネであり選挙資金で悩んだものと思われる
・小泉に会った人はファンどころか不安になる
・小泉憎しは利権だけではなく感情論も混ざっていて、飯島憎しも混ざっている
・執行部と亀井との亀裂は修復不可能である
・公明党は亀井や平沼、高村が自民党から消える事を望んでいる
・阿部と飯島の策略は参院可決から靖国参拝で勇退し阿部への禅譲で小泉を後見人し、
 亀井、平沼、高村は生殺しにすることである
・スペースシャトルのニュースばかりで異様である
・小泉人気にあぐらをかいてきた自民党は若手の候補者が不足気味である
・候補者は創価学会が自民党に送り込んだ隠れ創価ばかりで、政策立案能力は極めて低い
・阿部政権誕生で実利を得るのは創価学会である
・公明創価は思っている以上に行動力があり、正体不明のエセ改革は続く
・ヤクザ組織は官僚と政治家の利権構造の隙間に入り込み、新たな利権を生み出している
・権力内部のブラックボックスが増えすぎて何も信用できなくなってしまった
・田中眞紀子は巨大スピーカーである
・森と飯島は綱引きをしていて、飯島は阿部にべったりである 森自身は阿部に不安を感じていて
 福田を牽制球として使っている
・民主党も世代交代できず、鳩山、管、小沢は一度総理にならなければ死ねないと思っている
・権力抗争がない民主党は、まだまだひ弱い政党である
・解散は出来ない雰囲気になりつつあり、執行部批判は全てを幹事長の武部のせいにする
・造反者は不問にするが、綿貫と亀井には離党してもらう
・これらの鍵を握っている創価学会が相当動いていて、自民党はもはや第二の公明党である
841名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:17:41 ID:6b9hmMUt
>日高レポート
つまらんからやめたほうがいい。
842日高レポート:2005/08/04(木) 00:21:49 ID:gv5Gt4g0
うん
843名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:27:27 ID:U8jJ7z3d
面白いと思うんだけど>日高リポート
ふざけてるところもあるけど、よくまとまってるし。
844名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:30:08 ID:S3/UKwax
俺はワロてるがw

闇氏はこのスレの公人なんだから茶化されるのも宿命だということで。
845名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:33:06 ID:6b9hmMUt
悪いけどこれをまとまっているとはいわんな。
予言をやっているんじゃないんだから、
これこれこういう事情がある、だからこうなる。
という書き方に意味があるんだよ。

846名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:55:21 ID:+4AxOwWJ
本当にいらないよ>レポート
長いし面白くないし揚げ足取りみたいで不快だし。
何よりこんなのでまたスレの流れが止まるかと思うと
気が気じゃない。
言いたい事あるなら議論してくれ。コテハンで。
847名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:04:12 ID:9YnJ6isp
日高レポートよりさ、闇氏のカキコそのままコピペしたほうが
よっぽどわかり易くて面白いんじゃないの?相当暇なんだな。
848日高レポート:2005/08/04(木) 01:24:33 ID:n68PpueA
今回は今月中に結果が分かるからまじめにレポートした。
その結果、長くてつまらないものになってしまったが、、、
まとまりの無い話をまとめるのはめんどくさいし、ちょうどいい機会なのでやめにする。
でも有志がいればレポートしてほしいね。

本来ならこのくらいでいいんじゃないかな。

・政局を乗り切るために阿部が担ぎだされようとしている
・反対派は郵政民営化はどうでも良く、小泉に恨みがあり窮地の小泉を愉快に思っている
・小泉は八月十五日には参拝し、それが花道となる
・小泉に会った人はファンどころか不安になる
・田中眞紀子は巨大スピーカーである
・阿部と飯島の策略は参院可決から靖国参拝で勇退し阿部への禅譲で小泉を後見人し、
 亀井、平沼、高村は生殺しにすることである
・森と飯島は綱引きをしていて、飯島は阿部にべったりである 森自身は阿部に不安を感じていて
 福田を牽制球として使っている
・鍵を握っている創価学会が相当動いていて、自民党はもはや第二の公明党である
849名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:36:06 ID:1AqXR2n5
日高レポートいいと思うけどなあ。
まとめて踏襲してるだけだから
いるいらないさえ言わなければ流れ止まるとは思えないし。
850名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:39:27 ID:M6ZzW07N
>>848 別に少しぐらい批判するレスがあっても気にすることは
ないと思うが・・・

>本来ならこのくらい

それくらいでもいいと思う 可能ならば聡明な貴兄に
これからもそのぐらいの分量でお願いしたいのだが・・・
851名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:46:33 ID:UI6GIeLy
>>日高レポート
何度言えばいい?いらねっつってんだお前はクズが
852名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 01:59:07 ID:7j6lZT/V
>>849
ハイハイ、おっしゃりたいことは分かるんですがね。
仮にですよ、断筆宣言を真に受けるとすると、この理由を邪推すると
要約行為そのものなんですよ。
恐らく彼は故意に回りくどく書いている印象があって、そこに何ヶ所か
ギミックを仕込むわけです。それが好き嫌いもあるんですが持ち味、
彼を褒めるとすれば彼からの挑戦。内部情報を無償で提供する人間としたら、
こうした挑戦でも仕込んでおかないと割に合わない。

そこから自分で要約を抜き出せない人間は来るな、という意思表示では。
自分も其の気はあるんですが、文章量を削れればと思うんですけどね。
意図を通すように文章を回りくどく組立てると長くなるんですよ。

今のお笑い番組といえば、NHKの爆笑オンエアバトルから始まった世代の台頭が
あり、日本テレビやテレビ朝日でもゴールデンタイムにネタ見せ番組がある。
前者はネタにテロップが出ないんだが、後者はネタやオチにテロップを
出すことで視聴者を引っ張る。
寄席に字幕解説を出さないと行けない条件は限られますよね。
構成の出来る日高レポート様には是非次回は突っ込みスタッフに加わって頂きたい。
853名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 02:08:08 ID:zjl8XfWo
これもTVはじめとするメディアの影響か…。

