【GK】ソニーのネット工作疑惑・PSPについての世論誘導疑惑について

現在2ch内で祭りになっている”ソニーゲートキーパー問題”についてのスレです。
N議にないので、立ててみました。

◆参考資料◆
マイクロソフトのネット工作についての記事
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/Business/story/20021016101.html


◆関連サイト◆
【SONYゲートキーパーに関するメモ】
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm
【ソニーを見守るスレテンプレ集】http://www.geocities.jp/syakarikisony/
【PSP初期不良まとめサイト】 http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/
【PSP射出などまとめ】 http://www.yuko2ch.net/psp/

◆関連スレ◆
ソニー社員による他社製品中傷とビラに関する問題★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108184149/
２ちゃんねるゲートキーパー緊急対策本部 Pert.2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1104735328/
ゲートキーパー監視センター第二支部　２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107096647/

そ２−

３かん食いてー。

・インターネット上で、何者かの手によって、ソニーを利する発言を”匿名の一般人を装って”書き込む
という行為が大規模に行われていたことが発覚。

例）
ソニー・コンピューター・エンターテイメント（SCE)に利益をもたらす意図のある人物のものと
思われる大量のPSP（プレイステーションポータブル）宣伝および大手サード（スク・エニ）を
PSP陣営に引き込む世論を意図的に作成しようとした20万件超の無差別コピペ爆撃

スク・エニ　崩してみる　おもしろい の検索結果 約 244,000 件中 1 - 10 件目
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-15,GGLD:ja&q=%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%80%80%E5%B4%A9%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8B%E3%80%80%E3%81%8A%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%8D%E3%81%84

・ソニーの商品や戦略を、一般人のふりをして支持し、「サクラ」効果によって、インターネット
上の世論を自社に有利なように誘導しようとしたり、競合他社製品へのFUDを行っている人物が
多数いるようだとの疑惑。

有名なサクラ宣伝の例）
家電関連 > ヘッドホン > SONY >
「MDR-NC50」 のくちコミ情報
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=204665&MakerCD=76&Product=MDR-NC50&CategoryCD=2046

[3562894]h2ama　さん 2004年 11月 29日 月曜日 14:10
GateKeeper23.Sony.CO.JP　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

ソニー入手しました。ソニーが出る前はボーズを買う寸前まで行きました。展示会と試聴できる
ショップへも何度も行き、手持ちのMP3もつないで音も確認しましたが、半額以下でソニーから
出るのを知り、ソニーにしました。（後略・まだ現物現存）

他社製品FUDの例）
DSのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
あと片手で本体持ってタッチパネルって結構重くて
しんどいよね。
タッチパネルの操作性が悪いのでＰＳＰ買います。
投稿者：ＰＳＰでしょ！ 2004年12月16日 18:42
ttp://n-styles.com/main/archives/2004/10/28-040000.php

↓

IP アドレス: 137.153.16.11
名前: ＰＳＰでしょ！
ttp://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php

検索結果
IPアドレス 137.153.16.11
ホスト名 gatekeeper31.Sony.CO.JP

おまえら、ついでに在日のネット工作の対処もしろよ。
奴等にくらべたらｿﾆｰなんか可愛いもんだよ。

自民党工作員ほど酷くないな

何が食いついてるかと思えば・・・。GK供乙。

PSPなんてクソじゃんｗ

ＳＯＮＹか？いまや不良品の代名詞みたいだよなあ。

ま、クソクソ言っても対抗馬がないのが、ねェ。
電車乗っても、ケータイでテトリス　vs　PSPで向かい席と対戦、じゃあ、
月となんとやら、、
なんだよね。

SONYもアフォだな。こんな工作しなくてもDSには勝てるだろうに。

ゲームするなら家でするし、車通勤だから使うことがない。

・PSP初期不良隠蔽工作疑惑

345 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2004/12/14(火) 14:58 ID:hV0YURgy
うちの掲示板のsony.co.jpさんからの書き込み(´ー`)y-~~　

# あ？ 『はあ？
おれのPSPはぴんぴん動いてますが？
任天堂信者往生際が悪すぎ。
DSがあっさり抜き去られそうだからびびってるのかｗ』

# 　　 『行列の勢いが違うよ
なんたって2000人だよ2000人
ニュース番組でもじゃんじゃん取り上げられてる
初日に山積みだったDSとは勢いがまるで違う』

# 捏造すんな 『捏造乙
SCEから名誉毀損で訴えられないうちに謝罪しておいたほうがいいよ
最近はそういうのに厳しいからねーｗ』

ＶＡＩＯ被災者のための掲示板,過去ログ１
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
傍観社 - 00/09/14 08:42:32

複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。

傍観社 - 00/09/14 08:42:32gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]

在日韓国・朝鮮人の生活保護費　年間１兆２０００億円
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198/

>>16注
HTMLのソースに書き込み者のものと思われるIPアドレスがコメントで記録されています

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html

あのにます - 00/09/28 16:25:08

ふと気になって・・・
ふと気になって書き込んだ人のホスト情報を簡単に見てみたら
なんだ、煽って荒らしてるのってSONYの関係者じゃないですか

ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
ぼぶ。 - 00/09/09 10:35:37gatekeeper5.Sony.CO.JP [202.238.104.2]
傍観社 - 00/09/14 08:42:32gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]

このホスト情報が本当だとすると、そにーの社員も暇と言うかなんというか
本物の社員とは思いたくありませんけど、やってることがあまりにも低レベル
過ぎやしませんか?

>>17
ソニーの有利子負債額と同じだな。

455 名前:番組の途中ですが名無しです メール:sage 投稿日:05/02/07 13:20:58 ID:FN135fnO
国民生活センタートラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0501.html

また、新発売された携帯用ゲーム機に関する不具合の情報も11件寄せられました。
ボタンに不具合がある、画面に傷がある、苦情対応窓口の電話が混んでいてつながらない、
などが主な内容です。
　当センターよりメーカーに事情を聴いたところ、
「支障なく使用できる範囲内の不具合が多いが、使用上支障がある場合は交換等に応じている。
現在は品質改善している」との回答でした。
ただし、ホームページには不具合とその後の対応について特に情報提供はみられませんでした。


※たまにライバル社のゲーム機だと言い張るGKが居りますが、あちらは公式で不具合発表済みです。

・状況証拠
746 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/12 06:19:53 ID:PR7WOeqt
ＧＫが晒され始めた直後の
あの荒れに荒れてたｹﾞﾊ板の静けさ…
ｿﾞｯとしたよ。そしてわかった。
荒らしてた犯人が誰かって…

具体的な証拠には全然ならないけど
とりあえず自分の中では
証拠の一つになっている。

切込隊長が激怒！PSPの裏話を暴露（リコールとか）3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107685178/-100
(ネットラジオ現物あり)

・福武書店（進研ゼミのところ？）が１２月末、小学生向けに意識調査を
　行ったところ６０数％が「ソニー製品は不良品」と答えた
　翌翌週には８０％になった

・社運かかるから回収しろと何度も力説したら契約を切られた
　ついでに守秘義務契約も切れた

・社員は全員そのことを知ってそう（リコール）すべきだと思っているが言えない
　「佐伯さんはどうしてる？」会議には出てない

SONYのネットでの工作活動が明らかに
ぐーぐるの検索結果
　　　　↓
ところで話は変わるけど PSP の検索結果 約 26,500 件
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%C6%82%B1%82%EB%82%

C5%98b%82%CD%95%CF%82%ED%82%E9%82%AF%82%C7+PSP&lr=

新しいPS2買って来ようかなあ。 の検索結果 約 16,500 件
http://www.google.com/search?q=%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84PS2%E8%B2%B7%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%9D%A5%E3%82%88%E3%81%

86%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%82%E3%80%82&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

ﾜﾗﾀところで話は変わるけど、 の検索結果 約 6,280 件
http://www.google.com/search?q=%EF%BE%9C%EF%BE%97%EF%BE%80%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%A7%E8%A9%B1%E3%81%AF%

E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8B%E3%81%91%E3%81%A9%E3%80%81&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

ソニーは業務拡大で他のジャンルに手を伸ばしだした辺りから変になったな。
いくらなんでも保険はないだろ、保険は。
まったく、ベータのころからソニーの体質は全然変わってやしないな。
何もかもが独善で、何もかもが自分が一番だと思ってんだもな。

ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）の久多良木健社長の
「PSP不具合の噂」についての公式コメント
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/354840

PSPの不具合と指摘されている現象のうち本誌もその1つを体験した。独自入手したPSPで、
液晶画面の右側にある4つの操作ボタンのうち画面に近い左側のボタンを押してもゲームの
主人公が動かない時がある。（略）
本誌の疑問に関して久多良木社長は次のように説明した。

「使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。世界で一番美しいものを作ったと
思う。著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと」
（略）
ボタンを押しても画面が動かないことがある問題は、あくまでも使い方の問題にすぎないという
のが久多良木流。

ネットでソニー不自然に持ち上げられてる事多いよな

どうしたｗｗｗ盛り上がらないねｗ妊娠共ｗ
株価１２０００の大企業が落ち目の３０００円台企業相手にしているという構図か？
やってることは会社から何の恩給も出ない馬鹿引きがネットで匿名喚きしてるだけというこの事実！
おかしいねぇﾆﾔﾆﾔｸｽｸｽ

ソニーと聞くと
初期不良、ソニータイマー、GK　くらいしか思い浮かばん

この問題発覚で、それが例え本物のユーザーの意見であっても
疑い、信じられなくなってしまった。

自分が嘘を嘘と見抜ける人間になると共に
世論誘導の法規制を強く願う。

>>29
＞世論誘導の法規制を強く願う。
それはまた、２ちゃんねる自体を否定するようなことを。

>>30
慎太郎だ、都条例で２ちゃんねるを規制します

>>30
言葉が足りなかった。すまん。
今回のような、企業の社員が証拠を残して
世論を誘導しようとした場合は…という意味だった。

証拠のない世論誘導の法規制は難しいし危険過ぎると思う。

…と書いてて、もし世論誘導の（上の意味での）法規制が行われたら、
それこそ>>31のように行政等が
都合のいいようにいろいろ規制しかねないとも思えてきた。

う〜ん…

>>29
それだとiRiverの社長は逮捕だなぁ。

>　特異なのは販路だけでない。アイリバーは自社製品に詳しい
>顧客を半年間サポーターに任命。新製品を無償で提供し、
>インターネットでの情報発信や一般顧客への対応を託す。現在24人が活動する。
>　「顧客の視点での発言が強み。インターネット掲示板の２ちゃんねるなどに気になる発言が載れば火消しもしてくれる」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=iRiver+%E7%81%AB%E6%B6%88%E3%81%97&lr=

つか、この手の工作活動って痕跡を残す方が難しい。

単純な話、社員に自宅で工作させれば痕跡なんて残らない。
これをユーザーレベルで暴くのは不可能に近いでしょ。

>>33
しかし、Sonyやらsceiやらの看板付けてNETで工作し放題ってのも・・・
やり方にもホドがあるってことなんだがな。

悲しいが小学生にもGatekeeperの事が知れ渡り始めたよ。

SCEIも必死なんだろうな。
PSX、予想以上の大失敗だったし。
これでPSPがこけたら・・・。
>>25
確かに、PSPのデザインはいいと思うし、液晶もかなりの画質だとの話。
でも、PSPはゲーム機だからな・・・。
ゲームが思うように出来ないのなら、お話にならないね。

ソニー製品の噂はよく聞いて知っている。
だから３年前から買ってないしこれからも買わない。
もう売国企業の粗悪品売りという印象。

ソニーの「ブランド力とデザインだけで原価の安い製品を高値で売る」という戦略が失敗したって事だな。
この失敗は消費者の信頼を失いつつあるという問題にとどまらない。

「ソニー社員ってなんとなくかっこいいよね」くらいしか考えていない技術者しか集まらない。
本当に技術を追求したい人材は他社に行ってしまう。

ソニーさん、マジやばいっすよ。

議論に立ったのね
>>1さん乙でした

あー、とうとう建っちまったね。

話題が拡散して霧散するかそれとも更に広がっていくか
うまく展開させないといかんね。

最近ソニーの評判悪いねぇ。
内部でなんか起こってるの？
出井さんのときはよかったのに。

ソニーの世論誘導は数十年の歴史があるからな。
トランジスタラジオを売り込むのにサクラを使った
のをＮＨＫのプロジェクトＸで見たぞ。

⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　ゲームに手を出してから駄目さが加速しましたね…
( つ旦O 　
と＿)＿)　

以前、ＰＤＡが欲しくなった時、雑誌の特集で「ソニーがＰＤＡを作るとこうなる」って特集読んだんだよね。
その記事を鵜呑みにした俺が一番悪いんだが、買った後のがっかり感といったら・・・。
とても見にくい液晶、Windowsに匹敵するほどの反応速度の遅さ・・・。

その後、さまざまな雑誌でソニーとキヤノンのデジカメのべた褒めキャンペーンがあったわけだが・・・。
俺は前回の教訓から少しだけ賢くなって、キヤノンのデジカメを買った。
全然問題なかった。というか、予想以上の満足感だったよ。

それで、バカな俺も悟った。
ソニーはそれはそれはえげつない、マスコミ操作を行ってるんだってね。

>>1スレ建てGJ乙です!!

ν速109スレ目より：
｜274 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/04 16:00:20 ID:z2QwfQih
｜ＧＫの悪行を簡単に説明
｜
｜とある商店街で一軒のラーメン屋の店員が
｜「Ｎ軒のラーメン屋の麺は不味くてくえねぇよ！
｜　でもＳ屋のラーメンは凄く美味いから食べるならＳ屋だね！」
｜と、Ｓ屋の制服を着て堂々と宣伝してるようなもの
｜そのことをＳ屋の店長に告げると
｜「ありゃあウチの店員じゃねえ！
｜　ウチにＮ軒のヤツが泥棒に入って制服盗んで行ったんだ！」
｜と言い放つ。
｜では肝心のラーメンはと言うと、丼が欠けていたり
｜ゴキブリが入っていたり、箸が曲がっていたり…
｜しかし店長は
｜「そりゃあ食べるお客さんがウチに合わせてもらうしかねえ！」
｜と言っている
｜
｜そんな感じ

まずは蟲入りＰＳ２や蟲入りＶＡＩＯをどうにかしてほしい。

>>40
社長出世レースでの久多良木副社長の傍若無人ぶりが主要因かと。

>出井さんのときはよかったのに。
>
こいつが癌

>>45
ソニーとして本当に良かったのは井深先生・盛田先生在りし日ころのソニーだろう。

もしこの両先生が現在でも生きていたらどれだけ現状を嘆いていることやら…。

そこで>>25の改変コピペのこれですよ。


「それがソニーの仕様なのか？」　ソニー創業者・井深大氏、ゲーム機不具合騒動を一喝

ボタンを押しても画面が動かないことがある問題は、あくまでも作り方の問題に過ぎない。
これが、私が育ててきたソニーなのか？
収益や株価についていろいろ言う社員もいるかもしれない。
だが対応するゲームソフトを作る会社やお客様が、この事情に合わせる必要など全くない。
使用する液晶画面はこれ以上小さくできたし、PSP本体もこれ以上大きくできた。
ボタン位置も変えられる。それが常識。
ソニーは私が作ったもので、そういう仕様だった。
明確な意思を持っていたのに、誰が間違ってしまったのか。
世界で一番情けない会社に落ちぶれてしまったと思う。
著名建築家が書いた図面でも門の位置がおかしければクレームをつけられる。
それと同じこと。

�Dポケモンさえ出れば大丈夫と 　 　�E自棄酒を飲み始める
　現実逃避する 　 　 　 　　　　 　 　 　 　 　曰　　　　　　　　明日？当然
. 　　　　　　　∧＿∧ 　 ポケモンが　 　　 　| | 　 ∧＿∧　仕事休むに決ま
　　　　　　　<　::;;;;;;;;:> 　 　あるさ 　 　 　 　ﾉ__ヽ<♯｀Д´>＿ってんじゃん。
　　　　　　/⌒｀'''''''''''＾ヽ　　　　　　　　　　 　||三||／ 　　　.|　¢、
　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|　　　　　　　　　 ＿ ||造|||　|　 . 　 ￣丶.)

