ニュース議論板の削除議論スレッド

ニュース議論
http://corn.2ch.net/news2/

news2：ニュース議論［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/
news2：ニュース議論［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402381/

＞尚､私が透明削除を判断したことであり､
＞責任諸々は私に発生しますので､
＞時計坂の削除屋さんを責めないようにお願いします｡

これが本当なら逆に問題だと思いますよ｡

ニュース議論板入れないの我輩だけですか？
クリックすると何やらＤＬしようとするのですが

601 名前： 投稿日：03/03/20 03:37 HOST:200.228.73.2
news2：ニュース議論［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/65-67
から、ニュース議論板の削除議論スレが無かった＆立たなかったのでここへ引越しです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/67
さんは66のレスをまともに読めてないらしいので、無視するとして、
透明処理をされた方に質問です。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/60-64で依頼のあった
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047309705/
708,710,714,716-717,719,725,728,731,734,736-737,741,746-749,
756,758-760,762-763.766,772,774-776,778,780-792,794,796,797,
800,803.806
の透明削除ですが、

（１）次スレが既に立っていました。
　　　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048018238/l50
（２）http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047309705/708-804
　　　の部分ですが、透明削除が入ったため、アンカーリンクがことごとくずれています。

（Ａ）次スレが立っていれば前スレの処理は行なわないと思うんですが、
　　　（１）は次スレとは認められなかったのですか？
（Ｂ）これほど大量のずれを起こす場合は、透明は掛けないと思うんですが、
　　　それでも透明をかけるのは普通なのですか？


削除基準が変わったのでしょうか。

透明処理をされた方にお伺いしたいです。よろしくお願いします。

602 名前： ◆xMASK9ask6 ＠削除の仮面 ★ 投稿日：03/03/20 05:32 ID:???
>>601
（Ａ）：（１）は埋めたてた張本人 ID:MgDpfZZU が立てたもの。
　　次スレとして認めないのではありませんが、
　　前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。

（Ｂ）：これについては、私の判断が間違っておりました。
　　レス700番台の”有用なレス”を見落としておりました。

ご迷惑をおかけしたことを謝罪するとともに、
誠意を持って復活させて頂きました。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047309704/

尚、私が透明削除を判断したことであり、
責任諸々は私に発生しますので、
時計坂の削除屋さんを責めないようにお願いします。

605 名前：秋男 投稿日：03/03/20 13:28 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net
>前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。
チミは指導者か教育者にでもなったつもりかね

　（´-｀）─┛~~~~ ｷｯﾄｴﾗｲﾋﾄﾅﾝﾔﾛﾈ
　´只′

851 名前：ぶっちゃけ、天皇は日本のアイデンティティ 投稿日：2003/03/19(水) 04:38 ID:+GYFmIcy
この質問ね。分かるでしょ。
>>789 だから、ここって、糞スレでしょ。削除依頼をみんなで出そうよ。
反日荒らしとそれに反撥する民族派荒らしの温床になるだけ。
俺も削除依頼出すけど、取り敢えず埋めるかｗ

>>711>>710>>709>>708>>33>>77>>43>>511>>710>>710>>710>>710>>711>>710>>709
>>711>>710>>709>>708>>33>>77>>43>>511>>710
>>711>>710

890 名前：ぶっちゃけ、天皇は日本のアイデンティティ 投稿日：2003/03/19(水) 05:15 ID:+GYFmIcy
>>884 さんざん茶々を入れて、逃げるのは、荒らしの典型。
その糞スレもあっという間にアポーンされるだろうな。このログを見て、
削除依頼出す善良な利用者は幾らでもいるから。
卑怯者でチキンで、低脳なのが荒らしの荒らしたる由縁。つまり、お前のこと。
どうせ、起きてて寝てるような血の回転しかお前の能は持っていないんだから、
寝ないで起きていろよｗ

>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873
>>873>>873>>873>>873>>873>>873>>873

>>4
（Ａ）次スレが立っていれば前スレの処理は行なわないと思うんですが、
　　　（１）は次スレとは認められなかったのですか？

ごめんなさいね。次スレの方は、確認していませんでした。

（Ｂ）これほど大量のずれを起こす場合は、透明は掛けないと思うんですが、
　　　それでも透明をかけるのは普通なのですか？

不必要に多数のレスアンカーと連続投稿でスレッドを埋め立てようと
しているように感じました。
また、はっきりとはわかりませんが、この方
「荒らせばスレッド全体が削除される」と勘違いしていたのかもしれません。
残念ながら、荒らして自分の主張を通すというのは良くないので、
透明削除を使いました。通常削除と違い、透明削除の場合は、
荒らしによって失われた書き込める量が回復しますので。

スレッドの後半部分なのと、大量に投稿されていましたので、
レスアンカーはずれますが透明削除を使いました。
読みにくくなった方や2chブラウザを使われている方には、
不愉快な思いをさせてごめんなさい。

>>2については別個に判断したという事で了解しました。
>>6についてはどうなってるんでしょう？

>>10 よく意味がわからないのですけど？

>>11
あなたに対するレスではありませんよ。

＞時計坂の削除屋
お手数おかけしました。

元をただせば、透明削除の権限も知識もない私が、
透明削除の前処理や引継ぎ連絡をせずに、
削除を催促するような、丸投げするような、
“誰かにお願いスレ”の使い方をしたことにありますので。

そして>>2>>6は
私の削除人としての資質に対する動議だと思います。
ゆえに、この『ニュース議論板の削除議論スレッド』で
答えて良いものかどうかを、また悩むところなのですが。

>>13
別にここでもいいんじゃないですか？
削除判断に対する意見なんですから。
そんなに長引く事でもないでしょうし。

−−−−−
775 名前：　 投稿日：03/03/19 03:17 ID:MgDpfZZU

64 名前： 共産主義は滅びないじょ！！ 投稿日： 03/03/19 02:33 ID:m0CVwQd8
　　反日馬鹿サヨ↓　俺は>>62、ID:NSgyWxT2　日本を憎みます。天皇制は差別の根元！！
　　　　　　川|川　／　　 　＼|〜 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　 | 　社民党と部落は不滅です。ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　北朝鮮はオナニー天国〜ﾊｧﾊｧ


−−−−−
804 名前： ぶっちゃけ、天皇は日本のアルコール 投稿日：03/03/19 03:55 ID:MgDpfZZU
天皇様のために日本の政治は酔っ払って議論の窓が見えない。
冷静な共和主義的民主主義的な議論ができない。

−−−−−
822 名前： ぶっちゃけ、天皇は日本のアルコール 投稿日：03/03/19 04:16 ID:MgDpfZZU
まさにここにいるID:+GYFmIcyのような奴が出ていることをかんがみると
天皇制は日本のアルコールといえる。

−−−−−

当時、該当スレッドには三通りの人間がいました。

※真面目な議論で臨んでいる者、スレッドを必要としている者。

※議論の内容が何であろうと、
　 「議論する場の存在」そのものを許せないと思っている者。
（>>7-8に見られる通り、スレッドを消すことを目的にしています）

ここまでの状況であれば、
次スレが立ってさえいれば「議論の場は守られた」ことになり、
削除の必要はなかったのでしょうが、

※スレッドを必要としてはいるが、
　 進行中の内容、展開、及び結論が気に入らず、
　 荒らすことで一度流れを切って、仕切り直そうとした者。
>>15の存在です。
議論ではなく、先方への人格攻撃に気を取られていることも、
レスの内容から見て取れることと思います。

「どこかの誰かの気に入った展開になるまで、打ち切り→再開を強いられる」
このようなことが継続的に、何度も何度も起こるとすれば、
真面目な議論をしてる者の障害にしかなりません。
>>5
（Ａ）：（１）は埋めたてた張本人 ID:MgDpfZZU が立てたもの。
（part6は既に稼動していることですし、議論の場を確保するためにも）
　　次スレとして認めないのではありませんが、
（「荒らして意見を通した」既成事実を作らせないためにも）
　　前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。
　　　 　 　 ∧
（荒らしを手段にして流れを変えようとした者に）

これが、次スレを確認していながらも削除が必要だと判断した理由です。


>>6
> >前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。
> チミは指導者か教育者にでもなったつもりかね
削除人としての優越感・住人にはない削除権を持つことから出た言葉ではありません。
真面目に使っていた者の身になって考えたゆえに
ついつい出てしまった「荒らしの言う通りにはならない」意思です。

「★を付けての発言にしては不用意だ」とのご批判でしたら、その通りだと思います。
あまり「荒らしが荒らしが」と血眼になるのは良い事ではありません。
反省点として承らせて頂きます。

訂正です＞17
× 次スレを確認していながらも削除が必要だと判断した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ~~~~~~~~
○ 次スレを確認していながらも削除が必要だと発言した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ~~~~~~~~

「荒らして意見を通した」既成事実を作らせないためという考え方は分かりますが、
次スレ立てるだけで意見が通るなら誰も苦労はしないわけで、
この場合、荒らしても意見は通らなかったという事実ができるだけのような気がします。
レス削除する事で何か変わるのかというと、何も変わらないのではないでしょうか。
フライングスレという事で次スレの方を消すならまだ分かりますけど。

ニュース議論板での｢天皇制｣関連スレは、｢板違い｣との指摘が相次いでいる。
しかし、ここで素朴な疑問がある。
｢何で、天皇系スレだけに、板違い、板違い、と何度もスレの流れと無関係に書き込みがあるのか?｣
これを、｢削除依頼スレ｣に書いたところ、彼ら(削除依頼の常連さん)も"学習"したらしく、
｢天皇系｣以外のスレも削除依頼を出した上で、適度に｢天皇系スレ｣の削除も混ぜて、
依頼するようになった。
では、彼らは｢板の自治にホントに"関心"があるのだろうか?｣
なぜ、このようなことを感じるのかというと、｢天皇制スレは、板違い｣という意見は、
ニュー議内の｢自治スレ｣｢雑談スレ｣｢社説スレ｣
｢板活性化スレ｣などには、全くそのような意見は聞かれないからだ。
それどころか、「このままだと、アクセス数の減ったニュー議の危機であり、そのためには
天皇制どころか、厨房スレや、煽りスレですら、いかにして人を増やして、"盛り上げるたらいいか"と、
いうことに知恵を出し合う段階。
むしろ、板でも有数の"人気スレ"であり、有力コテハンが多い、
｢天皇系｣スレを、核にして板の再興を図れないか、という意見もある。

しかし、ここ最近｢天皇制廃止｣というテーマの議論そのものが、"天皇に対して不敬"だから、
｢板から出て行け」と、ハッキリ書く者も出るに到って、こと｢執拗な削除依頼｣が、
｢板の自治｣が主眼ではなく、「天皇制の廃止｣という議論そのものの｢封殺｣にある、
と確信するに至った。

削除人さんへ、せめて一つに纏めてください。

蓮兄を非難すると自動的に在日認定する奴の病巣
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052625977/l50
蓮池さんはテレビに出ないほうが良いと思います
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054279115/l50
★【へそ曲り】★蓮池透感じ悪い★【不遜な態度】★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053818115/l50
こんな微妙に似通ったスレが許されるなら、更に乱立を許す事になると思います。
（蓮池に限らずね）

>>20
そういう逝ってる奴も居るが、問題は他板と全く同じコテ、同じ内容で
「昭和天皇はクズ」のスレッドが生き続けたのが不思議だ。
ただの乱立スレなのに、どの板の同一スレも停止させなかったのは不思議でならない。
それにイラク情勢板（だったかな？）に何で立ってたんだ？どう見ても板自体違うだろ？
天皇制の是非をめぐるものはあっても良いが、これはただの誹謗中傷だろ？
　ちなみに「第24夜激論■徹底討論　天皇制廃止を考える■」はＯＫだと思う．
良く出来たスレタイだ。出来たら田原（司会役）も欲しいが其処まで行くともうＴＶか・・・・・

何で削除人は放置してるんだ？
あんまりそれとは関係ないが、山崎も放置しすぎ！
結局重複スレは削除人で話し合って、判断して消して欲しい。
忙しいとは思うけど、ヨロシコ。

>>21
重複・乱立スレは削除人さんがまとめるものではなく、住人さんがまとめるものですよ。
どのスレを本スレとするか決めそのスレへ誘導を入れて、削除依頼してください。
その3つのスレは削除依頼出ているようですし、まだ削除人さんは見ていないと
思われるので、処理を待ってみては？

＞何で削除人は放置してるんだ？
削除人さんには義務はないし、どこの板の削除をするのも自由ですし。

レス削除なら一週間、スレッド削除なら二週間処理報告がなければ
長期未処理として報告してください。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913127/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054765140/

放置され気味だなぁと感じたのならばこちらを参考にしてみて、疑問があれば
質問してみるのもいいかもです。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/
（あと、削除されないからといって催促と取られる発言は止めた方がいいですよ）

>>22
そうだったんですか。
催促するような事を言ってしまい、どうもスミマセンでした。

それにしてもニュース議論板って政治思想板っぽいな。
すぐに右翼、左翼認定して、議論にならず大変面白くない。
これって最近の現象？それとも昔から？

>>20
誰も来ないようですがレスしときます。

「天皇」関連のうち、以下が適切なカテゴリーと考えます。

「天皇制」　政治思想板
「昭和天皇(及びそれ以前の天皇)」　日本史板もしくは極東アジアニュース板
「現天皇」、「皇室一般」　ニュース議論板もしくは社会、世評板

｢天皇制廃止｣は社会全般に普遍的な論題として受け入れがたく、
より高度な議論として、現在有る板のなかでは政治思想板にて議論を深めて頂くことが適当かと思います。

皆様、初めまして。先日削除振興案を提出しまして
出来上がりましたので披露させていただきます。
>>26の経緯を経て、提案を出し>>27質疑に答え修正
したものが>>28です。削除人の皆様とＮ議を愛する
住人の方の意見をお聞かせ下さい。

1.削除依頼申請→2.申立改善書提出→3.削除保留→5.次スレ改善処置→6.再削除依頼申請→7.削除対象
　　　　↓
4.その申立改善案提出無し→7.削除対象

1.削除板へ依頼、その依頼者がそのスレッドの１へ削除報告及び警告文を通達
2.１若しくはスレッド趣旨同意者が警告に対する改善文を削除板に書き込む。
3.上記2を提出したらそれは全て保留案件となる。
4.上記3がない場合は提出の後３日を経た後、有無を言わさず削除して頂く
5.次スレを立てる場合は申し立て改善書に沿わせる
6.上記5にそぐわない場合は再削除依頼申請した後、削除対象として扱う。
7.上記を満たした時点で削除対象として削除して頂く。

なお削除依頼申請後３日以内に次スレッドが立った場合、そのスレッドに引き継がれる
保留案件になったスレッドは７日経れば改めて�@が可能なスレッドになる
削除されたスレッドは、判例としてニュース議論板に残す。これは依頼者が行う。

削除促進についての意見
・ヌー議の削除議論板は過去数ヶ月、何ら機能していない、利用されていない
・話し合って下さいで削除人氏にほって置かれる依頼がある
・何よりも削除依頼が時間がかかることにはよくない
・ローカルルール沿ってはやく削除すればいい
・Ｎ議の削除自体に興味を持っているかどうかは疑問

「ニュース」党「議論」党折衷両党首合意案
・「議論」を目的としたスレッドであってもソースの貼り付けを義務推奨化
・それすら無いスレッドに関しては是非ともかくとして削除。
・削除依頼に対し削除が滞り、この促進を議論する。

削除報告及び警告文と申立改善書、再削除依頼書
削除報告及び警告文のテンプレを創作し自治及び削除スレッドに貼っておく
質問　どのように促進していくわけ？
答弁　削除人が削除し易くする
質問　一応議論が尽くされた上での「勧告」なら良いだろう
答弁　議論を出来る環境に無い
質問　どうやって正当性を付与するか？
答弁　削除依頼の筋道を作る事により正当性は出来る
質問　結局削除依頼ばっかりたまって何もかわらない
答弁　削除依頼人に手続きを踏んで上記の頂くことにより濫発は防げる
質問　ネックは削除が為されるかどうか
答弁　上記で削除し易くなる
質問　削除権の乱用の規制は出来ているか？
答弁　手続きを踏ませる事で乱用は抑止できる
質問　厨スレに厨が改善案を発動。厨が良スレに削除依頼を出し、
改善がでたら改善案を否定する可能性は？
答弁　ありえますね。そこはガイドライン、若しくはローカルルールに
判断を委ね、削除依頼人に執行して頂く。

>26
気になったところをちょっと
>2.１若しくはスレッド趣旨同意者が警告に対する改善文を削除板に書き込む。
こういうウチゲバは結論が出にくいのがほとんどですので依頼スレで
揉めることになり依頼スレが機能し無くなる可能性があります。
スレ内、もしくはヌ速内、もしくは詐欺板を使うことを推奨します。

>3.上記2を提出したらそれは全て保留案件となる。
スレ立て荒らしが自分の立てたスレの保留依頼を出さないとは思えないんですが・・。
実質削除依頼が通らなくなるとおもわれます。
また、電波改善案も多発するでしょう。
電波か電波でないかを話し合いで決めるとかならそれこそ
初めから板内で話あってから依頼を持ってくればいいわけで。

>4.上記3がない場合は提出の後３日を経た後、有無を言わさず削除して頂く
板内の話し合いをしてくれればなんとかなる整理系依頼、
いわばどうでもいい依頼に削除人の時間が拘束されます。

>5.次スレを立てる場合は申し立て改善書に沿わせる
>6.上記5にそぐわない場合は再削除依頼申請した後、削除対象として扱う。
その案が本当に改善案であるかが疑問です。
また、スレの経緯など板に常駐、もしくは綿密に情報収集している人間しか
対処できなくなる可能性があるような気がします。


板内を荒らしてたアホが依頼板に引っ越してくるだけな気がします。

とりあえず気になったところはこんなかんじ。

>2.１揉めることになり依頼スレが機能し無くなる可能性があります
解答　原則一削除依頼に一改善文で、その改善文は削除依頼の改善点の提示に
対する改善策の提示です。なので依頼スレに御迷惑を掛ける事はないでしょう。

>3.スレ立て荒らしが自分の立てたスレの保留依頼を出す
解答　当然出すと思います。しかしその後７日立ち�@が出来る状態に
戻りますので、荒しも全ては関知出来ないでしょう。つまり「喉元過ぎれば熱さを忘れる」

>4.板内の話し合いをしてくれればなんとかなる／依頼に削除人の時間が拘束されます
解答　仰るとおりでしょう。しかし板内での話し合いでは蹴りが付かない案件
だからこそ手順に踏んだ依頼の厳密な処理をお願いするところであります。
時間拘束はないです。出された時確認して頂くのではなく、３日たった依頼を改善案
提出されてないものを処理して頂く、それのみです。

>板内を荒らしてたアホが依頼板に引っ越してくるだけな気がします。
一削除依頼文、一改善文書を鉄則とします。アホが迷惑を掛けるようだと
削除妨害を試みているスレッドをバッサリ斬って下さい。

