映画「コンクリート」上映中止問題 10

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映画「コンクリート」上映と、DVD販売・レンタルに対しての抗議運動に関して、その是非を議論するスレです。
関連サイトは>>2-3あたりを。

前スレ
映画「コンクリート」上映中止問題 9
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092372447/
21:04/08/30 21:45 ID:Oxd14/Mz
3朝まで名無しさん:04/08/30 21:45 ID:lWnx//FV
4様が、優しく微笑みながら4ゲット。

4T:04/08/30 21:45 ID:kNLxBeYE
2
51:04/08/30 21:46 ID:Oxd14/Mz
映画「コンクリート」上映中止問題
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083343069/
映画「コンクリート」上映中止問題2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083595065/
映画「コンクリート」上映中止問題3
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084002814/
映画「コンクリート」上映再開運動(4代目スレ)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084042008/
映画「コンクリート」上映再開運動2(5代目スレ)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085468535/
映画「コンクリート」上映中止問題6
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086677872/
映画「コンクリート」上映中止問題 7
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088663290/
映画「コンクリート」上映中止問題 8
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089227432/
61:04/08/30 21:46 ID:Oxd14/Mz
7朝まで名無しさん:04/08/30 21:50 ID:JimU/Jto

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
法務省は、14歳未満で罪を犯した触法少年の少年院収容を可能にすること
などを柱にした少年院法など少年法関係法令を見直す方針です。
非行少年の低年齢化、少年事件が凶悪化するなかで、あなたは14歳未満の
少年収容に賛成ですか?
8朝まで名無しさん:04/08/30 21:50 ID:ZdBstaCz
映画化するものじゃないよ。思い出して可哀相になってくるだろ
9朝まで名無しさん:04/08/30 21:53 ID:QxJ7GKQs
タレント(?)の「スマイリー菊池」が、
自ら「自分はコンクリ事件の関係者だ」と
言ったそうですね。

この話を聞いたとき、私は非常におぞましいと思いました。
吐き気がします。

スマイリー菊池って、目の奥が笑っていないし、
犯○者と同じ目つきをしていますよね。
しかも、なにか隠し事をしながら生きているタイプですね。

この人が殺人に関わったのなら、
早く逮捕されるべきだと思います。
スマイリーって、吐き気がするような顔つきですよね。
DQNそのものです。作り笑いばかりしていてペテン師みたい。
10朝まで名無しさん:04/08/30 21:54 ID:QxJ7GKQs
NHKは反社会的な局だよ。
素晴らしいスタッフもいるけど、まだまだだね。

@アニメ番組「おじゃる丸」の主題歌を歌う、
歌手の北島三郎が、暴力団と交際していたのは、
有名な話しです。健全であるべき子供番組に、
暴力団関係者が主題歌を歌うなど、
社会的に許されません。

Aまた今回のオリンピックで「ゆず」が
テーマソングを歌います。このゆずの
北川悠仁は、アダルトビデオに
サディスト役で出演しています。
またそのビデオは、女子高生コンクリート詰め
殺人事件に便乗した犯罪ビデオです。
しかも役柄はサディスト役で、
相手の女性の首を絞めながらセックスする内容です。

このような反道徳的なビデオに出演した者が、
健全であるべきオリンピックの番組に
主題歌提供するのは、反社会的であり、
呆れるとしか言いようがありません。
11朝まで名無しさん:04/08/30 21:58 ID:QxJ7GKQs
みんなで、極悪ミュージシャン「ゆず」の北川を
糾弾しましょう。彼は、お金のためなら
サディスト役を平気で演じる鬼畜です。

こんなサディストビデオが平気で販売されているから、
暴力に罪悪を感じない、おかしな人間が
ウヨウヨあふれるのです。

「ゆず」の北川は、今回の件に関し、関係者です。
犯罪をネタに、社会の雰囲気をあらしてまで、
お金を稼ぐ北川。
いまでは、かなり純情ぶって歌っております。
犯罪者を擁護する弁護士よりも悪質です。

偽善も、ここまでくると恐ろしいです。「ゆず」北川は社会的犯罪者。
12朝まで名無しさん:04/08/30 21:59 ID:JPhKFpL3
飯島愛と思われる登場人物は出てきますか?
13朝まで名無しさん:04/08/30 22:03 ID:JPhKFpL3
北川あの世に旅立て
14朝まで名無しさん:04/08/30 22:06 ID:hrd1PasH
「月刊実話ナックルズ10月号」
綾瀬コンクリ殺人現場を往く
15朝まで名無しさん:04/08/30 22:25 ID:34U5xWtF
えらそうに遊びではないなんていってるが、儲けみえみえ。
衝撃映像(=単なるSMモノ)で客ひこうなんて、いっぺんコンクリートに
固められねーとわからんだろな。
作ったやつの気が知れねぇ。
死なれた両親のこと考えてみろや。
自分の娘が殺される様を見世物にされたら
どんなにつらいかってな。
16朝まで名無しさん:04/08/30 22:51 ID:z3an+AFk


まだやってんのか。執念深いなー。


17朝まで名無しさん:04/08/30 23:00 ID:QxJ7GKQs
>まだやってんのか。執念深いなー。

↑コレを書いた者は、人間のクズです。
あなたのようなクズは、子孫を残さないで下さい。

まともな人々が、社会問題にキチンと取り組んでいるのに、
それを茶化すことは、鬼畜の所業です。

あなたのような鬼畜は、2ちゃんねるから消えて下さい。
クズはネットなんかしないで、オナニーでもしていて下さい。
18朝まで名無しさん:04/08/30 23:03 ID:XU81bQwH
この騒ぎ自体が呆れる様な代物だと認識して貰えるのなら、
それが一番ではないかな。
19朝まで名無しさん:04/08/30 23:41 ID:kGrBdC+C
この話は単なる事件などで終わらせてはいけない。
これをやった犯人は当然許されるべきではないし、俺がこの手でぶん殴りたいくらいだ。
多分そう思ってる人はいっぱいいるだろう。何の罪もない少女を41日にもわたって暴行し、
辱めたあげくドラム缶に詰めてコンクリで固めるなんて人間のやることではないと思う。
自分がなったわけではないのにこんなコトを言うのも何だが、遺族のコトを思うと胸が痛む思いです。
20朝まで名無しさん:04/08/31 00:43 ID:w+3XYBAv
>>17
2ちゃん自体がクズだろうが。
クズと分かって楽しむのが大人の余裕というもの。
マジになる奴はキチガイ。
21朝まで名無しさん:04/08/31 00:59 ID:tBb80VkW
神作役はスマイリー。飯島役は本人出演で。
22:<:04/08/31 01:10 ID:suCK4hLW
前に病院の待合室で、たまたま週間文春で神作譲容疑者の高校時の顔写真
を発見した。想像以上に弱々しそうなチビブスでびっくりした・・・・。
被害者は美女だったのに。
現実はこんなものか
23朝まで名無しさん:04/08/31 01:38 ID:Qepg3qY0
>>22
 あの被害者は美人じゃなかったらこんな事件には巻き込まれなかっただろうにな。
美人って得することばかりじゃないんだな。別に好きで人は美人だの不細工だの、男だの
女だのに生まれてくるわけじゃないのにな。ついてないな。
24朝まで名無しさん:04/08/31 01:45 ID:GqNCkdeu
映画作品板の方は週末にも殆ど書き込みが無くなってほぼ死んだな。
こっちはまだやるの?
キチガイも大変だな。
25朝まで名無しさん:04/08/31 02:42 ID:wBRVv4Dn
え、なんで新スレが、
映画「コンクリート」の上映中止問題と関係ないコンクリ厨のうわごとで占拠されてんの??
26朝まで名無しさん:04/08/31 02:42 ID:l4Dgk9sD
映画板のスレ読んでみると、
軽い気持ちで書き込んだであろう一般住人まで議論廚に絡まれてて笑える。
そりゃあ誰も寄り付かなくなるって。
27朝まで名無しさん:04/08/31 02:53 ID:4ZsLhYQ8
>2ちゃん自体がクズだろうが。
>クズと分かって楽しむのが大人の余裕というもの。

↑あなたのような人間は、大人ではありません。ガキです。
ガキのくせに、偉ぶらないで下さい。
うまく言い返せないからって、2ちゃんねる全てを、
あなたと同じガキ扱いしないでください。

あなたの投稿はまるで
「頭が悪い癖に、ませた小学生が書いた落書き」です。
あんた、低学歴だろ? うせろよ、2ちゃんから。消えろ。
ガキはセックスしないで下さい。

>マジになる奴はキチガイ。

↑あなたこそ、マジになって、
ガキのような投稿をしていますね。ご苦労様。
今後は、オ○ニーでもしまくって、
クダラナイ人生を過ごされて下さい(嘲笑)
バカには、クダラナイ人生しか待ち受けていません(嘲笑)
28朝まで名無しさん:04/08/31 02:57 ID:4ZsLhYQ8
>映画作品板の方は週末にも殆ど書き込みが
>無くなってほぼ死んだな。こっちはまだやるの?
>キチガイも大変だな。

↑人のことをキチガイと言う前に、
自分の脳みそが低劣であることを自覚しなさい。
キチガイというなら、理由くらい書けば?
ガキのくせに、2ちゃんねるに落書きしてんなよクズ!
消えろよ頭が悪くて人格最悪なガキは!

あなたのような低能は、子孫を残す権利すら有りません。
仮に子孫を残そうとしても、
顔がブサイクで、バカな子供が、生まれてくるだけです(嘲笑)

セックスしなくて良いよ、バカは。
バカが子孫を残すから、社会が荒れるんだよ。
29朝まで名無しさん:04/08/31 03:00 ID:4ZsLhYQ8
>え、なんで新スレが、 映画「コンクリート」の
>上映中止問題と関係ないコンクリ厨のうわごとで占拠されてんの??

↑コレ書いた人、頭悪そうだね。
何を主張したいか分からない。
「○○厨」とかいう造語を連発する奴って、
低学歴なクズが多いよね。

あんた文章下手くそだね。いいこと教えてあげようか?
バカがセックスして、受精に成功しても、
文章が下手くそな子供しか生まれないよ(嘲笑)
30朝まで名無しさん:04/08/31 03:17 ID:wBRVv4Dn
え、なになに?
前スレの
gn3AcxdxとかmoEML55KとかCIp6d/L/とか敬愛追慕とか映画板の仏な人が、新章突入したの?
3118:04/08/31 06:11 ID:th4CNR9w
>25
もう映画については何も言えなくなってしまったのさ。
だから彼等にとってはお馴染みの譫言を繰り返して
せめてもの鬱憤を晴らそう、という訳だ。

余計な事さえ始めなければ可愛いものだ。
32朝まで名無しさん:04/08/31 06:29 ID:PO773G91
スマイリー菊池は本当に加わっていたのかな?

これだけ噂されてて本人何のコメントを出さないのはどういうことなんだろう?

やはり関係者なのかな?

無関係だったら否定のコメントを事務所を通じてでも出せば良いのに。
33朝まで名無しさん:04/08/31 06:35 ID:3AbINr3l
>>31
貴様の態度は実に可愛くないんだが、引きこもり君よ

>>32

噂してんの2ちゃんねらだけでしょw
34朝まで名無しさん:04/08/31 07:14 ID:tktWJlqi
参考リンク

復活支援サイト
抗議運動に対して批判的。
抗議派の過去発言などを検証しています。
http://www.geocities.jp/tekkin1989/

女子高生コンクリート殺害映画化まとめサイト
もともと抗議運動の中心的な役割を持っていたサイト。
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fwww.redrival.com%2Fconcrete%2Fkonkuri.htm

映画秘宝、中日新聞の抗議運動批判記事。
どのような騒動であったかを知りたい方は必読。
http://www.geocities.jp/tekkin1989/articles.html

コンクリート談話室
本当に映画を見た人の感想が挙げられています。
http://groups.msn.com/concre
35朝まで名無しさん:04/08/31 09:54 ID:4QkKQL4f
こっちはキチガイ最後の砦なのか。
議論板の人達はキチガイに優しいな。
映画作品板では皆キチガイにはキチガイっていう言葉しか返さないから、
キチガイの居場所が無くなって、スレ自体死んじゃったよ。
キチガイだと解ってても相手をして上げる人達は立派だと思う。
世の中にはキチガイの居場所だって必要だもんね。
キチガイにキチガイって言うだけがキチガイの扱い方じゃないって学びました。
これからもこっちで活躍するキチガイの方を遠くから見守って行きたいと思います。
36朝まで名無しさん:04/08/31 10:10 ID:N/xk1dwA
仏とか歴代の馬鹿のキチガイ発言のまとめが進んでいるらしいが
楽しみだな。
37朝まで名無しさん:04/08/31 10:18 ID:2NkzxY/z
こっちでは>>27-29程度のキチガイじゃ誰もびっくりしないからな。
キチガイには居心地の良い板かも。
あんまりキチガイ、キチガイって繰り返して書くと、本物のキチガイは
なりを潜めちゃうから控えめにしとかないと。
38朝まで名無しさん:04/08/31 10:30 ID:VV61FBg2
4ZsLhYQ8はどっから沸いてきたんだ?
明らかに異質なキチガイだな。
39朝まで名無しさん:04/08/31 10:44 ID:qkQqr8ke
>>35-38=20=24
同一人物。自作自演乙
40朝まで名無しさん:04/08/31 11:06 ID:IMKOZ8Bq
>>39は悲鳴に近い感じだなw
>>35-38に腹立てるってことは、それこそ4ZsLhYQ8=qkQqr8keなんだろ?
「キチガイのわけがない俺をキチガイと呼ぶのは論破されて悔しがってる奴だ」って理屈か?w
41朝まで名無しさん:04/08/31 11:08 ID:VV61FBg2
>>39
なんだってー(AA略
42朝まで名無しさん:04/08/31 13:12 ID:2zuPRhlo
抗議派が自らの非を認め謝罪するまでこのスレは続きます。
特に「トーマス」「連絡人」「SALA」「悲しいよ」
はA級戦犯です。
出てきて謝罪しなさい。
43朝まで名無しさん:04/08/31 14:02 ID:7Lpeg0fG
全角で「キチガイ」って書くと御札と同じ効果が有るんだよ。
本物のキチガイはキチガイって言われるのを嫌う。
「キチガイ」っていう文字を見たくも無いらしい。
44朝まで名無しさん:04/08/31 16:22 ID:b3p5B99Z
<問1> 次のA群、B群、C群の関係深いものを線で結びなさい。

≪A群≫       ≪B群≫      ≪C群≫
1) 「トーマス」 ・   ・gn3Acxdx ・  ・フェミ
2) 「連絡人」  ・  ・moEML55K・  ・敬愛追慕の情
3) 「SALA」  ・  ・映画板の仏・  ・擁護派を晒すスレはここですか
4) 「悲しいよ」 ・  ・仏シンパ  ・  ・燃料待ってまーす
5)論破されました・  ・粘着557  ・  ・抗議派ではないが
45朝まで名無しさん:04/08/31 16:34 ID:MEdk3grn
逆抗議派のレベルもかなり下がってきたな。
46朝まで名無しさん:04/08/31 17:29 ID:i4/ARH+i
↓以下、映画板よりコピペ。
もう当の製作会社も次にかかってますがな。

などとやってるうちに
当のベンテンはもう新作(2本)準備中でないすか。
http://www.benten.org/

食人ものという噂はあったが、これは
本当だった。一本は「トランス・愛の晩餐」ばりの
人食いラブストーリーみたいだな。

もう一本はお化け屋敷での殺人サバイバル物のようだ。
主演は涼平タソ。監督が梶研吾。三船美佳がまた出てる。
まあ折れはコンクリの製作意図やヌルい出来やら宣伝やら
まったくどーにも納得できなかったんだが
数少ない国内インディーズ系ホラーの担い手としては
生温かく見守りたいので
ちまちまとこれからも作り続けてホスイね。

47朝まで名無しさん:04/08/31 17:30 ID:2zuPRhlo
ふむ、「逆抗議派」か。

また新しい派閥が誕生したようだね。

これは検証する必要があるようだたまえ。

48朝まで名無しさん:04/08/31 17:38 ID:b3p5B99Z
ん? 梶研吾って漫画原作の人?
調べたら、『修羅雪姫』の制作や『うずまき』の脚本やってるけど、今度は監督か。
きうちかずひろとか漫画家から映画監督に転身して評価される人もいるけど、梶研吾はどうだろう・・・。
この人の原作漫画、乱作のヘボいのしか知らない。
『ドクター蘭丸』とか

涼平タソってもしかしてゾルダの中の人か?
それならけっこう見たいかも。
49前スレ557:04/08/31 17:59 ID:p0bNMPNg
ためしに数日空けたら、予想通り前スレ42(現18)が
抗議派の亡霊に取り付かれて、意味のないレス
を垂れ流しているだけじゃねえか。
まさに抗議派への歪んだ求愛活動だな

晒されているのが自分自身だっていつ気付くんだろうねえ。
50朝まで名無しさん:04/08/31 18:28 ID:daT7v6yf
>>49
キミもういいよ。
51朝まで名無しさん:04/08/31 18:41 ID:b3p5B99Z
いいよ、すごくイイ。グー
( *^ω^)b
52前スレ557:04/08/31 18:47 ID:p0bNMPNg
さて抗議派などもういないのに、次は誰を仮想敵に
仕立てあげるのかな?
53朝まで名無しさん:04/08/31 18:49 ID:F28jRBnu
>>52
そう思うなら一ヶ月程、放置してみたまえたまえ。
君がいなくなるなると誰もいなくなる。
5418:04/08/31 19:40 ID:mDFurJ0i
>46
ベンテンも恙無くこれまでの自転車操業を続けるのだろう。
新作の予算を確保できる程度には、利益も得られた様だ。

前スレの最後で、こんな事を言うものがいた。

> ベンテン倉庫に溢れかえったDVDの在庫を少しでも減らして

彼等は溢れる程の在庫など作るまい。
売れると踏んだぎりぎりの枚数のみプレスして、
利幅を少しでも伸ばそうとするだろうね。
それが「低予算Vシネマ製作会社」の常識だ。

抗議派が恐れた"一般社会への流出"とは、
実にその程度のものだった、という事さ。
55朝まで名無しさん:04/08/31 19:42 ID:7Lpeg0fG
>>53
キチガイにそれは無理
56朝まで名無しさん:04/09/01 01:37 ID:t8JjYufV
>>44
トーマスら初期の抗議派コテは、バカではあったがキチガイではなかったように思う。
しかし、そういう奴らが最も許されない。
キチガイは、2ちゃんの中であろうが実生活上であろうがキチガイ扱いされ続けるのだろうし、行動力もないのだから、
放置しておくか、キチガイと呼んで遊んでやれば、それでいい。
バカのくせして偉そうにゴタク並べる奴らが、「抗議FAXを送ろう」とか「慰霊碑を建てよう」などと呼びかけたりして、
いちばんに危険で情けなく、そして恥ずかしい存在だ。
57朝まで名無しさん:04/09/01 01:39 ID:scymOWWv
>>55
抗議派の次の仮想敵はキチガイですか?
557自体が擁護派の自演で、マッチポンプやってたとしたら、かなり面白いね。
58朝まで名無しさん:04/09/01 01:42 ID:scymOWWv
>>56
>>いちばんに危険で情けなく、そして恥ずかしい存在だ。
まるでお前さんの事のようだね。
馬鹿だのキチガイだの、第3者から見ればどっちもどっちだな。
59朝まで名無しさん:04/09/01 01:49 ID:690dvfVD
60朝まで名無しさん:04/09/01 02:00 ID:vujHqO/u
うん、確かにキチガイはキチガイなんだから仕方ないよな。
ここで遊んでるだけなら害も無いし、敵ですらない。
キチガイの害より常識人振った独善的な奴等の方が遥かに有害だし、
個人の敵に成り得る。
「俺はキチガイじゃない、良い事だから抗議したんだ。」ってはっきり言う奴が居れば
それこそが俺の敵だな。
でも、キチガイって自分でキチガイだと思ってないのが一番のキチガイ
足る由縁なんだよな。
61朝まで名無しさん:04/09/01 02:22 ID:scymOWWv
>>59
で、それと58の俺の発言。
どう関係があるの?
俺がこのスレに書き込むのは、昨日が始めて、
いい加減、存在さえしてない亡霊と議論するのは辞めたら?
相手が居てこ、そ議論する意味があるんだよ?
62訂正:04/09/01 02:23 ID:scymOWWv
相手が居てこそ、議論する意味があるんだよ?
63朝まで名無しさん:04/09/01 02:57 ID:9kLmhhMk
立場も態度も明かさずただ噛み付きまわる事を議論とは言いませんし、
そういう人は議論の相手では有りません。
そういう人が議論の意味などと言い出した時、私達に何が出来るでしょう?
一緒に考えましょう。
「キチガイ」と一言で切り捨てる前に何か出来る事が有る筈です。
たとえ相手が本物のキチガイで有ったとしても。
64朝まで名無しさん:04/09/01 03:26 ID:tlsKehsP
人は誰も神様から何らかの役割を与えられて生きているという。
それではキチガイscymOWWvが神から与えられた役割とは何だろう?
…と5秒ほど考えてみたが何も思いつかなかった。

オナニーして寝ようっと。
65朝まで名無しさん:04/09/01 03:33 ID:dxEHMLxC
女を玩具のように扱う...俺には出来ないな。
人を自分の好き勝手に扱いたいという屈折した気持ちが無いとは言わないが、
自分ではそこまで行動できない。
66朝まで名無しさん:04/09/01 07:29 ID:JNZj+eLL
>>65
ごめん、映画の元になった事件の話はスレ違い。
どこか適当な所でスレ立ててそっちで好きにやってくれない?
このスレは「上映中止問題」のスレ。
映画の内容や元になった事件が問われるスレじゃないんだ。
そんなのどうでも良いの、極端に言えば。
67朝まで名無しさん:04/09/01 09:37 ID:5GxHVxOF
>>54
ベンテン側の悲惨な実態も知らないくせに、
知ったかぶってホラ吹くんじゃねェよ。
この大嘘つき。
68朝まで名無しさん:04/09/01 10:27 ID:cAvMv8dD
抗議派って、女子高生になったり、「俺も映画製作に関わってる人間だが」と言い出したり
法律に詳しいふりしたり、抗議派じゃない第三者って言い張ったり、今度は内情を知ってる人間に成りすまして
主体性がないんだろうかね。
元々分裂してるんだろうね。
69朝まで名無しさん:04/09/01 12:26 ID:uE6NLE7r
抗議派はキチガイであり馬鹿である。
例えば「死者に人権はない」を理解させるのにどれだけのレスを消費したことか。

7018:04/09/01 12:52 ID:G6XDk38J
>67
> ベンテン側の悲惨な実態も知らないくせに、

彼等の仕事につきまとう、常に変わらぬ"悲惨さ"を
知る者なら、抗議行動など起こそうとは思うまい。
同情からではなく、それが大した意味を持たぬ事も
同時に知っているだろうからね。

少しでも映画に明るい者なら、それは自明の事だろう。
抗議に参加した者達がそれほど門外漢だったか、その
一事でも判ろうと言うものだ。

門外漢でも何かを言う権利は勿論あるがね。
知らぬ事に嘴を突っ込むと大抵は恥をかく事になる。
今回もご多分に漏れず、という所だったようだ。
71朝まで名無しさん:04/09/01 13:35 ID:5GxHVxOF
>>70
単なる物好きの分際で、もっともらしい嘘をつくなと言っている。

実際、ベンテン社内には返品されたDVDが山積み。
今でも苦情電話やFAX、ウイルスメールに悩まされている。
先週は、チンピラ右翼に街宣をかけられる始末。
皆抗議派の馬鹿共のせいだ。
72朝まで名無しさん:04/09/01 13:36 ID:scymOWWv
>>68
お前さんの言い分だと抗議派が一つの意思を持った団体とみなしてるようだが、
その時点で認識間違ってるよ。
そのせいで、議論する相手を見定める事さえできていない。
擁護派は42を筆頭に何時までも、過去の問題に囚われすぎて、
今現在の議題さえ把握できてないね。

>>70
54→70の流れがどう見ても繋がらないんですが、
要するに、お前さんは何が言いたいわけ?
73朝まで名無しさん:04/09/01 13:44 ID:uE6NLE7r
団体だろうが個体だろうが

キチガイはキチガイ

なんだよ
74朝まで名無しさん:04/09/01 13:48 ID:uE6NLE7r
>>71
>ベンテン社内には返品されたDVDが山積み

この次点でおまえをキチガイ妄言者認定
75朝まで名無しさん:04/09/01 13:54 ID:9zeKK/21
>>71
ごめんね。
抗議派じゃない個体ですが、とりあえず謝っときますわ。
76朝まで名無しさん:04/09/01 15:57 ID:ID1nuxBl
>>72
今現在の議題(笑)って何? 試しに言ってみて。
77朝まで名無しさん:04/09/01 16:02 ID:4FRLEP5i
議長、議題の提出を>>72に求めます。
7872:04/09/01 17:01 ID:JNZj+eLL
今の議題は2ちゃんんに蔓延する「キチガイ」問題です。
7918:04/09/01 18:35 ID:7XBOBycs
>72
> 擁護派は42を筆頭に何時までも、過去の問題に囚われすぎて、

君もまたひとつの意思を持った"擁護派"の幻影を
見ているらしい。

「抗議派」も「擁護派」も、ある意思表示を行った者に
対して便宜上つけられた標識に過ぎんのだよ。
名前と実体が違う事など良くある事さ。

ちなみに、私が誰かを「抗議派」と呼ぶときは、
実際に映画館に対して無体な抗議をしたものか、
その行為を肯定して憚らない者と決めている。
それ以外の者は「無害な野次馬」でしかない。

> 54→70の流れがどう見ても繋がらないんですが、
> 要するに、お前さんは何が言いたいわけ?

「ベンテンには傷ひとつつけられなかった」と言いたいのさ。
そしてそれは手段と攻撃対象を誤った為だ、ともね。
簡単な事だ。それにこれまでに何十編と繰り返した事でもある。

さて、"君が"何を言いたいのか聞かせてもらおうかね。
相手をする価値があるか否かも、それで判るだろう。
80朝まで名無しさん:04/09/01 19:12 ID:afTgavW+
今の議題は2ちゃんんに蔓延する「キチガイ」問題です。
81朝まで名無しさん:04/09/01 19:17 ID:uE6NLE7r
連絡人とやらは、関係者と接触したとたんにトーマスもろとも姿を消したんだったよな。どんなやり取りがそこにあったか非常に興味があるところなんだが、出てきて説明してくれないかなあ。
82朝まで名無しさん:04/09/01 19:58 ID:s9JKrLNs
>>79
18さん、質問です。
「抗議派」と言われてますが、18さんにとって「抗議」とは何を指すのでしょうか?

確か、18さんも見ていないうちに2chで「たいした映画ではない」といったような
書き込みをされてた、と思いますが。
8318:04/09/01 20:31 ID:UYxCt19d
>82
ただ単に「抗議」というだけなら、何かを気に入らないと
ここの様な場所で、または直接気に入らない相手に文句を
つける事だろうね。辞書にある通りだ。

その種の「抗議」には私も口を挟まんし、御指摘の様に私自身
何度か放言もしてきている。今に至るも映画を見る気はないし、
見ずに下らんと言い放つ事は今後もあるだろう。

ほんの数ヶ月前、下らんと言い放つだけに留まらず、
「こんな下らない映画は上映してはならない」と言い出した
連中がいたのだよ。
彼等は「抗議の意を表明する」に留まらず、勝手な理屈を
つけて自己正当化し、実際に「映画を人に見せなくする為の」
行動を始めたのだ。

私が「抗議"派"」と呼ぶ時には、そうした手合いを指しての
事だと思ってくれて構わんよ。
84朝まで名無しさん:04/09/01 20:42 ID:duwCPzjv
ガイシュツだったら悪いけど、このまでツ○ヤで女子高生コンクリート詰めの
事件を元に作られたビデオが陳列してあったのね
表紙が思いっきり裸のねーちゃんだったけどAV棚には陳列してなくて
ドラマ棚にあったのには驚いた。しかも店長のお薦め!タグが付いてた。
女子高生が可哀想だから借りないつもりでいるけど
あのビゲオの存在はみんな当然知ってるわけだよね?
85朝まで名無しさん:04/09/01 21:01 ID:uJVzJ0Xk
やっぱり結構いろんなビデオ店に置いてあるみたいだね。
「店長のお勧め」は抗議運動のおかげかな。
86朝まで名無しさん:04/09/01 21:11 ID:u5aUXtU9
AV棚のわけないだろ…
87朝まで名無しさん:04/09/01 21:43 ID:duwCPzjv
>>86
それくらい表紙が・・・エロ目的で借りるヤローがほとんどだろうなアレでは。
88朝まで名無しさん:04/09/01 22:00 ID:u5aUXtU9
>>87
ふーん、そうなんだ。
俺の地域では見かけたことないから見てみたいな。
誰か画像うpしてくれないかな…
89朝まで名無しさん:04/09/01 22:09 ID:f/E6TA23
キチガイがさりげなく混入中
90朝まで名無しさん:04/09/01 22:23 ID:duwCPzjv
>>88
女優さんは可愛い感じのコだったよ
でも可哀想だからうpは控えとく スマン
91朝まで名無しさん:04/09/01 22:37 ID:FzjaQR2q
84が言っているのは、「コンクリート」ではないと思われ。
「コンクリート」のジャケットは決してエロくはない↓
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6074256

84が見たのはAVメーカーホット・エンターテイメントが作ったVシネか、
もしくは劇映画「アリス・サンクチュアリ」↓のビデオだったのでは。
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD27819/
ttp://www.d4.dion.ne.jp/〜cine/alisetum.htm
92朝まで名無しさん:04/09/01 22:40 ID:OKiN36XX
プロの女優に可哀想も無いもんだ。
何にしても>>84はこのスレに関わりの無い混入物だな。
93朝まで名無しさん:04/09/01 22:49 ID:u5aUXtU9
俺は踊らされたのか…?
9491:04/09/01 23:26 ID:FzjaQR2q
ホット・エンターテイメント製作のVシネ、
題名は「少年の犯罪」だった。
ttp://www.jmdb.ne.jp/1997/ov080200.htm
95朝まで名無しさん:04/09/01 23:34 ID:f/E6TA23
コンクリ絡みのAVは実はたくさんあるだろ
96朝まで名無しさん:04/09/02 01:07 ID:H14WUYw7
コンクリ絡みだけののAVは実にたくさんあるな。
97朝まで名無しさん:04/09/02 01:35 ID:CmVvmXur
昨日ビデオ屋に行ったら、発売当初は置いてなかったコンクリがあった。
ほとぼりを冷ましていたのか、それとも誰かリクエストでもしたのかは分からないけど。
98朝まで名無しさん:04/09/02 05:08 ID:mQyTBKSI
誰かがリクエストしたんでしょ。ほとぼり冷ます必要なんかないよ。
映画自体には何の問題もなくて抗議派側は最初から笑われてたんだし。

それはそうと、映画板にキチガイが出現していたみたいだな。
9918:04/09/02 06:38 ID:gOO1v9mQ
ここ最近、やけに「キチガイ」という単語を使いたがる
人がいるねぇ。

最近久しぶりにガイドラインを読み返してみたが、
ある種の中傷語句も削除の理由に使えるそうだ。
スレッドの削除を狙っているのだとすれば、また
随分姑息な事を考え出したものだね。
100朝まで名無しさん:04/09/02 10:18 ID:GdvwkErm
>>99
おまえアホだろ。あ、基地外か。
101朝まで名無しさん:04/09/02 10:27 ID:CmVvmXur
ともかく、コンクリマニアの言うことはまったく信用できない、と
2ちゃん中に知れ渡ったことは良いことだと思うよ。
起こったかもしれないスマイリーキクチや飯島愛さんに対する迷惑も
未然に防がれたことだろう。
102朝まで名無しさん:04/09/02 10:31 ID:TYwvvYc8
>>100
となじりつつ、キチガイを当て字にしてるとこがちょっと可愛かった・・・ポッ

っていうか、「キチガイ」ってマジで削除対象になるの?
言葉狩り旋風の吹き荒れた時代ならともかく、なんかピンとこない。
マジだったらやめるけどさあ。
103朝まで名無しさん:04/09/02 10:43 ID:AAAQAqWT
言葉狩り旋風の吹き荒れた時代とは何だ?
教養もないくせにまた知ったかぶってやがると恥かくだけだぞ
10446:04/09/02 11:08 ID:rmk3i/7c
>48
キャスト的には弁護士対東條悟君のようだね。つか
同じ事務所所属か。
あと平成セブンの古賀亘も出てる。
アムモ作品て平成ライダー(鶴フェノク、森下千里)や
戦隊(タイムレンジャーの
シオン)特撮俳優の起用が多い。
まあ涼平タソは北岡を思わせる癖のある役で見たいかな、と。



105102:04/09/02 13:28 ID:BJoNbZNJ
>>103
いや、たまたま俺の読んだ本が70年代前半〜80年代にかけての漫画の言葉狩りを集めた本だったからそういう印象を受けただけかもしれん。
その本に書いてあるまさにキチガイのごとき旋風は、現状では感じられないという印象の話なんだけどね。
たとえば現在、TV再放送で「キチガイ」とかの身体障害精神障害に関する言葉か、同和に関すると思われるセリフの部分だけがカットされた昔のアニメ(たぶん当時のプリント)が、
ビデオではきちんと収録されてたりするじゃない。
そんなスキマさえ許さない空気を感じたし、現にそういう時代だったんじゃないかと。

小林よしのりがチャンピオン誌の『悟空伝』の話を書いてたけど、それに「おかしいじゃねえか」って反論できるムードも90年代にはあったと思う。
小林だけじゃなく筒井康隆の事件も大きかったように思う。

まあ、
{゚Д゚}<よく知らないんだけどね!
教養でいじめられたらグウの音も出ないので尻尾巻いて逃げます!
106朝まで名無しさん:04/09/02 13:53 ID:l7+o/xip
キチガイの書き込みでスレが削除されるなら早速書き込みたいスレが何本かある。
削除されるわけないだろ!キチガイ!
107朝まで名無しさん:04/09/02 13:58 ID:kDI0Kpx6
煽りぢゃないけどIPアドレス公開は結構やってるみたいだから気をつけてね
108朝まで名無しさん:04/09/02 15:44 ID:9/TTtyNQ
>>99
18さん、貴方もキチガイですよ。
今、映画版で少しでも否定的な書き込みしたら

>映画を見る気はないし、
>見ずに下らんと言い放つ事は今後もあるだろう。

キチガイ扱いですよ。


109朝まで名無しさん:04/09/02 16:16 ID:ID6REM1l
風化防止のため、事件について歌った曲。
なんとしても風化を防ぎ、犯人らに厳正な法の裁きを!