�F販売台数が捏造されていると 　 　�G任天堂の倒産を狙ったGKの
　主張する　　　　　　　 　 　 　 　 　　　陰謀ではないかと唱える
　　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__　　　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ これは予め
　　　　　 <＃｀Д´> これは捏造だ 　.　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >決められて
.　　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y 　 .　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　いた事なん
.　＿＿　　|　| 　　|　|　　　ﾊﾞﾝ!!　 　 　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠だよ！！！

そういえばソニー、以前液晶もプラズマも出遅れて「次世代薄型ディスプレイを開発中」って言ってたよな。
いつになったら出来上がるの？
それとも、諦めちゃったから、韓国の会社と提携したの？

>>49
そう、で、サムスンの液晶頼み。
そんでSonyGK工作員使ってプラズマ叩き。

>>49
確かソニーは国家プロジェクトのディスプレイ開発から外されたと聞いたが、
サムスンと手を組んだことがどうやら原因らしい。

現在のソニー製品のディスプレイは結構な割合でサムスン製が使われている。
そう、あの高級家電「ＱＵＡＬＩＡ」シリーズにさえも。

ソニー製なんてプレステ関連の物しか
買ったことない。
他の会社製のがあれば、そっち買うし。

うわっ・・、ソニーって最悪だな。

もはや、ソニーはエレクトロニクス企業を名乗る資格はない。
ＤＥＬＬと同じだよ。
安価な他社製部品を組み合わせて、組み立てて売る。
ＤＥＬＬより始末が悪いのは、その粗悪品を高値で売ろうとしているとこ。

ところで、ＰＳＰって実際のところどうなの？
携帯型ゲーム機としてはかなり高いというのが俺の個人的な意見なんだが。
買う価値はあるの？

家の外でゲームしないから俺は買わね

>>29-32
個人的には、インターネット上での"一般人を装った"広告・宣伝行為を規制すれば
いいと思う。

メールのSPAM広告が「未承諾広告」と入れないといけないのと同じように、ネット上で
企業およびその関係者が業務として自社製品を宣伝する場合は「広告です」とか「社員
です」とか必ず宣言しなければならないようにすればいい。

雑誌で言えば、雑誌記事に似せた広告ページには「-PR-」とか書かないといけないし
TVで言ったら、ニュース番組に似せたCMには「これはCMです」とかスーパー入れなく
ちゃいけないようなもの。
（そういう法律があるのかどうかは知らないけど、それが入ってなければ問題になる
のは誰でも分かる）

現状では、掲示板を普通に読んでいると、一般人の書き込みに紛れて無自覚に「広告」
を読まされるうえに「嘘・大げさ・まぎらわしい」表現もノープロブレム。
これは明らかに問題。

電子メールのSPAM広告も抑制されてるとは全然言えないけど、あまりに目に余る
行為は取り締まれるように一応なってる。
今回の掲示板SPAM爆撃やサクラ行為は、取り締まる法律自体がない。
やってもペナルティがないから取り締まれない。

ネット上のサクラ行為が法規制されても、たぶん巧妙なサクラ宣伝行為は行われる
とは思うけど、少なくとも法律ができれば>>4みたいな「どう見てもこれは関係者の
仕業だろ」と思われるような目に余る行為は規制できると思う。

例のコピペ、2chだけじゃなくて、非常に真面目な情報交換をしている普通の掲示板
にも爆撃してるからね（障碍者の方が集う掲示板とか）。

見えない敵と戦う君たちは素敵さー

⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　ついにニュース速報スレは強制排除ですか…
( つ旦O 　
と＿)＿)　

>>59
遂に有無を言わさずという路線になったね
前日交わされた議論で引き出した基準は全て反故にされたようだ
片っ端からスレを消していけば２ちゃん内に証拠は残らないが・・・

⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　ここを本スレにして、ニュー速に個別ニューススレを立てていくという
( つ旦O 　やり方しかないかもしれませんね。
と＿)＿)　

そうだね
でもニュー速とニュース議論じゃ人口違い過ぎるよな
俺はスレに常駐してるから毒されてるのかもしれないけど、
何か圧力とか陰謀とか言う単語が脳裏をよぎるのを止められないね

　 　　　　 li 　　　　li＿＿|＿||
　　　　　　　　　 ／|::::::::::::::::::::|
　　　||　 　　 |／　 |::::::::::::::::::::| li
　　　　　　ll／　 ●|::::::::::::::::::::|
　　|l 　　／　　　 　|:::::::, '⌒ヽ|　||
　　　　　|　　 　.| 　|:::::::l　　:::::`ヽ　__　l|今だ!!脳内ソーススレゲットォォォ!
　　　　　|●',.／i 　|:::::::ヽ　　　　:::::::..⌒)
li 　　| 　.|　　`､ | 　|:::::::::::` ー-　---　'
(⌒ヽ__ノ.|　　　　　 |::::::::::::::::::::|　　ll
　ヽ, 　　.|　　　　 　|::::::::::::::::::::|　|l
　　　` -.|　　　　 ／￣￣￣／
　　　　　|　　　／:::::::l⌒l::／　||
　　li 　　|　 ／:::::::::::::|　.|'
　　　　　|／:::::::l⌒l__.|　.|　li　　ズズ‐ン
　　　　 　￣￣.|　 | (⌒ ,'"　`ヾ
　　　||　 (⌒ヽ |　 |（　`v　 , '"`ヽ
　　　　, '"`v　(⌒ ,'"　`ヾ"　　　 ',

>>61-62
そうですね。ではここが本スレということで行きましょうか。
ν速は深夜に消されたから、朝以降に覗く人は迷うかもしれないな。

N速のｽﾚは議長の「お気に召さないｽﾚ」になってしまったか…。
とにかく目を付けられてしまった以上
通し番号復活はおろか、単発ｽﾚﾀｲﾈﾀ継続も
難しくなってしまったかもしれない。

わふーさんの言うように、続けていくには
本ｽﾚはN速外に移動するしか道は無い気がするよ。

Ｎ速住人の気持ちも非常によくわかるが…
（自分も一昨日は議長に激怒してた）

>>64
現存の関連ｽﾚで知らせるしかないのかな。

⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　シベリアにあるスレと合流か、新しく本スレを立ててもいいかもしれません。
( つ旦O 　
と＿)＿)　

明日になればまた燃料が来ると思うから、そのスレに関連スレと
いう形でテンプレなどを貼っていけばいいと思う。

しかし、他のスレで４日以上経っても消されないスレが腐る程
あるのに、ビラ配りのスレが消されるのは納得がいかん。

一番不味いのは、ニュー速住人の便乗厨が目に付けて追い出しに参加したことでしょうね。
でこっちでGk認定なんてしたら余計に叩きたくもなると言うものでしょう。
認定したのが同じ便乗厨だったりということもあるかも知れませんが。



あとできれば２ch以外に避難所が欲しい所ですが、関連サイトさんが案内していただければ
良いのですが…　　　ちょっと無理かな。

>>68
⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　私のＨＰに避難用掲示板でも設置しましょうか？
( つ旦O 　
と＿)＿)　

>>67
こっちが残ってますから、これに潜伏する手もなくはないかと。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108083781/l50

他にもCDウォークマンやらクオリアもありますね。

このスレを立ててくれた人には申し訳ないけど、
新スレの方がいいかもしれませんね。
PSPの欠陥・初期不良の問題もありますし。

>>69
おお！有難きお言葉！

確かに2ｃｈ外にも避難所があったほうがいいかもしれない。
わふーさんに甘えてしまってもいいのかどうかは
もう少し意見が出た上で…でどうでしょう。

>>71
新スレについてはスレタイをここで議論して、ここを使い切ってからでいいのでは？
下手に立てると重複扱いになりますし。

既に削除厨みたいな人がここを削除依頼していることも報告しておきます。

>>73
分かりました。ではそうしましょうか。

個人的には、「N議は人口が少ない」という説には異議がある。

「ニュース議論板」って名前に惹かれてくる種類の人というのはたぶん
議論好きな人と、あと世間一般の人がニュースの何を議論しているのか、
という興味で覗きにくる年齢高めの人か真面目度が高い人が多いのでは
ないかと思う。
常駐人口が低いといっても、見に来る層を考えると、重要度は低くない
ような気がする。

とりあえずここは「N議」である以上、冷静に議論をする姿勢で話を進める
べきだと思われ。

N速のスレが潰れたことでこのスレの流れが乱れてるけど、>>1-50ぐらいを
見れば、煽り完全スルーで議論がきちんと続いてるからね。

この板の住民からすると、議論に関係ない内容のないレスはいらんってこと
だと思うから、これは対GK対策としてふさわしい空気が最初からあるということで、
この空気は尊重したほうがいいと思う。

とりあえずこのスレが単なるN速の主張所になるのには反対。この板の住人が議論に
参加できるようにすべきだと思う。

テンプレを何ﾚｽも使って貼るより、
もう更新されないであろうテンプレは保管庫に入れてリンクを貼る方がいいと思うよ。

長ったらしいテンプレはまず読まれない。
リンク先に纏まってればノイズ無しに読み手の意思とペースで読める。
それに保管庫はスレが消えても残るしね。
当然、置く鯖は選ぶ必要アリ。

>>71
結構難しいんだよね。
PSP初期不良＋初期不良についてのソニーの対応のおかしさ＋それを語ることを
妨害しようとするGKについて

これを１つのスレタイにまとめるのは難しい
でもGK工作が考えられる以上、PSP不良について語りたい場合は分離することも
できない。

それはそれとしてGKの件は十分論議に値すると思う。

PSP関連の欠陥とソニー社員による他社製品中傷に関する問題★117
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108335030/

とりあえず本スレ建った。

ν速のスレはもう限界なのかなぁ。
今回のも燃料にしては正直、微妙だし（ハードではないんで）

>>77
スレタイには現在のスレタイをベースに、PSPやGKをちりばめておくのがいいかと思う。
【GK】ｿﾆｰのﾈｯﾄ工作【PSP】世論誘導疑惑【不具合】
のような感じで。

まあ、こっちで十分に議論して火種を温めておくのも悪くないし、今後燃料が来たときにも
対処が楽になるかと思う。

ああ〜N速のPSP関連ｽﾚ立っちゃった…。
立ててもまた消されるだけだと思うし、
強行し続けたらそれこそ荒らしやＧＫと変わらないと
正直思ってしまうのだが…
（でも今のN速住人を説き伏せる自信が、自分には無いよorz）

本当は自分も今まで通り、N速に総合ｽﾚが欲しいけど
>>80の言うように、もう限界が来てると思う。

>>76
なるほど。確かにこのｽﾚに来てみて
予想以上に居心地がいい（悪いと思う人もいるとは思うが）
というか、
真面目に議論出来る場所はあった方がいいと思うので
もし本ｽﾚが別（N速、N議以外？）に立てられるなら
ここはこのままにした方が良いかもしれないね。

>>82
一時期ゲハ板に建ったこともあるが、あそこは空気があまりあまり良くないというか…

無論、ソニ板や携ゲ板などのようなIDが非表示のところはGKや便乗厨による自作自演
でグデグデになるのが目に見えているので駄目。
（現在、ソニ板や携ゲ板はGK等によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国と化している）

暫くはここで十分に議論を煮詰めておくのがいいかと思う。
燃料が来たらΝ速のスレに投下されるだろうし、なければ作ればよいまでの話。

ν速スレ消されたな。

news：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107168740/158

もう一回建てる？

というか、立ってる。

PSP関連の欠陥とソニー社員による他社製品中傷に関する速報★118
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108348950/

マジで運営と全面対決したほうが良くないか?
いい加減頭に来たぞ。

>>84この書き込みが発端ですな。
｜
｜158 名前：える[sage] 投稿日：05/02/14(月) 11:05:36 HOST:j075143.ppp.asahi-net.or.jp
｜http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108335030/
｜削除理由･詳細･その他
｜５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
｜●速報性の無い話題のニュースは、「ニュース議論」か「専門板」で。
｜
｜PSP欠陥・初期不良に関してはハード・業界板で、
｜SONY社員による中傷の件はソニー板で議論されています。
｜
｜159 名前：萬削候 ★[sage] 投稿日：05/02/14(月) 11:36:33 ID:???0
｜┃━┏┃　＜　ここまで見ました

>>83
ｹﾞﾊ板ｽﾚ、まだ残ってるけどね
PSP欠陥･初期不良とSONY社員による中傷の件★117
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1108183825/l50
今のところ此処はまだそんなに荒れてないけど、
ｹﾞﾊ板全体はまた荒れてるし、他板住人は来辛いだろうしなあ。

…N速ｽﾚやはり消されたか…＿|￣|○ｌｌｌｌ
深夜に立ったｽﾚも即行削除だったし。
住人が頭に来てるのは痛いほど良くわかるが
（自分も一昨日は議長に激怒）
これ以上対決しても泥沼化するだけだよ…

それでもいいならもう止めないが

あまり無茶はするなよ。
ここで続けていけばいいんだし、
何かニュースがあればν速にスレが立つんだから。
今でも3つぐらいあるし。

ま、削除人が削除人なので。

こっちでスレの流れを温めておいて、燃料がくれば向こうにスレを投下、これでいいんじゃないかと思う。

ついでに、このスレにも依頼が出てたりして。

news2：ニュース議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106134504/120

もうね、以下略。

>>91
GL5：ここのLR「ソースなし」という理由で削除に持ち込もうとしているようなので、
>>1にこのスレの発端のなったニュースソースを書いておくのがいいかと思う。

他にも↑の理由で削除依頼を出されたスレは数十に上る。

ぶんぶんGJ

とりあえずスレが乱立して全体の流れが把握できなくなりつつあるから、
２ｃｈ内外の情報の集積所が必要やね。ここに倉庫スレ建ててくれ。
建てようとしたけど漏れは無理だった。とりあえずテンプレは用意したんで。

PSP欠陥&Sony社員の不祥事&GKのネット工作等の問題･集積所
-------------------------------------------------
ここは２ｃｈ内外で騒がれているいわゆるＧＫ問題についての集積所です。

ＧＫとはGateKeeperの略で、ソニー自身のＩＰを示します。このＩＰが任天堂系BlogでＤＳへの
誹謗・中傷の書込み履歴に残っていた事から、ソニーによる情報工作員の事を指します。
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm

いわゆるＧＫ問題は多種にわたっています。
１．ＰＳＰの初期不良、また次々現れる欠陥の問題
２．ネット工作が発覚する過程で判明した、ソニー社員による各種不祥事の問題
３．自社製品の欠陥を隠蔽すべくＧＫが各種の情報操作、圧力を掛けている問題
現在、ＳＣＥ、ソニーはこれらの問題を未だ公式に認めていません。