で、今は自治スレッドに参加はしておらずＲＯＭして私に疑念を持つ人も
多いので、上げられた某スレッドの削除依頼手順を紹介しておきます。
>>26＞削除依頼申請後３日以内に次スレッドが立った場合、そのスレッドに引き継がれる
＞保留案件になったスレッドは７日経れば改めて�@が可能なスレッドになる
少なくともこの二行をお読み頂けたのか懐疑的です。もし、これを見て疑問を
抱かれたのであれば、是非当スレッドでの反論質疑を申し出て頂きたい。

ニュース議論板での禁止事項（原文のまま）
「煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを
決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み」

これに違反するスレッド・レスが山のようにあるのに、
何ら守られていない、削除される様子もないのが不思議ですな。
例として、北朝鮮人民を少しでも弁護するような反論をすると、即刻
“在日”だの“工作員”だのの決め付け。
何とも思わないのであれば、「落ちたもんだな」と考えざるを得ません。

削除依頼が山のように溜まってるんですけど
いったいいつまで放置するつもりなんでしょうか？

>>32さん
news2：ニュース議論［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402381/
こちらのスレの事で合っていますか？
ここでしたら、まだ2週間経過しておりません。
もし8/20を過ぎても削除人さんがどなたも来られない様でしたら、
纏めてから、長期未処理へ提出して下さい。。
>>22さんのレスを参考にして下さい。。（特に一番下の行・・・。）

神様、Ｎ議のコピペアゲ荒らし厨を処分してください。
削除依頼まとめるのめんどい。

↓これ貼りマクってる人ね。
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

>34
運用板のほうでアク禁対応されました。
ありがとうございました。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065919887/
自分↑のスレの住人なんですが
常駐してる荒しと思われる奴が、明らかに嫌がらせ目的で前スレでの議論を無視した内容の新スレを立て
前スレを埋め立ててしまいました。この場合もし自分が正統な新スレを立てたとしたら
削除対象はどちらになるのでしょうか？教えてください
これが問題の新スレです
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1066923977/

test

削除依頼、スレッド・レスとも、ついに１００件滞留に近づきつつあります。
どうなってるんでしょうかね。

>>38
↓こちらで相談してみては？

★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/l50

＃基本的に、板orカテゴリ毎の議論スレは
　削除「された」ときに疑義を呈するためのものですので。

>>39
申し訳ないが、そこで解決するとは到底思えない（使い古された手法ばかり）

削除海王氏へ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/89-95
の削除は遺憾に思います。
　当該レスは当該事件被害者の被害回復の為に必要な
内容です。よって、当該レスはスレッドの趣旨に合致しています。
　さらに、当該削除依頼者
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/185-193は
私のレスを全て「議論を妨げる煽り」と断定する一方、
（但し、当該レスのスレッドはdat落ち）
私を攻撃するレスに対しては削除依頼を行わないことから、
むしろ、当該削除依頼こそ「スレッドの趣旨を逸脱している」
疑いがあります。

　なお、削除整理板で反論を行わなかったのは、当該削除依頼は
却下されると思ったからです。

>>38
そういう風に、たまる度に催促に来る人間がいて、
尚且つそれに板住人からの注意がなされないから、
敬遠されているんだろうね。

>>41
レスの趣旨が良く分からないのですが、dat落ちはしていないようなので、
必要ならログを提示して、どこがどう趣旨に合っているか論じてください。

>>43
　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/
のうち89-93は
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/720-724
で再びコピペしました。
　当該レスは本件被害者が被害から回復する為には
「性犯罪被害者＝汚れている」という概念が妨げとなるという趣旨の
レスです。よって、当該レスはスレッドの趣旨に合致しています。
　なお、削除依頼者は再び削除依頼を行っていますが、
同様の理由により削除に反対します。
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/725-733
については本件被害者の被害回復を妨害するレスに対して
厳しい態度をとる為のレスです。

>>44
当該スレッドの趣旨は件の事件について議論するスレであって、被害者の回復を趣旨とした
ものとは思えません。性犯罪被害者の回復を目的としているのであれば適切な板の適切な
スレで行って下さい。

>>45
　当該スレッドは「被害回復」の名目で
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/3
のレスを提示しています。
　よって、「被害回復」を趣旨としたレスはスレッドの趣旨に
合致していると言いたいです。しかし、
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/96
のように「被害者の心の傷は何十年経っても消えない。」
というレスに対する削除依頼が行われていません。
　このことを考慮すれば当該スレッドの趣旨は形式上
「件の事件についての議論」となっていますが、実際は
「被害回復を切り捨てた上での件の事件についての議論」と
見なさざるを得ません。
　よって、このような削除がまかり通るのであれば
当該スレッドは色々な立場からの議論を前提としたニュース議論板には
なじまず、むしろ「最悪をテーマにした雑談を扱う」最悪板のほうが
板の趣旨に合致していると判断せざるを得ません。

>>46
依頼は依頼したい方がすればいいだけかと。
板趣旨に合致していないということであればスレ削除依頼をすればいいだけかと。

なるほど

ニュース議論板のログがごっそり無くなってるのはなぜ？
700くらいだったのが300に減ってる

>>49
ルパンに盗まれた。

場所お借りします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091449605/289　さんへ

サーバの負荷や規制はまた別の問題なのですが、長期未処理に限っていうと
レスが1000に到達してスレッドが潰されてしまうこと自体は、
それほど深刻なものとは考えられていないようです。

長期未処理報告について考えるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/578-
┃┃ 削除依頼板作業所 第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/383-

>>47
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093563976/
大麻くらい合法にしろ！その38

上記スレッドが削除された理由を公表してください。
前スレその37でニュースソースが無いとの理由でスレストが掛かりました、
その指摘を受け改善し、その38では時事ニュースソースが閲覧できような＞1に仕上げました。

この論題に関わる報道はニュース＋でも頻繁にスレが立つ、
国内及び国際的に大きく変化してる社会現象です。
論議板のスレッドでは有効資料や時事ネタを参考にしながら
論議ができるような場所になっていたと自負します。
次スレを立てる参考にしたく御指導ください。

>>52
ソースといっているのは↓のリンクのことですよね？
最新ニュースソース
http://news.goo.ne.jp/news/search/search.php?MT=%A5%DE%A5%EA%A5%D5%A5%A1%A5%CA&kind=web&day=all

これは検索結果にすぎず、ニュースソースとして具体性を欠いており、ソース足りえないと判断しました。

>>53
固有時事ネタをリンクさせるより、論議板に相応しい随時更新されるソースだと思うのですが？
論題に関連するニュースソースの判断基準は何ですか？

>>54
で？
返事も聞かないうちに勝手な判断でもう削除されたスレをもう一度たてるんだ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093642407/l50

キミら最初から判断基準も返事も何もいらない。
ルール無視だろうがなんだろうがとにかく板違いスレ続けて大麻の宣伝したいだけだろ。
削除人もいいようにコケにされてるだけ。

>>52
なぜ削除されたか考えられること
削除人がバカ。

しかし、内容がら圧力がかかったということも考えられる。
が、いずれにしても圧力に屈する削除人がバカ。

【大麻くらい合法にしろ！その38】
タブーに挑戦し、緻密で多角的な見方。多くの情報収集。などなど
良スレでした。バカの分際で削除という権力を持ったばかりに・・・
・・・残念です。

>>53
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093642407/l50
大麻くらい合法にしろ！その38　

再びですが、このスレッドがストップした理由を公表してください。
私は>>52でスレを再発させる為に御指導くださいと書いたのですが　
掲載ソース以外に問題があるのでしょうか？
このソースは、ここ一ヶ月前後でニュース速報板＋で立った
複数の大麻関連スレの1つのソースなのですが、
これでは駄目なのでしょうか？
また、削除依頼には犯罪をそそのかすとか書かれていましたが、それはまったく違います。
論題が法規の矛盾点を突くことなので、このように評価されても仕方ないとも思いますが
それで削除されていたら、２ちゃんねるでは法規の矛盾点を論議することも出来なくなるでしょう。

年間に複数ペースで法整備して解禁に望む国が生まれ、ニュース速報板＋に頻繁にスレが立つ
旬な社会現象です。是非、論議板で有意義な論議をさせて欲しいです。
削除対象にならないスレ立て指導を願います。

>>57
相手はバカだぞ。
ビデオで己の誤審を確認しながら
その誤審を改めることをしないオリンピックの糞審判と同様だろう。

たぶん。

>>57
ソースとスレの趣旨が合致してないので、単なる削除逃れの偽装と判断しました。
議論するなら、ソースとなったニュースについてすべきかと。

>>59
回答ありがとうございます。
ソースとスレの趣旨が合致してないとの認識は私にはありません
事件報道のディテールのみを語るのではれば、ニュース速報＋スレ内で十分でしょう。
しかし、ニュース速報＋に立つ大麻関連スレは、いつも大麻法の是非に話が流れます
そして書込み数が限界に達し大した結論も出さないまま終了するパターンです。
論議板では、それらの報道の検証を論議したことは何度もありました。
今後も時事ネタとしてスレが確実に立つ大麻報道のまとめ役としても
論議板で論議が継続されることの許可を仰ぎます。

今回リンクしたソースとニュース＋に立ったスレ
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000150-jij-soci
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093421706/l50

>>59
>単なる削除逃れの偽装と判断しました。
糞みたいな理由だな。なんでいちいち
「これじゃあ削除されるかもしれない」ってビクビクしながら
「よし偽装しとこう」なんて形でいちいちスレたてなきゃいけないんだ！

ま、それでもレスをしてきたのはマズマズか。
少なからず抗議理由がわかったようだな。

おれはただのギャラリー。もうズラかったほうがいいか。

>>59
もうこの手のやからにいつまでも返答の必要などないのでは？
いくら理由を述べたところでああいえばこう
どうとでも理由をこじつけて板違い荒らしな宣伝スレ
を立てることはもうわかりきっています。

削除人さんはきっぱり板違いと告げた上で粛々と削除されるべきと思います。

>>56にも
>このように評価されても仕方ないとも思いますが

と違法行為をそそのかすための宣伝行為ととられても仕方ないと削除されたスレの１も認めていますし。
何よりも削除対象スレの１−２０あたりテンプレには大麻肯定しかかかれていませんでした。
これはスレ運営側が議論目的でないからこそ。
反対意見を排除し一方的な肯定と販促だけを宣伝するための行為にほかなりません。

また十二使鳥に至っては削除人さんを馬鹿扱いしたり圧力に屈したとか被害妄想がひどすぎます。
またギャラリーなら書き込まなければいいのでは？
こんな電波基地外に屈してスレ立て許可するほうがどうかしてる。
議論板は最悪板や厨房板じゃない！


さらに削除された
大麻を合法にするには具体的にどうする？Ｉｎ議論版
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093442066/l50

66 十二使鳥 04/08/28 14:02 ID:m4MvC3Np
たぶんアメリカが全面解禁になったら日本も解禁になるかもな。
犬のポチだから。

解禁支持派として発言していますね。
スレ運営側と同じ立場の人間でこのスレへ弁護に出てきておいてどこががギャラリーなんだろう。
とんでもない、うそつきだ。

以上の理由において彼らの虚偽妄想をよく見た上でご判断願います。

どちらにしてもスレは立つのかもしれませんがね。そういうやつらですから。。。。

＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★

>>60で書いたようにスレの意図はお解かりですよね？
有効リンクの問題ではありません。
ちなみに＞1からは賛否が書かれたリンクや資料が30個以上確認できたと思います。
時事ニュースとして立っては消える大麻関連スレの
継続した論議の場が欲しいのです。
これ以上同じことを繰り返すことは出来ません
可なのか不可なのか理由を含め返答をください。

>>64
外部にまとめサイトでもつくっとけ。

ﾏｽｺﾐも官庁もﾀﾌﾞｰ視する大麻の話題を
一般ﾆｭｰｽとするか！
隅っこの板で隔離するのか！
２ちゃんねる運営方針が明らかになる問題だな！

ここで大麻支持者の書き込みが増えたのは彼らの本拠地である薬・違法板で圧力をかけるべく
ひとを招集しているからですね。一般の議論板住人とはちがうひとたちなのでその点はしてきしておきたく。

>>64
一つのニュースについて議論すれば良いかと。
合法化するかどうかであれば政治の問題かと。

>>68
回答ありがとうございます。
指針に一致するように検討したいと思います。

で、【国の借金７００兆。どうやって返す？ Part2】
はどうして削除なんだ！
これは最もといっていいほど深刻な問題じゃないか！
これだったらニュースソースなんかいらんわ。

削除依頼がきたらさっさと削除か？
そのくらいならバカでもできる。

レス不要。
これ以上やる気もおこらん。

>>70
漏れは削除人でもなんでもないけど、
１に固定を名指しで叩く記述があるからスレスト。いじょ。


>これは最もといっていいほど深刻な問題じゃないか！
>これだったらニュースソースなんかいらんわ。

ソレはキミの主観じゃあないかなぁ？
ニュースソースに限らずとも、叩き台的な資料がテンプレに揃っているほうが
いろんなヒトが参加しやすいのはもちろんだし、まず第一に議論する以前に
ニュース板だっていう大前提を忘れないほうが、、、
（いろんな板の使い分けが出来るようになろうね）

海王さんの>>68のレスも「ニュース板という意識をもっともて」と云いたいんだろう。
（ここではニュース板の定義や認識の正誤についての議論はあえてしません）


あと、適切な場所でお呼び出ししないと削除人さんはこっちに来ません。
当該人物を呼び出して質問するとかじゃあない、単なる書き捨てはヲナニーと同じですよ。

なぜ、これがスレストされたの？

日本は世界に誇るべきすばらしい歴史と文化のある国
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093757336/

なんで、「曽我さんを、断固熱烈応援しようパート1」スレがスレッドストッパーなの？

>>71
なるほど
官邸のエージェント（ ´∀｀）及び腰巾着壊れたレコードは
立ち入り禁止。
このことか。
これは確かにルール上も好ましくないかもな。
削除人、悪かった。

でも、主観の入らない奴なんかいるかどアホ！
俺でさえ入る。

この場合は削除人の主観以外は必要ないでしょ

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094262392/

勝手に何も理由無くスレストかけられたぞ！！

いい加減にしろ！！！

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さん、
今さっきN議の雑談スレを間違えて止めようとしてなんかミスったでしょw
2ちゃんねるって攻性防壁実装?

ま、いいけどがんばってください。ニュースソースのない下らないスレなんて
全部止めちゃえ。雑談スレは各板一つの原則があるから止めないでねん。

新規、名無しさんコテさん歓迎中。

>76
削除人は別にスレストした理由を告知する義務もないし、スレストするのに依頼は別に必要ないのですが

>>77
よく見てますね。誤爆してました。

>>79
ﾉｼ
ｶﾞﾝｶﾞﾚｯ

>>76
ローカルルール違反でしょ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094359287/236

このスレなんでスレストですか？立て直してもいいでしょうか。
よろしくお願いします

>>82
ローカルルール違反でしょ。

８２さん、なぜ違反なのですか？

８２さん、なぜ違反なのですか？

>>84
ニュース議論板のローカルルール読んでみなさい。
IEで掲示板見る時に、板の看板の下に書いてある文章。

今自治スレで、ローカルルールの修正も議論してますわ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/
我侭言うようで申し訳ないんだが、長期継続スレを排除するのは少し保留して頂けませんか

連絡＆報告スレでやってはいかが

今度911にたけしのこんなはずではで特番もあり今一番情報価値があると思うので
ブッシュ親子の自作自演テロのスレストをやめてもらえませんか
自治スレにもそのような声がたくさんあります。見てもらえませんか
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/l50

>>89は海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんへ

>>87
長期継続でもルールに反していなければ良いだけかと。

>>89
情報価値がある、ということならより適切な板でやればよいかと。

>>91
過疎板のタリ板でやらなければいけないということでしょうか
この板でやってはいけない理由は
この板で親子スレが多くの人の目に触れるのが嫌な人達がいるのでは

ソースの出せない陰謀論を振りかざす前に、
客観的ルールを遵守しましょう。

>>89
「世界のため」「世界が危ない」は大きなお世話です。

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象(真面目な議論や話し合いを目的としないもの)
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの
必ず根拠となるニュースソースをあげてください　ＬＲ
自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ　ＬＲ

とのことですがレッテル貼りなどがない状態で話し合いをつづけていても
削除されました。これはどういうことでしょう上は削除依頼を出した人の
主観によるものだと思いますが
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094642456/

>>95は海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんへ

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんへ
スレストはせめて予告してやってくれませんか？
次スレに移るまでの議論はしても良いと思うんです。
次スレってのはニュース議論内に限らず政治に移ろうとか社会の何所へ行こうとか
そういう議論をする時間ぐらいくれても良いと思います。

>>97
削除対象となるようなスレを立てる方が問題かと。
そもそも削除対象でなければ移動の話し合いをする必要がないんですから。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/520
についての個人的見解。

＋系（速報系）については、「続報も１つのニュース」として扱っている。
そして、続報も何もかも１つのスレでやろうとする行為を「総合スレ」と呼称している。

通常、議論板では、上記定義における総合スレをむしろ推奨している。
（LR：○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで）

まぁ単なる言葉の認識の違いかとはおもうけども、一応。

大麻のように異なるニュースも大麻絡みという事象でまとめて
総合を立てる、というのはどうか？と云いたいだけなのかもだが。。。
（それなら賛成）

>>99
ニュース個々に関連性があるものを続報、関連ニュースとして一つのスレでまとめることはあっても良いかと思います。
しかし、単にキーワードが一致しているという理由での総合スレは相応しくないかと。

ある刑事事件が起こってスレが立つ⇒共犯者がつかまる⇒裁判、と言った流れのあるものは前者だと思います。
一方、ある刑事事件が起こってスレが立つ⇒別人が同種の刑事事件を起こす、と言ったものは後者だと思います。

>>100
ですな。
了解です。

どうやったら削除されずにこの板でできますか
テンプレの作り直しですか
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094642456/

>>102
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/704

おい　海王くん
俺を削除人にしてくれないか？
気に食わん糞スレ糞レスがあるんだよ・・・１０マソ・・・ん？　どうだ？　

>>100
君そういう柔軟性のない考えだから↓なAA作られてしまうんだよ


海● ◆POSEIDONgg ＠削除海● ★が>>2get
　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼　　　　　>3 削除人に理由を説明する義務はありません。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　>4 疑義を唱える方が、その主張を証明してくださいね。
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　>5　こちらから立証する必要はありませんので。
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　>6　行き過ぎかどうかは関係ないです。
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　　>7　２ｃｈのルールを理解してないようですね。
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　　>8　理解出来ないなら利用は止めましょう。
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　>9　管理人は馬鹿には来て欲しくないと明言しています。
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　>10　実況を行う荒らしを納得させる必要を感じません。
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　>11　どこに責があるのか？それは自分で考えてください。
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　>12-1000　削除権剥奪なら管理人へ言ってください。

叩きなら他所で

ニュース議論板さぁ、

幼馴染が実は非処女でエロゲーマー大論争
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093742420/l50

↑
こんなのが残ってて、911テロ関連のスレが次々止められて行くって
どういう事？
そんなことだから色々勘ぐられるんだよ。
ニュース議論板って、ニュースに関して議論する板、って事でいいんだよね？
それならなぜ、911テロに関する"最新情報"について議論するスレが
止められなければならないの？おかしくありませんか？