一曲目
http://antipas-group.poke1.jp/Konnkurihannsaihannjikennnisasagu.mp3
二曲目
http://antipas-group.poke1.jp/AntipasGroup70Kiba040831.mp3 

アーティスト
Antipas Group
http://antipas-group.poke1.jp/
110朝まで名無しさん:04/09/02 16:18 ID:l7+o/xip
歌ならいいのか?
111朝まで名無しさん:04/09/02 17:13 ID:dBvC4qfw
>>108
このスレで唯一、キチガイという言葉の乱用を戒めている者に対して、
キチガイが粘着して、貴方もキチガイだと言いたがる矛盾。

>>109
笑わせてもらいました。ひどい。何たるひどさ。こんなひどい歌は、本当に初めて聴いた。
歌詞はどうとでもとれる中身なしのものだし、歌はド下手。
こんなものを、ネット上とはいえ、公表して、
>ほんの少しでも事件風化の防止になればと思い作りました。
>一人でも多くの人がこの事件について深い知識を得て、
>事件の重大さを理解していただく事を心から願っています。
とは、どういう神経をしているんだろうか。
映画「コンクリート」について指摘された「重大事件を題材にする覚悟があったのか」という疑問を、
こんなひどい歌にこそ投げかけたい。
映画「コンクリート」を見た時(デキはともかくとして)、
被害者の魂は「私のことを覚えていてありがとう」と感じると思った。
しかし、被害者がこの曲を聞いたら、怒るのを通り越して、悲しくなって泣いてしまうんじゃないだろうか。
112朝まで名無しさん:04/09/02 18:14 ID:KmTjIDWQ
キチガイはキチガイで他に言い方が無いから問題無いんじゃないかな。
特定のキチガイに対して、例えば

黙れこのキチガイ。>>27-29

とかやったとして、それが>>27-29にとって隠しておきたい事実であった場合、
それは名誉毀損になる。もし万が一>>27-29がキチガイで無かったとして、
その場合は中傷になる。
どっちにしてもキチガイ全般についての考察を書き込むのは何の問題も無い。
キチガイはキチガイであって、精神疾患や神経疾患を患った人達の別称ではない。
キチガイをキチガイと書く事を問題にする人が居るなら、本当に問題が有るのは
その人の持ってるキチガイに対する差別意識だ。
キチガイにも人格が有り人権が有る。
キチガイをキチガイとして認めキチガイと呼ぶ事はキチガイにとって不利益では無い。
113102:04/09/02 18:21 ID:BJoNbZNJ
なるほど逆差別だったのれすね
114朝まで名無しさん:04/09/02 18:23 ID:42d/Z7O6
擁護派の中にベンテン社員の工作員が混じっているのは
間違いなさそうだな。
特に数字コテ。映画の批判はしてもベンテン関係者の
批判は決して口にしない。
115朝まで名無しさん:04/09/02 18:35 ID:l7+o/xip
↑さっそくキチガイのお出ましだ
116102:04/09/02 18:36 ID:BJoNbZNJ
してるつーの。

・・・ああ、そうかごめん。危うく気づかないとこだった。

このメ○ラ!
11718:04/09/02 18:42 ID:rl69d/Ti
>108
私自身は何と言われようと一向に構わん。慣れているのでね。

どうやら「キチガイ」連呼も削除を呼ぶ事は無い様だ。
となれば言葉狩りに加担する気も無い。
自らの品格を代償に、好きにする事だ。

>114
面白い事に、この騒動を通して私は誰かを「批判」する事は
殆ど無い様だ。
抗議派と擁護派と関係者とを問わず、侮蔑し嘲笑する事は
多々あったがね。
118朝まで名無しさん:04/09/02 18:53 ID:ZtFOWmM1
>>114は仏?
俺まで妄想キチガイと呼ばれそうだけど、ここまでのキチがこの世界に何人もいるとは思えないんだよね。
共産党くん=仏=敬愛追慕=>>114(工作員説を繰り返し)じゃないの?
言い回しも数パターンあるけど、いつもどれかのパターンにはまってる。
>>114がそうでないとしたら、共産党くんや仏はあれほど粘着してたのにどこ行ったのだろう。
>>114答えてくれないかな
119朝まで名無しさん:04/09/02 19:02 ID:KyFo7Uq9
未だに「工作員」なんて言っている香具師の知能を疑う。
120朝まで名無しさん:04/09/02 19:08 ID:42d/Z7O6
さすが工作員常駐スレ、反応が速いなw 
図星つかれて慌てたかwww
121朝まで名無しさん:04/09/02 19:12 ID:42d/Z7O6
>>117
>抗議派と擁護派と関係者とを問わず、侮蔑し嘲笑する事は
>多々あったがね。
……あのさ、単に人を笑い者にしたいだけなら、よそのスレ行けば?
それじゃ只の荒らしじゃん。

でも、さすがのあんたも、実際のコンクリート事件の被害者と
その遺族に関して侮蔑し嘲笑したことはなかったよね。
122朝まで名無しさん:04/09/02 19:30 ID:nE8Rp7pm
もはや完全に雑談スレだな
この騒動のまとめサイトできないかな…
できるだけニュートラルな視点のやつ
123朝まで名無しさん:04/09/02 19:36 ID:Aozkui/O
>>111
>映画「コンクリート」を見た時(デキはともかくとして)、
>被害者の魂は「私のことを覚えていてありがとう」と感じると思った。

イヤ、思うわけねぇだろ。馬鹿かお前は?
12418:04/09/02 20:01 ID:ptmRLitd
>121

私が嘲笑するのはそれに値する者だけさ。

馬鹿げた行為に踏み切れば相応の対応が帰って来る。
そうした当たり前の事を、あえて実践してみせねば
判らぬ輩が何人もいたものでね。

例えばここで脈絡無く被害者やその遺族を持ち出す、
君の様な者の事だ。
彼等が嘲られる様な何をしたというのかね?
125朝まで名無しさん:04/09/02 20:03 ID:wemopX+V
42d/Z7O6はどう見ても厨房だし
無視したほうが良いと思いますですよ。
126朝まで名無しさん:04/09/02 20:10 ID:9/TTtyNQ
>>123
それは>>111が映画を見てそう思ったんだから、他者がとやかく言うことじゃない
と思うな。


127朝まで名無しさん:04/09/02 20:24 ID:Aozkui/O
>>126
>被害者の魂は「私のことを覚えていてありがとう」と感じる
に対して、あなたが私に言った事を伝えたかった訳で。
彼女の魂がどう思うかなんて他者がとやかく言える事じゃないなと。
128朝まで名無しさん:04/09/02 20:27 ID:Aozkui/O
>>127
ってそれじゃ、思う訳ないってのも無理があるなw
正直感情的になってしまった。すまんかった。
129朝まで名無しさん:04/09/02 21:55 ID:yfDNhn/E
鉄筋、早くまるちゃんの力作うpしてくれ
130朝まで名無しさん:04/09/02 23:17 ID:rcgFWo8P
>>118
>>120

はぐらかしてるとこ見ると、42d/Z7O6は共産党バカで仏なのか
131朝まで名無しさん:04/09/02 23:42 ID:yCiXrzEZ
>>124
>彼等が嘲られる様な何をしたというのかね?

しいて言えば『何もしない』をした。
おまえと一緒だ。
何も『実践』しないおまえが
>あえて実践してみせねば
とかゆーなよ。
得体の知れない屁理屈こねたところで所詮は『実践』する人を僻んでるだけじゃんか。
いいたかないけど、おまえはマジで少し頭がおかしいと思うよ。

どこがおかしいのか開陳したまへ?
そんなのおまえがおまえ自身のこれまでの人生をを振り返ればあっさり判る筈だろう?
つーか、判ってるんだろう?
このヘッポコ苛められッ子のリアル引篭もり野郎
 ´ー`)ノあ〜ん?
132朝まで名無しさん:04/09/03 00:04 ID:Jvv3/L8a
>>131
俺も数字コテはどうかと思うので擁護的なことは言いたくないが、
君の言ってる事は無茶苦茶だと思うよ。
133朝まで名無しさん:04/09/03 00:04 ID:+RgHgCwC
キチガイ観察スレになっちゃったね。
134朝まで名無しさん:04/09/03 00:04 ID:X5V+uzQv
なんか抗議派最近マジでどうしちゃったの?
なんか何もしなくても自ら自爆を繰り返してるって感じなんだけど。
135朝まで名無しさん:04/09/03 00:05 ID:vzrMVMDt
話の流れから考えるとyCiXrzEZは42d/Z7O6以外にはありえないのだけれど
IDが変わっているという不思議さを我々は如何に受け止めるべきなのであろうか
136朝まで名無しさん:04/09/03 00:13 ID:+RgHgCwC
>>135
日付が変わったと考えるべきだと思いまふ
137朝まで名無しさん:04/09/03 01:14 ID:XeGsJjEJ
>>131は昨日のレスだぜ。
自作自演のし過ぎで、どういう時に違うIDにするべきなのか
もうわけが分かんなくなってんだろ。
138朝まで名無しさん:04/09/03 01:37 ID:RQnTc9vu
キチガイが訳解んなくなってても驚くに当たりませんね。
139朝まで名無しさん:04/09/03 04:27 ID:1qNQzvIg
 みんな! 俺に提案がある。どうせつくるんだったら、こんなちゃちな作り物
じゃなくて、いっそホントに女子高生を監禁陵辱殺害コンクリ詰めにして、
その様子を撮って映画にしよう! そして犯人役は本人出演ってことで。
被害者役は、あの佐世保の同級生殺害のキチガイ女児がいい! 宮野神作が
お勤め終えて出てくる頃には、あのキチガイ女児もちょうどいい年頃になってるだろ。
名付けて『ドキュメント・中年のおっさん4人による女子高生コンクリート詰め殺人事件』
本人出演だから役作りの必要なし。監督も要らない。
140朝まで名無しさん:04/09/03 07:05 ID:Oj5OQ4Q4
いきなり話飛んですまんが「彼女のくやしさがわかりますか」読んだ。
男だからだろうか、なんか引っ掛かるとこ満載だったのだが、
このスレの女はあれ読んでどうでした?
141朝まで名無しさん:04/09/03 07:08 ID:Oj5OQ4Q4
あ、神作スレと間違えたスマン
14218:04/09/03 07:58 ID:BAVg0ybo
今回の騒動を通して、「何もしない」というのは最高の賛辞だろうね。
無理に何かをしようとした典型が>131という訳だ。
143朝まで名無しさん:04/09/03 08:55 ID:29XXhXOu
この映画、作るときに絶対お祓いとかやってないよね。
TSUTAYAで手に取ってみたら、生臭いような変な匂いがした。
新品なのに。
こういう"負の気"が漂う作品をレンタルすると、こちらにも
マイナスの影響がありそうなので、借りるのを断念。
144朝まで名無しさん:04/09/03 09:16 ID:VrF6I9IL
それはひょっとしてマジで言っているのか!?
145朝まで名無しさん:04/09/03 09:24 ID:1rKQqn6R
今回このスレに現われた抗議派達は実際には何もしていないヘタレばっかりだったんだから、
このヘタレ達には最大の賛辞を贈るべきと言うことだな。
146朝まで名無しさん:04/09/03 09:44 ID:OUl8W/gR
ヘタレキチガイ
147朝まで名無しさん:04/09/03 11:15 ID:KOzsd7UT
>>143
すんばらしいね
148朝まで名無しさん:04/09/03 11:32 ID:MWux/YU8
>>143
どこのTSUTAYAに置いてあった? 言えるなら言ってみてくれ。
149朝まで名無しさん:04/09/03 11:36 ID:29XXhXOu
>>148
東京の東大島店です。
150朝まで名無しさん:04/09/03 11:43 ID:KOzsd7UT
>>149
そのTSUTAYAは魚屋さんと兼業では?
近頃は、ドトールのように、ガソリンスタンド併設型カフェのような商売が流行ってます。
151朝まで名無しさん:04/09/03 11:57 ID:29XXhXOu
>>150
>そのTSUTAYAは魚屋さんと兼業では?

 
 ・・・そんな訳ないでしょ。


152朝まで名無しさん:04/09/03 12:05 ID:KOzsd7UT
>>151
しかし、"負の気"というのが、どうにもピンとこないというか、実感が沸かないのですよ。
腐臭がするだけですか? 寒気とかはどうですか?
実際に同じような経験から、「マイナスの影響」といえるような被害にあったようなこともあるのですか?
153朝まで名無しさん:04/09/03 12:08 ID:izwEzu51
そういう話はオカルト板で
154朝まで名無しさん:04/09/03 12:09 ID:KOzsd7UT
嫌です
155朝まで名無しさん:04/09/03 12:14 ID:29XXhXOu
>>152
クレームついちゃったから、具体的な話はやめときましょう。
もし詳しく話が聞きたいのであれば、オカルト板に専用スレ立てて
そこで続けましょうか。
156朝まで名無しさん:04/09/03 12:20 ID:KOzsd7UT
>>153みたいな煽りにいちいち反応してたら疲れちゃいますよ。無視しちゃっていいです。
ここは”映画「コンクリート」上映中止問題”のスレですからね。
DVDがお祓いをしてなくて、レンタルするお客さんに害があるならば、それはそれで大問題だと思いますよ。
違いますか?
お祓いというのは、やはりやっとかねばいけないのですか?
必要ないようにも思えますが。
臭いだけではどうも具体性に欠けるので、害があるなら話は別。
157朝まで名無しさん:04/09/03 12:21 ID:29XXhXOu
と思ったら、既にスレがあったので一寸びっくり。

オカルトでコンクリ犯人に天罰を加えられないの?2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090116634/

映画の話題もちらほら出ている。


432 :本当にあった怖い名無し :04/08/19 03:20 ID:dljjtaHq
この事件を元にして作った映画が公開されたでしょ。
公開前からいろいろ問題になって2chでも上映中止運動とか起こってたやつ。
映画板では意見が分かれてて、内容の是非は抜きにして
感情的に上映中止にするのはおかしいって書いてる人もたくさんいた。
映画ってものが好きな人たちだからそう考えるんだろう。

でもさ、アップリンク関係の人から聞いたんだけど
監督の人は別に大した思い入れもなく映画作ったみたい。
アップリンク側は上映の時に公開討論の場みたいのを設けたんだけど
監督は逃げて来なかったんだよ。
だから、批判を承知で上映を引き受けたのに拍子抜けしたって。
この監督ってさ、「感情的に表現の自由を奪うな」って言ってくれた
映画板の人たちにすごい失礼だよね。失礼っていうか、裏切りだよね。
158朝まで名無しさん:04/09/03 12:27 ID:YP/frzrk
監督がどんな奴かは一切関係ないな。
159朝まで名無しさん:04/09/03 12:29 ID:29XXhXOu
>>156
普通、こうした題材を扱うと、関係者に事故が頻発したりするので、
事前にお祓いをするという話は聞くよ。

変ったところでは、ミュージカル「エリザベート」で、出演者始め関係者一同
列席の許、お払いをしたという話があった。
外国の、しかも19世紀に死んだ女性の話だから、21世紀の日本で
では一見関係なさそうだけど、東宝のようなきちんとした会社では
一応きっちりやっとくみたいだね。
160朝まで名無しさん:04/09/03 12:33 ID:KOzsd7UT
なるほど、オカ板の人たちも犯人に天罰を与えようとがんばってるのですね。
"負の気"をお祓いするというのは、犯人の発した「悪意」みたいなものがDVDに乗り移ってて、それを除去するというようなクリーニングみたいな意味でしょうか。
四谷怪談を映像化する際、お岩参りをするのとは、仰ってる意味が違うようだし、被害者の方とは無関係に思えます。
DVDから発する腐った臭いの正体が気になります。
161朝まで名無しさん:04/09/03 12:34 ID:MWux/YU8
>29XXhXOu

>>155>>157の間には、7分しか経っていない。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090116634/は、500レスくらい伸びてるスレで、
長文のレスが多い。
本当に7分で検索して、そのレスを「発見」したのかよ? 
162朝まで名無しさん:04/09/03 12:42 ID:29XXhXOu
>>161
俺、スレを読むときは、最新50レスから先に読むようにしてるから。
で、何の話か解らなければ1-100から改めて読み直すようにしてる。

この方法だとスレの概略が速くつかめるのでお薦めだよ。
163朝まで名無しさん:04/09/03 12:47 ID:KOzsd7UT
で、なんだっけ。そうだ。
一番気になるのは、「腐ったような臭い」と「マイナスの影響」の関係なんですよ。
DVD借りるだけで被害にあってはたまりませんからね。
俺も借りようか迷ってるんで切実です。

ある意味、これは雪印の低脂肪乳などより悪質な欠陥商品じゃないですか。
なにかあったとき相関関係が証明できないと、制作側を告訴もできないような気が。

実際に、29XXhXOuさんがマイナスの影響を受けた経験ってあるんですか?



164朝まで名無しさん:04/09/03 12:50 ID:MWux/YU8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090116634/を読むと
突然に流れとは関係なく映画の話が出てきて、「そういう話は映画板で」と誘導する人がいても、
無視して粘着して、スレの流れとは関係なく監督の悪口を言い続ける者がいる。
更に、そういうレスの後、タイミング良く、

>今コンクリ事件を扱うことによって自分が目立てるから作った、という印象を受けたが。

などという(このスレ住人には)毎度御馴染みの禿堂レスが来る。これは何だ?
コンクリ映画抗議派がそのスレを荒らしてる、というふうにしか見えないぞ。
165朝まで名無しさん:04/09/03 12:57 ID:MWux/YU8
>>162
おまえがコピペしたレス、最新50の中に入ってないじゃないかよ。
しかもURLは頁全部のものだぞ。
シラ切るんじゃねえよ、キチガイ。

それに、こんなキチガイの話を真に受けるバカがいるわけないだろうが。
KOzsd7UT消えろ。っていうか、KOzsd7UTの人格を消せ。
面白いキチガイは一人で十分。俺が相手してやる。
166朝まで名無しさん:04/09/03 13:00 ID:KOzsd7UT
| ___\||  |||: _二____ :::::::
..|  ̄ ̄ ̄oラ   ≡  ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ :::::::
| ` ‐--‐/,:::::::   ` ‐---‐ '´ :::::::::
. |    ::/,:::::::::::         :::u:::::
. |  :/,:::::::::::::::   U     ::::::::::
. │ /,::::::::::::_::)        ::::::::::::
167朝まで名無しさん:04/09/03 13:18 ID:U4TDs/Dm
きちがいがだいかつやくだ
168朝まで名無しさん:04/09/03 13:50 ID:ravTil6X
キチガイは2ちゃんを甘く見てるよ。
普通はキチガイで頭悪いとほかの人の話の輪には入ってこないものだよ。
2ちゃんだと許されると思ってるのかな。
2ちゃんを馬鹿にしてる。
169朝まで名無しさん:04/09/03 14:03 ID:VzC+rCJJ
ついにオカルト話かよ!
マジでキチガイだな! 驚いた驚いた驚いた!!!!!!
170朝まで名無しさん:04/09/03 14:25 ID:ZxSZ4mgM
つーか、「負の気」とか言ってる29XXhXOuもアレだけど
そんなどうでも良いような戯言に真剣に付き合っている
KOzsd7UTもおかしいぞ?
マジで最近どうしちゃったの?

171朝まで名無しさん:04/09/03 14:25 ID:CbemcUyE
少しは反論すればいいのに29XXhXOuもKOzsd7UTも一度に両方消えるから>>165の自作自演説が立証されたな。
昨日は少ししか出てこなかったが自演台本書くのに忙しかったのか(w
172朝まで名無しさん:04/09/03 14:36 ID:KOzsd7UT
いや、いるけどさ。
29XXhXOuさんの返答を待ってたんだけど、返事がないのだ。
残念。
173朝まで名無しさん:04/09/03 14:52 ID:U4TDs/Dm
飯島愛を叩いてるスレにもキチガイは潜伏しているぞ。
本物の基地外としか思えないレス連発だ。
正直、ここまで来ると不気味だ。
174朝まで名無しさん:04/09/03 16:46 ID:YP/frzrk
そうか?キチガイ、楽しいぞ?見てるだけなら。
引っ張られるタイプの人はキチガイのレス見ないようにしたほうが良いかもね。
>>168
もっとキチガイに優しくなろうよ。
キチガイだな、と思ったら遠慮無くキチガイって言って上げれば良いだけなんだから。
このスレのキチガイみたいに何の役にも立たないような物も在って、初めて世の中なんだから。
175朝まで名無しさん:04/09/03 17:08 ID:tL565Rcw
キチガイキチガイいうやつがキチガイだな
176朝まで名無しさん:04/09/03 17:18 ID:ypwgV5Wk
一行に3回もキチガイって詰め込んでちゃ説得力が…






                                   有るのか
177朝まで名無しさん:04/09/03 18:28 ID:DBWdyapB
KOzsd7UTはADSL
29XXhXOuはダイヤルアップ
一人で話してるじゃん、どー見ても
178朝まで名無しさん:04/09/03 18:42 ID:pv2p0Pp/
ということは、最近暴れていた香具師がいると
必ず同時刻にもう一人ソイツを擁護し影で支えてる香具師がいたが
同じ人間だったってわけかい。
17918:04/09/03 19:01 ID:xzqpZu0H
困るねぇ。オカ板のスレは密かに楽しんでいたのに
簡単に晒してもらっては。

>178
あちこちに生き残っている「コンクリート殺人事件」の
スレッドを時系列に追うと、なかなか興味深い一致が
見られる事がある。ここと映画板が顕著だがね。
180朝まで名無しさん:04/09/03 19:44 ID:3ZzZp4jO
>>179
どういった意味で「楽しんでいた」という言葉を使ったのか分かりませんが。
私は楽しめませんね、どの角度からでも。
18118:04/09/03 20:04 ID:R/fB1c3b
>180
気の毒な事だ。

事件そのものではなく、事件に群がる者の右往左往は常に
良く出来たキーストン・コップスの様なものだ。
抗議派の勢いがピークの頃のここのスレでさえ、私には
実に面白い見物だった。私自身を含めてね。
182朝まで名無しさん:04/09/03 20:21 ID:UVsaVhyP
事件そのものの評価が未だ定まっていない時に、
その事件に対し群がり右往左往している者を笑う事は
事件そのものを笑っているに等しい。

人として欠けている物が何かは、欠けている者にとって理解する作業は困難である。
キチガイの四文字で語れるものでもない。
此処は思考を停止した者達の溜まり場に過ぎない。
183朝まで名無しさん:04/09/03 20:22 ID:fDkRMwmG
阿呆じゃ、阿呆じゃ。
184朝まで名無しさん:04/09/03 20:27 ID:pv2p0Pp/
事件そのものの評価が定まっていないってどういうこと?
「犯人は悪くないかもしれない」なんて言う香具師いるの?
185朝まで名無しさん:04/09/03 21:31 ID:ZUmcr5x+
KOzsd7UT、29XXhXOuはいくらキチガイだとはいっても

自分が「悪」

だってことは分かっているんだよね?
186朝まで名無しさん:04/09/03 21:33 ID:fDkRMwmG
キチガイだっていうことは解ってると思うよ、薄々。
187朝まで名無しさん:04/09/03 21:43 ID:L4EpqIPu
>>186
この基地外さんは前に精神病院に入院して、なんとかって精神病だと診断されたって
将棋板で告白してたって話があったよな。
将棋板住人が来て、話してたレスがあった。
188朝まで名無しさん:04/09/03 21:44 ID:L4EpqIPu
あれは映画板のスレの話だったかな?
189朝まで名無しさん:04/09/03 22:11 ID:KOzsd7UT
>>177
回線種別までは見れるのかよ。コエーな。
つーか俺はコンクリ事件大好きな人の霊感話をひきだそうとしただけよ。
そこからあぶりだされるものもあるかと思ってな。
多少はお役に立ったでしょ。

カイジのAAで気づいてもらえるかと思ったんだけどな。
読んでない人はわからんか。
190朝まで名無しさん:04/09/03 22:15 ID:LgzJ7l+B
なんだネタでやってたんかい。
最近、マジで変な人が多いから紛らわしいよ。
今まで何度「ネタだろ?」と疑ってきた香具師が
ことごとく本物だったりしたことか。仏とか。
191朝まで名無しさん:04/09/03 22:18 ID:KOzsd7UT
魚屋と兼業のTSUTAYAの時点で気づいてほしかったw
自分で書いて自分で爆笑してたが。
192朝まで名無しさん:04/09/03 22:24 ID:xbJMTb6G
>>189
昼間と口調が違うな。その口調はそれはそれで見覚えがあるものだがw
抗議運動を笑うサイト・AA荒らしと長文コピペを集めてみました。の中にこんなコメントがある。
>漫画やアニメ・特撮のAAが目立つ。

>>190
ばーか。

見苦しいし恥の上塗りしてるだけだから止めろよ、バカ、キチガイ。
193朝まで名無しさん:04/09/03 22:29 ID:KOzsd7UT
>>192
誰と勘違いしてるのかしらんが、たぶんちがうぞ。
抗議派のキチガイ荒らしのAAの傾向は「日曜の朝」だろw
194朝まで名無しさん:04/09/03 22:46 ID:OM8iEmNb
すっごく恥ずかしいんですけど?
もうID:LgzJ7l+Bは出て来ないんでしょうねえ
195朝まで名無しさん:04/09/03 22:52 ID:29XXhXOu
>>191
>自分で書いて自分で爆笑してたが。
余りにつまんないギャグなので、レスした方が良いのか
どうか迷ったよ。まぁ、君が楽しかったのなら良かった良かった。

あと、
>回線種別までは見れるのかよ。コエーな。
これはありえない。安心しなさい。

さて、生臭い匂いの正体だが、死臭だよ、ありゃあ。
あんたがもし感受性の強い人間なら、一度コンクリDVDを手に
取って見れば、独特の"邪気"を感じることができると思う。
その正体は、金儲けに目が眩んで良心を忘れ果てた
人間の皮を被った獣たちのドロドロした欲望だ。

196朝まで名無しさん:04/09/03 23:07 ID:Jvv3/L8a
>独特の"邪気"を感じることができると思う。

ああ、確かにワイドショーなんか見てると同じ物を感じるな。
197朝まで名無しさん:04/09/03 23:35 ID:LgzJ7l+B
>金儲けに目が眩んで良心を忘れ果てた
>人間の皮を被った獣たちのドロドロした欲望だ。

この一言で「やっぱりかよ」って感じ。
仏を初めとする歴代の馬鹿が何度も繰り返していた台詞だな。
常識論でも法律論でもボコボコにされ
今度は思い切って切り口を変えて「オカルト」で攻めてみようってことか。
198朝まで名無しさん:04/09/03 23:37 ID:fDkRMwmG
キチガイはやっぱりキチガイ

が今日の教訓ですか?
199三番サード立浪:04/09/04 00:06 ID:9TH0iCAU
俺に云わせれば汚前ら全員‥度気違い
200朝まで名無しさん:04/09/04 00:11 ID:fSuZNdcc
面白いから、しばらく放置してみるか。
201朝まで名無しさん:04/09/04 00:14 ID:r3dJRrd+
不健全なものが許せない人は、映画なんて観なけりゃいいんだよ。
202朝まで名無しさん:04/09/04 00:50 ID:rfivMksn
こんな糞スレあげてる奴はペンテンの工作員決定。
一つ教えとくが、2chを宣伝に使おうとする奴は悉くシッペ返しを喰らってるよ。
203朝まで名無しさん:04/09/04 01:16 ID:fSuZNdcc
まぁ、粘着女子高生ヲタ(=アンチコンクリ犯)なんか、
やっていいことと悪いことの区別がつかない輩だから仕方ないけど。
204朝まで名無しさん:04/09/04 01:19 ID:r8F+wWlT
新しい荒らし方を覚えたんだね、抗議派は。
205四番センターアレックス:04/09/04 01:23 ID:9TH0iCAU
そんな事よりアニメ板に寄生する白人2ちゃんねらーがウザイ!
206朝まで名無しさん:04/09/04 01:24 ID:54NeIsxP
新しい煽り方を覚えたんだね、粘着派は。
207朝まで名無しさん:04/09/04 01:41 ID:zCrvGl3f
>>202
工作員が宣伝しても、もう意味ないでしょう。

試しに、この「映画 コンクリート」をwinnyで検索すると被参照量値が144,167MBまで
キャッシュが拡散しているのを確認。簡単に検索できたので基本的な拡散は
終了し誰でも簡単にダウンロード可能状態だと思われる。

俺は別に見る気はないのでダウンロードとかしないけど、見たいやつは
こういうのでタダで見ちゃうんだろうね。これだけ評判が悪いと流布された
映画を態々金を出してまで見ようとする人は稀有でしょう。

だってここは2ちゃんねるだから。
悲しいけどこれが現実なのよね。
208朝まで名無しさん:04/09/04 01:47 ID:GF8Zv1eC
>>207
そんなことはどうでもいいからさ、どうやってIDを変えるのか、その方法を教えてくんない?
いや、マジでさ。
IDを変えてもキチガイっぷりは変えられなくて、どっちにしろ自作自演だというこはモロバレなんだからさ。
209朝まで名無しさん:04/09/04 01:52 ID:zCrvGl3f
>>208
あの・・・大丈夫ですか?
210朝まで名無しさん:04/09/04 02:54 ID:+C8snsSy
自演君は本当はコンクリ事件のこと気にしているんじゃなくて
ベンテン社員が2ちゃんを宣伝に利用していると信じ込んだ上で
それが許せないと2チャンネラーとして義憤を抱いて抗議している…
なわけないかw
21118:04/09/04 10:08 ID:MxevNoNV
>207君の指摘は妥当なものだと思うがね。