ここには２ｃｈ内外にあるＧＫ問題のスレッド、リンク、重要なコピペ等を貼り付けて下さい。
無駄にレスを消費しないために、議論・雑談は控えてください。

>>94　建てたよ〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108353095/

>>95
ＧＪ

また消しやがった

ニュー速の消されたぞ

重複か…。

重複ってんなら、とりあえずこっちを本部という事にして、ニュー速の方針はこっちで考える事にするか。

とりあえずこれでも使え。

【GK追跡ツール】 http://www.geocities.jp/sony2ch/gatekeeper.html

汚染を除去しました。

>>102
意味がない

>>102
何をやってるんですか？

もうマルチポスト・コピペで通報できるんじゃないだろうか

荒らし行為をしている「あ」をアク禁にしない
運営こと萬削候について

>>102は数週間にもわたってソニーを批判するスレにウイルスコードを貼り付け続けています。
補佐・メンドーサ ★　さん、彼をアク禁して下さい。

その数週間に渡る荒らしのレスアドレスが分かれば報告くらいは
出来ますけど・・・
膨大な数になるのかな？

このスレ立てた者ですが
スレ立て慣れてないので構成が失敗ぎみでした
最初に参考リンクを貼って置いて、それから代表的なニュースソースを貼る
という形にしたほうが分かりやすいかと思ったんですが
そうすると>>1にソースが含まれない形になるのでミスでしたね。
>>1の内容は
>>1>>4>>5>>6>>15>>16>>18 ・・と繋がってニュースソースを提示
しているものとご理解下さい>運営様

スレタイとテンプレは次スレまでに相談して改善すべきですね

>>108
毎回ウィルス貼り付けられてるけど

>>108
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104851064/74-102
レスアドレスはこの辺りに報告されてます。

>>108
ちょっと探しただけでも、これくらい執拗に貼ってます。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108316925/12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108144607/10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107943440/85
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107809856/163
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107809856/29
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107688935/55
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107576140/15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107480071/77
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107480071/16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107366531/6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107308427/19
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107231140/32
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107183352/655
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107087876/13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106951923/325
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106836445/785
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106836445/24
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106724837/104

》108
荒らし報告スレみたいな形式の方がいいんですかい？

>>112
それでは、そのアドレスで報告しましょか

>>113->>114
この件につきましては
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104851064/
の>>78-80>>83に当該書式にて報告があります。

★☆★☆★　自治スレ　２０　★☆★☆★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108172173/

此方で
「PSP関連の欠陥とソニー社員による他社製品中傷に関する速報」関連スレに関する問題と
ニュースソース4日制限問題に関する提起を行っております。

もし宜しければご意見下さい。

削除に対してはガイドラインに沿ってこっち

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
news：ニュース速報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061699403/
news2：ニュース議論［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/

荒らし報告はガイドラインに沿ってこっち

荒らし報告ガイドライン
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
★偽装ウィルス貼り付け魔報告スレ★１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104851064/

私は、ニュー即専用の荒らし報告スレに報告しときます。
（経験上、対応が早いみたい）

>>118
ありがとうございます。

>>118

感謝します。（涙）

荒らし報告スレに報告されたよ。よかったな、[あ]よw はれて君もｱｸ禁の仲間いりかもねw

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094102721/

399 名前：補佐・メンドーサ ★[] 投稿日：05/02/14 14:35:02 ID:???
ソニーのソースを用いたスレなどへのウィルスコード荒らし。
名前欄は、名無し、あ（あ）など複数。
ＩＤはＢＥを使用している時もあるので特定不可です。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108316925/12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108144607/10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107943440/85
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107809856/163
（略）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106836445/24
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106724837/104

ＳＳみかが灰汁禁寸前と聞いて飛んできました
次は夜にしか来れないけど

みか＝あ　なのか？

おまえら、メンドーサも言ってることだし。
作戦変更するかね。

501 名前：補佐・メンドーサ ★[] 投稿日：05/02/14 14:41:00 ID:???
私にも経験ありますけど、継続スレの初期からいた人ってのは、
伝統的なpart○○ってのに妙に拘ってしまうもんなんです。
村の長老的な思考になってしまいがち。「これが伝統じゃ！」って。
第三者から見れば、コジツケに近い形でも継続スレとして存続させたい。

新しいＰＳＰのソースがあるのならそれでもいいですけど、ポポロとかって
完全にコジツケですやん。
ＰＳＰスレ続けたいなら意地でもＰＳＰ本体のソース見つけて来いよ。
自分の足ででも何でも。
ＪＯＹの時だってそうやって継続した。

503 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/14 14:43:13 ID:5UjNaTn9
>>477
まぁソニー問題全般が絡んでいる、というか、各種の不良問題が生じて、それについて
議論を進めるとどこからか工作員が絡んでくるので勝手に議論がＧＫ問題やネット工作
にまで大きくなる、ってのはあるみたいですけど。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104851064/75
まぁ延々とウイルス張りを粘着されたり、とか。

各種のスレに対しての連携もここ半日でそれなりに整ってきたので、それぞれの問題は
独立しても良いのですが、この問題を追いかける人々も多いので認証用キーワードを
付ける事が出来ると閲覧者も便利なので、そういう形も良いかな、と。

個人的には
【SonyGK&PSP★番号】
あたりが後ろに付いているのが判りやすいかと

>>124
一回「あ」が「みか」の口調でレスしてしまったからねえ

あ＝みかのホストを晒して灰汁禁なんでしょ？
ただの逝っちゃってるDQNか、それとも・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>126
なるほどね。自分はしばらくPSPのスレを見てなかったんだが、
「みか」っていう変なやつがいたのは覚えてた。
最近また来てみたときにはそいつがいなくて、
代わりに「あ」というウイルス貼り付け君がいたんで気になってた。

議論本スレ+何か出たら単発不祥事スレでいいべさ。
見る側の立場にしたら、数字だけ増えてるよりも、
違うタイトルで何度か見かけた方が、色んな問題があると一目でわかる。

問題は意地になってる人の説得だと思う。

>>129
>>125で挙げられてる問題のことか。
まあ確かに数字ごときに意地はっても仕方と思うけどな。
長くいる人にはいろいろと思うことがあるんだろう。
ただ既にスレが立ってしまっているのが気になるが・・・

何かやらかすたびに単発でスレが立ち続けるとソニーは蜂の巣みたいに穴だらけだってことがアピールできるかな？
と考えるとスレタイや番号にこだわらないでもいいかもね
…と先に書かれていた

修正
>>130の「仕方」のあとに「ない」を追加。

まあ、これは俺の意見だけど、レスの通し番号はあってもなくても良いと思うが、
有る・無しのそれぞれのメリット・デメリットとしては、
番号あり：
・メリットとしては、スレがまとまりやすくなる、総合てきな議論ができる
・デメリットとしては、通し番号が大きくなりすぎたときに運営の一部からやっかみが入る
番号なし：
・メリットとしては、古いスレをまだ引きずっていると思われないためスレストされにくくなる
・デメリットとしては、スレが個別問題化しやすくなり議論が単発的になる、スレ乱立の要因

いずれの場合でも「良し悪し」といったところか。

あ、意地になってる人ってのは
「ニュース議論なんか絶対いかねぇ！」って人ね。
この期に及んで敵増やしてどうするのかと。

>>133
どちらにもいいところと悪いところがあるな。
どうすればいいのかもっと考える必要がありそうだ。
>>134
「ソニーから金をもらった」と言って議長さんを誹謗中傷している人もいるしなあ・・・
そんな何の根拠も無いことを理由に叩いたりしてたら荒らしと変わらない様な気がするな。

元々議長ってのがキャップで釣りとかやっちゃうような
ちょっとおかしな人だったりするからねぇ。

>>136
叩かれるには十分、てわけか・・・
・・・今後もややこしい問題になりそうだ・・・

>>135
むやみやたら暴れ太鼓の如く叩いているのは荒らしと同じだし、それが原因で削除GL3に引っかかる
という可能性を考えたときにヤバイでしょ。
そういう議論をしたければ運営系の板（削除議論・規制議論）でやらないと荒れる原因になってしまう。

>>129
私もそれでよいと思っています．

最近はスレの維持やGK叩きが目的化して，
企業の悪行を糾弾するという本来の目的がかなり薄れてきていますから．
「まだやってたの？」はGKの語りだけではなくて外部から見た本音でもあると思うのです．

>>134
増やさなければいけないのは味方ですからね．
悪を糾弾すれば敵を呼ぶのは必然ですが，関係ないところで敵を作ってはいけないと思うのです．
（批判に耳を傾けなくなったらソニーと一緒ですしね）

主戦場の移動はGKの軍門に下るようで屈辱的なのかもしれませんが，
基本的にルールは守らなければならないと思います．
スレが迷走しつつある現状の方がむしろGKにとって望ましい状況でしょう．

>>138
そういう点から見ると確かに板違い云々いわれてもしょうがないんだよな。
実際のところ最近はずいぶん荒れててひどい有様だ・・

というかΝ速のほうのスレ、完全に収拾がつかなくなっていますね。
GK連中なのか便乗厨だか知らないがゲハ板以上の荒れようで今のところどうしようもない有様。

そもそも建てた人が昔からの住人なのか便乗厨なのかすら分からなくなっている現状ではとても
書き込みにいけるような状況ではなさそうです。

運営の補佐・メンドーサ★さん、大変お疲れ様です。

>>141
これはひどいな。
まともに書き込みなんかできやしないな・・・
これでは>>139さんの言った通り、
GKの望ましい状況になっている恐れが・・

本スレの住人が移住してきたポポロスレの荒れ具合を見ると
明らかにソニー批判している人間がウザがられていますね．

ここに来てν速住人のたまっていた怒りが爆発した感じです．
片っ端から安易にGK認定していればこれも因果応報ですが
ν速住人の中にも板違いと認識していた人は結構多かったのかな．
中にはGKの工作も混じっているのでしょうけど悪い意味で混沌としていますね．

しかも相変わらずそれに気づいていない人が多すぎで悲しくなってきます．

ニュー速のＧＫ工作スレつぶしたら拡散する懸念が出てたんだけどね
毎日ウィルス張られて荒らされたらそりゃ怒るし

>>143
うざがってる人間がGKおよび便乗厨じゃない可能性も否定できないけどね。

まぁちょっと頭冷やしてネタ探ししようぜって事だよな。

ソニー、PSP向け映画タイトルの追加を発表 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080650,00.htm

だそうで　ところで日本で発売の冬ソナは？

>>143>>145
今回のGK問題が発覚した後、一時期ゲハ板が自治を取り戻したように見えたが、それとて
だんだん昔の状況に戻りつつある。

今のν速でソニー批判をウザがっているような空気があるとするならそれこそまさにGKの思う壺
だと思うのだが。

燃料が枯渇してきた感じも否めないだけに、執拗にν速に建てようというのも考え物かもしれないな。

>>147
そうだったすっかり忘却の彼方にあったOTL

>>143
お前さんも表面上しか物を見れないようで。

（´-‘）｡oO（関係ない話題を持ち出してスレを加速させてスレの内容を希薄化しようというのは
　　　　　　　ＧＫ連中の常套手段だということに気づいていない人が多いというのが何とも(ry ）

またニュー速のほうはスレ削除されたか

>150
議論やネタ探しするより、ワル乗りするのが好きな人もいるし。
それはそれで構わないと思うし、ニュー速ってそういう場所だと
思う。

↑自分で読んでみて、的外れと思ったので無視で。

これ以上続けてもまたすぐに削除されそうだ。
やはり何かしらの新しいネタがないかぎりは厳しそうだな。

圧力すげえな。
悪い意味でだが、ソニーは強大な力を持っているようだ。

おめーら香ばしいな　もっとあがいてくれよWWWW

>>156
ウィルス貼って荒らしまくりのお前に言われても　スレ違いだし

>>156
オメーはクソか？

ケツを拭いてこい。カス！

ウイルス貼り荒らし報告の結果来たね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094102721/408

削除依頼出してた奴か…

プッ

DIONって、毎日規制かかっては解除を繰り返してるのか?
GK以外の普通のユーザーとDIONの中の人も大変だわなー。

さてと、斜め読みが終わった。

ν速からたたき出されたのは、ま、仕方ないです。
ウィルスコード張りフリークのアク禁と引き替えなら
受け入れるべきでしょう。
どっちも「ルール通り」ってことで。

ν速に継続スレを立てられなくなったところで、
ＳＣＥだから新燃料を投下してくれる事は間違いない。
そんときには「４日ルール」でまた行きましょう。

もっとも、こっちは「ＰＳＰの欠陥・初期不良の対応具合」を
見るのがあのスレに常駐してた理由なんで、
「議論」をしたいわけじゃない、ってのはある。

専ブラ使ってると、一スレ追ってるだけで必要な情報が
入るっていうのはメリット高かったし、
ν速だからみんな新情報持ち込んでたってのはあるし。

とはいえ、これでＰＳＰは普通に死んだな。
２ｃｈの祭りなど一過性のもので実害はまずない。
が、欠陥品を売り続ければ信頼が落ちて命取りになる。

こっちはマターリしてて良いな
どのみちＮ速じゃもう全く話にならないから
新ネタが出たらあっちに投下、読んだ人が興味持ったらこっちに誘導、って感じかな

あちらでﾊﾐ痛記事晒してた者です。

こっちでしばらく落ち着いてみますか。
あ　の正体も判明したわけだしw
さて、ニュー速の誘導はどうしますか？

Ｏ(≧▽≦)Ｏ

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/2295/
⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　作ってみました。
( つ旦O 　一応sony sce so-netはホスト規制してみました。うまくいくかどうか分かりませんが。
と＿)＿)　

>>165

所謂「自然鎮火」方式でいいでしょう。
頭が冷えるまでは、何やっても逆に油を注ぐようなものだから、
しばらくやりたい事をやらせておくしかないです。

どうせすぐ燃料が来ると思えば、２，３日ゆっくりするのも悪くないです。

>>167
GJ

>>167
乙です。
>>168
鎮火するまで待ってみましょうか。
あっちのGKが喜びそうですが、
土曜に便乗厨が「ﾆｭｰ速からPSPｽﾚが消えたのはすべて忍者の捏造だったから」みたいなｽﾚを立てて、
数時間で消えたことを考えればGKが糞ｽﾚ乱立しまくる危険はなさそうです。

ﾆｭｰ速はｽﾙｰするとしたら、わふーﾀｿの掲示板を有効活用しますか。

わふーさんお疲れ様です。

田吾作★さんが晒したIP"211.134.123.4"を調べたら、一件だけありました。
http://esprix.net/~netfish/nagaya/nagaya.cgi?room=184

>>170

そですね。
わふーたんとこを「避難場所」として使って
ここを「地道に維持」することにして、
シベリアを「作戦会議室」にしましょうか。

＃シベリアは、ブリザードが吹くことがあっても、
＃ＧＫが来ることはないみたいです。

ＧＫ連中はしばらく喜ばせておけばいいでしょう。
どうせ３月２４日が過ぎれば、ギガトン級核燃料
「北米版ＰＳＰに欠陥で集団訴訟」が来ますから、
その日までね。

t-com.ne.jpﾎﾟﾎﾟﾛﾜﾛｲｽw

おまいらageろ。ただでさえ人寄り付かんのに。

ageる。

探すぞ。
【GK追跡ツール】 http://www.geocities.jp/sony2ch/gatekeeper.html

ν速の負け犬どもが吹きだまるスレはここですか？




…おまいら根性あるね…

んじゃおれもここを地味にageますよ

>>176
何らかの決着がつくまで心を折らないと覚悟しました

帰ってきたらスレが移転していたm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ほんとGKはエロいな。
http://216.239.57.104/search?q=cache:qidhsFoFp9MJ:salami.2ch.net/geinin/kako/978/978924222.html+gatekeeper3.sony.co.jp.&hl=ja

>>178

決着はすでに付いた。

「馬鹿は死ななきゃ治らない」でＦＡ。
２ｃｈで祭りになってるうちに対策しようとすれば
ＳＯＮＹ再生の目もあったろうけど、
祭りが下火になってくれば「ＧＫ活動大勝利」で
マンセーマンセーだ。