>>93
ソースはさんざん出てる。
検証してるサイトは国内外に腐る程ある。
それらを提示しながら書込んでる奴もいるのに、
ソースの出せない陰謀論とはどういうことだ。
それとも国家機密盗んで来いとでも言うのか。
そのレベルの情報を入手しないとスレ立てちゃいかんのなら、
ほとんどのスレは削除対象となるわなw

>こんなのが残ってて、911テロ関連のスレが次々止められて行くって
>どういう事？

削除依頼が出てないから。
ここで議論を吹っかけるなら、2chのルールを覚えて、
削除人の行動でルールから逸脱しているとおもわれる点を厳しく突いていってくださいよ。

N議住人なら「議論は共通の土台がないと成立しない」のはわかるでしょ？
それがわからないならN議から出ていくべきかと。


で、混乱している原因は恐らく板解釈ですな。
N議は「ニュース議論板」という板名からわかるように「ニュース」を「議論」する板ですな。

で、削除人氏の判断を翻訳すれば
○「ニュース」だからLRにもあるように「ニュースソース」をください
○「議論」については、みんなが自由に発想して議論出来るように、
　 １であまり論点を限定しないで、ニュースについてのみ記述してください
　 論点を限定して細かく議論をやりたいなら専門板で

…てなことなんだろう。たぶん。
　 まぁコレについては矛盾はなさそうなんで、漏れは「まぁそーか」ぐらいにしかおもわん。

削除されたテロスレって、全部ソース無しだったっけ？

自治スレの流れが早いから代表的なQ&Aをココに貼っておこう。
コレはさほど外れてはいないとおもう。


Q．俺のスレがスレストされて○○が残ってるのはなんで？
A．○○について削除依頼が出ていない可能性があります
　　まず、○○についての依頼が出ているかどうかを調べてください

Q．質問してるのに削除人が来ないぞ！
A．削除整理板の連絡スレに呼び出し書き込みをしましたか？

Q．有益な議論が続いていたのにスレストされたぞ！
A．有益な議論が続いていたのでログが残らない削除ではなく、
　　ログが残るスレスト処理をされたのです
　　もし有益な議論が続いていたのに削除されたのだとしたら
　　理由を訊くと削除人さんが答えてくれるかもしれません

>>109
「自作自演スレ」についてはソースの解釈でしょ。

漏れの私見だと、アレは「アカシックレコード」のような
「ニュースソース」で信憑性を補強した「著作物」に見える。


この問題は削除人氏を呼び出して訊けば良いとおもう。

おっと、>>111に補足。

コレは「ソースの有無」についての話ね。

例えソースがあっても、スレタイや１に論点を誘導する文言があると
危なくなってくるのが現状。

なるほど、納得。

つまり、その条件に当てはめれば、多くのスレが該当してしまうわけだけども、
その中からテロスレだけを抽出して徹底的に削除依頼する奴がいるって事だな。
何らかの意図を持ってるって事だろうな。ま、そこはスレ違いだけどね。

とりあえずエロゲースレ削除依頼出してみるかw

海王さんへ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/437
を受けて、ご相談があります。

自治スレを埋め立てる輩がたびたび出現し、自治スレが機能不全に陥っております。
レス削除依頼は出させていただきましたが、埋め立て内容が規制議論板に報告すべき
案件ではない（同一のコピペではない）為、これ以上どうすればよいものやら対応に
苦慮しております。。。

また、この人物の自治スレ埋め立て行為・スレスト後の強行スレタテ行為等の影響で、
自治スレの話題がこの人物が保守していた該当スレの話題一色にならざるをえず、
そのことで最近では他の住人から苦情も出ております。
（http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/872）

どうすればよいか、アドバイスをお願いします。

>>113
よろです。

>>114
素直に親子スレのスレストをやめれば全てまるくおさまる

>>114
徹底放置して削除依頼することかと。

>>117
了解しますた。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095075911/l50

連日のように関連ニュースが流れる問題で、有益な議論もあったのに、
なぜこのスレが削除されてしまったのか理由を聞かせていただけるとうれしいです。

>>119
ニュース議論板のローカルルールを読んでください。

>>119のスレの削除依頼についての私見ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/237

出来れば、板住人の自治意識向上のために
削除GL・LRに即していない依頼は無視するか、処理してもその点を
指導していただきたい所です。

>>121
自治スレやここで後追いで注意すればいいんじゃないでしょうか。
削除人からの注意でなきゃ聞かない、と言い出すような人は放っておいて。

>>122
妄想に駆られた人が湧き出てきて収集がつきません。

…と、それはおいておいても、削除GLやLRの周知徹底という点で
削除人さんにも協力していただけないか？ということで。

削除対象なスレを立ててしまうのとルール無視の削除依頼をするというのは
「ルールを理解していない」という点において同義ですので。

>>121
>>122に同意。

>>124
（;´Д｀）
…そうですか。

コンクリスレが削除依頼出されてるな、これは削除依頼としてはどうよと思うが

>>123
何度かニュース関連のアレコレに関しては言ってるけど、
そういう妄想やなんかに駆られた人がアレな人だ、というのが
共通の認識とされるよう、色々周知していかなきゃいけないんじゃないかと思う。
あまりにもアレな人をアレなまま放置orアレなまま弄って遊ぶのが
横行しすぎてるような希ガス。

もちろん、それが難しいのはわかってるから、絶対しなけりゃなんねーべ、
とはよう言えんけども（苦笑

まあ、どうしても削除人の追認が欲しければ、これこれこうなんですが
ここはこうですよね？というような形で質問スレででも訊けば、
暇な人が答えてくれる事は多いと思うよ。
必ずしも処理した人である必要は無いと思うし。＞追認

>>126
それはどこが問題なの？
とりあえず俺はあそこ常駐してたけど、
あの有様じゃ、削除されても仕方ないと思うが・・・

>>126
どのコンクリスレかと思ったらコンクリ映画のスレか。
俺もあれは削除の必要が無かったと思う。

252 名前： [] 投稿日：04/09/15 13:14:44 HOST:ppp0230.va-tat.my-users.ne.jp
削除対象アドレス：
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093869910/

４． 投稿目的による削除対象
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
LR：必ず根拠となるニュースソースをあげてください
　　 煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み

煽りやレッテル貼りは確かにあったが、それだけやってたわけじゃなく
ちゃんと映画や抗議運動の是非について議論してたし、ソースも上がっていた。
それにウヨサヨ論争なんてそもそも勃発してない。
「右翼」「左翼」「ウヨ」「サヨ」で検索してもほとんど出てこなかったぞ。
一部に煽り合いがあっただけでスレごと削除する必要があったのか？

「海王」の削除人としての資質について疑問あり。
例えばこれ。
　　↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/256-257

256 ： ：04/09/16 15:02:19 HOST:FLA1Aad247.koc.mesh.ad.jp

257 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/09/16 15:13:54 ID:???

22本のスレ削除依頼が出て、削除完了の報告までわずか11分。
つまり、削除依頼を直ちに知ったとして知っても、
スレ1本当たりにかけた確認や削除手続きに要した時間はわずか30秒。
これでまともな審査や手続きが出来るのか？
削除人として、どういう審査をしどういう判断をして削除したのか説明してほしいね。

転載します。

258 名前：依頼 本日の投稿：04/09/16 17:36:25 HOST:ppp0230.va-chb.my-users.ne.jp
>>257
やってくれたね。

お前バカだろ？
依頼通り全部スレストか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
削除人クビにしてもらうように議論してもいいか？


259 名前：さすがにこれは問題ではないか 本日の投稿：04/09/16 18:00:53 HOST:218-228-200-88.eonet.ne.jp
>257
余りにも盲目的に削除している。

ここのところのスレスト数は異常の一言。
大部分が、一定の思想を論じるスレに対して行われている。
依頼は非常に恣意的である事は明白。

削除人というのは、削除依頼が来たら機械的に消すだけの存在ですか?
ここ１，２ヶ月特に非道くなっている。

あ、転載されてるし・・・orz

で、コピペだけではなく何かしらの見解は無いんですか？＞海王氏

そうだよ。スレスト喰らってもおかしくないスレもあるけど、そうでない
有意義なスレもあるのに一緒くたに削除は良くないよ。

>>129
>>ちゃんと映画や抗議運動の是非について議論してたし、ソースも上がっていた。
もはや誰も議論してなかった。
ニュースとしては古すぎたし、
偏った見方のサイトしか無かったのでソースと言える程のものも乏しかった。

>>それにウヨサヨ論争なんてそもそも勃発してない。
ウヨサヨではないがレッテル貼りばかりだったのは間違いない。

>>134
議論してたかどうかは問題にならないと思うが？
ニュースとしても古すぎというが、それも勝手な解釈だろう
ＬＲの体裁を守ったスレ立てをしていて削除するところに問題を感じる
削除人のコメントが欲しいね

なんだコンクリスレか。
少年犯罪板でやってろよそんなの。

ニュースソースというのは、>>1にそれを掲げてないと駄目なんじゃないのか？

>>137
継続スレの場合、テンプレ化して２以降に張るのが他の板でも慣例だと
１に記載されてないからと削除するのは削除人の怠慢としか思えない

>>137
必ずしも一律で「ダメ」ではない。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/5

「＊＊＊という事実がある」ということの是非で延々とレスを重ねるのは望ましくないが、
今回の場合は１において「以下にソースを貼る」旨の記載があり２以降に実際に貼ってある。

このあたりは柔軟にあるべきだ。

>>127について。
漏れはウザがられて自治スレから叩き出されたのでN議の自治からは
請われない限り手を引くことにしました。

「本腰入れて云々」っても漏れの場合はは東アもありますしねー

まぁコレで各種申請とかを円滑にやれるような2chの仕組みにそこそこ詳しい人が
増えればいいんだけど、どうなんでしょうね。

そのへんをﾆﾔﾆﾔしながらみてます。

>>140
一般の平住人からは嫌われていないと思うのよ
自治スレ覗く一般が少ないからだけで　海王批判にしても同様だと

ここで、議論していたのか。国旗国歌スレの話だよね。違ったらごめんなさい。
無用さん言うところの平住民というのは自分みたいな名無しの事だと思うんだけど、
全然問題なかったよ。スレ主の考え態度とは別に議論は成立していたのに
残念だよ。レスのやりとりも反射的なものだけでなく、熟考する人同士のやりとりもあったし。

ところで、この件は続けるとしたら、新スレ立てるしかしょうがないのでしょうか？

国旗国歌だけに執着してるわけじゃないけどね（ホームは拉致スレ）
他の板で地味にやってるし
議論板で立てるならやはりソースとスレタイに気を使わなければとも思う

しかし削除依頼の　
5.　掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの　というのが難解
たとえば >1にソースは無いが　誰もが間違いなく知っている
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094629596/
これに依頼が出てるのは　無関係ながら　なんでかな？と思う　

確実に削除は数多く成されているが　糞スレ乱立に影響は残念ながら

どういうんでしょうかね。糞スレ乱立防止の為のガイドラインと削除なら、
国旗国歌スレの削除に不当性はなくても、実効性には疑問があるね。
むしろ、比較的良スレを削除したように思えるんだが。まぁこれは個人的見解。
自分も知らなかったが、ラインハルトもガイドラインを知らなかったのかな。
スレも寿命が来てた感じはあったが、それでも新しい考えや提案はあったのに
なんとも後味の悪い終わり方をしたなと思う。

>>141-142
目論見通り仕切る人が出てきてくれたので、漏れがのこのこ出ていかなくても
もう良いのではないかと。

でも、板分割とかややこしい問題になったら呼んでください。N議の雑談スレにいるんで。
漏れはその件については板名変更派（追い出しの手間を考えるとそっちのほうが楽だと
いう点から）なので、一席ぶたせていただきます。

なにせ、スレ１つがスレストされただけであの始末ですから。


＞国旗国歌スレ
スレタイや１への煽り文句記入を極力排除して（「右翼」「左翼」はGL違反なので論外）
１に適切なソースをつけて立て直してみるとよいとおもいます。

＞郵政スレ
ニュースであることを証明出来なければ世評板か政治板でどうぞってことなんでしょうな。

「誰もが間違いなく知っている」ってーのはいわゆる馴れ合いですなぁ。
「専門の板」だと「この板に出入りする人なら誰もが間違いなく知っている」で通るかもですが
専門の板ではないニュース板だと、果たしてどうなんでしょうか？

で、「ソース貼り忘れ」ということでスレタテ後の早い段階でソースを貼ってやれば
場合によっては抗弁のしようもあるのですが、コレだとどーしよーもなさそうですな。

コピペですが、これについてお答え頂きたいのですが。
削除人さん宜しくお願いします。

＞「ニュースソース」が必要とのことですが
＞ここでいう「ニュースソース」とはyahoo等の
＞大手ニュースサイトの「ニュース記事が必要」という趣旨でしょうか？
＞それとも、客観的に「ニュース」として事実を伝えていれば
＞yahoo等のニュースサイトの記事ではなくても良いということでしょうか？
＞かなり古いニュースについて、長く議論をしているようなスレですと
＞大手ニュースサイトのニュース記事は軒並み削除されてしまっているので
＞ソースを示すのが困難になってくると思うのですが。

>>145　仰る事は一々ごもっとも　どこがヘタレなんだか以外は　感服にて候

>>145
国旗国歌スレ立てに関してのアドバイス有り難う御座います。
しばらくは、静観しようと思います。

>>145
では、俺は新しい国旗国歌スレが立つのを楽しみに待ってます。

>>149
もうそれはないと思うよ。
スレ削除にはラインハルトも胸をなで下ろしているのでは
ないか？
国旗国歌はファッシストの象徴＝国家信仰、と自ら宣言して
仕舞ったのだから、袋だたきは必死だったからね。（藁

ここで　やるなっての

>>150
お！　久しぶり！　変に嬉しいな（？）　何処で嗅ぎ付けてきた？

>>151
失礼しました、二度としません。

いや　やまさんにね　とりあえず　やまさんはこっちへおいで

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094208797/

拉致スレもお忘れなく　

>>138-139
無理やりニュースにしているだけに見えるけど。
>>2以降のソースと称するものを見ても。

まあ、個人的なアレになるから、それをもってして必ずしも
削除の是非をどうこう言うものじゃないけど、ニュース議論板って
他所でニュースになったものを議論する板であって、
ニュースとして取り上げられていないものを「これはニュースだ」と
言って語る板ではないんでない？

ニュースソースというのは、そういった意味で
話題になっているものを示すものとして、ニュースサイトで
取り上げられたりしているものを以ってそう称すべきなんじゃない？

まあ、重ねて言うけど個人的なアレなんで、そう思う奴もいる、
程度に受け止めてもらえれば。

>>155
「無理やりニュースにしている」点については異議あり。
ま、該当事案における過去のニュース系での扱いはこのへんですな。（dat落ち）

【映画】「女子高生コンクリ殺人」映画公開中止
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083095429/
【映画】女子高生コンクリ詰め殺人事件　映画化
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082147524/
【映画】「コンクリート」への封圧―あおったのは、２ちゃんねる
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086548144/
映画公開が中止になった女子高生コンクリ殺人事件、今度は漫画化
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084132025/
女子高生コンクリ殺人映画の脚本家が、２ちゃんねらーをコンクリ犯人になぞらえて批判
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084607695/


こういうのもあって、受け皿としてのN議に流れてきている経緯もあるですよ。
で、こういう報道等の流れを参加者が理解できればそれで良いのではないかと。
実際ソースとして貼ってあるURLには上記事案については書いてありますです。

しかも、LR
『○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで』
に従えば、こういった総合スレ的なモノになるのもやむをえないことかと。
寧ろこういった『総合スレ化』は推奨されるべきですな。

あと、もう一つ。
ニュース性があることをしっかりと証明出来ていれば
「無理やりニュースにしている」場合でも2chのニュース板では許容されるとおもわれる。

詳しくは以下管理人発言参照。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/23-45
これらは「TBSサンモニ発言」問題に関することである。
この問題はソースがTVのキャプ画のみである、という点から、妙心氏がおっしゃる
「無理やりニュースにしているだけ」とも捉えることが出来る。

しかしながら、管理人はこの問題については専ら速報性についてのみ言及し、
後に議論板への誘導を奨励する発言を行なっている点から、むしろ
「無理やりニュースにしている事象もニュース性があればニュースである」と
肯定しているように見えるが、如何か？

本来、Ｎ議はプラスの受け皿やポータルサイト的意味合いの板なわけだから、
プラスに求められる厳格なニュース性は必要ないと言うことですな
ニュースソースが必要ないわけではないが、最新である必然はないと


自治スレでも言った事なんだが、書き込み内容に問題があるからスレストという対応は如何なものかと
レス削除で対応出来る事案もある
「ＧＬ、ＬＲに違反しないスレは削除しない」「ＧＬ、ＬＲを遵守出来ないスレは良スレでも削除」
こうでないと、議論の中立は保てないというか、陰謀論はなくならない
主観的判断は避けるべきかと思います

>>146
スレッドの発生数が夏以降上昇し
軒並み記録更新が続く現在の状況では
取捨選択の重要性も存じ上げており
ますが、何分にも人員の限られた
中での判断故至らない所があるのは。
御容赦いただきますよう存じます。

ニュー板ってスレ自体が報告であって
専門板への案内になれば幾らでも
関連スレで自説展開できるだしょ。

使い倒した突き詰めた議論いらないよ。
じゃなきゃニュー＋で噛み付かれて頭
の中あぼんして漢字だらけになればいいし。

>>158　→　≒ →　１５９　ﾋﾞﾐｮ

ひろ坊、騙り乙。
http://www.google.co.jp/search?as_q=tsQRBnY96M&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=2ch.net

>>159
議論板で議論するなと言っているようにも思えますが
ニュース系板でも夫々役割があるのでは？
速報やプラスでは報告というのも解りますが、ニュース議論板でそれを言うのは如何なものかと

＞(´д)y━~~
いや、彼は単なる騙りだから。
放置推奨。

以下、愚痴。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095078340/478

向こうの自治スレにおかしな輩が湧きすぎているので
こちらの板に自治スレを新しくたてたほうがよいのかも知れませんなー。

1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96
p5073-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<>61.207.162.73

Tracing route to p5073-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [61.207.162.73]
over a maximum of 30 hops:

8 36 ms 22 ms 21 ms 210.163.230.101
9 29 ms 19 ms 19 ms 219.160.10.129
10 28 ms 19 ms 23 ms 210.145.252.153
11 33 ms 28 ms 28 ms 61.207.0.190
12 31 ms 18 ms 20 ms 61.207.26.210
13 35 ms 26 ms 33 ms 61.207.31.92
14 32 ms 35 ms 32 ms 61.207.30.164
15 * * * Request timed out.
16 * * * Request timed out.