騒動を聞いてこの映画を見たくなる輩は、単に
「味見」できればそれで良いのだ。メディアに
対する義理も敬意もないだろう。
無料で手に入るとなれば手を出すだろうね。

そうして見てみた代物が、どこを切っても中途半端で
わざわざ落とす程の価値もなかった、となれば、
あっというまに参照数は落ち、一方で映画の
不評は広まる、という寸法だ。

別に悲しい事ではなかろう。作っている者の
姿勢が姿勢なのだから、相応の扱いを受けた、と
言っても構わんのじゃないかな。

最初からそうしておけば良かったのだがね。
212朝まで名無しさん:04/09/04 10:32 ID:4+ZQ/8SQ
スルーすべき著作権侵害の話題に引っかかるとは完全にネタ切れか?
もうメロメロだな。
213朝まで名無しさん:04/09/04 10:55 ID:W/TpQgwT
>>211
winnyやったことないな。やるつもりもない。
抗議派がwinnyに流した人に腹を立ててないのが変だよね。誰かも言ってたけど。
理屈からいうと最も怒るべきなのは抗議派だもんね。それが分からないくらいに頭悪いのか…。
>>212
スルーすべきってもしかして42をやっぱり工作員だと思ってて
「winnyの話題を続けるとwinnyで落とす人が出てきて利益を損ねるからスルーすべき」って思ってるの?
214朝まで名無しさん:04/09/04 11:27 ID:CDBwLC2g
そうだよね。
前スレの馬鹿抗議派も、winnyに流そうと思ったという香具師すらいたが
抗議派の本来の理屈からすればwinnyに流れるなんてとんでもないことだろう。
こんな感じで論理的一貫性が皆無なのが特徴。
抗議運動が失敗した原因でもあると思う。
215朝まで名無しさん:04/09/04 11:43 ID:C2czFhQM
さんざん呪文のように繰り返してきた「遺族の感情」を好き勝手に利用して、結局最期に優先させたのは「自分の感情」だったということだよ。
216朝まで名無しさん:04/09/04 11:49 ID:54NeIsxP
>>215
で、お前はただの煽り厨だよな??
217朝まで名無しさん:04/09/04 12:00 ID:WGl2P9PM
どこが煽り厨なんだか。
218朝まで名無しさん:04/09/04 12:03 ID:q2PUbvt4
映画制作者を儲けさせたくない
      ↓
winnyに流した

別に矛盾しないと思う。
219朝まで名無しさん:04/09/04 12:10 ID:WGl2P9PM
被害者への虐待の再現を人目に触れさせて遺族の感情を傷つけるのが許せないんじゃなかったの?
単なる業務妨害(犯罪)が目的だったわけ?
220朝まで名無しさん:04/09/04 12:21 ID:4+ZQ/8SQ
winnyに流した・・・・・・単なる犯罪。それ以上語る事はない。
221朝まで名無しさん:04/09/04 12:29 ID:q2PUbvt4
>>219
そういう抗議派もいるだろうが、全員ではないという事。
222朝まで名無しさん:04/09/04 13:07 ID:rfivMksn
>>221
それは事実だが、
馬鹿な奴らは物事を単純化して考えないと、
頭がついていけないらしい。
だから、こんなsageも知らないような馬鹿どもを相手にするのは無駄。
22318:04/09/04 13:14 ID:MxevNoNV
>219
>221

だろうね。多数派ですら無かっただろう。
大多数は、単に「自分の気に入らぬもの」を排除しようと
躍起になっていただけなのだろうね。
つまりは"単なる業務妨害"の域を一歩も出ていなかった、という訳さ。
そのような理屈が通らないのは、ある意味当然の話ではある。
224朝まで名無しさん:04/09/04 13:29 ID:q2PUbvt4
>>223
最初に語った自分の憶測(排除しようと躍起になっていただけなのだろう)が、
最後には規定事実("単なる業務妨害"の域を一歩も出ていなかった)になっている。
君の頭の中の思考回路はどうなっているのだろうか?
22518:04/09/04 13:41 ID:MxevNoNV
>224
それが推測か断定かを「語尾だけ」でしか判定できない
君よりはもう少し複雑、と言っておこうかね。
226朝まで名無しさん:04/09/04 13:55 ID:q2PUbvt4
>>225
そうか、複雑か。
自分で自分を「痴呆」だと言っているに等しいぞ。
227朝まで名無しさん:04/09/04 14:02 ID:1GzFdpxd
>映画制作者を儲けさせたくない
>      ↓
>winnyに流した

矛盾しないけど、最初の頃暴れまわっていた抗議派よりも
さらに1段階下の馬鹿だな。
下には下がいる。
228朝まで名無しさん:04/09/04 15:26 ID:qfF6qMfU
このスレは、q2PUbvt4と遊ぼうスレになりました。
229朝まで名無しさん:04/09/04 17:57 ID:uidrW8tb
つーか、winnyに流れた時点でお手上げなんじゃねぇの。
それを防ぐためにヒステリックに市場への流通を阻止しようとしてたんだろう。
230朝まで名無しさん:04/09/04 19:18 ID:jdxa0EyV
>>211
はぁ〜。積極的ではないにしろ、違法行為を容認するような書き込みを
して欲しくなかったです。

映画館への悪戯電話を容認するのと、何ほどの差があるのでしょう。
23118:04/09/04 19:43 ID:MxevNoNV
>231
予測できる事態を予測しただけで「容認」とはねぇ。
君も粗忽が過ぎる。

誰かが口にしようとしまいと、起こる事態に変わりは
無いのだよ。
それにどう対処するかは、対処せねばならん者の問題さ。
232朝まで名無しさん:04/09/04 20:02 ID:CSR0VLoJ
その通り、抗議運動に擁護派等は関係ない。どう対処するかは、対処せねばならん者の問題さ。終わり。
23318:04/09/04 20:37 ID:MxevNoNV
抗議行動に関しても私は色々と「予測」をしてきた。

残念乍ら抗議派の面々は対処を怠ってしまった。
製作者側が的確に対処してきたのとは裏腹にね。

その結果、「今」がある。
234朝まで名無しさん:04/09/04 20:51 ID:xxoJQgaH
ここまでの書き込みで、合わせ技で逃げ道が無くなった人が居ると思うよ。
早朝に無言電話が有ったらすぐに家から逃げろよ。
235朝まで名無しさん:04/09/04 20:54 ID:CSR0VLoJ
初期に於いて抗議運動そのものが宣伝効果を生み、
抗議派の主旨として本末転倒の結果になるという予測もあったが、
これに呼応した抗議派はそ矛盾を消し去る為に去っていった。
初期からの抗議派が「今」いなくなった理由である。

抗議運動も失敗に終わり、抗議対象だった上映も終わり、商品の販売・レンタルもされている。
問題は終ったのだ。スレタイ通りで言うならばな。

しかし、終ったはずの問題を継承し新たな馬鹿・キチガイ抗議派を生み出し、
一旦は途切れた他板とも絡みだし、余計な火種を起こしているのは明らかに擁護派(反抗議派)達だ。
これも予測のうちか?
騒動を広めようとしている擁護派(反抗議派)達の行為が「今」である。
23618:04/09/04 21:36 ID:MxevNoNV
>235
> これに呼応した抗議派はそ矛盾を消し去る為に去っていった。
> 初期からの抗議派が「今」いなくなった理由である。

人は自分の都合の良い様に記憶を改変すると言うが、
君はその典型の様だね。

矛盾を消し去る為というのなら、彼等は消えるのが遅すぎた。
火種だった抗議サイトの掲示板が消失し彼等が沈黙したのは、
既に各種媒体に記事が出uplinkが名乗りを上げた後だったの
だからね。

彼等が消えた理由は知らんが、もし君の言う通りだとすれば
最後まで彼等は失敗したという訳だ。

> しかし、終ったはずの問題を継承し新たな馬鹿・キチガイ抗議派を生み出し、
>一旦は途切れた他板とも絡みだし、余計な火種を起こしているのは
>明らかに擁護派(反抗議派)達だ。
>これも予測のうちか?
>騒動を広めようとしている擁護派(反抗議派)達の行為が「今」である。

火種がどこにあるね?
今ここにいるのは、過去の失点をどうしても認めたがらぬ残党だけだよ。
"新たな"者など一人もいない。君を含めてね。

今ここに居る者に、新たな抗議行動を起こせるだけの行動力の
持ち合わせなどあるまい。
そうした者達の愚かさ、浅ましさを「広める」事には、
私は何等の疾しさも感じないがねぇ。
237朝まで名無しさん:04/09/04 21:56 ID:CSR0VLoJ
>>236
ならばageる理由など何処にもない筈だがな(w

時系列の言い訳などなんら必要としない。
騒ぎたいだけならuplinkの上映を阻止し、さらに次の上映予定先に抗議すれば良いだけの事だ。
その行為の矛盾を避けたからこそ、uplinkが名乗りを上げた後に去っていったのだ。
uplinkが名乗りを上げるまでは自らの行為の結果を見届けるの最低限の常識だろう。それだけの事。
遅すぎたなどと判断する理由にはならない。それ以前に消えていれば別の理由をつけて批難しているだけの事。
そのことを君は予測などしていない。

>火種がどこにあるね?
>今ここにいるのは、過去の失点をどうしても認めたがらぬ残党だけだよ。
>"新たな"者など一人もいない。君を含めてね。

私を含めた時点で間違っているだろ? 私は抗議派ではないと何度も言ってる筈だが?
君が自分を擁護派だと認めないようにネ(w

>今ここに居る者に、新たな抗議行動を起こせるだけの行動力の
>持ち合わせなどあるまい。

それを証明したいならまずはageない事だ。居る者だけで話をするなら2chの基本中の基本である。
238朝まで名無しさん:04/09/04 22:28 ID:QGvdm+Xk
俺の中で唯一納得できる抗議理由が「遺族の気持ち」だったのにな…
winnyに流してよしとする人の気持ちは皆目わからんよ。
23918:04/09/04 22:41 ID:MxevNoNV
>237
> ならばageる理由など何処にもない筈だがな(w

私のどの言葉に続く「ならば」なのかね?
私は常々言って来た筈だ。「今は晒す事が目的だ」とね。

> 時系列の言い訳などなんら必要としない。

昨今ではそれが「言い訳できない」の凝った言い回しという
訳なのだろうかね。
その割には長々と言い訳を続けている様だが。

悪いが君が抗議派の胸の内をどう弁護しようと、
それは君の妄想でしかない。
何故なら君は、

> 私を含めた時点で間違っているだろ? 私は抗議派ではないと
> 何度も言ってる筈だが?

つまり「抗議派の事を何一つ知らない筈」の立場なのだからね。
こういうのを「語るに落ちる」と言うのではなかったかな。

それから、「何度も言ってる」と主張したいなら、出自を
明らかにしたまえ。今の君は愚かな「朝まで名無しさん」でしかない。

> それを証明したいならまずはageない事だ。
> 居る者だけで話をするなら2chの基本中の基本である。

悪いが初めて聞く"基本"だね。
他者の目に触れさえたくない、という君の願望以上の道理が
そこにあるなら言ってみ給え。納得すれば聞かんでもないよ。
240朝まで名無しさん:04/09/04 22:55 ID:hzopd5vm
た、大変だwinnyにこの邦画コンクリートが流れている、しかもタダで
簡単にADSLでもたったの2,3時間で見られてしまう。
なんということだ、これは大変なことだ、こんな映画がタダで簡単に
誰でもwinnyを立ち上げるだけで見られてしまうなんて。

せっかく大手オンライン販売であるアマゾンでの流通を封じ、インターネット上での
流通経路は阻止したに等しいのに、オンラインのタダの方が勢いを増すなんて。
なんということだ。

例えタダでもこんな映画は見たら駄目だ、人間の見るものではない。
これは由々しき問題だ。

こんな感じでよろしいか?

ついでにこの映画に唾を吐き掛けさせてもらうわ。
「かーっ、ペッ」

241朝まで名無しさん:04/09/04 22:59 ID:hzopd5vm
>>239
おまえ邪魔だよ。間に挟まってレスすんな。

このボケ。
242朝まで名無しさん:04/09/04 23:02 ID:CSR0VLoJ
>>239
ちょっとは冴えてきたようだね。
君の論点すり替えが以前のように戻ったな(w
まあ>>239のレスは良く出来た方だから、今後何処かで使ってあげよう。数文字変えるだけで反証に使えるからな(w

>私は常々言って来た筈だ。「今は晒す事が目的だ」とね。
スレ違いの板違い。2chにもっとも適したカテゴリがある。

>その割には長々と言い訳を続けている様だが。
「時系列の言い訳などなんら必要としない。」だけでは理解できないであろう君の為の説明に少々手間がかかっただけ。

>> 私を含めた時点で間違っているだろ? 私は抗議派ではないと
>> 何度も言ってる筈だが?
>
>つまり「抗議派の事を何一つ知らない筈」の立場なのだからね。
>こういうのを「語るに落ちる」と言うのではなかったかな。

抗議派でない者が「抗議派の事を何一つ知らない筈」の立場なのはもっと明らかだね。
「>こういうのを「語るに落ちる」と言うのではなかったかな。」と言うのか。

>それから、「何度も言ってる」と主張したいなら、出自を
>明らかにしたまえ。今の君は愚かな「朝まで名無しさん」でしかない。

愚かな「朝まで名無しさん」を突然、過去の失点をどうしても認めたがらぬ残党しないでくれたまえ(w

>悪いが初めて聞く"基本"だね。

2chの素人さんでしたか?
それなら勉強してきてください。私は先生ではありません。
243朝まで名無しさん:04/09/04 23:09 ID:QGvdm+Xk
というか、遺族の気持ちは関係なく抗議してる人って、
なんで抗議してるの?
まじでわからん。
244朝まで名無しさん:04/09/04 23:12 ID:CSR0VLoJ
>>243
遺族の気持ちは関係なく抗議してる人に聞け!
245朝まで名無しさん:04/09/04 23:18 ID:QGvdm+Xk
winnyに流れて喜んでる抗議派の方を待ちますか。
そんな人がいれば、だけどね。
246朝まで名無しさん:04/09/04 23:19 ID:CSR0VLoJ
>>238
他人の気持ちが解からないからこそ、抗議派と呼ばれる香具師達が決して一枚岩ではなく、
それぞれの意思を此処で伝えようとするのでしょう。
抗議派の総てが同じ方向を向いてる事などない筈ですネ。

それを抗議派という範疇で語ってしまおうという輩がこのスレに多過ぎるだけです。
その輩は当然抗議派ではないですネ。
あ、私もその輩に含まれるのか(w
247ageます:04/09/04 23:40 ID:frrBHHwf
>>246
馬鹿ですか、あんた。
抗議派という範疇でくくる、くくらない、くるくるくらない、からくれないにみずくくるかも以前の問題として、
遺族感情は絶対的なものじゃなかったんですか?

それに、反抗議派(擁護派)の中にも、「この映画は遺族感情に反するものではない」と考えて、抗議派に反発していた者はイタタタタんです!
反抗議派をひとまとめに考えているあなたも、同じアナのムジナ。
そんなふうに、ひとまとめに考えたがるのは、あなたが低次元の単純な抗議派だからでは?
248朝まで名無しさん:04/09/04 23:43 ID:CSR0VLoJ
>>245
待ってれば来るよ。どうしてもage続けたい香具師がいるようだし(w
儲け主義が許せないとか、AV女優だから許せないとか、色々適当な理由をつけた馬鹿がな。

抗議したければ抗議派などと名乗らずに、このスレに来る事なく
直接抗議すればいいんだよ。
儲け主義がいけないならベンテンに・・・
AV女優が許せないなら、その女優を起用した人に・・・
台本が許せないなら、脚本家に・・・
HPが許せないなら、HP製作業者に・・・
監督が許せないなら・・・・監督だよな(w


勝手に抗議してろ!


上映・販売・レンタルを阻止しようとした抗議派は別物である。
それに失敗した奴らがこのスレで言い訳できることなど残っていない。
249朝まで名無しさん:04/09/04 23:54 ID:9rm8TqMO
      │
      │
      J

  ∩_∩   ∩_∩
 (  ・(ェ)・) (・(ェ)・  )
エサクマか?   違うクマよ、
         あわてて食いつくと面倒なことになるクマ。
250朝まで名無しさん:04/09/04 23:57 ID:CSR0VLoJ
Σ(゚д゚lll)
251朝まで名無しさん:04/09/04 23:58 ID:kcOHfx2J
結局、winnyに流したのはq2PUbvt4なんだろ?
252朝まで名無しさん:04/09/05 03:16 ID:NIGaMAjO
お、キチガイが間にチョコチョコ挟まってるけどちゃんとした話が久し振りに成り立ってる。
既出過ぎてあくびが出るけど。
253朝まで名無しさん:04/09/05 10:20 ID:MKkQTakg
>>240-241の発狂ぶりに苦笑失笑。
254朝まで名無しさん:04/09/05 10:21 ID:xhnqomGK
少年犯罪史上稀に見る極悪非道な殺人事件。
この事件を忘れてはいけない!

「十七歳、悪の履歴書―女子高生コンクリート詰め殺人事件」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4878935723/nanian-22
255朝まで名無しさん:04/09/05 12:05 ID:ZAORvSgQ
いかん、一日分の書き込みが長い独り言にしか見えん。
キチガイワールドの磁力は凄いな。
引き込まれるのは嫌なんで、キチガイ観察はもうやめます。
本物のキチガイをナメてたよ。
256朝まで名無しさん:04/09/05 12:10 ID:PAVNi1/+
鉄筋のサイトにまるちゃんのまとめがアプされているが
ああして見ると、マジで先月大暴れしていた香具師らのキチガイぶりは凄かったんだな。
つーかあそこで晒されている香具師らって、ほとんどが同一人物じゃねーか?
マジで言ってることが同じだし。
25718:04/09/05 12:32 ID:5gmryJfe
>242
他人の言葉尻を捉えるしか能のない者に、他人の理屈は
使いこなせんよ。
いつかの誰かの様に、自分が書いたものの意味さえ判らなくなり
呆れられるのが良い所だ。

君が名前を持たず「名無しさん」のまま通したいなら、
その都度君の「過去」は消える事になる。
君が以前何を主張し如何程の論理を駆使しようと、
それには寄り掛れんのさ。
それは「昔いた匿名の誰か」の言に過ぎんのだからね。

一方、私含め読む側は、「君」が何者か好きに推測する事が出来る。
実際、文体と頭の程度で大凡は知れるからね。
そうした推測に対して、君は何等の反証も持ち合わせておらんだろう。

名乗らぬ事にもリスクはあるのだよ。
25818:04/09/05 12:33 ID:5gmryJfe
今私は、君の人物像をこんな風に"推測"している。

一部の物好きが抗議行動を始めた事を、君は2ちゃんの何処かで
知ったのだろう。以前から綾瀬の事件をネットで見聞きしていた君は、
単細胞な義憤からすぐに"祭り"に飛び乗った。
実際に電話やfax攻勢を仕掛けるには間に合わなかったが、
幾つかのスレで気炎を上げ、ささやかな自尊心と虚栄を満足させた
事だろう。

ところが風向きが変わってしまった。
抗議は実らず、却って火に油を注ぎ、社会正義気取りで関わった者は
軒並み「キチガイ」扱いだ。
ほんの数日前に気持ち良く投げつけていた言葉が、そのまま愚かしさの
証拠として自分に跳ね返ってくる。さぞや面食らった事だろうね。

愚かではあったが真面目に抗議を行っていた者達は、この時点で
沈黙を余儀なくされた。
目標をしっかりと見定めていた者にとっては、それは致し方の無い
所だったろう。目標に到達できなかった事は自明なのだから。
これ以上映画に対して何も出来ないとなれば、彼等にはもう
抗議を継続する理由が無い。敢えて続ければ逆効果だ。
だから彼等は沈黙した。その冷静さは評価してあげるべきだろう。

収まらぬのは、祭りに乗じただけの連中だ。
2ちゃんの中だけで誰かを揶揄して満足する手合いの事さ。
彼等にしてみれば、気持ちよくストレス発散できる相手を与えられ、
途中で取り上げられた、という結果になった訳だ。しかも気付けば
自分が逆の立場に立たされている。
憤懣やるかたない、といった所だったのではないかな。
25918:04/09/05 12:34 ID:5gmryJfe
もともとそうした手合いは、抗議の理由や目的などどうでも良い。
なにより大事なのは自分が勝ち馬に乗る事だ。
ネットの中で誰かを攻撃する事で完結している者達だから、
そこでの"敗北"は到底受け入れ難い。
ネットの中だけで構わんから、自らを正しい側と見せてくれるだけの
体裁をなんとしても欲しがった。

そこで彼等は、彼等が唯一手の届く相手、彼等のホームグラウンドで
抗議に対して疑念を表し続けていた者達を攻撃し、なんとか
言い負かして、彼等のささやかな自尊心を守ろうとしているのだ。
全てが決着してしまった「今」に至るまでね。

その中の一人が「君」という訳だ。
信念と共に抗議を行った訳では無いから「抗議派」ではない。
今更抗議に反対するわけにもいかん。
特に一貫した主張があるわけでも無いので、名を名乗り腰を
据えて話を続ける事すらできん只の「野次馬」。
しかも間違った側についてしまった野次馬だ。

君の昨日一日のレスを追いかけると、そのなりふり構わぬ必死さに
哀れささえ感じてしまう。
無理にでも話を終わらせようとし、過去を捏造して抗議派の立場を
守ろうとし、「ageるな」「スレ違いだ」と連呼してひたすら暗がりに
隠れようとする。
挙げ句、かつて肩を並べて罵っていたお仲間を「馬鹿」呼ばわりだ。
>235と>248を殆ど間を置かず書けてしまえる位に、
君は混乱しているのだ。
26018:04/09/05 12:35 ID:5gmryJfe
少し頭を冷やす事だね。
どれほど「2ちゃんねるのベテラン」(笑)を気取っても、どれほど
人の言を切り貼りしても、それでは相手を貶めるどころか、
自分の言を正しいと「見せかける」事すら無理だろう。

他者の言葉だけを拠り所として小手先の遊びを続けるだけでなく、
起こった「事実」とその流れを把握し、それに沿って話をする事だ。
ネット上で論客扱いされて有頂天になっている者は、
大抵そこを忘れて最後には馬脚を表すのだからね。
261朝まで名無しさん:04/09/05 12:37 ID:nEk0Xasn
あの中では仏がダントツだな。
できれば前スレの最後で数字コテに延々
主張を明らかにしろとか言いながら500レス近く噛み付いてる香具師も
取上げてほしかった。
262朝まで名無しさん:04/09/05 13:06 ID:YGftkg8k
キチガイってすごい
263朝まで名無しさん:04/09/05 13:18 ID:pSXgqSwa
>>257-259
>一方、私含め読む側は、「君」が何者か好きに推測する事が出来る。

好き勝手に推測するのは自由だが、それをレスすればレスに対する責任は生じている。
その内容が正しいか間違っているのかを判断できるのは推測された本人だけだ。
本人である私は君のレスを読んで笑っているだけ。これについて立証も反証も必要ない。

前のスレにこんなのがあった。
>183 名前:42[] 投稿日:04/08/14 18:52 ID:yZd5DQzX
>>175
>>「死者の"尊厳"」も「生者の"尊厳"」も同じところにある筈なんだけどね。
>
>この1行にはおおいに賛成だ。
>
>そして、生者と死者とを問わず、心情や思想を勝手に代弁される事の
>不敬についても、少しは気を配るべきだろうね。

頭を冷やすのは君だ(w
26418:04/09/05 13:31 ID:BeK7bd7U
>263

悪いが私は、君には何等の敬意を払う必要も無いと
思っているものでね。

"匿名を陰に言いたい事を言う者"が、世間一般と
同じだけの配慮を受けられると思っているのなら、
それこそ不遜と言うものだ。

ここに長く居る者なら、そういった処遇を受ける事位
肝に銘じている筈だ。少なくとも私はそうだがね。

少し甘えが過ぎるのではないかな?
書かれた言葉が全ての場所で、ただ笑っているだけの
者がどういう扱いを受けるか、知らぬ君でもあるまい。
265朝まで名無しさん:04/09/05 13:53 ID:SJubN8QF
http://www.geocities.jp/tekkin1989/ridiculous.html

まさに馬鹿の見本市ですな。
主張の類似性から判断しても、頭のおかしな抗議派が多数いるというより
極少数の頭のおかしな抗議派が何度も何度も同じことを繰り返しては
暴れていると見たほうが良いんだろうな。
266朝まで名無しさん:04/09/05 13:57 ID:pSXgqSwa
>>264
>書かれた言葉が全ての場所で

勝手に書かれた言葉以上の事を書いている者がどういう扱いを受けたか。
前スレ読んですごーく笑った。
267朝まで名無しさん:04/09/05 14:03 ID:pSXgqSwa
>>265
そのサイトを読んで素直に笑える者は幸せである。
物事の一面だけしか見れていない事に気づいていないから。
268朝まで名無しさん:04/09/05 14:19 ID:1q3p49QB
>>267
ふむ
不幸なあなたは、さぞかしいろんなことに気づいてるんでしょうなあ。
開陳してみたまえ。
たまえ
269朝まで名無しさん:04/09/05 14:32 ID:zaG7+heT
>>265
ワロタ
しかし、そこで晒されているgn3Acxdxや仏本人らが
ブチ切れファビョた上に、また暴れださないかが心配だ。
270朝まで名無しさん:04/09/05 14:33 ID:YGftkg8k
>>268
そこに登場してる本人なんだよ。そっとしといてやれよたまえ。
271朝まで名無しさん:04/09/05 14:33 ID:pSXgqSwa
>>268
不幸な私はその1〜5まで総てに出現している。
そこで抗議派を叩いているわけだが、私は混乱しているらしい。
272271:04/09/05 14:49 ID:pSXgqSwa
>271は修正しておこう。
>そこで抗議派を叩いているわけだが、
ではなく「そこで抗議派と思しき連中を叩いているわけだが、」
だな(w
273朝まで名無しさん:04/09/05 14:56 ID:YGftkg8k
痛い、IDpSXgqSwa が痛すぎる
274朝まで名無しさん:04/09/05 15:20 ID:1q3p49QB
ていうか、修正してもらったうえで悪いが、意味がわからん。
275朝まで名無しさん:04/09/05 15:36 ID:SL67ALgm
数字コテと鉄筋とかいうコテはまだ粘着して恨み節ふりまいてるのか?
こういうモラルの欠片もない場末の映画を槍玉に上げると、その後の
怨念が凄まじいことになるのは良くわかったよ。

ここまで執拗に何ヶ月にも渡りほぼ毎日、同一人物が粘着するスレも最近では
珍しい。

大体この手のスレで叩かれているDQNやDQN企業を擁護するのは関係者であることが多いのだが、
このスレの場合、あまりにもやりすぎ。これでこの二人が関係者じゃなかったら、いよいよ
ヤバイ。関係者でもない人間が執拗にこだわりすぎ。病的ですらある。

・・・とかいうようなことを書いても、妄想とか基地外とかいって無視するのが最近の
傾向のようだが、正直このスレ、もう気持ち悪さしか漂ってないですよ?

276朝まで名無しさん:04/09/05 15:37 ID:SL67ALgm
事態は次の展開に移ったようで、この映画のP2Pへの流出が始まっているとか。
こういうことってのはこれまでの上映中止なんかではなかったこと。

ネットで話題になってもその作品の悪い面しか伝えられず価値がないものだと
された場合、こういうP2Pはその「価値のなさ」の確認ツールとして利用される。
コンクリートはどうも200回以上のダウンロードがファイル容量と被参照値から
既になされているようです。

オンラインショップの経路を絶った上でこの展開に入ると、ネット上では購入困難、
ネットで知ったものはレンタルなんかに走るしかないのだが、それよりもより簡単で
確実な入手法を「価値のなさ」の観点からも選びやすくなるのでしょう。

問題はネット上で抗議をして上映中止、販売中止に追い込んでもP2Pに流れたら
意味がないのでは?ということ。その反面、匿名P2Pはネットで起こったニーズを
吸収し製作会社に利益をもたらさないように振舞うということ。特に後者は本来あまり
利益が望めないような作品がネット騒動での過剰宣伝効果で売り上げを伸ばす恐れが
あるとき有効に働く。ただしこれはもちろん違法行為なわけです。しかし2ちゃんねるは
こういうことも含めて2ちゃんねるなんですね。

こういう恐ろしさを理解してないと、2ちゃんねるで製品を宣伝するのは難しいでしょうね。

277朝まで名無しさん:04/09/05 15:48 ID:SL67ALgm
参考までに。

さきほど私の確認した被参照量値は、約160,000MB、ファイル容量は約700MBでした。
単純計算で約200人がダウンロードしたことになります。

ただし私は実際にダウンロードはしていませんので、このハッシュをwinnyに登録して
ダウンロードを実行した場合、ポート0の検索ではかからなかった被参照量値を持つ
クラスタがヒットし、被参照量値は大きな値である可能性はあります。

278朝まで名無しさん:04/09/05 15:53 ID:pSXgqSwa
>>276
>こういうことってのはこれまでの上映中止なんかではなかったこと。

普通にあるよ。
それに次の展開ではなく、別の展開。
犯罪に関する事などこのスレでは関係ない。
Winnyがこの問題に関連する可能性があったのは、
上映・販売の完全中止の結果、関係者が嫌がらせとしてWinnyに流失させた場合のこと。
その場合著作権問題が発生しない。

現状では単なる犯罪である。

ちなみに共有ソフトによる問題は既に2chの範疇で語られるものではない。

>2ちゃんねるで製品を宣伝するのは難しいでしょうね。
2ちゃんねるで製品を宣伝するのは禁止行為です。
279朝まで名無しさん:04/09/05 16:09 ID:SL67ALgm
ついでに、希少価値のあるウルトラセブン12話の被参照量値とファイル容量を。

ファイル容量は約500MB 被参照量値は約2,200,000MBでした。
これは通算で約4000人がダウンロードしたことを示す数字です。

ご存知のように、この12話は被爆者からの抗議を受け幻の12話として一時期マスタ
ーが焼却されたとされたものですが、噂としてそのビデオがマニアの間で出回ってい
るというのがあった。それがwinnyなどの出現で表に出てきた。落としてみないとわか
りませんがもしかしたら出回っているのは後に海外で一度だけ放送された高画質の12話な
のかもしれません。

抗議をしてその流出を止め対価獲得手段を止めても、かえってそれが宣伝に繋がり
視聴環境を増大してしまった例と言っていいでしょう。

もう一つ、ゆず版の女子高生コンクリート詰め殺人事件映画の被参照量値とファイル容量。
ファイル容量は約500MB 被参照量値は約1,100,000MBです。
現在、約2200人がダウンロードを終了している計算です。

このような形で一度流出してしまうと、警察でもそれを止めるのは困難だということ。
先行作品が2200人で後発が200人。
こうなるとこの200という人数にコンクリートが何処まで迫るかというのも、単純な人気度を図る
上で見ものなのかも知れません。
280朝まで名無しさん:04/09/05 16:17 ID:SL67ALgm
>>278
そうか関係者が流出させた可能性もなきにしもあらずなのか。
製作会社がこのwinny流通を通報でもしてニュースにならない限り、
その可能性は捨てきれず、真相は藪の中というとこでしょうね。

まあしかし、違法行為は違法行為。でも、これは京都府警や著作権団体が
醜態を晒しながらあくせくしても止まらないような2ちゅんねるを超える化け物
ですから、関係者が戦いを挑むときは、ここまでの2ちゃんねるだけの絡みでの
失敗の反省を踏まえ、更に勉強されてからのほうがよろしいでしょう。

迂闊に著作権団体に相談に行くとものすごい額の上納金やソフトウェアの購入を
持ちかけられますからご用心。弁護士に相談したほうがかえってやすくあがるかもかも。
281朝まで名無しさん:04/09/05 16:22 ID:bMIu6Ylc
>>279
スレ違いだと言ってるんですが?アフォか。

Winnyの被参照量は適当なもの。
約500MBのファイルを流出させようとして300MB程Upさせたところ、
やはり良心の呵責に耐えかね、キャッシュを削除したとする。
それでも300MB程は共有状態になり、外から検索した場合約500MBのファイルが有るようにしか見えない。
そこに約1,100,000MBの被参照量値があろうとも、約3700人が300MB程の糞キャッシュを共有しているだけとの推測もできる。
そんなもんだ、正解などない。
ちゃんと勉強して後はダウソの犯罪者専用スレで語れ。
282朝まで名無しさん:04/09/05 16:27 ID:Jhhq6zEU
>>279
間違えました、2200でしたね。

>こうなるとこの2200という人数にコンクリートが何処まで迫るかというのも、単純な人気度を図る
>上で見ものなのかも知れません。

ともかく、現状、ネット上でこれ以上騒ぐことは抗議をしている人も擁護をしている人にとっても
あまり得策ではないということです。

騒げば騒ぐほどwinnyで流れているという情報も同時に流れます。
これは弱小製作会社にとっては致命的な問題です(実はこの会社の他の作品も・・・)
そして、抗議をしたものにとっても、たとえタダであろうが作品が広まることは
喜ばしいことではないはず。

ここらへんでお開きにするのが双方ともに賢い選択だとおもいますよ?