闇さんみたいな情報ってのは語感とか編集のない全文を目にすることに
よって各自が理解すべきもの。
自分の持っている知識や情報と考え合わせながら。
新聞、TV、雑誌etc…。世の中、すべてが正確な情報源など存在しない。

日高レポートだってインタビューを表情見ながら聞くからこそ
そのニュアンスがわかる。それだって制作者の意図を持って
編集されている。まとめだってそうだ。

夏休みか知らんが、今までのスレの流れは読んでくれ。

854名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 02:26:36 ID:7j6lZT/V
>>853
ハイハイ、別な言い方をしますとね。
編集者のレベルも相対的に下がっているんじゃないかと思うんですよ。

一次情報と二次情報のバランスって言うのが昭和の時期と明らかに
異なっている。それで恩恵を受けた部分も多分にあるんですけどね。
それこそ、壺屋ことここの2ちゃんねる管理人曰く
「嘘を嘘と見抜ける人でないとこの掲示板を使うことは難しい」
っていう格言に回帰するんですよ。

ネタ出せる人は確実に減ってますよ。
855名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 02:59:01 ID:ylut8/YN
その嘘を見抜く方法に、問題が或るから掲示板を使ってるんだが
そんなものはシュワチャンの映画に出てるけどね
856名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 06:43:51 ID:MjHCUGrj
例えば、普段は鼻息を荒くして「在日の横暴」を糾弾する割りに、この不況にも
かかわらず、何故か好業績を叩き出せている怪しげな在日企業群(韓国系)
に具体的な話が及ぼうとすると、突然北も南も一緒くたにした「抽象的な在日」
叩きに話をスライドさせて、誤魔化しだす始末である。

他にも、彼ら(一部の怪しげな2ちゃんねらー)が圧倒的な支持を寄せる安倍
官房副長官が、韓国系パチンコ屋とズブズブの仲であるという事実だとか、
あるいは、石原都知事が「対北朝鮮資金源根絶」との意図もあって勧める
(勧めていた)「公営カジノ」のスロット機器等の、ほとんど100%が実は在日
韓国系の某有名メーカーによって納入される予定だった、などの事実に対し、
彼らは何故か(案の定?)ダンマリを決め込むのだ。
857名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 06:46:32 ID:p72BANi4
透視装置にもダンマリ
858  :2005/08/04(木) 06:52:24 ID:hxt55uPE
有名写真家がスーフリを撮った!!!和田サンもご満悦?
法学部政治学科の現役女子大生(本当は22歳なのに鯖よみ)

アイドルブログ 写真家山岸伸撮影日記
http://yamagishi.jugem.jp/?eid=932

2005.07.30 Saturday
author : 写真家 山岸伸
吉岡ゆうこちゃん☆隅田川での撮影
今日は隅田川花火大会です。
そして僕は、今、隅田川スタジオという以前、料亭だったスタジオにきてます。
朝、8時から撮影で現役女子大生の撮影をしています。
キュートでかわいくて、撮影もさくさく進み、
今日の残りの30分はアシスタントチーフの浅野くんが勉強がてら撮影しております。
また、これを機会に何回も撮らしてもらいたいです。
これから、ネットや携帯の僕のサイトでお見せすることになると思うので応援よろしく!!

吉岡ゆうこプロフィール☆☆
千葉県出身
21歳  T156cm B84cm W57cm H83cm

有限会社ステラプロモーション ←★
859名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 07:05:01 ID:D/ilzLma
何から何まで監視するマネジメントソフトの事
知ってて誰も言わないもんなあ、透視装置
860名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 07:31:35 ID:Ply8WWiC
今日仕事休んじゃいました。夏の暑さにやられたみたいです。ここに来る
みなさんも体にはくれぐれも気をつけて下さい。

ところで話は変わりますが、自分も色んな場面に遭遇しますが、世の中は
妙な因縁つけて(悪知恵だけはまわる)上手く立ち回っている人がいます
ね。警察も法にのっとった生活をしている一般人を守る暴力装置の働きを
失っています。世の中話し合えばなんとかなる人ばっかりじゃあありませ
ん。頼りにならない警察より、その場でケリをつけてくれる法律を無視し
た集団の方が頼りになったりしちゃうんですよ。ちょっと前に5000万
円恐喝した少年犯罪事件だってそうでしょ。

だからといってヤクザ組織を肯定してるわけじゃあありません。
そういった表に出た犯罪を紐解いていくと最後に必ずそういった組織がい
たりしますから。オレ俺詐欺なんてそんな感じですかね。

イリーガルな暴力組織に頼りたくなる自分と、それじゃあ世の中不公平だ
よなあって思う自分がいます。それでも身近な駐車違反車両摘発現場とか
スピード違反取締り見てると、いつも捕まっているのは口答えしなさそう
な学生とかおじさん・・・。悪そうな車や、がまんを入れたチンピラバイ
ク乗り取り締まりしてるとこ見たことないですよ。

世の中を守っている振りをしている警察と、実効支配している無法組織。
自暴自棄になってるチンピラ・・・。不景気だと色んな問題起こします
よねえ。景気がよくても問題は起こったりしますが、ここまで世の中荒
むって事はないんですが。