台湾沖航空戦の大勝利に沸き立つ大本営みたいなものだな。

しばらくは、力を蓄えましょうや。
あいつらは、ほっとけば勝手に燃料をまき散らすよ。
２日に一回のペースで燃料を出さずにいられない生き物なんだから。

そか、一面においては決着がついてるともいえるのか。
でもまだまだ山は先だろうと思ってるから、まだまだ心は折らんよ

これは、どういうことですか？　踏み台？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104425959/255

第一、ポポロのバグだって、このまましらを切りとおすのかどうか・・・
まあＰＳＰに関して言えば、ハード不信とソフト不足でジリ貧は目に見えてるが。

PSPは欠陥品と言うのもアホらしくなってきた。
赤旗を赤いと言うようなもの。

しかし、やはりというか議論板だとスレ進行が遅いね・・・

これが適当速度なのかもよ
変な煽りやGKも来ないし。

>>186
流れが早ければいい、というもんでもあるまい
大事なのは量ではなくて質だろ？
ＧＫや類似品がどれだけ居たのかどうか知らないが、アレが無駄なスレ消費に繋がった側面があるんだから

ν速でスレ探しまくってたorz
移転したのか。

とりあえず、俺が激しく主張したいのはこれなので、こっちにも貼っておきます。

N速の自治スレでも「みんながソニーに興味あると思うなよ」とか言われて
たけど明らかにそのコメントは本質を捉え損ねてる。

少なくとも俺は「ソニーだから」叩いている訳ではなくて、「ネット工作員」
というものが実在して、工作が違法行為でないとすれば、ネット上のコミュニ
ケーションそのものがそのうち破壊されてしまうということを危惧してGKを
叩いてた。

「ソニーが応分の罰を受けること」よりも法整備のほうを先にやってもらいたい
ぐらい。

191 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/08 14:14:47 ID:1QwGa/rK
ゲートキーパーは一匹見掛けたら30匹いるから気をつけろ

>>179
認識が違うよ。
議員年金も重大な問題だろうが、ソニーGK問題も、日本の
インターネット利用人口6000万人全員にかかわる大問題。

仮に、何らかの要因でソニーが潰れたとしても
一般人を装った組織的ネット世論工作が法律で禁止されないと
第二、第三のGK工作員がでてくるだけ。

ゲームラボ最新号2005年3月号
ttp://www.sansaibooks.co.jp/glabo/toppage/newtitle.html
＞「ゲーム業界観察“ガチ”日記」パスタ台東…PSP騒動とソニー

>>190
その件に関しては、昨日だかにＴＢＳの内部文書らしきコピペが貼られてたよね
すでに跳梁跋扈してる可能性がある。
それに対する抑止の意味においても、ＧＫの行動を監視して追い詰めるのは
すごく意味のあることだと俺は思う。

まー、なんつーか、ＧＫが煽りにも来ないからね。
正直平日のＮ速スレは１／３がＧＫとの掛け合い漫才、１／３が新ニュース、
１／３が過去のニュースの宣伝だったからなぁ。向こうでも休日はこんな感じ
だったし。つまりこのスレでは毎日日曜って感じだな。

　◯ 　∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ'''''''''''''

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　こっちに移ってたんやな…場所はかわったけど頑張っていこ！
　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　◯ ∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ''''''''''''''

板尾課長なんて今の若いもんは知らんだろw

ＧＫ来ないかな・・・

PSP欠陥･初期不良とSONY社員による中傷の件★117
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1108183825/
相互リンク

HDD/シリコンオーディオの販売数量シェアがMDを超える
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050214/gfk.htm

>>198
なんかＧＫが「ＰＳＰが入ってるんだから当然」
とか言いそうだなｗ

いまヌー側見てきたらなんか別件で大荒れ
移って正解だったかなｗ

>>191のコラムは見ておく必要がありそうだが
誰かあさってゲームラボ買う？

　◯ 　∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ'''''''''''''

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　俺は買うから、１６日の夕方から夜にはレビューできると思うで
　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　◯ ∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ''''''''''''''

>>167
大変お疲れ様です！！

ソニーが自ら欠陥を認めないでシラを切り通し、挙句その不利益をユーザーに押し付けようとは
GK問題云々以前に企業としてはもはや風上にも置けない存在だろう。
無論、自分のことは棚に上げてネット上で他社のネガティブキャンペーンを繰り広げているGKも
それが宣伝広報活動だったとしても賢いやり方どころか愚かしい行為だ。

「ソニー自ら不具合・欠陥を認めてサポート体制を強化する」「GK活動をなくす」これをまずやって
もらわねばならないだろう。
さもなければ、イマノソニーを認めることなんて（少なくとも俺には）できない。

>>202
よろしくお願いします課長

　◯ 　∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ'''''''''''''

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　>>204　了解したで。てか、、、名前入れ忘れてたな。
　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　◯ ∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ''''''''''''''

寝屋川事件の犯人はゲーヲタ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1108371690/

まあ、ＧＫも恥ずかしげもなく良くやるよ
一番売れてるのはＰＳ2じゃなかったのかと（ｒｙ

まあ伸助事件スレもいまだにあるし、議論板なら長生き出来るってことで良いのでは？
やっぱり人減っちゃうけどね。ゲーラボで何かあったらソースにして立てられるかな？

すでにスレ速度は最低速になってる上に
前スレの最後にＮ議へ移動する告知も無い、現状のニュー速にも誘導の旨が書いてない

最悪な形で移行した希ガス

ちょいと亀レスだが、>>190

現実的に考えると、法整備は良い案では無い。
確かに社内からの工作は減るが、やる会社は社員の自宅でもやらせると思う。
自宅となれば「愛社精神」で済んでしまう事だろうし、串も通し放題なので今よりも酷い事になる恐れもある。

自分は、今回の件は社会に対する「見せしめ」だと思っている。
ネットで世論工作を行なった会社がどう叩かれ、どのように信頼が落ち、どう末路を迎えるのか。
それを今回の件で証明してみせたいと思っている。
だから自分はソニーを徹底的に叩く。今後このような事が無くなるように。
第2、第3のGKが無くなるように。

一応名前変わったのかとﾇ速のｿﾆｰ系のｽﾚから飛んできたが
まぁ新ﾈﾀ投下されるたびに向こうでｽﾚ立てて関連ｽﾚあたりで貼るといいかもね

>>208
まあ、運営上のごたごたにモロ巻き込まれてしまった状態だから仕方がないと割り切るほかない。

これからはどうやって火種を温めて、またこの問題を風化させないようにするか、と考えていく
ほかないでしょう。

これ以上はスレ違いになるかもしれないのでsage

>>209
いや、「現実に処罰できるか」という点では、巧妙にやられたら無理だとは
思うけど、違法行為となれば、集められる工作員がかなり限定されると思う。

今回のソニーのように、質の悪い工作員を安価な給料で（推定）大量に雇うと、
あっという間に誰かがボロを出して追求されてﾀｲ-ﾎだから、
「巧妙に立ち回れる」人材を厳選して集めなければならなくなるし、違法行為と
知りつつやらせるわけだから、給料もかなり色をつけなければならなくなると思う。

でもそもそも「巧妙に立ち回れる」普通の思考能力がある人間がそんなアホな仕事を
好んでするわけはないから、法規制されれば工作員集めはかなり困難になると思う。

ソニーに関して言えば、公的な罰は受けなくても、おそらく既に報いは受けている
（受けつつある）と思うので、最悪証拠不十分なり何なりで不問に付されてもいい
とも思う。
長期的に考えればむしろ現時点ではっきり罰せられたほうがいいと思うけどね・・

GKの活動は発覚してからもデジタルモノ板では活発だったな。
iPod Shuffleが発表されたときにそのスレで
「iPod shuffleよくないね。ところで話変わるけど新型PS2買おうかな」なんて感じの書き込みがあった。

それからデジ板でもGK関連のスレがたったが、
それに対抗してこんなスレまで立ててる。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1107343126/
GKは何かといぽ厨と連呼するが、
俺の目にはそのいぽ厨の存在がGKの自作自演によるものに見えて仕方なかった。

>>212追記
社員がやるケースへの考察が抜けてた

社員にしてもやっぱり、普通に集めたら「違法行為」なので、10人いたら1人
ぐらいはリークする奴が出てくると思う。
だから、会社が弱みを握ってるような人物とか、とにかくリークの可能性を
低くしなければならないわけで、やっぱりかなりやりにくくなると思うな。
俺は有効だと思う。

⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　ＧＫの正体がどんなものか分からないのもありますが、便乗愉快犯が
( つ旦O 　かなり多そうだというのも頭の痛いところです。法規制がはじまったらこういった愉快犯も
と＿)＿)　いなくなるのでしょうけど…

愉快犯を扇動して自分たちの行動を目立たなくする目的もあるんだろうなあ
ただ、それにしてはＧＫと思しき煽らーたちは常に同時に現れるというのもある

　◯ 　∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ'''''''''''''

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　一度に現れる時は、恐らく同一人物の犯行が多いんやろねぇ。
　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　◯ ∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ''''''''''''''

うーむ・・・

法規制は無理だろ、一部の偏った愛社心の持ち主の行為と組織的な犯罪の線引きなんて�_。

法で縛らずとも
あまりに偏執的・変質的な製品への賛辞＆同時に他者製品を貶す、という書き込みを
「またアホが来たよ」と言う考え方にしていければいいんじゃないかな？

まあ、今でも大して変わらないけどな。言い方が極端過ぎて、何も知らない一般人だって引く発言満載だし
いい意味の愛社精神をもってる人が「コレいいですよ」って正しい批評をしてるのまで縛るのはちょっと、って思う

敵側の突撃部隊が来ないとスレもゆっくりになるんだよね。
構わないけど。

ここも落ち着いてて意外に悪くない。
スレ番と場所にこだわるあまり本来の目的を
見失わないようにしないとな

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1108371690/

ヤバすぎ…マジで引いた。

>>219
うーん、線引きが難しいからといってルールを一切作らないという結論はおかしい
気ガス。
それに、>>4のスクリプト爆撃は明らかに問題だと思うけど、これ「愛社心でやりました」
って言ったら許される行為なのだろうか。

>>220
説明不足スマソ。俺の考える「法規制」ってのは「禁止」って意味じゃなくて
SPAMメールの「未承諾広告」表示義務のように、「広告であること」または
「社員であること」を明示する表示義務をつけるということ。

そして、広告である以上「嘘・大げさ・まぎらわしい」表現は禁止されること。

この２点は絶対必要だと思うんだけど。
現状だとGKが嘘ついても無問題だろうし（例「初期不良なくなったらしいよ」）。

”匿名の一般人を装って”掲示板等で広告行為を行うことを禁止するというニュアンス。

>>224
そうなるとまた「匿名の一般人でない場合」というものを具体的に定義付けなければならんが、そんなこと出来るか？

うむ、「あいあむぴーぽー」なんて証明するほうが難しい
プロバイダを別に契約してやりゃ済む話だし
少なくとも今回の件が一般に明らかになれば、それだけで抑止になると思うよ

新たなネタが出来た時に単発でニュー速にスレ立てて、GKおよびPSP全般に関する議論は
ここに誘導すれば良いんでない？
常時ニュー速にスレがないのは、目立たなくなる分、痛いけど。

心配しなくても、すぐに新しい燃料がくるよ。

>>227
それに【ソニー】【ソニー問題】【ソニー関連】等の共通の枕をつけるのが最良と思います。
避難所にも書いたけど。

欠陥ソニー製品とソニー社員に依る他社製品中傷に関する問題★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108424684/

ν速にまたスレ立てした方がいらっしゃります。
一応此方のスレへの誘導のURL貼っておきましたが、テンプレートなど貼られていない様子です。
このままテンプレも貼らずに放置しておくのも問題のような気がするのですが
イチイチ反応するとν速住民を刺激する事にもなりかねません。

もし宜しければ、賢明な方対応お願いします。

一応ここが本スレって事でいいのか？

過去の流れだと、ココが本スレ

ゲハ板が相互リンク
PSP欠陥･初期不良とSONY社員による中傷の件★117
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1108183825/

事件があったら、ν速で単一スレを立てる。

避難所に関して
167 名前：わふー ◆3HEXhU5ulM [sage] 投稿日：05/02/14(月) 20:36:13 ID:UKMKecep
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/2295/
⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　作ってみました。
( つ旦O 　一応sony sce so-netはホスト規制してみました。うまくいくかどうか分かりませんが。
と＿)＿)　
と言う事です

>>231
⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　あ、規制は現在はずしてあります。
( つ旦O 　おもしろそうなので。
と＿)＿)　

結局ここに落ち着く事にしたのか。
それ自体には文句は無いけど、圧力に屈した様で激しく腹立たしいなぁ。
あの削除人には、詐欺防犯対策板でも出鱈目な対応をされた事も有るのでね。

>>233
あの削除人は
みかと同じ臭いがする

基地外っていう臭いがｗ

http://news.com.com/2100-1027_3-5575417.html
仏の消費者団体、音楽DRMをめぐってアップルとソニーを提訴

>>233
ニュー速の単発スレが荒れるのは目に見えてる。
総合的な発言したい奴らをこっちに誘導すりゃあこっちがそれなりに盛り上がるだろうから、
そう考えると立ててる腹も多少は収まらない?

>>235
日本語の記事も出てるな。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20080676,00.htm

ν速に立った「欠陥ソニー製品とソニー社員に依る他社製品中傷に関する問題★３」
スレは速攻削除されてました。

ソニー関連ニュースが入り次第、スレタイを変えながら又ν速にスレを立てしましょう。
意固地に今までの連番スレタイで立てると即削除になりかねませんね。
漏れは卑怯で姑息な「SONY Gatekeeper工作員」の存在を絶対忘れない！

さすがはやいですね・・・

>>238
それって削除依頼出てた？
それにスレタイもソニーの総合スレだからPSPなんて関係ない筈なんだけど、
それでも削除したって事はモロに恣意的削除じゃん…

★☆★☆★　自治スレ　２０　★☆★☆★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108172173/503

503 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/14(月) 14:43:13 ID:5UjNaTn9
>>477
まぁソニー問題全般が絡んでいる、というか、各種の不良問題が生じて、それについて
議論を進めるとどこからか工作員が絡んでくるので勝手に議論がＧＫ問題やネット工作
にまで大きくなる、ってのはあるみたいですけど。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104851064/75
まぁ延々とウイルス張りを粘着されたり、とか。

各種のスレに対しての連携もここ半日でそれなりに整ってきたので、それぞれの問題は
独立しても良いのですが、この問題を追いかける人々も多いので認証用キーワードを
付ける事が出来ると閲覧者も便利なので、そういう形も良いかな、と。

個人的には
【SonyGK&PSP★番号】
あたりが後ろに付いているのが判りやすいかと
------------------------
このあたりを徹底しておくべきかと。ま、番号は忌み嫌われてしまったので
【SonyGK&PSP】
を枕か尻尾に付けるべきかと

>>238
削除依頼スレ確認したけど削除要請出てないよ…
完全に恣意的削除じゃん…

ﾆｭｰ速の管理人は基地外だからまっとうな対応を期待しちゃ駄目だ
他所にｦﾁｽﾚ作っても消されるから放置放置

管理人があんなだから普通の人はみんな離れていくよな。
それで糞スレたてる厨房が残って、自分で削除依頼出して自分で削除する。

>>236
移動した事自体が問題なのではなく、あのスットコドッコイに従わざるを得ない状況がムカつく。
管理側にも、ちゃんと冷静にこっちを説得出来る奴がいる事は、皆さん承知の通り。
きちんと筋を通してさえくれれば、文句を言う奴はずっと少なくなる筈だ。

他の板で、とある企業と対決している立場としては、正直キツい前例ではあるけどな。
相手の行為が明らかに違法・不法である、最初から専門板でやっているという違いはあるけど。