そんなとこで。
283朝まで名無しさん:04/09/05 16:29 ID:bMIu6Ylc
>>280
>そうか関係者が流出させた可能性もなきにしもあらずなのか。

何処を読んだらそういう結論がでるんか?
実際にDVDとして流通しているものを、関係者が流出させた可能性など関係ない。
著作権侵害は親告罪。製作側が訴えるも訴えないも製作側の権利。
284朝まで名無しさん:04/09/05 16:30 ID:Jhhq6zEU
>>281
勘違いをしているようなのでw

同一ハッシュの被参照量値はクラスタが合流するごとに自動的に総計されていきます。
それともう少し真剣に考えないといけない問題だということを理解できないのなら、
このまま粘着コテの方々とこのスレを盛り上げ続ければよろしい。

私はもう関わりたくないので、最後に老婆心ながら現実をご披露しただけ。

ではでは。
28518:04/09/05 16:46 ID:4AUMTY84
>Jhhq6zEU

結論はともかくとして、情報提供には感謝する。

現在入手困難な過去の作品と比べて、短期間で
参照数がそう変わらないというのは、随分「コンクリート」
も頑張っている様じゃないかね。
変な所で"名前だけが"売れた結果の様に私には思える。

参照数が指し示すのは作品そのものの価値ではなく、
作品に関心を持った者の規模なのだろう。
そうした意味では、その数字はそのまま
「今回の騒動が産んだ成果」と行っても差し支えなかろうね。
286朝まで名無しさん:04/09/05 16:49 ID:tBKHPG6f
この映画が気に入らない者は、目と耳をふさいで
じっと耐えろ。
287朝まで名無しさん:04/09/05 16:57 ID:bMIu6Ylc
>>285
>現在入手困難な過去の作品と比べて、短期間で
>参照数がそう変わらないというのは、随分「コンクリート」
>も頑張っている様じゃないかね。

ホントに情報を読み取る力がないね。
288朝まで名無しさん:04/09/05 17:00 ID:4gIj9W2Y
>>285
わかってないな。コンクリートがwinnyにアップされた同時期、
他の話題映画で被参照量値から推定されるダウンロード数が
数千を超えているものがほとんどなんですな。
これだけ2ちゃんねるで大騒ぎして、ダウソ板にもハッシュが貼られた
にもかかわらずこの程度だったということだな。

参照値を上げたかったらこのスレにハッシュでも貼り付けたらどうだ?

しっかし数字コテが参照量に拘り、winnyを推進するようなレスをするとは
驚き。
289朝まで名無しさん:04/09/05 17:41 ID:hoHBxo38
>◆605 :名無シネマ@上映中 :04/08/20 21:10 ID:/ZHAQsx8
>ほいほい、この映画のすばらしさを語ることが出来ずに
>キチガイ扱いかw
>所詮、自分が何を擁護していたかもわからずに擁護していた
>ホニャラララ。
>はい、おつかれさーん。

>※ニュース議論板と同じく、全く相手にされませんでした。

冷静な突っ込み藁タ


290朝まで名無しさん:04/09/05 19:19 ID:ZTQ4lJO8
こうなってくると、前スレだけでなく過去ログ全ての抗議派の発言を
検証しなおしてもらいたいもんだな。
きっとそれぞれで発言している抗議派の異常なほどの
細かい主張や言い回しの一致が見られることだろう。
29118:04/09/05 19:38 ID:4AUMTY84
>288
常識を持つものなら、ハリウッド製の話題作と「コンクリート」を
同じ土俵に挙げる様な愚は犯さんよ。

当初はシネパトスのレイトショーすら埋められまいと
踏まれていた映画が、2000人以上の目に入った訳だ。
大した躍進と捉えても無理はなかろうね。

> しっかし数字コテが参照量に拘り、winnyを推進するような
> レスをするとは驚き。

なにかに賛同せずとも情報を活用する事は出来るのでね。
映画好きの一人として違法流通に言いたい事はままあるが、
それを関係の無いここで開陳しても始まらんさ。
292朝まで名無しさん:04/09/05 19:57 ID:0A1X1UTI
>>289
一々他の板の話持ってくるな。
一般人はこのスレ見るだけで精一杯。

それと、18の異常な執念と粘着具合をを見てると、
本当に関係者か何かとしか思えないな。
凝りもせずにage続けてるし。
293朝まで名無しさん:04/09/05 20:20 ID:bMIu6Ylc
>>291
ホントに情報を読み取る力がないね。
294朝まで名無しさん:04/09/05 21:05 ID:tBKHPG6f
>>291
>常識を持つものなら、ハリウッド製の話題作と「コンクリート」を
>同じ土俵に挙げる様な愚は犯さんよ。

公開前は、「公開されればどんなものでも世間の評価は平等に受ける」
みたいなこと言ってませんでした。
295朝まで名無しさん:04/09/05 21:16 ID:wMIKkIol
>>292
他の板の話っつーか
http://page.freett.com/tekkin1989/maruchan.htm
のお笑い発言集からの引用ね。
あまりにも面白かったんで、つい。
296朝まで名無しさん:04/09/05 21:40 ID:xtU63ler
「面白い映画か糞映画か」なんて抗議とは何の関係もないだろ?
winnyの参照量がこの映画の可不可の根拠になると思ってるやつは何なんだ?
297朝まで名無しさん:04/09/05 21:58 ID:bMIu6Ylc
いや、普通に情報を読み取る能力がないだけ。
訂正する気もないみたいだし、このまま晒しておこう。
ちなみにハリウッドだとか話題作とか面白い映画か糞映画かなんて事とは全く関係ない小学生レベル。
29818:04/09/05 22:40 ID:4AUMTY84
>294
> 公開前は、「公開されればどんなものでも世間の評価は平等に受ける」
> みたいなこと言ってませんでした。

「評価」は平等さ。
「話題性」となればまた別の話だ。

をwinnyで落とした者にとっては、それは更に
顕著だろうね。彼等にとっては、「コンクリート」も
例えば「ハリー・ポッター」も同じ電子ファイルでしかない。

一方で、彼等がその電子ファイルに目を付けた要因を
考えると興味深い。

名のあるスタッフ・キャストが出ている訳でもなく、
ハリウッドの大作という訳でも無く、封印されて
希少性があるという訳でも無い。
タイトルは無味乾燥な「コンクリート」のひと文字だ。
普通は素通りする類いのものではないかな。

その上で尚、彼等をして映画を落とそうと思わせた要因が
存在する訳だ。

2000という数字は、その"要因"、即ち、誰かがご丁寧にも
映画に付加してしまった話題性を計る尺度なのだよ。
29918:04/09/05 22:42 ID:4AUMTY84
おっと、これは失礼。誤字がある。

>をwinnyで落とした者にとっては、それは更に

冒頭の「を」は外して読んで頂きたい。
300朝まで名無しさん:04/09/05 22:48 ID:L9pdcFYZ
細かいけど

>「コンクリート」のひと文字だ。

これもちょっとおかしいな。ひとことだ、とすべき。
301朝まで名無しさん:04/09/05 22:49 ID:bMIu6Ylc
どつぼだな(w
302朝まで名無しさん:04/09/06 00:02 ID:TbqG4hnj
>>256>>265>>290に原則同意。
基地外は基地外だけど馬鹿じゃない。言い方をかえてる。でも、言ってることはほぼ一緒。

ありゃ、また地震だっ!
303朝まで名無しさん:04/09/06 00:15 ID:rCggA5cF
>>298
>「話題性」となればまた別の話だ。
>2000という数字は、その"要因"、即ち、誰かがご丁寧にも
>映画に付加してしまった話題性を計る尺度なのだよ。

話題性というのなら、貴方の晒す活動も寄与しているでは?
304朝まで名無しさん:04/09/06 00:36 ID:X1WpX97W
>>303
18はたくさんの反抗議派からもスルーされてるんだよ。
18に粘着するキチも抗議派の内部で嫌われているね。
議論厨同士、疎外されてる者同士で別なとこで議論すれば?
もうウンザリだよ。18もくどいけど君の粘着さには更にうんざりだよ。
305朝まで名無しさん:04/09/06 01:25 ID:F1ZEFH+G
 これを今、逆に強めようとしている、それを後押しするのは…… 色々あり過ぎる。
Google 検索: ウォーギルト インフォメーション プログラム
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%


http://www5f.biglobe.ne.jp/~gida/2004/5.htm
 さて 「ウォーギルト・インフォメーション・プログラム」(以下WGIP)ですが、
どんなものかというと日本人に戦争の罪悪感を植えつける計画です。
GHQが戦後行ったものであり、これにより日本人は戦争はすべて日本が悪いと洗脳していきました。

これは日本を二度と立ち上がれなくするのが目的です。

この結果今の世論を見ると・・・
右では、アメリカ追従路線が出来上がり、
左では自虐史観を持つ戦争反対の平和主義者が出来上がってしまった。
これは
アメリカ追従路線→アメリカの都合の言いように振り回される。
戦争反対平和主義者→アメリカに守ってもらわなければならないから結局は頭が上がらない。
306朝まで名無しさん:04/09/06 02:41 ID:YTChM6Hf
だから極東に逝けと何度言わ(ry
30718:04/09/06 06:10 ID:i1pTvWDq
>303
> 話題性というのなら、貴方の晒す活動も寄与しているでは?

私は別に話題が広がる事を忌避してはいないのでね。
"話題を広げたくなかった者"が自ら逆を行ってしまった事を笑うだけさ。
308朝まで名無しさん:04/09/06 07:27 ID:YIzFBuje
>276-277
2000と言う数字が何処から出てきたのか説明したまえたまえ。捏造君。
30918:04/09/06 08:00 ID:84gFBsj0
>308
これは失礼、200の間違いだ。
謹んで訂正させていただこう。
310朝まで名無しさん:04/09/06 11:14 ID:HVCRBZXS
敬愛追慕や法律論の件で、18以外の人に反論するとキチガイ扱いされるのを覚えたんだろうな。
18だけはキチガイをキチガイ呼ばわりしない。オヒトヨシw

@キチガイが支離滅裂なことを言う。
 ↓
A18以外の者がそれを見て「出たなキチガイ」「やっぱり凄いね、この人」とネタにする。
 18だけが真面目に反論する。
 ↓
Bキチガイは自分がキチガイ扱いされていると思いたくないので見て見ぬ振りをして18だけに反論、粘着する。
 ↓
C18に論破される。
 ↓
D悔しさのあまり、「18は工作員だから自分を否定しようと必死なのだ」と自分に言い聞かせる。
 ↓
E工作員18(wを怒らせようと映画批判をする。その内容は例によって支離滅裂。(=@)

前々スレから、これの繰り返しだ。
311朝まで名無しさん:04/09/06 11:32 ID:onlHC5QC
18以外はある程度話して「馬鹿」だと判断したら早々に議論を切り上げるからな。
どんな馬鹿でも議論を切り上げない18は馬鹿にとっては稀有な存在だが
逆に完全に論破されるまで議論が終わらないということでもある。
それが馬鹿の怒りを生み、さらに粘着される原因にもなる。
312朝まで名無しさん:04/09/06 11:38 ID:impyyD3T
まだ晒されてないキチガイ論点もチェックしてみないか?
まず何度か見たのが「監督が説明会に来る責任を果たさず、逃亡しやがった」という誹謗。


そもそも説明会は、製作側に開くべき義務や責任があったわけではない。
犯罪者集団に対して説明会まで開いてくれただけでも感謝すべきだろう。

それを来なかった人がいたからといって中傷するとは盗人猛々しいと言える。
313朝まで名無しさん:04/09/06 12:00 ID:/RZNgCAQ
ここで304みたいな18を否定する反抗議派も居るというのに、
それをスルーして、反抗議派が18と18シンパの一枚岩と見せたがるのが、18シンパのあざとさ。
第3者として生暖かくヲチさせてもらうよ。
314朝まで名無しさん:04/09/06 12:01 ID:eQ/KH9O2
脚本家の言葉を読むと、この監督はスタッフ・チームの中では外野的存在だったんだろう?
プロデューサーと脚本家がイニシァティブを取っていたらしい。そういうことは良くある。
倉本聰や橋田寿賀子などの有名脚本家のTVドラマでは、キャスティングや音楽まで脚本家が決定する。
だがキチガイはどんな場合でも監督が最高責任者だと思い込んでいるらしい。
スポーツ新聞芸能面レベルの知識もない。
そもそも>>312が言うように説明「義務」なんてものもない。
自分がかまってもらえて当然の人間だと思っているのだろうかね。キチガイのくせして。
315朝まで名無しさん:04/09/06 12:11 ID:HVCRBZXS
>>313
また第三者かよw これから仏のことは「第三者くん」と呼ぶことにしようか。
18と話したがっているのはキチガイおまえだけ。18シンパなんかいないってw
シャドーボクシングするの止めな。みっともないぞ。
316朝まで名無しさん:04/09/06 12:16 ID:/RZNgCAQ
>>315
既に居ない仏とかいう亡霊と戦ってるのも、お前だけだろうけどね。
俺の第3者という立場のせいで、
抗議派がキチガイといういつものレッテル貼りが使えないからって、
仏とかいう見ず知らずの人間に仕立てて欲しくないな。
317朝まで名無しさん:04/09/06 12:18 ID:/RZNgCAQ
18と18シンパの特徴
最初から最後までレッテル貼りに終始する。
事態の本質には触れようとせず、実際の議論を避けようとする。
318310:04/09/06 12:42 ID:HVCRBZXS
既にAの状態に入ってるようなので後は18に勝手に反論してもらうことにしようw
319朝まで名無しさん:04/09/06 12:51 ID:vHBeOBJS
俺は別に批判的ではないが、別に18を批判する反抗議派がいたっていいと思うし。
「スルー」っつーけど、じゃ「そんなことない!反抗議派は全員18の味方だぞ!」
とでも反論すれば気が済むのだろうか。
わけのわから第三者だな。
320朝まで名無しさん:04/09/06 13:04 ID:wegJ9cSO
いやだから反論してくんのは全員工作員だと思ってんじゃないの? 電波だから
321朝まで名無しさん:04/09/06 13:26 ID:ft4ZjO5m
>>310のまとめオモロイ
322朝まで名無しさん:04/09/06 14:19 ID:/RZNgCAQ
>>320
そうそう反論してくるのは全員抗議派だと思ってるんだよね?電波だから
323朝まで名無しさん:04/09/06 14:22 ID:/RZNgCAQ
>>319
だから、シンパじゃないなら、当然に反論する必要は無いよ。
元から反抗議派に対して指摘した事じゃないし。
324朝まで名無しさん:04/09/06 15:37 ID:ZlNIoL+9
ID:/RZNgCAQ=仏=共産党=敬愛追慕=一人だけ超熱心な必死抗議派キチガイ

>第3者として生暖かくヲチさせてもらうよ。

一人で興奮してベラベラ喋ってるじゃんw まさしくキチガイ
325朝まで名無しさん:04/09/06 15:56 ID:i/KqUAGt
やっぱりキチガイ観察スレだな
326朝まで名無しさん:04/09/06 16:03 ID:15L+0KJ1
■映コンスレを始めて読まれる方に状況説明■

現在、擁護派(映画コンクリートマンセー派)は映画板で抗議派(レンタル中止運動
やネットショップ取り扱い中止運動推進派)の一人が擁護派多数をキチガイ呼ばわ
りしたことを根に持って、このスレでは擁護派が必死で抗議派を「キチガイ、キチガイ」と
まるで子供のように罵る状況が2スレ目に突入しているところ。擁護派の特設サイトは
その怨念で真っ黒くろすけ状態。
327朝まで名無しさん:04/09/06 16:07 ID:mhBs4Pmj
映画を容認してる人間の言い分の方が正論。それだけ。
328朝まで名無しさん:04/09/06 16:12 ID:uPtRiSda
映画を容認してるだけの人間ならこのスレに用はない。それだけ。
329朝まで名無しさん:04/09/06 16:18 ID:mhBs4Pmj
何でよ?
コンクリを認められないって人間と認めるって人間で議論してるんじゃないのか?
まあ用はないと言われればもう来ないけどさ。
330朝まで名無しさん:04/09/06 16:31 ID:ft4ZjO5m
>>326のまとめ、ある意味オモロイ
331朝まで名無しさん:04/09/06 16:44 ID:6rKqHQMq
http://page.freett.com/tekkin1989/maruchan.htm

とりあえず、初めてこのスレを見た方には
映画批判派の輝かしいレスを知ってもらいましょう。
332朝まで名無しさん:04/09/06 16:58 ID:/RZNgCAQ
>>324
おいおい 俺と18を混同してるんじゃないの?
悪いが、18との不毛な論戦に参加する気は無いよ。
333朝まで名無しさん:04/09/06 17:02 ID:/RZNgCAQ
>>331
これは驚いた。
18と18シンパは1ヶ月近く前のネタを未だに引っ張ってるのか。
改めてその粘着ぶりには感心するよ。
334朝まで名無しさん:04/09/06 17:06 ID:ymy9s7Cp
ま、むつかしいことはわからないけど、
あの陰惨なコンクリート事件の被害者と同年代としては、
あの事件を題材に映画を作るってのは、
やっぱ相当えげつない感じはするわな。

数字コテハンさんとかは、ひょっとして若い人なんちゃう?
抗議派連中にいくら抗議されても、多分ピンと来てないんだろう。
ピンと来ないから理詰めで反論する。当然擁護派が勝つわな。
がっちり理論武装してくる擁護派さんたちに対して
抗議派さんたちは「キモい」「えげつな」という感性しか
武器を持たないわけだから。

しかし、こうなってくると、数年後に酒鬼薔薇事件を題材にした
実録物映画とかネオ麦やディレルヴィンガーを題材にした青春映画とかも
出てくるのかもしれんね。いやだなあ。
でも、「いやだなあ」と口に出したら、映画製作の関係者たちは
べらべらべらべら理論武装して、
「いやだなあなんて言っているお前はこれこれこういう理由で馬鹿決定」
等と反撃してくるんだろうな。

ああ、いやだなあ。
335朝まで名無しさん:04/09/06 17:21 ID:aSzkTvnN
今度は関西弁w
やっぱりキチガイをからかうとID変えて必死になるから面白い
336朝まで名無しさん:04/09/06 18:26 ID:w1mosoq3
>>334
「いやだなあ」って言う事が批判されてるんじゃなくて
それが「公開中止運動」にまで発展してるのが批判されてるんだけどね。

まあ理論よりも感性を優先させて、
そこから行動にまで発展させちゃう事に疑問を感じない人には
区別がつかないかも知れないけどね。
337朝まで名無しさん:04/09/06 18:31 ID:ymy9s7Cp
>>336
また何か理屈こねているようだけど、結局は人としての共感性の問題だよね。
公開中止運動とやらが起こった原因は、製作サイドや擁護派の生硬な頑なさ
にもあると思えるけど、違うかね?
33818:04/09/06 18:56 ID:H1E2JSRa
どうやら私だけは「最後まで」付き合わねばならないと
言う事にされてしまった様だねぇ。
まぁそれならそれで構わんが、せいぜい退屈させんで貰いたい所だ。

>337
> 公開中止運動とやらが起こった原因は、製作サイドや擁護派の生硬な頑なさ
> にもあると思えるけど、違うかね?

残念乍ら違う。
公開中止運動は、誰も製作サイドとコンタクトを取らぬ
うちに始まったのだからね。
勝手に憤り、勝手に暴走した結果があの"運動"という訳だ。

そして、今"擁護派"と言われている面々は、実の所
「抗議運動に異を唱えた者」に対する総称なのだよ。
当然、それは運動が始まってから表れたものだ。

嫌悪感や不快感を表す事には誰も文句はつけられんさ。
だが、単なる嫌悪感や不快感で他の誰かを縛ろう等と
思う者が表れると、今回の様な事になる、という訳だ。

それから、付け加えておこう。

> また何か理屈こねているようだけど、結局は人としての共感性の問題だよね。

世間では、相手の言葉を租借する事無くやり過ごし、
自分の言いたい事ばかりを言う態度をこそ、「頑な」と
言うのだよ。
339朝まで名無しさん:04/09/06 18:59 ID:mhBs4Pmj
理屈を放棄してる人とは、議論になる訳ないよ。
感性で判断して、反論はすべて「理屈をこねてるだけ」で返すなんて無敵じゃん。

そりゃあ、容認してる人の方が正論に思えるわけだよ。
340朝まで名無しさん:04/09/06 19:01 ID:uPtRiSda
普通は反対される以前に作らない。
後から何を言おうと、突入せよ!「あさま山荘」事件や日本の黒い夏 [冤enzai罪]と同列に語られる事はない。
事件や関係者を軽々しく扱った行為は表現の自由では言い訳できない。

もし今、被害者遺族の所在が明らかにされれば、報道の自由を盾にした取材攻勢はむろんのこと、
興味本位や捌け口としての的となり、悪戯電話や無言電話の恐怖に落とされてしまうだろう。
触れてはいけない事件に自ら触れたのだ。悪戯電話や無言電話を受けることなど当然の事だろう。
脅迫や犯行声明があったなら業務威力妨害で訴えられるのだ。宣伝にはもってこいだろうが。
それを避けるなら匿名で映画を作る事だ。事件を風化させない為に、、、
そしてwinnyで流せばいいのだ。それならwinnyも少しは役に立つだろう。

341朝まで名無しさん:04/09/06 19:02 ID:uPtRiSda
>>338
よお!捏造君。
342朝まで名無しさん:04/09/06 19:06 ID:ft4ZjO5m
今度は理屈悪玉説ですか
343朝まで名無しさん:04/09/06 19:12 ID:qJ1trFiQ
キチガイは自分のどういうところが医者から精神病だと診断されたんだと思ってる?
医者がこのスレ見たら薬の量を10倍に増やすだろうね。
344朝まで名無しさん:04/09/06 19:14 ID:/IiLCrb0
>>333
ネタじゃなくて実際にあった書き込みなんだよね。
そんなに晒されるのが心外なら、まともな書き込みをすればいいわけで。
345朝まで名無しさん:04/09/06 19:19 ID:mhBs4Pmj
>>340
「軽々しく扱った」って言うけど
どう扱ったなら「軽々しくない」と判断されるの?
あなた自身の意見でいいから聞かせてくれませんか?
346朝まで名無しさん:04/09/06 19:22 ID:uPtRiSda
>>345
用はないと言った筈だが?
347朝まで名無しさん:04/09/06 19:25 ID:mhBs4Pmj
>>346
ああ、>>328の人か。
答える気が無いなら残念だけどもういいよ。
348朝まで名無しさん:04/09/06 19:28 ID:uPtRiSda
>>347
違うね。
答える気が無いのではなく、答える必用がない、答えるに値しないと言うのが正解。
残念だったな。
349朝まで名無しさん:04/09/06 19:29 ID:/IiLCrb0
ここ最近の傾向から判断するに
>>341のようなレスをする時点で
相手をするだけ無駄な人ということだけは分かる。
350朝まで名無しさん:04/09/06 19:31 ID:uPtRiSda
>>349
それは感性か?理屈じゃないよな?薬の量を10倍にするのは止めとけ。
351朝まで名無しさん:04/09/06 19:58 ID:ft4ZjO5m
uPtRiSdaの偉さに脱帽。
あ、用はないですか。
すみません、お呼びではないようで・・・・あれ?

このスレuPtRiSda専用スレじゃねーじゃん!
部屋間違えたかと思ったよっ!!
352朝まで名無しさん:04/09/06 20:23 ID:ymy9s7Cp
>>338
おお、数字コテさんから返事を貰えるとは光栄だぁね。

貴方に一つ聞きたかったんだがね。例えばの話なんだけど。
ベンテンが「北朝鮮拉致などなかった」という映画を製作したとする。
内容は、特定失踪者名簿に載りながら、結局拉致事件とは
関係のなかった数名をクローズアップすることによって、
針小棒大で北朝鮮による拉致問題までも否定してみせる内容。
スタッフは拉致問題を独自の視点から捉えた映画を作りたかったのだが、
予算不足・制作期間不足等の理由でチープな出来の映画に仕上がる。
勿論、拉致被害者家族からも北朝鮮サイドからも取材はしなかった。

当然、2chねらーからは激しい上映反対運動が起こるだろう。
しかしベンテンは表現の自由を守るため、何としてでも上映、
DVD発売まで漕ぎつけようと必死に努力する。

そのとき、貴方はベンテンと反対派、どっちに心情的に理解を示す?
353朝まで名無しさん:04/09/06 20:32 ID:uPtRiSda
>>352
数字コテさんがスルーするに1票
354朝まで名無しさん:04/09/06 20:33 ID:uPtRiSda
>>352
>353を見た捏造君が形振り構わずとにかくレスするにも1票(w
355朝まで名無しさん:04/09/06 20:37 ID:uPtRiSda
>>352
とにかく君みたいなアフォがどんなに理不尽な理由で叩かれても、
ID:uPtRiSdaがニヤニヤ笑ってROMしてるだけにも1票(www
356朝まで名無しさん:04/09/06 20:42 ID:ymy9s7Cp
>>353
スルーするようなら、彼には答えられない理由があるということだ。
雑魚は黙ってとっとと去ね。
357朝まで名無しさん:04/09/06 20:44 ID:uPtRiSda
じゃあ雑魚は黙っときますね。
358朝まで名無しさん:04/09/06 20:56 ID:rCggA5cF
多分、「抗議の質による」と答えると思うな。
長文でしかも難しい漢字と言いまわしを使って。
35918:04/09/06 20:57 ID:ep6uyUhA
>353君には悪いが、私は聞かれた事には一通り答える事に
しているものでね。

> そのとき、貴方はベンテンと反対派、どっちに心情的に理解を示す?