今の宰相は景気なんてどうでもいいって思ってるみたいだし。困ったも
のです。

スレ汚し失礼しました。

861名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 07:43:03 ID:elW4fExK
リーガルの靴って、僕の足入らないんですよ
862名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 08:11:23 ID:HqWWpBa4
あたるも八卦、あたらぬも八卦(失礼)なんだから検証、分析されたら書けんよ。
ミソクソあたるわけ無いやん
863名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 08:29:41 ID:JnlpMno1
>>832 ネクターのピーチ味はドロっとしているし後味が悪いと言っているのだよ。
864名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 08:49:18 ID:rKYvqDUn
で、中曽根アジですか、それは
865名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 09:24:18 ID:uCciBPvJ
>日高レポート
賛否両論あるようだが、漏れは期待しているよ。
今後ともガンガって下さい。
866名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 09:45:44 ID:/mFoo8jr
やらんでいい。
闇さんは話のとっかかりみたいなもんだ。
適当にまとめてそこで思考停止すんなよ。
そんなもんちらしの裏かオチスレでやれ。
867闇の声:2005/08/04(木) 09:46:08 ID:WeB+olJ8
採決が八日になる見込みで、それは同時に郵政民営化法案可決成立が確定したと言えると思う
議員に対する工作はほぼ終わりを告げた・・・この週末を使って各議員は地元に帰り
有力後援者に事情を説明するだけだ
小泉は強運だね・・・と言うか、公明党の締め付けとそれ以上に情報戦争の勝利だろう
選挙になった場合の大惨敗ム−ドが小泉に味方をした
同時に、その背景にはメディアを操作して”外から自民党を動かす”飯島の戦略が今回も
功を奏したと言える
漏れてきた情報では、小泉は任期一杯まで総裁を務める可能性が高くなってきている
自分も組織同士の鬩ぎ合いを見てきて、この様な刃を交えることなく手打ちで終わりにする
場合の後始末・・・の凄さは実感としてあるのだが、小泉はその後始末・・・粛正は絶対に
自分の手で行うだろう
この可決成立は、色々な意味で良い結果をもたらさないと書いてきたけれども
小泉独裁をますます強めることになりそうだ
昨日、森派が集まっていたけれども、これとて解散権を持つ総裁には何の歯止めにもならない
秋への政治日程・・・人事の季節への打ち合わせと森自身の立場確認だろうね
何となれば、小泉に付いていかなければ旧橋本派同様無惨な結果になる
868名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 09:50:25 ID:BBsJDuJP
意味がわかりませんね
869名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 09:53:42 ID:dgl+yI5Q
>>867
むしろ逆で支持者から突き上げを喰らうんじゃないのか?
地方紙の殆どは郵政民営化に反対してるし。
870名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 09:56:17 ID:neJsCwVV
>>839-840>>848
不良債権問題の解決はヤワザの殲滅から23
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1113791007/
こっちの避難所代わりのスレでまとめた方がいいかと
871闇の声:2005/08/04(木) 10:01:49 ID:WeB+olJ8
森派としては、主流派として公明党との合意の上でこの様な帰結を目指すのだろう
それは、郵政民営化は小泉改革の柱であり、これからの日本を考える上で必須の法案である
それを、自民党内部の一部守旧派が自らの利権確保のために造反をした
この動きは改革に逆行し、国民生活に著しく支障を来す動きであり政権としては
看過出来ない
次期衆院選では、造反議員に対しては公認しないと共に連立政権の命運を掛けて
優れた候補者を擁立し重点選挙区として勝利することを党として連立の誓いとする・・・

自分の経験では、造反者に対して二通りのやり方をする
組織も自民党も同じだと思う
それは、仮に十名が造反したらその内の二名はむごい見せしめを行う
それを見て、動揺してあること無いこと喋る奴が必ず出てくるし、命乞いで
様々な・・・利権やカネまで出てくる
内通者の言葉で絞めるのが一番効率的だし、恨みを残さない
やられて当然というム−ドを組織に行き渡らせると共に、組織にゆるみがないことを
徹底させる
最終的には、その造反者のトップに対しては名誉だけを守ってやって
身ぐるみ剥ぎ取って放り出すのか、生殺しにして金を出させるか色々だが
この場合は、名誉を守ってやって引退を迫るのがスジだろう
そうすることで、クビを取った奴がその取られた側の地位以上に就くことになる
安倍がそれをやるかどうか・・・確信は持てないが、党の結束を乱し国民生活に
支障を来したとして批判ぐらいはするだろう・・・その上で、世代交代を迫るのが
一番やり方としては理性的であり、名前も上がるね
872名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:03:55 ID:BBsJDuJP
やはり女性は裏切るわけですか
なんだかなあ
873名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:04:26 ID:dgl+yI5Q
>>871
ただこの問題地方紙の多くは社説等でかなり批判的に取り上げてるんですよね。
>安倍がそれをやるかどうか・・・
できないと思う。やつはへタレだから
874名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:08:50 ID:BBsJDuJP
それでも、僕の 声 のでかさに完全に負けてるのは
豊田のかえで会ですね
875闇の声:2005/08/04(木) 10:10:11 ID:WeB+olJ8
>>869
直接答える代わりに、面白い話しを一つ
ビ−ルのCMを見ていたら、創価学会系のタレントが大活躍しているね
結果、創価学会は○○のビ−ルが良いと推薦をする・・・
そう言うビ−ルメ−カ−の広告は当然地方紙にとって大きな収入源だね
もし、その広告を止められたら??
支持者なんて、どうにでも転ぶよ
学会の実行部隊がこまめに動いているし
転ばない奴は、粛正されるし新顔の候補者を立てるぞと言われるだけだ
自分の聞いている範囲では、本当に強硬なのは十名余りだという
残りは風を見ているだけだ
876名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:13:29 ID:AoDaFvQt
酒飲みませんし、見てませんし、タイに興味ないし
877名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:13:47 ID:/mFoo8jr
見せしめもいいんですがね。
昔の自民なら同時に懐柔策もおこなったでしょう。
今度は身内の粛正のみ、それも小泉のことだから次の生け贄の支持団体を探しているだろうし、
自民党員も気がついているだろうと思う。
もう抵抗する力も無くなって座して死を待つのみであると?
878名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:16:09 ID:AoDaFvQt
ジーザスとかクライストとか言われてますけど
ワシントンの意向なら仕方ないですね、囮になるしか無い
879名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:17:57 ID:dgl+yI5Q
>>875
なんか凄くいやな話ですね。
よく考えたら地方紙では学会関連の広告がわんさか溢れてるし。
学会が諸悪の根源ってことになりますね。
>>877
そして「誰もいなくなった」状態に陥るのが自民党。
小泉の後安倍がなったところで当の人気回復ができるとはとても思えないし今のままだと崩壊も時間の問題だと思う。
これについて闇氏の見解を聞きたいのですがいかがでしょうか?
880闇の声:2005/08/04(木) 10:22:59 ID:WeB+olJ8
今更、こんな事を言っても仕方がないのだけれども
郵政民営化に関して、自分は反対だ
地方紙の指摘は正しいし、特に北海道の状況を考えるとムネオじゃないけれども
見捨てるのか!と、言いたくなる
簡保にしても、郵貯にしてもこれだけ地域社会に密着している金融機関はないし
その利用者の多くは蓄財目的ではない
社会主義と言われるかも知れないが、高齢化社会を迎えて国家が支える金融機関が
それらお年寄りや過疎地帯にあっても良いと思っている
郵便、簡保。貯金、送金・・・一手に引き受けてくれる組織は他を以て贖い難しと思う
財投の使い道や不良債券化が問題になっているのならば、今の小泉の権力なら
まずその問題を摘出するぐらい造作ないことだと思う
それをして、こういう問題があるので・・・と、するのが正しい手順だと思う
何故、それをしないのか・・・利権を森派に持ってくるためにややこしいことをしたなと
思うし、その位金融市場にカネを突っ込まなければクラッシュアウトするのかと
思わず疑ってしまう
ミニバブルを誘発させて実態経済をよくしようと思ったら、金融商品と土地ばかり
見せかけで上がってしまって実物経済は少しも良くならない
今度はそのミニバブルを維持しなければならないから、カネがこうやって流れますよと
その道筋を作ってやっただけなのでは無かろうか?
881名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:23:44 ID:uaVU3gkc
やみの恫喝
882名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:24:33 ID:AoDaFvQt
保守党が無くなったのでそれまでの事です
883闇の声:2005/08/04(木) 10:38:15 ID:WeB+olJ8
>>879
どの世界にもスカウトマンがいて、当然政治の世界にもスカウトマンがいる
その人物が零していたけれども、本当に人材払底であるし
少しでもましだなと思うと、ファンドマネ−と行き来があってそちらへ行こうとしている
はっきりした傾向だ、と言うのは弁護士資格を持っていてもそれは資格の一つであり
それで何かをするというのではなく、次に会計士や税理士資格を取って交渉ごとをする際の
材料にする・・・こう言うのが増えている
自分のためだけの資格であり、知識であり・・・しかも人脈作りにはたけている
情けない・・・と、彼が言っているのは竹中や木村グル−プと行き来がある
若手官僚がファンド達と交流する結果政治よりも官僚だった肩書きとその人脈を利用して
新たなファンドマネ−ジャ−になっていく・・・そう言った連中が決まって吐く言葉に
「勉強したならその分カネで取り戻さないと」
しかも、政治やる奴なんてバカとしか言いようがない・・・どうせ、三十歳代で政治家になっても
閣僚になって権限を持てるまで十年は下積みをしなければならないし、そんな待てない
どんどん人材の偏在化が進んでしまっている・・・