君達職業何？
時間割いて頑張って自治してるのはいいけど、いつ働いてるの？

ある意味アレだな。陰謀論による真実の隠蔽かもしれんw
それこそこんなはずではスペシャルでやってたアレだな。

>>168-169
言っても無駄だろうが、一つだけ言わせてくれ。
いかに真実を含む言葉であろうとも、それが真摯さにかける言葉であれば、
長州は耳を傾ける事は無い。ああ、無いな、うん。そういうのはウチの
アレには無いですからね。耳を傾けるというのは無い。耳を傾けさせたら大したもんですよ。


……訂正。


聴衆は耳を傾けることはない。何を持ってして己の目的を果たした事になるのか、
というのを慎重に考え、自己満足に終わらない行動を取る事だな。

　あっ、ああっ、あああああっ！！
　私はスターレベル様。限界レベル、あ〜がれ！
　あっ、来るっ、電波があああああっ！！
　せしぼーん！！

あぼーん

ん

連絡します。

【自治】悲惨な1を救うスレ【スレッド再生工場】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095921396/
このスレは自治スレにおいてスレストの話題が多いため、
スレストされるスレを立て直すという趣旨で自治スレから分離させたスレです。
ですので、このスレに削除依頼が出ても放置でお願いします。


なお、誰かが自治スレを立てたのですが、１の書き込み内容から
「真面目な議論を目的としないもの」と判断されるため、新しく自治スレを立て直し、
誰かによって先に立てられた自治スレは削除依頼させていただきました。

>>171
>>171
＞なお、誰かが自治スレを立てたのですが、１の書き込み内容から
>>1なんざ飾りです。
重複スレを立てる人にはそれが分かってないようですね。

　名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
　真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

おそらく↑のあっさりした形では理由がわからんのだと思うわけなのだ
「××違反で〜す」とか「ソースぐらい張りやがれ」とかあればと思うのだが

無理なん？　難しい事知らないもんでタコな事聞いてたらゴメン

>>172
黙ってゲンブツをみればわかるかと。。。
（並みの重複ではない）

ま、削除人さんに任せますですよ。

>>173
◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090875736/

新機能のおねだりはこっちだなー

・・・なんかワシとは違う言葉が飛び交っているので混ざる勇気がない

しかし窓口が多いこと　まるで大病院か役所のごとし

あぼーん

>>174
勿論、見てから言ってる。
乗っ取れや、あんくらい

>>178
のっとるのもどうかと思うよ。
あれは。

おまけに、削除依頼にイチャモンつけてる人まで居るし。
結構悪質ですよ。

今、止まりました。

何を変更出来るのか分かりませんが、

＞名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
＞　真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

これを変更できませんか？スレストにあった人の
神経を逆なでするのではないかと思いますが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/303
ニュース議論板の自治スレ荒らしが発生継続中。

詳しくはコチラ
ニュース議論板荒らし報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092672534/

あぼーん

>>182
>>173→>>175→>>176 らしいのです　ワシは根性なしなので挫折

面目ない・・・

>>185
どうも、駄目なようです。

＞　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ＜が問題かなと思ったんですが、これはひろゆき氏のお気に入りだそうで、

同じく面目ありません。

>>173
削除ガイドラインにひっかかるスレに、
誘導とか、このスレは何に違反してるとか
書くのは自治房がやればいいことかと。

削除人さま

削除整理
news2：ニュース議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/

における以下のカキコ

> 303 名前：驚き ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/28 08:42:39 HOST:203.162.168.150
> http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095999033/
> ４．投稿目的による削除対象
>
> また同じスレが立つでしょうが。

これの受理が納得できません。
削除事由の「投稿目的による削除対象 」の適用が恣意的に
すぎるとおもいます。

ニュース「議論」において議題をたてるものは、総じてその
議題につきなんらかの主張があるもの。公平無私の立場で純
粋に議論を欲してするものはまず皆無といえましょう。現実
にニュース議論板における諸スレッドがそうではありません
し、まれにあったとしても左様な無味乾燥なスレタイおよび
>>1は閲覧者に興味をもたれがたいと愚考します。

無論、当該削除事由に端的にあたる事例もあることは存じて
おります。しかし上記スレッドにおいては情報提供とそれに
対する議論がなされており、それら削除対象スレッドとは同
一視できないとおもわれます。

削除人さまの再考をもとめます。

>>188
ソースから類推することができるものをスレタイに持ってくるのはアレなんじゃない？
ソースから素直に議論する事ができるものをスレタイに持ってくればいいだけじゃないかと。
その中で、一定の論調として「ブッシュ親子による自作自演」説が存在するのは
OKだとしても、そうであると決め付けてからじゃ議論にはならないっしょ？
そうではないという立場の人間だっているわけで。

そこら辺改善してみたら？

>>188
ああもう２ｃｈはブッシュの手先でいいよ。
ブッシュの手先でいいから後は阿修羅とかでやってこい。

>>190
おまえ態度悪りーぞ、なげやりになるな。

人を石持て追い出しておいて、そういう小手先の文句とかブッシュがどーこーとかいう妄想とか、
板全体のことを考えることが出来ずに、おまいらはなんで自分らがいたスレのことしか考える
ことが出来ないのかね。え？

現状において立つスレを種類ごとに分類してみたり、板違いということなら自分らの板の趣旨とか
他板との兼ね合い（他板LRの誘導文）とか、そういうのを考え、みんなで議論することがなんで
出来ないのかね？「議論出来ないやつは去れ」って、おまえらが一番議論出来てないじゃないんかい？
笑わせてくれるよ、まったく。


現状立つスレや板の位置付けはこうじゃないかね？どうだね？考えてみろよ。

・ソースがある単純なニューススレ
・ソースはあるが決め付けや意見が１に入っているニューススレ
・ソースがないニューススレのようなもの
・最初から個別のニュースについてではなく普遍的な議論を目的としているもの
・ソースがなく、単なる主張だけの「白瀬泰三さん」なスレ＠立て逃げ
・ソースがなく、単なる主張だけの「白瀬泰三さん」なスレ＠居座って「スレ主」のように振舞う
・雑談目的の糞スレ

※現状、“居座って「スレ主」のように振舞う”ための板は、2ch上では馴れ合い系以外は
　 認められていない→議論系にはそういう板は存在しない（削除GLで規定されている）

板の位置付け⇒速報系の受け皿　議論が云々なんてのは本来あまり関係がない
　　　　　　　　　　 但し実況++の成立によってその受け皿としての位置付けが
　　　　　　　　　　 揺らいでいるのかも知れない


で、これらをどうしたいのさ？ちゃんと話し合ってるの？
ちっともやってないんじゃないの？なんとかしたいのならこーゆーのをきっちりやれよ。
それともこーゆー板の趣旨とかの議論を避けて小手先でLRを決めようとかまたやりだすのかい？

…まぁ漏れはこーゆーことをやろうとしておまいらに追い出されたわけだがな。へっ。

>>192
おまいも、なげやりになるな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>193
要は、板趣旨についてみんなで話し合うことをろくにしないで
自分の脳内の板趣旨を削除人に押し付ける>>188はバカじゃねーのか？ってこった。

現状の板趣旨は板名とLRで決定されている。
それがおかしいとおもうのなら、自分の理想とする板を現在の板名やLRに囚われずに
自由に話し合えばいいものを、それを揉めるからという理由で思考停止したり、
自分の利益を保全したいがために本論を話さずに小手先で何かをいぢくろうとしたり、
挙句の果てには妄想に走ったりと。。。　全く持ってバカ揃いですな。

あぼーん

抗議か、象徴的な言葉だな
削除議論もニュース議論も、議論の場所であって一方的に文句を言う場所でもアジテートする場所でもないだろ
自治スレを妨害し、議論を放棄した奴が言うことじゃない
９１１スレだって、ちゃんとＧＬやＬＲを守ったスレ立てされたなら誰も削除なんかしないだろう
自分は特別だと言いたいなら、２ちゃんねるなんかでやらず自分のＢＬＯＧなりでやればいい話だ
ルールを守らない者は議論板には要らない

あぼーん

あぼーん

>>203
一度、ＧＲ、ＬＲ守って、きちんとした体裁のスレを立てればよいのでは？

・>1にニュースソースを提示する。
・>1においては意見の中立を保つ。
・>1スレタイにも偏向のないように注意する。
など。

とりあえず、抗議はその後でもよいかと思うんですが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

これでネタならまだ可愛げもあるんだが(;´д｀)
本人は大まじめに陰謀論を信じて、運営板だの自治スレだの荒らしてるんだから始末に負えない
そんなに２ちゃんねるが信用出来ないなら自分のＢＬＯＧ作りなさいな
場所を貸して貰っておいてこの言い草は見ている者もうざいと感じるだろうよ
ガイドラインにもあるだろ、暴言や不快な書き込みは慎めと書いてあるのを知らないとは言わせない

>>209
陰謀うんねんより、まず迷惑だよな

「荒らし」と言う行為で主張を続けている限り「削除」と言う対応しかされないのは当然だな。

2chは無法地帯と言われているが
真っ当な理屈が通用する人がまだいると分かって良かった

層化・湯だ屋・戦陣　と言うレッテル張りに
「そうですがそれがなにか？」と答えるつわものを待ちたい
実際　だから何？ではある　多分実在するだろうし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どういう言い方をしても議論する気がないように見える奴がいくら議論議論と叫んでも相手されるわけがない。

あぼーん

あぼーん

吼えてるだけじゃねぇ。
議論したかったら最初に周りに耳を傾けさせるのが大事。
喧伝するだけじゃ意味が無い。

周りは基本的に無関心なんだから。叫ぶだけならただの害悪。

＞周りは基本的に無関心なんだから


それ自体が思い込み。もしくは、創価学会員。

勝手に過小評価するな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

■幾ら貰ってるんだよ？チョウセンジンから。

259 名前：さすがにこれは問題ではないか 本日の投稿：04/09/16 18:00:53 HOST:218-228-200-88.eonet.ne.jp
>257
余りにも盲目的に削除している。

ここのところのスレスト数は異常の一言。
大部分が、一定の思想を論じるスレに対して行われている。
依頼は非常に恣意的である事は明白。

削除人というのは、削除依頼が来たら機械的に消すだけの存在ですか?
ここ１，２ヶ月特に非道くなっている。

>>224
今一度、ルールを守って立ててみればいかが？
そのスレが「板違い」かどうかは分からないけど、他のルールを守った上での
削除なら争点は「板違い」かどうかだけだと、明らかになるだろうし、抗議の内容も
絞られてくると思う。

なんでいつものコテを使わないのだろう？　あぼ〜ん避け？

どちらにしてもスクロールさせる手間が増えるだけで迷惑

他人を思いやる気があるなら元のHNに戻してね

類型だからアレ。
ついでにNGは名前だけでできるにあらず。

ん〜　未だに専用ブラウザの使い方がよくわからん
お決まりの文句言う奴は消せるが　この場合の単語が・・・

　脳力の限界　　　　　　　出直すか

>海王大先生！　やっぱ、あんたの依頼者の創価学会は、この犯罪の隠蔽目的もあって、
あんたに親子スレの抹殺を頼んだわけ?

はいはい、ということで、「親子スレ」は創価マフィアの保険金殺人の告発の場でもあったんですね。
3年間、名前も住所も顔写真も晒されて、「人殺し」と名指しされてきた人たちが、なにひとつ法的措置を
取らないのはなぜでしょう？

答え：「殺しているから。」

ということで、創価としても、保険金殺人ネタが拡散するのを恐れているんでしょうね？こしみつなる
変態宗教ストーカーも、この事件を必死に否定していましたね。海王さん、創価は、この事件の隠蔽も
目的に、あんたにスレストをやらせているわけ？

↓創価マフィアが殺した三人

荒木敏子 96年9月16日 神奈川県逗子市山の根１−４−１５ (株）アーテック代表取締役 備考１参照
片山俊三郎 ９８年１２月末 東京都世田谷区 (株)カタヤマ&アソシエーツ代表取締役 備考２参照
中川卓明 99年1月７日前後 埼玉県入間市仏子603-1-25-205 (株)アーテック営業課長 備考３参照

＞海王さん、やっぱり、このネタを隠蔽したかったの？あんたの背後の朝鮮の宗教は。

創価マフィア殺人人の嗅ぎを握る警視庁創価警官、小野善久。もうすぐ、超有名人になるよ。
創価朝鮮ヤクザの保険金殺人の隠蔽を担当。警視庁内部の創価信者が招集され、嘘の捜査チーム
を私的に編成し、「事件性はなかった」と報告して誤魔化そうとした。創価って馬鹿だね。

朝鮮ﾔｸｻﾞの保険金殺人を手伝った警視庁創価警官＠警察板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1095655101/l50

★大変危険ですので一般人の方が２ｃｈをも操っているような巨大な陰謀と戦うのはやめましょう★

あぼーん

あぼーん

>>229-230
とうとう議論板では七誌で書くようになったのね。
へたれやなぁ。

495 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/10/03 09:58:34 ID:2cozog3M

はいはい、ということで、「親子スレ」は創価マフィアの保険金殺人の告発の場でもあったんですね。
3年間、名前も住所も顔写真も晒されて、「人殺し」と名指しされてきた人たちが、なにひとつ法的措置を
取らないのはなぜでしょう？

答え：「殺しているから。」

ということで、創価としても、保険金殺人ネタが拡散するのを恐れているんでしょうね？こしみつなる
変態宗教ストーカーも、この事件を必死に否定していましたね。海王さん、創価は、この事件の隠蔽も
目的に、あんたにスレストをやらせているわけ？

↓創価マフィアが殺した三人

荒木敏子 96年9月16日 神奈川県逗子市山の根１−４−１５ (株）アーテック代表取締役 備考１参照
片山俊三郎 ９８年１２月末 東京都世田谷区 (株)カタヤマ&アソシエーツ代表取締役 備考２参照
中川卓明 99年1月７日前後 埼玉県入間市仏子603-1-25-205 (株)アーテック営業課長 備考３参照

496 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/10/03 10:02:32 ID:2cozog3M
＞海王さん、やっぱり、このネタを隠蔽したかったの？

創価マフィア殺人人の嗅ぎを握る警視庁創価警官、小野善久。もうすぐ、超有名人になるよ。
創価朝鮮ヤクザの保険金殺人の隠蔽を担当。警視庁内部の創価信者が招集され、嘘の捜査チーム
を私的に編成し、「事件性はなかった」と報告して誤魔化そうとした。創価って馬鹿だね。

朝鮮ﾔｸｻﾞの保険金殺人を手伝った警視庁創価警官＠警察板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1095655101/l50

あぼーん

＞２３４

創価さん、いらっしゃい。いつもの総論否定をどうぞ。

仮に陰謀が事実だとするなら、海王が親子スレをネタ扱いして削除しなければ、
保土ケ谷ocnの人は陰謀組織によってとっくの昔に殺されているのではないだろうか？
すなわち、海王はあなたの命の恩人なんだから、もっと感謝しなくてはいけませんよ？＞保土ケ谷ocn

あぼーん

あぼーん

>>236
なんで創価と決め付ける？（ｗ

＞２４０

ごめん。統一かもね。

>>241
（ｗ
決め付けていっている以上は話にならないね。

決め付ける根拠ってあるのかい？

■創価学会2チャンネル運営支部の皆さん、これ親子スレの初代。勿論とっくに知っているだろうけど、
あんたらの組織には真っ青なことが満載ですよ。このシリーズ消したかったろうね、あんたらの朝鮮人の
組織は。海王さん、あんたが削除した「親子スレ」は、 2001年10月18日からず〜っと続いてきたんだよ。
あんたが、創価の殺し屋に頼まれて消すまでは。

■ブッシュ親子の自作自演テロ■
http://news.2ch.net/news5/kako/1003/10033/1003360912.html

>>243
長く続いたことが削除されない根拠になるわけではないということはわかっているよね？

なんか、当事者特有の「憎悪と敵意」一杯ですね。あはは。

あぼーん

>>245
そういうのってあんたが毛嫌いしている海王ってのと同じ態度じゃない？
彼のことはよくわからないけどさ、

人の質問に答えないってのがね。
所詮同じ穴の狢じゃん。

あぼーん

チョウセンジンの当事者の憎悪と敵意。いつものストーカー粘着行為。

これが「親子スレ」名物。こいつらが、スレスト･削除を画策した。

実に簡単明瞭。

>>249
＞いつものストーカー粘着行為。
自分のことをさしているんですか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

■なるほど、HOST:pl070.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jpの周囲に創価保険金殺人犯とかオウム残党とか、
楽しい宗教仲間たちがたくさんいるわけだね。

＞231 ：　 ：04/10/03 10:14:10 HOST:pl070.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp
＞★大変危険ですので一般人の方が２ｃｈをも操っているような巨大な陰謀と戦うのはやめましょう★
＞237 ：　 ：04/10/03 10:37:09 HOST:pl144.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp
＞仮に陰謀が事実だとするなら、海王が親子スレをネタ扱いして削除しなければ、
＞保土ケ谷ocnの人は陰謀組織によってとっくの昔に殺されているのではないだろうか？
＞すなわち、海王はあなたの命の恩人なんだから、もっと感謝しなくてはいけませんよ？＞保土ケ谷ocn

日本語通用しない人に説明してもﾅｧ

あぼーん

え〜と　これはなにかな？　荒らしてくれといっているのかな？
そして「敵が攻めてきた〜」とかいってまた騒ぐ口実にするのかな？


CMだし

あぼーん

まず自分が創価でも朝鮮人でもないことを証明してみ

あぼーん

保土ヶ谷さんほどではありませんよ　

キモくて卑怯で品性下劣 おまけに粘着気質ではかないませんよ　　　　　　　

荒らしは相手にしないで削除依頼を。

あぼーん

>>265
荒らし報告でよろしいのではないか？
何度もあぼ〜んされているようだから

>>267
運営系板を荒らす人を報告２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089826931/
がありますよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>HOST:p2213-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
鬱陶しいから
こっちに海王いるからそこでやってくれ
んでもって２度と来ないでくれ

削除海王〜回天編〜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1096354497/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

レッテルや中傷を書いている以上、荒らしとみなしてレスもしないと思うがね
それが解っててやってるなら議論から逃げているのは荒しということになる
顔洗って出直してこいや

飛んだレコードの如く同じ事しか繰り返さないんだから反応は削除依頼と規制議論板への報告だけで
あとはさくっと蒸しが妥当かな……

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

自治スレでも９１１スレが板違いと結論でますた
別板に継続スレも立ったわけだから、９１１スレはＮ議論で立てないで下さいな

↑んな結論でたっけ？

>>292

そうそう！あんたはまとも！

〇１である親子丼が議論でなく告発を目的にスレを立てている
〇自作自演は憶測、事実が証明されたわけではないからニュースとは言えない
〇１に中傷、レッテル、憶測が掛かれている


さんざ既出ですがなにか？
自治スレのログを読まずに批判しないで下さいな
上記全てが反証されない限りＬＲにも触れるし板違いだと言うのは動かない

>>294
キミの主観を列挙してもなんにもならない。
自治スレで「結論」がでたとゆー事実はない。

結論といえば自治スレの継続をあきらめ，自治を放棄したってことぐらいですかね．
もう管理側にナニをされても文句をいえないかと．

>>294
「さんざ」とはなんでしょうか？「さんざん」だとするならば
その部分と、それに関連するＲＥＳを膨大な書きこみの中からあげられますか？
「宗教臭いぞ、そこの”削除”屋」さんが、実例を挙げて論破しようとしてますが、
それについて「説明」ができますか？