答は「両方」だ。
正直、ベンテンエンターティンメントが君の言う様な
高邁な思想で映画を作っているとは到底思えんがね。

とある映画を(それが如何なる動機であれ)作り
公開したいという熱意も、それが社会に害を為すという
確信の元に公開されないで欲しいという願いも、
共に理解するのにさほど難しいものではない。

その上で、上映反対運動が今回と同じ様な手段を取るのなら、
同じ様に私はまた反対する側に廻るだろうね。

次回は「内側から懐柔」等と言う手間は取らんだろうが。

題材は焦点では無いのだよ。
どのような下らぬ意見でも、それが意見である限り、
表明する事ができる環境を守りたいというのが
私の動機なのだからね。
360朝まで名無しさん:04/09/06 20:59 ID:/RZNgCAQ
>>358
まあ、そんな所だろうね。
彼は言葉遊びが好きなようですから。
361朝まで名無しさん:04/09/06 21:00 ID:/RZNgCAQ
>>359
>>私は聞かれた事には一通り答える事に しているものでね。

18と18シンパ以外の人に質問ですが、
これって本当ですか?
362朝まで名無しさん:04/09/06 21:14 ID:uPtRiSda
>>361
捏造君の事は何を聞いても無駄だよ。
捏造君が総て正しいのだ(w
だって捏造君だからな(www

スルーしていた方が数字コテらしいが、
だって捏造君だからな(www
何が書いてあろうと信用するに値しない。
だって捏造君だから(www

あっ雑魚は消えますね(w
363朝まで名無しさん:04/09/06 21:24 ID:iYFyBhC+
程度の低い連カキコといい、「w」の多様といい
「仏」を初めとするちょっと前に暴れていた人と非常に似ていますね。
次はuPtRiSdaを「お笑い発言集」で取上げてみようかな、っと。
364朝まで名無しさん:04/09/06 21:32 ID:uPtRiSda
>>363
そん時は>>202から此処まで1レスも漏らさずにね。一連の流れだから。
でないと意味がない。まあ君には理解できないだろうから>>1から全部載せとけ!
いよいよ主人公か(w
365朝まで名無しさん:04/09/06 22:11 ID:uPtRiSda
>>352
誰も叩かないようだから此処でも読んどけ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AD+%E3%83%8A%E3%83%81+%E3%82%AC%E3%82%B9%E5%AE%A4+%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

感想は不要。
アフォな例えを出すくらいなら歴史を学べ。
いつの時代も解決できない問題はあり、救済されないままの犠牲者がいる。
軽々しく考えないことだ。
366朝まで名無しさん:04/09/06 22:36 ID:ft4ZjO5m
馬鹿同士で互いを馬鹿と罵りあうことほど悲しい出来事はない。

馬鹿「お前は馬鹿だ」
馬鹿「いや、お前が馬鹿だ」
馬鹿「いやいや、お前が馬鹿だ」
馬鹿「いやいやいや、お前が馬鹿だ」

 〜数時間後〜

馬鹿「勝った」
馬鹿「勝った」
367朝まで名無しさん:04/09/06 22:45 ID:9scBBXCf
ft4ZjO5m同士で互いを馬鹿と罵りあうことほど悲しい出来事はない。

ft4ZjO5m「お前は馬鹿だ」
ft4ZjO5m「いや、お前が馬鹿だ」
ft4ZjO5m「いやいや、お前が馬鹿だ」
ft4ZjO5m「いやいやいや、お前が馬鹿だ」

 〜数時間後〜

ft4ZjO5m「負けた」
ft4ZjO5m「俺も負けた」
ft4ZjO5m「どうしてこんな事になったんだろう」
368朝まで名無しさん:04/09/07 00:14 ID:OnVLKf9W
>>367
おもしろくない。
369朝まで名無しさん:04/09/07 00:14 ID:/8fVRVTY
馬鹿と言った奴が馬鹿なんだYO!!
370朝まで名無しさん:04/09/07 00:15 ID:/8fVRVTY
>>368=ft4ZjO5mなのは周知の事実です。
371366:04/09/07 00:34 ID:bMfwLSuK
そうだそうだ。自作自演のft4ZjO5mをつるし上げろ!
372朝まで名無しさん:04/09/07 00:41 ID:wIrJQOoB
あえて馬鹿を装うことで自分が馬鹿なのを隠そうとしてるのかな
373朝まで名無しさん:04/09/07 00:42 ID:zoaI75mc
>>320のマネ、>>322
>>321のマネ、>>330
>>327のマネ、>>328
>>366のマネ、>>367

IDが違ってもやってることは同じ。
やっぱりキチガイが複数のIDで書き込んでるとしか思えない。
374366:04/09/07 00:51 ID:bMfwLSuK
>>373
あまりに鋭い。

妄想大賞ノミネート。正装でお越しください。
375朝まで名無しさん:04/09/07 01:01 ID:OnVLKf9W
>>370
( ゚д゚)ポカーン
376朝まで名無しさん:04/09/07 01:07 ID:Lj9gkdIf
>>334
>抗議派さんたちは「キモい」「えげつな」という感性しか
>武器を持たないわけだから。

まさにPTA感覚ですね。
というか、感性を理詰めで反論されて文句を言うなんて
大人とは思えませんよ。
377朝まで名無しさん:04/09/07 01:14 ID:ZM8eL8t8
それよりも鉄筋のサイトで何やかや言ってる香具師が
鉄筋に完全スルーされてるのが笑えるのだが。
明らかに同じ香具師が同じような感想を連カキコしてる。

しかも良く見ると9/6の投稿「一個人の感想です」のタイトルで
真面目そうに感想を述べてる香具師と(とは言っても
内容は何度も繰り返されてるような内容だが)
8/31に「自作自演?」のタイトルで
無意味な記号を並べて荒らしてる香具師が同じIP。
(因みにその上の2つの書き込みも同じIP)
6日も経過してるからIPも変わってるだろうと油断したのかね?
それとも串のミスか。
この辺はよく分からんが、偶然たまたま同じIPとは考えにくいだろう。

こうやって口調、性格を変えて別人を装いながら
ある時は荒らし、またある時は通りすがりの一般常識人を装って
同じことを何度も繰り返してたんだろうな。

やっぱりマジで危ないキチガイだな、と。
今度こそ自信を持って断言できる。
378朝まで名無しさん:04/09/07 01:39 ID:yYeBgSx3
キチガイにあんまり関心持つなよ。神経が疲れるぞ。
379朝まで名無しさん:04/09/07 01:46 ID:F/VEAI3t
ID:/RZNgCAQ 12:00〜21:00
ID:uPtRiSda 16:12〜22:11

こういう人たちは仕事してないんでしょうか
380ID:/RZNgCAQ :04/09/07 03:23 ID:14llOMtK
精神障害の第一種認定を受けているので、障害者年金で生活してます。
381朝まで名無しさん:04/09/07 05:51 ID:/8fVRVTY
数字コテ 6:00〜20:00(朝起きて2ch,寝る前に2ch) 8/12(?)〜9/6

数字コテって2chに就職してるんですか?
それと数字コテが何時から、このスレに張り付いてるのか情報が欲しい。
俺には何かの病気にしか見えないんですが・・・
38218:04/09/07 06:10 ID:KsS9U32d
>381
鉄筋氏のサイトにあるログを片端から読んで来ると良い。
私の出自も活動期間も判るだろう。
私以上に「何かの病気にしか見えない」輩を幾人も
目にする事にもなろうがね。

>340と>365の矛盾振りはなかなか面白かった。
どうやら主役を張る気概はなかったと見える。
383朝まで名無しさん:04/09/07 06:21 ID:/8fVRVTY
>>382
鉄筋って何?
1ヶ月近くこのスレに張り付いてない人の方が多数派なんだから、
そんなテンプレにさえ載ってない事を前提に話してる時点で、
既に周りが見えていない事がわかるな。
384朝まで名無しさん:04/09/07 07:25 ID:g2MO2y6k
>>382
おはよう捏造君。
38518:04/09/07 07:55 ID:u0wsyeQy
>383
昨日今日読み始めた者でも、このスレのログを読み返す
事くらい出来るだろう。
「テンプレに何が載っているか」も判る筈だがね。
386朝まで名無しさん:04/09/07 12:00 ID:adNQhvD7
>>377
うわ〜マジだ。
つーか、アイツって、遠まわしにまるちゃんのまとめに噛み付いてるし
言ってることも同じだし
仏とかgn3Acxdxなんじゃないの?
そう考えると凄い執念だな。
387朝まで名無しさん:04/09/07 12:42 ID:SC2zc7wG
>>381

>>380を書いたのは俺だが18じゃない。
前スレ868を書いたのと同じ者だと言えば分かってもらえるかな?
俺は個人経営の不動産屋で、仕事中の暇な時や帰ってきてから2ch見てる。
昨日9時間も張り付いてた奴をあおるレスに怒った者が、昨日2回しか出てきてない者に対してレスするにしては
その言葉の内容は非常に奇妙ではないか?
第一、反抗議派の間でも嫌がられている18に喧嘩を売っても意味がない。

>数字コテ 6:00〜20:00(朝起きて2ch,寝る前に2ch) 8/12(?)〜9/6
>1ヶ月近くこのスレに張り付いてない人の方が多数派なんだから、
見事に矛盾してるな。
ID:/8fVRVTYは昨日のID:/RZNgCAQだと思うのが普通の人間というものだろう。
388朝まで名無しさん:04/09/07 12:51 ID:/8fVRVTY
>>387
何、お前必死になってるの?
ネタに徹するかマジレスするかどっちかに決めろよ。
中途半端はウザイ
389朝まで名無しさん:04/09/07 12:53 ID:/8fVRVTY
>>387
それと必死すぎて日本語として、意味を為してないですよ。
ちゃんと主語、目的語を書きなさい。
390朝まで名無しさん:04/09/07 12:56 ID:SC2zc7wG
キチガイ君、ハイごくろーさん。
391朝まで名無しさん:04/09/07 13:12 ID:bMfwLSuK
>俺は個人経営の不動産屋で
ってプロフ、どっかでみたけどこのスレだっけな・・・?
392朝まで名無しさん:04/09/07 13:25 ID:I2JBL77F
鉄筋も知らないような最近来たばかりの人にしては
「必死」「必死」と随分と敵意剥き出しで
文字通り「必死」なのは何でだろうね。不思議だ。
393朝まで名無しさん:04/09/07 13:29 ID:/8fVRVTY
>>390
そうやって相手をキチガイ扱いして、ごまかす訳か。
ホント、キチガイって言葉便利だよね。
394朝まで名無しさん:04/09/07 14:01 ID:bMfwLSuK
>>393
おい8fVRVTY

bMfwLSuK=ft4ZjO5mの、
昨日の13:26からの貼り付き具合にも少しは突っ込んでやれよ。
395朝まで名無しさん:04/09/07 14:15 ID:48w7QPmD
例えば/8fVRVTYのレスだけを見ても>>381>>388では既に人格が変わっている。
「お笑い発言集」で晒された面々も同様に最初は真面目な人格で登場し
レスが進むごとに段々と知能障害が酷くなるというパターンが多い。
ミエミエなのに本人だけが気づいていない。
396朝まで名無しさん:04/09/07 17:10 ID:YffVTe9v
>>359
>題材は焦点では無いのだよ。
題材について如何なる配慮も必要無い、と考えてますか?
配慮は必要だ、と考えますか?
39718:04/09/07 18:43 ID:E7zfbcSS
>396

訊ねる前に君にはすべきことがある。
君は昨夜のymy9s7Cp君かね?
398朝まで名無しさん:04/09/07 20:42 ID:OqNIRlg4
主語、目的語の意味も知らない>>389は養護学校在学中の生徒ということで確定
399優等生:04/09/07 21:31 ID:bMfwLSuK
はーい、養護学校の差別につながるような発言はいけないとおもいまーす。
400朝まで名無しさん:04/09/07 22:31 ID:zq5MUJlJ
勝った、勝った、勝った?
401朝まで名無しさん:04/09/07 22:53 ID:Lj9gkdIf
そりゃ配慮は必要だろう。
どんな事にもなーんにも配慮せずに作った映画なんてあるかよ。
付け加えるなら、万人全てに配慮して作った映画なんて物もないわな。
402朝まで名無しさん:04/09/07 23:57 ID:IO9/IGfh
というわけで、今日7日に最も多くカキコしたのは「何、お前必死になってるの?」と述べた/8fVRVTYでした。
ちなみに、昨日6日に最も必死に数多くカキコしてたのは「第3者として生暖かくヲチさせてもらうよ。」と言っていた/RZNgCAQした。
403朝まで名無しさん:04/09/08 00:06 ID:KMOYefSI
>>402
君は馬鹿かね?
数もまともに数えられないのか。
404朝まで名無しさん:04/09/08 02:04 ID:alquUYFB
>>401
答え方が餓鬼みたいだよ。
必要かどうかを聞かれたら、それを答えりゃいいだけ。
396は一言も万人に配慮しろなんて事は言ってないのに、
何故そういう余計な一言を必ず挟むのか?
405朝まで名無しさん:04/09/08 02:28 ID:Mfri+I0R
それは質問の内容が誘導尋問的だから。
「配慮は必要でない」なんて答える香具師がいるわけないし。
仮に「配慮は必要」とだけ答えたら過去gn3Acxdxなんかも使ってた手だが
「なるほど理解してくれたようですね。
それでは何故この映画が叩かれているかも理解できるでしょう。
それでは失礼します」みたいに欲しかった答えだけを頂いて
さっさと退散する香具師が多いからな。

40618:04/09/08 06:11 ID:llomdUrJ
確かに前提も無く2択を迫るのは褒められた
事ではないが、まぁ尋ねた当人が何も言わない
内に文句ばかりつけても始まらん。
弁明なり説明なりを待ってからでも構わんの
じゃないかな。
407朝まで名無しさん:04/09/08 06:16 ID:XvMMxsC4
地震で治るキチガイも有るらしいよ。
408朝まで名無しさん:04/09/08 07:21 ID:KMOYefSI
>>406
おはよう捏造君。
今日も元気に捏造かい。
409朝まで名無しさん:04/09/08 17:29 ID:P1FGEnQh
>>397
過去ログならボチボチ読んで行きたいとおもってますよ。
その人とは別人です。

>>401
配慮が必要なら基準になるものが何処かにあるの?

>>405
自分は必要無いと考えてますが、ダメですかねぇ?

>>406
「弁明」ですか。
非礼は謝りますが犯罪者扱いですか?

やはり2択しか思い浮かびませんねぇ
必要か必要でないかという。

410朝まで名無しさん:04/09/08 17:42 ID:5IVigOge
>>409
>自分は必要無いと考えてますが、ダメですかねぇ?

別にいいと思うよ。
411朝まで名無しさん:04/09/08 17:44 ID:zrpVQeue
敗残者ども、↓にでも逝って見苦しく遊んでな!(プゲラッチョ
飯島愛はコンクリ事件関係者か?第二弾!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092515282/
41218:04/09/08 18:38 ID:Wfxy1Zq7
>409
> その人とは別人です。

ふむ、彼の話を聞きたかったのだが残念だ。

> 非礼は謝りますが犯罪者扱いですか?

犯罪者でなければ弁明は不要という訳でもあるまいよ。
まぁ、そう構えずとも良い。改めてお答えしようか。

> 題材について如何なる配慮も必要無い、と考えてますか?
> 配慮は必要だ、と考えますか?

題材を何に用いるか、何の為に用いるかによって
変わってくるだろうね。
更に言えば、「誰に対して配慮するか」によっても又
その要否は変わるだろう。

今回の件で言えば、製作者は自らの映画を完成させ、恙無く
公開する為の"関係者への配慮"が必要とされた。
それは固有名詞を変える事や「物語」としての体裁を
整えるという形で実行された訳だ。
リスク回避という目的に沿った配慮が払われた、
と言って構わんだろう。
41318:04/09/08 18:39 ID:Wfxy1Zq7
「配慮」という言葉は、別に心情的なものとは限らんのだよ。
何の前提も無しにその要否を問えば、上の様な答も別に
的外れではない。
だが君の聞きたかった事はそんな話だったかね?

私が「それ以前にすべき事がある」と言ったのはそういう事だ。
誰かに何かを尋ねる時は、まず自分が「何の話をしたいのか」
明らかにすることだね。
414朝まで名無しさん:04/09/08 19:02 ID:mpJa5qhh
犯人はクズ。ここで粘ってるやつもクズ。
415朝まで名無しさん:04/09/08 19:16 ID:28AjSRr8
したい話もなく粘着できるってのもすごいな。
さすがキチガイ。
416朝まで名無しさん:04/09/08 20:38 ID:oVOMZPiP
>>409
>配慮が必要なら基準になるものが何処かにあるの?

法律
417朝まで名無しさん:04/09/08 22:19 ID:KMOYefSI
>>題材は焦点では無いのだよ。
を前提に
>題材について如何なる配慮も必要無い、と考えてますか?
>配慮は必要だ、と考えますか?
って聞かれたんだろ?

「焦点では無い以上、配慮が必要か必用でないかも関係ない。」
って答えとけば良いんだよな。

ワロタ
418朝まで名無しさん:04/09/08 23:53 ID:KMOYefSI
さて、明日は明日の台風が吹く、、、と言うか、引きずりたいくない問題もあるので言っとくか。

>>409
君にはこのスレは無理。

>過去ログならボチボチ読んで行きたいとおもってますよ。
過去ログ?過去スレのいくつかを読んだりテンプレのリンク先をいくつか見るぐらいでは、
この事件や騒動の本質を知ることはできない。

>やはり2択しか思い浮かびませんねぇ
>必要か必要でないかという。
浮かばない君の思考能力が君の限界を示している。
可哀想だがこのスレで何かを問う水準ではない。

もう来ないでね。
419朝まで名無しさん:04/09/09 01:04 ID:U2FsibuD
当初抗議していた奴のFAX送信攻撃とか、
プロ市民及び三国人の攻撃方法と同じことをやっていたのをリアルタイムで見てたからなぁ。
99%同じ文面@教科書採択への意見、って感じ?

どうして馬鹿は自ら馬鹿をさらすのだろうと思いました。


最初のサイトの垢デリ、マジでわらったなぁ。爽快だった。
420朝まで名無しさん:04/09/09 01:12 ID:XjQOoLtb
当初の抗議してたヤツらは、
自分らの正しさを微塵も疑わないまっすぐさがほんと恐怖だったなぁ。
「議論する気はありません」っていうあの空気。
聞く耳持たずに行動する集団の恐ろしさと気持ち悪さを
リアルに体験させてもらったって感じだ。
421朝まで名無しさん:04/09/09 01:17 ID:yFExCb7d
>>419
>>420
それは当初じゃなくて第2段階ね。
それだけ君たちが見たのは遅い方だったのだけどね。
422朝まで名無しさん:04/09/09 01:19 ID:XjQOoLtb
そうだったのか。
最初から参加してた人で誰か
まとめサイト作ってくれないものかね。
423朝まで名無しさん:04/09/09 01:24 ID:yFExCb7d
作ってくれないものなのだな。
何処までまとめてもまとまるものではない。
まとめた気になっている者は何も知らないだけだ。
424419:04/09/09 01:29 ID:U2FsibuD
えーまじですかー>>421
実際に抗議していたときが第2段階だったんだ。




425朝まで名無しさん:04/09/09 01:30 ID:yFExCb7d
私は知らない者より知っているに過ぎない。
426朝まで名無しさん:04/09/09 01:33 ID:yFExCb7d
>>424
アフォか?
2chが全ての始まりではない。
そう言う事だ。
427朝まで名無しさん:04/09/09 02:05 ID:FoaaLOLU
思わせぶりなこといってないで、後進の者にもわかりやすくたのむよ。
428朝まで名無しさん:04/09/09 02:08 ID:yFExCb7d
後進の者など不要。
429朝まで名無しさん:04/09/09 02:17 ID:o29NWmTL
>>420
>「議論する気はありません」っていうあの空気。
最初からキチガイが多かったもんなぁ。
キチガイが勢いよく叫び続けて、軽はずみなバカがそれに引きづられてた。
今にして思えば最初からキチガイが一日中張り付いててID変えて自作自演してたんだろうな。
思い出すと始めの頃から「仏」はいたんだと思うよ。
430朝まで名無しさん:04/09/09 03:17 ID:FOeclFln
俺は一度上映中止が決定した後にこの問題を知ったが
その時でもスレッドの「反論は許さない」って空気はかなり凄かった。
とりあえず2〜3抗議運動に対して疑問点を挙げると
もうすぐに「工作員」だの「非常識」だの「プ」だの「釣り?」だの
まともな議論は完全に成り立たない状態。
今は抗議運動の失敗は明らかだし、あっちこっちで叩かれているから
このスレを最近になって初めて見た人は
逆に、この映画をわざわざ擁護しなければならない理由がピンとこないかもしれない。
1〜2ヶ月前は本当に危険な状態だった。

それはそうと、鉄筋のサイトで本物かどうか分からないが菅乃氏が書き込みしてるぞ。
431朝まで名無しさん:04/09/09 04:45 ID:FoaaLOLU
本物かどうかしらんけど、脚本家来てるね。

討論会のことだけど
>中村監督は、2日前から撮影に入っており、どうしても現場を離れられないということで、今回は欠席させてもらいました。
ってHPにはあるけど、>>157の書き込みとずいぶん違うね。

数字コテは、映画制作者としてこの脚本家のことをメタメタにいってるようだけど、
俺は個人的にはこの脚本家には、創作側の人間としても、人間としても好感をもってる。
公式BBSで語ってた「作品に命をかけてる」というような発言も、痛々しいようで本心を語ってると思うからだ。

できあがった作品がダメならまあ、まあ・・・ダメなんだけどね。
創作に命をかけてる人間は好きだ。
432朝まで名無しさん:04/09/09 06:58 ID:aq3uBIS8
>>429
君は、名文を書くね。

>>キチガイが勢いよく叫び続けて、軽はずみなバカがそれに引きづられてた。
>>今にして思えば最初からキチガイが一日中張り付いててID変えて自作自演してたんだろうな。
>>思い出すと始めの頃から「仏」はいたんだと思うよ。

結局、これが反抗議派がずっと引きずってる妄想。
これが妄想と気づいたなら、少しは議論も前に進むだろうが、
それに気づかなければ、このスレはこのグダグダ状態で18と一緒に突き進むだけだな。

>>412
お前さんは相変わらず詭弁ばかり言ってるね。
>>題材を何に用いるか、何の為に用いるかによって変わってくるだろうね。
それを考えてる時点で、既に配慮だろうが。。。

>>413
>>誰かに何かを尋ねる時は、まず自分が「何の話をしたいのか」 明らかにすることだね。
人のふり見てわがふり直せ。
43318:04/09/09 07:02 ID:9L8gSGpr
少なくともリンク先のサイトは本物だろうね。
真面目に説明責任を果たし意見を受け付けるだけ、
当時抗議していた者達とは雲泥の差だ。

>421

すると、私も知らぬ"第一弾"がネットのどこかに居た
という事になるね。
しかも彼等は、最初の製作発表が行われてから速報板
にスレが立つほんの1週間程の間どこかで活動し、
なんの成果も痕跡も残さず消えた、ということになる。
無視しても構わんようだね。
434朝まで名無しさん:04/09/09 07:14 ID:x9spBGdX
>>433
おはよう捏造君。

当り障りの無い過去ログ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1078042598/

捏造する際はご注意。捏造仲間が増えたようだな(w
435朝まで名無しさん:04/09/09 07:26 ID:AGZGDKuj
最早映画とも営業妨害とも何の関係も無いスレになったな。
キチガイには中和作用も有るのか。
ちょっと見直したな。
436朝まで名無しさん:04/09/09 07:35 ID:aq3uBIS8
>>434
ここの反抗議派は否定しようとするが、
2ch以外でも抗議派は存在してたという重要なログだね。
これに対して、反抗議派がどんなリアクションを取るか楽しみだ。
無視したら、このスレはもうだめぽだね。
437朝まで名無しさん:04/09/09 07:54 ID:SC1ZOFJj
これがあの会社の最新作で
---------
 食べることで得られる、女性との一体感。エクスタシー。
 天才整形外科医・小鳥田優児、鮮血の美学とは?

これが次回作か
---------
 老舗デパートの閉店後。お化け屋敷に
 7人の若者達が肝だめしにやってくる。
 そのデパートにはケンジ君という少年
 の幽霊が現れるとの噂があった。
 肝だめしの最中、中華面の殺人鬼が
 現れ、中華包丁で襲いかかってくる。
 血まみれの一夜が始まった!

変態につける薬は無いな。
438朝まで名無しさん:04/09/09 07:56 ID:itwd2JYS
>>434
そのスレはもう、>>421言うところの「第2段階」の時期だな。
もうちょっと前のログで、そろそろ倉庫入ってるのない?
43918:04/09/09 08:15 ID:FjFceBco
釣られてあげるべきなのだろうなぁ。

>434君が紹介しているのは、コンクリマニアがあちこちに立て散らした
「ビデオ安売り王版」作品のスレッドだ。当然「2ちゃんの中」のね。

ベンテン版「コンクリート」の製作が外部に知れてからの1週間で、
そこで何が起こっていたのかを見てみよう。

> 29 名前: この子の名無しのお祝いに Mail: 投稿日: 04/04/12 23:35 ID: s2hAjkzi
>
> 高岡蒼祐 主演『コンクリート』 5月公開
>
> 30 名前: この子の名無しのお祝いに Mail: 投稿日: 04/04/13 03:26 ID: +7n/GAJa
>
> >>29
> それってネタじゃなくてこの事件を題材にした劇映画?
>
> 31 名前: この子の名無しのお祝いに Mail: 投稿日: 04/04/13 05:24 ID: zLbLrxuu
>
> 『コンクリート』
> 【監督・中村拓】【原作・渥美饒兒「十七歳、悪の履歴書」】
> 【出演/高岡蒼佑、小森未来、三船美佳、永澤俊矢、他】
> ※2004年5月29日(土)より、銀座・シネパトスにてレイトショー公開予定
> http://www.an-web.com/anletter/files/an040327.htm
>
> ネタじゃない。本当に撮ってる・・・
>
> 32 名前: この子の名無しのお祝いに Mail: sage 投稿日: 04/04/14 23:51 ID: 9iYX2JFW
>
> ひでえ・・・タイトルも何考えてるんだ。
44018:04/09/09 08:16 ID:FjFceBco
紹介を続けよう。

> 33 名前: この子の名無しのお祝いに Mail: 投稿日: 04/04/15 00:44 ID: puPk3Jcf
>
> 公式サイトないの?
>
> 34 名前: この子の名無しのお祝いに Mail: 投稿日: 04/04/15 12:31 ID: NYw21N7H
>
>遂に正式に映画化されたか この映画のビデオ・DVD発売後、
>
> 販売当初から品薄ぎみだった松浦克弥版のVシネマも再販して欲しい
>
> 36 名前: この子の名無しのお祝いに Mail: 投稿日: 04/04/18 06:24 ID: l9/NQ5Bh
>
> スマイリー菊池はでないのか?加害者ださないのか
>
> 40 名前: この子の名無しのお祝いに Mail: 投稿日: 04/04/19 21:00 ID: ySmwEWnj
>
> 【犯人は】女子高生コンクリ詰め殺人事件映画化【死ね!!】part2
> http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082303848/

これだけだ。1週間に関連レスが10足らず。
たいした「第一段階」もあったものだ(笑)

要は、この騒動は2ちゃんねるの内側でささやかに行われていた事が
その全てだった、という事だ。
思わせぶりに>421君がほのめかした「第一段階」など存在しなかった、
という事さ。

自分達の行動全て否定された者が、ありもしない"重み"を欲しがった、
という所かねぇ。
441朝まで名無しさん:04/09/09 08:35 ID:r3UyGBwW
>>440
当たり障りのないと書いたのだが・・・
本当にレスを読む能力がないね。
そのスレは発表以前に情報があった事を証明するだけ。

まあ君が何も知らなかった事を証明したわけだ(w
442朝まで名無しさん:04/09/09 08:37 ID:r3UyGBwW
ありぁ、IDが変わったか。
まあいいか。
443朝まで名無しさん:04/09/09 08:40 ID:aq3uBIS8
>>440
61 名前:この子の名無しのお祝いに 投稿日:04/04/24 17:03 07vqrT5h
他掲示板でも抗議の嵐だよ

 ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=17bapbdwbbr9bc086af4afa53a5sa5afa5ja1bca5h5ma4abba6bfmbbv7o&sid=2000251&mid=2798

 ttp://crime.ten.thebbs.jp/1081679490/e40
--------------------------------------
都合の悪い部分には目を向けない、その自分に都合のいい見方を辞めた方がいいよ。
お前さんの信用が落ちていく一方だな。
どうせ、脳内ソースで上の書き込み内容も無かった事にしてるんだろうけど、
お前さんの脳内だけで判別するのは危険だからやめとけ。
444朝まで名無しさん:04/09/09 10:33 ID:F/F+ugfQ
コンクリヲタはよく勉強してるな。よほど暇なんだな。
445朝まで名無しさん:04/09/09 11:23 ID:/nW9F2Bj
>>443
なんか、試写を見た上で肯定的な(と言っても、コンクリ上映後に
多く見られたような感想だが)感想を述べている人間に対して
明らかに映画を見ていない人間が
>まず、その感想がありえない。
>コンクリートの宣伝?それとも中村んとこの広報か?
とか言っている。
なんか、当初の暴走ぶりの一端を示す貴重なスレだなぁ。
44618:04/09/09 12:10 ID:W34tX0eW
>441
> 当たり障りのないと書いたのだが・・・

事前に言い訳しておけば許されると思っているのなら、君は
考えが甘い。

> そのスレは発表以前に情報があった事を証明するだけ。

君は「発表以前の情報を元に"誰も動こうとしなかった"」事を
証明してしまったのだよ。
421君はさぞ怒っている事だろう。

>443
そのリンク先を良くあらためて見ると良い。

君に取って「都合の悪い日付」が出てくるのではないかな?
「都合の悪い"度々のとある掲示板群への言及"」もね。

マッチポンプを幾らあげつらっても、それが市民の総意と
言い張る所作にはならんさ。
ましてや、既に起こしてしまった「行為」を正当化する
根拠などにはね。

まぁ、君には感謝しておこう。
久しぶりにミカエル君の活躍を見られたのでね。
447朝まで名無しさん:04/09/09 14:21 ID:tQg6Dsni
>>443
>>445
暴走ぶりと言うより、やっぱりそもそもが異常と言う他ない。

>ヤクザなんてあの事件にはそもそも登場していない。

>正直、ネット上で初めて知ったんです。私を同世代で、普段ネットをやらない人や
>映画に興味の無い人は「コンクリート」の存在や、事件そのものも知らない
>と思っています。

>(反抗議派を)一人一人糾弾、晒しあげてたらキリがないと思います。

基地発言続出。いやぁ面白いものを見せてもらった。>>443ありがとね。
448朝まで名無しさん:04/09/09 16:12 ID:ZpB5ZWER
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000020-san-soci
コンクリ映画スレにも犯罪予告が何度もあったけど関係者には相手にされてなかったってことだろうね。
449朝まで名無しさん:04/09/09 17:19 ID:D7YBYJOJ
ほんとだ・・・>>443のリンク先のキチガイっぷりすげー・・・・
450朝まで名無しさん:04/09/09 17:37 ID:6JUeiwGj
すごいよ
映画館とかに実際に抗議してた奴がいた頃2chのスレでもコテハンが
「イケナイモノハ、イケナインデス!」って叫んでたよ。子供だ、まんま子供。根拠はどこに。
「俺がそう思ったから」ぶひゃひゃひゃひゃ。

451朝まで名無しさん:04/09/09 19:41 ID:BFv1p/+S
ただいま〜今日はにぎやかですね。

>>413
前提は、「表現の自由」の下に題材対して配慮は
必要か不必要かです。

>>418
ご忠告ありがとうごさいます。気持ちだけ受け取っておきます。

しかし抗議派は過去のこと言われると、ムキになっちゃうところがダメだな。
「俺知らないよ」と軽く流せばいいのに。
映画に抗議する事と過去の抗議活動を擁護することは、別だと思うけどな。
45218:04/09/09 19:59 ID:YLeb9NwF
>451
ならば同じ事だね。目的が配慮を要するか否かにかかって
来るだろう。どうやら君の問いには>412で足りる様だ。

>しかし抗議派は過去のこと言われると、ムキになっちゃうところがダメだな。
>「俺知らないよ」と軽く流せばいいのに。
>映画に抗議する事と過去の抗議活動を擁護することは、別だと思うけどな。

それをやるとスレ違いになってしまうからねぇ。
ここは「過去に映画に抗議した者が引き起こした騒動」
の話をする所なのだから。

その時その場に自分も肩を並べていたとなれば尚更だ。
他人に知らぬ振りは出来ても、自分の記憶は騙せんからね。

映画そのものを普通に批評するのなら、それこそ映画板
あたりが適しているだろう。あそこの住人はまともな批評
ならば喜んで耳を傾ける。
453朝まで名無しさん:04/09/09 20:06 ID:iq5iCKk4
>>450
コンクリ事件犯と発想が同じだよな。
「俺がいいって言ったらいいんだよっ!」…恐ろしい。

第二のコンクリ事件を生み出しそうな土壌は早い内に叩き潰しておかないと。
映画だけに任せておけないよ。
454朝まで名無しさん:04/09/09 20:13 ID:e0g/0zEr
オレがキチガイって言ったら抗議派はみんなキチガイ。
455朝まで名無しさん:04/09/09 21:23 ID:UOspY/8m
だいぶ前にも>>454と同じカキコあったな。
誰も(反抗議派は)みんなキチガイとは言っていなかった。
だが、いままだ残ってる抗議派がキチガイだけなのは事実だろ。
少数のキチガイが出しゃばるから、まともな理屈の言える分別有る抗議派が消えた。
456朝まで名無しさん:04/09/09 22:13 ID:iahbmJH/
つうかいまさら抗議したって無駄だし。
負け犬の遠吠え。
457朝まで名無しさん:04/09/09 22:28 ID:Ps/WNzrn
>いけないものは、いけないんです。

まだ抗議運動のまとめサイトに書いてあるな。
このテの思考停止はPTA婆さんやフェミニストにしばしば見受けられる。
俺が「今回の抗議運動は何か変だ」と確信するに至った記念すべき一文。
458朝まで名無しさん:04/09/09 22:44 ID:+kmh9eiw
>要は、この騒動は2ちゃんねるの内側でささやかに行われていた事が
>その全てだった、という事だ。
459:04/09/09 22:46 ID:FgzKhxlA
文章読んでもつらいのに映像でみたくなんかねえよ
ってのが抗議の理由だった

当然、映画も漫画もみてないよ
460朝まで名無しさん:04/09/10 01:21 ID:7n/d+kJ9
>>459
自分が見たくなきゃ反対かよ。
「自分にとって不愉快な人間はこの世から消えるべきだ」という考え方と何が違うんだ?
ナチスまがいのキチガイ野郎。
ナチスのような理論武装も出来ず、三流のキチガイだよ。おまえは。
461朝まで名無しさん:04/09/10 01:29 ID:5cddKfy+
しかし18は↓の質問に対して 全く正面から答えないで誤魔化しとおしてるな。
>>題材について如何なる配慮も必要無い、と考えてますか?
>>配慮は必要だ、と考えますか?

18はそういう言葉遊びが本当に上手いと思う。
だけど、それが1回2回じゃなくて何回も重ねてるから、
わかる人には18の嘘臭さは見えてるだろうね。
462朝まで名無しさん:04/09/10 01:30 ID:5cddKfy+
>>460
そんな稚拙なレッテル貼りしかできないなら、
無理せず引っ込んだ方が身の為だよ。
463朝まで名無しさん:04/09/10 01:32 ID:5cddKfy+
>>456
上映中止なら抗議派の勝ちで、
上映再開なら抗議派の負けって事ですか?