で、自分が思うのは恐らく外交で大失敗をするか、アメリカの政権交代で
再び国難に襲われるのはそう遠くないだろう
安倍になった場合、軽はずみな発言でアジア各国から総スカンを食らいそうであるし
その結果日本は孤立傾向になりかねない
安倍の特長は、最初はなかなか良いと思っても発言が薄っぺらな事に気が付くと
所詮はおぼっちゃまに過ぎないし、それ以外何もないじゃないか・・・
逆風が吹けば、吹っ飛んでしまう
それに変わる人材は、もう自民党に無いし民主党も似たような話しだ
汚れてないだけ、まだましかも知れないけれども
民主党は、鳩山・菅・横路が消えない限り若手の未来はない
小沢は、何かの備えで必要かも知れない
大乱になって、再編劇が起きることが必要なのだと思っている
竹中流の利己主義がこの国を滅ぼすと思っている
884名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:42:32 ID:dgl+yI5Q
>>883
中国側ももう小泉に関しては半分諦めムードのようですね。
安倍が首相になったら中国や韓国の関係は小泉以上に悪化するだろうし他のアジア諸国の関係も悪化する危険性が高い。
日本は今アジア諸国とFTA交渉を行ってるが安倍の軽はずみな発言しだいでは頓挫する危険性が高いと危惧してる。
経済にしたってあの男は経済をわかっているとは思えないしね。
こんなのを後継者にした先代も罪深いよ。
885名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:43:05 ID:AoDaFvQt
イージス艦の電波を照射されて体ががたつくのが先か
成果を挙げるのが先か
886名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:48:18 ID:KtGi6xK4
>>883
いや、そんな欲ボケエリートの話なんてどうでもいいんですよ。
奴らなんて刀一本でションベンちびるのは歴史が証明しているんだからさ。
聞きたいのは抑圧された自民党支持者の不満はどこに向かおうとしているか
わかりませんか?
ってことなんですよ。
887名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:51:02 ID:AoDaFvQt
この流れはキリスト系民主政治の流れ、創価が貝入してるけど
なかなかとめれない
888名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:54:14 ID:dgl+yI5Q
>>886
そりゃ民主か新しい新党ができればそこになだれ込むだろう。
それだけ自民が抱えてる問題は深刻だということだ。
889名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:59:08 ID:dgl+yI5Q
あと宗男が新党を作るそうだね。
仮に宗男新党ができれば自民党は北海道で全滅する可能性が高いと言われてる。
890名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 11:00:16 ID:AoDaFvQt
創価のfbiのやり方だと、仲介してるようで
結局全部盗んでいくよね
891闇の声:2005/08/04(木) 11:01:10 ID:WeB+olJ8
>>886
これは、間違って解釈した・・・失敬、失敬
実際に聞いてみると、自民党支持者は不満と言うよりも自民党に対する諦めに
なりつつある
安倍に対する人気度も、むしろ自民党支持者の間ではさほど高くない
結局棄権する方向に向かうと思う
これは公明−創価にとって今まで以上に自民党の各候補者を動かし易い情勢になるので
歓迎しきりだね
それが余計嫌悪感を抱かせて、棄権の方向に向かうと思う
しかし、選挙二回は棄権できない情勢になると思うので、大乱−再編−
支持層も再編になるのではないか?
一度の落ち込みのあと、再び政治の季節になる・・・ただ、自民党の不満層がどうなるのかは
まだよく判らない
ちなみに、前原は割と人気があるが枝野は人気がないね
金融国会の遺恨はそうそう消えないよ
892名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 11:04:26 ID:ERDhcSaS
アメリカと北朝鮮がプロレスしてるだけで、実際には同腹だから
自民党も共産党と連携して労働党の流れの2曲コンチェルトに成る
893名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 11:44:39 ID:ikllc+h/
「『裏切ったな、オマエ。 提供したこれまでの選挙資金を耳を揃えて返せ!』 と永田町ヤクザが脅したからだ」 (国会担当記者)