>>295
ちゃんと自治スレで結論をだしたが何か？
それともＤＡＴ落ちするのを待ってから書いているのか？
往生際悪い、文句言うならちゃんと上記全てを反証してからいってくれ

このまま延々とループさせても結論は動かないだろ
９１１スレの問題だけが自治じゃない
これ以上この問題を長引かせるのは296が言うように、管理側に余計な口実を与えるだけだろうよ
私は一日も早く正常な自治に戻したい、協力してくれや

>>297
私は立場的に、９１１スレがＬＲ違反で板違いだと言う証明をすればいいだけだが
あの御仁のコピペと中傷に君が言うように価値があるなら教えて欲しいくらいだわ(;´д｀)
都合のいい書き込みを切り貼りして、反論を無視して、議論を放棄し扇動を行っているとしか思えんよ

>>296
あなたのＨＯＳＴをここ↓で検索してみたら下記のようになった
http://www.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html

　検索結果
　IPアドレス 210.111.226.21
　ホスト名 対応するホスト名がありません
　IPアドレス
　割当国　　※ 韓国 (KR) 　　←　★★★ここに注目★★★
　都道府県 該当なし
　市外局番 該当なし
　接続回線 該当なし

あなたはすごいね。韓国からここのために、わざわざ書いてくれるなんて、
きっと”興味しんしん”なんだろね。でもね、「もう管理側にナニをされても文句をいえないかと」
はないんじゃないの？わざわざ韓国から書いてくださってるんだから、もう少し建設的で
あってもいいんじゃないかと思いましたがいかがでしょうか？ハングル板だと
「工作員」とか言われてしまいますよｗ。では

>>300
なかなか手間のかかったギャグだが、どうにも面白みがないのが残念だな。

ギャグって　どれのことなの？　>>296？　>>300？
確かにアドレス割当国は　KRだが　その先がわからんちん

普通に「串をさしているだけ」とは考えられないんだろうか……

>>303
まぁそういう人が主張しているのが「9.11陰謀説」だということですね。

>>294
反証と言うわけでは有りませんが、
> 〇１である親子丼が議論でなく告発を目的にスレを立てている
と見えるだけで、そうは言い切れないでしょう。実証不能かと。

> 〇自作自演は憶測、事実が証明されたわけではないからニュースとは言えない
全てのニュースが、事実と証明されたものとは限らないのでは？
・・・の可能性があります。というニュースもあるでしょう。

> 〇１に中傷、レッテル、憶測が掛かれている
ごもっとも。

理由は最後のものだけで充分だと思いますが、告発目的や証明されていない事実の点について
まで、言及するとかえって問題をこじらせるような事になりませんか？
ちょっとやり取りを、見ていて感じました。

＞全てのニュースが、事実と証明されたものとは限らないのでは？
＞・・・の可能性があります。というニュースもあるでしょう。

東スポ１面記事「宇宙人ついに捕獲・・・・・か？」をニュースと認めろというのか。

>>305
告発が目的だと言うのは、スレ住人が認めていたがな
問題のニュース性だが、憶測を事実だといった間違ったメッセージを流すのは法的な問題も出て来るから線引きは必要だろう
名誉棄損や業務威力妨害、損害賠償請求が起きてからでは遅過ぎる
勿論、まともなスレの中でそうした憶測が飛び交うのはよくあることだが、それが憶測を元にスレ立てをしていい理由にはならない
告発や中傷なら他に相応しい板がある

>>298
あー。
　自治スレで（私が）結論をだした
ね。
　自治スレで（議論の結果）結論をだした
だとよみちがえてたよ。ごめんごめん。

あと自治スレだが、悲惨な>>1スレを利用したらいーんじゃない？
悲惨な>>1をうまないためにってことで。
現実としては、ＬＲを、海王基準にあわせて変更するのが急務。

>>308
見苦しい
粘れば結論が変わるというものでもないだろ
ちゃんと反論してから言って下さいな

ちなみに悲惨な１スレは最初からそういう趣旨で立てているのに誘導に応じなかったのは９１１スレの誰ぞですわ

私見だが、親子丼が立てる限り板違いはどうやっても避けようがないと思いますわ
９１１スレについては、このままスレストされ続けるよりは、板移動を促す方が彼らの為だと思いますな

>>309
そろそろ場ちがいになってきてますな。

>>308
平和なあのスレをキチガイコピペの標的にしようとは・・
なかなかしゃれてますね．

創価統一の朝鮮人自治屋が勢ぞろいだな。韓国の賎文大学の馬鹿まで
来てるのか。原理もご苦労だな。

テンプレ案

削除依頼告知

124 朝まで名無しさん 04/11/18 22:00:00 ID:XXXXXXXX

このスレッドに削除要請をいたしました。このスレッドは削除される可能性があります。
理由：○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷

※このスレッドにおける議論の継続を希望する参加者、およびスレ立て人は、
　ルールに従った継続スレッドを立ち上げるか、相応しい板に移動した後、
　参加者の誘導を願います。

※削除申請の理由に異論・反論のある方は以下のスレッドにご記入ください。

ニュース議論板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/

****************************************************
削除依頼フォーム

削除対象アドレス
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100770510/124
↑ここに上記の削除依頼告知したレスのアドレスを表示

削除理由
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷

誤爆しますた♪　けど、こっちに貼ってもあながち間違いでもないかｗ

紳助スレッド削除依頼をしているのは被害者女性を中傷しているような香具師ではないかと言う陰謀論もある。

よく見ろ！漏れは靴下ではないぃぃぃ

>>316
乱立スレ立ててるのが共産っぽいからなあ、、、

どの道重複イクナイ、それも粘着キモ杉

島田紳助送検問題で被害者女性を中傷するスレッドが頻繁に立てられています。

紳助事件と管理職ユニオンと自由法曹団
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101211096/

既存のスレを使うように誘導お願いします。
スレ立て乱立は一種のあらしにも感じる。

>>318
誘導も削除依頼もは自分らでするものだと思うわけで。
乱立スレの数によっては荒らし報告も視野に入れるべきだけどね・・・

>>319

すんまそん⇒誘導は削除して！の遠まわしの表現だす。
とりあえず、削除人さん、検討よろしくおねがいします。

スレの>>1です。
スレストを解除してください。

削除依頼。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/428

★報道メディアから受ける精神的暴力について★
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101351507/
がスレストされました。

一人で語っていません。
お返事を逐次出していっています、対話型です。
スレに来る人は少ないですが、真面目に議論しています。
ニュースソースは、メディアリテラシーについて、
3分割の最後に表示しています。

>>321追加。

ローカルルール違反(ソースなし)で
依頼されて、受諾されて、スレストですが、間違いです。
ソースはちゃんと表示しています。

削除依頼告知方式で大量に削除依頼出したから、異論反論が書き込まれていないかどうか
チェックしにきたんだけど、、、何の反応も無しか。

はて、面妖な？？？

N議論版★死刑存廃論統合スレその01
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103076448/l50 の１です。

私の立場は本来死刑賛成派です。しかしそれは今回関係ないかもしれないのでさておき。
ソースは死刑存廃の立場をバランスよく貼っています。最新ニュースへのリンクもしています。全く問題ないとおもいますが。
どうして削除されたのか疑問です。また１にて自分自身の主張への誘導もしておりません。
2以降で自分の考えなど述べることはローカルルール違反でしょうか？

死刑存置派、死刑廃止派のそれぞれの立場のソースを表記しています。
【死刑廃止と死刑存置の考察】 →存置派
http://www.geocities.jp/aphros67/indexs.htm
【犯罪の世界を漂う】 →存置派
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1901/climb.html
【死刑確定囚リスト】 →存置派
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1901/cplist.html
【刑部】 →廃止派
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/linker.html
【無限回廊】 →廃止派
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sikei.htm
【アムネスティ　死刑廃止info】 !→廃止派
http://homepage2.nifty.com/shihai/

また統合スレということでこのソースを貼りました。
■最新死刑関連ソース
【goo ニュース”死刑”】
http://news.goo.ne.jp/news/search/search.php?MT=%BB%E0%B7%BA&kind=&day=30&text.x=41&text.y=7

関連スレッドも「歴代死刑囚について語ろう〜縄三本目〜http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095436769/l50」のみだと思われます。
これと死刑存廃論とは違った趣旨のページであり、ここでは私は死刑存置論でカキコしています。（関係ないことと思いますけれど。一応）
また該当スレッド2以降にも最新ニュースソースへのリンクもしてあります。

削除以来で馬さんは
　　ローカルルール違反（ニュースソースなし）
　　>1にいろいろリンクは張ってありますがニュース性のあるものは皆無
　　死刑廃止議論の宣伝かと。
　　>1は>2で自らも宣言している死刑廃止派。最初から議論を一方向に誘導することを目的にしています。

とされていますが、全て読んでいただき、リンク先も全て確認していただけたでしょうか？一方向に誘導することは一切していませんし、
ニュース性のあるもの（死刑判決関連最新ニュースへのリンク2本、死刑関連ニュースへのリンク1本）も貼っています。
私は本来死刑存置派ですが、それぞれの考えを2以降に書くこともローカルルール違反ですか？
スレストは初めてでどこに書いていいかもわからないので、削除依頼板にも書きましたがこちらにも記載しておきます。

関連スレッドが荒れ果てたのを修復したので本当に残念です。

>>324-325
これか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/479-485

とりあえず呼び出して聞いてみたらどうですか？
ここで書いてぼ〜っと待ってたって、事はすすまんよ。

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

野次馬の俺が見た感じでは・・・微妙なところかねぇ。
書き込みは特に問題ないように思えるけど、
2で「私は死刑廃止派です。のちほど、その理由を述べます。」って宣言してしまったのが
いけないかな〜なんて思ったり。
これで依頼者のかかれていた理由通り削除したって言われても
文句が言えない気がしなくはないです。

ただね、消したのが海王のようなのでね・・・
もうちっと憂慮してあげてもいいんじゃないかな？って
いつも思うわけだ、彼の削除基準には。


あ、あと>>321も一応呼び出して聞いたほうがいいですよ。

>>325
あなたが「ニュースソース」として貼られているこのリンクは、
http://news.goo.ne.jp/news/search/search.php?MT=%BB%E0%B7%BA&kind=&day=30&text.x=41&text.y=7
「gooニュースの中で”死刑”という語句を含む検索結果」でしかなくて、
ニュースソースとは言えないと思いますけど。

一般的に、ニュースソースと言った場合、↓こういう類のものです。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20041217/K2004121703620.html
（これでもかなりニュースソースとしては古いのでどうかと思いますけどね）

少なくとも、「○必ず根拠となるニュースソースをあげてください」とLRに書かれているのですから、
継続してスレを立てたいのならば、新しい死刑論関係のニュースソースを引っ張ってきてから
スレ立てをすべきではないかと俺は思いますけど。
（そうする事によって、板に新しいソースと新しい議題がもたらされる訳ですから。）

>>326>>327
了解しました。初めてのことなので取り乱しました。
どこにいっていいのやらもわかりませんでしたので・・・。申し訳ない。

現状、自治でローカルルール改訂を議論しているのは知っていますが、結論が出てローカルルールが変更されるまでは、
現行のローカルルールを尊重して判断します。なので、ソースをつけて個別のニュースについて議論するスレを立ててください。
死刑存廃についての普遍的な議論を行うのであれば他の適切な板でやってください。

はて？　朝日・NHK関連でスレ違いの文句が紛れ込んでくるので
ここはさぞ賑やかだろうと思ったのだが・・・　　地味ですな　何ででしょ？
おじちゃんにはＩＰ晒すのが何故怖いのかわからん

なるほど結論が出るまでは現行ルール遵守ね　了解　

必要以上に911スレに執着しすぎじゃない？
>〇１である親子丼が議論でなく告発を目的にスレを立てている
>〇自作自演は憶測、事実が証明されたわけではないからニュースとは言えない
>〇１に中傷、レッテル、憶測が掛かれている
めんどいから特に何も書かないけど、これら三項目の削除理由もちょいこじつけに思える。
911スレのニュースが憶測であるか、事実であるかの境界線は非常に微妙な所だと思うぞ。
憶測か事実かはっきりするまでおおいに一つのニュースとして議論してもいいんじゃないかな。
大きくずれた憶測や捏造ばかり載せているとは思えないし。もっとうんこみたいなスレたくさんあるのにねー。

>>331
ニュース議論板って、「ニュースとなった事件」を議論する板であって、
「ニュースかどうかを議論する」板じゃないと思うんだけど。

911って航空機テロの話でしょ？
http://society3.2ch.net/kokusai/　でやれば板違いじゃないと思うよ。

陰謀板が必要だな。

運営の人　このスレが削除されたのは何でだ？

驚愕　社民党(旧社会党）は拉致で北朝鮮の協力者だったのか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098349075/l50

>>334

陰謀論：そのスレは社民党の評判を落として民主党に鞍替えさせることを目的とした
民主党の工作スレ。それに気づいた自民・層化がスレストするよう運営側に圧力をかけた。

真実：ソース無し、LR違反、板違い。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106896387/

【対策】性風俗は合法化するべき【規制】

運営の人、なぜ、このスレはストップされたの？
性犯罪は昨今重要な問題になってきている。その対策を
考えることは、非常に重要な問題でしょ。

>>336
野次馬の俺がいうのもアレだが、
「必ず根拠となるニュースソースをあげてください　ＬＲ」

GL４．５のどれにもひっかかってなさそうだからおそらくこれ。
あと、個人的に言えばスレタイが一方に偏っているように思える。
議論するのであれば、
合法化すべきではないとする立場の人間も尊重したタイトルに
するべきじゃないでしょうか。
ニュースのソースも>>1に掲げた上でな。

>>336
マルチでスレを立ててらっしゃるようですが・・・
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106833214/　05/01/27 22:40:14
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106896387/　05/01/28 16:13:07 ID:6qjg54UV
続けるなら('A`)板で続ければいいんじゃないですかね。同じ内容みたいですし。

削除依頼理由はＧＬ4・5だね。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106134504/61

思うに、、ローカルルールの＞○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
は、根拠となる資料を基に解説したようなものなので、それらから議論展開する
ことは可能ではないかな、、実際有用な意見もあるようですし。。

で、依頼理由の4・5のうち、5に関してピンクニュース板向けではないか、とも考え
られなくもない。http://sakura02.bbspink.com/hnews/
しかし、ニュース議論板でも板違いとは言い切れないかな、、
ちなみに、ＧＬ7のエロ・下品にしても投稿内容に該当するようなものがあるかも
ですが、スレッド自体は問題なしかと。過度のエロ・下品禁止とちょっと曖昧。。

可能性として、より相応しい板ってことでピンクニュース板向けの板違いと言え
そうですが、どうなんでしょう?　海王さんでしょうか。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106134504/63
一応、お呼び出し願いました。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/553

>>338
マルチでも、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除きってことで、
内容的に真面目な議論をしてるようですが、、

>>339
HPヲチとか、HPで自説を展開してそれを宣伝するためのスレ立てにも
俺は見えますけどね、マルチポストしてる事から考えると。

「ニュースに関する議論」でもないような。ピンクのニュース板じゃなくて、
風俗全般（http://idol.bbspink.com/club/）向きじゃないっすかねぇ。
ここなら、たぶんいっぱい同意してくれるレスつくかと思いますが。

>>340
ふむふむ、なるほどね。。＃1のソースがニュースとして扱われるかって
問題だね。
引用もとがニュースメディアサイトだけってことでもないと思うけどね。
宣伝というか、議論すべき話題がそこにあるかないかだと思うんだけどね。
板で扱える話題を狭めるだけのルールかなぁ、、もうちょっとわかりやすい
ルールってことかなぁ。ソースもとに付いて疑問ありだね。

板違いに付いてはピンク系でってことで良いと思うんだけど、＃1のソース
がニュース扱いならニュース議論板でも問題なし?

>>341
今ばーっと風俗関連のニュース探してみましたが
【話題】歌舞伎町　風俗壊滅作戦開始される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1106969909/
このスレの1と全く同じ形でスレ立てして、それに関して「いや風俗は
合法化すべきだ」などの議論する、ってのはアリだと思うんすよ。
レス少ないなら、まずはその速報板でやるべきかと思いますが、
向こうの板にLRで「☆ 男性の書き込みや、配慮を欠いた発言はご遠慮下さい。」って
書いてありますから。（＝議論板で男性が議論する意味がある、って事で）

と俺個人は思いますが、削除人さんがどう思うかはわからないっす。

性風俗の合法化について、風俗板でやれという意見がありますが、
それじゃ同意する意見ばかりが集まってしまい、議論になりませんよね。
こういった問題は、多角的な観点から論じるべき問題だと思うのですが、
風俗板で多角的な観点からの意見が集まるとは思えません。特に女性の
意見などは聞けないでしょう。
それと、ピンクニュース扱いされるのも疑問です。確かに性に関する
話題ですが、もはや国際的にも重要な問題になっています。

近年、北京で開かれた女性の権利を考える国際的な会合で、売春について
議論されましたが、売春を否定する女性達と、セックスワーカーとして
権利を認め、人権を認めるべきだという女性達が意見を戦わせ、現時点では
風俗に対しての価値観はニュートラルというのが現状です。

合法化に傾いている国もあれば、アメリカのような宗教色が強い国は、
理由の如何を問わず、ひたすら否定派につきすすむ。このような国際情勢の
中、この問題をニュース議論板で議論するのは果たしておかしいことでしょ
うか？

また、マルチと言われましたが、より多くの人にこの問題を知ってもらえる
のであれば度が過ぎない限り、マルチでもかまわないと考えています。
実際、女子高生コンクリ詰め事件スレなど、多くの板で建っているスレを
某スレで立てましたが、削除されませんでした。

性犯罪が重要な問題であることから考えると、ニュース議論板や事件関係の
板で建ててもかまわない問題なのではないでしょうか。

さらに、根拠となるニュースをあげろということですが、
それならば、韓国で風俗に従事する人達が抗議活動をしたニュースとか
オーストラリアで風俗店が一部上場を果たしたニュースとか、
ドイツで８千億市場と言われる風俗業に課税するべきかどうかについて
今、ドイツ国内でも大議論が行われているといったニュースがありますが、
それをリンクすれば許していただけるのでしょうか。

必要があるならば、独身男性板のスレは削除してもかまいません。
あそこはむしろ場違いでした。女性の意見が聞きにくいからです。

>>343-344
「女性の権利を考える」話をしたい、風俗について女性の意見を聞きたい、のならば、
http://love3.2ch.net/gender/　がより相応しいかと思いますけど。
（少なくとも、ニュースソースなしで話すのならば男性論女性論向きかと思います）

また、韓国のデモの話は国際情勢板に既にスレがありますよ。
風俗街の女性２千人デモ　韓国、罰則強化法に反対
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1097153943/
（ニュースソースが2004/10ですから、今更これをニュース議論板で、ってのも疑問ですし）

議論ってのは、いちいちスレ立てなければ始められないものでもないでしょう。
まずは既存の類似スレッドがないかどうかを確認して、本当にその板が相応しいのかどうか考えて、
それからスレ立てしましょう。