なんだか反抗議派が馬鹿にしてる連中と思考が変わらないな。
464朝まで名無しさん:04/09/10 02:00 ID:Ub78+mKO
もう、このキチガイ(5cddKfy+)はスルーすることにして、こっちはこっち側だけで話を進めよう。
465朝まで名無しさん:04/09/10 02:07 ID:Rmqp0GR+
当時抗議派の行動を見て民団とか総連とかプロ市民とイメージがダブったよまじに。配慮に関してもなぁ・・・・
作品自体がどうかっていうのは見てからじゃないとなんともいえねーしな。
見てない上で配慮が足りねーとかいってた奴結構いたけど
それは宣伝に関しての情報だけで判断しているわけであって上映をやめさせる理由にはならないんだよね。
だから基地外って言われるんだよな。
題材の配慮については過去いくらでもそういった犯罪を題材にした作品はあったので、ことさらコンクリだけあげてもしょうがないと思う。
配慮は必要だがその度合いについて第三者がどうこう言ってもな。いや言うのはかまわないけど基地外は実力行動に出るからなぁ。邪魔するし。

この配慮の質問って形勢不利をはぐらかすためのよくある技のひとつなんだけど、気づかないかなぁ。
18が答えても彼がどう考えているかがわかるだけで特に意味のない、それだけの質問なんだけどなぁ。
「配慮は必要。公序良俗を考えた上で反しているかの判断は「私たちの意思が市民の総意だ!」とか「いけないものはいけないんです!」
って根拠無しにぶち上げる人は少なくともやっちゃいけない(わらい。お前だよそこのお前)」って感じかな。

当時類似判例挙げてそんなに簡単に表現の自由は制限できませんよーって
さんざ書いても無視しやがったよ(私怨)。

466朝まで名無しさん:04/09/10 04:35 ID:loD16vzL
配慮配慮言っていたのは抗議してた側なんで
18に聞いてもあまり意味ないと思う。
どっちかっつーと、擁護してた側が言う「配慮も必要」って台詞は
単に抗議派の言い分をある程度認めて譲ってあげてるだけだから。

46718:04/09/10 06:40 ID:TOuKwtEK
私もそう思ったのでね。「何に対する"配慮"の話をしているのか」
言わせようとしてみたのだが、尻尾を掴まれたくはなかったらしい。
468朝まで名無しさん:04/09/10 07:40 ID:v1Kt/Tvz
言い訳ばっかりだな(w

おはよう捏造君。
469朝まで名無しさん:04/09/10 08:53 ID:5cddKfy+
>>465
要するにそちらから質問はするけど、
こっちの質問には答えないって事ね。
著しく公正に欠けてるな。

>>466
18に対する質問なんだから、譲るも譲らないも無いだろうに。。。
これに答えられないようなら議論に参加する資格無し。

>>467
題材に対してだろ?
頭悪いんじゃないだろうか、この子は。。。
470朝まで名無しさん:04/09/10 09:42 ID:gPVpI1IZ
みんな配慮は必要って答えてるじゃん。
471朝まで名無しさん:04/09/10 10:43 ID:QZqboNH4
雑誌「月刊シナリオ」に脚本家・管乃廣氏が寄稿してる。

曰く、

>これまで8作品の脚本を書きましたが、『闘い』の連続だったように思います。
『闘い』ということで、偉大なるボクサー、モハメッド・アリの言葉を思い出しました。
『蝶のように舞い、蜂のように刺す』
これを脚本家風にアレンジすると……、
『人の生き血を吸い、死に神のように取り憑く』
こんな言葉が浮かんできました。<

だそうです。
472朝まで名無しさん:04/09/10 11:20 ID:Ztdj2Izm
18が答えても彼がどう考えているかがわかるだけで特に意味のない、それだけの質問なんだけどなぁ。
47318:04/09/10 11:56 ID:3Baz5Ehw
それだけの質問でしか無い事が判らないから、
既に答を得た事にも気付かずに同じ質問を繰り返そうとするのさ。
丁度>469君の様にね。
474朝まで名無しさん:04/09/10 13:01 ID:oAeVy58S
思うに、過去抗議派は何度も
「死者の尊厳を害する!」「じゃ、死者の尊厳を害したと判断する基準は?」
「名誉を害する!!」「じゃ名誉侵害の要件は?」
「敬愛追慕の情の侵害だ!!!」「敬愛追慕の情侵害の要件は?」
で何度もやられているから、同じやり方で、何とか挽回したいと
思っているのではなかろうか。
そうだとすれば、そもそも「配慮」という文言を声高にかかげて
映画の中止を求めてきたのは抗議派なんで、抗議してた人に
聞くのがいいと思うよ。
まだいるか分からんけど。
擁護してた側は、「『何事にも配慮は必要』というような抽象的な一般論で
上映中止運動するのは馬鹿らしい」ってんで抗議運動を批判してたりしたわけだし。
475朝まで名無しさん:04/09/10 13:18 ID:Ztdj2Izm
基準・要件に関しては第三者が判断することじゃないからね。
お前らの判断が絶対じゃねーだろ、と当時言ってたんだが
「イケナイモノハ、イケナインデス!」とくるからね

476朝まで名無しさん:04/09/10 13:27 ID:Ztdj2Izm
で、474で出てくる「害する!」の各種判断は
やっぱ観るからでないと出来ないと思うんだけど
観てないで判断してんだよなー奴ら。
扶桑社の教科書の件と同じで
大多数の「読んでないけどこの教科書は採択しちゃいけない!」てな意見と似て、
ああ、彼らはキチガイって言われてもしょうがないのかなぁ、と。

馬鹿は自ら馬鹿を晒す。

477朝まで名無しさん:04/09/10 13:28 ID:v1Kt/Tvz
配慮がないからいけないと言う抗議派の意見と
配慮が足りないからいけないと言う抗議派の意見と
配慮など必要無いと言う製作側の意見と
できる限り配慮したと言う製作側の意見とが
真っ向からぶつかりあったのだから解決の落し所などなかった。

基準・要件に関して言えば製作側も第三者。
擁護派は無関係者。
遺族だけが当事者。
478朝まで名無しさん:04/09/10 13:38 ID:v1Kt/Tvz
>>476
>>474で出てきた「害する君」が暴れたのは前スレ。
抗議運動が盛んだった頃に出てきた論法ではない。
それに良く読めば解かるが「害する君」は映画を見ている。
映画を見た「害する君」は抗議派として認知されておらず、
映画を見るような奴の何処が抗議派?と抗議派じゃない(wという連中からも叩かれた。
それを必死に抗議派の代表のように仕立て上げようとしているのが(ry
479朝まで名無しさん:04/09/10 14:14 ID:5cddKfy+
>>473
やはり正面からは答えられない訳だな。
まあ、予想通りの反応と言える。

>>474
ホント 過去の話だな。
1ヶ月前ですか?それとも2ヶ月前?
そうやって、明後日の方向を向いて議論するのも、
また面白い試みかもしれないね。
480476:04/09/10 15:00:42 ID:Ztdj2Izm
ああそういうひとがいたんだ>>478 ごめん読み始めたのこのスレから。久しぶりに。

おいら4/5月頃かな、大騒ぎ当時に毎日覗いていたんだけどそのときにもあったよ。

遺族の気持ちを考えろトカ一連の意見に絡んでの意見の押しつけ強要。


481朝まで名無しさん:04/09/10 15:12:30 ID:R122ODaL
>>478
>>474で出てきた「害する君」が暴れたのは前スレ。
>抗議運動が盛んだった頃に出てきた論法ではない。

確かにそうかも知れんが、抗議運動が盛んだった頃に
出ていた論法はそれこそ「いけないものは、いけないんです」を
初めとするさらにどうしようもない論法ばかりだったわけだが。
482朝まで名無しさん:04/09/10 15:17:28 ID:WSA1W5HP
>>481
それはその通り。否定しない(w
483朝まで名無しさん:04/09/10 15:19:12 ID:WSA1W5HP
ありゃりゃ、またID変わってる。
まあいいか。
484朝まで名無しさん:04/09/10 18:20:59 ID:hRHDa9+q
「死者の尊厳を害する」って論法に関しては、初期にもかなりあったと記憶してる。
まるで錦の御旗のように掲げて行軍してくるヤツラに対して、
数字コテが「ふむ そもそも私は映画に害されるような尊厳は存在しないと思っておる たまえ」
とかいってたんじゃなかったかな。
それに対するやつらの反応は「キーッ! ひどい! わるものめ!」だったわけだが。
485朝まで名無しさん:04/09/10 18:35:04 ID:hYME1LKR
最初に言ってたのは「死者の人権を踏みにじるなんてひどい」だからな。
そら話も長くなる罠。
486朝まで名無しさん:04/09/10 18:35:13 ID:jL0avTAp
尊厳に限らず法解釈による展開は抗議派と擁護派でしか語れないオマエらには無理。
不様な結論を晒すだけだからやるな。
487朝まで名無しさん:04/09/10 18:46:38 ID:hYME1LKR
>>486
句読点すら打てないおまえには普通の書き込みすら無理、と。
488朝まで名無しさん:04/09/10 18:53:54 ID:PKyPPMcR
反論する気が失せた。
確かに無理かもしれん。
489朝まで名無しさん:04/09/10 18:57:26 ID:GsbdYqce
今回のコンクリ上映中止運動や抗議運動で主導的な役割を
演じていたコテや名無しの多くに、女性がいたのではないかという疑いは
コンクリスレでも前から度々指摘されていたと思うが
(公式でも「子を持つ母親」のような書き込みが目立った)

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094478851/

のスレを読むと、まさにコンクリ関連スレで今まで為されてきた
抗議派の議論や詭弁の数々がピタリピタリと
まるでこのスレをトレースしているかのように紹介されていて非常に面白い。

>@逆ギレ・荒らし (相手は呆れてレスをしなくなる)
>A関係ないレスを始める (話のしようが無くなり相手は消える)
>B逃亡A (ROMって様子はいるが書き込まなくなる)
>C逃亡B (別人を装って女擁護を始めるが、自演を指摘されると逃亡)
>D被害者ぶる (同情を誘うレスを繰り返し、悲劇のヒロインぶったまま消える)
>E相手の粗探しを始める (スレ違いを指摘されると逃亡)
>F一方的に勝利宣言 (「〜だから私の勝ちでいいよね!終了!」と勝手に締めくくる)
>G一方的に無効試合宣言(「今から彼氏とデートだから〜」など)

なんか怖いくらいに当てはまるな。
昔はFが多かったが、最近はEかな。
490朝まで名無しさん:04/09/10 20:42:07 ID:q7fWReJk
ただいま〜今日はたいへんだったな〜

おおぉぉ〜、おいらの書き込みがネタになっていたみたいすっね。
少しうれしいような。

>>452
>ここは「過去に映画に抗議した者が引き起こした騒動」
の話をする所なのだから。
何がそうさせるのか知りませんがえらく後ろ向きですね。

>>472
>18が答えても彼がどう考えているかがわかるだけで特に意味のない、それだけの質問なんだけどなぁ。
それはそうなんですけど、過去のスレッドを読むのに興味があったので。
彼の考えを批判する気も否定する気もありませんよ。
自分は前にも書いたけど、題材に対して配慮を必ずもち要らなければならないと
は思いませんね。
配慮をするかしないかは製作者の自由だと思うけど。

>>474
>擁護してた側は、「『何事にも配慮は必要』というような抽象的な一般論で
上映中止運動するのは馬鹿らしい」ってんで抗議運動を批判してたりしたわけだし。
それが何故、今は擁護派の間で配慮は必要となったのかな?




491朝まで名無しさん:04/09/10 21:11:55 ID:kzYC0q7b
>それが何故、今は擁護派の間で配慮は必要となったのかな?

別にそうはなってないと思うけど。
49218:04/09/10 21:55:04 ID:Itk2C4vh
>490
> 何がそうさせるのか知りませんがえらく後ろ向きですね。

過去を見ている者は常に後ろ向き、とは限らんのだよ。
起きてしまった失態を検証する事と、見てもいない者同士
さして興味も無い映画の批評をし合う事の、どちらが建設的か、
という事さ。

それに、何の思慮も無くただ前向きなだけだった者達が
何をしでかすか、つい最近その実例を見たばかりでも
あるのでね。

> それはそうなんですけど、過去のスレッドを読むのに興味があったので。

差し支えなければ、その"興味"の依って来る所を教えて貰えると
有難い。今私が興味を抱いているのは君自身なのだ。
493朝まで名無しさん:04/09/10 22:18:51 ID:p822xHRu
歴史は繰り返す。
過去を見ないものは未来も見ない。
開いたまなこでなにを見る。
何もみえてはいないのだ。
瞳孔が開いてるから。
494朝まで名無しさん:04/09/10 22:26:52 ID:gPVpI1IZ
配慮が足りないと思う→上映阻止すべき
とはならないんだけどな、普通
495朝まで名無しさん:04/09/10 22:31:01 ID:gPVpI1IZ
ああ、でも暴力描写や性描写に関してはそうでもない人もいるか
496朝まで名無しさん:04/09/10 22:35:11 ID:4P5OAPc2
数字コテはもはや異常者だな。
脳内神様ってところか。
497朝まで名無しさん:04/09/10 22:37:48 ID:4P5OAPc2
悪い、あげちまった。
498朝まで名無しさん:04/09/10 22:54:22 ID:WvAkkCBw
数字コテ粘着は消えてくれ。映画に抗議するつもりもないんだろ?
18の揚げ足取りしてるだけだ。18にこだわってるのはテメエだけだぞ。
なんか書くんなら、いっそのこと長々と書いてくれ。
そうすりゃあ一見して分かるから「いつもの粘着キチか」と読まずにスルーできる。
499朝まで名無しさん:04/09/10 23:07:33 ID:4P5OAPc2
数コテ信者ウザイ
500朝まで名無しさん:04/09/10 23:09:52 ID:5cddKfy+
>>498
そりゃ 無理な話だな。
何故なら18自体がスレに粘着してるから。
501朝まで名無しさん:04/09/10 23:12:11 ID:TfHpgaEP
>1.まず結論を用意する(えてして手前勝手で自分に都合が良いもの)
>2.終了
>議論するにも勝手に設定した結論から事実を導くので、往々にして空理
>空論、事実に立脚しない出鱈目をほざきだす。
>当然の帰結として正当性もないいい加減な意見であることを暴露され
>るが、絶対に自分の非を認めず、相手の論に非を見つけられない時は
>ひたすらに人格攻撃にかかる。発言者の人格を傷つければ相手の
>意見の正当性が消えるとでも思っているらしい。
>そんなことしてもバカさ加減は白日の下に晒されるのだが、自分が
>それを認めなければそのような事実はないとでも言いたげに罵倒&
>詭弁を繰り返す客観性のなさ。
>まぁ、一言で言うと「論理というものの存在自体を理解しない」ということなんだろうか。

「女の思考は結論ありき」スレからの引用だが、これも今回の抗議運動と
A級戦犯を初めとする抗議派や仏、敬愛追慕君にピッタリ当てはまるな。
502朝まで名無しさん:04/09/10 23:16:21 ID:HKe9u4Qv
仏=敬愛追慕=4P5OAPc2=数字コテ大好き≠抗議派
503朝まで名無しさん:04/09/10 23:17:25 ID:4P5OAPc2
人格攻撃がレベル低いからどうのこうの言ってるわけね。
お前もA級戦犯だの敬愛追慕君だの言ってるわけで、大して変わらんわけ。
504朝まで名無しさん:04/09/10 23:18:53 ID:4P5OAPc2
またあげちまった・・・スマソ
逝ってくる
505朝まで名無しさん:04/09/10 23:19:49 ID:TfHpgaEP
なんか変な人が絡んでくるので寝ます。
506朝まで名無しさん:04/09/10 23:23:03 ID:5cddKfy+
>>501
それを晒すとWvAkkCBwも見事なまでに、それに当て嵌まる訳だが気づいてる?

キチガイ等と言う言葉を濫用するから、自らの首を締めることになる訳だ。
507朝まで名無しさん:04/09/10 23:25:34 ID:5cddKfy+
>>505
先生 自分が晒した文章をよく読んだ方がいいと思います
とくに下の件が重要じゃないかと思います。

>自分が
>それを認めなければそのような事実はないとでも言いたげに罵倒&
>詭弁を繰り返す客観性のなさ。
508朝まで名無しさん:04/09/10 23:47:43 ID:I7vCw2lR

※全く相手にされませんでした。
509朝まで名無しさん:04/09/10 23:54:01 ID:W1m6ZNwG
泥沼状態のようなので、2ちゃん以外の場所に
「映画『コンクリート』抗議運動とは何だったのか?を真面目に検証する」
というスレッドを立てたいと思うのですが、どうでしょうか。

1の文章内に「数字コテと数字コテ粘着は参加禁止」と明記して。
それで、こっちは数字コテと数字コテ粘着で好きにやらせておいて、他のみんなは引っ越すと。
賛同者が多くいたらスレ立てして、ここにリンク貼ります。
510朝まで名無しさん:04/09/11 00:02:56 ID:JwcJCSnq
2ちゃん以外の場所、とか意味わかんねぇし。
511476:04/09/11 00:06:16 ID:xOR84ppm
数字コテがきたよヽ(´ー`)ノもてなせ

批判はいいんだよ。見てなくて批判するのはどうかとは思うがまあ世間一般によくある話だ。
度が過ぎてなけりゃ。

度を過ぎた状態ってのが当時のアレな。配慮を求めても強制はできない。

512朝まで名無しさん:04/09/11 00:19:23 ID:JwcJCSnq
あの上映中止した映画館が受けたクレームは、大量のFAX、電話くらいの
ものなんだろ?クレームとしては普通じゃない?
テロ予告でもあったんなら度を過ぎた状態と言えるだろうな。
大げさに罵倒しすぎ。もはや煽りスレだな。
513502:04/09/11 00:22:36 ID:VuQ0tq81
>>509
俺は基地ヲチが面白いだけなんで関係ない。コンクリ映画も早送りで見たよ。つまんなかったな。
514朝まで名無しさん:04/09/11 00:23:09 ID:JwcJCSnq
ま、そんだけクレーム受けるような商売する奴が悪かったってことよ。
クレーマーには2ちゃんしてない奴もたくさんいたろうしな。
実行力なき2ちゃんねらーだけの仕事とは思えん。
515朝まで名無しさん:04/09/11 00:26:35 ID:3S6eSXnC
>>512
>テロ予告でもあったん

だよ。
516476:04/09/11 00:33:15 ID:xOR84ppm
奴らがさらした電話番号のうちひとつはその映画館を運営しているわけではない別の会社のものでな。
他にも迷惑かけてんだよ。あいつら。
それを調べるために帝国使っちまったよ。わはは

FAXや電話は抗議を受けるために用意してあるもんじゃないと思うんだけどなぁ
映画館もお客が受けたサービスに関する抗議とかは普通に受けるだろうけど
キジルシな彼らは対価を払ってサービスを受ける以前の段階で物事おっぱじめててな。

自分がやられたときのことを考えてみたらどうだろう。ツールが仕事に使えない状態ってのはなぁ。
漏れなら即訴える。金はあるし。首謀者もサイト開いていたからすぐ揚げられるしな。泣き言聞きたいなぁ(わらい)

ただ本編は実際貶めるほどのものではなかったと思うよ。つまらなかったけど。
漏れに言わせりゃ当時もっとリアルにやれとか言ってた奴のほうがアブネエと思ったんだが。おまえら凄惨シーンみたいだけちゃうんかと。


517朝まで名無しさん:04/09/11 00:38:23 ID:vAAef/8I
>>514
ごく普通の低予算犯罪映画にクレームを入れること自体が普通じゃない。
普通の人間だったら「普通じゃない人間」にビビルのが普通でしょ。

実行力なきとか言って2ちゃん2ちゃんねらーの悪口言えば冷静なセリフに聞こえるだろうと目論んで
2ちゃんを巻き添えにしてまで「コンクリート」を商売だと決め付けるレス、前にもあったね。
>>512>>514が会話しているような「やり取り」になっているのは何故?
518朝まで名無しさん:04/09/11 01:17:24 ID:iTHrT+lu
俺は上映阻止運動には否定的だったけど、それでもわからんでもないんだよな。
やっぱり自分の知り合いが犠牲者だったらって考えると映画化はされたくないし。
だけど、この「知り合いの立場として許せない」という理屈だけで
何かを封じ込めるのが果たして正しいのかどうかもわからん。
一番いいのは司法で判断してもらうことなんだろうけど
違法だろうが合法だろうが許せないものは許せないんだよなあ…

難しいよな、やっぱり。
ある問題を、自分の事に置き換えて考えるというのが
正しい結論を導くのかどうかもわかんなくなってきた。
519朝まで名無しさん:04/09/11 01:39:11 ID:zt77dnJq
>>516
>FAXや電話は抗議を受けるために用意してあるもんじゃないと思うんだけどなぁ

TV局は、流した番組が不快だ、ってだけでも普通にクレーム電話が来るが?

>>517
>ごく普通の低予算犯罪映画にクレームを入れること自体が普通じゃない。

それがそいつにとってクレームつけたい物なら、クレームはくるよ。
オマエの価値観が普通だとでも言いたいか?(禿藁
520朝まで名無しさん:04/09/11 01:48:21 ID:PJRWfZzr
コンクリヲタどもはよく勉強してるな。よほど暇なんだな。
521朝まで名無しさん:04/09/11 03:18:36 ID:Tw4M3nKe
色々なレベルの人がいるんだから、クレームは来るだろうね。
ただそのクレームの内容がアホなら笑われて恥をかくってこと。
522朝まで名無しさん:04/09/11 03:34:45 ID:PNJLIj0p
そもそもそのクレームは公開されていない。
精々Faxが2通あったというだけだ。

抗議派の行動を批難する根拠さえ実は明らかにされていない。

ソースという言葉で過去ログを検索してみれば
お互いに明らかにできない根拠を基に罵り合っていることが解る。
523朝まで名無しさん:04/09/11 03:54:15 ID:PNJLIj0p
こんなスレがあることを私は絶対許さない。
52418:04/09/11 09:50:00 ID:t9MmupWQ
>522
> そもそもそのクレームは公開されていない。
> 精々Faxが2通あったというだけだ。

ようやく出て来たか。
運動が盛り上がっている渦中は自らの「戦果」を否定する様な
事は誰も言えなかったが、運動自体が忘れられかけている今なら
そうした意見も奇異には感じられまい。

「抗議派の行動を非難する根拠」は、抗議派自身が作った
まとめサイトにすべて書いてある。
ご丁寧にも彼等が逐一、自己申告してくれていたのでね。

だからこそ、それをやり過ぎと思い、私の様に非難する者も
出て来た、という訳だ。

抗議派のまとめサイトといえば、当初そこには件のfax文書の
テンプレートが貼付けてあった。
銀座シネパトスが上映中止を決めると、早々に削除した様だがね。
今は枠だけが残っている。

流石に、製作者への暴言が渦巻く2ちゃん内のスレッドまで
文中に書き入れてしまったのは不味いと思ったのだろうかね。
彼等も少しは後ろめたい気分があったと見える。

君が抗議に賛同し参加していたのなら、過去ログを漁って
「根拠が明らかでない」事を証明するのは止めた方が良い。
無駄骨に終わる事になるからね。

君が当時の事を何も知らないのなら、逆に一読をお勧めする。
逆上した者の書き込みというのは、安全な今なら楽しい
読み物になるだろう。
525朝まで名無しさん:04/09/11 10:02:13 ID:RmbSw0/B
>>524
過程と結果と推測の違いも解からない捏造君。

おそよう。
526朝まで名無しさん:04/09/11 10:06:57 ID:Vk1BnEqP
>こんなスレがあることを私は絶対許さない。

抗議してた香具師らの危険さの一端が垣間見れるな。
527朝まで名無しさん:04/09/11 10:37:00 ID:RmbSw0/B
>>526
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1091535352/

たまたま見つけたものだが、、、、

同一人物かどうかは解からないが迷惑なことには変わらない。
馬鹿さ加減は伝わってくるが危険ではなさそうだ(w
528朝まで名無しさん:04/09/11 12:16:29 ID:J6do1nvL
>>524
>運動が盛り上がっている渦中は自らの「戦果」を否定する様な

どこをどう読んだら戦果を否定してんるんだ?
運動の最中ってのは結果への過程であって戦果という結果ではない。
なにより祭り最中の2ちゃんで理性的なものが作用すると思っているのか?

>「抗議派の行動を非難する根拠」は、抗議派自身が作った
まとめサイトにすべて書いてある。だからこそ、それをやり過ぎと思い
、私の様に非難する者も出て来た、という訳だ

なんで抗議派の自粛をお前が非難するんだ?矛盾してるのわかってる?
自身のヘンな理屈を長文でごまかそうとしても無駄。

>流石に、製作者への暴言が渦巻く2ちゃん内のスレッドまで
文中に書き入れてしまったのは不味いと思ったのだろうかね。
彼等も少しは後ろめたい気分があったと見える

乱立しまくってたから辞めたんだろうけどなw
誰が後ろめたいって?それはお前だけの妄想。

>君が抗議に賛同し参加していたのなら、過去ログを漁って
「根拠が明らかでない」事を証明するのは止めた方が良い。

お前らのやり方は抗議派に粘着して揚げ足をとっていただけ。
当然、根拠なんてないから当然それを探しても無駄だろうな。

>君が当時の事を何も知らないのなら、逆に一読をお勧めする。
逆上した者の書き込みというのは、安全な今なら楽しい読み物になるだろう

祭り状態のスレはどこも楽しいもんよ。
529朝まで名無しさん:04/09/11 12:29:26 ID:RmbSw0/B
>>528
もう少し考えて書かないと捏造君の餌食になるだけなんだな(w
>>522のレスをもっと吟味してみたまえたまえ。
>>524が何を捏造しているか理解してから反論すれば流れも変えられるだろうに。
53018:04/09/11 12:34:50 ID:qDsa/crb
ふむ、未だ熱狂醒めやらぬ者がいる様だ。

>528
> なにより祭り最中の2ちゃんで理性的なものが作用すると思っているのか?
> なんで抗議派の自粛をお前が非難するんだ?矛盾してるのわかってる?

「矛盾」というのは、普通はこういう物を指すのだと
思うがね。

実際のところ、自粛の動き等どこにも無かった。
まとめサイトの言葉にある如く、「議論している余裕が無い」位に
手当たり次第に電話やメールを投げていたのだからね。

そしてその結果を嬉々として報告し続けてくれたお陰で、
我々は今まとめサイトで「彼等の愚かさ」を目の当たりにする
事が出来る、という訳だ。

>528君は、少し私の文章を読み返した方が良かろう。
読み違えも余り度を過ぎると自らの恥をさらす事になる。
531朝まで名無しさん:04/09/11 13:03:02 ID:J6do1nvL
>>530
>「矛盾」というのは、普通はこういう物を指すのだと
思うがね。

言い訳すんなって。俺が言った、「自粛していた」のは抗議活動公式サイト
であって2ちゃんねる内の話しではない。ちゃんと文を読めばわかることで
お前に都合のいいように言葉だけをコピペして繋ぎ合わせても無駄。
よって矛盾してるのはお前のみ。
俺はお前の長文ごまかしには惑わされない。

>「抗議派の行動を非難する根拠」は、抗議派自身が作った
>まとめサイトにすべて書いてある。
>ご丁寧にも彼等が逐一、自己申告してくれていたのでね。
>流石に、製作者への暴言が渦巻く2ちゃん内のスレッドまで
>文中に書き入れてしまったのは不味いと思ったのだろうかね。
>彼等も少しは後ろめたい気分があったと見える。

自粛の流れについてはお前自身が十分に語ってくれている。

>運動が盛り上がっている渦中は自らの「戦果」を否定する様な

ここのお前の言い訳をまだ聞いていないなw
是非とも祭り中、行動中の2ちゃんでその結果である「戦果」を先読みして
、それを抗議する方法を教えてくれや。



532朝まで名無しさん:04/09/11 13:03:50 ID:J6do1nvL
>>529
お前が勝手にやれや。
533朝まで名無しさん:04/09/11 13:36:54 ID:xOR84ppm
519みたいに
放送で電波垂れ流しているのと対価を払ってみるものを同一視して語ることのできるすばらしい人がいるから話が混乱するんだと思う。
もうちょっと考えてから書き込んだほうがいいと思いますよ。
全然比較対照になりませんよ。話をすりかえたいならもうちょっとまともな例を挙げてみたほうがいいと思うんですが。

サービスの売り手と買い手の関係を見極めてから書き込もうね。

ああそれから件数はFAX2件だけじゃなかったといってました。支障にもなったと。劇場で直接聞いた。
534朝まで名無しさん:04/09/11 13:51:17 ID:J6do1nvL
>>533
コンクリ事件なんていう、あんなものを放映して直接金をとるんだから
TV以上に配慮が必要だった、そこへのクレームだろう。
安易な金儲けを計画するからだな。

あと、お前の文に出てくるよけいな侮蔑はいらねぇよ。
535朝まで名無しさん:04/09/11 13:51:27 ID:l2IyynGl
嘘や適当な事を言うと、前から引用されてたソースが死ぬ。
536朝まで名無しさん:04/09/11 13:53:50 ID:J6do1nvL
ん、、「TV以上の配慮」は変だな。スマン
せいぜい「それなりの配慮」ってとこだな。

53718:04/09/11 14:37:03 ID:qDsa/crb
あくまで恥の上塗りがしたいと言うのならお付き合いしよう。

> 言い訳すんなって。俺が言った、「自粛していた」のは抗議活動公式サイト
> であって2ちゃんねる内の話しではない。

あそこは「2ちゃんねる内の話」の集成でしかないのだよ。
どうやら「まとめサイト」という言葉の意味を御存じ無い様だ。

そして、あそこがfaxテンプレートを早々に削除したのは、
それが公に出ている事が都合が悪かったからさ。
自粛の意味で消したのなら、一方で相変わらず抗議電話を
奨励する訳があるまい?

> 是非とも祭り中、行動中の2ちゃんでその結果である「戦果」を先読みして
> 、それを抗議する方法を教えてくれや。

知りたいのなら、過去ログを全て読んで来る事だね。

私を含めて幾人かは、抗議行動がどのような顛末を辿るかを
正確に予測していた。それに対する警鐘も折に振れならしている。
それらは全てログに残っているだろう。

常識を忘れなければ、何が起こりどのように決着するかは
大抵は知れるものなのさ。
538朝まで名無しさん:04/09/11 14:43:52 ID:xOR84ppm
放映とか上映とか言葉に気をつけよう。
漏れは上映中止した映画館はヘタレと思っているが、基地外の人が何するかわからない以上、しょうがないとも思う。

TV関連をあげるなら、(脱線すいません)放送へのクレームだって
本来ならBPOに掛け合ったほうがいいんだけどね。それを知らない人多いから。
http://www.bpo.gr.jp/
実質アクセスコントロール&ペアレンタルロックがなく、且つガキンチョがアクセスしやすいものには
よりいっそうの配慮が必要だよな。それは確かだ。電話・FAXの準備もあるべきかと。

それに放送へのクレームは普通、「見てから」くるものだと思うなぁ。ザッピングしてたら目に入っちゃった、なんてのもあるだろうし。
「映画館で作品を見ないでクレームつける人たち」と比較するとどうなんだろうね。
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
侮蔑?するに決まってるジャン。↑こいつら本当に馬鹿だもん。教科書読まずに「あの教科書はひどいと聞いた」で採択阻止する人とイッショダヨ?
539朝まで名無しさん:04/09/11 14:57:32 ID:J6do1nvL
>>537
>あそこは「2ちゃんねる内の話」の集成でしかないのだよ。

抗議活動のまとめサイトな。2ちゃん以外の掲示板でも様々な所で
批判されていたのは知ってるよな?お前の脳内で勝手に2ちゃんの
集大成にしてるんじゃねーよ。他のサイトでも散々リンク貼られて
議論されているんだよ!!
一番規模の大きい2ちゃんが前面に出るのも当然の結果。

>そして、あそこがfaxテンプレートを早々に削除したのは、
それが公に出ている事が都合が悪かったからさ。
>>528
>流石に、製作者への暴言が渦巻く2ちゃん内のスレッドまで
文中に書き入れてしまったのは不味いと思ったのだろうかね。
彼等も少しは後ろめたい気分があったと見える。

てめーが自粛云々言い出したんだろうがw
無駄な長文書きすぎて自分でも意味わかんなくなってんだろ?