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0508/050803-1.html
894名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 12:03:13 ID:S3/UKwax
前原は今、妥協に妥協を繰り返してどんどん変節していってるからね。
社会党の残党や経世会出身者たちに。

それが年寄りたちにはお気に召してるんだろう。
かつての強硬姿勢などどこへいったのやらだ。

枝野はその辺コロコロ変わる人間じゃないし、さきがけ出身自体が全体的に沈んできてる。
ついに第二社会党が天下を取る日が近づいてきたのか。
895名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 12:18:56 ID:rwGf2Z69
>>891
自民党支持者としては、郵政は別として、全体としてはやはりまだ小泉・民主党的な「小さな政府型」改革
を望んでいるのですか?(小さな政府にして効率化すれば日本は良くなる、小泉は
まだまだ不徹底だ、という例のあれ。あるいは左派の反成長主義)
それとも、様々な問題はあれど、亀井的な旧来型の再分配政治の方がまだマシだった、
ということなのでしょうか?

国家破綻論に関しては、経済板のいくつかのスレの意見を読む限りは(破綻スレも多いのだが)、
「まずはデフレを止めよ。国債は対GDP比の問題であって、額だけを見るのは間違い。
一律の緊縮こそが国難を招く」ということでリフレ派の意見は一致しています。
そこで金融重視でいくか、亀井勝手連・経コラ的な財政重視でいくかで意見は割れる訳ですが、
つまり、見掛けの国債残高に惑わされて左右の改革派が破綻を煽るほどかえって危険だ、という話ですね。

闇氏はこのあたりをどうお考えでしょうか?
896名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 12:47:08 ID:KtGi6xK4
>>891
貴重なお話ありがとうございます。
897名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 12:51:23 ID:uMlTTtia
小泉はきっとアメリカに脅されてるんでしょうね。
これを通さないと用済みだよ、と。しかし、事は
国民生活に直結する話である。アメリカの支配層の
金儲けへのつきあいと日本国民のつつましやかな生活
を防衛することとどちらが優先すべき政策だろうか。
答えは確かに自明である。小泉は売国奴としてその名前
を永遠に日本史に刻むのであろう。
898名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 13:02:51 ID:/slsu+jq
287 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2005/06/30(木) 01:18:35 ID:isstmMte
>>286
1999年アメリカで、在米支那人団体の工作により、
WW2での賠償を日本に請求できる「ハイデン法(ヘイデン法)」がカリフォルニア州議会で成立した。

1999年中には元捕虜アメリカ人が三井物産等4社を相手どって起訴、
カリフォルニア州では「日本の蛮行」での「日本政府の謝罪と賠償」を要求する決議がされ
その後もミネソタやニュージャージーでも立法化された。
2001年9月にはシカゴで在米日本企業への1兆ドル賠償要求の起訴まで起きた。
しかも2001年7月には米議会下院で
「日本への賠償要求に、国務・司法両省の邪魔は許さない」という法案も可決していた。

「ハイデン法」成立の時点で対応しておけばこんなことにはならなかったのだが
その時のカリフォルニア日本領事館総領事は  田 中 均 。
田中均はまったくと言っていいほど何もしなかった。

が、
「9・11」で全てが変わる。
「テロとの闘いに日米同盟は不可欠」としたブッシュ政権が
米議会上院に「日本への賠償要求法案」の削除を要求、議会が了承して削除された。
一度可決した法案が米議会から削除されるのは建国以来数回しかないという異例の処置らしい。

田中均が馬鹿やったせいで、日本は天文学的賠償を迫られる危機だったが
ビンラディンとブッシュ、そして小泉の親米路線のお陰で危機は回避できた。
899闇の声:2005/08/04(木) 13:05:27 ID:WeB+olJ8
>>895
難しい質問で、自分の如きには手が余るのだけれども、整理して書いてみたいと思う
1)小さな政府論
例えば、徴税がそうであるように地方と国の線引きがはっきり決まらないままに地方分権論が
出てきている
同時に、少子高齢化や経済格差など地方では手に負えない問題が増えているし、社会資本も
まだ色々な意味で足りていない
結局今の政権は、政府−官庁の権限を強化してその権限を少数の人間が寡占状態に
しているにすぎず、本当の意味での小さな政府ではないと思う
切り捨てをしただけだ
国家として何をやるべきなのか、その議論を先にするべきで政府の規模を先に決めるのは
順序が逆だと思う
結局貴殿のご指摘の通り、やや前に戻す形にならざるを得ないでしょう
特に金融行政は、金融庁のやり方は弱者切り捨てにならざるを得ない
プロミスが三井住友の行内にATMを設置してるけれども、ああ言う金儲け主義の蔓延は
逆に言えば創造的な金融の目を潰すと思うし、同時に起業を潰す事になると思う
900名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 13:09:21 ID:Kdh/Mxvi
こみいったお話で恐縮でございますが、整理して申し上げますと
901名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 13:12:00 ID:BkSuk1QJ
>>859
遅レスだが、透視装置って何?もっとくわしく。
902名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 13:21:38 ID:JnlpMno1
>>895
亀井に限らず、平成研政治の基本は、選挙資金を公共工事への予算に上乗せして
政権の主流に常時居るようにするというものだと思います(みもふたも無い)。
こういう手法は、かつての高度成長期の人口逓増・インフレ率を上回る地価の持続
的上昇という状況下においては、政治の安定化の観点から大目にみても良いのかも
しれません。
(しかし、不動産向け融資の総量規制が導入されて端を発したバブル崩壊以降にも、
何の躊躇も疑問もなく従来のキックバックに血道をあげていたこといかんともし
がたい。)
現在金屏風をバックに座ってる人物への好悪はともかくとして、もはや小さい政府
という選択は避けられないのではなかろうか?
903名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 13:24:13 ID:JnlpMno1
>>902
府ィ理ッ品政界のような惨状を思えば、平成研政治は人材を吸い上げるという面
でいくらかマシかもしれませんが。
904闇の声:2005/08/04(木) 13:26:22 ID:WeB+olJ8
2)国債
自分は、インタゲは意味がないと思うけれども(自然でなければ、何処かに無理が生じれば
それを取り返す労力は自然治癒の倍以上かかる・・・経験上の学習から)
多少のインフレは望ましいのだと思っている
理論的に国債残高が増えても経済規模が拡大していればそれは問題がないと言うのは
納得も出来るけれども、これだけ金融商品市場(と、言うのだろうか)が
拡大していれば確かにこれだけの国債が市場に出回っているという現状は、不安定要素の一つだ
エネルギ−や食料を自家調達できればともかく、これだけ輸入に頼っているのであるから
不安定要素を取り除かなければならない
国債の発行残高を減らすことは世界公約であるし、政策の幅が限られてしまうのも
ここに起因すると思う
ただ、日本は将来形でこういう国家になるから、一時的に国債発行残高が高くとも
将来は下がっていくなどの見通しを示せばそれはまだ信用を得ることが出来ると思う
現状の発行残高も問題なのだが、国の将来形を示すことが出来ないから
余計な不安材料を提供してしまっている