>>342
つまり、風俗を扱う話題でもソースもとが適正?　ならニュース議論板でも
問題なしと。まぁ、実際問題点を見つけるのは一苦労しそうだが、、
そうすると、ローカルルールのニュースソースとはどないやねんって感じか。

>>343-344
掲示板のルールとして適正な処理だったのかを話し合う場所ですので、話題
の内容に付いては一先ずおいときましょう。
今は、当該スレの停止行為に付いて考えましょう。

>>345

経験上、男女板ではまともな議論はできないと思います。

また、韓国の抗議問題だけでなく、もっと一般的な視点で国際的な
動き、国内の動き、そして女性達の活動など全体を含めた視点で語る
べき問題だと思うのです。
また、ニュースの速報性という点については、削除基準にはないように
思えるのですが・・・

例えば、紳助関連のスレが乱立されてますけど、あれが許されるのなら、
これもアリかなと。

もう一つ言い忘れた・・・。

例えば、犯罪白書とかは客観的な情報ソースですよね。
また、ネット上のソースじゃなくても、書籍としてソースがあるのであれば
それも客観的なソースとなりえると思います。

風俗合法国の犯罪率と風俗違法国の犯罪率という客観的なデータを示して、
一種の因果性を指摘することは過度に主観的なものに含まれるのでしょうか。
まるっきりの主観ではないですし、「風俗は必要悪」なんて言葉はよく耳に
しますので、本当にそういえるのかを、議論板で検証することはダメなの
でしょうか。

まるっきりの主観ばかりではなくて、かなりの程度の部分まで客観的なデータ
があれば、過度に主観に偏ったスレは防げるので、問題はないと思うのですが。
そもそも、議論にはテーマが必要です。
そういったテーマは、主観が入るものだと思います。
「ミーガン法を日本でも成立させよう」というスレも、主観が入ったテーマ設定
ですよね。
客観性を重視するなら、「性犯罪者の情報公開について〜が〜と発言」みたいな
感じになるはずです。

客観的なデータを示した上で、主観的なテーマ設定をすることは許容されて
しかるべきではないでしょうか。特に、性犯罪に関するような重要な問題では、
その必要性は顕著だと思います。

男女板が嫌なら社会世評板か。
あえて主義主張板というのも乙なもんだぜ？

人が多いのといい議論ができるのとは無関係。

主たる理由：ローカルルール違反
従たる理由：主義・主張板との板違い

以上。

了解です。出直します。

すいません、主義主張板ってどこですか？

>>353
http://society3.2ch.net/shugi/

あの、海王さん。

「ミーガン法を日本でも成立させよう」はありなんですか？

これは主義主張ですよね。

>>348
まあ、海王が削除してないってことは、
紳助スレはルールに沿っていれば立ててＯＫってことなんだろうね。

せっかく総合スレがあるのに。

【吉本・島田紳助】事件問題総合スレッド part 2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106970055/

じゃあ、朝生板ならいいのかな。見たところ、ニュースソースのない
スレばかりだし。
もっとも、後一週間近く建てられないけど。

>>356
以前に比べれば少なくなったと思いますよ、紳助スレ。

今後立てても、どんどん削除依頼出してくだけですから。

別に海王氏は今後立てられる紳助スレを無条件で削除しない
と言明しているわけではありませんし。

>>358
乱立したのは荒らしのせいだしね、あれは。

>>346
あくまで俺個人的な見解に過ぎませんが（削除人がどう考えてるかは直接聞いてください）、
ニュースソースとは、「一般的な報道機関によって報道されたニュース」を議論の話題にするものだと
俺は思うんですよ。（例えば、BlogとかHPとかはニュースソースって言うの？という感じです）
>>349
上のように俺は考えてますので、例えば「犯罪白書」の数字ってニュースソースって言うの？という感じです。
それが、新聞社やテレビなどで「性犯罪率が上昇」とか、そういうニュースになった場合には別です。

んで、ニュース議論板は「１つのニュースを深く掘り下げて議論する板」だと思うんすよ。
だから、例えば広く色々な事件を織り交ぜて語るのなら、ニュース議論板ではなくて、
どちらかというと専門板の役割なんじゃないかなーと、思うんですよね。

なるほど。

ニュース速報スレでは、速報性の無いニュースはニュース議論板で
どうぞ、と書いてあるのですが、例えば、「〜の国で合法化」みたいな
ニュースがあった場合に、それをこの板でスレにすることはできるのでしょうか？

>>361
掲示板一覧（http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html）で調べたり、
２ちゃんねる検索（http://find.2ch.net/）で調べたりして相応しい板へどうぞ。。。
その他、2chの基本的な質問は、http://etc3.2ch.net/qa/　へどうぞ。。。

>>351
ふむふむ、、ソースがニュースじゃないってことですね。
そうすると、ニュースメディアからの引用以外はダメ?

板違いに関して、雑談系掲示板を誘導先にするのでは限がないでしょ。
社会・世評板
http://society3.2ch.net/soc/
防犯・詐欺対策板
http://that3.2ch.net/bouhan/
風俗全般
http://idol.bbspink.com/club/

まぁ、板違いは主たる理由じゃないのでおいとくとして。

＞「ミーガン法を日本でも成立させよう」はありなんですか？

イベント板でどうか？

>>364
社会・世評、防犯・詐欺対策、男性論女性論あたりじゃないかなぁ。

PINKのなんでもあり板はどうでしょう

ま、ニュース議論板ではあきらめます。
言われて見れば、確かにルール違反ですものね。

次は朝生板あたりでチャレンジします。あそこは、閑散としているので、
話題性のあるスレならおそらく歓迎してくれそうですし。まさに、
議論といった感じのスレですし。人が少ないのは残念ですが、今後増えると
思うので。

このスレがスレストになった理由がまったくわからないのですが

【GK】ソニーのネット工作疑惑・PSPについての世論誘導疑惑について
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108230625/

>>368
以下同文、ageます
最低でも理由の公開をお願いします

120 名前：　 投稿日：05/02/14 01:27:50 HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108230625/　ゲーハー板向き
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの
必ず根拠となるニュースソースをあげてください　ＬＲ
自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ　ＬＲ

削除理由はこれだと思います。

それこそ全てのスレに向いてる板があると思いますが、
それらのスレも全部移動した方が良いって事ですかね？

根拠となるニュースソースも提示されていたはずですし。

>>371
そこまで厳密には分からないですね。
依頼人の理由を載せただけなので。
削除人さんの削除理由もこれで問題ないでしょう。
それ以外の理由なら削除されません。

ちょっと自治スレ覗いたのですが、そこで「ニュースソース貼付けて、中身は雑談スレ」
ってのが多く困るみたいなのが問題となっているようでした。
あくまで自治住民から見た意見ですが、そういうスレに依頼人には見えたのかもしれません。

まあ私は依頼人でも削除人でもないので詳しいところは分かりませんが。

削除スレみたらどうやら依頼人の削除取り下げをスルーして
削除してしまった模様ですね、削除人の対応を見守りましょう
取消取り下げが解りにくかったですから削除人を追求するわけにもいきませんしね

>>372
よく見ると誤爆の可能性もあるわけですが…
>>122を見ると、>>120と同じ人が当該スレ削除を取り下げと書いています。
　122 名前：　[sage] 投稿日：05/02/15(火) 02:02:04 HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
　削除対象アドレス：
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108313967/
　（略）
　削除理由・詳細・その他：
　５． 掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの
　>>120の上から11番目のスレの依頼を取り下げ

で、取り下げに該当するスレが
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108230625/　ゲーハー板向き
なのですが、スレストされていますね。
（>>118-119にも同様の誘導をかけた依頼があり、それらも削除ではなくてスレストです。）

削除人が見落とした可能性もあります。

ふむ、削除は気を付けてして、理由もちゃんと明記しましょう。
って事ですかね。

削除依頼スレより転載：

129 名前：： 本日の投稿：05/02/17 10:15:25 HOST:p1159-ipbf209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>128

>>120の上から11番目のスレの依頼を取り下げ
で、取り下げに該当するスレが
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108230625/　ゲーハー板向き
なのですが、何故スレストされているのでしょうか？


130 名前：129 本日の投稿：05/02/17 10:22:32 HOST:p1159-ipbf209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>120の依頼取り下げについては>>122に書かれています。

説明不足でした。

削除判断に疑義があれば削除議論板でやってください。依頼スレで行うことは他の依頼者の迷惑になります。
また、削除人を呼び出す際には連絡スレ上で誘導先を書いて呼び出してください。
適切な方法で行われたもの以外は放置されたり、削除されたりする可能性があります。

まずは、削除ガイドラインとローカルルールを読んでください。不明な点があれば質問スレで聞くなり、
自分で調べるなどしましょう。

>>377

不手際の件、大変失礼しました。指摘したいことは>>374に書いてあります。

>>378
取下げについては考慮される場合もありますし、されない場合もあります。
必ず考慮するというわけではないので、投稿する際には注意してください。
考慮しない理由としては、他者による取り下げによる妨害、依頼した時点で
それを投稿した人の自己責任、等の理由があります。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/365
　　　　　↑
これレス削除以前にスレ削除ではないだろうか

しかし削除理由を説明するほどに内容を「見る気もしない」ので依頼できないなぁ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257060/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257077/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257141/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257143/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257144/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257160/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257162/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257164/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257166/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257176/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257178/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257180/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109257181/

>>381
上記スレを削除いた削除人さんに質問です。
早い削除のようですが次のことを確認したいです。

Boo80に入れましたか？
規制板に報告することをどのようにお考えですか？

誤爆でした。
すみません。。。

>自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ　ＬＲ

こんなLRありましたっけ？議論板なのに意見でスレ立てて何が問題でしょうか。
糞スレだけ削除するべきでは？

○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
　　　・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
　　　　　極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
　　　・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
　　　　　議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
　　　・私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
　　　　　 私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で

海王復帰しろ

依頼溜まってるぞな　時計のくせにルーズだぞな　仕事シル！

仕事を頑張ったら自由な時間（削除する時間）が無いじゃん

まるちたすくシル！

糞の始末しないから継続スレが立てられんぞな！

そろそろお願いしますよ、マジで

LRで意見が分かれるものは後回しでも良いから

板違いはサクサク削除しないかい？　　

>>392
言論封殺して、何がそんなに楽しいのかね？藁

>>392
板違い云々って、いつから、お前が板の管理人になったんだ？　藁

自分に都合の悪いものを削除依頼しまくり
さらに削除スレでガキの喧嘩する奴に言われたくないな

おまけにホスト晒し

ここは削除議論

あ〜　それとね

言論封殺ってのは継続スレに貼る前スレリンクから
重複を除外してそこに書き込まれたレスをなかった事にする行為を言うのだよ

あと　こういうやつ

267 名前：言論封殺房氏ね[] 投稿日：2005/06/07(火) 10:54:01 HOST:108.73.113.221.ap.yournet.ne.jp
>>264
初心者の癖に口出しするな！

>>395
＞自分に都合の悪いものを削除依頼しまくり
↓　↓　↓　
＜削除板の書き込み＞
＞YahooBB219176214065.bbtec.netっていったい何もの？
＞何故そこまで必死に削除する？他人の議論の邪魔して楽しい？？

>>398
ルールを守って議論するほうが楽しいと思うんだけど
ルールを破ることが楽しい人にはわからないんだろうなー
http://news18.2ch.net/news2/
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。
　・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論

>>399はローカルルールの　この一文
「ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください」　　　
を何で無視してるんだろうか

ニュース議論板のローカルルールは
　　　・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
　　　　　極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
　　　・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
　　　　　議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
　　　・私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
　　　　　 私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
これらのスレ立てを禁止してる訳ではない。
ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上で
ニュース議論板に立てるのが適当と判断したら、ニュース議論板に立ててくださいって事。
ニュースについて議論しているスレを削除させようとする行為は嫌がらせとしか思えない。

ソースと言い張っても1つは首相官邸にある「議 事 次 第」
ソースどころかニュースでもない

もう1つはなんと　PDF
それも去年の4月

当然リンク切れ

スレの内容も馴れ合いで異論排除とレッテル貼り
スレタイにある議題は全くなく政治板というより日本史向きかも

依頼スレでは長くなりすぎると思いましたのでこちらで。

わりと長期の常連さんな板な気がしていますが・・・
削除依頼と併せて(or依頼前に)出来ることはないでしょうか。

・たとえば、「１にニュースソース」というRLはありますが、
ソースがなくともニュースだとわかってしまうものや、
あとから補足できる場合も多々あるのではないかと思います。
コンスタントにニュースになるような話題は
既に類似スレでまじめに議論していませんか？
専用ブラウザ使用の方も多いので、まずRL違反であることを知らせ、
適切なスレがないならソース補足レスをいれてもらって
少なくとも次スレたて時に気をつけてもらうようにしてはいかがでしょう。
適切なスレがあれば誘導し、住人さんの移動→dat落ちを促し、
削除依頼は重複+RLとなさるのがいいように思いました。
（RLは重複の場合の本スレ判断材料にもなるかと思います）

・依頼者さんはローカルルールだけでなく
削除ガイドラインもよく読んでみて下さい。
依頼自体をわかりやすくなさった方がよろしいように感じました。
少なくともRLの○２つめ( 例:>>242の依頼のLR下段)は
"GL5.板違い"の補足説明ではないでしょうか。
こちらもやはりできればまず誘導してdat落ちを促してみてはいかがでしょう。

>>402
処理ありがとうございます。
もっともな御意見ありがとうございます。
常駐していただけますよう、お願い申し上げます。
私もできる範囲ではありますが、ソース補足等協力できればと思います。

＞HOST:c146177.net61215.cablenet.ne.jp
依頼、依頼への異議以外の書き込みはこちらのスレにお願いします。

>>404
俺の言いたい事は、さっき向こうで話した事、そのくらいだよ。
別に、お前相手にこれ以上話すことはないよ？一々粘着もしねえよ。
それとも、他に何か用でもあるのかい？新手の荒らし君よ？

>>405
まず、言いなりで削除するような削除人なんていませんよ。
＞適切な板があろうとなかろうと、「ニュース」なんだから。
これは天皇スレのことかな？首相官邸のリンク貼ったところでニュースソースには成り得ませんよ

>>406
天皇スレ？お前、誰かと間違えてるのか？私怨でお前に意見したわけじゃねえんだよ。
言っとくけど、俺は右、左、どちらのバイアスもかかっていないので念のため。

そりゃ首相官邸のリンク貼ったところでニュースソースにはなり得ないだろ。
で、お前が嬉々としていつも削除依頼を出しているスレは、全てニュースソースのないクソスレばかりなのか？
話逸らしてるんじゃねえよ。荒らし君が。

>>407
具体的に言ってもらわないと分からないのだが
ニュースソースがあっても板違いでの削除対象には成り得ますよ

>>408
板違いってわけじゃないだろ。
「それに相応しいスレもあるので、十分検討した上で立てろ」（>>400参照）
というだけのこと。明らかなクソスレはともかくとして、そこでグレーゾーンの問題も生じてくるわけだよ。
お前が嫌がらせ目的や、荒らしじゃないというなら、まず削除依頼出す前に誘導なりしろよ。
削除ふぶき氏も言われているように。
半ば嫌味を言われているんだよ。招かれざる客だということに気がつかないのか？

私見や感情論で恐縮だが、言わせてもらうと、親子丼問題はともかくとして、自治スレが荒れた原因は貴様にあるんだよ。
自分勝手なルールや正義を押し付ける人間には反吐が出る。
だが、もうそれは通用しないと思うよ。向こうのスレでも言った通り。

お門違いもいいとこ

1）削除「依頼」は誰でもできる
2）中には私怨や嫌がらせもある
3）よって削除人は自分の判断で削除するしないを決める
4）権限と責任は削除人にある
5）文句を言うなら依頼人ではなく削除人に

>>410
>5）文句を言うなら依頼人ではなく削除人に
確かにそれは正論なんだけどね。

ただ、一応、削除人の方に
「こいつ（YahooBB219176214065.bbtec.net）は新手の荒らし」
ということを理解しておいていただく必要はあると考えたので。
ここに書いておくことで、一応削除人さんの判断の一助にはなるでしょう。

基本的に、奴にこれ以上粘着するつもりはない（今後一切意見しないという保証もしないが）。

気に入らない相手は常に荒しと呼ばれる。

>>411
おかしな削除依頼だと思ったら個人攻撃するんではなく
きちんとどこがどうおかしいのかを書こう
そんなこと言うまでもないというんであれば荒らし荒らし言う必要はまったく無くなるしね

>>413
お前もいい加減しつこいよな。
>きちんとどこがどうおかしいのかを書こう
>>409や、向こうのスレで書いた通りだよ。読解力ないのか？
まあお前の言い分（？）を聞いている限りは、確かに意図的な「荒らし」や私怨ではないようだがな。
その発言は取り消してもいいが。
但し、お前のやってる事っていうのは、
（普段何やってる奴か知らんが）いつもいつも
「今日も僕チン頑張ったよ。僕チン正義の味方。カッコいいｗｗ」
単なる独り善がりでしかないんだよ。>>409でも述べた通り。

まるで小学校の学級会だな。

便所の落書の仕方にアヤ付ける暇があったらもっと有意義に時間使ったらどうだ？
仕事に役立つ勉強するとかよ。２ちゃんで目立っても周りの人間にお前らの優位は証明出来んぞ？

それとも社会で相手にされない鬱憤をここで晴らしてるのか？

ニュース議論板の削除人って機能してないの？
他の板とは対処方法も違うのかな？

だから○○板の削除人などいないと(ｒｙ

スレタイに「拉致」「朝鮮」の文字があると
本国で動きがある度にマルチコピペが貼られる

>>418
で、どうしろと？

アホォ

どうにか出来ると思ってたらとっくに依頼しとるわい
どうにも出来んからここで愚痴こぼしてるのではないか

社会なめたクズの電波なスレばかり乱立させてるな
自治スレもない板だから救いようの無いバカがやりたい放題か。

だな

【象徴天皇制を問う】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146958629/l50

以上のスレの住人ですが、「>>1のニュースソースが古くて、Ｎ議のスレとして相応しくない（＝スレ立てを止めろ）」と因縁をつけられて困っています。
因みに、>>1のソースは、Ｈ１４年のものがひとつとＨ１７年のものがふたつです。
ニュースソースが古いということは、ローカルルール違反になるのでしょうか？

ご教示よろしくお願いします。

取りあえずニュースの意味

　　　　大辞林 第二版 （三省堂）
　　　　ニュース [news]<
　　　　珍しい出来事や新しい出来事。また、その知らせ。特に、新聞・ラジオ・テレビなどによる報道。
　　　　「耳よりな―」「―を流す」

以上のように、珍しい出来事でも新しい出来事でもないので、古かったらニュースではないと思いますが。
ローカルルールでは、

　◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
　　　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください

今回の件はこれに該当しますが、他にも

　　　○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
　　　　・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
　　　　　議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
天皇論は上記板に立てるように勧められています。