ということで、企業vs消費者の対決例として参考にする為、時々ここを見ていまつ。

あーでもこの速度はやっぱ誰も見てないってことなんだろうな
ﾏﾀｰﾘしてるのはいいがこの話題が世間の目にとまらないのは問題だ

　　　　　　　　　　 ─── ヽ
　　　　　　　　／萬削候 　　 ＼
　　　　　　　/　　　　　　　　,,,,iiillllliiiiiii
　　　　　　/　　　　,,,iiilllllllllllllllllllllllllllllllii,, .
　　　　　/　　　,,iillllllll!ﾞ~illl!ll!!llllllllllll!!lllllllliiii
　　　　│　_,,,,iiiillllllllllﾞ;::::ﾞﾞ゜;;;;;ll!!ll!!ﾞﾞ｀l!!ﾞﾟlllllll
　　　:　　,lillllllllllllllllll iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiillllllﾞﾞlll
　　　::_,,,,illlllllllllllllllllll｀llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll ｀ﾞ
　,,,,,iiilllllllllllllllllllllllllllll;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヽ　 l
,!,lilllllllllllllllllllllllllllllllllllli、　　　　　（　∞ノ　l
lillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,;　　　／　　″ヽl
'ﾞ!ﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllllllllllllllllll!ﾞﾞ!!!li,,　　　　∈ヲ　 l 　　　＜ソニー様から金貰ってますんでｗｗ
　　　　　　ﾞﾞﾞ!llllllllllli,,　　ﾞﾞ!llii,,　　　 　ノ゜ 　　　　　マンセーマンセーうえっうぇwうぇww
　　　　　　　,!ﾞlll!lllllllllii,　　　　,i￣

見てるけどニュースはないし、議論してもゲートキーパーの情報工作については法的、技術的に
抜け道がいくらでもあるのでしばし静観。

今回の件は、企業がどんな事をしているか、マスコミがどんな事をしているかという事を
ゲーマー層が理解した、という事でいい例にはなったと思う。
消費者が国民生活センター送りという技も覚えたし。

2chの削除人のボランティアからの無作為抽出に高いクォリティは求めるのはちとアレです。

ゲームに興味を示さない層にゲームの問題に関する情報は伝わりにくい。

ニュー速の側の論理としては「個々のニュースに関するスレ」以外はあって欲しくない。
だからソニーGK問題や、PSP問題をまとめて総合スレみたいなのが居座るのが嫌なんでしょう。
例えば奈良の少女誘拐殺人事件なんかにしても、続報も1つのスレにまとめるのは
向こうの考え方として余りして欲しくないのでしょうね。
続報だけでスレ立てして欲しいと。
良くも悪くも「ワイドショー」的板なのではないかと。


それはそれとして板の方向性とは違うと言う理由での削除なのだから
削除依頼、あるいは依頼はなくともガイドラインに抵触するからという報告を
削除整理スレに残して欲しいのですけどね。
依頼なしでも報告と削除理由が明記されていれば、まだ納得いかなくとも
スジは通していると感じるのですが。

情報交換、情報発信の2ch依存からの脱却と企業からの圧力に対する抵抗力あたりが
私的には今後の課題だと思います。

どうしようもない不条理にぶちあたったら裏口を早めに見つけて潜り込む。

↓「圧力に強い プロバイダ」の検索結果から

広告無し無料HPってある？
http://html.dot.thebbs.jp/r.exe/1014158256.101-200

[105]コリン 02/10/27 10:56 boyakky
http://www.nurs.or.jp/

ネットワーク利用技術研究会。
賛否両論あるが、普通のメール出せば貸してくれる。
夜が少し重いのがネック。

世界で一番圧力に強いサーバーだと思う。

２ちゃんに依存してる以上は２ちゃんの言いなりはしゃあないな。

こっちも賢くならんとな。ねらーとしても消費者としても。

とりあえず本スレはここでいいの？
ニュー速のは明らかに意図的だし。

新しいネタがでればまた人も湧くさ。

PSP新バグ。

【以下 2005/2/14 23:30 追加】
残念ながらまたバグ見つけてしまいました．
ま，いまのところたいしたバグじゃないですが．
画面がブラックアウトして操作不能になります．
内部的には動作しているようですが（キー操作に対応した音がなる）画面が黒いままでゲーム終了以外の操作ができなくなります．
簡単な再現方法は，地図を表示して「HOME」ボタンを連打しつつ「上」「下」で地図を切り替えてみてください．

「HOME」ボタンを押した画面ってOS（というかBIOSというかfirmというか…）のサービス使っていて，ゲームの種類問わずに共通だよね？
そうなるとどのゲームでも再現するかも．
もし，OSのサービスでゲーム側のメモリ壊してるってことだったら面倒だねぇ．

「HOMEボタン連打バグ」と「ガミガミシティへの橋バグ」の原因が同一かどうかは不明．
データのセーブもOSのサービス使ってるから，もしかすると，どちらもOS側のバグの可能性も捨てきれないね．

http://blog.so-net.ne.jp/shi-ro/2005-02-11

PSP欠陥･初期不良とSONY社員による中傷の件★117
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1108183825/

>>225
定義に関しては「迷惑メール事業者」もきちんと
定義できてるから大丈夫だと思う。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/meiwaku.html
「あれは私信だ」と言い張って逃げられないようになってる。

つうか法規制されないと
「工作？やってますが何か？」って企業も出てくるだろうし、
初期不良の報告に対し、多数の工作員が「ねつ造」「あいつ電波」
と印象操作する事も別段OKということになる。

法律ができると言論統制につながるような気がするけど
「ネット工作員」だって企業の私兵による言論統制みたいなものだし。

ここまで必死にニュー速で立てると、GKの工作に思えて仕方ないんですけど。

なんだか議論するのが目的になってるような・・・。

ニュー速の時のようにスレを見るだけで、携ゲー板、ゲハ板のGK発言、AA、
ネタ探し、関連ニュースを投下したりで一日あった出来事が解りやすく便利だったけど、
議論板のいせいか、長文が多く理解しずらいし、面白くない希ガス

アホな一行レスを書ける雰囲気にしないと人は寄り付かないし
自己満足で終わる希ガス
議論板から板違いと言われそうだけど、多くの人に見てもらう
にはそれの方がいいんでないか？

単純にニュースがないからそう見えるだけで、基本はそう変わっていないかと

あと
> 携ゲー板、ゲハ板のGK発言、AA、 ネタ探し

この辺りは特に重要なものでない限り、雑談やただの叩きネタなだけで意味はないと思います。
というか単なる雑談になると目的や対象がぼやけますから。

法規制はスパイ防止法みたいに妨害が入りそうな気ガス

静まりかえってる難民ニートワラ田

>>259
いやいや、それは明らかにあかんでしょ。議論板も敵に回すつもりか？

俺はスレ存続のためにがんばって議論してるんだけど。

N速の総合本スレの続編はゲハ板のスレでいいと思う。
ここは今までの層とは違う層にこの問題を知らせるための
新規開拓の場とすべきだと思う。

板違いな話題でageるのもあんま印象良くないかも知れないよ。

それらを含めて議論する板だから
今の流れは板的には正常なんだろうね
ただ、常に感覚は研ぎ澄ましておこう。いざというときのためにね。

映画UMDはDVDと同じ価格帯になるらしいね
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050214/spe.htm

4000円超えは痛い

>>265
DVD買った方がよさそうな気もする

劣化画質で値段は一緒かよ

またお得意の「iPodキラー」ですか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/15/news018.html

ﾆｭｰ速+で、寝屋川の刺殺事件スレ何個かあるけど、不自然に任天堂出してくる奴いるねぇ。
６４はソフト外れ多いとか、花札屋だとか。
なんだかなあ。

>>269
というか犯人の少年の過去の作文「ゲームクリエイターになりたい」に
しっかり「ソニーコンピューターエンターティメント」の名前があったのだがw
他の会社名ももちろんあったが、そこ突っ込まれたらどうするんでしょうね？

76 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：05/02/15 15:37:54 発信元:xx.xxx.xxx.xxx
DSのカスタマーレビューでやりたい放題
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/videogames/B0002CPMO0/?show=%2Brating

>>270
<； ｀∀´> 　ね、捏造ニダ

　米Sony Pictures Home Entertainment(SPHE)は11日(現地時間)は、PSP(プレイステーション・
ポータブル)用のUMDメディアを利用したUMDビデオソフトを4月19日より発売する。
日本でも4月のUMDビデオ発売を予定しているほか、ヨーロッパでも発売を予定しているという。

　なお、株式会社ソニー・ピクチャーズ エンタテインメントでは「日本でも4月の発売を目指しているが、
発売タイトルやタイトル数はまだ正式決定していない。
価格については、現在のDVDが基本的に3,800円(税込4,179円)となっているので、その価格帯を基準に考えている」としている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050214/spe.htm

価格については、現在のDVDが基本的に3,800円(税込4,179円)となっているので、その価格帯を基準に考えている」としている。
価格については、現在のDVDが基本的に3,800円(税込4,179円)となっているので、その価格帯を基準に考えている」としている。
価格については、現在のDVDが基本的に3,800円(税込4,179円)となっているので、その価格帯を基準に考えている」としている。

　　　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ┏┛

すでに持っている映画
　↓
わざわざ小さい画面で見るためにUMD？


まだ持っていない映画
　↓
家でならゆったりソファに腰掛けて大画面で見られるけど、それでもUMD？

>>270
画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>>271
全然参考にされてないな。
文章が明らかに頭が悪かったり、なぜかPSPを持ち出してきてるからか？

>>270
突っ込んだ所で(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
がオチ、GKは

>>262
まだアク禁になってなかったのかよ
それとも別回線か？（藁

>>275
ほい！
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050215042552.jpg

>>260 >>263
議論板だからな、マズーなのは解るけど
携ゲー、ゲハ板、ネタ探しの小さな情報でもそこから発見があるかもしれんし、
週刊実話に載った2つの記事だって、競い合うように情報を探して出た結果だから
ある程度の雑談や既出ネタなども必要だとおもわれ。
多くの人にGKの存在を知ってもらうのが目的なら、無駄の部分も必要だと思うけど。

ニュー速の本スレの続きがゲハ板のスレならそれでいいですが。
小数意見のようなので、邪魔してすまそ。

>>278
確かに任天堂よりもSCEの方が志望順位高そうだなぁ。
入社出来たとしてもGK以外の仕事には就けなさそうだけど。

>>278
ワロタ

ファ身痛の文字が見えtあ。

マスコミは犯人の小学校の卒業文集を引っ張り出してきてまでゲームを悪く言ってるのか。

年寄りｹﾞｰﾏｰとしてはこの事件、やり切れんのだがな。
ゲームが好きで、夢を持ってた少年がどこで歪み
崩れていったのか…。

ゲームに興味無い奴がいろいろ言うのは解るんだが
ｹﾞﾊとかで「犯人は妊娠」などと言って煽ってる奴って
いったい…。

つーか、あの板最近荒れすぎ。
荒らして何かを誤魔化したい集団でもいるのかと思うよ。
…考えすぎかもしれんが。

>>265
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041212/psp_9704.jpg
高い金出して買ったところで、こんなに光るんじゃあ
折角の映画が見られない。

すげｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

欠陥品から修理費をせしめるVAIOのサポート(LXユーザー要注意!)
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1107643711/

労働者の怒り(修理業務縮小、無償修理打ち切り、工場閉鎖の実態)
ttp://nucom.esmartdesign.com/cult/archive/labor.html

>>284
考えすぎじゃないでしょ？
そういう集団がいるって事は既に明らかになっちゃってるんだし、
そういう集団がいるらしい証拠も多数あがちゃってるし。

>>285
顔が映りこまないように斜めから撮ってるだけだろ

携帯機だから左右はともかく上下のずれでそんななるのはどうかと

⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　最近キモオタＡＡが復活してきたのは速報スレ沈没に伴ってＧＫマニュアルが変更されたと
( つ旦O 　思っていいのでしょうか？
と＿)＿)　

スレ違いだと思うがポポロのバグの公式発表
http://www.playstation.jp/news/2005/050215_popolo.html

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/15/news056.html

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

対処方法：エレベーターを使用しない。

すばらしい。

>>292
久多良木の言ってたことか
ＰＳＰにユーザーがあわせろと

　◯ 　∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ'''''''''''''

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　バグ発表したか・・・ちと遅いが、まぁしただけましかな。
　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　◯ ∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ''''''''''''''

結局「お前ら、こうしろよ？」ってな雲の上からの発表ですか

バグ直す金が無いんじゃないか？

　◯ 　∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ'''''''''''''

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　ＳＣＥはプログラム修正したソフトを交換とか、ものごっつ大事な金が減るからできへんよね。
　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　◯ ∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ''''''''''''''

小ネタ仕入れてきた
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108215260/399-406

399 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：05/02/15(火) 17:45:02 ID:???
しねソニー！また最初からかよ！

で話変わりますけど

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ついにＰＳＰが起動しなくなる方法がわっかった・・
２台で試したからたぶん確立１００％

406 名前：399[sage] 投稿日：05/02/15(火) 17:51:53 ID:???
ＵＭＤ、メモステは使わない。

試してみてもいいけど逝っちやうよ・・・
あのアップデートのときみたいに・・

でも修理は無料かな？

>>292
これもうエレベータ使用した奴はどうなるんだ？

>>301
やり直すクタ！

>>301
何言ってんだと思った。
最初からやり直せってこと。なーんの慰めにもならない

>>292
注意で終わりか。さすが糞ニー

⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　せっかくメモステを使っているのですからネットで修正ファイルを配れば
( つ旦O 　少しでも多くのユーザーを救えますのに…
と＿)＿)　

>>292
…もうエレベータ使用しちゃったんですけど、
これって国センの人に愚痴って良いですか？

　◯ 　∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ'''''''''''''

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　他人に厳しく、自分に優しいＳＣＥ…って、素敵ちゃうやん？
　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　◯ ∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ''''''''''''''

>>288>>291
ｹﾞﾊ板の荒らしの大半が「『妊娠』への薄っぺらい人格批判」だしなあ。以前荒れてた頃と同様に。
以前の荒らしが状況証拠からいってGKの可能性が非常に高いので、今回も疑わざるを得ないよな。

以前のように戻して、あの「出川＝ＧＫ空白の日」を無かったことにしたいのかな。
んで、それつっこむと「捏造」って言いたいとか。

証拠があるわけじゃないので、断定口調は控えときます。


>>292
とか書いてるうちにｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

http://www.playstation.jp/news/2005/050215_popolo.html

PSPポポロバグ決定的。
だれかニュ速スレ立てて。

>>306
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

>>292
対処方超ﾜﾛｽ

FF8を思い出したのは俺だけじゃないはずだ！

エレベーターを使用しないでください？
これはつまりバグ放置ということか？

>>309
スレタテできた

何で回収しないんだ？ｗ
http://www.playstation.jp/news/2005/050215_popolo.html

誰かニュー即にスレ建て頼む

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

>>315
たってる
【PSP】ソニー ポポロクロイスのバグを公式発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108458568/

>>316
すまんｗ

なんかもう通番とか関係無しに、ここを待合所にして
燃料毎に新スレたてた方が楽な気がしてきた。

…だって、今のペースだとスレ使い切る前に
次スレのネタが投下されてくるんだもん（ｗ

おまえらソニーがネット工作？みたいな問題が好きだろ。

世間じゃこんなの週刊誌の一部の記事にしかならんぞ。
もっとまともなことを議論せい。

こういうのがボディブローのようにジワジワと効いてくるんだ

>>319
それいったら、この板のスレの殆どかそうじゃないか…

ソニーやる気ねぇな
エレベーターに乗るなってなんだよ

>>318
総合スレでいくつものニュースが纏められてるより、
単独スレがいくつも立ってる方が覗く人多いかもしれないしね。

ニュー速のポポロスレ、GKも来ずにいつになくスムーズな進行。
この状態が維持できるなら、これでもいいかもね

>>324
確かに
どうせ燃料には事欠かないんだからその都度同時多発的にやった方が良いのかも
ＧＫと言っても所詮三人一組でしかないんだし、
こちらの方がどう考えても人数多いからスレが複数に分かれてもフォローもし易いはずだし