>私を含めて幾人かは、抗議行動がどのような顛末を辿るかを
正確に予測していた。それに対する警鐘も折に振れならしている。
それらは全てログに残っているだろう。

私では証明できないから自分で考えることだね、ってかw
笑わせんじゃねーよ。大体、祭り中に数人の祭り批判書き込みがあったところで
糞程の意味も無いのはわかってんだろ??
祭り状態のスレに何を求めているんだお前??常に議論しなきゃならんのか?祭り中に??
「警鐘を折に振りならしている場面」を証明してみせろや。自分の手でな。
ついでにお前の考える正しい抗議の仕方も言ってみろ。どうせ何も無いだろうがな。

540朝まで名無しさん:04/09/11 15:01:18 ID:J6do1nvL
>>538
ああ、お前ネットウヨの奇形か。
0から始まった教科書問題と重大事件として裁かれ過去の話題となった
コンクリ事件とは全く違う。
お前は侮蔑したいだけのガキでしょ?論外だね。
541朝まで名無しさん:04/09/11 15:09:47 ID:Vopoh5UQ
中身を確認することなく否定してるのは同じじゃん。
中身とは関係なく存在自体を否定するという抗議のスタンスは変わらん。
542朝まで名無しさん:04/09/11 15:10:14 ID:uO3hF++0
結局、映画制作に始まった今回の騒動は、
嘘情報やサイトを検索したぐらいだけの知ったかを大量に産み落とし、
事件当時の状況の記憶を混乱させ、
事件を風化させようとする事に、多大な貢献をしただけだったとさ。
543朝まで名無しさん:04/09/11 15:19:45 ID:xOR84ppm
あの教科書はひどいと聞いた
あの映画はひどいと聞いた
(ともに観て/読んでない)
だから阻止する

すげえよ>>540尊敬するよ
まったく違うかーそうだったのかーいやー目から鱗がおちちゃったよいやもう最高ですよ。完敗です。負けました。ごめんなさい。

こういう人がいる日本ってなんていい国なんだろう。


544朝まで名無しさん:04/09/11 15:35:59 ID:xOR84ppm
能力低くてもいいからさ、
例を持ち出すとか、相手はこう言う思考の流れなんだな、とか少し考えてから書き込んで欲しい人がいるな・・・・

>祭り状態のスレに何を求めているんだお前??常に議論しなきゃならんのか?祭り中に??
>祭り状態のスレに何を求めているんだお前??常に議論しなきゃならんのか?祭り中に??
>祭り状態のスレに何を求めているんだお前??常に議論しなきゃならんのか?祭り中に??

上記文章とは関係ないがすげえな。なんかこうゴッドファーザーのデニーロみたいだ


545朝まで名無しさん:04/09/11 15:41:50 ID:IK3FHxqv
>>544
で、お前は相手の思考を呼んで書き込みしてるんだよな?w
煽り乙!!

546朝まで名無しさん:04/09/11 15:44:59 ID:xOR84ppm
えー誰とはイッテナイヨー|∀゚)ナイショダヨー?
547朝まで名無しさん:04/09/11 15:46:23 ID:IK3FHxqv
>>546
ワロタからOK!!
548朝まで名無しさん:04/09/11 15:49:00 ID:IK3FHxqv

>>545
×相手の思考を呼んで
○相手の思考を読んで

ヨロ
54918:04/09/11 16:01:07 ID:qDsa/crb
>539
> 抗議活動のまとめサイトな。2ちゃん以外の掲示板でも様々な所で
> 批判されていたのは知ってるよな?お前の脳内で勝手に2ちゃんの
> 集大成にしてるんじゃねーよ。他のサイトでも散々リンク貼られて
> 議論されているんだよ!!

ではその「他のサイトからリンクされ、議論されている事例」とやらを
ここで挙げてみると良い。

せいぜい提出できるのは、yahoo掲示板と映画の公式サイトくらいの
ものだろうさ。「誰がわざわざリンクしたのか一目瞭然な」ね。

それとも、また>443君がひけらかしていた「ザ・掲示板」でも持ち出して
物笑いの種になりたいかね?

2ちゃんねるが前面に出たのは「一番規模が大きかった」からではない。
騒いでいる連中が全てそこから出て来た為に過ぎんのだよ。

ちなみに、faxのテンプレートに貼ってあった「参考リンク先」は、
2ちゃんねる内のものだけだった。
他の「もっと見た目の良い」場所があるのなら、喜んでそこを紹介する
だろうにね。
55018:04/09/11 16:01:48 ID:qDsa/crb
>539
> >そして、あそこがfaxテンプレートを早々に削除したのは、
> それが公に出ている事が都合が悪かったからさ。
> >>528
> >流石に、製作者への暴言が渦巻く2ちゃん内のスレッドまで
> 文中に書き入れてしまったのは不味いと思ったのだろうかね。
> 彼等も少しは後ろめたい気分があったと見える。
>
>てめーが自粛云々言い出したんだろうがw

おやおや、君が「矛盾」と言い募っているのは、そのふたつを指しての
事だったのかね。つくづく君には読解力がない。

どこに矛盾があるのかな?
後ろ暗い事をしたものが都合の悪い証拠を隠そうとした、と
私はその両方で書いているのだがね。
悪いがその一文から「彼等が行動を"自粛"した」と読み取るのは
君一人だ。

> 笑わせんじゃねーよ。大体、祭り中に数人の祭り批判書き込みがあったところで
> 糞程の意味も無いのはわかってんだろ??

ここでひとつ君に確認したい。

君は、あれが「祭りだった」と言いたい訳だ。
調子に乗って我を忘れた者達が、分別も何もなく引き起こした事だと、
君はそう主張したいのかね?
55118:04/09/11 16:02:22 ID:qDsa/crb
>539
> 「警鐘を折に振りならしている場面」を証明してみせろや。自分の手でな。
> ついでにお前の考える正しい抗議の仕方も言ってみろ。どうせ何も無いだろうがな。

いつのまに"証明"の話になったのかな?
君は前回私にこう尋ねた筈だ。

>531
>是非とも祭り中、行動中の2ちゃんでその結果である「戦果」を先読みして
>、それを抗議する方法を教えてくれや。

尋ねているのは君なのだよ。
私はそれに応えて、答の在処を指し示したのだ。
探してくるのは君の仕事なのだよ。
本当に「答が欲しかったのなら」ね。

ひとつ思い出すと良い。
君の言う「祭り」は、今回は大失敗を来している、という事をね。
その理由を知りたいのなら、失敗を経緯を探るのが最も近道だとは思わんかね?
552朝まで名無しさん:04/09/11 16:22:41 ID:+vFh+4HU
「祭」という空気の中、みんなで無責任にワイワイ楽しんでいただけなのに
何で、今になってここまで抗議運動が叩かれるのか分からない、ってことなのかね?
553朝まで名無しさん:04/09/11 16:32:24 ID:apToAKz5
>>552
正解
554朝まで名無しさん:04/09/11 18:09:03 ID:wLTmv5Ui
>>尋ねているのは君なのだよ。
>>私はそれに応えて、答の在処を指し示したのだ。
>>探してくるのは君の仕事なのだよ。

相変わらず18は話の聞き方が下手糞。
2chはお前の日記帳ではないんだから、
未成年の主張がしたければ、日記帳にでも書いて一人悶々としていたまえ。
555朝まで名無しさん:04/09/11 18:22:38 ID:aZ/1q3fy
18は激しい長文を書いてる割には、一切答えになってないな。
ごまかし&ループの繰り返し。
こんな奴に金魚の糞みたいにくっついてる奴もいるから、18も
これだけ粘着するんだろう。
55618:04/09/11 18:24:08 ID:qDsa/crb
>554

掲示板など日記帳に毛が生えた様なものさ。
だからこそ価値がある、とも言えるがね。

それに、J6do1nvL君からは実のある事など何も
聞き出せんよ。ただの癇癪持ちでは燃料にもならん。
557朝まで名無しさん:04/09/11 18:27:56 ID:aZ/1q3fy
>ただの癇癪持ちでは燃料にもならん。
煽りつつの敗北宣言キター

で、
>掲示板など日記帳に毛が生えた様なものさ。
>だからこそ価値がある
どう価値があるのか言ってみそ。
558朝まで名無しさん:04/09/11 18:37:05 ID:fXKajJXl
18粘着を批判してるような素振りをしながら
実際には本人が18に粘着してる>aZ/1q3fy
559朝まで名無しさん:04/09/11 19:34:33 ID:xOR84ppm
てゆーかもう恋だろ、わらい。
560朝まで名無しさん:04/09/11 19:35:49 ID:xOR84ppm
敗北宣言かどうかはわからんが癇癪のケはあるかもな>あの人
ふぁびょーん
561朝まで名無しさん:04/09/11 21:10:39 ID:iBPla6iN
ただいま〜今日は遅くなったな〜もう眠い。

抗議者=加害者、映画館=被害者、という図式になっている様ですが。
この騒動で唯一直接の被害を受けたと思われる映画館の
「私は被害を受けました」というようなコメントを捜していますが
見つかりません。
クレクレ君で申し訳ないのですが、知っているひと教えて下さいお願いしま〜す。

また月曜日の夜来ます。
56218:04/09/11 21:13:18 ID:qDsa/crb
>557
> どう価値があるのか言ってみそ。

私や君の様な者でも、世間体を気にせず好き放題が言える、
と言う事さ。
ごく稀に、そうした好き放題が"裸の王様"を言い当てる事もある。
今回の抗議運動は、残念乍らそうではなかったがね。
563朝まで名無しさん:04/09/11 21:21:21 ID:wLTmv5Ui
気づいて無いようなので教えるけど
18=裸の王様
564朝まで名無しさん:04/09/11 22:16:45 ID:txZHIN2L
結局、嫌なら観るな!(・∀・)で済む話だったんだろ、コレ!?
565朝まで名無しさん:04/09/11 22:38:54 ID:8sF1dkMJ
>>563
一人だけいやに18のこと気にしてる人は何?
566朝まで名無しさん:04/09/11 22:50:56 ID:vRxl40cX
過去にボコられ未だに恨みを抱いている人間だろう。
なんか異常なのが一匹いるし。
567朝まで名無しさん:04/09/11 22:57:54 ID:iTHrT+lu
あくまでも自分の中の感覚で拒否ってる人の気持ちはわかるんだよね。
俺もこの映画と製作者には好感持ってないし。
ただね、やっぱり感覚的な物なんだよなあ。
それを理論づけて一般化しようとするとドツボにはまるというか。
568朝まで名無しさん:04/09/11 23:07:58 ID:v+6blggm
恨みを抱くのはいいんだけどさ、18は別に反抗議派の中の王様じゃないって。
俺も何度も18に、読み流しました、消えてくれと言ってるぞ。
18に粘着してる人は自分ではアンチのつもりなんだろうけど、別にたいしたこと言ってない彼を目立たせる役割を必死に買って出てるんだよな。
初めてこのスレ見る人は異常粘着カキコ見て「18というのは凄い人なんだ」と思うようになるんじゃないか。アホらし。
569朝まで名無しさん:04/09/12 00:33:04 ID:O2rI9Ehe
>祭り状態のスレに何を求めているんだお前??常に議論しなきゃならんのか?祭り中に??

祭りってそんなに偉いのか??
はーくだらん・・・
570朝まで名無しさん:04/09/12 00:48:25 ID:2VJShyYC
>>561は今日は遅くなっただの眠いだの意味不明だし、
何で映画館のコメント探してるのか分からんし、
「また月曜日の夜来ます。」とか言わないで毎日出てきて欲しい楽しいキャラだなあ。
正直言って仏はもう飽きた。
571朝まで名無しさん:04/09/12 01:36:00 ID:0IkXQfy+
>>568
>>566みたいな18シンパは実際に存在する訳ですが^^;
ホントに18が取るに足らない存在なら、スルーすりゃいいだけなのに、
何故か擁護せずには居られない18シンパ達も、
18と共にヲチ対象として貴重な価値がある。
572朝まで名無しさん:04/09/12 01:37:28 ID:0IkXQfy+
>>567
ちなみに質問なんだが、
>>それを理論づけて一般化しようとするとドツボにはまるというか。
こういうのは久しく見て無いが、そりゃ具体的に誰?何時の話?
573朝まで名無しさん:04/09/12 01:43:54 ID:IVkvUMcY
だってさー例の挙げ方が根本的になってない人もいるし(普通自分に有利になる例を持ち出すのに自爆する奴)
もっとこーすまーとにやってくれねーかなー

574朝まで名無しさん:04/09/12 01:47:02 ID:AxEkGco6
>>565-567はスルー? 18に粘着してるのID幾つも変わってるけどやっぱ仏だけなんじゃん。
一人だけ残った抗議派が「俺は抗議派じゃないよ。何必死になってんの?w」て言いながら粘着ですかそうですか。
575朝まで名無しさん:04/09/12 01:52:12 ID:0IkXQfy+
>>574=565-567
表向きスルーでも、適当に流し読みしてるから心配すんな。
576朝まで名無しさん:04/09/12 02:03:31 ID:G58GKHwX
>>566みたいに、明らかに18に粘着しているオカシイ人を批判しただけで
「18シンパ」にされちゃう所が怖い。

どうでもいいけど何らかの反論が為された時に
「そんなに○×ならスルーすればいいのに」って口癖は
仏を初めとする「お笑い発言集」でさらし挙げられた面々が
よく口にしていたフレーズだな。
577朝まで名無しさん:04/09/12 02:05:37 ID:51txi4cE
レッテル貼り合戦ですか?どっちもどっちですね。
レベルの低さだけは確認できました。
578朝まで名無しさん:04/09/12 02:09:09 ID:2VJShyYC
仏はウザイ。議論は低レベル、言い訳も面白くないよ。本当に飽きた。
579朝まで名無しさん:04/09/12 02:21:04 ID:xYax2jqL
仏程度なら俺がいつでも完膚泣きまでに叩いてやるから、仏のレスを指定してくれ。
580朝まで名無しさん:04/09/12 04:38:32 ID:IDJey1TQ
しかしマジで誰か、この問題をもう少し客観的に捉えられる場を作ってくんねーかな。
どっちの勝ち負けとかの話はここの皆さんの議論に任せるとして、
中止運動そのものを総合的に色んな角度から検証するとすげー面白いと思うんだわ。
社会(特に若者)における「コンクリート事件」の受容(拒絶含む)のされ方から始まって、
2chと社会との関わり方、「祭り」のメカニズムと現実社会へのフィードバックとかさ。
鉄筋の「コンクリマニア」論もまあ面白いんだけど、まだ足りない気がする。
これ、専門の社会学者とかなら論文1本書けるんじゃねえか?無理か。

なんつーことを、ROMりながらふと考えた夜。
581朝まで名無しさん:04/09/12 04:45:40 ID:+re9joyo
>>580
無理。
ここにいるのは厨ばっかだから。
582朝まで名無しさん:04/09/12 08:36:02 ID:0IkXQfy+
>>576
擁護派も駄目で18シンパも駄目なのか?
どうせ揚げ足取りしかしてないんだから、どう呼ばれようと支障あるまい。

それと18に粘着する云々というけど、
18自体がスレに粘着してるから、粘着するなと言われても無理。
18以外の連中は18に同調するしかない能無しだしね。

>>577
気づくの遅

>>580
取り敢えずこのスレに粘着してる18と18シンパを除外しない事には、
まともな人間は来ないだろう。
揚げ足取りしかしないで、相手を呆れさせてるだけなのに、
論破したと勘違いしはじめる馬鹿の相手なんか誰もしたがらないよ。
583朝まで名無しさん:04/09/12 09:38:51 ID:hNFFGTM4
>>580
と言っても、そもそもが「いけないものは、いけないんです」程度のもんだからなぁ。
584朝まで名無しさん:04/09/12 09:42:56 ID:O2rI9Ehe
0IkXQfy+がいってる18と18シンパによる揚げ足取りって、どんなんスか
585朝まで名無しさん:04/09/12 09:54:41 ID:mfvuBHro
>>584
相手にすな。
これ以上相手にする者がいたらID:0IkXQfy+の自作自演とみなす。
586朝まで名無しさん:04/09/12 10:11:22 ID:MCtD3Jfd
揚げ足取りしかしないで相手を呆れさせているのは誰なのかが
まだ分かっていないようだな。
別に18シンパのつもりはないが、議論をするでもなく
ここ数週間18に粘着してるのは明らかにおかしいと思うぞ。
過去レスもいくらでも指摘できる。

>ホントに18が取るに足らない存在なら、スルーすりゃいいだけなのに
とか自分で言っておきながら数時間後には
>18自体がスレに粘着してるから、粘着するなと言われても無理。
とか平気で反対のことを言う矛盾ぶり。
明らかに頭の悪いのが粘着しているのは事実だろ。
口調が偉そうでも、長文がウザくても、少なくとも18は議論をしているが
近頃、明らかに私怨かなんか知らんが、ただ馬鹿にしに来てるだけの香具師がいる。
587朝まで名無しさん:04/09/12 10:12:15 ID:O2rI9Ehe
>>585
あ、やっぱ?
>>583のレスから発する見えざるオーラから「触れちゃいかん」のかなって空気はちょぴり感じてた。
588朝まで名無しさん:04/09/12 10:31:51 ID:k21BGREC
囲碁将棋板住人じゃないが、この基地の粘着レスは前から何度も何度も見たことあったわ。俺の常駐板で。
詳しく書くとまた妄想厨扱いしてヒス起こして騒ぎそうだから止めるけど特徴おんなじだもんな。こいつその板や別の板でも有名な問題児だぜ。
589朝まで名無しさん:04/09/12 10:37:42 ID:nHIu3G9C
>>588
まあ、数字コテもミステリ板の問題児コテハン疑惑があったけどな。
詳しく書くとまた妄想厨扱いしてヒス起こして騒ぎそうだから止めるけど。
59018:04/09/12 14:03:26 ID:2vrCJgZC
ふむ、抗議派に粘着する私に粘着する往生際の悪いのが一人、
という図式かねぇ。余程何かが気に障ったと見える。

>568君の言う通り、私は別にご大層な話をしている訳では無い。
当たり前の事を当たり前に話しているだけでね。

その"当たり前"を指摘されると居心地の悪い者が、かろうじて
文句を言える手近な対象が、偶々名前の出ている私だったと
いうだけの事だろう。

本音を曝け出させ愚者を炙り出すのも道化の大事な仕事だ。
我ながら、なかなか良い仕事をしたと言っても構わんのじゃないかな。

>580
> しかしマジで誰か、この問題をもう少し客観的に捉えられる場を作ってくんねーかな。

ここで初めて見ると良い。私は邪魔はせんよ。
こちらでやっている道化芝居よりは、余程面白い読み物になるだろう。
591朝まで名無しさん:04/09/12 14:06:21 ID:51txi4cE
>>590
今日はのんびりだね。捏造君。

捏造君が客観性?ワロタ >580
592朝まで名無しさん:04/09/12 14:38:20 ID:KjbQ5O5U
そろそろこの「捏造君」の発言もまとめて晒してみると面白いと思う。
593朝まで名無しさん:04/09/12 14:51:45 ID:51txi4cE
捏造君=数字コテだが何か?
594朝まで名無しさん:04/09/12 15:19:48 ID:0IkXQfy+
>>590
>>私は邪魔はせんよ。
いやいや、十分邪魔してますから。
邪魔だ邪魔だとずっと言われてるのに、
未だにスレに粘着しますか?
595朝まで名無しさん:04/09/12 15:32:31 ID:51txi4cE
社会一般から見れば映画も抗議派も擁護派もみんな揃って邪魔なだけだが・・・
というか相手にもされてない(w
596朝まで名無しさん:04/09/12 16:53:20 ID:tSmpSWPB
相手にされてないのは君
597朝まで名無しさん:04/09/12 17:00:50 ID:YAV6rRej
>>596
そしてお前ナ。
598朝まで名無しさん:04/09/12 21:23:07 ID:dueRLiHl
>>572
2ちゃんで誰?って聞かれても困るんだが
未だかつてコンクリを公開中止させなければならない理由の
理論的な説明を見たことがないんだよね。
特に俺が突破できないのは「他の映画が良くてコンクリが駄目な理由」ね。

「軽く扱ってるから」「配慮が足りないから」「金儲け目的だから」
全部印象論なんだよ。感覚的には理解できる部分もあるけどさ。

他の映画は関係ない、知らないと開き直るか
ジャンル自体を否定してしまえれば楽なんだけどね。

あと、さすがに今はそんな人いないだろうけど
関係者の経歴や予算を根拠にするのは論外だしね。
599朝まで名無しさん:04/09/12 23:04:23 ID:51txi4cE
>>598
論点がごちゃ混ぜ。

>未だかつてコンクリを公開中止させなければならない理由の
>理論的な説明を見たことがないんだよね。

まずコンクリを公開中止させなければならない理由などない。
あるのは中止させたい理由だけだ。だから抗議運動になったのでは?
公開中止させなければならない理由があるのなら法的措置を行なえば良いだけなのだ。

>「他の映画が良くてコンクリが駄目な理由」
これは散々説明されているから見過ごしているだけだな。
この事件と他の事件等との違いは重要だ。これを知らない者は何も解からない。

この事件、簡単に言ってしまえば
レイプしたかったら監禁してたら面白かったので拷問してたら死んじゃってたからコンクリで固めて棄てた。
というシンプルなもんである。
もっと酷い事件がいっぱい有る筈だろうと言えばあるだろう。
レイプして監禁して拷問して殺して棄てたという事件なら他にもいっぱいある。
むしろ発覚していない事件も多数あるかもしれない。

この事件が特別なのは事件が発覚してから後に起こった事にある。
ググッてもたいした情報は出て来ない。
関連書籍もサイトもその事実をほとんど説明していない。
マスメディアは沈黙したままだ・・・・
知らない者が事実を知る機会は失われたままなのだ。
知らない者が抗議派につくことも擁護派につくことも所詮祭りに参加したに過ぎない。
600朝まで名無しさん:04/09/12 23:32:27 ID:7QyZHtAe
>>599
典型的能書きバカのネタ提供サンキュ!

まだ相手してやろうかと思う暇人さんたち頑張ってw
601朝まで名無しさん:04/09/12 23:40:49 ID:xYax2jqL
>>600
知らない事を棚に上げて、
煽ってるだけのキチガイがいるスレは此処ですか?
602朝まで名無しさん:04/09/13 00:11:17 ID:spXjxFBd
>>599
あなたにとって、この事件が特別扱いせねばならない事件だということは理解できたよ。
603|8:04/09/13 00:35:18 ID:qdsmq/jR
>>602
どんな風に理解出来たの?
開陳し給え。
604T八:04/09/13 00:38:02 ID:PA6E5TaU
>>603
俺も理解できたよー。
>>599は読んでないけど、とにかく理解できるんだなー、不思議なんだけどさー、うん。
605朝まで名無しさん:04/09/13 00:39:39 ID:rTtOAudB
>>600
知能障害を起こした厨房ハケーン
606朝まで名無しさん:04/09/13 00:40:07 ID:spXjxFBd
>>599にとってはこの事件が特別扱いだ、ということが理解できたんだよ
607|8:04/09/13 00:44:56 ID:qdsmq/jR
>>600
感謝の気持ちがあるのなら君が頑張り給えよ。
ほんと屁理屈を垂れるばかりで使えない『事なかれ低能』ばっかりだな。
因みに私は599ではない。
他人の行動にやっかみ、ケチを付けることしか出来ない諸君に反吐が出る程の
嫌悪感を憶える、ただの通りすがりのDQNだ。
608朝まで名無しさん:04/09/13 00:47:13 ID:FReD2I7L
で、>>607のどこに他人の行動にやっかみ、ケチを付ける以外のことが書いてあるんですか?
609|8:04/09/13 00:52:42 ID:qdsmq/jR
>>608
せめてもの感謝の表しを推奨してる辺りだと思ってるんだが如何なものか?
610朝まで名無しさん:04/09/13 00:53:05 ID:rTtOAudB
で、>>608の(以下略
611朝まで名無しさん:04/09/13 00:53:29 ID:VGQSzs8z
>他人の行動にやっかみ
という言葉の使い方が間違っているような気がして、理解できません。
612|8:04/09/13 00:59:38 ID:qdsmq/jR
>>604
つまり、『この事件の映画化を嫌悪する者=馬鹿』
という常識がこのスレでは確立されてる、という事なのだろうか?
613|8:04/09/13 01:02:36 ID:qdsmq/jR
>>611
言葉の使い方が間違っているので無理もなかろう…







知恵遅れ…
614朝まで名無しさん:04/09/13 01:04:24 ID:PA6E5TaU
>>611
そんなことはともかく理解できるんだよ。
理解できたことにしてあげようよ。そうでないと>>599があまりに可哀想だ。
まだ>>599は読んでないけど誰から見ても彼が可哀想だということ理解できるでしょ。
>>612
何言ってるか分かんないけど、もう寝るから面倒くさいので君のことも一緒にまとめて理解してあげたことにする。
615朝まで名無しさん:04/09/13 01:09:07 ID:spXjxFBd
で、>>599の言う
この事件を特別にしてる事件が発覚してから後に起こった事ってなに?
マスコミが被害者を貶める報道をしたこと?
616朝まで名無しさん:04/09/13 01:33:02 ID:TFrwY4Og
>>615
知らない者が事実を知る機会は失われたままなのだ。

だとさ。
617朝まで名無しさん:04/09/13 06:07:32 ID:ZBXTvEBj
みんな>>599に親切なんだね。
ひとことこういってやりゃいいんだよ。

うるせえコンクリ厨!

>あるのは中止させたい理由だけだ

あー? この事件が特別だから中止させたいだと? 狂ってる・・・
ほんとどうかしてるぜ。マジ一生引きこもって、外界に出ず、
人間社会の足を引っ張らないようにして欲しい。

俺ら雑多な人間達が互いの権利を折衝しあってバランスを保ってるこの健気な社会。
こういう馬鹿チンのせいで、真面目にやってる大多数の人間の努力や歴史までが思いつき程度の正義感で侮辱され、乱されるのはあまりに不憫すぎる。

そうじゃねえか? ああ?
61818:04/09/13 06:24:44 ID:PbbROuuQ
やれやれ、真面目に>599を読んでいるのは私一人か。
まぁ、読み飛ばすのが賢明な中身ではあったがね。

>599
> まずコンクリを公開中止させなければならない理由などない。
> あるのは中止させたい理由だけだ。だから抗議運動になったのでは?

「だから抗議運動が失敗した」とも言えるね。
理由も無く誰かを抑えにかかる事はこの国では
認められていないのだから。

> この事件と他の事件等との違いは重要だ。これを知らない者は何も解からない。

> 知らない者が事実を知る機会は失われたままなのだ。

事情通を気取るには遅すぎる。今更思わせぶりは通用せんよ。

情報が隠匿されているというのなら、そもそも映画化の企画が
すんなり通る訳が無い。抗議運動を誰も後押ししなかった事
そのものが、この事件が「他の事件と何等変わらない」事を
裏付けているのだよ。

それが、「この事件」だけを優遇して腫れ物に触る様な
扱いをする謂れの無い理由であり、その通りに物事が進んだ
理由でもある。

特別視するに足る「理由」があるなら早めに提出した方が良い。
君には無理だろうが。
619朝まで名無しさん:04/09/13 06:36:46 ID:LIf54qcU
おいもういいからどっかいけよ18は 
620朝まで名無しさん:04/09/13 08:07:32 ID:zk73E1ng
サッカーの試合で国旗を焼く
中国人みたいですね。
62118:04/09/13 08:22:24 ID:dmyrTA2X
>619
見たくないものを見ずに済ませるには、
自ら目を塞ぐしか手は無いのだよ。
そろそろ学んでも良い頃だと思うがね。
622朝まで名無しさん:04/09/13 09:13:38 ID:zk73E1ng
これは遺族への社会的制裁なのだから。
623朝まで名無しさん:04/09/13 10:40:29 ID:3gMeLdM2
18は文句つけるのは大好きだけど、自分に質問がくると確実にごまかすん
だよね。
あと18が書き込むと必死にそれを援護する基地外がいるしね。
>>620
>>622 ID:zk73E1ng

そのいずれもがこのレベルw
2ちゃんでもこれほど低脳なスレは珍しい。

624朝まで名無しさん:04/09/13 10:47:18 ID:82aUFx7H
>>623
バカキチガイ。>>620>>622のどこが擁護だ。
日本語も読めずに一人でスレの足を引っ張ってる低脳はおまえだ。
>>18と手つないで一緒に消えろ。
625朝まで名無しさん:04/09/13 11:14:04 ID:+99uhAiF
>チェ・ミンソの『亡国のイージス』出演に批判集中
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/10/20040910000044.html

>>チェ・ミンソの所属事務所は報道資料を通じて
>>「映画『亡国のイージス』は報道で伝えられているような極右映画ではなく、
>>〜中略〜 という報道も事実とは異なる」と明らかにした。

>「つくる会」と一緒で中味を見てないのに、噂だけが先行したようだ。
>まぁ、<丶`∀´>ニダやプロ市民にはありがちだが。

メンタリティが三国人とかと一緒。これって素晴らしいことですよね!
当時の直接行動していたみなさん!キ印の自覚を持とう!

626朝まで名無しさん:04/09/13 11:42:08 ID:zZF0d+QT
『亡国のイージス』は阪本順治監督なのか。
阪本監督は右翼でなくてむしろ左翼映画人脈の中の人なんだけどな〜。思い込みって怖いね。
韓国の2chで同じことを言うと同じように「関係者ごくろーさん」と言われるんだろうか。
でも、そこまでのバカは韓国にもいないだろうね。
627朝まで名無しさん:04/09/13 12:13:00 ID:k5ixgIf1
  それはちょうどホメイニがラシュディーの死を命じる6ヶ月前のことであり、
時あたかもユニバーサル・ピクチャーズが「キリスト最後の誘惑」を放映して
アメリカ中の宗教的原理主義者たちから怒涛のような憤激を買っていた頃
であった。この映画は、キリスト教の本流的な見方から外れた色々な仕方で
キリストを描いていた。彼は神によって立てられた救世主としての重荷を担う
ことに逡巡し、またある女性とセックスをして子供を設け、普通の人間の生活を
送るといった幻想の虜となって、誘惑されるといった描かれ方がされていた。
八月十一日には、二万五千人がロサンゼルスのユニバーサル映画に向かって、
「聖書を読め」とか「イエスは決して罪を犯さなかった」とか「聖書を読め」といった
種類のプラカードを掲げて歌を歌いながら、抗議の行進をし、シュプレヒコールを
叫んだ。この映画を禁止せよというクリスチャンたちもいた。暫くしてソルトレーク・
シティでは、この問題に加担した強盗の一味が、映画館に押し込んでフィルム
を盗み、スクリーンを切り裂いた。クリスチャンの抗議者たちは、自分でも認めて
いるように、ほとんど誰一人としてこの映画を観てはいないのに、激しい怒りが
表明され、映画を取り締まれという叫びは続いた。彼らは、放映前のこの映画
の噂と脚本の下書き(最終版では変更された)に対して抗議した。彼らはとりわけ、
自分達が尊重してきた記述とは食い違っているキリストの生涯の物語が、
いやしくも存在するということに抗議した。

ジョナサン・ローチ『表現の自由を脅かすもの』より――
628朝まで名無しさん:04/09/13 12:36:04 ID:kQrCDgli
>やれやれ、真面目に>599を読んでいるのは私一人か。
18も昨晩の流れは自作自演と思ってるようで…(w
粘着が孤独に低脳スレと言い続けてる…。

…18擁護じゃないよ(w
629朝まで名無しさん:04/09/13 13:03:17 ID:kv5LQmpW
彼らはとりわけ、 自分達が尊重してきた記述とは食い違っている
キリストの生涯の物語がいやしくも「存在」するということに抗議した。

この「存在」が重要だね。
単に「見たくない」「見ない」を超えて
「存在」すること自体を否定するから、上映中止運動のようなものに発展する。
630朝まで名無しさん:04/09/13 13:16:43 ID:rTtOAudB
>>624
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす
  → 妄想(プ や 自作自演は続きます(w

>>625
18に批判が集中した途端に、論点ずらしですか?
631朝まで名無しさん:04/09/13 13:17:01 ID:ZBXTvEBj
翻訳すると「イヤイヤイヤ!」ってことだろ?
おもちゃ屋の前で駄々こねて転がってる5歳児と情緒的にはそう変わらん。
632朝まで名無しさん:04/09/13 13:20:26 ID:ZBXTvEBj
>>630
お前>>624で詰んでるよ。こっちまで恥ずかしいから帰ってくれ。
633朝まで名無しさん:04/09/13 13:21:54 ID:KL/O2NFu
自分が一言批判しただけで
批判が集中と言ってしまえるのが凄いよね。
634朝まで名無しさん:04/09/13 13:24:48 ID:k+ALTcir
やけに反応が馬鹿っぽいと思っていたら、
馬鹿ばっかりだったんだな。

さすが捏造君とその仲間たちだ(w

>「だから抗議運動が失敗した」とも言えるね。
その通り。

>事情通を気取るには遅すぎる。今更思わせぶりは通用せんよ。
最初から事情通を気取ってましたが、何か?