　　　○次スレを立てる場合は前スレの１の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません

基本的に【象徴性天皇を問う】の>>1が、いつの間にか立てていますので事前合意等はほとんどありません。

いずれにせよ、「絶対に立てるな」とまでは言いません。天皇論であってもタイムリーなものであれば立てる事も吝
かではありません。しかし、ソースがニュースに値しないのであれば、ニュースと名の付くニュース議論板に立てる
べきではないと考えます。
そもそもニュース議論板は、ニュース速報等でスレの流れが速すぎ落ち着いて討論が出来ないので設立したと聞いて
おります。であるならば他のニュース板を補完するものと私は解釈しておりますのでニュースソースが古いのであれ
ばニュース議論板には相応しくないと思います。

>>424
君の意見では参考にはならないのだがｗ君と私は当事者だからね。
さて、

>◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
>　　　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください

>今回の件はこれに該当します

ソースはあると認めている訳だね。

しかし、

>ソースがニュースに値しないのであれば

と言っているのは、君の言う通り、「ニュースソースが古い」と言う意味だね。

だから、そのことは、>>423で私が書いているから、第三者の意見を仰げばよいだけのことだろうｗ

それと、
>次スレを立てる場合は前スレの１の趣旨を引き継ぐように。
>事前合意がある場合はこの限りではありません

>基本的に【象徴性天皇を問う】の>>1が、いつの間にか立てていますので
>事前合意等はほとんどありません。

この意味は、君が取り違えていると思うがな。

>前スレの１の趣旨を引き継ぐように

と書いてあるように、>>1の内容は同じなのが当たり前（他のスレを見れば解るだろう）
「事前合意」云々は、>>1の文面や内容を変えるのなら必要と言う意味だろう。

また、ここは覗きに来るが、他の住人の迷惑にもなるし、君の意見は解ったからストーカー行為は止めてねｗ

【象徴天皇制を問う】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146958629/l50
スレッド内のローカルルールや
スレッド内の派閥分岐図（コテハンの思想）を神々しく掲げるのは辞めてほしいと思います
コテの馴れ合いが激しそうな気がしてレスする気も失せます

>>423
ニュースソースが古いかどうかは関係ないと思われますが
このローカルルールには抵触してる可能性は大いにあります。

　○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
　　・政治家・国会議員、右翼左翼、「天皇論」等の議論
　　　　議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等

＞ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください

スレ住人がここでやりたいというなら良いのでは？
スレの議論に参加してない人が、他でやれと言うほどの強制・禁止ルールではありません。

それを客観的に判断するのが削除人です。
スレ住人が望んでるからなどという理由はまったく通用しません。
それにLRだけではなく削除ガイドラインにも触れてくるものです。

負け犬クズ発狂スレ多いから、ばっさり消してしまえ
それも判断だから。
犯罪的な程の馬鹿多すぎ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163257034/
普通に逆恨み　お前が言うな状態だが
宣伝も粘着電波スレ立て継続も、どっちも見苦しいし。
普段どれだけ性格も性質も悪いんだか。

突然お邪魔を致します。私、過日、削除整理板で「コテハンが占用」の
ケースについて削除を依頼した者ですが、あちら側でのご判断は、
「『固定ハンドルが占用』はスレッド削除依頼にどうぞ。」というもので
した。

スレッドごと削除された場合、 スレッド削除の事実は事実としてスレ住民
にそれなりのインパクトを与える効果があるとは思うのですが、
●新スレ立つ→また件のコテ登場→占用→スレごと削除→新スレ立つ
とループになってしまう可能性が高いように感じており、悩んでおります。
スルー徹底しか、選択肢はないのでしょうか...

問題のスレは
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163944867/
です。

316レス目現在で、一人が202レス書いています。前スレ以前から、この
ような傾向が続いており、議論が成り立たない状況です。また、過去スレ
で自らが精神疾患に罹っていることを認めており、通常より粘着度が高い
です。できることなら、アク禁をお願いしたいと思っています。

何かよいお知恵はないものでしょうか。どうかご教示ください _o_

あ

誘導しておいて何だが

ここは滅多に人が来ない

ゴメンね

>>434
平気です。大丈夫です。

スレでの事態にも推移がありますので、また時宜に応じてご相談
をさせて戴ければ、と思います。

まあそれも怪しいとは思うけど
削除判断でそうしたんだろうけど、普通に削除もあるとは思う。

必死チェッカーもどき見たけどさ

そのスレ一つだけに粘着してるので
スレの中の何かに反応してるわけだ（フェミなのか現実世界で感じている性差別への八つ当たりなのか）

手っ取り早いのは「それらしい釣りの隔離スレ」を立てさせて誘導
（本人に語りたいテーマがありそうなので自分で立てろと言うのがベスト）

いまいち効率が悪いかと

そりゃそうだがスクリプトでもないし部分的に会話が成立してるし

確かにスレの本筋で語りたい者には迷惑だろうが
耳のある人間ならまだマシな方だとも思う

ここは管理スレだからだよ

しかし仕事しにきませんなぁ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1171348220/
馬鹿向けの板ですね（ｐ
脳味噌不要というかなんというか

なんじゃこりゃ！？
なんじゃこりゃ！？

・・・・・・・・
・・・・・・

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1166191453/497
キモブタクズは要らないよ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172311501/
アホのオナニーでスレ続けるな　犯罪者

しかし仕事しにきませんなぁ

＠てバカ、何とかして

＠に困っているのだが・・・・・

催促はマイナスにこそなれ、絶対にプラスにはならないのがお約束なので厳禁。

ということでお願いしちゃおう
とりあえず見るだけ見て、却下なら却下って言ってもらえんかな？

……。

お願いするニダ・・・・・

お願いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1189776822/538
以上、11月5日現在　2週間以上対応待ち 197件

＠っての早く何とかして

＠がマズイな・・・・・・

何やってんだか・・・・やる気アンノかよ。

普段の板の汚さに呼応してるとしか

まとめを報告したらいい事あるかな？

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/

今ひとつ理解しきれてないんだが

本当に＠って奴に困っています。至急対策願います。

暗いと不平を言うよりも、進んで灯りをつけませう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/664

報告のまとめで筆頭に来た
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/681

だが、どの削除人も覗きにさえ来ない過疎板なのであった・・・

相変わらず＠は暴れているのに削除人は来ない。
これじゃ荒らしたもん勝ちじゃん。

知識がなく一から学習しなきゃならんので面倒臭いと思ってやってこなかったんだが、
ログを掘って報告すると言う方法もある

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド89【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196465831/

ただそこまで懸命になるほどの価値すらない、単なる貧乏で頭の悪いレス乞食のダンちゃんが対象だというのが現実
専ブラ使用を申し合わせておいて完全無視し、バカがキレて連投したら書いてるスレ全部を一月分遡って報告。とするのが筋なんだな。

干すのが一番と、理屈としてはわかってるんだがなぁ・・・
toooしゃんも相変わらず「耳を塞いでデタラメを吠えるバカ」に一々相手しちゃってるし、その分は削除人が来たとしても見逃すだろな

というか、板全体でそういう放置できる雰囲気を作れているかどうかも、
削除人が来るか来ないかの大きな一因だったりする。

放置できていない、削除してもすぐに荒らしを煽ってまた削除対象を
どんどん作り出すような板を、わざわざ処理しようとは思わんでしょ？

整理板で行われる削除の大部分は、専用ブラウザでほぼ再現できるわけだから、
削除が来ないと不平を言うよりも、進んで灯り（専用ブラウザ）を点し（使い）ましょう、
ってのが一番いいと思うよ。

無論、いわれなくてもそれをわかってる人も（例えば>>464さんとか）いるだろうけどね。
後はそれをどう板全体の雰囲気にするか、って所が問題になってくるんじゃないかな。

幼稚なスレ立て馬鹿馴れ合いは言う資格無しだが

依頼無視しないで

まぁ〜レスを削除されてもじぇんじぇん堪えない馬鹿だからなぁ・・・。

まぁ重複スレで一人遠吠えしてるから生暖かく放置でｗ

長期未処理報告にまとめ上げときましたよ

まとめるために見てみたら、前スレの依頼、54から始まったのに間に合わなかったんだな
誰かが見てくれれば異常さをわかってもらえると思うんだが、何せ犯罪性も緊急性も重要性もないバカの粘着・・・

手間暇かかる割に実入りがないっちゅうか何と言うか、やりがいがないな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/165-168

そろそろ処置してくれても罰当たらないだろ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/349
> 5/12(月)　対応待ち 74件

削除人が巡回もしてない過疎板は順番も飛ばされたりするからね
前の削除は１２月か、あれも半年ぶりだったからなぁ・・・

570レスにして『　347 KB 』・・・・・

このままだと如何なるニカ？？？

まずは、削除人が仕事をしたという現実に満足しようではないか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168001517/223

九ヶ月も経つのか・・・


Ｎ議はスレ立てがキツいから、ゆっくりペースの埋め荒らしでも、スレ潰しされたら次が苦しい

朝日だけじゃなく、＠の方もなんとかしてください。

がっけんのおばたんまだかな〜

このところ「削除マシーン」から、以下の書き込みがしつこく削除されています。
外部ソースも付け、問題ないはずですが、どこが削除の理由なんでしょうか?
どこかから金でももらっているのではないかと邪推してしまいます。(^_^)

▼------------------------------------------------------------------
T村Y子「T台高校OG」説は私が推測したものだが…他に確定的な情報が得られたのだろうか。

私の考えた根拠は

1. 実家の住所が八柱霊園の隣の「K原塚」。
2. Y子の祖母「ツRヨ」が自宅を担保(債務額1,000万円)に提供したのが日暮里駅近くにある「精肉会社」の先代社長。
3. その精肉会社の取引金融機関は同和系の「D東京信用組合」。
3. その精肉会社の現社長の祖母が「ツR子」、姉妹であり同和の一族と考えられる。
4. 都立T台高校は一般には越境する価値はない程度の取るに足らない都立高であるが「同和教育」に熱心な高校で、同和にとって「特別な高校」であり、松戸から住民票を移して(親戚がいるならなら容易)越境通学するだけの価値がある。
5. 日暮里駅周辺に、女子が在籍する高校は他に「東京芸大付属」しかない。

なんて理由なんですが。
-------------------------------------------------------------------
【そうす】
クソガキどもを糾弾するホームページ「N村Y子と�潟Jワ○ンとの関係」
　http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/chikandecchiage5.htm
N村Y子実家登記簿
　http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/chikandecchiage_tokibo.jpg
▲-------------------------------------------------------------------

>しつこく削除
って…
しつこく書き込んだの？
もうその時点で削除対象だと思うよ。

削除理由はマルチポストかコピペでしょ。
違うの？

>>480
いえいえ、しつこく削除されるたびに、upしなおしているだけです。
同じ内容を同時にいくつもupしたわけではありません。

…ちょっと興味が湧いたので読んできた。

うん、なるほど。マルチポストではないね。
(一応念のために聞くけど、依頼に出されたスレ以外にも、実はあちこちに貼ってました、なんて事は言わないよね…？)
それから依頼に出てた「詳細な住所に準ずる」も怪しいところだね。
これじゃピザは届かない。
コピペも違う？
この文章はメイドバイ貴方？

…と、すると私生活情報、なんだけど…
ジェンヌは恐らく、「このレスはリンク先の情報をほぼ転記した物なので、責任を取るべきは２ちゃんではなくリンク先」と言う解釈だと思われ。
で、マシーンは恐らく「リンクはリンク。レス内容はレス内容。で、このレス内容は私生活情報」
と言った所かな。

そうすると、キミが成すべきは、このレス内容が削除ガイドラインにおける「私生活情報」ではない、と言う主張だね。
うん。頑張れ。

※法人団体依頼の場合、整理板の理由も要請板で扱います。
※削除依頼理由と異なる理由であっても、削除対象を削除人が消す分には問題ありません。

そのあたりは踏まえて老いてください。

それと、議論の邪魔になりそうな不純物は取り除いておく。

貴方は「しつこく削除」という言葉を繰り返しているが、
依頼スレで暴れられて主張を曲げる削除人は居ない。
その単語は封印しときなさい。貴方のミスが際立つ結果にしかならない。

それと「他の削除人が消さなかったものを、2ヶ月も経ってから云々」
これもあまりお勧めしない。
確かにジェンヌが一度却下しているが、再依頼され、残件として残っていた。
そして、マシーンは最近削除作業に復帰したばかりだ。状況として不審な点は特に無い。

マシーンは住人の為を思うあまり、たまに、少しばかりはみ出す事があるように思われる。
この議論を通じて、私のこの印象が正しいかどうか、そしてもし正しいのなら、
改めて何処に妥協点があるのか、そのヒントとなる議論を期待したい。

ただし、十年近く昔の犯罪者を今もフレッシュに憎み続けるような人とは関わりあいになりたくないので、
議論自体には出来るだけ口を出さないようにしたい。


と言う事で。
頑張れ>481

>>479
クソガキどもを糾弾するホームページこのＨＰは単独では
開ソースとして取り扱わないと何年も前にトオルさんから裁定が出てます

上記がソースとして扱われない以上三種私生活情報で削除対象

>>484
はい、がんばります。

>>485
他でも書いたが、情報の内容を検証せず「ソースになってるHPが信用できないからソースとして扱わない」なら2ちゃんねるの発言全ても削除対象だろ。w

仮にすべて削除対象であるなら、別に消す義務はないのだから、削除対象ならあきらめるという
この板のルールに沿ってください。

>>487
誰に向かって発言してるのかわかりませんね。
あと「この板のルール」って何ですかな。
削除議論板には特別なルールがあるのかな

＞あと「この板のルール」って何ですかな。
板のトップにあります、「★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。」から
始まる文言は、（ほかの板でも同じですが）ローカルルールと呼ばれているものです。
ローカルルールについて分からなければ、初心者の質問あたりの板で聞いてみてください。

2ｃｈには様々なルールがあります。まず、その場所のルールを確認してから投稿する癖をつけると
良いことがあるかもしれません。

>>486
２ちゃんねるの管理人補佐の立場に有った人の発言ですから
それ以上又は同級の人に「そのホームページは信用できる、ソースになる、公開情報として取り扱う」
という発言を持ってきて貰わないと公開情報として取り扱うわけにいきません
管理人が削除してもよいと許可したものだけが削除できる削除人が
信用できるか否か公開情報として扱うか検証してもしょうがないです
もしその発言が管理者にある立場の人からでても今回の私の削除否定するものでは
有りませんし（法の遡及適用禁止の概念）

>>490
じゃ、その「信用できないHP」とやらを全て列挙してみろよ。
一覧性のある資料がなく、ただ「過去に管理人補佐人」なんてハンドルもわからん馬の骨の「発言」が絶対なのか?
そして、その発言とやらがなされたのはいつだ?
IP記録していない時代のものか、IPを全て記録するようになってからのものか?

君、「ルール」というものの扱い方がわかってないね。
ボランティアとは名ばかりの「ただ働き」だから仕方ないとは言えるが。

>>491
一覧を提示する必要なんてあると思えません
ハンドルは「削除忍」氏です
ＩＰ記録の有無で裁定が変わった例を私は知りませんが？

あなたが提示する必要があるのは
「葵氏のＨＰがソース足りうる、単独で公開情報として扱かってもいい」
いう管理人または管理人補佐以上の発言ソースです
今その発言があったとしても私の削除判断は変わりませんが（法の遡及適用禁止の概念）

>>492
外部ソースがあるのに、それを「例外」とするなら例外としての「明示」がなければルールにならんだろ?
どこにそういう「例外」やら「裁定」やらが「明示」されてるの?

→ＩＰ記録の有無で裁定が変わった例を私は知りませんが？
だから君たちはルール作り・システム作りに全く頭を使っていない馬鹿の集まりなんだよ。
IPが記録されなかった時代は、発言内容の責任は全て2chに負わされた。だから、ある程度いいかげんな削除でも「全責任がある」から許された。
今はIPが記録され、発言者が辿れるようになったんだろ?
状況が変わったのに例外やら裁定やらが変更されない状態がおかしいんだよ。　それに気づきもしないでルールもへったくれもないもんだ。(げら)

→あなたが提示する必要があるのは＜略＞いう管理人または管理人補佐以上の発言ソースです
あんたが持ち出した「裁定」とやらのソースはどこ?www
まずそれを出せよ。

っていうか、「明示」が必要だ、というのは君のルールであって、
2ちゃんねるのルールではないよね。
管理人自身の発言ではなくとも、裁定を受けた削除人の発言を
元にして、それを裁定と同様に扱っている例は数多ある。
言ってみれば、削除人にはそれだけの信用がある、という事だ。
それを信じる信じないと言うのは好きにすればいいと思うけど、
そういう風に動いてきているという現実は認識した方がいいだろうね。

その上で、今の所、削除人は君を無視して同じように削除を続けてもいい状態にある、
という事もまた、理解した方がいいんじゃないかな。

証明しろ、と求めた所で、どうとでもばっくれる事ができるんだから、
きっちり利用者である君が問い合わせなどの手段を使って
「裁定が存在しない事」を証明していかない事には、君の求める物は
何も得られないよ。

実際問題として、君の今のやり方では、君の目的は叶えられない。
水掛け論繰り返して、君が放置されてそれで終わりだ。

それでいいなら別にいいけどね。

あと、常識的に公開情報についてはそのサイト自体の情報精度などは、
当然の如く問われると思った方がいい。でなければ、住所氏名などを書きたい私怨な人は、
自分でサイト作ってそこに住所氏名書いておけば、いくらでも2ちゃんで書き放題、という事になる。

それがおかしな話だという事くらい、理解はできるだろう？

実際、精度の問題というわけではないけれど、グーグルマップによる
住所晒しについては、削除対象だったりするわけだ。
2ちゃん外で公開されている情報であるにも関わらず、ね。

つまり、精度であったり、状況であったり、そういった物を全く加味せず、
公開されている物については一律公開情報として取り扱い、それについて
2ちゃんねるで書く事を許可する物では、2ちゃんねるのルールやシステムは無い、という事だね。

あと、公開されているかどうかを問題視するって事は、つまり

＞責任や事象に無関係な情報は削除対象です。

という点については該当するという風に考えているという事でOK？

ちょっと整理しとくか。

１・対象の区分はどれだと考えているのか。

２・削除理由はどれだと考えているのか。

３・削除ガイドラインのどの文言を根拠に、削除対象外であると主張しているのか。

ここら辺をちょっとはっきりさせてちょうだいな。
ここまで何か曖昧んぐ。

>>494

>>494

→っていうか、「明示」が必要だ、というのは君のルールであって、

はい、出だしからズッコケ。　明示がなければルールにならない。
そんな知能で「削除人にはそれだけの信用」を感じている君の「信用」そのものは妄信レベルでしかない。

水掛論にもならないから、黙ってろ、妙心。いや「盲心」。

>>495
自分でサイト作っての引用、それは2chの責任ではないのだから削除人が関与しなくてもいいだろう。
誰かを誹謗中傷する目的でサイトを作り、不特定のブログやyahoo智恵袋等々、リンクを貼り付ければよろしい。