ヤバイ
http://2005.ivory.ne.jp/data/

>>326
ブラクラ注意

>>318>>323
まあ、このスレを種火にしておいて、燃料が来ればν速に立てて即着火させる、というスタイルも
こういう総合的議論のときにはいいかも知れない。というか、速報は１つの話題に対してピンポイント
でスレ建てをすべきだろう。

というか、「速報」にいくつもの話題を詰め込みすぎて向こうの住民や運営敵に回すよりもはるかに
賢いと俺は思う。というより、GKのお面をかぶった一部便乗厨がいた可能性も否定できないし。

種火が消えそうになったら避難所を活用しておくのも吉。

エレベーターって目立つところにあるのかな？

ＧＫの事が新聞なりテレビなりで出たら一瞬で
ソニーつぶれるよねぇ……

マスコミは何にびびってるんだろう？
ソニーの広告料ってどのぐらいなのかなぁ

>>330　そこでこのAAが出てくるわけよ。古くてスマソ
ましてやSAMSUNGと手を組んだ今、韓国ルートでの
圧力もああり得るからな。

　 　 ┌─────┐ 提携　┌─────┐
　 　 │SAMSUNG .├─┬─┤ 　 SONY　 │
　 　 └─────┘　 │ 　└─────┘
圧力・リベート？ ┌──┴──┐リベート？
　 　 　 　 　 ┌←┤ <丶｀∀´> ..├→┐
┌────┴┐├─────┤┌┴───┐
│日経・ﾏｽｺﾐ　| │Gatekeeper. | │ ファミ通. │
└────┬┘└──┬──┘└┬───┘
捏造美化報道　 　　工作活動　 　 ﾏﾝｾｰレビュー
　 　 　 　 　 │　 ┌──┴──┐ 　│
　 　 誤解 　↓　 │　２ちゃん 　│ 　↓ 　誤解
　 　 　 ┌──┐└──┬──┘┌──┐
>ﾎﾞﾀﾝ.ヽ| ・∀・ |ノ　　　　↓　　　　ヽ| ・∀・ |ノ←ﾛﾎﾞﾀﾝ
┌┌─┘┌─┘───────└─┐└─┐┐
│└──┘　 　 （´・ω・｀）消費者　 　 └──┘│
└─━━─────────────━━─┘
　　　　↑購入衝動　　　　　　　　　購入衝動↑

>>331
半島系という事は朝鮮総連とかの圧力も考えられるわけか

>>278
一番最初に書いてあるのがファミ通というのに激ﾜﾛﾀ

【PSP】ソニー ポポロクロイスのバグを公式発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108458568/198

＞　198 名前：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 18:59:13 ID:QJnCd99B
＞　>>189
＞　というかこんな面白対応をν速で放置するのも勿体無い
＞　欠陥ナンチャラスレは腐敗してさっさと消えろと思ってたが

こういうレスを見るとここへ誘導することにすら抵抗を覚えます．(´･ω･`)

>>330
ニュース番組のスポンサーについて報道させないようにするというのは
悪徳企業の常套手段のようですね．

またマスコミ自体も工作活動をしているようですから口にはできないでしょう．
企業の工作活動が一般に知れ渡れば活動がやりにくくなるのは間違いありませんから．

>>333
しかも任天堂とコナミのライバルになりたいらしいが･･･・ｗ

ネタだとは思うが燃料投下
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108458568/
130 名前：番組の途中ですが名無しです New! 投稿日：05/02/15 18:44:10 ID:dHBnGx4Y

おれ：誠意ある対応（以下略）
そに：そんなお金どこにあるんですか？事故責任じゃないですか。お客様だからといって調子に乗ると営業妨害で訴えますよ。
　　　　あと録音してネットで公表しても訴えますよ。あなたの住所なんか、すぐわかるんですよ。
　　　　常に監視しているんですよ、あなたみたいな犯罪者がいるから。

脅されました・・・OTL

>>334
猛烈にファビョってるのがいてﾜﾗﾀ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1108461122/74

74 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：05/02/15(火) 19:44:40 ID:x/t2OVyF
出荷数不足とか不具合とか目に見える要素なんて実は関係ないんだよね。
大事なのはゲーム機としての顧客満足度、これに限る。
GCやDSを見てみろ。
タイレシオがしょぼくて人気も先細り。
いかにユーザーを裏切ってるのかがよくわかる。
この点では任天堂のサポートは世界最低と言えるよ、まじで。

話題逸らしつつ貶しに必死な奴

マンセーレビューってのが気になったんで手持ちの雑誌ひっくり返してみた。

電撃playstasion　2005・1・28号　　224Ｐ

（読者からの質問）
「ＰＳＰ、ぶっちゃけどうですか？
プラス面は判っているので、できれば、
あえてマイナス面を教えてください」

（前略）

編1「ネットで話題になってた初期不良……ＵＭＤのディスクが
　　飛び出すとか、電源が入らないとか、液晶のドット抜けがあるとか
　　そのへんはどうですかな？」
編2「うーん〜オレの周りにはとりあえず、そういうのに当たった人がいないから
　　よく判らないなぁ。液晶のドット抜けは……正直、オレのＰＳＰにも画面の内
　　側に傷があるんだけど、ゲーム中は気にならないのね。なので、放っておいた
　　どうせ、持ち歩いている以上、いつか細かい傷でいっぱいになっちゃうわけだし
　　そう言う意味で製品に完璧は求めていないから。」
編1「まあ、そういうのが気になる人はメーカーに持ち込みましょう。」
編3「気になる人は繊細な人なわけだから、そういう、メーカーに持ち込むとかっ
　　ていうのが、面倒くさいと思わないんでしょうね〜。」
編2「そうだね。まあでも、ネットで言われている程、多いのかな？初期不良。
　　その辺、ＳＣＥ発表はないから、判らないよね。」
編1「ですな〜。とりあえず、編集部関係者で〜だいたい５０人くらいが買ってると
　　思うんですが、初期不良でＳＣＥに持ち込んだっていう話を聞かないですからな。」
編2「まあ、あまりにやばければ公式発表があるでしょう。それ待ちで。ユーザー
　　としてのマイナス面はこんなですかね。」

＞ネットで言われている程、多いのかな？初期不良。
＞ネットで言われている程、多いのかな？初期不良。
('A`)

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=7DkxIQO3
こいつはＧＫなのか便乗厨なのか

>>334
まあ騒ぎたいだけの人はこちらには来ないと思うし、
ある程度の住み分けが出来てて良いのでは。
議論もお祭り騒ぎも此処と向こうで同時に出来るし。

>>339

>編3「気になる人は繊細な人なわけだから、そういう、メーカーに持ち込むとかっ
>　　ていうのが、面倒くさいと思わないんでしょうね〜。」

ここもかなり疑問だが･･･。
そもそもネットで言われてるほど多いのかな、っていう発言の意図もわからん。

>>338
その引用レス、何だかキムチ臭のすごい発言ですな（ｗ

>>339>>342
編集も懐柔した可能性あり。というかゲーラボですらPSP寄りの発言には
いい加減萎えたものだ。

167 名前：わふー ◆3HEXhU5ulM [sage] 投稿日：05/02/14 20:36:13 ID:UKMKecep
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/2295/
⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　作ってみました。
( つ旦O 　一応sony sce so-netはホスト規制してみました。うまくいくかどうか分かりませんが。
と＿)＿)　

・バグ、不具合の文字がない。（実質的に認めていても文章に記述がない）
・謝罪していない。
・修正するつもりがない。
・交換するつもりがない。
・バグは発動すると最初からやり直しせざるを得ないほど深刻なもの。
・その条件はエレベーターを利用するという誰でもやる可能性が（というか普通は絶対やる）あること。

やっぱすげえわソニー。

あと
・非ネットユーザーは完全放置。対処法が分からない。

>>8
マジレスすると民主党の支持基盤の連合のネット工作には圧倒的に負けるだろう。


衆議院＆参議院選挙の前後でなんでなんなにネットカフェの領収書があるんだよ。

まあ、今回の対応の件も「これが仕様だ。ユーザーはこの仕様に合わせてもらうほかない。」
というクタ発言の範疇内だとしたら、…（ｒｙ

>>291
亀スマソだが、最近は連投するとIP晒される可能性が出てきたのか単発書き込みが多く見受け
られるようになった。これだと便乗厨と区別つきにくくなるからな。

完全鎮火しなければ、マターリ進行でいいよね　種火が消えなければいつでも物は燃やせる
着火が大変だった昔の人は、火を絶やさない為の係りが居た　いたって地味な仕事だが、大事な仕事
ここの香具師らがそういう事をすればいいんだ
馬鹿みたいな速度で進行するスレだと、かえって「何だまた馬鹿が集まって騒ぎ立ててるだけか」と
目立つけど見向きもされない、という最悪の事態になりかねないしね

タバコの火が家一軒焼き尽くすことも珍しくない
燃えるものが来たら、検証し、真実味があれば啓蒙する

下手な鉄砲数撃ちゃあたる。しかし、そんなんではデタラメに撃った証明にしかならないし

>>559

修正対応を行わず、たんに自己責任だから自分で直せということか。
ちなみに修理は有料とか。
さすがｿﾆｰｸｵﾘﾃｲ

誤爆。

無理矢理ほめるとするなら
「ｿﾆｰの姿勢にはブレがない」

問.　工作がウザイのはだれですか？（一人だけ嘘をついています。）

panasonic　（#´∀｀）ソニー工作員
apple　(#´_ゝ｀) ソニー厨
sharp　(#・∀・)ソニヲタ
toshiba　(#゜Д゜)ソニー信者
pioneer　（#ﾟーﾟ）Gatekeepers
canon　(#´ﾟωﾟ ）ゲートキーパー
nintendo　(#゜∋゜)出川
microsoft　（#◎∀◎）　DEGAWA

sony 　< ； ｀Д´> パナ工作員といぽ厨と#社員と妊娠と瀬川と痴漢とRAM厨と芝厨と…

見事にユーザの信頼を損なう道だけを選んでるもんな。
確かにブレは無い。

馬鹿のIPが晒されました

【ニュース速報専用】荒らし報告スレ5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094102721/420-421

鎮火どころか、常に新たな火種に油までぶっかけてﾄﾞｿﾞｰ、だもんな。
凄い会社だよ…。

流石にもうしばらく燃料はないだろな〜って思った矢先にコレだよ…

交換する→あのソニーが！？
交換しない（現象だよバーカ）→やっぱソニーはsugeeeeeeeeeee!

どっちにしろ燃料になる問題だったな。

ゲームラボならおいらが昨日フラゲしてゲハ板の速報スレに書いたよ。
詳細はショボオンに転載されてるから。

http://s03.2log.net/home/syoboon1/

>>358
でも交換して当然なんだけどね

t-com.ne.jpとtnc.ne.jpか…

【GK追跡ツール】
http://www.geocities.jp/sony2ch/gatekeeper.html

【使用方法】
このツールにはソニー工作員のリモートホストとIPアドレスをgoogle検索することにより、
セキュリティの不十分なネット掲示板上での工作を暴く仕掛けです。
本来いちいち検索する必要があるのですがこのツールによりかなり簡易化できます。
発見した場合はすぐにこのスレに晒しましょう。

【成功例】
自社製品をネトオクで転売
エロサイトのカキコを発見、雑誌ネタに。
自社製品の宣伝・他社製品の中傷
マルチ講の宣伝をしていた社員を発見、雑誌ネタに。
会社から掲示板荒らし、そのHPを閉鎖に追い込む。

　　 ∧__,,∧
　　 ( ´・ω・)　　これがあの有名な・・・ドキドキ
　　/Ｏ<｀Д´>Ｏ
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 (-<｀Д´>　　ムズムズ・・・・
((　/　つ　Ｏ ))
　　し―-J

　　 ∧__,,∧
　　∩-<｀Д´>　仕様ニダーーーー！
　　/　　　ノ
　　し―-J

>>355
静岡のプロバイダからの荒らしのようだが、
静岡にあるのはソニーミュージックのプレス工場。
子会社は自腹でGK活動ってことか？

ただの愉快犯じゃないか？

>>359
乙かれさまです。

･･･GKに言及してる・・・(・∀・；)ｽｹﾞｰ

>>363
(*´Д｀)ｶﾜｴｴｰ

>>364
おれもただの愉快犯というかソニー信者というかそんなやつかと。
全国のどこでも大抵関連の何かがあるから疑いだしたらキリないぞ。

>>367

ただの愉快犯かもしらんが、
「当たり前の」ソニー信者に掛けた迷惑は多大な物があるな。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=QGVqDzdd
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=63w%2BRnrG
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=0XhdS%2Fzv
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=4MGfduy6
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=H%2FByBCPY
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=MQUSL1iK
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=g8Leqr2x
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=2WxMID43
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=5bZXASLn

携帯板のﾎﾟﾎﾟﾛｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108170912/817-818
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108170912/843
なんだかなぁ…。

プロジェクトX面白うございました

>>370
それは恐らくGKではなく、「熱心なソニー信者」の仕業かもしれませんね
（詳細は明日発売のゲームラボの巻末の「編集後記」）。

多分、それ（後記）を読んだら「世の中には本当に頭がおかしな人がいるもんだな。」と
思いますよ。

頭おかしいww
うはwwwww
ソニヲタ乙wwwww

俺はプロレス板出身なんだけど、あそこにも偏執的荒らしってのがいるんだよね
何をきっかけにそう転んだのかワカランけど、「熱狂的なｿﾆｰ信者」ってのも
同様の精神構造なのかもしれないね

皆ヌー側に行ったのか

【PSP】やってはいけない【警告】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108469016/

２，３日休んで力を蓄えるどころか、
１日で燃料補給して復帰か・・・。

ＰＳＰはいったい何のために生まれてきたんだろう？
ＧＫ活動を世に知らしめたこと以外、誰も幸せにしてないぞ。

買わなかった俺も幸せになれたyo

>>375のネタで新スレは立てないの？

>>372>>374
頭のおかしなヒト、いますね。
卓上ゲームというマイナーな板にすらそういう方は住み着いております。

>>375
そのバグも酷いな…

>>376
ＧＫ活動の表面化は多くのネット者にとってある意味幸せだったけどね

>>378
ちょっと様子を見たほうがいいかもね。

>>378
375はニュー速だから立ってはいますよ。

あれ、もう立ってるのか

⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　375は携帯ゲーム板では？
( つ旦O 　
と＿)＿)　

ああ、分かりづらかったかな
375はすでに携ゲーで立ってるスレだよ。

じゃあヌ速にスレ立てる？

タイミング見て立ててしまおう
スレ立ても戦略的にいかないとねｗ

ニュー速に立てるなら、騒いでいればまた何処かが取り上げるだろうから、そのときかな。
もしくは動画にとってやってみせるヒトね。
なんにせよソース（様子を撮影した動画でも良い、２万が飛ぶが）がないのはまずい。

まだポポロで十分食いつなげるしね
内容が逸れるようならそのときに考えよう

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20050127/110678/index2.shtml
１ アップルコンピュータ iPod 20GB 20GB 3万4000円 8.0%
２ アップルコンピュータ iPod mini シルバー 4GB 2万8100円 5.7%
３ アップルコンピュータ iPod mini ブルー 4GB 2万8100円 3.9%
４ アップルコンピュータ iPod 40GB 40GB 4万5000円 3.2%
５ アップルコンピュータ iPod mini ピンク 4GB 2万8100円 2.6%
６ 松下電器産業 SL-CT510 シルバー CD-R/RWメディア 7700円 2.5%
７ 松下電器産業 SL-CT510 ブルー CD-R/RWメディア 7700円 2.5%
８ アップルコンピュータ iPod mini グリーン 4GB 2万8100円 2.4%
９ アイリバー・ジャパン iriverプリズム-128MB 128MB 9980円 2.3%
10 リオ・ジャパン SU10-128 ブラック 128MB 9980円 2.2%