気に入らないかも知れないけれど、仁川空港がハブとしての機能を持っていて
新たなアジアの玄関となり貨物の扱い量が増えている
日本はどうだろうか?
依然として五時になれば通関業務は終わりで(のはずで)
土日はしっかり休む
良い意味で、もっと儲けることが出来てもそれをしないで、国民にツケ廻しをして
同時に国債も増発する
最後には税金で穴埋めをしようとする
財政再建も、国債危機を煽って税金でせこく穴埋めをしようと言うのか・・・みたいな
不信感ばかり募るね

905名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 13:27:24 ID:Uv74PxyM
このスレ読んでると俺もそろそろ創価に入ろうかなって思ってくるよ・・・
闇の声さんも創価に入ろうよ
906闇の声:2005/08/04(木) 13:33:23 ID:WeB+olJ8
>>905
残念だけれど、ウチは代々曹洞宗でね
907名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 13:34:06 ID:JnlpMno1
>>902
空港ひとつとっても、伊丹と関空、羽田と成田。中部国際、神戸?
山陰か北陸の県には農業用の空港というのも。
908闇の声:2005/08/04(木) 13:50:37 ID:WeB+olJ8
>>902>>907
電波行政取っても同じ事が言えるというか、結局縦割りで無駄なことばかりしているし
その割合にブロ−ドバンドや携帯電話のハ−ド、違法アンテナ問題など庶民の暮らしに
直結することは棚上げだね
渋谷に行って、NHK周辺からセンタ−街へ行くと、違法アンテナのせい?で
携帯が突然圏外になったりする
京葉道路を走行していると、錦糸町や平井周辺で突然電波が切れる
専門家に聞いたら、都市部で何らかの原因で電波状態が著しく悪くなっているエリアは
どんどん増えてているし、それが何故なのかも判らないままだ
このまま、大地震でも来たら携帯を使っての避難誘導は出来ないねとその彼は言っていたね
それを、行政に言ったらそれは警察の管轄だと言われたり、警察に言えば被害届がないから何も出来ない
携帯電話会社に行ってくれと言われたそうで、色々な意味でまだ整備する所はあるし
それにお金を使わなくてはならない
今の縦割り行政が残っていたら小さかろうと大きかろうと一緒だし、小さいなら小さいなりに
権限が強化されてトップダウンでもしない限り話しなんかしなくなる・・・と、彼は憤っていたね
909開業税理士:2005/08/04(木) 14:40:09 ID:gonpA9mi
>>867
俺が聞いた拙い情報源の話によると、
五日の採決が出来ないのは可決派の票が読み切れないからで、
青木さんと森さんの真意は八日に採決を延ばしたのは、
ようは無理やり継続若しくは廃案に持ち込んで時間稼ぎをし、
その間に小泉の手足を縛って解散をさせない狙いだと聞いたのだが、、。
でその手足を縛るとは本部及び地方の党職員のサボタージュとか。
まあ、俺の情報源は所詮政治ゴロのオダ上げに過ぎないけど。
910名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 14:43:16 ID:S3/UKwax
俺もどう考えても闇氏のように、もう可決は確定で自身満々というのは信じられん。

あらゆる情報を見ても全くそうは受け取れんし、もし闇氏だけが国家の中枢情報に触れられる立場にいるのだとすると、
逆に俺らが見せられている津々浦々の大小に渡る情報は全て嘘の演技ということになる。
さすがにそこまでは信じられん。
911名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 15:23:05 ID:LZ3jNmGL
8/4法案可否の情勢分析

・一般マスコミ ─ 五分五分
・闇の声 ─ 可決成立

闇氏情報の試金石だな。
912名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 15:37:53 ID:EUsvU3sP
闇の声さん、素朴な疑問があります。
政府、マスコミあげて「年次改革要望書」隠しに奔走するのは何故なのでしょう?
見てみましたが、特に問題があるとも思えませんが。(別な意味で問題だけど。)
参考までに…
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02030.HTML
2005.8.3
2005年森田実政治日誌[222]
いまの日本で最も重要な情報を隠す「政府・マスコミ」連合権力
大新聞は、民主党櫻井充参議院議員の「年次改革要望書」に関する質問(8月2日)を、なぜ無視するのか?!
政府、マスコミあげての「年次改革要望書」隠しに抗議する

「触らぬ神に祟りなし」(日本の諺)
913名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 15:43:13 ID:uXSl3rN8
>>908
>ブロ−ドバンドや携帯電話のハ−ド、違法アンテナ問題など庶民の暮らしに
>直結することは棚上げだね

違法アンテナは分かるような気もしますが、
ブロ−ドバンドや携帯電話のハ−ドの問題とは?
914895 :2005/08/04(木) 15:43:35 ID:rwGf2Z69
>>899     
>結局貴殿のご指摘の通り、やや前に戻す形にならざるを得ないでしょう