何か? 2chの削除人は「社会正義」も実行するのか? タダで働かされている最下級スタッフの身で。ww
2chの責任問題、という観点から話をせず、社会正義なんて立場に観点を移して、とりとめもない議論をふっかける癖、相変わらず「絡むだけ」の議論しかできない妙心、もとい盲心。


とにかく、馬鹿は黙ってろよ。時間の無駄だから。

◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
　　○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
それとはまったく別にローカルルールに違反があるように思いますが
（＊＊は同和の一族とかＸＸに住んでいるに違いない）とか
これについては如何に？

>>500
事実を考察するのに必要な情報・推論だ。
「弱者の人権」を盾にゆすり・たかり・恐喝をする同和の問題。
「女性の性犯罪被害(人権侵害)」を盾に恐喝する女子高生が「同和」で、しかも母親まで協力していたとしたら、これは同和問題を絡めて考察しなければ不完全だろう。

なお、この>>500は、一発言者として議論板の当該スレで意見として述べればよい事である。
削除人ごときが浅墓な知能で口を突っ込む事ではない。まるで「情報の検閲」ではないか。

事実の報道が「罵倒・挑発・差別・誹謗中傷」に当たると言うなら、それは第一に行為者本人の自己責任。
それもダメだと言うなら、全ての犯罪報道を削除しろ。
マスコミなどが刑事被告人の実名報道を普通にしているが、「起訴後」は公益性がなければ「名誉毀損」になるんだよ。法的には。

>>501
削除対象にならない板でやってください
削除対象でなかった（禁止対象でない）証明が何一つ出てきませんね
削除対象なら諦めてください＜この板のルール）

>>502
なんか、一つ意見出すたびに「根拠」が変わっていくのだが。
最初は「補佐人の裁定」。
そのソースを出せと言うと「裁定が変わったというソースを出せ」。
結局、削除マシーンは何も出さない。

今度は「ローカルルール違反」。
別に「レッテル貼り」はしとらんがな。

→削除対象でなかった（禁止対象でない）証明が何一つ出てきませんね

証明? 意見はずいぶん述べているはずだが、自分が納得できなければ「証明できていない」の一言で否定。
そもそも「裁定」とやらを自分で持ち出しておいて、その存在すら「証明」しない者がどの口で。www

反論されるとこんなブレまくりの意見しか出てこないとは、さすが「タダ働き」。

>>498
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%A3%E7%BF%92%E6%B3%95

世の中にはこういった法、ルールもあります。
成文化されたもの、明示されたものだけがルールではありません。
それだけがルールたりえる、という「貴方のルール」を押し付けるのはやめましょう。

>>501
その事実の考察は、「明示されたルール」によって禁じられてるようなので、
どっか別の、禁じられていない場所でどうぞ。

自分は他人に「明示されたルールの提示」を求めておいて、
自分が「明示されたルールの提示」を行われると、それには
従えないと言ってみたりしているようじゃ、話になりませんよ。

削除議論がしたいなら、>>496あたりを参考に（してもしなくてもどっちでもいいですが）、
きっちり議論をなさってください。他人を議論ができないと罵倒しておいて、
その実自分自身が一番議論ができていなかった。貴方はそういう人では
無いと思いますが、勘違いでしょうかね。

>>504
慣習法がアテにならないから議論になってんだろうが。
だいたい、日本では慣習法は明文法の例外規定。

時間の無駄だから黙ってろ、盲心。

>>503
だから、そうやってバックレる事ができる方向にしか
自分で動いてないから駄目なんだって。
>>494を「擁護の為に言っている」としか思えないから駄目なんだよ。
俺は基本的に削除人は信じる方向性で動くのは確かだが、
その反面、あれこれ言っている人が「もしも正しい事を言っているとしたら」
という前提も、端から捨ててかかる事は無い。そこら辺の「正しさ」が
「ホンモノ」なのだとしたら、どうすればその「ホンモノ」を活かせるか、
という観点からのアドバイスも、必ずと言っていい程盛り込む。

それができないという事はどういう事か、という意味での「試験」だったりもするけどね。
実際問題、君は自らの正当性を主張する上で、口先（っていうか手先）だけしか
動かしていないわけで、俺のせっかくのアドバイスも、逆の意味しか果たしていないわけだけども、
ちゃんと読んで行動すれば、削除人を追い詰める為の一手になりうる事を、
俺は書いてるんだぜ？　どうしてそういう事ができないのかな。

本当に自分がやっている行為に正当性があり、ルール的にも
問題が無いと思うなら、徹底的に戦わないと。
適当な所で手を抜いて、そこから逃げられてそれで逆切れって、
恥ずかしい事この上ないし、そんな人間の言う事なんて、
誰が耳を貸すと思う？　

自分自身を盲信しちゃ論外だぜ。

結局問い合わせしようともしないし、「明示されたルール」に対しても、
自分の行動は例外だ、と「明示されたルール」無しに言い放つ。

これじゃあ駄目だよ。てんで駄目だ。

さらに付け加えると、ローカルルール案件は任意削除、つまりはどれを削除して
どれを削除しないかは削除人任せで構わないと「明示」されてる。
全ての犯罪報道を削除しなければならない、などという「君のルール」を
押し付けないように、ね。「明示」はされているんだから。

というわけで、今回の削除は「ローカルルール違反の任意削除」という事で、
「明示されたルール」としては終了だね。おめでとう。

>>505
ああ、ごめん、正直そっち方向の話は削除議論とは関係無いんで、
いちいち反応してくれなくていいよ。

そっち方向の話にしか反応ができない、という事なんだろうけどさ。

>>506
>>507
時間の無駄。

→「明示されたルール」としては終了だね。おめでとう。
独り言は独りのときに言いなさい。

>>508
時間の無駄。まさしく同意だねぇ。

＞自分が納得できなければ「証明できていない」の一言で否定。

鏡見るといいと思うよ。
一言で無ければ意味がある、という勘違いはしない方がいい。

禁止行為であるとして、君基準のルールである「明示されている」という
条件も果たしているルールに則って削除した（と後付で言い訳できる）のに、
それに対して君は何をどう言っているのかな？

>>509
「裁定」とやらが明示されてないだろ。
時間の無駄だから黙ってろ。

>>510
だから、その裁定の明示を求める、つまりは削除人の発言に
信用がおけないという事であるなら、ご自分で問い合わせするなどしては
いかが、と申し上げているわけですけども、一向にそういった動きはないですよね。
そもそも、信用のおけない削除人の手によって、どのような形で
「明示」がなされれば、貴方は満足するのでしょうか。

というか、そもそも貴方を満足させる必要は、削除人には存在しないのですが。
ここでこうやって私が相手をしていますが、既に削除人は貴方を無視しても
何の問題も無いのですから。
なにせ、後付ではありますが、今回の件が削除対象となりうるという事は
「明示されたルール」を根拠に示されました。
となれば、今度はこの板の「明示されたルール」に則って、
今回の件は削除議論として扱う為の要件を満たしていないという事になります。

よって、貴方自身が仰る通り、貴方の言動も含めて、この一連のやり取りは
「時間の無駄」なのですよ。

時間の無駄だから黙ってろと言う言葉は、貴方にこそ相応しい。

もちろん、自分で「裁定」についての証明を、問い合わせなどして行おうと
するのであれば、それは時間の無駄とは言えないでしょうが、
既に「削除議論」ではなくなっているのに違いはありませんので、
今後は下記スレでどうぞ。

運営ボランティアさん指導部屋10号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/

改めてまとめておこうか。

・重要削除対象として削除されたのではなく、ローカルルールに基づく任意削除であれば、
　今回の削除については理解できる。

　→YES or NO

・裁定が実際にあるのであれば、重要削除対象としての削除についても納得できる。

　→YES or NO

ここら辺はっきりさせようね。

ちなみに、YESかNOかで聞かれて、YESかNOかで答えられない人って、
大概ろくでもない人だから、気を付けた方がいいよ。

>>511
>>512
時間の無駄。　なるほど、削除人に異議を唱えるとこういう連中が「絡んで」来て追い返すわけか。
チンピラみたいだな。ww

>>513
つ鏡

削除人に絡みたいだけで、実は自分たちの正当性とかには
大して興味の無い人達にツッコミ入れるのが趣味ですので。

結局、ろくでもない人なんですかね、貴方も・・・。

>>514
→削除人に絡みたいだけで

俺は「当事者」だ。　考え違いするな。
基本から認識が間違ってるな。

だから時間の無駄なんだって。

>>515
では、>>512にお答えを。

NOの場合、その理由も詳しく。

>>516
設問自体が的外れ。時間の無駄。

もう黙ってろ。かまってちゃん。

>>517
＞自分が納得できなければ「証明できていない」の一言で否定。

自分が答える必要が無いと思ったら、的外れの一言で無回答、と。

答えられない理由でも何かおありですか？

>>518
だから黙ってろ、スタッフのいやがらせ要員。
「ればたら」のyes/no質問に答える必要はない。

繰り返しますけど、今の所「削除理由はローカルルールですよ。裁定について言ったのは
貴方が『公開したソースがある』と言ったから、それに応じただけです」
とか
「ローカルルールもあるので、厳しめに判定しました。私生活情報については公開された情報か
　どうかという削除除外規定はありませんので、公開情報であるかどうかは関係ありません」
とか言われたら、貴方はそれに頷くしか無い状態なんですよ。

それとも、そういう風に言われた事に対して「明示されたルール」を根拠に反論できるんですか？

随分述べられている「意見」とやらも、どんな「明示されたルール」に基づいているんでしょうね。

>>519
必要のある無しを貴方が判断しても構わない、という「明示されたルール」は
どちらにあるのでしょうか。「明示」していただければ幸いです。

ちなみに、裁定を持ってきたら持ってきたで「いや、その裁定があっても問題だ」と
言われる可能性もありますし、明示を求めるなら、その点ははっきりしておく
必要は当然あるかと。

以後、他の方から「妙心のこの質問には、自分も意味がある答えてほしい」という真面目なご意見があった場合には、返事を検討します。
荒らしの相手をするようなもので、頭のとろけた「インネン要員」を調子に乗せるだけだから。

真面目かどうかを貴方が判断するんじゃあ意味がありませんね。
そもそも、因縁要員とやら言うレッテルも的外れいい所ですし。
つい先日、削除人の行動に異議を申し立てていたという事実が
存在するわけで、それをご存知でしたらその物言いは噴飯物ですよ。

ま、貴方の発言はそのまま削除人氏の行動にも適応できるわけで、
今後貴方の求める物が得られるかどうかは、「他の方の真面目な意見」に拠るでしょう。

すまん妙心
妙心は(多分)真面目に問うているし、
主張も決して間違ってはいないんだが…
>「妙心のこの質問には、自分も意味がある答えてほしい」
…ノーコメントで。

>校倉氏
あまり口挟みたくなかったので黙ってたんだが…

2ch内でのルール違反は、2ch内でのルールでしか咎められない。
「ルールは明示されるべき」等の貴方の主張は、
社会のルール(的な物)で、2chそのものを咎めてるのであって、
2ch内の個別の事案を咎めている訳じゃない。

…ってゆーか、そういう抽象論めいた話より何より、
2chの仕組みについてマシーンを責めても、マシーンがそれをほいほい変えられる訳なかろー…。
それより、今、一人の削除人と会話する事で現実的に改善可能な範囲で議論してほしい。

マシーンの主張には、2chのルールから考えても小さな小さな穴がある
出来ればそこを丁寧に付いてみてほしい。

と、いいつつ、心情的にはマシーンの方が理解出来る。その穴をつついて広げるのが果たして正しいのかどうか分からん
だから、貴方がそこをルールに沿って追求しないのであれば、私からは何も言わない事にする。

>>524
社会の中に2chがある。
ルールというものの当然の常識を知らずに「2ch内は別だ」と言い張るのは「逃げ」でしかない。

私は社会のルールに従えと言っているのではなくではなく、一般常識的な「ルールというものの基本」について論じているので、的外れな意見はご遠慮願いたい。

一般的なルールに関しては、ここではスレ違いです。
2ｃｈのルールである削除ガイドラインを参考に、議論する場所です。

2ｃｈのルールや解釈や、その実行と社会常識に違いがあり、社会常識に従うルール作りあるいは
運用を求めるという趣旨なら、批判要望板でどうぞ。

>>526
私が問題としているのはルールの内容より、ルールに必要な最低限の手続きがなっていない事を問題としているのです。
明示されていない「過去の裁定」なるものが突然出てきたりする状況など。

ルールというものの定義、必要な手続きまで一般常識と違っていいならば、もはや日本語の単語の定義すら「2chで決める」という事になってしまうでしょう。
それでは議論になりません。

＞私が問題としているのはルールの内容より、ルールに必要な最低限の手続きがなっていない事を問題としているのです。
＞明示されていない「過去の裁定」なるものが突然出てきたりする状況など。
お気持ちは分からなくもないですが、２ｃｈは私的掲示板であり、どのようなルールを定めるかは、
管理者の自由です。そういう中で、管理人の最低なるものが、明示されているルールよりも優位となる
ルールを管理者が作る（削除ガイドラインよりも管理者の気ままな自由が優位であるというルール
がその中には含まれます。）野は全く「掲示板の中」では自由です。

無論それが社会のルールと対立してしまう場合、リアル社会のルールによって強制力を伴った
命令などは受けますが、明示されていなければルールではないとしたら、私的掲示板の管理者の裁定、
あるいは管理者からの言質を取ったと明示されていれば、それを優先するのはここのルールです。

>>528
だからね、そのルールの定め方・運用について私は異議を唱えたの。
現行ルールの是非よりもね。
ルールと言う日本語を使う以上、一定の社会常識に基づいて定められ、運用されるものだ。

そのへん、あなたには読み取れませんか。www
困った人たちだな。　今までこんな感じでルールに関する議論が続き、妙心みたいな「荒らし」もどきが議論をかき回して来たのかね。
いやはや…

＞だからね、そのルールの定め方・運用について私は異議を唱えたの。
定め方については批判要望板の範疇です。当然、その運用に関して管理者から削除人が
委任を受けていて、それに文句があるなら、そのことも、要望板の範疇です。

板の使い分けというルールさえ無頓着な人が、ルールの定め方とか、運用について語っても
説得力はないと思いませんか？
きちんとその板、スレの趣旨に合致するよう議論を進めてくださいと申し上げているのです。

こんな感じ子常識的なことをご理解ください。

>>530
結局君も｢絡み屋」か。　他の板でも「犬根性」と嘲られてるコンビみたいだね、君たちは。

今は、ニュース議論板の削除という「個別案件」について議論をしている。
まずはこの案件について、削除人があくまで自説を曲げなければ、さらに深く議論する場に移行するが、そうなるかどうかは先の話。
部外者のくせに、下らない議論吹っかけて時間を無駄にさせるつもりなら、さっさと立ち去れ。
スタッフに寄り添ってれば何でも言える、と思っている「犬根性」のチンピラ。

>>531
個別事案についてなら、ここのローカルルールに沿って議論しましょう。
管理者が削除対象でよいと裁定した物なら、「諦めるしかない」という現実を申し上げてります。

人を罵倒する前に、ご自身のルールに関する無頓着ぶりを反省なさるのがよろしかろうと…。
実際に削除人に相手にされていないのですから。議論し何らかの結論を得たいなら、批判要望板などで
話すべき事項を除外してどうぞ…と云うアドバイスですので、聞くも聞かないもあなたの自由です。

ただ、さんざんそういう議論の組み立ててグダグダになっている事例を見たものとしては、お気の毒なので
ご助言申し上げ、また削除人がクダラネー議論に付き合わされるより、削除判断作業にいそしむほうが
利用者の利益に貢献するであろうという動機です。

まぁ聞く耳をお持ちになれないようですので、この辺で…でわ

ま、こんなもんだろうね。

>>532
→管理者が削除対象でよいと裁定した物なら、「諦めるしかない」という現実を申し上げてります。

だったら君もくだらない書き込みで絡んでないで、黙っていなさい。
「犬根性」さん。www

>>533
真面目な議論に、貴様のような「犬根性の絡み屋」がだらだらかかわって来る削除議論。
ま、こんなもんだよね。www

さてさて、削除マシーンは逃げたか。
他のスレを見てみても、削除人不利と見るや「妙心」たちが現れて、議論をかき回してその「煙幕」に隠れて削除人が逃げ出すのがパターンのようだな。

恥を知れ。
タダ働きに職業意識を持てというのは無理かもしれない。
が、人としてこんなあさましい、情けない手口でしか「自分のした事への批判」をかわせない・ごまかせないのか。
どこが「削除議論」だ。

昔、総会屋というものが取り締まられなかった時代。
事前に金をもらって会社側に付いた総会屋が、一般株主の経営批判発言をヤジや怒号でかき消し、ひどい場合には服をつかんで席にひきずり戻す、なんて事が当たり前だった。
その間、壇上の経営陣は「株主様同士のこと」と、見て見ぬ振り。
そうして、総会を混乱させ問題をあやふやにしたまま「賛成」「全会一致」の拍手で、つつがなく終了。

バカ・クズどもの行動って、時代を経ても自然に同じような「最終形」に行き着くものだな、とちょっと感慨を得た。

…人の忠告を真面目に聞かないからこうなる。

バカばっかりなのか。げんなりだ。

ん？　どうなったの？

>>537
削除マシーンの逃亡という、君たちの狙い通りの結末になりましたとさ。www

マシーンを逃がさないためのアドバイスを無視しといて、何言ってんの？

ああ、わざとか。

まあ、そりゃ良い手だ。
論点を、相手が対応する必要の無い所にわざと持っていって、対応しない事を責めて、勝利宣言か。
まともに議論する知識も能力もなんもなくても必ず勝てる。

良かったな。お前の勝ちだ。


…この問題はどっかのサルの所為で有耶無耶のままか。
…まあ、これはこれでいいのか。

スルー検定中なのに・・・

>>540
……それはちょっと都合良すぎない？

いや、いいけどさ。

>>539
貴様のアドバイスなんて不必要。

マ「裁定がある」
校「それはどこに明示されているのか」
マ「裁定が覆ったというソース出せ」

この馬鹿丸出しの論理で、すでにマシーンは敗北してるんだよ。
ま、自分がサルだという自覚のないサルさん、一生黙っていなさい。(^-^)
まともな議論する知識も能力もない「削除人の逃がし屋」さん。

>>540
一生スルーしてなさい。恥かくだけだから。ww

ところで「中村幸子を許すな!」スレは、誰がなぜ削除したの?
同和創価の削除人が"抹殺"したのか?

>>539
乙でーす。

負け犬・削除マシーンが逃げたと思ったらスレ削除か。
運営ってのはゴミクズの集団?ww

完全勝利宣言ﾏﾀﾞｰ?

>>547
創価の「削除マシーン」の逃亡が、逆の意味での完全勝利宣言でしょうね。
彼の「完全敗北宣言」ですから。(^_^)♪

それならキチガイは無敵だね。

ニュース議論板がえらいことになってる。
大量の既存スレが落とされた。

★101208 news2 Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUGのパナソニック神戸大スレ乱立
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1291821314/

ニュース議論板
http://toro.2ch.net/news2/
news2：ニュース議論［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1198406892/
news2：ニュース議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1205498504/
news2：ニュース議論［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295017508/