新型携帯ゲーム機：SCE、任天堂とも誤算抱えた滑り出し
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/mobile/news/20050215org00m300087000c.html
＞ゲーム業界では「まずは多くのゲーム機本体を売ることが重要で、
＞品切れが続いたPSPの機会損失は大きい」（関係者）との指摘が出ている。
＞ソニーは不良品の対応は昨年内に終え、「販売は計画通り」と強調。
＞ソフト販売は本体1台当たり2・5本ペースの130万本と堅調なだけに、
＞「生産が追いつけばハードの販売は確実に増える」と巻き返しを狙う。

だそうです。

議論に移って、これはもうダメかもわからんな・・・って思ってたけど、
本当に毎日のように燃料が来るなあ。
ソニーは世界一偉大なハードを作ったと思う。

>>390
あれ、以前見たPSPｿﾌﾄ売上より随分多くないか？

なんだこれ？転記の転記だから元スレ不明だけど。
これが本当なら、ろくにデバッグしてないか、バグ管理してないって…同じデジドカとしては泣けるモノがあるぞ。
致命的ではないけどさぁ、こういうの見ると夢から覚まされちゃうんだよな。
現場の声無視して、上が無茶な納期を強いたのかねぇ。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108463422/73
73 名無しさん、君に決めた！ sage 05/02/15 23:40:59 ID:???
574 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：05/02/15(火) 23:38:26 ID:???
ちょっとお聞きしたいことがあるのですが。

今ポポロの闇の獅子王編3章の所で
王家の洞窟から（中でレベル上げ）帰ってきてタキネン村のすごい薪割るおじさんに
話たんですけど最初は「ん？なんだ、アレがみたいのかい？」「見たい」「見たくない」
と出てきたのですが薪を割った後にもう一度話しかけると「スクリプト解明まで仮置き」
と表示されその語の会話も全く同じ内容でした。マップ移動等すると直ったのですが、
これっていったい・・・？

ポポロ初めてなのでこれはバグではないんでしょうか？

>>383
すみません勘違いですね。

>>391
確か８０万。１３０万って数字は何処から出てきたのか。
隊長が２３万と言ってたから一体どれだけ水増ししてることやら。
株価対策だとしてもやりすぎ。ほんとこんなことしてていいのか

謎のセリフ
ttp://rerere.servebeer.com/src/up0600.jpg

>>396
来ましたね。
それが出ると村中その台詞になるらしいですね。

ニュー速のポポロスレはもうちょっとだけ続きそうだ

>>396
(ﾟ∀ﾟ)

>>396
'`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､


寝れないじゃん…

続きそうだね。　んじゃ、>396の続き
612 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：05/02/16 00:25:08 ID:???
更にその後の話でも・・・
同じところにうｐしましたので宜しくお願いします〜。

NAME→up601.jpg SIZE→88k

http://rerere.servebeer.com/src/up0601.jpg

┌───────────┐
♂スクリプト解明まで仮置き. │
├───────────┤
│スクリプト解明まで仮置き. │
└───────────┘

612 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：05/02/16 00:25:08 ID:???
更にその後の話でも・・・
同じところにうｐしましたので宜しくお願いします〜。

NAME→up601.jpg SIZE→88k

http://rerere.servebeer.com/src/up0601.jpg




うはｗｗｗｗｗスクリプト解明中ｗｗｗｗｗｗｗ

ソニーは面白ぇ〜なーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スクリプト解明中、ってどういうことなの？

>>405
よくわからんけど皆の話あわせると、
同じ会社内で移植するのに前のデータが残っていなく、
データ解析を待つ間「しおり」程度の気持ちで入れておいた台詞が
そのまま残ってしまった可能性があるらしい

>>406
つまりコンパイル前のデータを社内に保存してなかったってわけですか？

>>406
たまにネット上でもある「この文章は仮の物です」とかと同じか
毎日更新して、なおかつすぐにフォローが入るネット上の記事とは立場が違うけど

>>407
それは疑問だね

よくわからんが、削除されたイベントとかあるらしいから、
その調整のどさくさに紛れてこうなっちゃったんじゃね？

>>407
それはわからない。PSP版は言語を変えて移植といっても1から組みなおしたのかもしれないし。

だが、これで「納期に間に合わないからシナリオカットｗ」の信憑性が格段に上がったぞ。
ジーアーティスツの奴ら、こんなβ版でポポロを完結させるつもりだったのか？

真偽はともかくこんなレスもあったな

451 ：某テスター ：05/02/15 19:59:56 ID:dfYQ9Crv
納期にまにあわないんすよ
バク潰し終わってねーしゃあねえってんで
バク潰れてないイベント・シナリオはまるごとカット
容量的には問題なかったんです。。。
それでカット前の変数初期値が残っていたのを見落した
つまりはその副作用なんですよ
あのバグは

ディレクターズカット版が待ち遠しいですね

>>412
出た所で買うよなお人よしはいるんだろうか？
シリーズのファンなら買ってしまうのか？

どなたかポポロの次スレニュー速立てて下さい。お願いします。

>>414
ほい
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108485318/

例のPSPの初期化中電源オフであぼーんの図解（推定）がうpされました。
http://members.ld.infoseek.co.jp/nao_t515/2ch/psp_will_not_be_able_to_reboot.png

>>405
えーと、スレ違いの話だが、俺は昔ゲームプログラムに趣味で手を出したことがあって、
そこで得た知識なんだけど
「スクリプト」という言い回しから、「スクリプトエンジン」というのを使用してゲームを
走らせてるんじゃないかな。

「スクリプトエンジン」というのは、ぐぐってみればいくつかフリーのが出てくると思うけど
そのゲームの基本的な機能をコマンドで命令できるようにしておくゲームの土台みたいなやつで
「スクリプト」は、そのエンジンに対するコマンドがずらずらと書かれているもの。

例えば「フキダシを出してセリフ：こんにちは」とかいうコマンドをプログラムしとくって
感じ。
そうすれば、新しいシナリオを追加したり、続編出したりするときに、シナリオだけ書けば
プログラム部分は改変しなくて済む。（エンジン部は他ゲームに使いまわすことも可能）

それで、スクリプトエンジン作成者が十分なドキュメントを残さずに辞めちゃったか、
エンジン部分でバグが出たのかで、スクリプト書いてるチームの作業が止まった、って
事じゃないかと。

これぐらいのことは多分よくあることだとは思うけど、普通は発売前に徹底的なテストプレー
をして、あらゆる動作をやってバグを潰してから発売するはず。
そのデバッグ期間/人員/資金が十分でなかったということは推測できるね。
普通にプレイしててはまるバグなんでしょ？

コンパイル前のソースファイル紛失ほどひどいものではないけど、突貫作業でデバッグを
すっ飛ばして発売しちゃったんじゃないかな。そういった意味では十分ひどい仕事。

初期のファミコンソフト見たいなバグだねｗ

「突貫工事」
結局根は一緒か。

完全に上が現場を無視してるってことだな
上からしたら全部使い捨てなんだろうが力量も考慮出来ない人物が仕切ってるんじゃほんと未来無いな

>>415のスレ、駄目だろ。あのタイトルじゃ前スレ見てないと意味がわからん。
誰でもわかる様にしないと。内輪だけで盛り上がるようなのりじゃただの愚痴・馴れ合いスレでしかないぞ

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/357763
このコラムが思い浮かんだ。

＞ttp://oekaki.s56.xrea.com/x/uploader/src/oe0072.zip
＞amcなので、クイックタイムじゃないと見れないかも

スクリプト解明まで仮置き、動画も来ました。

【ソニー】ポポロクロイス新たなバグとＰＳＰ起動不能発覚２

新たなバグ　スプリクト解析まで仮置き
http://rerere.servebeer.com/src/up0601.jpg
【PSP】やってはいけない【警告】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108469016
ポポロクロイスのバグを公式発表
http://www.playstation.jp/news/2005/050215_popolo.html
前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108458568/

>>415は偽なのでこれでニュー速に立てれる人宜しくです。

>424立ちました。立てた人ありがです。

574 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：05/02/15 23:38:26 ID:???
ちょっとお聞きしたいことがあるのですが。

今ポポロの闇の獅子王編3章の所で
王家の洞窟から（中でレベル上げ）帰ってきてタキネン村のすごい薪割るおじさんに
話たんですけど最初は「ん？なんだ、アレがみたいのかい？」「見たい」「見たくない」
と出てきたのですが薪を割った後にもう一度話しかけると「スクリプト解明まで仮置き」
と表示されその語の会話も全く同じ内容でした。マップ移動等すると直ったのですが、
これっていったい・・・？

ポポロ初めてなのでこれはバグではないんでしょうか？

画像あｐしてみました〜。
みれるかな・・・？
ttp://rerere.servebeer.com/upload.html　のサイトでアップしました。
まだよく分からないので見れなかったら教えてください〜

NAME→UP600.jpg　 SIZE→88kですー
http://rerere.servebeer.com/src/up0600.jpg
追加だって。
ttp://rerere.servebeer.com/src/up0601.jpg

「スクリプト解明まで仮置き」
「スクリプト解明まで仮置き」

574 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：05/02/15 23:38:26 ID:???
ちょっとお聞きしたいことがあるのですが。

今ポポロの闇の獅子王編3章の所で
王家の洞窟から（中でレベル上げ）帰ってきてタキネン村のすごい薪割るおじさんに
話たんですけど最初は「ん？なんだ、アレがみたいのかい？」「見たい」「見たくない」
と出てきたのですが薪を割った後にもう一度話しかけると「スクリプト解明まで仮置き」
と表示されその語の会話も全く同じ内容でした。マップ移動等すると直ったのですが、
これっていったい・・・？

ポポロ初めてなのでこれはバグではないんでしょうか？

画像あｐしてみました〜。
みれるかな・・・？
ttp://rerere.servebeer.com/upload.html　のサイトでアップしました。
まだよく分からないので見れなかったら教えてください〜

NAME→UP600.jpg　 SIZE→88kですー
http://rerere.servebeer.com/src/up0600.jpg
追加だって。
ttp://rerere.servebeer.com/src/up0601.jpg

「バグで騒いでるのは妊娠」とか「この程度はバグじゃない」とかいうGKだか
便乗厨だかが発生中の模様。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108470246/205-208

205 ：名無しさん、君に決めた！ ：05/02/16 03:51:12 ID:???
一番悔しい思いをしているのは誰だか分かるのかよお前らは・・・


206 ：名無しさん、君に決めた！ ：05/02/16 03:56:55 ID:???
（画像、未チェック）


207 ：名無しさん、君に決めた！ ：05/02/16 04:34:56 ID:???
バグで嘆いているのは全員妊娠ってやり口はGKなんだろうが本当に勘弁して欲しい


208 ：名無しさん、君に決めた！ ：05/02/16 04:55:23 ID:???
俺はいわゆる任信なんだが、
仮に、自分の好きなゲームがまともに遊べない代物だったりすることを想像すると、
素直に同情するよ･･･。
でも、泣き寝入りだけはするんじゃないぞ！

>>424
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108488447/

>>389
こないだ日経CNBC日本ローカルの番組でシリコンオーディオ云々の話をしてたなぁ。
街頭調査やった結果をフリップに出してたんだが、
・持ってる機種
1.iPod(一桁%)
2.NWウォークマン(一桁%)
…
・今から欲しい機種
1.iPod(一桁%)
2.NWウォークマン(一桁%)
…
だった。流石日経。

>>339
亀レスだけど
＞ネットで言われている程、多いのかな？初期不良。
（仕様を除けばｗ）ネットで言うほど多くはない、がそれに対する誠実な対応あったか？

＞編集部関係者で（中略）初期不良でＳＣＥに持ち込んだっていう話を聞かないですからな。
SONY社内の流通品で初期不良に当ったケースは結構あるって聞いてる

＞まあ、あまりにやばければ公式発表があるでしょう。
PSP発売から何日経ったっけ？ロボタン仕様なら仕様で正式発表しろよ、ドット欠けみたいに('A`)

発売版のデータに残骸データが残ってることなぞ珍しくもない
ロマサガで、本来手に入れられない最強の剣がデータに入ってたこともあったな
竜鱗の剣だっけか？だからいちいち騒ぐなよこの無能が　デステニィストーン全部そろえられないだろあれ
揚げ足取りしかできねえのかｗｗｗｗ







とか言い出す可能性があるに３２００ペリカ
別にゲーム進行に支障は無いが、これは企業イメージに関わる問題だろ

>>430
間違えた。
・今から欲しい機種
1.iPod(50%くらい)
2.NWウォークマン(20%くらい)

自分が金出して買ったものが不良品だったりすると普通怒るよな？
ていうか普通「不良品」売ったら謝罪して回収するものだが

それと被害者を中傷して加害者を擁護する最近の風潮
どうにかならんものか・・・('A`)

>>432
スクリプト解明まで仮置き、だけなら別にどうってことはない
PSPを出したSCEのソフトで他にも色々な問題発生してるから祭りになるだけで

えらく伸びてるなと思ったら、ポポロで連続燃料投下かよ。
ポポロマークの出井興産とでも呼んでやろうか。

>>435
なるほど

より味を引き立てるスパイスだな
香辛料は金と等価交換される程の価値がある

なんで巡回スレがぽこぽこ消えるんだよ！？
言論統制そのものだぞこれは！！

>>390の記事が気になる。信用していい数字なんだろうか？

>>439
ソフト売上総本数だけならは信用しても問題ない程度の数字
そもそもソフト売上数は部分集計からの推測計算なので

但し、本体売上約80万・ソフト売上130万本でタイレシオが2.5本なら
　130万÷2.5＝52万（ソフト売上からの本体売上）
　80万×2.5＝200万（本体売上からのソフト売上）
となるので、ムジュンが生じている
恐らく現在までのソフト売上と年末年始までの本体売上による計算だろう
ソフト売上総本数が年末時点なら計算はほぼ合うが、
そうだとしても数字の比較に時間のズレが生じているため、記事に作為的なものを感じる

それより記事中で一番ツッコむべきところは、
＞ソニーは不良品の対応は昨年内に終え、

おまけ：（ソフト売上130万、本体売上80万と仮定したタイレシオ）
130万÷80万＝1.625

マッチポンプとも取れるソニーのやり口。

欠陥品から修理費をせしめるVAIOのサポート(LXユーザー要注意!)
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1107643711/

労働者の怒り(修理業務縮小、無償修理打ち切り、工場閉鎖の実態)
ttp://nucom.esmartdesign.com/cult/archive/labor.html

29 ：ＮＡＯ：05/02/16 09:59:06 ID:5jWFabtZ
orz
自前の掲示板に苦情が入ったので、例の画像は降ろしました。
苦情は以下の文。IPはヤフーでしたが、どうも串のようです。

---
無題　投稿者：通りすがり 投稿日：2005/02/16(Wed) 02:18 No.276

捏造するな。何様のつもりだ。
PSPはそんなことじゃ壊れない。ふざけるのもいい加減にしろ。
裁判で訴えられても知らないからな。

今すぐあのいい加減な画像を削除しろ。

とにかく、何が何でも謝らないってことか＞ソニー
それって詐欺師が使う手口だけどね

>>442
まーた裁判とか言っちゃってまあ
通りすがりがPSPの何を気にする必要があるのか

⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　まず「捏造するな」というあたり普通じゃないですよね…
( つ旦O 　
と＿)＿)　

通りすがりにしちゃ随分と攻撃的ですね

辻斬りというやつでは？

53 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/16 13:13:28 ID:FC9NQVTF
俺は、リーダーHDDウォークマン。通称iPodキラー。
（略）

俺はVAIO Pocket。通称iPodキラー。
（略

よおお待ちどう。俺様こそPSP。通称iPodキラー。
（ry

HiMD。通称iPodキラー。
（r

>>445
やり口がまんま北朝鮮なんだよなあいつら
まさかとは思うが日本語が不自由なところを見ると（ｒｙ

なんでそんなiPodが目の敵にされているんだ？

>>450
⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　ソニーさんの代名詞であったウォークマンのお株を全部奪っていきましたから
( つ旦O 　なんとしてでも奪い返したいのでしょうね。そのエネルギーを製品作りに向けてくれれば
と＿)＿)　こんな事にはならないのですが…

そしてソニーの代名詞だった「ウォークマン」は
ソニーエリクソンのMP3再生機能付き携帯電話に継承されるそうで

>>448
それは全然駄目な「特攻野郎！Dチーム」ですね。

（注：「D」は「デイ」とお読みください。

>>448　
でも無償修理だけはかんべんな

今日一日で、店頭デモ用PSPのどれほどが例の初期化バグを食らうのかしら。
盗難防止用のカメラ等で犯人が分かるだろうからやった人が賠償させられたりするんかな。

>450
話題の有名な商品との比較広告だな
昔は逆に他社がウォークマンと比較してどう、って感じだったんだが
アンソニーとセガールとか。


落ちぶれたもんだね

ｿﾆｰ曰く全て仕様だからやっても何も問題ないでしょ

>>448
FDS?
ロボタン?