ところが旧勢力は総崩れなんですよねえ・・・。小泉が官邸に金脈や人脈を
集中させた結果、皮肉なことに地方への再分配までが崩れてしまった。
>>902 さんの仰ることもわかるが、昔の地方ボス支配の時代の方がまだマシだったなあ・・・。

>プロミスが三井住友の行内にATMを設置してるけれども

銀行側の言い分としては、貸す先が無くて困ってるみたいね。マチバはデフレだけど(いや、マチバがデフレだけに?)銀行
にはカネが余っている。結局はサラ金や怪しげなマネーゲーム・投資に行くしかない。
改革派は「国債が増えてけしからん」と言うけど、銀行としては現実に国債でも買うしかない。
また官邸はやたら「起業しろ」とは言うけど、伸びる見込みもないのに起業したくても怖くて借りれませんよ。
構造改革すればするほど銀行は貸す先が無くなるし国債も増える。改革派のやってることはもう無茶苦茶。
915895:2005/08/04(木) 15:44:36 ID:rwGf2Z69
>>904
亀ちゃんたちはいちおうは政策はあったのですけどね。財政出動偏重という批判はあるでしょうけど。
ttp://www.sisuikai.jp/html/teigen3.htm
>(5)財政再建−GDPが年率2〜3%の成長を5年間継続させる。
>この間ブレーキを踏まなければ、税収の増加で、自然と新規発行の国債は減って行く。
>景気回復とGDPのプラス成長の継続を優先させ、実体経済が成長軌道の乗ってから調
>整して行けばよい。 10ヶ年で財政の均衡を目標にする。ただし、日本は社会資本の不十分な国である。
>また、国民の金融資産が豊富にある国であるから、政府は400〜500兆円ぐらいの債務は、
>半永久的に持ち続けてよい。
916名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 15:48:32 ID:EUsvU3sP
895さん、912ですが、あなたはどう思いますか?
917895:2005/08/04(木) 16:02:29 ID:rwGf2Z69
>>910-911
記者やジャーナリストは、自分たちが持っている情報・知識と一般世間に出す情報はしばしば
使い分けてますからね。闇氏がここで本音を書いているとすれば、あるいは・・・。

>>916
そんなことわからんですよ。自分はジャーナリストでもなんでもないし。
それに完全に隠されてる訳でもない。解説した新書も文春から出ているようだし、そ
の筆者が朝日に寄稿したこともある。ただおかしいのは、
>日本政府は、最近までこの「年次改革要望書」をひた隠しに隠してきたが、情報公開の
>国である米国の政府は公表している。米国大使館のホームページで見ることができる。

文書を、みんなで知らないフリをしている点。単純に、相変わらず関係者への24時間の夜討ち朝駆けと
ぶら下がりだけが取材だと思っているので、本当にこういう資料の存在を知らないのかもしれない。
案外、「本当によく知らない」「いつもぶら下がってる官僚や政治家・財界人が
この文書の話をしないから」というあたりが真相じゃないかな?
文春本誌等は政治的配慮で取り上げないのかもしれないけどね。考えてみれば、これは公に出ている
文書なので陰謀でもなんでもない。日本はそんな堂々と出ているモノに振り回されている。
918912:2005/08/04(木) 16:34:43 ID:EUsvU3sP
>>912ですが、最近ヒマなんで朝から晩までニュースばかり見ています。
そして近所の図書館で新聞各紙を丹念に読み、ネットで郵政関係の検索ばっかりしています。
そこで感じた事があるんですよ。(低レベルの事なんですが)
政治ってプロレスに酷似してますね。決してボクシングやK−1とは違う。
何か、テレビに出てくる評論家やらジャーナリストってプロレス評論家みたいですね。
例えば、TBS系でよく出てくる毎日新聞系の岸井某…彼は全日系評論家。田原は新日系。
つくづくくだらない。本当にくだらない。
ショービジネス、平たく言えば「八百長」のプロレスを男の生き様を賭けた真剣勝負のように評論する。
新聞テレビはそれを真実かの如く報道し、決してウラの意味や真実を報道しない。
小泉の背後のある組織や、年次改革要望書、層化学会、電通、タブーが多すぎるが決して報道されない。
私は左翼ではないが、公安による行き過ぎ逮捕劇(ビラ撒いただけで逮捕とか)もタブー。
検察警察の組織犯罪である税金横領詐欺もタブー。
何にも報道されないし、評論もされない。
まさにプロレスのプロモーターや地回りタブーと同じですね。
新聞テレビ、評論家の存在って何なのでしょう?
919名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 16:36:50 ID:EUsvU3sP
>>895さん、ありがとう。
920名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 16:50:11 ID:uXSl3rN8
これですかな?
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

日本の与党政治家、官僚の政策立案能力不足を補うものか。
ある意味においては。
921895:2005/08/04(木) 16:50:52 ID:wMHtPbMs
>>919
いえいえ。
922名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 16:51:57 ID:uXSl3rN8
>>918
チョットプロレスを馬鹿にしすぎではないかね?
ボクシングはまぁいいとして、K−1だけはガチみたいな言い方は
どうでしょうかね。
923名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 16:56:52 ID:EUsvU3sP
>>912です。
>>922さん、言葉足らずでした。ごめんなさい。
私は結構プロレス好きですよ。
古いけどキラーカーンとか佐山タイガー、橋本も好きでした。
いや、あのですね、(ちょっと動揺)プロレスはあくまでも民間だし、エンターティナーじゃないすか。
でも、政治って我々から税金を徴収して生活に密着してくるじゃないですか。
建前とはいえ、国民主権じゃないすか。
だから、真剣勝負をして欲しいわけです。
K−1ってガチじゃないんですか?やっぱり。
924895:2005/08/04(木) 16:59:36 ID:rwGf2Z69
>>922
おいおい詐称するなw