>情報が隠匿されているというのなら、そもそも映画化の企画が
>すんなり通る訳が無い。抗議運動を誰も後押ししなかった事
>そのものが、この事件が「他の事件と何等変わらない」事を
>裏付けているのだよ。
何も知らない者達が集まって映画の企画を通したのだよ、すんなり。
原作本を読んだだけで、遺族との接触もできず、事件の追跡調査もしていない。
何も知らない者がこの企画を止める理由など思い浮かぶ事などなかった。

抗議行動が起きたとき抗議行動を問題として報じるメディアはなかった。
あったのは中止決定の報道と、そこに抗議の行為が書き足されていただけだ。
再上映が決まった時、表現の自由の問題として報じるメディアはなかった。
擁護運動を誰も後押ししなかった事そのものがこの事件の特異性を裏付けているのだよ。

>特別視するに足る「理由」があるなら早めに提出した方が良い。
>君には無理だろうが。
真面目に>599を読んでいれば答えは出ている。
それを聞き返すのは馬鹿だからか捏造君だからだ。
>599を見た瞬間に抗議派のレスだと思った輩に意味が解かる筈などない。

なあ、捏造君(w
635朝まで名無しさん:04/09/13 13:25:27 ID:rTtOAudB
>>631-633
まあまあ 落ち着けよ18.
不利になった途端、全然違う話を始める方が不自然だって。
その不自然さに気づいて無いのは、お前だけだから。
636朝まで名無しさん:04/09/13 14:03:43 ID:g+0dndNT
>>623の一言で
「批判が集中して不利になった」と思い込んでしまえるのが凄いよ。
つーか>>622が擁護レスだと思えるってどんな思考回路なんだよw
637朝まで名無しさん:04/09/13 14:04:31 ID:g+0dndNT
というか、あんまり触れちゃいけない人だったのかな・・・
638朝まで名無しさん:04/09/13 14:55:41 ID:RyORJ9Mj
スルー推奨です。
639朝まで名無しさん:04/09/13 15:32:40 ID:rTtOAudB
18を叩くと何故かワラワラ出てくるが、
18擁護と呼ばれるとこれも否定。
一体何がしたいの?18を叩くと何か不都合ありますか?
640朝まで名無しさん:04/09/13 15:34:35 ID:P5FdJQE6
最後に殴るのが自分じゃないと気が済まないのか('A`)
ていうか、勝ち負けなんて結論が出るようなものなのか('A`)

ヲチってるだけでも疲れるスレだな…
641朝まで名無しさん:04/09/13 15:36:00 ID:NcP+LwKF
なんでわざわざ「自分を何度も論破した人には仲間がいっぱいいる」と思いたがるのか意味不明。
>>624が言うように何の根拠もないのに、無理して自分に言い聞かせてるみたい…。
何度もたくさんの人が「別に18のこと応援してないよ」と言っているのにねえ。
自分を言い負かした憎き相手について、シンパじゃないって書き込みがあったら喜ぶのが正常人でしょうに。
642朝まで名無しさん:04/09/13 15:37:26 ID:NcP+LwKF
>>634は読む価値ないに決まってるから流しました。
643朝まで名無しさん:04/09/13 15:38:51 ID:rTtOAudB
>>641
まあ それはお前さんの妄想だから勝手にすればよろしい。
18叩くと何か不都合あるのかどうか、それぐらいは答えような。
644朝まで名無しさん:04/09/13 15:53:39 ID:HY00VUhY
不都合があるわけないでしょ。
そもそも何で18を擁護しなくちゃならないんだ。
ただ粘着で18を叩いてる香具師が18以上に馬鹿で低脳でアホでウザイから
叩かれているだけだよ。

645朝まで名無しさん:04/09/13 15:54:03 ID:hbMv5coH
>>643
街角でチョソは氏ね〜!と騒いでいる基地を見て
「太郎君、勉強しないとああいう人になっちゃいますよ」と指差したり
「おい、警察に連絡した方がよかないか?」と囁きあうとチョソ擁護ってことになるのかよ。
646朝まで名無しさん:04/09/13 15:54:05 ID:k+ALTcir
>>641
ついこの間まで「抗議派じゃない」といっているにも関わらず、
どうしても抗議派にしたい輩が大勢いた。
>642の論法は映画を見てないが見る価値がないから抗議すると言っていた馬鹿共と同じところに立っている。

流れは突然変わるものだが、馬鹿はいつまでも馬鹿のままだ。
5月頃に抗議派有利と見てさしたる主張も理由もなく抗議派について、罵倒レスを続けた者が、
7月の情勢で擁護派有利と鞍替えし、さしたる主張も理由もなく罵倒レスを続けているのだろう。
この騒動の実態はそんなものだ。事件の本質とは関係のないところで騒いでいるだけに過ぎない。
647朝まで名無しさん:04/09/13 15:58:14 ID:S5ilp8qJ
>さしたる主張も理由もなく罵倒レスを続けているのだろう。
>事件の本質とは関係のないところで騒いでいるだけに過ぎない。

そりゃオマエだろ(-_-;)
648朝まで名無しさん:04/09/13 16:07:37 ID:+99uhAiF
かわいそうな子なんだよ
0か1かでしか物事を考えられない哀れな子。
これは良い、これは悪いって切り分けて考えられない子。
メディアとの接触を断って山奥でひっそり庵でも結んで暮らせばいいのに

論破じゃなくて言い負かしたいんだろう。
でも能力が足りなくてなおかつ題材も不利な方を選択しているから
泥沼に。


649朝まで名無しさん:04/09/13 16:10:10 ID:5yEWO94e
メンタリティが三国人とかと一緒でサヨで引きこもりでキチガイで日本語の読み書きが出来ないで自作自演で粘着気質

最悪だな
650朝まで名無しさん:04/09/13 16:37:22 ID:oEBXljUK
一見同調者が多そうに見せかけて、
レッテル貼りに終始してるだけなのが自作自演の粘着厨
651朝まで名無しさん:04/09/13 17:04:39 ID:7vsrLkRb
まあまあ、みなさん落ち着いてw
仏くんの本業である爆笑スレ↓(の内のほんの一部)を読んで気分を盛り上げていきましょう!
ってか、>>588ならずとも気付いてる人いるんでしょ?w

映画一般板
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1080284597/
(参考→http://www.geocities.jp/tekkin1989/sample5.html
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1087996501/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1083757342/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1094221202/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1092970723/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1056013892/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1040448399/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1074533709/

文学板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1090036988/
(田口ランディ関係では他の板にも数え切れないほど)
652朝まで名無しさん:04/09/13 18:24:33 ID:spXjxFBd
>>634
抗議や上映再開をメディアがほとんど取り上げなかったのは
単純にB級映画のちょっとした騒ぎに過ぎなかったからだと思うよ。
深作並の著名製作者の映画だったり
政治家や有名人が意見表明でもすれば違っただろうけど。

で、>>599の言う
この事件を特別にしてる事件が発覚してから後に起こった事ってなんなの?
マスコミが被害者を貶める報道をしたこと?
65318:04/09/13 18:46:45 ID:0BNmZxjO
>632
> 最初から事情通を気取ってましたが、何か?
君は昨日の>599なのかね?私は彼に言っているのだが。

抗議運動が始まった当初、彼等がどの程度"事情"に
通じていたのかは、少し前に紹介されたスレッドを
見れば一目で判る。
彼等が彼等の情報源を、その頭の中に持っていた事もね。
彼等が"通じていた"のは、せいぜいが映画館の電話番号
程度のものだったのさ。

> 何も知らない者達が集まって映画の企画を通したのだよ、すんなり。

そして、それを止める者は誰もいなかった。
いやしくも>599君の持ち出した様な、マスコミや世間一般に
箝口令を敷ける程の影響力を持つ者が、たかだか弱小プロダク
ションの低予算映画ひとつを封じる事もしなかったという訳だ。

つまり、彼のほのめかした「何かを知り、誰かを抑えられる者」
など、どこにも居なかった、という事なのさ。
65418:04/09/13 18:47:59 ID:0BNmZxjO
>632
>抗議行動が起きたとき抗議行動を問題として報じるメディアはなかった。
>あったのは中止決定の報道と、そこに抗議の行為が書き足されていただけだ。
>再上映が決まった時、表現の自由の問題として報じるメディアはなかった。
>擁護運動を誰も後押ししなかった事そのものがこの事件の特異性を裏付けているのだよ。

時間が経過すれば皆忘れて嘘も通ると期待したのかね?

抗議を問題視したメディアは僅か乍ら存在する。
上映再会を報じたメディアもね。
毎度の登板で彼には申し訳ないが、鉄筋氏のサイトに行って
見て来ると良い。

その数が少ないのは、それが「取るに足りない騒ぎ」だったからさ。

下らぬ事で騒ぎ立てる輩は何時の時代にも現れる。
騒ぐだけ騒いで結局は淘汰されるのも良くある事だ。
ありふれた話がありふれた経緯を辿ったからと言って、
世間はそうは囃し立ててはくれんものなのだよ。

事件の特異性とこの騒動の趨勢には何の関係も無い。
関係があるという事にして特異性を際立たせ、それに乗じて
自分を何か特別な者に見せようとする、君の様な者が
いるだけの話さ。
なんとも浅ましい話だと思わんかね?
655朝まで名無しさん:04/09/13 19:23:01 ID:k+ALTcir
>>654
さあ私は誰なのでしょう、捏造君。

>毎度の登板で彼には申し訳ないが、鉄筋氏のサイトに行って
>見て来ると良い。
>
>その数が少ないのは、それが「取るに足りない騒ぎ」だったからさ。

これをソースにと引用に使われるのは何回目だろうか、、、
引用にされる度に主張が180度違うところが笑えるが。

>つまり、彼のほのめかした「何かを知り、誰かを抑えられる者」
>など、どこにも居なかった、という事なのさ。
捏造君大活躍か(w

まあ知らない者が言葉を必死に選んだところで、事実からは遠ざかっていくだけだ。
知らないなら知らないとスルーしてしまえば良いとも思うが、、、
>599のレスは少なくとも捏造君に直接向けられたものではないよな(w
656朝まで名無しさん:04/09/13 19:44:01 ID:spXjxFBd
>>655
で、 この事件の秘密って何よ。
マスコミが被害者を貶める報道をしたことで合ってる? 見当違い?
65718:04/09/13 19:45:16 ID:l8czFOO0
>655
> さあ私は誰なのでしょう、捏造君。

君は「誰かをやり込めたくて必死になっている者」さ。
それ以上でもそれ以下でもない。

何も情報を出せぬ一方で「お前達は何も知らないんだ」と
訳知り顔で笑っているだけの者は、いずれ誰からも相手に
されなくなる。相手にしても益が無いからね。

今でさえ君は、>599の説を裏付ける何物も持ち合わせて
いないようだ。

まぁ頑張る事だ。私に合いの手を入れ続けていれば、
いずれ瓢箪から駒が出ないとも限らん。
それには私以上にここに粘着し続ける気概が必要だがね。
658朝まで名無しさん:04/09/13 20:08:36 ID:k+ALTcir
>>656
いつからこの事件の秘密になったのだ?
659朝まで名無しさん:04/09/13 20:10:24 ID:spXjxFBd
>>658
悪かった。言い直すよ。
この事件を特別にしてる事件が発覚してから後に起こった事ってなんですか?
マスコミが被害者を貶める報道をしたことで合ってる? 見当違い?
660561 クレクレ:04/09/13 20:22:49 ID:Fm+cIyUm
ただいま〜いつまでも暑いね〜いいかげにして欲しいね。

>>570
>何で映画館のコメント探してるのか分からんし、

悪質な抗議行為により映画館に、被害が「有った有った」と言っているのは
周りの者ばかりのような気がするのです。
映画館が被害届けを出したということも聞かないし
被害者としての意識があるのかどうか、知りたいからです。

皆様、情報よろしくお願いします。


661朝まで名無しさん:04/09/13 20:23:06 ID:lmtOjjpz
「捏造君」はもう相手するだけ無駄かと。
ためしに「捏造君」で検索すれば彼の異常ぶりが良く分かる。
因みに「捏造君」が口癖の人ね。18のことではなくて。
662朝まで名無しさん:04/09/13 20:25:07 ID:k+ALTcir
>>657
>君は「誰かをやり込めたくて必死になっている者」さ。
>それ以上でもそれ以下でもない。
愚かな「朝まで名無しさん」から見れば十分出世したもんだ(w

>それには私以上にここに粘着し続ける気概が必要だがね。
絶対無理(w

>いずれ瓢箪から駒が出ないとも限らん。
ない。あるとすれば捏造だけだな。

>今でさえ君は、>599の説を裏付ける何物も持ち合わせて
>いないようだ。
説ときましたか(w >599をきちんと読めばソースが出て来ない理由も書いてあるのだが?
ソースがなければ信用されない掲示板だからこそ、知っている者は知っているし、知らない者は知らないのだ。
君は知らない側にいるだけ。知らないまま粘着し続ける君は偉いよ(w
663朝まで名無しさん:04/09/13 20:29:39 ID:k+ALTcir
>>661
ためしに「捏造君」で検索すると私のレスの半分以上が飛ばされてしまうが・・・
君はそれでレスの内容を把握できたと思い込んでみるのかね。
自分の無能さを曝け出しているだけだな。
664朝まで名無しさん:04/09/13 20:30:07 ID:aM7aB/T9

頼むから

機 知 も 18 も 両 方 消 え て く れ !

665朝まで名無しさん:04/09/13 20:30:59 ID:u/IB/7mv
>>660
>渋谷アップリンクファクトリーでの公開にあたり、同劇場や公式サイトの掲示板に犯罪予告のような書き込みがあり、菅乃が渋谷警察署へ相談に行きました。警察からは防犯上のアドバイスを受け、上映に際しては万が一に備えて警備員に常駐してもらいました。

 上映期間中、劇場に抗議と称する電話がありました。電話に出た係員に対し、「あなたは心が痛まないのか?」というような内容でした。その電話のあと、7回無言電話がありました。
http://www.bekkoame.ne.jp/~hkanno/concrete.touronnkai.html
666朝まで名無しさん:04/09/13 20:31:05 ID:k+ALTcir
>>659
1行で説明できる事をわざと説明しないでいるとでも思っているのか?
667朝まで名無しさん:04/09/13 20:38:22 ID:spXjxFBd
>>666
違うってことね。
では、できれば説明願いたいんだけど。
ソース出せなんて言わないから。
668朝まで名無しさん:04/09/13 21:12:12 ID:9wNmhE0q
>652 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:04/09/13 18:24:33 ID:spXjxFBd
>>>634
>抗議や上映再開をメディアがほとんど取り上げなかったのは
>単純にB級映画のちょっとした騒ぎに過ぎなかったからだと思うよ。
>深作並の著名製作者の映画だったり
>政治家や有名人が意見表明でもすれば違っただろうけど。

>654 名前:18[] 投稿日:04/09/13 18:47:59 ID:0BNmZxjO
>その数が少ないのは、それが「取るに足りない騒ぎ」だったからさ。

ちょっとした騒ぎとか取るに足りない騒ぎとか、
お前等そんな騒ぎにココまで粘着してるのか、
キチガイ。
669朝まで名無しさん:04/09/13 21:12:42 ID:ZBXTvEBj
k+ALTcirが1行で説明すりゃいいだろ。
煙に巻いて逃げてるようにしかみえん。
670朝まで名無しさん:04/09/13 21:21:44 ID:dm1UNC82
ま、18の粘着ぶりを見る限り18が一連の騒ぎを
「取るに足らない」なんて思っていないのはよくわかるよ
671朝まで名無しさん:04/09/13 21:26:25 ID:GOPNA9k/
>>670
だとすると>>654のレスは嘘?デタラメ?
672朝まで名無しさん:04/09/13 21:29:00 ID:GOPNA9k/
18のレスは信用できないということ?
捏造君てそういう意味なの?
673朝まで名無しさん:04/09/13 21:30:57 ID:ZBXTvEBj
ミセス・ダウトって映画の、レストランのシーンを思い出した。
674朝まで名無しさん:04/09/13 21:35:52 ID:spXjxFBd
>>669
k+ALTcirは「一行で説明できるようなことではない」と言ってるんだよ。
長文でもいいから知りたいんだけどね。
まあ気長に待つ。
675朝まで名無しさん:04/09/13 21:49:04 ID:GOPNA9k/
>>674
揚げ足取りたいから知りたいって正確に言った方がいいとおもうよ。
過去レスを見ると教えて下さいって態度には見えないし。
相手にされてないんだろうけど、怒らない方がいいとおもうよ。
676朝まで名無しさん:04/09/13 22:02:48 ID:zuetF6xu
>>663
だから異常だって言ってるんでそ。
677朝まで名無しさん:04/09/13 22:31:35 ID:ydsBGQH0
前に出てた話が本当だとすると18粘着は何らかの精神病なんでしょ?
それ分かってて18もからかってるんじゃないのかな。
てか他のみんなもそうなの?
でないと、こうまで話を引っ張りたがる理由が分からない。
放っておけばいいのに。
67818:04/09/13 22:52:27 ID:mjvIMQnK
>677

退屈しのぎに丁度良い玩具が向こうからやってきた、
という所かねぇ。

k+ALTcir君と彼の「合いの手」は、今回の抗議運動に
何等の関心も抱いていない。
上映中止問題を口実に誰かをからかうつもりでやってきて、
いつの間にか泥沼にはまり込んでしまった、という所かな。

最初はレトリックで相手を負かそうとし、失敗すれば
外野からからかっている素振りでなんとか注目を集めようと
し、それも駄目となるとありもしない「秘密の情報」を
ちらつかせて取り入ろうとする。

矢張り浅ましいとしか言い様の無い態度だが、まぁ
話すに足るだけの物を持つ抗議派が一人もいなくなった
今となっては、幕間の暇潰しに丁度良い、とも言えるかね。

>663
>ためしに「捏造君」で検索すると私のレスの半分以上が飛ばされてしまうが・・・

君が必死で連呼するのを敢えて放っておいた理由がそれさ。
言わなかったかね?君が匿名でいる限り、君の過去は都度
消えて行くのだ。

今君に残されているのは皮肉な事に、誰かに貼付けようとした
「捏造君」という名前だけなのだよ。
679朝まで名無しさん:04/09/13 23:07:09 ID:spXjxFBd
>>677
俺はからかってないぞ。疑い半分ではあるが。
聞かないことには何もわからん。
680朝まで名無しさん:04/09/13 23:48:00 ID:k+ALTcir
>>678
意味不明
681朝まで名無しさん:04/09/14 00:05:11 ID:NEx4K4oi
18のことは応援なんかしてないけど、同じ意見の部分はもちろんある。

そこをあげるとシンパとかいわれちゃうんだよねぇ
なんでだろ。

認識部分に絶対的な欠陥を持っているのではないかと。

>>540 >>519とかがそのいい例。
あっていない例を持ち上げたり、完全に取り違えてたり。

http://www.geocities.jp/tekkin1989/sample5.html
あたりのときにも、おいらは「〜派って一くくりにするんじゃねえよ馬鹿」と叫んでいたんだが
あんまり聞き入れてもらえなかったな。
本当に0か1かでしか判断できないんだからあの人たちは(なき
682朝まで名無しさん:04/09/14 00:10:11 ID:o4DvTPOx
>>677
18が消えれば一石二鳥で解決するわけだが、
何故かその事には触れないんだよね?
でも、18擁護ではないんだよね。
なんだか不可思議な連中だよ。

>>678
悪いが読み飛ばした。
以前から中身の無い文章だと思ってたが、今回のは更に酷い。
683朝まで名無しさん:04/09/14 00:13:51 ID:o4DvTPOx
>>681
>>18のことは応援なんかしてないけど、同じ意見の部分はもちろんある。
>>そこをあげるとシンパとかいわれちゃうんだよねぇ なんでだろ。
18に同意する以外の事をしていないからだろ?

>>>>540 >>519とかがそのいい例。
タイミング遅すぎ。わざわざ読み返す気にならん。
684朝まで名無しさん:04/09/14 00:24:24 ID:VgBSNukd
>>683
お前はTPOをわきまえられない人間なんだから、素で書き込むならメンヘル板でも行ってくれ。
685朝まで名無しさん:04/09/14 00:26:35 ID:c9s7Ob8s
だってどう見ても馬鹿が粘着して噛み付いてるだけだから
「馬鹿消えろ」とは思っても「18消えろ」とまでは思わないな。
俺が「消えろ」判定をするのは、馬鹿に対してだけだから(他の香具師は知らん)。
今後18が馬鹿な発言ばかり繰り返して粘着馬鹿と同レベル程度に落ちたら
「18も消えろ」って思うと思うよ。
だから18に噛み付いてる人も、もう少し程度の高いレスをしましょう。
そうすれば賛同者も現れるよ、きっと。
686朝まで名無しさん:04/09/14 00:55:04 ID:NEx4K4oi
>>683
同意できないレベルのことがあったらそりゃあ突っ込みいれるさ。
それよりもひどくイタい人がものすご〜〜〜〜く目立つからそっちに集中しちゃっておろそかになるんだよ(笑)ごめんな。
でもイタい人は自覚して直して欲しいよな。まずは気づいてくれないとなぁ

あと、なんで自分の意思でないことをしなきゃいけないのかという疑問がわいた。
 これ ↓これ
>18に同意する以外の事をしていないからだろ?
これもかなり名文だな。

タイミングおそすぎってなぁ。今読んでもこいつ(例に挙げた奴ね)は能力足りないと思う。
つかビューア使ってないのか>>683は。別にいいけど。

自分が表現行為をするときに基地外に邪魔されたくねえからな。だから馬鹿な抗議の仕方をする奴他を高く吊るさにゃならんのよ。

687朝まで名無しさん:04/09/14 01:02:15 ID:o4DvTPOx
>>686
>>同意できないレベルのことがあったらそりゃあ突っ込みいれるさ。
そんなん一度も見た事ないけどな。

>>自分が表現行為をするときに基地外に邪魔されたくねえからな。
反論が無いという事は、お前の表現行為=18に同調する事。
要するに18シンパだろ?

世の中にはそうそうまったく同じ意見を持つ人間は居ないもんだから、
18に同調してばっかりじゃ18シンパとしか評しようがない罠。
区別して欲しけりゃ、それに値するだけの文を書けよ・
688朝まで名無しさん:04/09/14 01:13:53 ID:c9s7Ob8s
お前は単にお前の意見に同調する香具師が皆無なのに
18の意見に同調する香具師はそこそこ多いのが気に入らないだけ。
その理由を「俺のレスが馬鹿げているからだ」とは夢にも考えず
「18シンパだからだ!」とお手軽な責任転嫁とレッテル張りをしているに
すぎない。
そもそも馬鹿レスする香具師が非難されるのは2chのどのスレでも同じ。
それを以って「18の味方をしている!18シンパだ!」とは笑える。
さらに映画に関する主張に関しても、映画を批判する香具師と擁護する香具師が
集まっているのがこのスレなんだから、映画に関する擁護意見が似るのは当然だろ。
689朝まで名無しさん:04/09/14 01:18:09 ID:NEx4K4oi
>それよりもひどくイタい人がものすご〜〜〜〜く目立つからそっちに集中しちゃっておろそかになるんだよ(笑)ごめんな。
>でもイタい人は自覚して直して欲しいよな。まずは気づいてくれないとなぁ
これを全く無視してくれるところにもう濡れ濡れ

>反論が無いという事は、お前の表現行為=18に同調する事。
>要するに18シンパだろ?
すごーいこれが通るならサイレントマジョリティとか全部18シンパですね。かっこいいなぁ。すっげー18の人無敵じゃん。

>18に同調してばっかりじゃ18シンパとしか評しようがない罠。区別して欲しけりゃ、それに値するだけの文を書けよ

ここに彼の限界が見て取れます。能力不足の人にだけじゃなくて18にも突っ込みいれろよお願いだようと言う心の叫びかも知れませんが。

つらつら見ている限りでは18にムキになって反論するほどのことはないかなぁ。過去ログの真偽はわかんねーから自分のわかるところしか
突っ込み入れられないってーのは確かにあるけどね。
まあ馬鹿に突っ込みいれ終わってからよく読んでみますよ。
690朝まで名無しさん:04/09/14 01:22:22 ID:o4DvTPOx
>>688
区別して欲しけりゃ、それに値するだけの文を書けよ。
691朝まで名無しさん:04/09/14 01:25:11 ID:o4DvTPOx
>>689
結局レッテル貼りに終始するのが18シンパの限界。
1度で良いから見てみたい。
18シンパが自分の意見を言う所。
692朝まで名無しさん:04/09/14 01:27:40 ID:NEx4K4oi
ズコー!
693朝まで名無しさん:04/09/14 01:27:58 ID:c9s7Ob8s
お話にならない。
694朝まで名無しさん:04/09/14 01:50:02 ID:NEx4K4oi
もう18及びその付随物としか見えてないのね・・・・やっぱ恋だよそれは。盲目なだけに
695朝まで名無しさん:04/09/14 02:16:25 ID:VgBSNukd
円楽「o4DvTPOxの座布団全部もってっちゃいなさい」

o4DvTPOx「えーまだ大喜利始まってないのに??」

円楽「オメーは最初から終わってるだろ」
696朝まで名無しさん:04/09/14 02:42:36 ID:MXL3BWHp
せっかく色々な人が突っ込んでくれてるのに
それに対する答えが「読み飛ばした」「読み返す気にならない」
「区別して欲しけりゃ、それに値するだけの文を書けよ」じゃ
呆れられるのも無理はない。
せめて相手のレス内容を踏まえた上でレスしようね。
馬鹿みたいだからさ。
697朝まで名無しさん:04/09/14 06:18:18 ID:JPl1yAka
ここは18を語るスレでつか?
69818:04/09/14 07:49:13 ID:klb+n9Sg
立場が苦しくなるとレッテルを貼って断罪した気分になる、
というのはこの手の輩には常套手段なのだろうねぇ。

o4DvTPOx君はどうやら、自分の為に大きな墓穴を掘り始めた様だ。
十分な深さになるまで見守らせて貰うとしようか。
699朝まで名無しさん:04/09/14 07:57:51 ID:zhuKkDbK
>>698
おはよう捏造君。

>立場が苦しくなるとレッテルを貼って断罪した気分になる、
>というのはこの手の輩には常套手段なのだろうねぇ。
そのまま自分にも当て嵌まるだろう。
中立の立場にあるならば、名無しのレス同士のレッテル貼りなど、どっちもどっちだからな。
片方の側に付くのは自分に非があることを認めているに過ぎない(w
700朝まで名無しさん:04/09/14 08:57:41 ID:VgBSNukd
>>699
やあおはよう「捏造君」
今日も朝から精が出るねえ。
701朝まで名無しさん:04/09/14 09:37:56 ID:9ySS15Ow
捏造君は次に「18シンパが来た」と言う!
702朝まで名無しさん:04/09/14 11:02:31 ID:07+L4pYC
>>699
社会になじめぬ引き篭もり野郎匿名を生かしえらそうに語るよなー 語るよな―

でも社会に属していないから他の皆との乖離が酷くて・・・・泣ける。
僕が君にしてあげられることはいい病院を紹介してあげることくらいだ。
大丈夫だよ。通院だけで済むかもしれない。

>片方の側に付くのは自分に非があることを認めているに過ぎない(w

片方が間違っている可能性を考えられない人。
ここにも香ばしい人がいます。黄色い救急車(あるのか)のAA早く!
703朝まで名無しさん:04/09/14 13:04:36 ID:wcqVCcpw
この男の基地カキコを昔から見ているもんにとっては何を今更驚いてるんだという気持ちなんだけどね
704朝まで名無しさん:04/09/14 13:08:37 ID:CFYXlv1h
今引き下がったら、完全に「バカ」扱いだから
少しでも18にダメージを与えたいというところなのかね。
705朝まで名無しさん:04/09/14 14:20:10 ID:/1cKJVq1
今引き下がっても、完全に「バカ」扱いなのにね
706朝まで名無しさん:04/09/14 15:56:37 ID:ejCoUuIV
×→バカ
○→キチガイ
707朝まで名無しさん:04/09/14 17:24:37 ID:07+L4pYC
今も引き篭もって、パソコンでネットばかりやってるみたい。
可哀相な奴なんだよ。真性だったんだな。どうしようもないよ。

でも今度奴が来たら、せめてネット上では優しくしてやってくれよ。
もう現実では人の話も耳に入らないみたいなんだ。
ヤク中とかじゃないけど、挙動が異常。
他人のニオイとか、生物的な刺激に反応して、いきなり
日比谷線の中でゲーマーズの袋持った高校生とかを煽り出したりしてな。
保護者が居ないと無事に街を歩けないんだよ。
ここまでヤバイ奴だって知ったら・・・ちょっと考えちゃうよな?

痛すぎるよな。

「また来たよ、うぜえ」って思うかも知れないけどさぁ「氏ね気違い」とか、
本当にその程度、一人一言でいいから、相手してやろうよ、な。
708660 クレクレ:04/09/14 19:36:57 ID:Lo2wmr7z
こんばんは〜今夜は少し涼しいですね。

>>665
レスありがとです。
でも自分が欲しいのは、「銀座シネパトス」のコメントなんです。
言葉が少なかったことは申し訳なかったです。

何処かにないですかね、一行でいいんです「抗議によって被害を受けた」と。

709朝まで名無しさん:04/09/14 20:14:23 ID:EG8xH0r+
>>708
電話して聞いてみろ
71018:04/09/14 20:28:31 ID:vHSMpSFC
電話するのなら粗相の無い様にお願いする。
君自身が"被害の元"扱いされては元も子もなかろう。
711朝まで名無しさん:04/09/14 20:39:27 ID:tf9gvgZJ
>>708
ないという事だな。遠回しだがそういうことだ(w
712朝まで名無しさん:04/09/14 20:58:33 ID:07+L4pYC
俺はこういう人の脳内を調べてみたいなぁ。
高卒でも数IIまではやっているはずなんだけどなぁ・・・


既に当時のゲンダイ(タブのほうね)で記事になっているんだけどね。

713朝まで名無しさん:04/09/14 21:06:37 ID:EG8xH0r+
「銀座シネパトス」のコメントがない = 抗議による被害はなかった

ってしたいんだろうな。機知外の考えることは理解に苦しむ。
714朝まで名無しさん:04/09/14 21:22:09 ID:tf9gvgZJ
>>713
そんな事を思い付く、君が(ry
715朝まで名無しさん:04/09/14 21:36:17 ID:EG8xH0r+
716朝まで名無しさん:04/09/14 21:40:09 ID:tf9gvgZJ
>>715
>>660
>被害者としての意識があるのかどうか、知りたいからです。
717朝まで名無しさん:04/09/14 21:43:27 ID:EG8xH0r+
718朝まで名無しさん:04/09/14 21:44:17 ID:tf9gvgZJ
719朝まで名無しさん:04/09/14 21:45:05 ID:EG8xH0r+
720朝まで名無しさん
>>719
てか660に聞け!
「銀座シネパトス」のコメントがない = 抗議による被害はなかった
ってしたいんですか?ってな(w