だから何?

資生堂とカネボウの争いの時と同じだね。
相手のライバルだって言い張る事で、消費者にまるで
競い合ってるかのような錯覚を植えつける。

『Windows100%』ってPC雑誌の今月号P.35に、
小さくだがGKの記事が載ってたぞ。

>>460
⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　本当ですか？
( つ旦O 　今度チェックしてみますね。
と＿)＿)　

■■昨年末出荷のPSPは「仕様」ではなく「不良品」でした。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108230625/


新しく出来てます

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108544432/

こっちでした。

>>460
そうだ、ゲーラボ買ってくるの忘れてた
ついでにwindows100%も買ってくるか。情報あり。

ときに「小学○年生」にGKの記事があったって情報はどうなったんだろう
ガセだったのかな？

ゲームラボの3月号にゲートキーパーの話題が出ているのは既出？

　・ゲートキーパーを許すな!!　Ｐ５８〜Ｐ６１（４Ｐ）
　・ＰＳＰ騒動とソニー　Ｐ１１８〜Ｐ１１９（２Ｐ）

今日帰りに買ったばかりだが、今のところこんだけ見つけた。

>>359

>>466
チェック漏れ。スマソ。

>>390

この記事を読んだけど、つまりこれって
「ＰＳＰの闇回収をやった」ってこと？
初期ロット買った人は放置プレイしたってこと？

普通に問題でね？

ソニー、ウォークマンを巡る訴訟で「発明者」に数百万ユーロを支払う
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069066,00.htm

ニュー速、スレごっそりなくなったな。
なのに松下の中傷スレだけ残ってるし･･･。
何してるんだろな。

　◯ 　∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ'''''''''''''

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　ぷはっ！会社から帰って今ゲームラボ読み終わったで。
　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　◯ ∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ''''''''''''''

ゲートキーパー特集が４ページ。
ＰＳＰ騒動とソニーというコラムが２ページ。
最後の編集者のコメント欄に「熱烈なソニー信者の
友達が、ＧＫになりたがっている」というコメントあり。

前者はＧＫのあらましからＧＫの召還術まで特集している。
ちなみにその中のＳＣＥＩ所属のＧＫと、受験生を煽るＧＫは
俺もゲーラボにメールで投稿したネタやね。ひょっとしたら
俺のメールを参考にしてくれたのかな？

>>472
さすが板尾の嫁　ＧＪ！

windows100%見てきたけど、GKは匿名ツールの紹介をするページの片隅の
小さいコラムで扱ってただけだから買うのやめた。

あれだとGKに串の使い方教えてるようなもんじゃん。ちとむかついた。
ただ、わざわざ串使って悪事働いてると、判明したときに「悪質」「自覚アリ」との
判断材料になるからいいっちゃいいのかね。

>>470
あんまり考えたくないけど、そういうことかも知れないね

>>475
単にあびる祭りで落ちただけと思われ

ＤＳとＰＳＰに関するGKコメント集
初期
ＤＳにドット欠け→ＰＳＰはｸｿＤＳと違ってﾄﾞｯﾄ欠けなんてないよwwwwwwwwwww
ＰＳＰにもﾄﾞｯﾄ欠け→高性能液晶なんだからﾄﾞｯﾄ欠けは常識だろ。妊娠必死だなwwwwwwwwww

ＤＳ発売に行列→ﾈｯﾄや予約で買えるのに妊娠が必死になって人気商品にしたがってるよwwwwwwwww
PSP発売に大行列→やっぱ天下のＰＳＰだよな。ｸｿＤＳと違って人気の度合いがﾀﾞﾝﾁだよwwwwwwww

ＤＳのｿﾌﾄ→焼き直ししかないんじゃ買う価値もないねwwwwwww
PSPのｿﾌﾄ→まさか、PSの神ｹﾞｰﾑを携帯できるなんてｸｿDSとは大違いwwwwww

ＤＳのﾌﾟﾖ→妊娠が集まってﾌｧｲｰﾊﾞｰかｷﾓすぎwwwww
PSPのﾌﾟﾖ→処理落ちなんて気にするのは時間が余りすぎている妊娠だけwww

ＭＩＷの不具合→こんな不具合なｸｿｹﾞｰを出すようじゃ珍天堂は脂肪確実ww
ﾎﾟﾎﾟﾛの不具合→名作は何度やっても飽きないから感動をもう一度味わえるじゃんw（そろそろ苦しいﾆﾀﾞ）

ＤＳタッチパネル不具合→僅かだろうが不具合は不具合…
ＰＳＰのロボタン不具合→ｑあｓうぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

ゲーラボに掲載されたＧＫの記事

●ＧＫの手口…
�@ひたすらソニーを褒める（ソニーかっこいい、おしゃれ、みんながいいと言っている等）
�A架空の敵を作る（ＧＫ自らが痛い任天堂信者を装ったりする）
�B不具合は無いと断言する（ドットかけは仕様範囲、不具合は無い）
�C多人数で行動する（２人１組、３人１組で行動している）
●ＧＫはまだまだ活動中…
ＧＫは少なくとも２０００年から活動を開始しており、２００１年にはデビット・マニング事件
もあった。これから自作自演、世論操作の手口は巧妙化していく可能性がある。

あと、ＧＫ問題の記事の最後には、「何故この問題を本誌と一部週刊誌しか報道しないのか？
紛れも無い確たる証拠を前に、何故しり込みするのか？「ファミ通」や「電撃」、「アスキー」は
何故全国のゲーマーに伝えようとしないのか？このメディアとメーカーの癒着体質こそが、
意味無いゴミ（ＧＫのＩＰが137.153）と呼ぶにふさわしい」とあるで。

■■昨年末出荷のPSPは「仕様」ではなく「不良品」でした。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108544432/l50

14 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/16 18:17:50 ID:vEFmbE0s
>初期出荷の一部で操作ボタンなどに不良があり、
>回収や製造方法の変更など対処に手間どり

「回収」の告知なんてなかったよな
製造方法変更したら型番変えないとあかんちゃうの

　◯ 　∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ'''''''''''''

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　ゲーラボはここにおるやつらの考えや不満、怒りをちゃんと掲載してくれとるな。
　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　◯ ∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ''''''''''''''

>>478
板尾課長乙です。

ゲーラボ明日買ってこようかな。

>>478　ありが�dクス。

GK問題をゲーム関係雑誌で本格的に取り上げたのはゲーラボが最初だとオモ。
＞デビット・マニング事件
架空人物をでっち上げるという「捏造」という行為はＧＫの行為の本質ですからね。

ソニーがあまりにも強大な力をつけてしまったがために、情報雑誌を潰すこととか
容易なのではないかと思われ。ネット上や他のゲーム雑誌で大々的にネガティブ
キャンペーンを展開しかねないし。そう、かつてＷｅｂ上の個人ブログに対して行っ
たように。

少なくとも俺の中では「ソニー＝カッコイイ」というイメージは荼毘に付されているし、
「カッコイイからＰＳＰにする」という意見は既に頭の中で「（ﾟДﾟ）ﾊｧ?」だ。

　◯ 　∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ'''''''''''''

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　ちゃんと「ところで話はかわるけど」ネタも扱ってくれてたで。一応補足。
　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　◯ ∧＿∧　ο°
　　ο （　´∀｀）◯ 　ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗ ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
'''''''''''''''ヾ'''''''''''ヾ''''''''''''''

>>483
乙です。ゲーラボかっこいいなあ

さすがアナーキーのゲームラボだな
見事な記事を載せてくれた

黙殺しているゲーム雑誌の名前も載ってましたね。

今まで存在すらほとんど知らなかったのに
2号続けて買ってしまいそうだ…

ゲームラボならポポロのバグを全て発見すると思ったりｗ

>>476
やっぱヌー側は祭りが多いからな
ここに移って ｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！ ｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/mobile/news/20050215org00m300087000c.html
＞初期出荷の一部で操作ボタンなどに不良があり、
＞回収や製造方法の変更など対処に手間どり品切れが続くなど、
いつ回収したんだ？

＞ソフト販売は本体1台当たり2・5本ペースの130万本と堅調なだけに
その計算だとハードは52万台しか売れてないことになるんだが……

今度さるソフト会社の人のそこそこ幹部と会ってくるのでPSP方面戦略について聞いてみるかな・・

イニシャルだけでも。

>>483
課長乙です。

ピポサルやな

遅ればせながらゲーラボ抜粋見ました。課長さん乙でした。

一応ソースだからスレ立て権利また獲得ってことだｗ
もうそろそろ大手も報じざるを得ないところへ来つつあるな・・・

ネトランにも何か載ってたんだって？

>>492
イニシャルあげると即バレ

※「ガミガミシティの動力タワー」でエレベーターを使用し、データをセーブしてしまうと「闇の獅子王編」第２章から進めません。

>>496
というとあんまりない「C」とか「H」とか「A」とかかな？
「N」もPSPがらみだとあそこくらいしか…

⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　ゲーラボとWindows100%を見てきました。ゲーラボは驚くくらいまっすぐなＧＫ批判を
( つ旦O 　していましたね。ゲハ板での架空信者戦争についても書いてあり嬉しかったです。
と＿)＿)　W100%の方は今話題のネタ程度の扱いですが、人々に知ってもらうにはいいかもしれません。

ゲーラボは必携のようだね
ラジオライフ侮りがたしｗ

>>470
PSP欠陥・初期不良とソニー社員による他社製品中傷に関する問題★114
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108049743/832

> 832 名前：ニュー速の議長さん ★[sage] 投稿日：05/02/12 02:29:42 ID:???
> >>831
> ●速報性の無い話題のニュースは、 「ニュース議論」 か「専門板」で。

こんな書きこみしてたのに。

【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/1

> [1392018]pira　さん 2003年 3月 14日 金曜日 18:30

これは放置だもんね。

>>501
⌒.´⌒ヽﾍ
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　削除依頼があれば消すしかないとは思いますが…出ていてこれなのでしょうか？
( つ旦O 　まぁ、言ったところでスルーされるのでしょうけど。
と＿)＿)　

【ﾊﾟｸﾘ神】松下遂にソニーﾊﾟｲｵﾆｱ開発のﾌﾞﾙ-ﾚｲに参入【ATOKもﾊﾟｸﾙ?】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108483014/

これも削除依頼出てたのにスルーだったな。

削除人も良くも悪くも2chクォリティということです

そいやあ、今月の「ネットランナー」ネタはがいしゅつ？

え？ネトランでなにかあったの？
自分は先行者プラモのことしか、ネトランについては知らないから
適当でいいから教えて

>>506
「シチュエーション別　ネットランナー流　Google検索術！」と題した特集記事の中で、
どさくさにまぎれて物凄いあてつけがましい記事を書いてきた（笑）。
なんつーか、これもまたプロの仕事だなと（ｗ

>>507
検索術ということは…　　「ところで（ry」ですか？

ゲーラボは買うべきなのかな？

>>508
Google検索をするときの小技を集めた特集があってね。
「ブログ記事を検索から外したければ "-トラックバック -コメント"とキーワードを追加すればいい」とか、
「壁紙画像を探すときには、"ネコミミ　1024x768"など、サイズも一緒に指定するといいぞ」とか、
まあそんな記事がずらずらと並んでいる。その中の一つに、こんな記事

-----
「携帯ゲーム機　『ＰＳＰ』の使い勝手を調べる」

年末の発売日にはテレビでも大々的に報道されていたPSP。果たして実際のPSPの使用感は
どんな感じなのだろう。製品やサービスの評判を調べるときには、わざとネガティブな
キーワードで製品名をAND検索してみるとよい。
PSPのようなデジタルグッズなら、「初期不良」「不具合」「修理」などのキーワードで検索し、
あまりにもヒットが多ければ用心しておこう。
-----
そして、googleの検索窓に「PSP 初期不良 不具合 修理」と入力検索した結果の一部が
スクリーンショットで掲載されているっていう感じ。

正直参ったと思った（ｗ

>>510
うまい
PSP批判な上に実用的で理にかなってる

>>510
ま、まさにプロの仕事

>>511
しかも、そのスクリーンショットに、キャプションっていうかコメントがついてるんだけど、
それがまた秀逸で。

----
実際にPSPを購入したユーザーが使用感や不具合をレポートしたブログ、
日記サイトが大量にヒットした。要注意なのか!?
----

なんつーか、もう「普段は馬鹿にしてごめんな、ちょっぴり見直したよ。
っていうかなかなかいいプロの仕事見せて貰ったよサンクス」って感じ（ｗ

なるほど

・・・見事としか言いようが無い　これこそプロフェッショナルだな

http://www.geocities.com/augustsix1945/

>>510>>513
大人だおこちゃまだ言うのは嫌いだが、これぞ真の大人の仕事だとｵﾓﾀ。

ネトランもたまには、極稀には良い仕事するな。

>>515
おお、海外で今までの国内PSP関連のニュースのまとめサイトが登場？

>>515
連絡先ないから、ここに書いてみよう。

そのページ、非常に「日本的」だね。
結論というか「このページに何が書いてあるのか」をページの頭に持って来ないと
読んで貰えないと思うぞ。

401の発言おかしすぎ。便乗厨とも思えない論調。なんか「販売側」の論理で喋ってる。
安易にGK認定＆コピペ晒しはしたくないけども、こいつは本物ではなかろうか。。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108470246/398-401

>>520
この401はゴミ入り餃子でも、吐けばよいとか言いそうだな。
セーブして進めないのを擁護するなんておかしすぎる。狂ってる。

2chで言うのもなんだが、こいつには発言権与えなくて良いよ。

GKがバイトみたいなもんだとすると、そのバイト代はどうやって算定するのか
謎だったんだが、一つ唖然とするような可能性を思いついた

点数計算で、１書き込みにつき+1とかになってるとして、
「任天堂を貶める書き込み」に高い付加ポイントが付くんじゃないか？

とにかく何が何でも任天堂を引き合いに出すのと、例の嫌なキーワードを多用する
謎がこれで解ける・・・キーワードでカウントすればポイントが算出できる。

まさかとは思うけどね・・・

>>478
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　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _ゲーラボグッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
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　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
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ゲーラボGJ！！
やべえ早く買わないと今回は売り切れそうだｗ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