>>918
それを言えば、どのジャンルでも基本的にジャーナリズムや批評自体がある種の「プロレス」
とプロレスマスコミみたいなものだと思いますよ。

クルーグマンは「自分は取材しない。取材すると間違う」と言ってるらしいですが
(彼は公に出ているデータや報道の真偽を吟味するだけで判断する方針)、
ジャーナリズムの場合、「誰かが現場に行かねばならない」→「しかし、
現場に行くことでかえって間違う(しがらみが出来る)」という宿命的な構造があると思います。
(これはいわゆる記者クラブを無くせば済む、という問題でもないでしょう) 

かと言って彼らに「全部真相を洗いざらい書け」と要求するのも無理でしょう。
まず不可能です。そんなことをすれば必要な情報まで来なくなりますから。
(あのウワシンや論壇同友会にせよ、正規の記者のバイト原稿や情報提供がいちばん多かったんじゃないですか?
 知ってても本紙では書けないのでせめてこちらに流す)
925895:2005/08/04(木) 17:00:53 ID:rwGf2Z69
またジャーナリズム全廃論も無意味でしょう。たまにはある、真に誰かが伝えるべき、
伝えるに値する報道まで無くなってしまう。

受け手も「そういうもん」と知った上で、ある種のリテラシーが肝心なのでしょうね。もっともそこで
リテラシーやってるつもりの嫌韓厨やウヨ厨も多いので嫌になっちゃうわけですが。

>>923
K-1もショーでしょ? プロレスに負けず劣らずいかがわしい業界。
政界については何とも言えないなあ。どの国でも駆け引きはあるし。
926名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:01:07 ID:QDgyikxV
927名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:03:43 ID:EUsvU3sP
>>925
でも、日本は酷すぎですね。
ブッシュ以前のアメリカは結構健全だったとおもいます。
928名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:05:03 ID:LZ3jNmGL
もう一つ、アメリカの圧力ということもしばしば取りざたをされます。

日米の間に年次改革要望書というものがございまして、毎年秋にアメリカから
日本国政府にこれが渡されます。九百人の中央省庁の課長さんにこれが切り
分けられまして、一年後のフォローアップに向けてちょっとずつ譲っていく。
だるまさんが転んだみたいな形でちょっとずつ譲っていく、数多く。気がつくと、
この年次改革要望書の項目はほとんど実現されているわけでございます。

日本の近未来を見るには、将来投資のために株を買うならこの年次改革要望書
を見ろというふうに言われているぐらい、きちっとこれが反映されている。ここに、
保険アジェンダから始まって、今は郵政民営化がきめ細かく、内政干渉と思われる
ぐらいきめ細かく、米国の要望として書かれているわけでございます。

平成17年5月31日 郵政民営化に関する特別委員会
http://www.ryuji.org/documents/20050531_yusei.html

年次改革要望書については、5月31日の特別委員会における
竹中に対する与党議員の質問の中でも触れられている。

竹中が「見たこともない」といったのならば、偽証罪で逮捕だな(笑
929名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:08:32 ID:uXSl3rN8
まぁ、K−1はトロフィーの3色旗に注目でしょうな。
930名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:14:03 ID:KEa3xQpj
過去2〜3日の段階で賛成・反対を決めかねてるヤツは賛成にまわる
明確に反対理由を持ってないヤツばかりだから最後は甘い水を飲む
バリバリ反対は18人未満だったはず。ステルスやカメレオンは分からんけどね

オオニタ、テレビで悩んでたが甘い水をたらふく飲む・・・アホクサ猿芝居
931895:2005/08/04(木) 17:18:35 ID:rwGf2Z69
>>926
なんと! 実はそんな場所にまで載っているとは! あらためて、全てが「隠されている」
訳ではないんだな。何の情報でも、気づかないだけでしばしばあちこちに堂々と書いてある話だったりする。
記者たちは単なる無知という可能性もあるが、実は官界の政策当事者たちにはタブー
意識はなく、「何をいまさら」なのかな?
脇が甘いのか、案外に情報公開ということであっけらかんとしているのか・・・。

>>928
その「何をいまさら」を「見たこともない」と言い張る竹中っていったい・・・。
932名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:22:24 ID:uXSl3rN8
>>926
日本側の要望書しか載ってないんだね。
933名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:29:36 ID:JnlpMno1
サトー総研かんばーっく!
934名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:40:08 ID:QDgyikxV
>>932
たしかにw

対米要望は外務省のサイト
対日要望はUSTRのサイト
というように分かれてますな
935名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 17:59:01 ID:uXSl3rN8
仮訳しかないけど、正規訳は怖くて載せられないとか・・・
936名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:08:26 ID:OzOQfqvs
一八〇〇
空母「小泉」を旗艦とする機動部隊
イージス護衛艦「そうか」のレーダーにより敵ステルス機を各個撃破中
937名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:28:14 ID:XyX3PAK3
>>闇の声「ウチは代々、曹洞宗でね」
ちょっとまて、あんた、このまえ浄土真宗っていってたじゃないか。
938名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 18:49:33 ID:uaVU3gkc
渋谷系の声
939名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 19:00:46 ID:b7jUGGGR
>>911
闇氏の裏事情は正確だし私は重宝してる。
しかし政局報道は当たる可能性が五分五分なんだよね。
940名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 19:02:27 ID:yOrYuQQC
>>937
墓だけ浄土真宗なんじゃね? それか、最近改宗したとか?

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から24  ← DAT落
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115569364/971

> 971 闇の声 2005/05/24(火) 11:54:30 ID:qjGqt3yk
> ちなみに、自分は浄土真宗の墓を持っているけれども、
941日高レポート
>>937
森と飯島は策略したり綱引きしたり、造反者は不問にしたり公認しなかったり、
候補者はアホだったり優れていたりで、そんなこと気にしてたらこのスレは楽しめませんw

>>711 円滑に安部政権を誕生させて、邪魔な亀井や平沼や高村は生殺しにする
    これが、森と飯島の策略だろうね
>>741 森と、小泉‐飯島(実質的には飯島)の綱引きがある

>>797 造反者は不問に付して
>>871 次期衆院選では、造反議員に対しては公認しない

>>714 隠れ創価学会や公明党よりの候補者ばかりで、政策立案能力は極めて低い人材ばかり
>>871 連立政権の命運を掛けて優れた候補者を擁立し